死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part49

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また荒れるな、このスレ。

その日、俺は○価○会っていう日蓮宗系と自称する某新興宗教に
入信しているA君と死刑制度存廃について話し合った・・・
A君が、冤罪の問題について主張したので・・・
まず
１．常に冤罪の可能性が存在する？って言ってきた。
凶悪犯罪（極刑が予想される事件）で、犯人が
裁判時に否認（無罪を主張）するケースはほとんど無く
死刑を科すかどうかが争点になる場合がほとんどである。
もちろん極まれに和歌山の毒入り・・・事件みたいに
無罪主張を通すこともあることは認めるが・・・”常に”って
いうのは絶対無い。
２．死刑にならなければ再審で助かる可能性が残る？って
言ってきた。
冤罪の可能性がある？ので有れば如何なる刑罰も与えちゃ
いけないでしょ？死刑はダメで懲役は良いって、おかしいでしょ？
もちろん、日本は、その点も考慮していて怪しい案件は絶対
執行はやらないので刑務所で亡くなるまでは助かる可能性は
残るので大丈夫Ｗって言うと・・・
彼は顔が赤くなって怒り出した・・・最後、訳のわからんことを
言いながら去って行った。

204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい :2011/06/08(水)01:03:47.42 ID:LZV6aDhE0>>199
自己認識と他者認識を用いた人格・自己理解の再構築教育
簡単に言えば、犯罪を犯した人格を否定し、新しく作り直す
自由を奪われ、この再教育が永遠と続き、生きる希望が「反省」と「償い」しか与えられないとしたら、それは、受け入れられない人間にとっては、死ぬより辛い日々の連続になる
通常、健常者に同じ事を施したら半年で人格は破壊され、気がふれる

662 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2011/11/08(火) 23:06:54.23 ID:ZYyosarfO

刑務所に入るだけで後悔まみれだろう。
一日二食でいいよ。基本味付けのないごはんにして、栄養分は味の無いカプセルにしたりして食の楽しみすら奪えばいい。
読書も禁止。
菓子などの嗜好性の高い食べ物も死ぬまで口に出来ない。

735 傍聴席＠名無しさんでいっぱい sage 2011/11/09(水) 23:37:22.40 ID:dWZdA6zB0
>>734
そもそも死刑が残酷だから廃止するべきという意見をあまり見たことがない。
ほとんどが冤罪死刑の防止や、いかなる理由があっても殺人は許されないという理由

そして死刑よりも残酷な刑とは何なのか
真っ先に浮かぶのは死なないように加減しながら肉低的な拷問をし続ける
その次に浮かぶのが筆舌に耐え難い強制労働を強いるといったところだ
とくに過酷な強制労働はシベリア抑留を例に出し、もし死刑を廃止するなら
それくらいの処遇を強いないと納得できないとして死刑賛成派からよく出される

私は死刑の代わりに精神的な拷問を提案する。
五体満足で社外適合性は残しつつ、思い出すだけで振るえと涙が止まらなくなるような物だと思って思って頂きたい、それがはたして死刑よりも残酷と言えるのか、あなたは判断できますか？

593 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2012/01/05(木) 12:29:49.64 ID:/pYwPZ7g0
議論に値しない廃止派が居るのは事実。
でもそれは、存置派も同じ。
切実に、正論を以って廃止論を唱えてる輩も居る。
これも同じで、まともな存置論を唱える人も居る。
｢廃止派だから…」「存置派だから…」で罵り合う事は、互いの正当性を欠く。
その傾向は、存置派に多く見られる。
どんな意見にも喧嘩腰で、ガキのような屁理屈で粗探しばかり。
これでは議論にならないどころか、自分の立場を悪くするだけ。
廃止派は、死刑のマイナス面や死刑の非正当性を訴える。
存置派は、死刑のプラス面や死刑の正当性を訴える。
それで議論が成り立つはずだが、ここの存置派は、廃止派を否定し叩く事しか出来ていない。
死刑の有意義性を語る事が出来ていない。
これじゃ、議論にはならん。
ガキの喧嘩以下だ。
いい加減、存置派の方々も、ちゃんと議論をしてもらいたいね。

580 傍聴席＠名無しさんでいっぱい sage 2012/01/05(木) 04:13:53.61 ID:/pYwPZ7g0
ここの存置派、リアルで生きていけるのか？
被害妄想に加え、幼稚な攻撃性。
こんな奴等が近所に居たら、想像するだけでコワス…。

しつこい様ではあるが死刑存置派と廃止派は水と油。
交わりっこ無い！

まず、充実した議論をやりたい！
もう、くだらない主張の潰しあいは辞めよう！
要は、どちらがより国民のためになるかだろう？
制度の比較論争に終始すべきだと思う。
そこで、現行の死刑制度について、少なくとも
民意を得ているのは事実である。
（国民の８割以上が死刑制度を支持している）
要は、その国民が、納得できるような代案が
あれば良いわけだ・・・
だから、死刑制度廃止を主張するなら、現行の
死刑制度の問題点を指摘し、死刑制度廃止によって
より良い状態にできるってことを、しっかり示していただきたい。
そうすれば、死刑制度存続を願う側も円満に廃止に賛同
できるし、”死刑制度廃止”して良かったね！って国民から
言われるように出来たら良いって思いませんか？
参考としてだが・・・
・被害者遺族に対する問題
・抑止力の問題
・死刑囚の医療や生活費にかかる負担の問題
等しっかり克服できるものであれば国民からかなりの納得が
得られるだろう。

参考
国会質疑の答弁で囚人一人にかかる収監費用は年
間で２４０万円ほどだったと思います。

＞えーと、レイプされてできた子供を「殺す」（←存置派は殺す表現を自由に使ってもいいみたいなので、私は「」書きで）のは、誰の命を守るのかって話か。
＞って母体だろ。病む為し君は名前だけに頭に病気でも抱えているの？

誕生したきっかけがレイプであった場合、その子が生きていたら母体が危険に晒されるのかね？
全く関係無いと思うのだがね。
しかも、殺される時点ではまだその子は母体に何も悪いことをしていない。


＞堕胎は胎児を殺すのでは無く処置だから。
＞ニキビの膿を出すのと同じ。

だったら死刑も処置だね。
�@堕胎は、レイプなどで子供が出来た場合に、その女性の権利を護る為に認められるもの。
それは、その子が生まれたキッカケを否定することによってその子の存在をも否定するという考え。
�Aそして、母体が危険に晒された場合、または、今後母体を危険に晒すかもしれないと判断された場合に、
緊急避難行為として認められるもの。
�Bそして最後、経済的理由。お金がなくて子供を産めない、育てられないから堕ろす。

廃止派は、堕胎には反対しない。でも死刑にだけは反対する。

なんで？

続き。

廃止論者は、被害者遺族の怒りの感情で死刑を訴えることを批判する。
でもね、レイプされてできた子を堕胎するのは、被害者感情からでしょ？
私たちの子供を殺した凶悪殺人鬼が憎い。そんな奴にのうのうと生きていて欲しくは無い。これが殺人の被害者感情。
無理矢理に私を犯した強姦魔が憎い。そんな奴の子なんかお腹でのうのうと生きて欲しくない生みたくない育てたくない。
これが強姦の被害者感情。

しかも、強姦によって命が奪われるのは何の罪もない子供。強姦した張本人の命には別状無い。
被害者感情で子供を殺すくらいなら、むしろ強姦魔を死刑にして子供を国で保護しろよってならないか？

�@を認める廃止派は、死刑における被害者遺族感情を肯定すると云う事と同義、いや、それを超える。
�Aは、緊急避難だから死刑とは異質。
�Bが一番の問題。これも廃止派は認める訳だよね。お金が無いから育てられないから殺して良い。って。
国で保護すれば良いことなんじゃないか？だって何も悪い事してない子供を殺して良い理由になるか？
少なくとも、凶悪殺人鬼を国の税金で保護すべきなんてのたまう廃止派がこんな堕胎を認めて良い筈がない。
どう考えても優先されるべき命は子供の命。

強姦の被害者感情を、被害者本人の感情のみしか表現しなかったが、
親御さんや配偶者や恋人などの被害者親族感情もかなり大きいのは言うまでもないよな。


廃止派はネズミやゴキブリのように穴と云う穴を抜けようとするから時間の無駄になる。
埋めておかないとね。
まぁここを抜けようとする時点で答えは出るんだけど、無駄は無駄だから。

>>7
議論以前の問題
他人が土足で家に入って来ようとしたらどうする？
何の戸惑いもなくお茶を出して歓談するのかね？
廃止派は議論の前に礼儀をわきまえて信用を得るのが先。
『人が人を』を連呼しながら、議論したい相手を『人』として尊重出来ない時点で無理。
犯罪者の更生を語っても自分たちに仲間を諌める気持ちすらない。
『殺したから殺すのか！』と主張するが、いつも率先して先制攻撃の側に立ち、言われたら怒りを隠せず行動するのも廃止派。
廃止派は他人に強要するガンジーの理想を体現して見せろよ。
って話だ。

それと、あんたが存置派として議論したいなら、まず自分自身が死刑の正統性を書き込みしたらどうかね？

↑このように、存置派は議論する気はないらしい。

存置派は、廃止派を否定するだけの存在に成り下がり、
死刑の正当性も語れなくなってしまった。

なのに、人には死刑の正当性を求める。
これぞ、存置派クオリティｗ

まずは、廃止って言い出した方が、死刑制度の問題点や
解決策を語るのが順番だと思うが？
道理とか順序がよくわかってない奴が多いのも事実w
あと、正当性としていろいろあるが、ポイントが分散しすぎて
議論しずらくなるので、まず国民世論の支持（８割以上）からっていう部分で
既に述べたはずだが？まあ良い・・・
まず、そこから始めよう、１個1個ね順番に・・・廃止したほうが
良いのなら国民は支持してくれると思うんだろ？どういう点で支持
してもらえるようになるんだろう？
※民意いらないって言ったり、言ってないって言ったり自分都合で
主張を変えないでお願いします。そういうのが多すぎw

廃止派にそこまで聞くのはカワイソウだよ

>>13
このように、廃止派は議論する気はないらしい。

廃止派は、存置派を否定するだけの存在に成り下がり、
死刑廃止の正当性も語れなくなってしまった。

なのに、人には死刑廃止の正当性を求める。
これぞ、廃止派クオリティｗ


ついでに>>4-5も廃止派の書き込みだぞ。

前スレID:gk65foVD0やID:yh1RRDrc0や>>13は何か言えることは無いの？
議論できてないのはお前のほうなんだけど。
それとも、反論は議論では無いと思っているの？
自分の意見に同意してもらえなかったら議論じゃないの？
それがお前らのクオリティなの？

そんなお前のような下らない決めつけはなるべくしたくないから、はやく答えてくれ。

存置派≒クオリティ≒廃止派

>>16
>このように、廃止派は議論する気はないらしい。

本人達は、議論したいんじゃないの。
色々足りないから無理なだけで。

本当に廃止のメリットがあるなら淡々と書き連ねるだけで良いんだよ。
それが妄想レベルだから誰も信じない。
で、なぜか妄想を信じない側が悪いと責任転嫁。
自身の攻撃性と相まって荒らしと罵詈雑言を繰り返す。
バカの一つ覚えで『人が人を！』の連呼してるけど、廃止国自体は本音と建前を使い分けて戦争に積極的に加担したり武器売買をしてるし、根本的に人が人を殺す為の武器を否定する事すら出来ていないだろ。
廃止で価値観が変わって云々が妄想だと廃止国が証明している。

自分たちの主張の根拠を否定するのが廃止国って言うのが哀れだよな。

>>19
廃止派はそんなに馬鹿じゃないでしょ。廃止派を馬鹿にし過ぎだよ。
議論したら廃止論の正当性が無いことがどんどん明らかになっていくから議論したくないけど、
それを明らかにしてもまた、廃止論の正当性が無いことが明らかになる。

だから、本当は議論をしたくはないが、
『廃止派は議論したいと願っているが、存置派側に問題があって議論をすることが出来ない』
ということにしておきたいだけなんだよ。
そうじゃないならとりあえず>>9-11には何か言えることがあるだろ？前スレの議論の続きなんだから。

>>4-5は、死刑を廃止したら罰が軽くなるかどうかと云う論点で廃止派が主張したものだが、
その場限りの言いっ放し。廃止論の矛盾点の最先端を走っている。廃止派は都合が悪い事には触れようとしない。
廃止派は論点に応じて主張することが１８０度変わってしまうことが実に頻繁にある。
その都度、都合が悪くなって議論を途中で投げる。

その、廃止派にとって都合が悪くなった論点と主張内容を、存置派が忘れたと廃止派が思ったら、
廃止派はまた何事も無かったように同じ主張を一から始める。
ループを続けて、何も知らない無垢な獲物が掛かれば儲けものと思っているのが廃止派。

ID:NxHgQQIP0や私や他の存置派のように、言質とって指摘し続ける存置派がいると、簡単にそれをすることが出来ない。
つまり、廃止派にとっては（都合の良い）議論をすることが出来ない状況になる。


これは廃止派の自業自得。

下らない決めつけを、我慢しきれずに4レス後にしているクオリティｗ

まずは、
廃止派は、存置派ほど、ヒマじゃないんだよw

常駐も出来ないし、粘着してる時間がないの。
みんな、仕事があるからね。

存置派とは、環境が違うのよw

>>22
その決めつけは、お前自身が簡単に否定することが出来るというのに、してくれないのはとっても残念だよ。
廃止派の印象を悪くするようなことを故意におこなっているとはとても思えない。
だから、質問に故意に答えないというのは少し考えづらい。

やはり、答えようがないと考えるのが適当だろうなぁ。

この考えを下らないとお前が思うならそれで構わんよ。

>>23
そう考えるのには無理があるよ。
お前のその書き込みしてる、『ヒマ』　があったら上記の存置派の質問には簡単に答えられる。


廃止論には正当性も整合性もありませんでした。反論できません。卑怯な事ばかり言ってすみませんでした。


って言えば良いんだよ。むしろこのほうが字数が少ないじゃないか。

>>23
その書き込みをする前に自分が前に書き込みした内容の反芻をしような。
( ´,_ゝ`)つ>>5

ここまでのまとめ
廃止派「バーカｗｗｗ」
存置派「バカって言ったほうがバカｗｗｗ」

>>27
え？日本語が読めないのか・・・・・？

存置派
「死刑を否定するのに堕胎を否定しないのは何故だ？」

廃止派
「存置派みたいに暇じゃないから書き込んでる暇なんかないんだよｗ」

存置派
「やはり答えるのは都合が悪いと考えざるを得ない」

という流れ。

>>28
どうにかして自分に理があるとアピールしたいみたいだけど
同レベルの罵り合いにしか見えないよ

＞え？日本語が読めないのか・・・・・？
こういう言葉つけるのやめれば？

残念だけど、今のところ廃止論には本当に理がない。
素人しか騙せないよ。

>>27みたいなレスしといて、その直後に、

>>28みたいなレスできる精神力ってか、厚顔無恥さは誰もかなわないだろう。

>>28じゃなくて、29だったね。

28さんごめんなさい。

>>29
罵りっていうか、まったく素直にそう思ったんだが・・・・・・。
あと、文句付ける部分がまったく違う。
存置派に理があるというよりも、廃止派に理が無いだけだぞ？

少なくとも前スレID:gk65foVD0やID:yh1RRDrc0は母体を守る以外の中絶は支持しないと言うことだ。
だからそちらの環境改善を優先してこのスレにはもう来ない。

凶悪犯だって最終的には救われなきゃいけないんだよ。
他の人間全てが救われてるのに凶悪犯だけ救わないなんて理屈が通らない。
人は全て救いを求めて順番に列に並んでいる。
ただし今、一番の重い罪を犯した凶悪犯をVIP待遇して先に救ってやる道理は無いよ。
ペナルティとして一番後ろに並んでもらうだけだ。
死刑以外であまりにも蔑ろにされている命があるのに凶悪犯だけ優先的に金や労力を費やしてまで
生かしておく必要は今のところ無い。

だから今死刑廃止を訴えて優先順位をむちゃくちゃに変えて行く行為は赦されないし
そう言うのを見つけてしまったら俺ら存置派はそれを防ぐことを優先しなければならなくなる。
廃止論者が死刑廃止を訴えるのを止める他の命を優先して救うべき。
そうすれば俺らは死刑にこだわる必要も無くなるしこのスレ自体必要なくなる。

>>34
死刑廃止論が一番蔑ろにしている命は勿論、死刑囚に殺された被害者の命。
だっていうことを忘れて無ければまぁそう大きく反論することは無い。

だが、故意に、我欲の為、相手の苦しみなどお構いなしに、凶悪な殺人をおこなった人間が、
自分の命を自ら捧げようと思わずして、真に反省しているとは云えない。
死刑適用することなくその反省に至った人間は、最後尾に並んでもらって結構だが、
反省しないままに並ぶ権利を与えて『しまう』ことは、その人間が反省する可能性を影響に奪うことにもなりかねない。

なので、よほど世の中が平和になって豊かになって特に大きな努力をしなくても誰もが気ままに暮らせる社会が実現し、
人間は全員が老衰で人生を終えることが出来る社会が出来たら、ゆとり教育的な考えとしてなら死刑廃止もありだろうか。


もしそれが実現したら、人は老衰か自殺か事故か殺人かでしか死なないことになるが。

そんな豊かな社会で殺人を犯したら相対的に更に殺人の罪は重くなると考えられるから、やはり難しいと思うな。
理にかなった死刑廃止と云うのはね。
宗教の域を出ない。

×影響に奪う
○永久に奪う

蓮舫、平岡両氏は交代確実　「岡田副総理」有力に
　
１３日に予定される内閣改造で、蓮舫行政刷新担当相と平岡秀夫法相の交代が確実
な情勢となった。蓮舫氏は脱税事件で逮捕歴のある男性との交際問題、平岡氏は
詐欺罪で有罪判決を受けた男性を秘書官に起用したり死刑執行をしない職務怠慢問題
をそれぞれ抱えており、野田佳彦首相は、両氏を交代させなければ２４日召集予定の
通常国会を乗り切れないと判断した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120111/plc12011101380001-n1.htm

そろそろまた、廃止派の荒らしか、一行書き捨てが始まるかな。
反論出来なくなった廃止論者の行数稼ぎ。
話がリセットされたと本人が思ったときに、また同じ話を持ち出して、同じ事を繰りえす。
何とかの一つ覚え。

存置派は犯罪者を抹殺すれば問題解決になると信じる単細胞だからね。
僕ならロボトミー手術とか殺さずにすむ手を考えるな。
殺人犯を殺してどう命を尊重しろと言うんだ？

廃止派が消えたら構ってチャンが現れたか。

とりあえずここならレスをめぐんでもらえそうだからな。

凶悪殺人という事実だけで万死に値するが

39はツッコミ所満載の戯言を書いて構ってもらおうとしてるレス乞食だからほっといてｏｋ。

とりあわないで答えをおいておくだけでOK

罪を憎んで人を憎まず。

故意に行った罪が消えることは反省無しには有り得ない。反省しなければ一生、いや永久に消えない。

命よりも尊重すべきは魂。魂あってこその命。意志。思考ではなく意志。
脳が行うのは思考。魂が脳に刻むのは意志。

今回、交代説が流れているのは、平岡法相、小宮山厚労相、蓮舫行政刷新相、古川国家戦略相らだ。
「死刑執行を拒んでいる平岡氏は野党から批判されているし、思考が短絡的な小宮山氏も、
社会保障制度をめぐる審議が本格化した際に失言する可能性が高い。
覚醒剤で捕まった人物との親密交際で、国会での“虚偽答弁”が問題になっている蓮舫氏も
賞味期限切れだし、お役御免。古川氏には、野田内閣が命題にしている税と社会保障の
一体改革をまとめる手腕がないので、こちらもアウト。
首相周辺は、増税協議を推し進める上で、この際、危なっかしい芽はまとめて摘んでおきたい
と考えているようです」（政界関係者）
http://gendai.net/articles/view/syakai/134561

>>34-35
なに、この自作自演にしか見えないやり取りｗ

お前はロボトミー殺人事件を知らんのか？

広島 刑務所から受刑者が脱走　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120111/t10015185251000.html

>>47訂正

>>39
お前はロボトミー殺人事件を知らんのか？

>>44

　素敵

>>46
どちら側の自作自演に見える？
>>34の１行目はいきなり間違いだが無駄な追い打ちは止めた。私は>>35

>>51
証明しようもないし、自作自演の議論をしても無駄だが
>>21や>>24の書き込みから判断すると
ID:kBYFnw4g0がかなりいやらしい性格をしているということは確実だなｗ

>>52
理詰めされるといやらしいか？まぁ仕方が無いな。自業自得だよ。

反日人権死刑廃止派が強固に反対してる受刑者のDNA登録で殺人事件が解決したね。
この事例を見れば、国民番号と指紋とDNAの登録制度が、如何に犯罪解決や冤罪予防に役立つか分かる筈だ。

反日人権死刑廃止派が強固に反対して間に、時効や再犯で犠牲者が出てる可能性が高い。

レッテル厨

であること以外は正論

★平岡秀夫法相・迷言集

「人を殺した犯罪者にも人を殺すやむにやまれぬ事情がある。死刑囚はホントはみんな被害者」

>>53
あぁ、お前が本人ということかｗ
特に理詰めのようには見えないが、お前がそう思ってるなら、まぁ仕方が無いな
そもそも、こういう問題を理詰めで解が求まるものでもないしな
いやらしい部分というのは、最初から否定するつもりなのに、文章の冒頭部分に
相手を持ち上げる件をわざわざ書き足している部分だな。お前の性格が
にじみ出ていて微笑ましいが、まぁ、スレとは関係ないかｗ

まあなんにしてもプロ廃止論者がぶっちぎりで一番汚くいやらしいことに変わりはない。

まあ、廃止派のいやらしさは特別だけどな。
明らかに実現出来るわけ無い刑罰を提案してみたり、自分じゃ守れないルールを他人にだけは強いたり。
>>4-5だけでお腹一杯だ。
せめて自分が>>4だけでも実行して見せればいいのにね。
些細なルールを守ることさえ出来ない奴が、死刑廃止と言いながらルールを破った者に対する刑罰を無くそうと奮闘する図は自己防衛にしか見えないな。

おっと間違えた。
>>4じゃなく>>5だな。
人格攻撃より廃止のメリットを語り議論出来る人格を身に付けて欲しいものだｗ

>>61
>廃止のメリットを語り
無いモノは語れないから、騙るしかないんじゃないかと思う。

>>58
＞文章の冒頭部分に
＞相手を持ち上げる件をわざわざ書き足している部分だな。

わざわざもクソもあるか。
持ち上げるもクソもあるか。
自分が当たり前のことを当たり前にできないのに、相手の批判だけをするのは滑稽だと言っているだけ。
馬鹿じゃないなら卑怯。卑怯じゃないならやはり馬鹿。そう言っているだけだよ。選ぶのはお前ら。
もちろん、そう思われるような書き込みそのものを止めれば、その選択肢そのものを受けなくなるよ。
更生の第一歩だ。
認めて謝罪すれば更生への道をもう一歩二歩すすめる。頑張れ。

>>58
確かに君は一直線にスレ違いに相手の性格のみに論点を絞ってのレスだねw

存置論より整合性のある廃止論はこの世のどこかにある、と廃止論者は言い張るが、
何故か壊れたレコード以上のレベルで説明できる人がどこにもいない。

>>65
＞存置論より整合性のある廃止論はこの世のどこかにある

みつけてから言えってんだよな・・・・・・。
トレジャーハンターが、俺はいつか絶対に世界一の古代の財宝をゲットしてみせるから、
先に借金して豪邸建てとけって家族に命令するようなもんだ。

>>66
しかも、その根拠になる宝の地図が、自作のヘボイ捏造地図だったりするからね。

完全にシュレーディンガーの猫だよりの論になってるよな廃止論。
箱の中を見せないことによって、猫が死んでいる事実を確定させない手法。

元からそこが廃止論の核だが、その周りを塗り固めていた屁理屈の壁が破られたという事だ。
そこまで追い詰められているという事。

とりあえず死刑制度はあるべき。
制度を残した上で、はかるべき事情があるなら情状酌量で無期にするなりすればいい。
ただの快楽殺人で、反省もない者に、
「彼らにもそれなりの事情や生まれ育った境遇があったんですよ」
と現法相のようなことを言って擁護してやるなんて愚の骨頂だ。

誰だったかな。
死刑廃止論者で、「私にも一人だけ死刑にしたい奴がいる。それはビンラディンだ」
と言った人。
なんのゆかりもない人が殺されただけでビンラディンを死刑にしたいという奴が、
愛する身内を殺されその犯人の死刑を望む遺族の気持ちがどうしてわからんのかとｗ

死刑廃止論者はしょせん、死刑廃止唱えてたら知的に見られると自己満足したいだけの奴らだろｗ

幾ら脳味噌が付いていないに等しい腐れ廃止論者共も、流石に今回の脱走事件で、凶悪犯なんて死刑にせず生かせば生かすほど、脱走等の、社会一般に対するリスクが高まる、ってことが理解できたろ？

>>71
そうなればいいんだけど、廃止派の理屈からいくと完全に広島刑務所の
管理が悪いってことになるんだと思う。
ただ、相手がチャンコロだけに近隣住民が非常に心配だ。

様々な問題があるけど


死刑は廃止するべき

決定した

やったー！！

死刑廃止だー

これでみんな幸せだー！

日本は生まれ変わるんだー！！

めだたいなー！！

そりゃいつまで経っても廃止されんわけだｗｗｗｗ

レッレッレー、レスコジキ
レスがほしいか、そらやるぞー

ID:zX+d/ljVOの様な奴が先頭切って死刑廃止を訴えるのなら
　いつまでも死刑廃止は実現しないな。
　大体「めだたいなー」って何だよ？日本人じゃねぇんじゃねぇの？

菊田幸一・明治大学名誉教授の暴言
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm

「被害者の苦しみなんて一瞬だ」
「加害者の方々のほうが苦しんでおられる」

>>73-75
　　↑
反論出来なくなると、毎度これ。
荒らせば何か変わるってわけでもないと思うんだが。

>>79
こんなバカな意見を正しいと思っている奴もいるんだからな。
迷痔と言う基地外の大学は。

遂に広島の脱走囚がさらなる犯罪に手を染めたようです。
凶悪犯罪者が更生するなどと寝言をほざいていた無責任廃止論者は潔く自裁して下さい。
最早お前ら廃止論者の存在は、社会にとって害悪以外の何物でもありません。

別スレより




28 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい ：2012/01/13(金) 10:53:14.46 ID:8m2+c/qs0
平岡秀夫法相の後任に小川敏夫・同党参院幹事長を充てることを内定した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120113k0000e010160000c.html

この小川っつー奴も死刑廃止論者なんだと。何でこんな奴を法務大臣に・・・・。
しかも女優　市毛良枝の元夫で離婚の原因はこいつのＤＶなんだと。
死刑に反対する癖に妻に暴力振るっていたとは・・・・・。呆れるね。

>>70
矛盾だよな。

「どんな」犯罪者にも「常に」それなりの事情や環境があるなら、それを根拠に情状酌量を訴えれば良いし
（「どんな」犯罪者にもあるんだから、その手は常に使える）
そこで廃止するってことは、それなりの事情や生まれ育った環境のマイナスが「一切見当たらなくても」死刑にならなくしたいってことだから
むしろ言外に「事情や環境のせいに出来ない犯罪者がいる（＋自分はそういう人間も生かしておきたい）」って主張してるに等しいのにね

>>83
> しかも女優　市毛良枝の元夫で離婚の原因はこいつのＤＶなんだと。
> 死刑に反対する癖に妻に暴力振るっていたとは・・・・・。呆れるね。

反対派の王道じゃね？死刑には反対する暴力信奉者って。

今度の法相、顔見ただけで異常者なのわかるじゃん。

しかしこんな奴選ぶなんて、民主党ってどんだけ人いないんだよｗ

別の板のあるスレから




710 名前：朝まで名無しさん ：2012/01/13(金) 12:52:33.32 ID:/IvdSrR+
また死刑廃止推進議員が新しい法相に就任する事によって1月23日に最高裁弁論が行われる（ピーッ）の無期懲役減刑の確率が高まったな。

この（ピーッ）って奴は光市母子殺害事件の被告、福田孝行の事だが
法務大臣が死刑廃止論者だろうと裁判には関係ないんじゃねーか？

っつうことが今回の事で明確になったな。

凶悪犯の再犯について。
ここの存置派は、廃止派に対して百歩も二百歩も譲って議論して、刑務所内での再犯や、天災等に見舞われた場合の脱走、
に焦点を絞って議論してきた。廃止派はそれすら否定してきた。





なにこれ。

石原都知事のフランス語蔑視問題が、記憶に新しいのですが、最近の靖国問題
と周辺の問題を調べていたら、次のようなことに気づきました。
　確か、フジテレビの安藤と木村による報道ですが、フランス語の問題につい
ては、石原都知事は、謝罪しました。その際は、二人のアナウンサーも、差別を
問題視するような怪訝な表情を浮かべました。しかし、その後、イタリア文化
会館の壁の塗り替え問題を報道する際には、「街の景観の条例」を武器に、イ
タリア文化会舘の塗り替えを強く要求しました。その際は、あたかも正義を振りかざすかのごとく、塗り替えの正当性ばかりが強調されました。
しかし、実際には、国際問題としてかなり深刻であり、芸術蔑視にあたり、これは、フランスの問題と同様に、「イタリア差別」にもかかわら
ず、イタリア人には、むしろ、フランス人に対するような、石原都知事の謝罪を求めるべきではないでしょうか？
なかったわけ当然、何食わぬ顔の安藤・木村のようなマスメディアも、
差別に対する謝罪報道が必要ではないでしょうか。

よっしゃ
今年も執行ゼロでいこうぜ！！

そして廃止へと向かう！！
存置派ドンマイ

ぐふふふふ
いいぞいいぞ民主党

廃止に向けて

ひとつになろう日本！！

毎日死刑執行してほしい。
刑務官が足りないなら臨時で採用すればいいよ。
手当もつけていいよ。
死刑囚にかかる税金を考えたら手当なんか安いもんだろ？

死刑廃止賛成。
凶悪犯に人権は必要なし。
年間で３万人以上が自殺してるこの日本で死刑で本当に罪が償われるのか？
死んだら終わりだぞ。
遺族の事を考えたら殺人犯に人権は必要ないので人体実験などに使えるし、
わざわざ誰かが死刑のボタン押して死刑執行という名の殺人をするくらいなら、
餓死させればいい。
国民の税金で死刑囚が飯をくっているのだし。
だれも殺してないし、死刑囚も自ら苦しんで餓死して死ぬんだし。
フェアだよ。

俺らが家畜の肉を喰らうのと同じで今度は動物の餌になってもらえば良いって。
生きる糧になってもらうんだから。
まあ土葬にして微生物の餌でもいいけどね。これで廃止派も反論できないだろう。

>>94
死刑は残酷だから廃止が駄目だとなれば、死刑は甘いから廃止か。

お前ら、本当に屑だな。

小川新法相、死刑執行に前向き姿勢

小川敏夫法相は１３日の就任会見で、死刑について「たいへんつらい職務ではあると思うが、
職責をしっかりと果たしたい」と述べ、執行に前向きな姿勢を示した。

　ただ、麻原彰晃死刑囚（５６）＝本名・松本智津夫＝らオウム真理教事件の死刑確定囚については、
元幹部の平田信（まこと）容疑者（４６）が逮捕されたことから「（確定囚から）証言を聞くこともあり得る。
その点を考慮する必要はある」と述べ、死刑執行を当面保留する可能性を示唆した。

　執行が長期にわたって見送られ、確定囚が１３０人に及んでいることに関しては「執行されないまま
確定囚がどんどん増えていくのは法律の趣旨に合っていない」との見解を示した。

　小川氏は裁判官、検事、弁護士の経験を持ち、副法相も務めていた。法務省内では
「民主党政権の歴代法相の中では最も推進派」とみられている。



廃止派ざまあｗｗｗ

>>97
ざまぁってことはないよ。全然関係無い。廃止派には関係の無いことなんだよ。
彼らは部外者。
まぁ淀んで濁った空気が一新されればいいね。常識的な流れになれば良いと思います。
今までは非常識だった。

＞「執行されないまま 確定囚がどんどん増えていくのは法律の趣旨に合っていない」との見解を示した。

これって見解を変えて考えたら、
趣旨に合ってないから「廃止」の方向で検討すべし・・・てな意味にも取れるよな？

１３０人一気にやったらいいと思う

まずオレを死刑にしたまえ。
話はそれからだ。

>>101
お前が死刑になるような事をしない限り、死刑にはならないだろ。

>>97
死に憑かれたっぽいね。
毎日プルトニウム吸ってたら無理もない話。

廃止論の根底にあるのは生きるということ。
それが不可能になればどうでもよくなる。

最悪の展開だ。

>>102
冤罪死刑はどんな美談も覆すよ？

神道教育が起源の、創価学会から、はじまった公明党には、票を入れられません。なぜなら、日本は、国教国家ではなく、世俗国家
なのです。これは、ほぼ違憲であり、戦後の、反省の立場から、公明党が政権をとることを想定すると、神道国家に回帰するため、
アジアや旧連合諸国にたいする国際的なプレゼンスや国際関係を著しく悪化するものと思われます。また、別の観点から、創価大学を持っているといえども、「学会」と言う名称も、国際的には、本来の学会の意味でないため、非常に不適切な団体です。
創価学会との無関係を訴える公明党ですが、フジテレビの選挙報道時は、「創価学会のみなさん」と不自然なくらい必ず、放送します。
ブッシュドクトリンに協調した小泉自民・公明は、「テロとの戦い」を表明するも「オウム真理教」に破防法を適用できない失敗をし、野党に追いやられました。
つまり、宗教団体は、特に、世俗国家においては、政党を持つべきではありません。

☆

ビートルズの初期、3曲がクレジット詐欺。
それが、カナダ ユダのアメリカ合衆国デビューの条件でした。
This Boy.Yes,it is.She loves you.

結果、�@ブライアン エプスタイン自殺。
�Aメイ パンとセックスの脱税2回のジョン レノン射殺。
ジョン レノン射殺には、日本共産党の協力。
�B大麻不法所持のポール マッカートニー、東京で逮捕。
10年後、日本でライブ。
日本共産党へのペナルティーでもありました。

これらは、ペナルティーでした。
犯罪を断らないからですよ。

毒ガス室で殺されたユダヤ人の、
善人面の法律違反犯罪者に対する裁きでした。


日本人は、経済を口実に、
セックスするための兵隊を大量に抱えて、
暴走した過去を持つ、天皇を中心としたキチガイになりうる島国人種だと
いうことを忘れてはならない！
お前はどういう天皇だと言うことも、天皇は手放しでスゴイという暗示含みであり、
天皇とは違うと返答することでキチガイかどうかの審査を
怠る悪い習慣だからな！

>>104
警察に行けば？
「死刑廃止のために、俺を冤罪で捕まえて死刑にしてくれ」とか言って。

死刑執行がなかった昨年、犯罪が減ったそうですね。

死刑執行を乱発していた時期には、犯罪が増えたのに…。

死刑のせいで殺人を否定する価値観が育ずに犯罪が起こるって主張の否定ですね。

>>104
なに？冤罪死刑自爆テロでも起こそうっての？

言っとくが、身代わり出頭は冤罪じゃないからな。

>>108
去年、それ所じゃなかったろ。
お前、大丈夫か？
ニュース見てる？

>>108
もう君たちの嘘付きもお馴染みだね。
殺人犯罪が増えていた時期に乱発してその後減ったんだけどね。

>>108
廃止派にとっては減ったのがそんなに悲しいのか？

神道教育が起源の、創価学会から、はじまった公明党には、票を入れられません。なぜなら、日本は、国教国家ではなく、世俗国家
なのです。これは、ほぼ違憲であり、戦後の、反省の立場から、公明党が政権をとることを想定すると、神道国家に回帰するため、
アジアや旧連合諸国にたいする国際的なプレゼンスや国際関係を著しく悪化するものと思われます。また、別の観点から、創価大学を持っているといえども、「学会」と言う名称も、国際的には、本来の学会の意味でないため、非常に不適切な団体です。
創価学会との無関係を訴える公明党ですが、フジテレビの選挙報道時は、「創価学会のみなさん」と不自然なくらい必ず、放送します。
ブッシュドクトリンに協調した小泉自民・公明は、「テロとの戦い」を表明するも「オウム真理教」に破防法を適用できない失敗をし、野党に追いやられました。
つまり、宗教団体は、特に、世俗国家においては、政党を持つべきではありません。
小泉元総理は、公明党と公約を守って、「自民党をぶっこわす」だけでなく、原発も
ぶっこわしたのです。福島の原発は小泉政権下の政策です。 これを、小泉の奇跡といいましょう。

>>108
あえてスルーしたのはもし今後死刑を停止し続けたときに、犯罪増えたら推進派が鬼の首でも取ったかのように騒ぐからだよ＾＾
死刑停止で犯罪増という既成事実を作り出すために犯罪に走る推進派が出たら厄介だし。

>>107とかわけわからんし。
>>110は自分は冤罪死刑にはならないと思い込んでるようだし。

推進派ってロクなのが居ねーな。

そういえばこないだ掴まった平田？とかいうオウムも死刑賛成派だったっけ。

>117
死刑に関して特に何かを語ったことは無いんじゃね？
当人は、もう信仰心は無いといってるが、まぁどう考えても麻原の延命策の為の自首だろうな。
で？

>>118
追加コンテンツに文句言われる筋合いはねーな。
全く、話にならん。

死刑　と　死刑制度　は全く別。

死刑適用の可能性の無い一般犯罪　と　死刑適用の可能性がある凶悪犯罪　も全く別。死刑存廃の議論に於いてはね。



こんな基本的なことも理解できないで、『論者』　を自称してる廃止派は痛いな。

>>116
死刑を廃止したいが為に冤罪死刑を待ち望む本末転倒な廃止派の図

再犯防止を根拠にしたいが為に脱獄を待ち望む本末転倒な存置派の図

平岡が馬鹿なのは
既に刑が確定してる死刑囚にまで死刑制度廃止の範囲を広げた事
まだ刑が確定してないならともかく
既に刑が確定したのにその刑を否定されるようじゃ
司法が確定させた意味がない
しかも裁判員制度で国民の意見が
これまでより司法に反映されてるにも関わらずだ
国民の意見が反映された司法で決めた刑を
国民的議論を元に潰す
平岡はこんなトンチンカンな事を任期中にやろうとしてたのだ

>>122
存置派が可能性を危惧してた凶悪殺人鬼の再犯は、刑務所内での事件と、天災等による刑務所施設の倒壊による脱走。

それすら妄想だと笑い飛ばしていた能無し廃止派だが、遥かにそれ以上の事が起きてしまったな。

>>122
しかもそれは絶対的終身刑導入後のお話。
お前らは仮釈放付きとか抜かしてるんだから再犯可能性は比較にもならない罠。

こうした勉強不足が死刑支持率を上げている。

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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　平和な日本になりますように。
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>>126
>>120

麻原をさっさとヤレよ
税金の無駄だろ

中国とかだったらとっくの昔に死刑になってるぞ

廃止派は世論の2割くらいと言われているけど、
終身刑導入派と非導入派など同時に並び立たない派閥が幾つもあるから、
実際は1割すら超える廃止派は無いのではないか。

「廃止論は理論である派」と「廃止論は価値観である派」でも真っ二つという。

テロ組織やギャングやマフィアの組織内に自然発生的に死刑が生まれるということは
つまり、命や財産を尊重する精神が欠けた人間にも、何の教育を施さなくとも脅威と理解されやすいということで、
それは死刑の他の刑では得がたい大きなメリットの一つと言える。

逆に言えば、説明するのにだらだらと長い文章を必要とする「一部の廃止論」は、
そもそもの理論の欠陥を置くとしても、それだけで大きな欠点であるといえる。

他人の生命を奪った凶悪犯罪人が、この世から一刻も早く居なくなります様に。
生命は尊い、だから他人の命は奪ってはならない。
廃止派は、情状酌量を考慮して言っているのか？

うるせー
はやく廃止しろ

マジお願い

>108

なんだ、死刑存置でも殺人減るんじゃん。なんで廃止しようって思ったの？

>>131
なるほどね。
俺的には「廃止論は価値観である派」が厄介だなｗ
前後関係なく廃止さえ出来えば満足な奴らだから。一番タチが悪いｗ

被害者遺族の感情なんて関係ないよ
遺族が居ない人間を殺すのは罪が軽いなんてことはない
再犯する前に殺処分するだけ

>>137
誤った理論で形成された価値観。
誤った価値観で形成された理論。

卵が先か鶏が先かの話かと。

死刑廃止は命令や強制ではなくお願いでなくてはならない

>>136
つーか「執行」ってあんま関係ないよな。「判決」が犯罪者にとっては重要なわけで。
無論、執行も犯罪者に与える影響はあるだろうが、そもそも犯罪者が死刑執行状況にんな関心を払うとも思えんしなぁ。

>>138
まあもっとも、遺族も少なからぬ精神的被害を被ってるわけだからなあ。
遺族の居ない被害者も軽んじるべきじゃないが、遺族の被害もまた軽んじられるべきじゃない。さじ加減の難しい問題だな。

「死刑判決が絶対に無い」という状況には関心を払う犯罪者・犯罪者予備軍はいるだろうけどな。
犯罪推進力として。

というか、「死んだ人間が絶対に再犯しない」という死刑執行による抑止力をわずかでも無視できなくしてるのは、
むしろ冤罪の可能性すら許さないとか言い出す廃止論側なんだけどね。

>>132
つまり国民てのは馬鹿だから制度は死刑がおすすめ、ってことかｗ

>>143
そりゃ君のとこの国民は犯罪者だらけなのかもしれんが、ここは日本なんで。

>>143
国民の中にはたまに君のような馬鹿がいるから、
一番馬鹿な、君のような人種に合わせて、死刑を用意しておけばいい。
君ほど馬鹿じゃない人間にとって、有って邪魔なものでもないからね。死刑。

>>142
そうそう。
そもそも、冷静に考えりゃ自分の執行はずっと後なのに、法相のわがままで世間の不興を買ってる執行停止なんか見て安心できるわけがないし、冷静じゃなきゃ執行なんて注視しない。

>>143
馬鹿にすら通じる、というだけであって、別段国民を馬鹿にしてるわけじゃないだろう。

>>144-145
その反応、馬鹿には馬と鹿の2文字は余程堪えるらしいなぁｗ

何だ人工無能か

反社会的組織にも自動的に理解が浸透してくれるという死刑の効果を捨て廃止とすると、
同じ効果を得るために能動的に倫理教育を強化する必要が出てくる。

それだけでも、その分他に使っていた、使えるはずだったリソースを割く事になるのでリスクだが、
「一部の廃止論」のように、理解させるために読みづらく論点のはっきりしない長文を、
全国民に吹き込まなくちゃいけないとなると、その時間的・金銭的コストのロスは計り知れない。

それに、犯罪性向があるという事はそもそも倫理教育の効果が低かったということで、
マフィア等の例のように、死刑の存在はそういう人間にこそ効果がある、とすれば、
死刑の心理的効果は、単純なコスト増だけでは埋め合わせできないものである可能性がある。

私たちが生まれ、育ち、生活する社会は、犯罪のない社会ではありません。
そして、その犯罪のなかには、残念ながら、殺人も含まれます。
最近では簡単に人を殺すようになった――
そういう指摘を新聞や他のメディアで耳にするようになったのは三〇年ほど前、
私がまだ中学生の頃でした。その前はどうだったのか、
調べてみなければわかりませんが、いつもそう言われていたのではなかったか、
という疑問を私は持っています。

それとは反対に、私には最近の傾向と思えることは、
凶悪犯罪と呼ばれる事件が起きた直後の世論調査で、
死刑に賛成と答える人がとても増えたことです。
そのようなニュースに接すると、私はめまいを覚えます。
というのも、簡単に人を殺すことと、簡単に死刑に賛成することが、
結局のところ同じ時代の流れに属しているような、
同じ無思慮、同じ反射反応から出ているような印象を受けるからです。

殺人事件の報道に接したとき、私の頭に最初に浮かぶ考えは、
人を殺してしまったこの人は、なぜ殺さずに済ますことができなかったのか、
言い換えれば、なぜ殺すことができたのか、ということです。
一件の殺人を可能にする条件は、人を殺してしまった彼
あるいは彼女のなかにだけあるのではありません。
私たちの社会のなかに、「死の文化」と呼ぶべきものが確かに存在します。
そのような「文化」が、ある日、ある人に、人を殺すようささやき、
その決心を支え、その手順を示し、そして殺した後には、
行為を正当化するさまざまな口実を提供するのです。

そして、この同じ「死の文化」に支えられることなくしては、
死刑制度もまた存続できないと私は思います。
なぜなら、この制度がある限り、私たちの社会のある人が、
人を殺すことを命じ、あるいはその命令を受け入れ、
その決心を支え、その手順を考案し、そして殺した後に、
行為を正当化するさまざまな口実を必要とし続けるからです。
また、この制度の是非を問われる市民も、賛成と答えるためには、
やはり同様の文化を必要とするからです。

理屈が無いので、ダラダラと長いポエムで情緒にのみ訴える力押しをするしかない廃止論。

拉致監禁には罪の意識を感じない偏った廃止論

---------------------------------------------------------------------
・無期懲役受刑者処遇の問題点と重無期（終身刑）の導入について　※廃止派による論文
http://www.jca.apc.org/cpr/2002/kaido-muki.html

＞終身刑のような刑罰を認めることによって自由刑の「社会復帰目的」という概念に、
＞これと全く対極と言うべき「社会からの排除」「犯罪者の無力化」（incapacitate model）という概念を持ち込むこととなる。
＞アメリカは、過剰拘禁と厳罰化がもたらす、刑罰制度の非人間的な姿の世界的な象徴である。終身刑の導入は、進み始めた過剰拘禁とセットで、
＞日本の比較的安定していた刑罰制度を堀崩し、一気にアメリカ化していく突破口となるかもしれない。


早稲田大学法学部水島ゼミ
http://www.waseda.jp/sem-mizushima/data/seminar/resume/2002/index.html
http://www.waseda.jp/sem-mizushima/data/seminar/resume/2002/0529.zip

＞◇カナダ−有期刑
＞1976 年に死刑廃止法案が国会を通過し、死刑が廃止された。絶対的拘禁刑に服する受刑者
＞が増加するに連れて、刑務所内の暴力、殺人も増加しており、76 年から81 年の間に矯正施設で
＞の殺人数は2 倍に増加した。また、仮釈放なし25 年の絶対的拘禁刑は死刑よりも残酷な刑罰で
＞あると受刑者からも主張されており、82 年には300 人の殺人犯の約3 分の1 が死刑を希望して
＞いるとの報告もある。


フランス／死刑制度：無期懲役囚に死刑を望む声−JanJanニュース
http://janjan.voicejapan.org/world/0702/0702049395/1.php

＞多くの人権擁護団体、国際機関そしてフランス議会もフランスの刑務所の非人道性を指摘している。
＞ECの人権担当コミッショナー、アルバロ・ギル・ロブレス氏も
＞「フランス刑務所の状態、特に過密さにショックを受けた」と述べている。

＞強盗の罪で約２０年収監され、出所したクロード・ルカスは、
＞「死刑は民主主義の恥だが、それをただ終身刑に置き換えるのも良くない。
＞終身刑は拷問だ。刑期は２０年以下とすべきだ。
＞それを超えては、誰も新たな人生を再開できない」と語っている。

---------------------------------------------------------------------

>簡単に人を殺すことと、簡単に死刑に賛成することが、

根拠なし。
死刑賛成する人間は簡単で、死刑に反対の人間は熟考している、と。

むしろ事件を知った上で賛成する方が、事件に関係なく一律に反対する廃止派より
熟考しているとしか思えないのだが廃止脳は都合の良い方にしか考えないからな。

>>150
あー、えっとだな。君のいう「死の文化」とやらが消えるためには
死刑云々ってレベルじゃなく、人間が外部からの刺激で死なない存在になるＳＦが必要だよ。
でなければ、人間は出来ることは必ず発想するんだから。
（そこで「やっちゃいけないことはしないはず」というなら、
　現状で既に「無辜の人間を殺す」は「やっちゃいけないこと」のはずだよ）

というわけでー、ＳＦ板にでも行きなさいナ。

小川敏夫法務大臣は速やかに死刑を執行してくれ。

廃止論者は冤罪を懼れるあまり、犯罪を防ぐ根本的な問題に目を瞑っている。
死刑も刑務のひとつであり、それが粛々と執行されるのは法治国家の基本。
廃止論という「ノイジーマイノリティ」で執行を停止するのは前時代的な人治国家のやる事だ。

小川敏夫法相は15日、死刑制度について「職責を果たすと腹を決めた以上、
反対論者ではない」と述べ、執行の可能性に重ねて言及した。
都内で記者団の質問に答えた。
死刑制度をめぐり千葉景子元法相が法務省内に設置した勉強会に関しては
「廃止や維持の意見は出尽くしている。(馬鹿な)議論を重ねてもあまり意味がない」
と述べ、 打ち切りも含めて再検討する意向を示した。
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012011501001107.html

小川法相、死刑執行に強い決意「裁量ではなく、責務であり義務だ。職責は果たす」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326606479/l50

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マルチ乙

憲法３６条・・・公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる


よく死刑は現在、絞首刑であるから　死刑＝残虐とはいえないと主張する青二才がいる
　やつらがよく使う詭弁としては、「昔なんて、火あぶり、圧殺、生き埋め、磔、斬首
毒殺、八つ裂き、車裂きなんかが死刑執行に使われたから　現代の絞首刑は残虐じゃないよ！（馬鹿みたいに真面目な顔つきで）」

この詭弁に対する私の反論

そもそも残虐な刑罰とは、不必要な精神的、肉体的苦痛を内容とする人道上残酷と
認められる刑罰をいう。 そもそも、一人の生命を奪うという行為は人道上の
見地から一般に残酷である。絞首刑にしろ釜ゆでにしろ、命を奪うという結論は同じため 刑の執行方法など問題にはならないということだ

という見解をふまえイギリス経験論風に帰納法を使用して一般真理を導こうとする
（大陸合理論は理性から結論を導くためあてにならない）
以上から持ち出される条件式を整理すると
死刑＝人の生命を奪う・・・・・・A
人の生命を奪う＝残酷である・・・B
残酷＝残虐である・・・C

Ａ、Ｂ、Cの式より、死刑＝人の生命を奪う＝残虐となる

現在の司法制度は明らかな憲法違反だと結論付けられるのだ
証明終了
　　　　　　　　　　　　　by明治法学部

〜長生きしたけりゃ死刑囚に〜 （三食、昼寝、エコ生活）

死刑囚　ご長寿ランキング　 2012.1月現在
-------------------------------------------
91歳　石田富蔵
86 　　奥西勝
85 　　浜田武重、坂本春野
84 　　大濱松三
79 　　高田和三郎
78 　　高橋和利
76 　　袴田巌
73 　　山野静二郎、綿引誠
72 　　小田島鉄男
71 　　鎌田安利
70 　　大城（秋好）英明、 中山進、江東恒、関根元
69 　　熊谷昭孝、神宮（広田）正晴
68 　　向井義己、長谷川静央
67 　　大道寺将司、益永利明、迫康裕
66 　　尾田信夫、藤波（宮崎）知子、外尾計夫
65 　　坂口弘、幾島賢治
64 　　渡辺清、中村喜代司、中原澄男、江藤幸子
63 　　猪熊武夫

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　　　　　　　 / 　　　　 　　ヽ
　　　　　　　/　●　 　 ●　　|　　プハーッ！死刑執行のニュースのあとの一杯は格別だな
　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ
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　　　　　(＿＿＿u）　　||'ﾟ｡ o ||ヽ
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>>161
お前、前に中東の民主化運動に参加するって言ってなかったっけ？

164の発言に対する私の見解

>>お前、前に中東の民主化運動に参加するって言ってなかったっけ？

はい。先日、自衛隊の試験（幹部試験）を受けてきました。長く、ここを留守に
していたのも、試験勉強のためです。早く、銃を撃ちたいです
手榴弾を投げたいです。パトリオットミサイルを打ち込みたいです

やっぱり、どうせ民主化を進めるなら、自衛隊の師団を
丸ごと引き連れて行きたいものですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　by明治法学部

>>150

いじめっ子Ａ君は、いつもいつもＢ君を面白半分にいじめて殴って憂さ晴らししていました。
ある日Ｂ君は勇気を振り絞って、思い切ってＡ君に殴り返しました。
「なにを生意気な！」　とＡ君は更にＢ君をいじめました。でもＢ君は、それでも挫けずに、
泣きながら、でも決して、反撃を止めることはありませんでした。
そして、Ａ君にされたこと以上の事は、絶対にしようとしませんでした。

そんな２人の喧嘩？は長く続きました。

そこに、とある廃止論者が通りがかりました。彼はＢ君に言いました。

『君が反撃で殴り返すことは、Ａ君が君を虐めて殴ることを容認する価値観を生むんだ。』
『君が反撃してＡ君を殴るのは、Ａ君が君を虐めてるのと同じ事なんだよ。』
『Ｂ君はただちに反撃を止めるべき。そうすればいつかきっとＡ君は君を殴ることを止めるかもしれないよ。』
『そうすることが本当の解決なんだよ＾＾』


Ｂ君は、反撃することを止めました。

彼にはもう、反撃する気力は残されていませんでした。

彼は絶望したのです。

それから間もなく、絶望したB君のことを見かねたある存置論者が不意にロープを差し出しました。
すると、それまでうなだれていたB君が何かを悟った表情でロープを受け取り、家に帰って行きました。
翌朝、B君が軒先で首を吊っているところを、ポストに新聞を取りに来た父親が発見しました。
B君の表情は意外にも安らかだったということです。

>>150
長々と書いてるが、結局は

＞そのようなニュースに接すると、私はめまいを覚えます。
＞というのも、簡単に人を殺すことと、簡単に死刑に賛成することが、
＞結局のところ同じ時代の流れに属しているような、
＞同じ無思慮、同じ反射反応から出ているような印象を受けるからです。

という、無根拠な印象での決めつけで語ってるだけ。
で、自分は深く物事を考えてるアピールして、しかもアピールしてるだけという体たらく。
まったく実質的な話には至らず、観念的な、要するに感情論に終始してしまっているのは笑うしかない。

要は、「死刑廃止は上等だと思ってる」ですべて片付く話。
他者の考えを安易とこき下ろして、自分の思いのたけを言うだけで優位に立ってるような気分になるのは結局はそういう事でしかない。
どんだけ聞こえのいい言葉並べても本質がそれじゃ、自分の自尊心説明してるようなもんだ。

>>168
なぜ被害者にロープを差し出すのかコレガワカラナイ。
文章くらい読めよ。

>>168
Ｂ君にロープを差し出す人間がいたとしたら当然廃止論者だよ。

存置論者はＢ君の絶望を取り払う。
クズ廃止論者を断罪する。
Ｂ君の頑張りを応援する。
悪いのは間違いなくＡ君だと強く指摘する。Ａ君の反省を促す。


＞意外にも安らか

自殺して安らかであるという事は、それ以前にどれほどの苦しみ、絶望、生き地獄を味わったのか想像してみろ。
悪人悪意を擁護し、善人の志を貶め、善人の命を軽視する。善人の死を屁とも思わない。

それが廃止派。

凶悪殺人鬼の刑を軽くして凶悪殺人行為の規制緩和を狙う廃止論者はクズ
死刑を廃止し、刑務所施設の待遇を良くし、凶悪殺人鬼の生活保護の事だけを考える廃止論者はクズ。

善良な一般国民の命など、残虐に殺害された凶悪殺人被害者の無念など、屁とも思わない廃止論者はクズ。
子供を残虐に殺された親御さんの無念を、屁とも思わないどころか貶めようとする廃止論者はクズ未満の存在。


これらは、『もしも、そういう悪どい廃止論者がいたら』・・・・・・・・という仮定の話だから、

善意に基づいて廃止を訴える、本当の廃止論者の方には全然関係ないことなので心配しないでくださいね。

>>165
別に長く留守にするのは皆が喜んでるんだが…

お前は戦闘で人を殺すのはＯＫなのかｗ
しかも死刑が憲法違反なら、それも９条に違反してるんじゃないのか？
お前の生死の基準がよくわからん。理屈が無茶苦茶だろｗ
お前の尊敬する菊田大先生がそのような指導をしてくれたのか？
しかもお前が師団を率いてはいかん。将来的にもだ。
インパールの牟田口みたいな人間になるのは目に見えている。

>「廃止や維持の意見は出尽くしている。(馬鹿な)議論を重ねてもあまり意味がない」
>と述べ、 打ち切りも含めて再検討する意向を示した。

禿げ上がるほど同意だな。
死刑廃止派と言う悪との対話なんて対等で同じ土俵に立ってするべきではない。

被害者遺族を救う方法を考えない。
凶悪犯更生に全力を注がない。
罰則規定も語らない。
被害者だろうが敵に回す。
廃止のメリットを語らない。

つまるところ命など屁とも思っては居ないし銃を撃ちたくてパトリオットを撃ちたくて
戦争がしたくてたまらない殺人者予備軍のならずものの殺人要求ってのが廃止論の真実。

そこを命の話を持ち出したりして、中にはまともな廃止論者もいるんじゃないか？って
幻想を持たせる悪魔のささやきと言うか騙しのテク。
悪魔ってのは一見やさしい。聞く耳をもってたら人のいい賛成派でコロッと騙される人間
が出てきてしまうのは防げないから。殺人要求として切り捨てて入り口を塞ぐってのが最善。

>>168
こうやって楽しそうに人の死を揶揄しながら想像する奴がまともとは思えない。
やはり廃止派はクズだな。

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>>161
>憲法３６条・・・公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる
身勝手な殺人や暴力・泥棒・詐欺等々も絶対に禁じられていますよ？
禁止されているのに、それを行った場合は勿論罰せられます。これが今の日本
では一般化され認知されているﾙｰﾙです。あなたは違いマスか？^^;

便所の落書きにマジレスワロたｗｗ

>>179
お前がマジレスだと思って必死に叩こうとしてるものもお前のその書き込みも、
勿論この書き込みも便所の落書きだ。


まぁ、お前が、便所の壁に書いてあることは総てくだらないことで、
本を出版してそこに記載すれば、全く同じ事が書いてあっても無根拠に立派な主張になると思っている事だけは良く伝わって来たよ。

『死刑は合憲』　と、近所の子供が言っていたら間違いで、最高裁判所での判断であったならば正しい。

と、お前は思う訳だよ。

でも本当は、誰が言おうとどう云う場で言おうと、正しいものは正しいし間違いなものはどうやっても間違いなんだ。

わかったら涙を拭けよ。な。

全国ネットのテレビが用意されても、便所の落書きの複写「しかできない」のが廃止論

>>180

正しい事も間違いも、時代や環境で変化するさ。

ここでの論点も、
方や、「人を殺す事は許されざる行為」であり、
方や、「許されない人は殺されて当然」となる。

一つの答えに、絶対的価値観を与え、それを盲目的に絶対視する事は、思考を停止させる事になる。

ルールを破った人間は、殺されても仕方がない。
許されない人間は、殺されても仕方がない。
危険な人間は、殺されても仕方がない。
経済的に無駄と思える人間は、殺されても仕方がない。

国家が定めた、これらに該当する人間は、殺されるべきだが、
個人がこの内容に該当しても、殺すという判断は犯罪となる。

国がやる事は合憲で合法。　個人がやる事は犯罪で違法。
同じ、「人を殺す行為」でも、「一方は正義で、一方は悪」となるんだ。

何が「本当か」なんて、当人にしか説明できない事だってあるだろ？

>>182
浅い。

自分で作ったルールに自分で引っかかって落ちて行くのは、思想以前の問題。
廃止論はそれで失敗し続けているので、君の言う次元には達していない。
死刑存廃論とは、廃止論の自滅の歴史でしか無い。

「思想以前」じゃなくて「思想未満」だな

>>182
>>4-5みたいな行動や主張を繰り返すお前には他人を廃止派の価値観に変える事など出来ないよ。
お前自身がモラルや忍耐力、人を尊重することのない犯罪者と同じだからな。

死刑存廃論ほど無責任な論争はないよね。
人の命を論じるなら、もう少し殺される人の身になってみたら？

こんだけネットが発達して。
死刑の存在を皆が知って。
冤罪死刑の存在を皆が知ったら。

死刑は無くなる。

それが死刑に秘められたロジック（論理）。

178の意味不明発言に対する私の見解

＞＞身勝手な殺人や暴力・泥棒・詐欺等々も絶対に禁じられていますよ？

はい。しかし、情状酌量の余地があれば罪にはなりません。例えば、貧しくてお腹を
すかせた我が子のために、母親がパンを窃盗をするのは当然のことですな

＞＞禁止されているのに、それを行った場合は勿論罰せられます。これが今の日本
では一般化され認知されているﾙｰﾙです。あなたは違いマスか？^^;

はい。違います。

そういえば、昨日　暇でしたのでセンター試験を受けてきました。朝刊で自己採点したので
結果をさらします。
国語・・・１７１
英語筆記・・・１７７
リスニング・・・３２
数学・・・１５９
生物・・・８０
世界史・・９７
倫理・政経・・・８３

合計得点（英語筆記とリスニングを２００点満点に換算）は７５７点（９００点満点で）
でした。正直、このレベルだと明治にいるべきじゃないなと思ってしまうのが
本音です。

「 憲法３１条・・・何人も、法律の定める手続きによらなければ、その生命
若しくは自由を奪われ、又はその他の刑罰を科せられない」を楯に死刑＝合憲と
解釈する輩に対する私の反論

私に言わせれば、憲法３１条は「仮に死刑が認められるとしてもそれは、法律を
もって規定する」という意味である。つまり、法律で死刑が規定されれば、実質的に
「憲法３６条の公務員による残虐刑の禁止」に違反するってことなんだけど（まあ国語の偏差値が７０以上ないと理解できなかな？）

わかりやすく説明したろーか

１、憲法３１条を解釈することにより、死刑を規定する法律を作りました
　　↓
２、しかし憲法３１条は単に罪刑法定主義を表明したものであること。憲法の
戦争放棄や個人の尊重、残虐刑の禁止から考察すると
↓
３、憲法３１条は実質的に制約を受け、法律をもって規定しても
死刑は憲法違反である
　　　　　　　　　　　　　by明治法学部

よくある「被害者遺族の気持ちを考えろ論」
　馬鹿な世論（あんたらを含める）は被害者遺族のためにも、「死刑は必要だ！」
「命には命で償え！」←この前、中年の芸能人だかなんだか知りませんが亀井静香に
くってかかっていました。

この方々に対する私の反論

現在の日本では、５００人の殺人有罪者がいたとして、死刑判決を受けるのは
わずかに４〜５人程度であります。つまり、殺人犯の１００人に一人しか死刑に
ならないということであります（超凶悪事件だけが主にマスコミに大きくクローズアップされるため、死刑判決がごろごろでていると我々は錯覚しておりますが・・・）
つまり、９９％の遺族は癒されない苦痛に耐えて過ごさなくてはいけないと
いうことになるのでしょうか？。 このような状況の中で、いったい死刑になんの意義があるのか私は
甚だ疑問である。また、死刑で相手が処刑されてそれですべて解消したことになるので
あろうか？
処刑される者も、自分が処刑されるというのに被害者遺族の気持ちを考える余裕
があるとは思えませんな。むしろ、不必要な殺人を国が犯すのではなく、犯罪者に
賠償なり、一生掛けて償わせるほうが妥当だと思えるが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 by明治法学部

よくあるキチガイ死刑LOVE派による詭弁
「日本は、死刑廃止条約（１９８９年）に当分、批准しそうにないね。なんといっても
国民の７割以上が、死刑容認なんでしょう。死刑反対なんて少数派なんだって、内閣府の発表した世論調査結果からわかったよ。キャハハ（気持ち悪いアホ面で）」

さあ！反論させていただきましょうか！！

まず、世論調査の仕方に問題があります。
１、時期ですね。こういったのは、幼児誘拐殺人事件や女子コンクリ殺人など、世間を騒がせるような残虐な事件が起きた直後にやります。冷静な判断を世論が下すにはあまりにも不適当だと思われます。

２、質問の仕方ですね。
過去の例　
　まず、「人殺しなどの凶悪な犯罪は４、５年前と比べて減っていると思いますか？増えていると思いますか？」と聞く
　次に、「死刑という刑罰をなくしてしまうと、悪質な犯罪が増えると思いますか？別に増えないと思いますか？」と聞く。
　最後に、「今日の日本で、どんな場合でも死刑を廃止しようとする意見にあなたは賛成ですか？反対ですか？」とやっとここでメインを聞き出す。

バカチンでもわかりますな？これを「誘導尋問」という。こんなふざけた質問の仕方で得た結果を基に、世界に対して、国は「いや、日本には存置論者が大多数なので死刑は当分やりますから（冷や汗かきながら）」と弁明する。
実際のところ存置論者は６割くらいでありましょう。日本において死刑賛成が主流だと思ったら大間違いですな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by明治法学部

死刑はいずれ、地球から消滅するであろうという私見に基づく見解

現在、世界の国々の約７０％が死刑廃止へと踏み切っております。
（死刑存置国であるが、死刑判決をおこなっていない事実上の廃止国を含める）
このような状況の中で、日本は世界の主流から取り残されていると感じます。
かつて人類の歴史には奴隷制というものがありました。古代エジプトでは戦争捕虜
日本では奴ひ（ぬひと読みます）スペインやポルトガルでは黒人を使った奴隷制度であります。過去の時代にはそのような、野蛮な制度に疑問を抱く者などほとんどいなかったのです（目的論的自然観を唱えたアリストテレスでさえ肯定していたのです）

しかし、奴隷制が現在において誰の目からもタブー視されているように
死刑についても、なんと野蛮であるかに世界中の人々が気づき始めているのですな。
もはや、日本においても今すぐとはいいませんが、数十年を経たら死刑廃止の動きが
さらに加速するでしょう。さあ、もうこんな暴力主義的な発言はやめましょう。
そうでないと、未来の子孫から「俺の祖父（祖母）はキチガイだったんだぜ。なんでかって？あいつ、日頃から、死刑LOVE！死刑LOVE！って絶叫していたんだってよ。
ニート（またはフリータまたはFラン大卒）のクズだったくせに生意気だよな。まじ人権侵害野郎だろ？ホントなさけねぇ奴だよ。俺には、けがれた血が流れている」って言われてしまいますよ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by明治法学部

私の尊敬する人は、なんといっても菊田幸一先生ですね。
あれだけ、熱意を情熱を信念をもった人は類をみません。
みなさんも見習いましょう。
　　　　　　　　　　by明治法学部

ポエムは板違い

私の好きな言葉

「ここから、そしてこの日から、世界史の新しい時代が始まる」byゲーテ
「それは小さな一歩かもしれないが、正しい一歩だと思う」←自分で考えた
「神がいるか、いないかだって？それは神の存在不存在が君にとって
有用かどうかできまる」byジェームズ

こんな廃止論が通るなら、存置論はもっと確実に通る。
廃止論が通らない仕組みは廃止論自身が作り出しているに過ぎない。

死刑廃止マダー？
早く廃止してよね


by東海大法学部

>>189

残虐かどうかなど人の主観によって変わります。
一般的にーーとか言われますが執行される本人が決めることです。
つまり本人がどうしても生きるのが辛いから死刑にしてくれと言えば
死刑廃止は残酷としかいいようがありません。よってお前の主張は却下です。

>>190

>つまり、９９％の遺族は癒されない苦痛に耐えて過ごさなくてはいけないと
>いうことになるのでしょうか？。 このような状況の中で、いったい死刑になんの意義があるのか私は
>甚だ疑問である。

それでは残り９９％も死刑にされるよう死刑を応援すればいい。

>賠償なり、一生掛けて償わせるほうが妥当だと思えるが・・・

賠償を受けるべき人はもうこの世に居ません。
償いってのも良く分からないので死んでもらって結構。

観念くんはボクがマジレスしてあげるので真面目に返してくださいね。

死刑はダメだ
すぐに執行できないから死刑囚に余計な苦痛を与えてしまう



by東海大法学部

>>191

>実際のところ存置論者は６割くらいでありましょう。日本において死刑賛成が主流だと思ったら大間違いですな！

過半数だから主流です。


>>192

>そうでないと、未来の子孫から

童貞には心配後無用。

説明するのにだらだらと長い文章を必要とする「一部の廃止論」は、
そもそもの理論の欠陥を置くとしても、それだけで大きな欠点であるといえる。

死刑になんら正当性がないからこれほどまでに廃れている。
死刑廃止か有名無実の制度を存続するかのどちらかだけど立法機関の脆弱な日本では後者を選択している。

明大法学部に続き今度は東海大法学部の死刑廃止バカが現れたか・・・・。
しかもこの東海大の奴が書いたコメントを見ると死刑囚を擁護して
いる様だぞ。

もう廃止論者は理屈がないもんだから平気で嘘つくようになったな。

ただいま廃止コント中

特に明大法学部の死刑廃止バカ。死刑に反対の癖に
銃を撃ちたいとかミサイル撃ちたいとかほざいておったな。
こいつの方が死刑存置派より野蛮だわｗ
その上菊田幸一を見習え〜？何寝言ほざいているんだか。
こいつのせいで明治大学のイメージは悪くなったと思うが・・・・。
良心的で死刑存置派の明大ＯＢの方、このバカ2人をどう思います？

学校名でしか話の説得力をあげられるポイントがない廃止論者の哀れさよ

菊田幸一という男は、テレビの生放送で、被害者遺族の本村さんにこういう暴言を吐きました。

「あんた、（犯人の）少年が死ねばそれで満足なのかよ！！」
「あんたの考えは間違っている！！」
「法律も知らないくせに！！」

あまりの暴言に、紳士録を見てこの男に批判の電話をした人がいました。
そういう人からメールをいただきました。そのときの菊田の暴言、
「法律や人権に無知な人を啓蒙してやっただけだ」
　死刑さえ廃止されれば犯罪被害者はどうなってもいいのか？とさらに追及すると、
「うるせえな、馬鹿」（ガチャッ）

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菊田幸一・明治大学名誉教授の暴言

「被害者の苦しみなんて一瞬だ」
「加害者の方々のほうが苦しんでおられる」

平岡秀夫法相

「人を殺した犯罪者にも人を殺すやむにやまれぬ事情がある。
　　　死刑囚はホントはみんないい人」

若林被告の死刑確定へ
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120116104306.asp

岩手県で2006年、侵入した家の母と娘を殺害したとして強盗殺人罪などに問われ、
一、二審で死刑とされた塗装業若林一行被告（35）＝五戸町出身＝の上告審判決で、
最高裁は16日、被告側の上告を棄却した。死刑が確定する。
http://shadow9.up.seesaa.net/image/20090203-00-thumbnail2.jpg

>>191
条件が悪いというなら、自分たちが望むタイミングで、自分たちが望む設問で、アンケートを取ればいいだけなのに
何故か「卑怯だ！」と叫ぶだけで、自分たちじゃやらないんだよね
廃止派は議員連盟だってつくってるんだから人や金がないわけでもなし
君だって本当に大学生なら、ゼミの発表にかこつけて街頭アンケートでもすればいいのに

本当、不思議だなー（棒

あ、ちなみに歴史を言うと、過去ギリシャの民主制が否定され、ローマ以降わざわざ貴族制になった例があるよね
で、今は知っての通り、民主制なわけだけど。
…もっとも廃止国での復活を求める声をみるかぎり、民主制のような長い断絶はないっぽいけど。

死刑囚なんて判決確定したらゴミ収集車で粉砕すればいいんだよ

>>207
その「明大」は自称にすぎなく、話を突き詰めていくと、どうも劣等感からの詐称らしいのが更に痛々しい。

>銃を撃ちたいとかミサイル撃ちたいとかほざいておったな。

そもそも、廃止論者の中でも「人殺しをしたいのに死刑が怖くて出来ない。だから廃止したい」ってタイプは、
その手の妄想で勃起させてるような奴らだからね。
「死刑は残酷だから廃止」って話が無理だとなると、今度は「死刑廃止は生温い、拷問に掛けるべき」と、
嬉々としてドンビキ物の拷問を妄想しはじめる。
頭が可笑しいんだよ。どうしようもない。

週刊金曜日、死刑についての意見は皆さんご覧になったでしょうか
今回も笑えましたね
詳しくは誌面をご覧ください、脱力して小便漏らしても保障出来ませんが

まぁ大まかにいうと死刑囚も殺された人も大切な[同じ]命という事ですね
どうですか、笑えてくるでしょう・・・
読売新聞の死刑ついての宗教学者のコラムを思い出しますね
同じ人ですかね・・・・・

>>216
うーむ。やはりあの野郎が明大生と言うのは嘘くさいのか・・・・。
唯明大って所は菊田幸一を教壇に立たせ続け、挙句にやはり死刑廃止論者で
オウムの麻原彰晃の死刑判決に自分の著書で抗議した映画監督の森達也を
客員教授として招く様な所だからなぁ・・・・・。何とも言えないな。
言える事と言ったらあの「熱狂的死刑廃止論者」って奴は明らかに
犯罪者寄りの死刑廃止論者だな。しかもこいつ「上から目線」の感じで
書き込んでくるから嫌なんだ。いかにも
「自分は単細胞の死刑存置派の連中とは違うんですよ」ってな感じで。
更にこいつ専業主婦までバカにする様な事も書いていたよな。
あのね、専業主婦にはまだ1歳にも満たない子供がいる人がいるの。
そう言う子を置いて働きに出ろと？まるで自分のブログで多くの人々を
侮辱して降格の上仕事を干された青山学院大学（元）准教授の瀬尾佳美みたいだな。

>>218
嘘はバレてるよ。
後輩に調べさせた人が、講義内容や参加人数で問い詰められて逃走した。
統合失調症が完治したとか意味不明なレスもしてた。

少し前は、平等や憲法九条ネタで叱られてた。

やっと授業が終わりました。やれやれ、低脳に反論をしなくては
いけないのですか・・・

１９８＞残虐かどうかなど人の主観によって変わります

？？？人の生命を絶つことについてどう思うかを、１００人に聞いたら
１００人とも「残酷」というと思いますよ


＞つまり本人がどうしても生きるのが辛いから死刑にしてくれと言えば
死刑廃止は残酷としかいいようがありません。

では、その論理に従うと、死刑囚が死刑は残虐だ！といえば死刑＝残虐＝憲法違反で
よいのですな

＞よってお前の主張は却下です

私みたいにセンター試験で８４％（東北大がB判定）もとれない奴に却下される
筋合いはありません。

＞それでは残り９９％も死刑にされるよう死刑を応援すればいい

バカかコイツ

＞償いってのも良く分からないので死んでもらって結構

さすがFラン卒

２１６＞その「明大」は自称にすぎなく、話を突き詰めていくと、どうも劣等感からの詐称らしいのが更に痛々しい

？？？？？？？　それでは明日、明大前駅で会いませんか？
私は自信過剰ゆえ、その場で輝かしい学生証を提示いたします

２１８ ＞ 更にこいつ専業主婦までバカにする様な事も書いていたよな。
あのね、専業主婦にはまだ1歳にも満たない子供がいる人がいるの。
そう言う子を置いて働きに出ろと？

私がバカにしてるのは、旦那さんのスネかじって、２ちゃんでぼけっと
してる「ぐうたら専業主婦」です。子供の世話で頑張ってる人は制裁の対象外です。
まったく被害妄想には困ったものですよ。で、あなたは実際「ぐうたら専業主婦」でしょ？

>嘘はバレてるよ。
後輩に調べさせた人が、講義内容や参加人数で問い詰められて逃走した。
統合失調症が完治したとか意味不明なレスもしてた。

書き込んでないで仕事みつけなさい。

>？？？人の生命を絶つことについてどう思うかを、１００人に聞いたら
>１００人とも「残酷」というと思いますよ

言いません。現に俺が。


>では、その論理に従うと、死刑囚が死刑は残虐だ！といえば死刑＝残虐＝憲法違反で
>よいのですな

はい。では死刑囚が残虐でない！と言えば死刑＝残虐でない＝憲法違反でない
でよいのですな？
結局死刑存続にしかならないが。

>>220
＞？？？人の生命を絶つことについてどう思うかを、１００人に聞いたら
＞１００人とも「残酷」というと思いますよ

お前がどう思うかはどうでもいい。明大法学部どころかお前は高校すら卒業していないようにみえる。

明大生レベルの人間１００人にその質問をしたら、１００人とも、「状況によって様々だから一概には言えない」
と言うと思うよ。
むしろそう言えなかったらオカシイ。文系とか理系とかの次元の問題じゃない。

>>221
＞人の生命を絶つことについてどう思うかを、１００人に聞いたら
＞１００人とも「残酷」というと思いますよ

お前は世論調査の仕方には文句つけるくせに自分の質問は大甘だな。
本来であれば
人の生命を絶つことについてどう思うかでなくて、死刑囚の生命を絶つことに
ついてどう思うかにするべきだろう。

あとお前は学歴にコンプレックスを持っているようだが、それはお前自身の
責任ではない。
お前の親からの遺伝や生育環境、それに社会の教育がお前をそのように
したのが原因だ。決して、決してお前の努力不足が原因ではない。

うるせー四の五の言わずに廃止しろ！
何十年と執行されずに待たされている状況は異常だ
いくら６ヶ月以内の執行があくまでも努力目標で延期も認められると言っても限度があるだろう！



by東海大法学部

>>220
で。「百人ともこう答える『と思う』」止まりで
「実際に聞いてみた」を君がやらないわけは？

あと正直、センター八割は誇る成績じゃないぞ。
調子がよけりゃ満点、九割、でるテストだし。

早く廃止になって

俺はお前ら存置派が悔しがる姿を想像してメシウマしたいんだよ

死刑制度　

１． 全面的に廃止した国
　アルバニア、アルゼンチン、オーストラリア、オーストリア、アゼルバイジャン、ベルギー、ブータン、ブルガリア、
　ブルンジ、カンボジア、カナダ、コロンビア、コスタリカ、コートジボアール、クロアチア、キプロス、チェコ共和国、
　デンマーク、ドミニカ共和国、エクアドル、エストニア、フィンランド、フランス、グルジア、ドイツ、ギリシャ、ハイチ、
　ホンジュラス、ハンガリー、アイスランド、アイルランド、イタリア、キルギスタン、リトアニア、ルクセンブルク、
　マケドニア、マルタ、モーリシャス、メキシコ、ミクロネシア、モザンビーク、ナミビア、ネパール、オランダ、
　ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、パナマ、パラグアイ、フィリピン、ポーランド、ポルトガル、ルーマニア、
　サモア、サンマリノ、サントメプリンシペ、セネガル、セーシェル、スロバキア、スロベニア、南アフリカ、スペイン、
　スウェーデン、スイス、東チモール、トーゴ、トルコ、トルクメニスタン、ツバル、ウクライナ、英国、ウルグアイ、
　ウズベキスタン、バヌアツ、ベネズエラ

２． 通常犯罪のみ廃止した国
　ボリビア、ブラジル、チリ、エルサルバドル、フィジー、イスラエル、カザフスタン、ラトビア、ペルー

３． 事実上の廃止国
　アルジェリア、ブルネイ、ブルキナファソ、カメルーン、中央アフリカ共和国、コンゴ共和国、エリトリア、ガボン、
　ガーナ、グレナダ、ケニア、ラオス、リベリア、マダガスカル、マラウィ、モルディブ、マリ、モーリタニア、モロッコ、
　ニジェール、パプアニューギニア、ロシア、大韓民国、スリランカ、タジキスタン、タンザニア、チュニジア、ザンビア

４． 存置国
　アフガニスタン、中国、イラン、イラク、日本、朝鮮民主主義人民共和国、米国

>>220
>低脳

まあ、これだけで大学生じゃないとバレるわなｗ

オレが死刑されてやるから死刑囚は生かしてやれ。
オレを死刑にしたら存置派も面目が保てるだろう。

>>230
フランスが死刑廃止になるちょっと前に
｢俺を死刑執行するがよい、しかし俺を最後の死刑囚にしてくれ｣と言って
刑場に行った男がいたらしい。
が、日本の死刑囚にそのような気概を持った人間がいないのもまた事実。
やはりクズの集まりだな。

>>228
日本は２番に属するね。

いずれにせよ廃れている。

>>182
なるほど。

お前の心の叫びを聞いた。

でもね。個人で殺人を行ったからといって、必ずしも違法とはならないんだよ。

また、相手に恨みがあって殺した場合と、（恨みの根拠やその深さ等にもよるが）
まったく無関係の人間を、我欲を満たすことを目的として殺した場合でも罪の重さはまったく違う。

また、ここはかなり肝心なところなんだが、お前の言う　「当人」　って誰の事？

まさか、人殺しした犯人の行う説明が、「当人の説明」　って言いたいのか？

『死人に口無し』　も大概にしたほうが良いよ。


殺人犯の説明そのままは、判断基準の一部に過ぎない。
むしろ、その説明から更に判断し、隠された、隠そうとする証拠を掴むことが大事。

「やってない」　という説明なら当人では無いよな。

「俺は人殺しを行った。でも俺は悪くない。」　なんて、本人１人だけがどう思ってたって通用しないよ。

廃止派ってイロモノキャラしかいないの？

>>233
なのに何故４番に日本を入れるの？
２番とか３番にすれば良いんじゃないの？
廃れてる＝事実上の死刑廃止国　なんだろ？

10年以上死刑執行のない国＝事実上廃止国

日本もあと8年半ほど執行がなければ事実上廃止国の仲間入りだね
がんばろうねＯ(≧▽≦)Ｏ


by東海大法学部

でもその前に廃止されて

賛成派ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってしたいよＯ(≧▽≦)Ｏ


by東海大法学部

・廃止論者による廃止国の我田引水カウントについて
---------------------------------------------------------------

その上、人口が少ない国でも、億単位の人口の国と同じ一国として入れてるので、非常に偏っている。

・廃止論者が国単位で数えたがる、人口500万人未満（2010年現在）の国

ノルウェー　4,883,111
コスタリカ 4,658,887
アイルランド 4,469,900
クロアチア 4,403,330
中央アフリカ 4,401,051
ニュージーランド 4,368,136
グルジア 4,352,224
コンゴ共和国 4,042,899
リベリア 3,994,122
パナマ 3,516,820
モーリタニア 3,459,773
ウルグアイ 3,368,786
リトアニア 3,323,611
アルバニア 3,204,284
ナミビア 2,283,289
ラトビア 2,252,060
マケドニア 2,060,563
スロベニア 2,029,680
ガボン 1,505,463
エストニア 1,341,140
モーリシャス 1,299,172
キプロス 1,103,647
フィジー 860,623
ブータン 725,940
ルクセンブルク 507,448
マルタ 416,515
ブルネイ 398,920
アイスランド 320,136
モルディブ 315,885
バヌアツ 239,651
サモア 183,081
サントメ・プリンシペ 165,397
ミクロネシア連邦 111,064
グレナダ 104,487
ドミニカ国 67,757
サンマリノ 31,358
ツバル 9,929
バチカン 458

ちょっと調べただけでも38カ国。
ちなみに東京都は13,159,388人、福岡県で5,071,968人

---------------------------------------------------------------

しかも、これだけ細い廃止国を全部記載する一方、存置国は7カ国しか書かないという。

廃止論者マジクズ。

---------------------------------------------------------------

存置国の仲間として北朝鮮などを入れるということは、
廃止国は、兵器開発して一般人を殺戮しているイスラエルや
独裁国家で超格差社会のベネズエラなどの仲間として扱ってもいいということになる。
決して廃止国のためにならないから、やめたほうがいいでしょう

-----------------------------------------------------------------

強盗殺人や強姦殺人は野放しにするとどうせ再犯するから殺処分すべき

死刑制度　

１． 全面的に廃止した国
　アルバニア、アルゼンチン、オーストラリア、オーストリア、アゼルバイジャン、ベルギー、ブータン、ブルガリア、
　ブルンジ、カンボジア、カナダ、コロンビア、コスタリカ、コートジボアール、クロアチア、キプロス、チェコ共和国、
　デンマーク、ドミニカ共和国、エクアドル、エストニア、フィンランド、フランス、グルジア、ドイツ、ギリシャ、ハイチ、
　ホンジュラス、ハンガリー、アイスランド、アイルランド、イタリア、キルギスタン、リトアニア、ルクセンブルク、
　マケドニア、マルタ、モーリシャス、メキシコ、ミクロネシア、モザンビーク、ナミビア、ネパール、オランダ、
　ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、パナマ、パラグアイ、フィリピン、ポーランド、ポルトガル、ルーマニア、
　サモア、サンマリノ、サントメプリンシペ、セネガル、セーシェル、スロバキア、スロベニア、南アフリカ、スペイン、
　スウェーデン、スイス、東チモール、トーゴ、トルコ、トルクメニスタン、ツバル、ウクライナ、英国、ウルグアイ、
　ウズベキスタン、バヌアツ、ベネズエラ

２． 通常犯罪のみ廃止した国
　ボリビア、ブラジル、チリ、エルサルバドル、フィジー、イスラエル、カザフスタン、ラトビア、ペルー

３． 事実上の廃止国
　アルジェリア、ブルネイ、ブルキナファソ、カメルーン、中央アフリカ共和国、コンゴ共和国、エリトリア、ガボン、
　ガーナ、グレナダ、ケニア、ラオス、リベリア、マダガスカル、マラウィ、モルディブ、マリ、モーリタニア、モロッコ、
　ニジェール、パプアニューギニア、ロシア、大韓民国、スリランカ、タジキスタン、タンザニア、チュニジア、ザンビア

４． 存置国
　アフガニスタン、中国、イラン、イラク、日本、朝鮮民主主義人民共和国、米国

---------------------------------------------------------------

時々、嬉々として「世界では多数派！」語られますが、
実際は世界でも死刑廃止論はマイノリティです。
「国」という、人口や世論や治安情勢などを顧みない偏ったものさしでしかマジョリティなれないのが廃止論の実情。
実際廃止派からそれ以外を語られることはありません。

そしてそれがばれると困るので、「知識人が」「先進国が」やってるから正しいのだ、
という偏った論壇に持ち込み縋ろうとするのが廃止論。
すぐそれに頼るので、突き詰めた理論を自分の口から語れる廃止論者はいません。
観察すればすぐわかると思います。

これは、「いい事なんだから優れた人間が権力握ってやっちまえばいいんだ」という、
古くからよくある急進・選民・権威指向の考え方でしかありません。
権力の横暴を抑制する目的で少数から始まった本来の死刑廃止の理念と、
真っ向から対立する考え方もあります。

ともすれば、廃止国よりも治安が良い例とも言えてしまう存置国日本での廃止論は、
あまりに大きな矛盾を抱えるご都合主義的理想なのです。
このような杜撰な理論では日本の方は変えられません。
（人治主義・権威主義の顔をよく覗かせる民主党政権では絶対とは言えませんが）

---------------------------------------------------------------

・世界の潮流・世界で多数派、のような論調の廃止論について
-----------------------------------------------------------------

ひどい独裁国家や人口が50万人にも満たない国でも嬉々として一国と数え、
多数派になったと悦に入るさもしい廃止論の事を、まともな廃止論者は嘆いているであろう。

そもそも潮流だの、多数派だの、お上がどうのという理屈を廃止論者が持ち出す事自体、
絶望的少数派の頃から逆風の中こつこつやってきた真の廃止論者の魂を冒涜する行為。

そういう手法を使う者が如何に死刑廃止の精神を理解していないかは、廃止論者でなくても分かること。
こういうのを野放しにしている限り、日本での死刑廃止はどんどん遅れていくことだろう。

-----------------------------------------------------------------

>>244

そうでもないけどね。
現実として、死刑を廃止している国の方が多い。
そこに住む人口での比較こそ、無意味だと思うよ。

それと、重要な要素として、
「今、幸せですか？」の質問に対し、「幸せ」と答えてる国ランキングがあるんだが、
廃止国の殆どが、日本よりも上位に居る、って事。
存置国は、比較的下位にいるという事実ね。

生活には不自由が無い、先進国である日本が、81位だそうだ。
死刑を存置していて、それを国民の殆どが望んでいるという事実と同じくらい、
恥ずべき結果になっている。

>>245
>死刑を存置していて、それを国民の殆どが望んでいるという事実と同じくらい、恥ずべき結果になっている。

>>4-5を廃止国の廃止派の人が見たら君と同類扱いされるのを恥ずかしいと思うだろうね。

>>245
ところで>>4-5の書き込みを見て自分がまともだと思う？
あの虚言とモラルのない書き込みが君の全てだよ。

>>245
的外れ

今日も、ニュースを見ると殺人事件が起きてるね？
個人的に管理された「許せない人間は殺されて当然」という価値観が露呈されてますな？

どんな理由があれ、人間が人間を殺す行為・暴力で解決しようとする行為は、
正当化されるべきじゃないんだよな。

こんな単純な事を理解できず、受け入れられないって、結構、危険だと思うんだが？


どんどん死刑判決を増やして、どんどん死刑を執行して、
それで、幸せな安らげる社会が作られると、本気で思っているんだろうか？

>>249
的外れ。

死刑じゃなければ大丈夫という思考停止がかえって恐ろしい廃止派

---------------------------------------------------------------

ま、これだけピーキーに反応する人が居る限り、死刑レベルの裁判で冤罪が起こる可能性は最低クラスが維持されるな。
もし死刑がなくなったらいろんな緊張が緩んで冤罪は増えるだろ。

冤罪を問題にするなら、年間2桁行くか行かないかの死刑より、裾野が1万倍位ある自由刑の方をさっさと解決しないとな。

---------------------------------------------------------------

>>242

おや？
先日サウジアラビアで横暴な主人を殺したメイドさんや、雇い主の子供を過失で
死なせたメイドさんが死刑になってるはずだがなぜ死刑存置国にサウジや
その周辺国が入ってないので？

>>245
幸福感ってのは人の受け取り方であるよ。
死刑廃止国の中では南米やアフリカ諸国の国の中にはやたらと治安の悪い
ところもあるし、メキシコでは麻薬戦争でおびただしい犠牲者が出ている。
中には民族浄化や虐殺などを行った国もある。
このような国では日々、命があることだけでも幸福感の中に入ってくる
だろう。日本の幸福感が低いのはただただ経済的なことのみ、それは治安
が他国に比べ並はずれて良いため、命の危険を基本的に考えなくてよい
ためだ。それに日本には他国ほど神にすがるという文化もないし。

これを見る限り、死刑廃止国は自国の治安の悪さのカモフラージュに
死刑廃止を利用しているとしか思えない国が結構ある。

そもそも理屈にもなってないし世論の賛同もない日本の死刑廃止なんか実行したら、
幸福度が下がることはあっても上がることはないしな。

>>245
もう散々言われてるが、その幸福度自体結構怪しいぞ。

不幸ってのは、端的には「満たされない」こととも言えるわけだが、自分が手に入れられると思ってなけりゃ人間満足しちまうって場合もある。
例えば途上国は日本より治安は悪く、寿命は短い。
だが元々そんな治安のよい場所で長生きできると思ってなけりゃ不幸とすら感じない。
金も一緒。
幸福度って基本そういう絡繰りだよ？

嘘だと思う？
なら概念の言い出しっぺの話みてみな。
途上国のおっさんが堂々と「先進医療が受けられるのが幸福なのか、物的に豊かなのが幸福なのか」とか演説してるから。
あとから取り繕ったかもしれんが、基本コンセプトはそれ。

…ただ、ねぇ。
治安のよい国で旨いもの食って長生きした奴と、治安の悪い国で悪いもの食って早死にした奴と
どっちが「客観的に」幸せかって考えると、一気に胡散臭くなるんだよなぁ幸福度。
「幸せなんざ主観だー」っていうなら極端、新興宗教に洗脳された信者なんか超幸福だぜ？
（廃止国がそうとは言わないが…情報統制や洗脳は途上国の方がやりやすいわな）
やっぱ幸福云々って客観性も加味すべきと思うのよ。

つーわけで、話それたが、廃止したいなら治安の好転とかの「客観的幸せ」をアピールするか
あるいは国民全部洗脳するしかないんじゃね？この国、キリスト教の土台ないし

>>249
「法や社会が許さない」人間を死刑にしてるわけなんだが
そこで「なら、個人的に許せないのも殺してオッケー」と考えちゃうんだよなぁ


君は。


いや、ちょっと聞きたいんだけどさ。
割とマジで君って「国はやって良いけど個人は駄目なことがある」ってのしっくり来ない性質なの？
多分、そこなんだよな、君と他人の差異って。

>>249
まーた出た刑罰自体否定論が。
ペナルティだよペナルティ。
ペナルティで安らげると思うってどんだけお花畑なん？

>>256

その問いかけは、犯罪者にするべきじゃないか？
「自分もオッケー」と思ってるからやっちゃう訳でしょ？

犯罪を犯し、裁かれる身になれば、死刑に反対する輩が増えると思うが、
犯罪を犯す前の状態なら、死刑に賛成するような人間が、事件を犯すんじゃないの？
「条件さえあれば、殺人も已む無し」と思ってるような人達が、
そういう環境に追い込まれた時、殺人行為を選択するんじゃないのか？

普通に考えて、殺人行為を否定してる死刑廃止論者が殺人事件を犯す可能性より、
場合によっては殺人行為は正当化されると考えている存置論者が事件を犯す可能性の方が高いだろ？

>>255

そういうのを、やっかみって言うんじゃない？

>>258
医者にも家族にも止められてて、自分の身体に悪いし社会の迷惑だから止めたほうが良いと認識しているのに、
煙草を全然止められない人ってどういう原因が考えられると思う？

医者にも家族にも止められてて、自分自身も止めたほうが良いなぁ・・・・って思ってるのに、
ついつい酒を呑んでしまう人って一体何が原因なんだと思う？

>>258
なんだ、結局願望と妄想の垂れ流しか。

>>258
いや、な。俺の、というか割と一般的な感覚だと思うが
自分の個人的な正義と、社会に是認された正義は別、と強く感じるのよ。

だから、社会が構成員の同意に基づいて○○をしてる「から」自分も○○をしていいってのが順接で繋がらない。
繋がると思う人がいるはずって意見もよくわからん。

鳥と魚はやれること違うっしょ。
そこで「鳥が空を飛べるなら、魚も空を飛びだいはず！」と言われても
「え？」としか言いようがない。

逆にそこを「いいや、同じだ！」と言い出しちゃう人の気持ちがわかっちゃう君は
実は自分自身、社会のすることと個人のすることの違いにしっくり来てないのかなぁって。
いや、そういう人間にどうすればなるかはわからないけど
「仮にそうだとしたら」君が自説に拘泥する理由もわかるんだよなぁ、とね

>>259
うーん、どっちかっていうと「やっかむ要素がない国が、日本より幸福度が高いことになってる」のが奇妙なんだよなぁ
飯はうまい、街は安全、医療もあり、文化も豊か。すみいいじゃん。

東南アジアもいったことあるが「日本人がついの住処にしたら確実に不幸なほうがおおい」土地だよ？

>>262
＞自分の個人的な正義と、社会に是認された正義は別、と強く感じるのよ。
だからね、個人的に管理された「殺人行為も已む無し」という価値観が、
環境が整った時、露呈されるんでしょ？

もともと、「殺人行為は、どんな場合も認められない」と考えていれば、
そんな環境になろうと、殺人行為を選択する事はないんじゃない？

>>263
それを、やっかみと言う。
現実として、日本人は幸せを実感していないんだよ。

>>264
君は、理性的な認識と、本能からくる欲望、の違いを理解すべきだね。

社会の一員と云う最低限の認識をもつものは、普通、理性と本能がぶつかり合うことが多い。
良心の呵責だ。

故意且つ私利私欲、計画的、な凶悪犯罪というのは、本能からくる欲求を、理性的に満たそうとするもの。
理性と本能がぶつかり合わない。良心の呵責が皆無。

＞だからね、個人的に管理された「殺人行為も已む無し」という価値観が、
＞環境が整った時、露呈されるんでしょ？

だからね、の後に、やはり個人的な正義しか主張しないのは何故？お前がそうだから？
私的判断や個人的判断と、民主主義社会全体での、法に基づいた是認では、全く別、という主張に対しての返答がそれかよ。

＞現実として、日本人は幸せを実感していないんだよ。

感謝を忘れ、我欲を満たすことしか考えないお前のような人種は幸せを感じないだろう。
また、そういった人種のやっかみにより足を引っ張られる人も幸せを感じ辛くなるだろう。

>>264
> それを、やっかみと言う。
> 現実として、日本人は幸せを実感していないんだよ。

幸せとは失って初めてわかるもの。
日本人が自分が幸せじゃないと思ってるうちは
幸せの証明なんですよ。

日本も戦争の一つでもすればたちまち逆に幸福度が上がる事でしょう。
戦争と比較することで只の日常の日々が幸せだったとわかるわけです。

素直じゃねぇなw

>>264

もうひとつ言えばマズローの欲求段階説というものがあります。
国によって幸せの基準が違うのです。
日本では不幸せの基準が空腹や生命の危険などでは無いでしょう。
他人に認められないとか疎外感とか夢がかなわないとかそういう感じ
では？

幸せにもグレードがあるんです。

>>267
素直と従順を履き違えている典型だな。

うん、仮に今幸せだと感じていたとしても、冤罪死刑執行されたら幸せじゃなくなるよね？
死刑のある国日本に於いての幸せとは、冤罪死刑について全く知らないか、忘れているときの瞬間の事を指すんだろうね。
本気で幸せを求めるならば、死刑廃止だね。

>>264
んー、要はね「社会的に是認された正義にしか認められていない行為を、
自己の管理や感情でしてしまってよいと勘違いする」ってのが、一般人には酷く遠いのよ。
君にとっちゃ「ちょっと環境が整えばやってしまう」カテゴリなのかもしれないけど。

で、その「酷く遠いこと」をしてしまうぐらい、精神がねじくれまがってしまう事態を想定するとさ
その状況で「人を殺すのはやってはいいことか、駄目なことか」もまた間違えてしまうんじゃないかなって。
それぐらい遠いんだ。自分の価値観の勝手な正義と、社会の是認を受けた正義の重さって。

ただそれが「環境が整えばやってしまう」で終わっちゃう君は、どうも重さの違いを感じてないのかなって

>>270
ガンとか脳卒中とか糖尿とかになっても幸せじゃなくなるよね。

人工透析とかしないと生きられない。インスリン注射打ち続けないと生きられないってのは不幸だと思う。

でもさ、一昔前までは両方とも存在しなかったんだよ。
そうなったらもう死を待つしかなかったんだ。
そこから比較して今。はたしてしそれは不幸なんだろうか・・・・・・・。

人はいつか必ず死ぬんだよ。
死ぬこととはイコール不幸なことなのだろうか。

だが、死ぬことが不幸なら、生まれ来ることは幸せ。
つまり、この両現象については、人間すべてにおいて平等。


もちろん冤罪死刑執行されたら不幸。
横断歩道を渡ってて、安全だと自己判断し、赤信号無視した廃止論者に轢き殺されてももちろん不幸だ。
だからって、社会から自動車総て、悲惨な事故が起きている鉄道や航空を廃止しようとはならないだろ。

法は、社会全体の為に存在すべき。
どう都合の良い理由を付けようが、個人の正義を優先すべきでは無い。

>>265
うん、で、そこは説明したとおり、日本人はなまじ何でも手に入るから
「足りないなあ」って思っちゃうだけなんじゃないかな？ってこと。
例えば、今の日本人が電気も水道も未発達、飯もまずい、病院は遠い、そんな場所に行って幸せを感じると思う？
幸せに感じたとして、日本にいるより遥かに短い寿命で、つまらない病気で死んで、それが端から見てて良い人生と思う？

俺はイヤだし、好きな人には贅沢して長生きして欲しい。
羨むならそっちかな。

君は、好きな人が幸せなら、ぼろをまとって早死にしていくのをほっとくひと？

>>273
君の言っていることは墓穴を掘っているようなものなんだが。

つまり、幸せを感じていない日本人が、
そこの国民は幸せを感じている死刑廃止国家に移住したらさらに不幸になるんじゃない？

って君は主張していることになる訳だが。

>>273
つうか君、アンカー打ち間違えただけか？

>>273
でもまぁせっかくだから個人的？な意見を。

本人がそれらを（電気も水道も未発達、飯もまずい、病院は遠い、寿命も短い）理解しててそれでも幸福だと思うなら、
それは、自分にはわからない他の価値観が本人にあってそれが満たされるってことである筈だから、
傍からそれを不幸だと決めつけるのはおかしい。

その、好きな人が、それを不幸だと思う君に対して、その価値観を押し付けてくるならそれは間違いだと思うが。
ただ、その価値観を君にしっかり伝えて理解してもらったうえで君の共感を得ようとするならそれはアリ。
でもまず君は、好きな人の、君の知らないその価値観を知ろうとすべき。好きならば。それからの判断だろ。


そうやって判断した結果、廃止論者と理解し合うことは絶対に無いと私は悟った。

>>272
病気や事故なら治癒することもあろう。
だが冤罪死刑を執行されて生還することは絶対にありえない。
それだけではないぞ？
自分が冤罪死刑で殺されるということは、そのまま真犯人への追求が終了することに繋がるのだ。
結果残された家族は危機に晒される、が自分はもうそのとき守ってやれないんだよ。
情けないの一言だ。
死刑を廃止すれば冤罪死刑を無くせるのにね。

>>276
あはは、すまん。>>273は>>264向けだったわ。
お手数かけた。
なお君の言うことには概ね同意。
付け加えるなら「個人レベルなら奇特な価値観の持ち主もいるとしても、
国民単位なら一般的で客観的に量れる幸福をまず満たすのを前提とすべき」かな

>>264
てなわけで、>>273をよろしく

そもそも冤罪死刑というのは意図的に行われたはずだ。
有力者に掛けて荘園を没収するためとか。
平民に掛けて定期的な公開死刑で王国の威信を見せ付ける（逆らったらこうだぞ？みたいな）ためとか。

冤罪死刑が単なる偶発的な間違いで、司法制度を改良すれば率を抑えられるなんて考えは。
随分とお人よしな考えに思える。

>>277
＞病気や事故なら治癒することもあろう。

残念だが、インスリン投与や人工透析により病気が治癒することはありません。
参考までに一つ。
これは極論というか真理なのだが、『老いは不治の病である』

＞自分が冤罪死刑で殺されるということは、そのまま真犯人への追求が終了することに繋がるのだ。

気持ちは分かるが、真犯人への追求が終わるのは冤罪死刑執行とは直接関係が無い。
どういう刑であれ、冤罪で罪が確定した時点で真犯人への追求は終わる。
被害者本人が、というなら過失致死でも同じ。

>>279
解決すべき問題点がずれている。その　「ずれ」　もお前が自分で言うように、「意図的」　なものなのだろうか。
そもそも　『王国』　と言っている時点でアレだが。

だから廃止論者は中世の頃の欧州の価値観で思考停止しているって思われるんだよ。
論理的思考の黎明期から全く進歩していないのが廃止論者。

>>278
了解です。

死刑制度　

１． 全面的に廃止した国
　アルバニア、アルゼンチン、オーストラリア、オーストリア、アゼルバイジャン、ベルギー、ブータン、ブルガリア、
　ブルンジ、カンボジア、カナダ、コロンビア、コスタリカ、コートジボアール、クロアチア、キプロス、チェコ共和国、
　デンマーク、ドミニカ共和国、エクアドル、エストニア、フィンランド、フランス、グルジア、ドイツ、ギリシャ、ハイチ、
　ホンジュラス、ハンガリー、アイスランド、アイルランド、イタリア、キルギスタン、リトアニア、ルクセンブルク、
　マケドニア、マルタ、モーリシャス、メキシコ、ミクロネシア、モザンビーク、ナミビア、ネパール、オランダ、
　ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、パナマ、パラグアイ、フィリピン、ポーランド、ポルトガル、ルーマニア、
　サモア、サンマリノ、サントメプリンシペ、セネガル、セーシェル、スロバキア、スロベニア、南アフリカ、スペイン、
　スウェーデン、スイス、東チモール、トーゴ、トルコ、トルクメニスタン、ツバル、ウクライナ、英国、ウルグアイ、
　ウズベキスタン、バヌアツ、ベネズエラ

２． 通常犯罪のみ廃止した国
　ボリビア、ブラジル、チリ、エルサルバドル、フィジー、イスラエル、カザフスタン、ラトビア、ペルー

３． 事実上の廃止国
　アルジェリア、ブルネイ、ブルキナファソ、カメルーン、中央アフリカ共和国、コンゴ共和国、エリトリア、ガボン、
　ガーナ、グレナダ、ケニア、ラオス、リベリア、マダガスカル、マラウィ、モルディブ、マリ、モーリタニア、モロッコ、
　ニジェール、パプアニューギニア、ロシア、大韓民国、スリランカ、タジキスタン、タンザニア、チュニジア、ザンビア

４． 存置国
　アフガニスタン、中国、イラン、イラク、日本、朝鮮民主主義人民共和国、米国

>>282
細かく分類するなら日本は２番に属する。
日本は、国家反逆行為や、営利誘拐殺人を筆頭とした故意且つ私利私欲による凶悪殺人、
以外の一般犯罪では死刑を廃止している。
むかしは窃盗などにも死刑適用されていたことがあるようですよ。


そして、死刑制度を存置しているか廃止しているかに、一部も全面も事実上も無い。総て廃止論者にとって都合の良い造語。

１．死刑制度廃止国

２．３．４．死刑制度存置国

ですよ。

>>258
>その問いかけは、犯罪者にするべきじゃないか？
>「自分もオッケー」と思ってるからやっちゃう訳でしょ？

>犯罪を犯し、裁かれる身になれば、死刑に反対する輩が増えると思うが、
犯罪を犯す前の状態なら、死刑に賛成するような人間が、事件を犯すんじゃないの？
>「条件さえあれば、殺人も已む無し」と思ってるような人達が、
>そういう環境に追い込まれた時、殺人行為を選択するんじゃないのか？

>普通に考えて、殺人行為を否定してる死刑廃止論者が殺人事件を犯す可能性より、
>場合によっては殺人行為は正当化されると考えている存置論者が事件を犯す可能性の方が高いだろ？




これ全部が結局『？』なんだよなｗ
妄想でしか語れん話を繰り返すバカｗ

>>280
冤罪死刑になったら『老いは不治の病である』についても真為を確かめようがないじゃないかぁ。

＞冤罪で罪が確定した時点で真犯人への追求は終わる。

冤罪死刑にしてしまわなければ、再審請求通ったり、真犯人が自首したりして捜査が再開される可能性がある。
その可能性が真犯人にはプレッシャーとなる。

>>281
ただ否定するだけでは説得力に欠けるよ？

>>285
＞冤罪死刑になったら『老いは不治の病である』についても真為を確かめようがないじゃないかぁ。

過失致死であろうが傷害致死であろうが死んでしまった本人には真偽は確かめられないよな。
もちろん、凶悪殺人によって殺されてしまった被害者本人も真偽を訴えることが出来なくなってしまう。

＞冤罪死刑にしてしまわなければ、再審請求通ったり、真犯人が自首したりして捜査が再開される可能性がある。

冤罪死刑にしてしまったら真犯人が自首しなくなると君が思う根拠は何かな？

＞ただ否定するだけでは説得力に欠けるよ？

君が、「王国」　を持ち出してきた事を元に否定したんだが。

なんだ、また殺人犯罪願望者が、自分の保身の為にごねてるのか？
お前らみたいな狂犬が放し飼いになるようにはならないから、大人しくしてろよ。

ｶﾁｶﾁ山のｶﾁｶﾝ君はやっぱり消えた？
話がこの辺まで来ると必ず退場しちゃうよね。
で、また時間をおいて１から始める。
何年続けてる？

もういい加減気付こうよ。「思う思う思う」だけじゃダメだって。
せめて君たちが死刑の抑止力に求めてる「論理的な証明」ってやつの
百分の１でいいから、「論理的な証明」を試みてみようよ。

>だからね、個人的に管理された「殺人行為も已む無し」という価値観が、
>環境が整った時、露呈されるんでしょ？

だったら社会と接することなく霞を食って山で暮らせ。

>>258
>犯罪を犯し、裁かれる身になれば、死刑に反対する輩が増えると思うが


これが廃止派の自己紹介。

>>282

CNNのニュースにもなった死刑騒動の舞台になった国が
なんで死刑存置国に含まれてないんだろう？

妙に不正確なデータだな。

>>291
存置国は少ないんですよーって言いたいだけだろ。
小学生しか騙されないから放っておけば？
騙された小学生が、死刑存置国すくねーｗって思っても、どうせすぐ間違いに気付くし。
と同時に廃止派の卑怯さにも気付くというオマケつき。

>>165
>はい。先日、自衛隊の試験（幹部試験）を受けてきました。長く、ここを留守にしていたのも、試験勉強のためです。

普通の大学生がいきなり自衛隊の幹部試験？


>早く、銃を撃ちたいです手榴弾を投げたいです。パトリオットミサイルを打ち込みたいです


お前…パトリオットがどんなミサイルか知らないだろｗ

>>282
東アジアの日中朝が同じ価値観を持って、死刑制度を維持するのはよいことだな。

米国とイランも仲良くすればいいのに。

>>165
>はい。先日、自衛隊の試験（幹部試験）を受けてきました。長く、ここを留守に
>していたのも、試験勉強のためです。早く、銃を撃ちたいです
>手榴弾を投げたいです。パトリオットミサイルを打ち込みたいです

お前が馬鹿な上に大嘘つきだと良く解った。

>>285訂正

真為→真偽

>>265 >>271

現に、殺人事件は毎日起きている。
殺人行為で問題を解決しようとする人間が、この社会には少なからず居るんじゃないか？

あんたら存置派も、死刑を支持する事で自分が殺人行為を支えているとは自覚してないだろ？
自覚がある人間は、そんな行為を選択しないだろうよ。
だが、自覚できない人間・殺人行為を支持する事が危険だと認識できない人間達が、
犯罪を犯すんじゃねーの？　っていう問いかけだろ？

許せないと思う人間の死を喜ぶだけじゃなく、「早く殺せ」と言ってるんだよ、ここの存置派は。
そんな感覚・価値観を持ってる人間を、危険と指摘されるのは当たり前じゃないのか？
そこを認めず、「自分は違う」と言えば言う程、自覚が無く危険だと言う事だろ。

犯罪者を特別扱いしてるが、そいつらだって犯罪を犯す前は、一般人なんだよ。
自分は普通だと思い込んでいられた一般人だったんだ。
人間が人間を殺す行為を支える意識の危険性を認識した方が良い。

>>297
＞殺人行為で問題を解決しようとする人間

問題ね・・・・・・。問題にも色々あるんじゃないかと思うがね。
他人様の金を奪う為に妨害するものが邪魔だから問題だとか、
犯罪者が顔を見られたことによって身元が判明する問題を解決する為だとか、
そいつを殺さないと自分の欲求が満たされないことそのものが問題だとか、
そういう、
凶悪殺人鬼にとってのみ、問題となることを殺人行為で解決しようとする。

というか、そういう人間が凶悪殺人鬼なんだよ。そういう人間が死刑対象なんだ。
死刑と凶悪殺人を同一視し、戦争や堕胎は容認するお前みたいなクズが何言っても無駄だよ。

＞殺人行為で問題を解決しようとする人間が、この社会には少なからず居るんじゃないか？

その筆頭はお前らだしな。
しかも、その問題は、自分に常識的な忍耐力があれば発生しなかった問題だよ。
自分の欲望が招いた問題。
そんな問題を殺人行為で解決しようとしてはいけないよ。

ぶっちゃけ死刑になりたくなきゃ、それ相当の犯罪を犯さなきゃ良くね？
情状酌量の事案は別として、文明を持った人類が自然の摂理を逸脱した行為に対して『悪さしたら死刑≒地獄行き』って社会風潮をもう一度国民に浸透させるべきだ罠。
だから死刑は基準として定着するべきじゃね？
廃止したらさ、明日メシ喰うに困った奴が何の脈略のないヤツを殺めちゃうよ。
何時の時代もそんな事案が多々あるだろ？
明日は我が身だ、オメーやその家族が被害に遭ったらどうするよ？
廃止派に問う。

犯罪被害者はそれで救われるか？
被害にあったオメー（既に死亡フラグ）だったらどうするよ？
罪のない奴殺しても『ヒャッハー』と雄たけびを揚げて意気揚々と同じ空気吸ってる奴をどう感じるよ？
何も感じなきゃ、オメーも同じ『犯罪予備軍』だ罠。

言い訳にもなってないが？ｗ

>>299
＞罪のない奴殺しても『ヒャッハー』と雄たけびを揚げて意気揚々と同じ空気吸ってる奴をどう感じるよ？
＞何も感じなきゃ、オメーも同じ『犯罪予備軍』だ罠。

感じるか感じないかっていうか、廃止論者はそれを当然の権利と言うんだからどうしようもない罠。
凶悪殺人の被害に遭った犯罪被害者の救いなんて考えなくて良いって堂々と発言してしまうのが廃止論者なの。
廃止論ってのは、現代の日本社会における公の場では声を大にして叫べない代物なの。
その殆どは基地外発言なの。
残りは宗教勧誘なの。

>>300
カウンセリングは届かないみたいだね。お前の病気が治ることを祈ってる。

廃止派ってのは馬鹿か病気か卑怯者の極悪人かのどれか。

追い詰められると、極悪人だと思われるよりはマシだと馬鹿のフリをすることが殆どだが。

>>297
んー、こういうとわかりやすいのかな？

君には、安全装置として「どんな人間も殺してはいけない」と考えさせる装置が一個だけ搭載されているとする。
でも、その装置は、例えば「誰かを殺さなければ誰かが死ぬ場合」とかで、致命的なエラーを起こしやすい。
君と同じ装置を搭載した人は、「自分が直接殺さなければ、結果として死者が出ても不問とする」ってかたちで処理する人が多いね。

でも、それは根本的な解決にならないから、普通の人間は装置をちょっと改造して
「『正当な理由なく』人間を殺してはいけない」って装置にした。
で、甘くなったセキュリティの分、その装置自体の安全装置として、
「社会的な正義と自分の正義は別（どれだけ自分が正しいと確信しようが、それだけでは「正当な理由」にならない）」を追加した。

セキュリティが固く、未対応や処理不可能な範囲が多い一個の装置を捨てて
対応範囲の広い装置を２個つけるよう進化したってことさ

君には「社会的な正義と自分の正義は別」と考える装置がないから、その装置の動作や機能を認識できない。
だから、自分と違う装置が搭載されている人間が危険に見えるし、逆に「不具合」は自分と同じ装置をつけてないから、としか認識できないだけだよ
多分、君自身「自分の正義より社会的な正義を優先させる」系の装置に未対応なんじゃないかな？

じゃあれだ、廃止論者って自分やその身内が生命を弄ばれて惨殺されても、痛くも痒くも無くただ『されるがまま』
で何も抵抗する事もなく、望んでもいない生命の終焉を自ら閉ざすんだね？
嗚呼なんて自虐的！
廃止論者って、ドМなんですね！
正にキチ外この上ない！
廃止論者はドМなんですね！
it`s a fantasutic!
so beautiful!

おい廃止論者、今まで人類が歩んで来た歴史を学んだか？
小説『人間の証明』を読んだか？

おい廃止論者、存置派との共存は『犯罪のない世の中創り』だと思わないか？

そんなに廃止を主張するなら、うわべだけで取り繕ってばかりいないで、ガンディー氏みたいに自ら身を挺して
主張してみたらどうだ？
己、その家族や親友が犠牲になっても意志を貫く構えはあるのだろう？

相変わらず面白いな。感心しました。

>>303
こういうのを、死刑存廃問題を考察する本の一文として載せると良いね。

廃止論者は、本に載っていたり、発表された論文で述べられていたりすることにステータスを感じるらしいが、
こんな便所の落書きレベル （と、廃止派が将棋盤引っくり返すように負け惜しみを吐くだけだが）
の場所に書かれている存置派の書き込みのほうが遥かに、本に載ってる廃止派の文章よりも次元が高い。

>>304
どうせなら死刑廃止論者共には秋葉原のホコ天で死刑廃止の
演説をして貰いたいねｗ　2008年多くの人々が殺されたあの場所で。
まあ誰も聞かないと思うがｗｗｗ
いや寧ろ東京メトロ霞が関駅近くの方がいいか？
1995年オウムによって多くの人々が殺されたあの場所で。
まあ誰も聞かないと思うがｗｗｗ

死刑廃止論者でもある同志社大学の左翼教授、浅野健一（セクハラ疑惑）は
「2ちゃんねるはトイレの落書き以下」とほざいていたらしい。
死刑廃止を訴えたり北朝鮮寄りの発言とかしたから2ちゃんねるで
「浅野健一は北朝鮮のスパイ」とか言われたもんだから頭に来て
こうほざいたんだろうが、あのオウムの麻原彰晃を「氏」付けで
呼んでいる「大らかさ」（←嫌味）があるんだから2ちゃんねる程度で
怒らないで下さいよｗｗｗｗｗ　こんな奴を教壇に立たせている
同志社大学も変な所だねぇ〜。

>>307
社会問題化を狙うなら附属池田小だろ。

>>307
じゃあ死刑賛成派には死刑判決食らった冤罪被害者の前で死刑賛成の演説をしてもらいたいねw

>>310
存在しない人の事を例に挙げられても・・・・・・。

それに、鉄道による事故で無くなった方の遺族に向かって鉄道って素晴らしいなぁって言えって言うようなもんだしな。
ただ喧嘩吹っかけてるだけだろそれ。

それにね、池田小にしても秋葉原にしても霞が関にしても、そこは公的な場だってことを君、忘れてやしないかい？
誰も、殺人被害者遺族に直接会って言えなんて言ってないんだよ？


追い詰められていることが丸分かりになるような火病っぷりだね。

死刑廃止派の間違いや勘違いは数多くあるが、その一つ。
死刑囚が無実を訴えている＝冤罪
だと勘違いしていることだ。

>>311
冤罪が判明して命が助かった人は居るからさ、逃げんなよ、な？

例えがめちゃくちゃだな。鉄道事故で死んだ遺族は鉄道に恨みを持つのか。例えるなら遺族の前で鉄道会社の経営者を賛美してみろ、だろ。

個人に会ってだろうが、特定の場所だろうが、別に俺は堂々と死刑反対を主張できるね。無論被害者遺族の心情をできる限り害さないようにね。

廃止派が殺人鬼に、「ずっと否認し続けろ」って伝えれば、はい冤罪死刑判決のできあがり。
廃止派が判決に不服でいる限りはその判決は誤判。
廃止派が無差別殺人鬼に、死刑になりたかったからやったと言え」って伝えれば、はい拡大自殺のできあがり。

廃止論ってのは、土台が作りもの。作りものと嘘と詭弁と宗教。

>>312
妄想で反対派はこんな勘違いをしてるとか平気で言える神経が俺には分からんね

>>313
じゃ、冤罪確実で死刑になった人を挙げてみろ？

>>313
自分は逃げまくって誤魔化してるくせに良く言うわ。
あのな、
冤罪の疑いがある＝冤罪　では無いし、
犯罪の立証が困難＝無実　でも無い。ハッキリ言っておく。

>>314
はっはっはっ、君病院に行った方が良いよ。否認し続けてたら冤罪釈放になるなら死刑反対運動なんて起こらんよ。

それに、亡くなった大勢の被害者・・・・・を出したただの公の場所での演説をすすめたら、
被害に遭ったけど命が助かった人に、直接会って演説しろって返してきた時点でアレだろ。

何処まで行っても、死刑制度存置論は、死刑廃止論との比較でしかないんだよ。

完璧は存在しない。

>>315
レス抽出して示しても、そいつは他人だから知らんっつうだけだろ？

>>316
アメリカ 冤罪 死刑でググってみれば？

>>318
チッチッチ。

誰が釈放になるなんて言った？
お前らの都合の良い、『廃止論』　の中でだけ冤罪として扱われるって言ってるんだよ。
理解力が乏しいぞ。もしや意図せずにやってるか？
思い込みと云うのは恐ろしいな。

>>317
裁判じゃ犯罪の立証が不十分で有罪判決を食らうのは冤罪以外の何物でもないが、賛成派の常識では違うのかね？

>>320
はい、国内の制度に関する議論はここで終了ってことね。相変わらずだね。

>>320
そんなこと知ってる。日本国内の話をしてるんだ！！

>>322
何故そう思った？
立証が出来ないからって無実では無いって言ったんだよ？

無罪　じゃないよ？　無実　って言ったんだよ？

これは大事なところだぞ？
立証できないなら当然普通は、「無罪」　になるよ。だが無実と決まったわけでは無い。

>>314
廃止派の奴らは弁護士の真似事をしたら、死刑が無くなるとかそんなアホな事考えてないからw

>>322
｢無実｣と｢無罪｣は全く違うものだ。
疑わしきは罰せず、被告人の利益にが原則だからな。それで逃げのびた奴もいる。
お前こそ｢小野悦男｣でググれ。

>>323
賛成派の得意技。他所は他所。日本は日本ってか。日本の司法は万能、決して冤罪なんぞ起こさないのだと。おめでたいことだ。

>>327
まあそう思うなら、それでいいじゃん。

冤罪を楯に死刑廃止を訴えるのも死刑廃止論者の得意技だと思うが。
先ずいかに冤罪を無くそうとは思わないのか？
それに冤罪の可能性があるから再審請求と言う制度があるんじゃないか？

>>330
もう他の誰かが口酸っぱくいえど、賛成派の理解力の無さから否定されているかと推測するが、冤罪の被害にも重さがあり、中でも死刑は永久に人の時間を奪う刑であり、取り返しが全くつかない刑である以上
死刑をまず廃止する事で冤罪被害を緩和していくべきだと言うのが死刑反対派の意見なんだがね。

>>329
何じゃ、そりゃｗｗｗｗ
いいから、国内の冤罪間違いなしで執行された死刑囚を挙げろ！！

>>332の言う通り

死刑廃止と言うのは冤罪被害撲滅の為の一環なのであり、死刑廃止派は死刑廃止の事しか考えていないと言うのは賛成派の思い込み。

>>332
調べるの面倒だから嫌だ。
国内に限定する理由も、執行されてしまった冤罪の疑いが強い者に限定される理由もそちらは提示してないから別にいいよね？

>>331
その、取り返しのつかない冤罪死刑被害の起こる確率、実際に起こり執行され亡くなった被害者の数。
を社会的デメリットとして、
冤罪では無い真犯人に死刑適用することが出来る制度を存置することによる様々な社会的メリット。
を比較した場合、

『日本では』

遥かにメリットの方が多いというのが存置派のほぼ一致した見解なんだ。

冤罪死刑被害者を重要視して死刑廃止するくらいなら、
自動車事故死亡者を重視して自動車廃止するほうが余程多くの命を救えるだろ。
っていうのは私個人の考え。

死刑は、命を護るというよりも、『罪も無い人』を殺してはいけないという価値観を護るものなんだよ。

廃止派の主張は、誰でもかれでも一緒くたにして命の尊厳をと述べて、
国民同士を弱肉強食の社会に住まわそうとする価値観を助長するものだ。
廃止派の平等の中には暴力が含まれている。
さながら、社会全体がルール無用、何でもアリの金網デスマッチのような考え。その中でどちらが生き延びようが平等な条件というわけだ。

存置派は違うんだよ。
色々な決められたルールの中で競わなければならない。ルール違反についても細かくペナルティが設けられている。
その中でも一番重いのが、私利私欲にて故意に行う凶悪殺人なんだよ。暴力を否定しているんだ。
世界でもっとも銃刀法に厳しいとも云える日本を外国とは別と言えないのは無知というか、浅慮というか。
つうか>>328はだったら死刑廃止国に住めばいいんじゃないかね？日本が日本であることに何も特別な想いは無いんだろ？

じゃあな。

>>336
その様に言うからには自分がもし冤罪で捕まって死刑判決食らっても、社会の為だから仕方が無いと受け入れる覚悟はあるのかい？君にそんな覚悟があるにしたって俺はそんなの嫌だし、到底受け入れられるものではない。

日本では何故メリットがあるのか、説明が不足しすぎていて理解不能だ。
君の考えるユートピアを実現する上ではメリットがあるんだろうけどね。

>>338
君が言っていることは、

自動車社会を是認するからには、君が青信号で横断歩道を渡っているところに信号無視の車が突っ込んできても、
君は何もせず轢き殺される覚悟があるのかい？

ってことと同義なんだけど。

ここの有名廃止派コテ（逃亡済み）の迷言だから。赤信号は安全だと個人判断したら無視して良いというのはな。
しっかり使わせて貰う。

>>337
廃止派だって私利私欲の殺人が故意に行われる殺人が最も重い罪だと考えているよ。賛成派は思い込みが過ぎるね。暴力も否定している。だから、死刑に反対しているのだが。暴力に反対しながら、暴力で懲罰しようなんても矛盾しているからね。

>>335
わろた。
いっそグーグルのトップページのURLでも張って証明したって言い張っちゃえば。

>>340
思い込みが過ぎるってのは、ｶﾁｶﾝ君に言ってあげれば？

>>340
暴力で懲罰？
そこが廃止派と存置派で大きく価値観が違う箇所だよな。
それに、最も重い罪だと思ってても、許せない罪じゃないってことなんでしょ？
たとえ本人に反省する気が無くても。
何がどう重いと思っているのかが全く伝わってこないなぁ。口だけ大王だよね相変わらず。


>>303を良く読みなさいよ。
声に出して１０回は朗読してみて。

>>339
何もせずひき殺されたく無いね。だからと言って、車なんて無くしちゃえなどと極端な考えには至らないね。

君は信号無視の車に何もせずひき殺されるのを是とするのか。車は社会的に必要だから、車にひき殺されても致し方ないと。

>>344
お前、完璧に流れにのったなｗｗ

>>341
俺は便利屋じゃないし、冤罪の可能性がある者に死刑判決を受ける事自体が悪だと思っているし、どんなに慎重に裁判を行っても誤った判断をするのはどの国家も一緒だと考えているので国や執行されてしまった者に限定して出せと言われてもねぇ。

>>346
お前、最初ははりきってアメリカ限定で出してきたじゃねえか？

>>343
未来永劫許さない罪なんて死刑廃止派には存在しないからねぇ。

私利私欲で人殺すのが、一番重いのはそんな人間がわずかな期間で社会復帰できては
秩序が保てないと言う意味で重い訳だしね。

>>347
何を勘違いしているのか知らないが、日本に限定するように言ってきたのは賛成派の諸君だよ。

じゃあ、日本では>>328 が正解だと認めるしかないな。

>>344
仕方が無いと受け入れる覚悟を持てと言ったのはお前だがね。

>>345
最近、鬱憤がたまってたんじゃないかな？

>>348
私も、反省さえすれば、未来永劫赦さないってことは無いよ。
反省しなければ、赦す以前に、罪の償いが始まりすらしないと思っているからねぇ。
廃止派は、反省も無しに赦しちゃうんだ。それは赦すって云うよりも容認って云うんじゃないかなぁ？

あげあしとられそうなんで
>>350は死刑判決に関しては
ってことね。

>>351
持てとは言ってないな。それじゃ強制じゃないか。

覚悟はあるのかと問いはしたが。

でさぁ、反省も無しに赦すとか、いつ書いたよ。また勘違い思い込みか。

>>349
もしかして、世界のどこかで、人権無視、苛酷で非人道的な懲役刑があれば、
それを前提に日本の懲役刑を語っちゃうタイプ？

>>353
そのときになったら覚悟するだろ。何も打つ手が無くなればな。

>>354
違うね。

>>355
俺はそんな覚悟持てないし、社会の利益の為には仕方無いと泣き寝入りするのも御免だ。

>>356
えーーーっっっ、違うの？
絶対そうだと思ったのに。

じゃあ、人生ダブスタあたりまえ。誰に指摘されようがダブスタを貫け
ってタイプ？

>>358
世界のどこかで惨い刑があったとして、残酷な刑罰に反対すれど、何で日本の懲役を無くせとなるのか理解不能だね。

ダブスタ？俺はアメリカは死刑残してもいいが、日本はダメとかそんな事を書いたのかい？

>>297
>現に、殺人事件は毎日起きている。

廃止国では起こってないのかね？


>殺人行為で問題を解決しようとする人間が、この社会には少なからず居るんじゃないか？
>あんたら存置派も、死刑を支持する事で自分が殺人行為を支えているとは自覚してないだろ？
>自覚がある人間は、そんな行為を選択しないだろうよ。
>だが、自覚できない人間・殺人行為を支持する事が危険だと認識できない人間達が、犯罪を犯すんじゃねーの？っていう問いかけだろ？
>許せないと思う人間の死を喜ぶだけじゃなく、「早く殺せ」と言ってるんだよ、ここの存置派は。
>そんな感覚・価値観を持ってる人間を、危険と指摘されるのは当たり前じゃないのか？
>そこを認めず、「自分は違う」と言えば言う程、自覚が無く危険だと言う事だろ。

>>165の廃止派は『早く、銃を撃ちたいです』『手榴弾を投げたいです。』『パトリオットミサイルを打ち込みたいです』だけどなｗ
死刑を支持する価値観云々は関係ないようだｗ



>犯罪者を特別扱いしてるが、そいつらだって犯罪を犯す前は、一般人なんだよ。
>自分は普通だと思い込んでいられた一般人だったんだ。


自分でも過去形だと認めているだろ。
一般的『だった』がそれは『犯罪を犯す前』なんだよ。

>>338
脇からすまんが。

…（まるっきりの）冤罪で死刑判決を受けた場合、普通主張すべき内容は
「これは冤罪であり、自分は如何なる刑罰も受けるべきではない」であって
「死刑を廃止すべき＝懲役なら受けてもよい、また自分の無実と関係のない犯罪者も刑を減刑されるべき」ではないと思うがなぁ…

>>357
でも、いつかは何がしかの形で必ず死ぬ時が来るから、その覚悟をするときがきっと来るよ。
覚悟する暇も無く死ななければならない場合もあるだろうしな。
地下鉄サリンで亡くなった人なんかはそうだったろうな。

私は、過失による冤罪死刑に遭うのと、交通事故に遭って死ぬのは同義だと思うけどね。

>>361
脇から書くんならちゃんと内容理解してから書きなよ

>>313
>個人に会ってだろうが、特定の場所だろうが、別に俺は堂々と死刑反対を主張できるね。無論被害者遺族の心情をできる限り害さないようにね。


やれよ！
出来れば秋葉原でな。
日時を指定したら見に行くぞ。
あ、日曜日で頼むわｗ

>>362
交通事故があるからって車は無くせないが、死刑無くしても実害は無いからな。犯罪者を短期間で放免する訳じゃなし。

>>363
いや、理解した上で書いてるつもりだが。

どんなシステムでも、エラーに対し受け入れる受け入れないに色々あってな、
エラーに対し既存のシステムのは存置してエラーのみ是正しちまえってのもありだし、
システムそのものをエラーが起きないよう変えてしまえって考え方もありだ。
ただ後者は、迂闊に手をだしゃ別のエラーを呼びやすいが。

誰一人エラーをエラーのまま受け入れようとはしちゃいない
存置派は「エラーはその都度是正すればよし、エラーの起きないよう精度をあげる手だってある」って話だし
「システムそのものを変える」って言われりゃ、別の箇所でのエラーが心配になる。

ましてエラーが今のところ現システムじゃ確認されず、類似したシステムや前の前のバージョンでしか確認されてないなら
そりゃますます態度は硬化するさ。

>>364
ちなみにさ、ここにいる存置派の大半は
「遺族の前で死因となったものの価値を肯定することへの、倫理的忌避感さえ感じずにすむなら」
冤罪死刑の犠牲者の前で死刑を語れると思うぜ。
「日本ではこれこれこういう理由で、死刑を存置しています。
廃止されない理由はこうです。これらについてはご意見は如何ですか？」ってさ。

むしろ口が裂けても言えないなぁって思うのは
「死刑が廃止されてれば、冤罪終身刑になっていたでしょうけど、
その場合でも、一生家族と離ればなれになったまま獄死するだけで済むんだから良かったんですけどね」とかの類だな。

>>365
＞死刑無くしても実害は無いからな。

そう思ってるのは廃止論者だけだよ。

>>364
嫌だね。出来るのとやるのは別の話。アキバで死刑反対を唱えたら死刑反対に世論が向かう訳じゃ無し。

>>368
じゃあどんな実害があるのさ

なんか死刑賛成派ってさ。
死刑賛成は社会正義で、死刑廃止は個人の正義だみたいに話すけどさ。
ホントにそうだろうかねぇ。
国連に死刑廃止条約がある以上、どっちかっていうと死刑賛成って個人の正義じゃねぇの？
いや、広い目で世の中、世界を見渡したときにさ。
冤罪というものと死刑というものを足せば冤罪死刑が成り立つってことには反論出来ないでしょ？
日本では冤罪死刑は確認されていないとかって、何の免罪符にもならないよ？
隠蔽が上手なだけかも知れないからね。
大体、背負うリスクとして大きすぎるよね、冤罪死刑は。
何もかも失う＋社会にとって有害（真犯人が逃げおおせる）だもん。
廃止しか道無いんじゃね？死刑は。
もしここまで悪条件整ってるのに死刑は必要だっていうならさ。
もうそれはバンザイ・アタック以外の何物でもないよ。
そういえば日本の刑法の死刑のところは、明治時代に書かれたものなんだっけ？

バンザイ・アタックしてさっさと死にたいのかね？
放射能でジワジワ死ぬより？

こないだの新法相ね、なんでいきなり一年も停止してた死刑を執り行うようなこと言ったの？
なんか説明あった？

>>369
つまり『出来ない』んだろ？
なら最初から『出来る』などと大言壮語を語るなよｗ

>>370
実害その1

死刑廃止論の考えかたってのは、たとえどんな凶悪なことをやっても命を奪われることだけは免除されるってことだ。

たとえ殺人鬼が人類の滅亡を狙って核ミサイルを撃ち、人類を大量虐殺し、殺人鬼と他の生き残り合わせて１０人しか地球上に残らなかったとしても、
その他の９人は、自分たちの家族を皆殺しにしたその殺人鬼を、
今後自分達の命をも狙ってくるかもしれないその殺人鬼を、
保護し生活を保障し教育する責任を負わなければならない。

これが実害じゃなくて何だって言うんだ？

>>371
えーとね、多分二つ誤解してると思う。
まず、国連は世界各国の総意でも何でもなく単なる「連合国」みたいなものだよ。
二次大戦のそれから余り進歩してないし、今だって大国のエゴで適当な真似ばっかしてる。

条約だって、言ってみれば「あるだけ」だよ。
例えば、核兵器についても違法という判決は下ってるけど、実際に全廃棄した国はない。
むしろその核保有国の力を借りなきゃ、アフリカの小国の紛争すら解決できなかったんだ。
それが国連。

例えば廃止国を「欧州と旧植民地」って視点で見直してみたら
国連総会の議決の神聖さなんて、大体のメッキは剥がれるはずだけど。


で、勘違い二点目。
ここにいる存置派の誰も「存置派は存置派であるがゆえに社会の正義だ！」とは思っちゃいないよ。
「日本国内では存置派が『今は』多いから『とりあえず』存置派が社会的な正義の側にある」ってだけ。

社会システムを、多くの人が望んでない方向に変えましょうだなんて言い出す人、そんなにいるわけないっしょ。

>>370
実害その２

死刑の抑止力が無くなることによ、死刑適用基準を満たす凶悪犯罪の増加。


実害その３

被害者は殺され、凶悪殺人鬼だけが護られる社会に対して募る、善良なる一般市民の不信感。不条理感。
非道なことを行ってはならないとする価値観を無碍にして破ったものを擁護する価値観を生むこと。


実害その３

故意に私利私欲にて他人の命を奪った人間が、殺された被害者と同じ立場に立ちものを考える機会。
真に反省する機会を失う。


実害その４

反省しない凶悪殺人鬼の再犯による被害の可能性が高まる。

>>370
実害ね。

抑止力低下への懸念（死刑廃止で治安が上向いたっぽい国はないが、悪化したっぽい国は複数ある）
終身刑移行に伴う予算の増大。

この二点は？

このように、廃止の理ではなく、相手を貶める印象操作によってのみで廃止をなそうとする卑怯者が廃止論

>>371
＞死刑賛成は社会正義で、死刑廃止は個人の正義だみたいに話すけどさ。

それは大きな間違い。
死刑賛成が社会正義には大きく反論することは無いが、
死刑廃止が個人の正義という直接的な主張は無い。あるとすればそれは廃止派の主張から導き出されたもの。

廃止派は、
『社会正義（しかもただの世論だけでは無く法に則った正義）を是認したら個人正義を是認することになる』
などと云うトンデモ理論を述べている。
だから廃止派は個人主義なのではないか？とい疑いがかかるだけ。

まぁわかってて誤魔化しにかかっているだけだろうが。

>>370
実害その５

凶悪殺人行為のデメリットが減った凶悪犯罪組織の暴力を基にした権力の増加。
無期刑を覚悟した（もちろん簡単に捕まるつもりは無い）ヒットマンを恐れて、悪に立ち向かう人間が減る。
または逆らって殺される社会に向かう。

そう。ちょうどメキシコのように。

死刑廃止と共に、警察の発砲規制を解除すれば、悪が蔓延ってもブラジルのようになるのだろうか。
今の日本でそうなったら悪には立ち向かう術がないな。
どちらにしても、死刑廃止することによって平和な社会に向かう道は無い。

>>372
出来てもやらないのを出来ないんだろチキン野郎ｗと批判するのは
下品な根性の持ち主だね。
やってくれと頼むなら死刑反対派の俺が秋葉原で死刑反対を叫ぶ事でどんな
メリットがあるのか書けよ。それと交通費と休日を潰してそれをやるのだから
手当てもくれ。




>>376
懸念程度では死刑を容認できるほど強い根拠にはなり得ないのでは？

『価値観』とか曖昧な物に頼ったり、『人が人を』を連呼して意図的に殺人鬼と一般人を混同しているうちはダメだな。
廃止の明確なメリットを出せる廃止派はいないのかね？
廃止のメリットがデメリットを上回ると証明するだけでいいのに。
レッテル貼り、罵詈雑言や虚言より簡単だろ？
出来ないの？

>>359
うーん、おかしいな。

一つ聞きたいんだけど、おいらのレスのどこをみて

>ダブスタ？俺はアメリカは死刑残してもいいが、日本はダメとかそんな事を書いたのかい？

なーんて疑問がでてきちゃったのかな？

よく意味がわからないんだ。そんな風なこと書いちゃった？

>>380
＞懸念程度では

その懸念の大きさが、廃止論の　『懸念』　と比較して大きいってことだよ。
ということはお前は、そのまま、『廃止論程度』　では死刑制度を否定する根拠にはなり得ないって言ってる事と同義だ。

age

>>373
そんな極端な例えを出されても困るんだが。もっと現実に起こり得そうな例えを出してくれないかな
それに命を奪わないことが秩序を保つにあたってどんな実害があるのかわからん。

実害２　そうなると言う根拠がない

実害３　法治国家とは社会の秩序を保つ為に存在するんであって、人情に応えるために
存在するのではない。

実害４　別に死刑でなくとも仮釈放の無い終身刑でも代用できる（俺は仮釈放の無い終身刑には反対だが）
　　　　
実害５　相当な長期間刑務所に拘禁されるのも十分なデメリットだと思うが。

>>356
わかったーっ。どうやら君は

>日本の司法は万能、決して・・・なんぞ起こさないのだと。おめでたいことだ。

のタイプだったんだね。

やっと君を理解できたよ。それじゃぁ、バイバイ。

廃止論はマルチスタンダード過ぎて理論になってない

>>385
君の、『懸念』　も、現実にはそうそう起こりそうもない極端な例えばかりなんだが。
どうもお前は、というか廃止派全般に云えることなんだが、相手ばかりをみていて自分が全く見えていない傾向がある。
同一人物だったなら乙だが。

まぁ詭弁が多いのもそうなんだが、先に結論ありきでそこを目指して議論すると、
意図せずとも詭弁になってしまうことは良くありがち。
まぁ、良く自分の弁の見直しをすると良いよ。

>>380
そこで勘違いしちゃいけないのは、懸念が理由になるのかどうかは個人の価値観ってとこ。
そもそも、君の廃止の理由の筆頭としてる冤罪死刑だって
今のシステム上起きるかもしれないってだけの「懸念」だ。

もしかしたら廃止で犯罪は増えないかもしれない。
もしかしたら冤罪死刑が発生する前に、冤罪そのものを根絶する何かが生まれるかもしれない。
（もっとも現時点ですら、全くの無実の人間が冤罪死刑を受ける可能性は低いが）

どっちの「懸念」を重視するかは人それぞれ。
「犯罪増加の『懸念』では、冤罪死刑の『懸念』に勝てない！」となるのは、君の中だけ。
とりあえず、世論は存置有利のようだがね

>>383
百人の平和の為には一人の利益を踏みにじっても構わないと言うのは危険な考えでしょ。
そういう考えって自分は大丈夫だと考えるんだろうけど、
痴漢の冤罪とか見れば分かると思うけど
職業にしても性格にしても犯罪とは無縁の人でも濡れ衣を着せられるんだから。

>>380
やってくれとは言ってないだろ。やればって提案だろｗ
ハイハイ、やらなくていいよ、どうせ金もらっても出来ないんだしｗ
はい、廃止カードできない。
はい、演説できない。
はい、廃止できない。
出来ない理由はたくさんあるけど、出来る理由は一つもないｗｗｗ

>>388
程度があるでしょうよ。
死刑の冤罪被害は人類の歴史上何度も起きているが
核ミサイルで一人の犯罪者の手によって地球の人口が１０人まで減ったことなど
今まで一度も起きてないからね。

>>392
じゃあ死刑適用基準の問題だけだな。廃止する必要は無いってことだ。

>>389
世論がこっちに有利とか関係無いでしょ。そういう書き方を見ると賛成派は数頼みで
正当化したいと思ってるのかと疑われるよ。

そもそもね、死刑を無くすと犯罪増加するかもしれないからって死刑を正当化しようとする事自体
冷酷な事なんだよ。要は見せしめでしょ？
犯罪者は自分の犯した罪の分だけ、罰を受けるべきなのに
犯罪者予備軍の、未だ起こしていない罪の分まで背負わないといけないなんて
おかしいと思わないのか？これこそ、濡れ衣と言えよう。

>>392
それに、君が否定できているのはその１だけだけどな。
早い話が、そういう凶悪殺人鬼を、無関係な人間や遺族も同様に負担して養うってことだよ。

>>393
廃止する必要はあるね。死刑の冤罪被害は取り返しようがないし、
必要性が無いから。

死刑を無くしたって死刑賛成派のプライドがズタズタにされる事くらいしか
実害がないのだよ。

結局「俺の言う程度がちょうどいいんだ！」というのが廃止論の正体。
それが通るなら、容認論の程度も通ることになり、廃止論の不採用が決定する自滅論。

まあ、俺がはっきりさせなかったのが悪いが
俺の言う「実害」とは死刑を無くした事で、従来であれば死刑判決を受けていたであろう
人間が社会の秩序を乱す事があるのか？という事だな。

答えはNOだ。そんな人間が短期間で放免されるならYESだが、実際そんな人間は
相当な長期間外には出られないからな。

死刑廃止の実害

「悪人殺してスッキリしたい」
存置君達のストレス発散の場が無くなる。

>>397
現実からの乖離度を指摘したんであって（個人が核ミサイルぶっぱなして地球の
人口１０人になったらとかw）
俺の言う程度がちょうど良いなんて書いていないが。

>>399
それもあるし、
死刑存置君達のプライドがズタズタになる事かな。

>>394
お前は人が人を殺すの前提で物を言ってるよな。まあ廃止論が死刑は
国が人を殺すって言ってんだから。
俺たちは社会の犯罪として人を殺すのはいけないと言ってるんだよ。
そうすれば制度はあるが執行は死刑囚はゼロになる。
結局、お前たちの方が人殺しを容認しているとしか思えない。

>>371
結局ね、社会の正義なんかじゃないのだよ。いや、正義ですら無い。

冤罪死刑の犠牲になっても構わないという死刑賛成派には。
刑務所生活が保護や生活保障らしいよｗ

ついてけねーわｗｗ

>>396
なるほど、俺の懸念は重視しろ。お前らのは懸念程度では根拠にはならない。こういうことね。


アホクサ。

>>404
逆に廃止派は無期だったら自分が冤罪になってもいいんだな？
取り返しがつくんだから。
俺たちは死刑だろうが罰金刑だろうが冤罪は悪と言ってるんだ。

>>399
それは極端且つ実に単純なな表現だが間違いでは無い。
善人殺されて悪人だけ保護するのはスッキリしない。そういう事でも良いよ。

それに、悪人といっても、度を超えた凶悪殺人犯罪を犯す奴が居なければ死刑も適用されないんだし。
死刑が嫌なら該当する犯罪を犯さなければ良いだけ。そう難しい事では無い。

それに、そういうことをやる奴が居なければ、当然冤罪もおこらないしな。

>>405
君の理解力の無さにイライラするよ。
死刑の冤罪と個人が核ミサイルぶっぱなして地球人口が１０人になる事態
どっちの方が起こる可能性が高いかなんて普通分かるだろ。

>>404
お前ら廃止派は、凶悪殺人鬼になる奴は生活も苦しく育ちも悪い人間だとも主張しているな。
そういう人間、今生きるのにもいっぱいいっぱいの人間にとっては、
刑務所生活であっても十分保護や生活保障になり得る。

ましてや、殺しの依頼を受けて依頼金を家族に渡し、
自分は死刑に絶対にならず刑務所生活だったら引き受ける人間はいくらでもいるだろう。
外国人犯罪者然り。借金地獄で自殺まで考える奴や臓器を売ることまで強要されるような奴然り。

>>406
よくあるんだ。妄想力豊かな死刑存置派が「死刑反対派は死刑の冤罪被害ばかり気にして、他の冤罪被害は
どうでもいいと思ってる」などと批判することが。

誰もそんなこと言ってない。どんな冤罪被害も無くせるのなら無くしたほうが良い
に決まっているし、無くすべきだと考えている。死刑廃止はその一環だ。
しかし、廃止派は冤罪被害を無くしたいと強く思っているのに
困った事に賛成派が頑固すぎてどうにもならない。

>>408
勝手にイライラしとけ。お前の基地外っぷりには散々イライラさせられたがもう慣れた。
というか、もうお前を真っ当な人間とみることを諦めた。

>>408
まぁ聞くが、じゃあ何人殺害したら死刑になるんだ？
どっちにしても、どこかしらの基準で死刑存置するってことだろ？

>>409
そんなけしからん奴が居るのかどうか知らないが
＞＞凶悪殺人鬼になる奴は生活も苦しく育ちも悪い人間だ

なんて偏見を持つ奴は死刑廃止派かどうか以前に、クソである事に間違いない。

>>410
お前の、「言っていない」　ほど無意味な発言は無いよ。

>>413
じゃあ本人に直接言え。鏡に向って言っても良いぞ。

>>411
反論に困ったらキチガイ認定ですか。幼稚ですね。
「殺人鬼が人類滅亡の為に核ミサイルぶっぱなして、大量虐殺」なんて
中二病患者もびっくりな例えを想像できるのは幼さのできる事ですね。

>>406
いや、殺されても構わないなんて人に、話しかけられるの嫌ですけど？ｗ

＞俺たちは死刑だろうが罰金刑だろうが冤罪は悪と言ってるんだ。

なに壮大な勘違いしてるの？
カッコイイとでも思ってるの？ｗ

冤罪が存在する中で死刑は最低でも削除しないと生きた心地しないだろって言ってんの。
人間一歩ずつ進んでいけば良いじゃない。
何も全ての問題を一度に解決する方法を探らなくともさ。

>>400
全く理論的でないので、やってることは結局「俺の言う程度が丁度よい」でしかない

>>413
ちょっと待てｗ
凶悪犯は育った環境が悪いとか言ってるのは廃止派だけだぞ。
ってか二言目にはこれだぞ。過去ログ見てみろ。
平岡もそうだったぞ。廃止派はやっぱり人間的にはクソだったんだな。

>>417
賛成派は死の被害＝身柄を拘禁される被害だから話が通じないんだよなぁ。
死の被害を無くすなら身柄を拘禁される被害も同時に無くせ。だもの

>>419
その平岡とか言うのと、同じような事言ってる連中はクソでいいよ。
同じ考えを持つ人間と思いたくないね。

>>417
足利事件の菅谷さんは、今も失われた時間の事を思いだすと怒りで
夜も眠れないそうだ。

>>422
菅家さんは死刑廃止派だから、死刑賛成派が同情しなくてもいいんじゃない？
心配するな。死刑廃止派も冤罪撲滅を常に願っているからな。

>>423
お前、最低のクソ野郎だなｗ
お前にはあきれたｗｗｗ

>>424
菅家さんは冤罪で死刑執行される事を危惧し、死刑廃止を唱えている訳だから
死刑の冤罪はそこまで気にすべきでないと考える死刑賛成派にとっては真っ向から対立する相手だ。
死刑賛成派は菅家さんに同情なんてせずに批判すべきだろ。

>>409
自己紹介なんて要らないぜｗ

っていうかマジで心配して言ってやるけど。
刑務所では自由は無いんだぞ？
隣で原発が爆発したって即座に逃げられない。
それに絶対死刑にならないって、そんなことありえるか？
仮にも、「唯一絶対俺は正しい」なお前が。
抜けた社会がまともに働くか？
死刑復活勿論こないだ終身刑になったあいつも死刑だ！みたいなことにならないとも限らない。
わかるだろ？
結局捕まるようなことはしちゃいけないんだよ。
死刑を廃止したってその前提は全く崩れはしない。

思想的にはどうあれ、死刑廃止すると死刑囚以外の犠牲が増える。
「犠牲を増やしてでも死刑廃止」となっている時点で、廃止論は宗教でしか無く、
その宗教を信奉していない人には何らメリットのないものなので、結局廃止派できない。

>>427
つまりは犯罪者は自分の犯していない罪（というか実在しない罪）の分も背負えってことね。
はいはい、そうですか。

>>427
＞死刑廃止すると死刑囚以外の犠牲が増える。

かなり頑固な盲信だな。
っていうかお前が増やせば増えるもんな。
殺人予告ってやつか？

>>380
お前『出来る！』

俺『ならやれ！』

お前『出来るとはいったがやるとは言ってない！』

俺『つまり出来ないんだろ？』

お前『(;＞_＜;)1人じゃ出来ませ〜ん』



でOKなわけだｗ

>>428
カルト宗教の倫理基準の犠牲を一般人に払えという方が無茶な話

>>429
実際、生き延びた死刑囚の犯罪も、死にたくない奴の犯罪も、
死刑がなくなり監視が緩くなったための冤罪も、理論的に増える。

根拠が言えない君の発言こそ、盲信によるもの。

今日の廃止派はもうだいぶ前から、「取りあえず何か言っとけｗｗｗ」　状態に突入してるね。
しばらく放置しといて、後でまとめて杭打ちすれば済みそうだな。

>>399 >>401
それが本当ならお前らが必死になって廃止する必要ねーなｗ

　もはや旧聞だが、白昼、小学校に男が侵入し、包丁で児童、教師など二三人を殺傷した事件は、
学校の警備強化、精神障害者にたいする「保安処分」の実施など、
世論を一挙に凍りつかせる深刻な一撃だった。

　この事件が突き刺した、もうひとつの社会の暗部は、死刑制度である。
逮捕直後、容疑者が犯行の動機として語った、「エリート校の子どもを殺せば、
確実に死刑になれると思った」との供述は、想像に絶するものだった。
事件すぐあと、各紙とも大きく報道したが、その後、本人は否定した、
ともつたえられ、いまだ真偽は定かではない。しかし、「死にたいと思ったが、
なかなか死ねなかったから」と動機を補強する言葉もつたえられているので、
あながち、警察の一方的な発表として退けることはできない。

　自殺する勇気はない。だから、処刑してくれ、ともっとも弱い小学生を刺し殺す行為を前にして、
「正常」さを疑わざるをえない。他人をまき添えにしてしか、自分を表現できないのは、
極端な甘えである。しかし、容疑者の供述が事実だったとすると、
死刑廃止国には、けっして発生しなかった犯罪だったことがわかる。

　死刑制度は、その制度のもとに暮らしているひとたちに、死刑への依存という
倒錯した心理をもらす。死刑は犯罪をおこなわんとするものへの威嚇装置
（抑止力）として存置されている。しかし、予防は完璧におこなわれず、
結果にしか適用できない。国民へのみせしめとして、犯罪のあとにしか効力を発揮できない。

　たとえていえば、犯罪を犯すおそれのあるものを全員逮捕（予防検束、保安処分）しないかぎり、
死刑制度は有効に機能しない。が、殺人は激高した瞬間におこなわれたり、
きわめて周到な準備のもとに、完全犯罪を目指しておこなわれるのが通常だから、
威嚇の網の目からはこぼれ落ちてしまう。

　しかし、それは制度としてあるのだから、死刑存置国の住民は、悪いことをすると死刑、
という約束のもとに生活している。その規則を積極的に逆用したのが、
こんどの事件の容疑者である。この機能をこれほどまでに単純化してみせつけられると、
残虐な犯罪がつくりだす装置に逆転するこの制度の欠陥に気づかされるのである。

>>430
そりゃあね。こっちは人生を死刑廃止活動に捧げるほど豊かじゃないですからね。
意思があっても、金と時間が無くちゃ無理でしょ。
だから出来るけどやらないと書いたの。
>>428
犠牲？ほほー。犯罪者は何故見せしめの為に殺されなければならないのかね。
将来犯罪者が増える為の対策？己の罪でない罪まで背負わせろと。
犯罪者なら犠牲にしても構わないと。どっちがカルト宗教だかw

>>430
そしてそういう発想の奴が権力握ると、強制力があればできる！→警察国家
になってやたら思想犯が増えたりするわけで。

>>431
死刑は防げる人殺し。
それさへ防げずにどうやってその他の殺人を防ぐんだい？

間違えた>>428じゃなくて>>431ね

>>435
二者択一なら一般人より犯罪者の方に犠牲になってもらう、程度のコンセンサスも得られないのかね？
だからカルトと呼ばれるんだよ。

>>439
また冤罪の存在がどっか行ってる。

>>437
的外れだし筋が通っていない。
君の論では拉致監禁はし放題になってしまう。

何もしないことは何も責任をとらないでいいという事ではない。
何もしなかった責任が発生する。

また死刑によって防げる人殺しはある。

もう少し考えてから喋ることをおすすめする

>>439
カルト宗教ってのは自分の正義の為なら、人を殺めても構わない。あるいは
黙認するってやつじゃないのかな。

ちなみに俺は殺人を黙認しないね。死刑を無くして犯罪が増えるなら、死刑以外で
減らす方法を考える。しかし、君らは最初から死刑しかないとしか考えない。
何故なら犯罪を減らすには死刑しか無いと聖書に書いてあるからだ。

>>394
>犯罪者は自分の犯した罪の分だけ、罰を受けるべきなのに


うん、その自分の犯した罪の分の罰が死刑だよ。
君のその台詞だけでいかに死刑相応の犯罪を軽く見てるか分かるね。

>>440
死刑存廃だけの問題ではなくなっている。
冤罪理由はもはや刑罰廃止論で荒唐無稽。

また死刑廃止によって冤罪も増えるわけで。
自滅乙

>>442
より大きな犠牲が出ることを黙認しているのが死刑廃止論なので、
いくら死刑を貶めても廃止論がもっと下に落ちるだけ。

>>394
うん、見せしめの一種だね。刑罰の抑止力自体が一般的にそうだなぁ
ただ「犯した罪に相応しく…」と考えても、例えば複数の、無辜の人間の命を、我欲で奪ったなら
死はそれ程重すぎる罰とは俺は思わないけど。

それとも君は「たかが殺人じゃないか、死刑だなんて重すぎる！」とか思うの？

ああ、後、また誤解してるなぁ
民主主義下では、基本、数が多い方が採用されるのは当たり前。
ましてそれが、単に「何が残酷か」「どっちがイヤか」みたいな感覚的な話なら、余計にそう。
勿論、数を頼みにするつもりはないよ。
君が「犯罪の犠牲者が増えることより、冤罪死刑を怖がる『べき』だ！」と叫ぶなら、幾らでも議論に乗ろう。
ただ、君もそこまでファシストを気取るつもりもあるまい？

XDykhhx00の言うとおり、殺人犯罪は死刑によって犯罪が増えたとしよう。
俺は死刑以外の方法を考える。しかしXDykhhx00は死刑の復活しかないと
考える。視野の狭い哀れな奴だ。

>>435
結局は『出来ません！』だなｗ

>>445
より大きな犠牲を出ることを黙認しないのが俺
より大きな犠牲を出ることを死刑廃止派は黙認するに違いないと決め付け
死刑を黙認するのがお前。

一緒にするなゲスが

ホント死刑の問題についてはね。
死刑に反対すれば冤罪死刑にされないだろうかと恐れを抱き。
死刑に反対するのをやめようかと何回も思ったさ。
でもダメなんだ。
冤罪死刑になるかもって想定は。
死刑反対を唱えるのをやめても全く変わらない。
>>432とか諦めろ。

>>449
言動不一致。
君が口でどう言おうとも、より大きな犠牲が出ることを黙認しているのが君。

本性が言葉にも出てきたな。

>>398
んー、「死ぬのだけはイヤだが、長期の懲役なら我慢できるや」って人間が
新たに犯罪者の列に加わりやしないか、ってことは考えないの？

ちなみに懲役と教育が万能じゃない例としちゃ金嬉老とかいるけど。
そもそも日本の再犯率って何％かわかってるの？

>>450
死刑にしか反対を唱えないのは理にかなってない。
もし君がそうなのであれば諦めろ

>>441
拉致監禁はし放題とか考えすぎ。

決して意見を変えない廃止論者は、決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
存置論者を説得できない廃止論者は、人をうまく更生させる技術が無いことを証明している。

だから廃止論には説得力がない

>>451
死刑を無くせば大きな犠牲が出ると妄想し
（死刑を無くせば救えるのは明らかにも関わらず）個人の生命を
失われる事を是とする奴は俺の中ではゲスだからね。
本性？俺はずっと死刑賛成派を徹底的に非難してるんだけど。

>>454
根拠なし。
君の話は「俺の言う程度が丁度よいんだい！」という言い張りにすぎない。

>>450
…うーん。
まぁ死刑が廃止されない限り、現状は特に変わらないし
君がどれだけ声高に死刑廃止を唱えようが、別に誰も君を気にもとめないのだから、
正直、君が何をやっても何も変わらないよな…。

ま、神様にでも祈っとけば？

>>453
殺されてしまったら他に対しての反対も唱えられなくなるけど？

>>456
残念だけど君が証明しているとおり、廃止論では犠牲が減るという論理的根拠が出てこない。
いくら表面だけ言い張っても無駄だよ。

まさに賛成派を徹底的に非難するのが目的と化してるモラハラ体質の君の本性だね。

>>459
殺されなくても人は死ぬよ。
冤罪で獄死している人間は裾野の広さから言って二桁は違うはず。

君の言っていることは結局死刑しかターゲットにしていない偏狭な思考でしかない。

>>452
では死にたいけど、誰かを巻き込みたいと思って殺人事件を起こした
宅間の様な犯罪者についてはどう思うの？
死刑を無くせば長期の刑期は我慢できると思う殺人鬼は出るかもしれない。
しかし死刑があったらあったで死にたいから殺人事件を起こしたと言う
奴が出る。
結局死刑を残そうが廃止すまいが殺人事件をやらかす奴は現れうると言う事だ。

>>434
>死刑廃止国には、けっして発生しなかった犯罪だったことがわかる。

はい、ウソｗ
死刑云々を抜きにしたら廃止国でもよくある事件。
それと、宅間が自分は精神病の通院履歴があるから死刑にならないと嘯いていたのは有名な話。
自分が死ぬ以前に他者に対する殺意が先に来てる時点で死刑とは無関係だな。


>>437
で、廃止国では防げているのかね？

>>460
その前に大量の犠牲が出ると云う根拠は何ら実証されていない訳だが

>>456
君は個人（死刑囚）の命を守る為に何してるの？
今日は彼らの為にどんな活動したの？

まさか大切な命を守る為には、何もして無いなんて事は無いよね？
２ちゃんねるで構ってチャンを続ける事は彼ら（死刑囚）の命を守る行動とは言えないよ。

>>461
自然死と殺害されることの区別も付かなくなったか。

>>462
犯罪者であれ、生きたい人より死にたい人のほうが多いと考えるの不自然。
死刑が視野に入る裁判で死刑回避を望む人がほとんどだという事実。

死にたい犯罪者のほうが多くないと成り立たない君の話は、
より大きな犠牲が出ることを黙認している死刑廃止論に他ならない。

>>464
ノルウェーで大量殺人が起きてるよ。

>>465
じゃあ君は凶悪殺人事件を防ぐためになんかやったの？と返そう。

>>464
君の話は「ここでは犯罪がないから交番はいらない」というレベルの根拠だね。
実証が先に必要なのはそちら。

>>468
一件だけぱっと挙げて、実証したつもりですか？

>>466
つまり君の話は「死刑という手段が気に入らない」という話に集約される。

君がそういう主観的な主張をすればするほど、「死刑という手段が必要だ」と考える人に対する説得力がなくなる。

>>470
アホかwお前は
「死刑を正当化する根拠は、死刑を無くすと凶悪犯罪を増えるからだ。
実際に増えないと言うなら証明してみろ」って言ってるんだぞw
正当化する根拠の実証を死刑廃止派に頼るなよw

>>471
他に同じパターンの犯罪が起きないと考える君がおかしい

>>447
>XDykhhx00の言うとおり、殺人犯罪は死刑によって犯罪が増えたとしよう。
>俺は死刑以外の方法を考える。

それじゃ遅いんだよ！バカ！
存置のままでも執行停止と言う手段を取る事も出来るのに廃止しか考えられないのは、さらに視野の狭い哀れな奴だがね。

>>473
常識に反して廃止派の言い出したことを廃止派が廃止派以外に証明するのは当たり前

>>474
起きていないものを起きると皮算用して死刑を正当化するってアホですねw

>>447
その方法が見つかってからまて来てね。
理想を持つこと自体は悪いことじゃない。
理想しか無いくせに人に押し付けるのが悪いんだ。

>>476
実証していないものを常識にするとか、もうカルト丸出しだなw

>>477
君の話は「ここでは犯罪がないから交番はいらない」というレベルの根拠だね。
実証が先に必要なのはそちら。

もはや短絡的すぎて朝三暮四レベルにも達していない廃止論。

>>479
実証されてないし常識でもない廃止論はそれ未満。
自滅乙

>>462
ああ、自称「死にたいから犯罪をしてみた」たちかい？
あれは動機や犯行態様、逮捕後の行動をみればわかるけど、自殺なんてまるで考えてないよ。
彼らの「死にたい」は単なる「現実から逃げたい」
それは終身刑でも、長期の懲役でも達成できる。
廃止したって同じように犯罪を起こすだけだよ

しっかり彼らの話、みてあげなよ

もう存置論終わってるな 曲解に屁理屈と酷すぎるｗｗｗｗｗ

>>480
交番と死刑を一緒にするなよw
交番のおまわりさんは犯人捕まえても殺しませんw

>>482
しかも「死刑になりたくないから自首した」という話はまるで無視しないと成り立たない話しだしな

>>484
つまり死刑と殺人を同じに捉えている廃止論はそれ未満。
自滅乙

>>482
しかし今の法律では大量殺人を犯せばほぼ間違いなく死刑になる訳で
それを分かって犯している訳で（精神鑑定で免罪なんて殆ど無いのだし）、
自分で死ぬ勇気は無いが、死ぬ覚悟はできてると言えるが？

>>458
所詮は口先だけだから無理だｗ

313 傍聴席＠名無しさんでいっぱい sage 2012/01/18(水) 16:11:27.68 ID:p0Te2yyai
>>311
冤罪が判明して命が助かった人は居るからさ、逃げんなよ、な？

例えがめちゃくちゃだな。鉄道事故で死んだ遺族は鉄道に恨みを持つのか。例えるなら遺族の前で鉄道会社の経営者を賛美してみろ、だろ。

個人に会ってだろうが、特定の場所だろうが、別に俺は堂々と死刑反対を主張できるね。無論被害者遺族の心情をできる限り害さないようにね。

369 傍聴席＠名無しさんでいっぱい sage 2012/01/18(水) 18:56:11.00 ID:p0Te2yyai
>>364
嫌だね。出来るのとやるのは別の話。アキバで死刑反対を唱えたら死刑反対に世論が向かう訳じゃ無し。
380 370 2012/01/18(水) 19:33:14.70 ID:66c0dqDu0
>>372
出来てもやらないのを出来ないんだろチキン野郎ｗと批判するのは
下品な根性の持ち主だね。
やってくれと頼むなら死刑反対派の俺が秋葉原で死刑反対を叫ぶ事でどんな
メリットがあるのか書けよ。それと交通費と休日を潰してそれをやるのだから
手当てもくれ。

435 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2012/01/18(水) 21:43:45.83 ID:66c0dqDu0
>>430
そりゃあね。こっちは人生を死刑廃止活動に捧げるほど豊かじゃないですからね。
意思があっても、金と時間が無くちゃ無理でしょ。

>>487
どのみち、犯罪者であっても死ぬ覚悟ができない人のほうが多いことに変わりがない。

より大きな犠牲が出ることを黙認しているのが死刑廃止論ということ。

XDykhhx00ってすごいな。
自分の意見の根拠の論証を対立している相手にやれって言う奴初めて見るわ。

そんなおバカなXDykhhx00に教えてやろう。
常識と言われることは、どんなに当たり前な事でも実証している人が居るはずだ。
常識と言われるレベルならそれを発見するのは容易いはずだ。
俺に頼らんでも自分で見つけてきたらどうだ。
見つからないなら「常識」ではないってことだ。

>>490
しかし結局廃止論がそれ未満であることには変わりない。
残念自滅乙

>>488
おっと間違えた


>>458すまん

>>465だったな

>>488
俺はね、死刑賛成派の便利なロボットじゃないの。
わざわざ休日潰してアキバまで行ってここに居る賛成派の連中の鼻をあかして何の得がある・・

>>491
はい。自分で実証できない子供はスレから退場してね。

>>494
君が「退場しない見本」だから、ましてこちらにその必要はない。

>>469
事件を防ぐ？
いくら何でも全く別の話にはすり替えれないよ。

死刑囚の大事な命を守る為には何もして無いんだよね？

>>493
だが君は結局廃止論の不備を証明している便利なロボットじょうたいだよね。

いつも死刑囚の非を認めず庇いだてする廃止派が、宅間や加藤のことになると
目を輝かせて、その罪を断罪するのが信じられないｗｗｗ

>>495
もうな素直に

俺は死刑廃止したら大量に殺人事件が増えるんだと絶対思うんだけど、
実証できないんです！！って言えよ。

怒らないから、なっ。プライドを高く保とうとしたって
自分の主張の根拠を、「自分」で実証できないんじゃガキだぞ？

>>489
覚悟は出来てなくても、行為の対価が自分の命だと理解してるみたいだよ。

・廃止論者が生命を尊いと定義すればするほど、それを私利私欲で奪った罪も重くなり、
　死刑容認論にも正当性を与える。

・廃止論がどんな崇高な理念を掲げても、相手を貶めて正当化を図ってる限り、
　その理念が自分の首の方をきつく絞める事に、廃止論者は気付くべき。

>>499
しかし君がそれ未満だからなあ
自滅乙

理論で考えているなら、「再犯の犠牲者の数＞冤罪被害者の数」となる可能性の方がはるかに高い事に気付いて、
ジレンマは感じても現実には犠牲者の少ない方を採らざるを得ないし、

ナイーブな感性によって冤罪被害者等の事を想って想像を膨らましているなら、
冤罪で獄死になった場合も「殺した」と見る事は可能、というかそう見て然るべきだが、
決してそうは言わないしな。

結局彼らが言っている事は死刑が死刑だから気に入らないという感性が主体であり最も大事で、
本当に被害者の事を考えているわけではないのだろう。

と言うか死刑囚のことを考えているわけでもないな。

>>499
死刑廃止派の菅谷さんの冤罪の気持ちを理解しようとしている存置派の俺を、
差別するようなお前が、何か一つでも実証できたか？
全部お前の推論じゃねえか。

>>502
未満の使い方もわからないんだな。はぁ・・・・
俺（XDykhhx00）はガキだと認めてるってことだぞ。

ああ・・余計な時間をアホ相手に使っちまった。俺のバカバカ

>>487
>精神鑑定で免罪なんて殆ど無いのだし


普通の殺人ならあるだろ。
宅間自身が精神病だから云々って言ってたんだからお前の妄想を付け加える必要はないぞ。
少なくとも宅間本人は死刑になると思っていなかったのが事実だ。
で、ついでに問うが宅間の言葉をそこまで神格化するくらいだから、闇サイト殺人の『死刑になりたくないから』も信じるよな？

>>506
はい、じゃあ退場していいよ

モラハラは陽の光が当たらない街頭とかでやったほうが効果があるよ。

>>505
死刑存置派は死刑の冤罪を軽く見ているのだから
冤罪で死刑執行を危惧する菅家さんの気持ちを理解しようとするだけ無意味だ。
理解しようとすればするほど自分の思想と矛盾するぞ。
矛盾をどうにかしたいのなら死刑廃止派になるしかない。

>>493
バカだなーｗ
だからそれを『出来ない』って言うんだよ。


ニホンゴワカリマスカ？

>>507
思っていなかったのが事実だって
まるでお前は宅間の全てを知っているかのような発言だな。

>>509
そうやって死刑以外の冤罪を舐めてるから偏狭と言われるんだよ。

より大きな犠牲が出ることを黙認しているのが死刑廃止論ということ。

>>511
ただしお前よりはマシ
自滅乙

>>510
できるよ。アキバに行くだけの金はある。時間もまあ何とかならんでもない。

でもやって何の意義がある。意義の無い事をやる必要はない。

>>514
今まさにやってるじゃん

------------------------------------------------------------------------------

廃止派「無辜の人間が死ぬリスクは、可能性すらも一切許さないよ。だから死刑廃止」
↓
容認派「無辜の人間が死ぬリスクは死刑以外でも発生するから、死刑廃止論を通り越して刑罰廃止論だよ」
↓
廃止派「常識的に刑罰が廃止できるわけないだろ。だから死刑だけ廃止」
↓
容認派「常識を盾にとっていいなら、死刑容認が日本の常識だから・・・」
↓
廃止派Dead end

------------------------------------------------------------------------------

冤罪理由の存廃議論パターンB

廃止派「無辜の人間が死ぬリスクは、可能性すらも一切許さないよ。だから死刑廃止」
↓
容認派「無辜の人間が死ぬリスクを容認しないなら、死刑相当の犯罪者の再犯による犠牲のリスクも容認されないから、死刑廃止はもっと無理だよ」
↓
廃止派Dead end

------------------------------------------------------------------------------

冤罪理由の存廃議論パターンC

廃止派「無辜の人間が死ぬリスクは、可能性すらも一切許さないよ。だから死刑廃止」
↓
容認派「無辜の人間が死ぬリスクをそんなに絶対視するなら、自動車廃止も訴えてないと辻褄が合わないよ」
↓
廃止派「自動車はメリットがあるからいいんだよ」
↓
容認派「じゃあそもそも無辜の人間が死ぬリスクは可能性すら許されないものじゃ無いんじゃん・・・」
↓
廃止派Dead end

------------------------------------------------------------------------------

現在の死刑制度や死刑判断は、人権派や死刑廃止派の干渉ですでに歪められてる。

死刑判決を出し、処分してれば起きなかった事件は数多く有る。
死刑該当犯罪の最高刑が死刑では無く、基本が死刑にして納得出来る理由が有れば減刑する運用に変えるべきなんだよ。
求刑制度を無くして、犯した罪状の最高刑の単純加算制に変えるべき。

死刑制度の維持と同時に厳罰化を求めてる人間の意見だけどね。

>>509
軽く見てないぞｗ
また得意のレッテル貼りはやめろ、お前それ差別だぞ。
冤罪被害者としての菅谷さんの無念さや、戻らない時間の気持ちを推し量って
自分に置き換えて考えて何が悪い？これは存廃論以前の問題じゃねえか。
廃止論者が冤罪くらったら存置派は喜ばなきゃいけないのか？
お前こそ思想がデジタルすぎるだろｗ
お前、それでも人間か？

>>450
３７０は、冤罪死刑になるリスクを負う覚悟を持てるかと私に聞いたが、
死刑存置下に於いても、冤罪死刑被害に遭うリスクよりは、私利私欲による殺人被害になるリスクを心配するね。
死刑廃止したら更にその心配は増すね。
たとえ死刑廃止して冤罪死刑が無くなっても、実際の死刑廃止国を参考にしたら、
警察等による冤罪現場射殺のリスクが膨れ上がることになるからね。それプラス凶悪殺人被害の心配もせにゃならん。

これは酷い状況だよ。

>>512
は？死刑以外の冤罪を舐めていませんが？
でも、死刑存置派のお前は死刑の冤罪は舐めてるじゃん。
死刑の冤罪を軽くみてる「お前」が「死刑以外の冤罪を舐めてる」とかよく言えたものだな。

>>511
ああ、俺が指摘した精神鑑定で免罪の部分から逃げたいわけだね。


どうぞどうぞｗ

>>518
＞＞冤罪被害者としての菅谷さんの無念さや、戻らない時間の気持ちを推し量って
自分に置き換えて考えて何が悪い？

「菅家さんは可哀想。でも、死刑を無くすのはダメ！！ゼッタイ」ってか。
菅家さんの気持ちになれるのなら菅家さんが死刑廃止に賛成する気持ちも
分かるだろ。

もう素直に『ごめんなさい！出来ません！』って言った方が良いと思うよ。
言い訳が支離滅裂だろｗ

435 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2012/01/18(水) 21:43:45.83 ID:66c0dqDu0
>>430
そりゃあね。こっちは人生を死刑廃止活動に捧げるほど豊かじゃないですからね。
意思があっても、金と時間が無くちゃ無理でしょ。



514 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2012/01/18(水) 22:49:32.07 ID:66c0dqDu0
>>510
できるよ。アキバに行くだけの金はある。時間もまあ何とかならんでもない。
でもやって何の意義がある。意義の無い事をやる必要はない。

>>520
根拠なし。

あと死刑と同様にその他の刑に反対してない時点で、君がいくら言い張っても言動不一致の卑怯者度が上がるだけ。

>>522
お前、キチガイか？

-----------------------------------------------------------------

うちの神様が許さないんだから許されないんだい！
などと駄々をこねても、理屈になるわけではありません。
廃止派は今のところそれ以上のことは言っていません。

誰もがあなたと同じ神を信仰しているわけではありません。
廃止派の「自分の神を全肯定して良い」、というルールが、結果として
>しかし、理論的には廃止論者が死刑を否定すると、同じ理由で死刑未満も否定され、
>死刑未満を肯定すると、同じ理由で死刑以上も肯定されてしまう。
という仕組みを作っているのです。

-----------------------------------------------------------------

>>521
痛いところつつかれて逃げようとしてるのはお前だろ。
宅間レベルの事件やらかして精神鑑定で放免減免になった奴って
最近は居ないだろ。

>>527
お前に痛覚がないだけで、言ってることはお前のほうがおかしい。

>>522
執行されいないという事は死刑制度が正しく運用されてると言う事だな。

厳罰化の１つとして39条の廃止を求める者の情報だけど。

宅間の脳には異常が発見されてたんだよ。
前上博は完全な精神病だったし、山地悠紀は誤診に因り逆の治療を受けさせられる事で精神を追い詰められた。

なぜか人権派や死刑廃止派は３９条の見直しや廃止に繋がるで有ろう事件には激しい抗議活動は行わない。

彼らの死刑反対が政治目的と言われる所以だよ。

DNA判定で今後も同じように冤罪が起きると思っているなら、それはもはや人間の認識能力への挑戦と同じ。
それならまず自分の目や脳を疑うべきというレベル。

>>527
じゃあ、宅間レベルの殺人で精神病院に通院してまで精神鑑定の免罪を狙った例が他にもあるのかね？
わざわざ『最近』と付け加えたからにはあるんだろ？

具体的にどうぞ

今日ひとつ驚いたことがある。
アメリカには冤罪で死刑になった人がいてソースまで貼ってあるが、
日本の冤罪の死刑執行は面倒臭くて調べないということだ。アメリカは
調べたのに。

>>524
＞＞死刑と同様にその他の刑に反対してない時点
冤罪を撲滅するとは必ずしも刑罰を無くす事とは言えないのだが。
死刑を無くせと言うのは死刑は生命を奪う刑であり、取り返しが全くつかない
刑であり、無くしても困るのがXDykhhx00くらいだからだ。

しかし刑務所を無くせ、懲役刑も禁固刑もを無くせというのは
更生したかどうかも分からぬ犯罪者を社会に置き留めろと言っているに等しい。
こんな事ができる訳がない。
凶悪犯罪を憎むXDykhhx00がそういう事を俺に言えとは、とんだ偽善ですなぁ。

>>527
自信満々に言ってるけど、それは人権派や死刑廃止派の落ち度だよ。
39条を死刑廃止や減刑の武器に使用してるから、本当の39条該当者には曖昧な適応を許してる。

少し視野を広げて見て御覧。

>>534
要するに君は死刑が死刑だから気に入らない、獄死はそれほどひどくない、という感性でものを言っているだけ。
感性で言っていいのなら、そうでない圧倒的多数派の感性が肯定されるだけの話。
自滅乙

あと、会社で仕事ができない奴の言い訳
｢出来るけど、その業務はやらない。｣ｗｗｗｗ

>>535
視野を広げられる人は廃止派として生き残りません

>>487
それは「死んでもいい」であり「死にたい」じゃないよ。
「どっちでもいい」ならば、死刑を廃止しても結局犯罪を起こす。
（まぁ、宅間とやらは「自分には通院暦が〜」と嘯いていたと聞くけどね）

「他人を殺せれば死んでもいい」というだけの人間は、死刑を廃止しても犯罪を起こす。
「死ぬのはいやだけど、牢屋はオッケー」という人間がそこに加わる。
どう考えても、被害は拡大するばかりに思えるけどね。

>>532
精神鑑定で放免減免になった奴って最近は居ないだろ。 って書いたら何で

精神鑑定の免罪を狙った例はあるのか？出せよ！って返ってくるわけ？

論理滅茶苦茶だろ。

針の穴を通すような「被害が拡大しない可能性」に毎回賭けるダメなギャンブラーが日本の死刑廃止派といえる

・廃止論者の言い逃れの基本
-----------------------------------------------------------------

廃止論者「そこではない」
廃止論者「そこより北とは言っていない」
廃止論者「そこより南とは言っていない」
廃止論者「そこより西とは言っていない」
廃止論者「そこより東とは言っていない」
廃止論者「そこより上とは言っていない」
廃止論者「そこより下とは言っていない」
廃止論者「引用はしないが具体的な方角はすでに何度も書いた（嘘）」
廃止論者「だから見つけられない方が悪い」

-----------------------------------------------------------------

>>536
は？冤罪で獄中死なんて肯定してませんけど？
冤罪は綺麗さっぱり無くしたいけど、この世に犯罪がある限り
人が過ちを起こす生き物である限り冤罪はゼロにはできないでしょ。
無くす努力はすべきだけども。

で、死刑廃止と言うのはその無くす努力の一環だ。
死刑を無くしたところで困るのはプライドの高い頑固な死刑賛成派くらい。
従来なら死刑判決を受けるはずであった人間が、死刑を免れたとしてその者が
容易に社会復帰できる訳ではない。よって社会の秩序は大いに乱れることはありえない。

だが、懲役も禁固も無くせと言うのは容易に社会復帰させてしまうという事だ。
それはできるはずも無い。

しかし、馬鹿な賛成論者XDykhhx00は禁固刑も懲役刑も無くしてみろよと言う。実に愚かだ。

そう言えば、さっきから自滅乙って使ってるけど、好きなのそのフレーズ？
まぁ子供は気に入ったフレーズを多用したがるものだけどねw

>>540
実は結構有るけど法律に因り公の場所では詳しく話せない。
横浜の高校生惨殺　集団登校に車で突撃　幼児投げ捨て魔 等上げれば切りがない。

免罪を狙ったケースは凄く多い。
法廷で精神鑑定を持ち出し、減刑や免罪を狙ってる。
人権派や死刑廃止派の弁護士は法廷闘争の武器として39条を利用するからね。

>>541
人権派そのものがもう「外れにかけようということ」が生業だからなぁ
少年法の厳罰化にあれだけ反対してたし

>>543
死刑と同様にその他の刑に反対してない時点で、君がいくら言い張っても言動不一致の卑怯者度が上がるだけ。
自滅乙

>>522
菅谷さんを死刑廃止の出汁に使うなよ

>>547
当の菅家さんが死刑廃止派なのに出汁に使うなとは
滑稽な事を言うね君は。

>>548
じゃあ容認派は容認派死刑囚を出汁に使っていいわけだ。
自滅乙

>>549
どうぞ。使えば？

>>550
今君に対して使っても意味ないだろ？頭使って喋ってる？

理に叶った民主的な法治を望むのであれば、日本の粗野で卑怯な廃止論を通す道理がない

-----------------------------------------------------------------

廃止派A「死刑よりマシだから終身刑道入」

廃止派B「死刑より過酷にするため終身刑道入」

廃止派C「死刑より過酷だから終身刑はナシ」

廃止派D「死刑と同等の抑止力のため終身刑道入」

廃止派E「終身刑は緩慢な死刑だから終身刑はナシ」


もうこの時点で死刑廃止したら誰かの廃止論で絶対に被害が拡大するから
いずれか一つの言うとおりになんてなんてできないな。

-----------------------------------------------------------------

>>551
意味無いと思ってるのに>>549みたいなレスする必要あるの？

-----------------------------------------------------------------

＞廃止論は容認論と話しあう以前の段階だ。
＞容認派がある廃止論と話しあって結論出したところで、
＞別の廃止論が次の瞬間その結論をひっくり返すんだから、
＞容認派と議論しても答えが出ない上に、
＞容認派にとっては廃止派の内ゲバの尻拭いを延々とさせられるだけだから意味が無いんだよ。
＞
＞本当に実の有る議論したいなら、間違いなく足場をはっきりさせた廃止論者同士でやるべき。

---------------------------------------------------------------

>>554
確かに>>549に>>550みたいなレスをする人が、意味が無いことに気づくわけもなかったか

冤罪について少し書いとこうか。

冤罪掛けられた人ってのは多分すぐに冤罪掛けられてるって気づく。
あるはずの有利な証拠が全くなくなっていたりするのだからな。
さて懲役５年の冤罪を掛けられた人が、「早く認めたほうがあなたの為ですよ？」と検事に言われたその時何を考えるか？
「認めずにいればそれは１０年になる」、そんなところだろう。
そこではたと気付く。
過去に無期懲役の冤罪を掛けられた人が、認めずに死刑にされたであろうことを。
今目の前にいる人間は、人を殺してもなんとも思わない奴。
なら説得なんて出来そうも無い、なぜなら良心というものが無さそうだからだ。
それに今ここで一緒にいることさへ酷くうっとおしく、一秒でも早く、ここから離れたい。

懲役５年の冤罪成立。

とまぁ、死刑制度がテコのような働きをして、冤罪成立しやすくなる。
だからな、死刑制度を廃止すれば、冤罪も減るんだよ。

>>557
それ君の学校の先生にでいいから言ってみ

>>555
言わせてもらうが何度も死刑廃止派66c0dqDu0（俺）が死刑の冤罪被害にしか
興味を持っていないなんて事はありえないと言っても

別の存置論者が脇から廃止論者は死刑の冤罪被害にしか
興味を持っていないみたいな事を言ってる来るんだよね。

まぁ、自分ら（存置論者）のことは棚に上げてって感じ？

>>559
要言動不一致君

>>548
本村さんは最初、死刑廃止派だったんだよな。

「死刑存廃論」と一括りにして存置論と廃止論が対等であるかのようによく誤解されるが、
その中身はひたすら廃止論同士の足の引っ張り合いであり、事実上存置論の出てくる幕が無い。

共通の敵がいることでまとまっているように見えるが、敵がいないところでは分裂を繰り返すだけの
主体性のない民主党のような烏合の衆が、廃止派の実体。
理論自体もすでに時代遅れ。

>>511
宅間が拘束時に警察官に精神病院への通院歴と病名を自信満々に伝えたのは有名な話。
行為は死刑該当だけど、自分は精神行田から死刑にならないと思ってた。

その考えが砕かれて、死刑に成る為にやった。と言い出した。
行為の対価を死刑と気付いた分だけ死刑廃止派より法律を理解してた。
同時に、精神鑑定や脳の物理的検査を要求して生き残りも測ってたんだけどね。

人権派や死刑廃止派が作り出した拡大自殺とは無縁の存在。

>>559
それよりこれどう思う？
バカだよねｗ
435 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2012/01/18(水) 21:43:45.83 ID:66c0dqDu0
>>430
そりゃあね。こっちは人生を死刑廃止活動に捧げるほど豊かじゃないですからね。
意思があっても、金と時間が無くちゃ無理でしょ。



514 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2012/01/18(水) 22:49:32.07 ID:66c0dqDu0
>>510
できるよ。アキバに行くだけの金はある。時間もまあ何とかならんでもない。
でもやって何の意義がある。意義の無い事をやる必要はない。

>>561
有名な話だな。
>>563
有名な話だな。

しかし悲しいかな廃止派は自分の目で見たことしか信用しない、ってか
目で見たことも蜃気楼だと思いこんでスルーするからな。

---------------------------------------------------------------

廃止国の犯罪率が軒並み日本より上、廃止したのに犯罪率が下がってない、
逆にむしろ飛躍的に上がってるように見える国がいくつもある、
なんて、大した生命の尊重ですな。

どちらが野蛮であるかよく考えてみるべき。
死人が多くても神に忠実であれば野蛮ではない、などという時代でもあるまい。

---------------------------------------------------------------

>>564
もう目先数秒のことしか見てない人に何言っても無駄だろうな。

>>564
廃止派に時間軸がないのは毎度のこと。自分がどんなに間違ってても
１秒前以前の過去は振り返らない人種だから。

結論。

死刑存廃論とは廃止論の自滅の歴史でした。

もとより死刑存置派の多い２ちゃんで死刑廃止を叫ぶのは
無駄だったな。２ちゃんは議論する為のツールではない。
１対４とか１対５で議論を強いられる。多数派が有利であり、多数派が正義。
わかってたのに書き込んじゃう俺はアホだった。
おやすみ

>>570
その理屈だと他の国に行くしか無いな。頑張れ

あと君がアホなのはその方面じゃないから。
自覚できる日が来るといいね。

>>514
奇遇だね。
俺もさ、今すぐ全日本人の考えを死刑廃止にして、今すぐ日本の死刑を廃止することができるんだぜ。

まぁ、やる意義がないからやらないけどさ。

そんな簡単なことすら出来ずにネットで暴れてるあんたら、死刑廃止派ってバカしかいないんだろな。

>>570
１対４？１対５？

ＩＤだけ見れば廃止派は３人くらいいたけどな。
今日の流れはせいぜい３対５ってところだろ。

まぁ数以前の問題だけど。

１対５どころか、整合性あるまともな発言での議論としては０対５だったよ。毎度のことだけど。
その捨て台詞が総てを物語っている。

たとえ数が同じでも、おかしなことを言ってる奴にツッコミがたくさんはいるのは当たり前だけどね。
そういうのは多数派の中でだって孤立する。

廃止派はその辺が緩ーいんだろうな。

>>570
１対…？
おかしいな、廃止派のＩＤはいくつかあったはずなんだけどなー（棒
２対４とか言い出すならわかるけどなー（棒
あ、そっかー、打ち間違えカー（棒

絶対あると思う。
だって、私の弟は１歳１０か月で事故で死んだんだけど、
母の話によると、当時4歳前だった私は、良いお姉ちゃんで
すごーく仲良しでいつも一緒に遊んでいたらしい。
そして、弟のお葬式で泣いている母に私が、泣くこともなく
「大丈夫だから、必ず○君（弟）またくるから、泣かないで」と
なぐさめたらしい。（まったく覚えてない）
年月は流れ、又、次の弟が生まれ、私も弟も成人し結婚。
弟に２人目の女の子（姪っ子）が誕生した。初めてその姪っ子を見た瞬間、
なんか、初めて会った気がしない不思議な感じがしたが、そんなに気にしなかった。
多分、昔写真を見せてもらった弟嫁の子どもの頃にでも似ているんだろうな
くらいにしか思っていなかった。それから私が海外に出たこともあり、
２年近くその女の子（つまり姪っ子）に会っていなかったが、お正月に久々に
家族みんなで集まった時、その姪っ子が、私の顔をみて、ニコっと笑い
「ミコ〜」と話しかけてきたのである。それを見ていた母が、死んだ○も、あんたのこと
いつもそう呼んで、あんたの後を追っかけてたよね〜。と一言言ったのである。
その瞬間、私の不思議な気持ちの謎がすべて解けた気がした。
ちなみにミコとは、当時はやっていた「愛と死を見つめて」（古い）のマコ、ミコの
ミコのことでマコといえない弟に私が一生懸命「マコ」と教えていたことはうっすら
覚えていた。私の名前は「み」では始まらない。
幼すぎた私は弟の死んだ日など覚えていなくて、あとで弟の死んだ日（祥月命日）と
姪っ子の誕生日は４０年後の同じ日なんだってことがわかった。
　これはほんとうに事実。
さっそく母に、○ちゃんは姪っ子になって戻ってきたよと伝えたけど、
あんまり信じてない。だけど私は確信してる。

>>576

間違いないね。
それ、弟さんですよ。

>>570
分身の術とは…相変わらずやる事が同じだね。
その捨て台詞を吐いてもまた来るんだよねｗ

-----------------------------------------------------------------

　死刑存廃論の基本構造

8割超の人間にとって「死刑があって当たり前」という感覚の日本では、
廃止論が一発逆転を図るには、「廃止論は感覚ではなく理論だ」という事にしなければならない。

しかし、理論的には廃止論者が死刑を否定すると、同じ理由で死刑未満も否定され、
死刑未満を肯定すると、同じ理由で死刑以上も肯定されてしまう。

そのため最終的に廃止論は「とにかく死刑が死刑だからダメ」「死刑以上はやりすぎで、死刑未満は丁度いい」
という感覚頼りだという事が逆に露呈してしまう。

だが感覚で考える事を肯定してしまうと世論肯定となり、そもそものコンセプトと矛盾して廃止論に止めを刺してしまうので、
それは認められない。

結果、廃止論側は相手に理論を突き詰めさせずに、論点をずらしたり強弁したり印象操作した権威主義に走ったりと、小手先の技術に頼らざるを得なくなる。
必然的にそのような手法を平気で使える人だけが、廃止論者として残る。
そのため一層信用を失い、死刑廃止の支持率が下がる。

この繰り返し。

-----------------------------------------------------------------

＞8割超の人間にとって「死刑があって当たり前」という感覚の日本では、

こういう嘘を平気でつく

と嘘つきが申しております

死刑容認８５％で過去最高　内閣府世論調査 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020601000417.htmｌ

嘘だと指摘されてソースを提示するわけでもなく
おうむ返しとはつまりそういうことです。

>>582

8割超の人間にとって「死刑があって当たり前」

世論調査のどこにもそのような調査結果は無いけどな

どちらにせよ廃止論はそれとは比べものにならないほど常識外なので、廃止論を更に貶めるだけの反論。
自滅乙です。

>>585

嘘だと指摘されて反論出来なくなった人の言い訳パターン

つまりそういうことです。

と理論もソースも示せないホラ吹きが申しております

-----------------------------------------------------------------

廃止派A「死刑よりマシだから終身刑道入」

廃止派B「死刑より過酷にするため終身刑道入」

廃止派C「死刑より過酷だから終身刑はナシ」

廃止派D「死刑と同等の抑止力のため終身刑道入」

廃止派E「終身刑は緩慢な死刑だから終身刑はナシ」


もうこの時点で死刑廃止したら誰かの廃止論で絶対に被害が拡大するから
いずれか一つの言うとおりになんてなんてできないな。

-----------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------

ソース出さない・理屈を述べない・口汚く罵る　というレスして損するのは、
絶望的マイノリティである廃止論者の方だけ。
だってそういう手段使って良いなら、多数派に勝てるわけ無いもの。

ルールを積極的に守ってこそ、マイノリティの正当性が認められるもの。
ましてルールを守ってすら危うい理論なんだから、廃止派は誹謗中傷してる暇なんか一切ないと思うよ。

---------------------------------------------------------------

内容がコピペだから
×道入
○導入
の誤りを繰り返す。

他に反論を思いつかないということを晒す自滅乙です

-----------------------------------------------------------------

生きている人間の再犯率は死んだ人間の再犯率を絶対に下回らない。
つまり死刑を廃止すると、絶位的終身刑を導入しても再犯は絶対に増える。

また死刑廃止が実現したら、死刑廃止派のヒステリックなまでの監視が減る分、相対的に監視の目が減り、冤罪自体は増える。

この時点で冤罪や抑止力という口実は吹き飛んでおり、、「死刑が死刑だから気に入らない」「相対的に犠牲者を増やしてでも死刑廃止」、
という論しか残らなくなってしまっているので、死刑廃止に宗教的信念を持っている人にしか通用しない理屈になっている。


また、絶対的終身刑は死刑より残酷とする見方もあり、導入されるとは限らない。
というか、廃止論者の好きな「世界の潮流」によると、導入されない可能性のほうがはるかに大きい。

-----------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------

死刑の概念は
民主主義社会での話と、独裁社会での話で180度方向性が変わる。
まずその事を念頭に置きつつ、民主主義での刑のあり方はとにかく
「一般民衆が安心して生活できる権利」を守るためにあると思う。

一般民衆を危険に晒し、回復の見込みがない者は排除される。
民衆が自発的に排除すると、事実誤認や誤解による失敗の確率が高くなるため
民主主義的に排除する。


ただし独裁政権ではそうではなく、独裁者の都合の悪い者を排除する目的で使われる。
世界的に非難されている死刑とは後者の死刑の事だと思われる。

---------------------------------------------------------------

>>587

>>591

と結局理論もソースも示せないホラ吹きが申しております

-----------------------------------------------------------------

死刑に関する最悪なストーリーは最大限に妄想しても、
自由刑に関する最悪なストーリーにはさっぱり想像力が働かない。
それがこの手の廃止論者。

死刑さえ廃止されれば後は野となれ山となれ。

-----------------------------------------------------------------

・世界の潮流・世界で多数派、のような論調の廃止論について
-----------------------------------------------------------------

ひどい独裁国家や人口が50万人にも満たない国でも嬉々として一国と数え、
多数派になったと悦に入るさもしい廃止論の事を、まともな廃止論者は嘆いているであろう。

そもそも潮流だの、多数派だの、お上がどうのという理屈を廃止論者が持ち出す事自体、
絶望的少数派の頃から逆風の中こつこつやってきた真の廃止論者の魂を冒涜する行為。

そういう手法を使う者が如何に死刑廃止の精神を理解していないかは、廃止論者でなくても分かること。
こういうのを野放しにしている限り、日本での死刑廃止はどんどん遅れていくことだろう。

-----------------------------------------------------------------

死刑廃止は一神教

死刑存置は多神教

>>588
その廃止派の言い分の統一性の無さが、廃止論の問題でもあるんだが、もっと問題なのは、
その廃止派A〜Eが、同一人物って事が多々あることだな。
とにかく廃止に話を進めればいいから、その場その場で言い分が変わる。
一つ論破されれば、また別の理由を出す。
「死刑は残酷だから廃止」と言ってた奴が、別のスレでは「終身刑の方が残酷だから終身刑にすべき」とかな。

>>599
悪いことに最近はそれもバレてるから、話をぼやかして、更に汚い
「○○とは言ってない（じゃあ何と言ったのかは言わない）」という
悪魔の証明を求める戦術（>>542みたいな）を使ってるんだよね。

相手に時間と手間をかけさせる姑息な手口「だけ」どんどん上手くなるという救いようの無さ。
プロ廃止論者マジクズ。

あと、昨日のレスで、菅谷さんの心配を存置派はするなには驚いたね。
心配したかったら廃止派になって心配しろって。
まさに宗教的…これが廃止派なんだなと。

　　　【裁判員制度では、国民の司法への関心は得られない】

・裁判に携わるのは選ばれた本人のみで、裁判員への負担が大きい。
・そもそも知識のない素人に裁けるのか。
・すでに過去廃止された制度。
・殺人など悲惨な現場死体写真を見せつけられる。(血みどろ顔、切られ肉隗とした体。トラウマに確実なる)
・容疑者に顔を覚えられ、後日仕返しされる。

　　　　　　　　　　　　　まるで意味なし！！！

　　【それより裁判のテレビ中継を提案する！】

・国民負担がない。
・家に居ながらにして誰でも司法制度に触れられ、国民の広い関心がえられる。
・子供と見る事により、『悪いことをすると罰せられる』という教育効果が得られ、将来の少年犯罪防止が期待できる。
・犯罪者予備軍に対しても、自分の裁判が全国中継されるという恐怖から、犯行を思い止まらせる犯罪抑止効果がえられる。
・犯罪者は裁判で醜態をテレビに晒すことによって、類似事件が起こるのを防げる。
・法律に興味のある子供たちにとって、実際の裁判の勉強になる。
・どの裁判官がどんな判決を下すかチェックできる。（衆院選時の国民審査の際の参考、偏向裁判官・不良裁判官のチェック）
・放映権を民放へ売ることにより国の独自収入の確保・TVカメラ入れる法廷の改装費も放映権売ることで実質ただで出来る（裁判中継は興味引くので安定収入が期待できる）

　　　　　　　・・・等々のメリットがある。

●但しレイプ事件など被害者の人権に触れる部分は音声･映像の修正は認める。少年事件は顔モザイクは認める。音声修正は認めない｡

　裁判テレビ公開により犯罪者の人権を言うバカがいるが、既に人権大国米国でもなされている。
また本来裁判は公開されるものであり（密室での裁判は許されない）、現在でも希望者は傍聴できる。 今回はこれをテレビで中継し、司法への国民的関心を高めるものである。
　また裁判官を国民が客観的にチェックでき、最高裁は国民審査時の参考になる。 さらに、テレビ局に中継料を請求できれば国の独自財源もできる。

　こんなにも裁判テレビ中継はメリットがある。 よってデメリットだらけの裁判員制度には反対！！

コピペよろ

【明らかに欠陥制度である、裁判員制度を廃止しない理由。】

きっかけはダメリカから突きつけられた年次改革要望書。
ダメリカのように陪審制度を押し付けられた。日本で弁護士倍増の政策が始まったのも、アメリカからの要求。
ゴキブリのように日本でも弁護士が増えた。ダメリカのような訴訟国家でもないのにも関わらず。明らかに日本の風土と合わない。
しかし、ダメリカのイヌである政治家どもは、これをはねつけられない腰抜け！

馬鹿官僚とダメリカのイヌ政治家の考えた欠陥制度

それが裁判員制度！！！

捕鯨も喫煙もそうだったように、どうせ死刑なんて世界の流れに負けて廃止されるよ
日本はそういう意思が通せるほど強い国ではないだろ、悔しかったら核兵器持てよ

>>604
お前ら左翼の護憲派が邪魔してるんだろうよｗ
お前らこそ１条を守れよ。

へー、廃止派は核兵器で人を大量に殺したいんだ

>>606
核兵器を持ってる国も死刑廃止してるからこの際関係ない。
でも死刑を存続させたければ核兵器を保有したほうがいい。
核兵器をタブーにする国が死刑問題に本気で取り組めるのか？
だから死刑執行命令を出さない大臣が出るんだよ。

>核兵器を持ってる国も死刑廃止してるからこの際関係ない。

だから？根拠なし。
それなら核兵器持ってない今でも死刑は存続できている現実の方がはるかに大きい、でFA。

>>607
ああ、死刑を廃止しても命の大切さなど身に付くわけじゃないって言いたいんだな。
お仲間の主張を否定してくれたねｗ

>>576
良い話だね。泣けるね。信じますよ。

>>580
>>584
死刑『制度』があって当たり前ということですよ。
死刑があって当たり前ということはすなわち、死刑相当の凶悪犯罪があって当たり前とも云えるので適切では無い。

>>579
『死刑制度があって当たり前』　に変えませんか？

>>607
＞核兵器をタブーにする国が死刑問題に本気で取り組めるのか？

ああ、死刑廃止しないなら殺人以外の一般犯罪にも死刑適用しろ。出来ないなら廃止しろ。
とかトンデモ要求してた廃止派と似てるな。


>>602
裁判テレビ中継には賛成かな。でも裁判員裁判には反対ではないからそのままコピペには応じられないかな。

しかし廃止派って憐れだよな…
『人が人を』とか存置が殺人を肯定しているかのような発言をすれば、発狂的廃止論者とか言うバカが『銃を撃ちたい』『ミサイル撃ちまくりたい』とか発言しちゃう。
『価値観がー！』って叫ぶと別な廃止派が核の話題で死刑廃止で価値観が変わらない事を教えてくれる。
冤罪の話題を出すと、ご丁寧に死刑判決が出ても冤罪の可能性があるので執行されなかった事例を出してくれる。

廃止派のホントの敵は廃止派なんだろうね。

あ、付け加えると殺人鬼の擁護をしている廃止派が、ルールを守る事も、殺人鬼以外の他人を少しも尊重出来ないクズだって実証している事実もだなｗ

おはよう存置派のクズ共 (^-^)/

早く死刑が廃止されるといいね！

という程度の廃止派の倫理観

自分は人権派とは別の意味で死刑制度反対なんだけど…

例えば、生きたまま他人の首を切った死刑囚が死刑で安楽死させられたとして、生きながら首かっきられた苦しみと安楽死じゃ釣り合わない。

だから死刑囚は1日12時間労働（昔のタコ部屋みたいな）で稼いだ金は遺族に納金じゃダメなの？

これなら
死刑囚に対する相応の罰も、遺族への補償も、人権派の「国の個人の命を奪う権利は無い」も全部満たせる気がするんだけど。

同じ死刑廃止派でも>>615と>>617、どうしてこんなに違うのか？

>>618
本質的には同じ。
ただ、617の方が多少知恵が回るから、それっぽい事を書いてるだけ。
>生きながら首かっきられた苦しみと安楽死じゃ釣り合わない。
こんな事を書きながらも、別のスレでは「死刑は残酷だから廃止」と書き、論破され追い詰められると
>>615と同じような一行書き捨てで荒らして逃げる。
で、翌日IDが変わると、また同じ話を始める。
廃止派とは、そういう連中。

>>617
（刑の短縮等がないため）労働を強制させるのが困難
＋強制・監視に伴うコスト＞死刑囚の稼ぐ金となりやすい
ので、あまり現実的ではないわな。

ちなみに、労働の強制・監視に伴うコストと囚人が稼ぐ金の関係性については
「（死刑囚級に比べれば）まだ扱いやすい普通の囚人を使っても
日本全国の刑務所が赤字であること」から推して知るべし。

>>617
それだったら結局、無期懲役か終身刑になるんだけどなｗ
今は定員オーバーでタコ部屋っぽいし。昔は残業があった工場も
あったみたいだし。
ただ作業した金くらいでは遺族の補償にはならんよ。
個人的には死刑囚にも刑務作業を与え、食費ぐらいは稼いでもらわない
といけないとは思うが。

もうなんなのこの馬鹿。
釣り合う釣り合わないなんて死刑に限った話じゃない、それ以外
全ての刑罰にいえる事だ。
それに死刑にすらなら無いほとんどの殺人犯を考えたら無期や有期刑じゃもっと釣り合わないから
懲役廃止と言わないのが不思議でしょうがない。
なぜ死刑だけ？こいつらはいつもここだけ一切触れない。

そもそも一般人でも出来る仕事を集塵に回すのは民業圧迫なんで、それで養えたかもしれない一般人を犠牲にしてるのと一緒。
一般人にはできない、地雷処理みたいな人権無視な仕事でもやらせるならともかく。
まあそれでも脱走対策とか考えれば赤字だろうけどね。

>>4のバカと同じ
実際に出来る刑罰じゃないのが分からんのかね？
分からんなら本物の馬鹿だし、実現不可能だと分かって主張してるなら卑怯者だって事だな。
>>4の馬鹿はつっこまれて『実現させる為に実際に活動している！』って言ってたけど詳しく問い詰められて逃亡ｗ
『人が人を』『価値観がー』の廃止派活動四十数年さんの事だけどねｗ

７人殺した死刑囚は親族６人も惨殺すべきだと思うんだ。
抑止力になるだろうし。

>>625
その考え方だと、身内を殺害する行為は自傷行為と同様の罪ってことになるな。
親族は法的にも一蓮托生ということだよな。
無理心中も自殺も罪としては同様という考え方だな。

まぁ、その価値観が浸透している社会でならば抑止力になるだろう。

が、核家族化が進み、一族としての繋がりが希薄になり、
親族同士が被害者と加害者に分かれる殺人事件が増えてきている昨今。
個人に働く抑止力としては効果が限定されるだろうな。もちろん、抑止になる人は相当数いるだろうが。
個人の抑止にはならないかもしれないが、身内でモラルの低い人間がいたら、
親族は必死にその人間を更生させようとするようにはなるかもな。更生が見込めなかったら一族として抑制するようになるだろう。

だが、人道的にどうだろうな。その価値観が現在の日本社会の常識とはとてもいえないだろうしな。
親族や家族の愛情が今よりも更に非情なものになるだろうな。

>>607みたいに、死刑廃止しないなら殺人以外の一般犯罪にも死刑適用しろ。出来ないなら廃止しろ。
とかトンデモ要求してた廃止派と似てるな。

子殺しで執行猶予が出たり死刑判決を受けても死刑執行されない女性や、
責任能力が無いとして無罪になるような糖質なんかは殺しても罪が軽くなるようにすべきとは思う。

死刑の冤罪と車の過失致死事故は似たようなものだ。過失致死事故があるからって
車を無くせ無いように死刑は無くせないって書き込みを見るが
全く別物だよな。
過失致死事故を起こしてしまった運転手に殺意は無いだろう？過失致死なんだから。
死刑には殺意がある。

過失致死事故は誤って人を死なせてしまっただが、
死刑の冤罪は殺す人を間違えた、だ。

似ているようで全然違う。

>>628
そんな書き込み見たことないぞｗｗｗ

死刑は命を奪う刑だから冤罪が絶対に許されない刑。
が、人間の判断する事に絶対正しいなんて無いので死刑は人間に扱える刑罰で無い。
終身刑でも犯罪者を社会に復帰させず再犯を防げるのだから必要性が無い。

よく現行犯だけに適用すれば良いと言う人が居るが、同じ罪の重さで
現行犯かそうでないかで刑の重さが変わるのは不公正なので、現行犯だけって
のも無理。

>>629
>>272>>362

犯罪予防の為に死刑を正当化する意見も見るが
これもおかしいだろう。

犯罪者が自分の犯した罪のみ責を負い、刑を受けるべき。
別の誰かが罪を犯すかもしれないから、それを防ぐ為に、見せしめとする為に
刑を重くする、しかも命を奪うと言うのは公正とは言えない。

>>631
おう、スマン、書いてあったな。最初からアンカー付けてくれよ。

しかしな、キミらの菊田幸一大先生は、殺人は交通事故みたいなもんって
言ってるしな。まあ人それぞれ解釈が違う訳だ。

確かに冤罪死刑は悲しむべきものだと思う。
しかし、日本においては冤罪確実で執行された人がいたという証拠はない。
海外はあるみたいだが。よって廃止派諸君が言うように取り返しが
つかないことはデータ上では起こってない。

>>633
絶対と言うことは
今までに起きてないからいいじゃんではダメな訳だ。
可能性がわずかでもあり得るならダメってことだ。
日本でも執行はされなくとも、死刑が確定してしまった
冤罪被害者が出てしまっている以上絶対に足りうる信頼性は日本の司法に無い。

凶悪犯罪者を社会に解き放たない為の手段が死刑しか無いのであれば
まだ正当化の余地もあるんだろうが、終身刑で足りる以上
無いと困る刑では無い。無くても困らないのに、絶対に冤罪が許されない刑を
残す必要は無い。

>>628
冤罪は過失では無いと言いたいのかね？
上手いことを考えたと思っているようだけど残念だ。

過失　致死　の意味が分かるかね？
自動車事故、つまり、自動車を運転してて過失による事故を起こした場合、被害者は必ず亡くなるのかね？
殆どの自動車事故は、「過失傷害」　だ。
そして、殆ど、いやほぼ全ての冤罪事件は、過失金銭徴収、過失監禁（致死）、なんだよ。
つまり、直接的に、死刑による過失致死、つまり冤罪死刑になった事例は戦後確認されていないんだ。

過失は過失。
何が言いたいかと云うと、過失の時点では殺意は無い。そもそも、殺意があったら過失では無い。

私は、死刑判決自体にも未だ殺意は無いと思うのだが、もし、それに殺意があったとしよう。
だが、そこには過失は存在しない。
冤罪による過失は最終判決には存在しない。捜査段階や、証拠の鑑定のミス等に存在する。ここにはもちろん殺意は無い。
あったらそれは過失ではないからね。証明されるかされないかは置いといてね。


この点は車も同じ。車を凶器として使って対象者を轢き殺そうと態と人の列に突っ込んで無差別殺人を行ったにもかかわらず、
「アクセルとブレーキ踏み間違えちゃいました」
って主張し、故意性が立証されなければこれは過失致死として、「処理」　される。

それを言ったのは私だが、私は、『被害者１人当たりは同義』　と言っただけで、自動車事故のほうが遥かに被害が大きい、
と考えているよ。

実際比べ物にならない。
というか上でも言ったが冤罪死刑の実例は皆無なんだよ。

>>634
だからね、俺は冤罪は罰金刑〜死刑まで全てが悪って言ってんの。
逆に言うと、黒っぽいが証拠不十分で不起訴もたくさんあるしな。
疑わしきは罰せず、この大原則の下にやるしかないだろ。

ただ廃止派の理論は冤罪死刑は取り返しがつかないために廃止しろって
意見もあるだけに、
日本では悲しいかな死刑確定冤罪はあったが、そのグレーっぽいところ
の死刑はギリギリとどまったのではないかが俺の言いたいことだ。

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生きている人間の再犯率は死んだ人間の再犯率を絶対に下回らない。
つまり死刑を廃止すると、絶位的終身刑を導入しても再犯は絶対に増える。

また死刑廃止が実現したら、死刑廃止派のヒステリックなまでの監視が減る分、相対的に監視の目が減り、冤罪自体は増える。

この時点で冤罪や抑止力という口実は吹き飛んでおり、、「死刑が死刑だから気に入らない」「相対的に犠牲者を増やしてでも死刑廃止」、
という論しか残らなくなってしまっているので、死刑廃止に宗教的信念を持っている人にしか通用しない理屈になっている。


また、絶対的終身刑は死刑より残酷とする見方もあり、導入されるとは限らない。
というか、廃止論者の好きな「世界の潮流」によると、導入されない可能性のほうがはるかに大きい。

-----------------------------------------------------------------

日本での死刑廃止は、死刑以上の無辜の犠牲者を生み出す、外道の人権侵害の極致。

法学スレで>>638は証明されていないなどという見当違いな書き込みがあった。でもね、

死刑廃止しました、それ以上に冤罪対策も強化しました。結果、冤罪は増えませんでした。
って話してんじゃないんだよ？つうかそれじゃ話にならない。

単純に、刑執行の重みが軽くなれば冤罪が増えることがあっても減らないのは自明の理。

この、『理』　が理解できないならそれ以上その人間には用は無い。議論するに足る理解力を擁していない。
対話、程度なら、それに臨む真摯な態度さえあれば可能であろうがね。だが今更それを廃止派に望むのは酷か。

たとえ穴が開いても、他で穴埋めすればいいという考えなら、
そもそも穴を作らなければ、穴埋めする労力と材料で塀が出来る。防波堤が完成する。

死刑廃止して、穴埋めで冤罪対策するくらいなら、存置のまま同じ対策を講じたほうが良いに決まっている。
冤罪対策の為に死刑廃止することは、まったくもって無意味。

冤罪問題が死刑存廃問題とは別ベクトルの問題であることはもう変えようのない事実。

>>632
自分は存置派だが、「元来死刑囚は『殺されても仕方のない』ことをした存在」という前提に基づき、
「ならば社会政策として、最後の役に立ってもらおうじゃないか」という意味で、抑止としての死刑を支持している。

ここで、一つ答えて欲しいのだが、君の感覚としては
「『犯罪者が自分の犯した罪のみ責を負い、刑を受けるべき』とした場合、
　私利私欲のために複数名を殺したとしても、死刑は重すぎる」ということでいいのかな？

>>636
検察が死刑を求刑をした時点で検察すなわち国家権力には殺意があると言っていい。
後で捜査のミスがあって殺す相手を間違えたとして
それは過失ではなく、殺人犯は勘違いして、標的とは別の人間を殺したのと一緒だ。

>>634
>絶対と言うことは
>今までに起きてないからいいじゃんではダメな訳だ。
>可能性がわずかでもあり得るならダメってことだ。

こんなもん終身刑の脱獄再犯にもいえることだろ馬鹿。

>>641
同じであっても日本では実例が無い。

身近な実例は海外にあるな。ミサイル誤射や、爆撃による誤爆などの被害は甚大だな。
もちろん殺意があるよな？
それに、何度も言うが、私利私欲による凶悪殺人と、死刑を同列で語っても無駄。
堕胎も警官による射殺も戦争も、ビンラディン殺害も同列で語れ。な？

>>637
俺も死刑に限らず冤罪被害は撲滅する努力は怠ってはならないとは思う。
完全に冤罪の無い世界は理想的だ。
しかしだな、この世に犯罪を犯す人とそれを裁く人が居る限り、人間が過ちを
生き物である限り完全に無くす事は不可能だろう。
冤罪を完全に無くすため刑務所も警察も検察も無くすのは不可能だ。
犯罪天国になってしまうからな。
だから、死刑廃止を願うなら他の刑も同じようにしろと言うのは
無理なのだよ。

このように、死刑廃止国家は、国家による殺人容認、いや推進国家とも云えるよな。

見習いたくないものだ。

ビンラディン殺害を歓迎した死刑廃止国家達。

つまり、麻原死刑は世界の潮流。と云う事だよな。

>>642
その懸念にしても仮釈放無しの終身刑で対応できるからね

>>647
>その懸念にしても仮釈放無しの終身刑で対応できるからね

はぁ？意味フ。
それのどこが脱獄を防ぐ対応になってるのか知らんが
脱獄再犯の危険性を０にしたいなら絶対に脱獄できない牢獄でも作ってから言え。

>>643>>646
君の納得のいかなさは分かる。
ヨーロッパの奴らは何故死刑廃止を呼びかけてるのに
ビンラディン殺しを批判しなかったのかと。無論俺もこれに関しては
ヨーロッパ諸国は矛盾しているではないかと思った。
しかし、外交と言うのは時に自分の思想と間逆の事を強いられることを
受け入れないといけない事があるのが現実だ。
中国がどんなに気に入らない国家でも、摩擦を起こさない為には
思い切った批判はできないのは理解してあげてほしい。

>>648
脱獄は取り返しがつくでしょ。逃げたって捕まえることはできるのだから。
死刑は執行されたらおしまい。だから絶対が求められる。

>中国がどんなに気に入らない国家でも、摩擦を起こさない為には
>思い切った批判はできないのは理解してあげてほしい。

ヨーロッパは思いっきり歓迎してたくせになｗ

>脱獄は取り返しがつくでしょ。

アホウ発見。　
脱獄　再犯　ときっちり言ってるだろ。
脱獄で股殺人が起きたら間違いなく取り返しが付かない。

>>652
でもそんなの死刑囚でもあり得ることじゃん。
判決下った後に速攻で執行すれば無いだろうが。

>>650
結局、犯罪者を守ること中心に考えてるんだよな。その場合守るべきは
市民だろｗ
今回広島の李も果物ナイフを持ってたし、間違えば被害者も出た恐れ
があるってのに。
結果的に被害は無かったと言うかも知れんがあってからでは遅い。
このリスクマネジメントが全く出来ないのが廃止派なんだよ。
起きる前は人権侵害、起きてからは死刑反対なんだから。

>>654
>>653にも書いたが、死刑があろうが無かろうが
死刑判決が確定した後速攻で執行しない限りは、そういう事は起き得る。

>でもそんなの死刑囚でもあり得ることじゃん。
>判決下った後に速攻で執行すれば無いだろうが。

ワロ田ｗ
結局終身刑でも可能性あるって認めちゃったかｗ

じゃあ何で最初に終身刑で対応できるって嘘ついたの？
可能性すら認めないって言ってたよね？

>>630
>死刑は命を奪う刑だから冤罪が絶対に許されない刑。
>が、人間の判断する事に絶対正しいなんて無いので死刑は人間に扱える刑罰で無い。
>よく現行犯だけに適用すれば良いと言う人が居るが、同じ罪の重さで現行犯かそうでないかで刑の重さが変わるのは不公正なので、現行犯だけってのも無理。

最高の一行だけで冤罪を理由にしたいだけだと白状したようなもんだなｗ
今の死刑制度だと冤罪の可能性がある場合、事実上は執行されず終身刑みたいになっているが、その冤罪の可能性がある人と現行犯ではないが現在の死刑相応の二〜三人殺した殺人鬼、それと大量殺人鬼の秋葉原の加藤や宅間をまとめて終身刑にするのは公平なのかね？
自分の命を奪った者の命が最大限に保証される事に比べたら、冤罪じゃないの犯罪者同士の不公平など微々たるものだろ。
本当に刑罰の不公平を理由にしたいなら年齢、精神状態、生い立ち、性別、境遇その他によって判決が変わる事に異議を唱えるべきだな。

>>656
死刑の冤罪発生の可能性を絶対無くすのは無理
しかし脱獄の可能性を絶対無くすのも無理。

死刑があろうがなかろうが、さっきは死刑を速攻で執行すれば、と書いたが
被告の段階で脱走して犯罪を犯したら？そう考えると死刑に
悪い奴が脱走して再犯を犯す事が無くす事を絶対に防ぐ効果は無い。

>被告の段階で脱走して犯罪を犯したら？そう考えると死刑に
>悪い奴が脱走して再犯を犯す事が無くす事を絶対に防ぐ効果は無い。

被告？当たり前じゃん。
間違いなく死刑には再犯をなくす効果はあるよ。
それ以前とか知ったこっちゃねぇｗ

>>659
でも脱獄再犯を「絶対に無くす」効果は無いし

死刑囚と言うのは再審で無罪放免させにくいのと同様に
刑の執行も安易にできないからね。
間違いなくあっても、大したことは無いよね？
死刑を無くして終身刑にかえても問題にならないくらいに

>>658
>死刑の冤罪発生の可能性を絶対無くすのは無理
>しかし脱獄の可能性を絶対無くすのも無理。
>死刑があろうがなかろうが、さっきは死刑を速攻で執行すれば、と書いたが被告の段階で脱走して犯罪を犯したら？


冤罪の可能性が皆無の現行犯を判決後速やかに執行すればよい。
被告の段階で云々とか言ってるが何十年も脱獄の機会を得る終身刑でもそれは変わらないから比べる意味がない。
脱獄の可能性を認めた今、前の主張も無駄になったね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>630
>終身刑でも犯罪者を社会に復帰させず再犯を防げるのだから必要性が無い。

しつこいね死刑判決に脱獄再犯を絶対に無くす効果は無いと言っているだけで
死刑執行自体には絶対に脱獄再犯を無くす効果がある。それだけの事。
駄々っ子が言葉遊びしてるだけじゃんｗ

可能性すら認めないって話はどこ行ったんだとｗ

>>661
速やかに執行すればいいと言っても執行するのは君ではない。
責任の無い君と違って法務官僚や法務大臣には責任はあるから
速やかな執行は無理だ。

>>662
効果があっても、その効果がある死刑を速攻で行えないならば
無いのと同じだ。

>>649
批判が出来ないとかそういった我慢とか忍耐では無く、テロリストビンラディン殺害を、『歓迎』　したの。
都合よく脳内変換したいのは良く分かる。でも現実を直視することが出来なければ前には進めないよ。

>>664
>速やかに執行すればいいと言っても執行するのは君ではない。
>責任の無い君と違って法務官僚や法務大臣には責任はあるから
>速やかな執行は無理だ。

あらら、急に現実的な話題に行きましたね。
終身刑とかありもしない話題で引っ張って来たクセにｗ
ありもしない終身刑を、ありの前提で話してるんだから、速やかに執行出来るように変えるって主張してもOKだろ。

>効果があっても、その効果がある死刑を速攻で行えないならば
>無いのと同じだ。

最早厨二レベルの屁理屈だなｗ
中国など即日執行出来るし速やかに執行できるかどうか決めるのはお前ではない。
しかもその速やかな執行を阻んでいるのが廃止派などの人権屋と言うマッチポンプ。
脱獄再犯ゼロ目指して速やかに執行させてくれよ邪魔してないでさｗ

>>665
勝手に解釈したのは認めよう。
俺自身はビンラディン殺害が絶対に良くないことだと思ってるので
この件についてこれ以上の話はしない。

死刑廃止派は俺自身同じ死刑廃止派だと思いたくない人も居るし
一枚岩でない。一枚岩で無いこと責められても困るしね。

>>664
同じでは無いな。>>638>>639でも書いたが、間違いなく、効果のほどは、死刑廃止　≦　死刑存置　なんだよ。
最悪、同じなの。存置派の主張の想定内最悪でも死刑廃止と同等なの。
廃止派の主張の想定内最高の結果が出て初めて、廃止状態が死刑存置状態にやっと並べるの。
もちろん、死刑囚として長く刑務所生活すればするほどに、効果は、絶対的終身刑（仮釈放付きとか無期懲役では話にならない）
に、『近くはなる』　が絶対に効果が下回ることは無い。１００％間違いなく死刑廃止したほうが悪い影響が出る。

一体だれがこんなバカげた法改正に同意するって言うんだ？

>>668
別に責めませんよ？
アンタは勘違いしているようだけど、廃止派同士が矛盾し合っているのは、
『責められている』　のではないよ。

廃止派が一枚岩では無い、と認めると云う事は、すなわち、


『廃止論は一枚岩では無い』


と認めたも同然。




ってだけのこと。まぁ今更ですけどね。

>>664
ところで>>570では何故に一対5とか発言したのかね？
最後にあの捨て台詞を吐いておきながらまた来たのは何故だ？

>>666
君らには良心に訴えかけても無駄だし

>>667
死刑廃止派の圧力なんて世論の圧倒的な割合が死刑賛成の現状を見れば大した事
無いんですけど。単純に責任が重過ぎるからに過ぎない。
次は「冤罪なのに死刑執行しちゃったとしても免責にすればいい」かな？
冤罪の人を殺して免責されるなら、あらゆる国の過ちが免責されても良い事になるね。

>>668
＞勝手に解釈したのは認めよう。
＞この件についてこれ以上の話はしない。
＞勝手に解釈したのは認めよう。
＞この件についてこれ以上の話はしない。
＞勝手に解釈したのは認めよう。
＞この件についてこれ以上の話はしない。
＞勝手に解釈したのは認めよう。
＞この件についてこれ以上の話はしない。


つまり、分かってて現実から目を背けると。
それじゃあダメだと思うよ。
無責任だし。

>>671
別人ですが

>>670
死刑賛成派も見る限り一枚岩でないよね。
死刑を正当化する理由がバラバラだし
積極的に認めるのも居る一方で、消極的な人も居るし。

>>668
あと>>564の発言でなんか釈明はある？

>次は「冤罪なのに死刑執行しちゃったとしても免責にすればいい」かな？
>冤罪の人を殺して免責されるなら、あらゆる国の過ちが免責されても良い事になるね。

勝手に憶測で話し進めて結論出して話題逸らしたいのは分かるけど
そんな事誰も言ってないし止めた方がいいよ。

絶対に冤罪は可能性すら認められないから死刑廃止が通るなら
絶対に脱獄再犯による殺人も認められないから死刑存置

前者だけを通す必要は無い。しかも前者は圧倒的少数の主張なのに。

>>672
＞あらゆる国の過ちが免責されても良い事になるね。

免責？不問ってこと？普通、過失は過失相当の責任があるだろ。当然。
でもまぁ、廃止国家軍による誤空爆によって大勢の無関係の人間が殺害されたが、
一体誰がしっかり責任をとったんだろうな。

>>672
>君らには良心に訴えかけても無駄だし


ぜんぜん答えになってないよ

>>669
＞＞１００％間違いなく死刑廃止したほうが悪い影響が出る。

１００％は無いね。１００％じゃないと正当化できなくなるから
１００％と言い切らないといけないんだろうけど

>>674
上の方で５対１って言ってた廃止派がいたけど当然だ、まぁ主張する人の割合はそんなもんだろう。
意識調査の結果と合致しているね。

で、その、存置派の５分の１ほどしかいない廃止派の意見は１８０度違うほどに矛盾し合っているのに対して、
廃止派の５倍以上いる存置派の意見は程度の差こそあれ、まったく矛盾し合っていないんだよなぁ。

そこんところ何かある？
まぁ、追い詰めるとこまで追い詰めて都合が悪くなったら、捨て台詞吐いて消えるだけだろうけど。>>668みたいに〆てな。

>>677
＞＞廃止国家軍による誤空爆によって大勢の無関係の人間が殺害されたが、
一体誰がしっかり責任をとったんだろうな。

廃止国家は嘘つきだ、矛盾だとか言われても俺は困るんだがね。
俺と廃止国家の思想は一枚岩では無いんだから。

廃止国家は嘘つきだ！死刑廃止国家は偽善だ！こうやって廃止国家を
廃止派の俺が責めれば満足なのかな？

>>678
絶対に脱獄再犯による殺人も認められないから死刑存置

だから脱獄再犯を絶対に防ぐ効果なんて無いって
執行はすぐには出来ないんだから。

>>679
１００％ですよ。
他で穴埋めは無しと言ってるだろ。
廃止を　『目的として』　穴埋めするなら存置状態で同じことが出来る。その無駄な力をもっと他に向けられる。

死刑廃止はあくまでも、『結果』　でなければならない。
廃止論は、死刑廃止が目的になっている。だから、

『自分で自分の詭弁に気付かない』

なんて云う稚拙なことが起こるんだよ。
故意によるものも数多いけどな。そのなかに真性が紛れているのは失笑に値する。

>>681
>>670
こんな短いやりとりでループすんなよ＾＾；

>>682
１００％と言うからには
終身刑の囚人の脱獄再犯回数が執行待ちの囚人の脱獄再犯回数を常に
上回り続けると君は証明しなければならない。

まあ、別人に成り代わるって事は『自分の主張に一貫性が皆無』『前の主張や行動、発言が不適切』『今までの発言はリセット出来る程度』と理解してるって事だからね。

別人って事にしときますかｗ

>>679
あ、ちなみに、１００％じゃなくても全然正当化できるよ。死刑存廃の議論としてはね。

すなわち、

死刑存置の効果が７０％であっても、死刑廃止の効果が３０％であれば、死刑は存置すべきとなるから。

あくまでも両者の比較だからね。

だが、こと再犯リスクの比較に於いては、死刑存置状態のほうが、『１００％』　効果が高い。

>だから脱獄再犯を絶対に防ぐ効果なんて無いって
>執行はすぐには出来ないんだから。

それなら終身刑で対応できると嘘ついた理由を答えなければ
通らない。

しかも可能性すら認めないと言っていた主張はマニフェスト違反。
思い出したように後から終身刑にも死刑にもその効果は無いなどと言っても
時既に遅し。

死刑賛成派の諸君はさぞ余裕を持っているが
死刑が終身刑より明らかに脱獄再犯を防げる言う無茶な事を証明しないと
もはや正当化できない状況なんだがね

>>684
死刑相当の凶悪殺人鬼による再犯　『リスク』　が、『１００％』　死刑存置のほうが低いんだよ。

もちろん、他総ての条件が同じであればね。　←（お前さんはここを無視することくらいしか出来ない）

この事実は既に証明されている。

>>688
無茶でも何でもないｗ

>１００％と言うからには
>終身刑の囚人の脱獄再犯回数が執行待ちの囚人の脱獄再犯回数を常に
>上回り続けると君は証明しなければならない。

アホだろこいつｗ
だって終身刑は併用できるんだからどちらか選ぶ二者択一方式に摩り替えて比較する
必要が無い。
冤罪と脱獄再販で比較するなら分かるが。

>>687
＞＞それなら終身刑で対応できると嘘ついた理由を答えなければ

はて？俺は終身刑で絶対に脱獄を防げると言った覚えは無いが？
終身刑では絶対に脱獄を防げないと言う指摘を受けて、今までの流れがある訳だしね。

何度も言うが終身刑にしても死刑にしても脱獄再犯を絶対に防ぐことなど
不可能。
死刑が終身刑より明らかに脱獄再犯を防げる言う死刑存置派諸君は
証明できていないので、君らは死刑を正当化できない。

>終身刑では絶対に脱獄を防げないと言う指摘を受けて、今までの流れがある訳だしね。

ハイ嘘。
少なくともこのスレで終身刑による脱獄などと言う主張をする奴は居ないし意味がない。
脱獄再犯による犠牲者が初めから争点だしお前が言う指摘など知らん。
勝手に曲解して一人相撲で白を切るのは卑怯。

こいつの中では死刑廃止＝終身刑が宇宙の真理になってるから手に負えんな。

>>689
弱気じゃないか

さっきは

効果は、絶対的終身刑（仮釈放付きとか無期懲役では話にならない）
に、『近くはなる』　が絶対に効果が下回ることは無い。１００％間違いなく死刑廃止したほうが悪い影響が出る。

効果が絶対に下回ることは無いって言うからには
＞＞終身刑の囚人の脱獄再犯回数が執行待ちの囚人の脱獄再犯回数を常に
上回り続ける

事を証明できるくらい自信があったんだろうなと思ったのだがね。
終身刑の囚人の脱獄再犯回数が執行待ちの囚人の脱獄再犯回数を下回ることが
あれば絶対では無くなる訳だからね。

併用すれば効果倍増なのになぜか死刑だけ無くしたガールなID:FGtIxRTS0

>>688
で、その終身刑とやらは君の頭の中以外のどこにあるのかね？
話変わるけど、>>564と別人だとしたら生き別れの双子の兄弟がいるのかもしれないぞ。
一卵性の兄弟がいないか親に聞いてみたらどうだ？
主張、性格、書き込みの頻度まで同じって数少ない廃止派で偶然とは思えんだろ。

可能性すら認めないマニフェストによれば完全には防げない終身刑も死刑も
どちらも設置できないんだがなぜ終身刑だけ推すのか意味不明すぎるぞｗ

このレスポンスの遅さ。。
言い訳考えてるのにCPUが悲鳴を上げてるのが目に浮かぶｗ

結局死刑賛成派の皆様は
死刑は脱獄再犯防止にど絶大な効果があると証明できず
「効果はある！！！！！と思うよ」程度のことしか言えないんですね。

>>695
>>657にもお返事よろしく。
逃げないでねｗ

>>700
ありもしない妄想終身刑を持ち出してやっと会話が成り立つ程度でしかないのに……

もうアンカ付けて反論するのも放棄して言いっ放しの捨て台詞
だから>>700で完璧にTKO負けだよ。

お体お大事にねｗ

不幸な人間にとって、
死とは無期懲役の減刑である。

by アレクサンダー・チェイス

2年間で脱獄する可能性と30年間で脱獄する可能性はどちらが高いでしょうか？

>>695
弱気？まぁお前がそう思うならそれで良いよ？

＞終身刑の囚人の脱獄再犯回数が執行待ちの囚人の脱獄再犯回数を常に
＞上回り続ける

これだけの差をつけるには、理論上、死刑存置のリスクが完全なる０％でなければならない。
死刑廃止がどれ程の悪法であろうとも、死刑存置に完璧が求められるという事。



お前・・・・・・・・バカ？

まぁ、終身刑　と　死刑　双方の執行後で比較すればその条件すら満たすけどね。

>>700



お前・・・・・・・・・・・・・大馬鹿？

そもそもあいつの比較対照が間違ってるから。
死刑囚と赤の他人の終身刑囚じゃ比較する事自体ができないんだが
同一人物で終身刑と死刑じゃ死刑のほうが脱獄再犯のリスクが下回るのは
証明するまでも無く当たり前だよな。これが正しい比較。

そもそも終身刑設置など意味無いけどｗ

てか脱獄と死刑は関係ねーし

脱獄とかｗｗｗ

すごい理論を持ち出してるな
存置派崖っぷちやん
なんか可哀想になってきたわ

はよ廃止して存置派の皆さんを楽にしてあげてほしい

>>700
まぁニュース見た方がいいぞ。
証明するような事例が一つもないならあやふやだけど、現実的に死刑が嫌で殺人計画から逃げて自首してきたから
次の犯行を防げたって事があったんだから。
知ってて知らないフリをしてる可能性もあるけど。

>>711
死刑が廃止になると楽になるのは、お前ら死刑が無くなったら人殺しが出来ると待ち構えている廃止論者だろ。
お前らみたいな法で縛られてギリギリの状態のキチガイが放し飼いになる危険性を解っているのに、何が楽になるんだっての。
ああ。
「楽にしてやる」って「殺す」って事か。