▲▲自己破産～免責までの質問用スレ４▲▲

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/11 01:31

新スレです。

Part1 http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/990685623/
Part2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1015625262/
Part3 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1023376552/

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/11 07:38

新スレ
乙カレーです♪

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/11 10:49

とりあえず乙カレー

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/11 14:00

4ｹﾞﾄｰ

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/11 17:40

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/11 21:41

自己破産～免責の弁護士費用について、Web で色々調べて
いたのですが、地域によって違うようなのです。
１．着手金のみ（２０万～５０万程度）
２．着手金＋報酬（着手金とほぼ同額）
３．着手金＋報酬（負債の何％か）
広島の場合、どれが当てはまるかご存じの方は
いらっしゃいませんでしょうか？
それとも、弁護士によって様々なのでしょうか。

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/12 00:03

広島の弁護士会に電話で訊いたほうが早いよ～
私は広島じゃないけど35万円一括（報奨金、諸経費込み）で払いました。

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/12 01:09

東京の場合はばらばらなんだけど、おれの頼んだ弁護士の場合は着手金＋
成功報酬（10％)＋実費だった
安いとこだと、業者数関係なく免責まで含めて全部で28万円というのもある
やすけりゃいいのではないけどね

9 ：TOKIO：02/08/12 06:46

俺のバヤイ、東京弁護士会の相談室で依頼した。１年前ね。
金額を決めるセクションが別にあってかなり良心的に
相談に乗ってくれるよ。俺は身体を壊してて
表向き収入無しで生保受給者と同等の扱いって事になって
全部込みで２０万位だった（もち分割で月５千円）
管財人を付けないとマズイ事由があると：財産があるとか、
買い取り屋を利用しちまったとか：プラス２０万はかかる。
ここは間違い無く良心的なんで安心して
依頼できるね。弁護士もテキパキと手慣れたものだよ。
依頼してから免責決定まで大体４か月位：東京の場合：結構早いよ
とにかく自己破産を考えたら即、弁護士に依頼するべき。
いくら考えても９９％どうにもならないから、依頼したら
その時点で取り立てはできなくなるから、
すでに取り立てを受けている人は地獄から天国に行ける事確実
注意：買取り屋など利用しない事。これ免責不許可事由のひとつに
なってるんで裁判所に悪質と判断されると、最悪免責不許可の可能性が
ある。俺も依頼少し前に、パソコンを２台ローンで買ってすぐ
バッタ屋に売って金にしていたんで、かなりヒヤヒヤしたけど、
なんとかうまく理由がついたんでだいじょぶだった。

10 ：TOKIO：02/08/12 07:56

上をカキコしてから他のスレを見たら、桑の事やら
もう驚きましたわ。俺は一直線に弁護士会に行ったから
正解だったな。
これからの人は迷わず弁護士会に行って相談でしょう。
お金の無い人も心配しないで、なんとかなります。扶助協会ってのが
あって審査はあるけど、分割の事とかかなり親身になって考えてくれる。

11 ：6：02/08/12 12:48

>>7-10
どうもありがとうございます。
今の時期、弁護士さんもお休みのようなので、
自分で色々調べてたら不安になってきて・・・
しばらく待って、弁護士会に相談にしてみます。

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/12 15:10

◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆注意 ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆

藁にもすがりたい人の心理につけこむ詐欺師に注意してください。

992 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/11 20:33
①ブラック解除情報（100％ブラック解除マニュアル）→2万5000円
②国際クレジットカード情報（ブラックでも創れるカード情報）→３万円
③金融実践情報（ブラック、多重債務者でもまだまだ借りれる情報）→２万円
④海外融資情報（ブラック、多重債務者でもok 。1500万円～１億円、取り立てなし）→2万円
詳細事項はメールにて冷やかしはご遠慮お願いしますYO。

このクズ野郎を調査中なので情報があればお寄せください。
クズ野郎、法廷で会おうぜ。

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/12 18:08

>>12
マルチ

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/12 19:35

① ～ ④までの情報って
http://www.yuyuclub.com/toukou/index.htm
ここに無料で全部載ってねーか？げらげら

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/13 09:48

先月７／５に免責審尋があり、今月６日までが異議申し立て期間ということで
免責決定の通知を待っている状態です。
今の所、また通知する書類は郵送されてきていないのですが、通常免責決定の日から
どのくらいで届くものでしょうか？

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/13 10:39

京都の扶助協会…個人の自己破産には対応してくれない模様
財政難やから仕方がないとか…

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/13 14:43

>>14
それ情報古いしほとんど「激裏」だよな。
でも>>12の情報も似たりよったりだよ。
もしブラックを消す方法があったら、違法でしありえない。
前スレ>>992のクソ野郎には、ガンガン、ウイルスもメールボムもＯＫだ。

>>15
裁判所の都合によるだろうけど、今週中には届くでしょ。
心配だったら、直接地裁に電話して事件番号を言って訊いてみれ。
弁護士に依頼してんだったら弁護士に訊けばいい。

>>16
余程の理由がなければどこでもそうだよ。
基本的に自己破産で扶助は出ない。

18 ：そうなん：02/08/13 16:51

扶助協会ってそんな冷たいの？
俺は今体調悪くて働けないんです、ですんなり
通ったよ。（東京）これが余程の理由になるなら
病人になるしかないじゃん、というかなればいいじゃん。
うつ病だったら簡単になれる。
なんかここの人達弱腰だね、ビビり過ぎ。

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/13 16:57

弱腰なのが普通なのでは?
君の様に軽く、しかも変に強気になる人の方が異常
君のような人間はいつかまた借金繰り返すんだろうね

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/13 17:09

＞18のような糞野郎が居るから財政難になるんだとキツク小1時間・・・略

21 ：１８：02/08/13 17:24

いや、自己破産する人は異常。
普通の社会人じゃないことを自覚するべき
弱腰なアナタのような人は、免責が下りても
明るい未来などとは無縁なんでしょうね。
付け加えると俺は誰も騙していない、体調が悪くて～
っていうのは事実。
だから扶助協会は騙されたわけではない、向こうも人間
病気で苦しむ人間をムチで叩くわけないだろ。
アナタもこんな板で強気にならないで、もっとアタマを
働かせるべき。俺の書いたレスで助かる人は少なからず
いるだろう、アナタのは困っている人をさらに落ち込ませる
駄レス。

22 ：１８：02/08/13 17:29

20
ほんとにここはアタマの悪いのが多いな！
略さないでなんか書けばいいじゃない。
まさに掃きだめ
まあせいぜいお幸せに、サヨナラ

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/13 17:44

>>18
はっ？
俺は確かに桑に頼んでいたが任意整理ですべて和解済みで
返金も200万近くありましたがなにか？
年末に夫婦でハワイに行こうと思いますがなにか？ゲラゲラ
体調が悪いんじゃなくて性格と脳みそがわるいんじゃないの？ｸｽｸｽ
おまえのようにナニも働かなくてへんなとこばっかに頼ってる奴のほうが
よっぽど弱腰で最低！先々のことを心配しながら一生懸命働いている人の方が
よっぽど人間らしいし好感が持てる
そっちこそ弁護士費用まで借りるのか（笑）
あ～情けないねまぁ、せいぜい頑張りな

24 ：　　　：02/08/13 17:46

てｓｔ

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/14 00:21

23寒すぎ

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/14 00:45

名無しに変えたの？

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/14 00:46

サマージャンボで破産回避きぼん

28 ：名無し＠ご利用は計画的にしなきゃね：02/08/14 03:42

初めまして。過去のレスからず～っと読んでました。
私は無職（病気のため）で現在、破産申し立てを考えてます。
区役所に相談→市役所の弁護士無料相談→区役所で生活保護申請→
生活保護の結果待ちという状況です。
その後、大阪の扶助協会を介して申し立てようと思います。
債務額は総額300万程。
（サラ金1社・銀行2社・信販系3社）
ここで、3点程、お教え頂きたいのですが、

◆大手サラ金1社との取引は1年程で、借入れが78万ありますが、
取引年数が短い場合、債権者は意義申し立てしますか？
（それ迄、滞納はありません）◆
◆支払い困難なためどうしても、信販会社1社だけ支払いが出来ないです。
督促を何度滞ると、全額返済にされてしまうのでしょうか？◆
◆生活費の入用の為、既に借入れてる信販会社から限度額内で
更に1万円借入れしました。無職なのに返済の意思が無いとみなされ
免責許可に左右されますでしょうか？◆

以上、どなたかご存知の方、お知恵を拝借願います。
宜しくお願い致します。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/14 03:56

>>9
＞依頼してから免責決定まで大体４か月位：東京の場合：結構早いよ
マジですか。自分も東京ですが８ヶ月以上かかるって言われました。
免責申し立てから免責決定まででも半年はかかるのでは？
…それとも自分が依頼した法律事務所がヘタレなのかなぁ。

>>28さんへ
３点とも問題ないように思いますけど…

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/14 09:20

>>28
その程度のことであれば問題なく免責降りると思うよ。
不安な気持ちもわかるけど、あんまりビクビクしなくても大丈夫だよ。

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/14 10:22

>>28
◆大手サラ金1社との取引は1年程で、借入れが78万ありますが、
取引年数が短い場合、債権者は意義申し立てしますか？
（それ迄、滞納はありません）

99％しない。詐欺でもしてれば無論別だが。

◆支払い困難なためどうしても、信販会社1社だけ支払いが出来ないです。
督促を何度滞ると、全額返済にされてしまうのでしょうか？

契約書に書いてあるはず。だいたい２回とかじゃないの。
しかし単なる延滞なら、まず一括返済を迫られることはない。
支払えるようご相談にのりますとか言ってくるよ。
それに乗ってはいけない。公正証書なんかを組ませようとする場合があるからな。

◆生活費の入用の為、既に借入れてる信販会社から限度額内で
更に1万円借入れしました。無職なのに返済の意思が無いとみなされ
免責許可に左右されますでしょうか？

大丈夫。ただ自分から「返済の意思がなかった」とは間違っても言わないこと
と。

32 ：名無し＠ご利用は計画的にしなきゃね：02/08/15 00:30

28です。

>>29さん
>>30さん
>>31さん
早速のご回答、ありがとうございます。
何分、初めてで（当たり前か…）こうなったらどうしよう？
あぁ、なったら…？と、不安な気持ちで一杯です。
早く、今の荒んだ気持ちから抜け出したいです。
>>31さん
詳細な回答、重ね重ねありがとうございます。
本当に勉強になりました。
>>公正証書なんかを組ませようとする場合があるからな。
の、意味が分からないのですが、キーワード検索をして
自分なりに調べてみます。もし、それでも不明な場合、またお教え願います。

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/15 02:13

>>32
信販会社は特にそういう手段を使うよ。
取り立てに関してはサラ金よりシビアで巧妙だとすら言える。

支払いがある程度滞ると、相談に乗るから出向いてくれと甘～く誘ってくる。
その際、印鑑、印鑑証明を持ってこいと言うはずだ。
公正証書をつくるためにな。

だから、そのような呼び出しには決して応じてはいけない。
行けば密室で公正証書作成に合意するサインをさせられるだけ。
よほどの猛者でなければ断れないほど、迫り方はキツイ。
ドラマで刑事がやってる自白強要のような雰囲気だ。

簡単に言えば、公正証書をつくると業者は他の手続きを踏まずに、
即、差し押さえなどの強制執行ができる。

とにかくどうあろうと「支払い不可能」なのだから、
督促などは黙殺するなり、誤魔化すなりしてしのぐことだ。

そしていち早く破産手続きを進めるべきだね。

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/15 12:07

現在、サラ金４社、信販１社と携帯電話で３００近くあります
引っ越したのですが信販にはすぐばれて手紙がきました
サラ金からはまだ来ませんがすぐにばれるでしょうか？
ほとんど夜逃げ状態で滞納しまくりです
だけど一本化も今の状況じゃ出来ないと思うし・・・
債務整理や自己破産しかないでしょうか？
どう進めていけばいいのかわかりません
本気で悩んでいます

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/15 12:16

>>34
＞債務整理や自己破産しかないでしょうか？

その通りだよ。
「本気で悩んで」いるのなら逃げまわってないで、
上の人みたいに過去ログ読み返すくらいのことをしろよ。
そんなこともできないのなら、一生逃げ隠れしてるしかないだろう。

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/15 15:35

>>34
300万ぐらいで本気で悩んでますか…
まぁ、額の問題ではないとは思うけどね
昼も夜も働けば返済できるのでは?
引っ越したのに引っ越し先がばれたって？
たぶんどこかの業者に新しい住所言ったんじゃない?
それか新住所でネットでサラ金に新規申し込みしたとか?
ちなみにニッシンならサラ金１０社近くあっても保証人二人つければ
軽く300万貸してくれるよ保証人は身内でも可
でも滞納ばかりしてるんじゃ無理かもね

37 ：ロッキー改：02/08/15 15:59

みんな　予納金はいつ返ってきましたか？
全額かな？特定調停みたいに、切手代のみ　なのかな
破産決定後か？免責決定以降ですか？

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/15 18:45

>>36
ニ　ッ　シ　ン　社　員　必　死　だ　な

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/15 18:51

>>37
予納金って戻ってくるのですか？
電話で弁護士に破産の相談したらあなたは不動産所有しているから
予納金50万かかるって言われたけど？
弁護士費用も50万予納金も50万合計で100万だなんてそんなお金ないのに。。

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/15 19:56

自己破産申し立ての依頼を9日に弁護士さんに依頼してきたばかりです。
9日中には受任通知を債権者あてに発送済みだそうです。
聞きたい事があるのですが、弁護士さんがお盆休み中なので
こちらで教えて頂けたら、と思いましたm(__)m

債務内容の中にＵ○Ｊ銀行カードローンが含まれてるのですが
旧姓のままでしかも、普通預金・カードローンとも通帳を紛失しています。
弁護士さんへ相談の際に、必要書類として紛失した通帳も再発行して下さいとの
指示を頂いたので,15日にＵ○Ｊ銀行へ出向いたところ、
名義が旧姓のままだったので変更の手続きを勧められ、
その際に、破産申し立て予定であるカードローンの方も
同時に変更手続きをとるように言われました。
その際に、普通預金と当座預金（カードローン）の
通帳再発行手数料　計2100円を支払いました。

受任通知はＵＦＪ銀行へ届いてるものと思ってたのですが、
向こうからは一切その話がなく、私もどう言えば良いのかわからず、
応対された担当者が声が大きく、威圧感のある人だったので
何も言えませんでした。

もうすぐ照会状が届き、窓口へ持って行って
手続きする事になるのですが、
このままカードローンの口座も
氏名変更手続きをとってよいのでしょうか？
それとも向こうからその際に受任通知の事で
何か言われるだろうか・・と不安になり
質問させて頂きました。

長文ｽﾏｿ、どなたかアドバイスお願い致しますm(__)m

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/15 21:58

>>40
弁護士の盆休みが終わってから
弁護士に相談して決めればいい。

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/15 22:09

「Ｕ○Ｊ銀行」みたいな書き方、なんか意味あんの？
＞受任通知はＵＦＪ銀行へ届いてるものと思ってたのですが、
ってすぐ下に書いてもいるし。

＞応対された担当者が声が大きく、威圧感のある人だったので
何も言えませんでした。

こういうのは主観的でしかないから程度がわからない。
明らかに脅迫的言辞を吐いたとかなら別だし、
破産の件を知っていれば多少威圧的になるのも当然だろう。
問題があると思うなら、ＵＦＪ銀行へ苦情を言うことだ。
俺は通帳再発行ではなく、取り引き記録の発行を依頼したが、
仕事は遅いわ、届いた記録が申請通りになってないわで、怒鳴りつけてやったよ。

43 ：松五郎：02/08/15 23:59

現在負債総額２９０万円でしかも無職
先月分の支払いが出来ずにここ何日か催促の電話きまくりの状況です
なんとか自己破産or債務整理出来ないかとは思うんですが
借りてからの期間が半年以下のところとかもあり不安です
弁護士さんもお盆で休みだろうし一体どうすればいいんでしょう？

44 ：名無し＠ご利用は計画的にしなきゃね：02/08/16 01:36

>>33(31と同一の方ですかね？）さん
ご丁寧に、ありがとうございます。
「公正証書」検索をしても書き方や方法ばかりで
ご質問させて貰おう…と思っていた矢先に書き込みをして頂いてたので
大変、助かりました！！
信販会社は、サラ金よりそんなに厳しいんですか…。
知らなかったです。
本当にありがとうございます。

滞ってた信販の支払いを母親が年金の中から、
黙ってお金を渡してくれたんです。
それで何とか先月分は支払う事が出来ましたが
こんな子を持って、母に苦労をかけるなぁ…と痛切し涙が出ました。

こんな事書くと、「何、甘えてるんだ！」と叱咤されるかもしれませんが
身内にも誰にも言えず、人知れず借金で悩んでる人がいると思います。
でも、お金の面はともかく、誰かに言う事で精神的にはラクになります。
自分が借りたものは返すのが当然！と、言う自責の念から
死んで借金返済しよう…とも試みたりもしました。
でも、今、生きてるんですけどね。
ならば、自分が生かされてるのなら、自分で解決、改善策を
見出さなければと思います。
誰かが言ってました…解決できない問題は無い！と。

これから手続きを進めていく中で、また不明な事も出てくると思います。
その時には、また、宜しくお願い致します。

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/16 16:26

すみません詳しい方教えてください
一昨年任意整理を頼んで去年破産に変更しました
そして頼んでいた弁護士が先月わけあって辞任しました
返金が100万近く来たのですがこれって破産すると全部裁判所にとられちゃいます？
また振り込まれた銀行の通帳とかも必ず見せないといけないですか?
もし解約したと嘘言って裁判所にばれると免責おりないのでしょうか？
宜しくお願いします

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/16 16:29

普通破産者はこのスレなんか見れないはずだよな。なんで破産したのに高価な
パソコン持ってるの？

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/16 16:53

>>45
詳細きぼーん。
何の返金が100万なのかワカラン。

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/16 18:06

>>47
任意整理のときに弁護士に払い込んでいた弁護士費用
（毎月結構な額をキッチリ払っていたのでプール金があったようです）
それと弁護士がとある業者から利息を計算しなおして払い過ぎてたお金を
取り戻してくれたやつです

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/16 19:37

>>46
20万円未満のモノは財産扱いされないんだよ。
今日び、インターネットするのに20万以上もするパソコンなんて
いらないだろ。

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/16 23:27

＞松五郎
なぜ放置されるか、過去ログを読んで考えたほうがいいと思う。

>>44
がんばってイキロ！
ただ、このスレに書いてあることは、あくまであなたの参考の一部にしかならない。

>>45＝48?
それ、桑？　
つーか、いかに何も自ら考えようとしないってのが文面に表れてるな。

>>46
>>49の言ってる通り。
だいたいパソコンなんてすぐ型落ちするから資産価値なんてないんだよ。
俺のパワーブックは４年前に約50万円で購入したのに、今じゃ１万円でも売れないよ。

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/16 23:54

>>50に同感（ｗ

>>44さん
明けない夜はない、止まない雨は無い、とよく言われますが、
あなたのように自分で解決しようとする姿勢が大切ですよね。
気持ちのよい晴天の朝を迎えようという気持ちを他の方にも持ってほしい。
松五郎さんもがんばって！

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/16 23:55

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=omoronn
小岩高校最強は誰だ！？かかって来いや！

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/17 00:19

>>45新しい弁護士に全て話して一任するのが最良かと思う。
隠して破産→免責を受けられたとしても、バレタ時裁判所は免責を
取り消す事が出来る。

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/17 08:40

自己破産すると官報に載りますが、意外と周りの人に
知れてしまうものなのでしょうか？
ばれてしまうことを聞いたことがありますが・・・

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/17 12:21

公務員から知れる事は無いと思う。
官報は個人でも取ることが出来る。
ＷＥＢで見る事も出来る。

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/17 12:52

検索でヒットしたりするの？

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/17 12:54

官報情報検索サービス
http://kanpou.pb-mof.go.jp/search/introduce.html

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/17 15:26

破産申し立ての手続きする為に
こないだ弁護士んところにいってきますた。

>46
財産の「ざ」の字にもならない　って言われたです。
主に持ち家とか土地ではなく普通に所有している物の対象は
車・絵画・宝石などだそうです。

>54
官報の事を訊いたら「普通の人はわざわざ読まないよ」と言われたです。

59 ：72年生まれ：02/08/17 15:29

先月免責の審尋があり、今月23日に決定が下されますが、この間に免責が不認定になることはありますか？業者からの異議申立ては出ていません。最近かなり気になっています。

60 ：はじめまして：02/08/17 16:51

申し立ての後、業者による尾行調査などってあるんですか？不利になる行動をつかんで異議申立てしたりしませんか？

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/17 19:46

>>59
ほぼ間違い無く免責決定おりると思います。
>>60
けっこう多くの人が破産申し立てするから、やらないと思うけど。
私は割と自由な行動をとってましたけど、何も異議はありませんでした。
異議を唱える会社が少なければ、却下されるらしいですし。

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/17 20:08

　４６のいうことも一理ある。買ったときは２０万以上すると思うが。

63 ：債権者：02/08/17 20:20

>>61
割と自由とか言って　60　破産法147条違反　で免責おりなかったら可哀相じゃん

＞会社が少なければ、却下
数じゃなくて　法に照らして異議申し立てするかでしょが
で　それを論証するコストと取り返せる金の天秤だわな

64 ：はじめまして：02/08/17 20:40

６１さんへ。気が楽になりました。サンキュー！

65 ：名無し＠ご利用は計画的にしなきゃね：02/08/17 23:09

>>50
>>51
レスありがとうございます。
今は、ただただ、時間が早く経つ様に思うばかりです。
生活保護の決定も来週中には出る予定ですから。
そうなれば、事も順調に運ぶのですが…！
心強いお言葉に勇気がでます。

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/18 19:50

来月２０日に免責審尋です。
ただ、オークションで数百万の取引があったので(儲けはほぼ無し)
そこら辺が心配です・・。

大丈夫かなぁ？

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/18 21:45

>>66
も　う　だ　め　ぽ　．　．　．

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 01:36

>>66
そんなことしてる通帳バカ正直に提出しるなよ。。。

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 02:32

>>66
破産審尋の時に特に突っ込みを受けなかったのなら問題なし。
私は出会い系サイトのバイトをしている時の通帳（会費振込専用）を提出して
破産審尋の前に突っ込みを受けた…
免責審尋は集団だったので名前呼ばれて挙手をして終わりだった

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 04:18

弁護士頼む金があるんなら隠しとけよ
自分でやれば数万円で済むんだから
それに知識も相当な物になるよ
もっとも自己破産に関してだがね
時間と手間を惜しまないならオススメだよ

71 ：66：02/08/19 17:40

私は自分で自己破産しました。
だからこそよけい不安なのです。

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 17:42

審問の時に聞かれたら「儲けにならなかった」と言ったら？
聞かれなかったら、問題視されなかったってことでしょう。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 18:36

自己破産を依頼するのは司法書士と弁護士
どっちがいいですか？

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 19:27

いま督促の電話や訪問が頻繁なら弁護士
ぬらりくらりとかわしているなら司法書士
費用の違いは督促パニックから脱出し精神を正常化させる費用みたいなもん。
漏れは弁護士頼んだけど、督促電話が止まったとき　自分を見つめなおすことができました。
督促のすごいときに、南紀白浜に三段壁というとこあるのですが幾度も「飛びたい」と思ったが
弁護士会に相談し受任してもらい２日ぐらいしたら穏やかな日になっていました。
ほっとしてうれしかった！
私は今免責審尋中ですが、このスレ読んでる人も「破産するなら一刻も早く！」したほうがいいです。

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 20:14

>>74
ありがとうございます。実は司法書士の方と会う事になっているのですが
やはりそちらで依頼すると債権者たちから催促がきたりするんですか？
質問ばかりですいません。

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 20:14

大きな違いは弁護士は任せっ放しでＯＫ。
司法書士は提出書類などの代書とアドバイスしか出来ない。
司法書士は督促を止めさせる法的根拠が無い。
弁護士が受任通知した後督促したら罰せられる。
一番大事な免責も弁護士は慣れている。
と法律板に書いてあった。

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 20:42

76さん　有り難うございます。そうですか・・・
私も弁護士を探してみる事にします。

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 20:46

破産するのに貯金を隠す事に何も感じないのでしょうか？
自分だけ良ければいいのですか？
破産とは何？

79 ：債権者：02/08/19 20:53

>破産するのに貯金を隠す事に何も感じないのでしょうか？
>自分だけ良ければいいのですか？破産とは何？

相手が個人はともかく　信販　サラ菌ならイイのでわ

ま　倫理観とか負債者の精神的気分は置いて
免責異議申し立て　詐欺扱い（それなり人件費がかかる）と
無税償却でチャラの天秤ばかりだから

＃安易につーかほーりつ知らないで破産免責　相手の担当がアホならともかく
　潰されるのも事実なり

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 20:54

漏れは破産するのに少しでも自分の金を守ろうとするのはしょうがないと思うよ

81 ：債権者：02/08/19 20:58

＞弁護士が受任通知した後督促したら罰せられる。
法的根拠があれば　弁護士に取り立て頼めるから
人件費の節約になるケースも
＃蛇足ながら念のため
＃ここで債務者サイドに立つと弁護士が法を無視したと社会的に抹殺
　される

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 21:00

うちもそうだよ。金ねえって毎回遅れんだったら
こっちも督促代かさむし、いなくなられたらタチ悪い
だったら破産してキチンとカタつけてくれた方が
よっぽど助かる
しかし破産してまた借りにくるきゃついるがこいつらはなんなんだ

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 21:18

無職で３００万くらいの借金があるので、返せなくなったら死のうと思った時も
あったのですが「借金苦悩者の自殺を無くすネットワーク」という組織を
googleで見つけて、そこに相談することを決めました。でも、無職では何も
できないと言われ、残されているのは、自分で破産手続きをする、または
家族などに費用を出してもらうしかないと言われました。
「自殺を無くすネットワーク」って言っても、無職では救ってくれないらしい…。

ちなみに自分は今、精神科に通っています。それで、仕事をするのも難しいので
自分で通販サイトを始めたのですが収入はほとんど無し。かなり宣伝も
しているのに、テレビショッピングでもしないと売れないようです…。
通販で売上げが無いので、自転車を使った新しいサービスを始めましたが、
これもまだ収入ゼロ…。

それで、自己破産を一人でする場合、費用は安いのですが、手続きが大変＆
業者から何かされるのでは…という思いがあって不安がありますが、
一人で自己破産をするときに参考になるホームページなどはありますか？
googleで探しても「一人では大変なので弁護士に頼むことになります」という
説明が書かれたページしかヒットしません。何か情報ありましたらお願いします。

84 ：債権者：02/08/19 21:50

>>83
旧来の消費者金融とか→親・親戚をいじめる
外資とか→逆さに振るか　法的処理の天秤ばかり
基本的に消費者金融信販に法的知識のある取り立て人より
金返せと脅す系統が多いのは事実
でも最近では人件費払ってやくざ回収するより
法的回収→ダメなら無税償却の方がオトクちー会社が多いのも事実
なので　弁護士頼むか否はキミの判断だわな。。。
＃法的回収路線の相手は１０％以下でしょが　そこに法律の素人が
　相手するとま　免責にはなりません
でわでわ

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/19 21:56

>>83
こんなとこで聞くより本屋に行った方が遙かに速い＆正確

86 ：ばりばり回収するぞ：02/08/19 22:31

　破産申立したって法的回収は出来る。免責確定するまではな。給料差押や嫌がらせで
動産執行したりな

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/20 07:00

精神科に通ってるとか、メンヘルだとか．．．ここの書き込み見てると
結構目立つ。
破産するような人は精神を病んでいることおおいのかなぁ。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/20 07:23

精神病って便利だね

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/20 08:03

>83
申立てなんて、自分できる。
専門書とか過去スレ見れば何をすべきかわかるしさ。
弁護士に委任する費用がないなら、自分で苦労して申立てるしかないよね。
考えてるより行動しちゃって早く楽になりなよ。

90 ：債権者：02/08/20 08:18

>>89
サンキュー　これで　法的回収の目処がだったと言う取り立て人が
居るかも

素人がやって成功したのは運が良買ったケース
弁護士会に相談しなさい

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/20 09:07

>>83です。

>>84
>>85
>>89
レスどうも。
過去ログ見たり本を探したり、色々調べて頑張ってみます。

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/20 09:40

破産の申し立ては自分でも出来るが、問題は免責で、
不許可になったら破産の不利益だけ被って、借金はそのまま残る。
これが怖いから専門家に頼むんだけど。
自分でやっら取立ては止まらないし精神的に参る。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/20 10:13

弁護士に頼もうが、個人で申し立てしようが
完全に免責不許可になる可能性は99％ありえない。
破産法の免責不許可事由に該当していても、免責降りている人がほとんど。
もしくは、一部免責で債務額の10％程度支払って免責決定。

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/20 10:35

人に聞かないで自分でやれよ
裁判所電話したり直接行ったり
債権者のとこいって住所、借入額、契約日聞いたり
破産しますと詫び入れたり
多額をチャラにしようとするんだから
嫌な思いしろ苦労しろ
それを乗り切って再スタートだろ？
楽しようとしてんじゃねえよ

95 ：債権者：02/08/20 10:46

＞弁護士に頼もうが、個人で申し立てしようが
＞完全に免責不許可になる可能性は99％ありえない。
＞破産法の免責不許可事由に該当していても、免責降りている人がほとんど。

本当に逆さに振っても出ない場合　若しくは　取り立て担当者が馬鹿な場合
前提　と言うなら同意

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/20 13:24

＞９４
破産します　と詫びる必要はない。
返済遅延は詫びるしかないが　破産を決めたら　威張って良い。
マトモな金貸しは「ありがとうございます」と礼をいうよ。

破産者がもっていた債権は破産したことで金貸しは損金処理できるからね。

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/20 13:26

個人の自己破産の処理は申立て件数の増大で完全にベルトコンベア式に
なっています。
真面目な債務者もちゃらんぽらんな債務者も一律で１５～２０％程度の
任意支払いで免責というマニュアルです。

98 ：ロッキー改：02/08/21 00:19

>>94が正しいよ
破産でも　手続き中は返済遅延と変わり無い
支払えと言えないだけで　それ以外の事を散々されたよ
この時は弁護士に依頼すれば良かったと後悔したよ
破産はやはり　無くす物も多いよ
プライド　友達　信頼　そして自分の守ってきたもの

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/21 00:41

＞９８
友人が破産して去っていくようならそんな奴だったと早く判ってよかったではないか？
真の友人なら去ったりしないというか　それ以前からアドバイスとかしてくれるだろう。
一番バカな友人は一本化の借り入れや、某審判会社の再契約の保証人になる奴だ。

信頼と破産は関係ないだろ。信用と破産は関係するかもしれないが。
破産で信頼されなくなるとしたら元々信頼されていなかったのに本人が機がつかなかっただけだろ。

自分の守ってきたもの...
要するにそれが考え違いだったってこった。

破産手続きに入りましたと通知してなんやかややるようなところは
弁護士に依頼してても同じ事をやるよ。

100 ：地獄です：02/08/21 17:06

教えてください。
現在　サラ３００万円と銀行の事業資金ローン２行で２０００万円あります。
知りたいのは、銀行は実家が担保で父が保証人です。（担保名義が父）
もし、私と親父が自己破産した場合、実家は当然取り押さえなんでしょうか？
それがなければ、自己破産したいんですが・・教えてください

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/21 17:10

実家の競売により債務と相殺してのこりが請求されることになるでしょう。
金が用意できるのであるなら親戚とか友人とかに競り落としてもらうのも手だよ。

やるときは一気にやっちまうのがいいよ。
金の出所はきっちり工作しろよな。破産する奴が工面したなんてことがバレルと
面倒だぞ

102 ：地獄です：02/08/21 17:20

>>101
なるほど、そうですか、アドバイスありがとうございます
親戚も当たってみたんですが、困ったときは誰も助けてくれないんですよね。
なんか、寂しくなりますよね

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/21 20:57

現在自己破産審尋終わって、あとは免責待つのみ。
今日エイワからハガキ、キタ━━━━(°∀°)━━━━！！！！

借りに行ってみょぅかな・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/21 22:08

>>103
君、真性？

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/21 23:29

>100
自己破産なら当然実家は没収される。
実家を取り上げられたくないなら、個人再生しかないね。

106 ：多重債務一本化：02/08/21 23:40

法的整理の前に一度考えてみて。
悪質な街金や手数料詐欺業者ではありません。
ネット専業銀行のジャパンネットバンクが実質年率１５％で一本化を開始。
特別窓口はＨＰ内のバナーです。
http://kts-kikaku.ne.nu/

107 ：債権者：02/08/21 23:49

>>100
地獄に申し訳ないが
破産処理は債権者側からも出来るのをお忘れ無く
ちなみに　個人再生のばやい生活費等除いた分で返済なので
給与差し押さえして　退職に追い込んでも（退職金で）一括返済
出来ない場合には（債権者）としては有効だが　売れる財産が
あるなら　邪魔なだけ

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/22 00:03

>>106
こっちが正しいＵＲＬ
http://www.japannetbank.co.jp/

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/23 16:40

身内の話しでお恥ずかしいのですが教えてください
○ロミスと○イク　両社とも５０万返済中です
ただ両社とも契約したのが昭和62年らしいのです
それ以降ずっと返済したり枠内でまた借りたりの繰り返しでしたが
今回　自己破産することになりました
これって素人考えなのですが利息制限法とやらで計算しなおして
お金が戻ってくる可能性ありますか?
確か○イクは何年か前まで４０％近い利息をとっていたと思うのですが...

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/23 16:49

>>109
自己破産なら帰って来ない。
調停なら利息制限法で計算し直して、帰ってくる可能性はある。
（年数が長いほど有利）
専門家に相談して決めれ。

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/23 17:24

＞１１０
破産とは別に返還訴訟おこしたらどうよ

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/23 18:19

>>１１０　　１１１

ありがとうございました
自己破産はもう確定なのでこのままいきます

113 ：：02/08/23 23:04

ある金融会社(消金CMやってる)とこから破産したら戸籍に残り、子供に迷惑がかかると言われました。
嘘ですよね？　

114 ：113：02/08/23 23:08

あと、あるだけでいいから1000円でも、2000円でも入れてと言われてます。
もし、入れた場合、後々こちらの不利になるような事ってありますか？
実際生活だけしかなく、毎日100円ショップで食料品買ってる状況です。

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/23 23:17

>>113
破産者名簿（身分証明書発行の時に破産者でないことをチェックする）
に書かれるけど、免責出れば消される。免責でなくても１０年経過
すれば消える。

ただのハッタリだよ。悔しかったんだろ→サラ金

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/23 23:19

>>113
もう自己破産申立ててるなら一銭も払う必要なしっつうか、
払っちゃ駄目。

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/23 23:31

>>113
戸籍や住民票に記載されることはない。＞115さんが書かれている通り。
＞子供に迷惑が・・・
7年ぐらいは借金が出来なくなる。生活していく上での不都合は無いかと。

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/23 23:48

教えてください。債務を１本化（３００万）したのですが、やはり払っていく
ことができず自己破産を考えています（月１０万の支払い）。しかし公正証書を取られており、
強制執行が怖く、どうしていいかわかりません。今までのツケがここにきてとんでもないことに
なってしまい本当に反省しています。無知なおバカですがよろしくお願いします。

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 00:09

強制執行が怖くて破産ができるかーい！
給料１／４以外になんか取られる物あんの？

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 00:14

＞１１８
債権名義を取られていようと強制執行が即できるわけではありません。
強制執行の執行の停止を求める仮処分の申請をする等対抗策はあります。

それ以前に強制執行が恐いような財産があるのならそれを処分することを
考えては？

さらに　家屋敷の競売とかなら友人知人に落としてもらう手もあります。
競売に協力してもらう友人とは別の友人と賃貸借契約を結ぶのも有効です。

競売で友人・知人に落としてもらった場合は名義が移ります。覚悟してください。
友人・知人が悪人ならその後立ち退きを求められるかも。

121 ：１１８：02/08/24 00:16

なーんにも無い。本当に無知で申し訳ないんですが、強制執行って給料１/4取られるんですか？

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 00:23

>>121
そだよ。
月給28万円以上なら1/4を超えて押さえられるけどね。

厳密に言えば「取られる」んじゃなくって、雇用者が支払うのを禁止される。

123 ：１１８：02/08/24 00:29

＞１２０
別に財産は無いんですが、強制執行が行われた時の状況がわからないんです。
本当に何も知らず、ハンコを押してしまった自分が恥ずかしい・・・

124 ：１１８：02/08/24 00:32

＞１２２
月給は２０万です。でもこちらの勝手な考えでとんでもない額を押さえられると思っていたので
これで弁護士に相談できます。

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 00:34

不動産、預貯金がないのなら、動産執行はまず無いだろうし、給与差押くらいだね。
どうなるかといえばその月から貰える給与が3/4になるだけ。
今後もその職場で働けるかどうかはわからないけどなー。

126 ：１１８：02/08/24 00:43

＞１２５
会社バレはどうしようもないので転職するしかないんでしょうね。
差し押さえはやはり債務がなくなるまでなんですか？
当たり前か・・

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 01:28

給差し喰らった場合、破産した後に免責が確定したら取り下げてもらうのよ。
で、差し押さえは終了。公正証書取られてなければ時間稼ぎがかなり出来るが
公正証書ある場合は差し押さえの下準備をかなり省略できるので差し押さえ
喰らいやすいのよ。

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 01:32

会社の状況などにもよるが、給与差押さえ喰らいそうなら、関係者に
事前に相談しとく方がいいかも。社長宛とか経理宛とかにいきなり
手紙来てビックリ！なんて事になるよりは周囲の心象もちっとはマシ
でしょ。

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 03:02

>>103
免責通知を持参すればまず間違いなく貸してくれる。
それどころか、ここで借りていて破産していても、免責さえしていれば貸してくれる。
多少は説教をくらうけどね。

130 ：プロ馬券師Ｓ：02/08/24 06:22

８．１７－１８
８レース　総予想点数　１２点

馬番連勝　配当１３．９倍　回収率１１６％
馬番単式　　　２７．６倍　　　　２３０％

１％の勝ち組みモード？馬券師Ｓ　
FULL　HOUSE　http://voo.to/jra

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 09:22

弁護士に破産申し込んだのですが、家計簿つけるように言われました
家計簿って裁判所に提出するのですか?
また当然極端に質素な生活しないといけないですよね？

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 11:19

>131
家計簿は裁判所に提出されます。
質素な生活といっても、収支が０程度であれば問題なし。
ただ、マイナスや借り入れがあったら問題あるけどね。
食費がやけに高いとか、交際費が多すぎるとかは審尋時に問題になるかも。
でも弁護士に依頼しているのであれば、問題があれば帳尻合わせてくれるし。
そんなに過敏にならなくても大丈夫。

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 11:30

>131
浪費壁の有無を判断する材料になります。
日常の生活のことですから細工したってバレます。
（一週間の食事のメニューなんか聞かれれば一発です）

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 11:31

>>132さん

ありがとうございました

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 11:45

＞１３４
そかそか　１３３は無用、無駄、レスってことだね。
ヨークわかったよ

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 12:20

>>135
133と134の書き込み時間を見ろよ。ほんの1分差だぞ。
134がレス書いてたときにはまだ133は見てないだろ。

137 ：113：02/08/24 13:46

回答ありがとうございました。
あと、定期的に連絡とるよう言われました。2,3日に1回電話してくるようにと。
これはなんでしょう？
あともう一つ、親や友人に金の無心してるかどうかも聞かれました。
これもなんでしょう？
いかんせん、金なし、職なしの状況なので、弁護士に受任してもらうこともできず
図書館で借りてきた本だけで何とかしようという...

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 17:30

>>136
あなたのいうとうりです

>>133さんありがとう

139 ：１１８：02/08/24 21:11

>>126,127さん
アドバイスありがとうございます。大変参考になりました。できるだけ早くに実行し
もう１度初めからやりなおします。会社には正直に話してダメなら退職しようと思います。
本当にありがとうございました。

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 21:42

>137
ネットで必要な情報は全て得られるよ。
本はいい悪いがあるから一冊だけで真に受けるのは危険。
クレサラ何タラが編纂しているような本だとかなり広範囲にかいてあるよ。
差し押さえされたらどうするとか、ようするに教科書通りに進まなかった場合に
やるべきことが出てる。
お気軽なゴーストが弁護士名でだしているような本は通り一辺しかかいてない。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 21:44

ちょっとまて。会社には黙ってろ！
正直に言う場合は相手が難しいぞ。
いっそ社長に「実は...」と言っておくか。
下手に言うと全社に知られかねないよ。

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 22:13

＞＞１４１
会社にはもちろんかなり上の人に言おうと思います。たまたま会社の直属の上司が取締役なので
その人に相談しようと思います。

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 22:20

＞１４２
いや　どんな人が知らないからこーゆー事いうのは無責任なんだけどさ

本来なら破産は解雇事由にはならないんだけど、そこはそれ色々あるからさ。
で上司が聞いた結果、退職を迫るようなことになったら会社ゼンタイにしられて仕舞うよ

聞いたときは何もいわなくてもその後なんかの拍子に会社がキミの破産を知る
事になったときに（ソコソコの規模以上の会社だと官報をチェックしているからね）
騒ぎになるかもしれない。そのときに「私は相談を受けてました」と言ってくれる上司
でないと相談する意味がないよね。

難しい問題だよ実際。

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 22:32

＞＞１４３
確かにその通りだと思います。いろいろなスレを見てるとうまくやっている方
がいますけど、そこまで嘘を突き通せるか自分には自信がありません。
素直に退職した方がいいのかな・・・

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 23:12

＞143
＞ソコソコの規模以上の会社だと官報をチェックしているからね）
金融関係以外で、官報見る所はほとんど無い。
何を書きたいのか意味不明。
不安を煽るような事を書くのはよせ。

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 23:38

＞１４５
事実を書いてるよ。
２００名くらいのソフト屋だたけど総務が官報を買っていて、総務は勿論、営業マンも
人によっては隅から隅まで読んでいた。

官報を購読している事業所は多いよ。

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 23:41

＞１４４
退職は何時でも出来るよ。自分から辞める必要はないよ。

とにかく破産を理由に従業員をどうこうすることは不法行為になるから
ソコソコの規模の会社ならアカラサマな行動にはでないよ。知られたとしても。

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/24 23:59

みなさんいろいろな意見ありがとうございます。とりあえ破産の手続きをしてみます。
会社には１００％バレるのでもし問題になったら（たぶんなる）退職も含めて考えます。
すべて自分のせいですからもし、やめる事になってもしょうがないですよね・・

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 00:45

>>146
普通の営業マンが破産公告の欄なんて読むかねぇ？普通。
興味本位でたまに目を通すかもしれないけど。

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 01:26

＞＞148
公正証書の内容はよーく眼をとおした？
弁護士によっては、公正証書組まれているだけで嫌がるとこ多いし。
300万の融資って無担保ってわけじゃないでしょ？

151 ：名無し＠ご利用は計画的に：02/08/25 02:22

>官報を購読している事業所は多いよ。

確かに、以前勤めていた会社（○ＴＴ・電話会社）の料金担当は
官報にチェックしてました。
企業の料金担当は滞納処理とかあるからね～。

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 10:37

>>150
黙っていて申し訳ないんですが、実は自分の彼女が保証人です。その子も公正証書を
書いているので自分の事よりもその子に迷惑がかかるのが怖かったのです。
このスレでいろいろ教えてもらったので彼女にはもう話をしました。
やはり彼女も破産手続をした方がいいでしょうか？彼女自身も債務があるので一応
考えていたみたいで覚悟はしているようです。

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 10:40

>>152
主債務者が破産手続すれば連帯保証人に請求が逝くのは当然。
その子も支払不能な状態なら破産しかないでしょう。

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 10:50

＞＞１５２
あの、質問なんですがもし破産手続きしたとして保証人がいる場合はそちらに
連絡が行きますよね、その場合差し押さえはどのようになるのでしょうか？
もし保証人に支払い能力があったら差し押さえにはならないのかな・・
支払い能力が無ければ二人同時になるのでしょうか？

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 10:59

「もし保証人に支払い能力があったら」じゃなくて「保証人が支払ったら」差押にはならない。
細かいことを言うようだが、支払い能力があっても支払わないﾔｼなんていくらでもいる。
そういうときのための差押手続。

主債務者と連帯保証人、同時に差押されることもある。

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 11:07

＞＞１５５
何回もすいません！同時に差押されても、もし免責がおりたら保証人も
差押さえされませんか？って言うか弁護士が相手してくれるのかな・・

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 11:32

契約者：あぼーん　債務は保証人に乗っかる。

次に（時系列）保証人　アボーン　で　債務は　とりあえず宙に浮く

免責申立てをして認められればそれで朝鮮

債務がのっかった時点で財産があれば差し押さえ手続きがとられる。
財産があって本人が支払いの話あいをしてる状態なら差し押さえ手続きは普通やらない
財産がなくて勤め人の場合給料の差し押さえを検討するが１０万円台とかなら
あまり心配はない。もし差し押さえ手続きに入ったら対抗するし言い分が通る降参大

契約者と連帯保証人、同時ということは無い筈だが。

まとめよう
（１）契約者の破産　＝＞　免責申立て
（２）保証人の破産　＝＞免責申立て

契約者の免責申立てと保証人の破産のタイミングは独立です。
保証人当てに請求書が出てこないと保証人は破産できない。

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 11:41

>>157
わかりやすい回答ありがとうございます。もう１度このスレを二人で
見ながら話し合います。こちらの失態で彼女に迷惑がかかり反省しています。
でもリセットしてもう１度やり直したいし、彼女もそれ望んでいてくれています。
がんばります。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 12:07

一言で言えば、免責の効果は本人のみに生じるもので、保証人の保証債務まで免除になるものではないってこと。

160 ：age：02/08/25 13:51

彼女なんてのは　チンチン立ててやればなんとかなるだろ。
キミが最初の男ならまず間違いない。

寝るときはチンチンの根元にワセリン塗っておけば入れっぱなしで眠れるぞ

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 18:24

昔つくったアコムとプロミスのキャッシングカードがあります。
もう5年以上使ってないのですが、きちんと解約したほうがよいでしょうか?
解約しに支店に行くと引き止められそうでいやなんですが…

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 18:25

161です。書き込むスレ間違えました。逝ってきます

163 ：元ニ○シン社員：02/08/25 20:49

>>158
債務者が破産手続きを取った時点で、公正証書を組んでいる業者は即、連帯保証人の所に
請求をかけます。債務者と連帯保証人が彼氏彼女の間柄という事も業者は知っているでしょうから
ノンキな請求はしないですよ。そのための公正証書でしょうし。
多分支払いの話し合いとかそんなことはしないと思いますよ。
なんにせよ、弁護士とその辺を包み隠さずよーく相談したほうが良いかと思われます。

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 21:08

>163
一般論的には正しい回答ですね。

最大の問題は他人事ではなく親身になり動いてくれる弁護士が実在するのか？ということです。

どうせ他人事。事態が動いてから対応したって大差ないやとは思わなくても
１～１０迄指摘しないと動かないような弁護士だと足でまといです。

165 ：元ニ○シン社員：02/08/25 21:34

>>164
そのとおりですね、私も以前の業務でいろいろな弁護士や事務局と交渉しましたけど、
「こいつあんまりやる気ねーな」と思うような事務所がほとんど。
中には本当にやり手の弁護士っているんですけど、そーいうのは自己破産みたいな
簡単な事件なんてうけないでしょうからねー。
債務整理や破産を専門にしている弁護士なんて、2流3流の弁護士ばっかり。
某９８弁じゃないですけど、業者から見て、「ここの弁なら破産でも回収できる」などの
「すでに暗黙の了解で話がついている弁護士リスト」も、どこの業者もありますし。
もし許されるのなら、そういった弁護士のリストをここで公表したいキモチです。
許されない事でしょうけどね。

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 21:40

＞１６５
世間的には　あなたは神になれる　

でも　そのリストのソースから　あなたは狙われ仏になる。

167 ：特選情報：02/08/25 22:17

特選金融情報　お役に立ちます。
http://netjp.net

168 ：158：02/08/25 22:27

１５９さんありがとうがざいます。１６０さんそれはちょっと・・・
勝手な話ですがなんとか保証人にあんまり迷惑がかからなくていい方法はあるんでしょうか？
確かに１６５さんの言っている弁護士のそういう話も聞いたことがありちょっと不安です。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 22:34

>>168
きつい言い方をするが、ホントに勝手だな。
保証人に迷惑を掛けたくないのなら、自分が全額返済するほかない。
迷惑を掛けないってのはそういうことだ。

170 ：158：02/08/25 23:36

まったくその通りだと思います。彼女には償いはして行こうと思っています。

171 ：元ニ○シン社員：02/08/25 23:57

>>170
償いもいいですけど、その前に対処を考えないといけないのでは？
彼女の身内にも迷惑がかかることも十分に考えられます。
辛いでしょうけど、あなたの身内、彼女の身内、そういった方々にも
相談したほうがいいのではないでしょうか？
黙って破産したとしても、何かのきっかけでこの事実が発覚したら？
とても身内にもどこにも顔向けできなくなると思います。
いくら破産は個人の問題とは言っても、大事な娘を破産にまで追いやった
酷い男、というのは、心理的にも辛いものがあるでしょうし。

172 ：158：02/08/26 00:30

そうですよね・・う～ん、いつまでたっても甘いな俺は。彼女はこの事は知っているのですが
その子の身内の事まで気にしていませんでした・・死ぬ気で働いても今の会社では給料も上る
事はまず無いし、バイトしたくても本職の労働時間がそれを許してくれません。それで破産を
決意したのですが、簡単には破産できない身なのを改めて感じました。しっかり彼女にはこの
内容を話してみます。

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/26 00:34

質問させてください。

自己破産した人が、身内の賃貸契約の際、連帯保証人になることは可能ですか？
私の親が半年ほど前に自己破産したのですが、賃貸契約の際、親以外の保証人では
貸して貰いにくいと聞きました。

スレ違いだったらすみません。。。

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/26 00:52

＞＞173
不動産屋にもよるけど、中小規模の不動産は問題なっしんぐ。
大手不動産だと、CRIN取って破産歴とか調べます。

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/26 00:55

家賃の収納をカード会社が代行して無ければ可能。
普通は賃貸契約の連帯保証人の信用調査しない。
滞納した時は、面倒な事になるけど。

176 ：173：02/08/26 01:38

ﾚｽありがとうございます。
ご意見を参考に物件を探してみます。

今住んでいるところをどうしても、立ち退かなければいけなくなって
保証人のことで悩んでいました。

親がダメ親な分、お金で苦労したくないと思っているので滞納などは
しませんので、面倒なことにはならないかと……

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/26 02:03

がんばれ

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/26 22:56

7月30日に破産申立てをして、今日面接に行ってきました。
その結果、免責不許可事由があるので申立てを取り下げられてしまいました。
正直免責のことは心配していましたが、この段階でﾀﾞﾒ出しされるとは思ってもみなかったため、
かなりｼｮｯｸで放心状態になってしまいました。

経過は以下の通りです。
初めての借金は7年前に車を購入し、ローンを払えなくて借り入れを始めました。
2年ほど自転車操業を続け、当時は働いていたのですが、進学を理由に父に立て替えてもらい、
完済しました。その後2年間の学生生活では一切借り入れは無かったのですが、
卒業後に就職して、2ヶ月ほどでまた借り入れが始まりました。
その時は約1年程の間に300万程借り入れを増やし、また結局父に泣きついて完済してもらいました。
それでも私の借金癖は治らず、わずか1ヶ月後にまた借り入れを始め、
またしても1年間で320万の借り入れを作り、両親と相談の上、自己破産することになりました。
弁護士費用を自分で用意することが出来ないので、自分で手続きすることにしました。
一番最初は弁護士会の相談会へ行き、30分5，000円の相談を受け、
裁判所で書類をもらい、自分で書類を揃え、陳述書を書き、
1度裁判所へ持っていきﾀﾞﾒだししてもらい、再度直して受理されました。
それが7月30日です。催促は受理証を郵送したらぴたりと止みましたので、
現在はとても静かなものです。

179 ：178：02/08/26 22:57

ここで質問がいくつかあるのですが、
１：私のように1年で300万もの借り入れをした場合、
　　返済意思が無いのに借り入れをした、とみなされる可能性は高いでしょうか？
　　現在定職に着いており、年収は189万円（手取り・賞与込み）です。
　　借入金の主な使途は、7年前に買った車の修理費・改造費、食費、交際費です。
　　もちろん浪費に当てはまる可能性は十分だと思います。
　　今日面接していただいた裁判官（？女性でした）の方は、
　　短期間の多額の借り入れ、ということを挙げてらっしゃいました。

２：言われた通りに調停の方向で進めたとして、
　　以前完済した分の過入金分は計算に入れることは出来るのでしょうか？

３：借り入れは現在6社で、そのうち1社約45万円に友人が保証人になっています。
　　保証人の友人には破産の件は伝えてあり、なんとか用意したお金を、
　　友人名義で返済する準備は整えてありました。（免責不許可にならない為）
　　申し立て取下げとなった現在、この支払いはどのタイミングで、
　　誰の名義でするべきでしょうか。今後の（再度破産・調停）ことも考えて
　　この1件は先に返済してしまいたいと考えています。

４：上記のような状況ですが、再度破産→免責は難しいでしょうか？
　　債権者は全て消費者金融で、100、50、50、50、45（保証人付）20の6件です。
　　質問２の扱いによっては調停でも仕方ない（そちらの方が人道的ですし）
　　と考えていますが、裁判所で破産申立てを取り下げさせられた、
　　というレスが見つからなかったので。
　　今後再度弁護士会の相談会へ行き、アドバイスを受けようと考えています。

長文で申し訳ありませんが、どなたかよろしくお願いいたします。

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 00:53

同じ裁判所が一度却下した事件を再審査する
ことはありえないので、住所変えて別な裁判
所に申し立ててみれば。もちろん弁護士つき
で。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 00:59

よくあるパターンなんでﾏｼﾞﾚｽするのもカッタルイんで適当なの書くわ。

親から金借りてクレサラ専門の２流以下の弁護士に頼んじまえ。いくらでもあるぞ。
弁護士費用が出ないなら、法律扶助協会に行ってこい。分割でやってくれる。
ただし扶助協会からの依頼だと、金にならないんでどこの弁護士もﾃｷﾄｰにしかやらない。
ま、腐っても弁護士だからな、申し立てまではやってくれるさ。
免責までは親身にやってくれるかどーかはわからんな。投げ出す場合もある。
そろそろ業者も債務名義取るための準備をしてるだろうからガンバレよ。

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 01:29

>>179
破産自体を取り下げられるなんてのもあるんだねぇ・・・。
そもそも陳述書の書き方がヘタだったんでないの？

成り行きそのまま見たら返済意志があるとは到底思えないっつうか、
返済意志ってのは返済して初めて証明できるモンだろ。ろくに返済しないで、
払えないので破産しますじゃ、返済意志があるようには見えないよな。

しかし、額面見ると親の立て替え返済が効いてるのがよくわかる借入額だなぁ。

で、前の過入金分？だっけか？まあ、請求してみることは可能だけど、
相手はそんな調停蹴るんでないかい？親が出すって読みもあるしね。
過払いで取り返せるのが少額過ぎるし、相手もスンナリとは受け入れない
だろうから、将来利息免除で元金はキッチリ返すってのが落とし所だろう。

友人絡みは自分の名前でとっとと返しちゃいな。

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 01:55

調停じゃ返済額きつそう（無理そう）だから
弁護士立てて個人再生すればいいんでないの？

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 11:33

>>178
弁費用２０ﾏｿケチって免責３００ﾏﾝ損する罠。
ほんとに弁護士会で相談したなら、その弁護士会いって申し立て却下された旨相談してみては？？
ってか弁たててれば、その辺調整利くのにねえ。返す返すももったいない。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 13:00

＞１７８
キミのカキコは不正確なような気がする。
破産宣告は貰ったのかい？
破産の申立てで同時廃止にならないから破産手続きの停止とかいうのではなくて？

破産申立てが３０日でその約一月後に免責の審尋ってのは速すぎ。

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 13:18

>185
破産審尋時に却下されたんだよ。良く読め。

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 14:00

免責不許可事由に該当するからといって、破産を認めないってのは変だと思う
んだが．．．。「免責無理だよー。それでもいいの？」って言われて、自分か
ら「やっぱやめときますぅ」って言ったんじゃないか。

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 15:59

＞１８６
破産審尋時に却下ってのはおかしいと言っているんだよ、たこ。

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 18:25

>>188
186ではないけれど、読解力もなければ文章力もないんだね。

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 18:52

安易に借金して2度までも親が返済して懲りずに又、一ヵ月後に又借金
するような奴に破産、免責与えても本人の為に良くないという判断が下されたと。
借金は返さなければならないと言う事が判ってない＞178には当然の処置。
こういう人間は、免責下りてもスグ借金するぞ。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 18:59

2度も返してやる親もバカならそのガキはすくいようの無いアフォ
190の言うとうり何度も借金繰り返すだろうな
だから裁判所の処置は当然
樹海で首吊って死ね

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 19:13

>190 >191
同感。
まるで自分の貯金をおろすかのごとく借り入れをし、
親や友人にまで迷惑をかけ、しかも更正する余地なし。
裁判官も最善の判断をしたと思われるね。

193 ：名無しさん：02/08/27 19:35

よろしくお願いします。

これから破産の手続きをします。

その場合クレジットの取引などを言わなくては
いけないのだと思うのですが、
一部生活費のために
金券を買ったりしていました。
これは免責で不利になりますか？

それと免責されない場合、
借金はどうなるのでしょうか？

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 19:47

「免責」の熟語の構成考えてみましょう

195 ：178：02/08/27 19:56

>>178です。
皆さんレスありがとうございます。
今日>>184さんのおっしゃるように弁護士会に電話して相談予約を取ろうと思ったら、
たまたま今日相談予定にキャンセルが出たそうで、
今日相談に行くことが出来ました。
結果から先に言うと、>>181さんのおっしゃるように受任して頂く事になりました。
>>185さん、すみません、解り難かったようです、>>186さんのおっしゃるとおりです。
>>187さん、どちらかというと、頭が真っ白で、何も決められずに帰ってきた、
という感じです。裁判官の方は、書類に赤字で「調停」と書いて丸を付けていました。
私はそうですか、ともそうします、とも言っていませんし、
もう結構ですよ、と帰されました。
今日の弁護士さんの話では、私が取り下げない限りは取り下げにはならないので、
まだ取り下げにはなっていない筈、ということです。
ただ、裁判所の方からなんの指示も無かったので、（いつまでに決めろ、とか）
私は却下されたと勘違いしていたようです。
>>190さん、おっしゃる通りで反論できません。
この先の人生を考えるといつかはそういった事を治し、
まともな人間として立ち直らなければなりませんし、
親に迷惑をかけた時点でそれが出来なかったのは本当に愚かな事です。
今回こそ本当に立ち直りたいと思っているのです。
私が何を言っても説得力は無いのですが。

196 ：178：02/08/27 19:57

まず今日の弁護士さんとの話の内容を書きます。
>>178-179の内容について話した結果、
裁判所の方で受けてくれなかった理由は2つありました。
まず、私の陳述書の書き方が悪かったこと。
陳述書には車の修理・改造費、食費が・・・。
と言う旨を重点的に書いたのですが、
いつごろ、何の目的で、というのが具体的に記入していませんでした。
理由は、私がはっきりと思い出せなく、
今思い返しても上記の内容しか書けなかったからなのですが、
その陳述内容ではっきりしたことが書いてなければ、
浪費と思われても仕方が無いから、だそうです。
もうひとつは、裁判所にもキツイところとユルイところがあって、
今回私が申し立てたところはキツイところで、前述の裁判官の方は厳しいそうです。
これに関しては自業自得と言うか、裁判所や裁判官が悪いとは思いませんが。

197 ：178：02/08/27 19:57

あと、今後の対処なのですが、
4つほど弁護士の方に挙げて頂きました。

１：今回の債務は借り入れ期間が短いため、
　　利息の計算をしなおしても大して変わらないだろう、
　　ということで、まず以前の債務をはっきりさせ、
　　その上でさらに計算してみて債権者と調停する方法。

２：さらに破産を楯に10万だったら払うけど、
　　それ以上なら破産すると言って納得してもらう方法。

３：現在出している申立てを取り下げ、
　　再度まともな（免責を受けられそうな）陳述書を添えて、
　　同じ裁判所に申立てをする方法。

４：現在の申立てを取り下げ、
　　住所を変えた上で別の（今のところよりもユルイ）裁判所に申立てをする方法。
　　これは>>180さんが挙げてくれた方法ですね。

結果として、まずは弁護士さんに受任していただき、
まずは１、２の方法で進めることになりそうです。
その上で到底支払いが無理そうであれば、
破産の方向で考える、ということです。
調停の弁護士費用は13万+実費だそうです。
なお、保証人の友人にも委任状を書いてもらう、
といっていました。
（その業者は結構えげつない方法を使うので保証人を護るためだそうです。）
その辺の費用や、破産に移行した際の費用などは今日は伺っていません。
9月2日に事務所に行って、詳しい話をすることになりそうです。
再度長文で申し訳ありません。動きがあったらまた報告します。
皆さん、レスありがとうございました。

198 ：178：02/08/27 20:07

>>191さん、二度目までは私のことを信じて返してくれたのだと思います。
その気持ちをあっさり裏切った私が救いようの無い馬鹿なのです。
おっしゃるとおりですね。でも、わがままですがまだ死にたくは無いのです。

>>192さん、
＞まるで自分の貯金をおろすかのごとく借り入れをし
全くおっしゃる通りだと思います。まさにそのような借り入れ方だと自分で思います。
なんとかなるだろう、と考えていた自分があまりにも甘かった、
親に対してもまだ甘えていたんだ、と今になって思います。
借り入れをしているときはもちろん自分で返すつもりでしたが、
どこかで親が何とかしてくれる的な考えもあったのかもしれません。
最初の一軒、二軒は返していけるだろうという考えが、
もう少し大丈夫、もう少し大丈夫、とずるずるいったのです。
2度も経験しても解らない位馬鹿なんです。

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 20:21

＞１７８
キミはバカなのは事実だろう。誰も否定しないと思う。

でもバカに錯覚させる（サラ金のカードで金出す事と銀行のキャッシュカード
で金出す事に大差ないかのような）宣伝が氾濫していることも事実だ。

あまり自分を責めるな。

そして今からでも遅くないから　色々とキチンと考える習慣をつけることだよ。

200 ：178：02/08/27 20:35

>>199
はい、ありがとうございます、
まだ死にたくないし、今後真人間として生きていきたいので、
言い方は大変悪いのですが、今全てを清算したいのです。
契約を守れないクズ、ろくでなし、金銭感覚の全く無い馬鹿、
等いくらでも私を罵る方はいらっしゃると思います。
ですがこのまま私が生きていくにはどこかで変えていかなくてはなりません。
今は毎日日記を付け、使った金額と、今日までの合計を記入しています。
記録をつけると、自分なりに今節約しているつもりでも結構かかっている事がわかります。
節約なんて全く考えなかった頃はさぞかし使っていただろう、
と今になって身に染みて後悔しています。

私の場合、以前親に完済してもらった際にいくつか契約書を返還してもらえなかったことと、
（しつこく返還請求しなかった私のせいですが）
完済してカードを返してしまっても、
融資枠自体は残っていて、電話で振込み、郵送で契約、
などの手段を取ったことも原因かもしれません。
借金には何ら変わりないのに、実際に店に行かないことで
かなり現実感を感じられなかったと思います。
ようするに、色んな意味で甘ったれなのです。
この状況でまだ破産で逃げよう、というのも甘えかもしれません。
ただ私は、法律に定められた制度を利用して現状を打開できるのならば、
それを利用して（債権者にとっては本当にクズですが）立ち直りたい、
と思っています。もう2度と借りない、と心に誓って。

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 20:56

>178
そこまで自覚できてるなら早く弁護士に相談して
今度は自己再生に力注ぎなよ。やりなおす術はまだあるはず。
そして２度と同じ過ちだけは繰り返すなよ。

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 21:04

どなたか詳しい方がおられましたらご教授お願い致します。
１．自己破産した人間は復権しなければ、会社法人の役員になれない。
２．法務局は自己破産した人間が役員登記しても、添付書類が義務付けられて
　　いる訳ではないので、イチイチ調べるものではないので、申請があれば
　　自己破産した人間でも役員登記自体は受けつけてしまう。
１．２は東京法務局で確認聞きました。法令違反であることも間違いないが
法務局自体が違反行為を裁くことは出来ないとのことでした。
実は、ある破産者がインチキ会社を立ち上げて善良な人々からお金を巻き上げています。
こういう人物を懲らしめるのにはどこに訴えたら良いのでしょう。
罰則のようなものはないのでしょうか？
相談担当官は裁判所であろう、というようなことを言っていましたが、
イマイチはっきり致しません。
どなたか、おわかりになる方おられましたら宜しくお願いします。

203 ：178：02/08/27 21:09

>201
はい、ありがとうございます。
弁護士さんには受任していただけそうなので、
相談しながら立ち直りたいと思います。

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 21:19

>>158
破産以外の整理方法があるけど、破産しか手がないのか？？　額が大きいのか？？

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 21:24

>>202

＞ある破産者がインチキ会社を立ち上げて善良な人々からお金を巻き上げています。

具体的には？

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 22:54

>>193
破産する前から免責に不利とかどーこーぬかしてんのもｱﾚだけど
ここはそんなｽﾚだったな。
破産申立て→破産決定→免責審議→免責決定なんで、破産者になったけど
免責されないのもたまにいる。霞ヶ関だと昨年度で約５％。
>>194の言ったとおり、破産したけど支払い義務が残るのよ。
でも実際はサラ金なんて、破産決定→破産同時廃止の通知が行った時点で
損金処理しちまうから、サラ金からは請求して来ないとこがほとんどでしょ。

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 23:43

>>178
２ちゃんねるでこれだけわかりやすい文章書けるのに
これでﾁﾝジツ書書き方悪かったの?

208 ：178：02/08/27 23:56

>207
陳述書に記入した内容の問題だと思います。
上記の私のレスの中には正確で具体的なお金の使途が抜けていると思いますが、
まさに裁判所が欲しがっているのはその内容であり、
私はその内容について的確に説明することが出来ず、
つまり自分でもはっきりとしたお金の使い道を思い出せなかったのです。
それについて裁判官の方、弁護士さん双方に指摘を受けました。
解らないなら解らないなりに正直に解る範囲で書いたものが、
裁判官にとっては「良く解らない」ものだったということです。
書く内容が伴わなければ文章力なんて陳述書には意味がない、
ということです。
弁護士の方は、陳述書の中身に対して裏を取る事は無いから、
例えば父が病気になって・・・、とかそういう事を具体的に書いてあれば
大丈夫なはず、と仰っていましたが、
ただでさえ破産という不義理をする上で、
なおかつうその陳述をする事は出来ませんでした。
その考え自体、甘いんですけどね。

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/28 00:10

>>202
具体的な内容がわからんのでアレだが、

１）その破産者は免責申立てして免責受けなかったのか？
　免責出てんなら、もう復権してるぞ。

２）破産者でなくともインチキ会社で善良な人からお金を“不当に”巻き上げて
　いるなら詐欺でもなんでも訴えれば良いんでないの？破産者であることとの
　関係がイマイチわからん。

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/28 08:08

>208
弁護士事務所にもよるのかもしれないけど、
オレの場合事務所の人に「箇条書きでイイから下書き書いて」と言われ
免責不許可事由にひっかかることも書いてたけど、
陳述書の文章は事務所の人に校正され、余計なことは取り払われてたよ。
でも弁護士介入させているのに、書いた文章をそのまま提出するのって、
あまりない話、というか初めて聞いたな。

211 ：名無しさん：02/08/29 12:15

直接弁護士の所に相談に行ったら、着手金の分割が出来ないとのことでことわられました。

弁護士会の相談センターの場合、着手金の分割を了解していただけるのでしょうか？

相談料がとても痛いので、相談センターで話をまとめて早く着手してもらいたいのです。
書類などはほとんどそろえています。

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/29 12:54

>211
なにをしようとしているのかな？

弁護士なんて頼っているうちはロクでなしのままだよ。

213 ：名無しさん：02/08/29 13:39

２１１です。

自己破産の手続きをするつもりなのですが。

弁護士さんに頼ってはいけないのですか？

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/29 14:09

>211
その弁護士会の相談センターに電話して聞いた方が早いし確実と思うが。

215 ：名無しさん：02/08/29 14:18

>214さん
ありがとうございます。
一応予約のため電話したときに聞いてみたのですが、
相談の時に言ってくださいと言われました。
センターの受け付けとかだと、あまり何も教えてくれないようです。

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/29 18:26

>>215
弁護士会の相談ｾﾝﾀｰにくる弁護士は当番なのでｲﾔｲﾔ来ている。
着手金もまったく出ないようであれば弁護士会ﾙｰﾄでは着手してくれないと思われ。
相談ｾﾝﾀｰはあくまでも、相談をするだけ。ｶｳﾝｾﾗｰと当番弁護士によって大きく変わる。
本格的に金が無いなら法律扶助協会に行ってこい。
扶助協会が金をある程度立て替えてくれる。
だが言っておく。扶助協会の運営資金は、補助金という名の税金だということを覚えておけ。
他人の払った税金で弁護士を喰わせ、破産するのだということをな。

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/29 18:57

こういった板＆スレがあるとは気がつきませんでした。
ちょっと初歩的な質問させてください。

　１．先日某カード会社から「○万円でいいので払って下さい。でないと、異議申し立てをします」と言った電話がありました。
　　支払に応じた方がよいのでしょうか？
　２．今度、免責審尋があるのですが、これはどのような事をどのような手順で行うのですか？
　　（「裁判官の質問に答える」と言う事位しか知らない）
　３．免責審尋にのぞむにいたって、何かアドバイスがあれば教えて下さい。
　　（派手な格好は避けた方がよいそうですが）

自分の場合、弁護士に頼らずに自力で破産手続きをしています。
破産申し立てはクリアーして、あとは免責審尋待ちです。

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/29 19:06

>217
私も自分で手続きをして、今月初めに免責決定しました。

１．私の場合は「現在手続き中ですので、特定の債権者へは払いたくても払えません」という内容を
書面で送った。結局、その会社からは何もなかった。

２．普通は同じような人達と団体で質問というより説明を受けるだけです。

３．地味・派手というよりは謙虚な気持ちで。私もあなたも、人様に迷惑をかけてるのは
事実ですから。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/29 20:24

収入月１５万　借金３６０万程
これぐらいの金額だと破産も無理で、整理してもほとんど減らないと言われました
いったいどうすれば・・・もう死ねと？

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/29 21:32

>219
あなたの生活状況がわからないけど、余裕で自己破産出来る金額。
弁護士変えて相談してみたら？

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/29 21:33

ボーナスがないのなら年収の2倍の借金だからねー。
オレも破産できると思うぞ。

222 ：219：02/08/29 21:58

行ったのは相談センターなのですが、やはり弁護士の方がいいんですね
明日にでも扶助協会へ電話してみたいと思います

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/29 22:41

おまいら、そんなに借りて何に使ったのですか？

224 ：名無し＠ご利用は計画的に：02/08/30 00:14

どなたか、お教えください。
現在、生活保護受給者で多重債務があり、
法律扶助協会で20日後に弁護士先生に受任して頂くか否かの結果がでます。
先日、そこで相談した時に、
「支払いは、扶助協会に依頼してて破産申し立て準備中のため…
と、債権者に言って支払いはしないで下さい。」と、言われました。
果たしてそう言った所で、準備段階で債権者の追い込みは
収まってくれるのでしょうか？

また、カードでショッピングした衣服一万程は自分の物になってますから、
それだけでも支払ってしまいたいと言うのが心情です。
それを、支払う事によって何か不都合になりますか？
宜しくお願い致します。

225 ：：02/08/30 00:17

今、４社計３００万借りていて、支払い期日を過ぎて約１ヶ月になります。
電話、訪問等頻繁ですので何とか相手に破産する事を伝えたいのですが、
どう言ったらいいのでしょうか？　
｢破産します。詳しいこと決まったら伝えます｣でいいんでしょうか？
まだ申し立て、弁護士受任はしてないです。たぶん、あと１月かかりそうで

実家の方にも頻繁に電話を掛けてるようで（友人の振りして）親からも
怪しまれてます。

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 00:23

＞２２５
とーしろが「破産します！」なんていったって「なんだと！われ上等やないけ！」って
拉致らレルのがオチだよ。
ヒタスラ頭下げてしのげ。そして一刻も早く破産申立てしろ。
そんなのになんで一月も掛かるんだ？３日もあれば十分だぞ。
破産申立てしたら受付票くれるからそれをピーコして債権者に送れ。
来た奴に渡すのもＯＫだが送るのも忘れるな。

親には正直に言え。
そして親が尻拭くとか言い出しても断れよ。金もったいないからな。

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 00:25

＞２２４
破産を決意したときから一切支払ってはいけない。
債権者の平等を守る為である。
というか　破産者って社会の失格者だから社会に対して自分の意思を通せる立場では
ないんだよ。

228 ：225：02/08/30 00:29

>>226
ちょっと、やばい借り方したので弁護士雇わないとキツイと。
なので、１０万ぐらい作ってからでないと受任してもらえないので、
あと一月かかるんですよ。

それまでどうしようかなと。

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 00:31

破産に関する限り弁護士なんてのはいてもいなくても大差ないよ。
ヤバイ借方ってなにやらかしたん？
他人の保険証でもつかったか？　偽造か？

230 ：225：02/08/30 00:59

>>229
給与明細を偽造しました。市販の明細書に店のハンコを押して、自分で金額書き込み
ました。あと、バイトなのに、正社員と言ったり。

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 01:12

民事の前に刑事事件だなｻｷﾞ野郎（w

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 01:16

>>230
おまえドコ住んでるかによりますが首都圏なら小額管財でﾁｬﾝﾁｬﾝ、じゃねーの？
高いぞアレ。

233 ：225：02/08/30 01:21

いや、融資枠上げる時です、偽造したのは

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 01:36

＞２３０
それくらいなら別に気にするな。正直に裁判所に言え。
へた弁護士になんかいうなよ。連中だって自分の取り分を増やす事しか考えていないからな。
かもられるだけだよ

235 ：２３４：02/08/30 01:38

＞２３０
裁判所にも言うことないよ。考えてみたらそんなの書くところ無いもん。
万一問題となったとしても「記入欄がありませんでしたから書きませんでした」で済む。

明細書の修整を暗に要求された　と主張するのも良い手だぞ。

とにかく　一刻も早く破産申立てをしろ！
時間をこれ以上無駄にするな。

236 ：217：02/08/30 01:53

>>218
速レスありがとうございます。

もう一つ質問。
相談センターで聞いたところ、「収入がある場合は一部返済命令が下る場合がある」
ような事を言われました。
ちなみに６００で、年収は３５０位です。

237 ：casino：02/08/30 02:08

http://www.gamblingfederation.com/~79500CAA/indexjp.html

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 06:14

今月破産予定ですが、給与差し押さえはどれくらいの確率で来ますか？
差し押さえをやる業者とか、だいたい決まってるんでしょうか？もしくは
何か条件が揃った場合にやりますか？
因みに年収650、サラ420万（４件）クレ400万（８件）です。

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 08:25

>>238
破産申立てしてから免責決定までに時間が掛かる地域なら
やってくる可能性は高い。あと弁護士が受任したけど
申立てが遅れてウダウダやってると仕掛けてくる。
もちろんサラリーマンなら仕掛けやすいから確率は高くなるよ。
債務者の状況によるので一概に何％とか言えるモンではない。
気に食わない債務者って理由でやってくるヤツもいるし・・・。

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 08:37

パートやバイトでも給料差し押さえの対象になるんでしょうか？

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 08:52

ﾑｶつく弁護士だった場合も嫌がらせでやります。
パート、バイトの場合はやらんです。

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 10:39

>>241
個人破産専門（ホームロイヤーズとかひまわりとか）みたいな
弁護士はムカツク弁護士に入るんでしょうか？

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 10:49

>241
ﾑｶつく弁護士の基準を教えてほしいであります。

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 11:23

業者にとっていい条件で和解してくれる弁護士とはいい付き合いをしてるのでやらんです。
家ﾛｲﾔｰ図や暇割なんて業者からみたらいい弁護士だよ。
たとえ破産だとしても、他の案件でいい条件で和解してくれるので仲良くしてます。

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 11:36

>>219
破産が無理てことはないですよ。
私は、月25万～28万の収入で弁護士に破産をお願いしました。
本当は整理をしたいのですが、職業がアルバイトです。

弁護士は、整理か破産か微妙とのことです。

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 11:37

>>245
245です。
借金の金額は300万円です。

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 11:47

給与差し押さをよくやる業者はしっている範囲では
プロミスとディーシーカードです

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 13:14

今日、弁護士の所に相談に行きました。
ちなみに、負債は２４０万位です。
始めは、事故で入院した後復職するまでの生活費でしたが、その後もズルズルと借り
入れを繰り返し遂にはここまでなってしまいました。
しかも、不況の煽りで仕事も減り返済もままならず自転車操業になり気付いたときには
もう、火の車・・・遂に整理することを決心する。
負債の中には、生活費、返済の為に借りた物以外に浪費（飲食代、遊行費。ギャンブルは
なし）あり、個人再生にするか、自己破産にするか悩んでます。
もう、過ちを繰りかえさない為少しでも返済する個人再生にしよと自分では考えてますけど
どうでしょうか？
みなさんの意見をお聞かせください。

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 14:11

240万ぐらいなら、仕事があれば任意整理か特定調停でなんとかできるよう
に思えるんだか．．．240万なんて車一台ぐらいだし。
法的手続きと任意整理ではブラックになる期間が違うよ。

250 ：おお　：02/08/30 14:22

破産から免責が下るまでどのくらいの期間がかかるのでようか？
ちなみに川崎です。

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 14:40

>250
破産申し立てから、免責決定までざっと５ヶ月程度。

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 18:10

＞２５１
随分速いな。
漏れが聞いたのは破産者急増で今破産すると免責ケテイは１０年後だって聞いたよ
。ガセだったんかな

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 18:19

ちょうど今日、免責尋問があって異議申し立てがなければ10月1日に免責ｹﾃｰｲみたい。

254 ：免責決定：02/08/30 18:35

主文 >>253を免責とする。理由・破産者審尋によれば>>253は破産法第366条の9ｶ所定に抵触する行為が認められるが破産の経緯・程度・任意弁済の努力から鑑みれば裁量により免責にすることが相当である。

255 ：債権者A：02/08/30 18:52

>>238 給与差し押えの範囲は六法で民事執行法152条をみれ。くらえば会社側が差し押え部分を法務局に供託して弁済にあてる…筈？

256 ：ロッキー改：02/08/30 19:19

破産すると、今まで保証人にになっていた保証債務はどうなるの？　
それと破産したことを借り主に知らせないと行けないのかな？
確か３年ぐらい前　友人の車の連帯保証をした記憶が。。。　

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/30 19:50

>>256
保証契約は、保証人と貸主との間の契約。
主債務者には関係ない。

258 ：名古屋：02/08/31 00:32

昨日弁護士に自己破産依頼してきましたが陳述書、債務表、経緯表は自己記入で
提出。負債総額４００万１１社相手で３５万で引き受けるそうですがこれって高い？
手付５万で相手会社にに対しての窓口にはなるそうですが・・・

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/31 00:42

>>258
着手金が３５万？
報酬金はいくら？

まあ４０万前後は相場かと。

260 ：道民：02/08/31 01:04

僕も今日弁護士会の相談行って来ました
まだ正式に依頼してないんですが債務一覧表等あんまり目を通さないで
相談時間１５分程度で依頼を受けてくれるそうです
あんまりにあっさりしててかえって不安になりましたが
家に帰るなり信販会社の催促の電話があり、早速弁護士さんの助言どおり
自己破産する旨伝えた所これまたあさっり了解されました
弁護士さん通すとこんなもんなんですね、正直自分が情けなかったですが
今までの胸のつかえが取れたような気がします
ちなみに僕は信販２社クレジット５社の３００万で弁護士費用は３０万です。

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/31 02:57

破産申し立ての際に提出する通帳って、解約済みの口座も
全て提出しないといけないでしょうか？
オークション専用の通帳があり（ほとんど一万円以下の取引）
弁護士へ依頼する3日ほど前にも取引(3千円程度の物を落札）しているので
申し立ての際にあまり印象が良くないかな・・と。
受任して頂いてから、口座を一つにまとめようと解約しました。

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/31 09:48

＞２６１
直金の経済活動を見るための意味もありますが
何しろ破産者の処理はベルトコンベアです。ありきたりに協力しましょう

＞２６０
べつに弁護士のご利益ではないよ。
簡単に引き受けたということはカモだと思われただけ。

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/31 09:49

世の中の矛盾なんだけど
ホンとに専門家の助けが必要なケースでは「面倒だから」とひき受けてもらえないケースがすくなくない。
自分は殆ど動かなくても良いような場合は引き受けたがるんだ。

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/31 10:04

世の中の矛盾なんだけど
破産せずに、約定利息どおり毎月返済するようなﾔｼはそもそも借金しない。
いずれ返せなくなるようなﾔｼだけが借金するもんだ。

265 ：道民：02/08/31 10:38

＞＞２６２
カモられてるんですか俺？？

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/31 20:52

>>265
ま、これから色々とがんばってね。。。

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 02:16

＞＞261
心配ない。おれなんざ、弁護士受任前日までとりひきしていた。しかも
その通帳はださなかった、面倒だから。
さらに売り上げをごまかして借入したが、弁護士いわく「たいしたことはない」
「免責不許可にはならないよ」でおわってしまった
おれは給与明細どころか確定申告書の写しの金額をごまかしたが、問題にされなかったな
なんか、今迄心配しまくっていた自分にわらってしまったよ

268 ：　　　　：02/09/01 03:13

弁護士雇わないで自分で手続きする場合、催促とかってどうなるんですか？
今まで通り日に５回ぐらい電話かけて、朝と晩に訪問してくるもんですか？
破産申し立てした後のことですが。

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 10:13

＞２６８
ちゃんと破産申立ての受付票のコピーを送付したか？
それでも催促する奴がいるなら監督省庁へ苦情を入れる。
催促に来た奴には
「破産すますた。金ありません。返せません。お引取りください」と繰り返す。
掴みかかられたり殴られたら即１１０番通報。医者で診断書書いてもらって
被害届だす。

270 ：268：02/09/01 10:21

申し立てすることを事前に債権者に知らせた場合どういうことになるんで
しょうか？　予納金等３万ぐらい集めるのに次の給料日まで結構待たないと
いけないので。

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 10:30

>>270
普通の業者なら「早く申し立てして、申し立てしたらすぐに知らせて」って言われる。
そうじゃないところだと、その日の内に回収に来ます。

272 ：268：02/09/01 10:39

回収する金は当然ないのに？
親（実家）に電話いくことが一番嫌なんですがそっちは大丈夫でしょうか？

273 ：ロッキー改：02/09/01 10:45

>>268
俺の場合、特定調停申し立てて　時間を稼ぎながら破産したよ
全然お金が無いなら、詫び入れて　調停の用紙記入の為
社長の名前を聞いて　早い内に裁判所に提出しますと答えておけば！

274 ：ロッキー改：02/09/01 10:53

親には、ばれるよ　俺なんか「黄色い看板」社名で実家に電話入れられた
多分、この手で回収しているのだろうね

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 11:18

おれはプロミス、シンキ、武富士に社名で実家に電話かけられて、
暗に代りに返済してくれないかみたいなこといわれた

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 13:07

275の方へ。それは違反でしょう。何で子供の借金を親が払わなければならない？こんな会社は監督庁に訴えろ

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 13:07

＞２７２
電話されて厭なのに　なんで電話番号を教えたのだ？
お前　バカなのか？

278 ：名古屋：02/09/01 15:30

破産の手続き弁護士に依頼した後から債務の催促はないのはわかりましたが
交通違反の罰金、国民保健料の請求は債務じゃないからなくなりませんかね？

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 16:40

>>278
えっ？
ちゃんと債務だよ。

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 16:46

>>278
債務だよ。
でも租税公課は督促はなくならないし、免責になっても支払い義務が消滅しない。
払うしかない。

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 17:27

破産法366条の12参照のこと

282 ：268：02/09/01 17:41

>>277
普通、融資申し込むとき電話番号教えるでしょ？
実家の番号も書かないといけないんでしょ？

283 ：268：02/09/01 17:44

>>273
すいません、もう少し詳しくお願いします。
調停って弁護士雇わなくてもできますか？
とりあえず、図書館行って法律関係の本借りてきたので勉強します。

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 17:51

>>283
できます。
但し、ロッキー改のように単に破産の時間稼ぎのために調停申し立てすることは感心しません。

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 18:11

>282
ダチのところでも別途用意したところでもなんでも何時でも切れるところを
書いておけばいいだろ？
バカ正直だからって誰も誉めてくれないぞ

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 19:44

>>283
特定調停は、支払うつもりのある人が債権者と返済計画について話し合う手続です。
破産するつもりの人が、時間稼ぎのために利用して良い物ではありません。
そうでないと、本当に支払うつもりで特定調停を利用する人たちに迷惑がかかります。

あなたが、自分さえよければ他の人はどうでもよいという考えなら、どうぞ時間稼ぎのために特定調停を利用して下さい。
そうではないのなら、早く破産の申立をして下さい。
支払えなくなった債務者の最後の義務は、出来るだけ早く破産の申立をすることです。

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 19:56

滞納している固定資産税って免責降りたらチャラになります？

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 20:32

>>287
ほんの少し上>>280に何が書かれてるかくらい読め

289 ：：02/09/01 20:48

俺も286と同じ境遇で予納金すら無い状態。
長引かせるいい方法はないすか？

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/01 21:14

＞２８７
バカ。
北朝鮮へ行け！。日本には不要だよ。おまえ。

291 ：ロッキー改：02/09/02 01:59

>>286
ごめんな　不快な気分にさせたかもしれんが
只　「破産します　今までの取引開示してくれでは」
債権者も　なかなか出し渋るの
>>268　いくら借りて何に使ったか　覚えているかい
契約書　家に有るかな　個人で破産申し立てすると
債権者からの嫌がらせも考えられる　調停すれば必要書類が
裁判所に契約書と調査表が届くじゃないか　
閲覧　只だがコピーは1枚50円　高いけど価値があるよ
陳述書　書く時に、いろいろ思い出せるし
>>268　俺も催促電話で発狂しそうでした　お金無いよじゃ　
電話　切ってくれないし　じゃあ何時なら払えるの聞かれるだけでしょう
電話の対応も　始めの人に謝ってランク上の人にも謝って　
その状態が繰り返されるのが　知ってたから　
どう　行動するかは、あなた次第　スレ違いだから　もう回答しません

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 02:00

実際、破産申し立てした後の給与差し押さえってどれくらいの
確率で来るんでしょうかね？それがあると無いでは大違いです。

293 ：ロッキー改：02/09/02 02:41

管財事件扱いにしてもらうか　訴訟なら異議を出して引き伸ばす
免責不許可なら差し押さえ確定

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 09:30

>>293
免責かどうか決まる前に給与差し押さえが来る事があるでしょう？

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 10:12

>292
うちの事務所だと給差し起こす債権者は
確率で言うと、イチローの打率と一緒ぐらいだね。
ほとんどの場合時間稼ぎして、給差し阻止するけどね。
給差しは申し立て費用も安いし、回収しやすいんで
今後はもっと債権者の有効回収手段として、増えていくと思うよ。

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 10:22

>295
小額管財扱いにした場合は、給料差し押さえはないと
弁護士の先生にいわれましたがそれでも起こす債権者は
いるのでしょうか？

297 ：292：02/09/02 10:33

>>295
じゃあ、そっち専門みたいな（ホーム○イヤー○とか）弁護士さんに
頼めば給与差し押さえはかなりの確率で阻止できる（会社に知られない）
って事でいいんですか？

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 11:10

＞２９６
元気のいいのがいるかもしれない。
でも管財人が対抗するから実現はない筈だ。

しかし少額管財にするには予納金が２０万円以上だろ？
破産か調停かって悩む奴には無縁の世界では？

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 11:34

誰か私を救ってください。
アイク￥500000 ＫＣ￥200000 レイク￥500000 ＮＣ￥200000
日本プラム　\120000 勤め先共済会　\400000　ディック　￥200000
ブラット　￥200000　伊集院（個人）￥100000　海江田（個人）￥1500000
合計￥4000000
私の考えた返済方法（6年）
年間　￥660000×6＝￥3960000
　　詳細　　1ヶ月ずつ　￥30000×12＝￥360000
　　　　　　ボーナス時　￥150000×2（春・秋）＝￥300000

返済金額は￥4000000ですが支払い金額は、これ以上ムリなので
金利分は、返済年数を伸ばすことでいかがでしょうか。
借用書や念書などはもちろん書きます。
支払い遅延は、ないようにします。
万が一の場合は、給料差し押さえでも構いません。

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 11:43

>299
意味不明。何がしたいんだ？　樹海に逝きたいのか？

301 ：296：02/09/02 11:55

>298

負債総額800万
そのうちサラ金と分かるものは2件100万
年収550万、親と別居、独身
貯金は10万（給料の残り）

今の時点で自転車操業
家賃と借金返済だけなら生活がギリギリ可能
ただ、何も食えないし何も出来ない
弁護士と相談した結果、小額管財なら給料差し押さえなしに
どうにかなるだろうと。
会社にばれた時点で確実にクビ。
貴方の給料で普通の生活をしたらかなり贅沢できると
いわれました。差し押さえがいやなら小額管財しかないと。
しかしこの給料なら払えるでしょ？人生やり直しなさいと。
一応、クビ覚悟をしてます。自分のまいた種ですので。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 11:59

>>299
破産しる。それがイヤなら筆頭債権者の海江田様に相談すればよろしかろう。

>私の考えた返済方法（6年）

眠すぎ。このご時世で賞与を年間分４５％の比率はバランス悪すぎ。
何歳か知らんが無利息で期間６年も長過ぎ。
個人１５０万（債務の１／３以上！）も怪しすぎ。

あなたの提案すべき返済方法（3年）
年間　￥1,333,000×3＝￥3,999,000
　　詳細　　1ヶ月ずつ　￥80,000×12＝￥960,000
　　　　　　ボーナス時　￥186.500×2（春・秋）＝￥373,000
利息分は＋１３ヶ月延長＋賞与186,500x2

これで年利１５％くらい。

あんまり眠たい事言うなよ。

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 12:00

>299
伊集院はぶん殴ってお終いにしろ。
海江田には土下座しろ。
その上で破産だな。

年間６６万円の返済なんて温い発想しかできないことでお前の駄目さ加減は
露呈している。
その計画も１年続かないと断言できる。
年間２００万円返済します。３年間がんばりますからそれで勘弁してくださいって
いうくらいならそもそもこんな借金しないだろう。

大体個人からの借り入れってサラ金大手からの借り入れを肩代わりしてもらったときの
残金なんだろ？

破産しろ。

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 12:04

＞３０１
便所紙がいう贅沢な生活はお前の考える贅沢な生活とは程遠いぞ。
むしろお前の考える質素な生活が世間でいう贅沢な生活だ。
世間でいう質素な倹約生活ができいるなら「何もできない」なんて
愚痴が出るわけもない。

おまえも破産しろ

給料の指し押させなんて来たって免責決定マデの間に数回幾らか取られるくらいだろ。
個人再生で掛かる費用よりも少ないぞ。金額的には。

305 ：296：02/09/02 12:13

>304
破産決定です。免責はまだですが。
もう2度とやらないために親に言いました。
最初は言いたくなかったのですが。
やはり縁切られました。当然ですね。

給料30マソ（すべての税引き後）
よって家賃はらって光熱費、生命保険、携帯電話代を払って
残り20マソ。
それを考えると贅沢していたと実感します。
貯金するという考えは全くなくて呑みと遊びに使ってました。
馬鹿ですね。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 13:09

金┃融┃エ┃キ┃ス┃パ┃ー┃ト┃オ┃ン┃ラ┃イ┃ン┃
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こちらでは「多重債務者相談」や「破産者」など個人金融問題を一手に
初回無料アドバイスをご提案やプランを立てています。一部有料含みます。
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こちらのサイトにて一般（紹介）相談をお受けしていますので
もしご興味がありましたらどうご相談下さい。池袋より直接窓口もあります。
http://page.freett.com/keol/index.html

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 13:49

＞３０６
無料ＷＥＢサービスを利用しての違法業者らしい。
無料ＷＥＢサービス提供者に通報しようとおもったら

http://homepage2.nifty.com/antispam/20010616/20010616_1338.htm

ロクナ業者でないらしい。
ヒョットしたら同一業者かもしれないが根拠はない。

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 14:03

有限会社　ベアコミュニケーションズ　代表取締役　鈴木毅

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 14:36

初歩的な質問でｽﾏｿ。給与の差し押さえは破産後？それとも免責尋問後？

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 15:23

＞３０９
それらとは一切同期していません。
免責が出れば終了です。
頑張れば免責でたあとで差し押さえられた分を奪回することもできなくはありません。

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 17:15

債務名義取って差し押さえしてくるのは、嫌がらせみたいなものだろ。
なので会社勤めの人は覚悟しておいたほうがいいよ。
もっとも差押えされなくても、ぜったい身内や会社には
バレてしまうけどね。
いくら法律違反だといっても、証拠がなければ問題なし。
実家や勤め先に匿名での破産タレこみ電話とか、
サラ金会社としてはやらんけど、担当者レベルでは絶対やってるんじゃない？

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/02 19:15

＞３１１
お前みたいに心の貧しい奴は沢山いるってことだね

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/03 03:59

破産しようと弁護士さんにお願いして、手続きをしています。
最近、やけにサラ金の勧誘のはがきやら、手紙がくるようになりました。
この手紙などは受け取り拒否と書いてポストに入れれば良いのでしょうか？
その際、空きスペースに赤文字で書くのが良いのでしょうか？
あと、まとめて出しても差し障り無いのか教えて下さい。

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/03 11:51

＞３１３
これから官報に名前がのればさらにドンドンと増えるよ。
几帳面に
業者名、アドレス、住所、WEBアドレス、TEL番、受取日
を表計算ソフトで管理しよう。

出来上がる一覧表は“悪徳金融会社一覧表”という名前です。公開すると
みんなによろこばれるよ

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/03 13:33

ハガキに「審査済」ってハンコ押してあるんだよな。

俺も官報に載ってからやたらハガキが来るよ。

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/03 14:26

ホーム・○イヤーズってどうなの？

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/03 22:24

今月末に裁判所へ行くことになりました。
どんなことを聞かれたりするのでしょうか？
やっと、精神的に落ち着いてきた所なので
追い討ちかけられるような感じなら取り乱さない
ようにしなくては・・・
ちなみに、現在は弁護士さんに破産の申立をしていただいて
督促等は完全にとまっております。
給与の差押されたら、仕事は解雇されるだろうし、されなくても
勤務出来ない状態になるのは間違いないので生活の為に、差押さえを
逃れる方法はありますでしょうか？
財産といわれるものはありません。
５年前のＰＣ
４年前のスキー道具一式
等、金銭的価値がないものだけです。
債務額　８００万（２００万くらいは車両を返却したので減っていると思います。）
給与　　月手取り　２３万（ボーナスは夏より０になり完全に返済不能になった）
やっぱり、いやがらせでやられるのでしょうか？

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/03 22:42

>>317
弁護士をたてたんなら、名前ぐらいしか聞かれないよ。
１０分もあれば終わると思うよ。

319 ：313：02/09/03 22:46

>314
やってみるよ。もっとくるのかなぁ？二日に二通の割合で今、きてる。
官報に載る前だから、どこかが流しているのかな？

>315
官報に載ると一日どのぐらいの割合で来るのかな？

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/03 23:25

>318
ハサンの場合弁護士の有無なんて殆ど関係ないってば。
ベルトコンベアですから。
業者も嫌がらせやってる暇はありませんが　くじ引きで適当に嫌がらせを
している可能性はあります。
嫌がらせの状態や内容をキチンと保存しましょう。金貸し業者であるなら
財務局とかにちくれば多少は効果があるかも。

銀行が一番タチわるいんだよね。

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/04 01:49

着手金を分割で引き受けてくれる弁護士さんが見つからない・・・
それならば頑張って自分でやろうと裁判所へ書類を貰いに行ったら
「自分でやる人はいないこともないけどめずらしい。
ちゃんと弁護士に頼んだ方がいい」というようなことを言われました
も　う　だ　め　ぽ

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/04 02:56

>>321
君が東京にいるなら、弁護士を付けた方が良い。
経済的に苦しいなら、弁護士会（霞ヶ関）の内にある法律扶助協会に
申し込めば、運が良ければ分割払いに応じてもらえる。

大阪も弁護士が必要な地域だな。あとは、何とか自分でやれるのでは？
田舎だと司法書士に頼むという手もある。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/04 03:33

>>320

弁護士は安全弁。
ついているに越したことはない。

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/04 05:17

>>321
322さんの言っている通りにやればいいと思います。
僕も扶助協会で分割にしてもらいました。
弁護士に依頼しておけば、後は言われた通りにするだけ、
気持ちが落ち着くので楽になります。

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/04 11:35

特に住宅ローンの残っているマンションでも持っていると
同時廃止にならないから、裁判所費用の安い小額管財に
持ち込む為にも弁護士は有効だね。（弁護士を通さないと
小額管財にはならず、通常の管財事件になって裁判所費用が
高くなる）

何か、小額管財にすれば裁判所費用に弁護士費用を
プラスしても、自力で通常の管財事件にした場合の
裁判所費用（だけ）より却って安くなると聞いた記憶あり。
詳しい人、フォローよろしく。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/04 21:38

私は消費者金融３社に合計３５０万円の借金があります。
債務整理もしくは自己破産を考えているのですが、
手続きをすると妻や実家の両親などにバレてしまうでしょうか？
できれば自身だけで処理できればと考えているもので・・・
それとも身内には全て明らかにしたほうが良いのは解かっていますが、
どうしても心配をかけたくないので悩んでいます。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/04 23:14

>>326
おそらくご両親はすでにご心配されておられます。
打ち明けてから手続きGoでお願いします。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/04 23:23

>>327
実は父親の経営する会社（といっても零細企業ですが）がつい最近倒産しまして、
実家もかなり精神的にまいっているところなんです。
そんな時に自分の借金のことまで言える状況では無くて・・・
自分の中だけでなんとかしたいんです。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/04 23:55

こういう言い方が適切な状況かどうかは分からないが

子供が親を心配させること
親が子供のことを心配すること
これはいずれも当然のことだ。

構わないからうち明けて心配して貰え。
但し、かけさせるのは心配だけ。
金は掛けさせないように、自分で責任持って整理か破産するように。

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/05 05:33

9月3日に免責決定したけど、官報掲載はいつぐらい？
裁判所に聞けばわかるかな？

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/05 07:27

>>321
僕は東京ですが、着手金は分割にしてもらっています。
最初、このページhttp://www.dntba.ab.psiweb.com/info/kuresarasodan.html
を見て、電話で予約をして相談に行き、弁護士さんとの話し合いで、着手金を
分割にしてもらうことになったので、後日、破産についてを弁護士さんに依頼
しました。
ちなみに、相談は３０分５千円（消費税別途）、延長も可能で、１５分2,625円、
ただし、次の予約が無い場合に限って延長できる（順番が決まっている）ので
時間が足りない場合は、担当した弁護士に後日相談するか、日を改めて
また相談することになるようです。
着手金が分割にできたので、たぶん免責決定後の報酬金の支払いも、分割に
応じてもらえると思っていますが、分割については、とにかく相談した方が
いいと思いますよ。
それで、この相談センターは、緊急の場合を考えて、予約を３日後くらいまで
しかとっていないらしいので、早めに相談したい場合は、こういう相談センターの
方が簡単に予約できると思います。
（最初は法律扶助協会に電話したのですが、一週間くらい予約でいっぱい
だったので、有料でも、早く相談できる相談センターにしました）

332 ：海江田：02/09/05 23:06

アゲトキマス。

333 ：321：02/09/06 01:54

レスくださった皆さんありがとうございます。
私は大阪在住なのですが、扶助協会の方には「破産の場合、生活保護を
受けていない人には適用できない」と言われました。
以前相談に行ったセンターでは、弁護士会が運営しているものではなかった為か
弁護士云々の話は出ませんでした。
321の書き込み後、なんとか着手金だけでも借りられないかと
知人に頭を下げてまわったところ、都合がついたら貸してもよいと
言ってくれた人がいましたので、現在その人の返事待ちという状態です。
無事に弁護士に依頼できた暁には、こちらで報告させていただきますね。

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/06 12:51

今月破産しますが、先々月に１２万円のゴルフクラブをカードで買っています
実は友人が現金で買うのを私が変わりにカードで払って現金を手に入れた
んですが、このクラブは返還しろと言われるでしょうか？因みにリボ払い
です。

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/06 13:04

>>334

買った時期と支払い困難になった時期が大きなポイント。
支払い困難となり初めてから買ったのなら免責不許可事由のひとつとして捉えられる恐れがある。
つまり、返済できないのがわかっていて購入したとみなされるからね。
それはリボだろうが一括だろうが同じこと。
買った時は「支払いできるはずだった」と通すしかないでしょう。
と言えど、陳述書を書くうちに矛盾してくるけどね。

いわゆる「換金」も記述欄があります。人に転売してしまったクラブを返せとまでは言ってきませんが、
弁護士に依頼して申し立てるのであれば、相談した方がいいでしょう。

問題は時期があまりに最近なこと。

336 ：335：02/09/06 13:06

付け加え。

>>334

忘れてたけど、上記にさんざん書いたけど、免責不許可事由にあたるとは言え、明らかに支払い困難で自転車操業での出来事として、
免責不許可になるケースは気にするほどないと思われる。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/06 13:34

生活保護うけてないとだめなんてことはない。
それは井某社が多いから、あきらめさせるためのデマカセだよ。
確かに以前は生活保護をうけていることという条件があったけど、
いまは収入が一定額以下であればいい。
もういちど扶助協会の基準を確認したほうがいい。
扶助協会にいけばパンフレットがおいてあり、そこに基準が書いてある。
生活保護うけてないとダメというならかいてあるからね。
ちなみに東京は収入基準に該当すれば使える

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 15:34

ちょっと聞きたいんだけど陳述書ってボールペンで書くの？
それとも鉛筆だろうか？郵送で送られてきてこれから書こうかと思ったんだけど
どっちかわかんないし電話で聞こうにも裁判所も弁護士も休みでどうしょうもないんです。

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 15:47

>>338

えんぴつで書きましょう。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 15:49

＞３３９
ありがとう！

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 16:15

>340
念の為に訊くけど真に受けてないよな？　339はネタだぞ。

そいから当然ながらワープロで作成しても構わないんだぞ。

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 16:18

＞３３７
法律扶助が条件に言うのは毎月の定収入があること。というわけで生活保護が
でてくる。と立派グレがないからな。

収入ゼロだと法律扶助協会からは門前払いを喰うよ。
オカシイじゃねえかとクレーム付けたけど回答ないよ。

ようするに仕事にあぶれている弁護士に仕事を斡旋するのが法律扶助協会だ。

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 16:40

>>342
法律扶助はあくまで「立て替え」。
収入ゼロで返す当てないけど立て替えて、って言われて出すやついるか？

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 18:12

>>341

バカかおまえ！

まずえんぴつで書いて、弁護士の指示にしたがって
仕上げていくんじゃねえか。
ポールペンやワープロ使ってやり直すと、新しい陳
述書貰いにいかにゃならんだろが。

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 18:17

下書き用のメモ用紙すら買えない344がいるスレはここですか？

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 18:29

＞３４４
バカはおまえだ。ワープロつかって用紙から作れるだろうが。何回でもやり直しできるぜ。

＞３４３
法律扶助の元々の大義は経済的事情で法的な行動を起す権利が妨げられてはいけないという
モノだよ。それを扶助協会がスリカエテいるんだよ。
依然は確かに裏付ける法律もなかったが今は法律はある。しかし相変わらず
弁護士会の慈善事業みたいなことのママだよ。貧乏人を助けるためにある筈なのに
実際は売れない弁護士の仕事斡旋になっている。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 20:49

弁護士に頼み破産手続き中で、とうとう裁判所で審問することになりました。
審問とはどのような感じでしょうか？？ちなみに横浜地裁です。
とても不安です。どんな感じなのか、こうした方が良いとかアドバイスお願いします。
弁護士は同席しますが、当然生まれ初めてのことなのでとても不安です。

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 21:09

＞３４７
なるようにしかならないよ。
雪駄履きでステテコ、腹巻でガム噛みながらエヘへと藁ってやれ。

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 21:14

>>347
横浜地裁はいろいろと細かいらしいねー。
ま、がんばって。

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 21:15

大したこと聞かれないよ。→横浜地裁

陳述書と矛盾したこと言わない。
借金なんとかして立ち直りたい。
返せないほど借りたことを反省。

以上の基本スタンスを守れば、１５分ぐらいで終わるよ。
免責不許可事由がある場合はそうもいかないだろうけどね。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 21:22

３４７です。
情報ありがとうございます。
みさなん、審問にはスーツでした？それとも普段着でした？

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 21:24

15分は十分長い。ふつうは５分がいいとこ。
もし免責不許可事由に該当しそうなとこがあるんなら、言い訳考えて
いったほうがいいよ。
何せ弁護士をさえぎって質問してくるからね。

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 21:45

>>347

正確には「審尋」ね。

服装な華美でなければイイと思われるが、俺はスーツで行ったよ。
少しはマシに見られるかな・・・と思ったもんで・・。
ちなみに5分で終ったよ。そんで次の免責の審尋日を決めて終了。

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 22:01

>>342,346
他人に金を出して貰おうとするﾔｼの態度がこれか。
こんなのの相手しなければならないなんて、扶助協会の人たちに同情するよ。

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 22:39

と言っても>>354が偉いわけではないんだけどね。(藁

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 23:29

自己破産の手続きは裁判所によってまちまち。
陳述書ひとつをとっても各裁判所で書式が微妙
に変わるし、自作でＯＫもあれば裁判所のもの
じゃないと受け付けないところもある。
提出書類も違うケースも。

弁護士つけて破産申立すれば大概免責審尋一回
で終わり。

つまり、何事も弁護士や所轄の裁判所の指示を
仰ぎながら手続きを進めよ。

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 23:31

免責審尋ってどんな感じでしょうか？
ちなみに大阪です。

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/08 15:52

先日弁護士さんに破産の依頼したんですけどまだ着手金払ってないんで正式依頼には
なってないんですが今日支払い期限の所が３社位あるんです、
当然明日催促の電話きますよね？
その場合まだ弁護士費用払ってなくても弁護士に破産処理依頼してるって話していいんでしょうか？
弁護士費用は水曜日位でないと用意できないんですがどうなんでしょう？

359 ：３５８：02/09/08 15:58

追記です先月Ｔ富士の返済がかなり遅れてなんとか利息だけ返したんだけど
そん時Ｔ富士の人に「来月も遅れたら覚悟してください」と言われたんです。
覚悟とは何です？と聞いたら「全部まとめて返してもらいます」と言われました
弁護士に頼んだ事言っても何かしてきそうで不安です

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/08 18:17

基本的に大手は弁護士介入したら何にも言ってこない。

361 ：３５８：02/09/08 19:53

＞３６０
ありがとうございます

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/09 07:14

鬱病気味で１年ほど無職、その生活費をまかなう為に自転車操業を
繰り返してきましたが、そろそろ限界で自己破産したいと考えています。
ところが弁護士に払うお金がありません。
法律扶助協会に頼ろうにも、同時廃止の案件でなければ扶助の対象に
ならないそうで・・（住宅ローンで買ったマンションがある為、管財事件に
なってしまうそうです）
と言って、マンションを処分してしまうと同時廃止には持ち込めても
済む所がなくなってしまいます。

事ここに至った以上、マンションを手放すのは仕方がないと思いますが、
今すぐに現実に住む場所がなくなってしまう事は大きな問題で、実行に
踏み切れません。
そんなこんなで頭を悩ませていると、せっかく治りかけていた病状まで
ぶり返してきて職探しどころではなくなってきてしまうので、もし
できるならば破産手続を終えて身軽になってしまいたいのですが、
方法はないでしょうか。

363 ：禁句「欝病なんかに負けるな！頑張れ！」：02/09/09 11:25

屁理屈コネて思考をループさせているのはキミ自身だ。

ループから抜けるには
（１）全てを病気の所為にして病院に篭る
（２）屁理屈を棄て、現実的にやるべき事を考え（リストアップ）実行する。

どっちにしても便後死に頼ろうなんてのは無駄だ。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/09 11:41

そのループから抜けようとしてあがいてるのが>>362なんでないの？
最近よくいるんだよなあ、部分部分でそれぞれ違った事書いて
ツッコまれないようにあらかじめ煙幕張ったつもりでいるﾔｼ。
書かない方がいい事を名前欄にわざわざ入れている段階で既に
終わってる事に気づかずにうまくごまかしたつもりでいる>>363の
アフォさに付ける薬なし。

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/09 11:54

>>362
私も自己所有マンションがありましす破産手続きしました。
購入価格３７００万のマンションですが、管財事件にならなかったですよ。
弁護士から、購入価格の何割以下の資産評価額なら通常の破産でOKと言われました。
事実、不動産屋に弁護士に言われた金額以下の売却見積りを書いてもらい、今月24日に審問です。

不動産は任意売却と競売がありますが、私の場合はローンの滞納で競売に掛けられました。
7月頭に裁判所から執行官が来て「いつまでここに住めますか？」と聞いたところ
「売れるまでは半年はかかるね」と言われました。
先日、裁判所から競売公示日確定の通知がきまして、１０／４だそうです。
裁判所の公示スケジュールを見たら、落札者入金日が来年1月半ば。
そこから半年以内に出て行けば良いみたいなので、粘って来年６月までは住める見込みです。

これだけの期間が有れば引っ越し先を探したり費用を作ることはできませんか？
破産の手続きが開始されれば当然競売に掛けられます。
売却してもローン残高との差額が生じますのでまとめて破産の方向で考えてみたほうが？
ちなみに、管財事件になると着手金は１００万近くかかるそうです。

366 ：３６５：02/09/09 12:00

追記ですが
弁護士は、要するに財産は価値の問題だから落とせばよい的なニュアンスのことを言ってましたよ。
不動産の固定資産評価額は役所の税金関係の窓口でもらえます。

それを見ると、マンションなんか買うもんじゃないと痛感させられますがね。
ちなみに、ウチの購入価格３７００万のマンションの固定資産評価額は９８０万でした（泣

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/09 12:13

362は「わたしは鬱病でとってもかわいそうだから助けて」って感じで甘えが
ミエミエなんだよな。363に同意。

368 ：362：02/09/09 12:36

>>365
レスありがとうございます。
ただ、不動産屋に何軒か聞いてみた結果、幸か不幸かあんまり値下がりしていなくて、
同時廃止に持ち込めるレベルにはなりそうもないんです。
扶助協会（東京です）で聞いた限りでは、ローンの残債の2/3以下になっていれば
同時廃止の対象となると聞いたのですが、とてもそんなレベルではありません。
どうしようかと考えると、いつも煮詰まってしまいます。

マンションなんか買うもんじゃない・・　同感です。
これさえなければ、と何度思った事か。

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/09 13:12

免責決定の通知は7月31日付けで来たのですが確定の通知って有るのでしょうか？？
引越ししたいので弁護士に電話したら住民票移すのは確定してからにして下さいと
言われたのですが…

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/09 13:56

確定の通知はこない。
裁判所に問い合わせるしかない。
何も通知がなければ確定したと思ってよい。
もうそろそろって時期だな

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/09 15:16

>>370
すみません、教えてください。

免責決定→確定　のこの間の期間は何のためのものなのですか？そしてどれくらいの期間なのか？

復権とは免責「決定」通知を以ってなのですか？それとも「確定」後なのですか？

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/09 16:12

免責の決定（復権）

免責の決定がなされると官報に公告され、債権者などから２週間以内に抗告がなければ､免責が確定します。
ここで初めて税金などの一部の債務の支払い義務を除き借金が帳消しになり、ローンやクレジットを利用できない点を除き破産宣告以前の状態に戻ることになります。（復権）

373 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 01:05

369で
今日弁護士に確認取ったら引越しして良いそうです
ただ新住所は伝えるように言われました
成功報酬については何の催促も無い…
免責確定してからどのくらいで支払われましたか？

375 ：373：02/09/10 01:11

名前を書き忘れちゃった～♪
■リスト■
(１)高崎信用金庫　飯塚支店　普通　２１７２９５９　アリサカ　ナオコ
(２)群馬銀行　高崎支店　普通　１０１８２７２　アリサカ　タカアキ
(３)三井住友銀行　天満橋　普通　４８８０４４　ヨシイ　ミキ
(４)ＵＦＪ銀行　浦安パークシティ出張所　５３８１７８２　シミズ　ユウコ

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 02:06

友達がですね、やりくりが聞かず、とある業者に行ったとのこと。
クレジットカードで５０万の商品を買わせて、２０万円くれたとのこと。。
これ、一体何屋さんになるんですかねぇ。

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 02:23

>>376
換金屋とか買取屋とか呼ばれる連中じゃないの？

378 ：377：02/09/10 02:30

>>376
ごめん～。続き。

その友達、返せる当てもないのに換金目的でクレジットカード使ったわけだね？

ということは、下手すると詐欺罪に問われる。
おまけに免責決定にも影響すると思われる。
もう少し考えて行動しろ、と進言するべし。
つか、考えて行動してたら現在も違ってたか…失礼。

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 14:20

免責決定通知来ました。今までの経過を参考程度に
平成14年４月３０日　自己破産、同時廃止申し立て
総債務額480万、自分で申し立て
費用　予納金15700円、切手代、債権者数×２
他、証明書類等で３千円位
６月１０日　破産審尋　破産決定
７月２２日　免責審尋　集団２０人位で２～３分で終了
８月２３日までの期間が債権者意義申し立て期間
８月３１日　郵便物が家に届き免責決定通知届

感想　知り合いが先に自己破産しましたが、弁護士に頼んで４０万払ったとの事
やる気があれば自分でやれば２万３千円程度で出来ます。（地方によるらしいが）
２チャンを随分参考にしてやりました。これから考えてる人は自力でやりましょう

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 16:05

どうにもならなくなり自己破産する事にしました。　　仕事場で起きたトラブルで
精神科行きに・・・　人と接する事に対し恐怖を覚え仕事が出来ず返済が出来なく
なってしまいました。　このままではいけない・・という気持ちだけが走り
鬱病はひどくなるいっぽう・・・。　　催促の電話がかかってきても恐怖のあまり
出る事ができません。　母親は今生活保護、姉はどんな理由があるのか分かりませんが
3年ほど無職です。
何でこんな事になってしまったのだろう・・・と自分を責めてしまう自分が
すごいイヤです。
仕事を探し返済しなくてはいけないのに気持ちばかりがあせって先にすすみません。

バイトしてもとても返せる金額ではないので自己破産（財産がない為、同時廃止）
しようと考えました。
（武50、シン20、太平洋20、リ50、ニコ20、クレディ50）
同時廃止ですと安くすむ為、こっちの方向で進めていく予定です。

財産がない方はちゃんと話をすれば同時廃止も出来るそうなのでどうでしょうか？
同時廃止をおこなった方がいらっしゃいましたらどのような感じだったのか教えて
いただけたら幸いです。

言葉が足りず下手な文章で申し訳ございません。

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 16:13

＞＞３７９
免責不許可事由がないとか、管財人がつかないのであれば自分でやればいいけど、
そうでない場合は弁にまかせたほうがいいんだよ。
また、中には自分でできないと思い込んでいる人、やろうとしない人もいる。
自分で出来るのにやろうとしないなんてのは破産するのも納得しちゃうよ。
ようは計画性がない、能力ないわけだからな

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 16:39

また鬱病かよ。
ホントは全部同じ奴なんじゃないか？

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 17:52

借りるときは健常者で返せなくなると病人かい。。。
調子のいいやつらだな
とことん苦しめ　このカス

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 19:54

>>379
とりあえずホッと一息ですね。
しかし、うらやましいです。
ローン組んでマンション買ってたりすると、
そういう手が取れないんだなあ。
（できない事はないけど、管財手続を自分で
こなさなければならない上に裁判所費用も高い）
扶助協会の扶助の対象にもならないし・・

当方は道遠し、です。

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 20:02

>>382=383
これくらい単純なアタマの構造だと、
神経に負荷がかかって思わぬ症状を
招いてしまう事もないんだろうなあ、
ちょっと羨ましいかも、と言ってみるテスト。

386 ：マジレス：02/09/10 20:34

鬱病患者をウザイと思うヤシは
鬱病者に同情して真心で励ましてやれ。

欝病患者を可哀想と思うヤシは
鬱病者には気付かないフリしてやれ。

387 ：382：02/09/10 22:31

マジレスするけど、このスレ鬱病とかメンヘルとか言いながら質問する奴が
多すぎるのよ。
それも病気を前面に出して哀れみを誘おうとするかのようなものばかり。
いいかげん辟易しちゃってさ．．．。

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 23:48

このまい免責尋問行ってきた。
せまい部屋に大人数。
名前呼ばれて終わり。
出席確認？
３日前から飯が喉を通らない位緊張してたのに。
あっけない。
実にあっけない。
このあっけなさがホントにこれでよかったのかと葛藤が生じる。

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 00:01

>>387
メンヘルをメルヘンと読み違える罠

390 ：家族そろって鬱合戦：02/09/11 00:03

>>380
財産無ければ普通は同時廃止。
なんかやばそうなら東京都とかだと少額管財。

免責申立て忘れんなよ

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 01:26

鬱病だなんだぬかす前に行動しろや！ｺﾞﾙｧ！

とりあえず、もよりの全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会加盟団体
にﾋﾟﾎﾟﾊﾟで電話しる！
全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会加盟団体

事務局（東京市民法律事務所）03-3571-6051

北海道地区
　札幌ライラックの会　　　　　　　　　　　011-758-0371
　札幌　日は昇る会
　（札幌クレ・サラ被害をなくす会）　　　　011-232-8605
　たんぽぽの会
　（帯広十勝クレ・サラ被害をなくす会）　　0155-37-7119
　旭川あすなろの会　　　　　　　　　　　　0166-33-3642

東北
　みやぎ　青葉の会　　　　　　　　　　　　022-299-5627

関東甲信越
　桐生　ひまわりの会　　　　　　　　　　　0277-76-1930
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0277-55-1400
　足利地区　クレ・サラ被害者の会　　　　　0284-42-8545

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 01:27

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 01:28

首都圏
　太陽の会　
　　（太田クレ・サラ対協）　　　　　　　　03-3774-1717
　中野クレ・サラ対協　　　　　　　　　　　03-3387-3341
　玉川　雑草の会　　　　　　　　　　　　　03-3703-5371
　サラ金クレジット問題を考える渋谷の会　　03-3357-5401
　葦の会（サラ金問題を解決する会）　　　　0423-84-5015
　日野会（日本自動車販売被害者の会）　　　0425-36-1616
　豊島クレサラ対協　　　　　　　　　　　　03-3950-6018
　千葉県クレ・サラ対協　　　　　　　　　　043-225-1461
　菜の花の会
　　（千葉県クレ・サラ被害者の会）　　　　043-225-1461
　あさひ会
　　（千葉県クレ・サラ被害の会）　　　　　043-265-4430
　しおさいの会
（横須賀クレジット・サラ金被害をなくす会）0468-25-2008
　ヨコハマかもめ会　　　　　　　　　　　　045-224-6692
　松戸クレ・サラ対協　　　　　　　　　　　0473-67-1313
　夜明けの会（桶川）　　　　　　　　　　　048-774-2862
　川崎クレ・サラネット市民の会　　　　　　044-911-9057

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 01:29

東海
　愛知　かきつばたの会　　　　　　　　　　052-916-9131
　西濃　れんげの会　　　　　　　　　　　　0584-74-9383

関西・近畿
　いちょうの会　　　　　　　　　　　　　　06-361-6840
　（大阪クレ・サラ被害者の会）　　　　　　06-351-0546
　竹の子の会　　　　　　　　　　　　　　　0724-38-7734
　あすひらく会　　　　　　　　　　　　　　06-426-7243
　
近畿
　あざみの会　　　　　　　　　　　　　　　0734-24-6300

中国・四国
　広島　つくしの会　　　　　　　　　　　　082-221-6433
　福山　つくしの会　　　　　　　　　　　　0849-24-5070
　呉　　つくしの会　　　　　　　　　　　　0823-22-7265
　尾道　つくしの会　　　　　　　　　　　　0848-23-8229
　倉敷　つくしの会　　　　　　　　　　　　086-424-8029
　高松　あすなろの会　　　　　　　　　　　0878-34-6661

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 01:31

九州
　しらぬひの会
　　（大牟田クレ・サラ問題を解決する会）　0944-52-4331
　ひこばえの会
　　（福岡クレ・サラ被害をなくす会）　　　092-761-8475
　門司　めかり会
　　（門司クレ・サラ被害をなくす会）　　　093-391-2894
　小倉　めかり会　
　　（小倉クレ・サラ被害をなくす会）　　　093-922-8272
　筑豊地区　サラ金問題対策協議会　　　　　0948-25-5903
　おんがの会
　　（筑豊クレ・サラ被害をなくす会）　　　09492-5-0411
　クレ・サラ被害をなくすネットワーク　　　0942-34-9333
　田川　めかり会　　　　　　　　　　　　　0947-72-7356
　まなびの会
　　（大分クレ・サラ問題を考える会）　　　0975-34-8174
　麦ふみ会（松田共同法律事務所内）　　　　0985-26-4656
　クレジット・サラ金日掛被害をなくす会　　096-351-7400
　
沖縄
　沖縄クレジット・サラ金被害をなくす会　　098-836-4851

以上！
似たような名前の紹介屋、整理屋グループも横行してるんで注意しろ！

396 ：　：02/09/11 14:01

大阪での破産申し立て～免責決定までの期間ってどれぐらいですか？
また、免責の時は名前呼ばれるだけですか？

397 ：　：02/09/11 14:06

破産することを業者に伝えました。
破産申し立てまで、書類揃えたり、実家に帰って事情説明したりで
半月ほど時間が必要なのですが、業者から「１万円でいいので払ってくれ
そうしないと毎朝自宅訪問しないといけない」と言われました。
やっぱり払わないといけないのでしょうか？
払うと生活費がなくなります。

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 16:10

>>397

払ってはいけません。
自宅訪問されても頭下げて辛抱しましょう。

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 16:12

業者(大手消金)が実家に会社名だして電話したようです。
これって何か違反にならないんですか？対応は普通だったようですが

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 16:46

なりません。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 17:37

>>400
いや、普通、金融会社には守秘義務があって、例え家族であっても教えては
いけないんでないでしょうか？　

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 17:45

>>392
あなたのレスで地獄から救われる人がキットいます。
ご苦労様です。

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 17:47

>>401
金融会社に守秘義務を要求できるのは、返済義務を履行している人だけ。

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 17:56

あまりにもしつこい場合
金融監督省（庁？）に電話すると良いよ。
俺の場合、Ｔ富士の本部らしき奴が脅迫まがいの
電話をよこしたため、藁をもすがる気持ちで電話した。

405 ：ロッキー改：02/09/11 18:22

>>397
扁額返済になるので、お支払いできませんと
きっぱり言いましょう。債権者は平等に扱いますのでと

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 18:37

約束を守らんﾔｼとの約束（家族に内緒、とか）なんぞ守らないだろ普通。
あからさまに相手に非が無い（暴言とか、第三者請求など）限り、問題にならない。

つまり、相手からそーいう言質をとってしまえば勝ち。挑発するなりなんなりして
暴言を言った内容をテープに取っておいて財務局に持っていく。
うまくいけばそれで借金チャラ。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 19:21

>396
免責までは２ヶ月くらいでしたよ。
２０日に免責審尋です。
どんな事聞かれるのかなぁ？

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 20:45

>>407
えっ、大阪も東京並みに早いんですね？

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 20:50

>>408
破産申し立てからじゃなくて、免責申し立てから２ヶ月ってことじゃ

410 ：407：02/09/11 21:15

いやいや、破産申立てから約２ヶ月でしたよ？

411 ：407：02/09/11 21:16

っても破産申立てと免責申し立ては同時にするんだけどね。

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 22:04

同時？それおかしいぞ。破産宣告が出てから免責の申立てだぞ。

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 22:14

一緒にするのは同時廃止でしょ？

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 23:15

申立済みの方にお伺いいたしのですが、申立以降の給与明細、家計簿、
通帳の提出を求められる事はありますか？

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 23:23

>>414
破産ならまずない

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/11 23:27

414よく見たらタイプミスしてました。
早速のレスありがとうございます。安心しました。

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/12 08:37

>>412 >>413
手続きの簡素化のため、破産申し立てのときに一緒に免責の申し立て書類も
提出させるところが増えてるよ。

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/12 09:12

>414
裁判所、もしくは裁判官によって追加提出を求められることもあるよ。
あなただけではなく、同居の家族の通帳とか給与明細とかね。
横浜や、さいたま地裁では最近追加請求が特に多い。

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/14 12:04

全部内緒で破産できました。
弁護士さんによるのかもしれないけど、実家や主人に知られる
事無く全て終わらせてくれました。
着手金、成功報酬の分割にも快く応じてくれました。
ただ、ＤＭだけはどうしようもないのでなるべく昼は
家を開けないようにして、郵便受けをチェックしています。
いろんな方々に迷惑掛けた事、反省してこれからは
まっとうに堅実に生きて行こうと思います。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 15:33

自己破産・免責受けると、クレカは当然返さないとイけなくなるよね。
プロバイダ料をカードで払ってるんで、ネット出来なくなるんだが、仕事の都合でそれは
こまるんだわ。
みなさん、どうしてる？
最近のプロバはカード払いばっかりで困る・・・

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 15:38

>>420
免責受けたときじゃなくって、破産の申立した時点で返却しないとダメ。
生ドアにすれ。

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 15:53

破産申立でカード返却、っと。

生ドアって引き落としとかで払えるの？

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 16:01

自己破産の申立した後に債権者の取立てがなくなるの？
それとも免責後？

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 16:21

>423
免責後です。

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 16:28

>>424
つうことは破産申告→免責の間の取り立てをどう逃げるかが勝負なのか・・・

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 16:31

>425
私の場合無職だったので電話にも出ませんでした。
家にも来たかも知れないがオートロックなので分からない(w
２週間程度で止みましたよ。

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 16:37

申立もまだだから、1ヶ月ぐらいは取立てがあるな。
会社に掛ってきたら嫌だなぁ（鬱

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 17:33

>>424
違うよ。
破産申立で取り立てがなくなる。
正確には「債務処理に関する権限を弁護士に委任した旨の通知、又は、調停、
破産その他裁判手続をとったことの通知を受けた後に、正当な理由なく支払請求
をすること。」だから、破産申立の通知を受け取ってからだね。

事務ガイドラインより

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 20:31

>>420
クレジットカードなくともぜんぜんインターネットできます。
niftyとかインターQとか他にもたくさんあるよ。
nifは、ジャパンネット銀行からの引き落としですよ。審査ありません。

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 20:55

niftyはQuarkが回収代行してたりもする。
でも回収代行であって、未収を補償するわけではないので
審査なんざしない。

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 21:30

>>428
自分で裁判所に申立を行った場合も同様？

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 22:21

>>431
弁護士がしようが自分でしようが、破産申立に差はない。よって同様。

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/15 22:24

>>432
よし、１週間で資料を揃えて、再来週までには申立しよう。

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/16 01:24

>>433
陳述書の書き方はよく勉強してね。
本屋行けば文例の載った本が結構あると思う。
弁護士無しで引っ掛かるとすればこの辺。
矛盾無く徐々に真っ当な理由で債務が増えていくと吉。

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/16 04:05

　もし自己破産したら所有している不動産はどうなるのでしょうか？
　また管理費などの滞納が物件の時価を上回っていたらどうなりますか？

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/16 07:33

>>435
破産するのに、所有不動産があれば、「管財人」をたてる必要があります。
管財人によって、所有不動産は処分されますよ。

所有物件の時価よりも管理費などが上回っているてことですよね？？
実際そのようなことあるのですか？物件の価値が１０００万で管理費滞納分
などが１５００万円ということですよね。管理費滞納というのは、物件のローン
の返済分を含めるということですか？？

とりあえず、言えることは、破産するのだから物件は管財人により処分されます。
物件を処分しても、債務を返済することができない金額に対して破産申し立てを
すことになります。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/16 07:38

今週、破産のため審問に裁判所へ行きます。
弁護士も同席するのですが、とても心配です。

服装は地味にすることいらい何かありますか？

438 ：435：02/09/16 11:19

>>436

439 ：435：02/09/16 11:21

>>436
　具体的にはリゾートマンションです。物件の時価はほぼ０です。
管理費が４万円／月で滞納があります。

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/16 11:52

管財人つけるだけで50万余分にかかるぞ　

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/16 12:59

>437
そんなに心配すること無いよ。
聞かれても陳述書の内容や、借り入れの経緯ぐらいだから
それに答えられるようにもう一度陳述書に目を通しておきましょう。
弁護士がいるなら、困った質問があれば助け船だしてくれるから大丈夫。

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/16 13:18

陳述書って取引履歴全部書かないとだめなの？
サラ金で借入を繰り返してると、追いかけきれないんだけど・・・

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/16 14:30

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444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/16 16:27

>>440
最近は、小額管財制度を取り入れる地裁が増えてきているから、地裁の管轄によっては
20万くらいで収まる＜管財費用

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/16 16:34

>>435
物件の時価よりも、債務額が上回っている場合は
管財人を付ける必要はありません

446 ：435：02/09/16 18:52

>>445
　破産が確定したら今までの滞納管理費等やローンが債務免除になり、物件の所有権
は債権者のものになるのでしょうか？
　もし債権者が所有権を放棄した場合（無価値だからいらないと行った場合）も問題なく
所有権を手放すことが可能ですか（所有権がの手放せないと困るので）？

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/16 20:37

>>445
そんなに甘くはない。
破産が確定しても、今までの滞納管理費・ローンが直ちに債務免除になる
わけではない（正確には免責確定後。しかも免責を受けても抵当権者等は
そのマンションを競売に掛けて回収することは可能）。
反面、物権の所有権はあなたのまま（抵当権が付いたままになる）なので、
抵当権者が競売を申し立てて、誰かが競落しない限り、あなたが今後の
管理費・固定資産税を負担し続けることになる（その間は使っていても
かまわないが）。

448 ：435：02/09/16 20:45

>>447
破産申し立て以前の滞納分は債務免除になる可能性があるが
破産申し立て以降の管理費滞納分は破産確定、債務免除後も新たな債務になると
考えていいですか？しかし年間５０万もの管理費を払えるはずがないと思いますが。

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/17 00:54

>>442
大体でいいんだよ。とんでもない嘘でなければ大抵は通る。

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/17 22:42

自己破産すると会社とかどうなるの？
辞めさせられたりするの？

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 00:15

定期上げ

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 00:59

>450
官報掲載や給与差し押さえで会社に知られる可能性は十分ある。
いちお、クビにはしてはいけないと法律で定められてはいるが
実際はどうなんだかね、会社によるんじゃないかな。

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 02:00

>450
会社に迷惑掛けると居づらくなるだろうね。
まあ、知られなければ何も起こらんよ。

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 02:18

官報に載るのは破産した時点ですか？免責後かな？
破産宣告受けて、免責前に離婚とか結婚して姓が変わるとどうなるんだろう

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 06:39

>>450
給与の差し押さえをされない限り会社にばれることはないと思うよ。

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 07:00

>>454
破産宣告決定と免責決定の２回、官報に載ります。
姓が変わった場合は旧姓付記で掲載されます。

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 07:06

裁判所へ破産申し立てをしました。
今まで給与の差し押さえはありませんが、破産申し立てをした後に給与の差し押さえ
されますか？

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 08:41

申立て前に支払督促とか来てた場合はやってくるだろうけど、
申立て後は給差しに持ち込むには時間的に苦しいので、
嫌がらせ以外の目的ではほとんどしてこないよ。

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 10:26

今日審問だと思って、わざわざ地方裁判所まで行ってきました。
で、弁護士との予定の待ち合わせ場所でまっていたのですが、、、予定の時刻に
なってもきませんでした。書類を確認すると私の勘違いで日にちを間違えてました。
こんなんだから、事故破産することになっちゃうような馬鹿野郎です。はぁー。

でも、地方裁判所に生まれて始めて行ったのですが、とても綺麗な建物でびっくり
しましたよ。裁判所という感じではなく、普通のオフィスビルのような感じでした。

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 11:06

はー、免責審尋終わりましたー。
ちなみに大阪。

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 12:49

免責審尋って、弁護士と裁判官だけでするんでしょうか？
テレビでやるような法廷でやるのかなぁ・・・
一応裁判だし・・・どうなんだろう・・・
人に見られたくない・・・対人恐怖症なので

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 12:51

スレとは関係ないと思いますが、任意整理のやり方はどこで聞けばいいのでしょう・・・

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 13:00

>>461
東京などの大都市の場合、ほとんど流れ作業的に行われるんでそんなにびびんなくてもいいよ。

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 13:14

>>461
最近は大部屋（テレビなんかで見る大法廷ではない）で自分と同様の大多数の破産者と弁護士で行われる。
裁判官が1分くらいしゃべって「終了」

破産者の名前を呼ぶかどうかは地域によって違うみたい。
入り口でチェックする場合と、部屋の中で点呼するか。
まぁ、あっという間だよ。

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 13:43

破産の申し立てをして免責をもらったとしますよね？
その後、債権者から訴えられた場合はどうなるのでしょうか？
ＪＡ○○Ｓが債権者でして一度、給料差し押さえとかやったと
聞きました。
この場合は会社にばれるのでしょうか？
小額管財で破産申し立て中です。（弁護士に依頼済みです）

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 14:01

>>465
はぁ？破産宣告と免責をごっちゃにしてるんじゃないか？
免責確定すれば差し押さえなんかできないよ。免責出た以上、訴えたって
勝てっこないんだから。

それに小額管財なら差し押さえできない。

467 ：465：02/09/18 14:50

>>466
ありがとうございました。
免責が出ればすべてが終わるということですね。
ごっちゃにしてました。

468 ：460：02/09/18 17:33

私の場合は集団審尋で、２０人くらい債務者が居ました。
その中で弁護士無しの人は私くらいのものでした(w

審尋は、裁判官が３分程喋って終わりでした。
なんとあっけない・・。

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/18 17:53

>>462
こっち

債務整理経験者が質問にこたえる！PART2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1023899899/

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/19 00:15

age

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/19 01:37

俺も５年前に弁護士なしですんなり自己破産・免責決定取りましたよ。
審尋も法廷に立つのかと思っていったら会議室みたいな部屋で裁判官・書記官
と三人で五分もしないで終了。

取り立ても、破産申し立てして受理番号書いて債権業者に送ったから一切
なし。
少々書類等は大変だけど自分の甘さが招いた結果だから当然のように出来た。

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/19 02:42

破産って会社にばれないようにやったほうがいいの？
それとも報告したほうがいいの？
てか、そもそもバレずにできるの？

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/19 02:52

>472
会社法人の役員じゃなければ報告しなくていいはずだけど。
官報の破産欄なんて読んでる人ほとんどいないから、バレないはず。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/19 08:53

>>472
過去ログぐらい読め。カス。

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/19 10:05

>>472
それに人にモノを聞く態度じゃないよね。
会社にバレること程度のことを恐れているなら
破産しなきゃいいんじゃない？　これ最善。

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/19 14:00

>>472
会社にばれてクビになり免責も降りずに樹海で死ね

糞野郎
過去ログぐらい読め
このろくでなし自転車操業野郎

477 ：ヘタレです：02/09/19 18:11

今日、生活センターに行き裁判所で破産手続き書を貰って来ました。
情けなさで一杯です…。知り合いに誘われて始めた会社が、火の車。給料も貰えず、
近々倒産。しかも信販の代表になってしまい、
解約分の200万は自分に請求が来ます。その信販は親が保証人に…。
情けないやらで自分バカです。夜も一時から朝八時までバイトしてますが、
もうどうにもならず家賃も払えず。３年前に戻りたい。
サラ金170万、クレカード30万、ローン150万。さらに会社取引の信販からの請求が始まります。
ローンの保証人も親です。手続きは自分でしようと思います。当方鹿児島です。
質問なんですが、親には請求行きますよね？
あとサラ金とかには破産の旨をすぐ伝えた方がいんでしょうか？
どなたかよろしくお願いします。

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/20 00:51

age

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/20 02:08

>>477
債権者に破産手続きの通知が届いたら速攻で親に対して取り立て開始だよ。
親の支払い能力が足りない場合は親もなんらかの債務整理が必要になる。
サラ金には申立てすれば通知送ることになるので、特に知らせる必要はないよ。

480 ：借金愚：02/09/20 02:17

利息制限法を守らぬ糞サラ金の口車にまんまとハマった被害者を、そう悪く言いなさんな。
公的資金をアブクのように投入してもらって債務帳消しにしてもらった銀行、その銀行から超低金利で資金を調達して、高金利で貸しまくるサラ金、そんな連中と比べれば多重債務に苦しむ一般市民なんか糾弾されるいわれもないぜ。
利権あさりの政治家、賄賂まがいの政治献金で甘い汁を吸う大企業と族議員。サラ金業界からもどれだけ多額の献金が政治家へ流れこんでることか。

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/20 02:19

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482 ：ロッキー改：02/09/20 02:27

>>477
ところで親は、金持ちなのですか？
手放したくない、資産とかお持ちですか？
鹿児島も広いので分りませんが。
もうすぐ年金生活者なら逃げ切れますよ。

483 ：ヘタレです：02/09/20 03:06

>>479 >>482ですよね。やっぱ親に速攻行きますよね…。
25才にもなって情けない。親も金ないです。小５の妹もいるし。
しかも父親は友達の会社の保証人になってて、
社長が逃げてるらしく親のトコに500万来たらしい。
それを知ったのは２日前！もうメチャクチャです。
持ち家ですが、どうなるのか…。まだ僕の事は知らせてないです。

484 ：ロッキー改：02/09/20 03:18

家は、奥さん（母さんにあげちゃえ）
保証人の５００万なんか、微妙でしょう
逃げてる奴なんか、保証人に迷惑掛けたくないから
・・・遺書めいた事ぬかしてたで　時間は稼げる
絶対払わないように説得しろ！

485 ：ヘタレです：02/09/20 03:53

>>484持ち家は父親の事です。自分は最悪の親不幸息子です。
ホントに。あ～一カ月後はどーなってるのか。

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/20 09:26

>>485
現実問題お父さんと二人で破産するしかないでしょう。
見えない恐怖に苦しんでいるよりも、
人生を１回リセットして０からやり直してみたら？
取り立てでノイローゼになって首吊るより、よっぽどましだと思うよ。

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/20 09:33

>>484
何が言いたいのか、何が根拠なのか意味がわからない。
時間稼いだところで、保証人にメリットあるとは思えないが？

488 ：ロッキー改：02/09/20 11:36

>487
会社での保証人だから国金だろ　たぶん
あんなもん　取り立てキツク無いし　
実際、話し合いで、１万円づつ長期で払っている人いるよ

489 ：ヘタレです：02/09/20 14:52

>>488国ではなく信販です。正確にはラ〇フです。
だめっすね。もう…。くやしいやら情けないやら。

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/20 15:19

俺は無利子で240万一本化しますた。

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/20 17:12

>>490
で？

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/20 21:18

>>490
どこで？

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/20 22:00

個人的に借りた人から異議申し立てされてあることないこと
色々書かれたのだけど、こういうのうやはり免責おりないのかなあ？

494 ：#：02/09/20 22:38

で？

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/21 01:16

破産申立てすると株式会社は作れませんか？現社長の場合個人破産した場合会社は
どうなるのでしょうか？

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/21 02:33

>>495
＞破産申立てすると株式会社は作れませんか？
免責がおりれば、問題ない。

＞現社長の場合個人破産した場合会社はどうなるのでしょうか？
もし、破産者が「代取」の場合は、資格制限になるため、
（名目上でも）誰かを代取にして自分は免責が降りるまで降板する。
代取でなけりゃ、問題ない。業務に差し支えがでるなら、個人民事再生で
逃げることはできるけどね。

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/21 03:15

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498 ：はじめまして：02/09/21 19:33

質問です。免責出たあとでローン組んだりすることってできますか？

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/21 20:00

質問です。免責出たあとで　クレカは作れますか？

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/21 20:03

>498
免責確定して約10年後からね。

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/21 20:12

>>499
破産したのに作るきかい？
使い道考えてから作りなよ
私はクレカ類はもう申込する気になりません。

で、ここから質問です

先日、破産尋問終了しました。
その直前に某銀行よりカードローンが10ﾏｿの
枠で出来ましたってきました。
弁護士さんに言いましたら、「そのままにしておきなよ」
「残高０にしなければいいんだからね」と言われました。
そのままでいいのでしょうか？

それにしても、必要でお願いしたときには、ダメで、
他の銀行が強制解約の情報を載せ、信販、消費者金融が
延滞（長期延滞？）情報を載せた途端に、稟議がおりる
銀行って・・・

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/21 20:39

>>501
なんで板越えマルチなの？

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/21 20:49

>>493
免責異議の内容次第。
相当致命的な異議でなければ、裁量免責になる可能性が高い。

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/21 21:05

>>502
下の質問部分は法律板？に相談しようと
思っていた内容だったのですが、こちらに
つい、書いてしまったのです。
マルチになってしまい申し訳ありません。

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 14:47

age

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 17:20

すみません　教えてください
任意積立金と一部弁済について詳しく教えてください

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 20:38

一週間ほど前に弁護士にちんじつ書渡してきました
これから貯金するお金は取られる可能性ありますか?
ちなみに弁護士には正直に貯金してある通帳見せましたけど...
金額は20万以下です

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 21:22

>>507
実際に貯金してある通帳見せたの？もったいねぇ・・・
現金で持っておくのが鉄則だろよ・・

これから貯金するのは結構だが、現金で手元に置くか別口座作るかってのが基本だ。
わざわざ公開する通帳にいちいち残高の変化が（増加）があったら返済不能と思われないぞ。

とにかく今以上その通帳の残高を増やすな。

509 ：：02/09/22 21:59

借金４００万あるんですが、貯金は０
月給２４万です。引き受けてくれる弁護士さんはどこで
探せばいいんでしょうか？　無職の時（１ヶ月前）には弁護士会の法律相談
で断られました。無職だから。
あと、市や区がやってる無料法律相談で自己破産の話はありですか？

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 22:07

>>509
包丁もってけ。
断られたら、ドンと机に刺す。で、「こっちは困ってんだ。ふざけんじゃねぇ」と一言。
これで引き受けない弁護士はいないだろう。

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 22:15

>>510
告訴しますた

512 ：509：02/09/22 22:25

最初の着手金を法律扶助会から借りたいんですがそういうシステムって
ありますか？　ぶっちゃけ、催促がすごくて鬱です。

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 23:31

>>509

月給が24万で無職って珍しいな。
つまり意味がわからん。

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 23:36

>>513
無職の時は断られた、いまは月給２４万円、
と思われ

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 23:48

弁護士つけた場合、免責の時に異議を言ってくるトコって多いんですか？
あと、もうすぐ免責審尋なんですが、免責の確定日は免責審尋の1ヶ月後と
聞きますが、どうでなんでしょうか。東京だと早いみたいですけど・・・
よろしくご教授願います

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 00:06

↑どうでなんでしょうか。
どうなんでしょうか。の間違いです

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 00:12

私は免責は９月１８日、確定日はたしか１１月８日です。

518 ：517：02/09/23 00:13

あ、免責審尋の間違いでした。

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 00:23

>>517
2ヶ月弱かかるんですね・・・
それでいくと私は10月が免責審尋だから11月末かな・・・

520 ：：02/09/23 00:30

１０社計３８０万円債務あります。
大阪で申し立てするんですが、申し立て時にいくら必要ですか？

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 00:32

>>520
弁護士雇わないなら、2万もあればお釣りくるよ。

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 00:35

>520
えっと、私も大阪地裁に自己破産申し立てしたんですが、
３万円(正確には２万円台後半)掛かりました。

また何かあったら聞いてね☆

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 00:36

大阪って高いのね・・・
東京なら2万だよ

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 01:01

ほう

525 ：520：02/09/23 01:42

>>522
すいません、内訳教えていただけますか？
あと、大阪地裁では事前に行って相談（申請書類一式くれるとか）っていうのは
どこで頂けるんですか？　自分も弁護士雇わず申し立てしようと思うんですが、
不都合ありました？

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 06:23

東京地裁だったら、民事20部だけどな。

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 10:29

手元にある資料によると
大阪第6民事部

予約金（原則として50万、同時廃止は3万)
収入印紙600
郵便切手8200

これに住民票と戸籍謄本のお金と申立書類の購入代くらいかな

ﾁｮｯﾄ古いかもしれん

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 11:23

免責が確定しても、差押えられてた一部の給料が元に戻りません。これは一体どうしてなんだろう。七不思議か？

529 ：522：02/09/23 11:27

>525
内訳はちょっと忘れてしまいました。
私の場合相談はせず、行って「破産したいので書類一式
下さい」と言いました。
不都合はありませんでしたよ。

ただ、書類の不備等がある可能性があるので、何度か
裁判所に足を運ぶ事になりますよ、とは言われました。
実際３度目でようやく受け取って頂きました。

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 11:33

>>528
そら、減給ですがな(w

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 13:07

>>528
差押さえを止めるように業者に要求しろ。
ダメなら裁判所に訴えて、免責後に取られた分も取り返せ。
裁判は100%勝てる。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 13:36

破産手続き中のものです。
今、弁護士に頼んで手続き中です。
全ての債権者に連絡がいって請求等がこなくなりました。
しかし今月の給料振込の口座変更が間に合わず以前のままです。
カードの引き落としは27日ですが給料日（25日）に引き落とされる
可能性はありますか？
他のカード会社は何も言ってこないのですがセゾンだけは
先月分が振り込まれてませんと手紙を送ってきました。
宜しくお願いします。

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 14:00

免責おりるまでの間、給料は素早く下ろしといたほうがいいのでしょうか？

534 ：520：02/09/23 14:54

>>529
ありがとうございます。何度も行くことになるんですか。
弁護士に頼んだほうがいいかな。

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 14:54

>>532
給与日に一番で全額引き出しましょう。
とにかく、引き落としされないように気をつけるのです。
ゼゾンに関しては、弁護士事務所に聞いてみたほうがいいのでは？
債権者がたくさんいると、ひとつくらい受任通知を出すのを忘れることもあるから。
うちの事務所でも、まれにひとつくらい出し忘れることがあるです（正直な話）。

>>533
別にすばやくおろす必要はないです。
債権者からの引き落としがなければなんの問題もないです。

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 14:55

自分で裁判所行ったらだめなの？

537 ：532：02/09/23 15:10

>535
ありがとうございます。
その日は出張でして朝一で引き落とせるかかなり危険な状態です。
ネットバイキングで9月25日指定で給料を他の口座に振り込みを
行うように手配しておけばいいですか？

もし引き落とされた場合、法律上で何か問題があるのでしょうか？
弁護士からはドコにも金を払わないようにと言われてます。
かなりビビッてます。

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 15:21

>>537
カード引き落としが、２７日なら２５日に引き落とせれることはありませんよ。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 15:21

払うと1社だけ払ってるから他の会社から免責の時に異議が出る事がある。
朝一じゃなくてもいいから全額他の口座とかに移動させておきましょう。

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 15:30

そう、つまり25、26日のうちに引き出せば問題ない。
ただし27日になったら朝の時点で引き落とされるから朝一でもダメ

541 ：532：02/09/23 15:38

>538-540
ありがとうございます。
弁護士に電話したら本日休み。
焦って書き込んだ次第です。
丁寧に答えていただきありがとうございました。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 16:28

セゾンは成増ビルの方に連絡しないと、引き落としが続くよ
俺もネットアンサー引き落とし額０円になると催促が無くなった

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/24 14:40

今日免責審尋だったけど異議申し立てされてたったの
５分でまた来月にと言われた・・・。
これってどれくらい裁判長引くのだろう？

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/24 20:03

免責審尋の前なんですが、引越を考えています。その資金を借りたいのですが、
免責の確定までは、公的な融資も受けるとまずいのでしょうか。

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/24 21:18

>>544
破産したのに借金してまで引越しかい？
引越するのはいいが引越費用くらい貯めてからにしたら？
同じ過ちを犯すよ

546 ：544：02/09/24 21:21

今の家の更新料払うのが嫌なんです。
もう2年も住んでるので・・・

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/24 21:54

もう２年も住んでるのでって・・・
６年も同じアパートに暮らしてる漏れって・・・

548 ：544：02/09/24 21:59

2年したら更新せにゃならんのです。

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/24 22:00

たしかに

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/24 22:49

引っ越しするのと更新するのとどっちが費用が掛かる？
そんな金銭感覚だから破産するんだよ。

551 ：522：02/09/24 23:25

>534
いやいや、書類に不備があった場合のみ再度裁判所に
足を運ぶ事になります。
もし現在無職でしたら自分で破産する事をお勧めします。

お勤めでしたら破産申立て後も何度かサラ金から連絡があるので、
弁護士を通した方が良いかもしれません。

552 ：544：02/09/25 00:33

家賃の安い都営に移るので、トータルに考えると安いのです・・・

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 01:37

>>544
まちがっても、業者から金を借りてはいけないですよ。
借りるなら身内から「贈与」という形で調達しなさい。できるならね。

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 07:47

>>544
自力でなんとかしたほうが今後の為になるＹＯ
更新は突然きたわけではないんだから、支払いに
まわしていた分を貯めておけば用意出来たんじゃないかな？
結果的に安くなるとはいってもまとまって大きい金額が
必要になる場合は、今後もあるはず！
我慢し、貯蓄することを考えようね
いきあたりばったりでやっているとまた、失敗しちゃうＹＯ

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 13:55

教えてください。
友人の話なのですが、現在任意整理中ですが
今度破産を考えているようなのです。
破産するとき生命保険はどうするのですか？
現在入ってる保険を止めた場合、免責が
下りた後再び加入することはできますか？
生命保険からの借り入れも少しあるようです。
連帯保証人の債務をかぶってしまって
とても苦しんでいます。

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 16:00

>>555
免責が出たあとは当然加入できますよ。
てか、生命保険加入中でも破産はできる。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 19:19

>>552
免責前に引っ越ししていいの？
裁判所の許可がいるんじゃなかったっけ？

558 ：ヘタレです：02/09/25 21:11

>>477です。
少し考えたんですが、どっかでまたお金借りて
保証人付きの借金を返してから破産する
ってのはどうなんでしょう？雑誌に100万までとか載ってるのを見て思ったんですが。
モラルのない質問だとは思いますがお願いします。

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 21:30

やっと破産宣告と同時廃止になりました。
へたレなもので弁護士に頼みました。
でも、弁護士が来れないと言うので裁判所には一人で行きました。

これから、免責認定まで待っているだけだそうですが、
免責審尋とかないらしいです。

それで、官報にはいつ載るのでしようか？

あと、相談にのってくださったここのスレの皆様
どうも有難う御座います。

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 22:12

免責審問がないなんてあるの？

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 22:48

>>559
同時廃止の場合は免責審尋しかないから、それが免責審尋のはずだよ

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 00:05

>>561
漏れも同時廃止だったけど、免責審問は集団であったよ

563 ：５５９：02/09/26 00:15

＞５６１、５６２

もしかして、裁判所に行って、数十人で固まって話を聞いたのが
それなのかな？

個別でしたい方は？と最初に聞かれ、誰も居なくって、
じゃあということで、
破産にすると、もう借りられないとか言われただけで
最後に免責の事を説明されて、１０分もかからず終わりました。

これがそうなのかぁ～？

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 00:18

他スレにも書いたんですが、弁護士から受任通知が送られてるはずなのに
債権者から留守電に伝言入ってたんです。連絡くれっていうんですが
電話したほうがいいんでしょうか。直接電話きたのは、
何が理由として考えられますか。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 00:19

>>559
裁判所か弁護士に確認する方がいいかもね。
ていうか、弁護士が来ないなんて変だよなぁ・・
予定空けるだろ普通

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 00:57

>>558
マジレスするよ。それ、立派な「サギ」だよ。「直前借り入れ」で、免責不許可事由になるかも。

また、保証人から徹底的に脅されるかもね。むしろ脅迫というか・・・。
よくあるのが、連帯保証人になるから、そのお礼としていくらか払うというやつ。
俺が遭遇したケースは、300万借りて50万を連帯保証人に払ったってやつ。
まあ、その人は9ヶ月くらい返済していたから、免責不許可事由にならなかったけど、
免責が下りるまで、保証人に脅されていたんだよ。
あまりにもひどいので、刑事告発するとの警告の内容証明をだしたら、とまったけど。

絶対にやめれ。な、悪いことはいわない。

567 ：５５９：02/09/26 01:03

＞５６５
それが、同時廃止がでるから（弁護士が）行って意味がないといわれて・・・

遠いから嫌だったのかなぁ～

ちなみに費用は５５万で、月々５万円の分割でしてくれました。
だから頼んでしてもらったんだけれど、
そんなに変なの？

568 ：ヘタレです：02/09/26 01:06

>>566ありがとうございます。
詐欺なんですね。やめときます！

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 01:07

>>567
まったく問題がない場合は、本人のみ出頭というケースはあります。
特に遠方の方の場合、弁護士の都合がつかなければ、単独で出廷と。
でも、普通の弁護士ならきちんと問題ないようにアドバイスしてくれるから大丈夫ですよ。

570 ：　　：02/09/26 05:51

５００万ほど借金あります。
月給２５万ありますが、貯金はないです。こういう場合、弁護士は受けて
くれるんでしょうか？　着手金？が今すぐ払えない状態です。

571 ：532：02/09/26 13:16

破産申し立て中です。
引越しをしたのですが弁護士の先生にいわれて
カード会社に住所変更の旨を伝えてません。
（連絡を取ること自体駄目なので当然言わなくて良いと）

本日、会社にカード会社と思われる人から在籍確認みたいなものが
ありました。
直通電話を教えていたので私が出たのですが名前を確認したら
ガチャ切りされました。
こういうことってありますか？気にしすぎですか？
債権者はすべて大手カード会社と大手サラ金です。

572 ：５５９：02/09/26 13:55

>>569
ありがとう。

助言もなかった・・・
この日に遅刻しないように行ってくださいと言われただけ。

そんなに簡単なら自分ですれば良かった（鬱

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 14:16

>>571

会社に電話があって、本人が出ても、何か聞かれたら「弁護士を通してください」
と言いましょう。

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 16:40

>>572

なぜみんな金がないのに、高い金を出して弁護士にお願いしてると思ってるの？？
万が一、免責が出ないなんてこともあるんだからその保険だよ。まぁ、確実な保険ではないが、
心強いじゃないー。
借金なんてほとんどが、「浪費」でしょ。免責が出ない理由にはなるしね。

まぁ、借金て、破産することになったときも「こんなことなら借金するんじゃなかった」と思ったでしょ。

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 21:16

>>574
裁判官も弁護士がついてた方が免責にしやすいみたいですよ。
世の中は、金と地位と信用(名誉)でなりたってるようなもんだから、
信用も金もない人はせめて、地位くらいつけないとと思うのは心情なのかな。

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 21:23

こうなっちゃったらつらいよね。
http://ime.nu/ime.nu/dms100.org/worksucks

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 21:28

>>576

絶対に見てはいけません。
見るだけで感染するウイルスです。

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 21:34

うう・・・見てしまった・・・

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 22:08

免責不許可になった人っていますか？
それはどんな理由で？
どんな理由で不許可になるか教えてください。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 22:15

現在破産申立中ですが、友達が（友達も破産）先日、破産宣告と同時廃止
となり、免責審尋が無いような事言ってました>>559にも書込がありまし
たが、友達の場合は、生命保険の解約金２０万円の一部弁済で済みそうで
、債権者の異議がなければ１２月頃には免責となる見込だそうです。
彼は８００万の借金で破産し、借金内容の殆どは夜の街への投資でキャッシ
ングだそうです。よほどうまく陳述書を書いたのか、書記官をも同情させる
事情詳細説明を１５枚も添付し、これが効いたと思うなんて言ってました。
そんなもんですかねぇ。

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 22:19

>579
そんな人いないと思うよ。免責不許可になる人は99％いない。
例え免責不許可事由の浪費やギャンブル、詐欺借り入れがあっても
裁判官の裁量で、免責になってしまうよ。
あったとしても債務の10％ぐらいを支払って、免責ですな。
そんなにビクビクしないでも大丈夫だよ。

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 22:26

申し立て前の2ヶ月間の家計状況で、
収入申告を減らして書いてしまったんですが・・・

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 22:45

>581
私もそう思います。自分で破産しようが弁護士で破産しようが、
仮に免責不許可理由があっても、手順（適切な表現ではないが）通り
にきちんと申立すれば免責になりますよ。途中で辞めたり、逃げたり
しなければ大丈夫。

584 ：　　：02/09/26 23:00

T富士から和解しないか？って言われてます。
自分は破産するつもりなんですが、とりあえず、和解するだけしてください。
って言われてます。した方がいいんでしょうか？ちなみに他５社ほど借金あります

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 23:07

>584
和解して公正証書作られてしまい、
破産申立しても給与の差押えくらう罠。

586 ：584：02/09/26 23:25

和解＝公正証書なんですか？

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/26 23:57

頑張りましょ
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=2252

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 00:07

返済に困って半年ほど放置していたクレカ会社から､
裁判の申し立てをしたと通知が来ました。
連絡したものの､裁判は進んで行くとのことでした｡
今から任意整理または破産のために弁護士さんに相談に行っても遅いのでしょうか･･･

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 00:12

>>588
自業自得だが、がんがれ。泣き入れろ。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 00:20

>>586
和解調書があれば給差しまでのタイムラグが
ぐっと減るんだよ。威力は公正証書並みだ。

591 ：みか：02/09/27 00:28

自己破産して
一体何割の人が心から反省をして、生き方を変えるのでしょうか？

知人が（現無職）５社６５０で（浪費）返済しておらず
今後長い間借金が出来ない状態を作る事が本人にとっても最善かと思い、
自己破産を勧めていましたが、
本気で反省しているようには見えず
（取立ての時間を避けて帰宅、居留守、連絡もとらないでほっとく、郵便物もあけない）
最近やっとどうしようか考え始めてるようですが、
今となっては、破産や整理についていろいろ調べてあげた自分を少し後悔しています。

情けないです｡半年も返済してません｡

592 ：588：02/09/27 00:34

>589
ありがとう｡

他に皿数社もあるのですが､和解して返済中の場合､
整理や破産申し立てをしても給差される可能性があるのでしょうか｡

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 01:01

>>591
破産したこと自体を反省するヤツは少ないんじゃないかな。
破産することでなんか大切なモンを無くして、
そこで初めて自分の生き様を反省すると思う。

運が良いのか悪いのか、失うモンが無かったヤツは大抵が２周目に
突入・・・最近、２周目もゴールインしてる香具師が増えてるよ。

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 01:12

死ぬよりましだから破産したいと思います。
この事を親に話したら泣かれたよ。
この歳で親に泣かれるとつらいなぁ・・・

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 01:14

私は自己破産しました。
闇金も破産に入れました。闇金の事は警察も絡んで来ました。
借りた金額より多く払っていた分は口座に振り込り込んできたところもあったし、返してないところは破産で消えました。っていうよりか払わなくてもいいお金ですしね。
友達は半年、免責が下りるまでかかったけど、私は３ヶ月でした。
友達は弁護士さんに頼みましたが、私は、司法書士さんに頼みました。
友達は３０万位かかったけど私は１０万もかかりませんでした。

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 01:20

一応、念のためということで。

破産は何度でもできるけど、免責は10年たたないとできないので注意。

597 ：みか：02/09/27 01:30

>>593
破産したこと自体を反省するヤツは少ないんじゃないかな。
破産することでなんか大切なモンを無くして、
そこで初めて自分の生き様を反省すると思う。

きっとそうですよね。
私が彼から離れる事によって、本当に後悔するなら、
その方が彼にとっても良いのではと思うようになってきました｡

「自己破産」を「ちゃらにする」という言葉に置き換えて話す彼が、
どうしても、信じられないのです｡

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 01:39

これはどうですか？
http://www47.tok2.com/home/wakaba21/AD.html

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 01:40

↑名に？？

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 01:41

コワクテミレナヒ

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 04:08

はじめまして。実は破産をお願しようと思って弁護士さんの所へ行ったら、
（エステ、教材のローン＋サラ金からのキャッシュでの借り入れ・計３００万の）
内容が浪費だから免責がおりないかも、と言われました。
てっきりギャンブルみたいなのが（免責）おりない例なのかなと思ってたので、
聞いてビックリしてしまいました。また話し合う予定なのですが、一般的にみて
も全てこういう意見なのですか？

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 04:21

知り合いの方に自分で破産手続きやると、内容によっては
免責おりないかもしれないから
弁護士さんに依頼したほうがいいと言われました。
そんなに変わるものなのでしょうか？

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 05:14

破産を自分で準備する際に
「電話がきたら破産の申立ての準備をしてます」
って言えばいいって過去ログにありました。
こうすると督促などは少しの間は止まったりするのですか？
それとも一層取立てが厳しくなったりするのですか？

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 06:12

これしかない！
http://sp.gooside.com/win/

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 08:59

>>603
事件番号聞かれるだろうね。
単なる言い訳でそう言うヤツも多いから、
実際に申し立てるまでは督促するところもあるよ。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 09:17

>>603
破産の準備をしていることは業者には言わない方がいいよ。
言ったら、業者によっては取り立てがきびしくなるし、親に電話行くこともあるでしょ。
しかも、言ってなんの意味があるの？？言うメリットはなし。
支払いを滞納してるから、なんとか破産申し立てまで切り抜けたいてことでしょ？
破産の準備をしてますが、まってくださいなんて言って業者は納得するわけないでしょー。
督促が激しくなるか、業者がおとなしくするかよーく常識的に考えてみれば？？
法律上は破産申し立てするまで督促はできるんだからさぁー。

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 13:15

>>601
あなたそれを浪費とも思わずびっくりしただなんて相当金銭感覚ずれてるよ。
エステ・教材・サラ金で３００万借りて破産しようという人間のいう言葉か？
もっともそういう認識だから破産になるんだろうけど。
無知というか、はっきり言ってバカだね。ば～か。

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 14:44

悩んでないで破産しよ。

現在の貸し倒れ率なら金融会社もびくともしないから
楽々免責だが、これが経営を圧迫するレベルにくれば
そうそう免責認めない可能性がある。

ああ、破産してよかった。

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 16:58

>>601
ほんとすくいようのないバカだね
エステと教材をサラ金から借りて買ったんでしょ？
まるで自分の口座から預金を下ろす感覚でやったんだろうねぇ
ただただ笑ってしまいます
君のような人間の話し聞くと業者のほうがホントかわいそうになります
免責降りずに散々苦しみな

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 19:44

601って、年齢いくつの人？ｴｽﾃって書いてあるから
女性ですよね？
あなた頭逝っちゃってますよ？大丈夫ですか？
こういう人がやがて親になった場合、子供が気の毒だわ。
こういう人が破産すると、609さんと同じく
ﾏｼﾞでｻﾗ金業者に同情するな。可愛そうな業者さんだな…

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 21:57

まぁまぁみんな、>>601をこれ以上責めても仕方ないでしょ。
責めたところで厚顔無恥な>>601には一生理解できないですから。
早く破産申立てしてきなよ。免責が下りないなんて100人に１～２人ってトコだし気にすることはない。
その１～２人にならない事を祈ってるよ（w

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/27 22:44

免責審尋からどれくらいで免責確定してますか？早い人だとどれくらいだろう・・・

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 08:23

毎月ネット代金くらいにはなるでしょう
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=ID2695

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 12:20

まあ、実際は一部免責ということで、
300万ならそのうちの10％、つまり30万くらいを積み立てして
債権者に分配してそれが完了したら免責というパターンが多いかと。

ちなみに、>>601氏はどこの人？東京かな？
もし、東京とかだったら「小額管財」で申し立て行うんだな。
20万円の管財人費用が余計にかかるが。

>>612
地裁によって違うが、東京なら2ヶ月以内で下りる。
地方は3ヶ月以内かな？順調にいけば。

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 12:21

>>614の一部訂正

＞もし、東京とかだったら「小額管財」で申し立て行うんだな。
↓訂正
もし、東京とかだったら「小額管財」で申し立てを行うこともできる。

616 ：名無しさん：02/09/28 15:17

あの、すみません、質問よろしいでしょうか？

過去ログを読むと、「小額管財」は弁護士をつけなければならない、と言うことですが、
自分で破産申立をして、免責不許可事由で免責が下りない、とわかった時点で弁護士にお願いする
ことは可能ですか？当方スッカラカンの貧乏のため、お金がかけられません。
免責になる可能性がすこしでもあるのなら、自分ではじめは手続きしたいと思うのですが。

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 15:19

崖っぷち・・・逆転人生

真剣になれる人・・・再起可能

http://travailathome.net/andinf/

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 19:06

>>616
破産に至った経緯が問題。ここで台本がキチンと書けてれば、
そうそう免責不許可になることはない。
それでも不許可になるよう状況なら弁護士立てても手遅れだろう。

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 19:16

過去を読んで同じケースの方が居たのですが、
破産と同時廃止を一緒に出してもらいました。
その時は裁判所に行ったのですが、
　事務所に電話をして事務員に聞いた所によると
弁護士（裁判所には一緒に行かなかった）の話では
あと免責通知が弁護士事務所にくるからそれを私に送るだけと言われました。

あとは待っているだけで良いのでしょうか？

あの裁判所に行って破産＆同時廃止を貰い、裁判官の説明を受けたのが
免責審問だったのでしょうか？
それともまた呼び出しがくるのでしょうか？

弁護士を付けた方で免責審問が無かった方は居ますか？
教えて下さい。

620 ：616：02/09/28 21:02

＞＞６１８
お返事ありがとうございます。
ちょっと私の事情をかいつまんでお話させていただきますと、私、難しい病気のため、
就職しては体調が悪くなり辞めざるを得なくなると言う状況を繰り返し、自転車操業状態に
陥ってしまい、働けなくなって最近、生活保護を受給しはじめたのですが、受給条件として
「破産申請をすること」があり、法律扶助協会に行ったのですが、結果的に却下されてしま
いました。理由は、いよいよ追い詰められて、クレジットで購入した高級品（換金は2万
ほど）を質入してしまったからだそうです。たった5分ほどの質疑応答で、鼻であしらわれ、
追い払われたという感じでした。こんな事情ですので、当然お金は工面できません。
やはり、自分で破産申立するしかないですよね。

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 22:01

>>616

免責下りない事由が見当たれば、裁判所に申立を門前
払いされる可能性あり。
“免責下りない時点で弁護士に”ちょっと理解不能。

>>619

そう、あとは待ってるだけ。免責審尋から一ヶ月程度
の異議申立期間、その後２週間くらいで免責決定。
官報公示後２週間くらいで業者が不服申立をしなけれ
ば確定。
これで借金はすべてチャラ。
私も今待ってる身分。

622 ：616：02/09/28 22:33

>>621
ありがとうございます。
法律扶助協会から渡された決定書には、「小額管財に相当」とありましたので、
小額管財は、はじめから弁護士を依頼しないと裁判所が認めないと人から聞いた
ものですから、自分一人で出来ないのかなと。
ひとりで破産申立して、陳述書に、今に至った事情を詳細に書いて、理解してい
ただけないものだろうか、と思いました。
理解不能な文だったでしょうか、>>621さん。申し訳ありません。

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 22:46

>>620
高級品を質入れしたと言うことですが、２０万円以下の価値の物は、問題ないはずでは？？
しかも言わなければばれない。。。でしょ。。。

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 23:07

浪費とかで破産して裁判所から一部弁済とか任意積み立て金で免責降りた方
いらっしゃいますか？

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/29 01:33

>>616,622
代金未決済の商品を換金するのは確かに免責不許可事由ではあるけど、
この程度の額なら問題になることはほとんどないよ。換金後２万円ってことは
高くてもせいぜい１０万以下の買い物でしょ？最悪でも商品代金の弁済だけ
が免責されないくらいじゃないかな。

病気に関しては診断書があると吉。病気の治療で収入減、でも日々の糧には
金掛かるってことでやむなく債務増大、病気も治らず、とうとう生活保護を受け
る予定ってことで悲劇的な台本書けば普通に免責出るよ。悪くとも裁量免責だろ。

換金に関しては換金屋とは知らずに融資申し込んで、ほとんど騙された形で
換金しちゃったってことに出来ないか？そう言う業者使った場合の話だが。
あとは働きたくとも病気で働けない、働けないから借金減らすどころか増える
一方にもでどうにもならんって事で締めれば、相手が何件あるか知らんが、
一件二件の異議申立てで不許可出すとは思えない。

626 ：616：02/09/29 03:11

皆様、ご意見ありがとうございました！
勇気が湧いてきました。
弁護士さんの力を借りず破産申立することに決めました。

このところ夜寝つけず、こんな時間までＰＣに向かっている異常な状態。
はやくぐっすり眠れるようになりたいです。

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/29 10:28

>>621

免責審尋から1ヶ月の異議申し立て期間の後約2週間後免責決定（官報掲載）
そんで、その後2週間の不服申し立て期間とあるけど、

異議申し立て期間に異議を申し立てなかった債権者が、免責決定後に不服申し立てってできるの？

カタチ的には【異議（債権者）→答弁書（債務者）→免責（裁判所）→抗告（債権者）】ってことだよね？
免責審尋後の異議申し立て期間に異議を申し立てなかったらスムーズに【免責決定→免責確定】になるの？

俺も待つ身で先週異議申し立て期間が終った身です。

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/29 13:18

>>627

免責決定→官報公示→２週間以内に抗告がなければ免責確定ね。

問題がある事例では、免責決定後の異議申立期間より前の免責審尋
に出席するとか。つまり、異議申立期間内の異議申立はまずないと
思っていいでしょう。

629 ：６２８：02/09/29 13:24

>>627

抗告するようなケースでは、その前段階でギリギリ
やるはずなので、異議申立期間が過ぎて免責決定貰
えば確定同然です。

630 ：627：02/09/29 13:28

>>628

ありがとうございました。
かなり安心しました。
あとは免責決定通知が来ることを待つだけです。

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 00:50

不動産（マンション）あって破産管財人付きなんですが
やっぱり免責出るまで1年以上かかりますか？

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 12:42

>631
地域による、東京や大阪はもう少し早い。

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 14:23

age

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 16:31

今度破産申し立てするのですが、銀行からの借り入れ時の
契約書を無くしてしまいました。
三和銀行時代のものです。

今日UFJ銀行に行ったところ、契約書のコピーも頂けないとのことでした。
破産時に契約書は必ずいる物なのでしょうか？
無くても大丈夫でしょうか？

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 17:28

破産申し立て～免責決定までどのくらいでできるのでしょうか？。。。

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 17:38

自己破産における差し押さえの対象として、「ドメイン」は含まれますか？

何十万円で売れるくらいの価値がある（ドメイン転売やに以前きいた）ドメイン
なんですけど・・・
なお、そのドメインでウェブたちあげて、商売して、
立ち直りたいと思っているのですが・・・・・

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 17:44

>>636
んなモン、だまっとけ。だいたい今ドメインの価値なんか暴落してるから、
価値なんかわかんない。
あと飛行機に乗ってためたマイルなんかもだまってていい。

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 18:40

>>634
あったほうが良いが無くても大丈夫だよ

639 ：名無しさん@ご利用は計画的に：02/09/30 18:49

先日、破産の申立書の見本をもらいに裁判所へ行きましたが、貰うまでが大変だった。
なぜ自分でやるのかとか、弁護士に相談したのかとか、自分でやると債権者対応が大変で
中にはノイローゼになってしまう人もかなりの数いるとか・・・

裁判所の職員が、弁護士会の回し者に見えた。
実際のところはどうなんだろう？
ノイローゼになるほど大変な目に遭うの？

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 23:49

>>639

弁護士や司法書士ついてないと、申立書類に不備
があればいちいち連絡とって指導しなくてはいけ
ない。
つまり、素人相手は面倒くさいっていうだけです。

ややこしいしつこい債権者（闇金・中堅以下のサラ
金）や免責不許可事由があれば弁護士つけたほうが
安心です。

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 10:00

債権者に会社がバレると取立ての電話がきたりして怖いと思うのですが、
破産の際に、無職という書類を作った方がよいのでしょうか。

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 10:12

異議申し立て期間って探偵とかの素行調査とかやって免責不許可にしようと
するとか聞いたけど実際どうなんだろう？申し立てした何割くらいの会社が
異議申し立てするんでしょうか？ほとんどないのでしょうか？

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 11:59

>>641

バレたらしつさい業者は給与差し押さえにかかる。
“無職の書類”破産申立の嘘がばれるとほぼ免責は
得られない。

>>642

探偵に素行調査したら少なくとも５０万はかかる。
あなたの借金がそれに見合う額なら調査もするだろ
う。
大半の債権者は費用対効果を考え、まず異議は申し
立てない。

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 00:12

申し立ての際は、すぐにばれるようなウソをつくのはやめましょう。
免責不許可事由になりますので。

645 ：名無しさん@ご利用は計画的に：02/10/02 00:43

12件、500万円の借金。
勤めてるときにカードを作ったが、病気になって無職になって、
生活に困ったので、カードで日用雑貨品から衣服、お金・・・
生活費をカードから捻出していた。病気が治って、働いたが、
自転車漕ぐのに疲れ病気再発してにっちもさっちもいかなくなり
破産をしたいと思うのだが、不安に思うことが＝仕事をしていな
い時にしてるような顔をして買い物してたことは、免責不許可事由
になるのかな？
経験者、教えてたもれ、よろしこ。

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 00:48

>>645
＞仕事をしていない時にしてるような顔をして買い物してたこと

具体的に

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 01:20

>645
人に物きく態度じゃねえ，出直せ

648 ：名無しさん＠お邪魔します：02/10/02 01:42

初めまして！！
このお話の説明を聞いていくたびに目から鱗が．．。
画期的なシステムが完備されていて参加するに当たって

戸惑いも感じませんでした。
頑張るだけ見合った収入が得られます。
何と言っても、心と体が健康になるのを実感しました

だまされたと思って、アクセスしてみて！！
　詳細（資料請求）はここに隠されています　
　http://andinf.travailathome.net/andinf/

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 03:45

>>645
わけわからんな
無職のときにサラ金から借りたのなら店のほうで在籍確認するだろうし
無職のときにカードでキャッシングしまくったということか？
どっちにしてもえらそうな態度だな
自転車こいで病気って筋肉痛か?(笑）
それか多重債務者特有の鬱ちゃんかなぁ？
どっちにしても絶対に免責おりねーよ　樹海でいっぺん死んでこい

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 06:34

３３歳。
去年まで金持ち君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
２年で５００万負けた。一度やってみ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（５０００円くらい）貰える
貰うだけ貰ってプレイせずに換金することも可能だし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば、５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。みんな暇でしょ？
ビデオポーカーとかスロとか色々あるの。マジでお勧めだよん。借金は増えちゃうけどね（汗
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 08:46

>>645
さっさと破産しる。
借りて数ヶ月とかの間もないトコがあれば文句言うだろうけど、
あとは何もいってこない場合が多いよ。
１２件もあるとわからんがな。

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 09:39

>>644
すぐバレるんですか？

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 09:56

>651
借りて一ヶ月のところが２件で７０万。
やはり文句を言ってきますよね？
両方とも大手です。一度だけ返済しました。
弁護士いわく一度でも返済していればどうにかなるかもしれない
みたく言ってました。

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 11:26

先日、破産決定しました。来月、免責審問です。
私は現在一人暮らしをしていて親には内緒で破産の手続きを
しています。昨日、実家に定期的にかけている電話で何気に
確認した所まだバレていないみたいです。(業者が取り立ての
連絡は入れてないみたい）
この先、業者が実家に破産の旨を伝えるなどで実家にばれる
可能性はあるのでしょうか？？
また、官報へ掲載っていつされるんでしょうか？
毎日チェックしてますが見つからない・・・。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 11:55

親名義の土地を財産とみなされ払った経験のある人いますか？

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 17:04

破産申立ての際は通帳のコピーを出さなければいけませんが、
再発行した通帳の分だけでも良いのでしょうか？
それとも、以前の取引の明細も全て提出しなければいけないのでしょうか？

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 17:12

>656
私は過去３年間ぐらいのものが必要だと言われました。
給与振込の関係で２つの銀行で計３冊の通帳すべて
提出しました。
コピーをとるには量がありすぎまして。
弁護士の先生にいわれまして今はまたあたらいい口座を作って
そこに給与を振り込んでもらってます。

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 17:56

通帳提出しませんでしたよ。

659 ：657：02/10/02 18:09

>658
書き方が悪かったです。すみません。
通帳のコピーを提出してくださいと弁護士に言われました。
何に使うかは分かりませんが。。。
通帳のコピーをとるのが困難な方は通帳を提出していただければ
こちらでコピーを取ってお返ししますと言われたので提出しました。
どうせその通帳は残金ゼロでしたので何に使われても構いませんし。

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 20:16

>>659
それは、裁判所へ提出するための資料ですよ。

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 20:30

経験者の方に聞きたいのですが、免責審尋の後の1ヶ月が異議申し立て期間
①その2週間後に官報掲載、異議がなければ2週間後に復権
②すぐ官報に掲載、異議がなければ2週間後に復権
この2種類の方がおられるような記述がありますが、
東京の場合はどうでしょうか。10月初旬に免責審尋受けると復権は
いつ頃になりますか？2週間違うだけで精神的にかなり違うので

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 02:14

>>661

①

663 ：名無しん＠これもあり：02/10/03 02:15

真面目な常識人だからこそ成功する。
誰でも出来るビジネスだからこそ、努力する人が成功する。
楽して稼げる方法は無い。
しかし、楽しく仲間と収入を得る方法はある。

これ以上はホームページで。
私達と共にビジネスをする気がない方も、
一度御覧になった方が良いかも…

http://andinf.travailathome.net/andinf/

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 02:42

申し立てをする際、生保を解約しなかった場合、
裁判所は調べるのでしょうか。調べたらわかることでしょうか。

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 03:43

裁判所でなにを重要視するかって　そりぁ通帳っすよ
不審なところからの振込みなど徹底的に責められるよ
あと突然記帳が抜けてるのもダメ
取引銀行に過去の取引詳細頼めば日数かかるけどくれるよ
ちなみに有料ね

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 09:44

>>664

解約しなきゃいけないんじゃないくて、解約すると返戻金がいくらになるかが問題。

667 ：627：02/10/03 09:51

昨日、免責決定通知が届きました。
5月に申し立て、6月に破産審尋、8月に免責審尋、長かったような短かったような・・
これで人生やり直せます。皆さんありがとうございました。
そして、債権者の皆さん、周りの皆さん、申し訳ありませんでした。
もう2度と借金しません。質素倹約に努めます。

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 22:14

親が自己破産しています。これからどこかにローンを組もうと思いますが。
だめ？通らない？
ちなみに同居です。

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 22:30

>>668
破産も民事再生も任意整理も同居している家族に何らかの影響が
出るという報告があります。
ただ、業者によって変わってくると思うのですが・・・。

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 00:14

＞＞668
たぶん、同居だと無理だと思う
余程、あなたの与信枠がないとね
どうしてもローンを組みたい場合は、住所を変えて
申請する＜但し、申請した住所、電話番号であなたに連絡がとれるように
すること＞

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 02:47

>>669
報告とはなんですか？？

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 03:58

お聞きしたいのですが、破産すると自由に転居ができないとありますが、
免責で復権しても自由な転居ができないのでしょうか？

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 07:22

>>672
そのくらい理屈で考えりゃわかるだろう．
ひどいな最近ココ．ｸﾚｸﾚ君ﾀﾞﾗｹﾀﾞ

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 08:16

>673
たしかに。
おまえらは、過去スレじっくり読んで質問するとか芸はないのか？

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 08:49

>>674

激しく同意

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 11:30

>>672
２ちゃんねる書き込みしてるって事はパソコン持ってんだろ?
インターネットできるんだろ?
だったら破産とか復権で検索して少しは勉強しろよ　ばあーーーか
この多重債務者め！

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 14:43

携帯から書き込んでますが何か？

678 ：名無しさん@ご利用は計画的に：02/10/04 15:51

はじめまして。
このようなスレがあることに驚き、また皆さんの
豊富な経験に基づく的確なご意見に感心しています。

過去のスレ等見てみましたが、あまりに基本的なこと
ゆえか、質問なさっている方がいらっしゃらないよう
ですので、「教えてちゃん」で申し訳ないのですが、
お教えください。
法律扶助協会の審査を蹴られ、再審査を申立てることを
条件に、弁護士さんに３日前、仮受任していただきましたが
本日、債権者のクレジット会社から催告書が届き、来週初め
までにお金を納めないと、法的手段に訴える、と書いてあり
ました。
弁護士さんは来週まで出張中で連絡がとれません。それで
こちらでお聞きしようと思ったのですが、破産申立の前に
訴えられたら、どうなるのでしょうか？
なにしろ経験したことがないので（当たり前ですが）、
不安です。どなたかお教えいただけませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 16:56

>>678
法的手段に訴えると、支払督促が来て裁判。
何もしなければ、次に仮執行宣言付支払督促が
来てまた裁判。だいたい１カ月くらい掛かる作業。
で、債務名義が取れたら、今度は給差し喰らわすなり、
資産（預金、）差し押さえるなりするなり。

免責が近い場合は異議申立てとかして時間稼ぎ
するけど、破産申立する前なら時間稼いでも知れ
てるから喰らうだろうね。
まあ、あなたから取るモンがあればの話だが。

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 17:59

>679さん

教えてください。
小額管財で破産申し立ての場合は給与差し押さえは
食らわないと聞いたのですが。
小額管財でも準備が遅かったら給与差し押さえは食らうのですか？
今、小額管財で破産申し立て中です。

先日、とある一社から金払え！ゴルァと連絡が来まして
弁護士から連絡が来ているはずですが。。。と言ったら
聞いてネェよ！ゴルァと言われました。
弁護士に頼んで連絡ではなく電話で言ってもらって今は
平穏な日々が続いてます。
毎日がビクビクです。

681 ：678：02/10/04 18:09

>>679
さっそくのレス、ありがとうございました。

あ～あ、失敗しちゃいましたかね。
先に自分で破産申立しておけば良かったのですね？

私はもう無一文ですから、取られるものがあるとしたら、
クレジットで購入した商品（単価せいぜい２万円未満の商品
＝主に衣料品・靴など）くらいです。
とっくに使用済みですが・・・
現在無職で、生活保護受給中です。
生活保護費は、差し押さえの対象になるのでしょうか？
このスレにも何人か、保護受給中のかたがいらっしゃった
ですけど、私のようなケースで裁判をおこされた経験のある方
いらっしゃいますでしょうか。
もし、いらっしゃいましたら、どう対処なさったか、知りたいです。
よろしくお願いいたします。

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 23:49

>>681
取るものないなら、よほどのクズ金融でなければ
何もしてこないよ。

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 23:51

>>680
少額管財なら申立てした後は早いから
いちいち給差し入れないでしょ。

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 23:55

>>681
生活保護費は差押えできましぇん。
裏技的に口座を押さえるって手はあるが、
口座＆支店がわからんと何も出来ないよ。

685 ：678・681：02/10/05 01:15

>>682・684さん
ご教授、ありがとうございました。
とりあえず、安心いたしました。

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/05 02:35

便乗してもう一言。
債権者が押さえ易い口座って、「郵貯」だからね。
あとは、債務者の住宅近辺の銀行・信金・信組・農協・・・ようは金融機関の口座。
まあ、それがいやだったら、遠方の銀行に口座を作るとか、
外資系の銀行に口座を作ることだな。うん。

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/05 07:41

振込みローン利用者は別口座を前もってつくっておいてくれ！
その口座しかないと押さえられる確立が跳ね上がるからな
あと、長期延滞する前にきてくれ！
支払命令がきてからだと、不許可事由だらけの場合に、
手立てするあいだに債務名義とられてしまう可能性あるからな

688 ：678：02/10/05 13:48

>>687さん
あの、質問させてください。
前の書き込みで、扶助協会の再審査で審査が下りたら受任してくれる、
と弁護士さんがおっしゃられてると私、言いましたが、万が一受任
してくれなかった場合、自分で破産申立てをした後で、別の弁護士さんを
お願いしても大丈夫でしょうか？
もう、催告書で、地裁に訴える旨明記してありますので、一刻も早く申立を
した方が良いような気がするのですが。申立書・住民票などの必要書類は
揃えてあります。

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/05 17:53

自分で申し立て済んでしまえば、別に弁護士つける必要ないと思うが。

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/05 18:01

>>688
申立した後では、たぶん受任はしないと思われるよ
陳述書の書き方で免責、不許可等に影響するからね
私なら受けないよ（申立後の破産）
申立を本人でしたのなら、応訴も自分でしてみよう
破産時の訴訟は時間との勝負だからね
訴訟おこされても理由つければ、期日の引き伸ばし
中断等えろえろ手立てあるよん
扶助でも協会に返済するんだから、扶助申請が却下（資力オーバー等）
だったら、分割での支払いで頼んでみたらどう？
初回相談時からの態度によっては受けてくれるよん
弁腰費用も踏み倒す輩が多いから受けない人多くなってるのよ

691 ：688：02/10/05 19:09

>>689・>>690さん
ご返信ありがとうございました。

そうですよね、もう、資料等弁護士さんに渡して
しまったのですから、その弁護士さんの指示に
今は従って、駄目だった場合、分割でお願いするのが
よさそうですね。
すごくあせるのですが、待ってみます。
本当に、ありがとうございます！

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/05 20:39

>>691

落ち着け。そして弁護士の指示に従え。
催告書は気にしなくていい。俺の時も延々と裁判予告の催告書（しかも筆書き）が来たが放置しておいた。
どうせ破産するんだから訴訟起す方も費用がかかるだけで取り返せないのがわかっているはず。
あくまでも破産前に回収したいだけ。
仮に訴訟起されても答弁書は弁護士と相談すればよい。
とにかく落ち着いて一件一件処理せよ。
分割も検討してくれてる弁護士だったら大丈夫じゃないか。
俺の時は扶助協会で立て替えてもらったが、その時も万一審査が通らなかったら分割でしてあげると言ってもらったよ。

693 ：690：02/10/05 21:59

>>691
あとひとつ
債権者にはその弁腰と連絡が取れるまで連絡しないように！
もし、自宅や携帯、会社等にかかってきた場合で出るしかなかった
場合は、上手く切り抜けてくれ！
くれぐれも早まった行動だけはしないように！
あと、銀行に債務がある場合はその口座は０にしておくように！
最悪、口座凍結とかで下ろせなくなる恐れあり
申立すれば、強制回収は止められるが申立前だと即座に手を打てないからね
債務のない、債権者がしらない口座に移しておくのがベストだよ
詳しいことは依頼する弁腰の指示にしたがってね

694 ：691：02/10/05 22:28

>>690・>>692
本当にありがとうございます。
でももしかしたら、失敗したかも。
今日、催告書を送ってきたクレカ会社から電話があり、
私、出てしまって、うまく誘導尋問されて、まだ
自己破産手続きをしてないこと、言ってしまったんです。
仕方ないから、仮受任してくれている弁護士さんの連絡先を
教えました・・・
まずかったかなあ。
ああ、もっと早くこのスレで知識を仕入れておけばよかったです。

でも、やっちゃったことは仕方ない、弁護士さんに連絡してみます。

また、いろいろ教えてください。
こうやって、教えていただいているだけで、少しは平静になれます。
ありがとうございます。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/06 23:18

自己破産を考えているのですが、先月契約したサラ金会社に
まだ一回しか支払いをしていません。
こういう場合は免責に引っ掛かるのでしょうか？

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 00:05

こちらのスレでで2ヶ月ほど前に色々相談に乗っていただいた者です。
ようやく明日破産審尋で裁判所へ足を運ぶ事となりました。
免責までにはまだ遠いけど、ようやく大一歩が踏み出せました。
本当にありがとうございました！！
質問じゃないのでsage

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 12:06

>695
１回払ってれば大丈夫。ただ陳述書にはうまい具合で書くように。

>696
うまくいけば来年アタマに免責確定でしょ。がんばれよん。

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 13:07

　　軽い疑問があります。よければお答えお願いします
　
　某日、県の弁護士会館で任意整理の方向で、弁護士さんに受けて
もらいました。
　その後日、事務所に出向いたのですが
代理人？（弁護士さんは秘書と言ってました）というか、そこの事務所の
職員という風貌なんですが、その方を紹介され、秘書？の方に
今現在、整理を進めてもらっています。そおいう事はよくある事なんでしょうか？
　なにぶん知識が無い為、少～～し不安を感じている状況です。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 13:15

昨日免責通知が来ました。みなさんｻﾝｸｽです。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 14:59

質問です。携帯からなので過去ログチェックしてないです。
ダブッたらスイマセン。
今申し立て準備中なんですが、
今朝、会い降るから実家に電話が行ったらしく、
支払金額23100円が払われてないです。
という内容を親に言ったみたいなんですが、
これって違法では？

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 15:04

「代わりに払ってくれ」と言われてなければ違法ではない。
たとえば「払うように連絡をとってもらえませんか？」と穏便に
協力を求めるのはOK。ようするにバラすだけならOKってこと。

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 15:11

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 15:15

>>701即レスありがとうございます。
んじゃ違法じゃないですね～。
なんか親に合わす顔がないです…。
その電話でサラ金の事を知られてしまって。

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 16:12

>701
これは弁護士を介入させてもでしょうか？
弁護士を介入させた場合は弁護士以外と連絡を取ることは
不可だと認識してました。

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 17:18

自己破産して、
起業して（いきなりはムリだけど、幸いウェブ関係の経験など生かして）
立ち直ろうかと思うのですが・・・

そのとき、自己破産が及ぼす影響というと、どんなのがあるのでしょうか？

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 18:45

>>704
介入通知を受け取ってから以降はダメだね。
でも弁護士が介入通知を出し忘れてたりすることはよくあるらしい。

>>705
そもそも起業資金が工面できないんじゃないか？

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 20:54

>>704
もちろん。なので「いきなりはムリ」と。
でも、それまで必死こいて働いて、４，５年後くらいに・・・と

708 ：705=707：02/10/07 20:55

あ、705=707です、

709 ：705：02/10/07 20:56

あかん、完璧頭が混乱してる。
>>707-708は無視してください。
------------------------------------------------------------

>>706さん
もちろん工面できないので、「いきなりはムリだけど」と書いてみました。
ま、４，５年後くらいまでに、必死でためてと・・・

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/07 23:58

現在免責待ちの無職です。

破産宣告を受けると警備員になれないそうですが
応募の段階で裁判所に照会したり、破産を偽って
就職したらペナルティはあるんでしょうか？

仕事がなくて困ってます。どうか教えてください。

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 00:05

>705,710
だからよ，自分の頭で一度考えてから書けよ，ここに．
思考した形跡ゼロだぞ，お前らの書き込み．

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 00:09

>706
あと，介入通知じゃなくて受任通知な，普通は．

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 00:13

>>711

オメエみてえな糞は引っ込んでろ！
経験者に質問してるだけじゃねえか。
バーカ。

714 ：705：02/10/08 00:14

せめて、ヒントでもくれればいいかと。
どっから考えたり調べたりしたらいいかで、その時点でつまづいてるので

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 00:20

今債務整理中なのですが、今月お金が無く返済出来ないのですが
待ってもらえるのでしょうか？　誰か教えて下さい・・・・・

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 01:22

>>710
警備員の場合は役所発行の身分証明の提出を求めるよ。
破産で免責出てないヤツは破産者であることがバレる。
免責後は出ないから、免責出るまではダメだな。

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 01:24

>>716　訂正
免責後は出ないから→免責後は破産者表示が出ないから

718 ：A：02/10/08 07:51

神戸でいい弁護士紹介して。債務整理and自己破産で。

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 08:18

>>715
普通は待たない。債務整理したって意味を考えろよ。
翌月まで引き延ばして、またダメならあとは野となれ山となれ。
ま、今月払えないヤツは来月も払えないのがこの世界だからね。

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 08:27

>>718
やだよ。

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 10:39

>>715
和解書になんて書いてある？
「2ヵ月連続して遅延した場合は残金を一括で支払え」と書いてないか？
俺の経験では、1ヵ月だけなら、翌月分と一緒に払うと確約すればみんな
待ってくれた。もちろん、翌月は絶対に2ヵ月分を期日に払った。振り込み
ローンの会社は厳しかったが、それでも待ってくれた。大手は割とすんなり
待ってくれた。
ちなみに800万ほどの債務整理を4年で完了。それから3年くらい経ったかな。
今は借金もゼロ。何でも現金払いで気分がいい（インターネットで買い物
しづらいけど）。いつかは終わるから頑張って！

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 10:52

自己破産って思った以上に簡単にできたのには正直ビックリした
自己破産の免責がおりる確率は９０％だそうだ。
私も弁護士なしでやってが簡単免責がおり、しかも何も差し押さえされず
だった。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 11:05

免責が下りて思ったんだけどさ

借金のない生活っていいなぁ・・（T_T)
1円がものすごくありがたく感じる。

缶コーヒーも飲まなくなったよ。

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 11:10

>>723
涙ぐんでしまいました
> 缶コーヒーも飲まなくなったよ。

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 11:19

>723
私も破産申し立て中ですが本当にお金を使わなくなりました。
一日ゼロ円の時もあります。
お金のありがたさが分かりましたね。
朝、飯抜き
昼、当然抜き（会社の同僚にはダイエットと言ってある。W)
夜、松屋（ねぎだく）→食パン→野菜と鶏肉で野菜スープ
これで回しています。
一週間で3000円使わなくてすみます。

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 11:20

免責審尋終わりました。これだけのために悩んでたとは・・・
異議も今のところ出ていなかったので安心しました。
ところで関東でされた方で、最近免責確定(復権)された方はおられますか？
もしよろしければ、免責審尋と決定と確定の時期を教えてもらえませんか。
だいたいでいいです。例えば、
8月1週免責審尋、9月2週決定、10月2週確定　
逆算すればどれくらいで確定するか参考になると思うので。
実際待つのは長く感じますね・・・

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 13:02

教えて下さい。　自己破産をしようと考えています。　
現在、２３０万円の借金があります。
半分遊び、半分は借金返済の為の借り入れです。

その数年前に、つきあってた男に騙されて取られた１３０万の借金を
水商売をして返済しました。　
以前の借金を返済していても、今回の自己破産の際
に何か問題があるのでしょうか。　

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 13:15

数年前なら別に関係ないよ。

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 14:33

723さん>わかるねー。免責確定してから1日1000円(うち交通費往復400円)で
生活してるけどこれまたよし、さ。
朝と晩はメシ食うけど昼抜いて浮かせた金で本買ったりたばこ吸ったり。
食い物は全部旦那に買わせて家計簿は旦那がつけてる。こないだ
二人でもらった給料から旦那の借金や生活費を引いて黒字になった
ときにはもう涙ちょちょぎれそうになりましたぜ。
自分のおろかさ反省して同じ轍は二度と踏まない、旦那にはそれを
させないぞ、と思って夫婦で旦那の借金返してるさ

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 15:31

>>725
うらやましいです。
お金のため、アルバイトでガテンでハードな仕事をしています。
体が資本の肉体労働。。。。。。
分かっちゃいるけど、三食きちんと食べちゃいます。。。。そうしないと体が保たない。。。
そんな余裕なんてほんとないのに。。。金銭的に。

731 ：725：02/10/08 16:24

>730
ガテン系は飯抜きは辛いですね。
幸いネットワーク系の仕事してますから食わなくてもなんとか。
今、一番の出費はネット代ですね。（ｗ

腹いっぱいにするならスーパーでスパゲティ１ｋｇ（３００円しない）
これを茹でて塩のみで食べる。かなりおなかいっぱいになります。
本当にいっぱいいっぱいの時は大安売り１ｋｇ１００円の怪しいやつで
過ごしました。これを考えると松屋２９０円はかなりの贅沢です。

732 ：A：02/10/08 20:15

実家を離れていた三人兄弟の兄次男が多額の借金をかかえ自己破産申請の申し立てをしました。
実家の家・土地は長男が一応すべて引き継ぎ次男名義の土地家はありません。この場合
自己破産した場合実家に負債の一部がまわってくるのでしょうか？

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 21:14

１日千円で生活か・・・・・・・・

◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か？\\３\\◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1032843091/

734 ：A：02/10/08 21:58

自己破産はギャンブルが元の借金はできないのは知っています。しかし、
会社もやめ退職金もすべて返済に回し再就職口も決まってない無一文の
人間が借金返済できないのはわかりきっていますよね。この場合でも
だめなんでしょうか？それとも他の方法がある？

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 22:22

>732
土地や家が借金の担保になってないなければ支払い義務無し。

>734
破産申立てしてみたら？　最悪でも一部免責でいけると思うよ。

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 23:08

>734
破産宣告は支払不能かどうかの認定だけ。
免責不許可自由があれば、支払不能だろうと免責は不許可だよ。

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 23:10

736の訂正
誤：自由
正：事由

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/08 23:19

>>734
破産は支払い不能であれば出来る
但し、免責されるかどうかはわからん
法律的にはされないはずだが・・・
（ギャンブルで浸かったというのを隠して
上手くきりぬけろ！）
きっと、弁腰に相談にいくとギャンブルという事は
かかなくていいということで陳述作文をさせられるよん（笑）
嘘で固めた陳述書で申立
やってみる？

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/09 01:40

>>736
いい加減なこと言うな。
多少の不許可事由があろうと、相当悪質で異議がバンバン出てる
状態でなければ全面的に不許可になることは滅多にない。

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/09 01:50

今日、四谷に自己破産の申し立てに行きます。
皆さんに、一つ質問なんですが、サラ金の契約書
に虚偽の内容（自分の場合は住所と既婚の有無）
を記載して契約した場合は、免責不許可となる
のでしょうか？
弁護士には、黙っていたほうが良いでしょうか？
あと、8月下旬から山田電気でカードを作り限度額
一杯まで、換金目的でゲーム機を買ったんですが、
これは、やっぱり弁護士に話すべきなんでしょうか？

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/09 01:58

>>740
両方話すべし。黙ってるとロクな事にならん。
ただし両方とも支払い義務を免れることが出来ないかも知れない。

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/09 05:33

弁護士には本当のこといえ。

裁判所には嘘いってもいい。

そのあたりの判断は弁護士がする。

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/09 11:23

>>740
とにかく弁護士にはどんな小さなことでも全て話すべし。
考慮すべき事由かどうかは弁護士が判断してくれる。
後になって「実は・・・」と持ち出しても、時期を逃せば
手の打ちようがない場合もあるし、最悪弁護士に手を
引かれる可能性もある。この場合、当然払ったギャラは
かえってこない。

あと裁判所は捜査権を持ってないという事を頭に叩き込む事。
裁判官の目の前にある債務者と債権者が書いた書類が全てなんだよ。
嘘がばれればただではすまないが、わざわざ不利になる証拠を
こちらから持ち出す必要はないということだ。出せと言われたものは
出さなければならいないが、そうでないものは一切出す必要はない。

あなたの事由でいけば、住所と既婚の件は債権者の出方しだいでは
詐欺と判断されてもしょうがない。向こうがその事実に気づけばくらい
ついてくるだろうが、いちいち調べてられなくて何も異議を唱えない
場合は何の問題もない。まあとにかく弁護士に腹割って相談だよ。

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/10 07:36

age

745 ：508：02/10/10 18:36

以前カキコした508です。
クレサラ相談センターの弁護士に相談して、
法律扶助協会の再審査に通ることを条件に
（一緒に協会に行くことになっている）
受任してもらうことになっているのですが、
もう１０日にもなるのに、「連絡を待っているように」
と言われたままです。事務所に電話かけても事務員が
出るだけだし。
催告書も何通かきてるし、早く手続きしたいんですが、
別の弁護士にしちゃうか、自分でしちゃおうか、なんて
迷ってます。私のような経験した方、どうしたか教えて
いただけませんか？またどうしたらベストなんでしょうか？

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/10 19:48

>>745
その再審査って？？？
扶助受ける為の審査を一回受けたの？
扶助協会の審査受けるには予約が必要だけど
その弁ちゃんは〇月〇日　〇時に予約出来るけど
大丈夫？とか言ってきてない？

再審査ってことだけど前回、扶助は出来ないと
なった理由はなにかな？
状況が変わってなければ、同じ結果になるよ

不安なことはその弁ちゃんに聞いてみなよ！
それで、曖昧な返事しかしなければ、やる気
ないんだろう。

でも、支払いしてないから催告書等が来てるんだよね？
支払いに回していた分を弁ちゃん費用にまわせば
着手金くらいはすぐに用意出来るでしょう？

747 ：名無しさん＠ご返済は計画的に：02/10/10 20:52

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748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/10 21:05

739の言うことは正しい。
俺は年収350マソで競馬、競艇で650マソ借金したけど
免責おりたよ。裁判官にきつく言われ、一部免責だったが。
まあ、免責不許可事由がある場合は、弁護士必要だな。

担当弁護士が言うには、一部免責になって決められた通り
支払えば免責になるのに、できない人が結構いるらしい。
確か半分以上はだめらしい。正確なデータ持ってる方いたら
よろしくお願いします。

749 ：508：02/10/10 21:13

>>746さん
扶助協会の初回面接では「破産手続きしましょう、
大丈夫だと思いますから、次回必要書類を用意して
きてください。」と言われ、審査日に行ったら、
別の弁護士が出てきて、３，４分の質疑応答で
追い返されたのです。決定書を見たら、「転売」が
理由で却下とありました。

でも、私は、クレジットで買った物を質入した訳ではなく、
以前から持っていた現金で買った自分の物を質入れしていただけ。
どうも、「質入れした事がある？」と聞かれた時、「ある」と
答えた事が誤解されたのだと後で気づいたので、クレサラセンター
に相談し直して、そこの弁護士さんが、調査し直して、私におかしな
ことがなければ、改めて扶助協会に一緒に行ってくれる、と言ってく
れたんです。

私は生活保護を受けているので、余分なお金はありません。
着手金って、５万円以上ですよね。用意できません。
だから弁護士さんは、扶助協会の再審査を条件にしたのです。

資料等渡してあるため、また宙ぶらりんの状態で他の弁護士に
相談することも出来ませんし、催告書は何通も来るしで、
あせっています。

こんなところです、事情は。

750 ：746：02/10/11 00:08

＞＞749
なるほどね
明日にでも弁護士に電話して、どういう状況か
聞いてみてね
確認することは、

　1　扶助の審査の予約がとれたかどうか？
　2　調査（なにをするんだかわからんが）の状況はどうなのか？
　
　家計の状況がわからないのでなんとも言えないが
　
　3　扶助がダメな場合、分割で支払う意思を見せお願いする

　まぁ、生活保護の受給、免責不許可事由がない、支払い不能状態
　であれな、扶助おりるだろうけどね

　あせるのは、わかるが落ち着いて弁護士さんに連絡をとってみてね

　事務員がでて弁護士が不在なら戻ったら連絡してもらうように伝言してね
　それで、連絡がないばあいは、資料を返してもらって他に依頼したほうが
　いいよ

751 ：A：02/10/11 16:12

私の弟が多額の借金をして、行方が分からなくなりました。
その借金の内、600万位は父親が保証人になっており返済の催促がきています。

父親は年金生活者で家のローン（1千万）も残っており、返済不可能なので
自己破産するつもりです。

この場合、年金はどうなるのでしょうか？
あと、保証人になっていない個人からの借金も催促が来ていますが、これは
払う義務が親や兄弟ならあるのでしょか？

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/11 16:38

保証人になってない債務については返済義務なし。
一回でも払っちゃったり、「払います」なーんて言っちゃったら代理弁済となって次から督促くるよ。

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/11 17:59

>>748
教えてください
私も先日弁護士から
「あなたは浪費が多いから任意積立か一部弁済になると思われます」
と言われたのですがこれって債務の10%ってホントですか？
またお金を払い終わるまで免責は降りないのですか？
よろしくお願いします

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/11 23:47

>753
ココで質問しないで弁護士に相談したら？

10％はあくまで相場だね、過去の判例では30％という事例もある。
けど今は10％がほとんど。
もちろん払い終わるまで免責は確定しない。
当たり前だよね、それが免責にする条件なんだから。

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 01:32

みなさんはじめまして。今年の５月に家族及び妻共（５人）に自己破産手続を弁護士にお願い
しています。原因は父の仕事が上手くいかず生活費を父がみんなの名義で借り入れをはじめたのがきっかけです。
いまだに申し立ての段階まで進んでません。弁護士に聞くと「債権者から家族全員の
書類が揃っていない」とのことでした。こんなに時間が掛かるものなのでしょうか？
それと　将来は家を購入したいと思ってるのですが一生、ローンは組めないの
でしょうか？詳しい方、教えてください！ほかに何かアドバイスがあれば教えて
ください！

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 02:27

>>755
破産歴があると、たとえ免責から何年経っても、まず住宅ローンは厳しいよ。
債務整理とかなら、住宅金融公庫で融資はしてくれると思うけど、
破産だと公庫でも絶対ムリだと。

どうしても家が欲しいなら、頭金を６割以上用意すれば民間ローンで組めます。

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 07:37

たとえ10％でも破産者にとっては辛いよね
なんのための破産なんだろ...
結局破産するにも免責受けるにも金金金か

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 10:54

＞＞７５６
住宅ローンは厳しいですかぁ？しかたないですね。携帯電話も契約できない
なんですか？他にどんなローンが組めないんですか？

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 13:36

>>750
ご助言ありがとうございました。
弁護士さん、なかなかつかまりませんでしたが
やっと連絡がつき、来週中に扶助協会に行ける
ことになりました。良かった！

>>757
ホントですよね。
お金が工面できないから破産を選ぶのに・・・
矛盾を感じますよね。
そして、債権者の方には本当に申し訳ないです。

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 14:53

弁護士に破産手続き内金として小額ですが入金し領収書を頂いたのですが
その日付と同日に口座の残高より銀行のカードローンの返済分が
引き落としされました。この場合は介入後の返済
となってしまうのでしょうか？その時は(今も)頭がパニック状態で
口座に残高がある事を忘れていました。休みで事務所にも電話が通じず
心配でなりません。
また介入通知は週明けには各債権者に届くと言ってました。
延滞しているカード会社からはいつ正式依頼したのか？カードの所有は
弁護士と自分とどちらか？としつこく聞いてくる所があります。
その場合はどう答えたら良いんでしょうか？
どなたか教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします。

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 15:25

破産を考えているものです。。生命保険は解約ですか？車はもっていかれてしまいますか？車は仕事で絶対に必要なんですが。。。バイクもあるのですが。。。

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 15:29

私は月末の支払を全てして任意整理を弁護士さんにお願いしました。職場への催促が困るので払いました。これは戻ってこないでしょ…

お陰でかなりピンチですが

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 15:33

>>760

何か勘違いしておられるのでしょうが、弁護士が
介入したつづきところで預金の残高があればすべ
て引き落とし・相殺されます。引き落とされたお
金は戻ってきません。一刻も早くすべての預金を
引き出しましょう。
　
弁護士が介入したら、今後の窓口はすべて弁護士。
何も話してはいけまんせん。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 15:47

>>763
返答有難うございます。
引き落としされたことについて今後の免責事項に影響はあるんでしょうか？
自分がしてしまったことに対しての恐怖と、申し訳ない気持ちで
電話で債権者の方々の勢いに押されっぱなしで精神的に参ってます。

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 17:28

>>764

故意ではないので、一切影響なし。
債権者から電話がきても「弁護士にお願いします」
と繰り返す。
弁護士の受任通知が各債権者に届けば、まず電話
はやみます。
それでもしつこいときは、弁護士に相談すれば大丈夫。

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 19:35

>>756
破産の場合公庫からの融資は無理と言っていますが、他のスレで「できました」と
言うのを昔読んだことがあります。実際どうなんですか？？

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/12 19:48

>>759
よかったですね
扶助を使う弁護士はまず悪徳はいないともいます。
すべての資料が揃っていれば、扶助の使用が決定したら
契約書を交わして今後の事について説明してくれると思いますよ。
ちなみに　私の所では債権者が10件くらいならば、着手金20万、報奨金　10万
で実費は約5万の預かりとします。
この金額を覚えておいて扶助がダメなときに、弁護士からいくらかかるけど、
分割でもいいけど、どう？って話があった場合、参考にしてください。
なかには70万、80万請求することもあるもんで・・・

＞＞761

＞＞　車はもっていかれてしまいますか？車は仕事で絶対に必要なんですが。。。バイクもあるのですが。。。　

　　もっていかれる・・・こういう考えでは回答するきも起きん
　　破産とはなにかを考え直せ！

　

768 ：八○代銀行：02/10/13 18:08

>>766
756ではないですけど、公庫の窓口として指定銀行で受付する際にCRINを必ず取ります。
CRINに破産歴が出ている場合は絶対に融資しないです。
CRINさえ出てなければ、サラ金などで借り入れがあっても公庫は融資します。

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/14 00:22

今日、弁護士から連絡あって、
裁判官との面接なしに
破産決定だって。
ちなみに破産申し立てしたの9/24。
こんなものなの？

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/14 07:09

>>769
ちみ東京都かな？
地域によって取扱いが違うけど
代理人がついている場合、本人出頭しなくても
いい所があるよ
それに、申立即日破産決定、即廃止（同時廃止の場合だけね）、
の所もある。
まさにベルトコンベア状態
今に即日　破産決定　即免責　なんてなったりしてな（藁

771 ：769：02/10/14 10:55

>>770
横浜です。
ちなみに、10/30支給の給料が差し押さえ予定なんで、
小規模管財で申し立てしてるんですけど、
この差し押さえも、免れますか？

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/14 11:05

いつから横浜で少額管財扱うようになったの？

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/14 16:17

弁護士さんに破産受任した頂いた時点からどこにも払わなくていいと言われたので
夫婦二人の稼ぎ合わせて先月から約20万ぐらい新たに口座作って預金しましたが
20万以上は貯めないほうがいいと言われたので今度解約しようと思うのですが
これも裁判所で通帳見せなさいとか言われますか? 教えてください

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/14 18:26

>>773
申立はしたの？
何社でいくらの債務でいつ受任してもらって
いつ申立したのか？
で、いつ口座を作ったのか？
誰が破産するのか？
全く書かないんじゃ教えたくないＹＯ

資産を隠したいのか？

先月、受任してもらって現在までに２０ﾏｿ以上
預金が出来たと考えよう

そんだけあるなら借金払え！

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/14 18:48

773みたいな奴見ると、蹴り飛ばしたくなるの俺だけでしょうか？

776 ：759：02/10/14 21:15

>>767
ありがとうございました。

扶助協会、認めていただけるよう、
頑張ってきます。
経過等、またご報告したいと思います。

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/14 22:18

僕は今、破産申し立てして、尋問を待っている段階なのですが、
例えば仮に、下記のようなビジネスを始めてしまい、いきなり収入が入ったとして、
（本当に仮にの話です）それが裁判所にバレたら、免責決定などに影響は出ますか？

それが、メルマガにあったこれです。
-----
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1010323466/679
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私の口座に２０７，９７０円振り込まれていました！
１口参加の主婦の方から４４，０００円入っていたと感謝の
連絡が入りました！
振込がありました。２５，０００円でした。ほっとしました。
４０口スタートの方は何と１５０万円入金されたと連絡が！！
-----
借金云々のメルマガなのに、こんなのを載せているのもどうかと思いますが、
破産申し立てしてる身で、こんなビジネスに手を出したらどうなるのか知りたくて。

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/14 22:27

そうか。

君にはこれがビジネスに見えるのか・・・・・

「仮に」でもこれで収入があると思うのか・・・・・

いまさらこんなこと言うのもはばかられるが、敢えて言おう。

>>777逝ってよし！

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/15 06:15

ひっかかる奴っているんだ！ﾋﾞｸｰﾘ

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/15 16:21

あの、都合が良いと思われる質問なのですが

破産の手続きで弁護士費用を月５万円に分割していただきました。
全部で５５万円で、今、２５万円払いました。
お金をを落としてしまい、払えそうもありません。
今月の末の給料で無理をしても２ヶ月分、払うつもりです。

最初に事務の方から強く
『分割にしてあげるのだから、遅れたりするのは許されない事だ』と
言われました。
免責の書類は、もう裁判所に出してありますが、こういった場合、
弁護士の方で撤回とかされてしまうのでしょうか？

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/15 17:24

>>780

それはここで聞くことではないと思われるが？
「今月払えない」という事態は、書類撤回の有無によって変わるのか？
変わるくらいなら払えるだろ？

給料で2か月分払うしかないという事態が変わりようのないことなら、それはここではなく弁護士に直接言うべきだね。

質問自体がおかしいことに早く気づくように。

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/15 18:56

>>781

レス、ありがとうございます。

実際、払えないから、撤回になったら、
最初から自分でしなくちゃいけないんだろうな～
と考えたので。

頼んだ弁護士は最初の1回だけしか会ってなくて、
事務所に月1しか出てこないそうです。
それも予約で一杯なので会えるのは再来月ということになるみたいです。
事務の人が色々しているみたいですが、
それは先生に言ってくださいの一言で片付けられてしまうので、
今、予約しても払った後なので仕方が無いような・・・

まぁ兎に角、書類撤回になるにかなぁ？と疑問に思ったので
質問してみました。

撤回になった人っていますか？

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/15 20:15

>>780
それって、多分
弁護士によると思う。
私が頼んだ弁護士は、
今迄、分割とかした事なかったらしいんだけど、
今回、分割で受けてくれて
支払いが無理になりそうだったら
言って下さいね、って言ってくれるよ。
でも２５万円払ってるんだから
着手金にはなってるよね。
免責にはまだ、なってないんだから、
書類撤回なんて、
あり得ないような気がするんだけどなぁ。
まぁ、とにかく、
担当の弁護士に聞くのが一番だと思うよ。
あと、弁護士が運営してる掲示板で聞いてみるとか。

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/15 21:44

>>783

ありがとう。
担当の弁護士と連絡とれないで事務員で止められちゃうから
話をしたくてもできないんだ。
しかも、伝えてくれって言っても貴方は払う事で契約したんでしょって
言われちゃうし。ネックは事務員だなぁと思いつつ、今にいたってます。
あと、半月、ほうっておいて、払おうかなぁ～

でも、
＞今迄、分割とかした事なかったらしいんだけど、
＞今回、分割で受けてくれて
＞支払いが無理になりそうだったら
＞言って下さいね、って言ってくれるよ。

良い弁護士さんにあたったんだね。
なんかうらやましい～

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/15 22:17

>>780
なんでそんな都合よく金を落としたとか紛失したりするん？
イヤ別に煽りでも何でもないんだけどさ。
受任しても初手からそれだと事務局の印象悪くなるだけ。
「あーぁ、またイイワケだよ・・・」となります。
あと破産案件を分割でOKな事務所はロクなところがないです。

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/15 23:27

>>780
＞あと破産案件を分割でOKな事務所はロクなところがないです。

これは言いすぎだと思うよ
漏れは人を見て判断して分割でうけるか分割は断るかしてるよ

＞＞784
でも、管理がなってないんじゃないの？
破産するんでしょ？
そんなに高額を落としたりするのか？
破産後に同じように落としたりして金なくなって
また、借りるのか？
ネタじゃなければ、正直にいって待ってもらえよ

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/15 23:33

実際、破産手続きやって思ったこと。
ここの意見は、参考程度に流しとけってこと。
ま、実際、自分でやってみて
分かることが多々あるって事だよ。
そんな感じで>>780も
頑張って。

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/15 23:54

自分で破産申立した場合、免責がおりるまでの間、債権者に請求され続けられますか？
もしそうなら、電話がかかってきた時に破産申立した旨を伝えたほうが良いのでしょうか？

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/15 23:58

>>788
裁判所から、破産申立を受け付けた旨の文書が各債権者に行った時点で請求は止まる。
早めに止めたいのなら、いつ、どこの裁判所に破産を申し立てて、事件番号は何号かを記載した
文書を内容証明郵便で全債権者に送っておく。

てかこれくらい過去ログ読め。

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 00:20

>>789
ありがとうございます
申し立てした時に書く封筒ですね
あれは審問の後に送付するのでしょうか？
過去ログは読みたいのですが携帯なもので申し訳ないです

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 01:46

申し立てのときに提出する封筒は＜裁判所＞が債権者に通知を行うために使うもの。
だけどそれは時間がかかるから、自分で送るわけ。
申し立てが受理された時点で事件番号がわかる。
それを債権者に送るんだよ。

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 01:51

つか、自分でやるんだったら、
マニュアル本の１冊も読んでおいたほうがいいよ。
それに裁判所に電話して訊いてみるのも手段だ。
結構教えてくれるよ。

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 02:39

>>785、>>786
都合よくと言われても・・・友人達が今回の事で心配してくれて、
日帰りの温泉に連れてってくれたのです。
もちろん、贅沢はしないつもりでしたので、一度は断りました。
そうしたら、お金がかからないようにと色々、配慮してくれたので
行く事になったのです。
行きながらどこか銀行があって、
開いていたら送金しようと思い持っていきました。
銀行があったので寄ってもらい、いざ、入金と言う時に財布がありません。
お弁当を食べた、あの山か？
寄った温泉か・・・また、逆戻りで探しました。
警察にも届けましたが、出てくる率は少ないよと言われ。

事務所まで、電車で１時間かかるから、電話で申し入れたら、
さすがに事務員の方に言われ、あとは弁護士に聞いてくれと。
でも過去に書いたように弁護士との面会は再来月。
正直に話をしても事務員が言い訳というし。
こういう場合、破産者が何を言っても信じられないのは仕方がないと
思うけれど、撤回になったら、自分で１からやり直すんだろうなぁ
と、情報集めを始めました。
あとは、免責待ちでしたが、ここまできてどんでん返しがあるとは
思いも寄りませんでした。
凹みます。

破産宣告までは受けられています。
あとは免責待ちなのですが

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 07:37

＞＞793
出金した所で振り込めばよかったじゃん？
現金書留じゃないと受け取らないとか？（藁
キャッシュカードを使ってＴＭで振込み
ネｔットを使って振り込み
が安くのにね
キャッシュカードで現金にして現金で振込み
なんで、そんなめんどくさい事を・・・

まぁ、事務員に信用ないんだね
アポとらないで行って事情説明してみれば？

　まぁ、ネタっぽいが・・・

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 10:01

折れも、最後の最後で
なけなしの家賃落としたよ。
もう、現金もないし、
借金もできない状態だったんで、
それで、破産しようって決めたよ。
まー、今思えば、
いいきっかけになったって感じだよな。

ちなみに折れの場合、
家賃戻ってきました。
これもうそのようなほんとの話。（Ｗ

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 11:04

申し立てしたって給差するぞ
パソ売って金返せ
ネットしてる暇あったら働けよ、マジで。

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 11:33

>796
お前、どこの金融。
訴えて営業停止にしてやる。（ｗ
つぶれろ。

798 ：弁○士事務員：02/10/16 13:11

そりゃ信用できねぇって。

金を返す約束で借りてンのに、返せなくなったとかで破産だろ。
嘘つきだと思われても仕方ないでしょ。

分割で払えなくなってパンクしてんのに、費用分割ってのもなぁ。
こっちも商売だから請けてるけどね。
正直、管理するの面倒なのよ。

あ、あと扶助協会から来るのもイヤ。ぜんぜん金にならん。
通信費すら持ち出しですよ。たまったもんじゃないです。

次、入金遅れたら辞任しますよ。

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 13:40

>>798
ほんもんの事務員だな
利息カットして、引き直し計算してやってんのに
また遅れる
もう救いようないよほんと。
同じ人間だがあきれます

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 13:58

>>794
ネタじゃないいんだけど・・・

仕方がないか・・・
自分でする準備を始めよう。

では、仕事に行ってきます。

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 14:04

言い忘れ。
給料は何故か手渡し。
わざわざ振込みに行かないと。

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 16:13

皆さんにお伺いしたいんですけど、自己破産をしたら携帯電話の契約も
できないんでしょうか？通信販売も厳しいですか？

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 16:17

携帯の滞納してなきゃ、携帯は契約できる。
通販は代引き、銀行振込、郵便振替、現金書留での利用なら可。

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 17:12

アコ○に追い詰められて店頭に顔を出せと言われています。
マスと合わせて250あります。
今回初めて遅れました。25日まで用意出来ません。
弁護士は、予約が一杯でまだ会っていません。
どなたか教えて下さい。お願いします。

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 17:30

>>789
破産後、同時廃止になっても
破産状態にあると証明されただけで支払い義務は残るのでは？

だから、債権者は債務者に支払い請求はできるはず。
弁護士を立てた場合は、直接債務者に支払い請求はできなくなるけど、
788のケースは、自分で破産を申し立てたのだから、免責されるまで
直接請求が行くと思う。

まあ、大手の金貸しだったら破産証明送った時点で損金処理するところも
多いが、全部がそうするとは限らない。特にあやしいところからつまんでいたり
すると嫌がらせと思える行動をしてくることもある。

だから、仕事をしていて破産する場合なんかは弁護士を立てたほうが良い。
実際、会社に債権者から請求がきて、仕事に影響がでて、降格になった人も
いるし、破産を理由に解雇はできないが、辞めざるを得ない状況に追い込まれることも
多い。

俺は破産した時、弁護士に守られてるなあと感じた。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 17:35

>>804
まず、あなたがどうしたいのか書くべき。
それによって答えがかわってきます。

それと、年収とか他でどれくらいつまんでいるかとか書くと、
みんながよりきちんとしたアドバイスができる。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 18:18

>>805
オレの書き方が悪かったかな？
789は支払義務のことじゃなく、単に請求が止まるかどうかだけについて
レスしたもの。
金融監督庁の事務ガイドラインにより、
「債務処理に関する権限を弁護士に委任した旨の通知、又は、調停、破産
その他裁判手続をとったことの通知を受けた後に、正当な理由なく支払請求をすること。」
は禁止されてる。
まともな貸金業者ならこのガイドラインは守ってるよ。

もっとも796みたいな業者も確かに存在するんだけどね・・・

破産の手続は、自分でやるより弁護士に委任した方が良いと思うのはオレも同意。

808 ：804：02/10/16 18:22

すみません慌てていました。
アコ○200
アイフ○200
プロミ○40
ライフ60
アコマス50
計550年収500
破産を考えています。もう疲れました、毎月利息だけで10。返せません。

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 18:36

>>804
教えてくださいって何を教えてほしいんだ？

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 18:38

１回の遅れで店に顔出せとまで言われるのか？

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 18:43

>>808
もうその状態だと弁護士に相談するのが一番ですね。
破産か民事再生というところでしょうか？

年収500もあるんですからやり直したほうがいいですよ。
どのような経緯で借金が増えたのかわかりませんが、
破産、免責はよほどの事が無い限り簡単ですから。

本当の苦労はそれからです。ブラックという状態で、狂った金銭感覚を
直していくのは大変ですよ。

私も今それで苦労しています。がんばってください。

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 18:45

　　　　　　　　　　　　((((((ミミ
　　　　　　　　　　　　/_、_ ）))
　　　　　　／⌒彡　| <_,`（(((
　　　　　　/|||冫、). _ゝ　　 ))))　　
　　　　　 /　 ` ／ノ　　　⌒)((　
　　　　／　　　＼(．人．ﾉ|　|))
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　　￣￣￣￣￣

813 ：804：02/10/16 18:58

まだ、弁護士とも会ってもいないので店に行くべきか
考えています。行けば家族所有の不動産を担保に一本化とされそうで。
行かなければ一括返済給与差押えと言われています。

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 19:05

家族所有の不動産を担保に一本化とされそうで。

担保だしてんの？

815 ：804：02/10/16 19:13

まだ、無担保です。
申込書に自宅家族所有と書いてしまったものですから。
以前から名義を借りて切り替えないかと言われていたので。

816 ：804：02/10/16 19:14

まだ、無担保です。
申込書に自宅家族所有と書いてしまったものですから。
以前から名義を借りて切り替えないかと言われていたので。

817 ：804：02/10/16 19:53

すみません、2度書きしました。
一刻も早く弁護士と会えるよう話してみます。
自分でしでかした事とはいえ今本当に苦しんでいます。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 20:02

自己破産手続中にしてはいけない事等ありますか？
債権者から残高リストを送ってもらうのはどのくらい日数が
掛かるのでしょうか？

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 20:27

>>818
当たり前だが、またつまんだら終わり。
旅行など高額な出費も避けたほうが良い。
まあいちいち調べないけど、裁判所に生活状況を報告しないと
いけない場合がある。
とにかくお金関係ではおとなしくしているのが一番。

弁護士を通して請求しても、債権者が残高リストを送ってこない
場合も多い。(特に高金利のところなど）
普通は10日もすれば十分送ってくるけど。

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 00:38

>>804
それはサラ金の決まったやり口。
そんな話に乗るのはバカ。

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 01:58

私は現在弁護士に自己破産手続きを依頼しております。私の車のローンが残っているのですが、保証人である父親に○リコから話がしたいとの連絡が弁護士事務所に
ありました。父は車のローンの残債を一括で支払うと○リコには話をしました。そこでたまたまなのですが、父が自分の車を買い換える予定とのこと。父のオートローンは○リコに限らず審査
通りますか？ちなみに父にはクレジット・サラ金の借入は一切ありません。息子の私が自己破産手続き中だから父の審査が通らないか心配です。

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 03:59

>>808

アコムやアイフルで200ﾏｿも貸してくれるの？？
すっげーな

823 ：相談です：02/10/17 04:35

彼氏が、サラ金７社から総額２００万円くらい借りてるらしくて、
まだ、闇金まではいってないらしいんだけど、それももう時間の問題かと思われ、
何とかしてあげたいんだけど、どうしたらいいでしょうか？
（実際の借金額はわかりません。多分、本人もわかってないと思います）

実は、今回で２回目なんです。
前回は、私の貯金でなんとか清算したんですが、もうそれも限界です。
あ、限界といっても貯金がないわけじゃないんです。気持ち的に限界ってことなんです。
だって、そうでしょ。２回目だし、そういう人は直らないって聞くし、、、

私の指輪、時計、ブランドバッグなんかも勝手に質に入れちゃって、
もう家には現金化できそうなものはありません。
実は彼、会社のお金を着服したこともあって、そのときも私が立て替えたんです。

問題は、彼のパチンコ狂なんです。
だから、パチンコ狂を直さないと、同じ事が繰り返されるでしょ。
私はパチンコとかしないのでわからないんですが、１日に数万円も使っちゃうらしくて、
だから、ここで同じような経験された方いらっしゃいませんか？
もう、どうしていいのかわかりません。やっぱ、別れるしかないんですかね…

なんか、すれ違いな質問ですみません。

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 04:41

>>823
素朴な疑問なんだが、何でそこまでして何とかしてあげようと思えるの？
女の気持ちは分からないが、俺なら即座に別れてしまいそうだが。

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 04:50

>>823
浪費癖もそこまでくるとどうにもならんと思われ。
破産しても闇金に手を出すタイプ。
つらいだろうけど、突き放すしかないと思う。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 09:28

>>823
貴方は、そんな男とは早く別れるべきです。
処置なし。早くもっといい彼氏を見つけて下さい。
貴方の人生もムチャクチャになるよ。
きついようやけど、貴方のタメです。

827 ：相談です：02/10/17 09:48

>>824
どうしてそこまでしちゃうのか、自分でもよくわからないんです。

>>825
破産しても闇金は貸してくれるんですか？

>>826
友達にもそう言われてます。

828 ：826：02/10/17 10:11

>>823
破産しても、闇金は貸してくれますよ。

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 10:12

彼も病気だけどあなたもかなり重症だね
冷たいようだけど二人で落ちるとこまで落ちれば御互い目が覚めるんじゃないの？

830 ：826：02/10/17 10:24

>>823
追加、借金総額200といってるけどそれ以上借りてる可能性あると
思う。友達の言うことが正しい。即、別れること。

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 10:47

>>823

ここで言えることは、君自身の身の破滅を招く前に別れなさいということです。
2回目で尚・・という事態をもっと真摯に受け止めるべきでしょう。
彼の心の中ではきっと「パチンコ勝ったらすぐ返せる！」とか「どうにかなる」といったところでしょう。
「どうにかなる」とはつまり君を宛にしているということです。
間違いなく反省などはしていないでしょう。そもそも会社の金を着服ってこと自体、異常ですよ？
業務上横領として刑法で処罰される犯罪です。

残念ながら救う方法は痛みを伴うしかないでしょう。
パチンコなどギャンブルでの破産は免責不許可事由に該当し、おそらく免責不許可になるでしょう。
そうなると支払い義務は残るから間違いなく闇金融に走るでしょう。

通常のサラ金の金利さえも返せない人間が十日で3割～5割とかの闇金金利が払えるとお思い？
闇金は通常、短期で小額融資です。5万くらいを1週間～融資ですよ。
自転車操業どころの話じゃないよ。
君の私有財産を勝手に換金されてもあまり痛いと感じていない貴女の神経も正直疑います。
異常な事態であると早く気づくように。

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 14:04

>>823
なんか良く聞く話したけどネタ？（笑）

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 14:16

これから自己破産の手続きに入ろうかという多重

債務者のために、手続きのテクニカルな部分を経

験者・識者が答えるスレなのだから、人生相談み

たいな質問はもうやめてくれ。

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 14:34

８月末に破産するために弁護士に相談に行きました。
受理していただくことが出来ました。
年収５００万で７社８００万

小額管財で破産をすることになったのです。
弁護士から債権者に連絡が行ったようで全く電話もなにも
来なくなりました。
弁護士からはこのまま生活していればよいといわれているのですが
裁判所から連絡がくるのは普通はいつごろになるのでしょうか？

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 16:00

叔父が多重債務者。
毒男でトシは５０才くらいなんだけど、借りる時は私の母親を連絡先として使用してる模様で
頻繁に業者から催促の電話が実家にかかってくる。
叔父は住み込みでの職を転々としてるんだけど・・・

質問は、本人にその気がなくても自己破産って親族が手続きできるのでしょうか？
それと母親も一人では何にもできないので（依存っぽい）、私が代りに手続き可能？
借りてるとこはテレビでｃｍとかしてるとことかでなくて、マイナーな所が多いらしい。
しかし、本人(叔父)はｳﾞｧｶなのでどこで借りたとか、幾ら残があるなどは全く解らず。
こんな状態では弁護士に相談しても無駄なの？

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 16:40

835が叔父に何らかの債権を持ってれば申し立てできるよ。
貸してる人は申し立てできる。（自己破産とはいわないけどね）

837 ：８３５：02/10/17 16:44

>>836
債権ないなぁ。じゃ無理なのか？
ﾔﾊﾟｰﾘ自己破産は、本人にその気ある＆本人が申し立てしないとダメなの？
今まで親戚一同、肩代わりしたりなんだでﾎﾄﾎﾄ困ってるので
遅いくらいだけど自己破産させたい！と皆願ってるんですよ・・・
どうにかなんないモノなのかなぁ。ﾊｧ。

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 19:00

破産申立したら、即債権者に言ったほうが良いのでしょうか？
それとも、審尋が終わってからのほうがいいのでしょうか？

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 19:55

>>837
ムリだなぁ。金銭的に利害関係のある人じゃないと．．．。
破産させるために金を貸すっていうのもまずいだろうし。

電話掛けてきた業者にお願いしてみるとか。「うちも困ってるんです。そちらで破産
を申し立ててくださいませんか？」うーん、応じる訳ないだろな。

まぁ、代位弁済しないぐらいしかないだろね。

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 20:25

>>838
すぐに逝け。

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 21:32

>>823
でも好きなんでしょ？

別れろという意見が多いので、違うことを書いてみます。
一度ブラックになればいい。
立ち直るやつは立ち直る。

絶対にしてはいけないのは立て替えてあげること。
なんの解決にもならない。

ブラックになってつまむようなら別れればいい。
会社の金を着服するくらいだからつまむ可能性は高いと思うがね。

842 ：823：02/10/17 22:49

>>829
そうなのかもしれません。風俗で働いてもいいとすら思ってます。
私も重症ですね。

>>830
そうですよね…。自分でもわかっているのに…

>>832
ネタじゃないんですが、ネタになる程、ありふれた話なんですね…。
皆さん、どうなさってるんでしょうか？
何処かに、そういう板、またはスレ、またはサイトありませんか？

>>841
好きなのかどうかすら、自分でもわからないんです。
だから、自分でも変だと思うんです。

例えば、溺れてる子供を助けて、でも自分は流されて亡くなった、
とかいう事件あるじゃないですか。
そういうニュースを聞いて、亡くなった人をけなす人は少ないですよね。
（２ちゃんねらーには多いのかな？）
で、自分もそういうヒーローやヒロインに憧れてるのかな…って
思ったりするんですよね。

だんだんスレから遠くなってスミマセン。
新しいスレを立てた方がいいですか？
それとも、板を変えた方がいいですか？

843 ：823：02/10/17 22:53

>>842
では「溺れた子供」としましたが、
NYのテロで亡くなった消防士さんもそうですよね。

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 23:40

>>842
そんなかっこいいモンじゃないだろ。
できの悪い息子を庇う母親みたいなモンだ。

「自分が必要とされてる！」って快感に浸ってるだけだよ。
彼に必要なのは金くれる女であって、別にアンタじゃなくてもＯＫ。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 23:45

http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001854
女一人で寂しい時もあるよね。。。。。。。。。。
女も男と同じように○○チしたくなる時もあるよね。。。。。。。。。。
でも、見ず知らずの人との○○チも・・病気とか怖いし・・・
そんな時持っていたらいいなぁと思っていました。
街中の店で買うのも恥ずかしいし、そんな勇気も無い？
そう思いながらネットサーフィンしていたらたまたま見つけたサイトなんです。
はじめは、恥ずかしいし、近所の人に見つかるのも？なんて考えていました。。。。
でも、勇気を出して買ってみたら、秘密厳守？？？何もなかったかの様に手元に届いたので、ビックリしています。
最近では少しやみつきかな？　こんな私みたいな人がいるのか分かりませんけど、
体験話がすべてかな？
毎日が充実しています。みんなにも一様教えるね！！！！！！！
じゃあ、また私なりに発展があればカキコします。

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 11:10

人生相談板に逝け
きっと同族がいる

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 12:43

延滞して店頭呼び出しくらっているんだけど
行ったらどうなるの？

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 12:50

>>847
北朝鮮に拉致されます

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 13:57

今から審尋です
ちょっとドキドキしてます

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 14:25

尋問お疲れ様！(^o^)

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 14:29

↑の間違い。審尋お疲れ様。どきどきした？

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 14:46

来週、横浜弁護士会の有料相談の予約ができたので行ってきます。
現在、無職、借入400、自前での弁護費用無し、親等の援助は無理なので
法律扶助協会へ聞いてみたら無料相談でも12月まで空きがないそうです。
有料相談の際に担当してくれる弁護士に法律扶助協会の制度を利用したい旨を
話した上でスムーズ進むでしょうか？審査が通るかは別にして。

無け無しの金で有料相談に行くので、あなたは破産しなさいで終わってしまったら
意味が無いので。
ちなみに残高、毎月返済額などは書面にして持ってくるように言われました。

些細な事でも教えて頂ければと思いますので、宜しくお願いします。

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 15:00

>852
破産以外、方法がないだろう。
職無しで４００を返せるわけがない。
犯罪はやるなよ。

854 ：sage：02/10/18 15:11

9月の頭に破産の申し立てをしたのですが、
弁護士の事務所の方から連絡がありまして
裁判所から呼び出しがかかっているそうなのです。

破産の申し立てをしたものの、借金返済がなくなって少し余裕ができた分を
滞納していた家賃の支払いにあてたり、
健康保険証を復活させる為の資金にまわしたりで精一杯でした。

その為、今の勤め先の社長から3万円ほどで譲ってもらった車を
任意保険なしで乗っている状態ですが、
なにやらそれが裁判所の方でひっかかってるらしいのです。
免責が降りなかったり、
最悪の場合、申し立てそのものが却下されるのではと思ってしまって・・・
裁判所に出向いた時にどのように受け答えしたらいいのでしょうか。

855 ：854：02/10/18 15:12

ああ、sageはメール欄に書くんだったかな・・・恥ずかしい

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 15:13

>>852
無職ってだけじゃ扶助はまず出ない。
有料相談する金あったら、自分で破産手続きする金に当てたほうがいい。
弁護士会館行くのやめて、代わりに横浜地裁に行って破産の書類をもらっ
てこい。かんたんな説明書と定型化された陳述書なんかもくれる。

とりあえずネットと携帯やめれ。少しは金浮くだろ。

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 15:17

852＞法律扶助制度は法律扶助協会から提示された予算以内で受けてくれる弁護士でなければ利用できない制度で、自己破産だと20万円以内と言われました。弁護士は破産を勧める傾向にあるので、相談内容を考えてから行くことを勧めます。破産だと30万円はかかります。

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 17:06

>>854
裁判所にその車があるってばれてんのなら、隠しようがないわな。
おそらくそういうの買うんだったら売って配当しろって事で呼ばれたんだろうけど。
「社長に仕事に必要だろうからということで譲ってもらいました。これがないと仕事に支障をきたすんです」
とまずは弁護士さんに相談してみてください。
①その内容の上申書なり書いてくれるんじゃないでしょうか。
②もしくは車検証の写しと査定書を持ってきてくださいと指示があると思います。
その場合は自分で用意して、上記の「」の内容を裁判所で説明することになるでしょうね。
うちあたりの田舎だと①で終わりなんすけどね。（原因がその車だけなら）
まぁ、弁護士さんに頼んでるんだったらしっかり仕事してもらったらどうでしょ？

と自信のないことを書き逃げ。

859 ：854：02/10/18 17:58

>>858
車は持っているのを隠していたわけでもなく、
申し立ての時に買った時の値段と車検証のコピーも添えてあるのですが・・・

それでも怪しいってことで事情聴取されるようなものなのかしら？
気になって気になってメシが喉を通らないです。

なにはともあれ、早速のレスをありがとうございます。

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 19:26

>>859
売ったらいくらになるのかに関心があるのだと思う。
中古車屋に行って査定してもらったら？もちろん査定額を紙に書いて
もらうのを忘れずに。

861 ：858：02/10/18 19:31

>>859
860さんのいうとおりです。
買い取り専門店の査定書は受け付けてくれない（ラビットとか）場合がありますので注意してください。
それと、査定が０円でも「０円」と書いた査定書をもらってください。

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 21:39

>>852
明らかに浪費、ギャンブル等でなく闇金から借りていなくて、借金を返す目的で借金を繰り返すなどの場合は
自分自身で裁判所に申し立てしても大丈夫だと思います。
この場合3万円ほどです。
横浜地裁で個人で破産を申し立てる時で、必要な書類を貰うには、まず市役所の市民相談室（無料）で破産しか道が無いかどうか
を弁護士に判断してもらってからしか出来ません。もし、貰いに行っても相談して来るように言われます
破産の手続きが必要な場合、申立書を貰って必要な書類を揃えて提出します。
戸籍抄本、住民票、過去1年間の通帳のコピー、借入れ先の一覧（いつ借りて幾ら残っているのか）等
とどうして破産しなくてはならなくなったのか、今後はどうするか等を記入して提出します。
破産の申したてが受理された時に、その証明のコピーを借入れ先に送付すると催促などはしてこなくなります。
何も無ければ、申し立てから4，5ヶ月で免責が下ります。裁判所には２回尋問で行かないといけません。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 21:42

今無職で免責待ちの状態なのですが、就職が内定が出て恐らく住民票、戸籍抄本
が必要だと思うのですが、破産は何か記載されてしまうのでしょうか？

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 21:59

>>863
住民票や戸籍謄本に何か記載されるというようなことは、絶対にありません。
ご安心ください。

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 22:14

>>864
ありがとうございます。

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 22:18

人はねて300万要求されていますが、自己破産出来ますか？

867 ：852：02/10/18 23:33

早速のレスみなさんありがとう。
当然、破産のつもりで処理していくつもりです。
　
いづれにしても時間をかけられない理由があるので弁護士への相談行ってきます。

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 23:35

>>866
慰謝料は免責されん！
って、保険で払え
任意保険っていっても入るのが常識
入れないくらいなら車のるな！

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 23:56

>>866
他に借金があって、そっちを踏み倒したいなら可能。
損害賠償や慰謝料は免責されません。
人としてわからんか？

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/19 02:35

すいません
弟がサラ金会社4社を相手に計230万くらいの借金を抱えてることを今日知りまして困っています
弟の月給より毎月の返済額がとうとう超えたらしく、それで泣きついて来た訳ですが
こういう場合自己破産とかいう方法を取るべきなのでしょうか？

借金のほとんどは浪費らしく、途中からは返済のための借金らしいです
救いようのない馬鹿なのは何に使用したか自分でも正確にはわからないそうです
弟名義の資産なんて物はありません（通勤に使用してる10万で購入した中古車はあります）

今まで縁のない世界だったのでこのスレに出てくる専門用語とか良くわかりまん
免責とか一括返済給与差押え、審尋など、正確にどいう物なのかまず把握して
これからどうするべきか考えたいですので知恵をお貸しください

871 ：854：02/10/19 04:20

860さん、861さん
レスありがとうございます。
明日さっそく査定書のほうを作ろうと思います。

ただ、弁護士の方からは
10年落ち以上の中古車なので問題ないと言われていたのですが・・・
弁護士事務所のほうに連絡したところ、
借金返済がなくなって生活が楽になったはずなのに、
なぜ任意保険に加入してないのか？
というようなことを説明できないとならない。と聞きましたが

普通に生活状況を話せば良いのかな・・・

872 ：858：02/10/19 10:17

854さん
あ、そっちのほうですか。
家賃の滞納状況や公課租税の滞納状況は陳述してらっしゃいますか？
それであれば現状をあらわす上申書を弁護士さんに作ってもらいましょう。
陳述に見落としがあればその修正と現状をあらわす上申書を弁護士さんに作ってもらえばいいかな？
あと上申書に任意保険のほうは現在手続き中ですってことでつけくわえておいたほうがいいかも。
「保険はいったほうがいいですかね」と弁護士さんに相談して（おそらく裁判所からいってきたから加入しなさいって言われると思いますが）みましょう。

まぁ、弁護士さん雇ってるならどんどん使いましょうｗ

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/19 10:24

現在、給与所得者民事再生を弁護士を通じて申し立て中ですが、
これを破産の申請に変更することは可能でしょうか？また小額管財
だと、業者が給与差し押さえできないということですが、横浜地裁
だと借金の金額がいくら以下だと、それが可能でしょうか？
　宜しくお願いします。

874 ：ロッキー改：02/10/19 10:32

>870
弟さんは、嘘を言ってます。
借り入れ230まんぐらいなら　月の返済は7万円ぐらいのはず
まだ隠している　債務が有る　

875 ：858：02/10/19 10:33

>>870
ちょっと手厳しいかもしれませんが。
一番やってはいけないのは、他人の手を借りて安易に債務を無くしたり、１から１０までその人の世話を焼いて何の苦労もなく債務整理することです（債務は借金と読み替えても可です。私も最初はよくわかりませんでした。いまもよくわかってないですがｗ）。
破産や再生、調停など方法はありますが、弟さんももう大人なんです。
どの方法をとるかは自分で弁護士や司法書士に依頼する、もしくはいろんな本を読むなどして苦労をして判断すべきだと考えます。
870さんがすべきはそういうきっかけを与えることと、金銭的でなく精神的な拠り所となってあげることだと思います。

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/19 10:45

＞８７４
同意！！
300まん以上は行ってるはず

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/19 12:52

昨日の審尋ドキドキでした
裁判官ｺﾜｰ

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/19 16:38

ade

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/19 19:57

>>874
支払いで収入超えるということは
500ﾏｿちかいんじゃにゃいかい？

880 ：主婦のサークルです。：02/10/19 20:02

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/19 20:10

>>873
基本的には可。
ちなみに、横浜地裁のどこですか？
川崎支部は、東京地裁と同じ「小額管財」、本庁は、名前の違う「小規模管財」
それ以外の支部はやっていません。通常の管財事件です。
小額管財（もしくは、小規模管財）をしたいなら、川崎支部か本庁で申立するしかない。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/19 20:12

追加で。
別に借金の額なんてあまり関係ないです。
それと、小管するなら、管財費用「20万円」とられるから、
今のうちに用意しておくことです。
それと、弁護料もアップするかもしれないですよ。

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/19 21:37

570で手取り17超えてﾄﾞﾎﾞﾝ

884 ：870：02/10/20 01:56

870です
どうやら携帯電話代を6万滞納していたらしくそれで今月支払えなくなったそうです
いろいろ話をしてて弟といえど腹立ってきたので
「弁護士のところに行って自己破産したらどうなるか聞いて来い」と突き放しました
でもよく考えたら金ないのに相談なんて出来んですよね
いっそのこと首でも釣って死んでくれんだろうか

885 ：854：02/10/20 03:13

>872
858さん、親切にありがとうございます。
おかげさまでかなり気が楽になりました。
弁護士さんのほうにも、もう一度相談してみますね。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/20 05:56

皿
モビット　　１５０
アコム　　　１５０
オリックス　　５０
三和　　　　　５０
ニッシン　　　５０
アエル　　　　５０
トーキョー　　３０
アイク　　　　１０
アプラス　　　１０
キャスコ　　　１０
クレカ
ＪＣＢ　　　　４０
ＶＩＳＡ　　　９０
ＡＭＥＸ　　　　５

で借り入れています。
皿の下２社は１度も返済していない上に、契約書も送り返していません。
これでも自己破産できますか？
個人民事再生のほうがよいのでしょうか？

887 ：名無し＠ご利用は計画的に ◆r7Y88Tobf2 ：02/10/20 09:41

>>886
収入による

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/20 10:01

>>886
年収500あっても十分破産レベル。つまみすぎ。

889 ：通りすがり：02/10/20 11:19

>>884=870
>いっそのこと首でも釣って死んでくれんだろうか
借金を整理せずに死んでくれると、誰かがその借金を相続しなければ
なりません。弟さんが独身なら、それはご両親です。相続放棄すれば
債務はなくなりますが、結果的に債務整理を押しつけた形になります。
「死んでも迷惑をかける」とはまさにこの事です。

あなたが弁護士費用(の一部)を提供してやって自己破産させるくらいが、
現実的な解決法でしょうね。手続きは本人にやらせましょう。
ただし監視は怠らず。放っとくと犯罪に走る危険性もあります。

家族と言えど、多重債務者をコントロールするのは難しいと思います。
状況を見て、突き放したり、フォローしてやったり。がんばってください。

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/20 11:49

>>886
一度も返済していないのはマズイと弁護士に言われますた。
ア○ムの150とかすごいなぁ。
サラ金の域を越えてる

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/20 12:48

>>886

ネタ、ねた。

892 ：名無しさん＠情報：02/10/20 13:00

３年後に貴方のビジネスは存在していますか？
貴方は幸運の女神の後ろ髪を知っていますか？
貴方の前をチャンスという幸運の女神が通り過ぎようとしています。

インターネットを活用した完全在宅ビジネスです。

絶対安心が絶対不安になってしまったこの世の中。
あなたは一生家族を守れる確信がありますか？

答えは通帳の中だけが知っています！
http://travailathome.net/andinf/

893 ：ラジオ：02/10/20 20:35

破産をすると１０年借金が出来ないとありますが
妻や子供はどうなるのでしょうか
（車のローンとかクレジットカードとか）
将来のことなんですが少し気になっています
もしよろしければ教えてください　お願いします。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/20 20:42

>>893
同居している家族のカードについては、
使用はできるが更新ができなくなる可能性が大きい。
また、限度額を増やすことも無理になる。

895 ：759：02/10/20 21:01

>>767さん
先週、扶助協会の再審査のことなど書き込みした759です。
弁護士さんと扶助協会に行きましたが、再審査は、結局、
取り下げました。
あまりにも協会に来る件数が多いので、いったん不開始に
した事案は、よほどのことがない限り再審査しない、との
ことでした。
がっかりしましたが、私を不憫に思われたのでしょう、
弁護士さんが、扶助協会と同額の料金で、分割払いで
受任してくださると申し出てくださいました。
こういう弁護士さんもいるんですね！
ありがたくてちょっと涙ぐんでしまいました。
とにかく、一歩、踏み出せました。

また来ます、ありがとうございました。

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/20 22:12

>>893
破産しても借金は出来ますよ。
破産したらその直後からダイレクトメールが山のように来ます。

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/20 22:49

>>895
あなたのことを考えてくれたんですよ
裏切らないようにやり直しましょうね
どんなに苦しくても官報掲載後にくるＤＭで
は借りないようにしてくださいね

　生活が苦しい場合には、民生委員の人に
相談したりしてなんとかしてくださいね
　

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 01:45

地方に住んでいても、東京の闇金からDMが来るようになります。

っていうか、なんで首都圏在住の俺が、北陸在住のヤシから
03（略の闇金の相談をうけなきゃならないんだよ。もうね、アフォかとバカかと（略

それと、週刊誌の最後の広告ページに掲載されている金貸しは、
すべて「トイチ（トサン・トゴ）屋」だからね。あんなウンコ金融から借りたら、破滅よ♪

899 ：ラジオ：02/10/21 01:58

>>894さん
ありがとうございます
返事遅れてすみません。

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 02:17

900!!

901 ：759：02/10/21 11:55

>>897
そうですね、肝に銘じてやっていきます。
ありがとうございます。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 15:27

弁護士さんに生保の解約返戻金証明書を持ってくるようにいわれました。それってもし
解約返戻金があった場合どうなるんでしょうか？
それと　どうして多重債務になったか紙に書いてくるようにいわれました。
何か参考文書例ないでしょうか？アドバイスお願いします。

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 16:00

>>902
>何か参考文書例ないでしょうか？アドバイスお願いします。

原因がなんだかワカランのに参考文書例っつうのもなぁ。
自分のやってきたことは自分が一番知ってるんだから、箇条書きでいいから
あったとおりに書けば事務所のほうで添削＆清書するよ。

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 16:44

>>902
解約返戻金は、債権者に分配します。

905 ：ちゃん：02/10/21 16:47

神奈川在住で東京弁護士会所属の
都内の弁護士さんにお願いした場合
東京地裁での破産手続きは出来るの？
やっぱ居住地の神奈川？
東京だったら早いんで・・・

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 17:04

破産の管轄は申立人の住所地

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 17:04

>>905
居住地の地裁。

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 17:38

>905
横浜地裁なら申し立てから免責まで４ヶ月。割と早いほう。

909 ：886：02/10/21 17:45

>>891
ねたじゃないですよ
>>ALL
んで大阪だったら免責までどのくらいかかるの？

910 ：902：02/10/21 17:48

専業主婦で弁護士に破産依頼中です。生保の件ですが、夫が契約者の子供の学資保険
ですが、その場合も弁護士に出さないといけませんか？この学資以外はアフラックとかの
ほとんど掛け捨てですので問題ないのですが。。。903　904　ありがとうございます。
隠したりするとどうなりますか？？

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 18:11

>>910
夫も破産するのであれば弁護士にちゃんと言ったほうがいい。
妻だけが破産（最近、このケースが多い）するのなら言わなくても問題なし。

てか保険があることを弁護士に言ったの？。

912 ：902：02/10/21 18:19

＞911ありがとうございます。私だけが破産です。保険に入ってるか聞かれたので
安い共済に入ってることは言ったけど学資保険のことはまだいってません。
でも今度来る時、保険証券持ってくるように言われてます。

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 18:44

負債1000万になって、どうしようもなくなり家族に話して自己破産の手続
きを取る事になった。親に弁護士の費用４０万を出してもらった。
本当に情けない限りだが、さすがは弁護士だ。弁護士が手紙を出しただけ
で、あのヤクザのような督促がパッタリ止まった。あの三和やエイワで
さえも電話してこなくなった。やはり、自己破産にかぎるよ。もっと早く
家族に話すべきだった。

914 ：911(元事務員)：02/10/21 18:49

>>912
学資保険のことは言わなくて良し。

一つ気になるのは、破産することはダンナさん知ってるんだよね？
ダンナ自身には債務あるん？

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 18:57

>>912
旦那ということは生計を共にしているんだよね？
使い道とかの書き方次第で、旦那の収入より
返済義務が生じると思われる

夫名義の保険は提出する必要なし
でも、

旦那には話せよ！

916 ：902.912：02/10/21 20:04

旦那には話しました。負債額は言ってないけど。。。保険の件ありがとうございました。
私名義の負債190万くらいで、私が勝手に使用した旦那名義のカードが70万くらいなんです
けど弁護士さんが私だけ破産して旦那さんの分は払ってくようにと言われました。
それで物品購入が100万以上なんですね。免責されないかもそれでもいいなら引き受けます
と弁護士に言われましたが費用25万に負けてもらって（そのかわり一括払い）
依頼しましたがすごい不安感でこわい日々を送ってます。特につっこまれたのは
最近までカードを使ってたことです（現金がないので）

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 21:19

>>916
190ﾏｿで破産かい？
旦那の収入はどのくらいなんだい？
破産ではなく調停をお勧めするよ
但し、旦那には正直に話した場合に限る

破産するにしても生計を共にしている人の
収入も考慮されるから、旦那の収入によっては
厳しいかもしれんよ
物品って生活用品かい？
それとも、ブランド品か？

918 ：916：02/10/21 21:43

190万でも毎月の返済額が15万以上なのでもう枠がないし
ムリなんです。銀行系なので弁護士がゆうには、整理はむずかしい
そうです。銀行系は返済期間が短いらしいです。物品は生活用品から
衣類まで全てです。ブランドもあるけど高級ブランドはありません

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 21:55

弁護士なんか雇わずに740万、自己破産しましたが簡単でしたよ。今は裁判所も個人申し立て慣れてるから。

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 22:02

借金を踏み倒すのに、保険ある事隠すんか～
誠意があったら、保険解約して返済金に充てるのが
スジじゃないですか？
この後に及んでまだ自分だけ得をしようとする。
人間って醜いね

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 22:05

＞＞918
190ﾏｿで月の支払いが15ﾏｿ以上って・・・
何社でいくらづつか？
旦那の収入はいくらか？
貴女の収入はいくらか？
資産（共有名義や旦那の資産、貴女の資産）はあるのか？

生理手段はいろいろあるので、考えたほうがいいよ
もうすこし詳しく書いてね

今、出されている情報だけだと、破産が最善の方法なのか
どうか判断出来ないよ

貴女の依頼した弁護士が免責でないかも？っているのだと
陳述書の書き方如何によってはﾏｼﾞで出ないかもね（藁

早く情報出してね

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 22:09

過去に破産した人がコリずにまた申し込みにくる
きまってなんでダメなんですか？と質問してくる
一度踏み倒したら同じ会社では二度と借りれない事を
わからないようだ

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 22:15

＞＞920
まぁまぁ、あおらないで

情報出してくれてないからなんともいえんけど、
陳述書の家族関係等の部分で引っかかる気がするＹＯ

　　921で聞いてるから待ってみてよ

　家計がせっぱつまってるんなら最低限の資金の確保を
　させて、破産っていう時に隠せるものは隠させるよ
　破産しても全くの０からと多少でもあっての再出発だと
　大分変わるからね。

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 22:23

190万だったら、通常の任意整理だと36回で割って、月5万ちょいくらいか。
パートとかしているんなら、任意整理でもいけるかもね。
免責が難しいなら、任意整理をしてもいいかもね。
あるいは、小額管財にして逃げるという手もある。

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 22:49

ここは弁護士に依頼するのが前提みたいになってるが俺はギャンブル、浪費でも一人で申し立てをして免責出来たで。ほとんど免責になるって。

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 23:08

>>918
190万の負債のうち、100万ほどが物品購入だということだが
これで破産を勧める弁護士なんてどうかしているぞ。
マトモな弁なら相手が銀行筋だろうがまず和解の方向を考えるっての。
和解が難しいとか言っているのは2流3流の弁護士。
破産のほうが債権者に対して処理が簡単なので何でも破産にしたがる。
そんなクソ弁に25万も払うくらいなら、特定調停申立てしたほうが
よっぽど安く上がるでしょ。

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 23:36

＞＞925
ほとんど　でしょ？
なかには免責にならん人もいるのよ
不許可事由があっても陳述書の書き方や
尋問時の質問への回答を上手くやるのね
あと、訴訟や異議があった場合の対処も素人では
上手くいかなく廃止後に差押くうこともあるよ

弁護士依頼は保険と考えてくれよ

漏れは破産より払っていけそうなら調停をするように
勧めているけどね

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/21 23:42

＞＞924
多少でも資産があれば、小額管財を扱っている管轄
ならそれもあるね
でも、専業主婦じゃぁね
まず、100％異議がでるよ

はよ、情報出して一番いい方法を考えようよ

　どこの弁に依頼したんだろ？
　最近、こんな事件ばっか扱ってるから
　漏れの所にきてくれれば、2ｃｈ特価で
　やったるのにな（藁

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 00:47

自己破産検討中です。現在病気で無職です。
電気も止められそうな状況で、生活保護の相談中です。

マルイ５０、アコム５０、日本信販６０×２、計２２０万です。(月９万)
問題なのは、日本信販が、亡くなった母と、別居していた父の名義である事です。
母が勝手に作って、生活費の足しにしていたため、亡くなった時点で、
ＭＡＸで自転車状態でした。自宅が母名義(土地は借地)だったため、
生活上、相続放棄が出来ず既に１年経過し、私が自転車を引き継ぐ形になっています。
自分名義のカードも数年前から実質自転車目的で、
ギャンブルとか贅沢(遊興費)などには使っていません。

自宅は築３５年の木造で、資産価値はほとんど無いと思います。
唯一実際に住んでいる私が全部相続するはずでしたが、
(それなら地主と相談し、売却すれば余裕で返せたのですが･･･)
父が地主とトラブって相続が遅れていた間に、慰謝料請求で父の相続分が仮差し押さえ中、
その辺の事情もあって、ずっと家を出ていたのに、今は急遽父の住民票がこの自宅になっています。
別の所に住んでいますが、役所の書類上は私と同居という事に。
父には支払い余力はないと思われ、カードの事も知らないといっています。

この場合、私が自己破産する事は可能でしょうか？
また、自宅はどうなるでしょうか？テレビやパソコン、ゲーム機、ビデオソフトなども、
ごっそり持っていかれてしまうのでしょうか？
ＰＣは生活保護を抜け出すために、治療を続けながら収入を上げるためには必要なんですが･･･。

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 00:48

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 05:58

近々自己破産の審尋があるのですが、いったいどんなことを尋ねられるのでしょうか？
お分かりの方いらしたらお教えください

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 05:59

近々自己破産の審尋があるのですが、いったいどんなことを尋ねられるのでしょうか？
お分かりの方いらしたらお教えください

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 06:23

>>908
横浜で９月前半に破産申し立てをして、１０月に審問がありました。
免責の審問？？は１１月だそうです。早いですよね。びっくりしました。

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 06:28

>>932
審問て言うけどほんとたいしたこと聞かれませんよ。
裁判官という感じはしません。市役所の職員のような感じでした。
普通の長テーブルに段ボール「手書き」で「裁判官」と書いてありました。
審問の内容は、「○○さん、○○と○○と○○に債務があり返せないのですね？間違えありませんか？」
とな感じでした。ほんとたいしたこと聞かれませんよ。何も心配する必要はありません。
スーツで行こうとしたのですが、スーツではなくて私服で十分です。そんなにかまえる必要はありませんよ。

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 07:44

>>929
ネタ　ｹﾃｲ（藁
すべて既出の質問だ

936 ：９２９：02/10/22 13:24

>>935
お気を悪くされたのならすみません。
「既出かも知れませんが過去ログ、スレ読む余裕がないのでお願いします」
という一文が抜けていました。反省します。
本当にいつ電気を止められてもおかしくない状況なので、
それまでの発言の書き込みの時間を見て、その夜の内にレスを頂けるかも、と、
急いで書き込んだのですが･･･。
とりあえず過去スレも含めて全部取り込んで保存しましたが、
検索で必要な情報がなかなかうまく引っかからず、焦っています。
まず生活保護が先だと思うので、
破産で弁護士(扶助協会)に行くまでにはまだ道のりがあるので、
ヒントでも、アドバイスだけでもよいのでお願いします。

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 13:54

>>936
自己破産は可能。書類揃えてさっさと裁判所行け。
自宅は当分の間安泰。地主に出ていけといわれるかも知れないが、すぐに
は出なくても済む。これは破産してもしなくても同じ。

テレビ・パソコン・ゲーム機、ビデオソフトは持っていかれない。
だいたいPCなんかじゃよほど才能がないと食っていけんよ。大方あやしげ
な勧誘広告に惑わされてるんだろ。やめとけやめとけ。パートでもアルバイ
トでもいいから、まともな仕事探せよ。悪いこといわないから。
ゲーム機、ビデオソフトを心配する気持ちがよくわからん。そんなもんさっ
さと売り払って金にしろよ。数があれば電気代ぐらいにはなるだろ。

それと過去ログは全部よめ。仕事してないんなら時間はあるだろ。余裕が
ないとか嘘言ってるんじゃねーよ。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 14:08

>>929
福祉事務所から「３０万円以上の債務があったら、自己破産してもらいます。
でないと保護は受給できません。」って、言われない？
どこに住んでいるのか知らないけど、今、大多数の自治体じゃあ、そういう
指導をするよ。
あと、普通だったら自宅も売却だね。
保護を受けるときにも、「処分してその代金で生計を立てて、借金も返して、
そのお金がスッカラカンになってから保護してあげよう」と言われるはず。
でもまあ、現実問題、今相当、逼迫してそうだから、その自治体の裁量で、
保護してから、家の処分、破産処理等進めることになるんだけどね、実際は。
だけど、あなたの場合、事情が入り組んでるので、どうなのかなあ。
福祉事務所に申請はまだしてないの？
福祉事務所で相談してるんだったら、担当の人からどうすべきかって、指示
されるんじゃない？
私が担当するとしたら、保護しちゃって、まずとにかく法律相談に行って来い、
って言うね。法律相談に行く金もないんだろうからさ。
保護受けられれば、法律相談も無料になるし。

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 14:11

弁護士に頼んで破産しました。
7月末で免責決定して、成功報酬を支払うため金額を振り込み先を教えてくれと
何度弁護士事務所に電話しても今週中に計算して郵送しますの一点張り。
このまま踏み倒しても良いのでしょうか？
着手金はボーナス一括払いで支払い済みです。
7月末からずっと2週間に一度の割合で催促の電話してるんですが…

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 14:22

免責出てるんなら、催促されるまでほっとけば？
何か不都合な点でもあるの？

941 ：９２９、９３６：02/10/22 14:39

>>９３７　>>９３８
ありがとうございます。
ゲームその他の事を聞いたのは、
家の中のそういう細々したものまで全部調べられて持っていかれるのか気になったからと、
ヤフオクなどで事前に売り払って問題にならないか心配だったためです。
(「おいしいネットビジネス」などには引っかからないので大丈夫です)

体調が優れないのと、いつ電気を止めに来るかハラハラしながらなので、
(延ばしてもらった期限ももう過ぎていますがなぜか来ません･･･)
ＰＣが逝かれたら怖いのもあって、夜短時間しか落ち着いて見ていられないのです。

福祉事務所には一度相談に行って、
大まかな話をして、その時借金の事は言っていませんでした。
土地の事などの説明で時間をとられてしまったのと、
最初の相談で心証が悪くなる(保護を受けられなくなる)か心配してしまったためです。
結果、まず病気で働けない事を証明するため、病院にかかってくるように言われ、
必要書類として診察券なども持ってくるように言われています。

問題はやはり自宅ですが、現在の状況を聞いた限りでは何とも言えない、という答えでした。
家族で分割で相続していても、自分の相続分を売却(放棄？)という事になるのでしょうか？
それだと本当に二束三文にしかならないと思うのですが･･･。

とりあえず、再度相談に行く事と、過去ログを読んで勉強します。
扶助を使わないといけないので、生活保護が先か、と思ったのですが、
破産しないとダメなんですね。
それと、母名義(父が保証人)と父名義の分も、そのまま私が破産処理できるのでしょうか？

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 15:15

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1035261160/l50
【楽勝】自己破産は本人申立てに限る【免責】

943 ：938：02/10/22 15:28

>>941
ログをちゃんと読んで理解してないのか？
あなたがやることは
①生活保護を正式に申請すること
②法律相談（扶助協会）に行くこと
③法律相談の結果、弁護士の指示に従い「自己破産」

この順番でやるべき！

あなたにとって今一番必要なのは、生活費、でしょ。
借金や土地のことは、ケースバイケースだから、
ここで聞いても満足な返答なんて帰ってこないと知るべし！

以上！

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/24 02:22

結構、いい小遣いにないそうです。一度見てみてください。
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945 ：ＮＡＮＡ：02/10/24 03:07

キャバクラや風俗で働いていて、まさか破産しようと思わず、給料明細なくて困ってるんですが、
破産はできますかね。。。。
非課税証明があればいいと弁護士はいうけど、そうすると働いてないって言っていいのかな？？
アイフルなどで借りたときに、収入を書く欄があって、その時は８０万もらってたから、８０万とかいて
キャバクラのみせのＴＥＬなども書いた。
今は収入は激減し、破産にしてもおかしくない金額なんだけど、給料明細がないんです。
それでも破産できるでしょうか？？教えてください

946 ：ＮＡＮＡ：02/10/24 03:39

追加。
非課税証明は親がしてくれてるので、役所に取りにいくつもりでいます。
でも、キャバクラで働いていたことは、アイフルなどは知っている。ってことはつじつまが
あわないからやばいかな。。。たしかに明細がない、収入もいつもあるわけでない商売、
これで破産できるかな

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/24 08:53

>>946
破産自体はできる。免責が下りるかは別問題。
債務の内容（残債）と破産に至る経緯がワカランと何も言えんです。

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/24 09:56

お聞きしたいのですが、官報に載るのは破産した時と、
免責の決定後でしょうか？確定後も載りますか？

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/24 10:20

>>948

のる。

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/24 13:35

>>948
破産宣告後→事件番号平成○○年（フ）○○○号と載る。
免責決定後→事件番号平成△△年（モ）△△△号と載る。

官報には住所、氏名がキッチリ載り、破産時の住所と現住所が違う場合も、両方の住所が載る。
リスト屋は官報からDMリストを作成し、ヤミ金業者に売っている。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/24 22:18

>950
そういえば破産後にわんさかDM来たなぁ。
「20万円の枠がご用意できてます」ってハンコ押してあるヤツが。
あれって半永久的にくるのかな？

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/25 00:04

弁護士に破産処理を頼み分割もOK。
が、着手金20万が揃ったところで申し立て手続きに入る。
つまり毎月5万だとしたら4ヶ月経ってから実務を手がけるということ。
こんなもんですか？

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/25 00:08

そんなことは無い。
着手金払ったらスタート。
今までサラ金などに払っていた分を弁護士に払う。

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/25 00:09

着手金の金額も弁護士事務所しだい。

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/25 00:12

金が無いなら必ず弁護士協会を通して行ってください。

ボッタクリに合わなくて済むし、
もし弁護士とトラブルになった場合は、弁護士協会に文句が言えるよ。

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/25 00:26

早速のレスありがとう。
最初は弁護士会の有料相談だったんです。　
自分の状況が切迫していたので法律扶助協会の相談を申し込んだのですが、
12月まで空きが無いと言う事で。
ちなみに着手２０＋報酬２０でした。

時間があれば自分でとも考えていたのですが、そうもいかない事情もありで。
やはり事務所次第なのかな？

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/25 08:11

法律扶助協会は難しいです。
ちなみに私は弁護士事務所に片っ端から電話して、
一番安い所に頼みました。
諸費用込みで２３万でＯＫでしたよ。
分割もＯＫだったし、きちんとやってくれました。

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/25 20:27

>>955
＞もし弁護士とトラブルになった場合は、弁護士協会に文句が言えるよ。
これは協会の紹介でなくてもいえるよ

受任したら協会に届け出する義務あり！
それと、協会の定める金額（着手金及び報奨金）より多い場合は
届け出するはず。
しないところは、ぼったくり弁と考えるべし

受任後（契約後）、その契約に基づき、活動をしなければ
ならないのはいうまでもない。
報告（連絡）等が無い場合は、協会へ逝き、状況を説明すれば
なんらかの対処はするはず

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/25 20:36

１０月５日より、１０月２０日までの
馬単回収率は１３８％となっております。

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960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/25 22:02

次スレです。

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓

　　　▲▲自己破産～免責までの質問用スレ５▲▲
　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1035550907/

┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/27 03:35

>>945
法律事務所の事務員です（次スレにも書き込みしました）
給料明細書がなくても、裁判所に課税証明書を提出し、また提出することができない理由を説明すれば
大抵の場合大丈夫です
給料明細書を提出することができない理由と最近いくらの給料をもらったかを裁判所に詳しく報告しま
しょう
働いていないと嘘を言うのは絶対にやってはだめですよ
私の事務所のお客さんにも同じようなケースの方がいましたが、問題になったことはありません

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/07 11:07

　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿　　　／　　　(´∀｀　)
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／　＼
　(　 ⊃／／／　　∧＿∧　　　(__(_／`　　|
　＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　　　 _／／／
　　　　￣　　　　　∪￣∪　　　（__（＿_）

　　　「レ」　　　　　　「イ」　　　　　　「ク」

　　　「レイク！！」

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/08 08:42

1000

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/08 10:01

964

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/08 10:02

９６５

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/09 11:31

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967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/09 14:10

妻が内緒で借金して、自己破産をしていたと聞かされて吃驚しています。
免責も決定し、今債務が無いから大丈夫だと言いますが、今後何か影響は有るんでしょうか？
妻は、私の破産だから私には何も影響が無いと言いますが気になります

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/09 15:50

いかに奥さんを省みてなかったがわかるな。(w
影響だが、カードがつくりにくくなったり、ローンが組みにくくなったり
する「かも」しれない。

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 04:04

質問です。
この前裁判所で破産申立書をもらってきたのですが、
債権者一覧のところで借り入れた日付を書くところありますよね？
そこなのですが、契約書を隠した場所をすっかり忘れてしまい、
思い出せなくなってしまいました。
そういう場合、やはり自分で債権者に電話をかけて聞かなければいけないんですか？
ちなみに、自分で申し立てします。
督促の電話などすごくかかってくるので、早く申し立てをしたいのですが、
なかなか聞く勇気もなくて鬱です。

それから、妻が自己破産すると夫が国金などから融資を受ける際にダメになったりしますか？

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 04:16

>>969
落ち着いて過去ログ読みましょ。あせってるのはわかるけどさ。
このスレだけでも落ち着いて読んだらあなたの疑問は９９％
解決するよ。

ちなみに日付はだいたいでいいんんだよ。何年何月頃というとこ
まででいい。1月2月契約書とずれてたってどうってことない。

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 04:19

----------------
新スレ立てました。
----------------
速やかに移動をお願いします。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1037387909/

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 04:26

>>970
レスありがとうございます。
土日で何とかしようと思ってあせってました。
ちなみに、一月二月どころではなく、何年ごろかさえもわからないんです。
全部で９社ほどあります。ごちゃごちゃでいつ頃だったかも思い出せなくって・・・。

うー(´･ω･`)
すみません、落ち着いてこのスレ読んでみます。

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 05:14

自分はフリーターで、セゾン、ショッピング80万、キャッシング50万。
オリコ28万、武富士100万、レイク30万、アコム50万、プロミス20万、アイフル20万
ナイス20万、シンキ10万、バイクローン130万残ってるどうしようもない馬鹿です。
３ヶ月前までは、月25万取っていたのですがクビになって現在は手取り９マンです。
そのうち、セゾン、ナイス、プロミス、武富士、アイフルには滞納してます。
特にセゾンは３ヶ月滞納です。
今の手元には、２０００円を残すのみ。
もう、３日は食べてません。
弁護士に頼むお金もありません。
考える力もなくなって、パニックになってます。
毎日自殺するか、犯罪者になるかそんなことしか思いつきません。
もう駄目です。

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 06:52

>>973
ネタじゃないと信じて書くよ。

大丈夫！！俺の破産時の総額よりも200万は少ないじゃん。
俺も毎日人から金を奪うか自分が死ぬか、そんな事ばかり
考えてた。気持ちはよくわかるよ。

しかしよく聞きなよ。今ならあなたはやり方さえ間違えなければ普通の
生活に戻れる。まだ大丈夫なんだよ。遅くないんだ。

しかし自殺も犯罪も一旦やっちまったら違う世界に行っちまうんだぞ。
死んだら2度と戻ってこれないし、犯罪は長い時間をかけて償わなけ
ればならない。

とにかく早急に破産するしかないよ。はっきり言う。それしか道は無い。
役所でも相談すれば相談にのってくれるし金が無くても法律扶助
協会ってのがあって、分割払いで弁護士を頼む方法もある。
しかしまずは食う金だろうけど、手取り9万じゃな・・・とりあえずは
週明けに役所の福祉課に行って相談だな。実際食ってくのだけでも
厳しいじゃん。家賃はどうなってんだ？自宅住まいかな？

とにかくこの土日は一回よく寝て、起きたら落ち着いてこのスレ１～４まで
順番に読みなよ。話はそれからだ。

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 08:03

>>973
974さんに同意だよ。大丈夫だよ！
俺も自殺や、犯罪を具体的に考えた時期がしばらくあったが、
今は解決に向けて、落ち着いています。

974さんの言うとおり、扶助協会もあるし、過去ログの中にも
あなたと同じようなレスがあるので参考になるだろうし、同じ
状況の人がいるってわかるだけで少し安心できるよ。
できるよ。そして不安があったら、ドンドンここに質問でも
書き込みなよ。ここの住人って一生懸命な人には、応援してくれるよ。

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 08:25

ワタクピは自己破産の手続き一切すべて自分で終わらせましたが
申立て・破産審問・免責審問等駅から徒歩10分の裁判所へ赴く際の交通手段はすべてタクシー使いました。
タクシーで裁判所玄関横付け、ブリーフケースを持ったパリっとスーツ姿の香具師を見て
受付嬢は弁護士もしくはその関係者と思ったらしく丁寧にお辞儀までされ「先生」と呼ばれる始末。

　　わ　た　し　は　破　産　者　で　す　が　何　か　？

977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 15:16

>>976
徒歩10分のところに裁判所があるなら、歩いていけ、馬鹿！
弁護士も歩いてるっての！

>タクシーで裁判所玄関横付け、ブリーフケースを持ったパリっとスーツ姿の香具師を見て
>受付嬢は弁護士もしくはその関係者と思ったらしく丁寧にお辞儀までされ「先生」と呼ばれる始末。
どこの裁判所だ？
そんな裁判所はどこにも無いと思われ。
もし存在するんなら、事務所引っ越すよ(藁

978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 16:03

>>976
そんなに強がらなくてもいいぞ

なんの自慢にもならん。「所詮破産者風情が！」　って言われるのがオチだ。
そして、間違いなく君は所詮破産者だ。
しかも歩ける距離をタクシーで赴き、身なりだけを取り繕って見栄を張る。
だから破産するんだってことに早く気付け

そんな考え方じゃぁ同じ過ちを何度も繰り返すんだろうな、きっと。
まぁ俺の知ったこっちゃねぇよ。

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 16:36

>>978
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ

破産に至った理由が分かるね。

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 16:55

>>976
もう来なくてイイぞっ！　

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 18:11

まぁまぁアツクなんなや。
976は吊氏だろ。

982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 18:30

>>976
反論しろやこの落ちこぼれ野郎が

983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 19:00

984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 19:02

985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 19:03

986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/16 19:03