ロックミシン専用スレ　10台目

ロックミシン専用スレです。
質問、使い方、縫うときの工夫があれば、アドバイスをお願いします。

※ミシンの価格に関する話題は、スレが荒れるので自粛願います。
特に、底値についての質問は厳禁です（メーカによる販売店への圧力を避けるため）

※調子が悪い時は、質問する前に
「針をブランド品か純正品の新品に換え」
「糸を全部ブランド品の同じ太さのスパン糸に換えて布帛を縫って」
みましょう。

【過去スレ】
ロックミシン専用スレ　9台目（前スレ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1331353268/
ロックミシン専用スレ　8台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1304645091/
ロックミシン専用スレ　7台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1274445169/
ロックミシン専用スレ 5台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1240159179/
ロックミシン専用スレ 4台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1220581498/
ロックミシン専用スレ 3台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191961353/
ロックミシン専用スレ 2台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/
ロックミシン専用スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/

過去ログは
洋裁系スレ　過去ログ倉庫・検索ページ （ミシンスレのログあり）
http://mpl-ane.chicappa.jp/
もしくは、URLを拾って
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

追加
ロックミシン専用スレ 6台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1253904891/
【メーカー】
○BABY LOCK（株式会社ジューキ）　ttp://www.babylock.co.jp/
オーバーロック「糸取物語」「衣縫人」」「プロライン」（>>3参照）
「アーチザン」「リトルロッキー」
カバーステッチ機「ふらっとろっく」、複合機「縫工房」

○JUKI（JUKI株式会社）　ttp://www.juki.co.jp/
オーバーロック「MO」、カバーステッチ機「MCS」、複合機「MO-***DC」

○TOYOTA（アイシン精機）　ttp://www.aisin.co.jp/index.html
オーバーロック「SL」

○BROTHER（ブラザー工業株式会社）　ttp://www.brother.co.jp/
オーバーロック「ホームロック」「かがり」
カバーステッチ機「カバーステッチCV」

○JANOME（蛇の目ミシン工業株式会社）　ttp://www.janome.co.jp/
オーバーロック「マイロック」「ドリームロック」
カバーステッチ機「エスプリ」「トルネィオ」
複合機「Compulock」

○SINGER（シンガーハッピージャパン）　ttp://www.singerhappy.co.jp/index.html
オーバーロック「プロフェッショナル」

○JAGUAR（株式会社ジャガーインターナショナルコーポレーション）ttp://www.jaguar-net.co.jp/
オーバーロック「EPOCHLOCK」

○BERNINA　　ttp://www.bernina.co.jp/
複合機「2500DCET」（表振りが出来る）

※BABY LOCK「プロライン」について

○確認できている型番
BL3-437MR　（1本針3本糸）
BL3-450MR　（1本針3本糸）
ttp://www6.plala.or.jp/aokimisin/H034/furaisu/public_html/bl450a.jpg
BL4-838DF　（2本針4本糸）

ロックミシン専用スレ
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/951-972
よりまとめ

BABY LOCKのサイトには記載がない機種。
薄物、巻きロックに強い（ブラザーホームロック、衣縫人との比較で、「一番きれい」という感想も）。
「縫い目がきれい」という評判がある。
カーブが特に縫いにくいということはない（使用者による感想）。
衣縫人のように軽くなく重いので揺れて歩くことはない。
素材上経年劣化が少なく、長く使える機種と言われる。

巻ロックと普通ロックとの切り替えが少々面倒。
エアスルーは搭載していない。

「現在は生産を終了した」「生産終了する」との噂あり（未確認）。
06年4月の時点では、終了の予定はないとのこと。

某ニットソーイングクラブで同型機が販売されている（型番が違うだけ）

※針落ちとメスの距離データ　（所有者各氏による実測）

ロックミシン専用スレ 2台目
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/51
より転載

針落ち位置からメス落ち位置間の距離　…A
針落ち位置から押さえ手前までの距離　…B
針落ち位置から押さえの反り手前まで（実際に布を押さえている部分）の距離 …C
押さえの幅 …D
針落ち位置から、糸がからげられる突起を抜ける位置 …E

・JUKI MO-114D （2本針4本糸）
A　…約1.6cm　　B　…約3.2cm　　C　…約2.4cm　D　…幅が均一ではない（基本的に1.5cm　メス部分1.2cm　針の向こう側1.7cm）

・JUKI MO-345DC（複合機、カーブ辛い）
A　…約1.4cm　　B　…約3.2cm　　C　…約2.5cm　　D　…約1.7cm

・BABY LOCK　衣縫人BL34（1本針3本糸、カーブ辛い）
A　…約1.6cm　　B　…約3.5cm　　C　…約2.7cm　　D　…約1.3cm　E　…9mm

・BABY LOCK　BL3-406 （1本針3本糸、カーブが縫いやすい）
A　…約0.9cm　　B　…約3.2cm　　C　…約2.3cm　　

・BABY LOCK　BL3-406EX　（1本針3本糸）
A　…約0.9cm　　B　…約3.2cm　　C　…約1.9cm　　D　…約1.2cm

・BABY LOCK　縫工房　BL76W（複合機）
*標準押さえ(1本針3本、2本針4本)
A　…約1.6cm　　B　…約3.1cm　　C　…約2.3cm　　D　…約2.1cm　E　…9mm
*カバー・チェーン押さえ(メスは使わないので参考)
A　…約1.1cm(針落ち位置が違う)　　B　…約2.0cm　　C　…約1.7cm　　D　…約1.2cm
※インターロックの場合には、かがりの針落ち位置よりも、チェーンの針落ち位置が6ミリ手前となります。

・BABY LOCK　プロライン　BL3-437MR（1本針3本糸）
A　…約0.9cm　　B　…約3.0cm　　C　…約2.1cm　　D　…幅が均一ではない（先1.5、針横1.1、奥1.7）

・BABY LOCK　プロライン　BL4-838DF （2本針4本糸、カーブは特に気にならない）
A　…約1.2cm　　B　…約3.2cm　　C　…約1.6cm　　D　…約1.8cm

・ジャノメ MY LOCK 230S （1本針3本糸）
A　…約1.1cm　　B　…約2.9cm　　C　…約2.3cm　　D　…幅が均一ではない（メス部分1.2、メス手前の広い所　1.5) 　E　…7mm

・ブラザー　ホームロックT　E4−B975 （2本針4本糸）
A　…約1.2cm　　B　…約3.1cm　　C　…約1.8cm　　D　…約1.2cm


○衣縫人は全般にカーブに弱いと言われているが、BL57は改善されている様子。
55と55EX、57と57EXのような場合は、EXが付いてる方がメスと針位置が近い。
○MO-114Dより衣縫人BL57の方が距離が近い。

※ロックミシン参考書
○クライ・ムキの「LaLaLa」シリーズ
　ロックミシンの使い方についての説明は、１と２はほぼ共通。

ロックミシン専用スレ 2台目
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/192
私は両方持っていますが「LaLaLa2ロックミシンの基礎」の方が
オススメと思います。
「LaLaLa」1も初心者向け解説書としては必要十分だとは思いますが
2の方が基礎とするだけあって基本的なロックの使い方の解説が丁寧。
1よりは着られる服を目指して作っている気がする。

アイテムで決めたいなら，
LaLaLaロックミシンローイングは
ハイネックT（基本，リバーシブル，カーディガン）
基本T（半袖，長袖），ポロシャツ，アロハシャツ
台形スカート，パイピングスカート（ギャザースカート）
ボレロ（フリル付，ビーズ付）
イージーパンツ，デニムパンツ，サンドレス
スモックブラウス，クロッシュハット，トートバッグ

LaLaLa2ロックミシンの基礎は
プレーンT(基本，ハイネック，パフスリーブ，ノースリーブ
ショールカラー，フリル付）
ラグランT（基本，ステッチ入，カーディガン，タートルネック
パーカ）
カーディガン（ボレロ風，フリル，ロング，ベスト）
ジャケット（丸襟，角襟，ヘチマ）
スカート（バルーン，ティアード，ダブルフレア）
グラニーバッグ，マーケットバッグ（買物袋）

いずれも（）内が同じ型紙をアレンジしたもの。
スカートは全部ウエストゴム，パンツもゴムかヒモです。
布帛アイテムは1の方が多いです。

※他ロックミシン本
ロックミシン専用スレ 3台目
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191961353/383-

○「はじめてのロックミシン」(ブティック・ムック No. 693)
www.amazon.co.jp/gp/product/4834756939
www.boutique-sha.co.jp/order/prop.html?isbn=978-4-8347-5693-7
基本機種は糸取物語BL66EX（その他の機種としてBL68Wと衣縫人が紹介）
作り方や解説に特に目新しい所はなく、ムキ本と内容がかぶっている・ムキ本の方が詳しい。
縫い方のところが、最初の方に一つにまとめて載っているのは便利。
大人（婦人服）中心。モデルさんはミセス。
アイテムは、ジャケット・シャツ・ カシュクール・スカート・パンツ（レギンスあり）等。
型紙は、囲み製図と実物大（縫い代付き）。ゆったりシルエットが多い。

○「RickRackソーイング基礎BOOK」
ソーイング基礎本。ロックミシンやニット縫いについて記載あり
www.amazon.co.jp/gp/product/4862950248

○「ロックミシンをはじめよう」成美堂出版
www.amazon.co.jp/gp/product/4415303188
☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆６
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1204696097/52-
型紙なし。製図はあるが図が小さくて見づらく、各部の数字が不充分。

※複合機MO-345DCの切り替えについて
ttp://pineapple-seed.seesaa.net/article/13879290.html#more
ttp://mellow-liv.main.jp/f_howto.html(カバーステッチ編)

※メスについて
ロックミシン専用スレ 3台目
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191961353/247

・上メス
　　使ってて、なんか最近切れ味が悪くなったなーと思ったら
　　取り替えるとよろしい。
　　砥石で研ぐことも可能。
　　お値段は600〜700円くらい。

・下メス
　　上メスよりも頑丈な材質でできているため、
　　よほどのことが無いかぎり、取り替えなくてよい。
　　取り替える時も、基本的には安い上メスだけ取り替える。
　　どういう場合に下メスも必ず取り替えないといけないかというと
　　メスで待ち針をガシッと噛んじゃった…みたいな
　　（ロックミシンは待ち針禁止＝常識）
　　普通じゃない間違った使い方をしてメスを痛めた時は
　　取り替える。
　　お値段は2500〜3000円くらい。

※裾引きのコツ

・押さえに目盛りがあれば、上布の折り目が針の落ちる位置の目盛りと同じになるように注意する
・押さえの圧力で少しだけ右側に布がふくらむので 実際には上布のきわに針が落ちる。
・布によって、布のきわの合わせ方が微妙に違うので、試し縫い必須。
・縫い代は多目に取る
・縫い代が重なった上から処理する所をなるべく作らない。
　例えばTシャツなら、先に袖口や裾を裾引きで始末しておいてから袖下や脇を縫い、
　全部形になった後で脇縫いの縫い代が目立たないように直線ミシンでちょこっとだけ押える。

※過去スレよりメモ 1

【衣縫人】
ユザワヤのBL517 = BL57
Eclipse = BL57
ムキロックKM504 = BL57EX　

BL57EXが現在の最上位機種
57はサイドカバー開閉可能・安全装置あり
55はサイドカバーは開かず安全装置なし
EXが付いてる方が メスと針位置が近く、カーブが縫いやすい様子

・衣縫人の型番・品番は本体にも取り説にもなく、箱に書いてある。
　後で製造番号でメーカーに問い合わせても分からないので、メモっておくこと。
・ムキロックは付属の取説が、Lalalaと同じくらい詳しい。
・糸きりカッターは、カッターナイフの刃一こま分と同じサイズなので、カッターの刃とそのまま交換できる。
・糸調子早見表
ttp://mishin-hos.com/2007/07/post_2.html
ttp://mishin-hos.com/2007/08/post_3.html
ttp://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/faq/faq002.html

【JUKI】
・メスロックは、全面のカバーを開いてメスを反対側に回転させる（上で固定される）
・MO-114D は針が斜めに付いているのでカーブも縫いやすい （bbs.avi.jp/256421/ に参考写真あり）。「細ロック」あり
・レイインタイプは、ミシンの上分に糸を通すときにｶﾁｯと音がするくらい押し付ける感じでセットしないと、完全にかからなくて糸調子が出ない。

【TOYOTA】
・取説がイラスト
・「結んで引っ張る」方法での糸替えの時には、糸調子をすべて0にしないと失敗しやすい
・SL432DXと777DXの違いは、押さえがオプションか標準装備かのみ

【ジャノメ】
ドリームロックD55よりJUKIのMO-114Dの方が糸かけが簡単らしい
トルネィオ使用感レポ
ttp://www.geocities.jp/atelier_aries/atelier_toruneio3_kihon.html
ttp://www.shinabon.net/syousai_F/torneio/torneio_syousai.html

【アックス山崎】
ジャノメが生産、押さえ等もジャノメのものが使える。
「上メスクイック解除、巻き縫いワンタッチ切り替え、糸掛け簡単」という説明

【ブラザー】
かがり�V(２本針4本糸)…くず受けが最初からついている。フリーアーム。

※過去スレよりメモ 2

【糸】
・選択について
ttp://www.katagamihiroba.com/pa-situmon-h03.html
・ミロマルチ
「硬い・高い・量が少ない・扱っている店が少ない」という意見が多い。太さは＃80
・ウーリー糸
高伸縮タイプと低伸縮タイプがある。
巻きロックのルーパー糸に使う場合は高伸縮タイプ（ふわふわしている）を。
低伸縮タイプは主に家庭用の針糸用。

【内部の掃除】
ttp://mishin-hos.com/2008/01/post_24.html

【関連小物】
・針の糸通し
河口「ナイス・スルー　ミシン針専用糸通し器」
リッカー　ホリデーヌの「簡易糸通し機」
ttp://www.348honpo.com/Bernina/acc/acc_6.htm

・ルーパーの糸通し
河口「ロックスレイダー」

・空環の始末
毛糸用とじ針
刺繍針
セルフ針…針穴の上が開いているので、穴に通す必要がなくひっかけるだけ。100均でも取り扱いあり
レース用かぎ針…扱いにコツが要る（かがり目にひっかけやすい等）

・トリムビン（糸くず受け）　BABY LOCK
あると便利だが、ちょうどいい位置に、袋をロックの前足にかませてやるだけでも可

・クリップ
100均の透明プラクリップ（文房具売り場にある）が使える
セリアの縦長形のものが良い（ただし耐久性は低い）
セリア（百円良品館）
ttp://www.seria-group.com/
ダイソーには同じ形のものはない

【関連スレ】
家庭用ミシン　11台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1338877722/
【直線】職業用ミシン　4針目【その他】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1311392053/
【低価格も】刺繍ﾐｼﾝ2台目【高価格も】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1243010251/
〔ミシン糸〕糸のスレッド〔手縫い糸〕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1149858319/


ミシンの購入案内は…
■□■新ミシンの迷信・・・26話目■□■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1357289918/

洋裁については…
　大人服
◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1203534381/
　子供服・小物等の話もおk
♪なんでもありの洋裁スレ♪　Part 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
　質問全般
洋裁質問ｽﾚ【総合】　part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1228013422/


縫って着る！洋裁スレ　過去ログ＆ガイド
　ロックミシン、ニットの縫い方についても項目あり
ttp://orangered.at.infoseek.co.jp/

【参考サイト】
ロックミシンとは
ttp://www.shimada-mishin.com/column/columnl001.html
ロックミシン機種選定についての考察
ttp://www.geocities.jp/chikakow121/lock-m.html
２本針４本糸ロックミシン比較サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html

【参考書】 >>6
クライ・ムキのLaLaLaロックミシン・ソーイング
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529036871
ロックミシンの基礎―クライ・ムキのLaLaLa2
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529044122
ロックミシンで子供服―クライ・ムキのLaLaLa3
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529044564
ロックミシン・メンズ―クライ・ムキのLaLaLa4
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529045838
ロックミシンで作るベビー服―クライ・ムキのLaLaLa5
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529046567
はじめてのロックミシン(ブティック・ムック No. 693)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834756939
RickRackソーイング基礎BOOK
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862950248

※「ロックミシンをはじめよう」は非推奨
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4415303188

…以上テンプレ終わり

訂正
　大人服
◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1316788048/
　質問全般
洋裁質問ｽﾚ【総合】　part18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1340633022/

前スレのセキュリティー機能って新しいなｗ

>>1乙
お高い機種にはセキュリティー機能なんてあんのかー
ｸﾚｸﾚﾏﾏ避けか何かをメーカーが開発？ｗと一瞬感心してしまったがそんなことはなかったぜ

前スレ933です。
セーフティーとセキュリティー間違えてますね
ミシン悩みすぎて寝不足でボケてました…

ミシンにセキュリティーってアホです。
ちょっと縫われてきます。

↑933でなく　993でした。
もうダメだ…　

個人的にはセーフティ機能は便利だと思うよ。
前、この機能がついてないのを使っていて押さえが上がったまま縫い始めちゃう事をよくしたから。
ロックミシンって普通のミシンと比べると押さえが上がってるのか分かりづらいんだよね。

最近のミシンはセキュリティにも気をつけるのか〜
なんて思ってしまったじゃまいかｗ
チェーンキーで固定でもするのかと思った

イホいいよイホ

ベビーロックの糸取り物語衣縫人を安くで買いたい人へのアドバイス。
Googleで「糸取り物語 激安」もしくは「衣縫人 激安」で検索。
そこで出てくるサイトの価格表示は定価もしくは問い合わせと出てくるので、そのサイトへメールをして実売価格を聞いてみてください。
街のミシン屋さんより安く買えるはずです。

過去の経験でいうと、楽天に出しているお店はどこもたいして安くないです。
なぜなら楽天は結構な額の出店料を要求してくるからです。
全○ミシン流通なんとかもあまりおすすめはしません。

>>17
私が買ったのはアーチザンだけど、同じ店の楽天の価格と直売の価格、
直売の方が単純に値段は安かったけど、楽天ポイントが何倍かつく時を
狙って買って、ポイント込みで考えたら楽天のが得だった。
だいたい直売サイトじゃクレカ使えなかったし。
イホみたいな高額品は、うまく買えば相当ポイントつけられるはず。
ポイントなんてって言う人がいるのもわかるし、ミシンの場合は
保証の内容も考えないといけないから、そう単純ではないけどさ。

同じ店で比較するのは無意味。

ｊｅｔエアのイホは無いんですね…
イホと糸取の違いは自動糸調子だけですかね？

>>20
糸取にも種類があるよ
WAVEロックがついてるやつや自動糸調子に微調整ができる機能がついてたり、針糸通しが楽にできるなどHPやパンフレットなど見比べたらどうかな？

アーチザンは糸取り物語や衣縫人みたいに価格を隠していないから、比較検討がやりやすいよね。
なぜかミシン屋さんは糸取り物語や衣縫人の実売価格を隠したがる不思議。

糸取の糸調子いじれるやつって
四つ全部の糸調子が同時に変わっちゃうから糸毎の微調整がきかないんでしょ？
早く自動と手動を両立した機種出してくれると良いのにねー

出てもすぐには買い換えられないけどさ

え？1つずつ個別に調節できるけど

質問お願いします。
ふらっとろっくを最近買って今チェーンステッチしてるのですが、縫い目が伸びません。
ワッフルニットでTシャツ作っているのですが、ためし縫いしたところでその生地を引っ張るとレジロンで縫ったときかそれ未満の伸びにしかならないのです。
ダイアルを針糸２，５〜４の間でルーパー１，５〜３の間で組み合わせてみましたがあまり変わらず・・・
どう調整すればいいのでしょうか。
それともそこまで伸びないのですか？

>>25
差動はいじってみましたか？

>>26
作動なくてもあまり伸びないので（送り４だから？）はじめＮで、その後１，３にするとさらにきつくなりました。
普通どれくらい伸びについてこれるものですか？

>>25
チェーンステッチってそんなにニット生地の伸びにはついてこれないよ
直線縫いよりかは柔軟性があるけど･･･って感じ

>>28
期待持ちすぎだったのかな・・・ありがとうございました。

>>29
一応、下側？をウーリーにするといいんじゃなかったっけ？
ウロでごめん。

そもそもチェーンステッチってGパンなどの股上辺りの地縫いにも使うから
伸びまくられても困るんですけどね。

>>31
あー・・・そうですね。そういえば丈夫な縫い目ともうたってますね。
>>30
たぶんそれですね！！ウーリーでしてみます。

亀お礼ですみません。皆さんありがとうございました。

カバーステッチ買うか、工業用のラッパつかえる職業用ミシン買うか悩んでます。
カバーステッチは難しいともよく聞くし、
ご意見うかがいたいです。
今は家庭用とイホ使ってます。
縫うのは主にニット素材です。みなさんなら、どちらを買いますか？

>>33
職業用に一票ﾉｼ

家庭用がCK1100以上ならカバステ。
それ以下なら職業用。かな。

>>33
両方。欲しい欲求には耐えられないから。

みなさん、レスありがとうございます。
やはり、まずは職業用を買って、
次にたえられなくなったらカバステにしまふ。
家庭用はCK以下です。買ったばかりの頃は満足してましたが、
二年近く使ってだいぶ物足りなくなりました。
やはり、最初から職業用行くべきだったかも？
でも、ものによってはジグザグとボタンホールもやりたいから、家庭用も残しつつ
職業用を追加購入でステップアップということに決めました！

ありがとうございました！

商売してるわけでもなく、家族の服を作る程度の人が本当にカバステ必要なのかな
お金に余裕あるのならどんどん買って経済回して欲しいけど

そういう服が好きで、作るのが楽しくなるならいいと思う。

個人的には大量生産の既製服に似せるためにお金と手間暇を注ぎ込む気にはなれないし
Tシャツっぽいものをわざわざ作る感覚もわからないのでカバステには一切興味ないｗ

人それぞれ

うんそうだねｗ欲しいなら売ってるんだし買ったらいいと思うわｗ

今時服を作ること自体、生活上全く必要な作業じゃなく100％趣味だもんね。
欲しいと思った人にとっては楽しむために必要なものなんだろうな。
生活に支障を来さない範囲で好きにすればいいよ。


私は欲しくないけどｗ

性格悪

そんだけ行間空けると逆にとっても欲しそうだねｗ

イホとアーチザンだったら作業性の違いだけでできるものは同じだけど
カバステの縫い目を再現するにはカバステがないとできないんだから
それをやりたかったら必要な機材なんでしょうよ。
その縫い目を使わない人にはいらないってだけで。


で、私はいらないけど、行間を２行空けると欲しがってることになるの？

本当ならミシン一つ一つに専用の作業台とそれらを並べておける作業場が欲しいよ！
20畳もあれば足りると思うんだ！

>>45
粘着気持ち悪い

>>46
それって羨ましすぎる環境
会議用の長テーブルの半分が裁断、アイロン場
後の半分で、ロックと普通ミシンを乗せ換えて使ってる

あの葡萄は酸っぱいに決まってる！

しつこい

カバステ買ってよかったよ
目飛びもないし思ったよりも簡単に使えたし

いいねえ
たくさん作るの？

4本ロックミシン欲しいよー
教室でロック触った事がある程度、ミシンは20年前コンピューターミシン
迷った挙句にイホ狙いでネットや地元販売店に問い合わせしたけど、問い合わせて話していく内に
自動糸調子とかジェットエア機能も捨て難くなってきたｗｗｗ
ただ少し予算オーバー(特に69WJは。でも欲しいー)
そうなるともうわけ分からなくなって、トヨタはどうだろう？ブラザーロックはどうだろう？

やろうと思えばアーチザンやMO114DMでも全然イケるんではないか？
と無限ループ
目先の作りたいものはニットだが、思いつきで何でもチャレンジするから一概にコレといったものはない
みんなこういう道を辿ってロック買ったのかと思うと尊敬する

困った…困った！！

思いつきで何でもチャレンジする可能性があるなら糸取りWAVE買っておけば？

ミシン屋さんはベビーロックが良いと言ってたなぁ。
販売ルートによって仕様と付属品が異なるので、よく調べた方が良いとも言っていた。
品番の数字の後ろのアルファベットが重要とも言っていた。

>>53
半年前の私も似たような状況でした。
ロックは母親のを少し触った程度でほぼどシロウト。
持っているコンピューターミシンも18年ほど前のものです。

買うなら高位機種とも思ったのですが、そこにはやっぱり予算の大きな壁が。
最終的に頻度や内容から考えてアーチザンの830を買いました。
MO-114と迷いましたが、フリーアームがあるのが決めてでした。
糸通しも慣れてしまえば簡単だし、糸調子も面倒に思えるほどいじりません。
高位機種にはやっぱり憧れますが、私にはこれで良かったと思っています。

>>54そうなの、そこで悩む…特に男児しかいないのでWAVE機能を本当に使いこなせるかと自問自答
でも>>56さんのような事も考えて、その価格帯で比較してみたりもするんだけどトリムビンがついてないだとか
フリーアームとか一長一短
付属品つけたらなんだかんだでイホの値段になる

あーデモデモダッテな自分が嫌だ
最初の勘に頼ってイホでいこう、うん(デモ糸取も捨て難いーｗｗｗ )

早く買って長く楽しめーｗ

買うとロックミシンの素晴らしさに感動するよw
で、「何でもっと早くに買わなかったの？」と言う。ソースは私w

うあああああｗ背中押されて激しく嬉しいけどもどかしいｗｗｗありがとー
あともう何件か問い合わせて、予算とあった機種えらびすることにします！

waveは出来上がりイメージが気に入ってるなら、ついてた方がいいと思うけど、
「多機能」としてだけなら、なくてもいい気がするなあ。
うちのについてないからかもしれないけどｗ

トリムビンもなくていいんじゃない？
ゴミが袋に溜まるかどうかだけで、ミシンの機能じゃないもんね。

糸スルーは、あって便利だと思った。
じゃかじゃか縫ってる途中で糸切れ起こしたけど、
ぷしゅっとするだけで通せて助かった。

１５年以上ミシンに触れてなかった自分はイホにして良かったと思ってる。
今のとこメスロックで縫ってるからトリムビンはいらなかったな。
ロック買ってＴシャツ作ったときはこんなに早く簡単に作れるのかと感動したなｗ
そして巻きロックでさらに感動。
ただ糸代がやばい…

アーチザン買ったが、購入後、１本針２本糸でやるブランケットステッチみたいな
縫い方をしたくなって、それだけは残念に思っている。
検討の時は考えもしなかったことだった。
最後まで比較して悩んだMO-114Dは、別売りだけど2本糸できるアタッチメントが
売ってるから余計に残念。
その他はおおむね満足。

まあ、お金あるならやっぱイホや糸取を選んだ方がいいのでは。
エアスルーうらやましいとは思わないけど、情報の多さ豊富さはうらやましい。
市販の本はほぼ全部イホだし。イホ以外では役に立たないという訳じゃないけど。

糸取物語69WJは良いよ。ジューキ側も糸取でやる開き縫いの方法も取説で公開している。
高い高いといっても、実店舗でも１２万前後ですよね？ベルやハスクの高級機に比べたら安い。
小遣い貯めても買える値段だと思うんだけどな。

デザインを自分で頭の中で描きながら縫い物が出来る人なら、糸取69WJはお勧めです。
模様縫いといっても、平ウェーブと巻ウェーブがあるから、平ウェーブで縫い合わせも出来るので
模様を表に出して縫い合わせしてもいいから、意外と便利。糸も４本も買う必要が無いから
ウーリー２本と本縫い１本で出来るから想像しているよりは糸代は節約できる。

ちなみに市販本といっても、雑誌にはウェーブでの参考文献を載せているので
図書館ででも読みなされ。昔の旧型糸取より全然使える。

>>63
一本針二本糸でやるブランケットステッチ

なにそれ！参考画像とかありますか？

>>65
つ　ttp://blog.sewingroom.jp/?eid=1427805
たまには自分でググることも覚えて下さいね。

糸取のジェットエアの動画見て音が大きそうだというのと、
手芸店で見かけたエアスルーのレバーが意外と重くなかったので
ＢＬ-68探しているがネットでは見当たらないか売り切れ
販売（製造）中止？

カバステ買おうとお店に調査に行って、ジューキMO-114Dを激しく勧められて帰ってきた…
そうか、うちの3本ロック(母の)じゃ合わせ縫いが出来ないのか

あとはお店で買うか、楽天で1万安く買うかなんだけど、やっぱりお店？
ロックミシンはあんまり壊れないと聞くから、安い方でもいい？

ネットショップでおk

>>68
問題を自己解決出来るなら、ねっとでオＫ。
必要な別売品、アタッチメントも忘れずに。

>>69、>>70、ありがとう
ちょうど今日までポイント5倍でラッキー
アタッチメントなに買うか調査ののちポチってくるよ！

>>66
それ、イホでもできたような気が

>>72
気になる気になる
なんでビニールあてるんだろ？ひっくり返す？？
ほかの情報ヒットしないやぁ

>>73
予想だけど、通常と糸のかけ方が違うと記載されていたから
おそらく糸取の場合は、かけ方を変えて糸調子の抵抗を回避するんだと思うの。
糸調子の抵抗が無ければ、今度は糸締めされなくなるので、ひっくり返しやすくなるんだと思うの。
ジューキは推奨していないけど、ウェーブ平縫いは裏側は１色になるんだけど
裏表ウェーブが出るやり方も確か抵抗を回避するやり方なんですよ。
開き縫い(こちらはジューキも推奨で取説にも近年は掲載)も抵抗を回避するやり方なので
応用なんだろうね。ただしルーパーに部品がいるようだから、そこは何とも。

>>74
分析�dです！
聞いてるとイホには無理な気がする（イホ餅）
そして穴をふさぐアタッチが見つからない。謎だ。

>>74
イホ買ったばかりの洋裁初心者にはちんぷんかんぷん
もっと勉強せねば

>>75
イホはダイヤルがあるから、糸かけ変えなくても抵抗回避できると思うんですよ。
糸調子かえたら開き縫いできるよね？要はその原理で２本糸でやるわけだから。
糸取はダイヤルがないから、糸かけを変えて回避しか出来ないんですよ。
だからその理屈だけならば、イホでも可能といえば可能かなと推測する。
で…部品はよくわかりませーん。あくまでも推測ですから。

部品は、すでについてますよ。
あるものを倒せばいいだけかと。
これ、イホでできますよ。

>>63だけど、縫い方はクライムキの「ロックミシンの教科書」て本に載ってた。
この本は実質的にムキロック＝イホの縫い方説明本なんで
イホは絶対できるはず。
１本針２本糸の飾り縫いだから、２本糸ロックができればできると思う。
色々調べたら、２本糸にするには上ルーパーの穴をふさがないといけないぽいんだけど
そのアタッチメントがアーチザンにはないっぽいんだよね。
何か裏技みたいなのがあればいいんだけど。
太い糸でフリースの端かがりに使ったらすごくかわいいだろうなーと
思ったんだけど、本当にこれだけは残念。

ごめん。ごめん。
糸取を触らせてくれたおばちゃん、レスくれた人ごめん。
今までダイヤルがないことをしらなかったよｗｗｗｗｗｗｗ
糸取は勝手に調整してくれる、としか認識してなかった。ダイヤル自体なかったんだ！！！！！！！触ったことあったのに、あの時なに見てたんだ自分

今イホ見たら穴ふさぐ部分わかった。ちょっとなさけなくなったので実験台やりまつ

うまくいったら報告しまっ

まあ、がんばれや

>>79
今はウェーブ付糸取の販売に力を入れてるけど、糸取、イホ、縫工房と
カバーロックだけどふらっとろっくは飾り糸を使えるように考えられているから
アーチザンで出来たら上位機種が売れなくなるお。それとブランケット風に関しては
元々２本糸の設定が無いので２本糸設定が出来る機種に限られるんじゃないかなと。

>>78
考えたら、ウェーブ買ってから糸かけ図は見ても、取説読んでないや。
もちろん標準付属品も確認してないや。私には宝の持ち腐れなんじゃないだろうか。

イホ持ちで、糸取買っておけば良かった…という人はいる？
買っていい許可は出ているが、未だに悩む。

イホで良かったとしか思わない。
追加でもう一台買うなら欲しいかな。
たんに、ウェーブに興味あるだけ。
壊れたら、またイホ買う。

上の方のレスで、糸取りも糸調子が四本別々に調節できるって書き込みあるけど、ほんと？
ダイヤルないのにどうやって調節するんだろう。
もし糸調子いじれるなら、糸取にしたい。
糸取り持ってる人教えてください！

？？？
自分で糸調子触るならイホでいいんじゃないのかな？
イホだって基本ダイヤルを触ること無いし。

イホをジューキにして差額で生地をとは全く思わないけど、糸取をイホにして
差額で生地をとは思う。

イホは、自動糸調子がついてる上に、
簡単に糸調子が調節できるようなものだよね。
この意味、使ってる人にしかわからないだろうけどさ。笑

質問させてください。
ロックミシンのメンテって、自分でしてますか？
それともお店にだしてます？
これだけはやっとけってことがあれば、
教えてください。

>>85
別々の糸調子は無いよ。

>>85
調節とは書いてないと思うけど？
糸取は０か１の選択なの。意味が理解できるでしょうか？
つまり抵抗があるか、ないか。その選択だけで選択するダイヤルは無いわけです。
抵抗を回避するには、抵抗が無い道へ糸かけをするという事になる。
だから開き縫いもできるし、ブランケット風の縫い方も出来るという話になるのです。

>>87
イホは自動糸調子ではないよ。そこも何か勘違いが発生してますね。

>>91
だから…
>>87の言う通り

>>92
だからsageろよ
自動糸調子ではないから。

>>93
う〜ん多分だけど、ほとんど糸調子いじらなくていいって言うカキコみるから、自動糸調子と変わらないって意味だと理解したんだけどな。
その上いじりたい時はいじれるって言ってるんじゃないの？

>>94
メーカーが自動糸調子と記載してないのに「イホは自動糸調子」と触れるのが
自分的には気に入らないだけですよ。
確かにダイヤルをほとんどいじらない事は持っているから知っている。
せめて『糸調節ダイヤルに余り触れることなしに、広範囲の素材を、ある程度の仕上がりで縫い上げる』という形で書けばいいのに
「イホは自動糸調子」と書くのはいただけないよね。

めんどくさー

読解能力なさすぎｗ

「〜できる　よ　う　な　も　の」って書いてあるじゃん。
それがどうして自動糸調子が付いてると触れ回ることになるんでしょうねｗ

めんどくさー

うざ〜

イホってイマジンって読むの？
今まで絶対「異邦人」もじって「いほうじん」だと思ってた。
問い合わせも「いほうじん」って言ってた。
orz

いほうじんで合ってると思う
「縫」を「ま」とは読まないと思うがな

>>97
おもしろいから、もう一回読んでみ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
イホは、自動糸調子がついてる上に、
簡単に糸調子が調節できるようなものだよね。
この意味、使ってる人にしかわからないだろうけどさ。笑

>>101　私もそう思ってたんだけど、押さえの取説ＤＬしたら
イマジンってカタカナで書いてあった。
ttp://www.babylock.co.jp/product/pdf/a_suso.pdf
左の方、【糸取物語・イマジンをお使いの方へ】って。

右上のほう見ると、
衣縫人
糸取物語
imagine
eclipse

って記載があるからイホとは別でイマジンっていう機種があるんじゃない？

Imagine Waveは海外向け輸出版。国内販売も同時に展開。
糸取68W＋ムキロックの良さを足したバージョン。
多少輸出版と国内版はロゴが違うが存在した。

衣縫人って日本にしか通じないシャレだもんねｗ

>>105
そうなんだ、ありがと。よかった。
しかし、イマジンって良さそうな機種ですね。

>>107
糸取もイホも新型になるほうが改良され良い物になっています。元々、工場変更は絶対にないだけにね。(鈴木製作所が作っているものだから)
イマジンや68Wよりも、現行の69WJのほうが良いわけです。イホももちろん新型のほうが良い。
そんなわけで今は製造打ち切り。

>>108
ありがとう。

糸取と悩んでるけどイホをポチろうと思います。
何だか糸取の方が融通聞かなくて面倒な気がしてきた。
イホでいいよね？

知るかw

>>109
糸取使ってるけど面倒な事一つもないよ。

同じく糸取持ちだけど、面倒なことはないなー

JUKIのMOって殆ど話題に登らないのは何故なんだろう…
買ったばっかなんだけど、失敗したかな

MO114D普通に使ってるよ。
6種類のアタッチメントセットも買ったけどそれは全く使ってない。

MO345DC使ってるよ
超初心者なもんで設定変更が難しくてカバステは未経験

イホ買ってカバすて専用機にしたいけど、そこまで活用できてないからまずは取説見ながら頑張る

良かった、MO仲間がいた！
アタッチメントセット買うか迷ってたよ
とりあえず裾上げ用のやつがおまけでついてたから、他はいる時に買おうかと
本当に買ったばっかで、まだ針のスピードにビビってるところ…
ペダル難しくて、ゆっくりのスピードで縫えない

わかるー
ロックの勢いビビるよねw

>>114
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ!
ロックミシン用のアタッチメントってあっても使ったことない。

古いベビーロックが調子悪かったんだが修理数時間預けただけで直った

最悪買い換えかと考えていたから感謝の涙目

>>116-117
使うたびに怖いって声が出る。
勢いもだけど音も結構びびる。

http://i.imgur.com/4eEZTyq.jpg

ちょwえらいことになった
何この奇跡w
宝くじ買うべきでしょ！

妻に衣縫人57EXSを買ってあげました。
ブラザーの普通のミシン、イノビスなんとかっていう機種と二台で十分と思っていたら、
カバーステッチができないと知りました。
チャッチャッと洋服を縫えると思っていたのでいささかショックを受けています。

衣縫人とイノビスを使ってカバーステッチみたいなことができないんでしょうか？
また、どんなことをすればカバーステッチの仕上がりが得られるのでしょうか？

>>122
できません。
カバーステッチ専用機が５−６万円程で買えるので、どうしても必要なら別途購入してあげてください。
（カバーステッチを頻繁に使うんなら、糸のかけ直しの手間がかかるので、複合機でない方がむしろ良いです。）

似たような質問と回答があったので、貼っときます。
ttp://okwave.jp/qa/q1377357.html

>>122
表は直線縫いが2〜3本並行に有り、裏はロックが掛かった状態が一縫いで出来るのがカバステ。
同じ様な感じにするには手間はかかるけど、ロックをかけた後、ミシンで直線縫いをするしかないよね。
でも、伸びる素材ならミシンで縫ったら伸びちゃうかもね。
あくまでも同じ様な感じだからね。

カバステなくてもチャチャっと洋服作ることはできるでしょーw

とか何とか口では言えるが本当は憧れているカバステ機。
襟ぐりのバインダーが楽とか聞くと羨ましさが燃え上がるよ。

>>121
奇跡だけど、わが身に起きたらしばらく立ち直れないかもｗｗｗ

>>126
凄いでしょ！？
このまま上にも下にも動かなくてね…
針刺さったままで生地も抜けなくてね…
力ずくで外せたけど、正味1時間くらい格闘してた
しかも買って1週間ｗ
新品交換してもらえたから良かったけど

ﾋｨｨｨ
恐ろしすぎる…

気に入ってた市販のカットソーの袖がピロピロ〜と解れてしまって
直すのにカバステを買ってしまおうかと一瞬考えたけど
冷静になって考えたらその服5000円だからもう一枚買った方が安かったｗ

>>129
カバーロック買わなくても、直線で叩くなり、アレンジするなりすればいいと思う。
ふらっとろっく買ってみたものの、特に無くても問題なかったなと思う自分が言ってみる。

>>130
同じく

そうだね。ロックミシンのある無しと、カバステのある無しとは全く違う。

親戚からほぼ未使用のアーチザンA330（１本針３本糸）を譲ってもらえることになりました。
現物は来月実家に帰省したときに引き渡してもらう予定なのですが、
事前にロックソーイングの本を購入しておきたいと思っています。
が、アマゾンなどで中身が見られるものを数冊みたところ、どれも２本針４本糸の機種で説明してあるようです。
１本針３本糸ではかがりと地縫いが同時にはできない、ということは、
かがったあとに家庭用ミシンで直線縫いで地縫いをすれば２本針で解説してある洋服も作ることができる、という認識でよいのでしょうか？
Ｔシャツなどのニット地は、やはり１本針で作るのは厳しいですか？
また、ピンタックやフリルの縫い方が載っている本もありますが、これは１本針でも同様にできるのでしょうか？
どなたか教えていただけるとありがたいです。

>>133
○ahoo!の知恵袋に参考になる様な答えが有りましたよ。
そちらをよんでみては？
ロック一本針で検索したら出ましたよ。

>>133
ニットの洋服は作れるけど、工程が家庭用ミシンor職業用ミシンというものが増えるだけ。
２本針４本糸は便利。というか、それ一台でとりあえずTシャツは作れるということ。
でもね、１本針３本糸のロックミシンでもあれば凄く生活が変わると思うよ。
ロックミシンは別にニット生地で洋服作るだけの機械じゃないから。布帛での洋裁においても便利。
むしろ２本針４本糸の機種を今後買っても、調子が良ければ１本針３本糸の機種も手元においておくといいよ。

私も2本針4本糸ロック買っても20年前の2本糸ロック捨ててない。
4本糸の方もほとんどニット縫わないので端かがり専用みたいなものだけど
糸替え面倒だから2本針4本糸のルーパーには白スパン入れっぱなし
旧2本糸の方は黒スパン入れっぱなしｗ

>>136　色別専用機とか何という贅沢w

ロックあると端かがりがぐんと楽になるよね。
家庭用ミシンの端かがり機能がかたつむりに思えるよ。
根気があればロック無しでもいけると思ってたけど、その根気は別の方に使った方が有意義だと知った。

>>133です
すいません、読み返すと質問の趣旨が全く伝わらないですね
要は、実際に使うのが１本針の機種であっても、２本針４本糸で解説してある本は参考になるのか？という不安があったのです
今のところクライムキさんの「ロックミシンの教科書」が、いろんなテクニックが載っているようで気になるのですが、
購入したあとで１本針では使えない技ばかりだと困るなぁと…
一方で、作品の型紙が付いているもののほうがいいのか、
でも作品はニット製品が中心のようだからこれも１本針では作れないのかしら…とぐるぐる考えてしまいまして…

近くに大きな本屋も図書館もなく、本の中身を見られる状況にないのでこちらで質問した次第です
とりあえず、家庭用ミシンと併用すればニットものも作れるのであれば、
型紙付きの本も視野に入れてみます
レス下さった皆様、ありがとうございました

>>138
ミシンうんぬんは別として、その本は参考になるでしょう。
でも１本針じゃ本の全ては参考に出来ないでしょうけど、モチは上がるだろう。

>>122
屏風畳みという縫い方をすれば、ロックミシンだけで端の始末が終わるので、ロックミシン＋普通ミシンで縫うよりは速い。

>>138
1本針2本針関係なくロックミシンの本は
1冊持っていた方がいいと思う。

本を見ているうちに2本針が欲しくなるという仕掛けだな

ニットの服作る時、やっぱり2本はフカフカの糸の方がいいのかな？

スパンでいいよ。

ありがとう！
じゃあこのまま塗ってしまおうっと
しかしそうなると、フカフカの存在意義がよく分からないね〜

>>145
巻ロックに使ったらいいんじゃない？

巻ロックか！未経験ゾーンだ！
やってみるね、ありがとう

子供服でタイトなデザインの時はルーパーの1本はフカフカ使ってるよ。
その方がよく伸びるので。
スパンonlyは切られたことがある・・・

おおーまさに子供服をタイトにお直し予定！
子供のだけフカフカ使うよ！
ありがとう

>>143
トレーナー生地はフカフカの方が馴染む感じで良かった。

なるほどー馴染むって表現、勉強になったよ！
みんなありがとう
フカフカの価値がわかって来た気がします！

子供の短パンの幅を詰めたんだけど、フリルとかついてるのを無理くりバッツリ切ってロックかけたの
生地厚くなったせいで、縫い目の幅？が細かくなったりして汚かったから、フカフカだったら見た目が誤魔化せたかも…
という、自分的発見も載せときます

フカフカってウーリーのこと？

>>152
多分そうだと思うよ。
だと思って読んでたけど。

そうです、ウーリーがパッと思い出せなかった…

ネジネジはレジロン

ウーリー使わないで巻きロックするとスカスカになりますか？

少し生地の見える量が増えるかな。
60番スパンで幅の細い巻きロックをやってみたら
硬くなってフリルの端には合わない感じ。
張りを出したい時はいいかも。

シフォンとか薄地で、スカスカ前提での巻きロックもあるよね。
巻きロック専用糸とか100番くらいじゃなかったかな。

なるほど…

>>156
１回だとスカスカだけど、２回かけると生地の隙間が見えなくなり、
シャープとか、カッチリした感じのイメージで、ハリのある仕上がりになる。
ウーリーとはまた違うイメージで、かわいいよ。

糸取で巻きロックって難しいですか？
もうすぐ糸取が届くけどやり方みてるとイホばかりで不安になってくる。

>>161
全然楽勝。むしろ巻ロックは糸取のほうが場合によってはいいよ。

ププ

場合によらない時は…

買ったなら、あれこれ悩むより、
使ってコツを覚えればいいんだよ。
巻ロックだって、縫い目の好みは人それぞれなんだから。

>>163や>>164のような粘着質にはスルー

場合によってなんて言われたら気になるんだけど

場合って、どんな場合？

薄地（ジョーゼットとかシフォンとか）のカーブ部分の
巻きロックがやりやすい機種ってありますか？
逆にこの機種は向かないとかでもいいです。

衣装制作用に購入検討中なので、薄地の全円スカートの裾始末
などの機会が多いと思うんです。よろしくお願いします。

>>169
テンプレ参考にならないかな？

どれくらいの腕前かしらないが、薄地のカーブを買ってすぐスラスラ縫い縫いできるもんなのか

裁縫自体に慣れてたらちょっと試し縫いしたらできるようになるんじゃね。
オリジナルの服を作れるほどの裁縫スキル＝仕立て経験のある人が
ロックミシンを持っていないというのも不思議だけどね。

>>169
他のスレでスプレーのりってあった。
ニット地でも使えるよ。

４本針から３本針にした時に、左の針を付けっぱなしだと
やっぱりいけないのでしょうか？

普通に縫える機種もあるし、糸がつれるのもある
縫い試せば判るよ

自分で試してから出直して来い！
機種も書いてねーし、バカなの？

>>176
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

糸は通さなくても針穴は空くだろうと思って毎回外してるけど
どうせ布端なんだし表からは見えないんだし、気にしなくてもいいのかな。

私は抜いてます。
布にわざわざ穴あけることないし。

私も針外してる
どっちの針か忘れたけど一度不精したら、針の部分の糸はないのに
ルーパーの糸はあるっていう浮いた状態になって反省した

どこがおかしいのかはちゃんと見なかったけど、付けたままだと仕上がりが
ちょっと、と言う感じなので私も外す。

拙者も外します

糸取でした。
たまたま針が折れてしまった時が、２本とも針つけてて
間違ってダイヤルをＢ（３本糸ロック）に合わせていた時で、
その原因が針を抜かなかったせいなのか、他の原因があったのか
わからなくなっていました。
折れるような事がないなら、試し縫いしてみます。

針も布も傷んでいいことないでしょ

ニット講座行ったとき先生外さなかったよ
ただ巻きロックだと>>180の状態になるから外してた
たしか糸取だった

だから何？

>>186
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

なんで外したくないかがわからないんだが
めんどくさいから？
針や布に無駄なストレスかけない方が私はいいと思う
変わった布だと糸引きして布ダメになるし

>>188
面倒くさいんだろうねー
布や針がどうなろうと知ったこっちゃないんだよ！
がさつい作品を作りたいんだろうねー

手抜きガサツなハンドメイド品なんて、
買いたくないわ〜。
もらっても嬉しくない。

まあでも面倒なのはわかる
糸の掛け替えとかめんどくさいしな

面倒くさくてもやるよ。

やらないとは言ってない

誰も縫ったもこ売るとは言ってない

もこじゃなくてものだ

プッ

●

もっこり

糸取買ったばかりだけど限定モデル出た

くわしく

BL066Limited
"空気で糸が通るエアスルーシステムが、片手でセッティングできるようになりました。
手元を照らすライトが、LEDライトに変わり、手元を明るくクリアに。
ソーイングの幅が広がるアタッチメントセットが特別装備の期間限定モデルです。"

くやしく

他にも新型情報ないでつか？

>>201
それだけ？

べつに惹かれないね。

ふらっとろっくも新型でないかな。

WAVEとイホ、ぶっちゃけどっちがオススメ？

糸取限定の次モデルが69Wなの？

どのくらい縫うと針折れますか？
折れないまでも、すぐ曲がる。
輪で縫って、押さえあげて、針上げて、布逃がして、
空環出す時によくチキチキ言い出して「あれ？」って思うと曲がってたりする。
ちなみに糸取。

>>209
布引っ張りながら縫ってたりするとすぐ折れる
そうでないなら滅多に折れない

折れたことないけど、ロック使いだして３０年。

ありが�d
リブつけるのに思いっきり引っ張ってるわ。

悩みに悩んで、下取り\5,000のｱｰﾁｻﾞﾝ730に決めた。
なのに、下取りのジャガーのミシンをチェックしようとしたら、何故か外釜と内釜がぽろんと外れ、
どうにもならなくなった。
つい先日まで縫えていたのにぃぃぃぃ。　諦めて、明日の不燃ゴミに出してやるっ。
ジューキ(JUKI) ロックミシン MO-345DC にするかなぁ。

下取りって完動品でなくても可じゃないの？

>>214
そうかしらねぇ、でも、ミシンの要の釜が無いのはどうかと・・・。
よく見てみると、ボルトとかもなく、接着剤みたいな跡があるの。
適当に引っ付けてみようかしら、電源は入るんだし。

よくある下取り5000円って値引きの口実みたいなものだと思ってた。

メーカーからの圧力で普通に値下げができない時に
下取りの名目で値下げするってことね。

イホの電球をLEDに変えた人いる？
もう少し待てばイホもLEDになりそうだけど待てないよ〜

>>218
検索すると、交換した人の報告が見つかるよ。

イホです。
縫っているとだんだん左針糸がねじれてきます。針は新品で糸はキングスパンの60番を使用しています。
結局途中で糸を切ってヨリを戻して糸を掛け直していますが本当にイライラします。
防ぐ方法ってありますか？

メーカーには問い合わせたの？

>>220
みかんネットのようなもの(正式名知らない)を被せてみる

イホ使って数年、なったことない。
アンテナ上まであげてる？
扇風機とかあててない？

メーカーには問い合わせした事ありません。問い合わせしてみようかな。
みかんネットはやったこたないですね。試してみます。特に風があたったりはしていないしアンテナもきちんと伸ばしているので原因が分かりません。
だんだんねじれてきて最後には結び目ができて引っかかりの繰り返しで針が曲がったり糸調子がおかしくなったりとサクサク縫えなくてストレスが溜まります。
ちょうどミシン糸で手縫いしてるみたいな感じでよじれるんですよね。

>>213
213です。
調べてみたら、釜は取り外すようになっいるのでした。
掃除とか、糸が絡まった時とかに外すみたい、それでちゃんとはまりました。
お騒がせしました。

>>224
ムキロック使いだけど同じような症状になるわ
糸のよりが激しくなってきてミシンが苦しそうな音になるので
押さえを上げて左、右の針糸を少し緩めるとましになる。
私は小分けした巻き直しの糸を使っている事が原因かなと思ってた

○○さんのミシン　　は「○○さん」部分のコストが割とでかいコスパの悪い商品だから注意

私は○○さんのミシン使いじゃないけど、
買う前にとことん調べなきゃ気が済まない気質でなければ、
そういう名前がついてるミシンを買うのはアリだと思う。
○○さん本人もミシンがしょぼすぎたら自分の看板に傷入るわけだから、
ある程度のレベルのミシンでないと名前はつけさせないと思う。
割高ではあるけど一線は画してるという表示で、素人には安心。
コスパ云々を気にする人は、
そもそもがっつり調べてからじゃなきゃ買わんだろうからね。

そうやって素人をだますんですか？

糸のトラブルと関係ないところ突っ込まれててﾜﾛﾀ
私はイホと変わらない条件で安く買えたので満足してるけど、仕様はほとんど同じ
なので>>228みたいな理由やムキ本と同じ機種がいいという人以外はイホを薦める
>>227にも同意。電子ミシンは古い型がベースなのに高杉

Uみたいなカーブをロックかける時はどうすればいい？
ここは潔くジグザグ？

ttp://www.mymishin.com/special/school002.shtml

>>232
おお！ありがとうございます！
試してみます

自作自演

>>224
それなったことある
おなじくイホでシャッペ使用、でも一番ねじれたのはルーパーだったけど
糸買ったボビンさん
→たまにヨリがよくないのもある。糸などにシリコンスプレーしてみて
メーカー（だったと思う）
→乾燥やなんらかの原因でなるときもある
糸、針を変えて、ネット使用。改善しない場合はアンテナより高い位置から糸をつるす

私はシリコンスプレー＋天井から吊るしたでっかいｓ字フックでかなり高い位置から糸をはって改善しました

ところで糸調子で質問です。スムースニットの縫い合わせを解くときは針糸が簡単に抜けるけど
裏毛ニットなんかの厚生地の縫い合わせを解くときは糸がスルスル引っ張れない
これって針糸の調子を緩めるべき？スルスル解けるようにしたほうがいいのでしょうか？

>>234
えっ？違うけどw

トルネィオ持ちだったけれど、バインダーやるのに
ラッパをいちいち金属の補助台に付け替えなきゃならない
その補助台も微妙にガタガタするし…
ふらっとろっくならラッパ取り付け穴が空いてるんだけど
トルネィオ四本糸のほうが安いしと買うときケチったんだ

何年も悩んでふらっとろっくを買い足した
今日届いた

おお〜っラッパがすっきり着く!!!
縫い目の巾の大小がきっちり付く!!!
想像してたより感動がデカかった

そういえばロックミシンもケチって最初は衣縫人に行かなくて
あとで買い換えてメチャクチャ感動してたんだよなあ
ご参考までに…

>>237
すごく参考になります！
トルとふらっとろっくで2年くらい悩んでるけど、これが決め手になりそう。
あとは買うかどうかを悩むだけだw
売り物作る気もないのに本当にいるのか、カバーロック。

趣味なら本気で！だろ。
私も買ったよ、ふらっとろっく。
トル使ったことないからわからんが、満足である。

車道楽や自転車道楽よりはミシン道楽の方がずっと安上がりだよ、大丈夫！

私も後悔したくなくて衣縫人にしたけど、他の機種使ったことないからどこが良いのかは分からない。
でも不満は無い。

ブラザーのロック使ったことあるけど、
買ったのはイホ。正解でした。
思い切って良かった。
けど、複合機も正直気になる。

複合機はやめとけ

うん、やめたほうがいい
複合機買って糸変えめんどくさ！難しい！わかんね！となってイホ買い直した私が通るよ
複合機はカバステで使ってるけどさ

複合機使ってるけど、わざわざ買うのは薦めないかな
カバステするのに懐が狭すぎてトルネオが気になって仕方がないし
2本針のロックとトルネオ買っても、複合機のお値段からお釣りが出るし
で、複合機が壊れ気味だけど、修理するか買い換えるかで悩み中

ふらっとろっく、ワイドテーブルが欲しくなる。
純正のはないよね？なんか代わりになるもん探してる。

>>245
共通でしょう。
吸盤が外れているとワイドテーブルがひっくり返る。

ん？純正のワイドテーブルあるんですっけ？

ここってジューキ専用なのかな？
ブラザーのかがり�V　３本糸を使った事のある人がいたら
教えてほしいんだけど使ってみて不満点とかあるなら教えてほしいのですが・・・
安く買えそうなので購入検討中です。

>>248
ロックミシンスレなのに、なぜジューキ専用扱いするのかと
テンプレ>1->10までくらい読んで欲しい
まず自分が何を縫いたいのか、どれくらいの頻度で使うのか、ロックミシンに何を求めるのか、
かがり�Vで自分が気になる点はどこか、はあげてくれないと

>>249
ウザイのが居ると初心者は聞きずらくなるよ
ネットで偉そうにしてる奴って近所の嫌われ者　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈﾉ

>>250
嫌われ者はおまえだよwww
視野は狭いし空気読めないし、他人との付き合い方しらないでしょ？哀れだねぇ。
ひきこもって何年だ？
ネット以外じゃ人の目ばかり気にして、
言いたいこともいえないくせにwww

聞きずらいw

初心者は半年ROM汁と言われたけど
今は初心者様の方が偉いんですか。そうですか。

>>248
使って半年になるけど満足してる。二本糸の時よりずっといい

>>251の勝手なエスパーわらたｗ
でも>>250も２行目いらね
明日の質問者、回答者かもしれないんだから穏便にいこうぜ

ロックミシンはベビーロック。常識！

糸取って、巻ロックも糸調子自動できれいに縫えるのでしょうか？
異邦人と糸取で悩みまくり。

>>257
めっちゃ綺麗に縫えるよ。
標準巻きロックも変形ロックもダイヤル一つで切り替えられるし。
ストレスフリー。自分は。

お店で糸取使ったけど、糸調子がうまくとれてるとは思えなかった。
なんか汚いよね？が、一緒に使った友達と私の感想でした。
ま、その個体がたまたまかもしれんが。

糸取は全自動みたいにいうけど、ある程度は素材に対して押え圧を調節したり
＋−ぐらいの糸調子、糸の密度ぐらい確認しないと。
すべてが綺麗に行くわけではない。イホだってそう。

>>257
以前ベビーロックでやってる講習会に参加した。
糸取でオーガンジーに巻きロックしたけど綺麗にできたよ。
アタッチメントに合わせて生地も違ったけど
糸調子いじることなくみんな綺麗にできた。
イホ・糸取希望の機種選べるし
行ける距離なら参加してみては？

糸取は糸調子ないのに
糸調子いじることなくっていう表現は変でした。
言いたかったのは生地が変わっても綺麗にできたという事です。

糸取の巻ロック、ぷっくりした仕上がりや、
ふらっとな感じというか、あっさりした仕上がりにしたい時とか、好みの仕上がりが作品によって違うのですが、糸調子いじれなくても、両方できるのでしょうか？
それとも、そういう違いを出したい時は、
イホの方が良いのでしょうか？

>>263
ぷっくりさせたいなら二周すればいいんじゃない？

イホの方が良いです。

>>263
ウーリー糸のメーカーによっても、ぷっくり加減は違うよ。

糸を変えれば、好みのぷっくり具合にできそうかな？
それなら、糸取がいいかもなあ。

前にトーカイのウーリーは堅めであまり伸びないって見たけど、
ふわふわ度の高いウーリーはどこの？

トーカイのはフジックスだからウーリーはふわふわだったと思う
ミロが硬めでペローンとしてて糸をより合わせなかっただけって感じで、伸縮性は期待できないなと思った

ラメ入りウーリーだとメーカー差がものすごくわかるよ。

それと>>269じゃないが、全般的な問題で申し訳ないが
ミロってムキ本で絶賛されるほど良いメーカーじゃないよ。ミロはどの糸も自分なら買わない。

まあ糸は好みもあるよね

レインボーのウーリーって、どこからでてましたっけ？

イホで巻きロックしたときに、生地に押さえの跡？みたいなのが
つくのですが、これの回避方法ってないでしょうか？
（なんというか、アイロン直接かけちゃったときの跡みたいなやつ）

今まで気にならなかったのですが、急につくようになったので、
もしかして故障？とかちょっと心配してます。
みなさんのロックミシンはなりませんか？

>>273
押え圧で解決。

ロック初心者です。
初めてウーリー糸を購入するのですが
ネットショップのボ○ンというところの
ポリエステル１００％ウーリー糸は
ふわふわ感のび感はどうでしょうか？
使われた事がある方がおられましたら
教えていただけますでしょうか？

>>275
小売店じゃなく、メーカー名を出してもらわないと何とも回答できないんじゃ？

あれはキングのと同色だし小分けしたものなのかな
ナイロン（ウーリーロックミシン糸２５ｇ）と比べるとしっかり固めで
ふわふわ・のび感は控えめだったよ

>>275
初めて購入なら、現物を触って自分で感じ取って判断しないと失敗する。
「感」は、共通基準が無い、個人でバラバラ。
質問するときは、基準にする商品と比較する商品が必要。

メーカーの圧力回避で「名無し」の商品にしている場合が有るが、
信用出来るメーカー表示の有る商品を購入した方が
製品の品質と体に対して薬品の安全が保証される。
次回購入も同じ糸が買える。
また、気に入った糸が決まれば、糸見本帳を手元に置いておくと便利になる。

>>277
参考になりました。
ありがとうございました。

>>278
そうですね。
いくつか購入して試してみることにします。
ありがとうございました。

あーこれ美波だったのかw

ボ○ンをボインと読んでしまった

ニットを縫ってみたくてロックミシン購入を考えています。
でも自信がないのでその前に某大手ニットソーイング教室に通い始めました。
そこでは糸調整手動のロックを扱っていて販売もしています。
教本にはミシンの構造や使い方をしっかり教えてくれるみたいな事が
書かれていて購入を考えていた糸取と迷っています。
どっちもジューキのベビーロックです。
ウェーブに興味があったので糸取を考えていたのですが、
何だか手動でもいいような気がしてきました。
どなたかアドバイスお願いします

機種書いてくれ。
とりあえず衣縫人か糸取りなら、イホが好き。
イホは調整も簡単にできる。
ていうか普通に縫い合わせるならほとんど
調整なんていらない。イホはほんと優秀。
メーカーは必死に糸取り買わせたがるけど、
自分が使用した糸取りは、縫い目キタナカッタし。メーカーが調整したやつなのに。

あと、WAVEが流行ると思ったのに全然流行らなくて、
メーカーは焦ってますよ。笑。

だってＷＡＶＥ使ってる服とか、自作で作ってる人見たことないもん。
私もイホ派。
経費削減でジューキを買おうとは思わないけど、経費削減で糸取りやめてイホにしたい。
イホ持ちです。

ウェーブ搭載機って、結局は自分で工夫してテクニックを駆使できる人しか買わないからね。
単純に洋服を型どおりに作るなら要らない。

ていうか、WAVEダサイ。
オバサンが好む気がする。

ロックミシン初心者です。

子供服を作っていてニット生地ばかり使っています。
ミシンは糸取です。

リブを付けるところですが
差動はどれぐらいでかけていますか？
どんな生地にリブをつけてもﾅﾐﾅﾐに仕上がってしまうので
いつも最高の2に設定しています。

2じゃ差動強すぎるんでしょうか？

差動じゃなくて、リブの長さで調節するのでは
差動なんてリブでいじったことないわ
身頃の直径の8〜9割の長さのリブを伸ばし縫いしたらなみなみしないよ
あと初めにギリギリの所を荒ミシンかけてしつけ代わりにするとうまく行く

作動使うよ。でも2はないわ。
もう少し基本的なこと勉強したら？

差動も使うけど、縫い目を細かくした方がいいと思うの

>>287
おまえが下手くそすぎるだけじゃね？

縫い目細かい方がいいらしいけど、有名ブロガーさんのリブの裏は細かすぎて笑ったなぁ
巻ロック！？って感じだった

何でも程々が一番ですよ。

ありがとう

巻きロックレベルだと、縫ったところが硬くなるから、程々がいいよね

質問するときは、機種名も書いた方がいいよ。

縫い終わりにスチームアイロンかけると落ち着くよ。

縫うとき、変にひっぱりすぎてない？

逆に縫う前にアイロンかけてるとか？
リブ折ってアイロンかけるとウネるよね確か

自分でいろいろ試して体得するしかないよ。

それを言っちゃあ…

トルネィオ3 796U使っています。
バインダーがなかなか使いこなせません。
押さえを弱くしたり、バインダーの位置を調整したりしていますがだめです。
直線はいいのですが、カーブだと縫い目が真ん中よりになったり、外れたりします。
どうすれば綺麗に縫えますか？

>>302
バインダー付属の押さえを使っていますか
バインダーの出口を押さえに当たる位近づけていますか
バインダー上下それぞれの幅調整ネジ(2個)は上下それぞれのテープ幅と
生地の厚さ及び生地の上下位置に調整していますか
生地の曲線部分は強制的に直線にする様に目打ちなどを使って補助しながら縫います。

イホ買いました。到着楽しみ〜。

フリフリ巻きロックをしたいのですが、裏をきれいにするには上下ルーパーとも
ウーリーにするのでしょうか？
また、巻きロックの際、地縫いの糸の色も合わせてますか？
見えなくなるならよく使いそうな生成や黒で間に合わせてもいいのかと迷っています。

やってみりゃわかるよ。

クライムキの子供服の本のモデルって、どうしてああも小デブちゃんばっかり揃えたんだろう
衿のリブも伸びまくってるし、衿で差動かけるなんて書いてないし

襟の差動についてなんだけど、
>リブの縫い代部分は、見頃側に倒すと、 リブ本体（表から見える部分）の外周にな るので、 リブ本体より長くなるように、伸ばし気味 に差動を働かせて 縫うと、しっくりと収まる。
ってのをどこかで見て実践してる。作家さんレベルの人でも襟のところの身頃がギャザーが寄ったようになって襟も立ち気味なのをブログ良くで見るけど、あれって差動かけすぎなんでは。
伸ばし気味に作動を働かすってのはデロデロ伸びてしまうから基本1、テレコニットやスパン率の低いのはほんの少し縮め縫いをしてる。
もし間違ってるやり方ならご伝授、ご指導、訂正をお願いいたします！

はあ？www

つまり、襟のリブを手で伸ばしながら縫うのをある程度ロックミシンでリブの縫い代を伸ばして縫うのをやってもらうということだと思う。
リブと身頃を合わせて縫う時、リブ側を下に、身頃は決して伸ばさないように。ロックミシンって合わせてある下の生地の方を伸ばしたり縮めたりするんだよね？
リブを上に身頃を下にしたら伸びて大変な事になると思うけどね。
間違ってるのかなぁ。

>>308
煽るならキチンとした知識披露しろや

え？
私はリブを上にして縫ってるけど。それでもともとリブの方が短いから、リブの長さまで
身頃を引っ張って縫えば、ビロビロにもならないし、差動もいらないと思うけど。
アイロンのスチームは縫い目を落ち着かせはするけど、ビロビロし過ぎたものは直らないよ。

>>311
私も同じ方法だ
リブは下にしちゃダメなんじゃなかった？
これでリブ自体がうねったりもしないし。
むしろブロガー()の方々が何であんなにリブが伸び切ってるのか不思議なくらい。
ロックかけた所がうねうねした時は、リブが短過ぎる時かな

奥が深いなぁ

トンチンカンなテクニック披露ごくろーさん笑

長さ合ってないとうねるよね。
滅多にしないけど心配な時はしつけして確認してる。

>>309
あんた、完璧に間違ってるよ。
本当に本とかみたの？

>>314
じゃあ早い所正しい素敵なテクニック披露してくださる？ｗｗ

>>311
逆じゃない？
×リブの長さまで身頃を引っ張る
◯身頃の長さまでリブを引っ張る

>314ではないし、正しいテクニックというのは知らないが

身ごろと、身ごろより２-３割程度短いリブ、
両方の生地に印つけ（肩中央とかのポイントなど数か所）して、
リブを上、身頃を下にして、印同士が合うようクリップでとめ、
位置がずれないよう気をつけながらリブを手で伸ばしつつ、様子見ながら縫い合わせる。
ムキのロック本１では、このやり方で紹介されていたし、実際それで上手くできるよ。

やっぱり基礎本は一冊買っとくべきね

>>318
ひゃ〜ゴメン。
短いリブを身頃の長さまで引っ張るでした。

>>318
ひゃ〜ゴメン。
短いリブを身頃の長さまで引っ張るでした。

バカ丸出し

>>323
素敵なテクニック披露ﾏﾀﾞｰ？

あんたみたいなバカに、
ただで教える義理はないんじゃない？

ていうか、ずっとスレにはりついてんの？笑
暇だねぇ〜。

>>323>>325
こんなところで一体なにと戦ってんの？
勝手にお金取ってお教室でもやればいいじゃん

このスレって変なのがなんかずっといるよね
慣れればいつもの変な人だとわかるけど
最初ここ来て見た時驚いたわ

だめだ、テンプレ2回読んで新ミシンの迷信を読んでも目がすべるババアにオススメミシンを教えて下さい。

予算は3万前後、初ロックミシン、縫いたいものは子供服・おむつカバー・キルト小物。
ニットも縫いたいので2本針4本糸が良いです。あと頑丈なのがいいです。
糸掛けが難しいと聞いたのでjukiのrs-20の糸掛けカラーガイドに惹かれていたのですが、広告にベビーロックアーチザンが安く載っていたのでこちらでも大丈夫かな、それともこの価格帯で他にもっと使いやすいのがあるのかな、とグダグダ悩んでいます。

なんだ？こいつ

>>329
テンプレのとおり、ここは購入相談スレではありませんので、その質問は、
その価格帯を多く扱っていそうなミシン店か、新ミシンの迷信スレでしてください。

>>329
JUKIのMO使ってるけどイイよー

>>329です。
何名か購入検討者が質問していたので、いいのかと思いました。すみません。
相談できるお店がイオンに入っているちいさなチェーン店しかないので心配ですが聞いてみます。
ジューキのMOもスペック調べてみます、スレチなのにありがとうございます。
新ミシンの迷信は…業務用だのキルスペ？だの、雰囲気が少し怖いのでやめます。

>>333
なんか、無駄に人をイラつかせる人だね。
余計なこと書かず、サラッと質問すりゃ
誰かしら教えてくれるスレなのに。

リブのうねうねだけど、リブのテンションやら長さによってかわるんじゃないかなー
某ブログサイトのパンツパターンでリブがものっすごい短めにひかれてて
結構のびるスパン使ったけどすっごいうねうねになった（うねうねしたのははじめて）
あと別でトレーナーパターン買って作ったら、
使ったリブが厚手のしっかりしたやつだったせいかこれまた裾がうねうねになった

軽く力こめればすっとフィットするぐらいの短さなら
差動が１．８だろうが２だろうがうねうねしたことがない
上のうねうねした二つは結構力いれてひっぱらないと
身頃やパンツの生地端とフィットしない感じだった

>>334
つカルシウム

ageちゃったごめん

結局、自分で経験積んで覚えるしかないんだよ。

初のウーリーなんだけど、途中でみかんネット(ロックミシン買った時についてきたやつ)がポーンと飛んでくのはどうしたらいいの？
ググってもみかんのネット販売しか出てこない
セロハンテープで土台に貼る？

>>339
ネットの掛け方が間違っているのでは
ネットの上側から糸を出します。

糸通し後にネットを被せる場合は
糸巻きを持ち上げて底からネットを被せます。
上から被せると飛んで行きます。

普通に被せてるのに飛んでくのです…
どうも締めがキツイ気がしてきた

ネットが合わないのであれば、ストッキングみたいな素材の物をかぶせたらどうでしょうね？
面倒なら紙テープでも貼りつけるとかね。

糸が中を通ってるのにネットだけが飛んでいくの？
糸巻きごと飛んでいくってこと？

糸巻きはそのままでネットだけ上に飛んでひっかかるの
写真とってみたhttp://i.imgur.com/IlMOmgH.jpg
縫ってたら視界の端でネットがぴょーんと発射してくる感じ

>>344
かぶせる時に糸巻の下側へ巻き込んで取り付けてないだけのような気もするけど。

>>345
それをやっても飛んでくるから、やっぱ締めがキツイのかな
テープで貼って、ダメだったらストッキング試してみる
皆さんありがとう！

ネットが緩いからうまく固定できてないような気がする。
百円ショップで排水溝ネットという名前で短いみかんネットみたいなの売ってるから、試してみたらどうかなあ。

>>344
せっかく写真載せるなら、ネットを糸にセットした状態の方が良かったのでは？

それもそうだ
http://i.imgur.com/W4sCAKL.jpg
汚くてごめんね
奥のがこれからきっと発射するやつ
手前は下からネット入れてみたやつ

単純に上の余りが多い気がする。
糸こまが長いやつ用のネットなんじゃないかな〜
駒からはみ出した部分を折り返すか、カットしてみてはどない？

ずっと不思議だったんだけど、そのネットって必要?付けるとどういう風にいいのですか？
今まで一度も使ったことなかったし、職場でも使ってません。

上側は短めに、余りは底の内側に折り返して入れて
糸立ての振れ止めと糸巻きの間で挟む
振れ止めの高さ(下側の隙間)を15mm位にするとネットも一緒に
押さえられると思います。

ミシンはJUKIと思いますので、取り説の５頁前後に図付きで載っています。

>>351
糸の落下防止で、糸巻きの下や糸の下部の隙間への巻き込み防止です。
滑りの良いフィラメント糸や腰の強い糸が、ばらけて落下する為です。

糸巻きの振れ止めや押さえを使用して糸巻きの浮き上がりを防止すれば
糸の下部に隙間の無いボビン形状なら巻き込みは起こし難いです。

みかんネットで困ってた者です
確かに上が出過ぎてたみたい
ちゃんと取説8Pに図解があった…ごめんなさい
>>352さん、ありがとう
何となく頭怪我した人みたいに上にツンとさせるものだと思ってました
こんなどうしようもないことで長々とアドバイスくれてみんなありがとう！

よかったねw

自分のバカに気づけよ。役立たず。

日本語をもう少し勉強してから煽りましょう

4月のホビーショーの時に展示していたＪＵＫＩの
エアスルー版、ようやくメーカーサイトに掲載された。
今後どうなるかなぁ。

実物を見てみたいな。

新製品を見ようと久しぶりにJUKIのサイトに行ったら
ダウンロードページで取扱説明書が見られるようになってた。
私が114を買った頃はダウンロードページがなかった記憶が。

ロックミシン触った事も無いんだけど、
服作りが早そうとの理由で購入考えてます
オクで中古のベビーロックプロライン
８３８DFがいいなって感がえてるんだけど
異邦人とほとんど同じ感じなのでしょうか?

予算とか色々あるとは思うけど、ロックの中古はやめといた方がいいよ

>>362
中古！その手があったか！と思ったんだけど、なぜやめといたほうがいいのか教えてください

当たり外れのリスクが大きい。

オクで中古だとベビーロックプロライン（名機？）が3万前後で
落札できるんですよね。
でも、ネットには情報少ないし・・。

使いこなせるなら落とせばいいと思うよ。
初心者なら、同じ値段でもユーザーの多い機種にした方が安心じゃない？

この板には意外とTOYOTAとかアーチザン複合機のユーザーも多いように思う。

中古はね、動かなくても泣かない！

>>363
外れ引いたら修理業者でも直せない
特に古いのは癖が強い個体が多い
あくまでも自分の体験での話だけど

体験談じゃなく構造的な論拠をあげると
家庭用ロックのシリンダーは強度がイマイチなので当たり個体でも使い込むごとにすり減ってく
シリンダー交換すればいいんだけど、古過ぎる家庭用は部品確保が困難で確保できても結構なお値段

ガタの来た家庭用高級機と新品の家庭用エントリーモデルなら間違いなくエントリーモデルの圧勝
縫い目の美しさに拘らないならエントリーモデルで充分だし、拘るなら尚更中古はハイリスク過ぎる

追記：
百貨店で裾上げしてるだけの非職人だからこだわり無いだけかも知れんけど
最近本社から送られてきたMO-113とか良い機械だと思うよ
静かだし（=傷むのが遅い）、芸術点は低いけど安定確実な動作だし

ミシンの中古をオクで落札したけど、一年で壊れたよ。
同じオクでも新品のロックミシンは現役だよ。

それに、道具は使う人の癖がつくから、
よほど機種にこだわりがあるのでなければ新品の方が良いよ。

838いいよ。送りカム変えてあると、もっといいよ。

>>363
持ち主が高級機種を手放すには、手放すなりの理由がある　って思った方がいいよ。
１年に数回、変な誤作動起こすとかね。

イホなんですが、メス固定のつまみが壊れました。
くるくる回るようになってしまい、左カバーを開けて手でメス固定、解除することはできるのですが、それを作動する部分が効かなくなっているみたいです。
外れたとは考えにくいので磨耗？自分で修理できますか？

>>373
ただ使わなくなったから手放す人って多いと思うけど。
高齢になって使えなくなったとか
嫁入り道具として親に高級ミシンを買ってもらったけどやっぱり使わないとか
（派手な嫁入りで有名な地域に多いｗ）

自分が中古を放出するならその趣味に飽きたかもっと上級機に買い替えた時で
調子が悪いから出すってことはないなあ。

むしろ調子が悪いなら出さないな
文句言われるのが怖いから

そうそう。
不調の内容を明記してジャンク扱いで部品取り用にどうぞ、
とかならいいけど。

皆さん、ロックミシンにカバー掛けてます？
掛けてる人は付属の物？それとも自作の物？

ラミネート生地の自作ですよ。

>>378
布帛の自作

付属のビニールのやつ

自作しようと思いつつ、買ってから1年半。
いまだに付属のビニールカバー使ってる。

もう悩むのやだ
暗示や洗脳でもいいから優柔不断な自分にイホをポチる勇気をください

>>383
一年間、月々五千円を積み立てるだけで手に入る幸せ

>>383
今ならまだ間に合う！
消費税が上がる前にぜひ！

>>378
布帛の自作

１日でも早く買えば長く楽しめるんだから欲しいならすぐ買いなよ〜
手芸やってられる視力なんて一生続くわけじゃないよ。
老眼なんか40代からくるんだからね！

>>383
イホの1番新しいの買った
迷ってる時間が本当に無駄だったとおもった。

>>383
私はアーチザン→トルネイオ→イホって買っていって
結果的にはアーチザン分を損しちゃったんだけど
でもアーチザン買わなかったら今もロック買うか延々と
悩んでたと思うから、後悔はあんまりしていない
イホ買えるお金があるならイホいっちゃいなよ
ロックミシンは楽しいよ、悩んでる時間がもったいない

家にロックミシンがあるのを考えてごらんよ
見るだけでニヤニヤできるのに、更に布にロックミシンを掛けられるんだよ！
懐に余裕があるんなら、買わないって選択肢はないでしょ

まさに先週ロックミシン買って毎日ニヤニヤしている私が通りますよ。
本当に悩んでる時間は無駄だと思った。楽しすぎるよ…

>>385の言うように増税前にポチってしまえー！

私はMO114で高齢犬の防寒服をハラマキやレッグウォーマーを改造して作ってる。
直線ミシンではニットは縫えないからあるとないとでは大違いだけど
ベージュのスパン糸いれっぱなしだし大物（人間服）は作らないし
便利な機能はなくても十分かな。

>>383
モチベーションがあるうちに買え。


ミシンと道具があるのに、モチが無いからここ半年ほどロックミシンもカバステも使ってないや。

>>392
ﾉｼ

ハンクラに絶対的に必要なのは道具や材料じゃない。
モチベーションだとしみじみ実感する。
ミシンを複数台そろえてても、モチがなければ何も作らない。

こうも寒さが続くとハンクラ部屋にこもりたくなくて、
ついつい編み物に逃げている私w

これ作りたいなーと思って型紙と生地揃えるんだけど…
型紙写すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
印つけﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
裁断ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
また別の日にしよう
となってどんどん在庫が増えてゆく

真冬と真夏は仕方ないなｗ
うちのミシンは鋳物だから冷たくてねえｗ

皆さんのレスのお蔭でとうとうイホをポチる事が出来ました！
悩みから解放されて今は届くのが楽しみです。
遅くなりましたが後押ししてくださりありがとうございました！

おめおめ！

>>396
おめでとう！
糸は生成りと黒だけ揃えとけばなんとかなる。地縫いは普通の60でいいし。
細かいことは気にせず、とにかく縫うとどんどん楽しくなるよー。

>>396
おめでとう！！すっきりしたでしょw
たくさん縫って「買って良かった」を実感してくださいー

ロックミシン買ってから1週間
枕カバー作ったり巾着作ったりコースター作ったりと練習を重ねてきたけど
とうとうパンドラハウスで160�p幅1.5m315円のニット生地でもって長袖Tシャツと半袖Tシャツ作ったぞー！！
（長T2枚にしたかったけど、生地が足りなかった）
それはともかく、あっという間に出来るね、これ！
ラララ本の謳い文句は誇張じゃなかった！！
楽しーい！

ううう、スレ読んでたらイホ欲しくなって困っちゃう。
去年の秋にキルスペ買ったばかりなのに…。
つーか、ロックミシン自体をよくわかってないのにさｗ

私も買うまでよく分かってなかったよw
使い始めて「ああこういうものなのか」…と思った。
買ってしまえ〜

私なんか買ってもよくわかってないまま使ってるもんね！

MO114DMを購入して説明書を読んでたらまつり縫いもできるって書いてあるんだけど、あれって布をZのように折り曲げて、メスで切り落としながら縫うってある。
この場合、型紙の縫い代が1cmだとしたらそれより多めに布をカットしないとダメってこととだよね？

たった今、ついにイホぽちったったよ！
楽天ポイント10倍のところアルよ！
届くの楽しみいいいい！

>>401
私も未だによくわからないけど、Tシャツもパンツもたくさん作ったよ！
>>405
おめ！

>>404
家庭用ミシンで出来るまつり縫いと同じ原理だったと思う
同じなら縫代以上に布をカットすることはないはず

MO114DMって専用の取扱説明書ってある？
MO114Dと共用？

>>407
ありがとうございます。ミシンでまつり縫いをやったことがないのですが、とりあえずためし縫いしてみます。

説明書は表紙にはMO114DMとしか書かれていないので共用ではない気がします。
MO114Dの説明書は見てないのでわかりませんが、多分標準でついてくる押さえの使い方が追記されてるぐらいの違いではないでしょうか。

MO114DMは、MO114Dのミシン一番館バージョンじゃない？
ミシン一番館の頭文字のMだと思ってたけど
多分糸くず受けが付いてる位で、MO114Dと変わらないと思う

jukiのサイト見ても114Dの取説はあるけど、114DMのは見つからぬ・・・

異邦人ってそんなに良いものなの？

ロックミシン買ったから、ニット地を買おうと思いつつ
罪庫を押し込んだ押入れを覗いてみたら、着分が数種あった。
余計なお金を使わなくて済んで喜ぶべきか、記憶力の減退に悲しむべきなのか……orz

>>413
気にすんな。自分なんて山ほどあるのが分かってても確信犯で買う。
柄が古くなったし、縫えないからと他人にさし上げれば「その生地使いたかったのに」と
母親から怒られる。気にしていたら縫い物なんて出来ませんぜ。

>>412
人それぞれでしょう。win7とwin8.1みたいな感じで
どっちが良いとは言えない。

Meちゃんのことも忘れないでください

ずれてる

イホが届いて1週間。
なにこれすごい！
縫い目ひと針ごとに
ストレスが縫い込まれてくじゃないの！
作りたいものがありすぎて、
他のことがどうでもよくなってくるｗｗ

質問です。
バルキー押さえを使ってスピンテープを縫いこむ際に
縫い始めと縫い終わりの空環とテープはどう処理すればいいのでしょうか。
スパッツを作っていて、股上にスピンテープを縫いこんでいます。

114からイホに買い替えた
こんなに違うなんて…と感動！
最初から買えばよかった

どこら辺が違うの？

>>421
420ではないが、シンジュクさんでＨＰの中で記載してる部分があるよ。
素人が114からイホへ買い換えた時の感想。

私は逆に114持ちでイホを使ってみて買い替えるほどではないなと思った。
高い機種だから振動が少ないかと思ったけど違いがよくわからなかったし
メスロックの切替が楽だなと思ったけどそんなにしょっちゅう切り替えないし
短縮できる作業時間も１回につき１分にも満たないし…。
ここ見てて期待しすぎてたのとルーパー糸入れっぱなしな使い方のせいもあるだろうけど
感動するほどの差がどのへんにあるのか本当に知りたい。

>>423
イホにするなら糸取にする。別にイホに拘らなくても
イホよりも下位モデルのロックミシンで飾り縫いが無くていいなら十分。
イホだから固い生地がスムーズというわけでもないし、それならいっそ工業用ロックの中古を買ったほうが良い。
なのでｶﾌﾞｼﾞｭｰもイホでなくて糸取に力を注いでいる。飾り縫いが無かったら他社と差が無いからね。
差があるとすれば日本国内の鈴木さんが作っているか、そうでないかの違いだけだから。

衣縫人が壊れて修理の間のために114DM買ったけどメスロックの切替以外は114で十分
糸掛けも対した手間もなく難しくもなかった
(エアスルーもうまく通らない時があるし時間のロスとしてはあまり変わらない)
縫い目にいたっては衣縫人と114で縫ったものを混ぜたらきっとわからないレベル
日本製、ネームバリュー、メスロック切替で4万前後多く出す価値があるかは人それぞれだと思う

トルネィオ796u買ったんだけど、初めの針糸通すのに一時間ほど経過してしまった…。
針糸通し器って難しくないですか?もしや不良品なのかと疑ってしまうくらいです。

ｼﾞｭｸさんの掲載内容だと、伸縮性の高いニットを縫うと
114とイホの違いが特に出るそうだけど分からない人も
分かる人もいるだろう。

オクで新品のMO-345DC　

まぁ店舗にしたら高いミシン売りたいよね

シンジュクさんのHPってどうやってググったら出てくる？

ミシン シンジュクで一番上に出るとこだと思う
シンジュクって名前ではない

>>431
ありがとう
てっきりシンジュクって名前だと思って探してた

糸取使ってる方で「やっぱりイホにしときゃよかったーーー」って思うことありますか？
糸取物語ＢＬ６９ＷＪポチってしまったんでもう遅いんですけど、、、教えてください。

114の巻き、太く感じる。

何と比べて？

>>433
糸取使ってるけど、「イホにしとけば…」と思ったことはないなぁ。
イホ使ったこと無いからかな。
ただ、「イホでも良かったかも？（安いし）」と思ったことならある。

イホ

巻き・開き縫い・すそ引き、イホが有利

イホでできて糸取でできない作品はないから別に心配しなくていいよ

>>434
かがり幅の問題じゃないの？

>>433
糸取りの方が絶対いいよ
せっかく買ったんだから安心して気持ち良く使ってください

糸取り・イホ、それぞれの特徴を良く知って選ぶといいですよ。

>>436
>>439
>>441
安心しました。ありがとうございます。

>>438
イホ有利ですか。後悔しない程度ならいいんですけど...

>>442
もう糸取買ってしまいました。明日届きます。

正直両方使い比べるわけではないからどっちでもいいと思う
買ったほうを大事に使うべし

イホ好きだし持ってるけど正直このスレのイホ信者の他機種貶しは気持ちが悪い

>>444
そうですよね！
ウジウジするのやめます！

糸取物語、大事に使います！！

マイミシン　でアクセスしてイホと糸取の比較検証ページでも
見てスッキリすれば。

>>447 見た。
アテクシ経験が長くてプロ並のテクがあるからぁ（ドヤッ
な人がイホ使ってるアピをしがちだということがわかったｗ

>>447
日本ミシンサービスって…よく確認したほうがいいですよ。

何を？

怪しい会社だよ。一体どれが本当のサイトなのか分からない程
複数に渡って通販サイトを作っている。>日本ミシンサービス

通販サイトが多いとあやしいの？

マイミシンといいつつ、他ではミシンジャパンと名乗っていたり
実店舗ではミシンビッグスーパーと名乗っているわけでしょ。
元の会社は日本ミシンサービスなのに、複数する必要があるの？

ネットに価格を載せさせないベビーロックも
あやしくはないけど感じ悪いメーカーだと思うわｗ
価格操作のためだよね？

>>454
それは別にカブジューに限らないですが。

>>453
そういう会社多いよー多分便宜上だと思うけど
ちゃんとミシンジャパンは日本ミシンサービスが運営してますの文言入ってるから怪しくないよ
世間知らずなだけだと思う

3万円台でアーチザンとかをネット通販で買って
そのショップが複数のサイトを持っていることで何か困ることでもあるんだろうか
保証書は会社から出るんだろうし。
壊れたら修理するより買い替えた方が…って
例のおとり販売方式でイホ売りつけられたりするのかしらｗ

おとり販売で破綻したミシンセンターと勘違いしてるのでは？

>>457
おっ。私ここでアーチザン買った事あるよ。厚物縫ってて針が曲がり針板が破損してしまって修理の電話で話聞いてもらった。その時はちゃんと修理してもらって帰ってきたよ。イホを勧められることはなかったよ。私がイホの方に買い換えようかと悩んで相談しても。
ミシンセンターの件もあるしそこは過敏になってるのでは。
でも結局、糸取にしちゃったけどw
快適すぎてビックリしたw

>>456
世間知らずだからお聞きますが、便宜上ってなんですか？
便宜上に名前を複数に分ける必要ってあるんですか？法人登記が複数あるというならまだ理解できますが
屋号を複数分けて何の意味があるのか。他にもミシン販売店とかあるしねぇ。
他に例があるなら教えて下さい。

ユニットコムて会社がパソコン工房Faith、TWOTOP、GOODWILLなんて複数のパソコン販売店を運営してるけどね。
(ざっくりとした経緯は開示されてる)
疑って確証もないのに書き込むのはどうかと。
他人になぜと聞いても仕方ないだろ。会社に聞いてみなよ。

パソコン工房、Faith、

>>460
＞世間知らずだからお聞きますが、便宜上ってなんですか？
→実店舗用、ネットショップ用とかに分けて分かりやすく名前を使ってるんでしょ

＞便宜上に名前を複数に分ける必要ってあるんですか？法人登記が複数あるというならまだ理解できますが
→なんで同じ会社でやってるのに法人登記を分けるのw

＞屋号を複数分けて何の意味があるのか。他にもミシン販売店とかあるしねぇ。
→よーく考えてね

＞他に例があるなら教えて下さい。
→すかいらーく、ファーストリテーリングなど



ばあああああああああかwww

昔Faithでパソコン買ったことあるけどアフター最悪だったよ。
そもそも電話繋がらないし、何度もメールしてやっと返事くるレベル。
最終的に直せないって言われて買い換えたわ。

ｸﾞｸﾞることも出来ないのに態度でかすぎィ
半端な思い込みｲｸﾅｲ

あそこからは部品しか買わないな。
ツクモもヤマダ電機傘下になっちゃったし。

>>460
生活に密着したスーパーだって一つの会社がいくつもの屋号使い分けてるでしょ。
東海地方だったらユニーがアピタ、ピアゴとか。
そんな例を一つも知らないで生活してる人がいることに驚いたわ

聞く方も答える方も、なんでそんな口のききかたしかできないの
大人のくせに

ミシン販売業界にあやしげな商売がはびこったのも
メインユーザー層に世間知らずな主婦が多い商品の特性上かと
この流れを見て思った

>>468 ２ちゃんだからだろ

いちいちイヤミ言わないと気が済まない人多いよね
2ちゃんだからというより人間性の問題でしょ

>>468
聞く方が聞く方だからでしょ
しゃーない

普通に営業妨害だしね

自分の知識にないだけで普通にあることなのに勝手な思い込みで
「あの人犯罪者じゃない？」とか噂を流す迷惑なおばさんリアルでもいるよね。

脱税でもするためだと思ったんかな

今日はここが釣り堀ですか

>>459 糸取にかえたらやっぱり快適なんだね。
どのあたりが特に？

いまだにふらっとろっくかトルネィオかで迷う
ふらっとろっくは高い分いいのかなとは思うが

私もカバステ欲しい

ロックミシンがイホなんで特に考えずにふらっとろっく買ったけど
糸通しがめんどい（イホと違って針糸は目で見ながらいれないといけない）ぐらいで
あとは特にストレス感じたことないな。

一回目飛びがものすごいことになって数時間格闘した結果
ルーパー糸の糸通し一箇所ミスっていただけというポカミスやらかしたｗ
（糸調子ダイヤルのすぐ左のところにひっかけてなかった）

今のところ上記のミス以外は
基本針糸の調子若干いじるぐらいで、ルーパーはいじらなくてもなんとかなってる。
（針糸もルーパーも普通のスパン糸使用の場合）
ジャガードとかの場所によって厚みが若干違う布でもだだだーっと縫って平気。
ただ袖や裾を輪にしてからカバステかけることはやってないので
（最初試し縫いでやったら、上手く縫い始めと縫い終わりの縫い目重ねるのに
　練習が必要そうだったので）
そのへんはもしかしたら調節が必要になってくるかも。

トルネィオは使ったことがないので持ってる人よろしく

ふらっとろっくには針糸通しついてるよね？
河口のナイススルーみたいなやつ。

>>481
あー言い方が悪かった
イホのは針の近くにレバーがついてて、それ降ろして使う針糸通しがついてるんだよ
スイッチで右か左が選択できるようになってる
そっちのが楽ってことね

ナイススルー的なのはついてたけど、
あれをわざわざ使うたびに出してきて使うのと
目で見ながら通すのにそこまで違いを感じない程度には目が元気なのでｗ

ネットで名前を変えるのは、目的があるんだよ。

>>483
是非知りたい

釣られるなよ

お店のカバステおすすめ機種はふらっとろっくらしいんだけど、どうなんだろう...

さあ

誘い受けウザい

「ふらっとろっく　トルネィオ　比較」　
でググって、重ね縫いして比較してるページがあるから
参考に見て考えてみたら。
私はこれ見てミシン屋からの意見も聞いてトルネィオにした。

>>488
ありがとうございます。

参考になります。

面倒でボビンに巻いてあるのを使う事があるんだけど
縫ってる途中で引っ張られて糸が切れる事が度々あった。
糸の巻きが少なくなってボビンの端の円が邪魔になってるのと
ボビンが糸たてにガッチリはまって回らないせいなのが分かって、
糸たて振れ止めの上に乗せたら縫ってる最中に振動でボビンが飛んでいった。
クリップで挟んだらボビンも飛ばず糸が引っ張られることもなくなった。

http://i.imgur.com/6HE8Luo.jpg

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

>>490
おお…サムネがなんか卑猥な物体に見えた。

ふらっとろっくしか使ったことないけど、
初心者でも問題なくわりと簡単に使えてる。
買ってよかった。特にバインダー楽すぎ。
糸通しは普通に道具使わずやってる。

春に買ったアーチザン630ずっと調子よく使ってたけど
今頃になって使った分厚い裏起毛の裾リブひっぱり縫いで針が折れて以来
縫い目がたるんでおかしくなったよおお
針に糸通す時に糸引っ張ったりしたせいかな…
こういう時自動糸調子だったら調整してくれるんだろうか

と思いつつ糸確認したら右針の糸かけが途中外れてた
助かった…
独り言すいませんでした

だいたいはそんなもんだよ。

某電機メーカーのお客様相談電話の相談の半分はコンセントが抜けてる事が原因だしねww
おいおい、そんな事あるのかよwwwwって思ってたら、自分の親がそういう事してたww
メーカー窓口じゃなくて、私に「買ったばっかりなのに壊れた〜」って言ってきて判明した…○|￣|＿

私もなくなった糸だけ後から入れたら縫えなくなったことがあったわｗ
本当は全部の糸を順番通り通しなおさないといけないんだよね。
針の周りの糸の上下を入れ替えたら縫えるようになった。

>498
頭弱いこなのね

誘導されて来ました。

アーチザン630を使っています。
脇部分やリブの縫い代とか生地が厚くなる所が上手く縫えません。
生地が進まず、糸が同じところでもつれてしまいます。
何が原因でしょうか?

>>500
厚みのあるところは進みにくくなると思います。
手回しでもだめそう？

>>501
レスありがとうございます。
手回しでも生地が送り歯に引っかかって
まえに進みにくいです。
ハンドメイドの子供服を買ってみたんですけど、皆さん糸がもたついてる所とかないからどうやってるんだろうって疑問です。

段差のあるところは押さえの前を指で軽く上げると進むよ

>>503
ありがとうございます。
早速やってみます。

糸取69wave、買っちゃった〜orz
増税前という言葉につられてしまった。
古いイホ(55)持ってるんだけどね。
糸取使ったソーイング教室で、使いやすさは実感してたので後悔はしてないんだけど、
古いイホの立ち位置がorz

ところで、今時のイホ･糸取用アタッチメントセットって、
従来のと同じもの？　
BL-55を買うとき(15年前w)に買ってあったんだけど、
今回買い替える必要ないですか？
6個のうち2個はよく使ってるので、必要ならこの勢いで買ってしまおうかと。
ご存じの方、教えて下さい。

糸取買ったお店に聞けば良いのでは？

>>506
レスありがとう。
お店では違うと言われたので、買う予定にはなってます。
が、検索してみた画像が、どうも今持ってるのと同じなんで、
同じだったら要らないんじゃ？と思ってね。
数千円だけど、増税分ケチるつもりで買ってるから、
同じならダブらせると無駄だから断ろうと思ってます。
メスが違うのは知ってるので、余計違うのかなとか考えてしまって。

別で買えばいいんだろうけど、3%アップ前だと、別途にかかる送料分すらたかく感じちゃうよねw

自分はロック糸のスペックを大量にかってしまった！！かがってやる！！

ストックでしたorz

hazukasii...

ロックミシンかったばかりで質問です
ちなみにイホを買いました

型紙の縫い代がほとんどが1センチなので
カットのメモリが最小で5ミリしかなく
5.5幅で、5ミリカットしながら縫っています

縫ったあとに糸処理をしてるのですが
Tシャツの脇部分やズボンの股部分を
カットしながら縫うと当然糸処理した部分も
カットされてしまいどうしたものかと困ってます

我儘ですが型紙の縫い代を修正すのは手間だし
まらし縫い幅が広いと小さい子供服なので
中でごろつくのもなぁと思います

どうかアドバイスお願いします

二本針ならカットしながら縫ってもほつれてきたりとかしたこと一度もないけど

私もイホを買ったばかりの初心者だけど、
重ねて縫う部分は糸がビローンと伸びたまま糸処理はしないでおいて、
そのままカットしながら縫ってた。
それじゃマズイ？

ほつれてきてないならいいんじゃね？

みなさんご返答ありがとう
4本糸2本針で娘の服しか作ってないから
万が一ほつれてもしょうがない程度です
みなさんはどうしてるのかなと疑問に
思ったけどカットしちゃっても大丈夫ですよね
まぁほつれたら又考えます
ありがとうございました

>>510
イホ購入オメ
米国(英語)の説明書は日本語のよりも詳しく写真入りで説明が載っています。
商品名は異なりますが、ほぼ同じです。
http://www.babylock.com/ftp/whitepapers/EclipseDX_BLE1DX-2_InstRefGuidepdf.pdf
19頁以降に簡単な技法も載っています。

ベビーロックのロックミシン一覧から他機種の説明書を読んでも参考になると思います。
http://www.babylock.com/sergers/

企画-ロックソーイングには、作品制作の具体例も有ります。
http://www.babylock.com/projects/serging/

何処のメーカーも日本向けは、手抜きをしているのかな。

>>515
作品制作の具体例に載ってる紺色のカーディガン、いいな
型紙付けて欲しいわー

私はロックミシン初心者、というかロックミシン＝ふちかがり以外で使ったことがないのだけれど
このスレ読んでていろいろ出来る事を知ったところです
我が家にあるのはJUKIのMO503、以前姉が買ったものを最近引っ張り出して使っています
ここのみなさん2本針4本糸だと普通のミシンは全く使わないのでしょうか？
うちのは3本糸だから普通のミシン＋ロックという使い方してるけど4本糸だとロックのみで事足りるなら
2本針4本糸の購入も視野に入れてみようかな・・・とここ読んで思っているところです

縫い代押さえたりワッペンやボタンつけたり、
型紙によってはロックで縫っちゃうと後で困るような場合はかがってから家庭用ミシン使うよ

>>515
手抜きっていうより、現地でのサポート体制が無いからだと思う

イホや糸取りのニット用裾まつり押さえってどうですか？
家庭用ミシンで最後に直線縫いするより綺麗に仕上がりますか？

試しに何着か縫ったけど、難しい
修行が必要そうだったのとバインダー処理もやってみたかったからふらっとろっく買ったわ

>>519
私は好きでよく使います。
フラットロックには負けると思うけど、家庭用でやるより綺麗だし速いので。

ウーリー糸がうまく使えない。

>>522
振り糸だけに使っている？
特に高伸縮糸は針糸には使えない。

>>518
ミシンメーカーだけではサポートの限界がありますので、
協力会社にも場所(ネット)を提供して、多数の作品例を紹介すれば、
お互い(メーカー、協力会社、客)の利益に繋がると思います。
同一メーカーでも、国外では多数観られますが国内では、
その当たり手抜きしている様に見えました。

ロックミシンは、端処理だけで、縫い合わせは必ず別に本縫いミシンが必要と思っていました。
Tシャツが、いとも簡単にロックミシンだけで出来上がるのは驚きました。

>>524
…え？
http://www.babylock.co.jp/lock_mishin/index03.html

こんにちは、糸取物語wave BL69WJを購入した者です。
今、パンフの裏にある、別売り品を一緒に買えば良かったかなと思っているのですが、
押さえ金セット、防振マット、切りクズまとめ、クリアテーブルを購入された方で
買って良かったor不要だった等お聞きしたいのですが、いかがでしょうか？

使い心地や癖、注意などもあればお願いします。

いやです

>>526
抑え金セットを本体と同時購入したけど、使い始めて1年半、一度も出番がない。
上級者は使いこなしてるんだろうか・・・？
切りくず受けは無いのが考えられないくらい必須だ。（個人の意見です）

防振対策は純正のマットじゃなく他から調達。
あるとないとではやっぱり違う。
マット使用で昼寝の子供を起こさず縫えるようになった。

切りくず受けいいよね。
手元に小さいゴミ箱あればいいのかもしれないけど、私は便利に使ってる。
あと押さえ金セットは、つい最近セパレート押さえを使ったけど、かなり便利だよ。
フリルがあっという間につけられて感動した。
でもロックミシンを買ったばかりの頃は試しても全然うまくできなかったから、
ある程度ロックミシンに慣れてからじゃないと使いこなせないのかもしれない。

>>526
クリアテーブルを除いて一緒に購入しました。
押さえ金具7点、くず入れがセット販売で、マットは追加しました。

押さえは、揃えておけば必要な時、直ぐに使う事が出来ます。
使う場合は、予め癖を掴む迄、充分な練習が必要と感じました。
裾まつり押さえは便利ですが、後から寸法直しを行う場合に糸を解くのが面倒でした。
伸びない生地は縢りだけ行い、本縫いミシンで纏り縫いを行った方が良いと思います。
他の押さえも縢り縫いを同時に行うので大変便利ですが
手直しを考えると本縫いミシンとの併用が良いと思います。

マットは、騒音と振動軽減になっています。
同一機能の商品がホームセンターに売っていますので
別途購入ならこちらを勧めます。

くず入れは便利です。取り付け取り外しが簡単ですので勧めます。
袋は19-20cm幅の市販品が使えます。

テーブルは、勧めません。ミシン屋さんの話も有りました。
展示の有る店で現物を確認しました。
構造上ミシンと吸盤で繋がっていますが、外れやすく、外れている場合
足より手前に力を加えると簡単にひっくり返ります。
はめ込みやネジ止めが必要と感じます。
テーブルが必要ならミシンの左側に雑誌などを積んで台にすれば良いと思います。

振動音吸収パッド
ttp://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E6%8C%AF%E5%8B%95%E9%9F%B3%E5%90%B8%E5%8F%8E%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89/-/?l-id=s_search&l2-id=shop_header_search&x=0

切らないで、４列のまま×２コ分をミシン左右の足に敷いて使っている。
（ミシンの足の方から震動により音が出てるわけではないので）本体音の防音効果は少ないけど、
けっこう震動は減るよ　宣伝乙でスマン

>>528-531
みなさんありがとうございます！とても参考になりました。
テーブルは雑誌などで代用できるというアイディアは目から鱗が落ちた気分でした
防震マットはホームセンターなども見てみます
押さえ金はもう少し馴れた頃のお楽しみにしておいてミシンを利用するモチベーションにします
ゴミ箱は是非使ってみたいと思いました
迷う気持ちがおさまりました。あとは頑張って使いこなしたいです。

襟や袖のリブ付けで、リブのみ伸ばして縫う時の差動はどうしてますか?

>>533
ベビーロック「使い方・作り方」ページが参考になると思う。

下糸が出てるとこで指刺したーっ！
いてて

バインダー目当てでトルネィオ買ったけど、どうしてもうまくいかないから、軽く放置しちゃってる。
ふらっとろっくとの比較を見ると、縫い目も綺麗だし、バインダーも使いやすいみたいなレポをわりとみるから、最近は買い換えようかかなり迷ってしまう。
イホをもっていてすごく使いやすいから、ふらっとろっくを購入するつもりだったけど、相談したミシン屋のプッシュに負けた自分が恨めしいよ。
まあ、技術も含めて、全部自分が悪いんだけどね。

カバーステッチ機もロックミシンの範囲に入るの？

はい

ロックミシンよりカバーステッチの方が、利用範囲が大きくない？
気のせい？

縫うものによる

カバステは、ふらっと使ってる。
バインダー使いやすいけど、トル使ったことないからわからん。
トルは、糸調子のコツがわかればバインダーも綺麗にできる。
悩んでたのが嘘みたいだって、使ってるひとが言ってたよ。

ふらっとは、糸調子とくに変えなくても
きれいに縫えてる。
でも美的感覚は人それぞれだからなあ。

あ、ちなみにイホも使ってます。
イホは神的に使いやすいけど、
ふらっともそれとまるっきり同じとは思わない方が良いよ。

やばい、カバーステッチ欲しくなってしまった。
ダメだ置く場所がない、イホでガマンガマン。

イホで我慢って代替できる機種じゃないでしょ

イホにカバーステッチの機能を追加したら、最強なのに

私のカバステのつまらない愚痴に、レスをくれて本当にありがとう。
トルネィオでも悩みが解消した人がいるとか、頑張ろうと思えたよ。
今週、またミシン出してみて、練習してみるよ。

>>546
私はトルネィオ２年半放置してて
ふらっとに買い換えようか,,,と思ったけど
トルを使えない私はふらっとも使えないだろうから
耐性のある夫にトル使いになってもらう事にしたよ
普通にカバステは出来た
今晩バインダーに挑戦してもらう

ベビーロックのプロライン838DFの年季入った中古を譲ってもらって悪戦苦闘。癖付き過ぎ、2本針で縫えないってどーいうことー。
一回修理出したのにぼったくりだったのか全然なおってないしまた目飛びするようになったし、あー。
ごめん、愚痴でした。

そりゃそうだろう。
修理出したのに直ってないのは気の毒。

ふらっと、カバステ初めての自分でも、
すんなりきれいに縫えてる。
バインダーも超便利。ていうか、バインダーメインで買った、
やっぱり値段の差はあるなあと感じてる。

中古なんて、結局は時間と金の無駄だよ。

548です。叱咤激励ありがとです。
学校でロック経験あるけど自分でロック持つのははじめてでタダで譲ってもらえるならってことで使ってみたけど初心者で日焼けしまくりの印字消えまくりのロックはいかんわな。
糸取りとかイホ欲しいけど増税前にキルスペ買っちゃったから買うに買えない。
MO114とかでも満足できるなら欲しいけどそれも無駄金な気がする。

お店で試し縫いおすすめ。

どこで修理した？
テテさんだしてダメなら諦めた方が良いかと。

うちも15年前のミシンテテッタで修理して治ったよ。

>>554 548です。○○○ネットとかいう地元密着？の修理屋さん。情報誌に調整1000円て載っててホイホイ言ったらこれは1000円じゃ無理！どーする？！と言われどこが悪いかもどこを直したかも言われず諭吉さんとさよならするはめに…。
テテさん？ごめんわかんない、教えてもらえると助かります。

>>547
そうか〜。上手い人なら持ち腐れないんだね。
昨日もやってみたけど、やっぱりいまいち。糸調子を取るのが元々苦手だし。

って、ふらっとろっく持ちの方は、やっぱり使いやすいんだね。
もう少し練習してみて、ダメなら本当考えようかな。
なんか、最近は夢にまで出てくるよ。

>>555 テテッタですか！ググって調べてみます。大阪のところで修理の見積もりも相談してました。

このスレの1からテンプレみてみ。
修理はテテがおすすめ(ソースは自分の体験談)
何が原因か、何を直したか、言わないとこはヤバイ。
修理前にちゃんと見積もりだしてくれるよ。

直るといいね。

>>559 詳しくありがとです。テンプレももっとしっかり見てみる。
身を持ってぼったくりに合うとつくづくお言葉が身にしみます
連絡とってみる！直るといいなー！

>>548
ネットできるのにそういうのに引っかかっちゃったのか…

>>561 そのころまだネットっつーか2ちゃんに不慣れなのとミシン修理屋さんが近所にたくさんある土地柄だったからすぐ見てもらえる懇意の修理屋さんが見つかればって思いでついつい…。
今思えばはじめてのロックミシンでうかれて頭回ってなかった気がする
もっと早くここ知ってれば最良物件行ってたー(´･ω･｀)

繊維業で有名な土地柄なら、工場とか教室関係の人とかに評判聞くといいかも
ミシン店の修理ブログ見てたら紹介口コミで次々依頼が来るとあったよ
ちゃんと修理できる店見つけるにはネットでも地元でもアンテナが必要
ネットできても修理調整500円1000円！で情報収集止まる人は結構いるんじゃないかなあ

カバステに関してはネットでブログアップしてくれてる人の
意見では圧倒的にトル便利、ふらっとの目飛びから解放された
って書き込みが目立つんだけどね。
実際2機を同条件で重ね縫い対決させて写真まで乗せてる人がいる。

>>564
使ってる人なら、本当のところどうなのかわかるでしょ。
顔真っ赤にしなくても笑

便乗質問いいですか？
カバステのバインダーは何を使ってますか？
主にニットに使うのですが、(テープもスパンプライス40とか使う)某サイトで、
厚物用バインダーとかいてあるのがあって、気になってます。
メーカーは、ダイコーとニッポー製になってました。
安藤とかで売ってるダイコーのとは別物なのかな？
値段も某サイトのは高かった。

>>565
購入検討中で両機比較中です、だからブログ書いてくれてる
方の写真とか内容を参考にしてたんだ。
癇にさわったのならごめんなさいね。

人の意見もいいけど、ステマも多いよ。
自分で両方試し縫いするのが一番失敗しなくていいよ。

>>567
横だけど購入検討中が本当ならもう少し
検索するスキルを身につけたほうがいいと思う。
>>564のような評価（大体どこだかわかるけど）が
目立った数年前とは大分状況が変わってるよ。
某店の特定機種ごり押しに辟易してる人も多数いた。

>>568
そうだろうけど誰もがためし縫いましてや両方できるわけがない

よほどの孤島にでも住んでなけりゃできるよ。
探す努力してないか、能力ないだけでしょ。
結局、自分で努力しない人は何を買っても使いこなせない。

うわ〜…

すごいね。そんなに必死になって買うものなんだ。
どっちか買ってダメならもう一個買って残りを売ればいいのに。

>>573
あなたと違って、自分にとって一生物になるミシンを慎重に選ぼうとしてる人達なんですよ

プラ製品が一　生　物

極端すぎるwww
ここは参考にならないな
SNSが一番いい

ネガキャンに対しての流されやすさは2chがネットで一番ひどいからな
批判方向に加速しやすいのは匿名の悪い点だな

>>573
みっともない

え、ミシンってそんなに買い換えるの？
自分が使ってるのはもう30年はたってるけど現役だけど。

30年もってるいいミシンだともいえる

>>574
その選別したのを一生もの()にしたらいいのでは？

548です。修理出したよ。なんとか使えるとこまではもっていってくれたって。
相当酷使してたらしくてまぁ…うん。ていうかそんなことより前回修理出したことがあるけど修理の形跡あるか聞いたらさー(´･ω･｀)
修理の形跡見当たらないって言われたんだよくそー！ぼったくり確定したー(´･ω･｀)
もうあそこは2度といかん。
ほんとみんなの言ってたとおりはじめからここ知ってれば損しなくて済んだのにー(´･ω･｀)
愚痴ばっかですまん。

とりあえず直ったのかな？よかったね。ミシンライフ楽しんで！
最初の修理やの手口、よく聞く手口だよ。
皆さんもお気をつけて。

ふらっととトルネィオ3両方持ってます。
一長一短なんだな、これが。

◎ふらっとはバインダー用ラッパ(安藤ミシン等で購入)がすんなり付く。
×ふところが極端に小さくて(ロックミシン並み)右側に布が多い時は目飛びする。

×トルネィオ3はラッパを付ける時にもう一台金属の専用台が必要
　これがけっこうガタガタしてストレス。ラッパを変えるたびに
　つけはずしをするのが面倒。しかもこの台単独では売っていない。
　更に縫い閉まりが強く、縫い目の調整がバインダー時には効かない。
◎フトコロが家庭用ミシン並みに広いので、裾や袖口のカバーステッチがラクラク。
　パンツの脇の飾り縫いなど右側に布がたくさん来る時に性能を発揮。

両方買えば間違いないね笑

>>585
有益な情報ありがとうございます
ふらっとの小ささに躊躇していたんだけど
バインダー専用機として買う事にします
トルネィオはカバステ専用で居残り決定

ふらっとのバインダー性能は優秀だよ。
今日、安藤から新たなバインダーが届いたわ。
ついでにベルトループバインダーも買ったった。
三つ折り四つ折り、いろんな幅を揃えたくなるのでヤバ過ぎる笑。

ホビーショーで初めてロックミシン触ったらすごく楽しくて
ここと迷信スレ何度も読んで今日イホ注文した。
届いたらフライングゲットしたニット生地を形にするんだ。
もともと家庭用ミシン買い換えようと思って貯めてたお金だったけど後悔はない。

カバーステッチも買うこと考えて、でもあまりお金がないので最初にMO-114D買おうかと思ってるけど
まず糸調子がスライダーってのは使い勝手としてどうなのかってのと、自動糸通しが無いのが不便かどうか
あと縫い目が同じJUKIの344は好きな感じだったんだけど、アレと比べてどうか、安いから全然ダメなのかどうか

分かる人お願いします

>>589
こないだここで相談してイホと悩みまくったあげくMO-114D買った
糸調子は気にならない
特に問題ない様に思う
自動糸通しはイライラしまくったので河口のナイススルーを購入
それからは快適
JUKI344は比べた事無いからわからない

114買ってもう数年使ってる人が、よそで
イホ使ってすごくうらやましがってた。
縫い目がきれい、音が静か(私はうるさいと思うけど)糸通しが楽と。
無理してでもイホ買うべきだったと後悔してるので一応書いておきます。

使い手次第。
もともと素質のある人なら、機械がなんでも使いこなせるよ。
自信のない人はイホで安心を買うという手もある。

自動糸通しは超便利

糸通しが面倒だからって、生地と合わない色の糸を平気で使う人がいるよね。
あれ最悪。

本体のデザインは圧倒的にJUKIのほうが好きなんだけどなあ
ベビーロックはなんか野暮ったいというか漢字でデカデカと書いてあるのが

見た目がよくても中身がダメじゃ意味ないよ。

そういう話じゃないだろ

と言うか別にJUKIは中身がダメなわけでもないがな
コイツはMO-114Dしか知らんのかもしらんが

好きなの買えばいいだけじゃない？

ホビーショーとかキルトフェスティバル、もしくは手芸店での
メーカーのデモで実際に試して、気に入ったのを買えばいい。

>>599
スレの意味がなくなるなｗ

相談する奴みんなに好きなの買えって言うつもりなんかな

>>589
判断は読み手次第だがｼﾝｼﾞｭｸHPの読み物勧める
元々114D使いこなしていた機械好きの人がイホに買い換えた際に
気づいた点感じた点が書かれてるよ。

伏字になってるのに…

お金ないからって書いてあるのに…

田舎者は、お店が遠くて試し縫いできないんだよ。
お相手してあげて。

お金ないなら、114買うしかないんだから、
それでいいじゃんね。

344て、まだうってたっけ？
新製品出るはずだから、もう少し待ったら？
自動糸通しついたやつ、じゅーきから出るよ。
もう出てるかもしらんが。

イホ買った人が114DM使ってみてお金無駄にしたって嘆いてた
差額4万をカバステかふらっとの足しにすればよかったってすごい後悔してたよ

4万円あれば、半年の食費になるよね

>>610
食細いんだね

お金に余裕がある人は、衣縫人使えばいいじゃない

>>609
あのさ、すぐわかる嘘ついて虚しくない？

4万も差額ないじゃん。
本気で言ってるなら情弱乙ってやつだよ。
こういう人って、何かにつけて損してるんだろうね。

4万差額はいいすぎだよ
私がイホ買った時の値段と114d比べても3万5千くらい
エアスルーに満足してるけど114dでもよかったんじゃないかと欲しい物ができるたびに思うことは多々ある
FU-KOさんが114d使ってるの知ったからなおさらなんだけども…

>>610
半年じゃなくて半月じゃw

>>609
イホ使ってる人がmo使ってる人に
イホの方がいいね！
なんて言えるわけないよね
たぶんあなたがmo使ってる人でイホの値段知らないんだろうけど差額4万はイホ使ってる人が盛りすぎ

>>613
即嘘認定するなんて性格悪すぎw

>>607
アーチザンもあるだろアホ

値段が高いのはどれ？流れからしてイホ？

>>613-614
性格悪すぎわろた

なんか無駄に煽ったり質問を無下にしたりするレスが多いな
カルシウム足りてるか？
なんでいちいちしょーもない方向に持っていく

MOで満足してるから、イホは宝くじ当たった時のお楽しみにとっとくわ

珍しくスレがのびてるからと思えば…
似たようなカテゴリの家庭用ミシンスレでも荒れることもあるけど、かなりマニアックな質問にも丁寧に答えてくれる神が居着いているというのに
同じミシンでもえらい違いだわ

ロックミシン持つってそんなにステイタスになるの？

あっちもこっちもミシン関連スレちょくちょく意地悪更年期みたいの出現するよね

アーチザン使ってる人いないのかな？
全く話題にでないよね。

>>625
去年買ったけど衣縫人に買い換えたい。

>>621
木の芽時ですから。
>>625
自分も気になる

ＪＵＫＩ　ＭＣＳ−９００使ってる方いらっしゃいませんか？
バインダー設定は無くて（テープで貼れば可能？）
縫い目が綺麗で目とびが無いからふらっとより重宝してるって
ブログで読んで気になってるんです。
シンジュクの方もオススメしてるし。

テープではってバインダーは、けっこう
ずれてくるよ。所詮はテープだからね。

テープ貼りでも良いですが、押さえはバインダー用を使う必要が有ります。

ここ見てｲﾎ買ったんだけど、布帛のはしかがりのときって、調整の必要があって凹む。
ニット端かがりも３本糸にすると、かなりめちゃくちゃになって（左針の場合）結局４本ではしかがり。
私みたいなずぼらーは糸取のがよかったんだろうか。
と後悔することはあるけれど、今さらなので、ｲﾎ使いこなせるようにがんばる。

それおかしいよ。新品？
販売店かメーカーに点検だしてみたら？

>>632
新品です。調整したら縫えるので、点検に出すのモナー、みたいな。
左針３本糸は、全くどうにもならない感じｗ
糸をかけなおして４本糸だとまともに縫える。
外れ個体だったのかなorz
外れ個体という理由で点検に出してもいいのだろうか。

>>631
もしかして3本糸の時は左針で縫ってるのかな？
右針で縫うほうが糸調子が安定するらしいよ
右針で縫っての不調なら初期不良かも
イホ2年目だけどキレイに縫えてるよ

早く快適に使えるようになるといいのにね！

なんで左針で縫ってんの？バカなの？

初心者バカ呼ばわり？バカなの？

こういう言い方する馬鹿が住み着いてるからロックミシンスレは有用な情報が集まらない

聞くはいっときの恥 聞かぬは一生の恥

いちばんよくわかるロックミシンの本に
左針でも縫えるけど糸調子が安定しにくいってあるから、縫えないことはないんだよ
私は右針の方が取り外しやすくて4本と3本の切り替えにもたもたするから、3本専用にもう1台欲しいくらい

私がユザワヤでイホを買った時、無料講習が付いてたよ。
購入したその場で店員さんが講師の人に電話、お互いの都合がいい日時を決める。
講習当日、15分くらい早くユザワヤへ行き、長袖Tシャツ用のニット地を購入。
講師の先生にマンツーマンで長袖Tシャツの縫製を教わった。

ダメ元で購入店に訊いてみたらいいと思う。

生地に依って縢り幅は、変える物。
5.5-7.5mmにする場合、左針を使う。
生地に堅さが有れば、左針3本糸でも問題は無い。
また、縢り幅の広い方が解れ難い。

>>635 は、さっさと消えろ。

>>631
生地や目的に応じて、左右針はもちろん、針の種類(普通針、ニット針)も替えて下さい。

初心者なら親切丁寧に教えてもらえるのが当然だとでも思ってるの？
何様だよ。
ミシン屋も、クレーマーの相手大変だねぇ。

ネットで安くてに入れて、ろくに使い方も調べず、
調子が悪いだの文句言ってるやつっているよね。
教えてくれるような友達もいないんだろうね。

うぜー

喧嘩をやめて〜二人を止めて〜私の〜ために〜争わないで〜

左針３本はしかがりはRRの本に書いてあったの〜。
でもあまりにもうまく行かなくてｇｇったりして、634情報を知って、次回からそうしようと思ってたところです。
そして今
>>639　生地や目的に応じて、左右針はもちろん、針の種類(普通針、ニット針)も替えて下さい
を見て驚愕。
針替えてなかったですorz
すいません、詰られても仕方がないバカですorz
ロックミシンってニット専用なイメージがあって、頑なにニット針だと信じ込んでました。
すいません（家庭用ミシンはちゃんと変えてるのにー）。
リアルミシン友達いないしブログもしてないので助かりました。
ほんとありがたとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>642
ニット針も号数あるし、ある程度使ったら交換だよ
図書館行って洋裁の本見ておいで

手取り足取り教えろとか、買ったばかりで何がわからないかもわかりませんとかならいざ知らず、
具体的に質問してるのに対してそこまで噛み付かなきゃならんかねぇ
教えたくないなら黙ってROMってなよ

教えてくれるような友達、私もいないわw
友達は家庭用ミシンすら持ってない人がほとんどだし、
洋裁教室仲間もロック自前で持ってる人いないなー

そして答えがもらえないのは質問者の態度が悪いと言い出すからな

本当に質問のしかたとか態度の悪い質問者もいるけどね
今回の場合は愚痴というか呟きで、そもそも質問じゃないと思うんだけどね
噛みついてる人はつ　カルシウム

ハンクラ板は態度が悪くもないのに悪いと言われた生地スレや他スレみたいなのもあるけどな
そもそも態度の悪い質問者なんて稀にしかいないだろ
なのに無駄に質問者に噛み付くやつはこのスレにかぎらず多い

ついに糸取届いてwktk
早く触りたいけど平日はなかなか時間が取れないわー

いいなあ
ロックミシンスレは覗いてるけどなかなか買うまで行かない
布帛しか縫ってないので、早くニット洋裁を楽しみたいけどまずお金を貯めないと

こちらのスレをずっとROMして勉強させてもらってとうとうイホ５７exs買いました！
嬉しくて思わず書き込み。数日前に届いてるけどなかなか触れないorz

>>650
私もこのスレのぞき始めてから、実際の購入には４年ほどかかりました
いいミシンに巡り会えますように！

ロックミシンを調べてる間に知ってしまったカバーステッチ
これ便利そうですね
お持ちの方いますか？すごく活用していますか？

>>653
持ってる。
活用してる。

トルネイオ、3mm幅なくても良くね？と思って安い方買ったけど、ぱんつとか縫うのには3mm幅があった方が良かった。
母のTシャツやジャージの裾丈直しとかにも活用してる。

ペット服を作って販売している人なんかだと、
カバーステッチ１台だけで縫っているみたい

イホ57exsを購入したのですが、
元からついている針はニット用なのでしょうか？
見分け方はありますか？

>>656
取説によるとニット用。

がーん。布帛の時には布帛用に変えるのか！？
初めて知ったよ…orz …取説読んでこよ。

それが、取説では必ずニット用を使うように書いてあるんだよね…
だから布帛もそのまま使ってるわ。

でも、布帛用に替える人もいるよね。
どうするのがベターなんだろう。

常にニット用にしてるけど特に不都合は感じないなあ
それよりも厚みに応じて針の太さ変えるのが苦手すぎる…
裏毛だし厚地かな？とおもって太いの使ったら穴があいて以降
怖くて普通地用しか使っていない

もういい加減ロック欲しい。
明日のボーナス三ヶ月分出たら買っちゃる！

>>660
生地の目が詰まってれば太い針は穴が空きやすい
あと生地の糸の太さ

>>656です
どうもありがとうございました！

>>662
あーなるほどそっちか
まあ考えればそうだわなｗｗｗ
勉強になったわ　ありがとう

>>659
通りにくい生地は普通地用とあったから、普通地用でいいと思うよ。

糸取説明書の「針の交換」項目に
「ただし、特に針どおりの悪い生地を縫う場合は「オルガンHAx1」の針をお勧めします。」
とあったので、問い合わせたところ「生地に合わせて交換して下さい。」と回答があった。

本縫いミシンの時に調べたが、
ニット用針は、針先が丸く、糸(繊維の塊)を退かしながら進む(糸切れし難い理由)ので、
糸が退きにくい生地の場合、周囲も含めて押しつぶし、広範囲に千切りながら進んでしまい、
大穴が開いたままになってしまう。
又、針が貫通し難くなるため、針とミシンの負担が増える。

ニット用針を、普通用針として兼用しない方が良いと思う。

布帛とニットを縫い合わせるときはニット針でよいのかな

>>667
工業用針では、ボールポイント(針先端の丸い形状)に種類があるので
妥協出来る針が見つかると思う。
家庭用針(オルガン、シュメッツ)では、ボールポイントと特殊針が、ニット、ストレッチ、ジャージ、
刺繍、キルト、デニム、ジーンズ用の各種類が出ている。
これらが使用出来るかも知れない。(但し#16など仕様範囲外の太さはロックミシンでは使用しない)
また、針メーカーに相談する方法も有る。

趣味の縫製で家庭用針なら、試し縫いを行い、比べて妥協する方が実用的。

>>668
レスありがとう
自分で研究するしかないのですね
確かに縫い合わせると言っても都度
それぞれの布の厚さや種類も違うわけで
単純にニット生地に穴があかないように
ニット地基準で選べばよいのか程度に
考えてしまってました。

カバステ欲しくていろいろ調べてるけど、
カバーステッチメインならトル、バインダーメインならふらっとがいいのかな？
某所でこの二つの価格差は１〜２万と書かれてたけど、もっと価格差ある気がする…
本当に１〜２万なら迷わずふらっとにするんだけどなぁ

ロックミシンを触ったこともない初心者なんですが、ここで色々勉強させてもらって衣縫人を買おうかなーと思っていました。
でもJUKIから発売されたMO-1000M（シュルル）が気になってます。
どなたかお使いの方はいらっしゃいませんでしょうか？（全然情報がなくて…）
いらっしゃったら、使用感など教えていただけないでしょうか。

ミシン屋さんに電話したら、ベビーロックのエアスルー（？）の特許が切れて、JUKIがやっと発売できたのがシュルルだといわれました。
価格も開示していいようになったみたいで、サイトに表示されている通りと言われました。（具体的には書きませんが）
糸調子が自動じゃないことと、ルーパーの糸通しが、上下同時にアッという間にできるらしいところと、照明がLEDなのがちょっと魅力です。
あとモーター音とかも静かめだと仰ってました。

とても気になります。

私もシュルル気になってる。
糸取買おうかと思ってたけど衣縫人よりも二万近く高くて、それならシュルルでも良いかなあと。
ただ市販本がベビーロックにあわせて書かれてるならベビーロックの方が良いのかなあとも思う…。

>>670
昨年末に某スレのテンプレ店に問い合わせたときは
諭吉1.6人分の差だったよ
バインダー用だったからふらっと買って満足してる

シュルルって店によっては結構安いんだね。
糸取や衣縫人もオクとかで新品が割と安く売られてたりするから値段は似たり寄ったりかね？

シュルルって本体にプリントしてあるのがダサいなあ
JUKIのデザインのシンプルさが好きだったのに、衣縫人あたりを意識して日本語機種名を本体にプリントしてるのか？

液晶表示は便利そうな気がする。
自動糸調子は、無しか。

>>671です

>>672
そうなんです。
実は最近手にした、いちばんわかりやすいロックミシンの基礎BOOK
という今年出版された本も糸取のBL69WJで書いてあって…。
大した差はないのかもしれないけど、初心者の私にはその差が心配です。

>>674
そうそう。結構安くて、それで余計に気になります。
私のほしい糸取(JET)と衣縫人のちょうど間くらいを狙ってきた？と思ってしまいます。

>>675
そう言われてみると、たしかに！
シンプルのほうがいいかもw

>>676
シュルルは液晶なし(MO-1000M)と、液晶あり(MO-1000ML)があるみたいですね。
公式HPの取説(pdf)で見ると、慣れれば視覚的にわかりやすくて液晶有も便利そうです。
今つかているブラザーの刺しゅうミシンもタッチパネルついてて便利です。
でもそれで１万の差があるなら、ついてなくてもいいかな。

>>673
おお、ありがとうございます！
そう聞くとやっぱりふらっとがいいと思えるね
カバステの縫い目もきれいっぽいし
ただ、ふところが狭いんだっけか

ちなみに、主にどういうものをバインダー処理されてます？
子どもが男児だけだから、あんまりバインダー使わないかもとも思えてきた
買ったらそりゃ自分用にキャミ作るんだろうけど

>>671
ジューキとJUKIの該当機種間では、2本針の間隔が2.5mmと2mmの違いがある。
縢り幅範囲も異なる。
針棒が垂直、傾斜の違いもある。
一度、他の相違も含めて調べ、必要な仕様の方を選んでは。
殆どの内容は検索すると回答が得られる。
迷ったら詳細内容を書いて質問してみては。

>>679
そうですね。
もうちょっとちゃんと調べて、比較の表とか作成してみて
その違いがどの程度重要なものなのかと自分なりに考えてみます。
使ったことないので、想像でしかないのですがw
ありがとうございました。

>>670
糸取は４通りのかがり（ウェーブだと６通り）の縫い方ですが、
シュルルは15通りのかがりの縫い方があります。
パンフレットを見ましたが、投げ出したくなりました。

>>681
いや、７通りじゃないの？
私も公式HP見て「カバステとの複合機かよ！糸取買わなきゃよかったー！」
って思ったけど、よく見たらカバステの縫い目はできませんの表示だったよ
（できる縫い目は○、できない縫い目はーで表示）
並べて書かれてるから紛らわしいよね
違ったらごめん、ていうか15通りの縫い目情報kwsk

>>681
すまん、自己解決
シュルルの使い方のマンガダウンロードしたら、縫い目15種類って書いてあったわ
単にワンタッチでできるというだけで、ほかの機種でできない縫い目ができる感じじゃなかったけど

新機種だと完成度が心配だわな。
店で少し使わせてもらう程度ではクセもつかめないし
当面の間、買うなら人柱覚悟でって感じかな。

はぁ、ロックを10マソ近く出して買う価値があるのか悩みすぎて禿げてきた。
キルスペの裁ち目かがりでええんちゃうかと…。
誰かロック良さを語って下さい。

欲しいものは買って、
欲しくなければ買わない
物の価値なんて人それぞれだし

>>685
私にもそう思っていた時期がありました。
３本もしくは４本ロックの処理速度と
縫い目のきれいさを見てしまったら
戻れません。糸取買ってしまいました。

MO-114Dかイホならそこまでは高くないと思います。

糸取だと、日本語の取り説に載っていない糸掛け方法で対応する必要が有ると思う。
英語の取り説だと10通り(ウェーブだと12通り)
4-Thread Overlock
3-Thread Overlock-wide
3-Thread Overlock-narrow
3-Thread Overlock-narrow Hem
3-Thread Rolled Edge
3-Thread Flatlock Seaming
3-Thread Flatlock-Wide
3-Thread Flatlock-Narrow
2-Thread Blanket Stitch
2-Thread Ladder Stitch
(3-Thread Wave Stitch)
(3-Thread Rolled Wave Stitch)

糸取の縫い目切替レバーが各糸独立でも切替が出来ると応用範囲が増えると思う。

シュルルは液晶表示と連動して糸調子が出来ると
衣縫人に充分対抗出来るのではないか。

>>685
布帛しか縫わないなら必要ないよ。
裁ち目かがりが早く出来るだけだから。
でもニット縫うなら超便利。

でもニットの裾に多用するカバーステッチは出来ないという
結局、ニット洋裁は2台必要で金かかる

ぐわあ、余計悩むw

カバステもとなると場所も必要になってくるしあれだけど
ロックミシンはあるのとないのとで世界違うから買って損はないと思うけどなあ

ロックミシンオンリー派は裾の処理どうしてるのよ

布帛の端処理にロックは、洋服に凝ってくると手抜きに見えてきて、バイアステープや端ミシン処理の方に行く

>>678
亀レスになったけどまだ見てるかな
Tシャツ含むニット服全般の襟ぐりと袖口始末に使ってるよ
子供は女児でもう小学生だからどちらかというと大人服用
（薄手のニットで8mm上がりのバインダーとかが多め）
懐の狭さが問題になるようなものを縫う予定はないし
とにかく楽にきれいにバインダー処理したかったから満足

＞６９４
私はまだまだ未熟だけど、なんかわかる。
ちゃんとした仕立てのシャツの端処理は折伏せ縫いだもんね。

>>693
ニット用裾まつり押さえで頑張る

糸取とか普通にAmazonに売ってるんだね。
裏価格よりもだいぶ高いけど、それでも業界の空気読まないAmazonｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

あれ微妙なマーケットプレイス業者だからなあ

トラブルとかメンテを考えると、近所の店で買うのがいいと思うけどね

シュルル、シュルル言ってる奴は誰だい？私だよ！　の
>>671　です。

衣縫人餅で最近シュルルに買い足した
洋裁教室やってらっしゃる方のブログで
なんかイイ感じに書かれていてますます魅かれています。
（性能云々でなく、運命を感じたという話でしたが。）

>>684　"人柱"への覚悟が固まりつつありますです。
そして万が一人気機種になったら、早いうちから使ってたよ〜
なんて言ってみたいものです。

シュルル気になってる方へ
このレビュー(英語）参考になりました
http://www.sewinginsight.com/juki/juki-mo-1000-review/

取扱説明動画あり（動画にeasy threaderマークが無いようだがあれはシール？）
http://www.allbrands.com/products/42383-juki-mo1000-serger-jet-air-loopers-auto-needle-thr


ところでまた質問です。
今度は収納についてなのですが、
ロックミシン収納バッグ（こういうの）でおすすめの物ありますか？
http://store.tutto.com/burgundy-serger-accessory-bag/

みなさま基本、専用机にミシン並べて
おいてあって収納バッグとか興味なしでレスつなかいかな
と思いつつ、質問してみました。

>>701
買ったらここでレポお願いします

>>701
送ってしまった
収納バッグは持ってないです
机に置きっ放しで、上に布掛けてます

>>703
はい。買ったらレポしたいですが、
初心者ゆえに比較対象もなく
大したご報告はできないかもです。

やはり机に置きっぱなしですか〜。
ミシン２台置くスペースがないので羨ましいです。

>>701
質問と他の内容は分けた方がいいかと

うちも場所なくて頭の高さぐらいの棚の上に二台置いて布かけて、必要な時はおろして使ってるよ

間違えて途中で送ってしまった（´・ω・｀）

ただこれだと上げ下ろしの時つい手首ひねっちゃったりして腱鞘炎になることがある
（二回やらかしたｗ）

うちも使用頻度が低めだからその都度出して片付けてるけど収納はバッグではなく
大きめの透明収納ボックスにミシン本体と道具箱をまとめて入れてる。
ただボックスが重くなるので上げ下ろししなくてすむように低い位置に置いておく必要あり。
（ちなみに糸取は脚が吸盤だから下に布を敷いておかないとボックスや机にくっついてなかなか離れないw）

>>695
見てます、ありがとう！
大変参考になりました
価格差２ﾏｿまでならトル買ってバインダー仕様にしても大して変わらないし、ふらっと買えるようにがんばります

>>705
そうですね。おまけにダラダラ書いてすみません！

>>706
なるほど。
頭の高さぐらいの棚の上だと、確かにけっこう
手首〜肩にかけて負担かかりますね！
ミシンって重いですもんね

>>708
大きめの透明収納ボックスって
アイリスオーヤマとか天馬とかでよくあるアレでしょうか？
それいいかも。下が吸盤の場合は、下に布ですね。
ありがとうございます。

>>710
＞アイリスオーヤマとか天馬とかでよくあるアレでしょうか？
そうですそれです。
今使ってるのは普通のタイプですがローラー付きならもっと便利だったかもと思ってみたり。。

>>711
ローラー付きだとバリアフリーなお宅でしたら
ゴロゴロもって来られそうですね！
私もロック買ったら透明ボックス真似させてもらいます。

>>701　です。
例の衣縫人を長年使っていらっしゃって
シュルルを買い足したブロガーさんに
衣縫人と比べてどうですか？と聞いてみました。

その方はまだシュルルに慣れていないせいか
衣縫人のほうが使いやすいと仰ってました。
シュルルはロック経験者のほうがいいかもしれないとも。
・・・やっぱりやめようかな。

その方は衣縫人とシュルルとの検証記事を
いつか書くと思うと仰っていたので
情報入ったら、お知らせします。

>>713
ありがとうございます。
引き続き情報お願いしますね。

シュルルの糸通し切替えレバーは下側が縫製位置になっているね。
複数持ちは、混乱しないのかな。

糸取で針11で子供服を縫っている(主にニット生地)のですが、洗濯を３回程すると、
生地の厚さに関係無く脇とかにポツポツと穴が空いてくるのですが、針が太いのでしょうか？
糸は60番×4で、家庭用ミシンで本縫いもしています。
使い出してまだ１か月程なので、すごく初歩的な質問でしたらすみません…

多分それ家庭用ミシンの本縫いのせいじゃないかな
デザイン的にロックじゃ縫い合わせられない場合はともかく、
２本針ロックもってるなら本縫いはしなくていい気がするけど
（布帛は覗く）

自分はほぼ#11の針でロックミシンのみ使用（ポケットとかは別で使うこともあるけど）で縫製、
あとはネットにいれてドラム式で洗濯乾燥ガンガンしてるけど破れたことはないよ
破れた記憶があるのは目が詰まってる布に対して針太いの使った時と、
パッチやらで家庭用ミシン使って失敗してほどいた時ぐらいしか記憶にない
家庭用はやっぱりどうしても失敗することがあって時々ほどくけど、
そうすると穴空くことが多いよ

>>717さん

穴が空くのは、本縫いをしていない時からでして、本縫いをしていないから
穴が空くのかと思い、本縫いを足しました。
小さな子供に着せている服ですので、多少は動き等で普通よりも
負荷はかかっているとは思うのですが…洗濯３回程度でこの調子だと
ショックなのと、もったいないなぁと。
直してもすぐに穴が空くのではと思ってしまいまして…

>>718
あらー、本縫いしてなくてもあくのか…
針はもちろんニット用使ってるんだよね？
だとしたら薄地用針で縫うしかない気がするなあ
ただ厚地やら何重にも重なって押さえで挟むのがやっとみたいな部位の場合は
ストレスかかって針が曲がったり折れる可能性もあるからケースバイケースだけど

あとは糸調子？
糸取だと自動調節だったと思うけど、そのへんの調子が元から狂ってるとか

それ以外だと糸が悪い可能性ぐらいしか思い当たらない
でも悪い糸だと糸切れの方向にいきそうだよね

>>718さん

家庭ミシンではニット針、上糸をレジロン、下糸をウーリー
でしています。やっぱり針を細くしてみて様子見るしかなさそう
ですね…

>>720
なぜ下糸をウーリー？

>>721さん

糸取が来るまでは、家庭ミシンでニットを縫っていまして、自分なりに色々調べた所
下糸をウーリーにした方が伸びが良く、子供の頭も通ったので…(上下レジロンだと
頭は通りませんでした)
家庭ミシンでニットを縫う場合はそちらを推奨している方が多かったのも理由の１つ
です。
本縫いではそれではマズかったのでしょうか？

>>722
下糸をウーリーにするなら上糸の糸調子は弱めにした？
自動糸調子でやったらだめだよ

>>723さん

そうなんですか！知りませんでした！
そちらで試してみたいと思います！

本縫いしなくても穴があくなら
家庭用ミシンが問題なんじゃなくてロックが問題なんじゃ？
ロックももちろんニット用針つかってる？

少年の男3人 ウサギでサッカー 蹴り殺す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401587387/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/06/01(日) 10:49:47.37 ID:tgp+RL9Li● ?2BP(11000)
東京都江東区の小学校で飼育されていた
ウサギをけり殺したとして、
警視庁は１５日、同区内の
無職少年３人（いずれも１８歳）
を動物愛護法違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと
一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年３人は昨年５月８日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ１匹を持ち出し、
約１キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
３人のうち２人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」
と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは
児童らがポスターを作るなどして捜していた。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/sannposusunnde_nihosagaru/25770824.html

>>725さん

はい、ニット用の針です。
最初は特に何も考えずに最初からついていた針で縫っていましたが、
早々に穴が空いてしまい、慌てて太さや種類を確認して購入したので、
間違いないです。

ニットのときだけなのかな。
別の生地を縫ったときはどうなんだろう。

市販のニット服は問題ないんだよね？

>>728さん

今のところニットの時のみです。市販の服も問題はありません。
今日はニット用の#9の針を買ってみました。まだ縫ってませんが、試してみます。

やりがちなのは、ニットだからと生地を引っ張りながら縫うと穴あく時あるよ。
出来るだけ生地を引っ張らないようにって事も気をつけてみて。

>>730さん

ありがとうございます。縫う時に気をつけたいと思います！

洋裁教室で、Tシャツの襟をつけるときは多少引っ張りながらつけろって言われたけどな
やっぱりロックだけで全部作ろうと思うと強度にも不安が出るね
早くカバステ買いたいわー

質問です
布帛の服を縫うときに、先に縫い代の始末をする場合がありますよね？
そういう場合どうしてますか？

１．指示通り裁断して、ロックをかけて縫い代幅ー切り落とし幅＝新縫い代幅として扱う
２．指示の縫い代幅＋切落とし幅で縫い代をつけて裁断する
３．メスロックして、端かがりをする

私は３でやっていたのですが、下手くそなので、ループがちょっと浮いたりしてイマイチに
なるので、皆さんどうしてるのかお聞きしたい次第です。
１・２だと、ミスったときに縫いあがり線もガタガタになるのでは？と思うのですが、上手な方は
そんな心配しないのでしょうか？

４．メスロックしないで、端かがりをする

糸取物語 BL69WJを買って後悔された方っているのでしょうか？
ロックミシンは初心者なので、最上（？）モデルのほうがいいのかと思い検討中です。

後悔はないんじゃない？
糸取りやイホ買って失敗したって話は、
まだ身近の洋裁仲間内では一度も聞いたこたとない。

WAVEがどうしても欲しいなら糸取。
普通の巻ロックでいいならイホがいろんな意味で安定力抜群。

WAVEはダサイと思ってる自分はイホ使い。
もう一台買うなら、巻ロック専用機として糸取ほしいかなあ笑。
場所ないから無理だけど。

>>735
エアスルーが好きになれなくて、『糸通しをどうしても
手動でしたい』という人がMO-114Dに買い替えたという
話なら聞いたことがあります。

>>735
持ってる。
糸取は座ったらそのまま何も考えずにガーッと縫えるし、ラクでいいよー。
WAVEもいらんと思ってたけど、あったらあったで意外と使える。
69WJは手動調整機能も付いてるしね。

BL69WJを買って暫くして、BL77WJの方が良かったかもと思った。
伸縮地用に、カバステも欲しくなった。リブ付け処理で我慢している。
工業用バインダーが有るのでカバステでも使って見たい気持ちも有る。

糸取はジェットエアーになってから糸掛け時間が、かなり短縮された。
エアースルー位置で、針糸掛けも出来るので一度で終わる。
縫うときは、レバー位置などの設定を確認して、念のための試し縫い後すぐに使える。
手動調整は、糸繰り出し量がルーパー幅で約±1mm程度出来るので充分と思う。

縫工房持ってる人の感想聞いてみたいなぁ

カバステいいよ〜。バインダー処理めちゃくちゃ綺麗。
買って損はないと思う。

縫工房は、切り替え作業が面倒すぎ。
1台ずつあった方が断然良い。

735ですけど返信頂いた方ありがとうございます。

衣縫人BL5700EXSと
糸取物語 BL69WJの違いは、
ウェイブ巻きロックと自動糸調子の有無だけなのでしょうか？
もしこれくらいの違いなら衣縫人BL5700EXSにして、
カバーステッチの資金にまわしたなとも思います

縫工房は本当に面倒だし機能面でも糸取りとふらっとの2台持ちの方が勝る。
置く場所がなくて一粒で2度美味しそうな縫工房買って、
一年もしないうちに糸取りとふらっとに買い替えた。
置く場所なんてどうにでもなるし、使いやすさ優先しろ！と
縫工房を買った1年前の自分に言いたい。

糸取と衣縫人のどちらにするのかについては
車に乗るならオートマかマニュアルか、写真撮るならコンデジか一眼かみたいな感覚で考えるといいよ。
基本的に機械が苦手だったり細かい事はなるべく機械に任せて手軽に楽しみたいなら糸取向き。
マニュアル的に細かい操作を楽しめる人、マニアックな性格の人は衣縫人向き。
waveみたいな特殊な機能を除いて最終的な仕上がりは大差ないと思う。

イホが心配なら、ここでも読んでみたら？
www.mishin-pro.com/mainte_tec/mainte_ihojin.htm

>>746
ああ、なるほど。
イホ推しの人が自信ありそうというか、なんとなくドヤ顔してそうな感じがするのはそういう事かw

>>746読んでイホにしたことを後悔したw
機会任せにしたい私は糸取だったわー

機械専門の癖にｷﾙｽﾍﾟの糸調子ですらほぼ弄ってない私は糸取にしたよ…。
知り合いのﾐｼﾝ屋さんが､ｲﾎを糸取レベルに調整出来てる人はあんまり居ないねーって言ってたのが決定打に…面倒臭がりの自分には絶対無理だろう、ソレ。

イホ買ったの後悔…
調べはしたけどイホのここでの高評価や使ってる人の多さで選んでしまった
めんどくさがりの私は糸取向きだった

生地の縦地と横地でいちいち糸調子替えなきゃいけないとは思わなかったよ
本読んでビビった
面倒くさがりなので糸取にしてよかったと思う

>>750
それはよほどよいキルスペにあたったの？
うちのキルスペは結構糸調子狂う…うちが外れなのか
気に入ってるけど

キルスペ、うちもいつも糸調子狂うわ
縫っててガタガタいうし
オーバーホール出そうかな

そ、そうなのかな…一応試し縫いだけはするんだけど、裏表とも綺麗に縫い目が出るのでほぼ調整したこと無いレベル…ダイヤル弄るのはギャザーミシンの時くらいで。私の目がおかしいのか不安になってきた。

ただ、裁ち目かがりを高速ですると異音がしておかしくなります。これはメンテに電話したらそんなものなので、あまり連続して使わない以外は対策は無いと。
それでロックミシン買ってしまった…。

とあるネットのミシン屋さんが、だいたいの糸調子ののダイアルを書いてくれているけど
それでも糸調子難しいのかしら？
そのショップは衣縫人押しな感じで、それをみてイホにしようと思ったのですが・・

皆さんの書き込みすごく参考になります。
わたしも古いミシンの糸調子合わせるのがいまいちなので、
やはり糸取物語なのかなと思いました。

うちのキルスペもすこぶる調子良い。
中古とか怪しいとこから買ったんじゃないの？

まあこのスレも業者多いし、すべてを鵜呑みにしないで、
自分で店行って試し縫いさせてもらうのが一番賢い。

ロックミシンだって安い買い物ではないし、
そうそう買い換えないんだから、多少無理しても
気に入ったもの買うのがおすすめだよ。
ミシン一つで縫い物の楽しさもほんとに変わるよ〜。

>>756
どこの店？ネットショップなら、
教えても問題ないよね？

>>758
このあからさまに不躾な聞き方は、他スレでリバティの店聞いてた人…？

>>757
>中古とか怪しいとこから買ったんじゃないの？

こういう人いるよねー

>>752
糸調子を変えるの？
縦地と横地で差動を変えるのは本で見て知ってるけど糸調子も？
ちなみにどの本ですか？

どうせ作動の間違いでしょ

>>760
実際いるよ。オクなんかで安いの買って、
おかしいおかしいって嘆いてるバカが。
あぁ、あんたかもねw

>>760
業者乙。

>>762
まぁそうだよね。
差動なら糸取も手動じゃん。

うわぁ…

カバステを何処で買うか機種選定以上に迷ってる。
特にカバステは店独自で加工してたり、バインダー特注してたり
カバステ初心者で機械に疎い私は
「当店のカバステなら届いた日からキレイに縫える」と言われれば
ちょっと高くてもスグにキレイに縫えた方が良いと一瞬思った。
でも殆どのカバステユーザーは未加工のふらっとやトルを買って
未加工の工業用バインダー買ってご機嫌に洋裁をしてるハズ。
届いた日からキレイに縫える店のカバステその他の合計金額は
最安値の店ならふらっとトル両方買える。悩む。

>>763>>764
うわぁ…

>>762と>>763と>>764は同じ奴か
こんな短いレスで性格悪すぎなのが透けててウケるww

電化製品に当たり外れがあるってことを知らないんだよ

なにが業者乙なのか意味わからん

>>767
そんなに価格差あるのか〜
工業用バインダーはオクとかで安く入手できるし、
自分なら安い方いっちゃいそう

>>772
バインダーは、価格の問題よりも、同じ仕上がり寸法でも
用途と種類が多数あり、選定が難しい。

見た目で判る範囲では、テープ厚、生地厚でガイドの厚さが違っている。
厚地用に薄地を通すとガイドの中で、曲げ部以外が
皺が寄ったり、折れ曲がり綺麗な折り目にならない。
逆は、引っ掛かり通らない。
趣味で使うなら厚地用でもかまわない。
但し隙間にスペーサー板を入れるとかの工夫は必要。

>>767
それ島⚪︎？まあ、買えばなんでも相談にのってくれるらしいし、
周りに使ってる人が1人もいなくて、
聞ける人が1人もいないならおすすめかと。

私はこのスレのテンプレ店からふらっとろっく買った。
調べた限り最安値だし、まあ何とかなるさと思った。
結果、なんとかなったよ。
案ずるより産むが易しだよ。

ふらっとろっくとトルネィオで比較しすぎてどっちにするか決めかねている
近くに実際に試し縫いできるとこがないから困る

>>776
ホビーショーとかキルトフェスティバル

テンプレ店ってこのスレないよね？

購入は迷信スレだし、ミシンスレだからごっちゃになっただけじゃない？

>>776
先にトルネィオ買って、次にふらっと買いました。
どちらも既製品並みに仕上がります。
ふらっとを買い足した理由はバインダーをミシンに直付けしたいから。
ふらっとの方が少し高いけど色々な面で使いやすいです。

おおすみません、購入スレがあったのですね

なるほど、バインダー直付けという見方もあったか
展示会で試すこともできますね
参考にさせていただきます。ありがとうございました

>>775
ミシン手助けにしようか迷っていますが、ここですか？

775だけど、ごめんこのスレじゃなかったね。
購入スレと勘違いした。

手助けにお世話になった。その際は何も問題なしでした。
値段的には、つる○もおすすめかな。
ふらっと 買った とかでググるとでてくるかも。値段あちこち問い合わせて決めると良いと思う。

>>773
おお、詳しくありがとうございます
参考になる

ふらっと持ちの方、やっぱりバインダーは純正をご使用なのかな？

>>767
私も数年前、メンテの事を考えたら…とか、でもネットは安いし…とすごく悩んだ。
結果、遠いけど送ればアフターメンテの評判がよいテンプレのお店で安めに購入。

したらすぐ夫の転勤でさらに遠く離れた北の大地へ。
先日初めて調子悪くなったときは、送料よりも早く直したくて、地元で修理してくれる店をメーカー経由で聞いてそこでやってもらったよ。
ちなみにそのメーカーのサポセンすら、少し前に家庭向けはなくなったらしい。

こんなもんなんで、信頼できそうな安いとこで買って何の問題もないと思う。
洋裁系の学校でた知人は地元の店から買ってたけど、もうその店がないとも言ってたし

バインダー、純正なんて使わないよ。
少しは自分で調べる努力しろよ。クズ。

また病気の人が来た

カバーステッチって、
カジュアルなものが簡単に仕上げられるって感じですよね？
お持ちの方、便利ですか？

>>788
便利

七分袖を五分袖に直しまくり

ペット服を作って販売している人なんかは、カバステのみだったりする

それ気のせいじゃないかな？

糸取物語の縫い目がイヤで衣縫人に買い替えた方っていますか？

JUKIのビッシリした縫い目に惚れて変えたのならここにいる

カバステミシンを購入検討中だけど
機種はふらっとかトルネィオのどちらかで決めるにしてもバインダーが悩ましい。
純正だと1本針チェーンステッチでしか縫えないみたいだし、
工業用となると取り付けられるのかどうかも含めてどれを買ったらいいのか全く分からない。

>>794
つ購入はこっちのスレで〜
■□■新ミシンの迷信・・・2７話目■□■
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/shop/1384615345/

え、ここで聞いちゃダメなの？

>>794は機能の比較してたら余計わからなくなった、って話だから、ここでいいんじゃない？
自分もチェーンステッチだと悩むと思うし
あれ縫い目切れるとすぐほろほろほつれそうで

チェーンステッチを知らないから言ってるんだろうけど、あんな解きにくい結び目はない

チェーンステッチの強度云々より
バインダーで襟ぐりや肩紐を作るのに1本針では見た目的にどうかという…
既製品はだいたい2本針でしょ

>>794
ふらっとトル両方餅です。
ふらっとはミシンに直にバインダーをネジ止め、
トルネィオはミシンとバインダーの間に板を挟んで
その板にバインダーをネジ止め。
どちらも工業用バインダーを取付できますが
ふらっとの方がしっかり取付でき、ガタつきがありません。
バインダーはニッポーかダイコーのニット用が良いです。

既製品は1本針のもあるし、2本針のもあるじゃん。
自分の好みで作りゃいいんだよ。

>>798
結び目？
途中は？
途中切れたらおしまいじゃない？

>>802
そう思うでしょ？そうじゃないんだなあ

>>800
ありがとうございます！
ミシンはふらっとでバインダーはダイコーに決めようと思います。

チェーンステッチがほつれないとか言ってるバカ、
あんたほどくコツ知らない人でしょ。

いつも思うけど、どうしてそんなに他人にたいして攻撃的になれるのか不思議。
更年期？

養命酒＜私の出番ですか？

きつい人や攻撃的な人は
きびしい環境の中にいる方だと思います
かわいそうです。優しくしてあげてください

さて、幸せな私たちは思いやりいっぱいで過ごしましょう

ムキロックKM504お使いの方いますか？
衣縫人ベースみたいですけど、使いやすいのかしら？

>>798
ほどくときは縫い終わりからほどくといいよ、とマジレス

>>808
機械本体は衣縫人で、操作ボタン、表示、外見デザインなどが、倉井美由紀氏仕様に変更されている。
広域では、藤久系列等の店頭に展示してある。
店頭比較する場合は、特にプライベートブランド衣縫人には、旧型衣縫人ベースが有るので注意。

ジューキ、クライ・ムキが参加する催事には、最新ジューキ純正衣縫人と同時に比較試用も出来る。
機械性能は、新しい衣縫人と殆ど同じで、細かい好みの違いしかない。
使い易さは、本人が実機を触って判断する事。

例
ツマミが日本語で単純表示か、英語で数字表示か
照明が白熱電球かLEDか
好みの違い

針板に基線が追加されているか、無いか
標準縢り幅設定なら使い易い

付属品の違いは、購入時の交渉や、メーカーや販売店の販売促進で異なる。

>>809
チェーンステッチは縫い目ごとに解かないとダメ
縫い幅が狭いとクソ面倒

>>811
だからチェーンステッチでしょ？
縫い終わりから始めて、最初の一目を上手に取り出しさえすれば
後はスルスルほどけるってば
ほどけないなら糸調子とか針に問題なかったりしない？

チェーンステッチのミシン持っていないけど、
ぐぐったらほつれやすいって書いてあったけよ
811の持ってるミシンって何ですか？

なんで1人で何度も書いてるの

え？ほんとにほどき方知らないの？笑
マジで？
カバステ持ってないでしよwww

>>814がなんで自分に言ってると思ったの？

もしかしたら >>815 が、>>814に返信してると思ってる？

もううるせーよ
まとめてどっか行け

まさかと思うが>>816が>>815のこと言ってると思ったのか？

話が途中で変わってるんだよね
チェーンステッチって途中で切れたらほつれない？
→あの縫い目をほどこうとするとほどきにくい

>>820
そうだよね。
そもそも元はバインダーの話だったし。

>>820と>>821も微妙にずれたレスをしてるな

ふらっとろっくを買おうと検討していたら、トルネィオ796Uを推されて迷ってる。
値段の事さえ気にしなければ、ふら＞トルだと思っていたのでまた迷う。
比べた事ある人いますか？

さんざん話題にでてんじゃん。
少しは自分で考えろ。

>>824
性格悪すぎワロタw

更年期障害だったらお大事に

店舗に行って現物みて決めようと思ったら
自分もトルネィオ勧められて悩んでる（苦笑）

トルネィオは懐が広いんだけど
ふらっとの方が仕上がりが綺麗なんだよねー

連投すみません

ふらっと持ちの人で、
『別段困らないよ』って意見あります？

私もまだ迷ってる
バインダーがんがんやりたいってわけでもないから、トルでもいいのかなーと
でも、空管出せるし縫い目きれいだしでほぼふらっとに気持ちは決まってるんだけど
腹の子の性別がわかるまでもう少し悩むつもり

どうせどっちもクセはあるし糸調子やら何やら試行錯誤は必要なので
好きなほうを買って修行しよう

比較する限りバインダーは圧倒的にふらっとだと思った
バインダーはラッパのみ買って普通のミシンにテープ付でも構わないのであればトルでもいいかと
あとは馬力とか懐の余裕とか空環出るかどうかで好みで決める

そういえば某ブログでふらっとトル両方持ちの人が
トルを勧める店員の気持ちが理解できない、というようなことを書いていた

ふらっと持ち。
袖口、裾、襟元しかまだ使ってないから
懐の広さは気にならない。
糸調子も悩んで悩んでということはまだ経験がない
チャチャと作業ができるから
私はふらっと買ってよかったと思ってる

親切な方々、ありがとうございます。
段差の目飛びの率やフリーアームな点をでカバステに向いてないを強調されたのですが、
子供服の袖口とかはどうせフリーアームでも無理だし。
段差の目飛びはどうなんだろう、そもそも使った事がないから何をどう比べて何に使うのかもヨクワカラナイ。

最新のふらっとならあんまり目飛びしないんじゃなかったっけ？

去年ふらっと買ったけど目飛びとかしないよー
目飛びするのは糸かけ間違ってる時だけだわ

すみません、ご意見聞かせてください。
ロックミシンを全く触ったことのない者ですが最近子供服作りを始めました。
使ったがないので想像がつかないのですが「かがり幅微調整機能」というのは
必要を感じますか？
シュルルと衣縫人を比べてみたときに違いがそのくらいだったので。

>>833
ありがとう
ふらっとに決めました(^^)

>>834
ふらっと使ってます。
フリーアームってそんなに必要性を感じません。
私は袖や裾は筒にする前に縫っちゃってます。

あと、私が買った本に少しカバステの事載っていて、その機種はふらっとでした。
ふらっとの簡単な使い方なども載ってました。
まー買った本の殆どがベビーロックが協力していた本だったからなんでしょうが。

ロックは糸取りなのですが、ワイドテーブルは糸取りのがふらっとでも使えるとの事でした。まだテーブルは買ってませんが、、、買ったら使い回せるかなと、、、

ホームセンターでトルネィオ見てきた
バインダー縫い（？）って思ってたのと全然違ってた
そうだったんだー（棒読み）
ロックの縫い見本がいろいろあったので見れてよかった

ここにいらっしゃる方々ってご自分の服、特に夏は
自作多めですか？

>>840
年間通してニット系はほぼ自作してます
その他家族のＴシャツは自作しています。
素材によりミシンは使い分けしています。
　

今、トルネィオ持ちなんだけど、ふらっとに買い直そうか迷い中。
バインダー目当てだったから、ふらっとのが綺麗と言われると羨ましく思ってしまう。トルネィオは、バインダーを取り付けるところが、確かにガタガタしてやりにくいときがあるんだよね。
でも決して安くない買い物だし、買い換えるほど違いがあるわけじゃないのかな？
まだまだ悩みそうだわ。

>>842
796UとBL72S持ちです
縫い目はどちらも綺麗
でもミシンとして優秀なのはBL72S
縫い終わりの糸の始末が簡単だし
スピードを上げても安定感がある

バインダー使用時を比較して
796Uはガタつきはあるけれどきちんと縫える
BL72Sはしっかり装着できてきちんと縫える
これからカバステを購入するならBL72Sをススメルけど
現在使っているトルでガタつきながらもキレイに縫えてるなら
買い換えるほどの違いはないと思う
縫い目って好みの問題だと思う
私はジャノメの縫い目は嫌いだったけど
カバステに限って796Uの方が好き

皆、そんなにいっぱいミシン持ってて、あくまで趣味、
家族や身内の服縫う程度ですか？
それとも作家さんとかでお店やネット、マーケットにでてるとか

単純な興味なのですが。
ロックミシンもすごく欲しいけど、私が今のペースで
服を縫ったとして、それだけお金をだす価値があるのかなぁ
なんて悩んだりもして。
かといって何かお金を稼ぐつもりもなく、あくまで趣味
だけどやっぱり欲しい、買うのかな、買うんだろうなー
なんて思う日々です

>>844
家族のものしか作らないし今後売ることもないけど
ミシンは家庭用・足踏み職業用・ロック・カバステと揃えた
DIY好きが専門工具買ったりゴルフ好きがクラブ買ったり
音楽が好きな人が楽器を買うのと同じだと思う
あくまで洋裁という趣味を楽しむための道具であって
商売道具じゃないから元をとろうとは思わないよ

>>844
夜間専門、パターンの学校在学のため一通りある
パターン会社入って退職後は趣味で

工程を効率化して作業分担、生地の仕入れも安く卸してもらわないと洋裁で儲けるのって無理じゃない？
個人で作ると時間はかかるわ、ミシンの減価償却やら付属品の費用かかるし、客は安く買いたがるしで割にあわない

>>844
完全な趣味だよ…。
ボーナスが百万単位で出た時に、気が大きくなって買ってしまった。
でも仕事勉強家事育児に追われて稼働率はそんなに高くない…。

レスありがとうございます
やっぱり皆さん趣味なのですね
本当にお金のかかる趣味だなぁと思いつつ
道具コレクターみたいな部分もあるので、
やっぱりロックミシンも揃えたいです

>>844
暇つぶしの玩具
工業用、家庭用、刺繍用、ロック２台、カバステ２台

>>843
二台あるの羨ましい。とても参考になるよ。
確かにバインダーも固定がうまく行けばストレスがないんだよね。もう少し試してみるよ。ありがとう！
前の方にある人たちじゃないけど、ミシンや屋にプッシュされてトルを買ってしまったから後悔があったんだよね。
カバステ機と名前はついてるけど、自分的にはバインダーの方が便利だったから買い換え！みたいな気持ちがあったんだけど・・・確かに今にして思えば、カバステ機で探してる。と聞いたかもだから、自業自得なのかも。

安い子供服はあんまり好きなデザインがない
女児向けはやたらビビットとというか…
男児向けはB系ばっかりでどちらも意味不明なロゴが着いてて嫌
韓国子供服みたいなシンプルなデザインなのは好きだけど、シンプルすぎてあの額出す気にはなれない
好きなデザインの子供服を向こう10年くらい作り続けられたら、まぁ元が取れると言えんこともないのかなーと思ってる

そこそこ可愛くてデザインの種類も豊富で安い子供服を扱ってたレ○ールという通販会社があったんだけど、
業績悪化でキッズ・ベビー服をやめてしまったことがロック購入のきっかけのひとつだったw

ふらっと持ちです。子供服メインでたまに大人のカジュアル服つくるけど、
特段困ったことはない。満足してる。
もし壊れたら、またふらっと買うよ。

>>849
ロック使い始めると、作るペース上がるよ。
ドルマンTなんてがーっと30分で縫えるよ。

カバステとしては、本当にトルのが良い感じなのかな…？でもバインダーもしたいのでふらっとでいいかな。

ベビーロックの複合機はどうなの？
場所ないからカバステとロックの複合機がほしいけど
MO345みたいに面倒なの？

レバー操作のみで変更できるみたいだから楽そうではあるね
ただ糸調子がないからどうかな…
少しでも調子悪くなるとどうしようもなくなるイメージ＜糸調子なし

>>855
差額2万もないんだからふらっといっとけ

>>856
日本で一番トル推しの店で「館仕様　縫い工房」はバインダーつくよ
でもこれでもかってぐらい館仕様トル＆ロックすすめてくる
複合機の利点はスペースをとらないだけ
シンジュクのおじさんに電話して複合機がドンだけの物か訊いてみたらよろし

人づての話しか言ってないな
持ってる人の感想を聞きたいだろうに

数年前はトルネオの方が断然人気があったのに
いつの間にかふらっとが人気になったのか謎

>>860
当時のトルネイオ旋風におされて買った人の不満が
ブログやSNS、ツイッターの普及で表に出てきたからじゃない？
実際に縫い比べて比較してくれる人も増えたし

まあバインダーやりたいならふらっとがおすすめだよ。
トル捨てたくなったよ。
買いたいってひとがいたから売って、
それに足してふら買ったわさ。

複合機はどれも面倒くさいよ。
スイッチひとつで変えれるとか、使ったことないどころか、みたこともないひとなんじゃ？

ふらっとは裾引きガイドもシンプルで使いやすい

トルネィオって誰かの陰謀かってぐらい情報が多い
でも古い情報なんだよね
ふらっとに４つ穴が付いてからはトルと比べ物にならないぐらい
使いやすくなっている
ミシン好きなもんで両方もってるけど
元々ふらっとの方がミシンとして出来が良いのに
オプションがしっかり固定できる
値段の差は歴然

馬力もトルと段違いだしね

目とびが酷いってよく書かれていたけど
実際はそうでもないのかな？

トルやふらっとの音の大きさはどの程度でしょう？
糸取り持ちだけど結構うるさいので糸取り以上だとちょっとつらいかもです。

目飛びについて、私も気になります。

糸取り、ふらっと持ちです。
音は糸取りとあまり変わらない感じだと思います。
目飛びは気にならないです。
厚地は縫った事無いですが、主にスムース生地やダブルガーゼを縫ってます。少し厚めなら6重ガーゼにニットのバイアスをバインダーで縫いましたが目飛びはしてませんでした。
初めて使ったのですが、1、2回練習した後、本番縫いしましたがトラブルなく縫えてます。
空環できるのも始末がしやすく私は気に入ってます。

なぜトルの方を推す店が多いのかは、トルを売ることによって得られるリターンが
ふらっとのそれよりいいからなんだろうね

>>867
音は糸取りと同じぐらいですか、それならぎりぎり大丈夫です。
目飛びも問題ないようなら購入検討してみます。
ありがとうございました。

ロックミシン買ったのに、糸の通し方がわからなくて、
何年も納戸にしまってあるやorz

>>870
取説ダウンロードしたら良いじゃない

>>871
付属のＤＶＤ見てもわからないんですorz
一回修理に出したんですが、壊れてなくてお金無駄にしてしまいました。
思い切って近所のミシン屋さんに糸の通し方教えてもらいます！
犬服作る気になってきたぜ！

>>869
YouTubeに縫ってる所見れるから見てみたらいいよ。

実は私も…
まだ買うときにミシン屋さんにかけてもらったままだわw
巻ロックとか裾まつりもしたいしいい加減練習しないとな

最初がとっつきにくいのはわかるなあ。
簡単操作の色々な機能が付いていてもはじめは結構面倒だもの。
音が大きくて勢いもすごいから圧倒されちゃったりしてw
慣れればなんの問題も無いのだけど。

買って満足って感じなんでしょうね
やりたくなったらやればいいよ
趣味なんだから
趣味で元をとるとかとらないとかはないからね
10万の安いＰＣ買っても
便利で使っても元は取れないからそれと同じ

ブラザーのかがり�Uからイホに買い替えました
音が静かですね
全体的に軽トラからフィットになったって感じです
このスレで色々検討できてよかったです

イホが静かに感じるって、、どれだけうるさいミシンなのか

ブラザーはプラが多い分静かだったんだけど
かがり�Uは違うの？

>>878
TOYOTA使ってみる？

ブラザー、確かにプラの部分は多いのですが、ガチャガチャと金属音がすごかったですよ
振動も大きくて、少し強めに踏むとほんとにミシンが歩きましたわ
他のロックミシンを知らなかったので、長年こんなもんかと使ってた・・・・・・

ミシンってうるさいものだと思ってた・・・
静かなものがあるんですね？

耳栓してるとスゴイ静かだよ
試してみて！

>>883
そういう問題じゃないだろw
とにかく集合住宅では苦情が出かねない騒音と振動。
うちは一応戸建てだけど使うときは窓を全開にしないように気をつけてる。

爆音のミシンもあるんですね・・・
うちのはそこまではないな・・
きちんと防振マット敷いて、厚手のカーテンしめて
窓も締め切ってくださいね

爆音ではないけれど、周囲を気遣う必要がある音量なのがイホや糸取りでしょ

カバステ欲しいんですが、youtubeで見たらJUKIの(MC700？)動作音が凄くスムーズで頑丈そうな印象だったのですが、機能的にはふらっとの方がお勧めなんですかね？
JUKIのは静かでいかにも精密機械ぽい剛性感のある音で(縫うスピードも早く見えた)、ふらっとはちょっとプラスチックっぽいヤワな音だったので気になってます。

各メーカでそれぞれ騒音対策を行っている
同一機種でも製造時期で音が変わっている

購入時期に近いロットの試用機で動作音を自分の耳で確かめる必要がある
音量の他に音質の好みが個人で異なる

購入後も、維持する為には、環境や使用条件に依り
定期的な、少なくとも可動部分の清掃や給油が必要

オイルは工業規格に合格したミシン用オイルで良いが
グリスは、各メーカーの指定品を使用する事
消音用グリスを使用しているメーカーも有る

新しいミシンが欲しい場合は飴玉を溶かした天ぷら油が効果的に修理不能になる

業者さんのありがたい情報だね〜

本当なんだってば！！
耳栓してるとモノスゴイ静かなんだよ！
嘘だと思って試してみて！

あっそ

購入スレが鯖落ちしてるのでこちらで失礼します。
実機を触ろうとしたら旅行になる地域に暮らす叔母からロックミシンの機種選定と代理購入を頼まれました。
叔母のスペックは一軒家に夫と暮らすアラ還の被服科出身・ジグザグミシン一台で仕事の合間に年に10着程度の夏冬カジュアルフォーマル問わず自分の服を作り、他人のお直しも頼まれてこなす。
叔母の希望は、端の処理が早くてきれい、出来たらニットも縫いたい、目が悪いから針の穴まで糸通ししてくれるといい。とざっくり。
おそらく昔学校で昔のロックは触ってるけど、それ以降は全く触っていないようなので、とりあえずイホか糸取の2本針4本糸の一番下のクラスでよかろうということにしましたが、私から見たらほぼプロの叔母のスペックならどこまでが最低なのかで迷っています。
これから更に目が悪くなるなら照明も考慮したいのですが…

>>892
糸調子見れるならイホ
見れないなら糸取り、といっても適当にやってもいい感じに調節してくれるから割とオススメ
余裕あるなら2本針4本糸があるといい、針外せば1針3糸にもできる
作動(あこーでおん)はニットやるなら必須
照明はあんま強くないから、場合に応じてスタンドライト等で補った方がいい

>>892
機種
糸取BL69WJ
理由
はずみ車の固定位置でルーパー糸、針糸通しが一度に出来る。
ルーパー通しエアーポンプが電動になり、レバー押しの力が要らない。
(メインモーターからのクラッチ切替駆動でモータは増えていない。)
針通し器が針穴位置で保持できる。
ルーパー糸調子微調整手回しツマミが追加された。
照明がLEDになり明るくなった。白熱球の様に熱くならない。
安全装置(扉スイッチ、押さえ下げ確認スイッチ)によりポカミスを防ぐ。

購入時期や地域によって、押さえ、マット、ゴミ箱等がセットになった商品もある。

注意として、長期の安定動作を維持する為には
使用量、使用環境、保管環境で期間は変わるが、定期メンテナンスが必要
家庭でもミシンオイルの給油が摩耗や騒音の低減に繋がる。
詳細は、ミシン屋に聞いて下さい。

>>893
糸調子はもう見るのがめんどくさいお年頃なので糸取オヌヌメしとこうかと。
叔母には照明はLEDスタンドを別に買う事を勧めておきます。
>>894
一番最新、そしてお高い機種、予算さえあれば勧めたいとこですが…
セミプロとは言えどこまで使いこなすかわからないので、もし糸通しと糸調子に文句が無かったら、私と同じTOYOTAを勧めてるとこでした。

全レス失礼いたしました。

>>895
高い機種と言っても、ネットなら店頭価格よりも5万程度安い店舗がある。
糸取の選定で注意として
針糸通し器が、旧型では針穴位置で停止しない為
糸を掛ける間、糸通しレバーを押し続ける必要がある。
旧型では、プーリー停止位置がルーパー糸通し位置と針糸通し位置が異なるので
合わせ忘れや合わせズレが起きる。
旧型では、ルーパー糸調子の微調整は付属ドライバーで行う必要がある。
1本針2本糸は、標準品では BL69WJ のみ

以上が、問題無ければ旧型で良いと思う。

Tシャツみたいなものってロックミシンだけで作れるのでしょうか？

>>897
作れる

>>897
Ｔシャツは作れます
「みたいなもの」の指す範囲によっては作れないものもあるかもしれませんが

襟ぐりはどう作る？

裾や袖口はどうすんだ？

襟ぐりもロックで出来るよ。裾はびょうぶだたみにして縫う方法やニット用裾まつり押さえもあるし、巻きロックで始末する方法もあるよ。

Tシャツの裾が巻きロックは嫌だな

まあでもカバーステッチ欲しくなってくるのは確か

>>902
袖や裾は生地の目が縦か横で安定してるから屏風だたみで大丈夫だけど
襟ぐりは角度によって綺麗に折れなかったりして結構難しい。。

>>905
襟ぐりは別布を縫い付けるよ。

>>905-906
結局その流れでカバーステッチが欲しくなってくる〜

>>903
Tシャツみたいな物ってあったから、勝手にカットソーみたいな物まで想像してレスしてしまいました。

>>907
今私は、できている服を介護用に作り変えてます。スカートをつけてワンピに作り変えたり、小物つくりにもロックとカバステ使ってます。カバステ買った当初いらなかったかな？と思いましたが、時短にもなるし便利なので買ってよかったですよ。

ベビーロック スターターキットのシンプルTシャツは、全部分リブ仕上になっている。
スターターキット
http://www.babylock.co.jp/campaign/starter_kit/index.html

リブ仕上げについては、ベビーロックの使い方 - アタッチメントの使い方
- 3ニットファブリック付け(バルキー押さえ)の項目に説明がテキストとビデオで行われている。
http://www.babylock.co.jp/works/babylock/index.html

ロック買ってから、既製品の縫い目もやたらと気になる
夫のTシャツ見たら、袖がカバステで裾だけロックの裾引き押さえで仕上げてあった
カバステがある工場で作られてるはずなのに…なぜ…？
ロックの裾まつりすることに、なんかメリットあるの？

カジュアルに成り過ぎ無い

>>911
既製品なら、大抵のアパレルはロックで裾まつり(屏風畳み)なんていう事ははしない。
まつる場合には、すくい縫い(ルイス)ミシンという専用のミシンで上げる。
湾曲した針で薄く掬うので、手まつりに近い仕上がりになる。(熟練の人がやるならば、手まつりの方がベター。ただし高コスト)
カバステにしないのは、表に縫い糸を響かせたくないからじゃないの？　憶測だけど、デザインの問題かなと

あー、上げちゃった。スマソ　さっき一つ保守で上げたんだけど、2chMateくんが律儀に記憶してた。「ははしない」とかｗ　寝るわ。ﾉｼ

>>913
すくい縫いミシンなんてあるのか…初めて知った
ググってみたけどたぶんこの縫い目で間違いないと思う
このデザインだと何がいいのかはよくわからんがw

すくい縫いミシンってスカート裾を縫うのに便利ですね

衣類を専門に扱っている個人の小売り商店で、すくい縫いミシン、裾上げミシンを見せていただいた。
ファイルで布ごとに、糸やミシン設定が手書きされている縫い見本も作られていた。
新素材が次々と出てくるのと、短時間で最良の加工を行う為に必要らしい。

ミシンの動きを見ていると感動する。

すくいミシン捗るよ

897です。
いろいろ教えてくださってありがとうございました。
道具って大切ですね。
できるかぎりいい道具をつかったほうがいいですよね。

>>919
道具を揃えるのもよいけど、技術を身に付けるのも良いよ。
上手な人の手まつり(奥まつり含む)だと、すくいミシンよりも価値が高い。表に響かないからね。
自分はブラウスの襟の見返し位は手でやるけど、スカートとかは･･･　
とにかく高コストだからねｗ

>>920
ここ、ミシンスレだからw
私はすくいミシンの仕上がりも好き。
あれも熟練者の技術だと思う

>>921
すくいミシン自体はそれほど熟練を要さないよ。
ロックをまつりに使うのももちろん良いし私も使うけど、さらにその上の仕上がりがあると言う位は、決してスレチじゃないでしょう？
ロックミシン信者じゃあるまいし。　･･･なんて荒れるから言わないけどｗ

ジグザグミシンでもまつり縫いはできますよね
でもやっぱり熟練しないとむりかなー
わたしはヘタなので表がやばめ
なので裏がやばい手縫いが多いです
同様の事がロックミシンでもできるのですね？

ちょっと何言ってるか分かんないです

>>923
ロックミシン、ジグザグミシンとも、専用の押さえやガイドを使うと出来ますよ。
それから、綺麗に速く仕上げる為に、専用の押さえやガイドを使いますが、
ミシン本体の部品精度や組み立て精度で仕上がりは変わってしまいます。
悪いミシンではガタやズレが大きく、針落ち位置や布送りが安定しないため、
熟練レベル以前の問題が発生します。

>>922
むかしは既製品でも高級服は手縫いありましたよね
今はわからないいけど

ふらっと初心者です
共布でバインダーするとすぐに襟が伸びてしまうのですが
皆様はどんな工夫してますか？

>>927
スピンテープやウーリースピンテープを含む「伸びどめテープ」を使ってみては。
検索すると使い方も動画で見つかりますよ。
種類も多数有りますので、布に合う商品を探して下さい。
手芸用品メーカーよりも、専用メーカーの方が品揃えが良いです。
メーカーの相談窓口や専門に扱っている販売店に相談しますと最適な商品を探して貰えますよ。

糸取物語ってデフォルトの糸調子弱すぎませんか？
最新型なので自分で最大まで＋にして使ってますが…。
ミシン屋さんも疑問に思っていたらしく、メーカーに問い合わせたら「ニット用の縫い合わせ用に緩く調整してある」と言われたとか。
でもうちのはスムース三枚のかがりで＋を最大にして丁度ぐらいなんだけどなあ…。

襟にウーリースピンって...

>>929
左カバー内に 2カ所糸調子(繰り出し量)調整ネジがあります。
詳細と調整方法は、ミシン屋さんに指導を受けて下さい。

以下は有料修理になっても良い方が、自己責任で行って下さい。
独自で調査した内容ですので不具合が発生するかも知れません。
無保証です。
警告
調整ネジの締めすぎで、調整ワイヤーの切断、外れ、ワイヤーガイドの破損
弛めすぎでワイヤー外れ、調整ネジ部分の分解、バネの紛失が発生します。
他にも調整不良により、糸の繰り出し量不良に依る針の湾曲で針板破損も発生します。

調整前に調整用ワイヤーガイド位置と調整ネジの角度位置を測定や合い印付け、写真撮影を行い、
復元出来る状態にして下さい。
調整ネジは少量回す程度です。
かがり幅ダイヤルと送り目ダイヤルをそれぞれ回すと寸法に対して、それぞれのワイヤー移動量が判ると思います。

調整後は、振動でズレますので必ず調整ネジをペイントロックして下さい。

手前側は、かがり幅に対しての調整
ルーパー用糸調子器右側2個に影響します
糸調子微調整ツマミと同じ機能です。

奥側は、布送り量に対しての調整
針糸用左側2個とルーパー用糸調子器右側2個に影響します

調整ネジを締める側でワイヤーが引かれます。
ワイヤーが引かれる側で糸の繰り出し量が増えます。

糸取物語がほしいなぁと思ってるのでちょっと不安です・・

うちも糸取。近くの技師さんがいる実店舗で買ったよ。ネットより高めだけど安心できる。
けど、使って二年なにも布帛もニットの縫製も問題なく綺麗に縫えてるよ。

>>931
ありがとうございます。
これは私のスキルじゃ難しそうです（笑）
今ちょうど糸通しが詰まって修理に出しているので、ついでにやってもらおうと思います。

面倒な調節抜きで
どんな素材でも踏めばまぁまぁキレイに縫える
それが糸取
拘りたいならイホ
ベビーロック製品はどこで買っても使えるミシンだよ
安くても高くても同じように使える

２本ロック用に糸取追加したい

ここの方たちは皆最新・・・とはいかないまでも新しめのロックミシンを使ってるようですが
古いもの使ってる！という人いますか？
ちなみに私は姉が放置してるJUKIのMO503使ってますがここ読んでて
新しいものを買うべき？と思いミシン店で価格見てスゴスゴと帰って来たw
ゴム付け用の押さえ買おうかな？と思ったらそれすら該当頻繁載ってないのはダメっぽい？
今はまだ服作る時のふちの始末にしか使ってないけど、出来ればニットで服も作ってみたいし・・・

>>936
ＪＵＫＩ　ＭＯ２０２と糸取物語もちです。
ＭＯ２０２の１本針２本糸の柔らかく肌触りが良いかがり目が好きで
テンションの低いニットに使っています。
糸取物語は万能なので便利に使ってます。

>>936
ミシン屋まで行ったなら、店員さんに聞いてみればよかったのに
返答によってその店が信頼できるかもわかるし
糸調子が取れて縫えてるようだし、普通は同じメーカーの押さえなら使えるはず

ふらっとろっくで困ってます。
縫い目の表は普通なんですが、裏の糸が全部右に寄って絡んでいる感じです。
昨日は普通に縫えたのに、今日になり糸を架け替えた（結んでひっぱったのでそのままのはずなのですが）途端、
この有様です。
右と真ん中の針使用、針糸スパン、ルーパーはウーリー、生地はいろいろ試してみました。
針も変えてダイヤルの糸がかかる部分も掃除してみました。
これは故障でしょうか？おわかりになる方お願いします！！

>>939
ダイアルにきちんと糸が入って無いという事は無いでしょうか？

以下のページの
２.　糸掛けについて全般的な注意と確認そして糸調整
の部分です。
ttp://www.mb.ccnw.ne.jp/m.s.ishikawa/newpage18.html

私も同じように結んで糸を付け替えた時に、上手に縫えなくて
何度も糸かけをやり直したことがあります。
その時は、糸調子ダイアルの部分にしっかり糸がかかっていなかった事が原因でした。

>>940
レスありがとうございます！
少しマシになりました。今からダイヤル意識しながら調節してみます。
ロックと違って本当難しい。。。

>>937-938
ありがとうございます
ミシンスレだとかなりな年代ものをお使いの人が多いけど
ロックミシンスレではあまり話題にのぼらないからどうなんだろうと思っていました
937さんのように使い分けるというのもありなんですね
うちの近所のミシン屋さんは平日は5時までしかやっていないため
仕事帰りに立ち寄る事もできず・・・
なので注文するとしても土日、受取は最低でも一週間先なので
ちょつと前にミシンのオーバーホールお願いした時は特に何も考えていなかったので
聞きそびれてしまいました
ゴム押えの品番はネットで確認しました
今度ミシン屋さんに立ち寄った時に聞いてみます