518 :
山師さん:04/05/29 22:03 ID:u6p1CkyU
一応、議論ではなく判例と言う証拠をも提示出来ない無責任な発言はどうかと思います
519 :
のの:04/05/29 22:52 ID:Zx0GoVsr
暗証番号を入力されて
キャッシングされると判例れはアウトなのれす。
最半平5.7.19 キャッシュカードの不正使用と 銀行の免責
重要判例ののれす。
520 :
山師さん:04/05/29 23:01 ID:ApkuqCqN
>>518 まあ、そうですね。しかし、こんな板違いの議論に、判例集をひっくり
返したり検索して回ったりするのは時間の無駄なので嫌です。自分で
やってください。
その前に自分のカードの規約を読みましょう。警察とカード会社に紛失盗難を
届ければ前後60日は保障するって書いてあるでしょ、たいてい。これが基本線。
スキミングやオンライン含む通販で使われてしまったときに、支払義務が
ないことは明らかなので、争いはありません。
ttp://homepage3.nifty.com/akilaw/hanrei/hanrei2.htm この例は、カードを人に預けていたらそいつに勝手に使われた
所有者を、サイン確認しないほうにも責任があるとして半分免責しています。
(中部信金とジャックスの2例)
ttp://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200007.html この例は、所有者に重大な過失があったときの賠償責任を認めています。
あと、キャッシングで、どう考えても家族等が使用したとしか思えないとして、
所有者の責任を認めた例があります。(二審で敗訴)
上級審の判例はほとんどありません。
ひとつだけ、車から通帳を盗まれて、車のナンバーと同じにしていた
暗証番号で金をおろされたという事件で、通帳と暗証番号だけで
おろせるということを知らなかったし規程にも無かったということで、
銀行の賠償を認めた例はありますが、ちょっと話が違いますね。
521 :
山師さん:04/05/29 23:04 ID:BW/tcDP3
ソース希望と言い出したのは俺なので申し訳ないです。
これ以降知りたい場合はクレカ板か法律相談板へということで、、、
522 :
山師さん:04/05/29 23:07 ID:ow+zJHsH
ソープ会員証3枚(もち高級店)
イメクラ会員証4枚(もち木盤店)
出張デリヘル会員証6枚(日本・韓国ともにオール生店)
SMクラブ会員証2枚(オキニM女在籍店)
クレジットカード3枚
キャッシュカード1枚
プリペイド携帯用カード(10000円分)
コンドーム2枚(ナンパ用)
523 :
のの:04/05/29 23:13 ID:Zx0GoVsr
>>520 名古屋地裁の有名な判決なのれす。
確か取締役が取引先の社長に貸したはずらったののれす。
524 :
期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. :04/05/29 23:39 ID:xEo8uese
>>516 確かDCカードの入会申込書には誕生日・電話番号を暗証番号にした場合はDC側で
勝手に別の番号に変える・・・というようなことが書いてあったから、おそらく
他社でも同じようなことをやっているのかも知れませんな?
俺?
俺は昔初めて作ったクレジットカードの番号を使っている(w
かれこれ20年前のことなのに、その16桁は何故だか鮮明に覚えているんだな。
525 :
りさ:04/05/30 16:34 ID:7UEVO8qz
お話割り込むようでスミマセン。クレジットカードを持ちたいと思っているのですが、VISAとJCBはどちらが世界で使えますか?(>_<)知ってる方いましたら教えて下さい!!
526 :
期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. :04/05/30 16:40 ID:/WwTQz8C
>>525 勿論VISAの方が国外では強いのですが、日本人が多く立ち寄るような都市では
JCBもかなり使えますので、よっぽど海外での利用が多い方でない限りはあまり
拘る必要はないと存じます。
527 :
山師さん:04/05/30 16:44 ID:McKpA0zU
>>525 >526の通りだけど「最初の1枚」ならVISAがおすすめ。
今まで出張やプライベートでずっとカード使ってきたけど
・JCB,AMEX,Dinersが使えない店はある
・VISAが使えて、Masterが使えない店もたまにある
・Masterが使えて、VISAが使えない店は1店しか入ったことがない。
528 :
山師さん:04/05/30 16:55 ID:ThUBjMUd
>>526 普通に出張で行くような大都市でもJCB使えない店は多い。
マイアミの超巨大アウトレット内でJCB使えるかきいたら
そんなの見たこともない!と言われた。
世界は広いが
>>527に禿同。
初心者はクレカ板で聞くのがよさそう。(漏れはいったことないけど)
529 :
山師さん:04/05/30 17:25 ID:VoVx3sqI
1枚しかないと磁気不良とかスキミングとか
何らかのトラブルにあったときに困るぞ。
どうせならVISAとJCBの両方作っといた方がいいと思うけど。
年会費無料のヤツでもいいからね。
1枚しかイラネって事ならVISAなんだろうけど。
530 :
:04/05/30 18:05 ID:bCtv5fXT
一般論で一枚だけっていうならVISAじゃないか。ケースによっては違う結論もありだけどね。
ハワイや香港・シンガポールなど日本人がよくいく観光地にでかけるならJCBを勧める。
現地のJCBデスクや無料電話サポート窓口などが充実している。
同じような理由でVISAにするにしても出かける先のサポート窓口の充実度や旅行保険なども気にして発行会社を選んだほうがいいね。
自分の知っている狭い範囲だけで
>普通に出張で行くような大都市でもJCB使えない店は多い。
という528は抜け作
株と関係ないんだったら、クレ板行った方がいいかも。でも荒しと思われる可能性もあるか。
531 :
山師さん:04/05/30 18:08 ID:j9ett59D
と言うか、株と全然関係無い話でクレカの話を展開するのならクレ板行った方がいいな
532 :
山師さん:04/05/30 18:17 ID:GiQqYaY4
JCB 国内専用
VISA 国内外共用
MASTER国外専用
と覚えましょう。
533 :
期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. :04/05/30 19:02 ID:/WwTQz8C
>>530 >>531 クレ板なんぞでマターリとクレジットカードの話ができるか?
ここだからこそ資産・支払い能力の高い住人が本当のクレジットカードの
有効な使い方を議論することが出来るわけよ。
あっちで多重債務者相手に話しなんぞしたくないわい(w
と言うか、株と関係ないと感じている時点で君たちはトロい。
534 :
山師さん:04/05/30 19:22 ID:n9ZdnmhK
>>530 抜けさくすまそ。
でもさロンドンだってニューヨークだってJCB1枚だとふべ(ry
どうでもいいけどさ。
535 :
山師さん:04/05/30 19:35 ID:McKpA0zU
>>534 俺もJCBは「2枚目のカード」としてなら良いと思う。
ローマやアムスのJCBプラザではお世話になった。
特に後者に立ち寄ったとき自由旅行で、「次はどこいこうかな~」っていう状態だったんだけど『地球の歩き方』とかのコピーサービスが役に立った。
あと、外貨の換算レートが安いというメリットもある。
でも、出張で行くときはAMEX(ダメならVISA)使うな。
536 :
山師さん:04/05/30 19:41 ID:VoVx3sqI
だんだんクレ板っぽくなってきたw
この辺で株板らしい話題に戻してみよう
証券会社の提携カードはマネとDLJの他に何かある?
株優カードは西友とパルコ(両方ともセゾン)以外に何かある?
漏れはその昔、新日本証券のJCBカード持ってたぞwww
537 :
期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. :04/05/30 19:50 ID:/WwTQz8C
538 :
山師さん:04/05/30 20:17 ID:AN2YsXNK
>536
昔は野村が扱ってたらしい。限度額500万とか。
よく考えると証券会社と提携してるクレジットって少ないなぁ。
一般より支払能力がありそうだし、私生活もマターリしてる奴が多いので、
提携しててもおかしくなさそうなんだが。
提携が少ないのは何か理由あるのかなぁ。
539 :
山師さん:04/05/30 20:43 ID:yd5t+t1R
クレカの話が株と「無関係」とは思わないけど、
わからないバカが削除依頼出したら面倒だからほどほどに株の話も絡めた方がいいぞw
>>536 ちょうど昨日このスレ見ながら探してたんだがw
マネとDLJのほかは大手だけらしい。大和と日興コーディアル。
日興コーディアルはシティバンク系列のカードで、シティバンクゴールドとダイナース。
日興コーディアルのマークが入ってるのがある意味カコイイw
大和は大和VISAで、一般カードとゴールドが用意されてた。
三井住友VISAと同じカードフェイスにDAIWA CARDって書かれてて、これもある意味カコイイw
大手証券の口座も一応持ってる人は、興味あれば作ってみるのもいいかもねぇw
540 :
山師さん:04/05/30 21:00 ID:C4E9FclF
漏れは、今はJCBのJALCARDで集中使用でマイルを稼いでる、で月に2000から3000マイルたまるよ
で月に1往復はJALに乗るから半年で無料航空券GET
それと大和証券だとポイントをANAのマイレージに変換出来るから、ANAは別に貯めてるよ、
ANACARDはVISAでSFC、ANAの場合は10000マイルのANAグッズに交換するのがたのしみだね
541 :
期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. :04/05/30 21:29 ID:/WwTQz8C
色々と提携カードの話題が出ているが、株板の住人ならばライブドアカードの復活を願いたいね。
542 :
山師さん:04/05/30 21:33 ID:KvCKvX+w
なんでやん。
それよりEトレ出して欲しい。
543 :
山師さん:04/05/30 21:42 ID:nS4ia395
544 :
山師さん:04/05/30 21:54 ID:VoVx3sqI
545 :
山師さん:04/05/30 22:25 ID:McKpA0zU
>>544 もともとホルダー(プラチナ)だから全然興味なかったけど「通常100円=1ポイントのメンバーシップ・プラスのポイントが、ご入会から1年間に限り、100円=2ポイントとなります。」は悪くないな。
うちの会社はプライベートのカード使用可能なので、出張何回か行くとかなりのポイントが貯まる。
でも「現在、他のアメリカン・エキスプレスのカードをお持ちの方がお申し込みになった場合は、特典の対象外となりますので、予めご了承ください。」か。やっぱりミチヲ。血ね!
「ポイント2倍」以外ははっきり言ってメリットないね。
546 :
のの:04/05/30 22:31 ID:RyKeLUYL
>>536 新日本JCBは
ゴールド.一般.レディースと
あったのれすがそれからはろうなったのれしょうか?
新光JCBなのれしょうか?
547 :
:04/05/30 22:38 ID:wNLqjgn0
みなさんショッピングの上限でいくらになってます?
私ノーマルカードで80万だす。
548 :
山師さん:04/05/30 22:43 ID:McKpA0zU
>>547 事前に電話すれば無制限です(AMEXプラチナ)。
一度夏休みの計画を上司につぶされむしゃくしゃしているときに、あとから「やっぱり取って良いよ」と言われ、一層むかついたことがありました。
結局格安航空券は売り切れだったので、ビジネスクラスでヨーロッパ・ホテル5つ星のみ、レストランはジャケット着用の店だけ使って一時の快感をむさぼりました。
翌月、請求書を見て深く後悔したことは言うまでもありません。株で溶かすのは慣れてるけど、カード引き落としで100万円超えるのはさすがにショックですた・・・
549 :
山師さん:04/05/30 22:47 ID:plImtscD
550 :
のの:04/05/30 22:53 ID:RyKeLUYL
国家公務員共済UFJのホルダーは
いるのれしょうか?
メリットがよく分からないののれす。
551 :
期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. :04/05/30 23:02 ID:c0qNNBMK
>>550 (私は公務員ではありませんが)
「現役中」に持つメリットは薄いと言われておりますが、一般のクレジットカードは
定年退職後に更新を拒否されることもあるのに対して、公務員共済カードは退職後で
も更新拒否をされることがない・・・むしろ定年後に申し込んでも発行されるカード
らしいですね。
552 :
山師さん:04/05/30 23:18 ID:HURe5Z5+
>>550 年会費無料、ゴールド、KKRポイントがつく
それだけ・・・
553 :
山師さん:04/05/30 23:34 ID:VoVx3sqI
>>546 最終的にJCBに吸収されてJCBプロパーになっちゃった
新光証券は提携クレカ出してないと思うよ
554 :
のの:04/05/30 23:47 ID:RyKeLUYL
>>551 辞める前には作っておくのれす。
>>552 会報なろれはホテルの予約ぐらいしか
メリットが分からなかったののれす。
こころの会報れは加入して欲しいみたいなのれす。
>>553 そうなのれすか、
ありがとうございましたなのれす。
555 :
山師さん:04/05/31 00:11 ID:n0bdxn8z
西友・パルコの優待カードって無職でも審査通るかな?
556 :
山師さん:04/05/31 00:22 ID:pWRwcqd1
>>555 誰かチャレンジしてみてくれ。
セゾンで事故おこしてなければ、多分落とされないと思う。
セゾンの株主だと
「株主優待のポイントつけてやるからセゾンカードの番号教えれ、
持ってないなら今すぐ申し込め。」
というお手紙がきたぞ。(去年)
こっちも誰かにチャレンジしてもらいたい所だけど
西友・パルコよりは若干ハードルが高いような気がする。
557 :
のの:04/05/31 00:43 ID:rNFyfV0e
>>555 PEC
パルコエントリーカードは
名前も書いてないのれす
あまり使い道はないのれす。
558 :
山師さん:04/05/31 00:51 ID:vzYstcVn
マイルが一番たまるカードはなんでしょう?
559 :
山師さん:04/05/31 02:12 ID:Wo3lBYZL
JCBドライバーズプラスってどうですか?
560 :
山師さん:04/05/31 02:21 ID:inSj3ggS
クラブオンセゾン
プラチナでもクレカの審査落とされましたウワァァァンヽ(`Д´)ノ
561 :
山師さん:04/05/31 06:39 ID:3jkc5eNE
>558 エアラインはどこ?
562 :
山師さん:04/05/31 06:41 ID:vzYstcVn
563 :
期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. :04/05/31 18:46 ID:hWoqk3Vz
564 :
山師さん:04/05/31 19:40 ID:piI0Tx1h
マイル加算率ならエアライン提携カード。
毎年の初搭乗ボーナスマイルだけでも持つ価値あり。
飛行機に乗らないなら、合計のポイントの有効期限の長さでオリコカード。
JALは年末にSuica提携カードが出るらしいのでそれを待つのもいいかも。
マイルは買うと4円なので、半値の2円で得かどうかを考えるのも手でしょう。
565 :
山師さん:04/05/31 23:05 ID:h+JJ3+Mu
JALカードが最強なのでは?
566 :
山師さん:04/05/31 23:11 ID:eKSRld5q
567 :
山師さん: