板の分割要望：クレジットカードとサラ金隔離Part2

2ch批判要望 http://qb.2ch.net/accuse/
批判要望(臨) http://mentai.2ch.net/accuse/

現在の有力案：
　クレジット・カード板（クレジット・カードの話題全般）
　消費者金融板（サラ金系クレジットカード・多重債務の話題はこちらで）

がんがれ。

分割希望age

分割反対！ｸﾚｼﾞﾄ板ﾏﾝｾｰ

分割反対というのではないけど分割に意味が無いと思う。

分割に意味が有ると思う。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

このままで、左側をクレ板、右側を皿板に汁

正直、クレジットカードのスレは見たいが、
消費者金融で金を借りる事は無いから、破産とか消費者金融のスレのほうが多い
のここの現状は嫌だ。
よって、分割希望。

分割希望age

分割反対。
てか、この板ただでさえ人少ないのに。。。

サラ系が多いから、敬遠している人も多いと思うけどなぁー。
違うかなー。

クレの日常的利用者がそのことを恥と思わない目出度い連中は少ないって
ことだよ。

大体考えてみろや。分割派のいうクレだけやってる会社なんかないじゃん。
クレのポイントだなんだってのはみな金貸しの販促グッズにすぎないんだよ

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

板の分割要望：ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ使用者とサラ金使用者隔離
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1013438585/
1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/02/11 23:43
クレジット板、ここには、全然違う二つの種類の人種がいます。
クレジットカード使用者は、あくまでも、
自身の常識、収入の範囲で消費活動をし、
その中で、利便性のもっとあるカードの探求、
よりよい使い方の考案、提案、質問をし、日々の生活の手助けの
一道具として有効にカードを使っている。

一方、サラ金使用者、借金まみれ、自己破産希望者などは、
クレジットカード使用者のそれとは全く異なった生活を送っている。
いかに返済を遅らせるか、もっと借りられないか、整理できないか、
自己破産できないか、といった、クレジットカード使用者とは
全く次元の思考のもと日々の生活を送っている。

両者は借金をしている債務者ということで考えれば同じだが、
同じ債務者として、この板で同居し、全く違った方向を向いている
質問など異種異様なスレッドが共同して存在していることに無理が
ある。

そこで、そろそろ、板の分割を望んでもいいのではないだろうか、
という主旨のもと、このスレッドを立てた次第である。
先ずは、みんなの意見を拝聴したい。その上で、板分割の
要望をしようではないかと思う。

意見なんてスレ一つつぶしたろうが

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反対派はすぐ↑のようなことをスル。
やだやだ・・・・

盗撮モノ！！女子高生・ＯＬ・芸能人を隠し撮り！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/FSJPN

まぢで分割して欲しいよ。六月商事ウザ過ぎ！

20よ
ウチは分割返済を認めているぞ。
どのような了見でアヤをつけるんじゃい？

ローンといってもなー
一杯あるし、カードローン、サラ金、カーローン、こまごましたローン
それぞれ審査基準とか違うだろうし
分けてたら大変そう

審査基準なんてみな同じ。
バカさ加減を諮っているんだよ。金利をドレくらい払ってくれるかなって。

賢い奴は金貯めてから買いに行くよ。

>>2
＞現在の有力案：
＞クレジット・カード板（クレジット・カードの話題全般）
＞消費者金融板（サラ金系クレジットカード・多重債務の話題はこちらで）

ふーん
アコムマスター　GGJCB　GGVISA　ライフ　は　消費者金融板
もちろん　近々でる武富士発行のMasterもだろうな

OMC　はクレカ板に残してもらえるのかねぇ

＃前スレと同趣旨だか、結局線引きの妥当性議論、といわゆる　分割された
　クレカ板の中での底辺？に位置するカードの排除＝分割の無限連鎖に
　落ちるだけでし

晒しage

分割派に名に言っても無駄。バカだから理屈が判らない。

クレジットカードをツカテお得にしょっぴんぐ＆ポイント貯めようって人ががクレカ板
消費者金融使って借金、クレジットカードでキャッシング、破産宣告な人が消費者金融板
やな。

クレサラを完全に分けるのは難しい気がするので、別箇に借金板を作って
借金問題はみんなそっちに、っていうのは?駄目?

反対派に何言っても無駄。
バカだから理屈が判らない。

俺は、６月の馬鹿だけ隔離してほしいよ。

>>2　の考えが正しいと思う　底辺カードユーザ　→多重債務転落は
周知の事実

>>27
アイクMasterか　アコマスホルダーだろ
それとも　底辺カードの　セゾンかNICOS　銀行系相手にしない鰤かい　（ｗ

29は分割派だろ？　このカキコは26の逆を言ってる訳でガキの言動だぞ。
議論をまぜっかえして愉しんでいる奴だ。

>27
ポイントがつくと言って、リボ払いを選んだ時点で間違いなく借金組に編入となるわけだが。

クレカのポイントって得か？
ちゃんと年会費差っ引いて評価しているか？
比較対象は正価でなくてストリート価格でやっているか？
権利実行の際の手間や郵券も評価しているか？

>>33
さんじゅうさん　＝散々　さぞサラへの債務で散々な人生だったんだろう
百歩譲って　得してないにしても　マンスリークリアーで手数料はゼロなので　損はしてない
サラ利用者　２９％の利子に追われる。　この差明白　藁

クレジットカードの使い方を知れば、ポイント還元なんか関係無いほどの利用価値がある。
ポイントと、年会費のつりあいを考えているようでは、得する事は出来ない。
サラは問題外。

カードを使って価格１００で売っている品物は
現金握って買いに行けば６０〜８０位で入手可能。
値段が高い程著名。マンションなんか一棟纏めて現金なら個別売り出し価格総額の
半値以下になるぞ。

現金を十分に持っている人間にとってカードなんてモンは何の意味もないよ。

利用価値なんてのはバカが夢見ている錯覚にすぎない。

35
笑った。

自己矛盾に気が付かないバカさ加減には同情するよ

>>36
現金たんまり持ってて、クレジットカードに批判的で何でこの板にいるのか不思議だよ。
何を見たくてきているんだ？
違ったらスマンが、このスレでクレジットカードを批難する人間は、多重としか思えないんだよなー。

>38
その発想は　クレカ利用者＝＞サラ金利用者＝＞行き着く先は多重債務で自己破産！
という事実を認識していることの表れだよ。

分割派が主張するような使い方にとどまっている人はそもそもこんな板興味もっていないよ。

>>39
私ゃ「分割派が主張するような使い方にとどまっている人」だが、この板の９割の
スレには興味ない。
クレカのポイントとか便利な使い方に興味有るのだが、他の板にそういう話題は
無いから、仕方なく残りの１割のスレを見る為にこの板に来てる。

だから、そういう話題の為の板があったらいいなぁと思う。

この板にはやっぱ２種類の人間がいるよ。

2>> 24>>
OMC はサラ菌カードだと　５%　割引　ポイント２倍など　ダイエー　トポスが
近人間には　オトクなカード　ふざけるな！！

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>2　>>24　　 　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

まぁ、何言っても多重には無理だね。
「クレカ利用者、お前らは破産予備軍だから一緒だ」って、結果が全てなのになぁ。
そんな考え方だから破産するんだろうなー。
自己管理が出来ていないんだろうね。可能性を言い出したらきりが無いのにね。

誰でも犯罪者になる可能性はあるが、誰でもなる訳ではない。犯罪者と一般人の差は大きい。
しかし、犯罪者から「お前等も犯罪者になる可能性があるから一緒だ」って言われている感じ。

分割反対派の中には、サラ系の話を只楽しんでいる性格の悪いクレカ利用者もいる（私も最初は面白かった）
しかし、目に余るスレが多すぎる。
分割は難しいというなら、もう少しモラルのある板にしたいものだ。
先ずは六月スレをなくしてくれ、もしくは1つにまとめてくれ。

またウチへの誹謗か？死人（42）のクセに売るさいよ。

多重債務者はなろうと思ってなる奴なんてほんの極極小数だよ。
みんな利用始めた頃はお前みたいに考えていたんだよ。
多重債務者になるようなのは屑だってな。

自己破産の申立てだって一番最初につかったカードから陳述が始まるくらいだからな。
幾らお前らが否定しようとクレカ使い始めは多重債務者への道の入り口である
ことは間違いないよ。

多重債務者出て逝けあげ

>44
お前の将来の姿だよ。良くみておけ

「あぁ昔はあーやってつっぱてたっけな。バカだったな」って
しみじみ思うだろう。

45＝多重債務者　藁

>>46
まぁまぁ、いじめないであげよう。
>>45
でもさ、結果を勝手に決め付けるのは良くないよ。
人それぞれ、持って生まれた性格や環境（資産含）があるのだから
クレジットカードを持つだけで、将来多重とか言うのは考えが浅はかだよ。

>>45　他ご心配戴いてる皆様へ

マンスリークリアーしか使わず　普通預金の口座平均残高の50〜75％を『意図的に』クレカの限度額に
設定してますが　何か？　

＞クレジットカードを持つだけで、将来多重とか言うのは考えが浅はかだよ。
身近なところで多重債務者を見つけてない奴の台詞だな。

クレカの普及に比例して破産者が増えている現実は否定のしようがあるまい。

ツワモノなら２旬目、３旬目なんて奴もいるはずだよ。
ネズミ講と一緒で新規会員を集めないとつぶれるからね。
一度や２度退場した奴も新規会員に召集されるわけだ。

>>49
確かに周りにはいないよ。
でも、全員が全員破産者になる訳ではないと言う事。
クレカが原因で、破産する人もいるであろう事は理解している。
だからと言って、クレカ利用者→破産　という構図が全てに当てはまるわけではないよね。
確立が上がっているかも知れないけれど、100%はありえないと。
実際>>48のように、計画的に使っている人も沢山いるよ。

>>49貴方が（実体験かどうか知りませんが）警笛を鳴らしてくれるのは有難いが、誰にでも当てはまるわけではないと言うことは理解してね。

【比例】
　例えば、（Ｘ軸）クレカ会員が１０万人、その内（Ｙ軸）カード破産者５００人だとして、
　クレカ会員が１０００万人に増えた場合、その内カード破産者は５００００人になれば、
　ＹはＸに対して比例であると言う。

だから、どうしたの？

　単純に、破産していないカード会員も、比例して増えているが、何か？(藁

この板は多重債務者、破産者、サラ金勤務者の憂さ晴らし場になってるよね。
まじめな建設的なスレは、どんどん流されるし、荒らされる。
もう少しプラスになる話をしたいものだ。
六月系はそろそろアクセス禁止、乱立スレ削除をして欲しい。
ここの管理人は何を見ているのだろう？？？

削除人を責めるのはやめましょうよ。
板住民の自治意識の問題です。
いかに適切な削除依頼を出せるようになれるかは我々の問題です。

とにかく、六月のヤシはさっさと隔離すべきってことだよねえ
まあ、クレジットカード板と借金板に分けるのは賛成だな

六月さえ何とかしてくれれば、分けなくてもいいや。

六月＝サラ　故に　サラ　多重債務　排除（あえて分離とは言わない）が一番　ｗ

>>41
OMCは　武富士が経営権握っているから　サラ菌カード
これ　世間の常識

>>53
クレ板専門の削除人がいないのは分かったけれど、
一応削除依頼も出ているしね。
この状況は異常だよね。

＞５１
バカだね。カードの発行枚数は平成１０年３月時点で９５００万枚突破。
要するに人間が増える数以上に発行カード枚数が増えている状況なんだよ。

今が大丈夫だから５年後１０年後も多重債務者にならない保証なんて何もないってことだけは
くれぐれも忘れるな

>>59
なんでこの人こんなに偉そうなの？
この人ってどの立場で話しているの？
現多重？既破産者？サラ社員？

>>51
>>59-60
分割賛成派だが、５１がバカだと言うのには同意。
クレジットカードの出現によって全人口に対する破産者の割合は増えていくもので・・・・。

>60
よくいるだろ。現世の欺瞞を知り、為政者の偽善を知って
「畜生。もっと早く気が付いていれば...」って悔しがっている爺。

年寄りの言う事を信じて考え方を変えればお前らの誰かがノシアがるかもな。

２ちゃんねるで真理を悟りますタ
なんて自伝に書くのはカコイイか？

バカだと２票集まりました、>>51です(藁
初めに>>51は、>>49の比例に対してです。

>>59
御忠告有り難う御座います。要するに…

カードの怖さを忘れた人は→多重債務者
カードの怖さを忘れず、カードを効率よく使っている人→賢者(藁

って事だね！

>>61
分割にはどちらでもない(藁)が、>>51がバカだと言うには同意(皿藁
既に何回もガイシュツなのでかなり省くが、一言で言えば、

『要は、道具は使い方次第で、良くも悪くもなる。』

である。（以下大省略/藁）

さぁ〜ぐ〜るぐる！(廻藁

あそびにん　は　けんじゃ　に転職できますが、何か？

>>65
　　　　　　　　１　　匹　　釣　　れ　　ま　　し　　た　　！

カードを効率良く使うか・・・

とりあえず、クレカ使う人間の大半は金利や手数料を払ったことないのでは？

>67
カードを使うことで間接的に手数料、金利など正味の商品代金以外の支払いを負担しています。

初年度会費無料。カード受け取ってから３０日以内にご利用の方にプレゼント。
なんてのを利用した場合位はカード会社の持ち出しかもしれない。

>>68
あなたは仕組みを理解していますか？
カードを持たない人も間接的に負担しているんですよ？
カードがある程度普及してしまった以上、
多少還元をうけるためにまだカードを使った方が良いということですよ。

カードを持つ事により、現金を余り持ち歩かなくて済むという安心感。
又、ショッピングプロテクション、自動付帯保険、カード会社のサービスに満足しています。
カードを持つ事により、無駄使いをすると言う事もありませんよ。
分割する事で全てが解決するとは思えませんが、お互いがスレを探しやすくはなるでしょう。
六月さんという方のスレが乱立していますね、少し減らしたいですね・・・

>>70
＞分割する事で全てが解決するとは思えませんが、お互いがスレを探しやすくはなるでしょう。
だ・か・ら 　どこで線引くのぉ。。。これが問題

>>71
「カードでショッピング」と「キャッシング」とかかな？
確かに難しいですね。

>69
まともな店は今でもカードの扱いをやっていません。

>>71
そんな深く考えなくても、現金を借りるネタのみを分離すればいいじゃない。
銀行系、信販系、サラ金系問わず。

>>72
経営主体で線を引く>>2　などの　案より遙かに　宜しいとおもいますよ
↓ご参考迄
>>24
早とちりな方がこんな反応を
>>41

単純に、クレジットカードなどを賢く使って得する情報（この部分が独立）と、
それ以外でいいのでは？（総合を含む）
分割と言うより、クレカだけ独立ってのも良いかも知れない！

>>76

それでいいかと
クレジット板からクレジットカードのみ独立させてカード決済板にすればよさそう

>76
賢く使って　と言葉ではいうが。さてその実態は？となると客観的なモノサシは
存在しないから揉める。

キャッシングの限度額の半分を利用すれば支払いの都度金利の負担だけで
ずっと運用できるなんて意見は　排除しきれるか？

今大人気の○○が沢山あったから買い占めた。ネットオークションに出したら
儲かったよ。なんて話はどうする？

77はいち早く７６に同意しているのだからこんな問いには速攻で回答できなくては
嘘だぞ。

サラ金の社員は人間のクズだな。
この板、このスレ読むとよく分かる。

クレ、サラ、銀行　つまりは金融会社の従業員は押しなべて屑だよ。
クレカ持って根拠のない優越感に浸っている香具師はミジンコ以下だな。

>>80
クレカも持てない人はもはや生物ではないと・・・

>>40
>仕方なく残りの１割のスレを見る為にこの板に来てる。
クレカ利用者はこの板では少数派？
サラ金＞＞＞＞クレカならこの板の名称を「サラ金」板に変更したほうが
いいと思う。
誰か板の名称変更希望スレを立ちageて。

クレカとサラ金は言わば光と影。
一緒にしておく事で、クレカ利用も借金に過ぎないことの
警鐘を鳴らすと言う事で良いのでは？

78への回答は無いのか？＞分割派

これまでのパターンは分割が適当でない合理的な理由や事例をこのように
示されるとアオリカキコに終始してほとぼりが冷めたら分割を言い出す事の
繰り返しであるのだが。

>>78
私は>>77ではないが、どっちか困る内容は、従来板でいいのでは？
（特典と手数料・金利との差し引きで、損になるなら↑で、得なら↓とか？？？）
飽く迄も、カードを使って得する情報などを、独立板でいいのでは？
（例：入会キャンペーン、キャッシュバック、会員優遇、会員特典など）

カードの怖さを知りたい人は、従来板を見れば、多重債務の怖さが判りますからね！

>>82
独立したら、従来板は「サラ金とカード総合板」とか？

ていうかさ、ココ分割するほどの書き込み無いじゃん

カードの発行枚数　２０００年でにおくさんぜんまんまい。
バカばっかし

やっぱり　見にくいよ→不良債務者ネタ＝サラとクレカは別だね

77=78=84 の美しすぎるｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだな

>>89
だから　サラ支持者はキライなんだよなぁ。。クレカマンセー

>>90
賛成あげ

分割論議も下火になってきたな、このままdat落ちキボン

分割は賛成なんだけど、明確な線引きの案が思いつかん。

客観的な線引きは不可能なんだよ。いい加減現実を認めなさい。
破産者予備軍の予備役にすぎないんだよ。

GCは、どっちに、はいるんだよ。明確に答えらるのかい。

>>94
ホイホイ　面倒だからレスは既製品のコピーで　


49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/09/09 23:01
＞クレジットカードを持つだけで、将来多重とか言うのは考えが浅はかだよ。
身近なところで多重債務者を見つけてない奴の台詞だな。

クレカの普及に比例して破産者が増えている現実は否定のしようがあるまい。

ツワモノなら２旬目、３旬目なんて奴もいるはずだよ。
ネズミ講と一緒で新規会員を集めないとつぶれるからね。
一度や２度退場した奴も新規会員に召集されるわけだ。



50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/09/09 23:13
>>49
確かに周りにはいないよ。
でも、全員が全員破産者になる訳ではないと言う事。
クレカが原因で、破産する人もいるであろう事は理解している。
だからと言って、クレカ利用者→破産　という構図が全てに当てはまるわけではないよね。
確立が上がっているかも知れないけれど、100%はありえないと。
実際>>48のように、計画的に使っている人も沢山いるよ。

>>49貴方が（実体験かどうか知りませんが）警笛を鳴らしてくれるのは有難いが、誰にでも当てはまるわけではないと言うことは理解してね。

>>95
GC　アコム　アイクはサラ　ライフもアイフルとの一体路線でサラ決まり
微妙なのは　OMCくらいでしょが

02/09/06 18:57
現在の有力案：
　クレジット・カード板（クレジット・カードの話題全般）
　消費者金融板（サラ金系クレジットカード・多重債務の話題はこちらで　

国際ブランド（VISA、Master、JCB、AMEX、大茄子）のついてるカードは
全部クレジットのほうにしてよ。初心者でもわかる区分にしないと
初めて入って来た人がわかりにくいよ。
それ以外のモビットとかアコムのキャッシングカードはサラ金板でいいよ

98>>
判りやすいがサラ菌分離の目的にに反する

>>99
大丈夫でしょ。
アコムマスターなんかカードフェイス意外は話題にもならないし

>>100
アコム（マスター）のスレが出来るけのでは？

クレジット・カード板（スレ立てるには審査が必要）
消費者金融板（クレ板審査に落ちたスレはこちら）

さんせー

さりげなくage

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>>104
露骨にあげ　多重債務元凶　サラ金　B級クレカネタは不要→分離

>>94
さすがに経験者の言う事は重みがあるなー。

まずで、スレたてるには審査が必要ってどうよ。
クレ板らすくてよくない？

分割希望age

4セー

分割キボンヌ

リボで！

どうでもいい

すべて低能

皿金の話題は金融板でやるべきと思うがなぜにクレジット板でやってるの？

ここの削除人や管理者はやる気がないから何をいっても無駄だと主割れ目

月末月初多重系大量発生注意報発令

月末月初多重自転車系大量発生警報発令

多重と同居していると、こんなスレが立つんだから・・・
「【おめでとう】金貸し夫婦刺殺される【よくやった】 」↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1033008602/l50
困っちゃうよなー。

もうどっちでもいい

保守ｱｹﾞ

分割希望age

マジで六月スレどうにかしてくれ

しげお＝ニュース速報ちゃんはアクセス禁止にしてくれ！！！

で、結論出すにはどうすればいいのだ

最近40、50歳台の中高年層でカードが返済できなくなるケースが
増えているらしい。（H14.10/17の日本経済新聞朝刊の記事）

ボーナス減額や早期退職などで、住宅ローンの返済計画が狂い、
カードの返済も思うように逝かなくなってしまった様子。
しかも急に突然、支払ができなくなるケースが増えたとのこと。

今は健全なクレジットをもつひとでも、いつ、どうなるか判らない。
一転して突如に窮状に陥ってしまったひとにたいしても、質問スレで
助言ができる点に、債務者・債権者・実務家など様々な立場の人間が
集う2CHクレジット板の存在意義があると思う。他のどこの掲示板で
こんなことができる？

2CHクレジット板を読んでいると、個人の信用というものについて、様々な側面から総体的に考えることができる、そして、考えさせら
れる。

だからクレカとサラ金の分割には反対。共存と健全な自治を支持。

tu

age

　

E-mail欄に｢クレ｣と書くと緑色表示
｢サラ｣と書くと黄色表示
両建ては青色表示
みたいなことはできないのか？

>>115 皿の話題を金融板へ持っていけば良いんだよな、確かに。
金融業だし、オリックスや銀行系皿なんてぴったり

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1039882304/l50
クレジット
　一般人〜超富裕層（ゴールドorプラチナ）対象＆企業資金決済業務
　加盟店開拓＆利用者サービスが主要業務
　
サラ金　
　やや金に困っている人達＆零細企業の資金繰りの援助
　貸付け＆取り立てが主要業務

クレジットといっても国際系、銀行系、流通系、信販系、サラ金系
とあるからはっきりと区別されるわけではない。

どっちが上でどっちが下とかそういうものでもない。
別業種。銀行を生損保を比べてるようなもの。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=credit&key=989585595
7 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2001/05/12(土) 01:39
サラ金とここの板は関係ねーだろ。もう分割きぼん

8 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2001/05/12(土) 02:15
>>7
激しく同意。
クレジットカードの話が出来ると思ってこの板を見に来てるのに
サラ金の話ばかりでつまらない。そもそも板違いだ。

9 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2001/05/12(土) 03:11
サラ金板ってできないかな…

10 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2001/05/12(土) 03:30
金融板があるだろ

もうサラ金のスレはうんざりです。クレジット板を正常な姿に戻してください

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=credit&key=989606085

１年以上前に却下されていることを再認識しよう

73 名前： ２ちゃんねる ★ 投稿日： 2001/05/17(木) 09:05 ID:???

却下しますです。。。

74 名前： 真・スレッドストッパー 投稿日： 真・スレッドストッパー

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

今夜、多重コピペ基地外が来てますよねえ。なんとかして欲しいんですけど、、、

こぴぺ多すぎて話がわかりづらいぞ

漏れは分割されたら消費者金融板にしか行かんぞ。

>>139
それでいいと思う。
元々あなたとは共通の話題を持てないのでそれぞれ違う板に住むのがいいよね。

（＾＾）

大サラと金融民と山崎渉 を分離すれば、いいんじゃないの

「去年」まで金無し君だったのに、「二年」で３５０万貯めたとはどういうことなんでしょう？

───────┼──────2年──────┼
　
━━━━━━━●
　　↑金無し君　
＿＿＿＿＿＿＿○━━━━━━━━━━━━━★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３５０万貯めた↑

350万貯めるまで2年かかったと命題にあるので、
金無し君の期間と、350万貯める期間が重複しないと仮定すると、
金無し君の期間がもっとも最近まであったとしても
2年前となってしまうのですが。

（＾＾；

ｱｹﾞ

借金と関係ないスレが荒らされるの前提ってのはどうかと思う

利子がつくかどうかでわければよかったのに

掬いｱｹﾞ

空港ラウンジスレは何故あんなにひどい事になってるの？

>>149
「どこかの１」が粘着質だから

最近、上の方が殆どサラ金スレばかりで、
携帯からだとクレカスレが見れない（１〜３０までしか
表示されないので）
本当に、関心の対象がまったく違うからなあ・・。
航空・船舶板の船舶スレも邪魔なんだが・・。

>>151
それぐらい我慢しろ

思うんですけど、大手サラ金 ◆BVRlw2CoMc と　名無し子を分離できれば
ほぼ問題は解決できるんじゃないんですか？

分割賛成。この板でのオフ会ってありえねー。

カードを使いこなして節約（ポイントためたり）派
カードにステータスを求める派
多重債務者

プラチナホルダーと多重債務者が飲み屋でなに話す？
カード使って１円単位を節約している人間と多重債務者が吉野家でなに話す？
ありえねー（藁

>>151
関心のあるスレを直接見れば？
私も携帯の時はそうして居ますが。

age荒らし AA荒らし 連投　常習

('･c_･` )24歳童貞もよ(´･д･`) ◆RKlw/UJGqg ID:Z2Qxluxr

↑こいつのトリップ、大皿と似てると思った

分割してください。
同じ板になっている理由がわからないのですが。
なぜ同じ板なんでしょうか？

確かにｸﾚｶは使い方を誤ると深刻だし、
そこは忘れてはならないが、多重債務者ｽﾚはｸﾚｶからは対象が外れつつある。
ｸﾚｶで借金できるのは初めだけ。奴らは違法闇金にすがってる状態。

クレカのＣ初期的利用者がサラの多重ぶりを見て
「まだまだ平気」と勘違いして多重債務に陥るという罠

　分　割　希　望　！！！！！！！！！

分割良い鴨
ついでに強制IDにしてほすぃ

「烈しく板違い。どっか逝け」の応酬になる悪寒。

スレ違いだけどアコムスレ大杉。
統一できないの？
たいして延びてないし。

>>163
それを言ったら、セゾンと雨スレも大杉。
特にセゾン、提携別にスレ立てるな！！

>>160-161
当板では１回かリボしか御利用戴けませんが、何か。

サラ金とわけのわからないステータスが混在するからこそ、
この板には存在価値があるのではないでしょうか？
大いなる矛盾、大いなる勘違い、大いなる人生の逸脱。
そのすべてがあるというのも、また一興。
分割には反対でござる。

>>165
おもろいやんけ。

で、おいらは現状のままでいいと思う。
板を増やしても結局は一緒のような気がする。
クレジットの有意義な使い方を議論したい人には物足りないだろうけど。

クレ作れないサラ金自転車野郎がクレスレに入り込んで
ワイワイやってるだけで、人にモラルないだけでしょ。
分割せんでもええんちゃう？

大サラのいじり方も心得てきたし。あいつおもろいで、ほんま。
色んなスレに顔出すたびにストーキングして叩くとすぐひっこむよ。

あ、あと奴は律儀だから真剣に質問してるフリしてどーでもいい質問すると
一生懸命になってカキコするからその間ずっとこの板平和やで。
一度試してみい。

連投ｽﾏｿの〜

>>168
きもい粘着名無しはけーん、氏ね氏ね

今日のミラクルタイプ、最低恋愛スペシャルだって。

>>171
トリビアに出てる人好き

トリビアの泉がゴールデンに進出するらしいぞ。
司会はタモリらしい。

>>161
強制IDに強く賛成。>>150のような香具師に謂れの無い言い掛かりを付けられずに
済むし。

それに、この板は簡単にスレが立てられるほど人口は少ないから、板の混雑も
理由になる分割は難しそうに思われ。

>>164
セゾンの場合、MUJIはポイントシステムが違うし、4ビートは支払方法が違う、
チェックカードは請求方法が違う。それぞれ意味あるだろう。
税金で支えてもらって殿様商売をしている、●●●フィナンシャルグループ各社が
持ち株会社のカード会社と違って、幅広いサービスを提供しているのだから
仕方ないのでは？

それにJCBや密隅もマルチだし、イオンはどうするの？
もっとも、カード会員比で一番酷いのはなんと云ってもJALスレと穴スレだろうな。
それぞれ3っつ。

>>174
スレ立てがし易いのは諸刃の剣、こうなってしまう場合も有る。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1045885042/959

ここはネタなんだから本気でサラ金の相談するやつは
http://www.kinyuu.net/の掲示板へ行ってすればいい！

（＾＾）

(^^；

>>153
黙れ、おもちゃを取り上げるな、ヴォケッ！

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00064714-e
とにかく２chに書く時間あるなら　広告メールでうけとって
　少しでも足しにしろ。コストかからんぞ。適当にフリーの
　　メアドとって　クリックしまくれ。ｎ

で、分割は無理なわけ？

小口金融と
リッチライフ
とかいう板に分けていいんじゃないの？

クレネタだけで持つと思わない。
イオンの割引とかはお買い物板とかでいいんじゃねーの。

クレと皿に分けた場合、破産の類はやっぱし皿かねぇ。

いつになったら分かれるんだYO.

早くしてくれ。

分割すると皿板大盛況、クレ板過疎板になるという罠

その割に皿スレばっかでつまらんというクレ住人多いと思うが。

クレのみで話が充分持ちますが？
あとセゾンもスレ大杉。提携ブランド毎にｽﾚ立てるな。

>>185
それがクレ側の望む姿だと思う。静かに情報交換だけをしたい。

つーかさぁ、多重で貸してくれっつってる香具師とカードの利便性唱えてる香具師、
ポイント貯めて喜んでる香具師と弁護士気取ってる香具師、
話しが全く違うじゃん。激しく板違いだと思わないか？

中国板から台湾板が分離したようなものか。

どうしても一緒になれないんだな。

駄目元で、も一回批判要望板に申請してきたけど
やっぱ無理みたいやね

分離云々はともかく、強制ID板にしてほすぃ

実質自治スレとの認識の上でｶｷｺ

>>185
まったくその通り（ｗ
>>187
つまんねーよ
>>192
自作自演が面倒になるだろ、ばーか。

>>192
漏れもそう思う。IPがでるわけじゃないから普通に書き込むには
困らない。板分離が無理ならという条件で強制IDは賛成。

債務者と戯言と
信販厨の寝言うざい。

クソスレが最近やけに目立つけど、
ほとんどサラ金･多重債務・金貸して関係ばっかりじゃん。
分割分割！

>>195
困るのはジサクばかりの糞神だけだよ。

>>197
妄想は自由だけど、まずは自分の残高減らそうね。ｗ

>>196
クソスレが多い分は無視すればいいだけ。

俺の希望は異質なものを分離して、コミュティをよりコアな
ものにしたいということ。

ひろゆきさんに電話したけど、大サラさんが
いなくなったらクレ板は閑古鳥が鳴きまくりだって
そしたら閉鎖だそうな。
神に感謝しないとね。

>>200
ひ（略は住人の数の多い、少ないは板の用件には上げてないので、
君のやってる論理の誘導は無駄。

>>198
お前が来ると荒れるんだよ！

釣られちまった、スマン＞ここの方々

ぶんかつしてくれー。

>>202
反応厨が荒らしという罠ｗ

荒れた板の運命は決まってる。強制IDか、分割かだな。
ひ（ｒｙに現状が認識されたときには、どちらかが決まるだろう。

>>203
見えはって一括でとかいうなｗ
>>205
ひ　はマブダチですが、何か？

マブダチ：死語だね　漏れと同世代か

>>207
ヤングですが、何か？

>>195
金融板でも株板でも叩かれ、この板にしか生存が確認されなくなった、銀行厨の
戯言の方がよっぽどうざい。

>>205
分割目的で荒らす厨が増えるという罠

金をうまく使いたいって奴と、
何も考えずに金を使いまくりたいって奴が同居してんだ。
荒れないわけがない。分割しる。

>>211
追加汁
使いすぎてどうにかしてくれって香具師と返せよゴルァッ！って香具師もね。
日本は平和だねえ。空爆始まったのに。

保守

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

大手サラ金と名無し子を分離すべき

スレ立てといい、UCといい、金券といい、VJといいスレ立て厨がクレカスレにのみ
出るのはなんでだろう？

>>216
そりゃ世の中の大多数は皿から借りないからでしょう。
皿利用者ってごく小さいコミュニティなんだよ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

クレジットとは信用の意味ですね。
カードでの金融も、クレジットカードでの買い物も、
現金派を除いて、多くの人が金融業者の信用評価にかけられている訳です。

クレジットカードでの手軽な買物→浪費癖→借金→多重債務と
クレジットカードをきっかけに転落が始まる人が少なくないのは周知の事実です。
その点では、大いに共通点がありますし、クレジットと言う名の板が相応しいです。
しかし、ポイント目的のスレッドは板違いと言えるでしょう。
また借金苦の人間や多重債務者は、信用という言葉がふさわしくないと言う点で
健全な消費生活を望む人からは板違いと感じるのは自然な感情でもあります。

クレジットという板の名前は、おそらくクレジットカードを想定してつけられたと思います。
しかし、この板でのスレの乱立は酷い状況であり、
ポイント目的のスレッド数を見ると、他の板で引き受けられる状況ではありません。
ポイント制度という名前の板が出来たら、書き込み数はともかく、
店独自のポイント制度のスレまで出来て、もっと悲惨な状況になるでしょう。
この問題は他の板でも困っているようで、現状の2ｃｈの大いなる短所です。
書き込み数は知りませんが、飽和状態に近いなら、板を分けるのが良いと思いますし、
それ程でもないなら、窮屈でもこの板で共存していく必要があると思います。

しかし、お金を使う行為自体は、人間社会で生きていくために避けられない事です。
人間のほぼ全部の行動に当てはまる非常に大きなテーマだと思いますし、
掲示板の全てで、生活の知恵工夫に関わる事と、金の流れに大きく分けられる位です。
金融、保険、給料、預貯金、借金、税金、賭け事、経理は金が大半を占めますね。
その点で、この板だけでなく、金に関するカテゴリを作ったほうがいいと思います。
きっと賑やかになると思いますよ。特に給料、税金、借金に関する事は。

>>223
なんで、2chの短所まで語ってるんだ？

だいたい君の論理で行くと人間の活動すべては金が関与する
んだから、すべての板が「金に関するカテゴリ」に分類されるぞ。

もうちょっと論理的に書く勉強をしる。

つーか結局何も言ってないのと一緒だぞ。

多重債務者のカキコ見てるだけで不愉快（でも少しザマミロ）なので、
「多重債務・破産・整理」板作って出て行ってもらう。
>>211 >>216
禿げ同！
ホンとマジで金を無計画に滅茶苦茶使う香具師と一緒にされちゃかなわねー、
年収300万、借金250万です、こんな僕にも貸してくれる所ありますか？
とか、破産しかありませんか？なんて、見てる分には楽しいんだけどね。

分割必要なし。サラ金利用の最大のきっかけは
カードの決済資金！クレカードホールダーはいわば
サラ金予備軍！同じ借金であることを気づかないのは
アボーンだと思われ。

だ〜か〜ら〜、大多数の香具師はキチンと計算して買い物できるんだって、
ちゃんと常に口座に金が有って、定期預金もしてる、
その普通口座分の金をカードで決済してる訳、どうせならポイント稼いで得したい、
その点、多重債務者は何年も働いて口座に残金０、明日の生活もままならない、
月の半ばになるとパチンコや風俗に使いすぎて財布の中には数百円、
快楽主義だから借りちゃえば自分の金と勘違いして全部使っちゃう、
んで気が付けば年収＝借金にまで膨れ上がっちゃう、そうなるともう手遅れで
借金返すために新たな借金、大手では貸して貰えなくて闇金に手を出す、
普通の感覚なら恐ろしくて皿や闇になんて金借りないんだから、
そして、その圧倒的に少ない香具師らの大半は何回も多重債務に陥ってる、
ダメなヤツは何をやってもダメ、そうだ！多重債務者はダメ板行けよ。

＞＞普通の感覚なら恐ろしくて皿や闇になんて金借りないんだから

同意！

>>227
結局君も、皿予備軍と皿利用者に区別してるじゃん。
ヤパーリ、別物だね。

財布や預金に現金があるからクレジットカードを使う。
現金がないから使っている訳じゃないんだ。

クレカは加盟店から伝票がクレカ会社に来てクレカ会社がホルダーより
指定日に引き落とすまで債務は発生しない。つまり、正常に返している
限りは借金にならない。３者契約の罠。延滞すると借金。

皿や２者契約だから借りた日から債務の発生する。
つまり完済しない限り借金。

この差は埋められない。

普通の金銭感覚の持ち主が生活や買い物を含め、人生を楽しみたい人達＝クレジット板
自業自得で生活や買い物も出来ず、借金で人生が終わってる人達＝皿板

自分の金を使う人＝クレジット板
他人から借りた金を使う人＝サラ板

普通の金銭感覚の持ち主＝クレ板
異常な金銭感覚の持ち主＝サラ板

■こんなのどうよ！■

クレカと皿が似たようなものだと思ってる人＝金策板（借金板）
クレカと皿は違うものだと思ってる人＝キャッシュレス板

■こんなのどうよ！■

そりゃ本質的に違うともいえるけど、まあまあ近いんだから、
仲良くやりゃいいじゃん。

理工学部とか法経学部とかが分離したといったときに、いい
じゃんどうせ同じようなもんだし、というか、いや全然違う、
というかというのと同じようなもんだ。本質を論じても結論
はでない。

漏れもポイント厨だから、ポイント制度を中心としたくれ板
がありゃべんりだとはおもうけどさ。

おじさんの主張：
過疎なクレ板を分割する必要性は高くはなく、管理者（ひろゆき？）に労を
取ってもらうほど切実な問題ではない。

またーりしる。

皿野郎はうぜえけど、
・分割するとＴ＆Ｅと親皿を分割しる！とか
　銀行系と信販系は別モンだろ！とか言い出す
　差別大好き吉外が必ず出てくる
・他山の石になる
・他人の不幸は蜜の味
なので全然ＯＫ

強硬な分割論者には
幼少時に親のところに取り立てが押しかけたりした
強烈な原体験があるんだろうな　あるいみ同情の対象ではある　

和紙もマンスリークリアで限度額以上の定期がありますが、
多重の必死な火危粉みて、わあきいつけよう、と思うたり。

カード会社社員と思われる与信の内情話とかは、クレジット
板に皿菌厨が寄生しているおかげで引き出せてるともおもわれ。

いーんじゃないの、分割なんてせんで、線引きもめんどいし。
分割派は、ほとんど和紙と同じような立場の健全なクレジット・
カード・ホルダみたいだけど、鷹揚にいこーや。以て他山の石と
せよ。
限定した話をしたいときには、金券スレみたいに、チャリンカー
を追いだしておけばいい。望満体。

あ、他山の石かぶった…
鬱山車納

以上ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですた。釣られた皆様ｵﾂｶﾚ

これでいいじゃない。
学卒…クレ板
高卒…サラ板

確かに他人の不幸は蜜の味！
必死なチャリンカー見てると楽しいもんね、
アタマ悪そうに「年収300万、皿に6社290万の借り入れ有ります、○○の審査
通りますかね？」なんてカキコ見てると思わず嘲笑しちゃうからね、
常識で考えろっての！
しかしマジでこの板って闇金に借金してたりで、人生終わってるヤツが多くて
優越感に浸れるわ。

分割の前にまず壊れた香具師の書き込み禁止をお願いしたい
クレ系にも皿系にもこいつ人殺ししても絶対刑務所行かずに済むな
っていう壊れた香具師が何人かいるからな

なんで莫大な借金をするのか理解に苦しむ。
自己管理能力が著しく欠如しているのか。

>>245
まだ若いのかもしれないけど、自分が得てきた環境がスタンダード
orむしろやや下位だと思ってるだろう。環境が恵まれていない人も
たくさんいるのだ。
漏れは、奨学金と大学の寮とバイトと授業料免除とで国立大学を卒業して、
無事卒業就職できたから、まあそれなりに不自由なくしてこれてるけど、
自分は運が良かったなと思ってるよ。

というか、すれ違い。sage

>>243
誰が見ても仕方がない理由がある人もいるだろうから一概には責められないけどね
「破産は国民の権利だ」とうそぶいたり、「破産した人に貸してくれるトコないですか（闇以外で）」
とか書く連中みると、こいつら公開処刑しろよとおもうこともないわけでもないけど

まあクレスレでも昨今のＭＵＪＩ厨のあさましい行為には開いた口がふさがらなかった訳だが

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

クレカ債務者＝サラ金債務者
時系列の一時点でしか過ぎないクレカ債務者の
勘違い遠吠えが痛い。
ひろゆきさんは、そんなこととおにお見通し
だから分離しない、簡単なことだね。

>>232
<<クレカは加盟店から伝票がクレカ会社に来てクレカ会社がよりホルダー
指定日に引き落とすまで債務は発生しない。つまり、正常に返している
限りは借金にならない。３者契約の罠。延滞すると借金。<<

低能発見！！カード会社に債権がないのであれば引き落としの法的根拠は
何なのでしょうね。カードは使用した時点で借金！！引き落とし後借金消滅。

>>250
立替払債権だね、まった232みたいのがクレカから始まる自転車海苔だね。

>>251キミいぜん自分のカードの事自慢してただろ（ｗ
クレカ債務者＝サラ金債務者つうことは
キミもサラ金債務者といっしょになるぞ（ｗ

セゾンチェックカードのような、形式はクレジットだが、実質はデビット
というようなのが出てきていることからみても、“支払いクレカ・ホルダ”
（常にマンスリークリア使い、クレジットカードの利便性やステータスや
保険サービスやポイントなどのうちの一つまたは複数を求めるという利用
者を仮にこう呼ぶ）が実際にいるのも確かだ罠。実際、漏れもその一人だ
から、いくら煽られても、多重債務に陥る第一歩だとは全然思ってない。
ただ、そういう人々の数が、クレ板を分割する（または、独立する、消費
者金融系ユーザを追出す）勢力を形成できないってことだ。
時期尚早。分類なんて所詮恣意的にしかできないのだから、他の板を巻き
込んで再編成しようなんてのも、有意義にはおもえん。

“支払いクレカ・ホルダ”が多重債務チャリンカーと一緒にしないでクレ
という気持ちはよーくわかるが、まあいいじゃん。スレがちょっと探しに
くい程度の実害だろ。
というわけで

――――――――――――――糸冬　了―――――――――――――――――

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）

>>258 ３週間ぶりに上げ荒らしかい？
君がいなければ、こうゆう議論も起きないのにねえ

>>259
トリップだけ入れて上げるのも、理解に苦しむ。>大皿

闊達な議論を喚起したい

　

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

クレカもサラも同じ借金、勘違いバカには閉口するね

アメックスや銀行系クレカの話題見に来たら、サラ金だらけ。
ここはサラ金板なんか？

債権者板と債務者板に分割でいいじゃん

>>265
あなたのように、検索機能の使い方が分らなかったり社名と業態が結びつかない様な
厨房はこの板に来なくても良いという事です。

>>266
もれはソニー銀行や新生銀行、日本国の債権者ですが、JCBの債務者です。

>>267
うまいﾜﾗﾀ

kakikomizenzennine...

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/11/30 20:49
>>83
多くの人がカードの支払いに困ってヤミに手を出すんでしょ？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036316592/84

クレカとサラ金は密接な関係にある！！！
この板で共存させられているのにはワケがある！！！

この板を、

クレジット板
クレジットカード板

に分けるというのはどうだろう？
クレジットカードそのものの特徴、使い方や特典についてのみ話し合う。
クレジット板は広くクレジットの論議を、カードも含めて話し合う。
分離というよりクレジットカード論議を特化。

いくら屁理屈をこねても債務者は債務者ｗ
債務者板に隔離きぼーん

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

M

ついでにブラックとブラックじゃない人も分けて貰えませんか？
駄スレsage

サラ金死ね！

分割希望age

分割キボン

サラ金を追い出すんじゃなくてお得情報板を新設してクレカ住人が出て行くのもいいと思う

age

このスレは長寿だな。

クレカ板を作るか債務者板を作るかして欲しい。
皿とか、つまむとか、マジでキモイ。

ﾓｰﾑｽみたいにクレジット板（赤）と（黒）に分ける。もちろん借金の人が赤。

>>279
> サラ金を追い出すんじゃなくてお得情報板を新設してクレカ住人が出て行くのもいいと思う
賛成でつ

いいアイデアだね、なんか貧乏くさいからね。

でも、クレジットカード使った時点で借金じゃん。
信販とサラ金の区別なんて今では出来ないのじゃないかな？
もともとお金を使うのが好きな同じ人種なんだよ。
だから一緒の板に寄り合っちゃったんだろ？

皿系はageでクレカはsageカキコ（逆でもいいが）して
強引に２つに分けよう！！

クレカってデザインや特典なんかもそれぞれで、自分にあったものを選んだりする楽しみもあるんだから、単純に金を借りるだけのサラ金とは別にしてもいいと思う。
クレカに関する話でサラ金系の話題が必要なときはサラ金のほうも見て回ればいいだけじゃない？そのほうが単純にクレカに興味ある人が話題に参加しやすいだろうしね。

皿のカードもいいのがありますよ
竹Ｇとか・・・・

>>286
クレカは現金つまんでなければ借金じゃないよ。
債務ではあるけど。

信販とサラは区別つくだろ。
一般的にオートローンやショッピングローンは
許容されてるが、サラにはまだ根強い抵抗感がある。

キャッシング額を望む人なら皿の方がいいだろうね。
ショッピング重視なら銀行系。
皿はショッピングとキャッシングの比率が逆転してる。
両方ともバランスよく枠が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨなら流通・信販系。

分けて欲しい派。クレカの話題をメインに閲覧してます。推進者がんばって。

クレジット板から、「クレジット板（黒）」を分離して、

サラ金（ブラック）と、雨黒、黒茄子の関係の話題は

そっちでやるようにすればいいと思う。

>>291
キャッシングやローンを重視するなら銀行系です。

ショッピングや付帯条件で選べば、信販系や流通系。

ショッピングもできる程度で良ければ、皿。

つことはやっぱ分けられないて事が結論か？

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1063557611/l50


ねーコイツageて。

この板は、このサーバーで転送量最下位を独走している超過疎板。

なのに他の板のせいでいつも大杉大杉で大変迷惑。

板分割より、どこか大杉にならないようなサーバーに移設して欲しい。

大手サラ金 ◆BVRlw2CoMc が、消えれば、分割は必要無いのでは、、、

分けて欲しい。
皿の話題とか、普通に引いてしまう。

１週間もたってるのに切番ゲットする人いないね…

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

クレ板
皿板
多重板
に分ければよいのでは？
凄まじいことになりそうだが、多重板はｗ

あげるか

債務者板と債権者板がいい

というか、皿はなんでクレジット板にいるわけ？金融とか他に逝けというか。
亜子ますの鱒部分のカキコならわかるが、クレジット板だぜ？

消費者金融スレは金融板へどうぞ

クレ板
と
その他（皿、多重）
でいいんじゃない？

新規に作るのなら闇金皿金板だよな。略称ヤサ板。

あぼーん

あぼーん

>>312
ヤサ板いいなｗ
賛成

あぼーん

分割マンセー！

金と金融博打のトップカテゴリをキボンヌ

しかし、クレカで買い物＝借金というあまりに単純な思い込み、日本ではなく
ならないんだねー。「掛け」という概念がない人って本当に多い。古来日本で
は「つけ」という立派な文化があったのに、急にクレカという西欧文化が入っ
てきたのが原因なのかなぁ。イメージ戦略を押し進めてきたカード会社にも罪
はあるのかも知れないけど。

分割は賛成だが、それは抜きにしてクレカの普及→多重債務者増大という構図を
真だとするなら、それはもう「掛け」「つけ」で物を買う感覚が身についていな
い人が分不相応に現金やモノを欲しがった結果だと思う。正直、そのくらいの
感覚は今となっては常識として身につけていないと、カネのことは一生無知なま
まで終わるわけで、「現金で買う方が得だ！」といくら言ってみてもどこかで
カネのことを知らないばっかりに損をすることになるのだが。まあ、他人がそれ
で損をしようとどうでも良いことなのだが。

あげっ

今はサラもクレカ出してるだろ。益々複雑になるぞ。

保守 age

まず
＠ご利用は計画的に
を辞めて欲しい。サラ金のセリフじゃないか

　

規約違反と貧乏人が騒いでもカード会社は放置プレイ。
いつまでもカード手数料取る店はなくなりません。
カード会社は別に規約違反でも手数料さえ入れば文句はないからです。
その手数料を客と店どちらが払おうが気にしません。
わざわざ電話かけてくる客はカードを止めてやりたいくらいですが、
クレーマーなので舌を出しながら謝るのでしょう。
規約は加盟店とカード会社間のもので、カード会社が黙認している以上
カード利用者が文句を言うものではありません。
カード会社は、クレーマーに対してこいつのカード止めてやろうと思っています。
普通は、2,3日遅れてもかまいませんが、もし一日でも支払いが遅れたら、
クレーマーは即座にカードを止めて一括請求されます。
規約違反と泣こうがわめこうが、カード会社は放置プレイ。
取立人様が、カード止められたら、おもしろいだろう。
カード利用者はカード会社が認めた貧乏人。
規約違反といくらわめいてもクレーマーはカード会社の放置プレイ。
現金が一番安いは世の中の常識。亡くなられた城南電機の宮路社長は知っているだろう。
現金で仕入れ、お客様に安く提供する。カード馬鹿は手数料を上乗せされても
現金よりポイントが付いてお得です。安く買えるはずの現金客が迷惑。
まあ世の中の常識もカード馬鹿には荒らしとしかいえないだろう。
馬鹿は死ななきゃ直らない。
カード手数料を取る良心的な店を（できるだけ安くお客様に商品を提供したい）
晒されると、貧乏人のカード利用者のために高い買い物をさせられる。
現金が一番安い決済手段なことに反論はない。カード利用者は、馬鹿の集まりですか？
現金客が手数料分値上げされ迷惑です。やめてください。
だいたい手数料取る店では、現金で買えよ。
規約違反さらしは、現金客の迷惑。規約違反はカード会社が放置プレイ。

age

>>326マルチポスト常習犯でつ。

>>328
　　　　　　　　　 ,,.-‐ーーーー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　JCB 　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_|
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..　　,/ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　　　　＜　偽リボ愛好家ですが何か？
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

　　　　　　 _
　 　 　　/´･ヽ
　 　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ 　　
　　　　`Zｱ'　/ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　,!　〈 　　　　＜　♪よーしよし。♪
　 　 　 / 　　ヽ､_ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　l 　 　 　　｀ヽ、
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ
　 　 　 　 　__||､　__||､
　　　　　　　￣　　￣

よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしよし！！！

いい加減、カード会社は手数料を加盟店が払おうがカード利用者が払おうが
気にしていない現実に目覚めろ。

　　　　　　 _
　 　 　　/´･ヽ
　 　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ 　　
　　　　`Zｱ'　/ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　,!　〈 　　　　＜　♪よーしよし。♪
　 　 　 / 　　ヽ､_ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　l 　 　 　　｀ヽ、
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ
　 　 　 　 　__||､　__||､
　　　　　　　￣　　￣

よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしよし！！！

クレジット板と借金板でいいじゃん。
キャッシングだろうとカードローンだろうと借金だし。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

|∧∧
|ﾟДﾟ) 誰もいない…ズザーするなら今のうち…
|⊂
|

今だ!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　``)
　``)⌒`)　 　　　　　 （　∧∧
≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡と´⌒⊃ﾟДﾟ)⊃
　　　　　　;;⌒`)⌒`)　 ￣￣
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｯ

　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ＼　　 ／ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　もう、しらないっ！
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

クレジットって借金でしか？

違うからかつてこれだけ論議に花が咲いたんだろ。
part2まで出来たのに今じゃこのありさまだ。
ま。不毛な議論だったがな

クレカの会社だってホンとは全情連の情報ほすぃ〜のだ。
皿金のつかんでる情報は神様でつ

age

三井高利ﾏﾝｾｰ

サラ金死ね！

皿関係のスレは読むには面白いけど、やはりクレカとは別ものだし

分けた方がいいのかな

>>341
十分な口座残高がないのにクレジットカードを使うから借金になるんだ。
常に与信総額異常の口座残高を残しておけば全くもんだいなし。

ｸﾚｼﾞｯﾄや皿についてよくしらない人は、同じようなイメージかもしれないけど、実際にはかなり違うものなので分けた方がいいような気がする。

>>349
え？
クレジット＝大金持ち歩くと物騒だからカードでお買い物
皿＝借金で首が回らない、破産者
のイメージだけど

>>350
いや、それはｲﾊﾟｰﾝ人の考えだよ。
たまにｸﾚｼﾞｯﾄや皿についてよくしらない人は、クレカ＝皿だと思ってる。
普通の感覚ではそっちの方が信じられないかもしれないが、そういう人いるよ。

>>350
変な反論だね。
「たまに」の中の人のために分割する必要がないわけ？

低次元つながり

つーか一般人は
クレカ→カード破産？自己破産？意味分からないけどなんか怖そう→自分はカード持たない
てな図式では。
ｲﾊﾟｰﾝ人は皿金て単語脳内に持ってなさそう

クレカ＝皿のイメージが多いのでは？

>>355
あんただけ

クレカで買い物＝銀行子会社から借金
のイメージの人間ですた。
ついでに”クレカ所持＝年貢１０５０円”でもありますた。

　

普通サラもクレカもいっしょくたでしょ？

三洋信販は名前に信販とついてるけどポケットバンクというブランドで
サラ金をやっていて、その子会社のポケットカードは普通のクレジット
カード会社。で、ポケットカードはローンカード出してない。
一方日本信販は信販会社でNICOSカード出してるけど、マイベストっていう
借金専用のローンカードもやってる。

言われたって普通意味分かりませんよ。要するにどっちも金貸し、と。

Credit＝信用という点ではいっしょくただが
さしあったってキャシュが必要なのか、立替払いでショッピングを楽しむかの
違いはあるんだよな
皿は会社と会員の２者関係、クレカは加盟店も入れた３者関係で成り立ってるから

同じ消費者信用だからね。
直接金を借りるか、ショッピング立替かの違いだよね。

利息を払うか(ポイントと言う名の)利息をもらうか
大きな違いがある

>>362
そうそう、そこが大違い

利息を払いつつもらうﾔｼもいるわけだが
こいつはどちらに属するんだろ

無理だってば。
たとえば今OMCカードがやってるこのキャンペーン
---
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---
なんてのはどっちの板で扱うのよ。
クレジットカード各社がキャッシングやローンに力を入れてやってる以上、
ポイント集めとかの非主流(たとえ板では主流でも)が板を独立させる
のは、難しい。

>>365
人も少ないし板を分割する必要はないと思うな。

皿やカードでキャッシングするのと
ショッピング(換金厨を除く)に使うのとでは
全く別の話だって住人が認識してれば済むことじゃん。

> 全く別の話だって住人が認識してれば済むことじゃん。

だからこそサラ金スレが、うざいっす！
スレ探すのも面倒だし…

このスレの内の少数の人は知っているかもしれないが、クレ板以外にも
クレジットカードのスレの立っている所がある。
例えば株板の「どんなクレジットカード持ってる？　in株板」などがその
一例だが、純粋にクレジットカードの話題だけだと非常に話しがスムーズ
で下手な煽りや荒らしも皆無。

【どんなクレジットカード持ってる？　in株板】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1083743380/l50

多重債務者が多数存在するクレ板では有意義な論議は出来んわ（ｗ

>>365
借金してるんだから借金板の方だろ。
ポイントみたいに「全員に」７万円キャッシュバックならクレ板でｗ

んじゃポイントカード板でいいじゃん。
家電店のポイントや、楽天のポイントも、本質的には変わらないだろ。

>>368
あっちにも3階建て多重債務者や、
全力空売り連日ストップ高による莫大な金額の債務者が
しょっちゅう発生してますが?

樹海行きもこの板より多いんじゃないかと思うぞ。