死刑廃止論者総合スレPART27

死刑廃止は結構。しかしその前にやることは山積みだろう。

クールな議論を求む。
馬鹿、キチガイ等、糞の役にも立たない台詞はNG。それらのワードを吐き出す奴は、結局感情の抑制が効かない犯罪者と近いレベルって事だろ？

では、始めようか。


死刑廃止論者総合スレ 26
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1207217248/l50

現実的には、
1.終身刑の導入
2.5年〜10年後死刑執行停止
3.5年〜10年後死刑廃止
の順番がいいかな

>>2
だからそんなクソの役にも立たないことは今考えなくていいの

犯罪者を生まない社会を作ることを考えよう

>>3
別スレ自分でたてて考えれば？

>>3
ほんまやな。別のスレでも立てろや

>>4>>5
じゃあなんのために廃止論者だよ？
それじゃただ罪に対する罰を軽くしてるだけだよ
犯罪者がなぜ人を殺すかわかるか？廃止論者が人殺しに得させるからだよ
悪徳のみしか残らないならいらないよ
なんのためにもならない

人を殺してはいけない。

犯罪者も社会の一員である。

罰とは反省と教育である。

被害者には充分な手当を。

怒りと憎しみの感情は柔らかな愛情でのみ癒される。

>>7
歪んでるな、平和を作ろうとしない
考えてるのは被害者に痛みをおしつけることだけか

人を殺したいなら自分が死ねよ
自分を殺せ廃止論者

>>9
ﾅﾆ ｲｯﾃﾝﾀﾞ ｺｲﾂ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈﾉ

まずは人を殺した悪魔を殺すことから全てが始まる。
それなしで、遺族に我慢しろというのは酷というもの。
廃止論者はそれが分かっていない。
だから、自分が遺族になると死刑容認の立場になってしまう。
岡村薫弁護士がそう。しょせん、転びキリシタンの予備軍のくせに
えらそうに講釈するな。

「全ての廃止論者は、被害者に痛みを押付ける存在で無ければ甚だ都合が悪い」と考えている人間が居る事は確かなようだな。

ある修復的司法論者が前スレの最後で裁野人へ返した返答を転載

>>死刑議論は他のやつに任せて、次スレでは徹底的にお前の相手をしてやるよ。
馬鹿っぽい言葉使い、意味のないレス、知性のかけらもない反論、
徹底的に叩いてあげるからw
楽しみにしてろw


…なるほど。自分に直接逆らうヤツには、修復的司法論のようなガマン強い対応はできないわけですね。
やっぱり、修復的司法論は被害者が他人だからこそ、言えるってことかな？
修復的司法氏の裁野人氏への対応を、ワクテカしながら見守りたいと思います。

今のところ　廃止派３　対　存置派４　か。

スレを立てたのがどっちか今一解らないけど、まさか存置派が廃止論者のスレを立てるような事しないよね。

527 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/05(土) 22:50:41 ID:8Gj7td+p0
>>507
お前、yurikoはGeorge Walkerって言う名前のヒゲの生えた眼鏡親父だぞ！！！！！

540 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/06(日) 00:54:30 ID:Vh2TgWLt0
>>527へ
見て来たみやいなこというなって。
yurikoさんは立派な女性でしよ。

550 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/06(日) 01:53:56 ID:bDK6KFdK0
>>540
どうしてそんなこと知っているの？
あなたはyurikoの知り合い？
yurikoは男だよ。George Walkerっていう名前の眼鏡男。

567 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/06(日) 06:09:51 ID:CYJdbU+Q0
>>550のアフォへ
取り敢えず、会いましょう。
yurikoさんを紹介しますよ。
連絡ください。

598 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/06(日) 09:11:58 ID:bDK6KFdK0
>>567
yurikoを紹介して下さい。
（と言うからにはお前はyurikoではないのだな！）
是非会いましょう。
連絡先を教えて下さい。

最近の“大人”は丁寧語すら使えないてことはわかりました

反対君の場合はにさんかいレスのやり取りすれば、
言ってることが誤りだって自ら実証してくれるからね。

人を殺してはいけないから死刑反対！

苦しむなら廃止論者と人殺しが苦しめばいいんだよ
だが、それは当たり前のこと
それすら理解していない廃止論者と人殺しは
自分が何をしてるのかわかってない
殺されても文句は言えない立場だ
>>18
だからそれを人殺しはしたんだよ
なのに反対したら人殺しの共犯だろ
死を人殺しに返せ
それで平等だ

>>18
てかそれさ、人殺しは被害者を殺したのに死刑に反対してんだろ？それおかしいだろ？人殺しの味方してんだから
人を盾にとって
人殺しは人間を放棄した者
人であろうが人でなしであろうが死刑にならなくてはならないでしょ

>>19
>死を人殺しに返せ
>それで平等だ
誰がやるの？
人ごとだと思って。

>>20
人殺しも人だよ。

>>21
国と司法がやりますよ
人事は廃止論者でしょ？他人のことだから勝手に反対

>>22
人だからなんだ？人殺しだぞ

めちゃくちゃな論理だな廃止論者は
その人を殺してはいけないを人殺しに使っちゃおかしいよ

LkHc5A++Oはいい加減居なくならないかな。これ以上居座られたら、存置派としてはやりづらくてかなわないｗ

>>24
死刑も人殺しだぞ。
そんなことしていいのか。
国も司法も人じゃないぞ。

>国も司法も人じゃないぞ。

アタボー。

>>26
春休みは当に終わってる筈なんだけどなぁ・・・ｗ

>>26
>>29
マジでニートだとしたら、これは打つ手が無いなw

>>26
まあ仕方が無いな。
だが、ここに常駐している廃止論者に対しては丁度良い相手だと思うけど？
やっている事のレベル的には五十歩百歩だよ。

>>27
していいよ、平和を壊す人殺しが死ぬんだ
これは必要なこと
あなたのは必要ないこと
国も司法も人でないんだろ？だから人殺しにならないよ
罰だ


>>29>>30>>31これが今日の自作自演IDね、つうか廃止論者っていつも自分のこと言うよな、まともな人間は廃止論など考えないよ
キメえんだけどｗ
ニートがきどって楽しいのか？

つうか廃止論者おまえまともじゃねえだろ？
反論できなくなるとすぐ中傷、攻撃
人格障害だろ？

チベットの人たちは、悪いことをしているわけではなくても中国政府に人権を
剥奪された生活を強いられています。
先日は僅か数日の間に数百人が殺されたと言われています。
これは大変なことです。
日本で自ら犯した罪の罰として死刑に処される人は年間精々数人程度。
これが人権問題にあたるとしたら、中国の人権侵害は天文学的な倍率であると
言えるでしょう。

そこでyurikoさんに提案です。
４月９日、北京五輪のトーチがサンフランを通過します。
テレビカメラに向かって、中国の人権侵害を否定するアピールをして下さい。
トーチ及びランナーに被害を与えるのは人道的に問題があるでしょうが、
「中国の人権侵害反対！」「死刑反対！」などの幟を抱えて伴走などする
のは良識ある抗議の一手段かと思います。

小さな人権侵害をも見逃さない正義の人yurikoさん。
是非、世界の人権問題の先端を行く啓蒙家として、口先だけではなく行動に
移して下さい。
きっとyurikoさんの雄姿が日本でも放送されることと思います。
ごく僅かな人間しか読まない２ちゃんねるのこのスレで、タイポだらけの
長文を書きつづけるよりは遥かに効果的だと思います。

では頑張って下さい。

小さな人権侵害をも見逃さない正義の人yurikoさん。
是非、世界の人権問題の先端を行く啓蒙家として、口先だけではなく行動に
移して下さい。
きっとyurikoさんの雄姿が日本でも放送されることと思います。
ごく僅かな人間しか読まない２ちゃんねるのこのスレで、タイポだらけの
長文を書きつづけるよりは遥かに効果的だと思います。

では頑張って下さい。

ごく僅かな人間しか読まない２ちゃんねるのこのスレで、タイポだらけの
長文を書きつづけるよりは遥かに効果的だと思います。

では頑張って下さい。

>>32
死ぬんじゃない、殺すんだぞ。
国や司法には手足も付いていないんだから殺せないぞ。

>>34
中国では警官に逆らうだけで処刑される。
日本では二人以上殺すと処刑される。
その違いだけですね。

国の基準に逆らえば殺されると言うだけです。

ここまで自分マンセーのイタイ奴が、なんで廃止派にならないのか不思議だ。

>>33
いい加減にしろ！
あと半年以上パソコンが使えない環境にいる拙者にとって、スレの３割以上がお主の状態だと携帯では鬱陶しいでござる。
自重しろ！
・・・でござる。
(ノ-_-)ノ~┻━┻

>>40
噛み付くと、それだけで廃止論者呼ばわりされるぞｗ

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>38
残念ながら、全然違うｗ

日本の司法は国に逆らったものに対して裁きを行っている訳じゃないしｗ

廃止国家フランスの聖火リレーは凄いな

>>43
どう違うのですか？
国の法律を破った者に、判例に従って罰を与えているのではないですか。

>>45
ちょっとは自分で考えてみな？
中国と日本じゃ、その法律の在りようからして違う。

例えば、日本が警察に殴りかかっただけで死刑になるような制度を抱えていたとしたら、国民がそれを訴える事で、まず間違いなく、「警察に殴りかかっただけで死刑にするのは違憲」って事になるだろうね。

日本の死刑制度は、(お前らが納得していなくても)その制度が存在するに足る正当性の元、多くの国民が納得した上に成り立ってる。
中国と日本では、国の根本から違うんだよ。

>>46
>中国と日本では、国の根本から違うんだよ。
国が違うから死刑基準が違うという意味とどこが違うのですか？
国の定めた法を犯せば死刑に変わりはないでしょ。
中国では現行法に皆不満なのに死刑で殺されているのですか？

>40
>あと半年以上パソコンが使えない環境にいる拙者

どーゆー環境ですかね。海外青年協力隊で未開のジャングルに行くとか。
地球の反対側まで遠洋漁業に行くとか。

>>47
全てが違うだろｗだからもう少し考えろってｗ

日本は、国民こそが国なんだよ。

>>49
ﾅﾆ ｲｯﾃﾝﾀﾞ ｺｲﾂ ｲﾐ ﾜｶﾗﾝ

>>47
盗んだ金と、働いて手にした金、どっちも同じ金には変わりない。盗んだ金使って何が悪いの？

と言っているようなものかｗ

>>47
そーゆーことばあそびでいけば中国も日本もフランスもイギリスもオーストラリアも一緒だね。

>>49
北朝鮮の国名知っている？
朝鮮「民主主義」人民共和国っていうんだよ。

>>53
>>52

>>53
で？

国名に「民主主義」が付けば、民主主義国だと思うんだ。おめでたい人だねｗ

>>55
ﾅﾆ ｲｯﾃﾝﾀﾞ ｺｲﾂ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈﾉ

>>6
死刑を支持し。てる連中っ「て、凶悪事件が起きるたび。に、頭の中で「犯人殺せ！犯人殺せ！」
。とかつぶやいてる）のかねえ。空しくない（のか？まったく、心の ひもじい連中だぜ、。
死刑に（よって何がもたらされる？犯人が死ねば。それで」満足？殺された人間が生き返るのか？
そ」う（じゃな」い。もう一人の人間が死ぬだ「けだ。新たな「死。」がもたらされ」るだけ。
「遺族の心情を考えると」な、どと建前をほざいて、（実は自分がうさを晴らしたい）だけなんだからな。（まったくかわいそうな連中だ。、
まあ、「赤 穂浪士」なん。て馬鹿共が崇拝されて、いる国だ（から無理もない」か。あの馬鹿共によって
復讐という行」為がいか。に間抜けな行為「かがよく分かる。浅野が死んで、更に（吉良や四「十七士まで
まとめて死ん「でる。んだからな。墓穴を掘るとはまさに」このことだ。日本の恥さ、らしだ。復讐なんて、小学生かヤクザが）やるもんだろ。
だいたい、死刑「なんて。日、本国憲法２５条「生存権」違反なんだ）よ。おまけに「絞首刑は残虐な（刑罰じゃない」
なんて最高」裁、が間抜けな判決ま、で出してる。「残虐じゃない死刑」なん（て存在するのか？
絞首「刑なんていってみれば首吊りだよ。首吊り）死体なんて悲惨なも「んだ。ベロは飛（び出し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑）判決が出てから数年（間、死刑囚はいつ来るとも分からない、執行の日
まで、毎日死の恐怖にお）びえるんだ。これのどこが残虐じゃない）っていうんだ。日本政府は
ず、る賢いことに」、死刑について国会で（の追及を避けるために、国会が休。会してる。日を選んで
。死刑を執（行してるってい）うんだ。死刑を執行」するとき、直接死刑囚を「殺す」）のは刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨「なもんだ。）なんせ、「人を殺す」のが仕事）だもんな。。親の仕事が刑務）官って分か」ったと「た」ん、
子供、は学校でい（じめにあうんだぜ。やーい）お前の父ちゃん人殺しっ「てな。なんなら。、処刑）の仕事を国）民から
募集したら、どうだ？「正、義」のために、極悪人を成敗するんだ）からな。人を、殺したくてたまらないおまえら、に
とって）、こんなふさわしい仕事はない、ぜ。死刑支 持」派のみのもんたさんや土本武）司さんなんかうって、つけだぜｗ 。ｗ。 ｗｗ

>>57
ｽﾊﾞﾗｼｲ ｷﾐﾊ ﾃﾝｻｲ ﾀﾞ

>>46
そんなに違うかな？
どちらも民主主義の国だよ。中国は人民代表会議で政治を行っているし、独裁国家じゃない。
中国は共産主義だけど自由経済だし、日本は資本主義だけどきわめて社会主義経済だと思う。

中国は統制がきつく日本よりは自由が少ないかも知れないけど、日本も欧米に比べると
統制がきつく自由も人権も尊重されていない。
チベット問題など中国は確かに人権をひどく軽視しているけど、日本も死刑を存置し
人権を軽視している姿は中国にダブルよ。

>>59
中国日本ＵＳＡ　vs　韓国イギリスオーストラリア

まさか中国のチベット虐殺と、日本の死刑制度が、五分の目方で語られることになるとは思わなかった。

>>1
>死刑廃止は結構。しかしその前にやることは山積みだろう。
→そういう考え方が間違っているのです。
「取り敢えず人殺しを拘束しておこう」→「その中で、運の悪い、且つ、超凶悪犯を
吊るそう」というわけでしょう。
先に、拘置所で確定囚の中でも差別が行われている、と書きました。
再審請求などを行わず、拘置所の方針に諾々と従う確定囚は集団的処遇と言われる形で、
月二回くらいの割り合いで、誕生会とかビデオ勧賞会などが開かれています。
死刑囚に対して、誕生会というのもウルトラ級の皮肉だと思いますが、
半数以上の確定囚は素直に従い、ただ死を待つだけの生活をしています。
自業自得とはいえ、何とかならないのか、とも思います。
あの宅間守などもそうした素直な死刑囚だったのですが、
一体全体、どんなビデオを観賞していたのだろうかと思うと、胸は掻きむしられるような
気持ちにもなります。「本当にこれでよかったのだろうか」とも思います。

>>62
運用の問題であり、論外

>>59
ふ〜ん
生まれた地の違いで階級分けされる国が民主主義国家ねえ・・・

コテを戻しました。これからも書き込みます。

>>2
なんだろうね？
脳内オナニ−全開で突っ走っちゃってw
頭悪すぎ。

死刑の是非で必ず出てくる、被害者遺族の心情について、
もし、まったく身寄りの無い人10人を殺した場合は？
逆に、全くの過失（交通事故など）の被害者遺族で
加害者を死刑にして欲しい、と思う人はいると思う。

>>62
>>あの宅間守などもそうした素直な死刑囚だったのですが、
一体全体、どんなビデオを観賞していたのだろうかと思うと、胸は掻きむしられるような 気持ちにもなります。


話しだけで良かったな。繋がれてない宅間本人と会ってたら、おまえさんの命がかきむしられてたかもよ？

>>67
そういう揚げ足取りみたいな言い方やめようよ。

>>69
その程度の事しか言えない奴なんだから仕方がないよ。
大丈夫、アレに納得するのは同様のタイプの廃止派だけだから
放って置いても何も差し障りは無いよ。

>>67
＞ 死刑の是非で必ず出てくる、被害者遺族の心情について、

それ「のみ」が死刑存置理由ならその質問も多少意味が有るけど(実際の裁判で遺族感情が主体で裁かれる訳ではないから、どちらにしても、たいして意味を成さない質問)
数ある死刑存置理由の一角だからね。

６５は偽ピラニアだよ。いずれ書き込みの内容でバレるだろうけど。

２ちゃんでいろんなひどい奴を見てきたが、ここまで根性が腐っている奴は
初めて見た。

>>69
揚げ足取りではなく、死刑存置の理由の大きな理由が遺族感情の修復であるのならば
現行の制度が「遺族の希望を無視した判決」や「遺族に連絡も無く非公開に死刑の執行」
など全く矛盾した制度であるのが実態だよ。

死刑が廃止された国、イギリスのリンゼイさんの遺族が、
市橋を早く逮捕してくれて死刑にしてくれと訴えていることについて、
死刑廃止論者の意見を聞きたい。
やっぱりリンゼイさんの遺族にたいして、血も涙も無い事を言うのかな？

>>73
つまり、遺族感情を最大限に配慮した判決をしろ、と言いたいわけですね、過失致死罪にも？　あなたはひどい存置派ですね。

>>73
刑罰というのは、自分が被害者なら加害者にどのような罰を与えれば
納得できるのかという国民感情を満たす一面もある。
国によって同じ罪でも刑罰に違いがある理由を考えてみろ。

身寄りが有る無しなんて関係ない。
それに違いがあるというなら命の価値に差があるということになる。

>>73
＞ 現行の制度が「遺族の希望を無視した判決」

全面的に遺族の希望だけを取り入れた判決なら、その主張も納得いくと？
なら裁判いらないでしょ？
死刑制度は復讐殺人を認めない変わりに出来た制度です。それも含めて死刑制度に賛成しています。
死刑を求める遺族も、「死刑を望む」とはいっても、「私の希望通りに裁いてくれ」とは言っていないでしょう。公正な裁判の結果の死刑判決を求めている。

「遺族に連絡も無く非公開に死刑の執行」

遺族が公開処刑を望むかどうかは甚だ疑問です。

何かよく知らんのだが、
こないだフィリピン人の女をバラバラにして殺した男が、
過去にも同じような殺人をしてたって本当？

>>74
>イギリスのリンゼイさんの遺族が、
市橋を早く逮捕してくれて死刑にしてくれと訴えていることについて、

まず事実確認として、本当に死刑にしてくれっていったの？どこで？

刑法を含め、全ての法は公共の為に制定されている、という名分がある以上、刑法を遺族個人の私的感情を満たす為に運用する事は出来ない事から、件の遺族云々というのは見当違いである事が判る。
昭和23年の永山判決においても、死刑制度に認められるのは抑止と隔離両効果のみである、と最高裁はしており、遺族感情については一切触れておらず、司法はこれを量刑判断の上で考慮しない、という事を示唆している。

>>78
らしい。９年前　死体損壊で３年　実刑

>>78
してたらしいね、廃止論者のような願望をいくら人殺しに望んでも噛み合わないってことだ
現実には人殺しにはそんなの関係ないもんね
>>79
俺もテレビで見た、たしか記者会見かインタビューで
死刑にしてくれって言ってたよ

>>78
チャリーは９年前、同棲していたフリピン人女性が　朝、起きたら死んでて　
バラバラした　

その時に死因が分からなかったから殺人罪にはならなかった。　

被害者遺族が次の被害者が出さない様に法の改正したりしてるのに…　

廃止論者は二度と同じ事件を起こさない努力をして　いない。　

社会のせいにばっかりして社会を変える努力もせず　死刑廃止を訴えるのは　
順序が違うのでは？　

理想を先にしても現実にはならない結果だな
現実を作らないで理想が叶うわけがない

平和な社会を作れよ廃止論者
これはちなみに皮肉

廃止論者にできないのはわかってる

>>85
平和な社会はどんな社会？それは存置派なら実現できるの？

>>86
平和な社会とは、人が助け合い平等を守る社会のことだよ
今それを社会は実現してる、もうとっくに作っているよ
ただそれを廃止論者や犯罪者が壊すだけでね
だから直さなきゃいけないし、死刑にしなくてはいけなくなる
もうさ、人殺しに被害者を殺させているくせに廃止論者に反対って言う権利ないと思わない？

勘違いしないでほしいのは人は平和を作ることをやめているわけではない
これからも完璧な平和を求めて作っていくだろう
それには犯罪者を行きすぎた擁護によって守ることは悪徳だと教え、やめさせることが必要となる、出ないと被害者は出続けることになるからだ

>>87
>人殺しに被害者を殺させているくせに廃止論者に反対って言う権利ないと思わない？

思わない。廃止論者は基本的に人殺しに反対してるからね

>>59
中国は社会主義だろ……何を言ってるんだか……

公権力に楯突いたら死刑と、人の命を奪ったら死刑は、尊重されてるものがまるで違う。
中国みたいに、人より権力重視みたいなのと同じな訳が無いだろｗ変な言いがかりは止めて頂きたいね。

>>89
なぜ思わないんですか？それは廃止論者、あなたが人殺し犯罪者の人殺しに反対していないことになります

それで人殺しに反対とは？嘘じゃないですか
罰は人殺し犯罪ではありませんよ
正当な防衛です
悪いことではないのになぜ反対するんですか？
むしろ人殺しの死刑に反対することであなたは被害者を増やしているだけですよ

廃止論者盲目では反対はできませんよ
人を殺してはいけないのは犯罪者から国民を守るために使われることです
犯罪者を守るためにあるのではありません

廃止論者は被害者に謝ってください
全財産を償いに回してください
それができなければ、廃止論者も反省もしなければ更正もしない人殺し犯罪者と同じです
被害者を出しておきながら、廃止論の何がいいの？いいところが全くありません

>>91
>罰は人殺し犯罪ではありませんよ
正当な防衛です

被害者は死んでしまってるのに防衛？しかも凶悪犯罪はいっこうになくならないし。なんの防衛してんの？

>>93
存置派はレベルが違いすぎて理解できません。大丈夫？

>>59
>日本も欧米に比べると
>統制がきつく自由も人権も尊重されていない。
日本で統制？
自由も人権も尊重されていない？

具体的に説明してくれるかな？
無理にとは言わないけどｗｗ

>>94
ええ、防衛ですよ被害者が行うね
それを被害者が殺されてできない場合、司法や国がやります

廃止論者が人殺しを野放しにしようとするから犯罪がなくならないんですよ
だから死刑による防衛が必要になるわけです
また新たな被害者を出さないでください、廃止論者が言うことは被害の拡大しかありませんよ
>>95
こんな人間が廃止論者なんですか？人殺しの間違いじゃないですか？あなた

償いもしない悪いとも思わないなんて
廃止論者の人格を社会が疑うわけですね

呆れたな、廃止論者には
他人が殺されようと悪いと思わないか

人殺しだけが社会に生きてるんじゃないんですよ

思いやりもってください
ちなみに罰を軽くしようとするのは思いやりではありません
悪徳です

>>97
防衛ってなに？助からなかった被害者を守ること？死刑があるのに凶悪犯罪を防げないのはなぜ？なにに対する防衛なの？

>>99
被害者の権利を守ることだけではありませんよ防衛は
私達は生きてますよね？私達は死んでもかわまないと？無責任な発言は控えてくださいね
お願いしますよ廃止論者
人を殺さないでください

廃止論者の発言で人が人殺しに殺されます、または殺されました

無責任な擁護で、もう人殺しに死刑にならないと嘘を教えないでください

廃止論者は無責任な発言で人が殺されても責任とらないんでしょ？それはなんの説得力もありませんから
無責任な発言ならなんでも言えるけれど、それで人が殺されるんですよ

廃止論者は人を殺すな！

いい加減キモいなーwjtZDqGPO。
正に獅子身中の虫ってやつか。

>>80
>刑法を含め、全ての法は公共の為に制定されている
これは重要ですよね。
現在、死刑制度というものが存在しますが、その存在理由に「遺族の感情修復」というのは含まれてはいないということです。
ごく最近遺族の裁判への意見陳述が認められるようになったに過ぎません。

>>77
>死刑制度は復讐殺人を認めない変わりに出来た制度です。
死刑の有無に関係なく、復讐は認められていません。

まあ、もし身内の人間が

被害者となっても、廃止論者は加害者を許し、死刑を望んではいけない
加害者となっても、存置論者はその身内の許しを乞わず、積極的に死刑に供しなさい

わかりましたか？

>>104
肉体的、精神的に受けたあらゆる苦痛や差別、損害なんかを理由に訴えが認められる様に、公正に認められれば復讐は出来る。

復讐は認められてないなんてのは勘違いだよ。
個人の裁量で、自分勝手な復讐に走るのが認められて無いだけ。
受けた苦痛の責任を当事者に求めるのは、あって当然の権利。


>>105

自分が加害者側に回り、死刑相応の犯罪を犯せば当然死刑。当たり前だな。

>>106
> 自分が

では無く「身内の人間が」だよ君。勝手に主語を摩り替えないで貰いたいものだ。

>>107
身内でも同じだよ。
被害者が死ぬことで出る損失、被害者遺族に与えた精神的苦痛、そういうのだって、加害者が被害者遺族に与えたものだ。
遺族だって、立派に被害者。

>>106
>受けた苦痛の責任を当事者に求めるのは、あって当然の権利。
当然ありますよ。でもそれを民事裁判と常識では言うのです。

当事者同士の裁判が民事裁判

犯罪者が法を破った責任を国が問うのが刑事裁判

区別付いてます？

現行の死刑制度も死刑廃止も賛成出来ない。
本当に人の命の大切さを教えたいの？
今の日本では一人二人殺しても死刑にならないし
ましてや死刑廃止なんてことも言っている。
近年世界的に犯罪が増加傾向にあるが
加害者の人権をあまりにも過度に言い過ぎたのも
理由のひとつだろう
本当に人命尊重を考えるなら
殺人は理由を問わず死刑とすべきである。
例えば加害者に非常に同情できるような理由があっても
社会として人の命を奪うことは絶対に許さないという毅然
とした態度で罰することにより特に子供たちに人の命を
奪うことは何があっても許されないし奪ったら命で償う
ということを小さい頃から刷り込みすることによりかなり
犯罪は減らせられるでしょう。もちろん刑罰を厳しくしても
犯罪は無くなるわけではありませんが多くの人が人の命の
大切さは理解するだろうし、たとえ100人のうち1人でも人の
命を奪うことを思いとどまれば加害者も被害者も減らせられ
るということ。
人の命の大切さを教えるなら
死刑廃止はナンセンスということ。
もちろん前記の内容より社会を良くする為犯罪を減らすために
方法があれば言ってくれ。

>>97
ﾅﾆ ｲｯﾃﾝﾀﾞｺｲﾂ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈﾉ

>>110
脳内乙

廃止論者の言うことは命を大切にしてることではないね
何しろ被害者の命を捨てたんだから
また人殺しを野放しにさせて、人殺しに命を殺させているところから廃止論者に命を守る気も大切にする気もないのは確か

理不尽のみでやってんだよ

>>113
当事者同士の裁判が民事裁判

犯罪者が法を破った責任を国が問うのが刑事裁判

区別付いてます？

>>113
ｷﾒｰﾝﾀﾞﾖ ﾎﾞｹ !!

ID:wjtZDqGPO

ｵﾒｰ ﾊ ｼﾈ!! ﾄﾞｱﾎｩ！

>>113
ｷﾒｰﾝﾀﾞﾖ ﾎﾞｹ !!

ID:wjtZDqGPO

ｵﾒｰ ﾊ ｼﾈ!! ﾄﾞｱﾎｩ！!

>>116
きもいんだよぼけうせろかす

>>117
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>109
は？復讐が認められるか否か、に民事や刑事が関係あるのかい？

重要なのは、受けた苦痛の責任を求める事が正当だと認められている事実。

>>110
反論無いの？

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>108
君は何で露骨に回避を見せるレスをするのかね

最初のレスは自分が加害者だったら（誰もそんなもん聞いてないしｗ）
次のレスは身内が被害者だったら

身内が加害者だったらどうなんだよｗそいつの死刑を望むのは当然だよな？

>>119
>重要なのは、受けた苦痛の責任を求める事が正当だと認められている事実。
どうぞ、正当に苦痛の賠償請求をして下さい。
加害者に民事裁判で。

>>110
期待に応えて（＾＾）
>特に子供たちに人の命を奪うことは何があっても許されないし
>奪ったら命で償うということを小さい頃から刷り込みすることによりかなり
>犯罪は減らせられるでしょう。

子供に「死刑は人の命を奪うことじゃないの？」と聞かれたら？

死刑を支持している連中は正義感を履き違えているね
人を殺してはいけないなら、普通は死刑反対するだろ

別に正義感は関係ないんじゃない？
なぜそこで正義感が？

>>119
> は？復讐が認められるか否か、に民事や刑事が関係あるのかい？

関係無いと思ってるのはお前くらいなものじゃないのか？ｗ


お茶目な奴だなｗ

>>125
「死刑＝間違った正義感」
「死刑廃止＝人命尊重＝本当の正義感」

こういう風にすり替えないと「結果的に一番に護られる生命は殺人鬼の生命」という、ブラックジョークのような事実をくらませることができないからさ。

>>124
当たり前に反対しないよ
人を殺した人殺しだもの
バカじゃないの？平和をなくす人殺しなんだよ
そんな悪いもん守ってどうすんだ？目覚ませ
安くさい偽善ふりまわすな

廃止論者よ、人殺し守ってないで罪を犯さない国民守れ
人殺し犯罪者は悪だよ
廃止論者が守ってるものは悪いもの
守るに値しないものだよ
誰が人殺しなど守るか
ゆがんだ偽善だ

105 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日：2008/04/09(水) 09:14:48 ID:SpRSrbcQ0
まあ、もし身内の人間が

被害者となっても、廃止論者は加害者を許し、死刑を望んではいけない
加害者となっても、存置論者はその身内の許しを乞わず、積極的に死刑に供しなさい

わかりましたか？

>>104
＞ 死刑の有無に関係なく、復讐は認められていません。

死刑制度が出来る前、個人で復讐することが認められていた時代があった、それを否定する為の制度。

悪いことをした人間を守ることは悪いことだよ廃止論者
それは擁護とは違うから
勘違いしないように

廃止論者とさ人殺しの共犯者ってどこが違うの？
理不尽に味方するから見分けつかない

>>132
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈﾉ

>>133
お前のその
廃止論者=人殺し
という認識は間違ってる

当然悪い事をした人間を矯正するという行為も悪い事なんですねっ！
悪い事をした人間は、斬って斬ってぶった斬りまくるのが正義のヒーローですもんねっ！ウルトラマンとかっ！
いや〜、勧善懲悪って素晴らしい！！

>>135
いや間違ってないよ
国民が殺されてもいいから反対してるんだよ
廃止論者は

>>136
はやくそんな世の中にしてくれ
現実は汚い犯罪者がのさばってる
悪かっこいいとかわるぶるお子様？

>>137
素晴らしい洞察力ですねっ！
で、その論理的根拠も教えてくださいっ！！

>>138
>かわるぶる

正義の味方が意味不明な日本語を使わないでくださいっ！
ウルトラマンはそんなカッコ悪い事しませんっ！
もしや「偽者」ですかっ？？

>>140
ｸｿﾜﾛﾀwwwww

>>139
では、廃止論者の言うことなど司法や社会は考慮しなくてよく、死刑にしていいんですね？
また、廃止論者が人殺しをかばい、人殺しに勘違いさせてることもつけ加えましょう

まだいりますか？腐るほどあります
むしろこういう機会に廃止論者の悪行を全て言った方がいいかな？
>>140
ほら廃止論者はお子様でした
ワルぶるですよ？くだくてんうってないだけ
こんなことで喜べる廃止論者は幼稚だね

>>142
必死だなwwwwww

よし、このスレは廃止論者の悪行を晒すことに使いましょうか

廃止論者は自分が悪いことをしてるとわからないようだから

>>123

で？復讐は認められてないと？

>>131の言うように、刑事事件は司法が預かるようになっただけの事で、「復讐」の概念が否定されてはいない訳。

いい加減、理解してくんないかな？

ある廃止論者は言ってましたよ、人殺しが国民を殺した場合責任を持てないと
じゃあなんで死刑に反対できるのか？
不思議ですね

ある人殺しや犯罪者達はこうも言ってました
犯罪するために廃止論者になったんだと

こいつらに犯罪をさせないためにも死刑は必要ですね

廃止論者団体にはオームもあります

人殺しですよこいつら
人殺しのためにやってるのであって国民のためではない
こんな悪徳許してはいけませんね

廃止論者セミナー開く時気をつけて

それ廃止論者がどんなものか探りにきた記者や警察だから

>>147

俺自身は存置でいいかなと思っているが、
普通、廃止論者は人道的立場から、あらゆる殺人を否定しているわけで、
お前の言うように廃止論者は人殺しの味方ではないと思うぞ。

まあ、俺は「条件さえ揃えば、人を殺しても良い」と思うけどね

廃止論者は世間に注目されてると思ってるでしょ？違うからそれ
廃止論者の周りにいるやつは廃止論者を潰しに行ってんだよ
ある日突然

何かがおきるよ

>>149
言いたいことはわかります
けどね、その中で確実に理不尽に味方になってるやつがいるんです
もちろん本物の人殺しもいますよ

>>148
駄目ﾀﾞ ｺｲﾂ 馬鹿ﾀﾞ 何言ｯﾃﾓ 無駄ﾀﾞ 手遅ﾚﾉ単細胞ﾀﾞ

>>151

君って本当にバカだな。かわいそうに

俺、実は廃止論者のセミナーを見に行ったことあるんだ

あの時の寒気は忘れられない
俺と行った仲間もみんな、語ってる廃止論者を人殺しを見る目で見てたよ

廃止論者は得意満面に語っていたが、あれは汚いオナニーだった
自分は立派なこと語ってるつもりだろうが、被害者助けないことにみんな怒ってたよ

>>153
あなた盲目じゃない？まさに廃止論者的考えだね
たかが一人や二人見たくらいでしょ？
そんなんで判断するなよ

>>155
必死だなwwww

>>154
なんだか知らないけど、トラウマになるようなセミナーだったんだね？
どんなセミナーだったの？
もっとkwsk教えてくださいよ

>>131
死刑制度が出来る前って、何百年遡るんだよ。
復讐が有った時代にも死刑は有ったでしょ。

>>145
殺人の罪を犯しても、99％は死刑になんてなっていないでしょ。
「復讐」の概念は司法に採用されている？
遺族には「殺したよ」という連絡もこないでしょ。
「復讐」になっている？

司法は公共の為という理念で罰を与えているんだよ。
いい加減、、、、、。

>>159
おいおい、ごっちゃにし過ぎｗ

俺は、>>104でお前が復讐は認められてませんとかほざいたから、とりあえずそこを否定してるだけなんだがｗ

殺人は、社会の責任や情状酌量の余地も考慮されるってだけだし。死刑になってないから「復讐は否定されてる」とか、考え方が単純過ぎるんじゃないか？

十分に考慮されてない＝否定されてる、では無いのだから、殺人が大抵有期、無期になる事は、復讐が否定されてる事にはならない。
もっと考慮されて然るべきだとは思うがな。

まあ最近は、遺族の意見を取り入れる動きも出てるみたいだから、蔑ろにされてる訳では無いようだし。

>>123
ワンパターンですね
どうどうめぐりさせてはぐらかすって・・・
はっきり言います死刑は人の命を奪うことです。
それは人の命を奪ったから当然の償いです。
三つ子の魂百まで
しっかり教えておきたいものです
なんかおかしい？

どうやって教えるの？
「一人二人だったら良いけど、三人目からは駄目だぞ」って教えればいいのかな？

人の命を奪ったらいけないことと、死刑を結びつけるな

>>162
なんで？その人は廃止論者じゃないよ

つうかあなた廃止論者？

>>142
> では、廃止論者の言うことなど司法や社会は考慮しなくてよく、死刑にしていいんですね？

はあ？お前何言ってるんだ？刑事裁判とは一体何なのか理解出来ているのかよｗ

> また、廃止論者が人殺しをかばい、人殺しに勘違いさせてることもつけ加えましょう

本当に視野が狭い奴だなぁ。
理屈としては死刑制度の存在が殺人犯の更なる殺人を招く可能性は充分在るんだよ。
「見られてしまったので殺した」とかな。「死刑になるのが嫌だから殺した」お前的には一見矛盾しているように聞こえ「嫌なら殺すな」とでも言うのだろうが、
「殺人をしなければ死刑にならない」→「殺人事件が存在しなかった事にすれば、刑事責任を問われる事はおろか、逮捕される事も無い」→「目撃者も殺せば良い」
のだから、論理的には何ら矛盾しない。まあお前にとっては目撃者が巻き込まれて殺される事も殺人犯を死刑にする為には必要な生贄なのだろうｗ
大した生命の庇護者だなｗ

> むしろこういう機会に廃止論者の悪行を全て言った方がいいかな？

悪行？この国では言論の自由は認められている。廃止論者は何も悪行は犯していないぞ？
ｗ

> ほら廃止論者はお子様でした

ウルトラマンが言い訳する所は見た事が無い。
お前は正義の味方ではないな？幻滅したよ偽者君ｗ

まあお前みたいな奴に何言っても無駄だがな。

ところでそろそろコテつけろよ。

>>164
結局おまえ何も答えられないんだな
これが廃止論者だよな
口だけ口だけ
おまえが何言ってんだよ
おまえ存在自体が悪徳だよ
まだウルトラマンとか言ってんだ？だから廃止論者になるんだよ
おまえいくつだガキ？

廃止論者は自分が悪く思われたくないため、話しそらすの必死
でも無視して話すからね
今はそんなことより日本から廃止論者を撲滅するのが先だ
日本では廃止論者＝人殺し犯罪者だからね

あのオーム真理教もも廃止論者やってたんだよな

今考えると間違いなく自分のために反対してたんだよ
まあ廃止論者みたいな人間のクズが他人のことなんて考えるわけない
あの犯罪者丸だしの口調
怖いよ

>>165
俺に何か訊いたのか？喚きたてているだけしかしてないだろうお前
訊きたい事が在るならどうぞ
何も訊かれていないのに何も答えられないと言われても「何妄想こいてるんだコイツ」としか思われないぞ普通ｗ

>>167
おまえみたいな雑魚廃止論者マジメに相手するわけないだろ
おまえのゴミ話しなんか前レス読めで済むよ
同じことしか言ってないからな
なんか新しいこと言えよバカが

まあ、死刑が復讐か、といえば、死刑が執行された事で遺族の復讐感情が満たされたとしたら、それはその遺族にのみとって結果的に死刑制度が復讐となりえた、という主観にしか過ぎない。遺族が復讐感情を抱くのは自由であり、国が復讐を認めていない事とは全く関係ないな

多分この板にも、これから人殺殺しを考えてる廃止論者の真似した未来の犯罪者いるから警察の方はcheckしてくださいね

思想と洗脳は違うし、言っていいことと悪いことがあるからね

人が殺されてもいいっていた廃止論者なんかモロ人殺し

危ない人間だよ廃止論者は
まともじゃない

どんぐりの背比べが50過ぎても続きそうですね(笑)

ウルトラマンとかさ、勘弁してよ廃止論者
>>170
で？さっき言ってたのはなんですか？
なんについてだったんでしょう
意味がわかりませんでした

ID:wjtZDqGPOを見てると「春だなぁ」と実感できるのは俺だけか？w

>>172は>>171に訂正

>>160
君の言いたい事は理解しました。
私が反論したいのは>>104さんの、死刑は復讐殺人の変わりに出来た制度という意見と
その復讐を正当化した貴方の意見の複合的なものでした。

つまり、復讐は正当化できるし復讐の変わりに死刑制度がある。なので死刑制度は正当化される
という意見であると感じ、その意見を否定しました。

貴方のIDを ID:wjtZDqGPOと見間違ったのもミスでした。（＾＾；

今頃気づくとはかなりバカなんじゃない？あなた
さすが廃止論者だよ

あははは、なんだコイツ。自分で自分に質問してるよID:wjtZDqGPO
やっばり春だなぁwww

そわそわ そわそわ


もちっとﾓﾁﾂｹよwww

いまから外出するので、しばらく書き込みできない。

結局、ここの住人は

被害者の命にとって取り返しのつかない殺人行為に対する死刑の抑止力

　と　

被告人の命にとって取り返しのつかない冤罪の可能性

をどう考えているんだ？

>>162どうやって教えるの？
「一人二人だったら良いけど、三人目からは駄目だぞ」って教えればいいのかな？
人の命を奪ったらいけないことと、死刑を結びつけるな+
>>何度も言う一人の生命を奪ったら死刑という刑罰で償うのは当然
だれも一人二人ならいいと言っていないだろ
一番滑稽なのは刑罰・刑法と殺人を同じにかんがえていること
刑罰も刑法もいらないのならだれも守ってくれないということ
無法地帯にいって生活してください。

追伸
三つ子の魂百までを3人と勘違いしたのか？笑
三つ子は3歳児という意味もう少し国語勉強してね

何だよ。結局>>179には誰も答えられないのかorz
死刑制度議論においてかなり重要な問いかけだと思うんだがなぁ

誰か答えてくれよ

死刑が執行される事に対しては遺憾に思っておりますが、こういう刑罰である事ですから、
どうも、死刑廃止論者に対しては気の毒であるが、やむを得ない事と私は思っております。

>>182
くだらんｗ
ID:wjtZDqGPOにでも答えて貰えよｗ

議論(笑)

>>180
だから死刑と結び付けて人を殺してはいけないと教える事の矛盾を言ってるんだよ。
何が国語を勉強してねだ。まさか一人殺したら全員死刑になってるとか思ってるのか？
３人目っていうのは死刑基準のことをひねくって言ってることぐらいわかるだろうが。
そんなに恥を晒してうれしいのか？

と三倍の速さで反応し恥を晒しております

>>186
逆に聞きたいんだけど
死刑廃止と結び付けて、
人を殺すのは罪だけど、その罪によって君が死ななければならない程の罪ではないよ、
君が殺した人の命より君の命の方が大事だからねって、教えるつもりなの？

>>186
どう見ても人を殺している死刑を人殺しではないと子供に理解させられる？
矛盾しているのは人殺しを否定して死刑を肯定することだと思うけど。

>>180
二月に確定した、三島女子短大生焼殺事件の服部純也は、一人殺害、殺人、傷害の前科無し。
犯行の残酷さ、動機の身勝手さ、から死刑の判決が下された。
弁護側の控訴事由「永山基準に基づき、殺害人数一人に死刑は適切では無い」の訴えは「殺害人数は酌量事由にならない」と却下された。
このような判決が基準となれば、あなたも納得するわけですね。
それには大いに賛成です。

>>189
凶悪犯罪者が行う利己の為に規範を破った殺人を否定しているのであって、
全ての殺人行為を否定している訳では無いのだが、そこに矛盾が有るか？

子供に対しても、
｢我儘で社会のルールを破る事｣＝｢悪い事｣をするのはいけない事だと教えれば良い。
個の欲得の為に他者を傷つける様な悪い事をするから死刑になるのだ。

>>188
死刑と結びつけたって同じ事だろ。「あの人、人殺しなのに死刑になってないよ」って聞かれてどうするの？
>>189
死刑があることに反対する前に、テレビ局に抗議の電話毎日入れないといけないんじゃないの？
悪者が殺されるたびに。

お前らみたいのが子育てして犯罪者生み出すのか？

親を悲しませたくないと思う心をどう育てるかだろ。

子供には、
『人を殺したら死刑になるんだよ』と
教えればいいをじゃない？

>>189
小学三年生から六年生十数人に聞いてみた。
「人を殺すことは罰として自分も死刑になるかもしれないぐらい悪い事」って教えられるのと
「人を殺す事は死刑にはならないけど一生刑務所に入らなきゃならないくらい悪い事」って教えられるのは、
どっちが絶対悪い事だと感じる？って。　　　　　　全員、死刑になるって言われた方が悪い事だと感じると言ってました。
「でも、人を殺しちゃダメって言いながら、罰として殺すって変じゃない？」とめ聞いてみたけど、
「その前に殺したんだからその方が悪い」
「嫌なら殺さなければいい」との答えでしたよ。

>>191
>｢我儘で社会のルールを破る事｣＝｢悪い事｣をするのはいけない事だと教えれば良い。
そんなのは当たり前のことで、いま問題視しているのは「人を殺す事はいけないことだ」という
事を教えられないだろうということ。

>>192
子供には「人を殺しても良い場合がある」と教えるしかないんだね。
子供は納得しないよね。
死刑の無い国ではどうしていると思う？

>>193
それは恐怖を植えつけるだけで、人の命を奪うことは罪だという教えになっていないね。

>>194
その子供たちは完全にバイアスがかかってます。

>>195
>>196
あなたの想像で子供達の理解を測って、都合の悪い答えならバイアスがかかってるって決め付けるんですね。
日頃子供と接してないの丸分かり。
そんな人に子供の教育論を語られてもね。
まず、子供達と話をする機会を作ってみてはいかがでしょう？
まず相手を理解しなければ、何も教える事はできませんよ。

死刑制度賛成、廃止の信条はそれぞれ宗教的だから、
議論に見えても議論になるわけないよ。
過去の歴史をみても解決方法はもう戦争しかないね。

どちらかの思想を持ってる人は全員死刑になればいいんだよ。
そうしたら死刑により死刑のない世界ができるんじゃね？

>>195
「パパァ、好きな女の子が僕のこと好きになってくれないの。僕の理想の女の子になるまで監禁して調教していい？」

死刑議論に子供を持ち出してどうする気なんだ？
ついでに刑罰ゆるいのは子供のうちだよとでも教える気か？

>>195
＞ そんなのは当たり前のことで、いま問題視しているのは「人を殺す事はいけないことだ」という
＞ 事を教えられないだろうということ。

あなたは「人を殺す事はいけない事だ」と学んでないの？

>>195
人を殺す事が即ち悪い事なのではない。
｢我儘で社会のルールを破る事｣が｢悪い事｣なのだと言ってるんだけど、理解出来ないの？

つか、妙なバイアスがかかってるのは君の思考だと思うけど。
オームの信者には世間の方が歪んで見えるってのと同じなんだろうか。

お前らこの中ならどの世界がいい？

１）日本人全員が死刑制度存置派
２）存置廃止派の割合は現状で、死刑制度有り、実施数現状以上
３）存置廃止派の割合は現状で、死刑制度有り、実施数現状
４）存置廃止派の割合は現状で、死刑制度有り、実施数現状以下
５）存置廃止派の割合は現状で、死刑制度有り、実施数無し
６）存置廃止派の割合は現状で、死刑制度無し
７）日本人全員が死刑制度反対派

逢ったことも無い人をお前ら呼ばわりするのはやめましょう。

>>197
いや、教育には常にバイアスがかかっているもんだから、そこに噛み付くのは変。

>>198
正論

>>200
子供に理解できる範囲で子供のうちから考えさせないでどうするんだ？

>>201
> あなたは「人を殺す事はいけない事だ」と学んでないの？

学んだが、死刑制度の存在がその学習に寄与してはいないな、実際。ちなみに俺は>>195ではない。

>>202
> 人を殺す事が即ち悪い事なのではない。

いや、やはりこの日本では即ち明らかに悪い事なんだよ。
善行でない、悪行であり、その事を知っているからこそ死刑は秘匿され、死刑制度とはどういうものであるか認識する事が無い。
もし殺人犯を死刑死刑にする事が「人を殺すのはいけない事だ」と認識させるのに役に立つものであるならば、積極的に死刑を公開する方がより生命の大切さを学ぶ事が出来る筈だ。

>>203
5）かな

>>193
子供には、そう教えてた方が良いに決まってる。　
　光市母子殺害の弁護団は子供に悪影響。止めて頂きたい

>>179
どちらの命も理不尽に奪われるという事であり、どちらも不条理極まりないものだが
存置論としては前者＞後者
いずれの不条理も看過しないとすれば廃止論
だな

>>206
> 子供には、そう教えてた方が良いに決まってる。

「何であの人は人を殺したのに死刑にならないの？」と子供に訊かれた時、どう答えるんだ？
「殺した理由によっては、人を殺しても良いんだよ」とでも教えるのか？

死刑制度を理解した上で殺人を否定する子供逹がいる。
死刑と殺人の区別を知っている訳だ。
一方で、死刑と殺人を同じようにしか考えられない大人もいる。


子供に教えて貰った方が良くないか！

>>208
ある程度の年齢になったら判断できるでしょう。　

それより「この国は人を殺しても死刑にならない」と教えるより良いでしょう。　

>>208
わざわざ｢人を殺してもいいんだよ｣なんて付け加える必要があるのか？

>>210
>それより「この国は人を殺しても死刑にならない」と教えるより良いでしょう。

実際、人を殺せば死刑、ではないからな。
ifがある以上説得力なしだろう。
というか、死刑に依存しないと人を殺してはいけない事を教える手段が無い、ってのも惨めな事だな。

>>211
模範解答じゃないのか？

実際のところどう答えるんだ存置派は

>>209
>死刑制度を理解した上で殺人を否定する子供逹がいる。

どの程度理解しているのか、それが肝心なんだがな。
「人を殺したら罰として死刑になることもあるんだよ。だから人を殺してはいけない」と諭す事が、死刑制度のもつ性質の全てを理解させる事に繋がる訳ではない。
例えば>>179何かがそうだ。

>>213
>｢殺した理由によっては、人を殺しても良いんだよ｣


これが模範解答？
もう一度考えてみたらどうだ。

>>212
酒鬼薔薇は小学生の時　
担任に「子供だから死刑にならないんだよね」って聞いた　

その知識が　あんな事件を起こしたんじゃないのか？　
Ifよりも、そんな事件が起きる事の恐怖はないの？　

>>215
お前はどう答えるんだ？
人が考える事に依存していないでお前さんの答えを訊かせてくれよ。

あと、>>179についてのお前さんも考え方も出来ればついでにな。

>>217
この人、水曜、木曜の夜に必ず来るね。　

>>216
> 担任に「子供だから死刑にならないんだよね」って聞いた

そこから「死刑にならないんだから殺してもいい」という考えに飛躍する事が問題だろう
「子供だから死刑にならない」という知識は事実そうなんだから正しい知識だ。
しかし裏を返せば、死刑制度とは無関係に「人を殺してはいけないもの」という知恵を育てる事が出来なかったという事だ。
お前さんは死刑が無ければほしいままに人を殺しているのか？という事だよ。

>>218
ん〜？誰かと勘違いしてないか

>>219
死刑にならなけば人を殺しても良いって思ってる人　名古屋アベック事件の主犯市川一家殺害の関　

この人達は、そー思って　何人も殺害したのでしょ　

>>220
あんただよ。レスの仕方が同じ　
もう寝るから一人で頑張って

>>220
必死さが仇になってバレバレだ。
ご苦労様でした。
m(__)m

>>221
そういう考えに至る為には、至るだけの背景があったって事だろう？
実際、俺は死刑制度があるからという理由で人を殺してはいけないんだ、と学んだ事はないし、おそらく殺人者でないお前さんもほしいままに人を殺さない理由が「死刑制度があるから」ではないだろう？
結局原因は死刑になるかならないかではない、という事だよ。

>>223
前スレは、ほぼ毎日書き込んでいたんだがなｗ

結局>>179からは遁走する者しかいない、って事が解ればそれで良いよ。お里が知れたからｗ

>>225
暇なんだね

>>225
現実社会に生きろよ。

>>227
練るんじゃなかったのか？ｗ

24時間365日忙しい奴なんて滅多に居ないよ。過労死するぞ
よっぽど要領が悪けりゃ別だがなｗ

で>>179は？

>>223
やっぱアイツだな。　

>>229
練る？

>>229
毎日来てたら、抑止力も冤罪も聞き飽きただろ。
どうせ言っても聞こえないのに。
特に冤罪については、現行犯なら死刑で良いのかと言う問いに答えた廃止派がいないぞ。

遁走については被害者の会について聞くと必ず逆ギレしたり遁走されてるがな。

最後に・・・
他の人と間違って、俺に正体を明かしてどうする(笑)
折角｢お前さん｣とか言って誤魔化していたのに・・・
俺も寝るから勝手に勝利宣言してくれ。
自宅警備員頑張れ！

>>179
平成の時代に冤罪で処刑された例を上げてくれ

当該スレに「アイツ」なんてコテ、IDは存在しませんｗ
問いに答えられなくなると全く意味の無い挙動を繰り返す症状は、このスレ住人の特徴ですか？ｗ

>>234
練る前に偽装被害者の会について釈明と、被害者の会に対する謝罪をお願いします。
m(__)m


起きてから見るから!

>>234
毎回毎回、幼稚なんだよ　
いつも壊れて行くし　

>>235
同意。　

ID:ltzx47dI0、勝利宣言乙ｗ
勝ててよかったなｗｗ

>>234
その言い訳も毎回同じ　

>>219
誰もがそう考えるわけじゃない
飛躍した犯罪者がいるよ
廃止論者が自分に都合のいいようにしか考えないのは現実にあってない
子供だから死刑にならないと言うのも嘘だし、正しい知識じゃないよ
どうしても手に負えないなら射殺だって有り得るのだから
人を殺してはいけないことを悪いと教えれなかったのではなく、悪いと知っていたけど子供だから死刑にならないとあなたが教えてるんだからやるでしょ
欲望でさ
それについては責任感じないの？廃止論者は
死刑がなければやるのが犯罪者だよ
普通の人に聞いてどうするの？無意味でしょ

>>232
> 特に冤罪については、現行犯なら死刑で良いのかと言う問いに答えた廃止派がいないぞ。

俺は良いと思っているぞ。冤罪可能性がゼロであり、絶対的切り分けが可能ならばな。
問題は現行犯で無い場合だよ。現行犯で無い場合は死刑にしない、では不公平ではないか、しかし、現行犯で無い限り冤罪可能性が残る。
存置論者としてはそこをどう消化しているのか？と訊いているんだよ。
被告人の命とって取り返しの付かない冤罪死刑の可能性を織り込む事も、死刑制度維持の為には止む無し、というスタンスに立っているのか？と訊いているのだ。
廃止論者はその点明確だな。

> 他の人と間違って、俺に正体を明かしてどうする(笑)

どうでもいい事だろそんなもの。議論と何か関係あるのか？
下らんな（笑

>>235
ふ〜ん
有名な「アイツ」と勘違いしていたのかｗ成る程ね

>>240
で>>179は？ｗ

>>243
は？そのレスより前のレスにさっさと答えてください
どう考えているんですか？

>>241
現在日本では、死刑に再審制度を置いている。つまり、死刑判決に冤罪の可能性が認められる場合には、再審が効く訳だ。
再審が効かないって事は、冤罪の可能性が無いと判断されるということ。

んで、それが絶対的終身刑になったとしたら、何が変わるというわけ？
冤罪の可能性が０と判断されれば、当然再審はされない、調べられないのに、ただ生かしておくだけで冤罪対策になるのか？
ただ、死刑執行が獄中死になるだけの違いでしか無いだろう。

冤罪の可能性がある囚人は再審、冤罪の可能性が無い囚人は再審されない。このスタンスが共通してる以上、死刑廃止に冤罪対策の意味は無い。

ありもしない冤罪対策の効果を死刑廃止に求めるのは馬鹿馬鹿しいぞ。

冤罪の可能性０、もしその判断に誤りがあったとしたら、死刑だろうが絶対的終身刑だろうが、冤罪被害はほぼ確定する。
調べないのだから、冤罪は晴れない。囚人が死んでようが、生きてようがな。

それか、いくら冤罪の可能性が０であっても、永久に調べろとでも？
それこそ有り得ないｗ

死刑廃止に、冤罪対策効果は有るのか？もう一度問おう。
正確な根拠を元に、キチンと説明してくれ。

廃止論者は、その点明確なのだろう？(笑)

冤罪の可能性のないケースなら廃止論者も死刑に賛成ってわけじゃないんだから、これは議論の本質にはならないんだよね。

>>245
>調べないのだから、冤罪は晴れない。囚人が死んでようが、生きてようがな。

それか、いくら冤罪の可能性が０であっても、永久に調べろとでも？
それこそ有り得ないｗ

勝ち誇って嬉しそうだけど、調べなくても富山の冤罪事件のようにひょんな事から冤罪が晴れる事もあるでしょ。廃止論者は冤罪の可能性を問題にしてるわけじゃなくて、冤罪発覚後の補償対象を問題視してるんだよ。

>>247
だから再審すんだろ？何言ってんだ。
んな審議中にぽっと浮かんだ証拠を同列に並べられちゃかなわないな。

冤罪期間中調べ続けて出なかった証拠が、10年、20年後に出て来る可能性がどれだけあると思ってんだ？しかも、冤罪の可能性が０と断定されてる相手にだ。

そんな天文学的な可能性の為に、わざわざ他の死刑囚を養い、光市の犯人みたいな人種の奴らに殺人の契機を与える事は現実的じゃない。

まだ、脱獄の方が可能性は高いだろうよ。

小さなリスクを回避する為に、大きなリスクを背負うのは間違いだ。
それに、絶対的終身刑にしたところで冤罪の可能性は付きまとうのは事実。冤罪の根絶という、根本的な問題の解決にも繋がらない。

まあ、間違いを起こす可能性を無くすなんてのは、ハナから不可能だけどなｗ
可能性があるからこそ、起こさないよう努力する訳で。

>>248
>だから再審すんだろ？何言ってんだ。
んな審議中にぽっと浮かんだ証拠を同列に並べられちゃかなわないな。

審議中？刑確定→服役済→冤罪発覚→再審請求みたいなんだけどね。あと>>246読んだ？冤罪問題は死刑反対の根拠の一つにすぎないよ。

冤罪だったらって話しは、
もう死刑以前の問題じゃないですか？

冤罪場合は死刑だろうが書類送検だろうが、問題なんだから

そんなこと、言ったら裁判には
ならない気がすると思うんですよ。

冤罪は何も人殺しだけに限ったにことじゃない
人殺しを無理矢理無実の人にして、本当は犯人だった時、擁護してたバカは責任とれたのか？最近もあった気がしたが
取り返しのつかない擁護は問題だよ
特に廃止論者のような擁護は人殺しを見逃し、さらには被害の拡大にもつながっている
責任もって発言するならともかく、廃止論者のは真実だろうが嘘だろうが擁護するんだから
廃止論者のように盲目じゃ間違えるだけだ

犯罪者を擁護することも罪なんだよ廃止論者
まず廃止論者が嘘や理不尽をなくすことが先だろう
盲目的なのは廃止論者だけなのだから

>>249
んじゃ、数年でぽっと出た証拠とでも言えば良いか？

しかも、調べてみたら富山の冤罪事件って暴行みたいだな。全然死刑になるような事件じゃないし。
死刑になるような事件は、自然と規模も大きくなるから、総じて証拠も出やすいし、捜査にも力が入る。
自白だけで死刑なんてのも有り得ないしな。

やっぱり、同列に並べる方がどうかしてる。

あと、君こそ>>245や>>248読んだ？
一つに過ぎないとかじゃなく、冤罪は死刑廃止の根拠にはならないと言ってるんだ。
リスクマネジメントの点から言っても話にならないし、冤罪発生の可能性って問題点の解決にもならない。死刑廃止の根拠の一部にだってなり得ない。

中国は過去チベット人を★１２０万人以上★
をレイプ拷問や虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の　集団レイプ拷問　後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

>>250
廃止論者は冤罪の可能性を問題にしてるわけじゃなくて、冤罪発覚後の補償対象を問題視してるんだよ。

>>255
なら本当は更正も反省もしていない人殺しなのに解き放ち、国民を人殺しに殺させた補償はどうする？
これも含まれるよな
当然

>>242
人違いのフリで逃げるしかないか。
自分で｢毎日来てた｣なんて自白したが、他に該当する奴がいないぞ。
レスの必死さ、性格、時間で誰がみても同じだと良く分かる。

次は自演で同時に出現するかも知れんがな。

人殺しが生きてることは取り返しがつかないよ
常に人の命が危険に晒されるわけ
また人を殺さない補償はない
だからやった事実で判断するのが妥当だよ
熊や虎と同じさ
人間だからと言葉が通じるわけでもない

もう廃止論者は言葉の暴力をやめる時期にきてるよ
ありもしないことや、事実ではないことを勝手に作り、敵を増やしてきてまだわからないか？
廃止論者は人を集めようとするが、それは敵を作ってることに他ならない
何しろ、廃止論者から措置派が生まれるのだから
かくゆう俺も元は廃止論者だ
廃止論者の理不尽で盲目的で正常な判断をしない悪徳に嫌気がさし、やめた
人は人殺しのために平和を作っているんじゃない
罪を犯さない国民が幸せになるため幸せを作っているんだ

>>256
？死刑制度があっても起こることでしょ。

>>259
キミが廃止派じゃなくて良かったよ。措置と補償の使い方を考え直してもいい時期かもね

>>245
なんて無駄に長いレスなんだ？再審請求権があるから冤罪可能性がゼロになる、という論理は成立しないだろう。
質問は至ってシンプルなものだぞ？

「被告人の命とって取り返しの付かない冤罪死刑の可能性を織り込む事も、死刑制度維持の為には止む無し、というスタンスに立っているのか？と訊いているのだ。」

こんな質問、イエスかノーしか答えが無いだろう？どっちなんだ？再審請求権云々なんてのが冤罪死刑の免罪符になるのか？
再審制があるから、ってのは言い訳にしか聞こえないな。

> 冤罪の可能性が０と判断されれば、当然再審はされない、調べられないのに、ただ生かしておくだけで冤罪対策になるのか？
> ただ、死刑執行が獄中死になるだけの違いでしか無いだろう。

再審制を言い訳に挙げるお前さんらしくない物言いだな。生きている限りは幾らでも冤罪を晴らせる機会があるのだよ。死刑というのはその全ての機会を強奪してしまうという事。この差は大きい。

> それか、いくら冤罪の可能性が０であっても、永久に調べろとでも？

現行犯でもない限り、冤罪可能性が0である事、絶対的有罪である事を証明する事なんて出来るのかよ？

> 死刑廃止に、冤罪対策効果は有るのか？もう一度問おう。
> 正確な根拠を元に、キチンと説明してくれ。

質問の意図が不明。裏を返せば「どう足掻こうとどの道冤罪可能性が無くなる訳ではないんだから、いっそ取り返しの付かない生命刑も織り込んじまおう」という事か？
「被告人の命とって取り返しの付かない冤罪死刑の可能性を織り込む事も、死刑制度維持の為には止む無し、というスタンスに立っているのか？と訊いているのだ。」
説明も何も、この質問に答えてくれれば全てハッキリする事だと思うんだがな。質問に質問で返されても困るんだよ。

>>257
しょうがない奴だなｗ
まあ否定したところでそれを証明する事も出来るがそんな下らない事に手間を割く気にもならんしなｗ
そう思いたければ思っていれば良いんじゃないのか？

と自演してみるテスト

>>263
キミ、しょーもないことしないように。スルー推薦

やべーやべー
ID変えるの忘れてたわ

これで自演完成だなｗ

>>264
スマン
チョット遊んでみた。謝る

取り返しがつかないという点では、終身刑も長期刑も同じなんで、死刑とともにこれも廃止すべき。
懲役３年をもって最高刑とすることを提案する。

>>267
釣り？

また冤罪に堂々巡りか？
まず最初に
冤罪を理由に死刑制度を廃止しても命の保障がされるだけで
その人の名誉は回復されないということです。
それよりもまず冤罪を防ぐこと冤罪を証明できるような司法改革
が必要であり逆に言えば命の保障はするから多少冤罪くさくても
刑務所に拘束しておけというこになるでしょう。
それは議論のポイントからはずさないといけないということ
もう一点
死刑囚のほとんどはまったく冤罪と無縁のものがほとんどということ
宅間死刑囚等
もし冤罪の可能性があるというのであれば過去10年でいいから
その死刑囚の名をあげてほしい
前の　26　ですでに終わってると思ったが要は死刑廃止が世の中
のためになるかどうかが重要でその他国家的殺人等という理由も同類で
刑罰等法律の執行まで悪ということになると法治国家の意味が無い
例
交通違反を取り締まるパトカーにスピード違反するなと言います？
犯人を捕まえるため犯人にけがさせたら傷害事件になりますか？
人質を救うため犯人を警察が射殺したら殺人罪ですか？
法を守るためには誰かがそれを執行しなければなりません
刑罰として死刑により命を奪うことまで殺人なんていってしまったら
法の意味は無いと言うこと。
もう少しましな発展的のことを議論してください。

>>208
>「何であの人は人を殺したのに死刑にならないの？」と子供に訊かれた時、どう答えるんだ？

「悪いことをしたから監禁されて罪を償っているんだよ」と答えるだろ。

それで納得しない子供はいないよ。
子供にとっては死んで責任をとる事よりも、償うことの方がずっと理解しやすい。

>>215
>｢殺した理由によっては、人を殺しても良いんだよ｣
これを否定しているのが廃止派じゃないか。

すくなくとも、仕方なく人が殺されることはあっても、人を殺して良いことはありえない。

>>270>>271
きちんと前後見てからレスしろよ
意味不明
ある事柄を否定する為に出した例えにマジレスして意味があるのか？
ただ単に読解力も会話能力もないのか？

>>」271
お前が言ってるのは、仕方ない場合、人を殺しても良いって事だろ？

>>254
また、存置派のグロ画像か。
このような画像なんか繰り返し見なくとも、充分に理解してるよ。
いや、理解できていなやつはいないんだ。
こんな画像を貼るのは、自分の好奇心を誇示したいだけだろ。
死者を冒涜する異常者のやることだよ。

>>269
> 冤罪を理由に死刑制度を廃止しても命の保障がされるだけで
> その人の名誉は回復されないということです。

冤罪が明らかになれば命が保障されている限り賠償を果たす事も出来るが、死刑執行後に死者に賠償を果たす事は出来ない、という事。
少なくとも生きている限りは冤罪を晴らす機会があるという事。
全ての冤罪は常に晴らされるという保障がある訳ではないが、死刑の場合機会そのものを奪ってしまうものであるという事。
財産刑、自由刑とは全く違う死刑の持つ特異性に目を向けるべきだろう。

> それよりもまず冤罪を防ぐこと冤罪を証明できるような司法改革

当然であって、それを確立出来ないという事は常に冤罪可能性が付きまとう訳だから、確立出来るまでは廃止せずとも停止はすべき。
> が必要であり逆に言えば命の保障はするから多少冤罪くさくても
> 刑務所に拘束しておけというこになるでしょう。

>命の保障はするから多少冤罪くさくても
> 刑務所に拘束しておけというこになるでしょう。

どちらがより許容できる選択であるか、という事だよ
冤罪死刑と冤罪拘禁

> もし冤罪の可能性があるというのであれば過去10年でいいから
> その死刑囚の名をあげてほしい

むしろ過去10年に冤罪死刑が在った無かったより、将来100年に渡り冤罪死刑は起こらないという保障が出来るのかという事の方が重要だろう。
イギリスのような経緯で死刑廃止に至るような失態を犯さない、という保障はあるのか？

> 刑罰等法律の執行まで悪ということになると法治国家の意味が無い

法の執行は悪であるとは言わないが、無実の者に冤罪を科すはおろか死刑とする事は明らかな社会的不正義では無いのか？
実の有る者が死刑になる事を問題視しているのではない。無実の者が死刑になるリスクを敢えて負う必要があるのか？と問うている。
「被告人の命とって取り返しの付かない冤罪死刑の可能性を織り込む事も、死刑制度維持の為には止む無し、というスタンスに立っているのか？と訊いているのだ。」

>>270
答えになっていないだろ
それで全ての子供が納得する、という根拠は？
利発な子供がいては都合が悪いのか？

>>275
死刑を廃止するとして、日本においては他の廃止先進国のように軍隊もなく、
戒厳法もないことが大きな障害だと思いますが、あなたは憲法を改正してまで死刑を廃止すべきだと思いますか？

>>271
仕方なく人が殺されることがある？
なら死刑がそうだよ

>>268
釣りに見えますか？

罪があるとして、それに相応しい罰とはいったいなんでしょうか？
言うまでもなく、加害者の「反省と更生」であります。
死刑はマイナス１をマイナス２にする行為ですが、殺人という取り返しのつかないとされる行為も、加害者が反省と更生をもって真人間に生まれ変わるならば、マイナス１＋プラス１で損失が見事に補填されます。
これを阻害しているものは何か？
被害者感情。遺族感情。これにつきます。
加害者の謝罪を受け入れないような、憎しみにこり固まった心をもっていては、遺族の後人生もだいなしなら、せっかくプラマイゼロと帳尻を合わせた加害者の人生も台無しになってしまいます。
ここは修復的司法論をもう一歩進め、間の時間ばかりくう面倒ごとを、全部スッ飛ばしてしまいましょう。
すなわち、裁判が終わった瞬間に加害者は一言「ゴメン」と詫び、被害者遺族は「OK気にすんな」と応えるのです。
ホラ。損失も補填され、感情も昇華されました。修復的司法の到達目標に、一瞬にしてたどり着いてしまったのです。
これに必要なのが生命尊重の教育です。具体的には「自分にとっていかなる人間が傷つけられ、殺されようとも、ひと度加害者が謝罪すれば、それを無条件で受け入れ赦す、広い心を持つ教育」です。
この境地に達したなら、社会にはもはや苦しみも憎しみも存在しなくなります。
すばらしい楽園がみなさんを待っているのです。

>>270
それは子供だって納得しないだろう
何せ人殺しは許されない罪だ
そうやってさ、あなた方廃止論者は命を軽く扱ってんだよ
更正や反省や償い
これをすれば許されると思ってんだから
被害者の命はそんな軽くないよ
何せ償いさえできない
被害者がこの世にいない
償う相手がいないんだ
だから人殺しは許されない罪なんだよ

子供だってずるいと思うよまさに悪徳だから
人を殺しても償えば済むと思えばどうする？
また廃止論者による悪徳で新たな人殺しを生むだけだ

>>279
意味不明なんですが、なんで人殺しが真人間になると、罪が消えるんですか？
被害者生き返りませんよ
補填されませんよ
それは狂った宗教だね
まさにオーム真理教がやりそうだ

>>262

冤罪死刑の可能性は勿論織り込む、なにをしようと可能性は無くならないんだからな。
が、死刑存置の為にやむなしとする理由にするつもりも無いし、する理由も無い。

俺は、死刑を廃止したって、冤罪が無くなる訳でもなけりゃ、その発生率が死刑廃止前より上がりこそすれ、下がるとは考え無いからな。

勿論、宇宙人が地球にやって来るぐらいの確率で、死刑を廃止して事で晴れる冤罪がある可能性もある「かも」知れない。
が、逆に死刑を廃止する事で晴れない冤罪だってあるかも知れない訳だしな。死刑があり、死刑を回避しようと躍起になる中で生まれる証拠だって有る「かも」知れない。

冤罪の可能性は否定出来ない。それによる犠牲が出る可能性も否定出来ない。
が、死刑存置の為に、やむなく冤罪になる人が出るとは考え無い。

答えは

「yesでもなくnoでもない」

以上。

>>279
人が殺され、被害者が泣くのに楽園はないでしょう
言い換えるならそこは地獄でしょ
人殺しと言う悪魔にとって楽園なだけで

廃止派関係者はザオリク使えるから被害者になることないもんね♪

>>277
死刑を廃止するとして、日本においては他の廃止先進国のように軍隊もなく、
> 戒厳法もないことが大きな障害だと思いますが、

障害となるかどうかは、何も所謂先進国に依らずとも、コスタリカが組織的軍隊を持つ事を放棄し、加えて死刑も廃止しているだろう。
それにより障害であるとは言えないと思うがな。

>あなたは憲法を改正してまで死刑を廃止すべきだと思いますか？

件のリスクが完全排除出来るのであれば存続するのも構わないと考えているよ。
現状では廃止せずとも停止はすべきだと考えている。

>>262
死刑を廃止する事で生まれる気の緩み

人を殺さないという安堵感

死刑という大敗を無くした弁護士に生まれる慢心

死刑を廃止する事で、新たに冤罪を生む可能性だってある、要因もある。

それを廃止論者は織り込むのかい？
で、後は冤罪が晴れる、天文学的な確率任せ……と。

笑わせるｗ

>>279
被害者感情を無視してまで、社会的利益を優先するつもりは無い。

>>273
まず、「良い」って言葉をよせ！
良い＝善　と解釈されるぞ。

>>278
死刑は積極的に人を殺す行為だ。
止められるのに止めないのだから。
しかたなくじゃない。

>>289
で、結果被害者が増えても、それは仕方ない…と？

>>280
許されるかどうかと償うという行為は別だよ。
償えば許すというものではない。

確かに殺人は償い切れない罪だよ。
でも、第一が償うことなんだ。

そして許すかどうかは「社会が決める事だ」
それが裁判だ。

許すとか許さないとかの次元の話ではない。
犯した罪に対する単なる刑罰に過ぎない。

>>287
裁判というものは、遺族を始めとする「残された者達の最大の幸せ」の為に前向きに開かれるべきものです。

法律及び刑事裁判は公共の福祉の為に行われています。

>>290
増えないから各国とも死刑廃止に踏み切っているんでしょ。

>>285
コスタリカの憲法では、非常時には軍隊を設けることも、徴兵制をしく事も認めてますよ。

あなたの言う停止というのは現実に沿った意見だとは思いますが、国家体制の維持の為に日本から死刑は廃止される事はないでしょう。
ただ瑣末な事でお互いの人格攻撃に終始するのは滑稽ですよね

フランスでは死刑廃止前、国民世論は
死刑存置が6割強、死刑廃止が4割弱しかいなかったのに、
時の政府の英断で死刑廃止に踏み切った。

そして今、死刑復活を望む声もあるものの、国民の
６割は死刑廃止に賛成している。

>>276
全ての子供がってのに引っかかるけど、
多くの子供は「罪を償っている」といえば納得するよ。

死ななきゃならないなんて、単なる脅しじゃないか。

>>296
あなたは日本もフランスのように軍隊を持ち、憲法を改正し、有事の際の国家体制維持のための死刑の権利を国が持った上で
平時における死刑制度反対の立場をとっているのですか？

>>296
じゃあもっかい英断で死刑復活させよう。

>>294
増えてる所は少なからず有るし、そんな理由で死刑を廃止してる国は居ない。

>>297
脅しと感じるのは、人殺しを目論んでる奴らだけだろ。

死刑を科すという事は「君は償う必要が無いよ」と宣言したという事。
死刑は償いだと子供に嘘を教えるのか？w

このスレ独身ばかりか……

>>302
あんた既婚者？それでその発想か。
裁判員制度は厳罰化につながるという読みを見事に体現しているなｗ

>>303
はｗ既婚者に見えるか。そりゃ結構。

けど、未婚だよ。

>>295
> コスタリカの憲法では、非常時には軍隊を設けることも、徴兵制をしく事も認めてますよ。

日本は常設。名目上は自衛隊だが予算も装備も先進国トップレベル。
欠けているのは空母だけで、それを所有する事が出来れば事実上の完全な軍隊なんだよ。
勿論非常時に何もしない張子の虎ではない。

>国家体制の維持の為に日本から死刑は廃止される事はないでしょう。

死刑制度存置は構わないと思うが、国の統治能力低下の穴埋めを死刑制度の求めるのは、国家の在り様として危ういとは思わないか？
国の統治能力低下と、死刑支持率の上昇。これは無関係ではないと俺は思っている

> ただ瑣末な事でお互いの人格攻撃に終始するのは滑稽ですよね

穴があったら入りたいｗ

>>301
そうそう。子供を騙しちゃいけないよな。
「この世には償えないことなんかないんだから、人を殺したぐらいでクヨクヨしちゃいけないよ。ほら、女の人を８人も殺したあのオジサンも、立派に反省して来月社会復帰するでしょ」
こんなふうに、ちゃんと教えてあげないとね。

子供を納得させる為に死刑廃止ｗｗ

>>305
軍法会議も、作戦遂行時における脱走罪への死刑適用も無い自衛隊は、ちと張り子の虎くさいな。

>>205
＞ 学んだが、死刑制度の存在がその学習に寄与してはいないな、実際。ちなみに俺は>>195ではない。

>>195は死刑制度があると学べないと言ってます。　あなたが答えてもしょうがない質問。

>>305
軍備がどうこう言う話ではないのです。日本には軍隊法もなければ戒厳法もないのです。
あくまで法律の話です。
他の先進国を見てもわかるように何も廃止派が存置派を上回ったから廃止になったのではないのです。
廃止派がすべき事は存置派の考えを変えることではないでしょう
日本における死刑廃止の障害を真正面から見るべきでしょう
イギリスも、フランスも国家体制維持のための死刑の権利は国が依然持ったままです。
日本はどうやってその権利を持つのですか？

>>297
命って償えるの？
どうやって償うの？
って聞かれたら、あなたはどう答えますか？

世間じゃ死刑囚が本を書いて感動して死刑反対とか、
死刑廃止な映画を見て感動して反対とか、
ドラマでよくある「生きて償え」とか、
まぁ別に気持ちもわかるし、そういう気持ちにさせるためのものなんだろうけど。
でも、いくら感動的な本を書いても、改心して神様みたいな人格になっても
犯した「罪」は決して消えない。

「罪を憎んで人を憎まず」って言葉がある。
裁判官は、犯罪者を心底嫌悪して死刑判決を下すわけじゃないだろう。
死刑にすることでしか償えない重罪だから死刑にするのだろう。


それに、日本が死刑廃止したら犯罪者（国外出身者の）と税金が増えそうで
すごく怖い...

>>296
廃止した今でも、死刑制度を望む人が４割もいるという事ですね。
政府のごり押しに納得出来ない人が４割。

廃止論者の意見って、口では色々言ってはいるけど、状況的には犯罪者にとってプラスになる事しか起こらないようになってんだよな。
そこの所、どうなんだろうな。

気付かないフリ。

>>307
それが原点だろ。
そうやって価値観を得て大人になるんだ。

>>289
だってとめなくていいことだもの、人殺しが何もしてないのに死刑になるわけないだろ？人殺しをしたから死刑になるんだよ
また人殺しの危険をとめることでもあるのだからね

>>310
>廃止派がすべき事は存置派の考えを変えることではないでしょう

だからさ、俺は死刑制度の問題点を存置派はどう正当化してんの？と聞いてるだけだろう？
「被告人の命とって取り返しの付かない冤罪死刑の可能性を織り込む事も、死刑制度維持の為には止む無し、というスタンスに立っているのか？と訊いているのだ。」
再審制があるから、とか、死刑制度を維持する為には冤罪も止むを得ないなんて事は無い、とか、「死刑制度を維持する以上否定しようが何しようが常に冤罪死刑可能性は付きまとう」という現実から目を背けているのは存置論者ではないか。
何で死刑を支持するという事は、現状、冤罪死刑を認めるという事であるという事実に目を背けるんだ？イエスなのかノーなのか何で答えられないんだ？こんな簡単な質問。

>日本における死刑廃止の障害を真正面から見るべきでしょう

誰も廃止しろ、と言ってないだろう？停止すべきだ、と言ってんだよ。
停止→廃止という流れになるのだとしたら、それは単に存置派の不徳の至りだってだけの事だろう。

> 日本はどうやってその権利を持つのですか？

持てば良いじゃないか、何言ってるんだ？国家が瓦解すれば公共の為の法もへったくれも無い事位解るだろう？
国家体制維持の為に司法権が国家に帰属するのは当たり前。といういより国家体制崩壊の憂き目に遭うような動乱てどんなショボイもんだと思ってるんだよ。

>>291
別なら被害者も誰も納得しないよ、だから自己満足してなんになるの？誰のためにもならないよ
言っとくが人殺しは論外だ、罰を受ける者が得をしたら悪徳だ
許すかどうかは社会が決めるなら、なんで廃止論者はもう決めてるの？社会に任せなよ

>>294
いいえ違います金です
安全を金でEurope諸国は売りました
死刑廃止するかわりにEUに加盟させるからと
だからミサイルもあれば軍隊もある

>>315
気づかないと国民が人殺しのくいものだよな>>316
違うね、それはガキがやることだよ
ガキは自分を正せない
廃止論者見ればわかるだろう
>>318
そんなの腐るほど前レスに書いてあるだろう
少しは進歩しろよ
いつも退化してないでさ

>>318
冤罪による死刑？
あり得るだろうし、あったとしても死刑を残すべきだと思うよ。

>>321
>そんなの腐るほど前レスに書いてあるだろう

肯定しながら否定する、という離れ業をやってのける者は数多居たなｗ

まあ、ヘタに人殺しを生かしてまた人殺しさせるのも冤罪だしな

>>312
>死刑にすることでしか償えない重罪だから死刑にするのだろう。
死刑で何が償える？
死刑は償いの為の制度ではない。
日本の現行憲法では、凶悪犯罪者は抹殺した方が「公共の福祉にかなう」と判断しているから殺しているに過ぎない。

でも、その古い価値観が「人権尊重という立場から考えると、国家が人の命を積極的に絶つというのは間違ってる」
と突きつけられているのだ。
国家がすべき事は、己の社会の在り方を見直し、悲惨な事件が起きないような社会を築くよう努力することだ。
犯罪者が再び犯罪を起こすことがないよう隔離し更生させる努力を国家はせよ。
死刑のその効果を考えた場合、国民の命という権利を国が奪う権利はない。

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>323
ちなみにどれ？自己満足飽きないか？おまえのためだけに社会はあるんじゃないんだよ

肯定しながら否定したのは廃止論者じゃないの？

　法務省は１０日、４人の死刑を執行したと発表した。
執行されたのは坂本正人（４１）＝東京拘置所収容▽岡下香（６１）＝同▽中元勝義（６４）＝大阪拘置所収容▽中村正春（６１）＝同＝の各死刑囚。
死刑執行は２月１日以来。鳩山邦夫法相による命令は３回目で計１０人に上る。
現在、収容中の死刑囚は１０４人になった。

今日また四人執行されたのに廃止論者は何言ってるんだ。　

>>322
理由は？
「無実の者が死刑になる可能性がある現状を無視してでも、死刑を粛々と続行すべき」とする理由。
近年、冤罪可能性が認められる者で死刑になった者が居ないからかな？
イギリスもそんな事言ってる傍から冤罪死刑が発覚して、一転廃止になったが。

>>325
償えないから死刑で平等な立場にするんだよ
バカか？
自己満足するなよ廃止論者
それは悪徳だよ

被害者を殺して、人殺しだけを幸せにする
これのどこが人権尊重なんだ？
廃止論者が主張してるのではなく、罪の軽減だれ？人権は尊重され、その上での罰

人殺しが犯罪で人の命を奪うのはよくて、なぜ国や司法が防衛のために奪うのはよくないんだ？
人殺しは死んでもいいが、国民は殺されてはいけないんだぞ
なぜかわかるか？

>>330
人殺しが人を殺さない補償がないからだよ

>>332
それでは「絶対的終身刑で済む」という結論に簡単に行き着くではないかｗ

>>330
1949年エヴァンス事件、1962年A6殺人事件
しかしながらA6殺人事件は2002年のDNA鑑定の結果冤罪可能性が否定されているということである

>>330
イギリスと日本では執行に対する慎重さが雲泥の差。
冤罪死刑執行はだめで冤罪絶対的終身刑(冤罪獄中死)は構わないの？

>>330
人間のやることだからミスはあるだろ。
廃止しても「冤罪で終身刑なんて！」て話しがでるんなら、俺は現在のように死刑を慎重に適応するか、いっそ全ての刑罰は懲役３年を限度にすべきと主張する。

人殺しが人を殺さない補償がないから死刑にしなければならないにも拘らず、現実には有期刑を受け、仮釈された殺人犯が再犯を犯しているw

>>336
釣り合いをどこで取るか、という議論だろ。
懲役3年とか、いきなりお前・・・w

俺廃止派がまじ怖いよ。

死刑があるせいで人を殺してはいけないことを学べなかったと公言り
今の日本の死刑の基準でさえ脅しと感じていたり

まじ恐ろしいよ。
こんな人達が何食わぬ顔して近所に住んでるんだよ。

税金の無駄使いを解消してくれる、ポッポちゃんに感謝。

>>333
世の中に絶体なんてないんだよお子様廃止論者
脱走もすれば、刑期が短くなることもある
イギリスなんて懲役二百年三百年と出すが、実際は四十年とかでだす
絶体終身刑でもだ
詐偽か自己満足で終わってるだろ？なあ

>>339
俺にとっては、どんな殺人犯より、どんな存置論者廃止論者より、おまいが恐ろしい



おまいは・・・ﾔﾊﾞ過ぎる

>>339
廃止論者の正体はヤクザか悪徳宗教者、もしくは人殺しや犯罪者の集まりだからな

そいつら人を殺してはいけないことを知らないんだから射殺するか刑務所入れた方がいいよな
いつ人殺しになるかわからない恐ろしい存在廃止論者

いっそのこと廃止論者は、僕達は人を殺してはいけないことを知らないキチガイの集まりですって告白しないかな？
誰もが納得するよ

>>318
死刑制度における問題点は確かにあるだろうが、日本には軍隊もなければ、戒厳法もないのだから
仕方ないと思っています。

日本国憲法には戒厳の規定がないのだよ。有事における国家体制維持のための国による死刑の権利を担保するものは何もない。
簡単にその権利を持てば良いじゃないかなどといえるものでは決してないはずだ。

廃止派にとって重要なのは存置派の意見などではなく、憲法体制をどうするかだろう。
その障害さえクリアできればすぐにでも日本は死刑廃止国になるよ。
例え存置派が８割いたってな。

＞世の中に絶体なんてないんだよ

アメリカは絶対終身刑を採用している希少な国だ。
ちなみに絶体終身刑を採用している国は無い。

脱走については、治安の問題であって、刑罰議論の外だな。

鳩山は今日４人も死刑執行したニダ。
人として許されないニダ。　　　　　　今日の廃止派さんたち
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>>346
外じゃないよ？廃止論者はその治安を理由に終身刑を言ってんだから
大丈夫ねえじゃね？

はい終身刑は潰れました
つうかそもそも人殺しに終身刑って発想がおかしい

死刑確定囚リスト
http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/cplist.html

>>345
自衛隊を軍として認める軍を国連に献上し、国連軍となる。
国連軍として日本に常駐。
常駐国連軍の維持費用は全額日本が負担する
それと共に在日米軍は撤退

やったね！死刑廃止への門戸は開かれた！！

>>351
国連軍とするとしたところで国家体制を担保するものではなくなりますね。
軍法と戒厳法をどうするかという問題ですから。

>>338
もちろん無茶を言ってるんだけどさ。
自分の身に置き換えれば、冤罪なら懲役３年でもたまらんよ。
おれが冤罪懲役でガマンできるのは、せいぜい９０分ぐらいだな。これなら損したと言っても、いつもくだらない地雷のようなクズ映画をわさわざ見て、地面に頭を叩きつけている普段の行動と変わらんし。

ま、冤罪がでたら司法に反省と更生をしてもらって、またよりよい死刑制度の運営に努めてくれればいいです。

結局のところ、憲法改正をし、自衛隊を軍隊にすると同時に軍法を定め
戒厳に関する規定を定め戒厳法を制定する。
その上で平時における死刑をどうするかという事になるのですが、今の日本はその状況にないので私は死刑を容認します。

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>352
国家なんてのは所詮フィクションだしなあ。担保も焦げ付く事はある訳だから、そこまで重要視するのも良くないんでない？

>>342
理由が書いてないから意味わかんないや。
やっぱり、死刑になりそうなことをしない自信がないから存置派が怖い？

>>354
>今の日本はその状況にないので

その結論に至る所がよく理解出来ないんだが、それは米軍の傘の下に居るから、という事か？
危機管理という点から見れば、10年後の中華は崩壊する、という向きもあるし、軍創設に至る時期ではないと安穏としている状況とも言えないと思うんだがな。専守防衛なんて幻想以外の何物でもないんだし。

>>330
可能性を盾に議論する事に意味あんの？
少なくとも、平成に入ってから冤罪死刑は起こっていない。
偶然に起こっていないのではなく、その努力が為されている結果として起こっていないのだ。

現状の制度に異を唱えるのなら、そのシステムでは確実に冤罪死刑が起こるという根拠を示してから言うべきだな。

っておｋ、

これ、直せよ。

>>359
>そのシステムでは確実に冤罪死刑が起こるという根拠

そんなもの解りきっているじゃないか。どんなシステムであってもそれを作り出すのは人間だし、システムを運用するのも人間だからだろうよ。
「判事は絶対的に間違いを犯さない存在である」って、どこの宗教の話だ・・・
「この世に絶対は無い」って、上のほうで誰かが言ってるじゃないか、読まなかったんか？

>>345
で、結論としては死刑制度は維持、しかしリスクを完全排除出来る具体的方法論が確立できるまでの間は停止、という事では一致した訳か？

>>339
あなた海外旅行は無理のようですね。

>>363
旅行と生活基盤では全然違うんじゃないの？
少しは外でようよ。
ご近所さんと交流もとうよ。


ってか、悔し紛れの煽りレスしかつかないなぁ。
まぁ別にいいけど。

>>361
お前の理屈では、裁判なんて絶対に間違いが起こるんだから止めにするってか？
少なくとも、20年以上もの期間、冤罪死刑は起こっていないと言っているんだがな。

イギリスの場合はその運用を誤って冤罪死刑を起こした。
故に死刑廃止の声が高まったんだろ。

冤罪の可能性を盾に死刑を否定するのであれば、実際に起こるか、
起こるに違いないと言うだけの確かな根拠を示してから否定しろと言っているんだよ。

単に起こる可能性があるって言うだけの根拠なら、それが死刑廃止に至る程の根拠とは思わない。
取調べの可視化だとか、それ以前に改正する事が多々残っているしな。

>>365
いいんじゃないか、冤罪死刑が起こるまで口を開けて待ってるのも。
人間、楽なのが一番いいやな。

>>366
何が楽だと言ってるのかさっぱり解らんな。
>359に書いてある事を読んでから言ってるのか？

>>362
制度が維持されている以上は執行停止に対する風当たりも強いでしょうね
>>358
内乱、クーデター、考えなければいけないことは国家としてあるわけです。
戒厳法のない日本にとってはそれらも全て一般司法で裁くという事です。


いざというときの軍隊もなく、軍法も戒厳法もない日本が主権を維持できるのは死刑制度があるからです。

日本国憲法第７６−２
特別裁判所はこれを設置する事は出来ない

>>362
あほか。
粛々と死刑を執行しつづけるんだよ。
廃止派が犯罪がなくなる事をするまで。

>>363
海外にしばらくいて、たまたま死刑廃止派を全員死刑賛成派にした俺が来ますたよw
所詮、理屈は永遠に感情に勝てないのよ。

感情なき理屈はもはや屁理屈である。
理論は、常に感情が先にあって成立するものである。
感情の後付けでしかない。

あはは>>364
それは余りにも恥ずかし過ぎるレスだ。読解力がまるで無い事を露呈しただけだな。
少し落ち着けw

>>365
お前は少々の誤判があっても構わないと思っているのか？事例ならあるじゃないか。可能性はあるんだよ。

誤判の可能性そのものを否定することが出来ない限りはね。

>>361の言うとおり、人間に絶対はない。
これも大きな論点だ。

なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから

入院中の廃止論者って
消えちゃったねｗ

>>372
なぜ裁判で真実を明らかにできないの？
じゃあ廃止論者が言ってる裁判で人殺しが真実を言ってると言うのは嘘っぱち？

>>371
この期に及んでまた煽るだけか。
ほんと救いようがないな。

>>372
少年だから、反省してるから、更正するから刑を減刑してくれと言う廃止論者や弁護士も誤りじゃね？これも裁判のシステムの一部
こっちの方は冤罪なんかより遥かに率が高い再犯って形の悪徳

弁護士や廃止論者が国民を殺した非は冤罪を凌駕するね
こっちの方が遥かに問題じゃないか？
人殺しを死刑にしないせいで何人殺されたか知ってる？廃止論者

思うだけど、人殺しの罪を廃止論者や弁護士に被せればいいんだよ
擁護してんだからそのぐらい責任あるよな？
はやくそういう法律できないかな
廃止論者や弁護士は人殺しがまた人殺しをしてもいいから無責任なこと言ってんだよね
後は知らないからさ

税金の無駄使いを解消してくれる、ポッポちゃんに感謝。

冤罪を無くすための努力は必要だけど、
それと死刑をごっちゃにするべきじゃないよ。
だいたい冤罪なら懲役刑にもあるけど
そっちは反対じゃないんだろ？主張が中途半端じゃないの

税金の無駄使いを解消してくれる、ポッポちゃんに感謝。

>>378
じゃあ仮釈を許可した検察官も死刑な。ついでに有期刑という結果で審理した判事も死刑という事でw

>>380
お前には絶対賛成と絶対反対しかない、という事が良く解るw

>>374
言い方が悪かったな。

裁判は真実を明らかにする場所じゃないからだ。

裁判官は遠山の金さんじゃないからな。



再犯も誤判も同じだよ。
あっちゃいけないんだ。
これは比べられる問題じゃない。
だから仮出所無しの終身刑を導入すべきだと思うし、再犯が起こらないように出所した犯罪者は住んでる場所とか全部公開すべきだとも思う。


ちなみに無期懲役から出所して再犯する奴は少ない。


と言っても100％じゃない。

誤判も同じ。
100％じゃないんだ。

>>382
死刑一択になるなw
自分の命をかけてまで、凶悪殺人犯の生命を護ろうとするヤツがホントにいるか見てみたいから、俺はそれでもいいよw

>>382
いやそれは違うよ
そういう風になるには廃止論者や弁護士の後押しがあるからだよ
あちらは仕方なく従ってるだけだから
だから死ぬなら廃止論者や弁護士だよ
人に罪なすりつけるなよ

>>383
死刑制度にちょっとだけ賛成です反対ですってどんな意見だよ

>>380
制度ということを忘れないでくれ。
全ての制度は運用を離れては存在しない。
死刑制度を問題にするのなら誤判の問題に行き当たらざるおえない。
法律の議論なんだから。

死刑は生命を奪うんだぞ？確かに冤罪の無期懲役により失われた時間もかえってこないが、本質的に全く違う。

>>384
それを言うなら、廃止論者や弁護士は遠山の金さんじゃないでしょ？
勝手に判断してんだぜ
比べられるではなくて、明らかに廃止論者や弁護士による再犯率が冤罪よりも大問題と言ってるんだよ
比べてんじゃないよ
そんなさ、あるかないかわからない冤罪より先にこっちをやるべきでしょ？

なのにだからとか終身刑とかは話が違う
罪と罰の量刑を無視して話すなよ

>>388
冤罪のスレに行った方が良いんじやない？

>>388
廃止論者はよく言ってるよ
無期も終身刑も死んだも同然だと
同じなんだって

>>388
冤罪による悲劇を無くす為には、刑罰なんて悪行そのものを廃止すべきなんだよ。
反省してんだから、もうそれでいいじゃん。

>>392
じゃああなたを反省するから殺していいよね？と、殺す奴がいたらどうする？

>>384
100％なんて事は有り得ない。神やエスパーじゃないんだから。

ただ、死刑判決には限りなく真実に近い情報が要求される。お前が言うほどいい加減に出される死刑判決なんてのは存在しない。

>>388
本質的？同じだよ。死刑で死のうが終身刑で死のうが。

国の誤審で人が死ねば、その「結果」には何の違いも無い。
質になんの意味がある？それとも、絶対的終身刑は、死ぬまで再審されるとでも思ってんのか？

反省は自己満足

誰も被害は回復しない
平等の立場にもならない

だから刑罰があるのさ
なのに反省すればいいとか意味不明
思考停止するな

もちろんオーケーですよ。

そうじゃなきゃ嘘でしょ。廃止論者である以上、自分が再犯の犠牲者になる覚悟ぐらい、当然しているよ。

そうだよなぁ。ホンモノの廃止論者さんたち。

そろそろ廃止論者は壊れそうだな

無理矢理の論理だして今まで廃止論者が語ってきたことを無にする
何回自己破壊するのかね
だから廃止論者に誰も納得しないのに

>>397
てかさ、さっきから何コイツ？廃止論者の回し者？

>>396
数えるほどしかいないんじゃない？もしかしたらいないのかもしれない
アメリカの廃止論者代表だって家族殺されて死刑賛成になった
偽者ばかりだよ

魔王

>>388
どちらも冤罪被害者に修復不可の傷を負わせるということにおいて
それほど違いはないと俺は思う。
>>396
死刑廃止論者の大半は代わりに終身刑導入を主張してるんじゃないの？
詳しくは知らないけど

>>なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから
>>なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから
>>なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから
>>なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから
>>なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから

>>398
は？違いますよ
あなたいきなりポッとでてきてなんなんですか？
ID変えた誰かさんですか？

>>403
いや、あまりに暴言が酷い癖に、いけしゃあしゃあとみんなの言葉を代表してる様な顔をしてるのが気にかかってな。

>>399
冤罪をたてにとって、死刑廃止を訴えるヤツに、朝から本気でムカッ腹が立っててね。
冤罪を生まないシステムを確立する為に、血道をあげるのがスジってもんで、冤罪が理論上無くならないから死刑廃止なんてのは、凶悪殺人鬼が人質を取って「俺を殺したらコイツも死ぬぞ！」て脅迫してんのと同じじゃないか。
最後の最後までどんだけ卑怯なんだよ。

>>404
自分の意見を言ってるだけですよ
一部の意見
なのに、乱暴じゃないですかね？あなたが

>>405
なるほど、同意します

>>405
冤罪可能性が存在する事による死刑制度が抱える深刻な問題点は、存置論者廃止論者関係無く向き合わなければならない部分なんだがな。
他人を罵ってｳｯｷｯｷ、で済む事では無いんだよ。
全く軽薄な奴だ。

>>408
それもさ、廃止論者が犯罪者を出さない平和な世の中を作れば解決
裁判さえしないから冤罪もない
死刑もない

これにつきるだろ？

>>408
その通りだな。
反省するよ。

>>406
は？自分の意見？なら、いけしゃあしゃあと他人を使わないでくれ。迷惑だ。

>>408
その可能性は絶対的終身刑も抱えるものだがな。
死刑にだけその危険性を求めるのは、ただの責任転嫁。

廃止論者のように自分が犯罪者になった時のために死刑廃止にするのでは、平和は作れない
平和嫌いなんだろ？廃止論者は
なぜ罰を軽くすることだけ考えて平和を作ろうとしないの？
自分がわからないの？病院行くしかないんじゃない？
自分をcontrolできないんだろ？

>>409
他人任せで自分は努力を怠る存置派

>>411
誰かを使った？使ってませんよ

>>413
廃止論者だけで平和が作れるとは思いませんよ、作れるわけないじゃないですか
皮肉ですよ

ここまでの存知論的生命価値をまとめて、序列を付けるとすると

犯罪被害者の生命＞犯罪加害者の生命＞＞冤罪被害者の生命

ということで良いかな？

>>414
OK、じゃあそのままずっと、あくまで「自分が思った事を言ってるだけ」というスタンスを崩さないでくれよ。

>>411
つ死刑廃止論スレ

>>416
廃止論者あなた歪んでますね
それ廃止論者が勝手につけたのを御忘れなく

>>416
犯罪被害者の生命＝冤罪被害者の生命＞犯罪者の生命

>>418
んじゃ、ただ廃止すれば良いと？無期懲役が最高刑か？

そしたら、再犯により被害者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冤罪による被害者になるのは確実だな。

>>417
あなたは他人を使っているんですか？
また、自分が思っていることを言ってるだけですか？
後者かな？

>>421

>>397みたいに勝手にみんなを代表されてもなぁ……
正直、暴言吐いてるだけのお前に納得してねぇよ。みたいなね。

>>408を見習って一度冷静にならないか？

>>422
過敏すぎるねあなた

それでなんで代表してると思うのかｗ
あなた疲れてんですよ
まあ冷静になりましょ

>>423-424
たしかに意味分かんねーな。落ちる。

>>422
正直俺はあなたに暴言を感じましたよ
まあどうでもいいですから議論しましょう

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>420
＞犯罪被害者の生命＝冤罪被害者の生命＞犯罪者の生命

実際問題として、それは「こうだったらいいな」というレベルのものであって、犯罪被害者の生命価値=冤罪被害者では無い訳だろう？死刑存置とする以上。

その矛盾、不条理を良しとするのかどうなのか？

命に優劣をつけるなよ
まるで裁判で被害者が殺されてるのに、人殺しが保護され生きてるのと同じだな

本当に保護されるべきは被害者なのに
人殺し守ってなんになるんだろうか、人殺しは人殺しをしない人じゃないのに
人殺しに保護がないならそれで対等になるのにしない
おかしな世の中おかしな人達

犯罪被害者の人権＝冤罪被害者の人権＞犯罪者の人権
に置き換えれば全て刑罰が内包する矛盾不条理になるけどね。
一人一人違う人間を一定の規則で裁こうと思えばある程度は仕方のないことでは

明らかに今の法律は犯罪者が全て上だ
行き過ぎた権利が弱者をさらに傷つける
間違ってるよな？
社会は、正直者がバカを見ない平和な世の中を作りたかったはずなのに
歪んでしまったよ

悪いことをした方が得なのは、こういう法律からかもな
変えなきゃね

死刑制度の話をする際に被害者の生命がどうたらは
あんまり関係ないんじゃないの。

>>430
ある程度仕方が無いで片付く事では無いだろw
大体、人権なんてものは人が人に与えるものであって与奪権は人にあるだろうが、生命は人が人に与えるものでは無いからな。同じ俎上に載せる事が果して出来るのか、という事もある。

>>432
禿同

>>432
それは重要だよ、何しろ被害者と加害者のために裁判をやり死刑判決が出るのだから

>>434
なら人殺しの命云々も関係ないでよろしく

>>432
審理上、無関係と見做せるのは被害者遺族感情であって、被害者は関係あるだろう？
何故加害者が裁かれるのか考えてみろよ。

俺的には人殺しの命は死刑制度を語る上で関係ないものだと思っている
それは追い追い話すけど

まずさ、人殺しは死刑になって当然ってとこからstartしないか？
まあケースもあるけど、凶悪で酌量の余地なしから

制度に関しての法律的議論だろ？

>>440
で？どこで法律的議論してたの？今まであったか？

>>439
何をﾄﾝﾁﾝｶﾝな事をw
今やり取りされている問題が何なのか、レスをよく読め。

今でも既にそうなりつつあるが、存置論者廃止論者、両方から全く相手にされなくなるぞ最終的にはお前。

>>441
司法板だから勝手にそう思ってただけだがｗ

哲学的概念を含めるのであれば、俺だって死刑存在派だよｗｗｗ

>>442
だって法律的議論でしょ？そこからstartしないと
人殺しの死刑に反対するとか賛成とかって話じゃないよ

あなたの妄想は飽きたよ
くだらないこと喋るな
どうでもいい話しないで死刑議論しろよ

>>443
だってここで語ってるのあなたの話は法律の話ではないよ
あなた法律知ってる？

>>445
俺は冤罪についてしか語ってないぞ

制定された法制度が常に内包し続けている致命的といえる欠点について議論する事が法律的議論で無いとするID:Vvz9rUdjOは、最早アレだなｗ
あぼ〜んしとこうｗ

>>446
じゃあ死刑制度について語ってないね
論外
>>447
廃止論者あなたは致命的欠点を話していたんではなく、ただ自己満足をしてたに過ぎないんですよ
あぼん？丁度いい、そうしてくださいあなた俺にレスつけるなよ
自己満足でうざかったからさ
これで自由に書き込める

とりあえず落ちるわﾉﾐ

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>447
別IDでくるなよ
ウザいから
廃止論者のお決まりだ

>>449
乙

なんかニュースになってたからwikiで見てみたら、
日本は唯一先進国で死刑執行数が増加してるんだってね。
アメリカは減少傾向。

存廃問題について議論など全くしたくない自分としては、
ちょっと本気で日本を出て行こうかなと考えてきた。
カナダとかに移住してぇな。
死刑が好きな人は中国にいけばよい。

鳩山さんはヤル気を感じる

冤罪可能性を死刑廃止の理由にする人は、冤罪でないことが１２０％明白な場合には死刑でもＯｋってことでＦＡ？

>>452
統計とか確率といった数学的思考力が無い人であることがわかりました。早く日本を出ていってください。

>>454
ああ。

でも個々に考えてじゃなければの話しだが。

人としては許せないと思うよ。家族が殺されたら自分がそいつを殺しに行きたいくらい怒りを感じるよ。


>>452
俺も思ったことある。

>>453
死刑の執行を非難するつもりはないが、
鳩山法務大臣が普通の感性の持ち主でないことは、
普通の感覚を持っている人ならば感じる事と思う。
死刑の執行は法に基ずくもので反論する気は無いが、
「あの大臣」のもとで死刑制度や日本の法律を議論したくは無いと心から思う。

>>457
恣意的に執行を差し止めて来た者達も多く居るからな。
鳩山が粛々と執行するだけ、と言っているのは
そういう連中の無責任さに対して向けられている部分もあるんだろうと思う。

確定はしているのに、未執行の死刑囚の数が多すぎる。

アメリカ

>>457
死刑廃止を推進する議員会の異常性よりマシかと　

今回の執行で、この議員会が全く抑制力がない事は　世間の人は知ってる。　

>>452
犯罪計画でもあるの？　
そりゃ廃止国家に行けば良いよ。　
中国は、即、射殺だもんね

>>461
あるわけねーだろ。
お前の考え方では、廃止論者は犯罪者ですか。

>>452
好きな国に移住して、そこで幸せに暮らしてください。
できたら廃止派のみなさんも連れていってくれると助かります。

>>463
ぶっちゃけそれができるなら本当にやりたいんだけどね。
んで、死刑賛成オンリーの日本を、外国からコーヒーでも飲みながら
観察したいｗ

判決、死刑！判決、死刑！
税金がもったいない！

とか叫んでる日本人がニュースで流れるんだろな。廃止国からしたら。
つーか、外国行ったとしても、俺自身は日本人だから恥ずかしいだけなんだろうけど…

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>464
やりたきゃやれば？

観察とかｗｗｗ

>>466
やりたくてもできねーって言ってるだろ。
なんども言わせんなよ。

>>観察とかｗｗｗ
ﾆﾔﾆﾔｗ

んでもやっぱりなにか行動しないとな。
とりあえず英会話習うか。

死刑廃止を推進する議員会って執行ある度に抗議してるけど…　

法務大臣に全く相手されてないね　

死刑廃止論者なんつ〜のは偽善者で単なるゴミ｡

被害者の立場になってみろよアホが｡

他国が死刑廃止してるからといってそれが何なんだ？

１人殺したら即死刑､当然だろ｡

精神鑑定など論外｡

アイキャントスピークジャパニーズ。ソーリー。

おちょくるのも飽きたな。
寝よっと。

おまいらに問う。
人間社会から犯罪を消し去ることはできるか。
無論、絶対無理。
どんなに努力しても無理。
これは世界史2000年以上の歴史が証明している。
たとえ身内がOKでも外からやって来るのが犯罪というもの。

そういう犯罪者に対する見せしめの意味でも、死刑って必要じゃね？

てかさ、これ以上税金の無駄遣いさせてんじゃねえよｗ
犯罪者収容のために、いくら税金かかってるかわかってんのかｗ


鳩山は頑張ってると思うぞ。
実家は福岡だが、また投票するぞ俺は。

>>470
結局廃止派でもなんでもないただの釣り師か。

＜ y u r i k o 警 報 発 令 ！ ＞


yurikoが別スレでキチガイ書き込みを始めました。

このスレにもマーキングに来る危険性が高まっています。

十分に警戒して下さい。

廃止論者は、「人を殺したからといって、死刑は重過ぎる」と言ってるのではなく、
「殺されてもしょうがない事したのだが、人権を守るという観点から、廃止すべき」
または、「殺されてもしょうがない事したのだが、かといって国家がその者を殺して良いとは言えないから、廃止すべき」
と考えているのだろ？
問題は、殺人者に人権などあるのか？と言う事と、殺人が必ずしも悪なのか？と言う事だな。

>>471
頑張ってくれ　

広島市民　
亀井静香は　
死刑廃止を推進する議員会の会長だ。　

無意味な事に抗議ばっかりしてるが国会では全く相手されてない。　
別の政治家に投票して下さい。

>>471てかさ、これ以上税金の無駄遣いさせてんじゃねえよｗ
犯罪者収容のために、いくら税金かかってるかわかってんのかｗ

その税金、被害者遺族も納めている。
つまり、ごく僅かではあるが、身内を殺した奴を食わせる為に、金を納めているとも言える。

関係ないが、俺の地元も福岡。麻生太郎に投票する。

>>464
こんな認識力しかないんじゃどこの国にいっても同じじゃないの？

>>476
その意見は考えさせられるなぁ…。　

遺族も納税してる限り　
死刑囚に払ってるんだもんなぁ　

マジで国家のニートだ　

>>473
執行があったばっかりだから出て来ても理想論だけどな…。　
国に全く相手されてない
死刑廃止を推進する議員会みたいなモンだ。

普通に目には目をで良いんじゃない。
人殺したら死んで償う。
多分人殺し減るでしょ。

>>242
は今日は来てないんだなぁ

>>464
国内でやってることを海外でもおやりになりますかw
お互いに利益が一致したんだから、簡単に無理などとは言わずに一人でも、二人でも廃止派を連れて海外に移住してください。
そこでコーヒー片手に祖国をゲラゲラと嘲笑っていただけたら幸いです。
我々といたしましても
「この問題は存置派同士で過激派と穏健派に分かれて討論した方がマシなんじゃないか？」
との疑念がわいてきているところですし。
この辺でお互いの発展的解消を期待したいものですな。

>>469
>精神鑑定など論外
→精神分裂症（統合失調症）の友人がいました。彼は当時、小学校の教師をしていました。
彼の病気が発症したのは、彼が日本で英語の教師として日本で滞在したいたときでした。
コンビニで買い物をして、お金を払うと直ぐ後ろの客が突然モンスターのように大きくなり、
彼を襲ってきたというのです。そこで、彼は咄嗟に精一杯の抵抗を試みたのですが、気がつくと
警察官がきて拘束されました。
それから、精神鑑定を受け、保釈されました。しかし、それからが彼にとって地獄の日々でした。
町全体が彼を殺そうと企んでるとしか思えない証拠が沢山ありました。
結局、彼は帰国して精神病院に暫く入院することになったのですが、彼にとって、いまだに、そのときの
体験は詳しく語れるほど本当のことでした。また、そう信じているのです！
精神異常者は自分の異常に気付かないのが大きな特徴です。
彼を犯罪者とは、どうしても思えません。また、そう扱うのも間違っていただろうと思います。
やはり、精神耗弱状態というのは実際にあります。彼等に必要なのは治療なのです。

その文章じゃ治療でも何でもいいから
どこかに隔離して一生そとに出さないでとしか思わない。

気の毒だとは思うが、実際にそばにいられたら同情より身の危険を感じてしまう。

>>483
論外じゃないでしょ？人が殺される危険があるのだから
精神障害でも人を殺さないならいいよ、でも殺す場合もあるわけでしょ？なら射殺するか死刑にする必要性がでてくる
それが防犯だよ

最早この国には死刑以外の刑罰は不要じゃないのか？www

>>483
＞精神異常者は自分の異常に気付かないのが大きな特徴です。

なるほど、なるほど。

＞彼等に必要なのは治療なのです。

なるほど、なるほど。
お前に言われると説得力ありすぎ！！

>>483
類は友を呼ぶと言うが、自分は精神異常者に犯罪被害者。
家の隣が犯罪者で、友人が精神異常者と犯罪被害者、加害者の家族等々・・・


凄い設定の妄想でござる。

大事な事は「死んでしまった被害者に対して何が出来るか？」ってことじゃないでしょうか。

>>489
その他にも知り合いに殺人犯がいるとか言っていたよｗ
それから、脳腫瘍だとか交通事故で２年間生死の境を彷徨ったというのも
妄想だろうね。
多分、精神異常なのだよ思うよｗ

>>490
残念ながら何もできないよ。できると思うのはあくまでも想像にすぎない

詰まる所、人間は神に成れない以上、大を生かすために小に死んでもらうというのが選択できる最良の方法だってことだよな。
その小が犯罪被害者だったり、犯罪加害者だったり、冤罪被害者だったりするだけなんだ。

天使のような人間から悪魔のような人間まで、全部ひっくるめて人間社会だ。
全員が市民だ、国民だ。
一部の選ばれた人間だけが国民ではない。
凶悪犯罪を犯すような国民を事前に察知出来れば隔離することが理想的だが、
残念ながら今その技術はないので、犯罪が起きてからでないと対処でない。
事前に出来ることは、少しでも平和で穏やかな社会となるように教育を行う事だけだ。

残念ながら犯罪が起こってしまった時に社会が出来ることは、
被害者国民に対して手厚い保護政策を行う事、そして凶悪犯罪者国民を隔離し
それ以上の犯罪が起きないようにすることだ。

有史以来、人間の根本は何も変わってはいない。
常に生贄を必要としている。これからも変わることは断じて無い。

>>492
できることはあるよ、被害者の命を無駄にしてどうすんだ？
この世にこんなキチクがいると教えてくれたのに、何もしないのでは被害の拡大にしかならない
>>493
被害者が死ぬより人殺し犯罪者死ぬ方が遥かにいいよ
平和を作る国民を守らないのでは、最良の選択にならない
最悪の選択だよそれ
>>494
何そのまやかし？人殺しを普通の国民と同列にするが、もはや、人を殺してしまった者は犯罪者なんだよ
元はそうでもね
普通の人ではない
教育で人殺しがいなくなるならなぜ今いなくならない？例え教育で教えても人殺しの欲求がある限り無意味だからだ
わかっててやってんだからな
そういう者に対しては無力
だから、死刑が必要になるのだよ、隔離して残るのは悪徳だけ
社会に人を殺しても隔離だけで終わると教えるな
あなたの甘い考えでは人に何も教えられないよ

他のスレで質問しましたが、過疎なのでこちらで詳しい人お願いします。

私は神奈川県在住の主婦です。ケータイから失礼します。早速ですが質問させて下さい。
うちの息子は高校生で18歳未満なのですが、mixiをやっていました。
それで息子は自分のアルバムにクラスの人を無許可で載せ、
写真のタイトルを｢同性愛者」などという誹謗中傷するようなものにしてしまいました。それが生活指導の先生方にバレてしまい、指導を受けました。

なぜバレてしまったかというと、息子とマイミクしていた同級生(もちろん18歳未満なので規則違反)が学校側がにスワードを貸して、先生が息子のアルバムを見て分かったことです。
(アルバムはマイミクの人しか見れないようにしていたので、マイミクの人のパスワードを使えば見れます。)

そこで、自分が気になるのは他人にパスワードを貸して本来なら限られた人しか見ることのできないページを見ていいものでしょうか？
校長先生は｢指導の範囲内」と言っていましたが、法的に問題はないのでしょうか？

息子が一番悪いのは分かっているので、訴えたりするつもりはなく、それだけ疑問に思ったので質問しました。
長文ですが、よろしくお願いします。

>>495
君のような考え方を社会生活の中で封じ込めること。
その人間の持つ魔性を如何に封じ込めるかが人類に与えられた最大のテーマだ。

その為の体系を作るのが憲法であり法律だ。

>>495
野蛮だなおまえ
生贄なら人殺しがふさわしいよ

バカ主婦
過疎なんじゃなくて、質問がくだらないから誰も相手にしたくなかっただけ

廃止論者は被害者の命を無駄にしてるよな
被害者を生贄扱いしてるところでもはやキチガイだが
せっかく人殺しが見つかったのに死刑にしないのでは世の中よくならないよ
ただ見つけただけじゃねえか
そんな自己満足のために被害者を生贄とはわりにあわないね

>>497
貴方が質問するのにもっと相応しいスレが有るように思いますが、
まずはmixiの規約を詳しく読まれてはいかがでしょうか？

>>496
現実には犯罪者は存在し、犯罪は阻止できず、犯罪被害者が存在し、冤罪被害者も存在する。
理想は理想。現実には「小を殺して大を生かす」というのが人間の取れる最良の手段、って事よ。
選択の余地が無いわな。ありゃあ当の昔にやってるだろうｗ

>>496
それは被害者のためじゃなくて、以降の被害の発生を防ぐため。

>>501
残念ながら被害者はムダ死だよ、死刑があろうとなかろうと。

>>505
その通り。

理不尽に殺された者の命に対し「君の死は無駄にしないからね」なんてオナニー以外の何物でもないなぁ。
被害者にとっては「この上なくないいわれ無き死」なんだぞw

>>494
＞そして凶悪犯罪者国民を隔離し
＞ それ以上の犯罪が起きないようにすることだ。

その点、死刑は完璧。

>>497
＞ なぜバレてしまったかというと、

バレなければいいと思ってる？

＞法的に問題はないのでしょうか？

法的に問題があるのはあなたの息子の行為です。

＞ 息子が一番悪いのは分かっているので、訴えたりするつもりはなく、

本当に息子が悪いと　解ってたら、そんな言葉は出ないでしょうね。
滝川高校の事件(ネットで写真を悪用流布され、自殺、加害者逮捕)のようになる前に止めてくれた、友人、先生に感謝しこそすれ、訴える気は無いなどと、何故上から目線になってるの？
そんな疑問を持つ暇があったら、被害者への謝罪、賠償と、
犯罪者であるあなたの息子の更生に全力で取り組みなさいよ。
訴えれば裁かれるのはあなたの息子。犯罪者の親だという自覚を持ちましょう。

殺人事件の被害者本人にしてあげられること？

死刑にして、仇を討ってやることぐらいだと思うんだが、廃止派さんがやっちゃダメって怒るからな。
ゴメン。なんにも無いや。

>>487 それじゃ自分は携帯の充電の為に会社の電気を盗んだということでアボーンに…

子供(未成年)の部屋に勝手に入ること→プライバシーの侵害
子供(未成年)の携帯を勝手にみること→親としての監督なんたら
と法律番組にて

>>510
>死刑にして、仇を討ってやることぐらいだと思うんだが
これは被害者の遺族の感情修復にはなるかもしれませんが、本人は既にいないのだから
本人の為にはなりませんよね。

つまり、殺人事件などの裁判において、その対象者は国と加害者しかいないし、
その判決は「被害者の為に」という要素はまるで無いといのが、凶悪犯罪の刑事裁判であるということです。
なので、死刑判決が出ようともそれは被害者の為の判決ではなく、公共の福祉の為に国が罰を与えていることになります。
そこで、死刑存置の理由に被害者が出てくる要素はありません。

但し、被害者遺族の感情や社会感情は「公共の福祉」に含まれますので、考慮されるでしょう。

>>503
理想は理想？それ廃止論者の話でしょ
現実にはいくら人殺しに施ししても何も感じない
それで廃止論者は世界で腐るほど人殺しに殺されている
現実にあわない話だ

小を殺して大を生かすの使い方間違ってるぞ
選択の余地があるんだよいくらでも
だから死刑をやってるんだよ
>>504
その人達も死んじゃいけないよな？
>>505
そりゃ無駄にしてんのおまえだもの
廃止論者がね

死刑廃止論者に聞きたいんだが…死刑を廃止した「後」のことをどれだけ考えてるのかな？
まさか亀井みたいに「終身刑」なんて馬鹿なことを考えてたら「人権」なんてお題目はまず言えないとおもうんですが…。
ＥＵの刑罰制度を知ってればそんなこと言えないはずですしよね？

それに現在の再犯率、再犯罪率を考えれば仮釈放なんて選択しもないと思うんですけど…どう考えてるんでしょう？
既に亡くなられた被害者はかわいそうだった。
仮釈放してさらに被害者が出た場合もその人はかわいそうで終わるのかな？

>>507
なぜ？当たり前でしょ？
他人のためにやることはオナニーではないよ
廃止論者のように自分の理想のためにやるのがオナニーだよ
それで人が殺されても満足なのだから

>>513
死刑が公共の福祉の一環であるなら、死刑廃止派がなにもかも一律に死刑を廃止せよと主張することは、度を過ぎれば公共の福祉に反する行為だということでしょうか？

>>513
それも違うな、まさに廃止論者による人殺し的発想

被害者は社会に貢献してるんだよ、その世話になったことを返すのは社会の義務
被害者がもっていた権利を被害者がいないから社会が代行するのさ

まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておｋ、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

>>496
>何そのまやかし？人殺しを普通の国民と同列にするが、もはや、人を殺してしまった者は犯罪者なんだよ

貴方にとって区別すべき犯罪者は
「殺人者」のみですか？
法を犯した者全てですか？
モラル無き者全てですか？

>>514
> 選択の余地があるんだよいくらでも

だから何で「被害者を被害者たらしめない」選択をしないんだ？現実に死刑制度があろうと無かろうと世界中で被害者は産まれてる。
現実逃避はいい加減止めろよ恥ずかしいｗ
良い意味での選択の余地なんて現実には一切無いんだよ。

>その世話になったことを返すのは社会の義務

死んだ人間に何かを返す事が出来る、という思考が最早偽善であるという事に気付けよ全く。あの世とか霊魂の存在でも信じているのか？ｗ
人から受けた恩は、人が生きている間にしか返せないんだよｗ

自由意志が尊重される社会で、人が人を殺すという行為を防ぐというのは人間の責任限界を超えているというのが現実だ。

死刑慎重派(存続派)の者だが、

『人を殺した者に対して死刑を科する道を残しておくべきか』という純粋な形で答えをだそうとしている人がいるが、これは制度ということを忘れた議論であると思う。

ここで議論するのは哲学の問題ではなく法律の問題だから、死者に対しての償いなど理論的根拠がないものは控えよう。

私は死刑存続派ではあるものの、未だ理論的根拠は見い出せないでいる。

ただ、日本は無宗教が多い国家であるから、西欧諸国と同じように考えるのには無理があるということ。

>>497
>息子が一番悪いのは分かっているので、訴えたりするつもりはなく、それだけ疑問に思ったので質問しました。
>>509
>被害者への謝罪、賠償と、
犯罪者であるあなたの息子の更生に全力で取り組みなさいよ。
>>497さんへ
別に賠償するほどのことではないでしょう。
例えば、あなたの息子さんがガールフレンドのヌード写真をネットに掲載し、
ボーイフレンド募集中とかにしたら、軽犯罪にはなるかも知れません。（爆笑）
犯罪というと、それが故意か事故か、過失か、結果を予想できたか、できなかったかで、
刑罰が大きく変わってくるのです。
犯情が考慮されるのです。放火殺人にしても、人が中にいたことを知っていたかどうかで、生死を分けるのです。
息子さんがミキシに友人の写真を勝手に載せたことにしても、悪意があったかどうかが重要です。
尤も、写真を勝手に載せられた友人が精神的傷害を被ったと訴えるのなら、それだけで犯罪は成立します。
なんといっても、その友人は何の落ち度もなかったのですから。
未成年故に判断が未熟だったと思います。学校がそれを見つけたとしても、せいぜい厳重注意程度でしょう。
ただ、学校がどういう方針で生徒指導するかは、学校の権限内です。「嫌なら辞めろ」となり、
あなたの息子が訴えても、１００％負けです。
誰がみていようがいまいと、他人の自尊心を傷つける恐れがあることは止めるべきです。
人を傷つけたら、意図しなかったにしても、まずは謝り反省するべきは、息子さんです。
尤も、ゲイだというだけで侮辱されたと感じる人は、今どき少ないとは思いますが。

>>524
＞ >>509
＞ >>497さんへ
＞ 別に賠償するほどのことではないでしょう。

それはあなたの価値観。
被害者が精神的苦痛をどれほど感じたかによるでしょう。
あなたの言い分は、「いじめがあった事は認めるが、自殺する程では無かった」って言ってた、どこぞの学校関係者と同じ。
本人にとって、どうであるかが問題。

＞ 犯罪というと、それが故意か事故か、過失か、
結果を予想できたか、できなかったかで、
＞ 刑罰が大きく変わってくるのです。

明らかに故意、その写真が他人の目に同性愛者の写真として写るという結果は充分予測出来る。

＞ 尤も、ゲイだというだけで侮辱されたと感じる人は、今どき少ないとは思いますが。

それもあなたの勝手な憶測。

yurikoはゲイなんだよ。

本名はGeorge Walkerという眼鏡おじさんだ。

>>521
罰に選択の余地があるのは、社会に生きて法律を執行できる者がいるからだよ
被害者を被害者たらしめたる者は人殺しと廃止論者だよ
それは選択とかではなく被害だ
いいかげんは人殺しの味方して社会が平和にならないことわかろうね
頭悪いよ坊や
捨てたり、隔離したりと現実逃避は廃止論者なんだよ
人殺しがいなくなったわけじゃないからな




薄情なやつだ廃止論者は
死者を大事にしないなら墓参りにもいかないのか？さすが人間の常識がない廃止論者だよ
まるでクズかカスだな
人から恩は死んでも返せるよ、世話になったらその遺族でもいいしな
被害者が貢献したその社会にもだ

人がなんで墓参りいくか考えなよ
廃止論者だっていくんだぜ？おまえはバカか

>>522
自由意思が尊重されるなら死刑を支持することをなんで廃止論者は否定してる？尊重してないからだろ

人殺しを生かしておくことは人間の責任限界をこえてるぞ廃止論者
だから廃止論者は責任とったことないよな？
責任のとれない廃止は無駄だ
被害しかない

刃物で腹を切り裂く、字ずらだけ見れば非常に残虐です。
しかし、胃癌の為に手術する場合、大方の医師の行為でもあります。
死刑を残虐だと思っているあなた、そうそこのあなた、無駄に死刑廃止を叫ぶより
死刑執行時に死刑囚に対して、全身麻酔を施すよう人道的立場から主張しましょう。

>>527
>被害者を被害者たらしめたる者は人殺しと廃止論者だよ

お前の言いようを借りれば「被害者を被害者たらしめているのはお前だな。
人殺しを殺す事のみに躍起になって、初犯を犯して始めて殺人犯となることを亡失しているのだから。
確かに人殺しを殺せば防犯になるな『再犯』のｗ凄い凄いよお前ｗ

> 人から恩は死んでも返せるよ、

ここは観念を披瀝する場ではない。「だって死んだ人の命は皆の中で生きてるジャン」そんな話をしてどうするｗ

>世話になったらその遺族でもいいしな
> 被害者が貢献したその社会にもだ

被害者に返すんだろ？ｗきちんと遺族や社会にではなく、被害者本人に返せ！
お前は何故理不尽に人が人を殺す事が許されないのか、根本的に理解していない。
何故生命が重いのかを全く理解していないんだ。

MIgaWTAkOとそれに構う廃止論者のせいで、また荒れてるねぇ……(・ω・)
廃止論者からすれば、MIgaWTAkOはいじりやすい奴なんだろうけど、存置側は意見言う気失せる…… ＼(^o^)／

死刑はやむを得ないでしょ。

ID:MIgaWTAkOが犯罪行為に及んでいないのが不思議なくらいだ。
何でこんな自分ﾏﾝｾｰな奴が廃止論者で無いんだろうw

タクシーがバックしてきて当たったのですが警察の事情聴取ではバックしてきたことを認めたのですが次の日になると主張を一転バックしてないお前が一人で倒れたといい
衝突跡も消されていて保険会社も対応できない状態です。
簡易裁判をしようと思うのですが、今手元にある証拠は運転手と私が供述して警察が出した事故証明だけなのですが簡易裁判における事故証明は証拠として使用できるのですか？

>>533
なんかあだ名付けようか？ここの所いつも居るよね彼。
存置論者としては、あだ名付けてスルー対象としたい。

俺は彼を「激昂存置クン」と呼んでるww

ただ、俺は彼の気持ちが少しだけわかるような気がする。

>>535
同感

そろそろトリップ付けて欲しいよなID:MIgaWTAkO
まあｺﾃﾊﾝでも良いけど。

>>536
「激昂措置クン」でしょ。

>>536
まあ、別に共感するのは構わないけどね。
言って良い事と悪い事のけじめは、主義主張に関わらずしっかりつけないと。

本当に具体的に死刑廃止を考えておられるならば
現在完全終身刑の導入に関しては考える時期に来ているのは事実です。
死刑廃止いかんにかかわらず賛成の人は多いと思います。
ただ政府が重い腰を挙げない理由のひとつがコストの問題
現在一人の囚人に対して1日1300円かかっているわけですが
塵も積もれば・・・でないですが結構な負担です。しかももし
囚人が病気になれば医療費の負担も出てくるわけです。
完全終身刑となればもちろん終末医療のことも考えないと
いけないわけです。完全終身刑の囚人に関しては待遇等
そこまでしなくてもいいという意見もありますが逆にあまりにも
厳しい条件にするとまだ死刑のほうが良いという
意見もあり国も財政面や話し合いの時間等なかなか余裕が
無くなかなか動かないのが現状です。
そこで提案ですが現在死刑廃止を訴えている団体等に
呼びかけて一旦死刑を停止し完全終身刑導入を検討し
その期間はもちろん死刑廃止を希望する団体等で経済的な部分は
負担し終末医療も協力する（介護等）ということで国が了解
するかどうかは別にして嘆願してみたら良いのでは？
きっかけや後押し等勢いって大事なんです。
もちろんそうするためには金銭面のことより被害者の遺族に
しっかり説明を行い出来るだけ納得してもらい円満に施行
できるようにするのが絶対条件です。
まず完全終身刑の導入により死刑判決はほぼ無くなり
世論がある程度理解を示せば最終的に完全死刑廃止
にむかうでしょう。
もちろん経済的負担や労力の負担までしてとお考えでしたら
別にいいですよ。口先だけの議論はうんざりなのでこれで終わり
もう書き込みません。

>>541
まあ、ドイツみたいに、その完全終身刑が否定される恐れは十分にあるけどね。

死刑と無期懲役の間を埋める意味でも終身刑は必要だと思います。

>>542
賛成します。
死刑を廃止しても増える経費は、1％以下ですからね。
2千万円程度でしょう。その程度なら支持者で充分支えられます。
遺族への説明は私がしても良いけど、こういう適任者って誰なんだろ。

>>530
あれれ？また嘘か、廃止論者は人殺しを発見することは無理だと言ってるぞ、てか、人殺しなりそうな者は死刑を恐れて犯罪をしませんよ？これも防犯です
もう子供みたいに湾曲はやめてください
廃止論者のあなたより子供が上、まだましですよ
なんで言うこと一貫性がないの？廃止論者のは適当、ゴミ意見だね
人殺しが生きて世の中平和になるなんてホラーみたいなおとぎ話しは飽きました

命が重いから人殺しのしたことは何があっても許されません、
なのに、命の重さを知らない廃止論者は人殺しの命だけ重くする
被害者も人殺しも同じ重さです
なのに片方だけ特別に扱うじゃ命を大切にしてることにならないのは誰でもわかる
これは廃止論者が命の重さを知らないからですよ

また廃止論者は中傷はじめたんですか？
子供だから頭にくるとすぐ中傷に走る
大人になってください
廃止論者がダメなとこはそこ
人に聞いてもらう立場が何様なんだか
身のほどわきまえろ
人殺しの味方

産経新聞より
----
日本ではどうか。暴力が許されないのは当然だが、“中国聖火警備隊”に張りつかれたランナーが粛々と聖火をつなぐだけ。
そんな“静かすぎる”リレーなら、人権後進国の烙印（らくいん）を押されかねない。悩ましい。
----
さて日本ではどうなるでしょうか。

廃止論者が考える終身刑てのは、死刑に反対する目的や、死刑をなくす目的で作ろうとするからダメでしょう
それでは終身刑の意味がない
全くね
まず、終身刑があっても犯罪者は減らないとこからはじめましょうか

ｷｬｰ！自分ﾏﾝｾｰ君、ｶｺｲｲ！！
付き合ってください！！

>>548
終身刑の有無は犯罪の有無とは関係ないし
死刑の有無は犯罪の有無とは関係ないね。

キミの脳内のことは知らんが、

廃止論者＝人殺し

っていう思い込みはなんとかならんか？

そもそも終身刑作ったって必ずでるよね？人殺しが
外国でも懲役何百年とか判決でるけど数字だけ
まさに自己満足だよ
実際四十年とかそんぐらいでだすんだから

バカらしい
終身刑作ったって罪のない人にタカる恐喝と同じ、国民が生活見るんだよ

>>551
ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>550
思い込みじゃないでしょ？実際世界では廃止論者から人殺しがでてるんだが？死刑にならないと思ったから人を殺した
これは、人殺しを捕まえて放した後の話じゃないよ

後、廃止論者団体の中からヤクザや犯罪者、一人残らずいなくしてしてから言ってくれ
実際人を殺し奴もいるしな
説得力ないぞ
こんな奴らがいたら誰もがそう思う

廃止論者って犯罪者の集まりだよね？ね？
なんで犯罪した奴しか集まってないの？

これでなんで自分達がまともに思われると思うのか不思議だ

廃止論者団体に潜入すると面白い話が聞けるよ
ゴミやカスのオンパレード
自分が犯罪した時に罰を軽くするためだけにやってる
究極の自己満足だよ
平和や他人のことなど考えてやしない
廃止論者の言うことは、騙すか嘘だけ

機会あったら潜入してみな
ただ深入りはしないことね
洗脳されるから
聞いてるふりだけしてはいはい
反論は面倒だからやめておいてね
時間の無駄だ
洗脳されてる奴らだから

ｷｬｰ！！
「廃止論者って犯罪者の集まりだよね？ね？ 」を言い換えると日本って犯罪者の集まりと言ってるのに等しいのに、敢えて自分を貶める事も辞さないID:MIgaWTAkOってｽﾃｷ〜！！

ｹｺｰﾝして〜〜！！！

すいません
救急車1台お願いします

ID:MIgaWTAkO
偏った考え方が限りなく犯罪者に近い件


俺は死刑は存続すべきだと思うが、今までのように慎重に執行までの時間を長くもってするべきだと思う。

　　　　　　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) 556を迎えにきました
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

yurikoはゲイなんだよ。

本名はGeorge Walkerという眼鏡おじさんだ。

>>556
意味不明、言い換える必要がない
また等しいことにもならない
おまえ変態廃止論者でしょ？気持ち悪い
廃止論者の中には変態思考もった強姦魔もいるからなあ

>>558
偏見はいらないです


日本ぐらいですよ、ここまで慎重にやる国は
世界トップクラスですよ
これ以上慎重にやる意味もありません
また、慎重にやったからといって必ずしもいいとは限りません
これがバランスというものです
あなたちょっと片寄りすぎ

まあでもだいたい共感しますよ

>>561
ｷｬｰ！！
そうよ〜
このスレには君しか「推進論者」はいないのよ〜！！
見渡す限り他は存置論者か廃止論者よ〜！！

孤高の漢ってｽﾃｷ〜！！

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ♪
　　 　∩＿ σ＿∩　))　　　　　　　　　　((　∩＿ σ＿∩　ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ♪　
（⌒ヽ　⌒　　⌒ 　ヽ　　　　　　　　　　　　　 | 　⌒　　⌒ヽ/⌒)
　 |　 | ●　　　● （⌒ヽ 　　　　　　　　　 /⌒) ●　　　●|　 |
　ヽ 彡　( _●_)　　 ミ　 　＼　　　　　　　/　/　 　( _●_)　ミ./
　　　 ヽ　　 |∪|　 　　 　 　　）　　　　　.（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　 ＼　ヽノ　　　 　　／　　　　　　　 ＼　　　 ヽノ　/
　　　　　　＼ 　　　　　　ヽ　　　　　　　　 /　　　　 　　/
　　　　　　　＼　　　 　　　| 　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　　　　＼　 | ＼　　 つ　 　　　 ⊂　　／|　　/
　　　　 　　　　　＼　| 　　　　　　　　　 　　　　　|　/
　 　　　　　　　　　 ∪　　　　　　　 　　　　　　　∪

>>563
はしゃいでるとこ水を差してスマンが、俺も推進派だ。現在の状態では少しぬるい。
これでバカが二人だな。

>>566
ま、ID:MIgaWTAkOが馬鹿にされてる理由はそこじゃないんだがなｗ

>>568
まーな。
だから別にこのバカに共感してるわけじゃないさ。
片方に「死刑廃止」がいるんなら、もう片方に「厳罰一人殺せば基本は死刑」がいたって、なんもおかしかねーだろ？

>>566
ま、推進は結構だが、それこそバランスを欠いちゃ糞の役にも立たなくなる訳よ。
大体殆どの殺人なんてのはその場の衝動的なもので、死刑囚は殺人行為時、死刑制度の事なんて全く考えて居なかった、という調査結果もあるし、計画犯なんてのは、逃走成功が前提にある訳だから、如何に厳罰化しようとなんら防止の役目を果たさんしな。
刑罰を厳しくするだけで片が付く程単純なものじゃないだろう。

>>569
もうちょっとバランスよく考えれば事後の調査では当たり前のことだと
考えられたのにね。

>>568
まあ、俺も死刑の厳罰化は、多少検討すべきだとは思うけどな。

>>570
もうちょっと詳しく頼む。なぜ当たり前なのかがよく分からない

>>572
言い訳、嘘が含まれるからだろう？
計画的か衝動的かで刑期が変わるなら、「衝動的に」を主張する。

この調査は刑が確定した後のものじゃないのか

>>574
そうなの？
もしそうならば、>>570もっと詳しく頼む。

昨日死刑になった奴ら


　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　　　　　|　|
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　　　＿＿ 　 　|　|
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　　|__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-'　　　　　　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/　　　　　　　　／ｰ　'
　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9　　　m9　ﾉ)　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　川　m9 川彡'三m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9ミm9､m9ミm9彡m9　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9三ミm9（^Д^）彡三彡三m9　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9彡川m9彡川ミm9　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9彡川m9m9 m9川彡m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　(ノ m9　　川　m9ミ)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　　　　m9 　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　　 ∧_ ∧
　　　　　( ^д^` ) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!
　　　　 　m9⌒*⌒⊂) ＜ぶっ。
　　　　　　/__ノωヽ__）


お前はすでに死んでいるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


しかし冤罪だったらスマソ

おう、今、ＭＳＮで７６歳の老人（女）が８３歳の老人（男）に老人ホームで
レイプされた話しをやっているぞ。８３歳の男は、傷害と強姦を繰り返す奴で
いい加減老人だから「もう危険がない」と裁判所が認めて刑務所から出したそ
うだ。まったく、幾つになってもクセの治らない奴はいるもので、老人だから
と外に出してしまうと大変なことになるものだな。

本当に具体的に死刑廃止を考えておられるならば
現在完全終身刑の導入に関しては考える時期に来ているのは事実です。
死刑廃止いかんにかかわらず賛成の人は多いと思います。
ただ政府が重い腰を挙げない理由のひとつがコストの問題
現在一人の囚人に対して1日1300円かかっているわけですが
塵も積もれば・・・でないですが結構な負担です。しかももし
囚人が病気になれば医療費の負担も出てくるわけです。
完全終身刑となればもちろん終末医療のことも考えないと
いけないわけです。完全終身刑の囚人に関しては待遇等
そこまでしなくてもいいという意見もありますが逆にあまりにも
厳しい条件にするとまだ死刑のほうが良いという
意見もあり国も財政面や話し合いの時間等なかなか余裕が
無くなかなか動かないのが現状です。
そこで提案ですが現在死刑廃止を訴えている団体等に
呼びかけて一旦死刑を停止し完全終身刑導入を検討し
その期間はもちろん死刑廃止を希望する団体等で経済的な部分は
負担し終末医療も協力する（介護等）ということで国が了解
するかどうかは別にして嘆願してみたら良いのでは？
きっかけや後押し等勢いって大事なんです。
もちろんそうするためには金銭面のことより被害者の遺族に
しっかり説明を行い出来るだけ納得してもらい円満に施行
できるようにするのが絶対条件です。
まず完全終身刑の導入により死刑判決はほぼ無くなり
世論がある程度理解を示せば最終的に完全死刑廃止
にむかうでしょう。
もちろん経済的負担や労力の負担までしてとお考えでしたら
別にいいですよ。口先だけの議論はうんざりなのでこれで終わり
もう書き込みません。

>>576
お前も存置派か。
まったく存置派は、、、、。

>>574
死刑囚と言ってるだろw

>>578
「自衛隊は違憲だ」と訴えてるものは防衛予算の比率だけ税金免除になるのか？

国の政策が民間団体の経済力だよりになるわけないだろ

一人殺しただけでは死刑にならないのは、犯人が死刑の恐怖から手段を選ばず逃走する事による２次被害を防ぐ為です

>>570では無いけど

実際に殺人を犯した者に、死刑制度がある事が殺人の抑止になりましたか？なんて聞くだけ無駄でしょ？
抑止とならなかった者「だけ」、つまり、最初から答えがΝΟである者だけ選らんでの問いなんて出来レースでしかない。
死刑に抑止力があるかどうかのデータを取るなら、
人を殺したいと思ったが、思い留まった人に聞くべきでしょ。

ふぅ

>>581
もちろん刑罰を与え刑務所で生活する費用は国が負担するのが常識だけど
ここの存置派が少しでも理解を示すなら、死刑から終身刑への移行のために
費用を負担しても良いと思っている。

>>583
説明ありがとう。よく理解できたよ
調べたら加賀乙彦の「死刑囚の記録」が出てきたけどこれかな

>>585
他の廃止派の協力が得られ無い場合、お一人でも大丈夫ですか？
お仲間を随分買い被っておられるようですが、「自分の腹が痛んででも」との主張はあなたが初めてだとおもいますよ？

死刑と無期懲役の間の刑として導入し、その後死刑判決も減り(もちろんハードルを下げる事無く)、事実上、モラトリアム状態となった後、廃止の方向へなら、充分、聞く耳持てますが、絶対的終身刑導入と同時にモラトリアムでは賛成しかねます。

>>587
禿同

国によって犯罪発生率は違う。
発生率の高い国と低い国で何が違う？

人種？民族性？死刑制度の有無？
そんなわけはない。
途上国で貧困な家庭で育った人間は犯罪を犯す確立は高い。
もしその人間が先進国で裕福な家庭に育ち、なに不自由なく生活できたとしたら、
同様な犯罪を犯すだろうか？

もちろん先天的なものもあるだろう。
しかし、こうも国によって犯罪発生率に違いがあるのは
やはり家庭や教育や社会など環境が多くの原因になっていると言える。

じゃあ、その環境を作り出したのは誰の責任か？
国家だろう。国に責任がある。
国が環境を作り、犯罪者を作り出す。
その犯罪者を国が死に至らしめる。

アル中でヘビースモーカーの妊婦から障害児が生まれ、障害を疎ましく
思った母親が子供を殺す。

そんなイメージにふと陥ってしまい、完全な死刑存置論者になれず、廃止しても
いいかなとか思うようになってきて、自分の中で揺らいでいるよ。

>>586
どう致しまして。
その本は読んでいませんが今度読んでみます。

>>589
なるほど。色んな作戦使ってくるね。

>>591
俺も廃止論者の作戦の犠牲になったひとりですよ。

>>589
＞ やはり家庭や教育や社会など環境が多くの原因になっていると言える。
＞ じゃあ、その環境を作り出したのは誰の責任か？＞ 国家だろう。国に責任がある。

犯罪発生率で測るなら
日本の国家は高度な環境を、責任を持って作っていると言えますね。

逆に責任を全部、国や社会に押しつけようとする発想が、子育てに対する責任感を希薄にし、家庭内での教育や環境を悪くするのでは無いでしょうか？

少なくとも、私は自分の子供のやった事の責任を、国や社会に擦り付ける様な親にはなりたくないですね。

>>585
あなたが思うのは勝手ですが、
「金を出すから教科書に俺の事を乗せろ」といってるのと同じくらい傲慢なことですね。

三権分立って知ってますか？

>>593

そうだね、単純にどこに原因があるとは言えないな。
犯罪者自身だったり、その親だったり、社会や環境、国家だったり。

さまざまな人が責任を感じるべきだと思う。
私自身も選挙権のある大人であるから、多少は責任を感じないといけないかもな。
しかし、責任を感じてしまうからこそ、死刑制度に１００％賛成できなくなっている。

つーか、俺は考えすぎかもな。
まぁいろんな意見聴いてゆっくり考えて結果だすよ。

>>594
アホか。
本気で死刑を無くしたいなら増える経費を負担してはどうか？という
提案があったから、本気だから負担しても良いと思っていると書いただけなのに、
今後は傲慢だと？
三権分立も君より良く知っているよ。
知った上で気持ちの問題を言ったことぐらい理解できないのか、アホ。

犯罪を実行したのも、それを思いとどまらなかったのも、全てその犯罪者自身の問題。
動機や理由付けは色々あるだろうが、実際に実行したのも、やめなかったのも、その
犯罪者自身以外には誰にも責めを負わせられない事。

死刑に限らず、刑罰は全て「やってしまった事」に対するもの。

勘違いするな。

462 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 00:52:59 ID:CkW5od+a0
>>461
あるわけねーだろ。
お前の考え方では、廃止論者は犯罪者ですか。

464 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 01:12:07 ID:CkW5od+a0
>>463
ぶっちゃけそれができるなら本当にやりたいんだけどね。
んで、死刑賛成オンリーの日本を、外国からコーヒーでも飲みながら
観察したいｗ

判決、死刑！判決、死刑！
税金がもったいない！

とか叫んでる日本人がニュースで流れるんだろな。廃止国からしたら。
つーか、外国行ったとしても、俺自身は日本人だから恥ずかしいだけなんだろうけど…

467 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 01:34:00 ID:CkW5od+a0
>>466
やりたくてもできねーって言ってるだろ。
なんども言わせんなよ。

>>観察とかｗｗｗ
ﾆﾔﾆﾔｗ

んでもやっぱりなにか行動しないとな。
とりあえず英会話習うか。

470 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 01:46:10 ID:CkW5od+a0
アイキャントスピークジャパニーズ。ソーリー。

おちょくるのも飽きたな。
寝よっと。

589 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 23:05:43 ID:CkW5od+a0
国によって犯罪発生率は違う。
発生率の高い国と低い国で何が違う？

人種？民族性？死刑制度の有無？
そんなわけはない。
途上国で貧困な家庭で育った人間は犯罪を犯す確立は高い。
もしその人間が先進国で裕福な家庭に育ち、なに不自由なく生活できたとしたら、
同様な犯罪を犯すだろうか？

もちろん先天的なものもあるだろう。
しかし、こうも国によって犯罪発生率に違いがあるのは
やはり家庭や教育や社会など環境が多くの原因になっていると言える。

じゃあ、その環境を作り出したのは誰の責任か？
国家だろう。国に責任がある。
国が環境を作り、犯罪者を作り出す。
その犯罪者を国が死に至らしめる。

アル中でヘビースモーカーの妊婦から障害児が生まれ、障害を疎ましく
思った母親が子供を殺す。

そんなイメージにふと陥ってしまい、完全な死刑存置論者になれず、廃止しても
いいかなとか思うようになってきて、自分の中で揺らいでいるよ。

592 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 23:12:27 ID:CkW5od+a0
>>591
俺も廃止論者の作戦の犠牲になったひとりですよ。

>>583
出来レースとかそういう意味じゃねえっての。
自己感情に対して常に責任を取る、という意識が未成熟な人間には、どんな刑罰も期待される抑止なんて意味を成さない可能性がある。それだけの事だ

>>589
凶悪犯罪の有無は先進国と途上国という区別ではなく、
国民の思う幸福感の問題のような気がする。
南方の国は決して先進国ではないが、働くことに対する価値観が
日本や先進国とはまるで違うことを実際に肌で感じてきたことがある。
暖かく生きることに困らない国は心の豊かさが重要なことであり、
自殺も凶悪犯罪も少ない良い国があるよ。

厳罰化は構わん。ある程度の効果上昇が期待できるだろうからな。
但し、歴史的に見て厳罰化の推進と国の統治能力の低下ってのは例外無くリンクする。単純に厳罰化されれば万々歳、って訳では無い。

>>597
「罪を憎んで人を憎まず」とはよく言ったものですな。

>>598-599
バレた？同一人物とは思えないよなｗ
常に観察していますｗ

>>601
うん。いろいろな事柄をひっくるめて言うと「幸福感」だと私も思う。
確かに暖かいとこいくと、なんか全部どーでも良くなるよね。

カナダは止めて暖かいとこ行こうか。

>>597
なぜやってしまったのかという事は考えないのかい？
何故やるような人間に育ったのかということは考えないのかい？
どんな親に育てられたのかは重要では無いと思うのかい？

私だって自分の親がヤンキー上がりのヤクザ見たいな親だったら、どんな風に育ったか自信は無いよ。
学生運動が盛んだった頃は革マル派に皆が影響を受けたし、オームの信者は何を信じた？
皆、周囲から大きな影響を受けているんだ。
自己の問題で片付けられるなら単なるＤＮＡの問題でしかない。
結果責任は本人にあるけど、結果だけに責任を求めるのは未熟な社会だよ。

>>600
だってもともとのレスはそんなこと言ってないもの。
そんな理不尽なことは言わないほうがいいよ。

>>596
あなたの言う本気というのは所詮自分だけがよければよいという程度のものなのですね

あなたがどれほどの金持ちか知りませんが、未来永劫終身刑の費用を担保しようというなら
軽々に「金なら出すよ」などという発言になることはないと思うのですが

>>589
死刑判決が出た奴で、具体的に誰がその理論に当てはまる？
君の言ってるのは、例えば、あまりにも福祉が充実してないが為に、
生活保護も受けられなくて餓死するしかなかった者が、やむなく物を盗もうとして
被害者が抵抗した為殺してしまった。とかだろ。
情状酌量の余地有りで死刑にならないのでは？

>>604
誰もそんなこと言ってないとおもうけど。

何故そんな問いかけをするの？

>>600
各人のタイプ別に法を定めるなんて不可能でしょう？
その為に責任能力の有無が、酌量事由にあるわけだし。
万人に共通する抑止力などありえませんよ。

>>606
自分だけが良ければ良いのではなく、自分は本気だという意味です。

>>603
＞ バレた？同一人物とは思えないよなｗ
＞ 常に観察していますｗ

私も気付いてました。

>>605
どこが理不尽だ？
自己感情の抑制が出来ないからこそ簡単に衝動的な行動に走るんだぜ？
理性の鍛練が出来ていりゃあ、最悪の行動には至らんだろうよ。計画犯でも無い限りな。

>>604
どこに責任があろうとも社会を乱す個体をどうにかするほかないんじゃない。
>>589に習って例えるなら、俺は「人体」「癌」「切除手術」が近い気がする。

>>609
刑法にのみ抑止力を求めりゃ当たり前だっての。法は私人のために制定されている訳では無い

>>607
いやだから、環境によって情状酌量で減刑になるってことは、
国家が多少でも責任があることを認めているとも感じる。
それとも情状酌量とはただの同情ということですか。

>>611
まぁ、存廃両方に揺さぶりを掛けていろんな意見を聴きたいだけ
なんだけどね。

マジで今から家に彼女来るから落ちます。

皆さん、普通に一人殺しただけじゃ死刑にならない現実を知っていますよね。
よほどの凶悪殺人者だけが死刑になるのですよ。

>>615
>まぁ、存廃両方に揺さぶりを掛けていろんな意見を聴きたいだけ
>なんだけどね。

全然そんなことないから。わかかりやすいくらい片方だけ貶めようとしてるから。

>>614
死刑の抑止力の話でしたよね？
だから、書いたんですが、何時の間に枝葉がひろがったのでしょう？
死刑のみに抑止力を求めるべき、などと書いた覚えはありません。

>>615
＞環境によって情状酌量で減刑になるってことは、
＞ 国家が多少でも責任があることを認めているとも感じる。
＞ それとも情状酌量とはただの同情ということですか。

個人の生育歴や生活環境に対しての情状酌量は、国の責任としてでは無く、同情ですよ。
判決文にも見られるでしょ？「同情を禁じえない」と。
まぁ、私自身は加害者の不幸が被害者から持たらされたもので無いかぎり、酌量すべき情状だとは思いませんが。

>>610
そうですか。
資金は多いほうが良いと思いますので、週明けにでも銀行からサラ金から全てまわってできるだけ多く工面してください

抑止力に関する議論は、全く無意味なのでよせ。
死刑廃止は、そもそも「そこまでの刑罰は適正なのか？」という発想が元になっている。
つまり「殺すほどの事なのか？」という事だ。

端的に言って「重すぎる」と言っているのと同等である。
すなわち、死刑をやめ終身刑にする事は、「より軽い罰」しようという事だ。

死刑に抑止力がないという事が、死刑を他の刑罰に変更すべき理由になるなら、
「より軽い罰」にする事など話の始まりにもならない。

もっと、ちゃんと考えろ。

個々人の価値観に拠るよね。
ただ日本では死刑容認が多数派であることから
現状維持で問題なしと言うことができると思う

>>621
全く的を得ていないｗ

死刑存続派だが、死刑廃止派の方が論理的根拠においては強いと思う。

>>623
死刑廃止派だが、お前の様な馬鹿に言われたら
論理的という言葉が一気に空虚な物になるから止めてくれ。

>>623
Χ 全く的を得ていないｗ
〇全く的を射ていない、若しくは、全く当を得ていない

>>610
＞ 自分だけが良ければ良いのではなく、自分は本気だという意味です。

だからね。あなたのお仲間はこんな人ばっかりなんですよ。少なくともここでは。
自分の腹が痛んでまで、やる気は無く、同じ立場の人が、自分が出来ない事を発案するのも、同じ事を要求されるか、真剣みを疑われそうで迷惑としか、感じない。
逆に、希有な存在であるあなたの意気込みを評価するのは存置派だけでしょうね。

死刑の抑止力を考えるなら、何故抑止力が何故発生するかを考えてみれば分かると思う。
行動により何かを得る可能性と、何かを失う可能性のバランス。
分かりやすく言うと、割にあうか、割にあわないか。これが抑止力の根源だと思う。
国家の外交、内政、戦争や個人の買い物、交遊関係、娯楽、その他。
これらを計画的に行う場合に普通割にあうか割にあわないかを考え、割にあわないと思う時には躊躇し、止める可能性が発生する。
この抑止力が死刑にだけ無いと言い切れるだろうか？
世の中に命さえ助かるなら何でもすると考える奴等がいる様に、計画的に犯罪を企む者の中には、自分の命を失うなら割にあわないと思う者も当然いると考えるのが普通だろう。
その抑止力によって罪の無い人が、たった一人でも被害者になる事を免れる可能性があるなら、死刑を廃止する事は出来ない。

＜ y u r i k o 警 報 発 令 中 ！ ＞


またまたyurikoの狂乱が始まる模様です。

皆さん十分に警戒して下さい。

>>627
お〜ま〜え〜は〜あ〜ほ〜か

本当に具体的に死刑廃止を考えておられるならば
現在完全終身刑の導入に関しては考える時期に来ているのは事実です。
死刑廃止いかんにかかわらず賛成の人は多いと思います。
ただ政府が重い腰を挙げない理由のひとつがコストの問題
現在一人の囚人に対して1日1300円かかっているわけですが
塵も積もれば・・・でないですが結構な負担です。しかももし
囚人が病気になれば医療費の負担も出てくるわけです。
完全終身刑となればもちろん終末医療のことも考えないと
いけないわけです。完全終身刑の囚人に関しては待遇等
そこまでしなくてもいいという意見もありますが逆にあまりにも
厳しい条件にするとまだ死刑のほうが良いという
意見もあり国も財政面や話し合いの時間等なかなか余裕が
無くなかなか動かないのが現状です。
そこで提案ですが現在死刑廃止を訴えている団体等に
呼びかけて一旦死刑を停止し完全終身刑導入を検討し
その期間はもちろん死刑廃止を希望する団体等で経済的な部分は
負担し終末医療も協力する（介護等）ということで国が了解
するかどうかは別にして嘆願してみたら良いのでは？
きっかけや後押し等勢いって大事なんです。
もちろんそうするためには金銭面のことより被害者の遺族に
しっかり説明を行い出来るだけ納得してもらい円満に施行
できるようにするのが絶対条件です。
まず完全終身刑の導入により死刑判決はほぼ無くなり
世論がある程度理解を示せば最終的に完全死刑廃止
にむかうでしょう。
もちろん経済的負担や労力の負担までしてとお考えでしたら
別にいいですよ。口先だけの議論はうんざりなのでこれで終わり
もう書き込みません。

>>627
>計画的に犯罪を企む者の中には、自分の命を失うなら割にあわないと思う者も当然いると考えるのが普通だろう。
→それなら、「どうせ自分の命はなくなる。それなら道連れに他人を殺そう」
という人もいるでしょう。
大平洋戦争末期、多くの学徒が動員され、戦場に送られました。
「きけわだつみの声」では、彼等が何を考えていたか伺い知れます。
学生だけに一般の人達よりも、戦時状勢を客観的に把握している者も少なくありませんでした。
なかには、自爆テロを強制されたり、志願したりしました。
そういう人達にとって、死とは割りにあうかどうかの次元ではないのです。
同様に殺人者に道理が通用するはずもないのです。
死刑という刑罰の脅威は、「もう何人殺しても同じ」とばかり、大量殺人に繋がる恐れさえあるのです。
また、もし、犯人が自殺覚悟で、大量殺人におよび、自殺してしまえばどうなのでしょうか?
拡大自殺（自殺目的の他殺）だったら、死刑に何の意味もないでしょう。
日本だけで年間３万人に登る自殺者の数は、如何に多くの人が命の重みを深く感じていないかを
物語っています。
窯ゆで、火あぶり、胯（また）裂き←痛そう！　串刺し、磔、など
処刑方法一工夫あってこそ、死刑が刑罰としての脅威が出てくるのです。
医官まで立ち会い、安楽死が保証される日本の死刑に、防犯のための脅威など
あるわけがないのです。
死刑制度は刑罰としては機能してはいません。廃止するべきなのです。

>>621
如何なる法も、公共の利益に帰す事が出来るのであればその法は適性という事が出来るだろう。
単にその被告人に対するのみの量刑の適切さのみでなく、その刑を科す事か、社会に如何なる利益不利益を還元するか
。
死刑が有する抑止力を切り離す事は出来まいよ。

>>631
あなたが再三、訴えている、死刑囚の執行を待つ間の恐怖とは相反する意見ですね。
死刑に対する恐怖が、日頃のあなたの主張通りであるなら、肉体的苦痛を伴わなくとも、充分刑罰として機能すると思われますが、どちらが本音？
どちらにしても、流れによって主張を変えるのは良くないですね。

>>621
お前の言っているのは特別抑止力についてであり、一般抑止力についてではない。
刑罰ですら被告人自身の為にのみ存在している訳ではない。

>>618
自己感情に対する責任、とも書いたぞ？
情状酌量が、未成熟な自己感情抑制能力に起因する衝動殺人の抑止とどう関係があるんだ？
情状酌量によって無期懲役になるのであれば、そもそも死刑制度による抑止力なんて全く無意味。

>631
>計画的に犯罪を企む者の中には、自分の命を失うなら割にあわないと思う者も当然いると考えるのが普通だろう。
>→それなら、「どうせ自分の命はなくなる。それなら道連れに他人を殺そう」
>という人もいるでしょう。

Ａ．割りに合わないと思う人が１００人居るとして、
Ｂ・道連れに他人を殺そうと思う人が、

　　その１００人より多いと思いますか、少ないと思いますか？

１．ＹＥＳ．多いと思う、
２．ＮＯ．少ないと思う、

長文はいいから、多いか少ないか、だけで答えてください。

>>636
おまえは小学生か？

>637

６３１に聞いているんだよ。黙ってろ。

廃止論者ってさコロコロ言うこと変えるよね
それも全て含めての答えでしょうに
あれは別これは違うなんてないよ
そんな都合のいいとこだけ議論に使っても、ただそれは言葉の揚げ足とってるだけで
屁理屈で勝つためにやるんでは、なんの意味もない
この廃止論者の主張は

yurikoは死刑を恐怖と苦痛に満ちた処刑方法にしたら犯罪抑止力が出ると

いう考えだったんだｗｗｗ

>>638
黙っていないと思う

>>615
>環境によって情状酌量で減刑になるってことは、
>国家が多少でも責任があることを認めているとも感じる。
そうなんですよね。
日本の場合司法はどこまでも威圧的であり、自分の責任を情状酌量という形に転嫁している。
人権思想は「もっと謙虚であれ」と言っている訳です。
責任を酌量する必要なんか無いと思う。恩赦なんてもっての他だ。
被告への責任はキチンと与え、同時に自分の責任を謙虚に受け止めて、
被害者救済、犯罪者の更生、同じような犯罪の発生防止などに目を向けるべきだ。
もっと司法制度も民主主義であるという視点にたたなくてはならない。

司法が謙虚になった時に、「国には死刑で人を殺す権利など無い」と思うだろう。

男の自殺は女の自殺の倍の数だ、
なぜ自殺するものがいるかというと死は無だからだ。
人生で苦しみが楽しみを上回っていると死によって
それを無にしようとして自殺する。
凶悪犯罪を行うことは社会的自殺であり、
男が女より多いのはなぜか、
性的快感は男と女で違っていて、女は身長の高い男を見ると快感を得られ男は若い女の裸をみると快感を得る、（これはマンガを見ればあきらか）
女が田舎より都市に住むことを好むことが多いのは身長の高い男に会いやすいからだ

しかし男は若い女の裸を簡単に見ることができないため酒、タバコ、ポルノにいきやすく、低収入の男は
自殺や凶悪犯罪（社会的自殺）を起こしやすい。（ここを勘違いして酒、タバコ、ポルノ規制すると死のあこがれをもつ男を増やす）
１４０万ドル稼いだシーファやビルゲイツみたいな金持ちの男は女に不自由しない，自分の財産をもてない男にわけることもせずポルノを規制して性犯罪の被害者をふやそうとしている。
アル力ポネは移民の貧民のでだが、
スタートが他の人に比べて後ろにある、そこで競争社会に放り込まれて１着になろうとしたら運がよいか密造酒などの違法行為をしなくてはいけない、
スタートを平等にするには相続税を高くしないといけないが女に選挙権があるため金持ちの男ばかり当選しやすい、金持ちの男が相続税を高くするわけ無い。
☆☆☆☆☆

数字が出てないためにいつまでも終わらない。
☆☆
☆
カミソリ後藤田といわれた
後藤田官房長官は「議員さんは法律をいっぱい作って刑罰をおもくすれば犯罪は減るとおもってらっしゃるがそんな単純でありません」といった。
たとえば車で子供をはねたら死刑とした法律できたら事故おこした運転手は子供を病院に連れていかず現場から逃走する、死刑覚悟で子供助けようとする者が馬鹿になる。
赤信号無視した子供の方が悪くても刑罰がおかしいので適切でない行動をとる。

アメリ力は死刑執行数が日本の３０倍やら隠れリンチによる死刑があるが．殺人凶悪犯罪が日本６万５千件に対してアメリ力は、１４２万件！で全く死刑が犯罪抑止になっていない。
しかも殺人犯の検挙率が日本が９0％以上が1年以内に
逮捕されるのにアメリ力は６０％台つまり法律の厳罰化は検挙を難しくして冤罪をふやす危険がある。
☆☆☆☆☆

>>624
コテを忘れたのは、仕事が終わった直後で疲れていたせいでござる。
ござるが無いのも面倒くさかったからでござる。

もう一回寝るでござる。
(-.-)Zzz・・・・

>>621
何を寝ぼけているんだ？
廃止派を陥れるために、そう思いたいのだろうが完全に間違っている。
>「そこまでの刑罰は適正なのか？」という発想が元になっている。
では無く、「国に個人の命を奪う権限はあるのか？」が基だからね。
人権重視の考え方では、国にはその権限が無いんだ。
人権意識の薄い国ではあるらしいけど。

むしろ男は若過ぎて子供を作るといけない？
・京都・神奈川親族連続殺害の松村恭造は《長男》で
弟、妹正常（松村被告は
、「２人も殺した自分をほめてやりたい」と述べた。
・茨城県ＪＲ荒川沖連続殺傷事件の金川真大は
《長男》で弟１人妹２人は正常
・佐世保乱射事件、馬込容疑者は《長男》で妹
弟正常？（子供を机の下に隠しかばった女性
ととめようとした友人を射殺
･秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常（自分の子供を橋からつき落として殺し、近所の
子供を絞め殺す）
・飯島愛は《長女》、で弟正常、
・宮崎勤は《長男》で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。）
・神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、子供を殺して首を校門にのせる）
は《長男》
で弟2人は正常
・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は７人兄弟の
《長男》で次男も精神病、残りの弟妹は正常。
・ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には、知的障害
者の１才年上姉ローズマリー がいる
・アント二オ猪木の長女はガンで早死に
、・田中角栄の《長男》は早死（三代続けて長男が
早死にしている）
・『早期老化症』(プロジェリア)のアシュリーは父
ジョージが２３才のと
きの子（離婚したあとの子は正常）

・昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなって
るが父が２０才のときの子
・松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名
前､)

・鈴木宗男の兄は自殺
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが
弟は結婚してこどもいる
・先天性四肢障害児は長男長女に多い。
・徳川家斉の子・妻妾は、
特定されるだけで40人の妻妾を持ち、男子26人
・女子27人の子をもうける
しかし若いとき作った子供ほとんど早死か子孫た
えてる、． 長男早死
・父２０才のときのこ、
次男：家慶(1793-1853)　12代将軍しかし家慶の
子どもで成人したのは家定のみで、その子どもの
徳川家定は子供がおらず子孫たえてる、脳性マヒ？家斉が
２０代つくった子は早死にしたり
子孫がたえたりしている、 ・昭和天皇、明治天皇：
徳川家斉、後水尾天皇（ごみずのおてんのう、
藤原 兼家（ふじわら の かねいえ藤原道長の父）の若いときの子供は早死にしているか流産しているか知的障害。
・大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の長男は知
的障害
･松下幸之助の兄弟など他多数

･おや殺し､こ殺しの事件をみると長男､長女が圧
倒的に多い､（20代で父が作った子供が起こす殺人
事件は30代の5倍)
・ナポレオンは前妻ジョセフィーヌと子供が出来ず
離婚し４０才のとき１８才のマリーと結婚して
翌年皇太子生まれる
・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー
高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚してい
たことが２３日、分かった　２人は９２年にダンスの
振り付けが縁で知り合い（子供なし）

・緒方洪庵(天然痘予防)は13人の子供をつくっ
たが30代につくった
6人中4人が早死にして40代につくった7人は無事
･福沢諭吉の長男は遺伝性の病気のため子孫が絶えている
が50才のときにつくった福澤大四郎は
ハーバード大学を卒業し慶大教授になる｡
・googleで検索すると
《父17才のときの子》
加護亜依は両親が17歳のときに生まれた､
１月、３月と２度にわたり喫煙が発覚し、
属事務所を解雇された
元「モーニング娘。」の加護亜依（２０
）はﾘｽﾄｶｯﾄをしていた(､リストカットは常習性
が高い)
☆☆☆☆☆

☆☆☆☆☆
《父19才のときの子》
・徳川家宣
徳川家宣（とくがわ いえのぶ）は、江戸幕府第6代将
寛文2年（1662年）4月25日、徳川綱重の長男。
父が正室を娶る直前の
19歳の時に身分の低い
26歳の女中に生ませた子であった
《注目妻7才上》
妻が年上での子である、
徳川家宣は
正室　側室すべてのこどもが早死にしてしまった。

近衛熙子（天英院）（寛文6-寛保元（1666-1741））：正室
長女・豊姫（天和元-2（1681-1682））
長男・男（夢月院）（元禄12（1699））

お古牟の方（法心院
）（天和2-明和3（1682-1766））：側室
次男・家千代（宝永4（1707））

お喜世の方（月光院）（貞享2-宝暦2（1685-1752））：側室
四男・徳川家継（宝永6-正徳6（1709-1716））：7代将軍

お須免の方（蓮浄院）（?-安永元（?-1772））：側室
三男・大五郎（宝永5-7（1708-1710））
五男・虎吉（正徳元（1711））
斎宮（本光院）（?-宝永7（?-1710））：
年上妻の子は
妻をいくら変えてもこどもがすべて早死に！！！

>>646
「国が奪った個人の命」の数を教えて。
死刑廃止国と日本の。

>>646
>個人の命を奪う権限


訂正でござる。
殺人鬼の命を取り上げる権限

この方が誤解が無いのう。

>>642
>>646
原稿を準備したかの様な短時間の書き込みでござる。

>>646
国には個人の命を奪う権限はあるよ。
イギリスもフランスもその権限は持っている
他に人権意識の高い国ってどこのことを言ってるの？

>>646
国には国民を守る義務があるんだからあるよ
犯罪者も元は国民なんて無意味な主張はいらない
もう犯罪者だから

社会契約説的には、国が人権を奪う権利はあるが、生命まで奪う権利が無い事になるな。

死刑制度の重要な側面に加害者への復讐があるだろ、これを無視したら話にならない
光市の事件では被害者遺族は加害者への死刑を求めている
お前らはこの人にあなたの考えは間違っていますとでもいえるのか？
自分の大事な人を無残に殺されたら相手を殺してやりたいと思う、当然の感情だ
はっきりいって抑止力なんて無意味だよ、それよりも重要なことがあるんだよ
死刑制度を廃止するなら遺族には復讐権を与えるべき、遺族が殺そうと思えば
いつでも殺せる権利をな。

人間はマスプロ生産されている、生産システムの事情で数%の欠陥品が生産され
ている。
調整で再出荷できる物は、B級品として再出荷すれば良い。
再出荷出来ない物は廃棄処分するしか無いよ。

欠陥品(凶悪殺人者)
調整(収監)
B級品(過失致死、傷害、その他)
廃棄処分(死刑)

駄目か?

訂正
欠陥品(凶悪殺人者)→欠陥品(犯罪者)

>>657
以前から、呉智英が死刑を廃止して仇討ちを復活せよと言ってたな。

>>645
しまった！
(;´д｀)
恥の上塗りでござる。
>>624を>>627に訂正ぢゃ！すまないでござる。
m(__)m

>>658
そういう非人間的な考え方が、存置派の根底にはあるのか？

製品なら廃棄すれば良い、いま語り合っているのは生きた人間の話だよ。

>>653
ありがとう。
強い思いはすらすら出るよ。

>>657
死刑を廃止するなら復讐権を与えよ、と激情型の橋本知事も言っていたね。
被害者の思いを否定するつもりは無いけど、国が被害者の感情をそのまま刑罰とする必要はまるで無い。
日本はそんな幼稚な社会か？

>>663
強い思い込みで連投する、お主の同類が存置派にいるから仲良くして欲しいでござる。
多分もうすぐ来るからよろしくお願いします。
m(__)m

>>663
橋本知事はドコの知事ですか？

>>656
それは法律でもなんでもないよ
法律の話してるのに、なんだそれ？
意味不明だよ
だんだん廃止論者も苦しくなってきたね

>>665
確か前の高知県知事だったと思うｗ

>>662
まあちょっとクールだけどあながち嘘でもないだろ

人殺しは非人間なのだから
むしろ人殺しを非人間と思わない人間が非人間的だよ
なんでもかんでも擁護すれば悪徳になるでしょ
廃止論者は悪徳に手を貸しているにすぎないじゃないか
人殺し助けて平和になるわけじゃないんだからさ

>>667
そうそう前高知県知事だね（＾＾；

>663
>いま語り合っているのは生きた人間の話

生きた人間を殺した悪魔の話。

それも殺意がなく激情や行きがかりで殺してしまった人間の話ではなく、
計画的に人を殺した奴の話。少なくとも善良に暮らしている人と同等に
見ることはできない。

俺に言わせると、
善良な人間＞ペット＞一般動物＞虫・ミジンコ＞ゴミ＞殺人鬼。

殺人鬼は国家に殺されて当然。文句あるか。

考え方によれば、現代の最大の殺人鬼はローマ狂皇だろう。

奴が「死刑は反対」を叫ぶことで、西欧の多くの国で死刑反対運動に
拍車がかかり、結果として凶悪犯の刑を軽くし、悪人を野放しにし、
再犯を増やし、善良な人間を殺させている。現状に合わない理想を叫
ぶことが、どんな結果を生むかに想いが至らない近視眼的バカ。

それが、ローマ狂皇。

>>671
それを言うなら、最大の罪人はネット右翼を生み出した、インターネットと２ちゃんねる、ってことになる。

廃止論者が他人に何か言えるか？普通は言えないわな
まともな人間なら
廃止論者はまともな人間ではないから被害者をどれだけ侮辱してきたか
ぶっちゃけ廃止論者の罪は人殺しと同等かそれ以上だと思うよ
何せ廃止論者の一言で人殺しは人殺しをしてきたわけだから

航空レーダー公開法つくるほうが先だ、パイロット名と幹部の名前もだ！

☆☆
ヨーロッパで死刑を廃止にした国が多いのは国家が戦争とい
う大量殺人を行う危険がたか
いからだ､
アインシュタインが､パンきり包
丁を武器､銀行貯金を革命
資
金と政府にでっちあげられた話は有名だ。多数の無実の人を毒ガス室におくった歴史があるため､国家による罪のでっち上
げと死刑を簡単にゆるすと国
民の表現の自由､思想自由
がゆがめられる､政府の間違いを国民は指摘できなくなる､そ
のため国家による殺人である死刑に慎重。
毛沢東の大躍進政策で大量の餓死者を出したのはそのため､
国家を批判したくとも国家反
逆罪は死刑では危なくて批判
できない。
中国は死刑の執行数が世界ーで落盤事故や入って数年で死ぬ炭坑などの強制労働によって殺している。

つまり国民の人権を侵している。

>672
>ネット右翼

が、どんな悪い事をしているわけ？

>672

説明が足らないだろ。

つまりヨーロッパで国家による殺人である死刑を廃止にしたのは
第一次二次世界大戦を通じて国家が最大の殺人を行いそれに比べれば個人の殺人は終身刑にして国家による証拠隠滅をふせごうと国民がかんがえている、
それよりレーダー公開法の方が先だ。パイロット名もだ！

廃止論者って非人間的じゃね？考え方
被害者助けないで、助ける必要のない人殺しの味方だからな
歪んでるよ

>>666
自然法を知らないのか？

お前のいう法律は実定法で、人間は実定法を作る段階で拘束されているルールがある。

日本の法律には『殺人は懲役、無期または死刑』と刑法199条に殺したら罰すると書いてあるだけ。
罪を受け入れるのなら殺人は可能。

なぜ人を殺しちゃいけないかという論理は自然法からきてるんだよ。

この自然法というのは自由や生命、財産を奪うことは誰も出来ないとするもの。



この実定法から死刑が消えるのは怖いな。

とりあえず終身刑をプラスしてそこからの変化を見ていくべきじゃないか？

>>680
まってました、まずそこがおかしいじゃない？
人殺しはそれをした者だよ？その者に使えない法律だよ
それに罰しないとは書かれてないよ

んでとりあえずってのもおかしいね？終身刑とは基本的に過失割合の多い案件に用いる者で凶悪な人殺しには論外だよ
なのになんで終身刑の話になるの？終身刑の話などいらないよ

>>680
自然法も、自分がそうされて構わないなら無力な点で全く同じなんだがｗ
袋叩きかジャングルの王（当然自称）に伸されるかは知らないが。

>>680
つうか自然法ってなんですか？ｗ
何条にありますか？

詐偽もいいかげんにしろよ廃止論者

もしも、貴方の愛する妻や姉妹が、スーフリの和田さんみたいなキモイ奴らに輪姦されたら、、、どうする？

１ぴき残らずブチ殺す！と思うのが普通ではないか？＞＜

そのことは「死刑廃止」の人は考えて欲しい。

そのことは　→　そのことを

>>663
国の刑罰が被害者の感情を無視すしてよい理由を述べてみろ
お前の家族も基地外に皆殺しにされてみれば幼稚なんて言葉は出てこないだろうよ
被害者の思いを否定するつもりは無いだ？
死刑廃止論者が被害者遺族の感情をどれほど踏みにじってきたんだよ
やはり廃止論者は殺人鬼と同等の基地外だな

何いってるんだ？
自然法は法律の基本だぞｗｗｗｗｗ

自然法に基づいて法律は作られてるのは紛れもない事実なんだよ

それに俺は死刑廃止論者じゃねーよｗｗｗ存置論者だ。

ただ無期懲役じゃ甘いと思われる判決が多いから死刑との間を埋めるために終身刑の導入を考える時期にきてると書いたんだよｗｗｗはやまるなよｗｗｗｗ

>>688
だから出せよｗ
無期懲役で甘いなら死刑にすればいいじゃない？
終身刑だって懲役刑にかわりない
名前だけだよ終身刑というのは
出てくることがあるんだからさ

>>681
＞終身刑とは基本的に過失割合の多い案件に用いる者で凶悪な人殺しには論外だよ
なのになんで終身刑の話になるの？終身刑の話などいらないよ

ﾜﾛﾀww
結局終身刑が必要って事じゃないかww

>>687
ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ

犯人殺さなくても、いいじゃん終身刑で。

人を殺してはいけないから死刑反対。

>>688
措置論者だからと言っても意見は様々
また廃止論者は死刑を回避したいため終身刑を作りたがっている
ふりもするだろう

だからそんなの関係ないよ

>>687
未だにそんな事言ってるとはw

>>690
違うよ、過失がないから凶悪な人殺しなんだよ？
意味わかってないでしょ
死刑にすればいいだけだからね
>>692
だからその人殺しはしたんだよ


人殺しの味方しては人殺しの共犯者になるのであなたに反対

>>694
人間としてのモラルがない廃止論者発見
廃止論者は血も涙もないそうです
じゃあ人殺しの死刑に反対しないはずですがあら不思議
嘘だから反対するんだよね

まあ廃止論者の場合、死刑に反対するのは犯罪がしたいためですから感情がありません
人殺しはその媒体
利用してるわけです
だからいくら失敗して死刑になっても悲しくありません

権利がある、あるいは行使するという事は、どういう事なのかを分析してみよう。
権利には、常に必ず義務や責任が存在する。

しかるに人権に対する義務や責任とは何なのか？
当然の事ながら、他者の人権を認知し、それを尊重し、侵さない事である。

他者の存在なしに人権の存在はない。従って、実効的には人権は自然権ではない。
人権を自然権と捉える事は、幼児的であり、人権の存在意義を認識できていない。
砂漠に素っ裸で放り出された一人の人間に人権がある事は疑いようもないが、
それを行使する事も、それに対する義務や責任を果たす事も不可能である。

そして、他者の人権を尊重せず、それを侵した者に対する刑罰として、人権を制約
する事は、極めて自然であり、合理的ある事は言うまでもない。

>>695
過失があろうと無かろうと、この国には無期懲役と死刑しか無く、過失割合に対し柔軟に対処出来ないので悪しからず。

もし現在の日本で完全終身刑を導入すればほぼ死刑判決は出なくなるでしょうね。
もし死刑判決をそれでも出すというのであれば宅間死刑囚のように冤罪の可能性
も無く被害者の数も3人以上でまったく情状酌量の余地も無いかなりの凶悪な
ものに限定されるでしょう。それでも裁判官のなかには心身こう弱とか理由をつけて
完全終身刑に逃げる可能性もあるということ。
つまりほぼ　死刑廃止＝完全終身刑導入　ということ。目標達成！！
と言いたい所だが死ぬまで面倒を見るというのは大変のようです。
1日1300円ｘ365ｘ40年程度+医療費等⇒数千万　1人分です。
（そんな財源どこにある？）知らん顔してはぐらかしておこう・・・
これが政府の本音ということでしょう。
もちろん死刑廃止支持団体が肩代わりしてくれたら別ですが・・・
たしかに無期刑と死刑は差がありすぎますが現実はそんなもんです。
導入できるんだったらとっくにしてますて・・・

>>696-697
お前のその
死刑廃止論者＝人殺しの味方
という思い込みはなんとかならんか？

それがお前の正義感か？

死刑廃止論者はあらゆる殺人を否定しているから死刑にも反対しているだけだ。
人殺しの味方が目的ではない。

>>698
人権の制約は自由刑。
このスレは存在主体を否定する生命刑のスレ
今更そんなレスされてもねえ。

>>699
過失があろうとなかろうと？意味不明
それで罰を決めてるんだよ
長さも
過失なら文字通り無期長くすればいいだけだし、凶悪な犯罪者には死刑にすればいいだけ
これでことは足りる
だって終身刑とて出すしな
出さない保証はない
完全終身刑と言われる終身刑も出してる
ただの自己満足で終わる無意味なものだ

>>701
狂信者に対し、その辺の所は何言っても無駄だから止めときな。

>>701
廃止論者が人殺しの味方でないなら減刑するなよ
詭弁を言うな
人殺し擁護して人殺しの味方じゃないって、詐偽じゃねえの？
人殺しの共犯者がやることだよそれは

>>704
なんでさ廃止論者って措置論者の真似するんだろうね？自分がないからだよな
それよく廃止論者が言われてることじゃん
だって悪かろうがなんだろうが理不尽に反対するんだから狂っているのだから
なあ？人殺し狂信者廃止論者

>>702
ほう、生存権は人権ではないという主張かね？

廃止論者また話し変わっていくねｗ
見物だ

なんていうか見てて思うのが、偏見と先入観ばかりで全然議論になってないな

廃止論者の本でも一冊読めば廃止派の意図くらいはわかるよ


まぁ理解したところで死刑存置の気持ちは変わらなかったけどね…

>>701
死刑存置論者に「人が殺されるのをみたいだけだろ」「シネシネ団！」なんて言ってた人もいるから仕方ないんじゃないの?

廃止論者はバカだから人権てなんだかわかってねえんだろ

だから使ってた

それを見てこのバカ何間違ったこと言ってんだ？と思った人はかなり多いはず
法律知ってる人なら

>>707
すまんwwwww爆笑してもーたwwwww

>>710
そう廃止論者は何を言われても仕方ないことをしている

>>707
生存権は自然権の一つ。人権は人が人に与えた権利。
区別付いてるか？

>>714
人？ではなく国だよ与えたのは
区別ついてるか？

>>714
個人にそんな権限はないから
特にこの国には
さあどうする廃止論者？人権は自然権じゃないぞ
昔はなかったんだからね

>>715
突っ込み乙
で？

読んで字のごとく自然に発生する権利ではない
他人が認めないなら終わりだ

>>716
人権が自然権で無い事は廃止論に何ら影響を与えないだろうがw
何をはしゃいでいるんだ？ww

アムネスティって知ってるかな？
死刑廃止論者の集団なんだけどね、
この人達はあらゆる人権の尊重を詠っているんだけど、
どうも、キリスト教の過激派みたいな、
胡散臭さがあるよ。

主義主張だけ立派で、やってるコトはヤクザと変わらないみたいな…

ただ、それを偽善と呼んだとしても、彼らには「自分は偽善者だ」
なんていう思いはこれっぽっちもないみたいだ。

2ちゃんに来て、「廃止論者＝人殺しの共犯」
っていう嘘を喚くことが、社会にとってプラスになると
信じて疑わない人と、大して変わらないと思う。
狂信的という意味では、アムネスティと似たようなもんだ

>>719
じゃあなんで廃止論者のおまえは自然権って言ってたの？
気でも狂ってたか？
廃止論者のおまえが廃止論に影響ないと勝手に決めても他者がそれは違うと決めるんだよ
残念

>>721
必死なのはわかったから、
もっと冷静になれ。

>>721
はあ？大丈夫か？
人権は生存権と違い、国が国民に与えた権利なのだから、与奪権は国にあるのは自明であり、お前と同類の廃止団体が何を喚こうと、廃止を主張する根拠に薄いに決まってるだろうが。

人権って単なるフィクションだと思うな。

>>724
そもそも国家自体がフィクションだからな。
フィクションが与えるものは所詮フィクション。

>>722
あなたうさん臭いね
それ廃止論者の思考だぜ？悪いことは悪い、これの反対は廃止論者のように悪をあたかも悪ではないように見せかけること
でも実際に悪徳はあるわけよ
考えて
>>723
だからなんで廃止論者のおまえは騒いでんだ？
気でも狂ってたか？
根拠にならないなら言うな
無駄レスだな

>>725
おぉ！なるほど。
「国家」という概念自体が「よくできた嘘」
みたいなものだもんね

>>721
>>723は、言い方が上手くなかったかも知れん。
要は>>723で言いたいのは、人権を最上段に掲げて死刑廃止を主張する阿呆は、お前と似たようなものだ、という事だ。

うっわー……今日も居るよ。今日はWZOdePe9O？
コイツ暇過ぎだろ……いい加減荒らし止めて欲しい。

>>728
の言うことは「矛盾に矛盾は無い」と言ってるようなもんなのだが、WZOdePe9Oの擁護になるので説明したくねぇ＼(^o^)／

>>728
だからアホ廃止論者のおまえは主張してたんだろ？
俺してねえし
廃止論者分が悪くなったから辞めるの？
>>729
おまえ誰だよ？自演ヘタクソすぎる
コテも何もつけてないのに今日もいる？
俺久しぶりに来たんだけど

>>726
あのさ、俺は存置派だぞ。
廃止派というのは「今すぐ廃止にすべき」
と思っている香具師のことで、
俺は「しょうがないけど存置」と思っている「存置派」だ。

お前みたく死刑に大賛成なのも、
ちょっと変だぞ

>>731
(￣ー￣)

>>732
そうやって含み持たせるとこが人に信用されない証だよ
しょうがないとか言ってるおまえが変だぞ
最初から変わる気まんまん
最初から廃止論者でくればいいのに
不自然だよ
廃止論者の同じ人と話してる気がする
変だぞおまえ

>>700
経費を比較するなら、現在の経費も示して下さいね。
現在３万人の受刑者を支えている経費がいくらで、死刑を廃止するとそれがいくらになるのか？

>>734

いや、だからさ、　死刑なんて無くせるもんなら無くしたいわけなのよ。

でも、今の日本を見たら、
それも無理かなって思ったわけ。

キミみたいに、死刑大賛成ってのも、おかしいよ

>>731
俺は死刑は人権侵害だから止めろなんて主張は一切してませんが何か？幻覚でも見たのかな？
そういう廃止団体とお前って、良い勝負なんじゃないのか？って話なんだがな。御理解頂けない？

>>736
要するに、現実を知ってる廃止論者ってとこだね。

現実といえば、存置論者廃止論者、どちらも「犯罪は無くさなければならない」という現実では一致してる訳よ。

>>736
それがおかしいんじゃないか？無くすべきは死刑ではなくて犯罪だろ？
おまえみたいに犯罪無くす努力しないで死刑をしょうがないで済ますのはおかしいんだよ
大賛成て湾曲しないで
性格悪いの言葉にでてるよ
そんなやつが何を言っても嘘だろ？

>>737
ほら都合悪くなったから廃止論者やめた

人権を認めろと言ってたんだろ？おまえは
誰も人権侵害の話してないよ
何独り言言ってんの？
わけわかんないこと言うおまえと廃止論者団体そっくりだよ
>>739
一致してないよ？バカかおまえは
廃止論者は犯罪を無くす努力を拒否して反対だけしてんだよ

>>739
そうそう。そこは一致している。だから、後は
「どういう風に刑を執行するか」
ってことでしょ？

一般人にはかぎりない「安心」を
犯罪者にとっては、「恐怖」を
しっかりと与えられるような刑罰が望ましいわけだ。

「何があっても殺さない」
という考えでは司法の敗北だと思う。

>>740-741
必死だなw

廃止論者は犯罪を無くす気はないよ
自分が人殺し犯罪者になるか殺されればいいと思っているだけだからな

死刑にしか、反対しないよ
やることは
このスレ見なよ
最初からほとんど死刑反対の話しかしてない
廃止論者にとっては平和は廃止論を通すためのついでだ
絡めれば騙せるからな

>>743
もう化けの皮禿げたのか？

>>744
脳内乙

廃止論者おまえの嘘はもう通じない
このスレに書き込んでいくことは廃止論者にとってマイナスにしかならないよ
頭悪いからわかんねえだろうが

>>747
必死だなwwww

>>746
おう廃止論者の狂信者
反対してるレスだらけなのに廃止論者の狂信者だから見えてないや
脳内乙おまえだよ

>>749
本当にバカだな君って

このスレ見れば誰だって廃止論者おかしいと思うよ
言ってることとやってることが違う
廃止論者の評価どんだけ落とせば気が済むのか

>>751
おかしいのはキミだろ？

>>750
もうさくだらないレスするなよ
しつこい
廃止論者だと思われるぞ？
廃止論者が死刑に反対だけしてるのにしてないっておまえ狂ってんな

>>741
何をねじ曲げてんだ？
「人権は、国が国民に与えた権利、人権の与奪権は国に帰属する」
この意味が全く理解出来ていないのか？
人権侵害を根拠に死刑廃止を謳えば、人権の与奪権を国家に認められる訳無いだろう。むちゃくちゃな奴だなw


というか、段々疑心が沸いて来たんだけど、お前って、実はｱﾑﾈｽﾃｨから送り込まれた存置論者に対する刺客なんじゃねえの？w

>>752
俺は異常なあなたと違って廃止論者が犯罪を無くす努力をしてないのをわかってるよ
>>754
は？だからそんな話してないよまた湾曲か
廃止論者っていつも自分のことを言う

>>740
死刑存置派も廃止派も分かってる通り、犯罪の抑制に繋がるとは証明されてないんだよ。

今ここで議論すべきことはどうやって犯罪をなくすかではなく、犯罪がおきた後の話しだろ。

法は犯罪をなくすためにあるのではない。全ての法律がなければ犯罪もないのだから。

俺は人権をやぶる者は人権を放棄した者だと思うから死刑は妥当だと思う。

どっちもどっち…

>>755
生存権と人権の話に絡んで来たのはお前だろwお前とのやり取りじゃないのにw
そんな話して無いとか、どの口で言う？ｱﾑﾈｽﾃｨの刺客君w

>>635
>>618
＞ 自己感情に対する責任、とも書いたぞ？

>>569の自身のレスをもう一度読みましょう。
そんなこと一言も書いてないから、後付け条件については、私は一度も触れてないです。

>>759
という事は、お前にとって衝動的行動というのは理性に裏打ちされた行動なのか？
後付け条件とか、どう見ても言い掛かりだろうが。

>>756
事後という事は、行為に対する報いという事だから、応報視点から見れば妥当だろ。
但し、法、刑法、死刑制度といえども、被告人の為にのみ存在する訳では無いから、事後の妥当性にのみ止まれる訳が無い。

本当に軍隊の問題にまで答えることの出来る廃止派ってここにはいないのかね？

死刑は全ての国が持っている権利だが、日本だけがその権利を捨てなければいけない理由は何なのかを説明できる者はいるのか？

きちんと文章読んでますか？
私のレスは>>569の
＞死刑囚は殺人行為時、死刑制度の事なんて全く考えて居なかった、という調査結果もあるし、
という部分に対し、
既に殺人を犯したものに、死刑が抑止力となったか？と聞く事は死刑の抑止力を測るデータにはならない、つまり、なんら抑止が働かなかった結果、殺人を犯した者のみを対象に抑止力を問う事は無意味であるとしたもので、
衝動的殺人云々には一切触れていない。
少しの読解力があれば解るとおもいますが。

>>762
だから「刑罰を厳しくするだけで片が付く程単純なものじゃないだろう。」
と言ってるだろう？
自分の都合によって取捨する事を「読解力ある」とは言わない。

>>762
というかお前の読解力不足が原因により衝動の部分に絡んで来たのはお前じゃないか、考えて見たらw

>>763
＞ 自分の都合によって取捨する事を「読解力ある」とは言わない。

その部分への問いに対し、答えただけで、私の都合で取捨した訳では無い事は、レスを追えば解るはずなんですけどねぇ。
あなた以外の人は理解したようですし。

>>764
もしかして >>570 さんのレスが
衝動の部分に対してだと思ってるの？
いったい何処をどう読めば…
私のレスは>>570さんのレスの意味を問うレスに解りやすく答えただけのもの。
当然「事後の調査」に掛かるものです。

自然権も人権ですよ。

>>636
>Ａ．割りに合わないと思う人が１００人居るとして、
Ｂ・道連れに他人を殺そうと思う人が、
　　その１００人より多いと思いますか、少ないと思いますか？
１．ＹＥＳ．多いと思う、
２．ＮＯ．少ないと思う、
→変な質問だな（笑）お前が町中に出て、インタビューしたらどうだい?
要するに、殺人者予備軍が実際に行動するのは多いか、少ないか。ということだろう。
普通の健康な心身をもっている者は、どんなに肚に据えかねることがあっても、
じっと堪えるものだよ。
しかし、自殺とか他殺をしてしまう人というのは、心のどこかで、必死で堪えていた濁流が
堰を切って、流れだしてしまう思いをするのだろう。そういう人は危険だ。
自殺と他殺というのは紙一重だと言われている。
殺人だけは絶対にやらないと決意している者は、自殺もしない。
逆に殺人を平気でやるものは、自殺することも、殺されることも厭わない場合が多い。
やはり、他殺にしても、自殺にしても、危険信号があると思う。
それをできるだけキャッチして、自殺も他殺も思い留ませるべきだ。

>>756
横やり入れるな、今そんな話してないよ
ややこしいな
レスに不適切な話しするなよ

犯罪が起きた後の話だけでは足りないんだよ
そのためには犯罪を無くす話しも必要なんだよ
なぜわからない？それは死刑議論にも通じることだぞ
法律は犯罪を無くすためにあるんだよ
まあ法律はいろんなものがあるがそれも一部
全ての法律がなくても、悪と認識できることはあるだろ？ここで言えば犯罪行為もそう
例え法律になかったとしてもだ

最後は同意だ

>>758
絡んだからなんだ？おまえと話していたが、その話じゃなくて後づけした話しを意味不明と言ってるんだが？アムネスティ大好きっ子さん
さすがアムネスティわけわかんないこと言うよ

>>768
最後の文章についてだが、殺人を平気でやる者は驚くほど自殺しないよ
殺されることもいとい抵抗する、いろんな手を使って
それは自殺する人と違い責任をもたないからだよ
同列には語れないね
明らかに違う
紙一重なら簡単に突き破れる
違うからならないんだよ
危険信号と言うが具体的には？奇声はっしようがストレス発散かもしれないし、人は判断が別れる
そのぐらいっていう感覚がなくなりガチガチな世の中になると思うよ

>768

おまえに聞いていない。
ID:bE3Z6V6F0に聞いている。

おまえも、YESかNoかで答えないでウネウネと駄文を重ねるアスペルガーかね。

>>767
はあ？

法律は犯罪を作る為にあるにもかかわらず、バカな事をいってる奴もいるもんだ

>>773
自然権とは自然状態において人間が持つ権利である。（つまり人権）
社会状態においてもそれは人権の基礎、ないしは根元的原因となる。

>>775
それは違うよ、人権の発祥からしてもそう
最初からないものだった
だから法律で作ったんだ
自然状態からではないよ

自然自然と言うが、それとて人間が勝手に理屈を与えたもの
全ての権利は人間が作ったもの
自然には存在しない

賛成論者が廃止論者に早変わりか
いくつID使ってんだ？

今日、仕事でフランスに行く人にあった。　
やっぱり税金が高過ぎで　一般市民が金銭面で住みにくいらしい　

廃止論者は、その覚悟はあるの？　

消費税20�lぐらいになっていいの？　

一般市民が住みにくいなら犯罪は増えて行くと思うけど　

実際パリでは犯罪が多いみたいだけど……。

なんか死刑廃止論者の人達って、人権を振り翳すだけで、
その振り翳した人権の事を何にも知らないんですね。

旧オウムの麻原死刑囚いるじゃん
今は人にオムツ換えてもらわないと満足に何もできないような奴
死刑廃止論者は、あの腐れ豚も生かしておくべきだって言ってるんか？
冗談じゃねえぞ

死刑廃止論者よ、あんたらのお得意の人権理論とやらを、
オウムに殺された人たちの家族の前で言ってみろよ

＜ y u r i k o 警 報 発 令 中 ！ ＞


y u r i k o が 別 ス レ で 発 狂 中 で す 。

こ の ス レ に も 書 き 込 み に 来 る 危 険 性 が あ り ま す 。

十 分 に 警 戒 し て 下 さ い 。

>>779
どんな計算してんの？

>>780
キミのいう人権はどういうものか教えてよ

>>781
機会があれば言うでしょ

犯罪加害者を特別に扱う　人権って……。

>>779
>廃止論者は、その覚悟はあるの？　
消費税20?ぐらいになっていいの？　
→安っぽい恐喝するなよ。
なんで、税金高くなったり、福祉国家になるのと死刑廃止が関係あるんだよ。
もうアフォかと。
個人的には、これから否応無しに高年齢社会に突入するに当たって、国民がそれ相応の負担をするのは
当たり前だよ思いますね。
そういう人権根本、人道主義が当然のように、福祉のあり方に反映され、死刑制度廃止論議に
繋がるということはできると思いますね。
現在、死刑確定囚は１０６人。全員が終身刑となっても、養えない人数ではないですね。
一方、日本は一般への防犯教育が浸透して、凶悪犯罪の発生事態が減少しています。
裁判所が死刑判決の際、引用する「一般予防」の意義が殆どなくなってきています。
「いかなる場合でも人を殺してはいけない」という哲学を社会に浸透させることで、
生命への畏敬の気持ちが、自然に人々の心の内に育ってくるのです。
それが活発な文化活動に繋がり、助け合いと寛容の精神が育つのです。
そして、それは暴力を憎み、結局は自殺の予防になるのです。

>>785へ
もっと、まともなこと書けYO
アフォ！

>>782
出た

>>783
世界人権宣言もあるし、国際人権規約もあるし、日本国憲法の条文にも
ちりばめられてますよ。

スレ内の誰かがどう言ったかで変わるもんじゃありません。
つまり、ちゃんと調べてみなさいって事です。

人々の社会生活を恐怖のズンドコに陥れた憎むべき殺人者である
死刑囚を擁護しようとする行為自体が反社会的な行為であると言えます。

死刑廃止論者は、反社会的存在なのです！

そして、反社会的であるということは、とりもなおさず
反世界人権宣言的であると言えるでしょう。

死刑廃止論者は、世界人権宣言を振り翳した
反世界人権宣言的な存在なのです！

>>786
死刑囚は104人です　
今は、その人数かもしれないですが終身刑導入って事は増え続ける事は分かりませんか？　

>>790 安価ミス>>785

>>785
哲学じゃなくて宗教だろ　
死刑囚に回す税金を福祉に使えば良い。　

>>784
人間として扱うから人権。だれに対してもね

>>667元高知県知事は>>663みたいな事を言ったのですか？　橋本知事は？

>>793
平等ではない人権ですね。飢えで死ぬ死刑囚って居ますか？　
医療費が払えない死刑囚って居ますか？　

今、日本には　そういう人も居てるのです。　

その点は平等ではないですよね。

賛成派と廃止派ではどちらがバカか、と言うと廃止派である。
賛成派にもバカはいるが、廃止派のバカさ加減は反吐が出る。

>>793みたいなことをいってるアホもいるしね。
人権は誰にでもあるものではない。

殺された人には人権はない。
殺した奴には人権がある。
これが法律である。
おかしいだろ？

生きようとも死のうとも人権がある、と再定義すれば、
死者を冒涜して減刑や無罪を勝ち取る事などで着なくなるだろうか。


廃位派はいい加減、自らの「truthiness」を自覚し、廃止運動を即刻恒久停止せよ。

>>795
それが凶悪犯の人権を剥奪していいという根拠にはならないよ

>>794
聞く相手を間違えてないか？
>>663に対して質問すべきだろ

って言うか
>>663が橋本知事と間違えた
間違いをおちょくって>>665が橋本知事とは誰か質問した
そこでオレが前高知県知事だと一緒になって笑い話をした
最後に>>669で自分で高知県知事だったと書き込んだ

>>663の間違いを笑い話にしたんだけど
冗談も通じない人ですか？