【錺】装身具制作【彫金】Part 7

彫金、キャスト（ロストワックス）等、貴金属加工全般についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
質問する方はまず過去ログをお読み下さい。質問内容はなるべくわかりやすく、丁寧に。
回答はスレ住民の善意です。回答が得られなくても怒らないようにしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。
過去スレは>>2

＜前スレ＞
【錺】装身具制作【彫金】Part 6
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1143865514/

＜便利サイト＞
【過去ログまとめサイト】
　http://cho-kin.hp.infoseek.co.jp/
【シルバーアクセサリ投稿BBS】
　http://sv950.hp.infoseek.co.jp/

＜関連スレ＞
　★　シルバーアクセ vol.4　☆
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1147862301/
　銀粘土(アートクレイ・PMC)はこちら。ワックス関連もOK。

＜過去スレ＞
【錺】装身具制作【彫金】
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069653730/
【錺】装身具制作【彫金】Part 2
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1084319674/
【錺】装身具制作【彫金】Part 3
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1097594006/
【錺】装身具制作【彫金】Part 4　
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1109672331/
【錺】装身具制作【彫金】Part 5
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1129904108/
【錺】装身具制作【彫金】Part 6
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1143865514/

＜関連スレ・その２＞
オリジナル純銀粘土の画像を曝すスレ
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1120921997/
宝飾を職にしている人のｽﾚ
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1094157960/

>>1
乙

てすと

こちらですね。
続きをいいでしょうか。

プラスチックのボルトナットがあるんですね。
まじでほんとにネジネジ関係は知らないんだす。

それをワックス本体に埋め込んで？鋳造してもらうってことは
一体・・。頭が混乱しています。

今日か明日にはタップダイスが届くのです。

今現在はワックスで香水瓶本体をとりあえず製作中です。
2センチ弱の■柱の香水瓶です。

ワックスの時点で、口の部分をボルト、ナットを埋め込んで
作ったとして、で、鋳造依頼したらそのプラスチックのボルトナットは
いったいどこへいくんでしょうか。
一緒に溶けるほど、高温じゃないですよね。
え？違う？
知識薄。。

わかた。
ゴム型をつくればいいんですよね。そこが頭から抜けてました。
いつもあんまりゴム型とらないもんで。。

ワックスをゴム型取るってやったことないな、うまくいくのかな？
型取れてもねじの部分がピッタシ合うとはどうしても思えない
どこかの段階でねじ穴が潰れたりね
ＳＶでキャスト後、ねじの部分は再調整が必要だろうなタップ、ダイスで
なんにしても先は長いガンバレ

waxにボルト埋めてからゴム型とれって言った言い出しっぺのおれ自身やったことないの。
ダメなのかね・・・・・・・

気になったのでキャスト屋に聞いてみた
ゴム型とるには過程で焼かなければなんないので通常のゴム型は不可
ただ熱を加えないで固まるやつ（シリコンだと思うけど）を使えばできない事はない
料金は倍かかるけどね、との事でした。
「ボルトを埋めて〜」はちと恥ずかしくて聞けなかったけど、まぁ可能でしょう。
あとでタップダイスで調節できるよう手持ちのタップダイスと同じピッチと径のボルトナットを使うことだね。

流れぶった切りでスミマセンが教えて下さい。
超音波洗浄機を買おうと思っているんだけど、周波数によって汚れの落ち具合って大分違いますか？
1万円以下のヤツはほとんど40Khz辺りの周波数なんだけど、5万円以上する宝飾用のは28Khzが多いんだよね。
両方使ってる人いますか？性能差ってどの位あるの？

液を温めて使えば安いヤツでもそこそこ使えると思うんだけど、性能に結構な差があるなら
せっかくだから思い切って高いヤツ買っちゃったほうが良いのかな〜？

ゴム型とるのって焼くの？　全然、知らなかった。
歯型とるのと同じだとばっかり思ってたよ。

洗浄機は周波数よか出力ていうのかなワット数（Ｗ）が重要みたい
やっぱ高出力のは使い勝手がいいよ、以前の仕事場で使っていたのは
出力調節できるやつで２００Ｗぐらいは出てたんじゃないかなバフカスなんか一発で落ちた
指の指紋の間に入り込んだ汚れだってチョンチョンとつけるだけで落ちたなー痛かったけどね
今使ってるのは７０Ｗちょっといらいらするけどまあ使える。
迷っているなら高いのを買ったほうがいいと思うよ、どの程度使うかによるけどね
間違っても眼鏡屋の店頭に置いてあるようなのは買わないようにｗ

>>10
ググってみた。

・しつこい汚れに適した25ｋHz
・細かい部分に回り込む45ｋHz
・ダメージの少ないきめ細かな洗浄が行える100ｋHz
だそうだ。

俺は4000円の安物しか持ってないから比較はできません。

k18 pt900屑どこで買い取ってくれます？

香水瓶の相談をしていたものです、
今はとにかくワックスで全体をつくってタップダイスで
傷をつけて吹き上がったものにさらに手を加えて少しでも
精密にかみ合うかやってみようとおもって。

いろいろありがとうございます。
ってか、まだまだ先はながいので宜しくお願いです。

吹き上がったら、自信なけど恥ずかしいけど画像アップしてみよかな。

シリコンゴムも忘れずにつかわなくては。

>>13
おお！40Khzでも十分みたいっすね。

>>12
出力の方が重要なんですね。
使用頻度はまぁまぁ多くなるかと。
予算3万位で、ヒーター付きでもっとも高出力なヤツを狙います。

工具屋のサイトを見ると5万出すとタイマーが付いて
10万出すと排水ドレンが付いてくるんですよね。
タイマーはいらないから4万くらいでドレン付きのモデルってないかな〜。

>>14
○○貴金属とかの地金屋
当然、混じりがあれば分析後の買い上げ

>14
量が少ないなら、買取屋。（「地金」「買取」でぐぐれ）
多いなら、17の言う通り、地金屋で分析後売却。

>>13
おぉぉ周波数でこんな差があったのかぁ〜知らなかった！
>>15
是非見てみたい、出来たら画像アップしてねー
色々とケチつけるようで悪いんだけど、、、ワックスにねじ切りした場合
その後のゴム切り、キャストで縮むことを考えると、考えると、どうなるんだろ？
同じように縮めば問題ないのかな？
失敗として考えられるのはユルユルになってしまうってことだからソレを考慮に入れて工夫するべきだろな

>>13

>>・しつこい汚れに適した25ｋHz
>>・細かい部分に回り込む45ｋHz
>>・ダメージの少ないきめ細かな洗浄が行える100ｋHz

数字が小さい方がパワーが強いって事？

0.8ミリの板を透かし切りしたんですが、
こういう薄い板でもゴム型で複製ってできるのかな？

かなり前に、英語が筆記体で両面に彫ってあるZIPPOを、
これは手彫りだと知り合いに見せられたのですが、
どうもリューターで彫られたものらしい。
あれはリューターの刃は何で彫るんでしょうか。
いくらやっても同じ様に出来ないので、
どなたか知りませんか。

>>22
僕、知ってますよ（・∀・）

>>20
周波数てぐらいだから波でしょ、数字が小さいのは波が大きくて表面にべっとりついた汚れを
ガツンとやっつけるバツーカ砲みたく、数字が大きいと逆に波は小さくてピストルのように細部に入ってツンツンとほじる
な感じかなーと勝手に思った。
>>21
0.8ｍｍ程度なら余裕でゴム切れるよ、ただしあまり細かい細工がしてあると先端まで地金がまわらなかったり「ス」がでる可能性はある
まぁキャスト屋さんの腕しだいだけどね。
>>22
物を見ない事にはなんとも分からないけどフツーに考えればスチールのカッターかダイヤモンドポイントぐらいかな？
かなりの熟練がいるだろうね、、、、そんなん熟練するぐらいならタガネ練習した方がいいようなｗ

>>23
どうかひとつ教えてください。
>>24
カッターもダイヤも超硬も試してみたのですが、全くだめでした。
その以前見たZIPPOには両全面しかも横にも角にもお構いなく文字が彫ってありました。
字数はわかりませんがひと文字5ミリくらいで全面が字で埋まっていました。
あれが同じように出来たら相当売れそうなんですけど、、、、、

>>16
ドレーン要るか？

>>20
yes

>>25
商売でやるならエングレーバーかメタザ買いなよ。

メタザを調べたら違うニュアンスでした。
やはり自分で考えることにします。お騒がせしました。

>>26
ドレンあるほうが良いと思うけどなー。あれば掃除が楽ですよね、かなり。
無いと本体をひっくり返して廃液を捨てるんでしょ？
面倒くさいし、内部に液が入り込みそう。

その通り

ゴムパッキンの径6〜7ミリ程度のものってハンズなんかには
売ってないとは思うんですが、やっぱり自家製しかないですよね。

Oリング（オーリング）ならあるだろ。

シリコンゴムシートは売ってっから、好きな径のポンチで
打ち抜けばいいんでね？リングも作れんだろ。おえ？
てか、おえ甘えすぎっぽくね？
てか、俺って馬鹿っぽい？

どなたか教えてくれたら嬉しいのですが
ディクセルの寿命ってどこで判断すればいいのでしょうか
あと　廃液の処理は正式にはどうするのでしょうか

>>32
十分馬鹿っぽいけど、お前が何か眩しいよ。
>>33
青が濃くなったら。
正式には廃液処理業者行き。

出来れば古釘とかクズ鉄入れて、銅を析出させ取り出したあと、
重曹で中和してから大量の水で流して捨てろ。

>>34
わかりやすい説明ありがとうございました　

>>28
調べていけば分かると思うけど洗浄機の出力（Ｗ）と価格と槽の大きさは比例する
出力が大きいと槽も大きく値段が高いわけ、槽が大きいと排水が困難になりドレンが必要になる
予算3万ならそれほど大きなものは買えないのでドレンを気にしなくてもいい
排水は細いホースを突っ込んでチューと吸ってそのまま流せばＯＫ
>>30
順番が違う、まず市販のパッキンの大きさを調べてそれに合わせてビンを作る。

うちでは修理や一点ものの加工が多いのですが、、
メレ落ちしたときの回収のしやすさと、石（特に色石）への影響を考えて、
あえて小型の比較的安い洗浄器を使ってます。
手作りの職人さんは、あえて出力の弱い洗浄器を好む方が結構おられます。
>>10氏はどのような仕事をされているのでしょうか？

おえ。おえ。
すみませんでした。

http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/tool-net.jp/g/781032/index.shtml

リンク先の液体シリコンなんですけど、型取り後、伸縮性がでるのでしょうか？
ゴム型切りは普通のゴム型と同じように、引っ張りながらメスで切るのでしょうか？

>>37
石への影響と回収のしやすさですか、なるほどです。
洗浄機一つでもプロはいろいろな考え方があるんですねー。

>>10氏はどのような仕事をされているのでしょうか？
趣味です。ｗ
高価な石は一切使いませんしメレ留めのような技術もないです。
ドレーン付き超音波洗浄機なんて全然必要ないですね。（笑
でも趣味なだけに面倒がない方が気楽で良いかなと。

>>36
掃除の手間を考えてドレーン付きが欲しかったのですが
槽が大きいということは洗浄液も沢山使うんですよね。
本体の値段も高いし経済的じゃないなー。

液の交換（槽の掃除）は皆さんどの位の頻度でやってます？
液が真っ黒になってもヒーターで温めれば洗浄力持続するのかな？
そんなに頻繁に掃除しなくて良いならドレーン要らないですね。

39>>
シリコーンもゴム型と同じで切り分ければいいが、
脱泡機はもってるの？

>>41
持っていないです。脱泡機がないと駄目でしょうか？
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/tool-net.jp/g/781030/index.shtml
こっちの半練りタイプでしたら脱泡機がなくても大丈夫でしょうか？

メスでゴム型を切る自信がありません。
アルミ型枠に半分だけシリコンを練って詰めて、原型を埋めて下半分の型を取って、
固まってから上半分を型取りすればゴム切りの必要はないのでしょうか？

ゴム切り、そんなに難しくないからやってみ。
複雑なカタチだと難しいけど．．．

>>42
うまくゴム型が取れたとして、ワックスをどうやって入れるの？
グッと押し込んでプシュッてワックス入れるアノ機械がないとワックス取れないんじゃない？
ゴム型を業者に持ち込んでキャストしてくれるだろうけど嫌がるだろうなぁ〜^^;
それだったらゴム切りから頼んで気持ちよく仕事してもらいたい。^^;
見当はずれの事言ってたらごめんなさい。

すみません、キャスト品の熱処理のことで教えていただきたいのですが。

以前こちらでキャスト品には３００度くらいで何十分かかけて熱処理をすると組織が改善されるとのことでしたが、
それって実感できるくらいの改善なんでしょうか？

キャストの物をサイズ直しで少し縮めたのですが、木槌で叩いて地金を寄せたらヒビが入りました。
キャスト屋に言ったら「へらで地金を締めるしか改善方法がありません」といわれましたが、結構大変なので。

よろしくお願いします。

今さら加熱しても手遅れ

ヘラで治まる程度のものなら、バニッシャー使え。

>>45です。
今回のサイズ直し品はいいとして、
今後あがってくるキャストの物も熱処理したほうがいいのかな？と疑問に思った次第です。

皆さんはどうなさっているのでしょうか？

そういうのってね、熱処理したから改善されたのか、元々キャストが
良かったのか判断できないから、経験則程度でしかないんだよ。

工業的にキッチリ検証すれば差があるのかも知れないけど、
少ない例で実感できるかどうかは疑問。

効果覿面なら、キャスト屋の定番オプション化してるだろうな。

あれはダメなのですか。ほら、磁気と水と針金みたなのいっぱい入れてウィーンてやつ。
針金以外にもステンレスの玉なんかも使ったりする機械。磁気。。。バトル？
あれではキャスト上がりの地を締めることにならんのですか？
もいっこ聞きたいです。外人メーカーがよく使ったりする、福引で回すような多角形の箱にたぶん
ちいさいボールがわらわ入っているのでしょうか、磨きと締めを一緒にやるような
機械、なんて言うんですかね。

バレル

後者＝バレル　前者＝磁気バレル

どちらも表面的なものなので、「締める」ほどのレベルじゃない。

アリアトアシタ。

メッキかいたいんですけど
こんなのでいいのかな
http://www.naturalmoment.jp/domani/A-100.html

>>40
俺も買い換え予定で結構参考になったから俺なりにアドバイスするわ。
ヒーターが無いと何度も液を交換するハメになるのは確か。洗浄力が落ちるからね。
プロじゃないならヒーター付きで十分じゃないか？
ドレン付きに高い金出すなら差額で安いバレル研磨機買う方がいいよ。

バレル研磨機と磁気バレル研磨機の違いはなんなんでしょうか。
最近は磁気のほうが多いような気がするのですが。
飼うならどっち。

バレルは、時間が掛かる、手間が掛かる、デカい。
買うなら磁気。

メッキは難しい

>>57
どちらも中に研磨材と研磨メディアと研磨対象物を入れて回して研磨する機械。
磁気バレルは磁気を帯びた金属メディアを容器に入れて、それを磁気で回す。
バレルはモーターで樽自体を回す。中に入れるメディアは金属じゃなくてもOK。

バレルは主に貴石等を研磨する。もちろん金属も可。安い物なら1万円以下からある。
磁気バレルは2、3万円から。高いのは数十万。キャスト上がり後の研磨から中仕上げ位まで。
Eco-mini等クルミ粉をメディアとするディスクフィニッシュ研磨機なら鏡面も可。

みなさんありがとうございました。
バレルのことがだいたいわかりました。
あとは実際買ってみなければダメですね。

磁気バレルなんかキャスト屋さんについででやってもらおう!!
一個二個ならへたすりゃサービスでやってくれるよ!!
わざわざバレル機買うなんてもったいない、もったいない・・・

それで事足りる人はな。

自分で一通りやれるほうがおもしろいだろ。

みなさん、キサゲって良く使いますか？
わたしはシルバーでネイティブっぽいものを作っていて、
このキサゲってあまり使わないのですが、

彫金スレだからな、普通にキサゲ使うだろ。
ペーパーで代用できなくもないけど、ピシッと決めたい部分はやはりキサゲじゃないとな。

・・・なんて生意気言ってみました。キサゲは研ぐのが難しいです。；；

>>51の内容でバレル機を買うレベルかどうかは分かるっしょ?
2〜3万円のバレル機なんてなおさら買う価値なし
使ってみれば分かる、甲丸リングでさえかかりが悪い

使い方次第

>>67
ひでーな。ｗ
レベルがどうとか関係ないだろ。
2〜3万のバレルだって無いよりゃ全然いいぜ。

980を超えたのに モタモタしてたから、「シルバーアクセ」が落ちたね。

えー、バレルのレベルに達していない私ですが
マックス・グレーバーって使い心地、コストパフォーマンス、どうですか
これ買って、心中しようかとも思ったりしてんですけど

ｗ。
あんたサイコー。
是非買って感想をココに書いてくれい。

あれは彫りをする時の
トンかちで打つのを自動でやってくれるって感じ？
あれってオプション買うと値段がものすごく行きそうな感じがするけど

未バレルですが、
宝飾展に行ったときに少しだけ試した感触では　"コレはいいかも"　でした
それで、現職で使ってる方に本当の感想をお聞きしたかったので。
空気振動ですよね。タガネ方向が和手彫りと真逆になるので、憶えるなら最初に
どちらかを選ぶ必要があるかなーと。

トンカチって…ww

25%や30%のダイヤメレでハートキュー出てる物だとキャラいくらぐらいかな？
無駄に割高なんだろうか・・

石の値段は石屋との付き合い次第。
面キズ少なく、プロポーションの良いものはもちろん高いが、
「無駄」と感じるかどうかは当人次第。

>>76
7万〜8万円

トンクス。
今まで使った事無いんだけど予算に収まるし買ってみるよ。

パヒュームケース出来たァ!!ーーーーーーーーーーか?

>>80
詳細よろしく。

ゴメン。おれは尋ねたの。まぎらわしかったネ。

「か？」に気がつかなかった。ｗ

ボンドみたいなフラックスってないかね。

フラックスみたいなボンドならしっとるけ〜のけっ!!

ねーよ

ボンド1に対してフラックス2でおk

見つけたぞ！
ジェームス・ボンドみたいなフラックス！！
http://www.aeonflux.jp/

ぶっとばすぞー　おれは本気だかんなー　
もうクリスマス用の仕事を全部うっちゃらかすぞ
泣くぞー

>>88
うまいっ!!
座布団10枚進呈!!

>>87はマジすか。

んなわけねぇだろっ！！

初心者だなｗ　ボンド2にフラックス1が正解。

>>93はホントすか。

>>93
うまいっ!!
座布団11枚進呈!!

大木

ボンド

んじゃマジレス。
少量のアラビア糊かでんぷん糊ならフラックスと混ぜて大丈夫。
たぶん粒金なんかに使うんだと思うんだけど、粒が暴れない
割合は自分で探してね。

昔にフエキ糊でフエックスとか言ってました。それｗ

>>98
ありがとう。糊ね。やてみる。

のりなら｢ごはんですよ｣が一番。

「ごはんですよ」にフラックスを混ぜれるのが一番いい結果が出るの？

でもちょっと醤油が焦げる気がする・・・けど、やってみるよ。

すっごい煙った。しかも役にたたなかった・・・・・・

何やってんの

>>103
ごはんですよを使ったのか！？

ｱﾍﾞｼ

うそプ。ごめん。

嘘なのはわかるがもう少し盛り上げてほしかったな

こんどがんばる。

こんにちは、シルバーやゴールドのアクセの企画デザイン　およびワックスまでできる子で　企画力に
自信のある子いないかな？

>>110
mixiにカエレ！

ボンドみたいなフラックス・・・・・

ロウ付けする地金同士を仮固定したいという意味ならば、硼砂の過飽和水溶液を使用。
と言ってもコツが有るから一概には言えない。
練りロウを使ってみたら？

＞硼砂の過飽和水溶液

そりゃ、ただの濃いフラックス

何がしたいかを書けば
ここまで遊ばれんものを

禿げ上がる程同意

たとえば、ネイティブ系の石の入ったヘッドを作るときに、石の周りに
細かいパーツで装飾するでしょ。葉っぱやら花やら蔓やら。
ああいうのをロウづけするのにはきっとボンドみたいなフラックスが
あるんじゃねーの、知ってるやつぁ教えてみ、
と私は思いました。

(・∀・)ノ●アロンアルファ

からげ線なりピンセットなり差し込んでロー付けなり手段はあるだろ。
まぁお前にはアロンアルファがお似合いさ

(・∀・)ノ●高級仮着機

いやいや、彼にはシルバーも利く仮着機がお似合いですよ。
素晴らしい装飾をしてくれますとも。

やはり｢ごはんですよ｣しかないんじゃ？www

からげ線はどうも苦手。
アロンアルファはおめめがシパシパするの。
仮着は仮の字が仮性ぽくてギクっとする。
ごはんですよ　はちょとあますぎ。

過去、通常サイズの商品一個のペンダントやブローチで
数十箇所通常ロー付けで作った経験あり
勿論フラックスも硼砂で作った普通の物
ローの使い分けと慎重にやればできる
だが現在はとても便利な時代で
レーザー持っているところで借りれば済む
仮着も本着も簡単
ちょっとやれば素人ねえちゃんでも出来る
まさに職人不要の時代は進む・・・

馬鹿とレーザーは使いようって話だ。
道具の性能をフルに引き出すにはそれ相応の使い手が必要。
したがって職人いらずにはならんよ。

>>121
そうなの、もうそんな時代なの。しらなかった。
ちょっと考えさせられる。
>>117
ありがとね。

レーザーは溶接面が綺麗じゃないから用途別だよね。

もれは安価なＰＵＫをとりあえず考えています。
仮着機はロウ付けしてると動くことがあるからね。

ＰＵＫだれか使っていませんか？使用感を知りたいです。

PUKは中途半端だよ。
レーザーのような繊細さがない。
接合部分はキレイじゃないし、熱も持つしそれなりの衝撃もあるから、
石が留まってるものに使うには、危険が伴う。
仮着も出来ない事はないけど、鑞着後に掃除が必要。

しばらく試用してみたが、結局買わなかった。

>>125
銀の仮着はどんな具合でしたか？

PUKの仮着は、仮着機のそれとは別物。
極々小さな火で共着けしてるのに近い。

ここで聞いただけで納得できるものでもないだろうから、
販売元に電話して借りてみたら？

ぶたぎりごめん
シルバーのともづけってムツカシイ？

最も難しい。

そうなんだよなぁ。見た目接着面がすごく汚いんだよね。
「これでサイズ直しもできます」
なんて書いているのなんて、画像見た限りだと・・・・だめぽじゃねぇ？ってオモタ。

もうちょっとよく検討してみます。

ちなみに、仮着機は真鍮とか着きますか？
銀はどうやっても無理みたいだけど、原型製作などで真鍮を使うことがあるんです。
仮着できたら取り巻きなんぞかなり綺麗にできるなぁと思って。

疑問なんだけど、よく仕事を頼む職人に取り巻きなどのリングの原型を作るときに、
「シルバーで全部ロウ付けで作るんだよ」
といわれてますが、そういうのって本当なの？

漏れは綺麗にできる自信ないね・・・

だれか本当のことを教えてくれー

>130
もちろん本当だよ。
仮着機が登場するまでは、金でもプラチナでも銀でも鑞着だけで組み上げてた。
取り巻きは鑞着箇所は多いけど、個々のパーツが軽いから楽な方。
ある程度のボリュームのパーツを寄せるブローチなんかだと、カラゲ・石綿・
石膏・瞬間等々総動員ｗ

真鍮は、金・プラチナほど強く着かないけど、仮着できる。
銀も工夫次第だけどな。

そうそう
昔の手作りリングとか修理依頼されると怖い
そこらじゅうロー付けだらけでロー目だらけ
しかも早いロー使っているから火なんか入れたらバラバラの可能性大

銀の仮着
電気に良く反応する割金を使用
銀を使った金型原型製作では常識
仮着なんかしねーよ!!って原型職人はスルーしてちょ

金型？

＞電気に良く反応する割金を使用

逆だよｗ
銀は導通が良すぎて仮着できないんだから。

反応と導通は同じようで違うっすよ!!
レーザーやってみれば違いが分かる
色々試してみれ

じゃ、「反応」ってのは具体的に何よ？ｗ

反応ってのが何を指すのかわからんが、仮着に重要なのは電気抵抗率（所謂導通）だよ。

パラ割りの銀は化着できます。それだけｗ

パラが高騰した頃は難儀したなｗ

割金以外にも工夫はある。

ロウ材とかｗ

>銀を使った金型原型

これが気になる

話がむつかしな。。
でもべんきょになるからつつけてくれ。

話切ってすいませんが、シルバーを酸荒いすると白く仕上がるって聞いたんですが
その酸って塩酸ですか？　劇物取り扱いとかの免許持ってない普通の人間がそういう酸って買えるんでしょうか？
それとも、シルバーとか貴金属専用の酸ってあるのでしょうか？
分かる方、教えてください。

硫酸。
ハンコ持ってきゃ買えるんだけど、最近はうるさい薬局が多いらしい。
希硫酸でもOK。こっちのほうが入手しやすいかもな。

白く仕上がるっても、その状態をいつまでも維持できるもんじゃないよ。

おれはpickling compoundしか使ったことない。希硫酸のが性能いいの？

俺も教えて欲しいな。

俺は逆に希硫酸しか使ったこと無いんだけど、
Pickling Compoundとかディクセルとかって
硫酸に比べてどんな違いがあるんだろう？

硫酸の代用品は、イタリア製チェーンなんかで赤いシミが出たりする場合があるね。
電解かけてテリで仕上げる時は良いけど、焼いてハタしたままの黄色で仕上げる
時は困ったりする。

話ぶった切っちゃってすみませんけど、
細かい細工の間に入り込んじゃったヒートフォームってどうやって落とすの？

石留めに便利らしいって聞いて使ってみたんだけど、確かに固定には便利だけど
掃除がすげー大変。とりあえず、つまようじとピンセットでチマチマとってます。
誰かタスケテ！

>>144
あ、そうなんですか　やっぱり身分証とか必要なんですね
趣味の範囲でやろうと思ったんですけど、面倒そうなのでやめます
どうも、ありがとう

ヒートフォームの説明書には、テトラヒドロフラン等の溶剤でとかすことができるとかいてあるよ。

>>148
ヒートフォームて何ですか？
ヤニのこと？
もしヤニ系の物ならトリクロエチレンに入れてみたら

ヒートフォームあるけど5年使ってない。
緑の粘土みたいなやつ。
おれはひたすら歯ブラシでとったな。
アルコールでごしごし。

ディクセルは服にあな開かない。
古いと銀が赤くなる。

ヒートフォームはあっためて軟らかくなったやつでつついて吸収させてる。あとは竹串とか。

細かいところには入らないようにあらかじめセロテープとかでガードしておくのが吉
もちろん、その部分を固定する必要がある場合はしょうがないけど

みなさんありがとうございました。
温めてペタペタとって、最後にシンナーで拭き取ったらきれいになりました！
次からはセロテープでガードします。感謝です。

>>152
性能は一緒なの？
劣化に気をつけていれば
服に穴が開かないディクセルの方が優れてるってこと？

性能ったってなぁ．．．．
酸化膜・フラックス除去だけなら、硫酸でもディクセルでも
Pickling Compoundでもピックルでも大差ない。

>>157
トイレのサンポールもな

>>156
おれは硫酸使ったことなくて、ディクセル系の特徴を書いただけ。
でも、DよりはPickling Compoundのほうがいいような気がする。
なんとなく劣化がおそい。あとDは容器が金属だからフタが錆びて
そのサビが中に入ったことがあった。
ひとが使ってるのって気になるんだよね。

それよりさー磁気バレルの洗剤ってクレンザー入れてもいいかな
専用の高い研磨液って泡あんまりでないね　さすが高いだけある　
100キンの中性洗剤いれたら泡だらけになったｗ
まー研磨の能力にたいした差が感じられないのだが。。。

あんなもん滑りゃいいから適当な洗剤でも良いんだけど、
クレンザーはちと粗すぎないか？

マッサージ用のラブローションでへらがけしたら
良かったけど、そのあと何かにつけてヌルヌルが
よみがえった。おすすめしない。

ほんとに銀をへらがけしたんだよ。結果はよくつるつるに出来ました。が、

彼女はあまり濡れないタイプなのか？（直球）

彼氏かも（ゴメン）

ソロ活動に使いまつ

彼氏じゃない。
ところで、年末のアクセ、ジュエリー関連の動きはどう？
今年はいろいろなアクセ以外のビッグ商品が出ているから
ちょっと厳しいかもと思ってるんだけど。地金高いし。

素人質問で申し訳ないのですが、キャスト依頼っていうのは、自分でワックスで原型を削って
それを、キャストしてくれる店に持ち込みか郵送すれば、鋳造してくれるんですか？

たびたび、すいません、pt900の平打ちリング２５号、厚み2mm、幅15mmを作る場合超おおよその重さって
6.5*1.5*0.2*19.1≒39gで計算は合ってますでしょうか？

PT900、厚み2ミリ、幅15ミリって凶器っすね♪

(2.1＋0.2）3.14×1.5×0.2×19.9≒43.1g　でいいんじゃないの？

>>170
自分でやれば、少しの加工料でウェアブル資産になるかなと思って(^_^;
普通のジュエリー屋さんにオーダーするとやっぱり余計なお金がかかるから資産価値が下がるかなと・・・
IC系？のこれからのさらなる必要性とBRIC'sの伸びによってこれからさらに貴金属類の地金代はガチガチ上がると思うので
ちなみに貴金属相場って大体５年前の倍くらいなんですよね？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>171
４３っすか！　どうもありがとう
ちなみに、この条件でキャスト依頼出すと地金と工賃込みでみなさんが普段使ってるお店だと大体いくらくらいになりますかね？
本日の相場だと地金だけで Pt900　4,168円*43=179224円になりますよね？
キャストってお願いしたことないんですが、加工料+そのお店の地金料？

>>172
大体グラムいくらと決まっているので計算すれば工賃は分かるデス
それに地金代をたせば値段は分かるデス
知ってるところで工賃のみ5000〜5500円位じゃないかなぁ
オマケで巣が付いてくる事もあるデス

>172
吹き上がった地金の2〜3%を「ヘリ」として取られる。
キャスト代・地金代とも、「吹き上がった地金＋ヘリ」を基準に計算。
グラム当たりの地金単価はキャスト屋によって違うが、一見さんだと
「数週間の相場平均*0.9（Pt900）」よりちょい高めに取られるかな。
キャスト代は、一見さん相手のところだと150円/g前後かな。

ざっと、18〜19万円って感じ。

>>173-174
あ、そうなんですか！　やっぱり殆ど地金代程度なんですね（ジュエリー屋さんに比べればです）
これからやっぱり、ウェアブル資産の時代ですね！
ちなみに、プラチナって人類が掘り出してから６立方メートル程度に収まるんですって！

どうも、ありがとうございました。

×ちなみに、プラチナって人類が掘り出してから６立方メートル程度に収まるんですって！
○人類が掘り出したプラチナの量は２００立方メートル（１辺が６メートルの立方体程度）でした！

ちなみに、現在までに掘り出した金は２５ｍプール３杯分程度らしいですよ！

そうそう
先日地金屋さん聞いた話しですが2週間ほど前に
たった2日間でpt相場が500円以上の上げ下げがあったんですって
富豪の遊び道具にされているなんて言っとりましたデス

指輪はめたまま拉致されないようにね☆

>177
1日に3度も価格改定があって、最高700円弱まで上げたんだよ。
翌日には落ち着いたが。

富豪の遊び道具ってより、先物積み上げすぎて仕掛けが入らないと
にっちもさっちもいかない状態なんだな。

いいかげん↓こっちでやってください。

地金　7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1163260149/

>>180
この程度は、ここでもスレ違いとは言えないと思うけど？
みんなに直結する話だし

>>180
地金の話しは無関係じゃないっしょ?
とても大事デス

パヴェってなーに？

石畳

じゃパヴェ風ていうのは石畳風てことか。わかりました。。。
いや、全然わからない。
タガネで彫るんだよねー。うっすらと。

石畳のようにびっしりとメレを留めた状態
パヴぇセッティングとか呼ばれたり

パヴェとパヴェ風のちがいってなんだろ。

地金でこぼこさせてそれっぽく見せたのがパベ風？

てことはパヴェとパヴェセッティングはちがうの？

「パヴェ」なんてのは、それまでこれと言った呼び方がなかった
ビッシリとメレの入った留めに、近年上手い名前を付けただけ。
厳密な定義があるわけじゃないよ。

ぶった切りスミマセン。松風のセラミックポイントなんですけど
ピンク#80、青#120、緑#220、紫#320、橙#500、灰#1000、ってなっていますが、
シリコンポイントの茶(M2)と緑(M3)は、上の順番で言うとどのあたりの粒子なのでしょうか？

パヴェ=舗装・〜する　pave ((a road)).
メレーダイヤモンドでジュエリー表面を舗装するかの
様に見える事から近年、パヴェと呼ばれ出した。
厳密な規格として、三個の石がガードルで接地している
事が上げられる。

しかし、日本の彫留め技術では、石留めが、困難な為に
メレーダイヤの間に作為的に隙間を作り爪を起こして、
留めた物や泡留めなどをパヴェ風と呼ぶのかもしれないが
パヴェとそれらとの間には、明らかな違いが有るので、
区別すべきだと思われる。

訂正

×三個の石がガードルで接地している事が上げられる。

○三個の石同士が、ガードルで接地している事が上げられる。

また基本的にパヴェはセッティング面が楕円や
平行四辺形の形状に留められる事が多いが、
真四角に留めた物をスクエアーパヴェと呼び、
この場合は四個の石同士がガードルで接地する。

「接地」は変だな。

パヴェいいだしたのおれだけど、なんだかすげぇわかったよ。
詳しいひといるねー。
松風って名まえがヤダね。使ってるけど。

パヴェいいだしたのおれ。すげぇよくわかったよ。
みんなくわしいね。
松風、おれも使うけど、名前がお茶みたいでちょとヤ。

後付だがな。

>>198
ソースわ？

ソースを問うなら「厳密な規格」を持ち出した192のほうにだな。

4個の石を真四角に配置して、四個の石同士が
ガードルで接触することはありえんのだが・・・

松風は馬の名前なんじゃ、とおもうが。

創業者の苗字だよ。

松風使って10年くらいになるけど、
マツカゼかショーフーかわかんない。
マップーか。

ところが、ためしにググッたら どうもコッチが正解らしいよｗｗｗ

ttp://www.toraya-group.co.jp/gallery/dat02/dat02_035.html
「表面に ゴマや芥子の実を振りかけて焼いた和菓子」とある。

昔の職人が、「おめぇ あれだろ、『松風』みたいに石を散らして留めりゃぁ好いんだろ」てな感じだろ、

>>203
やっちゃたねぇｗｗｗ

ttp://www.shofu.co.jp/crp/0101.htm

>205
パヴェの話題と混同してるなｗ

>>204
ショーフーだよ。
ケースにも英文表記ロゴ入ってるだろ。

松風の創業者は松風嘉定。

>>205
やっちゃたねぇｗｗｗ

「パヴェ」の和名は「松風」になりますたｗ

おぉぅ、やっちゃったのは俺かぁｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ、チョット逝ってくるぜぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
ソルボンヌ大学で習いました。











ｳｿ

年明けから地金が今の1.5倍くらいに急高騰するらしいよ、知り合いが言ってた。たぶんだけど。

おれがパヴェの話を始めた。
そこにレスがついた。
そこでぶった切りで松風の話が入ってきた。
ところが松風はパヴェのような化粧のことだというものが現われて、
この二つがひとつになった。

これは偶然ではなく共鳴したんじゃないだろうか。
我々はひとつの小さな奇跡をこの目にしたのでは・・・・

ま、やっちゃったんだな。どう見ても。

Vol.21松風の中心でパヴェを叫んだけもの！

おれはもしもパヴェを外注に出すことがあったら、
職人に、「松風でな」って通す。
何を言われてもだ。
パの字も言わん。

何が出来てくるか・・・・・・

そして理解に苦しんだ彫り屋はネット検索。
このスレがヒット。納得。
徐々にパヴェを松風と呼ぶ職人が増える。

そして、松風の起源は韓k

さて、きょうは松風鍋にするかな。

すみません、パヴェの話をぶった切ってしまった松風の>>191なんですけど・・・
まぎらわしい位置でカキコしちゃってごめんなさいです。

お詫びといってはなんなのですが、
茶シリコンと緑シリコンの番手についてどなたか教えていただけませんでしょうか。

>>218
よくわからんけど、
茶がだいたい#320と#500の間位で、緑は#1000位かな？

>>219
どもです〜。
緑シリコン買ってきますー。

確か松風の話だとM2(茶）とM3（青）は
同じメッシュとの事。
しかし、明らかに茶が荒くて、青が細かい。。。
どうなってんだ！＞松風

ああ、あの茶はけっこう深い傷が残るね。
調子に乗って使ってるとエメとか削っちゃうしｗ

＞M2（細粒：茶）→M3（微粒：緑）の順に研磨することにより、
＞鏡面仕上げが可能となります。

細粒と微粒に分けて説明してるが．．．

ttp://www.shofu.co.jp/prd/07file/5101_04.htm

なんだ、ガセだったのか、、、
あの工具屋めーｗ

１年くらい前まで石綿ずっと使っていたんだけど、大丈夫でしょうか？

>>225
趣味でやってる程度なら、
日常生活で石綿に接する機会とあまり変わらないだろうから大丈夫でしょ。

職人みたいに毎日毎日大量に使っていたなら知らないけど。ｗ

大量ったって我々が使う量なんてタカが知れてるからなぁ。
使ってない時の保管方法のほうが問題になりそう。

ノンアスベストの石綿ってなんか
使いにくい
昔の石綿が懐かしいす

80年代にも少しだけ石綿問題って騒がれたけど
まだアスベスト板とか粉とか、作業場にあるところ多いんだろうな。
どこに持っていけばいいのやら・・・。

>>229
多いでしょう　テレビのロケ先みたいなのみてるだけでも、倉庫とか店とか
ちょっと天井映る時みると耐火被覆が剥きだしのままの所一杯映ってるよ

そりゃ建材。　今の話題とは別の話。

クリスマス商戦。地方はけっこういいみたいだな。

スレ違いかもしれんが、ドッグタグ作る機械ってどっかで手に入らんかね？
自分用、友人用合わせてガシガシ打刻したいんだけど・・・

沖縄に旅行したとき国際通りで見た
米軍の払い下げ物資売店でタグ刻印その場でやってたな

ドッグタグマシン　ドッグタグエンボッサー　アドレソグラフ　あたりでぐぐってみ。

>>234>>235
ｻﾝｸｽ
沖縄はチョット・・・
「ドッグタグマシン　ドッグタグエンボッサー　アドレソグラフ」
この辺でググったけど１つの輸入代理ショップみたいのしか無いのネ

http://tskshop.com/wholesale/dogtagmachine/dogtagmachine.htm
オレよくわかんねーよ。高そうだ。

向こうのサイトで見ると2795ドル。　35万円ぐらいか

おまいらクリスマスですよ　なにしてますか

自宅で今年も明石家サンタだな orz

ちょっと質問です

ttp://www.aiteikan.com/si/lostkote3.htm
↑は七輪で自宅で安くロストワックス、鋳造をすることを考えた方のwebなんですが

>事前に圧迫蓋の準備をします。ノンアスベストを十分水に浸し、圧迫蓋にセットします。
>水滴が溶解地金に落ちますと爆発して非常に危険ですので、滴が落ちない程度に表面の水分を取ります。

これって、水蒸気爆発って事ですよね？　大やけどとか部屋が吹き飛ぶ位めっちゃくちゃデンジャーじゃないですか？
爆発力がどの程度か知りたいんですが、分かる方いますか？「ボン」って音がする程度の爆発なんですか？
自分もやってみたいけど、部屋が吹き飛んだらと思うと・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こうやって、圧力加えないで、ただ地金を溶かして型に流し込むだけじゃ無理なんでしょうか？

>>241　大昔にやった事があります。
シルバーなら爆発という程のことは起こらないと思います。
水滴を落とさないようにすることですね。火加減とノンアスベストの
水分の調整が難しいですが思ったより綺麗に鋳造できます。

圧力無しだと、細かいところはほとんど入らないよ。
水蒸気爆発は起こした事無いからわからん。

>>242-243
あ、そうなんですか！　たまーに、鋳造工場？みたいなところで水蒸気爆発の事故のニュースとか見たことあるから
かなり、ビビリましたｗ、水滴はなるべく落とさないように最新の注意を払うにしても万が一って事がありますから
質問させて頂きました。はぐれ刑事慎重派なもんで・・・　どうもありがとうございました。

随分前に同じような質問が有ったケド
答えは
そんなに簡単に爆発したらアルカイダが放っておかない。
みたいな答えでワラタ

ところで皆さん
ディープみたいに話しは飛びますが
（いよいよこれから、いくら買うかなぁ?）
今年の仕事全般の感想と来年の予想なんか・・・
まだ早いか?

ドッグタグにネーム掘って墨入れしたいのだが
おすすめの塗料とかありますか？

>>247
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?goodsidname=%83J%83%89%83%81%83%8B&submit=%8C%9F%8D%F5&st=tool-net.jp&action=search

これどう？　つかって感想聞かせてよ

オススメじゃなくて人柱じゃまいかｗｗｗ

これってエポ？

エポかな？

ドッグタグはステンだから、
ネーム打ったところは黒くなくても黒っぽく見えるだろ。
だいたいドッグタグは日本人にはちょっと痛いな。
おれも昔作って持っているけど、
たまに見ると赤らむ。

His judgement cometh and that right soon

男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪くなる
女の成分はＡ（性悪陰湿＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
今の女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、もはや女尊男卑〜結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★結婚は保留し、沢山の女性と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊は忘れずに
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★

それでも結婚する君へ究極の護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない

・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われる

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

シルバーやラバーもあるじゃん。
ドッグタグタイプのトップって言えばいいのかな？
この時期、エポをキッチリ硬化させるのむずかしくね？
みんなどうやって室温安定させてるの？

ドッグタグはちょっとねぇ…

ドツグタグにわ　やっぱバンダナだな
赤　ぜつたい赤　意味もなくナイフ持つ

MA-1を忘れるな

>256
そして池袋か？w

>257
トムクルーズ？？？

集めてステルス迷彩ゲット

ワックスペンを購入しようと考えているのですが、どのようなものが良いのか迷っています。
皆さんの意見を参考にしたいのですが…。

すみません、ヤニ台とか松ヤニって何に使うための道具なんでしょうか（・・？

彫り・打ち出し等、主にタガネ仕事の時に対象を固定するための道具。

なるほど、どうもありがとう

伝説のガイル大佐

メールと電話だけの依頼でシンプルなリングの注文を受けたんだけど、
仕上がりに何かと文句を付けて送り返してくる。

だったら最初からきっちりデザイン画を送ってこいや〜

吹き直し、サイズ変更、送料、どんどんかさんで利益無しだよ‥

そんなふざけた依頼受けなきゃいいのに
「どうしても」ってならノークレーム・ノーリターンの契約にするとかな

即レスありがと。
次回からは対策考えるよ。
今年最後の仕事が晦日までもつれこみそうだ。
愚痴でスンマソ。

俺もそんなやついたぞ
写真と違う！もっと左右対称に！仕上げを綺麗に！
....
まったく最初の写真と違うものができました。

考えの甘い素人の言うことなんて
気にしない方がいいですよ〜

プロのデザイナーもいい加減な絵を描いてくるよ。
細工の途中でいったん送り返して見てもらわないと進められない。
加工業者が間に入ってるから尚更ややこしい。来年は孫請けから脱出したいよ

これからの職人に必要なのは先読み能力だおｗ
そんな理屈！

半分くらいの客は想像力も創造力もないからね。
ただ、選ぶだけ。
うちの客で伝説は、メートルに切ってある鹿紐を買おうとして、
「これじゃ、長いんですけど・・」
「切れば」
「あ、そっか」

客側からの馬鹿職人の話もきいてみたいもんだ。w

まあどっちもどっちでしょｗ
頭良かったら別の仕事に就いてますからｗ

自分不器用ですから

前略おふくろ様ｗ

>>276
そうだっけ。
健さんじゃないの・・
いや、確信はないけど、

いやなんとなくショー軒が言いそうな台詞だなとｗ

むしろ高田純次で

おまいらすでに正月モードｗ

気持ちだけはな。。泣

真空鋳造キットって買った方いらっしゃいますか？
趣味程度ならビギナーズセットで十分とか、やっぱりデラックスキットにしとけば良かったとか、
これは重宝してるとか、アレﾂｶｴﾈｰとかありますか？

アレﾂｶｴﾈｰアレﾂｶｴﾈｰアレﾂｶｴﾈｰ
アレﾂｶｴﾈｰアレﾂｶｴﾈｰアレﾂｶｴﾈｰ
アレﾂｶｴﾈｰアレﾂｶｴﾈｰアレﾂｶｴﾈｰ

>>282
その話俺も聞きたい。
まぁ、金ないから買えないけどｗ

やっぱ高いよねぇ〜　無駄遣いしなきゃ変えないこともない金額とはいえ・・・

自分真空鋳造キット＜業者キャスト依頼
素人＜業者
不完全製品を一日10も20も鋳造するなら別だが・・・

業者に任せておけば間違いない気がする・・・

自分で何でもやってみたい年ごろなんだろ

鋳造（キャスト）は技術抜きで考えたって
手間もコストもかかる工程の割りに工賃なんてはるかに安い
今じゃハードだろうが何だろうが1個単位だってやってくれる所多数
自分でやるメリットなんて無いとやってみれば分かるが・・・

商売じゃなくて趣味なんだから1から10まで自分でやりたい気持ちがある

素人質問ですが、チューブワックスってリング用だと思うんですが号数はどうやって調整するんですか？

素人なのに自分で家建てちゃったみたいな感じかな?
趣味なら気兼ねなくできるからやってみれ

>>291
内側を削る
切ってちじめるor継ぎ足して延ばす
そのどれか

趣味で真空鋳造の機械ってのもなかなか金持ちだな。

真空じゃなくて吸引でしょ

皆さん良いお年を〜！

でも、キャスト工賃がグラムに掛けるのは、ちょっと？の気もするけど。
まあ、キャスト屋さんも、そんなに儲かってそうにないからなぁ。

ジッポの外側作る場合って普通はワックスで作るの？

あれってプレスじゃないの？

>>299
あ、そうなんだ・・・　オリジナルはキツイか

お前ら大晦日に何やってるんだ！

キャスト磨いてるorz

おめ

>>298
取り合えずあけおめ
ダイナマイトつまんなかったなぁ〜
そんでもって本題
HDワックスで作る人いますよ!!
苦労して作ったのは分かりますが
すっごい薄いんで大変です
板で作って原型にしてゴム型作れって人もいるし
仕上がりサイズで原型作って
ゴム型〜ワックス〜キャスト依頼は止めて欲しいです。
紙みたいになっちゃうんで・・・

なるほど、個人で作る場合はロウ付けでシコシコ、モドキを作るしかないんだな
銀粘土のシート使うって手もなきにしもあらずかな・・・　縮むから超難しいか・・・

打ち出しという方法は…厳しすぎるな。汗

打ち出しってより絞りだ罠

おけおめー
今回の紅白はおっぱい見れてえがったな〜

たまに頼まれて1ミリ銀板で作るけど、デカくて重いよ。
箱作ってから切るね、おれの場合は。
うす山が深ケツ。だな。

やるじゃないｗ

パヒュームケースはどうなったんだ。

便りがないのは失敗の証ｗ

そうだよねぇ。彼の考えている工程だと、いったい、いくらで売るんだろう？
ひとごとながら、すごく考えた。　　　　　5万？

質問　
石枠と石の大きさってどのぐらいがベストなの？例えば２，５ｍｍの枠なら何ミリの石いれたらいいの？
教えてください。

日本語でおk

>>314
2.5mmだろｗ

2.6ミリに500彫金

>>314
２．４くらいかな

バラバラｗけど大体分かったよ。みんなありがと

あぼーん

当スレッドは、いわゆる「クラフト2ch」の中でも、
金に成らなそーな要素を含んだ作品を、ご紹介するサイトです。
どこかで根拠の無い自信を手に入れられた方のみご覧頂けます。
もちろん知人や友人からたくさん自慢をお聞きになったが作品を一度も見たことが無いという方々も
ご気軽にご来場ください。
※後悔スレッドですので今更他人には見せられない作歴をお持ちでない方は入場できません。
※ここから先はサマーバケイションクラフトコンテンツが含まれます。
18歳未満の方のセクロスは羨ましく思ったりします。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1163609088/

座布団やりたくねーなｗ

わっはっはー
つまんね

あーでも＞321の言う通りに
根拠のない自信もった人って多いわな。
思いこみの力も有る程度までは通用するが
結局の所は資質がモノを言う世界だから
努力でどうにか成るのならみんな人間国宝だしな
妙に納得。

勘違いしてねぇか？ｗ

>320があればこそ のカキコだろ、
いちいち目くじら立てて 荒れるほどの事も無い。

結局のところ勘違いバカ職人が多し。。。

ジルコニアって金具つけたまま焼成したらどうなるの？割れる？

焼成ってのは粘土の話か？
なら粘土スレ逝け。

誘導あんがと。

って言うか職人といえるなら実務経験が多少なりともあるわなぁ
全然無い専門出の方が勘違い野郎は多いゾ
ヘタクソな何処にでもあるよう物作って売れると思っているんだから
そりゃ趣味だろ?ってぶっちゃけ突っ込み・・・沈黙

いきなりどうした？w

専門出たばっかの奴なんて職人なわけないじゃん。

実際仕事として働いてて、なおかつベテランだから職人って呼ばれてるわけだし。

いやだから馬鹿だから体使う仕事しか出来ない訳だろ
頭良かったら東大出て○○ファンドとか○○○ドアーとか
立ち上げて何百億円も動かして検察に逮捕されて臭い飯
喰って。。。あれ？

素人ですが教えて頂きたい。
シルバーのパラ割りは、銅で割った物より硫化しにくいのですか？

女子高生です。

女子高生って書けば何でも教えて貰えると思ったら大間違いだぞ。

＞334
ハイ！硫化しにくいですが、いったん硫化が始まると
925より汚く変色するので、ロジュウム・コーティングを
されていない物は、要注意であります！！

>>336
なるほどー。

中年です。

>>337
中年の女子高生ですか？
夜間高校ですね。頑張ってください。

>>336
勉強になります、ありがとうございましたピョ。
　(･θ･)

>>335
ユーモアのセンスが悪いピョ。

その鬱陶しい「ピョ」はセンスが良いのか？ｗ

シルバーのパラ割って
仮着機で原型を作るのに
多用されてるんだっけ？

１０年くらい前に友人が
それで原型作ってたよ

パラが高等した時に
絶滅したと思ってた

2ちゃんねる崩壊へのご挨拶。
おまいら。今まで漏れの暇つぶしに付き合ってくれてひつまぶし。
おまいらの事は明日の朝に成ったら忘れている。でもありがとう。
ばいちゃ！

翌日

>>342のレスをしたことも忘れて、元気にレスする>>342の姿が

それじゃただの健忘症だｗ

24 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2007/01/12(金) 16:06:19 ID:OB2I8m34
まとめ

・ドメインに金銭的価値がない→差し押さえ不可能
　.netだからわからんけど、じゃ新ドメイン取ればいいんじゃね？

・類似ドメイン空きまくりｗｗｗｗ
　http://www.univch.net/cgi-bin/source/up0176.png

・ドメインはともかく、掲示板自体はひろゆきのものじゃない（法人）から止まらない。

・新ドメインとって移行しても別におっけ。数日繋がりにくくなるだけ。
　つかIP直打ちすればいいんじゃないの？

・ドメイン差し押さえられたらサーバが云々、掲示板が停止ってバカかマスゴミｗｗｗｗ

・そこの老害左翼、喜ぶなばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞2chは法人化してるからひろゆきの個人資産じゃない、
＞尚且つ海外サーバだから日本の法の影響は受けない。
＞記者がアホ過ぎて話にならんね。

らしいが・・・

そうか閉鎖しないのか
またお前らと会えるんだな　よかった

　　∧ ∧　 　　 ┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

ハープのデジタックっていう仮着機を買おうかどうしようか迷ってんだけど
使ってる人、どうよ？

>>348
それは使ったことないけど、花山のが無難な気がする。
一生ものと言っていい位丈夫な機械なので、ちょっとくらいの値段は(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

あまりオススメできない。
特に、連打できないのがネックだな。

コンデンサに溜め込んで吐き出すタイプ（デジタックがこれ）よりも
大型トランスで周波数調整するタイプの方が良いと思う。

>>349>>350
早速のレス、サンクスです。
もう少し検討してみます。<m(__)m>

>>348
大物にはデジタックの方が良くて
小物だと花山のが良いとの意見。

もっとも花山の20万円台の強力バージョンの
方が、デジタックより強力。

それと花山のは壊れると3〜5万円の修理費が
かかるので、要注意。＜10年位使っても壊れない事が
多いが・・・

ｼﾗﾈｰﾖひさびさに見たｗ

不思議な止り方だな

○山の工作員が自作自演したとかｗ

いやいや例の職人嫌いの質問作家のパソが壊れたとかｗ

マスクつけててもバフかけてると鼻の穴ん中が真っ黒になる…
みんなどんな工夫してる？

鼻に栓をすればおｋ

>>355
すみません。>>349です。
自演と疑われても仕方ありませんね。
自分は４〜５年前仮着機を購入しましたが、その際、
ハープ製と花山製、どちらか迷いましたが、某信頼できる工具屋さんのアドバイスで
花山MD-1000を購入しました。
ハープはやや故障が多い、連射がきかないのがネックとのアドバイスも頂いたので、
先発メーカーで実績のある花山が無難では？というレスをさせて頂きました。

今後はもう少し慎重なﾚｽを心がけます。申し訳ありませんでした。
このｽﾚで有益な議論が交わされていくことを祈っています。

>>359
別に気にしなくていいんじゃね
それと信頼出来る工具屋なんて存在しないわさ。
連中はあくまでもトラブルやクレームを嫌うだけで
よりよい物をより安くなんて所は存在しないから。

それと花山のを最大出力で連射しまくるとトランスが
壊れるので要注意。ハープのは壊れるがコンデンサー
だから修理費が安いなんて言ってなかっただろ？
その信頼出来る工具屋とやらがｗ

つまり倒産したり廃業する職人はいくらでもいるが
潰れた工具屋なんて、ここ最近見ないだろ？
職人や彫金やってる連中に寄生している輩がベンツ
とか乗り回している事実に目を向けるべきだな。

卸元にいたっては輸入商品に三倍以上の定価設定して
7掛けとかで卸す訳で、そりゃービルの一つも建つだろｗ

工具屋ってそんななのね。
そういえば、昔親分が『工具屋以外で売ってるﾓﾝは工具屋では買うなよ。高いから。』
と言っていたっけ。

『ハンズ以外で売ってるﾓﾝはハンズでは買うなよ。高いから。』
と一緒だね。

いぶしについてなんですけど、いまｺﾓｷﾝの液つかってるんですけど毎日つけていると茶色くなってくるんです。ｸﾛﾑとかピックとはつけていても黒いまま！何でいぶしてるんでしょうか？

ハップ

日本語でおk

現在の彫金、アクセ界に挑戦状！！

彫金、ワックスにおける技巧は、すでに古く、表現が限界に来ている。
俺はその限界を打ち破るべく、次世代のアイテム
銀粘土によるアクセ造詣というフロンティアになった。　

ここにいる従来の古い方法によるデザイナー、職人の
みんなへ、古い技巧に固執していては、先が見えている
銀粘土のことなら俺に聞いてくれ。　高度な技巧のセミナーもあるしね。

宣伝になるといけないから、書かないけど
みんな俺の事知ってると思う。　各種メディアにも登場多数！！

みんな俺んとここいよ。　今までのキャリア捨てても来る価値はあるゼ！！
俺 is NO1!!

どんな質問でも待ってるぜ

つまらんｺﾋﾟﾍﾟすんな

ん？そろそろ春かｗ

⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 |
　 _ﾉ　　　　　　　 ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　 /＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　.＼ ＼　 ＼　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　|
　　　○　　　　　　/　＼ ＼　 ＼　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/
　　　　／>　　　 /　　/ ＼ ＼　 ＼　　　　　　　, "⌒ヽ　　　　　　 /
　　 ／／/　　 ./　　/　　 .＼ ＼　 ＼　　　　　 i　　　 .i　　 　 　 ./
　 ./＼＼＼　 /　　/　　　　　＼ ＼　 ＼　　 　.ヽ､＿ノ　　　　　/
　/　　.＼＼ ./　　/　∧∧　 　 ＼ ＼　 ＼　　　　　.|　　　　　/
　＼　　　＼＼　./　.（・ω・） 　／.＼ ＼　 ＼　　　　|　　　　/　　 　 /
　　 ＼　　　＼＼　∪　　ノ '　 　 　 ＼ ＼　 ＼　　 .|　　　/|　　 　./
　　o　.＼　 　 ＼＼⊂ノ　／ 　　 　 　 ＼ ＼　 ＼　 |　　/　|　　　/
　　　　 "⌒ヽ .　 ＼＼ ／　 　　　　 　 　 ＼ ＼　 ＼|　/　　|　 　/
　　　 i　 　　 i 　　　＼＼　　　○　　　　　　 ＼ ＼／|/　　　| 　./
　 ○ ヽ ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　＿|　/
　 　 　　　　　　　＼　 　 ＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　.|/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　 ＼　　　＼＼／／｡　＼　　春だなぁ・・・
　 　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　
　　　｡　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

質問です
銀線でマルカンを作るんですがSilver925じゃなくてSilver950の銀線しか売ってないんですが950でいいんでしょうか？
またワックスでキャストするのと銀線で加工した物ではどちらが耐久性に富んでますか？

950線でおk。　強度は　
地金＞＞＞ワックス＞＞＞[超えられない壁]＞＞＞焼済み銀粘土

まあこれが無いとスレも成り立たない訳だｗ

紙粘土じゃダメかぁ?
そんじゃ陶器作る粘土わぁ?
よ〜し、ネリ消しなんかじゃどーだぁ?
同じ様なもんだベぇ〜

性格の悪い奴が多いスレだと解った。
死ねばいいのに

950でいいか925じゃないとダメかは作り手と買い手の問題
両者がそんなとこまで気にしねぇーよ、と言えばそれでいいし
やっぱぜーんぶ９２５じゃないとダメだよな、と言われたらそれまでだ

925と950，どちらが耐久性に富んでますか？

に対して

950でいいか925じゃないとダメかは作り手と買い手の問題

つー答えも飛ばしているなｗ
あんまり最初から飛ばすと後でばてるぞｗ

925or950の質問と地金、キャストの質問は別物とおもうけど。。。
じゃあ、自己補完
そもそも丸カンをワックスで、ってよくわからんが丸カン単体じゃ使わないだろうから
ＰＤとかの本体につけると仮定すると、ワックスで丸カン作って本体と一緒にキャストすれば
ロー付けしなくていいので接合部分はワックスの方が丈夫かと。
仕上がりの綺麗さで言えば地金で作って後ロー付けの方が綺麗だが本体があまり重たいものだと
ロー付け部分に多少の不安が、とこんな感じでいいかな？

ロー付けってなんですか？

釣り？

>>379
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%A6%E4%BB%98%E3%81%91

>>367
じゃ来年のIJTは粘土の展覧会になるなぁ〜

>>375
お前もな

愛ってなんですか？

煽りや荒らしはスルーお願いします。死ね

×死ね
○氏ね

職人の方々のお腹にビールが入っております。ｗ

焼酎だけどなｗ

2chのみんなへ
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣
いつもばかやってけんかしたりするけど
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣
閉鎖してもお前らとはいつまでも友達です
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　；ω；）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣

質問させてくださいませ。
地金に名前とか簡単な模様を彫りたいんですが、リューターってやつで彫れるんでしょか？
やっぱタガネじゃないとムリぽ？

リューターでもある程度は彫れるけど、テクが要る罠。

タガネもかなりの技術がいるがな。

>>390
>>391
ﾄﾝｸｽ

とりあえず、ﾘｭｰﾀｰ買って遊んでみるよ。
ﾀｰｶﾞﾈは見るからに難しそうで、ムリぽorz
機会があったらやってみたいんだけどナー

初めまして。
現在ＫＥＲＲのエレクトロメルトを使って溶解し鋳造をしてます。
購入して1年建つのですが、最近坩堝の磨耗が激しく坩堝の黒い粉が
鋳型に入ったり溶解した地金に混ざって困っております。
そのような経験をされてる方はいませんか？
磨耗はいいのですが黒い粉に悩まされてます。

>>393
一年と言っても、人によって使用頻度に差があるからな。
毎日使うヤツとか、月に二〜三回位しか使わないヤツとか。
どの位の使用頻度なの？

>>393
新品のるつぼに交換すればおｋ

393です
エレクトロメルトの使用頻度は毎日使用してます。
一日5本は鋳造してます。
先月までは月に坩堝2本ペースで交換してます。
ところが最近異常に坩堝が減るペースで異常に早くこげ茶色のススが出る次第です。
坩堝のロットでしょうか？？

単にロットなんじゃねーの？

やはりロットですかね〜
安いところを見つけて浮気して10本ほど買い込んでしまって失敗したかな〜
試しに元のところから買ってみます。

以前にそれ駄目だからやめとけみたいなレス見たな・・・

そして、そのうちヒーターが切れるとｗ

新しい坩堝届きまして早速使って見ました。
今回の物は、問題なさそうですね。
ご指摘頂きましたとおりロットのようです。
浮気は良くありませんね。情けないですが結局、安物買いの銭失いでした。

＞そして、そのうちヒーターが切れるとｗ
確かにそうですね。私の経験上、ほぼ毎日のように使ってますと3年でヒーターが切れますが
修理代は1万円程度で済むので納得しております。
仕事のペース上、いつでも修理に出せるようにスペアー機は用意してます。
手放しで地金の溶解が出来るので無精者の私の場合、エレクトロメルトは欠かせません。
ネックなのは、慎重に注がないと坩堝のカスが入ってしまうことですね。

まあ本人が気に入って使っているのだから良いのでしょう。

しかし、コストと時間を考えるとトーチで、溶解した方が
早くて、安いのは事実だが、結構修練のいる作業だし巣の
発生も起きやすいとの難点も有るよね。

質問お願いします。
初心者ながらシルバーでウォレットチェーンを作ろうと思ってるのですが、銀の輪（マルカンを大きくした感じ）をキャスト発注して連結したいのですがキャストにした場合は糸ノコで輪を切り繋いでからロウ付けすればいいのでしょうか？

>>401
修理代は1万円程度で済むので納得しております。

どこに修理に出しているのですか？
良かったら教えて下さい。

>>403
キャストが前提ならそれしかないでしょ
ワックス（もしくわ原型）の段階で切っておけば
切る手間が省けるが仕上げは悪くなる
丸線なら地金を細工した方が手間も仕上げも良いと思うが。。。

>>405
925で作りたいのでキャストでやるつもりです
950の丸線じゃなんか強度的に不安な気が…

925の丸線使えば？

925のキャストものより950の地金丸線のほうが
強度あるような気がするのは俺だけ？

まぁ407さんの言う通り925の丸線使えばいいんだけどｗ

925の丸線が売ってないです（涙）

925VS905
強度って一体何キロぶら下げるんだ?
そんな心配するほど変わらないから安心せーよ
キャストで作るんだったら輪の物と口の空いた物二つ作れば連結が楽だぞ!!
強度重視するほどの太さの丸線買ってもまくの大変だしねぇ
頑張れ!!

>409
地金屋に注文すりゃ良いんだよ。
地金屋にとっちゃ特注でもなんでもない普通の仕事。
場合によっては既製品より安いぞ。

950で強度的に心配あるとは思えんけどな。

>>410
詳しいね。カザリの仕事じゃチェーンなんて稀だから、もしかして
銀方面の方でしょ？

うぉ!!
925VS905って、905はオラの携帯じゃ!!
当然ながら
925VS950だぜ!!突っ込み不要
銀に限らずptもAuもagもなんでもやってるよ
by 410

925自分でふいて、針金ひけばいいだけたろ！
？？？？〃

「売ってないです」なんて言っちゃう香具師が線引板持ってると思うかい？

出来上がりを想像しつつ製品の綺麗さを念頭にパーツの形状、作業手順を組み立てる
この過程が一番頭を使いかつ楽しいところでしょスキルを総動員して考えましょう、それなくして進歩ないよ
とこのスレを見ていつも思うのよね。。

駄目じゃ無い、そんな本当の事を教えたらｗ
このスレを見る楽しみが減るのよね。

だな。このスレの存在意義は、ろくすっぽ知りもしないのに教えたがるｳﾞｧｶに出来もしないのに知りたがるｱﾌｫと知っているのにあえて質問するﾄﾞｷｭｿと知っているけど相手の成長を止める為に教えるダークサイドとの絡みをウオッチするのが主体と成っておりますｗ

なるふぉど、そんなに深く読み解かなきゃいけなかったのか、、、
で、その集大成がパヒュームケースなわけだな早く見たいなｗ

>>416
だったらグロな作品でも綺麗さを念頭に置くのか？

>>419
何時までも過去の話題に拘るなよｗ

>>420
むろんグロ（ドクロとか怪獣とかかｗ）でも綺麗につくるよ
バランスや細部の細工、仕上げの丁寧さ、ロー付けの状態、そーゆーのが
相まって綺麗な作品ができるのだよ。
ピカピカ光ってるのだけが綺麗じゃないよｗｗ

>>422
その通りだね!!
シルバーアクセはやら無い宝飾職人だって
おっ!!思えるスカルリングだってある
何処にでもあるようなデザインは問題外だけど
俺が見た中でアニメのマジンガースカルリングは凄い出来だったし
他でもデザイン的にも良いと思える物結構ある
なんだこれが多いのも事実だけど・・・

ホワイトゴールドの１８金作りたいんですけど
割がね全部パラジウムにすると
メッキしなくても白いですか？
それともほんのり黄色い感じでしょうか

若干黄色くて黒い。
磨き立てならそれなりに白いけど、曇りやすいんだよねWGは。

>>422
なるほど！しかしスカルや怪獣はグロじゃ無いだろｗ
グロとはスカトロや汚物を指す言葉なんで、だったら
うんこも綺麗に作るのか？そもそも綺麗なうんこなんて有るのか？

>>423
マジンガースカル？著作権は大丈夫か？

>>424
かなり白く成るが、やはり黒光りする感じになるので
通常は、メッキします。でも全部パラ割りにすると
硬度が、少なくなるので、すごく傷が付きやすく成るから
リングとかぶつける要素の多いアイテムにはお勧め出来ません。

「綺麗に作る」の意味が判ってないんだな

作者が綺麗に作ったって言い張ったって
見る人に何処が?って言われたらそれで終わり
鑑定団じゃないけど見る人に良い仕事してますねぇ〜って
言わせなければただの自己満足ってこと

マジンガースカルの件は非売品なんで全然OKです。

メッキ不要のWGは先日のIJTでどこかの会社が宣伝してたなぁ〜
社名は忘れたけど・・・

>>428
確かにそうだね。
作り手が、自分の主観や価値観を他人に押しつけても
相手と自分が、同じ価値観を共有して無ければ、話は成立しないと。

>>427
だったら「綺麗に作る」の意味をこのスレの住人に分かるように
分かりやすく説明してくださいな。

WGにニッケル混ぜるバカはどっかに飛んでゆけ！！

情けないぐらい話がかみ合ってないね
>>416
>>422
ここでいう綺麗さてのは「お花がきれー」「蝶々がきれー」でわないよ
造形物としての作品の完成度をいってるんだよ

ちょっと欲しいクロスのトップがあるんだけど
知人の親父が昔どこか海外のお土産でもらったらしく
その親父さんも死んじゃっていないし
同じものを入手することができないんだよね。
で、シリコーンかなんかでコピーとって複製つくりたいんだけど
鋳造経験のないオレに
ココでわかりやすく手順を説明してくれる親切なヒトいません？

手持ちの設備、材料は、
真空ポンプ、デシケーター、ロウ付けが出来るバーナー、
信越K-17、アサヒＭ４４７０、パラフィンワックス融点 53℃　約５００ｇ
きちんと動くかどうかわからない陶芸用電気炉（９９０度まで上がるらしい。）

ちなみにレジンキャストの経験あります。が、ほぼド素人です。

キャスト屋さんに行く→ゴム型切ってもらってキャストもお願いする。

わかりづらいですか？

>>431
はい？頭大丈夫か？
＞出来上がりを想像しつつ製品の綺麗さを念頭にパーツの形状、作業手順を組み立てる

出来上がりを想像しつつ製品の完成度の高さを念頭にパーツの形状、作業手順を組み立てる

と書けよｗ
おまいの頭の中で、綺麗さが完成度の意味だなんて、誰が解るんだ？
このスレの住人はエスパーじゃ無いんだが・・・

綺麗＝完成度高い、と普通に脳内変換されますが？

ふーん。じゃあ全ての完成度の高い物は綺麗なんだね？

例えば原子爆弾って、完成度の高い兵器な訳だが綺麗なのか？

完成度の高い工具や機材は全て綺麗なの？

漏れの頭の中では、綺麗な物は美しい物に近い存在なんだが、
未完成だからと言っても美しい物も有るし、綺麗な物も有ると
漏れは思ってます。

つまり話がかみ合わないのとは違って、お互いの頭の中の感じ方
の違いが、話をややこしくしている訳だな。

エスパーでなくても「装身具制作」に携ってる人間には素直に理解できるわな
素人には分からないのかもな

論点をすり替えるなよｗ

まあ一つ分かった事は、狭い部屋に閉じこもって外界との
接触を妨げられると、ろくすっぽ議論も出来ない社会性の無い
人間に成ると言う事だなｗ

正直、釣りかと思えるくらいに痛い人だね。

何か一言返さないと気がすまないのなｗ

まあ楽しくやりましょうや！

けど素人だから分からないなんてのも痛い発言だな。
作った物を買ってくれる人達って、素人だろ？
その人達に同じ事、言えるのかね？

だ〜か〜ら〜、あなた噛み合ってないってｗ

それではスレの住人に聞いてみましょう！
かみ合って無いのは「素人には綺麗の意味が完成度の高さだと理解出来ない」と言っている香具師なのか？それに反論している香具師なのか？
さー！今日のランチは、どっちだ！？

>>444
貴方そろそろ気づきなさいよｗ
遊ばれている事実に。

ドクロをグロっておかしい。

>>436
あのキノコ雲はきれいだろ

>>448
見ようによっては、綺麗かもしらんが
唯一の被爆国の国民として、あれを綺麗だとは思いたく無い罠。

くだらねぇ。

おまえら、こんなくだらない言い合いしてる暇があるなら、
このスレでまだ答えをもらっていない初心者の質問にでも答えてやれよ。
そっちの方がなんぼか有益だ。

しょせん職人の頭の中なんてこんな程度

スカトロや汚物をグロって呼ぶ方がおかしいぞ

ワックスペン買うならどこのがいい？

なんだっけ？質問って

シルバーのキャスト発注って業者によって違うだろうが１グラムで大体いくらくらいなの？

まぁ大体グラム120円前後だなぁ
100個単位とかだったら問題だけど
1個2個だったら工賃の違いなんてグラム10円単位程度
工賃だけで選ぶなら出来栄えは度外視した方がいいゾ
まして一元さんの1個2個注文は・・・

書き忘れた
綺麗、良い出来なんて作者が言っているのはおかしいだろ?
そんなのは見るヤツが決める事
だから何処がいいか分からないような絵が
見る人によっちゃウン億円もする訳
描いた画家が最初っからウン億円の出来!!
な〜んて言っていたらただのアホでしょ?

ますますズレてくなぁ...

>>450
同じ質問に何度も答えるほど暇じゃ無い。
過去スレ嫁。

めんどくさいから答えないのはわかるけど。
暇だから２ｃｈきてるんじゃないのかｗ

>>458
ん？ズラでもかぶっているのかｗ

>>460
そんな人もいるけど
そうじゃない人もいる

>>453
シーフォース

くだらなくも無いと思うぞ。
例えば、特定のスカルを見て格好良いと感じる感覚が
そのスカルを見て格好良いと言う人の共通の認識なのか？
どうか？を知る事は、物作りの上でも大事な事だと思う。

例えば、サイズ直しに使うロウ材の種類に対する疑問なんて
些細な問題で、これをどう組み立てるとか？どう研磨するなんて
知識を探求するよりも人が物を見てどう感じるか？などの部分の
方が、根源的な概念として、理解するべきかと。

もう講釈はいいよ。
そういった事の解釈は人それぞれだから不毛すぎ＝くだらない。

芸術家気取った感覚的な事を語り合いたいなら、それに適したスレが他にいくらでもあるだろ。
彫金について語ろうぜ。

彫金（ちょうきん）とは、たがね（鏨）を用いて金属を彫ること意味する。

だが、それを語るのか？

魔物の潜むスレｗ

初心者の俺でも解る馬鹿さ加減だ。
理屈っぽい奴にアート語られてもな。。。根本的な概念？？？ﾌﾟｯw

アート？誰がそんなもの語ったのだ？
ここは彫金スレなんだが。

あのー。根源的な概念の間違いなんじゃ？

彫金がアートなんだよ。ボケ！
根本的も根源的同じ言葉だ！カス！！

あ痛たたた。

お客様が・・・

工賃喜んで払ってくれる→綺麗

ﾀﾞﾒﾀﾞｼされる→綺麗でない

まぁこの業界でアートなんてほざいているのは
全然大した事無い自称国宝級職人か知ったか専門出くらいだから安心せーよ
地球と宇宙くらい住む世界が違うんだから・・・

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 21:50:31 ID:???
彫金がアートなんだよ。ボケ！
根本的も根源的同じ言葉だ！カス！！



彫金＝技術
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/彫金
根本的、根源的は使用される場合のニュアンスが単語の前後によってかなり違ってくるし。

ま、ホザいてろよ。w

おまえら頭堅いな
頭弱いのも一人いるがw
そもそも日本語自体あいまいで、得な最近はニュアンスで伝えることが多くなってきてるんだからさ

時代の流れと共に新しい言葉が出来たり、全く意味の違う言葉になったりするって先生が言ってたピョ。
それは仕方が無いとして
本来の意味と全く違ったカタカナ語をなんとかして欲しいピョ。
例えばイナバウアー
えび反りみたいに思われてるけど、技としては足が180度以上開いてる技ピョ。
外国でも通用するカタカナを使って欲しいピョ。

女子高生です。

↑ピンポーン　結婚してくださいm(__)m

くだらな杉

ピョ

>>479は間違えです

ピョとか阿呆らしいから勘弁です。
てか、カタカナとかどーでもいいから彫金、装身具関連の話を。

職人さんはお仕事中です

みんなは青粉？赤粉？もしくはウィノール？

女子大生です

プリカジュール技法教えてくれるなら
結婚してあ・げ・る

専門出のフリーターはバイト中です

プリカジュールだけでいいのか、安いな。

中２新体操部です。
プリカジュール技法ってなんですか？

丸の内のOLです。
ティグ 溶接機とアークスポット溶接機 "PUK"はどう違うのでしょうか？

銀座のホステスです。
鍍金の際の水銀の回収を皆さんどうされてますか？

>486
透（省）胎七宝だよ。お嬢ちゃん

>488
あたしの場合わぁ気に入らないエロ政治家の水割りに少しずつ混ぜて処分しています。w

ネタにしても質問の意味を理解してないと辛いな

あまりにもDEEPなのもどうかと…。w

>>488
アブって蒸気にしたヤツを、逃さぬように吸い込みます。

鼻で吸い込んで粘膜吸収の方が効果でますか？

期待してる効果がどこにあるかだな。

芸術家職人さんはまだ仕事中ですか？

マジレス希望です。
なぜシルバーの鋳造屋さんって真鍮やりたがらないんですか？

シルバー以上に安いから
地金だってただ同然
減りなんか全然関係ないし・・・
工賃3倍なら紹介するけど
どう?

なぜ工賃が３倍に跳ね上がる？

>497
単に需給の問題だよ。
沢山吹いてなんぼの世界だから、少量のものは地金を問わずやりたがらない。
シルバーブーム並の真鍮ブームでも起きれば、喜んでやるさ。　まずありえんだろうけど

工賃3倍の理由
鋳造機（坩堝などの消耗品）によくないらしい
安い工賃でコスト高・・・
へたすりゃ3倍だって断わられるかもよ
金種問わず少量だってそれなりの工賃払えば
やってくれるところもあるけど
真鍮ごときに払わんでしょ?

真鍮を溶かすと毒ガス出るって聞いたけどホント？

真鍮の鋳造品なんて、身の回りにいくらもあるだろ。
コスト高なんてのは、金銀プラチナ中心のキャスト屋での話。
坩堝云々は、エクスキューズだよ。

でも、ほとんどが砂型だろ？

ためしにぐぐってみたら、ロストワックスで真鍮鋳造受けてるとこがヒットしたよ。

むかしチェーンパーツを真鍮でキャストしようと思って
ググってヒットしたところ１００件以上話したけどほとんど話にならず
１００００個単位の話にも関わらずさんざん能書きだけ聞かされて終わったことがあるよ。
結局、挽物で造ったんだけどさ、それ以来キャスト屋は苦手だ。w

3倍出せば出来るのか、、、
そうか、技術的には作ることは出来るのか。あとは金積めばいいだけなのか。
勉強になった。ありがと

あ、ごめん、500だけ読んでリロードしてなかった＿|￣|○
497じゃないけど貴重な話ありがと

鍍金をすると有毒ガスが出るってホントですか？

>>506　普段から付き合いのあるキャスト屋は無かったのかい？

>>502で真鍮の溶解について訊いた者です。

真鍮の板を貰ったので融かしてみたいんだけど
ここで融かしたことある人はいないのでしょうか？

彫金は素人ですが、ガスバーナーで金と銀は一応溶かした経験あり。
同じように融かせるならやってみたいのだけれど、気化ガス危険ですか？

普通に銀とコラボさせて　アクセ作ってたりしたけど
前より頭が悪くなったとか、咳が出るとかはないど

ただ、鼻水とクシャミがとまらん
これは真鍮のせいか？！

マスクをするとヘッドルーペがくもるよぉ
助けてぇ　イアン・ソープ〜

誰か
チョコくれーーーー

銀のインゴットでも齧っておけ！

かあさん、ちょっとそこの醤油を取ってくれないか？

>>516
お父さん！
いいかげんに 塩分控えてもらわないと、
銀の表面が 赤っぽくなっちゃって困ります。

>>516
お父さん！
お醤油かけても
大福はチョコにはなりませんよ！

かーさん、夕飯はまだかえ？

お父さん、さっき食べたばっかりでしょ！

スマンスマン、真鍮アブって亜鉛ガス吸いすぎたんでボケちまったかな？

ってことだな。

オレもカミさんの作ってくれた
チョコレートケーキ食べたら
下に張り付いていた紙まで食べちった

本格的にボケたか・・・

それって鉛？水銀？どっち？？？

ブロック上のワックスから作りにくい物をモールドワックスかクレイワックスで
こねて造形して作ろうとおもってるんだけど
クレイワックスって硬化してくれるんでしょうか？

広島県備後地区で彫金工具屋さんありませんか？
知ってる方教えてください。
ｍ(？　？)ｍ

クレイワックスってみつろうの事か？まさか銀粘土の事じゃねーよな？
どっちにしろアンタの技術力じゃムリっぽい。
リューターで透かし彫りから勉強するのをオススメします。

なあオッサン、透かし彫りってなんやねんな？

>>526
いや、蜜蝋じゃないです、そして銀粘土でもない
さすがに銀粘土とワックスの違いくらい見りゃわかります

クレイワックスはシーフォースで売ってんだけど

説明は
ソフトワックスプレート。
粘土状ワックス、接着や
粘土細工のように使えます

って、いや硬化しないならモールドワックス使おうかなと

>498
吉田キャストのRINNEXSってどう？
他のワックスと違って溶かしてからいったん硬化させても
いい感じの硬度とれるし。

>>526
ずいぶん偉そうだな。
しかし、リューターで透かし彫りって…w

>>528
クレイワックスは粘土みたいでやわらかく粘りがあり
造形してしばらくすると粘土と一緒で少し硬くなるけど硬化なんて全然しないよ

モールドワックスは硬化するけど全然ソフトワックスと変わりない　粘土状にならないからね
あれ放置してる。。。

大事に使っていたんですけど
金床に疵が付いてしまいました
240番からペーパーかけたんですけど取れません
どうすれば取れるか教えてください

引っこ抜いてベルトグラインダー

>>531
そうなんですか
硬化はしないんですね
モールドにしようかな
柔らかい状態で細かい造形までするつもりはないんで
丸めたり伸ばしたり出来て
硬化さえしてくれれば
後は削って盛ってするつもりなんで

>>532
半日、サンダーかけｒ　　　　あっ・・・・・

>532
まず溶かせ！

酸素バーナーでいいだろ

>>532 うちでは大きな砥石で削っています

>>536
熔けないよ。溶接・溶断用のバーナーでも、焼けてグズグズになるだけ。
>>533「引っこ抜ける」「ベルトサンダーが有る」ならベストの回答。
そうでなければ粗目の鉄工ヤスリで傷をとってから砥石・ペーパー。
鉄床は焼き入れしていないから、意外と簡単に削れるよ。

銀物に墨入れしたいんだけど
磨き仕上げ終わってから入れた方がいいのかな？

>>532
金床の件で御指導ありがとうございました
ローラーさえ持たない趣味レベルなので
ヤスリがけ頑張りたいと思います
指が曲がるまでペーパーかけます

>>541
道具を大事にしてｴﾗｲなぁ。
漏れの金床なんてもう・・・・。
うｐしてやりたいくらい。
いつも使う中心部に窪みが出来て、平らな所があまりないよ。

それじゃ仕事にならんだろ

>>543
それが以外とそうでもないのさ。
慣れとはおそろしいもので、いまではその窪みさえ利用して仕事してるよ。

自慢にならんよｗ

てか、新しいの買えばいいじゃん。だめなの？

新品は平らではあるけど粗いからね。
マメに手入れしてるのが一番だよ。

シルバーアクセを作ってる初心者ですがスカルモチーフってワックスペンがないと難易度高いでしょうか？
初心者向けのモチーフってありますか？

>>548 ワックスペンがあれば削りすぎた時に盛れますので便利ですね。
でも高いので、小さいハンダゴテにコントローラー（私の所ではTMC-400B）
を繋いで使っています。

え〜っと…スカルの目の回りって盛ってあるように見えるんですよ…

ワックスの削りかすスパチュラですくってバナーであぶる

盛ってあるように見えるて・・・
もちろん盛ってあるかもしれないけど、盛らなくてもできるよ。難易度に差はない。

取り合えず安いスパチュラとアルコールランプでOK
ワックスペンは便利だけど高いぞぉ〜

面倒だからコレ使いなよ。
http://www.artclay-tuhanclub.com/tokusetsu/real-mold.html

高いって、１万５０００とか２万も出せば買えるだろｗ。

>>554
意味ねー（　´,_ゝ｀）

そんな有り型使うならその辺で売ってるの買えばいいじゃんｗ

ワックスペンのどの辺りが便利なのか詳細希望します！

詳細もなにも...

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/21(水) 02:33:30 ID:???
>>554
意味ねー（　´,_ゝ｀）

そんな有り型使うならその辺で売ってるの買えばいいじゃんｗ


いいじゃん。これで終了。w

スパチュラ+バーナーorアルコールランプやってみる

問題なければそれで解決

不便だと思えばワックスペンが解決策になるか検討

便利さと価格、折り合いがつけば購入

ワックスペン　オークションで以前5000円程度で購入出来ましたよ
仕事の効率を考えれば易いものだと思いますが・・

>>554
しかし、相田化学は次から次へとよくやるね。
感心するよ。ｗ

オークションはチェックしてると時々掘り出し物あるね
もろ工具屋もいるけど倒産したメーカー、廃業した職人、挫折した専門生等からは
捨て値で出される
工具類高いからねよく利用するよ

>>563
ウデが売ってないのが 残念なんだがな、

センスもね。

出品されたら絶対買うんだがな。

ここでいいのか解らないんだけど、とりあえず質問させてくださいな。
直径3mm程度の革ヒモ（チョーカー使用）に付ける金具（留め具？）
が欲しいのですが、メッキ製なんかはあるんですが、シルバーでは見当たりません。
シーフォースやセブンシーズ等調べたんですが、上記サイズに合わなかったり
もしくはメッキだったりで、なかなかみつかりません。
どこか多種扱ってそうなお店ご存知ないですか？

ここは
ttp://www.asaokougei.com/parts/himo.html

>>566
もしかしたら、ビーズパーツみたいな扱いになってるのかもしれんが、
浅草橋に何件か 置いてある店があるはず、
フックで掛けるだけのヤツから パチッと嵌める感じのヤツまで、一通りあったと思うが、
小売もする問屋みたいな感じなので 何せ閉まるのが早いのが難点。今日も もう閉まってる。

>>567
とてもありがとう。
ちょろっと覗いただけだけど結構種類ありそうですね。
あとでじっくり見させてもらいます！
後でレスさせて下さいな。

>>568
とてもありがとう。
まさにそのひっかけるダケのタイプのフックが欲しかったっす！
浅草橋かぁ〜・・・。こういう時田舎なのを痛感しますorz
ネットであると便利ですよね。

エェェェー
オマイラ優しいピョ。
ずっと前にそんな感じの質問の答が

ア

だったのに・・・
これからも宜しくお願いするピョ。

ブロックワックスやチューブワックスはどこから購入すればいいのですか？

>>566
http://www.seven-s.jp/shopbrand/015/X/
これとか？

ｸﾞｸﾞﾚ

取りあえず、>>570は何のキャラか答える必要があるな。
エンド金具もワックスも話はそれからだ。

そうだワン！
ここは真面目なスレなのに 許せないワン、
もっと緊張感を持つべきだワン。

ん？正義の味方ヤッターワンなのか？

みんないい歳してホントに馬鹿ばっかりだな…ｺﾘﾝ♪

>>577
照れるくらいなら 遣らないことだ、大怪我をするぞ。

>>574
質問したのは俺ぢゃないピョ。
何年か前に同じような質問が有ったんだけど
その時の返答がアサオのアしか答てなかったのに
今ではコピペまでしてくれる優しいスレに成ったて意味ピョ。
ちなみにキャラは
女子高生ですピョ。
　(･θ･)

>578
例えばどんな？道歩いてたら突然酸洗いされるとか？

>>580
いや、あまりの切れ味の悪さに 君と別れたくなった彼女が、
料理の中に 毎日少しづつ青棒を・・・・・・・・

長期戦だが確実だな。。。検死結果が出ても職業病で片付けられるし。怖いな。笑

俺なら寝てる間に目、鼻、耳、口、肛門にロウを盛ってみるとかだな。
この場合のワックスペンは便利か？

>>581
えっ！
青棒って毒なの？

酸化クロムだからな。
近年の仕上げ用研磨剤が「ノンクロン」なんて名乗っちゃうのもそのせい。

石綿吸いながら、硫酸で洗って
酸化クロムで磨くんだね
彫金ってまじ物騒だよね

素人でスマンが青棒が毒なの初めて知った。orz

>>585
ノンクロンって奴を使えば大丈夫なの？

職人さんは寿命が短い？

鋳造やってるヤツなんかもっと危険だな
毎日毎日、近距離で高周波浴あびっぱなしだもんなぁ〜
あっ!!オレだ
ナンマイダ

石綿→ベビーパウダー
硫酸→ピックリングコンパウンド
酸化クロム→ノンクロン
彫金職人ってずいぶん長生きできそうだね。w

埋没材もなかなかやばいもんな〜

チューブワックスやブロックワックスはどこから購入すればいいのですか？ どうしても探せません(;_;)

お店

ワックス焼成するときダイオキシン出るよね

彫金、鋳造やっていて関わる物で体に悪いもの全部挙げてみね？

みねぇ

鋳造関係だと臭い的に臭い物全て
それと石膏（粉末時は個人的にアスベストと変わりなく思える）
高周波
炉の熱
酸、薬品関係全般・・・
キリが無いからこのへんでバトンを渡します

トリクレン
バファーにチェーンごと巻き込まれ指切断とか。

そう言えば昔、バフモーターに付いていた砥石を
高回転で回してぶっ飛ばし顔面血だらけになった新人がいたなぁ
それがきっかけで辞めていったけど・・・

>バファーにチェーンごと巻き込まれ指切断

切断までいかなかったけど、病院逝きになったことがあるよ。
レントゲン撮って骨に異常無しだったので、大事には至らなかったものの、
直った傷口には青粉が入って直った跡も緑色。
あの激痛は今だにトラウマで、今でもチェーンにバフかける時妙に緊張する。
10年も前のことなのに・・・。

>バファーにチェーンごと巻き込まれ指切断

修行時代の先輩が、それでほとんど指を切断しました。
左手の親指、爪の下を骨まで切断して、指の皮１枚でつながってた。
入院とリハビリで２ヶ月休んだけど、結局仕事に戻れずに辞めていった・・・。
いい先輩だったんだけどね。
みんなも気をつけよう。そんな危険おかしてまで頑張ること無いよ。

>>595
作っても作っても売れないというストレスじゃね？

>602
それはカカァの小言と同じぐらい体に悪いな。w
ちなみにウチのヤツの口癖は
「いつになったら金になるんだか…。』だ。www

錬金術師じゃないんだから、そう簡単に金にはならないよ
って言っとけ。

次々来る納期だろうな。
でも、一回飛ばすと人間って慣れちゃうんだろうな。
もう平気になってしまったんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

人間としてもダメにしちゃうんだなｗ

そう言えば昔、足踏み式のシャーリングで
指を切断した新人がいたなぁ
それをきっかけで辞めていったけど…

なあなあ、100均でシリコンポイント売ってる？

わずかながら売ってるよ。
質はイマイチだが、緊急時には助かる。

>>609
ありがとう！今その緊急時ｗ

ヤニ台を作りたいのですが
地の粉ってどこで手に入りますか

工具屋

ありがとうございます
工具屋ですか・・
ホームセンター等には置いてありませんかねぇ

まず無いだろうねぇ

いや、妙に やる気のあるホームセンターには置いてある、
ただ、一番最初に仕入れて それっきり売れないので、棚の隅で埃を被ってることが多い、救い出してやってくれ。

それじたい 埃みたいなもんだがなｗｗｗ

質問です。
洋彫り関連の技術書ってありますか？
和彫り関連の本は見つかるのですが、洋彫りの本が見つからず困ってます…
洋書は読めないので日本語の本がいいのですが…

入れ墨？

いえ、彫金の方の洋彫りです。

日暮里なら知ってるが・・・

漏れは逆に和彫り関連の本を探しているんだけど見つからなくて困ってる。
>>617さん、ヒントだけでもいただけませんか？

クラフト宝飾学院から和彫りの本が出ていますよ。

>>617昔「ヨーロッパの石どめ技法」というのがありましたが
今はもう入手できないかも知れません。
私はこの本を精読しましたが洋彫りは実践しないと難しいと思いました。
ちなみに私は和彫りをやってます

マジレスです。
シルバーで鎖を作りたいんですが作り方がよくわかりません。
一応、ロストワックスで作るんですがチェーンのパーツを一つ作ってキャスト→ゴム型→ワックス型流しで増産→キャスト。
出来たパーツを糸ノコで切って繋いだ後に接合部分をロウ付けの工程でよろしいでしょうか？
また作業についてアドバイス等教えてください

>>622
マリガ?ｫ

>>624
大きさがﾜｶﾗﾝので何とも言えんが、パーツは２つ作った方が良さげ。
ひとつは切らないでキャスト、もう一つは切った形でキャスト。

>>624
>>626

以前にも同じ流れがあったぞ
デジャブ？

>>626
切ってあるキャストの切り口は糸ノコくらいの幅でいいですか？

パーツ切るのってそんなに手間じゃないだろ？
数によるが原型２ヶ作るならワシなら切るね

>>629
糸鋸の幅分だけ小さく（短く）なんない？
>>626
うん。

ゴメンナサイのこ刃の巾を気にするほど精度の高い物を作ろうとしてるとは思いませんでした

>>623
ありがとうございます。探してみます。
用途によって和彫り洋彫りを使い分けられたら仕事の幅も広がると思ったので。

鋳造した925を自分でいぶすつもりなんですが
ムトーハップもイソジンも仕上がりそんなに変わらないですよね？
ムトーハップは入浴剤コーナーにあるにょかな。

イソジンでもいぶせるんだね。知らなかった。
いぶし液はコモキンとか銀黒とかいろいろあるから自分に合うのを試して探すといいよ。

ワックスを業者にキャストしてもらったけど高いね。。。
バングルで酸洗いまでで２万４千円かかった（涙）

俺は原始的に遠心鋳造でがんばってるぞ
毎回飛び散らないかドキドキｗ
高周波の心配もなし

随分ボラれたな

重さも書かずに‥‥

初心者ですが、よろしかったら教えて下さい
ワックスでペンダントトップを作り、鋳造に出そうとしてふと思ったんですが

バチカン部分はワックスの間に付けとくもんなんですかね？
それともキャスト後にロウ付けが一般的ですか？

キャスト後にロウ付け

バチカン用の丸カンってことだよね？

えーと、丸カンってのはバチカンにつける丸い輪っかですっけ…？
勉強不足ですいません

要するにペンダントトップに付けるチェーンを通す部分は
ワックスで作るものなのか、地金で輪っかを作ってロウ付けするものなのかを知りたくて質問しました

分かりづらくて申し訳ない

モノによるとしかいいようがない。

なるほど

ではとりあえずワックスで作って鋳造に出してみます

くだらない質問に答えてくださった方々
ありがとうございました

>>644
女子高生ですか？　女子大生ですか？　熟女でしょうか？

ユリのモチーフでロストワックスしたいんだけどマジ難しい…
コツ教えて

花びら１枚づつ作る

現物鋳造

>>647
俺も、一枚板から 切った貼ったで叩き出しのほうが楽、

>>646
どんなデザインだかわからないけど、丸彫りだったらまず縦横比を出した円錐を作って
花の外側から彫りはじめると形がとりやすい　ような気がするｗ
もしくはシートワックスで花びら一枚一枚作ってから割り箸削って芯を作ってその周り
に貼り合わせる。

>>648
具体的にどうやるの？

>>646
シートワックス使えば？

ユリのモチーフってだいたい同じデザインじゃん
横から見たデザインだろ

ユリのモチーフと聞いて、

定番の形が頭に浮かんだ人は、シルバーアクセに向いていますが やや想像力に欠けているようです、注意しましょう。

”ゆり”自体を造ろうと思った人は、金工に向いていますが やや技術力に欠けているようです、精進しましょう。

”百合”と言葉で、ああ 女同士か思った人は、AVの見すぎです、チ○コでは無く 銀を弄りましょう。

そんな暇な書き込みをしてるあなたは、
再就職するべきでしょう。今すぐにでもハローワークに向かう事をお勧めします

そんなことより最近シーフォース行ったやついる？

行ったよ、おととい

いつになったら銀地金の値段が下がるんだろうね

これからますます上がるの？
ボンビーだから困るんだよね

今日だいぶ下がったよ

だが流通するとハネ上がる罠

銀なんかグラム50〜60円
Pt扱っている俺らはどーすんのよ?
立替だけだってグラム4500円以上だ
しかも割がねまで高騰ときたもんだ
アルミやステンレス盗む奴らが続出するわけだなぁ・・・

レジに居たむちゃくちゃ可愛い子はいつから居るんだ？？？

日銀がなかなか金利を上げないから暴騰したピョ。

話を戻してスマンが、以前頼まれて本物の葉っぱをゴム型とってPD作った事ある
試行錯誤で苦労したがナントカできた、その時思ったのは葉のような平面状の物は
なんとか出来るが、花ののような（立体で薄くて柔らかい）のはちと無理だわなー、と
で、>>648 の言うような現物鋳造なるものは可能なの？どうやってやるの？
それって常識？興味があるので知ってる人いたら教えてください。

銀板から作った方が上手くいく気がする。
蜘蛛を直に型とった時は水ロウでワックスにしたなぁ

>>664
３Dスキャナで取り込んで適当な強度のモノで造型→ゴム型
と何も知らないド素人が言ってみる。

ヘチマとか花とかを現物鋳造したのはみたことある。
虫とかやったって話も聞いたよ。

ｽﾀｰﾘﾝｸﾞの刻印ってどこに売ってますか？教えてください。

>>664
鋳造が問題なく行える厚味は0.3mmが限界
それ以下の現物を鋳造する場合は、表裏が有るとすると
どちらか重要でない方の面にワックスやマニキュアなどを盛って
厚みを出してから鋳造する。

>>668
半角カタカナは特注するしかないね

>>670
そーいや見たことないね＜半角かな

668です。すいません英語の刻印です・・・曲がりがほしいのですが・・ありますか？

えっとぉ、つまり虫なり花なり現物をワックスのように石膏で囲って→
炉で焼いて→鋳造という過程なのかな？
これだと鋳造物の中に燃えカス残るよね？でも「現物鋳造」ていうぐらいだから
ムリヤリやっちゃうのかな？？
>>665　蜘蛛をロウ漬けにするんですかね？できればもう少し詳細求む^^;
>>666　恐らくそれが一番正当な方法だと思います、ただ設備が無い、金が無い。。。
>>667　きっとそれは上記のような方法なんでしょうねヘチマが消えてなくなるとは
到底思えない。。。自分なにか大きな勘違いしてるのか！！！

>>672
アルフアベットの刻印なら直も曲がりも普通に市販してるけど・・・

>>673
常温で硬化できる液ゴムを使う
で後はかなり手こずるがワックス抽出〜修正
ただ原型通りに出来上がるかは物によりけり
一つの方法として参考までに

そのまま水ゴムで型取り、その型にワックス流してまたキャストの流れでよし
シルバーアクセだと結構使うよ。上のやり方だとワックスからワックスを造れるから手順が楽チン、でも経験が必要かもね。
ちなみに蜘蛛から型取った時はそのまま水ゴムに入れちゃうからちょっと可哀相だった。
ユリを水ゴムに入れる場合は雄しべ雌しべの部分が上手くいくのはありえないだろうから結局パーツ毎作るしかないと思う。
スパチュラーでせっせと10時間くらいかけてガンガレ

水ゴムって正式名称は何ですか？

>>673
うん無理矢理だよ。
IJTの鋳造機売ってたとこでヘチマや葉っぱをそのままキャストしたの見せてもらった。

レースだって蜜蝋につければキャストできるんだし、やってやれないことはない！
まぁキャスト屋さんは嫌がるだろうけど。

蜘蛛のｷｬｽﾄって難しそうだな。あいつら死んだら足バラバラにならない？

蜘蛛の呪い。

おまえらに白い糸は垂れてこないぞ。

液体窒素かなんかで冷凍させればいけるんじゃね？

じゃあ是非その方法で猫の型を取ってくれ。

>>678
レースそのままキャストしたところ知ってる
焼成温度と時間はさすがに教えてくれなかったが
湯口の付け方は凄かったらしい
そこの従業員は友達なので
現物の写真見せてもらったことがある
だから何とかなるはず

>>681
石膏流したら融けちゃいそう・・・

>>683
レースを蜜蝋につけるのは形を整えるのが目的らしいからね。
天然有機素材みたいなもんならキャストできそうね。

>>684
石膏流すまでちゃんとしてれば融けても大丈夫なんじゃないかなぁ？

>>685
多分石膏の中で融けてベシャベシャに・・・
石膏って結構水の分量細かいじゃない。
大丈夫だったとしても、脱泡中に崩れそうだ。
誰か試してレポートよろしく！

銀粘土のペーストタイプを塗布し、焼成
銀の状態でキャストまで持って行く
↓大量生産うは

>>686
なんかの雑誌に特殊な製法で凍らせたサソリをキャストしたってのが載ってた。
なんだよ特殊な製法って、って思ったんだけどただのフリーズドライとかかね？

>>687
それじゃ鋳型に鋳込む隙間も空洞も限りなく無いに近い
地金あふれて掃除が大変だぞ!!

このあいだも こんな事言ってなかったか？

【産地ブランド】「Ｋｏｏ−ｆｕ（クーフー）」の名称でブランド展開　山梨の宝飾業　産地戦略固まる
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1173164397/

前回メディアで紹介されてからかなり経つよな。
このスピード感の欠如が山梨の限界。

もうさ、キャスト諦めて蜘蛛でもヘチマでも
板状の銀をタガネで彫ってけばいいんじゃネ？

立体感が全然無いっしょ?
版画じゃあるまいし

泣けてくるほど低次元なやり取りだな

>>694
さらに低次元にしてくれてありがとう。

もうちょっと中身の有る話題が欲しいな。

>>687
>>692
鋳造の知識がある発言とはとても思えない
まさに低次元

そもそも現物鋳造の需要はあるのか？
ワックスや地金で作れないからっていうんなら腕を研けばいいだけの話じゃ？

>>697
ごめん、銀粘土スレからきた
あそこ過疎ってるからさ

明日も仕事だろ？早く寝ろよ職人・・・。

ムーだと次元の話もはずむよな

キャストで鋳造する時、銀の地肌が綺麗にならない（ザラザラになる訳じゃなくワックスの時に小さく凸凹ができてるからと思う）です。
どうしたらいいですか？

>>668
ヤフオクに出てたぞ参考までに、ちと高いか？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p74014153

>702
吊り？

高いってより、その刻印スゲーな。

うん、スゲー　　使いにくそうｗ

>>702
対処案
１：トーチで小さな凸凹が無くなるまで炙ってみる。
２：鉄工用グラインダーで 表面がツルんとするまで削ってみる。
３：表面を磨いたハンマーで 真平らになるまでバンバン叩いてみる
４：銀の地肌が綺麗になってるやつを 他所から買ってくる。

ヒドスｗ

>>707
親切杉ｗｗｗ

>>703
このﾃの刻印って初めて見た。
なんか変なｶﾝｼﾞがするんだけど、これてﾏｼﾞ商品なのかな？

たまたま見つけたんで何も考えずに紹介したが
よくよく見ると確かにヘン！
曲がりが小さすぎてリング幅の上の方にしか打てなそうだし
力が均等にかからず下半分が打ちにくいだろうな
買わないほうがいいです^^;;;

こりゃ使えんよ
ハンマーで叩いたら均等に打てない構造
手押し用なら分かるが・・・

吹いたｗｗｗｗ
どこにつかうんだ、これ

>>713
銀のお皿の中央とか、スプーンの柄とかｗ

手押し用じゃない？

正解は刻印打ち機用。

文字高さ2mmだぜ　バングルとかだろうなぁ
リングじゃ変形させちゃうだろ

その刻印の大曲がほしいんですけど、どこに売ってますか？

>>718
大曲の本場といえば、やはり秋田だろう。

ワッパー？
バーガーキングでは？

刻印打ち機>脱穀機のことか？

>>718
宝飾品or彫金工具屋
検索してちょ

したけどシルバーとかSVばっかんだよ・・

>>723
Sterlingの刻印の既製品は国内ではあんまし無いみたいだね
オーダーして作ったら？\15000くらいでできるみたい
　
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/kokuin/index.html

ありがとうございます！頼んでみます。

今日のウルルン、フランスの銀食器。参考になるかも

見ちゃおれんわ・・・

鍛金だよね。

この番組、明らかに脚本があるね。

いきなりピカピカは笑った。その工程が見たかった。
本人はやってないね。

銀食器って軽いけど、中は空洞なのですか？
切断して確認する勇気は無いので、ご存知の方教えてください。
あと、あんなにガンガン火あてて、火むら出無いんですかね？
つまらない質問でごめんなさい。

純銀なんじゃねーの？

おいおい、925に決まってるだろ。

シルバーメッキだから

みかん・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (;;ﾟ;;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

すみません、ひと通りググりましたが質問です
皆さんロストワックスでのキャスト代ってどれくらいですか？

さぁググって見つけたキャスト屋さんに電話して聞くのだ！

火むらは炙って出る物ではないよ

貴金属キャストで検索しよう!!

グラム×170＋1500くらいじゃないか

シーフォースに郵送でキャスト依頼した事ある方

だいたいどのくらいで届くものなんでしょうか？

先週の木曜には向こうに着いてるはずなんですが…
まだ待ってていいんですかね？

>>740
なんでもそうだけど、電話で確認した方が良いよ。

何で当人に聞かずにここで聞くんだろうね？

>>740
リング？それとも大きいもの？
以前はリング3個SV950で1週間かからなかったよ。
まだですか？って電話してみれば？

シーフォースの通販とキャストは信用しない。

>>740
結構てきとーなので、
「矢のような催促」が吉。
とりあえず電話。

経験者からのアドバイス
キャストは丸投げしている所に注文するのではなく
キャストを自社でやっている所に直接出すのがいいよ!!
簡単に済ませたいなら別だけど・・・

普通にキャストを少量外注するならイジマ貴金属
急ぎなら中２日
地金種類も豊富
宣伝みたいだけど、無関係の者です。

電話してみます！

みなさんご丁寧にありがとうございました。

シーフォースに電話したところ、今日発送予定だったそうです。

初めてキャストに出したんですがお値段二万ちょいでした…

やっぱ余分なとこ削ったり裏抜きしたりしないとこんな結果になるんですね…
いい勉強になりました

…ペンダントなんですけど何グラムあるんですかね…

銀？2万て相当だな…

こんにちわ(？？´∀`？？)ﾉはじめまして☆
今年４月よりジュエリーメーキング特別集中１年コース【夜間】に
入ります◎で、コミュを探してお邪魔してます☆

でもみなさんが学校に行ってるのは昼間ですよねっっっ
学校で会う事はないかもしれないですけど、
宜しくお願い致しますO(*^▽^*)O~♪

あとヒコはお化けとかでないですよねっ(？Д？)
夜間に決めた時、そこだけが心配で。。。(;？д？)ｴｴｯ!

硫酸頭から浴びて顔を焼かれた女生徒が
教室で自殺したという有名な話は知らないのかな？

なぜか、７５１からとても危険な臭いを感じる。

＞彫金師になりたいんですぅ・・・　の 人かな？　昔居た、

>>749
出来れば画像upして見せて

恥ずかしいんですが、素人が趣味で作った初作品でよければ…
ワックスの時に撮った写メがあるので載せてみます

http://l.pic.to/5f36t

ワックスが青光りしてうまく撮れなかったのでモノクロです
下手なりに一生懸命やってみたので良かったらなんでもご意見下さい

パソコンからみれません

同上

>>755
ピクトはPCから見づらい。夜は全くダメだし。
できればイメぴたの方が。
http://imepita.jp/imepita/index.php

それでは改めまして、イメピタで

http://imepita.jp/20070314/788070

>>759
ちょｗｗｗ

うーむ、やっぱ変ですかね？

何を作ろうか考えて、なぜかこの時天狗しか頭に浮かばなかったんですよね…

いやいやワックスは作れば作るほどうまくなりますよ！でめ二万は高いですね・・

やっぱ高いですよね、今月もっと色んな道具買いたかったんですが安月給なんで見送りです

でもやっぱり彫って物を作っていく作業って楽しいですね
もっと沢山作ってみようと思います

でいつか上手いのが出来たらまた載せてみます

見て下さった方、ありがとうございました！

キャストに出すまえに、重さ計らないの？

>764
予定調和を崩さないでください。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b74702225

『世界の超一流ブランドと、寸分違わないデザイン』を追求し続けた究極のビジネスモデル
↑
何でビジネスモデルなのか・・・コピーしてるだけジャン

買おっかな。。

ケータイじゃ見れねぇ

ちょ。ｗｗｗｗ
写真のゴム型の中に「本物より」ってのがあるよ。
犯罪じゃん。ｗ

朝鮮人がやってんのか？

みんなで買えば怖くない

痛風でました！

これだけ堂々とできれば良いんじゃない?
でカルティエにコピーのゴム型売ってますと
チンコロしておきますか・・・

さすがにヤバイだろ　これｗ
かなりハデにやってるから遠からず逮捕者でるんじゃね？
ヘタに買うと、連座するぞ

キャストした物を鍛金するってあり？

>>776
ありだよー。

ありがとうございます

>>777
mjd?
割れない？

立体感あるアイテムを作る場合、糸ノコでブロックワックスの周りを切ってから削ってく？それともデザインを削ってから周りを切る？

ガス栓の位置関係上ブローパイプバーナーの購入をあきらめ、
ハンディタイプのバーナーで代用しようと思うのですが、
ブローパイプと同じ位の火力を求めたら
何度位出るハンディバーナーがお勧めですか？

シルバー専門で使います。

>>781
ガス栓増設してブローパイプがベター。
ハンディトーチじゃ温度というか、火の大きさが調節できないから細かいロー付けやデカイ地金をなますときとかのTPOによって調節ができないのが厳しい。

特に銀ならロー付け時の火の調節は必須じゃないかな？

>>780
なに言ってか分かんね

>>781
15kgくらいの持ち運び出来るプロパンガスでは駄目なのピョ？
キャンプとかで使ってるヤツピョ。
ハンディタイプのは直ぐガスが無くなるピョ。
あとは782に同意ピョ。
>>779
俺もヒビ割れると思うピョ。
純度が悪くなるほどヒビ割れやすいピョ。

　(･θ･)
ど素人の女子高生ピョ。

あのグレーのLPガス容器は、部屋の中入れるのに
溶接講習修了証が必要なのよ。
それあると15キロまでなら部屋の中に持ち込めるって
聞いたわ。あと圧力調整器は亀の子じゃなくて、ちゃんと
した圧力計の付いた物を使うといいわ。

ド素人の丸の内OLよ。

普通に屋内使用できる2Kgで十分だろ

丙種化学って資格を取得しなくちゃ
天然ガスなら特別丙化が必要

ガス屋始めるわけじゃなし、そんなもん不要。

どっちがホント？

女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡

それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡

法的なことは知らんが、酸素屋もガス屋も資格の有無なんて問わずに注文に応じて持ってくる。
都市ガスが天然ガスに切り替わって以降、机の下に2-5Kgのボンベを置くようになった職人は多い。
俺もその一人。　丙種化学なんて持ってない。　ガス溶接講習修了証は持ってるが、
提示を求められた事は一度もない。

どうしても心配なら、カセットコンロ用ガスに家庭用ガス器具変換用アダプタ付けて
プロパンボンベ代わりにすりゃりゃいいんじゃね。

>>780
周り全部落としてから削ってる。

>ガス溶接講習修了証

あまりの必要の無さに紛失した方多数
俺もその一人
酸素その他ガス類多数使用しているが
資格や許可は・・・・
必要ある?

修了証を持ってるのなら、どう言う根拠に基づいて設けられた制度なのか
知ってるはずだよ。手元に当時のテキストあるだろ？よく読めよ。
まったく、ナンチャッテの集まりだな。お前らホントは、二次圧側バルブの
回し方も知らないんだろ。

>二次圧側バルブの回し方も知らないんだろ。

オマエ、こればっかりだなw

>>795
俺、かなり久しぶりの書き込みだぞ。
お前、ずいぶん前からこのスレに付き合ってるんだな。
こんな連中につき合ってて楽しいか？ここの連中って18、9のガキだろ？
ロウ付けもやったことないのは明白だろ？
いい加減な書き込みばかりで腹立たないのか？俺は今日つい見ちゃったんだよ。
ド素人に対していい加減な情報は良くないだろ？だから一言書き込んだんだよ。
当然だろ？
お前もヘラヘラしてないで真面目に教えるか、もう来ないかどっちかにしろ。
おれはもう来ない。今日が最後だ。

現実になんのチェックもされないんだから、いい加減なのは
カキコじゃなくて制度のほうだろ。
こんなとこで憤ってないで、制度改革に向けた活動でも始めなさいｗ

>>796
お前楽しくないから、もうこなくて良いよ。

もう来ないってパターン、よく見るよな。

なんでもいいから、たまには作品が見たいです。

スレ違いかもだけどラピスラズリを石留めしたいんですが、石はヤスリかタガネのどっちで削って形を整えるんですか？
リューターに100番くらいのポイント付けて削ろうかとおもってますがいけますか？

ちょっと前に>>1にある【シルバーアクセサリ投稿BBS】に
投稿してみたけどアダルト系に埋没させられたので消しちゃったよ。
他に作品をアップして交流できる場所知ってたら教えていただけますか？

趣味でやるならハンディバーナーで十分。大物でも工夫すればなんとかなる。
地金から作りたいほどならブローパイプ。

酸素やLPガスボンベ使うなら、確認求められないからとか
使い方分かるからとか、とやかく言わずにガス溶接講習は
受けなさい。自分だけの事故ですまない事を肝に銘じなさい。
ちなみに併設のアーク溶接も一緒に取るとアングル組んでの
大物工具の自作や、市販の機械の改造が出来て便利。

屋内にボンベを使用するため持ち込めるって言うのと、
屋内に集積管理できるってのは資格が違いますよ。

>>802
以前はキチンと管理されていたのに、最近駄目ですね。

作品をupするだけなら、他にもイロイロ掲示板はあるけど
交流までできるところは知らないなぁ。
つーか【シルバーアクセサリ投稿BBS】に画像をupして、
交流はリンク貼って2ちゃんでやれば良いのでは？
他の画像掲示板は流れが速くて、すぐ画像が見えなくなってしまうけど、
【シルバーアクセサリ投稿BBS】はアダルト増えてきたと言ってもまだ遅いでしょ。

>>804
ありがとうございます。そうですね
ここで厳しい洗礼を受けるのも一興というものですね。
次作が出来ましたらどうぞ見てやって下さい。

質問です。
中空の箱モノに石留めや彫りを施さなきゃいけない場合、みなさんならどのようにゆがまないように固定しますか？
完全な中空ではなく、小さな空気穴くらいはありますがヤニなどは入りそうにありません。。

パイプを曲げるのに砂糖入れるってのは聞いたことあるけど、
それが本当でしかも応用できるかはわかりません。
プロの方教えて。

僕はど素人だから分からないけど
パイプを曲げるのは砂だと思うピョ。
　(･θ･)
どこの砂でも良いわけでなくて何処か特定の場所だった気がするピョ。

>>808
甲子園？

砂糖なんか入れて加熱したら焼きつきますよん!!
砂が正解
粒子が細かい砂ならOK

加熱しなきゃ砂糖でもオッケーよ

ド素人考えで悪いけど、変形圧力は加熱に等しいと思うわ

何で砂糖使うてかって言うと
パイプまげて詰まった時
砂だと取り出せないが
砂糖ならパイプに水流せば溶けて流れ出るからなんだよ

実生活には全く役に立たない豆知識の発表会場はこちらでよろしいですか？

こっちは生活かかってるからｗ

814　　　　　　　　　　 ちげぇ〜よ

>>815は、例の２億円金地金盗難の人？
今、大忙しでしょｗｗｗ

>>752
マジ？

オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！
オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！
オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！
オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！
オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！　オマ●コ！

2億円金塊泥棒
今頃せっせと削ってるだろうなー

熔かしてタガネ打ってるんじゃね
御徒町あたりの宝石屋なら買い取るかもなぁ

小分け＆小出しにすれば疑われずに何処でも買い取るぜ
簡単に溶かせて楽に証拠隠滅
ある意味オイシイかも・・・
って盗まれた所、無防備すぎ

悪趣味なリング作ったよ!

http://imepita.jp/20070323/624490

>>823
爪が一番外周にあるのかな、
なんか服に引っかかりそうな気が駿河。

こーゆー指輪の中石って
奴床で石留めするの？タガネで叩いて留めるの？

>>825
それなら、この本に詳しく乗ってる。

ぼくの石留め技法と、その未来。
＝　４０円？　お客さん ボンド使うよ、シャレじゃなく ＝
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パヴェ・松風　著　　　　　民名書房刊　　　　　　

WWW
>>826
ばかはけん!(Ｔ▽Ｔ)ノ＿彡☆(爆)(爆)(爆)

>>826
パヴェ・松風って、過去ログ読んでないとわかんねーだろｗｗｗ

NHK「美の壺」の仙台タンスの錺職人の仕事見た？
も〜　　ため息でちゃった
弟子入りしたいよ〜♪

ヒコなら朝飯前

チューブワックスでリング作ったんだけど
リーマーでサイズ広げたら穴が均等に広がらずいびつな円になってしまった。。。

ヒコならおやつ前

>>831
少しずつ削る感覚でやらないとこうなる
急ぐベからず
ヒコならそんなことは100回やってもありえないw

ヒコ＝使えない
　　　　↓
ヒコ＝都市伝説
に変化したな。

さぁ本物の職人の皆さん!!
ヒコスレで遊んであげてください
自称プロ達が自信満々にほざいていますから・・・

やだね

ヒコとかどーでもいい。

キャストはいつも○モキンに頼んでるんだが
最近イージーミス連発で萎えた。
前回、しっかり図まで書いて複数の指環のうち
コレには刻印しないでくれと頼んだのに全部の
指環にうって刻印を埋めて修正した。
今回、しっかり指定したのに違う金属でキャストして
型とってやり直し、複製したもんだからサイズが
縮んでしまってサイズ直しする羽目になるは
やり直しに1週間も掛かって納期に間に合わなくなった。

他に信用の置けるキャスト屋、知りませんか？

>>826
昔、３０円で遣る店が大阪にあったって聞いた、

「昔」の範囲を特定してもらわんと・・・・

過去スレにも出ていましたが
丸投げでなく自社でやっているところが
色々な意味で良いです
納期も短縮、指示もまた聞きでなく直接伝わるなどなど
探せば簡単に見つかります
ぶっちゃけ直接キャストは自社ですかと聞けば・・・
本当のことは言わないかぁ?

>>841
有難う御座います。
自社キャスト探してみます。
ありがとうございました

教室に通ってますが月２で1万します。
月２なのであまり進歩もしません。家では出来るだけのことは
やっていきますがそれでも１つのモノを作り上げるのに半年以上かかります。
磨くだけで1日終わるなんていうのもありました。
お金もったいなくてもう限界かなぁと。
材料費もネットなんかで買うよりも高いです。
なんで？？って思うこと多く悩んでます。

やめちゃえよ。
やる気があれば家で大抵の事は出来る。
それなりに参考資料も売ってるし。

そんならやめちゃえば良いんでないの？
ここで相談するほどの悩みか？？

ある程度の基礎みたいな、出だしだけわかったならやめちゃえば？
教室に対して疑問に思っててもストレス貯まるだけじゃない？
趣味の域から出ないなら自己流でも問題ないと思うけど・・・　どう？

レスありがとうございます。
>>845
後押しが欲しかったのだと思います。ｽｲﾏｾﾝ

一人で頑張ってみようと思います。みなさん、ありがとう

>>847
作品見せて！　なんでもいいから！

>>848

何でもいいから、作った物見せてよ！

すつもーん
ワックスでファセットカットの
石座の作り方を詳しく説明してある
本かサイトを教えてくだせm(__)m
ｸﾞｸﾞてもよくわかりませんですたorz

俺の教室はココピョ。
　(･θ･)
ちょっと気難しいけど優秀な先生達ピョ。
オマイラこれからもよろしくお願いするピョ。
m(__)m

自分も独学でやりはじめたクチですが、タガネがさっぱり作れませんorz

教室行くしかないんでしょうか・・・

>>852
知り合いでやっている奴がいないのなら
まぁ、金払って教えて貰うしかないだろ。
本やサイトじゃわからないこともあるからな。

>>852
悪い事は言わない
日本宝飾クラフト学院の専科（東京本校だけでやってる）
「彫留め彫刻科」に行って習え！（名称間違ってたらスマソ）
確か水曜日と木曜日の夜にやってたはず（一応、確認してくれ）
ここ以外でタガネを習うのは一般的には無理！
一応、通信教育も有るが、現実的では無いので
通った方が良い

ちなみに他の学校のタガネ教育はクソ！
間違ってもヒコなんかに引っ掛からないように

オマイラどんだけヒコいじめやっとんねん

別にイジめてはいない
852が騙されてボッたくられるのが
可哀想と思っただけ

>>852
クラフト学院の本読んだ？ジュエリー技法講座5に作り方載ってるピョ。
　(･θ･)
分からない所が有っても俺には聞かないで下さい
俺は分からないピョ。

>>852
東急ハンズの彫金コーナーのアドバイザー店員（白髪の人）に聴け、
あの人は元々 伝統彫金系の人で、布目象嵌では 今の日本で五指に入るくらいの人らしい、

ただし、爺さんで しかも職人気質だから、聞きたい事も ポイントを纏めて端的に聞け、
長話でダラダラ聞くと、面倒くさがって良い答えが帰ってこない、
後、話が途中で ウデ自慢の方向に行っても、ブッツリ切らずに暫らく聞いてから 軌道修正しろ、大人のマナーだ、

職人は あんまり道具の話をしたりはしないから、タダで聞けたらラッキー位の気持ちで聞きに行ってみ、
俺は、近所の工房で話を聞くのに 菓子折り持って行ったりしたもん。

すまん・・・
ちょっと冷静になって考えよう

タガネっつても何がやりたいんだ？
彫りか？
打ちか？
荒らしか？
象眼か？
それとも鍛金か？？？？

オタフク槌を使う和彫りか？
手押しの洋彫り（グレーバー）か？

その辺が分からんとアドバイスしようがない

俺としては 片切りやなんかのイメージで書いたんだが、

あ、あとハンズは渋谷店な。

>>850
ワックスでの石座の作り方を詳しく書いた本はたぶんないとおもう。
職人さんたちいわく　んなもん地金から作れやｗ
どうしてもというのなら、意外と「ヨーロッパの石止め技法」が参考になった。
地金をハードワックス、タガネを自作スパチュラや彫刻刀に脳内変換することに
なるけど。

東急ハンズの彫金コーナーのアドバイザー店員（白髪の人）に聴け、
あの人は元々 伝統彫金系の人で、布目象嵌では 今の日本で五指に入るくらいの人らしい、

そんな日本のトップがどうしてハンズの店員なんだよ ｀；：ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

>>861
絶版でｽﾀ＜ヨーロッパの石どめ技法
ワックスの原型師さんたちってどうしてるんだろ？

そんなに悩むほど石枠の種類なんかいっぱいなくね？

大阪でキャスト安く安くしてくれる所知りませんか？
自分が尋ねたところは200円くらいでチョイ高めなんですよね…。だから出来ればもうチョイ安いところでゴム原型ではなくシリコンで型とってくれるところを希望します

>>862
だから、アドバイザーなんだろ、
ちなみにあの人 海野家の収蔵作品の修復とかもやってるぞ。

>>866
ソースを明記したまえ。ｗ

ほんとだとしたら嬉々としてそういうことを書く>858＝866に問題があるとおもうが、、ハンズの店員も迷惑だろ、そら

「この人に聞いたらいいよ」と安易に2chで書くのは大人のマナーとしてどうよ、と思うが
書き込み見て人がどかどかと聞きに行った場合の相手の迷惑は考えないのか？

へー

>>863
普通は彫り止めの余地残してワックスを上げるか、鋳造後に地金から作った
石座を取り付けている。
やっぱりワックスからだと縮みの問題とかあるから。
特に爪止め用の石座なら、あきらかに地金で作った方が精密できれいだし。
デザイン上どうしてもワックスに覆輪の石座をモノコックで作りたいとかなら、

石より微妙に大きなサイズで石の形をワックスにケがく
↓
斜めに彫り込んで茶碗の底を抜いたみたいな形にする
傾斜は石に合わせるようにして、この段階で石がすっぽりと入るように
↓
ぶんまわしでヘリから2mmほどのところに印をつける
↓
印の所までヘリから垂直に彫り下げる

というのがおおよその手順。
石よりどのぐらい大きなサイズの穴を空けるかは、鋳造後の縮みからカンで
予想するｗ
ヘリからどのくらい彫り下げたらいいかは、石の形状次第。
あと、彫り下げるには刃幅の狭いマイナスドライバのような形状のスパチュラ
か彫刻刀を自作する。

すまん、>870は手順が一つ抜けた・・・

印の所までヘリから垂直に彫り下げる
↓
垂直に彫り下げた所より下を元の斜面と平行に削って、石のガードル部分
が爪におさまるようにする

キャストの安い所のお尋ねがよくあるが
安ければ出来は度外視だったらあるだろうが
出来を重視するなら多少の価格アップはしょうがないと思うなぁ
だって安く出来るケースは数量がまとまった場合以外
他の注文と一緒にが前提
シートWAXと無垢のスカルリングは明らかに別物
それを安く上げるために一緒にキャストしたら・・・
出来を度外視、とにかく安くなら何の問題もないが・・・

>>857
お前は女子高生じゃなかったか？

エクセレントカットとブリリアントカットってなーに？

>>873
もちろん俺は女子高生ピョ。
　(･θ･)

理解出来ない単語や文が多いけど
いつか理解出来るように成りたいピョ。

＞エクセレントカットとブリリアントカットってなーに？

ココで聞くより検索した方が分かる
本当に知りたいなら・・・

(･θ･)
キ・モ・イ

>>838
コモキンもシーフォースも外に出してるんじゃないの？
ttp://www.casto.jp/index.html
普通はココ使うんじゃ･･･

きゃー！俺とよく似た顔のヒヨコが居るーピョ！
　(･θ･)
でも、俺の方が可愛いピョ。

俺、一番近い東急ハンズまで100ｷﾛ以上有るピョ。
御徒町には行った事も無いピョ。
‥‥うらやましい。

(･θ･)東京に来てピョ。
いっしょにあそぼーピョ

>>870
くあしくｱﾝｶﾞﾄ
いっぺんアドバイスを参考にしてやってみるわ。
でも、やっぱり地金からのほうが良さげだね。
特にエメラルドカットとか。

純金印台の仕上げで最終の照りを出すのはヘラ以外で皆さんどういった道具を
使っておられますか？

最終的は布バフじゃないかい?

布バフだと18Kは艶が出ますが純金は曇りませんか？
印台など幅広の指輪はヘラで作業すると手間もかかり、
腕が未熟のためなかなか綺麗に仕上がってくれなくて。
スターライトポリッシャーなどを使えば綺麗に仕上ますかね？

ヤキはヘラが一般的なんじゃないかねぇ。
それより今時純金印台なんて仕事がある事が驚きだがｗ

>>885
ほら、例の2億円…

昔24kをヘラで力いっぱい磨いたらでこぼこになっちゃって、しょうがないから
シリコンポイントで磨いたりセーム皮＋ウィノールで磨いたりしてなんとかした。
あとで聞いたらヤキは炭トギしたあとヘラで力を入れずに擦れ　だって。
24k使ったのはそれ一回っきりだから、炭トギ＋ヘラ掛けがどのくらいの手間で
どのくらいきれいに仕上がるのかはわからないけど。

ヤキでも超ベテラン研磨担当オヤジは普通に布バフ使ってたなぁ
下地の処理はK18なんかより丹念にやっていたみたいだけど
回転遅くして専用布バフに研磨材も極微量
見たけどかなり綺麗に仕上がってた
さすが超ベテランと再認識しましたね!!

いまどき何匁とかやってんのか？ ｀；：ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

純金は柔らかいから研磨剤がめり込むんだよね
ってことは
研磨剤を使わずに磨かなければいけない

質問です。
プラチナのキャストはどこがお勧めですか？？
コモ＊ン・シーフ＊ース以外でお願いします。

ちなみにトー＊ーセイコーなんてのはどうなんでしょうか？

>>891
伏せ字にする必要がどこにある？　質問する気あるの？

普通に教えてあげればいいじゃｎ
いじまじゃだめなの？？
まつむらは・・・

>>891
シーフォース

>>889
古い技術っていいよな。
今じゃ誕生祝いのスプーンに名前彫ってやることもできないんだぜ。
超ベテランのじいさんたちが生きてるうちに、一通り習いたいよ。
時間があればなぁ・・・

>今じゃ誕生祝いのスプーンに名前彫ってやることもできないんだぜ。

漢字手彫りから機械・レーザー彫りまで普通にやってると思うが...

手彫りの上手な職人さんって絶滅寸前な感じがする。

シーフォースの奥の部屋にはってあるゆうこリンのグラビア切り抜きに萌え〜♪

あれ何の意味があるんだろう？w

古い技術か、、レザーカービングもしているんだが、どんどんと道具の品質が悪くなってきているそうな。
昔は米国の職人がひとつひとつ手彫り、みたいな感じでエッジが鋭く使いやすかったそうだが、最近は中国か台湾製だとかでエッジが甘い。
今からカービングを本格的に、という人は削るの覚悟で買わざるをえない、という、、

むしろベテランのジジイの方が時間が無い

PC入力でレーザー彫り
すぐに出来る
タガネ使って手彫り
すぐに出来るわけが無い
職人技が受け継がれる以上
必ず需要はある
レーザー彫りでは出ない味と技
ジッポに手彫り
凄いぞ!!

>>896
それがさ、いつも頼んでたところに出そうとしたら、もう職人がいないんだって。
スプーンの皿？の凹面にみごとな字を片切りで彫ってくれたのに。
みんな単価が下がりすぎて生活苦しかったけど、自分の代まではって頑張ってた
のが、年を取って息子や弟子には継がせずに引退したそうな。

そりゃ君の周囲にいなくなっただけで、「今じゃ」ってことじゃない罠。
彫り留め専業じゃない彫り屋はまだまだ健在だよ。
この業界の職人の中じゃ、稼げるほうの業種だからね。

そうそう、私の知り合いの業界人の中でも
彫り留や彫金の職人は厳しい昨今の現状の中でも
唯一、あまり変わりなく健在している分野ですよ!!
レーザーもいいけど、やはり比べる物ではないです
職人技ですから・・・

皆さん、印台はワックスから作るのですか？

どれくらいの比率で銀を銅で割ると綺麗なピンクになるのか教えて下さい。

やめたほうがいい。
すぐに黒くなるよ。

銅１００でピンク釉を盛れば綺麗なピンクになる

腕延べ

銅って言えばキャスト用のベリ銅小口で安いとこ知らない？

ベリ銅が安いところを知らないし、ベリ銅って何かも知らない。

某学園の彫り留め彫刻通信講座で勉強してるんだけど、心が折れそうです。。。
難しすぎで泣きそうだよ！！！

>>912
講座料金ってどの位するの？

>>913
基本と上級があってそれぞれ8万くらいです。
でも、道具一式揃えるのにかなりの値段が・・・・
タガネも触った事が無い初心者から始めたのですが精神的にきついですこれ。

8万かー。俺、独学だから受けてみたいなぁ。

道具は自分なりに揃えてみたんだけど、
一式新しく買わなきゃダメなのかな？

>>915
いや、道具は自分の物があれば受講料のみでいけると思いますよ。
独学でできるもんなのですか？

>>916
強制的に買わされたりはしないのか。なるほどどうも。

俺、趣味でやってる程度だから参考にならないと思うよ。
商売にしないなら独学でもある程度はいけるんじゃないかな。
でも、独学だとやっぱり行き詰まるんだよなぁ・・・。本当にコレでいいのか？みたいな。
プロに直接教えて貰いたいけど、時間的に無理だしな。

チャット状態ｽﾏｿ>all

ベリ銅なんて相場モノじゃないから
元々安いじゃん

タガネがほしいのですが、御徒町あたりで日曜日にあいてる工具屋ってありませんか？
昔はGOSHOが開いていたのですが、今はやってないみたいなので。

ネットに繋がってるんだろ？好きなときに買えよ。

石留めでプロでやってくには、１０年くらい修行が絶対必要。

プロの仕事なめてるよ。

誰もプロでやってくなんて言ってなくね？

１０年とは、またアバウトな・・・

シルバーでロジウムメッキが付いているリングにボンドで留まってるCZを剥がして
違う色にしたいんだけど何かいい方法ありませんか？

違う色にしたいのはリング？CZ？

>925
CZです。できるだけシルバーのリングを傷めないようにしたいです。

>>926
煮込む。

質問なのであげさせていただきます。
ファッション板シルバーアクセスレから誘導されてきました。
素材がシルバー９２５の場合、鋳造不良だと下記画像の
ようになるのですか？
その場合、加工などしたことがない素人でも加工は可能ですか？
教えてください。
（加工といっても、他のシルバー部分の光沢のように光らせる事です）

http://photos.yahoo.co.jp/ph/bakurauke/lst2?.tok=bcKUN7YBpAQYWKKp&.dir=/bacb&.src=ph
※ヤフーＩＤ持ちでログインしていないと見られないようです

また、スレ違いでしたら該当するスレを教えてください。
質問ばかりですみません。

なんだか赤い写り込みが多くて見づらいな。
シルバーアクセなんてこんなもんだろうって感じだが、
具体的にどの部分を言ってるんだ？

>>929
ソード系の穴の横の白い部分など、色が明らかに銀ではない部分です。
自分は鋳造をしないので、このような品物は初めて見ました。
素材の混ざりが悪いとこうなるのでしょうか？

ちなみに、自分が持っているシルバーアクセサリーはこの画像のように
なった事がないので、正直『シルバーってこんな風に白くなるのか？』と
疑問に思いました。普通に酸化して黒くなるくらいの変色しか見た事がないので。

万が一なってしまった場合の処理など教えていただけると助かります。

そりゃ鋳肌だろ。
鋳造直後の銀は、全体が白く粉を吹いたような状態なんだよ。
それを成形・研磨して、シルバーらしい輝きにする。
その写真の品物は、磨きにくい部分の鋳肌が残ってるんだろう。

ヘラでもかければ、それなりの色になるよ。

>>931
では、初期にだけ見られる現象で、購入当初から
普通の銀色なら白く変化はしないんですね。
安心しました。
鋳肌という用語も初めて知りました。
大変勉強になりました。本当にありがとうございました。

>927
普通に煮込めばいいのでしょうか？

>931
イタリアのブランド物のシルバーのブレスなんだけど
３ヶ月くらい引き出しに入れっぱなしにしたら
緑色のカビみたいなものが出て来て無惨な姿になったんだけど
これも９２８と同じですかね？

それ緑青じゃん

指輪・時計の新品仕上げとロー付けをしています。
お尋ねしたいのですが、ローレックスのラグ部分のヘアライン仕上げは
どういった道具を使っていますか？それと裏蓋のポリッシュじゃなく
円状に入っている模様はどうやって処理されていますか？

この板が適切でなければ誘導お願いします。

ヘアライン仕上げ
http://watch-tool.net/watch-maintenance/hair-line.html

ペラルージュ仕上げ
http://www.geocities.jp/duefive/kurozome.html

>>933

＞緑色のカビみたいなものが出て来て無惨な姿になったんだけど

買い物上手だねｗ

>>936
それて、素人れべる(笑)
( ・∇・)

銀製のボタンに彫刻を施してくれるお店というのはありますでしょうか？
もし可能な場合、厚さは何mmくらい必要でしょうか？（モチーフなどによっても違うかもしれませんが）
その他、なにか注意点などあればお教えください。よろしくお願いします。

>937
氏ねバカ！

＞939
彫ってもらうより新規に注文した方が安いという点に注意した方が良い

>>939
持ち込みの品物に 彫ってくれるトコもあるだろうけど、
何を彫るかで ホントに変わってくるからなぁ、
名前とかなら お安く済むけど、
なにかモチーフを決めて「表面にびっしりと」なんていった日には、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／
いざ、支払いの段になって　「( 　д)　えﾞーっ！！」なんて事にもなりかねんよｗ

今回はググッて見るより、タウンページで探したほうがお勧めの気がするよ。
注意点はお店に聞いてください。

　　　　 。　　。
　　　　/ ／
　「( 　д)　えﾞーっ！！」
　　　
　　　　↑

普通の3mm平打ちのリングをゴム型にとると
ゴム型の重さはどのくらいになりますか？

>>941-942
どうもありがとうございます。
確かにいろいろと検索してみても、なかなかそれらしいお店が見つかりません。
>彫ってもらうより新規に注文した方が安い
私も出来ればそうしたいのですが、銀製のボタンが用意してあって、
それに注文どおりの彫刻を施してくれるお店というのがあるのでしょうか？
予算については、（そこまで複雑なモチーフでもありませんし、
まさか何十万円もするわけではないでしょうから）ある程度かかっても結構なのですが。

>>944
ゴム型の重さを知ってどうするんか興味が有る
教せーて!!

>>945
機械彫刻で検索してみれば？
複雑なものでなければ、通常は5,000円前後。
地金厚は彫刻のデザインにもよるけど、0.8mm以上あれば可。

>>938
小さいながらもプロとしてやっています。
どういった道具で処理をされていますか？
出来ればルーターの先につけて出来る物はございますか？

>>948
おまえさんね、プロだかなんだか知らないが
まず>>936にお礼を言ったらどうだ？

>>947
どうもありがとうございます。
料金もそこまでかかりそうでもないので安心しました。
「機械彫刻」で調べてみます。

>>939
彫る面が平らか曲面かによっても工賃違ってくるとおもう。
曲面にそって彫るんだったら高くなる。

>>944
それだと６０ｇくらいじゃね？

>>943
なんか好きだな、コレｗ

>952
なにを根拠にした数字だ？w

普通サイズなら80グラムくらいじゃないの

>>954
ナニを拠根にした数子だ！

俺ゴム型とかとったことないんだが
ゴム型って普通どのくらいの重さ？

なんで重さが気になるのかが気になるんだけど、なんで？

自作でシルバーアクセ作ろうかと思って東急ハンズに行って見たんですが、何処らへんにあるのか全くわかりませんでした

ハンズならアクセを作る道具も結構揃ってたりするんですか？

多分君には向いてないから手を出さない方が良いよ
どうしてもやりたいんならハンズの店員に聞いてみな

ついでにゴム型の重さも聞いてきて

>>959
キミは、今までの教えて君の中でも かなりのLｖに達している、
トップクラスと言っても良いほどだｗｗｗｗ

彫金コーナーが見つからなかったのか…
もしかして、ハンズには行き着けなかったのかな？

そんなキミに、僕からの心ばかりの贈り物だ。




　　　　☆　☆
　　　 / ／
　「( 　д)　えﾞぇﾞーっ！！」
　　　

でさ、電解研磨機持ってる人に聞きたいんだけど
ヒーター部以外で、電解溶液には何アンペア何ボルトが通電してるの？
定電じゃないのでダイアルで可変してるのはアンペアなのボルトなの？
機械の品番と取説のデータシート読んでくれ　たのむ

偉そうだからヤダ。

残念だ。

電解研磨ってなんのために使うの？
酸化膜でもとるの？

研磨のためだよ

6〜8V

使用する電解液や対象物にもよるけど

＞ヒーター部以外で、電解溶液には何アンペア何ボルトが通電してるの？

6〜12V　15A〜30A　ってとこだろう。

＞定電じゃないのでダイアルで可変してるのはアンペアなのボルトなの？

これも装置によるな。　たいていは電流（A）のほうだろう。
電圧（V）を上げると、研磨の強度（効き具合）が上がる。
電流（A）を上げると、研磨の範囲が広がる。

自分で作ろうってのか？

じゃあ金メッキの場合は？
電圧（V）を上げると？
電流（A）を上げると？

>>968
>>969
ありがとうございます。すごい助かる。

リシャ○ナーαを自作しようと思ってたんですが、
目処がついたんで電解もいけるかなと。

電圧や電流を可変させるAC-DC電源回路って整流回路付けても
相当安くできるんですよ。
アナログメーター無しで弁当箱使ったら2,000円ぐらい。
電解は極板が高いし。回路の放熱も必要かも。

念のため書いておきますが、作る人はちゃんとヒューズとか、
安全装置付けてね。直流は交流の事故と比べものにならないから。

15〜30Aなんて大電流を整流できるレギュレータがないな
ごめん　個人じゃ作れないかも。
疑うようで申し訳ないが、こんな大電流ホントに通電してるのか？

仮に969のマックス＝12V30Aの電源回路を作るとなると、2000円は難しいと思うよ。
俺も色々作ったけど、今なら無線用の安定化電源買うだろうな。
実売で1万ちょっと出るぐらい。

極板は、ハンズあたりで一番薄いチタン板で十分。　これは数百円。

連投すいません。
30Aあるな。電源方式をリシャ○ナーαとは基本的に変えないと
ダメみたい。頑張って無い頭で考えるよ。

>>973
神ですね。考えてたのがばからしくなる。
素晴らしく気に入りました。ありがとうございます。

sageでID出さないし名前に番号も入れないから
連投とかいわれても誰が誰だかわからない。

a

連投すいません、とあやまる前にぶつ切り質問とか文を見直してから書き込むとかのほうが先だろ、、

あの

独学で宝飾を勉強中の身でですが、中々仕上げを満足にあげられません。
職人さんに質問なんですが、プラチナの仕上げをしても最後に細かな線傷が残ってしまいます。
どのようにしたらきれいに早くできるのでしょうか？
今はヤスリ→紙やすり400〜1500→へら→青棒というような手順でやっています。
またキャスト製品に関してもすごく時間がかかってしまいますが何か早い方法は無いのでしょうか？
キャスト製品に関してはバレル→紙やすり400→白棒800〜1000→青棒です。
くだらない質問とは思いますが、よろしくお願いします。

早く仕上げたかったら、バフ使えるようにならないと。

バッファーでしょうか？
当方バッファーを持っていないため、リューターを使用しております。
が、中々思い通りにはいきません。
何かコツみたいなものがあるんでしょうね。
きっと・・・

バッファーだよ。
ペーパー→リューターじゃ、誰がやってもそれなりの時間が掛かる。
道具問わずに言えるのは、ひとつひとつの工程をキチンとやるってことぐらいかな。

キャスト製品の磨きは
ヤスリ→（電解）→バレル→ゴム砥石→フェルト（研磨材）→バフ
が、普通の手順だと思います。
その手順で磨けない細かな部分には、精密ヤスリ（アブラ目）→ヘラ。

確実な方法
バフモーターと集塵機の購入
仕上がりの違いは素人でも一目瞭然
素人レベルだったら不要だが・・・

集塵機って、掃除機より強烈に吸い込むの？

比べもんにならん

＞９８３、９８４、９８５さん
ご指摘ありがとうございます。
やはりバファーは必須のようですが、
シーフォースのHPを見るとかなり多くの種類があります。
お勧めなどはあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

下村　両頭バッファー　ＤＢ-400Ｎ　+　Atomic集塵機 FB-1105-B4

テーブルは適当に作る

こういう大きな集塵機って
粉塵吸い込んだ排気は屋外にだすの？それとも室内？
フィルターでほとんど取れちゃうのかしら？

次スレ

【錺】装身具制作【彫金】Part 8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1177240392/