死刑廃止論者総合スレPART３6

前スレ　　　↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1211493307/
997
>>「応報の為には死刑があっても良い」という社会の概念を変えたい
>無理。妻子を殺されたら犯人に死を望む。これは当然の考え。光市母子殺害事件で
犯人に死を望むことが不条理と感じた日本人がどれだけいたか。ほとんどいない。
>995
>>著しく凶悪犯罪の件数が増加したら、廃止派も納得して、元に戻せばいいでしょ。
>無責任なやつだな。その「実験」のために死ぬ人のことを考えたことがあるか。
廃止派はおしなべて無責任野郎ばかり。
→こいつがわかってないのは、日本に於いては、殺人罪で死刑になることは殆どない。
最終審で死刑が確定する被告は全体の0.05%に過ぎない。
みせしめに、溜飲を下げるために何人かを殺して何になるのか?
家族を失った悲しみは,被害者遺族共通なはず。
もっと大事なことは、遺族者支援であり、司法改革だ。具体的には、国の金銭的支援だ。
それが、将来の犯罪防止に役立つならもっといい、

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く

　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
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　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

>>1
重複スレです。
あなたに良心があるのなら、責任を持って削除依頼を出して下さい。
良心のかけらも見られないようなら、死刑を要求しますよ。

本スレはこちら
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1212131740/

>>3
それも重複ですよ。

アスペルガーyurikoの長文スレはここでつか？

このスレッドを死刑廃止論者総合スレPART３７とします。
うっかりしました。悪気はありませんでした。
死刑廃止論者総合スレPART３６が終了次第、書き込みを開始しましょう。

　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (≦三)　 ／
　 ┃. (#ﾟДﾟ）<　神であるひろゆきの名のもとにおいて
　 ┃(≦ ▼ ） |　>>1に対し、ここで聖戦を宣言する。
　　/. │━‖│ すべての２ちゃんねらーに告ぐ。
　 /.　│ 　‖│ >>1に速やかなる氏を！！
　└-┘⊃⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)
　 ┃. (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ） ┃ (#ﾟДﾟ）┃ (#ﾟДﾟ）
　 ┃(≦ ▼ ）┃(≦ ▼ ）┃(≦▼ ）┃(≦ ▼ ）
　　　　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)
　　　 ┃. (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ）┃ (#ﾟДﾟ）
　　　 ┃(≦ ▼ ）┃(≦ ▼ ）┃(≦▼ ）┃(≦ ▼ ）

┌──────────────────────────┐
│ 　 　 　 　　　　　　〓　犯　行　声　明　文. 〓　　　　　　　　　　　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　我々、２ちゃんねる糞スレッド追放戦線は、幾度となく>>1に .│
│..........................................................................................................................................│
│ よる糞スレッド乱立、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに対し、スレッドの移動、削除　│
│..........................................................................................................................................│
│ を再三要求してきたが、>>1による横暴は止むどころか、　　　│
│..........................................................................................................................................│
│ 悪化の一途を辿るのみである。.　 　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│..........................................................................................................................................│
│　よって、我々は糞スレッド追放主義に基づく荒らしにより、.　　│
│..........................................................................................................................................│
│ >>1を徹底攻撃し、糞スレッド保護主義に対し徹底抗戦する　 │
│..........................................................................................................................................│
│ことをここに宣言し、攻撃を加えるものである。.　　　　　　　　　 ｜
│..........................................................................................................................................│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(≦三)│
│ 　 　 　 　　　　　　　　２ちゃんねる糞スレッド追放戦線　 (#ﾟДﾟ）│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼　│
└──────────────────────────┘

ついに開戦ですね。

またこんな糞スレが建ったんかい！！？

>>6
責任を持って削除依頼を出して下さいよ。
我田引水でこのスレを次スレなどと言うのは、傲慢過ぎてみんなに嫌われる
だけです。
良心を持ちましょう！

参考まで↓

71 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/31(土) 11:14:22 ID:CcdMFSXN0
死刑廃止論者総合スレ PART36 重複しすぎ。

立った順に言うと
�@　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1212103091/
�A　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1212131740/
�B　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1212172314/
で、このスレは２番目。

でも一番レスが付いているのは現在このスレ・・・。
だからこのスレを当面本スレとしませんか？
それでこのスレを使い切ったら、１番目の方に敬意を表して、�@を後継スレ
として活用しましょう。
３番目のはいくら何でもＮｏ３６を３つも続けるのはまずいし、立てた人が
スレ立て者としては相応しくない人でもあり、削除して頂くということで！

>>1
責任を持って削除依頼を出せ！

>>1
責任を持って削除依頼を出せ！

>>1
責任を持って削除依頼を出せ！

スレ主に悪意がなかったのは明らかですから、
臨機応変に対応しましょう。

>>12
スレ主に悪意が無かったとしても、重過失があります。
何しろ３つ目のスレですよ！３つ目！！

それを「このスレッドを死刑廃止論者総合スレPART３７とします。 」などと
しゃあしゃあと一方的な宣言。
これは極めて自己中心的で、みんなの心を汲み取ろうとする気がない証拠です。
ここまで来ると悪意と見做されても仕方ないでしょう。
それでも悪意ではないと言うのならば、精神病です！
このスレを認めるのは正義に反します！

わざわざ削除しなくとも普通、スレ落ちするでしょ。
何で>>13は、そこまで神経質になっているのか、わかりませんね。

>>14
誠意の無さがはっきり見えますね（苦笑）

このスレのタイトルは本日をもって変更されました。

新スレタイは　『こんな yuriko は嫌だぁ！！』　です。

宜しくお願い致します。

いつもニコニコ社交的で絶対にアフィなどと叫ばないyuriko。

簡潔な文章をタイポ無しで投稿するyuriko。

自分に間違いがあった時には素直に「私が間違っていました。ごめんなさい」と

謝罪するyuriko。

偽物のＵＣＢディプロマをなんでも鑑定団に出して、「メモ用紙以外の

価値がありませんね」と言われて涙目になるyuriko。

ヒゲを剃り忘れて外出してしまったyuriko。

体脂肪率がやっと４０％を切ったと大喜びするyuriko。

終身刑導入への動きが加速化している。
終身刑導入については賛成多数(死刑存続論者も含む)が国会議員の意見のようだ。
従って、福田の刑が確定しても執行は延ばされるであろう。
当面、法務大臣は死刑執行をしにくい政治状況にあることは間違いない。
当然、終身刑が導入された場合、
死刑囚全員、もちろん、福田の刑についての見直しがなされる。
福田の場合、終身刑になる可能性が高い。

>>1
死刑を支持（するクソ野！郎ども、お」まえら、、。正（義漢ぶ）って。んなよ。おま「えらの根底にあ」るのは、！
憎しみ、！憎悪」、復讐だ。こう？いうものは、」人間の（中で「最も忌み嫌われ」る。感情」だ。
こ、ういう、感情を持ったま」ま大人、になっ」たやつは、）精神的）に幼稚であ！り」、脳が足りない！。
極刑を求め）て訴え続ける？被（害者の「遺族どもの有）様は、無様を）通り越えて、哀。れ。みすら感！じる。
「こいつら、復讐「に注ぐ」その）エネルギー？をもっと有効な）分野に向。けられない）のか（と。
それか。ら、、某ワイド」ショーに出）てき「た大学教授、「こいつとんでも（ない）キチガイだな。「
（元最（高検？察庁検事だかな？んだ（か知らんが、！応報刑を正当）化しよう？として？いる？究極の」馬鹿、。
江戸？時代からタイム（スリップしてき「た方です。か。とっと「と）元「の時代へ返って）くださいｗ「
応報刑などと」いうものは」、理不尽な馬？鹿げた方。法だ。（「人の命を奪っ。たら」自分の命で償え？」な、どという。。
、そもそも「！命で（償う」？って！何なんだ？自分「が死ぬだ？けだろ？？死！ぬこ（とが」償いにな）るなどという
、思想は、無意。味であり、理解、不能な（考え！方だ。お！まけに「（被害者、一人と「加！害者一」人で命のバラン（スが
均！衡」などと言っ（ている。「命の重さを天（秤にかける、考え方を）持っているこ「とに何の恥じ。らい「もないのか？ね？
「復讐心にとら）われている被害）者遺族は、立！派？なメン）ヘルだから（、精神科の診。療。を受。けるこ。と！をお勧めする。

いつでもどこでも嫌われてしまうことを実は深刻に悩んでいて、毎晩ベッドの中で

涙を流しているyuriko。

歯を磨きながら、毛むくじゃらの尻をボリボリ掻くyuriko。

創価学会に生活保護を頼みに行くyuriko。

カラオケで１曲まるまる裏声で歌うyuriko。

いつも鼻の頭に脂が浮いているyuriko。

こっそりオナラをしようとして、ウンコをちびるyuriko。

死刑廃止論者に聞きたいんだけど、あなた達の主張を秋葉原通り魔の犠牲者
家族等の前で持論を大声で主張出来るのか？

>>32
やれるんじゃね？
あいつ等は、本物のキチガイだし。

武藤舞さんの家に押しかけて、涙に暮れる遺族に「加藤さんは犯行時精神耗弱の

状態だったのです。もしかすると別人が宿っていただけの話かも知れません。

だから死刑は回避して無期懲役にして欲しいとご遺族の皆さんの口から言って

頂くべきなのです。加藤さんは毎週１通は反省文をご遺族の皆さんに送るなど、

生きて償なうべきなのです。」と熱く説得するyuriko。

精神耗弱ではなくて心身耗弱だと鬼の首を取ったように騒ぎ立てるyuriko。

食費高騰のあおりを受けて受刑者の食事が粗末にならないように、街頭で

カンパを募るyuriko。

そしてそれを自分の食費としてちょろまかすyuriko。

武藤舞さんのご遺族の皆さんへ

yurikioというアスペルガー症候群の患者が、「加藤さん」を死刑にするべきでは

ないとしつこく主張しています。

どなたかこの意見に賛成する方がいらっしゃいましたら、是非ここに書き込んで

下さい！

【秋葉原・大量殺傷】 "ネット予告も認める" 派遣社員の男、歩行者天国にトラック突入＆人刺す…７人死亡は、過去最悪級★57
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213025198/

【秋葉原・大量殺傷】 「何で死んだ…ばかやろう！…守ってやれなくてすまん」 殺された１９歳男性の父★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213027386/

【秋葉原通り魔】ネットでの犯罪予告はすぐに１１０番通報を　警察庁、業界団体に要請★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213022493/

>>38
そう言う事に被害者の実名を晒すのは止めろ！

現実に数十年も前に死刑を廃止した国々がある。
死刑を廃止する事で社会の倫理観や治安というものに対して、なんらかの良い影響を与えたかどうかは
既に現実として検証できる段階だ。
しかし、死刑を廃止した国々の殆ど全てが死刑を存置している日本より犯罪率が高いままである。
これは単純な事実である。
従って死刑を廃止する意味は全くなく、死刑廃止論者の妄想と誇大広告である。

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

結論！

廃止しても復活すれば存置と同じ。

よって世界は全て死刑推進派なのだよ。

死刑は刑罰として必要です｡
犯罪抑止として考えるからいけない｡
犯罪抑止は宅間やサカキバラ､林などの在日や帰化したチョンに番号つけて管理するか追い出す事だ｡
こいつらがいなくなるだけで犯罪は確実に減る｡

ここは長文矢印用スレでしょ？

本スレはこちら
　　↓↓↓
「死刑廃止論者総合スレ　PART37」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1213068778/

廃者は都合悪くなると
すぐに別スレ立てる
如何に志が無いか判る

>>32
やれないからこそ、人に無条件で求めるんだよ。
あいつらは、人に求めるだけで、当事者意識も何もない。

加藤智大さんは冤罪だと言い張るyuriko。

獄中の加藤智大に求婚するも、断られて落ち込むyuriko。

引きこもり生活をしているのに、私は社交的だと信じ込んでいるyuriko。

>>47-49
妄想のような嘘を書き連ねてもyurikoさんの擁護者が増えるだけですよ。

擁護者が増えるなどと妄想を続けているうちに、養護施設からお迎えが来るyuriko。

引きこもりとか仕事しろとか書かれると、指に震えが出てしまい、タイポを

連発するyuriko。

＞私は、若年とはいえない、女の子だ。
＞昨日、マクドナルドでコーヒーを飲んでいたら、初老の御婦人に話しかけられた。
＞私の何に興味をもったのかわからなかったが、とっても、かわいいという。
＞私の年齢をいうと、「オーマイガット」といって、せいぜい、２０代後半にしか見えないという。
＞どーでもいいことだったが、私の英語のアクセントに非常に興味をもっていた。
＞それで、何かの話で、FESTIVALをフェスティヴァルと発音したら、直された。
＞フェスティヴｳ　と発音しなさいと言われた。語の最後のLの発音とシュワ（半母音）の発音がまだ難しい。

などと、書いてみんなから爆笑されるyuriko。

festival が festivoo と聞こえてしまうyuriko。

＞若年とはいえない、女の子
＞２０代後半にしか見えない


ということは、少なくとも３０過ぎ・・・。
３０過ぎのおばさんが、女の子？？？？？？？？？？

つか、ばばあはしね

自称でも４０歳手前なのに、自分のことを女の子と呼ぶyuriko。

（一説には６５歳とも言われています。）

鏡の前でおちんちんを股に挟んで見えなくして、「女の子になれたぁ！」と

うっとりするyuriko。

私は生まれた環境が悪かったからこんなになったのだと開き直るyuriko。

私は精神を患っているから死刑にならないと主張するyuriko。

「オーマイガット」が恥ずかしくて、震えながらスルーしているyuriko。

オムライスを食べた後、ほっぺたにケッチャプライスｗの粒がついているyuriko。

たかが濁点のひとつ位で鬼の首を取ったかのように・・・などと開き直るyuriko。

【秋葉原・大量殺傷】 「何で死んだ…ばかやろう！…守ってやれなくてすまん」「容疑者、殺してやりたい
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213027386/

死刑廃止派は被害者の遺族も復讐は望んでいない言うが、
上のような遺族もいることを故意に無視している。

別スレが無くなったので、このスレで休憩でござる。(-.-)Zzz・・・・

裁判員制度は多数決だし、国民の大多数が死刑制度支持の現状では、
第一審での死刑判決は増加する傾向になるのではないか？

被告が上告したら、裁判員制度は関係なくなるが、上級法廷の裁判官も第一審の判決を完全無視する訳には行かないだろう。
日本の裁判官の多くは、一人殺害までは絶対に死刑判決を下さないという基準を律儀に守っているが、今後は違う決定もありうる。

長崎市長殺害犯は一人殺しただけだが、第一審で死刑判決となったのは、
裁判員制度導入前に、国民に対してその方向性を示したものといえるかもしれない。

一人殺害でも死刑の可能性があるとなれば、暴力組織が鉄砲玉を使って殺人テロを実行する場合、
鉄砲玉の調達が今より難しくなる事が想定される。

新スレでは、>>1が意見を主張するような事が無ければ良いけどねぇ……

またPART36かｗ
次はPART37かなｗ

＞同じような事件が起き続け、毎日のように殺人事件が起きてる事は無視ですか？
＞死刑制度があれば、救えるんですか？

死刑廃止で救えるとは思えんがな。

　　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
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　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　＜　　俺が殺した被害者に生きる権利はない… 　 　　　　　 ＞
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 ＜　 俺は生きる権利がある。　　　＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　死刑廃止論者のいうとおりだ！ 　 　 　 ＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　＜　　ワハハハハ 　 　 　 　 　 　＞
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／　　　 　 　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
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「死刑を廃止することで、人が人を殺さない価値観を得られる」という廃止派にとって、
このスレにおける存置派の存在って何なんだろう。

>>70
死刑を廃止する事では、人が人を殺す事は否定出来ない……かな。

人を殺せば、自分の生きる権利を殺す事になる。という事を認めないと、人は平等にはなれないからね。

他人の生きる権利ってものは、自分の生きる権利と同等に存在している。
他人の生きる権利を認めない以上、自分の生きる権利は認められない事を理解しないと。

そして次に廃止論者がこう続ける。
死刑囚の生きる権利は認めないのかと。
そして存置論者はこう続ける。
罪の無い他人の命を軽んじた者は自分の命を軽んじられる。
以下永遠に相容れないループ

>71
>他人の生きる権利を認めない以上、自分の生きる権利は認められない

これは「なぜ、人を殺してはいけないのか」という問いへの回答でしょうね。

お前が生きて、やりたいことがたくさんあるだろう。それを失うことは悲しいだろう。
お前は殺されたくないだろう。刃物で刺され、銃で撃たれ、縄で首を締められ、火で焼かれ、水に溺れたくないだろう。

人もそうなんだよ、ということ。死刑廃止論は、この基本原理を踏み外すことだ。

>>71
あー、いや、そうではなく。
存置は、残虐に人を殺した奴がのうのうと国庫を蝕みながら生き長らえるのは不公平と感じる。
一方、一部の廃止派曰く死刑が廃止されたら「人が人を殺さない価値観」が得られるわけだ。

彼らの脳内では、存置派って「洗脳されちゃったアレな人たち」であり、
死刑が廃止されたら、殺人犯が生き続けるのを不公平って思う奴≒存置派は自然消滅すると思ってるのかなぁ、と。

>>72
認めるも認めないも、被害者の生きる権利と相殺してるからねぇ。

実際は、一人殺しても死刑にならないんだから、尊重されすぎなくらいだと思うよ。

加害者も、生きる権利を持つ普通の人だった、被害者も、生きる権利を持つ普通の人だった。
両者が平等であるなら、他人の権利を認めない以上、自分の権利が他人に認められる事は不平等だよ。

私達は、その事を肝に銘じて生きていかなきゃいけないの。自分の権利を認めて貰う為じゃなく、人として、平等に生きていく為にね。

>73 人もそうなんだよ、ということ。

殺人犯には全く通用しない平和ボケのお子様論理だな

>>74
ああ、そういう事ね。
まあ、殺人を容認してる人達、としか見てない気がするね。結局、>>71の考え方は、ついぞ受け入れられずじまいだった……

観念は不味すぎて、ピラニアもよう食わん。

>>78
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

最近のビラニアはｳｻﾞｲな

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　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　　　l　 　 〉-‐　　l
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　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　　 　ヽノ （ノ　　|
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　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　　l 　 　 　しノ 　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　l　　　　　　　　/

死刑関係はスレが乱立してるから、
新しく建てるのは控えて、今あるやつを1つずつつぶしていこうぜ。
まずはここからでいいんじゃね。

死刑廃止論者って姑息な手段を使うね。
ピラニアさんの名前を騙って、スレ荒らしか？

>>83
まあ、IDですぐわかりますけどね。

観念は、コテハンが相手にされなくなると、携帯使い始めるからな。
本当に寂しいやつだよ。
ピラニアさんは博愛主義者だったけど、もう観念だけは相手にしないらしい。
良いことだと思います。

>>85
博愛ｗｗｗ頭大丈夫？

博愛って辞書で調べてから使えよ
ホントに存置派はﾊﾞｶだと思われるぞ

>85 観念は、コテハンが相手にされなくなると、携帯使い始めるからな。

何を根拠にｗつか俺携帯持ってないんだけど
妄想にも程がある

ソンチと凶悪犯の共通点

・想像力が足りないので、都合のいい妄想に逃げたがる
・感情に自己責任が取れていない（己の不快感の原因は相手にあると思っている）
・人の命より金の方が大事
・気に入らない存在はとにかく排除
・憎い相手を殺さないことは許すことに等しい、と考えている
・最終的に拠って立つところが感情論
・理由があれば殺人も正当化されると思っている
・
適宜追加

ソンチが凶悪犯をやたらと非難批判するのは、これら共通点から目を逸らすためです
相手を批判し正義面することで「自分は違う」ということをアピールするのが目的

>>89
妄想乙

>>77
死刑廃止派の言ってる事は最初からおかしいんだよ。

殺人否定をするなら、いかなる殺人もしてはいけないんだよ、たとえ殺されてもね。
正当防衛であろうがダメ、軍隊ももちろんダメ。
テロ起こされようが、どこぞの国民が総力で攻めて国を乗っ取られようが殺してはいけない。
それこそが殺人否定である。

そこまで言い切って死刑廃止を言うなら、賛成派だってそいつの意見に耳を傾けるかもしれない。

廃止派の言う事は「殺人の条件付き肯定」なんだから。

ハイシと宗教家の共通点

・人を殺すことは絶対的に悪という思考停止状態
・抽象的なことを垂れ流すだけで、具体性がない
・一般人より殺人犯の命のほうが大事
・いかなる理由であっても復讐は許されないという信仰
・最初から最後まで拠って立つところは信仰
・信仰の押し付けが善だと勘違い
・世の中に正しいことは1つしかないという宗教観
・まったく理屈が通じない


総括：こんな人たちとは会話や議論は成立しないので、放置したほうがよいです。

>>92
いや、加害者を大事にしようという積極的意志はないかもしれない。
ただ、無辜の市民を問答無用で殺しておいて死刑にしない、という事そのものが、
自動的に加害者を守る事になる、という事実を認めようとしない、ということ。
守ってはいけないと思うし、人権思想的にもおかしい。

結果、死刑廃止派も賛成派も納得いく理論的刑罰としては「人権の恒久的全剥奪」だろうね。
廃止派の理論的にはそうなるよね。

じゃあそれの一番効果的な手段はないか？死刑なんだよね。
死刑廃止の屁理屈は、この時点で不成立となる。

D:ngKgDmbo0
ID:UI50Db3m0
↑マジレスだとしたら、相当馬鹿なんだねｗｗ可哀想ｗ

>91 廃止派の言う事は「殺人の条件付き肯定」なんだから。

「殺人の条件付き肯定」・・・それは寧ろ死刑制度を存続させようとする事では？

>93 結果、死刑廃止派も賛成派も納得いく理論的刑罰としては「人権の恒久的全剥奪」だろうね。

廃止論者の多くが「如何なる凶悪犯にも更生の余地がある」としている
「人権の恒久的はく奪」の主張とかあり得んだろ
良く考えて物を言えよ

94は偽ピラだよ。

>>95

携帯もってね〜んだ、だっせ〜。

今どき小学生でももってんのに、無職の中年は悲しいね。

パソコンと鏡がお友達、キモいな。

>>89

それ人の命より金が大事以外全ててめ〜の事じゃね〜か。

＋被害者の命より加害者の命と人権が大事。

きれい事のたまり自己陶酔してるバカがお前等廃止論者だよ。

日雇い派遣の仕事じゃ携帯ももてね〜わな。

パソコンはやす〜いパックの漫画喫茶のを使用ですか？

人生の負け組丸出しだな。

携帯が必要ない生活に憧れるけどな

>>99

俺もそう思うけど現実仕事していれば今の時代携帯は不可欠で携帯をもってない時点で観念は単なる無職。

つか仕事用の携帯は職場にあるんだがｗ
日常生活にはなくても全然支障ない
逆にある方が邪魔
今時携帯に依存する方がダサいだろ。通り魔の加藤みたいで

96は偽ピラだよｗｗｗｗ

>>101

あ〜そうですか。
友達も彼女もいないからプライベートで携帯は必要ないんですな。
やっぱダサいなお前。

てか仕事用の携帯が会社にあったとして退社したら職場においてくるっておかしくね？

いつ何時仕事の連絡があるかもしれないのにやっぱお前無職だろ？

>>103
自分は常に持ち歩いてるけど、そこら辺りどうなんだろうね。

携帯なんてどーでもいいだろ？
そんなことでしかﾚｽ出来ないお前が気の毒だよw

ﾚｽすればするほど、惨めになる存置派

観念さんは釣りがうまいですね

俺が本物だ。文句あるか？

お前はもう死んでいる!!

>>104

仕事上それが普通でしょう。
携帯を職場において退社するなど考えられませんね。
結局観念は実社会の事を知らなすぎるという事です。

>103 プライベートで携帯は必要ないんですな。

固定電話で十分なんだよね。メールはパソコンでするし

> てか仕事用の携帯が会社にあったとして退社したら職場においてくるっておかしくね？

家にもあるよ
でも私用には使えないんで

> いつ何時仕事の連絡があるかもしれないのにやっぱお前無職だろ？

職場からの電話は条件が限られてるのでそんな時は予め自宅待機するんだよ
それに固定電話でも連絡は可能
つか・・・・お前頭悪過ぎるだろ

>>108
自分の理解できる現実しか受け入れられないのか？
的外れなくだらん中傷しか出来ないならﾚｽすんな
ﾏｼﾞｳｻﾞなんですけど

>>109

何か言ってる事矛盾してね。

自宅待機とか意味分かんね〜。

何か言う事どんどん変わってくな。

>>100

てめ〜もウゼ〜んだよ。

黙ってろカス。

>112

ホントに>100がウザイと思ってる？

>>113

観念にしてはナイスな突っ込み。

>>110の間違いだよ。

>金銭的支援

遺族の気持ちが分かっていない奴の言い草だな。

もちろん、金銭的支援は必要だし、あってよい。しかし、遺族の多くは
金銭よりも「真実の追求」と「社会正義の実現」を望む。死んだ人間の
命が金銭に換算される事を、むしろ嫌がる。

また、身内を殺した相手を死刑にしないで、金銭支援だけで心が鎮まる
はずもないのだ。「社会正義の実現」の代償としてカネなどもらっても、
うれしくも何ともない。

なお、死刑廃止論者の脳は犬のウンコで出来ている。by ピラニア

>>115

久々にナイスな書き込み。

>112
弱い犬ほどよく吠えるなw
2chで凄んでも犬の糞より無意味なんだが？
ﾘｱﾙじゃ苛められてんだろ？
ｶｽってのは、お前のような奴のことをいうんだよw

>>109
電話をかける相手が、自宅にいるか会社にいるか、移動してるのか、一体どこにいるか解らないからこその携帯電話でしょ。
家にいる時は固定電話、会社にいる時は携帯電話じゃ円滑さを欠くよ。

>>117

はいはい、すごいね。

ﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾄで、評論家どもが適当なコメントしてる。
犯罪を理解できてない世の中を象徴してるようだ。

>>115
脈略もなく唐突に経済的救済に言及ｗｗ
それも被害者遺族の代弁者気取りでｗｗｗ
で、捨て台詞が↓
>> なお、死刑廃止論者の脳は犬のウンコで出来ている。by ピラニア
さすがですねｗｗｗｗｗ

死刑廃止論者が必死杉和露他

ピラニアの偽者は頭が悪くて、本物みたいに英語がつかえないから、発狂したようだな。

ピラニアの名前のまま、ピラニアにケンカふっかけてるわ。

>>121
捨て台詞っていうか、あれ偽物との区別だと思うよ。ああ書けば、廃止論者は使いづらいでしょ。

>>123
よっぽど悔しかったんだなｗ

>> 本物みたいに英語がつかえないから
>> ピラニアの名前のまま、ピラニアにケンカふっかけてるわ。
>>124

馬鹿すぎるｗｗｗ

>>125
死刑廃止論者っていつでも憎悪丸出し。オマエは殺人犯の宅間にソックリだよ。

>121 >> なお、死刑廃止論者の脳は犬のウンコで出来ている。by ピラニア

まぁ脳味噌ｳﾝｺだからそう見えるんだよ

>124

わざわざそんなことするくらいならトリップつければいいのに
前にそれ言ったら「トリップって何？」とかマジで言ってた
まぁ脳味噌ｳﾝｺだからしょうがないけど

>>127

ふーん、トリップ知らないからって何か？

偽モノのために、なんで俺が何かをしなきゃいけないわけ？
それがそもそも、不愉快なんだよ。

死刑廃止論者の脳内はゴキブリが走り回っている by　ピラニア

>>128
ザ・ピラニア帝国軍#○○○○　　←こんな感じでトリップ付けれるよ。(#は半角で打ち、○には好きな文字を入れる。推測されにくい文字ね)

例として、この書き込みだけに限り、名前欄に「なるほどう#意義有り」と入れて書き込んでみる。
俺の名前に注目。
トリップ部分(#意義有り　の部分)が暗号化されていることがわかると思う。

>>126
はいはいｗｗ気分を害しちゃったかな？ごめんねー
まぁ、その悔しさを糧に知性を磨くといいｗｗ

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

って、本物はID:yxFo/QUG0だな。

>>131
何で俺がオマエに悔しがらなきゃならないの？
むしろ哀れんでいるのに？

>130はいい奴だ

ちょっとの間、このコテ捨てるわさ。

死刑廃止論者はキンチョールであぼーんするのが世のため人のため
by ピラニア

>>131
廃止派には理性が無いから、恥知らずな事を平気で出来る。
これは知性では無く、恥性である。

トコトン惨めな奴だな。
廃止派は理性を持つべきなんだよ。

>>197
それ、
お前が反対君に言われたｾﾘﾌじゃんww

>>136
悪いこと言わないからテキトーにトリップ付けてみ。
観念さんに偽者が現れないのと同じでトリップ付ければまず偽者を気にする必要がなくなるから。

他人がトリップ付けた人の名前をそのまま名前欄に入れるとする。
例えば、この書き込みに限り、名前欄に「観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA」と入れて書き込みをする。

俺のこの書き込みの名前欄を見ればわかるとおり、◆を名前欄に書き込むと実際に掲示板に表示されるのは◇となり、偽者とすぐにわかるようになる。

うーん、中傷合戦になってきた(^_^;)

>>138
さすがに詳しいのうww
そろそろ携帯の充電をした方が良いでござるよ。

別にコテなんか、どうでもいいんですよ。

ここで雑誌の記事を書くわけじゃなし。ただ、同じコテを使って、あまりにも
無教養、低俗、野卑、無内容で、俺をターゲットしたストーカー行為をされる
のが不愉快なだけ。

じゃね。

死刑廃止論者はキンチョールであぼーんするのが世のため人のため
by ピラニア

>>138
そんなに死刑が嫌いか？
終身刑なら良いでござるか？。

廃止論者は低脳なだけかと思ったら、卑怯なんだよね。最悪だね。

>>91
お前にしても殺人の全否定なんてできねえだろ？

更生の余地があるかどうかを考えて刑罰をしけば、それこそいかなる刑罰も見直す事になる。
お前はいい加減、刑罰の何たるかを知ろうな。
更生の可能性は、人間である限り誰にでもある。
でもそれと刑罰は一切関係ない。関係させてはいけないのである。
関係させればそれは刑罰ではなく、未成年などに適用させる矯正プログラムとなる。

人権を奪った人間に対して人権を全力で保障していく、
という構図をどうにかせい、とこっちは言ってるわけで。

ハッキリ言って、更生というものを加えて心から反省し、
被害者への贖罪の気持ち、罪を受け入れる気持ちを一生貫けるような人間は、
最初からは残虐で事故中な犯罪を犯さないと思うがね。

だって、そういう人間は殺す前に自分でどうにかするだろうし、
自首だってするだろうし、下手に精神異常を装う事などありえまい。
ましてや控訴上告なんてねえだろ。

たぶん誤爆

因果応報ｗ愉快ですなー

>>146
壮大な誤爆だったね。

>>95だった。

>>147
正解！その阿呆な行いは廃止派全体の不利益として帰るでござる。

廃止は己の愚かさを悟るべきなんだよ！

１４７は偽者だろ。本物はｗをあまり使わないからな。

>>149
おまえ馬鹿だろ

>>149

反対君来たらまた逃げ出すんだろ?


今夜こそがんばれよw

>>151
お主国語が苦手か？
あれが本物のピラニア殿にレスした様に見えるのかww
わざわざ｢己の｣と付けたのだが・・・
た〜っぷり遊んで、最後に温泉でリフレッシュした拙者と一日中ここで過ごしたお主じゃ心の余裕が違うでござる。

廃止派は世間を知るべきなんだよ！

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

>>152
携帯で言われても・・・

>>152
眠いし今日も予定があるから早く呼んでくれ！

廃止論者は姑息だ。

>>149
不正解ｗ
たんつぼのような場所で何期待してんの？

ってかござるってウケると思ってるの？キモイよｗ

寝るぞ！
幽霊は丑三つ時、廃止派は0時前後に活動が活発化する。
廃止派は自分達の価値観と言う、その宗教でしか価値の無い物を押し売りする。

反対君は必死ですww
いいな〜予定の無い生活は・・・
鬼太郎みたいな生活でござる。

さらば！

このスレの新しいスレタイは「こんなyurikoは嫌だぁ！！」です。

死刑議論はhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1213448596/でどうぞ。

>>158
オマエは廃止派の中でも観念を上回る特別卑劣で特別低脳な最低の最低の奴だ。
他人のコテを使って、レスの内容は煽りだけ。
蚤並みの脳みそでは、簡単な皮肉も理解できず、鬼の首でも取ったように騒ぎまくり、本当にオマエは糞だよ。
オマエに似合ったコテを、今、つけてやるよ。
ID:IhxiR11C0　＝　偽コテ卑怯君

ああ〜。裁野人氏にもニセモノが。。。。。。

ところで、裁野人はなんて読むの？さいやと？

「死刑廃止論者総合スレPART３6」の「6」を半角で書いてしまい、

気持ち悪くて気持ち悪くて夜も寝られないyuriko。

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

>>163
「裁野人」の読み方は２種類あって、一般的には「さいやじん」と読みます。

が、私のように、おはようからおやすみまで死刑廃止のスレを見守るような人間のクズになると

「仕事にかまけていたら、女に夜のスーパーの駐車場に呼び出されてふられた男」

と呼ぶお約束になっています。

しかしさぁ、偽コテに注意や自制をうながすでもなく、本物の方に自助努力(トリップを付けろ)を要求するあたりに、殺人事件で加害者に優しく、社会の方に非を求める廃止派の、基本的な思考がうかがえるよね。

>>166
デマをながすな(""｀д´)
呼び出されたのは夕方、仕事せいでは無く面倒だからメールをしないのじゃ！

もっと恥ずかしい話は隠しているので、その程度は平気でござる(￣^￣)

>167 偽コテに注意や自制をうながすでもなく、本物の方に自助努力(トリップを付けろ)を要求するあたりに、

トリップ付ける付けないは本人の自由
偽コテに注意しても止めるわけがない。何故偽コテが現れるかは本人の自業自得
つか酉付けるくらいのどこが「努力」だよ

>>167
俺＝>>130＝>>139は存置論者。
誰かがコテに成りすましするのはトリップ付ける以外に止めようが無いからね。
注意しても図に乗るだけ。
成りすまししてる一部の廃止論者が姑息な卑怯者なのは確かだけどね。

廃止派は、自分の価値観を押し付ける為には卑怯な手口も平気で使う。
こんな奴の価値観を実現したら、真面目にやっている人が幸せになれる世の中は作れない。

廃止派は先に自分が更正するべきなんだよ！

今日の予定が変わったのは、温泉で風邪をひいたせいでござる。
神宮でお賽銭を10円も出したのにご利益無しでござる。

>>172
そもそも、ヒトがサミットで死ぬような思いをしている時に温泉になど行くヤツは、死なない程度に胸を何度も刺される残念終身刑にされるべきなのだ。

>>162
それ死刑反対君でござる。
12時前後の携帯も同じ。
使われる言葉や、言い回しが同じでござる。

>>169
あいかわらず安っぽいケンカを売るヒトだ。
それともコレは鏡で、安いのはオレの方かなぁ？

>>174
って事は、

死刑反対君　＝　ID:IhxiR11C0　＝　偽コテ卑怯君

って事？

死刑反対君て、何故かため息まで書き込みするナルシストじゃなかったっけ？
あそこまで性格が歪んだ、かつ卑怯な奴だと知らなかった。

正直言って観念が事件起こすとは思えないが、
死刑反対偽コテ卑怯君は、かなりヤバイんじゃないの？

>>175

奴は人は鏡としか言えないクズで自分が反論できないと精神異常者丸出しになります。

>>176

観念みたいなのが犯罪起こすんだよ。
まぁ〜お前みたいな引きこもりで社会を知らない人間には分からないんだろうがな。

死刑反対クンと偽ピラニアは別人じゃないかな？

反対クンは頭の良さを示したいヒトだから、偽ピラニアみたいなことはしないよ。

偽はときどき存置派にもなってるようだから、特に主義主張は無いだろ。

死刑は法律として残しておいた方がいい。

運用はしない。

死刑は犯人にとって逃げ。
残りの長い人生、ずっと辛い思いをさせるべきでござる。

>>178
偽裁野人は死刑反対君だと思うぞ。

>180

それがホントだとしたらどーやって証明できんの？
間違いだったとしたらどーやって証明すんの？
こんな場所でどっちもできないんじゃない？
結局そう思いたいだけなんでしょ？
そうであって欲しいんでしょ？

バカじゃない？あんた

他者を都合よくカテゴライズしようと躍起になっているようだなｗｗ

面白いからもっとやれｗ

出現のタイミングがピッタリだなww

>183

で？
自分に抵抗する相手はみんな反対くんか？

本当に子供でござるのうw

期待を裏切らないお馬鹿でござるな

もっと妄想しろｗｗｗ

裁野人ID:b7hk3D1HO
>181に答えろよ
逃げるな！でござるw

お前の無実の証明に携帯で書き込みしてIDを晒してみろよ。
他人の奴を借りる可能性があるから5分以内でなるべく早くな。
文章は要らん。

>187

は？
携帯でどーやって書き込むんだよ？
なんでそれが証明になるんだよ？

ケータイで2chってキモくないかw

>>188
そんだけ必死にレスするのは自分の正体を教える様なものだぞww
お前だけだぞ、相手に逃げるって言葉を使う廃止派は。
文章の癖もあるが、教えてやると直されるので内緒！

>>189
悪かったな！

>190

プッw

おれの正体ってなに？
完璧にイカれてんなw

妄想加速ｗｗｗ

さらに、証明責任が誰にあるか理解していないあたり、

救い難いお馬鹿でござるな。

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

ID違いだが>>181と>>188だけが同じ文体なんだよねww
で俺のコテを使っといて今さら他は違いますかww

もう少し上手くごまかすんだww
そうすればバレないぞ。
それとも廃止派は相手のコテを騙る卑劣な奴が他にもたくさんいるのか？

>>187
あまりマトモに相手にされない方が良いかと思います。
ＰＣにＡｉｒ　ＥＤＧＥを繋いでネットにアクセスして、一々切ったり接続したりすれば、いくらでもＩＤが演じられるのは事実ですから。
普通、ＰＣは会社で供給されるＮｏｔｅと自宅ＰＣの最低二台ぐらい持っているはずですし、
後、会社の携帯と私用の携帯使い分けたら、何でもできるでしょう。

もし、>>181 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2008/06/15(日) 14:42:20 ID:6DIVYQT20が、
もう一度同一のＩＤで再登場出来たとしたら、結構面白い展開になりますね。

>>193
それをみたら誰も廃止派を信じないぞww

頑張れ！
後はご自由に！

>>196
了解！

>>197
>> それをみたら誰も廃止派を信じないぞww

廃止派？ここの派閥闘争ごっこに興味ないからどうでもいいでござる

>> 頑張れ！
>> 後はご自由に！

また遊んでくださいね

２００

２０１

205 ：名無しさん＠占い修業中：2008/06/09(月) 01:48:04 ID:pY9xBO/8
ノストラダムス予言集より四行詩抜粋

Le Lament s'est ？tendu dans la ville asiatique ？norme
6 et 8, les feuilles d'automn se tournent vers le rouge
L'？p？e de l'homme fol, l'attaque de l'autocar de fere
Le sabbat paisible tournera pour ？tre sanglante

アジアの大都市に嘆きが広まるだろう
６と８で秋の葉は赤く変わり
狂人の刃　鉄の馬車による襲撃
平和な安息日は血塗られたものとなるであろう


おどろくなかれ予言の本家はすでにこの事件を予言済みであったようだ
一行目、「アジアの大都市」とは今回の東京と読むことができるし、
二行目、「６と８で秋の葉が赤く染まる」とは昨日６月８日に日本名「秋葉原」という場所で血の惨劇が起こると読める
この惨劇が起こる地名に「秋」「葉」が含まれていたことから、「秋の葉が赤く染まる」と婉曲に表現したものと思われる
三行目は、狂った男が刃物を振り回し、車で人々を襲撃するシーンそのものだし、
四行目の「安息日」とはキリスト教でいう日曜日すなわち昨日であり、
この惨劇が起こる「６月８日」が「日曜日」であることを見通していたと思われる

以上、自分なりの解釈だが、逆にこの解釈以外成り立ちにくいとさえ思ったので、
思い切ってここに紹介させてもらいました

恐るべし
ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ…

>>202
じゃあ、今後あなたのコテはキバヤシでお願い。

…狂ったコテとの罵倒合戦ぐらいしか、もうやることないのかなぁ、このスレ。
あるいは一度論点整理してみたら、ちょっとはましになるのか？

>>205
犯罪率の増減だけしか残ってないんじゃない？
あとは廃止派有利でしょ。

>>206
有利も何も、むしろ決着ついた論点あるのか？

廃止派は理想論、存続派は現実論。
どうみても相容れるわけがない。

>>206
だけしか　ってなんだよ。
刑罰は犯罪を減らす為に存在する。そこで負ければ終わり。

それはおかしいですね

再犯が多いのは何故でしょう？

刑罰で懲らしめたはずでは？

>>209
犯罪率の増減は、実際に廃止してみなけりゃ答えはでないっしょ？
日本って環境で、外国と同じ結果になるとは限らないし。

減らすと無くすの違いも理解できない馬鹿発見

>>211
廃止した国、少なくともフランス・イギリス・カナダ・スペインでは殺人率が上昇傾向にあり、
死刑廃止を推進しているアムネスティも国連も死刑廃止で殺人率が下降した国を示せていない。
死刑廃止したイギリスでは国民の８８％が死刑復活を望んでも復活されなかった。
そんなリスクだらけのことを日本でする必要など無い。

>208 廃止派は理想論

廃止論が理想に見えるってことはそれだけ不勉強、ということだよ
大昔の人は「空を飛べたらいいなぁ」と理想を抱いてた。だが知識がないから飛行機もグライダーも作れなかった
理想は時間が経てば当たり前になる

ソンチの言動みてりゃ分かるだろ？如何に原始的で時代遅れか

そして、オマイはダイブする原始人ｗ
って言うか、人を崖から突き落とすのやめれ。

>214
なんで一緒にするかなあ？

知識や技術は、文献残せば後代の人間がそこからスタート出来て進化する。
人間は、個々なんだから、数千年じゃ進化しない。

>>211

死刑廃止国と比べて日本の刑法は甘いんだよ。

少年法一つとってもガキが何人殺そうが実名報道はせずクズに更生を求める。

こんな国が死刑を廃止したら犯罪抑止どころか犯罪増加するわ。

そもそも死刑をなぜ廃止しなければならないのだ？

人権だの更生だの国が人を殺していいのかとかきれい事言うなよな。

>>214

おい工員、朝早いんだろ、はよ寝ろクズが。

>>214

今までで、いちばん感心したかも＾＾

刑罰は犯罪の抑止と再犯の予防。

だが、現実はどちらにも役立っていない。

だったらやり方を変えるしかない。

そういう人は、眼球摘出とか、腕を切り落とすとかがいいんじゃないの?

そうすれば、再犯の予防とか、犯罪の抑止につながると思うよ。

殺さなくても。

刑罰でひどい目にあわされて、懲りて再犯防止になるのと、

刑務所でたけど、職がなくて飢え死にしそうで
食べ物盗むのって、どちらが人間行動の動機として強いと思いますか？

>>221
なんとも言えないなあ。
刑務所で酷い目に遭わない現在なら、食べ物盗む人は結構多いと思うよ。
でも刑務所で酷い目に遭うこと前提なら、雑草でも食ってるかな。

>>221
懲役が長くても短くても、職にありつけず飢え死にしそうになるか否かとは無関係です。
仮に同程度の空腹感であり、順法意識も同程度であれば、懲りている人の方が、盗みに手を出しづらいでしょうね。

>>222

＞＜


ほんとに見かけたんですよ。
車で交差点の信号待ちしてるときに・・・

中央分離帯で、ホームレスの人が何か掘ってるんですよ！？
そして、ビニール袋に何かを集めているの

衝撃的なシーンでした。

腕がなくなれば、人をナイフで人を刺せなくなるし、
目がなくなれば、強盗もできにくくなるので、
再販防止になると思う。

>>224
集めてるのは缶じゃないのかな？売れるらしいし。
過去にホームレスが子供を助けた事件もあったし、悪い事までしたくないから犯罪してなくてホームレス状態の人もいると思うし。
不潔だとかキモイとか平気で悪口言う人もいるけど、犯罪者でもないのに可哀想だよね。
安い金にしかならない缶拾いで、ゴミ拾いのボランティア活動とあまり変わらんもんだよあれは。
まあ、悪い人がいないとまでは断言できんけど。

>>223
レス見落としてました　すみません。

社会から隔離されればされるほど、社会復帰への道は
遠くなると思うのですが・・・。

そういえば、戦後もロシアに残って
日本語を完全に忘れたお爺さんの話があった記憶が。

>>225
本気なんだｗ　中世の人発見！！

>>226
ドライバーかアイスピックで地面掘ってるんですよ。

あれはミミズか虫を探してたに違いありません＞＜

>>227
死刑は何時代の人?

>>228
前近代とか

だって、死刑存置の国印象悪すぎ

北朝鮮・中国・アラブ・アメリカの犯罪多発州・インドもかな

>>229
他の国のことはいいんじゃないですか?

日本が住みやすい国なるのが目的なので。

>>227
社会から一定期間の隔離やそれに伴うギャップは長かれ短かれ発生する。
なら、ある程度以上の犯罪者はしっかり教育した方が安全だし、
受け入れる側としても「きちんと罪を償った」として、むしろ受け入れやすいだろう。
何より、犯罪者の社会復帰はあくまで手段であり、目的は再犯防止という点を忘れてはいけまい。

ホームレスの人は、根本的に、精神を病んでいた可能性があるかも。
ミミズや虫を食ったところで、大した栄養にはならないし、腹を下せば逆に体力が減る。誰だってそれぐらいわかる。

なお死刑の廃止はつい最近のものだよ。
これが未来としての姿なのか、単なるブームなのかもわからないぐらいに、その歴史は浅い。

>>227
う〜ん、謎だね。
さすがにミミズや虫を食べるとまで聞いたこと無いけどな。

>>229
印象悪いというより、人口が多い国や犯罪が多発する国は死刑廃止したらもっとやばくなるんだって。
治安がいいから死刑廃止なんて理想に偏った方向を向けるわけで。
でも所詮は理想。廃止後に殺人率が上がるんだよね。
日本は、それら死刑廃止した国々を見れるから冷静に死刑存続を選べるわけで。
イギリスも死刑復活してれば日本以下の犯罪率も夢じゃなかったろうに。
理想は高く、それはわかるけど、現実が悪化したらね･･･。

>>214

空を飛べたいいなは願望、願いだろがアホ。

>>214
レッテル貼って喜んでる厨房がいなくなりますように

って理想はいつ当たり前になるのかなぁ？

共産主義だって「人類のあるべき理想の姿」と言ってた時期があったんだよ。
死刑廃止が同じ道を辿らない保障なんて無いのよ。

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

>>232
ミミズなら釣り餌じゃないか？

>>235
>死刑廃止が同じ道を辿らない保障なんて無いのよ。

死刑存置もな。

>>238
だから存置は現状だろ。
「だいたいこんなカンジです」てのはキミらも毎日その目で見てるじゃないか。
廃止は「まだ見ぬ世界」なの。
格段に良くなる可能性もあるけど、共産主義のような無惨な結果になる危険もあるのよ。
行く先不明のバスに国民を乗せるんだから、せめて運転ぐらいは慎重にしてくれと言ってんの。

>>239
共産主義が生きてた頃、国民は、ここの存置はと同じような思考をしてただろうよ。
「民主主義？バカじゃないか？そんな世界は滅びるよ」などと言っていたよ。
「まだ見ぬ世界」を大袈裟に恐がるのは、無知が原因だ。
知識が増えれば、恐れは少なくなるよ。

>>240
勇敢だなw
若いってのは羨ましいよ。

>>240
…世界史勉強しようねー。
共産主義の対義語は、資本主義。
で、民主主義や資本主義の成立・定着は、共産主義の出現より遥かに前。

ちなみに、戦後、共産主義は
「理論上、理念上は正しいんだから『まだ見ぬ世界』はきっと地上の楽園だ！」って言って増えてった。
（詳細を言えば、さらに地政学や経済学も絡むのだが）で、結果は見ての通り。
知識を増やし恐れを克服したつもりが、机上の空論と取捨選択されたデータに目隠しされて崖に突進しちゃったんだねぇ。

>>242
そうだね、資本主義だね。

＞知識を増やし恐れを克服したつもりが、机上の空論と取捨選択されたデータに目隠しされて崖に突進しちゃったんだねぇ。
知識を増やしたのではなく、無知を利用したんだろ？
権力党争の末、一部の人間が無知な民衆を利用した、ってのが実状じゃない？

共産主義の悲劇は、「過剰な知識」ではなく、「人任せの無知」が原因でしょ？
現在の中国や北の人間を見てみれば、知識で恐れを克服したようには見えないでしょ？

理想に邁進している間はわかんないんだよ。
歴史が俺たちに教えてくれることは、利口も馬鹿も等しく間違いを犯すってことだ。
まだ見ぬ世界への足取りは、臆病すぎるぐらいで丁度いいんだよ。

>>240

お前は社会主義の時代に生きてたのか？
社会主義の時代に生きてた人達が民主主義など滅びると言ってたと断言できるのか？
多数が賛同した民主主義と多数が反対している死刑廃止と同じ土俵にするなよなアホ。

>>243
>共産主義の悲劇は、「過剰な知識」ではなく、「人任せの無知」が原因でしょ？

ぶっちゃけた話、そうだな。
で、誰もが政治の細かいトコに首突っ込めるわけじゃない。
実際資本主義の日本だって、政治家は隙を見ちゃ自分達が美味しく出来るように弄ったり、
隠れてコソコソ動き、コソコソ動くワリにはガッツリ横からカッパラってるのが実情。
人間て、元からそう出来てるんだわ。
資本主義でこの有様なんだから、共産主義なんてなったらどうなるやら。
どうなるやらも何も、モデルケースは世界中にあるか。

>>243
＞権力党争の末、一部の人間が無知な民衆を利用した、ってのが実状じゃない？
ならまだ救いのある話なのだが…
…政治を学び、理想に燃えて、「こうすれば世界はよくなる！」って信じて、惨劇を招いた者も多かったから、いよいよ悲しい話となる。
毎日勉強し、激論を交わしながら、理論を構築していっても、現実がそれに追従してくれなかったり、
理想に燃え、理念を信じ、自分自身が正しいと思いながら行動したのに、結果が伴ってくれなかったり。

純粋な動機の下で努力しても失敗することもある。むしろ視野狭窄に陥りやすい。
裏返せば「理念」や「善悪」なんて、その程度の価値しかない。

廃止派の多くは「人が人を殺すのが間違ってる！」と言うが、
理念や理想なんて物のために、現実に生きている人間を、賭け金に使うって思想が、僕は嫌いだ。

>>244
同意。

>>246
EUの社会民主主義を土台にした政治思想は、国民（民衆）が主役だよ。
「如何に国民に安心と安全、豊かさを提供するか？」を追求している。
日本のように、利権を求め政局争いなど皆無に近い。　ま、一部には存在してるけど。
日本は、「国家が潤えば、国民は豊かになる」と信じさせ、その価値観を築いてきた。
社会民主主義の中では、「国民が豊かであれば、国家は潤おう」という認識だ。

そういう思想の中で、国家が国民の生命を奪う行為を肯定できる訳もない。
ただ、理想が先走りして、第一目的である『安全』が実現していないようにも見える。
理想（目的）をしっかり立て、それに向かって努力し、第三機関が冷静に監視する。
そんな社会が国家主導ではなく、国民主導で行われたなら、もっと豊かな社会になると思ってる。

死刑議論は、表面的な「殺せ！殺すな！」ではなく、社会構造も意識して進めるべきだと思うね。

>>247
＞純粋な動機の下で努力しても失敗することもある。むしろ視野狭窄に陥りやすい。
＞裏返せば「理念」や「善悪」なんて、その程度の価値しかない。
俺は、そうは思わない。
理念や善悪が暴走するのは、時代背景だと思うよ。
その時代を担っている思想や支えている知識を超越した理念や善悪は、
例えそれが正しくても、最善の結果が出せるとは限らないと思う。
だからと言って、理念や善悪が間違っているか？と言えば、そうではない場合が多い。

俺は何度も言ってるが、日本の死刑制度を「今すぐ廃止しろ」なんて思っていない。
ただ、この死刑を必要だと信じている社会の思想や知識、価値観や意識を変えるべきだと訴えている。
死刑を否定する＝犯罪者であろうが、人間は人間を殺さない、という意識は、間違っているとは思えない。
ただ、まだそこに至までの意識が備わっていない事が、問題の根だと確信してるよ。

＞廃止派の多くは「人が人を殺すのが間違ってる！」と言うが、
＞理念や理想なんて物のために、現実に生きている人間を、賭け金に使うって思想が、僕は嫌いだ。
これは違う。　一部にはそんな廃止派も居るかも知れん。
そんな奴らは、俺も認めないよ。

正しくは、「理念や理想の為に、知恵を身に付け、意識を変えよう」と言っているんだよ。
高い理想を実現させる為には、ルールだけでは不可能だ。
それを理解する知識と、実現させる意識が必要になる。
まずは、そこから始めるべきだと思う。

国民が本当に安全を実感して生活できる社会を実現する為に、
現在、「何が問題なのか？」を、深く深く熟考するべきだと考えている。
俺がここに来ている理由は、問題を提起する事のみ。
思考を広げ、前に進め、理想の為の意識を育てる為に来ているんだよ。

毛沢東＝ローマ凶皇
紅衛兵＝死刑廃止団体
共産党＝社会民主主義政権
共産主義＝死刑廃止思想

いずれゆり戻して、もとに戻るさ。

石川五右衛門いわく、

浜の真砂は尽きるとも、世に盗人の種は尽きまじ

凶悪犯罪者はいなくならないよ。刑罰を厳しくしなければ、連中が増えるだけ。

>>249
例え、内容として間違っていなかったとして、
それが誰も幸せに出来ないなら、そんなものに何の価値があるだろうね。

共産主義もまた理念や思想の上では正しかった。
そして、その正しい「意識」を以って世界を変えようとした。
自分たちの知識や意識が普遍的なものだと信じ、正しい意識に従って作られる制度は正しく人に幸せをもたらすと信じた。
まさに「思考を広げ、前に進め、理想のための意識を育てる」努力を彼らは怠らなかった。
そして、その結果こそが、今の中国であり、北朝鮮であり、旧ソ連諸国だよ。

理想を現実に優先させた先にあるのは、悲劇だけだよ。
…ま、理想を持たずに生きるのが正しいとは思わないけどね。

>>248
国が主導権を取らなくなっても、地域同士の利権争いになるだけだと思うがね。
若しくは、飛びぬけてきた奴を引き摺り下ろす魔女狩りになるか。
全ての人が自分以外の人の為に尽くすような理想社会であれば実現するんだろうが、
そんなのはロボトミー手術でもして個人の意思を無くさない限り、まぁ現実的じゃねーな。

>>251
人間ってのは幸福を追求する生き物だな。
幸福ってのは限定販売で、自分が幸福を得る為には他人を蹴落とさなきゃならず、
バーゲンセールの死闘は、毎日世界中で起きてるわけだ。
幸福は分け与えるべきだと思うなら、ユニセフに財産全部投げ出してから言った方がいいな。
ニートの小僧がエロゲー売り飛ばした金でも、相当な人数の命が助かるわけだし。
メタボの腹抱えてコーラ片手にピザ食いつきながら「共産主義が理想でぶ」とか、腹抱えて笑っちまうわ。

資本主義の問題は、日々の自分の生活を支えるために、国自体の運営は政治家にオンブにダッコで
考える事を破棄しがちな事だろう。
最近の政治を見て、暴動を起こさないのが良くも悪くも日本人。
別の国なら今頃何人かの政治家は、首から上が物理的に木っ端微塵になっていても可笑しくないわな。
国民意識として直して行くべきなのは、その辺からだろう。
別に奴の頭を吹っ飛ばせって事じゃなく、もっと政治に目を向けると。
地元の政治家とか、言う程役に立ってんのかとか、地域で応援している政治家は、本当に仕事してんのかとか。
頭悪い意見に賛同していないかとかな。

共産主義と資本主義の差は、国民一人一人が理想を追いかけながら生きられるか
そうでないかの差だと思うんだが

>>253
両方共に理想はあるんだよ。
資本主義だからって周りひたすら蹴落としてたら、出る杭は打たれるハメになるしな。
大風呂敷広げてモノ考えたって、現実に反映されるわけじゃないし、考えるトコが違うんじゃねぇのってこと。
やってる事が、世界地図広げながら首都高グルグル回ってるような話で、意味ネーヨと。

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

>>251
＞理想を現実に優先させた先にあるのは、悲劇だけだよ。
だから、意識を育てるべきと言ってるんです。
理想を夢物語として、努力を怠ることこそ、悪だと思います。

>>252
＞全ての人が自分以外の人の為に尽くすような理想社会であれば実現するんだろうが、
いちいち反論して申し訳ないが、幸せの実現は、自己に集中することだと思うよ。
他人を見て他人に感化され他人を羨み他人を妬み、他人の幸せを追うから、幸せから遠ざかる。
自己を理解し、自分の幸せを追求する事こそ、近道だと思う。
そこで、誰も他者を犠牲にするような幸せを追求しなければ、良い。
他者とのつながりとは、同化する事ではなく、認め合う事だと思っている。

＞幸福ってのは限定販売で、自分が幸福を得る為には他人を蹴落とさなきゃならず、
＞バーゲンセールの死闘は、毎日世界中で起きてるわけだ。
バーゲンセールをさせている最大の原因は、『知』のコントロールではないかな？と思うよ。
ユニセフに金を送っても、その場凌ぎの金として使われる。
その土地で生き抜く知恵を与えてやり、それに必要な技術を提供してやれば、
局地的な貧困は減らせるんじゃないか、と。
貧困層は、無知でなければ困る人達がいる事が、根本的な問題ではないかな？

＞最近の政治を見て、暴動を起こさないのが良くも悪くも日本人。
これには、激しく同意するよ。
選挙の度に投票率の引くさを見ると、うんざりする。
良く、国政を批判する一般人がいるが、みんな選挙に行ってるのか？と思うよ。
過激な暴動を求めはしないが、デモや意思表示くらいは、と思ってしまうね。
という自分も、行動に起こさないので何とも言えないけどね。

でも、選挙には行くべきだ。
該当者がいなければ、無記名で出せば良い。
その行為自体が、政治に対する意思表示になる。
「楽する事」「おもしろおかしく」「贅沢」だけを追求して、
それを手に入れる為の土台作りは、人任せ。って感じだもんな。

>217 少年法一つとってもガキが何人殺そうが実名報道はせずクズに更生を求める。

まぁマスコミが報道しなくてもネット上にはすぐ実名が顔写真と住所付きで溢れるし

>220 そういう人は、眼球摘出とか、腕を切り落とすとかがいいんじゃないの?

実際被害者にそれをしたんなら目には目をでいいが、やってないのにするなら明らかにやり過ぎ

>256選挙の度に投票率の引くさを見ると、うんざりする。

分かってないな
投票率の低さは国民満足度の高さの裏返しという一面もあるのに
政治的に不安定な途上国ほど投票率が高いんだよ

>>257

> >220 そういう人は、眼球摘出とか、腕を切り落とすとかがいいんじゃないの?
> 実際被害者にそれをしたんなら目には目をでいいが、やってないのにするなら明らかにやり過ぎ

死刑に比べれば、やりすぎじゃないと思うけどなぁ。
あと、腕を切られたら、相手のを切るのではなく、外科手術のように悪い部分を切るイメージ。
切るのは医者が麻酔をかけてするw

言葉足らずだった。

> あと、腕を切られたら、相手のを切るのではなく、外科手術のように悪い部分を切るイメージ。
⇒やられたことをやり返すのではなく、ナイフを使った腕を切断することで、再犯を防ぐ。ということ。

>259 ⇒やられたことをやり返すのではなく、ナイフを使った腕を切断することで、再犯を防ぐ。ということ。

原因は「腕」ではないので、何の解決にもならない
腕があれば何か手に職を付ける可能性がまだある。それを奪うのはやり過ぎ

>>220
モノの発想が子供過ぎ。
ガキの戯言というか、漫画的。
これでいい歳過ぎてたら、人生丸ごと終わってる。

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

死刑制度ほど、弱者排除が露骨に表現されているものはない。
もし、ある家から死刑囚が出てしまえば、一家は離散し、その家は更地にされ、それでも誰も買い手がつかない。
苗字を変えて別人として生きることもある。
死刑囚の中には、面会者が何年も一人いない、というのも珍しくない。
再審請求など、請願作業に精を出す人は、露骨に当局に睨まれ、差別的処遇を受ける。
何年も孤独地獄を味わったあげく、吊るされる場合もある。
鳩山法相は、死刑囚の身の上を心配するよりも、何の咎もなく、無念に命を奪われた人々を
思うべきだという。もちろん、真相の解明は無論だが、最も気の毒なのは、被害者であるのは確かだ。
ただ、その上にたって、加害者もある意味、己の人生の、社会の、さらには歴史の犠牲者だ。
究極的には、「人として生まればかりに」犯罪を犯し、人々から憎まれる羽目になってしまったともいえる。

>>263
だから何？　
社会の犠牲者だからって　何の落ち度のない人を殺す理由ないよ　
自殺でもすれば良いじゃないか　
人を殺しといて自分は助かりたいって言う事か？　
被害者の命は簡単で加害者の命は大切なのか？　
そもそも死刑囚が起した　殺人で意味のある殺人ってあるか？　
全部が自分の自我を押さえれなく人に向かっただけじゃないか　

社会に不満があるなら日本から出て行けば良い
　

>>263
死刑囚で面会が一人も来ないのは
社会に居た時の死刑囚の態度だろ。　自業自得

>>257
＞投票率の低さは国民満足度の高さの裏返しという一面もあるのに
そこが、問題なんですよ。

「ある意味○○だ」
なんてのは言葉遊びにすぎんよ。
それでいいなら、どんな屁理屈でも成り立つ。
「ある意味で、死刑の執行は加害者にとっては唯一の救済と言える」

>>260
> 腕があれば何か手に職を付ける可能性がまだある。それを奪うのはやり過ぎ
死刑よりやりすぎのことなんてあるんですか?
7人ナイフで殺傷の人が隣に引っ越してきても安心して暮らせますか?

>>261
大人なら感想ではなく、あなたの考えを教えてください。
死刑のほうがいいですか?

>>269
肉刑を主張しても、議会と国民がどんびきするだけで終わりじゃないかな？

イスラムあたりだと、キミの考え方の方が常識的なんだけどさ。

>>269
「死刑の方がいいね」

気が済んだか？

しょうがないのかなあ。死刑も。俺は死刑廃止論者で終身刑導入に賛成だったんだが・・・。
宮崎の生存にかかった費用は少なく見積もって6,000万円って話を聞くと・・・。
善良な市民が生活保護打ち切られて自殺するしかなくなっている時代に終身刑は合わない気がする。
犯罪者の人権云々より、税金云々の時代になってきているのではないだろうか。
もはや死刑廃止なんて高度成長時代の時代遅れな思想のような気がする。
アムネスティにしてた募金が賞与がカットされた今はもったいなくて仕方が無い。
一般人の生存権が危うい時代に犯罪者のことを気にする余裕がなくなってきてるのだろう。

たしかに、いい歳した大人が>>271 みたいなこと書き込んでるとしたら
人生終わってるとしか思えないね。

>>273
で、気が済んだか？坊主。

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

八日の秋葉原無差別殺傷事件直後、鳩山法相が死刑制度の効用を強調していた。
今までのパターンとして、凶悪事件が発生すると、ほぼ同時に死刑を執行してきた
法務省だから、今回も死刑執行が予想された。
それで私は、二週間以内の死刑執行を予想したのだが、事件から一週間を過ぎて、
「もうないのか」と思っていた矢先、宮崎勤死刑執行のニュースに接した。
我ながら自分の予想通りで、驚いている。
特に宮崎勤の場合、事件の残虐性もさることながら、精神異常が疑われた。
それでも確定したのが２００６年で、本人は死刑を望んでいなかった。恐らく、
執行に際しては激しく抵抗したのではないか。他にも、７４才の死刑囚が執行された。
「もう日本の死刑制度は揺るぎなし」との法務当局と鳩山法相のにんまり顔が見えてくる。
よっぽど、遠山金さんものの芝居係った「正義の裁き」が好きらしい。
米国で死刑執行が再開されたことに安心してのことだろう。
しかし、現在の世界大勢が「死刑制度廃止」であることも変わらない。
現在のアメリカがイラク戦争継続不支持に傾いているように、国全体として、死刑制度廃止に
傾くことは充分に予想される。何といっても、冤罪死刑囚の存在は国民全体に強いインパクトをもった。
そんな中、先進国を自称し、国連支持を表明する日本だけが、死刑制度を維持していくことは不可能だ。
もう一度、アフォのために書く。「日本だけが死刑制度を維持していくことは不可能」なのだ。
もし、オバマが米国大統領になったら、私は即刻、連邦レベルでの死刑制度即時廃止を訴える手紙を書こうと思っている。
今のうち、日本ができることは、１　絶対に死刑にしなければならない死刑囚（せめて１０人）をリストアップして、
粛々と執行し、２　他の死刑囚は特別無期刑（現在の制度で）に減刑するという考えもある。
ただ、この「最低１０人のどうしても殺しておきたい死刑囚」を選ぶのも大変だろう。
当分、執行ラッシュが続くかもしれない。

日本から死刑を無くす必要は無い
加藤ももう吊せ！

オバマにオバカが手紙を出した。
オバ〜マさんたら読まずに棄てた。

加藤みたいな異常者に殺された人達の遺族の前で
死刑廃止論を並べられる奴なんているのか

廃止論者はメンヘルだから出来るよ

>266

どして？

>268 死刑よりやりすぎのことなんてあるんですか?

ないね

> 7人ナイフで殺傷の人が隣に引っ越してきても安心して暮らせますか?

娑婆に出すなよそんな奴を。完全に更生してるんならまだしも

>272宮崎の生存にかかった費用は少なく見積もって6,000万円って話を聞くと・・・。

それは刑務所職員の人件費も入ってんの？

宮崎は、一言も反省の言葉を発してないらしい。
死に対してね恐怖も口にしてないようだ。

意味があるのか？
こんな刑罰に。

遺族はもう、忘れるしかない。
世間では、終わった事になってしまった。

存置派は、本当に遺族の事を想っているのか？
真実も解らず、謝罪もなく、国の制度の為に、宮崎は殺された。

俺が遺族なら、耐えられないよ。

>>282
俺が遺族ならむしろ救われるね
自分の子供を殺した犯人が
たとえ牢獄の中ででも平然と生きてるなんて耐えられない

>>282
君が勝手に、死刑になったら終わったことになってしまった、って考えてるだけでしょ。

>>282
このスレでおなじみの裁野人は犯罪被害者遺族だそうだ。
彼は以前
「どんな形であろうと、終身刑より死刑になってくれる方がマシ」
というような主旨のことを書きこんでいたが、キミは彼の意見を受け入れられるかい？

>>283さんに同意。

遺族は「もし子供が生きていれば今頃…」と一生悔やみながら生きることになる。なのに犯人だけノウノウと生き長らえてるなんて耐えられない。

>遺族はもう、忘れるしかない。
世間では、終わった事になってしまった。

>>282のこの発言にはゾッとする。人の心を持たない冷酷非道な発言。まさに殺人犯と同じ思考回路。

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

>遺族はもう、忘れるしかない。

身内を殺されたというのは、肉体の一部を切り取られたようなものだ。忘れるなど
できることではない。

>世間では、終わった事になってしまった。

この事件は、衝撃的だったから、忘れていない人は多いと思うよ。
私なども、死刑論議をする際は、必ずといってよいほど宮崎勤事件は思い出して
いた。

>存置派は、本当に遺族の事を想っているのか？
>真実も解らず、謝罪もなく、国の制度の為に、宮崎は殺された。

20年かけて解らない真実ってなに？反省もしない、謝罪もしないのは宮崎本人なんだから、
それ以上、何を望むわけ？

282さんが言うように、私もあんたの発言にはゾッとするよ。


俺が遺族なら、耐えられないよ。

自己レス

>俺が遺族なら、耐えられないよ。

遺族なら、刑務所のなかでも、宮崎勤が生存していること、そのものに耐えられないよ。
そのうえ、月刊誌「創」にふざけた文章を送り続けていたそうな。それも耐えられない
苦痛だろうよ。

廃止論者はメンヘラ

>>285
正確には曾祖父だからあんまり近い存在じゃないけどね。
当然俺が産まれる前だし、最近まで詳しく語ってくれなかった。
祖母が病気になってから少しずつ教えてもらったよ。
遺族は絶対に忘れないって事だな。

反省しない奴に死刑は通用しないって言うより、反省しないなら、なおさら生かして置く意味を感じないけどね。

どうして死刑はいけないのか？　死刑廃止論者の方の理論を教えて下さい。

私は、今の事ところ、存置派です。
クリスチャンであり、命が重い事は判っているつもりで、
「殺人犯」を必ず「死刑」にすべきだとは思っていません。
事件の背景を知って、情状酌量はあるべきだと思います。

だけど、自らの意思で犯した「殺人」と、加害者の刑罰として法律に基づいてなされる
「死刑」が、「同じ殺人」とは思えません。
「公的な殺人」の何がいけないのですか？
日本に住む以上、ある程度の犯罪を犯した場合「死刑になる」と契約したもととして、
契約違反の罰が「死刑」なのです。
嫌なら「そんな犯罪」を犯さなきゃいいだけじゃないですか？

勿論「冤罪」を主張している死刑囚の執行は、見送るべきだと思いますが。

「社会が悪い」
加藤の事件の後に聞かれなくなった廃止派の言葉ｗ

>>292
信仰心が足りない

自分だったら加害者を死刑にして欲しくないって言うなら、死刑廃止ではなく本人や遺族の意向を取り入れる様にして貰えばいい。
遺族も、ある一定の割合が同意したらと言う条件付きでな。


ただ、それだと加害者側からの脅迫やその他の手段による妨害が問題化しそうだな。

現在、死刑因約100名、全国指名手配犯約3000人恐ろしい！

この国に生まれただけで、本人の同意もなく
社会に組み込んでしまって、義務をかし
離脱した生活は一切認めない。

そこまで人間を拘束するのなら、犯罪は社会の問題と
して捉えたほうが正しくないですか？

それくらいで考えていかないと、何も変わっていかないような
気がします。

>>292
全く同感。

>294
キリスト教で死刑を禁止している根拠を教えて下さい。
私の聖書には、殺人犯も殺してはいけないなんて、書かれてませんが。

ここってyurikoをバカにするスレじゃなかったっけ

ハイエナが凄いな

>>299
眼光紙背に徹して読め。行間に書いてるだろ？

>>281

おいクズ、潰れそうな工場の工員は今日は18時から2ちゃんねるか。

7人殺傷した奴が隣にきたら俺なら自宅に常時警備員つけるわ。

完全に更生ってバカじゃね〜の。

人殺しておいて更生も糞もあるかよボケが。

てめ〜偉そうにぬかすなら犯罪者の身元引受人になってから物言えよ。
てめ〜じゃ何もできね〜ゴミが、ネットの中で偉そうにぬかしてんじゃね〜ぞ。

>>299
キリスト教においては、人は神(創造主)の所有物だからです。
だから自殺も、他殺も、神の財産を勝手に処分することになるからいけません。
詳しくは牧師ではなく神父さんに聞いてください。

以下、存置派へ
何を言っているのかわからないだろうが、俺も何を言っているのかわからないw

>>297
国を捨てる選択は自分の意志で可能だよ。
しかし死刑制度一つでそこまで批判するって、死刑がそこまで身近な問題か？

>>299
あなたが読んでみて、書いてなかったら
書いてないのです。


「ローマの信徒への手紙」

>>304
いえ、これといって犯罪にも縁がなく
死刑も差し迫ってませんが、

ろくでもない国なのに
国旗掲揚に規律しろとか、君が代歌えとか、
あつかましい国かなと・・w

>291 反省しない奴に死刑は通用しないって言うより、反省しないなら、なおさら生かして置く意味を感じないけどね

要するに自分の思うようにならない奴、気に入らない奴は死ね、ということだ
凶悪犯の心が伝染してそれに共鳴してしまったんだね

>301
罪には罰が伴うとも教えている。

とにかく日本の場合は、特定の宗教に基づいて法律が定められている訳ではないので、
とにかく、死刑廃止論の根拠を教えて下さい。
本当に、そちらの言い分を少しは「納得」したいのです。
現段階では、理想論だけの現実性の無い意見にしか思えないのです。

日本がろくでもない国かぁ……こんなにいい国、なかなか無いと思うけどなぁ。

>297
じゃ、日本捨てたら？どこにでも行けよ。その自由はあるんだよ。
どこかの国みたいに、脱出すると捕まって送り返され、ひどい拷問を受ける国
じゃないんだから。

あんたみたいな人は、どこに行っても迷惑がられるだろうが。

>>297
発想が幼稚園児並だなｗ

>>297
語り口が、ニューステの古館ににてるね。

>>297
廃止派にとって人を殺すなって事が義務か？

２９７です。
よし、人気でた (`・ω・´）


でも、お構い無しに日本国民にしてるわけなので、
抱え込んだ責任として、社会政策や教育で、
犯罪と対決しないといけないと思います。

最後まで見捨てずに更生までさせた方が、社会のあり方として
いいと思うんですけどね。

ここは絶滅危惧種の廃止屋が、惰眠と妄言にうつつを抜かす保護区（=隔離場所）なんですね。
外の世界へ出て、疎外感と差別感に苛まれて犯罪を犯さないでくださいね。

>>314
たしかメスは撃っちゃダメだったよな？

>>315
いや、さっさと絶滅してくれても構わないんだが、ゴキブリなみにしぶとくてね。迷惑極まりない。

ソンチと凶悪犯の共通点

�@想像力が足りないので、都合のいい妄想に逃げたがる
�A感情に自己責任が取れていない（己の不快感の原因は相手にあると思っている）
�B人の命より金の方が大事
�C自分の思うようにならない奴、気に入らない奴は死ねばいいと思っている
�D憎い相手を殺さないことは許すことに等しい、と考えている
�E結局、感情論に終始する
�F理由があれば殺人も正当化されると思っている
�G他人の命を奪ったら自分の命を以て償えばいい（それが償いになる）、と勘違いしている

適宜追加

ソンチが凶悪犯をやたらと非難批判し正義面するのは、これら共通点から自分自身の目を逸らすためです
彼らは常日頃から不平不満を他人のせいにする思考に慣れているので、一歩間違えれば凶悪犯になる虞があります

人間に意思決定の自由があるかないかは肯定、否定、中間論があるが私は否定説をとる。
従って、刑法においては違法（法益侵害）はあろうとも、
責任（反規範的人格態度に対する道義的非難）という概念は処罰する側からの自己満足の概念であり、
処罰される側には意思決定の自由がない以上、「殺さないことも選択できたのに、なぜ殺すほうを選択したんだ。」などと言っても無意味。
そもそも、あの時点での宮崎には犯罪をしないという脳の情報処理による行動は期待しえなかったのだから。
それが俺が宮崎を非難しない理由であり、宮崎を非難できない以上、死刑の選択もしない理由だ。
将来的な改善は宮崎の持って生まれた人格と今後の宮崎のあみだくじの線（宮崎の脳の情報処理）次第だが、終身刑導入を持って社会防衛、福田の再犯の可能性は塀の中で完結する。
例えば、サカキバラは家庭から出て、医療少年院、少年院の生活で改善し、そこで暖かい人との出会いもあり、人格が変わった。つまり、あみだくじの線がサカキバラを違う方向へと導いたのだ。
当然、ここには経済的余裕が必要となるが、死刑囚１００人の日本で、一人年３００万円としても３億円で足りる。日本の国家予算から見ればチリや埃程度の金額。国民一人当たり年間３円の金額。
感情的に許せないという反論があろうが、上記のとおり、宮崎に意思決定の選択の余地がなかった以上、宮崎の不幸なあみだくじの因果の流れに同情こそすれ、非難するのは酷だ。
永山が兄弟は犯罪者にならなかったのに、永山だけが犯罪者になったから不幸な家庭環境は原因とならないとか、不幸な家庭環境でもまっとうに生きているから云々という反論もあるが、全く反論になっていない。
あみだくじの線は一人一人違うし、持って生まれた人格も人間は皆違う。
あみだくじのスタート地点と線の数は人の数だけあるし、人間が導かれるあみだくじの線の数は星の数ほどある天文学的な線なのだ。君の今の人格、今この瞬間の思考は、遺伝的生来的人格と、生誕後に与えられた情報の連鎖を脳内処理して、今この瞬間の君の思考がある。
自由意思などありえない。従って、行為後に犯罪者を非難することは犯罪者への意思決定の因子として有効だが、
行為時の犯罪者を非難することは非難する側の自分勝手な自己満足に過ぎん。
終身刑導入が人間実存の本質から導かれる論理的帰結。

>>306

死刑を指示する人間は犯罪者と同じですか？

ホントにマヌケなゴミ人間だな。

凶悪犯に反省求めたからといって被害者が生きて帰ってくるのか？

反省したふりをしてるだけで生き長らえさすのか？

きれい事ばかり言ってんじゃね〜ぞカス。

俺等の税金は人殺しを養うために収めたんじゃね〜んだよ。

お前みたいな工員の休月給から犯罪者養ってやれや。

>>319
相手するだけ無駄ですよ

長文矢印はちょっと興奮気味なんじゃないの？

面倒で読む気がわかない。

俺は人を殺す夢をよく見る。
殺したあとのものすごい後悔と事の重大さに押しつぶされそうになり、
汗をびっしょりかいて起きる。

ものすごいリアルな夢。
空想や可能性などという想像ではなく、体験として体に焼きつくほどの
現実的な夢。

今のところ現実では人を殺していないし、殺したいとも思わない。
今後一生人を殺すこともないだろう。可能性としての正当防衛を含めてもね。

君達は夢をみますか？
第三者としての同情や、他人であり、犯罪が自分の身近にない環境の俺たちが。
想像力を働かせることなく感じることのできるリアルさで。

例え遠い世界の出来事だとしても揺ぎ無いただひとつのことは、人を殺すということは、
どんなに理由をつけたとしても間違っているということだ。

>>318
要点は簡潔にって小学校で習わなかったのかな？

>>270
> 肉刑を主張しても、議会と国民がどんびきするだけで終わりじゃないかな？
死刑は平気だけど、肉刑はどんびきか。
ま、わかる気もするね。死刑は終わったあと見えないけど、
肉刑は、そのあとみんなが見るからね。
ひくぐらいの状態を見せたほうが殺人が減るんじゃないかな。
被害者はひくぐらいの状態の人がたくさんいるし、
被害者だけ弱者なんてねぇ。

でもそんな状態で出所したら、遺族や他の人に殺されるかもしれない
⇒新たな殺人事件を生む可能性が高くなる
からやめたほうがいいかもね。

>>323
要約してやろう。

電車は線路で繋がっているから決まった目的地へ到着するのだ。
しかし海を越えることはできない。空を飛ぶこともできない。

海を越えることはできるよ。線路で繋がっていれば。

>>325
空だって飛べるさ。線路が引いてあれば、だが。

>322
スレ違だけど、マジレスさせて。
早いうちに、心療内科かカウンセリングを受診すると良いよ。
で、質の良い睡眠を取った方が良いよ。

>>326-327
そうですね。
線路上しか走ることはできない、に訂正します。
あ、そういえば、過去にヤフーニュースで、日本と韓国を地下トンネルで
線路で結ぶってニュースがあったな。どうなったんだろ？

>>328
だよねー。俺不眠症なんだよね。
でもほんとに殺す夢見て起きたときは、こっちが現実か？！
現実だ！！よかった！！って思う。
働きすぎなんだよなー。

最近ではDMV(Dual Mode Vehicle)
線路と道路の双方を走行できる車両も有るよｗ

http://sonoyume.yoiyume.com/korosu.html

あ、心配になって検索してみたら大丈夫みたいだった。
でもリンク先の画像こえぇｗ

たまには軽い運動して、温泉でもつかって、ゆっくり寝た方がいいかもね。

>319 死刑を指示する人間は犯罪者と同じですか？

同じだね。感情論に拠って立ってるところが

> 凶悪犯に反省求めたからといって被害者が生きて帰ってくるのか？

来る訳ないじゃん

> 反省したふりをしてるだけで生き長らえさすのか？

反省しようとしまいと生きて償わせるんだよ

> 俺等の税金は人殺しを養うために収めたんじゃね〜んだよ。

まぁしかしお前のような感情論者が子供を育てると、実際その子供は凶悪犯になる可能性は高くなる
人殺しを生んだ社会に住む一人として納税の義務は果たさないとね

> 322例え遠い世界の出来事だとしても揺ぎ無いただひとつのことは、人を殺すということは、
> どんなに理由をつけたとしても間違っているということだ。

その通り

珍念、乙。

>322

ずっと以前、自分が殺人犯になった夢は、何度か、みましたねえ。殺す場面
までは夢に見ないんだけど、自分が殺人犯で逃げ回っている夢。

それは、それは、恐ろしいものです。目が覚めて、汗びっしょりで、ああ良
かった、夢でよかったと、胸をなでおろしましたよ。

その頃、やたら部下に当り散らす上司とケンカして、会社をやめざるを得な
くなった頃で、私は相当、その上司を恨んでいましたから、どこか街角で
テロってやろうか、職場に殴りこみをかけ、素っ裸にして道路に放り出して
やろうか、なんて妄想も抱いている時期でしたよ。奴のところまで己を落と
すなどバカバカしいと思ってから、そんな夢はみません。

あなたも、何かこれと似たような問題を抱えているのではないですか。

最近は、そんな恐ろしい夢は全く見ず、自分が未来の日本に生まれている夢
をしょっちゅう見ます。今、東京の郊外と言われるようなところまで、もの
すごく発達した日本ですよ。空が紫色だったりするから、別の惑星かもしれ
ませんがね。そこで、昔、好きだった女性と食事をしているとか、少女から
バラをプレゼントされたり、とても幸せな夢ですね。死期が近いのかも知れ
ないが、夢に出てくるところに行けるなら、待ち遠しいぐらいですよ。

もう死刑は必要で良いや！

久しぶりに死刑廃止論者スレにきたけど、
観念氏がまだいてくれて安心した。根性あるなぁ。

雑魚氏とかまだいるのかな。
なんか懐かしくなってくるよ。

>>335
君は早いうちに心療内科かカウンセリングを受けて、
普段からぐっすり睡眠をとった方がいいよ。

>>333
そういう意味でいえば、緊急避難や正当防衛を認めている人たちも殺人犯と同じだね。

命の価値に勝手に優先順位をつけたり、自分を守るために人を殺す覚悟で攻撃を加えているんだから。

>333　
>反省しようとしまいと生きて償わせるんだよ

●「償い」って何ですか？

●廃止派の人は、人減の感情を否定しているのですか？

人間には理性もあるけど感情もあるし（無いと困るし）、
感情を否定して人間を語るのは意味無いのでは？

犯罪者の殺人の動機だって、感情を抜かして語れないし、
犯罪を犯す時に「相手の感情を理解出来ていない」事も問題なのだし。

で、間でも、違えないで欲しいのは、存置派も一時的に「カァー」として言っている感情論ではない。

>>333

生きて何を償わすんだ？
お前きれい事ばかり言ってんじゃね〜よ。

加害者に感情移入してキモいんだよ。
てめ〜みたいなのがストーカーすんだよな。

人は鏡とか意味不明な事しか言えないきちがいのゴミは消えろよ。

観念君もレッテルコピペを繰り返し貼ったり、
典型的な2chの厨房らしくなってきたね。

>>337
こんばんは＾＾

雑魚さんは、最近見かけないです。

>>340

クズに何言っても無駄ですよ。
ああいう人種は社会では受け入れられません。
社交性も協調性もなく自分の考えが全て正しいと勘違いしている精神異常者です。
観念みたいなバカとはまともな話はできないのでひたすら罵倒するのがベストです。

>>343
こんばんわ、おやすみなさい。

雑魚氏は諦めたようですね。
最近は、いろいろ過激なニュースが多いんで、時間の流れが早い気がする。

寝ます。
睡眠はだいじ！

>>341

何を償わせるって、決められた償いなんてものはないのです。

更生すれば、自然と個々人が色々考えて行動するでしょう。
（でなければ、人類は滅亡しますよ）
だから、多様な人間がいるのではないでしょうか？

心に問題がなかったら、そんなに凶悪なことはしないはずです。
このスレで人嫌いになりそうですけどｗ

信じてます。　性善説を (`・ω・´）　


おやすみなさい　　また。

>>345

おやすみ〜＾＾

少数でも大丈夫、存在することが大事だから

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

>>286
>>遺族はもう、忘れるしかない。
世間では、終わった事になってしまった。
>>282のこの発言にはゾッとする。人の心を持たない冷酷非道な発言。まさに殺人犯と同じ思考回路。
→横レス失礼します。
「忘れること」は、思い遣りということもあると思います。
PTSD心的外傷後ストレス障害の有効な治療法として、被害にあった事実と向き合い、
ショック療法みたいな方法もありますが、忘れるという行為も自然の防御システムとしてあるのも
確かなのです。「忘れない」ように忘れることが大事ではないでしょうか。
例えば、犯罪の被害にあった場合、被害を訴えることは重要ですが、その記憶を消し去るべきでしょう。
ところが、被害を届け、犯人が捕まり、裁判が開かれます。
公平な裁判は、重要ですが、被告の弁護人から心無い質問が投げかけられ、被害を二度受けるということも
あります。示談も一つの解決法ですが、泣き寝入りということも少なくないのです。
「犯罪被害者にも非があったのでは?」と決めつけることだけは避けたいものです。

　
宅間守氏に対する死刑執行をしなかったら、
秋葉原通り魔事件は起こっていなかった蓋然性がある。
　

それは無い。ノストラダムスの大予言の通り、宅間など関係なく秋葉事件は起こったのだ。

>>350
空想として聞いてくれ。

宅間の事件が起きた時、国が「社会から逸脱し危険な存在」になった人間に対し、
何らかの策を作る事が出来ていたら、アキバの事件は防げたかも知れない。

例えば、自殺や事件を起こしそうな人間に対し「寺子屋」的な避難所を、
各自治体が設置していたら。
例えば、宅間の存在を認め理解し共通の問題を解決する仲間を作り、
その環境で宅間に対し、反省と償いを求める事が出来たなら。
例えば、そんな宅間が社会に対し犯罪撲滅のメッセージや犯罪を犯す事の愚かさを社会に訴えられていたら。

こんな事が実現できていたら、被害に遭った方々を救えたかも知れない。

犯罪を理解しようともせず、知恵を得ようともせず、抑止の努力を怠り、
只々、国のシステムに則り罰する事しか出来ない。
犯罪とは、個人というハードと社会というソフトが組み合わさり発生する現象。
ハードを変えても、ソフトを修正しなければ、新たな危険なハードが出てくるだけなんですよね。

>>266
＞どして？
満足できる社会が作られている訳ではありませんから。
選挙など行かなくても、社会は存在すると思ってる国民の意識が問題なんですよ。
努力なんかしなくても、まぁまぁの生活ができる。
でも、成功している人間を見ると、やっかみ、自己嫌悪から社会への不満に変わる。
そんなやり場のないストレスは、事件になって表面化する。

選挙は、最低限のメッセージだと思っています。
その声すら出さない人は、社会に不満を持つ権利すら無いと考えていますから。

>>282
同意。

>349
>例えば、犯罪の被害にあった場合、被害を訴えることは重要ですが、その記憶を消し去るべきでしょう。

あんたが「べき」と言ったって、遺族は愛する者を失った記憶が消えるわけないじゃん。

そういうのを傲慢というのですよ。

前スレで、娘さんをストーカーに殺された父親ができましたよね。娘が殺されたときに、
時間が全て止まってしまったって。

そういう人に「忘れるべきだ」とか言い放つのですか？自然に記憶が薄らぐのを
待つしかないでしょう。それでも、かけがえのないものを失った記憶は、絶対に
消えない。

他人にできることは、共に悲しんでやるのが関の山でしょう。

果たして、死刑制度は日本に於ける凶悪犯罪発生の抑止力になっているか、
今の段階ではyes or noどっちともいえる。
凶悪犯罪が起きる→死刑執行→新たな凶悪犯罪
を繰り返していたら、まさにイタチごっこだ。
何が因で何が結果なのか、わからなくなってしまう。
死刑制度があるからこそ、凶悪犯罪が起きていると言い出す人が出て来ても、
おかしくない。
ところが、鳩山法相率いる法務省は死刑制度こそ、日本が誇る犯罪対策の特効薬という
強固な信念があるようだ。
結局は何年もの統計を比較したり、廃止国の実例を学ぶしかないのだろう。
ただ、現在のところ、昨年は戦後最低の殺人事件発生数を記録した。
あの古きよき昭和２０年代後半から、昭和４０年代前半の三分の一の数だ。
これは、国民から極貧がなくなったためと教育の普及のお陰なのは明らかなのに、
法務省＝存置派から、激しいブーイングとともに、
「死刑制度を廃止した途端、人殺しが大手を振って、町を闊歩するに決まっている」
と脅かすのだ。

>>343
>>345

キモいんだよ、他でやれ。

>>346

凶悪犯罪を犯した人間がいなくなっても人類は滅亡しませんが。
いない方が精神衛生上いいでしょう。
傷害で相手を傷つけてしまい反省し被害者にも許しを得て更生するのは分かるけど悪意をもち殺人をした人間に同じように望むなよ。
腐ったりんごは処分して当然なんだよ。
これだけ人口が増えれば出来損ないもいるだろ。

あんたみたいにきれい事言ってるだけの人間て俺には単なる偽善者で自分の言葉に酔っている異常者にしか思えんよ。

>>357
>腐ったりんごは処分して当然
→腐ったりんごと人間は違うでしょ。
犬た猫、牛やブタを殺すのと人間を殺すのとでは全く違うのです。
長年、各地の拘置所長を務め、死刑に何度も立ち会ったことがある戸口氏は
著書の中で、拘置所によって、死刑囚への処遇が大きく違うことを明らかにしている。
拘置所によっては、死刑囚は（当時）死刑の前に告知して、精神的に準備させたり、刑務所を訪れた慰問の演芸会に
服役囚と共に参加していたという。
一方で、刑はその日の朝に行い、酷い扱い（懲罰房に入れられたり、拘束着を着せられ、自殺房に
監禁されたりする）を頻繁に行う拘置所もあるという。
果たして、同じ死刑という極刑を受け乍ら、犯情によって拷問に扱いをすることは
正しいのでしょうか。
最近の刑務官が死刑囚を取り扱う様は、ブロイラー（卵を生む鶏）を扱うように、
冷たく機械的になっているといいます。それでも、刑務官は一年の殆ど、一日の殆ど、
一週間の殆どを死刑囚と過ごすのです。
本来、刑務官の仕事は犯罪者を矯正する手伝いをするから、囚人達に「先生」と呼ばれることもあります。
死刑囚達も例外ではありません。
そんな死刑囚を吊らさなければならないのですから、その心中はいかばかりのものでしょうか。
あなたは、そんな普段、自分を慕う「人」を何の躊躇もなく、吊るすことができますか?

ほんとどっちが感情論なんだか

>>359
どっちも、だと思うよ。

>>358
だからなんなの？
アンタの身内が殺されたときに、他人からそんな正論言われたとしたら、どうよ？
「犯人にも人権があります。」云々言うのか？
それが出来るなら、君の言ってる事は君にとっては正しいよ。
それだけ。

私は死刑制度廃止を主張するものですが、
私の主張は完全な感情論です。
犯罪被害者の辛い思いを思うと胸が張り裂けそうになります。
それなのに、捕まってからも、全く反省しようとしない犯罪者を思うと
辛いです。被害者が気の毒なのは当然ですが、死ぬまで人間らしい感情を取り戻せなかった死刑囚が
あわれでなりません。
冤罪死刑囚の気持ちを思うと胸が引き裂かれるような気持ちです。
また、心から反省している犯罪者を吊るすことは最も辛いだろうと思います。
死刑制度存廃論議で最も大切なのは、他ならぬ感情論なのです。
他人の心の痛みがわかる人が増えれば、犯罪数も激減します。
人として感情が最も大切なのです。

>>362
死刑存置論者には、感情が無いと思ってる？
あらゆる事で大切なのは、感情を『押し通す』事じゃないよ。君と俺では、心を痛めてる箇所が違うの。大切にしてる事が違うの。

君はね、感情が大切って言ってるんじゃないよ。自分が正しいって言ってるだけ。

>>352
完全な空想だね。
犯罪の理解や抑止の努力なら死刑制度がある今でも変える事が出来るよ。
すべての責任を死刑制度に押し付けるのは、秋葉原の加藤の言い訳と同レベルだね。

>>352
で？寺子屋で何をさせるというの。
今でも精神病院に自分から入院することもできる訳だが、それをしない香具師がどうして「寺子屋」なら来るのさ。

それと平行して書いてあるって事は「犯行後の宅間」の存在を認めるって事？それは廃止派だけだろ。
存置派で、あれに死刑は不当だという香具師が居たらお目にかかりたいが。
それでも国民の2割も居るんだが、なのに何もおきなかった。はるかに数が少ないあの団体とかその団体の今年の活動にも劣る有様。
つまり、宅間を前にしてはその2割も「俺知らね」が実態だったw

最後まで悪態付きながら死んで行ったし、秋葉のような責任転嫁と自暴自棄のごった煮のような事件の流れってある意味「彼から継承された」んじゃないかと。
わざわざ継承の機会を増やすこともない。

>>357
機械的と言ったり扱いが違うと言ったり、矛盾にもほどがある。
ベーコン確定な豚だって毎日御飯くれる人には懐くかもね。

>>364 >>365
宮崎、宅間、加藤、その他無差別殺人の加害者、殆どに言える共通点って、分かる？
彼等が、凶悪な犯罪に走った、重要な要素の一つだよ。
それがなければ、犯行を犯す可能性は、断然低かったと言える。
存置派にも認識できる事。

その事から逃れる為に、犯罪を犯し、罪を認めず、協力を拒み、死刑が執行される。
社会には、「それ」を解決できる能力も時間も費用も、十分にある。
それなのに、社会が「それ」を作り出している。　そして放置している。

＞すべての責任を死刑制度に押し付けるのは、秋葉原の加藤の言い訳と同レベルだね。
「すべて」ではないよ。　「すべて」を加害者の責任にする事をやめるべき、と言ってるの。

＞で？寺子屋で何をさせるというの。
治療だよ。

＞それでも国民の2割も居るんだが、なのに何もおきなかった
そうだね。　だから、犯罪が防げない社会になってるんだろうね。

＞わざわざ継承の機会を増やすこともない。
生かし理解する事が、継承を断ち切る事になるんじゃないか？

だから〜病院には自薦でも入れるんだよ。それと寺子屋がどう違うと。
寺子屋のやることの説明が０でそれが死刑廃止とリンクされてると有っては、暫定的反対の態度を取るしかない。
治療って、精神病院とメニューがどう違うのさ。

＞そうだね
つまり、廃止派の無責任な言動が今回の犯行の原因と自供しましたか。

＞継承の機会
あの〜何を継承するつもりなのか解ってる？読み直せｗ

>>366
>それがなければ、犯行を犯す可能性は、断然低かったと言える。
>生かし理解する事が、継承を断ち切る事になるんじゃないか？

もう理解してるみたいだけど・・・

>355
>凶悪犯罪が起きる→死刑執行→新たな凶悪犯罪

これ、おかしいだろ。どういうロジックだ？

>>367
＞だから〜病院には自薦でも入れるんだよ。それと寺子屋がどう違うと。
社会に有効に機能しているとは言えない状態で、病院は存在してるかもね。

＞治療って、精神病院とメニューがどう違うのさ。
徹底的に、対象者を理解することに勤めるべき。
社会に適応させる為の無駄な治療や形式的に病名をあてはめた治療などは行わない。

＞つまり、廃止派の無責任な言動が今回の犯行の原因と自供しましたか。
犯罪を理解し予防に努める為に死刑廃止を訴える人が8割になったら、犯罪は減らせるんじゃないか？と言っている。

＞あの〜何を継承するつもりなのか解ってる？読み直せｗ
悪しき習慣を作っているのは、現在の制度の中なんだよ。
反省もせず悪態のまま殺されていく。
それを可能にしているのは、現在の制度なんだよ。

>>368
＞もう理解してるみたいだけど・・・
答えられる？

>>370
キミが理解していると言ってるんだけど・・・

死刑廃止を主張してる方に素朴な質問です。もし自分の大切な家族が宮崎・宅間・加藤等の被害者でもやはり死刑は反対ですか？

>>371
そうね。
でも、社会が理解しなければ意味が無い。
俺には、社会を動かす力がないから。

>>370
>犯罪を理解し予防に努める為に死刑廃止を訴える人が8割になったら、犯罪は減らせるんじゃないか？

全てキミの勘違いじゃないのかな？
日本では死刑廃止を訴える人が減って
殺人発生率は減っているけど・・・

>>370
＞社会に適応させる為の無駄な治療や形式的に病名をあてはめた治療などは行わない。

開き直っちゃったよ。特に前半部はもう何をか言わんや。
治さないんだったら閉じ込めておくしか無いわな。危険人物なのは確定してるんだから。

で、別に医学で言う治療とは違うみたいだし病院とも名乗らないなら医者の訓練も免許も要らないんじゃね？
オマイでも明日から始められるジャン。

>>372
何度も何度も同じ質問がされ、その度に、何度も何度も答えられてきた。

現在の制度では、被害者や遺族は刑罰のかやの外なんです。
「真実」として明かされるのは、警察や検察が刑を確定させる為に得た事実だけです。
遺族が知りたいのは、そんな「事実」ではないんですよ。
被害者や遺族が知らないことで、状況が変化していき、刑が執行されていく。
被害者や遺族が、どんな環境でどんなに事件を引きずっていようが、関係ない。

こんな環境で執行される死刑には、被害者になろうが遺族になろうが、絶対に反対するよ。

>>362
廃止論者だけど、あなたのを読んだら、死刑確定の翌日に執行した方がいいと
思ってしまった。
いやいや、死刑囚に感情を持つことが間違い。
確定翌日から、税金節約のために、労働基準法関係なくして、
馬車馬のように働かせればいい。

>>373
自分が理解しているのなら何故皆に教えないの？
俺達存置派は殺人犯の事なんて理解できないし
理解しようとも思わない
キミは殺人犯を理解し犯罪が減る方法も知っているのに秘密にし
犯罪を減らす努力を怠っている

>>374
＞殺人発生率は減っているけど・・・
無差別殺人は増えてるようだけどね。

>>357
＞開き直っちゃったよ。特に前半部はもう何をか言わんや。
全く、開き直っていませんよ。
がんばって、理解して下さい。

＞治さないんだったら閉じ込めておくしか無いわな。危険人物なのは確定してるんだから。
治療を目的とするべきと言ってるんです。　「治療」って意味、わかりますか？

>>378
＞自分が理解しているのなら何故皆に教えないの？
教えているよ。
犯罪を理解し、少しでも犯罪を減らそうと考えている人にはね。

その気のない人に説明しても、無駄ですから。

>>373
キミの家族も死刑廃止論者ですか？
キミの隣の家は死刑廃止論者ですか？

２ちゃんではなく
自分に近い人から廃止論者にする事をお勧めします
２ちゃんではキミの努力は無駄だし
逆効果になってる可能性も有りますよ

前半部：社会に適応させるための無駄な治療をしない

と書いてるじゃない。社会に適応できないんだったら寺子屋で何をしようが表に出れば現実に立ち返るだけ。
つまり、社会に適応できるようにできなきゃ寺子屋の中で生きるしかない。
そもそもそんなの無理と思っての「無駄」ならまさに開き直りｗ

ここから先は金さえ取らなきゃオマイでもできるんだから治してから言え。

>>381
俺の周りは、廃止論者の方が多いよ。

＞２ちゃんではキミの努力は無駄だし
無駄かどうか判断するのは、あなたではありません。

>>282
自分の刑罰や遺族のことより、コミケの事を気にしている囚人を生かしておいて、何か得る物があるのか？
お前の思い込みが遺族の思いと同じだと、何で言えるんだ？
お前の老後を支える為に終身刑が欲しいだけだろ。
遺族を建前に適当な事いってんじゃねぇよ。

>>380
犯罪を減らそうとしている人？
その気のない人？
じゃあ試しに存置派に質問

「死刑を廃止して犯罪が減るとしたら
　あなたは死刑廃止に賛成しますか？」


ちなみに死刑廃止派は犯罪が増えたとしても死刑には反対します
だったけどね

>>383
凄いなｗ
オレの周りなんて存置ばかりだよ
廃止なんて聞いたこともないけどな・・・

>無差別殺人は増えてるようだけどね。
これは始めて聞いた
出来ればどの位増えているのか教えてくれ

いま現在刑務所が足りない状態で死刑なくしたらどうなる それになくなれば衣食住に困らない施設に永遠にいられると思えば初めから刑務所入る目的の奴も増えいまなら死刑になるﾚﾍﾞﾙの犯罪増えると思うけど そいつら養う金は廃止論者がはらうべきなら廃止論賛成

>>385

俺は死刑存置だけど確実に犯罪が減るなら賛成するよ。

>>385
もし３割以上減るなら廃止に賛成するし、反対する人を説得するのに協力させてもらうよ。

炸裂する死刑廃止論者のキチガイぶり：

身勝手な凶悪犯罪による殺人と、法による罰則である死刑を同一視する。

現実に発生している事件は徹底的に無視し、「死刑のない世の中をつくり
たい」などと自分だけの思想・宗教信条を押し付ける。

自分にとってかけがえのない人を無残に殺されても、犯人の死刑に反対す
るのかという問いも、徹底的に無視して答えない。

犯人に、ひたすら反省悔悟を求め、それが刑罰の至上の目的であるかのよ
うに語る。

卑劣・残虐な方法で失われた被害者の生命権と被害者遺族の感情も徹底的
に無視する。

死刑廃止で凶悪犯罪が減るという確証はどこにもなく、むしろ増える蓋然
性が高いにも関わらず、死刑廃止を頑迷に主張する。

死刑存置論者には、あたかもリンチを主張しているかのような「感情的」
というレッテル貼りをして蔑む。

欧米が死刑廃止してる国が多いのはｷﾘｽﾄ教の考え方だからでしょ ｢罪を憎んで人を憎まず｣
仏教は因果応報です

>>386
>>383の周りって、383の両親と脳内の友人だろ。
その辺触れると、またキレるんじゃね？

>>387
×：はらうべき
○：払う

「払いたい」とか「払った方がいい」とかの希望的観測じゃなく、「払う」じゃないと、
まぁ話にならないと思うよ。
それでも死刑廃止はダメだけど。

死刑廃止論者の言うように、死刑廃止論者が増えているなら、自己申請で
「私は死刑廃止論者であり、私、若しくは私の身内が何らかの犯罪に巻き込まれた場合、
被疑者に死刑判決が下された場合、これを拒否し、無期、若しくは終身刑を希望します。
ただし、被害者が多数に及ぶ場合で、その中に廃止論者以外の方が居た場合、
この権利は放棄します」
これでいいだろ。

廃止論者は、あくまで一生掛けて犯人に償わせたいのであって、自分が犯人になった時の事は
想定していないよな？
自分の理屈を他人に押し付けるんじゃなく、あくまで自分の場合で対処しろよ。

ほかにも、

死刑囚の生命維持を主張しながら、他方で被害者が受けたと同様の残虐
な仕打ちを死刑囚に加えろ、などと主張する（観念は具現化する）。

およそ死刑の是非とは関係のない、ありとあらゆる理由（刑務官の私情、
宅間の祟り,etc）を挙げて死刑に反対する（長文矢印）。

があるけれども、これらは観念と長文矢印だけのことで、廃止論者一般
に共通する傾向とは言いがたい。

>>392
すまない。
両親と兄夫婦が廃止派の俺には、その提案は賛成できない。

>392

>「私は死刑廃止論者であり、私、若しくは私の身内が何らかの犯罪に巻き込まれた場合、
>被疑者に死刑判決が下された場合、これを拒否し、無期、若しくは終身刑を希望します。」

廃止論者には、これをネットで公開するか、弁護士に遺言として預けるか、アムネスティや
他の死刑廃止運動団体に預託するかしてほしいものですな。

裁判所は精神鑑定を軽視しすぎている。
確かに、裁判官の独立は憲法上保障されている。
だが、裁判官が法解釈の専門家であるにせよ、
事実に法を適用するのが裁判官なのだから、
証拠に拘束されるわけであり、
精神鑑定はアンビバレントであることは否定できないが、
単なる参考意見程度にとどめる程度の理解ではよろしくない。
宮崎に関しては３人の精神鑑定結果が分かれており、
宮崎が刑法上、どの意味において責任をとらされるべきなのか、不明確であった。
このことは、麻原裁判に関しても言え、廃人状態の麻原をそっちのけにして、
強引に訴訟を進めたといえよう。
裁判官も裁判時にあらかじめ結果（死刑）を出していて、都合のいい事実認定だけを強引にやっていやしないか。
このことは堀江裁判に関してもいえるのではないであろうか。
「反転」（田中森一）を読めば、検察の限界が認識できることはわかるが、
司法権が国策裁判のようなことをやり、
国民の感情に阿（おもね）ることは、国民の信頼が司法権の基盤であるにせよ、よろしくない。
司法権があくまでも法原理機関として理の審理をすべきだ。
保身、世論迎合の司法権であってはならない。
裁判官は今一度、地位や名誉、権力のためではなく、理のために存在していることを認識すべきであろう。
宮崎勤に限っては、無期懲役にして治療行為をした上で出獄させることが危険であったとしたら、
仮に死刑でありにしても、そのへんの運用を法務大臣が調整する意味において執行を延ばすべきであったのだ。
永田洋子は赤軍内部の政治犯であり、脳の病気ということで執行が先延ばしにされているという側面のあるのであろうが、
いずれにせよ、今回の宮崎勤の死刑執行は後味の悪さが残った。

>>388 >>389
加藤や宅間、宮崎やオウム信者達に共通しいているのは、孤独だよ。
絶望的な孤独。
その孤独が、犯罪を思いつかせ、犯罪を実行させ、孤独から逃れる為に反省もしない。
光市の少年は、前回の裁判までは孤独の中にいたと思われる。
大批判を浴びた弁護士チームが現れて、「自分を理解してくれる人間がいるかも知れない」と感じたようだ。

この孤独は、経験しなければ理解できないだろう。
孤独を知らない人間は、「自業自得」というだろう。
でも、この精神的な絶望的孤独は、社会生活を営む人間性を、一瞬で破壊する。
この孤独に陥りそうな人間、孤独に襲われてしまった人間、孤独を創る環境、
これらを保護できれば、「誰でも良かった」殺人は減らせる。　確実に。

現在の抑止能力は、この孤独を「個人差」の範囲とし理解できていない。
というか、理解する努力もしていない。
したがって、孤独が暴走し、そこから逃れる為に、犯罪に走る。
逮捕の後はどうか？　やはり、本人を理解しようとはせず、孤独の中で刑が確定する。
友人にも親にも恋人にも見放され、心の拠り所を失った人間が、
実家に帰り、親に接するような場所を、社会が提供できたなら、
そんな場所が各地にでき、「犯罪予備軍」としてさらなる孤独を味あわせる事なく、
一般人として理解され、受け入れられる場所があれば、犯罪は未然に防げるだろう。

『被害者を生まない事』と『加害者を罰する事』、どちらを優先するのか？
社会は決断するべき時期にきているんだよ。

「まぁ奥様、隣の馬鹿餓鬼ってば「寺子屋」帰りですって」
「や〜ねぇ。娘に警備S社の携帯持たせなきゃ」

がオチ。そもそも、「恋人居ない」が秋葉の遠因だったとか？
死刑制度と並存可能だし。金さえ取らなきゃ免許は要らないからオマイが作れって言ってるだろｗ

>>398
そんな意識が、犯罪を作り出している事に気づいたらどうだ？

＞金さえ取らなきゃ免許は要らないからオマイが作れって言ってるだろｗ
自分は何の努力もしないが、成功したら利だけは受け取る、って？

恥を知れよ。

>>397
きみが仮に女性だとしたら、宅間の孤独感を埋めるために、例えば結婚してあげられるか？
顔の形が変形するほど殴られても、社会の為に必要な犠牲と思えるかい？

>376
>現在の制度では、被害者や遺族は刑罰のかやの外なんです。
>中略
>こんな環境で執行される死刑には、被害者になろうが遺族になろうが、絶対に反対するよ。

終身刑にすれば、必ず遺族の納得する答え・謝罪が得られるのだろうか？
宮崎や宅間のような犯罪者の気持ちがは、もっと知らされた納得なんて出来のでは？

>397
「被害者を生まない事」と「加害者を罰する事」と、両方すべきなんじゃないの？
なんで１つづつしか出来ないと思うの？
死刑になる裁判だったら、ある程度犯罪の背景・原因・問題は浮き彫りにされているし、
懲役囚になって初めて明かされた「犯罪者の背景」なんて、実際にあるの？

>>400
彼が、「顔が変形する程、自分より弱い女性を殴る」理由を、理解しようと努めるね。
結婚はするかどうか分からないが、『自分は味方である』と訴えるだろうよ。
宅間が俺を信用するまで、努力するね。

>>401
＞終身刑にすれば、必ず遺族の納得する答え・謝罪が得られるのだろうか？
そういう終身刑を導入するべきだと思うよ。

＞宮崎や宅間のような犯罪者の気持ちがは、もっと知らされた納得なんて出来のでは？
ちょっと誤字があるが、
加害者が犯罪を認めないのは、そこに理由があると思う。
その理由の根源は、孤独ではないか、と思われるんだよね。
孤独の為生まれた憎しみや、孤独から逃れる為の恐怖とか。

謝罪や反省が無いまま殺してしまうより、悔い改める加害者を認めるほうが、遺族の感情は楽になるよ。

＞なんで１つづつしか出来ないと思うの？
現行の刑罰では不可能ですよ。

＞懲役囚になって初めて明かされた「犯罪者の背景」なんて、実際にあるの？
裁判で明かされる事実は、刑を確定させる為の事実です。
被害者や遺族の為に必要な事実が、常に明かされている訳ではありません。

>>402
続けて質問。
全ての人があなたと同じ努力と犠牲を払うべきだと思いますか？
また、払えると思いますか？

>>404
「個人」としてなら責任は押し付けられないが、
集団を形成する人間には、責任が生じるべきだと思うね。
家庭、学校、会社、地方自治、国、これらを維持させようとする人間には、払うべき犠牲だと思うよ。

>402
で、実際貴方は、犯罪者「宅間」を理解する為に何かしたの？

>>406
可能なだけ、彼の資料を集め、彼を理解しようと努力はしたよ。
赤の他人の俺が、簡単に接見できる訳でも無いし、
宅間の利用法を訴えても、誰も聞く耳は持ち合わせていなかった。

>403
上手く伝えられなかったけど、
私が質問は「裁判後、懲役囚になって以降に後に初めて明かされた『犯罪の背景等』ってあるの？」
って言う事です。

>>408
裁判中は、加害者に死刑を求めていたが、
裁判が終わり、刑に服している囚人を許した被害者や遺族は存在します。
その変化の原因が、「被害者や遺族が知りたがっている事実」だと思います。

>>405
たいへん立派な意見ですが、実際問題においては犯罪者を装う人間が
「俺は満たされていない！」
と叫ぶだけで、犯行をおかしたのと同じ利益を得られるようになりはしませんか？
例えば私が、
「ちくしょう、また火竜の逆鱗出ねぇよ！しまいにゃ犯罪にはしるぞゴルァ！」
と叫ぶと、市役所の職員が代わりにモンハンやってくれるのかな？

>>410
＞「ちくしょう、また火竜の逆鱗出ねぇよ！しまいにゃ犯罪にはしるぞゴルァ！」
ゴメン、理解できない。

あなたのその叫びは、今の生活を無くしてしまう程、価値がある叫びですか？

今、犯罪予告が流行ってるね。　ガンガン捕まってる。
そんな人間は、出てくると思う。
叫ぶ程でも無い人間が、叫び出すだろうと思う。
でも、そういう人間こそ、厳罰に処し、今までの生活が失われる事を教えるべきだと思うね。

そんな人間は、そういう施設（寺子屋的な施設）で、一生、働かせれば良い。

>409
では「遺族が許せるようになるまで」「犯罪者が心から反省して謝罪するまで」
生かせておくべきだと言うのが廃止派の理由？

私的には「遺族が死刑を望まず、謝罪するまで生かしておく事を希望されるなら」
死刑にしなくてもいいかなとは思う。
ただ、遺族に「許せ」を強要する事は出来ない。遺族は現実を受け入れるのに十分悩んでいると思うから。

それと、死刑に相当するような犯罪の全てが「社会性」があるとは限らないと思う。
そして、犯罪者の問題を治療・回復まで社会が請け負うのは、理想ではあるけれど、
現実を見たら全然無理でしょ。
社会を変える事は必要だけど、個々の犯罪者のケースに治療を施すより、
一般の医師不足を解決したり、社会で手が回っていない課題は多いのだけど。

>>412
＞生かせておくべきだと言うのが廃止派の理由？
違います。　人間が人間を殺すという愚かな行為を否定する為です。

＞死刑にしなくてもいいかなとは思う。
そんな感情で、人間の生命を左右させる事には、賛成できません。

＞それと、死刑に相当するような犯罪の全てが「社会性」があるとは限らないと思う。
確かに。　個人的欲求の表れとして犯罪を犯す者もいます。

＞現実を見たら全然無理でしょ。
宇宙に基地を作る事より簡単ですよ。

＞一般の医師不足を解決したり、社会で手が回っていない課題は多いのだけど。
それはそれ。　二者択一の問題ではありません。
医師不足を解決し、犯罪を減らす為の社会を築く事は、同時にできるし、するべきです。

>>402
＞結婚はするかどうか分からないが

自分は何の努力もしないが、成功したら利だけは受け取る、って？
恥を知れよ。

自分は安全なところから接見時間だけ強化プラスチック越しで観察日記書いてるだけだもんなｗ
刺せる距離でぐうたらしてる宅間を食わせるのはやらないんだろ。恥知らず。

私は主張通り、裁判員として死刑を選択から外さないし、何ならその先のボタン押しでもやりますよ。

>>414
＞自分は安全なところから接見時間だけ強化プラスチック越しで観察日記書いてるだけだもんなｗ
典型的な存置派だね、君。
何か、結婚したら強化プラスチックの中に入って、一緒に生活できるとでも思ってんの？

＞私は主張通り、裁判員として死刑を選択から外さないし、何ならその先のボタン押しでもやりますよ。
その、人間を殺すという行為に対しての積極的な意識。　危険だよ。
孤独に襲われたら、連絡先、教えてね。　助けに行ってあげるから。

>413
あなたは、まあ骨のある回答をしてくれる方なので、もうちょっと聞かせて下さい。

私は、自らの医師で犯す「殺人」と、法の下で罰則として行われる「死刑」が
「同じ殺人」だとは思っていません。

貴方は「正当防衛」についてはどう思われますか？
例えば、アキバの事件では、警察官が拳銃を出した事で犯行が止まりましたが、
止まらなかった場合、どうしたら良いと思いますか？
勿論、「死なない程度に発砲する」にしても、動いている人間同士ですから
「死亡」に至ってしまう事がありますよね。

あと、二者択一ではないのが理想ですが、現実の中では予算に限度があります。
現在国家財政は「切迫」しているのですよ。
犯罪者の更正に予算が取れるほど税金を上げますか？
余計犯罪が増えると思うのですが。

つーか、
犯罪者を理解するのも、犯罪者がでない環境を整備するのも素晴らしいことだけど、
それと死刑制度そのものとの繋がりはないんじゃないか？

理解して犯罪者がでない社会になれば、死刑制度があっても執行されることはないんだから、廃止に拘る必要もない。
思う存分、犯罪者の理解と更正に尽力して下さい。

環境が整備されるまでは、死刑は嫌らしい言い方をすれば必要悪、
死刑と言う脅しでもって犯罪（自己の願望・利益の為に他者の権利侵害）を抑圧すると言う制度が有効で、
尚且つ、「死をもって償う」と言うある意味、未熟な価値観から脱しきれていない、ってことだから、それは許容するしかない。
自分たちが到達していない次元のモラルを社会に求めても破綻するのは目に見えてる。

>>416
＞「同じ殺人」だとは思っていません。
そうですか。

＞勿論、「死なない程度に発砲する」にしても、動いている人間同士ですから「死亡」に至ってしまう事がありますよね。
その時、加藤を殺さなければ、被害が拡大するなら、射殺もありでしょうね。
それは、「生命を守る為の殺人」になります。
腕を狙ったが、結果、殺してしまった場合、それを責める事は出来ないでしょう。
死刑として行われる暴力とは、目的が異なります。

＞犯罪者の更正に予算が取れるほど税金を上げますか？
日本はお金持ちです。
毎日、食料とエネルギーを大量に捨てている国です。
それに、「犯罪者を擁護する為に」ではありませんから。
「安全な社会を実現する為に」税が上がるなら、納得しませんか？

国民の生活が切り詰められている最中、企業の利益がどれだけ増えているか？ご存じですか？
日本には、社会の安全を実現させる為のお金も、医師不足を解消するだけのお金も、あります。

>>418
まぁとりあえず、君は犯罪者を理解し更正させる前に、
企業や金持ちに金を出させる算段からするべきだな。
んな机上の空論で財源示されても意味がない。

アメリカには北朝鮮を屈伏させる軍事力がある。とか言ってるのとたいして変わらない。

>>418
その意見も、何度も繰り替えされてきた意見です。

＞自分たちが到達していない次元のモラルを社会に求めても破綻するのは目に見えてる。
モラルが到達していないのに、制度を変える事は危険です。
先に制度変更ではなく、先にモラル（意識）を変える事です。
その意識を変える第一歩が、死刑を否定する社会の価値観を構築する事だと信じています。

死刑は、社会が本当に必要なら、存置すれば良い。
だが、それを支持している間は、新しい意識は得られないよ。
「必要悪」という意見は、否定している人間が言うべき事ではありませんか？
死刑に依存し支持し頼っている人間が「必要悪」と言っても、言い訳にもなりません。

現在の司法や鳩山氏が提言するべきは、死刑の正当性では無く、
死刑など必要ではなくなる社会を求める姿勢ではないでしょうか？

>>418
こんなとこに書き込む暇があるなら
秋葉原の献花台の横で演説してこい。

>>419 >>421
あなた方が納得する為に、行動してる訳ではありませんから。
俺は、自分が必要だと思う行動をしているだけです。

あなた方が俺に指示できる程、何かをしている人間なんでしょうか？

>>415
絶対安全な所から強化プラ越しに話は聞けても、密室で宅間と二人っきりは嫌なんだろ？
それで宅間が君と結婚したいって言ったらどうするの？スルーしたらアベック（ホモの？）狙い撃ちかもよ。

>助けに行って
選択から外さない、で済んでる間はたぶん大丈夫だと思うｗ
自分でナイフ調達して実際に振り下ろすまでの距離が解らないオマイのほうが心配だよ。
やっぱり殺すべきだ、ってなった瞬間からが電車道っぽくてドキドキｗ

事前の対策ってのはハードウェア的には色々やってるよね。
秋葉名物ナイフ狩りなんてのも有ったし、今度も刃物買った香具師の名前メモっとけって事になっちゃったし。
ここでｘｘを爆破するって言うと通報されるようになったし。

ソフトウェア面での追加でもっと良くなるって言うプランには納得するところが有るけど、死刑廃止と抱き合わせってのが不賛成の理由。
ここははっきりさせて置かないと。

>>411
理解できないでしょw
なるべくくだらない動機を出したわけだけど、やっぱり返事は
「そんなことで犯罪にはしるとは思えない」
となるわけですよ。
当たり前ですね。
でもね、これでもし「私」が明日、
歩行者天国でＰＳＰを両手に構えて通行人を次々に殴打し、
暖かい眼差しの老人を３００人ばかしパライソに送り込んだとしたら、
そこでアナタは初めて「凶悪犯罪者の私」を理解する為に
「俺もモンハンやってみようかな？」
と思うようになるわけですよ。
犯罪や犯罪者に対する理解なんて、やらないよりはいいという程度のことで、
所詮は後の祭り。
犯罪防止の特効薬なんかにはなりえないんですよ。

>>424
＞「ちくしょう、また火竜の逆鱗出ねぇよ！しまいにゃ犯罪にはしるぞゴルァ！」
これを理解できる人間に、担当になってもらいますよ。
俺は、孤独や社会への憎悪に関しては理解できるかも知れないが、
ゲームが原因で「人を殺そう」と考える人間までは、理解できないから。

ゲームに詳しい人間を担当にして、それでも理解できず危険を感じたら、
そのまま社会に戻す事はしないでしょうね。

まずは、そんなゲームを社会から無くす事からでも始めるんじゃないですかね。

寺子屋が有るのが気に入らないとか言う香具師が出たらどうするんでしょうねw

>>423
＞絶対安全な所から強化プラ越しに話は聞けても、密室で宅間と二人っきりは嫌なんだろ？
嫌とは言って無い。　必要ならそうするよ。

＞事前の対策ってのはハードウェア的には色々やってるよね。
＞秋葉名物ナイフ狩りなんてのも有ったし、今度も刃物買った香具師の名前メモっとけって事になっちゃったし。
＞ここでｘｘを爆破するって言うと通報されるようになったし。
あなたが言ってる事は、すべて枝葉の話。
俺が言ってるのは、根の部分。

根本的な問題に目を向けなければ、何も解決できないと言ってるの。

>>415

>>414ではないがガキだろうが凶悪犯罪をやった時点で情を失った人ではないクズなんだよ。

クズを始末するのに躊躇などいらんし俺も陪審員なら死刑にするわ。

お前等廃止論者がなんでバカなのかは凶悪犯を人だと思って更生だの心から謝れだのねかしてるからなんだよ。

お前等みたいなのが存在するから犯罪が減らね〜んだよ。

とうとう自分じゃ手に負えない香具師は人に任す＆それでも駄目なら閉じ込めるが出ちゃったか。
予想通りのオチだが。

後者送りにされそうな雰囲気が寺子屋の当初の目標をぶち壊しにしちゃっうんじゃないの？（精神病院と同じスタンスに転落しちゃってるよ！）

>>426
そういう人間も出てくるかも知れないね。
現在の社会に蔓延る、絶対的な孤独に襲われている犯罪者と、どっちが多くなるだろうね。

そんな人間が出てきたら、その社会状況を見極めて、対策をたてるべきだね。

>>428
＞お前等みたいなのが存在するから犯罪が減らね〜んだよ。
あっそう。

>>429
俺はスーパーマンじゃないんでね。
俺ひとりで、全ての人を救える訳じゃないから。

行動もせず批判ばかりする人間って、どこにでもいるんですよ。

>>427
だったら死刑制度の有無なんて枝にこだわらなければいいのに。

結局、実現出来ていないのを死刑制度のせいにして、
自分の考え方を見直すってことから逃避してるだけでしょう。

>>425
ハハハ。そうきたか。
だいたいキミがどんな人かはわかったから、俺は満足したよ。


ついでに教えてあげよう。
モンハンじゃないが、ゲームが理由での殺人事件は韓国であったんだ。
アメリカでは失踪事件が起きている。
「孤独」だけじゃなくて、自分の知らないことにも興味と理解を示して、犯罪防止に努めて欲しいなぁ。

>>394
394自身が廃止論者でなければ、相手に死刑判決が下された場合、死刑は回避させないし、
394が廃止派であれば、自身が死んでも被疑者は死刑にならず、身内が殺されても被疑者は死刑にならない。
問題ないだろ。
あくまで「被害者側に立った拒否権」だからな。
仮に、394の家族が被害にあった場合、両親、兄夫婦が死刑を反対しても、394自身が死刑判決に異議を唱えなければ死刑は確定。
どこまでを「関係者」を呼ぶかの問題は残っているが。
まぁ自身が殺人を犯しても死刑に成りたくないから死刑廃止とかじゃない限り、大体納得がいく。
廃止論者同士で殺したり殺されたりは、勝手にやってりゃいいし。

>>432
じっくり読んでからレスしてもらえますか？
死刑を支持するような意識が、「根」なんですよ。
もう、ループは勘弁して下さい。

>>433

つ>413

>>435
なるほど。

犯罪被害者を救うとか犯罪を減らすってのが根だと勘違いしてました。


自分の理想とする思想を押し付けたいってのが、あなたの根だったんですね。

388も389も
犯罪が減るなら死刑廃止でも良いとの答えを頂いた
勿論オレも廃止して犯罪が減るなら大歓迎だ

そこで今度は廃止派に質問だけど
「死刑を存置している事で犯罪が減るなら
　死刑存置を認めますか？」

>427
根本的な事に目を向ける事と「死刑廃止」がリンクすることが納得いかない。
両方すれば良いと思う。

結局「死刑廃止」の意義は「法の下だろうと人を殺す事はいけない」に尽きる訳？

ほんと死刑廃止とか言うやつは基地外ばかりだわ

>>431

偉そうなきれい事ぬかす暇あるなら凶悪犯罪犯したクズの身元保証人になり一緒に暮らしてからにしろよ。
自己陶酔してキモいんだよ。

廃止論者は頭が悪いな
何でもひとくくりにする単純思考
さっさと死ね

>>437
そうです。
「犯罪者は殺せば良い」なんていう思想では無く、
「犯罪者であろうが、人間を殺す行為を否定する社会を」という思想です。
社会の安全を実現させる為の思想を、『押し付けてる』のではなく、
『理解してもらおう』と努力しているんです。

理解できますか？

>>431
＞俺はスーパーマンじゃないんでね。

その台詞は寺子屋を自分でやってからなら甘んじて受けますけどね。
口先だけで何もしてないじゃん、それを担保に死刑廃止なんてただの詐欺師だ。

>>443
オマイのが社会の安全を実現できる思想じゃないのは>431で証明済み。

>>443
>理解できますか？

押し付けてるがな。

>>443
まずＥＵの人達に理解してもらったらどうだろ？
廃止しても犯罪が増加してるんだしｗ

>>443
なぜそういう思想を持つようになったんだ？

>>438
死刑で犯罪を減らせるなら、賛成するかもね。

>>439
＞結局「死刑廃止」の意義は「法の下だろうと人を殺す事はいけない」に尽きる訳？
死刑のように一方的に殺す行為は、ね。

>>440 >>441 >>442 >>444
ふ〜ん。

>>422
現実にいるかどうかはおいといて、

ゲームが原因で犯罪に至る人

がいると仮定するなら、その心理・環境も理解するように努力しなきゃ嘘だろう。

大体にして、「自分が必要だと思う行動」が、
資料集めと2ちゃん布教って段階でどんな高尚なご意見も無意味。
実際に具体的な行動をするわけでもなく、
具体案を提示すらせず、
理想論をそうあるべきと語ってる自分に満足してるだけじゃん。

君の言うような社会は理想的だし、その社会なら死刑は必要ないだろうけど、
そうあるべきと主張して、出来ないのは程度が低いからと暗に決め付け、実際に実現の為の行動は勿論、具体的な方法論さえ提示しないんだから。

>>447
ドイツや北欧などでは、すでに議論されているようですよ。

>>448
犯罪被害者や交通事故被害者、その遺族の方々とお会いするようになってからだね。

>>449
>死刑で犯罪を減らせるなら、賛成するかもね。
「かもね」なんだ
キミの方が犯罪を減らす気が有るようには見えないよ
所詮は廃止の為の後付けの理由なんだろうな

存置の方が犯罪が減るのなら自分の考えを捨てるのに対して
キミは自分の主張の方が大切なんだねｗ

>>443

きれいな理想の犯罪者であろうが人間を殺す行為を否定する社会ができないのは犯罪者がいるからだろ。

理想を語るのはどんなアホでもできんだよ。

お前世の中知らなすぎだな。
今いる死刑囚を1週間以内に全員死刑執行し大々的に発表する。

少年法を撤廃しガキでも死刑にする。

現在の刑罰の量刑を全て5割増しにする。

在日や帰化した偽日本人の犯罪が多いので在日、帰化したチョンは追い出すか全員に管理番号付け常に監視する。

最低でもこのぐらいやらんとね。

>>449
何で犯罪が減る事よりも
死刑廃止の方が大切だって考えになるの？

>>451

「あれは放火なんて言われているけど、たとえ放火も死刑なんかにはなりませんよ。
死んだ人間の数なんて問題じゃありません。それに、死んだ奴なんて風俗嬢とか、クズみたいなのばかりなんでしょ」（歌舞伎町ビル火災）

「あんた（被害者の夫）、（犯人の）少年が死ねばそれで満足なのかよ！！」
「あんたの考えは間違っている!!」「法律も知らないくせに!!」（光市母子殺害・屍姦）

自著『死刑廃止・日本の証言』では、死刑囚の母親（大道寺幸子）との対談中「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。
被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」と述べている。

これが死刑廃止論者　菊田幸一先生です


光市母子殺害の旦那に会ってから語ってくれや馬鹿

>>450
＞がいると仮定するなら、その心理・環境も理解するように努力しなきゃ嘘だろう。
だから、それを否定はしてないでしょ？

＞実際に具体的な行動をするわけでもなく、
＞具体案を提示すらせず、
＞理想論をそうあるべきと語ってる自分に満足してるだけじゃん。
俺の行動の何を知っているんですか？
上の方で、絶望的孤独を考えさせたのは、こんな状態を認識してもらいたいからだ。
理解しようともせず、否定の為の否定しかしようとしない人間が、いかに多い事か。

こんな人間達相手に具体案など語る気も無いし、押し付けようなど思わないよ。

＞出来ないのは程度が低いからと暗に決め付け
実現できないのは、国民の意識が低いからだ。　これは事実ですから。

>443
実際犯罪を犯す人は「犯罪者であろうが、人間を殺す行為はいけない」どころか
「自分が上手く行かないから、無関係の人だろうが殺してやる」って思っている人だよね？
ターゲット（犯罪予備軍）に対する、アプローチ（死刑廃止）が違うと思うんだけど。

「犯罪者であろうが、人間を殺す行為はいけない」と言う社会が実現したところで
個人的な怨恨とか性的な問題とか、犯罪を起こす要素は社会的なものだけではない。

「犯罪者であろうが命は大切」と、理想ではあるけど、相当な悟りを必要とする境地を求める非現実性を考えると、
「犯罪を憎む心」を大切にした方が、犯罪を減らすのに有効だと思う。
そういう意味で、「廃止派は人間の命を軽視している」ときっと不本意ながらみなされているのを
判っている？

行き過ぎた「死刑要求」を排除して行く事は必要だけど、個々の事件に対しては
「死刑が妥当か？」と問題提起する人もいて、そんなに突っ走る社会でないのではないかと思うけど。

>>452
例えばね、死刑が乱発され、恐怖で国民を押さえ込むような社会になり、
それで、「犯罪が減ったよね」って言われても、手放しで賛成はできないよ。

>>453
＞理想を語るのはどんなアホでもできんだよ。
存置派の理想は、犯罪者は殺せ！ですか？　随分綺麗な理想ですね？

>>458
キミの言う乱発って何件ですか？
今の日本は乱発してますか？
結局何件だろうとキミは死刑に反対なだけで

死刑が有れば犯罪が減っていても赦せない
死刑が廃止されれば卒殺人が何件おきても気にしないんだね？
君の目的は「犯罪を減らす」ではなく「死刑を廃止する」なんだよ

>>457
＞「犯罪を憎む心」を大切にした方が、犯罪を減らすのに有効だと思う。
「犯罪を理解する心」の方が、社会の役に立つと考えているんです。

>>434
俺は我が家で唯一の存置派(少数派の存置なんて俺ぐらいじゃないか？)

例の誓約書が社会常識のレベルになれば、俺の家族は間違いなくサインするだろう。
ところでな、俺には１０歳になる姪っ子がいるわけだが、両親＆祖父母の影響がひとしおでな、
常々「おじさんは間違った考えの人なんだねぇ」と言いよるわけですよ。ナマイキにも。

…で、この子が殺されたとしたら、俺の「死刑にしてくれ」という要望は通してもらえるのか？
７対１で不利なんだが、俺の要望は無視されるのか？

自分の命なんか、別にど〜でもいいよ。

絶望的孤独って何？
イジメ？虐待？社会的孤立？
犯罪者と同程度に絶望的孤独でありながら、
普通に頑張って生活している人はいないのか？

さっきも言ったけど、結局、理想論を語ってる自分に酔ってるだけ、
具体的に行動しているなら、こんな2ちゃんスレで理想先行の俺理論語っても全く意味がないことはわかってるだろう。
相手を納得させるだけの具体案を提示する気がないなら、レスするだけ時間のムダでしかない。

つか、納得させる気がないなら、何の為にこのスレに張り付いているのかわからん。

>>458

死刑が乱発され恐怖で犯罪が減ればそれでいいんだよ。
なぜなら俺はそれを恐怖とは思わないからな。

きれい事だけじゃ何も変わらないの理解しな。　　

ただ俺は死刑廃止になり犯罪が減ればそれはいい事だと思うし廃止に賛成する。
でも亀井や福島やお前等廃止論者は理想論だけで具体策の欠けらもないから死刑廃止に賛同できるかよ。

最近は、廃止論者の程度があまりにも低いので議論に参加する気にすらならないな。
というか、廃止論者がくだらねーレッテル貼り、思想の垂れ流ししかしてねーから議論にすらなってねーつうか。

>>458
>例えばね、死刑が乱発され、恐怖で国民を押さえ込むような社会になり、
それで、「犯罪が減ったよね」って言われても、はできないよ。

いや常識ある人は犯罪犯さないので
死刑が怖いという考えが出てきません手放しで賛成できます

>>459
だからね、上でもレスしたが、
社会に死刑が本当に必要なら、存置すれば良いよ。
ただね、その死刑に頼り依存して支持している事には、大反対だよ。

死刑のおかげで犯罪が減るなら、それはそれで良い事だ。
だが、例え犯罪者であろうと、国民の8割が人間に対して「殺せ！吊るせ！」という社会には疑問を持つよ。

>>461

その子が被害にあったら取り乱しきれい事言ってられないでしょう。

廃止をとなえる人間なんつ〜のはそんなもんですよ。

>>466
だから変えるべきは
死刑制度ではなく、社会的モラルの向上なわけでしょ？

>>462
＞つか、納得させる気がないなら、何の為にこのスレに張り付いているのかわからん。
流れも理解せず、途中からしゃしゃり出てきてレスしているのが、分からないね。

>>464
まともな反論も出来ずに、何言ってんですか？

>>467
そうそう廃止なんていってる奴らってしょせん他人事思想なんだろうな

>>466
>死刑のおかげで犯罪が減るなら、それはそれで良い事だ。

死刑が有っても犯罪が減り続けているんだから
存置で良いって事なんだね
終了で良いかな？

>>467
俺もそうは思うんだけどさぁ〜。
その時に誓約書があると負けちゃうんじゃないのかね？
それとも「あれナシナシ」で許してくれる？

>>471
死刑に頼らない社会になれば、もっと減らせるんじゃないか、と言ってるんです。


仕事なんで落ちます。
ありがとうございました。

>460
>「犯罪を理解する心」の方が、社会の役に立つと考えているんです。

「犯罪を理解しようとする心」は「死刑」に阻害されているとは思えない。
例えば、死刑がある今だって加藤の「心情」には「理解」を示す人は一杯いて、
対策が必要だとも思われている。

>466
>例え犯罪者であろうと、国民の8割が人間に対して「殺せ！吊るせ！」という社会には疑問を持つよ。

貴方ご自身が、あまり人間を理解していない様に思える。（だから理想論で終始できるんだな）
ちゃんと裁判というものに際した場合、普通の人は簡単に「死刑」になんてしないよ。

>>469
流れの理解も何も
廃止派に対する廃止理由の追求と、
その廃止理由についての現実的具体案の提示を求めているだけじゃないか。

んで、こっちの意図がわかったところで、質問に答えてよ。
相手を納得させる気もないのに、ここで何がしたいのか。

>>473
廃止国は死刑に頼ってないんだよね？
犯罪は減ったか？

それと、「減らせるんじゃないか」
で納得する人がいるかな？

おいおい・・・

死刑制度があるとそんなに息苦しい社会になるのか？ｗ

交通事故で人死なせたら死刑とか言ってるわけじゃなかろ？
日本で死刑判決受ける奴なんて極悪中の極悪残虐非道人非人だけじゃないか。
９９％の奴には死刑制度があったってどうってことないだろ。
残りの１％じゃないか。そしてそいつらが何人もの人を殺す。
そういう気違いをどうするか、そんな気違いに何が有効かって話だろう。

死刑制度で息苦しいなら、交通のスピード違反にも煙草の規制にも
どんどん声上げてくれよ。そっちのがずっと身近で切実だろ。

やるはずのない極悪殺人しちまったんだ。死んで当然じゃないか。
人間の屑が何人何百人死のうが、知ったことじゃないじゃないかｗ

>>472

そんな誓約書法的に何も制限ないんじゃないですか。
>>472さんはサインする気ないんでしょ？

事件とは無関係の第三者的な立場だから家族の人は死刑廃止に賛同してると思いますが仮にその子が被害にあったらそんな誓約書など関係なくなると思いますよ。
もちろんタラレバの話なのでその子が被害者になるなんて思ってはないですよ。

飲酒運転の厳罰化で答えは出てるだろ？

人を故意に殺す＝死刑なら
確実に殺人犯罪は減らせるじゃなく減る！

>>479

これだけ飲酒が厳罰かされてるのに今だ飲酒運転しているバカいますよね。

俺も飲酒で人を殺したら殺人罪となり死刑でもいいと思うよ。

>>466
あなたどこの国の方ですか？

できれば日本での話にしたいのですが

>>478
そう言ってもらえると安心します。
なんせ「誓約書があるから死刑はありえません」なんて誓約書有りの社会で言われたら、最悪の場合、俺自身が復讐殺人犯になりかねないし。


あとね、みんな理想主義者を甘く見てるけど、実際これが肉親だと怖いよぉ。
ウチの両親なんか今、財産のほとんどをアムネスティだかグリンピースだかに寄付しようとしてるもの。
俺はいいよ。高校の学費も自分で払ったぐらい生活力あるから。
でも頭の中に花が咲いてるような兄貴夫婦が、親の財産無しでやっていけるわけがないんだよ。
こういう自殺行為をやらかすのが理想主義者だから、
自分の身内が殺されたら意見をひるがえす、ていうのも確実とは限らないんだよね。
上で結論されてた
「犯罪が増えたとしても死刑廃止が正しいと思っている」 んだろ？
というのは、難癖どころか、理想主義者の一面を正確に突いてんだよね。

私、２つのスレを見たけど、結局、廃止派は「犯罪者の命でも奪ってはいけない」に尽きる訳か。
もっと「廃止」が必要な考える点あるかと思ってたんだけどな。

「精神鑑定の方法や裁判官の採用に関して公平性が無い」とか言われるんだったら
「一緒に考えよう」って思ってたのに。
結局、机上の空論のお相手していたのね。

>>480
俺もそう思う

楽しくお酒飲むのは大賛成
タクシー代、代行代をケチる位なら家で飲むなり我慢しろと
知り合いに飲酒運転で事故起こして逮捕さるた馬鹿いるけど
その時に迷惑かけた人達に誤る訳でもなく反省の色もない

自分は運が悪かったとしか思ってない

一回飲酒運転で車運転しそうだったから注意したが｢酒の醒める事言うんじゃねえよ｣だった

現在じゃ誰からも構われず相手にされない始末

>397

なんか詩のような文章ですね・・・・。

孤独とか言う前に怠け者なのでは？
ただ食うに困らず、時間を持て余しているのでは？

まじめに使命に燃えている人には失礼で侮辱していたらｺﾞﾒﾝだけど、自衛隊でも入って鍛えてもらえば？
疲れていないから、寝られなかったり、変なことを考えるだけだよ。

孤独を他人に癒してもらおうなんて、横柄なこといいなさんな。

孤独をあじあわさえれるなんて、身勝手なこと言うのは、寝過ぎで眠く無くて余計ないことを考えてイルだけ。
ナンパするなり、相手してくれる所に行くとかしないで、他人に助けてもらおうなんて横柄だよ。
それとも誰かにナンパしてやったり、風俗に行くお金を犯罪予備軍に支給すれば犯罪が減るとでも言うのだろうか？

>>391
>仏教は因果応報です
仏教の因果応報の意味を再勉強した方が良い。

変な話だけど今、加藤はとても幸せなんじゃないかな。
というのは、一所懸命加藤の話を聞いてくれる人がいるわけだ。
世間からも大注目されているわけだ。
これまでの蓄積した不満が解消されているわけだから、いまやっとまともな精神に戻りつつあるのではないかな。
まともになって自分の犯した罪の大きさに気づくのだろうか。

キリスト教にもGod's Rath(神の怒り）というのがありますよ。
個人ではやるな。神の怒りは時の政庁が代行して行うのだと。
だから、キリスト教国で｢赦し」を理由に死刑廃止を主張しているのは、
欺瞞なんだよ。

>>458
>例えばね、死刑が乱発され、恐怖で国民を押さえ込むような社会

これさ。
死刑廃止論者が度々言うけど。
死刑になるのは、殺人等重い犯罪を犯した人間に対してなわけだろ？
「そういう人間」が恐怖する社会ってのは、一般市民から見れば「安全な社会」なワケだ。

なんで、「殺人等を犯す奴が恐怖する社会」は困るんだ？
俺は全く困らないんだが。
自分が死刑になる可能性は０だからな。

死刑は、犯罪抑止に効果のある場合とない場合がある。
死を恐れる者にとって死刑は犯罪の抑止となりうるが、
死を望む者にとっては全く逆の効果となる。
犯罪の抑止に効果のあるのは、死刑ではなく、
他人に与えた苦痛と同じ苦痛を与えるという刑だろう。
もし7人の人間を殺したのであれば7回致命傷を与えた後に放置、
30日間拷問したあげくに人を殺したのであれば、30日間拷問した後で処刑するということだ。
刑を厳しくすると、容疑者が罪を認めなくなる可能性がでてくるが、
これはDNA鑑定といった科学捜査の技術が進歩すれば問題ではなくなるだろう。

なお、刑務所の存在とは何かと考える者もいるかもしれないが、
本来ならば刑務所といったものは不要。

　もう４５歳のネズミ人間になっていたのか。きのう、昭和と平成をまたいで全国を震撼（しんかん）させた
幼女連続誘拐殺人事件の犯人、宮崎勤死刑囚の刑が執行された。２６歳の「おたく」青年は、逮捕から２０年
近く生きながらえたが、殺された子供たち４人はかわいい盛りで時計が止まったままだ。

　▼鳩山邦夫法相は、就任以来１３人の死刑執行を命じた。平成では最多の執行数とあって、「鳩山法相は、
ほぼ２カ月おきに死刑を執行し、ベルトコンベヤーのごとく処理している」とかみついた国会議員の集団がある。

　▼亀井静香氏が会長を務め、加藤紘一、福島瑞穂両氏といったおなじみの面々も名前を連ねている超党派の
「死刑廃止を推進する議員連盟」だ。亀井氏は鳩山氏を「法相の資格もなければ、人間の資格もない」とまで口を
極めて罵（ののし）ったことがあるが、正義は鳩山氏の方にある。

　▼刑事訴訟法４７５条は、死刑が確定すれば、法相は再審請求が出ているときなどを除いて６カ月以内に刑の
執行を命令しなければならない、と定めている。宗教上の理由などから在任中、死刑執行の命令を一度もしな
かった法相が何人かいるが、彼らこそ法律違反者だ。

　▼神ならぬ人間が人間を裁き、死をもって罪を贖（あがな）わすのはいかがなものか。国家による殺人だ、
という死刑廃止論者の理屈は一見、もっともにみえる。だが、凶悪犯の衣食住を保障し、国民の税金で一生
のうのうと過ごさせることが社会正義にかなうはずがない。

　▼２年前に刑が確定した麻原彰晃死刑囚も宮崎死刑囚同様、自ら罪を悔い、遺族に謝罪する可能性は
ゼロに近い。欧州連合（ＥＵ）では、死刑を廃止しているので日本も、という出羽（でわの）守（かみ）は、
さっさと文明の都、パリあたりに移住されてはいかがか。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080618/trl0806180301000-n1.htm

>神ならぬ人間が人間を裁き

神は関係ない。人間社会にしか、人間を裁けない。

>489
同意。

凶悪犯罪が散発する社会より、刑罰の恐怖を与えても犯罪を減らして
被害者を出さない方が必要な処置だと思う。
被害者になる事は避けられなくても、刑罰を受ける事は回避出来るのだから。
それこそ、廃止派の大切にする理性で。

社会を良くする事は必要だけど。

>>489
>自分が死刑になる可能性は０だからな。
悪い奴だけが犯罪を起こす訳じゃない、存置派のように激情型の人間がとち狂って犯罪を犯す。
大きな事件の後必ず「あの人がまさか・・・・・」

よく死刑を無くすのなら敵討ちを復活させて・・・・・・
という書き込みがあるけど、全く勘違いしている。

敵討ちというのは、武士がお家のメンツを保つ為に行われたことであって、そこには「善悪」という考えはない。
犯罪者を罰するという死刑の目的とは全く異質なものだと言うことを知って欲しい。

敵討ちでは「どちらが勝っても良いんだよ」　　敵を討つ方が善というのが映画やドラマになっているけど
それは観客が喜ぶからであって、一般の敵討ちは　どちらが善かなんて関係ないんだ。
単なるメンツの為の果たし合いだからね。

>>494
確かに０ではないね。誰も明日の事なんてわからんからな。
ただし限りなく０に近い確率であることも確か。
存置派が激情型？そう思うのは、馬鹿な廃止論者が何を言っても
話にならないからじゃないか？？
罪のない人間を、自分の私利私欲のために殺そうと思って
殺した人間は全て死刑でおｋ。
亀井をはじめ死刑廃止論者の話にはいつも吐き気がする。
罪のない、抵抗すら出来ない幼い命を、犯人は性的欲求を満たす為に
誘拐し、その欲求を満たすだけでは飽き足らず、その子の肉を焼いて
食ったとまで言い放ち、死体をビデオにおさめ、ビデオを見ながら更に
欲求を満たし続けていた様な人間は最早「人」ですらないだろ？
いつも思うが、廃止論者はこういった光景を自分が遺族の立場に立って
想像する事が出来ないんだろうか･･

>>494
それでも「無い」と言いきれる。
ってか、やって死刑判決食らったら当然死刑で結構だ。当たり前。

>存置派のように激情型

それはお前の「願望」（失笑）

>>494
死刑存置派の多い日本が廃止している国より犯罪が少ないってのは
面白い結果だよねｗ

>>496
>いつも思うが、廃止論者はこういった光景を自分が遺族の立場に立って
>想像する事が出来ないんだろうか･･

廃止論者は、常に「自分が被害者になったら、自分の家族が被害に合ったら」と考えず、
「自分が事件を犯したら」で考えるからな。
そっちの方が、当人にとってリアリティーがあるんじゃないのかね。

>>495
それ、敵討ちじゃなくて「仇討ち」じゃないか？

そういえば
「社会が悪い」と廃止派はよく言うよね
最近そんな事を言ってた殺人犯がいたような・・・

たとえばいじめられっこがいじめっこを殺してももともとがいじめをしてた方が悪い訳だから罪は軽い でもなにも関係のない人間を殺したら罪が重くなる 因果応報ってそういう事でしょ 無関係の人間殺したら人数に関係なく死刑でしょ

俺は０だと言いきれるな

どんなに憎い事があっても自分もだけど周りの人間をも将来永続的に苦しめる事になる

そんな事考えたら殺人なんて無理すぎる
被害者家族の気持ちも理解できない廃止論者や
自分の行った行動は棚上げして他人が悪い社会が悪いと言う人間が危険

>>495
犯罪者を罰するという死刑の目的とは全く異質なもの

そんな事はどうだっていいんだって。
要するに法が裁かないなら、自らの手で裁いてやる
って事だろ？
それとも仇討ちって言えばそれで気がすむか？
ついでに言うと、仇を取った後に逮捕され
死刑になってもかまわんよ。それほどの想いだって
事がわからんのかね？？

>>496
>罪のない、抵抗すら出来ない幼い命を、犯人は性的欲求を満たす為に
>誘拐し、その欲求を満たすだけでは飽き足らず、その子の肉を焼いて
>食ったとまで言い放ち、死体をビデオにおさめ、ビデオを見ながら更に
>欲求を満たし続けていた様な人間は最早「人」ですらないだろ？

その人間を殺す奴は正義の英雄だとでも言うのですか？
どんな奴でも人間の首に縄をかけて吊り下げるなんて、人間の行為として反吐がでそうだ。
それを見て溜飲が下がるとでも言うのか。

>>498
経済が安定し、国民が温厚だからでは無いですか？

>>505
その人間を殺す奴は正義の英雄だとでも言うのですか？
どんな奴でも人間の首に縄をかけて吊り下げるなんて、人間の行為として反吐がでそうだ。
それを見て溜飲が下がるとでも言うのか。


答えなきゃダメか？
相手にするのが、とても疲れるんだが・・
なぜ英雄になれるんだ？
そもそもその人間を殺すのは、奴ではなく「法」だ。

>>505
>それを見て溜飲が下がるとでも言うのか。

下がるだろｗ
少なくともいくばくかの終幕感を遺族に与える事はできる。
犯人が死刑にならない限り、遺族はずっと「なぜうちの家族が殺されて
犯人がのうのうと生きているんだ」と苦しめられるんだぞ。
せめて犯人を死刑にして「憎い犯人は死んだ。墓前に報告しよう」と
悲しみのうちにも涙を流し、一区切りつけることができる。
犯人が死ななきゃそれすらないんだよ。

そして無辜の人の命を奪った犯人の命は、羽毛よりも軽い。
そのせめてもの慰めのために使っても惜しむものではない。

脱税の方が死刑に値する

>>504
>ついでに言うと、仇を取った後に逮捕され
>死刑になってもかまわんよ。それほどの想いだって
>事がわからんのかね？？

気持ちはわかってますって。でも、それは気持ちの話であって、
現実には否定されているってことも解らないかな。
否定されているって事実を語れば、「気持ちがわからない」って言うんだろ。
子供か？

>>505
お前その文章みてそんな事言えるんだな....

お前真面目な話し精神鑑定受けた方がいいぞ

>>508
wって、お前は加藤か？
思いこみが激しすぎませんか？

>犯人が死ななきゃそれすらないんだよ。
現実には日本でも殆ど被害者は死刑にならない犯人を心に収めているし、廃止国では全被害者が心を収めている。
それが君には出来ないのか？

>>512
なんで「できて当たり前」みたいに言うの？

>>510
>よく死刑を無くすのなら敵討ちを復活させて・・・・・・
という書き込みがあるけど、全く勘違いしている。

って言うからそれに反応したんだが？
現実に否定されてるのなんて当たり前だろ？
それほどの想いだとも書いてるんだが・・
>>510が何を言いたいのかわからんのだが･･
そんな俺は子供か？

>>514
いや、彼は江戸時代の法制度や武家諸法度もロクに知らず、たんなる印象だけで語っているよ。
「仇討ち」と「敵討ち」の違いも知らないみたいだしね。
自分とは違う立場、世界、時代、文化に対する敬意が無さすぎる。

>>494
自分の意見に反論されただけで相手を激情型呼ばわりって、自分が激情型だって証明するようなもんだな。
自分のレスを辿って何度相手を罵ったか数えてみなよ。

このスレで一番の激情型は間違いなくお前だ！

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

>505
>どんな人間でも

子供を殺す奴を人間とは認めない。

溜飲は下がらないが、悪魔を殺すことに躊躇はいらない。

>>506
>経済が安定し、国民が温厚だからでは無いですか？
「社会が悪い」から殺人犯す
「経済が安定している」犯罪が少ない
存置派が激情型で犯罪を犯す
日本国民は温厚だから犯罪が少ない

滅茶苦茶だなｗ

>505

宮崎がやったことは、反吐どころか、心の底から嫌悪感が湧いてくる。気分が悪くなる。
宮崎の死刑には、別になんとも思いませんよ。司法判断を尊重します。
あえて言えば、なんで、こんなに時間がかかったのか、そちらの方を問題視したい。

コピペ

人権ってのはお互いに守りあうから成り立つんだろうが
仮に俺がお前を殺そうとしたらどうする？

だから、殺人犯に人権は保障されない

↑
正論ｋｔｋｒ

>>505を見ると
被害者の殺される事には平気で
加害者の死刑にだけ反吐が出ると嫌悪感を表している

オレなんか普通の人だから
加害者の方が人間の行為として反吐がでそうだ。

アメリカの留学生殺害の犯人に対する死刑執行で遺族がコメントをしてたね。
廃止派は、あのコメントを人殺しを正当化する理屈だと非難出来るのだろうか？

>>523
どんな内容？

>>524
｢犯人がどんな人かは分からない。でも、罪も無い人の命を奪ったのだから死刑は当たり前と思う。｣

だって。
否定出来ないよな。
廃止派の千の屁理屈より重い言葉だよ。

冤罪を１００％防げないなら死刑は即刻廃止すべき。

>339 そういう意味でいえば、緊急避難や正当防衛を認めている人たちも殺人犯と同じだね。

意味不

>340 ●「償い」って何ですか？

平たく言えば「埋め合わせ」
命で命が償われるという考えは幼稚な死生観でしかない

> ●廃止派の人は、人減の感情を否定しているのですか？

少なくとも俺は否定してない

虐めに関する、よくある勘違いと正しい見方　ver.0804

その１「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としてもしばしば使われる
　理由が何であれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ないのである
　被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様である
　虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち100%「行為者の心（の狭さ）｣にある
　以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
�@「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」を混同している
�A「虐める理由」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
�B加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
�C不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
�D己の非（愛の欠如）に無自覚

その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない

その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同じただの「思考停止」である

続きは　現実（外界はそれを見る心（内界）の鏡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206070830/90

>>525

確かに。当事者の言葉には重みがある。

>>526
死刑を廃止したら、冤罪が無くなるの？

冤罪に関して言えば、容疑を完全に否認している者は死刑にしないという縛りを付ければ良いと思うんだがどうか。
ここまで書いて「殺人犯だと勘違いされた暴行犯」を念頭に入れてないことに気付いた。

閉塞的な社会状況の影響だろうな。
死刑を執行することで国民のカタルシスを満たそうとしてるのだ。
二極化社会、勝ち組負け組み貧富の格差の拡大も影響して、
国民はガス抜きをこういう事件ですることである種のカタルシスを感じる傾向もあるのだろう。
ネットでのブログ炎上などの叩き、
何か事件が起こると一方的に糾弾するマスコミの姿勢（ライブドア、ミートホープ、食品偽装、守屋事務次官事件など）は今に始まったことでもないともいえるが、
アメリカの報道は裁判に関しては両陣営のオフェンス、ディフェンスの視点で５０、５０に報道する。
小泉内閣時代の小泉賞賛と似たものがある、今、高齢者医療で問題になっているがな。
閉塞した状況でドイツ国民はヒットラーのナチス党に依存した。
現状は厳罰化の流れ、裁判員制度でより一層その流れが加速すると読む。
個人情報保護法、ミクシィなどと同様に、
死刑は異質なものを拒絶する排除の論理。
まさに士農工商エタ非人の論理だ。
排除された者もまた、誰かを排除しようとする。
理性的でない国民は犯罪者を叩き排除することで、満たされない自己の感情を満たそうとする。
排除の論理、徹底した排除の論理。

こんなところだろう。

死刑はあるべき。廃止派は被害者の人権についてどう思ってるのか教えてくれ
俺は死刑確定者を何人も見てきてるがあいつらは反省なんてしていないぞ
被害者の人権は奪っておいて血税でゆうゆうと暮らしてる。
被害者はもうなにもできないのにね

>>531
世界に目を向けると死刑廃止国が存置国を排除しようとしてるわけか。
徹底的な排除の論理で。

532
そもそも国民の行為を刑罰の存在によって制限しようという考え自体が
現在の法倫理と異なる。

冤罪による死は、交通事故死と一緒じゃないの。
間違って判決を下した者を業務上過失致死傷罪なりなんなりに科せばいいだけのこと。
冤罪が問題なんじゃなくて、それに至る過程が問題なのだろう。

>>534
＞国民の行為を刑罰の存在によって制限しようという考え

国民の行為の前に「犯罪」をつけろ馬鹿

534
だから被害者の人権についてはどう思ってるの？

535
なるほど。でも裁判官に業務責任を負わせるとみんな無罪を言い渡しちゃうぞ。

>350

確かにあるな

>352

全くお前の言う通りだ
これほど意見が合うレスを読むのも珍しい
つかお前は俺か

>353 その声すら出さない人は、社会に不満を持つ権利すら無いと考えていますから。

もしかして「投票権を行使しない人は政治に不満を述べる権利はない」という意味？

>355
> 鳩山法相率いる法務省は死刑制度こそ、日本が誇る犯罪対策の特効薬という
> 強固な信念があるようだ。

ぬくぬく育った坊ちゃんだから世間知らずなんだよ
だから言ってることがソンチと同じレベル

だから被害者の人権を守るために死刑を制定することは現在の法倫理と異なる。

被害者の人権を守るための死刑？
被害者はもう人生を送ることもできないのに守る？
死刑囚の人権、人権っていってるやつは一度刑務官になって拘置所で
勤務してみろ。　考え方変わるから。

541
刑務官になって拘置所でという意見は他スレでも散見するけどそんな個人的感情を
司法に持ち込もうというわけですか。

>>538
意図的に無罪にしたらそれも罪に問われるべきだろう。ただそれだけのこと。
本来ならば、誤った判断を下した裁判官も裁かれるべきなんだがな。

>>542
個人的感情も集めれば国民の8割を超えますけど。
残りの1割ちょっとも個人的感情だし。

いっそのこと恨みっこなしの多数決で決めようww

543
だれが「本当は有罪or無罪だった」という判断を下すんだ？

あと、提起したい問題として検察が無罪証拠を提出する必要がないということを挙げたい。

544
その意見は非常に民主的だが、
個人的感情をいくら集めても個人的感情であることは変わりない。

>>547
人殺しを否定する価値観が出来るなんて、廃止国でも実現していない理由で廃止しようとするのも個人的感情だろう。

訂正する。
個人的感情→個人的妄想
そんな価値観の世界は、廃止国でも実現していないからね。

548
確かに国民全体のレベルでは実現していない。
しかし立憲主義的な国家構成の理念としてはルールとして厳然とある。

>>548
一応、民主政治のトップが民主国家の国民の意思を汲んで
｢当面の死刑廃止は無い｣と明言したんだし、現状はそれでいいんじゃね？

>357 腐ったりんごは処分して当然なんだよ。

人間を果物に喩えるソンチ
そういやかつて人間を野菜に喩えて殺してた凶悪犯がいたな

>364 すべての責任を死刑制度に押し付けるのは

どこが「すべて」なんだか

>367 つまり、廃止派の無責任な言動が今回の犯行の原因と自供しましたか

これは酷い
ソンチってどこまでご都合主義な解釈すれば気が済むんだろう
まるで加藤みたいだな

個人的感情というのは少数派の感情という意味ではない。
むしろ死刑に関しては多数派となる「犯人を殺せ」という感情を指している。
「犯人を殺せ」は決して個人的感情の域を出ない。

>378 俺達存置派は殺人犯の事なんて理解できないし
> 理解しようとも思わない

開き直る暇があったら、せめて己の感情の原因を理解しなさい
全てはそこから始まる
不快感の原因を他者に見ることに何の疑問も抱いていないから、その反映として凶悪犯罪が生まれる

感情をなくせば、死刑や拷問が「酷い」ということにはならないんだがな。
問題なのは死刑や拷問ではなく、それを利用する側の人間だろう。
ナイフと一緒だな。

yurikoは家族がいなくて一人ぼっちだからね。
自分の身内が殺された状況がわからないんでしょ。

554
共同体の運営に対する論理的な意見は個人的感情とみなさない。
死刑廃止論は、死刑を認めるというルールではその内共同体が破綻するのではないかというものだ。

554
ナイフとは違う。
理由は、
ナイフが使い時を恣意的に判断できるのに対し、
死刑制度は国民が使い時を恣意的に判断できないということだ。

>>556
存置論も、共同体の運営に対する論理的な意見だ。
死刑存置論は、いかなる死刑も認めないというルールではその内共同体が破綻するのではというものだ。

>>557
恣意的に秋葉で振り回せるナイフと、公人監視の下で安全装置を外して回らないと使えない死刑。

558
確かに存置論も共同体の運営に対する論理的な意見だ。
論理的に話せる人がいてよかった。
共同体の破綻の具体的な内容について論じたい。
死刑存置の場合⇒�@冤罪によって死刑とされる者が出る。
　　　　　　　　　交通事故と同じようなものに見えるが、実は制度による人災。
　　　　　　　　�A国家の暴走が発生した場合国家にとっての強力な武器に。
　　　　　　　　�Bそもそも国は人間の自由は奪ってよいが生命を奪ってはならない。

死刑が廃止になったら本気で自分達は危ないって現場の刑務官は思います。
武器は無いし、いざというときも訴えられるのが怖くて制圧しづらいし。
死刑が廃止になって終身刑ができたらとおもうと本当に怖いです

559
ナイフの例は「普通の人が使えば安全」という意味と理解して反論した。

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

死刑廃止の場合⇒�@金がかかる
　　　　　　　　�A犯罪者が付け上がる

>>560
１：共同体の破綻までは行かない。行くとしたら裁判制度の問題。
２：その前提なら死刑廃止国がギロチンを引っ張り出す事も可能だし、他の死因は幾らでもある。
３：それはそう定義した国の場合。

>>562
恣意的に使える以上、イカレタ香具師が持てば惨劇になる。
それをまともな人限定と言うなら。560の２は「そんなこと有り得ない」で終わってしまう。

>>560
　冤罪によって死刑とされる者が出る

０％じゃないけど、可能性は極めて低い。
外国と日本の司法制度を比べてみ。

>560
�@冤罪を主張する死刑囚に関しては、執行を見送られているし、
今後もそうすれば良い。また、捜査状況の録音化等、冤罪を防ぐ手続きは他にあり得るし
検討されている。いろいろアイディアを出せば良い。

�A国家の暴走とは？　例えば誰の暴走？
「存置」個人的感情と言ってらっしゃる部分と整合性が取れない。
私自信は、「存置」も共同体としてのルールで間違っていないと思うけど。

�B「国家によって生命を奪われない」様に、各自の選択で行動を律する自由がある。
その自由を、悪く行使した者に対する罰則としての「死刑」を国家で設けていけないとは
誰が決めた事か？
個人の宗教観としてはあっても良いし尊重するが、それを多数国民に求めるのは現実的には不可能。
そんな観念が浸透するなら、犯罪なんか起きっこない。
私は、刑罰は復讐ではなく刑罰だとは思っているが、遺族が「加害者がｓ生きているのは不条理」と思う現実の中、
被害者だけに「（犯罪者を）許す・耐える」事を求める事に、納得間が無い。

>399 そんな意識が、犯罪を作り出している事に気づいたらどうだ？

多分無理。土台無知無教養だから、恐らくこの↑文の意味すら理解できない
「意識が作り出す？何それ。ぷ。意味不〜」と逃げるのがオチ
教育内容が偏ってるから、この手のバカが増産される

567です。誤字脱字が多くて読み難いと思います。ごめんなさい。
はずかしー

冤罪に関して
・例えば政治犯を裁くときは冤罪の可能性が大きく上がることもある。
・「それでもボクはやってない」を見る限り海外よりも冤罪可能性が低いとはいえ
　充分だとは思えない。さらにアメリカでは古くからある「証拠の全面開示」が
　日本にはない。
>>565
１：確かに。共同体のルールの破綻と訂正する。
２：ｋｗｓｋ
３：確かに死刑制度があるため日本は国民の死を決定する権限を持っている
　　といえる。しかしそこは改善すべきとするのが死刑廃止論者。
　　死刑廃止論者も自覚して発言すべき。
ナイフに関して
「死刑制はナイフみたいなもん」
⇒「違う。まともな人はナイフで殺さないが、国民がまともでも政府は死刑制で殺す。」

>>568
こっちの書き込みに逃亡とはぐらかししか出来ないオマイに言われてもノーダメージ。
逃げた跡で性懲りも無く脈絡無く話をループさせるし。

え〜と、お得意の苛め論では虐める方が１００％持ちだったろ。
だったら、殺人は殺人犯に１００％原因がある。
よって、「そんな意識」は関係ない。

567
�@それは順番が逆。冤罪の可能性をもっと減らしてから死刑制度ならまだ分かる。
�A国家の暴走は大日本帝国憲法下の思想弾圧など合法的に行われる暴走を指す。
　歴史上国家は暴走するもの。「存置」以降ｋｗｓｋ
�B・権利を公平に分配すべしという考えがあるのに
　苦痛を公平に分配すべしという概念がないことはおかしい。
　ということですね。確かに。
　・国家からの自由を乱用した結果の殺人ではない。
　　言い換えると、自由を乱用し冒涜したから死刑という論理なら分かるが、
　　実際の死刑はあくまで報復、抑止効果という観点で正当化されている。
　　被害者は個人的に報復すべき（報復を合法化すべきという意味でなく）。
　　国家が行うことではない。

全面的に言いたいのは、死刑存置論者の多くが国家に力を与えすぎ。
もっと国家を恐れるべき。

>>527
>>339 そういう意味でいえば、緊急避難や正当防衛を認めている人たちも殺人犯と同じだね。

>意味不


土台無知無教養だから、恐らくこの↑文の意味すら理解できない
「意識が作り出す？何それ。ぷ。意味不〜」と逃げるのがオチ
教育内容が偏ってるから、この手のバカが増産される

>実際の死刑はあくまで報復、抑止効果という観点で正当化されている。
それはお前がそう決め付けて自分の理論を通しやすくしてるだけじゃ？

>>572
全く同意。国家の権力は、必要以上に制限すべきだ。
例えば国家による年間の死刑執行数は、年間殺人事件被害者数の１０％を上回ってはいけない。
というぐらいの厳格な足かせを加えるべきだと思う。
法律化しても良いんじゃないかな？

だって死刑は教育刑じゃないだろ。

575
それはどうだろう。死刑執行数の制限は例えば
「今年は右翼のテロリストを100人死刑にしたので左翼のテロリストは死刑にしません」
とかいう矛盾を引き起こしかねない。
そもそも人数の制限では国家観念の整合性を保てない。

>>575
国家権力に制限を加えるという点でこれほど有効な方法は無いだろ？
１０％以下という制限は、相当厳しいと思うが？
現在の何の制限も無い制度よりはるかにマシだろ？

人間以外の動物は理由があれば殺して構わないのに、
人間だけは何をしても殺してはならないとする理論がそもそもおかしいのではないか。

死刑は殺人罪のみに適用するようにすれば、国を暴走させることもないだろう。
要は使い方の問題じゃないのか？

>>572
そんなに死刑が怖い？
現状なら普通の人にとっては怖い存在じゃないけど。

>571 え〜と、お得意の苛め論では虐める方が１００％持ちだったろ。
> だったら、殺人は殺人犯に１００％原因がある。

ここまでは全く正しいが

> よって、「そんな意識」は関係ない。

「原因」がないからと言って「関係」がないことにはならない
犯罪者が犯罪を犯した原因は１００％当人にあるが、そんな犯罪者が生まれた原因はまた別にある、ということだ
無関係を装って一人の基地外のせいにしたがるのがソンチ

578
うーんそうかなぁ。
死刑廃止論者は２タイプいて、国家が殺すことを問題としている人と
加害者が死ぬことを問題としている人に分けられると思う。
多分俺らは間違いなく前者。
制限を厳しくしたからって殺せることには変わりないし、
かつ宅間や宮崎のような快楽殺人者も死刑にできない可能性が生まれる。
要は「誰を殺して誰を殺さないか」の判断を民主主義国家に任せていいのかよ？
ってことじゃないか？

>573

おまいは鸚鵡返ししかできないのか？

>>577
ゴメン。　宛先間違えたのでもう一度。
アナタも数字の前に>>を付けてくれるとありがたい。　ルールですから是非、守ってください。

国家権力に制限を加えるという点でこれほど有効な方法は無いだろ？
年間死刑執行数は年間殺人事件被害者数の１０％以下という制限は、相当厳しいと思うが？
現在の何の制限も無い制度よりはるかにマシだろ？

>572
�@冤罪の可能性をもっと減らしてから・・・って、今何％あるのか判るの？
冤罪の比率なんて、全てお見通しの神様でもなければ、判る訳ないと思うのだけど。

�A大日本帝国憲法下の思想弾圧を行った国家と、現在とでは選挙制度も国家体制も違う。
今の政府のあり方が万全だとは言わないけど、違う体制化での冤罪状況を持って来るのは違うでしょ。

�B意味が判りません。違う言葉で教えて頂けますか？
特に「被害者は個人的に報復すべき（報復を合法化すべきという意味でなく）。 」が判らない。
言葉の通りなら、共同体であり法律に基づきより「国家」が与える処罰の方が、暴走しがちな個人の見解で報復するより
公平性がある。

579
例）警察内部のレイプサークルに追っかけられる
　　⇒全員ぬっころす
　　⇒死刑にされる

580
死刑制度の存在は過激な学説等を萎縮させる。
確かに現状ではそのようなことはないが、有事の際や
国家構造がガタガタになったときなどは
政府打倒の言説などに対する抑圧に対する抵抗を萎縮させる。

現状では怖くないよね。確かに。冤罪がなきゃね。

・「例えば政治犯を裁くときは冤罪の可能性が大きく上がることもある」
って、戦後、政治犯で死刑になった人って誰かいるの？
・「年間殺人事件被害者数の１０％を上回ってはいけない。」って、
　年によって同じ判決が違う事に問題はないの？

廃止派が恐れている「国家の暴走」って、現実的・具体的には何？
なんか、夜になって廃止派の理論のレベルが下がっている気がする。

>>585
�@確かに…。つまり冤罪の可能性は今確定している冤罪より確実に多いということですね。
�Aこれまでありえたのだからこれからありうる。
�B国家が与える処罰のほうが公平性があるのは確か。
　でも「死」は国家が与えるものですか？

>>580
死刑になる可能性を自分に感じている者であれば、死刑は無くなった方がいい。
死刑になる可能性のある人物を恐れる人は、死刑は合った方がいい。

つまりは、まぁそう言うことだね。
観念の必死ぶりを見ると、そうとうヤバイんじゃないかな。既に。

>>586
意味がよくわからないんだが…。

>>587
それは死刑が問題なんじゃなくて、
死刑がどの罪に適用されるかが問題なのだろう。
そもそも、死刑があろうとなかろうと、国が暴走したら死刑なんてすぐに復活させるだろうに。

>>588
日本は民主主義国家なのだから国家の暴走は大いにありうる。

>>592
国家の暴走は死刑から生じると思っているのか？

>>593
そう言う事にしたいんじゃないの、廃止論者的に。立場悪いから。（失笑）

>>591
・つまり警察が悪だったら抵抗できないよということ。分かりにくくてスマン。
・司法が間違ったら取り返しつかないよということ。
・国家暴走⇒死刑復活は確かに。

>>588
＞年によって同じ判決が違う事に問題はないの？
ゴメン。小生には理解不能。

但し、矛盾があったのは事実。
一人で１０００人殺害しちゃった人がいた場合は、足枷にならないわ。
以下の内容でどうでしょうか？

殺人事件の加害者に死刑が執行される総数は、
その加害者が殺人を犯した年度の殺人事件加害者総数の１０％を上回ってはならない。

国家の暴走の原因はいくつもあるだろうが、
死刑が国家の暴走を手助けすることは間違いない。
ちなみに国家というのは国民という意味も含む。

光市事件のとき世論に従って死刑を下しただろ？
すでに国家の暴走は始まってるじゃないか。

>>596
去年5人殺して死刑になった奴がいて、今年100人殺したけどその規定で死刑にならなかった奴がいたら変だろ
ってことだとおも。

>>597

これなら、アナタが心配する国家の暴走を完璧に防げると思うがどうだろうか？

殺人事件の加害者に死刑が執行される総数は、
その加害者が殺人を犯した年度の殺人事件加害者総数の１０％を上回ってはならない。

>>598
有難う。ようやく理解できました。

>>588
判決には差は出ない。
あくまでも死刑の執行数だから。

死刑論者って３時間以上しごいてそうな

踏み字とか証拠不提出がなくなれば死刑はまだ考えられるけど。

>>600
なるほど。判決と執行は違うもんな。俺もやっと意味が分かった。

なにがなんでも日本国の力を奪いたいらしいなw

http://orz4.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/court/?t=%83%8F%83C%83h%83V%83%87%81%5B%96%40%92%EC%97%E9%8D%81%82%B3%82%F1←国家の暴走に近い。

>>604
つ近代立憲主義

588にて、また脱字すみません。598さんありがとう。

「年によって同じ判決が違う事に問題はないの？ 」は
「年によって、同じ（同一）の事件なのに、判決が違う事になって問題はないと思うの？」
の意でした。

例）韓国人留学生が警官を殺害
　　⇒死刑

これ普通にあるだろ。

>590

またすぐそういう単純二極論して思考停止するんだから
ったくソンチは・・・

>>521
お互いに破りあって成り立ちますか？
破った方に人権を語る資格が無くなるのだと思います。
だから国は破ってはいけないのでは？

>>522
どっちにも反吐がでるのが、正常では？

すごい勢いですね　このスレは；＾＾


こんばんは(`・ω・´）


テンプレあったほうがいいですね、

とくに一番うんざりする書き込みは、
「自分の家族が殺されても、そんなこと言えるのか？」ですね

本当に自分のことばっかり・・・

自分の気持ちより先に、に家族や友人にアンケートでもとっておいたら？
と言いたくなります。

>>612
誤字が・・

ご家族でした。

>612
>本当に自分のことばっかり・・・

そういうコメントが出てくる事が理解できない。

国家というのは、個人の集合体なんだから、個人の感情や意見を抜きにしては
それこそ「どっかの暴走」が起こり得るでしょ。

テンプレ作って欲しいと思ってたけど、その前に、貴方の意見を聞かせて下さい。
「自分の家族が殺されても、そんなこと言えるのか？」

>>579
そもそも人間以外の動物は、攻撃してこない相手を殺したりしないだろ。

>>614
「殺された被害者だったら、何ていうかな・・・」とか
そちらに想いが行かないのが悲しいです。

自分が怒ることばっかりで、そういう意味で書きました。


言えます。
家族が殺されても、自分が殺されても
相手には死刑を望みません。

>>580
ああ、怖いね。
理性で社会を築いているはずの人間が、「正義の名のもとに」逮捕した無抵抗の犯人を殺すんだから。
この社会は人を殺していると考えるだけで怖いよ。

皆さん、TBSのNEWS23に、死刑問題についてメールすると明日の夜、全国放送してくれるとのことです。

ここに書き込みするより、効果があると思うので、メールしてみたら？

>>614
なぜそんな質問が出るんですか？

自分の家族が殺されたから
死刑に賛成しますでは、酷過ぎませんか？

国家が暴走したら、死刑の有無ってカンケーねーだろ。
あと、殺人事件の被害者の１０％も死刑にしていいのかぁ？

>616
貴方の決意は了解しました。それが出来れば立派だと思います。
凡人はそこまで「許し」の境地に至る自信がありません。
悲しみを抱える遺族の気持ち（被害者は死んでいるので）を、人事とせず、自分で理解する為に
「自分の家族が・・・？」って質問するのです。怒っているのではありません。

>617
「無抵抗」って？？？
酷い犯罪を犯した事自体、社会や秩序に対する「抵抗」なんだけど。
それに、最初に怖がるところ違うし。普通の人は「罰則」や「冤罪」を怖がる前に
「犯罪」を怖がるんだけど。
「犯罪」に対する恐怖を軽減するシステムが無ければ、犯罪者の恐怖を言われてもねえ・・・

>>597
>光市事件のとき世論に従って死刑を下しただろ？
>すでに国家の暴走は始まってるじゃないか。
あれって暴走だったの？
どこまでが暴走じゃないのか教えてくれ

>>621
言葉がきつかったかもしれません、すみません。

でも、おかしなもので

私が殺されたら妹が死刑を求めて、妹が殺されたら私が無期を求める
ぜんぜん本人の希望に沿ってないんですよね；＾＾

私（廃止論者）、妹（存置論者）

世の中って因果なものですよねｗ

>>620
殺人事件の加害者の間違いですよね？被害者は既にお亡くなりになっています。
その１０％は相当に低い数字なので全く問題ないと思います。
国政選挙の度に、その％の希望を国民投票で決定したら、国家権力のさらなる抑制、国民による監視につながるかと思います。
勿論、１００％以上を期待するような投票は無効票とします。
当然、０％を希望する投票は有効とさせていただきます。

>611

お前が正しい

>612 本当に自分のことばっかり・・・

ソンチは自己中だから、基本的に自分基準にしか考えられないんだよ
だから凶悪犯の過去とか家庭とか背景とかはどうでもいいの
所詮想像力が及ばないし

>615 そもそも人間以外の動物は、攻撃してこない相手を殺したりしないだろ。

猫が逃げるネズミを殺すじゃん。逃げるシマウマをライオンが殺すじゃん
流石ソンチ。発想が馬鹿

>>617
そんな社会に守られてこれまで生きてきたんだろ？
毎日怯えながら生きるのが怖いのに何で日本に住み続けてんの？

>>623
妹１人説得できないんですか？
死刑を廃止しましょうと言うのなら
家族位は説得してください
家族でさえ聞かない貴方の言葉を聞いて
存置派が廃止派に変わると思いますか？

>625
>凶悪犯の過去とか家庭とか背景とかはどうでもいいの

どっからそう思ったのですか？　認識違いも甚だしい。
そういう人もいるけど、多くは事件の背景を考慮する事を前提としていますよ。
「死刑存置」と「情状酌量しない」事を、いっしょくたにしないで下さい。

>>628
相手しちゃダメだよ

>>616
こういう考え方の人が世の中にいるんですね。

相手(犯人)に対しては死刑を望みますよ。ですが、それでは足りない
ほどの感情が沸くはずです。死んでもらっても飽き足らないんです。

「死」をもって償う？お前が死んでも最愛の人は戻ってこないんだぞ！
お前の身勝手極まりない行動でどれだけ罪のない人たちに
迷惑をかけたんだ！？って事だと何故分からない！！
どう責任を取るつもり？生きながらえて留置所で酷い生活を
送るからカンベンしてってか？？
>>580
無抵抗の人間を殺す？
犯人が殺人を犯さなければな死刑にはならないんだって。
被害者も遺族にもならないんだって！
無抵抗の人間を殺してるのは犯人の方だろ？？

>628 どっからそう思ったのですか？

普段のソンチの言動から

> 「死刑存置」と「情状酌量しない」事を、いっしょくたにしないで下さい。

俺はソンチと存置論者を分けてるんだよ
都合の悪いレスはスルーするのがソンチ。まさに>629がそれ

>>627

それ、すごい勘違いですよ。
日本人的ｗ

死刑廃止論でも、死刑賛成論でも
コアな人たちに対しての説得は、無意味です

冤罪死刑容認、拷問好きに何を言えばいいのでしょう？

逆なら、家族が殺されようとも死刑制度は間違ってるという
人間に何をいうのですか？

本当に説得すべき対象はほかにいるはずです

全ての人を説得できたのなら、それは洗脳といいます。
家族だといっても、独立した個人です

主義主張を押し付けるのは、間違ってます。
あなたも、考えてみてください。

社会のルールを守るから人権が与えられるんであって
社会のルールを守らない奴に人権なんかねぇだろうが。


社会のルールを壊してなおかつ今後も守れそうにない奴には消えてもらって結構。

>623

人を「許そう」とする姿勢は本当に立派だと思います。
もう一度考えて欲しいので、話が若干逸れますが聞いて下さい。

人間の命って、自分だけのものではないと思います。
遺族や周囲の人にとっても、大切なものです。
子供を抱える親だったら子供はどんなに心が傷つき、物理的にも苦労するか、
大切に育ててきた子供を不条理に殺されたら、どれ程生きる意味を失うか、
例え寝たきりの人が被害者であっても、その人を大切に思う人にとっては、
どんなに悲しみをもたらすか・・・
だから「自分の命だから、自分が殺された後の事は自分の意思通りに・・・」って
願うのは違うと思うのです。

「やられたらやり返せ」というのが、完全に正しい理論とは思いませんが、
現在「死刑」を判決されるような犯罪は、（法の下であれば）「死刑」をもっても排除したいと思います。
願います。

>>494

俺を含めて在置が激情なのは廃止論者の言う事があまりにバカすぎてまともに話せね〜からなの分からないんだね。

当たり前の感情がなく周囲から蔑まれ友達もいないお前等みたいなゴミが犯罪を犯すんだよ。

社会が悪いだ教育が悪いだ全て責任転嫁するお前等廃止論者のクズ共がな。

都合の悪いレスはスルーするのがハイチ。まさに>583がそれ

>>633
>奴には消えてもらって結構。
消えてもらう時点で社会がルールを破るんですけど。

>>625
興奮しすぎて誰が誰だかわけがわからなくなってるね。

>>637
社会がルールを破るって？　

>>634
>現在「死刑」を判決されるような犯罪は、「死刑」をもっても排除したいと思います。
死刑をもって排除できるのは犯人の命であって「犯罪」ではありませんよ。
犯罪を排除するということは今後起こる犯罪を未然に防ぐという意味しかないです。
死刑はそのための方法ではありません。

>>634

それは、分かります

経済面だけではなく、
人間が環境の変化に弱いのも分かってるつもりです。

毎日、帰ってくるはずの人が、帰ってこない辛さや
生きていてくれさえすれば、してあげたことに対する悔しさなど
想像できます

でも、制度面の危うさや、社会や育成環境が人間に与える
大きさを知ってしまったら、死刑に反対するしなないじゃないですか

本当に、人間が生まれた瞬間から自立して
個人の意思で行動できるのなら、死刑賛成に回ります。

>>624
被害者でも加害者でもそんなに数は違わないと思うのだが、年間１０００件くらいある殺人事件の加害者の１０％以下だけが死刑、という条件なら廃止派は許容できるってことなのか？　１０倍死刑かよ。

>>632
貴方の家族はコアな人ですか？

本当に説得すべき対象とは？

貴方は死刑を廃止した方が良いと考えている
ではどうすれば死刑は廃止されるんでしょうか？
一人一人丁寧に説得して死刑廃止の考えを理解してもらう事じゃないの？
洗脳ではなく理解してもらう事が廃止派に必要な事だと思います
何故廃止派の人達は理解してもらう事で手を抜くのですか？
貴方達がしたいのは死刑存廃論で口論して攻撃欲を充たしたいだけですか？
議論がしたいだけの人ですか？

>>551

工場勤務は帰宅が早くていいですね。
帰宅してコンビニ弁当食いながら2ちゃんの書き込みチェックですか？
人間を果物に例えたのではなく人間の心をもたない犯罪者を腐ったりんごに例えたのそのバカな頭では理解できないんだね。

お前みたいなクズが何を言おうが国民の8割は死刑を支持してるのが現実なんだよ。

その中で口先だけのお前みたいなクズが何を言おうが誰も相手にしね〜んだよ。
お前には亀井、福島、田島、宮崎、加藤と同じ人間のクズの匂いがするわ。

>>637
法に基づき死刑判決を下し、刑を執行することがルールを破る？
お前はバカなのか？

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

>>632
それと、少なくともココの存置派の人達は
死刑を廃止して犯罪が減るのなら喜んで廃止派になると思います
死刑を廃止して犯罪が増えたしても死刑に反対します
と言ってた廃止派とは違いますよ

>>631

お前みたいなクズが人様にバカと言うなよ。

そもそもてめ〜の言う事や考えが全て正しいと思ってるがてめ〜の言ってる事に賛同してるのは同じきちがいだけなんだよ。

お前ネットだから個人限定されね〜と思いあまり調子こいてんじゃね〜ぞ。

　とりあえずオフ会とかいうものをやって、もめれば
　もめたでいいし、収まりつかなきゃ殴り合いでもす
　ればんじゃないですか。
　私は初心者なので、なぜこんな悪口の言い合いする
　のかさっぱりわかりません。
　

>640
>死刑をもって排除できるのは犯人の命であって「犯罪」ではありませんよ。
それはそうですね。
ただ私は、「死刑」は凶悪犯罪を減らす一定の抑止力になると思っています。

>641
>制度面の危うさや、社会や育成環境が人間に与える大きさを知ってしまったら
私や多くの存置派の人は、社会制度を改善していく事や、情状酌量をする事を否定していません。
制度面の危うさとは？　個別事例で検討する様なものではなくて？

>>623
妹さんは貴方の事を大切に思ってるんですね。

でも貴方は妹さんの事を大切に思ってないんですね。妹さんの命や将来を奪われた無念さより犯人の命や更生させる事の方が大事なんですね。

>>643

まじめな方のようですね＾＾
好感は持てますが、幾らなんでもストレートすぎますよ



>貴方の家族はコアな人ですか？

　はい、一名コアです

＞本当に説得すべき対象とは？

　コア以外の人

>貴方は死刑を廃止した方が良いと考えている
ではどうすれば死刑は廃止されるんでしょうか？

世界の流れとしては、廃止に向かってますよね
　外圧に弱い日本は、自然となるのではないでしょうか？

>一人一人丁寧に説得して死刑廃止の考えを理解してもらう事じゃないの？

基本的に、本当に中間の人って興味のない人なんです
と、いうことは・・・ここはコアな人たちが多いといえるのではないでしょうか。

>何故廃止派の人達は理解してもらう事で手を抜くのですか？

色々、論点を変えて書いては見てるんですけど、
文才もないのも手伝って、手抜きに見られてます。

でもね、生死観って人間の根幹ですよ　
分かってもらえなくて当然です。

>貴方達がしたいのは死刑存廃論で口論して攻撃欲を充たしたいだけですか？

それは誤解です。　できるだけ品よく書きたいとは思ってます。

>議論がしたいだけの人ですか？

　議論になりません。

ざんねんですが、このスレに限って言うならばレベルが低いです。

すごい方は、カントとか社会契約論から、人権の定義まで
色々おっしゃいますよ　難しすぎて分からなかったです；＾＾

ただ、廃止論のかたも結構みえるので、そちらを楽しみにしてます。

>>649
ヒント
うんこたれ改め激昂くん

コテにすればみんなスルーするのにね、かまってチャンだから仕方ないよ。

冤罪については、絶対に冤罪でありえない犯罪が存在する。
今回の秋葉原もそうだし、池田小学校の事件なんかもそう。

冤罪の可能性があるのは死刑を適応できない方向に働きかければ
いいだけであって、死刑そのものを廃止する理由にはならないとオモ。

>>651

そうかもしれませんね；＾＾

ただ感情的なことで書くなら、
加害者を更生させて、慙愧の涙を流させてやりたいと思ってます。

絶対、そのほうが苦しみます

結構、意地悪なんですよｗ


おやすみなさい　また。

>>654

最後に一言だけ、

そのとおりだと思いますが、
法律論が絡んでくると、「法学を学んでからこい」と罵倒されます。

このスレは、そんなこと言う人はいないですけどね

では。

ん、疑わしきは罰せずってことになってたね。

>>654
現行犯では冤罪は発生し得ないってこと？

教科書事例だけど、他人の行為を利用する間接正犯は？
あれだと、例え現行犯でも被利用者には犯罪は成立しない以上、被利用者が処罰されるのであれば冤罪になるのでは？

ここの存置派を見ていると、モンスターペアレンツとかぶる。
自分達の不利は、どんな事があっても受け入れない。
例え、周囲に迷惑が掛かってもお構い無し。
そんな感情と、
殺されたら、殺し返す。
例えそれが、野蛮で暴力的な感情を満たす行為であっても。
という感情が、かぶる。

NEWS23のメールを見て、正直、引いたよ。
いとも簡単に、感情むき出しで、というか、感情のみで、加害者を殺せと言う。
今の社会は病んでいると痛感した。

犯罪を犯す人間には、様々な要因が考えられる。
それは万人に理解される事ではないだろうと思う。
でも、それを理解しなければ、犯罪の予防など出来るはずが無い。
予防が出来れば、新たな被害者を守る事ができる。
『そんな事は関係ない、今、この瞬間の感情を消化する為に、加害者を殺せ』と聞こえるよ。

加害者は罰すれば良い。　何も赦せと言ってる訳では無い。
ただ、罰自体が、社会に貢献する形で存在しなければ、全くもって意味が無い。
殺し処分する事より、次の犯罪を発生させない為の『材料』にすれば良い。
次の被害者を生まない為に、今の加害者を利用すれば良い。

感情的には苦しい選択かも知れない。
だが、その代償として安全な社会を得られるなら、決して高くはない。

刑罰の在り方、司法の在り方を深く考えるべき時期だと思うよ。

ここの板だけでも、『死刑』と名のつくスレが、30以上ある。
殆どが、存置派が立てたらしきスレ。
異常さがにじみ出てるスレが多い。

本気で、日本から脱出したくなるね。

>>660
誰も引き止めないから、とっとと脱出してくれｗ

あと、スレ立ててるのは廃止派のほうが多くない？
俺は存置派だけど、スレ減らそうぜって提案したばかりだが？
>>82

>>659

で結論や具体策は？
きれい事並べるだけの低能廃止論者には反吐が出るな。

>>660

じゃ出ていけよ。
廃止論者がいなくなれば犯罪抑止になるからよ。

>>660
ああ、すまん。
スレ立ては存置のほうが多そうだな。
俺は立てたことないけど。

>>660
日本を脱出した方が良いよ　君のレス見てたらアキバ加藤と同じレスに思える。自分が正しい世の中が間違えてる。人の意見を否定したがる。　　
こんなに死刑関連のスレがあっても、ほとんど存置派　
君は君自身の意見が正しいと思ってるけど…　
存置派が廃止派にならないのは君の意見に問題があるからじゃないか？　

存置派含め現行法律に反対する意見を排除しようとする人々は
よく｢出て行け｣と退去を要求するが、退去は最終手段であって
市民は抗議を先にすべきなのを理解していないのだろうか？

>>659
>自分達の不利は、どんな事があっても受け入れない。

こちらに落ち度がなく犯人の甘えや身勝手で愛する者の命を脅かされるんだよ。受け入れられる訳がない。

>例え、周囲に迷惑が掛かってもお構い無し

身勝手で残虐な犯人を死刑にする事が誰にどういう迷惑をかけるの？

廃止派はもうちょっとさ、論理で攻めてきてくれない？
「野蛮」「異常」「暴力的」「感情的」
ずっとこの手のレッテル貼りしかしてないよ？

存置派のどこがどのように野蛮なのか？
存置派のどこがどのように異常なのか？
存置派のどこがどのように暴力的なのか？
存置派のどこがどのように感情的なのか？

こういう部分をきちんと説明しないとね。
ちなみに自分がそう感じるからってだけじゃ説明にならないからね。

http://orz4.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/court/?t=%83%8F%83C%83h%83V%83%87%81%5B%96%40%92%EC%97%E9%8D%81%82%B3%82%F1←冤罪

>>667
＞存置派のどこがどのように野蛮なのか？
そもそも、死刑という人間を殺す行為を支持している事を野蛮と自覚できない事に問題ありなんだよね。

＞存置派のどこがどのように異常なのか？
例え犯罪者といえど、人間に対し、害虫扱いをしたり、人間として扱う事も出来ない部分とかね。

＞存置派のどこがどのように暴力的なのか？
ここのレスだけを見てても分かるハズ。　暴力に対し、暴力でしか解決策を見出せない。

＞存置派のどこがどのように感情的なのか？
被害者や遺族の感情を投影し、感情のみで生死を語っているのは明らか。


自覚できていないところが、本気で恐ろしい。

死刑に相当する者の両目を潰して四肢を切断してしまえばいいんじゃないか。
加害者を殺しても意味がないような気がする。
必要なのは加害者に苦痛を与えること。

>>670
＞必要なのは加害者に苦痛を与えること。
正当な方法でね。
君の提案は、犯罪者に匹敵する残虐な行為です。

>>669

>>そもそも、死刑という人間を殺す行為を支持している事を野蛮と自覚できない事に問題ありなんだよね。
なら、堕胎や正当防衛も野蛮ということでよろしいか？

>>例え犯罪者といえど、人間に対し、害虫扱いをしたり、人間として扱う事も出来ない部分とかね。
害虫呼ばわりはしてるけど、害虫扱いはしていないだろ？
ちゃんと大金かけて弁護士つけて裁判受けさせて、
無料で衣食住提供して、医療も全額無料、昼寝までさせてる。
これ以上、何がお望み？

>>ここのレスだけを見てても分かるハズ。　暴力に対し、暴力でしか解決策を見出せない。
そんなことはない。全ての刑罰を死刑にしろとは誰もいってない。
それ以前に、廃止派が代案をだせてないｗ

>>被害者や遺族の感情を投影し、感情のみで生死を語っているのは明らか。
いや、全然感情的なんかじゃない。むしろ理屈で考えてる。
被害者（遺族含む）の人権をなおざりにして、加害者の人権ばかりを偏重するのはおかしいという理屈だよ。
これは小学生でもわかる理屈だ。それを理解できないのが廃止派。

>>671
感情を排除すれば残虐という観念は浮かばない筈。
まあ、要は他人がいなければ生きられない体にしてしまえということだ。

おれもNEWS23観て引いた
2chの中と変わんなかったな
勝手に憎しみを増幅して殺せだろ？
確かに犯罪者は憎むべき相手だろうけど、関係ない外野が殺せはないよな
なんかヤバさを感じた

死刑廃止論者は嘘吐きだ。

存置派の俺が言いたいことは、

・加害者の人権偏重は許さない
・加害者にこれ以上お金をかける必要も余裕もない
・被害者（遺族含む）の人権尊重
・被害者（遺族含む）への保障拡大

この考え方のどこが野蛮で異常で暴力的で感情的なのだろうかと不思議でならない。

>>676
>・加害者の人権偏重は許さない
　　　は
＝加害者に人権を認めない。死刑にしていい、ということになりませんよ。
死刑の判決文を書く判事は、必ずといっていいほど、「被告の矯正は不可能」
といい「だから、極刑＝死刑を選択するしかない」とします。
しかし、これっておかしいですよね。何で、矯正不可能だから死刑なんですか?
日本の国民総生産に占める刑務所にかかる費用など、鼻糞程度ですよ（笑）
日本は世界的に誇れるほど豊かな国になったのです。
社会から落ちこぼれ、死刑囚になってしまったような人達にも、塀の中で
セカンドチャンスを与えられるだけの余裕はあると思います。
凶悪犯といえど人間です。簡単に殺していいわけないのです。

大多数の国民は死刑廃止を望んでいないのにな

廃止論者のクズ共は凶悪犯が涙を流して反省しているふりをすれば満足なんだろうな。

今日発売の週間文春の被害者少年母親の独占手記読んでみ。
所詮クズな人間はクズのままなんだよ。
人殺しておいて反省し更生しなど性根が腐ってるからできる訳ね〜んだよ。

世間知らずで勉強ばかりしてきた能無しの裁判官や偽善者の廃止論者は人は変われると思っているマヌケな人種だが人殺しは人殺しなんだよ。

死刑を支持する奴を野蛮とほざいてるアホもいるが罪もない人を殺した加害者を野蛮と言わない所がバカ丸出しなんだよ。

思えば廃止論者なんてのは亀井、福島、田島に代表されるよう人間として欠落してるゴミみたいな奴等ばかりだな。

>>679
>死刑を支持する奴を野蛮とほざいてるアホもいるが罪もない人を殺した加害者を野蛮と言わない所がバカ丸出しなんだよ。
→その粗野で、知性の欠片さえ感じられない口ぶりは、廃止派独特ですね（笑）
あの「たかじんのそこまで言って委員会」の三宅爺や桂ばこばみたいですね（大笑い）
>人は変われると思っているマヌケな人種だが人殺しは人殺しなんだよ。
→犯罪者の多くが心神耗弱というのも事実なのです。
人生の窮極の落ちこぼれを作ってしまった社会全体に責任の一端はああるのです。

>>631
じゃ、オマイはただのハイシ。相手する必要なんか何スレも前からなくなってる馬鹿ｗ

最近は人権人権うるさすぎ 刑務官に暴力ふるわれたとか劣悪環境だとか 下手したら一般生活の方がつらいかもしれないぞ そんな刑務所に入れても意味ないぞ 死刑廃止するなら受刑者に自殺者が出るくらい厳しくしないと 犯罪者に人権求めるな

>659
>次の犯罪を発生させない為の『材料』にすれば良い。
>次の被害者を生まない為に、今の加害者を利用すれば良い。

それは、犯人から犯罪を起こした背景を探って、社会の課題を見つけるって事でしょう？
その位の事、「犯罪を起こした背景を探る」くらいは、「死刑制度」のある現状だってやってますよ。

他に利用価値って？
金銭目的・性犯罪等、社会問題に起因していない凶悪犯罪の場合は、どう利用するの？

>>672
＞なら、堕胎や正当防衛も野蛮ということでよろしいか？
途中参加ですか…。
何十回も説明してるんで、このスレだけでも良いんから読み直してもらえますか？

＞害虫呼ばわりはしてるけど、害虫扱いはしていないだろ？
小ニレベルの言い訳ですね。

＞これ以上、何がお望み？
あなた方存置派が、否定している待遇ばかりを上げて、何が言いたいの？

＞それ以前に、廃止派が代案をだせてないｗ
だから、始めから読んでみ。

＞いや、全然感情的なんかじゃない。むしろ理屈で考えてる。
もはや、感情と屁理屈の区別もつかないらしい。　重症だよ。

＞被害者（遺族含む）の人権をなおざりにして、加害者の人権ばかりを偏重するのはおかしいという理屈だよ。
これも何度も何人もの人が説明してきた。
被害者や遺族への対応は、全然不十分なんだって。　死刑にしたって何も変わらない。
亡くなってしまった人の人権を、生きている人間の人権より重視する事は、不可能なんだよ。
死刑を「仕返し」や「復讐」「応報刑」としか考えていないから、こういう意見が何度も出るんだよ。

>>676
＞・加害者の人権偏重は許さない
人権とは、「比較的」に存在するもんじゃないんです。

＞・加害者にこれ以上お金をかける必要も余裕もない
金の為に命を奪え、と？

＞・被害者（遺族含む）の人権尊重
＞・被害者（遺族含む）への保障拡大
死刑問題とは、関係ないです。

>>679
ホントに、人は鏡なんだね。
あなたの中には「クズ」な要素が満載なんでしょう。
だから、他人も「クズ」に見え、罵らなくてはいられないんだろうね。

お気の毒ですよ。

>>683
＞その位の事、「犯罪を起こした背景を探る」くらいは、「死刑制度」のある現状だってやってますよ。
過去に起きた犯罪のおかげで、防げた事件があると思いますか？
事件が起きる度に知恵を得て、より安全な社会になってるように感じられますか？
『刑を確定させる為』の事実だけを調べても、有効な知恵は得られないんじゃないか？と言ってるんです。

＞金銭目的・性犯罪等、社会問題に起因していない凶悪犯罪の場合は、どう利用するの？
それらの犯罪も深く調べる事で知恵が得られ、予防策の幅が広がるんじゃないんですかね？

>>652
ストレートですか？
そうかも知れないですね
オレ嫌いなんですよ無能な廃止論者って
もっと真剣に廃止について考えて欲しいし
もっと努力をして欲しいんです

>世界の流れとしては、廃止に向かってますよね
>外圧に弱い日本は、自然となるのではないでしょうか？
特にこんな考えが嫌いです
現状に不満を持っているのに
自分では何もしないで
誰かが変えてくれるのを待っているだけ

>ざんねんですが、このスレに限って言うならばレベルが低いです。
「レベルが低いから」
「コアな人ばかりだから」
言訳ばかり・・・

でもさ、君たちが野蛮で暴力的で異常だと思っている人たちが八割占める国の犯罪率の方が
そうでない国の犯罪率より低いんだよね。

都合の悪いことから目をそらさず、誹謗中傷にかける情熱のほんの一部でも
使って考えてみればいいのに。


まぁ、犯罪率の高い国が正常なんだ。そーゆー国にしたいんだってんなら余計なお世話なのかもだけど。

>>687
日本の犯罪率の低さは、モラルの高さや検挙率の高さ、などの要因ではないんですかね。
だからこそ、よりモラルを上げる為に、社会の暴力を否定するべきだと思ってるんです。

死刑を廃止して、犯罪発生率が上がった国があるかも知れない。
でも、日本も同じように「必ず上がる」とは言えない。
もし、上がる要素があるなら、その要素を排除する努力をするべきではありませんか？
日本の環境や文化と、他国を比べてみれば、判断できると思うんですけど。

社会の暴力を否定したら犯罪率は下がることを理論的に
証明してもらわないとわざわざ死刑廃止する意義がなくなってしまうんだが。
話を死刑廃止前提で進めるならそれぐらいのことはすべきじゃないか？

>>689
暴力を否定する人間が増えたら、犯罪としての暴力が減るのは必然でしょ？
暴力を肯定する人間が減るわけだから。
こんな事を説明しなきゃ理解できませんか？

犯罪とは、罰すれば良いものじゃないんです。
抑止しなくてはいけないものなんです。
刑罰という暴力を容認していては、犯罪という暴力を抑止する事はできない。

懲役刑や罰金刑、終身刑や長期懲役刑の根源は、暴力では無く教育ですから。

>685　
>『刑を確定させる為』の事実だけを調べても、有効な知恵は得られないんじゃないか？と言ってるんです。

「死刑」が判決される様な事件は、最終審が出る前にかなり犯行までの心情を追求されていると思うのだけど
弁護士は何の為にいると思うの？
そして、無期懲役になった様な犯罪者が、裁判中に公表しなかった原因とか心の闇の中身とか、
今後の社会形成に役立つ事を刑期中に告白したとか事実あるの？　（前にも聞いたけど納得できる回答なし）


>過去に起きた犯罪のおかげで、防げた事件があると思いますか？

防げた事件は事件になっていないでしょうから判らないのだけど。
残念ながら、特定の１つの事件から得た事象を当てはめて
大きな社会の事件を全て無くす事は不可能じゃないかな。
理想ではあるからそれをすれば良いけど、
「死刑」がある事がその弊害になると思いません。

>690
>刑罰という暴力を容認していては、犯罪という暴力を抑止する事はできない。

凶悪犯が　「『死刑』があるんだから自分だって人を殺して何が悪い？」と思って
犯罪を犯しているとでも思っているんですか？

>懲役刑や罰金刑、終身刑や長期懲役刑の根源は、暴力では無く教育ですから。
教育の意義・必要性は否定しませんが、それが第一の目的ではないでしょう。（法学を勉強して下さい）
もし、教育が第一目的とすれば、「犯罪の軽重に関わらず」囚人が反省・更正し、再犯を犯さない自制心を
身に着けたと客観的に認められるまで、懲役させる必要がありますよね？　
それが可能だと思いますか？　誰がどうやって「教育が実って更正された」と判断するのですか？

>>691
＞弁護士は何の為にいると思うの？
裁判の中で、再発防止の為の事実について討論される事があると思ってるんですか？

＞（前にも聞いたけど納得できる回答なし）
だから、裁判中は加害者に対し死刑を求めていた被害者遺族が、
裁判終了後、生きて償う事を認めた事例があるんです。
死刑が確定した後、死刑に反対する遺族の方々がいるのも事実なんです。

＞大きな社会の事件を全て無くす事は不可能じゃないかな。
日本国民全体を一つの組織で、制御しようと考えれば不可能かもしれないね。
でも、地方自治や会社、学校や家庭ごとにコントロールしていけたら？　どうですか？
なぜ、それが出来ないと思います？
答えは、知恵と権限がないからです。
様々な事件で得られた知恵が、国民の役に立つレベルまで明かされる事は、ごく僅かです。
その知恵すら生活に役立てようとしても、制限があり、結果が出せません。

このシステムの根底にある価値観は、
「犯罪は起きるもの。　犯罪者は罰すれば良い」という価値観だと思ってます。
犯罪とは、社会全体で抑止すべきものであり、その知恵を犯罪者から学べば良いと言ってるんです。
犯罪者は、罰すべき存在では無く、利用するべき存在だと訴えているんですよ。

>>690
死刑が暴力なら懲役や終身刑だって暴力と言えるんだが。
法的に許された暴力(心理的圧力含む)がだめだというのなら刑罰自体を否定するんだな。

>>692
＞凶悪犯が　「『死刑』があるんだから自分だって人を殺して何が悪い？」と思って
＞犯罪を犯しているとでも思っているんですか？
そういう犯罪者もいたでしょうね。
でも大抵は、潜在的に意識していることだと思います。
被害者に対し、「天罰を与えた」とか「カッとしてやった」などの理由は、潜在的に個人的死刑を行使したと考えられます。

＞それが第一の目的ではないでしょう。（法学を勉強して下さい）
法学的に正しい事を訴えてるんじゃないんですよ。
安全な社会を実現させる為に、何が必要で、何が不必要なのか？を訴えているんです。

＞再犯を犯さない自制心を身に着けたと客観的に認められるまで、懲役させる必要がありますよね？　
それで良いじゃないですか。
傷害で逮捕された人間が、次に殺人を犯す可能性を身に付け、刑務所から出てきてるのが現状なんです。
危険な人間を簡単に社会に戻してる事自体、間違っているんじゃないんですか？

＞誰がどうやって「教育が実って更正された」と判断するのですか？
一般人が判断すれば良いですよ。
意味のない量刑にそって、意味のない受刑内容を与えるより、よほど意味がありますよ。

>>694
学校は暴力か？　義務教育は暴力だと思うか？

死刑廃止論者は、罪のある人間を生かすために罪のない動物が（食べるために）殺されていることについて
なんとも思ってないのだろうか。
人間至上主義というやつか。

>>696
拉致監禁は暴力じゃないのか？
金を巻き上げるのは暴力じゃないのか？

お前はボクシングや相撲やプロレスや剣道などのスポーツも全て「暴力だからやめろ」というのか？

不法性が伴ってこそ許されない行為になるんであり、学校に行かせることは法的に許されているので不法・不当たる暴力に当たらない。

>>697
スレチで板チ。
生命倫理を語る板で、生命倫理のスレでも立てたら？

>>690
それはお前がそう思ってるだけじゃないか。
論理的に説明を頼むと言ってるんだけど。

>693
＞（前にも聞いたけど納得できる回答なし）
だから、裁判中は加害者に対し死刑を求めていた被害者遺族が、
裁判終了後、生きて償う事を認めた事例があるんです。
死刑が確定した後、死刑に反対する遺族の方々がいるのも事実なんです。

裁判終了後 って何時頃？　何を元に考えを変えたの？

> 様々な事件で得られた知恵が、国民の役に立つレベルまで明かされる事は、ごく僅かです。
>その知恵すら生活に役立てようとしても、制限があり、結果が出せません。

それは「死刑」が無くなれば結果が出るようになるのですか？

貴方が言う
「犯罪者を（判決決定後）利用する方法」
「地方自治や会社、学校や家庭ごとにコントロールする方法」
「あるべき裁判と刑罰（教育）のあり方」
の一部でも教えて下さい。

理想ばかりおっしゃって、現実感が全く感じられないので。
中傷する気は全く無いのですが、誇大妄想的な部分がおありではないですか？

>>660
どこかの無人島で裸で暮らすと良いと思うよ

>>698
＞拉致監禁は暴力じゃないのか？
懲役刑や禁固刑は、拉致が目的でも監禁が目的でもない。
社会の安全を守る為、社会から隔離し、人間としての再教育を目的として行われる。

＞金を巻き上げるのは暴力じゃないのか？
罰金としてお金を徴収する事は、罪を認識させ再発を防止し罰を与える事で教育している。
罰金とカツアゲの区別もつきませんか？

＞お前はボクシングや相撲やプロレスや剣道などのスポーツも全て「暴力だからやめろ」というのか？
スポーツの領域を超える格闘技は、暴力として認識してる。

更生可能な人間と更生不可能な人間がいるということを理解できない奴がいるみたいだな。
例えは悪いが、目の見えない人には絵は見れない。
同様に、人の心が読めない者に人の痛みは理解できない。
もちっとサイコパスや猟奇犯罪などのことについて調べてみたらどうなの。

廃止論者は理想先行過ぎの上に方法論無視して結果のみを求めるから話が噛み合わない。その癖、思考が限定的。

死刑の抑圧による犯罪抑止が野蛮なら、他の刑罰は元より、
そもそも、国家権力を背景にした警察の存在自体が野蛮で原始的。
人は自分で自分を律して過ちは自ら反省し償うべきだから、裁判所や刑務所も原始的。

廃止論者の主張で言うなら、死刑どころか警察、刑務所、裁判所等の解体・廃止も主張しないと理屈にあわない。
しかも、主張の根拠は
人間として野蛮で未熟だから

と言う理由で、その結果犯罪が増えてもお構い無し。

「理想的な社会なら不必要な存在」
ってのは裏を返せば
「理想的でない社会には必要な存在」
なんだよ。
廃止論者が先ず論ずるべきは、
「理想的な社会なら〜」
ではなく
「理想的な社会にするには〜」
なんじゃないか？
死刑制度の廃止がその方法論に必要だと言うなら、その根拠や理屈を説明しなきゃ。

>>703
法的刑罰と殺人の区別も付きませんか？

>>700
学校で先生にでも聞けよ。
君の理解のレベルに合わせるつもりはないから。
あなたを「納得」「説得」させる為に来てんじゃないの。
社会に問題を感じている人、問題を認識できない人、どちらにしても『社会の在り方』を考える人に、
問題を提起しているだけですから。

>>701
＞裁判終了後 って何時頃？　何を元に考えを変えたの？
子供か？　加害者の態度、新たな事実によって、被害者遺族の心境が変化していったんです。

＞貴方が言う
＞「犯罪者を（判決決定後）利用する方法」
＞「地方自治や会社、学校や家庭ごとにコントロールする方法」
＞「あるべき裁判と刑罰（教育）のあり方」
＞の一部でも教えて下さい。
何度も書き込んでいるんですよ。　予習をしてもらえませんか？

＞理想ばかりおっしゃって、現実感が全く感じられないので。
現実にどっっぷり浸かって、理想も持てなくなるよりはマシですよ。

>>703

> ＞拉致監禁は暴力じゃないのか？
> 懲役刑や禁固刑は、拉致が目的でも監禁が目的でもない。
> 社会の安全を守る為、社会から隔離し、人間としての再教育を目的として行われる。

> ＞金を巻き上げるのは暴力じゃないのか？
> 罰金としてお金を徴収する事は、罪を認識させ再発を防止し罰を与える事で教育している。
> 罰金とカツアゲの区別もつきませんか？

目的があるから暴力はいいというのなら、死刑も目的があるから暴力はいいとなる。
なんら反論になってないことに気付かない廃止論者哀れ

>>704
＞更生可能な人間と更生不可能な人間がいるということを理解できない奴がいるみたいだな。
更生させる知恵がない事は棚に上げ、更生しない側「だけ」に問題がある、と？

>>706
ん？
どちらも、殺す事を目的として、人間が人間を殺す行為なんだが？

>>709
死刑が殺すことを目的としてると？
刑罰の目的も知らないのなｗ

>>708
なんか、今日の存置派は、精神年齢が低いように感じるんだけど？

存置派が多いんで、幼稚なスレはスルーします。
予め、ご了承下さい。

目的刑論もろくに知らない廃止派＝ID:Pv4a7sCm0

刑罰の目的が特別予防に限るという見解は馬鹿としか言いようが無い。

だれでもいいから反対くんを黙らせられる賛成派はいないのか？

こいつ見てるとイライラする

>>713
711ですでにスケープゴート作ってるから自分に都合のいいレスしか反論してこないだろ。
自分が絶対的に正しいと思ってる輩には何言っても無駄。

しかも特別予防論においても再犯防止という効果期待を持つだけの終身刑や懲役や罰金といった刑罰と違い、
確実に特別予防効果が発揮される死刑のほうが特別予防目的刑として優れているのは言うまでも無いことだと思っていたが･･･最近の廃止論者はこんなのばっかりか。

>>712
死刑とは応報刑なんだが？

>>713
なら、見るな。
バカな意見ばかりになれば、黙ってスルーしてやるよ。
それ以外に、俺を黙らせられる存置派は、ここにはいないね。

「反対くん」
「観念」
「長文矢印」

○○外三兄弟

都合の悪い意見はスルーします。
って言い切っちゃう子だから、理屈で言い負かすのは難しいね。

>>715
あなたは、犯罪者の受刑内容をご存じなのか？
特別予防として、どんな概念が、どんな風に、社会の役に立ってると言えるんだ？
付け焼き刃的な浅知恵で、知ったかぶりをするもんじゃないよ。

>>709
じゃあ、手始めにその知恵とやらで、このスレにいる死刑存置論者全員を死刑廃止論者に変えてみてくれ。
それすらもできないで犯罪者を教育などと理想論ばかり述べても仕方あるまい。

>>718
アホな意見を書き込むな、と言ってるだけ。
都合が悪い意見を避けるなら、始めからここには来ない。

冷静に、俺がスルーしてるレスを見れば分かるだろ？
言い訳がましい負け惜しみ言ってないで、ちゃんと議論できるレスをしてくれよ。

>>716
死刑が応報刑論にだけ基づくと勘違いしてるのか？
応報刑論に基づかなくても予防論として優れていると言ってるわけだが？
もしも「応報だと取れうる刑罰がだめ」だというのなら終身刑も懲役も駄目だな。
交通事故で歩行中の相手に追突して死亡させた場合にも懲役でなく犯人の免許取り消すだけでいいことになる。

>>720
顔も見れず匿名の掲示板で、何が出来ると？
ホント、アホじゃないか？
ここは、2chなんですよ。

>>723

名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2008/06/18(水) 12:08:42 ID:iDPheIuH0
>>418
こんなとこに書き込む暇があるなら
秋葉原の献花台の横で演説してこい。

>>722
＞応報刑論に基づかなくても予防論として優れていると言ってるわけだが？
人口が減り、死刑を執行し続けているが、死刑判決が増えてる現状は？
予防論として優れている？

以下2行は、反論に値せず。

>>677
落ちこぼれに殺された真面目な人のチャンスは奪われるのに

犯罪者にセカンドチャンスだ？

そんな理不尽な話しあるかよ馬鹿

凶悪犯罪者のセカンドチャンス＝犯罪

>>724
何様？

>>680

社会がどうのと責任転嫁しかできないその低能さ笑えるよ。
犯罪者と同じ精神異常者はこれだからクズなんだよ。

>>685

人は鏡　の訳ね〜だろ。
ホントにバカだな。
事実お前等言葉はきれいだが中身は空っぽのクズじゃね〜か。
くだらね〜言葉に感化されてんじゃね〜よ。

廃止論者は深夜から朝にかけて異常に発生するがどうせろくな仕事してないんだろ。
社会がどうだの言ってる時点でお前等負け組な。

>>721
じゃあ、小難しい法律論は置いといて、まず君の死刑廃止の理由と根拠を簡潔に答えてくれ。
今まで何度も〜ってのはなし。
ぐだぐたな流れで主張して君以外の廃止派の意見も紛れてるだろうから、とりあえず、はっきりここで明言してくれ。

>>728
＞事実お前等言葉はきれいだが中身は空っぽのクズじゃね〜か。
君の場合、言葉は汚く中身はバカっぽさで一杯、って感じだね。

>>725
死刑が特別予防に優れていることは言うまでもない。
まあ終身刑でも同じ効果があるが。
一般予防についてはイギリスの例だけ見ても死刑廃止後に殺人率が上がっている。
少なくとも殺人率が日本で１０％（140件）増えるだけで死刑廃止が失敗だったと証明される。
イギリスでは死刑廃止後に殺人率が２倍以上になっている。
日本で死刑廃止することは死刑囚の命が救えても他の者の命が犠牲になる可能性がかなり高い。

>>729
＞まず君の死刑廃止の理由と根拠を簡潔に答えてくれ。
人間が人間を殺す行為を肯定するような価値観を、社会は持つべきではないと考えているから。

死刑囚のような犯罪者から知恵を得て、犯罪抑止に役立てるべきと考えているから。

被害者や遺族の修復、社会の安全の実現を第一とした刑罰を機能させるべきと考えているから。

死刑の存置は、どれに対しても邪魔なだけなんです。

>>731
日本人の犯罪意識と、イギリスの犯罪意識は、全く異なると思いますが？
何を基準に、同じ結果が出ると思い込んでいるんですか？

>>680

だってお前みたいな精神異常者にちゃんとした言葉使いしても意味ね〜からな。
お前はせいぜい社会がどうのと言うしかないできない負け組自覚したらどうだ？
お前週間文春読んだか？　クズは所詮クズなんだよ。
凶悪な犯罪者に人生のリセットは必要ない。
死刑という罰を受けるのが当然だろ。

凶悪な犯罪を犯した人間をクズと言いそのクズを庇うからお前もクズなんだよ。
きれい事だけじゃ世の中よくならね〜んだよ。

>>733
同じじゃない。
イギリスは殺人件数が１００％以上の上昇を見せている。
日本でその２０分の１、たかが５％（年70人）でも殺人件数が上昇したらそれだけで死刑廃止による無駄な殺人を許したことになる。
既に他国で結果が出てるのに、その２０分の１も死刑廃止の結果として数字に表れないという確証があるかい？

>>730

>>734はてめ〜に対してな。

>>727
>顔も見れず匿名の掲示板で、何が出来ると？

自らこんなとこに書き込んでも無意味だと認めてんだろ？
だったら世間一般に向けて堂々と言えばいいじゃないか。