死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part16

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1254982290/
>>856
>その「哲学」に違反した殺人犯人にはあなたはどんな刑罰が
ふさわしいと考えているのか。
→死刑を頂点とした刑罰体系が間違ってるのです。
「死刑の脅威」で防犯を図ろうという考え方自体を改める必要があります。
窮極の防犯モデルは警察国家であり、全体主義国家です。
「たばこのぽい捨てに一年間禁固刑」とか「一万円以上盗んだら、指切断」、
さらに、人殺しにしても、誰を殺したかによって、死刑の方法が違う、
などの刑罰をあれこれ考えても、犯罪の発生を防ぐことはできません。
厳しい罰であればあるほど、犯罪者は何としてでも捕まるまいとして、
逃走しようとするでしょう。さらなる凶悪事件も起こすでしょう。却って、危険です。
まず、公共の安全を第一に考えるべきです。それには、犯罪者をなるべく長く 隔離するというのは止むをえないでしょう。
暴力犯罪や性犯罪の前科がある人は、その居場所を常に公表するべきです。
人権問題があるなら、足首にGPS装置をつけることを義務化して、周囲の人口密度がある程度を超えると サイレンが鳴るようにすればいいでしょう。
アメリカでは、性犯罪歴がある人の再犯が社会問題化しています。
もちろん、犯罪者の中にも、立派に更生している人も少なくないのも当然で、 その人達の人権を優先的に考えるべきです。
どんな方法をとっても、やはり、私達は、ある程度、犯罪者達と共生する社会を目指していかなければならないのだと思います。
sこで、一度犯罪を犯せば、徹底的に排除するというナチ方式を選ぶか、
教育を主体にした自発的な「やり直し＝蘇生」を選択させるかの問題なのです。
全体主義社会は、大衆を訓練により、規律に自ら従うようにさせる社会です。
問題はどういう教育をしていくべきかであって、「教育」という一見、美語に誤魔化されてはなりません。
「この国が忘れていた正義」（中嶋博行）に代表される、耳障りのいい厳罰主義に誤魔化されるべきではないのです。

>>1
どうして１にそんな頭の悪そうな長文を書きこむのですか？
普通は１では、簡潔にスレの方針を書くのが常識ですよね。
ここはyurikoの為の隔離スレと言うことですね？

誰か、yurikoに邪魔されることのない本スレを立てて下さい。

お願いします。

訂正>>1
>→死刑を頂点とした刑罰体系が間違ってるのです。
「死刑の脅威」で防犯を図ろうという考え方自体を改める必要があります。
窮極の防犯モデルは警察国家であり、全体主義国家です。
「たばこのぽい捨てに一年間禁固刑」とか「一万円以上盗んだら、指切断」、
さらに、人殺しにしても、誰を殺したかによって、死刑の方法が違う、
などの刑罰をあれこれ考えても、犯罪の発生を防ぐことはできません。
厳しい罰であればあるほど、犯罪者は何としてでも捕まるまいとして、
逃走しようとするでしょう。さらなる凶悪事件も起こすでしょう。却って、危険です。
まず、公共の安全を第一に考えるべきです。それには、犯罪者をなるべく長く 隔離するというのは止むをえないでしょう。
暴力犯罪や性犯罪の前科がある人は、その居場所を常に公表するべきです。
人権問題があるなら、足首にGPS装置をつけることを義務化して、周囲の人口密度がある程度を超えると サイレンが鳴るようにすればいいでしょう。
アメリカでは、性犯罪歴がある人の再犯が社会問題化しています。
もちろん、犯罪者の中にも、立派に更生している人も少なくないのも当然で、 その人達の人権を優先的に考えるべきです。
どんな方法をとっても、やはり、私達は、ある程度、犯罪者達と共生する社会を目指していかなければならないのだと思います。
sこで、一度犯罪を犯せば、徹底的に排除するというナチ方式を選ぶか、
教育を主体にした自発的な「やり直し＝蘇生」を選択させるかの問題なのです。
全体主義社会は、大衆を訓練により、規律に自ら従うようにさせる社会です。
問題はどういう教育をしていくべきかであって、「教育」という一見、美語に誤魔化されてはなりません。
「この国が忘れていた正義」（中嶋博行）に代表される、耳障りのいい厳罰主義に誤魔化されるべきではないのです。

→→死刑を頂点とした刑罰体系が間違ってるのです。
「死刑の脅威」で防犯を図ろうという考え方自体を改める必要があります。
窮極の防犯モデルは警察国家であり、全体主義国家です。
「たばこのぽい捨てに一年間禁固刑」とか「一万円以上盗んだら、指切断」、
さらに、人殺しにしても、誰を殺したかによって、死刑の方法が違う、
などの刑罰をあれこれ考えても、犯罪の発生を防ぐことはできません。
厳しい罰であればあるほど、犯罪者は何としてでも捕まるまいとして、
逃走しようとするでしょう。さらなる凶悪事件も起こすでしょう。却って、危険です。
まず、公共の安全を第一に考えるべきです。それには、犯罪者をなるべく長く 隔離するというのは止むをえないでしょう。
暴力犯罪や性犯罪の前科がある人は、その居場所を常に公表するべきです。
人権問題があるなら、足首にGPS装置をつけることを義務化して、周囲の人口密度がある程度を超えると サイレンが鳴るようにすればいいでしょう。
アメリカでは、性犯罪歴がある人の再犯が社会問題化しています。
もちろん、犯罪者の中にも、立派に更生している人も少なくないのも当然で、 その人達の人権を優先的に考えるべきです。
どんな方法をとっても、やはり、私達は、ある程度、犯罪者達と共生する社会を目指していかなければならないのだと思います。
そこで、一度犯罪を犯せば、徹底的に排除するというナチ方式を選ぶか、
教育を主体にした自発的な「やり直し＝蘇生」を選択させるかの問題なのです。
全体主義社会は、大衆を訓練により、規律に自ら従うようにさせる社会です。
問題はどういう教育をしていくべきかであって、「教育」という一見、美語に誤魔化されてはなりません。
「この国が忘れていた正義」（中嶋博行）に代表される、耳障りのいい厳罰主義に誤魔化されるべきではないのです。

誰か、yurikoに邪魔されることのない本スレを立てて下さい。

お願いします。

全く、ここまで人の言うことに耳を貸さない人は滅多にいませんね。
ネットでしか生きられないネット住人にも、こういった場で進歩の道が
残されていると思うんですけどね。

長矢クンは本当に進歩がない。
何回でも繰り返す字の修正する前に、考え方や論理の修正が必要なのに
指摘、たしなめ、果てには憐れみ、いずれにも反応できないのは、やはり
一部で言われている人格障害なのでしょうか。
見ていて大変に不憫ですので、人格攻撃するつもりもなく真面目な話、
カウンセリング受けてください。更に重症化する前に。

yurikoの学習能力の無さは人間として致命的だと思う。

>>2-7へレス多謝です。
訂正>>1
>sこで、一度犯罪を犯せば、徹底的に排除するというナチ方式を選ぶか、
教育を主体にした自発的な「やり直し＝蘇生」を選択させるかの問題なのです。
　　　↓
>そこで、一度犯罪を犯せば、徹底的に排除するというナチ方式を選ぶか、
教育を主体にした自発的な「やり直し＝蘇生」を選択させるかの問題なのです。

●法の正義とはなにか。
法の正義とは、必ずしも善とは限らない。
それでは、善とは、何か。
善とは、普遍の原理が基礎になっているべきで、世代、地域、歴史を超えて人々を幸福に導く原理でなければならない。
「ありときりぎりす」の噺では、きりぎりすは気候に恵まれ、食物が豊富にあるときは、遊んで暮らした。
きりぎりすにとっては、そのときが幸せだったのである。
つまり、法の正義とは「（自分にとって）悪いことは（他人に対して）するな」という
消極的な原理にとどまる。つまり、寛容の原理なのである。善と法の正義は異なるのだ。
法の正義とは、「同じ性質を持っている人には同じ扱いを要求するだけであって、
それが「どう扱いであるべきか」までは、規定していない」（井上達夫）
それを考えれば、「基本的人権の遵守」とは、本来、「善（良心）の実現」ではないのである。
そこで、凶悪事件を犯した人の人権を考えてみよう。
凶悪犯がその罪によって逮捕され、公共社会から隔離されるのは当然だろう。
しかし、防犯ー特に一般予防と言われる「見せしめ」によって、凶悪犯を処刑する必然性はない。
ありが皆、きりぎりすにっては共同体は崩壊する。でも、だからといって、きりぎりすを
みせしめのために殺していい理由にはならない。
せいぜい、「迷惑をかけないでほしい」に止まるべきなのである。
凶悪犯は日本国民として、最低限の文化的生活を生きる権利はある。
しかし、社会復帰の可能性（終身刑の必要性）はなくても、わざわざ命まで奪わなければならない、必然性はない。

前スレ>>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1254982290/840
>何人何百何千と殺しても何をやっても犯人の命は保証することに
なってしまうから。
→歴史を振り返るとき、
人類の歴史は、国家の成立（囲い込み）による戦争の歴史でした。
そこで戦争で勝てば、功績のあった兵士に勲章が与えられたのでした。
現在でも、戦争で犠牲になった敵方の兵士の死を悼む、国家指導者はいないのです。
ノーベル平和賞を受賞したオバマ大統領ですが、その大きな理由は、チェコ　プラハに
於ける「核兵器廃絶宣言」にあったのは間違いないでしょう。
そこでオバマ大統領は「核兵器を実際に使用した唯一の国家としてのアメリカの道義的責任」を
強調しました。
女子供、病人から老人まで全てを殺すというのは、総力戦（tOTAL WAR）といわれる現代の国家間の戦争の
特徴です。果たして、大平洋戦争末期、二つの原爆を落としたアメリカ指導者の判断に
いかなる誤りもなかったのでしょうか。
そもそも、オバマ大統領は本当に原爆がもたらした悲劇を実感しているのでしょうか。
私は、オバマ大統領に広島にある原爆記念館を訪れるように、手紙を書こうと思っています。
アメリカでは、最初に原爆を投下したエノラゲイ機をスミソニアン博物館に展示することが
決定した際、原爆被災者の写真を展示することに対し、強い反対運動が起きて、取り止めになった経緯があります。
この事実をどれほど多くの日本人が知っているのでしょうか。
何万と人殺しをしてヒーローになり、異常人格として二人殺した人を非難し、
死刑にしてしまうことに、矛盾はないのでしょうか。
刑罰が必要ではない、とは主張していません。もっとも、「やるべきことがあるのではないか」
と主張してるのです。　

訂正>>8
>ありが皆、きりぎりすにっては共同体は崩壊する。でも、だからといって、きりぎりすを
みせしめのために殺していい理由にはならない。
↓
ありが皆、きりぎりすになっては共同体は崩壊する。でも、だからといって、きりぎりすを
みせしめのために殺していい理由にはならない。

殺人率の減少を最優先に考えると一回、終身刑にして
殺人率が下がったらそのまま、上がったら、もとにもどして
終身刑の人を死刑にもどす

つまり、

誰か死んじゃうかも知れないボタンを試しに押してみたい。

って事？

>>12
周りの国や秋葉原のあの人の発言を見たら
下がる可能性は十分高いと思うけど？
お前の事を逆に言うと、もしかしたらボタンを
押せば助かる命を見捨ててるってことになるわな

少年犯罪で「死刑がないから〜」って話もあるわけだが、なんで本気かどうかからして疑わしい拡大自殺説や国民性や情勢の違う他国にばかり焦点をあてるの？

>>14
外国と日本は違うからそのデータは全く使えない？
日本と他の国はそこまで全く違うお国なんですか？

別の視点を無視して、他国の情勢を重視する理由は？

>>16
あなた言う別の視点とは
少年の死刑にならないからやったっと発言したという事のようですが
そういう類の発言の数は死刑になりたいからやったという発言と数と同等かそれ以下
さらに言うとこのようなあいまいな物を重視するのには無理があるのでは？

「誰か助かるかもしれないけど誰か死ぬかもしれないボタン」
なんてものを渡されても、存置派と呼ばれる普通の人間ならまず押さない。

あえて押すのが廃止論者。

廃止論者が大事にしたいのは人権ではなく自分たちの主導権。

>>18
五分五分なら押さないよ
けど可能性が高ければ普通の人の中にも押す人もいるのでは？
勝手な決めつけで主導権を大事にしてるのはあなたでは？
後俺は人権には全く触れてないよ

自殺の方法なら楽なのも幾らでもあるのに、
わざわざ結論まで何年〜十何年も結論が出ずに、結果、死刑にならない可能性もあるのに、
わざわざ死刑を自殺の手段として選ぶと言う、
本気ならむしろ死ぬ気がないだろ、って話の主張を、
少なくとも、それよりは理由として一般的に納得でき、
且つ、表に出てきているのは死刑に抑止力を感じながら死刑がないために犯罪に走った限定の稀少例を数的に同等だの、内容が曖昧だのと言ってる時点でどうなんだろう。
調べてないけど、拡大自殺を主張してる犯人で、死刑判決に上告しなかった人や、
逆に死刑にならないから、死刑判決を求めて上告した人、
死刑判決が出て、粛々と死刑執行に応じた人ってどれくらいいるんだろう？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1256440107/

>>20
文章下手すぎてイマイチ言いたい事わからんが
人のレスつつくよりもまずその少年の発言が死刑廃止の効果を説明するにあたって俺が
出した２つの例よりも重要だという根拠を言うのが先だろ

廃止論者の様な何も得られなかった守るべきものが無いダメな奴らの捨て身の理想論って怖いよな。
死刑の無い国へ行くか同族凶悪犯と共同体でも作って勝手にやってくれりゃ良いんだが
どうも一般に混じって思想まで押し付けたがる。
要は多数の中で利益だけは享受したいんだろうな。

こっちが
「それがこれより重視される理由は？」
って聞いてるのに
「これがそれより重視される理由が先」
ってオウム返しされてもなぁ。


とりあえず
「国民性や情勢の違う他国」
（宗教観や死生観も勿論違う）
「手段としてかなり不確実であり、成立するまでの手段（上告等）の行使やら成立した場合の本人の受刑時の様子に疑問の残る『拡大自殺』論」
を、一般的な感覚として理解し易い
「死刑にならないから〜」
と比較して
上２つについて論じながら、下について無視してるのは何故？

とりあえずお前の主張があまり重視されない理由な
さっきもいったけど、死刑を廃止するときのリスクを考える上で
お前の意見には数字がない、何人がそのことを言ってるかなど、お前はそんなことどうでもいいといったが
十分、リスクの大きさを計る上では重要な事、
さらにいったら殺人件数にたいしてお国がらの違いがとかいってるが
お前のいう主張も死刑どころか終身刑にもならない子供がした言葉じゃん
仮に死刑廃止されて死刑にならなくて一生終身刑でも同じ事言えるか？
国の違いはよくてこれはいいのか？
そもそも100個ぐらい死刑廃止後と前の殺人件数のデータがあるのに全く使えないとか
極論にもほどがある

>>3
>お前の事を逆に言うと、もしかしたらボタンを
押せば助かる命を見捨ててるってことになるわな
→横レス失礼します。
死刑場で五つあるボタンを一斉に押して、死刑囚が吊るされるわけですけど、
あれって可笑しいですよね。
誰が押したかわからなくても、結局刑務官が共同で吊るすという事実には変わらないんですからね。
ああいうことをするより、「五つのボタンの内一つに当たったら、助かる（吊るされない）」とした方が
刑務官は罪悪感を感じないと思うのです。
吊るされる可能性が８０％以上でも、それは死刑囚の運が悪いかったといえるからです。
今では、都市伝説の一つになった観がありますが、もし死刑に失敗したら、
新しい戸籍が与えられて、裏口からこっそり帰されるというのがあります。
村野薫氏によれば、明治時代に一回だけ、失敗した死刑囚が家に遺体が着くや否や、
意識を取り戻した例があるそうですし、終戦のどさくさで、書類の紛失や原爆投下のどさくさで
減刑された死刑囚が実際にいるそうです。
ローマ時代では、コロシアムで野獣と闘って勝てば、解放されることもあったようです。
ULTIMATE FIGHT（総合格闘技大会）などを観戦していると、「コイツラだったら、野生のゴリラとやっても勝てそう」
と本気で思ってしまいます。
極真空手の映画で、野生の熊が惨殺される場面は、あまりに残酷すぎて正視できなかったけれど、
人はなんだかんだ言っても、死刑を見せ物としたいのではないでしょうか。

頼むから>>25の反論とかにしてくれよな
さっきみたいな意味不明のパズルは勘弁な

>>20
>拡大自殺を主張してる犯人で、死刑判決に上告しなかった人や、
逆に死刑にならないから、死刑判決を求めて上告した人、
死刑判決が出て、粛々と死刑執行に応じた人ってどれくらいいるんだろう？
→幼女殺害の小林薫は死刑判決にガッツポーズをとりました。
その後、弁護団が控訴したのですが、自ら控訴を取り下げて死刑を確定させました。
その後、どういうわけか再審請求をしたのですが、棄却されています。
拡大自殺の代表といえば、宅間守がいますが、宅間は死刑死執行を六ヶ月以内にしなければ訴訟を
起こすと言っていました。
2007年に犯行を起こした（当時２５才）村松恭造の犯罪も、自暴自棄による
拡大自殺の典型です。自殺願望をもちながら、「死ぬ前に怨みのある親戚を道連れに死ぬ」などと
言っていたそうです。あまりに若すぎる人の犯罪は、やはり周りの人達にも責任があったのでは、
としか言えません。
矯正の余地がないとした最高裁の決定は正しかったかもしれませんが、「だから死刑」というのは
納得できません。
自殺の一つの方法として死刑が選択されてはならないのです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm
自死権を求めて、告訴を棄却された人にロボトミー殺人事件の桜庭氏がいます。
桜庭氏は高裁で無期懲役でしたが、自ら控訴しました。
「無罪か死刑にしてほしい」というのがその理由です。
桜庭氏は確かに犯罪を犯しましたし、極刑に値するものだったでしょうが、
心神耗弱が認められてしかるべき典型的ケースでした。桜庭氏を冤罪被害者とまでは
いえませんが、司法（社会システム）の犯罪の被害者とはいえると思います。
もし、社会に何らかの償いをする用意があるのなら、自殺幇助が許される唯一のケースとさえいえます。

>>28
>死刑判決が出て、粛々と死刑執行に応じた人ってどれくらいいるんだろう？
→一般の死刑囚へのイメージというのは、最期の最期まで往生際が悪く、
罪を認めず、最期は刑務官に向かって暴れる問い得イメージがあります。
しかし、これは日本の死刑囚に限らず、死刑囚というのは自らの死を粛々と受け入れるというのが
一般的のようです。
大塚公子氏は昭和時代（戦後）の様々な死刑囚を取材しています。
その多くは、個人差はあるものの、死刑を贖罪の機会を捉え、粛々と死刑に臨んでいました。
日本の拘置所に於ける「死刑囚教育」は、場所の違いもありますが、やはり見事だったようです。
特に大坂拘置所では、死刑を単なる「極悪人への最後の鉄槌！」と捉えるのではなく、
死刑によって、本来、償えない罪を償える唯一の機会とまで捉えて、
「真人間になって贖罪をさせる」という一見、矛盾した活動をしていました。
死刑とは、本来、矯正不可能とされるわけですから、何もせず、暗い穴に入れておいて、
執行日までチューブで栄養補給をさせるというのが一般のイメージですが実際は違うのです。
申請すれば、週に何回かビデオテープを鑑賞できますし、読書も自由だし、月に一度くらいは、
集団処遇と称して、誕生会なども開かれるのです。（死刑囚に誕生会というのも嫌味かブラックユーモアですが　笑）
本村氏などは、人間らしい心を取り戻し、罪の深さを自覚させてからこそ死刑に意味がある、という
趣旨の発言をしていますが、それは如何なものでしょうか、
人間らしい心を取り戻し、自分の罪を悔い、反省できた死刑囚を吊るす意味はどれほどあるのでしょうか。
無罪放免というのは適わなくとも、少なくとも、生涯をかけて罪を償わせるべきではないでしょうか。

オメーはいい加減黙ってろオカマ

冤罪があるから死刑はまずいな
極刑は拷問刑が妥当

てか、ここは精神障害者yurikoの隔離スレでいいだろ

ここは脳に異常を抱えているyuriko君の隔離すれですね。

訂正>>29
>最期は刑務官に向かって暴れる問い得イメージがあります。
↓
最期は刑務官に向かって暴れるというイメージがあります。
　
玉井策郎氏は昭和２４年から昭和２８年まで大坂拘置所の所長を務めていました。
戦後まもなくから昭和４０年くらいまでは、世の中が騒然としていて、
殺人事件、強姦・強盗、列車転覆事件・大量毒殺事件と超凶悪事件がたて続けに起こりました。
人心の乱れた心が社会環境に影響を与えたのか、乱れた社会環境が人々の心を
荒ませたのか、どちらが因でどちらが果なのか、恐らく因果の理法とは、
因果が同時に起こることを教えているのでしょう。
玉井氏が所長をしていた頃は、「凶悪犯罪には死刑で対処する」が当り前になっていたようです。
それだけに、ただ単に犯罪者を死刑にするというより、「死刑を通じて更生させる」という
窮極の矯正プログラムが当時の大坂拘置所に用意されていたのです。（死と壁　死刑はかくして執行される）
玉井所長の時代から、２、３年して、昭和３０年前後に刑務官として務めた戸谷喜一氏は
宮城仙台拘置所と大坂拘置所という二つの全く異なる拘置所を体験し、二つの拘置所の
死刑囚への処遇が全く異なっていたことを明らかにしています。
端的に言えば、仙台拘置所は、単なる屠殺場で、大坂拘置所は「死刑囚のための更生施設」
ほどの違いがあったというのです。
現在の拘置所がどうなっているのか、比較対照できる人は残念ながらいません。しかし、僅かに洩れ伝わる情報によれば、
現在の大量死刑囚時代では、死刑囚管理はますます無機質的になっているのは確かなようです。
今は懐かしいとさえいえる、鳩山元法相の「死刑執行の自動化」発言には、
拘置所の屠殺場化が全国の拘置所に及でいることを想像させます。
私の個人的意見を述べれば、玉井所長が行っていたような「死刑囚更生施設としての拘置所」なら、
死刑制度はあってもいいのではないか、とも思います。何故なら、確かに人の中には自分の死に直面するからこそ、
良心に目覚めるということはあると思うからです。
尤も、ある元所長は取材をした大塚公子氏に「皆、助けてあげたかった」と言っていたといいます。
実際に毎日、何年も死刑囚と身近に接してきた刑務官達は、ととえ、過去、dpんな凶悪犯罪を
犯した者であろうと、簡単に殺せるものではないでしょう。
執行ボタンをいくつ増やそうと、死刑執行人の心が晴れることはないと思います。

ここは脳に異常を抱えているyuriko君の隔離すれですね。

文章を読まなくてもすぐみつかるｗｗｗ

一々訂正しないでいいからね。

恥はさらしたままの方が今後の成長のためだ。



dpんな凶悪犯罪

dpんな凶悪犯罪

dpんな凶悪犯罪

dpんな凶悪犯罪

dpんな凶悪犯罪

バカは死ななきゃ治らないと良く言うが、自制心をなくして凶悪犯罪まで犯してしまう、生まれつきの精神異常者は救いようがない
死刑で殺して、精神異常者として生きる苦痛から解放してやるのは人としての情けでもある
死刑は罰でもあり情けでもある

>>34
>実際に毎日、何年も死刑囚と身近に接してきた刑務官達は、ととえ、過去、dpんな凶悪犯罪を
犯した者であろうと、簡単に殺せるものではない
↓
実際に毎日、何年も死刑囚と身近に接してきた刑務官達は、たとえ、過去、どんな凶悪犯罪を
犯した者であろうと、簡単に殺せるものではない
>>36
>恥はさらしたまま
→確かに、タイポをなくした方がいい。
しかし、そもそも、完璧な人などいない。
私も一時、どうしても減らせないタイポの多さに酷く悩み、劣等感に苦しんだ。しかし、大学のある教授に、「完璧でないところを見せるのは、
弱点を晒すというより、率直さや暖かい人間味を感じさせることにもなる」と励まされたことがある。
大事なのはあくまで中味ということだよ。
もちろん、誠実にタイポを減らす努力は必要だ。
私の友人の中で、タイポ故に職を失った人がいる。
私は、恐らく、他にもいろいろ原因があって、タイポを口実とされたと見ている。
いかなる状況下でも、弱点を衝かれないように気をつけるべきだ。

アメリカで女性死刑囚といえば、Karla Faye Tuckerが有名だ。
http://www.parakeets4peace.com/kftucker/index.html
彼女に死刑が執行されたのは３９才だから、あまりに若すぎる死だ。
一方、日本の女性死刑囚の内、被執行者の中で一番若いのは、
夕張保険金詐欺殺人事件の日高信子で享年５１才だ。
日高信子の場合、天皇崩御に伴う恩赦を期待して、控訴を取り下げたのが
徒になった。要するに、本人は自分の犯した罪を死ぬまで悔いていなかった、ということだ。
死刑囚というのは、一見、既に人生が終わっているというのが、一般的な
見方だろうが、実際、彼等は一日でも長く生きようと、もがき苦しむらしい。
そういう意味では、享年５１才で没した信子の場合、自業自得と言えるのかもしれない。
女性死刑囚では、林真寿美が今のところ一番若いのではないか。
鳥取県で、睡眠同乳剤を悪用して５人の男性を殺した、元ホステスの女は
まだ、その名前や写真さえ公開されていない。まして、裁判も開かれていない。
その段階で、彼女の運命を想像はできないが、もし、現在の法律が適用あれれば、
死刑判決→執行は確実だろう。

>しかし、大学のある教授に、「完璧でないところを見せるのは、
>弱点を晒すというより、率直さや暖かい人間味を感じさせることにもなる」と励まされたことがある。

大学じゃなくて、中学校の先生だろ。
大学行ってないのに、卒業したフリすんな。
オカマタイポ

>>40へ
どーでみいいことですが、
アメリカの超一流大学を優秀な成績で卒業しました。
大学院は経済的事情で中途退学しました。
あと、大学生相手に日本語のチューターをしていました。
野山を駆け回る、日本人猿には到底及ばない世界です（苦笑）

>>41
刑務所の矯正教育を受けて超一流大学かよ（大爆笑）
病院でカウンセル受けたほうがいいぞ。タイポ脳障害者

>>41
＞どーでみいいことですが、

どうでみいいことだが、お前って本当に猿並みの頭だな（爆笑）
たかが5行の文章なんだから、一度読み返せよ。
どんなに超一流大学を卒業したと自称しても、問題は中味だぜ（苦笑）
百歩譲って学歴が本当だったとしても、学歴にしか頼れないのは中味が無い証拠。
言っておくが俺も正真正銘の超一流大学を卒業しているぜ。
日本でもイギリスでも。
Affirmative Actionで養護施設代わりに大学に入れてもらった猿とは全然違う（爆笑）

＞「完璧でないところを見せるのは、弱点を晒すというより、率直さや暖かい
＞人間味を感じさせることにもなる」と励まされたことがある。大事なのは
＞あくまで中味ということだよ。

その通りだ。
常に自分を偉そうに見せようとし、そのくせ中味の無い長文を連投するお前の
愚行は最低だ。
タイポだらけなのも見苦しいし、長文を連投する学習能力の無さも見苦しいが、
偉ぶった中味の無い駄文が一番見苦しい。
「ごめんなさい、私は学習障害者なのですが、日本のみなさん仲良くして下さい」
と素直に言えばいいんだよ。そうすればまだ可愛げがあるのに、馬鹿が偉そうに
するから手に負えない。何度も言われているだろ？

日本人を猿とか侮辱する前に、「ごめんなさい、私は学習障害者なのです。」
学習しろ！

>「ごめんなさい、私は学習障害者なのですが、日本のみなさん仲良くして下さい」

いいえ、いやです。チンパンジーyurikoに土下座されても仲良くはできません。
差別感情丸出しのアフォは一人で砂漠を駆け回っていてください。（大爆笑）

>>44
実はね「差別感情丸出し」ではなくて、「劣等感の裏返し」なのですよ。
本当は日本人として生きるのが生い立ちから見ても一番楽だったのに、
日本国籍は剥奪されアメリカ国籍を選択せざるを得なくなって・・・。
でも英語は下手だし、仕事も出来ないし・・・。
そもそも学習障害者だし・・・。
自慢できるのはAffirmative Actionのお陰で入れてもらった養護学校と
終戦直後〜成長期の日本人が憧れていたアメリカ国籍だけ。
非常に単純な話なのですよ。

仲良くしてやって下さいな。
相当な馬鹿だけど。

どーでみいいことですが、
yurikoは、アメリカの超一流が集まる養護学校を卒業しました。
その後、経済的困窮のため犯罪を犯し、刑務所へ服役しました。
あと、同性愛者相手に性教育のチューターをしていました。
一回でいいから、まとめな職業に就いてみたいです。（苦笑）

そうか、yurikoは日本人になりたくてなれなかった、出来損ないなのか（苦笑）

yurikoってどんな人なのw

最近このスレ見出したんだけど、なんか2chで歴史（前科）の
ある人なの？
まとめ的なものってある？

>>43
>言っておくが俺も正真正銘の超一流大学を卒業しているぜ。
日本でもイギリスでも。
Affirmative Actionで養護施設代わりに大学に入れてもらった
→どーでもいいですが、養護学校と大学は違う教育施設ですよ。
お前は、もしかしたら日本の天皇陛下か？（爆笑）
ここから本題。●昨晩、小林薫「休暇」を見た。
ずっと見たかったのだが、二年前に劇場公開されて、DVDになるまで待ったから、
「やっと」という感じだ。
原作、吉村昭「休暇」は短編だ。
長編小説を映画化するのは難しいだろう。かといって、短編小説の映画化が
容易とも言い切れないだろう。なぜなら、原作にはない映画制作者の様々な「思い」を
盛り込めるという難しさがあるだろう。
元刑務官の坂本敏夫氏がアドバイザーを務めただけに、かなりリアリティーがある。
しかし、実際の処刑は一日がかりだし、「ささえ役」というのもフィクションだろう。
それに実際の処刑には、遺体を洗浄するという湯かんがある。
映画で死刑囚は殆ど暴れなかったが、実際は（もう何も失うものがない故）大暴れする死刑囚も
珍しくないのではないか。
映画の処刑は、処刑ボタンは三つになっているが、実際の処刑では五つと記してある文献もあった。
あと、最後に死刑囚の祭壇に供えてある饅頭を楽しみにしている死刑囚もいるらしい。
映画の中の教誨師はカトリック神父で、死後の安らぎを教誨していたが、他の宗派はどうなのか。

訂正>>49
>→どーでもいいですが、
↓
どーでみいいですが、

再訂正>>50
>どーでみいいですが、
↓
どーでみいーですが、

おまいらちつこい

>>48
まとめがあるかどうかは知らないけど、まともじゃないのは確かだね。
２〜３レス我慢して読んでみたらわかるよ。

�@文をまとめられない。打ち間違いが止まらない。
�A学歴にはこだわる。（長文矢印自身には学歴詐称の嫌疑あり）
�B独善解釈し、人の意見には全く理解を示さない。
�Cほとんど必ず他人の著書、他人の言葉を曲解して引用する。
�D統計的データはほとんどが海外のもので、我田引水のものばかり。
�Eこれは俺の主観だが、新興宗教の盲信者かと。

これらのポイントを踏まえて長文矢印のレスを読んでみて。
なんとなく、みんなから嫌われている理由が分かると思うよ。

�Eに関して
yurikoは元は創価学会。
両親とも創価学会だったらしい。
中学高校は日本の創価学園というほどの熱心さｗ
しかしyurikoは散々人とぶつかった挙句、法華講に転宗。
今も法華講かどうかは不明。
一時期は再度創価学会に戻ろうか悩んでいるという書き込みをしていたこともある。
転宗後も創価板に創価批判の書き込みを続け、創価学会員からは総すかんを食らっていたｗ

>yurikoは元は創価学会。
>両親とも創価学会だったらしい。

最悪だね。yurikoが犯罪者にならないことを祈る。

>�@文をまとめられない。打ち間違いが止まらない。
→とにかくダラダラと長文を書き込んで、スレを妨害する。
長文の後に１００％訂正が入る。スレの無駄遣い。

�A学歴にはこだわる。（長文矢印自身には学歴詐称の嫌疑あり）
→学歴詐称の嫌疑ではなく、詐称をしている。
アメリカの超一流大学を卒業したと言えば、世間の信用が得られると
勘違いしている。現実、こんな馬鹿が超一流大学へ入学できるわけもない。
養護学校で納得。

�B独善解釈し、人の意見には全く理解を示さない。
→まともな義務教育を受けていないので、スタンダードな理解ができない。
自分が超越していると覚醒しているため、意見が異なると罵倒する。

�Cほとんど必ず他人の著書、他人の言葉を曲解して引用する。
→�B同様、一般人としての理解力に乏しいので、得られた情報は
自分の都合のよいように脳内変換される。要するに、基地外。

�D統計的データはほとんどが海外のもので、我田引水のものばかり。
→データのほとんどが捏造。所詮、日本人は英語ができないからと
適当な引用ばかり引っ張ってきている。また、本人も英語ができないため誤訳ばかり。

�Eこれは俺の主観だが、新興宗教の盲信者かと。
→yurikoは、オウム真理教並みの思想を持った恐ろしい人間です。

アメリカの市民権を選択して尚英語が出来ず見た目も胡散臭い老けたアジアンのオカマじゃ
もう日本とアメリカどちらのコミュニティにも入れない。
自国のフォーラムがだめなら２ｃｈねるしかない。
一体僕のちんちんはなんでついてるんだろう？と言う毎日の嘆きの中で歪み、
宗教に救いを求めてみたが答えは見つからず、最終的に多数派を巻き込む捨て身のファンタジー廃止論を展開。
君は何で生きてるの？恥ずかしくないの？

yurikoはアマゾンでも死刑本の気狂いレビューを展開してます。ゾっとしますね。

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1LY9755OL6R6G/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

３９条と４１条と精神鑑定の廃止が先決。

死刑が有ろうが無かろうが、目の前の危機じゃないよね。
人権派の工作で不起訴や減刑で社会出る事を止めるのが先き。

yurikoの書き込みの最大の特徴は人と対話をすることができず、自分の読書や
映画鑑賞の感想文・個人的日記に終始していること。
そして聞き飽きた同じ言葉で唐突に「だから死刑は廃止されねばならないのです。」と
締めくくるだけの話。
ひたすら我田引水で説得力は皆無。
「私はこう感じました。」と言うべきことを「○○なのです。」と断定するから
みんなに「こいつ頭悪いな。論理性皆無だな。」と思われてしまう。

他人との対話として挙げられるのは、
�@「お前はそーとーなアフォだな（大爆笑）」「日本の野山を駆け回るお猿さん、ウキキー」
などの罵倒文か、
�A自分が書き始めるための言い訳としての「レス有難うございます。」の前置き。
（と言いながら全く関係無い話題にどんどんずれて行き、結局読書感想文になる。）

一緒にいる人間と何かを対話する能力が全くない。
これこそ彼の発達障害の典型的症状なのだろう。

アメリカ、中国、韓国が死刑を廃止する分には全力で静観する覚悟なんで、ぜひそちらでやってください。

カリフォルニアでは、まだ死刑制度がある。
それは、何より、住民の間では「極刑＝最高刑＝死刑」が必要という意識が高いためだ。
平たく言えば、「もし、人として一線を超えたら、普通の刑罰では、遺族の気もすまないし、
人間としても赦されない罪があるのではないか」と一般国民の頭にあるということだと思う。
例えば、何年か前スコット　ピターソンというプレボーイが出産を間近に控えた妻を殺害し、
裁判の結果、死刑判決が下った。まだ確定したわけではないが、全米が注目し、何ヶ月もメディアを賑わした。
そのときも、大多数の人は、反省をするどころか、罰から逃れようとする男に対して、一片の同情をもたなかった。
死刑判決が下ったときも、誰一人、刑の不当性を訴えた人はいなかった（本人と親族以外）
つまり、アメリカの国民の大部分は、死刑という刑罰は必要だと思っているということだ。

yurikoって、どうしてそんなにひどい脳障害になったの？
交通事故とも脳腫瘍とも言い訳しているけど、一体何が本当の原因なの？
お前の脳みその構造に心底疑問を抱くよ。
頭悪すぎ！

＞6 名前：yuriko 投稿日： 2005/07/26(火) 04:47:40 [ NXLKpVpk ]
＞続
＞As I stated earlier, I had a near fatal auto accident many years ago.
＞As a result of the accident I a(c)quired massive brain injuries.
＞One of the most con(s)picuous symptom of the injuries was amnesia.
＞The brain trauma affected my lingu(i)stic abil(i)ty the most.
＞I tended to misspell words or (misplace) the order of words in a sentence.
＞I tended to confuse between l and r.
＞However, I came long way since the injuries to correct the problem.
＞True, I still sometimes misspell words both in English and Japanese.
＞However, I am trying very hard to make sure that I spell words
＞correctly. All I can ask internet readers is to be
＞more tolerant.
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1122233354/6
( )内はyurikoのタイポをこちらで修正した部分。原文のままではとても読めませんｗ


＞151 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 03:03:03 ID:ejVNs+bM
＞>>150
＞>「どこから来てるの？」という質問にも答えてしまいました。
＞退院してしばらくすると、自宅になぜか電話が掛かってくるようになり
＞→というと、電話番号を教えたのですか？
＞実を言いますと、私は交通事故で2年間入院していたことがあります。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1186490727/151


＞642 名前：yurikoの後輩 ◆9J/o8x8BF. 投稿日： 2007/08/23(木) 03:59:30 [ 0LPWeSgM ]
＞>>632
＞>交通事故で２年間入院したことがあるそうですが、あの常人を
＞超越した独特の人格は、もしかして交通事故の後遺症
＞→ど-でもいいことですが、ネタとして使われるのも嫌なので、
＞訂正しておきます。
＞私が入院してたのは事実ですが、病気でです。
＞脳腫瘍です。
＞人格に影響することはありませんでした。
＞却って、頭よくなった気はしてます（笑）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1094923995/642

３９条と４１条と精神鑑定の廃止が先決。

死刑が有ろうが無かろうが、目の前の危機じゃないよね。
人権派の工作で不起訴や減刑で社会出る事を止めるのが先き。

禿同

>>59
>３９条と４１条と精神鑑定の廃止が先決
→その根拠は？
（心神喪失及び心神耗弱）
第39条　心神喪失者の行為は、罰しない。
２　心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。
（責任年齢）
第41条　14歳に満たない者の行為は、罰しない。
→これら二つの条文を削除しなければならないという根拠はなんだろうか。
要するに、犯罪を行っているとき、それが故意とはいえないからなんだよ。
実を言えば、第４０条は削除された。第４０条とは、「 イン唖者ノ行為ハ之ヲ罰セス又ハ其刑ヲ軽減ス」
つまり、たとえ障碍者でも故意であれば、責任があるとした。
適用しない。
（故意）
第38条　罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
どんな凶悪犯でも、多重人格のような精神病に罹っていて、記憶障害があれば、罰する意味がない。
凶悪犯の多くも、犯行時、別の人格が自分の中に入ってるようだったと話してることが多い。
宮崎勤は「ねずみ人間」に犯行を命令されたと供述していた。
傍からみれば、どんなに荒唐無稽に聞こえても、本人にとっては現実なのだ。
「この国が忘れていた正義」の著者中嶋博行氏は弁護士でありがら、「司法の正義」に対する大きな誤解がある。
司法上の正義とは、あくまで「法益上の均衡」を目指すにすぎない。
したがって、それが時代・地域によって違うのは当然なのだ。
多民族・多宗教のマレーシアでは、イスラム法で仏教徒の中国人を裁けない。
死刑制度に関していえば、現代という時代性や世界的趨勢を考慮すれば、
廃止するのは必然といえる。なにがなんでも、「××の罪を犯せば、絶対に死刑」というものは
存在しないのである。

鑑定結果が恣意的な思想で左右されてるからだろ。
社会的影響が大きい犯罪者は３９条で押し切らない人権派。
人権派には３９条と４１条は錦の御旗であり最終兵器。

存置派は単なる基地害

>>66

俺たちもねずみ人間に凶悪犯を死刑にしろと命令されたんだよ。
荒唐無稽に思えるかもしれないけどな。

死刑制度に関するよくある勘違い

その１「死刑には抑止力がある」
刑罰の抑止効果は「比較的正常な判断が可能な軽度の犯罪」において認められるが、正常な判断ができない精神異常・錯乱・深い思い込み・洗脳状態で為される殺人等の重罪について同じ有効性を当て嵌めるのは、拡大解釈による錯誤である
「死刑が有る方が思い止まる確率が高まる」という見解は、以下に示すとおり「遵法精神に溢れ死を恐れる一般人の自己投影」「犯罪心理学に疎い無知で善良な市民が抱く希望的観測」「気が触れる程の強烈な殺意体験のない幸福者による楽観主義的錯覚」に過ぎない

怨恨による発作的衝動的な殺害の瞬間は、猛烈な快感に我を忘れ死刑はおろか逮捕すら頭にない。恐怖を回避する場合も、目の前にある恐怖に比べたら死刑など脳裏を掠めもしない
突発的なケースでは概して発想が偏狭で近視眼的になるので、己の死刑の可能性を考え始めるのは専ら殺害後、事件発覚を知った後、若しくは逮捕後である
本当に死刑に怯え始めるのは早くても殺害直後。まだ事を起こしてもいないうちから真剣に「死刑が怖い」と戦く者はいない
「犯行前に本気で死刑を恐れない」ということは、抑止にならないということである。尤も、事前に心底から恐怖するだけの豊かな感性と想像力があれば、元より殺人を余儀なくされるほどの視野狭窄に陥ることもなかろう

計画的なケースでも「バレないor逃げ遂せるor証拠ないから不起訴・無罪or有罪でも酌量され死刑はないor死刑上等」と思い込んでいる場合は、「死刑の」抑止力は働かない
「死刑だけは避けたい」という思惑が、同じ自己保身の「発覚だけは」「逮捕だけは」より優先されるとも考えにくい
何故なら「少なくともバレなければ絶対死刑にならない」ので、考慮するのは発覚防止のみでよいからである（実際、犯罪者はこうした「楽で都合のいい解釈」が大好きである）
「バレない」「逮捕されない」と思い込めば「死刑になるかも」まで考えが至らず（仮に至っても中途半端）、逆に途中で「バレるかも」「逃げ切れる自信がない」等と思い止まったなら、抑止しているのは死刑ではなく「警察権力」である

従来の未成年や廃止後に見られるであろう「死刑が（になら）ないから殺害した」という主張は、「真の動機を誤魔化す為の口実、奇を衒った虚勢、歪んだ自己顕示欲の現れ」のいずれかである
殺人の動機・目的には怨恨や物欲・性欲、恐怖・不安回避など様々な背景・要因があり、それらを差し置いて「死刑制度の不存在」が殺害動機になることはない（逆に「死刑制度の存在」を動機にした拡大自殺は実在する）

「死刑がなければいつ人を殺すか分からない」「死刑がなかったら殺すのに」「こんな奴殺して自分が死刑になるなんて馬鹿らしい」等は、己の遵法精神の高さや憎しみの強さを強調・形容・アピール・認識するための虚勢・欺瞞の域を出ない
本当に恐怖しているのは「相手の抵抗、逮捕、殺人行為そのもの」等なのだが、自尊心がそれを隠すのである
殴り殺す最中ふと我に返り「これ以上やったら死刑になるかもと思い止まった」としても、その抑止の原因は「己を客観視できる程度にまで冷静さを取り戻したこと」「相手の死を畏怖したこと」であって、「死刑制度があること」ではない
本当に「逮捕・懲役は覚悟しているが死刑だけは避けたい」「相手の死ではなく己の死刑が怖い」なら、犯行後自ら救急車と警察を呼び自首して捜査に全面協力し裁判所では終始頭を垂れていれば死刑になる可能性はまずない
そうしないという事は、実際には死刑以外の事柄（逮捕、世間体、殺人行為そのもの等）を恐怖しているか、さもなくば「さほど切迫した殺意ではない」ということである
つまり「死刑」とは分かりやすい象徴・大義名分に過ぎず、殺害を止める真の理由は「必ず」別に存在する（「金が欲しくて強盗」の弁明が、真に欲しいのは金そのものではなく「金で買える食料・高級ブランド、借金苦からの解放等」なのと同じ）

続く

勿論上述は、殺人を図る者が少なくとも「必ずしも死刑になるとは限らない」という現状を認知している、という前提の上に成り立つ
もし「殺人したら必ず捕まり必ず死刑になる」と教え込まれそれを微塵も疑っていない世間知らずで純粋な余り賢くない者が実在し（要証明）、彼が「死刑になりたくない」という理由だけで殺人を止めた（要証明）なら、彼に対して抑止力が働いたと言えるだろう
ところが彼ほどの単純馬鹿なら、代わりに「殺人したら必ず一生刑務所暮らしになる」（その他本人が嫌がる条件。嘘でも可）と教え込んだとしても、何ら変わらない抑止効果が認められるのである（尤も、殺人するよう洗脳されやすいのもこのタイプだが）

実際に殺人を思い止まるのは「死刑になるかも」のような不確かな基準ではなく、次のような理由からである
�@良心が痛む、人としてやってはいけない、周囲に迷惑を掛ける、世間体が、マスコミで取り沙汰されるのは恥、殺害せずとも問題解決の手はある筈、時間と共に冷静になった、まだ我慢できる、人生まだやり直せる、逮捕されたくない、殺人は不快、反吐が出る、e.t.c.
これらは裏を返せば
�A良心？ナニソレ、一度でいいから人を殺したい、周囲に迷惑を掛けているのは寧ろ相手、世間体？糞食らえ、ワイドショーで騒がれたい、最早殺す以外に手はない、時間と共に憎悪が募る、もう我慢できない、どうにでもなれ、逮捕されたい、殺人は快楽、興奮する、e.t.c.
死刑の抑止力を証明するには、本心から�Aを肯定し�@を否定している殺人計画者が「やっぱり死刑はイヤ」という理由だけで思い留まった実例や、「死刑の不存在が凶悪犯罪起因の十分条件になる論拠」を一つ提示すればよい
現実には、その科学的根拠がないことに気付き始めた国や地域が、次々と廃止しているのである

アメリカでは存置州より廃止州の方が殺人発生率が低い。なお廃止州データにはワシントンD.C.の異常値を含む（仮に統計に含めない場合、存廃州の数値差は更に広がる）
http://www.deathpenaltyinfo.org/deterrence-states-without-death-penalty-have-had-consistently-lower-murder-rates

その２「日本は死刑制度があるお陰で平和で安全」「社会秩序を保つ為に死刑は必要」
「日本は九条があるお陰で平和」と同類の空論。日本の平和は日本人の持つ寛容さや謙虚さがその原因である
死刑にはそれを回避するための逃亡や完全犯罪の策略、目撃者の口封じや拡大自殺を誘発する効果があり、秩序どころか犯罪の陰湿化隠蔽化（捜査の長期化）と凶悪化を招く
犯罪件数は社会的状況その他種々の情勢・要因に拠って増減する。例えば刑務所内の生活をホームレスよりも優遇すれば、刑務所入りたさに犯罪する者が増えるのは自明。統計を読むときはその裏にある因果やデータ要素の定義等を正しく見極めることが肝要である

その３「廃止すれば、三食屋根付き医療費無料の刑務所に入る為に殺人をする者が現れる」
越冬や堕胎を目的とした常習犯は実在するが、刑務所に入るには窃盗等軽犯罪で十分である。医療費無料も生活保護を受ければ実現可能であり、入所の為だけにわざわざ危険を冒して殺人する者はいない
本人の意思に反して無理矢理出所させる制度でない限り、「何度も窃盗する手間を省く為の殺人」もあり得ない

その４「死刑を廃止すれば憎悪を募らせた遺族による復讐・私刑執行者が増える」
その執行者を捕らえるまでである。「思い通りに加害者が死刑にならないのなら自ら手を下す」という発想は殺人犯と何ら変わらない事に気付くべきである
また既に殺人犯の殆どが死刑にならない現状にあっては、殆ど杞憂。遺族側の被害感情に十分配慮した裁判を行うことで対応可能である

その５「死刑にしなければいつ再犯するか分からない」「死刑にすれば１００％再犯することはない」
分からないなら安易に釈放しないように制度を改めればよい。死刑が再犯防止の唯一策ではない。また、死刑にすれば「悔い改め更生すること」「生きて償うこと」も１００％できなくなる。この手の主張は未然防止策に対する怠慢の表れに過ぎない

その６「犯人が死刑されてやっと前向きに生きられる人もいる」「遺族が犯人を死刑にしたがるのは自然な感情」
憎い相手の死を願うのは殺人犯の異常心理にも通じており、同情こそすれ肯定はできない。憎しみは自然であっても必然ではなく、死刑にしたがらない/生きて償って欲しいと願う遺族もいる
対話を重ねることで囚人が更生し遺族共々心のケアを図れたケースもあり、死刑はその可能性を奪うことにもなる

続く

その７「死ぬまで凶悪犯の面倒を見るのは税金の無駄」「死刑に処するのが国家の責任」
寧ろ更生するか死ぬまで凶悪犯の面倒を見るのが、国家の責任である。死刑は、凶悪事件を未然防止できなかった国家による「臭いモノに蓋」式の責任逃れに他ならない
凶悪犯はある意味、殺人を犯さなければならないほどの不幸を背負い込み精神を病んだ哀れな被害者である。犯行に至るほどの状況に陥る前にこの一次被害者を救えていれば、二次被害者は生じない
いじめと同じで、一次被害者を救わず二次被害者のみを救おうとするのは偽善的自己満足に過ぎない

その８「更生の余地がない以上生かしても無駄」
更生の余地の有無は他人はおろか本人でさえ判断できるものではなく、いつ何時何をきっかけに改心し始めるかは誰にも分からない（分かるというのは傲慢）
可能性が０でない限りあらゆる手段を講じて更生を促しその結果を後世に伝えるべきであり、もし現代医学では手の施しようのない先天的な脳障害等があれば、尚更その治療法対処法を確立する為の研究に活用すべきである

その９「命には命を以て償うべき」「社会正義は命より優先されるべき」
「死が償いになる」という価値観は死を美徳化した自己満足的発想であり、3000年前の「目には目を」同様、安直で時代錯誤な思想。「死んでお詫びを」は、責任追及され非難糾弾される屈辱・生き恥を晒す苦痛・憎い相手を殺せないジレンマ等からの現実逃避に他ならない
何より正義（相対的主観）を人命（絶対的客観）より優先するということは、テロリズムを肯定するということである。そのような発想をする者が多い社会では、当然の帰着としてその反映としてテロ即ち犯罪が止まない

その１０「死刑には生命の尊厳に対する教育的効果がある」
死刑制度を持つ国家は「理由があれば殺人も正当化される」という排他主義思想を容認し、自らそれを実践していると言える。「理由があれば殺人ＯＫ」は殺人犯やテロリストとも共通する考えであり、人命を尊んでいるとは到底言い難い
「都合の悪い存在を抹殺したがる国家/国民」はその反映として「都合の悪い存在を抹殺したがる犯罪者」を生む。国家が率先して自国民に対し「如何なる理由があろうと人命を奪う権利はない」と規範を示してこそ、教育的効果が図れる

その１１「冤罪は死刑でなくても起こる。取り返しがつかないのは命だけではなく時間も同じ」
間違いではないが、「冤罪をなくそう」という議論にはなっても死刑制度を存置する理由にはならない
そもそも「時間はあればまだやり直しが利くが、命は無くなれば二度とやり直しが利かない」のは子供でも分かる理屈。「命あってこその時間」であり、時間と命を同列に扱うのは無理がある

その１２「万一私が貴方を殺してもあなた方は私を殺すな、という廃止論の理屈は理不尽｣
既に業務上過失致死等で法制化されている通り、誰もが等しくその条件下にあれば何ら理不尽ではない。この主張はまた、殺人犯の極一握りしか死刑に処せられない現実にもそぐわない

その１３「廃止論者は、家族が殺されたら簡単に存置論に寝返る」
それは似非廃止論者。喩え愛する家族を八つ裂きにされても、そんな蛮行に及ばざるを得なかった加害者の生い立ちや境遇を思いやるのが、真の廃止論者である（これは目の前の蛮行を止めないということではない。罪を犯させないようすることが加害者の為）

その１４「廃止論者は、自身が死刑になりたくないから廃止を主張している犯罪予備軍」
それも似非。実際にはこのような「楽で都合のいい解釈」を好む者の中にこそ、犯罪予備軍は多くいる（人は鏡）

その１５「廃止論は偽善」「廃止論は宗教」「廃止論者はキチガイ」
真の廃止論は合目的的合理主義であってそもそも善悪で判断しないので、「偽善」はあり得ない。寧ろ被害者のみの立場に立って殺人犯を非難する行為こそ、「こんなにも加害者に憤怒して被害者を庇う私っていい人」アピールであり、偽善である
殺人犯に対し「なんて思いやりのない奴だ」と批判する者は、その批判を「殺人犯を思いやれてない己」に向けるべきである（人は鏡）
既述のとおり、存置派の主張は感情論に終始し得てして矛盾が多い。論理的整合性が無いにも関わらず「それでも抑止力はある」「存置すべき」と思い込むのは現実逃避であり、最早一種の宗教である（存置論ではなく存置教）
そしてそんな存置教信者ほど、「廃止論は宗教」と言いたがる（これまた人は鏡）

その１６「国による合法殺人を禁止すべきなら、国による合法拉致・合法監禁も禁止すべきである」
典型的な拡大解釈である。死刑廃止論は刑罰廃止論ではない。犯罪に対して警察権力や罰則が抑止力として働く事は常識であり、無くす理由がない

続く

その１７「死刑廃止国が武器を輸出するのは、一方では殺人するなといい他方では殺人を奨励しているので矛盾する」
名目上「殺害する為の武器」ではなく「自分たちの命や治安を守る為の自衛用武器」としてその需要に応じて供給していれば、何ら矛盾しない。もしその目的に適っていないとすれば、それは「武器を使う側」の問題である

その１８「ドラえもんが助けてくれると思ったなどという荒唐無稽な言い逃れを述べる弁護士は、頭がおかしい」
弁護士の仕事は被告人の弁護をすることである。如何に荒唐無稽であろうとも、被告人が「そのように弁護したい」と言えばその意思を尊重するのが弁護士の仕事
「そのような主張は通用しない。裁判官の印象を悪くするだけだ」などと助言をしても尚被告人が食い下がれば、その意向を最大限に汲み取るのが弁護士の職務である
決して弁護団が勝手に創作したり被告人の言い訳を鵜呑みにしたりする訳でもなければ、頭がおかしい訳でもない
更に言えば「ドラえもん云々が虚偽か真実か」は被告人本人しか知り得ない。「今まで言わなかったのはとても信じて貰えないだろうと思い弁護士にすら黙っていたからだ」とすれば筋も通るしその可能性は本人以外誰も否定出来ない
裁判官でも被害者遺族でもない第三者が、殊更犯罪者の異常性を煽り立て関心を引きたがる週刊誌等のゴシップ記事を鵜呑みにして「偽証だ詐称だ」と断定するのは傲慢である

その１９「３人も殺しているのに無罪になるのはおかしい」
「被疑者、被告人、有罪確定者、受刑者」が真犯人とは限らない。犯人が誰かは、目撃者や犯人以外誰にも分からない
無罪になったのは少なくとも合理的に疑う余地があるからであって、証拠資料等を万遍なく精査した裁判官ですら判明出来ないことを第三者が分かるというのは傲慢である

その２０「死刑廃止論者や、愛する者を奪われても犯人を恨まない人は、人の心がない」
「人の心」とは、「如何に理解不能な相手であってもその存在を許すことの出来る寛容な心」である。「許し難い相手は（私刑なり死刑なりして）殺してしまえば良いという不寛容な心」は「人の心」ではない。これは殺人犯も死刑推進派も同じである
相手に「人の心」がないからと言って、己も同じように「人の心」を忘れて良い理由にはならない。己に「人の心」が欠けているからこそ、相反する相手に「人の心」がないように見えるのである（人は鏡）
殺人犯が現在「人の心」を持っていなくても、人間である以上「人の心」を取り戻す可能性は０ではない。それは「人の心」を見失っている死刑推進派もまた同じである
今の時代いつ何時何が起こるかは誰にも分からない。生き死には天命と覚悟の上で毎日を生きるべきである。愛する者や己の生への執着は、エゴの発現に過ぎない
犯人を憎まない人は「罪を憎んで人を憎まず」「人を呪わば穴二つ」「物事は全て必然。意味のないことは起こらない」の意味を理解し「己のエゴに執着せず、いつどのように命を絶たれても悔いのない生き方」を実践しているだけである

その２１「これを見ても死刑に反対する者は、脳内がお花畑だ（殺人現場の動画URL）」
そもそも殺人とはそういうものである。この程度の真実すら知らずに、知った時のショックから感情的になって死刑を推進する者の方が、よほど平和ボケした脳内お花畑である（人は鏡）
存置派は、人間の綺麗な面ばかり見て表向きの平和に甘んじることなく、より多くの真実に直面する勇気を養って「人間とは何か」の造詣を深めるべきであろう

その８の補足１「三つ子の魂百まで。人は変わらない。凶悪犯罪者に更生は不可能」
三歳児は意図的に殺人できない。人の心は変わる。人の心を変える術を知らない者が諦めているだけであり、「自分を変えることすら困難な者」による自己投影に過ぎない。

続く

その１３の補足１「元日弁連副会長の岡村勲氏は、妻を殺され廃止論者から存置論者に鞍替えした」
希望的憶測と「人権派弁護士＝廃止論者」というステレオタイプが生んだ思い込みである。まず日弁連は「廃止論者でなければ副会長にさせない」ほど閉鎖的で人権意識の低い団体ではない（人権意識の低い人間ほどこの手の勘違いをする。人は鏡）
岡村氏は「自称・元人権派」であって元廃止論者ではない。仮に家族の犠牲を理由に転向したのが事実であっても、その１３に記した通り似非である
しかも弁護士でありながら己が当事者になって初めて「被害者や遺族の悲惨さを知った」と述べており（全国犯罪被害者の会HP）、その想像力の乏しさは似非廃止論者どころか似非人権派と言わざるを得ない
つまり「最初から存置論者となるに相応しい人間が、家族を殺されて漸く一端の人権派弁護士になれた」というだけの事である（とはいえ彼の活動を支持しないものではない）

その１の補足１「死刑がなかったら私は誰々を殺す（殺した）。これは死刑に抑止力があることの証明である」
「私は法律を守る正しい人間だ」アピールに過ぎない。死刑を回避する手段は幾つもあり、仮に殺しても99%死刑にならないのが実態である。つまりこの手の発言者が本当に怖れるのは（即ち抑止になっているのは）死刑ではなく警察権力or世間体or面倒な事態である

その１の補足２「凶悪事件の被告人の殆どは死刑を回避したがる。これは死刑に抑止力があることの証明である」
警察官・刑務官・弁護士・宗教家等と接触するなどして冷静さを取り戻せば、死を恐れるようになるのは自然なことである。そもそも幾ら抑止が働いたところでそれが犯行「後」では抑止の意味がない。よって「被告人が回避したがる」は抑止力の根拠にならない

その１の補足３「拳銃を突き付けられたら殆どの犯罪者は死を恐れ犯行を止める。これは死刑に抑止力があることの証明である」
犯罪時に常に目の前に絞首台がある訳でもないので、拳銃のように死や痛みへの恐怖を直接的に連想させる力は死刑にはない。また拳銃を突き付けられるのは専ら犯罪を犯した後であり、これも抑止力の意味がない

その１の補足４「愛知女性拉致殺害事件の一人は死刑になりたくなかったから自首した。これは死刑に抑止力があることの証明である」
正確には「死刑になりたくなかったから自首した」のではなく「自首後その理由を聞かれたから、死刑になりたくなかったと答えた」のである。この事件に限らず理由を聞かれた時に最も通りやすい/それ以上警察等から追及されない言い訳が「死刑になりたくないから」である
彼はその後メディアの取材で自首した理由を「正直言って気の迷い。なんとなくの方が正しい。死刑になりたくなかったからではない」と否定しており、判決文でも自首した理由は「仲間と意見が合わず面倒になった」等とされている
実際「どうにでもなれ」「警察権力が怖い」「逃げ回るのに疲れた」「殺人行為を積み重ねるのが怖くなった」「自分を止めて欲しい」という心理が自首行動に向かわせることが知られているが、「死刑になりたくないから」が公式に認められた例はない

その１の補足５「18歳未満は死刑にならないからと犯行に及んだ者がいる。これは死刑に抑止力があることの証明である」
「18歳未満だから死刑にならない」という発言は、「自分が死刑になると知ってたら殺したか」「死刑が怖くないのか」「お前が大人なら死刑になるところだぞ」などと咎めてくる知人・警察・弁護士・裁判官・被害者遺族等に対する奇を衒った知識自慢に過ぎない
その本心は「愚問を発するなバ〜カ」「少年法くらい知ってますが何か」「よく考えてから物を言え」であり、言われた大人が目を丸くすれば、一層自己顕示欲を満足させ悦に入るのがオチである

その１の補足６「仮に全ての刑罰を死刑にすれば犯罪は確実に減る。これは死刑に抑止力があることの証拠である」
前半は正しい。軽犯罪において厳罰化に抑止効果があることは自明である。しかし「軽犯罪に当て嵌まるから重犯罪にも当て嵌まる」という拡大解釈は「軽犯罪者も重犯罪者も同じ心理状態下」という非現実的な極論を前提にしているために起こる錯誤である
軽犯罪に死刑が効くのは「罰則のデメリットに対して行為のメリットが釣り合わない」「軽犯罪を企図する者が比較的正常な判断力を有する」からであって、正常な判断力を失った者は刑の軽重に関わらずバレないだろうと思い込みor死刑覚悟の上で軽犯罪する

続く

ここはyurikoの隔離スレですよね。

その１の補足７「公開処刑にすれば抑止力になる」
免役のない一般市民には一時的に効果があるが慣れると次第に効果がなくなり、却って「どうしようもない存在は殺してしまえ」という排他的な価値観が広まり人々の心が荒廃し凶暴性が増す
また公開処刑を見た犯罪予備軍が「あんな風に処刑したい」或いは「あんな風に処刑されたい」と連想し、新たな犯罪の引き金にもなり兼ねない

その２の補足「死刑が存置されていれば、凶悪事件は減る」「廃止されれば凶悪事件が増える」
実際には大衆の一部に以下のような心理メカニズムが働くため、彼らの態度がより排他的で横柄かつ一時の感情に流されがちになり、結果として差別的言動が横行して揉め事や争いが増え、凶悪事件が増える
a.「存置されているのだからちょっとした刺激ではさすがのキチガイも一線を越えたりしないだろう」
b.「万が一自分が殺されても国家が復讐してくれる」
c.「国家ですら死刑を認めているのだから、社会不適合者に生きる資格はないということだ」
d.「危険人物は最終的に死刑にすればよいのだから、ある程度挑発してでも炙り出すべき」
e.「大事件を起こして死刑になったら、自分の名前が歴史に残る。伝説になれる」
逆に廃止されている場合は以下のような心理メカニズムが働くため、人々の言動がより軟化し慎重になり揉め事や争いが減って、結果として凶悪事件が減る
a.「廃止されているのだからちょっとした刺激でキチガイが一線を越える可能性がある」
b.「万が一自分が殺されても国家が復讐してくれないので死に損」
c.「国家ですら死刑を認めていないのだから、社会不適合者にも生きる資格はあるということだ」
d.「どんな危険人物も死刑にならないのだから、なるべく挑発しないようにしよう」
e.「大事件を起こしても一時的に世間を騒がすだけで一生独房。ミジメ」

その７の補足「加害者は、被害者の基本的人権の大根幹である人命を侵害したのだから、同じく加害者の人命を国家が侵害して然るべきだ。それをしないことは被害者の人命を蔑ろにしているに等しい]
加害者が人命侵害という愚を犯したからと言って、同じ愚を国家（有権者）が犯して良いことにはならない。そもそも罪を犯した以上どう転んでも「加害者の命は被害者の命よりも価値がない」のだから、今更加害者の人命を奪ったところで償いにならない
「加害者の人命を侵害すれば被害者の人命がチャラになる」「加害者を殺せば一件落着」という発想こそ、被害者の人命を冒涜している

その８の補足「廃止した為に起こる凶悪事件に関わる裁判費用と終身刑囚の養育費と被害者救済等のコスト一切を死刑廃止論者が負担するなら、廃止しても良い」
既述の通り「廃止したことが原因で起こる犯罪」は起こり得ないので負担額は永久に０円である。因みに現時点での凶悪事件に掛かるコストは「存置すべし」と主張する者（即ち全有権者の総意）が既に負担しているので何も言うことはない。自業自得

その２３「加害者には被害者が受けた苦しみと同じ苦しみを味わわせるべき」
加害者は既に相当の悩み苦しみを味わっているからこそ、その苦悩から解放される為に殺人したのである
苦しみに耐えきれずついに殺人に至ってしまった者に更に苦痛を与えることは、その因果を理解出来ない「思いやりに欠けた者」による報復感情の満足・ストレス発散に他ならない（殺人犯と同じ）
その８でも述べたが加害者は一次被害者。社会が一次被害者の苦しみに無関心だったからこそ、一次被害者がその苦悩を解決出来ず、二次被害が発生したのである
一次被害者を無視して二次被害者のみを救おうとする行為は「二次被害者には感情移入出来るが一次被害者には感情移入できない」という愛と想像力の欠如した者による自己満足的偽善に他ならない（いじめ問題も同じ）

その２４「社会不適合者は社会から抹殺すべき」
この思想は、同じ排他的発想で殺人をした加害者の思想と瓜二つ。このような浅はかな感情論を肯定する者が多い社会では、その反映として殺人者が多くなる

その２５「死刑になりたくなければ殺さなければいい。殺したのだから死刑になってもしょうがない」
殺人に至った不幸者の境遇や背景に思いが至らない幸福者の、一種の現実逃避である

その２６「死刑執行をやらざるを得ない刑務官がかわいそうだから死刑廃止すべき」
それが彼らの職責であり嫌なら辞めれば良い。職業選択の自由。そもそも就職前に仕事内容を把握して然るべきである

その２７「EUを始め世界各国が死刑廃止しているのだから日本も死刑廃止すべき」
重要なのは「何故廃止しているのか」であって、単純に「他国が廃止しているから」という理由で廃止すべきではない

その２８「人を裁けるのは神だけである。人は人を裁いてはならないから死刑廃止すべき」
裁いてならないのなら裁判所そのものを無くさなければならず、少なくとも現時点においては現実的でない。そもそも科学的根拠のない宗教観を基に廃止すべきではない

はい的外れ、次の方どうぞ。

いよいよ本格的な隔離スレになってきましたなw

yuriko バーカ　学歴詐称すんな　恥ずかしくないのか

荒らし・煽り・脊椎反射・モラルハザード・自己矛盾・大嘘つき・無知・無学


でお馴染みのバ観念が復活

ここを隔離します

http://www.usatoday.com/news/washington/judicial/2009-11-09-dc-sniper-execution-court_N.htm
アメリカテキサス州の陸軍基地で１３人が銃撃されるという事件があったばかりだが、
今日（火曜日）John Allen Muhammadがヴァージニアで処刑される予定だ。
陸軍基地の銃撃の犯人はイスラム教過激派アルカイダの影響があったとされる。
８年前に起きた、ワシントン周辺で１０人を狙撃した犯人の背景も、ネイションオブイスラムという過激派が絡んでいた。
イスラム教と過激派（テロリスト）を同一視できないが、結果的に火に油を注ぐだけだろう。
アメリカ政府の意向が掴みきれない。
ノーベル平和賞を受賞したオバマ大統領だが、ケネディー大統領を尊敬していると語っていたように、
オバマは「暴力には暴力で対抗する」という、アメリカ人大統領らしい、信念みたいなものがあるようだ。
昨年（２００８年）は、連邦最高裁が死刑の一時停止を決定したため、３７の執行数にとどまった。
今年は既に４２の執行数を数えている。
この分では、アメリカの死刑は、当分の間、続くだろう。
因に、死刑再開（１９７６年）以来、１９９９年の９８が最高数だから、全体の減少傾向だけははっきりしている。

俺様の死刑判決の判断基準

・冤罪である可能性（余地）はあるか？
・将来、更生する可能性はあるか？
・社会にとって有益な人間であるか？

市橋達也のようなヤツは死刑でイイ。
人を殺してなくても（傷害罪程度でも）「死刑にすればイイのに」と思えるヤツが
世の中にゴマンといる。

不要な人間を高い税金使って（刑務所）まで養わずともコノ世から抹殺した方が良くないか？

因みに「確信犯」の本来の意味は、「強固な信念をもって犯罪を行う人」のことをいう。
しかがって、自爆テロリストや「聖戦（ジハード）」が、確信犯的に
拡大自殺的犯行（自分の命を捨てる覚悟）をした場合、死刑になんの意味がないことは明らかだろう。
実際、テキサス州陸軍基地に於ける、通り魔的大量虐殺に対して、
アルカイダのリーダーは、「よくやった！」と誉め称えているくらいだ。
死刑（威嚇行為）に全く意味がないのは当然としても、（確信犯的）テロリストに
何らかの身体刑をしても、懲らしめる意味もない。
キリスト教が今日のような世界最大の宗教になったのは、イエスが十字架の上で苦しみ続けたからなのだ。
狂信者に対して、暴力で対抗すれば逆効果と言うことを’いい加減わかってもいいと思うが…

そういや秋葉原の加藤に対して「拡大自殺、拡大自殺」と死刑廃止論者が大はしゃぎするところなんかアルカイダの指導者とソックリだな。
ホント「確信犯」てのは怖いですね。

>>85
廃止論者の思想はテロリストのソレと大差無いからね。

存置論者の思想はテロリストのソレと大差ないからね

とにかく死刑囚に税金を払いたくないので早く執行してほしい

>>87
オウム返しに切り返せば理屈が通ると思ったら大間違いだ小僧。
馬鹿が馬鹿を晒しただけだろ、それじゃ。

>>89
オマエモナー

http://www.nydailynews.com/news/national/2009/11/11/2009-11-11_families_of_victims_of_dc_sniper_rampage_.html
●Families of DC sniper victims celebrate John Allen Muhammad's execution
○"I feel better. I think I can breathe better," Nelson Rivera said as he watched
the execution of convicted killer John Allen Muhammad. "I'm glad he's gone
because he's not going to hurt anyone else."
→やはり、被害者遺族は加害者が死刑にされて胸がすっきりするようだ。
しかし、これでいいのだろうか。
ヴァージニアの拘置所だけでも１００人を越す死刑囚がいる。
カリフォルニアは何と、６００人を越す死刑囚がいる。
死刑囚の中でも、優先順位があるということだろうか。すると何の為の死刑判決というのだろうか。
それなら、死刑判決を出すとき、「あなたの死刑優先度は５０％」というような但し書きをつけるべきだろう。
中には、死刑判決が即、終身刑を意味する場合もあるだろう。果たして、２０年以上拘禁した挙げ句、
死刑にする意味はあるのか、という意味もある。
昨日の死刑には、２０人以上の被害者関係者が死刑を眺めたそうだが、立ち会いを拒否した人もいたのではないか。
被害者遺族の方が先に死ぬということもありうる。
昨日の死刑は「死刑判決の意味」を考える、よい機会だったことだけは確かだ。

これでいいのかと問うならば、むしろ「なぜ死刑はいけないのか」を説明してほしい。

>92
説明したところでお前バカだから分からんだろ？

説明無しに信じろというなら、それは詐欺というものだ。

聞き手の努力だけに期待するなら、それはカルトだ。

あなたの好き放題な放言を、私たちが忍耐を尽くして理解しなければならない理由は存在しない。

>>92
「自分が殺人をしたときに、死刑にされたら困るだろ」
何度かウッカリ、この本音を漏らして突っ込まれてるから、そう簡単には書かないだろ。
だから冤罪とか、他の国がーとか、詭弁で逃げるんだよ。
それすら何度も論破されているのに。

>>94
バカがなんか吠えよるわ…



氏ね！

>>95
お前も氏ね

>>97
それは、「死刑になれ」って事か？ｗ

今のところ死刑を廃止するメリットは全く出てきていませんのでこのまま死刑存続と言う事で終了です

残念だ。
なにかしらの説明は当然できるものだと思って待っていたのに。
死刑廃止論者とはこの程度の人をいうのか？

>100

説明なんかネット上に幾らでも転がってるじゃん
ちゃんと勉強すれば殆どの人が死刑廃止論に傾く
その証拠に死刑存置したがるのは勉強不足な者ばかり

>85 秋葉原の加藤に対して「拡大自殺、拡大自殺」と死刑廃止論者が大はしゃぎする

大騒ぎが大はしゃぎに見えているらしいが、それは「自己投影」というものだ

>89 馬鹿が馬鹿を晒しただけだろ、それじゃ。

これも「自己投影」
流石ソンチ。俺のアク禁中も馬鹿丸出し

>>100
この程度だから廃止論者になんかなるんじゃないかな。

あと、また荒らしが来たからスルーで。
馬鹿に餌を与えないで下さい。

なんだか偉そうな人が現れたけど、この人は荒らしで有名な人なんでしょうか？

荒らしだスルーだ言ってる者は>70-77を理解できてないだけだよ

死刑は存続と言う結論ですので皆さんで今日のおかずや好きなせんべいのメーカー雑談でもしましょう

荒らしというか思想ゴロみたいな人だということはよくわかりました。
一理あるということと、それが正しいということは別物であると再確認できました。

>107

スレチ

>108

一理あるが正しくないというなら、どこかに明らかな矛盾がある筈だよね
>70-77のどこが正しくないのか指摘してみ
単に「この部分の思想は受け入れられない」でもいいからさ

ナルシストの相手なんてゴメンですよ。

>>105
＞なんだか偉そうな人が現れたけど、この人は荒らしで有名な人なんでしょうか？

元々哲学板を荒らしてたバ観念ですね

学問的な知見が無い、嘘つき、無知、無学のバ観念ですね

偉そうに頭の悪い意見を書くバ観念ですね

悪い奴が居なくなれば世の中は平和になると思うのは妄想だと、なぜ気づかないのかなぁ。
悪い奴の居ない世の中なんて存在しないんだけど。

>110

そんな頭の悪そうな逃げ口上、久し振りに読んだ

>112

「悪い奴」の定義によるよ

>「バレない」「逮捕されない」と思い込めば「死刑になるかも」まで考えが至らず（仮に至っても中途半端）、
逆に途中で「バレるかも」「逃げ切れる自信がない」等と思い止まったなら、抑止しているのは死刑ではなく「警察権力」である

>「死刑になるかも」まで考えが至らず（仮に至っても中途半端）、

この部分とか随分とあいまいに誤魔化して都合よく解釈してるなｗ
詰めが甘すぎ。
考えが至らずとか仮に至っても中途半端とか全く根拠が無いしお前の主観妄想でしかない。
そこが破綻してるからそれ以下の文に対しても効力ゼロだな。
つーか初めからバレるかも、逮捕されるかも、そして最後には死刑になるかもと思い計画的犯行を留まった人間には
言及して無いしそう言う人間が存在しない事を如何証明する気だ？
バレない、逮捕されない、と思い込む片方前提で書き始め、主観で補足し都合よく一部を説明しただけ。
あれだけグダグダ駄文を書き連ねてもこんなこと一つが崩れれば死刑に抑止力が無いと言う主張が全て崩壊するなｗ全くアホらしｗ

福田和子も市橋も死刑にならないのに逃げた。
逃げる奴は罪に関係なく逃げるのよ。

>>92
>これでいいのかと問うならば、むしろ「なぜ死刑はいけないのか」を説明してほしい。
→昔、脱臭剤のテレビコマーシャルで、「くさい。くさいは元を断たなきゃ駄目！」
というコピーが流れました。
犯罪対策、大きく言えば、戦争にしても、「何が人を犯罪に走らせるのか」「何が人を戦争に掻き立てるのか」
を考えなければ、また同じ原因で争いごとが起きてしまいます。
http://www.unesco.jp/contents/about/charter.html
ユネスコ憲章の前文には「戦争は人の心の中で生まれるものであるから、人の心の中に平和のとりでを築かなければならない」
としています。
「戦争」を「犯罪」と置き換えてもいいのではないでしょうか。
最善の防犯対策とは「犯罪が起きる前に対策すること」であり、「犯罪が起きにくい環境を作る」に
尽きるのではないでしょうか。
そもそも、犯罪者に常識を求めるのは間違っています。
なぜなら、多くの場合、犯罪者は「犯罪行為を後悔」するのではなく、「犯罪行為を咎められ、捕まったことを後悔」し、
「今度はもっと上手くやろう」と決意するからです。
そこで、なるべく長く拘禁しておこう！とか、死刑によって、無力化するという考え方に至るのです。
しかし、それでは生ゴミに蛆（うじ）が涌くように、次から次へと新しい犯罪者が生まれるだけです。
死刑廃止論の元祖的存在であるベッカリーアも、みせしめ的死刑のあり方を批判して、
「みせしめとして死刑が必要というのなら、社会には常に凶悪犯罪が必要ということになってしまう」（趣意）
と述べています。
犯罪という暴力を根絶するために暴力（死刑）を用いれば、社会は益々、殺伐となるだけはないでしょうか。
暴力とは憎しみの表現です。
憎しみを根絶するためには、その反対の表現「愛」をもってするしかないのです。

続
それでは、「真の愛とはなにか」を考えたいところですが、
それは別の機会に譲りたいと思います。
ただ、「真の愛とはなにか」を巡って、人々の間に争いが起きてしまったのは、
歴史が示しているところです。
「真の愛」を正義と置き換えれば、正義の主張こそ争いの原因という奇妙な現象なのです。
人類の歴史は戦争と共にあり、２０世紀の二つの戦争は、人類を滅亡の瀬戸際まで追い詰めました。
そこで登場した核兵器は、結果的に人類に平和をもたらしました。
格弾頭制限交渉の見出しには、「格兵器」を「ピースメーカー」という婉曲表現を使いましたが、
故なしとはしないのです。その背景にある思想こそ、「生命至上主義」、つまり、「命あっての物だね」があったのです。
「正義の価値」を一時棚上げにしよう、という考え方なのです。
ところが、冷戦が終わり、共産主義という正義が消滅した途端、民族主義などの
別の正義が登場してしまいました。
２１世紀に入って、人類は新しい戦争ー「テロとの戦争」対策をしなければならなくなりました。
テロのの中で最大の脅威は「自爆テロ」です。
一昨年、１９才のパレスチナ女子大生が自爆テロを敢行し、人々を驚かせました。
もしも、テロリスト達を思い止めさせることができるとしたら、新たな「生命至上主義」の
哲学が必要なのかもしれません。
それこそが「死刑廃止＝非暴力主義」という「憎まない」よいう真の愛の哲学なのです。

訂正>>117

>よいう真の愛の哲学なのです。
↓
という真の愛の哲学なのです。

↑一人とんでもなく頭の悪い奴がいるな（苦笑）

Families of DC sniper victims celebrate John Allen Muhammad's execution

"I feel better. I think I can breathe better," Nelson Rivera said as he watched
the execution of convicted killer John Allen Muhammad. "I'm glad he's gone
because he's not going to hurt anyone else."

Life or death
Do you believe the death penalty is just?
Yes 74%
No 26%

カリフォルニアでは、まだ死刑制度がある。
それは、何より、住民の間では「極刑＝最高刑＝死刑」が必要という意識が高いためだ。
平たく言えば、「もし、人として一線を超えたら、普通の刑罰では、遺族の気もすまないし、
人間としても赦されない罪があるのではないか」と一般国民の頭にあるということだと思う。
例えば、何年か前スコット　ピターソンというプレボーイが出産を間近に控えた妻を殺害し、
裁判の結果、死刑判決が下った。まだ確定したわけではないが、全米が注目し、何ヶ月もメディアを賑わした。
そのときも、大多数の人は、反省をするどころか、罰から逃れようとする男に対して、一片の同情をもたなかった。
死刑判決が下ったときも、誰一人、刑の不当性を訴えた人はいなかった（本人と親族以外）
つまり、アメリカの国民の大部分は、死刑という刑罰は必要だと思っているということだ。

ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲ

>>110
だから、荒らしはスルーでと言っただろう。
調子こいちゃってるじゃねぇか。

>114 >「死刑になるかも」まで考えが至らず（仮に至っても中途半端）、
>
> この部分とか随分とあいまいに誤魔化して都合よく解釈してるなｗ

実際「中途半端」だから「中途半端」と表現したまで。まさかそれを「曖昧」と感じてるだけではないだろうね
「中途半端でない」というなら論拠をｐｌｚ

> 考えが至らずとか仮に至っても中途半端とか全く根拠が無いしお前の主観妄想でしかない。

それもお前の主観妄想でしかない。で終了
反論したいならせめて反証を出さないと

> 言及して無いしそう言う人間が存在しない事を如何証明する気だ？

存在すると思ってる者に、その証明責任があるんだよ。存在しないことは証明できない

> あれだけグダグダ駄文を書き連ねてもこんなこと一つが崩れれば

「崩れれば」の話だね。まだ崩れてない（崩れた、というのはお前の主観妄想）

>116 憎しみを根絶するためには、その反対の表現「愛」をもってするしかないのです。

憎しみも愛もどちらも相手に関心を持ってる、という意味で似たようなもんですよ姐さん
愛の本当の反対は無関心

>>124
どうせまたアク禁くらうんだから今のうちに相手してやったら？

>>124
どうせまたアク禁くらうんだから今のうちに相手してやったら？

>実際「中途半端」だから「中途半端」と表現したまで。

中途半端にその考えに至ったとは一体誰の事だ？
一体誰に聞いた？ソースは？
実際と表現したのだからそのモデルケースが実在すると言うことだろ？
まさかお前自身じゃないだろうな？
それが示せないならお前の妄想でしかない。

>それもお前の主観妄想でしかない。で終了
反論したいならせめて反証を出さないと

それも？自分の主観妄想は認めたと言うことかそうかそうか。
　　　~~
>存在すると思ってる者に、その証明責任があるんだよ。存在しないことは証明できない

お前の一例は何のソースも無いお前の想像で書かれた物だ、俺の一例もお前と同様の条件で書かれた物だ。
条件同じだろアホ。
>計画的なケースでも「バレないor逃げ遂せるor証拠ないから不起訴・無罪or有罪でも酌量され死刑はないor
死刑上等」と思い込んでいる場合は、
じゃあこの様な人間が居たとする論拠を言いだしっぺのお前がどうぞ。


>「崩れれば」の話だね。まだ崩れてない（崩れた、というのはお前の主観妄想）

いやいやとっくに崩れてるよ。つうか初めから成立していない。（崩れてない、と言うのはお前の主観妄想）
哀れｗ

まあ実際のところ抑止力なんて存置派が思っている程も無ければ、廃止派が思っているよりはある。程度の物だ。
それを事死刑に限ると全く存在しなくなると言う理屈を捏ね繰りまわした極論で片付けようとするから矛盾が出る。
実際のところ拡大自殺として利用されれば抑止力なんて効力は全く無いわけで。
その辺りは程度問題と認める人間と二極論で捉える幼稚な人間との差だわな。

部分的に理路整然と理屈が通っていても、恐らく来るであろう反論に主観で予防線を張り、継ぎ足し継ぎ足し増えていく
無駄なテンプレはもういいよ。

>128 実際と表現したのだからそのモデルケースが実在すると言うことだろ？

そういうこと

> それが示せないならお前の妄想でしかない。

それより「（中途半端でなく）完璧に」考えて尚且つ思い留まったモデルケースを示して。思考実験でいいからさ
それが示せないならお前の妄想でしかない。

> 自分の主観妄想は認めたと言うことかそうかそうか。

いやお前の反論の仕方を真似ただけだよ。その意味の「も」。日本語もうちょっと勉強しなさい

> 俺の一例もお前と同様の条件で書かれた物だ。

同様の条件ではないし、立証責任は依然お前にあるんだが。まだ？

> じゃあこの様な人間が居たとする論拠を言いだしっぺのお前がどうぞ。

幾らでもいるじゃないの。実際の犯罪者の中にうようよ

> （崩れてない、と言うのはお前の主観妄想）

（崩れてる、と言うのはお前の主観妄想）

>129 それを事死刑に限ると全く存在しなくなると言う理屈を捏ね繰りまわした極論で片付けようとするから矛盾が出る。

どこに矛盾が？「程度問題」なら示せるはずだよ。思考実験で
･･･でもこうして具体論に入ろうとすると途端に黙るんだよな〜････ソンチって
で代わりに人格攻撃やら罵詈雑言するしか能がない
･･･まぁ･･････毎度のことだが

は？　 ＿＿_
　　 ／ノ 丶＼
　 ／ (●　●)＼
(⌒丶 ⌒(_人_) ｜
`＼ つ　 |┬| ／
　｜｜　　￣　＼
―-＼_ノ―(⌒＿_)―

"I feel better. I think I can breathe better," Nelson Rivera said as he watched
the execution of convicted killer Yuriko Walker. "I'm glad he's gone
because he's not going to hurt anyone else."

>>130
横レスだが。

＞具体論に入ろうとすると

恣意の入った統計論は具体論ではないぞ。
事件は統計ではない。
個別の事件に対して、どう対処すべきかを考えないとな。
で、その個々の事件を出すのに冤罪ばかりを引き合いに出すのは
すり替えに過ぎないって話だ。

そんなに冤罪を問題にするなら、「冤罪を無くすには」スレでも立て
てそこでやれよ。そこでは意見はそんなに対立しないはずだ。
死刑スレでしか冤罪を取り上げないのは、死刑廃止理由としてだけ
冤罪を問題視している（ふりな）わけで、詭弁に他ならない。

>>130

ワロタｗ
そもそも抑止力が無い事の証明なんて出来るはずが無いだろ。
お前は無い事を証明した気になっているのかもしれんが実際はそれの一部を否定しただけの事。
存続派がある事を証明しなければ、今のところあるとも無いとも言えないってのが答えだ。
無いと断言できるお前は神にでもなったつもりか？赤っ恥君ｗ

>>125
>愛の本当の反対は無関心
→その通りだと思います。
そこで考えたのは、「死刑事件」とも呼べる重大事件を起こした犯人達の動機です。
特に、日本の犯罪史上特筆されるべき宅間守です。
Dカーネギーは「人を動かす」の中で、「人の行動を動機づけるのは、『重要人物になりたい』との欲求である」
と述べています。フロイトはそれを性衝動としたのですが、「なるほど！」と感動しましチた。
秋葉原通り魔事件を起こした加藤（容疑者？）にしても、本当なら派遣社員として、
「居たのか居なかったのかわからなかった存在」として歴史の中に消えていく存在でした。
そんな彼等が最後の自己主張として凶悪事件を選んだのです。
宅間の過去二人の妻が大教大出身の教員だったというのも偶然とは思えません。
宅間は弁護士にビートたけしや慶応大学の加藤某が「本人の思うつぼになるから塩漬けにせよ」という
発想に肚をたて、「憎悪をもっての嫌がらせ」と、反省どころか逆恨みの発言さえしているのです。
宅間の主張した「最後の一痛打」が死刑だったのでしょうが、もしあれで誰も何も気にしていなかったら、
宅間は確実に獄中で狂死していたに違いありません。

"I feel better. I think I can breathe better," Nelson Rivera said as he watched
the execution of convicted killer Yuriko Walker. "I'm glad he's gone
because he's not going to hurt anyone else."

抑止力に期待するのであれば死刑はまだ甘いということだな。

>>137
甘いというより、死刑だけに期待しても無理があると。
死刑ありきで他にも経済や教育の立て直しが必要。
死刑に過大な期待が出来ないから廃止しろってのが廃止論者の詭弁の一環。
そんな事言いだしゃ、全ての法律に決定的な抑止力は無い。
まぁそういう無法状態にしてやりたい放題やるのが廃止論者達の最終目標なんだろうが、
そんな甘くは無いからね。

>133 恣意の入った統計論は具体論ではないぞ。

思考実験は統計論ではないよ

> そんなに冤罪を問題にするなら、「冤罪を無くすには」スレでも立て

冤罪冤罪と言ってるところが全く的外れ。もう少し文脈を読みなさい

>134 そもそも抑止力が無い事の証明なんて出来るはずが無いだろ。

だから抑止力が「有る事」の証明をしろと言ってるんだが。まだなの？

> 実際はそれの一部を否定しただけの事。

では>70-71に当て嵌まらない例外を提示してね。つまり「死刑があるからこそ抑止された事例」を思考実験で。よろしく

> 今のところあるとも無いとも言えないってのが答えだ。

>70-71に具体的反論がない限りは「無い」と言える

> 無いと断言できるお前は神にでもなったつもりか？

まぁ神ほどではないが少なくともお前よりは犯罪者の心理を理解しているよ
人生経験が浅く想像力が無い者は、何度>71の前半読んでも全く犯罪者の心理を理解できない
だからいつまでも>70の最初の段落で述べてる「自己投影と希望的観測と錯覚」の域を出ない
要するにお前は善人なんだよ。平和ボケした善人。だから極悪人の深層心理なんて想像不可能。良かったね。平和で。でももう少し想像力を養おうね

>135 Dカーネギーは「人を動かす」の中で、「人の行動を動機づけるのは、『重要人物になりたい』との欲求である」

全ての人がそうではないと思うけどね
アイデンティティをその辺の価値基準にしか見いだせないバカだけでしょ

> ビートたけしや慶応大学の加藤某が「本人の思うつぼになるから塩漬けにせよ」という

俺も当時そう思ったんだけどね。あっという間に死刑にしちゃって。「あ〜あ、やっちゃったよ。馬鹿だな」と

>138 そんな事言いだしゃ、全ての法律に決定的な抑止力は無い。

こういう二元論的発想に何の疑問も抱かないのがソンチ

コンビニの店員が中国系なら・・・

日本を中国に売り渡します！
↓
青山繁晴解説　
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3m7i7ib9c

>>139
俺は死刑などやめて無期限拷問刑を採用すべきだと思うんだがどうかな？

この場合の仮釈放の条件は
１.被害者遺族が全員仮釈放に同意
２.国民の過半数が仮釈放に賛成
３.受刑者に充分な反省の態度がみうけられ
４.仮釈放後の行動と再犯に司法と行政が責任をおう
以上の全てをみたした場合に限って仮釈放を認めるというのはどう？

みたさない場合は寿命が尽きるまで死ぬ寸前の拷問を毎日くわえ、その経過報告を刑務所のＨＰに載せる。

死刑よりよほど抑止力もあるし、遺族も国民も納得すんじゃね？

>141

テロリズムの発想だな〜冤罪だったらどうするの
拷問を回避するために、凶悪事件後捕まりそうになったら反抗･逃亡･自殺する犯人が増える
結果、真相は誰にも分からないまま迷宮入りする事件が多発。社会が事件から何かを学ぶこともできず、被害者はますます浮かばれない

誰か、Nelson Riveraさんに「死刑は無意味です。前近代的な愚かな刑罰です。」
と言いに行く奴はいないのか？
↓
"I feel better. I think I can breathe better," Nelson Rivera said as he watched
the execution of convicted killer Yuriko Walker. "I'm glad he's gone
because he's not going to hurt anyone else."

因みに世界の範たる先進国アメリカでも4人中約3人がこの死刑を支持しています。
（NY Daily News）

無知無学のバ観念の脳みそで「しこうじっけん」したのかー

そーかそーか

そーかそーか

>だから抑止力が「有る事」の証明をしろと言ってるんだが。まだなの？

しつこいなお前も。名古屋アベック殺人なんかも自分たちが死刑になる事は無いから殺せ、と命令し殺した。
少年法で死刑適応は無いだろうと言う理由だ。これが実際に起こった事件の　ある　と言う部分の証明だ。
彼らの中に死刑が存在し適応されてると分かっていたなら起こせなかった事件だ。

まあどうせ全力で認めないんだろうけどなお前はｗ

>>141
へ〜〜〜これはアンタの持論だったのになぁ(笑)
いったい何人でそのコテ使ってんだかww

続
「ドキュメント死刑囚」の中で、篠田氏は後に宅間の妻となる吉岡さんとは別に、
A子さんという女性を紹介している。
私はルックスという面だけなら宮崎勤の方がましだと思っていたが、何が彼女達を
「狂人」宅間守に惹き付けたのかだろうか。
篠田氏によれば、彼女達は被害者（子供達の親）より、加害者（宅間）に自己投影させ、
「自分も一歩間違えれば宅間守になっていたかもしれない」というのだ。
秋葉原事件の加藤に対しても同じような自己投影をする人がいた。
しかし、私はこれは如何なものか、と思う。
人の理性というのは、「決して超えてはならない太い一線」が心の中に引かれていて、
それを超えるや否や、自己破壊（溶解）が起こる仕掛けみたいなものではないのか。
その一線こそが殺人行為だと思う。
ところが、戦争など特殊な環境がその線を消してしまう。だから恐ろしい。
多くの犯罪者には、その線が最初からなかったり、ぼやけてるのだろう。
つまり、「自己投影をすること」と殺人行為は全く別次元ではないかと思う。
宅間の恋人になった「優しい女性達」を非難したくはないが、やはり宅間守は一遍の同情も
値しない悪魔というか、鬼畜、怪物（父親武士さんの言）としか思えない。
昔から、殺人行為（自殺も含めて）によって、何らかのメッセージを発し、
「どうか聞いてください」みたいな甘えがある。やはり、それに対する答えは、
ビートたけし（宅間はそう呼んでいた）の言うような「塩漬け」ではなかったのか。
暴力には非暴力（無抵抗や黙殺でもなく）こそが、成熟した、法秩序社会が出すべき答えでゃないのか。

オカマはいい加減にしておけよキモチ悪い。
宅間の一痛打を死刑にされる事とするなら、何が何でも死刑にしたい死刑一辺倒の人間からしたら
逆に一痛打与えてさせてやりたかった、だ。まさに思う壺。

お前らこそが宅間を深読みし紐解き、悪のヒーローとしていつまでも騒ぎ立ててるにすぎん。
あんなもんはセックスお化けの溜まった性欲が暴発した程度に言っておけばいい。
こんな事件は何十年に一度どんな社会でも起こる。いづれ起これば粛々と殺してやればいい。

>>143
>因みに世界の範たる先進国アメリカでも4人中約3人がこの死刑を支持しています。
→9-11のテロ計画を立て実行に参画したアルカイダのメンバーがニューヨークで
裁かれることになった。
軍事法廷ではなく一般の刑事裁判で裁かれる。
無論、実行犯は既に全員死んでいるから、その共犯を裁くということらしい。
そして、求刑は全員死刑だそうだ。
私はこれはいかがなものいか、と思った。
確かに、ニューヨーク州には死刑制度はあるが、事実上の死刑廃止州（最後の死刑が１９６３年で
２００４年に州最高裁で死刑違憲判決）だ。
http://www.tampabay.com/news/perspective/executions-are-expensive-and-an-ineffective-deterrent-should-the-death/1051396
Executions are expensive and an ineffective deterrent. Should the death penalty die?
「事実上の死刑廃止」と実際の執行との間は、どれくらいの距離があるのか。
やはり、最終的には死刑制度を全面的に廃止するべきだろう。

>146 名古屋アベック殺人なんかも自分たちが死刑になる事は無いから殺せ、と命令し殺した。

おかしいな。俺の知ってる限りでは「警察に逮捕されるのは嫌だ」から、顔を見られた二人を殺してるんだが
「少年だから死刑になる筈がない」と言ったのは裁判中のセリフ
それとも現場で誰が誰に「死刑になることはない」と言ってた、と誰が裁判で言ってるのかな？そこんとこソースｙｒ

> これが実際に起こった事件の　ある　と言う部分の証明だ。

ソースが無い限り脳内証明乙としか言いようがない

ちょいとググったら犯人の名前も顔写真もワラワラ出てくるな〜しかし
少年法の法精神なんか、全く無視だな、ネットは
こりゃ名前変えないと生きていけないね
まぁ･･･自業自得だが
犯人どもは１９８８年当時、こうなることが予想できてればひょっとしたらある程度抑止できてたのかも
まぁでも、事を起こしたらこうなるよと
いい抑止力になるんじゃないかな

＞ソースが無い限り脳内証明乙としか言いようがない

バ観念の発言全てが脳内証明乙としか言いようがないわけだが

　　　思　考　実　験　＝　脳　内　証　明　と　呼　ぶ

>>149
>宅間の一痛打を死刑にされる事とするなら、何が何でも死刑にしたい死刑一辺倒の人間からしたら
逆に一痛打与えてさせてやりたかった、だ。まさに思う壺。
>お前らこそが宅間を深読みし紐解き、悪のヒーローとしていつまでも騒ぎ立ててるにすぎん。
>こんな事件は何十年に一度どんな社会でも起こる。いづれ起これば粛々と殺してやればいい。
→なんとも、わかりにくい日本語だな（苦笑）
確かに、世の中には残酷な光景を目の前にしながら、平気で飯を食べられる人もいる。
恐らく、公開処刑が日本で行われたら、後楽園ドームを埋め尽くすくらいの観客を集められるかもしれない。
そこで宅間などの「死刑志願者」と「死刑存置派」の利害が一致して、「目出度し、目出度し」としたいのだろうが、
そうはいかない。
最近、篠山紀信が公前猥褻罪で逮捕されたらしいが、要するに、「プライベートで何をしてもいいが、公共の場では
困りますよ」ということだろう。
もし、宅間がひっそりと自殺したり、処刑されるというのなら、別に構わないかもしれない。
しかし、少なくとも、日本では「人の命は地球より重い」（昭和２３年最高裁大法廷判決）と認定されている。
ということは、死刑が私的、密行的に行われていいわけがない。
それなら、「死刑を目にしたくない」とか「死刑を子供に見せたくない」という国民も少なくないのではないか。
映画「休暇」では、刑務官役の小林薫、大杉漣が取っ組み合いをする場面がある。
「死刑囚の命と引き換えに、休暇が欲しい」という態度が気に入らないということらしい。
また、「休暇」の冒頭では、「死刑手続」が淡々と機械的に進む様子も描かれている。
『いかなる理由にせよ、人の命を何らかのメッセージを伝える手段にするのは間違っているのではないか？』
というメッセージが伝わってくる。
死刑の目的の一つが「一般予防＝みせしめ」であることは、裁判官が読む「死刑判決」で
必ず引用されることから明らかだろう。
本当に「死刑＝人殺し」でなくては、人々に「人を殺してはいけない」というメッセージは伝わらないのだろうか。
そもそも、凶悪事件を起こそうとしている人達が、「死刑ニュース」に敏感なのだろうか。
そもそも、「人を殺してはいけないかどうか」が議論されているのが奇異なことではないのか。
如何なる人の命であれ、寿命が尽きる前に奪うのは間違っているのではないか、このことは
殆どの人は小学校で習うのだが…（苦笑）

>>155

死刑廃止が、「人を殺してはいけない」の教育効果があるなら、
死刑廃止自体が、抑止力を持つことになるではないか。
そんなもの無いことは、廃止国が証明している。

「欲望を満たすために何人もの命を奪っても、自分だけは生きられる」
そんなことで「人を殺してはいけない」のメッセージが伝わるとでも思ってるのか？

寝言は寝てから言え。

>155 本当に「死刑＝人殺し」でなくては、人々に「人を殺してはいけない」というメッセージは伝わらないのだろうか。

逆に「殺すしか価値のない存在は殺してしまえ」というメッセージが伝わるだろうね

>156 死刑廃止自体が、抑止力を持つことになるではないか。
> そんなもの無いことは、廃止国が証明して

>71の真ん中あたりのリンク読んだ？廃止州より存置州の方がずっと殺人率高いんだが
尤も逆に「死刑存置の促進力」と呼ぶべきかも知れないが

いいじゃないの宅間が如何殺されようが、宮崎が正規の手続き無視されて殺されようが。
被害者と同じ。もう死んだ人間。死人にくちなし。
廃止派は被害者が殺されてももう死んだ人間の一言で終わらせる癖に、死刑囚の死にはホント五月蝿いネェｗ忘れろよｗ

>>157
…ああ、性懲りもなく、こっちでその表掲げてるんだ。

ttp://www.deathpenaltyinfo.org/deterrence-states-without-death-penalty-have-had-consistently-lower-murder-rates
この表が「見せ掛け上」存置州の方が殺人が減少していないようになっているのは、
実際にはニューヨーク州とカンザス州を入れ替えているから生じているものであり、
ニューヨーク州とカンザス州を抜いて、存置州と廃止州を比較した場合、
廃止州の方が存置州に比べ殺人が減っていないってこと、何も言訳できずに消えたのに。

それとも、ペテンの表を引っ張り出せる良い言い訳、何か考え付いた？

>>151:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA 11/14(土) 22:42 NS8WWp2e0

＞ソースが無い限り脳内証明乙としか言いようがない

バ観念の発言全てが脳内証明乙としか言いようがないニダ

>159 ニューヨーク州とカンザス州を抜いて、存置州と廃止州を比較した場合
>廃止州の方が存置州に比べ殺人が減っていない

何度も書いたが有意味な差ではないし、「既に廃止したことによる効果は落ち着いたから」とも説明出来るので、少なくとも「存置した方が抑止になるという反証」にはならない
それにニューヨークは死刑復活とほぼ同時にbrokenwindow理論に基づく政策やってるから、その効果も入れないと

しかしイラクの原発問題であれだけ矛盾を露呈したのに、まだ懲りないのかね････キミは

>廃止州より存置州の方がずっと殺人率高いんだが

>少なくとも「存置した方が抑止になるという反証」にはならない

反証どころか最初に存置した方が殺人率が高いと断言してるじゃないかｗ
効果が落ち着いたとか今度は時系列ぐちゃぐちゃに弄りだしたなｗ

>>157
お前が出してる例より、存置の日本やシンガポールの方が
殺人率低いだろうが、バ観念。
さすが「死刑存置の促進力」だな。
命を奪ったものは、命で償うの教育結果だな。

それで、死刑廃止に教育効果など無いことは認めるんだろ。

>>161
おまけに、死刑の抑止力の否定を証明できてね-じぇね-かw

頭でっかちな理屈は必要ないよ
悪い事をすれば、それ相応の罰を与える、死んで当然の罪か、否かそれだけのこと
一部の人に極悪人をどうしても生かしたくて理屈をこねくり回してたがる人がいる、それだけ
憎まれて当然の極悪人の味方をする人を殆どの人は理解しないのは自然ですよ

>163 存置の日本やシンガポールの方が
> 殺人率低いだろうが、バ観念。

国ごとの比較はあまり意味がない。それぞれ背景が違うから
だから米国内の存廃州比較こそ意味がある。結果も「廃止した方が殺人減る」と出てる

>164 憎まれて当然の極悪人の味方をする人を殆どの人は理解しないのは自然ですよ

自然だが当然ではないな。でも「自分たちは自然だ。だから理解しなくてOK」と思考停止するのは精神性が未熟な証拠

自然であり道理
道理をねじ曲げる理屈はいらない

>>165
それじゃ、アメリカ内の死刑廃止派モカン教授の解析も認めろよ。
結果も「廃止した方が殺人が増える」と出てるんだからな。

それに韓国の事例も、カナダの事例も知ってるんだろ。
それとも国が違うと抑止力は認められちゃうのか？

終わってるな、バ観念。

10000歩譲って廃止した方が殺人が減ったデータが取れたとしてそれを日本に持ってきたとしても
意味が無い。背景が違うから。

>166

↑典型的な思考停止

>167 結果も「廃止した方が殺人が増える」と出てるんだからな。

その手の似非統計はこれまで散々見たが、残念なことにどれも眉唾なんだよね
本当にそれを科学的に正しいと証明できるならソースｙｒ

> それに韓国の事例も、カナダの事例も知ってるんだろ。

「死刑廃止したから増えた」という科学的論拠をどうぞ

>168 意味が無い。背景が違うから。

どのように「背景が違う」のかね？逃げずに答えてねー

>>169
眉唾だとするソースくれ。
どうせお前の主観で眉唾と判断してるだけなんだから。
そうだろ、バ観念。

>> それに韓国の事例も、カナダの事例も知ってるんだろ。
>「死刑廃止したから増えた」という科学的論拠をどうぞ

統計量で殺人が死刑廃止前・後を境に急増していることに対し、
科学的に死刑による影響ではないと否定してくれ。

お前の主観なんぞいらんから。な、バ観念。

>>169
別にお前如きが眉つばだー眉つばだーと騒いでも何の意味も無いな。
科学的に正しくないと言いたいのなら、お前自身がそれを「科学的」に否定して見せばいいだろ。
お前は科学って言葉がやたらとお気に入りなんだからさｗ

>>151:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA 11/14(土) 22:42 NS8WWp2e0
＞ソースが無い限り脳内証明乙としか言いようがない


バ観念の発言全てが脳内証明乙としか言いようがないナリ

バ観念の発言全てが脳内証明乙としか言いようがないナリっっっ！

>>165
国ごとの比較は意味が無いと言いながら、アメリカの州ごとの比較は意味があるってか？
どんだけ頭が悪いんだよお前は・・・。

観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
↑
こいつぁおもしれぇ玩具だなｗｗｗｗｗｗ

>>161
>何度も書いたが有意味な差ではないし
うん、カンザス州とニューヨーク州を廃止州に含めたり外したりした差は「有意味」
両州を最初から外した差は「有意味な差ではない」と延々と描いてたよね。その理由も示せず。

>「既に廃止したことによる効果は落ち着いたから」
「既に廃止したことによる効果は落ち着い」ているのに、
いちいちカンザス州とニューヨーク州を含めたり外したりしないと、廃止州に有利な数字が出てくれないのは何故かな？

>それにニューヨークは死刑復活とほぼ同時にbrokenwindow理論に基づく政策やってるから、その効果も入れないと
…日本語読める？　「ニューヨーク州とカンザス州を抜いて、存置州と廃止州を比較した場合」で、廃止州に不利な結果が出るんだけど？
そもそも、これだけ言われて、ニューヨーク州の殺人率すら見てないだろ、その言い訳。

>しかしイラクの原発問題であれだけ矛盾を露呈したのに、まだ懲りないのかね････キミは
…え？　お前の脳内では、あれ、俺が矛盾を露呈したことになってるの？
フランスがイラクに原子炉を売却し、核開発の可能性を危惧したイスラエルが空爆した事件に対し、
後のイラクの核開発計画を出されても、原子力技術の歴史を言われても、
ひたすらお前が「イラクに軍事利用の可能性はないのー」と、何の根拠も示せず、言い続けたあれが？

相変わらず、根拠の示せない幸せ回路が絶好調だね。

>>173
いやいや、ありえるんじゃない？
アメリカの州ごとの差は、酷い場合には国家同士並のものだって教わらない程度の
教育しか受けてこれなかったのなら。
…問題は、この日本に、義務教育をまともに受けてて、そのレベルってのがいるか否かってことだが。

こっちでも嘘つき同士が議論してんのか。

>>155
>宅間を深読みし紐解き、悪のヒーロー
→死刑制度に異を唱えることが何故、死刑囚をヒーローとすることになるのか。
私は寧ろ、「悪人を塩漬けにしておけ」と主張している。
オバマ大統領はキューバ　グアンタナモ収容所を閉鎖した。その決定は是としたい。
しかし、テロリスト達を民間の裁判所で裁き、死刑を求刑するというのは如何なものか。
死刑を事実上廃止したニューヨーク州で裁くというのは、単なるパフォーマンスかもしれない。
しかし、死刑を求刑したということは、死刑になんらかの効果があるという、期待があるのも
確かではないのか。
イエスを引用するまでもなく、狂信者を死刑にすれば、それは「殉教者としての誉れを与えることになる」
ということがわからないほど、オバマはバカでもないだろう。
昨年、秋葉原で無差別殺傷事件があった日が、池田小学校児童殺傷事件のあった、丁度７年目にあったというのは、
偶然では無論ない。犯人が宅間を悪のヒーローとしていたのではないにしろ、
凶悪事件が効果的なメッセージの伝達手段とみていたのは間違いない。
犯人がネットの書き込みを頻繁に行っていたというのも興味深い。
個人的には、派遣社員として使い捨てられるであろう犯人の境遇に同情したかった。
しかし、「なにも人殺しまでしなくてもいいだろ」と叫びたかった。
宅間に対しても、「たとえ人生に絶望したからといって、罪のない幼い子供達まで道連れにすることはないだろ」
と叫びたかった。
彼等みたいな、「逆恨みするトンデモナイ極悪人」が、例えば百万人に１人としても、
日本には１００人以上の潜在的、「宅間」や「加藤」がいることになるだろう。
「死刑」が彼等への回答だとしか考えられないとしたら、それはお伽噺（おとぎばなし）になってしまう。

>>156
>死刑廃止自体が、抑止力を持つ
→「死刑廃止」には、確実に凶悪犯罪抑止に効果があります。
「人をいかなる状況下であっても、殺してはならない」ほど力強いメッセージが
あるでしょうか。
>「欲望を満たすために何人もの命を奪っても、自分だけは生きられる」
→あなたは、ちゃんと議論に付いてきてませんね。
宅間も言っているように、「大量の道連れによる自爆死」こそが現代犯罪の最も恐れるべき傾向に
なりつつあるのです。
それへの対策が死刑でないのは、あまりに明らかでしょう。
それなら、保険金目当ての殺人（自分は確実に生き残る）と狂信的殺人の間に刑罰の点で差別をつけるべきでしょうか。
否、複雑な現代社会に於いては、「欲望の犯罪と狂信の犯罪の間」に線を引くことはできなくなっているのです。
カーク　ダグラス主演「ウオールストリート」で、主人公の仲買人が
「グリードイズグッド（欲望は善である）」という場面があります。
資本主義がキリスト教道徳と結びついたからこそ発達したというのは正しいのです。
「儲ければ儲けるほど成功者として尊敬される」というのは錯覚にすぎませんが、
それを未だに錯覚しているのが、堀江貴文でしょう（笑）
言い換えれば、現代の犯罪の特徴とは「如何なる手段を使っても目的を達すればよい」とする、
「終わりよければ全てよし」とする「幸福者の言い分」のみを尊重したものなのです。
そこに問題の核心があることがわからければ、何故、一見、よく見えるグローバリズムが問題の元凶なのか、
世界に広がる一方の貧富の格差やグローバルテロニズムの仕組みが見えてこないのです。
言い換えれば、「現代の成功者は必ずしも悪意をもっていない」という点が厄介なのです。
罪の自覚が全くない殺人者を死刑にすることに何の意義があるのでしょうか。
結局、人間の良心を死刑では裁けない、ということを認めるべきではないでしょうか。
「暴力」には「暴力を」では結局は、暴力が悪循環して全体の破滅が待っているだけなのです。
死刑の代替刑は、暴力より癒しを求める「教育刑」にあくまでこだわるということなのです。
刑事、民事に拘わらず、司法改革の中心は常に、「修正的司法」であるべきなのです。

「人をいかなる状況下であっても、殺してはならない」ほど力強いメッセージが
あるでしょうか。
↓
死刑廃止で伝わるのは「人を身勝手に殺した人間を、殺してはならない」
という力強いメッセージなんだからヘナチョコなんだろ。これは事実だから。
お前の言うメッセージが伝わってたら、廃止国の殺人率が日本より低いはずだろ。
でも違うのが事実なんだから仕方ない。

あなたは、ちゃんと議論に付いてきてませんね。
↓
お前は何を言ってるのか？死刑と自殺対策併用すれば良いだけのこと。
死刑廃止したら自暴自棄の銃乱射防げるのか？違うだろ。

「暴力」には「暴力を」では結局は、暴力が悪循環して全体の破滅が待っているだけなのです。
↓
第3者が介在する刑罰としての死刑は暴力の連鎖止める。
2項対立の私的な終身刑だったら死刑じゃなくても、暴力の連鎖が起こるだろう？
極めて的外れ。

>>180
>廃止国の殺人率が日本より低いはず
→それには、二つの間違った前提があります。
１　もし日本が死刑を廃止したら確実に殺人件数が上昇する
２　日本では凶悪事件が増えている
というものです。
これらの前提が間違ったものであることは、論証済みです。
先に死刑制度が廃止した韓国ですが、統計的にはっきりと殺人件数が減っています。
ところが、コリアレポートとかいう怪し気な新聞が３割増えた、とか報道したために、
鬼の首を取ったかかのように言っているのでしょう。
念のために、事実を示した統計を書き込もうと思っています。
但し、鳩山元法相も言っていたことですが、日本では先進国の中でも、司法解剖率が低いという問題があるのです。
他の先進国で殺人認知数が寧ろ上がったという事実の背景には、
司法解剖率が上がった為に、殺人認知数が上がっただけということも考えられるのです。
したがって、将来、日本で死刑が廃止されて、時計上の殺人認知数が上昇しても、
直接の因果関係は容易に導きだせないのです。
２が錯覚なのは実感としてわかるはずです。
ところが、日本のメディアは恰も、「一日のニュースの中で、必ず殺人事件を報道しなければならない」
という強迫観念があるようです。
私はアメリカでも殺人数が多い町に住んでいるのですが、近所で起きた殺人事件が新聞も、
テレビも全く報道しない、ということも珍しくありません。
年末になって、「今年の犯罪状況」というような統計になって、一喜一憂するくらいなのです。
考えてみれば恐ろしい話で、文字通り「人が１人いなくなっても誰も気にならない」
という状況があるのです。
それを考えれば、あらゆる田舎町の殺人事件や行方不明事件を報道する日本は平和な国なのです。
しかし、それによって、「日本はますます物騒になってる」と思い込むのも間違ってるのです。
欧米の基準からすれば、（もし死刑が犯罪対策の効果があるとして）何故、現在の日本に死刑が
必要なのか理解不能でしょう。日本に死刑がなくてはならない理由は全くないのです。

訂正>>181
>したがって、将来、日本で死刑が廃止されて、時計上の殺人認知数が上昇しても、
直接の因果関係は容易に導きだせないのです。
↓
したがって、将来、日本で死刑が廃止されて、統計上の殺人認知数が上昇しても、
直接の因果関係は容易に導きだせないのです。

>>181、182

言っとくが、以前のWHOの統計は不完全なんで止めとけよ。
すでに日本の犯罪白書の海外数値項目における韓国のデータよりも
少なく見積もられちゃってるくらい不完全な状態なんだから。（俺も最初だまされたがな）

ちなみにコリアレポートじゃなくて朝鮮日報という韓国の新聞。
そして新聞記事のデータの出所は、韓国の法務部。
韓国・国内の法務部のデータの方が信頼性が高いんで、
もちろん、お前さんも韓国内からその系列のデータを拾ってくるんだろ。

→それには、二つの間違った前提があります。
１　もし日本が死刑を廃止したら確実に殺人件数が上昇する
２　日本では凶悪事件が増えている

↓
１　増える可能性があるとの認識で十分
２　全体の殺人件数はどうなってるか教えてくれ。

死刑と自殺対策を併用すれば良いのとの意見は変わらんよ。

→したがって、将来、日本で死刑が廃止されて、統計上の殺人認知数が上昇しても、
直接の因果関係は容易に導きだせないのです。
↓
じゃ、容易に死刑廃止できないな、死刑廃止が要因である可能性が払拭できないんだから。

>他の先進国で殺人認知数が寧ろ上がったという事実の背景には、
司法解剖率が上がった為に、殺人認知数が上がっただけということも考えられるのです。

↓
司法解剖率は、死刑廃止後、廃止前急激に変化しない。下らないことぬかすな。

>170 眉唾だとするソースくれ。

眉唾でないとするソースくれ。ソースが出てこなかったら眉唾確定
但し「こんな研究結果が出たんだってさ」というニュース記事はソース足り得ないので、本物のソースを頼むよ
あと、できればそのソースの信憑性を議論したサイトもよろしく。そっち読んだ方が早いから･････当然あるんだろ？そういうサイト

> 統計量で殺人が死刑廃止前・後を境に急増していることに対し、

殺人が増える要因なんて幾らでもあるのに、死刑廃止のみをその因子にするのは非科学的。殆ど「抑止力信仰」だよ
カナダと韓国で実際事件を起こした奴にインタビューした記事はないの？「廃止されたから殺人したんですか？」「勿論です」みたいな
無いなら「死刑廃止が原因で殺人が増えた」とは到底言えない（それを堂々と言えるのは無学無知無教養な抑止力信者だけ）

>171 お前自身がそれを「科学的」に否定して見せばいいだろ。

そもそも今の時点ではソースがないので否定しようがない。それよりお前が「科学的に」肯定してくれ
嫌ならいいよ。「都合のいい記事を鵜呑みにして正しいかどうかの検証すらしてない」という胡散臭さが残るだけだから

>173 国ごとの比較は意味が無いと言いながら、アメリカの州ごとの比較は意味があるってか？
>どんだけ頭が悪いんだよお前は・・・。

文化も習慣も価値観も異なる国別を比較するよりも余程有意味だろうに。そんな事も分からんのか
どんだけ頭が悪いんだよお前は・・・。

>175 両州を最初から外した差は「有意味な差ではない」と延々と描いてたよね。その理由も示せず。

理由示したじゃん。お前が最初ポイント差で比較して「差が出た！」と騒いでたのを俺が促して％で表したら統計学的に大した差がなかったろ
もう忘れたの？

> いちいちカンザス州とニューヨーク州を含めたり外したりしないと、廃止州に有利な数字が出てくれないのは何故かな？

「含めたり外したり」？意味不。お前の主張では「含めなかったら」存置州に有利なのではなかったか
まぁどう転んでも廃止州の殺人率＞存置州の殺人率になることはないが

> 「ニューヨーク州とカンザス州を抜いて、存置州と廃止州を比較した場合」で、廃止州に不利な結果が出るんだけど？

それは有意味ではなかっただろと何度ｒｙ

> お前の脳内では、あれ、俺が矛盾を露呈したことになってるの？

俺以外の脳内でもそうなってるよ。おめでとう

> ひたすらお前が「イラクに軍事利用の可能性はないのー」と、何の根拠も示せず、言い続けたあれが？

俺は「可能性」がどうのとは言ってない筈だが。可能性を言い出したらお前がオカマである可能性も０ではないと言えてしまう

＞眉唾でないとするソースくれ。ソースが出てこなかったら眉唾確定


眉唾だとするソースくれ。ソースが出てこなかったら眉唾でないが確定

眉唾だとするソースくれ。ソースが出てこなかったら眉唾でないが確定

眉唾だとするソースくれ。ソースが出てこなかったら眉唾でないが確定

>>185
すげー笑った。研究の世界じゃ眉唾だったら検証否定論文でるのに、
結局、お前は眉唾と否定してる研究探せなかったって―ことじゃんｗｗ
眉唾と否定してる研究自体をお前が見つけ出せないことがソースの信憑性を証明してるじゃん。

さすが、バ観念。最高だ。

現実にニュースと研究が公開・提示されてるものに対して、
お前が否定するニュースと研究を提示すれば良いのに、
主観だけで叫んでるんだからバカにされて当たり前。

>殺人が増える要因なんて幾らでもあるのに、

ふむふむ、統計量で殺人が死刑廃止前・後を境に急増していることに対し、
その要因を取り除いて科学的に否定してくれ。
それまでは、統計的に死刑廃止が主要因であることには変わらないんでね。

お前が『「死刑廃止が原因で殺人が増えた」とは到底言えない』と主観で呟いてもね。

それとも、「死刑廃止が原因で殺人が増えた」とは到底言えないなんて言ってるのも関わらず、
自らの死刑廃止で殺人が減ったなんて『自己矛盾』すること言ってるのか？
大爆笑ものだろう。

まず、バ観念！お前の中の矛盾をなんとかしてくれ。
・殺人が増える要因なんて幾らでもあるのに、死刑廃止のみをその因子にするのは非科学的。
・だから米国内の存廃州比較こそ意味がある。結果も「廃止した方が殺人減る」と出てる

>殺人が増える要因なんて幾らでもあるのに、死刑廃止のみをその因子にするのは非科学的。殆ど「抑止力信仰」だよ

殺人が増える要因なんて幾らでもあるのに、死刑存続のみをその要因にするのは非科学的。
なんでこいつは反意語そのまま入れ替えて成立するような駄文をわざわざ書き込むのか。
アホウじゃなかろか。

重大事件の反日似非人権派思想絶対主義者行動予想

結婚詐欺連続不審死→自供有り起訴ならは小さな小さな死刑回避運動
鳥取連続不審死→自供有り起訴なら小さな小さな死刑回避運動
自供無しなら無罪運動

島根女子大生平岡都さんバラバラ殺人事件→社会の注目続いてれば減刑運動
注目消えてれば３９条無罪運動

死刑廃止も反日運動の一環だから、社会の反応で行動が変わる。

>>185
…全部忘れているみたいだから、もう一回示してあげるか。
カンザス州とニューヨーク州を外した場合の存置州と廃止州の1990年の　Murder Rate
　Death Penalty States　　：9.5
　Non-death Penalty States：5.92
カンザス州とニューヨーク州を外した場合の存置州と廃止州の2007年の　Murder Rate
　Death Penalty States　　：5.99
　Non-death Penalty States：4.10
並べてみると
　Death Penalty States　　：9.5→5.99（1990年を100とした場合、2007年は0.63）
　Non-death Penalty States：5.92→4.10（1990年を100とした場合、2007年は0.69）

>俺が促して％で表したら統計学的に大した差がなかったろ
おやおや、そもそも％で表した場合、つまり純粋にMurder/Populationをやった場合、
Murder Rate自体は0.00583や0.00410といったところだが？
0.00583-0.00410=0.0017に着目するお前が、0.69-0.63＝0.06は大した差じゃないって言い張るなら、
それは「統計学」ではなく、ただのお前の、いつものダブスタってだけだよ。

しかも、結局「統計学的に大した差」でないとするならば結局、
お前の引っ張り出してきた表は「統計学的に大した差」を示してくれなくなるんだがね。

>「含めたり外したり」？意味不。
>まぁどう転んでも廃止州の殺人率＞存置州の殺人率になることはないが
なぁんだ、お前、何も理解してなかったんだ。
この表の作者、お前よりは頭が良いようでさ、
「廃止州が存置州より殺人件数が少ないって示すだけじゃ『元々少ない地域なんだろ』で一蹴される」とはわかってたのさ。
だから、表の下にPercent Differenceなんて項目をつけて、さも存置州よりも廃止州の方が治安が良く「なっていってる」ように見せかけてるのさ。
（実際には、上記の通りだけどね）
で、この作者が着目したのが、人口が多く、且つMurder Rateも高い部類に入っていたニューヨーク州だったんだろうね。
1990年の段階ではニューヨーク州を廃止州でカウントすれば、廃止州のMurder Rateを高く出来る。
で、もっともらしい口実が生じた段階で、ニューヨーク州を存置州の側に入れれば、廃止州のMurder Rateはがくんと減ったように「見える」ってわけさ。

>>185
>俺以外の脳内でもそうなってるよ。おめでとう
えーと…お前に賛同してくれた人間は、あのとき一人もいなかったはずだけど…
お前、何を根拠に「俺以外の脳内でも」と言ってるのかな？　書き込んでない人の脳内とか垣間見ちゃった？

>俺は「可能性」がどうのとは言ってない筈だが。
ああ、これも自覚がなかったわけか。…考えてみりゃ、さもありなんだなぁ。
フランス人の民度がそれなりに高いって証明するためには「イラクに軍事転用の可能性がない、または著しく低い」ってしなきゃ
結局フランス人は「危険な国家に金目当てで原子炉を売り払う連中」となり、廃止国の民度とやらを透けて見せさせちゃうのに、
お前がやっていたことは「証拠はー証拠はー」とわめくだけだったからなぁ。平和的利用の証拠も可能性も何一つ挙げられずに、一人の賛同者も得られずに。
…で、繰り返して聞くけど、あれ、お前の脳内では「相手が矛盾を晒した。俺以外の脳内でもそうなっている」って記憶されてるの？

>可能性を言い出したらお前がオカマである可能性も０ではないと言えてしまう
…いや、ゼロだよ。女装した覚えも、ネット上で女のふりした覚えもないから。

中二病と言うかリアル中二には手加減してやれよｗ

>>183
>増える可能性があるとの認識で十分
→死刑を廃止した後、日本の殺人認知数が増えるかもしれないし、減るかもしれない、
ということです。
死刑廃止後、窃盗件数が増えるかもしれないし、減るかもしれない。
死刑廃止後、交通事故死者数が増えるかもしれないし、減るかもしれない。
死刑廃止後、台風の日本上陸数が増えるかもしれないし、減るかもしれない。
せいぜい、その程度の因果関係しかいえない、ということです。
それは迷信に基ずくものです。宗教的観点から意見を述べるのは結構ですが、
それは科学ではないのです。
>>185
>カナダと韓国で実際事件を起こした奴にインタビューした記事はないの？「廃止されたから殺人したんですか？」「勿論です」みたいな
無いなら「死刑廃止が原因で殺人が増えた」とは到底言えない
→そうですよね。
ただ「日本の殺人などの凶悪事件発生傾向」などと同様に漠然と分析することはできると思います。
日本では２００７年に戦後最低の殺人認知数を記録しました。
ところが、どういうわけか、この大ニュースをどこの報道機関も報道しなかったのです。
インターネットがなければ、この情報も闇から闇に葬られていたかもしれません（苦笑）
日本の低犯罪率は、江戸時代の五人組の伝統に代表される、「助け合い」の伝統があるからではないでしょうか。
ただ一般庶民が恐れるのは、たまに１０年一度起きるような、「津山３０人殺し」「連合赤軍事件」
「三菱銀行北畠支店猟銃.人質立て籠り事件」「オウム真理教事件」などの超凶悪事件なのです。
そうなると、庶民は「凶悪事件には厳罰主義で対応するしかない」→「極刑＝死刑しかない」
となるのです。
アメリカでも、そういう傾向があって、「だからといって、死刑によって事件が防げたのか」
など、誰も疑問を出すさないのです。
精神異常者未満の人格破綻者に常識が通用しない、ということくらい、もうわかってもよさそうですが…

続
生物学者によれば、あらゆる生物の特徴として、
全体の頭数から、何％かは、必ず同性愛をする者があるそうです。
ある種類は両性が具わっていて、場合によって使い分けたり、オスがメスになったりすることもあるのです。
同様に、異端（他者に危害を加える）の存在も少くありません。
犯罪者、特に凶悪犯罪を起こす遺伝子が存在するのではないか、という疑いは遺伝子学が
発展する以前から、人々は直感で知っていたことです。
高年齢出産が母胎に危険があるだけでなく、生まれてくる子供の知能に悪影響があるという研究や
高年齢男性（４０代以降）が父親の場合、子供が精神疾患をもつ可能性が非常に多いなど、
因果関係を似非科学的とは必ずしもいえないのです。
宅間守の母親は、守が宿ったとき、かなり強硬に堕胎を希望したそうですが、
笑ってすますこともできません。
因に、宅間守と四番目の妻との間には、子供が１人いますが、私達は決して差別してはならないのは当然でしょう。
他の凶悪犯の親をもった子供達に対しても同様です。
民族全体の凶悪性に関しても、ステレオタイプに決めつけることはできませんが、
（私の経験則だけですが）確かに凶暴な民族や人種はあると思います。
「どれ！」とはいえませんが、比較対照をすれば、日本人は大人しく、信用が置ける人が多い、
というのも事実なのです。
他の国籍、民族、人種に比べれば、日本人は幸運だと思います。
「桜の国日本」「人権平和憲法の国日本」「ノーベル受賞者が輩出する日本」を
もっと誇りに思っていいのではないでしょうか。
たまに出る、異端中の異端である凶悪事件を起こす犯人を、わざわざ死刑にしなければならない理由は
ないと思います。
彼等も同じ日本人として生を受けながら、何人も人殺しをしなくてはならないような道を選んでしまったのです。
憐れむべき存在なのです。
私達は彼等に「測隠の情」を示してもいいのではないでしょうか。

観念クンも長矢クンも、自分のレスを見返すことってあるのかな？

見返してないのなら、一度見返してみたら？
で、俺の思う下の感想例を参考にしてみて。

我ながら、感情に任せて書いてしまった。恥ずかしい。
ちょっと意味の通じないところがあるので、次から気をつけよう。
関係のない的外れを書いてしまったな。
−−−−−−−（常識人の壁）−−−−−−−−−−−−−
言いたいことを言っただけで、文脈は気にしてないな。
まあ、わかってもらえるんじゃないかな。
−−−−−−−（何とか普通人の壁）−−−−−−−−−−
俺は正しいんだから、俺以外の意見は無用だ。
著書に書かれていることは正しいので、引用すれば正しいのだ。
揚げ足をとってやった。快感。


ちなみに、俺は君らのレスを見ると吐き気がする。
まあ、読みとばしてるんでいいんだけどね。

人の意見：否定、揚げ足とり、煽り・挑発。
自分の意見；現実離れ、我田引水。
こんなことばかり、いつまで続けるんだい？

訂正>>194
>「測隠の情」→「惻隠の情」

>>195
>こんなことばかり、いつまで続けるんだい？

死ぬまでじゃね？
他の板を見ても、同じ事をやらかしてるし。
そもそも、自覚症状の無い精神病患者が野放しになってるようなもんだからな。
少年犯罪板を見て解ったが、親も何か諦めてるような感じだったみたいだ。

キミらがうんざりして諦めると我らの観念さんが勝利宣言出しちゃうけどなww

こいつらとの対話は超凶悪犯を更生させるのと同じ事だからな。一筋縄ではいかんよ。
犯罪者に同情し共感してる節があるしな。このスレにはシミュレーションとしての存在意義がある。

>187 研究の世界じゃ眉唾だったら検証否定論文でるのに、

必ずしもそうとは限らない。眉唾でなくても否定論文でるよ

> 眉唾と否定してる研究自体をお前が見つけ出せないことがソースの信憑性を証明してるじゃん。

それ以前にお前の頭がちょっぴり悪い、ということがこの一文で証明されてるじゃん

> 現実にニュースと研究が公開・提示されてるものに対して、

どこに公開されてるって？まずそれを示しなさい。話はそれからだ

>188

その前に誰が「存続のみを殺人が増える要因にしてる」んだい？
「廃止のみを殺人が増える要因にしてる」阿呆はソンチーズの中にちらほらいるが

>190　 0.00583-0.00410=0.0017に着目するお前が、0.69-0.63＝0.06は大した差じゃないって言い張るなら、
> それは「統計学」ではなく、ただのお前の、いつものダブスタってだけだよ。

こりゃ酷い。この、数字の意味を考えずに数字だけしか見てない感じ･･･
ごめん、なんだかもう･･･読む気しないや･･

>195 ちなみに、俺は君らのレスを見ると吐き気がする。

そりゃしょうがない。精神がまだ未熟な証拠。自業自得


で、モカンがどうのっていう資料の研究結果まだ？

>>200
前スレにあったぞ、

ＵＳフロントライン
http://www.usfl.com/Daily/News/07/06/0611_007.asp?id=53910

論文
http://www.bus.lsu.edu/mocan/Mocan&Gittings.NBER.pdf

>その前に誰が「存続のみを殺人が増える要因にしてる」んだい？

死刑廃止後にあからさまに、殺人件数が増加してるから。

そして、観念の長時間の沈黙が始まるのだった。

>>185:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA
＞眉唾でないとするソースくれ。ソースが出てこなかったら眉唾確定


眉唾だとするソース出せや早く。
ソースが出てこなかったら眉唾でない確定。

廃止を前提に都合の良い妄想（思考実験）を展開
↓
いきなり綺麗に完全論破され、相手にソースや数字を要求。逆に要求は受け付けない。
↓
最終的にはソース元の信憑性が無いと一方的に却下　　　　　　　　　　　←今ココ
↓
困った時はとりあえず言い返したら勝ち戦法
↓
相手のレスは読む気がしないなどと、逃亡（一方的な勝利宣言等）。
↓
逃亡は悔しいのでＩＤを変え成りすましで書キコ。
↓
ここでも追い込まれ再びコテで登場。
幼稚な廃止工作のつけとして日本では廃止論は更に遠のく。。ダ・カーポ

>>202

ソースを要求して相手に手間をかけさせたところで初めから自分の都合の悪いデータを受け入れる器が無い。
ソース元に信憑性が無い、とするか、下らん言い訳を考えるのに必死である。時間はあげよう。

test

yurikoはアフォ　以上

>201

１．ニュース記事ではコロラド大となってるがｐｄｆではルイジアナ州立大になってるのは、なんで？
２．ｐｄｆの（1）式の中のベクトルDとかXとかの値はどこから来てるの？
３．ｐｄｆの後ろの方のグラフのトレンドがどう見ても不自然なんだけど、なんで？
４．ｐｄｆの最後の方の参照文献に、論文のタイトルと同じものがあるけど、なんで？

取り敢えず以上に回答ｙｒ
因みに幾つかの質問の目的は、お前が資料をどの程度熟読しているかどうかの判断も兼ねてるので誤魔化さずにきちんと答えるように

>202-205

妄想乙

廃止を前提に都合の良い妄想（思考実験）を展開
↓
いきなり綺麗に完全論破され、相手にソースや数字を要求。逆に要求は受け付けない。
↓
最終的にはソース元の信憑性が無いと一方的に却下　　　　　　　　　　　
↓
困った時はとりあえず言い返したら勝ち戦法。
図星を突かれた痛いレスにはとりあえず妄想レッテル貼り　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ
↓
相手のレスは読む気がしないなどと、逃亡（一方的な勝利宣言等）。
↓
逃亡は悔しいのでＩＤを変え成りすましで書キコ。
↓
ここでも追い込まれ再びコテで登場。
幼稚な廃止工作のつけとして日本での廃止は更に遠のく。。ダ・カーポ


何の事は無い。ただのフナ虫である。

>>208
バ観念。お前は自分で調べられないの？

<1>
CURRENT POSITION
Ourso Distinguished Chair of Economics, Louisiana State University.
PREVIOUS POSITION
Professor of Economics, University of Colorado at Denver and Health Sciences Center; Department of Economics.

<2>
ヒント：バ観念は、式だけしか見ず。
英文が読めない。単純な単語もわからない。

<3>
ヒント：死刑以外の要因。

<4>
self-citation

バ観念は、赤ちゃんだね。それとも、ただのフナ虫か。

もしかして前スレで、
データ下さいとか、英訳下さいとか、泣いてたのはバ観念だったのか？
なんかそんな気がしてきた。

>210 お前は自分で調べられないの？

調べる暇がないの

> ヒント：バ観念は、式だけしか見ず。
> 英文が読めない。単純な単語もわからない。

ヒントじゃなくてズバリ答えをどうぞ
･･ああ、こうやって時間稼ぎしてるのか

> ヒント：死刑以外の要因。

「トレンド」なのになんでそこだけ死刑以外の要因を持ってくるの？

> self-citation

なんでそれをする必要があるの？あの位置なのはなんで？
自己引用率が高いとそれだけ胡散臭さが増すんだが、それを覆す理由をどうぞ

思ったとおり、まともな回答は１だけだったな

>211

妄想乙

>>200
>こりゃ酷い。この、数字の意味を考えずに数字だけしか見てない感じ･･･
いや、お前が、数字の意味を考えてるんじゃなく、
自分に都合の良い数字だけを受け入れようとしてるだけなんだが。

>ごめん、なんだかもう･･･読む気しないや･･
おや、またかな。読む気しないと「しか」言えなくなるのは。
で、今度はまた別のスレで、同じものを貼るのかな？
あるスレでは「統計上大した差はない」とした（と言い張りながら）、
こっちのスレでは、そのことを無視して、「死刑存置の促進力」と言っていたように。

…いやはや、犯罪者の更生ってのは難しいんだろうね。
ただ教育に恵まれなかっただけの子をまともにするのすら、こんなに難しいんだから。

>>212
>ヒントじゃなくてズバリ答えをどうぞ
>･･ああ、こうやって時間稼ぎしてるのか

いつ、代入値のありかに気づくか試したくなった。
ヒント：再検証

>ズバリ答えをどうぞ

あんまり、笑わせないでくれ。中身知ってる奴の質問じゃねーだろ。

>「トレンド」なのになんでそこだけ死刑以外の要因を持ってくるの？

ヒント：お前の指摘に答えるように解析されている。

<4>
60本以上の論文が引用されている論文に対し、胡散臭いとかいうお前の質問は的はずれ。
ちなみに、使われ方は55ページもの本論文中の指摘箇所の記述に飛ぶため。

そもそも胡散臭かったら、
ルイジアナ州立大の経済学：主任教授なんてやってねーだろ。

やっぱり、バ観念は教えて君とそっくりだな。質問箇所も前スレとそっくり。

観念「・・・は胡散臭い。」
yuriko「・・・は胡散臭い。」

皆さんココ笑うところですよｗ

>214
>そもそも胡散臭かったら、
ルイジアナ州立大の経済学：主任教授なんてやってねーだろ。
→「権威」こそ疑わなければならないのです！
ブッシュ前大統領（もうすっかり過去の人となりましたが…）は、テキサス州知事時代、
テキサスでの死刑執行数が全米全体の執行数の半数以上を占めている事実に対して、
「死刑になりたくなければテキサスで犯罪を犯さなければいい」という、何とも間抜けな発言をしました。
そもそも、死刑制度があるから、犯罪者は凶悪犯罪を犯すのでしょうか。
まずは、犯罪の原因を取り除くことが先決ではないでしょうか。せめて犯罪が起きにくい環境を
整えるべきでしょう。
第二次大戦中、ナチスドイツが行った、ホロコースト政策は対象がユダヤ人だけでなく、
他の少数民族や凶悪犯、同性愛者、障害者、色魔などに向けられたことはよく知られています。
今からみれば、どんあにバカげた政策に見えても、当時は「最終的解決法（ファイナルソリューション）」として、
「権威」による支持があったのです。
http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experiment（権威への従順）で、
心理学者のミリグラムは、何故、人は「道徳的に間違っていることについても、権威に従順になれるのか」を
明らかにしています。
それは責任転嫁だというのです。「偉い人に命令された」というだけで、人々はどんなにバカげたことでも
諾々と従ってしまうのです。
あまりにバカげたことでも、州知事や大統領の言うことや、更に大学教授の尤もらしい統計を
示されれば、正しいと思ってしまうのでしょうか。
まずは「人を殺してはいけない」という常識を前提に、犯罪対策や刑罰を考えるべきではないでしょうか。
アメリカでも、よほどのことがない限り、応報的に「１人殺したら死刑」とはなりません。
法の原則として、法益の均衡を目指すなら正義が達成されることは殆どないでしょう。
「死刑を廃止したら、殺人事件が増えるかもしれない」と不安を煽るより、まずは、
「人として正しいことをする」と決意し、凶悪犯罪の発生を少しでも減らしていくべきなのです。
そもそも、日本の凶悪犯罪発生率は世界的にも当惑するほど低いのです。それが
日本が世界に誇る？死刑制度のお陰でないことは、証明するまでもないと思います（苦笑）

続
ミリグラムの「権威への従順」の実例として、アメリカでの事件を紹介したい。
アメリカ南部の州で男が権威（多くは警察官）になりすまし、マクドナルドレストランなどに電話をかけ、
従業員に様々な卑猥な行為をするように命令したのだ。
>>http://en.wikipedia.org/wiki/Strip_search_prank_call_scam
>Nix arrived and took over from Summers, following the caller's directions
for the next 2 hours. He removed the apron the employee had covered herself with and
ordered her to dance and perform jumping jacks. He also ordered her to sit on his
lap and kiss him, and when she refused he slapped her buttocks. The caller also
spoke to the employee, demanding that she do as she was told. During this time
the employee said that "I was scared for my life". After the employee had been
in the office for 22 hours, she was ordered to perform oral sex on Nix.
Summers had returned to the office periodically,
and during these visits the employee was instructed to cover herself up by the caller.

訂正>>218
>22 hours→2時間半

長文を書いて、必ず訂正が入るというのは、長文を書く能力もなければ、
文章をまとめる能力もないということです。

どちらの能力を改善しようとあなたの勝手ですが、長文で矢印がついて
いるというだけで、如何に有用なことが書かれていても読みとばされる
可能性が高いと思います。

短く要点をまとめる努力をすれば、副作用として訂正も減るでしょうし、
読んでもらえる可能性が高まるでしょう。

もっとも、自分の言いたいことさえ言えたら、一部の人以外からはまともに
相手にされない状態を良しと考えているなら仕方ありませんが。
ただ、あなたの行為は多数の人にとってスレ汚しで迷惑行為になって
おり、非道徳的であることは間違いないと思います。
一度でいいから振り返って考え直してみてください。
あなたの心に多少なりとも良心・良識が残っていることを期待します。

>>220
>長文を書いて、必ず訂正が入るというのは、長文を書く能力もなければ、
>文章をまとめる能力もないということです。

精神状態の可笑しい患者が文章を書くと、整理しまとめる能力が無いから、やたら長い文章を書くようなもんだな。
少し前なら、「これがサイコの手紙」みたいなのが結構あったが。
あれみたいなものだろ。

俺も、「→」がついた書き込みは読まないようにしている。
どうせその後で100％の確率で訂正されるのなら、最初から読む意味がない。
でも訂正された後でも読む意味がないことはもう経験上明らかだから、結局
読まない。
斜め読みして、からかうネタを探すことはあるけどねｗ
長文矢印は間違いなく精神が尋常ではないね。
脳障害とか学習障害とからしいね。
お気の毒さまです。

で、からかうネタを探すためにちょっとサイコの手紙を眺めてみたｗ

>>219の訂正は「22 hours」の代わりに「2時間半」をいきなり挿入しろって
いうことなのか？
こういう分裂したことを平気でやれるとはどういう脳みそなんだよ？（苦笑）
たかが「2時間半」すら英語にできないのかよ（爆笑）
yurikoって本当にダメなオヤジなんだな。
アメリカの国力が落ちている原因は不良外国人を受け入れ過ぎたためだと
問題になっていたけれど、頷かざるを得ないよ（爆笑）

>→「権威」こそ疑わなければならないのです！

俺を信じろってか。お前のが１０００倍信用ならんね、何しろお前は胡散臭度ＭＡＸだからなｗ
盲目的にお前や観念の全て逆を選択した方が世の中上手くいくと思う。

>あまりにバカげたことでも、州知事や大統領の言うことや、更に大学教授の尤もらしい統計を
示されれば、正しいと思ってしまうのでしょうか。
まずは「人を殺してはいけない」という常識を前提に、犯罪対策や刑罰を考えるべきではないでしょうか。

じゃあ結局誰のソースを信じりゃ良いんだよｗアムネスティ？ｗ
自分の引用は信じろと言うが他人のソースは信憑性ゼロ、と。
お前らどうせソース元の信憑性を疑って信じる気が無いんだから初めからソースなんて求めるなよｗ
死刑存続したままで犯罪対策や刑罰を考えりゃいいよ。

う〜〜〜〜トイレトイレ

>214 いつ、代入値のありかに気づくか試したくなった。

お前が言及するまで気付いたと言うつもりはない
だから素直にこれに↓答えなさい
＞２．ｐｄｆの（1）式の中のベクトルDとかXとかの値はどこから来てるの？
率直に答えないでいると、お前が論文を熟知してないという疑惑が広がるだけだよ

> >「トレンド」なのになんでそこだけ死刑以外の要因を持ってくるの？
>
> ヒント：お前の指摘に答えるように解析されている。

誤魔化し用のヒントはいいから、単刀直入に「トレンド線が不自然な理由」をどうぞ
そうやって時間稼ぎすればするほど、「抑止力の証明不可能でした」で終わる可能性が高まるよ

>60本以上の論文が引用されている論文に対し、胡散臭いとかいうお前の質問は的はずれ

引用論文の本数は胡散臭さに無関係。つまりお前の指摘は的外れ

> ちなみに、使われ方は55ページもの本論文中の指摘箇所の記述に飛ぶため。

何のためにわざわざそこから「飛ぶ」の？

> そもそも胡散臭かったら、
> ルイジアナ州立大の経済学：主任教授なんてやってねーだろ。

胡散臭さを覆す理由には全くならんな
あまりにアホっぽい発言にちょっぴりがっかり

>215

で、その教えて君に対してはちゃんと説得できたの？

>217 「死刑になりたくなければテキサスで犯罪を犯さなければいい」という、何とも間抜けな発言をしました。

お坊ちゃまだから。鳩邦と同じで
そういえば02年の10人射殺事件の犯人、死刑執行されたらしいね

>224 盲目的にお前や観念の全て逆を選択した方が世の中上手くいくと思う。

じゃ今度「不快感の原因は自分自身に１００％ある」の逆を選択してみ。上手く行く訳がない

>>220-224へ
的外れな上、内容に関しては反論できないようですね（笑）
>結局誰のソースを信じりゃ良いんだよ
→どこかの教授の論文のことですか?
はっきり言うと、アメリカでは、どこに行っても話題にさえ上ってませんよ。
要するに、その論文の骨子は、１死刑を執行すれば助かる命がある　２死刑には犯罪抑止効果がある
というものですね。
こういうのをバカバカしい、というのです（爆笑）以下、箇条書き的に反論すると。
１潜在的凶悪犯を見つけだすことは不可能（予防拘禁は絶対に許されない！）
２昨年だったかと思いますが、アメリカで終身刑に服していた囚人が護送中脱走して、
住人を殺害するという事件があったが、それはごく稀の出来事。
凶悪事件を起こした囚人が再犯する例は殆ど０に近い。
どうしても死刑にしなければならない必然性はない。どうしても心配なら、状況に応じて、
禁固刑を科したり、刑務所の警護を固くすればいいだけのこと。
２死刑に抑止効果があるかどうかを客観的に比較対照することは不可能。
同じ地域で、全く同じ人口密度、同じ年齢層、同じ人種、民族構成、同じ教育・文化的背景
ということはありえない。
日本でさえ、４００年前の日本の状況と現在の状況を客観的に比較することは、
不可能とまでいえなくとも意味がない（笑）
まして、人口の流動が激しいと言われるアメリカで、たとえ同じ州であっても、客観的比較は不可能。
十年も違えば、比較対照に意味がない。
ただ、注目していい要素はある。
★アメリカでは一部を除いて、全体的に凶悪犯罪減少傾向にあります。
それでも、凶悪事件発生件数は日本の百倍に達しています。
人口数が日本の約３倍としても、桁違いというのは間違いないでしょう。
仮にアメリカの大学教授が「死刑は犯罪抑止効果があり、死刑数を増やせば増やすほど殺人数は減る」
というような似非統計を尤もらしく提供しても、日本に全く当て嵌まらないのです。

トンプソン明日死刑

>>226
英語が読めない、故に論文を否定する根拠すら見つけられない
というお前に対する疑惑は一切無視かｗ

>>226
来たかと、思ったらこの程度のレベルかで残念無念バ観念チェゲラッチョ。

>お前が言及するまで気付いたと言うつもりはない
>だから素直にこれに↓答えなさい

結局、俺が出すヒントで答えられないバ観念は、教えて君と全く一緒。
教えて君は、バ観念という名前で復活して呆れる質問繰り返してる。
そして、値の出所を示す簡単な単語を読むことさえできないのがこれではっきりした。

>>いつ、代入値のありかに気づくか試したくなった。
>率直に答えないでいると、お前が論文を熟知してないという疑惑が広がるだけだよ

いや、お前の無能さが知れるだけ。全然無問題。
ヒント：いもずる

>誤魔化し用のヒントはいいから、単刀直入に「トレンド線が不自然な理由」をどうぞ
>そうやって時間稼ぎすればするほど、「抑止力の証明不可能でした」で終わる可能性が高まるよ

いや、ますます、お前が読んでないことが露呈して行くだけなので全く無問題。
それに「抑止力の証明不可能でした」は、お前の主観でしかないからな。
ヒント：要素分析

>引用論文の本数は胡散臭さに無関係。つまりお前の指摘は的外れ
>何のためにわざわざそこから「飛ぶ」の？

ヒント：自己引用"率"＆脚注

少しは読む気になったかと思ったら、バ観念ほとんど読んでなくて、がっくり。

>>227
>その論文の骨子は、１死刑を執行すれば助かる命がある　２死刑には犯罪抑止効果がある

残念だけど、お前も読んでねーな。

>的外れな上、内容に関しては反論できないようですね（笑）

反論しようも無いほど内容が無いのでしょうがないｗ

>はっきり言うと、アメリカでは、どこに行っても話題にさえ上ってませんよ。

俺もカリフォルニア内だがお前の主張や引用も話題にすら上がってませんけど？ｗ
とりあえずそれ以下は読んでない。お前らと反対へ進むだけｗ

>>229
>英語が読めない、故に論文を否定する根拠
→英語のサイトだったら、いくらでも反論（死刑には犯罪抑止効果がない）とするものが見つかるよ。
それよりなにより、常識で考えても、死刑に犯罪抑止効果があるとか、
「一回の死刑で１０人の命が助かる」なんていうのは如何わしいでしょ。
北アメリカの都市でricchimonndoという犯罪発生率が高い市があるのですが、
最近、高校の校舎で、学校でパーティーに出席した１６才の女の子が集団レイプされるという事件が起きました。
犯人は１０代から２０代の男の子で、さすがに度胆を抜かれました。
また、比較的安全とされたシリコンバレーの中心都市サンノゼで、１５才の男の子が、同級生から滅多刺しにされる
という事件がおきました。犯人の少年達（１５才と１６才）は、名前も顔もはっきりと
テレビに映しだされ、少年審判ではない、一般の刑事犯として裁かれることになりました。
さすがに、どちらの事件も言葉をなくしました。
ところが、日本人の論文で「アメリカに於ける少年への厳罰主義は犯罪抑止効果はない」
という論文を見つけました。
これは、そのまま大人の犯罪傾向にも当て嵌められると思います。
http://www.kodomonoshiten.net/shonenhoUSA2.htm

葛野尋之「＜名張事件＞死刑廃止―共に生きる社会のために―」（法学セミナー／1996年10月）

死刑廃止派、バイアス乙

存置派に変身して工作活動してる、反日似非人権派思想絶対主義者

http://www.nydailynews.com/news/national/2009/10/27/2009-10 27_richmond_high_school_gang_rape_cops_arrest_2_in_attack_on_calif_teen_girl_bystan.html
★Richmond High School gang rape: Cops arrest 2 in attack on Calif. teen girl; Bystanders did nothing
http://www.insidebayarea.com/news/ci_13807738
★Two teens charged with murder in death of South San Jose classmate

最近、高校の校舎で、学校でパーティーに出席した１６才の女の子が集団レイプされるという事件が起きました。
犯人は１０代から２０代の男の子で、さすがに度胆を抜かれました。

また、比較的安全とされたシリコンバレーの中心都市サンノゼで、１５才の男の子が、同級生から滅多刺しにされる
という事件がおきました。

このニュース記事がどうしたの？

yurikoって自分がまともだと思ってんだろうな。
１２０％基地外なのに。

>229 故に論文を否定する根拠すら見つけられない

それ以前に論文を肯定する根拠をまだ誰も示してないんだが･･･
肯定すらされてないのに否定のしようがない

>230 結局、俺が出すヒントで答えられないバ観念は、教えて君と全く一緒。

なんか最後までこの調子で誤魔化しそう･･･例の論文の胡散臭さが増す一方だな
モカンには罪ないのに、支持者がこの体たらく･･･なんかかわいそう

> 教えて君は、バ観念という名前で復活して

しかも逃げるところはいつもの妄想

> そして、値の出所を示す簡単な単語を読むことさえできないのがこれではっきりした。

いやそれお前なんだけど。現に答えられてないし。まさに人は鏡

> いや、お前の無能さが知れるだけ。全然無問題。

そうだな。お前の無能さが知れるだけ。全然無問題。

> ますます、お前が読んでないことが露呈して行くだけなので全く無問題。

今頃気付いてるようだが最初からあまり読んでないよ。だから目についたとこだけ質問してるんだよ。お前の理解度を図るために
で、結局ますます、お前が読んでないことが露呈して行くだけなので全く無問題。

> それに「抑止力の証明不可能でした」は、お前の主観でしかないからな。

実際お前が抑止力を証明できてないのは事実なんだからしょうがない

>>239
じゃしょがねーな、ゲームやろうかバ観念。

本論文での値の出所は、4項目に分かれ、12の引用から成り立っている。
まず、項目の一つ、州に関する解析用の引用元を俺が挙げてくので、次々交替で挙げていこうぜ。

まず一つ目
Total State Population and Age Representation: U.S. Department of Commerce, Bureau
of the Census, Population Division, Statistical Information Staff (electronic
files; Internet Release Dates: August 1995; March 9, 2000). Available at http://
eire.census.gov/popest/estimates.php.

次、バ観念どうぞ。

時間稼ぎが露骨すぎてつまらん

もういいや。一つに絞る
単刀直入に「ｐ４９の図６で死刑廃止直後のトレンド線が不自然に上がってる理由」をどうぞ

さくっと。頼むよ

>>239
論文を読んでもいないのに根拠ないとか、言わない方がいいと思うぜ。

恥ずかしーから。

論文を読んでもいないのに根拠あるとか、言わない方がいいと思うぜ。

恥ずかしーから。

という風に単語入れ替えただけで反論になっちゃうレスも、ｒｙ

ｒｙ



そもそも俺、まだ1時間程度しか読んでないよアレ



それよりアレを（きちんと読んだ上で納得して）支持しているソンチーズに聞く

単刀直入に「ｐ４９の図６で死刑廃止直後のトレンド線が不自然に上がってる理由」をどうぞ

さくっと。頼むよ。男らしくズバッと

>>241
>時間稼ぎが露骨すぎてつまらん
>もういいや。一つに絞る

大爆笑！値の出所記したとたん、お前は逃げるのか？
お前も答えてくれるんだろ。なにが「もういいや」だ。

>もういいや。一つに絞る
まず、トレンド線がどのように引かれてるか読めよ。
なんで論文読んでもいねー奴に、説明してやんなきゃいけねーんだよｗ

こっちは、大サービスしてんのによ。
お前から得られるものは、何もねーじゃねーかｗ

>243
いいこと思いついた!!お前俺のケツの中でションベンしろ!

>>237
>このニュース記事がどうしたの？
→まず、リッチモンドの集団レイプだが、ニュースによれば、少なくとも、１９才と１５才の少年が
逮捕された。アメリカでは強姦の罪は重い。終身刑が下されるのも珍しくない。つまり、
殺人罪並に扱われる。今回も終身刑が言い渡される可能性がある。
それだけ重罪なのに何で、二人の少年は犯罪を犯したのだろうか。それなら、もし、強姦に死刑もありうると、
いうような重罰化によって犯罪は防げたのか、という問題提起をしたかった。
サンノゼの１５才と１６才の少年達にしろ、一般刑事犯として裁かれるとしたら、終身刑もありうる。
それなら、みせしめのための死刑があるとしたら、何らかの犯罪抑止効果があったというのだろうか。
そもそも、死刑が厳罰としての意味があるのか、という疑問もある。
テレビに映った少年はあまりにあどけなかった。

>>246
終身刑に抑止力が無かったってことだろ。

>244 値の出所記したとたん、お前は逃げるのか？

どの値の出所の話？俺が聞いてないことは答えなくていいよ

> お前も答えてくれるんだろ

なんで俺が答えにゃならんのｗ殆ど斜め読みしかしてないのに

> まず、トレンド線がどのように引かれてるか読めよ

ねぇねぇ、なんでズバッと答えないの？なんでなんで？ねぇなんで？

> なんで論文読んでもいねー奴に、説明してやんなきゃいけねーんだよｗ

別に「説明する義務」はない。「答える義務」があるんだよ
何をわざわざ説明しようとしてるんだか

> こっちは、大サービスしてんのによ。

全然明後日の意味での大サービスだけどね。本当におめでとうございました

> お前から得られるものは、何もねーじゃねーかｗ

それこっちのセリフ
つかモカンがマジでかわいそう

>245

それでこそソンチ。GJ

>>243
研究者の出した結果をどう受け取るかの問題でしかないだろ。
ニュースソースの見方も本来はそういうもんだ。
どうやらお前はあらゆるニュースを実際に自分自身で取材して検証するつもりらしいが、
普通の人間はそういう必要性は持ち合わせていない、多様な情報の中から如何に取捨選択を判断するかって事だけで十分だ。
肯定も何も、俺達はそういう研究結果があるのかという一つの認識が得られればそれでいい。
ところが「お前だけ」は敢えて眉唾だー眉唾だーと騒ぎたて、検証しなければ気が済まないと言いだした。
ならソースはあるんだからお前が勝手に気の済むまで検証してみろってだけの話だ。
それなのにお前は「僕チン書いてある事が判らないー」「僕チン数値の意味が判らないー」
「僕チンデータの見方が判らないー」「こんなに判らない事ばっかりのモン信用出来ないもーん」としか言わない。
偉そうにあらゆるソースは検証するべきとか言いだしたんだからさ、実際に何をやってるのかくらいは見せてみろよｗ

>>231
>残念だけど、お前も読んでねーな。
→正確に言えば、ばかばかしくて途中で読むのを止めた（爆笑）
論文の要約（abstruct）がある。いかにもばかばかしい（苦笑）
http://www.nber.org/papers/w8639
「Each additional execution decreases homicides by 5 to 6,
while three additional pardons generate one to 1.5 additional homicides. 」

>>248
>＞２．ｐｄｆの（1）式の中のベクトルDとかXとかの値はどこから来てるの？
>どの値の出所の話？俺が聞いてないことは答えなくていいよ

健忘症か？お前に恵んでやったぞ。

>>因みに幾つかの質問の目的は、お前が資料をどの程度熟読しているかどうかの判断も兼ねてるので誤魔化さずにきちんと答えるように
>なんで俺が答えにゃならんのｗ殆ど斜め読みしかしてないのに

読んでない奴が判断かい。さすが、バ観念。

>別に「説明する義務」はない。「答える義務」があるんだよ。

おいおい？論文読んでない奴に、なんで「答える義務」があるんだ？
主観で判断されちまうじゃねーか。

>つかモカンがマジでかわいそう
全くそうだな・・・。論文を読んでもない奴に批判されて。

>>250
それ、違う論文だから、よく確かめろよったく。

>→正確に言えば、ばかばかしくて途中で読むのを止めた（爆笑）
話題にしてる論文、途中で読むこともしてねーだろ、嘘つくな。

>>246
厳罰化しても飲酒運転する奴が未だ後を絶たないから厳罰化が意味無いと言ってるようなものだな。
お前みたいなアホが幾ら喚き散らしても実際検挙率は減ってるだろ。

>249 肯定も何も、俺達はそういう研究結果があるのかという一つの認識が得られればそれでいい。

そもそもアレを肯定してない人はお呼びでないんだが
つか未だにそのレベルの認識を得ることが必要なの？その程度の認識ならとうに俺でさえ持ってるんだがｗ？

> ならソースはあるんだからお前が勝手に気の済むまで検証してみろってだけの話だ。

俺は端から「ソンチーズがあれを検証したかどうか」の検証をしてるんだよ。まぁ大体終わったけど

> 「僕チンデータの見方が判らないー」「こんなに判らない事ばっかりのモン信用出来ないもーん」としか言わない。

妄想乙

>251 お前に恵んでやったぞ。

何を？ｐｄｆの（1）式の中のベクトルDとかXとかの値はどこから来てるの？の答えは全然恵んで貰ってないよ
あとトレンドの件も全然恵まれてない。さくっと男らしく潔く答えてね

> 読んでない奴が判断かい。

それこっちのセリフ

> 論文読んでない奴に、なんで「答える義務」があるんだ？

あまりに文章がバカっぽいのでもう少し正しい日本語でお願いします

> 論文を読んでもない奴に批判されて。

論文を読んでもない奴に支持されて、だよ。分かってないなお前はホントに
それに俺はモカンを批判してない。モカン論文を検証もせず盲信している抑止力信者を批判してるんだよ

>>253

>>何を？ｐｄｆの（1）式の中のベクトルDとかXとかの値はどこから来てるの？の答えは全然恵んで貰ってないよ

>>240　
で恵んだよ。その答えが、とんちんかんな以下の文。　
>どの値の出所の話？俺が聞いてないことは答えなくていいよ。

こんな奴に判断任せてもいいのか？？？

>あとトレンドの件も全然恵まれてない。さくっと男らしく潔く答えてね
出所の判断すらできないレベルの人間に話しても、正常な判断されないやんけ。

>モカン論文を検証もせず盲信している抑止力信者を批判してるんだよ。
これは、笑っちまうしかないだろうｗｗｗｗ
論文読んでもないのに、検証したかどうか判断できるって言ってんだから。
俺が答えても、お前判断できねーじゃねーかｗｗｗ

>>253
＞つか未だにそのレベルの認識を得ることが必要なの？その程度の認識ならとうに俺でさえ持ってるんだがｗ？

嘘つくなよ、アレを眉唾だー眉唾だーって言ってたのは何処の誰なんだよｗ
何を以てお前がそう言っているのかをみんなは聞きたがってるだけなんだよ。
やたらと検証検証ってはしゃいでたのもお前だけ。
このスレ内で確認できる事なんだから、お前にだってそれくらいは「検証」出来るだろｗ

俺は端から「ソンチーズがあれを＞検証したかどうか」の検証をしてるんだよ。まぁ大体終わったけど

笑わせるな。
お前の定義なんぞどうでもいいんだよ。
それとも、ソンチーズとやらが何も言わなかったらモカン氏の論文内容を認めるのか？

分からないから教えてと教えを請う奴が実は分からない振りをしてお前らを試していたと。
スゲー上から目線だなｗウケタｗ
そもそも死刑存置されてる国で何を廃止派に納得してもらう必要があろうか？
鼻くそでも穿りながら、納得できないお前が悪い、と一笑に付しておけばいいんだが。
例えこちらが論破されようが死刑が存続され続ける優越感で今日も余計に飯が美味いｗ

>>252
>厳罰化しても飲酒運転する奴が未だ後を絶たないから厳罰化が意味無いと言ってるようなもの
→レスありがとうございました。やっと議論らしきものになってきましたね（苦笑）
刑罰に全く効果がない、とは言ってないんですよ。
しかし、それはせいぜい「お灸を据える」程度の罰の次元についてです。
社会全体の「嫌犯罪意識」を高めるためには、やはり幼いころから、「他人の痛みを自分のもののと
感じられる意識を育てることから」が最も重要ではないでしょうか。
そして、「他人には絶対迷惑をかけたくない」と思う大人が増えれば、自然に社会から犯罪が減っていくのではないでしょうか。
その過程で、「セカンドチャンス」を与えるのを前提に、「お灸を据える」程度なら刑罰に期待してもいいでしょう。
そこには、「根っから悪い人はいない」という人間信頼の哲学があるべきなのです。
それは、教育によって人を変えられるという教育哲学です。
神戸児童殺傷事件を裁いた井垣康弘判事が一般裁判から家裁へと関心が移る切っかけを語っています。
それは、最初から「死刑しか考えられないような」事件の裁判でした。
「人を殺すためだけの手続としての裁判」だったのです。逆に自分が「人殺しの主宰になったこと」に失望したというのです。
いくら厳罰といっても、そこには「罰によって人を教育する」という心があるのです。
しかし、死刑というのは、「別にもう変わらなくてもいいから、さっさと人間界から退場してくれ」といい追放宣言です。
死刑という刑罰による成果は全く期待されていないのです。
そういう点で、死刑を他の刑罰と同じ次元で考えてはいけない理由があるのです。
死刑の目的は「犯罪者の究極的無害化」であり、権力者が濫用したら大変な危険な治安手段でもあるのです。

>>251
>それ、違う論文だから、よく確かめろよったく。
→同一人物による全く同じ主旨の論文です。
すなわち、「死刑には犯罪抑止効果があり、死刑を増やせば増やす程、助かる命が増える」
というものです。
常識で考えても、「ありえねー」といったものです（苦笑）

>>253
メールアドレスあるから直にモカン氏に質問できるよ。なぜしないの？

>>258
常識的に考えて、再犯ゼロなんだからその通りだよね。

>>258
韓国や日本でも常識です。

韓国では死刑廃止後、３割殺人が増えたそうです。

>>258
おいおい、この論文は死刑存置州における死刑執行数の増減と殺人率の変化の
影響を調べたものだ。

しかし、非常に興味深い。
この論文紹介してくれたことに関しては素直にありがとうだわ。

>常識で考えても、「ありえねー」といったものです（苦笑）

お前には常識じゃなくても、
存置州において死刑を増やせば、殺人率が減って、死刑を減らせば、殺人率が増えるのを、
実際の統計データが表してしまっちゃってるよ、これ！？

お前の厳罰化は意味が無いという主張を、否定してしまっちゃってるよ。

>>261
>韓国では死刑廃止後、３割殺人が増えたそうです。
→それはウソですよ（苦笑）実際は、微減しています。全体としては、
凶悪事件発生件数は減少傾向にありました。
一方、日本でも、戦後、凶悪事件の発生数が徐々に減っていました。
2007年には、終に戦後最低の殺人認知数を記録しました。
ピーク時の三分の一。アメリカと比べても、率にして３０分の一に過ぎなかったのです。
ところが、鳩山法相（当時）の意向を受けて、先進国で唯一執行数を急増させた途端、
翌年には微増してしまうのです。
それに、「死刑になりたい犯罪」増えたのも、私達の記憶に新しいのです。
鳩山法相の採った、様々な死刑行政の失敗は非常にいい反面教師だったと思います（苦笑）

>254 >>240　
> で恵んだよ。

えーと>240のＵＲＬを辿ったら、「男性同性愛者におけるフルオノキノロン耐性」とかいうのが2番目に引っ掛かったんだが
これは何かのジョーク？

> こんな奴に判断任せてもいいのか？？？

任せなくていい。俺がどう判断しようとお前が気にしなければいいだけの話
ところでモカン氏の論文って、突き詰めると抑止力があるのは「死刑執行」ではなく「死刑執行報道」だよな？違うなら反論ｐｌｚ

> 出所の判断すらできないレベルの人間に話しても、正常な判断されないやんけ。

論理的な間違いを含んだ文章↑。だが彼は自覚がない
この程度の知性でアレをどこまで理解してるのか･･･怪しいもんだ

> 論文読んでもないのに、検証したかどうか判断できるって言ってんだから

「何を検証したか」をきちんと理解してないと、こう↑なる

>255 アレを眉唾だー眉唾だーって言ってたのは何処の誰なんだよｗ

俺はモカン論文を名指しして眉唾だとは一言も言ってない。妄想乙

> 何を以てお前がそう言っているのかをみんなは聞きたがってるだけなんだよ。

ソンチーズのこれまでの態度と知性。いやモカンに罪はないよ。寧ろモカンは被害者だよ

> ソンチーズとやらが何も言わなかったらモカン氏の論文内容を認めるのか？

論文存在は認めても、「読んで検証もして無いのに」論文内容の正しさは認めない。これ当たり前

>257 そういう点で、死刑を他の刑罰と同じ次元で考えてはいけない理由があるのです。

でも教養のない者は同じに考えちゃうんだよね

>258 すなわち、「死刑には犯罪抑止効果があり、死刑を増やせば増やす程、助かる命が増える」

そっちでも結局、死刑そのものではなくて死刑報道でしょ？抑止力があるのは
つまり「何百人死刑執行しても、全く報道･周知されなければ抑止にならない」
つまり抑止力を持っているのは死刑執行ではなく死刑執行報道
死刑執行は必須ではない

>261

その殺人者へのインタビューないの？

「死刑が廃止されたから、心置きなく殺人したんですよね？」
「勿論です」

そう言ってる殺人犯が、ざっくり3割はいるんでしょ？廃止されたことが原因なら
え？いない？
いないんなら、「死刑廃止が原因」ではないな
ん？間接的要因になる？
そこんとこｋｗｓｋ

http://www.aoa.gov/AoARoot/AoA_Programs/OAA/Aging_Network/IM/docs/IM-04-01-Stterr2002.pdf

なんで出所を書くのにさくっとこんな風に示せないんだろうか
よほど時間稼ぎがしたいのかな

>210

<1>で、どして前職のルイジアナ州立大の時に発表した論文を、>201のニュース記事では「コロラド大のモカン教授が分析」と紹介してるの？

ニュース記事がおかしいのか、>201の論文が古いのか
強いて答えなくていいが、答えた方がいいと思うよ。胡散臭さを消すために

>>240

http://www.census.gov/　のリンク辿ってEstimatesをクリックしたら
Population Estimatesが出たんだが、お前のブラウザ腐ってる？

で俺が持ってきたのは、SectionIIで語られている式（I）のパラメータに使われるDataset
モカン教授の2003の論文でも同じDatasetが使われて、詳細が2003の論文に書かれている。
その一部を拾ってきてやったんだよ。2003の論文はもう、手元にあるわけ。
脚注に書いてあるだろ、2003年の論文の474-475見れって。
お前は、一体パラメータの何を語ってる＆どこ見てるんだ？

http://www.bus.lsu.edu/mocan/Getting%20off%20Death%20Row.pdf

それで
The purpose of this paper is to provide a new and detailed analysis　of the impact of leaving death row
(executions, commutations and other removals from death row) on state murder rates.

結局は、死刑囚が死刑にされるか、減刑されるか、（たぶん病死・獄死）が州ごとの殺人率に
どんな影響を与えるか見る。

そして、モカン教授の論文は、まんま経済学を利用した犯罪の動機解析、
物を買うとき価格が人を左右するように、犯罪の動機をコスト（リスク）関数で表すものだ。
死刑報道がどうとかの解析じゃねーよ。

もし、死刑報道が絡むなら（記述ねーけどな）、死刑執行数の増加・減少を皆が知ることだな。
死刑執行数の増加・減少これが、リスク関数にどう影響するかを語ってるから。

それで、モカン教授は純粋に科学的な観点から解析したらこんなふうになってしまったが、
廃止派とか存置派とかの偏っちゃった信念に基づく、言われのない批判は止めてくれって言ってるな。

>>267
>前職のルイジアナ州立大

【前職】がコロラド大つーの、【現職】がルイジアナ州立大、NBERでギリギリ発表するときに移ったんだろ。
PreviousとCurrent間違えるなや。ヒマだったらNBERって組織も調べてみろ。

>>263
ダウト（苦笑）

韓国殺人件数(韓国警察白書2007版より)
2006 1073
2005 1061

韓国犯罪白書(1990〜1994)より
1990 666
1992 630
1993 806
1994 705

>つまり抑止力を持っているのは死刑執行ではなく死刑執行報道
>死刑執行は必須ではない

当たり前だろ。死んどけ池沼ｗ
被害者Ａが刺殺されて死亡したのは、刺殺した事ではなく出血多量による出血死と、
わざわざ言い換えてるような至極当たり前の事。それを喜々として書き込んでるのが恥ずい。
しかも必須ではないと言う文章が上段の文章とは繋がらんしな。
執行して無いのに執行報道するわけにいかんだろウジ虫ｗ

たとえば、「ゆるすな」は「はなすな」に変換可能でしょ

「ころされるぞ」は「はなされるぞ」に変換可能

「はなすな」って言って「ゆるすな」の意味になるのは面白い

後者も同様

つまり、「いつもそばにいてね」って意味だと思う

他にも変換可能な文字があったら教えてくれ

>268 http://www.census.gov/　のリンク辿ってEstimatesをクリックしたら
>Population Estimatesが出たんだが

最初からそこを貼ればいいじゃん

> その一部を拾ってきてやったんだよ。

せめてＵＲＬをきちんと貼ってから「拾った」と言え

> お前は、一体パラメータの何を語ってる＆どこ見てるんだ？

お前が>240で示したＵＲＬを素直に見てるんだが何か問題でも

> 死刑報道がどうとかの解析じゃねーよ。

でも普通に死刑執行が報道されてる状態下でのデータの、解析なんだろ？

> 【前職】がコロラド大つーの、【現職】がルイジアナ州立大

それでもニュース記事で「コロラド大の」と書いてるのに、その根拠論文がＬＳＵ時点で書かれてるのはおかしいだろ

>PreviousとCurrent間違えるなや。

ああそこは凡ミス

>270 被害者Ａが刺殺されて死亡したのは、刺殺した事ではなく出血多量による出血死と、

もう少し正しい日本語でお願いします

> 執行して無いのに執行報道するわけにいかんだろウジ虫ｗ

そういう体制作りは決して実現不可能ではない。金と権力と知性さえあれば一般国民を騙すことは幾らでも可能
大本営発表ですら一部のアホな国民を最後まで騙せてたんだから
勿論、同調しないメディアや内部告発者は出るだろうが、仮に「実は死刑してないらしい」という噂が立っても気にすることはない
核抑止と同じで真実が曖昧なままでも効果はある。まぁモカン論文が正しければ、の話だが

>そういう体制作りは決して実現不可能ではない。金と権力と知性さえあれば一般国民を騙すことは幾らでも可能
>大本営発表ですら一部のアホな国民を最後まで騙せてたんだから
>勿論、同調しないメディアや内部告発者は出るだろうが、仮に「実は死刑してないらしい」という噂が立っても気にすることはない
>核抑止と同じで真実が曖昧なままでも効果はある。まぁモカン論文が正しければ、の話だが

一般の国民と言ってみたり、一部のアホな国民と言ってみたり適当にほざくな。
じゃあ現在も死刑は執行して無い可能性もあるなｗ今もだまされてるんじゃね？
実は死刑にして無い可能性もあるから犯罪者や国民、廃止派は何の心配もしなくていいよｗ
逆に死刑廃止してても死刑にしてる可能性はあるわけか。なるほど。


ヤクザみたな言いがかりつけてんじゃ無いよこのハゲｗ

>>274
お前、なんでも人の所為だなｗ
最初からお前が「読めて」いれば文句言うところじゃないだろ、それ。
しかも、妄想オツという呪文さえ唱えれば自分の詭弁や無能が帳消しになると信じてるっぽいｗ

便所の落書き

“実験者効果”でググれ。

>>264
>つまり抑止力を持っているのは死刑執行ではなく死刑執行報道
死刑執行は必須ではない
→9-11テロ計画者（実行犯は全員死亡）に死刑が求刑されるという報道がありました。
最近の報道では、軍事法廷ではなく、一般の刑事裁判として裁くという決定が報道されたばかりです。
今回報道されたのは、連邦裁判所で裁くというものです。
連邦裁判所といえば、重罪犯（州を跨いだ犯罪）が裁かれます。
これは何を意味するかというと、死刑の求刑も判決、執行も可能ということです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%9B%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E9%80%A3%E9%82%A6%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%83%93%E3%83%AB%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1995年に起きた連邦ビル爆破事件では、当時大統領だったクリントン大統領は、
「正義は速やかに犯人に裁きを下すだろう」と、「犯人にたいして死刑は当然」としました。
当時、私もあまり疑問には思っていなかったのですが、極刑は死刑というのがアメリカ人の間では常識だったのです。
ところが、捕まえてみれば、主犯は元イラク戦争重軍兵士で勲章も授与されていたティモシー　マックベイで、
ごく普通の家庭人でもあったのです。
今から考えれば、あの時こそ、死刑執行に強く反対していればよかったと、悔やまれてなりません。
マックベイの死刑には、犠牲者家族を対象にした衛星放送でテレビ鑑賞があったのです。
当時は、あまり疑問に思わなかったのですが、やはり、「誰であれ人が殺されるのを眺めるのは悪趣味！」と
批判すればよかったと思います。
このように、モカン教授のいう「死刑抑止効果」とは、「重大犯罪を犯せば自分の命はない」という、
「漠然とした死刑威嚇効果」に期待するというもので、殆ど空想（幻想）の産物でしかないのです。
犬を訓練するのに、「褒美と罰」を上手く使い分けることはよく知られています。
しかし、精神異常者（サイコパスも含めて）に「褒美と罰」の効果がないのは当然として、
常識的な思考もできない上、自分勝手な理屈で自分の行動を正当化する凶悪犯に
普通の常識が通用するはずもないのです。
マックベイは執行直前、テレビ放送のインタビューも受け、「自分の行為は一種の戦争犯罪で、
多数の犠牲者を出したのはすまなかったが、目的の為の止むを得ぬ犠牲でもあった」と「戦争論」を
展開しました。
「正義の戦争」を主張する限り、アメリカにはテロリストを裁くための倫理的根拠はないのです。
まして、多数の犠牲者に新たにテロリストの屍を並べても意味がないことに気付くべきなのです。

>>227
＞的外れな上、内容に関しては反論できないようですね（笑）

２２０ですが、反論するに値する内容がないものに反論しません。
あなたのレスは、内容以前の問題です。
マナー、モラル、常識、会話のスキル、このあたりの問題なので
的外れと思うところが間違っているのです。
馬の耳に念仏かも知れませんので、ちょっと静観しておきます。

>>269
>ダウト（苦笑）
戦後、特に朝鮮戦争後の十年ごとの統計を比較しなければ意味がありませんよ。
それに、近年でさえ、韓国での殺人件数は微減傾向にあるのは、
あなたが提示した数字からも明らかでしょう。
韓国に於ても、殺人事件発生→犯人逮捕→裁判→執行
が同時に行われるわけではありません。
まして、公開処刑や拷問、残酷な処刑が行われているわけでもないのです。
韓国に於いても、「死刑執行」が「凶悪事件発生への抑止」にどう影響するかの、
直接的な因果関係を証明するのは殆ど不可能なのです。
観念氏の言うように、
犯人１人ひとりにインタビューをすることも不可能です（笑）
尤も、戦後、東京拘置所で精神科医官として勤め、全国的にもかなり大規模な調査を行った
加賀乙彦氏によれば、死刑囚の内で、「犯行中、死刑のことを考えたなかった人」が殆どだったといいます。
しかし、死刑囚は「だから死刑囚」といえるだけで（爆笑）、本来の調査（もし可能なら）は、
潜在的凶悪犯に、「もし、死刑がなかったら、あなたは殺したい人がいますか」と質問できるか、という話なのです。
これは要するに空想の領域であって、科学的因果律に基づいて、死刑威嚇効果による犯罪抑止効果を
証明することは不可能なのです。

＞直接的な因果関係を証明するのは殆ど不可能なのです。

抑止の因果関係ってのは心理的作用と考えられているものだから、物理みたいな直接因果関係なんてないんだよ。
直接因果関係を求めるレベルだと心理的作用の肯定も否定もなく「不可知」という結論が妥当でしょう。

しかし、バ観念君は「抑止効果は無い」「抑止効果が無い事が既に証明されている」と言っているのだから、しっかりその証明とやらをプレゼンしてもらわんとｗ

>>274
それで、お前はDatasetの単語の意味も、
式（1）だけ見て、その上の重要な0.5ページほどの英文の意味も読み取れなかった。
こういう事実がさらけ出されるのは良いことだ。

>それでもニュース記事で「コロラド大の」と書いてるのに、その根拠論文がＬＳＵ時点で書かれてるのはおかしいだろ

NBERのPaperは、2003年度に出された論文の再検証。
発表時にギリギリ移動で、Paper内の仕事の大半は2003年次の仕事も含めコロラド大。
この仕事が、LSUで新たに始めた仕事じゃないだろうに。

>>259　のように、メールで質問すりゃいいんじゃないの？

なんか、全く関係ないことこ喰いついてくるな。
中身が無いんだから黙ってればいいのに。

>>281
また、ダウト
2006 1073
2005 1061　　年次見てる？

さらに
2008年の報告において、
5年間で殺人2.3%増加（警察庁資料）

2009/07/31　ソウル３１日聯合ニュースより

>戦後、特に朝鮮戦争後の十年ごとの統計を比較しなければ意味がありませんよ。

『yurikoは、嘘つき』！　のくせに死刑モラトリアム後・前の比較が意味無いだと？
ふざけるなよ、ボケ。

>近年でさえ、韓国での殺人件数は微減傾向にある

次の投稿で証拠見せろよ。嘘つきyurikoおじさん。

>>274

>それでもニュース記事で「コロラド大の」と書いてるのに、その根拠論文がＬＳＵ時点で書かれてるのはおかしいだろ

ったく、きちんと調べてみたぞ。
NBERのPaperは、Oct. 2006 発表。　この時点で所属は、コロラド大。
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=938957

新聞発表　Jun.　2007 　この時点でも所属は、コロラド大。
Aug. 2007でLSUに移籍

単純に提示論文の表紙を、現在の所属に差し替えただけの話。

なんでお前らは死刑の無い国へ行かないの？何でなの？逃げてないで答えろ。
俺は存廃で犯罪が増えようが減ろうがどうでもいい。そんなもんは誤差で片付く。
殺人が無くなる事なんて永久に無いし、だったら死刑のある国に住みたい。
少数の意見なんて押し付けないでくれる？

>>286
目的は死刑の存廃ではなく「少数の正義を押しつけること」そのものにあるのさ。

多数派の傲慢から少数派を守るのが憲法だからな

まあ、最高裁は死刑を合憲としているが

政府の息のかかった機関の判決だ

俺は、イタリアに移住したいと思っている

>>288
「誰も止めない」というレスを待っているのだろうから、あえて止めよう。
…数年後、「私の夢見てたローマはこんな町じゃない！」とか言いそうだから
日本の恥部は日本を出ないでくれ。

>多数派の傲慢から少数派を守るのが憲法だからな

何だこりゃ詳しく

多数派（強者）から少数派（弱者）を守るのが憲法だということ

>>289

いや、俺は何度もイタリアに行ったことがあるんでね

イタリアの友人もたくさんいるし

っていうか、そんなレス待ってないんだが

>275 じゃあ現在も死刑は執行して無い可能性もあるなｗ今もだまされてるんじゃね？

当然あるよ。お前も死刑囚の遺体見たことないだろ？
でも死刑になったと皆思ってる。国民がそっちの方に安堵感を覚えるうちは、それがメリットなんだろう

>実は死刑にして無い可能性もあるから犯罪者や国民、廃止派は何の心配もしなくていいよｗ

可能性でしかない、ということが分かってないらしい↑

>279 「誰であれ人が殺されるのを眺めるのは悪趣味！」と
> 批判すればよかったと思います。

いやぁしなくて良かったんじゃないかな。悪趣味かどうかは主観だし。主観を基に語ったら説得力無くなるよ

> 「正義の戦争」を主張する限り、アメリカにはテロリストを裁くための倫理的根拠はないのです。

全く同感。アメリカのやらかした史上最悪のテロが原爆だし

>281 観念氏の言うように、
> 犯人１人ひとりにインタビューをすることも不可能です（笑）

いやインタビューそのものは可能でしょう。でも何故かそういうインタビューをしたというソースがない
やってやれないことはないのに何故ないんだろう

>282 しっかりその証明とやらをプレゼンしてもらわんとｗ

>70-77でプレゼン済

>283 式（1）だけ見て、その上の重要な0.5ページほどの英文の意味も読み取れなかった。

読み取れないんじゃなくてまだ「読んでない」

> NBERのPaperは、2003年度に出された論文の再検証。

でも記事では「06年に同じ調査を見直した」とあるが、論文は少なくとも07以降にまとめられてるよ

>285ったく、きちんと調べてみたぞ。

お疲れーション

>>286
>殺人が無くなる事なんて永久に無いし、だったら死刑のある国に住みたい。
→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%88%E3%81%A9%E5%8F%B7
1970年によど号ハイジャック事件が起きました。
当時は、まだまだ共産主義への幻想は生きていて、犯人達にとっては、
全体主義国家（犯罪国家）は理想郷にみえたらしいのです。
おそらく、ピョンヤンの町には、ゴミが散らかってることも、売春婦が歩いているということもなかったでしょう。
しかし、恐らく、大部分の国民は飢え、飢餓や伝染病で死ぬ人や凶悪犯罪の犠牲になった人も
少なくなかったでしょう。
厳罰主義で社会から凶悪犯をバンバン処刑する国というのは、果たして、住み易い国なのでしょうか。
話は変わりますが、幼児の頃、泥遊びをさせてもらえなかった人は、大人になって、ある特殊の型の
糖尿病になる可能性が非常に高いそうです。つまり、幼い内にある程度のばい菌に晒されることで
免疫力を発達させるというのです。
社会の健全な発展のためにも、ある程度の「悪＝異端」の存在があった方が、社会全体の寛容性を
発達させることができるのではないでしょうか。多元性・多様な社会は人々の創造力が刺激され、
社会の可能性が広がり、豊かになるのではないでしょうか。
何らかの理想をもって共産国家は建設されたのですが、その実験が惨めな失敗に終わったのは、
２０世紀の歴史が示しているところです。
「死刑の国のある国に住みたい」という願望の裏には、「自分が差別されたり、被死刑執行者にはならない」という思い込みがあるのでしょう。
しかし、歴史が示しているのは、迫害者が迫害されたり、差別していた人が差別されるなどというのはよくあることなのです。
「凶悪事件を起こしさえしなければいい」というものでもありません。
全体主義国家では、密告によって、あらぬ罪を着せられて闇から闇に葬られることなど珍しくないのです。
「いい全体主義」や「非（反）民主主義」は存在しないということを私達は知るべきなのです。
民主主義で最も重要なのは、人権の保証です。その中でも、「誰でも公平な裁判を受ける権利がある」というのは、
基本的人権の内で、最も重要なものの一つです（日本憲法３２条）
人権というのは自らのものだけでなく、他人の人権も侵させてはならないのです。
歴史が教えているのは、私達が少しでも油断すると、少しずつ、気付かない内に
権利が侵されていくものなのです。
人権とは本来、法律を超えるもので、統治機構は人権保障のために存在し、さらに理想に近付くべく、
「人権の創造」という考え方も絶対に必要なのです。こうなってくると、「人権真理教」みたいですが、
まさに、その通りです（笑）
はっきり言って、人権弁護士といわれたオバマ大統領には失望しました。
２１世紀の世界には、地球中心主義を核にした、真の人権主義が必要だと思います。
死刑制度の廃止は、世界的なパラダイムシフトのための端緒としてどうしても必要なことなのです。

>多数派（強者）から少数派（弱者）を守るのが憲法だということ

なーるほど。じゃあ加害者（強者）から被害者（弱者）を守ると言う意味で
犯罪を犯すような奴は死刑で良いな。被害者の権利も守っていたかんと。
被害者を殺せる状況にあった時点で強者と断定するね俺は。
被害者以上の実害を被らない加害者が弱者とか言う屁理屈は受け付けんけどな。

>俺は、イタリアに移住したいと思っている

じゃあここナポリが丁度良い。
目の前で人が殺されても、マフィアの報復を恐れ無関心でしかいられない周囲も凄いぞ。
何が死刑廃止国だ笑わせるな。
廃止した方が人の命を奪ってはいけないと言う教育になるって？ｗ

http://www.liveleak.com/view?i=6f4_1256842250

>社会の健全な発展のためにも、ある程度の「悪＝異端」の存在があった方が、社会全体の寛容性を
>発達させることができるのではないでしょうか。多元性・多様な社会は人々の創造力が刺激され、
>社会の可能性が広がり、豊かになるのではないでしょうか。

だからある程度の必要悪として死刑と言う物が必要なんだよ。分かった？

>>293
>でも記事では「06年に同じ調査を見直した」とあるが、論文は少なくとも07以降にまとめられてるよ

で、これも調べてみたが、
NBERが2006のpapeｒをまんま転用して南アメリカで行うモカン教授のNBERセミナーのための資料にしたのが
最初に提示したNBERの資料のようだ。

だから、参考文献に2007のものが乗ってるし、表紙もLSUにすげ変わっちゃってるようだ。

続
はっきり言って、人権弁護士といわれたオバマ大統領には失望しました。
２１世紀の世界には、地球中心主義を核にした、真の人権主義が必要だと思います。
死刑制度の廃止は、世界的なパラダイムシフトのための端緒としてどうしても必要なことなのです。
確かに、自分達がどんなに努力しても、逆恨みをして攻撃をしかけてくる国もあるかもしれません。
どんなに努力しても凶悪犯罪はなくならないかもしれません。
しかし、それら「悪」と闘うのは、暴力によってではあるべきないのです。
「正当防衛以外に人殺しはしない」というメッセージほど、人権平和国家・日本に
相応しいものはないし、国民に勇気と誇りを与えるものでもあります。

>>295

いや、そういう単細胞な話をするつもりはないんで・・。

ちなみに、移住予定の地なら既に決めてるんで

わざわざ紹介していただいてありがとう

訂正>>298
>それら「悪」と闘うのは、暴力によってではあるべきないのです。
　　　　　↓
それら「悪」と闘うのは、暴力によってではならないのです。

>>298
韓国で、殺人が減っているというデータくれ。

>>299
それではもうこのスレにも用は無いだろうし思う存分ROMっていてくれ。
さいなら。


観念と糞オカマはどうなんだ？早く死刑の無い国へ行く気になったか？
お前らなんて日本やアメリカにとって要らない子だぞ。

まあ、しかし

憲法の意義も知らないで死刑論議とは、飲み屋談義は楽で良いね

>>296
>だからある程度の必要悪として死刑と言う物が必要なんだよ。分かった？
→人類が誕生し、社会を作り、国家が誕生しました。
そして、その国家はホッブスのいうリヴァイサンという怪物になってしまいました。
そのリヴァイサンにどうしても「たが」を嵌める必要になったのです。
文明文化が発展した国家・社会というのは、（民度という表現を使う人もいますが）国民が
罰や規則でがんじがらめにされるより、自発的に規律を守るのではないでしょうか。
その自発性こそ、権力者が目指す、窮極の管理社会だと主張する人も確かにいます。
しかし、「他人の心の痛みがわかる心」を育てるためには、教育はどうしても不可欠です。
国家や権力者に命令、管理されて法を守るというのでは、結局は、「法律の抜け穴を探す」に終始してしまうと思います。
「死刑という刑罰なしに、人々が法を守る」というのが理想ではないでしょうか。
「人が自分の都合で他人を殺してはいけない」のなら、当然、
「国家も自分の都合で人殺しをしてならない」となるべきで、
これほどの力強い「嫌犯罪」メッセージはないのです。

>しかし、「他人の心の痛みがわかる心」を育てるためには、教育はどうしても不可欠です。
>国家や権力者に命令、管理されて法を守るというのでは、結局は、「法律の抜け穴を探す」に終始してしまうと思います。
>「死刑という刑罰なしに、人々が法を守る」というのが理想ではないでしょうか。

まーた法律無くせ、かぁ。だから無秩序無法地帯へ勝手に行けよ。
コロンビアとかピッタリだよお前には。

死刑無くして労働力としてこき使おうぜ。
水道管や下水も埋め変え必要だし、橋や学校も建て替える必要が有る。
公共事業費の大幅削減出来るし、収益を被害者救済に回せるだろ。
死刑廃止で死ぬまで強制労働が日本の為だ。

>>304
九条無くせ。
九条を守って来た日本人は信用せず、九条の存在褒め讃えてる基地外に言ってやれ。

>>303
えっと、ごめん。移住の話、だちょうクラブの「押すなよ絶対に押すなよ！」系に見えたから。
それに若い女の子が海外に憧れて、旅行して良かったからって実際移住してみたら…みたいな件も聞いたことがあるからさ。

…憲法の意義以前に「何故少数は多数に対し、守られることが多いのか」っていうのを考えてみたことはある？
その答えは、裏を返すと「守られる必要がなければ少数は『少数だから』というだけで保護を受けない」ってことでもある。
例えば、個人の自由は「公共の福祉に反しない限り」守られるようにね。

「少数なら守られて当然！」って思考停止してたり
「少数の意見は、絶対に、多数の意見と同じ重みを持つ」って勘違いしていないかい？

遂にロシアも死刑廃止か。

いつか、子どもたちが「昔は、死刑という野蛮な制度があった」と学校で習う日も来るだろうな。

奴隷制のように。

>>308

してないよ。

「多数派の意見は常に正しい」という思考停止に陥ってる国民が多いのではないか、と危惧はしているが。

>>293:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA
＞>70-77でプレゼン済


そんな思考実験は脳内妄想乙としか言いようがないだろう

>>310
その危惧自体はある意味、正しいと思うよ。
何故なら「基本的に、多数派の意見が正しいことの方が多い」というのは事実だから。

数学…というより、もう算数に近いレベルの話だけど
「ある問題に対し、ある一定の確率で正解する」と定義される存在が複数いて
かつ「ある問題」が複数の選択肢を用意している場合、
「ある一定の確率」にもよるが、基本的には正解の部分に最も数が集まるのは自明だろう？

実際の歴史を見ていっても、ヒトラーの例があまりにインパクトが強いだけで
歴史上は異端者が大惨事を引き起こしたケースの方が多いしさ。
（ヒトラーの例は、純粋に『不正解』とも言い辛いしね）
虐殺の犠牲者数に関しても、むしろ少数が多数を支配してしまったケース
例えば毛沢東やスターリン、ポル・ポトなどの場合の方が、実は多いんだよね。

>>309
数十年前も同じことを言ってた人たちがいたよ。

彼らは資本主義はいずれ滅びると信じ、共産主義国家の様々な問題点に眼を瞑り
『昔は資本主義という野蛮な制度があった』と教えられる日が来る」と願ったけど
…ま、結果はご覧の有様だよ。

>>309

死刑制度と資本主義を同列に語っている時点で教養の低さが伺えるね

現に、死刑廃止は世界の流れだからね

数十年前に同じようなことを言ってた人がいたけど、以降、死刑を（実質的に）廃止した国は一つもない、と言うのなら「まだ」分かるけどね

>>312

なにかコメントしておかなきゃ、というあなたの必死さだけは伝わってきたよ

でも、だから？って感じだよね

「多数派の意見は常に正しい」という命題を証明するレスでもしてくれたのかと思って期待しちゃった・・

アンカー間違えた

>>309 は　>>313　ね

>>315
何の責任もなかった人間を奴隷として蹂躙することを改めることと、
我欲で無辜の人間の命を踏み躙った人間を、さらに一般市民からの搾取で生かし続けるようにすることを
同列に語るのは、君にとって教養のある行為なのかな？
あぁ、それと、共産主義国や社会主義国の増加も数十年前は「世界の流れ」とされたよ。
もっとも、そのからくりを知っている人間にとっては、笑い種だったけど。

「多数派が常に正しい」とする根拠なんてないさ。単に確率の話だからね。
強いて言うならば、最終的に多数派となった意見が「正当」とされるのが民主主義ってぐらいかな。
…それに君が期待しているのは「多数派が常に正しいという命題を証明するレス」ではなく
「自分が少数派に属するのは『多数派が常に正しい』と思い込んでる人がいるだけ」と信じ込みたいだけのように見受けるけど？
だから「だから？」としか感じず、自分の「危惧」の是非を見直す可能性も感じないんじゃないかな。

>現に、死刑廃止は世界の流れだからね
↑
↓
>「多数派の意見は常に正しい」という命題を証明するレスでもしてくれたのかと思って期待しちゃった・・

矛盾しまくりだな。
ロシアも廃止しちゃったとか指折り数えてる奴に数の論理振りかざされてもねぇ。

死刑制度は無くなっていいから、仇討ち制度を復活させて欲しい

高齢や体力的問題で仇討ちが実行不可の場合に限り助太刀を認めてさぁ

>>317

＞何の責任もなかった人間を奴隷として蹂躙することを改めることと、
我欲で無辜の人間の命を踏み躙った人間を、さらに一般市民からの搾取で生かし続けるようにすることを
同列に語る

まず、当時、「黒人は劣等な種族だから奴隷として酷使して良い」という価値観が白人支配層にはあった
「凶悪犯罪者は殺されて当然」も「黒人は酷使されて当然」も「当然」と考えられていた（る）、という点では同様
そもそも、「奴隷制は悪」という考えは、現代の価値観にすぎない
現代の文明国に産まれたから、我々は奴隷制を悪と考えるが、当時の白人支配階級に産まれていたら、彼らと同じように価値観が規定されていたのではないか
君の言う「我欲で無辜の人間の命を踏み躙った人間」も君の犯罪観であって、私のそれとは違う
前提の違う相手と議論してもかみ合わないので、君とまじめに議論するつもりはない
私もそこまで暇ではないし

それと、民主主義（民主政治）と言っても、一義的ではない
君のいう民主主義は「マジョリタリアンデモクラシー」のことだろ
日本は、「コンスティチューショナルデモクラシー」（立憲民主主義）を採用している
だから、国家レベルでも「多数派の意見＝正当」と定言的には考えない

>>318

矛盾してませんよ
私は、「死刑廃止は世界の流れだから、日本もいずれ死刑を廃止するだろう」と言っているのであって、
「死刑廃止は世界の流れだから、死刑制度は間違っている」なんて一言も言ってませんよ
曲解するのはやめてね

>>320
延々と述べているけど、結論、君の犯罪観では奴隷も凶悪犯も同じなのかな？
まぁ、そりゃ「犯罪者は悪ではない」という価値観が成立した世界でなら奴隷制と死刑制度を同列で語れるかもね。
…それを「教養」って思えるのは、きっと君だけだと思うけどな。

あ、それと。
少数が少数のまま「正当」と認められることはないのは立憲民主主義でも同じだよ。
民主主義下の国では少数が自分の意見を通すには、多数を説得し、最終的に自らの側を多数にする必要がある。
だから「多数派＝正当」ってわけ。
立憲民主主義の方が、憲法や法律の改正とかのプロセスが挟まる分、そのあたりは、より厳密になるんじゃない？

むしろ多数に「間違っている」と認識される少数の意見が「正しい」と無理やりされ、実行されるのは
立憲民主主義じゃなく、ただの独裁主義の類になると思うけど。

>>322

＞延々と述べているけど、結論、君の犯罪観では奴隷も凶悪犯も同じなのかな？

まあ、延々と述べてきているのは明らかに君の方なのだけど
とりあえず君の読解力の低さは把握したので、できる限りはっきり伝えておこうか
誰も「奴隷も凶悪犯も同じ」なんて言ってないよね
「当然」と考えられていたことが「当然」でなくなる、という点において同じだと言っているの
つまり「常識は変わる」ということだよ

＞あ、それと。
少数が少数のまま「正当」と認められることはないのは立憲民主主義でも同じだよ。
民主主義下の国では少数が自分の意見を通すには、多数を説得し、最終的に自らの側を多数にする必要がある。
だから「多数派＝正当」ってわけ。

うーん
おそらく立憲民主主義というものを理解できていないんだろうね
ものすごく分かりやすく言うと
国会で「在日は殺して良い」という法律ができました（あくまで仮定ね）
じゃあ、国会で成立した法律だから国家はこれを実行して良いか
ダメだよね
どうして？
憲法の人権規定に反するからだね
この場合、在日の人たちは、国会議員を説得して彼らの価値観を変えなきゃいけないの？
そんなことないよね
そんな法律は、そもそも違憲無効だ
「多数を説得し、最終的に自らの側を多数にする必要」なんてないんだよ
分かる？
つまり、国民の代表である国会議員が決めたことでも、憲法に反することはできない
これが立憲民主主義の基本
理解できたかな？

この廃止論者氏には
「他人と同じく自分も間違っているのかもしれない」
という視座が決定的に欠けている。
まるでデスノートの主人公のように。

反日似非人権死刑廃止運動家は、存置派を偽りながら、選択肢（国民的議論の高まり）を潰す事と存置派のイメージを貶める事を繰り返しています。
日本国民の殆どが死刑存続を容認してる現状で、議論が高まれば存続が選択されてしまうと考えてるのでしょう。

反日似非人権死刑廃止派は、廃止と同時に終身刑反対（刑の軽減）運動を行なっています。
選択肢が増える事を、極端に否定する流れを辿ってみたく、炙り出しを決行してみました。

彼には似非人権論者の言い分にそった主張しか無く、指摘すると異常な執着を続け、持論（似非人権論）を振りかざし論点摺り替えと誹謗中傷を繰り返す事で議論から逃げて行く手法です。

良識有る日本国民の方々にはご迷惑だったでしょうが、反日似非人権派の工作活動の異常さにを改めて認識して頂ければと。

反日工作員が、自己の感情を押さえる事すら出来ず、確認も無く他者を愚弄し、その責任すら他者に転換しようとする異常な精神構造の持ち主でもあると。
証拠レス
死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part15　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1254982290/
330 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日: 2009/10/18(日) 12:01:57 ID: qWeQbVG80
>>327
お前、ID: HDgsi7Sq0だろ。ここで恥掻いて悶絶しろ。そして市ね。
331 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日: 2009/10/18(日) 12:18:38 ID: qWeQbVG80
お前、どうせID:HDgsi7Sq0だろ。ここで恥掻いて悶絶しろ。そして市ね。
違ってたら済まんな。そのID:hmyPueng＝ID:jcVcanBhって輩は
廃止論者だけに平気でそういう事やるんだわ。

特徴と行動基準

自分達が思い描いてる、「反日似非人権死刑廃止派」像しか認めない

個人的な廃止思想や意見を、「反日似非人権死刑廃止運動家」のルールで縛る

ルールと称して廃止派に、「反日似非人権死刑廃止思想」を強制強要

思想信条の違う廃止派を、「反日似非人権死刑廃止思想」の敵と攻撃

導き出される彼らの思想信条は
廃止派は「反日似非人権死刑廃止運動家」であるべき
廃止派は「反日似非人権死刑廃止思想」しか認めない

以上の事から、彼らの本質は、「反日似非人権派思想絶対主義者」であると想像する事は容易いであろう。

>>323
＞国会で「在日は殺して良い」という法律ができました（あくまで仮定ね）

横レス失礼します。
じゃあ、あくまでも仮定だけど、その意見が国民の９割に支持されたら
実行されると思うよ。

国会議員は、確かに国民の代表だけど、国会議員の多数派が国民の
多数派でないという前提に立っているから、あなたの意見に正当性が
あるように見せかけられるだけ。

逆に聞くと、「犯罪者は野放しにしよう」っていう考えが多数派になると
思えるかい？君の意見はそれとおなじくらい愚かな極論だ。

>>327

＞じゃあ、あくまでも仮定だけど、その意見が国民の９割に支持されたら
実行されると思うよ。

違憲無効な法律を政府は実行できません
もしも実行されたなら、もはや立憲民主主義の崩壊であり、文明国としても終わりですね
国際社会からの猛烈なバッシングも不可避でしょう
まあ、そんな法律ができること自体ありえないと思いますが

yurikoの書き込みを見ていると、人の心の痛みを理解するどころか、人の心の
痛んでいるところをこれでもかこれでもかと突いているような気がする。
ＫＹとは彼の為にあるような言葉だと思う。

>>328
国民ありきじゃなくて、法律ありき？
あなたが言ってるのは立憲民主主義でなくて、立憲君主制ですよ。

１００歩譲っても、死刑は「民主的に」刑法で定められた法律です。

で、あなたの「あくまでも仮定」に「あくまでも仮定」でお答えしただけ
なのに、そこにだけ食いつかれてもねぇ。

国際社会がどうであれ、国民の総意が違えば政策はそちらに向かう
と思いますよ。外圧に屈することを国民が容認しなければね。

あなたが、どうしてもそれがいやなら、その国を出るべきです。人間
その地域に生まれた限り、そこの民意に従わざるを得ません。

あなたが北朝鮮や、南アに生まれていたらどうだったと思いますか？
生まれる地域は自分ではどうにもならないことです。変えられるのは
自分が移動することですよ。

>>330

かみ合いませんねえ
まずは、憲法と法律の違いから勉強されてはいかが？
基礎的な知識すらない人とはお話ができませんからね

私は、国民の多数派が在日を殺せと言ってもそれはできませんよ、という例えを出しただけなんですが
立憲民主主義というものを説明するために

食いついてきたのはあなたでしょう・・

また、日本の政体を立憲君主制とする説も有力ですよ
もっとも、天皇自体に政治権力はありませんが

国民の意思とは関係なく、議員の力関係で日本は動いてます。
政党政治議院内閣制ですから。

>>331
北一輝の日本改造法案大綱が良いと思います。

人を殺してはいけないから死刑反対！

>>323
>つまり「常識は変わる」ということだよ
…で、奴隷制と死刑制度を同列に並べるには
まさに「奴隷も凶悪犯も同じ」と常識が変わらないといけないんだけどね
そもそも、君自身、>>309で「死刑制度はいずれ奴隷制と同じ評価を受ける」とし
また>>323で奴隷と凶悪犯の差異があることに対し「自分の犯罪観では違う」としているんだけど。

>おそらく立憲民主主義というものを理解できていないんだろうね
国民が望むことが「違憲無効だから」というだけで不可能ならば、
然るべきプロセスを経て、憲法を変え、合憲としようという動きが出るだろう。
勿論、それに反対する動きも出る。そしてどちらが多数派になるかにより、結果は変わる。
（…まぁ、ここで３分の２だから(ryとは言うまいね）

酷く単純に言うと、君が「憲法」というものを誤解しているだけだよ。
憲法は別に神の言葉でも何でもなく、改定規定の有る法の一つに過ぎないんだよ。

>>328
ああ、それと、揚げ足を取るようで申し訳ないが、
…仮に違憲無効な法律がごり押しされようと「国際的なバッシング」は受けないよ。
国内で国民が国の憲法をどう扱おうが、他国からすりゃ何の関係もない。

逆に言うと、合憲だろうが何だろうが、
利益を阻害されたり、不利益をこうむったり、自国民の感情を傷つけられれば、バッシングするんだけどさ。

死刑並のﾄﾞｷﾞﾂｲ罰を考えればいんじゃね？ 「いっそ殺してくれ！」って言いたくなるような。
死刑は無くなり、犯罪も少しへるかな？

>337
定期的に沸いてくるなー この手のバカは

人間に意思決定の自由があるかないかは肯定、否定、中間論があるが私は否定説をとる。
従って、刑法においては違法（法益侵害）はあろうとも、
責任（反規範的人格態度に対する道義的非難）という概念は処罰する側からの自己満足の概念であり、
処罰される側には意思決定の自由がない以上、「殺さないことも選択できたのに、なぜ殺すほうを選択したんだ。」などと言っても無意味。
そもそも、あの時点での福田には犯罪をしないという脳の情報処理による行動は期待しえなかったのだから。
それが俺が福田を非難しない理由であり、福田を非難できない以上、非難を理由としての死刑の選択もしない理由だ。
将来的な改善は福田の持って生まれた人格と今後の福田のあみだくじの線（福田の脳の情報処理）次第だが、
終身刑導入を持って社会防衛、福田の再犯の可能性は塀の中で完結する。
例えば、サカキバラは家庭から出て、医療少年院、少年院の生活で改善し、そこで暖かい人との出会いもあり、人格が変わった。
つまり、あみだくじの線がサカキバラを違う方向へと導いたのだ。
当然、ここには経済的余裕が必要となるが、死刑囚１００人の日本で、一人年３００万円としても３億円で足りる。
日本の国家予算から見ればチリや埃程度の金額。国民一人当たり年間３円の金額。
感情的に許せないという反論があろうが、上記のとおり、福田に意思決定の選択の余地がなかった以上、
福田の不幸なあみだくじの因果の流れに同情こそすれ、非難するのは酷だ。
永山が兄弟は犯罪者にならなかったのに、永山だけが犯罪者になったから不幸な家庭環境は原因とならないとか、
不幸な家庭環境でもまっとうに生きているから云々という反論もあるが、全く反論になっていない。
あみだくじの線は一人一人違うし、持って生まれた人格も人間は皆違う。
あみだくじのスタート地点（生誕時の人格、脳機能）は人によって違うし、
人間が導かれるあみだくじの線（外部的環境因子）の数は星の数ほどある天文学的な線なのだ。
君の今の人格、今この瞬間の思考は、遺伝的生来的人格と、生誕後に与えられた情報の連鎖を脳内処理して、今この瞬間の君の思考がある。
自由意思などありえない。従って、行為後に犯罪者を非難し、刑罰を与えることは犯罪者への意思決定の因子（外部的環境因子）として有効だが、
行為時の犯罪者を非難することは非難する側の自分勝手な自己満足に過ぎん。
刑罰が外部的環境因子として与えられた場合に、犯罪者を改善更正させる外部的環境因子として機能するのかという問いがあろうが、
ある者には機能するであろうし、ある者には機能しないであろう。
人間の意思(自由意思ではない)決定は、生来的人格（生まれた時点での脳）が
外部的環境因子（生誕後に脳の意思決定に影響する全ての因子）の影響を受け、人格が形成され、
それによって形成された意思（脳機能）が外部的環境因子の影響を受け、それによって人格が外部的環境因子の影響を受けの繰り返しである。
生来的人格と外部的環境因子の数、それによって形成された人格は計測不能、認識不能であるゆえ、
どの外部的環境因子がどのように影響するかなど明らかにはできない。
終身刑導入が人間実存の本質から導かれる論理的帰結。

>297

なあるほど。ところで件のトレンド線が不自然な理由は結局何だったの？

>311 そんな思考実験は脳内妄想乙としか言いようがないだろう

そもそも脳内ではない証拠に、ちゃんとお前にも読めるようになってる。>70-77

>315 でも、だから？って感じだよね

そうそう。相手にそう思わせるのが彼の十八番

>>335

まだ言ってくるの？
しつこいな

＞…で、奴隷制と死刑制度を同列に並べるには
まさに「奴隷も凶悪犯も同じ」と常識が変わらないといけないんだけどね

真性なのかな？
ここまで読解力のない人と話したのは初めて
「当然」と考えられていたことが「当然」でなくなる、という点において同じだと言ってるんだけど
「奴隷も凶悪犯も同じ」なんて一言も言ってないんだが
「天動説から地動説に変わったように」と言った方が良かった？
まさか「君は天動説と凶悪犯は同じと考えている」なんて滑稽なことは言わないよね

＞国民が望むことが「違憲無効だから」というだけで不可能ならば、
然るべきプロセスを経て、憲法を変え、合憲としようという動きが出るだろう。
勿論、それに反対する動きも出る。そしてどちらが多数派になるかにより、結果は変わる。

もちろん、国民には改憲権があるからね
然るべきプロセスを辿れば改憲することはできるよ
しかし、多数派から少数派を守るための憲法を多数派の意思決定によって変えることができることの矛盾は残る
その矛盾をどう乗り越えるかが、憲法学の課題でもあると思うが

＞…仮に違憲無効な法律がごり押しされようと「国際的なバッシング」は受けないよ。

こんな稚拙なレスに反論するのも気が引けるけど・・
「在日は殺して良い」なんて法律が施行されれば確実にバッシングされると思うよ＾＾；

>まさか「君は天動説と凶悪犯は同じと考えている」なんて滑稽なことは言わないよね
いや「今日本で主流を占める凶悪犯への捉え方が、いつか天動説のように覆って欲しい」と願っているのは君じゃないかな？
あえて言えば、私の考えは「君の凶悪犯への捉え方は、安保に反対した学生並のものだ」と考えている程度だ。

まぁ、良いか。徹頭徹尾同じと扱われるのが嫌いであるのならば
「『当然』と考えられていたことが『当然』でなくなる」という文脈に対し、
例えば凶悪犯を「無辜の国民の税金で生かし続ける価値のない存在」という「当然」が多数を占める現状が
君の…まぁ、どういう価値観かも語って欲しいところだが…ともかく、
「凶悪犯は何の罪もない国民の税金で保護されて然るべき存在」という「当然」が多数を占めなければ
死刑制度から終身刑制度への転換は行わる「べきではない」と、私は思うのだが、どうだろうね？
それとも、君にとっては、後者が少数であっても死刑制度は廃止されるべきだと思うかな？

>その矛盾をどう乗り越えるかが、憲法学の課題でもあると思うが
いや、そんな課題を憲法学は抱えていないよ。
それは「憲法を利用して少数派である自分たちの保護を訴える者」だけが持つ課題だから。
憲法においては（現状で既にそうだが）国民が「少数を保護する必要性の有るケースだ」と認めた場合はそうすればいい。
例えばセーフティネットだ。失敗しセーフティネットの保護を受けるものは少数だが、
挑戦や失敗に対する価値観や、自らがその少数になる危惧などから、それを支持する国民が多数を占めるから、あれはそうある。
…逆に言えば多数の人間が「筋違いだ」と思うような少数は、憲法で守る価値など無いよ。

>「在日は殺して良い」なんて法律が施行されれば確実にバッシングされると思うよ＾＾；
勿論さ。ただ、それは例え「もし仮に憲法に『在日は殺しても良い』と書いてあったとしても」ね。
君が期待するような、違憲の行為であるがゆえに国際的なバッシングが起きる、なんて事態はありえないのさ。

>>340
懲りないね、お前も。
お前は「だからお前の理論は間違っている」って言われ続けているんだが。
まぁ、「自分は間違えない」と考える場合は、「だから…」以上の意味がわからなくなるのだろうけど。

>>342

一つだけ言っておくけど、私は匿名掲示板で深い議論をするつもりはない
もしも、死刑制度の是非について本気で語るのならば、膨大な資料とそれらに対する深い考察が必要となる
また、法学・社会学・哲学・犯罪学・生物学・心理学などの側面からも考察する必要がある
だから、こんなところでそのような深い議論をすることは不可能だし、そんな意欲もない
君がしつこく食い下がってくるので、あくまでそれに応答するだけだ

＞「凶悪犯は何の罪もない国民の税金で保護されて然るべき存在」という「当然」が多数を占めなければ
死刑制度から終身刑制度への転換は行わる「べきではない」と、私は思うのだが、どうだろうね？

私は、「べき論」の話など一切していないんだが
世界の流れから考えて日本の死刑廃止も時間の問題だろうね、程度のレスをしただけなのに、こんなに食いかかってくるあなたはなんなの？
まあ、一応答えておくと、「死刑制度が違憲ではない」という前提に立つならば、そうだろうね
違憲でないものは、多数派による意思決定で決まるのだから、民主政の過程で変えていくべきなのは当たり前
しかし、私はその前提には立っていないので
（何度も言うが、その辺に関する深い議論をここでするつもりはない）

＞…逆に言えば多数の人間が「筋違いだ」と思うような少数は、憲法で守る価値など無いよ。

ああ、本当に立憲主義というものを理解できていないようだね
今すぐ書店に行って憲法に関する書籍を購入することをお勧めするよ
多数派から少数派を守るのが憲法なの
多数派の意思で少数派の人権を蹂躙するようなことはできません

中学生に授業してるみたいだ・・

＞君が期待するような、違憲の行為であるがゆえに国際的なバッシングが起きる、なんて事態はありえないのさ。

これもまた曲解だね
私は、「違憲の行為であるがゆえに国際的なバッシングが起きる」なんて一言も言ってないよね
「在日は殺しても良い」なんて法律が施行されれば、国際的なバッシングは不可避だと言っているんだけど
なんとか反論しておきたいからと言って、曲解するのはやめてくれる？

また、明らかな違憲立法は、文明的整合性のとれない立法でもあるだろう
ならば、そのような立法が行われれば、先進諸国からの非難は免れないだろうね

>>344
>君がしつこく食い下がってくるので、あくまでそれに応答するだけだ
なるほど、君は軽い気持ちで、死刑を奴隷制のようにいずれ扱われるだろうと言ったわけだ。
ならば、この話はここら辺で終わりにしておくか。
…出来れば、その行為は死刑に関わる人間にも、奴隷制の犠牲者にも、失礼だったと認識はして欲しいが。

>私は、「べき論」の話など一切していないんだが
ん？　散々民主主義が…と題目を述べていたのは君だったと思うが。
民主主義が何を「べき」とするものかを考えずに、習ったとおりにまじょりちーとか言ってただけかい？
>しかし、私はその前提には立っていないので
なるほど。…まぁ、おそらく君の「前提」が多数になる日は相当遠いだろうね。

>中学生に授業してるみたいだ・・
おそらく、君よりは本は読んでいると思うのだが…その立場から言わせて貰うと、
君は「憲法に何故少数を保護する役割が期待されるのか」を中学生段階で思考を止めてしまってるようだ。
「多数派から少数派を守るのが憲法なの」と教わって以来、その意味を考えてきてなかったように見受けられる。
…あるいは君が本当に中学生なのかもね。
例えば今の日本の憲法のベースとなるものが歴史上どこから来たのかとかは習ってないのかな？

>私は、「違憲の行為であるがゆえに国際的なバッシングが起きる」なんて一言も言ってないよね
>>328「違憲無効な法律を政府は実行できません
　　　もしも実行されたなら（中略）国際社会からの猛烈なバッシングも不可避でしょう」
通例、これを理解するならば「違憲の行為であるがゆえに国際的なバッシングが起きる」という意味だと思うが。
この文の前後のどこで、君は違憲性ではなく、法律の内容そのもののバッシングについて語ったんだい？

まぁ、いいや。結局、君が>>344の文末や>>345で述べたとおり、
国際的なバッシングが生まれるとしたら、人道性や公平性の文脈によるものだろうさ。
逆に言えば、仮にそれらの面で問題がないなら、違憲立法であっても他国の非難は受けないよ。

>>346

よほど頭に来たのかな？
急にムキになったみたいだけど

＞なるほど、君は軽い気持ちで、死刑を奴隷制のようにいずれ扱われるだろうと言ったわけだ。

また曲解ですか
いい加減イヤになりますね
どう解釈したら「軽い気持ちで」と取られるのだろうか・・
深く議論するつもりはない、と言っただけなのに

＞ん？　散々民主主義が…と題目を述べていたのは君だったと思うが。
民主主義が何を「べき」とするものかを考えずに、習ったとおりにまじょりちーとか言ってただけかい？

私は、君に立憲民主主義というものを「教えて」いただけだよ
「べき論」の話などしていないのだが
たとえば、「死刑は廃止されるべき」とも明言した覚えはないしね

＞なるほど。…まぁ、おそらく君の「前提」が多数になる日は相当遠いだろうね。

もっとも、死刑廃止国は既に世界の多数派になっているがね

＞君は「憲法に何故少数を保護する役割が期待されるのか」を中学生段階で思考を止めてしまってるようだ。
「多数派から少数派を守るのが憲法なの」と教わって以来、その意味を考えてきてなかったように見受けられる。
…あるいは君が本当に中学生なのかもね。
例えば今の日本の憲法のベースとなるものが歴史上どこから来たのかとかは習ってないのかな？

そもそも、君が憲法の意義を本当に理解しているのならば、過去ログのような発言にはならないのだけどね
マグナ・カルタ以来の歴史を知らないのは君の方では？
「法の支配」と「形式的法治主義」の違いさえ理解できていないのでは？

＞通例、これを理解するならば「違憲の行為であるがゆえに国際的なバッシングが起きる」という意味だと思うが。

全体的な文脈が読めないの？
明らかに「在日は殺しても良い」という法律に関する話の中でのレスだよね？
事実、「まあ、そんな法律ができること自体ありえないと思いますが 」とも書いてると思うが


もういい加減あきらめたら？

>>347
私はクールだ…具体的に言うと、冒険王ビィトのグリニデ様並にクールだ…

>私は、君に立憲民主主義というものを「教えて」いただけだよ
その割には「民主主義って言うのはこうだって、ボクは学校で習いましたぁ」の域を出ておらず、
「何故そうなってるのかな」と言う部分には思考が至っていないし、
関係のない単語を意気揚々と持ってきちゃう程度の知識量のようだが。

>もっとも、死刑廃止国は既に世界の多数派になっているがね
おやおや「先生」君。その何割がキリスト教国であり、
またその何割がＥＵ諸国と旧植民地で構成されてるか、ぐらいは考えているんだよね？

>マグナ・カルタ以来の歴史を知らないのは君の方では？
>「法の支配」と「形式的法治主義」の違いさえ理解できていないのでは？
…「先生」君。それらのキーワードがどうやって「何故憲法は少数派を保護するのか」に至るのかを説明できる？
私には難しいなぁ。…施政者と国民との権利関係を語るのであれば、役に立つ単語だけど、
「少数派の保護」っていうテーマには本質的に関係のない単語だからね。


>全体的な文脈が読めないの？
全体的な文脈は「立憲民主主義において多数であることは正当の根拠となりえるか」
「在日は殺しても良いという法律」は君が適当に出してきた、ただの君オリジナルの電波。
…まぁいいや。で、結局「違憲立法を行ったということについて、諸外国のバッシングはあるはず」と君は思うのかな？

>もういい加減あきらめたら？
何を諦めるの？　例えば突っ込み待ち級の勝利宣言に対して突っ込みをいれること？
中学生レベルの知識しかない子に「学んで思わざれば即ち暗し」って教えてあげること？

そもそも唯の人種の違いと、国家との最大の契約違反を犯した者との例えがアホ臭すぎるわなｗ

誰かバトンタッチしてくれ（笑）
馬耳東風とはまさにこのことだな
嫌気がさす

>>348

＞その割には「民主主義って言うのはこうだって、ボクは学校で習いましたぁ」の域を出ておらず、
「何故そうなってるのかな」と言う部分には思考が至っていないし、
関係のない単語を意気揚々と持ってきちゃう程度の知識量のようだが。

だから？
なぜ私が君に「何故そうなってるのかな」という部分まで説明しなければいけないわけ？
君が、「立憲民主主義」というものに対して余りに無知だから、その何たるかを教えてあげただけなんだが？

＞おやおや「先生」君。その何割がキリスト教国であり、
またその何割がＥＵ諸国と旧植民地で構成されてるか、ぐらいは考えているんだよね？

で？
何割がキリスト教国だろうが、世界の流れであることに変わりはないんですが
ロシアも死刑廃止したしね

＞…「先生」君。それらのキーワードがどうやって「何故憲法は少数派を保護するのか」に至るのかを説明できる？
私には難しいなぁ。…施政者と国民との権利関係を語るのであれば、役に立つ単語だけど、
「少数派の保護」っていうテーマには本質的に関係のない単語だからね。

あらら
その程度の知識しかないのに、まだ噛みついてごちゃごちゃ言ってるの？
本当に「法の支配」と「形式的法治主義」の違いすら分かっていないのだろうね
じゃあ、今度は「先生」が質問するけど、「君は憲法史についてどれだけ語れるわけ？」

＞結局「違憲立法を行ったということについて、諸外国のバッシングはあるはず」と君は思うのかな？

まあ、「違憲立法」の時点で国内で施行することはできないんだけどね
仮に、裁判所の判決を無視して、政府が独裁に走るようなことになれば、先進諸国からの非難は免れないだろうね
ってかその時点で、文明国としての日本は崩壊するが

＞多数の人間が「筋違いだ」と思うような少数は、憲法で守る価値など無いよ。

そもそもこんなトンデモなことを平気で言う人とまともに議論できるはずもないか（笑）

いいこと思いついた!!お前ら俺のケツの中でションベンしろ!!

>>350
>馬耳東風とはまさにこのことだな
あるいは「COOL -RENTAL BODY GUARD-」並にcool…ごめん、もういいか。で、嫌気が差す割に頑張るね、君も。
私はまぁ知識の不足した人間に知識を与えるのは教育に恵まれた者の義務と考えるから、君と話をするのはかまわないけど
別に君はそう思わないのなら、君の軽薄と無知のフォロー以外、もう私との会話でやるべきことは残ってないはずだけど？

>なぜ私が君に「何故そうなってるのかな」という部分まで説明しなければいけないわけ？
いや、説明しなくてもいいよ。「考えていない」のはわかるから。
君の特徴は「憲法は〜の性質を持つ」と教わった程度で終わってるってところ。
「何故その性質を持つようになったのか、それに期待された機能は」と考えていない。
概ね、廃止論者であることも「先生がそういってたから」の域を脱していないんじゃないかな。

>何割がキリスト教国だろうが、世界の流れであることに変わりはないんですが
冷戦後の思想的空白と民族主義の高揚、あるいはＥＵの拡大とソフトパワーとか、大体わかる？
わかるなら話が早いし、わからないなら面倒臭いけど教えるけど。

>あらら その程度の知識しかないのに、まだ噛みついてごちゃごちゃ言ってるの？
…それらの単語の意味も、憲法史内で果たした意味もわかった上で、関係ない単語を出すなよと諌めてるんだけど、わからないかな？
>じゃあ、今度は「先生」が質問するけど、「君は憲法史についてどれだけ語れるわけ？」
漠然と「憲法史」を語れ、と言われても、余りのテーマの広大さと、それを認識できない出題者の知識の狭さに頭が痛くなる程度に。

>ってかその時点で、文明国としての日本は崩壊するが
おや。だとすると日本は既に崩壊してるなぁ。…自衛隊とかの判例、まだ習ってないのかな？
君の望むほど、そして君ほど、社会は憲法を信仰も溺愛もしてないよ。

>>352
ああ…次はションベンだ

>>340
まじかよ、お前人に頼りすぎ。
今、遊んでるヒマがねーから直接的に。

単一被験対象への有効な統計解析手法である時系列分析（interrupted time-series analysis：ITSA）を適用している。
データ変動（深い振動）の多い時系列要素を扱うときに、その中の振動要素成分三角波（の繋がり）を、差っぴいた時に直線の繋がりがトレンドに表れてくるから（図7と図4と同様）。
図の傾向としては、データの偏りに引っ張られ、大きな上下振動が多いと中心直線になりがち。

それ以上のことを聞きたいのであれば、モカン教授に直接アクセスしろ。
今ちょと忙しい。

>348 私はクールだ…具体的に言うと、冒険王ビィトのグリニデ様並にクールだ…

コメント自体はクールを越して寒いな

>354

おろ？前は「死刑以外の要因がどうの」って言ってなかったっけ？

>>355
振動要素成分と死刑以外の要因がリンク。

>>350
＞誰かバトンタッチしてくれ（笑）

誰も受け取らんよ、そんなバトン。
この存置派は悦に浸る為かのように2chに粘着して寝言を語り続けてる。
相手にしても何も生めない議論しか出来ん。
こいつに関して言える事は、
「こんだけ異常でなければ、死刑を正当化できない」って事だね。

人間が人間を殺す事を肯定できる人間なんて、こんなんばっかだよ

>>357
…どこかで会話したことのある人かな。

日本での死刑の支持率を考えると、
君の生きる社会は、君にとって異常で非生産的な人間ばかりなんだろう。
申し訳ないが、確かにそんな孤独な世界観を持つ人に、私が出来る行為は無いんだろうね。

こんなんばっかなんだったら直ぐにでも死刑の無い国へ出て行けばいいのにｗ
なぜか行く予定だとかかんとか理由をつけては一向に出て行かないｗ

>>359
やらないか

>>358
オラ達、グループ組んでここに書き込みしてるんだぜ！って自己紹介してた、
「死刑反対クンと愉快な仲間たち」なんじゃね？ｗ

>>305
>まーた法律無くせ、かぁ。だから無秩序無法地帯へ勝手に行けよ。
→どの意見も興味深く、皆さんの一つ一つの書き込みにレスしたいところですが、
直接のレスだけにレスします。
まず、私の立場をはっきり申し上げると、私は
「民主主義者」とか「日本憲法護憲派」でもありまえん。
特定の宗教信者でもありません。
私は「基本的人権真理教信者」といっていいでしょう（爆笑）
第一次大戦後、ヨーロッパ（国際社会）では、ある理想（ユートピア）を作り上げようという、
文化運動というか「うねり」みたいなものがあったのは確かなのです。
アメリカ　ウイルソン大統領が提唱した国際連盟は一つの結実でもあったのです。
ところが、その当のアメリカが孤立主義を採って、連盟に参加しなかったことに象徴されるように、
その理想は最初から、破滅が約束されていました。
ドイツでは、社会権も取り入れた、画期的な人権民主憲法であるワイマール憲法が制定されました。
ナチスドイツにしろ、元々はドイツ社会主義労働者党という名称が示すように、
その目指すところは、一般労働者を中心にしたユートピアを目指すものだったのです。
日本の社会主義運動も、元々は共産主義と同一のもので、スターリンや毛沢東を神のように
信奉していたのは、私が指摘するまでもないでしょ。
問題は「理想を実現する方法」にあったのです。
すなわち、そこに「人間の尊厳を守る」という人権の原則がなかったために、人間が手段とされ、
民主的方法で人権侵害が行われ、人間の尊厳が蔑ろにされてしまったのです。
民主主義とは多数決を基本とするのです。少数意見を尊重するから民主主義ではないのです。
もっと重要なのは、「たとえ民主的方法をもってしても侵してはならない人権がある」とするのが基本的人権の考え方なのです。
その基本的人権の中心にあるのは生存権なのは言うまでもありませんが、基本的人権（無条件に保護されるべき権利）の解釈は、
建設的、且つ創造的でなければなりません。
死刑廃止運動は単に、凶悪犯を憐れむ、クリスチャンシスターが命乞いをする運動ではないのです！
それは、人間の尊厳を基本にした基本的人権の確立運動であり、生命の尊厳を優先させる運動なのです。

>>331
あなたは被害妄想の少数派オタクなんでしょ？
憲法が絶対なら、自衛隊の海外派遣がされると思いますか？
憲法違反を国債社会（ヒステリーの中国、北朝鮮を除いて）が非難していますか？

もっと現実をちゃんと見たほうがいいですよ。
在日を殺すっていうバカな事例を出したのはあなたです。
最初からあり得ないことを言っておいて、そんなことあり得ないなんて逃げ口上がありますか？

少数派に立つことは勇気の要ることです。
しかし、それは本当にその少数派が正論を言っている時です。
正論じゃないのに、少数派に立っている俺は勇気があるんだと勘違いしている人はかわいそうです。
それと、自分は間違えていないと思い込むのも、傍目からは気の毒な人に見えます。
見るに忍びないので、一度ニュートラルに立ち返って冷静に見られてはいかがですか？

>>362
＞私は「基本的人権真理教信者」といっていいでしょう（爆笑）

笑い茸でも食ったのか？そうやって一生笑ってろよ。

で、全くレスになってないカキコでスレを汚すな。

政治板で叩き潰された、存置派装った反日工作員が暴れてるね。

死刑廃止国は正当防衛の垣根が低いし、一般人も自衛の為に武器を持つ事が認められてる国がほとんど。

日本のように事実上自己防衛が禁止の上に正当防衛もほとんど認められない国で死刑廃止などしたら犯罪者の利益になるばかりだ。

>>366
いいこと思いついた!お前俺のケツの中でションベンしろ

日本の死刑廃止派は、まず自分達を整理しろ
宗教？政治犯解放反共人権派か？共産主義人権派？
ごちゃ混ぜでうっとうしい。

>356 振動要素成分と死刑以外の要因がリンク。

「死刑以外の要因」ってのは具体的に何？まさか「＝振動要素成分」ではあるまい

>357

全く、だな

>364 で、全くレスになってないカキコでスレを汚すな。

お前だよそれ

>366 死刑廃止国は正当防衛の垣根が低いし、一般人も自衛の為に武器を持つ事が認められてる国がほとんど。

ほとんど？具体的には何％？

>368 日本の死刑廃止派は、まず自分達を整理しろ

お前が自分の脳内で整理できてないだけじゃん。不勉強を恥じなさい

>>369
ところで、お前は論文読んでるのか？

＞370
ほとんどだよ。
何％だとか幼稚なソース厨みたいなレスは馬鹿丸出しだぞ。

例えば路上で女性を殴ってる男に止めろ！と制止したら殴り掛かってきたのでやむなく相手を殴りかえしたら傷害罪になる。
こんな国は日本くらいだろ。

>>369
お前は、自分で論文読みもしないで俺に要求ばかり出してんのか？あ？

俺が、お前にリクエストしたものがまだ一つも届いてないな。
モカン教授の論文を否定するソースの提示がまだなんだが、早く出してくれ。
AP通信クラスのニュースとか論文な。

それと、カナダ・韓国が死刑廃止後に殺人が急増した件についても死刑存置派に納得いくように解説してくれ。

上記2つは、全く来ないんで早くしてくれ。

それとyurikoの代わりにお前でもいいから、韓国で死刑廃止後に殺人が減ったというソース頼む。
yurikoは、この件については、逃げたみたいだしな。

>>366
>死刑廃止国は正当防衛の垣根が低いし、一般人も自衛の為に武器を持つ事が認められてる国がほとんど
→それはどういうことでしょうか。
日本でも、刑法に明確に「罪を犯す意思がない行為は罰しない」（第３８条１）と
「情状酌量」（同３　並び６７、８条）に定められ、「正当防衛」（同３６条）、
「緊急避難」（同３７条）と明確に定められています。
アメリカでも、無条件で武器の携帯が許されているわけではないので、「正当防衛の垣根が低い」と
必ずしもいえません。
ですから、死刑制度のあるなしと正当防衛の可否は全く関係がないのです。
死刑制度がある、警察官が常に武器の使用が勧められてるわけでもないのです。
最近のアメリカの保安状況として、火器の高精度化が挙げられます。
その結果、一般市民でも、正当防衛のために、空き巣を撃ち殺したとか、テキサスでは
隣に入った空き巣犯を隣人が撃ち殺して罪に問われたりしました（結局、不起訴）
秋葉原通り魔事件でも、犯人のもっていたナイフを高精度の諸刃でした。危険性を考慮すれば、
現場射殺もあってよかったのです。
死刑制度の有無より、これから高精度化する武器を考慮すれば、警察官による現場射殺の機会が増えると思います。

>>374
いいから、お前は韓国で殺人が減ったと言うソース出せ。

>私は「基本的人権真理教信者」といっていいでしょう（爆笑）
それと、正当防衛で殺された奴の基本的人権（生存権）の扱いはどうなってんの？

「正当防衛」「緊急避難」と法律にあっても現実に適用されるのは滅多に無い。

絶対に死刑を存続させるべきだとは思っていない。
しかし、死刑廃止にするなら犯罪抑止の為の法整備もするべきだ。
中国の犯罪集団などは日本の警察は発砲しないし取り調べでも殴らないから日本は犯罪がやりやすいと供述してる始末。
市橋だってアメリカだったら最初に警官の制止を振り切って逃げた時点で発砲、逮捕、或いは射殺されてたろう。

>371

この連休にちょこっとね。無罪放免はcommutationに含むの？それともremoveになるの？

>372 何％だとか幼稚なソース厨みたいなレスは馬鹿丸出しだぞ。

「ソースはないので聞かないで」と解釈

> 殴り掛かってきたのでやむなく相手を殴りかえしたら傷害罪になる。

正当防衛じゃん。実際それで傷害罪になった事例ってどれ？

>373 自分で論文読みもしないで俺に要求ばかり出してんのか？あ？

要求に答えるか答えないかはお前の自由だが。要求されると困ることでもあんのか？あ？

> モカン教授の論文を否定するソースの提示がまだ

まだ肯定する論評も見たことがないんだが。そっちのソースはないの？他の専門家による評論

> カナダ・韓国が死刑廃止後に殺人が急増した件についても死刑存置派に納得いくように解説してくれ。

それはどっかにサイトがあったような気が。調べてくるよ

> yurikoは、この件については、逃げたみたいだしな。

ねえさ〜ん。逃げたって妄想してるみたいだよ。答えてあげて

>>375

いいこと思いついた!お前俺のケツの中でションベンしろ!

>>378

ああ…次はションベンだ

>>376-377
>お前は韓国で殺人が減ったと言うソース出せ。
→自分でググルか、韓国大使館に行くか、国立国会図書館か東大法学部の図書館に行けばすむこと。
こちらこそ、よろしく♪
>犯罪抑止の為の法整備
→そもそも、アメリカと比べたら、日本の凶悪犯罪発生率は三十分の一なのです！
それなのに、ある報道機関の調査によれば、国民の体感犯罪指数は戦後最悪だというのです。
あの死に神法相鳩山（弟）氏は「論点２００９」に駄論を寄せ、
「国民の多くは年々治安が悪化していると感じているのではないか」などと無責任なことを書いているのです。
ああやって、国民の間に危機意識を煽っておけば、政治家として仕事が減らないとでも思ってるのかもしれません（爆笑）
ネットで調べたら、あの風光明媚で平和そうなブルガリアでさえ、日本の殺人発生率の５倍というのです。
アメリカでは、日本の交通事故死者数の二倍近くの人々が銃の暴力によって命を
落としているのです。
はっきりいって、アメリカで暮らしてると、私も恐いし、頭のどこかで、自分も含めた家族の誰かが殺人事件の犠牲者になることを
覚悟してますよ（涙）
それでも、世界に目を向ければ、アメリカより遥かに治安が悪いところなんて沢山あるし、
戦争や麻薬犯罪（一般犯罪以外で）で毎年、必ず何千人と命を失っている国もあるのです。
死刑の最大の目的が「みせしめ＝一般予防」であることは、殆どの裁判官が死刑判決で読み上げることから
常識でしょう。
なんで、世界的にみても、平和、人権、ノーベル賞受賞者を輩出する日本に「おどろおどろしい」死刑が
必要なのでしょうか。
たしかに、時々報道される、残酷な殺人事件の実態を国民は知っておくべきでしょうが、
それはせいぜい一週間に一度、まとめて報道してくれるだけで十分ではないでしょうか。
死刑判決を受けるような酷い犯罪を犯した人達が、「ひょろひょろと」町中を歩いてもらっても困りますが、
つかめるのは当然としても、しっかりと隔離しておいてくれれば十分ではないでしょうか。
殺さなければならない、ということはないでしょ。
さらに、どんな悪人とはいえ、生身の人間を殺さなければならない、刑務官達の気持ちも
思い遣ってもいいのではないでしょうか。

>>380
>つかめる
↓
つかめえる

続
犯罪大国・韓国という感じですが、せいぜい凶悪事件数が日本の５倍程度で、
世界的には「安全な国」とされてるのです。
ただ、強姦数が多いのは、韓国に於ける治安の心配材料ではありますが、
ある程度、注意して覚悟しておけば大丈夫でしょ。
日本のいかなる場所に住んでいても自然災害に遭う可能性があるし、
海水浴に行けば、溺死をする可能性はあるということです。
一昨年に起きた、秋葉原通り魔殺傷事件など、またどこかで起こる可能性はゼロといえない、
というだけでリラックスし過ぎてもだめですが、「日本も物騒になった」とかいう性質のものでもないのです。
まして、鳩山法相（当時）の言うような、「こういうときのために死刑がある！」みたいな、
「死刑ありき！」ではないのです。
犯人が公平な裁判を受けられるようにするのは当然としても、
死刑が治安に貢献しているような錯覚ももつべきでないのです。
同じような事件が絶対に起きないように願いながら、安全対策をするべきですが、
恰も、凶悪事件が日常茶飯であるかのように思い込むことも間違いなのです。

廃止派の死刑が悔しくて喚き散らしてる姿がおかしくてたまらんなｗｗｗｗ
もっとやってくれｗｗｗｗ

刑法は一条で足る
頭脳戦のみに限定される
腕力にうったえ肉弾戦をしたものは
人手が足りない業界の即戦力として無給で働かせたらどうか

>>382

ちゃんと大学ぐらい卒業しとけよ。
知性のかけらも感じない書き込みは遠慮してくれ。

大学は卒業してるかもしれないぜ。
朝鮮大学かもしれないけど。

>380 ある報道機関の調査によれば、国民の体感犯罪指数は戦後最悪だというのです。

平和な証拠

> あの風光明媚で平和そうなブルガリアでさえ、日本の殺人発生率の５倍というのです。

民度が低いんだろうね

>>382
人口比出してみろ。
GDB比出してみろ。

>>387
お前、長文→の言う戯言だけは「検証」せずに鵜呑みにするんだな・・・。
流石の屑っぷりだなｗ

観念もyurikoも、結局、中卒か高卒レベルってとこだろ。

観念クンや長矢クンに期待しちゃダメだよ。
何度同じことを言われても全く理解できない連中だからね。
それも、主義主張についてならともかく、明らかな矛盾点とか、
理論の不整合、飛躍、曲解などの指摘が理解できないんだから。

面白半分に相手しとかなきゃ、腹立たしくなるだけだよ。

>>391
ウホッいい男…やらないか

今も昔もこれから先のずっと遠い未来もこの世は所詮弱肉強食なんだよ。
生まれたらずっと他人との競争と戦い。表面上の野蛮な戦が減ったとしてもペンで人が殺せるし
他人を自殺に追い込む世の中だ。前時代も近代も本質的には何も変わっちゃいない。
凶悪犯はその戦いに敗れただけだ。

>>378
>この連休にちょこっとね。無罪放免はcommutationに含むの？それともremoveになるの？
あのな、Removalの理由が(execution, commutation, etc.）な。
それでcommutationは減刑・恩赦。無罪放免は敢えて言うならetcになっちまうが、
「無罪放免」について冤罪を考えてんのなら、その記述は無いな。

>要求に答えるか答えないかはお前の自由だが。要求されると困ることでもあんのか？あ？
あぁ、不公平で困るね。お前は要求ONLYだから。

>まだ肯定する論評も見たことがないんだが。
なんだい肯定する論評って？AP通信のニュース記事ならすでに出てるだろ。
論文に従ってその通りという論評・論文なんぞ、後追いで新規性・独自性無いから学術的に意味無し。
否定論文・見解が出なきゃ、その研究結果がまかり通るのは他の研究分野でも同じ。

当然、他の研究者たちが他方式でも抑止力が確認されたとする方は学術的に有意義。
（1年以降、死刑の犯罪抑止効果について数十件の研究が行われているが、
いずれも死刑には犯罪抑止効果があると結論している。ニュース記事より）

同じく、上記を否定する論文・論評は学術的に新規性・独自性を含むから重要。
これは、お前の方で提示してくれるんだろ？
それともメタ解析（解析手法の解析）で抑止力が確認されちゃったとする論文情報でも欲しいか？

>> カナダ・韓国が死刑廃止後に殺人が急増した件について
>それはどっかにサイトがあったような気が。調べてくるよ
あぁ、調べて提示してくれ。皆、待ってるんで。

> ねえさ〜ん。逃げたって妄想してるみたいだよ。答えてあげて
結果は、ググレだとよ。

>>380
>>お前は韓国で殺人が減ったと言うソース出せ。
>→自分でググルか、韓国大使館に行くか、国立国会図書館か東大法学部の図書館に行けばすむこと。
韓国の犯罪白書・法務部のデータをに基づいて調べたら、
お前が言っていた「韓国で殺人が減少傾向にある」と言う事実は無い。

観念がyurikoおじさんを「姐さん」と呼ぶのを見ると背筋が寒くなるｗ

青く濃いヒゲを生やした自称４０代のメガネ女性ｗ

>>396
訂正
女性→男性（yuriko）

>394 あのな、Removalの理由が(execution, commutation, etc.）な。

じゃ表１A他で分子にexecとcommとremoveが並んでるのはどして？removeに前二者も含んでるの？

> あぁ、不公平で困るね。お前は要求ONLYだから。

でもモカン論文の正しさを証明するためなんだからお前も協力しろよ。嫌なら無理にとは言わんが

> なんだい肯定する論評って？AP通信のニュース記事ならすでに出てるだろ

ニュース記事は「こんな論文が存在します」という記事。内容は肯定も否定もしてない
お前は未だに「論文がある＝抑止力がある」と勘違いしてるのか？

> 論文に従ってその通りという論評・論文なんぞ、後追いで新規性・独自性無いから学術的に意味無し。

じゃ誰もあれを検証してないってこと？眉唾度が一気に高まるな

> 否定論文・見解が出なきゃ、その研究結果がまかり通るのは他の研究分野でも同じ。

その前に全然「まかり通ってない」。抑止力信仰者が盲目的にしがみついてるだけ

> 当然、他の研究者たちが他方式でも抑止力が確認されたとする方は学術的に有意義。

どれも抑止は「死刑執行」ではなく「死刑執行報道」にあるじゃん
「死刑執行そのもの」に抑止があるとする研究結果ではない。ちゃんと「報道の効力」を考慮してる研究はないの？

>同じく、上記を否定する論文・論評は学術的に新規性・独自性を含むから重要。

俺の上の指摘は「上記を否定する論評」だと思うんだが。反論どうぞ
「死刑報道」ではなく「死刑」に抑止効果があると結論した研究結果がないなら、「死刑（執行）に抑止力はない」で終了
モカンの論文が正しければ「減刑を報道しない（遺族や関係者のみに伝える）」だけでも効果がありそうだし

その１の補足「”死刑を執行したり死刑執行を早めれば殺人が減る”という研究結果がある。これは死刑に抑止力があることの証明である」
事件の記憶が生々しいうちに厳罰を処すれば、人々に「社会正義は機能している」という安堵感と政府への信頼感を与え、それが間接的に凶悪犯罪の抑止に繋がる事は考えられる
しかしこの場合、抑止力があるのは「死刑執行」ではなく「死刑執行報道」である（何人執行しても、それが全く周知されなければ効果がない）
つまり外部との接触を一切断絶して死刑執行を適当な時期に「報道するだけ」でも同じ抑止効果が期待できるので、死刑「執行」は必須ではない（当然一般国民は真実を知らされないことが前提。この制度の実現は不可能ではない）
なお、都合のいいデータを拾い集めて辻褄を合わせれば幾らでも「偽科学論文」を仕上げることは可能なので、「研究結果がある」というだけでは「抑止力の証明」にはならない

その１の補足「名古屋アベック殺人事件では19歳のAが17歳のBに”死刑にならないからやれ”と言って殺人した。これは死刑に抑止力があることの証明である」
これも希望的憶測が生んだガセネタである。Aは実行犯で逮捕直後に「未成年だからすぐ帰れる」と思っていた節があり、公判中に「（自分は）少年だから死刑にならない」と述べている（つまりAは少年法をよく知らなかったのである。実際、一審では死刑判決を受けた）
仮にAがBに「お前は死刑にならないからお前が殺せ」と教唆し殺害させたとしても(共同正犯でAが死刑になる可能性が有るがそれはさておき）故意犯には違いなく、実行犯が変わるだけで殺害が起こっている以上「抑止力がある」とは言えない

>>399
結局、お前の作文に対してコメントして欲しかったんで色々絡んでるのか？
お前の主観でしか無い前提で書いた妄想作文について何かを語るなんて全く意味が無い事だと思うが・・・。

犯罪抑止力についてのコメントを聞く場合、普通なら誰でもモカン氏の論文を紹介した報道記事の方を選択するよ

そりゃ選択するだろう。「抑止力があると主張する論文が存在する＝抑止力がある」と思考停止する人なら
しかしそれは「普通」ではない
「神がいると聖書に書いてある＝神がいる」と同じ、一種の信仰だよ

>>398
>じゃ表１A他で分子にexecとcommとremoveが並んでるのはどして？removeに前二者も含んでるの？
REMOVEは、Other removalsだろ、後半で省略されてるからってちゃんと書けよ。
そんで無罪放免はcommutationのようだ。記述を発見。

>でもモカン論文の正しさを証明するためなんだからお前も協力しろよ。
お前は単純に、論文否定するために俺を利用してるだけだろ。まぁ頑張れよ。
後、誰かがモカン教授に直接メール出す方法もあると書いてるな。

>お前は未だに「論文がある＝抑止力がある」と勘違いしてるのか？
否定論文をお前が提示しない限りね。

>じゃ誰もあれを検証してないってこと？眉唾度が一気に高まるな

廃止派なら検証してるだろ。それに応じて否定論文がでる。
『肯定論文が出る』と言うお前が間違っている。理由は書いた通り。

>その前に全然「まかり通ってない」。
否定論文が出なきゃまかり通るよ。どの研究分野でもそうだ。
ちなみに肯定論文が出るケースを考慮するなら、否定論文が出た後。
形式的には、その否定に意義有という論文だ。そうすることで新規性を生む。
結局は、否定の否定の形式で論じるから、否定論文出せと言っている。

>「死刑執行報道」にあるじゃん
そう思ってるなら、ソースを出せば良い。

>俺の上の指摘は「上記を否定する論評」だと思うんだが。反論どうぞ
お前の主観だろ。客観的なデータを出せよ。
そもそも、死刑しないで死刑を行ったなんて宣言する国が存在しないんだから。

>「死刑報道」ではなく「死刑」に抑止効果があると結論した研究結果がないなら、「死刑（執行）に抑止力はない」で終了

終了は論理的に間違い。「死刑」に抑止効果がないと結論した研究結果が探してくれ。
1年以降、死刑の犯罪抑止効果について数十件の研究が行われているが、
いずれも死刑には犯罪抑止効果があると結論している論文がもう出ちゃってるんだから。
モカン教授の論文はその一件にしか過ぎないんだよ。

そして、両方が存在して議論が継続するようであれば「証明されていない」が暫定的結論。

>>399
>その１補足・・・
じゃ、死刑廃止は口に出しちゃいけないな。あくまで死刑存置としなきゃ。

>「研究結果がある」というだけでは「抑止力の証明」にはならない。
「研究結果がある」というだけでは「抑止力が無いという証明」にもならんな。
「偽科学論文」という表現が片方だけに適用されるならバイアス脳。

そして、韓国やカナダのケースを科学的に論じてくれと言っている。

>名古屋アベック殺人事件
まんま「（自分は）少年だから死刑にならない」から殺人したんだろ。

>共同正犯でAが死刑になる可能性が有るがそれはさておき
なんで「さておき」なんだ？

>>401
お前は、死刑に抑止力は無いと信仰してるんだろ。
カナダ・韓国のケースを、解説せよというのは、
その信仰が思考停止の可能性があるからだ。

>>401
わざわざ犯罪抑止力についてのコメントを聞く場合、って書いてるのに・・・ｗ

「僕チンが信じないから死刑に抑止力なんて無いんだもーーんと言うお前の作文」と
「抑止力があると主張する論文を紹介する報道」を比較しての事だよ。
そんなの思考停止だよーんっていうお前の妄想とは関係なく、「普通」は一応根拠のある報道の方を選択するよ。

>402 そんで無罪放免はcommutationのようだ。記述を発見。

マジ？それ何ページ？
ところで無罪放免以外の減刑理由って何？恩赦？

> お前は単純に、論文否定するために俺を利用してるだけだろ

論文肯定させるためにお前を利用してるんだよ。だってお前以外に肯定できそうな人いないんだもん

> >お前は未だに「論文がある＝抑止力がある」と勘違いしてるのか？
> 否定論文をお前が提示しない限りね。

抑止力が「死刑に」あると勘違いしてるの？それとも「死刑報道に」あると認識してるの？どっち？

> 否定論文が出なきゃまかり通るよ。

と思ってる人たちの間ではね

> 結局は、否定の否定の形式で論じるから、否定論文出せと言っている。

「モカン論文が示しているのは死刑報道抑止力であって、死刑抑止力ではない」
以上、否定論文提示終了。さ、否定して

> >「死刑執行報道」にあるじゃん
> そう思ってるなら、ソースを出せば良い。

モカン論文そのものが上記否定論文のソース。さ、否定して

> お前の主観だろ。客観的なデータを出せよ。

客観的なデータはモカン論文。モカン論文の前提を理解して肯定しているお前なら、分かるよな？

> そもそも、死刑しないで死刑を行ったなんて宣言する国が存在しないんだから。

存在しないとは誰にも証明できない
実際宅間は今頃名前と顔を変えて、見知らぬ土地で暮らしてるかも知れない
死刑になったと日本国民が思い込まされてるだけで

> いずれも死刑には犯罪抑止効果があると結論している論文がもう出ちゃってるんだから。

「犯罪抑止効果」はあるよ。万引きを全部死刑にすれば万引き減るし
論点は「殺人抑止効果」だよ

> モカン教授の論文はその一件にしか過ぎないんだよ。

モカン論文が示しているのは「死刑報道抑止力」

>403 死刑廃止は口に出しちゃいけないな。あくまで死刑存置としなきゃ。

モカン論文が正しければね。で、病気や自殺で獄死した場合に「死刑にした」と言えばいい

> そして、韓国やカナダのケースを科学的に論じてくれと言っている。

お前が論じてもいいんだよ。「死刑廃止以外の要因はない」ということを
勿論「数ある廃止国の中で何故韓国とカナダだけが増えたのか」の説明も要るけど

> まんま「（自分は）少年だから死刑にならない」から殺人したんだろ。

いや「顔見られてるし警察に垂れ込まれるとヤバい」から殺人したんだよ
つまりこの時点で警察に見付かる可能性すら、彼の頭の中では無くなってるんだよ。分かる？

日本のエセ人権派が唱えてる、死刑廃止や終身刑反対の考えの源流は、大量の政治犯を最も安価なも労働力に変える手法論だよね。
更生教育も共産思想教育だよね。

同じ死刑廃止でも、宗教や民主主義思想（反共産、政治犯解放）とは真逆から生まれた物だよね。

>>405
放っておけばいいだろ、実際遺族が死刑にしてくれって言うのが殆どのケースなんだから。
好きにさせてやれよ。したくなきゃしないで良い。
お前に何の関係があるの？

財政赤字と国力は安価な囚人労働力で回復させようw

>>405
>マジ？それ何ページ？ >ところで無罪放免以外の減刑理由って何？恩赦？

これは、判決系と早とちりしたかもしれん。ようだと書いたのは確定できなかったからだ。
5ページ下から5行目以降、commutationを含む他の理由例が提示されている。
その中のsentence or conviction being overturnedは、逆転判決（有罪判決の逆転等の意味）
ただし、上記理由例がREMOVEに属するかは、きちんと見つけれていない。

純粋にcommutation of the sentenceがCOMMでそれ以外はREMOVEかもしれんな。
一応commutation, and all removals other than executions and deathsと
減刑と獄死を含む他の要因に分けてはいるがな。

一応commutationとclemencyに関する記述もあるので、恩赦はCOMMに入るな。

>>405
>論文肯定させるためにお前を利用してるんだよ。
モカン教授に直接聞くのがベストだろう。

>抑止力が「死刑に」あると勘違いしてるの？それとも「死刑報道に」あると認識してるの？どっち？
そもそも、死刑してないのに死刑したという国家の存在を信じていない。

> 否定論文が出なきゃまかり通るよ。 と思ってる人たちの間ではね
お前が何を言っても、直接的な肯定論文なんて学術的意味無いから出ねーの。
否定されない間は、まかり通ってるよ。どんな研究分野もな。

>「モカン論文が示しているのは死刑報道抑止力であって、死刑抑止力ではない」
>以上、否定論文提示終了。さ、否定して

死刑報道抑止力に関するデータを示す必要があります。
また、現実には存在しない事例を基にした議論は、その有効性が確認できません。
と否定論評・論文とすら認められないだろうな。Rejectされる。
仮想に仮想を重ねた論述は査読者に対して通用しないんだよ。

>存在しないとは誰にも証明できない
悪魔の証明出せばなんでも解決すると思っちゃいけない。

上記と同じ、本研究における想定条件の有効性を示すためには、実際のデータを示す必要があります。
と、お前さんの研究はRejectされる。論文関連はそんな感じ。

敢えて言うなら、文学系の研究は主観OKかもな。

>論点は「殺人抑止効果」だよ
あぁ、その「殺人抑止効果」に関する論文だよ。

>モカン論文が示しているのは「死刑報道抑止力」
そうならば、報道力の強弱によるデータが存在するはずなので提示してくれ。

>お前が論じてもいいんだよ。
俺は、死刑には抑止力が存在する可能性があります。データはこの通りですと、
示したんで廃止派が科学的に否定してくれ。

>いや「顔見られてるし警察に垂れ込まれるとヤバい」から殺人したんだよ
「顔見られてるし警察に垂れ込まれるとヤバい」と「（自分は）少年だから死刑にならない」
から殺したんだろ。本人が供述してるんだから。

4573898564038428968943423798578+20=4573898564038428968943423798598
2+1=3
少林寺小学校 http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/?20091123&rt545749883268738624
多比保育園 http://www.ans.co.jp/u/numazu/tabi/?20091123&rt5446583940649573
少彦名神 http://www.din.or.jp/~a-kotaro/gods/kamigami/sukuna.html?20091123&rt5457829729721
法多山の数珠 - sarasa123の日記 http://d.hatena.ne.jp/sarasa123/20090727?20091123&rt5534782794293
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20091123&rt66753724984598298
国本中央小学校 http://www.ueis.ed.jp/school/kunimoto-c/?20091123&rt546495838469734
人見保育所 http://210.175.74.81/welfare/childcare/hoiku/hitomi/?20091123&rt464589340845
明浄保育園 http://meijyou.net/?20091123&rt545839409465839
真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/?20091123&rt44593404868942
正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/index.htm?20091123&rt334965804945423
平等寺保育園（北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒） http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/?20091123&rt344895308480534
オリジナル地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
龍郷町立　円小学校 http://ensyou.synapse-blog.jp/?20091123&rt449853480468934
高知市立 追手前小学校 / のびゆく記録 http://www.kochinet.ed.jp/otemae-e/kiroku/?20091123&rt4458495389530
薬利小学校 http://www.nakagawa.ed.jp/eskuzuri/?20091123&rt449534803508
生浜小学校 http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/?20091123&rt546489534803
有住小学校 http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/?20091123&rt54457934983
幸福の森幼稚園 http://www.shiawasenomori.com/?20091123&rt335347939298
２ちゃんねる http://www.2ch.net/?20091123&rt4597834972497

>>410
いいこと思いついた!お前俺のケツの中でションベンしろ!

>409 その中のsentence or conviction being overturnedは、逆転判決（有罪判決の逆転等の意味）

なんだ、最終結審が分母のsentenceじゃないの？
一審で死刑で二審で無期（で終結）なら、commとしてカウントされてるの？

>410 モカン教授に直接聞くのがベストだろう。

お前の方が暇そうじゃん

> そもそも、死刑してないのに死刑したという国家の存在を信じていない。

じゃ「報道がある」って前提なわけだ。抑止効果は死刑報道にあるってことで了

> 否定されない間は、まかり通ってるよ。どんな研究分野もな。

単にスルーされてるだけかも知れないじゃん（読まれてないから否定もされない）

> 死刑報道抑止力に関するデータを示す必要があります。

モカン論文がそれ。報道されることが大前提の研究だから

> あぁ、その「殺人抑止効果」に関する論文だよ。

全部報道されてることが前提でしょ？そうでない論文あったら紹介して

> そうならば、報道力の強弱によるデータが存在するはずなので提示してくれ。

報道力って何。どれほどマスメディアが発達してるかとか？
発達してない方が報道力が集権化されることがあるよね

> 俺は、死刑には抑止力が存在する可能性があります

可能性を言ったら何でも言える

> 「（自分は）少年だから死刑にならない」 から殺したんだろ。本人が供述してるんだから。

典型的な「強がり」だよ。公判中の状況から>74のその１の補足5にそのまんま当て嵌まる

死刑存置も終身刑導入は反対だな。
有期刑（最長三十年）で強制労働が良い。
まじめに働けば刑期短縮も唱えて、思想教育で労働の悦びを芽生えさせ力一杯働いて貰おうよ。

一定の思想国家がやったように、満期前に使い潰せば良い。
生き残りそうなら、囚人同士の自己批判と総括でなぶり殺しも有りで。

WHOが定めるICD(疾病および関連保険問題の国際統計分類)に基づいた統計の、 韓国での他殺による死亡者数、
カッコ内は他殺による死亡率(人口10万対)

1985年 395(1.0)
1986年 412(1.0)
1987年 447(1.1)
1988年 431(1.1)
1989年 595(1.4)
1990年 658(1.5
1991年 620(1.5)
1992年 560(1.3)
1993年 721(1.7)
1994年 720(1.6)
1995年 824(1.8)
1996年 882(1.9)
1997年 985(2.2) ←最後の執行
1998年 988(2.1)
1999年 790(1.7)
2000年 819(1.7)
2001年 760(1.6)
2002年 806(1.7)
200５年 866(1.8)

日本総人口　127.767.994人

韓国総人口　 48.379.392人

>>415の資料で明らかなのは、存置派が騒ぐような、
「死刑廃止後の急激な殺人事件の増加」はないよいうことですね。
さらに、ここで注意したいのは、「marder rate」＝「殺人事件」≠「他殺による死亡者数」
ということです。
日本では、年、約１３００件の殺人事件が起きていますが、その内、死者は
６００人足らずです。やはり、人口半分以下なのに、８００人の他殺があるというのは、
いかに殺人事件が多いかということです。
それでも、欧米や途上国などとくらべると、韓国の治安はまだいい方なのです。
ただ気をつけるべきは、韓国に於ける強姦事件の多さです。
これだけは、世界１、２二位を争うようです。

お里が知れるようなタイポだな（苦笑）

続>>415
これを人口増減と他殺増減を一つのグラフに書けば、もっとわかりやすいのではないでしょうか。
確かに、数の上で殺人数は倍増していますが、それだけ人口も増えているということです。
そういう中で、金大中氏は死刑を廃止したのですから、その背景には
自身への死刑判決が影響していたに違いありません。
やはり、日本で死刑が廃止されるとしたら、そこのに、
１政治家の強いリーダーシップ、２「死刑はもう沢山」というような国民的合意が必要ではないでしょうか。
イギリスで死刑が廃止されたのは、やはり誤判によって、無実の人が死刑になるということが、
真犯人発覚後に判明したことでした。
確かに、如何なる冤罪もあってはならないことですが、死刑の場合、「取り返しが付かない」という点で
より深刻です。
無論、日本の死刑囚の６割が繰り返し再審請求をすることで刑から逃れ、実質的に
終身刑に服しているという実態もあります。
宅間は看守から、その潔さを誉められたと恋人に自慢げに書いていますが、
被害者遺族はどんな気持ちで受け止めたのでしょうか。「のうのうと生きていても困る」し
「かっこうよく死なせる（宅間は最後の痛打と呼んだ）」のも受入れ難いことでしょう。
やはり、宅間が弁護士に語った、ビートたけしが言ったという「塩漬け＝無期禁固、又は終身刑」くらいが、
彼等（現在の死刑囚）に最も相応しいのではないでしょうか。
彼等にしても、限られたスペースにしろ、全く更生の機会がないわけでもありませんし、
万一誤判でも、再審請求の機会が奪われるわけでもありません。

ところで俺のキンタマを見てくれ。コイツをどう思う？

http://homepage2.nifty.com/shihai/message/message_masunaga.html
益永　スミコさん
　　死刑囚養母
トシ　カザマさんの死刑囚写真展
http://homepage2.nifty.com/shihai/report/kazama/photo8.html
http://homepage2.nifty.com/shihai/report/kazama/photo3.html
ジャニーオブホープ　犯罪被害者の立場から死刑に反対する人達
http://mvfhr.blogspot.com/

>>419
yurikoさんの金玉の方が立派にブラ〜ンブラ〜ンと揺れているぞｗ

訂正>>416
>「marder rate」＝「殺人事件」
↓
「murder rate」＝「殺人事件」

>>422
ダウト3回目

WHOを過信しちゃいけないよ。
違うデータ(韓国警察白書に基づいた国連登録データ)で示そうか

（intentional homicide, completed　未遂含まず）
1995 　 589　（1.31）
1996 636　（1.4）
1997 716　（1.56）←最後の執行

（intentional homicide, completed　未遂含まず）
1998 975　（2.1）
1999 993　（2.12）
2000 955 (2.02)

韓国警察白書及び国連データ（未遂も含む、殺人率のみ）
2001　（2.2）
2002　（2.1）
2003　（2.19）
2004　（2.18）

さらに
2008年の報告において、
5年間で殺人2.3%増加（警察庁資料）
ちなみにこの期間　人口増加　1％

>>413

>お前の方が暇そうじゃん
そうかい、じゃ以降モカン教授に直接聞いてくれ。

>単にスルーされてるだけかも知れないじゃん（読まれてないから否定もされない）
可能性を言ったら何でも言えるな。
NBER情報＋AP通信を見てる奴には広まってるよ。

>全部報道されてることが前提でしょ？そうでない論文あったら紹介して
そうだな。その前提である死刑報道を研究した論文は皆無だな。

>じゃ「報道がある」って前提なわけだ。抑止効果は死刑報道にあるってことで了
>モカン論文がそれ。報道されることが大前提の研究だから

了じゃねーよ。抑止効果に関して、死刑報道がパラメータになるんだから、
その強弱に抑止力は比例しなければならない。
死刑報道抑止力についての論文だという主張なんだから、そいつを示す必要がある。
また、報道のみという証明は死刑をしてなくても死刑報道をしたという国のデータが必要になるな。
死刑報道の比較検討には必須だろ。

>可能性を言ったら何でも言える
抑止力を示すデータと言い換えても別にかまわんよ。科学的に否定してくれ。

>典型的な「強がり」だよ。公判中の状況から>74のその１の補足5にそのまんま当て嵌まる
典型的な「強がり」とするのは、お前の推測であって、それで加害者供述を否定するなよ。
「強がりだから違います」と供述否定してないだろ。
後、この発言は弁護士に語ってるのになんで検察に対する強がりなんだ？

その13の補足で、岡村勲氏は日弁連推進の死刑廃止運動に参加している。
まず、その13は否定されるな。

それと、死刑報道力をお前さんが積極的に論ずるのはかまわんのだが、
そうするとその1の大半を自己否定する形になるぞ。

>>422
お里が知れちゃったんだから、一々訂正でスレを汚さなくていいよｗ
リンク先にもjentleとかみっともないタイポがあって、語学力の低さを
痛感するよ。

>>71
＞死刑にはそれを回避するための逃亡や完全犯罪の策略、目撃者の口封じや拡大自殺を誘発する効果があり、

拡大自殺って何？

＞堕胎を目的とした常習犯は実在するが、

何それ？捕まったら中絶になるの？

>>72
＞何より正義（相対的主観）を人命（絶対的客観）

何故人命が絶対的客観なんだ？

>既に業務上過失致死等で法制化されている通り、誰もが等しくその条件下にあれば何ら理不尽ではない。

その条件下の条件って何？

>真の廃止論は合目的的合理主義であって

何その合目的的合理主義って？

>犯罪に対して警察権力や罰則が抑止力として働く事は常識であり、
>無くす理由がない

無くさない理由はあるの？

>>76
>そもそも罪を犯した以上どう転んでも「加害者の命は被害者の命よりも価値がない」

何故？

>既述の通り「廃止したことが原因で起こる犯罪」は起こり得ないので負担額は永久に０円である。

つまり、金の無駄ってこと？

>>421
なにィ〜今度はウンコォ？ お前俺をバキュームカーと間違えてんじゃねーのか？

>>426
お前俺のケツの中でションベンしろ!

>>423へ
ダウトもなにも、殺人数たった1%しか増えてないということは、
とてもじゃないけど、「急増」などとはいえませんね。
まして、死刑の存廃とは全く関係ないですね。
仮に、韓国で死刑を復活させたとします。それも、大々的に宣伝して。
そしたら、目にみえて、殺人数が減ると思いますか？
それこそ、ダウトでしょ（爆笑）
だからこそ、死刑廃止国で死刑制度が復活した例がないのです（一ヵ国くらいはあるかもしれない）
常識的に、ある国で死刑廃止が論議されてて、その様子をじっと潜在的凶悪犯が見守っていて、
死刑が廃止された途端、保険金殺人とか誘拐殺人、強姦殺人を始めるとは思えないのです。
仮に、そういう人が居たとしたら、そういう人は、人間として共同社会に住んでないでしょ。
やくざだって、一応のルールがあるらしいし…
本当のキチガイだったら、「１３日の金曜日」のモンスター・ジェイソンみたいに、
スーパーマックス医療刑務所に隔離されてるでしょ。
「民度」とかいう単語を使う人もいましたが、よほどの悪環境な上、深刻な人格障害を
抱えていない限り、人というのは簡単に人殺しができるものではないのです。
公開死刑が行われない現代社会（公開死刑自体が残酷な刑かもしれない）では、
死刑に威嚇作用を求めることさえできないのです。
犯罪ー特に凶悪犯罪を抑制するには、まずは、一人ひとりが「他人に迷惑をかけてはならない」という
心を育てるべきなのです。
これは、「恥の文化」ともいえるし、「思い遣り＝責任」社会でもあるのです。
日本文化の特徴として、「和の心」を挙げる人がいますが、それが良い方向に生かされれば、
凶悪犯罪を防ぐことにも役立つと思います。　　
悪く働けば「長いモノに巻かれろ」という無責任主義にもなりうるでしょ。
コインの裏表のように、実存的価値は変わらないが、それをどう生かしていくべきかという話なのです。
日本人の伝統文化の良い所を残していきながら、時代の変化、特に国際環境の変化に
敏感であるべきなのです。次ぎに改めて、日本国憲法の前文の一部を書き込みます。

>>429
忙しいんで、数行レス。

1997 716　（1.56）←最後の執行
1998 975　（2.1）

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高 な理想を深く自覚するのであって、
平和を愛する諸国民の公正と信義 に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、 平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しよう と努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のう ちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視 してはならないのであって、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、 この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立た うとする各国の責務であると信ずる。　日本国民は、国家の名誉にかけ、
全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

>因みに現時点での凶悪事件に掛かるコストは「存置すべし」と主張する者（即ち全有権者の総意）が
>既に負担しているので何も言うことはない。自業自得

盛大に吹いたｗｗｗ
何も言う事は無い、と言っておきながら直後に　自業自得　などと負け犬の遠吠えｗ
コストは廃止派まで負担させられてざまあって感じなんだがなぜこちらが自業自得？負担するのは当たり前の事だろ？
そんなものは基本タダって乞食根性の人？ｗ
それ以前に廃止派の方が踏んだり蹴ったりな状態なんだがｗ


>その８の補足「廃止した為に起こる凶悪事件に関わる裁判費用と終身刑囚の養育費と被害者救済等の
>コスト一切を死刑廃止論者が負担するなら、廃止しても良い」
>既述の通り「廃止したことが原因で起こる犯罪」は起こり得ないので負担額は永久に０円である。

いやいや、廃止したために起こった凶悪事件なんて誰も言って無い、勝手に言い換えないようにｗ
廃止した後の全凶悪犯を飼う費用と被害者救済費用で良いｗ
なんで額が低くなると思われるような見積もりでこっちが条件出すんだよ。
お前らが犯罪全般に全額支払って極貧生活に陥る事が笑い所なのにｗ
お前の思考実験に都合の良い方向になるような部分ををわざわざ拾ってくる辺りホント姑息でみっともないよｗ

>>432
や ら な い か

ツマンネ

工作続けてる反日似非人権派思想絶対主義者はサイコパスの域に達してるなw

>だからこそ、死刑廃止国で死刑制度が復活した例がないのです（一ヵ国くらいはあるかもしれない）

フィリピンがあるだろ。覚えとけ。

>424 その前提である死刑報道を研究した論文は皆無だな。

皆無？報道の在り方について研究した論文が一つもないの？重要なパラメータだと思うんだが。つかよく「皆無」って断定できるね

> 報道のみという証明は死刑をしてなくても死刑報道をしたという国のデータが必要になるな。

必要ない。思考実験で容易に推察可能。何百人死刑にしても全く報道されなかったら････もし遺族や加害者の家族など一部の国民にしかこっそり知らされない、という制度だったら･･･
結果が変わり得ることはちょいと想像力を働かせれば分かるだろ。それに「本当に死刑してるかしてないか」は元々、一般市民には確認しようがない。皆報道を信じてるだけなんだよ

> 死刑報道の比較検討には必須だろ。

わざわざ報道の何を比較？

>典型的な「強がり」とするのは、お前の推測であって、それで加害者供述を否定するなよ。

否定できるんだからしょうがない。強がりを否定できる論拠あるの？

> 後、この発言は弁護士に語ってるのになんで検察に対する強がりなんだ？

誰も検察に限定してないよ

> その13の補足で、岡村勲氏は日弁連推進の死刑廃止運動に参加している。

参加してるだけじゃ廃止論者とは限らん

> 死刑報道力をお前さんが積極的に論ずるのはかまわんのだが、 そうするとその1の大半を自己否定する形になるぞ。

大半？例えばどの文？

>426 拡大自殺って何？

宅間や加藤や金川がしたような行為。wikiで引いた方が早いし詳しいよ

> 何それ？捕まったら中絶になるの？

中絶するためにワザと逮捕されるんだよ。刑務所では医療費無料だから。尤も近頃は一般病院でも「産み逃げ」が多いらしいが

> 何故人命が絶対的客観なんだ？

人命は「掛け替えのないもの」だからだよ

> その条件下の条件って何？

「万一私が貴方を殺してもあなた方は私を殺すな」という条件

> 何その合目的的合理主義って？

目的と理に適うような行動を良しとする立場

> 無くさない理由はあるの？

あるよ。「抑止として働いてる」がそれ

> 何故？

人殺してんだもの。忍耐力がないし我儘だし。当然、価値は劣るでしょ

> つまり、金の無駄ってこと？

何が？

>>437
>宅間や加藤や金川がしたような行為。wikiで引いた方が早いし詳しいよ

結果ありきの誤った考え。

観念は>>435だねw

お前ら俺のケツの中でションベンしろ!

３９条廃止には、日本精神医学の遅れを散々喚きながら、都合良く拡大自殺だけ採用する反日工作員。

不自然なスルーや一定人物と長文流し。

いつまで工作活動続ける気だ？

>438

反論は具体的に

>439

妄想は程々に

ワロタｗ

> 俺は、死刑には抑止力が存在する可能性があります
>>可能性を言ったら何でも言える

>>70->>76
「可能性」　　レス抽出数　７

お前が一番憶測だろｗ
毎回憶測で語ってる計算じゃねーかｗ




>否定できるんだからしょうがない。強がりを否定できる論拠あるの？

容易に想像できるとかどうでもいいよ。
お前の思考実験など何の価値も無い。本人の供述を覆すようなデータを出せ。
そもそもソース元がwiki程度のもんだし可能性を言ったらこの事件自体本当に起こったことなのか１００％
の保証も無い。
>その１９「３人も殺しているのに無罪になるのはおかしい」
>「被疑者、被告人、有罪確定者、受刑者」が真犯人とは限らない。犯人が誰かは、目撃者や犯人以外誰にも分からない

お前もこう言ってるぐらいだし100％なんて求めんからソース元と同じ程度信憑性のあるデータぐらい出せよ。
逃げないでよろしくな。逃げたら論破完了と言う事でｗ

>>441
ああ、次はションベンだ…

>>443
>逃げないでよろしくな

ぷっバカじゃねーの

>>>可能性でしかない、ということが分かってないらしい↑


> 俺は、死刑には抑止力が存在する可能性があります
>>>可能性を言ったら何でも言える

まあ出るわ出るわ一瞬自己レスかと思ったがｗ
何よコレ？ハイ言い訳どーぞｗ
↓

>>446
いいこと思いついた!!お前俺のケツの中でションベンしろ!!

>443 > 俺は、死刑には抑止力が存在する可能性があります
> >>可能性を言ったら何でも言える

「可能性があります」とだけなら猿にも言える。論拠を書かないと
モカン論文は論拠にならない。あれが示してるのは「死刑報道に抑止力が存在する可能性」だから
はい反論どぞー

>>448
お前も俺のケツの中でションベンしろ!

>>442
>>438
>
>反論は具体的に

>>441
>３９条廃止には、日本精神医学の遅れを散々喚きながら、都合良く拡大自殺だけ採用する反日工作員。
>
>不自然なスルーや一定人物と長文流し。
>
>いつまで工作活動続ける気だ？

>「可能性があります」とだけなら猿にも言える。論拠を書かないと

論拠？後から付け足してもダメだよｗ
論拠じゃなくて妄想だろお前のは。故に他人に証拠、数字の上での科学的根拠を求めた。
お前も数字上の科学的根拠を出せ。自分の言い放った可能性とやらには論拠と言う思考実験で済ませ、
他人には何らかの科学的根拠を求める。卑怯じゃないの君？ｗ
はい反論どーぞｗ
↓

あ、まあ出すのは心理学で常考とやらとなっている文章でも何でも良いよｗ

>452

既に>70-77と>399で出してる。サンキューキュー

>>436
>フィリピンがあるだろ。覚えとけ。
→偉そうに…
その上、間違えてるんだから、救いがありませんね（こう笑）
フィリピンは1987年に死刑が復活しましたが、2006年に再び、廃止されました。
それよりグアテマラでは、従来より殺人率が高かったのですが、昨年死刑が復活しました。
それより、ロシアが来年から死刑を復活する予定にしています。
ロシアはEUと歴史を共有し、地続きということもあり、ただでは済まないでしょう。
ただ、ロシアは社会主義から資本主義に移行中で、社会不安を抱えています。
その結果、異常な数の自殺者と他殺があるのです。
根本的解決策の提案もなしに、ロシアの内政を干渉しても、事態を悪化させるだけではないでしょうか。
そういう外国の事情を察しても、ここで、日本が死刑制度を廃止することは、
世界に人権・平和国家の手本を示すことになると思います。
あとは、世界で最高の数の死刑を執行してきた中国ですが、
執行数を抑えることに同意しても、完全に廃止するまでには時間がかかると思います。
インドも難しいでしょう。

>>454
>その上、間違えてるんだから、救いがありませんね（こう笑）
>フィリピンは1987年に死刑が復活しましたが、2006年に再び、廃止されました。

はぁ？復活した例を挙げたんだろ？何も間違えてませんが？ｗ
再び廃止された事も知ってるし、短期間に繰り返されてる事も知ってますけど？

>>453
>既に>70-77と>399で出してる。サンキューキュー

吹いたわｗ求めてるのはお前の文章じゃねーよｗｗｗ
まあお前が何か出せるなんてこっちはハナから思っても無いけどなｗ
遊びだよ遊び。唯の玩具だしｗ
あー面白かった腹一杯ｗｗｗ

>>455
基地害負け犬の遠吠え

>432 盛大に吹いたｗｗｗ
>443 ワロタｗ
>455 吹いたわｗ

どんだけストレス溜まってんだよお前･･･

ストレス溜まりまくりなソンチに愛の知を

http://ameblo.jp/fujii-seiji/

書評だけでも読んだらえんとちゃうんか（´･ω･｀）ｺﾞﾙｧ

長矢クンのプロファイル
　人の意見を理解する能力がない。
　自分の意見をまとめることができない。
　どんな空虚な内容であってもとにかく主張したい。

観念クンのプロファイル
　論理的思考能力がない。
　思い込んだら一途、というか依怙地。
　ご都合主義。

長矢クンは、人にレスするふりして言いたいこと言ってるだけだから
まあ放っておくしかない。
観念クンの唯一の拠り所である>70-77も>399も、ただの羅列であって
抽出された分析結果でも、体系的に分類されたものでもない。

もういい加減、死刑廃止＝よりよい社会、の幻想から脱却して、本当に
よりよい社会を築いて、死刑の要らない社会にするにはどうするかの
議論に移行してはどうか？

>>458
>書評だけでも読んだらえんとちゃうんか（´･ω･｀）ｺﾞﾙｧ
→やっと日本社会も「死刑廃止の常識」がわかりかけてきたといったところでしょうか（嬌笑）
インターネットではとっくに「常識」となっていたことでも、有名人が対談本を出すと
売れるというのは仕方がないことなんでしょう（冷笑）
本当なら中山千夏（まだ生きてるのか）とか大塚公子（まだ見たこともない）、原田さん（名古屋保険金殺人遺族）
とかいう、もう何十年と死刑囚に拘わってる人達の意見を聞いてみたところです。
何十年といえば、「創（つくり）」の編集長、篠田氏も宮崎勤と１１年間、文通したという実績がある。
恐らく、死刑囚と十年、二十年、三十年と文通し、拘わってる人もいるはずだ。
私はそういう人達の意見も聞いてみたい。
大塚公子「５７人の死刑囚」の中でも登場していた秋山芳光などは、二十年拘置された挙げ句、処刑された。
７６才という高年齢で、車椅子に腰掛けさられたまま吊るされたという。本人もまさか、と思っていただろう。
それも、共犯の兄はとっくに出所していた。
終身刑化する日本の死刑囚達の生の声を聞くことは、死刑の代替刑としての終身刑の是非を
考える意味でも重要なことだと思うのだが…

>>459
長矢君は政治板で潰された、自称保守左派の反日似非人権派思想絶対主義者だよ。

観念君と長矢君のバトルはスレ潰し狙いの工作活動なんだよ。

>>460
>→やっと日本社会も「死刑廃止の常識」がわかりかけてきたといったところでしょうか（嬌笑）

残念ながら、お前の国アメリカでは死刑支持がまだ7割を超える水準だが何か？

>>437
> つまり、金の無駄ってこと？
>何が？

「存置すべし」と主張する者（即ち全有権者の総意）が既に負担している現時点での凶悪事件に掛かるコスト

>>459
>もういい加減、死刑廃止＝よりよい社会、の幻想から脱却して、本当に
よりよい社会を築いて、死刑の要らない社会にするにはどうするか
→失礼ですが、ずれまくってるのは、あなたの方でしょ（哄笑）
テレビドラマに登場する人達で、「根っからの悪者」って滅多にいないでしょ。
「遠山の金さん」とか「銭型平次」（わざと古いのを出した）に登場する極悪人にしろ、
あくまでフィクションの中で、「悪役を演じる」悪者なわけです。
そういう点では、ドストエフスキー「罪と罰」に登場する主人公の方が現実味があるのです。
「罪と罰」の粗筋は、「主人公の貧しい大学生ラスコーリニコフが金貸しの老婆を殺害した」というものですが、
この「悪者の屁理屈＝言い分」をどう解決していくかを考えないかぎり、犯罪、大きくいえば、
戦争もテロも解決しないのです。というか、人間存在という矛盾がある限り、解決しないでしょ。
そこで私が提案しているのが、「犯罪者と共生」を目指すという新しい視点なのです！
私は、そこで『犯罪者に優しくあれ』とか『被害者は我慢しろ！』とかを主張してるのではないのです。
冤罪被害者問題も含めて、『加害者の視点で物事を考えることも必要』と主張してるのです。
つい出来心で、電車の中で、（孫にも相当するような）女子中学生の尻を撫でてしまった定年退職間近の
サラリーマンの心理に同情しよう！と提案してるのです。
どうしても犯罪を根絶できないなら、ただ単なる厳罰主義ーまして死刑では何も解決しないというとです。
鳩山元法相は「論点２００９」で、死刑の目的を「勧善懲悪」としました。あまりに単細胞的発想でしょ（涙）
アメリカでは『原爆によって大平洋戦争が終わった』という単純な構図が、未だに主流です。
ベトナム戦争、９ー１１同時多発テロに対しても、単純な「勧善懲悪」の構図で
説明しようとしているのです。これでは、戦火は収まらないでしょ。
「死刑廃止」が最終目標では無論ありません。私が主張しているのは、それをきっかけとした
「パラダイムシフト」→発想の優先順位を変えていこう、というものです。
残念ながら、まだ存置論の根底にあるのは、「忠臣蔵」的「怨みを晴らそう！」なのです。
私自身も、暴力犯罪被害者です。復讐より、自分の中で、「如何に自分と向き合うか」を考えることで、
自尊心を取り戻すことで、ようやく乗り越えることができたのです。
「よりよい社会建設」＝ユートピアは所詮は、「絵に描いた餅」にすぎません。
まずは、死刑を廃止し、リサイクル→人間再生・蘇生の選択（見捨てない、諦めない）→セカンドチャンスを
犯罪被害者も含めて、実現を目指すべきなのです。

>>437
＞人命は「掛け替えのないもの」だからだよ

凶悪犯罪者の人命は「掛け替えのないもの」ではない（と考える人も居る）から、人命の尊重とは「相対的主観」ですね。

というより、そもそも無知無学のバ観念さんは「絶対」と「相対」と「客観」と「主観」の意味が分かってないのではないかと。

>>437
>皆無？報道の在り方について研究した論文が一つもないの？重要なパラメータだと思うんだが。つかよく「皆無」って断定できるね

重要なパラメータだと思うなら、それを分離して影響度を調べる必要があるが、
お前は主観だけで、客観的な情報に基づく回答は無し。

>> 報道のみという証明は死刑をしてなくても死刑報道をしたという国のデータが必要になるな。
>必要ない。・・・

お前の思考実験なんて無意味。実現してないんだから。
あるパラメータの影響度を調べるなら、それに＋されていたパラメータを固定して調べる。
こんなの当たり前の話。それ無視するお前は非常識。

だから、抑止力系（モカン教授も含む）の論文でも報道はなされてると一律の中で、
死刑数がうんたらとかいう論述になるんだろ。あえて言うなら結局報道の中身。

>もし遺族や加害者の家族など一部の国民にしかこっそり知らされない
結局全部に知れるだろ。そもそも、そういう事例が無い。
抑止力について語ってんのに、何この思考実験、お粗末すぎるな。

それで、何を目的に一部の国民にしかこっそり知らされないというのも謎。

>わざわざ報道の何を比較？
お前は、死刑報道する人数と仮定したんだろ。それに関するデータを出してくれ。
無いなら現状の報道前提の一択で了。そこからは中身の問題。

>否定できるんだからしょうがない。強がりを否定できる論拠あるの？
>誰も検察に限定してないよ
普通に裁判記述で「強がりです。あの供述は違います」という本人の供述を出せばいい。
そうじゃなきゃあの供述通りだ。お前の主観・推測なんぞ無意味。
推測だと何でも言えちゃうだろ。

>>437
>参加してるだけじゃ廃止論者とは限らん
>岡村氏は「自称・元人権派」であって元廃止論者ではない。

なぜ、元廃止論者ではないと断定したんだ？
客観的な理由が存在しないので、その１３の補足１は削除。
それとも廃止運動に参加してたという客観的事実に基づいて書き直すか？

>大半？例えばどの文？
犯罪心理に関する記述全部。

>その１０「死刑には生命の尊厳に対する教育的効果がある」
そんなら、死刑廃止の抑止力を示してくれ。教育的効果があると『断定』したんだろ。
推測・仮定のみなら同じく削除。

>その１４　
これニーチェが廃止論者に対して言ったものの改編だよな。ニーチェの言葉として残しとけよ。
「死刑廃止運動は、廃止論者が自らのためにやっているのではないか？」
実際、身近な人が死刑になりそうだったら、あなたは賛成するの？と問う
廃止論者は実際にいる、だから客観的に上記に当てはまる。

>実際にはこのような「楽で都合のいい解釈」を好む者の中にこそ、犯罪予備軍は多くいる
これこそ推測のみなので削除。

後、カナダと韓国についての科学的な考察も頼む。俺は、データを出したんで。
また、更生の話題についてもおいおい聞いてくか。人命の尊重も？？

>>464
お前が一番ずれまくっている（嘲笑）

>>464
お前俺のケツの中でションベンしろ!!

いいんだよ、殺しても

>>464
お前、全く解っていないな（苦笑）

反日似非人権死刑廃止運動家は、存置派を偽りながら、選択肢（国民的議論の高まり）を潰す事と存置派のイメージを貶める事を繰り返しています。
日本国民の殆どが死刑存続を容認してる現状で、議論が高まれば存続が選択されてしまうと考えてるのでしょう。

反日似非人権死刑廃止派は、廃止と同時に終身刑反対（刑の軽減）運動を行なっています。
選択肢が増える事を、極端に否定する流れを辿ってみたく、炙り出しを決行してみました。

彼には似非人権論者の言い分にそった主張しか無く、指摘すると異常な執着を続け、持論（似非人権論）を振りかざし論点摺り替えと誹謗中傷を繰り返す事で議論から逃げて行く手法です。

良識有る日本国民の方々にはご迷惑だったでしょうが、反日似非人権派の工作活動の異常さにを改めて認識して頂ければと。

反日工作員が、自己の感情を押さえる事すら出来ず、確認も無く他者を愚弄し、その責任すら他者に転換しようとする異常な精神構造の持ち主でもあると。
証拠レス
死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part15　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1254982290/
330 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日: 2009/10/18(日) 12:01:57 ID: qWeQbVG80
>>327
お前、ID: HDgsi7Sq0だろ。ここで恥掻いて悶絶しろ。そして市ね。
331 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日: 2009/10/18(日) 12:18:38 ID: qWeQbVG80
お前、どうせID:HDgsi7Sq0だろ。ここで恥掻いて悶絶しろ。そして市ね。
違ってたら済まんな。そのID:hmyPueng＝ID:jcVcanBhって輩は
廃止論者だけに平気でそういう事やるんだわ。

特徴と書込みパターン

自分達が思い描いてる、「反日似非人権死刑廃止派」像しか認めない

個人的な廃止思想や意見を、「反日似非人権死刑廃止運動家」のルールで縛る

ルールと称して廃止派に、「反日似非人権死刑廃止思想」を強制強要

思想信条の違う廃止派を、「反日似非人権死刑廃止思想」の敵と攻撃

導き出される彼らの思想信条は
廃止派は「反日似非人権死刑廃止運動家」であるべき
廃止派は「反日似非人権死刑廃止思想」しか認めない

以上の事から、彼らの本質は、「反日似非人権派思想絶対主義者」であると想像する事は容易いであろう。

民主主義であればやはり死刑は必要だ。
廃止派は個別の死刑相当の事案でただ死刑を回避出来るように闘っていけばいいだけなのだ。
もし死刑を廃止してみろ、死刑制度が必要と望む大半の意思はどうなる？
裁判であっても死刑を求刑する事が出来ない。
こんな著しく不公平な状況を避けるためにも死刑は必要だ。

>>474
いいこと思いついた!お前俺のケツの中でションベンしろ!

>>472-473
ところで俺のキンタマを見てくれ。コイツをどう思う？

スゴクオオキイデス

>460 もう何十年と死刑囚に拘わってる人達の意見を聞いてみたところです。

みたところ、なの？みたいところ、じゃなくて

>462 残念ながら、お前の国アメリカでは死刑支持がまだ7割を超える水準だが何か？

未だに進化論より創造論を支持するお国柄だもの。基本ハッピーバカなんだよ。アメリカ人は

>463

いや？無駄ではない

>464 そこで私が提案しているのが、「犯罪者と共生」を目指すという新しい視点なのです！

既に共生してるよ。指名手配の犯罪者が日本中にゴロゴロ

>465 凶悪犯罪者の人命は「掛け替えのないもの」ではない（と考える人も居る）から、人命の尊重とは「相対的主観」ですね。

そう考える人にとってはね。だから殺人犯は殺人する。でもそれは主観に過ぎない

> そもそも無知無学のバ観念さんは「絶対」と「相対」と「客観」と「主観」の意味が分かってないのではないかと。

人は鏡

>466 重要なパラメータだと思うなら、それを分離して影響度を調べる必要があるが、

調べてるのがありそうじゃん。モカン論文のrefの2番目辺りに
ところで>394　それでcommutationは減刑・恩赦。
とあるけど、「恩赦は減刑とは別物」と書いてあったよ

> お前の思考実験なんて無意味。実現してないんだから。

「実現してないから思考実験は無意味だ」は命題として全然正しくない

> あるパラメータの影響度を調べるなら、それに＋されていたパラメータを固定して調べる。

仮に報道を一切しないと「固定」したら、「死刑執行そのものに抑止効果はない」と結論が出るでしょ。反論あるならどぞ

> 結局全部に知れるだろ。

「全部に知れる」なんて物理的にあり得んだろ

続き
> お前は、死刑報道する人数と仮定したんだろ

「人数」なんて言及した覚えもない

> 無いなら現状の報道前提の一択で了。

なるほど。お前は思考実験の意味が分かってない

> 普通に裁判記述で「強がりです。あの供述は違います」という本人の供述を出せばいい。

供述がなくても「強がりだった」という仮定は崩れない

>467 なぜ、元廃止論者ではないと断定したんだ？

様々な情報から。彼が元廃止論者だという証拠があったら、「お詫びして訂正」するよ

> それとも廃止運動に参加してたという客観的事実に基づいて書き直すか？

だから運動に参加してたくらいじゃ廃止論者にならないってば。冷やかしかもしれんだろ

> 犯罪心理に関する記述全部。

どれも「死刑報道に抑止がある」と矛盾しないんだが

> そんなら、死刑廃止の抑止力を示してくれ。

その１０に書いてあるまんまだよ

> これニーチェが廃止論者に対して言ったものの改編だよな。

ニーチェじゃなくてソンチが言ったことだよ。かの有名なソンチが

> 後、カナダと韓国についての科学的な考察も頼む。俺は、データを出したんで。

まぁそれでもカナダや韓国のデータが即「死刑に抑止力がある」とは全然言えないけどね。科学的に
それを「あれは抑止力があることを示してるのだ」と主張するのは宗教

>>477
でかいのはいいからさ
このままじゃおさまりがつかないんだよな


ヒョイ！

>>478-479
四つん這いになれば、免許返していただけるんですね

>>478
>「犯罪者と共生」を目指すという新しい視点なのです！

国家が犯罪者との共生を強制するのは人権侵害にならないのか？
更生の確認も保証も無いんだろ？
国民を危険に強制する国家は人権侵害にならないのか？

>でもそれは主観に過ぎない
人命は掛け替え無いものだから、掛け替えの無い人命で償う。

>>464
>よりよい社会を築いて、死刑の要らない社会にするにはどうするか
→失礼ですが、ずれまくってるのは、あなたの方でしょ（哄笑）
テレビドラマに登場する人達で、「根っからの悪者」って滅多にいないでしょ。
→大塚公子の一連の「死刑モノ」に登場する死刑囚というのは、実に平凡な人達ばかりだ。
まだ、宅間とか宮崎のように、どこか病的な部分があって、「却って死刑によって救われたかも知れない」
という人ではない。いわば、本当に「どこにでも居いそうな人」だ。拘置所長による、
反死刑本「死と壁」みたいな本は、恐らく、最初で最後だろうが、ここに登場する死刑囚達も実に凡庸な人物ばかりだ。
恐らく、実際の死刑囚というのも、本当の「キチガイ」みたいな人は少ないというか、居ないのではないか。
大塚公子氏は「死刑囚の最後の瞬間」の「あとがき」で次のように述べている。
『死刑では何事も終わらない。国家が死刑を行うことで、人々の心はいっそう粟立つのではないだろうか。とげとげしい、ささくれだった気分に
なるのではないだろうか。人間の性は善である。本当の悪人はいないのである。（略）死刑に
することよりも、愛を訴えたほうが、どれだけ救われるか、はかりしれない。
死刑囚と呼ばれる身になった人たちの、だれ一人として、自分がやってしまったことはいいことだとは
考えてはいない（私から一言「そうとは言い切れない…」）』

>>482-483
それじゃ…
やります…

クン…
ズ！ズズ！
ニュグ！

は…はいりました…

ああ…次はションベンだ

>>482
>国家が犯罪者との共生を強制するのは人権侵害にならないのか？
更生の確認も保証も無いんだろ？
国民を危険に強制する国家は人権侵害にならないのか？
→レスありがとうございます。
私が第一に主張したいのは、死刑によっては何も解決しない、ということです。
私達の社会が何となく、「死刑でけじめをつけている」と特に被害者遺族を納得させてるのです。
観念さんが紹介してくださった、「死刑のある国」によれば、（坂本「死刑のすべて」にも
同趣旨の記述がある）検察官が死刑判決を得れば、「手柄」だそうです。
つまり、日本の死刑制度というのは、「被害者の人権尊重、回復の最善の結果が加害者の死刑」となっているのです。
やはり、死刑を仇討ちの系譜とし、被害者遺族への「助太刀」が死刑なのでしょ。
まるでやってることが子供じみてるのです。
もし、そういうことなら、９９％の殺人事件の有罪判決は死刑以外という実態を鑑みれば、
彼等は惨めというだけで、反対に目出度く？加害者へ死刑判決が下った遺族は「ラッキー！」といことでしょうか。
私の言う「共生」とは、もっと被害者遺族に思い遣りを持とうということです。
近年立法化された国がサポートする「犯罪被害者支援」はやっとという感じです。
罪を犯した、殆どの犯罪者が出所する実態を考えれば、より矯正教育に力をいれるべきですが、
こちらの方も徐々に改善されつつあるようです。
後残るのが、「煮ても焼いても食えない」というような、本当の「矯正不可能」と断罪された人達ですが、
その絶対数が少ないことを考えれば、わざわざ死刑にすることもないだろ、ということです。

>>482
>掛け替えの無い人命で償う。
→「死刑による償い」が錯覚なのです。
2007年、東京都で交番勤務の警察官による、ストーカー殺人という、
私の知る範囲では、古今東西例のない事件が起きました。
この事件では、犯人の男は無理心中ということで、名前さえ公開されていません。
その上、退職金として遺族に４千万円を支払われたのです。
犯人遺族は全額を被害者遺族に譲渡を申し出たのですが、断られたそうです。
被害者遺族の気持ちを察するに余りあります。
私は本来なら、被害者遺族は同じ気持ちで、「被害者と同じ死に枕を並べてもらっても困る」というべきではないでしょうか。
一にも二にも、凶悪事件を防ぐことに努力するべきです。意趣返しのように、
死刑判決、執行を願っても意味がないのです。
無論、加害者には犯した罪に見合った刑罰が下されるべきですが、そこに死刑を含むべきではない、
ということです。

>>485-486
筋違い！

>>485
結局、国家の共生強制は人権侵害にならないのか？
君の考えは自由だが、今現実に死刑制度を受け入れてる大多数の国民を納得させる意見では無いと思う。
>>486
犯人死亡で真相究明出来ないのと死刑制度は全然全く関係ない話。
警察検察の不手際不祥事と死刑制度も関係無い。

個別事情と制度問題を同レベルに考えてるのは頂けない。
死刑制度は凶悪事件を確実に防いでる。
再犯は確実に不可能ですよ。
数は少ないが、凶悪犯を射殺で解決した事件など、今の風潮（死刑反対派）考えれば死刑制度が無ければ出来ない判断だったのでは無いかな？

>>485->>486
お前、高校中退だろ（大爆笑）

>488 死刑制度は凶悪事件を確実に防いでる。

「防いでいるといいなぁ」「防いでいる筈」「防いでくれてなきゃ困る」
という善良な市民のささやかな願望に過ぎない。論拠は>70-77＆>399

>>490
>>488
>再犯は確実に不可能ですよ。
>数は少ないが、凶悪犯を射殺で解決した事件など、今の風潮（死刑反対派）考えれば死刑制度が無ければ出来ない判断だったのでは無いかな？

これは認めるだろ。
追跡や銃使用で抗議しまくってるのは死刑反対と同じメンバーだからね。

法的罰則超える措置は選択出来ない罠w
射殺や発砲後死亡で罰せられるなら、銃持った犯罪者は最強だ罠w

>>478
＞そう考える人にとってはね。だから殺人犯は殺人する。でもそれは主観に過ぎない

うん。だからさぁ「人命は掛け替えのないものである」ってのも、バ観念さんがそう考えてるだけなんだよ。
そう考えられる事はとても素晴らしい事だと思うよ。でもそれは相対性を免れる事は出来ないから主観に過ぎないんだよ。

だから、無知無学のバ観念さんは「絶対」と「相対」と「客観」と「主観」の意味を調べてから発言した方が良いんだよ。

>>464
４５９で
＞＞長矢クンは、人にレスするふりして言いたいこと言ってるだけだから
＞＞まあ放っておくしかない。
と言ってるんですけど。

あなたには
＞＞もういい加減、死刑廃止＝よりよい社会、の幻想から脱却して、本当に
＞＞よりよい社会を築いて、死刑の要らない社会にするにはどうするか
にレスしてもらう気はないですよ。

でもせっかくなので一点だけ指摘すると
＞私が提案しているのが、「犯罪者と共生」を目指すという新しい視点なのです！
すでに誰でも犯罪者と共生してますけど。
いまさら何を大袈裟に、さも発見でもしたかのように言ってるんですかね。
そのあとの論理も支離滅裂、脈絡なしではツッコミようもありません。

あなたの病気説は一種の煽りかと思ってましたけど、最近確信に変わりつつあります。
せいぜいご自愛ください。お大事に。

>>490
…いい加減「αはβである！　論拠は、俺のαに関する一方的な想像！」ってのが
傍から見ると、どれだけ馬鹿アピールになってるか、理解しないものかなぁ…。

>>485
存置論者の大半の意見は「恨みを晴らすために殺さないと気がすまない」ではなく
「生かしてもコストとリスクを生じるだけなら、新たな被害を生む前に殺すべきだ」だし
そのことは何度も様々な人が様々な言葉で君に説明してきたのだが
何故そうまで「死刑支持派は恨み辛みで犯罪者を殺している」というイメージに固執するんだ？

例えば犯罪増加のリスクを犯してまで、凶悪犯を国民の血税で生かし続けることで
君の妄想する（廃止国の一国も迎えていない）「パラダイムシフト」とやら以外に
国民はどんな利益を得られるか、ということを思考して欲しい。
そのとき、皆が価値を認められるような何かがあるなら、死刑廃止も説得力を持つ。
でも、その答えがないのなら君の思想は「まず犯罪者を殺してはいけない」から始まっており
また君は他人の人命や財産より、自分の思想に価値を見出すタイプの人間と謗りを受けても仕方ないと思うのだが。

まあこの廃止派コテの馬鹿二人はどうせ子供もいなければ所帯を持った事もないような
ダメ人間だからな。失うものなど無い。
建前は理想論だが何のことは無い、僕たちダメ人間の価値観にお前ら勝ち組は合わせなちゃい！
って言うしょーもない駄々っ子と同じ。

>>488
>再犯は確実に不可能ですよ。
→終身刑によっても、再犯を防げますね。
あと、「死刑によって確実に再犯を防ぐ」ということに関して一言あります。
２００８年に起きた、秋葉原無差別殺傷事件は宅間の池田小学校児童無差別殺傷事件の
丁度、７年目に起きました。
犯人のプロファイルが、ある意味重なっています。
どちらも、社会に不適応者であり、幸福な人間（エリート）の存在が自分の不幸の原因だという、
典型的「逆恨み症候群」です。一般的には、「やきもち＝嫉妬」ですが、この不平等感こそ
社会革命→進歩としたのがマルクスでした。共産革命は死に絶えましたが、その社会主義的政策は
現代では、あまりに当り前になりました。つまり、「弱者＝貧乏人の言い分」も聞かざるをえなくなったのです。
宅間も加藤も、自分の不満を凶悪事件を起こすことでしか、コミュニケート（伝達）できなかったのです。
「ドキュメント死刑囚」で篠田氏は、少なからぬ人々が宅間に自己投影していたsことに、驚きを隠しませんでした。
「秋葉の加藤」に対しても、自己投影していた派遣社員達も少なくなかったのです。
歴史に目を向ければ、「民族の怨みは７世代続く」といわれています。アメリカ原住民、アフリカから連れてこられた黒人奴隷、
朝鮮人慰安婦問題など、たとえ逆恨みとしか言い様がないことでも、怨みの感情は世代を超えて伝染するのです。
たとえ、死刑によって、物理的に凶悪犯の命を断っても、そのエッセンスは伝わるといっていいでしょう。

極廃止派と極存置派が決して解りあえない事はもう解りきっているのにだらだらと無駄に同じ議論を繰り返すのは何故か？

死刑の存否などという優先順位の低い問題に時間と労力を費やすのは何故か？

命の価値と国家の安全保障を語りたいなら集団的自衛権の行使による先制攻撃の賛否について議論しなさい。


死刑の賛否と天皇制の賛否を暑苦しく語る奴ほど暇な奴はいない。

>>488
>犯人死亡で真相究明出来ないのと死刑制度は全然全く関係ない話。
警察検察の不手際不祥事と死刑制度も関係無い。
個別事情と制度問題を同レベルに考えてるのは頂けない。
死刑制度は凶悪事件を確実に防いでる。
再犯は確実に不可能ですよ。
数は少ないが、凶悪犯を射殺で解決した事件
→http://pitaro.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-c8c4.html
丁度、約一年前、岩手県で住職親子を殺害後、現金を奪った疑いで裁判を受けて居た、
千葉正子被告が一審の死刑判決後、拘置所で自殺しました。
千葉被告は裁判で「死ねというなら死ぬ」と語っていたそうです。
この場合も、犯人は死を最初から覚悟しての犯行という意味で、拡大自殺といえるかもしれません。
千葉被告は写真からだけでは判断できないけれど、４６才の年齢からしても、まだ若く、
まだ「色仕掛け」で、何とか鐘の工面ができそうな雰囲気だ。なんで、そこまでして、現金１５万円が欲しかったのでしょうか。
全く意味不明です。
それに被害者は寺の住職です。千葉被告は本当は、何かを相談に訪れただけかもしれないのです。
「死ねば全てが解決する」と思い込んっでいたことに、もう一つの悲劇はなかったのでしょうか。
さらに、死刑弁護士安田氏が拘わった、最初の事件、新宿駅西口バス放火事件の丸山いる。
安田氏によれば、当初、現行犯ということだったが、放火の現場が目撃されていたわけでもなかったというのだ。
それに、極悪人というイメージからも程遠い。裁判が始まる前から「死んでお詫びしたい」を繰り返すのみだったという。
丸山は後に、被害女性と接見し、交流までする。杉原さんだ。
杉原さんは、後に「生きてみたいもう一度」を出版したのだが、事件当時３５才で全身８０％の大火傷を負った自身への
慟哭とともに、後の刑務所で自殺してしまった丸山へ贈る言葉でもあったように思う。
杉原さんは、裁判中に丸山の人柄のよさに打たれ、面会をはたす。そして、無期出所後の身元引受人の
役まで申し出ている。本当なら、丁度、今頃、二人の新生活が始まっていたかもしれない…
結局、丸山は事件１７年後、刑務所で首を吊ってしんでしまった。
「なんでもう少し辛抱できなかったのだろうか」という思いは、安田氏や杉原さんの共通した思いだったのではないか。
それとも、裁判所が当初、死刑を選択（減刑を選択）したように、本来「死ぬべきだった」から、
正義が実現したと安堵するべきだったのだろうか。
「加害者の死」によって、一件落着はちょっと酷いのではないか。
三浦事件（昨年自殺）のときも、思ったのだが、被害者、加害者の立場を超えて、「加害者の死によって幕引き」は
間違ってるのではないか。そう感じるのも間違ってるように思う。
安田氏は丸山が自殺したことに対して、深く悔やんでいる。
「私はMさんの刑が確定したことで、弁護は終わったと錯覚していた。Mさんにとって刑の確定は、
いつ終わるともわからない長い受刑の始まりに過ぎなかった。長い受刑の期間こそ、
弁護が、そして支えが必要だったのである」（死刑弁護人）

三浦事件（昨年自殺）のときも、思ったのだが、被害者、加害者の立場を超えて、「加害者の死によって幕引き」は
間違ってるのではないか。そう感じるのも間違ってるように思う。
安田氏は丸山が自殺したことに対して、深く悔やんでいる。
続
「私はMさんの刑が確定したことで、弁護は終わったと錯覚していた。Mさんにとって刑の確定は、
いつ終わるともわからない長い受刑の始まりに過ぎなかった。長い受刑の期間こそ、
弁護が、そして支えが必要だったのである」（死刑弁護人）

かつてニューヨークは死刑を執行せず、事実上廃止の状態にあった。
この間に治安は悪化し、世界一危険な都市と言われた。
それが死刑復活後に劇的に治安が善くなり、かつてハーレムと呼ばれた地区は今は商業地区となり観光スポットになっている。

訂正>>500
>何とか鐘の工面
　　　↓
何とか金の工面

>>502
アッー!アッー!アッー!

ンギモヂイイ!

アホらしい考えの代表例。

>>500
>現金１５万円が欲しかったのでしょうか。
１５万が目的的ではなく、結果１５万しか取れなかった。
有れば、１００万でも２００万でも取ってる。

湾曲矮小が常の人権派弁護士と同じ思考パターン。

規制じゃないよな？

凶悪犯は基本的に反省が出来ないと考えます。
過去に何度も犯罪を繰り返し、その犯罪者が導き出した答えとして、
あろうことか「死人に口なし」とばかりに連続強盗殺人を犯した事例。
強盗殺人で無期懲役から仮出獄後、半年で殺人を犯した事例。
性犯罪＋殺人未遂まで犯し、服役後出獄して幼女を殺してしまった者。
有期刑や無期懲役では、反省出来ない。
もっと詳しく調査すれば、このような事例は結構あると考えます。
死刑囚全てに当てはまらないですが、死刑確定後、自分のこれからの
運命を悟り、独居の中でもがき苦しみぬいて心の安定を求めた結果、
見事なまでに厚生し真人間に立ち直った事例が多々あります。
宗教に目覚め被害者のために仏像を彫り、生きている間すべての時間を
贖罪に費やし、最後は堂々と刑に臨んだ方もいらっしゃいます。
「私のためではなく、私が殺めてしまった被害者の方の冥福を祈って下
さい」
「私は成仏して、被害者に会って謝りたいんです。どうか皆さん！私が
成仏出来るよう祈って下さい」
「一足お先に！極楽では私のほうが先輩ですよ！」（おちゃらけた最後
の言葉ですが、この方は見事に厚生されております）
まだまだ沢山ありますが、真人間になることが出来た死刑囚達の最後の
言葉です。
一つの考え方として、死刑という刑罰があるからこそ、自分の死につい
てそれこそ気も狂わんばかりに悩んだ結果、このような真の反省が出来
たのではないでしょうか？
無期懲役や有期刑では、到底ここまでの反省は出来なかったと私は考え
ます。逆にこれでも反省出来ない連中にはそれこそ情状酌量の余地なし
と割り切ってもいいでしょう。中国が採用している死刑執行猶予という
措置は有効だと考えます。一度自らが死刑判決を受けることで、自らを
見つめなおす時間を与え、厚生させていく。
もうひとつは野蛮な考えかもしれませんが「死刑以上の刑」というのも
必要かもしれません。
本当かどうか調べるすべもありませんが、ある書籍に書いてありました。
１７歳の少女をなぶり殺しにした有名事件加害者の主犯格（現在は出所
している）は、服役中に他の服役囚から「被害者が枕元に立ったらどう
する？」と聞かれた際、「もちろんもう一回犯してやりますよ！結構可
愛かったですからね！あ！でも足がないから犯れねえのかな？？わはは
っは！」とのたまっていたらしいです。
今の厳罰化の裁判傾向に照らし合わせると、確実に死刑判決が出ていた
残虐非道の犯罪事件です。
当時は少年法の縛りが強かった流れから、有期刑にしてしまったため、
加害者共は反省もないまま出所してしまっているのです。
そういった事例を見ていくうちに、やはり死刑は必要不可欠な刑罰だと
考えました。
執行方法は刑務官への配慮から、ある意味完全に割り切った人間達で構成
する死刑執行専門の部隊の必要性があると思いました。
長文すみません。
一つの考え方として参考にして貰えれば幸いです。

>507

お前俺のケツの中でションベンしろ!

廃止派はキモイね

>>502
>それが死刑復活後に劇的に治安が善くなり
→それは真逆でしょ。ニューヨークは州として、最後の処刑が1963年で
2004年には州憲法違反と正式に宣言されました。
よくもそういう出鱈目を書けますね。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_individuals_executed_in_New_York
確かに、かつて、ニューヨークは犯罪都市と恐れられられました。
1960年から2000年まで、ニューヨークではベトナム戦争で戦死した兵士よりも多くの
市民が殺害されました（意外と少ない？）
ところが、特に1994年から2001年まで、ニューヨーク市長を務めた Giulianは改革を
進め、殺人事件の件数などは、ピーク時の四分の一にまで下がったのです。
今では、犯罪で恐れられていたハーレムでは、日本人観光客で賑わっているのは有名です。
前市長 Giuliani氏は次期大統領戦に立候補するという噂もありますが、
有権者の頭を悩ませることになりそうです（苦笑）

>>156
>死刑廃止が、「人を殺してはいけない」の教育効果があるなら、
死刑廃止自体が、抑止力を持つことになるではないか。
そんなもの無いことは、廃止国が証明している。
→遅レス失礼します。
殺人発生率と死刑制度の直接の因果関係を証明することは困難ですが、
死刑廃止は確実に「犯罪抑止効果」があります。
>「欲望を満たすために何人もの命を奪っても、自分だけは生きられる」
そんなことで「人を殺してはいけない」のメッセージが伝わるとでも思ってるのか？
→現代世界では、個人が何人もの命を、自分のエゴで奪うことより、
宗教、民族、国家などの理想を実現するという新しい正義の名の下で奪うことの方が
深刻なのです。

>>511
>宗教、民族、国家などの理想を実現するという新しい正義の名の下で奪う
→この「正義」ほど強力な大義名分はありません。
「敵」を殺せば殺すほど、勲章の数が増えるというのは、
今に始まったことではありません。
ところで、自爆テロを敢行するテロリストは、「自爆テロをして天国に行けば７６人の処女が待っている」
と教えるそうですが、私がこれを聞いたとき、
「イスラム教徒殉教者は天国に行っても地獄が待っているのか…」
と思いましたが、そう感じたのは私だけだったようです…（苦笑）

>>479
>調べてるのがありそうじゃん。モカン論文のrefの2番目辺りに
現在TV普及率99.4%だが、面白そうだ。

>とあるけど、「恩赦は減刑とは別物」と書いてあったよ
うん、俺も万能じゃないんで、本文のclemency見て、脚注のpardon見落とし。
モカン教授に聞くのがベスト。

>「実現してないから思考実験は無意味だ」は命題として全然正しくない
うん、正しくない。正しいのは「観念の思考実験は無意味だ」。

>仮に報道を一切しないと「固定」したら、「死刑執行そのものに抑止効果はない」と結論が出るでしょ。反論あるならどぞ
判決が出て死刑執行されてるかも状態が国民に蔓延するとどういう影響がでるかってことだな。
いろんな憶測が飛び交って結論でねーだろ。

>「全部に知れる」なんて物理的にあり得んだろ
別にほとんどでもかまわんよ。でも、お前は広まらないと断定してるんだっけ？

>「人数」なんて言及した覚えもない
遺族や関係者だけ人数限定した場合の思考実験してんだろ？

>> 無いなら現状の報道前提の一択で了。
>なるほど。お前は思考実験の意味が分かってない
現実の抑止力有無の話してんのに、そこに思考実験の意味あんの？
報道前提の一択で了。しかもTV普及率99.4%。

それで、何を目的に一部の国民にしかこっそり知らされないというのもやっぱり謎。何？

>>479
>供述がなくても「強がりだった」という仮定は崩れない
あらら、供述ないのかい。仮定は仮定、主観・推論乙。供述は事実なんだから仕方がない。

>様々な情報から。彼が元廃止論者だという証拠があったら、「お詫びして訂正」するよ
本人の談話で一発なのに、結局お前は断定できないってことか。似非様々な情報も乙。
じゃ「死刑廃止運動に携わった人間」が親族殺されて存置論者として活躍という事実に書き直せよ。

>だから運動に参加してたくらいじゃ廃止論者にならないってば。冷やかしかもしれんだろ
あらら、また主観・推論かよ。それとも宗教か？

>どれも「死刑報道に抑止がある」と矛盾しないんだが
ん、死刑報道でもいいんだが抑止力認めんの？

>その4
増える懸念に対する答えになってねーな。削除。

>その8
死に向き合って更生する機会を奪ってるな。それも書いとけよ。

>その9
正当防衛・現場射殺で殺される奴の人命（絶対的客観）はどうなってんの？
都合よく相対的に変わんの？

>その10に書いてあるまんまだよ
ほら、またまた主観・推論。死刑廃止の抑止力示せないのに「図れる」って断定すんな。
10も削除。

>その14ニーチェじゃなくてソンチが言ったことだよ。かの有名なソンチが
「死刑廃止を主張することはおまえたち自身にとって利得があるのではないか？」
素晴らしい言葉だな、おい。ボードレールか？これ載せろよ。
身内が加害者になったら死刑反対しないんですかって聞く廃止論者は上記に該当と書いとけ。

>まぁそれでもカナダや韓国のデータが即「死刑に抑止力がある」とは全然言えないけどね。科学的に
>それを「あれは抑止力があることを示してるのだ」と主張するのは宗教
統計に則して扱うことを宗教とはこれまたお粗末な主観。科学的な否定よろしく。
お前ができないなら、Yurikoおじさん召喚でもいいよ。

>>511
殺人発生率と死刑制度の直接の因果関係を証明することは困難としてるのに
死刑廃止は確実に「犯罪抑止効果」がありますとしちゃえるの？

>「欲望を満たすために何人もの命を奪っても、自分だけは生きられる」
この教育効果とはなんぞや。個人主義の助長か？

と思ったら、

>現代世界では・・・

死刑廃止論者は、殺人事件（究極の個人主義）には関心が薄いということだな。
すげーや。

>>505
>有れば、１００万でも２００万でも取ってる。
湾曲矮小が常の人権派弁護士と同じ思考パターン。
→千葉正子が「寺には金がある」と思い込んだのかもしれません。
実際、寺に何度も強盗に入り、何千万円も奪ったという事件がありました。
宗派に拘わらず、何とも酷い、罰当たりなことをするものだと思いました。
しかし、正子は住職に面会してるのです。
計画的な犯行だったのでしょうか。
銀行強盗の方が大金を奪えるし、成功の確率が高かったのではないでしょうか。
正子は同居していた、住職の母親も殺しているのです。
犯行が成功すると、少しでも思ったのでしょうか。
ラーメン店の店員とありましたが、なんで金が必要だったのでしょうか。
そこに、「悪い男の影」を見るのは私だけでしょうか。

>>511
>→現代世界では、個人が何人もの命を、自分のエゴで奪うことより、
>宗教、民族、国家などの理想を実現するという新しい正義の名の下で奪うことの方が
>深刻なのです。

お前ら廃止論者にとって、殺人事件の被害者の命は、どうでもいいものなのが、良く解った。
キチガイ犯罪崇拝者が。

>>516
お前、たまにはキンタマを良く洗え。
すえた臭いがするぞ。

>>518
>すえた臭い
→どんな臭いですか？
そもそも、女性に対して失礼ですよ（苦笑）

>>519
えーっ！おしりの中へですかぁ？

>>507
>無期懲役や有期刑では、到底ここまでの反省は出来なかったと私は考え
ます。逆にこれでも反省出来ない連中にはそれこそ情状酌量の余地なし
と割り切ってもいいでしょう。中国が採用している死刑執行猶予という
措置は有効
→あなたは、心から自分の犯行を悔い、反省した死刑囚を吊るす意味がないと思いますか。
逆に、被害者への謝罪、慰謝するどころか、その犯罪を自慢する犯罪者もいるのです。
彼等は、自分の犯罪を悔いることはなく、「（手際が狂って）捕まってしまった」ことに後悔するのです。
郷田マモラ「モリのアサガオ」では、反省悔悟した途端に吊るされてしまう、他の死刑囚をみて、
「わしは絶対に反省なんぞせえへん。反省した途端に殺されるのや」と嘯く凶悪犯が登場します。
真人間になった人を殺すのに意味がないのと同時に、荒れ果てた心のままの人を殺すのに
どれだけの意味があるのでしょうか。
光市の本村氏は「反省し、命の大切を知ったぎりぎりで、被害者の命の価値と釣り合うときがあるかもしれない。
そのときこそ、吊るす意義がある」旨の発言をしたことがあります。
確かに、拘置所の方針というのも、死刑囚に教育をする目的もそこにあるのです。
しかし、それなら、何故「生きて償いをさせる」という選択肢が許されないのでしょうか。
失われた被害者の命は決して還ってきません。それなら、せめて、加害者に生涯をかけて、
１自分の犯した犯罪を忘れさせない　２生きされた命を無駄にすることなく、、社会貢献をさせる
とした方がよっぽど、理に適ってるのではないでしょうか。
「償いきれない罪を償わせること」ほど、厳しい罰はありません。

そんなこと言って、おまいら心のどこかでは皆、死ねばいいとか思ってんだろ？見え見えなんだよ。

凶悪犯の吸う酸素が無駄。凶悪犯の消費する食料が無駄。
凶悪犯を監視する労力が無駄。凶悪犯にかかる諸経費が無駄。
殺しとけばタダ。
生かしておくのにどれ程の意味があるのでしょうか。

>>523
男は度胸! なんでも試してみるのさ。
きっといい気持ちだぜ。

>>521-522
ああ…次はションベンだ…

在日の人らに言わせると
「たかが日本人の女を二三人強姦して殺したぐらいで死刑はねーだろ」
てことなんだろうな。

殺してもいいんだよ

死ねばいいと思うよ。

いやいや
廃止論者さんたち的には
「死んでもいい」とか「殺してもいい」とかはＮＧなわけで。

そこをギリギリおして
「日本人なら犯罪者に殺されてもいいが…」
と言ってるわけでしょ。
彼ら在日の廃止論者さんにとって犯罪者であろうとどうだろうと、在日の同胞が日本人ごときの手にかけられることだけは許せんわけですよ。
だからこその死刑廃止論じゃないですか。

>523

この世に無駄なものなど存在しない。無駄なものが存在すると思ってる人が存在するだけだ
反論どぞ

というか今日はどのスレも妙に勢いがあるな


何かあったの？

知らないの？
市橋容疑者が

死刑の犯罪抑止力は今や弱いので死刑以上の強制労働を刑にしてみようよ。睡眠時間は短く食事は最低限、いつまで続くか分からない労働は本当にキツいと思う。

>>521
郷田ラモラだろｗ　それにしてもしつこく同じ論理の繰り返しだな。
お前が卒業したと嘘をつくＵＣＢの卒業生は皆活躍してるのに、
なんだお前のその有様は。人間の恥だな。

>>534へ
お前こそ、「招かざる客」だよ。
アフォ！

>>534-535
うれしいこと言ってくれるじゃないの。
それじゃとことんよろこばせてやるからな

おめでとうございました

>>535
おい、脳障害！
早く地獄に落ちろ！

>>538
お願いだ、俺のウンコを食ってくれ

>>530
横レスだけど、答えは君のレスだね。

>513だからさぁ「人命は掛け替えのないものである」ってのも、バ観念さんがそう考えてるだけなんだよ。

「掛け替えのないものである」は俺の主観だが、人命が絶対的客観である事実は俺の主観とは無関係。分かる？

>でもそれは相対性を免れる事は出来ないから主観に過ぎないんだよ。

んじゃ「バラク･フセイン･オバマ･ジュニアの人命」の相対概念は何？
相対性を免れないなら、答えはある筈だよなぁ

>だから、無知無学のバ観念さんは「絶対」と「相対」と「客観」と「主観」の意味を調べてから発言した方が良いんだよ。

人は鏡

>>541
この分だと相当我慢してたみたいだな、
腹の中がパンパンだぜ