死刑廃止論者総合スレPART28

国は凶悪犯罪防止にその存在の全てをかけて取り組まにゃならん訳よ。一般国民は「犯罪の無い平和な社会」を望んでいるのであり、民主主義国家に於いては国は単に国民の主権を負託された存在なのだから。

「死刑制度は犯罪抑止に役立つ」なんて本気で信じている輩もいるようだ。
しかし実際死刑というものは国が凶悪犯罪者の誕生を許してしまった失態を取り繕う為に制定されているというのが真実であり、結局「抑止力がどうたら」と犯罪発生防止に失敗し、被害者を生んだ甲斐性の無さを正当化するための言い訳をしているにしか過ぎない。

そろそろ俺等国民も馬鹿面下げた国に対する堪忍袋の緒を切り、脅しをかける時かも知れん。
「死刑にしとけば取り敢えず許される」と甘ったれた根性を持った国に対し、鉄槌を下す為にも、いっその事死刑制度なんてものは廃止しちまった方が良いのではないか？


前スレ
死刑廃止論者総合スレPART27
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1207610317/l50

前スレの終わり方を見て、存置派は無能だということがハッキリした。

「死にたいが自殺はできない。複数殺せば死刑になると思った。誰でもよかった」

茨城8人殺傷事件。抑止力信者はどこいったの？

茨城の事件は稀でしょ。望みどおり死刑にしてやれば無問題。

死刑があるからといって、年間３万人に及ぶ自殺者が、じゃあ、我も我も
と人殺しに走り、死刑にしてもらおうという状態があったわけじゃなし。

>>5
ちゃんと>>3読めてんの？読解力低いね

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
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　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

死刑制度がなければ、この男の犯行はなかったのかよ？

>>4
あんな凶悪な犯罪を犯した人間に「望み」を叶えてやれば良い、と？
それで問題がない、と？

おめでたいですね。

>>8
なにもそんな事言ってないぞ？まぁ、可能性はあるがな。抑止力信者はアホだと言ってるんだよ。

>>4
望みを叶えると、また後に続く者が出るよ。

>>9
天の邪鬼おこして、死刑にしないより良いだろ。
「饅頭怖い」かよお前は。

しかも、大多数の死刑囚は、死刑になりたくて犯罪を犯してる訳じゃない。
一部の例を取り上げて、制度そのものを変えるとかあり得んｗ
「無期懲役になりたかった」とか言って犯罪犯す奴が居たら、無期懲役も廃止にするか？

>>10
光市の事件のように、死刑にならないという意識が犯罪を助長させる例はあるし、宅間のように、わざと死刑を望む事で死刑を回避しようとする奴も居る。
抑止力は存置の絶対的な理由になりはしないけど、無いという訳でも無い。
少なくとも、死刑にして欲しかったなんて証言を一々鵜呑みにする奴の方が単純だと思うぜ？

>>12
お前やっぱり読解力がないな

>>13
>>12が正しいよ。
そうやって、犯罪者の言うことをホイホイ信じるようだから、廃止論者は社会から信頼されないんだよ。

>>13
(ﾟ∀ﾟ)はいはいｗ

>>12
じゃ、何のために彼は重大犯罪を犯したんだい？

>>12
そんなに人が人を殺す制度が必要だと、本気で言ってるのか？
人間が人間を殺す行為って、人間として『最悪』な事だと思わないか？
否定的な感情を処理する為に、国家が殺人を正当化している事に疑問は感じないのか？

死刑が必要だった時代は、確かにあったと思う。
でも、今は違う。
死刑のような「脅し」で、人間の行動をコントロールしようなんて、野蛮で未熟な考えは時代遅れなんだよ。
生命の尊重を理解し理解させ、潜在的な意識ごと成長させなければ、犯罪抑止などできやしない。

存置派のように、「殺人」を手段のひとつとして容認している事が、最も危険だ。
殺人そのものを否定する社会を作り、その精神を育てるべきなんだよ。
現在のような価値観しか持たないまま、終身刑が導入され死刑が停止状態になったら、
現在の存置派は、最も危険な人種になるんじゃないのか？
懲役刑を「三食昼寝付き」と理解し、一般社会を営むより、刑務所暮らしの方が良いと思っている。
消化しきれない幼稚な感情は、いずれ爆発し、犯罪を犯すんじゃないの？

人間が人間を殺し続けてきた歴史を、少しは学べ。

>>16
は？そもそも「死にたい」なんつー一時の衝動に左右されるのが間違いってもん。
死にたい＝死んでも後悔しない、じゃない。

自殺っていうのは元来、生きる事への逃避が生み出すものなのだから、死を望む発言は、必ずしも死を望んでの発言では無い。

更に、今すぐ死にたいなんて考えてる奴が、執行までの間が何年も開く死刑って手段を選択するなんて、本気で思うか？
一時の衝動で死刑を望んだとしても、後で冷静になりゃ後悔するのは自明。死を望むような奴は、根本的に死を受け入れる強さも持ち合わせ無いもんだ。

後、死刑になりたいって一念だけで、普通、人を殺せると思うか？
普通に考えれば、人を殺すって過程にも、何らかの目的意識や意味があったと考えるのが当たり前。
じゃなきゃ、熱心に凶器集めたりしないっての。

本心は別、気の迷い、罪の重さに耐えられなくなった。

理由は様々だろうが、拡大自殺の手段としては、凶悪犯罪→死刑の流れは、些か手が込みすぎてるし、冗長だ。疑問点も多い。
少なくとも、鵜呑みには出来ないな。本気で死に向き合っているとは思えない。

>>10
そんなに人殺しの言う事を信用出来るなら、闇サイト殺人の犯人が言う｢死刑になりたくなかった｣と言う言葉も信じてやれよ。

差別はいけないぞ！

>>17
また死刑反対君みたいな奴が居るよ……

今、世界を操ってるのは、死刑を廃止してる先進国の『脅し』だよ。少しは世間に目を向けような。

発展途上国では、100円で防げるような病気も対象出来ず、数秒経てば一人死ぬような状況も放置するしかない。
発展途上国をそういう状態に甘んじさせてるのが何か、理解出来てないんだな。

>>20
対処が対象になってる…

>>20
レス内容に関係ないレスは控えてもらえますか？
話をズラし誤魔化さないと、反論もできないのか？

＞今、世界を操ってるのは、死刑を廃止してる先進国の『脅し』だよ。少しは世間に目を向けような。
死刑廃止国の真似をしよう、なんて言って無い。
死刑廃止国が全て正しい、なんて言って無い。
廃止国の中には、素晴らしい国もあれば、そうではない国もある。
死刑に反対しているからと言って、廃止国の全てを肯定している訳ではないんだよ。

＞発展途上国をそういう状態に甘んじさせてるのが何か、理解出来てないんだな。
廃止国の政治的歴史と、死刑を否定する精神は、必ずしも全てが一致する訳ではありませんから。

>>22
で？結局「それはそれ、これはこれ」って訳ですか。
『脅し』はいけません、『脅し』の無い社会を作りましょう。
とか言っといて、その脅しが世界を作ってる事実は放置。
死刑議論に関係無いから何？脅しを無くしたいんでしょーがよ。

要は、脅しを無くしたい訳じゃなくて、やっぱ死刑を無くしたいだけなんだよな。
世界を操ってるのが脅しだって解ったって、目の前の死刑廃止しか見てないんだからさ。

脅しを否定した世界を作りたいんなら、優先順位ってもんが有るよな？

>>17>>22
日本が現状で絶対に死刑を廃止できないのはなぜかわかって発言していますか？

>>23
＞要は、脅しを無くしたい訳じゃなくて、やっぱ死刑を無くしたいだけなんだよな。
そう。　死刑のような脅しを無くしたいんだよ。

>>24
なぜですか？

>>25
あなたは死刑のような脅しを無くしたいと発言していますが、国家として死刑という脅しを放棄している国はありません。
日本だけが国家としてどの国もやっていない事を何故しなければいけないのですか？

>>25
勿論、「人が人を殺す事の否定」なんて事も言わないよな？

>>20で言ったの通り、人が人を殺す事は日常茶飯事なんで。
「見殺し、取り殺しはOK、直接手にかけるのだけが駄目なんだ」みたいな腐った事言いたいんなら止めないけど。

んで、何故死刑だけが殊更駄目なのか、理由が解らん。

>>26
ああ、無いな。国連は制裁を認めてるし、軍事力を放棄している国も殆ど無い。
世界そのものが、殺しのパワーとそのバランスで成り立ってる。

死刑廃止なんてのは、自国の中で国民を殺さないだけの「仲良しこよし」を格好つけてやってるだけに過ぎない。

>>26
＞日本だけが国家としてどの国もやっていない事を何故しなければいけないのですか？
死刑という制度が社会に役立っているように感じないから。

>>27
＞「見殺し、取り殺しはOK、直接手にかけるのだけが駄目なんだ」みたいな腐った事言いたいんなら止めないけど。
助けられるなら、助けてる。
殺さなくて済むなら、殺さない。
死刑は、殺さなくても良い状態の人間を殺している制度なんだよ。

>>22
廃止国のどんなところが失敗で、どんなところを見習うべきですか？

具体的にお願いしますね。

>自国の中で国民を殺さないだけの「仲良しこよし」を格好つけてやってるだけに過ぎない。

それで充分だ。実際の所、対外的に格好をつける必要は、国家には無い。国内に向けて格好を付ければそれでよい。
国にとって最も大事なのは、如何に内側に対して格好が付いているか、だ。
失態の言い訳に死刑を利用するなどみっともない事この上ない。馬鹿に刃物は持たせるべきではない。

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、いくらでも好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>18
>何らかの目的意識や意味があったと考えるのが当たり前。
>理由は様々だろうが、
だから何の為に起こしたんだって聞いてるんだけど？

>>28
馬鹿じゃねーの？
助けられるなら助けてる？
殺さなくても良い人を殺してる？

お前と、何が違うんだよ。

じゃあ、お前はこうやってにちゃんにちくちく書き込みしながら、一体何をやってるんだ？
人の救える、救えないを自分の裁量で決めつけ、割り切って、大して価値も無い正義感に浸りたいだけだろうが。

今だって、殺さなくて良かったかも知れない人が、どんどん死んでいってる。
それをやってるのは、他ならぬ俺達であり、死刑廃止を推進してる先進国。
それは割り切り、目を背けられる癖に、死刑囚だけは助けられる命？

何の罪も犯してない人が死んでいってるのに、罪を犯した犯罪者が生きる。
皮肉だな。
その死刑囚を養う為の金だって、発展途上国に使えば、桁違いの人間が助かる事実にまだ気付かない？

>>30
いや、死刑廃止は国外に対する格好つけだから。
仲良しこよしを対外的に正当化する為に、死刑廃止って形を作ってるに過ぎない。

しかも、根拠の無い主張並べたてられてもなｗ
君の考えとかどうでも良いよ。

＞実際の所、対外的に格好をつける必要は、国家には無い。国内に向けて格好を付ければそれでよい。

とか

＞国にとって最も大事なのは、如何に内側に対して格好が付いているか、だ。

とか

＞失態の言い訳に死刑を利用するなどみっともない事この上ない。馬鹿に刃物は持たせるべきではない。

とか言われても、何の説得力も感じないｗ
物事の良い悪いは、君が決めてる訳じゃないんだから。

２ちゃんねるって特定IDのメッセージを表示しないようにできないの？

>>28
国家体制維持のために十分役立っています。
ただ単にあなたの勉強不足なだけです。
死刑の権利を放棄している国がないことがそれを証明しています。

>>29
死刑を廃止して、一時的にでも犯罪が増加したこと。
これは、出来うる限りの予測をし、予防策をとらないといけない。

あと、予算と人権と社会の安全のバランスがとられていないようにも感じる。
刑務所が満員だから、人権的に、などの理由で、凶悪犯罪者が釈放される現実はなくさなければならない。

緊急非難や正当防衛が過剰になることも問題。
過剰な暴力や射殺しなくても避けられる状態など、他国を見て学ぶべきことは多いよ。

懲役刑の受刑内容も、目的を明確にし、効率の良い環境を作るべき。

>>26
>国家として死刑という脅しを放棄している国はありません。
死刑廃止国の事ではなくて？

>>32
…………いや、「死刑になりたくて犯行に及んだ可能性は低いだろう」。ですが何か？

つまり、それ意外の理由の可能性が高いって事。詳しくは知るわけ無いだろ。

ただ、死刑になりたくて殺人を犯すってのは、不可解だという事。

死刑廃止国も国家としての死刑の権利を放棄していません
軍法、戒厳法、特別裁判所の開設、非常時の軍隊創設、非常時の徴兵制、さまざまな手段をとり国家体制の維持を担保しています。

ちなみにこれらは全て、日本国憲法では認められていないことです。

日本では１０００人単位のテロが起きても、その犯罪者は全て裁判を受け、上告する権利も与えられています。

死刑廃止国では、戒厳法を用いてその場で射殺か、逮捕した後軍法によって銃殺でしょうね。

>>38
まともな精神の持ち主では無いことは確かなのだから、
不可解なのは当たり前だと思いますが。
「死にたくて犯行に及んだ」というのは本当だと思いますよ。

>>41
いや、思ったから何？

「廃止論者は加害者の味方だから人殺しだ」なんて幼稚な事はいわないが
国家転覆を狙うテロリストの手先じゃないかという危惧はある。

そういうレッテルを貼られるのが嫌なら先に軍隊創設運動をしろ。

> いや、死刑廃止は国外に対する格好つけだから。

存続であれ廃止であれ、国家とは国民の為の国家である以上、国内において有効ないかなる法制度も対外的体裁目的の為に存在してはいない。
対外的体裁を根拠に制度整備するという事は、畢竟国家という主体を放棄するという事に他ならない。
国という主体放棄を目的として国内制度を整える国は存在しない。よって国内制度は国内社会に向けて制定されているのであり、対外的体裁などというのは金魚の糞に等しい物である事がわかる。

>物事の良い悪いは、君が決めてる訳じゃないんだから

言い訳がましい国であり、国が言い訳がましいことを是とする国民であるならば、その国家に秩序もモラルも存在できない。

悪魔を吊るして世の中から排除する仕組みは国家の美徳であり文化ともいえる。
それを捨てようなんてふざけている。

>>3
動機無き大量殺人事件についてのFBIの調査で、殺人犯の隠された動機の大半は、「世間の耳目を集めたかった」、「世間を驚愕させたかった」、など究極の自己顕示欲で有るとされている。
宅間の場合、これに加えて、精神障害を盾に無罪となると信じていた。自殺願望など微塵もない。
この宅間の例で、自殺の為と言えば大騒ぎされる事は実証済み、いいお手本になったんだろうね。
殺人犯の言い分を鵜呑みにし、踊らされ、大騒ぎする事が、彼らの目的。
協力する気にはなれない。
鵜呑みにし、騒げば騒ぐほど、模倣犯を生む基盤となる。

いかなる犯罪者も「犯人」であり「被告人」であり、人である事実は変わらない。
「犯人」「被告人」を「悪魔」呼ばわりする事自体が、既に国の言い訳を是とする行為なのである。

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、いくらでも好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>47
あなたはその犯罪者を国に虐げられる弱きもののように表現しますが、その犯罪者がこの国のリーダーになることを想像した事がありますか？

>>47
＞ 「犯人」であり「被告人」であり、人である事実は変わらない。

だから？
後ろに「人」を付けたところで、凶悪殺人犯である事実は変わらない。

>>49
> あなたはその犯罪者を国に虐げられる弱きもの

と見做す必要は無い。犯罪行為をしたのは事実であり、それに対する罰は必要だ。
犯罪者とは心弱き者である事も事実であろうし、否定する事に意味は無い。
そんな事よりも国民を護るべき国が「弱き国」である事の方が比べ物にならないほど深刻だ。

>その犯罪者がこの国のリーダーになることを想像した事がありますか？

自分の言っている事の意味を善く理解するべき。
この国は主権在民であり、リーダーは自ら成るのではなく、選ばれた者である事を忘れてはならない。
狂気の船頭であろうと正気の船頭であろうと、選ぶのは国民である。

>>50
> 後ろに「人」を付けたところで、凶悪殺人犯である事実は変わらない。

悪魔で無い事実が変わらないのである。人である事実を否定したところで何の意味も無い。

>>52
＞ 悪魔で無い事実が変わらないのである。人である事実を否定したところで何の意味も無い。

で？凶悪殺人犯が人であることがどうしたの？

>>53
>>47

>>51
主権在民ね。
それが何で担保されてるかも考えないような平和ボケ老人かおこちゃまなんですね

>>55
まさか死刑制度が主権在民を担保してくれている、と思っている・・・訳でもなさそうだな>>39を見る限り。

>>56
そう思ってますよ。だから死刑存置です。
他国のように軍隊がないのだから仕方ありません。

>>57
死刑制度という空手形をいつまでも握り締め続けているのは、平和ボケとは言わんのかな？

>>58
代わりに軍隊を握り締めるよりはいい。

>>54
ああ。
>>47 の文章の悪魔の部分を凶悪殺人犯に変えれば納得ってだけなのか。

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、いくらでも好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>58
あなたは軍隊創設賛成。
戒厳法も憲法を改正して定めるべきだと言っていると理解してよいのですね。

私も今の日本人は平和ボケしていると思っています。だから死刑廃止は無理なんですよ。
あなたがそうじゃないと言うなら、国家体制の担保をどうするのかに言及すべきだと思いますが？

>>45
>悪魔を吊るして世の中から排除する
この言葉だけで君の異常さが良くわかるよ。
もちろん凶悪犯も異常だけど。

>>63
＞ >>45
＞ >悪魔を吊るして世の中から排除する
＞ この言葉だけで君の異常さが良くわかるよ。

精神科医が溜息ついてるよ。

死刑制度、自衛隊。
この両手形、金になるのか？w

>>61
死刑を支持。してる連）中って、凶悪事件が起きるたびに」、頭の中で「犯人殺せ！（犯人殺せ。！」
とかつぶやいてるの（かね。え。空しくない、のか？まったく、心の 」ひもじい連中だぜ。
死刑によって何がも「たらされる？犯人が死ねばそれで満足？殺。された人間」が生き返る「のか？
そうじゃな、い。もう一人の人間が死ぬだけ」だ。」新たな「死）」がもたらさ」れる（だけ。
「）遺族の心情を考えると」などと建前をほ「ざいて、実は自分「がうさを晴らしたいだけなんだからな（。まったくかわいそうな、連中だ。
まあ、「赤 穂浪士」なんて」馬鹿共が崇拝されてい。る国だから無理もないか。あの馬鹿共、によって
復讐という行為がいかに間抜け。な行為かがよく、分、かる。浅野が死んで、更「に吉良や四十七士まで
まとめて死ん」でるんだからな。墓穴を掘るとは。まさにこのことだ。日本の恥「さらしだ。復讐「なんて、小学生）かヤクザがやるもんだろ。
だいた「い、死刑なんて日。本国憲法２５条「生存（権」違反なんだよ」。おまけに「絞首刑）は残虐な刑罰じ（ゃない」
なんて最高裁）が間抜けな判決」まで出してる。「残虐じゃない「死刑」なんて存在するのか？
絞首刑なん）ていってみれば首吊りだよ。首吊（り死体なんて悲惨なもんだ。ベロは飛）び出し」、
糞尿垂れ流しだ（よ。死刑判決が出て、から）数年間」、死刑囚はいつ来るとも分か（らない執行の日
まで、毎日死の恐怖に、おびえるんだ。これのどこが残虐じ「ゃないってい）うんだ。。日本政府は
ずる賢いことに、死刑に「ついて国会での追及を避けるた（めに、（国会が休会してる日「を選んで
死刑を執行してるっ。ていうんだ。死刑を執行するとき、直「接死刑囚を「殺す」のは刑務「官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ。（なんせ、。「人を殺）す」のが仕事だ。もんな。親の仕事が刑「務官って分かったとたん、
子供は学校で「いじめにあうん）だ「ぜ。やーいお前の父ちゃん人殺しってな。」なんなら、処刑の仕事「を国民から
（募集したらどうだ？「正義」のために、極」悪人を成敗するんだからな。人を殺」したくてたまらないおまえら）に
とって、こ」んなふ」さわしい仕事はないぜ。死）刑支 持派「のみのもん（たさんや土本武司さんな「んかうって）つけだぜｗ ｗ ｗｗ

悪魔を吊るして世の中から排除するのは日本国の美風だ。

西洋かぶれ、真っ平ごめん。

>>65

死刑廃止、軍隊導入。より、お金はかからない。

>>68
でかく投資しても回収出来りゃ問題ない。
初期投資をけちって挙げ句倒産じゃお話にならない。
どちらが利益を得られるのか、だよ。

>>62
国家体制の担保と死刑制度が関係あるのですか？
みなさん理解できるの？

>>67
というかさ、悪魔を吊るして排除するのは今でも西洋の定番じゃん。
西洋だけでなく、日本以外大体の国得意だぞ。

>>70
仮に自衛官５００人が国家転覆を企みテロを起こしたとして、日本では現行司法で裁くしか方法はないのです。

死刑廃止国といわれている国でもそのような時は特別裁判所を開き、死刑または処刑にします。

軍隊がない日本は戒厳の規定そのものがなく、それに伴う法を定める事も違憲とされています。

特別裁判所を設けることも違憲です。

日本が死刑を廃止するという事は、世界で唯一国民を殺せない国家が誕生するという事です。

ＥＵ諸国が人権の名の下に、死刑を廃止し、その先に軍隊の放棄に向かっているとするのであれば、日本が同じ道を進めるはずがありません。

もし冷静に人の意見を聞く気があるなら聞いていただいても
損は無いと思います。
私はどちらの見方をするつもりはありません。
まず今の議論の状態からいうと死刑廃止支持者の意見は今のグリーンピース
（クジラの捕鯨に反対している）の意見みたいで筋が通っているようで釈然
としないものがあります。また行動も・・・
また死刑支持の意見は何か加害者に対して憎悪のようなものを感じます。
それでは何故死刑制度が必要なのでしょうか？
また逆に廃止しなければいけないのでしょうか？
まず罪の償いの原則は人を殺したら命で償うこれは全く正しい論理です。
また”汝の敵を愛しなさい”（新約聖書より）これも紛れもない正しい論理です。
要はどちらも人の救いというものを訴えているわけです。
人の命を奪った償いは命でしかできません。ただ生きて償うとすれば
残りの人生を自分が奪った命のためさらに世のため人のため全てを犠牲にして
奪った命以上の人生を償って生きることができるか？
もしできるのでしたら生きて償ってもらいたい。
また愛する者を奪われた人はどんなに許し難い悪人でも許すということが
罪を犯して罪の償いをする以上に大切だということです。
これは全ての原則であり真理です。
これは死刑制度を廃止している国に流れている精神です。
これは
死んだものは帰らない・・・
殺されたから・・・・
では無い精神があるので成立するということです。
本当に日本で死刑制度を廃止していいことがあるのだろうか？

そもそも憲法９条では自衛戦争をも否定しています。
１００回読んでも、２００回読んでも兵力を持たず交戦権も有しないんですから。

その上、コスタリカのように非常時の軍隊創設を認め、徴兵制を認めているかというとそういうこともありません。

その面からいうと日本は人権については他国よりもはるかに進んだ存在です。その上でその国を守る為に死刑制度だけはどうしても捨てられなかったのです。

ただ、それが上辺だけで、現実には自衛隊もあり、解釈改憲もあるというのであれば、他の国と同じスタートラインに立って、軍隊を創設し、非常事態での法整備をきちんと制定した上で
死刑廃止について論じるべきでしょう。

>>73
あのね、日本とヨーロッパでは倫理観、宗教観、善悪感などが違うの。

汝の敵を愛しなさい、という考えを向こうでは通じても日本では通じない。
日本人が自分自身の倫理観に沿ってやっていくしかないんだよ。

過去からの日本の倫理観に沿って死刑廃止が自然発生的に出てきたら、
それはそれで討議する価値があるけど、海外の受け売り的な死刑廃止に組み入れるつもりはない。

日本人が自らの倫理観で死刑を存続させる道を選ぶなら(未来もこうであるだろう)、
それを他国が野蛮とかほざく資格は一切ないんだよ。

海外の国は、ただそれを受け入れさえすればいい。
いかに受け入れがたくても「その地域においては」それを受け入れる、それが国際化というものである。

内政不干渉というのは、二度の大戦に懲りた人類が到達した、ちょっとカッコ悪いけど政治的な知恵の結晶なんだよ。
争いというのは正義の押し売りをするところから始まるんだ。
ＥＵや国連は間違っているよ。極東の島国の死刑制度なんか、クチバシを突っ込む必要がどこにある？
幼稚な白人どもは、日本を見習って大人になればいいのさ。

くどいようですが、日本という国が死刑制度を放棄することは出来ないのです。

だからどうするかというと、制度は国として維持しつつ、その決定をしているのは国民であるという
「裁判員制度」なるものの導入を強引に進めようとしているのです。

さすが日本ですね。ごまかしがうまいです

>>72
>仮に自衛官５００人が国家転覆を企みテロを起こしたとして、日本では現行司法で裁くしか方法はないのです。
まずいですか？
テロ犯でも欧州では死刑にはなりませんでしょ。

>>78
スペインでは191人殺したテロリストに禁固1万年だってよ。
しかも、実際には40年ほどで出てくるってよ。

いくらどうしようとも死刑にできない事のリスクを国民レベルではいやというほど思い知っただろう。
でも、どうにもならないんだよねえ。
19000人殺そうとも死刑にはできないんだよ。

「人の物を盗んではいけません」
「信号は守りなさい」
「人を殺してはいけません」
言って聞かせるだけで犯罪が起きなければ良いが、実際は無理。
言って分らない奴には、脅し・力ずくで抑制させるしかない。
「人の物を盗むと、刑務所に入れますよ」
「信号を無視すると、罰金を取りますよ」
そして、廃止論者が言う様に、殺人は絶対にいけないのだからこそ、絶対にやらせない為に
「人を殺すと、あなたも殺しますよ」と脅しをかける。

絶対にいけない事なんでしょ？そう思うなら、死刑廃止と言うより、むしろ
「今の死刑執行は生ぬるい」と主張した方が良いのでは？
これは、実際に残酷な殺し方をしろと言ってるのではない。
私利私欲のために殺人を犯すと「こんな苦痛を伴って殺されますよ」と脅すのだ。

例えば、今後死刑判決が出た者は、両腕・両足切断、目を抉って、鼓膜を破り、
癌細胞を移植して殺す。とすれば、いくらなんでも「死刑になりたくて…」なんて奴は出てこないと思う。

>>73
>まず罪の償いの原則は人を殺したら命で償うこれは全く正しい論理です。
>人の命を奪った償いは命でしかできません。

全く間違っています。
命の償いを命でせよなんて時代錯誤も甚だしい。
死刑にするのは罰あるいは抑止の為であって、償いなどでは決して無い。
切腹の精神とでも勘違いしているの？

>>80
＞いくらなんでも「死刑になりたくて…」なんて奴は出てこないと思う。
出てくるんだよそれが。

いくら刑罰を残虐にしようとも、それを受ける覚悟のある人間が起こす犯罪を止める手段はない。
まずここが発進点だよ。

>>81
ダメなものの排除で何か悪い？

>>74
>その上でその国を守る為に死刑制度だけはどうしても捨てられなかったのです。
なんでそこにいきなり飛んじゃうの？
死刑があったって、国家転覆は企てられるでしょ。
死刑なんて関係ないだろ。

あ

>>78
国家の危機と判断すれば死刑にすることは出来るんだよ。そのための法も整備されている。

日本にはそれがないからね。まずいでしょ。

>>76
チベット問題にも関心がなさそうだね。

>>87
二度目かお前？

暴政に対して戦ってる人と、己の都合で人を殺したアホをどうして一緒にするんだよ。
いい加減にしないと本気でキレるぞ。ふざけんなゴミ野郎。

>>82出てくるんだよそれが

そうかな？まあ、そうなのかもしれん。
普通の感覚の人ではないんだからな。
でも、数は減ると思う。

>>80
>「人を殺すと、あなたも殺しますよ」と脅しをかける。

この考えが人権思想とまるで相容れないよ。
命が軽すぎる。100年遅れているぞ。

>>89
「小さな悪の華」とか「Natural Born Killers」とかの映画、
「The World is Mine」という漫画をちらっと見てみると、思うよ。

現実世界では、宅間には結局勝てなかったじゃん。
宅間の犯罪を未然に押さえる事はどの法律を使ってもできなかった。

>>83
>ダメなものの排除で何か悪い？

その考えが人権を無視しているんだよ。
その考えの線上では障害者も排除されてしまう。

>>84
死刑制度を廃止したＥＵ諸国も、国の権利として死刑を有するとしているんだよ。

企てられるというレベルの話しか出来ないの？最後の最後でそれを抹殺する以外に国家体制が維持できなくなった場合の話なんだけどね。

>>90
遅れてようが、国がそう言ってくれてる方が安心だろ。
「人を殺すと、何年（何十年）もかけて更正させちゃうぞ」よりも、ずっと良い。

>>92
障害者はダメなの？
お前がそう思ってる、という事がバレたな。

差別思想とはオマエが今言ったようなことを言うんだよ。
俺は、障害者であろうが一般人であろうが犯罪を犯せばダメだよ、と言ってるだけだよ。

熱いねー。

>>93
国家への反乱が民主であれば、国は民主に反しているね。
それでは民主国家じゃない。

>>90
１００年遅れてるとして、まず軍隊創設と戒厳法制定に賛成ですか？

>>97
そのとおり。日本は国家への反乱という当たり前のプロセスを経て出来た国じゃないですからね。

アメリカから武力で独立していれば、軍事政権を経て、真の民主国家となり死刑を廃止する事も出来たかもしれませんね。

押し付けで出来た民主国家をあなたが民主国家だと勘違いする事もなかったのでしょうね

>>99
＞アメリカから武力で独立していれば、軍事政権を経て

真の民主主義の為なら血の雨降らせて構わないって言った口で、死刑反対だなんてよくもまあ言えるわな。
結局、今の政権に反対してるだけの野党シンドロームじゃん。

>>100
赤狩りと同じ論理だよ、奴は。

>>92
＞ その考えが人権を無視しているんだよ。
＞ その考えの線上では障害者も排除されてしまう。

あなたの人権思想に基づくと
障害者＝ダメとなるんですね。
その考えこそが人権を無視している。

>>100
見当違いのことをよく言えますね。今の死刑廃止国の歴史と、日本の憲法をもっと勉強すべきですね。

日本には戒厳がないので死刑は廃止できません。

流れぶったぎって、前から思ってたけど、このスレタイってどういう意味なんだろか？
死刑存廃問題でもなく、死刑廃止論でもなく、「廃止論者」って。
マイノリティな廃止論者をこのスレに隔離し、存置派を排除した非生産的な
議論を交わせってことなのかな？

>>103
できるだろ

>>102
君の排除理論ではそうなるね。

「ダメなものの排除で何が悪い」といったのは誰かな？

>>103
戒厳と死刑を結びつけるところに無理があると思う。

>>104
なかなか意味深な良いタイトルじゃにか。

>>106
横レススマソ。
障害者はダメって言ってるのは君でしょう？
話をきちんと整理したら？死刑を求刑されるぐらいの凶悪犯=障害者ってどれだけ障害者をバカにしてるのやら。

>>106
IDもわからんのか。
俺だ俺。

ダメなものの排除で何が悪い？
俺は「不法に殺人を犯した奴(つまりダメなもの)を排除して何が悪い？」という話だがな。
障害者がダメだという話はしてない。勝手にお前が差別意識を吐露しただけだw

正当防衛は犯罪の要件を満たさないからやむを得ない。
それをしなければ実際殺される状況でした行為を罰する事はないだろう。

障害者による犯罪は、強制隔離をきちんと進めればかなりの部分解決できる。
それをしない以上、行為は行為で罰せざるを得ない。

>>106
＞ 「ダメなものの排除で何が悪い」といったのは誰かな？

私ではないけどね。
あなたの感覚で障害者がダメって事でしょ？
あくまであなたの感覚はあなた固有のものです。
万人がそう思ってると決め付けないでね。
で、あなたの人権思想とは障害者差別が根底にあるという事ですね。

>>105>>107
お粗末過ぎる。根拠を示せよ。

出来るだろとか無理があるとかそれぐらいならわざわざ書くな恥晒すだけだから

レベルひくいなぁ

>>111
根拠？
君の説明が誰にも理解されないのが一番の根拠だよ。
皆が○○だからじゃないぜ。

ダメなものを排除という思想は、一定の基準に収まらないものを排除する思想。
だから障害者も排除されてしまう思想だと言ったんだよ。

障害者　＝ダメ　という意味でない事は悪意を持ったものであれば容易に理解できるはずだけどね。
存置派のメッセージは悪意に満ちた書き込みばかりだ。

>>114
間違った（＾＾）
悪意をもったものであれば→悪意をもったものでなければ

>>113
恥の上塗りってこういうことをいうのか

どこまでも人を殺さなければ解決しない事があると思い込みたいんだな。
心の基本が腐っている。

>>111
戒厳と死刑が相関する必要がないからだろ。

こういう親に育てられた子供は同じように「悪い奴は死ね」とか思いながら育つのだろうか。

犯罪は社会の責任。
被害者も社会の一員。
だから殺されたのは被害者の責任。

こうですね。わかります。

ネットって文字だけだから相手の良い部分が見えなくてダメだな。

>>114
＞ ダメなものを排除という思想は、一定の基準に収まらないものを排除する思想。

障害者である事理由に一定の基準の中に収め無いのはあなた個人の言い分。
この話の中に於いて、他の人にとっては凶悪犯罪者のみ一定の基準外だということですよ。

＞ だから障害者も排除されてしまう思想だと言ったんだよ。

あなたが常日頃、あなたが設けた一定基準の中から、障害者を排除してしまっているだけの事。
だからこそ、ダメなものは排除と聞いて、すぐさま障害者は排除と判断した。　
悪意に満ちた一定基準の持ち主ですね。

>>114
どんな言い訳をしても
障害者に対してのお前の考えが見え隠れしてる
お前って最低な奴だな

刑法学については、古典学派と近代学派との対立があります。

古典学派は、人間は自由意思を持つ理性的存在であるとし（意思自由論）、
刑法上の責任は、自由意思によって反道義的行為を行ったことへの道義的
非難であり（意思責任・道義的責任）、 刑罰は道義的責任ある行為に対する
応報として犯罪者に課せられる害悪である（応報刑論）と主張します。
刑罰の本質を応報とする古典学派によれば、「罪を憎んで人も憎む」ということになります。

これに対して、近代学派は、自由意思を否定して、犯罪は素質と環境との
必然的結果であるとし（決定論）、刑罰は応報・報復ではなく、行為者の
反社会的な性格を改善するための教育である（改善刑論・教育刑論）と主張します。
刑罰の本質を教育とする近代学派によれば、正に「罪を憎んで人を憎まず」ということになります。

しかし、近代学派は、全体主義に悪用される危険性があるため、我国においては、
古典学派の刑法学者が圧倒的であり、近代学派の刑法学者は現在ほとんど存在しません。

よって、ことわざとは逆に「罪を憎んで人も憎む」という立場が刑法学においては
通説となっているのが現状です。

「何故、「罪を憎んで人を憎まず」となるのでしょうか？」転載
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011856845

>>114
障害者＝ダメ　で無いなら、排除されるべきダメな者の対象に障害者は含まれない。

よって>>92は見当違いの言いがかりって事になるね。
勿論、>>83も>>102も>>108も俺も、障害者はダメなんてかけらも思っていないし、一言もそんな事言ってない。

むしろ、犯罪的に言えば、障害者が犯罪に走る可能性って 激 低 だしな。
障害者に俺らが見下される事はあっても、俺らが障害者を見下せる出来る要素とか、ぶっちゃけ皆無。

だというのに、ダメな人と言われて障害者連想してる時点でヤバいって。

> 124
私が死刑制度に反対する理由に最も近いので転載してみました。
近代学派というみたいですね。

>>117
＞ 心の基本が腐っている。

凶悪犯と障害者を同等扱いし、一定基準に満たないと思ってるなんて心の基本が腐ってる。

障害者は駄目で良いじゃん
さっきNHKでトリアージ医療の特集してたが、災害で予後不良のものを問答無用で見捨てる考えはある。
そういう意味では、社会を形成する上で弱いもの、都合の悪いものを排除するのは何も間違ったことじゃない。
問題なのは、そういった差別や犠牲の上で、自分の身の回りの平和が成り立つことを自覚せずに
正義の味方になったつもりでいることだな。

何がダメかという議論より、「ダメなものは排除して何が悪い」という
選民思想の恐ろしさを考えろよ。

>>129
選民じゃ無いだろ。
こっちから選んでる訳じゃないんだから。

死刑は、個人の意識で回避出来る刑罰。
自分の選択の結果として存在するものでしかない。

障害者がダメだとは思わないが、障害者が違う部分を持っていることは確かだ。
でも違ったものでも認めたり、どんな人にも存在意義があることを認めるのが人権思想。
存在を否定し排除しようとする思想こそが、人権思想と対立する思想だということ。

人を死刑にするという根底にはこの人権思想と対立する排除思想がある。

>>129
オレは障害者をダメとする>>114の方が恐ろしいけどな

>>128
＞ 障害者は駄目で良いじゃん
＞ さっきNHKでトリアージ医療の特集してたが、災害で予後不良のものを問答無用で見捨てる考えはある。

トリアージ医療はダメなもの排除すると云う意味では無いでしょ？
何人もの人が一刻を争う医療を必要とする中で、予後不良の人に治療を施している内に、急げば助かる命が失われると云う状況下に於いてだけの、より多くの命を救う為の究極の選択。
ここでは全く関係無い話。

排除排除って、繰り返してるけど……
死刑があるのを解っててそれを選んでるのに、排除もへったくれも無いだろう。

>>131に至っては、コッチを排除しようとする人間を受け入れろとか言い出す始末……
オウム真理教を受け入れるとか、正直無理なんですが。

>>118
戒厳の意味すらわかってなさそうだな
じゃあ聞くが、イギリスやフランスが持っている国としての死刑の権利を日本は持つ必要ないとでもいうのか？

>>134
俺は、お前でもオウムでも受け入れてやるよ。
あとちなみに、サリン事件の被害者で、死刑廃止論者がおります。

>>136
(笑)
全然受け入れられてる気がしない。その上から目線なんとかしろよｗ受け入れるってんならさｗｗｗ

>>137
すいません。受け入れさせてください。お願いします。

>>138
結構ですｗ

>>133
同じだよ。結局何を優先するかで社会も医療も全く形態が変わる
全てに優しくするとか、全てに幸福などありえないわけで
限界がはっきりしてるなら、効率を考えるのが最も賢いやりかた
そういう中で俺らも生きてるんじゃないの？

誰かが幸せを求めれば、何処かにしわ寄せが来る訳で
法律を守ってるだけで、世間から生かせてもらえるほど社会は甘くないよ

>>131
>障害者が違う部分を持っていることは確かだ。

こういう考えは止めた方が良いよ
オレから言わせれば何が違うの？
って感じだよ

>>139
ふふふ、そういうツンデレなお前も好きだぜ？

スレ汚しすいません。

>>140
まあ、その通りだが。
何時切り捨てられるか解らないのは俺達も同じだからな。

ただ、死刑囚ってのは、俺はリスクを背負ってまで受け入れるつもりは無い。
そういう意味で、俺の中で死刑囚とその他は次元の違う存在だぞ。

>>141
違うだろ。
少なくとも俺は障害者と同じ生活は無理。絶対途中で挫折する。

今のところ俺を含めて、読む価値のあるレスは
>>1だけです。

日本は法的には死刑廃止には出来ないので、裁判員制度で逃げ込むつもりなのは間違いない。

存置派のなかでも死刑執行に積極的に賛成してる人は危機感を持ってるのかね？

>>140
医療の現場は命を救うのが最優先。その上に位置する優先事項は無い。
あなたの例えでいえばより多くのが付くだけ。

死刑制度とは全く相容れない。

>>143
受け入れなくてもいいんだけど、それを理解してれば
たとえ死刑に賛成だったとしても、無用に人を傷つけることもないだろうってことよ

>>147
命が最優先なのは当たり前。問題なのは限界があるということ。
トリアージ医療だって、人員とそれに必要な物さえあれば患者全員は治療を受けられる
だけど限界があるから排斥する必要があるんだろうよ
それに俺が言いたいのはそこじゃなくて、最後は切り捨てると言う考え方よ
どんなに奇麗事をいっても、捨てる時は捨てる、捨てられる時は捨てられる
そういう考えの下であるから死刑制度は理解できるのであって
それを理解もしないで、仏のような顔で死刑だの言っても、奇麗事で済まされる

>>145
いいや、>125は興味深い。
結局、日本の刑罰に対する意識や思想は、『古典的』であり、時代遅れってことだろ？
進化していないんだよ、ここの存置派のように。
感情の消化方法が解らない。　
感情が、ちっぽけな自分の器から溢れた時、どうして良いか？解らなくなる。
その感情を消化する為に、「人を殺す」という手段を正当化する。
これは、本当に危険なことだよ。

きっと、犯罪を犯す人間の精神構造も同じようだと思うね。
犯罪者は、問題に直面した時、「殺人」という選択肢を持っていた。
ここにいる存置派にも、その選択肢があるってことだ。
そんな考えが『普通』と認識している社会で、犯罪抑止の為に刑罰を利用するなんて、笑い話にもならん。

本当に犯罪抑止を考え発言するなら、そんな意識を変えるべきなんだよ。

失礼。
>124の誤りでした。

>>149
なるほど。そういう風に他人を犯罪者と同一視することにより
他人を平気で傷付けたりできるようになるのですね。

>>151
真実を伝えただけだが？
もし、>149を見て傷ついたのなら、己の意識に問いかけるべきではないか？
真実を伝えた人間を責めるのではなく、自分の危険な意識を責めるべきではないのかね？

「殺人」という手段を正当化している限り、危険な人間である真実は変わらないからな。

>>148
＞ それに俺が言いたいのはそこじゃなくて、最後は切り捨てると言う考え方よ
＞ どんなに奇麗事をいっても、捨てる時は捨てる、捨てられる時は捨てられる

なるほど、解りました。
ただ、私にとって死刑囚は、「救えるものなら救いたい」存在では無いですね。
その点の違いに違和感を覚える。
不幸にして大事故に見舞われた人の、あきらめざるを得ない命と、死刑囚の命では雲泥の差を感じる。

「最後の最後にどうしようもなくて」 そういう考えの下であるから死刑制度は理解できるのであって
＞ それを理解もしないで、仏のような顔で死刑だの言っても、奇麗事で済まされる

死刑囚に対して、最後の最後まで、生を望む気持ちも無いし、出来る事なら生かしてあげたいなどと綺麗事を言う気も無い。
犯した罪に相応しい罰を受けるべき存在だと思う。

>>152
＞ 「殺人」という手段を正当化している限り、危険な人間である真実は変わらないからな。

国の制度を認めているだけで、危険人物と見なす事が真実であると盲信するのは危険思考ですね。
現実に起きた事実以外の、思想に触れる部分を「真実」と言い切れる人こそ、危険人物です。
何が何でも、自分は正しい、自分の考え＝真実と思い込んでるわけだから。

>>149
>>124は存置と廃止の一部の意見をうまく表現できてると思って転載しました。

古典学派は応報を主張するからこそ、死刑を認めることができるが、
近代学派は教育であるからこそ、教育の対象である犯罪者の死刑は反対する。
私はプラスして、環境の責任の所為を考え、さらに死刑制度の反対を訴えますが、、
眠いので落ちます。

>>152
＞ 真実を伝えただけだが？

日本の死刑制度に於いての真実とは

�@日本には死刑制度がある。
�Aその適用は、外患誘致と殺人を伴う事件に限られている。

この二点に集約される。

あなたが真実であると唱えているのは、
単に「あなたの考え」に過ぎない。

>>155
人殺しはもう人殺しをしていますから教育は必要ないです
思考停止しないでください
人を殺した者に教育云々、それがどんなに無駄なことかわかりますか？
もう人を殺しているんですよ
手遅れです

>>154 >>156
だから、死刑を正当化するような認識は、「古典的」なんだと言ってるだろ。
確かに、野蛮さが必要だった時代はあったと思うよ。
そんな時代なら、国家が国民の生命を奪う刑も、役に立っただろう。
現代は、違うんだよ。
野蛮さは必要ないし、むしろ排除するべき事柄だ。
物事を熟考する知恵も余裕もない時代なら、死刑は有効だったかも知れん。
現在の日本は、そんな「古典的」な意識を捨て、進化できるまで成長しているんだよ。

「人が人を殺す行為」を求め頼るような人間は、危険という認識は、真実なんだよ。

>>155
ありがとうございます。

>>152
自分の正義のみにより他人を糾弾するあなたの考え方は
犯罪者のそれと同一です。


あなたの考え方では、これも真実ですね。

>>158
まず古典的ってなんですか？
あなたのやり方は暴力的で古典的なことじゃないですか？
暴力で理由なく言い切る
原始人がやることですよ
法律をやることが野蛮とは意味不明
人殺しを生かしておくことは野蛮ですよ
人が人を殺す行為を正当化するものです
それをした本人なのですから

>>152
って言うかうまく伝わらなかったみたいですね。
傷つけるって犯罪行為のつもりです言ったんですが。
私がいいたかったのはあなたのような考え方かたが
犯罪者の温床になると言いたかったんですよ。


まぁ、これも真実になるんですよね？

>>159さん
その人はあなたに>>151こう言ってますが読んでないの？
あなたは他人を傷つけて平気な廃止論者なんですよ

>>162
削除間違いました
みなさん廃止論者なら廃止論者とレスしてください

>>159
糾弾ね、そう受け取るのは、あなたの自由。
真実を指摘され、指摘した人間を責める前に、責められた原因を見つめたら？

真実がどんなに厳しかろうと、相手に伝える事が、犯罪者の何と同一なのか、説明してもらえますか？

相手を責める事で、己の真実を誤魔化す事はできないんだよ。
「殺人」という手段を正当化している限り、危険な人間である真実は変わらないからな。


噂のうんこが現れたから落ちる。

>>158
自分と違う考え方を危険と言って思考停止してしまう人間は、危険と言う認識も、真実だよ。

>>164
そっくりそのまま自分に問いかけたら少しはマシになるのでは？

>>164
噂ってなんですか？違うからいてくださいよ
真実ってのは人殺しという危険な存在をそのままにする廃止論者でしょ

いい加減廃止論者を犯罪者扱いするのは辞めて
欲しいよな。

>>168
彼にとってはそれが真実なんでしょう。

以下 >>164 と同文。

>>168
だから何が違うんですか？それは事実じゃないですよ
廃止論者は人殺し、ヤクザ、犯罪者で出来ているんだから当たり前なんですが

>>168
誰もそんなこと言ってないのに、俺は犯人じゃないと無駄に騒ぎたてる人殺しみたいですね
よく必要以上にアピールして捕まりますが

>>168
ひとつ質問。

ID:+gwDg3MG0 が存置論者の精神構造を犯罪者と同一視するのはかまわないの？



って書いてたら、 ID:+gwDg3MG0 と 彼は同類に思えてきた。

>>165 >>166

きっと、犯罪を犯す人間の精神構造も同じようだと思うね。
犯罪者は、問題に直面した時、「殺人」という選択肢を持っていた。
ここにいる存置派にも、その選択肢があるってことだ。

この部分を論理的に否定してから、反論しろ。
君らの発言は、負け惜しみにもなってない。

>>173
つまり刑罰を認める人間の精神構造は犯罪者と同じってことか。

どちらも間違ってるんじゃね？
今日は寝とけ。
俺も寝る。

>>173
よくわからないんだけど、あなたの国ではある日いきなり唐突にその辺歩いてる人が死刑になっちゃうんですか？


でも日本では違うんで安心してくださいね。

>>173
人殺しの問題てなんですか？人殺しに殺人ていう選択肢はないんですよ
何しろ人を殺してはいけないのだからね
犯罪としてのね

一方措置派にも選択肢はありません
人殺しが死なないと平和にならないんですから

廃止論者、自分を人殺しの共犯として考えてください

人殺しの味方して平和になりましたか？
ならなかったでしょ

>>170
新興宗教もいるよ。

>>174
そうやって無理矢理ねじ曲げて解釈しないと、自分の正当性がなくなるか？
何が「刑罰」だよ。
「殺人」の選択肢の有無を話しているんだが？
>>149から読み直して、理解してから反論しろよ。
理解できないなら、レスするな。

「人を殺さなければ、消化できない感情がある」と認めろって。

>>179
ですね、だがどんな神様だろうと悪人を殺し地獄に落とすのに
人殺しに味方するのは悪魔だけのはずなのでそいつらは悪魔教なんじゃないですか

くだらん。
死刑制度と殺人、死刑廃止と殺人の共犯をそれぞれ同一に考えれるわけねーだろ。

>>136
それは松本市の河野さんでは？

>>180
あなたの認識がおかしいんですよ
そもそも誰も感情だけで殺しません
それじゃ人殺しと同じになってしまいますからね
だから裁判をしその被害で死刑にするんですよ

>>183
それについては私は廃止論者じゃないと言っていたはずですが？

>>158
俺様の考え＝真実
これが絶対正しい、とにかく信じろ。
根拠？俺様がそう思うから。
確信犯と同じ思考回路ですね。
危険思想。

>>185
あっそーでしたか。認識不足でした。　

>>180
捻曲げて無いでしょ？
死刑も刑罰の一つなんだから、
あ、これも間違いなく真実。

>>184
そーですね。感情だけで　刑罰が決まるなら…
全員、死刑と言う結果になりますね。　

よく遺族の復讐とか言われてますが　
本当に復讐心があるなら
刑務所から出て来たら復讐するはずですが　

>>180
殺人さえ犯さなければ拉致監禁金品強奪何でもありの世界がお望みなら「殺人」だけに限定してください。

あなたには「拉致監禁金品強奪しなければ、消化できない感情がある」って認めたってことでいいですか？

>>186
この方は何かの教祖ｻﾏ？　政治家？　

>>186
攻撃とは、最大の防御なんだよ。
人が「何か」を攻撃する時、それは、その「何か」から、『何か』を守る為に行われる。
死刑という攻撃も、何かを守る為に社会が行う行為だ。
犯罪者が行う「犯罪」という攻撃も、何らかの防御的機能から発生している。
これは、行動心理学でも認識されていること。

犯罪者も死刑存置派も、この「攻撃行動」の中に「殺人」という手段を選択肢として持っている。
自らが防御しなくてはならなくなった時、相手を攻撃する際、殺人を犯す可能性がある、と言っている。
それが、危険だと言っているんだよ。
この指摘の、何が危険思想なんだ？　どこが確信犯と同じ思考回路なんだ？

俺は、この攻撃行動の中の「殺人」という選択肢を否定しているんだよ。
殺人を正当化している人間が、殺人犯を許せないって、笑い話にもならん、と言ってるの。

>>180

「犯罪者を逮捕監禁して社会に適応できるように教育する。」
「好きな女の子を拉致監禁して自分の言うことを何でも聞くように教育する。」

の違いがわかる？

>>191
>>158の事ね。

>>192
正当防衛の否定ですか？

>>173
＞ きっと、犯罪を犯す人間の精神構造も同じようだと思うね。

犯罪者は、問題に直面した時、
自分の問題の解決こそ、他者の命より大切と考えるんだろうね。
自分こそが一番。
自分こそが正しい。

自分の考えこそ、真実ってのと大差ないよね。

>>190
まず、応報刑と目的刑の違いを学べ。
罰金や懲役刑は、『教育刑』という観点から、応報刑には属さない。
死刑は、応報刑のなにものでもない。
この違いを認識してから、発言しろ。

それと、ここは死刑を議論する場。
誰も、刑罰全体の話などしていない。
罰金や懲役刑は、感情を満たす為の刑ではない。
教育の為の刑だ。

子供じみた話のすり替えはやめろ。

>>173
＞ 犯罪者は、問題に直面した時、「殺人」という選択肢を持っていた。

あなたは、正当防衛の選択肢も、持たない人ですか？
そうでないなら、あなたも殺人の選択肢は持っていることになりますが？

>>195
正当な防衛なら、否定はしない。
ハナから、相手の殺害を目的とした「過剰防衛」は否定する。
正当防衛は、殺人行為ではない。
結果、相手を殺害する場合もあるだろうが、それが正当なら否定はしない。
それは、殺害が目的の行動ではなく、防御が目的の行動だから。

>>196
恥ずかしくないか？

>>197
精神構造の話だったんじゃないの？

>>192
廃止論者、なんでID変わっているの？

犯罪者がやってることは守るための行動ではないですよ
自らの欲求を満たす行為です
防御でもありません

あなたの思想は危険です
人に防御をさせないで人殺しに殺されろと言ってるのだから
人殺しに生きてていい権利はありません
罪のない人の方が生きるに値し優先されなければ、平和はきません
殺人を正当化してるなら誰も人殺しを死刑になんてしませんよ
廃止論者のように
殺人を正当化してるのは廃止論者です
殺人を正当化してる廃止論者が殺人を許せとは笑い話です

>>200
お前が話をズラしておいて、何言ってんだ？

>>194
＞ >>158の事ね。

多分「反対君教」の信者だと。
彼も、俺の思う事＝真理って言ってた。

>>197

いまさらそんな話が出てくるってことはあなたの言っていた前提が

>まず、応報刑と目的刑の違いを学べ。
>罰金や懲役刑は、『教育刑』という観点から、応報刑には属さない。
>死刑は、応報刑のなにものでもない。

この違いを認識していないからでたってことですね？

>>197
あなた刑罰全体の話してんじゃないですか？
話の摩り替えはやめろ廃止論者

>>202
最初から犯罪者の精神構造についてのお話ですよ。

あなたが話をずらしてるんですよ。

ちょっと落ち着いたらどうですか？

>>204
気の毒になるな、お前は。
何が言いたいのか、さっぱり伝わらない。
バカっぽいからスルー。

>>207

お疲れ様です。毎度おなじみのパターンですね。

>>206

つ>>192

>>199
あなたは正当な防衛も否定してるよ

俺は廃止論者による、人殺し犯罪者のための過剰防衛を否定しますよ
正当ではないから
死刑も防御目的ですよ
あなたが間違っているのはここです

>>208
飽きましたよね、廃止論者には
自分の答えられないことはスルー
負けるから

廃止論者は過剰防衛をしてる認識はないんでしょうか？
人殺しの味方してるんですよ？過剰以外の何者でもない

>>211
おい、うんこ。
アク禁要請出すぞ。
いい加減、無駄にスレを消化すんのは止めてくれ。

>>199
＞ それは、殺害が目的の行動ではなく、防御が目的の行動だから。

恣意的殺人と刑罰としての殺人も目的が違いますよ。
＞ >>196
＞ 恥ずかしくないか？

なんで？正当防衛の選択肢を持っている以上、あなたも殺人の選択肢を持っているのは間違い無いでしょ？
刑罰としての殺人は、殺人だが、正当防衛による殺人は殺人じゃない、なんて単なるご都合主義の言い逃れ。
俺様の認める殺人は殺人じゃない。
俺様の認めない殺人は殺人。
あなたこそ恥ずかしくない？

>>203
じゃ彼を尊師と名付けましょ　
麻原みたいですね。　

結局 ID:SllCzYQI0 さんは今日も貶めあいで一日を締めるのであった。

>>213
廃止論者は人間とうんこの違いもわからないみたいですね
だから間違えて人殺しの味方もするんでしょう
あなたの発言は何の信憑性もなくなりました
こんな人間が廃止論者か
誰も信用しないはずです

>>215
＞ じゃ彼を尊師と名付けましょ　
＞ 麻原みたいですね。　
精神構造は似たような感じに見えますね。

>>214
死刑とは、元々、恣意的殺人を制度化したに過ぎないんだよ。
仇討ちや個人的復讐を制御する為に、死刑を制度化しただけ。

＞なんで？正当防衛の選択肢を持っている以上、あなたも殺人の選択肢を持っているのは間違い無いでしょ？
なんで、正当な防衛＝殺人になるんだ？
殺害目的の正当防衛って、おかしいだろ？
死刑は殺害目的の暴力。　正当防衛は防衛目的の暴力。　こういえば理解するか？

ハナから殺害を目的とした正当防衛なんてあり得ないし、
あったとしても、それは過剰防衛になる。

>>213
出た〜　
お決まりの捨てゼリフ　
やたら、うんこに拘るな

>>213
人間として恥ずかしくないの？廃止論者

>>218
なるほど　
独裁者的ですね。　
反対尊師も、いずれは…。

>>219
はなから殺害を目的？とした正当防衛
歪んでますね
もちろんそんなものありません
防衛のための刑罰だからこそ過剰にならないんですよ
罪の量刑ですからそれ以上になりませんから
平等なのになんで過剰防衛なんですか？それは廃止論者に言えるでしょう
廃止論者がやってることは過剰防衛ですよ

下らんな、ホントに。
議論できなくなると、中傷的レスしかできなくなる。
>216 >218 >220 とうんこ。
最近の存置派は、低能が多い。　議論ができないで参加する。

少し、可哀想になってくるくらいだよw

>>221
恥じらいがあれば　
廃止論者なんかできません

社会が考えることは犯罪者の過剰防衛でしょ
被害者よりも有利な犯罪者
これはおかしいです

>>224
議論が出来なくなったら逃げる奴が何を言ってる。

>>224
議論で反論できなくなると中傷しだす廃止論者
無駄レスはいらないよ廃止論者はいつも自分のことしか言わない
議論しろよ廃止論者

ID:YKnP7vSn0
ID:wVWPDi/oO
ID:vpzcvz1MO
一人でも良いから、まともに議論できないか？
死刑の正当性を訴えてみろよ。
バカがどんなに集まっても、俺一人、相手に出来ないか？

>>225
ですね、まともな人間なら廃止論者なんてしませんもんね

>>219
＞ 死刑とは、元々、恣意的殺人を制度化したに過ぎないんだよ。

また、その話？
しどろもどろになったのわすれちゃった？
死刑は恣意的殺人だってとんちんかんな事言ってたよねぇ。ループのサイクル早すぎ。言う事無くなったなら黙ってれば？

＞ 死刑は殺害目的の暴力。　正当防衛は防衛目的の暴力。　こういえば理解するか？

で？
どんな言い訳しようと、自分の身を守る為なら、人を殺すと云う選択肢をあなたも持っているのは相違ないでしょ？

死刑の目的については、刑法を読みましょうね。

>>225
著名人では、圧倒的に廃止論者の方が多いんだが？
可哀想に…。

>>229
あんた、いつも壊れていかない？　
いつも壊れるか逃げるで　議論してないじゃないか　うんこたれさん

>>232
著名人が多いのに関わらず　なぜ今だに死刑廃止にならないんだ？　

>>231
＞死刑は恣意的殺人だってとんちんかんな事言ってたよねぇ。
どこがどう、とんちんかんなのか説明してみろ。

＞どんな言い訳しようと、自分の身を守る為なら、人を殺すと云う選択肢をあなたも持っているのは相違ないでしょ？
相手を殺害しなければ、他の生命が守られないなら、やむを得ない。
それは、殺害の為の殺人ではないだろ。
刑法を理解する必要があるのは、お前だよ。

>>234
お前らのような、アホな人間が多いからじゃないか？

>>232
>>204に答えろって

>>237
質問の意味がわからん。
俺のレスを引用して、俺に質問するって、バカだろ？
答えて欲しけりゃ、まともな質問しろw

>>236
アホな人間を説得できない著名人の廃止論者のが　
アホじゃないか　

>>236
ようは説得力がない人間が廃止論者が多いんだなぁ

>>229
あなたまともなこと言ってないよ廃止論者
無駄レスに何を反論しろと？
中身ないのにわがまま言うなよ

>>235
＞ どこがどう、とんちんかんなのか説明してみろ。

制度が自分本位で勝手な殺人を犯すって？意味不明。
＞ ＞どんな言い訳しようと、自分の身を守る為なら、人を殺すと云う選択肢をあなたも持っているのは相違ないでしょ？
＞ 相手を殺害しなければ、他の生命が守られないなら、やむを得ない。

もう一度聞くけど、あなたも殺人の選択肢をもってますよね？
持っている、持っていないで答えてね？
御託を並べなきゃ答えられないような難しい質問じゃ無いですよ？

>>239
アホがアホを自覚してれば、話はかんたんなんだが。
このアホは自覚がないからな。
自覚＝自分で自分を認識するのは、他人まかせでは出来ないから。
自覚できない程、アホなんだろうよw

>>232
著名人て廃止論者だけじゃないんだよ
措置派にもいるわけ
廃止論者では数えるほどしかいなくても、措置派には数えきれないくらいいますよ

>>242
＞制度が自分本位で勝手な殺人を犯すって？意味不明。
バカ丸出し。
「制度が自分本意」って、何？
自分本意な殺人行為が制度化されただけ、って話し。　理解できるか？

＞もう一度聞くけど、あなたも殺人の選択肢をもってますよね？
生命を守る選択肢は持っているが、殺人の選択肢は持っていない。

>>243
はぁ〜　
著名人が圧倒的に多いのに説得力がないって事は　
無駄な廃止論者だろ　

説得力があれば今頃、死刑廃止になってるだろ　

人をアホ扱いする前に現実みろ　
うんこたれ

>>244
ふ〜ん、措置派ねぇ〜。
そんな派閥があるのは、知らなかったよ。
その「措置派」って、あんた一人じゃないの？

>>244
正解

246 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/15(火) 05:07:22 ID:vpzcvz1MO

　　　　　　　　↑

自覚できない程の、アホ。

>>247
派閥なんの話してんの？意味不明なこと言うなよ
議論するより中傷大好き廃止論者

その廃止派ってあんた一人じゃないの？
これが正しい

>>249
なぜ死刑廃止にできない？質問に答えろ

>>249
もう議論しないのであれば、いつものように逃げれば？廃止論者
カッコつけてもいつもそうだから、なれたよ

>>251
何が「答えろ」だよw　アホが偉ぶると、増々アホに見えるよ。
日本は保守的で、自ら変化する事を好まない性質だからだろ。
変化に対し、臆病で無知だから、変化を否定的に捉える人間が多い。
継続は力であり、変化は成長なんだよ。

自ら成長できない、未熟な国家。　それが日本の現状だからだよ。

>>252
そーだ。　
今まで散々、逃げてるのに

>>254
君らのように、一日中、暇ではないからね。
また今度、遊んであげるから、それまで勉強してろよ。

>>253
でっ今の廃止論者には　
その力がないって事だね　著名人が圧倒的に居ても　国を変えられないって言う現実だね

>>245
＞ 自分本意な殺人行為が制度化されただけ、って話し。　理解できるか？

自分本位な殺人を否定する制度＝自分本位な殺人を行う制度 と言う論法で行くと
あなたの大好きな
人が人を殺す行為を否定＝人が人を殺す行為
となる。
あなたは否定する存在は即ちそのものと同義と言っている。
とんちんかんとしか言いようが無い。

＞ 生命を守る選択肢は持っているが、殺人の選択肢は持っていない。

結局、正当防衛否定？
それとも正当防衛の中にあっても、相手を殺すくらいなら殺されるって事？

人を殺す行為はどんな理由があろうと殺人だって以前明言したのはあなたでしょ？
都合が悪くなるとコロコロ変わる真実なんてちゃんちゃらおかしい。

正当防衛を認める以上、あなたは間違いなく、殺人の選択肢を持っています。

>>255
廃止派が一人って突っ込まれたからってワザワザID 　変えなくて良いよ。　
レスのやり方、一緒だからバレてる

>>253
なんでいちいちID変えてんの？
それ話違うんじゃない？
あなたは国家を未熟と言えるほど頭よくないよ
何しろ人を中傷するのが好きだ
そんな未熟な廃止論者が言うことは間違いでしょ？
こんな未熟な人間が廃止論者やってるんだよ？
正しいわけないじゃない

>>255
なるほど、廃止論者というやつは一日中いるわけだ
一日中いないとわかんないわな
暇だなおまえ

俺なんてせいぜい一時間くらいしかやってないのに
おまえは妄想に取り付かれた病人なんだよ
そりゃ措置派は社会全体だからいつもレスはあるよ
違う人のね
廃止論者なんて一日中自作自演しないといないだろ？

廃止論者がいつも自作自演しないといけないのは廃止論者がいないからだね

なるほどね

>>256
最近の新聞、見てるか？
日本が、どんだけずさんな政治をしてきたか。
既得権益にまみれた政治の中で、社会を変えよう！なんて政治家がいたか？
国民の為に働いている議員や官僚がいたか？

廃止論者も無能だったかも知れん。
だが、それ以上に国家がバカなんだよ。
選挙に行かない国民も同類。
社会＝国家は、国民が何も考えないような政策を繰り返してきた。
結果、国民は政治家や官僚に丸投げし、社会の構築への責任を放棄してきた。
現状は、どうだ？
こんなに金がある、治安も良い、教育も行き届いている社会のハズが、
弱者は見殺しにされ、自殺者は増え続け、生命への価値より金の価値が高い。

いい加減、感情主体の幼稚な思考を止め、理想の社会を築く意識を持つべきなんだよ。

>>259
＞ なんでいちいちID変えてんの？

レスでばれると云う自覚がないから。

援護射撃が来たように思わせられると確信している。

>>262
今変えようとしてる人たくさんいるよ、なんか段々話ずれてきてるなこの廃止論者
他の問題を廃止論と同じにできないよ
その理想の社会に廃止論はいらないのはたしかだよね？関係ないのだから
命より金の価値を高くしようとしてるのは廃止論者だよ、被害者に賠償すれば終わり、それで済まないから死刑にするんでしょ？
人のせいにするなよ

>>257
本物だろ？あんた。
＞あなたは否定する存在は即ちそのものと同義と言っている。
死刑とは、そもそも、恣意的殺人が制度化されただけ。　
昔は恣意的殺人だった行為が、現在は制度化され、恣意的ではないと認識されてるだけ。
そんな制度を、あたかも「神聖な殺人行為」だから特別、なんて言ってんなよ。と言っている。

＞人を殺す行為はどんな理由があろうと殺人だって以前明言したのはあなたでしょ？
誰と間違ってんだ？　勝手に作んなよ。
前から「生命を守る為の殺人は、やむを得ない」と言っている。

＞正当防衛を認める以上、あなたは間違いなく、殺人の選択肢を持っています。
それは、君の認識ね。
俺は、正当防衛＝殺人、とは考えちゃいないから。

>>258 >>263
PCの環境だから、仕方がない。
故意ではないし、どうでも良い。
お前らが束になろうが、俺一人でお釣がくるから、自演など無用だw

>>164
>指摘した人を責める前に指摘された原因をみつめたら

その通り！
お主が責められた原因を見つめるでござる。
人に言うなら自分も実行するでござる。


まず！
被害者の会に謝罪して、その後で仕事を探して両親を安心させてやるでござる。
2年以上もニートでは恥ずかしいのぢゃ！

>>266
出たな、ござる坊や。

被害者の会に、何の謝罪をすればいいんだ？
それと、俺が2年もニートだと証明できるなら、いくらでも誰にでも謝罪してやるよ。
何の証明も出来ず、お前の妄想だけで物事を決めつけ、流れをぶった斬るのだけは止めてくれないか？

>>265
ここは死刑議論の場
で、死刑になるのは人を殺すような凶悪な犯罪だよ
そうなるとあなたのいう生命を守る殺人？防衛なんだが
これも必要になるよね
なのに正当防衛＝殺人じゃないって？
詐偽じゃないか？

>>267
廃止論者、おまえがどんないいわけしようと誰もおまえをまともな人間と思わない
無駄な抵抗するなよ
カッコだけはつけたがるよね
廃止論者は子供だから

>>267
何で裁野人に、そんなに敏感なんだ？　

>>265
＞ 昔は恣意的殺人だった行為が、現在は制度化され、恣意的ではないと認識されてるだけ。

恣意的ではないよ、認識の問題では無い。
死刑制度の何処に、自分勝手で利己的な部分がある？

＞ それは、君の認識ね。
＞ 俺は、正当防衛＝殺人、とは考えちゃいないから。

私も死刑＝殺人とは考えていないですよ。

あなたの言い分は理論でも何でも無い。
俺の認める殺人は殺人じゃない。
俺の認めない殺人は殺人だ。
と、自分勝手で利己的な主張をしているだけである事を自覚しましょう。

>>265

＞ >>257
＞ 本物だろ？あんた。
＞ ＞あなたは否定する存在は即ちそのものと同義と言っている。
＞ 死刑とは、そもそも、恣意的殺人が制度化されただけ。　
＞ 昔は恣意的殺人だった行為が、現在は制度化され、恣意的ではないと認識されてるだけ。
＞ そんな制度を、あたかも「神聖な殺人行為」だから特別、なんて言ってんなよ。と言っている。
＞
＞ ＞人を殺す行為はどんな理由があろうと殺人だって以前明言したのはあなたでしょ？
＞ 誰と間違ってんだ？　勝手に作んなよ。
＞ 前から「生命を守る為の殺人は、やむを得ない」と言っている。
＞
＞ ＞正当防衛を認める以上、あなたは間違いなく、殺人の選択肢を持っています。
＞ それは、君の認識ね。
＞ 俺は、正当防衛＝殺人、とは考えちゃいないから。
＞
＞ >>258 >>263
＞ PCの環境だから、仕方がない。
＞ 故意ではないし、どうでも良い。
＞ お前らが束になろうが、俺一人でお釣がくるから、自演など無用だw

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>270
は？
俺のレスに絡んできたヤツには、レスを返してるだけだが？
議論できなくなったからって、妙な難癖つけないでくれ。

>>262で、お前の問い掛けに答えてんだが、無視か？　それとも反論できないのか？
お前のようなヤツを、無責任って言うんだよ。

>>272

>>267
必死でござるのう。

朝から晩までお疲れ様。
わしはこれから仕事でござる。
ガンバレ！

>>274
は？俺はあなたのレスに反論してるのにまだレス返されてませんよ？
廃止論者言葉に責任もってください

>>271
死刑は確実に人殺しだけど、正当防衛は必ずしも殺人を伴うものじゃないから、死刑のほうが分が悪いだろ

>>271
やっぱり、本物の、だな。
＞死刑制度の何処に、自分勝手で利己的な部分がある？
>1を読め。

＞あなたの言い分は理論でも何でも無い。
＞俺の認める殺人は殺人じゃない。
＞俺の認めない殺人は殺人だ。
それは、お前も同じ。
俺は、正当防衛が殺人行為ではない理由を述べた。
死刑が殺人行為である理由も述べている。
君も意見を出せよ。　
正当防衛が殺人である理由と、死刑が殺人ではない理由を。

>>274

つ無責任

>>276 >>280
見てみろ、このバカさ加減。
レス内容には触れず、スレ汚し的なレスばかり。
存置派のレベルは、地に落ちたらしい。

>>278
え？死刑になる人殺しのような凶悪な犯罪の場合は、正当防衛でも必ず射殺も伴います
他の軽い犯罪と一緒じゃないんですよ

おかしな考え

>>247
てゆーか君の言うとうり廃止論者は無能なんだろ　
だから国家のせいにするんだろ。　

>>281
このスレでは、あんたが　一番バカ扱い

>>281
ほれ！
前と同じ発言でござる。
存置派を馬鹿にするのに夢中で他に何も考えない。
朝から晩まで毎日来てたら、誰でもニートだと分かるでござる。

>>279
＞死刑制度の何処に、自分勝手で利己的な部分がある？
＞ >1を読め。

制度の運営上関係ない。

裁判官は自分勝手に自分の思い付きで判決を下しはしない。

＞ ＞あなたの言い分は理論でも何でも無い。
＞ ＞俺の認める殺人は殺人じゃない。
＞ ＞俺の認めない殺人は殺人だ。
＞ それは、お前も同じ。
＞ 俺は、正当防衛が殺人行為ではない理由を述べた。
＞ 死刑が殺人行為である理由も述べている。
＞ 君も意見を出せよ。　
＞ 正当防衛が殺人である理由と、死刑が殺人ではない理由を。

人を殺し得る行為を殺人と括るなら、両方殺人ですよ。
片側だけは違うなんて得手勝手は言いません。私はね。
殺人＝罪と云う括りなら、両方殺人では無い。
正当防衛は、文字通り正当な殺人であるし、
死刑もまた制度と法に乗っとった正当な殺人。

>>283
犯罪が起きる環境、国には全く非がないとお考えか？
廃止論者を「無能」と言える程、社会は賢くないと言っているんだって。
廃止論者は無能かも知れない。
それ以上に、社会が無能なんだよ。
社会＝国家には、権力がある分、責任も大きくなる。
その責任の比率で言えば、国家の方が数倍、無能なんだって。

>>283安価ミス >>274　

廃止論者のような身勝手な人間がいるんじゃ社会は平和にならないね

>>285
他のヤツからも同じ事。言われてんのか？　可哀想な人だな。

>>286
もういいよ、めんどい。
>278の意見も見てみ。
あとは、他人に判断してもらえば良い。
君の歪んだ思想は良く分かったから。

>>287
犯罪がおきる環境を与えているのは廃止論者だよ
何しろ犯罪者になる人に悪徳を教えているのだから
犯罪行為自体に国に非はありません
国が犯罪をしたわけではないので
犯罪者の責任のみです
元から責任の比率などありませんよ
ちなみに防衛をすることに罪はありません

>>290
廃止論者は人殺しの味方なのに歪んでないの？
人殺しの味方ではないなら誰を味方してんの？
ちなみにあなたは国民の敵だよ
国民を中傷してるのだから

>>287
横レスですが。
＞ 犯罪が起きる環境、国には全く非がないとお考えか？

国や社会に責任を問う前に、個人個人がやるべき事は山積みでしょう。
本気で変えたいと思い活動するつもりなら、それこそ国や社会に責任を問う暇さえ無いほどに。
責任転嫁して文句たれてるだけなら、確かに楽でしょうけどね。
国も社会も個人、個人が構築するもの。
個々の努力無しでは何も変わらない。

>>278
＞ 死刑は確実に人殺しだけど、正当防衛は必ずしも殺人を伴うものじゃないから、死刑のほうが分が悪いだろ

死刑制度は殺人犯すべてを死刑に処すわけではない。著しく凶悪な者だけ。
正当防衛も相手が著しく凶悪なら、身を守る為には殺さざるを得ない。
また、ここでの話は殺人の選択肢の有無であることら、その意味に於いて同じですね。

>>290
＞ 君の歪んだ思想は良く分かったから。

反論出来なくなると捨て台詞。
毎度のパターンですね。
なんでこうも同じ愚を繰り返す。
あなたの様な人を見てると、ますます犯罪者の更生教育なんて無意味に思えてきます。
世の中にはどうしても学べない人間がいる事を痛感するばかりですね。

国は廃止論者のような犯罪者思考をもってる人を教育するべきだよね
まあその前に病院に収容されるだろうが

>>287
無能なのはお前が居るせい。
お前も社会の一部だからな。
社会の権限（の一部）もやっぱりお前が付与した物。

もう一つの理由は、手持ちの絵の具を全部混ぜたらさぞ美しい色になるだろうと思って混ぜると灰色にｗ
民主主義って真っ黒よりマシに過ぎないんだよね。
（たまに黒い絵の具ばかり混ぜちゃう事もあるし。鍵十字描いたりして。）

多種多様な意見は保証されるが（って言うか混ぜる為には必要）、一度に実行できるのは平凡な一手のみ。
それを理解しないで真っ白じゃないのはオマイのせいだと言い放つ廃止派の脳は何色でしょうね？

>一度に実行できるのは平凡な一手のみ。

だから負けっぱなしなんだなｗ

国家、個人の生存権、平和な社会、死刑廃止はその第一歩ですよね

廃止論者の方々にお聞きしたいのですが、その先には何があると思いますか？

>>299
>国家、個人の生存権、平和な社会、死刑廃止はその第一歩ですよね

まずちゃんとした文章をつくれや。

死刑廃止が個人の生存権を尊重するものとするならば、その先には何があると思いますか？

>>301
特に変化なしだな。てか、生存権じゃなくて生命権な。

次は個人の自由を尊重する為に終身刑の廃止運動さw

>>303
おまえアホだろ？懲役刑なくなるだろ。

死刑廃止に代表される人権思想の行き着く先は憲法９条だと思うのは私だけですか

それは次の次。
まずは死刑廃止。
次に終身刑廃止。
次の次が長期懲役刑の廃止。

反省と更生を第一とする「教育刑」の完成は、犯罪者を社会復帰させて始めて成果を見ることができる。

彼ら廃止派の理想を追究すれば、最後は必ずここにたどり着くのさww
じゃなきゃ、イギリスで減刑ドミノなんか起こるかよ。
ま、もうすぐ死刑廃止されるそうだから、楽しみにしていようぜw

>>305
俺もそう思うよ。

>>306
おまえ、自分に都合のいい廃止論だけをターゲットにしてるな。凶悪犯に更正を期待してどうすんだ？

国が個人の生命権を奪ってはいけないという人権思想が仮に
死刑廃止→徴兵廃止→軍隊の廃止→戦力の廃止→交戦権の廃止という流れで進むことを私は否定しませんが、
戦力の廃止のところで死刑復活となる可能性は高いと思うし、すでに憲法９条を持っている日本が軽々に死刑廃止など出来るはずがないと思うのです。
その憲法９条も、押し付けられたものであるが故に自衛戦争までもを否定した崇高なものであるにもかかわらず、後付で自衛権とその戦力を認めるといったようにごまかしているのが日本です。
ＥＵ諸国の死刑廃止が人権思想の第一歩なら、日本における死刑廃止は人権思想の最終型です。
積み重ねたものでない危うさがそこにはあります。
日本人の多くはその事を肌で感じ取っているのでしょう。故に残虐ではない日本人の存置派が減らないのです。
死刑廃止派は、人権について日本が遅れていると主張するなら、憲法９条を捨て去り、ＥＵ諸国と同じスタートラインに立った上で主張すべきです。

>>309
逆はどうかな？
ＥＵに「日本も死刑廃止しますから、そちらも自衛戦争まで放棄した日本の第九条を導入されませんか？」て提案しよう。
どんな顔するかなw

>すでに憲法９条を持っている日本が軽々に死刑廃止など出来るはずがないと思うのです。

米国の情婦であることを止めりゃあ、9条なんてゴミ箱行きだと思うがなｗ

>>311
ゴミ箱には行かずに、第九条とまるっきり矛盾した法律が作られると思うな。
で、また俺たちみたいなアホウが２ちゃんで違憲だ合憲だと飽きもせずに罵りあうんだよw

>>310
> ＥＵに「日本も死刑廃止しますから、そちらも自衛戦争まで放棄した日本の第九条を導入されませんか？」て提案しよう。
> どんな顔するかなw

それも完全な民主主義手続きに則って、在日米軍にお引取り頂いてからにしようｗ

>民主主義手続きに則って

民主的手続きに則って

>>313
「帰れっちゅーとるんですが、これがちーとも帰らんのです」
と、フランス語でかっこよく言えばＥＵも理解してくれるよ。きっとw
理解してくれるまでは死刑はアリでいいよね？

>>309
人権思想と9条は矛盾してないが？9条2項の文言は改正する必要があるがな。

>>316
人権思想の最終型が９条だといっているのです。矛盾してるだなんていってません。

戒厳法や、特別裁判所の設置などによって、要は最終的には軍隊による力で国家体制を担保しているＥＵ諸国が死刑を廃止したまま軍隊や交戦権を廃止できるのかが疑問だといっているのです。

廃止派はまるで人権思想について日本が遅れているかのようにいいますが、ＥＵ諸国の未来型が今の日本だという可能性も高いと思います。

つまり、より崇高な交戦権の廃止、自国の利益の為に他国民を殺さないという事を実現する為には、自国の凶悪犯罪者だけは国家体制を担保する為に死刑を採用するのもやもえないと言う事です。

>つまり、より崇高な交戦権の廃止、自国の利益の為に他国民を殺さないという事を実現する為には、自国の凶悪犯罪者だけは国家体制を担保する>為に死刑を採用するのもやもえないと言う事です。

と「アメリカさん、実戦面は宜しく」な状況下で言っても説得力無いと思うがなｗ
まず米軍に退去して貰うのが先でしょ 。その上で
「自国の利益の為に他国民を殺さないという事を実現する為には、自国の凶悪犯罪者だけは国家体制を担保する>為に死刑を採用するのもやもえないと言う事です。」
という茶番を演じ「死刑制度が国家体制を担保する」（担保できるのか？）といわなきゃ充分やむを得ると思うぞｗ

>>316
2項は邪魔だ。むしろ要らない。

>>318
>自国の利益の為に他国民を殺さないという事を実現する為には、自国の凶悪犯罪者だけは国家体制を担保する為に死刑を採用するのもやもえない

その他の説明も腑に落ちないが、死刑が国家体制を担保できると仮定して、終身刑が担保できない理由は？

>>320
何で俺に？
俺は死刑も終身家も国家を担保する事は出来ないと思っているぞ？
だから民主的手続きを以って米軍にお引取り願ってみよう、と言ってるんだが。

すまん、>>317だった

>>320
国家転覆をもくろんだ犯罪者の出獄、脱獄の危険性、またそういった犯罪者が千や万の単位で出た場合も想定しなければいけない。

少なくとも憲法９条を護憲し、同時に死刑廃止を訴える社民党の党首がこんな事を言っている。

「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者といえども人権はあるわけですし。犯人には傷ひとつ付けてはいけない
　例え凶器を持った凶悪犯といえども、警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

司会者「そんなことして警察官が殺されたら？」
　
　「それは警察官の職務ですし、それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよ。逃がしてもいいわけですし」

司会者「じゃ、犯人が別のところでまた人を殺したら？」

　「それはそれで別の問題ですし」

こういう奴が人権や憲法９条護憲を叫ぶ。人権意識を積み重ねたものが９条であるはずなのにだ。
日本で死刑を廃止する事の恐怖はＥＵ諸国などと比べようがない

交戦権を有するが、これを行使しない、と言うなら兎も角、軍隊も持たず、交戦権を放棄している国が、国家体制を担保出来る訳が無い。
担保してくれる（かもしれない）のは米国。
主権国家の看板が泣いているぞww

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

警察を全員ガキデカにする
結果みんな死刑

>>320
＞ その他の説明も腑に落ちないが、死刑が国家体制を担保できると仮定して、終身刑が担保できない理由は？

横レスですが、
ＥＵ諸国が日本に望んでいるのは死刑制度の廃止。
終身刑では代わりにならない。
まぁ、担保となるほど望んでいるかは、怪しいものですが。
ＥＵからの調査団も日本の死刑制度の運用(現場射殺の有無、執行数、執行に当っての審議等)や治安の面から見て、自国との対比に於いて、日本に対しては死刑存置国＝野蛮国とは言えないでいる。

憲法で「戦力」は保持してはならない
と言いつつ、自衛隊はあるし、
同じく憲法で「残酷な刑罰」は禁止
と言いつつ、死刑はあるんだから、

憲法って見てくれだけは立派な飾りみたいなもんだ
いくらでも変な解釈を変えるコトができる

死刑礼賛！

　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| . 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　●)　　 ┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /┃ 　 ┃
　　　ヽ_○ノ　ヽ_○ノ　　　　　　┃ 　 ┃　　　　　ヽ_○ノ　ヽ_○ノ
　　　 　 || 　 　 　||　.　　　　 　 人　　┃　　 　 　 　 ||　 　 　 ||
　　　 　 || 　 　 　|| 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　 　 　 　 ||　 　 　 ||
　　　　 人. 　　　人 　　　　━━━━┻━━　　　 人 　 .　 人

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>330
それ、 もう 飽きた

で、廃止論者は犯罪者だから国民を守ってくれないんだろ？
だったらダメだよ
だいぶでも少しでも守ってくれないなら死刑を支持持します
廃止論者に自衛の権利を犯させないよ
俺は、死刑制度に一部頼ってるから
廃止論者の言うことはアテにならないしね
国民殺されたら犯罪者野放しじゃん
責任もとってくれない責任放棄じゃね
こんな無責任なやつの言うことは聞かないよ
さあどうする？廃止論者

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

廃止論者は俺が殺された時、犯罪者の教育しかしないんだろ？
俺を生き返らせてくれ
ダメなら死刑廃止なんていらないよ
俺何も得しないから

>>332-334
ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>国家転覆をもくろんだ犯罪者の出獄、脱獄の危険性、またそういった犯罪者が千や万の単位で出た場合も想定しなければいけない。

故に死刑で担保しなければならないというのであれば、平和ボケもいい所だな。

俺を殺したヤツが、後に反省と更生してスゲーいいヤツになって、社会貢献して誉められまくるようなことになったら、かなり複雑な気分だろうなw
ま、あの世があればの話しだけどさ。

世の中平等にしてくれよ廃止論者
おまえが満足してどうするの？国民にタカるダニが

>>338
ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ

ID:KHT6nCbc0

笑いタケでも食ったか？

>>336
ふ〜んなんで？あんた理由ないじゃん
なんで平和ボケなんの？それ廃止論者だろ
考えないんだから
ボケてるの？
>>337
それは廃止論者に体験してほしいね
あの世あったらむやみに反対できないね
まずあるかないかを確かめないと死刑に反対できないよ
あったら怒るやつもいるしな
必ず、俺もう予約してるから

ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>339
はい国民にタカるダニの正体
これが廃止論者
おい国民の意見を笑ってるよ
さすが人でなし

>>342
こんな感じ被害者の死体写真見ても笑うんだぜ
廃止論者ってのは
真剣に考えない
もちろん廃止論てのも遊び

>>344
訂正
はい

こんな感じでので抜けました
まあ廃止論者のレスにはおにあい

>>341
軍があれば鼻糞ほどの担保能力しかない今の死刑制度は要らんのだよ平和ボケ君。

存置は、ずっと人殺しをしていたいんでしょうが。
廃止論支持者としては、間接的にであっても人殺しはしたくないと考える。

いくらでも殺っておｋってのは存置でも廃止でも同じことだね。

そういやちょっと前に「山口母子殺害事件」の殺害＆死姦現場再現を、人権派弁護士たちがゲラゲラ笑いながらやってたとかで、非難されてたな。
感覚がマヒしちゃうのかね？

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

空手形存置論も遊びだろw

>>346
相変わらず下品だ廃止論者は
品格がないね
まるでドブネズミ以下
こんなのが廃止論者？犯罪者の間違いだろ

鼻糞ほどなら死刑認めれば？気が小さいね
たかが人殺し一匹軍隊？おまえバカだろ
金いくらあっても足りない
>>347
間接的に人殺しをしてるのは廃止論者だよ
わかってないの？廃止論者は人殺しの共犯なんだよ
洗脳されてるなおまえ
>>348
だな、常に犯罪者の側にいりゃ、悪いことも麻痺するよ
それは弁護士として失格になった証かな

>>350
まさか、こっちは命かかってるし
廃止論者なんて被害者の命をドブにすてんだろ
廃止論者なんて御遊びだよ
廃止論者は命かかってないんだからさ

>>346
軍隊を作る努力をしてください。

>348
>山口母子殺害事件」の殺害＆死姦現場再現を、人権派弁護士たちがゲラゲラ笑いながらやってた

本当？ひどい話だね。人が真面目な議論をしている、テーマが深刻だって場合に、セセラ笑ったりするのは
品位がないね。俺、若い頃、会社の会議で、そういう奴がいたんで怒鳴りつけた。あとで俺の方が非難され
たよ。今考えれば、無言と無視で応対して、腹のなかで軽蔑していればよかったと思うよ。そうすれば、
批判もされず、奴だけ孤立して周囲から軽蔑された状態に置く事ができたはず。

>>346
こと日本の存廃論に限って言うなら、軍隊の有る無しは関係ないんじゃないか？
第九条が有るのに自衛隊を作った国だよ。例え丸裸になっても、廃止するときは廃止するし、しない時は軍隊があっても廃止しないよ。

>金いくらあっても足りない

国家転覆となれば日本円なんて紙屑にしかならんたろw
お前にとって人殺しとは常に一人しかいないのか、平和ボケ君w

なぜ、廃止論者は自分を人殺しの共犯と思わないの？
やってること人殺しの共犯と同じだよね
擁護し自分だけ
裁判死刑判決でればそのキチクも見捨てて次いくしな
自分だけは助かって
まさにキチク仲間

>>354
でも、その時に怒鳴ったオマイの方が俺は好き。
今日戦わないヤツは明日も戦わないさ。

>>351
頭膿んでませんか？　
日本の国民はすべからく、死刑と言う制度で人を殺している人殺しだ。

>>353
死刑制度などというﾁﾝｹなもので、国家体制を担保してみてください平和ボケ2号君w

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>356
おまえバカ廃止論者だろ？
軍隊動かすのにいくらかかると思ってんの？死刑にするよりかかるんだよ
国家転覆？いつなるんだよバカ廃止論者
戦争なるの？ねえ
人殺し何人いるの？じゃあ教えてくれ
そんないるの？どこに
おまえが平和ボケだ廃止論者なんだからさ

>>346
＞ 軍があれば鼻糞ほどの担保能力しかない今の死刑制度は要らんのだよ平和ボケ君。

軍が無い現状では必要だと云う事ですね。
では、前回のレスは軍が出来るまで、据え置きとし、出来てから考えましょう。

>>355
自衛隊は軍隊じゃない。

>>339
ｱｯｰ! ｵﾚﾉ ｾﾘﾌ ﾖｺﾄﾞﾘ ｻﾚﾀｰ!!

ｸﾔｼｲﾉｰ!ｸﾔｼｲﾉｰ!!

>>362
>国家転覆？いつなるんだよ

平和ボケ乙！

>>354
俺もあんたが好きだ
そういうので少しずつ変わっていくんだよ
>>359
おまえが膿んでるだろ？
国がやってる制度であり個人はやってない
また死刑になるのは人殺しの意思だ
誰も殺してないよ
国民が殺してないのに何を言ってるの？
またおまえも日本国民だろ？
じゃあおまえも人殺しか？
>>360
おまえが危険だよ
廃止論者のは無担保だから

>>360
今の日本はボケるほど平和だと云う事ですね。
いい事です。
平和がお嫌いですか？
常に恐怖と緊張に晒されていたいのでしょうか？
なら、軍が出来た暁には入隊する事をお薦めします。

>>364
それもおかしい
廃止論者団体では軍隊だと言ってるよ
>>366
もう終わりかよ？何も反論できないんだな廃止論者は
自分がボケてること自覚したら引っ込んどけ
雑魚

人殺しがいるのに死刑反対廃止とか

廃止論者平和ボケしすぎだ

>>362
> 軍隊動かすのにいくらかかると思ってんの？死刑にするよりかかるんだよ

そうそう、軍隊動かして金使うぐらいなら、いっそ滅んだ方が良いよね国ごと

> 国家転覆？いつなるんだよバカ廃止論者

ならないよな、だから思いやり予算なんて勿体無いから是非とも米軍に撤退してもらおうｗ

>>369
お前、いつもの激昂くんだろ。
必死だな。

>>371
な、やっぱり廃止論者ってのはこんなバカバッカ、おまえまたイカレタのか？廃止論者
壊れるのはやいよ
ガキでももっともつぞ
よわっ

激昂来てから質おちてね？

>>372
いえいえ、被害妄想もほどほどに
あなたほど必死じゃないから
廃止論は御遊びの人

書き込み回数：53回 (vUzAlIQAO)

>>375時点で55回だなｗ

数えたのかよW
激昂活発だなぁ

>>376
おまえキモチ悪いなあ数えたの？
そんなに書き込んだ？そんなに必死にならなくてもいいのにｗ
さすがキチガイ廃止論者

>>377
どうせまた廃止論者得意の捏造だねｗ
数えてないだろ

>>379
数えた？アホかｗ冗談だろｗ
どんな環境で2ちゃんやってんだお前ｗ

>>378
急に質落ちたね。

はいはいまた廃止論者お得意の無意味な中傷がはじまりますよ

議論に負けるといつもこうです
廃止論が負けるといつもこう
はたして廃止論者に成長はあるんでしょうか？
まあ人間のクズだから成長するわけないか

落ちたよなぁW

>>381
自演しやすいからって廃止論者ってパソコンでしかやらないよね
どんだけ必死なんですかｗ

>>384
大丈夫、廃止論者は自分が自己満足すると戻るからさ
自分の感情をcontrolできないガキだから笑ってやって

>>381

Ctrl + F で、vUzAlIQAOを検索してごらん、
確かにコイツ、５０回以上書き込みしてるよ。
すごい粘着だね。馬鹿だよコイツ→vUzAlIQAO

>>383
>議論に負けるといつもこうです
おまいの方は、それで、議論に勝ったと？？そう思っているわけだ。
オメデタイね。脳みそ膿んでるな。馬鹿だ。コイツ。

>>387
おい自分をcontrolしろよ
そんなんじゃ廃止論者が被害者に我慢しろと言っても説得力ないぞ
廃止論者は自分の感情も処理できない動物か
都合のいいようによくID変えてむなしくね？
多分このスレ廃止論者の自作自演ばかりだよ
キモいほどにねｗ

>>388
ほらほらおまえが粘着してんじゃん
はやく満足しろよ廃止論者ｗ
廃止論者は自分をcontrolできないガキ

操りやすｗ

が→もじゃね？

みなさんに言っときますが、ここの廃止論者はIDを変えて一人で自作自演してます

かなりキモいですよｗ
まあ知ってるだろうけど

不思議なほど議論が進展しないのは同じ人間が延々と廃止論者やってるからです

多分金もらって廃止論者のふりしてるゴミ人間でしょう

このスレは自作自演と粘着のスレに変わりました

今日時点で書き込み開始が2：55。6：55までに39回の間断ない書き込み。
流石に眠くなったらしく17：00頃まで就寝現在に至るID:vUzAlIQAO

昼夜逆転は体に悪いよ。

>>395
きんも〜ｗまるでストーカーか変態だね
廃止論者は
こんなのが廃止論者やってるから廃止論終わっちゃうんだよね
つうかだいぶ前から終わってるけど

>>396
いいえ、仕事してるからね
それが普通なんだけど
あなたは？

>>397
図星だったか
それはすまんかったｗ

プライベートだからね。
答えないから。
昼夜逆転はしてません。

>>398
誰も自宅警備員だなんて言ってないんだが？ｗ

>>399
レベルの低い廃止論者だねｗさすが雑魚だよ
これに反応したんだろ？
おまえいいね暇そうでさ
そうやって自己満足してればいいんだから

廃止論が終わる？
バカ言っちゃいけない。
始まってもいないものが、終わるわけ無いでしょ。

>>402
つ　鏡

>>402
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>400
ん？なんで時間おかしいでしょあなた
>>401
うん誰も言ってないよ？だって書き込む時間で誤解されたくないからね
おまえバカだろｗ
おまえは何時から？
廃止論者は自宅警備員かｗ
お疲れ様

時間おかしいですか？

>>403
たしかに、はじまる前から終わってるか
>>404
中傷して自己満足いつまでやんの？そんぐらいコントロールできないで廃止論者てｗ
ガキは際限ないなあ
>>405
いや廃止論者の言うこと笑い話しかないから
こっちがいつも笑ってます

俺が帰ってくるまで廃止論者は自己満足終わらせとけ
まあ途中暇あったら書くよ
廃止論者嫌いだから

>>406
>書き込む時間で誤解されたくないからね

書き込む時間を見れば誤解の仕様が無いから、態々仕事してます宣言をする必要もないだろｗ
そもそも誰も自宅警備員ですかなんて誰も聞いていないし、今時24時間動いてる企業だってあるんだからさｗ
で、折角だから訊くけど、自宅警備員なのか？ｗ

すいませーん。僕時間おかしいですか？

いや、頭じゃなくて

>>410
おまえ前レス読んでないの？廃止論者っていつも自分のことしか言わないよね、自分から自宅警備員てｗ
そうなれば答えはひとつ
廃止論者は自宅警備員なんだよ、さあ自分を非難してくれ
んじゃね
自宅警備員の廃止論者ｗ

>>412
お帰り
早かったなｗ

>>412
お前に反論する香具師は全部廃止論者か？

>>412
態々トイレに行くのに「帰ってくるまで」とか、「暇があったら」、なんて言うなよｗ

僕は廃止論には与しない。
ところで、どう時間がおかしいの？

いや、頭じゃなくてさ

>>416
>いや、頭じゃなくてさ

寺ワロスwwww

双子の背比べをいつまで続けるのでしょう

片っぽが死ぬまで。

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>420
ﾓｰｱｷﾀ!

>>406 「なんで時間おかしいでしょあなた」

句読点をいれろ。

刑罰の厳罰化が犯罪の抑止力になると思う。

死刑廃止のメリットは少ない。

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080415-OHT1T00283.htm
文化放送、特別番組で死刑執行の音を放送へ　

ＡＭラジオの文化放送（東京）は、５月６日の報道特別番組「死刑執行（仮題）」で、
実際に死刑が執行された時の音を放送する予定を１５日、明らかにした。

使用する音源は、大阪拘置所が昭和３０年代、刑務官への教育などを目的に用意したテープだという。
文化放送は「あらためて死刑制度を正面からとらえたい」としているが、議論を呼びそうだ。

文化放送によると、市民が刑事裁判に参加する裁判員制度のスタートを来年５月に控え、
死刑執行の現状を伝えることが必要だと判断。
「過度な演出は避け、死刑囚のプライバシーに配慮して放送する」という。

番組は午前１０時から５５分間の放送予定で、死刑執行にかかわったことのある
刑務官や拘置所職員の話などを交え構成する。

（2008年4月15日22時07分 スポーツ報知）

>>425
あの「死刑執行の通告」から始まるテープのことかな？

俺は本質的に死刑廃止論支持だが廃止論者の多くが語る人道云々に組するつもりはない。
現行の量刑制度なら死刑は当然だ。
この国の量刑は死刑が存在するがゆえにそれ以下には異常に軽微な量刑しかないことが問題だ。
そもそも死刑が社会との接触を永遠に断つことならそれに応じた刑が必要だと思う。
無期懲役は終身刑ではない。特赦無しの終身懲役。30年をはるかに超える刑期。完全な公民権剥奪。
それらが組み込まれるならはじめて死刑は正当性を失うのではないかと。
基本的には米国タイプの量刑制度かな。
しかしアメリカは銃使用がタブーじゃない。一体年間何件が裁判抜きの死刑になっていることやら。
制度で死刑廃止するだけで人道的にも本来目的なんか達成できはしない。

>>423
窃盗で死刑とか言うなら抑止効果もあるかもね。

>>425
死刑制度を見つめる上でとても大切なことだと思う。
好んで聞きたいわけではないけど、自分の感情を確かめる上でも
是非一度聞いておきたいと思います。

日本の死刑は秘密主義過ぎると思う。

>>428
>窃盗で死刑とか言うなら抑止効果もある
→小学校のとき、窃盗で冤罪被害を経験しました。
「自分はいつも蚊屋の外」と考えるのは大きな間違いです。
自分が殺人事件の冤罪被害に遭う可能性だってあるのです。
殺人事件の加害者になる可能性もありますし、
被害者になる可能性もあるのです。
それは、交通事故に遭う可能性よりも低いかも知れませんが、
宝くじで当選する確率より、確実に高いのです。

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>430
実際の窃盗には冤罪って　あんまりないだろ　
窃盗に入られた事あるけど　
現行犯で捕まるか　
何件か被害届けが出されないと警察は動かないし　
　
確実な証拠がないと逮捕しないよ。　

殺人の冤罪の可能性で服役してる人は居るけど　

最近、冤罪事件で死刑になった人いる？　　

冤罪事件は裁判に問題あるのでは？

廃止論者が、地下鉄サリン事件の被害者及び遺族を説き伏せ、
彼らの総意として、麻原の死刑廃止を訴えるのならば、
自分も死刑廃止でいいと思うよー

死刑囚や他の囚人たちが国民の税金使わずに自給自足で監獄生活送れるのなら、
一応の死刑廃止を考えてもいい。

勿論他にも問題は山積みだけどな

処刑立ち会い職員の待遇は悪いよな。保健所の犬とかでも心苦しいというのに。

昨日の廃止論者は笑えた。本人以外みんな気が付いてるのに　
社会の性って　
必死に他人を装ってるけどレスの内容が一緒だから　バレバレ　
社会のせいから国家のせいに変わったみたいだけど　

結局、廃止派は昨日の奴だなぁ…。
国家のせいにする前に　
長寿医療制度の改正で動く政治家の様な事をしてみる事だなぁ　

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

結局、死刑存廃議論なんてものは、どちらがより人の殺人欲求を正当化出来るか、という争いでしかない訳よｗ

>>439
両派に揺さぶりをかけたいという、あんたの病的な欲求は、まだ満たされないみたいだなw

誰もコピペしないので、、、。
--------------
山口県光市の母子殺害事件の裁判をめぐるテレビ報道について、
放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送倫理検証委員会（川端和治委員長）は
１５日、「多くが極めて感情的に制作されていた。広範な視聴者の知る権利に応えなかった」
とする意見書を発表した。

多くが極めて感情的に制作されていた
多くが極めて感情的に制作されていた
多くが極めて感情的に制作されていた

>>440
揺さぶりじゃなくて事実だろう？現実は現実でしかなくそれ以上もそれ以下も無い
俺は事実を言っただけ。

>>442
ふーん(^ε^)事実を言い当てたんだww

かっこいいww

光市母子殺人事件について
もし死刑を回避するための条件として”更生の可能性”があるなら
今回の裁判ではっきりしたんじゃないんですか？
自分が死刑にならずに済むのであれば平気で嘘を言うし
珍妙な言い訳もする人物だということがはっきりしたということ
もし自分のやったことを本当に悔いていれば絶対あんなこと
は言えないということ　本当に悔やんでいれば　生きていること自体
苦しいし　つらいと思う。もちろんそんな人間だから事件を起こした
のだろうけれどね・・・
平気のへ　でバカな言い訳をしてまったく反省
の意思も悔い改めの意思も無いそんな人間が更生するわけ
無いでしょう。弁護士が被害者の遺族に反省の手紙を書かせた
ようですが誰でも自分が助かりたいと思えば　嘘泣き　土下座も
するし手紙ぐらいは書くでしょう。
そこまでして弁護する理由がわからない
弁護団は被害者のお墓に線香の一本もあげたのだろうか？
無いよね死んだ人間は帰ってこないし・・・
それより生きている被告の将来が大事なんですから

>>443
お前自身凶悪犯を殺したい、という欲求は抑えられないだろ。
凶悪犯だって人を殺したいという欲求は抑えられないんだ。根本的に同じ穴の狢。
欲求に対する弁解がより妥協できるのはどちらか、それだけの事よｗｗ

388 名前：少年法により名無し 投稿日：2008/04/16(水) 09:18:26 0
何年か前の週刊誌で特集組まれてたな。
野坂昭如の回答が一番シンプルだった。

「殺せ。君も殺される」



至言だ

>まったく反省の意思も悔い改めの意思も無いそんな人間が更生するわけ無いでしょう。

なぜこんな憶測で人を殺すことができるのでしょうか？

>>445
キミがそうだからって、他人もそうだって思っちゃいけないよw

>>447
憶測？
きみは福田の手紙を読んでないのかい？

>>448
他人もそうだからご心配なくｗｗ

憶測というのは
根拠もなしに創造でものごとを推察すること

彼の言動・態度をどう考えるかということ
極めて単純です。

>>450
一人ぼっちでも強く生きろよ。犯罪にはしっちゃダメだぞ。

殺人権は生来人が有する権利です。勿論殺される事を拒否する権利もあります。
如何に相手の権利を踏みつけに出来るか。死刑存廃議論とは、そういうゲームだということですねｗ

>>453
アタマにこれ付けるの忘れてるよ。

つ「ボクにとっては」

>>454
そうやって現実から逃げまくっている輩が集うからこそ、スレが28まで伸びる事ができるんでしょうなぁｗ

>>447の「憶測さん」は結局言い捨てで終わりですか。

>>455
自分では、うまいコト言ってるつもりなんだろな…ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>457
現実を認めた訳だｗそれは良かったｗｗ

>>455
キミなんかその代表……て、まだこの口喧嘩続けんの？
存置派が血に飢えたケダモンなら、もっと残虐な公開処刑を要求しているし、廃止派が悪意のカタマリのような人間なら、凶悪犯罪者を何がなんでも早期釈放させようとするだろ？
どちらの派閥も、そんなヤツはあんまりいないじゃないか。

結局結論などでないから安心していいね。死刑反対を唱えた者は少し白い目で見られる。一番の問題は殺すのを誰がやるか？という事だ。遺族が殺して晴れるというならば、それも私はアリだと思っている。ハムラビン法典云々という話が出現するのは必至だが。>>439

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。

早めに出られたら、好きなだけ繰り返し殺れます。

だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

結局、口では色々な事言ってるけど、死刑廃止そのものは犯罪者にしかメリット無いんだよなあ。
少なくともそこを自覚しないと、廃止なんて不可能だろーね。

廃止派のエライ人あたりになると、この運動を続ける、あるいは成功させることによって自分が「天下の御意見番」的な立場になることを望んでるんじゃないかな？
だから、目的がある程度満たされるなら、運動の成就は二の次なのかもよ？

>>461
今日本が、西洋に先駆けて、全ての刑罰を廃止したら、
それは一発逆転サヨナラ満塁ホームランを打つということである

にしこりはいつもホームランを狙っている。
男である。福田さんも男のはずである

打てる。打つべきである。

刑罰など、必要ないのである。
ただ、「神の裁きを受ける」
という一言で充分である

更生できるはずがないなんて、決められる事じゃないだろ。
そんなことを決める能力も権利も誰にも無い。

ある老人たちの会話より
A：あ〜あ　ただでさえ生活苦しいのに今度から保険料を年金から
天引きだってよ・・・
B：おまえ馬鹿だな〜馬鹿正直な・・・
もう少ししたら日本でも死刑廃止のための完全終身刑導入されるんだよ
A：なんだいそれ無期懲役と違うの？
B：無期懲役は仮釈放（平均25年刑期程度）があって終身刑ではないんだ
つまり死ぬまで刑務所暮らしってとこかな
もちろん3食つき（栄養状態は万全）宿泊費医療費介護費用無料
へたな老人ホームより快適らしいぜ！
A：でも懲役刑だから労働させられんだろう？
B：そりゃ〜若い人はそれなりにさせられるけど俺たちの
ような老人は人道上そんな無理なことはさせられないし少し
体の不調を訴えて適当に逃げればいいさ。
A：捨てる神あれば拾う神ありだな世の中捨てたもんじゃない
それでどうやったら死ぬまで刑務所ってところにいれてもらえるの？

>>465
権利を決めるのは恐多き人間様。

>>465
更生したかどうかは、社会が決められるでしょ？

>>466
ｵﾓﾁﾛｲ!

>>466
お前が刑務所に入って、どんだけ快適なのか、レポートでもしろよ
身体の不調を訴えて、逃げ出してみろ

それが出来たら、お前の意見を支持してやるよ
勝手な妄想を垂れ流すのは、止めてくれないか？

>>464
何を言ってるのか意味不明だなこいつ
現世のことを勝手に刑罰無くすと決める
それも裁きだ

神の裁きを受けさせるなら死刑にして神様に送るしかない

あなたは神様じゃない
刑罰を受けさせないと言う権利はない

だから死刑にし神様の元に送れば全て解決

神様に任せようぜ

罪のない人を殺したやつは全員死刑でいいよ。
どうせこの先役に立たない人間しかいないんだから。

>>473
ﾅﾝﾃﾞ死刑大賛成ﾅﾝﾀﾞ?
死刑ﾅﾝｶ仕方ﾅｼ ﾆ ﾔﾙﾓﾉﾃﾞｼｮ

>>470
そうだよね体験もしてないのに無責任なこと流して
ごめんなさい。
でも以前刑務所から出た人がまた刑務所に
戻りたくて犯罪をわざと起こした人がいたので
そんなに悪いとこでもないのかなって・・・。（笑）
それに刑務所の食事のことをテレビでやっていて
人道上栄養状態には気を配っていて　うちの
ご飯よりおいしそうだった。（笑）臭い飯って昔は言ったけどね
君のほうこそ社会勉強に一回行ってみたら
北朝鮮の刑務所なら薦められないけどね

>>475
いいよいいよｵﾓﾁﾛかったから

わしら
「神様、アトヨロ〜」
神様
「水曜日に生ゴミ出すなって言っただろ、ゴルァ！！」

>>475 >>476
最近の存置派の程度の低さが露呈されているな
少犯板にでも行けばいいんだよ

>>478
まるで松村死刑囚のようなことをおっしゃる。

すでに起きているので面白いとは思えない。わざと刑務所入る貧困層は既に存在する。>>469

>>480
ｵﾓﾁﾛｸﾅｲ(・A・)

>>480
冬場なんか
「死にたくなければ刑務所へ行け」
てジョークがホームレスの間でかわされるぐらいだからな。

>>482
ｵﾓﾁﾛｲ(・∀・)

ある老人たちの会話より
A：あ〜あ　ただでさえ生活苦しいのに今度から保険料を年金から
天引きだってよ・・・
B：おまえ馬鹿だな〜馬鹿正直な・・・
もう少ししたら日本でも死刑廃止のための完全終身刑導入されるんだよ
A：なんだいそれ無期懲役と違うの？
B：無期懲役は仮釈放（平均25年刑期程度）があって終身刑ではないんだ
つまり死ぬまで刑務所暮らしってとこかな
もちろん3食つき（栄養状態は万全）宿泊費医療費介護費用無料
へたな老人ホームより快適らしいぜ！
A：でも懲役刑だから労働させられんだろう？
B：そりゃ〜若い人はそれなりにさせられるけど俺たちの
ような老人は人道上そんな無理なことはさせられないし少し
体の不調を訴えて適当に逃げればいいさ。
A：捨てる神あれば拾う神ありだな世の中捨てたもんじゃない
それでどうやったら死ぬまで刑務所ってところにいれてもらえるの？

数年後・・・
B：Aさんさ〜せっかく希望がかなって刑務所にいけたのに
去年恩赦（おんしゃ）とかいうのがあって無理やり刑務所追い出されてさ〜
糖尿病とかですぐに死んじゃったよ・・・
あのまま刑務所にいりゃ十分な医療や介護受けられてもっと長生き
できたのによ娑婆じゃ十分な医療もかかれない・・・
C：国も負担が大きすぎて75歳以上の高齢者は理由をつけて
釈放しているようだよ。結局もとの木阿弥か・・・
おあとがよろしいようで

>>484
ｵﾓﾁﾛｲ(・∀・)

>>484
うまい！

>>468
そう、更生したかどうかは社会が決める事はできる。（本当にしたかどうかは別として）
でも、将来的に更生するかどうかは社会も誰も決められないのだよ。
そんな不確実なもので「お前は更生できるはずがない」と決めつけ、殺すなんて出来るはずがない。

>>472
人間様が神様になれば無問題。

でも、更生に期待して懲役刑にして、一応それが充たされたとして出所して来たヤツが、実際に再び殺人を犯してたりするよね。
やはりある程度以上の凶悪事件を犯した者の、反省と更生に期待しすぎるのは危険じゃないかな？

>>487
えー？普通に宅間守さんは「更生なんかできるはずない」でしょ?

死刑になってるし

>>487
不確定なのであれば、そんな要素は切り捨てるのが合理的。

何を言ってるんだ。
人を殺すような歪んだ精神を持った奴は更正などしないぞ。
できる、できないじゃなく、しない。

>>491
犯罪者は無条件に一律終身刑？

>>429
確かに、更生「した」「してない」は、
周りの人間が決める問題だからね。

周りの人間が更生してないと判断すれば、「更生できない」

>>494
「更生していない」と「更生できない」はまるで違う基準だよ。

>>492
なぜ決めつけられるのか？

>>492
そーだよなぁ。　
最近の犯罪ってニートとか無職だったり努力や協調性忍耐の嫌いな人が多いけど　
更生して社会に戻す事って本人にが望んでる事なのかって思うよ。　

元々グータラで働きたくない人に更生されるのは　
更生を訴えてる人のエゴじゃないか？　

殺人の検挙者1271人
その内
有前科者526人
同一罪種前科者48人

約４０％の殺人犯は有前科者なんだな・・・

死刑判決には賛成だが死刑執行には反対だ。死刑囚には死ぬまで「自分は一体いつ死刑になるんだ？」という
恐怖を死ぬまで味遭わせるべき。　

>>497
結局、刑務所で、いくら　反省しても実戦社会には　通用しないって事だろ　

檻で飼われてる動物は自分で餌を取る事が出来ず　
野生に離されても生きて行く事が出来ない。　

再犯する犯罪者に似てないか？　

(^O^)/>>1-1000毎度ループ乙!

(´Д`)鬱だお

>>495
おいおい、更正できる、と決め付けたのは誰だっけ？

>>497
>約４０％の殺人犯は有前科者なんだな
→逆に約６０％の殺人犯は初犯ということですね。
コップに水が入っています。
三分の一しか満たされてないコップをみて、
水が少ないと見れるかは、人それぞれでしょう。

>>503
事が殺人事件でなければ、頷かんこともないけど…やっぱり言葉遊びに命まではかけられないや。

コップの水じゃないからな。実際は、その４０％で被害を受けている人が
いるわけだ。

>>503
あんた殺人をコップの中の水に見えるなら殺人を簡単に考え過ぎだろ。　

自分や周囲の人が４０％に入ってしまった時「残念でしたね」で済まされるのはイヤだしね。

>>495
「更生できない」と「更生しない」はどちらも、
第三者が決めることだ
宅間守さんが「更生しない」のか「更生できない」のかは、そりゃ
分からんよ。「できない」と「しない」に違いはないね。
周りの人間が決めるんだ

>>507
そりゃそうだ。　

それにさ、死刑を廃止して終身刑にしたなら、現状の無期懲役は終身刑ではなく有期懲役になるんだよね？
てことは、他の刑も一律に減刑されるから再犯率はアップするんじゃないかな？
今でもイチローの打率より高いのに、そんな大打者をバッターボックスに送り込んではいけないと思う。

コップ半分なら、どちらに例えるかで多寡を受け止める感性が測れると思うんだが、
三分の一では、どうみても少ないとしか言えないね。

>>506
コップの水に置き換えられる程度のものだからこそ、振り分けが出来るんだろ、更正出来るか出来ないかのw

だあ、少ない、とない、では大違いだ。

でもまあ、一度でも最強最悪の犯罪を行った奴に、何かを期待するのは間違ってるってことでしょ。

一度で十二分、何度のやらせてやる可能性を残すのは、愚の骨頂でしょ。

>>511
四分の一しか見た事の無い人間には、三分の一はさぞ多く見える事だろう。

取り返しの付かない事をやっといて、取り返しが付かない事をやったという意識がないのは問題でしょ。

償えるなんて、ねえ？

更正したから、どうだっていうの？取り返しがつかないでしょ、何したって。

代わりに死刑になってやっちゃどうなのよ？その方が要らない子の廃止論者も減って助かるし。

>>510
ナイス例えだね。　

実を持って示すこともできないの？釈放された殺人犯には、廃止論者が24時間3交代で付き添って再犯防止しなきゃでしょ。

宅間の人間性を見て、まだコップの水はゼロでは無いと思えるポジテブ・シンキングには感心するけど、確実に被害が予測される時は、主義主張より現実を選んでほしい。

>>503
そうです６０％が初犯で
４０％が更正できなかった再犯者です

>>503
この感性を変えないと　　再犯率は減らないと思う

廃止論者って、結局、なんら具体的で実効的な対策を打ち出さないんだよね。実際できないってことでしょ。

口先だけなら、なんでも言えるでしょ。でも凶悪犯罪は実際に行われて、再犯されて犠牲者は増える一方。

最高級なコピーだけを扱い、どこよりも安く買えます。。

http://www.push88.com/supermsn/

必ずあなたの好きなものが見つかるお店です。

毎年の年間凶悪犯罪が減っても、例えゼロでも、犠牲者は減ってないってわからないの？
新たに殺される人が減ってるだけで、殺された人は戻せないから、どんどん積重なっているだけ。

去年1000人で今年500人だと、500人減ったと数えてるようじゃ駄目。
去年1000人増えて、今年も500人増えたと数えなきゃでしょ。

犠牲者は、1人だって「多過ぎる」でしょ。犠牲者が累積され続けている以上、平和でも明るくもない社会でしょ。

>>522
この意見を採用してくれるんなら、多少安心できるんだけど、見張ってるのが廃止論者の方だけだと、すぐに監視対象に同情してしまいそうで、ちょっと怖いかな。

>>531
あんまり連投すると肩を壊すでござる。
それに、お主のせいで両親が過労死してもいけないから働くのぢゃ！

>>533
そう？>>531はいいこと言ってると思うんだけど？

創作落語
”元の木阿弥”ケンザン！
こんなん書き込んだら完全終身刑導入できない政府の
弱腰丸見えや！

ある老人たちの会話より
A：あ〜あ　ただでさえ生活苦しいのに今度から保険料を年金から
天引きだってよ・・・
B：おまえ馬鹿だな〜馬鹿正直な・・・
もう少ししたら日本でも死刑廃止のための完全終身刑導入されるんだよ
A：なんだいそれ無期懲役と違うの？
B：無期懲役は仮釈放（平均25年刑期程度）があって終身刑ではないんだ
つまり死ぬまで刑務所暮らしってとこかな
もちろん3食つき（栄養状態は万全）宿泊費医療費介護費用無料
へたな老人ホームより快適らしいぜ！
A：でも懲役刑だから労働させられんだろう？
B：そりゃ〜若い人はそれなりにさせられるけど俺たちの
ような老人は人道上そんな無理なことはさせられないし少し
体の不調を訴えて適当に逃げればいいさ。
A：捨てる神あれば拾う神ありだな世の中捨てたもんじゃない
それでどうやったら死ぬまで刑務所ってところにいれてもらえるの？

数年後・・・
B：Aさんさ〜せっかく希望がかなって刑務所にいけたのに
去年恩赦（おんしゃ）とかいうのがあって無理やり刑務所追い出されてさ〜
糖尿病とかですぐに死んじゃったよ・・・
あのまま刑務所にいりゃ十分な医療や介護受けられてもっと長生き
できたのによ娑婆じゃ十分な医療もかかれない・・・
C：国も負担が大きすぎて75歳以上の高齢者は理由をつけて
釈放しているようだよ。結局もとの木阿弥か・・・
おあとがよろしいようで

>>534
あんまり続くのでうんざりして中身を見ていなかったでござる。
確かにいつもと違うでござる。
すまぬ！
m(__)m

>>508
ちゃんと読んでください。
「更生していない」と「更生できない」が違うといってるんですよ。
今の状態であるしているかしていないかは決め付けることが出来るけど、
将来の姿である「更生できるかできないか」を１００％決めることができる人などいない。
つまり可能性が０％ではない状態を殺してしまうということは、数％の可能性を
意識的に摘み取ってしまうことだ。
更生が可能であれば更生させるという事が基本であるならば、
「更生の可能性が無い」と言い切ることは明らかに間違った行為なんだ。

「更生の可能性が低ければ殺しても良い」ということが基本であれば理論的にはおかしくはないがね。

テスト

更生できるかできないかを判断できないように
更生したかしてないかも完全には判断できないんだよね。
でも刑期終われば出てくるわけで。
一般の善良な市民が不当なリスク負うくらいなら凶悪犯には死んで頂きたい。
絶対的終身刑でもいいんだけど、世界的にみて死刑より稀なのは
なんか問題があるからじゃないかと思う。

廃止論者って言うことだけはでかいけど、その理想のために何の努力もしないダメ人間だな
よくいる
口だけの

その存続派はなんかやってるみたいな言い方はやめようぜ

更正云々なら現状の無期でいいわけよ。
世間を騒がす凶悪犯ならまず仮釈放がないから。

死刑は反省が見られないかつ量刑均衡さらに一般予防の見地から判決が出されてる。
つまり、更正の可能性はどうだってよい。

教育刑からしたら相入れないのよ。

>>537
＞ 将来の姿である「更生できるかできないか」を１００％決めることができる人などいない。
＞ つまり可能性が０％ではない状態を殺してしまうということは、数％の可能性を
＞ 意識的に摘み取ってしまうことだ。

殺人犯の更生の可能性は１００％必要です。
どんな僅かな可能性でも更生しない可能性があるなら社会が判断するどころか、ジャッジを下せる環境に置くわけにいかない。
更生していなかったと云うジャッジが下される時とは、再び誰かが殺された時を意味する。
取り返しはつかない。
更生する可能性はあったんだけどなぁ？では済まされない。

調べたら無期懲役って意外と厳しいんだな。
でもそうと知っても死刑廃止に抵抗を感じるのはなんでだろう

>>543
教育刑の観点からは
更生の可能性が少しでも残されているならば、死刑には出来ない。
しかし、凶悪犯罪者の更生の確実性に少しでも疑問が残るのであれば、釈放はすべきで無い。
つまり必然的に死ぬまで出ることのない無期懲役刑囚が増えることになろう。
そしてその次のステップは、教育刑の観点から、無期懲役囚にいかにして改心・反省・更生を促すかだろう。

>>545
そこに被害者の尊厳や遺族の感情が入り込まないのは、それが相対するものではなく
公共の福祉の観点からは両立すべきものだからです。

>>545
＞ 教育刑の観点からは

凶悪犯罪者に限り教育刑の観点から見なければいい。
必ずしも、すべての犯罪者を教育刑の観点から見る必要はない。
更生の可能性を１００％と判断する事は不可能。
社会に出せない者を教育するのは無駄。

ちょっと違うなぁ。
犯罪者の更正する可能性のあるなしではなくて、
更正させるかさせないかの問題ではないでしょうか？

犯罪者が自ら、私は絶対に更正しない！死刑を求める！っと言ったところで、
じゃあ、死刑にしますという訳ではない。
更正させる努力をすべきというのが、教育刑の観点だと思う。

>>547
この意見賛成。
廃止派から見ればスッキリしないだろうけど、全ての問題を一つの式に当てはめて解答を求めるより、こういう風に例外の存在を認めた方がいい。

>>124にて、刑法学を死刑制度と当てはめてみると、

死刑制度存置は古典学支持で、廃止は近代学という認識で
問題ない？
私は概ね正しいと思います。

ちなみに、古典学が古臭いとか、近代学が現代の実状に即しているとか
「古典」「近代」という言葉のイメージはぬぐい捨ててくださいね。

>>550
でも、結局そういうイメージを植えつけることに躍起になっちゃうんだよなぁ。例の反対君なんて特に。

流れブッたぎって横入りごめん。
このスレにせっかく存置派・反対派の両方がここに居るわけですし両派の方々に質問刺せていただきます。



存置派の人に質問。
永山裁判の時（死刑は違憲と告訴した裁判）において最高裁で「死刑は残虐な刑罰ではない」と判断されましたが、
存置派の人にとって「残虐」の定義は何ですか？

来月６日にラジオ（文化放送）で昔の死刑執行模様を放送予定の件はここのスレ住人の方ならもちろん知っていると思いますのが
この５５分の放送を最初から最後まで聴く覚悟は当然ありますよね？（放送圏外という理由は無しで）
YouTubeでサダム・フセインの処刑動画が置いてあります（処刑法は日本と同じ絞首刑です）
それも目をそらさず見ることができますね？




廃止論者の人に質問。
例えばあなたに娘さんが居るとします。
あなたの娘さんがあなたと他の衆人の目の前で集団に殴られ蹴られレイプされてその後メッタ刺しにされて、
とにかく非道の限りを尽くした犯罪によって大切な家族を失ってそれでも死刑にするなと言い切れますか？
犯人をこの手で殺してやりたいとは微塵も思いませんか？

仮に死刑廃止が実現したとしましょう。
死刑にならないんだから一人殺しても千人殺しても同じだという犯罪者が出てくるかもしれないという危惧についてはどうお考えですか？

存置派の質問内容訂正

「残虐」の定義でなく

残虐と非残虐のボーダーラインは？


でした。

>>552
存置派です。
ラジオは別に聞けます。
フセインの画像は見たくない。
理由は軍事裁判ほどいい加減な裁判は無いから軍事裁判で死刑になった姿は見たくない。
そこは質問が悪いよ。
光市の犯人や宮崎なら別になんともない。
見れます。
残虐な死刑と残虐じゃない死刑と言う観点なら
残虐
電気椅子、銃殺など死ぬまでに明らかに苦痛を伴うもの。
非残虐
絞首刑、薬殺。
かな。

>>552
存置派ですが
＞ 存置派の人にとって「残虐」の定義は何ですか？

肉体的苦痛の有無


＞ この５５分の放送を最初から最後まで聴く覚悟は当然ありますよね？

聞くつもりです。

＞ YouTubeでサダム・フセインの処刑動画が置いてあります（処刑法は日本と同じ絞首刑です）
＞ それも目をそらさず見ることができますね？

見ました。

>>539
刑が終了しても山地みたいに更生する気がない
前上みたい更生してる気がないって言ってる奴に更生を期待して世に放つのって本人にも残酷だと思うね　
でっやっぱり再犯やっちゃったって感じ　

>>552
存置派です。　
ラジオは聞けます。　
死刑囚の最後の瞬間って本にも、その内容が書かれてました。　

フセインの画像みました。　
死刑囚が被害者に　やった行為などは残酷だと思います。

>>552
あなたはどう考えているのですか？
なぜ自分の考えを書かないのですか？

>>552
＞来月６日にラジオ（文化放送）で昔の死刑執行模様を放送予定の件はここのスレ住人の方ならもちろん知っていると思いますのが
＞この５５分の放送を最初から最後まで聴く覚悟は当然ありますよね？

＞YouTubeでサダム・フセインの処刑動画が置いてあります
＞それも目をそらさず見ることができますね？

牛が肉なる過程を見て、ステーキ食ってんの君？殊勝だね。
俺は見てもいないものを、見れると言い切る事は出来ない。けど、見れないからダメというものでもない。

>>553
そもそも、別に俺は刑罰は残虐だろうが残虐じゃなかろうがどうでも良いんだが。
無論、憲法に逆らうつもりも無いけどな。残虐では無いとなっている以上、それは残虐では無い、日本においてはな。

その枠が無きゃ、そもそも刑罰そのものが残虐であると言える。

同じ行動でも、目的、過程、意識、対象なんかの違いで残虐か残虐じゃないかなんて、ころころ変わるもんだ。

>>558
あなたもどうして書かないんですか？

>>552
質問が下らなさすぎだな

存置派です。

残虐の基準
不必要なことをすることかな。この場合は、死刑とは死を要求する刑罰なので、その為に絶対に必要な苦痛、以上の苦しみを死刑囚に与えることは全て残虐行為です。

フセインの処刑を見れるか？
私自身は見る分には全然平気ですが、勝者が敗者を一方的に断罪する行為は、卑劣以外のなにものでもないと思います。

ラジオは聞く習慣が無いので、聞き逃すかもしれない。内容は本で読みました。
公共の電波でこんなもんを流すヤツに、一発ぐらい頭突きをしてやりたい気分ですね。知らずにチャンネルを合わせてしまう人だっているでしょうに。


廃止派も誰か答えてあげたらどうかな？

存置派です。

残虐の基準
善良な人の殺人。死刑における残虐は不必要な苦痛。死刑執行のため最低限必要な苦痛は残虐ではない。

フセインの処刑。
何度も見た。政治的な理由から処刑すべきでなかったと思う。生かして老いぼれた姿を晒した方がよかったと思うが、
クルド人を５千人も殺しているし、無数の人を逮捕・拷問し殺しているから、やむを得なかったのだろう。
処刑者はモクタダ！を叫んでいるから、弾圧を受けた同派だったのだろう。最終的には地元の事情を知らない外国人で
ある我々が軽々しく批判できないと思う。
http://youtube.com/watch?v=s6K-3CFRP7M&feature=related

フセインの処刑はさして残虐ではないという印象だ。何度も見ることができる。
だが、罪のないジャーナリストや香田さん殺害は残酷すぎて見る事ができない。

ラジオの放送
ラジオは聞く習慣が無いので、聞き逃すかもしれない。テレビならチャンネルを合わせても見ますがね。

廃止論者の人に質問。
例えばあなたに娘さんが居るとします。
あなたの娘さんがあなたと他の衆人の目の前で集団に殴られ蹴られレイプされてその後メッタ刺しにされて、
とにかく非道の限りを尽くした犯罪によって大切な家族を失ってそれでも死刑にするなと言い切れますか？
犯人をこの手で殺してやりたいとは微塵も思いませんか？

例えば、こんな感じですよ。廃止派も答えなさいよ。

http://www.francesfarmersrevenge.com/stuff/serialkillers/scenes.htm

廃止論者が死刑に反対することは残虐じゃないの？
いつも犠牲者増やして、教育だなんだ言うけど他人を犠牲にして心痛まないわけ？

>あなたの娘さんがあなたと他の衆人の目の前で集団に殴られ蹴られレイプされてその後メッタ刺しにされて、
とにかく非道の限りを尽くした犯罪によって大切な家族を失ってそれでも死刑にするなと言い切れますか？

言い切れる。

>犯人をこの手で殺してやりたいとは微塵も思いませんか？

思う。

まったくアホらしいな。

>>564
質問が下らな過ぎるｗ

>>566
そう言い切れないでしょ
殺されてないのだから
それに廃止論者ならそう言うよ
反対するために
事実廃止論者は殺されると賛成者になる
殺されてからじゃないと言えないよ

>568
実際、この手の質問は公開討論会などやって、本人の発言が記事になる
ような場所でしないと意味がないんだろうな。

>>565
犯人を死刑にすれば犠牲じゃなくなるのか？

>>570
はい、そうですよ
ていうか、犠牲にしてる自覚あるんだねあなた

>>569
それじゃ遅すぎないか？被害者を出し手遅れになってから考えても意味ない

>>568>>569

答えると予想通りこの反応だ。だからアホらしい。

>>571
面白い考え方だな。俺には理解できんが

>>574
ID:N5nTGd3FO
は自覚してない荒らしだ。そのうちわかるぞ。

>>574
そりゃそうでしょ
他人を考えてないのだから
>>575
あなたのID覚えた方がよさそうですね
すぐに消えるでしょうが
荒しはやめてください

>>566
子供いないだろ。
家族とも縁が薄いだろ？
他人事と思うから自分の身内が残虐に殺されても死刑は望まないなんて呑気な事が言えるのだろう。

最早司法板で在るべき遣り取りじゃないなｗ
感情論の応酬ｗ
お前等、社会世評板にでも行けよｗｗ

>>577
世の中はおまえみたいに単純な人間ばかりじゃないぞ。

質問が悪いね。
もう少し悩むような問いをしないと。
「廃止派＝家族が殺されても死刑反対」は、この板ではテンプレ並みの常識だよ。

「存置派＝家族が殺人犯となっても死刑賛成」も、この板ではテンプレ並みの常識だしな。

ま、言うだけならどうとでも言える、って事だ。

なに噛みついてんのキミ？
乳酸菌足りてる？

あ、噛み付かれたｗ

家族を殺人犯なんかにさせない自信がある！
犯罪者を生まない家庭教育ってものがあるだろ？
もし殺人を犯してしまったら、世間様に対するけじめの問題で堂々と？
死刑を受け入れてもらいたい。

「うちの子に限って・・・」
・・・w

なんだ、いつもの人か。

よく続くスレだこと

「そんな人間に育てた覚えは無い」とか。
紛れも無くお前が「そんな人間」に育てたんだよ
という・・・w

>>585
岡山の突き落としの父親だって　そんな事言ってたけど　

あの家庭も、かなり変わっていると思うけど　

そこで、「死刑反対バッチ」ですよ。

私が殺されても死刑は絶対になしよ。
って署名すればいい。

これなら本人だけの問題ですみますし。
マスコミ受けもよろしいのでは？

他人に求めるばかりでなく、まずは自分のできることからですよ。

ヒトヲコロシテハイケナイと金科玉条のように喚くだけの死刑廃止論者。死刑囚がやった行為をひたすら忘れつづけ、被害者、被害者遺族、国民感情を無視、蔑視し続ける死刑廃止論者。

彼らが、どこまでも無視し続ける問題。

１）自分の親兄弟、妻・娘・恋人が惨殺された場合、犯人の死刑に反対すると言えるのか。

２）極端な例は、どうするという問題。幾ら人殺しを繰り返しても死刑にしないと言えるのか。（反対を言うキチガイ教会もあるが、一般の賛同が得られない。）
例A．ロシア・チェスボード殺人鬼　（50人超殺害）
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/7067113.stm
例B：森川哲行（熊本・お礼参り殺人　３人殺害、１人重傷）
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage186.htm
例C: ティモシー・マクベイ（オクラホマFBIビル爆破　163人死亡）
http://jp.youtube.com/watch?v=GlUjF_ykFv8&feature=related

３）死刑を廃止すれば殺人事件が増える可能性の方が高いのに、それでも廃止することのメリットが大きいのか。

４）再犯の可能性が高い者が自分の隣に引っ越してきても耐えられるのか（人なら構わないが、自分なら困ると言い続けるいい加減さ）。
　　例D:コンクリ犯
　　http://www.yoronchousa.net/bbs/876

５）被害者の損害。（死んだ人間に人権がないというが、被害者は生命権という重要な人権が奪われた事実を無視する。）

要するに、廃止論者はアホ。

高齢化社会が１番の問題である日本にとって、囚人の高齢化も深刻な問題である。
すでに高齢者専用の刑務所もあるが、バリアフリーで車椅子での受刑なんていうのを見ると、到底終身刑などに賛成できない。

>あなたの娘さんがあなたと他の衆人の目の前で集団に殴られ蹴られレイプされてその後メッタ刺しにされて、
>とにかく非道の限りを尽くした犯罪によって大切な家族を失ってそれでも死刑にするなと言い切れますか？
言い切れない。

>犯人をこの手で殺してやりたいとは微塵も思いませんか？
思う。

それでも死刑に反対です。
なぜなら、死刑制度は被害者遺族のためのものでは無いから。
今私は被害者遺族ではないので、とうぜん死刑反対を叫ぶ。
仮に遺族になった場合、死刑にしろと言う可能性もある。遺族なのだから。
でも制度は遺族の為のものではなく、公共の福祉の為の観点から
決定されるべきものだろうから、死刑制度は無い方が良いと私は訴える。
私の親族が殺人になっても、犯人を死刑にしてはいけない。
わたしは死刑反対を叫ぶかも知れないが。（＾＾）
それが制度だ。

591
ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>593
同意

>>593
仮に遺族になった場合、死刑にしろという可能性もある。遺族なのだから。

死刑制度のなくなった世の中で、「犯人を死刑にしろ」だなんて言う事が、どれだけ恥ずかしくて社会から攻められる事なのか
想像する事も出来ないんですね。そういう神経だから廃止論なんか言ってられるんでしょうが。

私は死刑制度のない国なら司法を尊重し、いくら遺族だろうと犯人を死刑にしろだなんていいませんよ。
だから死刑廃止には反対です。

>>593
死刑は司法がやってますから
もうこれであなたが反対する理由はありません
私は被害者遺族でないので？も平和ボケしすぎですね
あなたでも誰でも犯罪被害者になる可能性はあるんですよ
ならない保証がどこにあります？

ようするに廃止論者ってのは他人の痛みがわからないから反対し、犯罪被害者になってやっと痛みがわかるウスラバカってことですねだから死刑にしろと言う可能性あるんでしょ？
手遅れなのに

>>593
それが制度と言いますが、廃止論者の言う制度なんてこの世にありませんよ
廃止論者は制度ではない
病気がでました？いつのまにか気が大きくなって自分を総理大臣か何かと勘違いしてるんですか？

>>596-598
ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>599
何がおかしいんですか？廃止論者の頭ですか？

死刑廃止派に質問、あなたが、医師ぺティットであるとして、犯人２人を死刑にするのに反対か？また、その理由は？

ぺティット医師事件の概要

Ｊ・コミサヨルスキーとＳ・ヘイスの２人は、強盗・窃盗犯で服役したのち、仮出所したばかりだった。医師ウィリアム・ぺティット
の娘が買物をしているのを見、跡をつけ、医師宅を確認して犯行を計画した。０７年７月２３日未明、同宅に押し入った２人は、まず
医師ぺティットをバットで殴り気絶させた。次に妻ジェニファー、娘ヘイリー、マイケラの３人をベッドに縛りつけ、６時間に渡り強
姦した。世が開け、２人は妻ジェニファーを脅して近くの銀行へ行き、預金を降ろさせた。帰宅ののち、２人は妻ジェニファーを絞殺、
娘２人が縛り付けられているベッドの周囲にガソリンを撒いて放火した。

事件は、不審に思った銀行員が警察に通報したことから露見した。警察は気絶している医師ぺティットを救出したが、既に火は家じゅう
に回っていた。Ｊ・コミサヨルスキーとＳ・ヘイスの２人は医師の車を奪って逃走を図ったが、取り囲んだ警察車両に３度衝突して車が
止まり逮捕された。

死亡した妻ジェニファーの老父母は、敬虔なメソジスト派キリスト教徒である。メソジスト派キリスト教会は、コネティカット州におけ
る死刑廃止運動の先頭に立っている団体である。同教会はジェニファーが「犯人に死刑は望まない」とするDeclaration of Lifeがある
として、教会の内外で宣誓書の写しを探しているが見つかっていない。

妻ジェニファーの老父リチャード・ホークは、同教会を引退した元牧師であり、死刑反対者であったが、事件後、強姦殺人と子供の殺人
については死刑容認に姿勢を転向させている。

ぺティット医師事件
http://www.foxnews.com/story/0,2933,291180,00.html
http://www.wfsb.com/news/13838757/detail.html
http://www.themonitor.com/articles/hawke_6664___article.html/petit_penalty.html

森川哲行は死刑で文句ないよな？
理由：
１）森川の場合、「復讐ノート」を作るなどお礼参りを計画していたが、模範囚を装って早期に釈放された。
２）既に妻の実母を殺害して入所していた。刃物を持って実兄を追い回している。
３）お礼参りでは、元妻を殺そうとしたが、その居場所を明かさなかった元妻の養親を殺し、そこに居合わせた面識ない女も殺している。
４）何十箇所も刺すなど、殺し方が残忍である。
６）「お礼参り」の後、遺族は死刑を求めていたが、もし死刑にならなかったら、森川は遺族に更に「お礼参り」をしたであろう（法廷で遺族を睨みつけていたという）。遺族にしてみれば、森川の生死は、自分らが生きるか死ぬかほどの違いがあった。
７）「お礼参り」からみて、森川には反省は期待できない。更生などありえない。仮に終身刑同然の扱いをしたとしても、反省も更生もありえない以上、生かしておく意味が全くない。それでも生かしておけというなら、それは廃止論者の自己満足でしかない。

服部純也も誘拐した上智短大生を強姦後、焼き殺しているんだよな。
こういう奴は死刑でいいだろ。

お礼参り殺人、焼き殺し、連続殺人鬼、どうしてこういう奴らを生かしておくのか。
死刑にしちゃいけないのか。理解できない。

私は死刑には反対。
死刑の代わりに「死刑に相当する無期懲役」にして刑務所での懲役による労働対価を終身被害者遺族に支払わせる。
もしくは三食はつけるが終身独居坊、弁護士など外部の人間には一切接触させず刑務官のみ接触できる。書籍、手紙などの
差し入れは一切不可。衛生上の観点から病気になった場合のみ入院できるが治療行為は一切禁止にする。
もちろん仮釈放など無しにして死刑は廃止にする。　　
　　　　　　　

なんかすっかり、「おかしな存置論者」しか居なくなっちゃいましたね。自分では措置派と言ってますが。
まさか、このおかしな奴は廃止派のさしがねではないですよね。

死刑の存置を望む方には、ちゃんとした理解をしてもらいたいものです。

>>596
司法を尊重し頑な迄に守ることは重要です。
私も法は守ります。
だから現行法を守りながら、制度に反対します。

>605
死刑の代わりに半殺し状態に置こうというわけね。
反対だよ。バカバカしくてお話しにならない。
それこそ「人権問題」だろ。

>605
そこまでムリして、必死になって死刑に反対する理由がどこにある？

上のぺティット医師事件の奥さんの老母だがな、現在の心境は、

「終身刑を支持してきたが、終身刑という判断になっても結局は
釈放してしまうのではないか」として、間接的に死刑容認の立場
になっている。

身内を殺されたら、例え死刑廃止運動の先頭に立っていた人間でも
転びバテレンになるんだよ。惨殺されたのは娘と孫２人だぞ。わか
ってんのか。

>>607-608
死刑判決を受ける極悪人には人権なんて必要ありません。半殺し状態が一番望ましいです。
真に反省もしないで死刑を受けるなんてとんでもありません。もし死刑にするならば本人が真に反省し改心した時に
死刑にすべきでしょう。犯罪者が反省もしない改心もしないで死刑であの世に逃げるなんて許しません。　　　

>>605
テレビで介護を受けている老人を見る機会は多いですよね。
一人ではトイレにも行けない。食事を取ることも出来ない。死ぬまでには介護を必要とすることも多いのですよ。
まさか受刑者がそういう状況になったとして、排泄物を垂れ流し、食事を取れずに餓死するのを見守るとでも言うのでしょうか？
現在でも受刑者の高齢化は深刻な問題になっています。

改心するかしないかなんて刑罰と関係ない。
麻原が改心するか？一生改心しなければ自然死するまで生かしておくことになる。
バカバカしいだろ。

>611
麻原はクソしょんべん垂れ流しでオムツをしている。
あいつは５３歳か？まだ２０年ぐらい、こういう状態をつづけるのか？

死刑囚の心の内面の問題なんぞ、

ど、う、で、も、い、い、ん、だ、よ。どうでも。

反省するかしないかは、当人の勝手。死刑システムとは関係ない。

それが何で分からない。

>>609
死刑廃止派っていざ被害者遺族になると、結構な確率で死刑容認しだすよな。

「犯人を殺しても被害者は蘇らない」

今まで散々他人に押し付けて来た事が、巡り巡って自分に回って来ただけだというのに、殆どの廃止論者はその事実を受け入れられず、死刑存置論者に寝返る。

だから、何時まで経っても廃止論者は信用されない。
外から他人にきれいごとを押し付けてるだけだからな。

そういう風に、被害者遺族の立場を理解してない奴らが死刑廃止を主張してる以上、日本で死刑廃止は有り得ないな。

>>611
懲役刑と私が主張する死刑に相当する無期懲役(終身刑)の老人はその立場は違います。
懲役刑の老人には食事や介護の補助は必要です。
しかし死刑に相当する無期懲役(終身刑)はそのような補助は一切しないで餓死したら餓死したで仕方ありません。　　　　

>610
>死刑判決を受ける極悪人には人権なんて必要ありません。半殺し状態が一番望ましいです。

ならばいっそ、西太后がやったように、罪人の手足を切り、目を潰し、肥溜めにでも漬けておくか？
犯人の生命を断つ以外は、何をやってもいいというなら、どれほど残酷な事でも許されるということになるな。

>>610
どうでも良いわ。んなこと。

ぶっちゃけ、反省されても改心されても鬱陶しいだけ。

>>611
受刑者は刑罰を受けているのですよ。

>>612
刑罰の目的を忘れていませんか？

>619
説明が足りねえーよ。バカモノ。

>>619
改心が必要なのは、無期懲役以下の、社会復帰を前提とした刑罰。
死刑には改心は必要無い。

>>606
自分が遺族になったときだけ死刑を求めるなんていう自己的な奴がいざそういう立場になったときに法を守れるか怪しいものだ。
案外、復習殺人してしまうんじゃないのか？
受刑者が一生刑務所の中だとして、自分は遺族として、税金納めて年金保険料も払って生活してるなかで、受刑者は一切それを払わずに死ぬまで介護してもらえる。
その上、制度にない死刑を訴える事で周囲から「残虐な人間」っていう目で見られるんだぜ。

>>616
オムツも替えず、糞まみれで餓死していくのを見守るのか？

死刑制度に取って代わる必要性を全く感じないな。
より非人道的で残虐な刑にはなるだろうが。

死刑制度なんてもんを積極的に語りたがる奴には
基本的にまともなのが少ないよな。ここ見てるとそう思う

>>624
だな。わざわざこんな所に来てる時点で、君も同じ穴の狢だと思うが。

>624
ひっこんでろよ、阿呆。

>>625
仲間だね。でも俺はもう飽きちゃったからさようなら

>>627
それが賢明。基本的にここでの議論って無意味だしな。

ガンジー主義は生半可な決意では無理。

死刑廃止論者はまず、
「自分や自分の大切な人が殺されても、絶対に犯人の死刑を望みません。」
「自分や自分の大切な人が襲われても、絶対に犯人に抵抗して殺したりはしません。」

と正式な文書を書いて、弁護士に保管してもらえや？

話はそれからだ。

インターネットで公開でＯＫ。

>>629
>「自分や自分の大切な人が殺されても、絶対に犯人の死刑を望みません。」
>「自分や自分の大切な人が襲われても、絶対に犯人に抵抗して殺したりはしません。」

そんな事言ってないだろ。
どこまでも個人感情しか考えないんだな、あほか。
もっと国の事を考えろや。

>>616
その考え方も残虐だな。

死刑が残虐だと言うならあなたの言う死刑に相当する終身刑も残虐だということを知った方がいいぞ。

結果的にどっちも生きて出られないんだからな。

早いか遅いかだけの違いだろうに。

>>631
死刑は、被害者が行使出来なかった、正当防衛権を国が代行する事。
よって、廃止論者はガンジー主義者でなければおかしい。


＞もっと国の事を考えろや。
は？国の事考えたら、苦しい財政なんだから、殺人犯＝全員死刑の方が大幅に経費削減ですが？ｗｗｗ

だからさ　そんなに死刑制度廃止したかったら
終身刑でもなんでも国に導入してもらって
あんたらで経費全部出してやったらいいじゃん
それだったら国もOKするかもよ。
俺は基本的にOKだけど
（いつまで持つか心配だが）
囚人1人につき1日1300円+医療費+介護費用その他
しっかり死ぬまで面倒見てやったらいいじゃん
お金の問題じゃないんでしょ

>>633
>死刑は、被害者が行使出来なかった、正当防衛権を国が代行する事。
そんなおかしな理論どこで吹き込まれたんだ？
違うか、自分で考えたからおかしいのかな。

正当防衛なんて事件のその瞬間以外あり得ない事ぐらい、解りそうなものだけど。
その権利が温存されてしかも国が代行するなんて、笑い話でもしているのか。

>>634
それでも良いよ。
100人くらいの死刑囚なら、年間5000万円ぐらいでしょ。
死刑反対の人が10万人いれば、一人当り年間500円位の負担で済む。
そのくらい出して良いよ。年金から天引きしても良いよ（＾＾）

>631
俳優のマーチン・シーンMartin Sheenは文書にして教会に預けているんだよ。
それがおまえにできるか？

>636
お金の問題ではないからダメ。絶対に死刑は維持。

>>619
６０歳以上の受刑者のうち、半数以上が６回以上刑務所に入った経験のある人だということです。

生活保護を打ち切られて餓死した人のニュースが流れるなか、バリアフリーの高齢者専用刑務所があり、
耳が遠くなった受刑者や、認知症の受刑者を刑務官が毎朝１人ずつ起こし受刑者によって食事の献立も替えているのが現状です。

死刑が国民を殺してるなんていう前に、娑婆で国に殺されている老人がどれだけ出てくるかを憂うほうが先だと思いますよ

>>634
それでも良いよ。
100人くらいの死刑囚なら、年間5000万円ぐらいでしょ。
死刑反対の人が10万人いれば、一人当り年間500円位の負担で済む。
そのくらい出して良いよ。年金から天引きしても良いよ（＾＾）

やった問題解決嘘じゃなかったら近いうちに実現するね！
（嘘じゃなかったら）
念押し
本当だね！

>>639
あんたか　あのおもろいA、Bのかけあい話
現実味がありすぎて笑えんけどな・・・

>>636
受刑者１人に対して年間２００万円の税金がかかってるんですけど。

>>641
そうですよね。私はあんな現実味のある話をこれ見よがしに書きはしませんよ

現実に金を払う廃止派が１０万人も集まるのかな？

第一今はよくても将来は？廃止論者は金払えなくなる
無限だからな

>>645
あほですかｗ

廃止論者の臓器や骨、皮膚を売ればいいかも、犯罪者のために死ね、無駄死にしろ
世界は廃止論者がいなくなって助かるし、一石二鳥

>>646
なぜ？廃止論者がアホだから考えないだけなんじゃないの？

>>647
ど あ ほ う

>>648
ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊﾞｶｼﾞｬﾈﾉ

>>649
間抜けなアホ、知らないの？廃止論者は犯罪者のためなら死んでもいい覚悟してんだよ

>>650
命いらない廃止論者がバカだろ

>>651
必死だなwww

廃止論者はカルト集団みたいにみんな自殺してさ、その命を売り金に変え被害者の賠償に当てろ
そして犯罪者のために死にましたと遺書書け
百数人いるから

役にたって今すぐ死ね

>>652
お前、いつもの激昂くんかい？
毎日ご苦労さま

>>655
おまえじゃないの？毎日いるとは廃止論者はキチガイだな
働けよゴミ人間廃止論者

>>654

血圧上がってない?
頭大丈夫か？

>>657
廃止論者は嘘吐きだから死にやしない
ヘタレだから怖いみたい
役に立たないゴミだな
廃止論者は

受刑者一人に対して２００万の税金がかかってるんですけど。

すいません不勉強で恥ずかしいレスをしてしまいました。

今は、受刑者一人に対して４００万円越えてるらしいです。医療費負担なども増えていて受刑者の高齢化も原因らしいですね。

それにしても、一人当たり５０万で計算する廃止論者にもあきれますが

絶対10万人も集まらんて　もしそんな危篤な人が
いれば今頃とっくに終身刑導入されてるで
というより
そういう危篤な人は　孤児院や福祉施設に
結構なお金だされるでしょうね
同じ出すんだったら本当に困っている人に
使われるんだったらそのほうがいいよ

囚人に使われる費用は
一人月に20万円らしいね

俺の月給と同じくらいだ

>>661
あほか
法務省の人件費まで勘定に入れてんなw

>危篤な人

もうすぐ死ぬ人？

俺なら凶悪犯罪者の命を救う募金に100円入れるより、盲導犬育成募金に１万円入れる。

昨年、腸閉塞で救急車で運ばれた受刑者が手術し、２０日間入院して１１６万円かかったらしい。
基本的に受刑者は保険適用外、入院となると一般人と隔離する為に個室になる

６０歳以上の受刑者の割合は欧米のすでに４〜５倍にも及んでいる。

実を言いますと、私は死刑はヤムを得ないと思っていたのだよ。
そんな中、１６日、米連邦最高裁が薬物による死刑を合憲と判断したことにより、
凍結されていた死刑執行が解除されることとなったのです。
この判決を受けて、米国で死刑制度がある３６州の大半の州で薬物注射による
死刑執行が粛々と行われることになるわけでしょ。
私はやはり死刑はヤムを得なかったのだと思いを新たにしたのだああよ。
最高裁での判決は最大限尊重されるべきなのです。

>>664
なんて優しい人なんだ

死刑廃止論者を語る奴、自分の家族が事件に巻き込まれたら、
極刑を望まないと言える自信があるのかね？

ははははは。

前スレで今、居る死刑囚104人食べて行けるんだから　終身刑OKって廃止論者が居たけど　

増える事を考えないのかなぁ？　

>>669
何人まで増えるんですか？

安い年金で病院に行けない人もいるというのに…あんたて人は！

>>669
どうせ実現することはないから、その場の思いつきで言ってるだけだろ。
刑務官が暴行受けたり、へたすりゃ殺される恐れもあるし、下の世話や
介護もしなきゃならん。
死刑にしておけば発生しない、余計なリスクや手間なんて考えてない。
自分たちが死刑囚の面倒見る気なんてないから、金さえ出せば済むと思ってんだよ。

>>672
ＴＶでやってたけど、介護を必要とする囚人の介護は囚人同士でやっていましたよ。
でも、確かに介護されるような年寄りは、ぞんざいな扱いもされないので、刑務所が老人ホーム化する可能性は否定できないな。
これは年金よりも生活保護の方が待遇が良いのと同じような関係にありそうだ。
って、死刑制度と関係ないような、、。

変なタイトルが付いているけど、ここでの議論が具体的に討論されているね。
http://jp.youtube.com/watch?v=trH7Rg7msrg
自分の子を殺した少年には死んで欲しいと願い、他の犯罪少年には更生してくれと願う。
矛盾しているが正直な方だと思う。
法律はどっちの立場をとるべきかな？

終身刑導入などという声もあるが、絶対終身刑という事は１００％獄中死ということだ

無期懲役の判決を受けた福田和子は２００５年３月に獄中死した。

彼女は２月未明に刑務所内で倒れ、病院へ緊急搬送され手術を受けた。だが意識が戻らず３月１０日に脳梗塞で病院内で死亡した。

獄中死とはこういうことである。無期刑の者は出所の可能性もあるのだから当然の処置ともいえるのだろうが、仮に終身刑受刑者といえども人道的な対処を求められるだろう
その最後は病院での手術と入院生活、病院のベッドの上での死である。一般人と何ら変わらない

>>662
必要経費なんだから当然。

被害者に対する慰謝料的なものも、廃止派の方々が負担してくれるんですか？
なら存置派のまま、死刑廃止に消極的に賛成してもいい。
これなら国も、長期刑相当の囚人は全部「死刑減刑終身刑」にしてしまえば、財政に負担はかからないわけだし、その分を経済活動にまわせる。
景気が犯罪率に密接に関係してるんだから、これはヘタな教育より効果あるかもよ？
被害者遺族の方は、加害者の命を勘弁する代わりに、廃止派の方々から気が済むまで慰謝料を言い値で取れるようにしてあげようね。
なんせ命にまさるものは無いんだから。

死刑があるから廃止論者は命の大切さを感じたんだろ？人殺しが死ぬから感じたんだろ？
死刑がないなら感じない終身刑なら見もしない
命さえ見たこともなくなるだろう

廃止論者は命の価値を軽くしてる

死刑囚を終身刑にする。
受刑者一人当たり1年間248万円の費用がかかります。
終身刑を受けた者が、50年生きたとすると、1億2400万円かかります。
日本の死刑囚は現在100人を超えておりますから
こいつらを終身刑にしたとすると124億円もの費用がかかります。
これだけあれば、どれだけの罪のない人々の命が救えるでしょうかねぇ

>>679
248万ってタクシー運転手よりも良い暮らしをしているの？
旅館よりも高いじゃないですか、どういう計算ですか。

50年！の試算をするのですか？
では５０年で死刑囚以外の刑務にかかる経費はいったいいくらになるのでしょうか？

金金うるせーな。
この貧乏人どもが。

どんな刑罰だろうと、金がかかるのは当たり前なんだから、
いっそのこと、野放しにした方がいいんじゃねーの？

>囚人の介護は囚人同士でやっていましたよ。

前科者やヤクザに介護されるって、けっこう危険なんじゃねえの？

>日本の死刑囚は現在100人を超えておりますから

ポッポはだいたい１００人を定員と見ているんじゃあるまいか。
これからオウムの連中とか入ってくるから、先出後入れ的に処理とか。

ふと思ったのだが、もし、子供を殺された人が、出所した加害者を殺した場合、情状酌量有りなんだろうか？
仮に、無しだとしても、再犯の可能性も殆どないから随分軽い刑になる？

さらに>>684の場合、裁判員制度になったら無罪になる可能性もあるのだろうか？
（普通の感覚の人なら、加害者は殺されて当然と思うだろうから）

>>628
八王子刑務所は刑で決まるみたいな事書いてあったよ　
死んだ人のｶﾗﾀﾞを拭いたり葬式までの準備は受刑者がやるみたいだ

>>679
>死刑囚を終身刑にする。
受刑者一人当たり1年間248万円の費用がかかります。

ふ〜ん。
法務省の職員や刑務官って、受刑者を監視するだけが仕事だったんだね。
知らなかったよw

捕まる前に殺したのとは違うからね。出所した加害者はすでに刑を終えているのだから普通の間隔の人は殺されて当然とは思わない。

>>688
まあ、ケースバイケースだろ。
例えば、娘2人を殺され、犯人は未成年と言う事で3年後に釈放とかなら？

>>688
子供を殺すような犯罪者は死刑が当然であるから、
出所している時点で、刑を終えているとは思わない。
だから情状酌量有り。
殺されてもしょうがない。

と言ったらどうする？

>>690
死刑が当然じゃないから死刑になってないんでしょ。
司法で裁くのに司法を否定するのはおかしいだろ。

>>691
じゃあ、>>689は？
3年で釈放って司法で裁かれたからといって、納得できますか？

自分で言ったけどやっぱやめ。
目には目を歯には歯をという結果になりそうだし。

しかし犯罪者と被害者の一人一の命が対等だと考えだすと、
もし二人で共謀して一人を殺害した場合、もっと複数で一人を殺した場合など、
罪を頭数で割らないといけない。

話がずれてごめんね。>>689

>>692
納得できるかどうかの問題じゃないでしょ。
仮に少年犯罪者に対しての復讐殺人に情状酌量を認めるくらいなら、その犯罪者を出所させた司法の責任も問われるって事だよ。

情状酌量の基準になるのは殺してすぐ自首した場合ぐらいだろ。

アムネスティ・インターナショナル発表
２００７年世界の死刑執行数１２５２人
一位…中国４７０人

俺の妄想がすごいことになってきた。

一人の犯罪者が二人を殺した場合、犯罪者一人の死刑では、
２：１なので、死んで刑を終えたとしても償いきれていない。

１００人が一人を殺した場合、１万人が一人を殺した場合、
日本人全員で一人を殺した場合ってどんどん増えていくと、
殺した方が正義で正しいという判断に変化していく。

あははは〜、もう寝よっと。

刑務所の経費の増加に耐え切れず、人に危害を加えない犯罪（すり、万引き、窃盗、詐欺等）には
罰金刑で刑務所に収容しないという案も出ているのが日本の現状。
その上、受刑者の服役中の労働に対しても強制労働だと非難を受けている。
考えてみれば、懲役５０年で出所したところで、年金も一切なく職もなく、のたれ死ぬのが関の山

寝るな

>>698
なんすか？俺の妄想をもっと聞きたいんですか？

複数人殺した場合は、優秀な医師団を準備させ、絞首刑で死刑させた後、
蘇生させる。んで再度死刑。
もしも蘇生できなかったとしても、淡々と死体を運び、首に縄を掛けて死刑。

なんというホラー映画！

寝る。

眠れない。

静粛な雰囲気の中、死刑が執行されるのであった。
そして、執行人の淡々とした最後の言葉。

「コレはヤムチャの分！」ポチっとな。
「そして、これがクリリンの分だ！！」ポチっとな。

だれか映画化してください。

>>701
変なのが沸いてきたので、落ちる。

もう死刑論争飽きたでしょ。これだけ続いていれば。
進展しないし、生産性ないし。堂堂巡りだし。
もういいっしょ？

ここからは、死刑を扱った不謹慎ネタスレにしようぜ〜

凶悪犯罪の逃亡者が発見された！

逃亡者は整形手術をし、あごを一切切除し、脂肪で覆われた状態で逮捕された。

これより死刑執行を行います。
囚人は起立！「（首が）たぷん♪」
最後に一言あるようなら言いなさい。「もがもがもがもが」

では、首に縄を掛け、死刑執行！
「ぷるん♪すとん！」なに！こいつ死なないぞ！

「もがもがもがもが（俺の作成勝ちだな、はははは）」

社会の性って素直だな。　水曜、木曜に、来てる事　指摘したら水曜、木曜は避けてる。　

分かりやすい奴だ。

ところで弱者いじめの廃止論者はなぜ、人殺しを助けてるのに自分は悪いことをしてると思わないの？

なんだと？悪い事をしている？ふざけるな！
人の命を救うのが悪い事であるはずがない！
貴様等には常識がないのか！

>>706
それがおかしいんじゃないか？
人殺しを救うのは悪いこと
そりゃ誰にだって命があるが相手は人殺し
被害者もいる
命ではなく悪を救うことになってんだろうが
盲目になってんじゃねえぞ！！目腐れ

人殺しは救ってはならない
これがわからないようじゃ廃止論者に善悪の常識はないってことさ
わかったら人殺しの共犯が命語るな

被害者の命を奪った人殺し守って命が大切？これなんの笑い話？

>>707
つまり悪人は、未来永劫悪人でい続けて貰わないと、（他の存置論者はともかく）君にとっては甚だ都合が悪い、という事ねｗ

>>709
なんの都合が悪いんだ？意味不明、人殺しは償いきれるものではないだろ？
どれだけ人の命を軽く見てるんだ？廃止論者は
未来永劫とかそんな低レベルの話ではない
そんな廃止論者の話はガキの遊びだ

>>710
ふーん
なら、現実世界に戻って、情状酌量によって自由刑を科すのは不当だ、と、司法相手に争えば？
人の命を重く見てるんだろ？ｗ

全くこれだからガキの遊びはｗ

無数に犯罪の種類がある中で、殆どの犯罪はを償えば許してもらえる。

唯一つ、殺人罪だけは取り返しがつかないのであって、どんな謝罪、改心、善行、を行おうが無意味。

俺は死刑制度廃止論者だ。
その理由は人間には意思決定の自由などないのだから、
現行法の死刑相当の殺人者は終身刑にして。
塀の外で人を殺すのは殺人者にとっては必然だったのだ、
だから、そういう人は一生塀の中で生かすべきだ、というのが理由だ。
金がかかるというのならば、彼らに労働をさせて経済的には塀の中で自立させればよかろう。
それが無理なものにのみ生活保護を与えればいい。
要は塀の中と外とで分断して、別社会を形成すればいいのだ。
国会での終身刑導入に賛成する。

>>711
また遊んでやがる廃止論者は
なぜ、酌量理由によって自由刑を科すのが不当なんだ？違うお遊びの話されてもな詐偽だよ
一方、死刑になる奴はそんな酌量など加味しても足りないほど重い罪を犯してるんだぞ
司法相手に戦う？なぜ？人殺しが死刑にしないでと言うことは不当だ
だから戦わない
むしろ味方するよ

>>713
そうやって廃止論者が決めることは意思決定だよ
他人は殺されてもいい廃止論者さん
傲慢だな
この社会で殺人者にとって人を殺すことは必要ではないよ
人を殺さないでも生きていけるのだから
わかるか？廃止論者だけは社会において人殺しをしてもいいと狂ったこと言ってるんだよ

廃止論者は自分を人殺しと自覚してください
廃止論者は殺人者の人殺しは社会において必要だと言っています

なんの正当性もないのに

司法の世界も、国民の三大義務を重視するべき。
受刑者にも、教育・労働・納税を義務づけするべきなんだよな。
結局、犯罪を犯してしまうような教育しかできていなかった証な訳だし、
一般社会で労働の機会も与えられなかった人間や納税を拒否するような人間が、犯罪を犯すんだから。

国は、「義務」として唱っている以上、その責務を果たすべきだろ。
義務を果たさない人間が、責務を全うしない国によって、一般人の犠牲のもとに成り立つって、おかしい。
死刑なんかで、責務の放棄をせず、国民の一部である犯罪者へも、義務を果たさせる仕事をするべき。

死刑制度や現在の刑罰は、国家による責任の放棄と言える。

>>713
>人間には意思決定の自由などないのだから
これはどういう意味ですか？
全ては神の御心のままに、という意味かな？

yKP2N4N/O は彼奴かな？ｗｗｗ

良識があるなら、存置派、廃止派に関わらず yKP2N4N/O はスルーでｗ

>>713
要するに、塀の中で新しい生活場所を提供してあげましょう、と。
なんの刑罰にもならんね。

>>719
アク禁要請、出してきました。
彼が消えれば、少しは落ち着くと思われます。

終身刑なんてとんでもない。日本の現状を考えれば、８０歳以上の受刑者は全員釈放でもいいぐらいだ。

>>712
とんでもない独自解釈だな

アク禁て、たしか周辺にいる人も自動的にアク禁になるんだっけ？
このタイミングで自分もアク禁になったら、激昂クンが実はすぐそばに居るってことだから、ちょっぴりホラーだねw

>>724
今は、ホストが絞られてアク禁になるんじゃないの？
その為のIDなんだろうし。
ここで発散できない感情が、犯罪へと向かないか、心配だがなw

>>717
義務は権利があって初めて意味を持つから、権利を制限された受刑者に義務が発生しないのもまた自然な成り行きだよ。

塀の中は、社会じゃない。
教育、労働は義務であるのと同時に権利でもあるし、受刑者に納税の義務とかは必要無い。

犯罪者に役目を持たせちゃ駄目だろ。
学び、働き、社会を支える。それは、一般人がやってこそ意味がある。
受刑者を社会の構成要素に組み込む事は、絶対にしてはいけない。

昨日テレビでオーストラリアでは魚の活け造りは魚介類に対しての虐待で６７５万の罰金刑だっていうのをみた。
そりゃ、捕鯨反対に対してもああなるわな。と妙に納得した。
死刑を廃止したところで、見る奴によっては日本人はとてつもなく野蛮な国民にうつるのだろう。

>>726
＞受刑者を社会の構成要素に組み込む事は、絶対にしてはいけない。
一般社会と隔離した状態で、ある程度、独立できる環境を作る事は必要だと思うんだ。

受刑者に権利はないかもしれないが、責任はあるだろ？
最低限、犯罪を二度と犯さない教育と、自分の食い扶持を稼ぐ労働、その塀社会を維持する足しにする納税は、
義務として考えても問題ないと思うんだが？

現状みたいに、一般人を犠牲にして維持していくのは、どうかと思うね。

>>717
ハローワークで
「あなたも犯罪者になって仕事を見つけよう」って広告出すの？

犯罪者に対しての世間の見る目も変わってくるよな
　「あの人は悪い人じゃないのよ。仕事がほしくて犯罪者になったんだから」とか

>>729
どうして、そんなに捻くれた捉え方すんだろうな。
一般社会の労働を受刑者に斡旋できる筈ないだろ？
現状で担い手もなくて、一般人が見向きもしないような仕事をさせればイイじゃないか？

>729のような考え方が常識になったら、自殺者もホームレスもみんな犯罪犯して刑務所いくよ。

>727
>オーストラリアでは魚の活け造りは魚介類に対しての虐待で６７５万の罰金刑

アホ草。アボリジニを全滅させた元囚人たちの国とは思えんな。

ところで、いつアボリジニが全滅したんだ？

>>728
別に、国民で養う必要性は無いけど、自立、納税が出来る程の仕事を与えてる時点で、あまり状況は変わらん。

それに、それを死刑を廃止させる為の口実にするとか、正直有り得ないでしょ。
国民としての義務の前に、自らが犯した罪がある。それを放置してまで、義務なんて果たして欲しくも無い。

なら、きちんと罪を認識して死刑になってくれた方が百倍マシだ。

何度も言うが、犯罪者は社会の一員じゃない。
だから、同時に社会の為に果たす責任も無いし、与えてやる必要も無い。義務を与えられるってのは、大袈裟に言えば誇りだ。

アメリカ人に、日本が納税を迫るか？
日本っていう社会の外にいる奴に、日本を支える役目を与える訳が無い。犯罪者も、また然り。
他の人権を尊重出来ない殺人者に、日本を支える資格は無いよ。

>>730
どんな仕事だよｗ馬鹿馬鹿しいｗｗｗ

例えどんな仕事であっても、犯罪者に任せるって考え方が間違い。

自分達がやりたくない事を、犯罪者がやってくれてる

って、どんだけプライド無いんだよ俺ら。

>>733
犯罪者だろうと、日本人であれば国民であり社会の一員だよ。
犯罪者に日本を支えさせるまで必要はないだろ？
自分を支えるだけの最低限の資格は与えるべきだと言ってるんだよ。

＞国民としての義務の前に、自らが犯した罪がある。
＞それを放置してまで、義務なんて果たして欲しくも無い。
放置ってなんだ？　刑務所にいる時点で放置ではないんじゃないか？

＞なら、きちんと罪を認識して死刑になってくれた方が百倍マシだ。
それはあなたの考えでしょ？
「人が死んでくれたほうがマシ」とか言うことがヤバいと思うね。

>>734
今でも受刑者の一部は働いているんだが？

>>435

＞犯罪者だろうと、日本人であれば国民であり社会の一員だよ。
＞犯罪者に日本を支えさせるまで必要はないだろ？
＞自分を支えるだけの最低限の資格は与えるべきだと言ってるんだよ。

社会の一員じゃないよ。

懲役刑ですら、罪を償って初めて「社会復帰」な訳だし。

それと、勤労、納税＝社会を支える、という事。
何か勘違いしてね？

＞放置ってなんだ？　刑務所にいる時点で放置ではないんじゃないか？

死刑を回避する為の手段として利用するなら、立派に罪を償う責任の放棄。
義務を果たすべきってんなら、死刑になるまでの期間でやればいい。

国民としての義務を果たす為に、刑罰を変えるとか、優先順位履き違えてる。国民としての義務より、罪の償いの方が優先するのは当然。
刑罰を変える為に、義務を持ってくるとかもってのほか。

＞それはあなたの考えでしょ？
＞「人が死んでくれたほうがマシ」とか言うことがヤバいと思うね。

勝手に、ヤバいと思ってれば？
君にどう思われようが、俺には関わりない事だし。

>>736

死刑囚には居ない。

>>737
ガチンガチンだね、考え方が。どうしても、犯罪者は殺したいようだ。

＞懲役刑ですら、罪を償って初めて「社会復帰」な訳だし。
一般社会と塀の中の社会は区別するべきだな。
だが、塀の中であろうが、日本の社会の一部である事に変わりはない。

＞それと、勤労、納税＝社会を支える、という事。
一般社会を支える納税を求めてんじゃなくて、塀の中の社会の為の納税を求めてんだよ。

＞死刑を回避する為の手段として利用するなら、立派に罪を償う責任の放棄。
同時に、死刑は国家による国民に対しての人権の放棄と言える。
それに、死刑とは、現状で「更生の見込み」がないと判断され執行されてる。
これは紛れもなく「更生させる責任の放棄」でしかないし、責任の取り方として殺害するのは野蛮だ。

＞君にどう思われようが、俺には関わりない事だし。
前スレで誰か言ってたが、そういう考えが命の尊さを踏みにじる考えだと思うよ。

>>727
どんな奴から見ても野蛮ではない国ってあるの？

>>739
刑務所にいれてる時点で責任の放棄だよ。

>>721
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205271484/636

アク禁要請できる場所は２ちゃんねるのどこにもありません
スレタイだけ見て超反応で書き込む初心者は100年ROMってください

>>741
なんで？

死刑廃止後の終身刑囚Ａ氏が、もしまるっきり反省も更生もしなかった場合、Ａ氏に対してどのような言葉をかけ、あるいは処置を取るのでしょうか？

>>739

(笑)

もう訳分かんないね。何で刑務所を独立させてやる必要が有るんだよ。
刑務所はただ罰を与える施設。もう一つの社会な訳じゃない。

で？国民に対する人権の放棄？

はっきり言うけど、そんな理由で死刑が廃止になったら、俺らの人権は踏みにじられたようにしか感じられ無い。
被害者の人権を蔑ろにしてまで尊重される人権なんて、俺達が互いに尊重しあってる人権じゃない。
少なくとも、俺にとってはな。

俺が他人の人権を奪う時は、俺の人権だって奪われて当然と思って奪う。でなきゃ、それはただの卑怯だ。
俺は、人の人権を奪ってまで、「俺の人権を尊重しろ、放棄するな」なんて言えるような社会にはしたくない。

野蛮で結構ｗ
お前からどう思われようと、どう言われようと、俺は俺なりの意見を主張する。

ヤバいだの野蛮だの言われてまで、お前と意志を交わす必要性は無い。
関わってほしいなら、そういう人を見下した発言は止めるこったな。

どっちが他人の尊厳を踏みにじってるのやらｗ
あ、どっちもかｗｗｗ

>>730
担い手がなくて、一般人が見向きもしない収益の上がる仕事って何があるんですか？

この世には取り返しのつかない事がある。

人様を殺しても、「何とかなる」と思っている奴ら（死刑廃止論者を含）はクズだ。

普通の感覚の人間なら、例え過失致死でも、死んで詫びるしかないと思うだろが？

人でなしなら知らんが。

死刑廃止論者はアナキスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/sikei1.htm

>>746
講演と出版。
「わたしはいかにして死刑制度を華麗にスルーしたか」
最初の一人は物凄い金を稼げるんじゃないかな？
二人目以降は知らん。

>>717
その義務を果たすのは国民であって国ではない
当たり前だろ？
義務を果たさない奴の責任を責任転嫁して義務果たすのか？その犯罪者は
果たすわけがないだろう

>>739
犯罪者が人を殺してとれる責任て何ですか？
責任とは守ることであって、犯罪者のように人殺しをした後でとれることではありませんよ

>>749
講演？やはり廃止論者は人殺しを外に出したがってるね
廃止論者の目的は犯罪のまん延だ
また本音が出た

>>717
何でもかんでも、国に責任転嫁しようとする、あなたの様な国民ばかりだと、
国は破綻します。
国は国民の集合体である事をお忘れなく。
個人の責任に目を向けない事こそ、自分自身の責任放棄。
あなたが言ってるのは、自宅の玄関先にゴミが落ちているのを、「俺が落としたんじゃないから、町内会が責任もって拾え」ってのと大差無い。
ゴミを無くしたいなら、責任の所在を追求するより、個人、個人が目についたゴミを拾う事が先ず大切。
ゴミをすてた犯人を探し、どうやめさせるか、かんがえ、実行するのが町内会の仕事です。

「暗いと不平を言うよりも進んで明かりを付けましょう」

税金を上げて、道路清掃員を雇用すれば全て丸く収まる。
税金を上げて、街灯設置と保守をまめにすれば全て丸く収まる。
税金を上げて、終身刑受刑者用施設を充実させれば全て丸く収まる。
どんな犯罪も一律で10年間服役にすれば全て丸く収まるし、税金も上げなくていい。

死刑廃止思想そのものが「加害者の人権」に立脚したものである以上、廃止派が詭弁を並べようとも無駄。
「被害者はともかく」加害者を殺すな(人権を侵すな)、ということだからさ。

でも、最近の廃止派はこれ未満である。

「被害者も加害者もどうでもいい。俺の思想は崇高である。他は野蛮である」

これこそが現在の廃止派(特にここにいる廃止派)の根本。

>>752
キミには難しかったかなwww

五十歩百歩だろw

>>756
それって悪いことをしろと言うことだよね
人殺し生きてるんだからさ
廃止論者って怖いなあ
人間に思えない

廃止論者の味方をすれば理不尽に殺されっぱなしか
仇も賠償もして貰えず喜ぶのは人殺しだけ

悪魔だな

>>758
キミは皮肉もわかんないんだなぁ。

>>713俺は死刑制度廃止論者だ。
・・・・・・・・・・
金がかかるというのならば、彼らに労働をさせて経済的には塀の中で自立させればよかろう。
それが無理なものにのみ生活保護を与えればいい。
要は塀の中と外とで分断して、別社会を形成すればいいのだ。
・・・・・・。
それが出来るんだったらとっくに国はやっているよ。死刑と無期懲役の
違いが大きすぎると常に言われてるが　もし人権や人道上の問題を
無視できればそれほど難しくないが要はある程度の待遇を維持する
ためには金がかかりすぎるということ。
昔みたいに終生遠島で管理者だけ置いて完全自給自足でもちろん
医療行為や介護などなく自然にまかせておくのであればいいのだ。
もともと昔は囚人に対しての人権などまったく無かったのだから簡単
だった。でも今の時代そんなことしたら人権団体から攻撃されるし
他国からも非難轟々といったことになるだろう。
人権上の問題さえ無ければ簡単なのだが逆にそれがネック
となっている。皮肉だね。

俺の考え

快楽殺人＝1名でも死刑（拷問つき）
怨恨殺人＝1名でも死刑（安楽死）
重過失致死＝無期懲役
過失致死＝10年以上

これくらいしないと、地球環境的にエコロジーにならない

>>760
わかってるから言ってんだよｗ

死刑廃止でもいいよ。
その代わり終身重労働って刑をつくってどっかの離島で死ぬまで石切でもさせるってどう？
死にたいと思わせるくらいの苦痛を与えて絶望の果てに息絶えるって死刑より残酷で素敵。

なんだか、死刑廃止論者をテロりたくなってきたんだけど。

どこかで連中の集会があったら、武装していくかもよ。

キチガイに一般人を殺してもらい、キチガイを正義の法を以って死刑にする
ん〜、一石二鳥。なんて合理的なんざんしょ。人が減れば地球にも優しいエコロジー。

人が減ったらこのスレが盛り上がらないから反対。

>>750-752

お。今日も頭の悪い激昂君来てるな。
毎日日ご苦労様www

>>753
死刑制度を支持する事が、個人の責任を果たす事になるんでしょうか？

>>754
そこまでして生かさなきゃならない理由って何ですか？
絶海の孤島に放り込んで出てきた奴は射殺、中に居る限りはどうなろうが知った事じゃない、って施設で良いの？

>>745
＞俺が他人の人権を奪う時は、俺の人権だって奪われて当然と思って奪う。でなきゃ、それはただの卑怯だ。
他人の人権を己の勝手な理由で奪う事自体、卑怯なんじゃないでしょうか？

>>765
犯罪予告ですか？

>>769
＞死刑制度を支持する事が、個人の責任を果たす事になるんでしょうか？

死刑制度を否定する事が、個人の責任を果たす事になるんでしょうか？
ってのと、どっちが愚問だか。

否定する方には何にも無い。社会制度の維持に賛成する事さえしない。
何でもハンターイの野党根性が有るだけ。ってのは今までのスレで死刑廃止後について何一つまとまってない事でも明らか。

今更だが死刑執行を模した犯行があった場合、裁判所は判決言い渡し理由での文言をどうするんだろうね？

>>772
アホだな。どっちも愚問だってのw
いつ国が「死刑制度を国民は支持しなければならない」としたんだよw

国とか社会とか関係ない。
俺が死刑なんかヤミロっつってんだから、さっさとヤミロ。

国とか社会とか関係ない。
俺が死刑はバンバン執行汁っつってんだから、さっさと執行汁。

死刑制度廃止と言ってる人はそれに代わる刑はどんなのを考えてるんですか？

皆さんこんばんわ　夜○時のＫＫＫニュースです。
最初のニュースはＫ省の平成○○年の調査でＮ人の平均寿命がここ数年で
飛躍的に伸びたとの報告が出ております。
原因は現在日本人の終身刑受刑者の寿命がかなり伸びたことのようです。
栄養状態や適度な運動が健康につながったようです。
次のニュースです。○○刑務所の○○さんが現在生存の長寿世界一
にギネス認定されたとのことです。
それではインタビュー
長生きの原因は何だと思いますか？
とにかく刑務所ではバランスのとれた食事と酒煙草は無いし
しかも適度な労働と長生きの条件がそろってますからね。
わっははは・・・
ぜひもっと長生きしてくださいね！
このようにＮ国はますます長寿大国として発展していくのであった。
（これはすべてフィクションです。）

右翼のイチローがシアトル市内で盗みを働き米国人を刺殺したけどイチローは死刑にならないの？
米メディアが報じているけど。　

>>769
「先ず国の責任」を問う、その姿勢について、言ってるんだけど、
死刑制度がある事も含めて、現状に不満があるなら、国のせいにして逃げる前に個々やるべき事を考えるのが順当じゃないの？って話。

まーだやってる(笑)

廃止論者ってバカだよな
死刑廃止したら犯罪者が犯罪やりやすいに決まってんだろうに
しかも人殺しを否定もしないで死刑反対だろ
バカだよ

凶悪犯罪者が死刑廃止論者の何歩先も行ってるから
全く世論の支持は得られないだろうな。
みんな基地外が恐いからね。
死刑廃止なんて呑気なこと言ってられないんだよ。

死刑なくしたら、無期懲役？、終身刑か？
まぁ、死ぬより生きる方が地獄だろうが、
俺達の税金で生かされるんだぞ！
その分、被害者に援助として税金使われる方がいいね。

死刑なんて勿体ないから、人権剥奪ってのはどう？
人権が無いんだから何をしてもおｋｗ　動物だもんｗ
人間の体には色々と使い道がある
臓器提供は勿論の事、新薬の人体実験とか
難病医療実験とか、人体で研究したい研究者は一杯いるだろ？

>>782
いまでも日本の刑務所は快適だと言ってるぐらいだから、
このうえ死刑廃止になったら外国人は大喜びだろうなｗ

廃止論者は死刑も終身刑も同義だってことわかんないのかなぁ？
とどのつまり「死を前提とした刑罰」であることに変わりないはずだが。
本当の廃止論者なら終身刑すら反対しなきゃならないと思うのだが廃止論者の方その辺はどうなんでしょうか？

死刑が「殺人」なら終身刑は「飼い殺し」としか受け取れない。

>>784
>人体で研究したい研究者は一杯いるだろ？
今度は人権屋がうるさいんだろうなぁ〜

>>785
そういう意味では日本人も喜んでるよね。
ボロでも着る物はある、３食は必ず出る、仕事に困らない、ガードマン付きマンションだと考えればねw

光市の事件のスレ見ると
日本から死刑がなくなることはないように思うな。
良し悪しは別としてすごく受け入れられてる

>>787
被害者はそいつの犯罪によって3食まともに食べられず、
住む場所も失って寒い思いをしながら外で寝泊まりしてるかもしれないのにな。

下手すりゃ怒る事も泣く事も食べる事もできなくなってるかもしれないのにな。

死刑って被害者の遺族が望んでいるってのがほとんどなんじゃないのかね？
おまえら「死刑廃止論者」を殺害した場合に限り死刑にしませんって法律作っ
てもらって、そのあと「当たり」とか書いたTシャツ着てその辺歩いていればい
いじゃん。

>>790
本気か冗談か知らないけど、どちらにしてもつまらないです。

>>791
いいと思うよ、自分が殺されることを実感しないと

>>792
反対派なら殺されてもかまわないと？
貴方こそ命を軽視しすぎでは。

>>793
え？それって死刑がなくなれば殺されるってことだよね？
廃止論者さん
俺もそう思うよ
命を軽視って？それを廃止論者は今やってるじゃない？

廃止論者は命を軽視してるから今死刑反対してるんだよ

廃止論者は盲目だよ
自分がやってることをわかってない

根拠のない決め付けはやめて欲しいね

>>794
何を言ってるのかさっぱりです。
私は貴方が790のような不謹慎な発言を肯定するから
命を軽視しすぎではと言ったんですよ
そのくらい読み取ってください。

>>798
だからその命を軽視してるから死刑に反対なんじゃないの？廃止論者の言うことは当然そのようなことがおきるわけだ
それについて何も後は考えてないんだろ？
人殺し救った、気持ちいいで終わらないんだよ
酔ってるだけじゃん

廃止論者になるには殺される覚悟が必要だろ？違うの？
ないならやるな

>>799
命を軽視しているならそもそも死刑に反対しないのでは？
犯人が殺されたところで関係ないわけですし。
まずその廃止派は人にあらずという考え方から改めた方がいいと思います。

命の軽視もクソもあるか！
死刑は気に入らん。さっさとやめろ。

>>801
意味不明、何しろ被害者が先に殺されるんだからな
命を殺す人殺し犯罪者の死刑を反対することは、命の軽視だ
犯罪者が死刑になってなんで関係ないの？
廃止論者あなたの命は助かるんだよ

んでいつ俺が廃止論者は人にあらずと言いました？自分で自覚してるんですか？思い込みですか？幻聴ですか？まずはその廃止論者のおかしな精神構造から改善するべきかと思います

>>802
死刑があって困るのは悪人や人殺し犯罪者、廃止論者だけですよ

だから廃止論者になる奴は極悪人しかいない
人殺しにヤクザに悪徳宗教団体のみ
まともな奴なんていやしない

>>803
貴方の思考展開についていけません。特に
>廃止論者あなたの命は助かるんだよ
このあたりです。なぜ廃止論者の命が関係してくるんですか？
800を見たときも同じ疑問を持ったのですが

>んでいつ俺が廃止論者は人にあらずと言いました？
>自分で自覚してるんですか？思い込みですか？幻聴ですか？
>まずはその廃止論者のおかしな精神構造から改善するべきかと思います
これを言ったそばから>>805の発言をするとは…

まぁいいじゃん。ID:rrJNJur00 は死刑の抑止力を認めちゃったんだから。

後からウダウダ言い訳してるけど。

>>808
？私がどこでその様な発言をしたのでしょう？
あともうひとつ大きな勘違いをされてるようですが
私は死刑容認派ですよ。さっきからのレスは
単にID:cQu25C1POやID:WOvh0SWLOが気に食わないだけです。

私は実は死刑廃止派なんですよｗ

>>809
気にくわないとか意味不明、キチガイか？
廃止論者のことを言ってるのに

追加で教えるとなぜ、廃止論者団体にヤクザや犯罪者がいるかというと死刑があると人殺しや犯罪ができないからです

商売上がったりだからね

>>810
そうですか。
それでどこで私が死刑の抑止力について話をしたのか
教えていただけると幸いです。

>>806
>廃止論者あなたの命は助かるんだよ

どういう論理だw死刑制度があるこの国では、殺人事件が一切起きていない、と言うなら兎も角。死刑制度が在ろうと無かろうと、お前の命が助かる保障は無い事を理解しての発言か？w

>>811
その手の根拠のない思い込みを根拠に堂々と廃止論者の
人格否定をやってのける辺りが気に食わないんですが
貴方には理解してもらえそうにないですね。

死刑は有るべき。

もしくは遺族にあだ討ち法を適用する。
ま、でもまずそれは無理だろうから、
結局『 人を殺めた 』やつから死刑。

じゃないとやられた方はやられ損。
早い話、公開処刑すれば良いのにな。
軽犯罪は良いとして、死刑囚に人権などない。

そろそろ落ちます。熱くなって悪かったお

>>813
人殺しが死刑になればもうその犯罪者による人殺しはおきません
これでなんであなたの命が助からないんですか？また人を殺そうとしてる廃止論者やヤクザ、犯罪者にとって死刑があると自覚させることができます

死刑に反対して百%廃止論者の命が助かる保障がないことわかりましたか？
逆に死刑なら百%助かりますよ
>>814
思い込みじゃないしな
見なよ死刑に反対してるの極悪人ばかりじゃん
なぜ現実を見ない？
人格など否定もしていない
何を見てるの？廃止論者特有なんだけど

かわいいお

>>816
熱くなって？不自然
たった数レスで熱くなる？ｗ
ID変えて廃止論者に変わるだけだろうに

>>819
>ID変えて廃止論者に変わるだけだろうに
こういうのを思い込みだと言ってるんですよ。
貴方はもう少し広い視野をもった方がいいです。
更新押したらレスがあったから返すけど、これ最後にします。おやすみ

絶対的終身刑導入の廃止論者が加害者の人権を謳ってはいるが実は加害者の人権をも踏みにじってる真性ＤＱＮであることは頭の悪いオレでも理解できた。


まぁ廃止論者専用スレはＤＱＮ廃止派（即廃止型）と現行死刑容認派（将来廃止型）の議論といったところか。

惜しい！頭が悪い自覚があるなら自分が理解したと思ったことにも疑ってかかるべきだったね！

>>821
理解できたと勘違いしてんだな。まぁ、しょうがない。頭悪いんだから。

理解もクソもあるか！
死刑は俺が認めん！即刻やめろ！

>>820
いや思い込みとかじゃなくて嫌味なんだが？このように廃止論者は嘘吐きだ
言うこととやることが違うのも特徴
何が更新あったからレス返したって？おまえが寝ないでボタン押したからじゃないかよｗ
誰かのせいにできないぞ

>>824
このように考えることをやめた廃止論者はキチガイだ
暴力しかふるわない
おまえそんなに偉くもないし人を納得させられないから無理

まず、加害者と被害者を同じ命と見てることがそもそもの間違い。
同じに見なさい、という方が傲慢だと思うがな。

同じに見るなというのも同様の傲慢さを孕むとなぜ気付かない。ここの賛成派はアホしかいないのか

>>821
別に、廃止になんかしなくて良いと思うがな。
人の命を奪う以上、自分の命も奪われて当然なのだから。

>>825
>更新押したらレスがあったから返すけど、これ最後にします。おやすみ
この文章から「寝るので最後のレスにします」以外の意を
勝手に読み取られても困りますお。
嫌味云々についてはもう何も言いますまい…

>>828
だって犯罪犯してるでしょ？罪のない人と違って
それを抜きには語れない
盲目だな
ここは刑罰について話すスレだからな
>>830
驚いた、なんでそんなどうでもいいことにこだわるの？普通の人はさ、寝るって言ったら寝るよ
しかもわざわざ断らない
ここは、あんたが寝ようがくたばろうが関係ない場所
ここにはあんたの友達なんかいないの、わかる？さみしいことしてんなよ
きしょく悪

>>831
貴方の常識とやらを押し付けられても困ります。
あまり一般的な方とも思えませんし

>>832
荒らしに付き合う奴も荒らし視されるぞ

>>833
すみません。
不覚にも少しいらっとしてしまいました。
またロムに戻ります

>>833

>>833
荒らし視っつーか…まあ、普通に荒らし？

言えば分かるのと言っても分からんのの差だな。
831が釣りじゃなく真面目にやってるというのは信じがたい事実だ

>>827
死刑によってもたらされるのは、新たな死だけ。

堀の中で罪を償わせるのが一番いいの

でっ廃止論者は最終的にどうしたいの？

>>839
死刑廃止にしたいんじゃね？

>>838
どっちも変わらんよ。
犯罪者の贖罪なんか、社会には何の影響も及ぼさない。

ただ、自分が命を賭けなくても人が殺せるようになるだけ。俺もお前もね。

悟ってるとこ悪いが、どっちも変わらん派は何がしたくてここにいるのか分からんぞ

>>842
いや、どっちも変わらんとか言ってないぞ。どっちも「社会には影響を及ぼさない」と言ってるだけ。

それなんか違うのか

>>844
社会には影響を与えない。
ただ、他人の命を奪うのに、自分の命を懸ける必要がなくなるだけ。
こういう事。

犯罪者の境遇が変わる事で、影響を与えるのはあくまで犯罪者のみ。
俺らにとって良いことなんて、何も起こらない。

心理的な良い悪いなんてのは、個人の問題だしな。

>>838
>堀の中で罪を償わせるのが一番いいの

その刑罰が終身刑だというのなら>>786よく読んでおいてください。

>>828
犯罪者と普通の人を一緒に考えるなんて凄い阿呆でござる。
廃止派の、犯罪者が何をしても周りが許さなければいけない、と言う考えが傲慢過ぎるとは思わんか？

>>838
犯罪者と廃止派にとっては、一番良いのでござるな。
しかし刑務所で償っている受刑者などいるのか？
現実には、捕まって檻に入れられているだけでござる。
罰を受けると償いは別ぢゃ！

死刑賛成！

》847
俺がそんなこといつ言ったんだ？
価値観押しつけてるのは賛成派も同じだと言っただけなんだが。
それと許さなければいけないなんて言ってるのは隣人を愛せよの宗教家だけだと思うぞ

私は実をいうと、絶対的終身刑に対しても懸念を抱いている。
あまりに安易に絶対的終身刑が死刑の代替刑として採用されると、
多くの人々は、冤罪の可能性のある死刑囚に対して、
「まっ、いいじゃないか、実質的に罪一等が減ぜられたのだから、大人しく
刑に服せば」などと、お茶を濁すに決まっている。
実際、現在の死刑囚の中にも灰色の死刑囚がいる。さらに、先に紹介したように、
誰がどう考えても無実の死刑囚が二人いる。
これらの冤罪死刑囚を代替刑罰で満足させるべきでない。
死刑制度を廃止するのは、先進国日本の当然の義務としても、冤罪事件に対して、
国民はより厳しく監視し、絶対に起こさないように努めるべきだ。
そこには「疑わしきは罰せず」の哲学が根本になくてはならない。

>>1
死刑の犯罪抑止効果は結果論。
死刑は被害者の復讐を国家が代理執行しているだけ。
凶悪犯罪が増えているのは死刑廃止論とかで死刑執行せずに
犯罪者を許しいている国家に問題がある。
なあなあで引き延ばしていずれかは減刑保釈。
これでは刑法の意味がない。
鳩山法相に言う。
溜め込んでいないで全員即刻執行せよと。

他人の生命、財産を侵害すれば復習するのは自然の摂理。
しかし、それを野放しに許していては社会の安定性を欠いて
しまう。原則復讐による自力救済は禁止し、世の中に約束事＝
法律を作って国家が被害者に替わって加害者＝犯罪者を
処罰することにした。それによって被害者の復讐心を満たす
だけではなく社会への犯罪抑止効果にもなってきた。
しかし、犯罪は益々凶悪化しいているのに「死刑は人道的に
最も劣悪な行為」と言って、死刑に処せられるべき犯罪者を
助けようとしている。人道的に最も劣悪ない行為をした殺人者に
対してさえ、光市母子殺害事件の被告人アホ弁護士のように
荒唐無稽な理論で加害者の無罪または 減刑を求めようとする。
人の人権を奪った犯罪者などに人権などはない。
刑法とは本来被害者の為にある。
加害者の味方をするのは刑事訴訟法だろうが。
今の日本の刑法の量刑は甘過ぎ。
量刑も２〜３倍にして処罰すべき。
市中引き回し、公開処刑、獄門にすべき。
犯罪は一回犯したら人生は終了ぐらいに厳しきくしないと
犯罪はなくならない。
犯罪者だけではなく、その家族一族郎党も一般公開すべき。
犯罪者＝世の中にいらない人間なんだよ。
更生なんか必要なし。
税金の無駄遣いだ。

廃止論者に欠けてるのって、視点だよな。

人権を尊重する視点、人権を尊重される視点、何によって自分の人権が確立してるかを、根本的に理解してない。
人権ってのは、主張するものでなく尊重するものなんだが。

言葉遊びだが人権に対する意見はどうすれば良い？主張も必要だと思うが

>>854
全ての事件で一律に「死刑廃止」を唱え、その根拠を「人権」に置くから説得力が無くなるんだよ。
まるで数学の方程式みたいに「人権は何よりも尊いから死刑廃止が正しい」と言われたら、相手は「ならば人権思想そのものが有害だ」と答えざるをえない。
主張すべき時と場合の判断を間違ってるんだよ。

>>854
意味不明ｗもっと分かり易く頼む。

いや、廃止論者が何言ってるかは知らないよ。単に尊重だけで成立つもんなんてあるの？って言いたかっただし。だから言葉遊びと言ったんだよ

人権も村長も関係ない。
俺様が廃止だと言ってるんだから、廃止だ。

>>857
一種の宗教みたいなもんだから、こっちから見たら言葉遊びでも、アッチにはそれが大事なのかも？
「スプーンの先に天使が何人とまれるか？」で１００年も争う神学者と、根本は同じじゃないかしらね？

スプーンの先に天使が何人止まれるかって議論なら逆に見てみたいぞｗ
未知の世界だな

他にも「神が唯一の存在ならば、地上のイエス・キリストとはなにものか？」とかね。
神学論争を覗くと、死刑廃止派の主張が、根本的には宗教論なんだと、納得できると思うよ。

>>857

会話が噛み合わんｗ

廃止論者が言ってる事が何？

ああ悪い。857は855へのレスだ

>>852
>他人の生命、財産を侵害すれば復習（復讐？）するのは自然の摂理。
→社会は契約によって成り立っていて、それを治める決まりごとが、法でしょう。
たとえ意図しなくとも、他人の財産を損なえば、それを弁償をすべきでしょう。
償いによって、法益の均衡を図るわけです。
それを刑事事件にもある程度適用できるでしょう。そういう意味で、刑事裁判と民事裁判を
同一の法廷で行うというのは、あってもいいと思います。
被害者が裁判に現れない殺人事件に於いても、それはある程度、可能だと思います。
しかし、被害者が残酷な殺され方をした、だから法益の均衡を図るために、加害者は死刑！
というのは、飛躍があり過ぎでしょう。

続
殺した人数が一人では基本的には死刑から逃れて、二人なら赤信号が点り、三人以上なら、
確実に死刑！という、不文律は如何なものでしょうか？どう考えても、法益の均衡は
達成されませんね。
どんな刑罰でも、生きて償わせることが可能なら、そうさせるべきでしょう。
それに、日本の死刑は医官が立ち会う安楽死が保証されています。
裁判官が死刑判決を下すとき「被告の命をもって償う他ない」というのは、とんだ茶番ですね。
被害者遺族が口惜しいのは、痛いほどわかります。でも、罪の償いは、
生命刑や身体刑以外の方法を採用するべきなのです。
鳩山さん、ここらへんをわかってくれないとね。