【革細工】◆◇◆レザークラフト 35DS◆◇◆

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。（2ch基本ガイドより）

前スレ
【革細工】◆◇◆レザークラフト 34DS◆◇◆
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革を購入前はサンプル取り寄せできるなら取り寄せをお勧めします.
1のまとめサイトに有志による通販購入者の各店舗・購入革に対する感想まとめがあります。
参考までにどうぞ
・ＮＡＫＡＳＥＮ
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・和宏 Leather（皮革材料、クラフトキット）
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最低限そろえておくと良いもの

カッター
2連菱目打
菱ギリ
紙ヤスリ（１２０番、４００番）
糸に塗るための蝋
麻糸
ヘリ磨き用の布（Ｔシャツの切れ端でよい）
トコノール（もしくは、ふのり）
糊（木工用ボンドもしくゴムのり）
メリケン針
ゴム板
木づち
カッターマット
ガラス板(100均の厚いガラス製灰皿でも可）

前スレ>>1000
精神障害者乙、肌がただれてるぞｗ
それ使ってレザクラしろやｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
よかったね(*^_^*)
てゆーか才能無しのカスは地味に普通の仕事しなさぃ☆ミ
ぉ前にはクリエイティブな趣味も仕事も向いてなぃんだから〜
さっさとそのクソったれのゴミ道具を捨てて単純労働に従事するか死ね(^^♪

>>5
精神障害者は相変わらず頭湧いてるねぇｗ
ほんと両親が気の毒だよ周りの住民の気の毒
お前がいるだけで嫌な空気になるよ？さっさと自殺でも何でもして死ねよ

いい加減あきろよ…

菱目打ちって研ぎはどうしてますか
砥石とかで自分で？4本目だと真ん中辺り研げないですよね

>>8
多連の刃物の研ぎならノコギリの研ぎはどんな方法か調べてみたら？
参考になる情報は目の前の便利な箱から取り出せると思うが、いちいち他人に訊かないと前に進めないのは、ゆとり世代なのか？

前の方でセンスの無さを貶していた奴がいたが、
確かに物を作る技術力はあっても造形や色彩のセンスがない人も居る。
ハンドクラフトに多い、
おかんアートなんか その典型的な代表だよね。
自己満足の為に作るか、他人の為に作るかが一番の分かれ目だと思うよ。
商業的に考えればターゲットの年齢層や性別 収入まで考えて売れる物を作るんだから、センスどうこうより　その時流の嗜好を読み取り作ってるだろうから、センス悪いって言われるような物は作らないよね。
ただ 此処は素人作家の集いだから、
材料代の制約とか入手先とかの問題で妥協する場合も有るし、
まだまだ自信がないから安い適当な材料を使い、
色や組み合わせまで考えない場合だって有るだろう。センスなんてその内に磨かれて良いもの作るんだから、放っとけと思った。

>>10
だからそういう奴はしないほうがマシってことだよ

>>9
箱はなくて目の前にはipadですね
答えられないならレスしないでいいですよ
アホレスするくらい暇なら作品でも作ったらどうでしょう？
ロクな物作れないだろうけど晒したら批評してあげますよ

だから初心者の質問が馬鹿げてると思うならスルーすればいいだろ
マトモな話題をだすでもなけりゃ単に噛み付いて煽るだけの馬鹿は何なんだ？
煽りに乗っかってる馬鹿も失せろや

昔は和気あいあい楽しくいいスレだったのに
今はなんだよアレ
なんかもうハロワ行く気がしなくなってきたわ

いやハロワは行けよw

以前はベテランもド素人も語り合う楽しい場所だったんだがな。

革関連だけではないけど車とか家電なども日本人の色彩感覚は酷いよね。
革も色を付ける職人も感覚が弱いし色彩の劣等は日本人の弱点であることは
事実だと思う。
エンリベグリンだって作りがしょぼいけど色彩だけで買ってるようなもん。
あーそれいえばイルビもそうだな。

>>6
おめーみたいなセンスゼロのゴミ屑を堕胎しそこなったおめーの母ちゃんはどうしようもねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑

>>18
社会の競争から離脱した人間にそんなこという資格ないから

同意
日本人の色彩感覚はひどい
アジアでは韓国が1番センスあるんじゃないかな
世界的にアジアン的な文化を広めたのも韓国だからねえ

けど革細工の技法って韓国人が一万年前に発明したんだよな？

だから、えｔ（ｒｙや、ひに（ｒｙの職業なんだね。

えたひにんくらい書き込めよｗ
差別すんな

在日うぜえな

>>24
あ？差別発言？訴えられてもしらんぞ

なんで（在日）韓国人やって、日本人に対して対抗意識むき出しなんだろうね？

こっちは相手にもしたくないのに。

>>26
こんな所にもネトウヨかよ……はー…

韓国に追いつけないから負け惜しみかw
別に俺は韓国など興味もないが現実として
韓国のレザクラの方が優れてるのは確かだよ
日本人の品物はほとんどがアメリカのパクリなんだよな

>>27
暮らしにくいっしょ。どうぞどうぞ帰国してくださいw

>>28
靴の先っぽがちょっと違うのなww

>>29
お前が死ねばいいんじゃね？同じ日本人として恥ずかしいよ？

句読点が打てないのって、本当なんだな。

つか、こんなとこにもチョンがいたのか・・・まじで。

日本人の作品がアメのパクリだらけなのは同意w
もっと和のテイストを取り入れて欲しいわ

>>34
自演しなくていいからｗ

むしろ革加工の技術は韓国から広まったんだよ？そんな事も知らないのか？

韓国とか日本とかどっちでもいいわうるせーんだよ死ねガキども

韓国の話題は、韓国の掲示版でやってくれ。

ガキはお前だろw

はじめに煽りくれた俺が悪かったよw
あやまるから円満にいこうや
マジすまんかったな

なにこの流れ
マジで荒らしてるの韓国人なの？
レザクラになんの恨みがあるんだよお前ら

ぷw
東方土人がイーグルコンチョとかウケる
15枚菊のコンチョなんかは素晴らしいがな

>>19
んだこらｗｗｗｗｗｗうるっせーんだよｗｗｗｗｗサノバビッチ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪(´ε｀ )

質問いいですか？

実は昔からレザー製品に興味があり
これから始めようと考えていまして
一通りの道具と教本代わりに数冊のクラフト本を購入したんですが
手縫いの場合のやり方が本によって違います。
いくつかのサイトも巡回してまわったんですがやはり違いがあるようです。

必ず右の銀面から針を入れて下さいとあるのと
トコ面からまず針を云々と言ってるのがあります。
もしかしたら好みで違うのでしょうが皆さんはどちらがお薦めなのか教えて下さい。

>>43
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

銀面からいれてる

>>46
１０年前の２ちゃんねるみたいなことやってる目的はなんなの？

俺は床面から。

>>45
まずは縫ってみ
やりやすく綺麗だと思うやり方で
おれは銀面

>>46
売女の子供はしょーがねーなｗｗｗｗｗ脳梅かおめーはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
とりあえず両方やってみればいいよ？自分がいいと思ったのが一番だよ
韓国は色々と試行錯誤してるから上手いんだし

>>51
根拠も無いのに同一人物だと思い込むのは精神疾患の兆候らしいねｗｗｗ
これだからえたひにんみたいなお前はカスなんだよｗｗｗ
駄目人間が、死ねよｗｗｗ

>>52
韓国のファッションブランドとか一個も知らねえけど犬でなんか作るの？

ネトウヨ多いなぁ……

>>53
そりゃおめーだろ
ID出ねー板で何言ってんだあほ
売女の子供がレスつけんなよサノバビッチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理屈さえ理解したらどっちからでも構わん
どんとの言う事聞いてりゃいいよww

あんたら趣味板で何やってんの？いくらネットで名前出ないからって恥ずかしくないの？

>>56
冗談だよ、切れんなよ、心の狭い奴だな馬鹿ゆとりが

>>59
お前は昨日俺にイタズラ電話かけてきた奴だろ？
非通知でかけてきて卑怯なんだよな
コンビニでよくすれ違うがバレてないとでもww
何となく雰囲気でわかるんだよな
これ以上関わるなら警察言うぞ
コンビニの防犯カメラにはバッチリ写ってるはずだから逃げられないよww

ヤバいヤバい

>>60
早く寝ろよ７時起きｗ

はい確定したw
荒らしてんのはやはりお前だな
また朝コンビニで待ち伏せしてたら許さんよ

運針は利き手や縫いの方向の好みは人それぞれ違うから、まずはベルト状の物で5cmずつ吟面左、左入れ、手前から。吟左右入れ。吟右左。吟左右入れ奥から。…と縫ってどの組み合わせが綺麗に縫えてるか自分の癖をサンプルで作って置くのがいいよ。
俺はたまーに思い出したように作るから
作品の形で普段は手前から進んでるのに逆にしなけりゃダメな時、よく悩むからその切れっ端は役に立つ。
基本の糸目を揃えた縫い方は把握しているのが前提だけどね。

菱目の形を良く見て片方は気持ち手前にすくい上げる感じで糸引きした方が良い。
あと、床から先に入れると吟面がめくれるので縫い目がキリッと締まらず間抜けになる。

被差別部落だとか朝鮮だとか言ってる奴は
皮革産業の歴史の本を読めばぁ。
渡邊村？とか川田とか、言われないのない差別を受ける由縁が書かれてるよ。
まぁ、差別される側が書いてる本でも陽の出てる間はしてはいけない仕事とあるけど。
ただし、それは屠殺〜なめしまでな。
その後工程の太鼓、三味線など楽器の加工や革籠などの職人は差別はされたがそこまで忌み嫌われた訳ではない。
靴では無く沓はたしかに朝鮮伝来らしい。

差別の根元が色々書かれているが非常に馬鹿らしい物なんで、雰囲気で揶揄、差別の言葉を吐いてるんだったら一度読んでみることをお勧めする。

行ってきます

2mmの厚さの革を貰ったんだけど
機械がないと自分で薄くするのは無理だよね？

本が読めるほど暇な人はうらやましいなぁ

２ちゃんを読んでいながら何を言うのかな、その口はｗ

>>67
スーパースキーバー とかでできるけど
綺麗にはいかないな

原価がこれだけ安いのに高く売れるレザー製品
世の中アホばかりで助かるなｗ

＞71
どんな革使ってるわけだ？おれなんか革フェチだから高い物ばっかりで
困る＾＾；オイルレザーXブライドルX北欧ヌメXクロコXetc・・・
自分が楽しくてヤッテルから儲けを考えたら罰が当たるけどな。

>>71
じゃないけど、先月と今月の仕入れた革のデシ当たり単価は12円くらいだな。
高いのから安いのまで8000デシくらいを合算してるから参考にはならんけど。
高級輸入皮革とか国産サドルなんかは、
今の貧乏客の懐事情だと手が届かないんだよ。
太い客を掴んでる所なら高級素材も仕入れ出来るだろうけど、
売れるまでの間が辛いからウチは今現在は控えてるよ。
安い素材を工夫して見栄え良く作るのも楽しいよ。

最近人気のタンニン系は高いよね。

商売人は失せろってんだよカス

サドルXとかブライドルXってどんな革なの？

作品の出来映えが、これを使うと無限の可能性があるという革で、
プロはもう使わなくともスキルがあるからそれ以外の革も使うけど、
初心者は出来るだけ使って腕を磨いたらいいと思うよ。









いや、ウソだけどw

つまんね

俺は端切れの革を使ってるよ

どの部分でも同じ状態の布地の端切れと違って、
残念ながら裁ち落としの安い革端切れとかを購入すると、
だいたいベリー部分でブワブワしていてロクなもんじゃないんだよね。
練習用には良いかもだけどさ。
まあ床革で試作するのよりは、
何とか実用出来るだけましかな。
前に　いくらコバを磨いても締まらないで駄目だって嘆いてる奴が居たけど、
安物のベリー部分とかを使っていたんだろう。
ちゃんとした物を作りたければ、
半裁を買って、
ショルダー部分を使えば良いのにな。

レザークラフトやったことないんですが、興味はあって
自分でバイクのサドルバック作ろうと思いたったんです
横350縦260厚100のメッセンジャーバックみたいなもんなんだけど

で、まず通販で最低限の工具と皮を買おうと思ったんだが
皮がどこも200dsとかからか、もしくは微妙に小さい切り売りしかないんだけど
一気に200dsとか買うしかないのかな？
また、質とか置いといたら何処が安いでしょうか？

おしえてえろいひと

エロくないからなあ

まあそう言わず　ぜひ

>>81
どんくらいのサドルバックかしらんが、
左右にある程度大きいの付けるなら、200dsくらい買っても困らないだろう。

↑ぼけてた。

取りあえず、オクか店行けるなら安いの買って練習。

>>85
なるほどあｚｓ

シングルなんだす、100ds前後あればいける気がしてます
でも余った分で練習とか今後の在庫とか楽しそうなんだが
いかんせん先立つものが…

田舎なので店ない気がする、とりあえず店探してみてオクもあさってみます

>>86
バイクってことはヌメでやるんでしょ？
だったらまずはクロムで200dcくらい買って試した方がいいよ
値段も安いのなら半額以下だし、見た目もそんなに悪くない

んで行ける！って思ったらヌメの良いやつ買えばいい
たぶんｼｮﾝﾎﾞﾘな出来で既製品買う方が楽って思うから

>>87
ハンドクラフトスレで既製品買わせようとするその流れやめれ
君の店の売り物が売れないのは、そういう君の心根に問題があるんだと思うぞ
人は、作り手の心も潜在的に感じて購入を決めるし。

>>81はじめてのレザークラフトなら、まずはそろえた道具の、例えば刃物系のカバーを作ってみる、そして色々細かい失敗しながら楽しみながら練習するといいかもよ？革はオクでヌメハギレ落としてさ
ハギレがあまったら、今度は身の回りの小物作ってさ　そうやっているうちに理想と現実も見えてくる
目標は自作のサドルバッグ、人の作ったものは絶対買わないぞ！その気持ちが強くあるなら、そこにたどり着くまでの材料費や工具代も乗り越えていけるだろう

ひとついえるのは、単に自分用のサドルバッグをひとつ作りたいだけ、自作のほうが安上がり、という動機なら、道具や材料費は恐らくあなたのイメージしてる「必要最低限」じゃすまないから
>>87の人が言ってるようなことになるわなー

最初っからバッグに挑戦しようと思うのはすごいな
大きいのは難しそうだからずっとカードケースとか小物ばっかり作ってるよ

>>81
後、革は基本、切り売りすれば切り売りするほど、デシあたりの単価換算では高く売られているんだわ
革だけじゃなく金具もそうだし、糸だってそうだしさ
誰もが、「必要最低限」の革だけ欲しい、安くあげたいっておもうじゃん？
でも、そのへんの足元はしっかり見られまくっているし、「必要最低限」だけやって
結局挫折したり飽きたりして辞めていく層は、工具や材料の売り手にとって鴨であり、実は大きな収入源なんだわなー

>>81
とはいえ、そんな奴はクラフトに手を出すのはやめとけって話じゃないからさ
次から次にそんな層は生まれてくるからさ
飽きて辞めるとなったら、余った革や使わなくなった道具は
それなりの一応の値段で過去の自分のような人種に買ってもらえるからさ
まったくのゴミにはならないんだなｗ

ふと思ったんだけどベリー部が切り落とされてるクロップや
ダブルショルダー、ダブルバットなんかのベリーはどこへいくの？
捨てられてるの？

>>81が質とか置いといてベリー部分の革を手に入れなんとかサドルバッグ風のものを作って装着し雨に降られた翌日てろーんと各部が伸びてへろへろな無残な姿になった物を見て
最初に自分の書き込みのひとつ前、>>80さんの書き込みに全ての答えが集約されていたことに気づいて涙する姿が目に浮かぶのは俺だけだろうか

>>93
どこの部位か表記せず、サドルレザー切り売り！として売られる
確かにサドルレザーはサドルレザーなので詐欺ではないからな

>>90
さらに自己満足できてバッグの形になればなんとかなる手持ち鞄と違って
強度や耐久性や安全性も必要とされるサドルバッグだろ？？
とても>>81がバイク乗りとは思えん

もしかしたらバイクも免許もこれから手に入れる人かも・・・・

自転車のサドルを高級革張りしたのに二日で盗まれた
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/c7dd2230.jpg
代わりにこんな物さしやがって…ふざけんなよ
警察はとり合ってくれるだろうか

>>98
そうか！>>81はこの手の人か！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012054650

今日もぶらりとショップ巡りしてきて、
気になる商品がいくつかあったんだけど、
USA製の質感の良い厚目のオイルドレザーで出来ている、内張りの無いシンプルなトートバッグが良かったな。
重くさえなければだけど…格好良さとか雰囲気とか素材感は、
革の厚みから生まれる部分も有るから　いかしかたないけど、
骨格の細い体力的に劣るアジア人には軽い布製バッグの方が適切なんだろうと思った。
俺みたいに貧弱なのがゴツイのを持っても滑稽だし。

みんなえろくないなぁ

えろいわたしがきましたよ

http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&tbs=isch%3A1%2Clr%3Alang_1ja&sa=1&q=%E7%9A%AE&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&tbs=isch%3A1%2Clr%3Alang_1ja&sa=1&q=%E9%9D%A9&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=

81のえろいひとはまずこの２つの言葉の違いから学ぶともっとえろくなれるとおもうんだ

ごみだなw

サドルレザーのウォレットをジーンズのポケットに入れてたらコバが青くなった。みんなも青い？

ウォレットケース作って入れてあるから青くはならんな〜

財布って入れ物なんだから、入れ物をケースに入れて持ち運びするって馬鹿みたいだよな。
新車の座席のビニールを剥がさない人とか、
土足禁止で拘る人に通じる愚かさ。
リモコンにラップ巻いたりドアノブカバーとか着けるオバチャンみたいだね。

売れれば作る、なんでもいいから革で作れて売れれば作る
売れるなら、ウォレットケースのケースも作るぞ俺はｗ

包茎でコンドーム着ける様なもんかｗｗ

ウォレットケース入れ。これ売れるよ。

ちんぽって入れる物なんだから、入れる物をパンツに入れて持ち運びするって馬鹿みたいだよな。
コンドームつける人とか、
オナ禁に拘る人に通じる愚かさ。
おっぱいにブラトップキャミしたりヌーブラ着けるねーちゃんみたいだね。

>>107
やばい、書いてるうちに被ったorz

サドルレザーウォレットの１０年選手な経年変化のかっちょよい風合いを求めずに
ジーンズの青で彩られ、ポケットからはみ出す部分とはみ出さない部分できっちり直線で色合いが分けられた
素敵な経年劣化の古道具にしたい人は好きなようにすれば良いと思うの

もうひとつ、土禁は、車を汚したくないからなんかじゃない
夏の九十九里のビーチで余計なハードル作らずに全裸でずっこんばっこんしたいからだぴょ

財布って金入れれば事足りる物なんだから、やれサドルレザーだ、やれ手縫いだに拘る人って馬鹿みたいだよな。
米はこしひかりじゃないとまずいとか、
女はかわいいほうが好きとか言う人に通ずる愚かさ
穴さえあれば女は女だろってんだい！　
　
しげぞう

金ってポケットに入れとけば済む物なんだから、金をを財布に入れてポケットに入れて持ち運びするって馬鹿みたいだよな。
新車の座席のビニールを剥がさない人とか、
土足禁止で拘る人に通じる愚かさ。
リモコンにラップ巻いたりドアノブカバーとか着けるオバチャンみたいだね。

ウォォォォ　ウォレットケース買ウォォォ

>>114
作れよｗ

財布の中身よりサドルレザーの財布の価格のほうが高いからなあ
金落とすより財布が青くなるほうが俺は困る・・・・・・・

ウォレットケースはダサい

それを言ったら、世間一般、ヌメ革のごっつい財布はダサいよｗ

>>117
君はきっと、いずれウォレットケースを買う、もしくは作る
なぜなら、ヌメ財布を買った、作ったからだ

土足禁止にするのは、乗り換え時に格段に高く下取りされるから。
ウォレットケースを賞賛するのも、今売れるから。
売らなきゃあれこれ好きに作り続けられないだろーよ？

作らない買うだけで自己満足の取捨選択してる奴が、なんでこのスレにいるのかわからんわー

>>105
じゃあ君は、財布は手持ちで歩いているのか？
ポケットにいれたり、鞄に入れたりしてないか？
ウエストポーチは、ポケットや鞄があれば必要ないものか？
ウエストポーチがいくらかっこわるくても、毎日集金する人には大事な道具だろ？
ダサイといわれても、必要な人には必要だろ？
世の中には、切実に、手縫いの財布を持ち歩きたい人もいるし
切実に、レザークラフトのスレで、わざわざウォレットケースは要らないと書き込みたい人もいる
それに対して、必死に、ウォレットケースは大事な飯の種、悪く言うなと叫ぶ俺やみんなみたいな人がいる
ただそれだけ、地球は今日も回っているのと一緒だろ？
そもそも、人の持つあれこれをどうこう言いたい奴が、タンニンウォレット持つなよ、ストレスかかるだけ
目くそ鼻くそを笑うてなもんで、世の主流のおされなボーイズガールズは
一緒くたに俺たちのことを笑っているし、どうこう言ってるからなっつう

明らかにださい物を
輪をかけてだささで固める
固め続け追い求める
そこではじめて、ちょっぴりださい105のような者が
男の手縫いグッズみたいな本を読んで
かっこえーーーーーーー財布ほしいいいいいと買う
笑われ一度は廃れたヌメ財布の世界が
やっと日の目を見始めた今、次はウォレットケースなんだよチミタチ

海外でつけてたらかっぱらいに狙われるｗｗｗｗ
金のありかをアピールしすぎｗｗｗｗｗｗ

>>109
で結局、革が伸びて包まれてると。

それを言ったらウォレットコード（ロープ）なんて、最高のありかアピールだよなｗ
紐ひっぱるだけで財布が出てくるんだからｗ

>>124
まだそっちの方向でアピールしたいのか・・
君は去年、手術したんだな
おめでとう
多くのものは最初から剥けておる
それが主流、君は亜流の中でさらに亜流を笑ってる目くそはなくそ

俺は・・・・むけて・・・いや、手術したよ、子供の頃orz

引っ手繰りやスリに会っても、ウォレットロープつけてれば、盗られない、えっへん　　by日本男児

なんだよおまえら

ごっついヌメ財布を人様から見てかっこいいと思われてると思って身に付けていたのか？
人様から笑われる格好を、必要だから、拘りだからと身に付けているマゾ心こそが
ヌメの真骨頂だろがぁぁぁぁ

ウォレットケースは恥ずかしいとか冷静に考えられる頭があったら
彼女できて、なにそれその財布ダサイ、私がもっとかっこいいコーチの財布プレゼントしてあげる
っていわれたら、あっというまに乗り換える絵が色とりどりに鮮明に浮かんで　おっちゃん眠れないよ

誰か坂東英二に財布作ってプレゼントしてやれよ。
革の巾着袋でも良いからさ。

中学卒業
11年にわたるいじめのストレスで病気に倒れ高校中退
挫折で専門学校中退
人間関係で大学中退
学歴詐称でベンチャー企業就職、
半年で部長昇格するも08年の石油価格高騰で事業部死亡&クビ。
経歴詐称でバイト始めるも半年後に体壊す。
半年後完治し再就職活動するもどこも受からなくなっていた24歳。
アパート追い出される1週間前に福祉課行き。
犯罪するか自殺するか餓死するかの三択と告げたら保護申請下りた。
ケースワーカーからの一言、「キミはよくがんばったよ・・・。」
詐称だらけの過去で努力が足りないと俺を一蹴していた親はもちろん、
誰にも心を開けなかった俺。
福祉課相談室の隅で泣いた2010年冬。
その後ある日病院行ったら肺がんで末期だった。余命半年。
そんな俺だけど最期にレザークラフトやってみようと思う、よろしく。

ヌメ財布にもいろいろあるよ。俺はコンチョの付いたデカすぎるのはちょっと…。

タンニンなめしのヌメ高くなったし近所の店は仕入れなくなった＞＜；
クロムはいらね！

ウォレットケースってなんだ？
ぐぐったら…、どこのガンマンだよ

>>130
やめろ
お前には無理

わわ、このスレのびるの早いですね
いまさらですが、安上がりさせるためと思ってるならやめとけ系のご返答は重々承知です
他の事でも一緒ですもんね、バイク屋さんに修理に出すと工賃高いからって自分でやっても
工具代失敗代その他もろもろで、結局バイク屋に出したほうが安上がり的な、でも僕自分でやる派なんです

そんな感じで、それとなく漠然と作ってみたいから作ろうと思っただけなので
理由はもちろん市販品高いっていうのもありますが、なんかスタッズいっぱい着いてるのとか
そういう系のは多いんですけどシンプルなのがなかなかなくて、合ってもちょっとサイズが小さかったり
なら作ろうかなと思いまして、だって楽しそうなんですもん
バイクも”ピカピカのサイドバックを！”って車種じゃないので一応形になればイイナーって
でも、一応形にするまでがまず大変そうですね

色々アドバイスありがとうございました、とりあえずオクで安めの革多めにかってボチボチやってみます
またわからない事があったら質問に来させてもらうかもしれないです
あと皮と革間違えてすみませんそういうのって大事ですもんね

>>135
馬鹿が何を調子こいて媚びてへりくだってんだよ
布団針しかなくてハサミで革きってボロボロの作品作ったとしてもおまえはクラフターなんだよ
あたまに叩き込んでよく聞け！お前はド素人の革職人なんだよ
職人が職人に質問するのにへりくだるか馬鹿が

趣味板で職人とかｗ

どんな世界でも先輩にはへりくだるだろjk

>>135
皆色々書いたけど
多くのレスには愛が込められていた事に気づいて欲しい
そして君はすでに気づいているはずだ
さらに、その返事を聞けて嬉しいよ

今日から君も俺たちのライバルだ！
お互い切磋琢磨しようぜ！

>>135
あ。いいいわるれた！
ヌメは半裁買っとけよ！！
質は落ちても＝どこの部位でもいい
ではなく
質は落ちても＝傷物や、色変化したものでもいい
という発想で進め！
するってーと、オクにたまに、レザークラフトしようと買ったけど結局使いませんでした
押入れに眠っていたヌメです、色焼けしているので・・・云々な
作れなかった負け犬が悪あがきしている品が出品される
滅多に出ないし競争率は高いが、落ち着く落札価格は、それ相応に安いはずだ
お前なら、余った革を無駄にするなんて許せねえと、必ず使い切るまで何かを作るはずだ
余った革で普段使いのシャーペンや万年筆、ヌメでぐるっと撒くだけでも、生活が変わると思う
縫うのが面倒なら、ボンドで貼り付けてもいいんだぜ！

>>136
お前いい奴だな。o゜(p´□`q)゜o 。

>>138
その先輩が役にたてばねぇ…

ろくな作品も晒さずに先輩面するなよw
先輩風ふかせるのはどの世界にもいるが
大概がつかえない人間だな

革はケチるな。

道具も一流のものを揃えろよ。
腕があがれば多少ガタッてる道具でも使いこなせるが
腕がない間は道具が補助してくれるからな。

正月暇だったから財布作ってみた。
できはどうでしょうか？先輩！

ttp://0bbs.jp/leathercraft/img0_585

縫うとき強く引っ張りすぎてるな
もっとゆるくしていいんだぞ

>>146
縫い終わった後に、糸を押さえた方がいい。
あと、俺ならここまで細かくは縫わないか、縫うなら糸を細くする。

>>146
俺より全然うまいんで
言うことございません

糞カスが
某中部地方の店にパイソン注文したんだが
3つ頼んだうちの2つは使えんな
どんな小蛇だよってくらい鱗が小さいわ
漂白剤にどれだけ漬けたってくらい薄い色
アーーイライラするわ！！

写真うｐ

>>150
見て気にいった分だけ買うとかできない怪しい店なのか？
今後の参考までに店名の××○×××と３文字目の文字だけでいい
晒してくれると有り難い　俺も中部だで

質問です。
革が厚いのでそぎたいのですが、表面を綺麗にするためにもルーターでやりたいと思うのですが、
経験者の方はいますか？
やっぱりカンナなどでやった方がいいのでしょうか？

どっちの道具を購入するか悩んでいます。

>>152
ドット

>>154
サンクス！

>>146
さすがこの流れで晒すだけあってレベル高いな。
使ってる道具とか教えてくれ

>>156
対したものは使ってないよ
針と糸と革かな

>>150
そんな店で頼むほうがカスだと思うが。

>158
業者乙、お前のせいで金を捨てたようなもんだ
どうしてくれんだよ？あ？お前の店じゃ障害者でも雇ってんのか？

>>158
そうなんだ
某ドットは初めて利用したが評判よくない？
対応は悪くなかったんだがなあ

蛇革なら値段もソレなりに高価だったろうし、イメージと違う商品が届いた場合にはダメージが深いよな。ネットで購入した場合には多少なりとも見解の相違が有ったりするから、
返品出来ない所で初めて取り引きする業者なら、
様子見で一枚なり少量なりに抑えておくのも一考。
俺も最近シュリンクレザーだと表記されてるのを購入したら、
型押しだった事があって愕然とした。
しかも270ds…
どーすんだコレ？

そんな店っていうのは別にその店が悪いというわけではなくて
実物をみることができない状態で販売してる店ってこと。
通販やっているところすべてなんだが。

皮革という商品の特性上たとえ同ロットでもひとつとして同じ物が無く、
かつそのブレが非常に大きい。
売る側は当然その問題を把握しているし、客にも説明している。

買う側はそれを理解したうえで通販を利用していると思うが
まれに>>150みたいなわかっていないカスがいる。

だが同じ物が存在しないのが蛇革のいいところだ。
ウロコの大きさも紋様の形も全てが個性。
もちろん全部の革がそうなんだが爬虫類は個性が激しいからな。

そんなんで許せるわけないだろ？
警察に相談するか…

>>150
最近の人は安物買いの銭失いって諺を知らんのかね？
グレードの良い物はソレなりの業者にしか流れないし、
【本物】や良い物は高いんだよ。
ネットで値段で判断して安い物を選んでるようでは、手に入る物は言わずものがな。
きちんとした問屋から一枚6〜8万円のパイソンを選んでれば、
そうそう外れはないぞ。
大きな物を購入して、
そこから良い部位を選んで使うのがレザークラフトの基本。
都合良く自分の必要量だけ良い部位を購入したいならば、
カットしてある物を、
割高でも仕方無いと諦めて購入することだね。

>>165
齢56ですが最近の人ですかね

>>150
が、よわい56だとしたら 頭が弱いか心が弱いんだな。
買った物の不満を購入先に言えずに、
ネット掲示板にネチネチ書き込みするなんて、
年齢だけ重ねて人生経験を積んでないニートの大先輩ですか？

http://livedoor.2.blogimg.jp/funkasoku/imgs/5/9/590c0992.jpg

で、そんなヘビ革をうったサイトは許せると思う？俺は思えない
絶対に許さないぜったいにだ
グルーポンのお節や国産餃子並に酷い

まあまあ、どれだけひどいか写真でもうｐしてみればいいさ。
それこそグルーポンみたいに。
あ、あとサイトの参考写真も見せてもらえれば判断できる。

>>165
ふっかけられていい気になってるなよ〜オヤジ〜〜wwwwww
パイソンなんてそんなしねーよwwwwwwwwアフォガｗ

>>167
は？家事手伝い歴40年目だが
君より何でも経験積んでるよ

>>162
ネットと実店舗両方で営業している店の中で、その論理を振りかざすお前のとこのような店は
間違いなく、実店舗では売れないカス革をネットで売りさばいているんだろうな

>>164
地域の消費者センターに電話したほうがいいと思うよ
ネットだからこそ、そういう事は厳しい世の中だからね
正月おせち事件のこともあるし、今消費者センターはその手の事例、積極的に取り組んでくれる

某ドットはこのスレ見てないのかな？ｗ

返品要求はしてねえのか？まさか２ちゃんで愚痴ってるだけじゃないよな

某ドットだけじゃ俺にはわからねー
店名まるまる晒してくれ

>>175
最近の購入者は3人、そのうち3枚購入した方は1人。
本人を特定したので、今後のお取り引きはお断りします。

>>178
うわ、まさかまじ店の方？
そんなこと書いちゃう店なんだ
寒すぎて引くわ

逆に>>178が店の人間でないのなら
>>178はタイフォ確定
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001101140001

某ドットって地方のあの店だと思うけど
もしそうなら皮革サンプルを買えるよ。
まずはサンプルを注文してからにすれば良かったのに…。
毎週セールしてるからかなり利用してるが良い店だよ。

革の写真を見ないで買わないといけないネット通販の革屋なんてあるのか？
店の名前どこよ？

個別の商品購入のトラブルをネットを使って相手(店=ドット)が特定される様に誹謗中傷する人=>>150もどうかと思うが。

俺が取り引きしてる所なら良心的で、
表記と違うから返品するって言ったら、
返金するから商品はそのまま返品せずに使ってくれとの対応だった。
結局は使えないから得はしないけど、
ソレなら気持ちは収まるよな。

誹謗中傷って・・・

>>150は事実しか書いてない気がするが・・
事実書いたら店にダメージになるようなことしてるのか？

>>150
は誹謗中傷じゃなく　レビュー　体験談では？

やけに店側の肩持つ書き込みが目立つけど
日本の法律上普通に違法な商売だと思うけど違うの？

エルの取り扱い店一覧見てもクラフト社の取り扱い店一覧見ても
中部地方にそんな店ないが有名店なのか？

中部地方？
なら俺の思ってた店と違うな。
近畿地方だからな。

>>184
写真も見ないで判断できたら書いたもの勝ち

>>187

>>150に
＞某中部地方の店にパイソン注文したんだが
と。

店名３文字目がドット
だけ晒すと
>>187さんのように
関係ない店までとばっちり受けるから
逆にやばいと思うんだけど

>>188
え？　パイソン３枚と注文したら
どんな柄のパイソンが送られてくるかわからない
送ったものは買えっていわれて泣き寝入りって話じゃないの？

>>150は購入に関しての詳細、店とのやり取りの内容等をもう少し書かないと
このままもし祭りにでもなったら、伏せてた自分の落ち度があるなら後で不味いことになるぞ

>>178
おまえｗｗｗやっちゃったなら急いで削除依頼してこねーとおれしらねー

体験談やレビューなら、
別に店の固有名詞に関わる事を晒す必要は無くて、
私的に恨みが有るから地域や名前の一部を明かしているんだろうよ。
俺も此処ではないけど、
ネットの書き込みで以前に訴えられて、
警察に呼ばれて(警告だけて済んだけど。)からは注意している。
今はIP開示されて特定なんてスグにされてしまうからね。
例え事実だろうが、
何も知らん奴が>>150や>>178の書き込みを見たら、
ソコで購入するのは控えると思う。
そうなると内容的には立派な威力業務妨害だし、
ソレは犯罪だからなー。
損害賠償請求されたりしたら刑事も民事も確実に負けだな。
ネットで商売している所なら、
その辺りは敏感だから当然このスレッドもチェックしているだろうし、
当事者が知らなくても御注進する奴も居るだろうよ。>>150と>>178は震えて眠るがいい。

>>190
そんな話どこに書いてあるんだよ
俺が言ってるのは愚痴だけじゃなくて写真もうｐしろってこと
文字だけじゃ送られてきたのがどんな革か他人にはわからん

せっかく蛇の話題が出てるから聞くけど
パイソンとか表面処理ってどうしたほうがいいの？
毛羽立つのがいやならSPコートとか塗った方がいいのかな

>>194
耐久性を求めるならば表面コートした方が良いに決まってるんだが、
専門に扱ってる所で訊いたら、
今の流行りだとマット仕上げらしい。
元々蛇革に耐久性を求めるのが間違いなんだから、
好みの仕上げで使うが良い。
艶々の仕上げだとフェイクレザーにも見えてしまうからね。
毛羽立ち？
鱗の逆目？
気にするなら蛇革は止めておきな。
高級素材=強い訳じゃない。
鱗模様が使いたくて、
表面が強いのが欲しいならリザードが良いよ。
どうしてもパイソンの柄が好きなら止めないけどさ。

>>178は完全アウトだが>>150がアウトなら２ちゃん住民そこらじゅうでアウトだわなｗ

>>192
いい物作ってる職人なのだと思うけど法律勉強しれ
そこに動機は関係ない
良かれと思ってしたことでも犯罪は犯罪だし
恨みがあってしたことでも合法は合法

>>150より>>162が不味いな

＞通販やっているところすべてなんだが。

これ完全アウト

>>198
どう見てもそれはないｗ
>>150はもし3枚買った話が嘘ならドンデン返しの可能性あるで

>>199
嘘だったらアウトどころの騒ぎじゃないな
写真見て買って、そこに写真写りと現物には風合いの違いがあるかもと但し書きがあったり
返品の要求していないなら
>>150はこの先やばいことになるよね

だから>>150、
購入時のあれこれの詳細をきちんと書けつうの
もうここまでスレ上で話が進んだら
あっちこっちで通報してるぞ
俺も明日するしな

>>192
信用毀損罪・業務妨害罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA

>虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪である

合法な者へ、威力業務妨害だと脅した罪で
君が>>150から訴えられる可能性があるなｗ

>>192
なに恐喝してるの？

一度指導を受けただけあるな・・・・

>>195
なるほど・・・
は虫類は興味有ったんだが耐久性が心配だったんだよ
リザードもそんなに値段は変わらないようだしリザード一度使ってみるよ

>>202
恐喝？
良く調べてからモノ言えよ。
害悪の告知も無く、金品の要求もなしに恐喝罪は成立せんよ。
震えて眠れ=今は冬だからねで済む話。
君は暖かい布団にくるまれて風邪をひかぬように気をつけて眠って下さい
俺の書き込みはIPが登録されていて、
サイバー担当警察が時々チェックしてるから、
滅多な事は書かん。
書き込みしてるスレッド自体もチェックされてる。
だから、法律に引っ掛かる書き込みはしないよ。

電波か・・

あきらかに統合失調症の妄想だな。
くわばらくわばら。

何だこの流れw

火のないところに煙は立たぬというよなぁ？
店が悪いんだろどうせ

>>161
そりゃ立派な詐欺だと思うんだが＜シュリンクレザー
いくらなんでもクレームつけるべきでは？

そもそも実店舗での対面販売とネット販売の両方やっている店で
対面ではほとんどの場合革を選ばせてくれる、ネットでは当然
選べない。どちらの客がよりいい革を買えるのか、いうまでもないよね。

ネットで革を買うということがどういうことか買う側も
理解しておく必要があると思う。

望めば納得いくまで候補のレザーの各角度からの写真を
メールで送ってくれる店もあるのに・・・>211はネット販売していない店の回し者

あいにくそんな面倒なことを頼めるほど図太い神経は持ち合わせていないw
ネットで革を買うときはある程度割り切って買うよ。

よほどじゃなきゃ気にならんな

>>178
http://sharp-usersnet.jp/pcstudio/disp.asp?cno=6&tbno=0&dno=52&dmode=N

で、そんなんで納得出来ると思ってんの？グルーポンのお節以上のひどさだぞ

革の表面がテカテカにニス塗ったみたいになってるのはどうしたらいいですか？
まだ始めたばかりで定期入れしか作ってませんが
ジーンズの後ろのポケットに入れてると表面が凹んだりしてるんで・・・
コパに塗る薬品が売ってたんだけどそれで塗ったらいいんですかね？

その定期入れみせてくれよ

>>216
さすがにそれはない

>>217
お前の文章からは訊きたいことが3つあるように見える。

・アタリが出て光沢感があるのが嫌。どうしたらいいか。
　→使わずに飾っとけｋｓｇ。
・表面が凹んだりするのが嫌。どうしたらいいか。
　→使わずに飾っとけｋｓｇ。
・コバコート、トコノール、CMCを表面に塗ったらアタリがなくなるか。
　→やってみればいいじゃないか。

>>220
じゃあ飾っておきますね

好きな娘の皮でベストを作りたい
どうにか方法ねえかな

日焼けして剥けるのを待つくらいかな

ここの住人は口だけは達者だけど、実際は話にもならない程下手糞って聞きましたが、
本当ですか？

人の革をつかった聖書もあるんだし行けるっしょ

http://lllparopuntelll.blog118.fc2.com/blog-entry-146.html
人の革をつかった製品

>>224
あのさ、
ある一定以上のレベルに上達した人で商業的にやってる人は、
特定される鬱陶しさと、
客の物になる商品はアップし辛い訳なの。
分かる？
俺も自分用の物とプレゼント用の物は時々アップするけど、
商品はアップ出来ないのよ。
作る優先順位も商品＞自家用だからさ、
なかなかアップ出来ないのさ。
商品に出来ないランクの訳有り材料で作った物を晒すのも気がひけるし、
わざわざ絡まれて蔑まされるのが分かってるスレに晒すのは嫌でしょ？
煽るだけのお前みたいなのがスレを腐らせるんだよ。お前なんか端革より役立たずのカビ以下なんだから、黙って100年ROMれ。

>>227
>俺も自分用の物とプレゼント用の物は時々アップするけど、

じゃあ、それうｐして。

>>228
無職に突っ込んでやるなよｗ
かわいそうだｒｏ

趣味板に商売人がくるなやカス

今日は御徒町の2K540に行ってみた。
店舗内装と什器には見る物があったが、
肝心の商品には…
多数の応募(2000とも聞いた)から選ばれたのがあのレベルか。
平日だと言う事もあったが、客は疎ら。
美容室開業でカモられ嵌められる若者みたいで泣けたよ。
結局儲かるのは大家と内装業者か。
開業間もないのに、この有り様じゃ、
大きな母体で体力のある会社のアンテナショップくらいしか維持できそうにないな。
個人が無理して高いテナントに入り、
公的融資や自治体補助をフル活用して何とか維持出来るレベルなら、
無理してやらないで自力で頑張るのが正解。

まさかあのブランドが無くなる事になろうとは…


質問は受け付けない。
勝手に想像してくれ。
ヒントは｢ヌメ革に送り傷｣

>>232
マジか！！

>>232
え！？と思ってサイト見に行ったけど赤月じゃないのかw

サイトだこんなの見つけた
これよくできてるなぁ と素直に感心した。
ttp://www.redmoon-shop.jp/shopdetail/001001000068/

>>231
そこって高架下のですか？一時期夕方の情報番組で何度か見たけど
2000も応募者がいたの！？家賃はどれくらいなんですかね？
アトリエ兼ショップと考えても24ｈはおそらく使えないでしょうから
割高でしょうね。私の兄も内装業やってますが1番は大家とかプロデュース
するひとが持っていくことが多いそうですよ。勿論有名な内装職人なら
別の話でしょうが。事実はやっぱり展示会なら展示会主催者だったり
販売店への卸ならやっぱり販路側が一番美味しいでしょうね。
御徒町では立地としても開業者へのプレミアムはありませんし
単価の安いものを大量に作れるフィギュア作家やクッキーのお姉ちゃんには
美味しいのかもなぁ・・。

流れ無視失礼
初めてビニモ買った。
買う前にサンプル帳買ったりいろいろ調べたり、
さんざんやってから注文したんだけど、注文し間違えてた。
MBTの方買おうと思ってたのに、普通の買ってしまった。
なんで気がつかなかったんだろう。
一生分くらいの糸買っちゃったよ。

この流れで即レスすると>>236氏の自演に見えるだろうなウヒヒとワクテカしつつ
俺もこの前ビニモ買ったぞ　半生分。

MTBって何？と検索したけどよくわからんわ、解説頼む
ちなみに俺は、クラフトショップで、エルだかクラ社だかのカタログに載ってる？ビニモ買ったんだけど
特に使ってて違和感はないけど、これはMTBなのか？

>>237　MBTだよ。
なんか加工してあんの。ぐぐって。
いっろいろ調べて、これだ！と注文したら、こんなことに。
返品はしないつもり。お店にも迷惑だし、送料高いし。
あーあ。
かまってくれてありがと。気が晴れたよ。自演だけどな。

>>238
MBTか！

自演ちゃう、俺は紛れも無くここでレスしとる

俺は、単純に、他の色々な糸よりも、どう見てもメーター単価が安いんで
ちょっとだけ調べて、あーこれなら行けるかな？と思って、買ったんだ。
MBT？の存在なんて知らなかったから、よっしゃこれで半生分押さえた！
と満足してるし、どこかで、あくまでもビニモは自分用、もしくは嫁用、
人様の物を作る時は（プロでも商売にもしてないので、希望があったときだけど）
シニューや麻使う。なので、将来的には、ビニモが主流になりそうな予感はあっても
それは俺がじいさんになるころかもなーとも思っているので
ビニモに多くは求めないことにしてるよん

色々調べて失敗こいた、完璧に遂行したかった、その気持ちは、
今回は失敗で自分を責めていても、その完全主義の心は、やっぱり大事だし
それがあってこそ、人よりいい物つくれるんだし、一生分とはいわずに
今までの一生分の予定だったものの倍、２生分、作り倒せばいい、ものづくりの神が居るなら神からのそういう試練と期待だと思えばよいんで内科医

>>239
自演だけど、ありがと。
２生分作るよ。
今まで縫ってみてたけど、問題なし、だった。
趣味の時間終わりだ。あっという間だなー。
今日も一日頑張ろう。

未使用なら替えてもらえばいいじゃん。
送料とかはまたかかるけど。
一生分っていくつ買ったの？

自分はノーマルビニモメインで使ってるよ。
手縫いでもミシンでも。

ナイロンボンド糸とビニモの違いを詳しい方教えてください

革包丁を時々革の油取りをしたほうがいいと革細工の本で見たんだけど
どういうこと？「昔のアメリカの床屋で見たあれだ！」なんて書かれても
ピンとこないよ。具体的にどんな意味があるのかわかるひといる？
革細工初心者のおれには関係の無いこと・・とはいえないからさ。

>>243
これじゃないか？
http://www.arukus.com/douga-5/togi-5.html

>>243
床屋がカミソリを当ててシャッシャッしていた革砥って分からないかな？
ソレはベルト状の物なんだけど、
レザークラフターの場合には板に革を貼り付けて、
ソコに青棒等の研磨剤を塗り仕立てた物を使うんだよ。
俺は青棒のカス掃除が面倒だから、作業机の傍らに2000番程度のサンドペーパーを置いて、時々刃物をなぞっておく。

青棒は有害がからな
俺は車オタでもあるんだが
HoltsのSUPER FINE COMPOUND 超極細を床革に縫って
時々ごしごししてる
ピカール＆画用紙もよく言われてるけど
車の小傷修復のと時やってみればわかると思うけど
ピカールは結構荒いんだよ

なんつって、この手のあれは俺みたいな超拘り派みたいなのの拘りであって
今時、主婦が台所で包丁研ぎに使う、セラミック棒でほんとは充分なんだけどなｗ

青棒有害なの！？

今までオルファのカッターしか使った事ないが
やっぱ皮包丁って全然切れ味ちがう？

>>249
スタジオタッククリエイティブの本を信じてしまった俺は
革包丁もオルファの別タチも買ってしまったが
今はオルファのペン型で刃が３種類付け替えられる奴しか
使わなくなった

でも革包丁は、煙草にマッチで火を付ける感と一緒で
あるとなんだかかっこいい気分には浸れるんだけどね＞＜

俺はサイトで商品製作風景の紹介するときはポンチや革包丁使った姿を載せているが
製品作る時は、電動ドリルで穴あけて電動糸鋸で切ってるよん♪

>>249
あとその他に、ローラー型のカッターも使ってる
オルファのは高いのでコーナンオリジナルの９８０円の奴な

>>250-252
さんくす
余裕があれば買ってモチベーションあげとくw

革包丁もカッターも別たちも全て道具だ。
使いよいものを選べばそれでいい。

刃物の話題になると急にスレが加速するが、
刃物マニアなら他のスレに移動しておくれ。
何だか気持ち悪いんだよ。

ギブソンのレスポールと入門書の購入時に
一緒にマイクスタンドを買った俺には必需品だよ。
でも普段はカッターナイフしか使わないがな。

>>255
気持ち悪いのはどして？

デザインナイフで革をカットしてるけど切断面が斜めになる
革包丁なら斜めにならないの？

>>257
刃物の話題になると、
嬉々として要らん事まで語り出す奴が湧いてくるからさ。
俺もナイフ自作するくらいだから、
嫌いな話題じゃないんだけど、
行き過ぎてスレ違いになるような内容だと、
いい気はしないよ。

刃物専用スレが在るんだから、ソチラで どうぞって事。
革細工レザークラフト用ナイフ包丁ハンクラスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1292381296/
政治論議や人種差別や部落差別する奴も同じ。
巣に帰れ。

>>259
そっちのスレで革のカットの仕方聞いてもいいのかよ

>>259
お前が1番ウザい
お前がでていけってのがここの住人の総意だ

よく言った

自分が興味なけりゃスルーするのが常識だろ。
盛り上がる話題なら問題ない訳だし。
需要がなけりゃ鎮静するだけ。

それに刃物板自体過疎ってるのに分散させるほどのネタがあるとも思えないけどな。
大方スレ立てたけどレスが付かなくて宣伝してるってトコだろうが。

オルファのなんか刃が薄い奴がホームセンターで売ってたのでそれ使ってる
黒いケースに入ってるやつ
普通のより切れ味がいいらしい

>>244>>245
それですそれ。その映像自体は見たことがあるけど、いったい
何のためにやっているのかまでは知りませんでした。包丁買ったけど
そういう部分知らないから憂鬱で。

実際みなさんOLFAなの？それとも包丁使ってたりします？

知らん

オルファかアルファかしらんけど使い捨てで十分だよ
時々革包丁かって研ぐ馬鹿いるけど俺から言わせれば貴重な時間を無駄にしてるにすぎない

オルファの替え刃式のがあるんだな
とりあえずこれで試してみるか

>>265
正直オルファが使いやすい
切れ味悪くなったら刃を変えるだけだから

>>265
さっき書いた、オルファのペン型のっていうのはこれね
http://www.olfa.co.jp/ja/body/detail/92.html
付属刃三種類は元々この本体ケースに付属ている

替え刃は、それぞれ３つのうちから好きな形を選んで買うパターン

俺は結局、ラインの最後で押切りできる写真の一番左の刃を好んで使ってるかな。
ホームセンターで普通に売っているぞい

ごめん244じゃなく250です

今時革包丁使ってるのってただの馬鹿でしょ
プロの俺でさえオルファの別タチなのにｗ

>>272
やめろ！！

別にプロがカッターつかっても良いんじゃない？
まともな完成品を作れるならねｗ

煽るをやめろってんだよ！

ホラね…
だから刃物の話題は嫌なんだよ。
毎回荒れてさ。
あと気に入らない話しはスルーしろって言ってる奴が、
一番スルー出来てない件(笑)
わざわざ他人の喧嘩の仲裁に入って興奮して、
知らない相手を殴るような馬鹿な人みたい。

別に刃物だからって話じゃないな
どんな話をしてもこのスレはいつもこんな感じ
それを刃物の話はこれだからとかいう方がなんか変なトラウマでもあるんじゃね

だなw
よほど刃物にトラウマがあるんだな

刃物板で脳内理論ぶっかましてﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らったんじゃねｗ

革切るのはカッターでいいけど手漉きの場合は包丁じゃね？
カッターで漉くの？

俺ピーラー

煽り煽られ釣り釣られで２ちゃんは流れていくんだよ
馬鹿かお前か？
と煽られれば
うるせー黙れと煽りかえす

これは、ハウアーユー？
ファーイン　センキュー　アンドユー？

と同じで、ようお前ら今日も元気か？
おー元気だぜ、おまえもなーてな
荒れているんじゃなく、オスとオスとのエール交換にしかすぎんのだよ

>>276
気に入った話だからスルーせず
黙れ煽るな！
と乗っかったと何故読みとれんかな

>>280
今時手漉き！？
たかだか20万円程度の革漉き器くらい買えよ。
買えん程の貧乏なら趣味に時間を費やさずに、
キリキリと働け！

趣味なんてもんは暇と金が余ってるブルジョアがやるもんだ。
貧乏ならとにかく働け。
プロが霞む程の設備と手を出しにくい高級素材で、
ありゃりゃと言われるような悪趣味の作品を垂れ流すのが至上の喜び。
二級の材料で腕も無いのが乏しい道具で作っても、
他人は口では誉めてたとしても、
内心馬鹿にされてるだけだからな。

>>280
別たちや革漉きでやってる
俺が革包丁買わないのは、足元の一人用ミニホットカーペットに
いつもうちのヌコが丸まってるから、万が一作業中包丁が机から落ちたりしたら
怖いからなんだけども・・・・

>>284
張り合わせ部分を斜めに漉く時とかの話じゃね？

百均の、野菜や果物の皮むくやつ使ってる俺は負け犬か

だからそれがピーラー

おー俺だけじゃなかったんか！
ちなみにヘリ落としは、百均の縫い糸きる、十手みたいな形したので代用してるが負け犬かな

>>289
ピーラーは冗談にきまってんだろうが…まじになって馬鹿かお前は
犬に謝れよ

いや俺はマジで皮むき使ってるんだよつうの
馬鹿かお前は
猫に謝れ

>>285
別たちでも漉けるの？一度試してみる。
包丁と変わらず使えるなら包丁と砥ぐの面倒だから
別たち使ってみるよ。
ｻﾝｸｽ。

ネットで革買ったら、かなりひどかった。
ds80円とかだから、期待する方がアレなんだけど。
それにしても、ひどい。しましま。
ちゃんとお金出して、高いの買えばよかった。
いつも母の革を使わしてもらうので、そろそろ自分で、と思ったんだけどな。
とりあえずこれで一生懸命練習する。
母は「勉強になったじゃない」って大笑いしてたorz

>>293
味があっていいじゃない
しましま好きだよ

シマウマ革

シマウマじゃない…。

しましま好きな人もいるんだ！そう思ったら、ちょっと好きになってきた。
家庭内バイトで貯めたので、結局家族のお金なので、申し訳ないなと思ってたんだ。
ありがとう。

>>293
まだらになってたりする比較的値段の安い革だろ？
使い込んでいくと通常では出せない感じになって凄く良い風合いになるよ。
日本では一般的に好まれないから既製品ではまずないが
カナダなんかでは逆に自然な紋様として愛好者が多い。
俺も自分のだけの紋様だと感じるから好きだな。

だんだん嬉しくなってきました。
がんばって大事にいいもの作る。
妹が来年小学生だから、ランドセル作ってやりたいんだけど、
（本物は買う。入学までの遊び用）作った人って、いますか？

ランドセル作れるようになったら、
何でも作れるよ。
それくらい殆んどの要素が含まれてる品物。
志は立派だし、
目的も感心するから頑張ってくれ。
ランドセルでググれば
製作行程を見られるサイトも有るから、
参考にして。

本物みたいなランドセルは難しいかも、リュックなら製作例多いし敷居は低そう。ランドセルチックに作れば十分喜ぶと思うよ。

コードバンを使用してるからランドセルっていうんだけどなぁ…牛革じゃ全然ダメだよ

コードバンを使用してるからランドセルっていうんだけどなぁ…牛革じゃ全然ダメだよ

コードバンを使用してるからランドセルっていうんだけどなぁ…牛革じゃ全然ダメだよ

コードバンを使用してるからランドセルっていうんだけどなぁ…牛革じゃ全然ダメだよ

その裏にひねりを加えた愛が詰まってるから煽りっていうんだけどな・・・悪態じゃあ全然ダメだよ

俺の母方の爺さんがしばらく入院してたんだけど、身内含めて俺も含めてだれにも一度も見舞いにも来て貰うことなく
先日亡くなったんだけど、後で看護婦さんに聞いてさ。書置きにこう書いてあったんだって

コードバンを使用してるからランドセルっていうんだけどなぁ…牛革じゃ全然ダメだよ

>>301-304は
もし火垂るの墓見てもおはじき舐めてる節子のシーンで
それはドロップじゃないって言う奴なのだろね

ここにもサイコパスか多いね最近

>>301
人の心に対してもそれ位の拘りを持って学ぶと幸せになれるかもねっ☆

>>301みたいなのでも親だったり親になったりするつーのがねぇ　そりゃ犯罪もはびこるわ

子供もコードバンじゃないランドセルもらったらいじめの対象だよなぁ…俺なら「あぁ、親に嫌われてるんだな」って思っちゃう
ランドセルくらい買ってやれよ…高いもんじゃないだろうに

　　　　　　　ｒｰ　､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←コードバン製ランドセルの子供
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　　　　　　　　↓牛革の偽物ランドセルの子供
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿，/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　，ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __，，，... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...，，，__
　　　 　 　 _，， -‐　´ 　 　 　 ，ｒ|__ﾄ，　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ，，_
　　　 ， ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>298
せっかくなら手の平サイズのランドセル作ったらいいよ。
材料もそんなに必要ないから負担は小さいし。
キーホルダーにしたら本物のランドセルにぶら下げられるからずっと使える。

コードバンはただの親の見栄。
ほんとうに子供がかわいいなら軽くて扱いの楽チンな
クラリーノ製を買ってあげるはず。

コードバンって言っても、ウレタン樹脂塗りまくってるやつなんでしょ？

障害者の親が貧乏だから牛革で手作りした偽物のランドセルを背負わせられる子供かぁ
胸が熱くなるな

おれが親だったらオイルレザーで一生物のショルダー買ってやる。
日本の小学生ってランドセルは義務なの？それともランドセル業界との
天下りじゃないの？ランドセルなんて小学生しか使えないのに
コードヴァンとか生意気だろ？ｗ

一生ものって言っても一級品で大事につかっても革製品って５０年くらいしかもたないだろ
俺から言わせてもらえばそんな短い期間しか使えないのはどうかと思うが

>>317
そんなだからいつまでも子供どころか嫁すらいないんだよ

>>319
前にいた彼女は車で買い物に行ったとき、雨降ってたので入口ちかくの
車椅子マークのところに車駐めろと言ったのに拒否されたから
自分の彼より顔も知らない障害者が大事ならそもそも付き合うな！と怒鳴ってやったわ
当然その後お別れしましたがなにか？

>>320
お前がどうしようもない人間のクズだってことはよくわかった
死んでいいよ

>>321
お前は障害者の味方なのか？弱気を挫き強気を守るのが日本なんだけどさ？

>>322
お前みたいなクズは嫌いじゃないぜww
心底軽蔑するわw

同属嫌悪だなｗ

っていうか、お前達に逆に聞きたい！　どうして子どもが可愛くないの！？
どう見たって可愛いだろ！？　あのどこか乳臭い香り！　見た目は子供でもお兄さんの裸を見てしっかり興奮してしまう生き物の性！
その体の反応に追いついていない知識と思考！　背徳的過ぎて正直たまらないんだが！

どのスレか言えよな

ロリコン好きかよ…気持ちワリィな
障害者とかわらんわ

また、日本語の不自由な在日が暴れてるのか。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>328
このスレの最初にも湧いてきてるよね

自演の可能性が大きいけどな

ロリコンが好きとかどんだけマニアックなんだよ

これが本物のランドセルじゃい！当然牛革よ！
http://zozo.jp/shop/hystericmini/goods.html?gid=738060&rid=1011

>>333
かわいいー！ペロペロしたい！

アメリカンスクール行ってたけどランドセルじゃなく
普通にグレゴリーとかのバックパックだった。
ランドセルはコスプレみたいで卑猥で嫌ね

こんなランドセル背負ってたら間違いなく虐められてた。
今はどうだかしらん

ランドセルの歴史をしらん奴は黙れ

>>322
実に幼稚な発想だなw
ガキは回線切って寝ろw

例え匿名のネット掲示板でも、
辺り構わずに毒を吐き他人に不快感を与えていれば、因果応報。
自分の悪事は自分の記憶に残り、
魂はその汚れた分だけ重くなり、
成仏出来なくなります。
地獄に墜ちるとは言いませんが、
救われなくなるのは確実。他者を思い遣り自分の出来る範囲での優しい行動をとれる人。
我が儘で他人を傷つけるのが楽しみな人。
幸せに生きられるのはどちらか考えて下さい。

煽らないで〜

>>338
文句言ってないでお前好みのレス繰り出せよ。

なんで文句だけ書いて逃げるの。しかも元レスへの意見じゃなくて
スレへの書き込みが気に入らないとか。何が書きたいの？書きたい
ことないなら別にどんな書き込みの占拠されてもいいじゃん。

それとも何？自分が良識だと思ってるの？

そんなわがままが許されると思わないほうがいいよ。ここは誰でも
書き込める掲示板なんだから。

幼稚っていうなら、自分はせめて自分の思う自分らしさを書き込みに
反映させてみれば？それとも何かな、他人は幼稚、そして自分は、
それに文句言うだけでしかない状況ってのが居心地いいのかな？

だとしたらあなたの心、本当寂しいんだね。

誰もが寂しくて不安を抱えつつ生きてるんだからさ、叩き合うんじゃなくて、
手を繋ごうよ。
物も作れる気持ちと体が有るなら、
人と接して人間関係作りも出来なきゃ、
誰が作品を評価したり使ったりするんだよ。
自分の為だけに作り、
自己満足なだけじゃ進歩しないぞ。

だったら作品うｐ

お母さんのボロボロになって捨てるはずの財布リフォーム完了したー。
今日は今から一日中コパ磨きです！！
無茶苦茶喜んでてバックにキーホルダーで提げるって言ってた。
自分で使う分には違反とかじゃないですよね？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnuSxAww.jpg

ルイビトンの革を再利用するのってブランド関係では違法じゃなかったっけ？

【商用】ﾊﾝｸﾗの権利関係を考える 1時間目【ｦﾁ禁】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1275729709/

>>345
え〜
お母さんが買ったやつを改造してお母さんが使うんだよ。
それが駄目なら穴空いたから塞いで使っても駄目になるんじゃない？

>>341

実に寂しい考え方だな。

修理とリサイクルでは意味合いが違うだろうに
ルイビトン本社に一度問い合わせた方がいいよ、贋作制作して捕まってからじゃ遅いからね

>>349
聞いてみます><

>>348
寂しいのはお前だろ？

>>345
それは何法に違反するんだ？ｗ
ルイビトンが著作権法を左右できるとでも？
購入時に何の契約もしてないんだから、ありえねーよ。少しは考えろ。

ここの住民の無知ぶりに吹いた

>>353
自己紹介乙としか（ｗ

>>344
縫い目が丁寧で綺麗だね。
技術云々ではなく丁寧に作ってるのがすぐに分かる。
使う人の事を考えて制作してるのが伝わってくるね。

>>354
さて…気は済んだかい？可愛いチェリーボーイ君

家の娘に悪戯した容疑者って事になる前に頭下げて帰りな
それとも、その小せぇペニスがタコさんウインナーになるまで付き合ってあげようか坊や？あ？

今日も暴れる朝鮮人ｗ

このスレももう終わりだね

始まってもいねーよ

エアーガンで打ち込んでも破れない丈夫な革教えて

>>349
スタジオタッククリエイティブの一連のレザークラフト本の中で
リフォーム系を扱った本の中に、確かヴィトンの革再利用のものが
写真つきで作り方解説されたた気がするよ？

立ち読みだったので、スタジオタッククリエイティブじゃないかもだけど
どこかで出版されてるのは事実。昔の本じゃなくここ数年で出版された本ね

てかオクで普通にLV分解ハギレ出品されてるしｗ

>>360
顔の革。

>>363
お前のかｗ

>>360
大型系カイマンの背中部分、うろこ？がガチガチにトキトキに尖ってるあれ
うちのサバイバルゲーム倶楽部の、超お金持ちさんが全面それで作られたチョッキ愛用してる

>>360
1J以内のガンなら、大抵の革は破れないだろ

ふぅ…
革ボンドと間違えてトコヌール塗ってたよ。

>>367
おちゃめさん♪

浅草の出物市で国産のオイルレザーGETした〜。こいつでカードケースと
ベルトを作るんだが良いバックル売ってるところ知らない？

>>365
そうそう、そう言うのがいいんだよ
鰐とはおもいつかんかったわ、値段も安いし買ってみるわ、�d

中に薄いステン板でも仕込めばいいじゃん

それじゃサバゲー的に面白く無いだろ

なら甲冑でも着とけよ

「当たらなければどうということはない」
って赤い人が言ってた

西洋甲冑きて銃で撃ち合うってどんな拷問だよｗ
全然わかってないなぁーそういうのはネタサバゲーだよ？

どうしてこうなった・・・
　　V
　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ ﾟ'ωﾟ' ）　　うわああああああああ！！！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ﾟ'ωﾟ' ）ﾉ　　しゃべったあああああああああ！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　あああああああああああああああああ！！！！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

どうしてこうなった・・・
　　V
　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ﾟ'ωﾟ' ）7　　またしゃべったあああああああああああああ！！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　うわあああああきゃああああああああああああああ！！！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>369
浅草行けるなら蔵前。

柳の下に猫が居る
だから猫柳〜

>>377
ありがと。蔵前のどの辺？おもちゃメーカーとかバンダイあるよね。
チャリでいけるので回ってみます。

蔵前　鞄　金具でｸﾞｸﾞﾚ。
名前忘れたけどある通り沿いにかたまって店があるはず。

素朴な疑問なんだけど、みんな道具ってしまってる？ケースとか
作ったりしてるとか？　忙しいと1ヶ月とかほっぽってしまうから
刃物とかポンチが錆びないか心配でさ↓ミシン油とか含ませておけば
平気かね？

出しっ放しで作業ができるほどのスペースはねえよ
アイリスオーヤマのMY KIT 360に突っ込んでる

そっか。おれは粗野だが一人暮らしでそれ以外趣味も無いから
ビニールマットの上においてチクチクやってる範囲だから、そんぐらいの
スペースはあるよ。でも箱買って入れたら出すのがめんどくさくなりそ

あれこれ効率的かつモチュベ刺激に最適な作業環境構築やってみて
行き着いた先は、戦闘機のコックピットのように狭い空間上下左右３６０度に
手を伸ばせば届く位置にぐるりとあれこれ配置する方法。
おかげで木工もそれなりの腕前になった

工具が散らかっていると半裁から切り出すとき邪魔になってストレスだな

これ、どうおもう？
http://item.rakuten.co.jp/porco-rosso/herz-c-68-mh/

余った端材はホームレスにでもやれよ
あいつらに端材投げつけると泣きそうな顔してくるから面白いぞ
ストレス解消

>>387
やめなよ

師匠の所から、
シャークスキンの端材を段ボール一箱頂いた。
最近は小物類よりバッグをメインにしてるし、
俺の製作ペースだと10年分くらいの量だから、
何を作るか悩む。
折角の好意だから、
何か作って見せに行かなきゃ成らんし、
頂き物も気を使うな。

ここに報告した以上、何か作ってここにもうpしてね

>>387

人間のクズだな

>>390
とりあえずカードケースと薄い札入れ作ったらアップします。
色々と世話になってる友達にあげるんだ。
今カウチンセーターのZIPPER付けをやってるから
終わったら製作開始。
極太ニットを縫うのは難しいね。
薄紙を挟んで縫えば良いらしいけど、
後で取り除くのが面倒だから、
直接縫ってる。
やっと半分終わった(^ー^)

>>390
頂いた材料の仕分けしていたら、
オーストリッチが一枚だけ紛れていたから、
ミシン縫いで　ささっとペンケースを作ったよ。
http://imepita.jp/20110127/235250

http://imepita.jp/20110127/235580
そしたら、かみさんが私のも作ってくれと言い出したから、
コードバンで一本タイプのを手縫いで作ってみた。
前に同じ革で手帳カバーを作ってあげたから、
セットになって良かろう。http://imepita.jp/20110127/235910

http://imepita.jp/20110127/236300

気持ち悪い…

カウチン縫ったりいろいろやって楽しそうだな。

かみさん用だからって糸の処理が手抜き過ぎだろう

ミシンか　ぺっ

>>393
ミシン縫いの方がうまい。。。

>>393
さんに続いてアップしようと思ったけど、
貶されるだけになりそうだから、
止めとこう。
何だか嫌味な人が居るよね。

>>399
大多数は喜んで見てるからうｐして。
2chは変なの沢山沸くけど、まあそれは仕様だからｗ

子供のバッグを作ってあげたら、
かみさんも欲しがったからレザートートバッグを作ってあげた。
http://imepita.jp/20110128/048780
アップするつもりの画像じゃなかったから仕上がる前だし、色がハッキリとしなくて失礼。
素材は紫の所がゴート、
ピンクぽい所がシープ。
大きさの割りには重くならずに済みました。

>>390
とりあえずカードケース
http://imepita.jp/20110128/063830
http://imepita.jp/20110128/064200
糸はレジロン8番使用。
シャークスキンの場合には革漉き使ってヘリ返しした方が始末が良いみたい。
年末に師匠から革漉き機を貰ったんだけど、
整備して台とモーターを組まなきゃ使えない状態だから、
早く組まなきゃならん。
本気でミシン縫いをするようになると、
対応する道具(押さえやアタッチメントや各種針、)と機械を揃えなきゃならないから、
金が掛かる。
機械(今のところ　革漉き機、平ベッドミシン、腕ミシン、ポストミシン)を置く場所も必要だし、
手軽さなら手縫いだね。

>>401
キレイだね。
缶詰はなんなんだw

>>401
やっぱ、ミシンで作ったんですよねー
中も見たいなー

ミシンで製作するならマシンクラフト板を作ってからやれよ
手縫いはハンドクラフト板で

>>401
色合いが悪い意外はけっこういいね。子供というよりは俺の婆ちゃんに
作って欲しい〜！

>>405
それが理想だし、正直ミシン物のUPなんて俺は見たかねえけど
恵まれない革工のストレス発散と煽り合いしか最近なくなっていたこのスレだ
もしも将来、ハンドメイドとマシンメイドで分けられるほどスレが盛り上がったら
是非分けて欲しいが、今は生暖かく（俺は正直うんざりだが）見守ろうじゃないか

素材がレザーなだけでデザインは百均・・・・・・なんだか自信がついた

焼印もしくは刻印を作ろうと思うんだけど、どのレザーにも使い勝手が
いいのってどっちかな？刻印では濡らさないと打てないからタンニンなめし
以外は写りにくいかも、とか、オイルレザーは焼印じゃ焦げちゃうかな？
など経験したひとじゃないと分からんメリット、デメリットをおしえて
ください。

>>407
仕方ないな・・・
とりあえず俺も耐えて我慢するわ。

ミシンはハンクラじゃないって言ってる奴ら、
そもそもこの板にはミシンのスレがいくつもあるんですがw
それらも削除要請しとけよw

マシンクラフトwwwwwwwwww
ﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwww

革漉き機の話題も？

それじゃミシンは手ですかぁ？
反論できないなら黙ってろよｗ

ミシンを手を使わずにどうやって使うんだよｗｗｗ

相変わらず煽りあいが醜いねぇ…
おまいらみたいなのがいるからいつまでたってもスレが盛り上がらないんじゃないかと

ミシン縫いの作品を出すと荒れるみたいだから、
コレからは下手な手縫いだけアップするよ。
俺には別にどっちが上とかの意識は無いんだけどな〜

思うにね、ハンドクラフトかどうかの定義は難しいよね
あくまでだけど、自分の定義というか感覚としては
一つの作品を最初から最後まで一人で作り上げるとしたら手作りで
手縫いでも分業して工業製品的に多人数で作るとそうではないなという感覚
分かるかな?わかんねーだろうな(ﾌﾙｲ

あっ言われてみれば俺もそうだな
一人で全部作ってるかどうかは重要な気がする
金具もシルバーアクセとかそんなの初めようかなと思ったりする

先ずは牛を育てるところからだなw

市販のチョコレートを溶かして形を変えて作っただけの【手作りチョコレー】を、
バレンタインデーに渡されて、
コレは手作りじゃないと突き返せる勇気の有る奴は居まい。

>>402
うｐ乙！
シャークスキンって触ったことないでど、ざらざらしてるるの？

機械を使えばハンドメイドじゃ無いなんて呆れる程、知的レベルが低いな。
手作り(ハンドメイド)のケーキはガスオーブン使ったら駄目なのか？
チェンソー使って自分で丸太小屋作ってるのは手作りの家じゃないのか？

まず第一の定義としてハンドメイドは既製品じゃなく自(みず)からの手を使って物を作ることだろう。
では商業ベースで売られてるものはハンドメイドじゃないとなるが、拡大解釈で工業生産的仕組み(ライン)で規格大量生産でないものはハンドメイドと呼ばれてるな。
本当は一品物がそう呼ばれるべきだが。

と、言うことで俺らが物作りしているレベルでは上手くても下手でもハンドメイドと呼んでOK!で良くね？

ゴチャゴチャうるせえよ



とにかくミシン縫いはあれるからやめろ！




初めてのレザークラフトとかいう本を買ったら
ミシン縫いの説明が延々されててもウンザリするだろ！

>>423
＞ゴチャゴチャうるせえよ
議論が出来ないDQNの決まり文句ですね。

いや、うるさいよ。
下らない話を引き延ばさないでくれ。

ミシンでもいいんじゃね？

んじゃ、ミシン縫いも大歓迎ってことで…w

もうミシンをハンドメイドで作ればよくね？
って、俺に取ってはミシンだってハンドクラフトだと思うぞ。
着物織る人だって職人だと思うし、
陶器だって最近は電子釜でつくるべや。

ミシンがハンドクラフトじゃねえとは思わないけど
ミシンで作ったものって、画像で見てもどうも楽しくないんだよな
そんなもの明らかに、世界中の巷で売ってる既製品のほうが美しいし
どうしても「なんだこれ、しょぼっ」と思ってしまう心には嘘つけないし

ミシン＝大量生産する為に開発された道具っつうイメージがねぇ
ハンドクラフト板つっても趣味カテゴリの中にある板だからさぁ
416氏のように見るからにセンスの無いど素人なミシン使い手もいるとはいえ
量産販売してアメ横に卸して売りさばいてる的なえせ職人が巣食いそうでなぁ
最近ただでさえ
そんな輩がちゃちゃ入れに来てるしさぁ

>>423
図書館でも
レザークラフト関連書籍、ミシン縫い前提の本は一階主婦ご用達家政コーナー
手縫い前提の本は二階芸術ジャンル工芸コーナーに分けられているわな

てかミシンで縫う作品は普通に手芸スレでUPすればいいんじゃね？
会社の同僚が「嫁も革細工やってるのよ。今度作品持ってくるぜ」という事で
持ってきたのだが　あ・・これミシン縫いでやんの・・　なパッチワーク駆使したあれで
これは俺のやってるレザークラフトじゃねえと口に出かかったのをぐっとこらえて
「あ・・お・・・おおおお！やるじゃんお前の嫁さん！」となったあの記憶が蘇る

俺の近所のイオンにこんな店が有るんだ
http://www.canada-co.jp/alzuni/frame_shop.html
むむ？近頃はもしやﾚｻﾞｰｸﾗﾌﾄﾌﾞｰﾑなのか？と店内入ってみると
見るからに"作っていない"販売専門のケバいギャル系の店員3人が
周囲からじわじわと俺を囲み、財布を手に取った瞬間
「それかっこいいですよね〜♪シルバーの飾りはご自分で選んで頂ければこちらで
取り付け加工できます♪」等、延々と俺の歩く方向をつけてくるんだ
どうも怪しい店だったなと家に帰ってその店の親会社のサイトを見てみたんだ
そしたら
http://www.canada-co.jp/company%20policy/campany%20policy3.html
＞手縫い＜ミシン縫いの概念
＞世の中の革職人たちはよく「手縫いこそが熟練の技でオンリーワンの物づくりだ」と言います。
※以下　上記URL参照
と書いてあり、「てめえら大量生産したいだけじゃねーか！物は言いようだな！」と素直に思った俺は長文きちがい

ミシン工
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%B7%A5&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&client=firefox-a&aq=f&aqi=g4g-r6&aql=&oq=

職人では無い　工員だ

>>401のそれと
このページの
http://www.atorie-shou.com/?mode=f10
【木×革×綿のトートバッグ】の作風、形、全くもって瓜二つなんだけど？？？？
このページの人も
http://www.atorie-shou.com/?mode=f6
師匠が師匠が言ってるし？？？？？

>>435
そこの工房作品紹介【MVPPチャンピオンベルト】画像
オナヌーチャンピオンのベルトなのか？？？？？でワロタ

>>433
ぶっちゃけ、手縫いだとお安く出せませんって言うなら納得してやるのに

>>434
激しくスレチなんだが、トヨタの組立ライン工は職人工と呼ばれているぞ。
実際、あのスピードを維持して精密道具を使いながら作業を続けるのは職人技と思う。
俺も期間工として半年やったから判る。
その後グッドウィルに登録して、工場系のバイトならどこ行ってもメチャ速いと言われ、上の人がわざわざ現場まで視察に来てビデオカメラ回されたりしたよ。

>>437
ところがこの店、とっても高いんだ
バイカーズウォレットが40000等でショーケースに飾ってあるんだ

>>438
それは.........................
.トルコ風呂をソープランドと名付けたり
チンコマッサージ店をファッションマッサージorファッションヘルスと名付けたり
看護婦を男女共通で看護師という呼び名に変えたり
スチュワーデをキャビンアテンダントという呼び名に変えたり
http://www.starbucks.co.jp/recruit.html
>スターバックスではアルバイト正社員役職などのわけ隔てなく
>全ての従業員をパートナーと呼びます
みたいなもんじゃね？

わかったわかったミシン工も職人と名乗って良いよ

が、バッグ業界で職人とは、問屋（デザイナー）からメーカーを介して
与えられたデザインに沿って作るだけの、やっぱり工員なんだけどね
参考：http://www.saifu.co.jp/column/henka1.html

テレビで職人職人と騒ぐことで職人という言葉の響きのイメージが肥大しているが
職人と作家は違ってupされた作品を見る側は、職人的なブツよりも作家的なブツを眺めて学びたいわなそりゃ

ttp://www.asahi.com/business/update/0127/TKY201101270378.html
売れるまで下請けに代金払わず　バッグのキタムラに指導
2011年1月27日21時48分

横浜・元町のハンドバッグブランドとして知られる「キタムラ」が、下請け６社への代金を不当に減額したとして、
公正取引委員会は２７日、下請法（減額の禁止）違反で再発防止などを勧告した。
代金は商品が売れるまで下請けに支払っておらず、公取委はこの点も問題があると指導した。

公取委によると、キタムラは２００８年１１月〜１０年４月、バッグの製造などを委託している
下請け企業に支払う代金を約１７３２万円減らしたとされる。減額分はすでに下請けに支払ったという。

下請け企業との取引では、商品が売れた日に納品されたとみなす「消化仕入れ取引」を採用していた。
下請法は納品から６０日以内に代金を支払うよう義務づけているが、
キタムラは１年以上支払わなかったケースもあったという。

この取引方法について公取委が指導するのは初めて。
公取委は「小売業などで広く行われているが、下請け事業者との取引で採用するのは問題がある」としている。

キタムラは全国の百貨店などに３２店舗を展開している。
「勧告と指導を真摯（しんし）に受け止め、問題点は改善した」としている。
（小島寛明）

ミシン縫製工　企業規模による収入の違い
http://www.sigotodb.com/%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%B3%E7%B8%AB%E8%A3%BD%E5%B7%A5%E3%81%AE%E5%B9%B4%E5%8F%8E/129.html

職人と作家の違い
http://www.unomatudo.co.jp/blog/?p=349

職人と作家の違いで、一番大きな違いは、名前をだして仕事をしているかしていないか。
作家は必ず自分の名前を出して仕事をしていますし、進んで名前をだしています。反対に、
職人と呼ばれる人のほとんどは、名前をだして仕事していません。また、職人は、数を作る仕事が多く、
作家は一品ものを作ることが多いのではないでしょうか。

第２節　「職人」であるという誇り（北　えみ）
http://www.hmt.u-toyama.ac.jp/socio/lab/houkoku2003/body30.html
まず、「作家」と「職人」の違いとは何であろうか。そのことについてＭＨさんは、こう語っている。「作家さんっていうのは、同じ物を２個作らない、
というか作れない。半年かけて１個作ったりとか。職人さんというのは同じ物を何個でも作れる。量産の出来る人」と語る。他の職人たちの間でも、
「作家」とはひとつのものを作り、展覧会などで発表する、それに対して「職人」は同じ物をたくさんつくることができる人、という認識があった。
（もちろんこれは、インタヴュイー全員の共通認識というわけではない。）
　そしてそのような作家の道を今の職人達は選ぶ傾向にあるという人がいた。その理由としてＵＡさんは「作家の道へ行きたいがは願望やろな」と語った。
そこにあるのは作家に対する憧れ、あるいは職人が感じるひけ目のようなものであろうか。ＨＴさんは小さい頃、職人である父の姿を見て「かっこいい」などではなく、
「貧乏やな」と感じていたそうだ。「作家でないからね。作家かなんか、活躍して、日本とか県内とか名前売れてるとかね、そういう華やかなところで活躍してる
ところの子供ならね、まだ憧れる場合あるかもしれない。けど、ただホントの職人で問屋さんから仕事もらって、こつこつと生活のためにそう働いとる程度やったからね。
職人さんみんなそうやから。そんな憧れるちゅうことはまずないと思うよ」。ＵＡさんも「職人の話ちゃ、あんたたちにゃ、つまらんよ。
やっぱ、作家のね、新聞に載ってくるような作家の話は面白いかもしれんけど。おらっち職人ちゃ、
つまらん」と語る。職人は、作家と比較すると「憧れるちゅうことはまずない」存在であり、「つまらん」存在だというのである

>>440
ハンドクラフト板レザークラフトスレでは,ミシン工職人作家問屋デザイナーなどのわけ隔てなく
全てのスレ民の作品をハンドクラフト作品と呼びます

てかｗ

分け隔てなく呼んでるだけだからな
給料や権力は分け隔てあるがｗ

以上、ミシン工も好きにウプればいい
ハンドクラフト作品と呼んでやろうじゃないか

>>438
君はオンの時も期間工派遣社員故にスレに違和感感じ無いのだと思ふ
俺達の多くはオンでは下請けに仕事やらせす側でそれなりの余暇時間のある
生活しているから趣味でレザークラフトして遊んで居るですよ
がしかしココに来ると世の中の摂理が逆転して、どう見てもオンも末端下請け革職人です君が
偉そうにして居るですよ　それじゃあ荒れるの当たり前ですよ

×下請けに仕事やらせす側で
○下請けに仕事やらせる側で

×どう見てもオンも末端下請け革職人です君が
偉そうにして居るですよ

○どう見てもオンも末端下請け革職人です君が
趣味でやってる人のふりして偉そうにして居るですよ

多くのレザークラフトショップ＆スクールがミシンの代理販売してるからなー
この時間だからスレの流れもミシン　ぺっ　でも
昼になれば工作員が、お前らミシンも買え、いや買ってください的的方向に戻すだろうね

以下ミシン買ってください的流れのスタート↓

>>411
そのミシンスレにUPしろぼけが

ミシン使用作品でもこんなデザインの物世の中で売られてねえっ　すげってな物なら見応えある罠
>>401-402みたいに　全て基本は四角形な物見せられても　何と声かけるべきか対応に困る罠

あー>>402さんはレザーをハンドクラフトする方でなくて
レザー縫製工場を自宅にハンドクラフトしたい方かと思った

今までアップされた手縫い作品が、
オリジナリティに富んでいたとでも言うのかね？
模倣 パクり 人真似 スタンダード…
言い方は色々あるが、
月並みな物しか無かった気がする。

こけおどしの珍奇な物を作ってわざわざ晒すくらいなら、
使い易さと作り易さの【ツマラナイ】作品で俺は満足する。

>>452
>>402は作品UPするより
自分のお部屋を工房化してるその写真をUPしたほうがいいししたいんじゃないか？と俺もおもた

>>453
いや、ここは君の自己満足の為の場所じゃないしさ

>>455
不毛な争いをする場でもないわな。
御意見番気取りで作品も見せられない、
口先番長は一番イラナイ子

>>453
レザー作品は完成品の写真見せればすぐパクられるからな
人様が金出してでも買いたい作品作れる人はこんな所で作品うぷするわけが無いｗ
結果、当り障りのない月並みな作品だけがうぷされ続け、閲覧するほうはつい煽りたくなりぃの
そしてうぷも行われなくなりぃの
結果結、月並み以下な作品を嬉々としてうぷできる王様の耳はろばの耳の>>>>401-402が
彗星の如く現れぇの　たまたまこいつがミシン縫いしてたのでミシンのせいになりぃの

>>456
この時間の流れの中、君だけが不毛な争いを仕掛けているんだけどね

>>456
へんぴな個人野外露出サイトでとんでもねえ豚が嬉々として自画像写真あげてるのに似たりｗ

>>456
俺は人の作品見たいと思わん
作品見せると偉いと言われても俺困る

>>433
あの不恰好なゴツすぎるブランドか…
そこいらじゅうのイオンモールに入ってるよな。
ストーンマーケットと同じで、
しょうもない物を高値で売るのが得意。
テナント代と人件費で高値になってるんだよ。
材質や品質が良いから高い訳じゃない。
品物に自信があるなら、
大型のショッピングモールに寄生せずに、
自前で店を出すだろう。

お前らちょっと待て
現在
>>456
＞御意見番気取りで作品も見せられない、
＞口先番長は一番イラナイ子
この発言を出来るのは>>401-402氏だけなはずじゃね？

>>456
てことでおはよう御座います>>401-402
工房構築過程の画像見せて！

>>456
仰る通りです。ココだけの話ですが、一晩中貴方の作品について皆さん代絶賛でしたよ。
次はあんな素敵な作品を創る貴方のお部屋が観たいです♪ハート

>>456
作品化する前の、手持ちの革素材のコレクション画像も頼む
作品化する前のな

>>456
自分が２ちゃんやニコ動で、目先のファンもどきの書き込み見て、おっぱい出す馬鹿と同種だって気づけよ・・・・・
作品見せてとか一部のあれが書き込んでるだけだって気づけよ・・・・・

>>456
あれ？そんな台詞、女神スレでウプって煽られて逆切れしてたあほぉの台詞とくりそつとりすだぜ？

>>456
こんなとこで大事な作品晒して自己満足してる貴様を知ったら
誰よりも貴様の師匠が泣くと思うです

あたし見られたいのっ
他に何もいらないっ
見て欲しいのよ〜

>>467
それより>>393 >>401-402が事実なら
嫁が世間で恥ずかしいだろ・・・・・・・・
あ、あれスレで晒されてたバッグだって
あれの嫁がこれかって・・・・・・・・・・

こんなに分かりやすい自演ってないよなｗ
やってて悲しくないのかな？ｗ

ここでの価値は
作品をうｐするひと＞アドバイスする人＞賛否両論の人＞＞＞＞＞ミシンは職人じゃない人ｗ

っつーか、いつから職人スレになったの？

しょせん2ch、こんなところのレスなんて基本的にゴミ以下の価値しかないんだし気楽に受け取りゃ良いんじゃね？

ミシン否定派の人って頭足りないよねw
キレイに縫うにはミシンの方が技術がいるのにね。
もちろんどっちがいいかというものでもない。
それぞれの良さがある。

ここの人たち、傍から見るとバカみたいだなｗ

肯定派の人は
ミシンは庶民が持つ物
手縫いは貧乏人だから死ねって言いたいの？

自演よ
これはきっと自演よ
そうよ自演なのよ
間違いないわ
あたしの作品が誹謗されるなんて
自演じゃなきゃおかしいわ

>>472
君の前半２行からはどう逆立ちしても

＞もちろんどっちがいいかというものでもない。
＞それぞれの良さがある。

と思っている人と感じられない私は変かや

>>470
つーか、いつからここでの価値は
作品をうｐするひと＞アドバイスする人＞賛否両論の人＞＞＞＞＞ミシンは職人じゃない人ｗになったの？

ミシン肯定派ミシン否定派なおまんらちょっと冷静に聞け
>>457が良い事書いてますよっ

>>476
変。

>>471

>しょせん2ch、こんなところのレスなんて基本的にゴミ以下の価値しかないんだし

だから２ちゃんはそんなとこだってみんなそう書いてるでしょ

そこまで理解出来る脳が有るにも関わらず、作品晒すおぬしっって何よ？

みんなのやんわりとした生暖かい愛情に気づこうよ

>>470
てめえこそ一連の書き込みパターンに癖が有杉でワロス

たった一人でここまで荒れさせる401の作品力に脱帽

おまんら>>429もいいこと書いてるぞ

＞＞470に同意

ここでの価値は
月並みな作品をうｐするひと＞アドバイスする人＞賛否両論の人＞＞＞＞＞ミシンは職人じゃない人w＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミシン工＞＞＞＞＞＞駄作をうｐする401

何かかわいそうな人に粘着された>>401ｶﾜｲｿｽ。

上手いから粘着されてるんだろ
下手な奴は一言「障害者」って描かれてあとはスルーだし

ここはキチガイの巣窟だな。

ミシン縫いなら裁縫スレでいいじゃない
ここはレザークラフトスレッド

>>488
分けわからん。

頭がおかしいの？

いつもの荒らしが休日だからってんで
朝っぱらから一時間も何回同じアンカー打ち込んでんだお前は
ニュー速かぶれの情弱馬鹿お前わかった？

>>490
お前の名前だけじゃなくて意見も言えよ

早すぎて普通に笑っちまった
誰のことかは言うまでもねーレベルの馬鹿お前わかった？

ウダツの上がらない己から逃避したくて他人の作品に絡み煽り叩き荒らす
人として著しく次元の低いお前のような自己チュー窮まりない究極のバカさえいなきゃ
こんな趣味スレ普通にほのぼのしてんだよそこの日本の恥お前よろしくな

無意味に偉そうで、レッテルを貼りたがる奴は始末に終えないw

次の作品テーマは馬蹄型小銭入れで、よろしく。
これをみればその職人の腕が簡単にわかるってことで。

ごちゃごちゃ議論してもまとまらないから、
腕で決着つけようぜ。

いや別に腕を競いたいわけじゃないし…
日頃の仕事の疲れを好きな革を弄って癒してるだけだから。
こんなの好きで欲しいけど売ってないから作ろうってのが原点。
たまに菱目がズレたりするけど逆にその方が愛着わいてずっと愛用したりする。
他人の作品みて参考になったりするから作品見るの好きだけどな。

>>492
お前の名前だけじゃなくて意見も言えよ、わかったか？

>>497
意見とは？

チャットやめれ　ミシンもやめれ

ミシンが嫌いなら使わなければいいだけだアホか？
使うも使わないも自由だがそれを他人に強いるな
こんな三歳のガキでもわかるようなこといちいち説明させんなよ

言い争ってないでサッカーみようぜ！
もりあがってんぞ！

一般的に見てミシン使おうが手縫いだろうが大量生産の流れ作業的な工場生産品を除けば総じてハンドクラフトだわ
躍起になってミシンを否定してるのって、大昔の秋葉に巣食ってたキモいオタクに見えるよ


そんなことよりサッカー優勝オメ！
ついでに俺の１ヶ月ぶりの規制解除オメ！！

日本も優勝したしここで401にあらためて素敵なミシン縫い作品をうｐしてもらおうか！どうだみんな！

>>503
お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

>>502
死ねよ

４０１がうぷしなければ結局ミシン否定派の勝ちだな

たかだかミシンも買えない貧乏人が勝利宣言か…

中国にGDPを追い越されるのも仕方無いな。

いい空気だw
この調子なら次スレはいらんな…

えらく伸びてると思ったら…
菱目パンチの時と同じような流れかよw

菱目パンチはいいな
一度使ったらやめられない

こんなんだったらもう次スレいらんよな

>>511
お前が次スレから消えたらいいと思うよ
むしろ今スレからでもいいんじゃない？

>>512
一々構うお前が消えろよ、わかったか？

>>512
グッバイw

チャットやめれ　ミシンもやめれ ４０１がうぷしなければ結局ミシン否定派の勝ちだな

ブランド嫌いな彼女に手造りの財布をプレゼントしようとレザークラフトはじめようとおもっているんですが何をかえばいいのかさっぱりです
予算は８万でカービングもほどこしたいのですが何をかえばいいのですか？

本屋行って本買えば

>>513
お前がだろww

>>518
何？
引用だけしないで反論してみろよ、朝鮮人が

>>516
道具からだよね？なら最初に手縫い用の道具セットと革だな
まずは財布を形にするのが先決なのでカービングは後まわしだ
8万あれば材料込みで完成出来るぞ
おもしろそうだから、スレで質問しながら制作過程をうｐしてくれｗ
そしたらレザクラスレ総力をあげて協力するｗ

>>519
台湾ですが

俺に笑われる理由とプライド持つ場所に頑張るところから休日の過ごし方まで怠け者のお前はまるっきし履き違え過ぎてるから生きてるうち頭使えよ情弱一時間アンカー馬鹿のお前わかった？

喧嘩をやめて〜♪　二人をとめて〜♪
わたし〜のため〜に♪　あらそ〜わない〜で〜♪

今日も他人に嫌な思いさせてやんぞと意気込んで毎日毎日2ちゃんねる来てるお前
人として頑張るところ間違ってんにも程があんぞの自分の事しか考えてないお前それでも人間か
人間なら人間らしく行動しろ人間の数より人間に思えない数のレスがレザクラスレに書きこまれてる事がどうにも理解出来ねーな
匿名に毒されて普段の人間らしさ無くすレベルの弱者はバーチャルやめろ
そういう弱者の決まり文句のここは２ちゃんねるだからと馬鹿まるだしの言い訳してるお前よろしくな

ミシン縫い最強だよな

>>522
いかにも「俺は本気を出してない」風を装ってだらける
本気を出したこともないだろうにｗ、お前はそうやって過ごしてきたクズなんだよ、わかったか？

馬鹿ばっか

この馬鹿掲示板で本気だとよ本気出す場所間違ってるにも程あんぞのお前笑える

IPmitara warota

>>528
こんなバカ掲示板で笑えるなんて
あんたの人生どんだけ寂しいんだ

>>516
まじめな話、まずは本を買ったほうが、無駄な買い物せずに済むと思うよ。

>>516
ちなみに、レザークラフト業界は、これから始めるとい人が落としていくお金が一番の収入源なんだよ。
その辺、他の趣味娯楽自己製作ジャンルと大きく違うのね。凄く狭いコアなジャンルだから。
併用できる物や代用できる物も、極力教えずに、気づかれる前に出来る限り売りたいという思惑、
ホムセンや手芸屋でも売っているものもあるので、そっちで買われると困るという思惑、
また、道具を全て揃えられてしまえば、その顧客からの収入源は、革や溶剤、金具位しかなくなるという思惑。
この業界は、道具を揃えて貰って、初めて成り立つ商売、みたいなのが少ないのね。
例えば、キャンプしたい、何買えばいい？と２ちゃんで聞けば、あれ買えこれ買えと多くの者が教えてくれる。
キャンプに絡んで商売しているもの、キャンプ場やってる人、キャンピングカー販売してる人、焚き木売ってる人、etc.
そういうのが、ないのね。この業界。

なら本の情報もあてにならんだろ

>>516
作り方教えて〜という質問にも、当然、ここでは滅多にそれを教える人も居ない。
なぜなら、そこを教えて食うのがレザークラフト教室だから。
レザークラフトは、よほど革に嵌っていて、同時に意地でも自分で作りたい、作り続けたい、
な人でないと、まあ多くのものは道具揃えてある程度作りたいもの作ったら、飽きるか割にあわないか、
作った物で部屋中溢れてで、辞めるのね。
例えば財布を10個も20個も自分使い、身内使いの為には必要ないからね。

作り出す物に何か光るものがあり、同時に社交性も兼ね備えていれば、周囲から作ってくれ実費＋α払うから
な世界にいける人、そして作り続けられる人だけが残るのね。
このスレも、多くは、そういうごく一部の人種と、それ以外の大多数を占める多くは、
素人のふりしたレザークラフト屋スクール屋革屋（反論レスつくとおもうがｗ）だからねｗ
だから、鉄が熱いうちに一気に食わないとあかんのね。
本も一緒で、鵜呑みにすれば本もそれら初心者食いの仕組みの一環だけど、
本を読めば、目先（あなたにとっては彼女へのプレゼント）以上の先に待ち構えてる物が見えるし、何冊か読めば
どこが釣り針かも見えるようになるからがんばれ。

>>533
今書きましたｗ
その通り、特に、スタジオタッククリエイティブの一連のレザー本、
小出し小出しの出版戦略に載せられ、協進エルびいきのの道具マンセーに洗脳されると
ですよねｗ　でも、それでも本があるのとないのとでは、違うと俺は思います。俺はね。

>>516
本への突っ込みレスが入ったのでもう少し補足を。
本は、昭和の時代、第一次レザーブームに出版された
今は当然絶版になっているような本を見つけるとよいよ。
昔の本に載っている作品例は、激しくダサダサですがｗ、
その時代の本でのテクニックや道具の解説は、これには○○を使います、○○でも代用できます。
と書かれ捲くっているのねｗ

今の本は、例えば、一旦使って２つの針から半分に切って短くなった糸と糸を（意味がわからないと思うが、すぐそのうちわかる）
再利用する縫い方など、絶対に書いていないしｗ、（それ書かないほうが残った糸は捨ててくれるので少しでも糸売って儲かるとｗ）
その手の、今は素人には教えない事が沢山書いてあるのね

それを読むことで、最近のレザー本とそれを広告媒体にしているメーカー、業界関連者の思惑も見えるのね。がんばれ。

>>532
テントは小川ノシ
キャプテンスタッグパール金属...............革工具金具業に参入してくれ
エルクラフト社セイワ全てがぼったクリ杉

>>537
名無しに戻ります。
小さいガラス板がガラス板 価格1365円とかねｗ　釣られなきゃよいだけ。
キャンプは例え、俺は山屋、スマソ

>>516
字が読めるのなら>>4を嫁
読めないのなら諦めろ
あと、本は手縫いの真髄が手に入れば、とりあえずそれ一冊で十分
手に入んなきゃ適当に男の革小物シリーズどれでも１冊買って嫁
革は最初はオクとか通販で激安のヌメ革半裁
どーせろくなもんはできんから
半裁使い切る頃にはなんとなくそれなりのものができるようになっとる
それにその頃にはなんとなく知識も増えている
カービングとかプレゼントとかはそれから

間違えた
>>4じゃなくて
>>3だったorz

そんな俺も山屋だったりする

この前近所の革クラフト店行ったら
百斤でも売ってるカッターや錐やカッティングマットで点数増やした
初心者キット薦める店主と素直に買ってる団塊親父に吹いた

大衆のモラルって時々邪魔になる
都合よく叩ける敵ばかり探してる
善人面がしたけりゃ
外にでてゴミでも拾ってこいって

業者死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００均やホムセンで買える道具あげてこうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カッターはオルファかＮＴじゃないとだめだろ？？
ちなみに俺はオルファが好きだな！
意味もないのにスペシャルシリーズを集めちまった、、、

>>516
予算８万？その程度の予算では中古ミシン買って終了だわ貧乏人

自作できる道具も多数ある

>>542
自分の店の名前名乗って同じ台詞書いてみろや
店のブログ戻ってお客様第一と叫んでろってんでぃっ

>>545
この前、
工業ミシンで電子制御モーター付き針送り自動糸切り付きの中古(ジャンク)を、1000円で買うたわ。
多少の修理は必要だったけど、
部品交換(上糸調子器、天秤ガード)と清掃 調整で無事に使えるようになった。
今どき中古ミシンは安いんだよ。
ミシンを否定する気が分からん。
安くて便利。
無駄な論争の菱目打ちも菱目パンチも要らない。
45Kやボヘミアンのサイトを見て勉強すれば、
ミシンアレルギーも治るだろうよ。

万能スティック　1,313円(税63円)
プレススリッカー　998円(税48円)
木製丸型ヘリ磨き　615円(税込)
ヘラ付ヘリ磨き　525円(税込)
ウッドスリッカー2,940円(税込)
↑
飽きれる位ぼりすぎ
こんな価格つけてるから
かえって「革道具メーカーおかしい・・怪しい・・」と出だしから気づかれると思うんだが・・・

自作方法はこれ見て解決
http://www.arukus.com/douga-1/douga-6.html

>>549
電動ドリル持ってない奴には電動ドリルのほうが高いだろ！



っつうのは冗談ｗｗ
自分で作れる無駄な道具代の予算で電動ドリル買うと重宝する罠ーーーー　

>>548
1000円で売ってるとこ教えてくれ
皆買ったらお前に送るので修理してくれ

>>548
え？？？？？？？あんた師匠から貰ったと以前書いてなかったか？

>>548
いい加減スルーを覚えれ

スレのミシンへの拒否反応の空気を変えたいなら
作品UPするよりも、手持ちの革ジャン等
素人では作りにくい複雑な革製品のリフォーム・リペア
作業前作業後の写真あげなはれ
そしたら君の報われない心も静まるはず

>>552
師匠(バッグ屋)から貰ったのは革漉き器。
今さら他のミシンも必要ないんだけど、
可哀想な状態のミシンを見ると、
買ってきて直すのがもうひとつの趣味(今はユニオンスペシャルに凝っている)。

>>554
そかそれはすまん>>553氏に俺も同意あんたさ　手縫いでも出来る事を時間短縮労力短縮＝ミシンな作品じゃなく手縫いでは出来ないことをミシンな作品紹介してよ？？したら俺も見る気になれる

>>553
サイズ直しやリフォームなら未だしも、
リペアは手縫いにならないか？
元の針穴に通すのに、
ミシンのピッチ調整に時間をかけるより、
手縫いの方が早い。

>>556
もちろん手縫いも併用すればいいよ
かえってそのほうがどちらも使いこなせるミシンマニアさんすげになるよ
俺が提案したいのは、ミシンも使える道具の一つである事を
無駄な煽りあいではなくスレ内で表現する方法あるでしょということね

>>556
そしたら確実にスレの空気は変わると思うよ
その後頃合見計らって作品もUPすればいい
今と確実に違う反応が来るようになるはずだよ

ムートンやハラコの作品なんかミシンアピールにいいんじゃね？

スレに大人が現れた

去年の冬はブルーザーブロディかよブーツが流行りかけたからな・・・・・・
ハンドメイドにも毛皮ファーハラコムートンブーム来そうだな

通常身の回りにある革製品でミシンじゃなきゃ作れんって物が想像つかない。
ミシンじゃなきゃ出来ない事か〜
バッグや革ジャンとかでも頑張れば手縫いでも出来るしな〜　
現に自分は今シーズン革ジャン(ムートン)のサイズ直し(肩幅、胴周り、腕、襟に毛皮足し)を手縫いでやったわ。
それなら手縫いでも出来るじゃんって反論出来ない程の専門ミシンって言うと、ラピッドEでビブラムソールごとブーツを縫う(福禄寿)とか、アメリカの極厚物ミシンでベニヤ板ごと革を縫い付けるとかかな？
自分は手縫いを否定した覚えもないし、
今までに手間のかかるフチをレザーレースでかがる(メキシカンバスケット)手縫い作品も晒してるんだから、
逆にミシン縫いを否定する人が、
こんなのはミシンじゃ出来ないだろって作品をどんどんアップすれば良いと思う。

スレ閲覧参加している関連業者の皆さんも
汗臭そうな男のウォレットもいいけど
毛皮系であたれば客層は今まで店では
滅多にお目にかかれなかった若いピチ（ｒｙ
量産メーカーはフェイク毛皮がまだ主流ですし
次の隙間ビジネスモデルは本毛皮系での逸品（ｒｙ
ミシンマニアさんも負けずにがんばれ。

>>561
その日の為にオクでハラコハギレを買い溜めた俺に抜かりは無い

>>562
＞現に自分は今シーズン革ジャン(ムートン)のサイズ直し(肩幅、胴周り、腕、襟に毛皮足し)を手縫いでやったわ。

つべこべ言わずそれうｐ

勿論流行に敏感に反応して作品にも反映しています。毛皮関係の作品は材料単価が高いので、
無駄に使えないので販売用に作っている為に此処では晒せません。
扱い種類
アザラシ 腹子 ムートン ガゼル カンガルー バンビ ミンク フォックス

>>562
ジャケット袖伸ばしのやり方うｐ頼む
http://leather-reform.com/tag/%E3%83%AC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88/page/11/

>>565
ジャケットはメチャメチャ特徴が有るし、
そんなもんアップしたら、着用して外出が出来なくなるだろうよ。
こんな悪意に満ちみちたスレの雰囲気からしたら、
特定されて嫌がらせされるのがオチ。

当たり障りのない物しかアップ出来ません。

>>562
http://hatikoubo.blog116.fc2.com/blog-category-1.html
これ系はどう？

>>569
アダルト業界の友達からプレイ用具の受注もあるよ。
革鞭と毛皮のハンドカフなら作ったよ。
あとはドロンジョみたいな仮面とか。

>>568
じゃ終了

ここ最近の流れってミシン否定の手縫い原理主義者がことごとく
ミシン否定しているだけでしょ？
別にミシンマニアはミシン最高！なんてことは言ってないはず。

>>567
リフォームで肩詰めすると袖丈が足りなくなることが多いんだよね。
詰めじゃなくて出しか〜 レザーで出しはやった事がないな。
出しの時は折り返して縫ってある部分を開いて、
他の生地を足して伸ばすんだけど、
縫い跡も折り癖もレザーだと消えないから難しいな。
生地の場合には肩口でも伸ばせるし、
昔のテーラーメイドなら多少なら伸ばせるように生地の裁断に余裕を持たせて作ってあった。
昔のテーラーメイドの服をばらしてみると色々な英知に感心するよ。

趣味なら手縫いでも時間がかかっても何の問題も無いんだよ。
仕事でやってますの人が手縫いだから時間と手間がかかるから、
販売価格が高価になるって言い訳が問題なわけ。
工程工数が増えるから高いと言うだけの仕事は、
生活費と工賃の安い国に負けるんだよ。
日本の発展と繁栄は安い商品を海外に売る事で成し得たもの。
ソレを忘れて高い手間賃を欲しがるようになったから、
この体たらくの有り様。
資源の無い国が他国に勝つには、
知恵を使うか手間を惜しまないかドチラかしかない。

>>572
時々ななしの書き込み織り交ぜてるが
てめえの書き込みにはある癖があるんだっつーの

ミシンマニア自演しすぎワロタ

>>575

アホ発見(笑)
IP調べてから出直せよ。
いや 病院池

ばれすぎわろす

>>575
しっ　まだおしえちゃいかん

同じ特徴の奴がもうひとりいる。
577はそれだろ？

例
507＝ミシンマニア
544=577
二人居るな

いや577はミシンマニア

3人いるべ
577=566

いや、566=ミシンマニア

トリップ無しの名前に意味が有るのか？
誰でも成り済ませるぞ。

細かい事が好きです。

まだ気づいていないようですｗ

まだ気づいていないようですｗ

気持ち悪いスレだな…

所詮 革に関わる人間なんて そんなもんだ

ガラス板だけどさ
ガラスの分際が普通に１５００円とかボッタクリすぎだから何かいいのがないかと１００均で探したんだけど
ガラス製の灰皿
これが最適だった

使う部分は側ではなく底の部分
トコノール散布して少し体重のせていつも通りに磨くとあら不思議、ピッカピカになります

作品作って上げてる立派を自分てモン無い持てない不真面目が煽るの図
数多の逃避経てついに人生からも逃げ生き甲斐のバーチャンル掲示板に辿り着いたもう後が無いどん尻不真面目のお前
リアルでは誰からも忘れ去られ目標にされない人間ほど哀れ惨めなものないなのお前わかった？

>>592
自己紹介 乙

どこら辺がどう自己紹介だって？
世間から常に相手されず腹抱えて笑われ死んだ方がいいと誰もが思う無様生きざまのお前がただイヤミ皮肉書いたつもりで
返って来たお返事がまた痛いなこりゃ痛い
悔しがってるのに悔しがってないように思われなきゃまずいからって思いついた台詞が超大爆笑

自己紹介乙だってよ笑う

２ちゃんねるでどのくらいの数の悔しがってる馬鹿がそれ書いてるの見ただろう
僕馬鹿ですと馬鹿しかやらないお馴染み現実逃避の自己紹介しちゃったのねの馬鹿お前よろしくな

秋葉原が弁慶気取れる２ちゃんねる以外じゃ分相応に怠けた頭の愚かな自分知ってるお前は
勇気がなく何処にも行けず今じゃ２ちゃんねるレザクラスレすら以下同文で何の価値も無いその他単品一山いくら
その頭じゃ狂ったフリでもしなきゃやってらんねーだろ？
馬鹿なりに世の中大変だろうけど俺もスレも２ちゃんねるも地球も馬鹿には優しくないからさのお前よろしくな

蝶よ花よで かつぎあげられ背中にスミを 入れようと己の弱さを呪った 一人の夜腐って腐って
腐り果てラーメン横丁の たて看板ごろまきひっかく チンピラの哀れ いきがる 悲しさよ
刺してみせましょ 己の腹を刺されてみましょか ボロ雑巾ため息まじりの ラッパの兵隊
幾人束ねて カチ込んでも命からがら 負けちまい正気のさたじゃ ねえなどと狂った馬鹿が カタギを気取る
はったりばかりを かますから裏と表を すかしましょ酒におぼれて毒づいた 一人の夜
臭ぇ 人情芝居が俺にゃ ゆがんで見えるサイコロ転がし「チョウ」か「ハン」かで昇ってみましょか この世の果てまで
群れをなさない 都会の蝉よお前そんなに 悲しいか切ったはったではじかれ 死んだふり
心揺さぶり ときめかし肝に命じて はいあがりゃ裏切り血の雨 ふっかけやがるカタギのくせして 極道の真似事
蝉が泣く… チキショウと…蝉が泣く… チキショウと…俺長淵よろしくな

歌詞コピペして猿頭の猿真似披露し俺に猿回しされてる猿のお前
とどのつまり器が小さいどころか器の底に穴開いてんだよのお前わかった？

オリジナリティの無い書き込み出来ない猿にはオリジナリティの有る作品は作れないぞのお前はレザクラやめるか２ちゃんねるやめろよお前よろしくな

ぼくドラエモンです

俺かい？　名乗るほどのもんじゃねえが　ジョー　矢吹ジョー

なんで日本語が不自由で、句読点も打てないの？

煽ってるのは在日の人？

>>601
　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本から出てけよ…
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

馬鹿の脳みそにあわせて文章読みやすくする義理はねーから句読点は打てないんじゃなくて打ってないだけだからそこ勘違いするなよ馬鹿のお前よろしくな

>>551
まあ 好みのミシンは自分で探してもらうとして、
実費での修理や整備調整ならば、
やってあげたい気持ちだ。
壊れている工業製品を直すのは、
気持ちの良い仕事だもの

それにミシンなんて、
そんなに難しい仕組みでもないんだよ。

但し古いミシンはメーカーからの部品供給が絶望的。古くから商いしてるミシン屋さんの中古在庫からの部品取りが無いと直せない。

在日の意味すら解らない猿にも劣るオツムのお前に何言われたとこで
優越感に浸る事はあれど悔しくなる事はないのは何故だろう
やっぱ知らぬ間に心の中で失礼だとは思いつつ俺はお前を見下してんだな
お前みたいな卑屈な人生歩まなきゃならない臆病者に生まれなくて心の底から親に感謝してる
それを実感させてくれたお前にも嘲笑いはしながらも少なからず感謝の心は忘れてないから安心しろよの生き恥晒しのお前サンキュー

　 　　　∧＿∧ 　＜ｳﾘは精神障害ﾆﾀﾞ
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　605 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本から出てけよ…
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>549
道具は妙に高いよね
ぼったくりすぎ

>>534
素人だますために、ネットで情報操作してる革業界関係者なんて、
もしもいるなら死ねばいいのに。

>>607
革細工してるやつって妙に金もってるでしょ？だから高く出しても
売れるって知り合いの輸入道具屋の主人がいってた。

革関係に限らず高い安いは人各々の懐事情にもよるし、
不当に高いと思ったら買わずに作れば良いだけ。
作る設備を揃えたら結局は高くつくなら買えば済む話。
2チャンに良く居る原価厨みたいな話は馬鹿らしいだろ。
商品を取り扱う人の生活を成り立たせるだけの儲けを乗せる事が悪質だと言うならば、
貨幣経済を棄てて物々交換の世界に池。

>>610
商品を取り扱う人が儲ける為にスレで荒らしやってなきゃいいんだけどねー

>>610
だからお前の書き込みにはくせがあるんだって。

>>612
お前の書き込みはくせーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんというゴミためw

ここまで雰囲気悪いスレも珍しい…
レザークラフトやってる奴ってこんなんばっかなのか

ミシンマソが動けば荒れる

初めて聞いたわ、そんな説

商品価値を下げて薄利多売で生活の糧を得るか
付加価値をつけて粗利重視にするか
市場の大きさで決まるだろ
薄利多売で食っていけるほどの市場でもあるまいし

趣味の道具に３０００円も出せないのかよ
そんな貧乏なら革なんか弄ってる暇あったら働けよ

商売にしようと思ってる（または商売にしてる）人だったら自作しろ
道具も作れないようじゃ、革でもろくなもの作れないよ

中古ミシンが安い事を明らかにされると困る人が居る訳で…
手縫いが不当に高いのも、比較されるのが困る人が居る訳で…
余計な能書きで値段を吊り上げている人達にとっては、
真実を暴かれるネットの書き込みは敵なんだよ。

手縫い至上派は手縫い作品を高値で売りたい輩だし、ミシンを否定的なのも
その一派
手縫いなら丈夫で修理も出来て一生使えますって、
ミシン縫いでもそんなの同じだし、
素材が良いから高いとか、材工トータルで考えたら材料代の比率は微々たる物。
付加価値をつけて高く売りたい輩にとっては、
ネット情報は潰したいのさ。

>>619
なんだ。おまえ（ミシンマン）は
道具価格に関してはこっちの側なのな

あれ？もしかしてミシンマソいい奴？

ふむ。どうやら確かに書き込みにミシンマンと同じ癖を持つ奴が２人居るようだな

A君・・・ミシン肯定　道具はメーカー寄り
ミシンマン・・・・ミシン肯定　道具は反メーカー

610=A君
619=ミシンマニア

くせは同じだけど別人だねー

実は多重人格だったりする…

通いつけのレザクラショップで
あ、それはオクで買いましたと
つい口が滑った日。

その日からショップの対応は
冷たい物になりましたorz

>>624
否。一日の書き込み見直したが
（おまえさん、張り付きすぎｗ）
おまえさん、根はいい奴だということはわかったわ
ただし、まだ気づいていないようだが
お前さんには致命的な書き込みの癖がある
（文体じゃないぞ）
ので早く気づいて修正するか、時々七誌するの無駄と悟るかにしれ

追伸：手縫い派の多くは、道具価格ぼりすぎちくしょー派でもあると思うぜ

>>625
リアル店舗を営む者にとって、ネットショップは憎むべき敵だからな。
実は材料や商品仕入れをネットで格安で行っていたとしてもだ。

冷たくされるのが嫌なら、ソコ以外で購入した物を身につけて行くのが間違い。巨人の帽子被って阪神の応援席に座る奴は居ないだろ？

>>627
え・・・・・・・・・・・・ヘリ落としは身に付けるもん？

>>628
>>627は
ここがハンクラスレだということを忘れているのでは？
貴様が完成品の事書いてると思ってるんじゃね？

俺ははっきり言ってる

・ホームセンターのほうが安いのでそっちで買ったよ
・ヤフオクで今入札中なので、結果出てから検討する
・それ、あっちの手芸屋のほうが安いわ、ごめん
・レザクラドットジェーピーで買ったほうが得だからそれはいらね
・それは問屋直で買うからいらね
・こんなん百均で売ってるのになんでわざわざ仕入れて置くの？
・それ自作すっからいらんわ

店の親父が悲しそうな顔を０コンマ１秒ほどするのを俺は見逃さないが
向こうはすぐに立ちなおって、また新たなブツを売りにくる
月に２回弱、恒例のパターン
エキゾチックレザーのセレクトが良いので買ってやってるから
親父は俺を捨てられない　SM状態楽しい楽しい

>>629
あ・・・・・・・・・・・そゆことか・・・・・
単にその店行かなくなりましたと一文入れるべきでしたねorz

>>631
対話しながら買うようなレザクラ道具の店に行った事が無いから
分からなかったよ
基本的にコチラから質問しなきゃ放置の店ばかりだった
>>631の所は逆に人情味がある店だったんじゃないのか？

>>632
うーん・・・・・・・・ポーラ化粧品のお店に近い感じかな・・・・・・
人情味じゃないですね・・・・・・・・洗脳商売？？？？かな・・・・・・

>>467
師匠にこのスレの事を話したら
笑っていたよ
売り物以外ならどんどん晒せ
もっとヤレだとさ

因みに師匠はミシン縫いでは師匠であるが
他の部門(色々と)では俺の方が上だから
絶対的な師弟関係では無い分かりやすく言えば
釣りバカ日誌のハマちゃんとスーさんの関係を思ってくれ

>>591
わたしは、会社のゴルフコンペの参加賞で貰ったこういうの
http://item.rakuten.co.jp/nonbiriya/crda-ac4000-11010/
の台を使ってます・・・・・・・・・・
このページのは高いけど田舎のリサイクルショップに行けば
ゴミ価格で売ってるはず・・・・・・・・百円では買えないかもだけど・・・
灰皿だと作業台としては使えないから・・・・

>>635
俺も同じっ。置物紛失、台だけ300円とかだよね

>>636
レス速いですね・・・・・うん☆たぶんそんなかんじです・・

大昔に流行ったガラス天板のテーブル(足がメッキの正方形)の天板が漉き作業に丁度良かったりする
エッジはベベルしてあるし(以前に面取りしていない板ガラスを使っていて指を怪我した)大きさも程良く厚みも有るので安心して使える
革漉き機を持っていても
細かい所は手漉きしたりするし
まあ 何でも基本技術は身につけなきゃ
発展もしない

百均で代用できるものもたくさんあるし、それを考えるのも
楽しい。かといってレザクラ用として売っている物がボッタクリとか
不要と言ってしまうのはどうかな。
自分もレザクラ用品として買ったけど使わなくなったものや他の物で
代用してるものはたくさんある。でも別に市販のレザクラ用品ｷｰ!とは
ならないけどなあ。

つぶれかけの業者や生徒の来ないスクール関係者、
バイト掛け持ちの下手くそ職人が
既得権を守りたくてスレ荒らしてるのは気に入らないなーｗ

レザクラ用品なんてニッチな物は、薄利多売するの難しいのはわかるよ

>>639
ただ置いとるだけならええわ
せやけどわい革教室通ってんねんな
そこで買った物ちゃう道具持っていくと
その日一日ねちねちねちねち厭味やねん
入会金払っとるから途中退会もでけへん

>>639
多少お金に余裕のある人はそんな感じだよ
ニートな癖にレザクラで飯食おうとか思ってるような乞食がｷｰ!ってなってるような気がする

>>642
自己レス乙

店主「いらっしゃいませ」
客「レザークラフト初めてやるんですが、本は買って勉強してきました。そこで今日色々買おうと思って」
店主「はいはい。」
客「まず、この本に書いてある、キリなんですけど・・」
店主「あーそれはうち置いてないや。必要な工具ではあるし、レザクラメーカーでも売ってるけど
、そのへんのホームセンターや百斤で買ったほうが安いですよ。」
客「え・・あ、そ、そうなんですか・・」
店主「はい」
客「じゃあこの別たち・・」
店主「あーそれもホームセンターで売ってます。定価でいいならうちでも取り寄せするけど？」
客「え・・・じゃあホームセンターで買います」
店主「うんうん」
客「うーーじゃあ・・・」
店主「本はまあ置いといて、今時間ある？まず試しに自分でこのハギレを縫ってみませんか？お代？いらんよんなもんｗ」
客「え・・・いいんすか？」
店主「いよいよ」

てな店のほうが間違いなくその先信頼得られると思うんだけどなーーーーーーーー

夢みてんじゃねーよ
道楽気分で商売されたら
同業者か迷惑する

試食だけ食べて買い物しないようなコジキだらけの世の中で
甘い事を言ってると
餌食にされて終わります

>>644
その例え話はどう見てもアホな店の例えだろｗ
100均とかは中国の大量生産だからできるだけで
使う人が少ない専用の工具を大量生産しても誰が買うんだよ

まあレザクラショップで売ってる道具だって使いやすいように調整しないとね。穴開けながら縫うときは手のひらにおさまるよう柄の部分を削る。手の平の大きさは人によってちがうから。使いやすい道具は作品の出来ばえを左右する。

>>644
最低の店だな

レザクラえワニ革ってのがこの近頃流行ってると聞き
ここに来てすぐwktkしながらスレの人達にきいた物に買いに行った
店の外には「ワニ革入荷！！」と紙がペタペタ張ってある

俺「ワニ革ください」
店主「無いよ」
俺「え・・・売り切れですか」
店主「無いよ」

そこに他の客が続々店入ってきて
おばちゃんＡ「ワニ革ある？」
店主「あー入ってるよー」
おばちゃんＢ「なんや兄ちゃんには売ったらんのか」
店主「こういうときだけ来られてもなあ、ふだん買い物してくれへん人に売るのは無いな」

俺、下向いて退店

個人経営の店が暖かいってのは大嘘

黙って二級品を売り付けられるよりマシだと思われ

>>649
どこの店？ｗ
入荷のお知らせなんてしないで、常連だけにクチコミで販売してりゃいいのにねｗ
若い人をないがしろにする商売やってたら、先細っていくに決まっているよ
そもそも売り手市場なのがおかしい、ハンズみたいな店がもっと力入れてくれればいいのになあ

糞ショップや糞スクールの情報はどんどん晒してこうぜｗ

業界のためにもそういう情報はもっとオープンになった方がいい

ネタにマジレス…

店主「いらっしゃいませ」
客「レザークラフト初めてやるんですが、本は買って勉強してきました。そこで今日色々買おうと思って」
店主「テキスト本ならウチでも扱ってるよ
ウチのやり方以外なら面倒は見切れないね」
客「…」

コストコって安く買い物出来るけど
会員にならなきゃ入れないんだぜ

此処で店を叩く輩は
それもオカシイって文句つけるんだろうな

2011年版のカタログが各社でたけど新しい革がいくつか出たね。
国産、輸入物含めて面白そうなのがあるね。

てか一々言わないよね？自分で思ったものを買って使って試すのがいいのに

>>657
スレに来ないで一人で買って使って試してろよ

>>643
乞食仕事しろよｗｗｗ

乞食が仕事すると思ってんのかｗｗｗ
常識のない馬鹿がｗｗｗ

ここ、売ってる側じゃないと吐けないようなこと
平気で書いてあるのなｗ

それで食ってる人は職業板製造業板にスレ建てろつうの

>>660
お前半島人かよ

どういう惨めな人生歩んでると足元地面下ばっか見てバーチャルでも自分より下探しに２ちゃんねる
恥ずかしげもなく揚げ足荒らし足の引っ張り合いで自分慰め逃げの人生
お前のような扶養駄目人間がことごとく妬み僻みコンプレックスの塊の自分に自信の無い自身がまんま表れたレス書いてんだから
可哀相だけど馬鹿だと笑われてることすら気づかないのかお前はもしくは見ない聞こえないか
典型的ダメ人間が書くレスそれがお前が書いたレスだよのお前わかった？
よく恥ずかしげもなく書けるなプライドがそこまでナッシングのお前それでも俺と同じ人間なのかよ鼻で笑っちまうよのお前よろしくな

おいお前、そう怒り狂ってるお前
お前が怒っているそのレスだけど、確かに文面を読めば不愉快極まりない ものだろう
まっすぐなお前のことだ、スルー出来ないのも無理はない
だがお前が怒っているそのレス、信じられないかもしれないが 猫 が 書 い て い る ん だ
わかるか？耳をうにうに動かしながらぷにぷにの肉球でキーを叩いている
「Ｅはどこかな？」なんて時々キーボードの隅々を見回している
そしてようやく書き上げたレスを尻尾をピンと立てながら「書き込み」ボ タンを押しているんだ
後は自分にどんなレスがつくのか画面をじっと見ている
そう思えばお前もそんなに厳しいレスは返せないんじゃあないか？

↑
誰か読んでﾔﾚ

お
お
ま
だ
わ
｢
そ
後
そ


？

お腹いっぱい。まで読んだ

>>663
革業界でその突っ込みはないだろ　皮革生産者の多くはBだぞ

皮革産業、革製品メーカーの多くが、本社が大阪なのは何故かよく考えてみよう

＞河原に住み、牛馬を殺して皮を剥ぐ仕事をしていたところから、差別を受けていた人びとに対する呼称として、鎌倉時代の末ごろからあらわれた名称。　
＞やがて戦国時代になると、戦国大名は軍事的に必要な皮革（馬具や甲冑などに使用された）を手に入れるために、皮革職人としての

以下下記リンク参照
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/tkyjnken/k01.htm

659-660
おまえらにはこっちのリンクな
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/tkyjnken/k23.htm

このスレではその手の煽りも同属嫌悪でしかない

東京浅草に何故皮革産業系問屋が集まっているかよく考えてみよう

http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/history/burakusangyou.html

やれニッチな分野だから
やれ大量生産薄利多売できる分野ではない
やれどうして大企業製造メーカーがレザークラフト道具作りに参入しないのか

そういう問題じゃあなんだよ。
もっと深い、深すぎる根っこの問題があるの。

販売側も購入側もくだらん争いするだけ不毛。

http://www.leathercraft.jp/
http://www.leathercraft.jp/contents/390/index.html

送料がぐーんとお安くなり、より便利に快適にお買い物を楽しんでいただけるようになりました。
離島も含め全国一律、送料390円でお届けいたします。

その他、サンプルや小さな商品はメール便190円、メール便速達290円もご利用頂けます。
代引手数料は300円、15,750円以上のお買い物で代引手数料も無料になります。

2011年2月1日より送料500円から390円に変更いたしました。

今後ともレザークラフト・ジェーピーを宜しくお願いいたします。

>>675
送料390円か、安っ
かつてアウトドアグッズ販売業界でナチュラムの台頭で
多くの小売店が潰れたのを思い出す・・・・・・

とにかくレーザーに関わる人は、やばい奴だらけだというのは十分わかった
このスレ見てたらレザー関係の人に個人情報を知られるのが怖くなった
レザー商品は、メジャーブランドや海外製を購入するのが一番安心だな　

>>676
レザークラフト・ジェーピーこそが、レザクラ価格破壊を起こす黒船かもな

>>677
君に個人輸入できる知能があるようにが見えないが
おおむね、輸入品販売の店の野郎なのだろうが
間に君が入ったら同じ事

協進エルも本社は台東区か.......

>>678
昔からあるから黒船はないだろ・・・
まあでもそうかもな

何年経っても少しでもぼったくろうしか見えないネット通販者の中で
売れてるだろうに今までのままでいいだろうにあえて送料下げるのはびっくりこいた

>>677
レーザービーム （＾o^)K^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>676
山屋ノシ
定価売りが基本だったメーカー主導の価格体系を買えたよね
でも、ナツラムはその後個人情報漏洩で炎上（ｒｙ
500円クーポンのお詫びにまた炎上
ナツカシス

>>677
.leathercraft.jpならエルもクラ社もseiwaも輸入物もセール以外の平時で5%〜20％引きで買える
おまえんとこ涙目

>>675
３９０円なら近所の革材料屋へのガソリン往復代と変わらんわ！！！！！！！！
もしや、最近のこのスレの話題に、誠意を見せての行動かも？？？？？？？？？
スレ内運動もあなどれねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ディバイダー。

レザークラフトメーカーの2600円以上するアホ商品より
シンワ デバイダー 製図用 B 155MM
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%AF-%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC-%E8%A3%BD%E5%9B%B3%E7%94%A8-B-155MM/dp/B0020E9V9A/ref=pd_sim_diy_1
のうほうが安くて使える。

一見ネジ止めはないが、ずれる事は全くないし
両針の長さを調節できるので、片方は革の際に当てる為に長くできる
上のアマゾンよりも恐らくそのへんのホムセンに行けばもっと安い

因みに俺は元建築家でもあるから
学生時代の製図用具が腐る(退学した奴のを2セットほど頂いた)ほどあり
前からデバイダーは製図用を使っいる。
型紙を作る時はドラフターで線を引いている
今はCADで図面を書く所が殆んどだから
中古の製図台が捨て値(ヤフオクで1000円くらい)で買えるよ
使わない時は垂直に仕舞えるから場所もとらないで便利だ

>>688
俺も元建築家で元配管工で元プログラマーだし元料理人で元漫画家だ
ドラフターなんて場所取るだけだろ
jw_cadでも一本DLしたほうがマシだよ

>>689
何やっても続かない半端者の住まいは
たかだか製図台も置けないウサギ小屋か…
早く広い家が買えるように頑張れ

>>690
家買う意味がわからん、団塊世代か？

>>688
どんなものかヤフオクでみたけどでけぇよ

>>688
オマイいろいろやってて器用そうでいいな。

>>693
ガキの頃からアリスファームとかオークビレッジに憧れて、
何でも出来る人になりたかったからね。
第一次レザクラブームも親がやっていたから、
リアルタイムで知っているし、
その時の教本や道具も残してある。
初めてレザー(ストーンウォッシュレザーって知ってる？)を使った作品(ディパック)を作ったのが、
遥か30年前だ。
途中やらなくなって(仕事で忙しかった)最近レザクラ再開(布製は続けていた)した。
そんで手縫いだとレザーバッグを作るのが辛どくて、厚物ミシン使用中。

楽しそうだな。
おれはきっかけはバイカー財布かな。
欲しいけど高くて買えない、そんなとき近所にレザクラ屋があるのを
発見。今に至るw
おれもブランクあったけど再開したときって違った視野で
考えることができて新鮮だった。
今は小物のみならず鞄、靴、服と節操無くやってるw

>>687
ダイソーの150円のネジ式コンパス使ってたよ
何年か前に買って使ってたけど結局ネジ穴が壊れたけど代用にはなった

>>694
いいな、楽しそうだねｗ
レス読んでておもしろいよ
なんかミシンを使ってるってだけで心無いこと言ってる人らがいるけど、
気にせず話聞かせてくれるとうれしいよ
普段はROMってるけど、俺はミシンマニアのレス楽しく読んでるからさ

>>692
ドラフターの事？
卓上のＡ２用だったらコンパクトだと思うけど
ＰＣモニターより確実にでかいけどなｗ


俺もディバイダーは勤め先がＰＣに完全移行したからいらなくなった大小のセットを３つばかし貰ってきたよ
型はＪＷ使ってる
会社は別のＣＡＤなんだけど、家ではＪＷ

レザークラフト：　ステッチンググルーバーとネジ捻と鉄筆

両者ともなかなかやるじゃねえか？な価格の代物。

がしかし、それぞれ別々に買う必要は無い。
これは協進エルのプロ・ステッチンググルーバーを買えば
グルーパー用と捻入れ用のアタッチメントが取替え可能で２つ付いているのである。
L字型のガイドを取り外せば、ただのグルーバーとしても使えるし
鉄筆としても使える。

多くの革道具屋は、各々売った後、こんなのもありますよと後になって紹介して
あらためてプロ・ステッチンググルーバーを買わせるから気をつけろ

自分も使ってるけどプロステッチングルーバーは優れ物だな
ただステッチングルーバーは一発勝負で失敗したら革が無駄になるから練習が必要だな
あとは普通のグルーバー替刃の方が革折り曲げるときとかに裏側に広い溝掘れそうだから
普通のグルーバーの替刃も使えたらいいけど

染みだらけで普通には使えない余り物のベージュ色のバックスキン(作業手袋とかに良くある感じ)で、
作業エプロン作った。
ちょっと重いな。
耐熱性のを欲しかったからコレで、
バーナーを使う時とか溶接の時に今までより安心して作業出来そうだ。

そういうのは革じゃなくてアルミ繊維が織り込んでる布で作ったほうがいいだろ

>>700
ステッチング　　グルーバーな

どう考えても楽してお金儲けてる奴が一番凄くて偉いのに
薄給でダラダラと遅くまで仕事してる奴が偉いみたいな風潮っておかしいよね

レザークラフト・革工芸：　ゴム板

当たり前だが、ホームセンターに行けば
レザークラフト道具メーカー価格の半額で　　　　　
倍の厚さのゴム板が買える

レザークラフト・革工芸：　ビニール板（ビニ板）・カッティングシート・カッティングマット・カッターマット

※検索ですぐに引っかかるようにあえて検索されがちなキーワードを羅列しております

レザークラフト道具メーカーの価格より大幅に安く、かつ、強靭に長持ちするオルファのカッティングマットが
ホームセンターで買える。ホームセンターによって価格のばらつきが大きな商品なので、数件周って見るべし

なお、百均でもカッターマットは売っており（面積はちっこい）、劣化したら買い換えるパターンでこちらで
揃えるのもまた由。

レザークラフト・革工芸：木槌・木づち・きづち木ヅチ・きずち・木ずち・木ズチ

※検索ですぐに引っかかるようにあえて検索されがちなキーワードを羅列しております

レザークラフト道具メーカーでの価格が糞高い商品の一つ。
百均でもたまに置いてある系列店もある。

百均に無い場合は、ホームセンターに行けばそれなりの価格で（レザクラメーカーよりは格段に安い）売っているが
これは、もし近郊に、農業用具販売店があるなら、そこに行ってみよう。
ホムセンよりも大幅に安い価格で、かつ、より頑丈なタイプの物が売られている事が多い。

古道具ゾーンのあるリサイクルショップ等なら、100円〜200円で年期の入った各分野の職人が、使うような売られている事もある。

>>706
ビニプライのワードも入れて欲しかった

狂信エルの回し者め

他人の中古かって何が楽しいんだ

中古って大概他人のだろ

>>707
床磨き用のガラス板も加えてくれ

>>705
そうでもない
ゴムの材質やら硬さを考慮するとホムセンにはあまり置いてない

>>706
確かにＡ２サイズのカッターマットが800円だった
100均のはＡ４サイズで小物にはいいけど、財布とか作るには小さすぎて使い勝手がいまいち

>>707
木槌もピンきりで、ホムセンで目の詰まっていないような安物を買うと後で買い換えることになる
数百円程度のお得感はあるかな

革もビニールやホームセンターのゴム板にすればもっとお得だぞ

シニューってなんなの？天然繊維って書いて売ってたんだけど
シニューって何かの繊維なの？

検索したら出てくるし。
「アメリカ西部開拓時代に生まれたシニュー（鹿のアキレス腱から作られた糸）。」
「いまはそれに似せた人工のシニュー糸(ナイロン製)が主流になっている。
細い繊維が何重にも束ねられているために非常に丈夫で耐久性に優れている。
この糸はミシンでは使用できないため一針一針手で縫っていくハンドメイドの証でもある。」

ならお前は黙って楽して金儲けてればいいだけなのに摩訶不思議に他人と比較し他人の懐具合気にするお前みたいな下衆な人間ほど金持ってないから
金は他人の私生活気にしなくなった時初めて潤ってるもんだからなのお前わかった？
妬み妬まれなんて自分を辱めてるんだからまったく金だけじゃないけど人間の欲ってのは嫌なもんだよなのお前よろしくな

まあコピペだってことはわかってるそれよりお前は気づいてないだろうけどお前がお前自身を蔑ろにしてるせいでお前の長所持ち味だんだん無くなって悪い方黒い方に持ってかれてんぞのお前
２ちゃんねるに来なきゃ良かったのになの典型同じ趣味同じ業界同じ飯の種で互いに下に下に引っ張り合ってどうすんだ
自分を馬鹿にしてるような行動は利口のやる事じゃないってのだきゃ覚えといたほうがいいよのお前わかった？

>>717-718
　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
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　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　　ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

頭のおかしいのが登場

>>717
いちいち騒ぎすぎだからなぁ
お前は馬鹿なんだから黙ってればいいのに

>>713
初心者の皆さん、こういう必死の書き込みに釣られちゃいけませんよ

↑
こんだけ魚にバカにされる釣り師も珍しいよなのお前よろしくな

>>723
なんだ？矢印がつんつんしてるが
俺に何の用？

>>722
初心者の皆さん、こういう馬鹿の書き込みに釣られてホムセンで使い辛い道具を安く買ったと言って喜んでちゃいけませんよ

住所どころか国籍不明で年齢名前性別存在感不詳のお前もういいかい？
魅せれる奴に魅せれない間抜け自信過剰や自惚れ屋の自意識過剰と２ちゃんねるでさまざまな奴見て来たけどお前はどのタイプになるのかってーと
どれにも俗していない全く新しいNewなヤツってよりも全く何にも無い一文字で書けば「無」のお前よろしくな

>>724
レスの時間差数秒見れば↑は頭１つ上だとわかるだろよろしくな

ホームセンターの、何十年も木槌専門に作って来たメーカーの木槌のほうが優れているのは当たり前

>>725
ここは趣味板だっつうの。職業板行って、下層製造業販売業者として煽られて来いよ
いいかげんスレ違として通報するぜ？

よし。そう来るなら、エルクラ社セイワにお宅の木槌の材質及び製造元製造国はどこですか？と電凸するかな

しかしまあみっともないブザマな生き様にも程があんだろのダサいお前がよくのうのうと娑婆にいられるな
テメエさえよけりゃ他人ナンザどうでもいいって腐れはリアルで恨み買った誰かに殺されるか天罰下る道しか残ってねえんじゃねーの？
どうせ金金金で散々悪さしてあっちこっち恨み買ってんだろうから因果応報食らわされなきゃ釣り合い取れねえ外道人生歩んでるお前よろしくな

その結果をここで暴露されると困ると思うんだけどなぁ

あまり調子に乗るなよだよねぇ、こうなったら祭りにするか！

こんな過疎板で祭になるわけねーだろ単細胞
ニュー速に帰ってzipでも拾ってろよのお前よろしくな

>>733
さあどうかな。最初は皆そうほざく。
大相撲の膿だしもやる気だしてきた時代、革のほうもそろそろメス入れてもな業界だしな。

>>733
だから、職業板行けよ。お前はスレ違いだっつーの

なんでも安ければいい派VSレザークラフト業者
どっちも必死だな

>>713
その書き込み見るとレザクラ屋というのは益々信用ならねえなと素直に思う

>>713
で？オルファのカッターマットには何故突っ込み入れられないのかな？？はは〜ん？

>>738
まさかとは思うが・・・・・・・・・ビニプライのほうがオルファより優れているなんていえねえよなｗｗｗ

>>736
あほか。
どこで作られたかわからん代物買うよりも
それを専門に作って来た、各分野のプロも使う良いものを安く使いたいだけだわ♪（大きなハート）

>>713
すごいね......本気で売り手が必死で書いてるんだねココ...........

お前ら俺を業界のヤツと思ってるだろうけど、普通に趣味としてレザクラやってるもんだぞ
その一趣味人として見た結果が>>713の評価なんだけどな
使えりゃ何でも良い、劣化して駄目になったら買い換えりゃいいって人はそうしたら良いだけ
結果的に高い買い物になっても泣くのは自分
オルファのカッターマットは良いよ
俺もＡ２サイズのを使ってる
良い物だし、>>706で高評価を書いてるからあえて値段を書いただけにした

お前らちょっと過剰反応過ぎて笑えるｗ

>>734
俺はこんな既得を守り変化を嫌う閉鎖的な業界にはもうとっくにうんざりこいてるスタンスで考え方そっちよりだと思うからよろしくな

もう何度聞いただろうの２ちゃんねる名物スレ違い
誰がどう何がどうスレ違いなのかをお前それレザクラスレ読んでる全員を納得させる説明責任果たせよの馬鹿お前わかった？
腐れた頭で何を勘違いしたのかまともな俺には理解不能だが相手見てアヤつけろの下っ端お前よろしくな

誰が誰だかわからないからコテ名つけれ

>>744
どう見ても頭おかしいよお前

罵り罵声罵詈雑言言うのは簡単誰でも出来るぞが根拠書けなきゃそれただの自己紹介だぞのお前よろしくな

黙れば

２ちゃんねる名物の僻み妬み八つ当たりで常に自分より上手い作品制作してる誰かに粘着叩きし続けてなきゃ自我崩壊する現実逃避のお前は妄想に逃げて目と耳塞ぎ続けるこれぞ負け犬の生きた標本
死にたくなるようなリアルは当然それより何より先の事より今現在をどうにかしないとリアルで生き地獄が待っている自業自得の愚か者怠け者日本の恥世界の汚点地球から不必要の烙印を押されたお前わかった？

ふむふむ、で？

あのよ
ふむふむ、で？とか吐かしてる自惚れたオメデタ頭のお前バカじゃねえのかコラ
梯子外していかにも自分は他人より優れてるんだアピールの自意識過剰でやってる事はしょっぼいしょっぼい
言い返す能力無しボキャブラリー無しポコチン無しのツジツマ合わない匿名斜め上レスポンスのお前なんざ誰も認めてくれるはずねえだろ九官鳥
下っ端お前黙ってろよタコのお前わかった？

おじさん寝ないの？

誰からも認められないお前は俺と一体何が違うんだろうな
お前自身が一番気付いてんだろうがキッチリそこだけは宜しくな
中身が伴ってる俺と荒唐無稽意味不明の煽りかましてる中身伴ってない哀れなお前
万人にウケる俺と親にも煙たがられる地球の害がお前
レス内容に差があるからそういう形でクッキリ表れてるって第三者的視点に立って見ても丸分かりだろ
お前のレスはつまらないのが定説なのお前わかった？

ふむふむ、で？

嫌みったらしい３歳の子供が考えた見本のような一行レスに底知れない澱んだイヤラシイ性格の悪さ醜さ汚さ丸出して俺だけじゃなくほとんどのレザクラスレ住人が気持ち悪いと思うぞのお前
分不相応にレベル違うにも程あんぞの俺にあやつけてねーでこの青いお空の向こうにラピュタがあるのねとか言ってろよお花畑のお前わかった？

身の程知れよの下っ端お前よろしくな

あらそう

何一つ俺に勝てない負け犬がナチャラルにほざいたレスが本性のオカマ丸出しあらそう
生まれながらの性同一性障害のこいつはものごころついた頃から小心者でキレやすくリアルでは何に対しても逃げ癖あり
ネットでの自分より下捜しにやっきになり自分より下が見つからないと無差別に通り魔のように当たり散らす
このようなオカマの多くが自分自身の知能を過大評価したパソコン厨に多く存在する
その多くはパソコンが自分だと思い込み利口になった気になるがいざパソコンから離れた途端いきなり現実を目の当たりにし
誰より劣った自分自身が怖くなりパソコンの前から離れられなくなる人類史上最も底辺の象徴であるパソコン厨のお前わかった？
ニンゲンと会話する気ないならいちいち絡んでこなくていいからのお前よろしくな

自己紹介乙

あのよ
自己紹介乙とか吐かしてる自惚れたオメデタ頭のお前バカじゃねえのかコラ
梯子外していかにも自分は他人より優れてるんだアピールの自意識過剰でやってる事はしょっぼいしょっぼい
言い返す能力無しボキャブラリー無しポコチン無しのツジツマ合わない匿名斜め上レスポンスのお前なんざ誰も認めてくれるはずねえだろ九官鳥
下っ端お前黙ってろよタコのお前わかった？

言い返す能力無しボキャブラリー無しポコチン無しのツジツマ合わない匿名斜め上レスポンスのお前なんざ誰も認めてくれるはずねえだろ九官鳥下っ端お前黙ってろよタコのお前わかった？

で？で？で？

言い返す能力無しボキャブラリー無しポコチン無しのツジツマ合わない匿名斜め上レスポンスのお前でも慌てずゆっくり一つずつでいいから頑張れ頑張れ
最初から利口な人間いないんだから大丈夫肝心かなめの頭脳気にしなかった期間の遅れをとにかくまずは取り戻そうなのお前よろしくな

こんな時間に相手してくれるのは有り難いが定型文一行レスじゃさすがの俺でも退屈だからもう少しなんとかならんかのお前よろしくな

馬鹿に釣られてるのは置いといて安い道具暴露は俺も参考になるから大歓迎だぜの製図用道具とか晒してくれてるみんなありがとな

意味不明

非常残念だ

長文バカジジイトンズラ

短文も書けるぜさっさと死ねよ人類の恥お前よろしくな

誰だか知らねえが俺専用モグラ叩き一号のお前よろしくな

誰からも認めてもらえない自分への苛立ち他人にぶつけるクズ
馴れ合いも出来ねえ自己チュー欠陥不器用怠けの最終的な居場所は部屋しかねえだろ
親が作ってくれる飯だけ食って外食ゼロのオメエなんざスレに呼んでねーんだからさっさ消えろ馬鹿が
アキバ系室内人間のお前よろしくな

>>742
なあ？使えりゃ何でも良い、劣化して駄目になったら買い換えりゃいいって人はホームセンターで買えってことか？
それに大体、お前の住んでる片田舎じゃあれかもだが
近頃はホームセンターにもクラやエルのレザクラ工具や溶剤を
置いている系列のとこ、ごろごろあるんだぜ？
ユニディしかり、etc.
おまえまじで、ホームセンター関連者、ホームセンターに下ろしてる各専門メーカー関係者から挙げられるぞ？
スレ民の中にも、それらの関連企業で働いている奴もいる可能性とか考えたことある？
１消費者で調子こいてるならなおさら、こんなことで祭り上げられて実名晒されてとかになったらあほだろ？
反省できる頭があるなら、>>713の書き込みの、語弊や印象操作、素直に訂正しろ。

寝ろボケナス

木槌は市販の物じゃなくて自作している
変わった材質の木目が綺麗な物で革包丁の柄とか目打ちの柄や
道具類の木部を取り替えたりするのも楽しい

団塊世代のカスオッサンがファビョってたのか
キムチでも食って落ち着けよｗ

ナチュラムをずっと
釣具屋だと思ってた。

>>772

>>713はホムセンの安価なものでも代用できるけどレザクラ用のは
高いだけあって用途もしっかり考えられてあって品質もそこそこよい、
ということがいいたいだけでは？
別にホムセンのものがダメなんて一言も言ってないと思うが。
まずお前は病院行け。話はそれからだ。

お前よろしくなとかマジキチだよｗ
ここまで頭おかしいと社会生活出来ないだろうな
まあ、悔しくてまた沸いてくるんだろうがｗ

>>713
ある用途に
目の詰まってない安物の木槌が欲しいのだけど、
何処のホムセンで買えるのか是非とも教えてくれ。
いくら探しても キチンとした硬いのしか売ってないんだ。

２ちゃんねるのどの板にも１００人はいる平凡以下同文一山いくらニンゲンの口癖は
逃げた悔しいファビョる釣れたの相手叩いたつもりで実はてめえの痛いとこつかれた悔しさ丸出しの深層心理暴露してんにも程あんぞの１００番煎じの自己紹介
それ書いただけの分際で摩訶不思議に自分が他人より上位にスタンバってる気になってるお花畑の御目出度頭のお前
俺にわかった風な口叩きたきゃ１００倍努力して堂々と自分の言葉で物吐かせる器になれてからにしろよ弱者落ち目落ちぶれ落ちこぼれのお前よろしくな

キチガイじじいキター!!!(･∀･)
無職確定キター!!!!(･∀･)

勝ち負けなんざ負けるはずありえないどころかいちいち勝負にもならないお前相手になんで俺がファビョったり悔しがると思うのかまずそこから間違えてる
そもそも俺はお前としか書いちゃいないのに
俺の書いたレスが自己評価が著しく低く罪悪感を抱え常に俯き鏡も見れず思うとこ感じるとこアリアリの対人恐怖室内人間のお前の琴線に触れ
お前がクビの上に乗せてる壊れかけた盆暗頭でもさすがに自分のことを言われていると気づき
お前自ら俺に説教をされにノコノコやってくるの図だろ恥じるトコ無いならお前俺に関わらなきゃいいだけだし
お前俺に何か言われた気がして嫌なら勘違いじゃねえプライド持って何も言われない姿勢胸張って堂々と生きてりゃいいだろ
お前世の中はそもそも基本は平等じゃねえとこから始まってんだから
そこからしてお前間違えてんだから以下同文一山いくら二束三文のお前よろしくな

２ちゃんねるのどの板にも１００人はいる平凡以下同文一山いくらニンゲンの口癖は
無職ニート生活保護自宅警備と相手叩いたつもりで実はてめえの痛いとこつかれた悔しさ丸出しの深層心理暴露してんにも程あんぞの１００番煎じの自己紹介
摩訶不思議に他人の職業が気になり他人の懐具合気にするお前みたいな下衆な人間ほど金持ってないから
金は他人の私生活気にしなくなった時初めて潤ってるもんだからそれまで蝗でも食ってろのお前わかった？

>>777
貴様は日用品の買い物時は、ホムセンの広告掲載商品しか興味持たずに店内歩いてないか？
ホムセンには、国産職人製造物まで幅広く品揃えされてるわけだが？

俺はここで真面目な書き込みや他人の作品に人間としてありえないイチャモンつけてる馬鹿をぶっ叩いてるだけだから
荒らしをスルー出来ない俺も荒らしだと言う人もいるだろうが人間何事にも一生懸命これが俺のポリシーだから真面目に作品作ってる人たち馬鹿にして喜んでる下衆見かけたら見逃せないのが俺だから
自分は荒らしや下衆じゃないと思うならいちいち俺に絡んでこなくていいからのお前よろしくな

>>785
せめて、トリップまではいらんから、七誌は辞めてコテつけてくれよ

どう見てもおまえはすでにただの嵐

>>785
ふむふむ、で？

ホムセンっても恵まれない地域だとカスみたいな商品展開だから
どこにでも ちゃんとした品物があるとは言えないんだよな
関東地方ならジョイフル本田やスーパービバホームなら
手芸品コーナーも充実してるけどさ
コメリやHomacやカインズしかない地域だと
実用品と底辺職人道具しかないんだぜ

え？うちの近郊のカインズ、SEIWA道具置いてあるけど？

SEIWAは実用品、底辺職人道具　メモメモ

隣町のコメリでクラフト社売ってるのはなんだそういうことだったのか

関東の人ってどこでレザクラ商品買ってるのか不思議で堪らない
ここ田舎だけどホームセンター行けばクラフト社SEIWAどこにでもおいてある

関東という名の陸の孤島

mono style　No7　カバン･モノに出ていた吉田カバンの下請けで
ポーターホライズンを作っている所のミシンは凄かった。
0000番糸をステッチできるスペシャル機。
当然専門ミシン屋さんの技術力の改造機なんだけど、欲しいな〜
本物の極厚エルクスキンを使って極太ステッチのカバンを作りたい。

この前エルクスキンを漉いた残りの床革で作ったブーツを見たけど
面白い質感だったな。
革問屋に聞いたら網目状に絡んだ繊維で
床革でも丈夫なんだってさ。
ラフアウトのエンジニアブーツが好きな人なら
気に入るはず。

コメリやHomacやカインズしかない地域だと
実用品と底辺職人道具しかないんだぜ（キリッ

　by 胃の中の革や

ドイトと島忠とエッサンとケーヨーデイツーも忘れないでね 

ユニディも忘れないで(汗)

>>793
東急ハンズ渋谷店(嘘)
ホムセン行かなくても
浅草 浅草橋 蔵前 日暮里等々 専門店が近くに在るから
田舎者と違ってネットとホムセンに頼らなくて済む

すみません
これからレザークラフト始めようと思っています
輸入革が小売で買えるサライ以外の革屋を教えていただけますか？

>>795
床革のブーツか
経年変化もあんまないし、靴なのに銀とって本当に耐久大丈夫か？と不安になるが
大丈夫なのか…

前にain sophに行ったときに0番ミシンは日本では数台しかないって聞いたことがあるな
浅草とかで倒産セールで革ミシン安く手に入ったりしないかな
ミシンほしい

一々耐久性とか気にしてるの？ばかじゃない？
ファッションは見た目が重要なんですけどー？

>>802
すまんこれは俺の息子が書いた事だ
もうみんな802には触れずに話しを進めてくれ

>>798
>>772

>>802-803
どこに書き込む積りだったか俺には判るが
そっとしておいてあげる　クリちゃん

>>801
元々0番が縫えるように作られているミシンは数少ないけど、
日本に数台って事はないよ。
今 ヤフオクに出ているシンガーの0番糸が縫える平ベッド上下送りのやつなんかは
数が少なくて珍しいとは思う。
45Kや132Kはたまに出品されるけど
高いんだよな。
廃業する靴屋さんが多いから、
清川や今戸あたりの材料屋や道具屋で尋ねてみれば、革用ミシンの中古の出物はたまにあるよ。
足立区 台東区辺りのミシン屋でも 中古の革用ミシンは扱ってる。
ただミシン屋からだとソレなりの値段になる。
前にオクでシンガーの腕ミシン(18UDX)を落札したけど、
台とクラッチモーター付きで二万円しなかった。
整備したら普通に使えてる。
ミシンに興味があるならGoogleで厚物ミシンで検索すれば
ボヘミアンさんと45Kさんのサイトが見付かるはずだから、
そこで勉強してから購入検討すれば良いと思う。

初心者専用スレ作ってみたので、よかったら使って下さい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1296794775/

>>807
このスレの伸びも嵐があってやっと維持してるジャンルなのに
なに新たにスレ立てしてんだよ・・・・・・・・
２ｃｈでスレ立てるという事を気楽に考えてるのが怖い

>>801
＞ain sophに行ったときに…
大阪の人なの？

浅草でセール期待する？
関西の方が中古の出物は多いだろ？

>>807
そのスレタイトルで初心者が板からスレ見つけられるかっつうの
削除依頼して来い

長文じじいといいバカばっかりだな

>>539

私、>>516ではないですが
あなた様の紹介書き込みを見て、「革工芸　手縫いの真髄」を
やっと本日手に入れました

ネットで検索しても、増刷されてない？アマゾンでもプレミア？等の言葉が多かったのですが
数件レザークラフト店を電話であたったら在庫がある所を運良く見つけ郵送で送って貰って
本日手に入った次第です

内容の濃い、ネットや最近のレザー本では見つからない革職人のテクニックが
惜しげもなく紹介されていて大満足です
紹介してくれて有難う御座いました

>>811
と鏡を見ながら独り言を申しております。

>>811
まるでお前が馬鹿じゃないって思ってるわけ？

814:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/02/04(金) 19:34:38 ID:??? [sage]
>>811
まるでお前が馬鹿じゃないって思ってるわけ？


馬や鹿なら上等の革になる。
オマイは皮革(比較)にもならないクズ

>>793
浅草界隈に革、道具、金具、糸なんかの専門店が集まってるからそこでほとんど揃うよ

>>815
なんで？　全然理解できない　これがゆとりか

>>815
そうでもない

http://lllparopuntelll.blog118.fc2.com/blog-entry-146.html

長文の人、文才すごいねｗ

>>813>>814
悔しくて連投ですねわかります

>>820
IPも見ずに…

>>820
　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　|　な　お　い
　一　ま　宣　バ　オ｜→￣｀'|　る　ま　え
　緒　わ　伝　カ　レ .|　　　 　|　 ：　え　ば
　だ　る　 し　だ　は｜　 　 　|　　　の　い
　 ：　の　 て　と　　／　 '"　　|　　　恥　う
　 ：.　と　　 　 　 ／　"　　"　∧　　 に　だ
　　　　　 　 ＿／　"　ｲ ／ ／/〉、　　　 け
￣￣＼｢￣"r‐､ '"／／‐＜｀/'ｰ /7ｰｧｗ┐√
　　 　ﾚ!　'" lf=|"/ 　ｰ｡-ミ、　 __?ｲ/　　|/
　　　　| "　 ｌじ'/ 　 　 こ￣`　ド-｀7
　　　　|/l '"ヽ〈　　 　 　 _, ,.　; ｌ｀´′
　　　　　|/"/ :::.　 　 , ´　　''　┘,′
　　　　 _Ｌ/　　:::.. 　 ′ ｰｰ-　/
　 ＿／:::〈　　　:::::..　 　 　 =　/
'´:::::::＼::::::ヽ　　 :::::ヽ　　　　/

悔しくて連投ですねわかります

ここで紹介されてる作品凄い　神業
http://victreal.com/news/archives/51394273.html

>>824
ぱっと見た所ミシンと手縫いの併用だな

>>824
コレは凄いな！
俺には真似出来ない

>>823　 ,. ---――-　､　　　　/ /　　ヽ| ,. -―､,ｨ'´,ｨT;;T ヽ、
／　　　　　　 　 　ヽ 　　ﾄ､| ヽﾊl　/＞- // ///;;/　　 i!
　知　 テ　 質　 質　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 ス　 問　 問 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　 ト　 文　 文　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 た　 ０　 で　 に　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 成　 お
　 か　点　 答　対　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　り　　っ
　 ？　な 　 え　し　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 立　 と
　 マ　 の　 る　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 た　 会
　 ヌ　　　　 と　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 な　 話
　 ケ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 い　 が
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　ホ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　が
　 |::　::: 　 ヽ／:.:.: ﾉﾉ r' 〉　}　　　 　//　/､-､￣ヽ
__f:::　､　　r'=､､／Y　ﾊ l, ､/＼ 　　//　/::::ﾉ/:.:.:.:.:.:.ヽ、＿＿＿＿ノ
ヽ--､__／ヽ='_'l_(__)' >､ｌｰ/:::ノ ￣.//-'::::) /ｲ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞
-イ´　　　{ 　 　￣　; ノ､/ |ヽ、f:://-ヽノ:/ ｲ|:.:.:. :. :. :. ＿,,. - ´
　l　　　　 〈｀ー----ｲ//　 ｌ　ヽ//_::ﾉ__,. - 'l |　　　 　 ヽ､
　l　　　　　 ヽ､___;,.-'´ﾉ　　 ｌ　 ﾄj　　 　　 　ﾚ　　　 o　 　 ≫
_ﾉヽ　　 　 　 ヽ--- <　　 　 l　 　 　 　 　 /ｏ､　／/　 ／イ
　　｀ヽ ＿__／:ヽ､　　ヽ　　　l 　 　 　 　 /　 >':::ヽ〈／　　 |

AA貼るって敗北宣言だよな

　　　　　　　 　 　 '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
　　　　　　　 ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
.　　　 　 　 / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
　　　　　　,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./　 ::.|.::.::.:'.　　　　　_　-, -──‐-､
　　　　　　! :.::.::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: /　　j:ﾊ::.::.::ﾄ､　　 ／　／: : : : : : : : : ＼. 　　　|　＿|＿　　 |＿L　　 ／
　　　　 　 |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／　　 イ∧l ::|.　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （
　　　　 　 |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ｿ　　　　f仞ﾞY.::.ﾘ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼
　　　　 　 |.::.{i　|.::.::.:.ｌ　　 　 　 　 、ｰ' /　'´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　 　 |.:: 丶|.::.::.:.| 　 　 　 ＿r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :| 　＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.l、　 　 /´　|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/ 　　/ヽ, l　　　　￣|7／ヽ
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／ 　　/ヽ/ .|￣ 　 　./| 　 　|
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|,＿　 ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''?ー- ､ _＿_＿_,　'´ 　 　 　 / 　|＿__i.　′| 　▽ヽ,
　　 　 　 /.:＿__|.::.::.:.| 　 ｀＞rh ::::::!.::./　.二＼
　 　 ／⌒＼.　 |.::.::.::| 　 /,不∧_::::|.:/　 -‐､∨.　 　　　　　　　　│　　　　　ノ.　 　 　│　　＼＼
.　　/　　　　 ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ 　 ィヽｿ| 　 　 　 　　　　─┼─　　 ノ|　　　 ─┼─┐ 　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─┼─　 ─┼─ 　 　│ 　│　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │.　　　 ／　　　　　│ 　│　　　　 |

また勝った！！！

こんなスレで勝ちも負けもないだろ？

間違いないのは
楽しく作品作りしてる人が勝ちで、
ひがんで文句つけてるだけの奴が負け。
何を言われても 好きな事をヤリ通して
物作りをしてる奴は強いよ。

AAコピペする労力を他に当てたら？

２ちゃんねるのどの板にも１００人はいる平凡以下同文一山いくらニンゲンの口癖は
ゆとりジジイ昭和ガキおっさん老害と意味不明に顔も知らない他人の年齢を指摘し叩いたつもりで実はてめえの痛いとこつかれた悔しさ丸出しの深層心理暴露してんにも程あんぞの１００番煎じの自己紹介
それ書いただけの分際で摩訶不思議に自分が他人より上位にスタンバってる気になってるお花畑の御目出度頭のお前に
年齢の話出たとこでこっちから質問すっけどそもそもお前は選挙権持ってる成人か？それとも未成年か？
ってよりかむしろ人権自体の放棄をしろよのありえない頭したパッパラパーだろ
馬鹿の見本で生きた標本お前と書いて馬鹿と読むのお前は
息吸ってるだけで日本の恥人類の汚点地球の害太陽系レベルの厄介者で
それでも一応俺と同じ人間だっつーんだからホント信じられねーなこの逆立ち馬鹿は足が頭で頭が足なんだろなのお前よろしくな

と、悔しくてたまらないオジサンが喚いてます

寝て起きて会社行って帰ってきたら俺の書き込みに顔真っ赤のレスが付いててﾎﾟｶｰﾝ
どこの田舎に住んでるんだよとか書いてあるけど、一応世田谷の田舎に１５年ほど住んでます

>>777
あんた正解

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_,,.. ---─--,. -‐- ､_　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 .r'￣＞''"´　　　　　　　 '"´｀ヽ.　Y､　　　　　　　　　　/　　病
　　　　　　　　　　　　　「｀Y´　　　　　　　 　　　 ﾄ､.,__,.ﾉ 　i ｀ヽ,_／i｀ヽ､_.　　 |.　　 院
　　　　　　　　　　　　ノ⌒ヾ､_,.-､.,__,ゝ'´￣｀ヽ､_,ゝ､.,___,,.ノ ｒ‐ｧ'　　|／　!.　　 |.　　 に
　　　　　　　　　　　i⌒ヽ､__／ヽ､.,_ノ´⌒ヽ､ｒ-'､　　 7ｰ-､　|/　 -‐ヽ､　/　　 |.　　 い
　　　　　　　　　　　ヽ､_!/　　　　　　　 　　　　 ヽ-､」_____/-ﾄ､,________!／　　　ヽ　　け
　　 ／ ￣　　　 r'"￣7''"´　　　　　|　　　　ヾ/　 ｀,| ｀ヽ.!　ヽｰ-､ﾍ_」　 　 ／￣　　　　<
　 / 　 　 　 　 「　　　/ l l 　 l　　||│ l |　l_⊥-┼|　l　　Yヽ､___/ヽ.　　/　　　　　　　　 ヽ
　 |　　　ワ　　　｀ヽ/,　| | 　 |　　||　|　l l∠-‐ﾆ!lTl|　ｌ 　 |/,=､ヽ l |l　l　 |′　　 ひ　あ
　 |　　　ン　　　 | /│ ｌ |　　| 　 |レ|,ィ彡ｔﾃl⌒ﾘ!ｌ !　l　　| {ﾆ､} } l |ｌ l ｌ　|　　　　ょ
　 |　 　 ワ 　 　 | |　ｌ　| |｀＞ﾄ＜、 {/{爪__ノ_ノ 川　 | i　|　 / /ｌ l | ｌ│ .| 　　　 っ
　 ヽ. 　 ン 　 　 |│ l　lVﾍiY代ﾐ、　　 ´￣　　 i l l　 ｌ l　| ﾄ-ｲｌ l l│l |　 l、　 　 と
　　 ,ゝ　　　 　 /　ヽﾄ､∧ lヽゞｰｿ,　　　　　　　! l |　 l ｉ　l l　ﾘ　l ｌ│l l　　｛、 　 し
　／　　 　 　 /　　　ヽ､　ヽリﾊ´ k、‐　_ ＿___,ｌ ｌ |　 l ｌ　l ｌ /＿l⊥!-亠‐'?ﾄ、　て
/　　　 　 　 <　　 　 　 　 ,ﾊl ハ　 ､rく_ﾝ‐宀ィ| l ｌ　 ｌ ｉ　レ'´ 　 　　 __, ニフ´　　　　　　　/
　　 ワ　　 　 l　　　　　／//l　l ヽ、 ＼｛ 　 ﾉ/ l | 　ｌ ｌ　|　　,.ﾆ‐ ￣ __ ／　 　 　 　 　 r‐′
　 　 |　　 　 │　 　 ／　' / !　i　i l＼　`三'´　,l l　 l l　/ ／　 　,∠-/　　　　　　　　 　ヽ
　 　 |　　　　/　 ,／ ／／ /　 l　l l　 l＞､__. ィ/ l　 ! l,/'´　　 ／-‐ /　 　 か .な　犬　　 !
　 　 ｌ　　　　＞´ ／／／/　　i　i l　/ﾚ了´／l　l 　l／　　 ∠ - ‐　l 　 　 な　い　語　　 |
　　 ン　　 /　 ／／／, '/ 　 /　l l　l 厂l／　/ /／　　 ／´　　 __　| 　 　 ？　と　 じ　　 |
＼＿_＿／ ／／／／ /,　 '/　//　l/／ 　 / /' 　 　 / -‐　￣　　 l 　 　 キ　駄　ゃ　　│
　　　 　 ／／ ∠ -‐ ７,　//　//　/'´　　 / /　 　 ／　　　 -‐　　　＼　　ミ　 目　　　　 l
　　　 ／／, く　　 　_// //　//／　　　 / /　　 ∠− ￣ 　 　 　 　 ∠ 、　　　 　 　 　 /
　 ,／／／ ／＼,／// //　//′　　　 //ニﾆﾝ′　　　　　　　　　　　　 ＼_　　　　__／
／／／ ／ ＿_/　 j/ //　//　　　 　 //　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣厂

馬鹿は決まって必死がどうの年齢がどうの懐具合がどうのと小学生みたいな事書くがつまりは中身が小学生なんだよなのお前はだからモテねーんだよ
日照りが続くってのは小学生から成長しても
心身ともにではなく身体だけデカく育っちまったくせに
心の方がからっきし成長してねーガキだって事で
だからそれ見透かした俺に思いっきり上から目線で見られてんだぞのお前は
逆にオレが今まで書いてきた内容全てを否定し
上から目線で見れるのか見れねえだろの無様哀れ室内人間のお前わかった？
圧倒的な俺はお前みたいな一山いくら二束三文の口下手にいくら煽られようが何言われようがビクともせずに自分を前面に出してきてるから
圧倒的な俺に対してお前みたいな耳年増ネット弁慶一行定型文コピペ馬鹿が数えきれねえほどいるのが２ちゃんねるだけど
俺みたいな質実剛健で聡明剛毅はいねーから俺が今お前に説教する立場になってんだよなのお前いい加減目覚ませよガキわかった？
お前じゃ到底対等に立ててねーのが俺なのに何お前ライバルみてーな顔して人にレスつけてんだコラ
誰がみても大人と赤ん坊なのに勝てんのかテメエがこのオレにたいがいにしとけよ糞ガキのお前はさっさと自分で死んどけよ
気が向いたらドラゴンボールで生き返らせてやっからのお前よろしくな

マジレスしてわりーけどニコ厨レベルのaaコピペクソガキがなんでレザクラスレにいるんだよ
GRやDSのケースでも作ってんののお前よろしくな

↑
誰か読んでﾔﾚ

２行も読めない馬鹿のお前は日本語の勉強よろしくな

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　ー　　　　　　か　お　ま　っ　か　で　す　ね
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お前には悪いけど俺は真顔だしもうそんな１００万回みたぞのコピペ煽りは不愉快どころか３６０度一回転していてもう勘弁してよが俺だから
下手でもいいから自分の言葉で喋ってよのお前よろしくな

レザクラやってるとバカになるのかな

お前らいい加減ヤメロ

>>806
浅草近辺の中古ミシン屋は言い値だからね。
仲良くなってから買えばシンガーの黒頭腕ミシン
2万前後で買えるところもあるぞ。詳しくは言えないけどさｗ

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　　　　　　　／｀ニ´ ｀>'´ /´　/　,　 /　ｨ' ﾄ､_ ＿ _
　　　　_,.-ー' 二ﾆフ´/ 　 {　 /、 l　 {　 {ｌ ﾚヽ　ヽ、j
　　　/　　 ｒ'7´{ ／__{　　 |　 ,| {　{　 !　 !ﾘ彡ﾊ　　!|
　　　{　　 {/{　i/　>ﾐ!　|　{　 ﾊト!､!　{　 |｀"ヾ!|　　{'
　　　 }　　ｙ{　 | lY　{　 { 从_ﾊ､{ﾄ ､ﾄ､} ﾉ!　　} !　　ﾊ、　　　　　　　　　　, 、
　　　 |　　 l!　 !ｨ {　ｊ　.ﾊ |{ﾘｔｊｙ';}｀ゞﾘヽﾄ!　 ﾉｿ }　ｉ　{　　　　　　　　__,. ' ,ﾉ
　　　 }　　 }　 ハヽt} 　 !､!ﾊ. ｀ ﾞ`　　　 ｨﾆfﾘﾄ,/ｨ´　ﾊ　　　　,ｒ‐'`´__／´　>>845
　　　/!　　 ﾄ'´　ﾊ ｿ　　| {　　 　 　 　 {rｿ'>ﾂ/ },ﾊ ,ハｊ　　／　`７ﾍヽヽ,　おやぁ〜？
　　/ｨ {　　 ヽ,./ ヽ{　　 l{　　 ﾄ ､　　　ｒ' ｀/f'´ ﾉ' / 　 `　i´　i　ｒ' 〉 〉 >'　おやおやおや〜？
　　'{/!｀７'￣∧ __/!|　　ﾊ　　ヽ_ ｀>'　 ／　ﾊ/　　　　　　{　 ｀`ー-'<、
　　ﾘ {/´　 /-'＜　|}　}　|､ト､ `''´,. r'´ ,　　 ,{　　　　　　 l｀ ｀"ﾃｒ‐ ‐‐'
　　 /　 ／´　　　｀ﾄ!　!　vｘ<｀` ´　|　 }　 ﾉ ﾊ　　　　　　}　　 l |
　 ム' ´　　 　 　 　 {　い { ヽ}　　　ｊ } ｌ　/}/ ｿ､　　　　　|　　　 !
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　!　 　 　 　 　 　 !　　　　　 　 !　　 {　　　ト'､_ﾚ
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繧医ｍ縺励￥縺ｪ繧医ｊ
繧?繧峨＠縺上↑ 縺ｮ縺ｻ縺?縺瑚憶縺?縺ｨ諤昴≧縺ｮ縺雁燕繧医ｍ縺励￥縺ｪ縲?

よろしくなより
やらしくな のほうが良いと思うのお前よろしくな。

無職のおじさん大暴れのこのスレのお前よろしくな

http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=555&topicId=10324856

晒しに来いや

('A`)

陰気な趣味だけあって変な奴ばっかりいるな。

このスレ、ガキしかいないな。

…まさか、いい年した大人がこんなしようもないレスしないよね？

いい歳したおっさんだからこそ、日頃溜まった鬱憤を、普段口に出せないような幼稚な言葉でここにぶちまけてんだよ

なんとなくだが、このおっさんはリアルでもこんな調子な気がするw

>>824
404になって消えてるよ

>>824
http://victreal.com/news/archives/

>>854
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　　　　　　　　／::::::::､:::::::::::::j::::::::/　　　　　　　　 　､_　　　　Ｖ:::::::{:::::::::::::::::/::::::/　　､７´　ノ､
　　　　　　　/::::;;:::::::::::;:::::::::/::::::::j￣　‐-っ　　_,　-　　｀ ｰ-､__V::::::::;ヾ::::::::/:::::::>､）,イ　／　,ﾍ,
　　　　 __／ﾞ´i　 ヾ::::::;::::::/:::::o::j　　_-_ニ-‐´　　￣￣　　　　 {::::::::::ﾍ｀ヾj::::／　´　 Ｆィ,ニ ィ´
　　　　ｊ _.ｒ　_」　　 }:::::;::ｨ:::::::::::/彡-‐´　　　　＿＿＿＿　　　 ヾ::::::-‐｀￣ ＿　-‐　j　 ｀ ｰ'´
　　　,ｲ　 ＼{＼/ /::::://:::::::／´　_ ｨ ┬ T￣|＿_i＿!__,ヽ-‐''￣￣　_ -‐ ´　　　　　j
　　く　 ミ､､　〉､__　￣￣``´`＜‐‐┴┴┴´三ニ-─────__=-─┬--　.＿　j
　　　｀{ヽ､〉ミ{　　￣￣￣￣￣￣__￣-‐'´ 　 _,､,､＿　-‐ ' ´￣　　, -‐'ﾍ　＼　 ! j
　　　└｀_ヽ,｀ﾍ　　　　_ -‐イ__￣￣￣￣ ￣ <∧>　　　　　　, '´　　　　 }　　ヽ.!.j:!
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>>824を見た人はIP抜かれたわけか

久しぶりにきたら酷いなww
お前らそんなに暇ならiPhoneカバーの作り方教えろや

リアルでもこんな調子で尚かつオッサンだったとしたら、、、
想像するだけで変な汗でるわ。

>>861
自己紹介乙

ウルフのベルトとかに刻印されてるジェニュイン（？レザー
ってどういう意味なの？

gen･u･ine[dnjuin]
[形] 純粋な; 本物の, 真の; 誠実な.

厨二病かよｗ

厨二病です　ｷﾘｯ!

>>94
遅レスだけど男の革小物バイカー編見てたら
マチの部分にアルミ板の芯を入れないと
雨に濡れたらすぐに型崩れしてしまうと書いてあるよ

それは雨に濡れてテロテロになるのは革質の性じゃなくて
芯の有無だといいたいのか？

多分そうなんじゃないかと思うけど
>>94にアルミ板入れたかどうか書いてないからなんとも

ダイソー行ったら60センチ×70センチのフェルトが100円だった
ちょっと薄いけど、３枚位重ねればレザクラ用市販の物より厚くなりそうだわ
業界もどんどん突き上げ食らうね

>>870
別にフェルトに拘らなくても（フェルトを敷けということ自体が洗脳だから）
布団屋やカーペット屋や家具屋に行けば正方形の分厚いカーペットハギレが
店によってばらつきあるが100円〜250円程度で売っているよ？

実際フエルト敷いても防音の意味ってあんまり無いんだけどね
静音性は切り株が一番良いね

>>872
微妙には変わるｗないよりまましｗ
ただ、音響の法則からすれば
台の上に何を置くかより、台の下の空間をいかに少なくして
地面との設置面積をいかに広げるかだもんな

教えて！

刻印を万力で挟んで革に跡つけようとしてるんですけど、
革濡らして、挟む時の強さと時間、皆さんどんな感じですか？
参考までに教えてください。

洗える革で経年変化楽しめる物ないですか？

ありません

あります

経年変化を楽しめる革を洗う方法は有りますか？

あります

クラフト社の入門セット買っちまったぜ＼(^o^)／

無駄遣いしちゃったね
100均でも揃えられるのにのお前よろしくな

菱目打ちとかルーバーとかもいらんかったのか

同じ物をバラで買うよりはセットの方が安くはなってるけど、
滅多に使わない物や使いたくなくなる物まで組み合わせてあるからな。
教室に通う訳でもなく 師事する人も居なくて独学で始めるなら、
入門セットを買ってしまいがちなんだろうけど、
独学なら尚更 下調べして道具類は吟味しなきゃね。代用品になる安い物を選ぶもよし、
プロユースの逸品を選ぶもよし。
趣味でレザークラフトやるなら 道具類に凝るのも有りだと思う。
花梨の瘤やタガヤサンや紫檀とかの銘木で
刃物の持ち手を交換している人のブログを見ると感心するよ。
鎌倉手縫い鞄工房 でググれ。

趣味でやるのにそんな高い物いらんだろ

いきなり初心者の心を折りにかかるとかw

>>884
仕事だと採算性を考えて使えない材料も
趣味なら懐具合の許す限り使える

道具類に凝るのも趣味の内
その道のプロよりも道具 装備で勝る素人なんて良く見るだろ？
例→カメコ

作った物を得るのが目的か作る行程も楽しめるのかの違いだよ
誰しもお前みたいに低予算でカツカツだと
思わない方がいい

>>886
初心者がプロよりいい物持ってる事がよくあるから、高い物買えって意味不明なんだが
ゴルフ初心者に最高級のセット買わせるのか？
使いこなせないもの買っても仕方ないだろ
まずは経験積んでからステップアップするんじゃないのか

それと趣味だからいくらでも金かけられるって何？
普通の人間は趣味だからこそ、そんなに金かけなくても楽しめるようにするんじゃないの？どこのブルジョワだよ

もう少し落ち着いて物事考えた方がいい。

>>887
レザークラフトで初心者が使いこなせない物？
プロユースの道具と初心者用の道具の違いは材質や切れ味の違いで
使い方が難しい道具なんて殆んどないだろ？
ましてレザークラフトなら素人用とプロ用の値段の格差は大したことないのが実情
後から切れ味の良いプロ用を買うなら
最初から少しだけ出費してプロ用を買っておけば無駄も無くせるって事

世の中には安く買えた事を喜び自慢する人と
高い買い物を自慢する人がいるんだよ
お前みたいな100均道具で満足してる
貧民は後者には成れないだろうから
説明しても高い物の良さは理解出来ないだろう
お前はゴルフを引き合いに出したけど
安物初心者セットにスコアを刻める最新セットに使いにくいけど雰囲気のある糞高いヴィンテージ
ゴルフ具品だって色々あるだろうよ
お前は動かない球すら
ロクに真っ直ぐ打てない下手くそだろうけどなw

>>886
低予算でカツカツとかかなり失礼でしょ

>>888
なんかお前がとんでもなく性格悪いのは良く分かった
最近スレ荒らしてるのもお前だろ？
少し批判されるとすぐ激昂しちゃうし

プライドだけは一人前なんだよな

まあお高い道具で頑張れば？
初心者にプロユース(笑)

下手くそゴルファーが顔真っ赤w

悔し紛れに公園や河川敷で安物の棒切れ振り回して捕まんなよw

あらま関係ない煽り始めてよっぽど悔しかったんだな〜ｗ

プライド｢だけ｣は高いんだよな
高い物を自慢するタイプだしなあ

さてと 今日はバックル買いに、
柳場にでも行くとするか。
ついでにパイピングのポリ芯とファスナーも並びで買って。
問屋街って買い物楽で良いね。
関連してる材料や道具屋も地域で固まってるし。
千住→日暮里→浅草→浅草橋→蔵前
ここら辺廻れば革関係なら大抵の用は足りる。

大阪ならもっと固まってるの？
教えて西の人。

883:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 07:48:12 ID:??? [sage]
同じ物をバラで買うよりはセットの方が安くはなってるけど、
滅多に使わない物や使いたくなくなる物まで組み合わせてあるからな。
教室に通う訳でもなく 師事する人も居なくて独学で始めるなら、
入門セットを買ってしまいがちなんだろうけど、
独学なら尚更 下調べして道具類は吟味しなきゃね。＞＞【代用品になる安い物を選ぶもよし】、
プロユースの逸品を選ぶもよし。
趣味でレザークラフトやるなら 道具類に凝るのも有りだと思う。
花梨の瘤やタガヤサンや紫檀とかの銘木で
刃物の持ち手を交換している人のブログを見ると感心するよ。
鎌倉手縫い鞄工房 でググれ。


＞＞【代用品になる安い物を選ぶもよし】、
って書いてるのに日本語の分からない方>>884が紛れているようで…
安い道具で作業するのも良いんだけど
所有してるだけで嬉しくなるような道具で作業すれば趣味の創作活動が
より一層楽しくなるって言いたいんだよ
だいたい趣味の事なんだから金かけないてって方向>>887が違うと思う
金無いなら趣味=余裕なんて止めて コツコツ稼げばいい

結局どうすりゃいいんだｗ　まあスレ読んでバラで買うことにしたけど

自作しないで
出来の良い完成品を適正な価格で買うのが一番良い
その為にコツコツと働いて小銭を貯めておく事
道具に使う金が勿体無いとか
材料の高いのをぼやくようじゃ
ロクな物は作れまい

欲しい売り物が高いから自作するって人も
売り物と遜色ないレベルの物を作れるように成るまでには結局
道具代 材料代 時給換算で買う方が安かったとなるんだよ
どうしてもオリジナルの物を作りたいって人以外は
結局は無駄遣いになるから止めた方が良いよ

>>894
なんつーかお前わかりやすい自演するよな(爆)
プライドだけは高いってのはホントみたいなwww

＞ 花梨の瘤やタガヤサンや紫檀とかの銘木で
＞ 刃物の持ち手を交換している人のブログを見ると感心するよ。
＞ 鎌倉手縫い鞄工房 でググれ。

いらねーよヴォケ(´_ゝ｀)

一方的に弁護するからすごい分かりやすい
スルー出来ないなら2ちゃんやらなきゃいいのにこの後自演じゃないですアピールだね

>>883の鞄工房の検索をしたら興味深い教室があった。
鎌倉の海の見える鞄工房で手縫い鞄の教室なんて
素敵過ぎる。
先生も趣味がサーフィンとか格好良い。
憧れちゃうライフスタイルだね。

ぷっ(；´д⊂)

俺専用猿回しのモノマネモンキーのお前は朝一番の書き込みからして個性オリジナリティ出せない間抜け
だが文章も作品も模倣からはじめてだんだんと上達してくもんだから俺パクッてるお前に優越感は感じても否定はしねえから安心しろよ
俺のファンで俺のフォロワー俺リスペクトのコピーロボットお前よろしくな

>>901
で？自演終わり？

>>902
下げ忘れてID出てんぞ(笑)
誰と戦ってるのか知らんが 無記名スレで特定作業とか…
何かの精神疾患なんだろうが御大事に
レザークラフトがリハビリに良いなら頑張れ
なるべく2chからは遠ざかれよ

あれ？自演終わり？

以前も書いたが
良い道具は腕の無さをカバーしてくれる。
技術の無い初心者ほど良い道具を使うべき。
腕のあるベテランは多少難ありの道具でも
経験と技術でカバー出来る。

朝から何回同じ話してんの？健忘症？

趣味なんだから採算度外視で凝り凝った作品作ったり贅沢三昧の材料をつかったり
道具類で見栄をはるのもアリだと思う

仕事だと色々な制約があるから
材料も時間も無駄には出来ない
良い道具を使うのも時間と手間の節約の為にだもの
しかし此処のところ誰も作品アップしないな(笑)