死刑廃止論者総合スレPART24

野蛮な報復刑など無くしたいね

死刑肯定派はたいていニート。

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ﾋﾟﾗﾆｱはくだらんAA貼るなボケ

死刑が執行される事に対しては遺憾に思っておりますが、こういう刑罰である事ですから、
どうも、死刑廃止論者に対しては気の毒であるが、やむを得ない事と私は思っております。

わかります、廃止論者は洗脳されすぎて自分は人殺しに殺されてもいいと言ってましたから
殺される覚悟をしろと
自分の命さえ大切にできない廃止論者に命の重さはわからないでしょう

廃止論者は人殺し犯罪者の暴力に荷担しないでください

>>7
君は、専用スレに戻りなさい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1166330451/l50

皆さん、力強いですが、
死刑を求刑されているのが暴力団関係者で、傍聴席にはそれらしき人が多数いたとして

皆さん、裁判員になったら頑張りましょうね。

>>8
仕事もボタンティアもせずに人を見下し、攻撃するだけの生活でござるな。
常識の無い訳が良く分かるでござる。
どうせ屑なら野菜屑の方が肥料になるだけマシでござる。

仕事の時間でござる。
さらばぢゃ！

>>9
応援ありがとう！
頑張るでござる。

最近の住人で、あなたが一番、下らない人だよ。
うんこたれと同レベルか、それ以下だね。
あなたのレスは、他人を見下しているか、攻撃しているか、どちらかでしょ？
持論も述べず、キャラを守る為に必死で、議論には参加しない。　
っつーか、参加できない。

恥ずかしくないですか？

>>12
あんたが一番　
恥ずかしい(Тωヽ)

>>13
質問にも答えられず、まともな議論もできない人に言われてもね。

ホント、最近の存置派は質が落ちたんですね。

>>12
自分の事言ってるの？　

>>12
不適切なレスですね、正常な判断をその人はできているんですよ
狂っているあなた、廃止論者と違って
自分で幼稚な中傷をしておきながら何を血迷ったこと言ってるの？まだ自分が狂ってるとわかりませんか？議論に参加する資格がないのはあなたです

幼稚だと思うレスにぐだぐだレス付けるほうも幼稚

>>14
そういう無意味な中傷やめてください
廃止論者
どこまでも人殺しと同じですね

>>14
あんたは何回も同じ事をスレしてる。　
行き詰まったら逃げる　
一番このスレに必要ないよ　
説得力なし　

もう仕事に戻ります　

>>17
いや幼稚ではないでしょ
幼稚な人はやめさせようとしませんよ
幼稚すぎてできないですから
あなたのように
無意味なレスをするだけです

ちょっと質問、廃止論者のレスに進歩がないのはなぜですか？
なぜ洗脳された狂った人のように同じことしか言えないんですか？
それ病気じゃないのかな

>>20
うんこたれって絶対にレスするんですよ　
社会の性は　

そんな人に人権を語る資格なしに思うよ　

人間性に問題あり

人を貶し侮辱する奴が
人権だの命の尊さなんて言っても・・・・

自分の攻撃性を抑える事も出来ない人間が
廃止なんて言っても・・・・

廃止派はもう少し自分の感情を抑える術を持たないとダメだろうなｗ

>>21
本人は気付いてないんですよ。
同じ議論ばっかりしてる事に…。　
行き詰まったら逃げるし　

>>12
このスレの住人は
あんたが一番いらないと思ってます。　
　キャラを変え嘘を付き　行き詰まったら逃げる。　
そんな人と議論しても無駄何回、同じ議論してるの？

自宅を訪れた両親らは「一睡もしていない」と疲れ切った表情。
岡山市に住む父親の要さん（７０）は、逮捕された少年について「はらわたが煮えくり返る思い」と憤りを口にしながら、
「日本は法治国家。
罪に服して早く更生してほしい」と訴えた。

これは前スレのID:1K0UOLMZ0か ID:x01ELLcC0の方に対してのレスです。

ばつ【罰】　　罪や過ちに対するこらしめ。仕置き。
この基準で発言しています。
＞生命を奪う行為は、罰の領域を超えていると考えています。

ですから、生命を奪う行為が罰の領域、基準を越えていると言うのは君の観念でしか無いでしょ。
その生命を奪う事でしか罰にならないと思える犯罪もある、と考える人もいるのです。

＞その場の責任者や現場で従事する人間ですよね。

それで、君がその人達は決して不正確な判断はしないと思う根拠は何ですか？
その人達を絶対的に信頼していない限り、君の論理で加害者を殺す行為は正当化出来ない筈ですが。

＞死刑とは、生命を奪う目的で生命を奪う行為です。　この差は比べ物にはなりませんよ。

正当防衛も生命を奪う事を目的として行われていますよ。
何度も言っているのですが、加害者が確実に誰かの生命を奪おうとしているという正確な判断は誰がするのですか？
俺は犯罪者が凶器を所持している時点で、射殺しても構わないと考えますが、君も同様に考えるのですか？

＞あなたは、知能の高い生物を殺し、喰らう事に違和感はないんですか？

牛だって豚だって感情もあり、思考も出来る高い知能を持った生物ですよ。
俺が言っている事はそういう事ではなく、自分達が過去にしていた事を棚に上げて、
鍍金の様な自分達の観念だけを押し付ける形で、他者の食文化に対し抗議をする姿勢こそ、軽蔑に値するという事です。

＞でもそれは、他国を線略する為の武力ではありませんよね？

国民がそれを許さない限りに於いては当然でしょう。
俺はそんな事を問題にして君に意見しているのではありません。
暴力の必要性を認め、それを使いこなす事こそが重要なのだと言っているのです。
死刑も、国民を殺す為に存在しているのではないのです。

＞全てに対して「人権先進国」だとは思っていませんよ。

では、人権を語る時に、諸外国に取り残され人権後進国になるぞ、という脅し文句の様な文言を使うのは誤りなのではないですか

>>27
>俺は犯罪者が凶器を所持している時点で、射殺しても構わないと考えますが、君も同様に考えるのですか？
きちがいと議論はできないなぁ。

正当防衛の目的は自分を守ること。

>>26
未成年が相手じゃ遺族も　遣り切れないよな…。

今テレビのバカコメンテーター
見ずしらずの人を線路に落とし、電車にひき殺させた人殺し少年のことばかり言ってた、教育とかどうとか
被害者のことはどうでもいいんだね

そんな無駄なこと言っても被害者もう殺されてんだよボケ

>鯨やイルカを食しないという価値観は、宗教ではありません。
>科学的に新しい知識を得て、獲得した価値観です。

科学の衣をまとった宗教でしょう。イルかは食ったことがないが、俺は
子供の頃、鯨を大量に食っていた。学校の給食で出されて、うまかったぞ。
竜田揚げが最高。ところで、おまえさんの価値観では、生命に重い軽いは
なかったのではないか。そうすれば、知恵だのなんだので差をつけるのは
おかしい。俺の命と、その辺のハトの命と、同じ命に差がないとすれば、
牛は食っていいが鯨は食ってはいかんなんてのは取ってつけた理屈でしか
ない。それとも差があるというなら、被害者の命を１００として、加害者
の命は0.0000000000000000000000000000001ぐらいに下がるのではないか。

>>28
ちょっと聞きたいですね、なぜその人がキチガイなんですか？
殺されてから判断しろってこと？

>>28
あなたはその足りない脳味噌で考えなければいけないよ
自分の間違いを
廃止論者
そうすれば自分がキチガイだと判断できるから

>>27
＞その生命を奪う事でしか罰にならないと思える犯罪もある、と考える人もいるのです。
それも観念ではありませんか？
観念と観念の議論であるなら問題ありませんよね？

＞その人達を絶対的に信頼していない限り、君の論理で加害者を殺す行為は正当化出来ない筈ですが。
死刑としての殺人の性質と正当防衛や緊急非難としての「結果論」としての殺人では、同等には語れません。

＞正当防衛も生命を奪う事を目的として行われていますよ。
防衛が目的でしょ？

＞俺は犯罪者が凶器を所持している時点で、射殺しても構わないと考えますが、君も同様に考えるのですか？
同様ではありません。　加害者に他者を傷つける意図や危険性がなければ、射殺するべきではありません。

＞牛だって豚だって感情もあり、思考も出来る高い知能を持った生物ですよ。
ベジタリアンは、そのように考えているでしょう。

＞自分達が過去にしていた事を棚に上げて、鍍金の様な自分達の観念だけを押し付ける形で、
過去から学んでいるんじゃないですか？
過去が悪いから、現在も未来も信用できないという発言はいかがなものですかね？

＞暴力の必要性を認め、それを使いこなす事こそが重要なのだと言っているのです。
全ての暴力を否定している訳ではありません。
死刑という暴力を否定しているんです。
「殺人」という手段を使いこなさなければいけない程、現在の社会は未熟だとは思えませんから。

＞では、人権を語る時に、諸外国に取り残され人権後進国になるぞ、という脅し文句の様な文言を使うのは誤りなのではないですか
死刑に関しては、間違いなく、人権後進国だと思います。

子供の頃は、鯨がうまかったなあ。鳥のから揚げは高くて口に入らないが、
鯨は安く手に入って、家でもステーキにして食っていたよ。今は高価な珍味
になってしまったが、昔はたくさん食っていた。鯨は養殖ができないのかな。
白人どもがおのれどもの価値観を振りかざし、文明だの科学だのわめきちら
して残りの世界に偉そうな物言いをするのが気に入らんな。昔は奴隷制度
さえ、蛮族をキリスト教に改宗してやるだの、文明を教えてやるだのわめき
ちらしてやっていたくせに、偉そうなことを言うなってんだよ。

死刑を存続したい人間なんているのだろうか?
大方、警察・検察・司法当局は殺人被害者の遺族だけの見解で
「国民は死刑賛成派が多い」
といっているに過ぎない。

>>32
日本では以前、鯨と称してイルカを食用として販売していました。

人間と鳩の命は区別しています。
知能の高い生物とそうではない生物も区別しています。
犯罪者と一般人を差別する事はしません。

人間の生命に差をつける事は、差別につながると考えていますから。

いるかと鯨の区別ができないバカがいるか。（駄洒落か？）
いるかを食ったことはないが、鯨かそうでないかぐらいは、誰でもわかることだ。

いるか、サル、犬を食いたいとは思わんが、鯨はうんと食いたいぞ。
あれは旨い。旨いから食いたい。文句あるか。

>>39
事実を確認して下さい。
過去、捕鯨が禁止になった時、日本は大量のイルカを捕獲、販売していました。
あなたも気づかずに食べてた可能性、ありますよ。

>>38
差別と区別の違いに気付いてね。
人を殺した奴と同じな訳ないし

>犯罪者と一般人を差別する事はしません。

それがおかしいんだよ。お前の頭の中に、いろいろな階級制度が出来上がって
いるわけだが、はい、さようですね、なんて思える奴はいないわけ。

>>35
廃止論者
これは概念だけの話ではないよ？
被害者は殺され人殺しは生きてる
これで被害者と人殺しが平等だと言うのか？
明らかに違うよ


射殺にしてもそう
加害者に関して言えば、もう人を殺しているんだから

加害者はもう他者を殺している、危険性とはこれでしょ？
死刑にする理由は充分ある

>>40
旨かったらなんでも喰いますか？

>あなたも気づかずに食べてた可能性、ありますよ。

あるわけねえよ。バカ。捕鯨禁止になったころは鳥の値段が安くなって、
から揚げをたんと食えるのようになっていたんだからな。鯨は旨いが
けっこう歯ごたえがある。それよりあこがれの鳥を食えるようになって、
わざわざ鯨を食うか。アホ。

>>37
何言ってんだかわからない
説明してくれ
多分廃止論者自身もわからないんじゃないか？

>>38
で鯨の知能はどのくらいで、牛や豚の知能はどれくらいなの？
そこをはっきりしてくれなきゃどうしようもないんじゃない？

>>42 >>43
現在だって、人殺しを「ひとまとめ」にはしてないでしょ？
許せる人殺しと許せない人殺しがある事を説明できますか？

人殺しであろうと人なんです。

>49
これまでのスレで、何度も例をあげ、区別もしているだろ。
おちょくるのもいいかげんにしろ。

>>46
鯨と称してイルカの肉を売ってたことは知らんのか？

>>46
現実を学んでからレスしてもらえますか？

>>48
ちょっと検索すれば分かります。

知らんな。でも、鯨かそうでないかぐらいの区別は、７年も８年も
鯨を食い続けた人間には分かることだ。しかし、区別がつかないなら、
つかないで、何が問題？

>>49
廃止論者はひとまとめにしてんじゃないかよ
全て反対だ
人が殺されようとな
これが無意味なことだとわからないか？
人は人殺しに殺されてはいけないからだよ

で善悪の基準で判断するわけさ、だから裁判をする
人であろうと人殺しなら死刑は必要になるよ

>>52
なんだ、説明もできないのに差別してたんだ。

廃止論者は何を食って生きてるの？被害者の肉か？

>>49
いや　
区別されてますよ　
鳩山さんも　
「極悪事件は死刑もやむえないと考えるのは世論の大半だ」って言ってる　

あんただけが区別してないだけ

死刑廃止にしたら岡山の少年みたいのが増えるだろうな。
『刑務所に行ってみたい』だもんな…

自分の命の危険性が無いのがわかりきってれば理性のタガが外れる良い例だよ。

鯨や海豚は殺して食べちゃダメで
牛や豚は殺して食べても良い
知能の低い動物は殺しても良い

犬や猫を殺す子供の考えってこんな感じなのかな・・・

>>59
違うでしょ。
犯罪者を「ゴミ処理」に例えるような人間、
「殺したい対象」を何も考えずに殺せるような人間が、犬やネコまで殺すんじゃないの？

>>58
未成年だから死刑を視野に入れてない発言だと思います。

そういれば、アグネスチャンが日本に来て最初に思った印象が、日本の
公園のハトが丸々太っててうまそう、ということだったとか。西洋料理
でハトが出てくることがある。あまり旨いと思ったことはないがな。
でも、香港の人にとっては、ハトは旨い料理の対象なんだろ。

>>58
いや正確にはなるんだけど、廃止論者がいるからね
この世の悪さ、廃止論者は

>>60
「拉致監禁したい対象」を何も考えずに拉致監禁できるような人間も？

>>60
何が違うの？
知能の低い生物は殺しても良いと考えるんでしょ？
殺して良い生き物と殺してはいけない生き物を区別した時
犬や猫を殺す事に抵抗は無くなるんじゃないのかな？

「人を殺してはいけない」と廃止派は言ってるけど
「全ての命は尊い」と支持派は考えているんじゃないかな
まあ、キミには理解できないだろうけどねｗ

>>58
刑務所に入りたいだけで　誰でも良いから人を殺すってどーなん？　

>61
>未成年だから死刑を視野に入れてない発言だと思います。

あの市川一家４人殺しの関光彦も、自分は未成年だから「ああ、これで俺も少年院行きか」とぐらいしか、思ってなかったらしいね。

下記サイトに、こういう記述がある。こうこう記述を読むと、死刑は必要だと再認識させられる。

逮捕時、関は「ああ、これで俺もついに少年院行きか」としか思っていなかった、という。
　１９８９年の綾瀬女子高校生コンクリート詰め殺人を思い起こし、「あれだけやっても誰も死刑になってないじゃないか。俺なんかまだまともだ」とも思っていたそうだ。


関光彦
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/ikka.htm

>人殺しであろうと人なんです。

下らんなぁ。殺人犯は「人を殺した人」なんだよ。
「人を殺していない人」と一緒にするなよ　笑

>>60
すげえな。
「何も考えずに」ってよく言えるな。

何も考えなくなった奴が犯罪者だろうが。
普通の人間が何も考えずに人殺すか？

もうちょっと考えて発言しろよ。
その前に自分の顔、鏡で見てみろ。

>>60
ふと思ったんだけど、存置の人の死刑って罪を犯したから殺されるって考えなんだと思うよ。


でも、死刑を
>「殺したい対象」を何も考えずに殺せるような人間
なんて普通に言ってるあなたが懲役刑を認めるってことは

「おれは拉致監禁したい対象を何も考えずに拉致監禁できちゃう人間だ」

って言ってるんだよね。

>>68
一緒じゃないから逮捕される。でも、人は人

＞人殺しであろうと人なんです
それで？

>>71
アンケートでも取ります？一般人と殺人をした奴が　同じかどうか？　
それが答えでしょ…。

あんたが偏見を言ってる事に対しての答えが出て来る

そういえば、アメリカ人はイラク人を１５万人ばかり殺しているらしいな。
鯨を１０頭も殺せば大騒ぎだろうに。鯨＞イラク人なんだろうな。連中の
頭は。インディアンの人口を１００分の１まで下げちまっているし。

>>35
＞観念と観念の議論であるなら問題ありませんよね？

勿論です。
ですが、(君が元々の話をしていた本人なのかどうかは判りませんが)
死刑を敢えて｢｣付きで｢殺害｣と表現するような議論は好ましくありませんね。
自身の観念を正当化したいが為に、他者の観念を貶める様な表現を使わなければならないのでしょうか？

＞死刑としての殺人の性質と正当防衛や緊急非難としての「結果論」としての殺人では、同等には語れません。
＞防衛が目的でしょ？
＞同様ではありません。　加害者に他者を傷つける意図や危険性がなければ、射殺するべきではありません。

結果論を言っているのではないし、同等に語れと言っているのでもないのですが。
あくまでも、行為としての正当性を問題として言っている事なのです。
緊急避難にしても、その場に絶対的な力関係が存在した場合、食料を不必要に独り占めした者に正当性は有りますか？
正当防衛の場合であっても、絶対的に力が弱い者はそれを行使する事さえ出来ない行為なのです。
少なくとも、力や武器で対抗出来き、相手の力を上回る立場にいる者でないと行使出来ないのが正当防衛です。
その時に、確実に誰かが危害を加えられるという確信を持つに至る根拠は何ですかと聞いているです。
君の論理だと、正当防衛はその確証が無い限りは不当な手段だと言わざるを得ない行為になってしまう筈なんですよ。

＞ベジタリアンは、そのように考えているでしょう。

ここでベジタリアンの話をする事は何の関係も無い様に思います。
知能が高いとか愛玩動物であるかどうかは、個の感じ方や考え方の問題であり、
他者が思想や宗教、観念等を盾に不必要に介入する事ではないのです。

＞過去が悪いから、現在も未来も信用できないという発言はいかがなものですかね？

過去に学んで鯨の無駄な乱獲を止めたのであればそれで良いのです。
自分達が止めたのだから、他者の文化も習慣も無視して、お前も止めろと強制し出す事が軽蔑に値すると言っているのです。
俺は一言も君が言っている様な発言はしていません。

＞「殺人」という手段を使いこなさなければいけない程、現在の社会は未熟だとは思えませんから。

正当防衛もそうだし、医療行為にさえも殺人と言う手段はありますよ。
そして、何よりも死刑という刑罰を科すしかない、と思える凶悪な犯罪は現在の社会でも存在しています。

＞死刑に関しては、間違いなく、人権後進国だと思います。

俺は死刑がある事が、人権を蔑ろにしている事にはならないと思います。
刑を科す段階においても、刑を執行する段階においても、現状では充分に人権に対する配慮は為されています。
何が、間違いなく、なのか、その根拠が解りませんね。

>>73
一般人も凶悪殺人犯も人だというのは客観的事実。凶悪殺人犯が人じゃないなら何になるの？

>76
ヒトだよ。だから何なわけ？社会の構成員としてあるまじき非道を働いた
のだから、その責任を取れってんだよ。上で挙がっている関光彦の犯行を
見ろよ！！！！死刑で当然だろ！。バカばかりならべるんじゃねえよ。

>>76
凶悪犯は確かに人間　
でも一般人とは違う

>>76
人だからこそ　
刑罰を受けるべき

>>77
責任なんてとれるわけない。死んだら許されるんだ？勘違いしてるのはそっちでしょ。

>>79
刑罰受けるに決まってるでしょ。

>>81
それで、あんたその議論どこで話されてるの？　
誰が納得してる？　

自己満足？　　

あんただけの意見だって

>>77
」死刑を支持してる連中って、）凶悪事件が起き」るたび（に、」頭の中で「犯人殺せ！犯人殺せ！」」
とかつぶや「いてる（のかねえ。空しくないのか？まったく、心」の ひもじい連中だぜ。（
死刑によって何がもたら。される「？犯人が死ねば」それで満足？殺された人間が生き返るの）か？
そうじゃない（。。もう一）人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がも」たらされるだけ。
「遺族の」心情を考え「ると」などと建前をほざい。て、実は」自分がうさを晴らした（いだけな）んだ、からな。）まったくかわいそうな連中だ。。
まあ、「赤 穂浪士」なんて馬鹿」共が崇拝されている国だか、ら無理もないか。あの馬鹿）共によって
復讐と、いう行為、がいかに間抜けな行為かがよく分かる、。浅野が死んで、更に吉良や四十七士まで）
まとめて死んでるんだからな。墓穴、を掘ると、はまさにこのこと。だ。日本の恥さらしだ。復讐なん」て、小学生かヤクザがやるもんだろ。「
だいたい、死刑な」んて日本国憲法２５。条「生存権」違反なんだよ。お」まけに「（絞首刑は残虐な。刑罰じゃない」
な、んて最高裁が間抜けな判決まで出し「てる。「残虐じゃない。死刑」」なんて存在する、のか？、
絞首刑なんていっ「てみれば首吊りだよ。首吊り死体なんて悲」惨なもんだ。ベロ、は飛（び出し、
。糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出て。から、数年間、死刑囚「はいつ来るとも分からない執行の日
ま。で、毎日死の、恐怖におびえるんだ。これのどこが）残虐じゃない「って「いうんだ。日本政府は
ずる賢い、ことに、死。刑について国会での追。及を避けるために「、国会が休会してる日を選んで
死「刑を執行してるっ「ていうんだ（。死刑を執行するとき、直接死刑囚」を「殺す」のは「刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ）。なんせ、「人を殺す」のが仕事だもんな「。）親の仕事が刑務「官って分かったとたん、、
子供は学校でいじめに）あ）うんだぜ。や「ーいお前の父ちゃん人殺しって」な。なんなら、処刑の仕事を国民から
）募集」したらどうだ？「正義」のために、極悪（人を成敗」す。るん」だからな。人、を殺したくてたまらないおまえらに
と。って、こんな）ふ」さわしい仕事はないぜ、。死刑支） 持派のみのもんたさんや土本武司」さんなんかうってつけだぜｗ 、ｗ、 ｗｗ

>80
死んでも許されない。でも死ななきゃならない。罰と見せしめのためだ。

４人も無残に殺しておいて、なんだよ、まったく。

まあ、殺人なんて犯さなければ死刑になる事は無い訳だからね。あえて死刑を廃止する必要性が在りませんな。

>>82
キミの発言が適当すぎるだけ

掲示板をチャット代わりに使うのは止めましょう。

廃止派が凶悪犯罪者を更生させ、なんらかの驚くような社会貢献でもさせてくれるんなら、死刑廃止も聞けない話ではないけれど、どう聞いても「コイツの莫大な借金をみんなで肩代わりしようじゃないですか」と言ってるようにしか聞こえません。
ぶっちゃけイヤですわ。

>>89
みんな、じゃなくて自分以外のみんなだろうね。廃止論者的に言えば。

>>31
じゃ、何をコメントしろと言うのかな、君は。

無駄なことには思えないけど？

>>27
人を罰することと抹殺することはまるで違うことですよ。

「一家四人を皆殺しにしました」クラスの借金を抱えた遠い親戚が、ある日突然やってきて、
「悪ィ、俺の借金半分もってよ」
て言いだしたら、ハッキリ言って殺意を覚えるよね。
廃止派って寛大だなぁ。

人は生まれながらにして人である。当然生まれたばかりの乳児を殺しても殺人である。

一方で、生まれただけで人ではなく、教育を受けて人になるという考えがある。
少年法の適用などはその考えに基づいていると思う。

人になれなかったものを裁く刑が死刑である

腹きり、打ち首、火あぶり、はりつけ、大いにけっこう。

追って藩侯より、厳しき沙汰あるものと覚悟いたせ。

>>84
そんな刑罰の時代じゃない！
勘違いも甚だしい。
だたの感情むき出しじゃん。

>>86
何度も馬鹿な意見を繰り返すな。

>>97
そんな馬鹿なレスする前に、自分が馬鹿でない所を見せて欲しいものですな　笑

>96

一家４人を惨殺した行為が目の前にあって、冷静にしていろというほうがムリ。

>>99
貴方が被害者じゃないでしょ？
まして国の刑罰の話しているんですよ。
感情的でどうするんですか。

>>98
それはまともな人なら判ります。
何のために刑罰があるんですか。

>>101
もう24スレ目なんだけどね？何の為に刑罰があるのかも知らずに書き込んでるのか？┐(´ー`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>100
被害者は俺ら国民になるんだよ
人殺しは俺ら殺さないの？
そんな不思議な話はない
他人事じゃないんだよ
明日は我が身
だからちゃんとしないといけないんだろ

そりゃ廃止論者みたいに命を粗末にするバカと違うのさ

廃止論者の奴らに聞きたい＞＜

オマエらは、妻や母親、妹や恋人がスーフリの和田さんみたいなキモイ奴らに輪姦されても「死刑廃止」を唱えるのか？

つか、懲役刑か・・・＾＾；

廃止論者は人殺しのためにとオナニーするが、実際殺されたら措置派になってるよね
アメリカでも日本でも世界でも
それは廃止論者の考えてることがただの自己満足にすぎないということだ
自分を気持ちよくさせたいためのオナニーで他人の命をかける
エロオヤジが考えることと同じ
実際に廃止論者が考えるようなことは全ての犯罪者に当てはまらない
悪いやつは存在する
必ず
それを見ないで廃止論など語れない
廃止論者の意見などなんの意味も持たない
現実ではないことの語ることの虚しさを知れ
迷惑な話だ

もし目の前に人殺しと被害者いたら、もちろん被害者助けるよ俺は
つうかみんなそうだ

廃止論者ってのは被害者見捨てて人殺しの味方するんだろ？
被害者死ねと
その存在も罪さえも悪魔だから否定するんだろ？
なんでそんな残酷なことするんだ？
人間の血が通ってないの？
人間らしさがないのなら人間として認めない
それこそ廃止論者は人でなしと呼ばせてもらう
ちゃんと区別しなきゃね

>>100
廃止論者
あなたは人殺しですか？被害にあわないんだろ？
そう思ってんだろ
殺す側だから

存置派
>>107をなんとかしろ
こいつ100%イカれてるぞ

>>108
キミが長文→や反対君、偽ピラニアを何とかしたら
何とかしてみるけど

>>35
葉っぱに電極つけて話しかけると植物も反応するらしいぞ。
鉢植えを罵るか誉めるかで成長が違うなんてネタも。

植物もダメなんじゃね？ｗ

>>108
説得してみなよ

>>104
お前その同じ質問何百回聞いているんだ？
アルツハイマーか？

>>105
「存置（そんち）」くらいちゃんと書けよ。

>>108
どんな人殺しも更生させるんだろ？丁度いい練習台じゃないかｗ

茨城の事件にも、岡山の事件にも「死刑制度」はまったく無能のようですね。
ね。鳩山法相さん。
こういう加害者にも死刑が有効な理由がありますか？

もちろん絶大な効果があります。
絶対に再犯できません。再犯率ゼロにできます。

不勉強ながら、通常１人殺しただけだと死刑にならない理由を今日納得しました。

長ーい文を作成するのが大好きな人が多いてことはわかりました

再犯防止だけを理由に死刑にできると？

>>119
そうだね。というか、死刑廃止に出来るだけの理由を廃止論者が持ち合わせて無い事が、存置の最大の理由だけど。

>>120
この人は再び犯罪を起こす可能性があるので、留置ではなく死刑なんて無茶な理由が通るの？
死刑廃止に出来る理由ではなく、死刑にする理由が必要なんだという、当たり前の事が理解できないから議論が交わらないのだと思うけど。

>>120
と
>>121
を繰り返しコピーすれば、存廃論の最短ループが完成する。

今の日本はアメリカに造ってもらった国で、押し付けられた憲法を未だに変えられずにいるわけですよ。
戒厳法もなければ、軍法も無いくせに、自衛隊を持っているわけです。

アメリカのひとつの州と同じです。ただ違うのは自前の軍隊を持っているという事。
死刑廃止などアメリカが許すはずがありません。

廃止論者、おまえは死刑に反対して今まで何人の罪のない人の命を奪ったんだ？

教えてくれ
人殺しが自業自得で死ぬならともかく被害者は罪がないんだぞ
平和も作り、国に対する義務も果たし、生きていた
なんで殺すの？廃止論者
おまえが殺したんだよ
人殺しなんぞそんな価値もないのに
悪魔が好きなんだろ？平和が嫌いなんだろ？被害者よりも人殺しが大事なんだよな？
どんな詭弁を言っても無駄

嘘の言葉で人が救えるか！
実際そうじゃないか？廃止論者

>>124
死刑という刑罰のある刑事裁判では、被告人と被害者を比較するという概念が無いことをまず理解しよう。

理解したうえで、被害者にとって何が一番良い方法かを考える。
次に加害者をどうすることが一番の策かを考える。

復讐は無しだよ。

>>119
人の命がかかってたら当たり前じゃないか？もちろん死刑にはそれ以外もあるがね。罪のない国民に愛がないな、愛がないから国民が殺されてもいいと思ってる
まあ廃止論者は偽善者だから平等な愛なんてないか

>>125
廃止論者は人殺し第一ですよ

まずこれが問題
平等にものが考えられないなら廃止論者は議論に参加できません

そっからスタートしないとね

自分の肉親が犠牲なった場合、長期刑や終身刑でかんべんしてやろう
なんて日本人は、ごくわずかの廃止論者しかいないから、日本で死刑
廃止はムリだね。

勘弁してやろうじゃなくて、終身刑にせざるを得ないなんだね、人権の理念を受け入れている限り。存置派が勝手に都合よく解釈してるだけ。

>>129
廃止論者が、人から信用されないのはこういう嘘吐きがいるからだね
せざろう得ないなどない
おまえが勝手に言ってるだけだからな

人権の理念に犯罪者から国民を守ることはあっても犯罪者の罪を守る理念はない
残念
地獄に落ちろよ

>人権の理念を受け入れている限り。

人犬の理念の誤りでしょ。

人殺しに人権なんてイラネ。

>129
おまいさんに聞きたいが、仮に死刑に代わるものとして終身刑が導入された
として、今の死刑廃止論者は、目的が達成されたとして、それ以上の要求は
しないか？

死刑と終身刑並列ＯＫ（コネティカット州の形）に一時傾いた俺が、終身刑
導入反対になったのは、英国の減刑ドミノ現象を知ったからだ。終身刑を導入
したら、おまいさんは次の目標を終身刑廃止に置き、その次は長期刑廃止に
おき、どんなにひどい犯罪者でも、せいぜい２０年にしてしまうのでは
ないか。今のスペインのように。

イギリスなんて民営軍事請負会社があるような国だからな

>>129
人殺しは罪のない人じゃないから人権は保証されない
これがあなたが受け入れてる人権だ
受け入れてんだろ？これもついてるから

人殺しは死刑にせざろうえないね

>129
逃げんじゃねーぞ。

http://imepita.jp/20080327/079170
　　 ‖
　 ∧‖ﾍ
　( /⌒ヽ
　 || 　|
　 ∪ /ノ
　　|｜|
　　∪∪
　　 ；
　 -＝＝-

>>133
別に凶悪犯に更生なんか期待してないし、むしろ再犯予防のため終身刑をなくすことは危険。妥協するなら恩赦を例外的に認めること。

>>135
その人権の曲解がまさに存置派。

>>139
>>135の感情が普通の感性だと思うよ。　
　

死刑どうこうでなくて申し訳ないが
いじめへの最後の抵抗が原因と思われる、
小学生男児自殺のスレだが、その自殺を楽しんでいる連中が
とんでもなく酷い
子供の死を楽しんでいる
お前ら来てくれ
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1206549048/i

なんか廃止派って存置者のオウム返ししてるだけに思う。　

今すぐ死刑廃止にしてから文句いえって感じ　

廃止にしたら廃止派の意見も納得できるけど　

何十年かかっても廃止できてないのに何言ってるの？って感じ　

>138
終身刑で恩赦はダメだろう。それこそ再犯の危険が高い。
あと、おまいさんはそうかもしれないが、他の廃止論者（というより過激なリベラリスト
がどういう行動にでるか、それが信用ならないんだよね。廃止論というより、鯨を食うな、
原発作るなというグリーンピース同列の独善的過激リベラリズムが根っこにある奴らだか
らね。）

>>140
それは人権の理念を理解してない、感情に任せた判断にすぎないの。

のの字小僧出現w

>>75
＞死刑を敢えて｢｣付きで｢殺害｣と表現するような議論は好ましくありませんね。
死刑とは、人間が人間を「殺害」する刑罰です。　この事実は変えられません。

＞あくまでも、行為としての正当性を問題として言っている事なのです。
正当防衛や緊急非難として、その瞬間、守るべき生命を守る為に行使する暴力、時には殺害行為になりますが、
その暴力と死刑として行使される暴力では、天と地の違いがありますよ。
正当防衛や緊急非難の正当性は、そこに「危険に晒されている生命」があるかどうかでしょ。
死刑の場合、その瞬間、死刑囚を殺さなくては危険な生命がある訳ではありませんから。

＞他者が思想や宗教、観念等を盾に不必要に介入する事ではないのです。
そうですか。　私はそうは思えません。
人類として野蛮な生き方をしている人種がいたら、世界はケアするべきだと思っています。
「鯨を喰わなければ、人類が滅びる」なら、鯨を食するでしょう。
現状は、そうではありませんから。

＞自分達が止めたのだから、他者の文化も習慣も無視して、お前も止めろと強制し出す事が軽蔑に値すると言っているのです。
ですから、鯨やイルカには知能だけではなく、精神性まで確認されているんです。
新しい知識の基、新しい価値観が生まれたのであれば、受け入れる事は難しい事ではありませんよね？

＞そして、何よりも死刑という刑罰を科すしかない、と思える凶悪な犯罪は現在の社会でも存在しています。
それこそ、観念だと思います。
「人間を殺す」という、人間として最低最悪な行為を正当化できるとは思えません。
凶悪な犯罪は存在します。　それは、加害者を拘束すれば、その後は防げます。
「死刑しかない」というのは、感情がもたらす価値観ではありませんか？

＞何が、間違いなく、なのか、その根拠が解りませんね。
「人間が人間を殺す」という行為に依存し、頼り、行動している事が、『間違いなく』の根拠です。
人間は、「人間を殺す」という行為を否定し、極力避け、予防するべきだと信じています。

小娘ですけど

>>144
あんた社会の性だろ　
あんたは全国被害者センターって言う存在しないボランティアに行けば良い　

>>148
なにワケのわかんないことを…アタマ大丈夫？

死刑なんてするなよ･･･
世の中大変なんだから刑務所内で何かを作る仕事をさせて国の為に貢献させるべき｡

>>149
普通にこのスレ見てたら訳分かんないからスルーのはず　

噛み付くって事は…
可能性大　

でも違ってたらごめんね　
〜のって使うバカな廃止派が居てて散々、嘘を付いて２週に渡ってバカにされて笑わせてくれた廃止派が居てたから　

このスレで〜のは止めた方が良いよ。　同じに思われる　

>>1
報復刑なの？

>>150
刑務所で何の仕事ができる？　
それだったらホームレスとかネット難民とか本当に仕事に困ってる人に仕事を与えてほしいんだけど

>>153
違うよ｡
勿論給料無しで米作りとか沢山やらせるべき｡

>>151
単にそんな事だけで疑うなんてレベル低いね。まともな議論が期待できそうにもない事が理解できたよ。

>>154
米作りはやってる刑務所、少年院はあるだろ　
　でも実際、社会復帰して職に付ける様な仕事を優先に、されられるみたいだけどね。　

それに、お金になる仕事は民間がやるだろ　
　
でも、やっぱり仕事があるなら職に困ってる人を優先に助けて上げてほしいよ

>>155
ここはね、死刑存置派が、死刑廃止派を叩くスレなんです。
議論なんて期待しても無理ですよ。
廃止派が冷静に話しても、存置派は叩く材料としか見てませんから。

>>155
別に誤ってるから　
そんなにムキになんなくて良いんじゃないの？？　

間違えだったらごめんってレスしてるでしょ　

あんたこそ、そんな固く考えて議論しても無駄だよ　　別にムキになる事ない　レスにムキになってる意味が分かりません。　

>>156
田舎は過疎化して後継者も居ない。
困っているなら、田舎に行けば良いよ。

>>159
じゃあんたが国会に提案してみたら？　
良い案だと思うよ。　

>>155
〜のって止めた方が良いってだけで…
ムキになる理由が分かんないですね。　

マジで、おバカな廃止派の社会の性って思われるだけだし　

あんたのレスの仕方が嘘付き社会の性に似てるからね　多分、ピラニアも思ったから突っ込み入れたと思うよ。　

あんたも正しい議論をしたくてもバカな社会の性と　間違えられたら　
あんたも議論しにくくなるから一応、忠告しただけです。

>>138
更正に期待してないのであれば、廃止論者が言ってたことはやはり嘘か？ただただ悪徳をするために言ってただけか
とんでもない悪人だな廃止論者は
理不尽すぎる
終身刑など日本にない
また人殺しは生きてる限り危険がある
脱走、警務官人や面会者への暴行、そして国民の税金をただ食い、また永遠の終身刑などない
恩赦でたり数十年でだすのが終身刑
意味なし
危険なことを言ってるおまえが危険
んでなんで妥協しなければいけない？意味不明

>>139

理由なく曲解て何？
ヤクザか人間のクズが言う言い掛かりか
理由言え
廃止論者の言うことは間違いだが
俺はそれをみんなに教える
廃止論者は嘘吐きだ
信じてはいけないと

>>150
死刑に反対なんてするなよ
世の中、人殺しがいたら危ないよ
人のことも考えろ
おまえだけが生きてんじゃないんだ
人殺しは生きてるだけで迷惑を国に奉仕しても追いつかないほど迷惑になる
それは無駄だ

>>164
訂正
追いつかないほどかける

人権擁護論者や死刑廃止論者は、すべて犯罪シンジケートの手先。
どんなに悪逆非道な犯罪を犯そうとも、のうのうと生きる為に活動している。
その証拠に、犯罪シンジケートの影響力が大きい地域では、

死刑廃止 ＞ 終身刑廃止 ＞ 長期懲役刑廃止

という流れで、犯罪者が苦労せずに社会に舞い戻れるようになっている。
また、細かな立法で色々な需要をアングラ化させ、犯罪シンジケートの収益を
上げる為の仕組みを社会構造の中に取り込み常態化させようとしている。

というか、そもそも刑罰を与えられて許されよう、という考えそもそもが廃止派の大きな間違いだな。
そいつが死刑になろうとも許されないものは許されない。
死んでも許さないことだってあるよ。
間違ってはいけない。


ちなみに終身刑は「過失の最高刑」であるべき。

>>106
死刑廃止の急先鋒の団体が「終身刑の廃止」を言い出してるという噂もあるな。

廃止することのメリットが無いと受け入れられないのが存置派。
死刑が存在すること自体の害を主張しているのが廃止派。
お互いの取りあえずの落とし処が「終身刑」の導入。
ところが存置派は廃止派の人間性に不信感を抱いているから、ここを譲ると減刑ドミノが発生すると思っている。(ピラニアのレスを参照願う)
両派の「和解」を第一に考えるなら、死刑は存置のまま、釈放の無い終身刑を導入し、現状の死刑と無期懲役の差を多少なりとも埋め、そうしてから１０年ほど様子を見て、社会が本当に変化してきたら廃止論を展開する。
というのが、政治工作をしない場合の、現実路線だと思うのだがどうかな？

>>39
イルカと鯨は同じものです、大きさで呼び方が違うだけ。境界は4ｍだったかな。
静岡では普通にイルカと書いて肉が売っていました。

>>128
刑罰は犠牲者が決めることでは無いですよ。
社会を維持する第三者が冷静な判断で下すものです。

>>170
静岡県に行ったら食べてみたいでござる。

>>146
鯨や、イルカの精神性って何？
ぜひ、教えてください。

>>170
とうとう言われちゃったかw
だから外人さんから「イルカ食うなｺﾞﾗｧ」て怒られてんだよw

>>39
は、かなり恥ずかしい発言でしたね（＾＾）

>>169
> 廃止することのメリットが無いと受け入れられないのが存置派。

メリットが無いのではなく、デメリットしかないのだよ┐(´ー`)┌

> 死刑が存在すること自体の害を主張しているのが廃止派。

害は一切無いが、あると妄想しているその害の列挙をしろよ┐(´ー`)┌

> お互いの取りあえずの落とし処が「終身刑」の導入。

絶対終身刑の導入なんて端から論外なのだよ┐(´ー`)┌

> ところが存置派は廃止派の人間性に不信感を抱いているから、

疑われているのは人間性というより廃止派のオツム┐(´ー`)┌

>　ここを譲ると減刑ドミノが発生すると思っている。

十分在り得るだろう。アムネスティの動きを見ているとな

> 死刑は存置のまま、釈放の無い終身刑を導入し、

問題外

鳩山法相は死刑の抑止力を信じているようですが、日本で起きる現在の死刑相当基準を超える凶悪事件って
常人の善悪の判断を越えた、精神的異常者の起こす犯行ばかりじゃないですか。
このような犯罪者に死刑が無力なのは日を見るよりも明らかです。

つまり現在は死刑があっても無くても、死刑相当犯罪は無くならないと言うことです。
死刑には意味がありません。

目的が無く無駄に命を殺しているに過ぎない。

日本で起きる現在の死刑相当基準を超える凶悪犯罪って常人の善悪の判断を超えた、精神異常者の起こす犯行ばかりじゃないですか

だから死刑をなくす事に抵抗があるんだと思うよ。

>>177-178
その通り、死刑にすら抑止力がないと思い込んでいる人もいる。
ならば、いずれ出所できる有期・無期懲役や一生三食昼寝付きが保障される終身刑には
なおさら抑止力がない。

「抑止力がない」ということが、該当刑罰の有効性を疑わせ、廃止させられる程のポイントなら
有期・無期懲役や一生三食昼寝付きが保障される終身刑は、現行の死刑と置換するには
不適当である。

明らかに不適当であるとわかる事を主張し続ける死刑廃止論者は、論理的思考ができない。


従って、死刑はやむを得ないのである。

> 常人の善悪の判断を越えた、精神的異常者の起こす犯行ばかりじゃないですか。

だから何？

> このような犯罪者に死刑が無力なのは日を見るよりも明らかです。

死刑が執行されれば抑止力になるだろう？┐(´ー`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

> つまり現在は死刑があっても無くても、死刑相当犯罪は無くならないと言うことです。
> 死刑には意味がありません。

在っても無くても無くならないなら、寧ろ在った方がいい。在る物を使わない、という事は出来るが、無いものを使う、という事は出来ないのだよ┐(´ー`)┌
それに「死刑相当犯罪」なのだろ？文字通り死刑以外相当刑が無いではないか┐(´ー`)┌
よかったな意味が在って　笑

>>157
廃止派が疑われるのは全部お主のせいぢゃ。
二年もここにいるなら名前を名乗れ！

>>161
携帯の自演でござる。

>>176
お前さぁ、存置派の俺を煽ってどうするつもりよwww

>>146
＞死刑とは、人間が人間を「殺害」する刑罰です。　この事実は変えられません。

では、死刑以外の合法的殺人に対しても、｢｣付きで、敢えて｢殺害｣する行為と言わなかったのは何故ですか？
君は他者の観念を貶める事だけを目的として、その言葉を使っているのではないですか、と言っているのですよ。
まあ、君がどうしてもそういう事がしたいのであるならば仕方がない事ですが。

＞正当防衛や緊急非難の正当性は、そこに「危険に晒されている生命」があるかどうかでしょ。

俺は緊急避難や正当防衛や死刑は其々にその正当性も不当性もある筈だと言っています。
それを認めた上で、それらを使いこなす事が大事だと言っているのです。
俺が>27で君に対し、
＞俺は犯罪者が凶器を所持している時点で、射殺しても構わないと考えますが、君も同様に考えるのですか？
と質問した時、君は>35で
＞＞同様ではありません。　加害者に他者を傷つける意図や危険性がなければ、射殺するべきではありません。
と、答えています。
もしも君の目の前に銃を持った男が現れ、君も銃を所持していた場合、
君は、銃を持った男が君を撃つ意思があるのかどうかを必ず先に聞くのですか？

＞死刑の場合、その瞬間、死刑囚を殺さなくては危険な生命がある訳ではありませんから。

既に殺された者が居るという事実は存在しますね。
その事実に照らして、一般予防、特別予防、応報等の観点から死刑に科すべきかを慎重に審理するのです。
その結果、死刑判決が下る事を俺は不当であるとは思いません。

＞人類として野蛮な生き方をしている人種がいたら、世界はケアするべきだと思っています。

何が野蛮な行為なのかという判断を、有無を言わせずに一方的に決め付けるのであれば、それこそが野蛮な行いなのではないでしょうか？

＞「鯨を喰わなければ、人類が滅びる」なら、鯨を食するでしょう。

そんな事を言いながら君は牛等の家畜を食べなくても人間は生きていけるという事は考えないのですね？

＞ですから、鯨やイルカには知能だけではなく、精神性まで確認されているんです。
＞新しい知識の基、新しい価値観が生まれたのであれば、受け入れる事は難しい事ではありませんよね？

食用にされる家畜には知能や精神性が一切無いと言う事を誰かが研究し確認しているのですか？
ネズミにも道具を使う程の高い知能が認められると新たに言っている研究者が居るそうです。
その場合、ネズミを駆除する事は止めなければならないのでしょうか。

＞「死刑しかない」というのは、感情がもたらす価値観ではありませんか？

君が認めている正当防衛も、緊急避難も相手を殺すと言う手段を含んでいます。
死刑の場合も、それと同様の手段に過ぎないと考えます。
その質が違うから認められないと言うのは、君の感情がもたらす価値観ではありませんか？

＞人間は、「人間を殺す」という行為を否定し、極力避け、予防するべきだと信じています。

人間を殺すという行為を全て否定する必要は無いと思います。
人を殺す必要というものも現実に存在するからです。
それは刑罰や戦争に限った事ではなく、人間の尊厳の為に殺す行為が必要な場合もあると思うのです。

>>171
おい、廃止論者、人殺しを野放しにしようなんて冷静な判断ではない、まして罰を軽くしようなどとな
ただのバカだ
>>177
じゃあ射殺しろよ
無駄だから
それをしないのはなぜかわかるか？死刑があるからだよ
あなたがいい証明だ
あなたが嫌がるほど抑止力があることになる、あなたは狂っているからね

>>181
廃止論者ってガキの論理なんだよ
間違いを認めないことがいいと思ってんだ
ガキのままの思考で片寄り、善悪の区別がつかないのさ

だから廃止論者のレスに成長はない、バカでアホでどうしようもないから考えない
キチガイかバカみたいに同じことを言うだけ

廃止論者ってオーム信者にそっくりだ

人殺し宗教か悪魔宗教やってんだろ？人殺しが一番上だもんな、毎日同じこと言ってそうだ
それ、余計なことを考えさせないための洗脳なのにね

廃止論者は洗脳された狂人だからまた同じことを言うよ
それしか言えないように教育されている

まあこういう風に書くとしばらくレスが止まると思うがね

他人に考えさせてんだよ
自分で考えれないから

>>188
キミが狂人

というより、3連投で必死に廃止派を煽っているお前の頭の造りがﾁｷﾝ（爆

廃止論者、正当防衛を認めているなら死刑もだよ
被害者が殺されていないのだから生きてる者が正当防衛の死刑をするんだ
できなかったら悪徳でしょ？悪人を見逃すとは正義がないよ廃止論者に
被害者の正当な権利を何奪ってんの？
それは廃止論者が人殺しの共犯になるってことだ

何回も言ってるよな？廃止論者おまえは死刑に反対することで被害者殺してるんだ
おまえに正義はないよ

>>189
廃止論者、おまえをガキだと言ったことが当たったね
バカだから何も考えないのかｗ答えれないでやんの、しかもオーム返し、キチガイの証だね
>>190
人間ですよ人ですよ
何狂ってんですか？廃止論者

冷静な判断できないんですね
バカが釣れたか
くだらない、おまえの話は無駄だな

>>191
死刑と正当防衛は議論が別だﾀﾜｹ
本当に頭がおかしいんじゃないのか？（爆

>>193
別じゃないよ法律素人か？いいのか？バカ廃止論者
まともな廃止論などできないように今日から頑張るよ
むなくそ悪くなった

こんなふざけたスレ作りやがって
エゴイストもいいとこだ
クズのはきだめだね

何が廃止論者だ

ただのゴミかクズだろ？
言ってること見りゃわかる

馬鹿なID:iIqNIVCoOはあぽーん、と
┐(´ー`)┌

俺もこのスレに張り付くようにするからよろしく
廃止論者の頭のおかしいとこ、世間に伝えていくよ
人権だなんだと綺麗事言ってるが裏じゃこんな狂ったこと言ってますとね

>>193
正当防衛を認めるということは、相当の理由があれば人を殺しても正当化されるってことだろ。
死刑判決を受けるような凶悪犯は、命を奪われるだけの相当の理由があるんだよ。

>>197
馬鹿に張り付かれても、他の存置論者の迷惑になるだけ（爆

廃止論者、そのＩＤは自作自演用かい？
えらく短文だな
知能が低いもんなｗ

>>200
馬鹿に長文打っても理解出来ないだろう？（爆

>>199
自作自演のために、たった二、三行しか書けない知恵遅れ廃止論者ｗ
タワケ？おっさん臭いぞ、ダメ人間廃止論者
正体年食った犯罪者か？
てめえごときクズが偉そうに言えることはない

>>201
とことんバカだな
バカが廃止論者になるんだぜ
廃止論者以外はみんな頭いいよ

廃止論者スレ潰してくれてありがとうバカ

バカはさっさと消えろ
どうせ他人になりすましてくるんだろうが
本性ださせてやる
廃止論者は人間のクズでバカだ
簡単だよ

>>202
三行？一行のハズだが？馬鹿に三行は理解出来ないだろ長過ぎて（爆

>>204
さあ廃止論者、おまえの論理を潰すため暴れろ
冷静にさせないから

どうせ本性クズだろうが
人殺しの仲間のくせにかっこつけんな

バカが我慢できるわけないんだよな

実に簡単だ
こんな簡単に操られるんじゃ洗脳されるはずだよ
さすがバカ

>>203
>廃止論者以外はみんな頭いいよ

お前が馬鹿だ、という話だよ
ここでお前は馬鹿かそうで無いか訊いてみれば済む事だよ。訊いてみれば？（爆

馬鹿は見飽きたからNG登録しておくよ。ｻﾖｳﾅﾗ馬鹿君（爆

>>204
おまえ便利なやつだな
簡単に使い捨てにできそうだ
スレ荒してくれてよ
そんなバカじゃ廃止論者に利用されて殺されるよ

>>206
ID違うのに別人の気がしない
こんな人をけなす廃止論者に平和や平等ないよな
廃止論者はクズだと証明してくれてthank you

やめないよ廃止論者
俺は廃止論者を潰すために毎日くるよ
覚悟しといて

ほんと廃止論者はバカだから敵作るのが上手だ

>>208
そろそろ落ち着いてもいいんじゃないか？
ロムってる人に「存置派も廃止派と同じね」と思われるの嫌だしさ。
もう、気も済んだだろ？

廃止論者はバカだからこうやって世論も敵にまわしたんだろうね

まさに自業自得

廃止論者はバカの鏡だ

>>210
言っちゃわるいけど、世の中の人は区別ついてるよ

廃止論者と違ってさ

もちろん気は済まない
それは議論で返していくよ
まともな話が聞けるなら

とりあえずバカ同士でﾊﾞｶﾊﾞｶ言い合うスレてことはわかりました

>>212
わかってないな。
廃止派自身に自分の理屈を得意満面に語らせたほうがいいんだよ。
結果として何が起こるか想像つくだろ？

きみが騒ぐと、存置派がデカイ声で廃止派をイジメてるように見えるから、妙な同情標が集まりかねない。

そんなものは人殺しをかばった時点で消える
くだらないな
いつまで続けたんだ？他に喋ることあんだろ
わざとやってんの？

手こんでるなあ

>>214
自身の感情抑制に手を焼いているような奴がそんな事まで頭が回る訳が無い。

こんな時のために用意してんだね
なるほど

>>184
＞では、死刑以外の合法的殺人に対しても、｢｣付きで、敢えて｢殺害｣する行為と言わなかったのは何故ですか？
死刑以外の殺害を議論する場ではありませんから。

＞君は、銃を持った男が君を撃つ意思があるのかどうかを必ず先に聞くのですか？
聞きません。　でも、危険を感じたなら注意します。

＞その事実に照らして、一般予防、特別予防、応報等の観点から死刑に科すべきかを慎重に審理するのです。
一般予防、特別予防に関しては、拘束し収監し自由を奪う事で実現できます。
応報に関しては、応報感情を満たす為に刑罰を利用する事に賛成できません。

＞何が野蛮な行為なのかという判断を、有無を言わせずに一方的に決め付けるのであれば、
新しい価値観を受け入れるかは、受け取る側の問題ですよ。

＞そんな事を言いながら君は牛等の家畜を食べなくても人間は生きていけるという事は考えないのですね？
＞食用にされる家畜には知能や精神性が一切無いと言う事を誰かが研究し確認しているのですか？
ベジタリアン的思想が、人類の新しい価値観になるのであれば、受け入れますね。

＞君が認めている正当防衛も、緊急避難も相手を殺すと言う手段を含んでいます。
それは結果論でしょ。　相手を殺害しなくても防衛も非難もできます。
殺害しなければならないのなら、それなりの理由が存在します。　生命を守るという理由がね。

＞その質が違うから認められないと言うのは、君の感情がもたらす価値観ではありませんか？
質が違うから認められないんです。　論理的に。　感情的に言っているのではありません。

＞人間を殺すという行為を全て否定する必要は無いと思います。
現在の殺伐とした社会を見てると、否定すべき必要を強力に感じます。

>>216
あら、空気読めない人か？とっくの昔だ
おまえが抑えろ廃止論者
時代錯誤の亡霊が
いつまででてくんだ？廃止論者は争いが好き

>>218
>現在の殺伐とした社会を見てると
何故殺伐とした社会になったと考えますか？

>>218
くだらないことは終われ、なぜ答えないの？逃げるの？廃止論者だって死刑に関係ない話してんだろうが
汚いぞ
自分に都合が悪い話を答えろ
全てな
それが廃止論者の真実だろ

都合が悪いことに答えないんじゃ廃止論は悪と決めていいんだね

廃止論に悪いとこがあるから答えないんだよな？

ここは議論の場所だ
レスに答えないなら廃止論者やめろ
そんな力ないじゃないか

>>220
生命への価値が、低くなったように感じます。
精神的に成長しないまま、裕福になり、技術が進歩し、大切なモノを見失ったように感じますね。
人の命より、お金や時間や感情の方が大切なように扱っているようにも感じます。

人間性を豊かにする、人間性を追求する、そんな価値観がある社会になれば、と思います。

>人間性を豊かにする、人間性を追求する、そんな価値観がある社会になれば、と思います。

死刑議論とは別。全くスレ違い、と言うより板違いだな。余所様で議論されるべき事だよ。

>177
> 常人の善悪の判断を越えた、精神的異常者の起こす犯行ばかりじゃないですか。

それは正しくない。昨今のような未青年の犯罪が多いと、すぐにそのような
主張が出てくるが、本人が悪事とはっきり認識して犯行に及んでいるケース
は非常に多い。その証拠に、殺人犯罪者の多くは、死体から事件の痕跡を消
すため、山中に埋める、湖底や海に沈める、建物に放火するなどの証拠隠滅
行為を行っている。単に逃亡している行為すら、自らの行為が悪事であるこ
とを認識しているからだ。

認知性患者の徘徊のように、自分が何の行為をしているか分からないのであ
れば、精神的異常と考えてよいのではないか。何の行為をしているか分から
ない、あるいは、その認識が非常に希薄であれば、逃亡などせず、その場で
現行犯逮捕されるはず。土浦の連続殺人や岡山の列車ホーム突き落とし事件
は、このケースではないかと俺は考え始めている（犯行中、取り押さえられ
た宅間は例外）。

ところが、多くの事件は、はっきりとした自我のもとに行われ、証拠隠滅、
逃亡が伴っている。例えば、下記の事件は証拠隠滅のため押し入った宅の人
間を殺害している。

マブチモーター社長宅放火殺人事件　小田島鉄男（死刑確定）・守田克美（係争中）
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage434.htm

先に死刑になった藤間静波はストーカー殺人であり、法廷でＶサインを出す
などはっきりとした自我があり、お礼参り殺人をした持田孝は、訴人の人権
を守るため、みせしめとして死刑にされている。

こういう、一つ一つの事件の分析を欠いて、何もかも一まとめにした物の言
い方をするのは間違いだ。

>>220
>何故殺伐とした社会になったと考えますか？
→死刑のせいです（笑）
暴力には能力を。やられたらやり返せ。やられる前にやる。
我慢、や寛容の心は自分が損をするだけ。
これでは、人の心が荒むでしょう。尤も、資料によれば、現代社会の方が、６、６十年以上前より、
遥かに住み良くなったという資料的裏付けがあるとしています。
しかし、テロの脅威や海外での度重なる戦争の勃発を考えれば、実感がありません。
マスコミのせいばかりでなく、「犯罪寛容度とか無惨な死」に敏感になり過ぎているのかもしれません。
言tれみれば、「まし」といっても、まだ同じ地獄の世界といったところでしょうか?

>>224
なぜだ？廃止論者
必要だよ
廃止論者はよく言ってたろそういう価値観を作れば世の中よくなると
人殺しを出さず、死刑にさせないいい話だ

その議論が進めば廃止論者やめると思ってんだろ？
また死刑にのみ反対できなくなるからやめさせようとしてんだろ？
これは絶対に必要な話だ

持田孝事件のおさらい。

http://shadow99.blog116.fc2.com/blog-entry-395.html

>226
>やられる前にやる。

何これ？殺ったという行為があり、再犯の確率が高いから死刑になるのだろ？
本末転倒の屁理屈。

>>218
＞君は、銃を持った男が君を撃つ意思があるのかどうかを必ず先に聞くのですか？
聞きません。　でも、危険を感じたなら注意します。。

見なよ廃止論者おまえの仲間は人殺しに殺される覚悟なんかないぞ
自分の命がかわいいんだって
他人には強要するのにな

注意しようが何しようがやる奴はやる
なのに無駄なことしてんだぜ
死ぬ気がないからだよな
廃止論者全てに人殺しに殺されるよう説得しろ

>>226
それを廃止論者はやってるのさ
人の心が病む原因を作っているのは廃止論者なんだよ

訂正>>226
>→死刑のせいです（笑）
暴力には能力を。やられたらやり返せ。やられる前にやる。
↓
→死刑のせいです（笑）
暴力には暴力を。やられたらやり返せ。やられる前にやる。

>>223
その価値観はどこから来たのかな？
欧米から入ってきた価値観ですかね？
そして今度は人権ですか？
何時まで欧米の悪い考え方を真似なければいけないんでしょうかねｗ

>>198
正当防衛は「避けようが無い場合」という重大な条件が付くだろ。

理由はともかく、死刑は無抵抗の人間を惨殺する行為には間違いないのだから、避けようがあるんだよ。

廃止論者が何を我慢した？何もしてないよな
ケダモノのように我慢なく、人を傷つけ喜んででる
病んでるのは廃止論者じゃないか

なんで自分がわからないのか不思議
これじゃ被害者や人殺しの気持ちさえわからない

ああ、だから人殺し放つのか

わからないから

自分の都合のいいように解釈し放つ
自己満足も大概にしろ

>>232
もう被害者殺られてんだよ
ウスラバカ廃止論者
気持ち悪く笑ってんじゃね
今日も廃止論者の品位落としてくれてありがとう

>>226
そうですねｗ
死刑を廃止している国々は
犯罪も少なく思いやりに溢れているんでしょうねｗｗ

死刑廃止論者どもは、下記の事件なんか、どう考えるんだ？
刑務所では「復讐ノート」を作っていたそうだぞ。

森川哲行　熊本・お礼参り殺人
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage186.htm

この事件でググってみたら、アムネスティやら死刑廃止を唱える
キリスト教会やらが「森川哲行さん」などと「さん」付けしてや
がる。アホかこいつら。

>>186
私がレスしたんだけど…　あの前レスは社会の性だと思ってる。　
本人が社会の性じゃないふりしてるだけで、みんなにバレてる事をレスしたかっただけ　

どうせ本人は社会の性ってシラを切るだけ　

お前のやってる事　
恥ずかしいってレスしたつもりです

>>234
このバカ廃止論者が
理由はともかく？だと
一番大事だろうが
人殺しに被害者殺されたことがともかくか？
頭狂ってんのかクソ廃止論者
おまえのどこが人命を大切にしてんだ？
してないだろうが！

そりゃ人殺しだから抑えなきゃ危ない
無抵抗にさせなきゃいけないだろバカか？

だから死刑にできるんだよ
逃げないのか？
ノウミソ足りなすぎるぞ

森川事件について下記ＨＰから抜粋。

「天然解読波止場」
http://bibi.s15.xrea.com/hon.php?subaction=showfull&id=1078763037&archive=&start_from=&ucat=&

5.「無期懲役」で出所した男の憎悪の矛先−熊本｢お礼参り｣殺人事件。｢私の頭の中は恨みを晴らす計画でいっぱいでした。
このころ私は大学ノートに自分なりに殺す相手、順序などを記入して計画を立てたのです。ノートに書き込んだ相手は30人
以上ー。そこには相手の家族構成なども記していました。」
当時55歳の森川哲行は逮捕直後こう供述した。
過去に妻を殺そうとして妻と妻の母親を刺し、母親を死なせ無期懲役になったが14年で出てきてしまい出てからも妻を捜し、
見つからないとなるや、関係者を逆恨みして女性二人を二人合わせて76箇所も刺して（一人は脳天を刺された）殺した。
この男は自分が原因なのに自分を不愉快にさせた人間を全て逆恨みして殺そうとしたらしい。裁判でも証言に立った遺族が
死刑にしてほしいと述べた時、爬虫類のように森川は遺族を睨み付けていた・・・。大抵はうなだれたりしてるものではな
いだろうか？こういう自分本位の思考回路してるから恐ろしいことが平気で出来るんだろうけど。遺族はもちろん殺された
娘のために死刑を願ったのだが、出てきたら今度は自分が殺される、と恐怖も感じていた。森川は仮出所して、また二人殺
害したのだが反省もしてないし二人殺した位ではまだまだ足りない、と検事に話していた。ホステスと遊んでいながら、裏
では殺害計画が進んでいて殺したあとも女性が付けていた指輪をプレゼントしたり、殺したあと二人を裸にして股間を見た
り。（感想を取り調べで供述している）こんな基地外は一度目の殺人で死刑にしてよかったんじゃないだろうか。無期懲役
と言われても20年もしないで出所してなおかつ凶悪な犯罪を犯す者が後をたたないなら終身刑にすればいいと思う。死刑よ
り残酷？犯罪者の矯正？それが何？なんで人を殺した人間を更正させる必要がある？殺された人は殺されたままだ。更正し
たら生き返ってくるっていうなら別だけど、殺され損じゃないか。殺される側がひどい事もあるだろうけど凶悪犯は終身刑
か死刑でいいと思う。
この本の中でこの事件が一番怖かった・・・。

>>238
勝田の義理姉になった栗栖宥子のブログにも死刑囚に「さん」付けされてる。　
異常ワールド

なんで廃止論者は被害者正当防衛を邪魔するの？
理不尽だよ人殺しだよ
廃止論者は人間のクズだよ

神経壊れてるからマジメな話しで笑ってるし
ちょっと話脱線するが、山口事件だっけ？人殺しについてる安田弁護士達が被害者の惨殺された写真見て笑ってたと言うのもほんと臭いな

廃止論者はキチガイの集まりだ

>242
袴田死刑囚のように、冤罪が疑われている間なら「さん」づけでも良いだろうが、
既に犯行事実が明白で、凶悪な行動をしているのに「さん」づけなんて気味が悪いよ。

廃止論者って絶対、人の痛みがわからないよ
わかるのは自分の分身、人殺しが死刑になりそうな時だけ

ノウミソがイカレてんだよ

廃止論者はバカでキチガイだからなんで国民がこんなに怒ってるかわからないだろうな


そこに理由があるのに感じてない

鈍いよバカ廃止論者ども

死刑があるから社会が荒れるとか言っている奴、死刑廃止後の英国で、
こんなひどい犯行が起きている事を、どう説明するんだ？

減刑ドミノ現象のおさらい。

英国 (１９６４年死刑廃止）
ハロルド・シップマン Harold Shipman
医師。自分を受け取り人とする遺書を捏造し薬物注射で患者を殺す手口で１５人を殺害。
余りに多い患者の死亡数と不審に思った遺族の訴えにより事件が発覚。２０００年２月、
仮釈放なしの無期懲役に処せられる。この時点で警察は他に１５０人程度余罪があると
していたが立件できず。その後、調査委員会が開かれ、シップマンによる最終的な患者
殺害数は２５０人以上と推計されている。被害者の大半は老女で貴金属を強奪していた
ことも判明。２００４年１月、刑務所内で首吊り自殺。
http://www.cbc.ca/world/story/2000/01/31/serialdoctor000131.html

デニス・ニルセン Dannis Nilsen
元陸軍調理士、警官。男子学生、男娼、ホームレスばかり１５人とＳＥＸ目的で自宅
に招き殺害。最初は遺体をばらばらにして庭に埋めていた、豪雨により一部が他の家
に流れていく危険が生じ、人肉を少しづつ剥いてトイレに流すようになった。トイレ
の排水管が詰まったことから修理人により発覚。１９８３年１１月、懲役２５年の刑
に処せられる（終身刑が廃止されたため）。今年釈放される見込み。
http://en.wikipedia.org/wiki/Dennis_Nilsen

ピーター・サクリフ Peter Sutcliffe
タウシー運転士。いわゆるヨークシャーの切り裂き魔。夜道を一人で歩いている女性
ばかり１３人を撲殺あるいは刺殺。酔っ払い運転とナンバープレートに違法性を疑わ
れたことから事件が捜査中のリッパーと判明。当初、売春婦が金銭で自分をだました
復讐で殺人をしたと言っていたが、その後、「神のお告げ」で殺人をしたと主張。
１９８１年、「最低３０年」の刑。その後、新たに最低８人を殺害していることが判明。
服役中に他の服役囚から度重なる暴行を受け左目を失明。右目も裂傷を負う。近年、
欧州司法裁判所が英国内務省が恣意的に有期刑を事実上の無期刑にしていると干渉を
強めてきたため、２０１１年（６５歳）以降、釈放される可能性がある。
http://www.fortunecity.com/roswell/streiber/273/sutcliffe_cf.htm

フレッド＆ローズマリー・ウェスト Fred and Rose West
アイスクリーム売り。夫フレッドは児童性的虐待者で盗人。その後、強姦と殺人を繰り
返し判明しているだけで１２人を殺害。ローズは売春婦。フレッドはローズとの結婚を
機に、前妻と前妻のとの間の子を殺害。その後、レズビアンであったローズとともに
１０人の女児を誘拐、自宅で強姦、拷問のうえ殺害、ばらばらにして庭に埋める。かろ
うじて逃れた少女により事件が発覚。その後、二人の間の娘Heatherも殺害していること
が判明。フレッドは無期懲役言い渡しののち刑務所内で首吊り自殺。ローズは黙秘のまま
共同正犯と見られ無期懲役。現在服役中。
http://www.crimelibrary.com/serial_killers/weird/west/index_1.html

死刑は遥か昔からある
それで今のような平和がある

廃止論者のいう死刑があるからでないことは明らかだ

死刑のせいにできないよ
なんか反論ある？廃止論者

いろいろ考えると、

やはり世の中には悪魔が生まれる。死刑を廃止しても悪魔は生まれ、もっと
ひどい悪魔が生まれる、悪魔の数も増える、と思わざるを得ない。森川哲行、
藤間清波、持田孝、服部純也、宅間守、小田島鉄男らは、ヒトの形をした悪魔と
断定せざるをえない。

悪魔は殺し続けるしかない。それは、相手がヒトの形をしているため、汚れ仕事
だが、誰かがやらねばならない。

平和と安全の区別も出来ない>>248（爆

しかしまともな奴は一人も居なくなったんだな。今や馬鹿廃と阿呆存しか居ないのか

>251
自分だけまともと思っている基地害。

>>252
自己レス乙

>>251
アンチは来なくてない　

>>254
どこで書き込もうが自由だ阿呆

ID:oBuZLofXO

ま、カレーにスルうとしましょうや。

>>256
了解

>>256
痛い所突かれ、敢無く遁走〜
所詮コテを変えて自演する「見る夢」なんぞ、その程度の阿呆という事だ。
どの面下げて戻って来てんだこの気違い（爆

>>250
何意味不明なこと言ってんの？だから廃止論者はバカと言われる
不適切
いつ平和と安全をごっちゃにした？答えられないだろ？おまえがキチガイだから勝手に話作って喜んでるんだから
キチガイが一人よがりの妄想して笑うな
キモい

>>255
ここは廃止論者を叩くスレなんだって
廃止論者はバカだからそう言ってたよ
後はキチガイの妄想だから知らないけど
ちゃんと区別できないのかキチガイが

>>259
死刑が平和をもたらしている、と言ったのはお前だろ？物忘れが激しい奴だな（爆

>>251
バカ廃止論者見栄はるのはいいが

前レスを廃止論者はバカだから答えられないんだろ？
無理すんなって
おまえにわかることはせいぜい夕飯ぐらいじゃないか？死ぬ覚悟もないチキンのくせに廃止論者やってるバカ

>>260
日本語でおkだからな
お前のレスに総じて言える事だが 笑

>>261
バカ廃止論者がまたひっかかった
へーいつ言ったの？
おまえをキチガイだとまた証明してやる
多分おまえの病気だと思うよ
説明して
バカ廃止論者
恥ずかしくなってそのID捨てるなよ

>>260
あのさココって存置者が別に叩くとか決めてないよ　
個人の判断でやってるだけ　
叩かれるレスに問題あるんじゃないの？

>>263
そんなに忙しいなら自作自演書かなきゃいいのに
一人だとつらいだろ？バカ廃止論者
廃止レスの長文書けないもんね
イイザマだ
おまえのバカを利用させてもらう
こうやって廃止論終わっていくよ
むなしいね

>>265
わかってるよ、皮肉なんだけど

まあ廃止論者はバカだからわからないみたい

どうでもいいけど、これにちゃんとコメントつけてね。

＝＝＝
死刑廃止論者どもは、下記の事件なんか、どう考えるんだ？
刑務所では「復讐ノート」を作っていたそうだぞ。

森川哲行　熊本・お礼参り殺人
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage186.htm

>>266
で、次はどんな妄想を披瀝してくれるのかな？
楽しみにして居るよ。何せお前ほどの気違いは2ちゃんでも久々に見たからな。
もっと俺を楽しませてくれ、お前の義務だ（爆

森川哲行の死刑は平成11年に執行されているが、異論はないよな？＞廃止論者

>>269
全ての廃止論者へ、おまえらの敵がいるよ
キチガイ根性だして自作自演で叩け
レス荒しだよ
廃止論終わっていいなら黙ってろ
キチガイって大抵自分をキチガイだと思わないよね
これはおまえのことだ

>>269
精神分裂症のバカ廃止論者さん
さっきの質問、悔しくてもう忘れたの？
知能低いよサル
人間として扱わなくて気が楽だ

>>271
>キチガイって大抵自分をキチガイだと思わないよね

自己紹介乙（爆

>>218
>現在の殺伐とした社会を見てると

うーん、つまり、

普通に死刑が世界で行われていたときは殺伐としていない社会だった。
世界で死刑が廃止され、日本にも死刑廃止の圧力がかけられてきて殺伐とした社会になった。


ってことが言いたいの？

>>273
だって話してもいないこと勝手に他人が話したことにしてるのバカ廃止論者のおまえだけ
なんも反論できないよね？自己紹介ネタ飽きたよバカ廃止論者

>>272
質問を受けた覚えはないな。いつでもそうやって在りもしない妄想ばかりしてんのか？流石気違いだなあ（爆
もう少し観察するとしよう。

>>274
それ正解
弱者に廃止論者が苦痛だけを押し付けた結果だね

今日自分の書いたレスも既に忘れている>>275
流石気違い。

>ID:oBuZLofXO

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-''￣￣`-.､
　　　　　　　_,,-''￣￣`-.､ 　　　　　　　 ／　　　 　　　 ＼
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　 　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
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　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,　 |::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/
　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　　.|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
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　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼　::::::＼`!!||||||||||||!!'　　 |::::::::＼
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　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　ロムッテロ兄弟
　　　ハントシー・ロムッテロ　　　　　　　ハンツキー・ロムッテロ
　　　　(1952〜　アメリカ)　　　　　　　　　　(1955〜　アメリカ)

>>276
ほらキチガイ廃止論者おまえの意味不明なレスに対して>>259>>264で質問してるよ

さあ妄想癖治しに病院行ってきなよ

>>279
こぴぺｷﾁｶﾞｲに四の五の言われる筋合いは無いな（爆

>>278
また自己紹介か
バカ廃止論者は自己紹介好きなんだね

マジでおまえヤバイって
廃止論者じゃなくてただのキチガイじゃん
俺心配してんだよ

>>280
自分のレス抽出して見ろよ知的障害者（爆
死刑が平和をもたらしてんだろ？（爆爆

>>281
(爆っておまえの頭が爆発してんだろ？
バカ廃止論者

>>238
>「森川哲行さん」などと「さん」付けしてや
がる。アホかこいつら
→何より、人間としての尊厳を尊重しているのだよ。
お前はあのアウシュビッツのユダヤ人強制収容所の解放直後の写真を見たことあるか?
ユダヤ人だという理由だけで、ゴミ扱いされていたのだよ。
どんな人間であろうと、犯罪者である前に人間という事実を尊重するべきなのだよ。
キリスト教会史もそういう点では、いろいろと問題があった。異教徒への不寛容さが
信仰の証しのように誤解されていた時期もあった。
その反省に立って、現在のキリスト教会は、異教徒であろうと平等に大切な神の子として、
その命を尊重しているのだろう。

>>283
ほら、そんなこと言ってない
おまえ。もしかして、とてつもないバカ廃止論者だから何か勘違いしたか？
言ってみ
キチガイ廃止論者

続
近年、ヒトゲノムプロジェクトと称して、人類のルーツを探るべくDNAマップを
作成中だ。
そこで明らかになりつつあるのは、決して神話の話ではなあく、人類はたった一組の親から派生した
動物であることが明らかになりつつある。
つまり、どんなに憎らしい犯罪者であろうと、自分に共通している部分が遥かに大きいということだ。
兄弟、姉妹ということだ。
自分を傷つけてはいけない、ということだよ。

>>282
気違いに心配してもらうようなものは無いから、お前はまず知障と精神疾患の治療に専念しろよ（爆

>>288
キチガイおまえしかいないから無理だろ
バカ廃止論者
何が悔しいの？

>>288
それにさその(爆
キチガイみたいにしつこくつけてるね、小学校で卒業して知恵遅れ
もしかして爆笑かな？
キチガイ廃止論者だからいつも笑ってなきゃ話せないんだね
被害者の死体写真とか見ても笑ってるんだろうな
寒気する

>>287
もっとさかのぼれば牛や豚、野菜とも兄弟になるんじゃない？

>>289
気違いは自分を気違いだと知らないんだろ？じゃあお前は気違いじゃないか。それとも自分は気違いだという自覚でもあるのかな？ならやっぱり気違いだよな。
大体自分の>>248を忘れているなんて気違い以外の何者でも無いだろう（爆

>>287
ちょっと補足させてもらう
自分を傷つける人殺しのような者はガン細胞と同じで、排除しなければならないそうだ
でないと自分を傷つけることをやめないからね
同じ細胞でも必要な者とそうでない者にわけなければ人類は死滅するとね

>>292
多分おまえがキチガイ廃止論者だからだと思うよ

どんな変換したの？

もう予測はついてるから
指摘してみれば？さあ笑わせて

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あ〜あキチガイ廃止論者

もう自作自演終わりにすんの？
さすがクズだよ逃げるのもはやいな

>285
>「森川哲行さん」などと「さん」付けしてや
>がる。アホかこいつら
>→何より、人間としての尊厳を尊重しているのだよ。
>お前はあのアウシュビッツのユダヤ人強制収容所の解放直後の写真を見たことあるか?

山ほど見取るわ。そのユダヤ人を何百万人も殺したアドルフ・アイクマンやヒトラーに
Mr.をつけるアホがいるかってんだよ。
頭おかしいよ、お前。

なお、廃止論者は滅ぼさねばならない。 by ピラニア

ID:oBuZLofXOは、ずっと「早く人間になりたい！」と叫んでいる
爬虫類だからスルーすればいいんだよ＞皆の衆

>>298
爬虫類に失礼！

自分等の下衆っぷりを顧みて見ろよ↑
過去スレに数多居た良識ある存置派と比べてな 笑

>>300
あのさ、今まで散々基地外、基地外言ってた奴が
そんな事言っても・・・

>>218

＞聞きません。　でも、危険を感じたなら注意します。

危険を感じた時は、既に君が撃たれている可能性が非常に高いと思うのですが、それは構わないのですか？
また、その近くに幼児が居た場合、君は銃を持った男が、幼児に危害を加えるかどうかを確認して
それから正当防衛を行使すれば良いと考えるのでしょうか？

＞一般予防、特別予防に関しては、拘束し収監し自由を奪う事で実現できます。

凶悪犯罪者を、どの様な方法で、どの様な期間収監するのが望ましいのでしょうか？

＞応報に関しては、応報感情を満たす為に刑罰を利用する事に賛成できません。

応報というのは死刑を含む凡そ全ての刑罰に対して用いられている観念です。
その応報が足りないと感じる場合、批判の声が上がる事も多々ありますね。
それは日本だけに限った話ではありません。

＞新しい価値観を受け入れるかは、受け取る側の問題ですよ。

一方的な押し付けや、強制はいけないという話をしているんですよ？
受け入れ難い理由が有るから受け入れないのです。
そこを解決もせずに、ただ、新しい価値観だからなどと言う事に何の正当性もありません。

＞ベジタリアン的思想が、人類の新しい価値観になるのであれば、受け入れますね。

このレスに何か意味が有るとは思えません。
新しい価値観です、と誰かに言われさえすれば兎に角受け入れるという事でしょうか？

＞殺害しなければならないのなら、それなりの理由が存在します。　生命を守るという理由がね。

死刑を科す事においてもそれなりの理由は存在しますよ。

＞質が違うから認められないんです。　論理的に。　感情的に言っているのではありません。

では論理的に説明してみてください。
君が一部では殺人という暴力を肯定して受け入れている限り、その論理性は無くなる様に思います。

＞現在の殺伐とした社会を見てると、否定すべき必要を強力に感じます。

死刑の存廃論とは別に、一層の倫理教育や、地道に社会モラルを啓蒙していく事が重要ですね。

>>238
簡単なことだ。
仮釈放基準がまるで間違っているだけだ。

更正もしていない囚人を１４年で釈放するのが狂っているとしか言いようが無い。
狂人を世に放った責任は重い。

>>303
間違っていて狂っていることを正しましょうね。

森川哲行は死刑で文句ないよな？

理由：
１）森川の場合、「復讐ノート」を作るなどお礼参りを計画していたが、模範囚を装って
早期に釈放された。
２）既に妻の実母を殺害して入所していた。刃物を持って実兄を追い回している。
３）お礼参りでは、元妻を殺そうとしたが、その居場所を明かさなかった元妻の養親を殺し、
そこに居合わせた面識ない女も殺している。
４）頭部に刺す、何十箇所も刺すなど、殺し方が残忍である。
６）「お礼参り」の後、遺族は死刑を求めていたが、もし死刑にならなかったら、森川は遺族
に更に「お礼参り」をしたであろう（法廷で遺族を睨みつけていたという）。遺族にして
みれば、森川の生死は、自分らが生きるか死ぬかほどの違いがあった。
７）「お礼参り」からみて、森川には反省は期待できない。更生などありえない。仮に終身刑
　　同然の扱いをしたとしても、反省も更生もありえない以上、生かしておく意味が全くない。
　　それでも生かしておけというなら、それは廃止論者の自己満足でしかない。

>更正もしていない囚人を１４年で釈放するのが狂っているとしか

模範囚だったらしいぞ。反省悔悟を装って早期に釈放されたという。

ここのＨＰの終わりの方に、森川のことが詳しく出ている。
寒気がするような、おぞましい内容だ。同時に、長文矢印の反省悔悟が
こういう男には、いかに無力かということが良く分かる。

http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/veng.htm

犯罪者の反省と更生を第一に考えるような人が、犯罪者の嘘を見抜けるはずないよね。

>>306
復讐ノートを作っているような狂人を見抜けないのはなぜかな？
そんな検証をしているのかな。

>>307
反省して真人間になるような奴は、最初から殺人という手を踏まないのではないかい？
はっきり言って、人一人殺しておいて、真人間も糞もないと思うがな。

>>308
そういう奴は、反省文を見せられれば「反省してるだろ」といい、
そいつが再犯すれば「見抜けなかった国の責任」というだろうな。
都合のいい奴らだね。

>>309
お前のような奴のことを言ってるんだよ。

廃止論者、何回間違ったの？そんないいかげんなことで反対するなよ
廃止論者の言うことなんかあてにならないから無視していいだろ

殺人行為をする者が居なくなれば死刑制度そのものが不要なのだよ。
死刑を無くしたければ、その前に殺人行為をする者が生まれないよう具体的方策を廃止論者は提示しろよ。
廃止の為の廃止なんて、誰も耳を貸しゃしない。

>310
>反省して真人間になるような奴は、最初から殺人という手を踏まないのではないかい？
>はっきり言って、人一人殺しておいて、真人間も糞もないと思うがな。

ここはちょっと考えることがあるんだ。前にも触れたが、俺は作家・見沢知廉（故人）の知人なんだよ。
彼は若い頃に右翼団体に属し、スパイと勘違いして人一人殺してしまった。そのいきさつは「夕刻のコ
ペルニクス」という本に詳しく書かれている。

その後の彼だが、彼は逃げていたと思う。実は反省しているが、その反省の心から逃げていた。だから
「俺は政治犯だ」として悪びれた様子はなく、表面上は反省心が全く見えなかった。ただ、俺が問題に
したいのは奴じゃない。この事件には共犯がいて、その名を仮にＡとしよう。Ａと話したことが何度か
あるが、彼の苦しみは、ものすごく伝わってくる。言葉と体全体から伝わってくるんだよ。物腰は紳士
だが、紳士になりきれない苦しみというかな。俺は、彼は真人間だと思う。突っ張って右翼団体に入り、
行きがかりで協力させられてしまって、その後は、消そうにも消せない過去を引きずっている。

だから、頭から人一人殺せば悪党とまでは言うつもりはないんだ。

だが、彼のような例を考慮しても、世の中に自らの生命権を失わせるほどの悪人は存在すると考えている。

土浦の件だが、今日になって「背広を購入した、捜査の手を逃れるため
の変装だった」と説明しているそうな。こりゃ快楽殺人だ。死刑はしょうが
ないな。

>>312
死刑＝殺人ならば、年間数十人は確実に殺人者が減ります。

現場監督やった人全員即絶縁
昨日の朝3時その後7時に聞きたくないのに頭の中で聞かされて今深夜2：15AM
眠いのに聞かされて北島のキチガイまたしてる
この人役にたたない
対立してるふり
まだ3回目建設省だって
建設庁なのに

警視庁の実在から即絶縁何度も書いてるのに言ってるのにまだやる人全部即絶縁
ソニーオベロンお金払って慰謝料払って欲しい

払うほうが宣伝してきてお金払え
人体実験代払え官庁

キーボードに音載せてきて耳の音入れてきて
聞かせるほう静かになると原稿書き直して
使えない書き手使って国の責任

外人のふりして柴田だって
テレフォンセックスしか言わないしセックスしたいだけのドコモソニーソニーソニー

>>315
証明不可能ないい加減発言

>>274
精神が未熟だった時代なら、死刑制度は有効に機能してたと思います。
時代が流れ、物質的に裕福になり、精神に余裕が生まれ始めた時、
生命に対しての尊厳や価値観を確立できていない事が、原因だと思います。

文化や人間の成長・進化に合わせ、システムや制度は、変化するべきだと思っています。

>>302
＞危険を感じた時は、既に君が撃たれている可能性が非常に高いと思うのですが、それは構わないのですか？
しょうがない場合もあるでしょうね。
あなたは、いわゆる「先制攻撃」的な防御が必要だと言いたいんですか？

＞凶悪犯罪者を、どの様な方法で、どの様な期間収監するのが望ましいのでしょうか？
罪を償わせるような状態で、一生、収監しておくべきだと思います。

＞一方的な押し付けや、強制はいけないという話をしているんですよ？
日本人は、鯨やイルカの生態について、どれだけ真実を理解しているんでしょうか？
一方的と言いますが、真実を理解しようせず、己の価値観だけで判断する事は「一方的」ではないんですか？
相手の主張を正確に理解し、こちらの主張を正確に理解させ、第三者に判断してもらえば良い事を、
何故、こんなにも時間をかけ、敵対しているのか？　私には理解できません。
人道的に、「鯨を殺さない」という答えの方が、より人間らしい答えだと思います。

＞新しい価値観です、と誰かに言われさえすれば兎に角受け入れるという事でしょうか？
そこに納得いく理由があれば、ね。

＞死刑を科す事においてもそれなりの理由は存在しますよ。
その理由も含めて、反対しているんです。

＞君が一部では殺人という暴力を肯定して受け入れている限り、その論理性は無くなる様に思います。
生命を守る為の殺人以外、殺害行為を肯定できません。

＞死刑の存廃論とは別に、一層の倫理教育や、地道に社会モラルを啓蒙していく事が重要ですね。
その教育などが実現する為にも、生命への尊厳を確立させる為にも、死刑制度を手放すべきだと考えています。

人道的に、「鯨を殺さない」という答え

???

土曜日の晩飯に鯨でも食べようかな！

>>320
そうです。　「人道的に」です。
知能が高く、精神性が認められる生物を殺し、食するというのは、人道からはずれていると思います。
野蛮だ、と言う事です。

>>318
お主の精神が一番未熟でござる。
昨日は携帯とパソコンで一人の存置を挟み撃ちにしておったのう。
卑怯で狡い奴でござる。
偽善者にもなれない犯罪者予備軍の様でござる。

>>322
鯨は旨いぞ！
今度ご馳走するでござる。

>>317
廃止すれば
↑が抜けてました。

結論！
死刑廃止後の理想の未来を語るなら、人として他人の手本となる様な理想的な態度を取りましょう。
・・・・でござる。


眠い！
さらばでござる。

>>322
知能が低く、精神性が認められない人間は、食用にしていいの？

>>327
ダメです。

精神性ってなに？

>>329
せい‐しん【精神】

１ 人間のこころ。また、その知的な働き。「健全な―」
２ 物質に対し、人間を含む生命一般の原理とみなされた霊魂。たましい。
３ 物事をなしとげようとする心の働き。気力。「―を鍛える」「―統一」
４ 物事の基本的な意義・理念。「憲法の―」
５ ある歴史的過程や共同体などを特徴づける意識形態。「時代―」「民族―」

１と２に見られるような性質。

>日本人は、鯨やイルカの生態について、どれだけ真実を理解しているんでしょうか？
>一方的と言いますが、真実を理解しようせず、己の価値観だけで判断する事は「一方的」ではないんですか？
>相手の主張を正確に理解し、こちらの主張を正確に理解させ、第三者に判断してもらえば良い事を、
>何故、こんなにも時間をかけ、敵対しているのか？　私には理解できません。

理解できないことをあなたはしているんですか？自覚がないの？

>>331

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB

>>319
だからあなたの知っている真実を教えて、鯨と牛、豚の違いを教えてっていってるのに
結局何も答えられず「ググれ」としか言えなかったんですよね。

その行動をあなたのレスにあてはめてくださいね。

『何人か殺せば死刑になれると思った。』8人殺傷の通り魔の供述だって。NHKBS1。

>>330
1は人間限定だけど？

>>335
精神性という言葉は、人間限定の言葉ではありません。
イルカや鯨には、人間に「近い」性質が認められるという事です。
霊長類やその他の動物などにも、精神性がみられる生物はいますよ。

だから早く鯨や海豚にはあるが牛や豚、ついでにカンガルーにはないことを証明してよ。

>>337
イルカのアニマルセラピーによる効果は、他の動物の比ではないんです。

>>336
キミがベジタリアンなら同意はしないけど納得

>>339
残念ながら、ベジタリアンではありません。
肉も魚も食します。

スレ板が変わったのかと思った

>>340
残念でもないけどね。考え方は自由だし。まぁ、本題では同じ廃止派だからフォローできるところはするけど

>>342
ありがとうございます。

では、落ちます。

>>319
＞罪を償わせるような状態で、一生、収監しておくべきだと思います。
一生収監は、過失による死の最高刑だ。
過失による事件の遺族も納得するであろうところだ。
それこそお前さんが以前言ってた通り、働いた収入を遺族へまわせばいい。

過失の場合に限れば、加害者には何でもかんでも死んで欲しい、
殺したいとはなかなか思えないのが人間である。
だからこそ「意図的に殺した」場合は、死刑で臨むべきなのである。

＞日本人は、鯨やイルカの生態について、どれだけ真実を理解しているんでしょうか？
それは海外も一緒だろ。

＞生命を守る為の殺人以外、殺害行為を肯定できません。
基準の違いだろ？

原則、殺人は死刑。
情状により減刑もある。これで一番いいはず。
下手に人権思想をゆがめると、死刑廃止となってしまう。
死刑のみならず、終身刑の廃止を言い出してる輩もいるらしい。
どんどんエスカレートしていくんだよ、一度死刑を排するとな。

>>322
そういう感覚こそが実は一番人道から外れている。
傲慢で野蛮である。
俺は、そういう感覚が大嫌い。むかつくんだよ。
完全撤回して謝罪しろ。

>>344
下手に人権思想を歪めたのが存置派。廃止派は人権思想の理念に忠実なだけ

＜ y u r i k o 警 報 発 令 中 ！ ＞

yurikoがキチガイカキコを始めています。

このスレにも出現する危険があります。

十分に警戒して下さい。

食文化は国や民族で様々なんだから、そんなところにいちいち文句をつけるな
といいたいね。そりゃ、ペットとして飼われている犬を食う朝鮮の文化は、俺
も感心しないが、だからって積極的に反対し、それで朝鮮が文化が遅れている
などと言うつもりはない。

ペットであれば愛情があるから、それがワニだろうが金魚だろうが亀だろうが、
飼い主にとっては食べる気が湧くわけがない。じゃあ、鯨やイルカがペットか
というと、そういう感じは鯨についてはない。イルカは最近、動物園で飼われ
て準ペット化しているから、捕獲して食うのはかわいそうかなと思うよ。

でも、知能の程度がどうの言われてもピンとこないね。全ての動物は程度の差
こそあれ、知能と情愛を持っている。逃げ回る鳥や恐怖におののく豚の命を奪
って、それを食している人間さまだ。食物連鎖の頂点にあるから、他の動物に
は「申し訳ない」という思いで食べさせてもらうしかないんで、あれはダメ、
これはダメと喚く連中の気が知れない。

鯨・イルカを獲るな、食うなとわめいているのは傲岸な白人のひとりよがりだよ。

>>345
思想に忠実な結果、かえって歪んでるんだよ。

それでも、こういうのはちょっとなー。

腹が減って大家のチワワを焼く
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203582805/l50

人権擁護論者や死刑廃止論者は、すべて犯罪シンジケートの手先。
どんなに悪逆非道な犯罪を犯そうとも、のうのうと生きる為に活動している。
その証拠に、犯罪シンジケートの影響力が大きい地域では、

死刑廃止 ＞ 終身刑廃止 ＞ 長期懲役刑廃止

という流れで、犯罪者が苦労せずに社会に舞い戻れるようになっている。
また、細かな立法で色々な需要をアングラ化させ、犯罪シンジケートの収益を
上げる為の仕組みを社会構造の中に取り込み常態化させようとしている。

>>348
だから歪めたのが存置派だって。勝手に都合よく解釈してるだけ。

yurikoは、終身刑もダメっていう主張なんだよな。奴の発言には反吐がでるよ。

>>351
廃止派もまた、都合よく都合良く解釈している。

本当に人権思想に忠実であれば「政府などの組織自体が人権思想に反する」ということになる。
ただ、政府を否定するととどのつまり、
人を束ねたい、人をコントロールしたいという権利は否定される。

つまり、誰にとっての人権を優先するのか。それだけの違いである。
そして、一般市民の権利の優先すれば犯罪者の権利は程度は様々だが否定される事になる。

それだけの違いであるよ。

>>352
後十年もすれば、
「終身刑廃止！懲役は20年以内にせよ！」
とか言い出すかもな。

>>338
それは単にいるかに羊の番が出来ないが犬にはできるから犬のほうが有能ってオチになる程度の話。
いるかに魚の番をさせるって妄想も数十年前にはあったんですがねぇ。

セラピーとしての優位は、大型哺乳類＆海の組み合わせによる物が多分に有るんじゃない？
イルカ抜きの海だけは実在するし。（ヨットスクールの戸塚、今どうしてるかなぁ？w）

>>338
それで？

>>318
時代に未熟などないよ、結果論だけの話、その時代ではベストだったのさ
時代は人ではない
また時代についてこない野蛮な人間がいる
廃止論者や人殺しがそうだ

だから死刑はあるんじゃないか？いなくなってからしか言えないはずだが？

>>319
危険だと認識できれば、先制攻撃しないと殺されるよ？あなたバカか
>>351
被害者を助けず人殺しを助ける廃止論者の言う人権は歪んでるだろ？普通に
いくら違うと言っても事実そうなのだから

>>358
死刑廃止論は「加害者の人権を認め、助ける事」を主眼とした理論だからな。
本質がそうなんだから、廃止派がいくら詭弁を言おうとも無駄。

だって死刑を廃止するという事は
「人を殺したからって加害者が死刑になるのはおかしい」
「人殺しは死刑にするほどの犯罪ではない」
ことを認めた事になるのだから。

遺族による復讐を公式に認めるならいざ知らず。

悪いことをした人間を助けることは外道がやること

よく人殺しの共犯者やってんでしょ

こんな間違ったことを人の道にしようとするとは、恐ろしい
廃止論者はヤクザ関係か、人殺し犯罪者関係だよ
だってその思考が同じだからね

廃止派は人権の理念に忠実か…
これはブラック・ジョークかなにかか？
たとえそれが事実だったとしても、出た結果は「原理主義者はこの世の迷惑」てことだよ。
廃止派の理屈が正しいんなら、もうとっくに日本は死刑廃止しているんだよ。
あなたがたは永遠の野党でしかないのさ。

なんか廃止論者の言ってることギャグに思えてきた。悪いことをしても許されるなら悪徳のための人権なんてなくてもいいことになる
人はそんな悪い制度を作ったのか？
じゃあ無くすべきだろ
廃止論者にこのブラックジョークがわかるかな？

>>293
だから刑務所に排除するんじゃないか。

殺すことに何の意味がある？

何一人で踊ってるんだ？この人w

>>312
>殺人行為をする者が居なくなれば死刑制度そのものが不要なのだよ。
なんかいそのアホな台詞を言っているんだ。
有史以来そんな事があったんか？
もっと現実を見ろ。

殺人を犯すから悪人なのではなく。
殺人を犯すのは、異常者か感情を制御できなくなった善人だ。
悪人とはモラルの低い人間の事であり、殺人とは関係ない。
社会の善悪と殺人とは直接は関係ないんだ。

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│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、365がお騒がせしました･･･
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　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
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　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
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　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>365
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>322
「精神性が認められる」って具体的にはどういう事を指すのですか？

>>363
排除か、廃止論者
廃止論者は人殺しを排除しないんじゃなかったの？

ましてそれは排除ではなく飼育と同じだ
人殺しは愛玩ペットじゃないよ

人殺しは生かす意味がないからだ

>>365
ないか？ないなら死刑は必要になるね

それを言うなら有史以来一度も人殺しがいなくなったことはないのに、死刑をなくせば平和になるとかキチガイみたいなこと言ってる廃止論者はなんなんだ？
死刑をなくしても人殺しはでるんだぞ
平和にならないだろ
おまえが現実を見ろ

>>366
違うよ、くだらない嘘だな廃止論者
ヤクザもいればチンピラもいる
廃止論者で人殺しもいたよ
善人いないよ

悪人とは？そりゃ嘘をつく廃止論者だよ
言ってもいないこと他人のせいにするし
悪人丸だし
廃止論者で人殺しもいるんだから殺人も関係あるよ悪人の定義に

もちろん社会の善悪と直接関係あるよ
被害があるからね

そんなこともわからないの？
ただ理不尽がしたいだけだもんな

>>359
>死刑廃止論は「加害者の人権を認め、助ける事」を主眼とした理論だからな。
もし、そうなのであれば、私は一般の廃止論者とは違います。
「加害者を助ける」のが目的ではなく「人に殺させない」ことが目的です。

>>371
それは人殺しの共犯者がやることだろ？

なんでかわかる？

また悪いことだとわかる？
あなたにそんな権利はないんだよ

>>369
だから殺人の有無と「死刑制度の有無」は直接関係がないのだよ。
わからんやつだな。

廃止論者は書きためたのを貼ってるだけだからすぐ反論できないんだね
自分がないな

誰に洗脳されてるの？

>>370
>殺人を犯すのは、異常者か感情を制御できなくなった善人だ。
善人といったのは筆が滑ったな。
議事録から削除してくれ。
殺人を犯すのは、異常者か感情を制御できなくなった人だ。に訂正

>>373
廃止論者、意味不明だから説明してください
関係がないと言うだけではわけがわかりません
廃止論者は洗脳されたことを言ってるだけですか？

うーむよくわかりませんが、それなら廃止論者の言う死刑があるから殺人がおきると言うのも嘘になりますが

それでいいんですね？

>375
坂本一家殺人事件の実行者らは「異常者か感情を制御できなくなった人」なのか？
カネで雇われて人を殺す人間たちだっている。ヤクザが使うヒットマンだ。
あんたのいう「異常者」とは、どういう定義なのか？あんたのように、全てを異常者
という概念に押込めていくと、粗暴な人間は全て異常者になってしまうぞ。

>>363
殺す事（死刑にする事）には意味が在るに決まってるだろ┐(´ー`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
法なのだよ？凶悪犯罪者は死刑を科せられる場合もある、というルールの下で我々は生きているんだ。国が自らそのルールを守らなければ、国の信義が問われる大問題になるのだよ。

死刑と殺人は関係ない
これ廃止論者が言った言葉ですから
覚えといてね
結末は言わないで

>>375
不利になるから訂正ですか
廃止論者
筆なんてないですよ

殺人を犯すのは異常者ばかりじゃありませんよ
まして抑制できないからでもありません

なんか結末見えてきましたね
はやくも

まあ、廃止論者の考えることは、

一にも加害者の権利、二にも加害者の権利、三四がなくて五にも加害者の権利、だからな。
被害者も、被害者遺族も、世論や国民感情も、全く関係ないんだよな。

>>379
言葉を変えないで下さい。
「殺人の発生と死刑制度の有無には関係が無い」ということです。
覚えておいてね。

>>382
廃止論者何をかえたんですか？
善人ですか？

またまたかえたんですか？付けたし？


廃止論者自身から、死刑があるから殺人がおきるは否定されました
扱いやすいなあなた

殺人というのは善悪の概念を越えたところで起きるのです。

善人であれば殺人を起こさないわけでは有りませんし、
悪人だからと言って殺人を犯すわけでも無いのです。

質問　ノ

誰彼構わずやたら噛み付いているっぽい ID:TJ/4mkjkO は、スルーで良いのか？

>>384
廃止論者、あなたが根本から間違っているのは、みんな最初は普通の人です
善人も悪人もいません
何をしたかで善人悪人となるんです

人殺しは人を殺したから悪人になりましたよ
あなたは多分善人も悪人も区別がつかないんでしょ
廃止論者は盲目ですから
悪いことがわかりません

>384
>殺人というのは善悪の概念を越えたところで起きるのです

バカいうんじゃないよ。遺体を山中に埋める、湖底・海底に沈める、バラバラにしてゴミに出す、家を焼いて証拠を消す、
それは犯人が悪事を働いている、掴まったらヤバイと自覚している証拠じゃないか。

はずみで人を殺したケースと、計画的にやったケース、痴呆状態で善悪の見境いがなく人を殺めたケースの区別ぐらいつけろ。

>>385
誰かれ構わず噛みついてませんが？
廃止論者さん事実の湾曲はやめてください
みなさんこのIDを覚えときましょ

>>384
> 善人であれば殺人を起こさないわけでは有りませんし、
> 悪人だからと言って殺人を犯すわけでも無いのです。

善悪なんてものは結果論でしかないのだよ┐(´ー`)┌
他人を恣意的に殺した、その行為に対し悪という評価が下されるのであって、殺さなければ少なくとも悪という評価は受けないのだがね┐(´ー`)┌

前夜から噛み付き亀が居ることは確かだ。

俺が思うに、生まれたときは皆、純真無垢の赤ん坊だけれども、成育していく
過程で悪の素養を身に付けるのだと思う。周囲の環境と本人の資質、心構えなど、
もろもろの要素がないまぜで悪行もはたらき善行もはたらくようになる。

途中で悪の道から引き返す者もいるし、そのまま突っ走ってしまう者もいる。
突っ走った結果、自分の死が待っている、それはやむをえない。自業自得と
いうものだ。

>>391
全く逆で、生まれたときは皆、善悪の区別も、社会で生きていくルールも理解できない存在。
３歳の子供に包丁持たせて抱っこするものはいない。
だからこそ社会がその責任を持たなければいけないし、少年法がある。
精神病や痴呆症で善悪の区別がつかないのも子供と同じ扱い。

あなたの言い回しでは、全ての人にそうなる可能性があり、それを社会が抹殺せず責任を持たなければいけない取られかねない

>>391
その通りです。
違うのは、だんだん精神が悪に犯されていくのですが、ピークになったときに「殺人」を犯すわけではなく。
精神が善であっても感情から殺人を起こすことも有るし、精神が異常で殺人を犯すこともある。
精神が正常な「悪」は現在の日本の死刑基準を超えるような殺人を起こさないのです。
日本の現在の死刑基準を越えるような凶悪犯罪は、明らかに異常な精神状態で起きているのです。
悪い奴は殺せという論理が通用しないのです。なので「死刑」にする事には意味がない。

低学歴が通ります

結局の所、なぜ死刑は廃止すべきなんですか？
人を殺したんだから、
死刑になっても別にいいと思うんですが？

>>394
> 人を殺したんだから、
> 死刑になっても別にいいと思うんですが？

正論だな。お前さんは賢い。
裏を返せば、この国には死刑というものが存在するのだから、死刑になりたくなければ殺人など犯さなければ良い、という事だな。

>>393
精神異常ね〜
では懲役もダメって事？
もしかして廃止派の主張は人を殺しても罰するなって事になっちゃったの？

>>393
やってることも考えていることも悪ですよ
人殺しは
通用するじゃないですか？廃止論者の論理では
随分歪んでますね

>>394
あなたの年齢が解らないのですが、
現在、世界は「人を殺したんだから死刑」という基準（概念）では動いていないのです。
日本を含めた民主化の遅れた比較的後進国にのみ「人を殺せば死刑」という概念が残っているに過ぎません。

死刑という人を殺すような刑罰は、社会を築いてく上で刑罰として相応しくないというのが、一般的な概念になりつつあるからです。

人殺しがわかっていようがなんだろうがやってることは人間社会においては罪です

>>393
> 精神が善であっても感情から殺人を起こすことも有るし

精神が善であれば殺人なんて起さんよ┐(´ー`)┌
何時からこの国は私刑OKになったのかね？私刑が固く禁じられており、その禁を犯す者は悪である、というのは周知の事なのだよ。
君は日常的に私刑を行っていそうだな、その口ぶりだと┐(´ー`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>396
私の思いは、>>391さんも言っているところの悪の部分については、充分に反省し更正すべきだと言っています。
そして異常を起こした部分については、精神的治療が必要でしょう。
異常だから無罪という単純な考え方では無く、罪はなくとも社会適合性が認められるまでは
一般の生活はできないと思います。
そういう意味で、殺人を犯すような人間は「悪の更正と再犯の可能性が無くなるまで」、釈放させるのは危険と考えます。
現在の仮釈放の制度、基準はばかげています。

>>398
まず廃止論者がキチガイと呼ばれる所以はここだ
いつからあなたが世界になりましたか？
廃止論者は思い込みで発言しないでください
みんな過ぎませんとかなりつつあるとか、みんな作り話
思うとか思わないならなんでも言えるよな、だが、それは正確にならない
こいつは議論が何か知らないね

>>400
>精神が善であれば殺人なんて起さんよ┐(´ー`)┌
ずいぶん楽観論ですね。人間をもっと勉強した法が良い。┐(´ー`)┌
凶悪事件を起こす殆どの人が「まさかあの人が」でしょ。

>死刑という人を殺すような刑罰は、社会を築いてく上で刑罰として相応しくないというのが、一般的な概念になりつつあるからです

そんな概念は聞いた事が無いな。ソースを提示してもらおうかな┐(´ー`)┌

>>402
あなたが無知なだけだ。

>>404
残念だな、私は醤油派でね。

>>401
廃止論者、だからあなたは人殺しは異常者だから無罪と言ってるんだよ

それ無罪の人にやることでしょ？ねえ

>>405
廃止論者、そんなくだらないことを言ったら、俺は廃止論者が無知だから知らないだけだと言うよ
こんな議論がしたいの？何が積みあがるの？ねえ

>>403
> 凶悪事件を起こす殆どの人が「まさかあの人が」でしょ。

そりゃ「まさかあの人が」なんて言うそいつが楽観的だったからだろ、お前さんみたいに┐(´ー`)┌
殺人を犯したそいつは、培った精神が悪だった、それだけの事だ。
人間というものをもっと勉強したほうが良いのではないのかな？┐(´ー`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>401
で？治るの？治ったふりをして表に出て再犯した例はこのスレでもたっぷりと語られてるよね？
結局、本人が自覚できない位のバーチャル出獄（実は刑務所のベッドの上ｗ）でテスト掛けないと判らないと思う。

まあ、その後だよね「償い」は。どうです？コンピュータの電源にしちまうとか…ｗ（ｂｙマトリックス）

>>406
翻訳すると「思い込みでした。御免なさい」という事で合っているのかな？┐(´ー`)┌

>>406
もう廃止論者終わりかよ、大方おまえが考えたことじゃないんだろ？
この作戦
予想外のレスが出るともう答えられない

廃止論者、人間は神様じゃないんだ
出来ることと出来ないことがある

思い上がるのもいいかげんにしろ

人殺しの再犯から学べよ
廃止論者は間違ってたと
廃止論者をやめなければ被害者に申し訳ないと、まともな人間なら考えるがね

廃止論者はまともじゃねんだろ？

>>398
少しは廃止国の事を調べてみる事をお勧めしますよ

>>401
もっと具体的な発言しないとダメだよ
全てキミの思い込みのレベル
大雑把過ぎる考えだねｗ

キミの考え方は幼いとしか言えないな
子供の相手をしているようで面白くないから
以後レスはいらないやｗ
じゃあ頑張ってね

>そういう意味で、殺人を犯すような人間は「悪の更正と再犯の可能性が無くなるまで」、釈放させるのは危険と考えます。
>現在の仮釈放の制度、基準はばかげています。

結局、殺人を犯すような人間は悪なんじゃん。

>>401
ねえねえ廃止論者
無罪じゃないのに治れば釈放するんだよね？
自分間違ってると思わない？

>392
あなたの言っていることは、少しだけ理解できるが、その余は理解不能。
赤ん坊、幼児は善悪の区別も社会のルールも理解できない。これは理解できる。
例えば、俺は体に２箇所、ハサミの先が食い込んだ痕跡がある。これは兄弟ケンカをして、
弟がハサミで俺を突いた結果だ。一箇所は目尻だから、下手をすると片方が失明していた
危険すらある。でも、子供は往々にして、このような事をするものであり、ハサミで兄を
突いた結果、どうなるかが理解できないからだ。（もちろん、弟とは血を分けた兄弟であり、
その後、共に苦難を超えてきた仲だ。）俺も子供のころ、いたずらをし、他人を殴り、殴
られた。しかし、同じ事を大人になってやれば傷害罪であり、生育の過程で、やってよい
ことと悪い事の区別はできるようになる。ならないと、おかしい。
俺は両親共に良い親だったので、片方が欠けたり、両方がいなくなる不幸は
身にしみてはわからないが、親戚に両親が死別した者があり、立派に成長しているところ
をみれば、特に、そのような事は、本人の生育に決定的というほどの影響はないものと思う。

逆に、両親がしっかりしても、粗暴きわまりない男もいるし、その程度には強弱がある。
はっきりいうと、俺が悪い、彼が悪いのは社会のせい、というのは物事の焦点をはぐらかす、
卑怯な物の言い方だろうと思う。

>精神病や痴呆症で善悪の区別がつかないのも子供と同じ扱い。

だから、そのようなケースは無罪になり、医療施設などで治療ということなっているだろ。

>あなたの言い回しでは、全ての人にそうなる可能性があり、それを社会が抹殺せず責任を
>持たなければいけない取られかねない。

言っていることの意味が分からない。「そうなる」とはどうなることだ？「それを社会が抹殺
せず」の「それ」とは何か？「社会が抹殺せず責任を持つ」の「責任」とは、どういう責任か？

解説乞う。

>393
あんたの言っていることも、幾らかは理解できるが、その余は理解できない。

>違うのは、だんだん精神が悪に犯されていくのですが、ピークになったとき
>に「殺人」を犯すわけではなく。精神が善であっても感情から殺人を起こす
>ことも有るし、精神が異常で殺人を犯すこともある。

これはその通りとして理解できる。痴情の果てに、女の首を絞めたりする奴
のケースが該当すると思う。「好き好き魔女先生」の菊容子殺害などはそうだ。

>精神が正常な「悪」は現在の日本の死刑基準を超えるような殺人を起こさないのです。

精神が正常な悪とは上記の「精神が善であっても感情から起す殺人」ということか？
そうすると、いつの間にか、「精神が善」から「精神が正常」に言葉がすり替わっている。
そうであれば、善でないものはすべて「異常」ということになる。これは詭弁だ。

>日本の現在の死刑基準を越えるような凶悪犯罪は、明らかに異常な精神状態で起きているのです。

マブチモーター社長宅殺人放火事件の主犯・小田島は、あらかじめ在宅者を殺してから金品を奪っ
ている。この事件の前にも、同じ手口で強盗殺人を犯している。「明らかに異常な精神状態」では
なく、冷酷非情な精神から殺人をしているので死刑判決になっている。

>悪い奴は殺せという論理が通用しないのです。なので「死刑」にする事には意味がない。

それは、あんただけの考え。行った行為が非道、反社会的、被害者を出す殺人をしていれば
刑罰を受けるのが当たり前。あんたの考えでは、殺人犯は全員病人であるということになり、
死刑に限らず刑罰を課すことの意味そのものがなくなる。

>>410
責任が取れるなら出せばいい。
解らないのであれば出すべきではない。
それだけです。

いまは、責任も取れないのに早々に出しているという状態でしょ。

>>419

結局

>殺人行為をする者が居なくなれば死刑制度そのものが不要なのだよ。

レベルのことしか言ってないのね。

>>418
>精神が正常な悪とは上記の「精神が善であっても感情から起す殺人」ということか？
>そうすると、いつの間にか、「精神が善」から「精神が正常」に言葉がすり替わっている。
>そうであれば、善でないものはすべて「異常」ということになる。これは詭弁だ。
いえ、そういう意味ではありません。
精神が正常というのは普通に物事を判断できる知能の持ち主という意味で。
悪というのは「善悪のモラルの無い者」です。

昔というと、もう２０年以上前だが、スタートレックという映画があり
、そこでは殺人犯は病気という扱いになり、刑罰ではなく治療を受ける
ことになっていた。だから、人類の未来の姿として、殺人犯は病人とい
う思想を西洋人は抱いていたのだろう。恐らく、現在の死刑廃止運動の
策源地がローマ教皇、スペイン、フランス、アメリカのニューイングラ
ンド地方であることから考えて、カトリックの思想が根底にあるものと
思う。しかし、殺人犯が病人だから刑罰でなくて治療を、という考えは
、宇宙人が英語を話すほどに馬鹿馬鹿しいＳＦ話ではないだろうか。

少なくとも、我々は「予見しうる将来」について、物を考えなければな
らない。もしかしたら人類が死滅しているかもしれない将来の話を論じ
る事に意味はない。そして、「予見しうる将来」のうちに、おぞましい
凶悪犯罪がなくなることはない。ローワン・フォード事件やぺティット
医師事件の犯人や、森川哲行、服部純也、藤間清波、持田孝らは病人と
いうより鬼畜・悪魔というほうが当たっているのではないか。そして、
死刑を通じて鬼畜・悪魔を殺していかなければ、鬼畜・悪魔の数が増え
ることは英国の次のデータが語っている。

http://engram-backtalk.blogspot.com/2007/01/capital-punishment-in-england.html

カナダやマサツセッチュ州のように死刑復活法案が出された例もあり、
死刑廃止が世界の潮流というのは、とんでもないウソだと思う。上記
の思想による実験をやってみた結果、惨憺たる結果を招き、余分に人
を殺しているのが現状ではないか。自分たちの思想を押し通して、何
百人か、あるいは何千人かもしれない無辜の人の犠牲を作っているなら、
廃止論者の罪は重いぞ。

>精神が正常というのは普通に物事を判断できる知能の持ち主という意味で。
>悪というのは「善悪のモラルの無い者」です。

よくわからんなあ。「善悪のモラルが無い」結果、人の家に押し入り、そこに居た
人を殺めたなら、まさに精神異常者であり病人ではないか。昔は、そういう類の人が
町を徘徊していた。俺の家にも勝手に上がりこみ、物を取ろうとした人がいた。刃物
など携帯せず、本能のままに行動しているから、明らかに精神異常者だ。

しかし、あらかじめ刃物や銃を用意し、人を口封じに殺害し、家に放火する、強姦して
殺す、証拠隠滅のために遺体を焼く、埋めて隠す、こういうのは、上記の精神異常者とは
違うだろ。明らかに、善悪の区別はついているが、悪事を働いているのだ。

指名手配を受けている殺人犯は、おのれが悪事を働いた事が分かっている
から逃げているのだろ？善悪のモラルがないといえばそのとおりだが、善悪
の区別はついている。

まさか「すきすき魔女先生」が出てくるとは思わんかったw

>>423
人間って、環境に適応する生き物なんです。
「殺人をしなければいけない環境」「殺人を正当化できる環境」「殺人が可能な環境」
これらの環境が、人間を『人殺し』に変えていくんですよ。

「殺人をしなければいけない環境」は、社会が努力し、その他の環境を提供できれば、解消します。
「殺人を正当化できる環境」は、社会全体が殺人を否定する環境を創る事で解消できます。
「殺人が可能な環境」は、本人の理性を育てる事で避ける事ができます。

その環境に押し込められ、放置され続ければ、誰でも殺人犯になる可能性があるんです。
そこに「善悪の区別」などの感性は存在しないのではないでしょうか？
私達が成すべき事は、このような環境を撲滅する事ではありませんか？

「殺人をしなければいけない環境」

そんなものは、ないんだよ。そんな環境を撲滅する責任は、誰にも社会にもなく
殺人をしようとしている本人にしかないんだよ。バカなことを言うな。

>>426
その為に「殺人をしても死刑にならない環境」を作ろうなんて、いただけないなぁ。

>>417
あなたの純真無垢という表現に違和感を感じたのです。あなたが実体験で述べているように、はさみで人を刺すというのは社会にとっては悪なのです。
あくまで社会にとってですよ。だからこそ社会に適合した人となる為に社会が教育する義務を負い、よって抹殺する事は許されていないのです。
私が逆だといったのは、善だったものが悪に変わるという考えは、いつまでもその責任を社会が負わなければならず、よって死刑は認められないととられてしまう危険性があるということです。
私は悪（子供）を善にする努力を社会は負っていると思っています。だから少年法があるのでしょう。
社会は成人までに十分その責任を負ったのだから、その上で適合できないものは死刑にしても仕方ないと思っています。

あなたの質問ですが「そうなる」＝「死刑に相当する犯罪人になる」
　　　　　　　　　「それ」＝「死刑囚」
　　　　　　　　　「責任」＝「抹殺しない事」
と置き換えていただけますでしょうか　

>426
>「殺人をしなければいけない環境」

具体的に、どういう環境か言ってみな。

>>427
犯罪者を理解していない、典型的な意見ですね。
そんなんだから、事後処理しか出来ず、予防もままならない死刑制度に固執するんですね。
「バカにされただけで、相手を殺す事しか解決できない」と思い込んでいる環境、
「金がなく、人を殺さなければ解決できない」と思い込んでいる環境、
「欲望に駆り立てられ、人を殺さなければ解消できない」と思い込んでいる環境、
「人殺しは、殺すしかない」と思い込んでいる環境、
これらの環境は、社会の努力で解消できる。
社会には、その責任があるんですよ。

人をバカにする前に、ご自分の『知識外』の世界を知った方がいいよ。
イルカの時のように、恥をかくだけだから。

人に成ると書いて成人。
これが未成年者に対する差別用語にならないのが日本社会

>429
>あなたの言い回しでは、全ての人に「死刑に相当する犯罪人になる」可能性があり、「死刑囚」を社会が抹殺
>せず、「抹殺しない事」の責任を持たなければいけないと、取られかねない。

全ての人に「死刑に相当する犯罪人になる」可能性、はあると思います。俺も半世紀を生きているから、他人に
殺意を抱いたことがないと言えばウソになる。上司とケンカをして会社を辞めたのだが、その上司を殺す夢を何
度か見てうなされた。恐ろしい夢だ。汗びっしょりになって起きて、俺は殺人者でなくてよかったと胸をなでお
ろした。しかし、殺意を抱くことと、それを実行に移す事は天と地との差があって、普通、人はそこを飛べない。

ある裁判の過程で知ったヤクザだが、数限りない傷害事件を起した彼でさえ、殺人は絶対にしなかった。彼は殺
人の依頼を受け、嫌になり高飛びを計画している矢先に何者かに殺された。結局、依頼者の証拠が挙げられず、
事件はうやむやになってしまったが、俺は、彼は口封じに殺られたと思っている。

しかし、では全ての人に、絶対に「死刑に相当する犯罪人」にならないかといえば、そうとも言い切れないので
はないか。左翼の内ゲバ、オウム真理教事件を見ても、青年期の反抗心や社会への反発が嵩じて、ある思想のマ
インドコントロールを受ければ、死刑に相当する犯罪人になる可能性はあるように思う。

後半は誤解だ。そういう主旨では発言していません。少年法というハンデを付け、成人まで社会は責任を持った
のだから、その後は本人が責任を持て、という主旨はそのとおり。

>>431
じゃあ、そういうパラダイスを造って、死刑相当犯罪が２００年ほど出なくなったらまた会いましょう。

>431
>「バカにされただけで、相手を殺す事しか解決できない」と思い込んでいる環境、
>「金がなく、人を殺さなければ解決できない」と思い込んでいる環境、
>「欲望に駆り立てられ、人を殺さなければ解消できない」と思い込んでいる環境

これに「人を殺す事が楽しくてしょうがない」と思い込んでいる環境、を加えて、
どうやって、「これらの環境は、社会の努力で解消できる」んだよ。

それから、あんたの言い草だと、「社会には、その責任がある」から、これらの
環境が解消できず、殺人事件が発生すれば、それはとりもなおさず、本人の責任
ではなくて社会の責任ということになるよな。

そんなバカな考え方があるか。やはり、あんたは阿呆だと思うよ。

>431
>イルカの時のように、恥をかくだけだから。

俺がいつ恥かいた？鯨とそれ以外の肉の区別ぐらいできる。
仮に間違っているかの肉を食ったところで、それが何の問題だ？で
終わっているはず。

>>431
ていうか、やむにやまれぬ事情があった場合の殺人は大抵死刑にならないから。
そのパターンはスレチ。

馬鹿にされただけで相手を殺さなきゃならないと思い込んでしまうような奴ってさ……そんなんどうやって見極めるの？
それに、犯罪犯して無い人を、ほっとけば犯罪犯す、みたいな目で見るのは、有る意味最大級の侮辱だしね。

>「殺人を正当化できる環境」

正当防衛、現場射殺…　殺人を正当化してますが？
緊急避難、トリアージや救助を打切ることなんかは見殺しにする事を正当化してますが？

>「殺人が可能な環境」

自由がある限り殺人は可能ですが？
完全な管理社会が理想なのか？
人が人を管理するなら、管理する人を管理する人が必要で、その人を管理する…
機械に管理される社会が望み？

>>431
に質問なんだけど。君も立派な社会の一因として、犯罪を犯さない為に何をしてきたの？
責任、責任と吹聴するのも良いけど。結局、君も何も出来ないんじゃない？
それとも、全国民の一割にも満たない政府の人間だけで、全ての犯罪を抑止しろって意味？

ちょっとＲＯＭるね。あとは宜しく。

なお、廃止論者は滅ぼさねばならない。by ピラニア

>>439
訂正
×犯罪を犯さない為に
○犯罪を犯させない為に

>>431
最後以外は死刑制度があっても改善できることじゃないか。その難易度は死刑の存廃に関係ないよ。
まぁ、まずはなんらかの実績を示しておくれ。そうすれば聞く耳も増えると思うけど？

イルカは恥ずかしかったなww

>>442
そうそう。何でも社会のせいにして、社会の責任を追求する人が一億人いたって。良い社会にはならない。

社会の責任を追求するなら、自身も社会の一員として、その責任を全うしてくれないとね。
そういう人が一億人集まって、初めて社会の責任を全う出来る社会な訳だし。

>>435
＞どうやって、「これらの環境は、社会の努力で解消できる」んだよ。
納税や労働を義務づけしているように、年に一度でも、個人のカウンセリングなどを義務づけすれば良い。
問題を抱えている個人や危険な状態の個人を、社会が救えるような環境が整えば、
犯罪予防になるんじゃないですかね？

＞本人の責任ではなくて社会の責任ということになるよな。
本人の責任もあるし、社会『にも』責任があるんですよ。
どちらかだけ、の問題ではないんです。

＞仮に間違っているかの肉を食ったところで、それが何の問題だ？で終わっているはず。
そういうのを「開き直り」という。
自覚がないだけで、十分、恥をかいているんだよ、あなたは。

>>438
正当防衛や緊急非難での殺人と、死刑によっての殺人の違いは、すでに述べています。

＞自由がある限り殺人は可能ですが？
自己制限する為の理性を育む社会にするべきだと思っています。

イルカは恥ずかしくは無いですよ。偽装大国日本での出来事ですから。
回転寿司のアナゴが海蛇だと知らない人も結構いますし。

>>445
中国、韓国には負けるけどねｗ

「香りマツタケ、味シメジ」なんていうけど、シメジなんて食ったことのある日本人なんて数えるほどだってよ

>>447
大抵のシメジはヒラタケでしょ。代用品として間借りした名前が定着したパターンだね。

ていうか、香り松茸味占地って……松茸と並ぶ位なんだから、貴重で当たり前なんだけど……意味わかんねｗ

狭窄した視野で安易に考えられのが、廃止や反対と言うものだ。
廃止しろという理由が、「人を殺す事は、何があっても、絶対にいけない」という
「人を殺してはいけない」という事を問題にしているのに、その「絶対にしてはならない
人殺しを既に犯したものをどうするか」と言う事は、一切考えていない。
短慮も甚だしい。

俺が廃止派なら、まずは>>443のような人をスカウトするところから始めるけどなぁw

前から「社会の責任」を強調する人に聞いてみたかったんだけど、社会の責任てことは俺たち一人一人の責任てことだよね？

つまり「殺人は犯人個人の責任だけでなく、社会を構成する我々一人一人の責任である」てことだよね？

この「我々」の中には「殺された被害者本人」と「被害者遺族」もとうぜん入るよね？

つまり「殺された人にも責任がある」てことになるよね？

悲嘆に暮れている遺族も、その犯行に責任があるから「犯人を死刑にしてください」なんて言ってはいけないし、そんな考えは間違っているんだよね？

それで質問なんだけどさ、あなたはなんでそんなにも冷酷なんですか？

>444
>納税や労働を義務づけしているように、年に一度でも、個人のカウンセリングなどを義務づけすれば良い。

ちょっとＲＯＭから出てきたんだが、俺へのコメントなんで。

まあ、みんなが皆、その「義務」に従えばな。それでも凶悪犯罪は起きると思うよ。 カウンセリングで防げる範囲は
どれほどのものかは分からない。その体制のため、どれだけのカウンセラーが必要かも考えると、大変な数と費用が
かかるとは思うが、効果がないとまでは言わない。でも、漏れは必ずあるだろう。

>本人の責任もあるし、社会『にも』責任があるんですよ。

ほう、本人の責任に触れたな。あんたのカキコだと、社会にしか責任がないように
聞こえたのでね。で、本人の責任が大きい場合は死刑でいいよな？

イルカの話は他人に判断を委ねる。

なお、廃止論者は滅ぼさねばならない。by ピラニア

>>449
死刑以外の殺しや見殺しを考慮してないのも問題。要は、自分の興味のある分野にしか反応してないんだよね。

知らんかったぁーッ！＆知りたくなかったぁーッ！
>>445のせいでアナゴが食えなくなりましたが、これも社会のせいですか？

>>319
＞しょうがない場合もあるでしょうね。

しょうがないと言うのは、殺意の有無を確認中に、君や傍らに居る幼児が殺されても仕方が無いという意味ですか？

＞あなたは、いわゆる「先制攻撃」的な防御が必要だと言いたいんですか？

勿論ですが、どうやら君はそういう認識も無しに話をしている様ですね。
過去レスで何を話していたか、内容をもう一度貼りつけましょうか？

＞罪を償わせるような状態で、一生、収監しておくべきだと思います。

凶悪犯罪者が何をすればその罪を償った事になるのですか？
その状態とは如何様な物なのでしょうか？
そして、一生の間、只単に犯罪者を閉じ込める事に何か意味があるのですか？

死刑は一般予防、特別予防、応報として考える事が出来るのですが、君の言う事には何も無い様に感じます。

＞人道的に、「鯨を殺さない」という答えの方が、より人間らしい答えだと思います。

君の発言は、とても非人道的で傲慢な物の考え方が根底にある様に思います。
食用としている全ての家畜、動物に、君が言っている様な知性だとか精神性とやらの類が無い事を確認してから言って下さい。
自らの概念を押し付け、他者の生活や文化を押し潰そうとするのであれば、その程度の事はしても当然だと思いますが。

＞そこに納得いく理由があれば、ね。

納得がいかなければ受け入れる必要は無いという事ですね。
では、上記の様に、受け入れない者が居ても何ら不思議ではない事ですね。

＞その理由も含めて、反対しているんです。

君が反対している事は、君が納得出来ない行為に対してだけなのですが、そこに正当性は感じられません。
単に反対し続ける事は君の自由です。

＞生命を守る為の殺人以外、殺害行為を肯定できません。

死刑も生命を守る為の殺人という動機を内包していますよ。

＞その教育などが実現する為にも、生命への尊厳を確立させる為にも、死刑制度を手放すべきだと考えています。

俺は、いかなる犯罪行為も行った事は無いし、社会モラルも常に意識して生活しています。
教育は義務教育としての倫理教育を受けてきましたが、家庭内で特に生命の尊厳とやらを教育されたという意識はありません。
俺の両親の言動を傍から見て育ってきた、という程度の物です。
死刑存置国である日本の社会の中で、少なくとも理不尽に如何なる命をも粗末にしてはいけないという感覚で生きています。

死刑制度が無い事で、どうやれば生命への尊厳が確立され、理不尽な殺人が無くなるのかを教え貰えますか。

>>453
何で？なにも本物の蛇って訳じゃないんだし……

沖縄料理にも海蛇あるしね

>>455
海ニョロニョロを食うような勇敢すぎる食文化に育ってません。

ウナギは大丈夫…答えはいらない。

>>457
ウミヘビは別名マルアナゴ。アナゴと呼称するのに問題は無いよ。安心して食べろ。

>>451
余談ですが、
宅間は精神病院に通院して医師のカウンセルを受けていたと思います。
現状の(恐らく未来にも)精神科のカウンセル程度の治療や予防では
強度の殺人願望や自己中心性を改善させる事は不可能であると思われます。

全ての通院者を強度の精神病患者だと認定して、強い安定剤を投与し続ける事でしか
>>444の方が意図する様な犯罪予防には繋がらないのではないでしょうか。

>>458
それ聞くと食えるような気がする。
鯨とイルカと人間の胎盤までは食ったことあるんだが、蛇はダメだ。

>>459
現在でのカウンセリングでは、目的が異なるんじゃないでしょうか？
疾患や異常がみられても、社会が保護するシステムはありませんよね。
それでも社会に無理やり適応させる治療などしか、行われていないんじゃないですか？

現に、宅間を危険視する人は少なくなかったでしょう。
問題は、カウンセリング自体ではなく、その目的とその後のケアだと思いますよ。

社会に適応させる事が目的のカウンセリングと、
切羽詰まった人を救う目的のカウンセリングでは、内容も治療も異なるんじゃないでしょうか？
宅間が通院していた時点で、異常を確認でき、その後、社会が保護し、治療できていれば、
被害者を生まずに済んだかも知れない。
現在のカウンセリングでは、無理矢理にでも社会に適応させるような治療だけで、
効果的な治療ができなかった、と判断できるんじゃないでしょうか？

>>461
そんな妄想聞かされましても……

>>461
予防拘束になるけど、それはOKですか？

>>422
殺人鬼は病気という思想はキリスト教には関係ない。
宗教に拘ると真実が見えなくなりますよ。

それからアメリカは昨年の死刑存置国の共同宣言に加わりませんでした。
アメリカが死刑廃止に踏み切るのは近いです。
死刑復活法案が提出されることはあっても可決されることはありません。
一国も復活した例はなく、廃止国は増え続けています。
世界の流れとしては間違いなく死刑廃止の方向です。

>納税や労働を義務づけしているように、年に一度でも、個人のカウンセリングなどを義務づけすれば良い。

凄いな〜
年に一度のカウンセリングってｗ
それで危険だと判断されたら隔離されるのかな？

>>465
それか、優遇されるかだろうねｗ

>>461
申し訳有りませんが、君が何を言わんとしているのかを殆ど理解できません。

君が言っているカウンセリングとはどの様な内容の物なのでしょうか？
カウンセラーに将来の犯罪者探しをさせろと言っているのでしょうか？

>>464
じゃあせめてアメリカが廃止するまでは様子見しておきましょう。

カウンセラー業界が躍進し、税金が跳ね上がる未来がすぐそこまでww

社会環境が悪を生み出し社会にその責任があるなんて言い出したら、少年法はどうなるんですか？
社会環境にそれ程晒されてもいない凶悪犯をどうやって更正させたといえるんですか？
社会環境にそれ程晒されてもいない凶悪犯を何故社会が保護しなければならないのですか？
さらに社会環境によって悪が増大する可能性が大きく少年の凶悪犯ほど抹殺せねばならないとなります。

人間はもともと悪なのです。どんな環境下でもその悪を他に向けてはいけないという教育する義務を社会は持っているのです。
成人式をもって、人間から「人」になり、社会はその義務を終えるのです。

>>454
＞しょうがないと言うのは、殺意の有無を確認中に、君や傍らに居る幼児が殺されても仕方が無いという意味ですか？
そうです。

＞勿論ですが、どうやら君はそういう認識も無しに話をしている様ですね。
自分や他者に危険があるかも確認せずに、武器を持っていた時点で攻撃するというのは、受け入れられません。

＞そして、一生の間、只単に犯罪者を閉じ込める事に何か意味があるのですか？
反省を促し、犯罪を犯す事が愚かな事であると、社会に伝える義務があるんじゃないですかね。

＞食用としている全ての家畜、動物に、君が言っている様な知性だとか精神性とやらの類が無い事を確認してから言って下さい。
他の動物にも高い知性や精神性が発見されたら、食するのを止めるでしょう。
「ない事を確認する」のが先ではなく、「ある事が確認」された動物を保護する事が先ではありませんか？

＞では、上記の様に、受け入れない者が居ても何ら不思議ではない事ですね。
理解の浅さが原因であるなら、理解を深める努力は必要でしょう。
感情優先の思考が原因ならば、理性を育む努力が必要です。

＞死刑も生命を守る為の殺人という動機を内包していますよ。
死刑でなければ守られない生命、とは、誰の生命ですか？

＞死刑制度が無い事で、どうやれば生命への尊厳が確立され、理不尽な殺人が無くなるのかを教え貰えますか。
憎しみや復讐としての殺人を否定できます。
どんな生命でも、危険がない生命を奪う行為を否定できます。
殺人行為を利用して、問題を解決しようという事を否定できます。
これらの価値観を得る事ができ、ケアやメンテに対する社会の意識が向上します。
そうなれば、犯罪を問題解決の手段とせず、社会に救いを求め易くなるんじゃないでしょうか？

まあ、カウンセリングなんてしたって殺人はなくならない訳だけど。
殺意だって、正常な人間の持つ感情の一部。人間は殺意無しには生きられ無いしね。

>>471
いや、仕方なくないだろｗｗｗ

>>471
仕方ないじゃすまんだろ！

>>471
「論より証拠」とも言うし
成功例を出してみてよｗ

中国が行ったチベット(１３０万人以上)大拷問＋大虐殺について

ちなみに過去にどんなことが行われていたかというと、まず拷問。
これは「首謀者は誰か」を吐かせるためなのね。
できれば「ダライ・ラマの指示によって行った」と言ってほしいわけ。
でもこんな暴動、自然発生なんだから指示もクソも無いわな。
なので過酷な拷問が延々と続き、拷問する側の上層部が
「そろそろタイムリミット」と考えたところで適当な「首謀者」が特定され、
そいつは死刑。まあ今は人権団体に配慮して無期懲役かもしれないけど。
そして「暴動を扇動した」として僧侶たちは５年から２０年ほど豚箱行き。
あまりにも高位の僧侶は殺害・拘禁すると解放時に自分たちが困るので
どこかで軟禁している筈だが、下っ端は今現在ボコ殴りで爪剥がされているよ。
実際に十代の少女ですら暴力を受けすぎて家族の元にボロぞうきんになって
帰って来て、そのまま死んでいる。たった一言「自由チベット万歳」と言っただけなのにね

１５歳で逮捕され拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html

>>444
>本人の責任もあるし、社会『にも』責任があるんですよ。
>どちらかだけ、の問題ではないんです。
この言葉を何百回と無く言っているのだけど、存置派はいっこうに理解しようとしないのはなぜですか？
何かフィルターがかかっているのでしょうか。

同じようなことで、廃止派は被害者より加害者が大事という事も言いますが、これも比較では無いといっても、
無理矢理比較に持ってゆき、被害者と合わせるためには死刑しかないという「絶対的応報」に持ち込もうとするのは
なぜでしょうね？

そういやその昔、瀬戸内シージャック事件で犯人を射殺した警官が、殺人罪で告訴されたことあったよね？

>>471
朝とIDが違うでござる。
紛らわしいのう。

>>476
ここに居るみんな、自分の身に降りかかる不幸や問題を、一々社会のせいにしたりしないからだよ。

それと、社会のせいでもあり自分のせいでもあるって事は、当人にも解決の責任があるということ。当人が、犯罪っていう安易な逃げに走る事の責任まで負わされちゃ、こちらとしてはたまったもんじゃない。

>>476
結果的に、ご本人の責任が軽減されるから納得できないと、これまた何度も言うとるよ。セカンド・キラーさん。

>>454
>死刑も生命を守る為の殺人という動機を内包していますよ。
ここの動機が認められないので、世界中で廃止に動いているのだと思いますよ。

>>476
本人の責任の部分に触れないからだよｗ

>>470
>成人式をもって、人間から「人」になり、社会はその義務を終えるのです。
そんなわけ無いじゃないですか。
線引きして社会の責任が終わるなんて思想どこから受けたのですか？

自己の責任を、社会のせいにしつつも、自殺という選択をするものもいる。
自殺者を無くせない社会に、その責任能力があるとはとても思えない。
自殺者は、自己の責任など一切感じずに、全ては社会のせいだから、３人ほど殺して、
一生、社会に面倒みてもらえばいいってことですかね。

死刑廃止論者は、日本における死刑廃止の正当性の根拠を、死刑廃止国の増加や
愚かにも世界人権宣言などに求める。
しかし、前者においては「日本に死刑廃止諸国の状況を当て嵌められるのか？」という
視点は全くなく、いわば「みんながそうしているから」という理由である。
これは、現状を全く把握せず、自己が置かれた社会状況を認識する時に、それを「解釈」
する能力を持たないと、自ら示しているのである。
そして、後者の人権に拘っているように見せかけるのは、あくまでも「殺人者は、既に人を
殺している」事をうやむやにし、「これから殺されるものに焦点を当てさせる為」であり、決
して「人権を尊重」しているからではない、いや、「人権を尊重している振りを強調」する為の
道具として「世界人権宣言」を利用しているのである。

>>484
できるなら、いいんでないの

お互いいい歳してんだから、売れないミュージシャンじゃあるまいし、世の中のせいにすんのやめようや。
人を殺したのは本人のせいだし、スーパーの駐車場で女に振られたのは歳野人のせいだって。

自分がやった事の責任も取りきらない社会か……
廃止論者って地獄作成計画みたいな事しか言わないな、相変わらず。

>>483
あなたは少年法をどう捕らえているのですか？
同じ罪状で、１４歳と３０歳では何故刑罰が違うのですか？
もし同じであればいいと思っているなら、どちらにあわすべきだと思っていますか？

>>481
じゃあその分「世界が幼い」という事になるな。
俺はそう思う。

犯罪の背景は社会の責任。社会というのは俺たちも含まれるし、犯罪者自身も含まれる。
被害者だって社会の構成員である(あった)以上、責任を逃れるすべはない。

ただ、個々の犯罪はあくまで犯罪者自身の責任。
ここをはき違えると、行き過ぎた賛成論、行き過ぎた廃止論となる。

そう、犯罪を犯した理由として「社会のせいだ」は一切通用しない。
なので、死刑を廃止し、社会が責任を持って保護する必要はない。

社会から排除、と言った廃止論者がいたが、社会から排除する唯一の方法は「死」しかありえないのであって、
刑務所という社会構造の中の施設に一生住む以上、社会で保護している事になる。

>>487
あれは・・・・・・
社会のせいぢゃ！

>>485
存置でも同じ、今までやって来たことは正しいか？社会状況を正確に｢解釈」
しているのか疑問である。と言わざるをえない。
＞「殺人者は、既に人を 殺している」事をうやむやにし・・・
それなら刑法廃止で全て無罪、警察も裁判所もいらない。

廃止論者よ、はっきり言ったらどうだ？


「被害者の人権よりも加害者の人権の方が重要である」
「死生観を無視し、歪んだ犯罪が今後増えようとも死刑を排する事は重要である」
「加害者の人権は国家が責任を持って守らなければいけない」
「犯罪者がいくら人殺しをしようとも、数百人をぶっ殺そうとも殺してはいけない」

>「被害者の人権よりも加害者の人権の方が重要である」
「被害者の人権も加害者の人権も重要」
>「死生観を無視し、歪んだ犯罪が今後増えようとも死刑を排する事は重要である」
犯罪とは元々歪んだものです。ストレートな犯罪なら増えてもいいのね。
>「加害者の人権は国家が責任を持って守らなければいけない」
｢国家は全ての国民の人権を守らねばならない。」
>「犯罪者がいくら人殺しをしようとも、数百人をぶっ殺そうとも殺してはいけない」
当然でしょ。

死刑廃止論者は、そもそも「罪悪感」というものを認識できていない。
なぜなら、死刑廃止論者自体が罪悪感というものを感じる能力に全く欠けているからである。
その最も顕著な理由として、「殺人者が犯した罪を完全に無視している」という端的な証拠が
あり、「他人が他人に殺される事など、一切考慮する必要を感じていない」のである。
傲慢なまでの利己的排他的自己陶酔である。

社会の事を云々するなど百万年早いと言えるだろう。

>476
>同じようなことで、廃止派は被害者より加害者が大事という事も言いますが、これも比較では無いといっても、
>無理矢理比較に持ってゆき、被害者と合わせるためには死刑しかないという「絶対的応報」に持ち込もうとするのは
>なぜでしょうね？

被害者の損害に応じて加害者の処罰を決める、その比較そのものは問題ないというより、当然でしょ？
傷害事件で、相手の目を殴って失明させたら、それ相応の賠償になり、相手が訴えれば障害事件として
成立する。瀕死の重傷を負わせたら、何年か懲役を食らうでしょ。つまり、被害者の損害と比較して
加害者の刑罰は決まる。比較そのものが許されないなんてことはない。

で、被害者の生命が失われている、その失われ方も非道、残虐、あるいは複数人が殺されていれば、終身刑
か死刑かは微妙なところながら、死刑の適用も排除されないと存置派は思っているわけよ。命には命を、と
思っているからだ。加害者の刑罰が、それ以下になったら釣り合いがとれない、因果応報だ、他の
犯罪予備軍への見せしめにしなければならない、と思っているからさ。

上で挙げた森川哲行なんか、お礼参りを含めて３人殺しているんだから、死刑で当然だろ。お礼参り殺人には
断固たる措置をとらなければ、第２、第３のお礼参り殺人が置き、お礼参りを恐れて証言する人間すら
いなくなる恐れがある。

>495
全面的に同意。

４７１の
>>しょうがないと言うのは、殺意の有無を確認中に、君や傍らに居る幼児が殺されても仕方が無いという意味ですか？
>そうです。

という感覚も理解できないが、

４９４の、
>>「犯罪者がいくら人殺しをしようとも、数百人をぶっ殺そうとも殺してはいけない」
>当然でしょ。

という感覚も理解できない。

少なくとも、危険を察知したら幼児の生命を守る行動をとれ、ぐらいは言うものだろう。
それに無数の人を殺しても、その犯罪者を死刑にしてはいけない、という感覚に同意できる日本人が
何人いるか？よほど常識はずれ、というべきではないか。

>>494
＞「被害者の人権も加害者の人権も重要」
加害者の人権が重要なら、どうして刑罰を加えるの？
被害者の人権が重要なら、どうして死刑廃止を唱えるの？

＞犯罪とは元々歪んだものです。ストレートな犯罪なら増えてもいいのね。
おいおいw
真面目が故に、歪んでないが故に犯罪を犯す事だってあるんだぜ？
で、ストレートな犯罪が増えてもいい、なんて一言だって言ってない。

＞｢国家は全ての国民の人権を守らねばならない。」
国民が乱用しない限りな。
殺人罪該当の殺人は最大の人権乱用だ。
もっと言えば、国家は永遠に全ての国民の人権は守れない。
少し考えればわかる事だがな。

＞当然でしょ。
特に最後の問い、俺はあえて死刑に限定してない。
誰、とも限定してない。

つまり、誰をも人殺しを殺せない、という事だ。

なぜ、死刑廃止論者は「既に殺したから殺される」事が認識できないのか？
それは、人すなわち自分を過大評価し、「自分は何が合っても殺されてはならない」と
考えているからだ。
その為には、個人の能力を超えたレベルで自分を殺す可能性があるものを排除しなけ
ればならないという、強迫観念による被害妄想を起こした。
そして、死刑というものを愚かにも自己保存本能から忌避したのである。
決して「他人」が死刑になったり、殺される事に心を砕いている訳ではない。
あくまでも、「自分が殺される可能性を低めたい」というだけの、傲慢なまでに自己保身な
理由なのである。

>464
>殺人鬼は病気という思想はキリスト教には関係ない。

コネティカット州の死刑廃止運動の最も強い勢力はメソジスト派キリスト教会なんだけど。
それに、こんなのみても、キリスト教に関係ない？殺人鬼は病気だから死刑にしないんだろ？その思想が根底にあっての死刑廃止運動ではないのか？

日本キリスト教協議会　１９９９年９月１０日の死刑執行に抗議します
http://www.jca.apc.org/ncc-j/nnn/nnn097.html
死刑廃止キリスト者連絡会
http://www.jca.apc.org/~haikiren/index.html

>>499
なにも、刑罰全部を廃止しようとしてるわけではないが？
人殺しは人殺しを殺せるね。

死刑廃止運動とカトリックのつながりを示す証拠はいくらでもある。

例えば下記。
http://www.orlandodiocese.org/departments/advocacy_justice/downloads/social_justice/Church%20Teaching-DP%20Flyer.pdf

韓国、フィリピンの死刑廃止運動もキリスト教会が中心。台湾でもそう。すこし英語サイトをググれば、いくらでも出てくる。
それでもキリスト教と死刑廃止運動が関係ないとでも言うのだろうか。

繰り返す。

森川哲行は死刑で文句ないよな？
理由：
１）森川の場合、「復讐ノート」を作るなどお礼参りを計画していたが、模範囚を装って早期に釈放された。
２）既に妻の実母を殺害して入所していた。刃物を持って実兄を追い回している。
３）お礼参りでは、元妻を殺そうとしたが、その居場所を明かさなかった元妻の養親を殺し、そこに居合わせた面識ない女も殺している。
４）何十箇所も刺すなど、殺し方が残忍である。
６）「お礼参り」の後、遺族は死刑を求めていたが、もし死刑にならなかったら、森川は遺族に更に「お礼参り」をしたであろう（法廷で遺族を睨みつけていたという）。遺族にしてみれば、森川の生死は、自分らが生きるか死ぬかほどの違いがあった。
７）「お礼参り」からみて、森川には反省は期待できない。更生などありえない。仮に終身刑同然の扱いをしたとしても、反省も更生もありえない以上、生かしておく意味が全くない。それでも生かしておけというなら、それは廃止論者の自己満足でしかない。

>>503
というか、死刑廃止思想そのものがキリスト教的価値観のたまものだから。

十戒に「汝　殺すかなれ」というものがある。
ここが根源である。

信者一人一人が、人を殺してはならないのだ、と。
民主国家は国民主権であるから、人を殺してはならない。
で、国家が暴走して殺戮しまくった、という過去からの反省により国家が人を殺す事を戒める雰囲気ができた。
その暴走の最大は戦争だけではなく、死刑もであった。
死刑の方が歴史は古いだろうな。
死刑や拷問はそれこそ一冊の本が書けるくらい方法がバラエティに富み、残虐性を増していった。
だからこそ死刑が排された地域は、キリスト教がメインな地域がほとんどなんだろう、と予測する。

じゃあなぜ死刑が排され、軍隊はあるか、
と言うと結局は「異教徒(特にイスラム教)や異なる価値観との戦争」というところだろうな。
キリスト教は、信者の平和を愛する面と、信じないものに対する妥協のなさ、という両面がある。

死刑の起源は有史以前にあり、人間社会に用いられた最も古い刑罰の一つだよ。

>>502
一般市民がどうか、という話なんだよ。

犯罪者は刑法に抵触する事をしてるから犯罪者なんだよ。

>>501
キリスト教徒が死刑廃止を叫んでいるだけで。
死刑廃止を訴える者がキリスト教徒なわけではない。
仏教でも廃止を訴えているし。

>>908
それは「宗教の対話」のなせる技だろ。

アンカー大間違いだ。
>>508な。

>>508
ねぇ、教えて。

鯨を食べるけど殺人事件発生率の低い国と、鯨は食べないけど殺人事件発生率の高い国
どっちが野蛮だと思う？
死刑があるけど殺人事件発生率の低い国と、死刑は無いけど殺人事件発生率の高い国
どっちが野蛮だと思う？

なぜ死刑制度を無理に廃止しようとするのか。
それは、死刑が原因ではないのに死刑のせいにしてるからである。

エイリアンは子孫を残す為に人間を殺す。
プレデターはただ狩のために人間を殺す。
でもプレデターのほうが良いように造られてるんだよな。
何か捻じ曲げられたものを見せられた気がしたな。

>>511
鯨を食べることが野蛮だという前提で話をしてないか？
その時点でおかしいのだが・・・

なるべくなら死刑なんて無しにしたいね。

死刑万歳だなんて、民度が低いよ

>>490
社会のせいといっているのは、犯罪者を保護するためではないことぐらい理解しているんでしょ本当は？
「社会は全てを犯罪者のせいにして自らの責任をごまかすな」と言っていることぐらい。
犯罪者には超大きな責任がる。
そして、社会は全ての責任を犯罪者のせいにして殺して処理できるような存在じゃない。
犯罪者を生んだ責任をとり、その犯罪者を生んだ社会を正すとともに、犯罪者を可能な限り更正させる責任を持っている。
もちろん、社会の生んだ犯罪者により被害にあった方へ最大限の手当てを施す必要がある。
「死刑で終わり」は責任逃れでしかない。

>>493
はっきり言うよ。
「犯罪者がいくら人殺しをしようとも、数百人をぶっ殺そうとも殺してはいけない」

>>511
鯨を食べなくても殺人事件発生率の高い国が野蛮だと思うよ。
日本は良い国だと思う。
死刑が無ければなお良い国だと思う。

>>517
人質１００人とって立てこもったやつに、「人質全員殺して出てきなさい」と言うんですよね？

>>518
答える事から逃げた？
>>511の問いかけが鯨の方だと本気で思ってる？

>死刑があるけど殺人事件発生率の低い国と、死刑は無いけど殺人事件発生率の高い国
>どっちが野蛮だと思う？

普通に考えてコッチだろｗｗ

>>516
廃止国では社会の責任をどうしているのか
実例を出して説明してくれた方が良いな？
廃止国は１００以上も有るらしいから
キミの理想とする国の１つくらいは有るでしょ？

>>519
言わないよ。
君あたまおかしいの？
なんの話をしているんだよ。

>>520
国が死刑という殺人刑罰をもっている国の方が野蛮でしょうね。

>>521
被害者のケア制度は日本より進んでいる（より被害者に手厚い制度をもっている）国は多いようです。
具体的には調べるとわかりますので、ご自分でどうぞ。

加害者の更正制度に関しては、良くわかりません。スミマセン

>>516
茶番は止めろよｷﾁｶﾞｲ
多くの人間は、殺人行為をしないと言う責任を自ら果たして居るんだ。
責任てのは自ずから負うもので他人が肩代わりするモノじゃない。お前自身が行って来た犯罪行為の責任転嫁もたいがいにしろ犯罪者。

野蛮で結構

ID:08Q00Xp80
↑こいつの頭がおかしすぎるｗ

>>523
なんだ、散々言ってた責任ってその程度のお話だったのね。


結局、責任責任言ってた人が一番無責任でしたってオチですか？

殺人鬼の責任は社会にもある＝自分にもある。

正気じゃ言えない言葉だね。さすがセカンド・キラー。

>>516
お前バカ？

犯罪の背景は間違いなく社会の責任。
社会とは、制度、風習、倫理、宗教、人間他、社会を構成するもの全て。
人間である以上、加害者だけではない、被害者、傍観者、一般市民全てである。
ちなみにここで言う責任とは狭義で言う責任(責められるべき)ではなく、
あらゆるものが犯罪を構成する可能性があるよ、という意味で考えて欲しい。

しかし、個々の犯罪に関しては加害者「のみ」の責任である。
これは、人権や自由を認めることによって当然発生すべきもの。

つまり、個々の犯罪そのものを社会のせいにしてはいけないのだよ。

＞もちろん、社会の生んだ犯罪者により被害にあった方へ最大限の手当てを施す必要がある。
それは限界があるだろ。
手当なんて、システマティックにやれるものではない。お前は完全に間違えている。

＞「死刑で終わり」は責任逃れでしかない。
その件は、悪いけど廃止派よりも痛切に感じてるね。
制度を支持するものとして、それは考えなければいけない。
制度廃止という逃げは許せないけどな。

特に最近の状況を見ると
「死刑があるから、犯罪対策はおぼつかなても仕方がないよね」
とでも言いたげな政策が見えるので。

>>527
大体、更生の字も間違えてるしな。

死刑廃止派は被害者だけでなく、加害者の事も考えてないというのが俺の持論なんだけど、
当たってるかもな。

>>530
同意。
廃止派にとっては自分以外の全ての人間がチェスのコマなんだよ。
恐らくは自分以外の廃止派まで含めて。

>>531
死刑の廃止というのがどう言う歴史を経てるのか、日本の廃止派は考えて欲しいね。

他の刑罰はともかく、死刑というのは歴史が長いが故に、宗教観や倫理観の根幹をなしてる訳で。
それをいとも気軽に廃止というのははっきり言って、歴史に対する冒涜だよ。
海外の廃止国だって決意と強烈な宗教観があってやれた事であってさ。

俺は、死刑廃止そのものは「逃げ」だと思ってるんだよね。
人を裁くのは人でしかない。そこから逃げてる。
死刑を廃止すれば、人を裁くという事の厳しさから逃げる事ができる訳でさ。
裁く事によってそいつが死ぬ、という事から解放される。

でも日本の場合、死刑を排すると犯罪の激増はないだろうけど冤罪が増える気がするんだよねえ。

そこまで考えて死刑廃止を唱えてはいないだろうなあ、と思うね。
廃止派って結局は「マイノリティの優越感」に浸ってるに過ぎないと思うんだよね。
海外ではキリスト教価値観の広宣もあってマジョリティかもしれないけどね。

>>523
死刑制度を一番有意義に活用しているのはあなた達なんでしょうね。

>>530
俺に言わせればここに居る存置派なんて、自分の感情を満足させるためだけに、
死刑ショウを待ち望んでいる観客のような、シネシネ団にしか見えないけどね。

もっと言えば、人の死をリアルに感じられないか、ホラー好きの変態にも思える。
当たってるかな？

534には、基本的に同意だ。

>>532
ID:a5/+2rLx0
貴方、ピラニアさんでしょ？

俺に言わせればここに居る廃止派なんて、自分の感情を満足させるためだけに、
死刑の禁止を待ち望んでいるような、思想集団にしか見えないけどね。

もっと言えば、人の死をリアルに感じられないか、西洋かぶれの変態にも思える。
当たってるかな？

>>534
死刑を止めながら戦争を止められない国の思想を無批判に持ち込むよりは遥かにましだがな。
結局君らは、キリスト教の根本に沿ってるだけなんだよ。傲慢だね。

ここは日本であり、日本は神道や仏教が主なんだよ。
そっちから死刑廃止を訴えればいいだろ。
世界的な潮流ならそれくらいできるはずだ。


>>536
違うよ。

死刑廃止論は無意味ではない。いずれ、ちゃんと日本でも議論されるべきだろう。
しかし、死刑廃止論者が馬鹿で無意味な事ばかりする為に、死刑廃止論まで
無意味で馬鹿げた事だと思われてしまうのである。

従って、死刑廃止は無意味で馬鹿げた事ばかりする死刑廃止論者がいなくなる
までは、時期尚早であり、当分の間、死刑を存置せざるを得ないのである。

死刑廃止を困難にしているのは、ほかならぬ死刑廃止論者である。

つまらん。

>>539
結局、海外の思想を無批判に受け入れてるに過ぎないんだよ。
海外と日本では違うところが多いんだから、そのまま持ち込んでも仕方がない訳で。

↑んなこたあない

廃止派って廃止国が廃止後どうなったかは語らないんだよな
廃止国って見習うべき事の無い国なのかな・・・

廃止後に良くなった国が有るんなら
もっと宣伝するだろうし・・・

全部が失敗例だと廃止派は考えてるのかな？

>>536
なにをどう見たら>>532様がピラニアに見えるんだよwww

>>543
廃止国は今でも増えているんだけど。
アメリカも近々廃止国になる。
そうなったら日本への圧力も凄いだろうな。
存置派、風前の灯だね。

>>545
「増えた」って事だけ？

廃止国から見習う事は無いんだｗｗ

な〜んだ廃止派も全部失敗だと思っているかｗ

>>545
何年か経ったころ、死刑廃止国が死刑復活を言い出して、死刑廃止論者の
君たちは背後から撃たれることになるんだろう。
背後から撃つのは廃止論者の常識だからね。
お気の毒さま。

>>545
全く逆です。米国は日本の死刑適用範囲を拡げたい。
日本には軍法がないからね。

>>546-548
痛いなぁ。

おっとｗ
ソロソロ煽って罵り合いですかｗ
毎回答えに困るとそのパターンだねｗｗ

>>550
何か答えるに値する質問されてたっけ？

欧米人は、自由な考えをもち自由に主張することは一面においては評価できる。

だが、裏を返せば節度がなく恥知らずなのである。
昨日どころか、今言った内容ですら掌をかえしたようなことを平然と言う。
中国は、たとえ証拠を突き付けられても言ったことを翻すくらいなら死んだほうが
ましだという思想のようなので論外としても、昨日まで褒め称えていたものを急に
袋叩きにするようなことは普通の日本人には耐え難いだろう。
よほど、欧米文化に洗脳されたものかマスコミくらいのものだ。

言うのは勝手ではあるが、自分の主義主張くらいはきちんとした基盤を築いた上で
述べるべきで、受け売りを言っているだけでは目障りの域を出ない。
廃止論者の諸君、自分の言葉で自分の理想、そして実現方法を語ってくれ。

>>551
残念だけど
オレはキミと罵りあう気は無いよ
廃止派ほど攻撃的じゃないからｗｗ

>>553
>毎回答えに困るとそのパターンだねｗｗ
じゃ、下手な煽りはやめるんだな。

>>551
そうそう
最近は罵り合って最後には
「存置派はこいつを何とかしろよ」
なんて情けない事を言い出す廃止派もいるから
あんまり煽ってたりすると情けない廃止派と間違われるよｗｗ

さてとオレは寝るんで
後は楽しんでねｗ

ねぇ、>>533 は当たってるでしょ。

ここからスーパー自演タイムｗｗｗ

という冗談は置いといて、日付の変更の時に話題が切れるってのはなかなか厄介だな。

最近の分類では、牛や豚と、鯨やイルカは同じ目に含められるべきだというほど近縁な間柄らしい。

もうアメリカ人、来ないね　あと暴力団にひき逃げされた知人がいる人も　
　聞きたい事たくさんあるのに…　

凄い強気でレスしてたのに　すぐ来なくなる。　
って言うか来てるけど　
キャラ変えてるのかなぁ　
廃止派って中途半端が多いね

偽ピラニアと噛み付き亀もこないよ。
ロンパ小僧も消えた。

同一人物かもしれないけど。

>>545
なるわけねえだろw
東海岸、西海岸、中南部で全く状況が違うのに。

死刑停止決議は確かに出したが、死刑を永久に放棄する決議は出してない。

それに、EU諸国だって「死刑を廃止しなければ貿易しない」なんて暴言は言えないだろ。

キャラが濃い奴と社会の性の出現時間が同じで、同時に出現しないのは不思議でござるのう。
一昨日の携帯とパソコンの奴が同時に出現していながら、同じ文体で交互に書き込みしてるのも不思議でござる。
昨日の社会の性のIDが午前と午後で変わるのも不思議ぢゃ。


偶然でござるよな。
多分・・・

>>561
停止決議は死刑廃止決議への布石

>>562
社会の性やyorikoも聞きたい事あるけど　
他人のふりする…。
でもレスの仕方や内容が同じなんでバレてるんだけどね。　
IDが変わってもWWW

同一人物なのは確かなんだけど　
なんか方法ないかなぁ…。

>>560
そいつらは飽きたんだろう

裁判員制度に伴って、終身刑が導入される見込み。
終身刑が導入してしまえば、一気に死刑停止、もしくは死刑廃止の流れになる。

犯罪の被害者になれば、それが凶悪な犯罪だろうが、傷害や窃盗だろうが、
加害者を憎み、殺したいと思うかも知れない。
そんな被害者や遺族に対し、社会がもっと手厚いケアをするようになれば、
第三者である世論が、死刑を求める事も激減するだろう。

ここに居るような、異常なまでの感情を投影した、怒りや憎しみの解消の為、刑罰を利用する輩は、
逆に危険である事が浮き彫りになるだろう。
そんな社会になっても、堂々と死刑の復活を求め、行動していたら、少しは意義があると言える。
でもここの住人に、そんな人はいないだろうよ。

感情主体で生きる事が、いかに幼い生き方なのか、身を持って学ぶが良い。

死刑は覚悟です

>>504
>反省は期待できない。更生などありえない。仮に終身刑同然の扱いをしたとしても、
反省も更生もありえない以上、生かしておく意味が全くない。
→お前は全知全能の神にでもなったつもりかい（笑）
昨年から今年にかけて、家族が家族を殺すという日本殺人列島とも呼ぶべき事件が相次いだ。
昨日は、東京文京の製本業者が一家６人を殺傷し、三人の死亡が報告された。
森川の事件も家族内の逆恨みが原因となっている。

>>568
死刑廃止の圧力に比例して凶悪事件が増えているの?

続
日本で起こる１３００件以上の殺人事件の内、通り魔的犯行は僅かで、その大部分は
夫婦間を初めとすつ家庭内の諍いが原因となっている。
昨日起きた、東京文京での一家殺傷事件にしても、犯人の男は職人気質の真面目な男だったという。
数日前には従業員と家族を巻き込んだ一家心中が続け様に起こっていることに触れ、
「恐ろしい」などと従業員に話していたという。
死刑という刑罰が犯行を思い止ませるのに何の効果もなかった。
死刑は精々、事後策だが、その役割さえはたさない。犯罪と戦うために
何ら効果がばい。
命の尊厳を国民の常識としていくしかない。だが、日本は先の大戦で、４００万人の
命が奪われたその上、広島長崎に原爆まで落として、ようやく戦争が収束した。
命の尊厳を判っている筈の日本で、死刑がおこなわれている事実は、ちぐはぐなのだ。

>>566
ウラミハラサデオクベキカまで読んだ。

>>569
ほぅなるほど…。
死刑廃止は進化してると言ってるけど　
凶悪事件が多いいのは廃止論者が進化したせいか？

まずさ死刑廃止論なんてあるから悪徳が生まれるんだよ

悪い奴の味方するんだぜ？これじゃ真面目にやってもバカを見るとね
犯罪者大抵そうだろ

こういう廃止論者みたいな人がいるから世の中よくならないんだ

>>571
この人いつも長いね
(´Д｀)

>>573の言うとうり廃止論者が居てるから
>>570みたいな事件が起きるんだよ！　

もし母子光市の事件が死刑じゃなかったら少年犯罪が増えると思う。　

>568
>森川の事件も家族内の逆恨みが原因となっている

誰が逆恨みしているんだ？　森川哲行だろ！？

森川は、激しいＤＶの末、２歳の長男を抱えた女房を川に放り込んだ。
川から這い上がってくる女房の頭を踏んづけた。
このままでは殺されると考えた女房は離婚を決意した。
怒った森川は女房の胸を刺し、肺から横隔膜にかけて切り裂いた。森川を制止しようとした女房の実母を刺し殺した。
刑務所内で復讐を決意する一方、模範囚を装って早期に釈放された。
女房を殺すため、女房の親戚を尋ね、住所は知らないとしたその親戚を殺し、その場に居合わせた見ず知らずの若い女も殺した。

誰に非があるのかぐらい、少しは考えろ。この大バカもの！

>>575
母子光市が死刑じゃなかったら少年犯罪が増えて　
安田は仕事が増えるだろ　
それが目的で安田は廃止論者か？！

>574
長いうえに、話の脈絡に関係のない話題を豊富に盛り込む。今回は
先の大戦やら原爆だよ。論理がウネウネ、クネクネ、アスペルガー
症候群そのままだね。

>>578
今どき小学生でも戦争と　死刑の違いは分かるだろ　分かんないのは、こいつと廃止論者ぐらいだ　

>>578
マジで廃止論者の執着心はアスペルガー　
コミュニケーション能力がないのも………。
一方的だし　
うむ〜加害者の更生より　こいつの社会訓練を望む

歴史で言えば、死刑は大戦以前からずっとあり、
廃止国だって廃止したのは大戦後という事実を認識してない。

殺人を犯した犯罪者の命さえ奪わない事が高尚だと「勘違い」してるだけなんだけどねえ。
ハムラビ法典へのコンプレックスかな？

>>570
命の尊厳が国民の常識じゃない、とでも言いたげだねえ。

>>578
最初から

「人権はあらゆる人間にある。犯罪者だって人権がある。だから死刑はあってはいけない」
「国家による殺人は許してはいけない」
「被害者の人権よりも犯罪者の人権の方が重要である」

と貫き通せばいいだけじゃんね。
命の尊厳なんて、殺人が存在してる時点で崩れてるんだから。

命の尊厳というのは死刑廃止なんかでは醸成されない。
もっと言えば、刑罰ではなく、啓蒙でしか醸成されないんだよ。

>582
ああ、そうだ。

ただ、長文矢印の言う事は、最後の
「被害者の人権よりも犯罪者の人権の方が重要である」 は
「被害者の人権はない。犯罪者には人権がある」なんだよね。
奴は、死んでしまった者はどうしようもない。生きている加害者の事を考えるべきだと、前に言っている。

つまり、加害者の尊厳は天より高く、海よりも深く、被害者の尊厳は紙よりも薄い、というのが奴。
実際、何度見ても、奴は一にも加害者、二にも加害者、三四がなくて五に加害者という書き方をしているだろ。
その一方、被害者のほうは全く頭のなかにない。無視している。
外道だよ、まったく。

廃止論者は社会のせいにしたがるけど…
小学生の子供が光市弁護団の会見をテレビで観た時に「悪い事をしたのになんで？」って聞かれた。　

こういうのって子供に悪影響だと思うが……。
　

自演上等の廃止論者でさえ反省しないのに、凶悪殺人鬼なんかどうやって更生させんの？

>>585
だよね、廃止論者は窃盗も暴行も、更正させられないのに人殺しはできると思ってるよね
まあ無理だろうな

仮にいるとするなら窃盗や暴行の奴らは更正や反省をしているのではなく、刑罰を恐れおとなしくしているだけ
だから欲求があると再犯する

しかも再犯するなら意味がない
言葉だけの更正も反省も

まあ真に更正も反省もしてない表れだが

>>584
国は廃止論者を問題にすればいいんじゃないかな

世の中に悪影響しか与えない
あの言動は人殺しの開き直りに通じる

もうはっきりさせよう
廃止論者が悪徳を言うから人殺しが生まれる
自分の手を汚さず人殺しに国民を殺させている廃止論者
廃止論者って国民を殺したいから反対するんだよ
そして喜んでるんだよ笑ってるんだよ、まともな神経ではないから
被害者を殺して人殺しが勝つことで自分の欲求不満を晴らしている
あの人殺しと同じ言動を見ればわかる

廃止論者から廃止論者と言う肩書きをとれば、人殺しそのものになるのだから

なんの違和感もない

｢悪いのは社会のせい！｣
犯罪が自己責任と言う原則を無視して、こんな言い訳を許したら加害者に更正、反省、償い、なんて望めんのぢゃ。
更正、反省、償いの気持ち等は自分が悪いと自覚してこそ産まれるものでござるからのう。

>>570
>ちぐはぐなのだ。

正直、支離滅裂過ぎて何も言えないでござる。
お主の主張が一番｢ちぐはぐ｣でござる。
頼むから、せめて普通の人が理解出来る内容にして欲しいでござる。

スーパーの駐車場で女に振られた男も>>589でこう言ってることだし、廃止派もそろそろ社会のせいにするのは止めようじゃないか。

>>576
>その場に居合わせた見ず知らずの若い女も殺した。
誰に非があるのかぐらい、少しは考えろ
→他人の言葉尻を一々掴んで、噛みつくなって。アフォ！
文脈から森川の逆恨みであることは明らかと思うが。
森川は犯行後、取り調べの際、「後悔するくらいなら、こんな事件を起こして無い」とか
「まだ殺したりない」とか嘯いていたという。（殺人者はそこにいる　新潮文庫）
つまり、殺人者にとっては、死刑という刑罰が脅威とならない、ということだよ。
森川は犯行後、行きずりの女二人と旅館に宿泊し、セックスに興じたりした。
もう自暴自棄だったのは明らかだ。果たして、こういう男に死刑の脅威を説ききかせても効果があっただろうか?
森川は最初の犯行で無期懲役刑を受けるのだが、日本の懲役システムのいい加減さを見抜いていて、
模範囚を装えば、早期に出所できうことを知っていた。
実際、森川は最初の犯行から１４年後に仮出獄をする。そこで暴れて、再び収監される。
ところが森川は、それでも懲りるどころか更に怨念を募らせる。仮出獄取り消しから、６年後、
二度目の仮出獄を果たし、死刑の原因となった凶行に走る。
ピラニアの意見は、さしずめ、最初の二人殺害のとき死刑にしていれば、第二の犯行も防げたというものだろうが、
逆に本当に更生していたら、どうだったというのだろうか?
仮出所プログラムは概ね成功しているそうだ。素人考えで、「悪者は吊るせ！」では何も解決しない。

死刑の有無に関わらず、初犯は絶対に止まらない。
廃止論者は、初犯が止まらないから廃止だと言う。
止める方法がないものを、全く異質なもので基準にしようとする。

死刑になれば、再犯の可能性は０％である件についてこれほど
確実な話はないのに、聞こえない振りで逃げる。

あと、死刑があるから何でもかんでも死刑になるような発言も
バカらし過ぎて話にならない。

いい加減に、きちんとテーブルについたらどうか？
野次馬根性だけでは、廃止論者お得意の「進歩」なんてほど遠いよ。

>>593
>死刑になれば、再犯の可能性は０％である件についてこれほど
確実な話はないのに、聞こえない振りで逃げる。
→小学生並の素人考えだな（笑）
年間起きる１３００件以上の殺人事件の内、せめて半数の犯人は吊るすべきだろうな。
「明日は我が身」ともいう。
せいぜい、自分が吊るされないように気をつけた方がいい。（爆笑）

>>594
あんたにしてはレスが短いので、一応レス。
あんたのレス自体が逃げてますよ。
もしくは、俺のカキコが理解できてない？
小学生並の頭でも解るように書いたつもりなんだけどね。
無理してレスするのは無様だからよしなさいね。

廃止派って最後の力を振り絞って
>>594のような発言をするけど
そんな負け犬の遠吠えみたいなので
プライドは保たれるの？

>逆に本当に更生していたら、どうだったというのだろうか?

そんなものは期待しない。最初の殺人で死刑にしておけばよかった。
２度目のお礼参り殺人に対する死刑は、お礼参り殺人にたいする断固たる姿勢を示す
ためであり、森川のみならず、森川同然の凶行を企む連中への警告だ。
この警告は全ての殺人者に対する抑制にならないかもしれないが、やらないよりもマシである。
やらなければお礼参りがはびこる。

森川の犯行をそこまで知っていながら、森川が反省すると考えるお前は頭がどうかしている。

長文矢印へ

おまえは「言葉尻」というが、お前の文は５Ｗ１Ｈはメタボロで分らない
ことに加え、文章は関係ない話題を盛り込むなど支離滅裂なんだぞ。

そこをまず反省しろ！

死刑反対論者の近くに殺人鬼を住まわせてください

>596
>つまり、殺人者にとっては、死刑という刑罰が脅威とならない、ということだよ。

それじゃ、森川級の殺人者は反省するはずもないな。そんな奴に、「本当に反省したら」
なんて考えを持つお前は頭がおかしいんだから病院に行け。

死刑が脅威にならないほどの殺人者は社会のゴミでだから存在そのものが迷惑。抹殺が相当だろ。

>>591
頼む！
いい加減忘れてくれ！
・・・でござる。

森川の件はどう聞いても「反省と更生がアテにならない例」だと思うのだが、こんなんでさえ廃止派にかかると、死刑を廃止すべき事案になるんだな。
感心するよ。

　　　　　￣￣|￣＼ 　 ∩＿∩＼
　　　　 ||￣￣＼ 　＼（　´∀｀）　＼ うるせえ、森川。さっさと死にやがれ。
　　　　 ||￣￣￣|__／（ ⊃¶¶¶ 　 ／
　　　　 ||＿＿＿|　|￣￣￣￣￣|
　　　　 |＿＿＿＿.|＿_〔〕))))))〕_|
　　　　　　　　＞∪＜　　 　 ||
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||
　　　　　　　　　 　 　 　 　 〔〇〕
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　〈∧＿∧〉　くそ、女房を殺しそこなった...
　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　） 　３人殺した俺にも人権はあるだろ...おまえら野蛮だ...
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　,ノ　　　ゴォォォォォォォ
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____
　　　　　　　 ／／|　　　　　　　　　　　　　　...／／|
　　　　　　／／ 　|　从从从　从从　　　　／／　 |
　　　　 ／／　　从|从. 从从从从从从)／／　 　 |
　　　　|.　|　　 从∧从∧从∧从∧从　|.　|　 　　 |
　　　　|.　|　（(　 (O皿Ｏ) 　(O皿Ｏ)从))|.　|　　 　 |

>602

森川哲行でググるとアムネスティや死刑廃止団体は、「森川哲行さん」と「さん」づけだぜ。
気味が悪い。こいつら、頭おかしいよ。

昨日からのスレの流れを見たら、
やっぱり存置派のほうが感情的で、理がないね。
野蛮なシネシネ団みたい

>>604
その「森川さん」の「さん」は、「酸鼻を極める」の「酸」だよね？
ｱﾑﾈｽﾃｨ正しい！

>>605
オハヨウからオヤスミまで、スレの流れを見守るキミのコテは「ライオン」でいいかな？

>>605
それはあんたが廃止論で洗脳されてるからだよ。

若く見られたいのだろうけど、じじいが無理して幼稚な文章を書いた
ところで、内容で年が推測できてしまうんだから無駄だよ。

廃止派は安易に更正を語るが、そんな簡単に人の考え方や生き方を変えることができるのかね？？？
現に、このスレで廃止派が長らく死刑廃止を主張してきてが、いつまでも廃止論が主流にならないだろwww

死刑廃止論者の致命的な点は、とにかく自分たちの価値観において、
「人の命を奪う事は絶対に許されない行為である」と言っておきながら、
その「許されない行為を行った犯罪者に対して、どう対処すべきか？」
と言う視点が一切ない事である。

つまり、反射的に「殺してはいけない」と喚きたてるのだが、その視野は
狭く「なぜ死刑に処せられるのか？」という「なぜ」がない。

「なぜ」のない人間は、自律できず例えば、「死刑廃止国の方が多くなっている
らしい」という噂を耳にすると「自分たちも、そうしないといけない」という思考回路
になり、思考というより、まさしくハードウェア回路が反応するが如く喚くのである。

「殺してはいけない」これだけなら、もちろん正しいし、それに対して反論の
余地はないが、「だから、死刑もいけない」と跳躍した、というより短絡した
結論に至ることは、正常な倫理観と思考様式を持った人間には考えられない
事である。

>>584
悪い事をしたのになんで？
なんて子供が聞くかよ。ちゃんと語尾を言わないような台詞を子供は言わない。

創作、うそつき。

アムネスティとアダモステを間違いそうでござる。

>>589
犯罪者の行うべき償いの他に
社会が行うべき責任があると
社会を構成する第三者が言っているのに

犯罪者が言い訳しているように貴方には聞こえるの？
あなた耳悪い？頭悪い？

>>593
再犯の可能性だけを理由に「死刑」にするようなキチガイじみた世の中にはできないよ。

>>611
人殺しを庇い、涙まで流す弁護士を見たら疑問に思うのが普通でござる。
子供の方が悪い事を自覚しておるのう。
お主らよりも。

>>611
きみは「どちて坊や」を知らんのだねwww

>>613
>>社会が行うべき責任確かにあるね。
その一つが死刑制度の存続だと君は考えているわけだ。
私も君に賛同する。

>>614
その再犯があんたの身内に降りかかった時にそう言ってくれ。
人ごとと思ってタカをくくってても、当時者にならないとは限らないからね。

>>602
死刑を訴える前に、「釈放したことが間違いだった」という検証や反省はどうなっているんだ？
なぜ誰もこの事実を問題にしないんだ？

国は「出所し計画的に殺人を犯すような人間を仮釈放」することを間違っていないと思っているのだぞ。
死刑廃止どころの話じゃないだろ。

死刑廃止を訴える俺でさえ、殺人鬼を釈放するような「現在の制度」はまるでおかしいと思っている。

>>619
それじゃ、「絶対終身刑」支持派なんだ？

>>613
犯罪者にそんな言い訳の逃げ道を作っているのがお主でござる。
犯罪は自己責任！
犯罪者の為に真面目に生きている人が責任を捕らされたり、何かを制限される必要など無いでござる。
漫画、時代劇、思想の制限やカウンセリングなど常識の無い馬鹿の発想でござる。
お主の言う事は存廃論ですら無い、犯罪者擁護論か自己弁護論でござるよ。
(゜ロ゜)

>>609
だいじょうぶだよ。
このスレを見つけた第三者は間違いなく「死刑廃止スレに住み着いた存置派の異常人格」
を目の当たりにして、死刑廃止への決意を固めてゆくことになるから。

廃止派を存置派がひたすら叩き続けるというこの板の常態は変わらなくても良いよ。

でも、ここの存置派の異常さがずっと変わらない現実を見ると、確かに更生、反省は容易でないことは感じる。

>613
>社会が行うべき責任がある

社会が行うべき責任とは全国民に対し治安を提供すること、そのためにできるだけの
ことをすることであって、個々の犯罪者が行う行為とは無関係だ。個々の犯罪者が
行う犯罪に対して社会が責任を負っているわけではない。勘違いするな。

>614
小林薫は、まさに再犯の恐れを理由に死刑になっているんだが。

ござるござるって恥ずかしいね

>>622
きみのレスを読んでると「いい気なもんだなぁ」という感想しかわかんよ。
努力するのは他人で、自分はいつも採点するだけですか。
キミ、もしかして王子様？

＞610

脳内乙

>>618
国の制度というのは第三者の行動を規定するものですよ。
被害者遺族の感情をそのまま法に出来ると思いますか？
そうなると加害者の殺人感情も法は与する必要が出てきますが？

今日も携帯とパソコンの自演でござるな。
せめて片方を先に出して置く位の知恵を付けたらどうぢゃ。

人殺しをする時に冷静な精神状態の奴は精神異常者だと思うけど

>>622
>>625
パソコンの書き込みが終わってから拙者の書き込みを見て、怒りの余り急いで携帯から書き込んだのがバレバレでござる。
丸を付け忘れでござる。
ほれ！
(ノ-_-)ノ~。

相変わらず裁野人はバカだ

>>628
>>618はそんなこと言ってるんじゃないと思うけど、都合の悪いことは曲解ですかwww
そうやって何でも自分にだけ都合のいい話しにしちゃうから、廃止派は何も成せないんだよ。

>>600
>死刑が脅威にならないほどの殺人者は社会のゴミでだから存在そのものが迷惑。
→だからさ、恰も、全知全能の神のように、人を裁くなということだよ。
「そして死刑は執行された　BY合田士郎（ペンネーム）」では様々な死刑囚が描かれている。
凶悪犯と決めつけ、「面倒だから、さっさと吊るしてしまえ」が虚言であることがわかる。
実を言えば、合田氏自身は無期懲役囚だった。
強盗殺人という罪を青年時代に犯し、服役した。服役中、遺族への謝罪の手紙を書き送り続けた。
合田氏は刑期１５年で出所し、結婚もし、立派に社会復帰を果たした。
合田氏は死刑執行後の後始末などに携わる雑用役を宮城拘置所で務めただけあって、日々、死刑執行の恐怖に
怯え乍ら暮らした死刑囚の気持ちがわかった。
何より、冤罪を主張しながら死刑執行の恐怖に怯えた死刑囚との出会いは、鬼気
迫るものがある。
また、裁判官の気紛れで、無期と死刑判決の成り行きが分かれる死刑未決囚もいたことが記されている。
この板でも、軽薄に「つべこべ言わせず、さっさと吊るせ！」と偉そうに言う輩が多い。
死刑囚もまた、哀れな犠牲者ということを忘れてはならない。

>>619
ID:eWOVc/d+0

＞＞６２０への回答は避けたいの？
６１９はただの放言か？
言いっぱなしで後知らないなんて、廃止論者の典型だね。

ツマンネ

>>631
たぶん別の人だと思うよ。
パソの王子様は自己顕示欲のカタマリ臭いけど、携帯の方は相手のスキを見つけようとしている。携帯の彼の方が賢い。

社会の性とyurikoの夢の共演でござるが・・・
残念ながら用があるので消えるでござる。
さらばぢゃ！

>>622
頭の中に広大なお花畑が開けていそうだな君ｗ

>>638
タイプの違う二人だからね。

社会の性＝反対君
・とにかく反対

長文矢印
・関係ない話を延々

共通点
・無駄レス
・逆切れ
・追い詰められると人格攻撃

>>637
間違いに気がついてショックと言うより、廃止派が連携してる事が驚きでござる。

>>611
いや子供じゃなくても誰でも思うよ
人殺しは悪い奴だと

廃止論者は子供の手本になれない
意味は自分で考えてくれ
そうすれば成長できるよ

>>634
自分のせいで死刑になるなら犠牲者じゃないだろ
誰も頼んで人殺せなどと言ってないのだから
犠牲者は被害者だけだ
それをちゃんと区別できないから人殺しは人殺しをしたんだよ

廃止論者あなたが人殺しを死刑になるようにした
人殺しはあなたの犠牲者だよ

>>614
犯罪者は再犯の可能性で捕まえてないよ
再犯どころじゃない、もう人を殺しているんだよ
なのに、あなた反対するなんてキチガイじゃないの？

>>628
＞被害者遺族の感情をそのまま法に出来ると思いますか？

被害者（遺族）が、犯罪者を処罰して欲しいと願うこと。
⇒違法ではない。

＞加害者の殺人感情も法は与する必要が出てきますが？

加害者の殺人感情。
⇒これそのものが犯罪で違法。

違法なものを法制化するって？
わけのわからないことは、自分の独り言だけにしてくれ。

>>641
連携はしてない。
携帯はパソ王子様が喋り過ぎてバカをさらしてるのを苦々しく思っているし、パソ王子様は携帯の作戦が理解できないだろうから、短レスで揚げ足取りに終始するツマランヤツだと思ってる。
お互い嫌い同士だよ。

>>628
> 国の制度というのは第三者の行動を規定するものですよ。

打からなんだと？

> 被害者遺族の感情をそのまま法に出来ると思いますか？

出来ないし、何より被害者遺族感情を反映した法は存在しないが？

> そうなると加害者の殺人感情も法は与する必要が出てきますが？

被害者感情を反映した法が存在しない以上、そんな必要性自体無い。


オツム大丈夫か？

>>611
>>615の言うとうりだよ
廃止論者の進化は子供や　社会に悪影響。　

死刑廃止論者は殺人犯でもカウンセリングや色んな更正プログラムを駆使したら殺人がなくなると思ってる。

殺人犯の治し方として、手術すると半分位失敗して死んじゃう手術があるとしよう。
医学が進んでも歩留まりが良くなるだけで、死人が一定割合出る事には変わりない。

さて、この手術採用します？ああ、生き残った方の再犯率が０になるって前提で。

＞648

やっぱり死刑の存続が子供のためにも、社会のためにも有益だね

>>650
で、どの位危険が減ったら一般人全員に受けさせます？
これも追加で。

>>613
社会に求める前に廃止論者が何かやれば良いんじゃないですか？　
でも悪影響にならない様にお願いします。

650はいつもそんなことを考えているのか？
暗い人だね。

>634
お前と話すことなんかない。

>死刑囚もまた、哀れな犠牲者ということを忘れてはならない。

ふざけんな。

>>640
連合赤軍とオウムﾀｲﾌﾟの廃止論者だな。

いや実際、死刑囚も被害の一種だよww

間違えた。

死刑囚も犠牲者の一種だね。

三橋歌織が無罪になったらおかしいって抗議されてる　「人殺しが隣に住んだら嫌」とか　
これが一般的感情だろ

>>659
何を根拠に？

>>659
言い訳にもならないｗ

実際、死刑囚も犠牲者の一種だよ。

君たちシネシネ団のね

>>645
どちらも感情。
思想・感情は自由です。

基本をおさえてくださいね。

664は正にその通り。
どんな危険な思想も、頭の中にあるのは自由だ

>>663
法が在り罪を犯した者はその罪に応じた刑が科されるという周知の前提があるにも拘らずその禁を犯す、という事は自ずからその刑を科される事を望んだに等しい事であって、そこに犠牲者は存在しないのだよ。
で、一体君は犠牲者気取りで何処の誰を殺そうというのかな？ｗ

>>647
ならば、遺族感情を修復するために死刑を行うという存置派の意見は無しですね？
死刑の目的は遺族感情の修復では無いと。

＞666

ゾロ目おめでとう。

死刑賛成論者の言い分って面白くないんだよね。

詫間守さんくらい突き抜けた人が、
「死刑賛成」と言うなら納得できるんだけどな…
ツマンネんだよ。

>>667
> ならば、遺族感情を修復するために死刑を行うという存置派の意見

何処の阿呆がそんな事言ったのかな？俺は言っていないが？
結果的に加害者に死刑が科せられる事で修復してしまうような単純な遺族が存在する可能性はあるがなｗ

>>668
現実はもっとつまらんのだよｗ

裁判員制度に伴って、終身刑が導入される見込み。
終身刑が導入してしまえば、一気に死刑停止、もしくは死刑廃止の流れになる。

犯罪の被害者になれば、それが凶悪な犯罪だろうが、傷害や窃盗だろうが、
加害者を憎み、殺したいと思うかも知れない。
そんな被害者や遺族に対し、社会がもっと手厚いケアをするようになれば、
第三者である世論が、死刑を求める事も激減するだろう。

ここに居るような、異常なまでの感情を投影した、怒りや憎しみの解消の為、刑罰を利用する輩は、
逆に危険である事が浮き彫りになるだろう。
そんな社会になっても、堂々と死刑の復活を求め、行動していたら、少しは意義があると言える。
でもここの住人に、そんな人はいないだろうよ。

感情主体で生きる事が、いかに幼い生き方なのか、身を持って学ぶが良い。

669は本当ににツマンネ

感情主体で生きる事が、いかに幼い生き方なのか、身を持って学ぶが良い。

感情主体で生きる事が、いかに幼い生き方なのか、身を持って学ぶが良い。

感情主体で生きる事が、いかに幼い生き方なのか、身を持って学ぶが良い。

感情主体で生きる事が、いかに幼い生き方なのか、身を持って学ぶが良い。

アムネスティのお宅に強盗殺人でも押し入ったら面白いのにね。

それでも死刑廃止を訴えるのか、ちょっと見てみたい気がする

>>670
> 終身刑が導入してしまえば、一気に死刑停止、もしくは死刑廃止の流れになる。

ならんよ、心配するな。

> そんな被害者や遺族に対し、社会がもっと手厚いケアをするようになれば、
> 第三者である世論が、死刑を求める事も激減するだろう。

罪に対する罰と、被害者に対するケアとは、全く別の議論だということが未だ理解出来ない阿呆が居るとは恐れ入るｗ

> ここに居るような、異常なまでの感情を投影した、怒りや憎しみの解消の為、刑罰を利用する輩は

何処の輩だそいつｗまあまり感情的になりなさんなよ。

> 感情主体で生きる事が、いかに幼い生き方なのか、身を持って学ぶが良い。

自己レス乙、とでも言っておこうか。

>>673
無差別殺人が起きると思うね…。
「誰でも良かった」なら

>>674
君は初心者か？
支持者と反対派の区別もできんらしいw

>>676
日本語でおｋだからなｗ

>>673
偽ピラニアくん？

>>634
>「そして死刑は執行された　BY合田士郎（ペンネーム）」では様々な死刑囚が描かれている。
>合田氏は死刑執行後の後始末などに携わる雑用役を宮城拘置所で務めただけあって、日々、死刑執行の恐怖に
怯え乍ら暮らした死刑囚の気持ちがわかった。

あの本は宮城にいなかった死刑囚のことまで書かれていて、信憑性に疑いがあるのは発売当時(昭和62年）から指摘されてる。
そもそも合田士郎なる人物（本名がどうであれ）が存在したなんて証拠はどこにもない。
ライターが取材した複数の人物の経験を合成して創作した架空の人物の可能性も大きい。

>>679
アラン・スミシーか八手三郎かってとこですなw
それを「死刑囚と身近に接した」風な人物と設定するあたりが、いかにも人権屋らしい卑怯な手口だ。
他人の嘘は許せないが、自分の嘘は崇高な目的の為だからオケって思ってるような連中、信用無くして当然だよね。

>日々、死刑執行の恐怖に怯え乍ら暮らした死刑囚の気持ち。

ざまあみろ。

>>681

感情主体で生きる事が、いかに幼い生き方なのか、身を持って学ぶが良い。

長文矢印は、やたら「死刑執行官」の恐怖、死刑囚の「死刑の恐怖に
怯え暮らした死刑囚」の気持ち、をいう。いったい、それらの何が、
死刑制度の是非と関係しているのか。執行官は職務だ、迷わずやれ。
イヤなら刑務官の職に就くな、もっと適任者がやればよいだけ。

長文矢印は、凶悪殺人犯に死刑は通用しないといいながら、凶悪殺人犯
が収監されると「死刑の恐怖に怯えて暮らす」という。犯行前は死刑など
関係ないと言い、犯行後は怖くてしょうがないだと！矛盾も甚だしい。
実際そうでも、本人が何人も殺す、残酷に殺しているんだから、しょうが
ないだろ。森川の例を出しても、ありとあらゆる屁理屈をこね回して、森川
を被害者であるという言い方をする。阿呆かよ、こいつ。

>>682
感情主体で生きた結果　
死刑囚だろ　
執行待ちの死刑囚に、その言葉を言ってやったら？

>682
うるさい。俺は森川哲行や服部純也のような鬼畜・悪魔どもの行為に
心底怒っているのだ。それを感情と呼ぶなら、勝手にすればいい。

>>684
その死刑囚と同じ性質があるってことだろ？
死刑囚なんかは、わざわざいわなくてもわかってる
おまえらは、指摘されても自覚がない
感情主体で生きていると、結果大変なことになるぞw

＞683　訂正
実際そうでも、→仮に、実際そうであっても

>>686
大変なことになったらお前が護ってくれるんだろwww

>686
おまえの忠告など、何の役にも立たない。

>>686
言わなくても分かってるかな死刑囚は死刑執行に怯えないはずだろ　
感情って言うのは怯えも含まれるだろ

>>685
ばか丸出しw

>心底怒っているのだ。それを感情と呼ぶなら、

怒っている？感情以外のなんなんだ？ww

被害者や遺族が怒るのは理解できる
おまえがやらなきゃならんことは、加害者に怒りをぶつけることじゃない
社会の治安を憂い修復することが、一般市民の責務ではないのかね？
死刑を支持することで、その責務が果たせるとでも思ってるのか？
寝言は寝てから言えw

>688
そりゃそうだ。死刑反対集会に出て、そこに居た連中を片っ端からぬっ殺しても、
俺の死刑に反対してくれるオメデタイ連中なんだろうな。

>>691
オマエも淡水魚を煽ってるヒマがあったら、その長い舌の半分でも使って社会に奉仕してこいよ。

>>664>>665

自由はないよ
頭の中だけじゃなく、ここに出してるから
出したらそれは現実の話になり問題になる

てか悪いことや危険なことを考える自体廃止論者は悪人てことじゃない？
頭の中から出すな
廃止論者の思考は危険だ
開き直るな悪人が

>社会の治安を憂い修復することが、一般市民の責務ではないのかね？

修復は関係ない。治安のために必要な行動をとるのが一般市民の責務である。
死刑支持も含まれる。

>>682
感情主体は廃止論者のみですよ
感情だけで反対してる、バランス悪い
日本に死刑はあります
法律を守ってください

>>695
>修復は関係ない。

ほほぅ
被害者や遺族の怒りを疑似体験し投影するだけで、修復は関係ないと？
どんどん化けの皮が剥がれてくるのうw

どうりで被害者や遺族が悲惨な環境にいてもどうでもいいわけだな
てめェの感情さえ満たされりゃ関係ないとさw

犯罪事実を知って怒りを感じる、そのどこがいけないのか分からないな。
遺族感情とは別に、国民感情というものがある。許せない、という気持ち
が刑法に反映されて死刑が維持されている。その感情は尊重されるべきで
あり、バカ呼ばわりする対象ではない。ところが、廃止論者は、それを
幼稚だ阿呆だという。そんなことをしていても、死刑は絶対に廃止されない。

>>697
こっちの質問に答えてくれ　死刑囚は分かってるんだろ　

ならば執行待ちに恐れや　恐怖と言う感情は持ってないって理解して良いか？

廃止論者に感情なんかあるのかな？
なんかバナナでクギが打てそうなぐらい冷たそうなんだけど？

>697
あちこち被害者の宅を訪ねて、感情の修復をするほどおせっかいではないし、
市民にその義務はないと言っているだけ。

ただ、町で犯罪者に出会えば、最悪の場合、格闘して死ぬ義務はあると言っている。
通常は、目撃事実をありのままに証言すること、警察の活動に協力すること、こういう
ことだろう。

おまえは、被害者宅を尋ねて、「修復」をやるわけ？

>>698
怒りや恐怖を抱くことは自然な感情かも知れん
だがその感情をもとに人を殺す行為を求め支持し正当化してることが異常なんだって

おまえがどんなに喚こうと、死刑は縮小傾向に向かってるだよw
裁判員制度と終身刑導入の現実を受け止めろww

>向かってるだよw

どこの訛りじゃ。

>>696
その法律が不適切だから改正が必要。

>702
>おまえがどんなに喚こうと、死刑は縮小傾向に向かってるだよw

じゃあ、これは？死刑判決は増えているようだけど？
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/column/syasetu/20080128/20080128_002.shtml

>>697
化けの皮ねぇ…

ピラニアの理論武装の皮をはがしたら、中からはちょいと勇み足の気のいいアンちゃんが出てくるだろうが、アンタから同じもの剥がしたらどうなるのかな？
案外、なんにも無いんじゃないの？
理屈だけで中身がカラッポなんだよ、キミって人は。
だから誰も賛同してくれないのさwww

>>702
えっ終身刑って何時　導入された？　

教えて下さい

>>701
ただ、町で犯罪者に出会えば、最悪の場合、格闘して死ぬ義務はあると言っている。
ただ、町で犯罪者に出会えば、最悪の場合、格闘して死ぬ義務はあると言っている。
ただ、町で犯罪者に出会えば、最悪の場合、格闘して死ぬ義務はあると言っている。

なにか？町で犯罪者に出会って逃げたら、その義務の放棄になるってか？ww

>おまえは、被害者宅を尋ねて、「修復」をやるわけ？

あぁ必要ならやるよ
殺せコールをするより余程被害者や遺族の為になる

おまえ、マジでヤバそうな人間なんだなw

>>697
> 被害者や遺族の怒りを疑似体験し投影するだけで、修復は関係ないと？

被害者遺族の感情を自分の感情と同化するような阿呆な存置論者はさておき、死刑制度に遺族感情の修復という目的が無いのは、全ての殺人行為を犯したものに対して須らく死刑になる訳ではない事を考えれば解るだろう。
加害者に死刑が科せられる事により、結果的に被害者遺族が勝手に自身を慰撫する事はあるかもしれないが、死刑は殺人行為を犯した者に対する罰として既定されている法を、既定に沿って科しているに過ぎない。

702
そうそう。死刑賛成派は正義感のつもりでいるからタチが悪いんだよね。

賛成論者は人を殺す事を正当化しようとしているけど、その自覚がないね。

>>705
なんでだろうな？
死刑を乱発し抑止が効いてるはずの国でそんな犯罪が増えている
なんでだろうな？

>>709
そんな欠陥司法を変えるべく修復的司法が確立されたんじゃないの？

>708
ほんと、お前と話すのは苦痛だな。

町中で、子供をさらおうとしている奴がいたら、制止しなけりゃならんだろ？
その結果、どうなるかは分からんが、最悪の場合、自分が刺されるかもしれない。
それでも、自分が逃げたことで子供がさらわれたらどうするわけ？
少なくとも、俺はその後、一生苦しむよ。
そういう単純なことを言っているのだが、なんでシニカルにしか受け止められないのかな。

お前とのやりとりは苦痛だから、これっきりにする。あとは何とでもレスをつけろ。

>>704
それは自分勝手な感情ですよ
人間としてそんな勝手なことを考えてはいけません
被害者がいるのだから
またそれは思想や言論の話ではない

権利の話になりますよ
あなたは反対しているのだから
そうなると廃止論者に反対する権利はありません
被害者になって殺されてから言ってください

>>702
終身刑が導入されれば後はどうでもいい奴が何を言っても説得力が無いなｗ

>>710
まぁ、そう言わずにこれでも読めよ。
>>673

話すのが苦痛なら、スルーという手があるよ。
というより、本当はレスが返ってきて嬉しいんだろ？

>>708
何回も同じの貼ってコピペ失敗したの？頭に血のぼってこの廃止論者もう終わりだな

湾曲好きだね？そんな話は言ってないで終わらないか？それ

スルーする。ＲＯＭする。

ところで、廃止論者の「修復」なんて遺族が歓迎するかな。ま、いいか。

>>712
>それでも、自分が逃げたことで子供がさらわれたらどうするわけ？

正確な情報を提供できるよう慌てず冷静に行動する
可能なら追跡しながら情報を送り、できるだけ早く逮捕につながるような協力をする
お前に言わせれば責任の放棄になるらしいがなw

>お前とのやりとりは苦痛だから、これっきりにする。あとは何とでもレスをつけろ。

それがいい
俺と議論してると化けの皮が剥がれるだろうからなww

>>711
死刑を乱発？乱発とは死刑になるほどの罪じゃないのに死刑にすることだろ？現在の日本ではそんなこと行われてません
嘘吐き
今の死刑になるやつは昔、なかなか死刑がなかった時代の人殺しだよ
死刑がなかったから人殺しでてきたんだよ
昔ね

>>720
この廃止論者バカじゃないの？それは今、現場にいないから言える話であって現場にいたらできるかわからないでしょ？
ほんと現実味がないよね
ドウテイの妄想に似てる

さあ、ちゃんとお利口にスルー出来るかな〜？
我慢汁出しちゃダメだよ。自分でROMるって言ったんだからね

>723
気まぐれだから、ひょこっと出てくるかもしれんがな。

>>720
おい　
何時　終身刑、導入されたんだ？

>>723
これ以上、自分からアホを晒すことはせんだろう

感情坊やだから、今頃怒りに震えてるんじゃないかw
まったく、ここの存置派は馬鹿ばかりだからなww

>>723
まぁそう言わずにこれでも読んでくれ。
>>673

>>713
意味不明。キミのいう権利ってなに？

>>726
なんだ、あなたは勝利宣言クンだったのか。

>>726
この廃止論者、坊やの感情丸だしだね
一人よがりだけど
何が悔しいんだろう

>>726
おい　こっちの質問は答えないのか？　

何時　終身刑が導入されたんだ？

>>669
ありがとう。

私の知っている限り、死刑の存置理由に遺族感情の修復を上げなかった死刑存置派は君が初めてだよ。

>>728
こちらが意味不明ですよ
いきなり廃止論者のあなたが勝手に反対しているんだから
だから被害者でないあなたにそんな権利はないと教えてあげましたけど
まだわからないんですか？
なぜ？

>>668
宅間じゃないの？
まあいいか
ちなみに宅間は死刑賛成だからさっさと死刑にしてくれと言ってたよ

はい納得だね廃止論者

>>731
存置派は、追い詰められるとソースだの根拠だの、馬鹿丸出しになるなw
自分で調べるってことが出来んらしいww

終身刑導入は時間の問題なんだよ
てめェで調べろw

>>711
そうだな、確かに修復的司法と死刑制度の組み合わせが良いかもしれないな、アメリカの様にｗ

>>736
まずは、そうなるだろうな
修復的司法の実態が明らかになれば、死刑を支持する人間は軽蔑されるだろうよ
徐々に死刑の執行が減らされ、停止状態になり、そっから廃止って流れじゃね？

>>732
全ての被害者に遺族が居るとは限らない。
被害者遺族の有無によって加害者の量刑が左右されるというのは不公平である事から、科刑にあたっては、被害者遺族感情の反映は微塵も在ってはならないんだよ

俺の命を守るために死刑は必要。
殺人事件の被害者とか遺族感情なんて関係ないね。

>>722
童貞の妄想ｗｗｗ確かにｗｗｗまあ、ピラニーの>>712も妄想と言えば妄想だけどな。
目の前で人が拉致られても、>>712、>>720のようにはいかないのが現実だろう。

それより俺は>>708の「必要ならやるよ」発言に鳥肌立ったｗ
そもそも>>708が被害者遺族の家を訪ねる必要性なんか発生する訳無いんだから、結局やらないって言ってるようなもんなのに、凄い偉そうｗｗｗ

>>735によると「根拠は無いが死刑廃止は目前」だそうだ。
さぁて、廃止派呼んでごめんなさいパーティーを開かないとな。
会場の予約がありますんで、廃止の正式な日程が決まりましたらご連絡ください。
なお、キャンセルはお早めにお願いします。

>>737
廃止への王道かな。

>>735
まだ導入されてないんだろ(´Д｀)　
導入されたみたいな事を　レスってたからビックリしたけど　

亀井静香か提案出しただけだろ　
　
まだまだじゃないかぁ

>>732
てことは、新参？遺族感情を理由に上げない存置派はかなり居るのだが。

>>740
書いてる間に頭の中でカッチョイイＢＧＭがなり響いてたんだろうね、あの必要なら童貞www

>>712
あなた本物のピラニアさん？
いつもに比べて、理論と感情が幼くヒステリックに見えるけど。

核心を突かれて平常心を失っているの？

イルカの件からおかしくなったようにも見えるけど。

>>746

本物な訳無いだろ。
「あれ」がない。

>>747
誤爆。このスレのピラニーあれ無いなｗ

ああ、
「廃止も存置も、このスレにいるヤツはみんな死んだほうがいい
by．ﾋﾟﾗﾆｱ」
が無いな。

>>748
馴れ合い、擁護、自演、必死だなww

奴が反論できずに逃げたことがショックなのか？

＞734

うん(^_^)納得できた！

>>750
まあ、別にピラニーがああなるのは何時もの事だろｗ
あの場合、どっちもイタいｗｗｗ

まあ、本物識別の一文が無いから偽物と判断しただけ。

何だか今日は荒れてるねｗ

>>753
みんな本音じゃ
「死刑廃止よりこのスレが廃止されるほーがヤベーよなぁ」
と思ってるんだよw

>>754
俺はそう思ってるｗ

正直。ここでどうなった所で存置される時は存置されるし、廃止される時は廃止される。なるようにしかならない。
ここに居る人間の意志が尊重される事は絶対有り得ないんだから、いくら言い争いしたところで「ごっこ」にしかならんわなｗ

用事が終わって覗いてみたら、やけに感情的、攻撃的な廃止派さんが一杯いるでござる。


腹でも空いてるのか？
鯨ならご馳走するでござるよ。

あくまでごっことはいえ、俺たち日本人がマジになれる「仮想宗教戦争」はコレだけかもしれんw

ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>756
「感情的な廃止派」になったら鯨が食えるのか……なんて魅力的な廃止論だろうw

>>757
確かにｗ

　　　　　　　　　　　　結　　　　　　論

736 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/29(土) 15:46:31 ID:fo1ZiNGo0
>>711
そうだな、確かに修復的司法と死刑制度の組み合わせが良いかもしれないな、アメリカの様にｗ
737 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/29(土) 15:50:26 ID:+3HAb2+t0
>>736
まずは、そうなるだろうな
修復的司法の実態が明らかになれば、死刑を支持する人間は軽蔑されるだろうよ
徐々に死刑の執行が減らされ、停止状態になり、そっから廃止って流れじゃね？

俺はもう、何年も前からココの住人をしているけどね、
存置派の意見っていくら聴いても納得できないんだよな。
やれ遺族の感情だ、ハムラビ法典だ、残酷な刑罰にならないだ

全然説得力がないんだよ
…もっとまともな理由はないの？

>>762
これなんかどうだ？
>>673

>>762
何年も前からココの住人なんだｗ
凄いねｗ

確かにアムネスティの人のお家に
宅間さんが襲撃したらどうなるか見てみたい気がする

宅間「俺は死刑でいいもんね〜♪」
アムネスティ「……」

もしも、貴方の愛する妻や姉妹、恋人などが輪姦され（口を封じるために）殺害されても、「死刑廃止」を唱えていられますか？

>>762
廃止派の意見は説得力あるの？

殺害されても「死刑廃止」を唱えていられますか？

自分が｢殺人」を犯したい、女性をレイプしたいから、というのはナシ（＾−＾）ｂ

>>765
宅間をフランスに輸出したら面白かったかもね。

よし。死刑廃止して殺人鬼はみんなフランスに輸出して、後は白人サマの高邁な思想でケリ付けてもらおうぜ。
代わりに核廃棄物はこっちでなんとかしてやるってことで。

フランスでは、佐川さんが遠征に行ったよ！ゲラゲラ〜wwww

>>771
アイツ送り帰されてきたじゃんwww

…ん？
そういやフランス人、あの事件のとき「日本は佐川を死刑にしなかった」て、怒ってなかったっけ？
ま、細かいことはいいかぁwww

>>762
何年もここにいて そんなレスばっかりしてるの？


すごいなぁ。絶対にまねできないよ。

>>762
というか、お前は何年もいて、賛成派を廃止派にできてない。
一人もだ。

これがどういうことかわかる？
俺たちがキチガイなのではなく、お前の言ってる事に説得力がないだけだ。

お前が存置派の意見に納得することはないだろう。
廃止廃止ばかり言って、その後がないからだ。
要するに「廃止がゴール」なんだよ。
そして、これは海外の廃止派と日本の廃止派の致命的な違いでもある。

俺たちは廃止派の言う事を一理ある、という場面もある。
だって、少しでも住み良い世界にしたいと思ってるから。

中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

１５歳で逮捕されレイプ拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html

少しでも住みやすい社会にしたいなら、
2ちゃんには来ないほうがいいよ！

777

>>775
まあ、こういう画像を見ると死刑廃止まで話が飛躍するのも無理ないか。

でも、忘れてはいけないのは犯罪者はこのリンクの要な状況を政治的にではなく、
個人の勝手な事情で行ってるということ。

死刑廃止派は一度殺人事件現場に行って欲しいね。
そして、被害者がどういう風に命を奪われたのか、きちんと想像し、
犯罪者の表情を想像してみるべき。

遺族の表情ではなく、被害者の表情を想像するんだよ。
遺族は被害者ではない。
被害者は言葉を発する事も悲しむことも怒る事もできない。
その現実をしっかり頭に叩き込んで欲しいんだよ。

殺人を否定するのなら、否定してる殺人が存在しつづける現実をきちんと見据えなきゃ。
少しは地に足のついた廃止論になるんでないの？

778はバカだな

>>774
誰も説得できてないって真実か？思い込みか？

なんで存置派って、いつもこうなんだろうな
被害者や遺族を想うのはいい
否定はしない
だが、その感情を妄想して、殺せ！ってのは違うだろ？

その感情を暴力で表現せず、被害者や遺族のｹｱに回せばいいんだよ

>>774
誰も説得できてないって真実か？思い込みか？

なんで存置派って、いつもこうなんだろうな
被害者や遺族を想うのはいい
否定はしない
だが、その感情を妄想して、殺せ！ってのは違うだろ？

その感情を暴力で表現せず、被害者や遺族のｹｱに回せばいいんだよ

2回も言わんでいいボケけ

>>761
>確かに修復的司法と死刑制度の組み合わせが良いかもしれないな、アメリカの様にｗ
→アメリカでは、死刑はモラトリアム中ですが、制度として、連邦レベルで廃止されるかどうかは
微妙ですね。
ともかく、アメリカでも死刑制度の是非は、意見が非常に分かれるのです。
ジャーニーズホープの活動が有名なのは確かです。
ジャンーズホープの活動は加害者と被害者が対峙して、本当の意味での癒しを求めていくものです。
ただ、修復的司法という場合、被害者さんかの司法という以上に、加害者にきちっと被害を回復させるという面もあるのです。
「殺し得」はダメということです。
加害者が地域社会全体に与えた不安・恐怖、被害者家族への謝罪と償いなども回復していかなくてはならないのです。
そういう意味では、修復的司法というと、被害者救済や加害者と被害者の和解に限るように
理解している人が多いのはダメです。

続
やはり、犯罪という悲惨な現実があるのです。その上にたって、加害者を懲らしめても、あまり意味ないなら、
どういう被害回復の方法があるかです。
まず、公的機関支援の被害者（家族）救済が重要でしょう。
その上にたって、二度と同じような事件が起きないよう、防犯を徹底し、仮出所者は無論、
満期出所者へも徹底した追跡が必要でしょう。前科者を追い詰めて、より凶悪事件を起こさせても意味ないのです。
あの光市母子殺害事件の弁護士の一人、小林修氏は死刑モラトリアム中のアメリカ刑務所を
見学して感想を書いています。http://www.aiben.jp/page/library/kaihou/1603keimusho.htm
「罪を犯したら罰せられる」という単純さも間違っていますが、幼児への性的虐待を繰り返した凶悪犯が
休暇気取りで刑務所で暮らしているような気もしました。

>>782
ボケけ？

>>782
2回も読むな ボケ

『け』が多いんじゃ ボケ

>>775
は間違いなく存置派だよね。

そうだよなぁ。
2回も書き込んだのは本人のせいじゃないよなぁ。
社会のせいだよなぁ。
読んだ奴が悪いんだよなぁ。

廃止論者さん…。

少しは具体案を出せば？
現状維持派は、案って言っても現実に実施されている制度で大筋ＯＫと
思っているわけで、変更プランなんて要らないわけ。
廃止論者は、現行の制度をどう変えてそれを実現するためのプロセスは
こうだと説明しないと、誰も共感しないし同意もしないだろう。
人を動かしたいと思っていないならそれでも結構だけどね。

>アメリカでは、死刑はモラトリアム中ですが

アメリカの、この死刑執行数を見て、どこがモラトリアム中といえるんじゃい。ウソこくな。
http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/glance/exe.htm

なお、廃止論者は滅ぼさねばならない。by ピラニア

>>>790
>どこがモラトリアム中
→連邦レベルでモラトリアムに入ったのは、昨年の九月からです。

俺のモラトリアム期間はかなり長い。文句あるか？

偏屈とか童貞とか何といわれようが、死刑は存置だ。犯罪者は皆、死刑に決まってんだろ。

>>791
申し訳ないんだが
ググッてみたが見つからなかった
すまないがソースを頼む

>791
ずいぶんと探したが、そういう話しはないなあ。ソースを出してくれ。

逆に、こういうのしかないぞ。
http://www.usfl.com/Daily/News/07/11/1116_025.asp?id=56567

電気椅子によるか、薬殺によるかの議論はあるが、死刑そのものをモラトリアムにしている
という記事にはとんとあたらない。

連邦最高裁は1972年に一時、死刑は憲法違反としてモラトリアムの時期に入ったが、７７年
に再開している。再びモラトリアムに入ったという記事がないぞ。

なお、廃止論者は滅ぼさねばならない。by ピラニア

また、偽者が現れよった。

米連邦裁判所による1972年の死刑モラトリアムで起きた事。

ケネス・マクダフ(Kenneth McDuff) は、２人の少年を撃ち殺し、１６歳の
交際相手の女性を強姦・絞殺した罪で1968年に電気イスによる死刑判決を
受けた。しかし1972年に連邦裁判所が電気イスによる死刑を「死刑囚を不当
に苦しめるもの」として違憲としたため、その影響で「仮釈放の可能性があ
る終身刑」に減刑された。その後、犯罪者で満杯になったテキサス刑務所の
スペース確保のため1989に仮釈放となった。出所後、ほどなくして、マクダ
フはSarafia Parker, Valencia Joshua, Regenia Moore, Colleen Reed,
Brenda Thompson, Melissa Northrupの6人の拉致、強姦、殺害した。1991年
にカンザス・シティーで逮捕され1993年に死刑判決、1998年に毒物注射で死
刑が執行された。

連邦裁判所は、1977年に死刑執行を再開しているが、1972年のモラトリアム
がなければ、上記の６人の女性の犠牲はなかった。

Kenneth McDuff
http://en.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Allen_McDuff
http://edition.cnn.com/US/9811/17/texas.execution/

なお、廃止論者は滅ぼさねばならない。By ピラニア

James Moorという男のケースでみると、最初に「仮釈放なしの終身刑」
で始まっているのに、途中から２年に一度、仮釈放の申請ができるよう
になっている。

これは、仮に「仮釈放なしの終身刑」が導入されても、「仮釈放なし」が
いつ「仮釈放有り」に変るか分からないということだ。恩赦があれば、
ますます、その機会が増える。

こういう、なしくずしの減刑を防ぐには、終身刑導入にも反対せざるをえない。

なお、廃止論者は滅ぼさねばならない。By ピラニア

国連の死刑廃止条約もEUの死刑廃止ガイドラインも有事の際の死刑については、
死刑廃止国の権利として認めている。

日本には戒厳法がないんですよ。
死刑廃止は無理なんです。

>>780
俺は廃止論者を何人も措置派にしたよ
説得力で

何を妄想したんだ？被害者が殺されたことは妄想でもなく、死刑になることは人殺し犯罪者の自業自得
これを誰も暴力とは思わない
暴力とは何もしてないのに廃止論者のように一方的に反対することだ

廃止論者の反対は暴力だよ
野蛮で法律を無視し人殺し犯罪者と同じことを考え同じことを言う
被害者や遺族のケアはするよ、でそれで人殺しの罪は消えるのか？人殺しの罪は消えない
普通は人殺しを死刑して被害者のケアをすると考える
おまえは全て間違っている

>>780
確かに遺族を思う気持ちはあるが　
それと加害者を殺せとは　別の問題　

森川や持田の様に加害者が復讐するパターンはあるけど　

遺族や存置者が復讐するのって聞いた事ない　

存置者は別に復讐心だけで死刑って言っている訳ではないです。

人権擁護論者や死刑廃止論者は、すべて犯罪シンジケートの手先。
どんなに悪逆非道な犯罪を犯そうとも、のうのうと生きる為に活動している。
その証拠に、犯罪シンジケートの影響力が大きい地域では、

死刑廃止 ＞ 終身刑廃止 ＞ 長期懲役刑廃止

という流れで、犯罪者が苦労せずに社会に舞い戻れるようになっている。
また、細かな立法で色々な需要をアングラ化させ、犯罪シンジケートの収益を
上げる為の仕組みを社会構造の中に取り込み常態化させようとしている。

無駄な話はやめようよ。日本には軍隊がないんだから

>>795
それって、死刑にしなかったことが問題なんじゃなくて、釈放したことが問題なんだろ？

俺は廃止派だが、もし死刑が廃止されたとして、
その後、犯罪者が簡単に釈放されるような世の中になったら、テロを起こすよ。
完全な終身刑や長期懲役刑などを導入して、永遠に一般社会から隔離してもらいたいよ。

>>802
だから刑務所が満員になったから出したんだよね

日本でも満員になる可能性はある　
その時は、どうする？

>>803

日本って、刑務所も作れない程、貧乏ではないだろ？
過疎化して困ってる自治体はいくらでもあるだろ？
そういう場所に、刑務所作って、農業とか林業とかさせりゃ良いんじゃね？