職業用ミシン

【過去スレ】
職業用ミシン
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1134149256/

【関連スレ】
■□■新ミシンの迷信・・・12話目■□■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1193938685/
家庭用ミシン　5台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1207525750/
ロックミシン専用スレ 3台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191961353/
【低価格】刺繍ミシンは難しいよ【完成度】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1121998296/
ミシンはベルニナ、絶対いい
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127213446/

〔ミシン糸〕糸のスレッド〔手縫い糸〕
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1149858319/
【ベテラン】中上級者のためのミシンスレ【熟練者】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1131370893/
ミシン むふふふふふふふふふふふふふふふふ part3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1131341997/

【メーカー】
JUKI（JUKI株式会社）　シュプール
ttp://www.juki.co.jp/
BROTHER（ブラザー工業株式会社）　ヌーベル
ttp://www.brother.co.jp/
JANOME（蛇の目ミシン工業株式会社）　コスチューラ
ttp://www.janome.co.jp/
BABY LOCK（株式会社ジューキ）　コンパニオン
ttp://www.babylock.co.jp/
SINGER（シンガーハッピージャパン）　
ttp://www.singerhappy.co.jp/index.html

【関連サイト】
縫って着る洋裁スレ過去ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/index.html
手芸ハンドクラフト板用検索ページ（ミシンスレのログあり）
http://mpl-ane.chicappa.jp/

人生初の2ゲト

ほしゅ　がてらの3ゲトー

シンガーの103シリーズの中古があったんですけど、買いでしょうか？

１０３の中古？ﾎｽｲ

ニュースターって
マイナーなメーカーなんでしょうか？
去年、祖母が逝去した際に
形見として譲り受けたんですが。

age

ｼｭﾌﾟﾎｽｲ！！

ジーパンを自作しようと考えています。

職業用ミシンで既製品のクォリティは難しいと聞きましたが
どのような点で、不利な要素が考えられるでしょうか？

見た目のキレイさ優先で考えています。
それこそ売り物レベルの。

>>8
市販のジーンズって、チェーンステッチのできるロックミシン使用な気がするんだけど…

>>8
今まで、どんな服作った事あるの？
売り物のクオリティはかなり高いよ。

レスありがとうございます。

>>9
ゼロからの制作なので、本縫いミシンが必要と思われます。
二本ステッチが必要だと惟うので、二本針の工業用か職業用か悩んでまして……。
職業用で二本針って使えるのあるんですかね？
ロックミシンももちろん買うつもりです。

>>10
専門出たくらいで、本格的な服は作ったことがありません。
クオリティの高さとは、縫製の正確さに置き換えられる意味でしょうか？
まっすぐ縫えるとか。

そうじゃなくて専用ミシンの縫い目が当たり前になってるこわさだな

あ、なるほど。
工業用ミシンの方が特化した専門機械なので綺麗なんですね。

職業用で作ったジーパン売ったら、クレームくるとおもいますか？
工業用は高い；；

少なくともここを読んでる人は様子見になると思うけど。

専門出てるやつがこんなとこで質問するか普通。。。

釣りじゃない？ここまで来ると。
話がかみ合って無いっていうか、斜め上いってるような。
服飾の専門学校行ってるお子様がお小遣い稼ぎしたいようにしか見えないよ。

>>13
ジーパンにこだわる人なら、クレーム以前に買わないだけだと思うよ。
それこそチェーンステッチが(ry綿糸が(ryの世界だろうから。
こだわらない人は、値段と出来が釣り合ってれば、クレーム入れないんじゃない？

こんな事書いてる時点で売り物作るのは、今の処厳しいよねー。
服飾専門卒の社会経験がある人の書き込みには見えない。
まともな売り物になる型紙作れるんだろうかね。
専門出てるのに本格的な服作ったことが無いってのも…
どんな学校なのさ。まともな学校だったら先生に相談できるよね。

>>18
パターンの良さという面をまずクリアしないと始まらないよねえ。
あれこそ誰も教えてくれないと思うし。

初めまして。
兄弟が使ってた古いミシンが出てきたのですが、調べたところﾇｰﾍﾞﾙｸﾁｭｰﾙSPで、
説明書も無いしズブの素人の自分には扱えきれないので、近所のミシン屋で
査定してもらったら８〜10ｋと言われました。多分古いからヌーベル使いの
人の故障時用、部品取りでの価格なんだと思いますが、
これは速攻売っぱらっても良いと思いますか？フットペダルもあって動くし
勿体無いでしょうか？価値がわからないので、ご指摘お願いします。

>>20
自分なら、メンテ（部品錆びてないかと電気系のチェックとか）を信頼できる所で
やってもらってそのまま使う。
ただ、糸調子とかボビンケースがどうしても扱いきれなくて苦痛で仕方なかった経験ある
なら、売るのも手かもしれない。
場所がなくて、ミシンは一台だけで済ませたい、とかいう場合も。

取説は、メーカーに相談したら、有料で送ってもらえることが多い。
当時のがなくても、最悪今のﾇｰﾍﾞﾙの取説でも、そんなに極端に違うことはないと思うし。

>>21
職業用？工業用？ミシンなんて使ったこと無いから悩んでたんだけど
ﾒｰｶｰに取説の事を聞いてみます。ミシン触るのなんて家庭科以来だ…。
しかし時分で裾上げできるようになればパンツ買うのも楽だしなぁ。
レス、ありがとうございました。頑張って使えるように練習します！

>>22
良い物ですよ〜。

>>22
うちの現役ミシンと同じ機種だｗ
8〜10ｋで引き取って動作チェックと簡易メンテ後、
中古でもまだまだ30ｋで売れると思う。
それ位頑丈だし、直線縫いだけでシンプルな構造だから
まめにオイル差して糸くず埃の掃除をすれば
あと２０年はイケルと思うｗ
アクセサリーパーツ類は現行ヌーベル（工業用も）のでＯＫ。
但し、ワイドテーブルは金具の位置が合わないとか。

ちゃんと綺麗に直線縫いをしてくれる、頼れるミシンがあるのはいいもんだお。
これにロック１台で粗方の事はこなせる。

すんごい今更なんだけどやっぱり今のミシンて何１０年ももたないのだろうか？＠コスチューラ持ち。

いやっ先月祖母が亡くなったんだが、戦後間もなく結婚してから、先々月まで使っていた足踏みミシン｡
もちろん故障は何度かしもたり、部品が劣化していたりもしたが、ずっとお世話になっていたミシン屋さん(２代にわたって)に治してもらっていたらしい。
一度先代さんが新しく買い換える事を薦めたらしいが、祖母は新しいミシン代出してでも治して欲しいと懇願したらしい。母親のミシンは震災で修理不能になり、家庭用買い換えたが、前のミシン、自分がお嫁に行く前に使っていた祖母のミシンの方が良いと(そりゃそうだろう)。
密かに祖母のミシンを貰おうと考えているらしいが、実家の近所にはもう修理の出来る所がないらしい。
長文ｽﾏｿミシン好きな人に聞いて欲しくて、スレ汚しｽﾏｿ

>>25
私もコスチューラ持ち。買うときにお店の人が、樹脂（多分金属ではないという
意味だと思うけど、私もよく覚えてない）の部分があるからな〜なんて言ってた。
それがどういう意味かよくわからないけど、音も以前の職業用より静かになってるし、
ミシンとしては満足してます。しいて言えば色が紫って言うのが・・・なんだけど。

足踏みミシン本当に羨ましいです。ここに書いた気持ち凄くよくわかります。
あのかちゃかちゃって踏み出すところも、うっかりすると逆になっちゃう所も大好き。
私も欲しいです。

>>26さん
>>25です。
わかってくれてありがとう。
嬉しいです。
あの音良いですよね。
母親は今少し離れていてもいいから修理してくれる所を探しているようです｡

>>25さん

祖母が高齢で業務用の足ふみのブラザーミシンを使えなくなったのですが、
よほど思い入れがあるようで処分したりしたくないらしく。

喜んでいただける人に使ってもらいたいようなのです。

お母様、修理が無理でしたらいかがでしょうか。。

でも。送料など高くつくかもしれませんね。
もし、興味がありましたらメールいただけたら嬉しいです。

奇跡待ちａｇｅ

>>28さん>>25です。
ありがとうございます。25に書いた祖母の田舎のミシン屋さんのツテツテツテツテツテで出張、お預かりしてもらえる距離の修理屋さんを見つけました。
取りあえず最後にお世話になったミシン屋さんに最後の点検してもらい、実家に迎えいれるようです。
友達の知り合いが〜と言う感じで28さんのお話をしたら、一番は母親(祖母)の形見で、自分のを作ってくれたりと思い入れがあって引き取りたいと思っただけだからと､
母に代わり私から28さんにお詫びとお礼を申し上げます。
おばあ様のミシン､良い人に貰われる事をお祈りします。

>>25さん>>28です。

修理できる所があって良かったですね。
私はミシンは使えないのですが、使われる方はみなさん何かしら
思い入れを持って大事にされているようで。
なんだかあったかい気持ちになりました。

ご丁寧にお返事をくださってありがとうございました。

新型コスチューラいつもまにか発売してたんですね。
ttp://www.janome.co.jp/products/767dx.html
シュプールがあるんだけど工業用のバインダーが使えないのが多いし
￥カノコラッパとか使えるしコスチューラに替えたいんだよね。
デザイン的に紫は嫌だなと思ってたんだけど黒ならいいかも。
これってあまり見かけないけど直営店のみなのかな？

はじめまして。以前の職業ミシンスレはどうしたんですか？
私も、コスチューラ持っています。ゆっくりぬっていると、上糸が、
細くなって切れちゃうことがあるんですが、みなさんはありますか？
ある程度の速度があった方が、いいんでしょうか？
足で踏むのと、ミシンの「ゆっくり」にすると、切れちゃうような
気がするんですけど。

>>33
> 以前の職業ミシンスレはどうしたんですか？

ふつうに1000まで埋まって、ふつうにdat落ちした。

ジャノメのHS-80使ってる人いますか？
コスチューラと同じっぽいのです。
職業用ミシンを探していてシュプかこれか迷っております。
↑でシュプが工業用バインダー使えないとあるので激しく気になります。
試し縫いしてみたいけど、田舎なので職業用ミシンすらお店においてない状態。
ここでいろんな人の意見を参考にする日々です。

>>35
HS-80は知らないけど？
コスチューラはバイヤスバインダー（カノコラッパ）が付けれるし
通常3枚歯の送り歯も厚物縫う時に工業用4枚歯に交換出来るし。
工業用バインダーをよく使うのなら良いと思うし。
普通に直線だけしか使わないならシュプールでいいと思う。

>35
それ、どっかのミシン屋ブログで絶賛されてたよね。
初めて自信を持ってオススメできる職業用だとかなんとか…
型番が違うだけで、新型コスと同じかな〜とか勝手に思ってたんだけど。
扱いはまだ少なそう。

そのブログ見たけど、コスチューラと同じでしょう。でも魅力的なのは、
革用と、薄地用針板＆押さえが付いてるところかな。
自分後で買い足したから、でもいずれも交渉次第かもね。

コスチューラは工業用に近い感じなんですね。
よく考えてどちらかを購入しようと思います。

世の中の流行はシュプだよな〜って、コスチューラ持ちで思ってたけど
ミシンにはまって、いろいろ押さえとか買い足してる今となっては、
コスチューラにしてよかったなと、思ってる。
どんどん夢が広がる感じ。

>>40同意
私は初心者のクセに一号機でコスチューラとロックミシンを買ったんんだけど､これから先の可能性重視でコスチューラを選んだよ。
一緒に付いて来た､デザイン重視の旦那は目を丸くしてたけどw。

今まさに、コスとシュプで悩んでるから参考になった。ありがとう。

質問です
今年服飾の大学に入学したのですが、そろそろマイミシンを買おうかと思っています。
学校ではＪＵＫＩのコンパニオン（自動糸切りetc...）を薦められたのですが
将来大事に長く使っていきたいので、今の段階でコンパニオンを買っても良いのでしょうか？

幸い資金はありますので値段はある程度なら大丈夫なんですが、どこのメーカーのどのタイプが
お勧めなのか、教えていただけたらうれしいです、よろしくお願いします。

ｼｭﾌﾟ＝公取DQN･ﾇﾍﾞﾙ＝家庭用はﾌﾟﾗ部品多用糞ﾒｰｶｰ･ｺｽﾁｭ＝ﾈｯﾄ鬼規制圧力ﾒｰｶｰ

服飾の学校に行ってるなら、むしろ今の段階での職業用購入は正解でない？
今まで課題とかは家庭用でやってたのかな。
なんとなくだけど、大学とか専門入ったらすぐにでも職業用とロック購入ってイメージあったから
ちょっと意外だった〜。
コンパニオンはあんまり話題に出たことないよね。
何故学校ですすめてるのかな？
このスレ的には人気はシュプールだと思う。新しいのは日本製らしいし。
ベルベットとか縫うならヌーベル（シュプよりやや静か？との話も）
ちょっと前にはコスチューラの話も出ているよ。
学校で使って慣れてるのがあるなら、それを買うのもいいんじゃないかなー。
職業用は予算があるなら、ガンガン使う学生のうちに買うべきだと思うよ

ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝはｼﾞｬﾉﾒのOEMだよね。

一番人気なのはｼｭﾌﾟとｲﾎの組み合わせでは。

>>45
なるほど。。。これまでの課題は学校に篭ってやってました。
人気なのはシュプールなんですね、学校がコンパニオン薦めるのは
ボビンの関係だと思います。
ネットオークションで安く買えるのですがあれは保証がないのでしょうか？

>>46
あ、そうだったんですかー

>>47
シュプ。。人気ですね笑
イホ。。と申しますのはなんて型番でしょうか・・調べてみます！

ｺﾞﾒ、真面目で良い子ぽいが、もう少し2chのﾐｼﾝｽﾚ読んだ方がいいよ。

ﾍﾋﾞﾕでｵｸは論外。ｲﾎは衣縫人、糸取物語なんて止めてね。

ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝって、ボビンが専用規格かボビンケースが別構造ってこと？

ボビンの企画が違うなんて、聞いたことないけど。
以前コンパニオン使ってた。これってジャノメじゃなくブラザーのヌーベルの
ＯＥＭです。
職業用として全く問題ありません。それでもいろいろ製品によって付属品、
規格の細かい違いがあるのでそれは自分でメーカーに（小売店ではなく）カタログを
取り寄せたりして、欲しいものを購入すればいいと思います。
上にも出ていますが、同じコスでも扱っているお店によって、付属品が違うというのも
ありますから、ネットでいろいろ調べて、納得のいくものを購入されたらいいと思います。

学校で勧められたのは、衣縫人がジューキなので同じ所から購入できるという
理由ではないでしょうか。
長く使う、いろいろなものを縫いたいというのであれば、職業用がいいと思います。

家庭用ミシンでボビンの規格が違うのはデフォ。

いや、ここ職業用のスレだし、シュプもコンパニオンも職業用だし

で、４３は？

書き逃げwﾛｸにわかってないみたいだし。もう来なくていいよ。

シュプールの糸切はフトコンで操作できるのがありますが
コスチューラの糸切は手元のみの機種しかないのでしょうか？

>>57
シュプは普通にフトコンで操作できたと思う

>>58
AI？

>>59
ああごめん、何かぼーっとしてたみたいで、全く的外れなこと書いてしまったorz

あの自動の糸きりできると、数センチの長さで切れますよね。自分で切る時は
縫い目ぎりぎりくらいで切るのですが、半端な長さの糸はそのままにしておくので
しょうか。それともさらに又短く切るのでしょうか。
うちのミシンの性能が悪くて、本当はぎりぎりで切れるのでしょうか。

自動糸切りの後、も一回切るか結ぶ

>>52
シュプールのJUKI と　イホのジューキ　は別会社だぞ・・・
大抵、ガッコはどっかの販売店と結託して、ミシン売るがな・・・
単に、そこが手配するだけの話なのでは？

>>43
基本、TL-25と
イホの4糸2針がスタンダードだと思われ・・・・

予算なければ
ヌーベルとトヨタの4糸2針で・・・

自動糸切（特に足）は、職業として使っている人が、次から次へと作って行く時に、ものすごく重宝するが・・・
学生だったら、どうなんでしょうね？

>>57
DXがフトコン＆手元糸切な。SPが手元のみ。ノーマルは・・・・ハサミで切れ！

コンパニオンは衣縫人のジューキがヌーベル売るときの名前だから
衣縫人と同じメーカーというのはあながち間違いではないと思うが
衣縫人のジューキは純然たる販売会社で正確にはメーカーではないがな

フット糸切は便利だね〜、ｼｭﾌﾟを買うまでは縫っている時間より糸始末をしている時間の方が長かったよｗ

？？？

そんなに糸始末かかる？

丁寧な人なら
いちいち結んだりするんじゃないだろうか？

>>68
そうそう。縫い終わったら針と押さえ上げて、8cmくらい引いて、布側とミシン側に4cmずつくらい糸を残して鋏で切って、
裏の糸を引っ張って表糸を引き出して結んで、縫い代に通して隠していた。
フット糸切を使い始めてからは　「　まーこれで良いっか！そういう仕様だし　」　となりました。
無意味な丁寧は足枷でしたわ。

だから今は連続でガーガー縫えるからノンストレスで仕事が早い。

自動糸切って次ぎ縫うときに鳥の巣作らない?
シュプ使ってるんだけど縫い始めが汚いのがいやだ。

>>70
うーん、ｼｭﾌﾟは気にならないな。併用しているホリデーヌは油断すると下糸をからめて裏側に巣作りｗしちゃう。

>>70
ちょっとなるw
でも、半回転釜の「上下糸を必ず引っ張っておかないとヤバい」のこと考えたら、天国。

その流れで更に質問
自動糸切の音ってどんな感じ？？
うちのミシンものすごいガッチャンッッ!!って鳴って煩いんだけど
買った時から変わらない煩さでそんなもんだと思っていたんだけど
どんな機種もその程度の音なのか最近気になってて。

あの音のうるささって、どうもミシンに悪そうなので、結局自分で切ってる。

>>73
ガッチャン！っていう。

ｼｭﾌﾟが家に届いて間もない頃に連れ（マシン好き）がwktkでいじってて
フットボタン押して壊したと思い込んで涙目になってたｗ
その位の音だね。

コバ押さえを買おうかと思っていますが
ＳＵＩＳＥＩのＳＲとＣＲの違いがわかりません
機能は一緒なのでしょうか？

保守ｱｹﾞ

仕事でミシンを多く使うのですが、未熟なため上手く使いこなせません。

筒ミシンでピッチが細かくなる場合が多いのですが、持ち方が悪いのでしょうか？

なんか、今の職業用ミシンって、しょぼいよね。
以前の家庭用足踏みミシンにすら及ばないって感じ。
今職業用だと、コスチューラしかないかな。
古い物ならシュプールが良かったけど。

おせーてｴﾗｲ人。ｺｽってそんなに良いの？何的に？

ｴﾗくねーけど、使えるアタッチメントの種類が多いからでは

ほ〜ありがとう！

ジューキにコンパニオンって名前の職業用があるけど、
これの評判はどうですか？
ミシンならジューキって先入観があるので、他社と同等の価格と性能なら、
こっちが買いかな、と思っています。

>>83
コンパニオンは兄弟のOEMだよ。

>>83
ミシンならJUKIはまだ分かるが、ミシンならジューキは分からんぞ

「神経質な人は入札しないで下さい」

age保守

>>81
職業用ミシンのアタッチメントは、基本的に全社共通なのでは？

>>88
そんなことはまったくない。

>>88
♪なんでもありの洋裁スレ♪　Part 10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/742-
【便利で】袋物について語るスレ【ｶﾜｲｲ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1089850282/736-737

初めまして！突然で申し訳ないのですが質問です。
今、人生初の職業用ミシンの購入を考えています
JUKIのSL-280EX
ｼﾞｬﾉﾒの780DX
ｼﾞｬﾉﾒのHS80
の何れかまで絞ったのですが。。。販売店さんには
最後発のジャノメさんのHS80をアタッチメント等、使い易いとのことで勧められています
ですが、当方今までJUKIさんしか使ったことがなく迷っています。。
皆さんのコメントを見ていると780DX（コスチューラ）が一番なのかと思えてきたり…
調べれば調べるほど迷ってしまい；
皆さんの鶴の一声お聞かせ下さい！
宜しくお願いします！

長文の上お見苦しい文章失礼しました。

>>91
用途は？
洋服縫うのか（ジャケットなんかの重衣料中心とかテロテロのブラウスしか縫わないとか）、
バッグ作るのか（帆布とか縫うのかラッパ使いたいのか）とかそういうのでも、
少し違って来ると思うし。

>>92

レス有難うございますm(__)m
バック類は作らないのですが、衣料をコートからタンクトップの類まで作ります。
固い皮のライダースなども作ったりしているのですが厚物縫いに長けていないので
かなり負荷がかかっている感じで；
しかし職業用ミシンが来たら、これまで手を出していなかった鞄なども作ってみたいです！
ちょっと欲張りすぎでしょうか；
基本は衣類が中心になると思います！

職業用ミシンを購入したのですが、
縫い目が今まで使っていた家庭用ミシンと比べると---とならず、
一本で繋がっているような感じなのが気になります。
職業用ミシンの縫い目とはこう言うものなのでしょうか？

>>94
よく分からないんだけど、いろいろ調整してみて、それが納得できる糸調子だっていうこと？

>>90
なんか工業用と職業用を混同している書き込みなんですが・・・
例えばブラザーが出している職業用ボタンホール機は、JUKIでもジャノメでも使えるよ。

>>95
今まで糸調子は自動だったのであまり自信はありません・・・。
ですが、調子を色々変えてみても繋がってるなーとの印象です。
ニットステッチと言うのでしょうか？を引き延ばしたような。


近くのミシン屋・手芸屋など数件に縫い目を持ち込んで見た所、
これは糸調子うんぬんではなくミシンの問題（？）
こう言う縫い目になる様にミシンが出来ているのでは？と言われました。
どこのお店も職業用を扱っておらずで「そうだと思う」程度の意見なのですが。

>>94
生地に合わせて、手動で糸調子を調節しないと１本になるよ。
上糸が強すぎるか下糸が弱すぎるか。
慣れるまでは、何度も試し縫いして調整する必要があるけど、
慣れれば短時間ですむよ。

>>96
いや、工業用のアタッチメントまで幅広く使える職業用と、ある程度限定される職業用
（ボタンホーラーや押さえはおkだけど、一部のラッパは無理）がある、ってことでしょ。

>>97
メーカー・機種は何？
てか、なんで職業用買ったの？
自動糸調子の上位家庭用買った方が良かったんじゃないの。
まあ職業用なら、調節がうまくいけば、布帛の既成服の縫い目に近くなるよ。
納得がいかないなら、自分で調節した縫い目の写ﾒを
購入した店にメール添付で送ってみて意見を聞いたらどう。

職業用って限られると思うんだけど、ミシン屋さんでもわからないというのがわからない。

んだな。もしかして更に専門的な工業用とかか？
いずれにしてもメーカー型番なり機種名なりわからなきゃ
話の進みようもないと思うが。

>>100
ジャノメのコスチューラです。
洋裁をするのに家庭用では追いつかなくなってしまったのと
お安く購入出来る機会があったのでこちらにしました。

布を重ねたり厚めの物を縫うとキレイな縫い目なんですが、
一枚で試し縫いをするとギザギザと繋がってる様な縫い目になるのが気になったもので・・・。

>>101
ミシン専門店、手芸屋、近くの直営店など行ってみたのですが、
職業用は置いてないので判断出来ないと言われました。
それどころかそのミシンの評判はあまり良くないと別のミシンを勧める所も・・。
おまけにそれぞれが他のミシン屋やミシン、メーカーの悪口を言うので少しへこんでしまいました。


購入店はとても遠いので近くで確認できればなと思ったんですが上手くいかないものですね。
素直に足を運ぼうと思います。
ご意見ありがとうございました。

コスチューラ持ってますが、？がつながったような縫い目というのがよくわからないのです。
買ったときに説明もしてもらわず、箱のまま持って帰ってきてそのまま縫いましたが、
特に何もなく今も普通に縫ってます。

上も読んでもわかるようにコスが特に悪いミシンとは思えません。とても気に入っています。
ミシンやさんの悪口は私も経験しましたが、無視しましょう。

やっぱり購入された所へ一度相談されるのが一番早く、納得がいくのではないかな。

一枚で試し縫いした生地って、ブロードぐらいの厚さの生地じゃない？
針と糸を薄地用のものにして、試し縫いしてみた？
一枚だったら、縫い目がｷﾞｻﾞっぽくなる確率高くなるよ。
押さえ圧を変えて針と糸を薄地用のものを使うときれいな縫い目になるよ。

>>97

ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/masuda/naname.html

>>105
>>106

一枚だとギザっぽくなるんですね。
ミシン屋さんのHPも見てきました。
そうです、一番左の画像の様な縫い目です。
一枚で試し縫いして汗だく〜まさしく私のことだと思いました。
とてもためになりました。

家庭用の時はそれほど縫い目を気にせず縫っていたくせに
「職業用なんだからきれいに縫えるはず」との勝手な思い込みがあったのかも知れません。
一人でカラまわって基本を忘れてしまったり（押さえ圧のことも忘れてました）・・・・お恥ずかしい。

色々ためになりました、本当にありがとうございました。

職業用で縫い目が・・・という場合の多くが上下とも締め過ぎなんで、
迷ったら上下とも緩めてみてちょ。んで試し布は実際に縫う枚数で。

すみません、教えてください。
家庭用ミシンが壊れてしまったので思い切ってシュプールを買いました。
そこで、ボタンホールの穴かがり器を買おうと
思っているのですが、どれがオススメでしょうか。
ブラザーのものを考えていたのですが、スターというメーカーのものも
気になっています。どうぞよろしくお願いします。

>>109
ブラザー使ってるけど満足してます。
ただスターを使ったことないので何とも言えない。

ところで8月20日から値上げするそうだから
買うなら急いだ方がいいかもよ。
ミシン付属品の店からのメルマガに書いてました。

こちらには初めて書き込ませていただきます。
すみませんが、質問させてください。

数年洋裁から遠ざかっていた母が、ミシンの買い替えを考えています。
現在我が家にあるのは、職業用のＪＵＫＩのＴＬ−８２です。

母は、今の家庭用ミシンなら性能よくなってるはず、
デニム等の厚い生地の重ね縫いも大丈夫だから
今あるのは捨てて、新しく家庭用を買うと言っているのですが
実際のところそうなのでしょうか？

ネットで調べてみたところＴＬ−８２は、今の家庭用より
そういった面では優れているのではないかと思うのですが、
私自身は洋裁はまったく詳しくないため、今ひとつ判断がつきません。
いいものを無駄にはしたくないと思っています。
よろしくお願いします。

こちらには初めて書き込ませていただきます。
すみませんが、質問させてください。

数年洋裁から遠ざかっていた母が、ミシンの買い替えを考えています。
現在我が家にあるのは、職業用のＪＵＫＩのＴＬ−８２です。

母は、今の家庭用ミシンなら性能よくなってるはず、
デニム等の厚い生地の重ね縫いも大丈夫だから
今あるのは捨てて、新しく家庭用を買うと言っているのですが
実際のところそうなのでしょうか？

ネットで調べてみたところＴＬ−８２は、今の家庭用より
そういった面では優れているのではないかと思うのですが、
私自身は洋裁はまったく詳しくないため、今ひとつ判断がつきません。
いいものを無駄にはしたくないと思っています。
よろしくお願いします。

すみません、ブラウザの調子が悪く連投してしまいました。

>>111
「今の家庭用」がいくらくらいのものを指しているかにもよります。
値段やクラスや機能によって、大違いです。
「今の職業用」の価格は調査済みですか？
家庭用より職業用のほうが、直線専用機のため、一般的にパワーがあり、
縫い目が綺麗です。
現在の職業用に不満が無いのなら、買い換えしない、あるいは、買い足しに
留めたほうがいいのではないかと。
家庭用ミシンスレのテンプレ４も読んでみてください。

>>110
レスありがとうございます。
ブラザーの値上げがあるんですね。教えてくださって助かります。
ブラザーのは穴の長さが決まっているそうですが、思った長さのものが
ない場合はどうしていらっしゃるのでしょうか？

スターのは長さや幅等の細かい設定ができるそうなのですが、
現物を見たことがないので躊躇してます。。

職業用を残して、家庭用人気機種を買うのが一番手堅いと思われます。

>>116
レス、感謝です。
私も最初は家庭用ミシンを別に購入するのも１つの手だと考えたのですが
置き場所がないのと予算的にあきらめました。

ｸﾞｸﾞｯてみたところ、ブラザーのは薄物も結構いけるそうなのですが
スターの情報がなかなか見つけられずにいます...orz

>>117
役立たず、ｽﾝﾏｾﾝ、ﾎﾝﾄ

予算はどのくらいかにもよると思います。
１０万くらい出せるなら、よく出てるＣＫ１１００とかならいいと思います。

>>109
まだ見てる〜？

110です。
ブラザーのボタンホーラーは
駒を入れ替えることでしかサイズ調整はできません。
でもサイズピッチ2~3mmなので
ホール穴1mmの大きさにこだわらなければ
別に困らないよ。
あと自分はハトメ穴必須だったのでブラザーに決定でしたが
四角い穴が作りたいならスターがいいんじゃない？

でも確かに家庭用一台あればいいなあ．．．
置き場所ないけど。

>>119
だねぇ。今職業用使ってるとなると、それくらいのランクでないと、すごく頼りなく感じると思う。

今年の5月にSL-280EXウキウキしながら買ったのですが、
ひょっとしてJUKIってもう糞ですかね。。細かい所見ると…

>122
細かい所って例えばどこ？

レスありがとうございます。
母は、ミシンも昔に比べるとかなり進化したから
今の家庭用なら5〜6万出せばパワーも十分あるだろう、と考えていたそうです。

>>114
テンプレを読み、母に話しました。
重くて場所をとるのが嫌といっていましたが、
職業用の性能になれているので、パワー不足はもっと嫌なようです。

>>119、121
母に商品・価格を見せたところ、かなり考え込んでいました。
しかし、今すぐに10万はきついそうです。

今あるミシンは、とりあえず置いておくことになりました。
今5〜6万で買い足しか、少し時間を置いてお金をためて買い替えか、
近くのミシン店にいっていろいろ見て考える、といっています。
ご意見ありがとうございました。

>>124
うん、予算の問題は大きいし、とりあえず母上にはできるだけいろいろと、見るだけじゃなくて
「試し縫い」をしていただくのがいいかと。
手応えで納得できるか頼りないかどうかは、それで分かると思うし。
で、家庭用ミシンか職業用ミシンか、という比較の話だったら、買い物板のミ迷スレの
方がいいんで、次からはそちらでよろしく。

>>123
針を変える時、ネジ斜めに入れてまって、
針を固定する部品を交換したんだよね。
で、新しく来た物は、針の分溝がちゃんとあるんだけど、
初めからついてた物は、そういう溝が無いというか、
溝を作ろうとした痕跡はあるんだけど、ほぼ無いんだよね。
それが普通かと思ってたけど、来た部品と比べてみたら
がっかりな感じだよ。

>>126
それって単なる初期不良でないの？

>>123
よくある事なのかな。。
JUKIには絶対的な安心感みたいなのがあったから、
何かがっかりでさ。中国生産なのかなとか、
中のもっと大事な部品は大丈夫なのかと
不安になってきたんだよね。

あ、まちがえた
>>127ね。

それは初期不良じゃなくて、単なる不良品だと思う。
全く最近の商品ってちゃんとまともかどうか心配なものばかり。
コストダウンもわかるけど、商品はちゃんと作って欲しいよね。

買ってまったもんはしょうがないけど
JUKIには二度と手をださねっす。

SL-280EXは国内生産だよ。・・・とミシン屋で聞いた。
数量が確保できないから特約店のみで販売だとか。
というか買った店は、売る前にメンテしてくれないようなとこだったのか。
そのための特約店限定モデルなのに意味ねぇ。

ＪＵＫＩは広島産だと聞いたことある。

ﾈﾄ情報に振り回されて、相棒であるべきところを疑心暗鬼で損している人は多いと思うんだぜ。
中国製と言われるうちの98DXはなかなか良い働きをしているからお買い得だと今でも思っているぜ。
文句は散々手を焼いてから言おうぜ。その生き方のほうが人生も豊かになるんだぜ。

出来れば、さんざん手を焼くって過程は勘弁したいんだぜ？

ネット情報に振り回されるのはそりゃ嫌さ。考え疲れるで。
100%信頼できる相棒が欲しくて新品で、間違いなかろうと思う物
を買ったけど「ん？」って思う所を見つけてまうと悶々とするよ。

というか、写真にとってみた
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28307.jpg
気にしすぎかな。

で、この件で、買ったミシン屋に、
「これぐらいは工作精度として許容範囲ですかね？」
「SL-280EXはどこで製造ですか？」
とメールで聞いたらシカトされました。
パーツの注文とか購入相談とかは、
必ず返信くれたんだけどね。まあそれも何だかなです。

で、もう作ってる所に聞けば早いなと思って、
JUKIに問い合わせてみたら下記のメールが来た。○○は人の名前。
うまく伝わらなかったからupしたのと同じ画像を送った。
休み明けには何かしらの返事が来るみたい。
SL-280EXも一時期は中国上海製造だそうな。



○○様

お問い合わせありがとうございます。

部品の不都合で御迷惑をお掛けしており誠に申し訳ございません。
御説明文から察しますとお客様が交換された部品は針棒の下端に付いている「針止め」と言う部品かと察します。
誠に申し訳ありませんが、お客様の言われる「針の分溝」が特定できませんので、恐縮ですが部品の写真か略図等を送って頂くことは出来ないで
しょうか。

SL-280EXは工業用針　DBx1専用で添付図に有りますように針止め（組）の形状と品番は、他の職業用ミシンで使われている家庭用のミシン針　HAx1
専用の針止めとは形状・品番共に異なりますが、この事を言われているのでしょうか？

SL-280EXは一時期は中国上海で製造しておりましたが、現在は広島で生産しております日本製です。　御購入が２００８年５月でしたら、日本製で
あると思います。

お手数をお掛けして誠に申し訳ございませんが、状況を把握する為に御協力を賜りますようお願い申し上げます。

JUKI(株）　家庭用ミシン（事）　お客様相談室　　○○
TEL:０１２０−６７７６０１

弊社は夏休みのため、御回答が８月１８日以降になること御了承いただきますようお願いします。

>>136
うわーｱﾌﾟありがとう、お疲れ。

全然違うじゃん！！
どう素人目に見ても、例えるとしたら違う工場でそれぞれ作られたとしか
思えない。＠形・色

色々あったとはいえ、かのＪＵＫＩ職業用なのになぁ・・。

ここはシュプ信者が多いけど、専門学校行ってた人はヌーベルが多い気がする。
学校推奨なんだろうけど。

印象では、ヌーベル（コンパニオン）は薄物用の針板もセットされているし、ミシンに薄物用に
調節できる機能が付いてる。ベルベットを縫ったりするのに良い機能が付いている。
（これは実際見たわけではなく、情報のみ）
コスは、工業用の付属品を使える。
シュプは一番知名度が高く、多くの人が使ってる。でも特徴はよくわからない。

なんだよね。実際どうなのか、シュプ持ちの人の話を聞いてみたいと思ってる。

何でもシュプじゃなく、自分で納得して買えばいいと思うよ。

>>136
可能であれば、もうひとこえお願いします。
ミシン屋の名前をふせ字で構わないのでﾌﾟﾘｰｽﾞです。
ひどい！！

シュプは外見が好みなのｳﾌ

ひぇ〜外見で選んだの？

腕時計と一緒で、ある程度の機能と品質が確保されていれば外見の好みで選んでもおかしくはない。
ファッションブランドとか老舗とかで選ぶのもあり。もちろんコダワリの新機能なんかでも良い。好き好きで。

好きになって購入したもんは、多少の事があっても個性として乗り切れるもんです。

>>140
ミシンの見た目ってどれも似たような物じゃねえか？
>>142
JUKIがある程度の品質以下っぽいと>>136で写真つきで
事例がでてるじゃねえかよ。質が低いのが個性か？
お前JUKIメインで商売してる某ミシン屋とかか？
ていうかよ、職ミ買うってならジャノメのhs-80とかが最良だろうな。
針板がアレなJUKIのシュプールやら選択する理由が少しもねえからな。

>>136のJUKIからの回答を見て、2007年7月購入の私のは中国製かも。
と思った・・。
いや、中国製でもきちんとした製品だったら文句は無いんだが。
私の場合は補助テーブルがはまらなかった。
はめかたが悪いのかと思ったけど、交換してもらった補助テーブルは
すんなりはまったので、ただの不良品だったと思う。
あと、糸調子が強いように思う。
田舎故、ネットの評判やミシン屋さんの意見を聞いてシュプールにしたけど
都会まで試し縫いの旅に出ればよかった。
ミシンは当分換えられないけど、次に買うとしたら>>131さんと同じくで
シュプールは無いです。

JUKIはなぁ、メーカー自ら強引な訪問販売しておいて、
ヤバくなってきたらその販売部門を子会社化して本社から切り離し、
トカゲの尻尾切りするような腐った会社だからなぁ…

かつての栄光はどこへやら、だ。

チャイナリスクってやつか。
つくづく、品質を維持したかったら、
人件費はケチっちゃいかんって思う。

シュプもちで愛してるけど、JUKIの営業なんか絶対玄関開けないよ。
つか、ミシン全般訪問はアウトと思って間違いない・・・いや、訪販全てアウトかｗ

同じ型番の製品で固体差が出るなんて、二流だね。

>>147
訪問販売法を知り尽くして、話を聞くだけ聞いて（できれば録音して）通報して撃退が正しい処方。
（ミシンに限らず）
昔、�G真綿の訪販は、ダニの死骸を持ち歩いて客の布団にこっそり振りかけて、虫眼鏡で見せ、「こんな所で寝るんですか？」と商売してたな・・・

実は結構な割合でミシンそのものの性能じゃなくて使い方を間違っている不具合もある模様ｗ

>>150
で？

>>150
というより大半がそれ

dayone!

オークションでJUKIベビーロックのEP9500というのが出てたんだけど
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27948126
これは販売店のみの機種なんでしょうか？

>>154
ttp://www.babylock.co.jp/excim_shoplist/index.htm

初めて書き込みを致します。
当方の母がブラザーのＤＢＺ−Ｂ775-3と言う機種のミシンを
使っているのですが。
クラッチモーターの故障でモーター交換を
しようかと思っています。
しかし、モーターの種類に2Ｐと4Ｐがあり、違いが分からないので
どなたかご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？
　
よろしくお願いいたします。

>>156
あなたはスレ的に珍しく的確な書き込みをされている。
ただ、自分には分からないので誰かお願いします！

>>156
そのクラッチモーターのメーカーに品番を言って問い合わせてみれば？
クラッチモーターだけならオークションにも出品されてるから
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E2%A1%BC%A5%BF%A1%BC&auccat=2084062840
出品してる人に質問してみたらいいじゃないの？

職業用直線ミシンを購入しようと思いまして、Nouvell 450と
TL25SPで非常に悩んでいます。
購入するとしたらどちらのほうがオススメでしょうか？
どうかご教示ください。

>>159
122あたりから読んでみな。シュプールって選択肢は無くなると思うよ。何故か人気あるけど。
じゃあヌーベルかっていうとそうでもなくて、選択肢にジャノメのhs-80も加えるべきかと。
職業用ミシン買うならな工業用ミシン用の豊富な
アタッチメントが使えるのが魅力だけど、針板の形がオリジナルな
シュプとヌベは使えない物があるわけで。存在価値がわからん。

>>159
好きな方を買え。自分で選んで自分で使うのじゃ。

>>160
ﾇﾍﾞﾙが良いという話もとんと聞かないが。
今はどこも叩き合っている合戦中だから根元のわからない噂で自縄自縛するのは愚策かと。

アタッチメントはともかく職業用レベルで、針板各種取り揃えて使い分けてる人あまり見たことないんだけど
ジャノメが出てからｼｭﾌﾟやﾇｰﾍﾞﾙの人がこぞって買い替えたという話も聞かんしね

針板類はその作業が延々続く環境向けだよね。取り替えないと他のことができない。

工業用ミシン使ってるんだけど、彼女が職業用ミシン買うっていうんで
色々みたんだけど、何ていうかさ、
使えないアタッチメントがあるミシンと、ほぼ全てのアタッチメントが
使えるミシンがあるなら、前者をわざわざ選択する理由は無いかなあ…。
針板を変えて使う予定が無いにしても、そりゃ変えなきゃどっちでも
一緒じゃん？だったらもしも針板を交換したくなった時、交換できる
ミシンが良いと思う。これから買うのなら。

仕事や内職として使うつもりなら職業用ではなく工業用買うべきだと思うし、
自分や家族用として縫うなら数度しか使わないアタッチメントを
いちいち買いそろえるより丁寧に作業するか同じものを数枚縫って縫い慣れるほうがいいと思う。（モノによるかもしれないけど）

>>122さんはどうなったかな。
わたしもミシン屋に購入相談以外の質問したら無視されて
長い間悩んだ末に買ったミシンまで嫌になってしまったので気になってる。

アタッチメントと針板が混同してないか？
アタッチメントつまり押えは、ジャノメもシュプールもヌーベルも豊富な工業用と同じ物がほぼ使える
針板だけはジャノメじゃないと工業用が使えないだけ
しかし押さえに比べて針板まで変える場面は職業用でどれだけあるかというとどうだろう
自分の周囲には個人でオーダーやってるヌーベル使いもシュプール使いもたくさんいるが
みんなそれで何でも縫ってるのは、キャリア２０年以上の熟練さんばかりだから？

>>167
いやいや、アタッチメント=押さえじゃなくて、ラッパとか含んでの話じゃね？
針板が工業用規格だと、使えるのが増えるのは確かだから。

まあ、個人で使うことがどれだけあるか、ってことだと思う。
バインダーと本縫いとファスナー付けを、工場なら別工程としてバラすから、
一台にちょうどいいラッパ付けて、何百もそればっかり縫えばいいわけだけど、
一人で一点もの作る時は、過程ごとにいちいち外すことになるわけだし、
サイズ違う時は別のラッパ手に入れないといけない時もあるし。
だから、個人でも同一規格でかなり数作る人は、買う時に考えてもいいとは思う。
できないよりできる方が、って>>165の意味で。

というか、それ以前に、シュプもわざわざこれを選ぶほどの特徴ってのもないんだけどさ。
と、シュプ使いが言ってみるw

お尋ねします。
ロックとカバーステッチは持っているのですが、
家庭用のミシンにパワー不足を感じるようになりました。
そこで、職業用ミシンを買うか ベルニナにするか迷っています。
ただ、職業用だとボタンホールができないですよね…
今現在、使用中の家庭用は妹に譲る予定なのです
部屋に置けるのも、3台が限界かな…と思うので、
縫いのパワーの部分では職業用が好みなんですが。
皆さんは ボタンホールを縫う時には やはり家庭用を使われてるのでしょうか？

>>169
家庭用。ただ仕上がりがｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞwなんで、大物は玉縁or手かがり。
家庭用と職業用と混ざった質問なら、ミ迷ｽﾚの方がいいと思うよ。
■□■新ミシンの迷信・・・13話目■□■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1216894654/

レスと誘導ありがとうございます。
やはり、家庭用は必需品のようですね…

まずは、ミ迷スレ読んで来ます！

>>169
シュプとベル持ってるけど、どっちか一台というなら
絶対ベルニナ。

ベル、たしかに憧れのブランドではあるんだけど値段以上に
メンテナンス問題が深刻そうで、何かと敷居が高すぎるんだよねぇ…

部品の一つ一つもお高いんじゃなかったっけ？
それと値段がちょっと違うよね。

まあ、値段といいメンテ問題といい、まんま国産車と外車みたいなもんだよね。
万が一修理に出さなきゃならない場面になったとき、ディーラーや代理店が
全国にあって何とでも対応できる国内メーカーと、部品ひとつ取り寄せるにも
時間値段ともに四苦八苦する海外メーカー。

頑丈で長持ちを謳う海外メーカー製品か、安心サポートしてもらえる国産品か
どちらを取るかは、最後には個人の好みや覚悟により決まることだけどね。

>>169です
皆さんのご意見、大変参考になりました。

色々考えてみましたが、ベルの中クラスを購入しようと思います。
幸い、県内に正規代理店があるので 故障やメンテは そこのお店にお願いできるので。
お値段も ベルに比べると 安価ですし、
気持ちは職業用に かなり傾いていたのですが…
ボタンホールとスペースのことがネックでした。

どうもありがとうございました。

シュプもイホもホリも持っている＾＾）　それぞれ必要なんだよね。
販売者が信用できるんだったら整備済み中古ホリデーヌは本当にお買い得。

シュプールでカーテン生地を縫ってみたら、下の布が波打ち、
上の布は下の布と同量送られていかずに布が余ってくるという状態です。
何かアタッチメントを使うか、それとも押さえがねの強さなんかを調整しないと
いけないのでしょうか？布は厚めのジーンズ生地ほどの厚みがあり、
少々つるつるしている感じはありますが、それほど滑りやすくもないとは思います。
アドバイス、どなたかよろしくお願いします。

>>178
以前に市販の厚地遮光カーテンを裾上げしたけど
シュプでも布送りが大変でしたよ。
布地を見てないのでなんとも言えませんが
ワイドテーブルを必ず使うこと、押さえ圧を変えて縫ってみる、
標準押さえで縫ってるなら違う押さえに変えてみる、
上送り押さえ（付属してないのもあるかも）を使ってみる、
面倒だけどしつけをして縫う…とかいう当たり前なことしか
アドバイスは出来ないかも。
>>177
わたしも最終的にその三つに絞ったけど、本当に満足してる。

>>178
うーん、「上の布は下の布と同量送られていかずに布が余ってくる」のは、どんな布でも
ふつうというか、ミシンはそういう仕様のものだと思う。
カーテンだと縫う距離が長いから、分かりやすいというだけで。
縫う線の前後で上下の布をきちんと合わせて持って（つまり手は縫い線の両側ではなく前後）、
ミシンが送る分量と同じだけ両手で送っていってやって、それでもずれる？
押さえ圧の調節も要るとは思うけど。

早速のレス、感謝です！
>>179
アドバイスいただいたように、ワイドテーブルを使って、抑え圧を弱めにしました。
押さえもビニールやレザー用のものに換えてみたところだいぶ良くなりました。
ありがとうございました。

>>180
両手でしっかり布を送っていくようにしたら、縫いずれが全体で5ｍｍ以内に収まる
ようになりました。手は縫い線の前後にして、気を抜かないように両手を使って
布を送っていくのがコツみたいでした。（気を抜くと、上下の布がずれてきました..orz）
ありがとうございました！

職業用を使ってる人で、
コントローラは熱くなるの？

なんか、アシが熱いとか見たけど。
単に抵抗なのか？

新しいのは熱くないのかな？

シュプールを使っているのですが最後の糸掛けの
針金みたいなのが折れてしまいました・・・。
これだけを購入することはできるのでしょうか？
普通に修理になってしまうのでしょうか？

↑ホームセンターへ行って、折れた糸掛けと
同じような太さのピアノ線を買ってくる。とりあえず、近くのホームセンターへ
電話して、ピアノ線が売っているかを調べる。売ってるなら買いに行く。あるなら東急ハンズでもよい。
折れた糸掛けも持っていって、同じような太さのを買う。太さはだいたいあってりゃいい。安いもんだ。
それを折れた糸掛けと同じように曲げて作ればよい、簡単なことだ。

１００円ショップでラジオペンチも２本買ってくる。
ラジオペンチでピアノ線に傷をつけると
傷の場所が折れやすくなるけど、折れたら折れたで、何度もつくり
直せばよい。２〜３個作れば、要領もわかってくる。あなたが日本人なら。

１００円ショップのラジオペンチは性能が悪いので、ピアノ線が切れないかもしれない。

ピアノ線が切りづらいときは、１００円ショップでダイヤモンドやすりを買ってきて、
そのやすりで、切りたい場所に、傷をつける。だいたい、１０回〜２０回。
その傷をつけたところを、ラジオペンチなどで、思いっきり直角に曲げれば、
その傷をつけたところから折れる。

できたら、実際にミシンに付けて、縫ってためす。
何個も作っておけば、いざというときにやくにたつ。

曲げたそのままでも十分に役に立つ。
役に立つが、より長持ちさせたいなら↓

http://gungineer.cande.biz/ep/factory_sp.htm

ここにあるように、ガスコンロで
作った糸掛けを遠火であぶって、全体が青い色に
なったら、水に入れて急冷すると、より強い糸掛けになる。

そんなに素晴らしいｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出来る方なのに…。刺があり残念。

ああそう

子供じゃあるまいし。
赤ちゃん言葉であしらわなくちゃだめなのか。

>>184
質問者じゃないけど勉強になったよ｡
用もないのにバネ作ってみたいw

ま余計な一言はあるわな。日本人ならわかる〜だの。

ニダ

どうして赤ちゃんことばなんて発想になるのか不思議w

日本人に反応するなんて、それなんてニダーなのさ。

自分さえ良ければ他人を蔑んでも平気な人がいるｽﾚはここですか？

自分さえ良ければ、なんてどこにも書いてない。
そうとらえたのは、あなた個人。

どこが自分さえ良ければという、ものいいなのか説明して。
他人を蔑まずに生きていける人間って誰？説明して。

そんなんばっかりです

だから具体的にどこ？

ﾌﾝｶﾞｰ

あなたは"自分さえ良ければ他人を蔑んでも平気な人”という、ものいい、言葉を使って、

おれを蔑んでいるんだけど……それはどうするの？

じっくり、聞いてみたいもんだな。

ここで聞くからには修理に出したくないなど
別の意図があるのではないかと思ったけど。
そうでないなら購入店等にさっさと相談したほうが早そう。

メーカーに聞けば、購入店におたずね下さいの一点張り。
購入店といっても、このミシン不況。次々、閉店、ほったらかし。
購入店でもないミシン屋からしてみれば、そんな金にならないことなんてしたくもない。
オークションで買ったミシンなら、なおさら非好感触。
悪徳ミシン屋も悪いけど、消費者も悪いのさ。
すべての価格がサービス抜きになったんだから。

なんだ、偉そうに上から目線で語るわりには簡単に大漁釣される奴等なんだw

ニットソーイングスレで暴れてるのと同一人物？

人気者も悪くねえな。

今はモナーゼとロックミシンを使っていて
モナに不満な点が出てきたこともあり、憧れの職業用について
調べ始めているところです。

近所で実物を触れるような所が無いので教えていただきたいのですが、
職業用ってスタート時にいきなりダダダって早いスピードで縫い始めるんですよね？
ロックミシン(MO-114D）がそんな感じで、「もっとゆっくり縫い始めてくれよ〜」って
思ってるので、ちょっと疑問が湧いてきたのですが、
いきなり早いスピードだと、縫い始めの返し縫いなどはちゃんとできるのでしょうか？
くだらない質問でごめんなさい。

>>204
そんなことはないです。
ちゃんと好きなスピードでゆっくり縫えますよ。

>>204
> 職業用ってスタート時にいきなりダダダって早いスピードで縫い始めるんですよね？

感覚に個人差あるとは思うけど、自分はそう感じたことはないなぁ。
一針ずつでもフトコンでコントロールできるし。ちなみにシュプールTL-98。
コスチューラは速度調節機能（最高速度の）あったんじゃなかったっけ。
あと、コスはフトコンの感度がいいという感想は見かけたことがあるような。

>>205　>>206
ありがとうございます。
ちゃんとゆっくりもできるんですね。安心しました。
では、じっくりと商品について調べていきたいと思います。

>>204
ゴメン閉めた後になんだけど、
MO-114Dってゆ〜〜〜くり縫い始めることもできますよ。
フトコンの踏み込み具合一つです。

MO-114Dとシュプールの25SPをつかってますが
どちらも同じようなかんじです。

ひょっとしてまた「フトコンの山の高い方を手前に置いて、足は空中でﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら踏む」
って話じゃなかろうな…

んだんだ。スピード調節できないフトコンなんてありえねっつか意味ねえでそ。
そんな機種なら最初からスピード調節2段階ボタンとかで済ましてると思。
もちろん、機種によって癖とかあると思うけど、「使う人の力加減ひとつでスピードの強弱を自由自在にコントロールできる」
のが、フトコンの存在意義であり、共通項だと思。

>>208
＞MO-114Dってゆ〜〜〜くり縫い始めることもできますよ。
＞フトコンの踏み込み具合一つです。

自分のはフトコンを少しずつゆ〜っく踏み込んでいくと、蝉のようにしばらくジ〜っと
いう音だけで、更にちょっとずつ踏んでいくとあるポイントでちょっとゆっくり目に
縫い始めれることもあるんですが、そのポイントがホントに微妙な狭い範囲で、
大抵「ジ〜〜、ジ〜〜、ジ〜〜、ダダダッ」って感じで走ってしまうのですよ。

>>209
いやいやそんなことはありませんよ。ｗｗ

>>210
縫ってる最中は当然スピード調整はできますが、縫い始めって普通のミシンのように
踏み込みに合わせてスムーズにゆっくり始動してスピードアップしていきますか？
もしかして、自分のおかしいのか？？

んー、そのへんは、電子回路制御なのか、それとも電動ミシンみたいな
スピード制御してるのかによるんじゃないかねぇ。
家庭用ミシンみたいに、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ制御してるってことはなかろうけど。

>>211
今やってみました。
確かに蝉が鳴きますねｗｗｗ
ジーッて鳴いているうちに結構じりじり踏み込んじゃっているので
針が落ちた時っていうか動き出した時にちょっとフトコン戻し気味にしたり
半分より手前に足乗せて調子が出てきたら滑らせるように全部足を乗せる
とかやってます。
体で覚えてたので最初からちゃんと書かなくてごめんね。

>>211
良かった。
蝉が住み着いているのはうちだけじゃなかったんですね。ｗｗ

やっぱ微妙なコントロールがいるってことですね。
どうして普通のミシンみたいにスムーズに加速できないのだろうか？

ってことで、職業用はこんなじゃないってことで大丈夫なんですよね。
どうもありがとうございました。

ミシン修理の目安を教えてもらったので。
ティッシュを縫ってみてきれいに縫えるようなら、完全に修理できている
そうです。修理した後、目の前でティッシュ縫ってくれて感動した。
ミシン屋のおじさん、ありがとう♪

ネットで調べた別の業者さんに教えてもらった修理業者を選ぶ目安です。
・従業員が多いとこは×、夫婦２人や親子２人ぐらいでやってるとこが○
　　→給料を払おうと思ったら、修理せずに販売に走るしかない。
・フリーダイヤルのあるところは×
　　→フリーダイヤルにした分、余計なお金がかかる。
・無料で来てくれるところは×
　　→出張費を取らないところは怪しい。
・先に大体の目安を教えてくれるところは○
　　→直してからとんでもない金額を請求する業者もある。
タウンページで５軒ぐらい電話すれば、まともな業者にあたるだろう
とのことでした。ただ、今ミシン屋って街に５軒もない気がする。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1216894654/
の、550〜558で語られている
ミ＠ン修＠センター
って修理屋は避けたほうがよさそうです。
ミシン　修理
でグーグル検索すると上位で出てくるけど
まともな修理屋の３〜10倍位の金額を請求されるとか。

私も前に引っかかったよ〜。
タウンページに「ジューキ専用電話番号」みたいに書いてあったので
来てもらったら、簡単な応急処置だけで￥10000近く取られた。
結局直ってないので、知り合いに紹介されたオヤジのミシン屋にて
分解、レストアして￥10000弱だった。

で、ちゃんと確認したらメーカーの営業所が家の近くにあった…。
以来、持込で見て貰うけど、どこで買ったとか関係なく修理してくれる。
ある時、15年近く使ってきたミシンなのに、針の向きが間違ってただけの時は
正直かなり恥ずかしかったけど、苦笑いしながらタダにしてくれた。

>>217
親切な営業所ですね。メーカー聞いてもいいですか？
どの営業所でもおんなじ対応してくれるのなら、安心。

ミ＠ン修＠センターの悪徳のことを伏字じゃなくてもっと広めたいんだけど
ここの会社があまりにもヤバそうで広めにくい。
下手に騒ぐと、便後死とかつけて
広めた側や、2ｃｈを訴えてきそうな会社なんでな。

2ｃｈに「ミ＠ン修＠センターって信用できる会社ですか？」みたいなことを
ネラーがミシンスレで質問したらすぐに、
2ｃｈの削除依頼板でその質問自体を消すように要望出したり
（その要望は2ｃｈの管理側の人達に却下されていたが。
　要望の書き方が2ｃｈの削除依頼ルールと合っていなかったらしい）
話題が上りそうになると「訴えられるよ」みたいに書くような工作員がいる会社だから。
DHCみたいな危険会社だと自分は警戒している。

「ミシンセンター」という名前がついているミシン販売会社がヤバイのは
結構色々広まっているが……。
で、その母体はシンガーミシンなんだよな。

悪徳会社掲示板

日本ミシンセンターに御用心
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/

220の次スレ。
（220のスレはもう書き込めないが過去ログは読める）

関西ミシンセンタ、日本ミシンセンター、ミシンショップ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1150162435/

>>218
正しくは「ジューキの支店」でした…近所にあったのは。
学生時代に買ったシュプールの年代モノ使いなんだけど
「当社の製品であれば…」と受け取ってくれ、修理してくれる。
針の向きが逆だった時も、一応他も点検してくれて、試し縫いして
「針の向きが逆なだけだと思いますが…」って渡してくれた。

紹介してもらったオヤジのミシン屋は、何がいくらとか不透明だし
メンテが悪いとか言われ、あまり気軽に行ける感じでは無かったので
一回きりになってしまった。

>>222
レスさんくすです。ジューキの支店いいとこなんですね。
なんかそういうの聞くとほっとします。

あらま。メンテが悪いって失礼な。そういう店は嫌ですね。

職業用ミシンの糸取りバネが壊れていろいろ調べてました。
すごくいいアドバイス(>>184)だけど、自分では作れない・・・orz。
職業用ミシンは、工業用ミシンと共通の部品使ってることもあるそうなので、
部品だけなら、メーカーにないって言われても、部品メーカーから取り寄せ
できることもあるそうです。
工業用ミシン修理をやっているとこのほうが、職業用ミシンの修理お願いする
のに向いてると思うってネットのミシン屋さんに教えてもらいました。

age

シュプール、ヌーベル、コスチューラ、エクシムプロ、103、
考えても考えてもどれがいいのか決められない(￣Д￣;;

>>226
どの条件とどの条件を比較して迷ってる？

>>227
226です
最大の悩みの種は工業用の針と、アタッチメントかな。
使えないの買ったら後悔するかなーと。
見た目はヌーベルとエクシムプロが好きだけど
ブラザーってのがなんとなくしっくりこないし
エクシムは不人気っぽくて腰が引けるし・・・

安易に糸取物語買って後悔してるので
職業用では後悔したくない

どどんと背中押してもらえるとありがたいです

>>228
ふーむ、縫うものの幅がかなり広くなる可能性がある？
アタッチメントっつっても、押さえだけならどの職業用もいけるんで、
服しか縫わない自分は特に困ってないけど、特殊なラッパ使いそうだとか？
エクシムプロは単に、高いから不人気なんじゃないかって気もするが。
あと、ジューキの家庭用は修理困るって話聞いたけど、職業用はどうなんだろうなぁ。

エクシムプロはコスチューラじゃない？ジャノメだよ。確かにエクシム持ちの
話題は聞かないね。
特殊なラッパというと以前コスチューラがいいって出てたけど、直線縫いに
関してはあまり変わらない気がするので、自分のこだわりたい所で比較するのが
いいんじゃないかな。

個人的にはｺｽ最新機勧めたいが、Jの株価見るとね…wもつかな？

シュプールｲｲﾖｲｲﾖｰ＾Ф＾
でも職業様にこだわるのはなぜ？スピードさえ求めなければ優秀な家庭用ジグザグ機の方が使い勝手良いよ＠両方餅


>>231
ミシン屋は頭文字Jが多いんだよっ！ｗ

ｼｭﾌﾟ98DX持ってます。ベルニナも持ってますが、洋裁にはやっぱりｼｭﾌﾟですね。
工業針ってやっぱりいいですか？先日280EXのカタログもらったたんですが、どう違うのか興味あります。

>>232　？？文章の流れからｺｽ出してるとこだろw慌て者めっ。

>>233
多分、よほど連続かつ高速で縫わないなら、工業用針の特性自体はあまり関係ないかと。
ただ、工業用は18号とかあるから、そういう家庭用にない針使いたいなら、
そっち使う機種を選ぶべきだと思う。
とはいえ、家庭用針は手に入りやすいけど、工業用だとどこでも置いてるわけじゃないから、
買うところは考えとかないといけないけど。

>>235
ありがとうございます。
ミシン屋さんも、買い換える程ではないと言っていました。今のミシンとは非常に相性がいいのですが、時々モーターが空回りするときがあります。
どうか壊れませんように。

>>226さんではないんですが、便乗。
現在ヌーベル持ち。
実家滞在時用として、職業用をもう1台買おうと思っている。
ヌーベルは気に入っているけど、2台目はヌーベルとは違ったタイプらしいコスもいいかな……と思っていた。
今ジャノメのサイトを見て気がついたんだけど、もしかしてコスって、工業用針で自動糸切りって機種はない？
両方欲しいとなると、シュプというのが唯一の選択肢？

>>237
コスの７６７ＤＸは違う？　勘違いだっだｺﾞﾒｿ

大丈夫。付いてるよ。付いていないのと両方ある。針は工業用だよ。

>>238、>>239
情報ありがとう。
DB針で自動糸切り、あるのね。よかった。
工業用針の種類の多さを見ると、惹かれるんだよね。
自動糸切りは、ヌーベルで便利さを知っちゃったから、外せない条件になってる。

>>236
モーターから動力伝達する部品が何か、すり減ってるだけじゃないかな。

>>226です

>>229はじめ、みなさんいろいろありがとう。
職業用を欲しい一番の理由はオーガンジーとかの薄物とサテンを
ストレスなく縫いたいから。
娘らの服と、たまに大人服も縫ってますが
頼まれものの演奏会用ドレスとかバレエの衣装を
縫わされることが増えたので、夏のはじめに一念発起した次第です。

特殊なラッパ、今のところは４つ折りバインダーって素敵ｖ
って思ってる程度でよくわかっておりませぬ。

幸いなことに「ホッケ」が近くなので
みなさんの情報を胸に、早々に行ってこようかと思いはじめました。
（今までは怖くて行けなかった）

>>242
ホッケさんとこ、ご主人亡くなられたらしいよ（お店はやってるみたいだけど）。

そういう用途だったら、コスチューラ（エキシムプロも）でないと使えないアタッチメントは
さほど要らないんじゃないかという気がする。
ああいうのって高いし、サイズごとに必要だったりするし、慣れが必要だし、
いちいち作業のたびに取り付けるわけで、物によっては針板や送り歯まで取り換える、と。
ttp://www.shimada-mishin.com/column/columna001.html
ttp://www.andomishin.com/catalogue205.htm
ttp://www.geocities.jp/sokuno231/index.htm
ttp://www2.odn.ne.jp/ssm/ssmpa-tu1.htm
（上はあくまでイメージ用ですw）

自分はこれで結構間に合ってるw
ttp://www.victorkk.com/product/shosai/code/9290002.html
こういうのもある。
ttp://www.victorkk.com/product/shosai/code/9263022.html

工業用のものっていうのは、要するに「どれだけ厳密に、専用に向けてカスタマイズするか」って
話だから、同じものを量産するとか同じ作業が延々続く時に、能率求めるならいいと思うけど。
一人が一点を最初から最後まで作る時って、縫い合わせたり、バイアステープでくるんだり、
ギャザー寄せたりコバかけたり、何かやったら次はあれって、いろんな作業が混在するからさ。

いや、可能性の幅という意味でｺｽいいと思うけど、デザイン気に喰わないみたいだし、
OEMのエクシムプロは高めの線だし、背中押せって言われたから、あえて無理矢理
反対できる点をあげつらってみてるんだがw

>>243
イメージ用w いろいろありがとう。お手数かけました。

テープフレンド（って名前だったのね）は私も使っとります。
三つ巻き押さえも、ロックのギャザー寄せもだけど
慣れるまでは、できねーじゃんかっヽ(｀Д´) って思ってた。
自分が不器用だからだと思ってたけどちがったのねw

量産してもせいぜい６枚程度、押さえはあれだけど
ラッパやらホルダーやら取り替えるのは確かに面倒かも。

いや、でも可能性の幅って言葉もなんだか魅力的だしw
どれを買えばいいのかのぅ・・・

ホッケご主人のお話しはどこぞのスレで拝見しました。
DNAを受け継いだ息子さんが継いでいるようなので
安心なんだろうと思っているわけですが
やっぱり安易ですかね、私

私は、ラッパとか、一瞬ほしいと思ったけど、あれ自体結構高いし、
その分の利益が出せるほどバインダー仕上げとか絶対しないから
いらないっていう結論になったｗ
で、シュプの280EXにした。

今の作業に超便利な段押さえでさえ、あの値段に半泣きで一つずつ買っていってる自分は、
たとえコス餅でも、バインダーもラッパも「ちょっとやってみよう」くらいでは
絶対買えない自信があるw

ベルニナのラッパセット勢いで買ったぜ１９ｋ
出番はまだ無い・・・・・

それぞれ規格の違うミシン4台餅だもんでこの押さえがアレに使えたらー！！！なんて事がしょっちゅうです。

ラッパについてよく分からなかったんで検索してたんだが、
割と分かりやすい所見付けたんで貼っとく。
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/misinrappa/index.htm

現行ヌーベルの発売が2003年
シュプは2004年

1〜2年待てば新型が出たりするのかな

ｼｭﾌﾟは過去93･98･04･07（08？）年に出てるし、ﾈｯﾄ不掲載の最新機買えば。てか次からﾁｬｲﾅ製に戻るし。

ＪＵＫＩミシン、欲しいと思ってる人は早めに買った方がいいよ。
今ある在庫が無くなったら次からは中国（上海）製に戻る。
シュプも中国なのかね？せっかく広島に戻ってきたのにまた舞い戻りか。

>>250
他の方も書かれていますが、シュプは04年の後に昨年か今年に
後継機が出てます。
しかし、それが職業用としては初（？）のネット掲載禁止商品なので
いまいち情報がでてきませんね。
おまけにＪＵＫＩは以前中国製にした際に質の低下がひどく、
日本製に戻した経緯があるにも関わらず、職業用も含めてまた
再チャイナ製にするとＨＰにも発表されています。
日本の広島工場は閉鎖だそうで。（食品とは別世界とはいえこの時期に・・）

シュプを考えるなら相当気をつけた方がいいですよ。
お店も売りたいでしょうから、場合によっては「うちの在庫はまだ日本製
です」とか返答しながら後になって「売れてしまって新しい発注をかけたら
中国製の方が入荷しましたが、質に全く問題は無い」とか言いかねないかも。

自分的にはコスがオススメ。

コス買う！薄物専用針板＆押えセットとレザ−押えが標準装備のＨＳ８０
で、押えは右段つき２ミリ、５ミリ、８ミリ
マグネット定規
コンシール押さえ
ファスナー押さえ
あたり買えばいいのでしょうか？
薄物から厚地、ニットなど家族の着るものを縫います。
今まではホリデーヌ使っていました。

>>254
バイアステープでくるんだりするなら、左段付きも結構使う。

で、好奇心の質問で申し訳ないんだけど、780HXじゃなくてHS80にした理由は
そのオプション標準装備と値段？　店を先に選んだ都合？色？

>>２５５
そうです。オプション装備と値段で決めました。
色はまあ、いいかなと。

左段つき押え、欲しいですね〜。

>>256
254です。レスありがﾄﾝ。いろいろ考え中なので、参考になりました。
忘れてたけど、左段付き、三つ折りの端叩く時にも便利だよ。

>>226です
なんだかんだ言ってたくせに280EX買いました。
みなさんいろいろありがとう。
25日にお届け予定です。

ヌーベルは見た目以外に素敵ポイントを見つけられず、
コス、103は実機を置いておらず、
モーター２つ＆軸が太い、工業用アタッチメントOKな
エクシムプロは最後まで悩みましたが280EXに決めました。

押しつづけるとちょっとずつ進む針上下スイッチと
スピコンは実際触ってみたらなかなかよろしすで
ミシン初心者の娘のためにもあったほうが良いかなと。
あとは他機種よりも自動糸切りが壊れないっぽいことと
あると幸せなんだろうサブテンション。

需要があればレポしますが
職業用ミシン初心者なので
なにをレポすればいいのやらわかりませんw

>>257
なるほど、三つ折時に！ああ、便利そう。
ありがとうございます。

すみません。突っ込むわけではなく段付き押さえ５ｍｍ、８ｍｍはどういうときに
使いますか？段付き押さえはいくつか目的に合わせて持っていますが、５ｍｍ、８ｍｍは
使ってことがありませんでした。用途があえば是非購入したいと思います。
よろしくお願いします。

ＨＳ８０いいですよね。コスを買って薄物用を買い足した後で、その存在を知って
悲しかったです〜

>>260
５ミリ、８ミリでステッチ入れるときたまにない？
そういうときは、どうしてます？
マグネット定規とか？

やっぱり段付き押さえをつけての走行実験かな>>レポ

>>258です
まぎらわしいときに書き込んでしまいましたね
申し訳ないっす。

>>254と
>>258=226=228=242=244は別人です

ちなみにｱﾃｸｼは気合いと忍耐でステッチ入れてます

>>258
結局ホッケさんで買ったの？
自分も押入れに眠ってたミシン（家庭用）
を点検してもらうのにここに目星をつけてたんだよね。
どんな対応だったか知りたいです。

>>261
260さんじゃないけど、細押さえ使うとか、普通の押さえの頭にマジックで印付けるとかで
しのいでる。

>>264
どこで買ったかは秘密ってことで。
ホッケさんには行きました。
対応は、一言で言えば良かったです。
あっちやこっちと比べたらここで買うのが良いと思いました。
あっちやこっちは売りたい機種のことしかわかってなかったし
買う気あんの？なオーラを漂わせる人もいました。

ミシン届きましたよ。
「あんた、きれいに縫うわねぇ・・」と
なぜか話しかけながら、あれこれ試し縫いしております。

「買う気あんの？」的な店ふせ字で晒しﾌﾟﾘｰｽﾞ。

家庭用ｽﾚで祭り。業者身元バレ。

ｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞ

お前いま、ﾊｹﾞっていったか

え？自分にはマゲって聞こえたけど。

>>258
縫い目レポお願いします！
私も同じ機種を去年買ったのだけど、どうも縫い目が気に入らない。
いろいろ調節してみたけど、下糸が表に出る・・orz

どこかのブログでも「縫い目がきつい」って書いてあるの見たし、
私のだけではないと思うんだけど。
製造時期で違うかなーと思って。

>>272
それは多分ボビンの糸締めがゆるい。ネジを右にわずかに回したまい。

>>273
散々やったのですよ・・orz
ボビン調節したり、上糸の糸調子弱くしたり・・
専門学校の時に使ってたミシンは糸調子とるの難しくなかったから、
ついミシンのせいにしちゃってるけど。
下糸をいいテンションにしておいたら、上糸をちょっと調節するだけで
すごくきれいな縫い目になったのになー・・（ - -）ﾄｵｲﾒ

>>274
小銭で下糸をいいテンションにして、上を調節してもダメってこと？

上糸の糸調子皿一度ばらして組立直してみたら？

うちの古いヌーベルは渋くなってて掃除して組立なおしたら治った事がある
写真で見ると最近のは複雑な構造ぽいのでできるかしらんが。

>>276
ああ、それはあるかもねぇ。
バラして組み立てるのは難しいにしても、糸調子皿の間を掃除してやるのと、
ボビンケースのバネ部分、綿埃がたまって小さなスポンジみたいになってたりするから、
中をコチョコチョと掃除してやるのと。

多分>>272さんのはもう機械自体の問題で、使い手が調整できる話では無いｷｶﾞｽ｡

ﾎﾝﾄ最近そのﾒｰｶｰのそういった話よく聞くなぁ。

そんな気もする。

経費削減しかかんがえてないからな。

連邦の白い奴は化け物だな。シュプールやっぱすげぇ。

連邦？旧ソ？

ｺﾞﾒ、やはりｸﾞｸﾞｯたが今いち連邦とｼｭﾌﾟの関連がわからない。

偉大な連邦の白い木馬だよ。ォタクどして旧ソがでてくるかw

あ〜白馬か…。でもなして連邦？おまけに旧ソ逝ってくる…。

>>272
意外と根本的に糸の通し方間違ってたりしないのかな
穴3個？あいてるとこ、2個でいいのに3つとも通してたり。

>>286
ええと、木馬＝ホワイトベースは地球連邦軍の船なのです＠ガンダム

うちの白い奴は義妹に進呈する予定。
今でも大好きなんだけどさ、家庭用買ってから
使ってあげる機会が殆どなくなったので…
バリバリ縫う子に使ってもらう方が幸せだよなと。

ガンダムﾈﾀだったのか・・ｗ　どうりで分からんはずだわ。

職業用を久しぶりに使ったけど、やっぱ強い上に早いわ。早いから縫い目まっすぐだし。

スイス連邦だからベルニナのことだと思ってた・・・

JUKIのTR−７型(足踏み式)の釜に糸が絡まって動かなくなり
ネジを緩めて絡まった糸を取り除いたところ
針と釜のタイミングが合わなくなりました。
数年前まで取説はあったのですが今はもう
何処へ逝ったかorz
誰かカマの調節部分と上糸の通し方の部分
スキャンしてうｐお願いします。m(_ _)m

やなこったい

悪いがうちのは98DX

DDLだけどパンフには載ってないでぇー

>>292
つ　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579109880/

この本買えば治るせるの？そう見えんかった。

>>297
んじゃ買わなきゃいいのではw

買いますよ〜

質問させてください。頑張ってあちこちググったけど載ってなくこれ以上ググリまく
るとオイラの肌が曲がるのでお願いします。シュプの日本製が切れて外国製にな
ると少しは安くなりそうでますか？以前外国に行ったらしいのですがその時は安くなったの
でしょうか？洋裁超初心者です。

>>300
作りが安くなるだけ

>>300
まじで作りが安くなるだけで、価格には目に見えて反映されなかった。
初期不良乱発だったよ。
あと、故障とまでは言えないけどなーんか調子悪いのとか。

宣伝じゃないので店名は書かないが、あえて
「日本製在庫もう残りわずか」とＨＰトップに謳っている
ミシン専門店があるね。（2chでも評判良い店）
こういったスタイルは嬉しいね。

嬉しいよね、ﾐｼﾝ屋さんが一番感じるだろうに。

売れた？

なにが？

>>306
馬鹿が宣伝乙って言いたいんだよｗ
それか高くて売れない店の僻み。

ふーん、名前出さなくてもそこまで言われるとは…。

ここらへんのやりとりが等質っぽい・・・

はいはい。

やっぱな。

しつこいねw

だめだ。やっぱり手放せない。連邦の白い98DX。
ミシンの楽しさを教えてくれた相棒だもんなあ。へたれな私。
一度あげるって言っちゃったものでw、義妹には
SL-280EXをプレゼントする事にしました。
鞄を縫う子だから、サブテンション機能は要るはず。

＞＞292
針が下死点からやや上昇したところで、釜の剣先が針のえぐりの中心に来るようにすればいいんですよ。
ちなみに、針のえぐり部分と剣先の隙間は0.1ミリくらいがいいです。
左から針先を剣先に向けて押してみて、若干動くくらいがいいですよ。
こんな書き込みでわかるかな??


ところで、コスの新型は工業用にだいぶ近いつくりになってきてますね。
針板が工業規格っていうのはうれしいよね。

>>313
MY愛機も連邦の白い98DX。良いよね。
中国製とか品が落ちるとかの話題は（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!　ｻｲｺｰ。
今ちょっと#11針のままコーデュロイパンツの裾上げしたけどスイスイ。
ミライ=ヤシマじゃなくても楽々取りまわせるわよ！

このスレ読んでたら、ミシン屋が宙港に見えてきてしまったじゃないかｗ

>>315
先日、ミシン屋さんに日本製の在庫について問い合わせたら
中国製かどうかは問題と思わないけど、
工場が移ることによって人が変わるから（組立機械は変わらない）
その後しばらく品質が安定しなくなるって言ってた。

ちなみに、もう広島工場は閉めちゃったので、
現行の日本製は今JUKIにある在庫で終わりらしい。

ﾌﾟ呂さんね。

シュプは今現在チャイナ製と日本製が共存して売られているらしいと聞いたのですが、
詳しい方誰かいませんか。機種別で知りたかです。あくまで聞いた話ですので違っていたら
訂正してください。

>>319
中国製はまだだよ。

>>320
前のがまだあるよ。

ロックミシンスレに業者が降臨。

>>314
有難う。おかげさまで解決しました。感謝m(__)m感謝

ポイントは布送りのギザギザが一番上に上がった時
カマの一番分厚い部分が真上になるように合わせるで、
最終的微調整は>>314さんの通りです。
糸道は婆さんの記憶喪失が直って巧くいきました。

＞＞323
よかったです

シュプの２８０ ＥＸを店で触ってきた。
９８DXに比べて格段に静かになっててビックリ。

職業用ミシンを検討しています。シュプール25ＤＸを買おうと思っていますがこの機種どうでしょうか？お値段はネットで75000円で安いと思ったのですが

後継が出てるのに？

75000円は私が買ったより安いわね。後継機はまだ数が少ないから
シュプール25ＤＸは買いだね。日本製がある今なら安心して買えるしね。

でもＤＸって家庭用針でしょ。
賛否両論だから、そのへんの特性も理解して納得して選択
して欲しいな。
私なら280ＥＸを買う。もち日本製の。

人事ながら、来春アパレル専門や被服系の大学に進学が決まったor
希望している学生さんは今のうちに日本製のシュプを早く買っておいた
方が後悔しなさそう。（シュプを選択するなら）
でも18歳の高校生じゃ買うにしても親の金・判断だろうから
「合格してから3月に」とかなるかもね。
私が親なら今ゴーーーーーだ。

決まってる人はともかく、これからの人はミシンなんて買っちゃうと
勉強が手につかなくだろうよｗ

>>329
>シュプール280ＥＸ
私もそっちだな。
25DXに５〜６千円上乗せしたら買えるし。

>>330
ちとﾜﾛﾀ。
確かに私が親でもゴーだなwシュプならね。
>>331
隠しておくとかw
でも選択も自分でしたいだろうし難しいねw

326ですが、シュプール25ＳＰに変更しようと思っています。

ミシンを複数台扱うようになると針の互換性も一つの選択ファクターだったり・・・

普通は、複数っていうと職業用、家庭用、4本ロックかな。
互換性って言うほどあまり気にしたことないな。

それよりも職業用で布帛用、ニット用、デニム用、薄地用、って種類をそろえてる。

>>336
うん、全部もってるけど、別に針の互換性は気にならない。

エクシムプロとジャノメの780（新型？）で迷っています。
違いが無さそうなんだけど、決めあぐねている最中。

なにか後押しに、よければご意見お願いします。

ごめんなさいsage忘れました・・・・・・・

>>338
エクシムとコスチューラは、基本、中身同じ（エクシムがOEM）だから、
比較してるエクシムも新型（いや、出てるか知らないけど）なら違うのは色だけ、
前の型なら、コスの前の型と同じ。

コスは前の型も今の型も色しか変わらないような。（ＨＰでも特に宣伝はないよね）
だから基本同じじゃない？それならＨＳ−８０のほうがいいんじゃないかな？
付属品がいいと思うので。

いや、軸がさらに強固に太くなったってよ。

ＨＳ８０とエクシムはいつ変更になるの？

>>340-342
ありがとうございます。
どちらも同じようなのでジャノメの方買おうかと思います。
ちなみに新型なのか分かりませんが780ＤＸ（糸きり無しはＤＢ）です。
ネット店で勧められた型で、なんか異様に安いのが気がかりですが・・・

ＨＳ−８０と７８０ＤＸは同じタイプの前後型なのでしょうか
ＨＰでも載ってる機種は少なくて、前後とか型がよく分からないですね

>>344
前後型って何？？コスの767系のこと？
HS-80は、780HXとミシン自体の中身は全く同じ。
780DXは自動糸切付き・糸通し器なし、780HXは自動糸切り付き・糸通し器付きだった
んじゃなかったかな。

初心者にｵｽｽﾒのミシンってなんでしょう…
用途はｶﾊﾞﾝとか作るだけなんですが…

>>346
職業用で？
それぞれ違いはあるけど、初心者オススメみたいな部分では特にない。
違いは、このスレ最初から読んでみたら分かると思う。

もし家庭用ミシンのことだったら、購入相談は別板。

■□■新ミシンの迷信・・・14話目■□■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1223820654/

>>338
エクシムには糸調子器に入る前のプリテンションが無い。

本当だ。エクシム・プロ見に行ってみた。プリテンション付いてないね。
それよりも気になったのは、４つ巻きバインダー、一度バインダー使ってみたかった
んだけど、どんなものかわからなくて、これならコスにも使えますよね。
どなたか使ってみたことある方いらっしゃいませんか？
どんな感じか教えていただけませんでしょうか。よろしくお願いします。

すみませんおしえてください
ブラザーのヌーベル450とＪＵＫＩシュプール25ＳＰどちらが買い！でしょうか？
縫い目がきれいな方がいいのですが

>>350
まあこのスレ最初から読んでから、もう一度どうぞ

>350
結局の所好みですよ。どっちもきれい。

280EXって8万くらいですかぁ？

値段も書くの不味いんじゃなかったっけ

280EX買いたいんだが近くにミシン屋がねーよ…。
ネットだと新○ミシンで買うのが一番なんですかね。

JUKIの280EXとジャノメのHS80で迷ってます。
持っているロックミシンがJUKIだったんで揃えようかと思ってたんですが
HS80ってそんなにいいのかしら。だいぶすすめられたんだけど。

280EXを候補にしている一番の理由はスピード調節つまみなんです。
HS80にもあるようですが、280EXと同じような機能と考えていいのでしょうか？
自分下手の横好きレベルなんで、ゆっくり縫えるのは結構必要な機能でして。
HS80の速度調節機能についてぐぐってみたけど（780HXでもやってみた）、あんまり情報が得られず…。

ちなみに作るのは子ども服が主、他にバッグなどの雑貨。
薄物〜厚地、ニットまで、生地は大体何でも使います。

ＨＳ８０持ちの方はあまり聞かないので、コス持ちのわたしでよければ。
スピード調節はとてもいいです。私も凄く慎重に縫いたい時は使います。
一番遅くて小学生の初心者の子どもでもＯＫな速さです。あとフトコンもあるので
１針１針もＯＫです。

>357
ありがとうございます！
やっぱりスピード調節機能は便利ですよね。
使い勝手も私の求めている感じのようで安心しました。

280EXより少し値引いてもらってるしもうジャノメで決めちゃおうと思います。
あとはアタッチメントをどうするか…
なんかわくわくしてきた。

K-4799★brother 職業用ミシン　ＡＫＴ−８

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f75435801

デものだぜｗ

色んなスレにオークションのURLを貼りまくってるね。
どれかが自分の出品なのかしら。

悔しいかい？

ミシンと車は新品を買うことにしてます。

>>359
コレって昔、兄弟に多大な損害を与えて◯○○した店のPBでしょ？
出処はどこだい？

望月ミシ○か?　逮捕されてるのかよ。いい店ぶりやがってよ。他にもいろいろやってんだろうが。

●補助金１億5000万円詐取
会社経営の父娘ら逮捕
水戸地検は十一日、水戸市内の複合ビル建築に当たり、国土交通省の優良建築等整備事業として、
国、県、水戸市から補助金約一億五千万円をだまし取ったとし、水戸市栄町、会社役員望月芳正
▽同市石川、同外岡仁▽その娘で同市西原、同外岡仁子―の各容疑者を、詐欺と補助金適正化法
違反の疑いで逮捕した。

調べによると、望月容疑者は水戸市内のビル経営管理会社「ラ・フォンテーヌ」の代表取締役。
外岡容疑者は同市内の設計会社「ジン」代表取締役、仁子容疑者は同社取締役。

三容疑者は二〇〇〇年七月に水戸市泉町に工事着工し、〇一年完成した地下一階、地上十二階
建ての複合ビル「ラ・フォンテーヌ」の建設に関与。

同ビルは一―二階が商業テナントで三階以上が計五十一戸の分譲マンションとなっている。

市街地再開発事業などの条件を満たすとして、優良建設等整備事業としての補助金申請に当たり、
三容疑者は一基当たり千九百万円以下で設置可能なエレベーター二基について、虚偽の実績報告
書などを水戸市に提出。工事費用として二回にわたり計約一億五千万円を指定口座に振り込ませ
た疑い。

水戸地検は〇四年三月に水戸市内の男性からの告発を受け、捜査を進めてきた。今後、同ビルに
関してエレベーター以外にも水増し請求があるか調査を進めていく方針。

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ageましておめでとうございます

マルチイクナイ。いくないけど記事がもっとイクナイ。

しかし、何で３年も前の記事を今頃持ち出してきてるんだ？

ﾀｲｰﾎされてるのに店潰れてない！
ってほかの店が書き込んでたりしてwww

>>364
つかこの記事、内容はミシンと全然関係ないじゃん。
詐欺はｲｸﾅｲけど。

コス持っています。縫って、裏生地をみるとちょっと歪んでいます。
こういうときって、何が考えられますか？
やっぱりシュプに買い替えちゃおうかな。シュプのほうが
縫い目はきれいですか？扱いやすいですか？
なんで、コスかっちゃったんだろう・・後悔・・・

結構古い半回転釜のジグザグミシン使ってるんだけど
洋裁やり始めた頃は14ozデニムでパンツも縫えたけど
最近それより薄手のデニムでベルトループ付け
真後ろのところループを付けた後の押さえの縫いが
針が通らなくなってしまった。

現在メンズのニットパーカーを裏毛で製作中なんだけど
押え圧調節が3段階しかないので
パッチポケットのステッチがヘボくなって orz

ジグザグミシンはボタンホール用にして職業用を激しく買いたいんだけど
やっぱ職業用でこのストレスなくなりますか。

>>369

布がひきつるのか、ミシン目がゆがんでるのかどっちなのか。

http://blog.zaq.ne.jp/ratchet/img/img_box/img20081205205845682.jpg

↑ミシン目なら、上のとおり多少のミの字はしかたない。

ひきつりなら、布の種類、糸の種類、針の種類、上糸の強さ、
さらに下糸のボビンケースの糸の強さまで含めないとわからんよ。
押え圧、送り歯の高さも合ってるかどうか。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%8B%E7%B3%B8%E3%81%AE%E5%BC%B7%E3%81%95&lr=&aq=f&oq=
http://miclife.blog20.fc2.com/blog-entry-635.html

↑下糸の強さはこれ
すべてのケースでまともに縫いたいなら、下糸の強さも
適宜、変えないと無理。下糸を調整したら、かならず上糸も調整する。

ひきつるのなら、下糸を弱くして、上糸もそれに合わせる。

http://www.geocities.jp/atelier_aries/yousai-qa-syousai-qa3-misin-bobin.html

↑全回転ボビンケースのなかのボビンの方向は６の字。

そのへんを見直して、それでもだめなら、
針を＃１４、糸を５０か６０にしてみる。

>>370
針が通らなくなったのは、モーターが弱くなったのかも。
おそらくモーターのカーボンと接点の接触不良。接点清掃とカーボン交換で直る可能性はある。

押え圧はあれば無段階がいいんだろうけど、基本は３段で十分。裏毛で厚いなら強か？
そのミシンで正確にやるなら押え圧なんかより、ていねいなアイロン、ていねいなしつけ。
めんどくさいなら、裏技でソックタッチか洗濯で取れやすそうな”のり”で
ポケットを直接貼り付けて縫うのもいい。これなら絶対ずれない。

あるなら、模様は伸縮３重縫い。

それから、押えのすべりが悪くなってると、うまく送れない。
押えが鉄なら、１００円ショップで１０００番か２０００番の紙やすりを買ってきて、
それで押えの布の当たる部分を平らな場所で磨く。その上でさらに、どんな雑誌でもいいから、
雑誌の紙の上でさらに磨く。雑誌の紙は表面処理ですこし硬くしてあるので、
仕上げの紙やすりみたいな効果があって、磨くとピっカピカになるのでやってみるといい。

紙やすりを買ってくるのがいやなら、
雑誌の上で押えをこするだけでいい。１００〜２００回くらい。これだけでもだいぶちがう。

基本的に押えを下げて、布を置かないでミシンをまわすと、
送り歯のギザギザで押えの表面が傷つけられるから、そのたびに送り不良が出やすくなる。
送りが悪いと思ったら、押えを磨くのも、ひとつの手。

あとはテフロン押えを別に買うか、ウォーキングフットという手もある。

職業用でも、それらをきっちり解消するには、テフロン押え以外だと
幅に合わせたスプリング段付き押えか？↓
もちろんアイロン、しつけのうえで。

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C3%CA%C9%D5%A4%AD%B2%A1%A4%A8&auccat=2084008354

それともテフロンリング押えか？微妙
http://www.shimada-mishin.com/attachments/special/nf1w.html

>>369
なんかハンクラの人たちの間では「シュプ信仰」みたいなのがあるような気がする。
基本的にコスもシュプもヌーベルも変わらないと思うけど。細かい違いはあっても
針目とかに関してはあまり変わらないのでは？
コスで手に負えないなら、シュプでも一緒じゃないかな。

>>373
送り歯高さの調節できるのが現行ではコスしかないので重宝するけど、
現行モデルのコスは裏蓋や天板開けると、
昔の機種に比べてコストダウンが見え隠れしてガッカリする。

今まで使ってた２０年モノのコスのモーターの寿命が来たついでに
コスの現行に買い替えたんだけど、ヤワな印象の作りに不安になって
結局古い方を直して、新しい方は売ってしまった。
針下停止と糸切りは充分魅力だったんだけどね。

>>374
あーそれって言えるかも。
自分は２０年近く使ってるヌーベルだけどつくりはしっかりしてるもん。
今は問題なしで使えてるけど、壊れたら可能な限り修理して使う予定だから。

>>374-375
すみません。
コスとヌーベル間違えてた。
コスじゃなくてヌーベルです。

コンパニオン（ヌーベルのＯＥＭ）がモーターが駄目になってコスに買い換えた。
音がかなり静かになって、これはいいなと思ってたけど、コストダウンで金属部分が
樹脂に変わったって事なのかな？
良かったのか悪かったのか心配だ。

確かに最初は別になくてもと思っていた、針下停止は重宝してる。

>>377
送りの構造部分とかが鋳物から板金プレス部品になってて
動かしてみてもなんというか重厚感が無くなったんで。

あと、買い替える時に他のメーカーと比較した時に
送り歯の高さ調節が付いているのがヌーベルしかありませんでした。

職業用ミシンを検討していて、職業用をお持ちの方にお聞きしたいのですが。
今、ヌーベル、コスチューラ、シュプールを検討しています。針目などはあまり
変わらないとのこと。ヌーベルには、送り歯の高さ調節ができる。それと以前
何かで、ベルベットを縫うのに押さえに針が付いているというか、何か専用の
押さえのようなものがあると読んだ気がします。
コスチューラは工業用の部品が使える。というのが特徴かと思われます。
ではシュプールにもこのようなここが他と違う、という点、これがあるからシュプールに
したというような決め手になるような特徴がありますか？
よろしくお願いします。

>>379
JUKIと書いてある。

JUKIは工業用メーカーだからシュプに工業用の部品当然つくんですけど。
うちは予備に職業用置いてある。JUKIだけが日本製なんだって。

>>379
ここが詳しい↓
http://questionbox.jp.msn.com/qa2145691.html

けど、そこまでわかってるなら、もう、
好きと思ったやつを買ったらいいでしょう。

おそらく、だれかにすすめられて、あとで失敗に気づいてその
すすめられた人を呪うとか、後悔するなら、自分で決めるのがいちばん。

シュプールはこれから全部中国製になるから、
はやめに日本製をおさえる・・・とか

ヌーベルの古いやつにはゴムベルトを伝達に使わないで、
かさ歯歯車を使ってるやつがあって、頑丈だとか・・・

そんなもんか、コスは知らん。

>>379
今のヌーベルは知らないけど、
抑えに針じゃなくてした送りの間に下針が出てくるのを選べる。
ベルベットや裏地のようにずれ易い生地の時に使うときれいに縫える。

>380,381,382,383
ありがとうございます。
>381
書き方が悪かったようです。工業用アタッチメント（ラッパなど）の意味で部品と
書いてしまいました。これはコスチューラだけ付けられると思っていたのですが
違うのでしょうか。
>382
このようなＨＰがあるのを知りませんでした。大変参考になりました。
>383
下針の件、ジャケットなどで裏地を縫うときにはとても便利そうですよね。
送り歯の高さの件もとても便利そうに思われます。

コスチューラもしくはヌーベルにしようかなと思います。
皆さんどうもありがとうございました。

結局シュプ買う人って、ほっこりハンクラー所持率が高い（そのシュプを持ってる
自分が好き？）のと、見た目で選んでるの？

でも、特殊なことしない限りどれも大して変わらないんだろうけど。

ありゃりゃ昔は強烈な信頼があったのに今じゃ淋しいものだ。

業務など仕事で使う人で場所の関係で工業用が置けない人はほぼJUKIのシュプだねｗ他と比べて部品の保有年数の長さと
1990年から90・96・98・25・280とモデルチェンジを経て改良されてきた熟成度が大きい決めてになるｗ
コスはまだ出たばかりで情報収集中の段階だと思うｗ個人的には職業用はシンプルな方が故障の箇所が少なくていいと思うｗコスチューラについてライトは二個いるのか？・モーター二個いるのか？工業用の部品が使えますと宣伝しているが、それは
『家庭用のjanome』だからの、わざわざの宣伝なわけで、工業用ミシンも販売するブラザー・ジューキはいうまでもなく
使えるとですよ。洋裁趣味の人にはコスでもいいが、ホントはあんた工業用だよという人に勧めるにはＪＵＫＩだなｗ売った後が心配になるもん。

でもＪＵＫＩ・ブラザーより安かったなコスｗ
参考までにシンガー103DXのパンフには、工業用の部品が使えますとは一切書いてない。やはり家庭用ナンバーワンメーカーだなというきがするですｗ
中古部品で直す流通量はまだ全くないしねｗまだでて数年だからｗ

ホッコりハンクラが選ぶのがコスだと思うよ。洋裁のプロと業務用ミシン屋の心にはライト二個とか下糸巻用モーターではプロには響かない。
大事なのは信頼と実績だなｗ生活かかってる客なら絶対ｊＵＫＩのシュプールｗだと思うんだけどねｗ

ＪＵＫＩは家庭用切り捨てたほうが儲かると思うよｗ去年はいい迷惑だったなｗ

針板もセットで取り替えるアタッチメントは、シュプやヌーベルでは使えん。
針板が工業用規格の半月型の奴じゃないから。

自分はシュプ餅だけどねw

シュプ餅だけど
ミシン屋に相談すると簡単に加工してもらえるよｗ使ってるもんｗ

>>385
ｼｭﾌﾟ餅だけど、持っている自分ｽｷｰは否めないなｗ
使い心地も堅牢さも外装も名前も好き。

>>387
＞ＪＵＫＩは家庭用切り捨てたほうが儲かると思うよｗ去年はいい迷惑だったなｗ

職業用は家庭用直線ミシンでしか無いんだが。
家庭用撤退となるとシュプも消えるんじゃないの？

>>391
JUKIは家庭用作り始めたのが職業用よりずっと後だし、販路なんかも違うしみたいだし、
それは大丈夫じゃね？

もー相手しちゃだめじゃんか・・・・。

家庭用やら迷信スレで大暴れしてるヤツだよ。

>>387 ←これはおれじゃねえよｗにせものだｗ

なんかシュプール持ちがたくさんいるので聞きたいな。
シュプールも、上糸を布と押えにはさまなくてもいけるのかな？
つまり、縫い始めに上下の糸処理なし、ということか？

下糸は糸切りが持ちつづけているのはわかるんだけど、
上糸はどうなの？教えてよ？

>>395
自動糸切りで切ったあと、そのまま次を縫えるよ。

できるけど、そのままやると時々鳥の巣作るw

おれは”迷信スレ”にも行ってないよｗそいつもにせものだｗ
にせものに、おかぶをうばわれちまったよｗ


>>396
ありがとう。

そういうことでしたか。シュプールも上下糸処理なしで連続でいけるんだな。
手動糸調子で、それをやるとは、さすがJuki。

ヌーベルもコスも上糸だけは布と押えにはさまないといけないみたいだから、
シュプールの株もあがるわな。

ま、そのかわりシュプールは最初に鳥の巣ができやすいけど、
鳥の巣がいやなら、上糸を押えにはさむか、手に持って縫えばいいわけだし。

ID晒しのage進行しといて「にせものだ」はないだろう。

http://q.upup.be/?tsQxi05zsW

>>399
で。同じidの書き込みがあったのかい？

ちょっと、出してみてやｗ
そのid自体、おれじゃないかもしれんから。

今日シュプ壊れた。
調子良く縫えてたのに下糸巻いてから動かなくなった。
9年目位なんだけど寿命？？

>>402
部品の寿命鴨。
それくらいだったら修理可の気がする。

>>402
ちゃんと下糸巻き用の糸立ては元に戻したよね？

シュプールのいい話が続いたあとに、
シュプ故障の話か。

なんかうますぎるなｗ本当の話なんだろうけど、
このごろ工作員が多くて、疑心暗鬼になっていけねえｗ

ま、９年ならよくもったｗ
糸立てをチェックするのはお約束として、
問題は修理先だな。

402です。
>403 404
ありがとう。比較的近くにメーカー関係なく修理しますっていうお店が
あったから持ち込みして来た。いつ帰ってくるかは未定。
買った店は遠方だしもう修理は無理かと思ったけど
こんな店もあるんだね。

連投できるかな？
402です。
>405
9年ってもった方？見た目消耗した感じがミシンってしないから
まだまだいけそうな気がしてたんだけど。
持ち込んだ店は良さげだったよ、修理費の見積もりも教えてくれたし。

工業用からの乗換えでシュプだけど
いいミシンだと思うよ、他の使った事ないけど。

tl98は9年で寿命はありえない。部品は全てあるから全て修理できる。
tl90はモーターがメーカー供給が終了しているから新品はない。

402です。
直ったよ。手押しのとこのねじが緩んで内側で取れてたみたい。
掃除とオイル差してもらって6000円だった。
最初はJUKIに送るしかないと思ってたから
安く済んでよかった。
98だけどまだまだ使えそうです。

>>384
今更だけど、コスチューラは他より機能少ない気がする。
コスチューラ使いの私が店で改めて他を見ると、
なんかわからんレバーが付いてたりするんだよね。
送り歯の高さが変えられるのかな?

かゆいところに手が届くのはシュプールかヌーベルなのかも。
私はあんまり大量には縫わないし、特殊な生地も縫わないから。。。
コスチューラ（糸切りなしの安い方）に満足してるけど。

先代の紫モデルだけど、このデザインと色が特に好きだｗ

>>410
ベルベット、ベロアや特殊なずれ易い生地をよく縫う自分はヌーベルにして正解だったと思う。
もっとも評判の良かった昔に買っているからそう思うのかもしれないけどね。

私もヌーベル400使ってる。縫いずれしやすくてミシン屋に相談したら縫ってみてといわれて
ジャノメ、ブラザー、シンガー、ジューキ、JUKIの職業用をためしに縫ってみたら
ヌーベルが縫いずれがもっとも少なかった。下針の威力は大きいと思うよ。

ヌーベルは下針送りよりも送り歯高さが高低選べるというのが重要。
昔のHA-1とかでは当たり前に付いてたんだけど
今ではヌーベル以外はドロップフィードしか付いてない。

洋裁教室でシュプとヌーベルを使い比べて、音が静かなのでヌーベルを買ったけど、そんな機能があったんだ。
ベルベット縫わないので使ったことはないけど、コットンでも有効かなあ。

技ありだど〜Ｗ

コットンでも目盛りをベルベットにすればＯＫってことでしょうか。

ヌーベルは４５０なら送り歯は４つのモードがある。
１：中厚地用（送り歯が高い）
２：薄地用（送り歯が低い）
３：ベルベット用（送り歯低くて下針が出る）
４：ドロップフィード（送り歯ダウン）

下針よりも送り歯の高さが高低選べるのがヌーベルの値打ちだと思う。
手前下がりで0.2ミリほど低くなるので
シャツやブラウス生地のパッカリング防止に効果がある。

次はヌーベルにしよう。

http://www.juki.co.jp/jm/magazine/vol/vol219/jmv219p10.html
http://www.juki.co.jp/industrial_j/customer_j/jm_j/hint/s_03.html

送り歯高さもパッカリングに関係はあるけど、
要素としては小さいような。

針、糸、針穴、上下糸張力、押え圧、じゃないのかな。

薄手生地のパッカリング対策　＊使用糸　ポリエステルフィラメント糸＃６０。

機種 ＤＤＬ−５５７０Ｎ　１本針本縫自動糸切りミシン
送り歯 Ｂ１６１３−４９０−Ｓ００Ａ　３枚歯、歯ピッチ＝１．５ｍｍ
針板 Ｂ１１０９−４９０−Ｓ００　針穴径＝φ１．４ｍｍ
押え金 Ｄ１５２４−５５５−ＤＡ０　糸道逃げ溝　小
針 ＤＢ×１　ＳＦ＃９
ボビン Ｂ９１１７−５５２−Ａ００　アルミ製
ボビンケース Ｂ１８３７−０１２ー０Ａ０　空転防止バネなし
押え調節バネ Ｂ１５０５−２２７−Ｔ００Ａ　薄物用
糸取りバネ Ｄ３１２８−５５５−Ｄ００　張力　小
糸調子バネ Ｄ３１２９−５５５−Ｄ００　張力　小
送り歯高さ ０．７ｍｍ
糸取りバネストローク １０ｍｍ
糸取りバネ張力 ６ｇ
上糸張力 ２５ｇ
下糸張力 ８ｇ
押え圧 ２〜３ｋｇ
回転数 ２０００ｒｐｍ

EX　終了

スピードがはやい、職業用もいいけど、
こういうのでもいいのにな。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108259310

これなら安く済むし、
チェーンステッチもできるはず。

こんなミシンで学生が服を作るもの悪くない。

激しくスレ違い

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67133935

ああ、間違えたよ、これなｗ

↑直ﾘﾝしまくるｷﾁ。迷信ｽﾚに居ついてる。

にいがた〜やめておくれよ。

人気ものだからなｗいろいろ顔ださねえと。

職業用ミシンを購入しようと思ってここを覗いてます。

TL25DX　
SL-280EX

上記の２機種で検討してるのですが
色々と見てSL280EXが良さそうな気がしてます。
>>332ﾀﾝが5〜6千円の上乗せで買えると書いてくれてるので
なんか心強い。

現在数店に価格の見積もりをお願い中・・・。
ああ楽しみwktk

DXは家庭用針、SXは工業用針だけどそのへんはいいのかな。
DXの工業用針版？な25SXてのもあるよ。
上乗せは5〜6千円じゃすまないかもだけど。

あとは日本製かどうか。

ロックミシンも買おうと思うんですけど、職業用ってあるのですか？
よく使われてる機種ってなんでしょうか？

>>431
ロックミシン専用スレ 4台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1220581498/

ロックミシンの場合は、家庭用じゃないなら工業用選ぶことになる。

職業用じゃないけど、プロラインって玄人ごのみの機種じゃなかった？

☆ベルニナ製　ロックミシン　2500ＤＣＥＴ・中古　上下振り☆
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e83183854

なんかいいのないか、探してみたら、こんなのみつけたｗ

２・３・４本ロックと２・３本カバーステッチ（フラットシーマ）の兼用ｗ
チェーンステッチ＆偏平上飾り糸可ｗ差動もあるｗ
もう、なんでもありだｗないものはないｗ

おすすめはしませんよｗ
こいつはあつかいが難しいだろうしｗ
つかいこなすのが大変すぎるｗ

http://www.shinabon.net/syousai_F/berninalock/berninalock_syousai.html
難なく使いこなしてる人もいますがｗ

あれもこれもできるという、わくわく感はあるｗ

>>434
ソレは部品がコワれてるなど瑕疵が有るのに開始価格が強気過ぎて
ここ数ヶ月間、売れ残りの回転寿司状態になってるヤツです。

もう少し安ければ手を出したいけど
ベ○ニナジャパンは中古購買者には冷たいからなぁ。

>>434　
ソレはブランドはベルニナだけど中身はＪＵＫＩというやつでしょｗ

２０万で買った以上、ここからは下がらないだろうねｗ

よくよく読んでみたら、自動糸調子までついてるのなｗ
これなら、糸さえ通せれば、初心者でもあつかえるよｗ
あくまで、修理とか、保守とか、そのへん、ベルニナは信頼できないけどｗ

ここまですごいとjuki製という話も真実味があるｗ
これで残る機能は、エアスルー（自動糸通し）かｗ

ま、わたしくてきには、”４本針上飾り糸つき偏平縫い”があると、無敵完璧ｗ
これはいわゆる、ジャージなんかのフラットシーマというやつｗ
ただ、縫い目をあまり詰めると目とびするみたいだから、そこがこの機械の限界かなｗ

>437
偽者臭

本物ですｗあと、職業用というカテゴリじゃないけど、その昔、そう呼ばれていたものといえば、こいつｗ
ベビーロックミシン　（EF−４０５）
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70157540

この青いつらのロックは頑丈、堅牢、故障知らず、音は静か、スムーズ、縫い目がきれい、もう、良すぎて、誉め言葉にきりがないｗ

とくにこの初代とも言えるEF-405は、押えについてる、ロックの糸を膨らませる剣みたいのが、
ものすごく優秀で、ありえないくらい、きれいなロックがいとも簡単にかかるｗ

いわゆる音符みたいな、Ｓ字のような、なめらか優雅なロックが手もなくかかるのよｗ
おそらく、その剣を職人が最後に手仕上げしてると思うよｗやすりの目がみえるもんなｗいい時代だｗ

今となっては、差動もないし、糸調子ダイアルに目盛りすらないし、２本針４本でもないから、ちょいと設計が古いしあつかいずらいｗ

とくに差動がないと、ニットが厚めになると、のびのびになっちゃうｗ
これを回避するには、押えの強さを弱くして、さらに押えのこちら側を上げつつ、
そんで、千枚通しで、ぐいぐい布を押し込む、なんていう、プロのワザが必要なわけだｗ要練習ｗ

もしくは、押え圧最弱で、千枚通しを片手に手動に近いかたちで送るというあらわざもあるｗ
そりゃ、やってられんわｗ

ただ、ジーンズとか、チノとか、普通のニットとか、単なるかがり縫い、なら、
故障しらずで、長く使えるｗ千枚通しもいらんｗＴシャツくらいの厚さなら、縫い合わせもらくらくｗ
３本だけど、ちょっと前のTシャツの縫い合わせは全部３本だったんだからさｗ

こいつはさらに、押えの剣と、針板の幅調節部品をはずすことで、巻き縫いもできるｗ
グンゼbodywildのボクサーパンツの横の縫い合わせが巻き縫いなのはある意味笑えるｗ

正面の青いフタはネジ４〜５本で簡単に取れて中が全部見えるから、初心者でもミシン油は簡単にさせるｗ

それに、重要な躍動部分には、糸で給油するから、通常はてっぺんのフェルトに、
ミシン油をしみこませておけば、つながれた糸をミシン油がつたっていって、
勝手に給油してくれるｗこうなってくると懐古主義もわるくないなｗ

４〜５０００円で買えたら安いけど、このごろ値段が高いから、ちょっとお手ごろではないｗ道楽だねｗ

ベルニナ2500ＤＣＥＴがｊｕｋｉ製とJUKIの人に自分も聞いたけどJUKIの人が嘘ついてるの？

いや、おれ知らんよｗ
そうそう、その青いツラのロックミシンのシリーズは、なぜ静かで、
スムーズかと言えばですよｗ

モーターからベルトをつたって、動力が供給され、
その供給される回転は、正面から見て横向きなのよｗ手回しプーリーは横向きでしょｗ

そんで、ルーパーを回転させるには、その横向きの回転を
正面から見て、縦に変えないといけないｗもう、見たとおりだｗ

その縦に回転を変えるとき、他のメーカーだと、安易にギヤや、
傘歯車を使ってるんだけど、ここへきて、JUKIはですよｗ

縦横に自在に動く摺動（しゅうどう）面を持つ、
リンク機構を使ってるわけですよｗこのリンクひとつでギヤがいくつか不要になるｗ

ま、リンク機構だけで、振動がおさまって、スムーズになるかと言えば、逆の
パターンもあるけど、jukiじゃ、そこにおけるバランス調整が
他のメーカーより、ピカいちにうまかったということですなｗ

今なら、そういったバランス調整は、設計するときにコンピューターが自動解析して
くれると思うけど､、昔はこういうのを職人の感でやってた部分も多かったんでしょうｗ

あの当時の競合メーカー、マミーロック（現ペガサス）にくらべても、
jukiは建付けがピシっとしていて、ぬきんでているし、音も静かでスムーズだｗ
それから、押えの剣のかたちが秀逸なjukiは、他社の縫い目とは比べものにならないくらい、きれいｗ

この剣のかたちも、職人の腕の見せ所ですなｗ

そういう職人の感が必要な時期に、いい製品を作ってこれらたからこそ、
今のjukiがあるわけですよｗその職人はリストラされたかもしれませんがｗこれがほんとの”ｗの悲劇”ですなｗ

>>429
ほとんどSL280EXで固まってます。
近々実物さわってくるので
それで心を決めてきます！

職業用は初めて使うので糸かけ、調整といったところが激しく不安だけど
思う存分実機を動かさせていただいてきます。

>>430
問い合わせしたミシンやさんには日本製がまだありました。
来月くらいから上海製？が入荷してくるとのこと。
やっぱり日本製が良かったので今決心してよかった。

安物家庭用ミシンからSL280EXに買い換えました。
スピードコントロールつまみ、自動糸切り、針上下スイッチ
この三つは使い始めたらもう無しには戻れません。

>>441
それってベビーロックじゃないのかと(ry

TL25DX買いました。箱に日本製と書いてあります。
なにげに針上下ボタン押しっぱなしがいいね。そのまま返し縫もできちゃう。
あと、フット糸切り、これは使い始めたらもう無しには戻れません。

こうやって見てみると、シュプールはかなりの人気だから、
ジューキはもう、家庭用のhzlシリーズはどうでもいいと思ってるのかな？ｖ

ジュレープで満足しきってしまったのかね？ｖ
上糸完全自動針通し、下糸完全自動供給まであるしｖ
これで模様がジャノメくらいあったら、超完璧なんだがｖ

おれもジュレープほしいよｖ

今のラインナップがやるきがあるとは思えんv

もうこうなったら、シュプールに自慢の自動糸調子でもつけたらどうかねv

これをつけると、どうしても、縫い速度が遅くならざるをえないけど、
手動と兼用でやれば、文句はあるまいさv
さあ、ジューキさんつけてくんなｖ

お前はダメだw　ネットでバカ安で売るからw　会社が潰れるw　グーグルでHZL　010S 検索してみろ。
お前が操作した履歴が出てくるw欲しがるんじゃないよw

それは、おれじゃねえよｖニセモノｖ
評判悪いから、今度から”ｖ”にしたよ、よろしくなvv

お前はダメだ。　ネットでバカ安で売るから。　会社が潰れる。　グーグルでHZL　010S 検索してみろ。
お前が基地外操作した履歴が出てくる。欲しがるんじゃないよ。この基地外が！！

買ってきちゃいました。
明日SL280EX届きますwktk

実機触らせてもらって良かった。
改めて・・・ミシンって楽しいね！！

>>450
おめ！

>>451
ありがとう！
午前中に届く予定なので
今から作業場へ行ってきます。
昨日触った感触を忘れないうちにガンガン縫いたい！！


それにしてもSL280EXはなんであんなに静かなんだろう。
職業用って音が大きいイメージだったからビックリでした。
上の方でどなたか書いてましたが、姿も良いですね。
実際に見て惚れ惚れしてしまいました。
持っている自分スキーｗです。

自分も280EX餅だが、満足してる
納品直後はﾎﾞﾋﾞﾝの糸調子がきつめになってたので、爆縫い前に糸調子調節したほうがいいよ。まぁ、当たり前だけどね
買い替え前に使ってた家庭用より結構緩めにして丁度いい感じだった

280EXと25SX、25DXのどれが静かか、なんて分かる人いないよね、、
ミシン屋行ってもまずどれか一台しか置いてないもんなあ。

　耳栓しとけよv

>>454
参考にならないかもしれないけど
280EXと98DXでは、圧倒的に280EXが静かでした。

>>455
参考にならないかもしれないけど
280と25は構造同じだから音は同じだと思う。
うちの音が大きいのよと買う気満々で来た人がHS80踏んだらうちと同じ音が
すると言ってそのまま帰っていったのを見た。ベアリングの音は確かに大きい。

>>457
電子でもない電動家庭用からの乗り換えだったせいか
コスチューラですら静かな気がしてる。

買うとき、ミシン屋さんはコスチューラよりシュプール25シリーズの方が
静かだとは言ってたな。

ミシン屋さんは何と比べてとは言っていなかったけど
音は本当に静かで出た時は驚いたと言ってました。
家庭用ミシンでの大物直線縫いは嫌いだったのですが
280EXのおかげでサクサク縫えるので昨日から好きになりましたｗ
細かい部分は低速で縫えるのも気に入ってます。

レベルの低い質問で恐縮ですが、
ミシンの注油は縫う前には必ずすべきなのでしょうか？
忘れてしまったり量が少なかったりするとすぐに弊害が出るものですか？
昨日は適量が良く分からず１滴を目安に注油したのですが、
穴の入り口に残ってしまっていて、ちゃんと注せているのか不安でした。

>>453
やっぱりボビンの糸調子はきつめですか。
上糸をどれだけ調整してもある程度は合うもののしっくりこなかったので・・・。
今日はもうちょっと微調整してやってみようと思います。

>>459
仕事みたいに一日中ミシン動かしてるなら、毎日作業前に注油、かなぁ。
頻度高杉or量大杉でも、トラブルの元。針まで垂れてきたりするし。
油切れると、弊害っつーか、音が変わるから分かる。

ミシン油は、スプレータイプ使ってる人は、金持ちだからいいとしてvv

ホームセンター（ドイトとか）で売ってる安いベニサンミシン油（性能は変わらない）とか、
ま、最初に機械についてる付属のミシン油を使う、安さ思考の人はだねvv

まず、ダイソーに行って、注射器を買ってきて、そんでベニサンミシン油を
その注射器で吸って、それで油をさすと楽だし、安いvv

ダイソーの注射器はノズルが長いから、らくにいけるぜvv

注射器にミシン油は入れっぱなしでいいから、たくさん吸っておいて、保存もそのままでいいだろうvv
油の劣化が気になるなら、消しゴムを小さく切って、ノズルの先にさせば、栓にもなるぜvv

奥まった場所に油をさすときは、注射器をもう一本買ってきて、注射器のノズルを
手でゆっくり曲げて、そんで入り組んだ場所用に使うと、油をさすのがかんたんだなvv

注射器といっても、ダイソーのやつはノズルの先はとがってないからvv

ただ、子供のある家は危険かもしれんvv
もとより、子供をミシンの近くに近づけさせるようことは、ご法度ですvv
子供がミシンに近づいたら、厳しく叱ってくださいvv

ミシンの部品も危険だから、整理箱などを１００円ショップで買って、
１箇所にまとめて、子供が近づけない、手を出せない、そして
手を出したり、近づいたら、厳しく叱るようにしましょうvv

ミシンに油をさすとき、植物油は絶対にいかんよvvベニバナもオリーブもグレープシードも厳禁vv
ミシンが死ぬぜvvミシンには必ず”ミシン油”と、説明書きにうたってる商品なvv
最低でも、ベニサンミシン油にしてくれｗ

子供はミシンに近づけさせちゃいけねぇ。
家事が一段落してミシンに向かって一踏みしたら
「ナンじゃコリャーッ！！」な松田優作状態な糸調子。

子供がミシンのあちこちのダイヤルいじってました。

アゲマックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりさげとこ

>>446

こいつ
ジューレーヴ　HZL010S

２４６，０００で売ってるじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほしいよじゃなくてすでに売ってんだろ！！！
夜中の基地が異な時間帯だけげんていでよｗｗｗｗｗｗ
キャッシュがバチリのこってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
全国に知れたら買わないだろうねｗｗｗｗｗｗｗ

セシヲをこけにしてすむとおもてんのかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまどき、糸切りもついてないミシンなんて、
こけにされて当たり前vv

世界の常識ですよvv

つけくわえて、セシオの自動糸調子は、ほんものではありませんvv
jukiの”ダブルソレノイドストッパー”にくらべて、２流３流なのですvv

せめて、一人前に、”本物の自動糸調子”と、
かの修理屋さんに呼ばれるようになることを祈りますよvv

ベビーロックのコンパニオン5500を
購入しようかと思っています。
ユーザーの方、使い心地はどうですか？

>>465
中身は基本的にブラザーのヌーベル450なので
ヌーベルのレビューがネット上にあれば参照してみてください。
（ブラザーが（株）ジューキに提供しています）
説明書がブラザーのホームページからダウンロードできますので
それも参考にしてください。

>>460
ありがとうございます！
毎日しなくてはいけないということではないみたいで安心しました。
今のところ毎日は縫えてませんが
ミシンに向かうのが楽しくてしょうがないです。

>>461
今のところはミシンについてきたものを使ってますが
以前家庭用にも必要だと勘違いして購入したミシン油があります。
よく手芸やさんで売っている水色のものです。
なくなったらそれを使おうと思います。

針部分が長い注射器があるんですね。
ダイソーにいったら探してみます。

ありがとうございます。
参考にしますね。

http://www.youtube.com/watch?v=pjrxXiIo5ys

なつかしいねえ。
このビデオで、フトコンひと踏み、びゅーんと５センチくらい
縫ってしまう、職業用に興味を持ったわけだ。ま、機種は別として。

これが１５００回転の味か。

滑る様に縫ってくねー

滑る様に縫ってくの
テフロン押さえだからじゃね？

ここは参考になるなー。

上手な人が縫えば通常の押さえでも滑るように縫うと思うよ。

なんでここまでヌーベル嫌われてるの？
縫いやすいし使いやすいのに

なんでヌーベルが嫌われてると思うの？
そんな風には感じないのに

ここんところちと、シュプールひいきなのはいなめないな。
ただ、ヌーベルをおとしめる発言はないと思うが。

私は次回はヌーベルを買うつもりだ。

私は絶対にコスチューラ♪を買うつもり。

しかしそう簡単には壊れないのが職業用w

そう、２０年現役のヌーベルちゃんが家にいるwww

そのつもりでコス買ったけど、ヌーベルほしい！

シンガーｌｗ、ジャガーベルベット含めて、
各社の職業用を全制覇しなさい。全部で５台。

１００歳になっちゃう

age

昔のシュプと笑むパターン研究所の件、ご存知の方いましたら
教えて下さい。
今じゃ規制かかってるのか全然ヒットしない。

不具合を笑むが公表してメーカーはだんまりで済まそうとしたのかな？

縫製業の友人が乳がんになりました。
乳がんにはいろいろな理由があるでしょうが、電磁波の影響が
近年心配されていることを知りました。
http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/data.html

電磁波対策のされたミシンを探しています。販売はまだないのでしょうか。
ドライヤーも問題が指摘されていますが、
モーター部分を離して温風のホースを長くとったものが
販売されているらしいと美容院の人にききました。

最初から職業用ミシンのスレに書けばよかったのですが、すぐ見つけることが
できず、別スレに投稿してしまい申し訳ありません、

>>486
少なくとも携帯電話を常用していて気にする事ではないです。

電気が流れれば必ず磁場が出来ます。
発電設備の無い孤島にでも行きましょう。

携帯は座り仕事の人が長時間肌身離さず持ってるわけではないから
比較対象としてはどうかなと思うよ
ミシンを扱う時間の方が遙かに長いんでしょ





ミシンの電磁波対策じゃないけど、足踏みが復活するといいな

>>486
電磁波対策のされたエプロン(ＯＡ用)とか作業着は知らないの？
電磁波発生する機器のケースの内側に、ゴムシート貼ることは知らないの？
電磁波の危険性を知っていて、危険性を知らせたいなら、それなりの文章書くべきだし、
電子波対策について知りたいなら、ミシンとあまり関係無い。
２ちゃんねる初心者なら半年ＲＯＭれ。

足踏みミシン手に入れれば良いんじゃね？
探せばまだまだ現役で使えるのはあるし、メンテしてくれる所も見つかるし。

コスチューラの専用テーブル
値段が高いだけに迷ったけど思いきって買いました。
広いので大きいものを縫う時にすごくいい！
最高速で縫うと振動で前に歩いて大変だったんだけど
振動が減ったのか音も静かになった気がする。

>>486
とりあえず、あとの二つのスレの質問を〆て来い。
でなきゃ、トンデモ理論で人を嚇したいとしか見えない。

荒らしにレスつけまくるなよ。
ハンクラ板は真面目な貴婦人が多いのか。

コンパニオンってどうですか？
あまり使われている方聞きませんね。

>>494
まぁOEMな分高いわけだし

専門学校ではコンパニオンを指定してくるところも多いらしいけどね。

コンパニオン、普通の職業用ミシンです。ヌーベル。
何が知りたいの？
それぞれ特徴はあるけど、直線縫いにおいては殆ど変わりないんじゃないかな。
特徴はスレを読んでくださればわかると思います。

>>496
そりゃそういう所に営業かけてがんばるしか、売れようがないっつーか

なんか、ひさびさにきてみると、
さびれちまったねえｗ

ま、それだけ、自分の作るものに没頭しているということで、
それはまた、すばらしいじゃないですかｗ

その作ったものを着て、まちを、人ごみを、エンジョイしてくださいなｗ
みせびらかしにこそ、手作りの意義ありと、みなしますぞｗ

職業用は、ある意味、もう、進化の余地はないものか、と
思ってしまうものだが、まあ、その進化してほしい部分でも、
書いていってみるかねｗこんどなｗおまえもなｗ

いいくらいミシン揃えてるのに実家にあった40年前の足踏みシンガーを引き取る私は馬鹿だよ…。
インテリアじゃなくて使えるミシンにメンテしようと考え中。
使えるようになったからどうだって訳じゃないが。

あっそう、としか・・・

age

ＨＳ80ホスイーーー！！！！！！！

>>500
足踏みを使っている人がメンテナンスで5000円でやってくれるところがあるらしい。と話をしているのを連休前に聞きましたよ。

>>501
ちみはミシンスレにいる資格など無いっ！！

てのは冗談だけど、詳しい人からすればよだれが出るほど
欲しがられる年代ものミシンですぞ。

あっそう、としか・・・

>>505
それしか書く事無いならわざわざ書き込みしなくてもいいんだよ？？

足踏みはマスザ○ミシンでオーダー出来るらしいけど、
中には気に入った程度のものを探してもらうまでに二年とかかかるらしいね。
すんごいなー。

あっそう、としか・・・

>>506

必　死　だ　な

てのは冗談だけどってw
いつの時代の人？ここは怖いインターネットなんですよw

500 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/05/14(木) 20:01:01 ID: ???
いいくらいミシン揃えてるのに実家にあった40年前の足踏みシンガーを引き取る私は馬鹿だよ…。
インテリアじゃなくて使えるミシンにメンテしようと考え中。
使えるようになったからどうだって訳じゃないが。

504 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/05/22(金) 13:48:57 ID: ???
>>501
ちみはミシンスレにいる資格など無いっ！！

てのは冗談だけど、詳しい人からすればよだれが出るほど
欲しがられる年代ものミシンですぞ。

506 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 17:36:27 ID: ???
>>505
それしか書く事無いならわざわざ書き込みしなくてもいいんだよ？？

足踏みはマスザ○ミシンでオーダー出来るらしいけど、
中には気に入った程度のものを探してもらうまでに二年とかかかるらしいね。
すんごいなー。

メンヘルってマジ怖いね。

そしてこういう奴に限って、足踏みとアーティスタどっちか
好きな方あげるつったら即決でアーティスタって言うんだよ。
メンヘルが怖いのではない。ただメンヘラには近づかないに限る。

いいよなｗ
そんなに書きこむ時間があってさｗ
おれもやすみてえやｗ

メンヘラにメンヘラ言う人間は、てめえもメンヘラになってることも忘れるなｗ

いきつくところまできた職業用の進化を、書いてみようｗと思うｗ
いったい、今の状態から、なにを進化させるのかｗ

そんなもん、メーカーにもわからんだろうねｗ
しかし、その部分を理解して、作れば、品物は売れるわけだｗ

売れるニーズがありながら、その部分に気づかずに、売り逃して、
”平成ミシン不況”などと、叫んでいるのも、これまた、情けないｗ

縫製大国の中国もいよいよ、賃金高騰で、メキシコやら、違う国に
縫製をもっていかれそうになって、あせっているなｗざまみろやｗちゃんころどもｗ

ま、そこで、その縫製新興国に、jukiが売りに出かけるわけだｗ
うまく、やるねえｗ商売繁盛ｗまわしていこうぜｗ

ま、それでも、この日本でも、まだまだ、作ってもらいたいニーズは
あるわけだｗしかし、何を作れば、いいのかｗ

そこだよｗそして、そこでだよｗそれはいったいなにかｗ
つづきは、このつぎのやすみまでｗコマーシャルあけたらなｗ

長文は書ける暇はあるんですねｗ
あっ、メンへラってか池沼には近づかないに限る。

・・・なんでこんなに殺伐としてるの？

>>514
ｗ使いの粘着があちこち発生してるから。

荒し（ｗのこと）をスルーできない住人も悪いよ

なんで、おれが荒らしだよｗ

「あっそう、としか・・・」

もとより、上の騒動は↑が原因だろｗ
おれの責任じゃねえよｗ
責任の所在をはっきりさせろよｗ

リアルではミシン好きな知人てなかなか出会えないし、
ましてや趣味で職業用を持つ人なんて滅多に居ない。
せっかくのこの場をこれ以上荒らさないでくれよ。

ｗさんは良い人だよ

良い人はあんなことしないよ。

賛否両論だね
出始めの迷信で大暴れした頃よりは
だいぶマシになって来たけど…

悪人が悪人を悪人と言うことはない。

こんなに荒らされてんのにwの擁護する人の気が知れん

おまえらの性格の悪さにみんな辟易してたんだってことに気づけ

ｗの知識はたまに役にたつよ

うん、時々「おぉ！」と思う

だからこそ勿体無いんだよね。

あ〜あ・・・

自演ど

自演乙

ID非表示のぬる板で自演とかいっちゃってる池沼は死ねよwww

間違ってチラ裏に来たかと思った
ここでも「自演乙」が見れるとは…

w信者こそ氏ね

ｗ信者なんてどこにも存在しないよ。
一見ｗ信者に見えるwを擁護した書き込みも、ｗが自作自演で書き込んでいるだけ。
wを擁護する人間なんてどこにもいないよ。
ハンドクラフト板も、お買い物板も、強制IDじゃないから、ｗの自演しほうだいだもんね。

いっそのことw専用スレ立てちゃえばいいのに。
そこでなら好き放題にできるだろうし、ここのスレも平和になる。

むふふふｗ

ミシン屋さんのブログで、シュプとヌーベルとジャノメの全ミ協会
推進のＨＳ80（コスチューラーとは違う）の三種を動画で比較してるね。
少し前のやつだけど。

今のヌは一番厚地に弱いんだね。
唯一押さえがガタガタ動いちゃってた。

ジャのＨＳ系超もろ好み。
店主も言ってるがメーカーの宣伝下手！！！！もったいねー。

ジャノメのCK1100を使っているのですが、職業用と併用されている方
おりますか？又は比較が出来る方など・・。

山奥の地方に住んでいるので試し縫いが出来ないのですが、
やはり職業用の方がパワーありますよね・・。
厚地の縫い心地など伺えたら幸いです。
（CKだと下糸がナナメになる事しばしば・・）

まあ、あのダサさじゃいくら捏造記事書いても無駄だろうな

>>539
まぁ動画見て見たら？
捏造記事とか言われるとモニョるよ。

そんなに見てほしけりゃurl書けば

>>538
両方持っています。ＣＫ１１００はボタンホール用に。このところＣＫ１１００で
服を縫いましたが、縫い目はかなりきれいですね。職業用でもノの字になるので
びっくりしました。
でもやっぱり「縫う」ということに関しては、職業用の気がします。縫いも
フトコンも反応が違います。早さも。ＣＫ１１００はかなりいらいらします。
普通に服を縫うのにも、針がぐさぐさと刺さる感じで、職業用のほうがスイスイ縫えます。
スカートなどの裾の生地が重なった所も、職業用では感じなかったのですが、
大して厚くもないのに、苦しそう。帆布でバッグを縫うときなどは絶対職業用な
気がします。
ＣＫ１１００ってたとえば返し縫をするとき、返し縫釦を押しても、後１針縫って
からバックしますよね。職業用ではすぐにバックします。
やはり「縫う」ということに特化したミシンだと思います。
押さえも職業用は各種あるので便利です。
また私だけかもしれませんが、ＣＫ１１００を動かすときに、うぃーんと唸る感じが
あまり好きになれません。なんかミシンに付加がかかっているような気がして。
購入されるなら絶対後悔はしないと思いますよ。

最後の、購入されるならは「職業用」をという意味でした。すみません。

>>541
>537じゃないけどさ、たぶんこれだよね
ttp://yaplog.jp/sewing-machine/category_14/

私が持ってるのはHS80ならぬ780DXなんだけど
まあよく働いてくれるいい子だよ〜
個人的には外見も超好みｗ
JANOMEの先行きは不安だけどさ〜

それなんだよね〜。
私も買い替えでコスが気になってるけど、メーカーの株価見るとねぇ。
メーカー姿勢も心配で・・。

うほーー、>>544さんのサイト初めて見たけど、職業用ミシンの比較
の動画ページ超参考になった。
あ〜、三種並べたいとか思ってしまう私はミシン変態か・・・。

>>542
レスありがとうございます。
なかなかＣＫ持ちで職業用も持っている方は居ないと思っていたので
大変嬉しいです。
レスを頂いてからもう気持ちが試したくて試したくて仕方無いです。
今日初めて職業用もレンタルミシンできるところを見つけたので、
さっそくアポ取るところです。
あぁ〜、サクサク縫いたい。
本当に参考になりました、詳しくありがとうございます。

>>544
18年ぐらい前のﾇｰﾍﾞﾙ使いだが見て愕然とした。
少し前からﾏｼになったと効いていたのに自分の持っているのと違いすぎる。
ミシン屋のおっさんからその頃のものは名機だから大切にしろと言われたのが再度納得。
画像と同じくらいの厚物縫っても押さえがあんなにぶれる事ない。

がくがくなってのは、押さえの稼動部分で本体ががくがく
なってるわけではないけどな

中国製のシュプ２５DXは日本製と比べて
どこがダメなの？
中国製の安いのか、国産の＋１万円か悩んでいます。

>>550
へ〜、値段に差ついてるんだ。

私なら今の時期なら絶対２万上乗せしても日本製。
自国製のに拘っているとかでなくて、色んなミシン屋も言ってだけど、
せっかく安定した高レベルのものを提供出来ていたのに、工場場所・それも国まで
変えるという事は少なからず波乱（固体差）も起きてくるからしばらくは様子
見た方がいい、って言われて納得してた。
そもそも550さんは、ＪＵＫＩが数年前にシュプを海外製にして評判ガタ落ち
した事をご存知かな？
それで急遽国内生産に戻して好評を得てたのに、また海外に戻すって・・。

>>544
780ＤＸお持ちでウラヤマ〜。
あの黒がかっこいいですよね・・ホスイ。

780ＤＸとＨＳ80ってほとんど一緒ですよね？
販売ルートの違いだけ＋もしかしたら目盛りやアタッチメントの付属の
違い程度かな。

>>544
７８０系って日本製だと思っていたのですが、某ブログで台湾製だった
時期もあると初めて知りました。
お持ちの７８０ＤＸはどこ製ですか？？

>>552
わ、「あの黒が」というお仲間がいて嬉しい！ 黒キレイですよね〜
780DXとHS80の違いですが
購入時に調べたところでは、この二機種の中身は同じもので
アタッチメントと色が違うと理解しました
（自分で調べて、いくつかのお店に確認しました）

・780DX→色は黒、三つ巻き押さえ付
・HS80→色はグレー、薄物用針板・薄物用押さえ・テフロン押さえ付

アタッチメントはHS80のほうが好みだったんだけどｗ

>>553
台湾製もあるんですね〜
私のは日本製のステッカーが貼ってあります

>>542さんのミシン使いに憧れます!!!

CK+HS80餅にいつかなりたい。
5年先でもいい。
職業用を試し縫いでなく手元に・・・（生唾）

職業用の製造国

シュプ
＝国内→中国→品質低下→国内に戻して大人気→今また中国へ（非難轟々、
様子見状態）


コス
＝国内→今年の春から台湾（これも様子見状態）

ヌーベルは？？

コスレベルが台湾か〜。
スレチだけど、家庭用のＣＫ1000系も八王子国内生産から
台湾への切り替えが行われたのかな？
コスが台湾ならＣＫも台湾ぽいね。

ヌーベルも台湾

職業用くらいは国内でこだわって製造して欲しい蔵。

うへぁ、三大メーカー共に海外製かぁ。
それもしゅぷとこすは昨年まで日本製だったのに。
残念極まり無い。
こすの情報さんきゅ、知らなかったわぁ・・・。

780ＤＸ、目星付けてたのに・・。
年内購入じゃ、もう台湾製よね。悲しか。

>>554
さらにレスありがとうございます！
やはり同じもので、色と押さえの違いだけでしたか〜！
色、絶対黒のがｶｺｲｲですよね。

お抱えのミシン屋に思わず聞いてしまいました。
上のレスでも話題になってますが、正確には今年09年の5月製造分より
780系は台湾で製造になったそうです。
まだ日本製の在庫がある店もあるとは思いますが、私も今すぐは無理です・・・・。
ｶﾅｽｲ！！！
良い時期に購入されましたね。

北海道民です。台湾も九州も同じ気がします。

中国製だけはどうしても嫌だ。
ミシンに限らず食べ物でも何でも、とにかく嫌だ。不安だ。

>>551
いつもは洋裁学校のミシン（シュプール９８）を
使っていたのですが、自分でも欲しくなり購入を検討
していました。
やはりこの先長い間使うことを考えたら、また元々が
安くないものですから、たかが１〜２万程度で
後悔したくないと思い日本製の25DXを注文しました。

上では＋１万と書きましたが実際は＋１．６万でした。
でもいい買い物ができたと思っています。

そうそう買い換える物じゃないから
買うんだったら少々高くても国産買いたいよね

私もCK1100持ちだが、購入から半年後にロック購入。
今じゃほぼ直線とボタンホールしか使わないんで
オプションの直線用針板ばかり使用中。
これだったら最初から職業用買えば良かったわ…

>>565
でも、時たま雪の形のステッチとか入れると可愛いよね。

>>565
ｲﾔﾝ、同じ道を辿りそう。
私も当初全部ＣＫで補うつもりが、やっぱロック欲しくなって
（それもベビロ）、一年貯金してもう時期イホ買うよ。
でも初ミシンだったし、模様縫いも欲しかったから後悔は無い。
んが、そのうち来年にはカバステか職業用買ってそうで怖い。

まったく、職業用くらい国内で作れってんだ！！！
どうーすんだよ私！！
秋以降に買おうと思ってたのにぃぃ・・・・。

現在古い型のヌーベルとロックミシンを２台で愛用中で、
直線だけしかできないため、いままでボタンホールの必要な形状のものは避けてきたのですが
そうもいってられなくなり、職業用ボタンホーラー、もしくは
そんなに高くない家庭用ミシン（ボタンホール用途だけが使用目的）、
どちらかを購入したいと思っています。
家庭用に関してはこのスレだとスレ違いなのでさておき、
職業用のボタンホーラーは家庭用のジクザグ仕様の針動作でやったのと比べ、
そこそこ見れる程度のボタンホールを作れますでしょうか？
職業用のボタンホーラーをお持ちの方がいらしたら、
ぜひ感想をお聞かせください。

>>569
ここで感想を聞くのもいいけど、ググるとまんま画像が見れるし
そっちの方が良いのでは・・？

ヌーベル使いでボタンホーラー買ったけれど、なーんか面倒で
結局1〜２回使った程度でお蔵入り。
ボタンホールを作りたいときは、寿命寸前のコンパクトミシンを
引っ張り出して作ってた。
その後CK1000買ったので、それっきり箱から出してもいないよ。

もちろん便利に使っている人もいるんだろうけれどさ。

国産家電いろいろ派遣切りとかそういう影響で国外の工場にシフトしてる

原産国の件だけど
ミシンに限らずどの産業も空洞化が起きていて
基本的な焼結合金部品とかプレス部品のメーカーがどんどん潰れているので
国内では部品調達が困難で作れないんですよ。

たぶんミシンもそういう事ではないかと。

>>570
>>571
ありがとうございます。

>>571
すごく参考になりました。
やっぱり家庭用と２台あると便利そうですね。
家庭用のスレ見てどれにするか考えます。

>>571
ヌーベルのボタンホーラーと寿命寸前のコンパクトミシンだと
どっちの方がきれいにできました？
そりゃCK1000には適わないとおもうけど、
ボタンホーラーでググって出てきた画像と同じように、
実際きれいに仕上がるもんかなあと思って・・・。

>>569
ボタンホール対策なら、そんなに高くない家庭用ミシンではなく
３〜６万くらいで買える家庭用ミシンをおすすめする。
１〜２万で買える家庭用ミシンだとウヘァってなるよ。

ある程度の値段がする家庭用ミシンじゃないと
綺麗なボタンホール縫いは無理だよね。
３万未満はやめといたほうがいいと思う。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1241924978/
で聞いてね。

>>576
>>577
ありがとうございます！
中級以上の家庭用ミシンを買う方向で検討したいとおもいます！

>578
職業用では、シャツのボタンホールならありだと思うけど、
ジャケットなどには向かない（しょぼい）

>>579
そして、そのうち腕が上がると家庭用のホールだとちゃっちいので
ジャケットなどには外注のホールに出すようになった。

そしてこんなの購入とか
ttp://www.duerkopp-adler.com/en/main/applications/menswear/12B/43/559-151.html?navi=%2Fen%2Fmain%2Fproducts%2F

国産の中古なら３０万を切る価格で売ってますし
（上のリンクのヤツはムリですが）
セミプロの人で持ってる人もいます。

>575
1〜2回で投げ出したので、使いこなしている人とは出来が違うという前提で。

取り付けに手間が掛かった割には、寿命寸前コンパクトよりはマシ？程度でした。
今までコンパクトミシンのジグザグ機能だけで、微調整まで出来るように
なっていたので、ボタンホールのサイズを変えるのにイチイチ板を交換しないと
いけないのも馴染めませんでした。
（逆を言えば、板を変えればいつでも同じサイズのボタンホールが出来るってこと）

あくまで、投げ出した派のすっぱいブドウです。
ちゃんと使えば使えたと思うので、ボタンホーラーにはかわいそうな事をしたと思う。

>>580
そうそう。ブラウスくらいなら特に感じないし、子供服ならいいかなと思うけど、
大人用のジャケット、特にコートなんかは絶対外注だと思う。近所に外注してくれる
とこないので、手でやったりする。

>>583
うちは近所に仕事で既製服のホールだけをしてる個人会社があったので
駄目もとで個人のをしてくれるか聞いてみたら、
急ぎじゃなくて２〜３日もらえれば仕事終わってから糸替えてすると言ってくれた。
近所の人も色々持ち込んでいるみたい。

看板に○○ホールとか書いてあっただけなのに勇気出して正解w

>>584
>>583です。羨ましい。うちの近所には全く見当たりません。
一度ミシンでやってみたけど、やっぱり…仕方なく手でやるしかない状態。
田舎だし。orz


ネットでもあるかとググってみたけど、検索の仕方が悪いのか出てきません。
キーワードでいいのでわかる方教えてください。よろしくお願いします。

584じゃないけど、新宿ミシンプ○さんのＨＰの
リンク先にあるよ。
全国から送られて来るって。（本来業者相手だけど）

個人でやってる洋服のお直し屋さんや仕立て屋さんでも
ボタンホール縫いの注文できるよ。
うちの近所だと、ボタンホール縫いの機械縫いではなく
職人の美しい手縫いでボタンホールを作ってくださる。
ただ、洋裁ブログや洋裁掲示板に書かれてる金額よりも
値段はだいぶ高いがね。

>>586,587さんどうもありがとう。
早速見てみます。昔々に習ったボタンホール、やっぱりプロの人は違う
と思うので、一度出してみようと思います。
モチ上がってきました。ありがとう！

参考になれば。前に田舎の商店街を歩いてたら見つけたんだけど
○○ボタン店というような店でも「ボタンホール承る」と張り紙がしてました。
店の中は普通のボタンと副資材だけ置いてあるような店構えでした。
なので、ナントカボタン店という名前も検索対象に入れると良いかと思います。

http://www16.atwiki.jp/kansai-shugei/pages/510.html
関西在住じゃなくても、どんな感じの所が扱ってくれそうかは分かるんじゃないかな。

>>582
やっぱりいちいち取り付けをするよりも、
ボタンホーラーとしてもう一台家庭用があったほうが便利のようですね。
感想ありがとうございました！

昔は「穴かがり」って看板が揚がった店が沢山あったよね。

>>592
まあ昔は、自分で作る人もオーダーも多かったからねぇ。

プロ職人の美しい手縫いボタンホールには到底かなわないけれど
洋裁好きの素人の手縫いボタンホールも、丁寧にやれば
満足できるレベルに縫えるよ。
本番のボタンホールを縫う前に、余り布で
ボタンホールの縫い方の練習をするとイイ。

って何スレかと思ったら職業用ミシンスレだったんだなｗ

クリーニング屋さんなんかで、「かけはぎ」とか請け負ってる所あるけど
こういうところでボターンホールもやってるとかありそうだな。

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x81998673
激安 JUKI/ジューキ 一本針自動糸切本縫ミシン 工業用 DDL-5570N

ほれｗでものだぜｗ
おれもほしいけど、ガマンするよｗ

こんなもんが家にきたら、きがくるっちまうわなｗ
布という布、糸という糸が、手当たり次第になくなっちまうぜｗ

最低限マナーくらい守りましょうよ

５年前に買ったシュプをトラブルなく快適に使ってきたのですが、
最近、上下とも糸の締まる部分に裏側の糸が出てくる傾向が強くなったような。
所々に星のように裏側の糸が出て、全体に緩めな様子。
もちろんボビンとか針とか糸とかきちんとやってるんですが・・。

これはミシン自体の疲労によるものですか？
そろそろ点検メンテナンスしてもらったほうがいいのかな。

>>598
私の場合はボビンケースを新品にしたら直った。
ミシン屋いわく、ボビンケ−スからの糸の出方が不安定になっていたみたいで
他にも上糸調子の部分も分解清掃してもらった。

>>599
ボビンも新品にしたんです。消耗品なので。
上糸調子のところは掃除とかしてないから、
そこが不安定になってるのかもしれませんね。

>>598
各部の掃除をしても改善しないなら
釜の周り止めのバネ折れとか
糸取りバネの作動不良っぽいですね。
>>599のボビンケースの不良もたまにあります。
落として変形させてしまったりとか。
（>>600では「ボビン」と書いてますけど「ボビンケース」ですよね？）

ジューキのSL-280EXってもう日本製ないんですよね〜(；一_一)ミシン○○さんは大丈夫って結われたけど。。心配！今お値段って８万くらいでしょうかね

>>602
その顔文字やめとけw
言うを「ゆう」って書いて、しかも誤変換もやめとけwww
ageても構わないけど、sageは覚えとく方がいい

まったく久しぶりにすごいのが来たね。

ああ同じ人か、帽子スレにいたのと。

>601
はい、ボビンケースのほうです。
自分ではもうわからないので、ミシン屋さんに聞いてみます。
ありがとうです。
うう、修理代がいやん。
ちなみにボビンケースは、３０番糸用、６０番糸用、９０番糸用別々にしてます。
こうしておくのが一番楽ですよね。

なんだよｗ
別に顔文字も、ゆう、もいいじゃねえかよｗ

それでわかるなら、なんの問題もねえｗ

何が悪いんだｗ
気にする必要はねえぜｗ
楽しみなｗ

じゃあ、一応縫えるんだから1万円のミシンでいいじゃん

(；一_一)どうゆういみ？ｗ

(；一_一)そうゆういみｗ

１マンでもいいんだよｗ
１マンの中古でもなｗそうゆう意味ｗ

一人で何会話してんの?

ワロスさん、そういう時は、しょうゆことって言わなきゃ…

ここの人たちってみんないじわるですね。
私がなんかしましたか？
感じ悪いってゆうか・・。かわいそう（＞＜）

自分の事が可哀想って事？
ってか、どちら様？

ああいうキモいノリやテンションでやりたかったら、2chに書かずに別の所行けばいいのに。

おまいらｗ

”(；一_一)いじわる”って、ゆわれてるじゃねえかｗ

初心者に親切になｗ
反省なさいｗ

初心者は半年ROMるのがマナー
マナー知らず相手に、親切にするかしないかは、こっちの勝手

そんなマナー知らねえよwww

>>618
無知は罪ってことも知らないDQNみたいだし、もうほっとけw

半年ROMれとか真に受けてるアホってすげぇな

時代とはいえ、10年前はネット利用者も限られていたから
マナーが良かったんだけどね。
今はログ読んだりせずいきなり質問だからなぁ。

ああゆう 言い回しで いじわる されない板があったら教えてほしいもんだ

この板以外じゃもう、あんま見ないけど。

でさ、あんたも意地悪って自覚してんじゃん。
マナーってなんだよwww

本気でマナーが分からない？
ここまで落ちたか・・。

時代の流れかね。

質問の前に該当スレを検索して、一通り目を通すとか過去スレも
検索かけてみるとか。
質問するにしても分かりやすくまとめて書くとか。
要はちっとも調べてないただの教えてちゃんはだめって事だよ。
誰かさんは教えてちゃんを必ず援護するのでどうしようも無い。
そういった事を知らない人が増えてきてる。

なにを偉そうにwww
たかだか2chだぜ。

教えてチャン大いに結構www
お前らの大きなお世話のほうがよっぽどうざい。

教えてチャン歓迎って人はじめて見た

>>627
同意。
だが、教えてチャンも自治厨もスルーが吉。
ミシンの話が聞きたい。

新宿さんとこで買ってる方いる？
最近天狗になってるらしいね。

各スレで祭りになってるね・・。

チュプ対策で客を選ぶようになったらしいが、
とばっちりを受けた人が嘆いている。
電話でかなり冷たい対応されるみたい。

急にどうしちゃったんだろうね。
よっぽど続けて腹が立つ客からの電話があったとかかなぁ。

＞よっぽど続けて腹が立つ客からの電話があったとかかなぁ。

そうかなぁ、内容読んでるとうざいチュプ客と一般の良客とを一緒くたに
対応したぷ呂さんに非があるように思えたけど。

私には、デリケートな一部の女性客が文句いってるだけに見える。

自分もそう思った。
嫌だと感じる対応された人はお気の毒だが、人間相性があるもんだ。
購入前のメールや電話は金額知る以上に、自分にとって合うかどうか確かめる意味もあるので
むしろ購入前に相性がわかったことは良かったんじゃね？

プロさん、底値に過剰反応w
ちょっとキレ気味。

プロさん多分2chに出入りしてるっぽいけどね。

デリケートな客ねー。
私は疑問だけどな。
あそこの店昔と雰囲気変わったよ。

>>638
まぁ変わったといえば変わったのかな。
合理主義にはなったかもね。
私はそこで職業+ロック買ってるけど、よくある名前なので
カバステを検討した時に電話しても気づいてはもらえず、
確かにサバサバ価格だけの提示ではあった。
昔ならもっと用途とか聞いてきたのにな、とは思ったよ。

近くに店舗がない田舎で、一軒あったものの、安いミシンをチラシで出すようなところしかないので、
できればネットで選びたいのですが・・・
そこでなのですが、みなさんはどこでネットだとどこがお勧めなんでしょうか？
ヒントでよいので、教えてもらえないでしょうか？
メールで何件かに問い合わせをしているものの、欲しいのが決まっているのに、
違う会社を進められたりとか、そんなのばかりで。
なんだか一生ミシンが買えないような気がしてきました。
欲しい機種はシュプールの２８０EXか、もしなかったら２５SPで考えています。
よろしかったら、アドバイスお願いいたします。

>>640
おすすめってさ人によって基準が違うのだから基準を言わないと返事がしにくいよ？

値段が安いのが一番
値段は高くてもｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽがバッチリ
値段そこそこでｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽもそこそこ

自分が思いつくだけでも３種類あるしｗ

>>641
最近の流れでいけば、

店主にクセがあるのは平気（多少のことではｲﾗｯとしない）
店主と相性が悪いのは耐えられない

ってのもあるよなw

640さんの感じだと少なくとも新宿区は避けた方がいい。

早速のコメント、ありがとうございます！

＞６４１
値段はもちろん安いほうがよいですが、なにより親切で特定のものばかりを勧めない、アフターサービスが良いお店が希望です。
なんだか、欲張りな要求ですみません。
見積もりをもらったお店は、金額を聞いているのに「お勧めはこれだ」といって、
希望の商品をあまり教えてもらえないようなお店ばかりでした。
そういう場所ばかりが何度も続くので、書き込ませていただきました。

＞６４２
ミシン屋さんの店主には、変わった方が多いのですか？
お店によっては住所や電話番号などを全て教えないと返信しないというようなところもあり、
ミシンを買うのってこんなに大変なのかな？とかめげそうです。
かといって、家の近くでは購入できないので、頑張っているんですが、
なかなか難しいです。

私は買うかどうかも分からないのに、個人情報必須の所では買わないよ。おかしいもん。

もし差し支えなければシュプがほしいといって、何を勧められましたか？
またその理由は？
もしその理由がここでは当然のことなら考えてみる価値はあるんじゃないかな？

シュプールというなら、
これから日本製がみつかるかどうか。

もう、日本製はやめたから、ないに決まってるけど、
それでもあるところにはある。

どちらかというと、かたっぱしから日本製確認なんじゃまいか。
そんなことしてれば、
おなじように一生、買えないような気もするが。

>>644
＞見積もりをもらったお店は、金額を聞いているのに「お勧めはこれだ」といって、
希望の商品をあまり教えてもらえないようなお店ばかりでした。

本当にそうだよねえ。
わりと人気の手手さんのところにお勧めとして載ってる機種の問い合わせしたら、
その機種についてはアッサリとかわし、
別の機種を猛然と勧めてきたから、ここでは絶対買わない。
家庭用ほどほどを欲しがってるからといって、
初心者だと思い込むんじゃないぞ。

>>644
> お店によっては住所や電話番号などを全て教えないと返信しないというようなところもあり、

何だか、スパイwを警戒してる所があるみたいな話があるらしいよ。
メーカーとか卸とかそういう所が、小売りが極端に安値で売らないように、売値監視してるとか何とか。
自分も裏事情に詳しいわけじゃないし、本当かどうかは知らない。別の理由があるのかもしれない。
個人情報聞くことで、どこまでそういうのを弾けるのかも分からないしね。
それが嫌なら、そういう店を選択肢から外せばいいだけだと思う。

>>647
私はロックだけどやっぱりテテに猛烈に違うのを勧められた。
ちなみにイホの中で型番違いね。

皆様、ありがとうございます。６４０(６４４)です。

＞６４５
＞６４７
＞６４８
個人情報を書き込みすぎるのは、なんだか押し売り的なこともありそうで怖かったのですが、
スパイの監視となると、またすごいですね。
色々なことがあるのだと、とても驚いています。
値段を載せてはいけないとか、複雑な業界なのでしょうか。

職業用で悩んでいたのは、元々コスチューラとシュプールでした。
コスチューラの１６００針/分、工業用の金具がつけられる、糸切りや押さえの機能などに
ということに魅力を感じていたのですが(実は今でも迷っています、
ある店舗ではJUKIのシュプールがわからないなんて・・・というような対応をされ。
別の店舗で、それはロックミシンでしたが、私は自動糸調子の機能は苦手なのですが、
なんで便利さが理解できないの？自動を買わないなんて、プロで拘りでもあるの？
というような対応をされました。
なんだか、私の連絡したところがJUKIやジューキが好きなお店だったみたいです。

＞６４６
それにしても、やはり買うなら日本製がいいのでしょうか？
在庫があるお店もありましたが、ほぼ定価でした。
値段がそこそこ安いお店と何万円も違うので、ついつい考えてしまいます。

最後になりましたが、レスのつけ方が下手ですみません。

>>650
>それにしても、やはり買うなら日本製がいいのでしょうか？
>在庫があるお店もありましたが、ほぼ定価でした。

それって、メイドインジャパンを置いてあるということ？
だとしたら・・・私だったら2万くらいまでなら、出しちゃいそう。

連続ですみません。
文章が変でした。
コスチューラの１６００針/分、工業用の金具がつけられる、糸切りや押さえの機能などに
ということに魅力を感じていたのですが(実は今でも迷っています、
↓
コスチューラの１６００針/分、工業用の金具がつけられる、糸切りや足で押さえられる等の機能など
に魅力を感じていたのですが(実は今でも迷っています、

＞６５１
金額が４〜５万円ぐらい違ったので、迷っています。
何がどのくらい違うのかな・・・とか、結構考えてしまいまして。

まずレス番号の前に、＞じゃなくて>>を書こう。
そうしないとリンクされないので読み手に不便だから。

お気づきの通り、ミシン業界は今時珍しいくらいの閉鎖的な業界。
このネット時代に、「新製品の写真も情報も一切ネットには載せてはいけない。
もちろん価格もだ！」とメーカー側が規制しているのです。
信じられないでしょ？
だから価格コムや楽天で検索しても比較的規制がされる前の古い機種しか
出てこない。
280系も掲載禁止機種だ。
でもこの辺の話はスレの最初の方のテンプレにもあるからとにかく２ch内の
ミシンスレを熟読してくれ。

ちなみにコスは確かにここでも大人気だよ。でも今年5月から残念ながら
日本製から台湾製に切り替わってる。
シュプも秋から中国製に。（←これ数年前にもやって大不評で国内生産に
戻した経緯があるのにまたチャイナにしたの。）

ミシン屋はクセがある人が多いよ。
でも洋裁過去スレのまとめにある店ならそんなにハズレは無いはず。
ただしその中でもクセのある店が多い。
聞いた機種以外の話しかしてくれないクソ店も私は１店知ってる。

>653
私が買った店のは、実店舗のみの取り扱い機種だったから、
その分高かった（ネットでの比較対象は品番違いしかなかった）
ただそこの店主曰く、その機種はただ売るのではなく
店で調整してから売る分、より性能がよくなる、と言っていた。
当たり外れの外れがなくなる、という意味で。

そりゃ国内生産のコスか280が今のところ最高機種だと思うが
なかなか時期的に入手しづらいだろうね。
ちなみにロックも絶対手動がいいよ。自動は微調整が出来ないの。
家庭用の自動は、自動だけど手動で調整も出来るんだけどね。

あとは予算だね。
さすがに国産でも５万位高くなるとキツイ。
でも私ならなんとかして手を出しちゃうかも。
それ位国産職業用を手に入れるのが今が最後だから。（あるのなら）

比較的客の意見も尊重して話を進めてくれる店知ってるけど
ここでは書けないから頑張って諦めずに問い合わせしまくるしかないのよ。
楽天にのってる店なんだけど、メールで問い合わせすればそこから
下げてくれたり現金決済なら一番安くしてくれる。

>>652
工業用の金具っていうのは、どういうの指してる？
押さえそのもののことだったら、どの機種でも問題なく付く。
針板まで取り替えなきゃならないのを使いたいんだったら、コスを、というのは分かるけど。
>>163-168あたりとか読んだ？
あと、その「足で押さえられる」ってのは何かな。

店によって店主の好みは確かにあるし、それ以外にも販路っつーか、そもそも店が
日頃扱ってるかどうかってのはあると思うよ。
JUKIは、職業用ではよく食い込んでるけど、家庭用は扱ってる店が少ないみたいに、
ジャノメの職業用は、店舗ではあんまり見かけないし。
言えば取り寄せたりしてくれるかもしれないけど、安くしてくれるとは限らない。
ミシンに限らず、何でもそうだと思う。

シュプ２５DX日本製を先月ﾈｯﾄで購入しましたが
その店のHPにはまだ、日本製の在庫があるようですよ。
値段も送料込みで一桁万台でした。
SL25　25SP　25DX　それぞれ日本製の在庫有りみたい。
検索かければ直ぐに見つかると思います。

沢山のアドバイス、ありがとうございます。
ヤケになる前に、こちらに伺わせていただいて本当に良かったです。

>>655
ご指摘ありがとうございます。
気をつけますね。これで、あってますでしょうか？

なんだか、中国製の不評というのは、ネットでも何度か見たのですが、
具体的にどのような不具合かというのが、いまいちわかりませんでした。
そして、やっぱり、少し難しい人が多いのですね。
難しい人とメールのやり取りとなると、もっと難しいから、なんだか大変なのかもしれませんね。

>>655
調整済みだと安心ですよね！
私の欲しい機種も、シュプールのものは契約店のみの販売の物だったりします。
いいお店だといいですよね！
私もそういうお店を探し出せればいいのですが。。。

>>656
そうなんですよ。少し高いので迷ってしまいます。
コスチューラは国産のものが安くなっているのを見たのもありまして、
それは海外製品のJUKIよりも安かったりします。
国産があるお店はメールなどで沢山問い合わせをした中に、何件かあったのですが、
色々条件があったり、高かったりしまして、、
楽天のお店ですね。貴重なご意見ありがとうございます！

>>657
昔工業用のミシンを実家で使っていたので、そのパーツが少しだけ残っていまして、
針板とかがあったりするんです。
実際はあまり交換してまで使わないだろうな、とも思いつつ、
どうせなら工業用パーツが使える方が便利かな？とも思ったりしまして。
わりとコスチューラとジューキの２８０はどちらも遜色がないのかな？なんて、
とか、勝手にですが憶測したりしていまして・・・
ただ２８０の方がコスチューラより動作音が静かというのに惹かれています。
そしておっしゃるとおり、やはり取り扱いが多い商品を在庫として抱えているのかな？
というイメージも今回で持ったりしました。

>>658
在庫があって、親切なお店もあるのですね！
諦めないことが肝心なのかもしれませんね。。
なんだか、この一週間ぐらいミシンの事ばかり考えていて、
もうなんでもいいから買っちゃおうかな？なんて、少しヤケになりかけていました。
検索してみます！

>>659
> やはり取り扱いが多い商品を在庫として抱えているのかな？

あなたが何かの店をやるとしてだ、そりゃなるべく売れそうなもの・よく売れてきたもの
を仕入れるわけで。そうでないと、在庫抱えて倒産だ。
よく売れるから、たくさん在庫抱えて大丈夫→たくさん仕入れるなら卸も安くしてくれる、
とまぁそのへん自体は、どんな業界でも同じだと思うよ。

すみません、再度続けてです。
>>657
現行のスレッドは目を通させていただいていると思います。
色々本当にありがとうございます。
足で押さえられるものというのは、コスチューラのニーリフトのことです。
解りにくくて、すみませんでした。

とりあえず、2chで全レス返信はヤメレ。
歓迎されないから。
それと出来れば名前欄の数字も半角推奨です。

>>662
初心者みたいだから、そういう指摘しても「じゃ、どうすればいいの？」状態だと
思うよ。
一つ一つ分けてレスすればいいの？って思ってるかもしれない。

>>644
シュプールとコスチューラでは悩むよね。
針板替えてまでなものって、
かえってセッティングなどの手間と一発でうまくいかないときに素材まで変えて
やり直すのは家庭では難しい、同じ作業を数時間もするなら必要だけど
趣味程度で縫うとしても同じもの数枚なら精々押さえぐらいまでで充分と
元縫製業の家族が言うので自分の好きな方を買った。
購入店は楽天にも出している店だが底値ではないがある意味べったり親切。
うっかりメールに電話を記載してしまうと即電話が掛かってくるw

ニーリフターはだいたいの職業用ミシンについてないかな？
工業用を使っていた（のかな？）ら糸切りもフットペダルでやりたくなる。

>>664
　楽天のお店に、とりあえず色々伺っています。ありがとうございます。
　コスチューラの国産がわりと安くなっているのもあり、ただ音の大きさだけが
少し問題かな〜？と思ったりしています。隣の家には響かないと思うんですが、
夜に使うこともあるかもしれないと思うと・・・コスチューラの７８０のラインが
騒音を軽減する設計にしたとか聞いたので、迷ってます。
　押さえまでで十分なんですね！使っていたというより、家族が使っていて、
ミシン自体は廃棄したんですが、パーツだけあるという感じです。

いやｗやっとひまになったよｗ少しだけｗ
とか、ひと息ついていたら、出てきてしまいましたなｗ
上にもあるとおり、そうですよｗ音ですよｗおれの言いたかったのはｗ

職業用はだいたい、どこのでも１５００回転くらいで針が上下するｗ
そのときの音は、それは、うるさいに決まってるｗなんせ、１５００ｒｐｍだｗ
６０で割ると、１秒間に２５針ｗいーち、で２５針ｗ

おれの着ている既製服の縫い目の長さを見るとだいたい、ひと針は２ミリちょいくらいｗ
そうすると、２,２×２５＝５５ミリ、
１秒５,５ｃｍ、２秒１１ｃｍ、３秒１６,５ｃｍｗまあ、悪くないｗ

工業用なら３０００回転だからその倍ｗ１秒１１センチｗ

jukiのシュプが静かである、とはいうが、ミシン回してるその横で
眠ることはできまいｗ

そこでですよｗこの音、もっと静かにできないかｗというところですよｗ

本当に静かなミシンが出たら、そこに飛びつくお客さんも
いるに違いないｗそれは、あらたなマーケットを生み出すこともできるｗ

じゃ、どうやって、音を消すか？　第一に音が大きい、いちばんの原因はなにかｗ？
いやｗそれはもう「針棒の上下する振動」これがいちばんの大きな音の発生源といえるでしょうｗ
まあ、ほかでもいいよｗとりあえずここでは、針棒としましょうｗ

さて、この針棒の上下する振動、これをどうやって取り去るか？
以下、次号ｗ

というのも、かわいそうなので、その針棒ｗじゃ、どうするかｗ？　

それは・・・針棒が上下する、それとまったく同じ重さの針棒を用意し、
まったく同じ場所で、正反対の動きで上下させれば良いｗ簡単なことだｗ
これで、針棒による振動はゼロになるｗ音もなくなるｗ

せいぜい、針棒の摩擦する音くらいなものかｗ

まｗいやｗはたしてｗそれが可能としてｗどこがそんなもんを作るのかｗ
もはや、そんな鬼畜ｗなミシンを作るメーカーは、
jukiしかあるまいｗあの調布でなｗ

そしてですよｗjukiが作るなら、さらにこの音を小さくすることのできる、
工夫がすでにあったんですよｗ

それは...以下次号ｗ

上下する針棒、それは振動を発生する、
その振動を取り去るために、同じような針棒を
同じ軸線上で正反対の動きをさせる。振動はなくなるｗ

実はｗこれと同じようなことをして、振動を取り去っている実用のものがあるｗ
それは...........ｗ

スバルインプレッサです。　
インプレッサのエンジンは水平対抗、ボクサーエンジンと呼ばれるものです。

実際のエンジンのピストンの写真を見て見ましょう。
http://corism.221616.com/articles/0000080431/

これは、インプではなくスバルボクサーディーゼルの写真ですが、変わりはしません。

見てのとおり、エンジンが回転すると、ピストンは、
左右同時に外側へ向かい、そしてまた左右同時に内側へ向かいます。

寝起きに伸びをするようなかんじで、両手をグーにして、
両こぶしをそれぞれの同じ肩のところにもってきて、
それを左右に開いて伸ばしてください。

そして、その両手のグーをまた元の肩の場所に
もどしてくださいｗそれを連続で繰り返してくださいｗ

それが、ボクサーエンジンですｗ

左右同時に手を正反対の動きにすれば、からだは振動しないし、ぶれもしません。

さあ、ここで、片方の手だけを、肩から伸ばして、戻してみてください。
はやく動かしてみたり、その片手におもりを持って動かしてもかまいません。
当たり前のように、振動するし、からだがブレますｗ

手は軽いので、意外に振動が少なく感じるかもしれませんが、
鏡の前でやってみてください。からだの芯が左右にぶれてるのがすぐにわかります。

これが、今あなたの前にあるミシンそのものです。
これが１５００回転しているわけですから、
それはそれは、振動はものすごいし、音もすごいわけです。

ヌーベル450とコスチューラ767DXどっちがいい？

>>668
ジャノメのほう。ブラザー系統は厚地があまり良くないらしいよ。模擬ーさんのブログで比べてる動画みると良く分かる。
自分もコス系統が欲しかったけど、バインダーを使って量産することはやらないので、結局シュプを買った。
ドレスのような薄物縫いなら、ブラザーが良いよ。オールマイティを選ぶなら、ブラザー系統は避けるべき。

うん、そこのサイトで動画を確認すればおのずと自分で
機種の選択が出来ると思う。
あれには驚いた。
最新のﾇﾍﾞﾙがあんなに厚物に弱いとは。

昔のは良かったんだけどね。
20年前のから最新のﾇﾍﾞﾙに買い換えたら「なんじゃこりゃぁ！」状態。

送り歯の高さを選択できるのは重宝してるけど。

>>671
昭和５０年代産のヌベ持ち（現役使用中）は勝ち組？ｗ

そろそろ新しいのが欲しい・・・　(´Д⊂

>>672
買い換えたのは自動糸切りが欲しかったから。
古い方のミシンにはなんの問題も無かった。

惜しいことをしました。

まさか処分しちゃったの？？

>>674
下取りでドナドナしました。

かわい〜いﾇﾍﾞﾙ〜、売られてゆ〜く〜よ〜　(´Д⊂

新しいの買うにしても、入れ替えで処分するのだけは避けないとなぁ。

>>675
ご愁傷様です　ﾅｰﾑｰ

http://www.juki.co.jp/jp/muse/sew/anime03.html

今日は振動の原因となっている、針棒とそのリンク、天秤を見てみましょうｗ
なんとなれば、jukiにそのアニメがあったので、もってきました。

もってかえれ

くやしいのかいｗなぐさめてあげるｗ

http://www.juki.co.jp/jp/muse/sew/anime03.html
まｗおちゃらけはそのくらいで、これを再び見てみましょう。
真ん中で針棒が上下してます。ミシンをやったことのある人間ならだれでもすぐにわかります。

針棒を上下させるために、緑色の部分で接続されたリンク機構があります。
その上に赤く、イチョウの葉のような形をしたものが回転していて、
リンク機構の先がそれに接続されていて、針棒をうまく上下させています。

そのリンクの連なりの先には、さらに複雑なリンク機構があり、
それが針糸を引き上げる天秤を上下させています。

針棒は単なる上下の動きですが、針棒を動かしているリンク機構、
天秤を動かしているリンク機構はとても複雑な動きで、
これらの動きはそれがそのまま、複雑な振動を発生させる原因にもなっています。

イチョウの葉のかたちをした回転物は、偏芯していて、針棒やリンク機構の振動を
抑制するような設計となっていますが、たったのこれひとつで、
その複雑な振動すべてを取り去ることはできません。

だから、職業用ともなれば、１５００ｒｐｍなどという回転数では、その振動が極端に
あらわれるわけです。必然、音もでかくなり、ドドドドッ・・・と、ものすごい音になるわけです。

おそらく、どこのミシンメーカーでも、そのイチョウの葉のかたちをした
回転物の偏芯具合、重さ・・・等々、いろいろ試行錯誤して、いちばん振動の起こらないものを選択して
最終製品にしています。それでもあの振動です、そして騒音がすごい。

もし、針棒の上下だけに主眼を置くなら、針棒と正反対の動きをする
もう１本の同じ重さの針棒を用意すれば、針棒による振動は理論上”ゼロ”になります、そうなれば音も”ゼロ”です。
すべり軸受けの摩擦音だけが聞こえる程度のものです。
前述のボクサーエンジンそのものです。

しかし、針棒は良しとしても、上記の２つのリンク機構の動きはとても複雑で、
それに伴う、やっかいな振動を”やっつけ仕事”で取り去ることはとてもできません。騒音も止まりません。

じゃあ、どうしたらよいのか？

簡単です。そのリンク機構の動きとまったくの正反対の動きをする
同質量の物体を、そのもののすぐ近くに配置すればよいのです。それで振動は取り去れます。

まったく同じ場所というのは無理ですが、今あるリンクの
その右隣でも左隣でもいいから、無理やり押し込めればよいのです。

ちょっと設計がやっかいになりますし、針棒２本、リンク機構が２倍、
その部品にかかる値段も２倍、ミシンメーカーのいちばん嫌がるところですが、
これをしてくればければ、振動”ゼロ”を実現することはできません。

事実、同じ場所に配置することができない時点で（その他の事象も含めて）、振動はわずかに
発生するでしょうが、しかし、今ある振動を取り去ろうとは、つゆとも考えもせず、旧態依然とした、
うるさい職業用のミシンを作り続けることにくらべれば、月とすっぽん、

まちがいなく、その静かさ、静粛さに、誰もが驚き（特に昔の騒音を知っているかたならなおさら）、
そして「その静かなミシンがすぐに欲しい！」・・・と、ゆきつくところ、買ってくれるのではないでしょうかｗ

秋の夜長に、隣で赤ちゃんをあやしつつ、針が布を通す音以外、まったく音のしないミシンを踏んでなごむｗ
いやはやこれこそ、ごくごくまっとうな主婦の素朴な”夢”というものではございませんか？そうではありませんか？
それがたとえ夢としても、実現できないしろものではございませんぞｗ

正直ｗこんな馬鹿げたミシンを作れるメーカーはネコのひたい広し、世界広しといえども、
間違いなく、”juki”にしかございませんし、ありえませんｗ天命ともいえるでしょうｗ
さあ、jukiさんｗよろしくお願いしますｗこの世界ナンバーワンjuki工作員、わたくしの使命でもありますぞｗ

　　　　　　　　 人
　　　　　　　.（＿_）
　　　　　　 （＿＿）
　　　　　　 (,,・∀・） 　＜ ｳﾝｺｰｳﾝｺｰ
　　　　　　(　O┬O
　　　≡◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　　　　 = ○
ｷｺｷｺ ｷｺｷｺ

悔しさいっぱい、胸いっぱいｗわかりますぞ、その気持ちｗ
まるで、おいてけぼり、そのものですものなｗ仕方ございません。
女子には無理な話なのかもしれません。食いつきが悪すぎますものなｗ

ただ、わかる人だけ読んでくださいｗ
いずれにしても、騒音ゼロを目指した職業用ミシンは
みんなが欲しがるに決まっているものですからなｗ

http://www.juki.co.jp/industrial_j/products_j/apparel_j/cat82/lz2290a.html
まあ、罪滅ぼしｗに、今日はこれでも見てください。
juki　完全ドライヘッドダイレクトドライブ高速電子本縫千鳥縫外観カラー回転式自動糸切り鳥の巣防止自動上糸切りミシン布ずれ防止仕様ｗ
長げぇｗ

そのページの真ん中にムービーがありますので、
→を押して、見てくださいｗ

いやあ、ほんと、ミシンって、すごいもんですのんｗ

そこでですよｗ何か見覚えはございませんかｗ？
そうです、あれですよｗ世界のjuki、世界のロータリーですよｗ

世界を驚かせたｗjukiロータリーｗ
これがうわさの、ロータリー天秤ですよｗ

じつに、静かでスムーズで、のんストレスｗ
まさに、このロータリーｗ千鳥縫いには、うってつけなのでしょうなｗ

このロータリーならば、前述のリンク式天秤よりは、複雑でもないですし、
また、振動も少なく、音も静か。まさにわたくしの求めるものに、うってつけでございますぞｗ

しかしですよｗこのロータリーは、上糸通しがめんどうなんですよｗ
それこそ、極端にめんどくさいｗ工業用なら、同じ色の糸を連続で
縫い続けますから、工場なら朝一度セットしたら、その日の最後まで替えないようなものです。

そこでですよｗｊｕｋｉさんｗ
ロータリー天秤、完全自動上糸通しを実現してくださいｗもうこれしかありませんぞｗ

ある意味、家庭用での職業用だからといって、ロータリーを
搭載するのは、おかどちがい、やりすぎ、馬の耳に念仏、ぶたに真珠、
なのかもしれません。しかし、どうしても、静かなミシンが欲しいのですよ。

そしてその静かなミシンは、間違いなく、売れますｗ
断言しますぞｗマーケットがありながら、
それを作らずに、ただ安穏と時を過ごし、ミシンが売れねえなどと、
たわごとを言ってるひまなど、ございません。

さあ、jukiさん、すぐに作ってください。振動ゼロ、騒音ゼロのミシンをｗ

うざ

まだいたんだ…すっかり忘れてた

ゾンビみたいだ

その熱意・・・どこか違うところで発揮すればいいのに。
こんなところで独り言ばかり言って虚しくないのかなぁ。

いや、別に、私をかまってくれなくてもかまいませんよｗ
どうぞ、あなたがたのお好きな会話を楽しめばよろしいのではないですかｗ
その会話に中身がなくとも、会話は会話ですからなｗ

そのあいまあいまに、わたしの文章がはさみこんであっても、
なんの支障もございませんぞｗ

前述のとおり、わかる人だけ読んでくれれば良いのです。

第一に、このスレで中身のある文章なんて、とんとみかけませんし、
なにが不満なのです？　どうぞ井戸端会議のようなことでも、
なんでもお書きください。嫉妬にｗねたみにｗうらみつらみにｗ店舗批判にメーカー批判ｗ

それがわたしにとって、ただのひとつもおもしろみのないことでも、
わたしは文句など言いはしませんよｗそれがごくごく普通の人間というものですｗ

ま、その程度のことで、このあてくしを懲らしめようなどとは、
笑止千番ｗまだまだ、存分に戦えますぞｗ

江戸の時代からこっち、あいも変わらぬ女の３大好物といえば、おしゃべり、買い食い、男漁りｗ
いやはやまったくもって、おさかんでｗ

かの女子アパレルの有名仕掛け人デザイナーが言っておりましたなｗ
「日本の女子は、はじけてなきゃいけない！」ｗ

つくづく、はじけてくださいよｗほんとｗそうじゃなきゃ、
おもしろくもなんともありませんぞｗ

躁状態なのかもしれないね。
職業用ミシンスレって、もっと過疎っててもいいのに…

いずれは職業ミシンが欲しいなと勉強のためにココを見てる者です。
wさんの書き込みは初心者からすれば、難しい。
けど、勉強になるし、益々ミシンが好きになってきます。

私は面倒くさがりだから、もしこんなに知識が豊富でもわざわざ書き込みしないし
嫌がられてまで知識を披露しようとは思いません。
ｗさんの自己満足でお構いなしに披露してるのかもしれませんが、それでも
こんなにミシンに対して熱意を持って書いてくれる人ってありがたいし、とても貴重だと思うんです。
（ｗさんのことを褒めてるのか貶してるかわからない文章になっていますが＾＾；）

おかげでジューキのミシンも好きになりつつある今日この頃。
ｗさんの策にまんまとはまってます（笑）

ワロスさんがJUKI大好きなのは分かるんだけども、
意見にムラがあるし、長文を書きすぎるから嫌がられてるんだよ…
なので、あんまりワロスさんを擁護するのはどうかと思うよ。

JUKIもジャノメも製品として悪くないのだから、別にワロスさんが長文を書くほど
情報に困るものでもないと思う。特に職業用はね。

みんな途中からのものしか知らないからそんな悠長な事を・・。
登場最初の時なんて、2chでは禁止の直リンしまくりでヤフオクに
迷惑かけて、sageろと教えられてもsageない。
かなりよそに迷惑かけた存在だったんだよ。
頼むから689みたいなアホ女は消えてくれ。

確かに出始めの、迷信で暴れていた頃は酷かった。
いくらかまともな事言う様になったのしか見てない人は
>>689見たいな事言うんだよな…

さん付けで呼ばないで欲しい、気持ち悪い

とにかく、ただのキ○ガイとしか思えないよ。

同意。
たまに賞賛するアホが出てくるのが不思議。
ゆとり教育か。

>>689
＞私は面倒くさがりだから、もしこんなに知識が豊富でもわざわざ書き込みしないし
＞嫌がられてまで知識を披露しようとは思いません。

普通の人間の感覚は持ってるみたいなのに
人に嫌がられてまでしつこく長文書いてくる人間を
有り難がってるあんたもおかしい。

JUKIが大荒れですねｗ

あらあらｗ
あてくしのごひいき様に、いったいぜんたいなんという仕打ちざますかｗ？

そんなに悔しいのですかｗ？
悔しいなら、悔しいと正直におしゃいなさいｗ
「話についていけません」と・・・ｗ

あてくしが、じきじきになぐさめてあげますぞｗはい、よちよちｗ

おっと、そういえば、こういうのもありましたなｗ
男の大学教授のかたが、もう成年になるか、それをすぎた女性に
手ずから、ヨーグルトを食べさせているｗ

これいったい、なにかのプレイｗかと思ったら、
「育てなおし」という、れっきとした治療なんだそうですなｗ

男親に甘えられなかった女性の目に見えぬ不満、境涯へのうらみ、その
心のかけらを修復するという・・・ｗ理論はまさにそのとおりですが、
まわりで見ているものにとっては・・・ｗ

あなたがたの嫉妬とねたみと恨みつらみ、そこに、
そのかけらを見る気がいたしますなｗ

みずからの不幸を他人に押し付けても、らちはあきませんぞ。
それぞれ、めいめいが、治療するしかないのれすｗ
あてくしでなくてもかまいませんｗお近くの男にあまえたらどうですかｗ？

この世の中、どうがんばっても、性は男と女しかないのですからｗ

いい加減、マナーとして長文をアップすべきではないということがわからないのですか？
そういう常識に欠ける人が何を言っても全く説得力がない。

10行以内に文章をまとめられるようになってから出直しておいで。

＞ｗの人へ

＞これいったい、なにかのプレイｗかと思ったら、
＞「育てなおし」という、れっきとした治療なんだそうですなｗ

そのまんまプレイですがなｗ
ttp://www.angelfire.com/mo3/quasi0205/
懐かしい作家ｗ（学者？ｗ）の存在を思い出させてくれましたなｗ

ｽﾚﾁｽﾏｿ

＞いい加減、マナーとして長文をアップすべきではないということがわからないのですか？
＞そういう常識に欠ける人が何を言っても全く説得力がない。
長文でないと理解できない、あなたたちのために書いているのに、
その言い分はなにごとですかｗ？　しかも長文でも理解できない御様子ｗ

常識に欠けるというのはそのことを言うのですよｗ

海外の法律には、「理解しづらい単語つかい、書き方、いいまわしで、規約や契約を書いてはならない」
というものがあります。

これは、銀行契約でも、ローン契約でも、日本のその契約書には、それこそ虫めがねを
持ってこなければ読めないような規約が、山のようにびっしり書いてある、しかも、
難しい言葉、難しいいいまわしで。

携帯電話ひとつとっても、その規約のすべてをあなたは呼んだことがありますかｗ？
説明書の最後にびっしり書いてありますけどｗありませんよねｗ絶対にｗ

日本のわけのわからない書き口は海外では、絶対に許されませんよｗ
わかりやすい言い回し、理解しやすい文言、それを選ばない限り、契約書にはならないのですｗ
その理解しやすい文章を作るために、えてしてその文章が長くなることがありますが、
その長くなることは、海外では認められてるわけですよｗ日本もそうなるべきです。

相手に理解される書き方を法律で定め、それを遂行しなければならないのですｗ
理解されないことを１０行で書いて、そこになんの意味がありますのんｗ？

意味など皆無に決まってるじゃないですかｗ
それがわからないから、ここの連中は、あてくしにいいようにもて遊ばれるのですよｗ

＞＞10行以内に文章をまとめられるようになってから出直しておいで。
１０行以内でない人間はこのスレに山のようにいますけどｗ
それは無視するんですかｗ

単にあなたは、自分の気に入った文章には褒め言葉を与え、
気に入らない文章にけちをつけているだけに見えますがｗ

あてくしの言い分に間違いがございますかｗ？
答えなさい！ｗ まったくもって、典型的ないけず自治厨ですなｗ
ここは中国ではありませんぞｗ虐殺はおやめなさいｗ

＞＞そのまんまプレイですがなｗ
＞＞ttp://www.angelfire.com/mo3/quasi0205/
＞＞懐かしい作家ｗ（学者？ｗ）の存在を思い出させてくれましたなｗ
なるほどｗ単なる犯罪者でしたかｗテレビまで加担してましたかｗ
そういえば、信者レイプで裁判を受けた池田犬作という人間もしましたなｗ
日本の女性もだまされないように心して、かかってくださいなｗ

もちろん、あてくしを信じる必要はありません、
どうぞ、存分に疑ってくださいｗそのあたり、さばさば、いきましょうなｗ

それともうひとつｗ

１０行で、というなら、１０行で示せる内容というものには、
おのずと限界がくるｗ

当然だ、１０行しかないんだからｗ
その１０行を永遠にやったって、１０行が永遠に続くだけ。

実際、職業用ミシンのネタなんて、とっくの昔に尽きていて、
ねたみ、うらみ、嫉妬、店舗批判、メーカー批判、
機種批判、工作活動（おれもな）ｗぐらいしか、残ってない。

あとは乙骨ｗと呼ばれるｗ自分たちの意のままに操ろうとする自治厨のぼやきｗ

それを、輪廻転生、永遠と繰り返してるのがこのすれｗ

その旧態依然としたゴミだめのなかへ、白鳥のごとく優雅にさっそうとあらわれたのが、
このあてくしでございますよｗ

うらまれるどころか、逆に感謝してもらわなくちゃならないｗ
そうじゃないんですかｗ

＞ﾜﾛｽさん
長くなりそうだったら分割して書いてくださいよ。
私はﾜﾛｽさんの書きこみを毎回ﾆﾔﾆﾔしながら読んでいる輩です。
こんなこと書いたらここの乙骨さんたちからは嫌がられますけどねーｗ

＞海外の法律には、「理解しづらい単語つかい、書き方、いいまわしで、規約や契約を書いてはならない」
＞というものがあります。
欧州では国際文書は仏語で作成されるそうですね。
仏語は曖昧さを許さない言語だからというのが理由だと聞いたことがあります。

一連の流れをみて、なるほど！
ココの乙骨＝中身の無い罵りを使い、ｷﾞｽｷﾞｽした
心に{ゆとり}を持てない方々だと理解しましたｗ
>>702
同類の方がいるｗﾜﾛｽさんの書きこみ、興味があるんだよなぁー。
読んでいて楽しい。

ｗさん、もっとお話をたくさん聞きたいです。
是非別のスレを立てて、思う存分そこで語ってください。
もうここに来るのはやめにしませんか？

迷信→ロックミシン→職業と渡り歩いてるが
次はどこに行って暴れるの??

W専用スレと書くのは嫌なので
「東京重機をこよなく愛するスレ」とやらでも立てたら？
そのかわりJUKIの製品を質問されたら、きちんと回答しないとWさん本当に嫌がられますよ。

あーあー、証拠にもなく自治厨さん登場か？ｗ
全く、成長しない人たちだな。
まだわからんの？あなた方の反応が楽しくてワロスさんが登場するんだよ。

ほほーなんと？！ワロスさんにかまって欲しくてわざと嫌味な書き込みを？
ツンデレさんなんだな。そう思えば、あなた方も可愛いと思えなくもないね。

まあ、あなた方がいる限り、ワロスさんも健在だろうね。

証拠にもなく・・・ｗｗ
打ち間違いだよねぇ。まさかこれを正しいとは思ってないよねぇ。

>>708
性懲りもなく、が正解ですね。
乙骨さん、そんな重箱の隅をつつかんでもいいでしょうにｗｗ

>>705
次は家庭用スレかな？？
そこでJUKIが新発売したミシンを語って欲しいっす。

出荷した店の半分からなんらかの苦情ってすごいよね。

>>710
何の話？
まさかエクシード？だとしたらすごいw

迷信スレにてしも祭り再び。

店側と運送会社の責任（しもいわく）で客のミシンを派手派手に
破損したくせに、懲りずにその客からの手紙をまたネットに晒す。
おまけに「ヤマトをゆるしてあげて」って友達感覚商売

エクシードが問題なら、その問題のあら捜しを徹底するしかないｗ
それは、販売してから出るものもあるんだよ。
このjuki工作員もなっとくするぞ。そしてあらを直してくればよい。

jukiも今期はきびしい、マイナス決算。
来期はベトナム中国への工場移転で黒字転換かもしれんが・・・。

日本の若者の働き場所は、いったいどこにあるのか。
かわいそすぎる。

しかし、日本に工場を持てば倒産。
しかも、客の要望を考慮したミシンを作ると、
その要望を達成するのに、お金がかかり、

またしても、倒産。

おれの要求する騒音なし、振動なしミシンもまた、
jukiを追い詰めるのかもしれんな。

ただ、そのミシンを作らなくても、そのミシンは欲しいわけで、
倒産するまで作ることはないよjuki。

そうはいっても、jukiの研究員や、設計の人間はいるわけだから、
ただ飯を食わせておくより、

そういったミシンの極秘研究も、いつかは日の目をみるときは
くると信ずる。今のうちに、特許をとっておくのも悪くない。

よって、まだまだ、その話の続き、させてもらおうｗ

すみません、質問させてください
JANOMEミシンのEM-2504型を持っているのですが
windowsXP用のドライバしかなくWindowsVista用のドライバは
ネットから入手可能ですか？　探しても見当たりません。
詳しい方よろしくお願いします

振動ならバランサーシャフトを追加すればいいから簡単だとおもう。

ジグザグ付きか、専用のミシンは出ないの？

おれはすべてをゼロにするつもりだからｗ

その方法だと、
http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/baransaasyafuto.html
振動の低減が限界じゃないかな。

あくまでゼロが目的だから。

ｈｓ-70欲しー！
がんばって貯金するぞ。

来年くらいに買えるといいな。

>>717
同じくHS-80欲しい〜！
私も月１万円貯金して、来年買うぞ。

針棒による振動の原因は
往復運動時の上死点と下死点での急激な加減速だと思うので
逆位相の部品を付けると振動の大きさが倍になる様な気がする。

工学系に詳しい人、解明プリーズ。

>>719
片方が上死点で片方が下死点なので
互いの慣性を打ち消す効果はあります。

ただ、フリクションは増えるので
ムービングパーツの軽量化の方が効果は高いと思います。
工業用ミシン等は針棒は部分的に中空（パイプ状）になっています。

すみません；；
ブラザーミシンなんですが、間違ってDB針を買ってしまったのですが
今日中にしなくてはいけない作業があり どうしてもミシンを使いたいのですが
使っても大丈夫なのでしょうか；；？

>>721
ブラザーって言われてもなぁ。
職業用でDB使えるのなら問題なし、しかし、使えない機種だから質問してると思うわけだが、
そしたらDBは使えないっつーか、付けてみても「縫えない」ってレベル。

>>721-722
というより、最近のHA用の針止めは
丸針が入らなくなってるんで
取り付けられないってレベル。

>>722>>723
ありがとうございます；；！
なんか雰囲気で取り付けれるのですが、使用針HL×５HA×１とはっきり書いてあるので
やっぱりDBはだめなのかなと；；
こわくてミシンは動かさなかったのですが；

友人宅までひとっ走りして針を借りてくることにします；；！

ありがとうございました；；！

zzr250　バランサーシャフト
http://masterxl.web.infoseek.co.jp/ZZR/engine/balancer%20shaft/balancer%20shaft.html
↑まあ、これを見てくださいｗ一番最後の写真。

その写真と、jukiのミシンアニメにあった、
あの赤いイチョウの葉のかたちをしたものは、同じように見えませんか？ｗ
http://www.juki.co.jp/jp/muse/sew/anime03.html
いや、実際、このアニメの赤い回転物は
間違いなく、バランサーシャフトといえるのかもしれませんｗ

針が下にくると、バランサーは上、
針が上にくると、バランサーは下、見事に振動を消しています。
しかし、針棒とバランサーはまったく同じ機構ではないので、

大きな振動を取るために、新たに、ほかの小さな振動を発生させています。
その新たに発生した振動は、振動を取り去る前のものより小さいので、
効果あり、と、なるわけです。

さらにこのバランサーがあるおかげで、針が布を突き刺すときの
抵抗、その抵抗にあらがって、針が布を突き刺そうという力も
増しているはずです。フライホイールでもいいです。

果たして、１５００回転でその効果が、ひと針、ひと針に
あるかどうかはわかりません。

ミシンの場合は、針が布を突き刺す抵抗もあるので、
その抵抗のぶんも加味した対策ひと針ひと針にすれば、もっと騒音も振動も
小さくなるにちがいないが、布の厚さ、針の抵抗もまで、
考えた振動除去システムは、これまた、難しいでしょうなｗ

フリクション、つまり、摩擦抵抗。
こいつもやっかいですｗ

どういう軸受けでやれば、その騒音、振動を最小限にできるのか。
針棒の部分は、とくに、外に軸の部分が裸のまま、あらわに
なってますから、単純に摩擦がなくなるまで、ポンプでミシン油を供給し続けるということも
難しい。布があぶらまみれだ。

そこで、ｊｕｋｉは完全ドライヘッドというところに行き着いたわけですが、
完全ドライヘッドは、最大回転数が落ちます。
やはり、給油型のほうが、回転数が高い。音も小さい、しかし、油で汚れる。

一長一短。

いや、こう書いてしまうと、なにか、八方ふさがりですが、
なにか、作戦はあるものです。その作戦を考えればよいのです。
そして日本人というのは、その作戦を考えてきたんです。

そのエポックメイキングこそが、ミシンメーカーを後押しし、
売れるミシンの完成→馬鹿売れｗ
すばらしいじゃないですか。

なんなら、たまごっちでもかまいませんぞｗ
あれひとつで、あの会社はひと息つきましたからなｗおもちゃメーカーではありますが。

あてくしの言う、振動ゼロｗ騒音ゼロｗなんてですよｗ
できてしまった、完成してしまったそばから、次々と売れてしまいますぞｗ
まるで、「ﾄﾞﾅﾄﾞﾅドーナﾄﾞｰﾅｰ、ミシンを乗ーせーてー♪」ｗ「荷馬車がゆくーよー♪ｗ」

ただ、やりすぎると、開発費にお金がかかりすぎて、倒産。ありえます。

同じようなミシンを、型番と外観だけを変えて、適当に縫い模様を増やして
売ってしまったほうが、はるかに儲かる。
いや、それはいいんですよ、これで体力が保てます。

しかし、この平成ミシン不況。

日本人の知恵、手の器用さ、目のつけどころ、
売れるミシンのかんどころ。その天才的な部分を大いにひらめかせて、
各メーカー、しのぎを削ってほしいものですなｗ

なんどもいいますが、なにか作戦はあるんです、それにメーカーが
気づいてないだけなんですよｗ

お聞きしたいのですが、友人から２０年位前のブラザーヌーベルクチュール６２６を安く譲って頂けそうなのですが、ネットで色々調べたところフットコントローラーが弱くてメーカーに在庫が無くて壊れたら終わりみたいな事を言われていますが買わないほうがいいでしょうか？
ミシン本体のコンディションは良いようなのですが・・・。

ジュウキのイチヂクとＺＺＲのバランサーシャフトは似ていて否なる物。

ジュウキのイチヂクは上下の死点での振動を軽減する物。
この時100％近く釣り合いを取ると、縦の振動を横の振動に変えるだけだから、
50％ほどの釣り合いのはず。だから振動はのこる。
100％近くのバランスをとって、横の振動を取るのがＺＺＲのバランサー。
それでもコンロッド？リンクの関係で振動がサインカーブにならないから振動を取りきれない。
それを取ろうとしたのが、三菱の2000〜3000ＣＣのエンジンに付いてるバランサー。
それでも、まだ振動は取りきれない。

劣化ウランで本体を作れば、その比重で振動は消えるのでは？

いや、別に、そこまで、中身がすごくなくてもさｗ
さらにみんながついてこれないよｗ

バランサーでひっかかったのが、ZZRの写真だったから、
拝借したまでで。ｶﾜｻｷもがんばってるぞとねｗ
ちなみに友達のバイク屋は、ｶﾜｻｷショップだよｗ

聞けば、三菱もなかなかやる。
スリーダイヤ復活。そういえば、三菱もミシンを
作ってるじゃんｗ忘れてたよ。
http://www.mtco-web.co.jp/misin/products/index.htm
自動糸切りミシン
LS2-1780-M1TW/H1TW
1本針本縫い・自動糸切りミシン　微量給油タイプ　ダイレクトドライブ

すばらしいｗドライヘッドじゃないけど。

バランサーでがんばるのもいい。
安くて設計も楽にできる。
あとは試行錯誤で、振動を取ればよい。しかし、限界はある。

やはり、まったく同じ場所で正反対の機構、動きをミシンのなかで
させるしかない。しかし→スペースの関係で設計が難しい→
機構が複雑になって設計にも部品にも金がかかる→あえなくｊｕｋｉが倒産ｗ

本末転倒だ。

本体を重くすることは、べつにいいし、
それは、振動や騒音を軽減するけど、
５０キロとかｗせめて２０キロｗいや１５キロｗ重すぎｗ

いや、ま、何度も言ってるように、振動ゼロ、騒音ゼロ、
そんなミシンを目指したメーカーはまだないから、
そこを今作れば、売れるというわけで。

別にどのメーカーでもいいのさ。

あぼーん

この不景気やしミシン業界でもあまりに安いところは金欠で自転車操業やって
る噂とかもあるしで要注意せんとな。もーだからミシンよく見極めせなあかんで。
ＡＫとか高松市内、成田市内とかでかいとこでも突然倒産・破産はミシン業界でも
よくある話やで。

M手助けさん大丈夫かな・・。
心配だな。

あれあれあれれ〜。
二代目のブログの例の職業用の縫い比べ、
厚物に弱くて押さえがガタガタしてたB社だけが動画削除になってるよ。
圧力かしらね。

wさんの精神状態が鬱屈しているのは
女帝に頭が上がらないからと思われ。

>>728
せっかくそういう人がきたんだから、
めったにないけど、質問しましょうｗ

あなたなら、下のミシンアニメ。
これをどうやって、振動ゼロにしますか？
コストは問わずの方向で。

http://www.juki.co.jp/jp/muse/sew/anime03.html

http://www.icon.pref.nagano.jp/menu/kiji/hito/200011/sinshu.html

◆将来、本命の事業と狙っている摺動部材
　さらに今後事業の本命と狙っているのが、ほとんど抵
抗のないオイルレス高精度低摩擦のセラミックス摺（しゅう）
動部材。
これもリードフレームの金型用ガイドピンとして1アイ
テムを商品開発して実用化している。
高価格になっているのが課題で、自動化などによってコストダ
ウンを図っていく考え。
摺動面はセラミックス複合材料で被膜しており、そのクリアラ
ンス（隙間）が1ミクロンのため、駆動エネルギーが少なく、熱
が出ない、しかもオイルレスでメンテナンスフリーという特徴を持
っている。
半導体や航空・宇宙関連などの摺動部材に適しているという。
このほかに過熱冷却（放熱）材料をはじめ、ジュール電極、高温面状
発熱体、高温耐溶湯被膜なども事業化している。

↑まさかにｗ
ミシンの針棒ごときに、これを使うかねｗということにもなるがｗ
オプションで用意してもいいかも。

針棒まわりだけで、５万とかｗ

抵抗がゼロなら、騒音もゼロ。油もいらねえｗ
ｊｕｋｉのドライヘッドも、なんかのコーティングだろうしなｗ

セラミックだけに、布に針を突き通すときのショック、
ぶれ、びびりとか、そういうのに弱いかもしれんがｗ

しかしのところ、金出せば、それなりに解決はしてきそうだなｗ
さすが、日本の中小企業ｗ勝ち残るところは、中身が違うねｗ
これ、いずれ、NASAｗにでも納品するんだろｗ

こんなもん作ってたら、ますます、jukiが倒産しちまうよｗ

メインシャフトは同軸反転バランサーで、
その他はナノマシーン液体ダンパーを本体製造時に多量に鋳込む。

初購入職業用ミシンで、ジャノメ766の中古買ったんだけど、
抵抗が家庭用の１／１０と思えるくらい回転が軽い。
縫い目もきれいで感動した。

＞＞メインシャフトは同軸反転バランサーで、
＞＞その他はナノマシーン液体ダンパーを本体製造時に多量に鋳込む。

それで、本当に振動、騒音ゼロになるのかい？
ちと、高そうだが、コスト無視なら、なんでもありだもんなｗ
やはりコスト含みで、現実的に話さなきゃだめだなｗ

おれはメカ好きなんで、メカでやはり振動を取りきりたいねｗ

＞＞初購入職業用ミシンで、ジャノメ766の中古買ったんだけど、
＞＞抵抗が家庭用の１／１０と思えるくらい回転が軽い。
＞＞縫い目もきれいで感動した。

その手のは、ブラザーのも、jukiのもあるし、
シンガーだと日鋼栃木シンガーメイドインジャパンのブルーチャンピオンとかだなｗ

ほかの職業用、ヌーベル、シュプ、ブルーチャンピオンもそうだけど、
ミシンを回転させたあと、足を止めて、その後に
ミシンがまわりすぎて止まらないのを防ぐために、

一部のシャフトのストッパー２つを、本体に、はさみ込むように
押し付けて、
わざと抵抗を持たせてるよｗ

ブルーチャンピオンなら、かさ歯車のたてシャフトでやってるｗ

その役をしているストッパーをマイナスドライバでネジをゆるめて、
押し付けの力を解除すると、
とたんに、抵抗がなくなるよｗ

もはや、笑っちゃうくらい軽いｗくるりんくるりんだｗ

ただ、やっぱり、止めたあと、回転しすぎるきらいはあるよｗ
ヌーベルだと１５００回転なんで、
電磁ブレーキが皆無だから、ストッパーをゆるゆるにしちゃうと、
なかなか止まらないｗ立ち上がりも回転も絶好調なんだけどなｗ
初期のヌーベルなら、交流１００ｖ全波整流ｄｃモーターなんで、
自分でショート回路作って、ブレーキにしてもいいｗそれならぴたっと止まるｗ

それはめんどくさいし、素人には危険なので、
要、好みに調整ｗ

＞＞お聞きしたいのですが、友人から２０年位前のブラザーヌーベルクチュー
＞＞ル６２６を安く譲って頂けそうなのですが、ネットで色々調べたところ
＞＞フットコントローラーが弱くてメーカーに在庫が無くて壊れたら終わり
＞＞みたいな事を言われていますが買わないほうがいいでしょうか？
＞＞ミシン本体のコンディションは良いようなのですが・・・。

だれも答えないようなのでｗ
juki工作員だけに、ブラザーは正直微妙ではあるがｗ

その機種のモーターが、旧ヌーベルと同じ交流１００ｖ全波整流ｄｃモーターだとするなら、
むかしのどこのやつでもいいから、１２０ｗくらいの１００ｖ入力フットコントローラーの
出力先を整流ダイオードでｄｃ直流化すれば、それで済むｗダイオードは２〜３００円ｗ

フットコントローラは２〜３０００円ｗオクなら最安２〜３００円ｗ

ちょっと前に、そのやり方を掲載していたブログがあったけど、
なくなっちまったなｗ

ただ、これは女性には、無理だしｗ
おれがやれば一瞬なんだがｗ

電気に少しでも強ければ、簡単だし、だれでもできるｗ
電気科卒の友人はいないのかなｗ？
だんなが電気科なら、話ははやいがｗ

ミシンは壊れるときは、壊れるし、また壊れないときは
死んでも壊れない。その機種はブラザーがまだ頑丈ｗに作ってた
ときのものだと思うから、チャンスではあるなｗいい値段ならおれならすぐ買うよｗ

ただ、やはり故障というものは、女性には不安だｗ
これはしょうがないｗ

しかし、不思議なものでｗおれは霊も神も信じないけど、
ミシンが壊れたときというのは、
「からだをやすめなさい」というサインでもあることがあるｗ

おれは、どんな、機械を相手にしても、こういうことがよくあるので、
故障することも、人生には必要な気もするｗ故障したら、素直にやすむｗ
自動車がこわれたら、「乗るな」というサインｗやさしい自動車だｗ

そのサインを見逃さないことも、また、安全な人生ｗ
おれが生きてきて「運命だけは変えられない」ということは確かで、
その運命のやばさに、先んじて気づいて、虫の知らせがごときに、

降りかかる火の粉を事前にはらいのけるぐらいは、このすれの住人ともなれば、
できるようにしたいものだｗ

きまったなｗ

ぷっ

支離滅裂なまとまりがない文章に5点

面白いから座布団３枚あげる。

その766は、まだ動力が無いから手回しで遊んでる。
ジャンクミシンのモーターをつける予定だけど、ブレーキは必要だな。
気が向いたらショート回路ブレーキ試してみる
ＹＤＫのモーターセット買えばいいんだけど、高いし。

ビクター産業に各メーカーのコントローラーがある
古いヌーベル用があるかどうかわからない。
ttp://victorkk.com/index.html

基本的にはミシンの振動の発生源はメインシャフトの両端のクランクだけじやないの？
他はたいしたこと無いと思うから、吸音材でフルカバー。
始動と停止も振動多いだろうな。

費用対効果を考えれば無意味。

というかwさんは中上級者スレや、むふふスレで暴れてきたらどうですか？

まとまりがないなんてひどいｗ

ちゃんとまとめてるよｗ
「故障をおそれずに、受け入れよう。」とねｗ
「故障してくれるミシンもまた、あなたの味方」ともねｗ

＞＞基本的にはミシンの振動の発生源はメインシャフトの両端のクランクだけじやないの？
＞＞他はたいしたこと無いと思うから、吸音材でフルカバー。
いや、おれは全部まじめに振動をとりたいのｗ

＞＞始動と停止も振動多いだろうな。
始動、停止に関しては、回転させている部品、モーター、
その他もろもろ、すべて対になる物を設置した上で、それを逆回転ｗさせる手もあるｗ
それで振動が取りきれるかは疑問だがｗ価値はあるなｗ

まさに、部品が２台ぶん必要になるｗ設計もめちゃくちゃ難しいｗ
それでも欲しいのさｗ振動、騒音、ゼロのミシンがｗ
作ったやつが勝ち、そして売ったやつが勝ちｗ

その前に倒産したら、負けｗ
だから、jukiもあまりがんばるなよｗ

なになにｗこんな話ばっかりじゃ、面白くもなんともないｗ
あてくしのごひいき様だって、たいくつしていらっしゃいざますよｗ
ま、そこでですよｗこんなミシンも考えなければならんときがきたのれすｗ

まずは、このホムペをごらんくださいｗ
http://www.nsksystem.co.jp/product/in_plant/creas_line_8atc.html
そこに勝手に始まる動画がありますから、それも見てくださいｗ

これは日本が得意とするｗ自動ツールチェンジャーと呼ばれるもので、
機械の刃物を通常、人間が交換するところを、機械側ですべて、自動で刃物を交換してくれますｗ
この機械ですと、刃物はボールエンドミル。８種類のエンドミル自動交換。

じゃ、ですよｗなんでこんなもんを見せたのかｗ
いや、それは、まったく簡単な話ですよｗ
ミシンにだって、自動交換してほしいものがあるはずです、しかも職業用でｗ

その実体は・・・・・・・ボビンですのんｗ
そう、ボビンですよｗボビンの自動交換ですｗ

あらかじめセットしたボビンを糸の色、太さ、種類で液晶表示して、
自動交換ｗまさにいたれりつくせりｗいろいろなものを作る人には
うってつけですなｗさらに、ボビンの糸の残量メーターなるものが

あったりしたらどうですｗあと１メーター２５センチｗあと７０センチ・・・
縫い目の幅と布の厚さで、あとどのくらい縫えるか自動計算ｗ
もう、下糸の残りを気にしたり、付け足し縫いにならないか、不安になることもありませんぞｗ

jukiは、０１０ジュレープの水平釜で下糸完全自動巻きを実現していますからなｗ
ここでもうひと踏ん張りして、垂直釜で、下糸完全自動巻きを完成させなければ、
なりませんｗ倒産はかんべんしてくださいｗ

ミシンの操作者がやることは、こういうことです。
糸の巻かれてない空ボビンを自動交換用の棒にセットする→
ミシンが自動で空ボビンを釜におさめてスタンバイ→
操作者は上糸をセットして、その上糸からミシンが自動的にボビンに下糸を巻きはじめる→
ボビンに巻きつつ、巻いた残量をミシンが確認、メモリー→
巻き終わったら、そのボビンの糸の色、太さ、種類などを入力、セット→
これで、いつでもそのボビンが自動交換できるようになりますｗ

いやあ、どうですかｗ欲しくはありませんかｗ
こんなもんができちまっては、もはや、家にある過剰な布という布、
過剰な糸という糸が、すぐになくなってしまいますなｗ

そんなもんは、無駄だｗと言われればそれまでですｗ
しかし、そう言われれば、食器自動洗浄器だっていりませんぞｗ
夢がなくちゃあ、未来はありませんｗ

この馬鹿さ加減のなにがいけないというのですかｗ

じゃあこういうのはどうですか。
下糸はボビン方式じゃなくて
市販の糸がポンと入る構造。
糸は二個買ってこなくちゃだけどね。
だって上糸と下糸は同じ量でいいじゃん。
ボビンに中途半端に残る糸にはイライラしますしね。

下糸は、上糸と並んだ糸巻きから、ミシン背部を通って下に繋がって縫えるほうがいいな〜。

食器自動洗浄器のメリットは「自動で洗ってくれて楽」ということだけではないので比較対照外。
ボビンオートチェンジャー程度の「楽」だと、寧ろ別の所に手間がかかるだけじゃないかな。
刺繍ミシンの人とかには喜ばれるのかもしれないけどね、ここは職業用ミシンスレだしｗ

ところでｗさんは何故そんなに振動を取り切りたいの？

>>747
それは永久機関が存在しないのと同じ理由で
本縫いの縫い目を形成出来ない理屈です。

そんな長い経路を繰り出した上糸を
締め上げる事が出来る天秤があれば別ですが（W

>>749
？？？

750と別人だが、
あらためてミシンの釜をじっくり観察して、やっと糸が絡む仕組みが分かった。
とくに高度なしかけはいらないから、家庭用で懐の大きいテント用ジグザグミシンがあればとおもう。

家庭用水平釜の構造なら自動ボビンチェンジャーできそうだね。

>>751
先にこれ見りゃ良かったと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=bAhmYzmkvcY&feature=related

>>752
すごく分かりやすくて・・・笑ってしまう。
きれいに縫えてるし。

なんか、その映像のほかにも、おもしろそうなのがあったから、見てみたら、やはり、
うるさいね。工業用はｗ
いちおう、最新のダイレクトモーターは静かだけど、いまいち、スピードがないｗ
逆にいちぶが静かになってるおかげで、針まわりの音が強調されて気になるなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=t3iDSG1FRQg&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=E8VFdUzwHIw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=K2lRwArsKe4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HmeO_vLFf7M&feature=related
音はうるさいけど、これいちばんはやいなｗビューんと、１秒で３０センチかｗすげえもんだｗ
こんなものがきた日には、指までいっきに縫ってしまうわいｗ

まあ、なにせ、工業用４〜５０００回転と、ここまでいかなくとも、職業用も１５００回転で、そうとうにうるさいｗ
なんとしても、この音は、なくさなくちゃ、おちおち、縫い物なんぞ、できたものじゃあ、ございませんｗ

「ねごのごいっぴき、這い出られるものじゃあ、ございません」ｗ

下糸に関しては、jukiも、「自動糸きり」「自動糸調子」「永遠の下糸」
というように、３大目標を立てて、ミシンを作ってきたわけだけど、
ボビンを使ったごく普通のミシンの縫いかたで、永遠の下糸が不可能なことはみんなわかってる。

だから、jukiの答えとして、０１０ジュレーブのように、下糸完全自動供給というかたちにしたと思う。これでも十分だとは思うが。

ま、今でも、縫い方を替えれば「永遠の下糸」をやれないことはない。
ジーンズなんかに使う、シングルチェーンステッチ（糸１本の環縫い）、ダブルチェーンステッチ（糸２本の２重環縫い）が、それだ。

シングルチェーンステッチは、止め縫いをしっかりやらないと、ほどけたセーターみたいに、ツーっとほどけてしまう。糸が途中で切れても同じ。

それをひとつの方向だけにはほどけづらくしたのが、２重環縫いしかし、２重環縫いでも、途中で糸が切れると、逆方向はツーと、簡単にほどけていく。

しかし、ジーンズの糸はそう簡単に切れないものを選んでるわけだから、シングルチェーンでも、ダブルチェーンでも、いい。止め縫いさえ、しっかりすればよい。

とは言うものの、家庭で、２重環縫いを普通に使うことがいいのかどうかは、おれも、よくわからんなｗ

＞食器自動洗浄器のメリットは「自動で洗ってくれて楽」ということだけではないので比較対照外。
＞ボビンオートチェンジャー程度の「楽」だと、寧ろ別の所に手間がかかるだけじゃないかな。
＞刺繍ミシンの人とかには喜ばれるのかもしれないけどね、ここは職業用ミシンスレだしｗ
いや、それは使ってみなくちゃ、誰にもわからないｗ
食器自動洗浄器だって、馬鹿にされたわけだしｗ

＞ところでｗさんは何故そんなに振動を取り切りたいの？
いや、上にある工業用の音を聞いてくださいよｗ
職業用だって、最速なら、この音と５０歩１００歩ですよｗつくづくこんなのはごめんですなｗ

静かであるということは、リラックスを生み、余裕を生み、集中力を生み
いかにしても、お金を使ってでも果たすべし。達成しなければならないものなのですよｗ
自分の家の前で道路工事がはじまれば、いらいら、むかむか、むきーっ、

となるはずです。ミシンもまったく同じこと。縫ってる人間はもしかしたら、
慣れて余裕でも、まわりが、どんだけ迷惑かｗ猫だってはだしで逃げ出しますぞｗ

＞ﾜﾛｽさん
インシュレーターをかませたら騒音振動問題はかなり解決するんじゃ
ありませんこと？

磁力マウントで浮かせて、部屋を真空にすれば音はゼロ。
とりあえずバランサー付きだけでも試作してレポよろしく。

そうのこうの言ってると、
”ｗの悲劇”御謹製プロトタイプミシンでも作りたくなってきたもんじゃｗ

実際に作れないことはないし、実物大ではなく、
1/3とか、1/5のミニモデルで試験すればよいｗ
それで十分、実物大のシミュレーションはできるｗ

それくらいなら自宅にさ、ボール盤、ミニ旋盤、ミニフライス盤が
あればできるよ。設計はフリーのcadでｗ
やりたいけどねえｗ

いまの時代、簡単な電気設計、機械設計なんてものまで、中国に発注されてしまってさｗ
これだと、日本の若者の設計畑が育たないんだよねｗ
ま、かわいそうではあるよｗただ、日本は自己研鑽なら、いくらでもできるし、

そのためのホームページ、書籍なんかが、そろってるわけだから、
いくらでも独学できるよｗおれも、マイコンと電気知識は独学だしなｗただ、好きというだけでｗ

うんちっち

ま、こんなことばっかりでは、また、ごひいきさまが
退屈してらっしゃいざますよｗ

そこで今回のネタは（尽きつつありますが）、針棒と針です。

今現在の針棒や針、普通のミシンなら、まっすぐですねｗ
いちぶ、すそ上げ専用ミシンに曲がった針を使うものが
ありますが、あのミシンで直線は縫えませんｗ

http://tiku2009.blog23.fc2.com/blog-category-21.html
ちなみにすそあげミシン↑

そこでですよｗ
針棒と針を弓なり状に曲げてみたらどうでしょうかｗ

そんな意味のないことと、思われるかもしれませんｗ
第一、弓なりになれば、まっすぐと違って、横ブレ等に極端に
弱くなりますｗ厚いものも縫えませんｗ

しかしですよｗ
針棒と針が弓なり状になれば、下糸を拾うのが、とても楽になるんですよｗ

今現在のまっすぐの針棒とまっすぐの針ですと、針が布を突き通ったあと、その針が
上に戻ることによって、針糸ループが形成され、そのループを
下にある釜の剣先が通り抜けて、ミシン目が作られるわけです。

http://hibi-ni-utoshi.blogspot.com/2009/02/blog-post_16.html
針糸ループのわかりやすい説明↑

ですが、ちゃんころ製の糸を使うことによる品質のばらつきｗ
よりの方向、その修正（職業用についてる天秤近くの３つ穴のやつの糸の通し具合）、
いろいろな要素で、針糸ループが小さくなったり、あらぬ方向にループができてしまうと、釜の剣先が
ループを通り抜けられずに→目とび、となるわけです。

弓なり状の針棒と針ならどうでしょう？

針棒と針は弓なりです。
弓なりになってるということは、本物の弓と同じように、
弓状の針とまっすぐに伸ばされた糸は離れていて、

あたかも、なにもせずに針糸ループがそこに形成されているわけですよｗ
その隙間に下の釜の剣先を通せばいいだけですのんｗ

こうなれば、しめたものですｗ
普通のミシンでは絶対に無理だった、上糸ウーリーが実現するわけですｗ
今現在なら、上糸レジロン、下糸ウーリーが限界でしょうが、上下ウーリーなら、同じ糸で上下が縫えます。

（上糸ウーリーが、なぜ、まっすぐの針では無理かというと、ウーリー糸は
ゴム糸のようなものですから、伸ばされたウーリー糸は、ゴムの伸びがもどるだけで
針が布を突き刺したあと、上にもどっても、ループを作らないからです。単に伸びた分がもどるだけなんですよｗ）

ま、これはあくまで、ニット縫いのためのウーリー糸ということですが、
普通のまっすぐの針棒のよこに、弓状の針棒もあったなら、
ニットなんかの、伸びる生地も直線縫いでいけたりするのではないでしょうかｗ

ま、果たして、これに意味があるかどうかは別としてｗ
ミシンにはｗ夢がなくちゃあ、いけませんよｗほんとｗ

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるだなあ

スレッドストッパーワロス

ヌーベルのクチュール�Uというのを使っています。
これは職業用ですかね？
厚物で家庭用マリーナと比べたら力強いけれど
ちょっと物足りない感じなのです
針とか職業用のを使います。
他の職業用とパワーを比較するのに
取説の何を見て比べたらいいのでしょうか？

>>762
まずは
　・ググる
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　・過去ログを読む

>>762
職業用ですよ。
どんな生地を縫ってますか？私も使ってますが物足りない感じはしないですけど・・・。

そんな私も気になることがあるのですが、ヌーベルは最新型よりも古いタイプのほうが良いとよく聞きますが、具体的に新型４５０と旧型６２６の操作感の違いはどんなもんなのかなと。
新型の自動糸切り機能が魅力的です。

強力なモーターに変えれば強くなるのではないかと？
とりあえず消費電力が目安になる。

>>766
ヌーベルの場合はモーターパワーとかじゃなくて造りの安っぽさが問題。

ベルベット等の中古ミシン縫えば、ヌーベルも実力を発揮するんだろうね。
昔のは欲しいと思ったけど、新型は欲しいと思わない。外観も格好悪い。

>>768自己レス。訂正。ゴメン。
誤　ベルベット等の中古ミシン縫えば、ヌーベルも実力を発揮するんだろうね。

正　ベルベット等の薄い生地を縫えば、ヌーベルも実力を発揮するんだろうね。

＞ヌーベルのクチュール�Uというのを使っています。
＞これは職業用ですかね？
＞厚物で家庭用マリーナと比べたら力強いけれど
＞ちょっと物足りない感じなのです
＞針とか職業用のを使います。
＞他の職業用とパワーを比較するのに
＞取説の何を見て比べたらいいのでしょうか？

やっぱり、あれだよなｗ
前に出てきた、あのムービー比較で、
帆布を十数枚重ねで縫ったときのさｗ

あの押さえのびびり、みたいなものが、
ヌーベル愛好家をトラウマにさせているのかもなｗ

あてくしにだって、どうして、あんな風に
押さえがぐらぐらするのか、わからんのんｗ

なんてああなったのかを考えたとき、全体的な頑丈のなさ、であるとｗ
するならさｗ

”頑丈にしてやりゃあ”、いいじゃねえかよｗ

ラリーカーでも、首都高バトル用ｗでも、なんでもいいが、
そういったくるまには、ストラトタワーバーとかｗ、
ロールケージとかｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8
ロールケージ↑

そういったもので、車体を頑丈にしてるｗ

上のようなかたちで、ヌーベルを、
あとづけで、より頑丈にすることもできるんだよｗ

ちょいとさｗ強度に関わらない場所に穴を開けてさ、
ヌーベル用ｗストラトタワーバーｗ
ヌーベル用ｗロールケージｗ

なんつってさｗ
やってみることもできるんだよｗ
ちょいと重くなるけどなｗ

正直よお、あの枚数の帆布なんてものを、そのまま縫い続けるなんて
ことは、実際あるのかいｗ？

シュプだって、コスだって、冷や汗もんじゃねえかｗ
あれを１時間もやってたら、シュプもコスも火を噴くだろｗ
けっして、すずしい顔はしてねえぜｗ

どちらかというと、あそこまでの帆布の重ねなら、
もう、工業用でやれよｗあほらしいｗ

逆に言えば、あれほどの布重ねのところを、
”弱くなったｗヌーベル”でも縫えたわけだから、
ある意味、逆に”そこまでひどくはなかった”と、結論づけてはどうかねｗちみたちｗ