ロックミシン専用スレ 3台目

ロックミシンのスレです。
質問、使い方、縫うときの工夫があれば、アドバイスをお願いします。

※ミシンの価格に関する話題は、スレが荒れるので自粛願います。
特に、底値についての質問は厳禁です（メーカによる販売店への圧力を避けるため）

【過去スレ】
ロックミシン専用スレ 2台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/
ロックミシン専用スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/


【メーカー】
○BABY LOCK（株式会社ジューキ）　ttp://www.babylock.co.jp/
オーバーロック「糸取物語」「衣縫人」」「プロライン」（>>3参照）
「アーチザン」「リトルロッキー」
カバーステッチ機「ふらっとろっく」、複合機「縫工房」

○JUKI（JUKI株式会社）　ttp://www.juki.co.jp/
オーバーロック「MO」、カバーステッチ機「MCS」、複合機「MO-***DC」

○TOYOTA（アイシン精機）　ttp://www.aisin.co.jp/index.html
オーバーロック「SL」

○BROTHER（ブラザー工業株式会社）　ttp://www.brother.co.jp/
オーバーロック「ホームロック」「かがり」
カバーステッチ機「カバーステッチCV」

○JANOME（蛇の目ミシン工業株式会社）　ttp://www.janome.co.jp/
オーバーロック「マイロック」「ドリームロック」
カバーステッチ機「エスプリ」「トルネィオ」
複合機「Compulock」

○SINGER（シンガーハッピージャパン）　ttp://www.singerhappy.co.jp/index.html
オーバーロック「プロフェッショナル」

○JAGUAR（株式会社ジャガーインターナショナルコーポレーション）ttp://www.jaguar-net.co.jp/
オーバーロック「EPOCHLOCK」

○BERNINA　　ttp://www.bernina.co.jp/
複合機「2500DCET」（表振りが出来る）

【関連スレ】
家庭用ミシン　3台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1182947886/
職業用ミシン
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1134149256/
【低価格】刺繍ミシンは難しいよ【完成度】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1121998296/

ミシンの購入案内は…
■□■新ミシンの迷信・・・10話目■□■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1145251027/

洋裁については…
　大人服
◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part18
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1128711280/
　子供服・小物等の話もおk
♪なんでもありの洋裁スレ♪　Part 10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
　質問全般
洋裁初心者の質問ｽﾚ　part14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1182396194/

縫って着る！洋裁スレ　過去ログ＆ガイド
　ロックミシン、ニットの縫い方についても項目あり
ttp://orangered.at.infoseek.co.jp/


【参考サイト】
ロックミシンとは
ttp://www.shimada-mishin.com/column/columnl001.html
ロックミシン機種選定についての考察
ttp://www.geocities.jp/chikakow121/lock-m.html
２本針４本糸ロックミシン比較サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html


【参考書】
クライ・ムキのLaLaLaロックミシン・ソーイング
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529036871
ロックミシンの基礎―クライ・ムキのLaLaLa2
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529044122
ロックミシンで子供服―クライ・ムキのLaLaLa3
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529044564

※BABY LOCK「プロライン」について

ロックミシン専用スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/951-972
よりまとめ

○確認できている型番
BL3-437MR　（1本針3本糸）
BL4-838DF　（2本針4本糸）

BABY LOCKのサイトには記載がない機種。
薄物、巻きロックに強い（ブラザーホームロック、衣縫人との比較で、「一番きれい」という感想も）。
「縫い目がきれい」という評判がある。
カーブが特に縫いにくいということはない（使用者による感想）。
衣縫人のように軽くなく重いので揺れて歩くことはない。
素材上経年劣化が少なく、長く使える機種と言われる。

巻ロックと普通ロックとの切り替えが少々面倒。
エアスルーは搭載していない。

「現在は生産を終了した」「生産終了する」との噂あり（未確認）。
06年4月の時点では、終了の予定はないとのこと。

某ニットソーイングクラブで同型機が販売されている（型番が違うだけ）

※針落ちとメスの距離データ　（所有者各氏による実測）

ロックミシン専用スレ 2台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/51
より転載

針落ち位置からメス落ち位置間の距離　…A
針落ち位置から押さえ手前までの距離　…B
針落ち位置から押さえの反り手前まで（実際に布を押さえている部分）の距離 …C
押さえの幅 …D

・JUKI MO-114D （2本針4本糸）
A　…約1.6cm　　B　…約3.2cm　　C　…約2.4cm　　

・JUKI MO-345DC（複合機、カーブ辛い）
A　…約1.4cm　　B　…約3.2cm　　C　…約2.5cm　　D　…約1.7cm

・BABY LOCK　衣縫人BL34（1本針3本糸、カーブ辛い）
A　…約1.6cm　　B　…約3.5cm　　C　…約2.7cm　　D　…約1.3cm

・BABY LOCK　BL3-406 （1本針3本糸、カーブが縫いやすい）
A　…約0.9cm　　B　…約3.2cm　　C　…約2.3cm　　

・BABY LOCK　BL3-406EX　（1本針3本糸）
A　…約0.9cm　　B　…約3.2cm　　C　…約1.9cm　　D　…約1.2cm

・BABY LOCK　縫工房　BL76W（複合機）
*標準押さえ(1本針3本、2本針4本)
A　…約1.6cm　　B　…約3.1cm　　C　…約2.3cm　　D　…約2.1cm
*カバー・チェーン押さえ(メスは使わないので参考)
A　…約1.1cm(針落ち位置が違う)　　B　…約2.0cm　　C　…約1.7cm　　D　…約1.2cm
※インターロックの場合には、かがりの針落ち位置よりも、チェーンの針落ち位置が6ミリ手前となります。

・BABY LOCK　プロライン　BL3-437MR（1本針3本糸）
A　…約0.9cm　　B　…約3.0cm　　C　…約2.1cm　　D　…幅が均一ではない（先1.5、針横1.1、奥1.7）

・BABY LOCK　プロライン　BL4-838DF （2本針4本糸、カーブは特に気にならない）
A　…約1.2cm　　B　…約3.2cm　　C　…約1.6cm　　D　…約1.8cm

・ブラザーホームロックT　E4−B975 （2本針4本糸）
A　…約1.2cm　　B　…約3.1cm　　C　…約1.8cm　　D　…約1.2cm

※衣縫人は全般にカーブに弱いと言われているが、BL517は改善されて縫いやすくなっている様子。
※MO-114Dより衣縫人BL57の方が距離が近い。

※クライ・ムキの「LaLaLa」シリーズについて

ロックミシン専用スレ 2台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/192
より転載

私は両方持っていますが「LaLaLa2ロックミシンの基礎」の方が
オススメと思います。
「LaLaLa」1も初心者向け解説書としては必要十分だとは思いますが
2の方が基礎とするだけあって基本的なロックの使い方の解説が丁寧。
1よりは着られる服を目指して作っている気がする。

アイテムで決めたいなら，
LaLaLaロックミシンローイングは
ハイネックT（基本，リバーシブル，カーディガン）
基本T（半袖，長袖），ポロシャツ，アロハシャツ
台形スカート，パイピングスカート（ギャザースカート）
ボレロ（フリル付，ビーズ付）
イージーパンツ，デニムパンツ，サンドレス
スモックブラウス，クロッシュハット，トートバッグ

LaLaLa2ロックミシンの基礎は
プレーンT(基本，ハイネック，パフスリーブ，ノースリーブ
ショールカラー，フリル付）
ラグランT（基本，ステッチ入，カーディガン，タートルネック
パーカ）
カーディガン（ボレロ風，フリル，ロング，ベスト）
ジャケット（丸襟，角襟，ヘチマ）
スカート（バルーン，ティアード，ダブルフレア）
グラニーバッグ，マーケットバッグ（買物袋）

いずれも（）内が同じ型紙をアレンジしたもの。
スカートは全部ウエストゴム，パンツもゴムかヒモです。
布帛アイテムは1の方が多いです。

以上、勝手ながらﾃﾝﾌﾟﾗですた

乙加齢

乙さま！

あげすんません。

LaLaLaの型紙について、袖山の前と後ろのカーブがほとんどいっしょ。
特にカットソー　縫うにはやさしいけど、着心地はいまひとつです。

なんてこった。

※前スレよりメモ

【衣縫人】
ユザワヤのBL517 = BL57
Eclipse = BL57
ムキロックKM504 = BL57EX　

BL57EXが現在の最上位機種
57はサイドカバー開閉可能・安全装置あり
55はサイドカバーは開かず安全装置なし
EXが付いてる方が メスと針位置が近く、カーブが縫いやすい様子

・衣縫人の型番・品番は本体にも取り説にもなく、箱に書いてある。
　後で製造番号でメーカーに問い合わせても分からないので、メモっておくこと。
・ムキロックは付属の取説が、Lalalaと同じくらい詳しい。
・糸きりカッターは、カッターナイフの刃一こま分と同じサイズなので、カッターの刃とそのまま交換できる。

【JUKI】
・メスロックは、カバー開いてメスを反対側に回転させると上で固定される
・MO-114D は針が斜めに付いているのでカープも縫いやすい

【TOYOTA】
・取説がイラスト
・「結んで引っ張る」方法での糸替えの時には、糸調子をすべて0にしないと失敗しやすい

【Lalalaシリーズ】
ロックミシンの使い方についての説明は、１と２はほぼ共通。

【関連小物】
・糸通し
河口　「ナイス・スルー　ミシン針専用糸通し器」

・クリップ
100均の透明プラクリップ（文房具売り場にある）が使える
セリアの縦長形のものが良い（ただし耐久性は低い）
セリア（百円良品館）
ttp://www.seria-group.com/
ダイソーには同じ形のものはない

カーブが「カープ」だけど
美しいテンプレ乙。

>>12
あぁぁぁぁorz　ｽﾏｿ

>>983
乙！

ﾃﾝﾌﾟﾚみて初めて自分のロックの針が斜めについていることを知った。
11よ、ありがとう。
MO-114Dってカーブ縫いやすいんだ。
苦戦しているのは自分の腕のせいなのねorz

ネットで見てジャノメのロック４本糸を
４万弱で買いました(新品)
メス刃の切り替えにカバーを開けなくては
ならないのはちと面倒だけど、
他は問題なし、音もいいし。

>>16
>>1
> ※ミシンの価格に関する話題は、スレが荒れるので自粛願います。

いや書くならドンドン書いて情報一つあたりのリスクを下げるように。
ま、どこの誰からとか特定していないから別に問題じゃないと思うよ。

あたしゃJUKIのMO-03Ｄ使ってるんだよ。

私はムキロック

すみませんでした。

ベロアニットの切りカスが凄くて
鼻炎持ちには辛いのですが皆さんはどうやってカスと戦ってますか？
庭でロックしようか考え中です

メスロック

>>22
庭ロックﾜﾛﾀ

マスクするしかないやろ

しないよりましな方法ですが、うるさいのが難点・・・・
掃除機のホースをロックの近くに置くwww

子供に持たせてロックしてみたら、以外にこれが効いた。

>>26
子供w
すり鉢持たせてとろろ汁作るみたいだw

子供に掃除機を持たせて無事に完成しました
ご指導ありがとうございました！

うちの猫じゃだめだな。手伝う意思は満々なんだけんども。

ぬこかわいいよぬこ

いっこ提案です。既出のなかな。
ロックミシンの針板の方についてる突起(縫ったアトの糸が安定して出ていくところ。)
この長さを知りたいです。もし実測できるなら手持ちのロックミシンの数値をのっけてください。

テンプレに書いてもらってる数値は針落ち位置から手前の数値。
カープを縫っていて気がついたんだけど、針落ち位置から後ろの縫った糸と生地が
解放されるまでの距離もカーブを縫いやすいかどうかに関連していると判明。

ってことで、まず自分のロックミシン計ってきます。

ジャノメ my lock230s （1本針3本糸） 7mm
BABY LOCK　縫工房　BL76W（複合機） 　9mm
計ってきました。

短いほど径の小さなカーブも縫えるです。
僭越ながらあげさせていただきます。

>>31
ｺﾞﾒｿ、「針板の方についてる突起」ってどれを指してるのかな。
送り歯のこと？
うち（衣縫人BL34）の場合、布が解放されるのは、押さえの一番向こう側になるみたい
なんだけど。
ちなみに、針落ち位置から押さえの端（向こう側）までの距離は、2.1cm。

>>32
もしご面倒でなかったら、ジャノメ my lock230s について、>>4のA〜Dのデータも
いだたけると助かります。テンプレ修正の時に追加しますんで。

>>34
テンプレにナイ事に気がついて計りに行っていました。
針落ち位置からメス落ち位置間の距離　…A 　1.1cm
針落ち位置から押さえ手前までの距離　…B 2.9cm
針落ち位置から押さえの反り手前まで（実際に布を押さえている部分）の距離 …C 2.3cm
押さえの幅 …D メス部分1.2　　メス手前の広い所　1.5(これはどちらを計るんでしたっけ)

以上です。

>>33
針板の方に、縫った糸と生地を後ろに誘導するちょっと出っ張った部分ないですか?
えーと、送り歯の向かって右となり、針落ちよりも右側です。
生地を置かずに作動させると、糸がからげられる部分です。
わかるかな。

>>35
33です、ありがとう、分かりました。
手前から向こうに向けて出てる、ルーパー糸がひっかかって「からげる」部分ですね。
長い方が9mmでした。

…って、データが出れば出るほど買い換えたくなる…orz

>>35
> 押さえの幅 …D メス部分1.2　　メス手前の広い所　1.5(これはどちらを計るんでしたっけ)

幅が均一じゃない押さえもあるみたいなんで、それくらい分かれば大丈夫だと思います。
ご協力感謝です。

>>33 36　　それです！ありがとう。
>>37　こちらこそお世話になります。

ついでに、一本針3本糸のロックミシンで、メスロックできる機種をご存じの方いらしたら
教えてくださいませんか。
カーブを縫っていて、誤って生地を切り落としそうでとても気をつかいます。
針まわりのコンパクトさを考えると1本針三本糸のロックをてばなせません。

>>38
衣縫人BL34、古いけどできます。
確か、衣縫人は簡単にメスロックできるのがウリだったと思うので、どれでも可かと。
かがり幅調節なんかと並んでついてるツマミを回転させるだけなので、
縫ってる途中からでもメスロックできます。
あと、JUKIのMOシリーズは、手順が面倒だけどできたと思います。>>11

BABYLOCK　BL3-437MRもメスロック出来ます。

>>18
ｶｴﾚ!

>>41
スレタイも読めないような文盲はシッシ！
ロックミシンの話を書け、最低限。

ロックミシンの購入を考えてこちらにたどり着きました
どなたか過去スレのhtml貼ってもらえませんでしょうか
お願いします！

>>43
アドレスなら>>1にあるけど。
html化したもの、という意味なら、今はしてない。
壷買ったら読める。
貼るって意味が分からないけど、どこかのあぷろだにログうpしようか？

>>43
URLひろって
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/にGO!

過去ログ読めるお

44さんも45さんもありがとうございました！
これからじっくり読んできます

ロックミシン購入にあたりLaLaLa2・3を買いました。
縫い方にカバーステッチ指定のところがありますが、
カバーステッチ機がない方はどうやって縫っていますか？
普通ミシンでジグザグ？ロックで纏り?悩んでいます。
よろしくお願いします。

まつり縫いとか折って縫って開くアレとかで臨機応変に。

ロックの裾引き押さえで出来ると思うよ。

>>48さん>>49さんありがとうございます。
ロックのみでできそうですね。楽しみです。
まだ本を読んでイメトレの段階なんで参考にさせて頂きます。
＞折って縫って開くアレ
これができる機種か自動の方かで迷ったのですが
できる方にしたので少しレヴェルアップしたらやってみたいと思います！

そうそう、糸調子自動のやつはアレ（名前が思い出せない）ができないんだよね。

アレってなんですか？ものすごくしりたいんですが。

>>52
Lalalaで紹介されてる屏風だたみ縫いのことじゃないか？

自動糸調子の機種だとできないとは知らなかったよ。

>>53
やはり屏風たたみ縫いかな。あれ初めて見たとき、感動した。でも裾引き押さえ
あるのでやったことはないんだけど。

確かに自動糸調子で出来ないとは思ってなかった。Ｌａｌａｌａをバイブルに
糸取り買った人は、え？だよね。

有難うございました。

開き縫い？
開くと縦に縫い目ならぶやつ。

屏風だたみ縫い、すごいこと思いつくなぁって、ある意味感動したけど
でもすきくない。冷静に考えて変だよね！？LALALA３でラグラン袖の
縫い目をロックミシンだけで飾り縫い、みたいなのもあったけど、
あれもどうかと。

まさにそういうところがムキさんなのかも。
いまひとつ突き抜けないというか。でもあの本は初めてロック使う人には
本当に親切な本だと思う。知り合いが初めて５５ＥＸ買ったとき、重宝してた。

LaLaLa2をバイブルに近々ロックミシンを始めてみようかと思う初心者です。
あの本は基本ムキロックですが、用途に合わせてそれ以外のロックミシンも使われているので、どれを購入すれば良いのか分かりません。
１つの作品に2つのロックミシンを使うとか言われても、ぶっちゃけよっぽど洋裁が趣味でない限りロックミシンを2台も3台も持ってる人なんていないと思うのですが…
ムキロックが無難かなと思うのですが、でもムキロックでは飾り縫いや巻きロックって出来ないんですよね？

トリムピン（切りくず受け）って、ある方がいいですかね？
ロック購入決意したものの、触ったこともないのでイメージできず。

>>58
まず本をちゃんと読んで自分がしたい事を選ぶと良いよ。
ムキロックって巻きロックできなかったっけ？
BL675ベースだよね？
いや、できるよ↓

http://348honpo.com/ihoujin.html

トリムビンはあったほうが良いだろうけど、なくても大差ないよ。

切りくず受けはおまけでもらったけど、なぜか気に入ってます。
高いものではないので買っとけば？

ちょうどいい場所に袋貼るだけでもおkらしいよ

ムキロックだけど、巻きロックかんたんに出来るよ。

>>63
>>60

トリムビンも購入することにします。
背中を押してくれてありがとう。

MO114Dで、2本針4本糸から1本針3本糸に切り替えるときは、
ワンタッチでできますか？

ワンタッチって。針を取るだけじゃないの？

針から糸を抜く

ねじを緩めてはずして、2本ならんでいる針のうち、不要な方を1本を取る。
針を取った後、緩めたねじがなくならないように、再度しめ直す。

という手順です。手順自体は↑とおりなので、単純作業です。
ボタンひとつで「ピッ」という機械音と共に切り替えられる訳ではないです。

自分も針穴が残らない生地の場合は左針の糸を抜くだけだ。

自分も。ハンクラーティスト兼ダララーだから。

わ、他にもいたんだ。
実は私もw

布も、針が通った分は痛むし、
針も、布を通った分痛むからお取替え時期が早くなっちゃう
両方もったいないじゃん

と思うのだが

あああ　正しい方法でやってるのにケチな人になった気分だw

え、私だって針は抜くよ。生地に穴が開くし。それがデフォでしょ。

それがデフォじゃないって書いてあるんだけど読めない？

>>75
針を抜くのがデフォじゃないの？取説にも書いてあるけど。
この流れどう見てもそうだと思うけど。

針抜くのがデフォで、正当だけど、
ちょっとの事だったり、布に針目が残りにくい時は
「まあいっか」とやってしまう人が、案外いるって話だろ？

その通り。
だって3本糸にする時って裏側になる布端の処理の時だから
たとえ針穴が残ってしまったとしてもノー問題だし。
ま、単なる怠慢です。

巻きロックについて質問です。
JUKIのMO-114Dを買いました。さっそく憧れの巻きロック練習中ですが…。
説明書に全巻き縫いと細ロック縫いが書いてあり、初めは全巻き縫いを練習しましたが
あまり上手に行かず、細ロックをすると何となく上手に縫えます。
細ロックも巻きロックの種類でいいのでしょうか？
皆さんは巻きロックというと、どちらでやってるのでしょうか？
どういう使い分けをすればいいのか、ググっても見つからなかったので
教えて下さい。

ウーリー糸を使ってますか?

>>80
上ルーパーにウーリー、あとは９０番のスパンを使用しました。
全巻き縫い（上ルーパー糸で布端を包む縫い目）にするとフリフリにはなりますが、どれかの糸がつったように縮み（糸調子が合ってないのかな？）
やり終わった後につった部分を少し伸ばそうとすると、ほつれてしまいました。
同じ生地で細ロック縫い（かがり幅の狭い縁かがり縫い）にすると、適度なフリフリで、綺麗にできました。
この二つの縫い方の使い分けがわからないのです…。
細ロック＝巻きロックなのでしょうか？（仕組みは巻き縫いではないですよね）
皆さんが巻きロックをする時は、上記の二つのどちらで縫われるのでしょうか？
縫い目の好みの問題で、悩むまででもないのかな？

つい先日LaLaLa2を購入し、屏風だたみ縫いを見てこんな方法もあったのか！と驚いているところです。
質問なのですが、実際にこの縫い方で裾の処理をしたものを着用されている方はいらっしゃいますか？
裾の長いTシャツ・ポロシャツがあるので、この方法で丈を短くしてみようかと思っています。
洗濯を繰り返すとやわやわになってしまいそうで二の足を踏んでいるので、感想等聞いてみたいです。

自分のロックミシンは1本針3本糸のものです。ニット縫いには使用していないに等しく
縫い代の処理に使用しているばかりです。この方法で活用する事が出来たら、少しレパートリーが増えるかな。

すみません、教えてください。
糸取物語BL66を使っています。
押さえを交換したいのですが、手元に説明書がありません。
実家にあるはずですが見つからず…
どうやって交換するのでしょうか？

糸取65の場合は、押さえの後ろの上、押さえレバーのすぐ下の出っ張った部分を前に押すと外れます。
たぶん同じような仕組みだと思いますが。

83です。
おおー！！無事はずれました。
84さん、早々にどうもありがとうございました。
とても助かりました。

>>82
２度ほど試してみましたが、うまく行かず、練習が必要だと思います。＜屏風だたみ縫い
お持ちのロックミシンに差動送りはついてますか？
ついていないと伸びが大きいニットは伸びてしまいます。

>>86
ありがとうございます。手持ちのロックミシンに作動送りはついています。
(糸調子は手動のタイプです。針糸を強くしてみたり色々試してみました。）
余り布で試してみてどうにか形になったので、耐久性に疑問を持ち上記の質問をさせてもらいました。
実行する時には、切り取った余り生地で試し縫いを繰り返してからと思っています。

薄手の鹿の子生地のポロシャツは、端をロックミシン＋レジロンで本縫いでも
着用に問題ないと思うのですが、
特に、Tシャツはピタピタなのでレジロンでも伸びが足りない気がするので
屏風だたみ縫いで上げをすることが出来れば…。
カバーステッチ専用機が欲しいｗその前に2本針4本糸のロックでニットの縫いもしてみたいですorz

スイマセン　>>87は>>82です。

そんなの当然，といわれるかもしれませんが、ロックミシンで布帛も縫い合わせも
されますか。
布帛は端かがりにしか使ってなかったのですが、ニットで４本ともスパンを使って
縫うってことは布帛でも大丈夫なのかと思いました。

よろしくお願いします。

４本ロックなら可能だけど、強度不足だとおもわれ

>>89
前スレより転載

91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/03/20(火) 17:54:37 ID:???
ロックミシンで直線縫いが出来ないのは分かるのだけど
2本針4本糸の、カットソーをかがりながら縫い合わせられるロックミシンで
布帛もかがりながら縫い合わせられるのだろうか?

もしも縫い合わせられないとしたら、何故なんだろう。
ロックミシンを持っていれば簡単に分かる事なんだろうけど
調べても分からなくて、謎のままです。

92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/03/20(火) 18:48:43 ID:???
>>91
縫って着るｽﾚ11より転載

> 110 名前： 名無しの愉しみ [sage] 投稿日： 03/01/26 18:16 ID:???
> >>102
> 布帛はやめた方がいいよ。クライムキのlalalaロックミシンソーイングでは
> 布帛もOKって書いてあるけど、佐藤キミエ倶楽部では布帛は無理って教えてる。
> 理由は、ロックの縫い糸は「縫われてる」のではなく、網目状に「編まれてる」
> 状態なので、縫い合わせた布帛二枚をびよーんと左右に引っ張ると二枚が簡単に
> 左右に離れてしまうくらい目が弱すぎだということ。さらに、縫い目のところから
> 布の織りの糸がすっこ抜けてフリンジ状になってしまうからとのこと。
> どっちもこの目で確かめて納得した。まともな既製服で、ロックで地縫い
> やってるのなんて見たことない。(あるけど、その服はすぐ駄目になった)
> (唯一、フリースだけは大丈夫っぽい)

94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/03/20(火) 21:14:59 ID:tPPfC+aA
５本糸のだけは強度を求めなければOKだよ。
既製品でもインターロックだっけ？
地縫いも一緒に出来る物があるし。

ごめんなさい。検索すればあったのですね。
いつも見ているので既出はないと思って書いてしまいました。
>>90,91さん有難うございます。

やはり無理ですよね。４本はスパン６０番でも良いとあったので、それなら
布帛もいけるのかと思いました。
普通に縫うことにします。

解決したのかもしれないけれど。
布帛を４本ロックのみで縫うことはよくあります。
パジャマとか普段着のみだけど。
当然ガンガン洗濯してるけど、縫い目に特に問題はないよ。
仕事に来ていくとか、ちゃんとしたものにはよくないかもしれないけれど、やってる人もいるよってことで。

ムキ御大が出来ると公言して実際本を見て作る人がいるんだから出来るっしょ。
自分は裏地の縫い合わせ（片倒し決定）はロックだけでしている。

確かに、洋裁については全般、「こうしなきゃいけない」と決まってるものじゃないと思う。
今回だと、「編んである」という縫い目の特性を理解して、用途に合った選択をすれば
いいんじゃないかな。
確かに裏地は、キセかけるくらいだから、むしろ縫い目にゆとりある方がいいし。
あとは、強度より速度や効率重視、工程を一つでも省きたい場合とか。
安い既製品のはそういうことだろうし。

安い既製品といえば、プ○バトーのＴシャツ。見ると３本ロックの縫い合わせのような
気がする。衣縫人持ちなんだけど、全く縫い目が違って３本でやったときの
縫い目の用田。フランスでは違うのかな。

糸や針が多いからって高級品ではないぞな。
プチバトは裾始末が裾引き縫いがデフォらしい。

裁縫は中学校家庭科以来の自己流で、ロックミシンには超初心者ですが欲しくなり、
機種の絞込みに悩んでいます。
関連スレも見てみたのですが、今いち分からず・・・
こちらは上級者の方が多い感じですが、質問してもいいでしょうか？
場違いでしたら、すみませんが誘導して貰えたら有難いです。


候補は、お店で薦められた10万くらいの「糸取物語」ＢＬ６１５ＤＸと「衣縫人」ＢＬ５１５，５１７です。

自分レベルではロックミシンの糸通しは大変そうなので、自動がデフォ。
糸調子も自動だと楽かな？と最初「糸取物語」に惹かれ、最初のお店では決めかけたのですが、
今日別のお店で「糸調子は最初は自動が楽でも、その内に自分でいじりたくなってくる」と言われ、
迷いが生まれました。

自動糸調子は「糸取り物語」特有の機能のようですが、使っている内に物足りなくなったり、
微調整が自分でできない事に不便を感じたりするものなのでしょうか？
また手動に比べて修理の頻度が多くなったりするのでしょうか？

楽なのが一番とはいえ、自分にとってはかなりの高額品なので長く使いたく、
ロックミシンが裁縫の必需品となるくらい便利で楽しくなるのなら、
必要な苦労と勉強はすべきとは思っています。

自分の裁縫暦としては、今までは普通の家庭用ミシンで裾上げやエプロン、クッションカバー等を。
たまに頑張って襟付きシャツやトランクス、パジャマを作る程度。
使用頻度は、大体年に数回くらい。
虫が起きると結構続けて作りますが、裁縫ゴコロを忘れてる時は1年でも放置します。
なので本音としては、継続して使って覚えて上達していくものより、
1年放置しても思い出せる＆使い勝手簡単なものが良いんだけどなと思っていたりします。

今はまさに裁縫の虫がウズいている時でして、ロックミシンでは、
自分のカットソーの古着をリメイクしたり、来年生まれる子供の服や小物を作る予定です。

良きアドバイスを頂ければと思います。

必要な苦労と勉強はすべきとは思っているなら、糸調子も糸かけもすぐに覚えられます。
使っている内に物足りなくなったりしないように手動がいいのでは。

>>99
お答えありがとうございます。
やはり自動は完璧では無く、かえって不便な点があるぞという事でしょうか？

私のような使用頻度でも、糸調子の調節法は覚えていられる
（もしくは説明書など見れば簡単に思い出せる）ものですかね。
自分で「必要な」苦労と分かれば迷わないのですが、その見極めが難しいです。

>>98
似たような使用頻度の者です。洋裁の専門知識はなく、
作るときは一気に作るけど、しないときは1年単位でほったらかし。

7年前に衣縫人BL-55を買いましたが、
ニット縫い程度なら糸調子はほとんど調節しなくて縫えますよ。
取説あれば大丈夫。
私も完璧忘れてましたが、取説で切れていた糸かけしてすぐに縫えました。

が、逆に考えれば、自動でなければならない時が生じてくる可能性はありますか？
気乗りしないときはさわりもしないのなら、
使うときに凝ったことをするほど続かないんじゃないですかね。
私は衣縫人で糸調子に困ったことは今までないですが、
これが糸取物語で自動だったとしても困るような事態にはなったこともありません。
そこに至るほど突き詰めてミシンに触っていないので。ある程度で飽きるから。
だったら、気乗りしたときにいつでもすいすい縫える方が楽じゃないですか？

ところでBL615DXってググッても１つしかヒットしなかったけど、PBなのかな。

まずスレ内を糸調子で検索すれ。

>>98
私は糸通しも糸調子も手動のロック。（その時は予算の都合のため）
糸通しは手動でも問題はないけど、糸調子は生地が変わるとたまに調整しなくては
いけなくて、最初は戸惑ったなあ。どこをいじるのかすらわからなくて。
でも回数こなすとどういう仕組みになってるのか、どこがおかしいのかもちゃんと
理解できるようになる。
慣れると、今更値段の高い自動じゃなくてよかった〜てのが正直な感想。
でもたまにしか使わない人なら、何でも自動の方が億劫にならないかも。

>>101,102,103
お答えありがとうございます。とても参考になりました。
あれから色々と検索して口コミや説明など読みましたが、決心はつかず・・・。
押さえ金と針落ちの距離だとか、カーブの縫いやすさだとか、新しいポイントが色々出てきて
混乱が深まり中です。。。

衣縫人はどこでも人気で普及しているようですね。
私レベルの人でも皆さん問題無く使っているようで、こちらの方が一段安ければ
もうこれに決めていたかも。
糸取物語ユーザーは少数派な感じですが、同じく、使っている人は気に入ってるようで、
問題を感じているという人には出会いませんでした。
この２つの機種に関しては、糸調子が自動か手動かを選定の決め手にする必要は
無いのかな？というのが今の印象です。

では値段はというとこれも、私の見た店ではメーカー希望価格も売価も数千円程度の違い。
（衣縫人がちょっと高い）
ちなみに私の候補はどれも、ユ○○ヤだけのアニュ○ールというブランドです。
（こういう販売店ブランドの物って何か問題ありますかね・・・？
一番近い大手手芸店なので買いやすいのですが。）

ひとつランク下？の衣縫人BL515なら、517との違いはサイドカバーが開かないという事だけで
1万5千円程安くなるので、サイドカバーの開閉が大きな問題では無いなら、
もう515でいいのかな〜という気もしています。

ありこち読んで頭が痛くなってきましたが、次にお店に行けるのが火曜日なので、
それまでもう少し悩もうと思います。

押さえがねと針落ち位置については、糸調子が自動化か否かという問題よりも
重要視していいポイントだと思うよ。

後既出だけどカバー開閉と安全装置がセットになっていると思うけど、これも
そんなに関係ない気がする。カバーはあけようと思えばあけられるようです。

いわゆるユザなんかより、ミシンやさんのほうが安くてアフターいいんじゃないかな。
近くになければしょうがないけど、。

>>104
衣縫人のサイドはどれでも、開くことは開く。
まあササッとやってざっと掃除、というほど手軽ではなく、ちょっと大仕事なのは確かだけど。
もっとも、使いまくり状態で中の掃除は数年に一度程度でも、それが原因ですぐ壊れる、
というほどのことでもないのも確か。

恐らく、その515とか517とか、○1○というナンバーは全部、ユ○オリジナルだと思うんで、
データとしては55とか57のが使えると思う。
ただ、55より57の方が、メスから針落ちまでの距離が近かったような気がする。
購入先については>>105ﾀｿに賛成。
○ザにするメリットって？
上乗せ分高いみたいだし、アフター特になかった気がするんだけど。

うん、ﾕｻﾞはミシンに関しては色々ー・・・−ある店らしいのに。

みなさんの親切なアドバイス、本当に助かります。
カバー開閉もさしたる問題でないとすると、だいぶ絞られてきた気がします。

購入先は、単にユ○くらいしかミシンを売っている店を知らないというだけです。
ミシンって長く使うから、20年30年後もちゃんと生き残っていそうな有名店なら
間違い無いのかな？という素人考えで。

ミシン屋さんというのは、ミシン販売専門店ですよね。
ネット通販でも実店舗がある所なら問題無いという意見をどこかで読みましたが、
検索するとたくさんあって、一体どこがいいやら。
検索で上位に出てくるところや、都内在住なので、ひとまず都内に店舗があって
創業○十年みたいなところを選べばいいのかな。

針落ち位置の違いは、品番のあとのＥＸという表示があるかないかだと思います。
５５より針位置の短いのが５５ＥＸ、５５と５７の違いはカバー開閉と安全装置の
有無だったと思います。

ＢＡＢＹＬＯＣＫにカタログ請求するともらえるはずなので、貰ってから
ゆっくり検討するのも良いと思います。

>>104
何でも人に聞かないと気が済まないようなので、
値段の多少の差だけで、ネット通販などで買ってしまうより
多少高くても、近所で手取り足取りの使い方から、修理まで分かる店がいいのでは。
店名や価格を２chで聞いたり、書き込みすると荒れるので
控えますが、都内なら服飾系専門学校生相手の店あたりはどうでしょう。
（ちなみにベビーロック４本糸を使っていますが、２０年近く故障はありません。
　音が高くなったので、オーバーホールに一度だしました。）

>>110
そだね。どうせ出張って買うんだったら新宿近辺が良いとおも。

ほしゅ

裁縫の虫の人は、ミシン買う前に裁縫ゴコロを忘れたんかな？
気まぐれに散財しないでよかったナ。

虫です。結果報告できずにすみません。
皆さんの意見を伺うにつけ、やっぱりじっくり選ぶべきだなあと思い、
態勢整え中です。

ひとまずの虫抑えに、焦っていた季節物パンツ裾上げや小物作りを
手持ちミシンで縫い縫い。
ああ、やっぱり縫い代が汚い・・・

作りたいものは増えるばかりなので、その他急ぎの雑事を片付けつつ、
年内にはピカピカのロックミシンを我が家に迎えるつもりです。
またお世話になる時は宜しくお願い致します。

縫い縫い

ｽﾚ読んで決めました。
今週末、MO-114D買いに逝っちゃうぞ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ━━━!!

いいナー。
使い心地レポきぼん。

同じくレスきぼん。
いいなぁ。

クリスマスに自分へのプレゼントとしてロックミシンを買おうと思って
去年からこのスレをみて、BL68WとBL57EX で迷っています。
２台買えたらうれしいのだけれどそれは無理なので。

踏ん切りがつかないのは　メールで問い合わせを
した時に数社から普通の布だったら糸取で大丈夫ですよ
といわれたんですが、特殊な布でしたら57EXです。とか書いてあって
特殊な布ってどの布なのかとかと考えてしまって、
（サテン生地程度でも特殊？とか）

もし糸取物語で困った布とか具体的にあればとおもって
ぐぐったのだけれど、みつからず・・・
使用目的は小物とわんこのお洋服です。

いける範囲のお店だと最新機種がおとりよせのため
試し縫いができないので、ニットや綿以外の布を
縫われた方のレスとかもしあれば教えてください。
（過去に同様の質問があったらすみません）

その特殊な布って何ですかって、聞けばいいのでは。
また自分の使うであろう生地を縫えるかどうかも聞いてはどうかな。

特徴である、ウェ〜ブを使うかどうかもポイントかな。

>117-118
結局店舗にはなくて、お取り寄せ中。
テンション上がって、ニット用のパターンを
買いまくってしまった(´▽｀*)
レポ・・・しますけど、ロック初心者ですよ？
まずは、うまく動かせるのかが難関。

早く来い〜

>>100
ロックミシンの糸調子を合わせたことがないです。
自動糸調子、ではなく、説明書どうりメモリをあわせていたら
ずれないだけ。
たま〜にずれても、裏だし、なんとなく何とかなるので大丈夫。
　
　という考え方もあり。
だから自動糸調子があって高いのならなくてもよい。

私も糸調子は巻きロックするときしかいじらないよ
デニムでもニットでもローンでも特に問題ナス

私も糸調子は、ほぼイジラねぇ・・・
イジるとしてもチョットだし、
取説読めば楽勝w
四本糸をセッティングする方が、よっぽど難しい

でもそれすら、購入して半月もすりゃあ、スイスイできる

自動糸調子だの、エアースルーだの、あれば便利なのかもしれないが、
家庭用ミシンほどの差は全くもって、ありまっしぇん！
ロックはロック、良いロック買うなら職業用ミシンを買った方がヨロシイかと・・・

安物の家庭用ミシンだと、縫い目が綺麗じゃなかったり
厚物や薄物が縫いにくかったりしますよね。
ロックにはそういう差はないのでしょうか？

自動糸調子やエアスルーは無くてよいので安いの買いたい。
裏だから縫い目が汚くてもまあいいかとも思うけど、
縫いにくいのは困るなーと悩んでます。

>>125
ある。けど、一般家庭向けは大体同程度にヤワい。
ｼｭﾌﾟやﾎﾘの調子でｲﾎに向かうとズッコケそうになる。

ロックはマニュアル糸調子、差動、巻きロックができる2本針4本糸が最大公約数だと思うよ。
針落ち位置とか距離は慣れる＆テクでカバーできるけど、差動をマニュアルでやろうとしたら超大変だし。

差動は絶対必要条件だ！！！
ニットはこれのあるなしじゃ全く別物。

さらに作業効率を上げたり、それによってモチがあがり、量産につながり、
上達につながるので出来れば、エアスルーあったほうがいい。

よく聞く、初心者だからいいものはいらない、そんな機能必要ない、というのは
全く反対だと思う。使いやすいものこそ、綺麗に早く出来、それによって
モチもあがり、上達する。

ま、人それぞれだけど、エアスルーに買い換えて絶対こっちにしたほうがいいと
おもったから。（以前手動での糸通しを使用していて、エアスルーなんて高いだけ
手動で十分って思ってたので）

そんな話の最中に自動糸調子＆エアスルーなしの
MO-114D届きました( ﾟ∀ﾟ)
最初に掛けて試し縫いしてくれてあった糸が
輸送中にからまってしまったらしいので
取説読んでまずは糸を切って全部抜いて
最初から掛け直しました。
難しいとか面倒って聞いていたので
心して取りかかったのですが・・・
意外とあっさりできました。
で、試し縫い。
ﾌﾄｺﾝの具合に慣れずにいきなり
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｰｰｰｰと暴走しましたが
それはすぐに慣れてｷﾚｲに縫えて、
ﾃﾝｼｮﾝ急上昇ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
ﾒｽを出したりしまったり
あれこれいじりながら試し縫い終了。
これから途中で放置していたﾊﾟﾝﾂを縫いますが
端始末はﾛｯｸ使いますよ。

糸掛け・・・意外と簡単と書きましたが
私は仕事柄機械ｵﾀｸなので、
取説の機械の図なんかを見るのにも慣れているかもしれません。
ｶﾊﾞｰをあけてはずみ車を回して
内部機構が動く様子を見るだけで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしちゃいます。
こんな人なら、ｴｱｽﾙｰなしでも平気かもﾃﾞｽ。

自分とこのはエアスルーありで、確かに便利だし楽しい（ｺｺ重要）けど、
それだけで何万円も違うとしたら、差額で中古のロック買えちゃうんだよね。
ま、必須の機能ではないよ。あると良いけど。

>>128
お迎えオメ。
ガンガンに使ってレポして可愛がってやってください。

>>126-129
ありがとうございます。
ミシン屋ではベビーロックしかお勧めされないので、
他メーカーのはそんなにひどいのか？と悩んでたんですが
安いのじゃ厚地が縫えないとかそういう決定的な違いはなさそうですね。

でも便利で使いやすい方が楽しい・モチが上がるっていうのもわかるので
よく考えてみます。

ここ、良スレだね。ロック買いたくて、過去スレ読破したよ。

前スレの>138にこんな事、書いてあったんだけど

>> あれからもうちょっと調べまして、「JUKI MO-114D は針が斜めに付いて
>> いるのでカープも縫いやすい（衣縫人は貫通力重視で針が垂直に落ちる）」

針が斜めに付いてる、ってどういう事でしょうか？
針が自分のほうに向かって牙むいてるイメージ・・・怖っｗ
壊れ易かったりしないのかな？？

自分はエアースルー、自動糸調子、カバーステッチいらないから
カーブの小回りがきく、お値段安めのロックが欲しくて
MO-114DとトヨタのSL423DXで検討中です。

MO-114Dユーザーさん、教えてください。

>>131
そんな、こっちに牙むいてるわけじゃないから大丈夫だよ。ｗ
針とか押さえとかの部分全体が、真下に向かって垂直にではなく、
ちょっと手前に傾いているという感じ。

手前にメスがあって布をカットし、その向こうに針があって縫っていくわけ
であって、そのメスと針の距離が短ければ短いほど縫いやすいよね。
だから、針が手前に傾いていると、少しでも針が落ちる位置がメスに近づくということ。

自分は114Dしか使ったことが無いから使いやすさの比較はできないんだけど、
充分満足してるよ。
壊れやすいとかも心配しなくて大丈夫。そんな無理して傾けてるわけじゃないし。

トヨタは安いけど、音が大きいという噂も聞くし、何と言っても114Dはユーザーが多いから
何かあった時にすぐに相談できるというメリットがあるから安心できると思うよ。

>131
せっかく調子に乗ってきたので
画像をうpしました。
傾いているけど、牙を・・・みたいな感じではないですw
http://bbs.avi.jp/photo/256421/6576637
うぷろだ借りました。

連投しません。
URLこっちのほうがいいかも。
http://bbs.avi.jp/256421/
洋裁系うぷろだです。

連投すいません。○
連投しません。×

MO-114Dに巻きロックされてきます。

カーブが・・・ってことですが
何せロック初心者で他のロックを知らないのですが
筒になった袖口を縫う時に
縫い始めに斜めから入って、
縫い終わりは斜めに逃がしたのですが、
特に扱いにくいってことはなかったので
小さめカーブで特別にダメってことはないかも？デス。

トヨタのロック使ってます。
子供服、自分服などを縫いますがまぁ別にダメってことはないと思う。
縫い目も既製服と比べて劣ってるということも無い。
音は他のと比べたこと無いから比較は出来ない。
普通ミシンに比べたら大きい。
不満はないんだけど一つ気をつける点が。
縫ってる最中に押さえが外れることがあるんだよね。
押さえを留めるための金属製のちっさい棒みたいなのが
振動とともにずれてきて外れるみたい。
縫ってる最中にたまに押し込んでやればいいだけの話ではあるんだけど。
・・・もしかしてこれは不良品なのだろうか。
他のトヨタロックユーザーさんはどうですか？

>何と言っても114Dはユーザーが多いから
>何かあった時にすぐに相談できるというメリットがあるから安心できると思うよ。
これはあるね！
ロックミシンの説明書って詳しくないから
相談できる人が多いというのはかなりの利点だと思います。

>>131
昔、プロが使うのが前提だった頃のロックミシンは針斜めがデフォだったから、
壊れやすいについては心配要らないと思うよ。
カーブは、どれくらいキツいものをやる予定？
洋服作るなら、どれでもほとんど心配ないと思う。
自分はメス落ちから針が3.5cmの機種だけど、袖付け線とか袖口はほぼ無問題。
作業としては結局、直線だから。
円で言うと、半径10cm以下あたりから、内側（フリルなら付け側）がキツい。
12.5cmあればかなり楽になるんだけど。

>>136
＞不満はないんだけど一つ気をつける点が。
＞縫ってる最中に押さえが外れることがあるんだよね。

おいおい大丈夫か？普通ありえないぞ。
ってことで、やっぱりトヨタはおすすめできないということでＦＡだな。

具体的な値段じゃないからいいよね・・・・

自分が調べたBL55EXとMOｰ114Dとの価格差が26000
微妙、もっと価格差があればベビーロック諦められたのに

>>136
自分のトヨタロックはフトコン目いっぱい踏み込んでも全く外れないよ。
それは不良品じゃないかな。

友人がトヨタのロック買って激しく後悔してたお。
糸切れがちょくちょくあるし使いにくいって。
うちに遊びに来てうちのロックをいじる度にため息ついてるよ。

あくまで裁縫目的で道具をいじるのが趣味じゃなかったら人気機種にしとくのが無難ではある。まぁなんでも。

Tシャツの丈直しってカバーステッチ機能がついたものならなんでもおｋですか。

>>132-142、レスありがとうございます。

>>134の写真、すげーね。　
かなり斜めってるよ。驚いたよ。これで縫えちゃうんだ。
家庭用ミシンしか知らないから、ビックリだ。
そして、「連投しません」に和んだｗ

>>137
カーブのキツさは、１本針３本糸で使うとして、半径６cmの半円くらい。
猛特訓が必要だと覚悟してる。40cmドールの服にロックかけたい。

最初は、人形如きでロック買うなんて贅沢？１本針２本糸機種で充分？と思いつつも
調査検討しているうちに、妄想と物欲モードが入り
一時期は機能いっぱいの異邦人レベルまで欲しくなった。
が、そろそろ現実と向き合って、114Dあたりで落ちつくべき所なのかと。　

やっぱ不良品だったのかな＞トヨタロック
まぁもう慣れたからちょっと気をつけてればいいだけの話なんだけど。

>>141
糸切れは今まで一度もないんだけどなぁ。
安い糸を使ってると切れると聞いたことある。

>>144
人形服は作らないんだけど、むしろMO-144がいいんじゃないかとちょっと思った。
MO-144なら、細ロックがある。
かがり幅がミニマム3mmって、人形服だと不自由じゃない？

もっとも、うちはMO-144じゃないから、細ロックがどんなもんか具体的には知らないんだけど。

>>141
>>145に禿同。
〔ミシン糸〕糸のスレッド〔手縫い糸〕
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1149858319/35-36
みたいな話もあるし。
ブランド品使って糸切れするなら問題だけど、今までTOYOTAでそういう話、出てないと思う。

↑　MO-144Dね。D抜けた。ｽﾏｿ

奥でmo114d買おうと思ってたらいつのまにか5kほど値上がりしてた
これも原油高のせい？

嫁が激しくロックミシンを欲しがっているので、
いっちょプレゼントでもしてびっくりさせてやろうと思うのですが、
オススメはありますか？
値段は3万くらいで考えています。

>>149
びっくりさせてやりたい気持ちは、とても分かるけど
嫁が激しく欲しがっているという事は、欲しい機種も
ある程度決まってるのでは？
（ロックを欲しがるという事はミシンなら何でも良いって考えの人じゃないと思うし）
さりげなく、嫁にさぐりを入れてみるのが良いかと。
長い間使える物なので、気に入った物の方が良いと思います。
あと、３万位だと買える機種はかなり限られてくるから
>1を読んでからググって、市場調査して、過去ログ読めば決められると思う。

同じくびっくりさせてやりたいなら、絶対嫁の希望の商品がよろしいかと思います。

ロックをほしいという事は、すでにミシンも使いこなし、自分の好みもはっきりしてると
思うので、いらないものをもらい買い換えることも出来なくて、何年も使わされるのは
かえって嫌がられる恐れありだと思います。

>150
>151

ありがとうございます。
それとなく探りは入れているんですが、
本人は余り調べていない様子で、
「欲しいけどそんなにいいものじゃなくてもいい」
と漠然と思っているみたいです。

というのも、今使っている普通のミシンが結構いいものらしくて、
それの代わりになるようなものを、ということでは
ないからということでした。

いろいろ見てみましたが３万では結構限られてるもんですね。
もう少し値の張るものの方がいいんでしょうかね。
しかし嫁が調べてない以上、これ以上深入りすると
気づかれそうで躊躇ってしまいます。

>>152
普通ミシンとロックミシンは全然別物ですよ。

>今使っている普通のミシンが結構いいものらしくて、
>それの代わりになるようなものを、ということでは
>ないからということ

だからそんなの当たり前のことです。
サプライズでプレゼントしたい気持ちは解るけど
ここは奥様に選ばせてあげたほうがいいと思います。
サプライズで勝手に機種を選ばれるよりも
少々高くてもいいから好きなの買っていいよ、
のほうが喜ばれると思います。
あと３万円まで２本針４本糸だとトヨタくらいじゃないでしょうか？

>>152
値段の差は、何に使うかによって違う場合もあるんだよ。

■□■新ミシンの迷信・・・12話目■□■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1193938685/66-69

このへんでﾜｹﾜｶﾝﾈなら、やっぱ嫁さんに言って、本人に選んでもらうのが吉かと。

>152
プレゼントをサプライズ、じゃなくて
プレゼントを買いに行くことをサプライズにして一緒に出かけたら？
ちょっと買い物に付き合ってくれとか何とか丸めこんでｗ
ロックミシンの機種を調べるより、連れて行く店を調べた方が実り多い気がします。

お願いですから、絶対に！勝手に買ってしまわないでくださいね。
夫婦けんかの元になります。

ドライブ行こうよーなんつって連れだしてミシン屋に行き
どれでも好きなの選びなよーなんて言われたら感動

あ、わけわからん文章になってしもうた

そりゃサプライズっていわないよ。
サプライズってぇのは、え？なんで私の欲しいのわかったの？
えーなんでなんでぇ？

男）そんなのわかるよ。

っていうのじゃないかな

みなさんありがとうございます。
やっぱり長く使う道具だから勝手に買うなっていうのが大半ですね。

性格的なものや子供が小さいこともあって、
多分自分の欲しいミシンを探したり、という時間もないだろうから
良さそうなもの適当に選んで突然届いたら・・・とか考えてたのが
甘かったようです＿|￣|○

サプライズ計画が頓挫しそうな気がしてきましたが、
もう少し調べて考えてみるとします。
ちなみにミシン屋に行って・・・というのは
しらじらしすぎてなしかなとw

三万でプレゼントしたいものだったら、鋏なんてどうでしょ？
職人が手間隙かけて技術の限りをつくした逸品が買えますよ。桁違いに高級。おそらく一生物。

「ロックミシン購入券　○○○○円」←限度額
て自作してプレゼントしたら？（半分サプライズ・半分受け狙い）
現物程のインパクトは無いだろうけど、
嫁が自分で選ぶ楽しみ（苦しみ？）がある。
きちんと商品券いれるような箱に入れてリボンかければ
まさか、自作商品券が入ってるとは思わないんじゃ？
現物買う時に予算オーバーになっても、嫁が自分でヘソクリ足したり出来るし。

>>161
鋏、いいね。アタシも欲しい。

最近はロータリーカッターばっかりであまり裁ちばさみ使うことないんだけど、
裁ちばさみ持つと気持ちが引き締まる気がする。（ちなみに正三郎）

私も鋏欲しい。
鋏でジョキーィジョキーィと生地を裁断するのが好きだから。

ハサミで切るの大嫌い
ロータリーカッターの刃を大量に欲しい

なんだかんだ言って>>160は奥に内緒で買ってしまいそうな感じだな。
ロックミシンがなんたるかを知らないんなら
買わないでね>>160

昨日仕事から帰ってアドバイスを参考に探りを入れてみたんですが、
やはり全く決めていない様子。というか諦めたところのようでした。

で、悩んだんですが結局これこれこうで、
買ってあげようと思ってるんだと言ったところ
激しく遠慮してたんですが、やはり欲しいらしく
その後一生懸命品定めしていました。
まだ決っていないようですが、こちらの気が変わらないうちにw
決めてもらいたいものです。

いろいろとアドバイスありがとうございました。
やはり長く使うものだから、結果は同じでも本人の意見を聞いた方がいいですね。
今まであまりサプライズをしたことがないので、
たまにはいいかなくらいの気持ちでいたんですが、
思い直して結果的によかったと思ってます。

しかしプレゼント券というのは思いつかなかったなw
やってみたら良かった。
実はプレゼント作戦の背景には最近サンタの存在を疑っている息子に対する
牽制の意味も少しあったので、プレゼント券であれば完璧だったかもw

MO-114D買ったよ〜　このスレのお陰です！！

ロックミシンの先輩方にとっては、ププッ(　´艸｀)な内容で恥ずかしいんだが
今後このスレで購入を検討する人のために
ド素人が初めてロックミシンに触った感想をカキコしときます。

・糸掛け。買うまで「難しい」と「面倒」をごっちゃに考えてた。
　糸掛けは難しくない。（昔のミシンは難しかったんだと思う）
　ピンセットを使って1.5mmくらいの穴に通すところが２箇所ある。
　これが「面倒」と思われる。でも、慣れれば平気。ピンセット無しでも通せそう。

・布を切るメスを解除して、無理やり袖口を突っ込んだら、
　なんちゃってカバーステッチが出来ると思ってた。→不可能だった。
　糸が布端で吊っちゃって駄目。

・巻きロック、すごい。感動。細くて模様の違うロックだと思ってたら大間違い。
　布端を0.5ミリくらい折り込んで縫ってくれる。惚れた。

・２本針の左側を付けたまま１本針３本糸で縫ってみた。
　左側の針が糸運びの邪魔して、糸目がキタナイ。
　横着はするもんじゃない。
　
・１時間練習したら、初めてフットコントローラ使用でもカーブは半径10cmくらいは縫えるようになった。
　（持ってる家庭用ミシンは手元操作のヤツなので）
　アタッチメントは練習が必要。ギャザー押さえが上手くいかん。要特訓。
　　
長くてスマソ。以後、名無しに戻ります。

>>169
お迎えオメ！引き続き気がついた事をレポヨロです。

>>169
ププッワラ

>>171
ププッッワラワラ〜

>>169
おぉぉぉ、ﾅｲｽﾚﾎﾟさんきう。
巻きﾛｯｸまだ試してないし、
ｷﾞｬｻﾞｰ押さえもゆくゆくは使いたいと思ってる。
まだ、簡単なカットソーしか作ってないよ。
今日で仕事終わったんで、
今からまた縫う予定( ﾟ∀ﾟ)

>>169
レポありがとーー！！
初心者目線なのが逆に助かるよ〜。
参考になりました！

>>173
早いね、もうカットソー縫ったんだ？
アタシャ、要らない木綿で延々と試し縫い。
カットされて巻き巻きされていく様子が楽しいのなんのって･･･
お陰で、柄がﾋﾞﾐｮｰで使えなかった布が一気に処分できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

便乗してお聞きしたい
私も年末にMO-114Dを購入しようと思ってるんですが
アタッチメントは何があれば便利でしょうか？

>>176
君が何したいかによるんじゃね？

176です
作りたいのはニットと布帛で子供服大人服です
使う頻度の高いアタッチメントがあれば教えてください
まつり縫い押さえとギャザリング押さえは購入しようかと思ってます

はじめは本体についてるのだけでいいのでは？
押さえのたいていの機能は、普通のミシンでも十分可能なので。

私は押さえが大量についてきたけど、買ったとき試して以来使わなくなりました。
ロックは布送りが早く縫い位置とか微調整しづらいので。

ギャザリングは、仕上がりの長さが見当つかないしから、布が結構無駄になるし。
まつり縫い押さえは、使いこなすの難しいと思う。あんなに綺麗にできないよ。
ミシンのまつり縫い機能あればロック後それ使った方がいい。

>>175
何か、着られるものができるとますます嬉しくなって
どんどんテンションが上がってしまい(´▽｀*)ｱﾊﾊ
子供用に巻きロックもやりたいけど、
まだまだシンプルなモノを量産してます。

>>178
私も色々悩んだのですが、結局何も買ってない。
祭り縫い押さえはあの表に出る方の縫い目が
どーもイマイチな感じがして・・・
ギャザリング押さえもかなり迷ったけど
使う型紙にギャザー寸法なんかも指定されているので
荒い直線縫いで指定寸法通りに絞った方が
私の場合は早いだろうし。

176です
実際使っている方の言葉が聞けてよかったです
とりあえず押さえはこれからの様子を見て揃えたほうが良さそうですね
ではこれから買いに行ってきます!　┗(^o^)┓

>>176、もう買って帰ってきた頃かな？　お迎えｵﾒｰ

MO-114Dとアタッチメント６点セット（ケース付）を
迷いに迷った挙句に一緒に買ったよ。
本当に欲しかったのはギャザリング、ゴムテープ、ブラインド、なんだけど
つい本体とのセット価格とか、送料無料とか、ケース付きとかに
釣られちゃったんだよね。
それに最初に買わないと一生買わないような気がしてさ。

んで、人形者のアタシとしては
まずはギャザリング押さえをマスターしようと３０分練習したが
今のところ上手く縫えてない ・・・(´；ω；`)

・上下の布を別々に持つのが上手くできなくて斜めにカットされて縫われる
・持ち方が下手だから、ギャザーが均等に入らない
・ギャザーの雰囲気が折り畳まれた様で硬い（アイロン掛ければ直るのか？）

これだったら家庭用ミシンで粗縫いして引っ張った方が綺麗かも。
でも悔しいから、もちょっと頑張って練習するぜ。

結論・アタッチメントに夢を見すぎてはいけないらしい・・・よ？

>>182
やっぱり裾引き押さえって、慣れてきれいに出来るようになるまで
結構練習が必要ですか？
カットソー類の裾を始末するのにどうかな、と思って購入考え中のＭＯ342Ｄ持ちです。
カバーロックをもう一台買うのは現状無理なので、せめて何とか近い仕上がりに
ならないかと方法を模索中なのですが・・・。
もう一台の普通のミシンは直線専用だし。悩む。

ギャザー押さえ難しいよね、上の布がすぐ外れるし。
確かにちょっとかたい感じのギャザーかも。細いタックみたいな。

裾引き押さえ難しいよー。表にでっかく縦線出ちゃうか、→　｜　｜　｜　｜
あるいはズレてて、ちっとも縫い合わされてないかどっちかになっちゃうなぁ。
（まつり縫いされなくて裾が下りちゃった状態）

裾引き、まだやったことないんだけど、過去ログから注意メモ作ってたんで、以下。

・押さえに目盛りがあれば、上布の折り目が針の落ちる位置の目盛りと同じになるように注意する
・押さえの圧力で少しだけ右側に布がふくらむので 実際には上布のきわに針が落ちる。
・布によって、布のきわの合わせ方が微妙に違うので、試し縫い必須。
・縫い代は多目に取る
・縫い代が重なった上から処理する所をなるべく作らない。
　例えばTシャツなら、先に袖口や裾を裾引きで始末しておいてから袖下や脇を縫い、全部形になった後で脇縫いの縫い代が目立たないように直線ミシンでちょこっとだけ押える。

元の書き込みした方々、勝手にｽﾏｿ。

努力すれば普通押さえで裾引きもできる。

元気があればなんでもできる！

>>185
まとめ、ありが�d
今度、裾引き押さえを練習するときに参考にするよ

>187
猪木ｗ
ミシンに向かってる猪木を想像したｗ

肩のところ、のび止めテープを貼るのとウーリースピンテープを
縫い込むのとでは、やっぱり違いますか？
それによってウーリースピンテープを買うかどうか決めたいんです。

>190
大して変わらないと思う。
ただ、専用押さえがあればテープ入れるほうが
一手間減って楽じゃない？

>>190
いかり肩ならウーリースピンテープの方が伸び止めよりキツクないような気がする。
私も伸び止めテープをアイロンしてからやるより、スピンテープだと直接ロックで
縫いこめるのでそれが楽だから使ってる。
専用押さえはないロックなので普通の押さえでやってるが。

MO-114D使いなのですが、先日初めて巻きロックしてみたら、
なーんか隙間が出来ます。
生地白地で赤糸でやったら赤の糸の間がちょいちょい白くなって
きれいにできない。
マニュアルどおりに糸調子なんかもしてるのですが･･･
ただ、糸が９０番推奨だけど、家に60番しかないので、
ウーリー以外60番をかけてます。
糸の太さのせいでしょうか。

>>193
全く違う色の生地と糸でやると生地によってそうなる事がある。
巻きロックに向いてる生地とそうでないのもあります。
糸の太さは関係ないと思うけど、そういう時は巻きロックを２度縫いすると隙間も目立たなくなるよ。
その代わり、６０番だとゴロつくので９０番の方がいいと思います。

今年こそロックミシン買うぞ〜

巻きロックを綺麗にするんだったらフワフワした糸・・・なんつったっけ？あれが良いよ。

こうか？

otosidama!

>>196
それがウーリー。>>193はそれ使ってやってるよ。

ウーリーも種類があんのよ。巻きロック用はフワフワが強い（？）。

>>200
ああ、前ｽﾚで話題になってた種類の話ね。
ウーリーって名前だけで、トー○イで買って巻きロックに使うと、確かに痛い目に遭うw

あれ？Tシャツとかニットのワンピだけ縫う分には
ロックだけでよくね？
普通のミシンつかわなくね？＞＜

>>202
袖口とか襟ぐりの始末はどうしても普通のミシンがないとミリ！

ウーリー糸、素材の違いもあるよね。
ポリエステルとナイロンだっけ？
ポリエステルの方は後でアイロンしても溶けにくいから自分は好き。

ジャガーの４８７DWが近くの店で福袋の中に入っているようで購入を考えているんですけど、情報が少ないので昔のものなのでしょうか。
イトーヨーカドーの通販で扱っているようなのですが・・・。
人気の機種と比べて劣る点など知っている方がいたら教えてください。

機械もので福袋は絶対やめとけ。
むしろ高く支払って希望を通す方が得。

>>206
ほかにコンピュータではないミシンと手芸用品いろいろで5万円でちょっと心が動いたのですが、
トヨタだともっと安いしどうせ買うなら納得のいくものを買ったほうがよいですよね。
ご助言ありがとうございました。

私は、ロックミシンの糸かけが半端じゃなく苦手です。
針糸はまだいいんですけど、ルーパー糸の
左端の機械に通すようなところで「ムキーヽ(`Д´)ﾉ」となります。
普段は糸替えは糸を結んでひっぱってるのですが、糸が切れたら
１時間くらい糸かけに苦しみます。
（大げさじゃなくて、本当に一時間くらいかかるんです！！）
しかし、糸取物語や衣縫人は高いので買えなかった。
今後も買えないだろう。

そこでみなさんに質問なんですが
糸取物語や衣縫人以外で、
比較的、「ルーパー糸の左端の機械部分の糸通し」が
ラクな機種を教えてください。

>>208
今の機種は？（TOYOTAならまず現状改善のために>>11参照）

>>209
アーチザンって機種。
一応ジューキの。

こんなページ見つけちゃった、鬱…。
ttp://net.motoyan.net/lock.html

>>208
ロックスレダーって言う糸通しは使ってる？
少しは楽になると思うよ。

>>211
もってないのと、知らなかったのでググってみました。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/handcraft/4972440084604.html
ttp://victorkk.com/product/shosai/code/230402.html

買います。
教えてくださってありがとうございます。

コレ↓はもってます。
ttp://victorkk.com/product/shosai/code/230400.html
手縫い針用ですが、ロックミシンの針に糸通す時に使ってる。
（ロックじゃないミシンは、家庭用ミシンで、糸通し機がついているので
　使ってない）

糸通しのことをスレダーとかスレイダーっていうんですね。
勉強になりました。

>>208
自分が持ってるわけじゃなくて店頭でいじらしてもらっただけだけど
ミシンのオズのオリジナルロックミシンの
「POP LOCK」ってロックミシンは
ルーパー糸通しの時に面倒な左側の機械部分は、
フックに糸をひっかけてレバーをキュッと動かせば
自動的に糸が通るという仕組みになってて
ピンセット無しでルーパー糸通しできるようになってたよ。

ミシンのオズでそのロックミシンを作ってるわけじゃなくて
日本のミシンメーカーが製造したロックミシンに「OZU」のロゴをつけて
売ってるとのことだから、将来ロックミシンを買い換える時は
「フックに糸をひっかけてレバーを動かす」で
ルーパー糸通しが簡単にできる機種を探せばいいと思う。
買い換えるまでの間は、>>207さんが教えてくださった方法で乗り切って。

間違えた。>>209さんが教えてくださった方法で乗り切って。

ちなみにそのミシンのオズのロックミシンは、定価がすごく高いんだが
実売価格がすごく安い。
ミシンの定価ってあって無いようなもんだねぇ。

年末にロックミシン購入したものです（mo-114d）
この連休に縫い縫いしてますが家庭用ミシンでニットを縫う時感じたストレスが全くなく快適！
なんですが少々質問があります

・メスで切られた、というかそぎ落とさたような細か〜いチリ状の繊維がミシンの中に入り込んで
手では取れないんですがこれは掃除機あてて吸い出していいんでしょうか
・糸の後始末が結構ﾏﾝﾄﾞｸｻｲんですね。針穴が大きい針を使ってはいますが4本通すというの大変です。慣れでしょうか

>>215
つ刺繍針
つ毛糸針

>>215
1つ目　:　おk
2つ目　:　まず糸を一本引いてから、>>216ﾀｿの方法か（毛糸の時みたいに針にひっかけて
角から穴に通す、あまり面倒ならスレイダー使用）、レース針を先のかがり目から差し込んで
空環をひっかけて引っ張る（レース針をかがり目の方にひっかけて引っ張らないようにないように注意）

>>217
ごめん。>>216の２つめは、「毛糸用の『とじ針』」って書くべきだった。

毛糸針って書いたら、普通は編み針のことだと思うよね。
ごめん。書き方間違えて。

レスありがとんです
早速その針をぐぐってみたら今使ってるのより穴が大きそうなので明日にでも
手芸ショップに行ってきます

>219
100均ショップでも売ってるよ
（自分が買った時は針セットの中に２本くらい入ってた）

ミシンの中のゴミはエアースプレークリーナーで吹けば飛んでいくよ。
手芸店、パソコン屋、コストコにも売ってる。
あとは付属のブラシ

コストコなんて会員制外国製品スーパーになんか行かなくても
ホームセンターで安く売ってるわな。

ロックミシンで布を切った時の切れ端や糸を受けるゴミバコみたいのが
ある機種と無い機種がありますが
自分のもってる機種はそのゴミバコが無い機種でツライ。

無い機種の人はゴミ対策はどうしてますか？
やっぱり手でゴミをいちいち取ったりしてますか？

自分でゴミバコやゴミ袋を作ることって可能なんだろうか？

>>223
ベビーロック トリムビン でググってみて
ゴミ入れのないロックはコレを使っている。でもジューキのロックだけだけど。
>>223さんのロックがどこのメーカーか分からないけれど参考までに。

以前バイトしていたリフォーム店ではデニムで作ったゴミ入れをミシンの下に敷いて使っていました

衣縫人使ってるけど、ゴミ箱はミシンの下敷きに
穴が開いていて、そこにナイロン袋を挟む仕様。
布切れが直に入るわけじゃないので
手動で落とし入れるような感じです。

ナイロン袋をミシンの下に敷いて捨てるように工夫するか
置いてる机の手前に袋を取り付けるなら
同じような感じには出来ると思う。
もしくは、ゴミ受けだけも売ってるから
サイズが合いそうなら購入してみるのも良いかも。

>>224-225
224さん、いいものを教えてくださってありがとうございました。
ウチのは衣縫人じゃないけれど、ベビーロック製です。
ジューキ、ベビーロック、ＪＵＫＩのサイトには全く情報が無いのですが
ベビーロックの安物系のロックミシンなんです。
（アーチザンとか、リトルロッキー等の名前で売られてるヤツです）

それらの品は、付属品にベビーロックのものを
使えることが多いようなんです。（メスの刃など）

説明書に全く付属品の注文先や付属品情報が載ってないのですが
メーカーやら販売店やら付属品販売専門サイトやら
色々メールで問い合わせました。
親切だったのは縫って着るまとめサイトに載ってる
ミシンの付属品販売専門サイトでした。他は不親切だったｗｗ

なのでコレ使えますね。

形状をググってみた。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/i-ozu/700n.html

そして225さんの言うとおり、そのグッズを買わなくても
自分でゴミ受け作ってもなんとかなりそうですね。

こんなカキコがあったんだが、PROLINEについて教えてください
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1191907863/129-132

>>227

>>3

>>226
閉めちゃった？
別に見た目を気にしなくていいのであれば、スーパーのゴミ袋をロックの前足
にかませてぶら下げておいてもＯＫ。ミシンやさんもこうやってるって言ってた。

気になるようだったら、雑貨屋さんなどの綺麗な紙袋を机に貼り付けてる人もいた。
私は以前、クリアファイルを切って折り目を机に合わせて、そこに１００均で
フックとプラスチックの四角い入れ物を買ってきて、ファイルにフックを貼り付けて
入れ物をぶら下げて使ってた。

今は衣縫人買ったときに付けてもらったトリムビンだけど、やっぱりこれが一番
すっきり。でもこれを１５００円で買うとなると、高い気がするね。

うまく合うといいね。

先日MO-114Dを店頭で見てきたんですが、縫うときのガイドが1.5センチからしか印が無かったのが
気になりました。たとえば、５ミリ切り落としながら縫う場合はどこに合わせるんでしょうか？
どこかを設定すればちゃんとできるんでしょうか？（上手く言えなくてすいません）
それとも目分量でやっちゃうんでしょうか？同じ機種使っている方教えてください。

>>226
>親切だったのは縫って着るまとめサイトに載ってる
>ミシンの付属品販売専門サイト

http://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/link.htmlのビクターってとこ？

>>230
ﾏｼﾞｯｸで1ｃｍのとこに線書いた
ネットで買ったので、教えてもらうのも面倒だったので

個人差が多いだろうから意見は大きく割れるということは承知で
質問いたしますが
ロックミシンのメスって、どのくらいでみなさん取り替えてますか？

私は、ロックミシンを上手く使いこなしていなくて
縫い代つきの型紙を使用して
殆ど「メスロック」したまま縫ってるため
ロックミシンを買ったのは３年前ですが
まだ一度も刃を取り替えてないんです。

でも、メスロックなんて殆どしない、切りながらかがっている……
という人でしたら、月１くらいで新しい刃に取り替えてるんでしょうか？

>>233
普通に考えて、一月であんな頑丈そうな金属がダメになると思うか？

>>234
普通に考えるもなにも、普通がわからないから質問したんですよ。
布を切るロールカッターがダメになる頻度は結構早いから
ヘビーユーザーだとそのくらいで取り替えるのかなぁ？と想像した。

切り口がイマイチだなあ、と思ったら換えてるよ
換える頻度はいちいち覚えてない
縫うものによっても持ちが違うと思う
そんなに頻繁ではない
ロータリーカッターとは刃の質が違うから比較できない

ロータリーカッター＝カッターの刃

ロックのメス＝質の良いハサミの刃

ぐらい質が違うと思う。

>>235
電化製品でも機械でも、毎月部品を替えなきゃいけないようなものって
あるか？
そういう観点から常識的にわかるだろ。

>>233
都合上、カットしながら使う作業がほとんどなんで、それだけ使うとできれば半年〜1年の
間に一回は、上刃を替えたい感触。
ただ、高いのと、替え刃扱ってる所が近くにないんで(ry
メンテしてくれる店は、「替える必要ない、研いでやる」と有料で研いでくれるw

>>238
だーかーら、あなたの狭い常識で判断すんなって。
常識なんてその人それぞれなんだから。

電化製品や機械で部品を毎月取り替えるもの？
ＤＳのタッチペンシートは毎月取り替えてるよ？
タッチペンで画面を酷使するようなソフトをやっているから。

質問する人は下手に出たほうがいいとは言わないけど
なんだか微妙に引っかかる書き方をする人だなあ。

233ですが、240さんと235さんとは別人です…。
質問者になりきるのが流行ってるのかしら。

>>242
流行るも流行らないも、そういうことできる場所だから仕方ないよ。

5年、年10着程度、替えたことナシ。
要は使い心地が悪くなったら替えれば良いだけ。

ミシンのメスをタッチペンなんかと一緒にすんな！たこ。

>>245
自分もそう思ったよw
人それぞれって事にしても馬鹿すぎる240。

>>233
ミシンのメスの取り替え頻度について
業者にメールで問い合わせた私が通りますよ。

・上メス
　　使ってて、なんか最近切れ味が悪くなったなーと思ったら
　　取り替えるとよろしい。
　　砥石で研ぐことも可能。
　　お値段は600〜700円くらい。

・下メス
　　上メスよりも頑丈な材質でできているため、
　　よほどのことが無いかぎり、取り替えなくてよい。
　　取り替える時も、基本的には安い上メスだけ取り替える。
　　どういう場合に必ず取り替えないといけないかというと
　　メスで待ち針をガシッと噛んじゃった…みたいな
　　（ロックミシンは待ち針禁止＝常識）
　　普通じゃない間違った使い方をしてメスを痛めた時は
　　取り替える。
　　お値段は2500〜3000円くらい。

新品メスは「ビクター産業」ってところで問い合わせると売ってもらえます。
もしくは、JUKIやジューキの会社で売ってもらうこともできます。

私は送料の安さと、他のミシンメーカーのものも一緒に注文できることと
（ロックミシンはJUKIですが、家庭用ミシンはジャノメユーザーなので）
ミシン部品以外のもの（手芸用具、洋裁用具の一部）も
一緒に通販できるため、ビクター産業ですべての部品を買ってます。
ビクター産業の回しものみたいになってしまった。

>>247を訂正

×どういう場合に必ず取り替えないといけないかというと
○どういう場合に下メスも必ず取り替えないといけないかというと

×もしくは、JUKIやジューキの会社で売ってもらうこともできます。
○もしくは、そのロックミシンの会社で売ってもらうこともできます。

>>247
下メスって基本的に取り替えなくていいんだ！！( ﾟДﾟ)
知らなかった！！

上メスだけの取り替えならだいぶ金銭的に楽になるから助かるな。

イホ５７ＥＸやっとゲット！
でも巻きロックが上手にできない！！
幅が太くてキレイじゃないｏｒｚ

>>250
イホ以前は何を使ってたの？

>>250
ロック幅切り替えた？

ロックミシンのカバーとロックの複合機があるらしいのですが
その切り替え方の詳しい説明はググっても出てこないです。
買わないとわからないものなのでしょうか。
非複合機から複合機に変えたという話も聞かないですし。なぞ
店頭でも見ない。ｵﾜﾀ

前は安い３本ロックです。
幅は「巻きロック」で２とか３にしてもあまり変わらず。
前の方がラクにキレイにできたのでなんだかショック。
前のはもう友達に譲ってしまった。

>>254
そんな新しい機種じゃないからひょっとしたら変わってるのかもしれないけど、
自分のは、送り幅はともかく、ロック幅は「M」で固定なんだけど。

↑書き方悪かった鴨。
ロック幅は、替えられるようにダイヤル付いてるけど、巻きロックの場合は
その中で「M」と書いてある所に合わせて使って、そこは巻きロックする限り変えない。
送り幅は変えておkで、狭くしたら密になり、広くしたらスカスカになる。
巻きロックの時は、自分は一番狭くする。

>256
ｻﾝｸｽ
ロック幅はMより狭くしたほうがいいのかと思ってました。
送り幅は２か３にしてたけど１でやってみます。
イホ、ニットの縫い合わせもできるし、糸替えがめちゃラクなので
使いこなします！

何で説明書読まないの？

>>253
つ「縫工房」

島田ミシンのサイト「カバーステッチ機能付きのロックミシン」
ttp://www.shimada-mishin.com/column/columnl014.html

ベビーロック縫工房の説明サイト
ttp://www.babylock.co.jp/bl76w/index.html

グーグル検索
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%96D%8DH%96%5B&btnG=%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja


切り替え方の「詳しい」説明は確かに載ってないね。
誰か持ってる人が詳しくスレで解説してくださるのを待ちましょう。

>>256
違法人持ってないのでバカな質問してスマン。
その「Ｍ」ってイニシャルは、「まきろっく」の「Ｍ」なの？

>>260
持ってるけど、実はﾜｶﾝﾈw
おっさる通り、まきろっくの「M」なんだろうなーと思って使ってるよ。
ダイヤルの目盛りは数字で、そこに「M」って書いてあるから分かりやすいし
合わせやすい。

>>253

ttp://pineapple-seed.seesaa.net/article/13879290.html#more

ttp://mellow-liv.main.jp/f_howto.html(カバーステッチ編)

ありがとうございます。勉強になります。
自分の中ですごいマシンだと想像が広がっていたけど
トランスフォームしないといけないし
返しができないし、端から縫えないなんて想像谷しなかった。
めんどくさいとはっきり言われるとどうしていいのかわからん。

>>260-261　>>256
今、ハッと気づいた！！
もしかしてその「Ｍ」って、「メロウ」の「Ｍ」じゃない？

私は巻きロックのことは「巻きロック」って呼ぶけど
縫って着るスレとか「ミシンむふふふ」スレとかに
洋裁プロ、アパレルプロの人が現れると
あの人達は、巻きロックのことを「メロウ」って言うんだ。
だからメロウ（つづりわかんね）のＭじゃないかと。

でもド素人の私の思いつきなのであってるかどうかわからん。
これも詳しい人が正解を教えてくれないとなんともいえん。

……と思って、JUKIの英語サイト
ttp://www.juki.co.jp/index_e.htmlを見てみたんだけど
英語で「巻きロック」は「Rolled Hem」って綴りになってるみたい…。

ttp://www.juki.co.jp/household_en/serger/pdf/m644d623.pdf
（↑PDFです、重いです。注意）

じゃあ、「メロウ」でも「まきろっく」でもないのかしら。

高校の時の英語は10段階で「2」だったことがあるくらい
英語力無いので、これ以上わからん、困った…。

>>262
下のリンク、ものすごく丁重なレポート！

それにしても、カバーステッチとロックの両方ができるミシンが
そんなにもメンドクサイということは初めて知った。

トヨタの初期型の４本糸ロックユーザーなんだけど
（トヨタの初期型のは、巻きロックにするのが結構面倒）
「２本針４本糸→１本針３本糸にして巻きロック」にするだけでも
めんどくさいと思ってる私にはその機種は無理ポ。

上のリンクも丁寧なレポートだ！！

>>266
カバーステッチ機を買うときに場所とるし複合機買おうとして店に言ったら
凄く大変だし、服を縫う場合ロック→カバーステッチ→ロックとなる場合もあるから
場所が何とかなるなら複合機は止めた方がいいと言われて単体を買いましたw

>>262
大変だとはきいていたけど、まさかここまで大変だったとは…。
具体的なレポート（しかも写真入り）があると説得力があるなぁ。

だから複合機使いの自分もトルネィオを買うことにした
ｵﾌﾟｼｮﾝ何付けるか考え中

>>253のリンク先のロック持ってるけどカバーステッチまだ試してないｗ
本当は普通の4本ロックで良かったのに安さに釣られて複合機選んでしまった。
知り合いがこのロック欲しがってるから譲ってMO-114D買いなおす予定。

複合機より無理して場所作ったほうがよさそうな。

ロックミシンと、カバーステッチミシンの２台を買うのと
縫工房買うんだったら、
値段的には殆ど変わらないよね。

縫工房自体の値段が高いから
「個別に２台買う値段＝（≒）縫工房１台の値段」。

だから、縫工房買う人の理由って
完全に「場所」「スペース」が問題だよね。
金銭の節約が理由じゃない。


ところで、
>>262さんがリンク張ってるJUKIの複合機（345DC)は初めて見た。
JUKIの公式サイトで定価（メーカー希望価格）を見たあと
実際に売られる時の価格をネット検索したらこれは、
販売価格は相当安いのな。

「2本針４本糸の衣縫人よりずっと安い値段で
　カバーステッチ機能つきのロックミシンが買える！
　それもJUKIなら信用はできるだろう！」となると
喜んで飛びついて買ってしまう人もいるんだろうなーと思った。

じゃあ次に考えたいのがカバーステッチがなくてもどこまで楽しめるかって話だよね。
私はまったく知らない世界だからそこが聞きたいな。
こりゃカバステかわにゃいかんってどんなとき？
ニットの袖口や裾だけですよね？他に使い方ってある？
わたしもカバステロック買おっかなーと思ってたけど
今回の貴重な情報をいただいたので普通のロックに
しようと思っちゃった。オーバーロックして折り返してニット縫い
とかはタブーですか。カバーない人のないなりの技術ってどんなだろう。
確かに2台置くと基本両方だしっぱなし状態になるだろうなぁ。

カバーステッチミシン無しでニット縫ってるけど
裾は「ロックミシン」で「裁ち目かがり」してから
二つ折りにして
「家庭用ミシン」の「ニットステッチ」
（遠くから見ると直線のように見えるジグザグ縫いのこと。
　コンピューターミシンには必ず入ってるし
　クライムキミシンやモナーゼ等の電子ミシンにも入ってる）
でまっすぐ縫ってる。

カバーステッチミシンは別になくてもいいなぁーと私は思ってるよ。
「あったら裾の始末が既製服っぽく綺麗にできそうだな」
とは思うけど、「絶対欲しい！必要！必需品！切実！」
とは全く思ってないから。

「量産既製品のような物」を作るのが目的じゃないからね。
ロックもそうだけど、処理方法は無数にあって、その中でココにロックを使いたい、
ココをオーバーステッチにしたいっていう希望があるところに使うわけで。
それは本格とか丁寧とかとは違うわけです。

クライムキのラララロックミシンソーイングの２巻（３巻は買ってないからシラネ）に
４本糸ロックやカバーステッチミシンを持ってない人向けの
ニットの縫い方も色々載ってて参考になったよ。
家庭用ミシンや直線ミシンでもニットソーイングができるというのに目からウロコ。
「ロックミシンをかうのなら４本糸ロックじゃないとダメ！」
「カバーステッチミシンはいずれ欲しい」
と思いすぎていたなぁと反省しました。

>>262さんが紹介してるページを見て
「町のミシン屋　通販部」ってサイトはヤバイのかと初めて知った。
そこで買わなくてよかった…。

なんかますますカバステ買う意欲なくなってきました。ありがとうございます。
ないなりの工夫というものがあるのですね。私も反省します。
やっぱりカバステにお金かけるより普通のロックの使いやすい
のにしとこーとおもいます。

カバーステッチのミシン見てて、いいと思ったのが、
ベルトループが簡単に作れるところ。
キャミソールの肩紐とかも良く見るとそれで縫ってあったりするし、
裾上げよりもそこに惹かれてるｗ
紐をひっくり返すのが嫌いでｗｗ

ひっくりかえさなくても直線縫いで作れないか？

アイロンで四つ折にしてコバステッチをかければひっくり返さなくても作れるよ。
どんくさい私はアイロンで焼けどしそうになるけどw

MO-345DC買った人涙目

うん・・・('A`)
まあ普通に縫うだけなら何も問題ないんで
取説見なくてもカバーステッチ縫えるようになるまで頑張ってみるわ。

トルネィオ使用レポ
ttp://www.geocities.jp/atelier_aries/atelier_toruneio3_kihon.html

どうしてもカバーステッチミシンが欲しい人は
場所を取るけどトルネィオが良さそうだね。

ロックミシンっぽい形のふらっとろっくと違って
トルネィオは形が
家庭用ジグザグミシンみたいな形なののも
縫いやすそうだ。

ちなみにこのレポの人は「趣味」で洋裁をしてる人じゃなくて
家で仕事として洋裁してる人のようだ。
ttp://www.geocities.jp/atelier_aries/atelier_toruneio3_top.html

これもトルネィオ使用レポ
ttp://www.shinabon.net/syousai_F/torneio/torneio_syousai.html

>>285-286
カバーステッチイラネに気持ちが傾いてたのに
そういうのを見せられるとまた欲しくなってくるじゃまいか…。

>>287一緒に買いましょ

３つ折りバインダー、何ﾐﾘがあると子供から大人まで対応出来るか思案中です
バインダー使いの方がいらっしゃいましたら
使用頻度の高い幅をご指導いただけませんでしょうか?

ブラザーでもカバーステッチミシン出してたんだな。
今日初めて知った。

CV100
ttp://www.brother.co.jp/product/hsm/professional/cv100/index.htm

ロックミシン　かがりスペシャル
ttp://www.brother.co.jp/product/hsm/professional/df4/index.htm

ブラザーのカバーステッチってスレで一度も話題に上ったことないと思うし
かがりスペシャルも我妻さんって人の個人サイトでは褒められてたけど
スレではあまり話題になってないよね。

使ってる人がいたらレポキボンです。

ブラザーのカバーステッチは不具合がある

>>290
具体的にどんな不具合があるの？

くそー！
三つ折りバインダーの衿ぐり、キレイだー！
ほしい〜〜

>>286
トルネィオ使用レポの下のほうの画像綺麗すぎー。
世界が嫉妬する襟ぐり。

質問させて下さい。

電子ミシンはそれなりの機種を持っているので、
作りたい物はほとんど１台で完結するんですが、
やや厚めの生地を縫う時などは、どうしても三つ折りせずに、端の処理をしたいので、
ロックミシンの購入を考えています。
電子ミシンとは構造も使い方も違うと思うので、端処理限定でイイので、気軽に使えるロックミシンがあったら、オススメの機種を教えて下さい。

>>294
「予算」と「楽に使える」とどっちが優先？

『楽に使える』が優先ですね。

>>296
だったら、Baby Lockの糸取物語の1本針3本糸のやつか、衣縫人の1本針3本糸のやつ、かな。
前者は自動糸調子あり、後者はなし。
その都合と好みでどちらかに。
どちらも差動（あこ〜でおん）があるのとないのがあるけど、ない機種でいいと思う。

あくまで自分の意見なんで、他の人の意見も待ってみて、その間に過去レスなど読んでみて。
最新機種と型落ちの細かい違いなど分かると思う。自分は最新のじゃないんで。

>>294
端処理限定で、
糸通しが比較的ラクで糸調子が簡単に合わせられて
安いものといったら
あまりオススメではないんだけど
二本糸のロックミシンという手もあるよ。

私がロックミシンデビューしたのは
baby lock の、２本糸の中古のロックミシンで
7800円（整備済）で買ったものだった。
面倒な糸調子や糸通しも
２つだけならそれほど大変じゃなかったし。

ただ、巻きロックができないし
ロックの幅を変えることができないしで、
しばらく使ってるうちにやっぱり物足りなくなったね。
あとから３本糸のロックミシン（JUKIのMO）に乗り換えた。

ニットソーイングは殆どしないので３本糸でオケだった。
たまにニットソーイングするときは
家庭用ミシンの「ニットステッチ（伸縮縫い）」と
３本糸ロックミシンで縫ってた。

なるほど。
いずれはニットの端処理をするので、２本針４本糸じゃなきゃダメかと思ったんですが、
電子ミシンの伸縮縫いと組み合わせて使う方法があるんですね。
もうちょっと悩んでみます。

いや、いずれニットを縫うなら絶対２本針４本糸をお勧めします。
１本針でも差動が付いていればいいかもしれませんが、付いていないと伸びます。
また本縫い＋端処理では２度手間だし。
もうニットを考えているなら、２本針がいいです。
私がずっと１本針と本縫いやってましたが、２本針買ってから絶対買ってよかった
と思っています。あっという間に綺麗に出来上がるのでいいですよ。

>>299
ニット縫うなら、297の話は全部チャラってことで。

ニット縫うなら２本針４本糸は後で必ず欲しくなる。
金額が関係ないんなら４本で買っとくのが間違いないよ。
楽なのがいいなら糸取がオススメ。
うちもそうだけど糸通しも簡単だし糸調子も合わせる必要がない。
数台ミシン持ってるけど一番重宝してる。

１本針でも新しい機種には大抵差動ついてるよ。

私が２本針４本糸じゃなくていいや、って思ってるのは
個人的な事情なんだけど、自分の住んでいる地域では
良いニット地が手に全然入らないから
（普通のシンプルなニット地が全然売ってない。
　変なオバ柄の60歳以上女性向けのニット地しか売ってないし、高い）
ニットソーイングに興味がもてなかったのと
（まぁネットで生地買えばいいんだけどさ…）
糸かけが面倒な機種なため
「２本針４本糸」→「３本糸にして巻きロック」
のつけかえヽ(`Д´)ﾉウワーン、ムキー！　となったから…。
（糸の本数を変える時は、糸を全部はずして最初から
　付け直さないといけないし、針も変える。
　結んでひっぱる作戦が使えない）

ただ衣縫人や糸取物語を買えるんなら
２本針４本糸がイイと思う。
糸替え面倒じゃないし。

うん、衣縫人持ちだけど、糸調子もウーリー糸使用の時位しか触らない。
前は次の糸を結んで引っ張って糸換えしてたけど、今じゃさーっと全部糸を抜いて
ささっと換えられる。
２本針から１本にするときも糸を切って針から抜くだけ。（生地に穴が残らないような
時のみ。残る生地の時は針も取る。）

金額的には高いかもしれないけど、それだけの価値はあるし、元取るくらい使ってる。
ほんと、買ってよかったと思ってます。

>>303
＞糸かけが面倒な機種なため
＞「２本針４本糸」→「３本糸にして巻きロック」
＞のつけかえヽ(`Д´)ﾉウワーン、ムキー！　となったから…。

そんな面倒な機種あるんだ。
普通>>304さんのように、針に通ってる糸を抜くか針を抜くだけで済むよね。

>>299
確かに3本針＋普通ミシンの伸縮縫いで対応はできるけど
ロックで端処理して、また普通ミシンで縫い合わせなんて絶対面倒になるよ！
伸縮縫いってただの直線縫いよりジグザグするから時間もかかるし。
4本糸だったら、端処理と同じスピードでだぁ〜って縫い合わせまで一度で完了しちゃうんだから。
その違いはあまりにも大きいよ。

よくわかんないんだったら衣縫人2本針4本糸にしとけって。結局安上がりになるから。

MO-114Dで充分だと思う。

>>307
>>295-296

『２本針４本糸』でググってみました。
高い物の方がイイのは分かるんですが
、あくまでも端処理が目的で、ニットもたまにしか縫わないと思うので、
あまり価格が高いのはちょっと…。
とりあえず価格的に手頃と思われる機種を調べてみました。
・JUKI MO-344D
・JUKI MO-114D
・ベビーロック BA-LR4
・シンガー S400
・ブラザー B-246
・ブラザー LO246

各機種の特徴すら全く分かりませんorz

具体的な予算上限はどれくらいなんですか？

そもそもロックミシンの使用経験が無く、
相場(？)を理解してないんですが、
上限は購入価格で６万〜８万くらいです。
ただ、テンプレにもある様に、価格の話はやめた方がイイと思うので、
大体この程度の価格って事で。

それくらいあったら、リトルロッキーで妥協しなくても、衣縫人は手が届くと思ってたんだが、
自分の情報古杉？

色々迷ってるみたいだけど、それだけ予算あったら
自分の使いたい機能優先で、いくらでも選択肢はありそう。

>>312
うん、そう思う。

>>309
「あまり価格が高いのは」って言ってるけど、予算8万って
そのお高いものも買えると思うんだけど・・・。
MO-114Dだったら安いとこ探せばその半分近くで買えちゃうよ。

自動糸通しという便利な機能が欲しいんだったら高い物を。
糸通しくらい自分でやるというんだったら安いので充分。

>>309
ニットを「たまにしか縫わない」じゃなくて、「たまに縫う」って考えるべきだと思うよ。
そうなると、2本針4本糸・差動あり。これは必須条件。
カバーステッチのできる複合機（5本糸）は必要ない。
あとは、「楽をしたい」と「安く済ませたい」が相反する要素だから、それで機種選択。

「楽」については、自動糸調子、糸通しのシステム（エアスルーとか）、メスロック（メスを
使わないで縫う）の方法、安全装置の有無、サイドカバーの開閉（掃除に関わる）、なんかかな。
巻きロックに切り替えるのも、楽な機種と面倒な機種があるけど、やる予定が全くないなら
無視しても構わないかと。

あと、ロックミシンの取説はどれもそんなに懇切丁寧じゃないから、ぐぐったりここで質問
したりしたいんだったら、ネットでよく情報を見かける機種の方がいいと思う。

たくさん機能があっても使えないと意味が無いので、
多彩な縫い機能というよりは、自動糸調子とか、
出来るだけ楽に使えるための機能の方がありがたいですね。

衣縫人のBL54とかはどうですか？

>>316
あのさ、今更何だけど、>>2の参考サイトとかここの過去レスとか、読んだ？

それと、ジューキのサイトも見たかな。なぜＢＬ−５４なのかお聞きしたいです。
そのランクならＢＬ５５ＥＸをお勧めするけど。

たくさんの機能、というのもよくわかりませんが。
＞「楽」については、自動糸調子、糸通しのシステム（エアスルーとか）、メスロック（メスを
使わないで縫う）の方法、安全装置の有無、サイドカバーの開閉（掃除に関わる）、なんかかな。
巻きロックに切り替えるのも、楽な機種と面倒な機種があるけど、やる予定が全くないなら
無視しても構わないかと。

これらは機能ではなく、仕様なので、そのあたりもわからないようでしたら、
そういったことも書いたほうが答えるほうも答えやすいと思います。

全てをここでまかなおうとしないで、いろいろと調べたほうがいいですよ。
あなたが何をしたいのか、どういう希望なのか、みんな推測でしかわからないし、
使い勝手、良いと思うところ、悪いと思うところ皆それぞれだと思うのです。
いいよ、と言われて買ってもあなたにとっては大して良くないかもしれないので。

意地悪で言ってるのではなくて、高価なお買い物なので、納得して買ったほうがいいと
思うのです。

でもでもーだってだってーｗ
職業用スレの質問者を見習え。

誰かが
ｺﾚを買え!
って言ってやったらどう?

>>294
ニットはたまにしか縫わない、端かがりをしたい、なら２本針４本糸じゃなくても
いい気が…
１本針３本糸じゃだめなの？
それが一番楽だと思うんだけど。
針外したり着けたりしなくていいし。

またそこに戻るんだ。

ロックミシンの針つけはずしってめんどくさいもんね。

ニットソーイングの簡単さ、楽しさが分かった次点で
3本針で妥協してしまったことを後悔しても遅いお。

私は低予算だったのと、トヨタはイヤだったので
３本針のＭＯを買ったけど
今回の質問者は予算が高いから
２本針４本糸の衣縫人を買ってしまってもいいと思う。

>>321
どうしても予算がないって話ならね。
ただ、「4本糸を買って、針一本外した状態をデフォルトで使う」と「3本糸を買う」で、
どっちが後悔する確率が高いかというと、>>324の指摘通り、後者だと思う。
「できるけど今はしない・使わない」と「絶対できない」は、かなり違う。

自分も３本から４本に替えたクチ。
イホはやっぱり糸替えもラクだし縫い目もきれい。
前はニット縫うにもロックしてから直線ミシンかけてたけど
今は一気にできるからストレス減ったよ。

私も、ずっとイホは高いから、と思ってたけど、絶対こっちにして良かった。

金額的には４本の方が高いけど、ネットのパターン屋さんで無料でタートルネックや
Ｔシャツの型紙がダウンロードできて、それで大量生産してるから
その分だけでも充分に元が取れてるような気がするよ。

人形服作りオンリーの人だったら
３本糸ロックがおすすめなんだけどね。
デフォルトの縫い代が細いから。
人形服をニットで作る場合もなら、４本糸で地縫いしなくても
３本糸地縫いでも全然問題ないし。
人間と違って、服着た状態で歩いたり動いたりしないから
人間服ほどの強度が必要じゃないし。

でも人間服を作る場合は４本糸ロックがいいと思うよ。
ニットを殆ど縫わない人でも
デフォルトの縫い代が太く
ルーパー糸２本（縫い代をくるむ２本の糸）のほかに
縫い糸２本が走るのは
ツイードのようなほつれやすい布の
裁ち目かがりの時に安心感があるんだわ。

つー事で2本針4本糸の衣縫人がＦＡ。
以降質問を締め切ります。

･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・終了･････････・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

MO-114Dを（できれば）年内に買うために貯金に励むことに決めました。
このスレは今まで数週間、ROM専でしたがいろいろ勉強させてもらいました。
ありがとう、みなさん。あいしてる。

ちなみにポイントは
マニュアル糸調子、差動、巻きロック、メスロック、2本針4本糸
でした。

キモッ

自分も愛してる！

MO-345DCを使って満足しているけど、唯一惜しいなと思うのはメスロックの仕様。
メスロックするには一度前面カバーを開けて両手を使ってメスをあげないといけない。
筒の端処理をする時とか、すごく不便。
詳しくはないから間違ってたらごめんだけど、>>332の購入予定の114Dも同じ仕様じゃないかな？
ちなみにムキ本に載ってたイホ（だっけ？）はメスの機構が違って本当にワンタッチなんだよね。裏山。
巻きロックもワンタッチではないけど、それは慣れだから気にしてない。

>>330
人形服のように細い縫い代を縫う場合はルーパー糸をきつくするだけでいいんじゃない？
太幅は細幅にも対応出来るから、やっぱり2本針のがお得だと思う。

凄く簡単、便利で高い、不便だけど安い。
これに尽きる。どっちを選ぶかは自分で決めるしかない。

いつもいつも同じ話。

>>335
114も一緒だよ〜
筒モノのときはめんどくさい。

>>337
面倒と言えば面倒だけど、それほどとは思わないよ。
これを改善するために数万プラスしようとは思わないな、自分の場合は。

でも１度使っちゃうともう昔には戻れない。

>335>337

超初心者ですいません。114使いなのですが
筒ものが面倒の「筒」っていうのは
袖口とか身頃の裾とかっていう意味でしょうか？
実は筒もの面倒・・・な意味が分からず、
もしかして私は根本的に面倒な手順の縫い方をしているのでは？
と思い始めました。
私の場合、裁断後にまず袖口・裾などを始末してから
縫い合わせて、折り返して直線縫い（たまに伸縮縫い）しているので
上記の意味の「筒」であれば
筒の状態になるまえに始末しています。

>>340
例えば袖口にリブを付けようとすると、先にリブを直線ミシンで筒にし、
その後ロックで筒状態の袖口に縫い付けるよね。
その時に縫い代が1cm付いた型紙だと数mm切り落としながら縫い付けないといけないのでメスを使う。
でも最後は縫い始めに重ねるためにメスロックしないといけないから、面倒って事だよ。

でもリブじゃなくても私はロック始末は最後にする。
先にロック始末すると縫い代幅が変わるし（大雑把だからw）、
糸始末も両腕・裾で3箇所の所が6箇所になって面倒だから。

確かに衣縫人のメスロックは本当に楽で使いやすい。以前はカバーをあけて
手で回す機種を使っていたけど、カーブの途中でこりゃだめだと、メスロック
するのもさっとできて、元に戻すのもあっという間。
たくさん縫ってるとそういう一手間って楽に越したことないなって思うようになった。
>>339に同意。

>>341
なるほど・・・リブ付けですか。
確かに袖口も裾も糸始末の回数が違いますよね...orz
ロックミシン自体が初めてでまだ慣れないので
メス自体をほとんど使ってなかったからのが
ピンと来ない理由だったのかも。
（フトコンの感触に慣れず、
かなり、ぐいぐい縫い進む感じで
油断すると予想以上にカットされてしまうので
この数着はずっとメスロックで使っていました）

でも、この値段だからこのタイミングで買えた機種なので
試行錯誤しながら、使い込んで行きます(｀･ω･´)

糸取物語BL-65EXと衣縫人BL-57って、グレード的にはどっちが上ですか？

グレードでミシン買うの？
自分に合ったほうを選ぶんじゃないの？
ブランド自慢みたいでイヤだな。

>>344
自動糸調子がついてる糸取じゃないの。
グレードって価格？

やれることの数なら後者の方が多いけど、グレードと言われるとなぁ。

どっちが買いですか？って意味じゃね？

車なんかと一緒にしてるんじゃないの？

私はグレードときいたら、エレクトーンかよｗｗｗと思ってしまった。
エレ糞

3点

糸取も衣縫人もロックとしちゃ高いほうなんだよな。
だからこそグレードなんて言われちゃ、お前なんも考えとらんだろうってなる。
自慢するために買うみたい。
自分はこんなことをしたいがそれにはどちらがいいでしょうってのが見えねえもん。

そんで>344　どうなのよ？

イホ購入しました
サイコーです　早く買えばよかった・・・

オメ！よかったね。
ガンガン縫いまくってくだされ。

まとめ人さんにログファイルをいただき、
ミシン系スレッドの過去ログ・検索ページを作成しました。
事後報告になりますが、参考までにご利用ください。
http://mpl-ane.chicappa.jp/
ハンクラ内のスレとそれ以外で分けています。

そうなんだよね、特に理由がなければ人気機種がやっぱり堅実。

>>355
お疲れ様です。

ジャノメのロックミシンってあまり聞かないけど、
使ってる人少ないの？

>>357
あまり多くないと思うよ。
自分も買うときに候補として入ってたけど、最終的に
お店のおじさんに相談したら、114Dをすすめられて
結局ＪＵＫＩにしちゃった。
決めては、確か糸通しがそっちの方が楽だって言われた
ことだったと思う。

ロック購入を考えていますが、５〜６マソではイホは無理でしょうか？

２本針４本糸　←　絶対に譲れない条件

イホが予算的に無理ならＭＯ−１１４Ｄかなと思っているんですが・・・。
イホも種類が多すぎて迷ってます。
一応、スレ呼んでＢＬ５７がオススメのようですが、他のイホはどうなんでしょうか

>>359
>>1
> ※ミシンの価格に関する話題は、スレが荒れるので自粛願います。

>>360

予算内でどの程度のロックが買えるか聞きたかっただけなのですが
たとえば「その予算では無理」とか「あと１マソほどプラスすれば買えるかも」とか
「その予算ならＭＯしか無理」という具体的意見がほしかった。
そのような意見も求めてはいけないのですか？

ちょっと上のスレでは価格の質問も何も言われていなかったのに

値段の部分を除いても、質問が漠然としすぎてない？
どうなんでしょう？と言われてもなぁ。
何がしたくて、どの機能が気になるのか全然わからん。

>>362
Lalala３を見て子供服が作りたくなったのですが、ムキロックはあまりに予算外だったので
聞きました。

欲しい機能は差動送りです。エアスルーも欲しい機能ですが、それだけで何万も＋というのは考えてないです。
よく「エアスルーがいらないならＭＯで十分」という意見を聞くのですが
イホとＭＯの大きな違いは他にないのでしょうか？

>>363
過去ログはきっちり読んだ？
過去ログと>>355の所を読んでみたら

５−６はちょっと微妙なラインだね。
あるにはあるんだけど、それだけだとお店の利益がほとんど出ない。
他の高額ミシン（関係）と抱き合わせなら売ってくれるお店もあるかもしれない。
新品の単品だったらまともなお店から10弱で買う方が良いと思う。
それか、フルチューン済みの中古（これも出たらお宝）を探す。
運と日頃の行いが良ければ展示処分品やデモ機が転がり込むかも、です。

>>359
買えるが、並みの幸運じゃ無理。
自分であちこちに連絡とって値段聞いて、質問して
連絡先を渡す。
しつこく営業かかってくる中に幸運があるかもしれんが
ココで値段聞いているような人はそんな行動力もなさそう。

ものすごく初心者の質問で申し訳ないのですが・・・

MO-114Dを使っています。
かなりテンションの高いニットを縫っているのですが、
どうやってもうまく縫うことができません。

差動送りを２にすると、
かなり生地が縮まってしまって縫い終わった後に生地を伸ばすと
糸が抜けてしまったり、
押さえ圧を変えたりしてみたのですが、
生地の送りが悪く、やはり縫い目がかなり狭くなって、
送りを２にした時と同じ感じになります。

かなりテンションの高い生地を縫う時は、
設定をどんな感じにしてらっしゃるのでしょうか。

スレ違いでしたら誘導願います。
よろしくお願いいたします。

>>367
テンションが高い、の意味がよくわからないんで憶測だけど。
テンションが高いというのが「よく伸びて、よく戻る」物なら差動ではなく縫い目を大きくしてみては？
これなら縫っている時に多少生地が伸びてもアイロンをあてればきれいになるはず。
縫い目の幅が狭いと、糸自体の厚みで元に戻りにくいから。

「よく伸びて、戻らない」生地は難しいね。縫い目だけ綺麗に縫えたとしても
着用しているうちに他の部分がどんどん伸びていくからね。
それでも縦にはあまり伸びないはずだけど。
トップスの場合なら肩には伸び止め貼って、裾には巻きロックなんかであえて伸ばしてみるとか、かな。

>>368さん
367です。
ものすごくよく伸びて、ものすごくよく戻る生地です。
縫い目を大きくするんですか。
それには気付きませんでした。

もう巻きロックじゃないんだから、というくらい、
目が詰まってしまうんですが、
それでも、ちょっとひっぱるだけで糸が
するする〜と抜けてくるんです。

一度、縫い目を大きくして縫ってみます。
ありがとうございました。

質問させてください。
初めてのロックミシンを購入したロックミシン初心者です。機種はMO-344D（JUKI）です。

小物を縫う事が多いので縫い幅を4mmに設定で、糸調子をそれぞれ試し縫いしつつ
上ルーパー：7　下ルーパー：7　右針：6　左針：抜いている状態の3本糸で調整しました。
すごく調子良く縫えていたとおもったら、糸がぐちゃっと絡まったり、
針がぐにっと曲がってしまったり、縫い目が飛んでしまったりしてしまいます。

縫い終わりで、糸をのばして押さえ下に出てくる糸の本数が3本糸取りなのに4本でてきたりして、どうしてなのかサッパリです。
糸の通し方が悪いのかと、最初から通し直したりしてみましたがいまいち改善しません・・・・
このままでは苦手意識を持ってしまいそうです・・・どなたかアドバイスをお願いいたします。

>>370
その機種じゃないんで的外れかもしれないけど、糸はちゃんと送り出されてる？
上のアンテナみたいなのを伸ばしてあるかとか。
ロック用の糸じゃない場合に、糸巻の糸端をひっかけておく切り込みに、
送り出される時に時々ひっかかってないかとか。
あと、糸はちゃんとしたメーカー品だよね？（購入した時に付いてきたのなら大丈夫のはず）

>>359
ﾔﾌｵｸを衣縫人で検索しる！
今まさに出品されている。

ごめん、1針2糸だった。

いや、3糸・・・今日はもうだめぽ

>>370
MO-344D使ってますが、上下ルーパー７ってきつすぎない？右針も６だし。
私はだいたい３本の時も４本の時も上下ルーパーは４くらいだし、せいぜい左針が５とか。
下ルーパーを７にするのはせいぜい巻ロックの時のみ。
そこまできつくすると、糸が切れたりする。
針が曲がるのも多分糸調子がきつすぎるんだと思います。

根本的に糸の通し方が間違ってるような気がするんだけど…。
もう一度ちゃ〜んと、初めから糸をかけ直してみてほしい。
糸調子の溝に糸を入れる時に必ず押さえを上げてますか？
ちゃんと溝にハマってなかった時は、糸がグチャグチャになってた時もありました。

レスありがとうございます

>>371さん
糸の送り出しはきちんとされていて、アンテナみたいなものもしっかりのばしています。
糸もロックミシン用で、試し縫いは購入したときに既につけられていた糸を使用したときも、同じかんじでした・・・

>>375さん
糸調子がきつすぎるんじゃないかな。。という気はしていたのですが、購入したときの
デフォルト数値が4で、その状態だと縫い幅が大きいので小さく設定したときに
4近くの値で縫うと布の右端に上糸が余った状態の縫い目になるので
この余ったのを布に合わせていくように糸調子を調整していったら、7という…。
でもたぶん強すぎるんでしょうね＞針が曲がったりすることからも
糸通しをもう一度1本ずつ最初からやってみたいとおもいます。

>>376
布端から糸が出てしまう場合は、糸調子じゃなくて
下メスの位置を調整するのが普通じゃないか？
自分のは114Ｄなので同じかどうかわからんが
「下メス位置調整ツマミ」ってのがないか？

私も１１４Dなんですが、JUKIのレイインタイプは糸かけするときときにコツがあって
ミシンの上分に糸を通すときにｶﾁｯと音がするくらい
押し付ける感じでセットしないと完全にかかってないですよ。
するーっと通しただけだと糸調子が出来てない状態。
私も最初これが原因で針折れ糸むちゃくちゃ4本なのに5本ででてくる
一通りやりました･･･orz

レスありがとうございます

>>377さん
下メスの位置調整は、説明書を読んだときにそうするように書いてあったので初期設定よりも
短くなるように設定しています。最初に下メスの位置を設定してから、糸調子を
無調整でまず試し縫いしてみて、端っこが出てしまうので糸調子をしていきました。

>>378さん
糸がけのコツですかー！わかってなかったので試してみます。おっしゃるように、するーっと
通しているだけな感じなので、糸調子が出来ていないのかもしれないですね。

みなさんありがとうございます。針も糸も余分を買ってきたので向き合って頑張ってみます。

>>379
＞初期設定よりも短くなるように設定

って、「短く」の意味がよく分からないんだけど、
もしも針位置から布のカットまでを短くしているんだとしたら
逆だよ。

みなさんありがとうございました。
アドバイスをいただいたように、最初から糸をかけ直し、糸調節ダイヤルをはじめ
ここで質問させていただいたときに設定していた７から5あたりにして、
>>377さんのアドバイスから下メス位置調整をしました。
>>380さんが仰るように、逆だったみたいです。
布端から右針糸までの距離を短くしたかったので、下メス調子の数字を小さくし、
残りの糸調子をすることで、布右端に余る糸を調節しようと糸調子ダイヤルを
きつくしていましたが、考え方が間違っていました。

みなさんのおかげで綺麗な縫い目になりました。
本当ロック初心者で困っていたので助かりました。ありがとうございました。

よかったよかった。

もうすぐ「はじめてのロックミシン」て本がブティック社から
出るみたいだけど、どのロック使うんだろう。
ちょっと楽しみ。

３月には成美堂出版からロックミシンをはじめよう
という本も出版されるそうです。
こちらも楽しみ。

おぉっ！
何で突然ロックミシン関連の出版ラッシュなんだ？
いままでムキ本しか無かったのが不思議といえば不思議だったが。
嬉しいな。

海外サイトのTIPSで発見。
ルーパーにウーリー通すときなど糸通しがなかったら
デンタルフロスが使えるそうです。ほんとかなー(笑)。

忘れないように貼っとく。
初心者用ばっかだけど、まずはめでたい。


「はじめてのロックミシン」ブティック社　2008/02/26発売　本体価格\1,000円＋税
ttp://www.boutique-sha.co.jp/order/prop.html?isbn=978-4-8347-5693-7

「ロックミシンをはじめよう」成美堂出版 　2008年03月19日発売予定　1,050円（税込）
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0322934


成美堂の方はサイトにまだデータがあがってないので、7＆Yのを拝借。
ほぼ同時期に、どう価格でぶつけて来てるって、意味深だ。
ロック界になにか動きが？！w

何をいまさら・・・ｏｒｚ
という内容でないことを祈る。

入門書が出るのはいいし、今更な内容でも、まあ我慢する。
ただ、それに続く２冊目応用編を出して欲しい。
それをやってるのがムキ本と、ババ臭い佐藤本しかないから。

そうそう。
要するに、ニットの色んなパターンが付いてる本が欲しいのよねぇ。
なんかＴシャツ、トレーナー、パーカーばっかって感じで・・・。

どんなパターンが欲しい？
私は逆に、基本アイテムのバリエーション（たとえば、Ｔシャツなら、
ボディ真っすぐ＆ウエスト絞り、衿開き色々（タートル、オフタートル、
ボートネックとか）、袖色々）がたくさん載ってると嬉しいな。

>>391
ボディラインの違いくらい、自分でどうにでもアレンジできるんじゃない？
基本のパターンはもうあちこちで手に入るから、市販のカットソーに
よくあるような、胸元にドレープとかタックとかギャザーが入っていたり
切替があるようなデザイン性の高いチュニックのようなもののパターンが欲しいな。

>>392
それちょっと前にpocheにのってて、話題にならなかったっけ？
あんまりデザイン性が高いものは本にはならないと思うな。
立体裁断のネットの型紙やさんとかじゃないと。

作ってみて「何か変じゃね？」と思ったり
動きづらかったり、もっさりじゃなければ
どんなパターンでも嬉しい。

>>392
ボディラインをきれいに体に沿わせるのって、結構難しいよ。

それこそ万人に合わせるのは難しいわな

>>393
ｐｏｃｈｅに載ってたのって、単にハイネックで首の所にギャザー寄せた
だけってやつだよね。それっていわゆる基本のアレンジって感じだと・・・。

自分がイメージしてるのは、別にそんなに凝ったデザインというわけでは
なくて、布帛の型紙が付いた本はいっぱいあるよね、ブラウスとかチュニックとか
いろんなデザインの・・・。
それと同じくらいニットでも色々な種類やデザインのパターンが欲しいということなのよ。

>>395
それはわかるけど、いくつも作ってたら大体自分に合うラインてわかってくるものでは？
自分でボディラインとか袖のラインとか気に入ったものが見つかったら、大抵それで
アレンジしちゃってるよ。

本にパターンは期待してない。
コストパフォーマンス的に、そこそこ以上は無理だし。

>>397
胸元ギャザータートルも、ただ分量増やせばいい、ってもんじゃないよ。
バストダーツがそこに含まれるから。
布帛だとペーパーパターン上でいくらでもアレンジができるけど、
ニットは伸びがあるから、そういう風にはいかないんじゃない？

ロックミシンがある以上、もっといっぱいカットソーを縫いたい。
色々練習するという意味でも、ネットの型紙屋さん一枚のお値段の
本で、何種類ものパターンが載ってるとすごく嬉しい。

練習なら無料パターンじゃだめなの？

>>401
わかんないやつだなぁ！
無料パターンなんて基本的なものしかないでしょ？
別にロックミシンの練習って意味じゃなくて、色んなバリエーションに
とんだデザインのを縫いたいって言ってんの。

んもーみんなわがままなんだからぁ。

あまり特徴的なデザインだと、生地を変えて作っても知り合いから
「また同じデザインだね」なんて言われかねないので、単価の高いネットショップでは手を出しにくい。
そういう物こそ型紙本で色々デザインがある内のひとつ、として出してくれたら嬉しいな。
でもロックだからニットソーイングだけってのも勿体無いよ。
ロックだからこそジョーゼットなんかのほつれやすい生地にも挑戦出来るし、巻きロック最高。

>>404友達ﾋﾄﾞｽ
余計なお世話と言ってやれよ

いろいろ言っている方々、自分で本出せば？

自分で本出せりゃここでいろいろ言わんがな。

>>405
バカか？

【更に】激安でお洋服の型紙作れだと？！【コピーばら撒き】

　↑　つまんね

ロックミシンの本買った人いる？
今日発売のヤツ。

>>410
さっき、本屋でちらっと立ち読みして来ました。
基本機種は糸取ＢＬ６６ＥＸを使用。
そのほかの機種としてＢＬ６８Ｗと衣縫人（型番忘れた）が紹介されてた。

内容は大人（婦人服）中心でした。
自分はロック欲しいな〜と思っている非所持者なので中身についてのレポはできないですが

買いました。機種は糸取中心でした。
説明はわりとわかりやすかったです。
中身は縫い方のところが、最初ほうに
一つにまとめてのっているのが便利かなと
型紙は囲み製図と実物大がついていました
モデルさんがミセスなのであんまり若い人には布地の色とかは参考にならないかも。
ジャケットはたぶん今年の流行りではないと思うのでつくらないと思いますが、あとは
シャツあたりはつくろうかなと
ムキ本を持っているから内容がかぶっているのでこれから買う人は見て買う方がよいかもしれません。

>>411-412

レポ乙！

「はじめてのロックミシン」私も買いました。
作り方とか解説には特に目新しい所はないかと。
ムキ本の方が詳しいかな。
スカート・パンツのパターンがあるのと
型紙が縫い代付なのは良かった。
アイテムはゆったりシルエットが多いです。
自分は無問題だけどスリムな人にはガバガバかも。

レギンスのパターンがあるのは嬉しかった。
良く伸びる生地を使うことという注意書きで
これだけはタイトな型紙でした。
まあ，アイテムの性質としてそうでないと困るけど。
他にはイレギュラーヘムのスカートとカシュクールは
ちょっとだけ今どきっぽいデザインで作ってみたいと思ったよ。

先日糸取買ったばかりの者です。
裾まつりのアタッチメントを使って、
ジャージー素材の裾かがりをしたんですけど…
出来がう〜ん…という感じでした。
lalala見て、ちゃんと熱接着などの下準備＆ためし縫いしましたが
納得できず、
でももう一回やるとどんどん裾が短くなっていきそうなので
メスロックで端処理した後、手縫いでまつり縫いしますたorz

裾引きにはコツと慣れが必要なんだ。
きれいに裾始末できるようになるまで練習してみて。

初心者スレと迷いましたが、こちらで質問させてください。

ロック糸って、だいたいかなりの長さがありますよね。
滅多に使わない色の糸をちょっとだけ使いたい場合でも
1000m単位の糸を３〜４つ買わないとダメですか？
電子ミシンの下糸みたいに、一つの糸を分けて使う事は普通しないんでしょうか？

>>417
ふつうにする

>>417
ネットショップで、小分けにして売ってくれる所あるよ。
１本買ったら希望によって小分けにしてくれるの。（有料だけど）

ググってみます。
ありがﾄﾝ。

小分けして貰うのも便利なんだろうけど、ボビンに分けるだけで大丈夫なんじゃ？

自分もボビンに分けて使ってる。
普通のミシン使ってボビン3個に巻いて使えばよろし。

自分もボビンに分けて使ってる。
普通のミシン使ってボビン3個に巻いて使えばよろし。

なるほど。ボビンが使えるなら便利ですね。
ありがとうございます。

>>416
なるほど…
ロックミシンやってる方のブログ見てたら
皆さん失敗したり、試し縫いでうまくできないから
そのままアタッチメント使ってないなどと書かれていたので
不安だったのですが、
案の定失敗してorz
コツつかめるまで練習してみます！！

>>425
>>185

>>426
ありがとうございます！！
参考にしてみます！！！

結構使う糸は2本買って100ｼｮのボビン４つくらいに巻き巻きし、
残りの太い方を減りの早いルーパー糸にして針糸は上記ボビンを使っている。

そんなに使わないのは一本買って使うだけ巻き巻きする。
何かのハンパ品なんかで長ーーーーい巻きを手に入れたときは録画見ながら手で
空いている糸芯に巻き巻きしたりもする。

混乱しないようにボビン等にはマジックで＃90と記入。
ボビン類を小さな分類ケースに詰めており、針箱に入れてあるので
少々の手縫いの繕い物なんかにも流用する。
大きい巻きの糸はすごい分量ストックしているんで漁るのが大変（＾＾

糸って100mでも10000mでも値段大差ないんだよね。

衣縫人ＢＬ‐５７買いました〜。
まだ届いてないけど…
これからガンガン縫いますよ。

普段まず使わない色のニットを、
２本針４本糸のロックミシンで縫いたいんですが、

左針糸に、
キングスパン60番（orニットソーイング用60番）の代わりに、
家庭用ミシン用糸のシャッペスパン60番を使っても、
あまり問題ないと 思われますか？

手持ちのロック糸とは色が合わないのですが、
今回のためだけにロック用糸3000m巻きを買うのもためらわれ・・・。
地縫いのところだけシャッペスパンで生地と色を合わせて、
見えない部分は手持ちの糸で済ませることができればなあ、と。

すみません。ageさせてください。

あと、書き忘れましたが、糸スレで誘導されて、こちらに書き込みました。

OK。自分もそうすることがある。
でも
　「こんな出来栄えじゃイヤ！騙された！２ちゃねらヒドス！フジコフジコ！」
はいやよ。
端切れで試して自分で判断してみてね。

>>430
私も左針だけは生地の色に合わせたいのでそうする事よくあるよ。
残り３本の糸はほとんど適当。

キングスパン60番　と　家庭用ミシン糸のシャッペスパン60番

って違うの？（メーカーの違いとかじゃなくて、糸の構造とか）
ずっと同じモンだと思ってたわ・・・。('A`)

キングスパンもシャッペスパンも同じメーカーのスパン糸だけど、
若干シャッペスパンの方が毛羽が少なくて光沢が強い。
キングスパンの方が同じ番手でも細いし。
糸の構造とか性質はスパン糸ってことで同じですが。

布に合う色のロックミシン糸を一個だけ買って、普通のミシンの糸巻きを使って
ボビン3個に小分けして、計4本を作る。
ちょっと巻きにくいけどそこは手で押さえて調節しながら巻く。
このボビン糸をロックミシンにセットしても全く問題ないよ。
私はやったことないけどそれこそ地縫い糸を全部小分けすれば一個で足りるね。
でも糸自体が足りなくなっちゃうかな?

他の方法としては濃いめの生成り糸(シャッペ103、108)で地縫い、
ロック糸も生成り糸にして、どの色の服でもそれで縫っちゃう!
子供服やクッションはこれでいいにしてる。

>>432 >>433
おー、実際にやってらっしゃる方がいらっしゃって、心強いです。
もしレス付かなかったら、自分で実験して報告しようかと思っていました。
あと、ご報告で、昨日立ち読みしたRick Rackのソーイング基礎本にも、
少量しか使わない糸は家庭ミシン糸でOK、と書いてありました。

>>436
アドバイスありがとうございます。
その方法、どちらも良いですね。
ただ、今回縫うのは、母が突発的に買ってきた妙な色の布×３着分なので
それ用のロック糸が手元に残るのもなんだか嫌ｗというか邪魔な感じで。
子ども用のあまり使わない色の布の時に活用させていただきます！

>>437
別スレでかなり前に出た話題だったと思うんだけど
工業用の太巻きをシャッペスパンの使い終わった糸巻き（200mの小さい方）に
下糸巻きを使って巻くって話があった。
下糸巻きにセットして回すと糸巻きが安定しなくて
ぴょーーーーんと飛ぶから
右手で軽く押さえるとか
右手で棒針を突っ込みながら安定させて巻くとか
（左手で上手く糸巻きに巻けるように巻く前の糸の高さを調整）
そんな話題が出ていた。
当時はロックミシンを持ってなかったんでピンと来なかったんだけど
ボビンじゃ分量が心細いって人は試してみる価値あるかも。

あくまでも自己責任で・・・

なるほどー
というか、ボビン以外になんてまったく考えたこと無かった…

>>438
それいいね！
今まで捨ててたシャッペスパンの糸巻きもったいない つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*
とっとけばよかった。

ロックミシン用なら100円ショップのボビンで良いかと思って、
近所の100円ショップに買いに行ったら、
うちのミシンとサイズが合うのが売ってなかった。orz

ロック用に小分けするだけなら使えないかな？

そうか、100円だから試してみようか。

初めまして、ミシンスレで教えていただきお邪魔しました。
webサイト巡りしたりしましたが、表示されていない機種とかもあり
見れば見るほど判らなくなり悩んでいます。

始め糸取物語がいいかなと思っていたのですが
初心者でも難しくないから糸調子の手動のがいいと伺いました。
サイドカバー開のは壊れやすいようにも書かれていましたので

安全装置付きnewメスというのが希望です。
ですが希望のものがなかなかありません。
安全装置無くても大丈夫でしょうか。
newメスというのは外したくない気がします。
よろしくお願いします。


http://www.ton-ya.net/pages/pblock.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~motti/baby-hikaku.htm
衣縫人　BL675　 サイドカバー開　newメス　安全装置
　　　　　 BL57 安全装置
BL55EX　　　　　　　　　　　　　　　 newメス
BL-E1S 安全装置

newメスって何?

同じく、何だよｎｅｗメスって・・・。
そんな言葉初めて聞いただけど、どこで使われてたの？

ぐぐってみたけどわたしもnewメスがわからん。
ご希望通りなら単純にBL675にしとけばいいじゃん、と思っちゃったんだけど。

BL55EXとBL57とBL57,ここには書かれてなかったけど
BL57EX,KM504などの中でどれが新機種なのかなど調べてみたらどうだろう。
メールだと埒あかないときもあるから数店電話で問い合わせてみるといいよ〜

あ、BL57が二つあった。
「BL55EXとBL57とここには書かれてなかったけどBL57EX,KM504」と読み替えてくだされ。

ぐぐってみたけど、【NEWメス機構】のことじゃないかな。
といっても、どういうものなのかはｲﾏｲﾁ分からないんだけど。
カーブが縫いやすいみたい。

すみません、ここに書かれてたのでそのまま書きました。

http://www.mishinyasan.net/goodspage/ba-bl65ex.html

カーブも角縫いもとってもスムーズ、きれいでカンタン！
薄い生地などでカーブ部分を縫うときは、どうしても生地が逃げがち。
そこで、メスと針落ち位置を近づけることにより、
アームホール等の内カーブも、よりきれいに縫いやすくなりました。
（NEWメス機構）

カーブが縫いやすいのは確かだけど、だれでも簡単にカーブが縫えるわけじゃないよ
それなりに練習は必要。メスと針が多少離れてても練習次第でなんとかなる。
うまく出来ないのはたいてい道具じゃなくて腕のせい

ロックミシンの糸選びで迷っています。
機種は糸取物語のBL６５EXです。
今使っているのは全部最初に付いてきたスパン９０番です。

ベビー服の縫い合わせで９０番でも糸切れでほつれたりとかはないですが、これから動きが大きくなってくると
ズボン等では９０番の糸では強度不足が心配です。
これから買うなら６０番の方がいいでしょうか？でも縫い目が厚くなってゴロゴロしないかな？

全部６０番だと強いけど厚そうだから、針糸を６０番にしてルーパー糸を９０番 orウーリーにしたら
強度もあって縫い目の厚みも気にならないのでは？と想像していますがどうでしょう？

まだロックミシンをうまく使いこなせていないので、袖のカーブや襟付け等の失敗しそうな所は
先に普通のミシンでレジロンで縫ってから１針３本糸でロックしています。
でもどうせなら全部ロックで縫えたら楽ですよね。

糸の色はベージュ・黒・紺・グレー・カーキを揃えたいのですが、糸の番号で迷っていて購入に踏み切れません。
アドバイスよろしくお願いいたします。

>>452
同じ機種使っています。

ニットは厚めの生地には６０番で縫っています。
薄めには９０番
テンションが高くて、袖付けの部分など動きの負担がかかる所には
針糸にウーリーを使ったりなど臨機応変に・・・
だけど、あまり深く考えてませんよ。w

カーブ部分は差動かけて、布地は直線になるように縫っていきます
断然、全部ロックの方が早いですよー

糸は、サンプル帳買っちゃいました。
紺、グレーでも、微妙に求めてる色と違う場合があるので・・・・

>>452
試してみればいいじゃない。
でもベビー服だったらルーパー糸をウーリーにするなどした方が良いと思います。
迷いを増やしてもうしわけないんだけどｗ

>>453-454さん
ありがとうございます。
今はそんなに厚いニット生地は縫っていないので９０番で大丈夫でしたが
これからは厚いものも縫いたいので６０番も買おうと思います。
ウーリーも動きが激しい子供服には良さそうですね。
やっぱり９０番、６０番、ウーリー全部欲しくなってきました。
１色につきそれぞれ４本も買ってたら置き場所もお金も大変なのでボビンに巻いて使おうと思います。
それはそれでゴチャゴチャになりそうで怖いですがw

メスと針の位置が近い方がカーブが上手に縫えるとカタログにありこの機種に
しましたが、カーブは上のレスでも書かれているようにやっぱり腕ですよね・・・。
袖口から裾を合わせ縫うときの脇の下に当たる部分で失敗します。
切り落としてしまった場合は後でジグザグミシンで補強orz
いらない布でもっと練習します。

>>452
既製品のロック部分を見たら案外60番で縫われている物が多かった。
それで自分は糸は全部60番を使っている。って言うか、最初に間違って大量に注文しちゃったからだけどw
これなら普通ミシンで縫う時にも利用出来るし。
糸の色はシャッペの103番がお勧め。薄ベージュって言うのかな。どんな生地にも合う。

>>456さん
ありがとうござます。
既製品では６０番が多かったんですね。
６０番中心に揃えてみようかなあ。普通ミシンでも使えるっていうのがいいですね。
１０３番買ってみます。
なんかやる気出てきました！

うん、基本的にはニットの縫い合わせは60番だと思う。
90番じゃちょっと頼りないよ。

基本的に90番は薄手の布帛の布端処理のロックの時オンリーだな。

自分の場合、ジョーゼットのような薄手で無い限り、ほとんど60番で
縫っちゃってる。

布帛でもニットでも良く使うような色は、80番で揃えるという手もある。
ネットの某激安糸屋さんよく買ってたけど、今見たら無くなっちゃってた。
ショック・・・。

ロックの糸処理について質問です。
裾などの処理をした時はそのまま斜めに抜けていくんですよね。
そうすると糸が線路のようになって、上ルーパー部分がそのままだと布からはみ出した状態になりますよね。
（説明がヘタクソですいません）
リックラックのパターンについてた説明書の始末の仕方の写真をみるととても綺麗に収まっていて、
もしや糸を引っ張るのかと思い、上ルーパーの糸だけ引っ張ってみると空環がほどけてしまうんです。
（写真では針穴に通した糸は絡まったまま）おまけに布がつれたようになってしまいます。

斜めに抜けていく縫い方の処理の仕方をご教授いただけませんか？お願いします

>>459
もう少しわかりやすく説明してみてください。

すいません。何度か書き直してみたんですががうまく説明できません…
逆で申し訳ないんですが、環になった裾など処理するとき、縫いおわったら斜めに抜けて空環を出しますよね？
その後の処理の仕方を教えていただけますか？

>>461
自分のやり方だけど、斜めに抜けるということはしない。
縫い始めから数センチ重ねて、針を落とした状態で押さえを上げて
布を右回りに90℃回して、直角に抜ける。
で、空環部分は4本の糸の状態に解いて毛糸用の太い針に通し、
縫い目の中に通して隠す。

>>462
同じく。斜めに抜ける方がﾏﾝﾄﾞｸｾ。
最後はレース用かぎ針でやっちゃうけど。

その方法は知りませんでした。でもその方が綺麗に処理できそうですね。
すぐに試してみます！ありがとうございました

あまり話題に上がらないのですがブラザーのかがり�V(２本針4本糸)を購入し、今日届きました。
今までロックは見たこともなかったのでＤＶＤつきでイメージがつかみやすいし
縫い目がきれいでフットコントローラーの踏み込みも調節できていい感じ。
くず受けが最初からついているのも良い。
ちょっとびっくりしたのは音が大きいこと。
ロックはみんなこんなものなのかな。
でもまあｲﾎの半分の価格だし文句はないです。
ブラザーだけのフリーアームってかいてあったんだけどそうなんだろうか。
しかし、ユーザーは少なそうだ・・・。

MO-114にはバルキー押さえがないので、ウーリースピンテープを使う場合
どの押さえを使えばよいのでしょうか？

>>466
最初からついてる押さえで、
取説のｐ10に書いてあるテープ付けでできましたよ。
ちょっとしたコツがいるみたいで、最初テープも一緒に切り落としちゃいました。
自分が不器用すぎるせいかもしれませんが。

>>467
ありがとうございました。

ロックミシン買って初めて巻きロックやってみたのだけど、なんだか想像してた感じとは随分かけ離れたショボい仕上がりというか…
ただ縁を細かくかがりましたって感じで(しかも、荒々しくて所々ボソボソガタガタしてて雑)、期待してた既製服の様な処理とは全く別物な感じになってしまった…
針も右だけにしてるし上ルーパーはウーリー糸にかえてるし、目や送りも説明書通りなのだけど。

やっぱり60番糸使ってるからかな…
でも普段、普通ミシンにもロックのニットソーイングにも60番しか使ってないから、巻きロックの為だけに90番買うのもなぁ…

それと巻きロックでもう１つ、
縫い代の重なる部分ってどうしてますか？
裾を巻きロックする時、脇の縫い代が重なる部分にくるとどうしても生地が分厚くなって目が詰まって汚くなってしまうのですが…
重ならない様に先に巻きロックで裾処理してから後で脇を縫えばいいのではと思いましたが、けれど既製服なんか見てもどれも脇の縫い代も重ねて一緒に巻きロックしてあるんですよね。。それの方がやはり綺麗だし。

巻きロックのコツってあるのでしょうか？

ちなみに機種は？

>>469
>>194-とか>>250-とか関係なさそう？
縫い代の所だけ目が詰まるっていうのは、なったことないなぁ。
というか、最初から目が詰まった状態になるように調整してるし。
ちなみにうちはｲﾎ。

>>469
>ボソボソガタガタ
って事は端は折り込まれていないのかな？
巻きロックは目をきっちり詰めて端を折り込みつつ縫うと綺麗に出来るよ。
メスロックして、生地を少し折り込まれるように右にはみ出させつつ、
手でこちら側に引っ張りながらやってみて。
本来は端は折り込まないのかも知れないけど、折る事でボリュームアップするんだよ。

でもこれだとちょっと固い仕上がりになる。
柔らかくしたいなら、ウーリー糸をもっとフワフワの物に変えて、針糸は90番に変えてみて。
縫い代の段差で送りにくい部分は向こうから引っ張ってね。
難しかったら細長い生地に巻きロックして、裾フリルとして付けてしまうのも手だよ。
巻きロックは薄い生地の方が上手く出来るよ。頑張って。

え…メスロックなんかしなくても、巻きロックしたら端は折り込むけど

>>470->>473

>>469ですありがとうございます。
機種はムキロックです。
生地もかなり薄めのペラペラなニット地なのですが…
段差が近づくと針が心配でハラハラびくびくしてますw
でもびくびくしない方が良いのだろうか。

とりあえず言われた事をやってみます。
やはり糸90番は必須ですか…

ウーリーも種類があるでよ。
http://www.rakuten.co.jp/kinkado/1222503/1096160/476525/
ここで言っているのは巻きロック用のフサフサ。

この前、トーカイで買ったウーリーは、レジロンよりややフサってる程度で、
いつもボビンで買ってるウーリーとは全く別物だった。
ボビンで買ってるやつは、ふわふわで、巻きロックも綺麗に出来る。

トーカイのは、粗悪品なのかと思っていたけど、
ウーリーでも、高伸縮タイプと、低伸縮タイプとあって、
トーカイのは、後者だっただけで、別に粗悪品というわけではないみたい。
初心者でも扱いやすく、家庭用ミシンの下糸にも使いやすい。
高伸縮タイプを想像して買うと、がっかりするけどね。
上のリンクのものも、伸縮度の違いなのかな。

素材そのものが違う

476じゃないけど。
もちろん素材の違いもあるけど、同じポリ100でも、メーカー・モノによって色々じゃない？

手に入りやすい範囲では、高伸縮のがナイロン、低伸縮のがポリの場合が多いけど、
工業用まで含めると、必ずしもそう決まったものでもない。

縫い終わると空環を結んで始末するのが結構めんどいのだけど、メスで切りながら縫ってると結局結んだ部分を切っちゃう事になってしまいます。
メスで切りながら縫ってる方、空環始末はどの様に……

ヒント・・・メスロック

>>481
あ…メスで切れてもロックされる訳だから、空環結んだ部分が裁たれてもほどける心配は無いってことですよね。

じゃあ、縫って隠れてしまう所は特に空環で結んで始末しなくても、糸切るだけでほっとけば良いのかな？
見える部分は勿論始末が必要だとは思いますが…

メスロックの意味がわかっていない人が約一名・・・。

>>483
すみません(^^;)ちょっと勘違いしてました。
どうせ切れちゃうのなら、そうゆう所は縫った後毎度毎度空環始末する必要無いのではと単純に思ったもので。
いつも縫うのは早いのに変な所で時間費やしてしまうんですよ…
せっかくのロックソーイングなので、なるべくスピーディーに仕上げたいから余計な手間は省きたいので。

あー、この人はきっと正解に辿り着けないｗ

ちょっと勘違いというより基本的に間違えてる…。
東京から九州に行くのに東北新幹線に乗っちゃうみたいな…。

ロック済んだ後にとじ針で糸を縫い終わりにくぐらせてたのだが、１００均の
とじ針だったせいかいまいち使いづらく、手芸店にいって、
こうこうする場合に一番使いやすいとじ針ください、といったら
お店の人にそんな丁寧にしてるの？
私むすぶだけー
私ぬいっぱなしー
とワイルドに答えられた私が通りますよ･･･

>むすぶだけー　ぬいっぱなしー

同じだｗ
脇の空環が残ってる状況で裾をかがる時は
空環を切り落としてかがるし
ロック処理した裾や袖口を処理する時は
そのまま空環を中に入れ込んでしまう。
結ぶのは殆どしない。
でも、手間でも綴じ針で入れ込んだ方が丁寧だなと
思うときもあるけど。

レース針が楽だって。

>>488
同じくw
後から上をロックかミシン縫いが通る時（ex.脇線の始末をした後で、袖付けや裾始末をする）
　→空環は次のロックの時にメスで裁ち落とす
通らない時（滅多にないけど、やったことがあるような）
　→中に入れ込む（滅多に結ばない）
輪になる時
　→>>462に同。巻きロックの時は、ぴたっと重ねて最後は90度に曲がらず、そのまま抜いて
　　　とじ針
こんな感じ

毛糸針に通す時には、空環を引っ張って根元がクチャクチャ+長いのがピロリ状態にして、
長い部分だけを針に通して縫い目に入れて引っ張ると素早く出来るよ。
結ぶだけだとクチャクチャ部分が団子になってうまく結べなかったり、ほどけてくる事があるし、
結ぶ作業自体が手間だから、自分は縫い目に仕舞う派。

でもここで見てからレース針が気になってる。百均で買ってくるよ。

毛糸綴じ針でやってるけど…
ダメ？

>>492
ふつう

レース針か！めからウロコ

レース針だと空環がちょっとで済む。

今日ジャノメＨＰでオーバロック１２００Ｄと
いう機種をみたんだけど使っているひと
いますか？
ステッチが多いから気になってますが
ブログでも、ここでも情報がないので縫工房がいいのかな？

>>496
私も便乗させてください。
ここ2週間、衣縫人BL57EXと縫工房BL76Wで迷いに迷って、
ようやくBL76Wに決心がつきかけた所だったのに、
ジャノメの1200Dを見つけてしまって、今度はコレとBL76Wで迷うことに･･･
496さんのように、私もほとんど情報を見つけられませんでした。
使っている方の話をお聞きしたいです。

趣旨が違う。買ってレポしろ！

>>４９８　気軽に買える値段でもないんだし。

１２００Ｄは押さえがないけど、ミシンや
の人は発売予定があるといっていたので、
それをみてから買ってもよいかもしれません。
エレナの海外のＨＰに似たというか同じ機種があるので、そこをみると今までのオーバロックのなかでは一番色々できそうなので、今度ジャノメの直営店いってきいてみます。

ロックミシンの本がでるはずだったと検索してみたら
19日発売だったはずが28日発売になってたorz
ちぇっ

ミシン糸の小分けで前に扇風機でやってたのがあって
自分もやってみようと思ってたけど怖くて出来なかった。
最近糸がなくなってきて買うのに、小分けをお店に頼むか道具を買って自分でやるか
勇気を出して扇風機を使うかって迷っていろいろ検索していたら
ペットボトルを使ったやり方のブログを見つけました。
ブログでは2Ｌのペットボトルを使っていたけど、500mlのを使って何とか自作しました。
試しに少し巻いてみたらなかなかいい感じです。

ブログには穴のあけ方が詳しくは書いてなかったけど、自分でやってみたのは
蓋に目打ちで太いところまで突き刺して穴を広げて
ハサミの刃を入れてクルクル回すと削れて綺麗な穴が開きました。

>>501
自己完結していないで紹介汁！

>>502
ごめんなさいー。人のブログだからリンクを張ったりしないほうがいいかなと思いました。
ミシン糸の小分け　ペットボトル　で検索すると一番上に出てきます。
村になっています。

ペットボトルはいえもんを使いました。
筒の部分が八面体になっていて、山の部分を切り込むと羽が8枚になります。
羽が8枚もあると先がかさばってうまく入らなくて、短くすると回転中に抜けるらしいので
細くしようと思ったけど、細くするとコーンの先端にちょうど良くなって回転中に抜けるのでは？と思い
一つおきに4枚を長く細めに中心に、残り4枚は太く短く外側にしました。
中の4枚は長さで支えて、外の4枚は下のほうを固定してくれるかなと考えました。

いやー、すごいなぁ。
やっぱり男性が考えるとこういう案が出るんだね。

ん？ボビンとキャップ部分は単純に接着剤かなにかで
くっつけてるってこと？

>>505
おそらくそうでしょうね。
蓋にボビンの穴と同じ直径の穴開けて接着剤でぺたっと。
デコ電作るのに買ったセメダインスーパーXが役に立つ日が来たぜ…ﾌﾌﾌ

ミシン糸注文中でまだ巻いていないのですが
普通に巻くと糸がコーンから外れないようにするために真ん中に集中して
骨肉みたいになるんじゃないのかな。じゃあ、ボビンみたいにすれば・・・ってことで
ティッシュの箱でドーナツ状のものをつくり下と上に糸ストッパーみたいなものを作ってみました。
下の輪は抜けないぐらいの大きさにして、上は適当なところで止まる大きさにして輪ゴムで飛ばし対策するつもりです。

ボビンで最近気づいたんですが（他の人には一般的なのかもしれませんが）
プラスチックの高さ11.5でも2種類あって面がフラットなものと、湾曲しているものがあるんですね。
│─│　　（─）　　←横棒を穴とするとこんな感じです。
貼り付ける前に蓋にボビンを置いてみると分かるのですが、（─）このボビンだと接着面がほとんどありません。
ペットボトルの蓋もフラットなものと少し湾曲しているものがあるようです。

目打ちで穴を開けるとき蓋の外から刺したほうが良いかもしれません。
穴が開いてくというより、穴が伸びてくという感じになり山になります。
外に山が出来ちゃうと山を削らないとボビンが付けれないと思うので。
そして、ミシンのボビン棒（？）のボビンを固定するバネをよけてくれて削るのが少しですみました。

>>500
情報なんで一応リンク

☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆６
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1204696097/52

残念なお知らせなので転載。


52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/31(月) 16:44:25 ID:???
昨日本屋行ったら「ロックミシンをはじめよう｣って本が新しく入ってて、一応lalala2持ってるけどロックミシン本って出版数少なくてまだまだ稀少なんでとりあえず購入。

某ネット型紙店の人デザインらしく、それなりに流行捉えた感じで可愛くて使えそう。
しかし型紙が付いてない＆製図がものっ凄くいい加減・・・orz
ナニこの超適当な製図・・・
こんな適当さで見本通りの物作れと思ってんのか？！
これじゃ人によって全然デザイン変わってくるってww

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/31(月) 17:51:09 ID:???
「ロックミシンをはじめよう」は、ぱっと見おしゃれで掲載されている作品もかわいいのに、
型紙がついてない時点で購入を断念。

なんか中途半端な本だ。

>某ネット型紙店の人
って誰だろ？

>510
プ◯ラ

糸巻き作って巻いてみた。出来るよ出来るよ！
足元不安定だから回転中心をとるのにコツがいるけど、ちゃんと巻けますた。
起案した人、開発した人、教えてくれた人ありがとう。

自分なりの助言としては、PETボトルの羽の束を輪ゴムで何箇所か束ねると滑り止めを兼ねて良い感じです。

先月出たばかりの「RickRackソーイング基礎Book」
ロックミシンの事も載っていて、縫い方のコツに始まり、
用途に合わせた送り目とかがり幅の組み合わせや、
同じく糸の太さと種類の組み合わせが表になってます。
私は、触ったことないのにロックミシンを買ったばかりの超初心者なので、
LaLaLa2を読んでも分からなかったことが載ってて助かりました。
同じような人いたら、オススメですよ〜
説明に使われているのはBL-5７EXです。
糸立ての下にある、アクセサリーボックスの事まで書いてありましたｗ

ロックミシン、ニットソーイング関係本
ここまでのしおり

●「はじめてのロックミシン」(ブティック・ムック No. 693)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834756939
http://www.boutique-sha.co.jp/order/prop.html?isbn=978-4-8347-5693-7
>>383,387,410-414,

●「ロックミシンをはじめよう」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4415303188
>>384,387,508-511
☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆６
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1204696097/52-

●「RickRackソーイング基礎BOOK」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862950248
>>437,513
【RR】初心者向けｿｰｲﾝｸﾞのﾌﾟﾛ集団・2【生地＆型紙】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1204275124/59-

トヨタ777使用中ですが、付属の薄地用まつり縫い押さえが大き過ぎ(´･ω･`)
袖口に入りません

袖口に入らないくらい大きい押さえって、どれくらい大きいんだろう…

すみません、質問ですが、縫工房でオーガンジー布を縫う事は可能でしょうか?
・・専用針が♯11までしか対応してないからやはり無理なんでしょうか?

縫工房の購入を考えています。
オーガンジーの布を巻きロックするのにオルガン針♯9を縫工房に使う事はできますか?
(それともシュメルツ針♯11でも、オーガンジーの布を巻きロックする事ができますか？）
ジャージ素材の布で、ウェーブ機能を使ったスカートも作りたいなと考えていますが、複合機の縫工房でも
ジャージ素材を縫う事はできますか?
詳しく書かなくてすみません。(・・質問内容も増えてしまってすみません)

>>518
> (それともシュメルツ針♯11でも、オーガンジーの布を巻きロックする事ができますか？）

シュメッツのことだと思うけど、♯11ってあったっけ？

オーガンジーを縫うこと自体は可能だと思う。
ってまあ、縫工房は持ってないけど、衣縫人でチュールやシフォンジョーゼットならいつも
縫ってるんで、縫工房だけできないとは考えにくい。
どうしても確実な回答が必要なら、メーカーに電話するか、持ってる方が書き込んで下さるのを
気長に待つのが吉かと。

517-518はマルチ。

>>518
レスありがとうございます。
店員のセールストークだけでは何だか不安なので、
実際ロックミシンを使用している人の本音とかが訊けるここに書きました。
衣縫人でもチュールやシフォンジョーゼットも縫えるんですね、
極薄生地を縫うとなると特殊な工業用のロックミシンじゃないと無理なのでは(ミシン壊れるかと)と思ってましたが、
同メーカーの他の家庭用のロックミシンでも縫える事を知り、安心しました。
回答下さり、本当にありがとうございます。
無事購入できた場合は、縫えたかどうかレポ書きます。

>>520
早く購入してしまわないと、オクで関係の無い物を買ってしまい、
せっかく購入できるかもしれないチャンスを逃してしまいそうなので、
気が焦って、質問相談スレでも尋ねてしまいました。
不快な気持ちにさせてしまって、本当にすみません。

まぁしょうがない事なんだけど、各ミシンスレも同じなんだけど、
書き込みはオーナーに限りたくなる昨今・・・

生地の薄さについては基本的に空環がいけるんだから
薄くてミシンが壊れることはないんじゃね？

>>523
布がかんでしまうとかそういうことじゃ？

あ、さよか。すまん。読解力がたらんかったな。

普通の家庭用ミシンと比べると格段に布を噛まないよね、ロックって。
だってそうじゃないと「ペラペラ伸び伸びで普通ミシンでは到底上手く縫えないニット」が
綺麗に縫いあがる訳がない。でも実際にはとても綺麗に縫えてるよ。
だから薄い布だからロックで縫えるかななんて考えた事もなかったよ。

イホ1本針3本糸をオルガン♯9（ニット用でない方）デフォで使ってるが、
特に今までは問題なし

MO-345DC新品で購入して１年ちょっと
先日ロックかけてる途中で急にスピードがなくなり
そのまま止まってしまった・・・
修理に万単位でかかるらしくショック
そんなに酷使してないのにな〜

>528
修理代二万超えるようなら、良心的そうな他のミシン屋にも見てもらった方が。

>>529
うん。
何がどういう状態でどういう処置が必要だからその修理代金になってしまう、という
原因と根拠を詳しく聞いて、納得が出来る説明が返ってこなかったら
セカンドオピニオンとして他もあたるべき。

>528

同じ症状になったことがあります。
そのときはモーターの焼き付きが原因だったので、１万円くらいでした。
ネットでやっている修理業者さんでしたが、親切でしたよ。

裾を屏風畳縫いするとどうしても着る時ペラペラ裏返って捲れてくるorz
上から普通ミシンでステッチをかけたらいいのかもしれないけど、ロックミシン1台だけで仕上げたい！カバステ無いし裾まつりは面倒だし…

ムキさんの本なんか見ると裏返る事無く綺麗に収まってるのに。
裏返らない縫い方の秘訣が有るのかな？

縫工房で薄物、問題なく縫えています。<遅くてすみません。
ただ、巻きロックは織り目の粗い(固い糸で織られた)生地には向きません。
伸縮率の高いウーリーでも巻き目に隙間が出来てしまうことがあります。
練習と試し縫いをたくさんして下さい。

>517
スポーツ系のジャージ・スェット・メッシュなどもほどよく縫えています。リブも大丈夫ですよ。
ウェーブは使ったことがありません。ごめんなさい。

予算と場所が許すなら複合機よりもカバーステッチとロックミシンを別々に購入することをおすすめします。
(糸もたくさん必要になりますケド)
糸の掛け替えと針の付け替え、試し縫い、バインダー調整・・・などなど
「この設定をこのまま据え置きたい！」が出来ません。

>533>534
レスありがとうございます・・
せっかくレスくださったのにすみません→→レスが来るのが待ちきれなく、
縫工房ではなく、何故か衣縫人を買ってしまいました・・・カバーステッチミシン置く場所無いのに・・・orz

ああ、自分では何も管理できない人なのね

>>532
縫いのテンションが合っていない。引き攣れているか伸びているか*。

*ロック縫い側にまくれたらテンションが高い。下駄縫い側にまくれたら緩い。
　差動を使って余り布で試してみてちょ。

友達に2年くらい前に買ったムキロックを6万円で買わないかと言われています。
4歳、1歳の子供がいるので、洋裁初心者ですがTシャツやモンパンなどを縫うのには
ロックミシンがあった方が楽しいよって勧められました。
ムキロックは初心者でも使いこなせますか？
また、ミシンよりもロックミシンのメリットってなんでしょうか。
質問ばかりですみませんが教えてください

普通のミシンとロックミシンは全くの別物。
どっちがイイとか比較する事自体が無意味。

ロックミシンのメリットというか…
家庭用ミシンとロックミシンの違いは分かってる？
分かってないならぐぐってきた方がいいよ。

書き方があやふやになってました。
すみません。
今何本かニット素材でブーツカットパンツを作りました。
それを見て友達にどう？ってすすめられたのでどうしようか迷っています。
ムキロックはロックミシンの中で使いやすいのでしょうか？
それとも、もっとお買い得な別の物にした方がいいでしょうか？

>>541
ことごとく焦点がずれてて、わけわかんないよ。

ニット素材を縫う時はジグザグでかがったのか？

>541
作っている過程見てめんどくさいな、
服は作るよりも店で買った方がいいやと少しでも思ったら、
ロックミシン自体買う必要なし。

>>538
普通ミシン…一般的に縫う全般(普通縫い・縁かがり・ボタンホール他…)
主に布帛を縫うのに使用する。
ニット等の伸縮布も一応縫えるが工夫が必要(針と糸はニット用、縫い目はジグザグを使う。ミシンによっては伸縮縫い機能が付いてるものもある。)

ロックミシン…既製品の様な綺麗なかがりが出来る。
ニット等の伸縮物の縫製に向いている。
(既製品のニット物もロックミシンで縫製されている)


普通ミシンがあれば大抵の事はオールマイティーに出来るけど、ニットを縫うには限界がある。
既製品みたいに綺麗な仕上がりにしたい，ニットを綺麗に縫いたいって場合はロックを使う。

>538
どうせ買うなら、後４万がんがって新品のムキロックを保証期間長い店で買った方がいいよ。
保証期間長い方が故障した時、無料保証とかで修理代が安くすむし。
店によっては、購入者本人じゃないと保証受けれないところあるしね。

別にムキロックである必要はないと思うんだけど・・・。
ロックを使いこなせるのかもまだわからないような状態みたいだし。
4万ちょっとで新品のMO-114D買えるじゃん。

>547
538の友達の中古（二年使っている）のムキロックを六万で買うくらいならという事でレスしたんだよ。

>>538
その友達がめちゃめちゃ使いこなせて（なら手放さないだろうが）
取り扱いからメンテまで面倒見てくれるならいいけど、
>538ﾀｿは　どの機種にしても面倒見てくれるいいお店で
新品を買った方がいいと思う。
友達には「まだ必要じゃない」って断れば済むでしょ。
っていうか、そもそも必要性もなさそうだし…
欲しいと思った時に真剣に検討したら？

ロックミシンが何たるかもよくわかってない状態で、中古のムキを
6万で薦められて悩んでる人に、10万出してムキの新品を買うことを薦めるより、
5万以下でちゃんとした人気のロックミシンが新品で買えるということを教えて
あげた方が親切だと思う。

とりあえずムキさんとこのサイトにロックミシンの説明もあるから
それ見てきたらいいよ

ニットを縫うには確かにロックは便利だけど，
裁縫が好きならともかく子供服だけ縫うために買うには高いお買い物ですよ。
そうじゃなくても子供は成長が早くて質より量が求められてるんだから。
手持ちの普通のミシンを使い倒してからでもロック購入は遅くないと思いますけどね。

＞550
ロックミシンが何たるかをわかってない状態の人には、
もっといろんな物を作ってみてから、
必要だと感じるまではロックは買うべきではないことを
教えてあげた方が親切だと思うけどなw

>541です

沢山のアドバイスありがとうございました。
とても分かりやすくて、納得できました。
もっと今持っているミシンを使いこなして、
本当に欲しいと思ったときに新しい物を買おうと思います。
そのときはお勧めのミシンなどアドバイス下さい。
ありがとうございました

>>554
頑張って！
ロックは簡単で早く縫えて便利とは言うけど、使いこなせなければ逆に時間かかったり不便だったりしてしまうからね。
現に自分がそう;普通ミシンで縫った方が早かったりするw

だから今持ってる普通ミシンだけでも充分だと思うよ。
ただしロックで縫うのに比べると多少見劣りするし、あまりテンションの高すぎる物は縫えないって限界はあるけど。

因みに自分ムキロック持ってるけど、8万前後で購入したよ。(スレで値段出すのはタブーだけど)
だから友達から6万で譲って貰うのだけは絶対辞めた方が良いよw

>>488
ロックミシン糸の縫い終わりを、縫い目に通して始末する時は
100均でも売っている「セルフ針」(針穴の上が開いている)を使うのだ。
糸4本全部を針穴の上にひっかけて、ぐさっと下へ通す。
これ、確実にラク。

>>556
それイイ！
レース用の鈎針でやってたよ。
上手く引っかからなかったり、ほかの糸まで引っ張ったりしてたから
それ使わせてもらう。

セルフ針、間違って指に刺したこともあるから、
針のお尻を指の腹で押すのは、要注意〜

>556
おお〜いいアイディア！
手縫いの時ラクかとセルフ針買ったけど
長い距離縫うのはダメダメだったんで眠ってるww
今までは毛糸針使ってて，それでもまあまあ使えるんだけど
こういう作業はよりラクチンな方がいいもんね。

新品でも８万ほどの、使用済みの、ムキロックを、理解できていない人に、６万で売りつける、
そんな人について言及しない皆さんはお上品ね。

>>559
だってミシンの値段は一概には言えないからね。
同じ商品でも店によって全然価格違ったりするから、もしかしたらその友達は10万以上で購入したかも知れないし。
自分はたまたま安く買えたけど(値切り交渉が一番重要！)。

けど業者を介さず直接他人に使用済を売り付けるなら売る側の責任として、メンテに出して万全の状態にして売る位は勿論しないと駄目だよね。
あと、殆んど使用してないとしても5万以下にしてくれないと。(ミシンは使わなかったら逆に調子悪くなってたりもする)
ムキじゃなくても5万以下で充分新品のロックミシンが手に入るから。

ムキロック自体は悪いもんじゃない、いや、充分良いものだと思うんでその辺よろしく。

どうでもいいけど、手放す理由って何なのかなあと思う。
ムキロックの同等品買ったばかりなので余計に。

そうだよね。これから買うにしても、ムキロックは候補に上がる率が高い
機種だろうに。

ムキロックうんぬんは関係なく、ただロックミシンを使わないから手放すんじゃない？
使いこなせなくて眠らせる人結構要るし。
一生眠らせるよりはお金にした方がましだからね。

大して洋服も作らない、しかもニットソーイングをほとんどしないって
人だったら、たまに何かを作っても、ロックを出すのが面倒で
普通のミシンの裁ち目かがりですましちゃうって人も多いかもね。

>>562
ロックミシンをもてあましているに1票。
使いこなせていれば手放すはずがない。

質問宜しいでしょうか？

MO-114Dを使ってます。
ひとつきぶりに使おうとしたらプーリーが回りません。
フトコンを踏むとモーター音はしますが動き出しません。

原因の分かる方がいらっしゃいましたらご回答宜しくお願いします。

とりあえず釜周辺の掃除してみるのはどうだろう？

>568
お返事ありがとうございます。
掃除はエアスプレーをかけて埃を取りましたがダメでした。
明日ミシン油を買って来て差してみるつもりです。

それで駄目なら･･･修理なのかなorz

>>569
何となく油ごときで直るような雰囲気じゃないような気がするんだけど・・・。
プーリーが回らないって結構重傷の予感。

>>570
>>528,531かもしれないよね。

ミシン　修理　チェックシート
でぐぐったところでとりあえず聞いてみるとか？

みなさん有難うございます。
地元のミシン屋さんに電話してみたところ、
油を差してみて男性の力位？思いっきりプーリーを回してみて
駄目なら持って来るように言われました。
出先なのでまだ試してませんが・・
油で治ると良いなと。
お騒がせ致しました。

>>573
いずれにせよ、結果は報告してほしいな。

分かりました。
故障だったとしたら、
原因とかも聞いて参ります。

以前同じような症状に２回なったことがあります。

１度目は単なる油切れ、その時は埃を取り除き、油を注して、
ルーパーを前後にぐりぐり動かしていたら、油がまわり動くようになりました。
ルーパーを後まわすことは、ホントはしない方がいい事なので、
最初は前にのみ、力をぐっ　ぐっとこめる様にしてみてダメなら、前後にぐりぐりしてみてください。

２度目の原因は、ルーパーのシャフトって言うのかな？
前をぱかっと開けたら直ぐ見える、ルーパーの糸をかける部品と繋がっている棒の部分と、
その棒を上下するパーツの隙間に繊維カスがはさまってしまって、ロックがかかった状態になってしまい、
プーリーも回らなければ、ペダルを踏んでもモーターはウィーンとなっても回転出来なくなっていました。
この時、急ぎの製作物を作っている時だったので、修理に持ち込む時間も無く、
新に一台購入して、後日時間が出来た時に、壊してもいいやって感じで、
を力任せにまわしたら、針とルーパーのタイミングがずれてしまい、まったくルーパーが編めなくなってしまったので、
ネジを緩めて、タイミングあわせをしたら無事直りました。多分ネジ緩めて以降は、ミシン屋さんの領域ですかね・・・

567です。
取り敢えず油を差してみましたらプーリーは回り始め
フトコンも効く様になりましたが、空環を編んでくれませんorz
針板の辺りから異音もするし部品が振動でブレてる感じです。
ときおり動かなくもなります。

ちょっと私には直せそうにないので修理屋さんに持って行きます。

皆様有難うございました。

結局分解調整で15000円掛かった。
メーカーにも問い合わせたけど、1万〜2万の間だろうとの見積もり。
しかも3週間掛かるとの事でちょうどGWが入ると1ヶ月は見て欲しいと言われ
結局別の修理屋で3日で直してもらった。

>>578
レポ乙です。小額（相対的に）で済んでようございました。

修理話にちょっと便乗して…
以前にオクでシンガーのロック購入したんですが、
前の持ち主は「まだまだ現役ですが巻きロックが出来るものを購入したいので」という理由での出品でした
いざ我が家で！と使い始めたら全然縫えませんorz
というかすぐに糸が切れてしまい、どうにもこうにもﾌﾞﾙﾄﾞｯｸﾞ状態。
で、修理に出してみようかと思うのですが、どこに出せばいいのか？？？という状態です
色々レポなど読むと高額請求されたり高額新品のセールスをされたり
怪しげな業者さんもあるようで…困っています。
本体がシンガーなのでシンガーにお願いしたほうがいいんでしょうか？

家庭用ミシンスレにネット修理店が載ってた（結構前の話だけど）
後はオクで年代物のミシンを出品してる業者を探してみるのも手だよ。
売りっぱなしの所もあるだろうけど、修理・調整して売ってる所がある。
そこで買った訳じゃなくても問い合わせしてみる価値はあると思う。
シンガーで修理してくれれば、一番手っ取り早いけどね。

そして次からは購入先を選ぶこと。

>>580
糸は付属のものですか？メーカーとか番手は？

糸は届いた時についていたものです。
水色の糸立てで特にメーカー等の記載はありません。
今までコレで縫っていたんだろうと別段気にもしなかったんですが
もしかして糸の劣化とかもあるんでしょうか？

>576さん
よかったら機種を教えてください。

>>580
家庭ミシンをネットで見た修理屋さんで直しました。
関西の方の修理工場センターでした。
ミシンを送ったら「いくらかかるか」電話で教えてくれました。
「ちょっとこれはかかるなあ~」と前置きされたので
身構えていたら「ニ万五千円」でした。
私は愛着のあるミシンだったので金額的にもO.Kでしたが、
場合によっては微妙な金額ですよね。

>586
いやあそこは、はっきり言うとぼったくりだｗ
ただ単に掃除するだけで直るような場合でも、平気で数万取る。
ってか、ウチも見積もり２万５千円だったから、たぶんロックはその値段に決まってるんじゃないかな。
でも、ちゃんと直してはくれるから、詐欺では無いよね。

ちなみに、結局近所に直してくれるところを見つけて、３０００円で５分で直してくれました・・・。

本当はどこか一箇所でもいいからメーカーと仲良くなっているといいよ。
私の場合はジャノメだけど、そこの人は
どのメーカーでも修理しますよーと言ってくれる。

友人の場合はシンガーの人で、何年かに1回
手持ちのミシン全部（ブラザーやジャノメなど）をまとめて
調整してくれるらしい。

ただし直営で買ったほうが対応はいい。
ネットオークションとかはその点ばくちの意味合いが大きいよね。


ただし修理の際そっと新型のパンフレットと刺繍ポーチのお土産がついてしまうが（笑）

>>586>>587
そうなんですね！というか多分おっしゃっているのは『ミシン　修理』でぐぐると
一番最初に出てくるところでしょうね〜。その「関西の修理センター」が
ものすごく家の近所だという事がわかったので評判よければ今日でも明日でも持ち込みしようか！？と
ウズウズしていたのでとても参考になりました！

まぁ今は実際全く使えもしない粗大ゴミ状態なので、
二万五千円掛けて直したとしても徳…？かもしれませんが…
あと二箇所ほどアテがあるのでそちらにも掛け合ってみます
ありがとうございました〜

>>589
40kも出せば新品のそこそこいいのが買えるし、30k台でも新品が買えるから、
修理で25kもかかるなんて、そりゃどこのコンピューターミシンだ、ってことだと思う。
全然お得じゃない。
エコ精神とボランティア精神にはあふれているかもしれないが。

40k30kではそこそこのミシンは買えないと思われ。

>590は普通のミシンスレと間違ってないか？ｗ

いろいろ調べてムキロックが欲しくなりましたが、近くに売ってません。
ネットで買ったら修理とか近所のミシン屋には出せないのですよね？＾＾；
他のにしようかな・・・

BL57EX型　 ￥７４，５００って安いですか？

1嫁。

すみません・・・

>>593
いや、引き受けるところはある。近所にあるかどうか。
でもちゃんとしたメーカー品だからメーカー送り、
販売店送りが出来るから買いたければ買ってレポヨロ。

567です
修理の見積りが出たのでご報告致します。
タイミングがずれている
下メス交換
ルーパーに傷
糸立て傘４本購入
ミシンの送迎付きで12000円でした。
修理に出してから10日程で戻って来る様です。
地元JUKI代理店のミシン屋さんにお願いしました。
ミシン購入先はネットです。
参考にして頂ければ幸いです。

>>598
39！352するする。

600へと〜

>593
ネットショップで買っても
オークションで買っても修理は地元で修理出来ますよ。
地元の直営でも修理に来て頂きましたし、
個人のミシン屋さんでも実費で修理してくれますよ。

>588にも書いてありますが
JUKIの直営も他メーカーのミシンでも修理可と言われましたよ。
但し保証期間中に修理をしたことが無いのでその辺はわかりませんが。。。

そうですか。参考になります。ネットでも大丈夫そうですね。
ムキロックもいいのですが、同じといわれている衣縫人BL57EXの方にすることにしました。
少し安いのです。
楽しみです。

でも、基本は買ったところでお願いすればお互いスムーズだし、
ネットショップでもミシン専売店が基本だとｵﾓ。

>585
遅くなりました。
機種はＪＵＫＩのＭＯ−５２３
作動ついてないごくごく普通の３本ロックです。
１０年以上前に購入したものだったので、最悪壊しちゃっても良いやって感じで、
思いっきりプーリーをまわしました。

そして今気が付いたけど、文章の中でプーリーとルーパーが混ざってた・・・
わかり難い文章でごめん。
＞376
３行目と４行目の行頭のルーパーはプーリーに置き換えて下さい。

>593,602
>>11 　を読んでください。
カーブを縫いやすいのはムキ。

>576
ありがとうございます。MOの故障レスが続いたので、よくないのかと思ったのですが、
過去ログ読むとベビーロックもちゃっちいみたいですね。

迷いにまよって私も593さんと同じBL57EXにしてしまいました。

こんばんは。作業台欲しいのですが、奥行きはどれくらいがベストでしょうか？
60cmくらいあればいいでしょうか？
ミシン3台置く予定です。

>>607
奥行き60ｃｍあれば理想ですけど、結構大きくてびっくりするかもよ。
しかも3台置くんじゃ幅90じゃ足りないだろうし。

ちなみにウチのレイアウト。
奥行き40×幅90に、ロックと重くて持ち運びしたくない鋳物製のミシンを定住。
奥行き75×幅120のダイニングテーブルが、作業台兼家庭用ジグザグミシン台。
家族には嫌な顔されてますが、気にしなーい。

>>608
レスありがとうございます。
ダイニングテーブル、占領しちゃいましたか。うちでは不可能かも。

巾150cmくらいで考えてます。よく会議とかで使う折りたたみのにしようかと
ちょうど150×60なんですよね。
あれじゃ不安定かな。

>>609
足が華奢なテーブルはミシンを動かした時びっくりするほどゆれますよ〜。
多少お値段も高くなりますが、しっかりした足のものを選んだほうがいいと思います。
そう簡単に入れ替えできるものではないので、選ぶ時は慎重にね。

いいな〜大きな作業台。

>>610
アドバイスありがとうございます。
やっぱり安いのじゃ無理みたいですね・・・・
DIYしようかな。何かホームセンターにないか探してきます。

糸を60と90揃えずに全て80で乗り切ってる人っています？
どこかでわざわざ付け替えなくても良いし便利みたいな記述
あったと思うんですけど、いけるのなら80で色んな色を揃えたいなぁと
思っているロック届いて1週間の者です。

薄手のカットソーくらいならいいかもしれないけど、
トレーナーとか厚手の物は80じゃ厳しくないのかな？
私は90-80・60-50・ウーリーと大巻で揃えた。
普通ミシンしかなかった頃のレジロンも少しあるし、
スパン糸だけじゃなくテトロン糸もある。
棚1つミシン糸だけでいっぱいだけど、作りたい時にすぐ作れるので便利。

私はとりあえず６０でそろえてます。
4本糸でニット縫いが多いので、それくらいの太さのほうが安心かな、と。
もし家庭用ミシンの糸が切れてもロック用から補充してたりするｗ

>>612
ニットを多く縫うのなら、80よりはむしろ全部60で揃えた方が
良いような気がする。

>>613-615
レスありがとうございます。
失敗に終わった犬用Tシャツに続いて今度は
シフォンを巻きロックで処理して上がニットというワンピースを
夢見ていたんですがシフォンはシフォン、ニットはニットで
やはり糸の太さ変えた方がいいんですね　orz

ヒラヒラシフォンのスカート部を考えると糸大量消費は必須かと
思っての質問でした。

両用をうたうミロ糸は高い＆固い。

追加

まぁそれぞれでやってみるしかないよ。布も糸も縫い方も。

>>616
シフォン巻きロックとニット縫い合わせはどう考えても糸別々でしょう。
シフォン巻きロックなら80より巻きロック専用の細い糸（100？）とウーリーだろうし、
ニット縫い合わせは60だし。
やってみたらわかると思うけど、糸で全然違うよ。

私は左針糸のみ60で、あと3本は80だよ。
左針糸用は、ノーマルミシンにもボビン分けして使うし、かなり色そろえてる。
普通のシャッペスパン＆レジロンを左針糸に使ってる、と言った方が正しいか。
ちなみに子供服ばかり縫ってますが、強度が不安ということはないです。
ロック購入前にも糸がある程度そろっているようなら、
ベーシックな色の80番を3本そろえるだけでいいのではないかと思うけど。
巻きロックはまた別なので、それは除外しての話です。

BL57EXをを買って、さっそくクライムキのLalala3の子供ジャンパースカートを作っています。
しかし難しすぎる！初めての服作りです。というかブランクがあるので。
袖ぐりを縫うってあるけど、中表で縫ったらダメなのかな。
説明の意味が分からない。私に服作りは無理なのか・・・

ちなみに作っているのは18ページのジャンパースカートです。
もっと簡単なのからはじめた方がよかったのかな。

何とかできました！何とかなるもんですねー
ロックミシン楽しいです〜

すいません、質問させてください。
baby lockの縫工房を購入したのですが、自動糸調子の性能がいまいちです。
手動で調整したいのですが、糸調子はどこで調整するのでしょうか？
業者に出せば調整してもらえるようですが、どうしても自分でやりたいんです。
どなたかお時間ありましたらお願いします。

あちゃ残念賞…。出来ないよ。

カットソーを作るとき
2本針4本糸で縫う部分はほつれたことがないのですが
1本針3本糸で裾や袖口の端をかがった部分の糸が脱ぎ着の際に「ぶちっ」と切れる、
もしくは生地がほつれて糸がだらんと垂れることがよくあります。
端をかがった後二つ折りにして、普通のミシンのニットステッチでシャッペ60番使用、
もしくは普通の直線縫いでレジロン使用ですが、そちらは糸が切れたこともないし
伸びについてこれらないこともないようです。
端をかがるときも針目の大きさや作動は袖つけや脇を縫うときと同じにしていますが
間違っているのでしょうか？

>>624
そうですか・・・残念です。
返信ありがとうございました。

>>625
いちいち端かがりの時は3本糸に変更してるんだ。
自分は面倒だから全部4本でやっちゃうよ。

脱ぎ着の時に切れるのって、折り上げて縫った普通ミシンの糸じゃないの？
普通ミシンの糸が切れないで、端かがりの糸が切れるって
どういう状況なのかわからないんだけど？
普通ミシンって、ほとんどロックの上から縫うようにしてるよね？
ロック糸だけ切れるなんて、ありえないような気がするんだけど・・・。

>627
>普通ミシンの糸が切れないで、端かがりの糸が切れるって
>どういう状況なのかわからない

そうですよねー。私も、あり得ないと思うんですが、実際そうなんです。
普通ミシンの糸とロックの糸の色が違うので間違いではないです。

ロックの上から縫うと、着用に支障が出るほど伸びが悪くなります。
無理矢理着ると、糸が切れます。（服のサイズは合っています）
ロックの上に重ねないように縫うと、生地の端がほつれて
部分的に糸がだらんとなります。
まつり縫い押さえを使って縫った物に不都合が出たことはありません。
とても不思議なので、お尋ねしてみた次第です。

切れる糸の糸調子が強いんだと思う。一度緩々にして縫ってみて。

>628
目が荒いんじゃない？
いらない布にロックかけたとして、
その部分を縫い目方向に向かってひっぱると、
目が細かいと生地はそのまま伸びるけど、
目が粗いとロックの糸がつるじゃない？
そういう現象じゃない？

レスありがとう。
糸調子と、目の粗さですね。次に縫うときにはぎれで試してみます。
それでもだめなら、４本糸のままにしてみます。
かがりの時に４本糸のままでもいいというのは思いつきませんでした。

質問です。お願いします。

１１４−Ｄ使ってます。
ムキロックのバルキー押さえと同様の物を探していますが見つかりません。
似たような物にゴムテープ押さえがありますが
説明にはゴムを伸ばして縫い込むとあります。
ウーリースピンテープを縫い込みたいので伸ばしちゃいけないんですけど
これで良いのでしょうか。

114Dは、通常の押さえで、スピンテープの縫いつけが出来たはず。

>>633
その通り。
普通の押さえでできる。

>>633,>>644
返答ありがとうございます。
助かりました。

ロックミシンの音がうるさいのは、プラスチック製だからなのかと思っていたけど、
最近鋳物製の工業用ミシンの音聴く機会があって、実際聴いて見たら、衣縫人と同じくらいうるさかった。
ロックミシンの音は仕様上仕方ないんだね・・

(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　┏ );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ　⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

くだらない質問ですがお願いします。
糸取物語BL65EXですが、左右の糸交換の仕方をど忘れしてしまいました。
押さえ金をあげて糸をひっぱっても抜けません。
以前はあまり考えなくてもできてたのに今テンパってしまってます。
左右針の糸交換の仕方を教えて下さい。
よろしくお願いします。

取説ないの？

すみません。自己解決しました。
糸を引っ張りながらはずみ車を反時計回りにぐるぐる回していけばできました。

取り説には糸の掛け方は載っていましたが、外し方は書いてありませんでした.

糸取物語の糸交換は、はずみ車の固定はしなくてもいいんだ・・

今年もそろそろ管を接続しないで　「なんどやってもエアスルーができません！」　とか、
糸立ての下を見ないで　「スレッダーや糸駒、ドライバーが付いていませんでした！」　って書き込みを期待。

すいません、質問させてください。
あるニットシャツで、裏側が四角に斜線を引いたような縫い目を見つけました。
また、縁ではなく身頃の両脇や肩・袖の付け根がこの縫い目になっています。
カバーステッチが片面飾り縫いなら、これは両面飾り縫いといった感じです。
今現在所有している縫工房ＷＡＶＥでも再現可能でしょうか？
説明書を熟読しましたが、そのような縫い目ができることは書いてありませんでした。
縫工房でできないなら、この両面に複雑な縫い目が出せる機種とはいったいどんなんものでしょうか。
縫い目がうまく伝わってるか不安ですが、どなたかご存知の方みえましたらお願いします。

>>643です。
両面飾り縫いというキーワードを書き込み中に思いつき、それで検索したら解決しました。
どうやら家庭用ではベルニナのミシンでしかできないようです。
さらに値段も半端じゃないみたいなのであきらめます・・・。

>644
1200Dでもできるはずでは？
実売価格をしらないから何ともいえないけど、ベルニナよりは安いと思います。

>>645
今少し調べてみたら、確かにありました！
上飾りカバーステッチという機能ですね。
同じ縫い方でもいろいろな別称がついていて、なかなか思うように見つからないものですね。
さっそく問い合わせてみます。ありがとうございました！

すみません、どなたか教えてください。

Baby LockのBL3-450MRという機種を譲ってもらったんですが
説明書がなく、ネットで情報を探しても詳しい製品紹介が見つからなくて…
近くにお店もなく、メーカーにもメールしてみたのですが無しのつぶてで困っています。

やっと見つけた類似機種のパンフにはオプションのすそ引き押さえが
使用できるような記述があったのですが、肝心の使用できるオプションの
詳細記述無し…下のURLに入っているオプションは使用できるんでしょうか。


【機種説明】
　ttp://www6.plala.or.jp/aokimisin/H034/furaisu/public_html/bl450a.jpg

【アタッチメント】
　ttp://www.348honpo.com/babylockatti001.htm

>>647
外見といい型番といい、プロラインっぽいなぁ

ググればすぐ出てくる。
それくらいの事は自分でやろうね。

>>648-649
ありがとうございます。

>>649
…1週間以上検索語彙を変えてずっと調べてきましたが
出てこず、こちらで打てる手はうった上で質問しているのですが…。

ではアタッチメントの型番等はわかりますか？
出てくるのは衣縫人用の型番ばかりでメーカーHPにすら情報がありませんが？
（衣縫人用とは別の押さえになっているそうで、流用できないようです）

>>649さんは達人の方のようですので、ぜひ教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>650
649じゃないけど、【Baby Lock　BL3-450MR】でぐぐって（http://www.google.co.jp/）、機種の詳細をチェックしていったら出た。
【ベビーロック４５０商品説明】でやると、もっと上位に直接出るよ。

すみません、650も私の書き込みです。

アタッチメントはMO用や衣縫人用のものは見つかるのですが、
BL3-450で使用できるか明言している所はないようです。
通販などで購入してから使えないことがわかるのも嫌だったので
メーカーに2度ほどメールしてみたのですが答えが返ってこず…

BL3-450のメスは BL3-437M･BL3-450･BL3-438で共通のようですが
押さえはどのアタッチメントが使用できるのかイマイチよくわかりません。
教えてチャンでさぞ腹立たしいでしょうが、どうか教えていただけないでしょうか>>649

>>651
ありがとうございます。
たしかにおっしゃるとおりです。

一応その程度には調べてあり、それなりに情報は把握は出来ているのですが
押さえアタッチメントの型番がわからないのです…。

>>653
横でなんだけど、メールでだめなら、お客様窓口に電話してみたら？

>>654さん、ありがとうございます。
やっぱり直接聞いたほうがいいようですね
メールも返ってこないので直接聞くのを躊躇してこのスレで質問してみたのですが…
（人から譲っていただいた機体と伝えてしまったのでメーカーも対応を渋っているのでしょうか？）

もうオプションパーツの在庫などがない可能性もありますが、
メーカーに聞いてみることにします。皆様、ありがとうございました。

質問者がここまで調べたって商品説明のURLまで出してるのにググレってｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

しかし名前のレス番間違ってるのに最後まで気付かない。

しかしなぁ、漠然とした機種指定だしそのものズバリを持っている（いた）人か
業者の人しか答えられないんじゃないの？
別に意地悪じゃなくて。知らんものは答えられないよ。

あれ？ベビーロックＢＬ３−４５０って機種の名前じゃないの？違ってたらごめん。
知らないなら答えずスルーすればいいだけだと思うんだが。
上から目線で無責任にただググれって煽りいれるよりまし。

それにしても糸取物語、衣縫人、ＭＯ以外の情報ってあんまないっぽい？

>>659
というか、ミシン全般に情報少ないよ。
ベビーロックは、糸取と衣縫人以外の、アーチザンとかプロラインなんかは、まるで自分の所で
作ってないかのような扱いだしw

ハスクバーナのHuskylockとか、触ったことある方はおられないかな。
日本の物と比べるとどうなんだろう。
実際に買いたいとかではなく単なる興味からなんだけど・・・

ロックミシンを初めて買おうかと思っていますがトヨタってどうなのでしょうか？？　ほかのロックに比べてすごい安いので・・・

>>662
>>2

質問です
何もわからず糸取物語BL22を購入したのですが、この機種でギャザー寄せをするには
どう操作したらいいですか？
差動送りが無いことに買ってから気付きました
アタッチメントとかでできるようになればいいのですが・・・
アドバイスをお願いします

>>664
3本糸でギャザー寄せ？？？

>662
私も未経験でトヨタのロックミシン買った。
お店によっては糸を通してから送ってもらえるので、そういう店で購入。
試し縫いで糸がぶちぎれてピンセットで糸通したけど、取説見れば何とかなったですよ。

ところで、からかんてルーパー糸だけえらい長さで出るのは仕様ですか？

>>665
出来ないですか・・・
家庭用ミシンでなんとかします('A`)

ギャザー寄せは別売りの押さえを取り付けて差動を利用して
片側の布だけ早く布送りするから、そのギャップでギャザーが寄る。
だから差動がない場合は無理。

もしくは仮縫いの段階であらかじめギャザーを寄せておいて、
手で布送りを調節しつつ縫うことになるのかな。これは普通のミシンでも同じ。
糸取りなら段差に強いはずだから、もしかしたら出来るかもよ。（無保証ｗ）

>>665 3本糸でも差動とギャザー押さえがあればできるんですが。

>>668
詳しく解説してくださり、ありがとうございます
22でギャザーは諦めます

>>669
ロックかけた後にそこに針で糸を通して絞れば手縫いよりは楽よ。

>>670
目からウロコ
ありがとう！！！

そろそろ縁かがりではものたりなくなり今度初めてのロックミシンを購入しようとおもっています。
しかし、どんな機種をかったらよいか細目検討もつかないので
おすすめの機種をご教示いただけませんでしょうか
用途は洋服をつくるのにしか使用しません。
生地もニットなど特殊な素材はつかいません
よしくおねがいします。

>>672
先にテンプレ>>1-5に目を通してね。
特に、>>2の「縫って着る！洋裁スレ　過去ログ＆ガイド」から下。

>>672
細かいようだけど
「細目」じゃなくて「皆目」ね

>>672
「検討」じゃなくて「見当」ね。

>>672
あと
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1193938685/66-69

ジューキ・ベビーロックの、ふらっとろっくＢＬ７１と、糸取物語Ｗａｖeの２台を
購入しようと思っています。ハスクバーナの刺繍ミシンデザイナーＳＥを昨年購入
して〈かなりヘビー使用しています）ジューキの講習に行ったら、刺繍の後Ｔシャ
ツをロックで仕立てました。あまりに簡単にきれいにできたので。
購入して使用したらまたレポします。

>>677
レポしてして！楽しみに待っています。お金持ちっすね。

>>677　いいな〜ふらっとろっく欲しいので、是非レポお願い致します(^^)

はい。必ずレポします。今週中に購入の予定ですが、自分の仕事の展示会が迫っているので、
実際使い始めて、レポができるのは1ヶ月後くらいになりますが、、、ロックミシンの本も
3冊購入し、やる気満々状態です！

JUKIの344Dで、ムキ本ラララ２のフリル付きシャツのフリル(ウェーブロックの飾り縫い)を作る場合、差動と送り目盛りMAXが一番近い仕上がりなのでしょうか。

巻きロックではないので、縫い目の間の生地が洗濯で飛び出てこないか心配です。

カバーステッチもここでいいんですよね？
トルネイオ３を購入しようか迷っています。
ふらっとろっくに比べて厚手も縫えるようなのでトルネイオに決めようかと思っているのですが、
空環がでないとのこと。
ロックで空環がでるのが当たり前だと思っているので、でないとどうやって糸の始末
をするのかわかりません。まさか返し縫な訳ないですよね！
よかったら教えてください。

>>682
「このトルネイオはカバーステッチ専用機種で、
Tシャツなどのすそや袖口のすそ上げ専用のもので、
普通のロックのように生地端を切りながら縁かがりはできません。」
自分が買う時に言われた　マジ重要な　内容です…（念のため）。

色々なやり方あると思うけど、とりあえず説明書から抜粋。
「針糸が表に出ている場合には、
糸をピンセットなどで裏側に引き出し、糸をまとめて結びます。」
丁寧な家庭用ミシンの糸始末とほぼ一緒だと思われます。

>>623
残念だね、ロックミシンの糸調子は自動のものを選ぶと最悪だよね。
衣縫人の方が都度調整が効いて便利だよ。

Webで糸調子早見表（かなり使える）を公開しているBlogがあったから載せておく。
ttp://mishin-hos.com/2007/07/post_2.html
ttp://mishin-hos.com/2007/08/post_3.html
この辺を基本に、実際に縫う布のあまりを使って、微調整すればおｋ。

えええ！自動糸調整の糸取物語だけど問題なく使えてるよ。
最初はちょっと糸端が飛び出た感じになってたけど、買ったお店に電話したら
家にきてくれて上糸を調整するネジを回してくれてちょうどよくなった。
薄いのから厚い布まで綺麗に縫えます。

>>623さんのもたぶんそういうネジがあると思うので取り説見てみたら？

>家にきてくれて上糸を調整するネジを回してくれて

こんな事までしないといけないから最悪だと思うんだけど・・・
それに作業内容（自動糸調子の微調整？）が取説レベルを超えてると思うが・・・
それとも単に抑え圧調整の話？

自分で微調整もできない機種なんて爆弾機だよね。

んだ。家人の居ない平日昼間に他人を呼びつけるとかﾃﾗｵｿﾛｼｽ。
そもそも調子が変わるから調整する必要があるわけで。

一応基本設定は4-4-4-4（とか）で、不調が出たらそこだけ変えれば良いんだよ。
本縫いミシンもそうだけど、自動糸調子はあきらかに地雷。

家庭用自動糸調子は、自分でも調節可なのにね〜。

自動糸調子のロックミシンだけど買ってから何も問題ないよ。
私は買って良かったけどな。

手動糸調子（衣縫人）だけど、ムキ本通りの設定で何も問題ないよ。

Jの55D欲しいんだけど、ほんっと規制のせいでﾛｸに調べられない！

調査の基本は足だよ　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>692
公取に訴えちゃえ！

純粋にﾛｯｸのかがりと巻きﾛｯｸ程度でも、ｼﾞｭｷと他社では縫い目に差が出るもの？悩んでます。

カッターが簡単に出し入れできるのは、縫いあがりを良くするのに
結構有効かも、と思っているが、他社製品を使ったことないし、
私の腕が悪いだけかも知れないので、なんともいえないです。

ロックミシン買おうとおもっていて、いろいろ調べているのですが
わからないことがあるのでご教示ください。
ロックミシンというのは、布を裁ちながらロックをかけていくものなんでしょうか？
とりあえず候補にあがっているのがMO-144Dなんですが、これも布を裁ちながらロック
かけてくれるのでしょうか？
宜しくお願いします。

そうです

なぜロックミシンを分からないのに買おうとする？

いろいろ調べたっていうわりには、根本中の根本な質問でﾜﾛﾀｗ

こんな状態で勝手も、ロクなことにならないような気がする。

むしろまずミシン屋行けｗ

いや、買い物板が良い。
縫い物そのものよりミシンの方が気になるんだよね？
運転得意じゃなくても車はこだわる人は結構いる。

私もおもしろいことを聞くなぁと思ってましたが、まぁ買えば分かることだしね

>>4

エクリプスの中速までしか出ない（切り替えスイッチの付いた、でっかい）
フットコントローラーは、良い仕事をするぞ。

衣縫人BL57EXのメス幅ってカーブ縫いに対して本当に意味があるのか？
例えて言うなら、ホイルベースの長い車と短い車のカーブ性能を比べているのだろうが
ハイスピードでコーナーに突っ込んでいく度胸が理解できん。減速して回れ！って感じだが・・・

実際、細かいところを縫うのに、フルスロットルで縫わないだろ・・・

と言ってもBL57EXを持っていないので、何とも言えないが・・・
（BL57ユーザーで、実際にうまく縫えないって話題も、あまり見受けられないし・・・・）

ミシン屋の陰謀に思われ・・・・

距離が離れてると、きついカーブは、針が上がった状態の時にこまめに押さえ上げて
調節しても限界ある（メスが変な所を噛み直すので）、というのが実感。
まあ諦めて、そこだけ先に縫い代カットしてメスロックしてるわけだが。

>>706
それって2機種比べての話？

>>707
自分は比較してない。
フルスロットルで突っ込まなくても限界あるなあ、という観察（最新でない衣縫人）。
カーブは　（　じゃなくて、）　の方。
過去ログ（確か1スレ）で、乗り換えなきゃよかったという人の話はあったけどね。

>>708
そら、あかんがな・・・・
ちゃんと比較しないと・・・・

どうも、売価維持の為のミシン屋のインボーな気がするのだよ。
このメス幅の件。

マるはンジャパン銀行　　　パチンコ業界と警察　　パチンコ業界と警察　　
池田犬作AＡ荒らしの解説　　北朝鮮に送金　　パチ屋の売り上げ１割が偽札だった 　　　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209949043

池田犬作AＡ荒らしにより○○○マるはンパチンコタワーパート１３○○○2008/05/04〜05/21(水)は、たった18日間で512k超えで終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209868638/601-700
池田犬作AＡ荒らしにより○○○マるはンパチンコタワー渋谷パート１２○○○は、たった12日で終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1208790114

内部告発文書？
↓
マるはン王国の闇
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1086581896/3-8

>>4
ロックのカーブ縫いしたかったら、新しい押さえ買って接地面積できるだけ
削ってしまえよ！それか送り歯の列少なくしろ！メスから針までの
距離なんてどうでもいいんだよ！押さえの前側の反りの角度でも
変るんだよ！くだらねぇ！送り歯の歯の荒さでも変るんだよ！
馬鹿みたいに距離だけのデータ並べてごちゃごちゃ言うな鬱陶しい。

>>711
だよねぇ・・・
完全にミシン屋の陰謀（価格維持）に、はまっているよね・・・

>>711
何熱くなってんの?あなたの書き方の方が鬱陶しいよ

>>711=>>705
だから>>712も同一｡毎回ミシン屋の陰謀説乙｡

>>713
何の根拠もないデーターをならべて研究者気取りの奴。
てめえこそ熱くなってんじゃねーよ　お・ば・さ・ん（笑）
>>713=>>4

>>713
ここまで必死に妨害するとは・・・
どうやらミシン屋の陰謀説は、正しかったみたいね・・・
半信半疑で書いたけど、今、確信したわ。

ミシン屋にとって、痛いところを付いちゃったみたいね。
（喧嘩はやめようね）

>>716
>>4のデータは皆が自分の持ってる機種を実際に測ってレスした物をまとめた物だけど…
自分もそれに参加してレスを書いたけど、別にミシン屋でもないしBL57EXユーザーでもない。
ただBL57EXがカーブに強いらしいけど実際はどうなんだろうね？と気になって比較してみたくなっただけ。
単なるデータの羅列にどうしてそんなに深読みしたり怒ったり出来るの？

ミシン屋が価格維持したくてカーブに強いような表記をしていたとしても、
その値段に見合うだけの機能がなければ買わないだけだと思うよ。

はいはいご苦労さま。粘着してんじゃねーよ暇人。

深読みしすぎはあんたでしょ。オ・バ・サ・ン

私も暇人（笑）>>1=>>4=>>713=>>717・・・その他大勢。

自演乙

カーブ縫い性能に違いがないデータ出せばみんな信用してくれるぞ

>>715
>>4が一人のデータだと思う奴って存在するか?頭弱い人の思いこみコワー
(笑)←これ激しく加齢臭www 勘弁してくれw

ミシン屋の陰謀と言う人はちょっと過去スレ読んできたら良いよ。
１の終り〜２の前半でまとめられた物のはずだから、
そんなに長い訳で無いし、
>>4のデータがどうやってまとめられたか流れが分かると思う。
とりあえずは１人２人の自演による物じゃないって分かると思うよ

うーん、自分の場合、「カーブで曲がりにくい」のではなくて、「メスで裁ちながらかがる時に、
カーブが上手くいかない」んだよね。
カットをカーブ通りにやろうとするとかがり目が浮くか食い込むし、かがり目を合わせると
メスが違う線に落ちる。
曲がることそのものは、押さえを上げたり細かい調整で可能なんだけど、針よりはるか
手前で、メスが全然違う線をカットしてしまうわけで、そこが難点になっている。
だから、押さえとか送り歯の問題ではない。むしろ「先にきっちり縫い代カットしとけ、自分」なわけで。
そういう意味では、ロータリーカッターで正確に裁断して、きついカーブはメスロックして
かがればいい人には、無関係なデータかもしれない。
ただ、自分は必ず仮縫いが必要で縫い代を余分に付けないといけない作業してるから、
たとえメーカーの宣伝用の陰謀だろうと、近い方がありがたい。

>>722
同感。
訳分かんないこと言ってファビョってるヤツは無視無視。

さぁみんな！目打ちの真価に気づく時だぜ！

ロックじゃなかったんだけど
テレビで見た、東南アジアだか中国だか忘れたけど、
縫製工場の女工さんの目打ち使いが凄かった。

目打ち使いこなせない
ただ今特訓中orz

自分は目打ちよりピンセットの方が使いやすいな。

でも、ずれやすい布だと、やっぱり目打ち〜

自分も先が曲がってて尖ったピンセットが一番使いやすい。

せっかくロック買ったのにろくに使ってません。
糸を買ってないからってのもあるんだけど、ロックかったら縫おうって
思っていた布に手をだす自信がないから
皆さん最初はどうでもいい布で練習（ためし縫いじゃなく完成まで）ってしました？
したとしたら何から作りました？
もし良かったら参考にアドバイスというか体験談ください。

5月に衣縫人買いました。
ワッフルとかフライスとか伸びやすい生地にはまだ手を出していませんが
伸びにくいスムースとか天竺ニットで何点か縫いました。
直角くらいのカーブがまだ綺麗に縫えませんが、直線縫いはそんなに練習
をしなくても大丈夫でしたよ〜
なにより綺麗に仕上がるのがとてもうれしいです。

>>730
ホントの一番最初に縫ったのは犬のカドラー（クッションベッド）のカバーｗ
縫い代思いっきり取って、メスこえーって冷や冷やしながら縫った。
家庭用ミシンと違ってスピードもでるしで、
家族巻き込んでぎゃーぎゃー大騒ぎしながら作ったよ。

できあがりは酷いけどいまでも使ってる。
どうせ裏で見えないし、表からみればまとも。

>>730
私は最初は子どものパジャマ。
パンドラハウスの激安ワゴンのニットで。
どうでもいい布といえばまぁそうかな、でも普通に活躍してる。

自分はＷＢの無料パターンでタートルネックを作った。
いまだに年2〜3着は作ってて重宝してるよ。

>730
布よりも、糸が結構なんとなくもったいない感じがするからｗ、
百均とかの安めの糸買ってきて、いらない布に縫う練習するといいよ。
洋裁する人だと何かしらいらない布ってあるだろうからさ。
ニットソーイングは別ものとしても、
端かがるのはすぐにできるようになると思うよ。

>730
2ｍ500円の安い布帛×2枚で、自分用のパジャマ。
長い直線が多いし、たまに緩いカーブもあるし、端かがりの練習に最適。
完成がでかいサイズだから、
まんまと出来上がり線を間違って作ってしまったが着れた。
あと、布帛をロックのみで縫った場合の強度が
何となく分かったから良かった。

カバーステッチ実際に触ってみたいのですが、
神奈川県でふらっとろっくとトルネイオを気軽に試せるお店はありませんでしょうか？
安ければそのまま購入します。
今のところふらっとろっく希望ですが、7万ジャストで買うのは難しそうで、
トルネイオにしようか迷っています。

カバーステッチ実際に触ってみたいのですが、
神奈川県でふらっとろっくとトルネイオを気軽に試せるお店はありませんでしょうか？
安ければそのまま購入します。
今のところふらっとろっく希望ですが、7万ジャストで買うのは難しそうで、
トルネイオにしようか迷っています。

こちらの住人さんで
ジャノメ　1200Dの価格情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

現在ネットショップではまったく取り扱いが無いみたいで
近所のミシン屋さんに聞いたら１３万でした。

このミシンに関してはレポもまったくみつからず皆無の状態です

私が購入してレポさせていただければと思いますが
値段が値段なので少しでも安ければと思っております

価格情報お待ちしています(*_ _)

>>739
>>1 読んでね。底値についての質問は厳禁。

最近発売したオーバーロックだよね。
代理店モデルだから、高いし、ネトショで売ってたとしても
メーカーからの情報規制がひどいので出せない。
安いのを探そうとするなら実店舗で代理店をしてるネトショを探して
問い合わせるしかない。

うぉ〜>>１よんでなかったｽﾏﾇ

なるほど〜ネトショ直接問い合わせてみます

自分、ネットで安めの4本糸ロックミシン買ったんだけど
糸調子が不安定気味…あきらめていたんだよね。
でも糸を90番から60番に変えたら、問題ゼロな綺麗さ!
安売りの糸は90番ばっかりだし、糸は大事かも!

値段云々より
90番と60番では用途が違うがな

ニット素材を縫う時の糸の選択について
なかなか面白いHPを見つけた。参考にしてくれ。
ttp://www.katagamihiroba.com/pa-situmon-h03.html
ところで、742さんは自動糸調子？手動？

ロック用の糸はほとんど90番です

742です。
布帛は90番でニットは60番って知識では知っていたけれど、
なんとなく90オンリーでズルズルきちゃってたんだ。
60番にしたら糸小分けして地縫いにも使えるし
目からウロコって思っていたら、744さんのおすすめ読んで
スパン糸はニットの地縫いには向かないんだ…
まだまだ奥が深いですね。
ちなみに手動糸調子です。

まぁ趣味なんだから好き勝手して試行錯誤すれ。
「仕様です」って言い切れ。

自分はニット縫う時でも全部スパンだぞ。
そんなに伸ばさないと着られないようなものも
あんまり無いと思うんだけど。
結構ピチピチのタートルネックのネック部分とかでも
基本的にはロックは縫い目自体が伸びるようになってるから
スパンでも全く問題なし。
そりゃレジロンの方がいいのかもしれないけどさ。
そんなのいちいち買ってられんわ。

私も全部スパン。小分けにして使うこともある。

それでも、糸は増える…
もう小ぶりな段ボールいっぱいだよ。
レジロンだのウーリーだの買ってらんない。
ウーリーは巻きロック用に白・黒１個づつあるだけ。

私も全部スパン。
綺麗に縫えてもレジロンの縫い目がほどけてくるのが、とっても嫌だ。

レジロンもそうだけどフィラメント糸もほどけてくる。

ああいうツルツルした糸ってどうやって始末するんだろう。
いちいち結ぶ？

結ぶものだと思っていた

>>751
お線香で糸端を溶かすと良いとRR本に書いてあったけど、
お線香くさくなるのがいやだと思ってやっていない。
出来上がったものにお線香を近づけるのもちょっと怖い。
何か良い方法はないのかな。

>>753
なるほど〜。溶かしちゃうという手もあるのか！
確かに燃えそうでちょっと怖いけど
大丈夫そうなときにやってみます。

私は線香じゃなくてマッチ擦って火を消したやつで
糸溶かしてたら服も溶けて泣きましたorz
気をつけたほうがいいですよ。マジで。

義母が洋裁の仕事してるので
遊びに行くたびに工場放出品ｗの糸を大量にくれるんだけど
「あまり使わない色だから」と言うだけあって微妙な色多し。
白や紺もあるけど工場で使ってたやつだから
こりゃ何ｍあるんだ？ｦｲって感じの
ぶっといやつをドンと１本だけもらっても困る。
せめて小分けしてくれてたらいいのに。
さて、どうしたものか･･･
持ち込みで小分けｻｰﾋﾞｽしてくれるところに出すしかないですかね。やっぱり。

>>レジロン
脇にピケ用意しといてちょっとつけろ。

>>755
自分で小分けできるよ。
ペットボトルの蓋とボトルの一部とミシンボビンと接着剤と糸巻きボビンと万能鋏と錐を用意せよ。
http://dagayamura.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_5cfb.html

>>756
頑張りますっ

小分けだけど扇風機を利用する方法もあったね。
個人的にはちょっと怖い気もするんだけどw


ttp://www.ohmotokk.co.jp/sishuu.40.htm

ロックミシンが欲しくて色々調べてたら
ベビーロックを作ってる工場が近所だった

>>759
工場直販のバーゲンとかあったらいいのにねw

直販バーゲンがあったら、
「○○工程担当の××さんがとんかちを持って歩いている時にぶつかって、
角が少し潰れて、塗装が禿げたため、出血特価でご奉仕です！普段のご使用には
まったく問題ありません。ちょっと見た目が悪いだけです」とか、
「新人の××さんが作ったため、何か変です。どこがどうとは言えませんが、
ベテランの検査官が何度チェックしても、微妙に変です。音なのか、縫い速度が
安定していないのか…。なんだかよくわからないので(ry」とか、
「中にネジを一個落としたのですが、どうやっても出てきません。使う時ちょっと
中でネジが踊ってカラカラ音がしますが、ＢＧＭだと思って諦めて(ry」とか
素敵な理由つきな気がするw

扇風機小分けうまくいったですよ。
微風で巻いてる時、糸を強く持つと回転が止まる。
意外と回る力は弱いらしい。

足の指での扇風機操作が大丈夫な方なら弱と中を切り替えながらスピードアップ可能です。

>>761素敵な理由www

うちはハンドミキサーだ＞小分け

>>745
そんなことありませんがな。オカダヤとかに行けば、50番も60番も売ってる。

途中で送ってしまった。
近所の小さい店でも、ニットソーイング用の小巻の60番は売ってる。

兼用の強い#80とかもあるしなぁ。別に#90と決まっているわけではないね。
自分で自分の可能性を狭めるんじゃない！ハンクラは無限の表現であるべきだ！

<761
マジレスするとこの工場のレベルの高さを知った方がいい
開発や製造において国内外を問わず数多くの特許を取ってる。
ロックミシンも自社開発してるし。

アンカーミスった・・・　orz

教えてちゃんですみません。
ロックミシンはどうやって保管していますか？
衣縫人を買おうと思っていますが、
ミシン全体を覆うカバーはないみたいだし・・・。
そのままだと埃がかぶっちゃいそうで。

買う前から埃かぶる事が想定されるなら買わない方が・・・
それに付属のビニール製っぽいカバーが付いているし、埃かぶる前に使ってまめに掃除しておけば埃かぶらないと思うw

>>771
収納の関係で掃除がしにくいところに置くことになりそうなんです。
まめに掃除できればいいんだけど・・・。
付属のビニールカバーが付いているんですね。
それがあれば安心です。
特にHPに書いてないから、ソフトカバーとかついてないのかと思ってました。

カバーといってもミシンの持ち手あたりに隙間があるから、あまり埃っぽいところには置かない方がいいよ・・
届いたらわかると思うけど、よく使う机に置いておきたくなる可愛い(デリケートw)子だよ

ハギレで取っ手を取り出せる布カバーを自作して全体を包んで保管している。

お気に入りでなくなった在庫布をバサっとかけて保管している。

ｼﾞｬﾉﾒのﾄﾞﾘｰﾑﾛｯｸ55Dが気になってますが、本当に評判聞かないね。

MO-114D買った！試し縫いして、それからメスのロックとか、
少しいじってたら糸がこんがらがってしまったらしい。
しかたないので取説みながら糸を通してみた。
縫えはするんだけど、表から見た縫い目が斜めになって
いるような。なんでだろう。

想像よりはるかに小さくてかわいいなぁ、このミシン。
クライ本が届いたら縫いまくるぞ。

みなさんには、トヨタのロックミシン不評ですね。
777DXの購入を検討しておりますが、性能が低いので倦厭されているのでしょうか？

>>778
SL432DXと777DXの違いが分からない・・・orz
販売店のオリジナルモデルと言う名のぼったくり機種でない事を祈る。

別にトヨタロックミシンが悪いとは思っていないよ（使ったことないけど）
単に、エアスルーの付いたベビーロックが、圧倒的に使いやすいだけ。

>>778
敬遠じゃなくて？

>>778
お返事いただきありがとうございます。
SL432DXと777DXの違いは、押さえがオプションか、標準装備かという違いだけだそうです。

安価なので惹かれますが、安物買いの・・・になるのなら、考えないといけないと思い、調べているところです。

エアースルーが付いていると使いやすいのですね。

↑
>>779
さんの間違いです。

自分にとってｲﾎのいい点は「巻きロックへのきりかえ・メスロックがワンタッチ」。
頻繁に切り替えるから特に。
巻きロックなんか使わﾈｰﾖ、メスロックしませんが何か、な人なら無関係かもしれないw

MO-114D使ってるけど巻ロックの切り替えもメスロックも面倒と思ったことないよ。
参考までに。

トヨタ使ってます。一応巻きロックワンタッチのやつ。糸通しが面倒ですよ。
値段安いのはスゴく魅力的ですよね。
今日はバーゲンで買ったカットソーがあまりにもふんわりしてて脇をつめました。巻きロックで前下がりのシルエットのカーディガンを均等な丈にしたり、リメイクもできて洋裁以外にも使えます。

>>783
同意。特にメスロック。縫ってる途中でメスロックしたり、
メスロックして縫い始めたのに途中でメスが必要になったり、
自分の場合はよくあるから。
他機種をしらないので、他の機種でも、縫ってる途中でも簡単にできる
のかも知れないけど。

色々と教えていただき、ありがとうございます。
メスロックの機能も、機種選びのポイントなんですね。

祖母、母が、ご近所からの依頼で仕立てをしたり、子供の私たちに洋服を作ってくれていました。

自分自身は、幼稚園小物が精一杯でしたが、
素敵なガーゼ生地や麻の生地を購入。

電子ミシンも買いなおし、娘が寝ている間、せっせと作っていますが、
オクでいただいたハンドメイド作品の、ロックの端処理の美しさに、感動しました。
気に入った生地で、好きなデザインに仕上げられたら、幸せですね。

価格と、自分に必要な機能を考えて、購入したいと思います。

トヨタのロックミシンのコストパフォーマンスは最高だよ
縫い目も文句なし

縫い比べたことあれば悪い評価は書かないはず

ﾒｽ解除と巻きﾛｯｸへの変更等がﾜﾝﾀｯﾁなﾒｰｶｰはﾍﾞﾋﾞだけ？

>>789
縫ってる途中にできなくても良ければ、他にもあるかも？

トヨタのって他のに比べてうるさいって聞いたことある。
あと、やはり使ってるひとが圧倒的に少ないので
なにかこういう場で質問をした時とかに、答えてくれる人が
あまりいないだろうということが難点かもね。

>>790
縫ってる途中にできるって、ワンタッチで簡単ってだけでしょ？？
114D使いだけど、別に縫ってる途中でも、前蓋開いてメスをくるっと回してって
蓋閉めてって3アクション必要だけど、3秒くらいで済むことだし
全く不便に思ったことないよ。

>>791
カバーステッチが欲しくてトヨタ４本糸→縫工房に買い替えたけど
音のうるささは特に変わりないと思ったよ。
どっちもｳﾙｾー！

トヨタは手放したけどちょっと後悔している。
置き場所がなかったんでしかたなかったけど
手動糸調子のきちんと合った時は自動より絶対キレイだし。

>>792
そもそもベビ買うなら、イホだろ・・・
ロックミシンは手動糸調子が鉄則。
（カバーステッチやウェーブロックが必要なければ）
なぜ手動糸調子のウェーブ付きロックを出さないのだろう？

カバーステッチ専用ミシンを別個に買って、トヨタ使い続けた方が良かったのに・・・

>>781
トヨタの432だったら、3万ちょっとで買えるからな・・・
確かに安いが・・・
エアスルー使ったら、もう他の糸通しは使えん位便利だぞ。
（初心者はウーリー糸通しにえらい苦労するからな）

あとメスロックだけど、本当はキチンと裁断してから縫うもんだよ。
常時メスロックした状態で縫うのが正しいロックのかけ方。
（一部例外があるけど）

とにかく、ベビはトヨタの倍近い値段になると思うが
その投資が無駄にならない位、エアスルーは便利だぞ。

ガンガレよ！

>>793
いや、792は、場所がないから複合機に、って選択だったんでは？