一刻も早く、死刑を執行しろ(死刑賛成派総合スレ)

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1傍聴席@名無しさんでいっぱい
御意見を、どうぞ。
2傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/23(月) 01:09:52.22 ID:6ANgZpdSi



ハズい…


3傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/23(月) 20:36:36.76 ID:vbLJX8rO0
小川敏夫法相は23日、朝日新聞など報道各社のインタビューで「死刑の執行方法や
確定死刑囚の処遇の問題について議論したい」と述べた。法相就任後、2010年7月を
最後に執行がない状態が続いている死刑について「執行する」と明言しており、死刑制度の
存続を前提に新たに議論を進める考えを示した。

省内には千葉景子元法相が10年に制度存廃の議論のために設けた勉強会があるが、小川法相は
「別にやることが大切」と説明。現在の勉強会については「会を重ねて同じことを聞くのは効率的でない」
として、これまでの内容をまとめたうえで続けるかどうか判断するという。

また、避けられる傾向があった国会中の死刑執行については「国会中に(執行のことを)質問されるのが
嫌だとは考えていない。逃げるつもりはない」と述べ、国会中でも執行する考えを示唆した。
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201201230341.html
4傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/25(水) 06:19:04.39 ID:cXGWPEts0
↑↑
死刑廃止派の左翼売国奴・小川が 本当に執行する、とは、どうしても思えない。
また これまでと同じように 時間稼ぎを続けて、死刑廃止の既成事実を作ってしまおうという腹積りなのだろう。
まったくもって、フザケタ、国民をナメタ、怪しからん左翼どもだ。
5傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/25(水) 13:31:42.11 ID:2OqBcDEz0

他人の不幸がないと、己の幸福に気づけない

だから僕は、今日も死刑執行を待ってます

6傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/25(水) 19:12:00.04 ID:paG3xMAZ0
>>5
他人の不幸など、死刑を待たずとも溢れかえっていますよ。

そもそも日本では、死刑などよりも、死刑になった原因である凶悪犯罪によって亡くなった方々のほうが遥かに多いのですから。

自殺者は年間3万人。交通事故死者数は、1970年前後には年間1万5千人を超えていた。20年前でも年間1万人を超えていたが徐々に減り、
でも未だ年間5000人弱の死者がいる。しかもこの数字は、事故に遭ってから24時間以内に亡くなった方のデータ。
実際には事故が原因で亡くなった方はこの数倍は存在すると思われる。
病死も不幸。踏切死亡事故も不幸。飛行機やヘリコプター墜落による死亡事故も不幸。

記憶に新しい、東日本大震災。津波。一瞬で万を超える人が亡くなった。

不幸などどこにでも溢れている。
死刑など待たなくとも、貴方が今、生きていることは奇跡なのですよ。とても有り難いことなのです。
ですがそれも永遠には続きません。

ですからせめて、悔いの無きように。
7傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/25(水) 19:22:47.37 ID:paG3xMAZ0
光市母子殺害の福田について私の思う事。

一審で無期懲役の判決が出た後に彼が友人に送った手紙がある。これは、知る人ぞ知る有名な話だと思います。
その中の一文。

『犬がある日かわいい犬と出合った。・・・そのまま「やっちゃった」、・・・これは罪でしょうか』

自分を 『盛りのついた犬』 に喩えたわけだ。これはまぁそんなもんだろう。と、取り敢えず言っておこう。
被害者を犬扱いしたのは許せんが、まぁ、まずは 『奴』 の喩えに合わせよう。
でもね。
犬がね。
可愛いメス犬に恋をして求愛して、「無理矢理やっちゃった」 後に、嫌がられたからってその可愛いメス犬を噛み殺すか?
そのメス犬は子連れだった訳だけど、キャンキャン泣いたら噛み殺すかね?
そんな犬どこにもいねえわ。
奴はね。自分と被害者の行為を犬の交尾に喩えるという、それこそ反省の欠片も無いどころか更に増長している様を見せつけた。
そして、奴は、自分が犬畜生未満の存在であることを世に知らしめたんだよ。



死刑は 已む無し


参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/tansi52.html
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_ryokei01.html

オススメ。私はここに書かれている意見に、言葉の言い回し含め総てにおいて共感します。
http://blogs.yahoo.co.jp/q_951/18624245.html

8傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 02:18:06.39 ID:46AN6rUE0
>>7
確かに事件は残虐極まりないものです。
当然、犯人は罰せられるべきでしょう、
しかし、何故 死刑はやむ無し なのでしょうか?
現行法でも、最高裁判例でも、この犯人を死刑にする事には全く正当性がありません。
人の生命に関わることなので、くれぐれも感情論にて判断なされないようにお願いします。
9傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 03:09:28.90 ID:S9vjoc/u0
204:傍聴席@名無しさんでいっぱい :2011/06/08(水)01:03:47.42 ID:LZV6aDhE0
>>199
自己認識と他者認識を用いた人格・自己理解の再構築教育
簡単に言えば、犯罪を犯した人格を否定し、新しく作り直す
自由を奪われ、この再教育が永遠と続き、生きる希望が「反省」と「償い」しか与えられないとしたら、それは、受け入れられない人間にとっては、死ぬより辛い日々の連続になる
通常、健常者に同じ事を施したら半年で人格は破壊され、気がふれる

662 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2011/11/08(火) 23:06:54.23 ID:ZYyosarfO
>>657

刑務所に入るだけで後悔まみれだろう。
一日二食でいいよ。基本味付けのないごはんにして、栄養分は味の無いカプセルにしたりして食の楽しみすら奪えばいい。
読書も禁止。
菓子などの嗜好性の高い食べ物も死ぬまで口に出来ない。

735 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2011/11/09(水) 23:37:22.40 ID:dWZdA6zB0
>>734
そもそも死刑が残酷だから廃止するべきという意見をあまり見たことがない。
ほとんどが冤罪死刑の防止や、いかなる理由があっても殺人は許されないという理由

そして死刑よりも残酷な刑とは何なのか
真っ先に浮かぶのは死なないように加減しながら肉低的な拷問をし続ける
その次に浮かぶのが筆舌に耐え難い強制労働を強いるといったところだ
とくに過酷な強制労働はシベリア抑留を例に出し、もし死刑を廃止するなら
それくらいの処遇を強いないと納得できないとして死刑賛成派からよく出される

私は死刑の代わりに精神的な拷問を提案する。
五体満足で社外適合性は残しつつ、思い出すだけで振るえと涙が止まらなくなるような物だと思って思って頂きたい、それがはたして死刑よりも残酷と言えるのか、あなたは判断できますか?
10傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 03:11:55.60 ID:S9vjoc/u0
593 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2012/01/05(木) 12:29:49.64 ID:/pYwPZ7g0
議論に値しない廃止派が居るのは事実。
でもそれは、存置派も同じ。
切実に、正論を以って廃止論を唱えてる輩も居る。
これも同じで、まともな存置論を唱える人も居る。
「廃止派だから…」「存置派だから…」で罵り合う事は、互いの正当性を欠く。
その傾向は、存置派に多く見られる。
どんな意見にも喧嘩腰で、ガキのような屁理屈で粗探しばかり。
これでは議論にならないどころか、自分の立場を悪くするだけ。
廃止派は、死刑のマイナス面や死刑の非正当性を訴える。
存置派は、死刑のプラス面や死刑の正当性を訴える。
それで議論が成り立つはずだが、ここの存置派は、廃止派を否定し叩く事しか出来ていない。
死刑の有意義性を語る事が出来ていない。
これじゃ、議論にはならん。 ガキの喧嘩以下だ。
いい加減、存置派の方々も、ちゃんと議論をしてもらいたいね。


580 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/01/05(木) 04:13:53.61 ID:/pYwPZ7g0

ここの存置派、リアルで生きていけるのか?

被害妄想に加え、幼稚な攻撃性。
こんな奴等が近所に居たら、想像するだけでコワス…。
11傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 03:14:29.60 ID:S9vjoc/u0
733 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/01/22(日) 16:38:47.40 ID:qUy/RWZw0
>>732
残念ながら、廃止派は社会的弱者には当たらない。
なぜなら、争ってはいないから、どちらかに強弱は付かない。
もう一点。
廃止論を抑圧する常識や有力者は存在していない。 最後に。
個々の議論で、勝ち負けに固執しているのは、存置論者の方が多い。
物事を曲解してまで話を進めることや相手を罵るだけの人材の殆どが、存置論者である事実。
ここに参加する廃止論者は、ここの存置派ほど、ここでの議論を重要視はしていない。
ずっと貼り付いていたり、慣れ合い仲間を増やしたり、そんな真似を廃止派には出来ないからね。
「その場しのぎ」? その場をしのぐ必要など、全く無い。

774 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/01/22(日) 21:41:03.41 ID:db3ITpZZ0
>>765
だから、金氏は暴力を肯定してた。
君が言う、ポルポトや毛沢東もそうだな。
一方、マザーは暴力を全否定している。
暴力では、何も解決しないと様々な場所で訴えている。
死刑を殺人行為という暴力とし、それを否定する為に死刑に反対している。
その俺が、暴力を肯定している人間達と同じカテゴリという。
どちらの判断が正しいのかは、お互いが判断する事ではないね。
仲間が多い、君を擁護する人が湧きだすと思うが、その人達の質を見抜きたいね。
ちなみに、俺の周りには我慢を強いる程、人はいない。
俺を犯罪者にさせない原因は、自己の中になる「責任感」だけだ。
家族や仕事、人間としての責任を放棄出来れば、犯罪に走る可能性はゼロではないよ。
君の妄想による「周りの人のおかげ」では無いことだけは、確かだ。
コミュニケーションを学ぶと、伝える側と受け取る側、
問題なのは、受け取る側にある事が多いことに気づく。
君は、俺の伝え方が問題という。 俺の伝え方は「罵り」という。
俺は、君の受け取り方の問題という。 俺は罵ってはいないからね。
バカな事をしている人間がいたら、「バカ」というよ。
その人間が、「罵られた!」と言っても、俺はただ単に「事実を指摘した」だけだ。
感情で受け取る人間には、君のように解釈する人間が少なくないのも、事実の一つだよ。

817 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/01/23(月) 02:34:53.04 ID:hVUI72NX0
>>816
>それをデータで示せって言われてるんでしょ。
どこで? どのレスで?
その妄想、結構、危険じゃない?
ちなみに昔は、イジメでの自殺やオレオレ詐欺、子供への虐待死、ホームレスへの暴行、ストーカーからの事件もオウムのような事件も通り魔的事件も無かったよ。
社会現象になるほど、認識されてなかったね。
どれもこれも個人主義が蔓延し、理由があれば罪になるなんて思われてないかのような事件ばかり。
データが欲しけりゃ調べてみたら?
12傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 03:17:27.03 ID:S9vjoc/u0
313 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/01/18(水) 16:11:27.68 ID:p0Te2yyai
>>311
冤罪が判明して命が助かった人は居るからさ、逃げんなよ、な?

例えがめちゃくちゃだな。鉄道事故で死んだ遺族は鉄道に恨みを持つのか。例えるなら遺族の前で鉄道会社の経営者を賛美してみろ、だろ。
個人に会ってだろうが、特定の場所だろうが、別に俺は堂々と死刑反対を主張できるね。無論被害者遺族の心情をできる限り害さないようにね。

364 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/01/18(水) 18:33:21.24 ID:F9OWJIQp0
>>313
>個人に会ってだろうが、特定の場所だろうが、別に俺は堂々と死刑反対を主張できるね。無論被害者遺族の心情をできる限り害さないようにね。

やれよ!
出来れば秋葉原でな。
日時を指定したら見に行くぞ。
あ、日曜日で頼むわw

369 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/01/18(水) 18:56:11.00 ID:p0Te2yyai
>>364
嫌だね。出来るのとやるのは別の話。アキバで死刑反対を唱えたら死刑反対に世論が向かう訳じゃ無し。
380 370 2012/01/18(水) 19:33:14.70 ID:66c0dqDu0
>>372
出来てもやらないのを出来ないんだろチキン野郎wと批判するのは
下品な根性の持ち主だね。
やってくれと頼むなら死刑反対派の俺が秋葉原で死刑反対を叫ぶ事でどんな
メリットがあるのか書けよ。それと交通費と休日を潰してそれをやるのだから
手当てもくれ。

435 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2012/01/18(水) 21:43:45.83 ID:66c0dqDu0
>>430
そりゃあね。こっちは人生を死刑廃止活動に捧げるほど豊かじゃないですからね。
意思があっても、金と時間が無くちゃ無理でしょ。
514 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2012/01/18(水) 22:49:32.07 ID:66c0dqDu0
>>510
できるよ。アキバに行くだけの金はある。時間もまあ何とかならんでもない。
でもやって何の意義がある。意義の無い事をやる必要はない。
13傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 03:23:06.78 ID:S9vjoc/u0
廃止派が存置派用にスレを作ってくれたので雑談と廃止派の発言の保管に使うぞ。
とりあえず拾い集めた廃止派の発言を並べて置く。
14傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 05:54:02.35 ID:oa7fnX4OI
>>6

こいつ、マジヤバだな
15傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 08:25:51.48 ID:JITig9rK0
>>8は偽善者。
16傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 12:17:22.14 ID:kuHLttC70
逆に自分が法相ならどこまで推進する?
オレなら、「別れの間」を廃止し、執行方法も絞首から斬首にしてしかも公開だね。
それと、無期懲役の輩を法相権限で精査した上で死刑執行できる権限も追加で。
さらに、死刑執行できる下限も撤廃でね。

17傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 12:25:46.87 ID:O500Leac0
>>16
基本的に現行法通り。
ただし、自分以降の法務大臣で、死刑判決を受けながら数年放置状態とか加減な事をしないように、
規定の六ヶ月、最長でも一年以上死刑囚が処刑されないでいた場合、その人数に合わせた維持経費
(死刑囚の食費だけではなく、光熱費、刑務官らの給料含む)を法務大臣が「罰金」として、個人資産から
払う事を義務付ける。
当然政党から金を出す事は禁止。個人へ罰金なんで。

現時点で放置している事が違法であるにも関わらず、そこに関わる罰則規定が無い、もしくは守られていないのが
問題なんだろう。
自転車の交通違反程度の感覚なんじゃないの。
18傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 12:32:12.12 ID:b8QTTjLBO
>>1といい(「賛成派」は廃止派が存置派を「殺人に賛成してる」と使いだした呼称だよ…)、
>>16といい、廃止派ってどうして「それっぽく」見せる努力を最初から放棄するのかな…

本気の自演にしろ、あそびにしろ、周囲に信じてもらってナンボだろうに。
19傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 12:40:36.72 ID:oa7fnX4O0

 都合の悪い存置派は本物の存置派じゃないぞっ!
20傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 13:28:59.70 ID:S9vjoc/u0
賛成派って使うのは廃止派だけなんだけどねw
21傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 13:32:44.74 ID:S9vjoc/u0
>>16>>9と同じレベル
本気で実現出来ると信じるならただのバカ。
妄想だと分かって言ってるなら他でやれって話だ。
22傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 13:39:14.29 ID:S9vjoc/u0
まあ、廃止派が嬉々として書き込みに来てる時点でそいつがスレタイの読めないバカか、スレを立てた張本人って事だけどなw
23傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 14:01:16.34 ID:DRsfL60r0
>>8
>>7を読んで感情論での判断だと思ったのは何故でしょうか?
感情を込めてレスしたからでしょうか?
このレスは、一審後に福田が全く反省していないどころか増長した様を示す明確な根拠です。
その判断には感情論は一切含まれていませんよ。
この手紙は重要な証拠として実際に提出されています。

>現行法でも、最高裁判例でも、この犯人を死刑にする事には全く正当性がありません。

全くそんなことはありませんよ。感情論だけで犯人の減刑を訴えるのは不当だと思われます。

私利私欲にて、故意に、複数の殺人を行い、反省しない者。
これを満たす時点で死刑は免れません。
もし免れるのだとしたらそれは、

溢れる恩赦。

以外の何ものでもありません。

他人から受ける情けを、『受けて当然』 だと考えていると思われる貴方を私は情けない人間だと思います。
24傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 14:11:35.77 ID:DRsfL60r0

死刑賛成派って書くのは、死刑 と、死刑制度 の区別がついていない証拠だから間違いなく、『死刑反対派』 だよ。

死刑存廃問題ってのは、『死刑制度』存廃問題だから。
死刑制度存置派 と、死刑制度廃止派 に分かれるものだよ。

死刑賛成、死刑反対って分けてる時点でその人はもう存廃の議論とは無関係な人なんだよ。スレ違い。
それが言われるのは個別の量刑判断に於いての事だから。
25傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 14:25:32.62 ID:n1h6laEA0
死刑囚が妊婦だったら?
26傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 15:51:25.72 ID:b8QTTjLBO
>>19
>>1については説明したとおり。
>>16についちゃ「法務大臣が司法の領域を侵犯してよい」って発想自体が、廃止派独特のものなのでな。
ついでに言うと、死刑を嗜虐心を満たすためのものと考えるのも廃止派独特
(存置派にとっては、司法を曲げる必要は元々ないし
死刑は存置派にとって「プレイ」ではなく「処理」に近い概念だよ)

都合がよい悪いではなく、特徴が出ちゃってるよなぁの部類。
本気で偽装するなら、特徴を消しつつ、都合の悪い発言しなきゃ。

何ならお手本みせたげよっか?廃止派さん♪
27傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 23:21:11.54 ID:GbAR/ED10
執行しないのなら少なくとも死刑囚の環境改悪を求める。
食う寝る遊ぶで終身医療介護付って勝ち組だろ。
28傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/26(木) 23:25:06.62 ID:7dtGeQ8u0
裁判員はいらないから死刑執行員をつくろう

みんなで一刺し一刺しするの楽しそうだ
29傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 03:13:23.62 ID:BVBjxGc50
うわっ、廃止派は残虐な本音を平気で言っちゃうんだな…
30傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 03:26:24.82 ID:mgPL33+/0

このスレの意義は、

2chの存置派はみな、裸の王様である事を知らしめる為。

その滑稽さは、現在の日本の教育が間違って来た事を証明する。

ある意味、

可哀そうな被害者である事を、証明する為のスレ。

31傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 09:01:56.72 ID:6297Dqtc0
07:00 起床
07:20 開房点検
07:30 朝食
(自由時間) 
09:00 (被執行者お迎え) ←いまここ
11:30 昼食
16:20 夕食
16:50 開房点検
17:00 自由時間
20:00 仮就寝
21:00 就寝減灯
32傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 09:59:19.90 ID:6aO6vsQv0
>>18 >>26
私は賛成派ですけどね。

33傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 11:22:21.06 ID:BVBjxGc50
>>32
それを証明する為に存置のメリットと廃止のデメリットでも語ってくれ。
34傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 11:29:58.19 ID:BVBjxGc50
ガンジーで学べたなら朝一から他者を先制攻撃するような真似はしないだろう。
マザーテレサから何かを学んだら他者を傷付ける真似は出来ないだろう。
教育が間違っていたのは犯罪者とこいつの親だな。
↓↓↓↓↓↓
30 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2012/01/27(金) 03:26:24.82 ID:mgPL33+/0

このスレの意義は、

2chの存置派はみな、裸の王様である事を知らしめる為。

その滑稽さは、現在の日本の教育が間違って来た事を証明する。

ある意味、

可哀そうな被害者である事を、証明する為のスレ。

35傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 11:37:07.57 ID:ESKzkj+wO
>>32
あー…彼の場合、大事なのは「自分を偉人と同じとし、他者を自分より下とすること」なので、
本人自身の行動がガンジーやマザーテレサの思想と合致してるかとか関係ないんじゃない?
ほら、英雄と自己を同一視する願望とやら。
あるいは、カルトがよく使うんだよな、そういう意識付け。

多分「真理を示すことは攻撃じゃない、それを理解できないのは邪悪で歪んだ精神ン!」とか始めるよ。
36傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 11:40:38.53 ID:BVBjxGc50
>>32
存置なら>>30にもレスしてやれよ。
お前が存置専用で作った所でお前をバカにしてるぞ。

ついでにコテ推奨
37傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 11:46:05.11 ID:BVBjxGc50
>>35
殺人鬼には批判めいた事を全く言わずに『○○が悪い』『○○のせい』『カチカンガー』って責任転嫁を繰り返すバカだからね。
君の考察のほうが正解だろうな。
38傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 11:50:06.88 ID:ESKzkj+wO
間違った。さっきのは>>34宛で。

>>32
はいはいわかったわかった。
んじゃ、君が他人から信用してもらうために、ちょっとアドバイスをあげよう。

一つ目。まず「存置派」と名乗った方がいいな。
理由は既に説明したとおり。

二つ目。存置・廃止のメリット・デメリットを語る際には必ず「共有可能な価値観か」「実例があるか」に気をつけるんだ。
存置派は概して「人命」「資金」等の、カウントできて、価値も共有しやすいものを中心に語る傾向があり
実例についても、ある程度、気を使う者が多い。

廃止派は「直接人を殺さないで済むなら、犯罪の犠牲者が増えてもオッケー」とか、自分の価値観に依拠した話しかしなかったり
「死刑を廃止したら、犯罪者も必ず人を殺してはいけないんだなぁと考える理想郷がくる!」とか、実例どころか端緒もない空想を繰り広げたりする

後は、後先だね
廃止派はよく「存置派は殺人を楽しんでる!」と叫ぶが、
存置派からすれば「…へ?君にとって殺人は楽しいものなの?何が楽しいの?」と戸惑う話だ
結果、廃止派は罵倒のつもりで、「自分は殺人に娯楽性を見いだせる人間です」と自白してるようなことになる

それらに気をつけて、メリット、デメリットを書けば、信じて貰えるんじゃない?
39傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 12:24:54.91 ID:mgPL33+/0

いやいや、
現実を認めず、曲解して、妄想を基に話を進める「存置派」より、
少なくとも、死刑に「賛成」している自分を認めてる「賛成派」の方がまともに見えるね。

>廃止派は「直接人を殺さないで済むなら、犯罪の犠牲者が増えてもオッケー」とか

結構長い間、死刑に反対して多くの死刑廃止論者と会って来たが、こんな人、一人もいなかったが?

どうしても、こういう妄想が現実と思いこまないと、存置派でいることは難しいんだろうな?

40傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 12:34:31.40 ID:yjxJPp7c0
>>38
彼らに幾ら言っても無駄。
彼らは、何をどう言おうが、死刑を批判することが目的。死刑を中止することが、死刑制度を廃止することが目的。なんだよ。
目的が先にあり、後付けで、死刑廃止すべき根拠を、理論として構築しようと目指すものだから、『絶対に』 穴が開く。
彼らがその気になれば、アナタが言うことをそのまま実行するのは容易いだろう。

彼らが一時的にでも目的を棄てることが出来れば。の話。

でも無理。

彼らにはそんな余裕は無い。

もしかしたら、

やろうとしても能力的問題により無理があるのかもしれないが。
41傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 12:39:02.59 ID:yjxJPp7c0
>>39
君は、現在日本では死刑制度が存在しているという事実を直視できていないだけ。

現行制度を、存置するか廃止するか。

何故これが分からないかなぁ。

存続とかでも意味は通じるが賛成派ってのはそりゃあ個別の量刑判断の話だ。

ちなみに私は、福田の死刑には、『賛成』 だよ。麻原の死刑には賛成じゃない。『執行しなければならない』 だね。
賛成なんて、なんと生温い。
42傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 12:53:54.84 ID:BVBjxGc50
>>39
>>9-12は廃止派のレスだけど、まともじゃないよね。自分の書き込みを見てどう思う?
43傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 13:08:03.45 ID:BVBjxGc50
>>39
>結構長い間、死刑に反対して多くの死刑廃止論者と会って来たが、こんな人、一人もいなかったが?


廃止派活動四十年以上にして個人主義、犯罪者予備軍の人だなw
自分自身が個人主義だって暴露したんだから妄想じゃないよねw


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
11 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/01/26(木) 03:14:29.60 ID:S9vjoc/u0
733 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/01/22(日) 16:38:47.40 ID:qUy/RWZw0
>>732
残念ながら、廃止派は社会的弱者には当たらない。
なぜなら、争ってはいないから、どちらかに強弱は付かない。
もう一点。
廃止論を抑圧する常識や有力者は存在していない。 最後に。
個々の議論で、勝ち負けに固執しているのは、存置論者の方が多い。
物事を曲解してまで話を進めることや相手を罵るだけの人材の殆どが、存置論者である事実。
ここに参加する廃止論者は、ここの存置派ほど、ここでの議論を重要視はしていない。
ずっと貼り付いていたり、慣れ合い仲間を増やしたり、そんな真似を廃止派には出来ないからね。
「その場しのぎ」? その場をしのぐ必要など、全く無い。

774 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/01/22(日) 21:41:03.41 ID:db3ITpZZ0
>>765
だから、金氏は暴力を肯定してた。
君が言う、ポルポトや毛沢東もそうだな。
一方、マザーは暴力を全否定している。
暴力では、何も解決しないと様々な場所で訴えている。
死刑を殺人行為という暴力とし、それを否定する為に死刑に反対している。
その俺が、暴力を肯定している人間達と同じカテゴリという。
どちらの判断が正しいのかは、お互いが判断する事ではないね。
仲間が多い、君を擁護する人が湧きだすと思うが、その人達の質を見抜きたいね。
ちなみに、俺の周りには我慢を強いる程、人はいない。
俺を犯罪者にさせない原因は、自己の中になる「責任感」だけだ。
家族や仕事、人間としての責任を放棄出来れば、犯罪に走る可能性はゼロではないよ。
君の妄想による「周りの人のおかげ」では無いことだけは、確かだ。
コミュニケーションを学ぶと、伝える側と受け取る側、
問題なのは、受け取る側にある事が多いことに気づく。
君は、俺の伝え方が問題という。 俺の伝え方は「罵り」という。
俺は、君の受け取り方の問題という。 俺は罵ってはいないからね。
バカな事をしている人間がいたら、「バカ」というよ。
その人間が、「罵られた!」と言っても、俺はただ単に「事実を指摘した」だけだ。
感情で受け取る人間には、君のように解釈する人間が少なくないのも、事実の一つだよ。

817 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/01/23(月) 02:34:53.04 ID:hVUI72NX0
>>816
>それをデータで示せって言われてるんでしょ。
どこで? どのレスで?
その妄想、結構、危険じゃない?
ちなみに昔は、イジメでの自殺やオレオレ詐欺、子供への虐待死、ホームレスへの暴行、ストーカーからの事件もオウムのような事件も通り魔的事件も無かったよ。
社会現象になるほど、認識されてなかったね。
どれもこれも個人主義が蔓延し、理由があれば罪になるなんて思われてないかのような事件ばかり。
データが欲しけりゃ調べてみたら?
44傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 13:18:07.73 ID:BVBjxGc50
>>39
>少なくとも、死刑に「賛成」している自分を認めてる「賛成派」の方がまともに見えるね。


スレ主さん乙
45傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 13:24:03.35 ID:mgPL33+/0

コピペ厨と妄想中毒

それでいて、自分達の方が正常だと言い切る。

ま、妄想の世界で生きてるような人達なら、全然平気なんだろうね?

46傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 13:35:07.54 ID:yjxJPp7c0
47傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 13:36:16.98 ID:BVBjxGc50
自分の過去の発言を廃止派の代表例としてコピペにして貰ったなら感謝するべきだろw
それとも切り捨てたい過去なのかね?
48傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 13:41:58.38 ID:BVBjxGc50
>>45
>>43のコピペに反論したいなら個人主義や犯罪の発生と死刑制度は無関係だと認めるか?
まさか…逃げないよね?
49傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 13:50:25.87 ID:BVBjxGc50
>>39
>結構長い間、死刑に反対して多くの死刑廃止論者と会って来たが、こんな人、一人もいなかったが?


わざわざ『論者』って書くくらいだから廃止派として実際に活動してるんだよな?
普通にしてたら論者なんてほとんどいないはずだがね。
さぞかし立派な経歴の持ち主なんだろうね。
で、どこで活動してる?論者って誰?長いって何年?
50私を狂い死にさせるとした野田首相:2012/01/27(金) 14:36:52.88 ID:+UStDyJN0
法治国家における野田総理は既に首相資格を喪失している!
100%確定済の私共家族に対する確信犯的職権乱用罪(刑法193条)。
東京地検特捜部よ急げ!社会正義よ急げ!!  http://kayoda.pluto.ryucom.jp
51傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 14:59:43.84 ID:34+CTxwO0
正直言って、もう少し冷静に考えてみようよ?
早く、人を殺せっって、せかしてるようにしか見えない・・・
もちろん、死刑制度の賛否はいろいろ意見があるだろうけど・・・
やはり、俺の場合、冤罪の可能性って人が裁く以上絶対に
避けられないって思うんだ・・・仮に死刑制度が無くなれば
冤罪で死刑って、取り返しのつかない事態は防げるわけだ・・・
もちろん、全囚人が冤罪ってわけでもないのは事実だけどさ・・・
そうまでしなくても、要は刑務所に監禁しておけば治安上の
問題もないし凶悪犯罪の抑止力の問題も現在死刑執行を
止めていても凶悪犯罪が増えてるわけでないってことからも
問題ないってわかるじゃん・・・
そんなに人が死ぬのを望んでいるの?
そこまでしないと満足できないわけか?
52傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 15:17:47.27 ID:BVBjxGc50
ああ、また別人です初めて来ました戦法ですかw
53傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 15:21:18.90 ID:BVBjxGc50
>早く、人を殺せっって、せかしてるようにしか見えない・・・


これ、いつもの主張の言い方を変えただけw
54死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU :2012/01/27(金) 15:31:38.96 ID:yjxJPp7c0
>>51
>早く、人を殺せっって、せかしてるようにしか見えない・・・

人?

冤罪の可能性が無い死刑囚は順次執行すべきだと思いますよ。

廃止派って詭弁や嘘や誤魔化ししか言えないんですか?

何でもかんでも範囲を拡げりゃ良いってもんじゃないですよ?
55傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 15:39:44.13 ID:34+CTxwO0
冤罪の可能性が無いw・・・
お前は神か?
現行犯逮捕のような特殊なケースで無い限り
断言は無理だw
しかも無理に自供させられ
証拠を不利な方向に積み重ねられて
裁判で情状酌量を得るため罪を認めて
謝罪、反省・・・死刑回避を
試みて失敗・・・多いと思うよ・・・
聞いてみなよ、元警察国会議員(亀井氏とか)
によ・・・
56傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 15:43:16.77 ID:BVBjxGc50
人格変わるの早すぎだろw

51 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2012/01/27(金) 14:59:43.84 ID:34+CTxwO0
正直言って、もう少し冷静に考えてみようよ?
早く、人を殺せっって、せかしてるようにしか見えない・・・
もちろん、死刑制度の賛否はいろいろ意見があるだろうけど・・・
やはり、俺の場合、冤罪の可能性って人が裁く以上絶対に
避けられないって思うんだ・・・仮に死刑制度が無くなれば
冤罪で死刑って、取り返しのつかない事態は防げるわけだ・・・
もちろん、全囚人が冤罪ってわけでもないのは事実だけどさ・・・
そうまでしなくても、要は刑務所に監禁しておけば治安上の
問題もないし凶悪犯罪の抑止力の問題も現在死刑執行を
止めていても凶悪犯罪が増えてるわけでないってことからも
問題ないってわかるじゃん・・・
そんなに人が死ぬのを望んでいるの?
そこまでしないと満足できないわけか?

55 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2012/01/27(金) 15:39:44.13 ID:34+CTxwO0
冤罪の可能性が無いw・・・
お前は神か?
現行犯逮捕のような特殊なケースで無い限り
断言は無理だw
しかも無理に自供させられ
証拠を不利な方向に積み重ねられて
裁判で情状酌量を得るため罪を認めて
謝罪、反省・・・死刑回避を
試みて失敗・・・多いと思うよ・・・
聞いてみなよ、元警察国会議員(亀井氏とか)
によ・・・
57傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 15:46:20.67 ID:34+CTxwO0
人格?
スレの本質と、まったく関係なしw
ついに、すりかえ論法に切り替え始めたw
58傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 15:50:43.96 ID:BVBjxGc50
>>55
それより>>48-49の返答まだ?
59傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 15:52:22.52 ID:BVBjxGc50
>>57
>スレの本質と、まったく関係なしw


バカw
60傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 15:53:04.69 ID:N9aXdpyJ0
>>55
人格は変わってないんじゃね?
いつも通りの廃止論者らしいキチガイ論法だし。
61死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU :2012/01/27(金) 17:39:14.65 ID:yjxJPp7c0
>>57
人格。というか廃止派の人格は正にスレの本質。死刑存廃の核。
それが分からないからお前は何時まで経ってもお前のままなんだ。

まぁ、分かってて誤魔化しているだけだけどな。

人格は変えようがないから仕方が無いよな。
62傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 18:09:37.03 ID:ESKzkj+wO
>>39
そう? 俺は結構目にしたことあるぞ。
「死刑の抑止力の有無はよくわからないから
『そんなことより』人が人を殺さない方が大事」とか
「死刑を廃止したことで、人が人を殺さない世界がきた実例は『一切ない』が、
とにかく人が人を殺さないことが大事」とか言う廃止派。

データに基づき、熟慮の上で「廃止したら治安がよくなる」と結論したなら
それはそれで、命をそれなりに大事にしてるとは言える。
ただ「よくわからないなら考えないでいい程度」とか
「自分の想像だけで決めちゃっていい。事例の確認の必要なんかない」とか言うなら
それは人命を非常に軽視してると言われても仕方ないんじゃない?
63傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 18:12:51.77 ID:ESKzkj+wO
>>51
冤罪の可能性は死刑を廃止しても消えないし、
終身刑や無期で獄死した場合「取り返しのつかない」のは一緒だよ。

そこから先「同じ死でも、死刑は許されず、終身刑ならまだよい」等を述べるなら
それは個人的な価値観の話。
64傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 18:18:13.11 ID:ESKzkj+wO
>>55
あ、葉梨康弘って人も元警察官僚の議員だね。
…略歴と発言だけみた限り、君のように「きっと冤罪はあるはず!証拠はない!」とか言ったら
激怒しそうだけど。
65傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 20:25:50.53 ID:NOhmTufu0
>>62
データは?って聞くと必ず消えちゃうね。
66傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 21:53:35.75 ID:gI3dEWbv0
>>65
一度だけ答えた廃止派がいるが、曰く
「人が人を殺さない価値観の樹立のために廃止した国は、廃止国の中にもない。
 初の試みなのだから、データなどなくて当然。前例のないことに踏み込めないのは進歩心の無い奴!」と
だそうな。

…正直、ここまでくると
「ああ、こいつ自身は人生幸せそうだな。周囲はどーか知らんけど」と思った。
67傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 22:01:38.13 ID:X9h/7HcD0
>>26
と、存置派はいつも頭悪い廃止派やキチガイ廃止派の演技をしていることを
自ら露呈してしまったのでした
68傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/27(金) 22:32:17.35 ID:gI3dEWbv0
>>67
お手本ってのは「存置派と信じてもらえるような文章」だよ

君たちの真似は無理。

だって、本当に文と文の間につながりが無いし、
自分の想像を、何故か確定された事実としてあつかうし…
…無理。真似出来ない。正気の人間が狂った人間を演じようとしても無理があるのと一緒。
69傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 03:05:30.78 ID:T7hjqAnQ0
結局スレ主は逃亡か…
廃止派もやる事が中途半端だねw
70傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 03:33:03.98 ID:eUKqWNPg0
異常なまでに高い事故評価
それについていけない能力
71傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 03:40:37.18 ID:dMarkuEQ0
それがプロ廃止論者
72傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 04:41:27.98 ID:xQqvBpQS0
死刑制度賛成派と死刑制度反対派で、国を分ければよい。
まあ、私は死刑反対派だけどね、、、
もし冤罪で死刑食らったら、たまったもんじゃねーし。
死刑制度あるだけで安心できねー。
ついでに、死刑は刑じゃねー。
名前を変えるべきだ、糞人間廃止制度って、、、
私は死刑制度賛成派の死刑を望む。
死ね!、糞人間ども


73傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 04:44:41.32 ID:xQqvBpQS0
あーー、間違えちったい。
糞人間排除制度だ、、、
74傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 05:00:55.35 ID:4EUpQ6+b0
IQ25以下だな…

君も立派な「死刑賛成派」だよ。
75傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 05:05:21.08 ID:4EUpQ6+b0
>66

俺、その人と一緒に仕事してたよ
俺は、その人のお陰で出世した
お前等には理解できねーよw

76傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 05:20:14.01 ID:xQqvBpQS0
バカヤロー!
死刑にさせたら勿体ねーだろうが、、
刑務所内で働かせるんだよ。
貴重な労働力としてな。
77傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 05:35:49.73 ID:T7hjqAnQ0
>>74
残念だが廃止派だな。

72 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2012/01/28(土) 04:41:27.98 ID:xQqvBpQS0
死刑制度賛成派と死刑制度反対派で、国を分ければよい。
まあ、私は死刑反対派だけどね、、、
もし冤罪で死刑食らったら、たまったもんじゃねーし。
死刑制度あるだけで安心できねー。
ついでに、死刑は刑じゃねー。
名前を変えるべきだ、糞人間廃止制度って、、、
私は死刑制度賛成派の死刑を望む。
死ね!、糞人間ども
78傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 05:36:11.03 ID:kErWeaUb0
死刑を執行する事で何か良い事があるのですか?
79傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 05:39:53.45 ID:T7hjqAnQ0
>>78
廃止したら良いことあるのか?
80傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 09:03:52.09 ID:bOxVDncA0
>>75
凄いな。「一緒に仕事してる人」の2chでの書き込み内容がわかるのかw

>>76
監視etcのコスト<受刑者の稼ぐ金なら、君の意見もそれなりに意味を持つんだがね
一般受刑者の時点で赤字なのが現実だよ。それよりもっと監視コストが必要なのが死刑囚。

>>77
良いことは一つもないよ。
でも、生かしておけば、もっともっと多くの悪いことがおきる。
悪いことをこれ以上起こさせないために殺してるだけだよ。
81傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 09:18:35.35 ID:kErWeaUb0
>>80
悪い事、を具体的に書いて下さい。
凶悪殺人犯といえども、人一人の命を奪うのですから。
82傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 11:05:44.95 ID:bOxVDncA0
>>81
死刑囚の維持管理費の負担。
抑止力の低下による犯罪の増加。
この二点だけでも十分すぎると思うがね。
83死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU :2012/01/28(土) 11:14:39.61 ID:s8lN2PUY0
>>78
>>81
戒め。

とは、誰かを喜ばせるために行うものでは無いですよ。
無法が齎すものを忌み嫌うものにとっては悪い事が起きます。より、悪を許容する社会の到来です。
ですので、無法が齎すものを待ち望むものにとっては良いことが起きるとも言えます。


何度言わせたら気が済むのか。
84傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 11:38:34.60 ID:dMarkuEQ0
>>81
死刑廃止するとなにか良いことがあるのですか?
死刑廃止しなければならない理由を具体的に書いてください。
85傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/28(土) 11:44:00.88 ID:T7hjqAnQ0
今までのパターンだと質問してたヤツは答えずに消える。
で、存置側の回答に嬉々として反論に来る別IDの自称別人が登場w
862ゲット:2012/01/28(土) 19:36:15.07 ID:1exlftQ70
死刑の執行は当日の朝本人に知らされるそうですが
これでは死刑囚のストレスが少々弱いのではないのでしょうか?
1年後位の日付を知らせるのがいいと思います
その日からの1年間は地獄の苦しみですよ
いくら若くても健康でも1年後のはっきりと決められた日に
絶対に死ななくてはならないのですこれは相当なストレスですよ
誰でもいつか死にますでもいつ死ぬかは自殺しない限りわかりません
いつかは死ぬことがわかっているけどいつかはわからない
だから私たちは生きていけるんですはっきり決められてしまったら
もう生きていけませんよ
当日告知ではわずか数時間でその苦しみから逃げられてしまうんです
1年間地獄を味あわせた方が刑罰として優れていませんか?
87傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 00:29:45.34 ID:J9/m1HeD0
余命告知に対する考え方は様々です。
そもそも本来ならば、死刑確定した時点で、自分の死がいつ訪れるとも知れない状況。
で、ある筈なのです。

死刑確定 = 医師に宣告された余命が既に尽きた状態

で、ある筈。

>>86は、「基本的には簡単に死刑は執行されない」
などという余計な前情報がある人間にしか通用しない理屈です。
88傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 03:30:39.44 ID:JKsuUgMt0
>>84
死刑廃止して良いことはあります。
死刑で死ななくなることです。
もし何かの事情で死刑になって死にたいのですか?
私は嫌です。
89傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 03:42:39.70 ID:JKsuUgMt0
>>80
受刑者が作った物を激安で販売しているら、赤字なんですよ。
まあ、売るのは役人だから、赤字なんて気にしてねーし、
例えば、私が購入したのは作業服でしたが、あり得ないくらいの安さでした。
受刑者さまさまだなーー
まあ、こんな意見、金があれば、かんけーねーけど、、、
90傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 04:18:13.37 ID:FKYgrUs80

今まで死刑には抑止力なんて無いって考えてた。
>>88 をみて、間違いだったと気付いた。
91傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 04:26:02.65 ID:CmQ2Br4D0
この、正直者!

88 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2012/01/29(日) 03:30:39.44 ID:JKsuUgMt0
>>84
死刑廃止して良いことはあります。
死刑で死ななくなることです。
もし何かの事情で死刑になって死にたいのですか?
私は嫌です。
92傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 04:37:01.10 ID:JKsuUgMt0
>>91
てへっ(^^ゞ
93傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 05:11:41.05 ID:CmQ2Br4D0
>>55
>冤罪の可能性が無いw・・・
>お前は神か?
>現行犯逮捕のような特殊なケースで無い限り断言は無理だw


二行目で自滅w


>しかも無理に自供させられ証拠を不利な方向に積み重ねられて裁判で情状酌量を得るため罪を認めて謝罪、反省・・・死刑回避を試みて失敗・・・多いと思うよ・・・


『多いと思うよ・・・』………なに?この妄想w
94傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 07:56:25.71 ID:xtLIEY/cO
>>89
逆。
「その値段じゃないと買い手がつかない」の類。
品質の安定性と、出荷の細さを考えりゃ、仕事してるならすぐわかるよ。
95傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 13:34:13.01 ID:JKsuUgMt0
>>94
営業ができねー奴が売ってるだけだろ。
96傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 14:07:07.08 ID:xtLIEY/cO
>>95
そう思うなら、君が就職して実績つくってみたら?
97傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 14:27:49.57 ID:ZQQK1u0vO
>>93
どこが自滅しているの?
98傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 15:12:03.11 ID:CmQ2Br4D0
20 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2012/01/29(日) 05:55:16.03 ID:cBRNIfJK0
>>16
何でも多数決、という発想は極めて危険ですね。
多数の方が誤りであった、ということは過去も現在も沢山ありますよね。
まあ、民主党の例を出すまでもないでしょうが.

更に言えば、世界的には死刑廃止国の方が圧倒的多数であり、国連においても
死刑廃止制度は採択されてる訳ですよね。
99傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 17:42:15.72 ID:tppeHFv8O
死刑は罪人自らが執行しないと意味がない
100傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/29(日) 22:01:46.54 ID:eTT2H8kE0
>>97
わからないなら別に良いよ。
101傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 01:48:19.23 ID:Pz/jU144O
>>100
言えないとこうなる。
102傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 05:59:44.78 ID:w4qnKQEa0
>>101
君もわからないんだね。
103傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 06:29:01.65 ID:Pz/jU144O
>>102
言えないなら別にいいよ。
104傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 09:09:02.74 ID:os5C0DD20
問題はさ・・・どうしても死刑って刑罰が必要なのかどうか?だろうね?
どう考えても・・・殺人の連鎖を作ってるとしか思えない?
もちろん凶悪犯罪は許さないってスタンスは大事だけど、必要以上の
殺人も許さないってスタンスも悪くないと思わないかい?
俺は正当防衛等やむおえないものは仕方ないけど、死刑って刑罰は
絶対的に必要って思えない。
105傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 09:20:12.45 ID:9B4kGKO90
★平岡秀夫前法相・迷言集
「人を殺した犯罪者にも人を殺すやむにやまれぬ事情がある。死刑囚はホントはみんな被害者」

★菊田幸一・明治大学名誉教授の暴言
「被害者の苦しみなんて一瞬だ」
「加害者の方々のほうが苦しんでおられる」
「あれは放火なんて言われているけど、たとえ放火も死刑なんかにはなりませんよ。
 死んだ人間の数なんて問題じゃありません。それに、死んだ奴なんて風俗嬢とか、
 クズみたいなのばかりなんでしょ」(東京都新宿区で風俗営業ビルが火災について)
106傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 09:37:21.90 ID:lmxF+E7eO
>>104
君は「直接的に殺さない限り、間接的に死に追いやっても殺人ではない」と考えるんだろうね。
そこが多分、君と他人との違い、君が君以外の人間の意見を理解できない根本なんだろ。

多くの人間は「間接的に見殺しにするのもまた殺人であり、道義的には直接の殺人同様の罪を負う」と考える。
だから、広い視点で「ここで○○をすれば、未来で何人かの人間が助かる」がわかってる場合
それもまた正当防衛や緊急避難と同じ文脈で語られる。
死刑の抑止力の不在は廃止派がどれだけ恣意的な調査を繰り返しても未だ立証できてないし
そもそも終身刑導入に伴い浪費される莫大な予算は、治安対策や社会保証に回せばもっと多くの人命を救える。

殺人で殺人を止めることへの矛盾はある。
だが、それは直接的な殺人をやめるだけで解決はされない。
視野を狭め、責任を放棄し、他人にツケを押し付けるのを解決とは呼べない。
俺はそう感じるね。
107傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 09:57:59.07 ID:os5C0DD20
確かに終身刑導入によるコストの問題って、大きいって思う。
医療行為に対しては限定的なものに、しないといけないだろうし
囚人に掛かる経費も、いろいろ詰めないといけないだろうしね・・・
おそらく、囚人の状況見て場合によっては仮釈放ってことも
柔軟に対応するしかないだろうしね・・・極力、自給自足の
かたちがとれるようにしないと、国民の負担になったら意味無い
って思うしな俺も・・・現実にやってる国もあるわけだし、どこまで
国民に理解してもらえるかだろうって思う。

108傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 10:09:17.85 ID:IyfUZvn70
>>107
実際、今老人の囚人は介護扱いだからな。
担当してるのは同じ囚人だけど。
つまり、一人の老人の囚人を抱えるだけで、囚人による社会貢献が二人分割愛されている。
その分コストも掛かる。
数字に置き換えると、現実的な問題が良く解る。
勿論、だからって老人の囚人を他の若い囚人と同じ扱いをしろとも言いがたいが。
少なくとも、殺人等の重い犯罪を犯した者まで介護老人扱いじゃ、極普通の生活をしている老人と比較しても割に合わない。
まるで歳を取って生活に困るようなら、終身刑になるような犯罪を犯せと推奨しているようなもんだ。
まぁ死刑廃止して終身刑を導入と訴えている廃止派の狙いは、そこなんだろうけど。
109やむなし:2012/01/30(月) 19:53:28.42 ID:afcRwP8+0
>>101
>>103
可哀相な奴だな。

97 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2012/01/29(日) 14:27:49.57 ID:ZQQK1u0vO
>>93
どこが自滅しているの?

93 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 05:11:41.05 ID:CmQ2Br4D0 [2/3]
>>55
>冤罪の可能性が無いw・・・
>お前は神か?
>現行犯逮捕のような特殊なケースで無い限り断言は無理だw


二行目で自滅w


説明しますね^^

55は、冤罪の可能性が無い犯罪があるなんて神にしかわからないというような口ぶり。
二行目というよりも正確には三行目。

>現行犯逮捕のような特殊なケースで無い限り断言は無理だw

自分で、現行犯逮捕なら冤罪の可能性が無いと断言できるって言ってる。

それに、そう特殊なケースでもないしな。
110傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 19:58:55.30 ID:Uu7TxXfj0
実際に死刑廃止やってる国が日本よりうまく言ってるならまだしも、
そんなことが全くないから日本で廃止できない。

廃止論者の言ってることも一貫性がないし、理論的には死刑廃止で犯罪が減る道理がないし、
これじゃ国民の理解も無理だろう。
111傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 20:00:58.52 ID:Uu7TxXfj0
----------------------------------------------------------------------------

死刑廃止における各国の状況他

・カナダ→死刑廃止後、殺人発生件数が増加

  以下はアムネスティによる恣意的なデータの扱い
  (グラフを平均的に扱わずに、都合のいい部分から選んで犯罪減少と見せかける)

  カナダにおける殺人発生件数(人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
  カナダにおける殺人発生率(/10万人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg

・イギリス→死刑を廃止以降、テロリストによる警官殺しが増加

・イタリア→死刑廃止後、マフィアによって裁判官、検察官、政治家、犯罪学者が次々と殺される事件が発生

・韓国→死刑を執行している時期に比べ、死刑を執行していない時期の殺人犯罪が32%増加(朝鮮日報)

・アメリカ→50州のうち死刑廃止州は13州、1972〜1976年にかけて執行停止の後、合憲とされ死刑執行が復活
       命を奪わない性犯罪に対しても死刑を適用、人種差別やDNA鑑定による大量の誤判、
       格差による弁護士の雇用状況の違いなど日本とはまったく異なる状況にある事を理解する必要がある
       死刑を執行するたびに犯罪は減少傾向にあるようだが、データをまとめきれない

・ドイツ→「終身刑は死刑より残酷」として廃止

----------------------------------------------------------------------------
112傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 20:18:48.07 ID:XFvzChwEO
>>109

>説明しますね^^

55は、冤罪の可能性が無い犯罪があるなんて神にしかわからないというような口ぶり。
二行目というよりも正確には三行目。

>現行犯逮捕のような特殊なケースで無い限り断言は無理だw

自分で、現行犯逮捕なら冤罪の可能性が無いと断言できるって言ってる。


死刑が適用される全てのケースで冤罪が無いとは言っていない。

死刑制度は現行犯のみに適用される刑罰ではないのでその他の事件の冤罪の可能性まで否定している訳ではない。



>それに、そう特殊なケースでもないしな。


衆人監視の現行犯逮捕が殺人事件の内、何例あるか知っているの?
113傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 20:22:28.68 ID:Uu7TxXfj0
受刑者の数から言って3桁は多いであろう冤罪獄死のパターンにはなんとも思わない廃止論者の無神経。

冤罪死刑が出ないか毎日目を光らせてる廃止論者のような監視者が死刑廃止によって減るので、冤罪自体は増えるという懸念も、
死刑さえ否定できれば無視する廃止論者の卑怯論。
114傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 20:58:56.67 ID:K4Aofkzq0
>>113
冤罪が嫌なら現行犯に限定した執行でもOKって話だろ。
お前は短絡的に廃止しか考えないバカか、冤罪を理由に廃止を狙う卑怯者のどちらかだな。

自分ではどちらだと思う?
115傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 21:02:16.45 ID:K4Aofkzq0
アンカー間違えた。
>>113ごめんなさい
今のレスは>>112に対してのレスだ。
116やむなし:2012/01/30(月) 21:36:55.69 ID:afcRwP8+0
>>112
冤罪が嫌なら現行犯に限定した執行でもOKって話だろ。
お前は短絡的に廃止しか考えないバカか、冤罪を理由に廃止を狙う卑怯者のどちらかだな。

自分ではどちらだと思う?


まんまコピペ。つうか自分がいつのまにかレスしたのかと錯覚した。

廃止派は馬鹿だからアンカー訂正しても、直接打たれたアンカー先のレスしか分からないから書き直したほうが良いよ。
廃止派は馬鹿だから。
117やむなし:2012/01/30(月) 21:42:17.72 ID:afcRwP8+0
>>112
まぁ、自分の言葉で改めて言わせて貰うとだな、

現行犯逮捕なんぞは特殊な例だから、冤罪が無いと断言できる犯罪なんて神でなければ分からないという主張に影響はない。

って廃止派は言いたい訳だ。


でも、更に更にもっともっと果てしなく特殊である、つうか実例が皆無である冤罪死刑の可能性をネタにして死刑廃止を訴える訳だ。

冤罪死刑が、執行された死刑の内、何例あるか知っているの?
118傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 21:50:28.86 ID:XFvzChwEO
>>116
冤罪が嫌なら現行犯に限定した執行でもOKって話だろ。

君は法務大臣ではないから現行犯に限った執行など無理
119傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 22:01:49.11 ID:XFvzChwEO
>>117
現行犯逮捕などそう特殊なケースではないといいながら

衆人監視の現行犯逮捕は殺人事件の内、何例あるの?
に対する答えがこれか?

120やむなし:2012/01/30(月) 22:14:34.68 ID:afcRwP8+0
>>118
君は法務大臣ではないから現行犯に限った執行が無理かどうかを判断する立場には無い。

しかも、現行犯に限った執行をするかどうかでは無く、
現行犯に限って死刑適用するという、死刑適用基準にした場合、
冤罪を根拠として死刑廃止する意義そのものが失われる。

冤罪を根拠として死刑制度に対して主張できることは、死刑適用基準のみ。
121やむなし:2012/01/30(月) 22:17:13.66 ID:afcRwP8+0
>>119
そうだよ。
あるかどうかも確認できていないものを、お前の都合の良い根拠に使用する場合は当然あるべきものとし、
都合の悪い根拠となるものは実際に何例も定期的に発生している実例を、「特殊だから」 という身勝手な理由で除外しようとする。


卑怯且つ、馬鹿。
122傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 22:18:07.04 ID:K4Aofkzq0
>>118
法を変えようとする廃止派がその台詞を出すんだw
123傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 22:25:08.14 ID:XFvzChwEO
>>120
>君は法務大臣ではないから現行犯に限った執行が無理かどうかを判断する立場には無い。

可能性の話だよ。この先法務大臣が現行犯に限った執行なんてする保証があるの?

>しかも、現行犯に限った執行をするかどうかでは無く、
現行犯に限って死刑適用するという、死刑適用基準にした場合、

そのような法整備してから言ってね。
『現行犯に限って死刑適用するという、死刑適用基準にした場合』
そのような法案本気で通ると思っているの?
死刑廃止法案を通すよりはるかに困難だと思うけど
124やむなし:2012/01/30(月) 22:33:21.59 ID:afcRwP8+0
>>123
ああ、君が死刑に反対する理由が、今後の日本をどう考えるか。ではなく、
凶悪殺人をおこなって現在死刑執行待ちである同胞を助けたいから。ということだけは理解した。

>そのような法整備してから言ってね。

ああ、じゃあお前に言うべきことは一つだ。

死刑廃止すべきなんて、死刑廃止してから言ってね。
続いて書いてあるお前の妄想なんて興味無い。お前だけが勝手に思っていればいいよ。

コンセンサス()も必要ないようだからな。廃止派は。
125傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 22:36:28.67 ID:XFvzChwEO
>>121
現行犯逮捕などそう特殊なケースではない

と言ったのは君だが
衆人監視の現行犯逮捕が殺人事件の内、何例あるのか言えないの?

毎年1000件以上殺人事件が起きているがその様な事件はほとんど耳にしないが君が知っているならもったいぶらないで教えてくれないか?

126傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 22:53:52.83 ID:XFvzChwEO
>>124
このように相手の言葉をそのまま引用して反論すると矛盾した主張になる。
127傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 23:54:08.48 ID:FJl0/XWa0
どこぞの国のように 「罪のない人を100人、1000人殺しても その加害者の生命だけは
どんなことがあっても保障して守って貰える」なんてことになったら、
社会正義・社会秩序はどうなってしまうんだ!!
理不尽・不条理・不公平極まりない国家・社会に成り果ててしまうではないか!!
そんなことは 絶対に許せないし、良識ある国民の大多数も 許しはしないだろう。
そんなことを歓迎するのは 似非人道主義者・似非慈愛主義者・悪徳人権屋・基地害左翼・極左テロリスト・極悪犯罪人ぐらいのものだろう。
死刑廃止論者の 偽善的な、自己陶酔的な、無責任極まりない、あまりに偏向した論理というものは
聞いているだけで 虫唾が走る。
他人の生命・人権を 勝手気ままに弄び 蹂躙し 奪い取った極悪人どもには そもそも 生きる権利やら人権やらというようなものは存在しない。
死刑廃止論者は 御自分の妻子や孫などが殺された場合でも、果たして 同じことが言えるのかな (笑)
言えるとすれば、大したものだが (笑)
まさに 他人事の建前論に過ぎん。
128傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/31(火) 00:17:47.41 ID:6YyqhMBkO
オレは廃止派だが現行法においては早期に執行すべきだと思う。
129やむなし:2012/01/31(火) 01:06:33.31 ID:HLsojOqC0
>>125
>毎年1000件以上殺人事件が起きているが

お前は何について議論している気になっているのかね?
お前は矛盾している・・・・・というよりも無関係な話を持ち出して悦に入っているだけ。
130傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/31(火) 02:56:17.89 ID:rez5LNIN0
>>127
突っ込みどころ満載のどうしようもない駄文ですね。
まず、どこぞの国、は世界に139ヵ国もあります。
それらの国々の社会秩序は成り立っている方だと思いますよ、
それにひきかえ、死刑制度存置国の方が圧倒的に社会秩序が乱れている
と思いますが、いかがですか?
131傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/31(火) 10:05:44.55 ID:3n4zex+w0
↓wwwしかし・・・極論もここまで・・・
127 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/30(月) 23:54:08.48 ID:FJl0/XWa0
どこぞの国のように 「罪のない人を100人、1000人殺しても その加害者の生命だけは
どんなことがあっても保障して守って貰える」なんてことになったら、
社会正義・社会秩序はどうなってしまうんだ!!

>>>犯罪の中で、100人・・・・って起こる前に、めったに無いけど正当防衛で
射殺されてるだろうよw

↓必要以上の殺人を肯定する国家や社会のほうが問題あるって思わないかい?
理不尽・不条理・不公平極まりない国家・社会に成り果ててしまうではないか!!
そんなことは 絶対に許せないし、良識ある国民の大多数も 許しはしないだろう。
そんなことを歓迎するのは 似非人道主義者・似非慈愛主義者・悪徳人権屋・基地害左翼・極左テロリスト・極悪犯罪人ぐらいのものだろう。
死刑廃止論者の 偽善的な、自己陶酔的な、無責任極まりない、あまりに偏向した論理というものは
聞いているだけで 虫唾が走る。

↓あんたの個人的見解は意味はない・・・全ての人に人権はありますが?
他人の生命・人権を 勝手気ままに弄び 蹂躙し 奪い取った極悪人どもには そもそも 生きる権利やら人権やらというようなものは存在しない。

↓いつものパターンw常に極論で攻撃w現実に起こってみて、結果
どう思うか?って推測の領域でしかない・・・
死刑廃止論者は 御自分の妻子や孫などが殺された場合でも、果たして 同じことが言えるのかな (笑)
言えるとすれば、大したものだが (笑)
まさに 他人事の建前論に過ぎん。
132やむなし:2012/01/31(火) 12:03:20.19 ID:HLsojOqC0
>>130
>それらの国々の社会秩序は成り立っている方だと思いますよ、
>それにひきかえ、死刑制度存置国の方が圧倒的に社会秩序が乱れている
>と思いますが、いかがですか?

全然そうは思いません。
それに、秩序が乱れると一言に言っても、その秩序の基となる社会的価値観こそが大事だと思うからです。

マフィアの暴力が社会を抑制して秩序が保たれていても何だかなぁ。と思うのですが、貴方はそうは思わないようですね。
133傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/31(火) 13:25:33.27 ID:3n4zex+w0
議論のポイントは、どうしても死刑って刑罰で人命を
奪わないといけないのか?につきると思う。
もちろん、国防上、治安上、正当防衛ってかたちで
やむおえず・・・ってことは仕方ないし、それは死刑
廃止国も当然わきまえている。もちろん、発砲や
武力攻撃に問題がなかったか監査が入ってチェック
を受けるし逆の場合もある。(警官が発砲をタメラッタ
ために善良な国民の生命が脅かされた場合など
厳しく処断される場合も当然あるわけである。)
だが死刑って?どうなんだろう?国が必要以上に
人命を奪うって?本当に正しい選択なのだろうか?
民意?では何故選挙で代表者を選ぶのか?
もちろん、民意を否定するつもりは無い。
参考・・・
衆愚政治
有権者の大半が知的訓練を仮に受けていても適切なリーダーシップが
欠けていたり、判断力が乏しい人間に参政権が与えられている状況。
その愚かさゆえに互いに譲り合い(互譲)や合意形成ができず、
政策が停滞してしまったり、愚かな政策が実行される状況をさす。
134やむなし:2012/01/31(火) 14:05:44.54 ID:HLsojOqC0
>>133
どうしても〜奪わないといけない

ではないでしょ?
場合によってはそういうこともある。ってだけのこと。
なんで死刑制度があったら犯罪者全員死刑になるような話に持っていこうとするのかね?

戒めを軽視した考え方ですね。
アンタみたいな人間がゆとり教育を考えたんだろうね。
135傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/31(火) 14:16:14.69 ID:3n4zex+w0
死刑って刑罰は、何が何でも行わないといけないものなのか?
ってことがポイント・・・正当防衛とか
堕胎も場合によっては母親の生命を優先するためやむ終えない場合も
あるわけだが・・・死刑を行わないと何か不都合なことでも生じるのか?
行わないと、誰かに死の危険があるとか?
136やむなし:2012/01/31(火) 14:44:05.57 ID:HLsojOqC0
>>135
そのポイントに対して答えてるんですよ。

全ての死刑を何が何でも行わないといけないとは、個人的には考えていません。
が、そう考える人間が他にもいるからこそ、実際には死刑は殆ど執行されていませんよね。

既に、お前が言うような現状になっているのです。


で、ですが。


この状況から、

『何が何でも』 死刑制度そのものを廃止してしまわなければならないものなのでしょうか?

という根拠が廃止論には皆無なのです。
どう取り繕おうとも、死刑を廃止する必要など何処にも無いのです。

アンタが言っているのは、死刑の適用基準をどうすべきか。死刑適用したら何が何でも執行しなければいけないのか。

実際、死刑囚のまま天寿を全うしたお年寄りがいらっしゃいますけども。
137やむなし:2012/01/31(火) 14:44:44.96 ID:HLsojOqC0
>>135
どうでしょう。
凶悪殺人を厳しく罰したら、誰かの命が助かるのか?
と、お前は仰るわけですよね?
たとえば、凶悪殺人が無罪になったとしましょう。この場合はどうでしょう。


人の欲望は実に様々です。そして、人の欲望は人それぞれです。

欲望に身を任せて行動したとしても殺人などしない人間もいます。

欲望にも多数派と少数派があります。



廃止派は、凶悪殺人に対する死刑には抑止力は無いが、万引きに死刑適用したら抑止力になる。と、こう言います。


無い。ある。ではないですよね。
派生件数をみれば、効果が分かり易いってだけのことですよ。

死刑が抑止をしているのは、お前らみたいな極少数派の利己的な基地外だけですから。
自分の欲の為だけに全く無関係な人間を殺せる基地外だけです。
そういう奴に対する抑制を緩和して、善良な一般国民にとって都合が悪くならない筈が無いのです。

怨恨等の事情がある殺人では、殆ど死刑は適用されませんから。
138傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/31(火) 19:10:20.10 ID:HxiZiKYL0
>>130
>それらの国々の社会秩序は成り立っている方だと思いますよ、
>それにひきかえ、死刑制度存置国の方が圧倒的に社会秩序が乱れていると、いかがですか?

結局は『思いますよ』『思いますが』なんだね…
都合が悪い時は他国は関係無いって言うし…
で、日本は廃止国より社会秩序が悪いのかね?
はっきりと答えてくれ!
139傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/31(火) 19:13:24.81 ID:HxiZiKYL0
訂正

>>130
>それらの国々の社会秩序は成り立っている方だと思いますよ、
>それにひきかえ、死刑制度存置国の方が圧倒的に社会秩序が乱れていると思いますが、いかがですか?

結局は『思いますよ』『思いますが』なんだね…
都合が悪い時は他国は関係無いって言うし…
で、日本は廃止国より社会秩序が悪いのかね?
はっきりと答えてくれ!
140傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/31(火) 19:14:26.67 ID:vYxLNVXY0
死刑制度存置派も廃止派も それぞれの確固とした信念を持っており
片方が片方を説得できるような代物ではないように思われる。
そうであるならば 十分に議論し尽くした後で 成人以上による国民投票により
解決させるしか 方法がないのではないか。

自分は存置派であるが 国民全体の意見が死刑制度廃止ということになれば、
それに従うことにやぶさかではない。
だが そうでもない限りにおいては 断固として絶対に譲ることはできない。
他人の生命を 多数奪い取ったような外道を 生かしておいてやるなどということは
到底許せることではないし、国民多数の平均的な意見も また許しはしないでしょう。
いかに独善的な廃止派の方といえど、国民多数の意思を無視することなど
到底できはしない。
被害者のことよりも 身勝手極まりない加害者の人権の方を より重要視する、なんていうことは
絶対に認めることはできない。
国民多数の意思も おそらくそうでありましょう。
加害者の生命をもってしか償い得ないような究極の極悪犯罪というものが 存在するのです。
極悪人を一生ヌクヌクト生き長らえさせてやることなど、到底承服できるようなことではない。
臆することなく死刑を執行させた鳩山邦夫元法務大臣には、思想的に非常に共鳴できるものである。
終身刑でも良いのではないか、という意見もあるようですが、その場合の処遇の難しさも 特に指摘されているところです。
国民の意見を聞いてみれば、おのずと明らかになる問題です。
とにかく 国民全体の意思を無視するということだけは 絶対に止めて頂きたい。
141傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/01/31(火) 19:27:46.41 ID:HxiZiKYL0
>>133
>もちろん、民意を否定するつもりは無い。
>参考・・・
>衆愚政治


最後の引用をわざわざ持って来た時点で否定するつもりにしか見えんな。
142傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 02:25:16.89 ID:pc8IJA5a0
廃止論が支離滅裂すぎて、法律の改変なんて夢のまた夢
143やむなし:2012/02/01(水) 12:11:57.78 ID:4VGq2loZ0
>>142
詭弁と力技まじえた密室政治で強引に法案を通そうとするだろうな。

目先の事しか考えていないようだから。


廃止論に本当に正当性があるならば、将来を見据えてじっくり啓蒙活動をするのが最善の筈。
それをせずに卑怯な手法に終始するという事はそう云う事。

かのバダンテールがそうであったように。
144傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 12:41:14.51 ID:+2BauyDWO
>>129
>現行犯逮捕がそう特殊なケースではない

と嘘まででっち上げて自滅していると何ら説明出来ないと話をはぐらかして誹謗中傷する姿は何ら成長してないね。
145傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 12:55:25.65 ID:ArKZnoZk0
基地害左翼・売国奴・悪質人権屋の死刑廃止論は 絶対に許せません
死刑停止への既成事実を作られているような気がしてなりません
146やむなし:2012/02/01(水) 14:08:55.04 ID:4VGq2loZ0
>>144
死刑相当の凶悪殺人では、現行犯逮捕はそう特殊なケースでは無いですが。

つうか、嘘とかでっち上げとか抜かすお前のその基準はただの主観に過ぎないと思うが。
どこが嘘なのか。
どれほどの比率だと特殊なのか。

冤罪死刑や拡大自殺などという、実例も証明できない特殊なケースを持ち出すお前に対しては、
現行犯逮捕などそう特殊なケースでは無い筈だが?


ああ、いつもの、俺は良いけど(俺の例は特殊では無いけど)お前はダメ(お前の例は特殊だ)って奴?
147傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 14:22:08.07 ID:+2BauyDWO
>>146

嘘でないなら衆人監視の現行犯逮捕は何例あるか答えられないの?

拡大自殺は特殊で衆人監視の現行犯逮捕がそう特殊でない根拠は?
148やむなし:2012/02/01(水) 14:28:34.94 ID:4VGq2loZ0
>>147
誰でも知ってる身近な例で、宅間や加藤の事件があるよね?

拡大自殺の例ってどれ?
冤罪死刑の例ってどれ?
149傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 14:34:43.22 ID:+2BauyDWO
>>148
毎年1000件単位で殺人事件が発生しているのに君にとっては二例がそう特殊なケースではないんだ。

自滅している説明はまだ?
150やむなし:2012/02/01(水) 14:36:14.61 ID:4VGq2loZ0
>>149
毎年1000件も死刑相当の凶悪殺人事件が起きてるのか!?
そりゃ知らなかった。



で、君はどこの国の人?
メキシコあたりかな?
151やむなし:2012/02/01(水) 14:39:16.78 ID:4VGq2loZ0
まぁ、100万歩譲って仮にそうだとしても、

>>149がやり玉に挙げる事例<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<私の挙げた事例

なんだけどな。
でも私の挙げた例だけが特殊なんだ。

へー。
152傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 15:17:52.12 ID:pc8IJA5a0
-------------------------------------------------------------------------------------

決して意見を変えない廃止論者は、決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
存置論者を説得できない廃止論者は、人をうまく更生させる技術が無いことを証明している。

だから廃止論には説得力がない

------------------------------------------------------------------------------
153傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 16:02:06.05 ID:+2BauyDWO
>>150
毎年1000件も死刑相当の凶悪殺人事件が起きてるのか!?
そりゃ知らなかった。

死刑相当の凶悪殺人事件とは一言も言っていないからね。

154傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 16:05:48.31 ID:+2BauyDWO
>>151
まぁ、100万歩譲って仮にそうだとしても、

>>149がやり玉に挙げる事例<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<私の挙げた事例

なんだけどな。
でも私の挙げた例だけが特殊なんだ。

別に譲ってもらう必要もない。

冤罪死刑や拡大自殺が特殊ではないなどと言った覚えはないなら。

言ってもいない事が聞こえるらしい。

妄想レスは他所で^^;
155やむなし:2012/02/01(水) 16:39:15.54 ID:4VGq2loZ0
>>153
なら関係ない数字が大分含まれてるね。よくもまぁドヤ顔でカミングアウトできるもんだw
死刑相当の凶悪殺人の現行犯逮捕の事例が少ないように印象付ける為に、数の水増ししたかったんだね。

>>154
別に、お前が挙げた事例を、お前が特殊だと言ったなんて一言も言ってないんだけど。

>言ってもいない事が聞こえるらしい。
>妄想レスは他所で^^;

顔真っ赤になってきたからなのか、苦しくなってるのにまた逃亡時期を逸しているぞ?
火傷しまくって勉強したんじゃなかったのか?

お前が普通に死刑批判の題材に使っている妄想に比べたら、死刑相当の現行犯逮捕なんぞはまったく特殊なケースでは無い。

って言っただけだよ^^

早く消えるか別人になりなよ。いつものようにさ^^
156やむなし:2012/02/01(水) 16:41:55.65 ID:4VGq2loZ0
死刑存廃スレの平均的なレスポンスの傾向。

廃止派レス>存置派レス>>>>>廃止派レス>存置派レス>>>>>>>>>>>>>廃止派レス存置派レス>>

>>>>>>>>>>>>>>>>>>別人を名乗る廃止派レス>存置派レス存置派レス>>>>>>>>>>>>

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>廃止派の荒らしレス。

終了。
157やむなし:2012/02/01(水) 16:44:01.24 ID:4VGq2loZ0
>>156
ちなみに、流れに乗ったレスポンスだけ見ればそうだが、流れと全く関係ない廃止派の煽りレスは間に挟まれる。
158傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 16:52:14.55 ID:+2BauyDWO
>>155
君が精一杯だしたデータがたった二件か?

水増しもなにもこれを特殊なケースでないと言い張る君は印象操作以外に何物でもないな。



で自滅している説明はまだ?

また話をそらして逃げ切りパターンだろ
159やむなし:2012/02/01(水) 17:01:32.19 ID:4VGq2loZ0
>>158
またまた顔真っ赤になって引き際を逃してるね。
レスポンスにもしっかり反応してくれちゃってるし。可愛いなお前。

言い張ってるだけだけどなお前。
160傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 17:13:20.78 ID:+2BauyDWO
>>159
自滅していると最初はあれで簡単に説明できると思っていたのだろう。
自信たっぷりだったからな。
しかしそれが理論破綻している事に気付いて話題をずらしてきた。
それも行き詰まると>>159のようになる。
予想通りの行動だな。
お前可愛いな^^
161傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 18:50:20.53 ID:FwGySjSg0
えーと、今までのことをまとめると、

特殊なケースだが現行犯逮捕の凶悪犯罪者は死刑で良し。
現代の日本での冤罪死刑は皆無であり、妄想上でしか存在していない。
死刑制度がなければ起こらなかった拡大自殺は皆無であり、妄想上でしか存在していない。

これが両者の共通認識でいいね。
162傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 18:52:04.43 ID:W+JCa3+q0
俺の知見不足か、興信所の幹部クラスが絞首台送られたって話は聞かねえな。
相当なほど素人の人生、鳥かごの中の鳥をつつくように自殺するまで弄んでるけどな。
163やむなし:2012/02/01(水) 19:08:41.87 ID:4VGq2loZ0
>>162
ただ、知っている、か、知らない、か、の違いだけで、知らないだけの人を鳥かごの鳥や素人扱い。
自分は、ただ、知っている、というだけで玄人ってことか。幹部クラス()ってのも凄いね。

そんな極端な事言わんでも、普通の虐めによる自殺が、未必の故意による殺人として立件されたことは無いだろ。

未必の故意自体がまだ新しいってのに。

本当。犯罪の立証がすすんだら世の中変わるよ。死刑反対とか冤罪がどうとか恥ずかしくて口に出せなくなるよ。

死刑廃止が新しい思想だなんて廃止論者は良く言えたもんだよ。
凶悪殺人擁護者が、論理的思考の黎明期で思考停止しているだけの事だよ。
164傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 20:06:57.81 ID:kDwbowIn0
まあ、廃止派のレスで被害者や遺族に言及したものがほとんど無いって時点で存置と意見が一致するわけないんだよ。
存置派は被害者や遺族の立場からの存置。
廃止派はレスを見れば分かる通り殺人鬼の立場からの死刑廃止。
被害者や遺族の側が犯罪者を肯定する事はあり得ないし、殺人鬼の側が犯罪者を否定するのもあり得ない。
せめて廃止派がルールを守り、罵詈雑言を止めて、自分の発言に責任を持てば良いのだが…
165傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 20:32:36.73 ID:pc8IJA5a0
廃止派同士でもバラバラなのに、容認派と一致するわけ無いし、
仮にどこかの廃止派と容認派の意見が一致したとしても、
その他の廃止派が出てきた時点で容認派との合意は覆されるわけだから、
容認派は廃止派と議論するメリットがない。
166傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/01(水) 21:12:29.14 ID:kDwbowIn0
>>165
まあ、廃止派活動四十年以上の廃止派がコテハンを止めた時点で議論の積み重ねを放棄したようなものだからね。
罵詈雑言、虚言、妄想、ルール無用、他人がドン引きするような本音を言いたい放題、自分の発言の責任皆無、ある程度進むとキズで針がスタート地点に飛ぶレコードみたいなもん。
現実社会じゃ議論以前に人間性に対する信頼感を得られなきゃ話すら聞いて貰えんのだが分からんのかね?
167傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/02(木) 07:16:37.82 ID:ajr/XvNi0
>>138
思います、と書いたのは、現実としてははっきりしているが、君のように自分で調べもせず
反論にもならない駄文を書いてこないよう、あいまいな表現にしたのです。
世界で死刑制度存置国は日本だけではないのは知ってますか?

その殆どが独裁国家であったり、政情不安定な国であったり、発展途上の国である事は
知ってますか?
貴方はそういう国々と比べて、どこの死刑廃止国が社会秩序が乱れているのでしょうか?
全て具体的に答えてください。

我が国日本は、所謂先進国で、国家として死刑制度を認め執行もしてる、昨年は幸いなされませんでしたが、
このように特殊な我が国日本を存置国の見本として記すことはできません。

日本の社会秩序の問題を死刑制度で測る、など愚の骨頂です。
政治・経済問題、警察力の問題、国民性等様々な事を考慮すべきです。

更に言えば、我が国日本は世界に先がけて死刑制度を廃止すべきだったでしょう。
なぜって、比較的治安がいいからです。

死刑制度に抑止力が存在しない、と分かった今一刻も早く廃止しましょう。
168やむなし:2012/02/02(木) 07:30:55.08 ID:ufqvzud40
>>167
>世界で死刑制度存置国は日本だけではないのは知ってますか?

世界の死刑廃止国で人口が多い代表的な国家をいくつかあげてみてください。

>その殆どが独裁国家であったり、政情不安定な国であったり、発展途上の国である事は
>知ってますか?

それは、発展途上国や旧植民地国家が死刑廃止国家として 『加盟』 することは、
企業がISOの承認を貰って利益を得るということと同義だからですよ。
死刑廃止国にもそういう国が多いのは知らないのですか?
169傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/02(木) 11:25:25.14 ID:tzHLrJif0
>>35
何故にガンジーやマザー・テレサなのかと。
正直、アドルフ・ヒトラーか東条英機だと思うけど・・・。
170やむなし:2012/02/02(木) 12:11:51.65 ID:ufqvzud40
>>169
それは廃止論者に言ってあげたほうが良いと思うよ。
ガンジーやマザーテレサの思想を掲げながら堕胎や信号無視を推進しちゃうカス共にさ。
171傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/02(木) 12:43:54.24 ID:vYXWdpGjO
>>169
東上英樹より、あれだな。スターリンとかが理想なんじゃない?
死「刑」ではなく、自ら粛正しまくったアレ
172傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/02(木) 15:38:23.96 ID:C8UVT2mI0

左翼というのは、本当に、≪鬼畜・外道・凶悪・キチガイ極悪犯≫というもののことが、好きなんですなあ (爆笑)
極悪犯に、いい様に利用されているということが、お解りに成られないんですかねえ (笑)
173傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/02(木) 15:41:59.60 ID:ajr/XvNi0
>>168
人口は問題ですか?
少なくとも国連では関係ないですし、人口の多い国に従わなければならないのなら
中国に従わなければならないですね。

別に死刑を廃止すればいいだけですよ。
174やむなし:2012/02/02(木) 15:49:30.97 ID:ufqvzud40
>>173
>別に死刑を廃止すればいいだけですよ。

そうですか。
じゃあなんで他の国なんか引き合いに出したのですか?
そもそも代表的な国家で世界で治安がもっとも高い国は死刑存置国ですよ。
175傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/02(木) 17:10:56.98 ID:C8UVT2mI0

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  .ni 7    /        \  ご冥福をお祈りします
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故・篠沢一男




176傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/02(木) 17:15:52.52 ID:ajr/XvNi0
>>174
治安の悪い国は?
177傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/02(木) 17:35:40.87 ID:IwPeVcOA0
国連を神聖視するという頭の悪さ
178やむなし:2012/02/02(木) 17:46:10.82 ID:ufqvzud40
>>176
メキシコとかブラジルは有名ですね。
先進国といえる国で治安最低なのは死刑廃止国でしょうね。

と、ここまで言っておいて何ですが、
先進国の主要死刑廃止国家はビンラディン現場射殺による殺害を歓迎したことは有名ですよね。

死刑廃止国は、連続大量殺人事件の主犯を、国家による殺人をおこない解決しようとすることを歓迎した。

麻原も、サティアンの秘密部屋で発見した時点で射殺したら廃止派は歓迎したってことかね。
179傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/02(木) 18:34:02.93 ID:h6qAaSQT0
>>176
で、自衛隊の幹部試験どうだった?
180傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/02(木) 18:35:22.94 ID:IwPeVcOA0
---------------------------------------------------------------

存置国の仲間として北朝鮮などを入れるということは、
廃止国は、兵器開発して一般人を殺戮しているイスラエルや
独裁国家で超格差社会のベネズエラなどの仲間として扱ってもいいということになる。
決して廃止国のためにならないから、やめたほうがいいでしょう

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181傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/03(金) 00:07:42.67 ID:wjKg862N0

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故・篠沢一男

182傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/03(金) 00:08:31.69 ID:wjKg862N0

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故・篠沢一男

183傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/03(金) 00:09:21.74 ID:wjKg862N0

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故・篠沢一男

184傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/03(金) 01:27:41.67 ID:rd460SqO0
日本の廃止論は、まじめに忙しく働いているひとは電波の相手なんてしてる暇なんてないことを利用して、
素人を騙すことでしか勢力拡大できない特殊なウィルスみたいなもの。
185傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/03(金) 11:39:36.33 ID:yKgm1b6A0
>>177
国連を神聖視してるつもりはありませんが、そう受け取られたのなら私の表現の
仕方が悪かったのでしょう。
民主党が小沢代表の時、日本は国連中心主義で行く、と言っていた筈で、PKOなど
には積極的に参加しているのに、国連決議で反対された死刑を千葉法相の時、死刑を
執行した事には憤りを感じています。

国連は国際関係の一つの指標として無視はできないでしょう。
しかし、ダブルスタンダードで国連に臨むのは不条理極まりない事です。
186傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/03(金) 11:53:46.01 ID:rd460SqO0
まして酷いマルチスタンダードの廃止論は法律を変えるには値しない。
187やむなし:2012/02/03(金) 23:04:40.93 ID:3BzUND1O0
>>185
ああ、小沢元代表が言っていたのに守らないのはズルいんだい。ってことかね。根拠はそれだけかね。
お前ら廃止派は嘘八百つきまくってるのに良く言うよね。

『俺は良いけどお前はダメ』

も大概にしとかにゃ。

な。
188傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/03(金) 23:39:16.17 ID:rd460SqO0
つか小沢とか民主党出した時点でダメな例だろ
189傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 10:10:38.50 ID:vFjm6Djs0

凶悪極まりない極悪人を ノウノウト 生かしておいてやろう、なんていう
論理・主張をする神経は まったく理解できない。
しかも よりにもよって、国民の血税で!!
あまりにも 理不尽・不条理・身勝手・片手落ち過ぎて、本当に腹が立つ!!!
まったくもって、腐り切った論理・主張だ。
得をするのは 極悪犯だけではないか!!
奴等は 陰で舌出して 笑ってやがるぞ!!
190傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 10:16:00.09 ID:vFjm6Djs0

凶悪極まりない極悪人を ノウノウト 生かしておいてやろう、なんていう
論理・主張をする神経は まったく理解できない。
しかも よりにもよって、国民の血税で!!
あまりにも 理不尽・不条理・身勝手・片手落ち過ぎて、本当に腹が立つ!!!
まったくもって、腐り切った論理・主張だ。
得をするのは 極悪犯だけではないか!!
奴等は 陰で舌出して 笑ってやがるぞ!!
191傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 12:53:52.03 ID:vFjm6Djs0

★鳩山邦夫 大先生名言集

「死刑確定後、6カ月以内に執行しないのは法律違反!」
「私のときにもっとたくさんやるべきだった。少なくとも30〜40人は執行すべきだった!」
「宮崎勤は私から執行の検討をしろと命じた!」
「こんな奴生かしておいてたまるか!」(宮崎勤死刑囚にたいして)
「更生の余地を考えてはいけない。犯罪そのものに目を向けること!」
「ベルトコンベア式に死刑執行が行われることが望ましい!」
「わたしの兄はバカだ」
「死刑を行わないことに民主党政権の左翼体質が如実に表れている。 ←いまここ
   民主党は120人の死刑囚の”仕分け”をすべきでしょう」



192傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 12:54:47.43 ID:vFjm6Djs0

★鳩山邦夫 大先生名言集

「死刑確定後、6カ月以内に執行しないのは法律違反!」
「私のときにもっとたくさんやるべきだった。少なくとも30〜40人は執行すべきだった!」
「宮崎勤は私から執行の検討をしろと命じた!」
「こんな奴生かしておいてたまるか!」(宮崎勤死刑囚にたいして)
「更生の余地を考えてはいけない。犯罪そのものに目を向けること!」
「ベルトコンベア式に死刑執行が行われることが望ましい!」
「わたしの兄はバカだ」
「死刑を行わないことに民主党政権の左翼体質が如実に表れている。 ←いまここ
   民主党は120人の死刑囚の”仕分け”をすべきでしょう」
193傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 12:57:20.55 ID:qU2bNFsH0
別に腹立てなくても廃止論は辻褄があってない。
194傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 13:05:39.39 ID:vFjm6Djs0

  /          ヽ
                   /             \
                 /    福 田 孝 行   ヽ
                ./                 i
                {      〆 ノ ヽノiノハ     }
                !   r-ィ'''''''''''ヽ   ´''''''''''‘ 彡  }     ,,, ‐''''ー 、 ,.   r'"゙'、
          _.. -'''"゙゙゙^'''ー、 ヽ  i  -=・=     =・=-  i / (゙゙''"      、,,,,) l `- i  |
..,,,_、 _,,..-‐'″   _,, - 、`'、  ヽ!              レヽ  `'┐ l ̄l  . l  |  .l |  |
.!、、     .,, -''i `'、, /''ミ'ー┘/ ヽ     (。__。)    / /    l  .凵  l.  |  .| |  |
  ' フ‐ i 、\l   l  ゝ ヽ  ヽ .!      u      !  ! r‐ー'′     \,!  | |  |
  ノ  / l  l   .l-"  .l   ーヽ   ,. ー-ー.、    rイ  `ー 、   i''l  |゙''''' ! .| |  |
 /   ヽ丿  リ       |      !    ーー    ノ     .|  .l !  .|  |  | |  |
/  ,     /l   .广゙゙゙l. ゙     |\       /|        |  ,! l  .|  |  | |  |
ヽ,_./ .゙>   ./ .|   |   l ヽ.     |   `'ー- -ー´  |      |.  /  |  .|  |  | .!  |
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 `'ー‐''´       `''――‐'゛   !     \ /   /     ゙‐'     ゝ/     ヽー
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195傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 13:06:59.73 ID:vFjm6Djs0

   .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ   福田孝行      .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::

196傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 13:18:24.74 ID:qU2bNFsH0
存置論が特に優秀だから死刑が存置されている、わけではなく、
廃止論の稚拙さ劣悪さが自らの首を絞め続けている自業自得のために死刑は廃止されないし、
してはいけないことになってしまっている。
197傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 13:35:27.27 ID:haKn1cNQO
このように死刑に何ら正当性がなく有名無実の制度がかろうじて存続するのみ。
198傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 13:36:31.80 ID:qU2bNFsH0
なのに廃止論はそれさえ覆せないほどの稚拙さと劣悪さという
199傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 14:07:08.83 ID:ZTa4hoRa0
>>197
罰しかたが古いから罰することを止めようって言い分に正当性がある筈が無いよな。
制度の在り方を問うべきであって、廃止を求めるのは全くの筋違い。ただの殺人鬼擁護。被害者人権無視。
200傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 15:05:55.02 ID:vFjm6Djs0

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            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
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  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
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へ〜い ♪♪   死刑囚のみんな〜 ♪♪   元気〜?


            藤間静波だよ〜  ♪♪♪
201傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 15:08:37.70 ID:vFjm6Djs0

,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
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へ〜い ♪♪   死刑囚のみんな〜 ♪♪   元気〜?


            藤間静波だよ〜  ♪♪♪



202傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 15:16:17.00 ID:qU2bNFsH0
そんな訳で素人でない廃止派は、存置派のイメージダウンを狙うしか手がありません。
203傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 15:51:50.76 ID:haKn1cNQO
イメージ操作に必死な奴の自己防衛論
204傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 16:01:01.91 ID:qU2bNFsH0
それがID:haKn1cNQO のやっていること。
205傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 16:08:39.41 ID:SDSxnFs30
>>203
一言二言書いて、廃止派が集まるの待ってるんだろww
206傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 16:11:54.98 ID:qU2bNFsH0
集まった所で所詮は死刑廃止互助会、お互いに足を引っ張り合う烏合の衆だけどな。
207傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 16:37:04.56 ID:haKn1cNQO
自己防衛論
自己防衛本能として先手を打つ事により他人から注意を反らす効果がある。

「第一発見者を疑え」は自己防衛本能に起因した捜査の基本原則
208傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 16:44:28.74 ID:qU2bNFsH0
しかしそれにID:haKn1cNQO が真っ先に引っかかる
209傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 16:54:38.22 ID:haKn1cNQO
ID:qU2bNFsH0によるイメージ操作の一例

>>196
>>198
>>202
>>206
210傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 17:19:03.44 ID:qU2bNFsH0
このように、自分を棚に上げっぱなしにする故にその更に下を行ってしまうID:haKn1cNQO の自滅
211傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 17:20:34.27 ID:qU2bNFsH0
どうでもいいけど、ソース出さない・理屈を述べない・口汚く罵る というレスして損するのは、
絶望的マイノリティである廃止論者の方だけ。
だってそういう手段使って良いなら、多数派に勝てるわけ無いもの。

ルールを積極的に守ってこそ、マイノリティの正当性が認められるもの。
ましてルールを守ってすら危うい理論なんだから、廃止派は誹謗中傷してる暇なんか一切ないと思うよ。
212傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/04(土) 17:30:12.76 ID:ZTa4hoRa0
>>209
存置派、容認派派側には論があるよ。根拠もあるし実例もある。多数派としての価値観の共有もある。
少なくとも廃止派よりは遥かにコンセンサスを持っている。

というよりも廃止派にはコンセンサス皆無。論理も無い。根拠も無い。廃止派があげる実例はでっち上げ。
廃止派にとって、拡大自殺の存在を証明する根拠は死刑相当の凶悪殺人鬼の発言のみ。
廃止するメリットも明確にできない。廃止を目的とする理由、その自分たちの本音はポロポロと漏れている。
それが現実。

イメージ操作とお前は言うが、それこそがイメージ操作。
ID:qU2bNFsH0は、『実際の』 イメージを強く印象付ける書き込みをしてはいるが事実に基づいたもの。

事実無根であるお前の書き込みこそがただのイメージ操作。


そもそも、イメージ操作だと思うなら、そうではない書き込みに対して反論の一つ・・・・・ではダメだな。
反論をしかけ議論で勝ち、イメージ操作であることを自らの手で証明して見せれば済むことだ。


出来ないんだろ?

だ、またひとつ、廃止派がイメージ操作『しか』出来ないことが証明されてしまうんだ。

違うならやってみろよ。壊れたレコードはもう簡便な。同じこと言ってきてもコピペで返されてしまうだけだからな。
213傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/06(月) 11:15:40.28 ID:v70glrBS0
このスレ自体が廃止派のイメージ操作なんだけどね。
スレ主は廃止派なんだから。
廃止派は姑息。

214傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/06(月) 11:33:39.11 ID:WEjRlW9x0
>>213
まぁ存置派は、廃止派のイメージ操作を更に操作して事実に戻す作業な訳だから、
廃止派からすれば『俺たちのイメージ操作を邪魔する』イメージ操作なんだろうな。

「おいおい嘘つくなよ、本当はこうだろ?」

って嘘つき廃止派に言ってやってるだけなのにな。
215傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/06(月) 17:51:02.11 ID:N/wqtXYI0
そうだ!存置派のイメージ操作はいいイメージ操作だ!
廃止派のイメージ操作は悪いイメージ操作だ!
216傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/06(月) 18:18:46.29 ID:wYjrJdUx0
廃止派は裏付けがないイメージ操作「しか」してないのが問題。
217傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/07(火) 07:57:14.60 ID:nnwslYF90

{`─────/\  r-─‐/\ r‐-|  7  
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  / / .l     ) /  / .|  | =ミ   | 
-=彡‐''´  `──‐''゙ /_,ィ'  '─゙  └‐‐'

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  ─┼─  (     |      /  (⌒⌒)
    |     \    ヽ_/   \    \/



  死刑を廃止すれば、大笑いして喜ぶのは、凶悪・外道・残忍・非道・悪辣・残虐・身勝手・基地害 ↓

       極まりない、極悪非道・犯罪人だけだよ!!!!!!!!

  理不尽・不条理・片手落ち・偽善・不公平・似非人道主義・矛盾、なこと この上ない!!!!

       断じて、そんな偽善的な国家・社会を 作っては ナラナイ!!!!

218傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/07(火) 07:58:12.22 ID:nnwslYF90

{`─────/\  r-─‐/\ r‐-|  7  
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  死刑を廃止すれば、大笑いして喜ぶのは、凶悪・外道・残忍・非道・悪辣・残虐・身勝手・基地害 ↓

       極まりない、極悪非道・犯罪人だけだよ!!!!!!!!

  理不尽・不条理・片手落ち・偽善・不公平・似非人道主義・矛盾、なこと この上ない!!!!

       断じて、そんな偽善的な国家・社会を 作っては ナラナイ!!!!


219傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/07(火) 10:10:52.03 ID:nnwslYF90

加藤智大は死刑覚悟の確信犯だと思っていただけに、控訴したことについては大変な失望感とともに
大変な怒りを感じた。死刑覚悟と言いつつも、やはり自分の命だけは惜しく、できうる限り少しでも長く生き永らえたいらしい。
こいつら人殺しの鬼畜どもは本当に卑怯・未練のカスどもばかりだということが言えるだろう。
正常な法治国家には、死刑制度は何としても絶対に必要な制度である。左翼人権屋や自称人道主義者なるものが無責任に死刑廃止を
唱えているが、絶対に負けてはならないのだ。全国民の八割以上が死刑は必要だと考えているのだから、それらの声を無視することはできない。
国民の皆さん、死刑制度廃止の陰謀を何としても絶対に阻止しましょう。加害者の人権・権利ばかりが声高に叫ばれるような世の中で
あっては絶対にいけないのです。他人の命を奪い人権を奪った人間には、場合によっては、その生きる権利を奪ってやらなければなりません。
他人を百人殺害しても、その加害者の生きる権利だけは守られ尊重される、これってどこかおかしくはございませんか?

220傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/07(火) 13:26:45.92 ID:YMQxqe5J0
>>215
廃止派がイメージ操作してると認めたのかw
221傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/07(火) 14:47:15.64 ID:FSCOoZyr0
>>215
日本語を理解できるように勉強したほうが良いよ。
自称論者の廃止派は、本を読めと偉そうに良く言うが、
日本語理解できないままにどれだけたくさん本を読もうが日本語力は上がらないよ。
恣意的にしか受け取らない廃止派脳の力で自分の殻に閉じこもって夢を見るだけだ。

人の指摘に耳を傾けないと。

廃止派はイメージ操作のみをしている。
存置派はイメージを操作せずそのまま示している。
または、廃止派のイメージ操作を暴いている。
そして勿論、イメージだけでは無い、根拠ある意見を述べている。
だよ。
222傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/07(火) 18:18:16.51 ID:W/u1swhw0
麻原の死刑を即刻実行せよ オウム アレフは日本国民を殺した
223傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/08(水) 07:07:44.51 ID:Y+MirqDh0


戦後日本の警察は米国から武器の所持を禁止された。

そのドサクサでやってきた朝鮮人は、警察が何もできないのをいい事に

銃や刃物を持ち歩いて少女をレ●プしたり強盗や暴行を繰り返した。

その子孫は今も日本でパチンコ屋の経営などをやっている。


その利益は朝鮮に流したり、TVメディアに渡し事件を隠蔽したり
政治家に渡して日本を守る法律を壊したりしている。
224傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/09(木) 10:54:58.83 ID:kqq+xYn70
永山基準って本当に必要なのかと。
225傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/09(木) 14:54:51.34 ID:SWwWcQ/m0
調べて見て驚いたが地球って基本死刑なのね!

人口の多い国トップ10
1位 中国   13億3千万人   死刑存置
2位 インド   11億4千万人    死刑存置     
3位 アメリカ     3億人    死刑存置  
4位 インドネシア   2億3千万人   死刑存置     
5位 ブラジル     1億9千万人   死刑存置  
6位 パキスタン   1億6千万人   死刑存置
7位 バングラディシュ   1億5千万人   死刑存置
8位 ロシア    1億4千万人   死刑廃止
9位 ナイジェリア   1億4千万人   死刑存置
10位 日本   1億3千万人   死刑存置
226傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/10(金) 19:50:37.51 ID:6PmG61up0
>>225
アメリカ・ブラジルを死刑存置国に入れてるバカ
227傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/11(土) 03:23:05.43 ID:RANrCq5u0

【1996年】沖縄女子中学生強姦殺人事件

被害者は真面目で成績優秀、美人で優しく評判だった中学3年生。
下校途中、自称土木作業員の2人の浮浪男が道を聞くふりをして
盗難ワゴン車で拉致、警察の緊急警備網をかいくぐって
山中に連れ込み長時間にわたって散々陵辱の限りを尽くしたあげく泣きながら命乞い
する被害者の顔を笑いながら石を使い2人交代で百回以上殴打して顔面を潰し、まだ息があったため
紐で執念深く首を締めて殺害。遺体を崖下に投げ捨てた。
逮捕後は供述を二転三転させ、反省の様子は見られず。
しかし判決は最初から殺すつもりではなく犯行は杜撰だったと一審二審
とも無期懲役で確定した。しかし実際には最初から殺すつもりだったと
供述している。更に判決直後男は「我々の勝利だ」と笑ったらしい。
弁護士はいわゆる「人権屋」で死刑は憲法違反だとか被害者にあるはずのない
落ち度があったとか常識外れなことばかり並べて判決を勝ち取ったという。
犯人は10〜20年で出所してくるだろうがこれを被害者の家族が許せるだろうか。
この判決後、「人権屋」のある人物は死刑廃止の契機になると喜んだらしい。
「人権派」の人、自分の愛する娘や妻がこのような事件に遭って判決が無期なら
どうするつもりだろうか。 筋を通して判決を喜ぶならば立派だ。

     ※人権派・死刑廃止派の皆様、どうぞ お答え下さいませ。

228傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/11(土) 03:24:01.78 ID:RANrCq5u0

【1996年】沖縄女子中学生強姦殺人事件

被害者は真面目で成績優秀、美人で優しく評判だった中学3年生。
下校途中、自称土木作業員の2人の浮浪男が道を聞くふりをして
盗難ワゴン車で拉致、警察の緊急警備網をかいくぐって
山中に連れ込み長時間にわたって散々陵辱の限りを尽くしたあげく泣きながら命乞い
する被害者の顔を笑いながら石を使い2人交代で百回以上殴打して顔面を潰し、まだ息があったため
紐で執念深く首を締めて殺害。遺体を崖下に投げ捨てた。
逮捕後は供述を二転三転させ、反省の様子は見られず。
しかし判決は最初から殺すつもりではなく犯行は杜撰だったと一審二審
とも無期懲役で確定した。しかし実際には最初から殺すつもりだったと
供述している。更に判決直後男は「我々の勝利だ」と笑ったらしい。
弁護士はいわゆる「人権屋」で死刑は憲法違反だとか被害者にあるはずのない
落ち度があったとか常識外れなことばかり並べて判決を勝ち取ったという。
犯人は10〜20年で出所してくるだろうがこれを被害者の家族が許せるだろうか。
この判決後、「人権屋」のある人物は死刑廃止の契機になると喜んだらしい。
「人権派」の人、自分の愛する娘や妻がこのような事件に遭って判決が無期なら
どうするつもりだろうか。 筋を通して判決を喜ぶならば立派だ。

     ※人権派・死刑廃止派の皆様、どうぞ お答え下さいませ。
229傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/11(土) 12:24:19.18 ID:KEb27bjY0
>>226
まぁ、アメリカの場合は州ごとで存廃が分かれてるから、存置州と廃止州で別々にカウントすべきだよね。
ブラジルは何の問題も無く死刑存置国。
230傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/12(日) 02:38:49.52 ID:AK5o3lJM0
殺人事件は激減してる・アムネスティ事務局長、時代錯誤発言
国際人権団体アムネスティ・インターナショナル(本部ロンドン)が、2007年の世界の人権状況に関する報告書で、日本について「9人が処刑された。
死刑判決の確定は23事件で、1962年以来最も多かった」と指摘した。

このことで記者会見に応じたアムネスティ・インターナショナル日本の寺中誠事務局長は、「日本では殺人事件は激減しているが、
死刑判決と死刑執行は増えている」との異常なコメントを発した。

残虐事件が急増している中で、「殺人事件は激減している」との発言をするとは、時代錯誤もはなはだしい限りである。
この団体は近年凶悪化している犯罪をどうみているのであろうか。

この団体は、意味なく命を奪われた被害者側の無念さは「どこ吹く風」、殺人事件すらも全て「事故」であり、
殺人犯の生きる権利を求め、人間らしく取り扱うべきと主張している犯罪者にとって最も都合の良い団体である。

「死刑」という抗癌剤がなくなった場合、拘置所も刑務所もパンク、殺人事件が日常茶飯事のように起こる血生臭い
世の中になることであろう。

※こういう 腐り切った 極端に偏向した クソ団体っていうものが 存在しているんですね〜。

 いったい どこでどう間違えたら こういう思想・信念を 持つことができるんでしょうね。

 まったく 話にならない愚かさ加減で、その偽善さ・勘違いぶりには 虫唾が走って 吐き気がしてきます。

 死刑廃止派というのも これと似たり寄ったりのものでしょう。

 絶対に 負けてはいけません。

231傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/12(日) 02:39:07.28 ID:AK5o3lJM0
殺人事件は激減してる・アムネスティ事務局長、時代錯誤発言
国際人権団体アムネスティ・インターナショナル(本部ロンドン)が、2007年の世界の人権状況に関する報告書で、日本について「9人が処刑された。
死刑判決の確定は23事件で、1962年以来最も多かった」と指摘した。

このことで記者会見に応じたアムネスティ・インターナショナル日本の寺中誠事務局長は、「日本では殺人事件は激減しているが、
死刑判決と死刑執行は増えている」との異常なコメントを発した。

残虐事件が急増している中で、「殺人事件は激減している」との発言をするとは、時代錯誤もはなはだしい限りである。
この団体は近年凶悪化している犯罪をどうみているのであろうか。

この団体は、意味なく命を奪われた被害者側の無念さは「どこ吹く風」、殺人事件すらも全て「事故」であり、
殺人犯の生きる権利を求め、人間らしく取り扱うべきと主張している犯罪者にとって最も都合の良い団体である。

「死刑」という抗癌剤がなくなった場合、拘置所も刑務所もパンク、殺人事件が日常茶飯事のように起こる血生臭い
世の中になることであろう。

※こういう 腐り切った 極端に偏向した クソ団体っていうものが 存在しているんですね〜。

 いったい どこでどう間違えたら こういう思想・信念を 持つことができるんでしょうね。

 まったく 話にならない愚かさ加減で、その偽善さ・勘違いぶりには 虫唾が走って 吐き気がしてきます。

 死刑廃止派というのも これと似たり寄ったりのものでしょう。

 絶対に 負けてはいけません。

232傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/14(火) 23:52:31.10 ID:m+9X+IAG0
>>229
死刑制度について語るなら、基本的な知識ぐらい持つ事。
ブラジルが一般犯罪に対する死刑を廃止してるのは世界の常識。
233傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/15(水) 00:00:07.30 ID:3xlXDsDN0
>>232
基本的な知識は良いからまずお前は日本語を理解するよう努めること。日本の司法を語るスレなのだから。
何度も言うがブラジルは死刑制度存置国です。
234傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/15(水) 00:41:08.35 ID:oM6mhQEX0
>>233
無知の上塗り
通常犯罪の死刑廃止、つまりブラジルの法律を日本で適用すれば
日本も立派な死刑廃止国になる。
意味分かるかな?
読解力も理解力も持ち合わせて無いようだから、難しいかな?
235傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/15(水) 00:56:46.16 ID:3xlXDsDN0
>>234
死刑『制度』存置国 ですよ。意味わかってますか?


日本でも私利私欲による凶悪殺人が起きなければ死刑は行われませんよ。
ブラジルでも特定の戦争犯罪が起きれば死刑が行われる可能性があります。
236傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/15(水) 02:32:25.23 ID:XlCbgg/c0
ブラジルが廃止国なら、日本も廃止国だよな。
戦争犯罪での死刑がないんだから。
237傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/15(水) 02:37:13.39 ID:3xlXDsDN0
>>234
自分が無知であることを棚に上げて他人を無知呼ばわりする廃止派が無知と言われるのは決して誹謗中傷じゃないですね。

正当な評価です。
238傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/17(金) 14:48:59.22 ID:N4YexUO40
>>236
通常犯罪での死刑がないのがブラジル、
日本は戦後、通常犯罪での死刑しか存在していない。
この程度の知識は持とうね。
239傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/17(金) 15:00:06.49 ID:AHU6UriK0
>>238
>>236はその程度の知識は持っていると思いますよ。
ブラジルと日本は死刑の適用基準が違うだけで、どちらも死刑制度存置国です。
いくら知識があろうとも、その知識を悪用しようとしたり、
正しい知識を意図的に塗り替えて広めようとするのは断じられて然るべき行為です。
240傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/17(金) 15:26:00.56 ID:N4YexUO40
>>236
誰が読んでも知識がないのがミエミエ
>>239
無知より更に悪質な詭弁を弄する人間
現在、死刑相当の犯罪が起こり得ない状況のブラジルと、死刑判決が
次々と出される日本を同列に扱うなど有り得ない。
将来的には有りうる、というような話なら存置国・廃止国の分類すら出来ない。
241傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/17(金) 15:27:03.59 ID:VDZicrMT0
>>238
お前は偏ってんな
242傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/17(金) 15:28:05.58 ID:VDZicrMT0
死刑相当の犯罪が起こりwwwwえないwwwwブラジルwwwwwww
243傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/17(金) 15:43:53.48 ID:N4YexUO40
>>241>>242
具体的反論もできない愚か者
244傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/17(金) 15:50:24.62 ID:VDZicrMT0
このように、日本の廃止論者は死刑さえ廃止できればあとは野となれ山となれ、
犯罪被害者が増えようと囚人当人の苦しみが増そうとどうでもいいという鬼畜の群れです。

まともな廃止論者さん、息してたらこいつ諌めたほうがいいですよ?
というかこれはさすがに死刑推進派の演技だろw
245傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/17(金) 16:01:56.05 ID:N4YexUO40
>>244
今度は捏造による罵倒か、自らの愚かさを晒してるに過ぎないよ。
死刑制度廃止で全てが解決される、などと思っている廃止派は一人もいないよ。
246傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/17(金) 17:02:38.54 ID:VDZicrMT0
>>245
素人でも君にダマされる奴はほとんどいないと思うよ。
247傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/17(金) 17:36:54.50 ID:AHU6UriK0
>>240
死刑判決が出る『可能性が高いか低いか』 で、死刑制度が『存在するかしないか』 が分かれるという訳ですか。なるほど。

>将来的には有りうる、というような話なら存置国・廃止国の分類すら出来ない。

出来ますよ^^;

現制度下で、あり得るか有り得ないか。ですよ。制度改革したらまた別ですよ。

ブラジルは、現制度下で死刑適用が有り得ます。

貴方はたしかにそれなりには知識があるようです。だからこそ、自分にとって都合の悪い情報を意図的に隠蔽しようと出来るのでしょう。
いけませんよそういう事は。

また、

『 貴方には知識がある = 相手には知識が無い 』

とする貴方の主張には根拠がありません。
248傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/17(金) 22:36:49.92 ID:2O9kOrW90
>>245
では何が解決するのかね?
そしてそれは誰に利をもたらす?
具体的にどうぞ。
249傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/18(土) 22:21:36.79 ID:I12Kl/pC0
>>248
殺人、という極めて残虐な刑罰が廃止される。
殺人行為が残虐であることには、君にも異論は無いだろう。

更に、国家が国民を殺す事を正当化できる事案が一つ消滅する。

誰に利をもたらす?
意味が良く分からないが、殺人、というものが、どんな理由があろうが、誰の手によるものであろうが、
それは決して為されてはならない、そういう思想性を日本人が持つ第一歩と考えている。

では、死刑制度は誰に利をもたらすのかな?
具体的・論理的・現実的にどうぞ。
250傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/18(土) 22:49:13.74 ID:I12Kl/pC0
>>247
いい加減に屁理屈は止めよう、みっともない。
現制度下で現状況下でブラジルに死刑はない。

それ程言うなら、日本もブラジルのように通常犯罪での死刑を廃止したらどうか?
君にとって、ブラジルは死刑存置国なのだから、日本も死刑存置国となる。
これで異存は無いだろう?
251傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/18(土) 23:19:31.43 ID:cQA/UqvC0
>>250
現状況下で死刑はない。

じゃなくて、該当する犯罪を犯せば死刑が適用される可能性はあるんです。
何故なら、ブラジルには死刑制度があるから。

>それ程言うなら、日本もブラジルのように通常犯罪での死刑を廃止したらどうか?

何故そうなる?
同じ言い分で、日本も中国のように麻薬犯罪でも死刑適用にしたらどうか?とは言わないのか?
何で他の国の死刑適用基準に合わせなくてはいけないんだい?

何故、

『同じ死刑存置国ではあるが、死刑適用基準が違うブラジルの』

死刑制度の死刑適用基準に日本が合わせなくてはいけないんだい?

いい加減に、屁理屈と、ただの現実の区別を付けないと、お前はただの無知だってことになってしまうよ。
252傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/18(土) 23:29:13.73 ID:biSez2Mv0
>>249
>殺人、という極めて残虐な刑罰が廃止される。
死刑が殺人なら懲役は監禁、罰金は恐喝ということになるのですか?

>では、死刑制度は誰に利をもたらすのかな?
死刑制度廃止は誰に利をもたらすのかな?
具体的・論理的・現実的にどうぞ
253傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/18(土) 23:34:57.27 ID:IW5ZbGVS0
光市母子殺害事件・福田の親父・語録最新版(ver.1.5)

【報ステで】
・(親としての責任は?と問われて)
「ぼくにできることは何もない」「責任、責任ってほなオレにどうせぇっちゅうんじゃ」
・被害者に謝罪を一度もしていない。理由は「時間がなかった」
・加害者親父の普段の生活を聞いた記者に、時間があるのでは?と聞かれ
「正直、気まずいというか、被害者を下手に刺激しないほうがいいやろ」
・7年間面会に一度もいってなかった
・報ステで面会をして「成長しているようで安心した」「家のことは心配するなと言った」
・事件の晩に息子に「おまえがやったんじゃないか?」と聞いた
・「少年法の精神は更正を目的にしている」
・「罪を憎んで人を憎まず」
・「(こいつが事件を起こしたのは)他の大人にも責任がある」
・9年間一度も公判を傍聴に行っていない

【「今日の出来事」から】
・「はっきりいってオレは関係ない」
・「たまたま息子が犯罪を犯しただけ」
・「こっちもたまったモンじゃない」
・「昔の粋がった手紙をだして、今も反省してないというのはおかしい」
・「(検事、裁判官に)あとで後悔しなくてもいいような判決をだして欲しい」

【未確定というかソース不明】
・本村さんに「アンタも再婚して新しい家庭を持ちなさい」
・「加害者の会を作ってやる」
・殺された奥さんの事を、いい女だからヤリたいと親子で話してた(逮捕当時の、犯人の友人のインタビュー)
254傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/19(日) 09:33:37.13 ID:Wdn3xjx40

極悪犯どもは 何としても絶対に 一人残らず 吊り殺してやらなければならない!!!!!!
鬼畜・福田孝行とて 同じことだ。
一年に20人ずつ執行しても 7年以上掛かってしまうがな。
ベルトコンベアー式にやるのが一番だ。
死刑制度廃止など、まったくもって、とんでもないことだ。
そんなものは まったくもって 著しく正義に反する!!!!
極悪犯の ウジムシ天国を作るようなものだ。
社会秩序も 社会正義も 社会道徳も 社会倫理も、すべて吹き飛んでしまう。
理不尽・不条理・不道徳、極まりないことだ。
日本国民は 総力を挙げて 死刑制度廃止などという愚か極まりない陰謀を叩き潰そう!!!!
255傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/19(日) 11:13:34.48 ID:pakqJ4810
福田孝行はこんなことも言ったんだよ。

「死刑になったら本村さんの奥さんと天国で結婚して
 娘さんとも家族になる。そうなったら本村さんに悪い。
 だから絞首刑はあんまりだ…」

おまえが天国にいけるわけないだろ。
256傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/19(日) 17:49:41.00 ID:fwkqT3+n0
法が悪を野放しにしちゃったんだから、俺たちが社会から抹殺するしかない。
もし、コンクリ犯が俺の会社に関係してたら全力でアボーンする。
法律守って、俺たちが出来るのはそのくらい。
257傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 11:43:40.63 ID:nD76CvJ80
★福田孝行 迷言まとめ
「事件の真相を認めてもらった上で、(判決が)厳しいものであれば受け入れたい」
「厳しい刑罰こそ望むが、死はそこで途絶えてしまう」
「(判決は)なるべく努めて、落ち着いて臨もうと思っています」
「検察の主張は事実と異なっている。(最高裁には)証拠をきちんと見て判決を下してほしい」
「端的に言えば、悲しかった」
「僕1人の命では、亡くなった2人の命を償えない。未来を取り戻すことはできない」
「1人の命でも、複数の人の命をつなぐことができる」
「命をなくす死刑には反対」
「遺族の本村洋さん(35)と向かい合える自分を目指したい」
「等身大の僕を分かってほしい。それでも(本村さんが)極刑を望むなら裁判所に言われるより受け入れられる」
「どういうことが償いになるのか教えてほしい」
「(被害者のために何をしたいか)見つかっていない」
「手紙には、受け取り手がいますから」
258傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 11:45:34.72 ID:tEfkZbTz0
>>249
>それは決して為されてはならない、そういう思想性を日本人が持つ第一歩と考えている。


これが具体的・論理的・現実的か?
259傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 12:05:11.50 ID:tEfkZbTz0
>>249
>殺人、というものが、どんな理由があろうが、誰の手によるものであろうが、それは決して為されてはならない、そういう思想性を日本人が持つ第一歩と考えている。



死刑はその決して為されてはならない事をしたからこその罰。
しかし…『そういう思想性を日本人が持つ第一歩と考えている。』って本当に左翼が好きそうな言葉だな。
260傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 13:14:43.93 ID:85O8hcOLO
>>249
殺人はいつ誰の手によるものでも許されないという思想を得るついでに
ある思想を守るためならば人の命が犠牲になるのは仕方ない、という思想を植え付ける一歩になるだろうね


思想を守るため、何千、何万もの人々を死に追いやった、ソ連や中国の如く。


君が40年前に夢見たユートピアは、他人にとっては死山血河の上に立つディストピアだ。
いい加減、目を覚ましたらどうだい?
261傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 13:29:21.13 ID:8T6SNjlh0


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.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '  
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   鬼畜・極悪犯、福田孝行に
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/          極刑の判決が下されますように
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |        
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

262傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 13:45:09.26 ID:rAVKGj8hO
民主党のバカどもめ。死刑執行しろよ。
263傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 14:47:34.11 ID:+KggwK8Z0
★鳩山邦夫 大先生名言集

「死刑確定後、6カ月以内に執行しないのは法律違反!」
「私のときにもっとたくさんやるべきだった。少なくとも30〜40人は執行すべきだった!」
「宮崎勤は私から執行の検討をしろと命じた!」
「こんな奴生かしておいてたまるか!」(宮崎勤死刑囚にたいして)
「更生の余地を考えてはいけない。犯罪そのものに目を向けること!」
「ベルトコンベア式に死刑執行が行われることが望ましい!」
「わたしの兄はバカだ」
「兄は菅さんに騙されたw」
「わたしの友だちの友だちはアルカイダだ」
「兄の嫁は国産だがわたしの嫁は舶来だ」
「いとこの妻のいとこが、龍馬の姉のひ孫」
264傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 15:42:43.48 ID:PgR+zpUp0
マジキチ福田が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、7年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・(妻子を殺され陵辱され、死刑求める夫に対して)『ま、しゃーないですね今更。ありゃー(テレビに出て極刑訴える夫は)調子付いてると僕もね、思うとりました。』

死刑になってもまだ気が済まんねえ
265傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 19:04:23.36 ID:e7Ke7TX30
>>260
また捏造か
どんな理由があろうが、と書いてあるのは敢えて無視するのか?

だいたい旧ソ連と中国は関係ない話だ
266傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 21:07:47.54 ID:iG9zlr9u0
>>265
犠牲者って殺人の被害者だけじゃないんだけどね。
君ってホント表面しか見ないなぁ。
捏造じゃなくて、君の理解力が圧倒的に足りないだけじゃ?
267傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 21:31:04.04 ID:5OW/idl80
>>265
死刑制度廃止は誰に利をもたらすのかな?
具体的・論理的・現実的にどうぞ
268傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 21:47:41.55 ID:W8o6B66qO
死刑賛成!即刻死刑!
269傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 21:53:54.31 ID:85O8hcOLO
>>265
例えば「どんな理由でも殺人は許されない」とするなら、
「廃止したら犯罪が増える場合、廃止は許されない」と言うことでいいのかな?

ソ連や中国は、思想を人命に優先させるとどうなるかって好例じゃないか。
北朝鮮とかの方が好みだった?
270傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/20(月) 23:46:22.91 ID:PuAPa8Rc0
俺の納税した金が、フクダとかの為に少しでも使われていると思うと反吐が
出るわ。一分一秒でも早く刑を執行してくれ。
271傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/21(火) 09:57:07.64 ID:meId+0hE0


福田孝行は たった一回セックスしただけで くたばっていくわけだな (笑)
それも よりにもよって死体と (笑)
本当に 異常な野郎だ (笑)
悪党なら悪党らしく、せめて往生際ぐらい良くしたらどうだ、このクズ野郎 (笑)
まあ おまえなんか 間違いなく地獄落ちだろうけど、
国民の9割近くがおまえの死というものを望んで熱望しているわけだよ (笑)
それを考えて 早くくたばれよ、クズ (笑)

それにしても こんなクズに同情してくれて 養子縁組までしてくれた奇特な御仁がいらっしゃるとか (笑)
勝田清孝の場合も同じだったけど、その自己陶酔的・オナニー的偽善性というものには
まったくもって ほとほと呆れ返るというか、開いた口が塞がりませんね (笑)
その人達は クズの死刑が確定してからも 卑怯未練に あの手この手を使って
 クズの延命を謀ってくるだろうけど、そんな陰謀なんかには 絶対に決して負けてはいけないのです。
272傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/21(火) 14:58:53.08 ID:q9u48VSM0
「罪の重さを理解して心からの反省だと。心からの反省は誰が判定する? 
お前らか? 裁判官か? 神でない限り人の心の内側が100%分かるはずがない。
――だが、お前らや裁判官は、堂々と『反省の情が濃い』などと言っている。
お前らは神か? お前らが法廷で座る椅子は『神の椅子』か? 
人間が犯した罪を人間が裁くのだ。人の心で裁くしかないだろう。
人が神の振りをして裁いてどうする。
……神の椅子に座って良いのは被害者遺族だけだ。死刑廃止の国をあげつらう
奴らは、そういう国では警官が犯人を射殺しても咎められない事には無関心だ」
(金賞の風景画より)

http://big-hug.at.webry.info/201112/article_4.html
273傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/22(水) 00:57:57.07 ID:gG5JYC1A0
>>269
頭悪い?
妄想で語っても仕方がないだろ
274傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/22(水) 01:07:46.47 ID:VXzsGoNS0
>>273
>妄想で語っても仕方がないだろ
そんなこといったら廃止派が全滅しちゃうw
275傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/23(木) 21:32:27.04 ID:iXXWFpuL0
山口地検の吉池浩嗣検事は涙で

「僕にも小さな娘がいます。母親のもとに必死で這っていく
赤ん坊を床に叩きつけて殺すような人間を司法が罰せられないなら、
司法は要らないこんな判決を認めるわけにはいきません」

「このまま判決を認めたら、今度はこれが基準になってしまう。
そんなことは許されない。たとえ上司が反対しても私は控訴する。
百回負けても百一回目をやります。これはやらなければならない。
本村さん、司法を変えるために一緒に闘ってくれませんか」
276傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/23(木) 22:22:52.47 ID:kB3ERIoL0
>>275
地球が泣いた。
277傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/23(木) 22:50:53.59 ID:ktTBeDZo0
>>276
残念ながら、地球上には廃止派も存在する。
278傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/26(日) 06:43:10.76 ID:hmKBh8kqO
残虐な人殺しには死刑でも甘いくらいだ
279傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/26(日) 11:01:22.25 ID:ZNDt0Dym0
>>278
今の死刑制度は、ニート生活の後、死刑。もしくは死刑されないまま寿命全う。だよな。

毎日座禅瞑想正座。自由時間は昼夕に1時間ずつ認めれば十分。それでも雑誌や新聞程度で留めるべき。
それ以外の休憩時間は娯楽一切無し。
その後に死刑。

で良い。
実際、甘すぎる。
280傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/26(日) 19:40:41.04 ID:hmKBh8kqO
元少年という化け物を擁護する奴等が色んなところで悪目立ちしてるけど
あいつ等は特殊なキチガイだよな
281傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/26(日) 21:06:18.72 ID:UeOfjR+tO
明日は、2人かな
282傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/26(日) 23:08:14.09 ID:AJJ0LB/s0

死刑制度廃止論などという 犯罪的・売国奴的な基地害理論は 何としても粉砕しましょう。
283傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/02/26(日) 23:30:44.84 ID:i8Fj7SP/0
犯罪的とか売国的とか以前に、廃止論のように自分自身に対して整合性のない自滅の理屈で法律を改変するようなことは、
法治と民主主義の観点から防がなくてはならないこと。
284傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/08(木) 06:05:44.18 ID:nqCrOw2q0


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1329812290/l50
           ↓
このスレッドにおいて またも 許し難い「極悪殺人鬼擁護愛好家・犯罪者予備軍」が 一匹、湧いて出てきたようです。

死刑存置派の論客の皆様、どうぞ この馬鹿者・基地害に対して グウの音も出ないくらいに論難・罵倒してやってくださいませ。 
285傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/09(金) 15:29:45.75 ID:lzaEyLWB0
たてた。
死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part53
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1331274278/
286傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/12(月) 07:30:51.32 ID:HeMmysyB0
死刑は餓死でいい…
収監されても食材費光熱費節約できる…無期懲役は飯の量減らすとか。
死刑でも飢餓状態にすれば最期の晩餐も噛み締めるよ。

逆もありかも…
生産させる。
海外からの輸入品を日本で生産、可能な物を自国量産
(食料/緊急避難物質/植林林業/養殖/農漁業)

輸入コストや税金削減できる…筈。
海空輸で運搬に使われるものもガタ来てそうだし税金浮けば修繕費として回せるんじゃない?

生産(農林漁業)に関わる人も監守?も人件費を抑えられると思うけど。
中に入っても現実と変わりない労働を強いれば安易に入りたいと思う人間もきっと減る。
287リベラル派:2012/03/12(月) 18:51:05.62 ID:iP+Ar63d0
しけいはんた〜い
288傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/12(月) 21:57:21.79 ID:Lq+ghoJ90
死刑に判押す法務大臣が今競馬問題の小川やから… 軽すぎるw
289傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/13(火) 14:01:11.79 ID:p1dmbyaP0
★限度を超えたデブは限度を超えた犯罪をおかす

木嶋佳苗(婚活練炭デブ)
上田美由紀(鳥取ホステスデブ)
林真須美(和歌山カレーデブ)
吉田純子(久留米看護婦デブ)
北村真美(大牟田一家全員デブ)
菊地直子(オウムマラソンデブ)
竹内真理子(マレーシア覚せい剤密輸デブ)
石川昭子(足立区放火メガネデブ)
オセロ中島の占い師
290傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/14(水) 09:24:09.75 ID:8UTRBrZz0

★福田孝行と養子縁組した大月純子さんとやらが所属する日本基督教団の住所が・・・・・・・・・・・
ありゃりゃー?これは…(゚o゚)
http://ninsito2.blogspot.com/2012/02/blog-post_7947.html
291傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/14(水) 10:31:21.75 ID:8UTRBrZz0

★これを読めば 死刑廃止派というものの 愚かな正体というものが よく解かります
 これでは テロリスト扱いされても文句は言えませんな
http://korosuna.exblog.jp/
292傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/15(木) 00:40:21.92 ID:8IJRjXQMO
賛成します!!!!








死刑の廃止に
293傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/15(木) 00:48:54.59 ID:Pn2EBAQV0
死刑制度存置を強く支持します。
賛成反対というよりも、死刑制度廃止など赦せません。
凶悪殺人犯を保護するだけ、そしてその先で凶悪殺人行為の容認に繋がります。
294傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/15(木) 01:04:35.67 ID:8IJRjXQMO
お前頭悪いな
295傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/15(木) 01:25:18.77 ID:Pn2EBAQV0
お前は頭がいいな。凶悪殺人推進者のクズだがな。
296傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/15(木) 01:42:49.29 ID:cfN2IZiI0


★死刑制度廃止論者 とは・・・・・・・・・・・・・・・・

  ◎基地害左翼          ◎在日
  ◎アカ・極左・テロリスト    ◎チョン
  ◎犯罪者・無頼者・アウトロー  ◎特亜・三国人
  ◎悪徳人権屋          ◎人権ヤクザ
  ◎似非人道主義者        ◎過激派
  ◎似非博愛主義者        ◎犯罪者予備軍
  ◎確定死刑囚          ◎似非人権主義者
  ◎売国奴            ◎反日勢力

      こ の よ う な 連 中 の こ と で あ る 。

297傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/15(木) 01:46:54.77 ID:md9TbbtV0
いくら頭にきたからって人をクズ呼ばわりは酷いんじゃないかい?
落ちつけよ
298傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/15(木) 06:54:21.33 ID:8IJRjXQMO
馬鹿がご迷惑をお掛けしました。
299傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/16(金) 02:48:09.59 ID:4zw4OVi/0


おれは このスレッドのスレ主なんだが 同じような死刑制度容認論者の意見が聞きたくて このスレッドを立ち上げたんだ。

それを 何時の間にやら 死刑廃止論者が土足で乗り込んで来て 我が物顔でのさばっている。

ここは 容認派と廃止派の対話・討論の場ではないのだから、廃止派は速やかに出て行ってもらって 二度とここへは足を踏み入れないでもらいたい。

対話のためのスレッドは専門のものがあるのだから、そちらで 心逝くまで やっていただきたい。

それか 自分達で新しいスレッドを立ち上げることだ。

廃止派・偽善者・犯罪者予備軍などの不愉快極まりないレスなど、走り読みしただけでも 胸糞悪くなって反吐が出る思いだ。

頼むから、もう二度と その手の方は ここへは来ないでくれ給え。
300死刑禁止:2012/03/16(金) 14:52:59.63 ID:RzvF3QipO
賛成派のクソバカどもよ
お前達に正義はない
俺がぐうの音もでないぐらい叩き潰してやるからな
首を洗って待ってろ!
301傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/16(金) 17:03:50.68 ID:H4jifluA0
>>300
また貴殿ですか。
面白くありません。
出直してきてください。
302傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/16(金) 17:57:28.33 ID:bo+enlYK0
>>300
馬鹿丸出し、野蛮さ丸出しの駄文。
恥ずかしくはないのですか?
悪いことは言わないから、もう少し お勉強して社会常識というものを身に着けなさい。
303死刑制度撤廃:2012/03/16(金) 18:30:15.20 ID:RzvF3QipO
取り敢えず俺と死刑制度についてとことん討論しようぜ
話はそれからだろ?
304傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/19(月) 01:30:02.46 ID:K6JO7rYy0
と、人の話を聞かない気満々な主体性のない坊やが申しております。
305傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/19(月) 23:21:18.71 ID:odYsRhai0
福田「今の法務大臣のうちはワテまだまだ生き延びまっせ」
306傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/21(水) 12:27:26.99 ID:oUBLfWE+0
>>303
それが目的なら、別スレでやってるだろ。
重複スレにする必要は無い。
307傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/23(金) 00:18:02.67 ID:kO3WFJAaO
死ね
308:2012/03/23(金) 00:26:22.44 ID:7RecJarD0
弁護士なら知っておきたい上得意のお客様パチンコ業界!
パチンコが日本にしかない理由は???
「朝鮮進駐軍」←で検索すればその秘密がわかります!!!
309:2012/03/23(金) 00:27:09.00 ID:7RecJarD0
弁護士なら知っておきたい上得意のお客様パチンコ業界!
パチンコが日本にしかない理由は???
「朝鮮進駐軍」←で検索すればその秘密がわかります!!!
310傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/23(金) 18:17:16.05 ID:Z9AIkGqs0
>>1
一刻も早く、日本国内の死刑派全員を殺人犯かつ殺人教唆犯として強制収容所に収容し、
彼らの望み通り、情け容赦なく死刑にしまくってほしい。

死刑判決を下した「裁判官」ども・死刑求刑をした「検察官」どもも、
勿論、殺人犯かつ殺人教唆犯として全く例外無しに収容し、情け容赦なく死刑にしまくってほしい。


そうしたら、やっと日本国が天からも地からも海からも呪われなくなりましたとさ、となるからさw



( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
311傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/23(金) 18:28:36.63 ID:da5HBrIU0
こっちでも廃止を遠のかせるお仕事ご苦労様です
312傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/25(日) 22:56:15.81 ID:1Y3CKR/00

★許し難い大馬鹿者を発見しました。 国民の皆様及び死刑制度廃止論者の皆様は これを見て どう感じられますか?
 まったく こんな低脳クズも世の中には存在しているんだと、これを見つけたときには 少なからずショックを受けました。

       ↓      ↓       ↓

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1329790733/

557 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/25(日) 13:20:38.61 ID:QpqdyoPH0
死刑廃止は世界の趨勢。人は許すことが進歩の証。
被害者も前に進むことが大事。皆人間なんだから、
手を取り合い必ず和解できる。
被害者と加害者が手を取り合い、酒を飲み、歌い笑う…。
想像するだけで笑顔になるね。存置派は和解の邪魔をするな。一生仲良くできそうにないな。

570 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/25(日) 19:46:45.39 ID:QpqdyoPH0
死んだ人間が生き返るわけないでしょう。大切なのは人と人の分かり合い。
その意味では、誤解を招くかもしれないが、被害者も加害者と言える。
不幸にも法を犯してしまった人と遺族の和解を妨げているんだから。
その意味では、どっちもどっち。ならば、少しでも多くの命を大切にしよう。

575 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/25(日) 20:32:30.23 ID:QpqdyoPH0
自分は法学部出だけど、インテリに嫉妬かいな。勉強せいよ。
みっともないから、本当に存置派は反省してほしい。
今の若者は死刑死刑と叫ぶより、みんなと手をつなぐことが大事なのだヨ。
被害者も準被害者である加害者も手をつなぐことが大事。
低学歴のお馬鹿ちゃんには難しいかな(微笑)

578 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/25(日) 20:41:55.85 ID:QpqdyoPH0
死にたくない人に死刑を強要している以上、遺族もある意味では加害者だね。
国家権力を背景にしている分、それよりも性質が悪いかも。
ほんと、醜いよ。法律で和解を義務付けるべき。感情とかはその後で良い。

589 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/25(日) 20:55:45.24 ID:QpqdyoPH0
まあさらなる加害者と被害者を増やしてでも存置、という理屈になってしまっている時点で、
そんな存置論によってこそ国際社会の反死刑気運と圧力が増し、政治家もそれを気にして廃止に傾きつつあるわけで。
すぐに廃止されなくても、ハンコ押さなきゃいいだけの話。悔しかったら押させてみろよ。
お・ね・が・い(はぁと)

591 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/25(日) 20:59:19.47 ID:QpqdyoPH0
知ってるか?
選挙のたびに少しずつ反対派は増えている。
時間の問題だよ。ソースソースと涎鼻水を垂らしても無駄。
数年以内に廃止決定さ。いやならデモでもやったら?(微笑)

559 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/25(日) 13:28:39.59 ID:QpqdyoPH0
死刑存置派は たった一度の過ちで人をつるせとわめきたてる。
国民が多数派?馬鹿言ってんじゃないよ。国民にも試験制度を科すべきだな。
せめて一流大学を出てからものを言ってほしい。
遺族は殺人鬼と和解しろ。
どんな凶悪な殺人も単なる不幸に過ぎず、殺人鬼にしてみたら被害者がその遺族との和解を妨げる加害者。
殺人鬼にとって死刑を望む遺族は加害者だから醜い存在である。
遺族感情など無視して殺人鬼との和解を義務化し強要出来るようにしよう。


  ※まあ 死刑制度廃止論者の正体なんてものは こんな程度のものなのかも知れませんね (笑)
   まともに相手になってやることすらも馬鹿馬鹿しく思えるほどの低脳・基地害ぶりですな (笑)
   こんな低脳野郎の主張を 良識ある国民は許すのでしょうか?
313傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 08:26:16.83 ID:JfdYzRJQ0

★死刑制度は絶対に必要 奪った生命を何で償うのか
 2008年06月08日 公開

Share on Tumblr inShare.岡村 勲 (弁護士・全国犯罪被害者の会「あすの会」代表幹事)
どんなにか悔しかっただろう
 私は、「死刑制度」は絶対に必要だと考える。
 生物にとって、人間にとって、命ほど重要なものはない。最高の価値である。100万円を盗んだら、それを償うためには100万円を返さなければいけない。
人の生命を奪ったときは、何で償うのか。償いのしようがない。自分の生命を提供して償う以外に、方法がないではないか。私はそう思う。
 そういうと、「犯人を死刑にしたって、殺された被害者が生きて帰ってくるわけではない。だから、生きて償わせればよいではないか」という者もいる。
どうやって償わせるのかと問えば、それは遺族に賠償することだという。
 一家の大黒柱を殺された遺族は、たちまち生活に困るから、損害賠償を請求し、賠償金を受け取る権利があることは当然である。
しかし忘れてならないのは、賠償金を受け取ったのは遺族であって
死者ではないことである。死者は何の償いも受けていないのだ。もし遺族が「1億円をもらったのだから許してやります」といったら、死者の命を1億円で売るという
とんでもない話になる。
 死刑にしても、被害者は帰ってこない、そのとおりである。被害者を生還させる方法があるなら、それがもっともよく、加害者を死刑にする必要はないが、
生きて帰らせることができないから、
遺族は死刑を望むのだ。
 1997年、私の妻は殺害された。私は弁護士として、ある企業を恐喝した男に対して、違法な要求を断固拒否した。逆恨みした男は私を殺そうとして何回もわが家に来て私を狙ったが、
私が不在のため妻を身代わりに刺殺したのである。
「亡くなった方は、お釈迦様がおいでになって、きれいな花が咲き、清い水が溢れ、鳥が美しく鳴いているような場所で静かにお過ごしですから安心してください」というような話をお坊さんはいうが、
私には信じられない。
 妻は労働省のキャリアだったが、子どもが2人生まれたとき悩み抜いて仕事を辞めた。子ども、私の世話、両親の介護に明け暮れていた。62歳だった。
あと何年かしたら、妻のしたいことをすべてさせ、罪滅ぼしをするからと話し合っていた矢先だった。
 夢を奪われた妻が、お釈迦様の前でのんびりしているとは到底思えない。
314傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 08:27:47.91 ID:JfdYzRJQ0

どんなにか悔しかっただろうと思うし、この恨みを晴らしてやりたいと日々思っている。
 本来、「やられたら、やり返す」という応報感情は、種族保存の本能としてすべての生物がもっている。
人間とて例外ではない。応報感情がない人間があるとすれば、氷のように冷たい、感受性のない人間ではないか。
かわいそうな人の話を聞いて涙を流し、嬉しい話に自分も喜ぶ。人の痛みがわかり、悪を憎む。応報感情を否定すると、
人間としての感情を否定することになる。
 自然状態においては、人間は、自然権として復讐権、応報権をもち、仇討ちは当然の権利であった。しかし個人が復讐すると
復讐は復讐を呼び、平和が保てない。そこで国家をつくり復讐権、応報権を国家に譲渡し、個人の復讐を禁止した。こうしてできた国家の刑罰権は、
被害者に代わって被害者のために行使するもので、被害者からの応報権の信託譲渡であった(社会契約説)。わが国の現行憲法も、社会契約説に立っている。
 国家が個人に代わって応報をするという約束を引き受けたのだ。極論するなら、国家が殺された家族の仇を討ってくれなくなったときは、被害者は信託契約を解除して
仇討ちの権利を取り戻してもよいことになる。
 戦争中、治安維持法、特高警察などによって国民の人権は、極度に蹂躙された。戦後生まれた憲法は、この反省に立って、国家からの人権侵害を防ぐことをもっとも大きな柱とした。
被疑者・被告人(加害者)の権利については10カ条も定めた。ところが国家から直接侵害される心配の少ない犯罪被害者の権利については書き落とした。ここから問題が始まる。
弁護士、裁判官、検察官、学者も、被疑者・被告人(加害者)の権利を守ることだけに終始し、被害者の権利のことを考えなくなってしまった。その典型が、最高裁の平成2年の判決で、
刑事裁判は「公の秩序維持のためにやるもので、被害者のためにやるのではない」と言い放つに至った。
 強姦された女性が恥ずかしい思いをしながらも被害を届けるのは、「強姦するような人間が出ないような社会にしてください」と申し出るためというのか。
あまりに馬鹿げた考えだ。加害者を処罰してほしいとの一念で訴えているのがわからないのか。これでは、「裁判所が死刑にしないのなら、俺が殺す」という被害者が出ても不思議でない。
司法が信託契約を忘れてしまったのだから。
 じつは私も、いわゆる「人権派弁護士」の1人だった。現行の法制度に馴れてしまい、被害者の苦しみ、権利に思いを致すことがなかった。妻を亡くして、初めて常識に立ち戻れたのだ。
315傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 08:29:32.87 ID:JfdYzRJQ0

「死刑は効果なし」は正しいか
 死刑廃止の理由付けとして、さまざまなことが論じられている。
 たとえば、罪を犯した人間が更生する機会を奪うとか、凶悪事件の死刑囚も、真人間に戻るのだから死刑にする必要はない、
という議論がある。
 だが、真人間になれば罪は許されるのか。たとえば、「人を殺したけれども、明日から私はまじめになります」といったら、その人を許してよいのか。
 真人間になることは、あくまで「普通のこと」であって、それで罪が消えるということではないはずだ。むしろ、殺された人の苦しみを考えれば、
どんな犯人でも真人間になって当たり前の話である。そして、どんなに犯人が真人間になろうとも、罪なくして殺された人は帰ってこないことを知らねばならない。
「被害者の命の重さをいうならば、加害者にも命の重さがある」という人がいる。たしかに命の価値は同じだが、加害者は人を殺した責任を背負っている。命の価値は同じでも、ここでは行為の責任が問われているのだ。
 二度と社会に出られない「終身刑」制度を導入すれば、死刑制度は要らないではないか、という意見もある。だが、社会に出さないのなら、更生させても意味がないということでもある。
「死刑」の場合には、「死をもって償う」という状況に直面して、受刑者があらためて命の意味を考えることもあるだろう。
だが、終身、刑務所に入れ、食事を食べさせ、病気の治療をし、ただ命だけを永らえさせることに、どのような意味があるのだろうか。
 たとえば、無差別に大勢を殺害した加害者がいたとする。殺された被害者は帰ってこず、天寿を全うするのは加害者だけ。しかも加害者を養う費用は、被害者の払う相続税や、
家族や子孫が支払う税金から出ていく。はたして、殺された者が殺した者を永久に援助していくという制度の正統性はどこにあるのだろうか。
私はいまだに、説得力のある根拠を聞いたことがない。
 また、死刑廃止論者がよく主張することに、「死刑」には犯罪抑止の効果がない、という意見もある。本当にそういえるのだろうか。
統計上は、死刑を廃止した国でも犯罪は激増していないかもしれない。だが、だからといって「死刑は効果なし」と短絡できるだろうか。
 そもそも死刑が廃止されるようなときは、社会がいちばん落ち着いているときである。犯罪が増えているようなときに死刑廃止はされないだろう。
 また、「死刑制度が廃止になったから殺人を犯そう」という人間がすぐ出るかといえば、そうはいかない。問題は、「人を殺す行為は、自らの命で償わねばいけないものだ」という
教育が薄れる何十年後にどうなるか、である。
「人を殺すときは、死刑という制度があるかどうかということまで考えない」という人もいる。たしかに殺す瞬間にはそうかもしれない。だが、そこに至る段階では考えるはずだ。
死刑制度があるから、自分は人を殺すことを考えなかった、または殺すことをやめた、という人もいるのではないか。しかし、その統計はとられていない。
 麻薬を持ち込んだだけで死刑になるシンガポールは、非常に治安がいい。常識的に考えれば、「死刑」ほど怖い刑罰はない。死刑に抑止力がないというのは、常識に反する自分勝手な理屈だとしか思えない。
死刑は、人間にとってもっとも恐ろしいことだ。駐車違反すれば死刑にするという法律ができれば、駐車違反はなくなってしまうのではないだろうか。
316傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 08:31:46.01 ID:JfdYzRJQ0

死刑廃止国に倣う必要はない

 冤罪の問題もつねにいわれる。しかし、血刀をもって現行犯で逮捕され、自白している加害者まで、冤罪の恐れがあるから「死刑にしてはいけない」といえるのか。
 冤罪は、殺人罪にかぎらず、終身刑であれ、無期刑であれ、有期刑であれ、あってはならないことである。死刑囚だけに冤罪があるわけではない。
その他は、あっても構わないというわけにはいかない。人間のする裁判だから冤罪の可能性も、まったくは否定できないだろう。
 冤罪をなくする最善の方法は、刑事裁判をやめてしまうことだ。殺人、強盗やり放題ということになる。しかしこれでは社会の秩序が保てない。
冤罪の可能性があるから死刑制度をやめよう、というのはあまりにも消極的だ。「疑わしきは罰せず」の原則を貫き、冤罪が生まれないよう、
積極的に努力をすることがもっとも重要なのだ。
 死刑廃止国が増えている、というのも、とりたてて説得力がある話ではない。なぜなら、法律とは各々の国の文化・風習に立脚すべきものだからだ。
「汝の敵を愛せよ」というキリスト教国にはそれに根差した法律があればよく、イスラム教国にはイスラムの人たちが守る掟があればいい。因果応報の文化がある日本は、
その文化によって刑罰を考えればよいのである。
 それにもう1ついいたいことがある。死刑廃止国では捜査段階の現場で、犯人射殺が行なわれている国が多いということだ。裁判を受ける以前に、嫌疑だけで処刑されているのだ。
この段階で冤罪による射殺はないのか。わが国では、逮捕するにも拳銃が使用されることはきわめて希だ。公平な裁判を受け、有罪となったとき、初めて死刑となる。この違いを考えることが必要だ。
317傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 10:46:39.66 ID:R7jQBbeHO
真須美なんて証拠もないのに死刑確定
スレチかもしれんが
318傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 10:56:07.15 ID:R7jQBbeHO
たくさん殺しても死刑にすればいいんだな。
納得。
自爆テロはどう防ぐんだ?
319傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 18:50:26.19 ID:Cf6UFizxO
>>318
死刑にすれば「いい」わけじゃない。
ただ爆弾テロ犯を生涯国庫で養うよりは「マシ」なだけ
320傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 20:19:07.56 ID:18k501TT0
>>318
終身刑で自爆テロはどう防ぐんだ?
懲役刑で自爆テロはどう防ぐんだ?
罰金刑で自爆テロはどう防ぐんだ?
321傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 20:34:42.65 ID:PrK9F2oM0
>>313-316

秀逸
322傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 21:46:21.35 ID:R7jQBbeHO
>>320
いずれも防ぎようがないから聞いてるんだよ。

死刑で自爆テロは防げるのか?

防げないなら別の手段を考えないとな。
323傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 21:56:42.31 ID:18k501TT0
>>322
ここは自爆テロを防ぐ方法を考えるスレじゃないんだけど

それとも死刑は自爆テロを防げないから廃止!っていいたいの?
324傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 22:41:18.03 ID:n3n94VAw0
>>322
自爆テロは止められないけど、安易に殺人を犯そうとする奴は止められるというか、止めた。
死刑は絶対的抑止力ではないが、限定的には効果がある。
とりあえずは、全く無いよりはいい。
別の手ではなく、死刑ありきで更に他にも考えればいいだけ。
もっと根本的な、経済や教育とかな。
325傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/26(月) 23:04:14.30 ID:77YuF0K+0
防げないなら別の手段なんていうと、刑罰全部その理由で潰せるが
326傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/27(火) 03:07:27.28 ID:HBEBOV6h0









327傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/27(火) 18:44:49.59 ID:HBEBOV6h0







              うあああ


































               おええええええ




328傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/28(水) 02:44:31.76 ID:L1oVkriR0

[ 確定死刑囚一覧 ]
-------------------------------------------------------------------
尾田信夫(マルヨ無線) 奥西勝(名張毒ブドウ酒) 大濱松三(ピアノ騒音) 袴田巌(味噌一家4人殺放火)
大道寺将司・片岡(益永=脳梗塞)利明(連続企業爆破)  浜田武重(福岡連続保険金) 綿引誠(日立女子中生)
渡辺清(娼婦連続4殺) 石田富蔵(埼玉2女殺) 関口(藤井)政安(殺し屋) 田村(宇治川)正(伊勢崎2女子中生)
金川一(主婦殺) 佐々木哲也(市原両親) 坂口弘(連合赤軍あさま山荘) 猪熊武夫(山中湖)
大森勝久(道庁爆破) 藤島光雄(山梨新潟2連殺) 山野静二郎(不動産連殺) 秋好(大城)英明(内妻一家4殺)
広田(神宮)雅晴(警察庁115号) 松本美佐雄(3殺) 宮崎(藤波)知子(富山長野2誘殺) 村松誠一郎(宮代事件)
柴嵜正一(中村橋2警官殺) 高田和三郎(友人3殺) 松井(中村)喜代司(安中親子3殺) 松本健次(2強殺)
関光彦(市川一家4殺) 陳代偉・何力(多摩パチンコ) 横田謙二(川口バラバラ) 黄奕善(警察庁121号)
岡崎茂男・迫康裕(警察庁118号) 河村(岡本)啓三・末森博也(コスモリサーチ) 倉吉政隆(福岡連殺)
沢本(森本)信之(フィリピン女2殺) 間中博巳(同級生連殺) 佐伯(宮前)一明(オウム) 西川(金田)正勝(警察庁119号)
鎌田安利(警察庁122号) 高根沢智明(群馬パチンコ) 松沢信一 堀江守男(老夫婦) 上田宜範(愛犬家殺人)
久堀(田中)毅彦(右翼殺) 山口益生(古美術商) 豊田(向井)義己(静岡愛知2女性殺害) 松本智津夫(オウム尊師)
高橋和利(鶴見事件) 中山進(豊中2殺) 江東恒(堺夫婦殺) 石川恵子(宮崎2殺) 小林薫(奈良女児)
長勝久(栃木妻&友人殺) 高橋義博(医師ら生埋め) 松田康敏(宮崎連殺) 武藤(加納)恵喜(名古屋スナック)
松本昭弘・松本和弘(=糖尿盲)・下浦栄一(マニラ連続保険殺人)小林光弘(武富士焼殺) 西山省三(福山女強殺)
造田博(池袋通り魔) 中原澄男(組長射殺) 薛松(春日部中国人夫婦殺) 浜川邦彦(亀岡妻子殺)
横山真人・端本悟(オウム地下鉄サリン) 後藤良次(宇都宮監禁) 小田島鉄男(マブチモーター・警察庁124号)
庄子幸一(大和市主婦連殺) 古澤友幸(横浜3殺) 外尾計夫(佐賀長崎保険金) 林泰男(オウム地下鉄サリン)
服部純也(三島短大生焼殺) 長谷川静央(実弟殺) 松村恭造(親戚2強殺) 加賀聖商(伊勢原母娘)
上部康明(下関通り魔) 八木茂(本庄保険金殺人)  江藤幸子(須賀川祈祷) 幾島賢治(高岡市組長夫婦射殺)
松田幸則(松橋男女強殺) 神田司(名古屋闇サイト)  林真須美(和歌山毒カレー) 関根元・風間博子(愛犬家殺人)
小野川光紀(群馬パチンコ連続強殺) 宮城吉英(市原ファミレス射殺) 高橋秀(貸金業者殺害) 小日向将人(前橋市銃乱射)
早川紀代秀(オウム坂本弁護士一家殺害) 豊田亨・広瀬健一(オウム地下鉄サリン)窪田勇次(北見市資産家夫妻)
井上嘉浩(オウム) 菅峰夫(架空建設計画連続殺人) 金川真大(土浦9人殺傷通り魔) 新実智光(オウム)
大橋健治(大阪岐阜連続女性強殺) 吉田純子(久留米看護師保険金) 高尾康司(館山放火4殺人)
藤崎宗司(茨城2女性強殺) 尾崎正芳・原正志(大分替え玉保険金) 土谷正実(オウム) 熊谷徳久(横浜中華街店主銃殺)
鈴木泰徳(福岡3女性強殺) 小林正人・河渕(芳我)匡由・小森(大倉)淳(3府県連続リンチ4殺)
片岡清(広島岡山老人2人殺害) 小林竜司(東大阪大生リンチ殺人)  大倉修(コープしずおか同僚&妻殺し)
渕上幸春(宮崎口封じ連続殺人) 大山清隆(広島連続保険金殺人) 池田容之(横浜電動ノコバラバラ殺人)
津田寿美年(川崎アパート大屋ら3人刺殺) 北村真美・北村(井上)孝紘・北村実雄・北村孝(大牟田相撲一家4人連続殺害)
魏巍(福岡一家4人殺害) 中川智正(オウム地下鉄サリン他) 遠藤誠一(オウム地下鉄サリン他) 守田克実(マブチモーター・警察庁124号)
兼岩幸男(名古屋2女性バラバラ) 松永太(北九州監禁殺人) 浜崎勝次(市原市ファミレス組員2人射殺)
若林一行(岩手県洋野町母娘強盗殺人) 福田孝行(光市母子殺害) 
329傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/28(水) 14:08:48.90 ID:tL2+ev480
林真須美はまだ生きてんのか
地下鉄サリン事件も18年経ったし
この分じゃ北九州監禁や光市母子なんか30年くらい先になりそうだな

330傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/28(水) 18:01:17.36 ID:jHHEnr9x0
刷れぬしは後ろ暗い所があるんだろうか?
俺はあるから心配だ。
331傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/29(木) 11:26:19.97 ID:4DgIjHdt0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1833648254&owner_id=23930943&comment_count=27

死刑反対って言ってるけどアホが言ってるだけで
難しい事言われると「そーですよね」とか言っちゃってるwww

論破してやれ
332傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/29(木) 11:30:06.13 ID:/8EzGXcc0

★大変うれしいお知らせが御座います。

法相、3人の死刑執行命令
小川法相は、死刑囚3人の刑執行を命じた。
2012/03/29 09:07 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120329/trl12032910180004-n1.htm
死刑が執行されたのは、
山口県下関市のJR下関駅で平成11年、15人を死傷させた上部康明死刑囚
▽横浜市で14年、元妻の両親ら3人を殺害した古沢友幸死刑囚
▽宮崎県で13年、女性2人を殺害し現金を奪った松田康敏死刑囚
−の3人
333傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/29(木) 18:20:03.93 ID:UXNOxJgs0
>>332
よっしゃああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww
334傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/29(木) 21:33:26.91 ID:NLHDwq4i0
うれしくもなんともない
適正に執行されたに過ぎない
淡々と行うべきだ
何年もサインしないで放置するからニュースにもなる
自分の家族が理不尽な殺害を受け、それを死刑廃止論者はどう説明するのか、意見がでないことに
違和感があり過ぎる
アムネスティも同様
的確な論理で存続を訴えていない
>312>316の発言はある意味で的を得ている
民主政権だから云々じゃないだろう
誰が法務大臣になるかだけのような気すらする
335傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/29(木) 21:35:45.30 ID:E5L50EHr0
小川法務大臣は今後も粛々と死刑の執行命令を行ってほしい。
鳩山法務大臣を「死に神」と誹謗した朝日新聞や偽善団体の声など意に介さずに。
336日本を取り巻く世界のぶ厚い壁:2012/03/29(木) 23:02:22.30 ID:uVsEblX60
国別犯罪人引渡し条約締結国数

イギリス:115ヶ国 ← 死刑完全廃止国
フランス:96ヶ国 ← 死刑完全廃止国
アメリカ:69ヶ国 ← 州によって存廃がことなるが、終身刑が多い国。
韓国:25ヶ国 ← 実質死刑廃止国(廃止はないがほとんど適用はない)
日本:2ヶ国 ← 通常死刑存置国

国連の意向により、国外犯罪者に死刑が課される可能性がある場合引き渡しは禁止されている。
日本の場合、海外へ逃げられたらジエンド。
日本でひき逃げを起こしたブラジル人は、ブラジルで拘束されたものの、条約を締結していなかった
ため、代理処罰によって裁かれた。

結果は、社会奉仕活動と罰金20万円。上部、古沢らが海外へ逃げていたら?
笑って済ませられるのか?しかも、引き渡し禁止は国連のお墨付きだ。かくまったからといって批判もできない。

グローバル化がますます進む日本、しかし法律はま・っ・た・く
追いついていないのが現状である!
337age:2012/03/29(木) 23:02:51.99 ID:+dNgjipa0
死刑判決が出ても死刑が執行されなければそれは死刑ではない。
死刑が嫌なのであれば、死刑制度のない国に行くしかないだろ。
日本においては国民の多くが指示している限り、絶対に廃止にはならないと思うし、
廃止にしては行けない。
この制度があっても、死刑判決が出る様な犯罪が起きない事が一番大切だが・・・。
338傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/29(木) 23:41:01.22 ID:c4SjUyrQ0
前レス読んでないから分からないが、死刑の執行に反対する人は他人の

犯罪で関係ない人の犠牲だから反対出来るんだろうな、反対してる人の

親。兄弟、子供が1人でも殺されたら本当に反対できるのかな?
339傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 00:22:24.14 ID:itQ3/sec0
>>336
何いってんの?
べつに、凶悪犯罪者を進んで養ってくれる国がいるんだから、どちらにしても日本はそれでいいだろ。

ブラジルの刑罰が受けられて、日本にいるより幸せかどうかは知らないけどなw
340傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 02:41:22.18 ID:OO6ZW0o6O
今日現在の死刑囚の数132人。戦後最大の死刑囚。執行しないしたくないなら死刑判決くだすべきではないと思う。
341傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 03:29:27.85 ID:itQ3/sec0
三権分立を勉強してきてください
342傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 10:34:09.13 ID:mgi1HY+m0
>>338
>反対してる人の親。兄弟、子供が1人でも殺されたら本当に反対できるのかな?

恐ろしい話だが、どうやら出来るらしい。
話を聞いていくと、彼等にとって身内も家族も、大して大切な人ではないんだよ。
どういう生活をすれば、そういう意識になるのか解らないが。
殺人を犯す者に対する強い憧れや尊敬はあるようだけど。
343傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 14:24:06.05 ID:TGyiKeYn0
>>342
いまだにそんな矛盾を恥ずかし気もなく言ってるとは。

イデオロギー的に狂ってる死刑廃止派は別として、

被害者遺族は別枠。決まってるだろ!
死刑廃止派にとっても、
被害者遺族には思いっきり恨み辛みをぶちまけてくれて全然かまわないんだよ。
なぜなら、死刑廃止派は、思いやりのある人権尊重主義者だからだ。
ただし、加害者を死刑にしたからといって、彼らの問題はなーんにも解決しないし、
あべこべに損害賠償が全く不可能になってしまうだけだからな
344傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 14:36:51.52 ID:mgi1HY+m0
>>343
>被害者遺族は別枠。決まってるだろ!

じゃあ、まず「被害者遺族が死刑を望むのなら、死刑も刑罰に考慮する」でいいんだな。
345傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 15:06:29.41 ID:TGyiKeYn0
>>344
んなわけねえだろ。

加害者の死刑を望む被害者遺族がいるのならば、
被害者遺族の 自 己 責 任 で被害者遺族自自身が加害者家族どもを抹殺してくれて全然構わない。

被害者遺族がそういうことを自由にできるようにする為にも死刑制度は絶対に廃止したほうがよい。

死刑派どもの言い分からすれば、
今の警察官・検察官・裁判官・国会議員どもの致命的な大問題は、
被害者遺族たちからさえ加害者に報復する自由と自己責任を奪ってしまっているということだ。


例えばな、自分の妻なり娘なりが強姦殺人魔に強姦され殺されました、としよう。
警察官・検察官・裁判官どもはその容疑者を逮捕し、事件が完全に解明されて以降は、
被害者遺族に報復できるチャンスを、面会という形で、与え続ける。

「復讐は厳禁ですよ」「復讐は社会秩序を滅茶苦茶にしてしまいますからね」などと言いながら。

公権力側としては、明治6年の太政官布告「復讐ヲ厳禁ス」のまんまで、見事にガス抜きもできる。
しかも、検察官・裁判官・法務大臣・刑務官どもを実質死刑犯にしないで済むという大メリットが生まれる。
346傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 15:38:05.78 ID:mgi1HY+m0
>>345
>被害者遺族の 自 己 責 任 で被害者遺族自自身が加害者家族どもを抹殺してくれて全然構わない。

じゃ、死刑で問題ないだろ。
遺族の有無で刑罰が代わるとか、公平性が欠けるし。

>被害者遺族がそういうことを自由にできるようにする為にも死刑制度は絶対に廃止したほうがよい。

自分の殺人欲が漏れてるぞ。
周りの廃止論者の代弁もあるんだろうが、お前以外は隠してる気でいるんだから、書き方考えた方がいいんじゃね?
347傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 16:13:38.59 ID:TGyiKeYn0
>>346
自分の大事な人を殺された場合の加害者に対する殺人衝動は全く正常。ていうか無問題。

だからといって、無関係な赤の他人の公務員ども(公権力)が
代理復讐で人を殺してもよいなどということにはなり得ない。

死刑廃止にしない限り、
検察官・裁判官・法務大臣・刑務官どもが実質死刑犯(実質殺人犯)のまま。

つまり、死刑廃止にしない限り、
検察官・裁判官・法務大臣・刑務官どもを実質殺人犯にしないで済むという大メリットが生まれない。

また、公権力が
『人を完全抹殺するのはいいことなんですよ〜』
と国民に公言し続けているような国では、
国民と社会がどんどん壊れていくのは極めて当然の道理。
その超ウルトラ特大のデメリットを回避する方法は
公権力による死刑の廃止しかあり得ない!ということも極めて明らか。

世界の趨勢なのに、いい加減分かれ!

大体、隣の韓国人よりも低脳外道なやつは、もはや日本人ではない。日本国民ではあり得ない。
少なくとも日本国に住んでよい資格などもはや全くない。

日本国にとって害虫でしかないからだ、おまいら死刑厨どもは!


つまり、おまいら死刑厨どもは、さっさと氏ぬか、支那か北鮮にさっさと移住しろよ!って話になるなw

それが世界に冠たる日本国の宿命なんだよ。

残念だったな。


( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
348傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 16:15:14.38 ID:mgi1HY+m0
>>347

やっぱり、お前か。
お前は、毎度毎度、本当に死刑廃止論者のいいサンプルになるな。
349傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 17:27:42.84 ID:Xbq+UdvU0
>>347
はははははははは ♪♪♪
何という低劣・低脳・基地害、何というレベルの低い・品性ゼロの・低脳丸出しの駄文なのか!!! (笑)
低脳坊やは もう少し社会常識というものを身に着けてから 議論に加わるようにしようね (笑)
お前が書いていることは すべて お前自身に当てはまることなんだよ (笑)
そんなことすらも判らないような お馬鹿さんなのか?
それとも何か?
信頼して同志と見込んでいたミンスに裏切られて、発狂したか? (笑)

>世界の趨勢なのに、いい加減分かれ!

この台詞は 死刑を執行した左翼ミンスに投げつけてやれ (笑)
350傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 22:08:31.37 ID:va5jEyOb0
>>347
おまえその顔でなんで自殺しないの?
351傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 23:29:10.03 ID:itQ3/sec0
こんなだからサヨクは内ゲバで滅ぶんだろうな
352傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/30(金) 23:50:02.20 ID:rICTmCa20
>>351
君がウヨクであることは分かるが、廃止派即ち左翼ではない
353傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/31(土) 00:28:02.41 ID:o64H/0WB0
まあサヨクからみたらそうだろうね
354傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/31(土) 20:28:22.61 ID:FPOnTqyv0
しかし、犯罪被害者の中には宗教や欧米留学経験などの理由から死刑反対の人もおおいのにな
山梨サリンの河野さんなんて出所したオウムの連中に「立ち直ってくれ」と経済支援までしている
ところが大手新聞社と大手テレビ局は完全に無視
あたかも犯罪被害者全員が「加害者の死刑を望んでいる」と誤解させる報道をしている

読売新聞の記事なんて退職する検事正の顧問先を20社以上紹介しているつながりからか
死刑大国へ世論誘導している意図が見栄見栄
やはり死刑利権が狙いなんだろうな
355傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/31(土) 21:45:18.64 ID:N9Q6DSukO
>>354
俺は遺族感情はあまり関係ないと考える。
刑罰はあくまで社会の自己防衛という文脈でのみ許されるべきであり
「少年だから『可哀想』なので死刑を免れさせよう」「こんなに反省してる人間を殺すのは『可哀想』だ」等は
あってはならないと考える。

遺族が許すまいが、殺す必要がない程度の危険性ならば生かすべきだし
遺族が許そうが、何年経とうが市井に戻すのが危険に思える人間ならば殺すべきだ。

しかし、まあ、妄想も逞しくなると手に負えなくなるな…
何をどうすれば死刑で利権を得られるのやら。
廃止でメシを喰う方法ならばわからんでもないが。
356傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/31(土) 21:55:41.18 ID:N9Q6DSukO
>>343
すまんが司法板では観念君という廃止派が
「親父の葬式に行ったが、泣いてる親戚がいたので『うろたえてら』と怒鳴ってやったぜ」と
肉親の死を悼んでくれる者を嘲笑したことを自慢げに語ったり
マークスという廃止派が
「俺は命を大事に考えてるよ。今の妻との間の子供を堕胎させたこともあるしね」と
自身の子を殺したことを自己陶酔混じりにはなしてたりしてるわけでな

ただでさえ少ない廃止派なのに代表格がそれじゃ誰だって色眼鏡で見始めるだろ?
君の責任じゃないがそんな事情もあるのさ
357傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/04/01(日) 00:01:17.78 ID:BsDMTV560
>>354
まるで お涙頂戴の美談ででもあるかのように、お書きですなあ (笑)
あなたのような方に 無闇に引用されたのでは 河野さんにとっても大迷惑でしょう。
358傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/04/01(日) 01:26:19.13 ID:P00+csov0
なんで法務省 検察庁は中国人死刑囚には死刑執行をしないんだ??
日本の中国人犯罪の多くは日本を敵国と考えている中国政府の後方支援が要因だからな。
中国人らの多くは
「日本では強盗しても中国みたいに死刑にはならない」
とタカをくくって日本で強盗、窃盗、詐欺に精を出してるんだから、
日本人を死刑にするより中国人に死刑執行したほうが断然、犯罪抑止になる。
法務省、検察庁というのは、大人しい日本人を殺すことはできても中国人にはとことん弱いな
中国人の死刑執行に燃えてた死神極右 鳩山邦夫を断念させた法務省 検察庁の中国びいきは放置できないものがある

あと、何で女の死刑囚には死刑執行しないんだ??
だから、【力士】うっちゃれ木島佳苗被告(37)みたいな犯罪が起こるんじゃないのか??
359傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/04/01(日) 04:07:53.23 ID:BsDMTV560

この事件の被害者が 1・5人だとか2人に満たないだとか言ってる奴というのは、ドタマがおかしいのと違うか?
いったい 何を考えているのか。
左翼の正体、まさにここにあり、という感じだな。
このスレッドにも それらしき人物が散見されるが。
人権意識の歪みが甚だしきものだ。
360傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/04/01(日) 15:47:32.19 ID:P00+csov0
死刑は1億以上のコストがかかる。詳細はここに書いてある
だから死刑廃止派の連中は我々司法関係者のシノギを潰そうとしているから、決して許すな
むしろバンバン死刑を増やせ そうすれば最近、人数増加で収入が減ってる乞食弁護士問題も解決する

<死刑の場合>
裁判費用1回=300万円程度(大法廷・人件費等含む)
回数=30回(最低7年程度?)
未決拘禁費用=1000万円(5年間分)(刑務作業なし)
裁判費用合計=1億円

執行まで費用(平均5年?)=1000万円
執行費用=100万円ぐらい?

総合計:1億1100万円

(最高裁などは考慮に入れていません。最安値予想です。)

<懲役30年の場合>
裁判費用1回=300万円程度(大法廷・人件費等含む)
平均回数=13回(平均で3年程度)
未決拘禁費用=600万円(3年間分)
裁判費用合計=4500万円

収監費用=1500万円(30年間分刑務作業あり)

総合計:6000万円

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1346029578
361傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/04/02(月) 12:02:08.57 ID:Sy/nrwYuO
>>360
・死刑相当事件の審理回数が多いのは、単に重大事件だからではないか。
また終身刑を死刑よりも少ない審理回数で下ろすことに問題はないか(冤罪死刑と冤罪獄死の重大性はほぼ等しくはないか)

・絶対的終身刑囚に労働を強制できるか。彼らには刑期短縮等の「ニンジン」が存在しない。
(それでも無理に働かせるなら、法改正し、死刑囚に労働を強制させても同じである)
また計算上、囚人が年に「利益として150万円」稼いでる計算になるが、これは妥当か。
(そもそも死刑囚を働かせられないロスは司法関係者に入る金ではないぞ)
362傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/04/02(月) 14:35:55.00 ID:592Zthx00
最近生活保護切られて餓死したり医療を受けられず死んだ人が居たり
死刑囚も労働しなければオマンマにありつけない方式がいいね。
働かざる者喰うべからずって大前提が一番悪い事をした人だけが免除されるなんて
あっていいはずが無い。シャバの人間より待遇が良い部分は切り捨てるべきだ。
363傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/04/03(火) 17:01:53.32 ID:uIaRcY6D0
「死刑囚にも情報開示を」 刑場写真閲読不許可で国を提訴 福岡地裁
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/295233

死刑執行の刑場の写真が掲載された印刷物を差し入れたところ福岡拘置所が
閲読を不許可としたのは違法だとして、同拘置所に収監中の尾田信夫死刑囚(65)
と、上田国広弁護士=福岡県弁護士会=が3日、国に660万円の国家賠償を求めて福岡地裁に提訴した。
364傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/04/05(木) 08:18:55.51 ID:KH9qqm1y0
世界の趨勢とか云っているのが、理解でき得ない。
そう言った国々でも、死刑制度を復活させるべきだと言う動きも出てきているし、
他の国がどうのこうのと持ち出して議論する話ではない。
日本国民がどのように思っているのかが大切だ。
死刑制度が圧倒的に支持されているのが現状だ。
私利私欲の為に人を殺さなければ、まず死刑にはならないのだから
話はとてもシンプルで、自分の行動を戒めれば良い話だ。
365名無し:2012/04/07(土) 11:15:31.21 ID:KJs33LvX0
マスコミは大嘘つき!有名な凶悪犯罪のほとんどが韓国・朝鮮人の仕業だった!

麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
366傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/04/10(火) 16:20:29.87 ID:SzL9GnzX0

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

こいつ最高に鬼畜。
367傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/05/02(水) 20:29:28.62 ID:722QmeqV0
jbnjl
368傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/06/20(水) 10:33:09.20 ID:TyEXZkCq0
犯罪者や暴力団・暴走族は、彼らを捕らえ排除するだけでは問題の解決にならない。
彼らは反社会性・自己愛性人格障害者の寄り集まり。
彼らに必要なのは制裁や処罰ではなく、十分で適切な治療と教育と人格矯正。
社会が彼らの人格障害とそれを誘発する育成環境を放置したままだから、問題が無くならない。

加害者への厳しい対処と被害者救済が大切なことは言うまでもない。
しかし被害者だけを擁護し加害者の非難に終始するのは、偽善的自己満足。
被害者よりも寧ろ「加害者を救うこと」こそが、真に問題の根本的解決に繋がる。
このことは犯罪に限らず、虐めやDV、痴漢、飲酒運転その他の人権侵害全般に当て嵌まる。

あらゆる社会問題は「現行教育の知識偏重」に起因する。
哲学・心理学・宗教学など本当に必要な学問・知恵を教えないから、
論理的思考力・状況判断力・情報分析能力に乏しい人格的未成熟者が思い込み・勘違い・トラブルを起こす
/感情自己責任論
369傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/06/21(木) 10:53:22.90 ID:otahTyW40


          _____ 大月(福田)孝行の
  .ni 7    /        \       ご冥福をお祈りします
l^l | | l ,/) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)
/    〈  |    (_人_)    |  | U レ'//)
     ヽっ     \   |    /   ノ    /
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l
370傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/06/26(火) 19:07:47.12 ID:fsb/n1c20
たとえば窃盗犯が10万円盗ったときのペナルティが
10万円分の罰金とか労役だけだったら、
世の中泥棒だらけになるよね。
ある罪に対するペナルティは被害より重くするべき。
でないと犯罪抑止効果がない。

なのになぜ殺人犯罪だけはそうなってないの?
1殺〜2殺では死刑にならないことも。
本来なら1殺でも死刑にすべきところだよね。
371傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/07/24(火) 01:46:02.86 ID:mkDjR5u70
死刑廃止はよwwwww
人権大好き弁護士を◯したいんだよwwww







372傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/07/26(木) 14:09:45.29 ID:dcU2x8h2O
死刑執行出来ないなら、死刑囚に餌をやらなければいいだろう。餓死させろ。
373傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/07/27(金) 17:11:43.34 ID:ESI5lgLl0
「適切で十分な愛・教育」を受けていない人ほど、死刑を肯定する。
殺人犯の「気に入らない存在は殺して良い」という短絡発想は、殺人犯を排除したがる死刑賛成派にも共通する。
「加害者と同類」という自己矛盾から目を逸らすため、死刑推進者ほど殺人犯を殊更非難する。続きは@感情自己責任論
374傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/07/29(日) 13:39:04.30 ID:CVnFEEH90


>反省のないままの処刑は、加害者の方にも申し訳ないでしょう

いいえ、全然 申し訳ないなんてことはございません。

反省も、悔悟も、償いも、謝罪も、必要ありません。
必要あるのは、縄による制裁のみです。

375傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/07/29(日) 23:38:31.87 ID:VRtEXPKi0
死刑反対派の僕が来ました。
これからとことん賛成派と討論したいと思いますので宜しくお願いします。
容赦はしません。徹底的に論破して差し上げます。
376傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/07/30(月) 07:42:59.76 ID:oAohumpJ0
>>375
そんなにやりたいのなら、ここでやれ↓

死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part62
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1342925907/
377傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/07/30(月) 14:11:26.95 ID:0kQDpMiE0
カルト宗教団体はネットで組織的な世論誘導や印象操作を行っている。
しかし自分たちが所属している組織を持ち上げるようなことは逆効果だと分かっているのでいっさいやらない。
自分たちの敵を狂ったようにネガキャンするのである。
靖国参拝に反対したり、天皇を叩いたり、会話が成立しない左翼等は上から命令されて書き込んでるカルト工作員

死刑廃止派は犯罪を犯しているカルト工作員
同じ内容の書き込みの繰り返し、形勢が悪くなると逃げるか論点逸らしスレ流しを多用するから相手するだけ無駄
378傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/10/20(土) 22:22:26.38 ID:9RsAkcK50
殺人犯の「気に入らない存在は殺せ」という発想は死刑賛成派にも共通する。その矛盾から目を逸らすために推進派ほど殊更殺人犯を批判する/感情自己責任論
379傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/10/20(土) 23:03:10.71 ID:m4mhd1hD0
>>378
きみにとって「凶悪犯罪を犯す」ってのは「キニイラナーイ」と同程度なのか。

そりゃあそんな人間には凶悪犯罪を犯したから死刑なんて納得いかないかもな。
380傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/10/20(土) 23:58:00.43 ID:upRIyTKJ0
以前「人殺しをした程度で死刑にするなんて酷い」とか言ってた廃止派がいた。
まぁ廃止論者にとっちゃ、人殺しってのは、その程度の認識なんだろう。
それでも死刑廃止を求めるのは、やっぱり「死刑にされる側」の恐怖からなんだろうな。
丁度、存置派の「殺人事件に巻き込まれる恐怖」と同じ意味で。
381傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/10/28(日) 17:07:27.87 ID:y/mguyls0
【国際】国連人権理事会、対日人権審査へ…死刑制度に対する見解を日本に求めるほか、従軍慰安婦問題が韓国から提起
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351411267/
382傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/10/29(月) 22:48:59.14 ID:7nzCcKlP0
>>378廃止派の大切な人が無残に殺されたら、
すぐ賛成派なんだから
383傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/10/30(火) 02:45:38.53 ID:MRejUb8bO
僕には妻と3才の娘、もうすぐ1才の息子がいます。
光市の母子殺害事件。
ご主人が犯人に言った
『謝らなくていい。何もしなくていい。死んでくれ。』
という言葉。
激しい言葉ではありますが、自分の家族が同じ目に遭ったとしたら、と考えるとこの言葉を思います。
反対派の方は家庭は持っていますか?
もしそうなら、あのご主人と同じ立場に立った時、何て言いますか?
『犯人が死んでも解決しないから殺さなくていい。』
『犯人は少年だから反省すればいい。』

僕には絶対に言えませんね。

もちろん、犯人が死んだと言って解決するなんて思いません。
誰が死のうと、死んだ人間が生き返ることはありませんし。
それでも、やはりあのご主人の言葉を思います。
『死をもって償ってもらうほかない。』
384傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/10/30(火) 11:02:27.32 ID:HjW6IXW50
>>383
被害者の身になれば、当然だと思う。
加害者の身になると、嫌だと思う奴もいる。
これが死刑廃止派が存在する理由。
自分の身になりかねない立場に感情移入をするからね。
385傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/10/30(火) 11:03:44.28 ID:HjW6IXW50
>>382
いたね、そういう弁護士が。
386傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/10/30(火) 23:56:14.07 ID:rxnfD35S0
死刑制度 

1. 全面的に廃止した国
 アルバニア、アルゼンチン、オーストラリア、オーストリア、アゼルバイジャン、ベルギー、ブータン、ブルガリア、
 ブルンジ、カンボジア、カナダ、コロンビア、コスタリカ、コートジボアール、クロアチア、キプロス、チェコ共和国、
 デンマーク、ドミニカ共和国、エクアドル、エストニア、フィンランド、フランス、グルジア、ドイツ、ギリシャ、ハイチ、
 ホンジュラス、ハンガリー、アイスランド、アイルランド、イタリア、キルギスタン、リトアニア、ルクセンブルク、
 マケドニア、マルタ、モーリシャス、メキシコ、ミクロネシア、モザンビーク、ナミビア、ネパール、オランダ、
 ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、パナマ、パラグアイ、フィリピン、ポーランド、ポルトガル、ルーマニア、
 サモア、サンマリノ、サントメプリンシペ、セネガル、セーシェル、スロバキア、スロベニア、南アフリカ、スペイン、
 スウェーデン、スイス、東チモール、トーゴ、トルコ、トルクメニスタン、ツバル、ウクライナ、英国、ウルグアイ、
 ウズベキスタン、バヌアツ、ベネズエラ

2. 通常犯罪のみ廃止した国
 ボリビア、ブラジル、チリ、エルサルバドル、フィジー、イスラエル、カザフスタン、ラトビア、ペルー

3. 事実上の廃止国
 アルジェリア、ブルネイ、ブルキナファソ、カメルーン、中央アフリカ共和国、コンゴ共和国、エリトリア、ガボン、
 ガーナ、グレナダ、ケニア、ラオス、リベリア、マダガスカル、マラウィ、モルディブ、マリ、モーリタニア、モロッコ、
 ニジェール、パプアニューギニア、ロシア、大韓民国、スリランカ、タジキスタン、タンザニア、チュニジア、ザンビア

4. 存置国
 アフガニスタン、中国、イラン、イラク、日本、朝鮮民主主義人民共和国、米国、スーダン、ソマリア、リビア、
 キューバ、シリア
387傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/11/05(月) 17:58:14.93 ID:mgIeOSZe0
>>386
世界の死刑制度の現状

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E7%8F%BE%E7%8A%B6

国数で言うと、 廃止国97国、 存置国97国。

世界地図の青部分が廃止国。 それ以外の国々は、何らかの形で死刑制度を存置させている国。
ぱっと見にも青部分はかなり少ないことが分かる。
しかも、

青国家は、カナダとオーストラリア以外は、殆どが、日本で言えば市町村の自治体程度の小さな小さな国家である。

世界人口の比率で言えば、廃止国人口は、存置国人口の5分の1未満であるのが事実である。
余所者を監視できる、小さな地域社会の中だけの死刑廃止なら、可能であるに決まっている。しかもその殆どが欧州の旧植民地だしな。
388傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/11/05(月) 20:31:20.71 ID:wruU0mmmi
亀井静香に恨みは無いが、死刑廃止に大反対。犯罪犠牲者の魂・肉体を救え。絞首刑より過酷な死刑方法 を考えるべし。
masuyaji 2012/11/05 10:39:06 松尾皓司
https://twtr.jp/user/masuyaji/status/265266959220875264
389傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/11/30(金) 22:38:18.03 ID:P+HqvNO70
死刑は国家による集団リンチ殺人。殺人犯の「ムカつく存在は抹殺」は死刑賛成派にも共通。その矛盾から目を逸らすため、推進派ほど殺人犯を殊更非難する/感情自己責任論
390傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/20(木) 21:03:39.19 ID:g6wvyH4o0
またバカな存置派の無駄なレス、無駄なコピペのせいで本スレが終わってしまった

責任をもってスレを立ててもらいたいもんだ
391傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/20(木) 21:10:57.76 ID:LS7WwWKh0
>>390
時間がないとか言って消えたはずだろ?
392傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/20(木) 21:12:41.34 ID:LS7WwWKh0
それとルールを強いるならスレタイ無視するなよw
393傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/21(金) 00:41:26.01 ID:PBbCe1o70
>>390
あー…「キム君は存置派だ」なんて思ってる子はもちろん
「キム君が存置派のフリをそれなりにできている」と思ってる子すら、もう居ないと思うよ。


…キム君以外は、ね
394傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/21(金) 01:19:07.26 ID:M9lfTNbB0
キモい奴だな。
395傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/22(土) 14:56:39.90 ID:YT55ZpmA0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 馬鹿 ルル ◆bCXBjAiReU はスルーでいきましょう。■
■ ソースもないウソコピペで読む気しないし ..     ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
396傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/22(土) 17:34:05.69 ID:jEDEDaAh0
実際問題、日本での廃止派って
いわゆるサヨク的な「国家の権利はとりあえず制限する方向で!」っていう発想だったんだよなぁ
だからこそ、社会党・社民党の凋落と廃止論の放逐がリンクする

ついでに言うと、手法も一緒。
レッテル張りとストローマン、一方だけへの感情移入が主流。
根底にあるのは「結果として問題がおきても、それは国が対処してくれるさ」
で、キレたら、大声で同じことを延々とわめく。なりすましてでも相手を悪役にしようとする…

時代のあだ花と呼ぶには、ちょっと醜い花だねぇ
397傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/22(土) 18:00:13.51 ID:JabZ192b0
日本人は他者を思いやる気持ちが他の国民より強いから犯罪率が低いと思っている
この思いやりの心は日本の美徳であり世界に誇れる資質だ
この心が強いがゆえ、犯罪被害者や遺族への思いやりの心も異常なまで育つ
死刑に賛成する国民が多いのも、この思いやりの心の闇の部分から派生すると考えられる

しかし、共感できない、思いやれない相手には非道なまでに残酷な行動を取る
共感する心、思いやる心が強いから、その反動もまた強くなる
犯罪者への対応もそうだが、いじめの構造も同じ
異常なクレーマーも大衆で一部を叩く性質も、すべてこの思いやりの反動が生み出す闇の力だ
思いやれない相手は、共感できない相手は、殺したって良いと考えてしまう

共感できない相手、思いやれない相手とも共存する知恵を持てば、
いじめもなくなり死刑も必要なくなると信じている
日本人が持つ美徳である「思いやり」を、無条件ですべての人へ持つことこそ、
本来の「日本人らしさ」「美しい思いやり」だと信じている

被害者やその遺族には感情移入しやすい
共感も難しくはないし、そういう弱者を思いやる自分は心地よくさえ感じる
一方、犯罪者へ共感すれば、まるで犯罪者と同じように嫌悪され排除される
どちらも同じ「思いやり」な筈だが、一方は徹底的に叩かれる

日本人が真の思いやりを身につければ、死刑を廃止しても犯罪は増えない
逆に、犯罪もいじめも減らせる
398傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/22(土) 18:38:45.23 ID:pxmGpdZ10
死刑以外の刑罰は正義だと肯定するのに一方死刑は徹底的に叩く。

存置派に対する思いやりも持てないやつが存置派に思いやりを求めるのは筋違いだと思うよ。
399傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/22(土) 20:58:19.02 ID:jEDEDaAh0
>>397
犯罪の被害者にも、加害者にも、一般人にも共感して行った場合、
結局、感情移入の入り込む余地は極端に少なくなっていくよ。

何故なら、あらゆる人間の感情を等価値とするならば
結局は、最大多数の最大幸福を基準としなければいけなくなるからだ。
(真にあらゆる者に感情移入するならば、犯罪者「一人」への共感が、
 大衆「一人」への共感に勝ることはないのだからね)

然るに、最大多数の最大幸福を考えた場合、
死刑は抑止力・コスト両面から見て存置させておく方が合理的だ。

少なくとも君の言う「思いやり」を犯罪者予備軍がすべからく身につける世界が来るまでは、ね。
400傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/22(土) 21:08:33.17 ID:jEDEDaAh0
>>397
ちなみに。
感情移入を言うのであれば、いじめや大衆の叩きも一概に全否定できるものではない。

いじめを例にとって考えて見よう。
ただし、いじめというと、自然「本来するべきではない〜」というニュアンスを含むので「排斥」と呼称する。

さて、単に排斥する側が偏った価値観でそれを行っているのであれば、是正すべきは排斥者となる。
何故なら、そこを是正しない限り、仮に排斥される側をどうしようが、別の人間の排斥が始まるだけだからだ。

だが、排斥される側に問題があった場合はどうか。
例えば、排斥される側が他者の感情への考慮のない発言を連発し、結果敬遠されている場合はどうか。
この場合は、是正すべきは排斥されている側であり、彼らが是正を受け入れないのであれば、残念ながら排斥は実施されざるを得ない。

「虐めている側」「虐められている側」という「側」論は得てして
是正すべき問題はどこにあるのか、どうすれば極力多くの人間が幸せになれるのかという部分を見誤らせ、
安易に「どちらにも哀れみを!」といった、似非ヒューマニズムに人を転ばせる。

本来であれば、不当な要求をしている者に、ごく普通に生きている人間が何かを譲る必要なんてありもしないのに。
声が大きいだけの、道理も何もない者たちの要求を「思いやり」の名の元に通すのであれば、そのとき公平性や倫理は瓦解する。
事実、ただ「少数の見方をするのは心地が良い」「これこそが民主主義だ」「思いやりだ」と

道理のない要求者の味方をしていた者たちは、犯罪の厳罰化に常に異を唱え続けてきた。
「そんなことをしても犯罪は減らない!」「思いやりの心こそが大事なのだ!」と。
だが、結果を見てみよう。飲酒運転の厳罰化、少年犯罪の厳罰化、どちらも功を奏している。

弱者に対する思いやりは容易く、心地よく、またそれ自体は罪ではない。
虐めの被害者や犯罪者を弱者と捉え、感情移入するのは自由だ。
だが、その結果、他の人々を「犯罪者『以外』」「被害者」「一般人」と十把一絡げにするのは、罪悪だと俺は思う。
401傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/23(日) 00:01:30.00 ID:bbUPI4C/0
>>400
いじめの被害者と犯罪者を同列に並べる精神がわからんな。
君も>>397も。
いじめの加害者と犯罪被害者を同列にならべたりするかい?
402傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/23(日) 09:15:21.36 ID:5TC+7Hif0
>>401
俺の認識としては「かろうじて『排斥される側』というのは被るかなー」って具合。
(その上で、彼の文脈に乗って、否定してあげたってところ)

ただ、どちらに問題があるか、どちらに正当性があるか、どちらを是正すべきか…ってところは
大違いなのは認識しているし、多分そのあたりが君の言う「同列に並べるべきでない理由」にあたるんじゃないのかな?

…まぁ、その、昔この板にも居たのさ。
廃止派の或るコテハンで、元いじめられっ子がいたのだが
「言動が自己中・支離滅裂・唯我独尊」
「自分の失礼な言動で他人が不愉快な思いをしても、それは勝手に不愉快な思いをしてるだけ。自分は悪くない」
「リアルでも同じ態度を貫いているらしい」
「持論は『いじめは虐める側が100%悪い』」
「他人が自分に共感できないのは、自分の論理を理解できていないから。理解できたら必ず自分に共感し同じ意見を持つようになる」…など、
ちょっと香ばしすぎる子が居てね?

「いじめ」と本人が認識していても、それは単に「エキセントリックな言動により、周囲から敬遠されているだけ」って場合もあるんじゃないかなーと。
403傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/23(日) 10:46:34.07 ID:VKvRwh9P0
道義的に避難されうる行為に対し「思いやり」ってのは具体的に一体どういう行為を指すのか
廃止派が言及しない限り単なる抽象論に逃げ込んでいるだけと言えるな。
404傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/23(日) 13:16:50.85 ID:bbUPI4C/0
>>402
私怨のこもった話になるが、「敬遠する」「無視する」程度はいじめじゃないよ。
いじめっこってのは、ある種のサディストなのか、いじめられっこを見下し嫌悪するくせに、どういうわけか関わってきて種々のいやがらせするのさ。
あるいは俺の側にも何らかの原因があったのかもしれぬが、それにしたってあんな扱いを受ける筋合いは無いよ。

…いやすまんね。君には関係のない話だったか。とはいえ、トラウマ抱えている連中もいるのは覚えていてくれ。
405傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/23(日) 15:48:01.39 ID:0acVHBoj0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 馬鹿 ルル ◆bCXBjAiReU はスルーでいきましょう。■
■ ソースもないウソコピペで読む気しないし ..     ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
406傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/23(日) 22:49:49.56 ID:5TC+7Hif0
>>404
まァ、何だ、トラウマもちならすまんね。
俺の場合は逆に「自己中な言動を繰り返す/結果として受ける敬遠等を『いじめ』だと捉える」類の人間が
このスレ以外に…つーか、くそったれなことに義理の親戚に居たのさ。

どんな理由があっても、正当性を得るのは「排除」即ち敬遠や無視程度までだな。
刑罰ならば、やっていいのは「死刑」まで。(廃止派の一部が主張する)無意味な苦痛を与える「拷問」は無意味だろうよ
407傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/24(月) 04:14:44.98 ID:1DcFzxM50
>>406
まあ敬遠や無視程度なら正当だし、仕方ないわな。仮にこっちが無視される側になっても我慢はするよ。
好きでもない連中とつるむ気はないし、無理やり「皆仲良く」なんて社会は気持ち悪い話だ。
ろくでもないのが義理の親戚に居たのは乙だ。こっちも「嫌われ者のかまってちゃん」が親戚にいるので気持ちはある程度理解できるよ。

あと本題に戻れば、まあどのみち、>>397の主張は破綻しているね。
仮に彼の言葉を正しいと仮定しても「思いやりを持ったならば、死刑が廃止される」のであって、「死刑を廃止すれば思いやりがつく」ってものじゃないわけで。
408傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/24(月) 09:08:54.80 ID:n4h77j4k0
>>407
だな。
彼の理論に従って描かれるべき正しい道は
「思いやりにより死刑を廃止しても犯罪が増えないだろう社会が構築されたことを確認」
→「安全を確保した上で死刑を廃止」だ。

意見が正しい、間違ってるはともかく
自分の理論の中ですら矛盾するのは、正直どうかと思う。
409傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/24(月) 10:55:22.86 ID:y8gAtUEx0
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■ ルル◆bCXBjAiReU は裁判・司法板でもウソつきで嫌われ者で出入り禁止になってるのでスルーでいきましょう。.. ■
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410傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/25(火) 13:10:30.44 ID:UzDgrLE60

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411傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/26(水) 14:50:43.19 ID:8W29N3j+0
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412傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/27(木) 17:13:03.94 ID:OVFekYuB0
すごいな、やっぱり国って
自分たちで大手メディアを使って「死刑大賛成」とB層な国民を焚きつけといて
「なぜか国民世論が死刑に肯定的だから、国としてはやむなく死刑を続けざるえない」
ってスタンスをとるのか
413傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/28(金) 15:41:13.20 ID:TOKp4jti0
>これまでの法相は鳩山弟以外はノミ以下の心臓

花村四郎元法務大臣(弁護士。法務大臣在任1954.12.10-1955.11.21、執行命令サイン数35人)
・55年の法務委員会で「極悪犯人であってもやはり無期懲役刑くらいにしておくようなことは、
社会不安を増大せしむる一つの大きな原因になると申し上げていいと私は思う。でありますから、
死刑廃止論も相当あるようでありますけれども、しかしそういう極悪犯罪を犯す者は、やはり
一番人間の大事な命を取られるのであるというような気持を持たせることによって、
そういう恐るべき犯罪をなくしていくということを考えなければならない」と述べている。
・55年1月末〜2月にかけて16人が執行、このうち9人が大阪拘置所での執行。

田中伊三次元法務大臣(弁護士。法務大臣在任1966.12.03-1967.11.24、執行命令サイン数25人)
・67年に新聞記者に「死刑執行の様子をみんなで見ないか」と言って、顰蹙を買う。
・67年10月16日に新聞記者を集め、うずたかく積み上げられた書類を
指さして、23人の死刑囚の方々の執行命令にサイン。
・一方で帝銀事件においては「これは冤罪だろ。死刑執行命令は出せないよ。」
と言って死刑執行を命じなかった。

田中伊三次元法務大臣(弁護士。二度目の就任。法務大臣在任1972.12.22-1973.11.24、執行命令サイン数3人)
・再度の就任時、「死刑囚に祈った?とんでもない。どうして極悪非道なことをやった
人殺しの冥福を祈らにゃあならんのかね?合掌するのは被害者の霊魂にであって、
これから死刑を執行するから、どうか成仏してくださいと、被害者の霊に合掌したんです」と述べている。
414傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/12/29(土) 17:22:15.20 ID:VnZL7ntX0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121229-00000044-jij-soci

>未執行死刑囚が過去最多=133人、3年連続で更新
>年末時点の未執行死刑囚の数は133人で、法務省が把握する1949年以降、過去最多となる見通しであることが29日、同省のまとめで分かった。
>今年は7人に対し死刑が執行されたが、新たに9人の死刑判決が確定したためで、過去最多の更新は3年連続となる。
>未執行の死刑囚は、2000年代前半に年末50人台で推移していたが、死刑確定者の増加に伴い、07年には100人を突破。19年ぶりの執行ゼロとなった昨年には130人を超えた。
>民主党政権(09年9月〜今年12月)で執行された人数は計9人。千葉景子法相(当時)が10年7月に2人に執行してから、小川敏夫法相(同)が今年3月に再開するまでは、
>約1年8カ月間にわたり中断した。自民党政権下だった08年までの3年間には28人が執行されており、大幅に減少した。法相が短い任期で相次いで交代したことも影響したとみられる。 

自民党復権を成し遂げた今、谷垣閣下は可及的速やかに死刑囚を処刑し国家秩序の安寧を図るべし!
415傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/03(木) 19:06:58.94 ID:Wzh2yQ/XO
死刑にしないで 北朝鮮のもっとも過酷な強制収容所に送致する刑は?
416傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/05(土) 19:28:04.14 ID:iO1Sm14l0
死刑制度絶対反対!
みんな死刑囚の家族のことを考えたことあるか!?
死刑囚の家族の人権はどうなる!?
死刑制度を廃止しない限り犯罪は減らないよ!
417傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/06(日) 15:03:02.58 ID:FEY+7X4I0
>>416
死刑を執行しても、死刑囚の家族の人権とは関係無いよ。

あとね、権利と、責任や義務、の相互関係を、「はいしろんしゃ」 さんは、理解するといいでしょう。
418傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/12(土) 02:01:15.72 ID:h9Trw3iw0
>>416
>みんな死刑囚の家族のことを考えたことあるか!?

お前は、被害者や被害者遺族のことを考えたことがあるのか?

>死刑囚の家族の人権はどうなる!?

死刑囚の家族には、法的なペナルティーはないだろ。

>死刑制度を廃止しない限り犯罪は減らないよ!

廃止すれば、お前みたいな人殺しが世の中に出回るから人口が減って犯罪が減るってことか。
それは受け入れられない提案だな。
大人しく、死刑の恐怖と殺人の欲望に挟まれて発狂してな。
419傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/12(土) 18:31:30.81 ID:fopeTjtx0
問題は死刑執行で親を失う子供が大勢いることだよな
420傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/12(土) 19:35:16.63 ID:N38hbJuc0
>>419
そこは問題じゃ無いと思うよ。死刑宣告されたことのほうが遥かに大きな問題だし、
冤罪でも無いのにそのまま執行されずに放置されてる方がもっと大きな問題だと思うからね。
子供にとっても足枷だと思うぞ。
421傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/12(土) 21:12:43.95 ID:fopeTjtx0
>>420
即死刑では、一瞬の苦しみしか与えないよ。
終身刑にして死にたい想いにさせたらどうかな。
422傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/12(土) 22:29:36.93 ID:N38hbJuc0
>>421
上で言っている事と矛盾してしまっているよ。そうして死にたい想いにさせられてしまうのは、子供の方だと思うよ。
423傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/13(日) 06:52:21.54 ID:2RrMMu4B0
>>422
死刑宣告されて即死刑を望むのですか?
一瞬の死の恐怖と苦しみしか与えないよ。
それと常に死刑に怯える今の体制とどちらがいいのですか?
424傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/13(日) 20:43:44.66 ID:6fACzZFw0
>>423
即死刑と言っているのは>>421だけですよ。

>>422は、>>421が言っていることが矛盾していると言っているだけですよ。
425傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/13(日) 23:46:34.15 ID:fSEpPe/S0
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう!
426傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/01/14(月) 12:55:10.63 ID:015OCq8yO
死刑になる為に、犯罪を犯し「希望」通りに、速攻で死刑執行された、「宅間守」は、勝ち組!
427池田大作:2013/01/14(月) 16:00:35.18 ID:402o2CiqO
創価諸君よ!
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか!
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね!
創価学会名誉会長
池田大作
428傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/01(金) 15:15:31.88 ID:hnX98W670
宅間守も反省の言葉があれば弁護の余地があったな
429傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/08(金) 23:41:10.01 ID:6xGHEh690
冤罪の可能性がない死刑囚は速やかに死刑執行すべき!!
こいつらを生かしておくのは時間と税金の無駄!!
さっさと死刑執行しろよ、法務大臣さんよぉ!!
430傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/15(金) 12:23:40.07 ID:mH/0Ei2i0
>>428
結果は変わらないけどな。
431傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/15(金) 15:36:38.66 ID:S6NR3FW+0
>>427
お前いい事言うな。
やれんのか?
なら今すぐやれ。
432傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/16(土) 14:05:29.80 ID:Z0qdgnnb0
死刑は国家による集団リンチ殺人。廃止した方が凶悪事件は減る。殺人犯の排他主義「ムカつく存在はこの世から抹殺」が己にも共通するという矛盾から目を逸らすため、死刑推進派ほど殺人犯を殊更非難(同属嫌悪)する/感情自己責任論
433傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/16(土) 18:52:32.31 ID:4knWet+Y0
>>432
あー、えっと確か
「死刑廃止→衝動的犯行を恐れ、一般人は犯罪者予備軍に怯えるように→犯罪減少!」だっけ?

で、その場合、確か君の感情自己責任論によると、何故か
「犯罪者予備軍の言動がどんなものであっても、そこに不快感を抱くのは一般人の自己責任!」
「だから、犯罪者予備軍が犯行に及んだ結果も被害者側の自己責任!」だったよね。

…すごい、ヒキコモリには便利そうな意見だよね
434傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/16(土) 19:20:35.61 ID:H8sPRyad0
死刑廃止派ほど凶悪犯を殊更擁護する。(同族擁護)
435傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/16(土) 21:49:32.53 ID:7ZP9kqd80
>>432
廃止国の現状(笑)
436傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/18(月) 14:15:57.64 ID:5RDsLFY60
 
アーナンダは戦前に生まれとったら
伏竜の英霊として靖国に祀られたと思うけどなぁ・・・



―――――
井上嘉浩 - Wikipedia

・・・非常に信心深く、修行に際しては同じ行を繰り返し行うことで知られていたことがワイドショーに出演した元信者の告白などで語られている。ワイドショーでは水中クンバカの行を行い、5分30秒も水中で結跏趺坐を組み続ける姿も放映された[3]。

   −−
・・・[3]^ その際、井上が浮き上がった直後、麻原から「何を怖がってんだよ」と言われていた。にも関わらず、
麻原の場合はたったの15秒であった。因みに、世界最高記録は約11分である。



―――
アーナンダ正悟師の水中クンバカ 【井上嘉浩】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=7YypUGD7ttA

kubo yuu 6 months ago  洗面器に顔突っ込むのとは違うからな。5分はマジ凄いと思うわ。&amp;amp;#65279;

SnakeCollection25 6 months ago  「なに怖がってるんだよ」って、尊師の記録は15秒・・・&amp;amp;#65279;


―――
平田信裁判で井上死刑囚を証人尋問へ 2013/01/26(土) http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1359196906/




======
伏竜 - Wikipedia

伏龍(ふくりゅう)は、第二次世界大戦(太平洋戦争(大東亜戦争))末期の大日本帝国海軍による特攻兵器のひとつ。
潜水具を着用し棒付き機雷を手にした兵士により、本土決戦における水際撃滅を狙った特攻兵器として、1944年に開発された。名称は「伏竜」ではなく「伏龍」と記述するのがより正確である。・・・
437傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/19(火) 08:46:27.13 ID:OD56ovoL0
>>387 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/11/05(月) 17:58:14.93 ID:mgIeOSZe0
>>386
世界の死刑制度の現状
国数で言うと、 廃止国97国、 存置国97国。

世界地図の青部分が廃止国。 それ以外の国々は、何らかの形で
死刑制度を存置させている国。
ぱっと見にも青部分はかなり少ないことが分かる。
しかも、

青国家は、カナダとオーストラリア以外は、殆どが、日本で言えば市町村の
自治体程度の小さな小さな国家である。

世界人口の比率で言えば、廃止国人口は、存置国人口の5分の
1未満であるのが事実である。
余所者を監視できる、小さな地域社会の中だけの死刑廃止なら、
可能であるに決まっている。しかもその殆どが欧州の旧植民地だしな。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
なるほどなw死刑制度廃止派の人が、よく世界の流れとか、言うけど
そんなもんかw
おれ、7,8割の国が死刑制度廃止してるって思い込んでたw
でも死刑制度廃止派の主張聞いてたら、勘違いするよなw
まあ良い勉強になった。
でも仮に世界の9割の国が死刑制度廃止しても、日本の国民
にとって良いか悪いかが一番大切だからねwと思う。
438.:2013/02/19(火) 15:10:21.95 ID:OD56ovoL0
ひとつ言える事は、執行が緩慢すぎる。
今の法務大臣は執行に前向き?って
聞いてたけど?う〜ん・・・
130人以上溜まってるってw
ほとんど終身刑やんw
冤罪の可能性とか関係なく6ヶ月過ぎてるものは
優先的に執行すべきだ。
もし出来ないなら、そんな中途半端な判決は出すべきでない。
130人も、怪しい?判決なわけ?って、突っ込まれるw
439傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/20(水) 00:03:13.47 ID:+Kbv34MH0
死刑囚130人以上って、ある意味異常
こんな奴らを生かしておく価値なんでどこにあるんだよ
冤罪の可能性の全くない者はどんどん執行しろよ!!
国はこれだからダメなんだよな。歴代法務大臣もへタレばっかし
440傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/20(水) 09:41:04.08 ID:f+U70bNC0
刑が確定後6ヶ月過ぎて執行されない囚人に掛かる経費は全て税金の無駄遣い。
再審請求とかしてゴネれば刑の執行は見送られるって、知ってるだろうしね
囚人の連中・・・このままでは死刑制度の意味がなくなりかねない。
441傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/20(水) 11:48:20.97 ID:ey0XoXnq0
とりあえず3月中に2〜3人の執行ありとみるが。
みんなの意見は?
442傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/20(水) 11:54:02.68 ID:VvPkXozm0
>>441
政権変わったからな。
いつまでも仕事したくないでゴザルは通らないと思う。
443傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/20(水) 12:34:28.15 ID:ey0XoXnq0
何より谷垣さんは「やる」と言ってたしね。
444.:2013/02/20(水) 13:09:56.94 ID:f+U70bNC0
超緩慢から緩やかな緩慢へ・・・かw
445傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/20(水) 23:04:59.77 ID:mofUA1g30
死刑反対派もウズウズしとるやろな
ヤってくれんことには自分らの存在を誇示できんしな
執行と聞いた日にゃ「ほいきた俺たちの出番だヨ」てとこやろ
446傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 08:23:45.76 ID:rDF8w8VI0
死刑執行後の死刑廃止支持者のコメントって
たいてい・・・
”常に冤罪の可能性はある”って、まじめな顔で言う。
ただ残念なことに、執行される囚人は、慎重に、慎重を
きして(しすぎて)冤罪の可能性の無いものが
選ばれていることを知ってるのか知らないのか?
ただのアホなのかwだって、やったことを否認もせず
物証も、しっかりあって冤罪の可能性って言われてもw
447傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 09:48:58.99 ID:twZOGGDQ0
3人来た
448.:2013/02/21(木) 10:03:18.51 ID:rDF8w8VI0
法務省によりますと、21日午前、死刑囚3人にそれぞれ
死刑が執行されました。
死刑の執行は去年の9月以来で、今の安倍政権で死刑が
執行されるのは初めてです。
449.:2013/02/21(木) 11:11:20.60 ID:rDF8w8VI0
刑が執行された3人の死刑囚の中に、奈良市で平成16年に
起きた小1女児誘拐殺人事件の小林薫死刑囚が含まれている
ことが分かった。

1人の殺人といういことで賛否は、あったけど冤罪の可能性は
ゼロだしねwやっと遺族は区切りをつけられる。
でも長かったなあ・・・
450傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 11:40:54.19 ID:Lfp4v8SuO
死刑の種類は選べないんでしょ?
今まで経費の分何か国民の役に立つ死なせ方はないのかね?

原発内部の放射能測定モルモットとか尖閣へ縛りつけて日本領土島の証にするとか?
451傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 12:31:32.58 ID:rHwbzUBP0
>>450
淡々と処刑してくれれば、何も問題はない。
何かもっと国民の役に立つ死なせ方は無いかというのなら、死刑囚が何をして死刑になるのか、
もう一度概要全てを公開して欲しい。
死刑囚が被害者面で「国に殺される」と語ってるのは反吐が出る。
452傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 12:54:24.86 ID:pcSxkkH+O
些細な事実認定の解釈程度で確実に却下されるの解ってるくせに延命のためだけに
再審請求を繰り返してる奴は本当に許せないな。
真に再審請求したい面々にとっても迷惑だろう。

別に再審請求出ていたってお構いなしに吊ってやればいいんだよ。
453傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 12:58:41.00 ID:hggQ8FVf0
光市の母子殺人はまだ執行されないの?
もしかして、当時未成年だったということで
執行はされず生涯刑務所ってことかな?
454傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 13:58:38.53 ID:rHwbzUBP0
>>453
そのまま塩漬けの可能性は無い訳じゃないけど、まぁ順番待ちだと思うよ。
455.:2013/02/21(木) 14:02:10.37 ID:rDF8w8VI0
大月孝行死刑囚は、支援者や、人権弁護士らが
再審請求しまくって執行阻止し再審で過失致死にもって
いこうとしてるらしい。
要は、大臣に、それを押して執行する根性があるかどうかだろw
執行したら、支援者らはマスコミとかで、叩かれるように
もっていくだろうね、だから
あえて先送りにして他の囚人を優先にして自分が大臣の期間は
逃げると思う。選挙が怖いし、俺が国会議員ならそうする。
だって落選したら、ぷーたろーwだろw
あの大臣に、そこまでの根性があったら、総理大臣になったろうよw
456.:2013/02/21(木) 14:03:49.54 ID:rDF8w8VI0
付け加えるが・・・
再審中でも執行は可能だし執行された奴もいる。
あくまでも慣例というだけ。
457傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 14:10:58.22 ID:ha9Pg6ZP0
死刑は殺人

下品
458傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 14:40:57.38 ID:xdqKGArw0
死刑が執行されると、実に嬉しいねw
当分、ハッピーな気分でいられるよw
また2〜3ヶ月したら、
次の奴等をベルトコンベアー式にお願いします
また、楽しませてくださいw
国民のほとんどが支持していることだし
金川クン、思い通りにしてもらえてよかったね〜w

「金川、所長がお呼びだよ」
「小林、所長がお呼びだよ」 wwwwwwww
459傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 14:44:06.31 ID:xdqKGArw0
.
小林死刑囚ら3人の刑執行=奈良女児誘拐殺害―安倍政権で初・法務省
時事通信 2月21日(木)11時9分配信

法務省は21日、奈良市の小学1年有山楓ちゃん=当時(7)=が誘拐、殺害された事件で死刑が確定した元新聞販売店員小林薫死刑囚(44)=大阪拘置所=ら、3人の刑を執行したと発表した。
死刑執行は昨年9月以来で、現在の安倍政権下では初めて。
小林死刑囚は、事件発生から約8年、確定から約6年での執行だった。
他に執行されたのは、茨城県土浦市のJR荒川沖駅周辺での無差別殺傷事件の金川真大(29)=東京拘置所=、名古屋市のスナック経営者殺害事件の武藤恵喜(現姓加納)(62)=名古屋拘置所=の両死刑囚。 
460.:2013/02/21(木) 14:48:00.64 ID:rDF8w8VI0
>>457
わかってると思うけどw
正確には、”殺人に等しい行為”って言いたいわけでしょ?
まあ、そういう意見もあって良いけど、殺人ではないってことだ。
日本は法治国家ですから殺人を行なえば天皇であろうが総理大臣
であろうが等しく逮捕され罰せられますのでw
死刑に、反対意見を持つ人が感情的になって吐くセリフだが
客観的に聞いてる人は、”?”って思って笑ってると思うよ。
461傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 17:02:15.66 ID:ha9Pg6ZP0
>>460
でも死刑は殺人だよ
残念だけど
462傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 18:06:11.29 ID:rDF8w8VI0
>>461
じゃあwなんで殺人なのに
執行官(実行犯w)も裁判官(命令者)も
逮捕されないんだw
あほらしいこと言うなw
おまえの脳が一番残念だと思う。
463傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 18:22:24.39 ID:Z/Onz6RD0
★鳩山邦夫先生名言集

「死刑確定後、6カ月以内に執行しないのは法律違反!」
「私のときにもっとたくさんやるべきだった。少なくとも30〜40人は執行すべきだった!」
「宮崎勤は私から執行の検討をしろと命じた!」
「こんな奴生かしておいてたまるか!」 (宮崎勤死刑囚にたいして)
「更生の余地を考えてはいけない。犯罪そのものに目を向けること!」
「ベルトコンベア式に死刑執行が行われることが望ましい!」
「わたしの兄はバカだ」
「わたしの友だちの友だちはアルカイダだ」
「いとこの妻のいとこが、龍馬の姉のひ孫」
464傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 18:52:27.80 ID:ha9Pg6ZP0
>>462
残念だけど
死刑はどう考えても殺人だから
あほ?
465傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 20:22:00.40 ID:rkBpw88A0
>>464
まぁ、行為は殺人だな。
で、それが何か?
466傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 20:37:53.06 ID:ha9Pg6ZP0
>>465
残虐刑は、憲法で禁止されてますよ
467傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 22:01:38.09 ID:8oG4m2T40
>>466
死刑は残虐な刑ではない、と判断されているし、
貴方にとって残虐な刑であっても、貴方が「死刑は残虐刑であり違憲だ!」と訴えを起こさないのであれば、
貴方にとってすらその程度の残虐さでしかない。
468傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 22:29:30.21 ID:NaUeFtkb0
鳩は東大法学部をほぼ主席で卒業した、
法律の天才らしい
469傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/21(木) 23:59:22.81 ID:rkBpw88A0
>>466
そうだね。
で、それが?
470傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 00:05:48.92 ID:nzIdasDj0
>>467
>貴方にとって残虐な刑であっても、貴方が「死刑は残虐刑であり違憲だ!」と訴えを起こさないのであれば

まぁ起こした所で合憲なのは、もう裁判で言われちゃってる事だしね。
2011年の大阪パチンコ店放火殺人事件の裁判で。
違憲を訴えるなら、この時の裁判の資料を集めて、それを覆すだけの資料を揃えないと、まぁ無理かな。
471傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 04:04:12.16 ID:qJ3dTFXW0
>>467
裁判官が詭弁を弄しても
絞殺は残虐だよ

>>469
死刑は違憲でしたね
472傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 06:52:12.48 ID:EPVT9sQSO
カレー事件のおばさんって死刑確定だったっけ?
473傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 08:17:07.22 ID:hujfzz+E0
>>471
絞首刑を窒息か何かと勘違いしてない?
「首の骨を外して処刑する」って感じだから、すぐ気絶するし、即死できるぞ?
苦痛は無きに等しい。
474傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 11:00:27.57 ID:JeWLHZTM0
.
「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。
  被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」 

『死刑廃止・日本の証言』 菊田幸一著より
菊田幸一 刑事法学者・弁護士(東京第二弁護士会所属) 
明治大学名誉教授、法学博士(明治大学)
475傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 12:24:57.72 ID:qJ3dTFXW0
>>473
でも絞首刑は、残虐な行為と結果だよ
476傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 13:00:48.07 ID:S3EKQzeA0
>>471
>死刑は違憲でしたね

いや、裁判で合憲と認められたけど。
ああ、日本人じゃない?
じゃぁ、自分の国の法律の話は、別のところでやってくれ。
ここは日本の法律の板だからさ。
477傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 13:07:47.24 ID:qJ3dTFXW0
>>476
でも判例変更の可能性はゼロじゃないよ
478傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 14:15:02.36 ID:hujfzz+E0
>>477
それこそ詭弁だろw
479傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 15:01:48.67 ID:qJ3dTFXW0
>>478
は?どこが?

「絞殺は残虐じゃない」
↑こういうのを詭弁って言うんだよ
480傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 15:12:34.22 ID:tejlXjpgO
松本ちづおはいつ死刑になるんだこんなやつこそ生かしちゃだめだ
481傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 15:36:17.66 ID:r325Fjya0
>>477
今は合憲だよ。
判例を変更させるために頑張ってね。熱意と根気をもって、誠心誠意、死ぬ気で事に当たれば、
出来る出来るきっと出来る。出来なかったら貴方の努力が足りないからもっと努力すると良い。
482傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 16:16:01.29 ID:qJ3dTFXW0
>>481
形式的には合憲だ
しかし、実質的には合憲じゃない
483傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 17:27:53.03 ID:r325Fjya0
>>482
実質が違憲なら、証拠を集め主張の根拠を揃えて、形式を整えるぐらいすぐできるって。
本当に熱意があるの? 努力が足りてないんじゃないか? もっと本気になって頑張れよ。
484傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 17:41:51.00 ID:qJ3dTFXW0
>>483
詭弁の裁判所は、証拠を見ない

「熱湯は冷たい」などと言うだろう
485傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 17:44:57.99 ID:r325Fjya0
>>484
貴方が、裁判所も思わず参考にしたくなるような判然たる証拠を提示すれば良いんだって。
貴方が「死刑は違憲だ」と本当に強くそう感じ、裁判所にそれを認めさせたい熱意を持っているんなら、
確実に出来るって。どうして頑張らないの?
486傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 17:59:25.66 ID:S3EKQzeA0
>>484
いよいよキチガイの理屈になってきたなwww
何かもう、一般人の見えてる物と、違う物が見えてるんじゃないの?
>>485の言う通り。
現行法では合憲だが、キミの頑張り次第で、ひょっとしたら違憲という結論が出るかもしれない。
出るかもしれないが、現状は合憲なんで、それに従うしかない。
それが「法律」だからな。
違憲だという証拠を集めて裁判を起こし、それを覆せば、キミの支持どおり意見という事になるだろう。
その時点を持って、存置派の惨敗となる。
良かったなwwww
まぁ頑張って資料を集めて、裁判を起こしてくれ。
それまでは、キミの書く事はすべて「キチガイの戯言」だとしか思われないけどなwwwww
487傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 18:10:56.70 ID:qJ3dTFXW0
>>485
再び言うが、
詭弁の裁判所は、証拠を見ない

>>486
しかし、詭弁の裁判所は、証拠を見ない


「絞殺は残酷ではない」
この裁判所の言葉は詭弁
488傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 18:40:46.92 ID:r325Fjya0
>>487
なるほど、裁判官が詭弁を弄しているって言いたいわけか。
なら、それこそ死刑存廃以前の大問題だな。
国民が選挙の度に投票でその信任を行っている最高裁の裁判官が、詭弁を労している!
大問題だ。

今こそ努力のしどころだぞ、次の選挙で、死刑に合憲判決を下した(下しそうな)裁判官に
不信任を下すべく、本気を出して取り組むべきだ。誠心誠意、心から。

しない理由なんてどこにも無いよな。本気になって、もっともっと努力するんだぞ。
489傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 19:00:37.12 ID:qJ3dTFXW0
>>488
死刑合憲の判決は、詭弁を弄した
詭弁は裁判ではない
したがって、死刑は非合憲
490傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 19:04:34.59 ID:fcbDq/3X0
【政治】 ドイツ&フランス 「日本は死刑を停止しろ」…日本に要求
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361527008/
491傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 20:40:11.81 ID:hujfzz+E0
>>479
どこがってそりゃ、
「違憲判決が出る可能性がある」ということと「実際に違憲である」ということをごっちゃにしているあたりがw

喩えるならば、可能性で言えば「進化論が科学的に否定される」可能性もゼロじゃないよ?
でもだからといって「実際に進化論が間違っている」ということにはならないw
492傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 20:41:56.09 ID:hujfzz+E0
>>489
裁判官の誤りは君が保証してくれるというわけだ。
では、君の正しさは一体どこの誰が保証してくれるんだい?
493傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 21:28:57.32 ID:nzIdasDj0
>>492
多分>>489の正しさは
http://www.nisseikyo.or.jp/
↑ここの先生達が保障してくれると思うよ。

>>489
早めに↑のリンクの自分の地元の先生に相談するようにね。
きっと否定しないで、君の言う事を全面的に受け入れてくれると思う。
代わりに、何年か宿泊する事になると思うが、まぁ君にとっては問題のあることじゃないだろう。
494傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 21:38:15.38 ID:EGB8sOo40
>>473
どんな残虐な犯罪を犯しても、死刑が安楽死というのは問題。
でも死刑賛成派はもちろん反対してる馬鹿共も、これには触れたがらないね。

鋸引きとか、車裂きとか、いろいろあるし、石打でもいいだろう。

執行する看守の苦痛とかいって論点ずらす奴もいるが、そんなもの
技術で簡単に解決できる。ワンクリックでいいんだよw
クリックのたびに動く鋸とかあったら、俺はマウス離さないし
石打なんか整理券配らないといけなくなるだろうな。

しかしフランスとかドイツとかの、死刑廃止国がイチャモンつけてくるのって
もしかしたら、連中も廃止したことを後悔なり疑問を持ってるんじゃないのかな。
実際終身刑の看守のストレスはシャレにならないらしいし。コストもかかる。
他人を批判することでしか自己正当化できない哀れな連中なのかも。
495傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 23:02:43.94 ID:r325Fjya0
>>489
裁判官の判決は正当である、と判断されているし、
貴方にとって詭弁であっても、貴方が「詭弁を弄する裁判官は罷免すべきだ!」と行動を起こさないのであれば、
貴方にとってすらその程度の重要性でしかないよ。

それから、もし詭弁だったら論理学的に「誤った論理展開を用いて推論している事」が示せるから、
「死刑が残虐である」より遙かに簡単に証明できるよ。

だからもっともっと努力して、一意専心、人生をかけて「裁判官が詭弁を弄していること」を訴えれば、
きっとそれが理解されるって。理解されないなら、貴方の努力が足りないって事だからもっと努力するべきだよ。
とにかく、熱意をもって頑張るんだ。
496傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 23:52:26.34 ID:qJ3dTFXW0
>>491
「あたり」じゃ分からない
「どの点を」強引に正当化してるかを示さないと

>>492
保証なんてしてないよ
思ったことを述べただけ

>>493
敗北者の最終手段だね

>>495
真理と裁判官の判決は別だよ

絞殺は殺人である
殺人は残虐である
よって、「絞殺は残虐である」は真
497傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 23:58:03.82 ID:l13bvoZH0
ワロタw
まあ彼みたいな廃止派が暴れてくれるおかげで
死刑存置がより強固なものになるからね
もっと頑張ってくれw
498傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 23:58:39.17 ID:hujfzz+E0
>>496
>「あたり」じゃ分からない
>「どの点を」強引に正当化してるかを示さないと
日本語大丈夫?
「「違憲判決が出る可能性がある」ということと「実際に違憲である」ということをごっちゃにしている点が」
とでも言えば通じるのかね?w

>思ったことを述べただけ
じゃあ真理なんてご大層なものじゃなくて、単に君個人の妄想を並べているだけだなw
499傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/22(金) 23:59:39.75 ID:r325Fjya0
>>496
だから、貴方の努力不足によって、法律上、絞首刑が残虐な絞殺である、という判決がなされていないんだって。
ちゃんと頑張って、絞首刑は残虐だって認めさせないと、いつまでも違憲判決は出ないよ。

全く努力の足りない人だな、貴方は。
500傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 00:02:12.06 ID:wNUVHCjE0
どれだけキレイごとを並べ立てても
2chで喚くだけで現実には何も行動しないのが廃止派
廃止派にとっては人命も死刑廃止もオ○ニーの道具にすぎない
501499:2013/02/23(土) 00:05:31.32 ID:lAL3WS2C0
>>500
いやいや、まさか廃止派様ともあろう方々が、そんな気合の無い堕落した存在であるハズも無い。
きっと明日には、自分の頑張りと努力が足りないことを自覚して、弁護士に相談しに行くはずだよ。

「死刑が違憲であることを、裁判所に認めさせるにはどうすればよいですか?」って。
502傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 00:22:02.59 ID:qlh2VJV70
>>498
「どの点を強引に正当化してる?」の答えになってない

>>499
再び言うが、
真理と裁判官の判決は別
503傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 00:26:40.26 ID:lAL3WS2C0
>>502
貴方のためを思って何度でも言ってあげるけど、
その真理を裁判官の判決っていう形式に整えることが出来ないのは、貴方の努力不足。
もっと頑張れって。
504傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 00:37:33.14 ID:JLcyhWxQ0
>>502
詭弁とは別に「(本来正当化されないものを)強引に正当化してる」という論法に限らないけどw
505傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 00:42:47.18 ID:wNUVHCjE0
>>502
真理とお前の妄想は別
506傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 00:45:37.29 ID:qlh2VJV70
>>503
詭弁の裁判所は、真理を用いない

>>504
結局、答えられないんだね

>>505
それは分からない
507傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 00:48:40.08 ID:sgKY45gu0
素朴な疑問なんだけど、
「死刑」は「殺人」なら、
「逮捕」は「拉致」、「懲役刑」は「監禁」とかになる理屈にならないの?
508傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 00:51:28.40 ID:lAL3WS2C0
>>506
裁判"所"はそんなルールを使わないって。貴方にとって真理を用いていないように見える存在があるとすれば、
それは裁判"官"だよ。組織は人間が運用しているんだから。

そして最高裁判所の裁判官は国民が選挙で信任しているんだから、詭弁を用いて真理を用いない裁判官を
信任させ続けているのは、国民を陶冶出来ていない貴方、努力不足の貴方だよ。
貴方は真理を知っているんでしょ? 本気で真理を伝えるように努力しなって。
「裁判所は真理を用いない」なんて、貴方が努力しない理由を探してないで、もっと本気になればいいのに、
どうしてきちんとして、ちゃんと頑張らないの?
509傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 00:58:17.85 ID:wNUVHCjE0
>>506
>それは分からない
おいおいw
お前は真理を知ってるんだろ?
それとも真理を知らないのに俺は正しい、裁判所は間違ってる!
と喚いてるのかい?
510傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 01:08:29.67 ID:qlh2VJV70
>>508
少なくとも、「絞殺は残虐である」は真理
根拠は、
絞殺は殺人である点
殺人は残虐である点

>>509
自分は人間なので間違えることはある
しかし、>>508宛ての上文参照
511傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 01:23:51.02 ID:lAL3WS2C0
>>510
いや、殺人は残虐じゃないよ。

というか、何を以て残虐と定義するのか、共通認識を得る努力を貴方がしていないし、
その残虐という概念に絞殺を当てはめる努力もしていないから、殺人が残虐と他人に認めて貰えないのは、
貴方の頑張り不足だよ。

森鴎外の高瀬船って読んだこと無いかな。世代によっては、国語の時間に出てきたと思うけど。
それで「殺人」という行為と、それを残虐な罪と考えるかの解釈は分かれるってやらなかったかな。

高瀬船って作品の存在すら知らなかったら、相当な努力不足だね、貴方は。
512傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 01:35:13.77 ID:qlh2VJV70
>>511
「殺人は残虐じゃない」
↑まさに詭弁
513傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 01:36:59.69 ID:JLcyhWxQ0
>>506
そりゃ問いかけそのものが間違っていれば答えようが無いだろうw
514傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 01:44:11.43 ID:lAL3WS2C0
>>512
ん?
安楽死は残虐では無い。(と判断されている)
安楽死は殺人である。
から、殺人は残虐である。が真ではないってだけだよ。

「殺人のすべてが残虐では無い」を「すべての殺人は残虐では無い」を勘違いするのは、
貴方の努力不足だよ。
515傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 01:53:59.48 ID:qlh2VJV70
>>513
どの点が間違ってるかを言えまい

>>514
安楽死は残虐だよ
地球より重い命を奪うから
516傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 01:55:56.60 ID:lAL3WS2C0
>>515
命は地球より重くないよ。
命の質量も重量も定義していないのに、勝手に重さを比較するミスを犯しているのは、
あまりにも頑張りが足らないな。

ひょっとして、熱意が足りないんじゃ無いの? もっと努力しなって。
517傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 02:09:55.65 ID:qlh2VJV70
>>516
とにかく、命は極めて重いよ


寝ます
おやすみ
518傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 02:15:04.07 ID:wNUVHCjE0
釣りかよ
519傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 02:16:59.48 ID:lAL3WS2C0
>>517
「とにかく」なんて、説明をあきらめちゃった人の台詞じゃないか。
まったく、命が重いんだっていう気持ちが全然伝わってこないな。

それに、命の大切さを訴える事は貴方の眠気よりも優先事項が低いんだから、
仮に"重さ"を定義出来たとしても、地球より重いはずが無いな。

努力が足りないぞ、貴方のことを考えて言ってあげるけど、もっと頑張るべきだよ。
集中して、気持ちを込めれば、貴方にとって正しい貴方の正しさはきっと報われるだろうからさ。
520傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 02:18:31.26 ID:lAL3WS2C0
>>518
釣り扱いするなんてかわいそうだよ。

地球より重たい命の重さを訴える事より大事な彼の睡眠を優先してるだけだよ!
521傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 02:33:27.52 ID:sgKY45gu0
ヒトの命は地球より重いなんてただのエゴだわ。植物も動物も犠牲にして日々生きているのに。

死刑には重罪人を隔離する効果もある。また終身刑では多大な費用がかかる。その費用を困窮する人々に回せば、善良な人々の命をまもることもできる。
522傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 02:37:47.98 ID:wNUVHCjE0
>>520
(2chの)廃止派が信用できない理由はそこなんだよな
命は地球より重いだの何だのキレイごとを抜かすが
口先だけで行動が伴ってない


そもそも人の命が地球より重いなら
その地球より重い人の命を大量に支えてる地球はもっと重いわけで
523傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 02:55:59.24 ID:lAL3WS2C0
>>522
罪を犯した一個人の生存権を、比較対象になり得る他者の権利と比べて"より大切だ"と言ってしまうと、
それを「他人に納得して貰わなければならない」という地味で地道で根気の要る(そしてとても重要な)作業が
必須になるから、それを嫌がる人は、「命は地球より重い!」のような極端なきれい事に逃げる。

そして、「命は大切だ」という前提を、「地球より重いんだ!」と一緒に金科玉条のごとく唱えることで、
「いや、命が地球より重いわけじゃ無いけど」という反論に対して、「命が大切じゃないなんて、けしからんやつだ!」と、
まさに詭弁そのものの論理展開で反撃するんだよ。

(「AはBだ。そしてAはCだ」に対して、「AはCではない」と反論したからと言って、「AはBではない」と反論したことにするのは詭弁)
524傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 03:08:58.36 ID:imwf2+o/0
犯罪者には倫理観の存在しない獣
故に殺処分が適当
525傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 04:03:44.79 ID:JLcyhWxQ0
>>515
どの点ってそりゃ、「どの点を強引に正当化してる?」という質問がだよw
誰も「強引に正当化している」なんて主張していないんだから、主張していないことの証明を求めるのはナンセンスというものだろうw
526傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 05:18:40.65 ID:s2lj2EfW0
>>458
別にハッピーでは無いだろ。自重しろ。慎重に、粛々と、執行すれば良い。
被害者の遺族の方であるならば、気持ちの区切りくらいには成ると思いますが。
527傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 05:19:39.41 ID:s2lj2EfW0
死刑制度は、一片の曇りも無く合憲。
528傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 13:21:30.74 ID:qlh2VJV70
>>519
安楽死は命を奪う
命を奪うのは残虐である
よって、「安楽死は残虐である」は真

絞殺は殺人である
殺人は命を奪う
命を奪うのは残虐である
よって、「絞殺は残虐である」は真

したがって、死刑は違憲
529試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/02/23(土) 15:18:48.75 ID:VZz5BGdS0
>>528
>よって、「安楽死は残虐である」は真

治癒の見込みが全くなく、苦痛すら除去できない状況で
本人の意思に関わらずその苦痛を意識ある限り続けさせるのと
本人の意思の上でその苦痛を命を終わらせることで除去するのと
どちらが残酷でしょう?

>よって、「絞殺は残虐である」は真

しかし、それは貴殿の価値観でしかないわけで。

反捕鯨国の「クジラを殺すのは残虐である、は真」は
捕鯨国には「真」ではないでしょ?
キリスト教圏、イスラム教圏の「神は唯一無二である、は真」は
殆どの日本人には「真」ではないでしょ?
少なくとも我が国の司法制度は
「鬼畜外道に対して行われる絞首刑は
違憲と言えるほどには残虐とは言えない」と
判断してるわけで。
530傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 16:15:29.06 ID:qlh2VJV70
>>529
感覚器官に対しては安楽、
しかし、命に対しては残虐
それが安楽死

真理=絶対的
法=相対的
真理と法は別もの
531傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 16:16:17.80 ID:EjDbtest0
>>528
拉致監禁て残虐じゃないの?

いや君の国の話ではなく日本ではってことだよ。
532傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 16:32:51.90 ID:qlh2VJV70
>>531
残虐だよ
533傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 17:00:05.57 ID:lAL3WS2C0
>>528
命を奪うのは残虐じゃないよ。
だから「安楽死は残虐である」は真ではない。

で、どうして貴方が他人に対して、一向に「死刑が残虐である事」と判断して貰え無いのかというと、
貴方が「自分が残虐と判断したものを残虐と主張している」だけで、「残虐」という概念を定義していないから。

大変な努力不足だ。誠意に欠ける姿勢は批判されても仕方ないね。もっと頑張らないと。
どうして自分の頑張りが足らないのを自省しないの? 何か頑張りたくない理由でもあるの?
534傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 17:10:29.15 ID:lAL3WS2C0
>>528
それと、
>>安楽死は命を奪う
>>命を奪うのは残虐である
>>よって、「安楽死は残虐である」は真

「殺人」を「命を奪う」に言い換えただけで、「すべての殺人が残虐である」が偽のままだから、
単なる言葉遊びじゃないか。 まじめな事を語るふりして言葉遊びで騙るなんて、誠意が見られ無いぞ。

そんな言葉遊びを無意識にやってしまう努力不足があるから、「大切である」の言い換えに過ぎない
「重い」って言葉で「地球より重い」なんて言葉遊びに逃げてしまうんだよ。もっと精進するべきだよ。
535傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 17:22:19.71 ID:JLcyhWxQ0
>>532
ならば、君の理屈で言えば、
・懲役刑は拉致監禁である。
・拉致監禁は残虐である。
・従って懲役刑は残虐であり、憲法違反だから廃止するべきだ!
という事になっちゃうけど?w
536傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 17:22:45.26 ID:qlh2VJV70
>>533
>>534
「命を奪うのは残虐じゃない」
↑まさに詭弁

絞殺は殺人である
殺人は命を奪う
命を奪うのは残虐である
よって、「絞殺は残虐である」は真

したがって、死刑は違憲
537傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 17:33:15.18 ID:lAL3WS2C0
>>536
それが詭弁に聞こえるのは、貴方が一向に「残虐とはなんぞや」という定義を語らないからだよ。
本当に、驚くほど誠意を見せようという努力が足りないな。どうしても頑張りたくない理由があるんだろう。

「AがBである」を真理とまで言うならば、AもBも明確な言葉で定義されうるけれど、
真理(の一端、あるいは一部、またまた極々一部、ほんのひとかけらかも知れないけど)を
知ってる貴方なら、ほんの少しの努力でどうとでもなるはずだよ?
そこに頑張りが足りないから、死刑廃止は遅々として進まないんだよ。つまり貴方のせいだよ。
538傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 17:43:38.21 ID:qlh2VJV70
>>535
懲役刑は更生させる
更生させるのは残虐ではない
したがって、懲役刑は残虐ではない

>>537
「命を奪うのは残虐じゃない」

この言葉は、「熱湯は冷たい」と言うのに等しい
539傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 18:17:57.83 ID:JLcyhWxQ0
>>538
詭弁だな。
「懲役刑は拉致監禁である」
「拉致監禁は残虐だ」
この二つを認める限り、どう言い繕っても「懲役刑は残虐」ということは否定できないが?w
540傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 18:34:39.67 ID:qlh2VJV70
>>539
拉致監禁+更生=懲役刑
つまり、懲役刑≠拉致監禁
したがって、「懲役刑は拉致監禁ではない」は真
541傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 18:54:57.00 ID:JLcyhWxQ0
>>540
論理学のお勉強が足りてないようだね。
更生の要素を含めるとしても、懲役刑が「拉致監禁」の一種であることに変わりは無いが?w
542傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 19:22:09.52 ID:ubYd+L1c0
>>541
>論理学のお勉強が足りてないようだね。

と言うか、>>540は、何もかも足りないように見えるww
まぁ、そこまで追い込まれるような事情があるんじゃないの?
「嘘も100回言えば真実になる」だったかな?
アレを真に受けてるとかさ。
死刑は違憲だと100回訴えれば、本当にそうなると本気で思ってるとか。
まぁ正気ではないよwww
543傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 20:11:16.63 ID:qlh2VJV70
>>541
実質的には別種

酸素(O2)とオゾン(O3)の実質が別種なのと同様
544傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 20:29:28.10 ID:JLcyhWxQ0
>>543
喩えが的外れだよw
せめて集合論くらい学んでから来てねw
545傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 21:18:49.14 ID:qlh2VJV70
>>544
喩えの「どこが」的外れなのかを指摘しないから、
ただのレッテル貼りだね
546傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 21:27:51.03 ID:JLcyhWxQ0
>>545
懲役刑⊂拉致監禁
懲役刑⇒拉致監禁
拉致監禁⇒残虐
懲役刑⇒残虐
547傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 21:28:49.88 ID:o9q94G2v0
>>536
>絞殺は殺人である
>殺人は命を奪う
>命を奪うのは残虐である
>よって、「絞殺は残虐である」は真

>命を奪うのは残虐である

この部分に繋がりが無いし何の説明も無いけどね。
548傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 21:32:20.30 ID:JLcyhWxQ0
>>545
まあ言ってもわからんだろうが、
「酸素の単体は強い酸化力を持つ」と言った場合、
「酸素分子にもオゾンにも強い酸化力がある」という言及になる。
「酸素とオゾンは違う」と言ったところでそこは変わらない。
549傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 21:54:40.64 ID:qlh2VJV70
>>546
喩えを変えれば、

赤+青=紫
赤(拉致監禁)+青(更生)=紫(懲役刑)
紫は赤の一種ではない

したがって、懲役刑は拉致監禁の一種ではない

>>548
まさに詭弁
オゾンは全く新しい物質だから
550傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 21:58:31.63 ID:JLcyhWxQ0
>>549
何に喩えようが、論理は否定できんよ。
それで論理が否定できたように見えたとしたら、そりゃ喩えが適切では無かったということだ。

あと、化学のお勉強も足りないようだね。「単体」の意味がわからないんだろうな。
551傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 22:44:37.55 ID:s2lj2EfW0
>>530
肉体に対しては安楽なのに命に対しては残虐?
命に対する残虐とは、感覚器官を通じて、命そのものが苦痛を受けることも含まれるのでは?
相変わらずの無知さと薄っぺらさですね。
552傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 23:08:38.20 ID:lAL3WS2C0
>>540
殺人+贖罪=死刑
つまり死刑≠殺人
したがって、「死刑は殺人ではない」は真

も認めるので無ければ、貴方のそれは詭弁だよ。本当に、筋を通そうという気概の感じられない努力不足だな。
もっと精進しなって。本当の本気を出したら、ほら、真理を知ってるんでしょう?
あなたの主張の根拠も証拠も直ぐに見つかるし、提示できるって言うのに、
貴方の怠慢のせいでまた一日、死刑廃止の日が遠ざかったじゃ無いか。
どうして本気にならないの?
553傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 23:19:19.20 ID:s2lj2EfW0
ま、見慣れた光景だけど、廃止派は本当に失笑ものだな。

540 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2013/02/23(土) 18:34:39.67 ID:qlh2VJV70 [12/15]
>>539
拉致監禁+更生=懲役刑
つまり、懲役刑≠拉致監禁
したがって、「懲役刑は拉致監禁ではない」は真


552 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2013/02/23(土) 23:08:38.20 ID:lAL3WS2C0 [13/13]
>>540
殺人+贖罪=死刑
つまり死刑≠殺人
したがって、「死刑は殺人ではない」は真

も認めるので無ければ、貴方のそれは詭弁だよ。本当に、筋を通そうという気概の感じられない努力不足だな。
もっと精進しなって。本当の本気を出したら、ほら、真理を知ってるんでしょう?
あなたの主張の根拠も証拠も直ぐに見つかるし、提示できるって言うのに、
貴方の怠慢のせいでまた一日、死刑廃止の日が遠ざかったじゃ無いか。
どうして本気にならないの?
554傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/23(土) 23:32:11.58 ID:lAL3WS2C0
あ、もしかしたら、
「拉致監禁と殺人を一緒にするな! おなじ残虐だとしても殺人は特別だ!」って言いたくなるかも知れないけど、
「特別な殺人を犯した者に特別な罰を与えるのは理にかなっている」って言い返されるからよく考えてね。

考えなかったら努力が足りないよ。
555傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 00:13:49.28 ID:92QF9p810
>>550
懲役刑⊂拉致監禁

懲役刑は拉致監禁に含まれてないから、前提が偽
酸素がオゾンに含まれないのと同様
子供の義務教育も拉致監禁に含まれない

>>551
こちらは安楽死は残虐だと述べたが

>>552
贖罪は実質的価値が無い

殺人+贖罪=殺人+0=死刑
つまり死刑=殺人
したがって、「死刑は殺人である」は真
556傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 00:17:25.24 ID:ub0TKy+j0
>ま、見慣れた光景だけど、廃止派は本当に失笑ものだな。

おまえのコピペは見飽きたがなw
557傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 00:20:24.26 ID:kBh10OP20
>>555
贖罪に実質的価値はあるよ。
価値が無いことを示せないのなら、貴方の努力不足だよ。
558傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 00:22:37.27 ID:92QF9p810
>>557
実質的価値があるの?
何?
559傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 00:24:00.07 ID:kBh10OP20
>>558
いや、贖罪の価値が無いことを貴方が示さなければならないんだって。
まったく、自分が努力したくないからってどうして人任せにするんだ?
560傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 00:28:31.46 ID:Lg1oMiue0
>>555
懲役刑は拉致監禁に含まれるが?
「酸素の単体」に酸素分子もオゾンも含まれるのと同様にな。
561傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 00:28:56.90 ID:92QF9p810
>>559
価値が見出せないから聞いてるんだよ
562傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 00:29:52.04 ID:Lg1oMiue0
>>561
じゃあまず更生に価値があるということを証明してくれ。
563傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 00:30:03.49 ID:kBh10OP20
>>561
見いだせないのは貴方の努力不足。
もっと誠意をもって思考すれば、死刑囚が死によって罪をあがなう価値ぐらい簡単に見つかるって。頑張れよ。
564傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 00:31:11.50 ID:kBh10OP20
>>561
ああ、「貴方に贖罪の実質的価値が見いだせないから贖罪=0」なら、
「私には更正の価値が見いだせないから更正=0」も認めないと詭弁だよね。

良かったね、まだまだ努力の余地があるよ。
565傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 01:02:10.05 ID:92QF9p810
>>560
でもオゾンに酸素の性質はないよ

>>562
こちらより論理学の勉強してるらしいから
そっちが、更生に価値が無いことを証明すれば?

>>563
答えられないんだね
566傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 01:11:56.56 ID:kBh10OP20
死刑によって贖罪を行うことで、死刑に処せられる以上の扱いを受けなくて済むんだよ。
死刑が確定する代わりに、それで贖罪が行われると見なされるから、
執行までは健康で文化的な最低限度の生活が出来るし、
執行後にさらし者にされるわけでもない。

実質的な価値ってものが、>>565の怠慢によって定義されていないけどさ。
全く、齟齬が生じうるから、用語を出して定義を聞かれたら即座に答える誠意が必要だってのに、
頑張りが足りないな。きっと本気じゃ無いんだろうし、真理も知らないんだろ。
567傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 01:30:27.46 ID:92QF9p810
>>566
>>贖罪が行われると見なされる

「見なされる」だと、宗教的だね
「いけにえを捧げれば、神が喜ぶとみなされる」っていうのと同じ
死刑の根拠は、古代レベル?
568傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 01:33:28.78 ID:kBh10OP20
>>567
ん?
宗教の話はしていないよ。拡大解釈をしてしまうのは、貴方の節度が足りないからだね。
もっと努力すべきだ。
569傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 01:33:42.57 ID:92QF9p810
寝ます

おやすみ
570傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 01:35:00.20 ID:kBh10OP20
>>569
うんうん、地球よりも重い命の大切さを訴える事より、眠気の方が優先順位が高いもんね。
お休みなさい。
571傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 06:33:23.33 ID:palmb24Y0
だからさ、死刑が違憲だと思うなら
2chで喚くんじゃなくて裁判を起こせよw
572傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 06:36:20.24 ID:+FL95tVU0
残虐なんてのは個人の主観。人によって変わる価値観。ハイ論破。
573傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 06:44:59.80 ID:palmb24Y0
憲法に反する(と君が思ってる)刑罰で命が奪われる人がいるというのに
実際に裁判を起こすという行動をとらないのはなぜ?
君にとって人の命や憲法の価値はその程度なの?
人の命は地球より重いんじゃなかったの?
574傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 07:51:05.33 ID:Pm5GSU1A0
>>555
> こちらは安楽死は残虐だと述べたが

そのようにレスしている筈ですけど^^;
もっとよく文章を読み返してください。
575傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 09:38:32.40 ID:Lg1oMiue0
>>565
「拉致監禁」という概念は、
「酸素分子」ではなく「酸素の単体」に相当するんだが。
つまり、
酸素分子+オゾン=酸素の単体であるように
更生を含まない拉致監禁+更生を含んだ拉致監禁=拉致監禁ということ。
576傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 10:21:13.41 ID:Lg1oMiue0
>>565
なんで君の無能を俺がフォローしてやらなきゃいけないんだよw
577傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 10:59:57.56 ID:g46OT3ce0
>>556
こうやって一レスだけしているのを見ると常駐しているのがよく分かるな。
別IDで持論を語っているからこそ、このIDでは自分の主張を抑えられているんだろ。
578試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/02/24(日) 12:52:00.53 ID:im4Bj4D40
>>530
回答になっていません。
貴殿が「死刑は残虐であるから違憲である」
という主張に対して
「貴殿の価値観で死刑が残虐だと規定しても、
法が死刑を残虐とは認めない限り違憲ではない」
と返しているわけですが。
579傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 15:16:20.22 ID:92QF9p810
>>574
悪いけど質問が分かりにくい
言い換えて書いてよ

>>575
>>更生を含んだ拉致監禁

正しくは「拉致監禁を含んだ更生」だよ
結果は更生だからね

したがって、
懲役刑は、拉致監禁じゃなくて更生

>>576
できないだけでしょ

>>578
判例変更の可能性がある限り、
違憲の可能性もある
580傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 16:19:31.65 ID:Lg1oMiue0
>>579
>懲役刑は、拉致監禁じゃなくて更生
詭弁ここに極まれりだな。
まあいい。君がその論法を認めるならばこちらはこういうだけ
「死刑は殺人じゃなくて断罪」とね。
581傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 16:20:21.25 ID:Lg1oMiue0
>>579
>できないだけでしょ
そりゃあできないなあw
君の無能をどうにかしてやるなんて俺には無理だw
582試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/02/24(日) 16:27:43.45 ID:im4Bj4D40
>>579
>判例変更の可能性がある限り、
>違憲の可能性もある

判例変更がされていない今現在において
死刑は合憲であることを認めていますね。
583傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 16:53:19.44 ID:92QF9p810
>>580
死刑は断罪じゃないよ
罪だけじゃなく、人までも断ってるから「断人罪」

残念だけど、死刑は殺人

>>581
そっちが無能の可能性もあるけどね

>>582
法の上では合憲を認めてるよ
でも、真理の上では認めてない
584傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 16:57:03.82 ID:Lg1oMiue0
>>583
断罪とは「罪をさばくこと」
死刑は断罪の定義に当てはまるけど?

>そっちが無能の可能性もあるけどね
いや、君に論理学のお勉強が足りてないのは、君自身が認めたことだが?w>>565
自分の無能を認めてなければ、「俺にはできないからお前がやれ」なんて恥知らずな発言はできんよw
585傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 17:06:06.49 ID:92QF9p810
>>584
死刑は罪だけでなく、人まで始末してるから、
厳密に言えば「断罪」ではない
厳密に言えば「断人罪」

だから、死刑は殺人
586傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 17:14:01.49 ID:Lg1oMiue0
>>585
「厳密」?w
君の勝手な妄想を並べたところで、それは厳密とは言わんよw
587傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 17:16:45.40 ID:92QF9p810
>>586
レッテル貼りは敗北宣言だよ
588傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 17:20:30.14 ID:/cPgGfsS0
>>585
懲役刑は更生だけでなく、拉致監禁までしているから、
厳密に言えば「更生」ではない
厳密に言えば「拉致監禁」

だから、懲役刑は拉致監禁
589傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 17:22:41.63 ID:Lg1oMiue0
>>587
レッテル貼りも何も、
妄想は妄想としか表現できんよw

そもそも断罪とは「罪をさばくこと」。
君はどうも「罪(だけ)を断つこと」とでも解釈しているようだが、それは誤りだ。
590試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/02/24(日) 22:06:12.83 ID:im4Bj4D40
>>583

>法の上では合憲を認めてるよ
>でも、真理の上では認めてない

では、「死刑は合憲である」という前提で
話を進めましょうか。

まず、一点。
「殺人は全て残虐である」は
真理とは言えません。
「私利私欲による殺人は残虐である」
が真理でしょう。
591傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 22:08:42.00 ID:jti3O0L50
ID:92QF9p810
の考えている残虐な刑罰の定義を教えて貰いたいわ。
592傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 23:22:13.86 ID:I/mUMRid0
死刑は人を殺している以上「殺人」に他ならない。
そりゃごもっとも…で、だから何ってこと。

そりゃナイフ持ってる殺人鬼を、正当防衛の末に殺しちゃおうがそれ自体は「殺人」さ。
ついでに言えば、殺人鬼を放置して結果無辜の人間が死んだらそれは「見殺し」という。
国家レベルで言うなら、同義的には「見殺し」も「殺人」の亜種だわな。

死刑は治安維持を目的とした合法的な殺人。
不要な殺人はやめるべき? そいつもまたごもっとも。「本当に不要であれば」ね。
「死刑は不要だ!『ただし治安悪化の可能性を思考の対象外に置くならば=無辜の人間の死に目を瞑れば』の話だが」
「いやいや治安もフォロー可能だ!『ただしもっと莫大な予算を使ってフォローすれば=別の領域での困窮・餓死から目を背ければ』の話だが」
…それじゃ、死刑を「不要な殺人」とは断じられないでしょ。

そもそも民主主義国家の国民は全員殺人者だよ。政策の取捨選択を行う=命の取捨選択を行っているんだから。
その国民を相手に「死刑は殺人だ!殺人はいけないことだ!やめなきゃ!」なんて言ったって
そりゃ「何か問題が起きても国家がどうにかしてくれる。僕は僕のあるべき姿を追求すればいい!」と思ってる奴隷根性の露出で終わるさね。
593傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 23:33:12.44 ID:kBh10OP20
>>拉致監禁+更生=懲役刑
>>つまり、懲役刑≠拉致監禁
>>したがって、「懲役刑は拉致監禁ではない」は真

「Aという行為にBという目的があるのなら、それはCという概念になりAにはあたらない」
と言ってるから、

>>死刑は罪だけでなく、人まで始末してるから、
>>厳密に言えば「断罪」ではない
>>厳密に言えば「断人罪」
たとえ手段はBではない。B’だ! と言ったところで、
死刑は殺人とは別の概念になるよな。
594傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/24(日) 23:46:24.58 ID:kBh10OP20
手段じゃ無い。目的だった。ああ、私も努力が足りなかったな。きちんと反省して頑張らなければ。

それから、廃止を考える人は、明日こそ弁護士事務所まで「死刑に違憲判決を出す方法」の相談に行くんだろうな。
死刑制度が間違ってると思うから声をあげて行動するのに、
「裁判所が詭弁を弄するから」裁判所に訴えを挙げなかったり、
「国民は真実から目を背けるから」啓蒙をあきらめて2chでの論破活動に精を出すのは、
努力不足を正当化するための言い訳に過ぎないぞ。
595傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/25(月) 01:08:41.00 ID:DWJBYGwn0
>>579
> 悪いけど質問が分かりにくい
> 言い換えて書いてよ

文盲な人のお願いにしては偉そうですね。

あなたは安楽死を残虐だと述べた。
感覚的には安楽であると認めたのに、命に対して残虐であると述べた。
ですが、感覚とはそもそも、肉体を通じて命に対して伝わるものであり、感覚的に安楽ならば、命自体が安楽である筈。

なのでアナタに無知と言いました。
596傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/25(月) 07:54:11.11 ID:oYGvbfh+0
>>583
>「断人罪」


なんだこりゃ?
597.:2013/02/25(月) 09:11:25.98 ID:/Ju15cBJ0
要は、死刑=殺人だから?どうなの?それで?何かw
民意で、同意を受けて合法って成立してる以上、
それ以上、どうしようもないw
逆に言えば俺が死刑制度が必要って思っていても
民意で死刑廃止に向かえば、それまでのことw
死刑制度が違憲?うんぬんに関しては別のスレで
死刑廃止支持者の人が”違法判決は出ることは無い”
と結論を出したが、その時点で法的な問題も
消えてるのだがw
598傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/25(月) 10:14:11.12 ID:MZb14e9V0
廃止論者の言ってる事は、論理的な話じゃなければ、事実に裏付けられた事でもなく、
真意を隠した願望だからね。
まぁ、その真意も駄々漏れなんだけど。
599傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/25(月) 16:41:26.12 ID:o2tx+7yO0
死刑反対論者って「冤罪」の可能性があるからなの?
冤罪の可能性がゼロなら、死刑しても良いの?

それとも刑罰としての死刑は無くすべきという意見なの?

殺された被害者の遺族をどうやって救ってあげるの?

殺人者が出所してきて、被害者の遺族に殺されたら
情状酌量で良いの?
600傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/25(月) 18:33:41.03 ID:DWJBYGwn0
死刑廃止論者は、そもそも刑罰に反対なんだよ。

悪いことをやったから罰せられるっていう価値観そのものが気に入らないんだよ。

なので、仮に死刑が廃止になり、代わりに終身刑が導入された暁には、終身刑にも反対するか、
或いは、刑務所生活をとことん贅沢なものに変えていこうとするだろうな。
廃止派はテロリストと同じだよ。


もちろん、感覚的に、殺すという刑罰に対して嫌悪感を抱いているだけの、お人好しも存在するだろうが、
そういう人は、真剣に議論を交わしていけば、死刑制度は必要であることを理解するだろう。

何を言っても理解しない廃止派っていうのは、上記のような人間だけだ。
601傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/25(月) 18:48:14.06 ID:4YIAC9J30
死刑を廃止して安心して人を殺せる社会を作るのが目的
602傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/25(月) 18:54:09.23 ID:s6d+dw3J0
>>600
>悪いことをやったから罰せられるっていう価値観そのものが気に入らないんだよ。
なら無政府状態のソマリアにでも移住すれば良いのになw
それを行わないあたり、自分が犯罪を犯すのは良くても、自分が犯罪被害にあうのは嫌なんだろうか?w
603傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/25(月) 19:01:46.69 ID:DWJBYGwn0
>>602
ソマリアが裕福な国だったら移住するんじゃない?
604傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/25(月) 19:32:45.26 ID:s6d+dw3J0
>>603
無政府状態のところが豊かなわけは無いなw
605傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/25(月) 19:52:50.98 ID:QGTETIRi0
>>583

真理の上でも許されるだろう。
国家は殺人が許される唯一の暴力装置である。
これは国家の定義上レベルの真理です。

当然、死刑廃止国だって国家による殺人は許容しているわけで。
だから戦争で兵士が人を殺しても殺人罪にならないわけです。
606傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 01:43:30.85 ID:w4xrSU180
.
死刑制度容認派と否定派の対談スレは、どうなったのでしょうか?

どうして、新しいスレッドが立てられないのですか?

なにか、理由があるのですか?
.
607傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 03:17:56.76 ID:HM8EXNBJ0
>>606
存置派にとっては、廃止派に対しては毎回論破し続けているので議論の必要性は無い。

廃止派にとっては、毎回論破されている相手が常駐している間は勝ち目が無いので連続して立てても効果が薄い。
なので、ほとぼりが冷めた頃を見計らって立て、存置派の邪魔が入らないうちに自演により廃止派に有利な議論を展開していきたい。
しかも、廃止派にとって不利な社会情勢なので、勝ち目のない2chにかまけている場合では無い。


こんなところだろ。
608傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 09:20:04.30 ID:0j0TYE1D0
年内あと3回、6人〜9人が執行されるとみるが、みんなの意見は?
609傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 09:56:03.77 ID:/kpCK/zx0
あれは必要なくなったのだろ?
死刑存廃議論のスレって、無くなったみたいだけど
結局、結論として、存廃は民意で決まることで合意だった
って思うけどw(あたりまえだがw)
法律上の問題も、廃止派のほうから”違憲判決は出ない”
という結論を出した段階で、それ以上法治国家である限り
議論しようがないwまた変な廃止派の人が真理とか?
言い出して、何が言いたいのか?
わかってると思うが、あくまでも法がベースですので
真理?>法・・・になって、カルト宗教とかイスラム教の
自爆テロとかみたいに、行動に移すなよw
思うのは自由だがwって思う。
610.:2013/02/26(火) 10:01:17.15 ID:/kpCK/zx0
130人いるから
月10人単位でやっても1年かかるからなw
いずれにせよ緩慢すぎる。
611傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 12:16:41.86 ID:oroSjuYf0
>>608
人数の問題じゃなく、死刑判決が出てから執行までの期間が決まっているにも関わらず、
それを無視する法相の体質の問題だからなぁ。
あっちこっちにお伺いを立てないと、公務すら滞る体制は、どうにかならんのかと。
612傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 19:01:37.01 ID:BWOGF3He0
>>611
最初の六ヶ月があまりに短すぎたのかも知れないけど、
死刑を「執行猶予する死刑囚」に対して、法相が理由をつけて、特別に手続きを行う様にすれば、
無意味な延期は少なくなると思う。
613傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 20:28:21.58 ID:w4xrSU180
左巻きの弱小政党やアムネスティなんてのは怖い存在ではないが、
一番の気がかりは、
欧州各国や国連からの死刑停止の圧力だよね。

これについては、皆さんは、どう思われますか?
心配する必要はないでしょうか?
614傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 21:37:27.74 ID:0j0TYE1D0
年間20名とか執行すると他国特に欧州から猛烈な非難がありそう。
場合によっては経済制裁があるかもしれない。
615傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 22:08:19.29 ID:HM8EXNBJ0
経済制裁ねぇ。EUはむしろ経済支援を受けたいくらいじゃないの?
EUは現在、世界経済の足を引っ張ってる存在だ。
日本を取り込みたいだろうね。欧州のほうが逆に日本に追随する手もあるよ。
616傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 22:19:59.11 ID:HM8EXNBJ0
>>608
人数の問題じゃ無いと思うよ。多ければ良いってものじゃないだろう。
慎重に厳粛に行って貰いたい。
死刑囚や、社会に対し、『執行は無い』 という確約さえ無ければ善い。
617傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 22:32:28.42 ID:ZR2XoGOW0
毎日休みなしで原稿用紙50枚の反省文を書かせる。
拒否したら執行。
618傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 22:52:30.08 ID:HM8EXNBJ0
>>617
紙の無駄
619傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/26(火) 23:19:20.12 ID:ZR2XoGOW0
生活保護の不正受給問題にしても死刑囚の問題にしても同じで
一般人の権利を上回ってしまう逆転過保護現象にぶち当る。

死刑を廃止すれば人を殺した人間が3食喰えて医療費もタダでシャバの競争社会からも保護してもらえて
命の保証まで受けられる。

例えば懲役などのそもそもペナルティってのは一定の期間で終える類のものであってはならないんだよ。
シャバへ出ても一生続く。これこそがペナルティであるはずで好奇の目に晒され不遇を受け続けなければ
逆の発想として権利を回復させなければならずペナルティの意味をなさなくなる。
だから犯罪者に堅気でも得られない職を与えたり出所後直ぐに生活保護で命の保証を受け続けさせる逆転現象に陥る。

老獪な犯罪者や人権屋のレトリックに絆され骨までしゃぶられるのが嫌なら廃止派のヒステリックに付き合う必要はない。

俺は人を殺したのだ。だから俺の命を守れ。
俺は何かを奪ったのだ。だから俺に与えろ。

廃止国ってのは基本的にこう言う基地外じみた社会構造。
620傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/27(水) 01:03:16.89 ID:/10AQ7sz0
>>619
言ってることは分かるよ。
廃止派とは、まず、中心的なキチガイと、それをとりまく反対利権目当てのゴミ、世間知らず、無責任なお人好しによって構成されている。
とは言っても、毎日死刑囚一人当たり原稿用紙50枚捨てるのは勿体無い。
そして、情け無用、と、憎悪を燃やす、ということは意味が違う。
情け無用なのは構わないが、憎しみを込めるのは違うと思うね。粛々と行えば良い。憎しみなんか込めるな。
621傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/27(水) 08:10:51.70 ID:D+SWecUE0
622傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/27(水) 10:16:59.17 ID:Y+/4kCHF0
廃止派税の導入の議論も必要なのかな
623傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/27(水) 12:29:21.97 ID:nluG1etE0
>>622
要らないだろ。
実現しない法の為に税金を割く必要はないし、そこに掛ける時間、人、金の全てが無駄だ。
624傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/27(水) 18:03:04.87 ID:1RGM/8LZ0
>>622
法律の改正を求めたら払わなければならない。って税金だったら、憲法のどっかに引っかかりそう。
625傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/27(水) 22:33:32.82 ID:Y+/4kCHF0
税金の無駄だからさっさと死刑を執行しろという
存知派の意見をおかしいと思いませんか?
626傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/27(水) 23:02:08.77 ID:1RGM/8LZ0
>>625
@死刑囚にかかる日々の生活費を削減できるのならば、その税金でより建設的な事を出来る。
A速やかに死刑が執行されることで、被害者遺族が気持ちに区切りをつける助けになる。
B本来、特別な理由が無ければ六ヶ月以内に執行されているはずだ、という主張の一部。
Cフラストレーションを死刑囚にぶつける口実に、他人が比較的反対しづらいコストを持ち出している。

どの立場から出た意見だとも判断できないから、おかしいとは言わない。
627傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/27(水) 23:33:01.79 ID:/10AQ7sz0
>>625
死刑廃止をしたら税金の無駄だと思うが、死刑執行は節税の為に行う訳では無い。

だが、死刑囚を生かしておいても税金の無駄だと思う人が存在すること自体は不思議では無い。

そういう世論の中で、死刑を廃止しろ、と要求する廃止派が、自分たちで死刑囚の生活を保障しようとしないのはおかしいと思う。
628傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 01:28:35.04 ID:t8HXkr750
>>625
税金かけて殺人犯罪者を一生養ってやれという廃止派の発想の方が異常。
629傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 07:55:51.15 ID:0sVEHBRN0
>>627
死刑を確定させるために莫大な税金を投入している無駄を省きたいですね?

>>628
「金のために」と事件を犯す犯罪者と同じ発想
630.:2013/02/28(木) 08:25:21.28 ID:W8fZR4Cs0
あのですねw
死刑を確定させるまでに掛かる莫大?(どのレベルを言うのかw)
な税金は必要経費です。国民から苦情が出たって聞いたことが
ありません。
逆に刑の執行を勝手に停止状態にした当時現役の
法務大臣(千葉)は選挙で落選しましたw
刑が確定した以降は無駄な莫大な税金となります。
これは、国民の大多数の意見だと思います。
631傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 08:31:59.82 ID:0sVEHBRN0
殺す事を確定させるための金は必要経費で、生かすために使われる金は無駄と?

君らの倫理観は狂ってるよ
間違いなく、狂ってる

金のために犯罪を犯す犯罪者と同じように狂ってる
自覚しているか?
632傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 08:38:29.69 ID:SQ7Z0ACr0
>>629
冤罪を防ぐ為であり、死刑を極力減らす手段にもなる訴訟を税金の無駄だと言うのか?
それこそ人命は金に代えがたいからこその結果だろ。
その経費をケチるのはOKで、そこまでしても救いようの無い殺人鬼に金を注ぎ込むのはケチるなと言うつもりか?
633傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 08:42:36.84 ID:lhnm7yI0O
中国のようにろくな裁判もせず判決即射殺するような国では死刑の方が安上がりでしょうね。
日本のように死刑執行を引き延ばす為に上告、再審を繰り返している国では死刑の方が高くつくでしょうね。
上告権や生存権は憲法で保障された権利であって「税金が勿体ない」なんていうのは本末転倒な話なんだけどね。
634.:2013/02/28(木) 08:48:05.48 ID:W8fZR4Cs0
631の人さw
自分の考えを持つのは良いけど、その荒唐無稽な
話を、どのくらいの人が”同感”だって思うんだろうねw
自覚してらっしゃいますかw
ひとつだけ、忠告しておくが、死刑という刑罰で生命を維持
することが出来なくなるのは自業自得なんですがw
殺人を犯せば当然、最大刑罰として死刑になることを
知っていって、犯罪を犯してるわけで、そんな人が生きるための
お金を出したくないっていうのは、それほどおかしくは無い
でしょうw
これに関しては”同感”って思う人は多いと思うがw
それとも、同感と思う人は狂ってるのか?
(あなた個人の考えでw)
635傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 08:51:29.31 ID:SQ7Z0ACr0
>>631
>殺す事を確定させるための金は必要経費で、生かすために使われる金は無駄と?


でも懲役という監禁は必要経費だと?
減らしたら冤罪の可能性が増すけどOK?
冤罪を増やさないようにするなら経費は変わらんよな?
それと、数件の殺人を犯した事件だと個別の事件を精査したりするから経費が増すのは当たり前なんだよ。
だから死刑に限らず重い犯罪ほど経費が掛かるのも当然。
636.:2013/02/28(木) 08:52:56.21 ID:W8fZR4Cs0
死刑廃止を言う人の意見て、独り善がりなものが多いように
思いますwほとんどの国民が、あれれ?って思うような意見で
死刑廃止に繋がるのでしょうか?
どちらにしても、現実味のないことだけは事実ですがw
637傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 08:54:28.16 ID:SQ7Z0ACr0
>>635の『減らす』とは上告や訴訟についてな。

言葉足らずだった。
638.:2013/02/28(木) 09:50:42.69 ID:W8fZR4Cs0
死刑制度の存廃については、既に民意に
従うってことで終わったし、それで良いのでは
と思うが?もし日本が民意により死刑制度が
廃止されたら、俺は、死刑支持派だが、それ以上
文句言うつもりは無い。
それで、問題は無いだろう、それより
法治国家として130人以上も刑の執行が成されない
囚人がいることが問題だろって思う。
そのことが良いのか悪いのか議論すべきだし
いろんな意見が出るべきだろう。
もちろん、執行は最小限にして実質終身刑の囚人をつくるっていう
意見もあるだろう。俺は、反対だがねw
そういう議論の場だろ?
639傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 10:44:59.57 ID:dDbmpmKw0
>>631
悪人を殺すことが君の中では「悪行」で、悪人を生かすことが君の中では「善行」なのか。
それこそ倫理観が狂っているよ。
640傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 11:56:19.56 ID:cMsWdwu10
>>631
その切り口は何度となく論破されてるから意味が無いぞ。
最終的には、またお前の殺人欲を自分で晒す事になって、言い逃れも出来なくなり、
赤っ恥かいて荒らして逃げるだけになるんだからヤメトケ。
641傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 11:58:38.33 ID:cMsWdwu10
>>638
>それで良いのではと思うが?
廃止論者は自分の命が掛かってる話だから、そうもいかないんだろ。
642傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 13:08:56.41 ID:91O0qdxb0
>>629
> 死刑を確定させるために莫大な税金を投入している無駄を省きたいですね?

冤罪を防ぐ為にかける税金は無駄では無い。
それは、無辜の人を守る為の税金だから。

『有罪確実である凶悪犯の減刑の為のみ』 に投入する廃止派の資金は、廃止派にとっては無駄では無いのだろう。

が、この場合に投入される税金のほうはかなり無駄だね。
643.:2013/02/28(木) 13:26:51.28 ID:W8fZR4Cs0
無駄を省くのは賛成・・・
人権派弁護士(たいてい死刑廃止支持)が、どう見ても有罪で
(本人も認めているし物証もしっかりしてるのに・・・)
量刑も死刑でやむなしなのに、最高裁までもっていって10年
ぐらい裁判がかかる?とか意味ねえだろって思う。
644傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 14:22:33.95 ID:wv3CUk+Q0
人権派(笑)の方達は、なぜこうも クソ(快楽殺人)とミソ(死刑制度)を
ごちゃまぜにしないと考えられないんだ?
おれの小2の娘でも、そこのとこくらいの区別はつくぞw
645傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 14:23:32.05 ID:WCeKAfXo0
死刑執行は慎重にw
646傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 17:45:01.51 ID:eQAHFtK70
数年前は100名だったのが、いつのまにか130人・・・・

裁判員裁判になってから死刑多いような気がするが?
647傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 20:49:56.64 ID:91O0qdxb0
>>646
アテが外れたの?
裁判員裁判になったら死刑が減ると思ってた?
つうか、凶悪事件が増えてるんだろ。
648傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 22:26:39.22 ID:WCeKAfXo0
死刑が犯罪抑止になるんだったら
賄賂関係やインサイダー取引なんか終身刑がいいんじないの

執行猶予とはいかがなものかね
649傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 23:08:08.00 ID:kkT7Qtr50
存置派は感情論だと言うのならその感情に訴えかければいいのだが廃止派はアホだから逆に反感を買うばかりだな。
650傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/02/28(木) 23:32:45.71 ID:91O0qdxb0
>>648
死刑が抑止した犯罪と、賄賂やインサイダーを同列かよ。

ま、凶悪殺人と死刑を同列で語っちゃうくらいだから仕方ないか。廃止派ちゃんは困ったチャン。
651試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/01(金) 00:15:22.38 ID:ccc5WJb90
>>646
>裁判員裁判になってから死刑多いような気がするが?

そりゃそうでしょう、
「凶悪犯罪に対して量刑が軽すぎる」という
一般的な国民感覚を酌んだ結果ですから。
652傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 00:34:28.17 ID:Eewn8C2S0
>>651
そりゃちょっと違うな。
そんな、「対岸の火事」 について批評するような一般的な感情は反映されていないよ。

選ばれた裁判員として、自分たちの判断で犯人に対して死刑を宣告するという、責任や重圧を乗り越え、精査した結果だよ。

廃止派は、裁判員達がその重圧に耐えられず、死刑判決が減るだろうと予測していたようだがね。
653試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/01(金) 02:01:23.49 ID:ccc5WJb90
>>652
裁判「官」も、
>自分たちの判断で犯人に対して死刑を宣告するという、責任や重圧を乗り越え、精査
していますが、「員」と違い「官」は
「判例を重視」、言い換えれば「相場」も判決に反映させます。
故に、特に性犯罪絡みでは量刑が軽くなりがちでした。
また、弁護側も情状酌量がとり易かった(裁判員裁判では
情状酌量が認められにくい、という意見がでたくらいです)。

裁判員裁判で量刑が重くなる傾向にあるのは、
「相場」をあまり重視しない、情状酌量も犯罪に直接関係ない部分は
考慮にいれない部分が大きいと思います。
654傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 07:29:53.33 ID:Eewn8C2S0
>>653
それには同意。だがやはり>>651はちょっと違う。
一般的な国民感覚だけで述べたら、

『自分の判断で被告に死刑を宣告することが出来るか?』

という問いに対し、速やかにYesと答えられる人は少ないだろうからです。それを踏まえての死刑判決です。

一般としての感覚は凌駕している、と、言わざるを得ません。
655.:2013/03/01(金) 08:22:42.58 ID:SgCtQ9Sv0
死刑制度の存廃議論なら別スレ(無ければ立てる)のほうが良いって
思うがwまあ良いけど、どうせ同じループが繰り返すと思うよw
最終的に民意で決着だろうけどw
656.:2013/03/01(金) 08:25:20.94 ID:SgCtQ9Sv0
一般国民が裁判に参加したら・・・当然、死刑支持の人の
割合が多いわけで、当然の結果っていうだけ。
俺は、予想してたがw
657傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 09:04:12.43 ID:x/KMVRhD0
罪と罰のバランスも考えられない素人が、感情主体で判決を下した結果、死刑判決が増えたんだろ?
「許せない」とかの感情や「税金がもったいない」など金のために死刑が支持されてんだから仕方がない

人の命に尊厳や至高さを感じられない人間が、この国には多いってこと

人間の命とは、犯罪で奪われるべきものではないと同じように、罰なんかで奪われるべきものではない
それを理解できない、人命を軽く扱うような人間が死刑を支持し、または犯罪を犯すんだよ

躾と称した暴力がDVになり、教育と称した体罰が禁止された現代、死刑など時代遅れも甚だしい
「人を殺す」という行為を「罰」などと言える人間は、時代錯誤の野蛮人だけだ
658.:2013/03/01(金) 09:09:27.55 ID:SgCtQ9Sv0
657の人、あんたの考えは、いちおう聞いておこうw
ただ、残念だが、非常に独り善がりで不愉快な意見である。
もしこれが我が国で死刑廃止を支持する人らの共通した
意見、感情なら、大きなお世話、偉そうに、何様のつもり・・・
って反感買い捲るだろうねw
659傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 09:38:49.07 ID:x/KMVRhD0
核心を指摘され不愉快ですか?
これは、感情論ではなく、単なる事実・真実の指摘ですから
大きなお世話と思うのは勝手だが、君たち自身が自覚・認識できないことを教えてやってんだよ
教わる身分の人間が、教えてくれてる人間に「偉そうに」や「何様」などと言えるのか?

君たちは、死刑を支持することが正義だと信じ込んでるんだろ?
そこで思考が停止しているんだろ?
だから、時代について行けてない自分に気づかないんだろ?

人類が、正義の名のもとに殺人行為を正当化してきた愚かな歴史は知っているか?
そんな恥ずべき時代の残りカスなんだよ、死刑制度なんてもんは

金のために凶悪犯罪を犯す犯罪者と、税金がもったいないと死刑を支持する人間、
どちらも金のために人の命を奪うことに、何ら問題を感じていない人種だろ?

社会を恨んで凶悪犯罪を犯す犯罪者と、許せないからと死刑を支持する人間は、
どちらも感情のために人の命を奪うことに、何ら問題を感じない人種だよな?

しっかり自覚して、恥を知りなさい
660傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 09:48:00.91 ID:Ph40Wist0
>>659
>教わる身分の人間が、教えてくれてる人間に「偉そうに」や「何様」などと言えるのか?


まあ、『自分が教えてくれてる人間』の側だと勘違いしているから「偉そうに」や「何様」だといわれるんだよ。
お前はただの犯罪者擁護だよ。
自分の宗教を説法してるだけ。
661傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 09:54:43.07 ID:x/KMVRhD0
犯罪者は厳しく罰せられ、社会は二度と同じような事件が起きないよう、最大限の努力をするべきだ
犯罪者を擁護するつもりなど微塵もない

私の発言を認めたくないからといって、デタラメを用いて否定するのは卑怯だな
正々堂々と議論できないのであれば、発言は控えた方が良い
662傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 10:02:41.44 ID:Ph40Wist0
>>657
>「許せない」とかの感情や「税金がもったいない」など金のために死刑が支持されてんだから仕方がない

バカは何度指摘されても同じミスを繰り返すな。
この発言って自分は私利私欲で至高の人命を奪う行為を『許せる』と白状してると同然なんだがなw
存置は私利私欲の殺人が許せないから刑罰として死刑支持。
廃止派は私利私欲の殺人が許せるから死刑という刑罰を否定。


さて、犯罪者に近いのはどちらかね?
663傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 10:15:16.96 ID:Ph40Wist0
>>661
>犯罪者は厳しく罰せられ、社会は二度と同じような事件が起きないよう、最大限の努力をするべきだ
犯罪者を擁護するつもりなど微塵もない


こちらから見たら、それを実行したからこその死刑だろ。
お前がその理屈を主張したいなら廃止した場合に具体的にどうするのかを提案しなけりゃ意味がない。
中身の無い綺麗事を並べただけと批判されて当たり前。
『社会は二度と同じような事件が起きないよう、最大限の努力をするべきだ』とは具体的にどんな事かね?

>私の発言を認めたくないからといって、デタラメを用いて否定するのは卑怯だな


いやいや、お前が実際に書き込みした内容だよ。
『教わる身分の人間が、教えてくれてる人間に「偉そうに」や「何様」などと言えるのか?』って言う他人を見下した傲慢発言は事実ですがw
664.:2013/03/01(金) 10:24:47.32 ID:SgCtQ9Sv0
ここの廃止派って自分が一番偉いって勘違いしてるんだろうねw
社民党とか共産党の主張を聞いてるみたいw
聞いてる人に共感を呼ぶことは全く無いのと同じ、
人を説得するには、人間としてどうあるべきか?
知ることが先だろう。
665傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 10:41:19.98 ID:Ph40Wist0
>>657
>人間の命とは、犯罪で奪われるべきものではないと同じように、罰なんかで奪われるべきものではない
>それを理解できない、人命を軽く扱うような人間が死刑を支持し、または犯罪を犯すんだよ


これが本当なら拡大自殺はあり得ないな?
今までの自分の主張をちゃぶ台返しかね?
それと死刑廃止派にはリアルに殺人鬼がいるんだからその発言は無意味だよ。
お前の発言こそ殺人鬼に限りなく近い。

林泰男(地下鉄サリン事件など)
・死刑は都合の悪い人間は殺してもいいという殺人を肯定する意識を国民に植え付け、殺人や暴力を助長する。
666傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 11:01:31.98 ID:x/KMVRhD0
>>662
君の「許す」の定義を教えてもらえるか?
死刑にしなければ「許す」ことになるのか?
死刑にならない犯罪はすべて許されているのか?

殺さなければ気が済まないという人間らしい認識のようだな?

>>664
君は劣等感に異常に反応するね?
偉そうな人間は嫌いか?
自分は散々、偉そうな能書きを垂れ流しているが?

>>665
林死刑囚も死刑(ポア)に正当性を持っていた人間の一人だ
だからこそ、あんな恐ろしい事件を犯せたんだよ
だからこそ言える言葉だね
667傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 11:10:23.84 ID:MTQXqm7v0
自分が正しさを決める側だ。自分は裁く側だ! と、正しさの根拠に無頓着だった人間が、
いざ自分が裁かれる段階になって慌てて主張するのが廃止論って事かね。
668傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 11:10:30.84 ID:PeQy7m1H0
>>666
根本的に、
「死刑制度に反対する」ってことは「死刑になるはずだった凶悪犯罪者の減刑を求める」ということであり、
即ち「凶悪犯罪者にメリットをもたらしている」「凶悪犯罪者を擁護している」ということに他ならんのだが。
まずは自分が何を主張しているのかちゃんと理解しようよ。
669傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 11:16:25.06 ID:tY+mqXHp0
>>667
いや、自分が裁かれる側に立つ事が解っている奴が、自己保身の為に喚いているのが廃止派で、
その手の犯罪者予備軍の連中に餌を与えて選挙の票だとか、弁護の仕事を得るとか、旨味を得る道具が廃止論。
670傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 11:21:18.54 ID:x/KMVRhD0
>>667
少し違うな

自分が正しさを決める側だ。自分は裁く側だ! と、正しさの根拠に無頓着だった人間が、
いざ自分が裁かれる段階になって慌てて主張を変えるのが存置論者 ってことだ

>>668
罰と称し殺人行為を正当化している制度に反対しているだけだ
そもそも、罰としての殺人行為を認めてないんだ
減刑も擁護もまったく関係ない
671傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 11:26:17.80 ID:tY+mqXHp0
>>670
>そもそも、罰としての殺人行為を認めてないんだ

誰が?
672傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 11:26:44.88 ID:PeQy7m1H0
>>670
>そもそも、罰としての殺人行為を認めてないんだ
だからその理由は?
死刑廃止は、殺人犯以外には特にメリットが無いわけで、
ならば「殺人犯のために死刑廃止を主張している」「殺人犯を擁護している」ことに他ならん。
673傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 11:30:57.63 ID:Ph40Wist0
>>666
>君の「許す」の定義を教えてもらえるか?
>死刑にしなければ「許す」ことになるのか?
>死刑にならない犯罪はすべて許されているのか?


>>657で『「許せない」とかの感情や「税金がもったいない」など金のために死刑が支持されてんだから仕方がない』って発言しちゃったんだから言い訳出来ないだろw
暗にお前にとっての許しが死刑廃止だと口を滑らしたんだからw


>君は劣等感に異常に反応するね?
>偉そうな人間は嫌いか?
>自分は散々、偉そうな能書きを垂れ流しているが?

なんだ自分が偉そうな人間だと自覚してんのか。



>林死刑囚も死刑(ポア)に正当性を持っていた人間の一人だ
>だからこそ、あんな恐ろしい事件を犯せたんだよ
>だからこそ言える言葉だね

うん、そして廃止派であり、お前と同じ主張だよね。
674傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 11:38:40.54 ID:Ph40Wist0
>>670
>いざ自分が裁かれる段階になって慌てて主張を変えるのが存置論者 ってことだ


バカだな。
それが本当なら裁かれる事をする前に廃止派になるだろw
全く否定になっとらんよ。

>罰と称し殺人行為を正当化している制度に反対しているだけだ
>そもそも、罰としての殺人行為を認めてないんだ

罰としての殺人行為『を』認めてないんだねw


>減刑も擁護もまったく関係ない

死刑廃止の結果が減刑であり、擁護なわけだが?
675傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 11:54:11.71 ID:Ph40Wist0
しかし週刊ポストの死刑囚アンケートを見ると、死刑反対君の好む言葉や主張と死刑囚のアンケートの回答が見事に重なるんだよな。
アンケート自体が福島瑞穂の行ったものだからかも知れんが、ここの廃止派の関係者で死刑囚にリアルに関わる立場の人間がいるのかもな。

山野静二郎(大阪強盗殺人)
・ 絞首刑は国際上に於いて、最も野蛮で残虐で非人道的な殺し方であると認識されている。
676傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 11:59:31.38 ID:x/KMVRhD0
>>672
・死刑は都合の悪い人間は殺してもいいという殺人を肯定する意識を国民に植え付け、殺人や暴力を助長する。

人命の軽視に繋がるような価値観を正当化させないために死刑制度に反対している

>>673
君の理解力では議論にならない
理解の浅さと自らの愚かな思考力を自覚しろ
677傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:03:39.22 ID:PeQy7m1H0
>>676
>死刑は都合の悪い人間は殺してもいいという殺人を肯定する意識を国民に植え付け、殺人や暴力を助長する。
事実無根の妄想に過ぎんなw
そもそも死刑は「都合の悪い人間」を殺しているわけではなく、殺人犯を処刑しているだけ。

第一、もし本当に死刑制度が殺人や暴力を助長しているのならば、死刑存置国である日本の方が、死刑廃止国であるEU諸国よりも治安が悪くなるはずだが?w
あるいは、死刑廃止によって治安が良くなるはずだが?w
そういうデータはあるのかね?w
678傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:05:58.49 ID:MTQXqm7v0
>>676
>>理解の浅さと自らの愚かな思考力を自覚しろ

理解されないのを他人のせいにするなんて、努力が足りないな。
本気の本気になって、もっと誠意を込めて訴えたら、きっと理解して貰えるよ。
679傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:10:26.63 ID:Eewn8C2S0
>>657
たんなるレッテル貼り。根拠が何一つ示されていない。誹謗中傷も甚だしい。廃止派の鏡だね。君。
680傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:13:41.76 ID:Eewn8C2S0
廃止派が、存置派になりすまして、キチガイ発言や稚拙な発言を置いていくのはもう飽きたよ。

その後に廃止派本人がシレッと、「存置派には稚拙な考えの人しかいない」 とか。 その稚拙な意見を言ったのオメーだろ。って話。


廃止派自演乙。
681傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:20:08.38 ID:tY+mqXHp0
>>676
>人命の軽視に繋がるような価値観を正当化させないために死刑制度に反対している

相変わらず、殺人犯罪者の命だけが地球より重くて、被害者の命はティッシュより軽いわけだ。
お前等の頭の中だと。
人命が重いなら、奪われた被害者の命の責任は、加害者自身の命以外で、誰がどういう形で取るんだ?
682傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:21:48.82 ID:PeQy7m1H0
>>681
>人命が重いなら、奪われた被害者の命の責任は、加害者自身の命以外で、誰がどういう形で取るんだ?
死刑廃止派は「責任」という概念を理解してないから言っても無駄だと思うよ。
683傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:33:09.69 ID:x/KMVRhD0
>>681
命を奪われた被害者の責任は、加害者の命で取れるのか?
「死んで詫びる」という言葉があるが、死刑囚は死ぬことで詫びているか?
もう一つ、
死刑にならない殺人事件では、被害者の命の責任はどうなっているんだ?

殺すことでしか納得できないんだろ?
野蛮な暴力を用いないとチャラにできないと思ってんだろ?

>>680で、「存置派になりすまして、キチガイ発言や稚拙な発言」とされてるが本当か?
684傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:36:47.37 ID:Ph40Wist0
結局、自分が事実の指摘をされるのはイヤかw
そういえばキリスト教国以外は野蛮って価値観で十字軍は虐殺を繰り返したよな。
反対君が他人や他人の思想を野蛮って呼ぶ価値観は古くて否定される価値観じゃないのかね?

まだそんな危険な価値観持ってるのかね?
685傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:39:00.72 ID:x/KMVRhD0
ここの存置派は、こちらからの「?」には一切答えられないんだな?
条件反射的な浅はかなレスしか帰ってこない
686傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:43:19.19 ID:Ph40Wist0
>>683
過去の発言はリセットか?
相変わらずファミコン以下だな。
死は詫びになるんだろ。

102 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2012/07/11(水) 11:23:41.98 ID:SbGZswq10
私は、詳しい事情も解らない人達に、死ねなどと言われたくはありません。
実際に、死んで詫びなければいけないような事をしたら、他人に言われなくとも自ら死を選びます。
687傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:44:29.47 ID:x/KMVRhD0
他人の発言など知るか
688傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:46:33.20 ID:ZfK0IRGJ0
一年に30人くらい処刑しないと
追いつかないよね・・・。

増える一方じゃないか。
せめて50人くらいに減らせ・・・。
689傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:49:00.93 ID:PeQy7m1H0
>>683
>>677に反論できないあたり、やはり事実無根の妄想に過ぎないようだなw
690傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:50:11.19 ID:Ph40Wist0
>>685
>>663の『社会は二度と同じような事件が起きないよう、最大限の努力をするべきだ』とは具体的にどんな事かね?って質問の答えはまだかね?
691傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:50:30.69 ID:MTQXqm7v0
>>685
答えて貰えないのは貴方の努力不足。

>>686
さすがに去年のレスはさかのぼりすぎじゃないか。
ただ、光市母子殺害事件の死刑囚が、「死んでわびさせてください!」と言ったら、
反省の色ありとして無期懲役になったかも知れない。
692傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 12:54:36.55 ID:Ph40Wist0
>>691
確かにw
しかしまあ、彼にしたら去年も3分前も同じだろうがね。
都合が悪ければ主張もIDもコテハンさえもリセットなんだから。
693傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 13:04:02.30 ID:x/KMVRhD0
>>691
またおかしなことを言うな
テストに答えを書けないのは、テストを出した側の努力不足か?
694傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 13:05:52.77 ID:MTQXqm7v0
>>693
テストに出したのが、テストに答えて「貰わないといけない」立場ならそうだよ。
議論が進まなくて現状維持なら、ずっと存置のままじゃないか。

現状を変えたいのに、それに対する十分な行動を取らないのは努力が足りてないね。
695傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 13:06:35.93 ID:MTQXqm7v0
失礼、
×テストに出したのが
○テスト「を」だした人が
696傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 13:06:58.29 ID:Ph40Wist0
>>693
>>690の返答は?
それともお前自身が>>685を体現してるのか?
697傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 13:45:01.25 ID:Ph40Wist0
また逃亡か…
さすが至高の人命を奪った殺人鬼を許せない事を批判するだけのことはあるな。本日最初のレスが>>657なんだから、最初からレッテル貼りと喧嘩を売るのが目的で議論しようとは思ってなかったんだろうな。

プライドだけが高く、差別的かつ好戦的、選民思想の塊みたいなヤツが、殺人鬼だけに仲間意識を感じて擁護している構図だな。
698傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 17:10:39.63 ID:XDrVKbMp0
日本の「死刑廃止論w」てのは罵倒の道具以外には使い道がないのですか?
699傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 17:20:56.46 ID:MTQXqm7v0
>>698
あなたが廃止論者が嘲笑されたり、罵倒されたりする瞬間しか見たこと無ければそうなんじゃない?
700傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 17:22:02.38 ID:hGBAfWuS0
裁判員制度に引き続いて死刑執行人制度ができたら君たちはそれに賛成するかね?
極悪人であれ目の前の生きている人間の命をトサツ人のごとく奪う・・
執行を終えてその晩からしばらくは執行直前の死刑囚の様子、処刑シーン、絶命の瞬間が脳裏に焼き付き寝つけない日々が続く。

さすがにオレはいやだな・・人を殺めた後に帰宅してまともに我が妻子の顔は見れない。

おっと、こんな感傷的なこと言ったからってオレは反対派じゃないよ、「消極的で当事者意識のない存置派」だけどなw

>>697
逃亡も何もこんな匿名板、好きなときに書き込んで、都合の悪い時は書き込めないだけだろ?
誰もキミの都合に合わせて書き込みしなくちゃならない義務はない。
701傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 17:36:48.56 ID:PeQy7m1H0
>>700
単発乙
702傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 17:44:01.53 ID:hGBAfWuS0
>>701
いかにも2chのやりすぎだな、キミの発想はw
703傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 17:47:41.83 ID:tY+mqXHp0
>>683
>命を奪われた被害者の責任は、加害者の命で取れるのか?

命が一番大切なのであれば、他に無いだろ。
あるの?

>死刑にならない殺人事件では、被害者の命の責任はどうなっているんだ?

本来は命で責任を果たすべきなんだろうが、そこに情状酌量の余地があるかどうかという事だ。

>殺すことでしか納得できないんだろ?
>野蛮な暴力を用いないとチャラにできないと思ってんだろ?

煽るだけ無駄だよ、殺人マニア。
お前が人殺しをしたいが為に死刑を廃止したいと思っている事は、もう少なくとも
このスレの中ではバレバレだ。
IDが変わるまで大人しくしてるんだな。
704傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 17:53:06.47 ID:hGBAfWuS0
>>703
>煽るだけ無駄だよ、殺人マニア。
>お前が人殺しをしたいが為に死刑を廃止したいと思っている事は、

おいおい、もうちょっと冷静になれw
「死刑廃止派=殺人願望者」だなんて少し論理が飛躍していないか?
そんなこと言ったら
「死刑存置派=殺人願望者」も成立しちゃうぞ。

相手を説得したいならもっと品のあることを言えよ。
705傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 17:56:18.20 ID:tY+mqXHp0
>>700
>裁判員制度に引き続いて死刑執行人制度ができたら君たちはそれに賛成するかね?

難しい問題だな。
死刑は、仇討ちその物とは違うから、それは反対かな。
ただ、死刑執行の確認の権利くらいはあってもいいかもしれない。
勿論、あくまで本人の希望によってだが。
706傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 17:58:29.24 ID:PeQy7m1H0
>>704
おいおい、せっかくID変えたのにばれちゃうぞ?w
そんな風に反応してたらw
707傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 17:58:39.13 ID:MTQXqm7v0
>>700
想像力が逞しいな。
708傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:00:25.98 ID:hGBAfWuS0
>>705
まあ刑務官以外で死刑執行人になるのが許されるのはその遺族だけだと思うけどな。
ここで死刑執行をおもしろがっている連中なんか所詮、当事者意識の欠片もない。
709傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:00:46.30 ID:tY+mqXHp0
>>704
>「死刑廃止派=殺人願望者」だなんて少し論理が飛躍していないか?

それならいいが、そうでもないんだよ。
勿論、話を突き詰めていかないと警戒してるからボロは中々出さないが。
廃止論者を問い詰めていくと、大体「自分が人殺しをした時の為の廃止」か
「殺人事件自体を楽しみにしているから」の二つに分かれる。

>「死刑存置派=殺人願望者」も成立しちゃうぞ。

オウム返し的に同じ事を言い出す馬鹿はいるが、殺人事件を起こせば自分も死刑になる事を考えれば、
それはありえないんだよ。
710傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:02:20.31 ID:tY+mqXHp0
>>708
>まあ刑務官以外で死刑執行人になるのが許されるのはその遺族だけだと思うけどな。

当然そうだが、それも一応反対。
あくまで「刑罰」だからね。
だから、死刑執行の確認の権利があったとしても、それは遺族までだと思う。
711傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:03:53.91 ID:hGBAfWuS0
>>706
レス相手の区別がつかなくなって全部同一に思うとは・・キミは重症の2ch中毒だ、ダメだこりゃw
712傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:06:48.56 ID:MTQXqm7v0
>>693は本当に逃亡か。
それとも自分の努力不足を自覚して、より建設的な死刑廃止活動に移ったのかな。
713傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:14:58.64 ID:hGBAfWuS0
>>709
>廃止論者を問い詰めていくと、大体「自分が人殺しをした時の為の廃止」か
>「殺人事件自体を楽しみにしているから」の二つに分かれる。

2ch内ではどうだか知らないが、リアル社会では違うな。
例えば宗教家なんかでもオレは詳しくはしらないが「あらゆる罪は許される・・」みたいな考えもある。
その考えの是非はともかく「罪を許す」というのは究極的な思想であるとは思う。
そんな高邁なこと言っても自分が当事者(被害者遺族)になった場合その思想の強弱を試されるわけだが。
もちろんそういう思想があっても良いしそれはそれとして尊いと思うが、それを他人に当てはめることはできないと思う。

あくまでも「罪を許すか否か」は被害者遺族の胸にあるのは当然である。

ことわって置くが今言ったことは法律上の存置云々とは別な話ね。
714傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:19:50.46 ID:PeQy7m1H0
>>713
>例えば宗教家なんかでもオレは詳しくはしらないが「あらゆる罪は許される・・」みたいな考えもある。
つまるところ犯罪者擁護じゃないかw
715傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:22:08.31 ID:hGBAfWuS0
ヨーロッパで死刑が廃止されているのは死刑囚への憐憫や人権の問題ではなく、
キリスト教では罪は現世で人間が裁くのではなく「死後に神が裁く」という発想があるからだ、と言われる。
716傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:25:49.28 ID:PeQy7m1H0
>>715
ならキリスト教国じゃない日本には関係の無い話だな。
717傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:28:51.83 ID:hGBAfWuS0
>>714
悪いがキミは考えが浅薄だ。
宗教の役割って「救済」の要素がでかいし、基本的に「人間性弱説」をとっているのだよ。
「罪」といったっていろいろあるだろ。

あと「許す」と言っても「極悪殺人者を死刑にしない」こととは限らない。
「死刑を受け入れてはじめて罪はなくなる、邪悪な魂から救済される・・」というのだってある。
718傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:34:38.69 ID:PeQy7m1H0
>>717
相手の意見の否定にやっきになるあまり、君自身の主張の整合性が失われているよ?

>廃止論者を問い詰めていくと、大体「自分が人殺しをした時の為の廃止」か
>「殺人事件自体を楽しみにしているから」の二つに分かれる。
という主張へのレスなんだから、
端的に言えば「死刑廃止論は宗教的な発想に基づく(だから殺人がしたくて死刑廃止を支持しているわけではない)」という内容のレスになる。
あるいは少なくとも文脈的にはそう解釈される。

なのに「宗教的な発想は死刑廃止論と関係ない」と言ったら、じゃあ>>713では何が言いたかったの?って話になるのだが。
719傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:39:21.32 ID:PeQy7m1H0
>>717
もっと言えば、もし宗教的発想と死刑廃止論が無関係ならば、なんで宗教の話を持ち出したの?
端的にいってスレ違いなのだが。
720傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:42:23.12 ID:MTQXqm7v0
>>719
スレ違いと言ってしまったら、死刑賛成派総合スレに居る廃止派の人たちが胸を痛めてしまうw
721傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:42:44.63 ID:dNpNAlWt0
広島夫婦殺害事件で検察は死刑求刑、被告「記憶にない」鑑定医「彼は詐病していない」

公判で「供述調書は誘導で作られた」と任意性を争ってきた弁護側は、最終弁論でも「被告が推測して答えた」
「室内や被害者の様子など、犯人にしか知り得ない事実の記載がない」などと主張。地裁は調書の任意性を認めて
証拠採用を決めたが、証拠から排除して判断するよう裁判員に求めた。「記憶にない」と繰り返した竹中被告の発言
についても、「詐病ではない」との鑑定医の判断を改めて示した。さらに金銭が盗まれていないことから、
強盗目的を否定。竹中被告が事件に関与していたとしても、「不測の事態に直面し、突発的にパニック症状を引き
起こした可能性がある」などとして、責任能力が減退していた心神耗弱との主張を展開した。
mainichi.jp/area/hiroshima/news/20130301ddlk34040610000c.html
722傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:50:42.03 ID:hGBAfWuS0
>>718
>「死刑廃止論は宗教的な発想に基づく(だから殺人がしたくて死刑廃止を支持しているわけではない)」という内容のレス

ん?そんなことオレのレスのどこにも書いてないし考えてもいないんだが。
確かに宗教を一例には出したけど、イコールで結びつけていないぞ、誤読していないか?キミはw

オレが整合性がない呼ばわりされるのは別にかまわないが、
キミは単純に何でも何かを「イコール」で結びつける傾向がないか?

死刑問題を法律的な観点だけではなく宗教や思想・信条で語ることはたくさんあるよね?

おっと別にオレは特定宗教の信者ではないけども。
723傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:56:29.58 ID:PeQy7m1H0
>>722
ほらそうやって反論、というか相手の否定にばかりやっきになるから、自説の構築がおろそかになるぞ?
仮に俺の読解が間違っていたとして、じゃあ結局>>713では何が言いたかったんだ?
死刑廃止論と全く関係ない宗教の話がしたかっただけ?w
724傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 18:58:29.67 ID:hGBAfWuS0
>>718
>「宗教的な発想は死刑廃止論と関係ない」

それもオレは書いていない。
おそらく>>712
>ことわって置くが今言ったことは法律上の存置云々とは別な話ね。

をキミは誤読しただけ。

そういう「高邁な」思想にちょっとは共感を持てても死刑の是非とは別だということだよ。
725傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 19:00:58.20 ID:PeQy7m1H0
>>724
1レスで矛盾が生じているぞ?w

>そういう「高邁な」思想にちょっとは共感を持てても死刑の是非とは別だということだよ。
なら結局死刑廃止論と関係無いんじゃんw
726傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 19:01:54.82 ID:hGBAfWuS0
>>723
キミはどうやらドタマに血が上っているか被害妄想の気があるようだから、頭を冷やしてもう1度最初からレスを読み直すように・・>>700から
727傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 19:03:09.79 ID:PeQy7m1H0
>>726
キミはどうやらドタマに血が上っているか被害妄想の気があるようだから、頭を冷やしてもう1度最初から自分のレスを読み直すように・・>>700から
728傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 19:07:09.29 ID:hGBAfWuS0
>>725
>死刑廃止論と関係無いんじゃん

関係があるなしは人によってどうとらえるか違うだろ?
別にオレがどう感じたとしてもそれはキミには関係ないだろw
729傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 19:10:46.20 ID:PeQy7m1H0
>>728
>関係があるなしは人によってどうとらえるか違うだろ?
主観論に逃げたところでこの場合は無意味だぞ?w
何しろ、少なくとも君自身の主観においては、宗教的発想と死刑廃止論は「別」なんだろ?w
君自身がそう認識しているにもかかわらず、宗教の話を持ち出すのは「スレ違い」としか言いようが無いがw
730傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 19:22:43.12 ID:XDrVKbMp0
>>700
それはもしかして死刑執行してる人に対する尊敬の御言葉になるやつですか?
731傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 19:42:56.03 ID:PeQy7m1H0
ふむ、逃げたか。つまらんな。
732傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 22:46:56.20 ID:MTQXqm7v0
廃止派の方々の、いかなる言葉を尽くしてでも議論を行おうとする根気と、
それでも返答に詰まったならばスレに現れなくなる潔さ、
別の廃止派の人が居たなら決してレスを行わない譲り合いの精神と、
一日の内に別IDの廃止派が現れたなら、その主張が自分のものとどれだけ似ていても
決してレスを行わない慎みの深さ、
そしてそれらの美徳を、スレに現れるすべての廃止派が共有しているって事には、本当に頭が下がる。
733傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 23:05:21.10 ID:KxjiwQD10
まだチャイルドスポンサーにもならず快適2ちゃんライフ送ってる奴が人命は至高とか言っててワロタwww
734試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/01(金) 23:10:54.37 ID:ccc5WJb90
>>657
>罪と罰のバランスも考えられない素人が、感情主体で判決を下した結果、死刑判決が増えたんだろ?

罪と罰とのバランスを考えて死刑なんでしょ。

>人の命に尊厳や至高さを感じられない人間が、この国には多いってこと

尊厳や至高さを感じているからこそ、それを奪った犯罪者には
それなりの刑罰を求めるわけですし、
それを奪う刑罰もそれなりの事しなきゃ適用されないわけでして。

というか、「なぜ死刑判決が下ったのか」を
よく考えた方がよろしいのでは。
死刑制度があってもそれが適用される犯罪を犯さなければ
死刑にはならないという発想はできませんか?
735傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/01(金) 23:32:10.12 ID:KxjiwQD10
>人の命に尊厳や至高さを感じられない人間が、この国には多いってこと
>感じられない
>感じられない

凶悪犯の命に尊厳など感じたくもないし感じる必要が無いだけ。
廃止派はウンコの美味しさを感じられない人間と言ってるスカトロマニアと同じ。はっきり言って単なる悪趣味。
736傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 00:21:07.12 ID:f6jf3e2k0
>>734
>罪と罰とのバランスを考えて死刑なんでしょ。
違うね
感情的に殺せるほど憎いかどうか、でしょ
どれだけ被害者に対し感情移入できるかで、死刑かどうか決まるんだろ?
素人の判決なんてな

>それなりの刑罰を求めるわけですし、
加害者の命を奪うことで誰かの命が救われるわけでもない
ただただ命を奪うだけの殺人行為を正当化できるほど、罰とは偉大なものではない
殺人行為は、罰の範疇を超えている
737傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 00:44:35.39 ID:DSYgPk9E0
>>683
本当も何も、アンタ、やってる本人なんじゃない?
2chの司法板に来たのは最近かね?
本当に知らないのなら、死刑関連の過去ログを読んでみなさい。

知ってて惚けているならもう飽きたけど。
738傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 00:48:13.22 ID:qRMTgZrc0
>>736
もしかして君は「悪い事をしたら懲らしめられる」という単純な条理が理解できないのかい?
殺人というすごく悪いことをしたから、死刑という厳しい罰を受けるというだけの話なんだが。
739傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 00:54:58.12 ID:f6jf3e2k0
懲らしめる限度を超えてるでしょ? 殺すって
本当に、中世の時代の人みたいだね?
死刑が必要で正しかった時代より、現代では比べ物にならな位くらい、遥かに人命の価値は高いよ
740試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/02(土) 00:55:13.82 ID:aHCNdsmi0
>>736
感情に訴えるのは弁護側でしょ。
基本3役で死刑なんだから。
死刑を回避するには役を否定して役を無効にするか
(殺人ではなく傷害致死だ、とか)
情状酌量で役を減らすか(被告の育った家庭環境とか)。
で、特に前者が使えないときには後者で感情に訴えているでしょう?

>加害者の命を奪うことで誰かの命が救われるわけでもない

懲役刑にしても被害者の命は救われません。
懲役刑で救われるのは鬼畜外道の命のみ。
つまりは死刑廃止は鬼畜外道の救済にしかなりません。
741傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 01:02:10.00 ID:WBbfqY8p0
>>739
>>懲らしめる限度を超えてるでしょ? 殺すって

限度を超えてないよ。正確には、限度を超えてないと多くの人が判断しているよ、日本では。

それに、貴方中世に生きてた訳じゃ無いでしょうに、人命の価値なんて数値化出来ない概念を
持ち出しても説得力を感じられないよ。
742試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/02(土) 01:03:23.08 ID:aHCNdsmi0
>>739
>懲らしめる限度を超えてるでしょ? 殺すって

懲役刑で済ませられる限度を超えた犯罪を犯したから
死刑になるんですがね。
743傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 01:04:13.98 ID:f6jf3e2k0
国家資格を持った弁護士とド素人の裁判員で比べるなら、
罪と罰のバランスを、より良い方向で考えられるのは、間違いなく弁護士だろ?

存置派って、本当に人命軽視な人達なんですね?

>>740
あなたがもし、赤の他人に「鬼畜外道」と言われ、殺されても問題ないと判断されたら、どうしますか?
744傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 01:09:23.35 ID:qRMTgZrc0
>>739
限度って何?誰が決めるの?
745傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 01:10:38.28 ID:WBbfqY8p0
>>743
せっかく比べるんなら、検察と裁判官も登場させたら?
746傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 01:13:38.73 ID:qRMTgZrc0
>>743
弁護士が「専門家」足り得るのは(せいぜい)「司法」の分野であって、「立法」は専門外なんだが。
(そして死刑存廃は司法ではなく立法の話)
747試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/02(土) 01:13:53.64 ID:aHCNdsmi0
>>743
>罪と罰のバランスを、より良い方向で考えられるのは、間違いなく弁護士だろ?

いいえ?「依頼者に」より良い方向で考えていますが?

>あなたがもし、赤の他人に「鬼畜外道」と言われ、殺されても問題ないと判断されたら、どうしますか?

(常識的に考えて)殺されても仕方がないような行為(つまり、死刑が適用される犯罪行為)を行い、
それを持って鬼畜外道と呼ばれそれ故に殺されるのであれば仕方ありませんな。
私の命を奪うのが国家であろうと遺族であろうとそれは関係ありません。
748傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 01:17:00.18 ID:DSYgPk9E0
>>739
そもそも、罰金刑と死刑だけなんだよね。懲らしめる刑って。

懲役刑は、表向きは完全な教育刑。実態は、ただの期間限定保護施設。
749傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 01:22:03.75 ID:f6jf3e2k0
たった数分で、存置派のリアルな声を頂きました
撮れダカ十分なんで去ります
750傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 01:30:56.91 ID:DSYgPk9E0
>>749
どんなに悪い事をしても懲らしめられないで済む世の中が良いんですよね。

数分どころか、何年にも渡って、廃止派のリアルな声を頂いております。
751傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 01:36:38.53 ID:LoOxD1qG0
>>749
みぢめ
752試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/02(土) 01:36:50.30 ID:aHCNdsmi0
>>749
去る前に貴殿の勘違いを指摘しますね。

>感情的に殺せるほど憎いかどうか、でしょ
>どれだけ被害者に対し感情移入できるかで、死刑かどうか決まるんだろ?
>素人の判決なんてな

木嶋被告の裁判員裁判の場合、
裁判員が被告を死刑にするかどうかを決めたのは
感情ではなく「3人殺害が事実かどうか」です。
で、それが事実であると判断されたから死刑判決となった。

裁判員裁判で最も議論されるのは量刑よりも
「起訴内容が事実かどうか」で、
「殺人含む3役で死刑」を基準に考えて量刑を決めており、
裁判員の感情が量刑に及ぼす影響など微々たるもので、
性犯罪は重くなる傾向があるものの、
それ以外で感情を考慮した場合は軽くなる場合もあります
(例・下村早苗被告の裁判)。
753傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 01:37:17.00 ID:qRMTgZrc0
>>749
反論できなくなると逃亡と。まあいつもの廃止派のパターンだね。
ああいや、捨て台詞を残しているだけ礼儀正しいのかな?w
754傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 01:47:15.12 ID:WBbfqY8p0
>>749
さようなら。ルーター再起動を忘れないようにね。

>>753
次は、どんなキャラで来ると思う?
「死刑存置は衆愚政治の結果。死刑の真実を知ればみんな廃止に転ずるに決まっている」
で来ると思うんだけど
755傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 04:02:45.88 ID:0I3cxlrv0
>>700
>逃亡も何もこんな匿名板、好きなときに書き込んで、都合の悪い時は書き込めないだけだろ?
>誰もキミの都合に合わせて書き込みしなくちゃならない義務はない。


自己弁護ご苦労様ですw
756傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 04:19:01.74 ID:0I3cxlrv0
>>732
いやいや、廃止派が不利になり逃亡すると現れ、廃止派の弁護をする存置派も立派なものだよ。
存置としての主張を一切しない潔さや、存置にしかレスをしない一貫性は見事としか言い様がない。

せっかく擁護しても対象の廃止派は完全無視だがね。
757傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 08:33:44.19 ID:wEjwYieT0
>>749
でも、また同じ話をするんだろ?
で、またボコボコに論破されて、自分の陳腐な素性を晒し者にされて、荒らして逃げるわけだ。
廃止派の「嘘も100回言えば本当になる」理屈は、いい加減飽きたよ。
本当に100回やる気じゃないだろうな。
758傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 19:44:35.83 ID:0I3cxlrv0
>>700 >>704 >>708 >>711 >>713 >>715 >>717 >>722 >>724 >>726 >>728

これで存置を名乗るには無理があるな。
最初の>>700からして存置に対する批判と廃止派の擁護だけ。
>>657みたいな廃止派には全く触れないとか無理がある。
しかも>>657の廃止派が消えたら現れ、この自称存置が消えたら消えたはずの廃止派が書き込み再開。
その上その廃止派は自演やら成り済ましの常習犯。
これじゃ存置に成り済ます意味がないだろ。
バレないと思っているのかな?

前は元存置や廃止派のもう一人もやってたけど何かメリットあったのかね?
759傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 20:01:04.59 ID:5vZG1kIB0
>>700じゃないが俺達廃止派は存置多数国の日本で
勇気を持って死刑廃止を訴えているんだ。
存置派はどれだけの者が死刑廃止国で
死刑存置を訴えてくる勇気はあるのかな?
これができれば福島さんも考えなければいけないと思います。
760傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 20:27:03.14 ID:0I3cxlrv0
>>759
>俺達廃止派は存置多数国の日本で勇気を持って死刑廃止を訴えているんだ。

どこで?
どうやって?
なぜ裁判で訴えないんだ?

>存置派はどれだけの者が死刑廃止国で死刑存置を訴えてくる勇気はあるのかな?


なぜ海外で?
それならお前らは中東や中国、北朝鮮で活動してるのか?
761傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 20:34:48.48 ID:5vZG1kIB0
少なくても廃止派は
廃止派が少ない日本で勇気を持って死刑廃止を訴えている。

存置派は死刑が廃止された平和な国で
死刑存置を訴えることができますか?
762傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 20:40:50.36 ID:WBbfqY8p0
>>761
民主主義国家で、自分が少数派だからって意見を訴えるのに勇気なんて要らないよ。
「私は死刑廃止を支持します。理由はこうです。共感してくだされば、死刑廃止が叶います」で終わり。

逆であっても、匿名で公正に選挙が行われる国なら同じだよ。
「私は死刑導入を支持します。以下略」
で終わるから、勇気なんて要らないって。
763傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 21:25:08.62 ID:00Mis9TW0
日本は廃止国が多数の世の中でグローバルレベルで死刑存置を訴えてる。
廃止派など単なる雑魚。
764傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 21:43:55.63 ID:00Mis9TW0
廃止派に限らんけどマイノリティの癖にデカい態度取るやつは大嫌い。
最近じゃお姉系タレントとかゲイも随分と態度がデカくなった。
マイノリティの日本は世界に対してデカい態度は取らない事を考えると廃止派ってのが異常なのが良くわかる。
765傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 21:46:22.23 ID:5vZG1kIB0
私、外来語には弱いの
766傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 21:49:21.07 ID:f6jf3e2k0
文明諸国・先進国の中では死刑存置がマイノリティなんだがなw
お前が「文明人ではない」というなら、そのバカな態度のデカさも納得できる

非文明人から見れば、文明人が異常に見えるんだろ?
767傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 21:51:03.41 ID:00Mis9TW0
廃止派ほどリアルで息を潜めている奴も珍しいだろ。
通名で忍んでるあの国の人たちと被るのも頷けるわ元が同じ祖先なんだろうから。
768傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 21:53:03.52 ID:00Mis9TW0
>>766

バカなの?文明とか関係なく日本はマイノリティと先に書いてるんだけど盲目らしいアホな文章だなw
769傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 21:54:23.13 ID:f6jf3e2k0
マイノリティの癖にデカい態度取るやつは大嫌い。
マイノリティの癖にデカい態度取るやつは大嫌い。
マイノリティの癖にデカい態度取るやつは大嫌い。
770傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 21:56:30.54 ID:5vZG1kIB0
>>763
証拠があるってこと?
771傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 21:57:17.39 ID:00Mis9TW0
アホだなw
しかもマイノリティは世界に対してだと言っているしデカい態度はとっていないと先に書いてる。
筋違いの指摘を三回もコピペして恥の上塗りをする盲目廃止派哀れwww
772傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 22:02:17.15 ID:f6jf3e2k0
文明人としてマイノリティのくせに、マジョリティである廃止派を「異常」呼ばわりしておいて、
「デカい態度は取っていない(涙目)」ですか?
773傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 22:04:44.92 ID:WBbfqY8p0
>>772
リアルな声に続いて、今度はリアルな反応を収集中?
774傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 22:07:13.39 ID:qRMTgZrc0
>>766
「よそではやっているからうちも真似しよう」か。
主体性の無い奴だな。
775傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 22:08:33.24 ID:5vZG1kIB0
>>763
証拠は?
776傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 22:38:55.91 ID:0I3cxlrv0
>>772
落ち着けよ。
そして>>696に早く答えろ。
777傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 22:49:24.56 ID:00Mis9TW0
>文明人としてマイノリティのくせに、マジョリティである廃止派を「異常」呼ばわりしておいて、
>「デカい態度は取っていない(涙目)」ですか?

お前ら日本の廃止派なんて文明的にも全てにおいてマイノリティでしかない異常者だから
初めから最後までデカい態度とってあげてるけどお前何か勘違いしてない?初めから虐げられてるんだよお前は。
778傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 23:09:54.81 ID:f6jf3e2k0
>>777
プッ
文明人種としてはマイノリティである死刑存置派がなんですって?

>マイノリティの癖にデカい態度取るやつは大嫌い。
>マイノリティの癖にデカい態度取るやつは大嫌い。
>マイノリティの癖にデカい態度取るやつは大嫌い。
779傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 23:16:06.11 ID:DSYgPk9E0
>>736
悪い事をしても反省しない、出来ない人間は、それに応じて懲らしめられるんだよ。そうしないと更生できないから。
それが人間だよ。人間というのは、社会人として、公共の福祉を守って、人と人とで協力し合って生きていく種族のことを指すんだよ。

『自分さえ良ければ良い』 と考える存在は、人間では無く、ただの、「ヒト科の生物」 だよ。
780傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/02(土) 23:48:07.24 ID:0I3cxlrv0
>>736
>どれだけ被害者に対し感情移入できるかで、死刑かどうか決まるんだろ?


『だろ?』ねw
781傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 02:01:40.12 ID:FnWhHqKn0
>>759
>勇気を持って死刑廃止を訴えているんだ

「2ちゃんねるで戯言並べるだけの簡単なお仕事」に勇気は要らないだろww
勇気を持って訴えるなら、最低でも実名を掲げたらどうだ?www
782傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 03:33:30.22 ID:gy9GExkb0
結果を何一つ残せない、「廃止さえ出来ればどうでもいい」派が何を言っても無意味
783傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 05:23:04.02 ID:+tPW28Rz0
>>779
> 『自分さえ良ければ良い』 と考える存在は、人間では無く、ただの、「ヒト科の生物」 だよ。

それはちょっと言い過ぎだろうな。
大人になって分別もついてそれならたしかに成熟した人間とは言えないがね。
要は、未熟な存在っていうことだろう。凶悪殺人犯も、子供も、廃止派も。

「自分さえ良ければ良い」 だけだったら、子供も廃止派も同じ。

だが、凶悪殺人鬼は、更に、「相手を苦しめて楽しみたい」 が追加されているから極悪なんだよ。
784傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 10:07:46.69 ID:ZJmQwGNT0
>>778

文明人種?そもそもその文明人種とやらの統計すら取れてないのに勝手にお前の感覚で決めるなw
お前らみたいにマイノリティの癖にデカい態度取るやつは大嫌いなんだよねwww
785傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 10:14:13.09 ID:ZJmQwGNT0
まあ世界の死刑廃止国はマジョリティ。日本の死刑廃止派マイノリティって現実は変わらんけどねw
そもそも国家単位でなくヨーロッパの現在のアンケートや人口比で言うと世界の廃止派という存在そのもがマイノリティだけどw
786傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 10:28:17.61 ID:+tPW28Rz0
>>785
それは間違い。

世界の、死刑制度廃止国 と、死刑制度存置国 の関係に、多数派も少数派も無い。ほぼ同国数。

そして、世界の、廃止派、と、存置派 の関係は、圧倒的に存置派が多い。
そもそも、死刑廃止国ですら、存置派と廃止派の数は拮抗してるからな。

廃止派は圧倒的にマイノリティ。
787傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 10:37:18.18 ID:io6MElfQ0
>>778
>文明人種としてはマイノリティである死刑存置派がなんですって?


まあ、こういう勘違いをした連中が野蛮と見なした人に対してどんな扱いをしたかは、過去の歴史からも明らかだよな。
これこそ古い価値観の典型だよ。

本人たちは先進国に憧れて追随しているつもりだが、本当の先進国では否定される思想。
788試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/03(日) 11:14:02.52 ID:MkUtzl8h0
「文明」人種ねぇ…
もっとも高度な「文明」は
医療と軍事技術に帰するわけで、
とりわけ軍事技術は
「こちらの損害を最小限にしつつ、相手に最大限の犠牲を強いる」
言い替えれば
「殺人効率」を追求してるのですがねぇ…
789傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 11:19:40.91 ID:sr8Lie0y0
>>766
「文明」「非文明」って何?
定義さえ曖昧なものを持ち出して批判しても、単なる悪罵にしかならんぞ?
790傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 11:34:27.67 ID:io6MElfQ0
ここの廃止派が、廃止国は先進国、文明人種だと喚き散らしても本人がそうだという事にはならんからな。
それに、たかが死刑の存廃ごときで測れることじゃないしな。
791傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 11:45:46.78 ID:3/aIPyHP0
>>763
証拠はどうした?
世界中の死刑廃止が許せないんだろう。
792傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 12:32:19.93 ID:io6MElfQ0
>>791
お前が日本で堂々と廃止派活動している証拠は?
堂々と証拠を出してくれよ。
793傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 12:44:13.60 ID:3/aIPyHP0
存置派は「よそはよそ」で「日本は日本」
よその死刑廃止は許して、日本の死刑廃止は許さない。
「税金の無駄」だとでも言うのか?
794傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 12:52:35.87 ID:gy9GExkb0
>>793
自分と同じじゃなきゃヤダヤダ、ってか「?
廃止派ってのは餓鬼の集まりかよw
795傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 12:55:04.43 ID:io6MElfQ0
>>793
>>792は?
796傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 13:07:35.52 ID:sr8Lie0y0
>>793
世界中を一つの思想で塗りつぶさないと気が済まないわけ?w
まるで共産主義者だなw
797傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 13:08:15.20 ID:3/aIPyHP0
>>795
2chでやっているが、それじゃだめというなら
>>763が証拠を持ってくるまでお互い様ですね。
798傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 13:09:26.54 ID:sr8Lie0y0
>>797
2chでやってるw
君の書き込みで死刑廃止に賛同する人が増えると本気で思っているのか?w
799傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 13:12:28.04 ID:3/aIPyHP0
存置派が自分勝手なことがよーく分った
800傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 13:19:24.98 ID:gy9GExkb0
自分勝手ってのは「自分と同じじゃなきゃヤダヤダ」な廃止論者の事を指すんだがw
存置側は誰も、死刑を復活させろ、なんて外国に対し駄々を捏ねていない訳だしw
801傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 13:31:57.00 ID:io6MElfQ0
勇気を持って2chねw


759 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/02(土) 20:01:04.59 ID:5vZG1kIB0
>>700じゃないが俺達廃止派は存置多数国の日本で
勇気を持って死刑廃止を訴えているんだ。
存置派はどれだけの者が死刑廃止国で
死刑存置を訴えてくる勇気はあるのかな?
これができれば福島さんも考えなければいけないと思います。


792 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2013/03/03(日) 12:32:19.93 ID:io6MElfQ0
>>791
お前が日本で堂々と廃止派活動している証拠は?
堂々と証拠を出してくれよ。

797 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/03(日) 13:08:15.20 ID:3/aIPyHP0
>>795
2chでやっているが、それじゃだめというなら
>>763が証拠を持ってくるまでお互い様ですね。
802傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 13:34:34.07 ID:io6MElfQ0
しかし改めて見ると>>759ってなんで脈絡も無く>>700じゃないと断りを入れる必要があるんだ?
近いレスでもなく、内容も無関係なのに。

かえって怪しくなるだろw
803傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 14:00:04.43 ID:sr8Lie0y0
>>799
はて?自分勝手とはどの辺を指していってるんだい?
具体的にどこがどう自分勝手なのか説明しないと、ただの罵倒・レッテル貼りだよ?
804傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 17:04:35.27 ID:/zf6QK0Q0
>>801
廃止派を馬鹿にしないであげて欲しい。
情報ソースに虚構新聞を出したり、懲役刑囚の貰う日額と月額を間違えて逃亡した後に、
恥を捨てて顔を出すのはとても勇気が必要だっただろうから。
805傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 19:51:05.71 ID:FnWhHqKn0
>>804
いやぁ。
廃止論というクソを垂れ流す事行為に、恥という概念を持ち合わせていないんだろ。
オムツが必要なんだよww
806傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 20:27:15.45 ID:io6MElfQ0
>>799
身勝手とはこういう主張だろ。


>>759
>>700じゃないが俺達廃止派は2chで勇気を持って死刑廃止を訴えているんだ。
存置派はどれだけの者が死刑廃止国で死刑存置を訴えてくる勇気はあるのかな?
807傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 20:40:53.73 ID:lRyQBI0n0
日本の死刑存置派なんて、もし日本で死刑が廃止されたら、昔から廃止派だったみたいな顔するさw
808傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 20:49:11.35 ID:io6MElfQ0
>>807
>日本の死刑存置派なんて、もし日本で死刑が廃止されたら、昔から廃止派だったみたいな顔するさw


相変わらず根拠のないレッテル貼りしか出来ないのかね?
これが文明人種か?
しかしまあ、不利な発言をしたり的確なツッコミを喰らうと姑息にIDを変えて一行レスするヤツにだけは言われたくないなw
そういえば家族が殺されたとたんに主旨換えした弁護士もいたよな。
809傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 21:23:38.71 ID:ZJmQwGNT0
勇気を以て2chで廃止活動ワロタwww
810傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 21:31:41.80 ID:3/aIPyHP0
>>804
>>807
どうもありがとうございます。
>>793に対しての存置派の対応はどう思われますか?
811傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 21:34:18.83 ID:3/aIPyHP0
安価失礼しました
>>804
>>808
どうもありがとうございます。
>>793に対しての存置派の対応はどう思われますか?
812傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 21:36:26.42 ID:ZJmQwGNT0
763 自分:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2013/03/02(土) 21:25:08.62 ID:00Mis9TW0 [1/6]
日本は廃止国が多数の世の中でグローバルレベルで死刑存置を訴えてる。
廃止派など単なる雑魚。

797 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/03(日) 13:08:15.20 ID:3/aIPyHP0
>>795
2chでやっているが、それじゃだめというなら
>>763が証拠を持ってくるまでお互い様ですね。




日本は存置派の国会議員とEUの間でもずっと死刑制度について協議されてますけど?
んで君の場合は2chで廃止活動?w
これでお互い様とは恐れ入ったw
813傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 21:37:12.94 ID:3/aIPyHP0
たびたびすいません

安価失礼しました
>>804
>>807
どうもありがとうございます。
>>793に対しての存置派の対応はどう思われますか?
814傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 21:46:46.25 ID:io6MElfQ0
>>813
>>807
>どうもありがとうございます。


これに礼が必要か?


807 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/03(日) 20:40:53.73 ID:lRyQBI0n0
日本の死刑存置派なんて、もし日本で死刑が廃止されたら、昔から廃止派だったみたいな顔するさw
815傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 21:56:18.49 ID:io6MElfQ0
>>813
>私>>793に対しての存置派の対応はどう思われますか?


存置派に対して自分のした発言をどう思われますか?
最初のレスからしてこれだが?


791 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/03(日) 11:45:46.78 ID:3/aIPyHP0
>>763
証拠はどうした?
世界中の死刑廃止が許せないんだろう。

793 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/03(日) 12:44:13.60 ID:3/aIPyHP0
存置派は「よそはよそ」で「日本は日本」
よその死刑廃止は許して、日本の死刑廃止は許さない。
「税金の無駄」だとでも言うのか?

797 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/03(日) 13:08:15.20 ID:3/aIPyHP0
>>795
2chでやっているが、それじゃだめというなら
>>763が証拠を持ってくるまでお互い様ですね。

799 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/03(日) 13:12:28.04 ID:3/aIPyHP0
存置派が自分勝手なことがよーく分った
816傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 21:57:51.75 ID:3/aIPyHP0
>>814
>>807にID変えたと言ったことを悪いと思ってね。
817傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 22:06:36.51 ID:io6MElfQ0
>>816
別に問題ないが?
俺は>>807にレスしただけだ。
お前には関係ない。

それとも何か心当たりでもあるのかw
818傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 22:13:29.26 ID:io6MElfQ0
>>816
それより>>815に答えろよ。
自分は他人を批判出来る書き込みか?
どうなんだ?
819傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/03(日) 22:22:24.74 ID:3/aIPyHP0
>>818
分りました
これから気をつけます
始めからもっと分りやすい
言葉を使ってください。
820傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 01:00:11.07 ID:90Azu6XN0

■パチンコと東電と生フェラ口内射精売春の「日本うんこ地獄」で生活する発達障害者(チビ、ブサ、異性にもてない)♪♪♪
■パチンコと東電と生フェラ口内射精売春の「日本うんこ地獄」で生活する発達障害者(チビ、ブサ、異性にもてない)♪♪♪
821死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU :2013/03/04(月) 05:42:38.80 ID:cQaS8E1v0
>>793
なるほど。他国に自国の価値観を押し付けようとするのが廃止派のスタンスであるということは理解した。いや、前から理解しているが。

廃止派はエゴイズムの塊だな。
822.:2013/03/04(月) 09:46:12.93 ID:Pmccjb0O0
他国が、やってるから、やるのでなく・・・
他国が、やってることが日本にとっても良いことだから
やりましょう・・・なら筋が通るのだがw
あたりまえの理屈なのだがw
823傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 10:01:38.30 ID:DozsDIwG0
人間を出来うる限り殺さないという選択は、人類の選択として良いことではないのかね?
824傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 10:05:30.20 ID:Pmccjb0O0
まあ、その選択が良いって思う人が大多数なら問題ないけどw
825傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 11:59:57.29 ID:DqbGcEy30
>>823

餓死者や病死者の山の上で
凶悪犯罪者に
> 人間を出来うる限り殺さないという選択
した俺エライ!
ってふんぞり返っている

なんてことにならなきゃいいけどね。
826.:2013/03/04(月) 12:24:42.70 ID:Pmccjb0O0
例えばだよ・・・
日本国民にとって死刑制度廃止が、どういう利点、恩恵を
もたらすのか?っていうことがあるなら、そこをアピール
すれば世界の流れだから・・・って言えるって思うが・・・
(他国を見てご覧・・・って)
そうでなければ、そういう考え、価値観の人が多いか
少ないかだけの問題だからねw大多数の人が嫌がってる
価値観が良いものって思えないw
勝手に、そう思ってくれ・・・で終わり。
827傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 12:38:15.48 ID:dPckpzVD0
>>823
物事を断片的に取り上げて、自身の主張をごり押ししようとする手法は、愚策。
「出来うる限り殺さない」為に、殺人罪とは言え、全ての殺人事件の犯人が死刑になるわけではない。
だから「出来うる限り殺さない」は日本でも実現しており、その上で「死刑にする以外にない件だけ死刑になる」んだよ。
828傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 12:41:54.33 ID:dPckpzVD0
>>823
あーあと、ついでに言えばだ。
この後、死刑の抑止効果や、拡大自殺の話をまた一からするのは面倒なんで先に言うと、
お前ら、廃止論者に勝ち目ねーよ。
何度も何度も廃止論者が論破されちゃ荒らして逃げるだけの事を繰り返してるだけだし、
同じ事を繰り返すだけの不毛なスレになるか、そのまま問い詰められてお前等廃止論者の
「人殺しをしても死刑にされたくない」とか「殺人事件がもっと起きれば良い」と考えている、
おぞましい殺人願望が露見されるだけだから。
何度もやってパターン化してきてるけど、最低限自分の欲望を出さない工夫くらいは考えてこいな。
829傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 15:11:58.14 ID:XC42Om+90
>>823
状況による。
極端な例を挙げれば、暴君や侵略者を殺すのは不当ではないし、むしろ正義とされる。
凶悪犯罪者を殺すのも同じく正義だ。
下手な手加減や仏心はむしろ害悪だね。
830傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 15:55:59.69 ID:+NZ070qG0
>>806
「2chで勇気を持って」(笑)
831.:2013/03/04(月) 16:06:40.99 ID:Pmccjb0O0
死刑廃止国は、民意でやってることで、それはそれで尊重するし
逆に、日本も死刑廃止が民意で成されるなら異議はない。
832傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 16:20:29.26 ID:beba+B6C0
被害者遺族が死刑によって加害者の親族たちに
同じ悲しみを与えようというのかな?
「目には目を、歯には歯を」とは意味が違うのでは?
833傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 16:37:49.54 ID:+NZ070qG0
人権派(笑)といわれる人種は、まさに
「今現在生きている人間の中にあるエログロ精神を覗き見る事が最大の快感」
という、世界で一番下品な人種だ。
あいつらは、たとえ1分前まで生きていようが今現在死んだ人間であればゴミと同様の扱いをして
死者の名誉や尊厳を踏みにじって平気な顔をしている。
つくづく、人間の命や尊厳というものを極めて軽視する人種だと思う。

どこかの国のように独裁政権でもなければ共産国家でもない日本が
それでいて死刑支持が多いという事は、とりもなおさず
人の命と尊厳というものがなによりも大切だと思っている国民が多いという事の現われだ。

人権派(笑)のクズがいなくなればこの世の中はもっと穏かで品のある、人にやさしい世界になる。
834傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 16:38:42.15 ID:DqbGcEy30
同じ悲しみ?

なんだかなぁ。
835.:2013/03/04(月) 17:22:38.92 ID:Pmccjb0O0
遺族うんぬんって、またかよw
それは、そんで良いから、自分の嫁や子供が被害者に
なっても、その高尚な考えは貫いてくれw
”刑罰は復讐のためにあらず”でしょw
問題は、賛同する人がどれだけいるかだろw
836傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 17:24:55.64 ID:GBjCqeZT0
>>832
加害者親族が悲しむとしても原因は加害者本人であり、さらにに被害者遺族に悲しみを与えた側なのだよ。
もし加害者親族に悲しみがあったとしても、多少は自業自得だから仕方ないで納得出来る部分があるだろ。
何の落ち度もなく加害者の私利私欲で無惨に殺された被害者の遺族と一緒にするな。
837傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 17:26:30.43 ID:tA7L3h7J0
本質的に、殺していけない命なんてのは存在しない
838傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 17:28:33.06 ID:GBjCqeZT0
まあ存置が遺族感情を持ち出したら感情論だと否定されるんだがな。
ホント廃止派はご都合主義だよ。
839傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 18:09:59.48 ID:DozsDIwG0
>>835
>問題は、賛同する人がどれだけいるかだろw

問題は、「人として」「人間として」何が正しいか? ではないのかね?
君は、ヒトラーや原爆投下が正しかったと思うか?
ヒトラーも原爆投下も、賛同する人間が多かったのだが、それは「正しい」ことだったのか?

賛同する人間がどんなに多くても、人としての過ちは過ちだ
正しいとは言えない
賛同の多さ? そんなことは問題ではない
人間としての正しさ、それが問題だ

死刑という殺人行為は、人として・人間として、過った行為だ

>>837
ここは法治国家だよ
840傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 18:32:31.56 ID:98gGjefo0
>賛同の多さ? そんなことは問題ではない
>人間としての正しさ、それが問題だ
ここは民主主義国家ですよ?
人間としての正しさとやらはだれが決めるの?お前?
841傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 18:58:43.08 ID:XC42Om+90
>>832
応報相手はあくまで「加害者」
別に加害者の家族を悲しませるために応報を求めるのではないのだが。
842傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 19:02:35.77 ID:XC42Om+90
>>839
>問題は、「人として」「人間として」何が正しいか? ではないのかね?
それを決めるのは人間個々人だが。
君は「死刑は人として間違っている」と考えるならば、それはそれで自由だ。
だがこっちはこっちで「死刑は人として正しい」と考える。これまた自由だ。
そして法制度としてどっちの考えを採用するかは、多数決で決まるというだけの話。
843傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 19:18:06.54 ID:GBjCqeZT0
>>839
>賛同する人間がどんなに多くても、人としての過ちは過ちだ
>正しいとは言えない
>賛同の多さ? そんなことは問題ではない
>人間としての正しさ、それが問題だ


立場の違いもあるだろ。
お前は殺人鬼の側から殺人鬼の刑罰の軽減を訴え、存置派は被害者の立場から殺人鬼に対する刑罰として死刑を求める。
たしかにお前の主張は殺人鬼側としては正しいだろうな。
殺人鬼の側としてはな。

だが、自分が被害者や被害者遺族になる可能性を考えたらその加害者に対する極刑を軽くしておくなどありえんよ。
844傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 19:27:00.07 ID:GBjCqeZT0
>>839
問題は、「人として」「人間として」何が正しいか?>ではないのかね?
>君は、ヒトラーや原爆投下が正しかったと思うか?
>ヒトラーも原爆投下も、賛同する人間が多かったのだが、それは「正しい」ことだったのか?
>賛同する人間がどんなに多くても、人としての過ちは過ちだ
>正しいとは言えない
賛同の多さ? そんなことは問題ではない
>人間としての正しさ、それが問題だ
>死刑という殺人行為は、人として・人間として、過った行為だ


ここは法治国家だよ。
そして死刑は合憲。
845傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:07:53.98 ID:DozsDIwG0
>>844
過去、死刑を合憲としていた国も、現在は過ちだったことを認めている
ヒトラーも、当時は合憲だったんだろうよ

自然法に反した合憲など、絶対視できないだろ
846傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:11:21.90 ID:XC42Om+90
>>845
君には未来の可能性を考慮するならば、
死刑廃止論の方がヒトラーと同じく否定される可能性もあるけど?
847傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:11:54.09 ID:XC42Om+90
訂正
>>845
君には未来が見えるのかい?
未来の可能性を考慮するならば、
死刑廃止論の方がヒトラーと同じく否定される可能性もあるけど?
848傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:16:59.06 ID:tA7L3h7J0
>>839
馬鹿馬鹿しい。
法が殺しを認めている以上尚更問題が無い。
849傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:21:05.25 ID:DozsDIwG0
>>848
そうだな
その発想が存置派と犯罪者が共有している認識だろうな
850傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:23:49.45 ID:XC42Om+90
>>849
は?犯罪行為を法が認めているとでも?w
もはや語義矛盾だぞw
851傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:23:54.97 ID:ChLt4BZp0
>>845
で。
誰が何を自然法に適ってるかどうか判断するんだい?
誰が「人間としての正しいあり方」を決めるんだい?
「自然法の解釈をするのは法学者だ!」というなら、法学者が間違った例なんざ民主主義の失敗例より遥かに多いし
「人間としての正しいあり方を決めるのは神様だ!」というなら、宗教家なんざたまに国すら滅ぼすぜ?

根本的に、君が間違ってるのは「正しさ」「正しさ」と連呼する割には
「誰がその正しさをどうやって決めるのか」ってのに無頓着すぎることなのさ。
世の中には幾つもの思想があり、幾つもの「正しさ」がある。
最大公約数なんかない。思想を超えた根源的な「人間としての正しさ」なんざあるはずがない。
人間から思考を取り除いたらサルだぞ? サルに「正しいサルのあり方」なんて聞いてどうするのさ?

でね、民主主義ってのは「何が正しいのか」を民意を持って決めようって言うシステムなのさ。
「正しい人間のありよう」もまた民主主義化では民意によって決定される。
様々な思想に基づき幾つも造られる「人間の正しさ」の中で、皆が支持するものが「正しい人間のありよう」として採用される。

「人間としての正しさ>民意」なんてのは定義矛盾。
民意に基づいて定義される民主国家としての「人間としての正しさ」は民意と「=」となる。

君がそれでも「人間としての正しさ>民意!」といいたいなら、そりゃ
「『俺の信仰する』人間としての正しさ>民意!」と言いなさいナ。
852傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:27:12.59 ID:ChLt4BZp0
つか、社会主義者・共産主義者に多い話なんだけどね
「ヒトラーがいた以上、民主主義が絶対に正しいとはいえない」と言うけれど
それは即ち「だから少数派の信仰する真理を採用するべきだ」とはならないんだよなぁ。

歴史上の失敗例で言えば、民主主義に全賭けした結果の失敗と
ごくごく少数のカルト集団が手違いで権力中枢に居座ってつくった失敗とじゃ
後者の方が件数・被害とも比較にならないぐらい大きいんだよ。

「民主主義は絶対に安心!」なんざ誰も思ってないさ。
ただ「少数カルトとどっちが安全?」って聞いたら、百人が百人「…そりゃ民主主義だろ」って応えるわな。
853傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:28:48.06 ID:GBjCqeZT0
>>845
>自然法に反した合憲など、絶対視できないだろ

結局は法治国家否定ですかね?
相変わらずダブスタ発言ばかりだね。

>過去、死刑を合憲としていた国も、現在は過ちだったことを認めている


で、自然法では戦争や現場射殺は認められるのかね?
854傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:30:39.27 ID:DozsDIwG0
>>851
人間が人間を、殺す意図を持って殺害することは、間違いなく自然法に反するさ

歴史から人類の過ちを学び直せ
ドイツでは無知な民衆がヒトラーを生み出し、日本では無知な民衆が太平洋戦争へ突入させたんだ
偉そうな能書きも、小2レベルの言い訳でしかない
855傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:32:42.61 ID:GBjCqeZT0
>>850
懲役も個人がやれば監禁だが?
856傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:38:45.36 ID:GBjCqeZT0
>>854
>人間が人間を、殺す意図を持って殺害することは、間違いなく自然法に反するさ

フランスは他国の都市を空爆してたよな。


>ドイツでは無知な民衆がヒトラーを生み出し、日本では無知な民衆が太平洋戦争へ突入させたんだ
>偉そうな能書きも、小2レベルの言い訳でしかない


こうやって相手を『無知だ!野蛮だ!』って言いながら蛮行を行ったのが十字軍だよな。
お前が一番歴史を学ばなきゃならん古い人間だろ。
虚構新聞に引っ掛かったり、半モトリアムなどと連呼する人間が他人を無知呼ばわりですかw
857傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:40:43.98 ID:XC42Om+90
>>855
レスする相手間違ってないかね?
IDを確認してくれないかい?
858傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:42:20.19 ID:XC42Om+90
>>854
だから「自然法」とやらに違反しているかどうかを誰が判断するの?
君にその資格があるとでも?
859傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:51:16.92 ID:GBjCqeZT0
>>857
すまん間違えた。
>>855>>849にな。
860傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 20:58:40.58 ID:beba+B6C0
>>841
殺人にしても死刑にしても
本人だけではなく多くの方に影響が出るでしょ
861傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 21:08:54.01 ID:beba+B6C0
だいたい今の選挙制度をどう思いますか?
民主主義国家?
862傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 21:09:05.82 ID:XC42Om+90
>>860
だから何?
犯罪加害者家族は苦しむとしても、それは他の誰かのせいというわけではなく、自分で勝手に苦しんでいるだけ。
強いて言えな「犯罪者のせい」。
いずれにせよ国家や社会が加害者家族に配慮してやる義理は無い。
863傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 21:20:28.92 ID:XC42Om+90
>>861
死刑制度を支持している国民が8割も居るんだから、
選挙制度変えたって結論は変わらんぞ?
864傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 21:21:47.71 ID:xmoVXeNw0
>>849
馬鹿じゃねえのか?
法なんてのは社会を構成する上でどこまでの殺しを正当とするか定めているに過ぎない。その定められた枠を逸脱する事を犯罪という。
相変わらず感情に突っ走って法に基づく合理的な殺しと、恣意的な殺しの区別も付けられないでいるのか気違いが。
865傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 21:28:12.61 ID:beba+B6C0
民主主義国家?
866傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 21:59:10.27 ID:ChLt4BZp0
>>854
>人間が人間を、殺す意図を持って殺害することは、間違いなく自然法に反するさ
いやぁ、反しないね。
例えば、人間に限らず、全ての自然本性は自己の生存に必要であれば、躊躇なく同属を殺すぜ?
むしろ動物にとっちゃ自分の利益のために同属を殺すことなんざよくあることさ。
(チンパンジーが再婚に邪魔な自分の子供を食い殺すことは有名だろう?)

あるいは理性や神に自然法の根源を求めるかい? その場合でも俺は殺人を自然法が許容する理由を述べられるぜ?
大事なのはそっから先。「お互い意見が食い違いましたね、じゃあどうやって決めましょうか?」ってステージ。
民主主義は「じゃあ皆の意見を聞いてみよう」とくる。その政治体制の国で君の「うるさい!ぼくのかいしゃくがただしいんだ!」が通じると思う?

>歴史から人類の過ちを学び直せ
うん、学んだ上で「一部のカルトに権力持たせるよりは民主主義のほうがまだ外れは少ないや」って人類は結論付けてるわけだけど。
ちなみに、ナチスドイツと旧大日本帝国の殺した人数(=民主主義の暴走例)が殺した人数を
スターリン(一部のカルトが「人間の正しい姿」を求めて暴走した例)は「個人で」凌駕するぞ?
ソ連と中共を足しちゃった日には…ああ、ポル・ポトってのもいるねぇ。

民主主義は「稀に」暴走する。
でも、カルトに身を委ねた場合「ほぼ確実に」暴走するし、その被害は民主主義の比にならない。
外れを引きたくない、引いたときも最小限の被害で済ませたいと思うなら、一部の人間の唱える「正しさ」より民意を優先すべし。

それが歴史に学んだ場合の妥当な結論だよ?
867傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:00:55.17 ID:DozsDIwG0
>>864
法で許されようが、殺人行為は人道的に正当化は出来んと言ってんだよ
野蛮で未熟で時代遅れな法を絶対視できるほど、思考停止には陥っていないの

法に基づく殺しも、犯罪としての殺しも、どちらも認めんと言ってるだけだ
868傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:03:16.15 ID:Cw7HjFnF0
死刑は自然法にすら反しないけどまた大嘘コキが現れてるね。
ベッカリーアが不可侵としたと言うが自然法学者ではないしホッブズは厳密には死刑制度を否定していないし
ホッブズ以外の自然法学者を挙げたなら神の証明が必要になるし、こいつは今の所何も正解を語っていないただのバカ。
869傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:06:49.23 ID:DozsDIwG0
>>866
>むしろ動物にとっちゃ自分の利益のために同属を殺すことなんざよくあることさ。
人間社会と獣社会を同属として語ってるのか?

殺人行為を自然法に照らして正当化できるなら、世界中の価値観を変化させられるよ

>うん、学んだ上で「一部のカルトに権力持たせるよりは民主主義のほうがまだ外れは少ないや」って人類は結論付けてるわけだけど。
日本がこれまで発展してきたお手本にしている先進国の多くの判断を、「カルト」と?
死刑廃止をカルトと言い切る、君の思想こそがカルトだろ?
870傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:08:01.69 ID:XC42Om+90
>>867
ありがたいことに法の狂気は君が保障してくれるというわけだ
よろしい ならば私も問おう
君の正気は一体どこの誰が保障してくれるのだね?
871傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:10:52.81 ID:XC42Om+90
>>869
君の言うところの「先進国」ってようするにヨーロッパ各国とアメリカだよね?
では、ヒトラーはどこの国の政治家だっけ?
原爆落としたのはどこの国だっけ?
872傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:13:02.48 ID:Cw7HjFnF0
まあ主張内容はグリーンピースとかシーシェパードと全く同じの人権テロリストだよ。
873傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:15:43.50 ID:GBjCqeZT0
>>867
>法で許されようが、殺人行為は人道的に正当化は出来んと言ってんだよ
>法に基づく殺しも、犯罪としての殺しも、どちらも認めんと言ってるだけだ

あらら、さっきまで法治国家とか言ってたのは反故にするのかw


>野蛮で未熟で時代遅れな法を絶対視できるほど、思考停止には陥っていないの

死刑の存廃だけが全ての基準になってる時点で思考停止なんだよな。
議論に個人的な主観で罵詈雑言を入れなきゃならんお前こそ野蛮で未熟だろ。
たかが匿名掲示板の落書きにさえ理性を保てないんだからな。
874傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:19:04.18 ID:Cw7HjFnF0
>法で許されようが、殺人行為は人道的に正当化は出来んと言ってんだよ
>法に基づく殺しも、犯罪としての殺しも、どちらも認めんと言ってるだけだ

正当防衛や緊急避難は他者の命を守るからおkってところがダブスタ。
他者の命を守るためであっても法による殺しは認めんと言えないところが情けないし
付け入る隙が多いんだよね。
875傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:20:19.62 ID:ChLt4BZp0
>>869
>人間社会と獣社会を同属として語ってるのか?
基本のルールは変わらんよ? というか「獣社会の共通ルールは人間社会にも適用できるんじゃね?」が自然法の発想の根本。
まぁ、実際にはそっから先に「か、神様の教えも自然のものだよね!」とかが入ってくるんだけどさ。

>殺人行為を自然法に照らして正当化できるなら、世界中の価値観を変化させられるよ
いや、何も変わらんよ。だって「現に正当化されてる」から。
正当防衛の末の相手の死。母体保護のための中絶。戦争。緊急避難。
「法的に正当化されている殺人行為」なんて、世界中のあらゆる場面のあらゆる箇所にあるよ? 大丈夫?

>日本がこれまで発展してきたお手本にしている先進国の多くの判断を、「カルト」と?
はて。君は「一般的に」民主主義において民意を得た=正統性を得たと判断してもいいものか?」と問うたんじゃないの?
だからこそ「一般論としての」例としてアドルフ・ヒトラーを出してきたんでしょ?

今さら死刑廃止って言う個別具体論に走るなら「安部総理はヒトラーじゃないし、自民党はナチスドイツじゃないよ」でおしまいの話。
何か言いたいことある? 一般論がしたいの? 個別具体論がしたいの? どっち?
876傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:28:11.26 ID:GBjCqeZT0
自然法と死刑廃止さえ唱えれば全てが正しいって言ってる時点で立派なカルトだよ。
廃止国ってだけで全てが正しいわけでもなくし、自然法などはいくらでも拡大解釈出来るものであり、廃止国ですら適当に折り合いを付けているレベルでしかないからな。
877傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:29:20.42 ID:ChLt4BZp0
>>869
ちなみに。

死刑廃止の根本はキリスト教(の原理主義的な一派)の影響が強い…つーか、そのものだわな。
ある国は国益として人権を重視してるポーズが必要だったり、ある国はEUの盟主として加盟諸国へキリスト教的価値観への恭順を強いねばならなかったり…と、色々あるけど
根本的には「神以外が人を裁いてはならない(人が人を裁かない弊害は神様がどーにかしてくれる)」のキリスト教スタイル。

死刑廃止国に名前を連ねてる国は全部キリスト教国か、その植民地。
廃止のタイミングはほとんどがキリスト教原理主義が強い党が勝ったときとか、宗教票に阿らなきゃいけなかったとき。

で。イギリスを始め、廃止国の多くが「…廃止は早まったっぽいなぁ」と毎回国民投票で出てる。
国益的には今さら復活するにはデメリットが多すぎる(正直、EUとか価値観的に瓦解するよね)のに「それでも」復活を望む声が4、5割とる。

こいつを「カルト」と呼ばずして何と呼ぶんだい?
ブーム? 流行? いっそのことオカルトとでも呼ぶかね? …神様の存在を前提としてる分、あながちアリな気もするがね。
878傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:31:46.55 ID:SUhvM5ht0
>>876
>>廃止国ですら適当に折り合いを付けているレベル
「無謬で完全に合理的なシステムでなくても、折り合いをつけて納得し合えば導入できる」のが、
システムを変えようとしている廃止派にとっては最大のメリットなのに、
説得しなければいけない多数派を何故か野蛮人扱いする始末。
879傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:41:10.50 ID:GBjCqeZT0
>>878
こいつらはたとえ一点でも気に食わなけりゃ譲歩しないからな。
本当に至高の人命と考えているなら、一人でも多く救うために存置に対して説得を試みたり、譲歩や妥協点を探すはずだろうに。
結局は我が儘を通したいだけなんだよね。
それも相手を完全に屈服させた上でな。
880傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:52:50.80 ID:xmoVXeNw0
>>879
というより、本当に人の命を最上と考えているなら、死刑廃止を訴える前に、恣意的な殺人を抑え込む事に没頭する筈なんだがな。
死刑制度が在ろうと死刑囚が居なければ執行される事は無いのだから。
881傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 22:56:30.48 ID:XC42Om+90
>>880
死刑廃止派って「殺人犯の命」にしか興味が無いからなw
殺人犯になる前に救えたとしても、それは彼らにとっては意味が無いのだろうw
882傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/04(月) 23:22:22.16 ID:SUhvM5ht0
>>880
本心から「生命権を最大限に保護する」事を考えるなら、消防団に入って有事に備えたり、
朝夕は交差点で旗を持って児童の登校を見守ったり、社会のセーフティネットになり得る団体に所属したり、
他にいろいろやれそうなもんだ。

年三万人超していた自殺者が1パーセント減るだけで、今の死刑囚全員よりも多くの生命権が守られる訳だし。
883傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/05(火) 00:23:28.07 ID:99vnzVVW0
>>878
>>879
廃止派というかサヨクはそういう傾向があるよな
どっちが野蛮人なんだか
884傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/05(火) 01:38:10.12 ID:H704w9jx0
>>883
良く言えば「理想主義者」なんだろうな。
「自分の考えは正しい。正しいんだから実現して然るべきだ。正しいんだから皆諸手を挙げて賛同するはずだ。実現しないとしたらそりゃ世の中がおかしい。賛同しないとしたら賛同しないやつがおかしい。」
そんな感じの思考なんだろう。
885死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU :2013/03/05(火) 04:56:04.27 ID:EGZQE1PE0
>>823
ならば、死刑制度を廃止する必要が無い。
886傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/05(火) 08:59:11.71 ID:crU4bBAq0
結局、死刑制度の廃止って、ほとんど国民の善意のみって感じするわなあw
死刑制度の問題と違うかもしれんが、よく駅前で寄付とかやってる人がいるけど
本当に平身低頭がんばってる姿を見て、助けたろかなって、俺なんか
結構、入れてやるんだが、もしあれが、”俺たちやってることは正しい
んだから寄付しろよ!”って態度なら絶対に入れないだろうねw
あたりまえだがw本当に、勘違いしてるよな、ここの廃止派ってw
価値観の違いって、いかに賛同してもらえるよう時間と労力をかけて
説得にあたるかだろうにw自分たちと考えが違うからって
ブチギレ状態で野蛮人って・・・ののしって、誰が、賛同するんだろうねw
でも、死刑制度を支持する立場からは、そのほうが良いってことかなw
887傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/05(火) 09:28:57.84 ID:bmwYo4BRO
大臣に判押し 選ばれる人と選ばれない人の差って 何? 冤罪の可能性が微塵もない死刑囚は平等に死刑を課すべきだと思う
888傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/05(火) 09:52:52.73 ID:KkDwj5eP0
   昔のぶどう酒事件
   和歌山カレー事件は状況証拠のみで目撃者なし
   死刑判決の可能性が高い木嶋佳苗も「殺意が焦点」とか
   冤罪の可能性あり
889傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/05(火) 09:59:33.08 ID:3aVRn4H70
可能性の話なら死刑廃止で犠牲が増える可能性もあるから言うだけ無駄
890.:2013/03/05(火) 10:00:49.21 ID:crU4bBAq0
もし、仮に冤罪の可能性が排除できなければ執行を
辞めるのでなく無罪にするのが原則なのだが・・・
もし、絶対間違い無し(その前提でしか有罪判決は
出してはいけない筈だが?)ってことで判決を出したのなら
キッチリ執行すべきだろうって思う。
だよね?
とは言っても・・・まあ、こういうこともある。
2〜3人、こういう死刑囚がいても仕方ないが130人は
絶対無いって思うw
891傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/05(火) 10:37:00.43 ID:KkDwj5eP0
確かに、現状でも再犯は起きている。
傷つけ合いたくないもんね。
確かに存置派の意見も一理ある。

あと、大月も「殺意が焦点」だったよな
892試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/05(火) 19:36:16.42 ID:wPh6UxS20
>>888
>死刑判決の可能性が高い木嶋佳苗も「殺意が焦点」とか

一審は死刑判決、控訴中。
被告は「殺意の有無」ではなく
「被害者の死に関わった事」を否定しており、
つまり、被害者の死因は事故死or自殺or第三者による殺害であると
主張し、無罪を求めています。
893傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/05(火) 21:30:55.77 ID:KkDwj5eP0
>>892
不勉強でした
冤罪の可能性についてどう思われますか?
894試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/05(火) 22:06:27.70 ID:wPh6UxS20
>>893
車内でCO中毒死した被害者Cさんの場合…
検察「死ぬ直前まで一緒にいたよね?」
木嶋被告「いいえ」
レンタカー会社の証言で嘘がばれる。
検察「100均でマッチ買ったよね?」
木嶋被告「いいえ」
100均の店員の証言で嘘がばれる。
検察「なんで車に練炭積んでたの?」
木嶋被告「Cさんがキャンプで使うから貸してほしいと言ったからです」
Cさんは根っからのインドア派で、キャンプに行く予定など
誰も聞いていないし、ブログにも「木嶋被告の家族に会いに行く」事以外は書いていなかった。
そもそもキャンプに練炭コンロ持ってく人などほとんどいない。
検察「なんで一緒に車で出かけたの?」
木嶋被告「妹にCさんを紹介する予定でしたが、
私に振られて自殺したのでしょう。」
妹「紹介とか、そんな話知らない」
検察「Cさんの体内からあなたが処方してもらった睡眠薬が検出された」
木嶋被告「Cさんがガリガリ齧ってました」
検察「すり鉢に睡眠薬、ついてんだけど…」
木嶋被告「私は砕いて飲んでました」
妹「姉が睡眠薬を砕いて飲んでたところなんか見たことない」
検察「自動車、鍵がかかってたんだけど…」
木嶋被告「オートロックですから」
しかし、車内から車のキーは発見されず。

他にも自殺ではない証拠・証言が次々と挙がると
木嶋被告弁護士「木嶋被告が殺害したとは限らない」

さて、冤罪だと思えますか?
895傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/05(火) 23:04:58.08 ID:3aVRn4H70
まあ廃止派には秋葉の加藤も冤罪説があるぐらいだからな。
本人が罪を認め情状酌量求めても廃止派に言わせりゃ冤罪の可能性がある。
896傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/05(火) 23:17:20.89 ID:KkDwj5eP0
>>894
更なる被害者もいたかもな
897傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/05(火) 23:29:50.27 ID:99vnzVVW0
冤罪を理由に死刑に反対してる廃止派に聞きたいんだが
冤罪の可能性がない(たとえば現行犯)なら死刑にしてもいいの?
それと死刑じゃなければ冤罪でもいいの?
898試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/05(火) 23:45:35.02 ID:wPh6UxS20
>>896
>更なる被害者

可能性だけならその候補もいました。
逮捕時、彼女には「本命の彼氏」以外に「結婚を前提とした」男性がおり、
Cさんの事件発覚が無ければ彼が4人目の被害者となった事でしょう。

彼女の犯行パターンは
1・婚活サイトで「金はあっても女に縁が無い」男性に近づき、
2・その男性に結婚をちらつかせ、且つ献身的に振る舞い
3・金を引き出して(借りて)、用が無くなったら(返済か結婚を迫られたら)
自殺や事故に見せかけて殺害、というものでした。
899傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 01:19:32.47 ID:YHTHer090
>>895
いたな。
秋葉原通り魔事件の加藤も冤罪の可能性があるとか、頭のおかしい事を言ってる廃止論者。
典型的な殺人犯崇拝者だったけど。
殺人犯罪者が死刑を逃れるのであれば、あらゆる嘘が容認されると本気で思っている真性のキチ。
900傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 06:03:33.92 ID:400Dib2z0
>>897
>>冤罪の可能性がない(たとえば現行犯)なら死刑にしてもいいの?

死刑にしてもいいのではなく、
凶悪犯罪者の特徴を徹底的に調べ犯罪抑止に努めるべき。


>>それと死刑じゃなければ冤罪でもいいの?

最近の例では菅谷さんの問題ですよね。
死刑判決が下されたら死刑執行された可能性が高いですよね。
901傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 09:40:01.24 ID:p7vaI3R40
>>900
>死刑にしてもいいのではなく、凶悪犯罪者の特徴を徹底的に調べ犯罪抑止に努めるべき。

今でも判決即執行じゃないから出来るだろ。
被害者が偶然死ななかった、犯行に失敗しただけで死刑を免れ懲役刑になったヤツでもOKだしな。
で、具体的には何をどう調べどんな対策をするんだ?
抽象的な表現はやめてはっきりと答えろよ。
902傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 10:00:29.37 ID:o10o9AGU0
誤審の問題は、死刑廃止の1つの大きな理由には違いないが
それだけの理由での廃止っていうのは無理があるようだ。
1.判決を出す段階で有罪判決を出すためには、冤罪があるという
前提は、あってはならない。これは刑罰を決める場合も科す場合も
同様である。
例)冤罪の可能性があるので刑の上限を終身刑、長期の有期懲役
にするとかは、有り得ない。無罪の可能性があれば無罪、殺人罪の
適用が、どうしても微妙な場合は被告に有利に、過失致死等で刑罰
を科すのが原則である。
2.死刑という最悪の状況は回避できるが、根本的な解決に
ならない。(減・冤罪被害でなく防・冤罪被害が理想)

とは言っても、現実には冤罪の可能性が考えられる場合もあるわけで
死刑制度が民意として存在する以上、執行を先送りするというのは
現実的な対応策ってことだろうが、だが130人以上ってのは絶対
有り得ないw
903傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 10:17:59.41 ID:p7vaI3R40
廃止派が言うことが本当なら死刑廃止で冤罪は増える。
死刑廃止で上告や審議を減らせるから死刑よりコストが減らせるって主張だからね。
そして逆に言えば死刑制度はコストを無視して人命優先の運用がされていると認めてくれたわけだがな。
その上で冤罪の可能性があれば執行されない。


つまり冤罪は死刑廃止の理由にならないってことだ。
904傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 13:17:00.17 ID:53tHpnom0
>>902
>それだけの理由での廃止っていうのは無理があるようだ。

犯行自体が不明確な事件ならともかく、犯行自体は確実で動機付けや殺意の有無が論点の裁判もあれば、
秋葉原の加藤みたいな現行犯のケースもあるからね。
死刑判決は慎重に出すべきだというのなら解るけど、だから死刑廃止ってのは無茶苦茶だ。
905傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 14:52:30.06 ID:400Dib2z0
>>901
>>具体的には何をどう調べどんな対策をするんだ?

凶悪犯罪者はしっかりと食事を摂らず、
スナック菓子なんかを食べている者が多いのでは。
よく言われている家庭環境、
いいことをしても褒められないとか。
カルシウムの摂取量が少なかったとか、こういう所を直すと、
犯罪抑止につながるのでは。

というのが私の一意見です。
906傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 15:05:04.40 ID:5XnfRO3dO
>>905
まさか?と思うが、勿論釣りだよな。
907死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU :2013/03/06(水) 15:25:29.96 ID:VhGDe7tZ0
>>905
> スナック菓子なんかを食べている者が多いのでは。

憶測でモノを言っている事もさることながら、その主張内容も実に稚拙。

『スナック菓子なんかを食べている者が多い』

つまり、逆に、「栄養バランスが取れている凶悪犯罪者も存在する」 という事を、主張している事になる。
制度そのものを廃止する必要性は皆無であり、たとえその論が通ったとしても、犯罪者の境遇に対しての刑の軽重にしか影響しない。

というのが私の一意見です。
908傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 16:20:08.92 ID:p7vaI3R40
>>905
根拠なし。
そして廃止する必要もなし。
909傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 16:34:13.75 ID:p7vaI3R40
>>905
質問と答えが合わない。
読み直してもう一度答えろよ。


900 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/06(水) 06:03:33.92 ID:400Dib2z0
>>897
>>冤罪の可能性がない(たとえば現行犯)なら死刑にしてもいいの?

死刑にしてもいいのではなく、凶悪犯罪者の特徴を徹底的に調べ犯罪抑止に努めるべき。

901 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2013/03/06(水) 09:40:01.24 ID:p7vaI3R40
>>900
>死刑にしてもいいのではなく、凶悪犯罪者の特徴を徹底的に調べ犯罪抑止に努めるべき。


で、具体的には何をどう調べどんな対策をするんだ?
抽象的な表現はやめてはっきりと答えろよ。


905 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/06(水) 14:52:30.06 ID:400Dib2z0
>>901
>>具体的には何をどう調べどんな対策をするんだ?

凶悪犯罪者はしっかりと食事を摂らず、
スナック菓子なんかを食べている者が多いのでは。
よく言われている家庭環境、いいことをしても褒められないとか。
カルシウムの摂取量が少なかったとか、こういう所を直すと、犯罪抑止につながるのでは。
というのが私の一意見です。
910傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 20:13:00.91 ID:400Dib2z0
いずれにせよ
死刑には反対だが、死刑を怖れるよりも被害者たちを傷つけること、
身内に迷惑をかけることを怖れてほしい。
人格を徹底的に否定されていることを怖れるべきだと思います。
だからこないだの金川からは反省の言葉ぐらい聞きたかった。
911傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 20:16:48.22 ID:RkM6bgRZ0
>いずれにせよ
>死刑には反対だが
死刑反対に論理的な理由はなく存置派のレスにまともに答えられませんが死刑が嫌だから死刑反対です
ということか
912傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 20:46:31.26 ID:S8IoFRDJ0
>>910
無駄だよ。
「世間から人格が否定されている→俺の価値観って間違ってる?」って発想する人間は凶悪犯罪者にならない。
「世間から人格が否定されている→世間がクソなんだ、俺は悪くない!」ってなるから身勝手な理由で人を殺せるの。

それにさ、栄養環境が精神に与える影響なんて
おそらく君が知ってるのの数千倍も有用なデータがすでにあるよ?
死刑囚を元に調べる必要なんて何もない。






あとね、君はカルビー本社の方角に土下座して謝りなさい。
913傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 20:46:50.63 ID:400Dib2z0
>>911
「存置派のレス」の意味を説明してください
914傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:07:26.73 ID:400Dib2z0
>>912
「世間から人格が否定されている」ということは
「劣等感」を受けるべきと書くべきでした。
915傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:09:49.19 ID:RkM6bgRZ0
>>913
日本語わからない?
916傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:17:41.91 ID:p7vaI3R40
>>913
>>910の返答は?
917傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:18:30.90 ID:j03vw1Fg0
>身内に迷惑をかけることを怖れてほしい。

アホみたいなレスの応酬で吹き出してしまったがこれだけは理解できる。
身内との関係が崩壊したらどこまでも自分は落ちれるからな。
もちろん死刑囚はその相対関係考慮しても許さんけどね。
918傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:19:30.15 ID:400Dib2z0
>>915
意味不明でして
919傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:19:35.93 ID:p7vaI3R40
間違えた。
>>913
>>909の返答は?

だな。
920傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:20:05.74 ID:j03vw1Fg0
あ、後それから

菅谷さんは死刑と関係ないからな。適当なこと言うな。
921傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:27:17.00 ID:400Dib2z0
>>920
冤罪で17年服役した方ですよ
亡くなった親に無実を知らせることができなかった
922傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:30:49.28 ID:p7vaI3R40
>>900
ホントにワンパターンだな。
で、その質問キャラは最近のお気に入りかね?
たしか別IDでは死刑反対君のままで同時に出現してたよな。



900 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/06(水) 06:03:33.92 ID:400Dib2z0
>>897
>>冤罪の可能性がない(たとえば現行犯)なら死刑にしてもいいの?

死刑にしてもいいのではなく、凶悪犯罪者の特徴を徹底的に調べ犯罪抑止に努めるべき。


532 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/02/24(金) 05:30:19.55 ID:wErcrZl10
>>503
なぜ、そんな事件を犯したのか? 徹底的に調べますね。 自分が納得するまで。
問題点を見つけ、それが家庭環境でも、学校の問題でも、友人関係でも、TVや漫画でも、そんな犯罪を犯す人格を作ったと思われる事全てに、問題提起をして、二度とそんな事件が起きないよう、社会に訴え続けます。
その目的の為に、加害者には生きていてもらわないと困りますね。
心からの反省と、その証としての償い続ける人生を、社会は見届ける責任がありますから。
923傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:48:58.39 ID:RkM6bgRZ0
>>918
2chやってないで日本語の勉強したら?
924傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:52:02.16 ID:400Dib2z0
>>922
>>532は別の廃止派です。
廃止派同士だから考え方も分ります。
925傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 22:17:14.74 ID:j03vw1Fg0
>>921
ああ読み間違えてたよスマン。
926傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 22:36:28.19 ID:j03vw1Fg0
>問題点を見つけ、それが家庭環境でも、学校の問題でも、友人関係でも、TVや漫画でも、そんな犯罪を犯す人格を作ったと思われる事全てに、
>問題提起をして、二度とそんな事件が起きないよう、社会に訴え続けます。

もう初めから他人のせい有り気と言う姿勢しか見えないね。
環境なんて問題じゃないんだよ。どんな環境でも必ずこの手のは出てくる。
なぜ凶悪殺人を犯すことが我慢できなかったのか本人の責任を追及し糾弾し続ける事が重要だね。
廃止派のやり方では本人による責任を無限に薄めるだけ。それが余計に犯罪を生んでる。
927傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 00:12:21.09 ID:tuaen34b0
>>926
いや、環境は問題ではない、と言い切るのはどうかと。

例えば貧困や貧富の差は明白に犯罪者を増やすし、
教育の不足もやはり犯罪者を生みやすくする(まぁ教育の不足=就ける職業の悪化=貧困なんだけどさ)
どんな環境でも必ずこの手のは出てくるけど「環境を変えれば出てくる比率は減らせる」とは言える。
国政の担い手として「犯罪者が生まれやすくなる環境の特質を捉え、その特質を解消する」という視点は大事。

ただ、彼ら廃止派や一部のサヨクが忘れているのは
犯罪の根源はどこにあるのか、起こしてしまった犯罪の責任をどう取らせるかってこと自体も「環境」に含まれるって言うこと。
「どんな環境にあろうが、欲望に負けて犯罪者に堕してしまった場合、その責任は自らが負うべきである」と教育される環境と
「ある環境にあった場合、犯罪者になってしまってもそれは社会の責任だ。個人の責任ではない」と教育される環境のどっちが
犯罪者を減らしえるかと言えば、火を見るよりも明らかなわけで。
(加えて言えば「社会の負うべき、犯罪者を発生させた責任」と「個人の負うべき、犯罪を起こした責任」は微妙に違う。
 ミカンが腐ったのは保管者の責任。でもだからって腐ったミカンを籠の中にいれとく必要はない)

国民は「有権者として」犯罪者の発生しやすい環境の要因を解決していくとともに
仮に自分が犯罪者の発生しやすい環境にあっても「一個人として」欲望に負けず犯罪者とならない努力を尽くす義務がある。
…と、できりゃ子供の頃に教えとかないと、ID:400Dib2z0みたいな転び方をしちゃう哀れな子ができるんじゃない?
928傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 05:24:18.40 ID:uji2c4Hu0
>>924
>>909はまだか?
殺人鬼を生かして何を調べどう対策するんだ?
929傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 06:51:51.57 ID:KEWGSSRB0
>>928
死刑になるまでに至るにはやはり
多額の借金、短気な性格、社会不適格者等様々な特徴がある。
そして、子供の頃から「死刑になる人はこういう性格の人か多いんだよ」、
甘やかさない、我慢させる、褒めるべき時は褒める。
こういうことを両親から教わったんてでしょうか?
「道徳の時間」をもっと増やしてもいいですね、食育も重要です。


とにかく現状の死刑制度にはかなり不満というわけですね。
930傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 07:33:10.50 ID:6Mmc1Rlr0
>>927
どうも「死刑にしない」ってだけで、加害者には「責任を取らせない」と刷り込みたいようだが、
殺さずとも罰を与えることは可能なんじゃないの?
死刑にしないからって、何も罰を与えず、責任を取らさせないってことにはならないだろ?

いじめだって親の責任を問おうとしているじゃないか。
例えば、子供の頃のいじめや虐待が原因で精神が歪み、犯罪を犯したとしたら、
いじめや虐待の原因になった人間も罰せられるべきとは思わないか?

犯罪者だけに憎悪の感情をぶつけ、犯罪者だけを殺して、「問題解決」みたいな制度、おかしいだろ?
アキバ事件は、サイトで煽った奴らも罰せられるべきだし、闇サイト事件は、サイト運営側も罰せられるべきだろ。
宮崎や宅間を育てた親や地域もだ。
当人だけを殺して終わる問題じゃない。
931.:2013/03/07(木) 08:25:47.26 ID:RKOD7mZ20
死刑の替わりに、どういう責任をとらせるのか
現実的にできうるものを述べなければ意味がないだろうw
皆が納得できる代参案があるなら賛同者は増えるだろうw
932傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 09:05:17.85 ID:Pe/z3olG0
>>930
どうも
>犯罪者だけに憎悪の感情をぶつけ、犯罪者だけを殺して、「問題解決」みたいな制度
>当人だけを殺して終わる問題じゃない。
と刷り込みたいようだが、

死刑の存廃関係なくやればいいんじゃね?

結局、死刑にだけ憎悪の感情をぶつけ、死刑だけを廃止して問題解決
「死刑が死刑が死刑がぁ〜〜〜〜」
なんだよなぁ。
933.:2013/03/07(木) 09:09:02.26 ID:RKOD7mZ20
要は、死刑になる人間がいなくなれば良いんだなw
じゃー別に死刑廃止しなくても良いわけだw
その理想どおりいけば死刑になる人がいなくなるわけだしw
934傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 10:08:28.87 ID:J9R9xD+D0
>>930

>どうも「死刑にしない」ってだけで、加害者には「責任を取らせない」と刷り込みたいようだが、
殺さずとも罰を与えることは可能なんじゃないの?
死刑にしないからって、何も罰を与えず、責任を取らさせないってことにはならないだろ?

同じだよ。廃止派は現に凶悪犯や死刑回避した人間などにも原因の徹底追及や防止等何もしていない。
今現在拘置所にいる死刑囚にもそれを行わず死刑を回避する言い訳や廃止するための我儘だけを画策している。
今できるのに今やらないやつは廃止しても絶対にやらない。
逆に言えば廃止派にその気概が見えていれば死刑は廃止されてるだろうね。
935.:2013/03/07(木) 10:34:18.79 ID:RKOD7mZ20
そう言われると廃止派は
国のすべきことなので・・・と逃げるw
でも民主主義は国民から声を上げないと
国は動かない。何をして欲しいかを
具体的に訴えるのが本筋なんだがw
936傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 11:29:47.93 ID:tEtJkGl70
>>930
>殺さずとも罰を与えることは可能なんじゃないの?
>死刑にしないからって、何も罰を与えず、責任を取らさせないってことにはならないだろ?
その理屈で言えば、懲役刑も否定できちゃうけどwこんな風に
『懲役を課さずとも罰を与えることは可能なんじゃないの?』
『懲役刑にしないからって、何も罰を与えず、責任を取らさせないってことにはならないだろ?』

>当人だけを殺して終わる問題じゃない。
その理屈が正しいとしても、死刑廃止には関係ないけどw
「犯人と一緒に親も死刑にしろ!」となるだけでw
937傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 11:55:28.61 ID:uhFdQhcp0
>>929
そういった、そもそも犯罪を起こさせない為の教育や活動は必要だと思うが、
それと死刑廃止とは、関係が無いな。

>>930
>殺さずとも罰を与えることは可能なんじゃないの?

ほう。
で「人の命を奪った罪滅ぼし」として「自身の命を差し出す」以外に、何が出来るんだ?
勿論、事情によっては情状酌量の余地もあって、殺人罪であっても死刑にならない場合もある。
が、中には完全に独善的な理由で人殺しをしている場合もある。
その場合、「奪われた命」と等しい物は何だ?
良く考えろよ。
その答えが、お前の持っている「命の価値観」だ。
938傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 15:42:39.14 ID:NQ4PnjBb0
殺しの代償は殺し以外に無いのは当たり前。
939傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 17:18:19.57 ID:uji2c4Hu0
>>929
殺人鬼を行かす理由は最後の自分が気に食わないからという一行だけだな。
後は自分がこうであってほしい想像上の殺人鬼の境遇ど動機。

これじゃ死刑廃止する理由にならない。
940傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 17:37:18.46 ID:uji2c4Hu0
>>930
>どうも「死刑にしない」ってだけで、加害者には「責任を取らせない」と刷り込みたいようだが、殺さずとも罰を与えることは可能なんじゃないの?

『?』を付ける前に具体案を出せよ。
現状での死刑廃止は無条件の減刑でしかない。
至高の人命を奪った罰を軽くする理由はないのだよ。

>いじめだって親の責任を問おうとしているじゃないか
>例えば、子供の頃のいじめや虐待が原因で精神が歪み、犯罪を犯したとしたら、いじめや虐待の原因になった人間も罰せられるべきとは思わないか?

>犯罪者だけに憎悪の感情をぶつけ、犯罪者だけを殺して、「問題解決」みたいな制度、おかしいだろ?
>アキバ事件は、サイトで煽った奴らも罰せられるべきだし、闇サイト事件は、サイト運営側も罰せられるべきだろ。
>宮崎や宅間を育てた親や地域もだ。
>当人だけを殺して終わる問題じゃない。

こうやって責任転嫁することで殺人鬼本人の責任を希釈したいのだな。
その理屈だと際限無く他人にまで責任転嫁することが可能だしな。
じゃあ、死刑廃止のためにその主張を広めて見ろよ。
とりあえず地名が出た秋葉原で演説っていうのはどうだ?
至高の人命のためなら容易いだろ。
941.:2013/03/07(木) 17:51:11.18 ID:RKOD7mZ20
死刑廃止支持者は
コーナーに追い詰められてKO寸前だなw
どうせ勝ち負けを決めるのでないw
とか言うんだろw

死刑が違憲だって豪語してたとき・・・
じゃー、死刑囚の命を救うため裁判起こせよ
って言ったら・・・それは国のやるべきこと・・・
だってw俺、腹抱えて笑ったよw
国民から声が出なけりゃ
わざわざ法改正なんざするかいなw
飲酒運転の罰則が厳しくなったのは
国民から声が出たからだろ?
もっと厳しくすべしって?
942傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 17:51:15.86 ID:KEWGSSRB0
>>928
>>939
   とにかく現状の死刑制度にはかなり不満というわけですね。
訂正 とにかくあなたは現状の死刑制度にはかなり不満というわけですね。
943傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 17:51:33.13 ID:uji2c4Hu0
>>930
>アキバ事件は、サイトで煽った奴らも罰せられるべきだし、闇サイト事件は、サイト運営側も罰せられるべきだろ。
>宮崎や宅間を育てた親や地域もだ。

地域を管理する市町村も悪い。
市町村を管理する都道府県が悪い。
都道府県を指導するべき国が悪い。
国をほったらかしにした国連が悪い。
………これ、最終的には世界を作ったビッグバンか神様の責任かね?
944傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 18:06:36.98 ID:uji2c4Hu0
>彼らは甘やかさない、自己我慢させることを両親から教わったんてでしょうか?

過剰な擁護や責任転嫁しといてこのセリフ。
如何にも左翼らしいな。
あれが悪い!これが悪い!で自分は悪くない!ってか?


905 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/06(水) 14:52:30.06 ID:400Dib2z0
>>901
>>具体的には何をどう調べどんな対策をするんだ?

凶悪犯罪者はしっかりと食事を摂らず、スナック菓子なんかを食べている者が多いのでは。
よく言われている家庭環境、いいことをしても褒められないとか。
カルシウムの摂取量が少なかったとか、こういう所を直すと、犯罪抑止につながるのでは。

929 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/07(木) 06:51:51.57 ID:KEWGSSRB0
>>928
死刑になるまでに至るにはやはり
多額の借金、短気な性格、社会不適格者等様々な特徴がある。
そして、子供の頃から「死刑になる人はこういう性格の人か多いんだよ」、
甘やかさない、我慢させる、褒めるべき時は褒める。
こういうことを両親から教わったんてでしょうか?
「道徳の時間」をもっと増やしてもいいですね、食育も重要です。

930 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2013/03/07(木) 07:33:10.50 ID:6Mmc1Rlr0
いじめだって親の責任を問おうとしているじゃないか。
例えば、子供の頃のいじめや虐待が原因で精神が歪み、犯罪を犯したとしたら、いじめや虐待の原因になった人間も罰せられるべきとは思わないか?

犯罪者だけに憎悪の感情をぶつけ、犯罪者だけを殺して、「問題解決」みたいな制度、おかしいだろ?
アキバ事件は、サイトで煽った奴らも罰せられるべきだし、闇サイト事件は、サイト運営側も罰せられるべきだろ。
宮崎や宅間を育てた親や地域もだ。
当人だけを殺して終わる問題じゃない。
945傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 18:15:29.25 ID:uji2c4Hu0
>>942
無駄にレスしてごまかしているが、肝心の質問には答えていないな。
お前の>>900のレスから発生した殺人鬼を生かして何を調べどう対策するんだ?って質問の答えはどうした。
946.:2013/03/07(木) 18:16:13.00 ID:RKOD7mZ20
凶悪犯を擁護して死刑にすべきでないって主張したいのだろうけど
どれだけの国民が指示するんだろうね?
たぶん、国民のほとんどは
”オオバカ野郎!ふざけるな!”って思うだろうw
947傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 18:34:56.55 ID:uji2c4Hu0
いくら廃止派が二人いるフリしても主張が過去の一人と同じなんだからバレバレなんだってばw
道徳の勉強云々も過去に反対君が言ってるそのまんまだしな。

532 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/02/24(金) 05:30:19.55 ID:wErcrZl10
>>503
なぜ、そんな事件を犯したのか? 徹底的に調べますね。 自分が納得するまで。
問題点を見つけ、それが家庭環境でも、学校の問題でも、友人関係でも、TVや漫画でも、そんな犯罪を犯す人格を作ったと思われる事全てに、問題提起をして、二度とそんな事件が起きないよう、社会に訴え続けます。
その目的の為に、加害者には生きていてもらわないと困りますね。
心からの反省と、その証としての償い続ける人生を、社会は見届ける責任がありますから。
ニシンの群れのように、逃げ回るだけで、仲間が次々と食われ、最終的には全滅する。
「自分さえ事件に巻き込まれなければ良い」なんて考えは、結局、コミュ全体を破滅させる。
社会の一員である以上、関係ない場所で関係ない人間が犯した犯罪も、無関係では居られない。
家族が無残に殺されたら、それを最後に、そんな事件が起きないよう、全力で戦う。
復讐のような死刑だけでは、足りないって事だね。
948傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 18:36:56.12 ID:tuaen34b0
>>930
>どうも「死刑にしない」ってだけで、加害者には「責任を取らせない」と刷り込みたいようだが、
別にそのようには言っていないよ。俺が言っているのは
「犯罪者を生成した環境上の成因を分析・改善することと、犯罪者自身に己の行動の責任を問うことは本質的に別個だ」ということ。

子供の頃のいじめや虐待が原因で精神が歪み、犯罪を犯したとしたらいじめや虐待の原因になった人間も罰せられるべき。
それはそうだろう。刑罰としてのペナルティが難しいなら、社会的なペナルティはあって然るべきだ。




…で。どこをどうすれば、それが犯罪を起こした張本人を減刑する理由になるんだい?
犯罪者を減刑すれば、いじめや虐待の原因となった人間を罰したことになるのかい?



犯罪者にどんな刑罰を下そうが、犯罪者を生成した原因は改善しなきゃいけないし
犯罪者を生成した原因がどこにどうあろうが、犯罪者を減刑する理由にはならないでしょ。
宮崎や宅間を育てた親や地域はペナルティなり改善なりを強いられるべきだが、それは宮崎や宅間を減刑する理由にはならないんだよーってこと
949傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 18:42:21.77 ID:q+Zbnbr50
>>947
廃止派の言い訳

924 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/06(水) 21:52:02.16 ID:400Dib2z0
>>922
>>532は別の廃止派です。
廃止派同士だから考え方も分ります。


廃止派同士だとお互いの考えがわかるそうですw
ソースに虚構新聞を出したり
国民が知れば絶対に死刑廃止派になるという死刑の隠された真実を知っていながら
なぜか公表しない廃止派の考えもわかるのかな?w
950傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 18:44:53.97 ID:tuaen34b0
>>930
あとねー。死刑を「犯罪者だけに憎悪の感情をぶつけ犯罪者だけを殺して問題解決みたいな制度」と評しているが…


…それ、単に君の思い込みだから。


マクロな視点で言えば、犯罪は終局、経済格差と教育の問題に収斂する。そんなの義務教育でりゃ誰だってわかってる。
けど、そういう社会環境と個人の責任は別っていうのもわかってる。わかっていないのは君だけ。
だから死刑が「犯罪者だけに憎悪の感情をぶつけ犯罪者だけを殺して問題解決みたいな制度」に見える。

でも、もっと性質が悪いのは、君の場合
「犯罪者の助命・減刑を訴えれば、社会の問題を提起したことになる」って思い込んでる節があるところなんだよなぁ。
犯罪者の発生は大観すれば環境のせい。なら環境のどこが具体的に悪い? そこをどう変える? そういう発想がないの。

ないから、犯罪者個人の責任と、社会の負う責任がごっちゃになる。
「環境のせいもあるんだから彼らの負う刑罰を軽くしてやってもいいんじゃないですか?」と発想する。
それを却下する死刑を「犯罪者だけに憎悪の感情をぶつけ犯罪者だけを殺して問題解決みたいな制度」だと妄想する。

君が幻視している「犯罪者を殺して問題解決だと思っている死刑支持者」はつまるところ
「犯罪者を生かせば問題解決になると思い込んでいる君自身」の影だよ。
951傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 18:54:23.43 ID:uji2c4Hu0
俺は殺人鬼と同じ地域に住んでるだけで当事者扱いのペナルティなんて認めないぞ。
全ては本人の行動に対しての罰でなければならない。
殺人は殺人、イジメはイジメで当人を罰しなければならない。
誰か一人の殺人鬼のために責任の範囲を無限に拡大出来るようなことはするべきではない。
それこそ五人組や密告制度の再現になるだけだ。
952傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 18:57:59.05 ID:ZiF2ATIrO
反対派はバカなんすよバカ
想像力が無いバカなんすよバカ
953傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 19:02:38.11 ID:KEWGSSRB0
廃止派がこのスレに二人いることを見抜けない
存置派はどれぐらい利口なのかな?
954傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 19:17:45.94 ID:uji2c4Hu0
>>949
今日の最初のレスは質問君だったけどあの早朝は普段の反対君タイムなんだよね。
今まで反対君一人でレスしていたのを二人で分担したくらいのレスになってるし。
二人とも朝から晩まで毎日粘着し、主張や性格、レスの付けかたや改行のクセまで似てるんだから考えが分かるのも当たり前だろうな。
口癖で最後に命令調の『べき』を好むのも偶然だよw
955傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 19:27:44.68 ID:q+Zbnbr50
>>953
質問に答えられなくて逃げ回ってたのに我慢できなくて出てきちゃったかw
956傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 19:28:29.88 ID:uji2c4Hu0
>>953
まあ二人いたらどちらも同じレベルのソックリさん馬鹿って事だろ。
間違えたほうが悪いのでなく、そこまでソックリなほうが悪い。
責めるなら自演や成り済まし、別IDまで使って九年も粘着してる廃止派に言えよw


しかしスゲーな。
二人って断言出来るとはw
957傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 19:31:09.41 ID:uji2c4Hu0
>>953
出て来たって事は>>945も見たよな。
なぜ答えない?
そうやって逃げ回るところも同じだぞ。
958傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 20:19:07.86 ID:KEWGSSRB0
>>945
>>957
書きました>>929
これでもだめというんだろうな
959傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 21:03:36.55 ID:uji2c4Hu0
>>958
>>929のどこに>>900のレスから発生した殺人鬼を生かして何を調べどう対策するんだ?って質問の答えがある?
それに>>929がホントならわざわざ殺人鬼を生かして調べなくても答え出てるだろw
960傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 21:04:42.75 ID:J9R9xD+D0
廃止派に聞きたいんだけど殺人ではなく暴力は本質的に悪なのか?
961傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 21:06:23.55 ID:9KGwKZMZ0
>>958
「犯罪が起きないようにする事」は必要だけど、それが死刑を廃止する理由とは関係が無いからね。
駄目って言うか。
日本語大丈夫か?
962傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 21:06:30.92 ID:uji2c4Hu0
わざとだな。
最初から主張の根拠も、まともに答える気もないんだろ。

928 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2013/03/07(木) 05:24:18.40 ID:uji2c4Hu0
>>924
>>909はまだか?
殺人鬼を生かして何を調べどう対策するんだ?


929 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/07(木) 06:51:51.57 ID:KEWGSSRB0
>>928
死刑になるまでに至るにはやはり多額の借金、短気な性格、社会不適格者等様々な特徴がある。
そして、子供の頃から「死刑になる人はこういう性格の人か多いんだよ」、
甘やかさない、我慢させる、褒めるべき時は褒める。
こういうことを両親から教わったんてでしょうか?
「道徳の時間」をもっと増やしてもいいですね、食育も重要です。


とにかく現状の死刑制度にはかなり不満というわけですね。
963試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/07(木) 21:09:48.96 ID:BkyuKzei0
>>958
貴殿の「凶悪犯罪者を生み出さない社会環境づくり」が
有効であると仮定して。

「死刑制度を無くさなくてもできるんじゃない?
つか、効果あったら新たな死刑囚出なくなるから
死刑制度あっても別にいいじゃん?」

という話になりますが?
964試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/07(木) 21:38:23.14 ID:BkyuKzei0
あと、「野蛮人」について。

ある遺跡から発掘された成人と思われるネアンデルタール人の遺体は
先天性の障害があり、狩りには行けなかっただろうと推測されました。
しかし、彼は仲間から見捨てられることなく成人しました。

20世紀初頭、当時最高レベルの文明をもったナチスは
障がい者を社会を弱体化させる存在として切り捨てる政策をとりました。

さて。どちらが「野蛮人」ですかね?
965傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 21:47:36.01 ID:J9R9xD+D0
めでたしめでたし
存置派の活躍により廃止派は滅びた。。

しかし人々の心から悪の心が消えない限り廃止派は何度でもこの世にあらわれるだろう。
966傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 22:04:39.31 ID:KEWGSSRB0
この時間は酒飲むの
テレビを見るの
酔ってるのバカバカしーからスルー・スルw
967傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/07(木) 22:41:03.69 ID:q+Zbnbr50
ID変わるまで数時間黙ってることもできないほど悔しかったのかw
968傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 00:26:18.97 ID:ife94L0R0
>>966
わざわざでてきてのスルー宣言てのは
吉本新喜劇のボコボコにやられた後の「今日はこれくらいで勘弁してやるぜ」
てのと同じ意味だと教わりました
969傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 06:27:41.51 ID:6pUMpHLl0
何が痛々しいって「犯罪は環境が問題!キリッ」とやりつつも
その環境についての理解が、一般人に遥かに劣ってるってところなんだよなぁ…

>>929で言ったじゃないか!」って逆切れしてたけど、
他人は「環境が大事と言い張るからには、外的要因と犯罪者の発生についてもっと深い理解があるんだろ?」って聞いたのに
おそらく当人は>>929が限界なんだろなぁ。そっから先の理解・分析なんて一切ないから「言ったじゃん!」ってキレられる。

何というか……まぁ、素直な子なんだろうな。
ちょっと偏り気味の先生に「犯罪者にだって事情があるのです。責めるのは間違いです」っていわれたら
「そうか! よくわかんないけど事情があるんだ! 理由は理解できないけど責めちゃいけないんだ!」って思っちゃう子。
別名「…で。事情って何だよ。そいつと、犯罪者自身の危険性って関係あんの?」とか疑えないタイプ。

だから、肝心の柱である「犯罪者を発生しやすくする環境上の要因」に対する分析が浅い
970傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 10:56:44.90 ID:W+66XTPJ0
>>969
>何というか……まぁ、素直な子なんだろうな。

逆じゃね?
本音を隠して弁解するには、限界があるんだよ。

「犯罪が発生する根本的な原因を解決するために、教育や経済から対策を考えるべき。
 だから死刑反対」

文脈の前後に全く関連性が無いのに、それを掲げているのは、それを承知で本音を隠しているのか、
筋金入りの馬鹿なのか、どっちかだろ。
971傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 12:36:42.66 ID:6pUMpHLl0
>>970
「本音を隠している(本当の目的は別のところにある)筋金入りの馬鹿」ってところじゃなかろうか。
後付けの口実や大義名分で他人を騙せるって思い込むこと自体が「筋金入りの馬鹿」のやることだし、
本物の馬鹿は自分で言ってる嘘を、言ってるうちに本当だと自分が信じ込んじゃうわけでして。

サヨク系の論者に結構多いけどな。そういうの。
根底は「とにかく国のやれることには制限をつけなきゃ気に食わない。合理性? 国民の利益? 知ったことか!」なのに
それにゴテゴテと口実と大義名分をくっつけて、くっつけてるうちに口実や大義名分を真実だと信じ込んじゃう。

だから、矛盾や非合理性だらけの後付けの口実を否定されると真っ赤になって怒る。
最初から「偽者」だと自覚してたら「…ま、騙せなかったか」で済むのにね。

だからこそ、ある意味「素直」なのさ。
全く関連性のない論理を受け入れちゃう子だからこそ、他人も同レベルの論理で騙せる「素直な」子だと思い込む。
もしくは、全く関連性がないまま「素直に」信じ込んじゃうんだから。





彼らが「…自分たちって一般平均よりもしかして馬鹿なんじゃ」ってことに素直に気づけるのはいつの日なのかねぇ
972死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU :2013/03/08(金) 12:50:24.35 ID:Sts38KzY0
死刑は合憲
973傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 17:26:47.42 ID:ssaol6xj0
死刑廃止派のこれまでのパターン・・・

・死刑は殺人→殺人は悪
正当防衛の場合のことをつかれて撃沈w

・死刑は違法
死刑制度に対して違法という判決は出ることが無いと
廃止派から申し出て撃沈

・冤罪での死刑は取り返しがつかない。
これこそ違法であることを突かれて撃沈
(冤罪がある前提での、裁判判決はありえないw
裁判判決は、絶対に冤罪は無いことが前提
もし冤罪があることを前提に有罪判決を出したら
あきらかな違法です)
974傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 17:44:10.32 ID:9uI4E1gF0
900 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/06(水) 06:03:33.92 ID:400Dib2z0
>>897
>>冤罪の可能性がない(たとえば現行犯)なら死刑にしてもいいの?

死刑にしてもいいのではなく、
凶悪犯罪者の特徴を徹底的に調べ犯罪抑止に努めるべき。


901 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2013/03/06(水) 09:40:01.24 ID:p7vaI3R40
>>900
>死刑にしてもいいのではなく、凶悪犯罪者の特徴を徹底的に調べ犯罪抑止に努めるべき。

で、具体的には何をどう調べどんな対策をするんだ?
抽象的な表現はやめてはっきりと答えろよ。

905 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/06(水) 14:52:30.06 ID:400Dib2z0
>>901
>>具体的には何をどう調べどんな対策をするんだ?

凶悪犯罪者はしっかりと食事を摂らず、スナック菓子なんかを食べている者が多いのでは。
よく言われている家庭環境、いいことをしても褒められないとか。
カルシウムの摂取量が少なかったとか、こういう所を直すと、
犯罪抑止につながるのでは。

というのが私の一意見です。

924 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/06(水) 21:52:02.16 ID:400Dib2z0
>>922
>>532は別の廃止派です。
廃止派同士だから考え方も分ります。

929 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/07(木) 06:51:51.57 ID:KEWGSSRB0
>>928
死刑になるまでに至るにはやはり多額の借金、短気な性格、社会不適格者等様々な特徴がある。
そして、子供の頃から「死刑になる人はこういう性格の人か多いんだよ」、
甘やかさない、我慢させる、褒めるべき時は褒める。
こういうことを両親から教わったんてでしょうか?
「道徳の時間」をもっと増やしてもいいですね、食育も重要です。

とにかく現状の死刑制度にはかなり不満というわけですね。

945 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2013/03/07(木) 18:15:29.25 ID:uji2c4Hu0
>>942
無駄にレスしてごまかしているが、肝心の質問には答えていないな。
お前の>>900のレスから発生した殺人鬼を生かして何を調べどう対策するんだ?って質問の答えはどうした。

953 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/07(木) 19:02:38.11 ID:KEWGSSRB0
廃止派がこのスレに二人いることを見抜けない
存置派はどれぐらい利口なのかな?

958 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/07(木) 20:19:07.86 ID:KEWGSSRB0
>>945
>>957
書きました>>929
これでもだめというんだろうな

966 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/07(木) 22:04:39.31 ID:KEWGSSRB0
この時間は酒飲むの
テレビを見るの
酔ってるのバカバカしーからスルー・スルw
975傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 17:56:53.34 ID:9uI4E1gF0
・至高の人命よりビールが大事。
・ビールを飲みながらでもレスする余裕があるけれど質問はスルーします。
・殺人鬼の死刑に反対するのは生かして調べて犯罪抑止に役立てたいから。
・でも殺人鬼を生かして調べなくても犯罪の発生要因は分かっています。
・このスレには自分以外にもう一人しか廃止派がいないと断言出来る。
・そのもう一人の廃止派の考えが分かる。


だそうです。
976傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 17:58:16.34 ID:9uI4E1gF0
しかし毎日来る廃止派二人が今日に限って一人もこないとはな。
977傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 18:02:05.88 ID:78b3z8md0
次はどんなキャラで再登場するんだろうね
978傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 18:19:59.01 ID:imcQ1fqC0
廃止論者=知恵遅れは、人権だの生存権だの喧しいが、人間には死ぬ権利だって存在する事を忘れて貰っては困る。
死刑にしろ、と要求する犯罪者が存在する現実を鑑みれば、その犯罪者を死刑に出来なくする事を企てる廃止論者は、悪逆非道な人権侵害を企んでいる鬼畜である、と断じざるを得ない。
979傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 18:56:48.00 ID:9uI4E1gF0
>>977
現れたみたいだな。
980傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 19:38:13.39 ID:p1SR6QRu0
あなた方存置派の各一意見は聞きましたので、
後は他の民意も尊重しながら、私ももっと勉強します。
981傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 20:01:51.03 ID:9uI4E1gF0
>>980
>>959に答えないってことは、死刑を廃止してまで殺人鬼を生かして調べなきゃならん理由はないって事か?
982傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 21:09:10.52 ID:p1SR6QRu0
>>981
>>900からのお話ですよね
菅谷さんの問題だってあるんですよ。
廃止派は上から目線ですか?
983傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 21:13:00.79 ID:CPPeeBEM0
犯罪の発生原因ってのは廃止論者がいるからだ。
廃止論者の様な人権屋がいなければ殺人など起きない。
984傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 21:25:45.34 ID:9uI4E1gF0
廃止派は明らかに不自然な単発存置と論点逸らしで逃げ切りかな?
廃止派が不利になると必ず極論ばかりで不自然な存置が発生するよな。
985傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 21:37:57.48 ID:imcQ1fqC0
元々勝敗なんざ決していて覆り様が無い状況下で何を言ってるんだお前は。
986傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 21:46:48.28 ID:78b3z8md0
廃止派はそうは思ってないみたいだけどね
987傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 22:49:19.40 ID:9uI4E1gF0
>>985
誰とは言ってないんだがな。
心当たりあるのか?
988傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/08(金) 23:40:28.16 ID:6pUMpHLl0
>>980
「各一」…「かくいつ(画一)」とでも打ちたかったのかなぁ。

しかし、民意を大事にしたいと言いつつ、捨て台詞が
「他の(存置派以外=人口の一割)民意も尊重しながら、私ももっと勉強します」だからなぁ
本当に民意の重要性を理解したのかどーなのか。

苦言を呈するなら、自分と同じ意見、自分の耳に心地いい意見の本なんざ、百冊読もうが一切勉強にはならんよ。
異なる視点・異なる意見を取り入れてこその「勉強」なんだから。
強いて言うなら論理武装の手段にはなるかもしれないけど…
…根本的に一流大学出身で弁護士経験のある人間が理論武装しても一蹴され続けてきた廃止論には、未来はないと思うなぁ
989傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/09(土) 00:05:04.23 ID:OmgOSlMm0
>>987
余程負け犬に追い打ちをかけるのが好きらしいなw
小者に過ぎるよお前さん。
990傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/09(土) 00:13:41.55 ID:XuzFKcsz0
そんなに悔しかったのかw
991傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/09(土) 05:16:14.34 ID:Y1HSosth0
>>989
廃止派が自らを負け犬と認めるとはな。
成長したじゃないかw
992傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/09(土) 07:05:03.03 ID:oK6dychN0
.
ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

新しいスレを立てようとしたのですが、立てることができませんでした
どなた様か、代わりに、よろしくお願いいたします

一刻も早く、死刑を執行しろ PART2   ←
.
993傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/09(土) 08:44:40.87 ID:Y1HSosth0
>>982
冤罪抜きの話から始まっているのだが?


900 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2013/03/06(水) 06:03:33.92 ID:400Dib2z0
>>897
>>冤罪の可能性がない(たとえば現行犯)なら死刑にしてもいいの?

死刑にしてもいいのではなく、
凶悪犯罪者の特徴を徹底的に調べ犯罪抑止に努めるべき。
994傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/09(土) 09:13:18.33 ID:wlLurFin0
このスレも「いかに存置派が無知で野蛮か?」に貢献するスレになりました。
皆様のご協力、ありがとうございました。
995試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/09(土) 09:14:18.64 ID:16BteA+30
次スレ立てました
一刻も早く、死刑を執行しろPART2
http://anago.2ch.net/court/index.html#1
996傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/09(土) 10:14:03.17 ID:fUSk6IVS0
>>994

散々突っ込まれてボロが出され、最後の捨て台詞がソレか。
毎回毎回、何処に向かって勝利宣言してるんだよ。
議論がしたいなら、最低でも自分に向けられて質問されてる事くらい答えてから逃げたらどうだ?
言い逃れと、的外れな詭弁と、妄想だけでどうにか出来ると思ってるわけ?
まぁまともに受け答えしていたら、また「死刑存置派を全員死刑にしろ!」とか「被害者の命なんか、どうでもいいんだよ!」
とか、「人殺しをしたときに死刑にされたら嫌だろ!」とか、本音を書いちゃうから逃げまくってるんだろうけど。
997傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/09(土) 18:01:24.38 ID:Y1HSosth0
>>994
正体を明かすには早すぎたなw
そうやって他人を無知、野蛮呼ばわりする価値観こそ古く、否定されるべき危険な価値観だよ。
998傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/09(土) 19:30:09.44 ID:wlLurFin0
>>997
では、現実に無知で野蛮な人間を、どう表現すればいいんだ?
999傍聴席@名無しさんでいっぱい:2013/03/09(土) 19:58:34.13 ID:8TftvRr/0
>>998
仮に君が「野蛮」「無知」と感じたとして、それを言葉として外に出す必要があるのか?
君は考えたことを(周囲の状況や他人の気持ちを考えずに)口に出さずにはおれない性格なのかね?
もしそうだとすれば、それこそ馬鹿としか言いようが無いが。
1000試製紫電25型 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/09(土) 20:26:27.09 ID:16BteA+30
>>998
何を持って「存置派は『野蛮』『無知』だ」としたか、
伺いたいものですな。

次スレでお待ちしております。
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