[懲戒請求]光市事件弁護団vs.橋下弁護士14

※注意※
ここは、光市母子殺害事件そのものや死刑制度の存続・廃止問題など
について語るスレッドではありません。あくまでも、
原告・「橋下弁護士による懲戒請求扇動被害弁護団」と被告・橋下徹弁護士
とが争っている損害賠償請求の民事訴訟に関して語るスレッドです。

過去スレ、関連スレその他は>>2-10あたりに

●前スレ
[懲戒請求]光市母子殺害事件弁護団vs橋下徹弁護士13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1198582775/

光市事件懲戒請求扇動問題　弁護団広報ページ
tp://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage

橋下徹のLawyer's Eye
tp://hashimotol.exblog.jp/

弁護士・未熟な人間・今枝仁・・・裁判員になる皆さんの刑事弁護への理解のために
tp://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490

弁護士今枝仁の「だからあなたも息抜いて」
tp://d.hatena.ne.jp/imajin28490/

●過去スレ

橋下弁護士を応援するすれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1188889847/

光市母子殺害事件弁護団対橋下弁護士、第二ラウンド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1189585021/

光市母子殺害事件弁護団対橋下弁護士、第三ラウンド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1190011289/

光市母子殺害事件弁護団対橋下弁護士、第四ラウンド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1190431190/

光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士　第５ラウンド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1190853832/

光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士　第６ラウンド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1191158569/

光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士　第７ラウンド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1191752409/

光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士 第8回口頭弁論
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1192201174/

光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士 第9回口頭弁論
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1192498054/

光市事件弁護団vs.橋下弁護士　第10回口頭弁論
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1193211662/

光市事件弁護団vs.橋下弁護士　第11回口頭弁論
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1194101385/

光市事件弁護団vs.橋下弁護士　第12回口頭弁論
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1195453499/

[懲戒請求]光市母子殺害事件弁護団vs橋下徹弁護士13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1198582775/

煽られて懲戒請求しちゃった悲惨な人たちの実態。

http://s03.megalodon.jp/2007-1013-0950-58/kosodate119.com/k_soboku/treebbs.cgi?kako=&all=849321&root=849321

http://s01.megalodon.jp/2007-1015-0107-49/kosodate119.com/k_soboku/treebbs.cgi?kako=&all=848588

けっきょく橋下の高感度ＵＰショーだったな

いい加減、安田はマルクスは妄想だった
安保闘争は間違いだった
非武装中立など夢物語だ
北朝鮮は非を認め拉致被害者を直ぐにかえしなさいと、声明を出せ

話はそれからだ
まずは今まで間違いを認めなさい

論点をわざとズラしてるのかと思ってしまうな、これは。

>>5
司法制度とは関係のないお花畑を語られてもねぇ。
ちなみにここで語られる話題はモンテスキューとかそのあたりから言われてる話なんだけど。

近代・現代で100年以上違う話を混同されても困る訳です。

庶民はハムラビ法典に回帰するのか？というのはいささか頭の痛い話ではありまして。
そういえばアメリカでオバマ氏の支持・不支持に関しての世論調査で、支持パターンが
見事に学歴収入と反比例したとかいう話も含めて、保守と言うより「捨て去らなければ
ならないもの」を捨て去ることをかたくなに拒否するのは、生活の階層化と結構リンクする
話題。無闇な怒りを弱いものに吐き出す方向性はそういった社会では社会の安定化に
資するんだけどね。

吐き出される方はたまったもんじゃありませんね。

>>7
すまん、オバマ氏の支持は反比例じゃなくて比例だ。
学歴と教育レベルが低い方々のオバマ不支持の理由でもっとも多かったのが『黒人だから』と
いう悲惨な話。

>>7
司法以前に論理が腐ってる物を信念に行動してる奴は信用ならん
そう言う連中は性善説で運用されてる司法の盲点を悪用しまくるからね

民主主義の基本は古代ローマですが？
マルクスは妄想だったと何故認めないんだ？
キューバのカストロですら「自分はマルクスと共に地獄で焼かれる」と言ってるのにさ

>>ハムラビ法典に回帰するのか？
全然しないから
このまま、厳罰化など無視すれば自動的にハムラビ法典に回帰するけどな
仕置き人のような連中が必ず出てくるからな
すでに、司法を無視しした報復を望む兆候は著作物に顕著に出て来てるしね

核武装肯定「日本の一番情けない所は単独で戦争が出来ないことだ」徴兵制度肯定
日本人団体による集団買春問題「日本人による買春は中国へのODA みたいなもの」
商工ローン
商工ローン　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
商工ローン　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、　　　　　l´
商工ローン　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 .|　大阪府民でない者は
商工ローン　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 |　左の扉から退出して
商工ローン　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　.|　もらいます
商工ローン　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　　 .|
商工ローン　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　|　大阪府民で年収3億
商工ローン　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　 |　以上の方は地下の核
商工ローン　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　.ノ　シェルターへお入り
商工ローン　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/　￣|　ください
商工ローン 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_ヽ　　 　 !/V,'　　|
商工ローン　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　　　　 　 i'¨7ゞ　　|　そしてこのいずれ
商工ローン　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　|　にも該当しない者は
商工ローン　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　 .|　右の腎臓摘出室へ
商工ローン　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.　　　　 |　入りなさい
商工ローン　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ　　　.|
商工ローン　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､_ 'ー────────
商工ローン,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|:::::::::
商工ローン::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ::::
産む機械発言擁護「今からでも阿川さんを妊娠させることができますよ。」体罰肯定
「詭弁をろうしてでも、黒いものを白いと言わせるのが、論理的な交渉の醍醐味。」
http://www.google.co.jp/search?q=%8B%B4%89%BA+%8F%A4%8D%48%83%8D%81%5B%83%93

　光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。


どこまで遅れてるんだよ日本の司法はさ

>>5

> いい加減、安田はマルクスは妄想だった
> 安保闘争は間違いだった
> 非武装中立など夢物語だ
> 北朝鮮は非を認め拉致被害者を直ぐにかえしなさいと、声明を出せ
>
> 話はそれからだ
> まずは今まで間違いを認めなさい

[懲戒請求]光市事件弁護団vs.橋下弁護士の話なので
全然関係ないこと持ち出しても、スレ違いだから
答える必要がない。

>>12
別に答えても問題ない

むしろ、弁護団が世間に叩かれ理解されない理由の半分はそこにある

そんなこと考えてる人間は、弁護団叩きしている中でも君ぐらいと違うか？
他の弁護団叩きスレでもそんなこと言ってる椰子を、少なくとも俺は見たことがない。

>>13
すれ違いであろうとなかろうと
答えられる人間いるとすれば、安田弁護士以外いないでしょう。
本人に直接質問すればいいことであって
ここで、えんえん質問されても、ほかの人は答えようがない。

「マルクスは妄想だったと認めろ！」と発狂する人がまた現れたのですね。

まぁ、仕方ないと言えば仕方ないのかも知れません。
１００年経ってない出来事から学べない人は２００年以上前にも千年以上前にも学べないので。

権利者・多数者（それこそ民衆だったり政治家だったりいろいろなんですが）に迎合し続ける
姿勢（古代ローマで重罪の刑事裁判はそれこそ娯楽だった）が生み出した悲劇から生み出された
反省を理解せずに時計の針を戻そうとする人々というのは近代以降大量にいて、それが
実現してしまった時代もあったわけです。

日本国憲法の前文って、含蓄深いんですよこう考えると。

うのの夫の西村(日拓代表取締役社長 、日本青年会議所アミューズメント部会 部会長)の

日拓エスカスへの疑問を書き込むとスレが荒れ停止します。異常な連続書き込みで２日でスレが停止
したこともあります。犯人はエスカス関係者だと思われます。
【連続コピペ馬鹿の正体】
★あそこまでやるには、単なる個人的な基地外と粘着の域ではない
組織的指令(業界及び某パチ店のパチスレ荒らしの指令)の遂行の域
↓
エスパススレと三鷹、板橋、吉祥寺、スレで4〜5年前から始まり現在に至る
当時、エスパスの店内情報と客情報に詳しく(店員か常連客)
↓
エスパス関係者が見て烈火の如く怒り心頭であろうと思われる、
(当時、カス関係者でなければ笑ってすませるような該当書き込みに対して
異常な反応を晒した。まるでカス関係者の如く必死になって抵抗した)
書き込みに端を発して
↓
以降、遠隔、ホルコン、ガセイベント、等の書き込みをターゲットにする
↓
遠隔とか不正だけに絞れば魂胆と正体が露呈するので、一般的書き込みに
対しても攻撃を加える
↓
エスパスだけに固執すれば不自然なので敢えて複数のパチスレへの書き込み
★★★★★
元々はエスパススレに遠隔情報を書き込むレスに攻撃を仕掛け、
遠隔とホルコンを利用した当たり操作をことごとく否定するのが目的で
どんな書き込みに対しても、必ず　↓が主な書き込み。
［遠隔は妄想である］［負けた腹いせ］［依存症］
※以前は遠隔書き込みだけに対して攻撃を仕掛けていたが、
自分の正体の露呈を防ぐのと、遠隔を否定するには無理が有る近況を考慮して
普通の書き込みに対しても攻撃を仕掛けている。(隠れ蓑、揺動作戦)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/801-900
【中央線】吉祥寺のパチンコ店【井の頭線】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1186677360/l50x
★徳島の本当のパチンコ情報★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1199537357/301-400
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【電通ソニー】ピットクルー株式会社【プロ工作員】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1189061627/

２ちゃんねるを食い物にするピットクルー株式会社を廃業に追い込む活動
【ネット工作して時給700円の人が居る会社】
ピットクルー 株式会社　http://www.p
　　　　　　　　　　　it-crew.co.jp 　上下くっつけて
株式会社 ガ○ラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
株式会社ガイア○クス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタ○プライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトア○プ　http://www.bc-manage.jp/
有限会社ＣＯＬ○ＲＳ　http://e-colors.co.jp/
イー・ガ○ディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
日拓エスパス、マルハンはどこに依頼してるの？

カストロが「共に焼かれる」って言ってるんならそれは
「俺はマルクスと心中できる。今でも信じてるぜ」
って意味なんじゃないのか。

スレ違い。

あたしゃfには勝てまへん

みんな大阪府知事選に夢中のようだなｗ

進展ないんだもん。

レスも五月雨式でいいやｗ

基本終わってる話だし。
伸ばし続けてた必死なアレは巣に帰って該当スレで行動してんでしょ。
こっちが平和になってやれやれだよ。

932 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16:22:07 ID:QxpvnAKe
>>927>>929
海野 祥子 (著)　インターネットを使って医療過誤裁判やってます!
http://www.bk1.jp/product/00010050

母親が受けた診療の実態もわからず,相談した弁護士からは「訴えても儲からない」と
諭される始末。まさに八方ふさがりの状態で,著者はインターネットに出会う。ホームペ
ージを開設した著者は,あえて"露悪的"に振る舞う戦略で多数の閲読者を獲得,メール
のやり取りを通して弁護士や法廷で証言してくれる医師を見つける。

↑
そういえば、この人がネットで見つけた弁護士というのが橋下だったな。

ハシゲー　ハシゲー　おれたーちー

裁判も懲戒もそのま〜ま〜に

橋本圧勝らしいが、知事になったらこの裁判は代理人を付けるんだろうか？

弁護士会がさっさと処分しないからこういうことになる。

選んだのは大阪府民だから第一義的には彼らが悪いとはいえ、
懲戒からの逃げ得を許し、無責任なアジテーターを首長にするという
最悪な結末だ。

府知事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士

もうこんな事件どうでもよくなったな
弁護士会は勝手に処分してくれ
まあ府知事相手にそんなことできないだろうがなｗ

妨害工作ご苦労さんでした

まったく妨害にならなかったね。残念ーーーー！！

さあ、次の一手はあるのでしょうか？もうやめたら？

>>30>>31
知事になったらハシゲが広島地裁で勝つとでも？
さすがニュー速脳。

>>30>>31
勝ち犬に尻尾振った挙句屠殺されるポチ乙。

大差だろうな

橋下弁護士大阪府知事当選おめでとう!

>>32
いや、傍観者から見て裁判の勝ち負けなど「どうでもよくなった」ってこと。
知事になったから裁判に勝つなんて誰も言ってないでしょ。

下らない裁判など放置して負けてもいいから知事として頑張れって思う。

このスレを追っていれば橋下の腐れっぷりはよく分かるし、大阪あーあって感じだが、
そんな碌でもない奴に案外務まったりするのが政治の世界なのかもしれないなと、ちょっとだけ思う。
懲戒処分下ったって、一般人には「度が過ぎた発言があったのでお叱りを受けた」
という程度にしか認識されないだろうしな。

　だから２人も殺して死姦までした野郎は、18歳だろうが、死刑だ。

　死刑を支持する橋下氏は正しい。

　死刑がいやなら、北朝鮮の裁判所に助けてもらえ。
　ボケ。

＞36

＞下らない裁判など放置して負けてもいいから知事として頑張れって思う。

賛成。

>>38
裁判の手続きを省略するのが北朝鮮だよ。

北が助けるとかどっからそんな発想がでてくるんだろうね。意味がわからん

>>36
裁判がどうでもよくなった傍観者なら、さようなら。

ここは
>原告・「橋下弁護士による懲戒請求扇動被害弁護団」と被告・橋下徹弁護士
>とが争っている損害賠償請求の民事訴訟に関して語るスレッドです。

なのでね。

正直、俺からすれば橋下の大阪知事選の勝ち負けの方がどうでもいい。府民じゃないし。

【1分で分かる大阪府知事選の経過】
中央の自民・公明が橋下を擁立、大阪に拠点がある利権者らが橋下への支持を表明
↓
橋下が先行、全国・海外の有志らが自公知事の危険性に警告を発し始める
↓
橋下の不適切な言動・利権者らとの癒着・脱税・年金未納などが次々に表面化
↓
橋下に熊谷が猛追、あと一歩という状況で熊谷陣営が新聞にチラシを入れる
↓
これを逆手に取った自民・公明を含む利権者らが熊谷への攻撃を扇動
↓
扇動に乗せられた一般府民が利権者らと共に熊谷への攻撃を展開
↓
惨状を実際に体験させないと大阪府民は理解しないと判断した有志らが警告を保留
↓
中央の圧力により大阪の自民・公明および新たな利権者らが続々と橋下を応援
↓
橋下優勢を維持したまま投票日に至る、橋下知事が誕生 ←今ココ
↓
自民・公明を含む利権者らが橋下の弱みを背景に府政へ干渉
↓
当面は八方美人的な政策を実施も財政が悪化し新たな方向を模索
↓
府政の方向性が定まらず二転三転、一般府民や利権者らの不満が高まる
↓
財政が更に深刻化、不満が頂点に達し何者かが橋下の醜聞をリークして一気に広まる
↓
自民・公明が国会で責任追求され、問題を収拾するため橋下に圧力をかける
↓
橋下が辞任、再び府知事選に突入、大阪府民の税金が更に失われる

選挙戦前に自民・公明・民主は、相乗り出来る候補を探していたので、
どうせ誰が勝っても一緒です。
で、こんな問題は、どの地方でもあること。

どんどん不利な状況になってるな
少年弁護団は

橋下が知事になったのは正当な手続きによる市民の選択だからしょうがないとしても、
せめて懲戒請求の件でこれ以上弁護団の不利益にならないことを祈るわ。

商工ローン顧問弁護士とかの件で、クロのものをシロに変えるのが・・・
みたいな事を言ってちゃなあ。

橋下は大阪府知事になった後が大変だろう。しがらみが多いというか、強烈だ。
一般府民も、既得権益者らも、自分寄りの府政が行われるものと思い込んでいる。
しかし、双方とも満足するようなことを行えば、経済的な破綻が早まるだろう。

既得権益者寄りの府政を行えば、一般府民の不満が高まり、騒ぎになる。
「やっぱり二枚舌、三枚舌だったか。」「話が全然ちがうじゃないの。」

一般府民寄りの府政を行おうとすれば、既得権益者らの猛烈な圧力を受ける。
「選挙を支援してやったのだから、言うことを聞くのが当然だろ。
分かってるだろうな。弱みを握っているのは俺たちだ。」「いや俺たちの方だ。」

既得権益者らの圧力は尋常なものではないだろう。その頂点が自民党。
「衆院選では手駒として、せいぜい身を粉にして働けよ。」
「しばらくは泳がせてやってもいいが、衆院選後は党の方針に従ってもらおう。
　府知事選の公約? そんなものあったかな。」

今までは一対一で相手を追い詰めていけばよかったが、今度はそうはいかない。
例えて言えば、本妻と愛人らに囲まれて、「誰を選ぶのよ?」と詰め寄られる
修羅場のような状況である。その場その場で、それぞれに違うことを言っていた
ツケが、自分に跳ね返る。論理的破綻が物理的破綻へと顕在化。どう出る橋下?

妨害工作ご苦労さんでした

応援演説にしかなってないけど

せっかく府知事になったので
未成年対象の条例バンバンだしてくださいね
深夜外出禁止とかさ

　光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。


どこまで遅れてるんだよ日本の司法はさ

No.1 みみみさん | 2008年1月28日 00:25 | CID 114893　　（Top）

今回は魅力的な候補を立てられなかった民主が自滅した面も少なくないと思います。
橋下並みに口が立つフレッシュ感のある候補であれば充分勝てたでしょう。
政党色の出しすぎも裏目に出たかもしれません。

熊谷候補の第一声で辻本清美が応援演説をぶった時には頭を抱えてしまいました。

これまでの言動から信頼はしていませんが、就任する以上は大阪の再生を実現してもらいたいものです。
そしてモトケンさんのおっしゃるように、ウケの良い極論を言いっぱなしで
逃げられる立場ではなくなったことを自覚してもらいたいですね。
でも、下のどれかで任期を全うできない可能性も少なくない気がします。

１．失言連発で府民が離反し辞任。
２．過去か現在のスキャンダル発覚で辞任。
３．財政再建団体転落で引責辞任。
４．周りが自分の思うように動かず大橋巨泉ばりの職場放棄辞任。

明日以降は勝ち馬に乗りたいマスコミの提灯報道の嵐でしょうね。
おまけに職場では、ただ一人の大阪人としてサンドバッグ役を務めることになるので頭の痛いところです。

さあ、これで本題の方が落ち着いて進行できるね、裁判所も。

お義理で和解を促して、尋問請求→尋問→判決か。
判決理由中の判断で橋下がボコボコにされるのが見れるなw

殺人鬼をマンセーしてる池沼がヤク打ちを実況してるぞ!!
　↓
宅間守　池田小学校児童殺傷事件13@平成大虐殺扁 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188531689/957

>>42
> 裁判がどうでもよくなった傍観者なら、さようなら。
一般の傍観者の話をしたのであって、俺は傍観者であっても裁判はどうでも
よくないのでこのスレ見るよ。殺人鬼の弁護士の味方を感情的にする人たち
の感性を矯正したいからね。

>>48>>52
鋭いね。
奴は知事の椅子に執着はしないと思うよ。
元知事としてテレビで稼げれば、御の字な訳だからね。
これで、この裁判の敗北が齎す結果など気にしなくても良くなった訳だね。
橋下にとっては自分がテレビで煽って動いた懲戒請求人のことなど構ったことでもないしね。
もう橋下にとっては、どう転んでも適当に大義名分は立つ訳だから。

いっそうのこと、懲戒請求人と番組・テレビ局が訴えられる事態になれば、橋下がどうするか見たいものだ。

>>56　正解

懲戒請求の取り下げはしないのか？
もう知事になってしまったのだから、これ以上
嫌がらせをしても何の意味も無いのだが

ミエミエの嫌がらせをやるのはみっともないよ

必要的弁護事件の場合、どんな残酷な悪人でも、弁護人がつかなければならない。
そして、被疑者の罪を軽くするように努力しなければならない。
光母子事件の場合もそうだ。
被疑者の弁護をしたら、弁護士としての立場が悪くなる。収益も期待できない。
それでも、誰かが、弁護しなければならない。

橋下は安田の批評するだけで、「無駄金がかかる」という理由で、結局、安田の懲戒請求しなかった。
橋下は、収益がでない仕事はしないのだろう。

懲戒請求したうえ、「俺が弁護する！！」と、この事件の弁護をしろ。
それぐらいの覚悟がなければ、文句を言うべきではない。
橋下は、懲戒請求さえもしなかった。
結局、金目当ての口だけの元弁護士ということか・・・。

>>58
そう、知事になったのだから、自分の非は詫びて弁護団に
頭をさげるべき。＞橋下
そうすれば懲戒請求の方だって戒告ぐらいで済むだろ。

>>58
嫌がらせじゃなくて、
弁護士活動を妨害するような事態になったから、裁判になった。

知事になったからって免罪される訳じゃなし。

>>56
どのような形で、知事を辞めたかにもよるのでは？

52の1〜4の理由だと、元知事の肩書きは使えないのでは？

>>懲戒請求人と番組・テレビ局が訴えられる事態になれば

だからさっさとやれって
出来もしないこと言うなクズ野郎

>>63
懲戒請求人＝懲戒厨がクズなのは同意。
ついでに、出来もしないことを言うクズ＝橋下。

>>64
知事になっとるがな

３０年遅れの司法をやってる時代遅れ弁護団は
番組・テレビ局をさっさと訴えろ

>>38

死刑を支持して る連中って、凶悪事件が起きる たびに、頭の中で「犯 人殺せ！犯人殺せ！」
と かつ ぶやいて るのかねえ。空しくないのか ？まっ たく、心 の ひもじい連 中だぜ。
死刑によって何が もたらされる？ 犯人が死ねばそれ で満足？殺 された人間が生き返るのか ？
そうじ ゃない。もう一 人の人間が死ぬだけだ 。新たな「死」が もたら さ れるだけ。
「遺 族の心情を考 えると」などと建前をほざ いて、実は自分がうさ を晴らしたいだけなんだから な。まったくかわ いそ うな連中だ 。
まあ、「赤 穂 浪 士」なんて 馬鹿共 が崇拝 さ れている国だか ら無理もないか。あの馬鹿共に よって
復讐という行為がい か に間抜けな行為かがよく 分かる。浅野が 死んで、更に吉良や四 十七士 まで
まとめて死んでる んだからな。墓穴 を掘るとはまさにこ のことだ。日本の恥さ らしだ。復讐なん て、小学生かヤクザがやる もんだろ。
だいたい 、死刑 なん て日本国憲 法２ ５条「生存権」違反なんだよ。 お まけに「絞 首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁 が間抜けな 判 決まで出してる。「 残虐じゃ ない死刑」なんて存在 するのか？
絞首刑なん ていっ て みれば首吊りだよ 。首吊 り死体なんて悲惨 なもんだ。ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流しだ よ。死刑 判 決が出てから数年間 、死刑囚はいつ来るとも分か らない執行の日
まで、毎日 死の 恐怖におびえ るんだ。これのどこが 残虐じゃない っていうんだ。日本 政府は
ずる賢い こと に、 死刑について国会での追及 を避けるため に、国会が休会してる日を選ん で
死刑を執行してるって いうんだ。死刑を執行するとき 、直接死刑囚を「殺す」のは刑 務官だぜ。
刑務官なんて 悲惨な もんだ。な んせ、「人を殺す」のが仕 事 だもんな。親の仕事が刑 務 官っ て分かったとたん、
子供は学校でいじめにあう んだぜ。やーいお前 の父ちゃん人 殺しっ てな。なんなら、処刑の仕事 を国民から
募集 したらどうだ？「正義」の た めに、極悪人 を 成敗するんだからな。人を殺し たくてたまらない おま えらに
とって、こんなふさ わしい仕事はないぜ 。死刑支 持 派のみのもんたさんや土 本武 司さんな んか うってつけだぜｗ ｗ ｗｗ

>>51
光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。


アメリカでは３０年前の議論です

>>66
それはお前さんの理論だ

日本から出て行って、社会のない無人島で一人で暮らしなさい
法律も死刑もないよ。それで万々歳だ！！良かったね

>>66
光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。


アメリカでは３０年前の議論です

>>58　>>68

可能性は高くはないがまだ逆転の手はあるけどね。
キミの脳内ではハシゲはすでに「知事」かもしれないが
法的にはまだ正式に「知事」ではないんだよ。

2月6日以前に大阪弁護士会がハシゲに対して除名処分をしたら
どうなるのかなー？ｗ　
やらないだろうとは思うが、見てみたい気はする。

こちらは勝ち馬流鏑馬会場ですか？
勝ち馬に乗って高みの見物、いや、いちいち下手くそな流鏑馬で放たれた矢が
的を大きく外れて散乱しているのですが。

追記
いくら勝ち馬といえど、馬は脆いもの。くれぐれも落馬なされませぬ様。
また、調子に乗ってますと的も人間ですから反撃する事がありますのでご注意ください。

>>70
どうにもならないよ

大阪弁護士会は橋下と仲がいいよ
広島の売国集団と一緒にするな

>>66
リアル厨発見ｗｗ

>>74
この弁護団の仲にもそんなのが居ててもしらん

この弁護団の中にもそんなのが居てたりする
なんせ「安保闘争も知らない癖に」ですよ
国賊も良い所でしょ

在りし日の懲戒漫談をお聞きくださいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=lxXymuEp75M

えーと、>>66はコピペですよ。関連スレで何度も見ました。
釣り厨を相手にしないようにしましょう。

>>73
お前、大阪の人間じゃないのに推測で言うな。
大阪の弁護士で橋下を支持してる奴なんかいない。

>>79
いっぱい居るつーの
そりゃ、安保闘争人権法案核アレルギーには居ないだろうけどね

>>80
>いっぱい居るつーの
どこに？具体的には？

>>81
お前の周り以外全員

>>80
プログ乙。

>>83
知事になったからさらに増えただろうな

ドラえもん弁護団は懲戒されるんじゃないの？
本村さんの出したものすら再審議中でしょ

>>82
そんなことどうやってわかるの？

>>85
一般常識

>>85
人権屋の熊谷のおかげで投票率まで上がっただろ
府民の殆どがあいつだけは絶対駄目だと
嫌でも橋下に投票に行った結果ですよ

>>87
「府民の殆ど」って何人ぐらい？　　


開票 終了　
　有権者 6,994,848人　 　投票率 48.95％　
　
橋下　　徹 　無 　新 　 当 　1,832,857 　54.0% 　
熊谷　貞俊 　無 　新 　 　 　999,082 　29.4%

>>62
いや、自分の非は認めずに屁理屈で大義名分を通すのが恥舌流。
Lawyer's EYEの文章も然り、自らが懲戒請求を出さない理由などの書き込みが、その真骨頂。
（恥舌が自分で懲戒請求を出すべきだと言っているのは、訴えている弁護士側と一部のジャーナリストだけでしたっけ？？？）
公明党に推薦を乞う為の詭弁も然り。
>>52さんの仰る１〜３であれば、尤もらしい理屈をつけ、拗れる前に先手を打って、さっさと辞任。
４の場合なら、尤もらしい理屈を付け加えるだけでよい。
「府議会と僕の間には政策に対する見解の相違があり、溝が埋まりませんでした。僕の意見が殆ど反映されないので辞任します。」や、
「僕は素人でしたので甘かったんですが、想像以上に財政は危機的状況にあり、利権などの構造上の欠陥も予想以上に根が深いものがあり、
知事になって初めて見えてきた部分もありまして、申し訳ないんですが、他に経済的手腕をお持ちの方にお任せしたほうが、府民の皆様にとって…」
など理屈なんて何とでもなりますよ。
事実、恥舌はそんな生き方を貫き通して来た訳だし。
例の悪徳金融の顧問だって、最高裁の判決の前に辞任してますしね。

１−４って本当に可能性が高そうなのばかりだなあ・・・

１→問題発言はつい熱くなるとやってしまう。北村弁護士は知事になった場合このケースを予想までしてる
　　
２→これは府政が上手く行かなくなって、人心が離れ出すと内部リークや週刊誌の告発でありうるケース

３→これも可能性大。引き受けた時点で貧乏くじみたいなものだし。１、２、４を堪えて知事職に苦しいのに
　　しがみ付いた結果という展開が一番ありそう

４→これが一番可能性高いかなと実は思ったりｗｗｗジャポンでは問題発言後いきなり注意されたら
　　降板宣言というハプニングがあった。激情型だし

早速増税ですか...... 支出削減は?

橋下は丸山とか来てたけど

>>92
ああ、それは丸山「議員」ね。

>>93
丸山弁護士ですよ

>>93
丸山が弁護士を辞めたとは知らなかった

皮肉だよ皮肉。自民党議員としての「政治的な判断」って事です。
それを「弁護士も支持」ってのは片腹痛い。

>>９６
へぇ〜丸山って弁護士であることより
政治判断優先するんだ

共産党の弁護士連中の方がマシだな

東がハシゲを労い

http://www.daily.co.jp/gossip/2008/01/29/0000817358.shtml

「可能性のある方」って絶妙な言い方だな
東はもともと芸能人よりも政治家向きだったことがよく分かるコメントだ

叩かれまくって知事を辞めることになれば、その後、以前のように
TVに出まくるって可能性は、少ないだろうなぁ
桝添も、あれだけ人気があったのに、いまじゃもうあんなだし、
以前と違う煮え切らない発言したら、人気が落ちるのは早いよ。
まぁ、桝添はTVに出られなくても、どっかの大学で職にありつけると
思うけど、橋下の場合、弁護士だけで、今と同じくらい（TVの出演料を除いた分）
稼げるんだろうか？

叩いてるのは、負け惜しみかい？
裁判でも選挙でも2ちゃんでも負けばかりだな君たちはwwww

君はどれだけ勝ち組なん？
俺はもうじき、４１で年収は手当て込みで約六百万ちょっと。
君は、やっぱり三千万ぐらいあるの？
それか、株やＦＸで五億ぐらい儲けたとか。

>>77
懲戒漫談ﾜﾛﾀｗ

懲戒ってのは、仕事にからんで横領などの明らかな悪事を働いた弁護士に対して
裁判で有罪になれば、そのうえでなお弁護士活動そのものに制限を加えることについては
弁護士ら自身に任せましょう、ということ。
腐ったみかんを取り除くための装置。ではあっても、
みかんの糖度の高低や色合い形で選別するための装置ではない。

>>73
橋下は大阪弁護士会でも嫌われてるようだよ。
関西のローカル番組でも盛んに大阪弁護士会と喧嘩してると、
完全自己正当化したうえでしゃべってたよ。

根拠ねぇ

これから橋下氏が知事として成功したとしても、懲戒請求を煽ったことや
その後の対応が正しかったことにはならんのですよね。

でもノックさんと同じように結局失敗するんだろうなあ。
負債を増やして退任されたらたまらん。

放送局を訴えないと正当は認められない

橋下「在日朝鮮人・韓国人の参政権、当然認めるべき」＞ネトウヨ

早速、利権者に操られているな。

橋下が知事になったらこの訴訟や懲戒がどうにかなると思っている奴の論理が全く理解できないんだが。頭大丈夫か？

>>108
橋下にハクがついた、知事という地位につくという事は「橋下という存在の勝利」な訳で、しかも「民意」であるとして
より強度を増す・・・と。
そしてが彼らの脳内では「相対する存在は敗北」であり、相対する存在は民意からも否定されたと拡大解釈できる。
今回の裁判を右左というレッテルを貼った上で、上記の条件に思想背景を味付けすれば橋下の選挙の勝利は、
彼らにとっては左の敗北であり、民意に左が否定されたという事。
つまり民意は橋下を支持したのなら左派（とレッテルを貼った）弁護団を否定するだろう。
だから民意に否定された弁護団は負けるだろうという事なのでしょう。

まあ、裁判は民意とは関係ないのですが（爆）
ただ「民意は我が方にあり」と信じて疑わないのであれば裁判で負けたとしても
「これだから日本の司法は」という台詞で大団円ではないでしょうか（笑）

だから日本の司法は３０年おくれてるんだって

光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。


アメリカでは３０年前の議論です

>>110
それはアメリカの司法が陪審員制を取っているからじゃないかな。
被告の不幸な生い立ちが、陪審員に大きくアピールすることは想像に難くない。

日本が裁判員制になったらそのへん変わるだろうけど、今はそうじゃない。

>>111
少年犯罪や精神関係をどうあつかうかなので
陪審員制かどうかはあまり関係無い

>>112
隠す必要もないので正直に言うけど、いま検索してみた。

日本語版Wikipediaの「環境犯罪誘因説」の項の最後に
>犯罪行為を裁く場に於いて必ずしも専門家ではない者の判断が優先される陪審
>制の問題点も関係しているといえよう。
とあるんだけど、どうかな。

やっぱり陪審員制と「「私は悪くない」症候群」の間には何らかの因果関係が
あるんじゃないかな。

……ってな具合に反論はいくらでも出来そうだけど、それもばかばかしいしなあ……。

>>113
関係ないって
そんな事を言うと某先生の死刑廃止運動も出来なくなるよ
陪審員制や、各国の司法の細かい誤差と関係があるんでないって事になるからさ
この手は、厳罰化や先天的要因や脳の研究、出所後の監視、死刑廃止運動
全部セットだからどれかだけやるのは別の治安悪化など目的があるとしか言えなくなるよ

>>112
どう問題なのかな？
１　DBMな内容を主張する事自体が問題
２　DBMな主張によって量刑が左右される事が問題

１はマスコミ的な「神」の視点からすると「ふざけた事言ってんじゃねえ」ってのは
感情的には分るけど、主張する事自体を制限するのは難しいんじゃないかな？
勿論、冷静に考えて認められる可能性は少ないと思うけど、でも刑事弁護じゃあ主張を
尽くす事自体を否定するのが難しいのはこれまでの議論の通り。
２は裁判所の判断によるけど、裁判員制度でない現状なら多分情にほだされて・・・
って事は少ないんじゃないかな。というか、無いと思うけど。
アメリカで問題なのは２の選択肢で陪審員に対して刑の軽減を求めてるから、
特に問題視されてんじゃｙないの？>>111の言うように。

>>114
> そんな事を言うと某先生の死刑廃止運動も出来なくなるよ

某先生って安田弁護士のこと？

> 陪審員制や、各国の司法の細かい誤差と関係があるんでないって事になるからさ

なるほど。そりゃそうですね。

> この手は、厳罰化や先天的要因や脳の研究、出所後の監視、死刑廃止運動全
> 部セットだからどれかだけやるのは別の治安悪化など目的があるとしか言え
> なくなるよ

ここの意味が取りづらいのですが……。

もちっと考えてみます。
僕のしょーもない仮説にお付き合いいただきありがとうございます。

>>115ありゃ、スレ違いならぬレス違いになってしまいました。すいません。

>>116
だからそれなら、死刑廃止運動で先進国で主流など寝言を言うなと
各国、警察の能力から司法制度、法律まで違うんだから

世界の主流は、厳罰化もだよ
もっと言うと、犯罪者に成りやすい人の研究とかがされてる
その研究は心理的要因だけでなく犯罪者のMRTで脳の形や脳波、ホルモン、DNAなどまでやってる
ぶっちゃけかなり人道に反する差別を産みかねない非常に危険な研究
死刑廃止はこの手の研究の手助け（サンプル）の為と言う側面があったりする
だからセットじゃないと意味がない
白人が表面的に耳障りの良いことを言ってる時は必ず裏がある

>>118
> だからそれなら、死刑廃止運動で先進国で主流など寝言を言うなと

えー？

そりゃ、ルワンダみたく厳罰を科すために死刑を廃止した例もあるし、死刑廃
止した国の国民の半数以上が死刑賛成派だったって例もあるよ。

でも先進国のみならず国際的に死刑廃止が主流だってのは否定しがたいんじゃない？

それは必ずしも人権問題とかとは関係無く、政治的判断だったりするけれど、
寝言ってのはひどいなあ。

> 各国、警察の能力から司法制度、法律まで違うんだから

もちろんそれはそうなんだけど、それは
>>114
> 陪審員制や、各国の司法の細かい誤差と関係があるんでないって事になるからさ
と矛盾しない？

> ぶっちゃけかなり人道に反する差別を産みかねない非常に危険な研究
> 死刑廃止はこの手の研究の手助け（サンプル）の為と言う側面があったりする
> だからセットじゃないと意味がない

これは解りました。
確かにそのとおりですね。

> 白人が表面的に耳障りの良いことを言ってる時は必ず裏がある

これはどうかなあ……。

>>国際的に死刑廃止が主流だってのは否定しがたいんじゃない？
だから、それだと厳罰化や道徳てきにどうだろうって事もする事になるんだって
勿論、少年もサンプルになる
脳内お花畑で死刑廃止だけ言うのは絶対賛成出来ないタダの寝言だ

白人が表面的に耳障りの良いことを言ってる時は必ず裏がある
裏がないと合理性を追求する人達（政府）が許可を出さない
アングロサクソンの残虐性などは認めるしかない
医学の発展の為と、死体を何体も切り開いて切り刻んで解剖書作ったりな
それが西洋医学や科学の爆発的進歩を生んでるんだがどこまで真似するべきか難しい所

>>120
*脳内お花畑*で死刑廃止*だけ*言うのは絶対賛成出来ないタダの寝言だ

ああ解りました。それには同意します。

> 白人が表面的に耳障りの良いことを言ってる時は必ず裏がある
>アングロサクソンの残虐性などは認めるしかない

これにはやはり同意しかねます。

ハシゲの主張は被告人の弁護を制限するものであって刑事弁護制度の根幹に関わる問題
弁護内容の当否は裁判所が判断する問題であって何を主張するかは自由
被告人が弁護団の解任を明確に望んでない以上外からとやかく騒いでも被告人の同意の
下での弁護と見做される。口出しするのは被告人の権利を害する干渉でしかない

結局弁護人は不要で即刻死刑にすべきという極右的本音が見え隠れするんだよ。そこまで不満なら
「俺が弁護を引き受ける。もっと筋の通った弁護をする。」と被告人に会いに行ってそれを伝えて解任させる
正当な活動をするのが筋。被告が囲まれてて会えないなら世論にはそれを訴えて
圧力掛けろよと

こんなハシゲの分かってない主張に法曹界が賛意示す訳ないだろう。それどころか懲戒通さない弁護士会
まで批判し出す有様。実質追放状態にもうなってるけどねｗｗｗｗ

>>122
身元引受人で、前の日に主任弁護士になってくれとまで頼まれたと言う弁護士が解任され
会う事も出来ないってどうよ？
いくらなんでも不自然すぎだろ
取り調べも接見も録画公開しろ

不自然も何も被告側の内部事情を公表するってどこの国の話だ？
弁護団内部の対立問題でその解任弁護人の話をそのまま信用するのか？

何にせよ邪推であって主張の違う当該弁護人が被告人に解任された以上その弁護は
不信任され安田の主張が信任されたという結果しか残らない

ハシゲが不満なら被告を説得して安田を解任させて自分のあるべき弁護方針を信任させてみろってことだ
勿論被告を納得させるには自らが引き受けるのは条件になってくるだろうがな
懲戒請求は僕は出来ませんって逃げてる奴にはどうせ無理だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
橋本は死刑廃止論者だし左翼に近いぞ
死刑にすべきといってるのは、宅間のような現行犯や福田のような明らかか証拠が出てきた場合だけだぞ

>>124
頭が悪そうな書き込みですね

>>125
証拠上明らかなんて不明確な基準で例外を認めてる時点で廃止論者じゃないだろｗ左翼って何の冗談かと
また得意の橋本理論（笑）なんだろうがこのケースをそこの死刑すべきというケースに当て嵌めてるのは
確かだな。宅間の時も即座に死刑と結局騒いでたからな

橋下徹への抗議メール投稿フォーム
http://www.hashimoto-toru.com/mail.html

橋下は言葉狩りレベルの「くだらない」請求を、
認めている弁護士会という組織があることを紹介
しただけ。後は請求者の意思と弁護士会の判断。
橋下本人は「くだらない」行為に積極的に関わる
意思を持ってなかったことは発言の通り。運用の
改善を求めても変更されなかった事も事実では？
弁護士会が受け付けている以上、その事実を知る
専門家として紹介することのどこかが問題なの？
裁判所の判決が懲戒請求の受理要件だと書いてる
人達がいるようですが、テレビでの発言のみを基
にした、品位を問うだけの請求を認めてきたのは
弁護士会ですよ。橋下への懲戒請求がこれまでに
受理され、呼び出された過去があるようですが、
橋下に有罪判決が下ったという事実はあったので
しょうか？

>>129
《懲戒請求かけて欲しいと思います。》とのフレーズだけでは不十分過ぎる。
先ずは懲戒を請求する制度がどういうものなのか？
それに伴なう責任や過去の実例や、それに纏わる係争や判例なども説明するべきではなかったか？
更には一般人が制度を運用するにあたり、弁護活動の現状（法廷でのやりとり等）なども踏まえた上での慎重な行動を促すことこそ弁護士の本分ではないか？
自分がする気がないならば、《僕はやりませんが》と何故断りを入れなかったか？
そもそも弁護士たるものが公共電波に乗せて、無責任に言いたい放題やりたい放題と云うのも馬鹿げている。

>>129
>橋下は言葉狩りレベルの「くだらない」請求を、
>認めている弁護士会という組織があることを紹介
>しただけ。

少なくとも、橋下はＴＶで「あなた方視聴者が、感情にまかせて
下らない懲戒請求をしても、弁護士会は受け付けてくれますよ」なんて
言っていないから、君の（屁）理屈は前提を欠いている。

>>131
近い事は別の時に言ってるよ
核武装と言うので懲戒請求されてるし

>>129
本人がその程度のつもりだったのはまあ分かる。
それだけなら確かに「弁護士同士の痴話喧嘩」にすぎないだろう。
ところがそれに釣られた多数の一般市民をかばわないといけなくなったせいで、
正当化のために意味不明の詭弁を弄さないわけにはいかなくなった。
早い段階で「自分のやり方がマズかった」と認めて事態の悪化を食い止める努力をしていれば、
ここまで叩かれる必要もなかっただろうに。

だが、叩いてるのが極一部のお花畑だから、もう話題にもならない。
負け続けることは楽しいかい？

>取り調べも接見も録画公開しろ
憲法違反ですが、何か？
憲法改正したけりゃ別の場所で議論すれば？

>>134
では勝ち組でもあり、今度の裁判にも勝利を確信していて、頭脳明晰なアナタの達観した高等な御意見を拝聴させて下さい。

そりゃ、どうにかならないかと思ってはいたのだろうけれど。
どこまで、自分の発言の影響の結果を予想したいたのだろうか。
制度が変更されても、弁護士の資格がなくなってしまえば元もこうもないだろう。

このスレの本筋に関する話題がない

>>138
大阪府知事選のせいもあるんだろうけど、動きがないからなー。
現に丸一日書き込みがないし……。雑談しかすることないな。

［橋下恥事］大阪は終わった・・・・［誕生］
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1198679014/208

今枝氏が皮肉たっぷりのエントリを上げてた。
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20080131/1201763910
橋下氏は裁判所へ行くつもりが全くないらしい。
まあ、急がしいんでしょうね。TV出演も増えたし。

これ以上何もしないなら、控訴もしないってことなのかな？

どうせボロ負けだからね。

>>102
>懲戒ってのは、仕事にからんで横領などの明らかな悪事を働いた弁護士に対して
>裁判で有罪になれば、そのうえでなお弁護士活動そのものに制限を加えることについては
>弁護士ら自身に任せましょう、ということ。

つまり、プライベートでの覚せい剤所持とかは懲戒はスルーが正しいわけだな

>>144をスルーが正しいようだなｗ

橋下氏、早速火をふく　「任期満了待たずに辞任もある」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080201/lcl0802011528001-n1.htm

大阪府知事に６日就任する橋下徹氏（３８）は１日、
府知事選と新年度予算案を審議する２月定例府議会の日程が接近していることを問題視、
「予算審議の直前に新知事を選ぶのは公選法の欠陥であり、府民の利益にはならない。
開会の３カ月前には新知事を選ばねばならない」と強調。
関係各所と協議のうえ、任期満了を待たずに辞任することもありうるとの考えを示した。

本音が出たね。
肩書きだけ戴いてハイさようなら。

単なる話題づくりに言ってみただけだろう。

>>146
そんなもの生身の人間なんだから、どれだけ日程を調整してみたところで
病気だの死去だの不祥事だの不可抗力で、またすぐにズレます。
ただ単に「たとえ可決されても、前知事の色がついている予算を自分が執行するのは嫌だ」
と駄々をこねているようにしか見えない。
「この際知事選日程を統一地方選に一致させて選挙費用を少しでも節約したい、
ついては任期途中だが前倒しで辞職する」というのなら、前例もあるし
まだ理解できないでもないけど。

asahi.com > 関西 > ニュース > 記事
「岩国の住民投票には反対」橋下氏が発言 2008年01月31日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801310067.html

asahi.com > 関西 > 大阪府知事選 > 記事
橋下氏に前岩国市長反論「大阪府民の声は聞かないのか」 2008年02月01日
http://www.asahi.com/kansai/osakatiji/OSK200802010040.html

ニュース： 政治 橋下氏「憲法をもっと勉強して」　岩国前市長を批判 2008.2.1 21:36
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080201/lcl0802012136006-n1.htm

asahi.com > 政治 > 地方政治 > 記事
「憲法を勉強すべきだ」　橋下氏、岩国前市長に再反論 2008年02月01日23時13分
http://www.asahi.com/politics/update/0201/OSK200802010112.html

ホーム > 関西発 > 特集 > 橋下知事誕生
橋下氏ＶＳ前岩国市長　住民投票巡りバトル 2008年02月02日 読売新聞
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80202a.htm

まあ、政治のことは頑張ってくれりゃいいと思うけどさ・・・
「勉強して」とか、いちいち片腹痛いこと言わなくてもなあ・・・

>>150
これが「弁護士偉い病」ってやつか。

原告から準備書面が３つも出ている件。

異議を差し挟むなって・・・この人は何考えてるんだろう？
厳密には当該事項について権限がない機関が発言してはならないということなんだろうか。
なんか素人の法律論にありがちだな。

>>154
イソ半年で放り出して平然としてられる恥知らずなんだからある意味素人以下でない？

勉強すべきとおっしゃるが・・・

http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080201-314912.html

大阪府知事に当選した弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）が１月３１日、報道陣の厳しい突っ込みに逆ギレした。
橋下氏は大阪府庁で０８年度予算案などの協議後に会見し、府債に関する不勉強を反省した。しかし
「勉強せずに自信を持って発言するのは軽はずみじゃないか」と突っ込まれると、笑顔が消えた。
橋下氏は「すべてを知った上でしか発言できないなら、今までの行政と変わりない」と逆ギレモード。
口調は平静を保とうとしたが、口を尖らせ不快感をあらわにした。

自分の勉強不足は改革に繋がるそうです。

>「すべてを知った上でしか発言できないなら、今までの行政と変わりない」

前半と後半のつながりがよく分からないな

>>154
「最高裁で差戻判決が出てるんだから弁護団は事実を争うべからず」
といった趣旨のことを答弁書でも書いている。

簡単に言ってしまえば、親方日の丸、権威主義、長い物には巻かれるタイプ。

>>158
それって絶対に勝てないだろ

「被告は、場当たり的な反論に終始し、反省の態度は微塵も感じられない。」

と言われてしまいそうだな。

橋下節に疑問の声「あんたこそ憲法学べ」　岩国住民投票
http://www.asahi.com/politics/update/0202/SEB200802020019.html

長いものには巻かれろな発言しかしないからｗ

＞小林節・慶大教授（憲法）は「橋下さんは憲法を紋切り型に解釈しているのではないか」と首をひねる。

小林節にすら憲法不勉強と言われてしまう大先生。

岩国市長とのケンカも、単に自分の主張としてぶつければいいものを、
「憲法の勉強しろ」とかいちいち権威によっかかって言うからツッコまれるんだよな。

しかし実際のとこ、政経出身の橋下は憲法や法学関係の勉強は大学でやってないのではなかろか。

よく口述とか二回試験通ったなぁとか思えるんだが。

石原のオレオレ論の方がまだしも潔いよ
石原がジャイアンならこいつはスネ夫

>>163
たしか経済学部だよ

攻めるときは自分の意見の権威付けのために憲法を持ち出し、
それが誤っていると言われたら憲法学者は机上の空論ばかりと批判する。

憲法学者も知らない憲法をどうやって学べばいいのか、やり方を是非教えて欲しいものだな

>>167
まさに詭弁だなｗ
橋下って本当に弁護士なのか？
素人から見てもかなり頭悪いんだけどｗ

で、いつ懲戒されるの？
知事の権力の座についたから弁護士資格剥奪でいいだろ
こんな弁護士をかさにきて詭弁をまきちらす詐欺みたいな奴は
弁護士の信用を失墜させるからはやく懲戒すべき

お前等、感情に任せて書き込んでるが捕まっても知らんぞ
大阪府知事って事はヤクザのような大阪府警の大親分だ

>>170
意味不明

>>169　合格者が増えてから登場した弊害弁護士の典型みたいな奴だよな

>>172
残念ながらその前です

>>172
むしろ弁護団を庇ってる連中が合格者量産施設のウンコ弁護士と候補

>>170
権威に擦り寄る人間を擁護する奴がどういう人間性を持っているか、よく分かる

>>150 >>161
asahi.com > 関西 > ニュース > 記事
橋下氏「学者に生の憲法わかるか」　岩国住民投票めぐり 2008年02月04日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802030028.html
　米空母艦載機移転をめぐり山口県岩国市が０６年春に実施した住民投票について、
「憲法が間接代表制をとっている以上、直接民主制の住民投票の対象も絞られるべきだ」
と批判している橋下徹・次期大阪府知事は３日、
憲法学者らが「橋下氏こそ不勉強」と指摘したことに対し、
「学者なんかに政治の現場での生の憲法がわかるわけがない」と痛烈に批判した。
　福岡県などが主催する「出会い・子育て応援フォーラム」に参加するため訪れた
福岡市内で報道陣の質問に答えた。
　３日付の朝日新聞で憲法学者らが橋下氏の発言を批判したことに触れ、
「机の上だけの憲法論しか知らない憲法学者にとやかく言われたくない。
政治家は自分の憲法感覚をもって政治行動をしなければならない」と反論。
「（東京都の）石原知事が、学者が国を滅ぼすと言ってましたが、まさにその通りと思います」
と切り捨てた。
　ただ、「岩国の現場をどれほど知っているのか」と質問されると、「現場は知りません」と答えた。
　橋下氏は全国知事会長の麻生渡・福岡県知事とも意見交換し、
「国に対して色々言っていかないといけないところもある」と協力を求めた。

2007年12月4日　広島弁護士会館
山口県光市「母子殺害事件」 12月弁護側最終弁論後の被告弁護団記者会見 (1) 全3回（00:09:15）
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00348/v01642/v0164200000000428682/
山口県光市「母子殺害事件」 12月弁護側最終弁論後の被告弁護団記者会見 (2) 全3回（00:09:02）
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00348/v01642/v0164200000000428802/
山口県光市「母子殺害事件」 12月弁護側最終弁論後の被告弁護団記者会見 (3) 全3回（00:06:09）
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00348/v01642/v0164200000000428812/

これだけ注目されている時期に>>176みたいなことが臆面も無く言えるくらいだから、
弁護団に敗訴したところで強弁を貫けばまかり通ると考えているのだろうな

>>150 >>161 >>176
岩国基地移転：愛知県知事が橋下徹氏の発言に疑問呈す
毎日新聞　2008年2月4日　14時38分　（最終更新時間　2月4日　18時57分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080204k0000e010092000c.html

＜岩国基地移転＞愛知県知事が橋下徹氏の発言に疑問呈す
2月4日14時38分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080204-00000056-mai-pol

>>178
馬鹿だなお前

むしろ米軍基地は大阪に欲しい
経済効果は計り知れず受け入れれば一発で借金返せるぞ

>>178
アンカー間違い？

はしもと「憲法勉強しろよ！」
学者「勉強しますた」
はしもと「勉強ばっかやってんじゃねーよ！」

はしもと「学者なんかに政治の現場での生の憲法がわかるわけがない」
記者「岩国の現場をどれほど知っているのか」
はしもと「現場は知りません」

>>183
こういう部分を残しておくのは上手いと思うんだけどね。

橋下は大阪府知事として財政再建団体と宣言することを恐れないとしきりと
言ってるが、逃げを打つための布石か？

>>185
単に，財政再建団体転落の意味するところを知らないだけでは？
そして，「不勉強でした」と言うというオチ。

見事な三段落ちだなあ。

�@憲法学者らが「橋下氏こそ不勉強」と指摘したことに対し、「学者なんかに政治の現場での生の憲法がわかるわけがない」と痛烈に批判した。

�Aただ、「岩国の現場をどれほど知っているのか」と質問されると、「現場は知りません」と答えた。

�B橋下氏は全国知事会長の麻生渡・福岡県知事とも意見交換し、「国に対して色々言っていかないといけないところもある」と協力を求めた。

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086

>>187
憲法解釈も分からない、現場も知らない。


結局「何も分からない」と開き直っているということかｗ

このスレもうただの橋下嫌いスレじゃん
関係ない話しかできないならこのスレおらんだろ

訂正
おらんだろ→いらんだろ

安田は殺人の現場を知っているからな。なんといってもかつての当事者なんでしょ？

橋下の詭弁のせいで弁護士の信用が落ちました
はやく懲戒にしてください

>>190
同意。橋下大阪府知事の話はよそでやって欲しい。
枯れ木も山の賑わいともいうし、多少はいいとは俺は思うが、大杉。

スレが不要かどうかは別の話ですね。

書面がうｐされたり、進行が決まったりしなければ
裁判の話しが盛り上がらないのは当然。
その間の橋下関係の雑談まで駄目とか、そこまで仕切られたくないｗ

ニューストップ > トピックス > 政治 > どこへ行く、橋下府政
http://sankei.jp.msn.com/topics/politics/6401/plt6401-t.htm

ニュース： 政治
橋下氏の知事特別秘書にラグビー部後輩 2008.2.5 11:09
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080205/lcl0802051109002-n1.htm
　６日に大阪府知事に就任する橋下徹氏（３８）は、特別職の知事秘書に
橋下氏の私設秘書、河崎大樹氏（３６）を充てる人事を決めた。６日付で就任予定。
　河崎氏は橋下氏と同じ府立北野高校、早大卒で、橋下氏の高校時代のラグビー部の２年後輩にあたる。
平成１３年に橋下氏の法律事務所で勤務した後、東京都千代田区の法律事務所に移ったが、
橋下氏の知事選出馬に伴い退職。昨年１２月から同氏の私設秘書を務めていた。
　特別秘書は、平成１６年に条例に基づき設置された特別職。知事の政治活動を補佐する立場で、
各種団体や政党、後援会などとの連絡調整、行事への随行や出席、各種情報収集・分析
などの業務を行うことになる。給与は一般職に準じ、公費で賄われる。
　太田房江知事の特別秘書を務める元府企画調整部長の山田信治氏は５日、太田知事とともに退任する。

６日に就任する橋下徹・大阪府知事の知事特別秘書となる河崎大樹氏
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080205/lcl0802051109002-n1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080205/lcl0802051109002-p1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080205/lcl0802051109002-p1.jpg

>>193
弁護士の信用度を落としてるのは
悪徳弁護士が増えたからだね
光市弁護団がその最たるもの

>>198
ちがうよ
ハシゲみたいに自分が言ったことを平気でひっくり返すような
ヴァカが弁護士の信用度を落とすんだよ↓

出産・子育て支援事業を凍結　橋下・大阪知事が表明
http://www.asahi.com/politics/update/0206/OSK200802060064.html

>>199
そうか

セーフティネットにも不正が多い
橋本ここにもメスいれろ

http://www.pref.osaka.jp/houbun/e-koho/Kohobunsyo/2008011005605/opn/1/200116告示（立候補届出）.pdf

準備書面７以降の公開は、第４回期日の後か。

＞昨日の午後、ＣＮＮを少し見ていましたが、ヒラリー、オバマは正に互角で、
＞がっぷり四つ、という状態のように感じました。どちらも弁護士ですが、
＞日本で弁護士、選挙と言えば、日弁連会長選挙、大阪府知事選挙など、
＞口にするだけで悲しくわびしい気持ちになってしまいます。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20080207%231202318338

他の候補の梅田も弁護士だし、
落合弁護士は一言も橋下だとは言っていないんだが
コメント付けている人は橋下批判だと認識しているんだな。
俺も「ああ、落合弁護士は橋下の言動が本当に嫌いなんだな」と思ったが（W。

>>204
スレ違い

今回の選挙で分かったことは、民主党はアホだと言うことだけだな。　

橋下「このまま行けば、財政再建団体だぞ！だから言うことを聞け！」
脅迫自治の始まりですね。

橋下みたいなバカでも弁護士になれるんだ〜びっくり
難しい言葉使ってても、筋の通らない話ばっかり

橋下弁護士は、受験２回目の挑戦で司法試験に合格している。

しかも、司法研修所をでた後、居候弁護士として雇われたのはわずか３ヶ月。

３ヶ月で法律事務所を立ち上げている。

ソ連や中共や北朝鮮を崇めてきた反日左翼どもこそ、地獄におちろ。

>>208
やっぱりこういう誤解する連中がいるから、二回試験合格後に仮免期間とか必要なんじゃないかと
思ったりするわけです。

アンカミスった。

>>208 → >>209

2008年春、差し戻し高裁で死刑判決
2009年春、最高裁で死刑確定

2010年春、国連に訴えるも却下
2011年春、ローマ法王に訴えるも却下
2015年4月1日、北朝鮮の裁判所に訴え、日本の検察・最高裁の不備を指摘してもらえる。
2015年4月2日、北朝鮮の裁判所に訴えた事が、世論と法務大臣の逆鱗に触れ、広島拘置所にて翌日に速攻で死刑執行 。

あと7年の命、せいぜい再審の準備を「辞め検モトケン弁護団」と「号泣弁護団」「安保闘争アホ弁護団」にしてもらいましょう。

>>209
>しかも、司法研修所をでた後、居候弁護士として雇われたのはわずか３ヶ月。

有能だったらイソ弁先の事務所も手放さないはずだが、
３ヶ月しかもたなかったのかｗｗ

大体、大都市で３ヶ月で独立なんて、役立たずでクビになったか、
身の程知らずかどちらかしかない。
実際、クレサラ会社みたいな筋悪の顧問を平気で引き受けたり
しているところみると、ロクな仕事がなかったんじゃないのか。
著書では事件屋まがいの示談交渉術を披露していたけれど、
ネットにアップされた橋下のグズグズ準備書面を見る限り、
弁護士としての基本的書面作成能力もなく、口先だけで生きてきた
ことがよーく分かる。

で、結局２月１４日の電話会議にも欠席して結審ですか？

しかし、府知事になっても代理人になってくれる弁護士もいないんですか？

身内から、よっぽど嫌われているんですね。

>>214
身内…って誰よ？

まさか「他の弁護士」って意味じゃないよな…？

「はい、ここでですね、お話の途中ですが、橋下府知事が到着しました。
はい、橋下府知事、ちょっと遅刻ですけれども、およそ30分遅れで到着されました。
どうぞよろしくお願い致します」

インサイダー取引の発覚がNHKにとって深刻な問題であったはずであるにもかかわらず、
藤井アナはクスクス笑いながら次のように述べた。
「はい、申し訳ありません、申し訳ありません。あの、不安はいろいろおありだと
思いますけれども、次の話に行きたいと思います」。

「下流ピンポンダッシュ少年」と揶揄された橋下知事
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/10_01/index.html

＞出ないと言っていたのに、（東京でのあいさつ回り中に）NHKの職員がついてきて『早く切り上げて出演しろ』と言ってきた。それで、公務後に30分遅れで出演したら、『遅刻です』とアナウンサーに言われて腹が立った

ストーカー？

＞今日も平和を守る為、悪人退治に（萌え）燃えているはずだ。

むむ・・

迫害できるかもしれない人間＝犯罪者　ではない＞＜

「遅刻をしてない」じゃなくて
「遅刻は僕の責任じゃない」であるから
遅刻をしたことは本当のこと。
女子アナは間違っていないし
誰も橋下を責めてないし
遅くなるのは仕事で仕方ないことくらい皆知ってる。

それを橋下はしつっこく
「遅刻は僕の責任じゃない」
「遅刻は僕の責任じゃない」

忘れた頃に突然掘り返して
「遅刻は僕の責任じゃない」
「遅刻は僕の責任じゃない」

自己正当のスペシャリスト弁護人は
不祥事起こしても弁護能力で逃げそう。

そして自分も捏造気味にＮＨＫ側を罵倒し
「ＮＨＫにはもう出ない」
「ＮＨＫにはもう出ない」

ガキの喧嘩じゃないんですよ

公務って言うけど、実は裏番組の関係でしょ。たかじんの番組があったそうだから。
選挙に出馬する時も、たかじんの番組のことを一番に気にかけていたしね。

この人って、実は結構小心者で、批判にさらされるのが苦手なんだと思う。
擁護してくれる身内は大事にするけど、批判者には逆切れする。
そして、その擁護してくれる身内の代表格が、一部のTV関係者なんだろ。

こういう人に権力持たせちゃうと、おべっか使う提灯持ちばっかり集めそうだけどなあｗ

>>221
たかじんの番組＞＞＞超えられない壁＞＞＞公務
タイタンもやめていないし、もう知事職を途中で投げ出した後のタレント活動の
ことばかり考えているんじゃない？

http://www1.odn.ne.jp/watai/
今月号の「創」に、綿井健陽氏が光市事件の事件現場のルポがあります。
まぁ、たまにはスレにあったことを話さないと。

約１６０億の府債発行　「メディアが勝手に『ゼロ、ゼロ』と言っていただけ」
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080211/lcl0802110036001-p1.htm

ここ最近の橋下の逆ギレっぷりは、懲戒請求騒動の時の彼自身に聞かせてあげたいね。
何しろ説明責任を果たさずに市民の不信感を招いたことが懲戒事由になるらしいからね、当時の彼によれば。

東京新聞　２００８年２月８日付　特報面　？

橋下新知事 岩国問題の発言で物議
「口撃術」の秘訣は
論理すり替え、「ピンポン・ダッシュ少年」

(前略)
　一連の発言を支える“術”が垣間見えるのは、〇三年に出版した自著
「最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術」（日本文芸社）だ。序文で
「詭弁を弄してでも相手を説得」「場合によっては“言い訳”や“うそ”もありだ」
と説いている。
(中略)
　思想家の矢部史郎氏はこうした「口撃」術から浮かび上がる人物像を、
他人の家のチャイムにいたずらして逃げる「ピンポン・ダッシュ少年」と例える。
　「露悪的な意見で衆目を集める“下流文化”の作法を身につけているが、
その内容を貫く意思はなく、すぐに逃げる。根は憶病で権威には弱いタイプでは。
そういうタイプは堂々と国を相手にするような住民たちに嫉妬を抱くのだろう」
　ちなみに、同書には「個人攻撃が始まったら、流れを遮断すること」というアドバイスもある。
　「『（略）もし私の意見を正そうとすることが目的なら、私は拒否させてもらいます』。
私の場合はこのようなセリフで、その場を打開する。みなさんにもお勧めしたい（略）」
　知事という公職でもこの手が通用するか否か。著作の評価も問われそうだ。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|姜ちゃん
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|講習提講を与えるのは古い方法ニダ
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼チュチェ思想の独創性を正しく認識していないニダ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 違法うんぬんよりも倫理上如何なものか？
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ アダルト女郎大沢佑香LAW●N店内で潮吹き発覚 違法
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼娘が基地外の聖域を越えたた
http://takken.e-dokuritu.net/takken-test-5mon.htm
LAWSON店内で全裸で潮吹き違反だろ。医療という武器を持ち不起訴処分になる大沢

株価は市場の声によく敏感に反応するから
性病検査受けてない大沢佑香がコンビニ店内で公然ワイセツ 性病検査受けてない大沢佑香が公然ワイセツ撮影使われたコンビニなんかで食品は怖くて買えない。
大沢様が店内潮吹き行為は食品衛生法違反株価の動向も怪しくなる
皆さん保健所に通報し、国民消費者センターにクレームつけましょう LAWSONアンケートに答えよう ！
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1svdvd023/1svdvd023pl.jpg
これだな
大阪の夕日放送の正月番組に大沢佑香が出ていたことを通報。
結果
夕日放送バラエティーと大沢佑香や事務所の信用関係が崩れた。
証拠不十分でもみ消し決定
Posted by テルテリー 2008年01月08日 13:33
佑香ちゃんやっぱりテレビ出てたよね！
ちらっとしか見えなかったけど、ヒョウ柄で素敵やったからじっくり見たかったなぁ！！
海外気をつけてね〜(＾＾)ﾉｼ
.livedoor.jp/oosawa_yuuka/archives/64949905.html#comments
アダルト業界の巣http://school7.2ch.net/lic/index.html今日もアダルト関係者が叱咤激励の雨あられ
アダルト発生中http://news24.2ch.net/liveplus/index.html80

>>225
●更新日　０２／１０●
「下流ピンポンダッシュ少年」と揶揄された橋下知事
http://www.tantei ファイル .com/newswatch/2008/02/10_01/index.html
http://www.tantei ファイル .com/newswatch/2008/02/10_01/image/03.jpg

　　　　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
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　　　　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　　
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　　　　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　　
　　　　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/　　_ノ　　大阪を、土建化せんといかん
　　　　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_ヽ　　 　 !/V,'　　￣|　
　　　　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　　　　 　 i'¨7ゞ　　　
　　　　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　
　　　　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　
　　　　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.　　　
　　　　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ　　
　　　　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､_
　　　　　,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|:::::::::

トップ > 関西 > 大阪府知事選 > 記事
橋下・新大阪府知事：母校の府立北野を中高一貫に　府側に提案
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080206ddm041010031000c.html
　大阪府知事に６日就任する橋下徹氏（３８）が、府内トップクラスの進学校である
府立北野高を中高一貫校にするよう府側に提案していることが分かった。
橋下氏は知事選で、教育での競争を重視する姿勢を示しており、
私学に対抗して、府立高の進学実績を引き上げる狙いがあるとみられる。
しかし、学校間競争をあおるとの観点などから異論も多いとみられ、
実現するかどうかは不透明だ。実現すれば、府立高では、能勢高に続き２校目。
　中高一貫校は、９９年度に国が制度化。中学段階で高校の授業を受けられるなどの長所もある。
文部科学省によると、９９年の４校から０７年度は２５７校に急増し、０８年度以降も３４校が予定している。
　府立高では、府教委が９３年度に「理数科」を天王寺、大手前の両校に設置。
学力の高い生徒の人気が集まっている。私学への進学熱も相変わらず高く、府立高の浮揚策として提案した。
北野高は、橋下氏の母校でもある。
毎日新聞　2008年2月6日　東京朝刊

今日は橋下はどうすんの？

>>230
大阪府／ようこそ知事室へ／知事の日程
ホーム > ようこそ知事室へ > 知事の日程
http://www.pref.osaka.jp/j_message/ugoki/index.html
> 主な予定
> 2月14日（木曜日） 上京（挨拶回り） 東京都内
> 2月15日（金曜日） 庁内執務 府庁

ニューストップ > トピックス > 政治 > 橋下日記
http://sankei.jp.msn.com/topics/politics/6661/plt6661-t.htm

トップ > 関西 > 橋下新知事
橋下ウオッチ
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/index.html

今は強気に出られないだろうからな。
触れて欲しくないだろうな。

橋下の天敵NHKの報道に注目

>>212さんはおそらく被告人に厳罰を与えて欲しいという考えだと思うのだけど、
国連もローマも関係ないのだから、過剰に表現しないで欲しい

自分も被告人には厳罰を与えて欲しいと思うから、なおさら慎重に発言して欲しい

プログくん相手に何言ってんのよ

懲戒スレ名物　プログと愉快な仲間達でした

＞平成２０年２月１４日（木）１５：００〜　第４回期日（弁論準備手続）
＞New!　被告はご本人ではなく代理人弁護士が電話にて出席されました。

と光市事件懲戒請求扇動問題弁護団広報ヘージに書いてあります。

やっとこさ、橋下に訴訟代理人が付いたねwwwwww
ところで、この代理人は誰？？？

あんなムチャな答弁書出して、これ以上の主張はないと宣言した上で
後よろしくと言われたって、敗戦処理以外の何物でもないよなあ。
イソ弁が任されたんだったら気の毒すぎる。

光市母子殺害事件、22人の弁護団が胸中を告白 : 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2007/09/22.html

＞自分も被告人には厳罰を与えて欲しいと思うから、なおさら慎重に発言して欲しい

了解しました。

>>238
溝上のほうでしょ？
木下は、橋下の綜合法律事務所の大黒柱なんでしょ。
こんな糞みたいな件で「なんで俺が・・・？」と内心思っていることだろうな？
こんな奴がボス弁で、弁護士としての未来はあるのか？
とも思ったが、どんなに出鱈目なのも弁護できるようになるなら、逆に思い切り鍛えられるかも？
尤も今回の件は２００００％じゃなかった１００％敗北だろが、いくら何でも「話芸だった。」はないだろうよ。
ふざけんなよ。

懲戒請求の件はいい加減どうでもよくないか？　
アホらしい

本当に問題あるならメディアや選挙の時に叩かれてる。　

>>242
問題があるのが本当に必ず叩かれるなら
今の日本は存在しないだろｗ

マスコミが叩く気になったときだけ叩かれるんだよ

>>243
だね。
前提がおかしい（マスコミの基準は正しいとの前提）上の結果（報道されるか否か）から
判断されてもね。

そもそも、光市事件に関しては、マスコミの取り上げ方がおかしかった

溝上弁護士が実名出して激白してくれたらいいんだが、それって守秘義務違反になるよな。
「世間への説明義務」とやらを持ち出して自己正当化を図るような依頼人など裏切って構わんと思うが。
「あんたの持論通りにしたまでや」でおしまいだ。

ところで、もし溝上弁護士が橋下を裏切った場合、溝上弁護士の将来になにか大きな障害でも起こるか？
ないというのなら溝上氏の激白に期待できるが、大きな不利益が予想されるというのなら期待できないことになる。

橋下って弁護するのは自分だけなんだな

●ニュース速報
【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問　原田会長に当選お礼の挨拶
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/

原告側の準備書面９を読む限りでは
ハシゲが民法７０９条の「違法性」の理解でまたまた
独自理論を展開した可能性が高いな

ハシゲ側の準備書面もアップされたらいいのにな

115 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/16(土) 21:38:49 ID:uu4XcNqB
橋下大先生が朝の番組で江川紹子に
「お前ら『机上の空論』ばかり言うな。記者会見全部見てから批判しろ。」
と怒鳴りつけてました。

「大阪の鷹山」たりうるか？
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080217/lcl0802170308002-n1.htm
この件で間違っているのは、橋下というより産経側だ。単なる認識不足なのか、
それとも錯誤誘導の意図があるのかは不明だ。認識不足であれば発信する側に対し、
そして受け取る側に対しては、どちらの場合でも勘違いするなと言いたい。

アメリカの要求に従い、新自由主義による格差社会を推進する利権者の筆頭が自民党。
橋下は、自民党を含む数多くの利権者らの支援で知事になった。
したがって、自民党をはじめとする利権者らの強力な支配下にある。
もし橋下が利権者、自民党の権益を低下ないし喪失させるような政策を行うのであれば、
利権者らのいずれかによって、意図的に失脚させられて終わるだけだろう。
もし橋下が利権者、自民党の権益を維持ないし推進させるような政策を行うのであれば、
利権者らの支配層が富を独占し、格差社会が進行するだろう。
この場合、橋下は利権者の代表として、利権者らの権益のために動くことを選択する。
社会は荒廃・衰退し、それに対応するための経費が増大するだろう。

上杉鷹山と利権者の支配層との違いは何か。
上杉鷹山は、家老ら (利権者ら) と対立しながらも自身の理念を貫いた。
上杉鷹山は、トップ自ら率先して倹約に努め、自身も土を耕した。
上杉鷹山は、学問所を再興させ、藩士・農民など、身分を問わず学問を学ばせた。
利権者の支配層は、これらと反対のことを推進している。

上杉鷹山になぞらえられるのであれば、その指導者は上杉鷹山を見ならい、
自身の報酬を従来の「７分の１」にすべきだろう。
利権者の支配層は、この数年で自身の報酬を２倍にしている。
かれらは、まず自身の報酬を２倍にする前の「７分の１」にすべきだ。
利権者としては、上杉鷹山など引き合いに出されたら、かえって都合が悪いのではないか。

利権者の支配層は、自らの政策・方針・経営の失敗を直視せず「自己責任」を放棄している。
それを一般市民・構成員・従業員らに転嫁するのは、暴動が起きる前にやめておいた方がいい。

【橋下日記】（１５日）「そこにこだわるのは数十人の府民ぐらい」 2008.2.15 23:03
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080215/lcl0802152304011-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080215/lcl0802152304011-n2.htm
４時７分　情報番組「ムーブ！」に生出演するため、大阪市北区の朝日放送へ。
　５時ごろ　番組のコメンテーターから「府債発行原則ゼロからの転換に納得できない」と指摘され、
「そこにこだわっているのは府民の中でも数十人ぐらいで、あなたもその１人です。
暫定予算を組んだことは府民に支持されている」と反論。
さらに「なぜ私が大多数ではないと言えるのか」とコメンテーターに問われ、「私の政治感覚です」。

【橋下日記】（１６日）「途中棄権したら『口先知事』になる」2008.2.16 20:31
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080216/lcl0802162031003-n1.htm
　午前８時４８分　読売テレビ系列の報道番組「ウェークアップ！ぷらす」に出演。
コメンテーターの江川紹子氏に「図書館以外の公共施設はすべてなくすのか」と問われ、
ムッとして「セーフティーネットにかかわるものは除くと言っている。
これまでの会見を全部見てください」。

【橋下日記】（１７日）「批判は“机上の空論者”が言うこと」2008.2.17 23:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080217/lcl0802172323010-n1.htm
　午前７時半　フジテレビ系の報道番組「報道２００１」に出演。
司会者に「原則ゼロ」としていた府債を発行することについて問われ、ムッとした表情で
「批判しているのは一部の識者と評論家。批判は“机上の空論者”が言うこと」。
　１０時　テレビ朝日系の報道番組「サンデープロジェクト」で府議会との関係について、
「僕の一存で新年度予算を組み直しており、議会にも言い分はあるだろう。
（２月定例議会は）決まった通りの議会運営にならないのでは」。
　さらに、完全失業率の高さや学力テストの順位の低さなどを指摘され、
「大阪は負けぐせがついている。みんなに元気がない」。

「机上の空論」で流行語大将でも狙ってんのかな

>>253
ちがうよ
流行語大賞候補は「机上の空論者」

プロジェクトX 〜机上の空論者たち〜

机上の空論て、論理で負けたやつの捨てぜりふ以外の何ものでもないな。

>>250
>記者会見全部見てから批判しろ
弁護団の記者会見も全部見てから、懲戒請求煽ったのかね〜？
フジの報道２００１でもキレて、後でマスコミに「全体を報道しない」と
グチったって。

これだけマスコミ相手に怒りまくってるようでは、懲戒請求の裁判に負けたらどうなるんだろｗ
マスコミだって、今までのように弁護団批判一辺倒じゃなくなってくると思うし

>>257
橋下が懲戒請求を出さなかったことも書かれてるね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000012-gen-ent

地味に今枝弁護士のブログ更新頻度が落ちている件について

>>259
衰弱してきているのではないかと心配になる。

おいおい紙爆ニュースの話、ネタかと思ったらマジじゃねえか。
文春に名前入りで出てたぞ。

何があったの？

スレ違いと飽き飽きのループ議論ばかりだな。　
過疎るはずだ…

しゃあないな。いまやこの件は風化させようというのが橋下の戦略だから。
もっとも先日の「記者会見を全部見てくれ」というブーメラン発言には度肝を抜かれたが。
本人ですらこの訴訟のこと忘れてんじゃないの？

>>261
名前出てたね〜ﾋﾞｯｸﾘ。
橋下批判記事だったけど、文春も光市事件弁護団＝悪だと
煽ってたのになｗ青沼なんとかのルポで。

>>261-262 >>265
浅野健一ゼミへようこそ
３７６人の弁護士、市民が橋下徹弁護士を懲戒請求 元“親弁”の樺島弁護士が呼び掛け 浅野健一 2008年1月17日
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html
(前略)
　樺島氏は十二月二十五日、大阪司法記者会で記者会見して、懲戒請求と知事選挙は
無関係であることを説明した。会見で発表したコメントは下記のとおり。
　樺島氏が懲戒請求の準備を始めたのは九月下旬で、
十二月中旬ごろに懲戒請求するのは十一月の半ばに予定していた。
橋下氏が知事選挙に出馬表明をしたのは、十二月十二日。
樺島氏は「こちらの予定に橋下弁護士が何の予告もなく突然入り込んで来た、あるいは飛び込んできた
というのが真実である。
橋下氏が府知事選に出ることを見越して、九月当初から準備をしていたということはあり得ない」
と強調した。
(中略)
　実は光市弁護団の中道武美弁護士（安田好弘弁護士と同期）と橋本弁護士は共に
樺島事務所で「イソ弁」だった。「兄弁」である中道氏を「弟弁」である橋下氏が
不当にも懲戒請求を呼びかけたことについて、「親弁」の樺島氏が放置できないと
考えて請求を行った。大阪の弁護士たちが請求に加わる動きもある。
　樺島氏は会見でこう述べた。
「橋下氏は中道弁護士の所へ、光事件のことを聞きに行ったということもない。
事件記録も見ていなかった。橋下弁護士は人権感覚をもって、もう一度、
光市事件と弁護団の取り組みを、記録をよく読んで勉強し、再検討し、
彼らの活動が、調べれば調べるほど、刑事弁護人として当然のことであり、しかも立派である
ことを理解し、テレビで彼らをあたかも国賊であるかのように宣伝した事を訂正し、反省すべきだ」
　樺島氏の会見を報じたメディアは一つもなかった。
(後略)

>>261-262 >>265-266
浅野健一ゼミへようこそ
３７６人の弁護士、市民が橋下徹弁護士を懲戒請求 元“親弁”の樺島弁護士が呼び掛け 浅野健一 2008年1月17日
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html
橋下徹弁護士に対する懲戒請求についてのコメント 平成１９年１２月２５日
懲戒請求人 弁護士 樺島正法
１　私は大阪弁護士会の樺島正法と申しますが、今月１７日に行いました
橋下徹弁護士（大阪弁護士会）に対する３４２人の懲戒請求を呼び掛けた弁護士の一人であります。
(中略)
　人に懲戒請求をせよと言っておいて，自らしないのでは、橋下弁護士と同じではないか
とのごもっともな御批判が一部にありますので、本日の追加的懲戒申立書（１３名分）に名をつらねました。
(中略)
３　私が懲戒請求で、橋下弁護士に反省して欲しいことの詳細は、申立書記載の通りですから、
それに譲るとして、２，３の点だけふれておきたいと思います。
　１つは、橋下弁護士が、「兄弁」である光市弁護団の中道武美弁護士に対して、
不当にも懲戒請求を呼びかけたことです。因みに
私は２１期（昭和４４年登録）で、中道弁護士は３１期（昭和５４年登録）橋本弁護士は４９期（平成9 年登録）
ですが、中道武美弁護士は、私の最初の「イソ弁」（勤務弁護士のこと、いそうろう弁護士といいます）であります。
約５年程私を助けてくれました。
そして橋下弁護士も、私の何人目かの「イソ弁」であります。私の事務所に９カ月ほどおりました。
我々の世界の言い方では、中道弁護士は橋下の「兄弁」、橋下弁護士は中道弁護士に対して「弟弁」となります。
そして、私と橋下弁護士で中道弁護士の所に遊びに行ったこともあります。
　橋下弁護士は、中道弁護士の所へ、光事件のことを聞きに行ったということもありません。事件記録も、
今年８月６日の大阪弁護士会での「光市母子殺害事件弁護団・緊急集会」の時までは見ていないでしょう。
　にもかかわらず、「弟弁」である橋下弁護士が、「兄弁」である中道弁護士を懲戒請求せよと呼びかけました。
そうして、今年５月２７日のそして８月６日以後の懲戒請求の呼びかけをしているのです。
　私の教育が足りなかったというべきでしょう。　
　２つは，橋本弁護士の人権感覚の欠落を反省して欲しいと思います。
「刑事弁護人の正義のみを絶対視する狂信的な行為」と言っておりますがこの発言こそ
弁護士である橋下君の人権感覚の欠如を示すものであります。
ひょっとすると、橋下君は人権という言葉が大嫌いではないのかとさえ考えます。
　司法の重要な役割の一つとして、多数決原理で運用される立法、行政から生じる歪み
を是正するということがあります。従って、司法―「資格を有する」弁護人の役割は、
優れて人権の問題に取り組み、人権感覚をもって仕事をしなければならない訳です。
人権とは少数派、少数者のためにあるもので、多数者の人権というのは言葉の矛盾であります。
人権感覚をもって、もう一度，光市事件と弁護団の取り組みを、記録をよく読んで勉強し、再検討し、
彼らの活動が、調べれば調べるほど、刑事弁護人として当然のことであり、しかも立派であることを理解し、
テレビ等で彼らをあたかも国賊であるかのように宣伝した事を訂正し、反省して欲しいと思います。
(後略)

>>261-262 >>265-267
デジタル紙の爆弾
2007/10/18 橋下弁護士、光母子殺害事件集会で弁護団に「絞殺」強要か？？？ カテゴリ: 裁判・検察・弁護士・司法ネタ
http://kamibaku.com/modules/weblog/details.php?blog_id=33

2007/12/18 橋下徹弁護士、懲戒請求書の仕掛け人はなんと「恩師」だ カテゴリ: 裁判・検察・弁護士・司法ネタ
http://kamibaku.com/modules/weblog/details.php?blog_id=133

2008/01/27 気をつけましょう　弁護士バッジをなくした橋下次期大阪府知事 カテゴリ: ニュース
http://kamibaku.com/modules/weblog/details.php?blog_id=221

雑誌の新聞 [雑誌別速報] 週刊文春
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html
週刊文春　　[2月28日号] 　 2008年2月21日（木曜日）更新
原色美女図鑑／上野樹里 上野樹里/ 週刊文春(2008/02/28)/頁：5
＜長官発言＞私はこう考える／香山リカ−雅子さまのご病気への無理解だ 精神科医・香山リカ／宮内庁、雅子妃他/ 週刊文春(2008/02/28)/頁：30
やりきれない動機、足立区一家心中は父親の「早合点」 東京・足立区/ 週刊文春(2008/02/28)/頁：50
拾う神あり／公約撤回、キレまくり橋下知事はナニワにお似合い 大阪府知事・橋下徹、樺島正法・神戸学院大法科大学院教授/ 週刊文春(2008/02/28)/頁：147
拾う神あり／事務所トラブル、若槻千夏、ケタ違いの移籍金 若槻千夏/ 週刊文春(2008/02/28)/頁：149
拾う神あり／「実刑確定」田中森一が脅える＜９０００万円詐欺＞再逮捕 田中森一/ 週刊文春(2008/02/28)/頁：151
東京女子医大心臓外科医逮捕に沈黙する理由−仮眠中ナースの尻に麻酔薬注射 東京女子医科大学病院、心臓病センター、日本心臓血圧研究所/ 週刊文春(2008/02/28)/頁：156

樺島正法って試験問題漏洩したKOの元教授を刑事告発した弁護士やん。
こんなおっかない恩師まで敵に回してどうすんだよ。

>>269
ボクには世論がついてますから〜的な

ループ議論と、アホばっかりになったな…　

もうこのスレには期待しないほうがいいようだ

>>271
プログくんが消えただけでもまともなスレになったよ。

>>263>>271
何を今更？
目だった進展がないのだから議論のペースが落ちるのは当然だし、
むしろアホというか電波が最近来なくなって大分すっきりしたが。

ただいま懲戒請求は8218件です

まだ増えてました

いい加減、無視出来ない数字になってきたから本当に懲戒になるかもよ

ただいま懲戒請求は8218件です

まだ増えてました

いい加減、無視出来ない数字になってきたから本当に懲戒になるかもよ

>>274
本当に懲戒事由があるなら、1件で充分です

>>275
別に複数でも良い
懲戒事由があるなら、1件あれば良いだけだから

>>276
別に複数でも良いが、増えることに意味は無い。

>>277

>>277
民主主義国家なので直接影響が無くても
法律を作る政治家に影響があるので数って重要なんだよ
無視しても良いけど

弁護士審査委員会とか出来るだけだよ

>>279

>>274
>いい加減、無視出来ない数字になってきたから本当に懲戒になるかもよ

の流れにレスしたつもりなんだが、都合よく論理をずらすんだな。

じゃあ言わせてもらうが、すでに懲戒不相当の決定が下った事案に対して、
今更しつこく懲戒請求をすれば、今度こそ請求者が訴えられる可能性が高いぞ。

落しどころは、訓戒でしょうね

>>280
>>今度こそ請求者が訴えられる可能性が高いぞ。
さっさと訴えろよ、マスコミを中心に大ネガティブキャンペーンが始まるだけだ
後から増えた分は、訴えられる事ぐらい想定して出してるだろ
むしろ、訴えろと挑発してるのが殆どだろうね


>>懲戒不相当の決定が下った事案
まだ本村さんの出した物すら審議中だろｗ

>>280
民主主義国家なので直接影響が無くても
法律を作る政治家に影響があるので数って重要なんだよ
無視しても良いけど

弁護士審査委員会とか出来るだけだよ

そんなことは絶対に弁護士会は望まない
渋々、訓戒処分で誤魔化すと思われ

>>282
>さっさと訴えろよ、マスコミを中心に大ネガティブキャンペーンが始まるだけだ

逆ギレかよ。

>まだ本村さんの出した物すら審議中だろｗ

懲戒しない決定は下ってる。今は異議申し立て中な。

てか懲戒請求制度が気に入らないなら、弁護士法改正の嘆願でもすればいいじゃない。
署名が集められるならの話だが。

>>283
橋下がその理屈で大量の懲戒請求を集めさせて、
それが各弁護士会であっさり却下されてるのが現状なんだけどな。
まあ、大量と言っても一人あたり数百件だが。

>>284
だから、さっさと訴えろと

>>懲戒しない決定は下ってる。今は異議申し立て中な
異議申し立てが却下されなきゃ結論はでないね

>>懲戒請求制度が気に入らないなら、弁護士法改正の嘆願でもすればいいじゃない
いえいえ、今回の件を無視すれば自動的に変わりますよ
代議士の先生方も興味ありありですから

>>285
8218件だしいい加減、無視しきれなくなるよ
一万超えたら、しぶしぶ、安田に訓戒して誤魔化すだろうね
まぁ、春までかかるだろうけどね

>>286
>いえいえ、今回の件を無視すれば自動的に変わりますよ

じゃあ、そうなったのを見届けてから考えるよ。

>いえいえ、今回の件を無視すれば自動的に変わりますよ

懲戒不相当の決定が出た時点で7000件超えてたんだけどね〜。

ところで「8218件」という数字はどこから？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080220/trl0802201855007-n1.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080221AT1G2003020022008.html
ニュースでは「8095件」なんだが。

>>287
お前みたいな鼻糞が考える必要はないけどね

>>ところで「8218件」という数字はどこから？
去年は懲戒請求が増えたという記事から中でも光市の・・8218件

>>8095件
１２月３１日まででしょ、つまり今だ増えてる

>>288
つい2、3日前のニュースでの集計が「8095件」なんだが、
それ以降について集計したデータがあんの？ソースは？

それから、マスコミの大キャンペーンとか言ってるけど、
マスコミが都合のいいように味方してくれると思ったら間違いだよ。
今の橋下に対するマスコミ報道見れば分かるじゃん。

>>289
アホか去年の数字だろ

残り約１００件は今年に入ってから増えたってだけのこと

脳が腐ってるのか？

散々、訴えるとか脅しても増えてる事実は
もう無視して誤魔化しきれる物じゃない

>>290
>残り約１００件は今年に入ってから増えたってだけのこと

んなこた分かってる、ソースはどこかと聞いてるの。

>>273がプログの名を口にした途端に沸いて出た
呼ばれるのを待ち構えてたか？
請求者当人への対処をどうするかは橋本訴訟の判決後だろう

懲戒不相当＝懲戒なんかに当たらないよバカ

と全国で言われているのに、「懲戒が認められる可能性がある」と
信じるなんて、既にカルトだなｗ

こういう輩は、橋下に対する損害賠償＆懲戒請求が認められても、
悪いのは弁護士会＆裁判所だと喚きまくるんだろうけど、
それって殺人を犯しながら、「悪いのは被害者だ、世間だ」と言うのと同じ
「犯罪者の論理」なんだよね。

ソースを突っ込まれたらあっさり撤退か。今回はあっけなかったな。

>>293
あと、次元の違う問題を並列化して「どっちもどっち」にしたがる
「自称中立」な連中も目立つよな。どこ行っても。

数の力だとか、政治的な判断だとか・・・
今となってはそういう「超法規」にすがるしかないんだろうな。
元々法的には無理筋なんだから。

橋下悪徳弁護士は、いつ懲戒されるの？
公共の電波で司法を誤解させて一般人を煽るなんて悪質でしょ
しかも反省すらしてない
こんな奴は弁護士の信頼をそこねるだけ
さっさと懲戒しないと、今度は知事という権限をまきちらして
なにやらかすかわからん。執念深くでネチネチした性格だから恨みをはらそうとするしｗ

>>295
超法規が発動しないと言う保証はない

>>297
具体的にどう発動するの？

>>298
つか、もう発動してる
裁判員制度や弁護士増員とか

>>299
なんかしらんが話が飛躍してるな。

>>300
そうでもないよ
元々、司法に対する不信から来てるから
橋本はそこを上手く利用して人気を集めた

>>301
そうじゃなくて、今回の件でどう「超法規が発動」するのかと聞いてるの。

>>302
それは弁護士会が空気読めるかどうかだろ
読めなきゃ、また反感買って訳のわからん改革されるだけ
もっと増員とか

>>303
悪いけど、それは俺の求めた返事になってないなあ。
「空気読む」ってのもまた何を指すのか不明だし。

司法に対する不信の解消というか、司法制度全般への
理解を高めるのが早急に必要というのはまったく同感だが。

>>304
理解を高める所か誰も聞く耳を持たなくなるよ

>>305
言いたい事があるならこんな場所ではぐらかさずにはっきり書けばいいし、
言うべき事が思いつかないなら黙ってれば？

>>306
お前が馬鹿なのは構わんけど
これ以上、司法を弄られると機能不全になる
一般にあわさないと迷惑なんですよ

>>307
俺を馬鹿にするのは構わんけど、あなたは何一つとして自分の意見を明確にしてないよ。

>>308
だから空気読めって言ってるだろ
最早、時の人の橋本にいつまでかみついてるんだ？
お前等、アホが噛み付くかぎり橋本の人気が続くんだよ
郵政解散とまったく同じ
こまったら弁護士会に噛み付くだけで人気が回復する

軸がないから空気なんじゃないの。
軸がないから空気の様な感覚的、感情的な要素を正当化するしかない。

>>309
人気者の橋下様にたてつくと裁判員制度ができたり弁護士が増えたりするの？ふーん。

>>311
と言うか、嫌われ者のお前等が
橋にも棒にもならん物を人気物にしてる
いい加減、気づけよ

>>312
だから、「空気を読む」というのが具体的にどういうことか、例を出したら？
それが何を指しているのか分からなければ気付くも何もない。

>>313
弁護団なら訴え取り下げて「ごめんなさい」って言うだけ
弁護士会なら弁護団呼びつけて、怒りましたと形だけ取り繕うだけ

>>314
何で謝るんだよｗ
それって単に橋下（トンデモ）理論に恭順するだけじゃないかｗ

こんな事で裁判しても反感買うだけだアホ

>>315
安田の対応が正しい、納得はしないが、特に噛み付きもしない
相手にしないと言うのが、本来痛くない方法だった
訴えた４人はアホすぎ

どんだけ、橋本の人気に貢献するんだよ

>>316
大津事件ぐらい調べろアホｗ

>>315
このアホどもがかみつかければ
自民からの出馬要請も無く橋本は知事になってない
ただのチャラチャラしたタレント弁護士だったのにね

>>314
つまりあれか、このまま橋下敗訴、懲戒処分なんて事態になれば
「そんな司法制度の方がけしからん、変えてしまえ」てなるわけ？

>>319
それは逆の意味で懲戒請求騒動を過大評価しすぎ。
民事訴訟がなければ知事に立候補しなかったと本気で思ってるのか？

大津事件とただの営業妨害裁判となんか関係あんの？

あほ過ぎるぞ

「若気のいたりだと思うが、本件の妨害にもなりかねない不用意な発言は控えてもらいたい
　　　しかし国民や被害者に不信感を与えた事はお詫びする、私は弁護士であり、
　　　　　　　　　　　　　　　だが法廷で唯一の被告の味方で刑事弁護すると言う事に理解を求めたい」と言っておけば終わってた

>>321
「司法は空気読むべし」ではないのかな？ｗ

>>「そんな司法制度の方がけしからん、変えてしまえ」てなるわけ？

その可能性は非情に大きい
そして、その時は郵政民営化と同じで誰も聞く耳すらもたないだろうね

>>それは逆の意味で懲戒請求騒動を過大評価しすぎ。
視聴率、２０を超える番組であれやられたら、もう誰も知事選挙で勝てない
勝てるのは、同じ番組の人間だけ

>>民事訴訟がなければ知事に立候補しなかったと本気で思ってるのか？
自民党がアポしてきたのは橋本の記者会見の後だ
あの記者会見で知事当選は確実になった

今枝がないたのとか全て、橋本の応援演説になってる

>>司法は空気読むべし
アホ、司法以外で、徹底的に空気を読まなきゃタダの基地外にしか見えんだろ

>>321
実際に大量の懲戒請求が起こってしまったわけだから、
それじゃ終わらないなあ。
単に我慢しろと言ってるのと変わらない。

それに、この件に関して橋下が非を認めるそぶりもまったくなかったしね。
彼が頭を下げる基準は自分が悪いかどうかではなく、
そこでの自分の立場が強いか弱いかだけ。
弁護士集会での豹変ぶりを見れば一目瞭然じゃない。

>>324
そこで堪えるから理解者を得れるんだよ
安田はその事が解ってたのに、アホ４人が台無しにした

>>この件に関して橋下が非を認めるそぶりもまったくなかったしね
どこまでアホなんだ？
橋本が非を認めないのが問題だと言う空気も作らず
単なる負けず偽らいで嫌われ者が裁判やればどちらに非難が集中するかわかると思うがな

どんだけ橋本人気に貢献するんだよ

>>325
俺は安田弁護士が自分のポリシーで行動することはそれでいいと思うけど、
泣き寝入りできずに行動を起こすのがアホだというのは聞き捨てならないな。

つーか橋下本人が「業界内の痴話喧嘩」と矮小化したがってるのに、
それがきっかけで知事になれたとか想像力たくましすぎだっての。

ずいぶん都合いい考えだなあ。
請求する時は「空気」に乗っかった強者。
で、実際に反撃されたら一般人という弱者とな。

大体、懲戒請求の件で脚光を浴びて知事になれたってんなら、
いざ裁判で白黒つけようって時に世間が見向きもしないのはどう説明するんだｗ

>>327
>>泣き寝入りできずに行動を起こすのがアホだというのは聞き捨てならないな。
行動を起こすタイミングが問題だと言ってるんだよ
安田のようにチャンスを待たなければ理解者を得れない
あのままほっとけば、橋本はどうせ煽りまくるから
そのうち「やり杉だと」批判されだすから、そこで我慢の限界だと訴えれば全て穏便に進んだ
もちろん橋本知事など絶対になかった
それを、大人気ない馬鹿４人のせいで単なる人気取りに利用された

空気嫁よボケナスども

>>いざ裁判で白黒つけようって時に世間が見向きもしないのはどう説明するんだｗ
そら、知事に成れば優先順位が変わる
タダの弁護士なら司法に噛み付く事ぐらいしかできないからそこに期待してても
知事に成れば大阪再建の方に期待が大きくなるのは当然
大阪再建と司法改革なら、誰が見ても大阪改善の方が急務

>>330
>あのままほっとけば、橋本はどうせ煽りまくるから
>そのうち「やり杉だと」批判されだすから、そこで我慢の限界だと訴えれば全て穏便に進んだ
>もちろん橋本知事など絶対になかった

随分よくできた「もしもボックス」だな。

>>332
その程度の事すら反省できない連中だから
いつまでも橋本の人気の肥やしなんだよ

ついでに肥やしは臭いから嫌われつづける

ちなみに、8月の弁護士集会の時点で橋下は自分の失敗に気がついて
「弁護内容が許せない」から「説明義務」へとポジションをスライドさせてたから、
あれ以上待ってもやりすぎを咎められるのは期待できなかったと思うが。

>>332
知事選以前の電話会議の時から話題になってなかった。
世間（の一部）が求めてたのは弁護団叩きのカタルシスだけで、
橋下と弁護団のどっちに理があるかなんてのはどうでもよかったんだよ。

>>334
>>世間（の一部）が求めてたのは弁護団叩きのカタルシスだけで、
>>橋下と弁護団のどっちに理があるかなんてのはどうでもよかったんだよ
だから空気を読む必要があったんだよ
火に油そそげば燃えがって当然

>>あれ以上待ってもやりすぎを咎められるのは期待できなかったと思うが。
ほっときゃ他の事でも叩かれ出すって
なんせ、人気物の状態なのがまずい
しかも、噛み付く方は、一般人どころかキチガイだと思われてら
人気者の人気取りの肥やしにしかならん
ついでに、今枝とかビジュアルのハンデまであるしな

そんなプレゼン技術だけに長けてもね。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1192248864/220
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1189026804/153

マルチポストの釣師に引っかかったのはこのスレだけです

>>そんなプレゼン技術だけに長けてもね
プレゼン技術が無さすぎるのが問題なんだよ

つまりKYなんだよ

年会費、登録料、一切必要無し。
自宅で空いた時間、将棋でお過ごしされるのは、いかがでしょうか？
有段者から、初心者まで、皆様が、楽しめると確信致します。

http://www.shogidojo.com/

思うのだけどさ、橋下は府知事選に出るに当たって公明党の協力をもらうために
ケツ舐めたじゃないですか。

創価票が取り払うと、橋下と熊谷では大した差はないよね。

懲戒請求その他が橋下の後押しをしたというのは幻想でしょう。
でなければタチの悪い冗談か。

それとも、この件について触れられたくない橋下陣営が、この件について沈静化
させるべく書き込みしているのかな。

>>340
沈静化は無理だね。
ハシゲが和解でもすれば別だが
それでもマスコミが食らいついて来ちゃうよ。

それにしても8218件が無視できない数字とは基地外もいたもんだな。
基地外といっても沖縄米兵の問題じゃないよ。

単純に日本の総人口で割ると何と0.006%。
0.006%を無視できない数字というのはスゴイ感覚だよ。

>>341
１億2000万分の１でも、無視できないモンは無視できないよｗ
ましてや「刑事告訴に類似した制度」なら余計にね。

ただ、もうすでにこの件は沈静化してると思うよ。
事の本質とかに全く触れられないままに、ましてや改善されることもなく
ただ関心を失うだけの形でね。

>>288
>>>ところで「8218件」という数字はどこから？
>去年は懲戒請求が増えたという記事から中でも光市の・・8218件

もしかしてこれのことじゃね？
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022000764
2008/02/20-17:27 懲戒請求、前年の７倍に＝８割超が光市事件弁護団−日弁連
　弁護士に対する２００７年の懲戒請求が９５８５件になり、前年の約７倍に上ったことが２０日、日弁連のまとめで分かった。うち、８０００件余は、山口県光市の母子殺害事件で殺人などの罪に問われた元少年の弁護団に対してだった。
　日弁連によると、９５８５件は０７年に各弁護士会が受け付けた件数で、０６年の１３６７件から８２１８件増えた。

>０６年の１３６７件から８２１８件増えた。

プログ君の日本語能力って・・・。

>>343
まだやってるの？
ｋY君

>>341
すると、死刑廃止や異常左翼は全て無視でよいね？

ワイドショーは面白ければ何にでも飛びつくから、この件も徹底的に蒸し返される
んじゃね？一コメンテーターのスキャンダルではなく、仮にも府知事になってしま
ったからね。損害賠償請求も認められそうな気配だし、橋本への懲戒が認められ
る公算は大きい。

司法がそういう判断を下すということは、マスコミとしては叩くためのお墨付きが
得られたに等しい。

>>344
KYでごめんね。でも君は

>>290
>アホか去年の数字だろ
>残り約１００件は今年に入ってから増えたってだけのこと
>脳が腐ってるのか？

と書いているから、
それ見て勘違いする人がいないように代わりに調べておいただけだよ。

>>346
今は大阪弁護士会より自分の方が上だと思ってるだろうから、
「これが彼らのやり方ですよ」とかうそぶいて終了の予感。
ただ、その時に橋下がどれだけ支持率を維持しているかによって、
世間の受け止め方は違ってくるかもしれない。

この件は刑事裁判ってもんが背景にあるからねえ。
この件で刑事裁判の仕組みについての説明を省いたまま橋下をたたく事は加害者寄りの
報道と誤解される。特に情動だけで生きてるワイドショー人間達にね。
そういう空気じゃあ報道各社も橋下に批判的な報道もできなかったんじゃないのかな。
空気が大事なこのご時世では。
まあそれでも刑事裁判の仕組みについて報道すべきだったとは思うんだけどね。
でも世間的には「橋下ワロスｗ」程度の話に矮小化されちまった。

>>347
誰にレスしてるのかな
ｋY君

>>350
引用文に「>>」を使って、最初のうちは手短なレスを繰り返すが、
だんだんムキになって罵倒語連発の文章を撒き散らす相手に対してじゃね？

橋下知事、全職員に「どんどんメールを！」と呼びかけ
2008年02月23日06時56分

　「どんどんメールを下さい！」。橋下徹知事は２２日、初めて府庁の
全職員にメールを送り、知事や上司への不満や政策などを知事あてに
メールで送るよう呼びかけた。
（中略）
メールでは「庁内業務効率化キャンペーン」を提唱し、「僕への資料は
１課題Ａ４もしくはＡ３一枚にまとめて」と指示。
「だめな弁護士は書面が分厚い。労力は府民サービスに注いで」と求めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0222/OSK200802220099.html

(〃^∇^)o_彡☆あははははっ
９０ページに及ぶ答弁書出した奴が、「だめな弁護士は書面が分厚い。」
だってさ。
だめな弁護士ってのはお前のことだ、分かってるのか？

>>352
本当に橋下の言動ってのは知識の優劣でのみ成り立ってるんだね・・・
だから知識の劣る一般人に対しては優位に話を進められる一方で
本職の弁護士とか、ふの職員に対しては全く歯が立たないわけだ。
府の職員に対する訓示にしても、まさか誰も答弁書読んでない、読んでても
内容までは把握してないだろうという安心感から、こんな発言もできるのだろうｗ

>>352
本気で懲戒請求訴訟のこと忘れてんじゃね？
選挙時の公約を蒸し返されるとキレるのも、忘れてるからだよきっと。

>>354
取るに足らない問題だからだろ

他にやることないのかと怒っただけだ

もういい加減、応援演説やめろよ

>>354
代理人立てて全部任せた気になっているじゃないの。
全く、政治家、法律家以前に、都合の悪いことはホイホイ忘れる
自分勝手な人格を矯正した方がいいんじゃないのか、人として。

>>356
取るに足らない問題で府政の邪魔するな

お前の人格を矯正した方がいい

>>357
取るに足らない問題も適切に処理できてないんですけどね（笑）

>>358
ちゃんと代理たてて貰ってるだろ

>>359
それだけで適切な対応ですか（笑）
やっぱり空虚なる権力倍々ゲームのプレーヤーは
スケールが違いますね。

>>360
適切ですよ、 取るに足らない問題ですから
営業妨害が府政より重要だとも？

刑事弁護は日本全体の問題
大阪府政は大阪だけの問題

>>362
何を言ってるのタダの大衆扇動疑惑での営業妨害裁判ですよ？
民事だし刑事弁護は殆ど関係ありません

アホかと

>>363
なにもこの裁判の中身を知らないのね。

>>363
>民事だし刑事弁護は殆ど関係ありません

とりあえずさあ、橋下と弁護団のホームページへ逝って
訴状・答弁書くらい読んでから来ようね、プ　ロ　グ　く　ん　。

>>359
えっと、代理は「たたて貰う」ものではありません（間違い１）。
自分で立てるものです。
もっとも、本人曰く「なにも提出するものはない」という状態になるまで
ずっと本人訴訟で、支離滅裂な主張をしていますけれどね。
「取るに足らない」損害賠償事件すらまともに対応できないなんて、
弁護士としての能力欠如と言われても、文句は言えないね。

橋下徹大阪府知事のドス黒い過去

・テレビで有名になるまでは悪徳金融業者「アイフル」の子会社である商工ローン企業「シティズ」の顧問弁護士を勤めていた。
・商工ローンは金融業界でもドス黒い業界として知られている。あの超悪徳業者日栄（現ロプロ）等が有名。
・「シティズ」顧問弁護士時代は幾多の被害者を強引にねじ伏せ泣き寝入りさせてきた。
・後に橋下徹は当時を振り返り「8年間負け知らずだった」と嘯いて見せた。
・一連のアイフルグループによる悪質商法の被害にあった被害者の中には自殺した人も居る。
・女は性奴隷という考えの持ち主で男と女が同権利はおかしいと発言。
・世間受けを考えレイプ事件や山口の母子殺害事件を糾弾するフリをするが本人は卑猥な猥褻発言を繰り返す変質者。
・高所得者は偉いと繰り返し発言。
・また低所得者は高所得者と権利が違うと発言。（低所得者には発言・主張の権利が無いとも発言）
・日本にもカースト制を導入して低所得者と高額所得者の間に法律で格差を作り高所得者は優遇されるべきと発言。


商工ローンの悪質な実態
http://www.nhk.or.jp/kdns/hatena/99/1107.html
http://allabout.co.jp/glossary/g_money/w004512.htm
http://www.interq.or.jp/jazz/nitemare/of-4-2.htm

>>366 >>365
何を言ってるのタダの大衆扇動疑惑での営業妨害裁判ですよ？
馬鹿じゃないの？

争点は大衆扇動をしたかどうかと、それにより営業が困難になったかどうかだけ馬鹿じゃないの？
刑事弁護がどうたらは何の関係もない
別に裁判妨害で訴えてるわけじゃないんだよ

病院池

>>368
ソースはどこですか？

なんのソース？

訴えはあくまで営業妨害どこまで頭がおかしいの？

>>368
原告準備書面を読むと、弁護活動を妨害されたことも損害として主張されているし、なによりハシゲが勝つためには、原告らが弁護活動として許されない懲戒相当の行為をしたことをハシゲが立証しなければならないんだが。

>>371
「ドラえもん」と一緒で、キチガイが分けのわからん事を言ってるだけだろ
原告、被告ともに発言の自由はあります
訴えはTVでの発言が扇動であったか？それが営業を妨害したか？てだけ
取るに足らない件です

たしかにキチガイが分けのわからん事を言ってるな

橋下＝キチガイだね。

『としか認められない ような』とは裁判にお いてどの様な意味にな りますか？又、下の判 決文の『単に欲
望を満 たすために性交が行わ れた ものである。』 とは『としか認められ ないような』の意味に なりますか
？

東京都青少年の健全な 育成に関する条例に、
何人も、青少年とみだ らな性交又は性交類似 行為を行つてはならな い(第十八条の６)
というのがあります。 違反すると、
２年以下の懲役、また は、百万円以下の罰金 とのこと。
福岡県青少年保護育成 条例違反被告事件最高 裁判決
「淫行」とは、広く青 少年に対する性行為一 般をいうものと解すべ きでなく、青少年を誘 惑し、威迫し、欺
罔し 又は困惑させる等その 心身の未成熟に乗じた 不当な手段により行う 性交又は性交類似行為 のほ
か、青少年を単に 自己の性的欲望を満足 させるための対象とし て扱つているとしか認 められないような
性交 又は性交類似行為をい うものと解するのが相 当である。
平成１９年８月８日宣 告 平成１８年(ろ) 第１１６号東京都青少 年の健全な育成
に関する条例違反被告 事件
被告人には、前述のと おり、初対面の被害者 に声をかけたこと。そ の時、被害者は渋谷の センター街を
うろつい ていたこと。その時刻 が午後１０ころであっ たこと。その後、被告 人と被害者はホテルに 向かっ
たこと。加えて 、甲９号証によれば 、その後も、「今日は 忙しいの？また夜泊ま ることが出来る？」「 外
泊し ても大丈夫な の ？明日夜は暇？」 などと、被害者の外泊 を誘う内容の被害者宛 のメールを発信し
た事 実が認められる。 以 上によれば、被告人は 、それまで交流がなか った被害者と人格的交 流のな
いままホテルに 向かい、性交に至っ たことが認められ、結 婚など正当な理由なく 単に欲望を満たすた
め に性交が行われた も のである。 なお、乙 ３号証によれば、被告 人は、東京都において は、条例で
援助交際 などのような中学生、 高校生などとのセック スが禁止されているこ との認識があることが 認め
られ、これによれ ば、被告人の故意を認 めることができる。 (2007年(平成1 9年)8月8日、横浜 簡裁)

ﾌﾟﾛｸﾞくん、相変わらずﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしてますね。

>「ドラえもん」と一緒で、キチガイが分けのわからん事を言ってるだけだろ

なるほど、君自身が基地だから、原告の日本語が理解できない、と。
弁護団の「正当な弁護活動」を不当と決め付けて、
「不当な懲戒請求」を煽ったことが本件の「違法行為」ですよ。
まさしく、刑事弁護活動に対する嫌がらせそのもの。

ちなみに、弁護士業務の妨害は「損害論」の話。
いい加減、不法行為の要件事実くらい覚えてよ。
何ヶ月ここのスレでいるんだ。
過去ログ読んでも分からないなら、岡口先生の要件事実マニュアルでも
立ち読みしたまえ。

>>376
キチガイが訴えた内容と掛け離れた議論を展開しても意味はないんだよ

思想活動はもう良いから、ちゃんとTVがどう影響したのかで争え

橋本に時間の無駄だと相手にされなくなって当たり前

マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1086581896/3-8
多店舗で展開する場合は方法に問題がある。 各店舗ごとに用意すればいいかもしれないが、それだけ 秘密の漏洩になる。
そこで考え出されたのは、ネットワークによる集中管理である。ネットワークであればその制御装置本体の
設置場所をホール内である必要もなくなる。

「マルハンの店頭公開利益を見込み、第三国経由で 資金調達をする。」 その役目を買って出たのが先のメンバーである。
新韓銀行と新韓生命保険が伊藤忠との三角取引で マルハンへ迂回するというもの。中国も関わっているらしいが
詳細は不明なままである。 金額は具体的に知らされていた。１回目が８００億円、 ２回目が５〜６００億円というものであった。

◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120←くっけて→1304777/559

>>377
原告の訴えた内容を理解できていないのは　ア・ナ・タ。

>>379
争点が一つでないと頭が追いつかないみたいなんで、仕方ないよｗ

>>380
なるほどｗ

昔アマタの悪い子の家庭教師をやったことがあったが、新しい公式を２つ
覚えさせようとしたらパニックになっていた。
プログくんもそんなようなものだな。

児童図書館（万博公園）も府立図書館（荒本）も図書館と名の付く物は
全て県境に近い不便な僻地に追いやって作ってるな
ドーンセンター潰せ
どっちかでもドーンのビルに引っ越して、知事に一言書き込んでね
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

女性の人生相談やDV相談は公民館で十分です

>>382
アフォか。公民館でプライバシーが守れるかよ。
女性の社会進出が進めば、長期的な視点に立つと
働いて税金を納める人間が増えることでもある。
瞬間湯沸かし器は、目先の小銭にとらわれてばかり。

>>382
大手前と中ノ島に府立図書館作ってどうするんだｗ
というか、この手のレスにレスするとスレ違いの自論展開されるだけだからやめとこｗ

>>384
お前、図書館行った事ないだろ？
中ノ島と荒本はまるで蔵書の毛色が違う
調べもんする時に中ノ島と荒本行ったり来たりするのヤダ

>>383
守れるだろ公民館なんか葬式か祭り以外で使わないんだから
働いて税金を納める人間が増えても子供がどんどん減るからいみねぇ
親のどっちかは子供と一緒にいないと子供がアホになる

>>383
少子化の原因は腐れジェンダーとセクハラとストーカーだろうが
全部ただの主観裁判で悪影響がどれだけあるか
ブス婆の僻みと弁護士の小遣い稼ぎで国を滅ぼすきかよ
０．０１％の被害者の為に、どれだけ異性が知り合う貴会が減ったと思ってるんだ
こんだけ結婚しにくくなりゃそりゃ子供もへるわ！
ＤＶ相談だぁ？ＤＶは女性だけの問題じゃねぇよ何が女性センターだよ
男女共に話し掛けるのすら躊躇するなど異常もいい所だ
日本から出て行け異常思想の差別主義者の売国奴が！

どうも>>386が日本から出て行ってくれるらしいんでこの件は終了ですね。
皆さんお疲れ様でした。

２１人の弁護士団の１人、札幌弁護士会所属　北潟谷仁弁護士への懲戒請求に
対する回答が送られてきた。
結論としては、「懲戒しない」
理由としては、懲戒理由にしている懲戒請求者が主張する死者を冒涜している
荒唐無稽な弁護内容は正当なものであり、裁判制度・弁護士制度への信頼を
傷つける物とは認められない
からでそうです。
なお極刑が科せられる恐れがある場合、より一層　慎　重　か　つ　十　分　な
弁護活動が求められると強調してます。
また、懲戒請求が荒唐無稽と主張する弁護内容は懲戒請求者が弁護内容を
科学的にも常識的にも理解していないだけだそうで、仮に被害者を傷つけた
としても不当な弁護内容でないそうです・。

この決定に不服だったら６０日以内に異議申し立てしろってさ。
異議って言ったって・・・。

異議申し立ては果たしてあるかな？
テンプレ厨には無理だろうが

>>385-386
「ここの事業は絶対に必要。だがここの箱モノが必要なのか疑問」と橋下徹知事＝ドーンセンター視察で 2008年02月25日07時20分 PJニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/3524559/

トップ > 地域 >
これが「視察」？　あきれた橋下府知事の行政感覚 2008/02/26
http://www.news.janjan.jp/area/0802/0802251450/1.php

>>389
書式がなければできないチキンの群れです。

今弁護団ウィキ見たらまた被告準備書面が出てたのね
およそ責任逃れになりそうなフラグをことごとく潰した上で
どういう弁護が可能なのかは是非見てみたいのだが

弁護士懲戒請求７倍、07年9585件・橋下氏の呼び掛け影響
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080221AT1G2003020022008.html
　弁護士に対する2007年の懲戒請求が9585件になり、前年の約7倍に上ったことが20日、
日本弁護士連合会のまとめで分かった。うち8095件は山口県光市の母子殺害事件で
殺人などの罪に問われた元少年の弁護団に対してだった。
　光市事件差し戻し控訴審で、弁護団は元少年への死刑回避を主張。これに対し、
現大阪府知事の橋下徹弁護士が昨年5月、テレビ番組で弁護団への懲戒請求を呼び掛け、
各弁護士会に申し立てが相次いだ。(07:00)

弁護士懲戒請求が７倍に　８割超は光市母子殺害事件の被告弁護団 2008.2.20 18:56
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080220/trl0802201855007-n1.htm
　昨年１年間の弁護士の懲戒請求が平成１８年の約７倍にあたる９５８５件に上ったことが２０日、
日本弁護士連合会（日弁連）のまとめで分かった。
請求の８割超は山口県光市の母子殺害事件の被告弁護団に対するもので、
弁護士でタレントの橋下徹氏（現大阪府知事）が昨年放送されたテレビ番組で弁護団への懲戒請求を呼びかけたこと
が大きな要因になったとみられる。
　日弁連によると、全国の弁護士会に昨年寄せられた懲戒請求数は９５８５件で、前年の１３６７件から激増した。
母子殺害事件の被告弁護団への請求（８０９５件）を除くと、請求件数は前年と比べ微増にとどまった。
　橋下氏は昨年５月のテレビ番組で、
「あの弁護団を許せないと思うなら一斉に懲戒請求をかけてもらいたい。弁護士会も処分を出さないわけにはいかない」
などと発言した。
　弁護士の懲戒請求は誰でもすることができ、日弁連は今回の急増の理由を
「こうすれば懲戒請求ができるということがテレビで広く知られたのではないか」とみている。

光市事件で弁護士の懲戒請求激増
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080220-324396.html
　日弁連は２０日、昨年１年間に全国の弁護士会で受け付けた弁護士の懲戒請求数は、９５８５件で
過去最多を大幅に上回ったと発表した。
大半の８０９５件は山口県光市の母子殺害事件で起訴された元少年の弁護団に対する請求で、
うち７００〜８００件は、いずれも請求先の各弁護士会で「懲戒処分にしない」との結論が出ている。
　同弁護団への懲戒請求については
昨年、インターネット上に「意図的に裁判を遅らせている」などとして請求用書面のフォームが出回ったことや、
橋下徹弁護士（現大阪府知事）がテレビ番組で呼び掛けるような発言をしたことから大幅に増加。
　有志の弁護士が「被告が弁護を受ける権利を否定している」と緊急アピールを出したほか、
弁護団の４人が橋下氏に損害賠償を求め提訴するなどの問題になっていた。
　この事件を除けば、請求件数は１４９０件。除名や業務停止、戒告などの懲戒処分が出たのは７０件だった。
　これまでの最多は２００６年の１３６７件だったという。［2008年2月20日20時59分］

【大阪】橋下知事「今後スポーツ殊勲校への奨励金を廃止します。そのかわり僕のサイン入り色紙を贈ります」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204117195/

>>388
昨年８月に「札幌弁護士会に来て意見しないと棄却したものとみなす」と手紙が来たからもう終ったものとばかり思ってた。
いつの間にやり方を変えたのか。恫喝まがいと非難を浴びたから対面を保とうとしてるんだろうけど、根本的に弁護士に楯突くことは許さない姿勢が弁護士会にあるんだよね。
最後のページは札幌弁護士会会長の印が押されて「これは謄本である」って。
インチキくさい。

>>396
あんたがどう思おうと勝手だが、そういう話をむやみに人にすると
「その程度の書面手続きも理解できないのに他人をインチキ呼ばわりする人間」
とみなされるから気をつけた方がいい。

ワンクリ・振り込め詐欺のような本物のインチキが見破れないのの裏返しだな

非弁だからわからんのだが、親弁とイソ弁の関係ってどんな感じ？
例えるなら職人の師弟関係みたいな感じなのかな？
もちろん今回のは特殊すぎる事情だけど、元親弁が懲戒請求かけるってのは相当な異常事態
なんだろうか？

>>388
非常に筋が通った回答ですね。

> 懲戒理由にしている懲戒請求者が主張する死者を冒涜している荒唐無稽な
> 弁護内容は正当なものであり、裁判制度・弁護士制度への信頼を傷つける
> 物とは認められない

当の橋下ですらが、「（自分が被告の弁護人だったら）、十分な説明責任を
果たした上で、あのような荒唐無稽ととられかねない弁護をしたでしょう」
（自身のブログ上で）と語っているのだから、このことによって懲戒請求が
認められることはないでしょう。そもそも、刑事裁判においての弁護人の役
割とは、被告の言い分を汲み取って弁論することだってわかってます？それ
がたとえ被害者を冒涜するようなものであっても、主張しなくてはならない
場合もある。それが弁護人の仕事であり、そのことによって防がれる冤罪も
あるのだから。

> なお極刑が科せられる恐れがある場合、より一層　慎　重　か　つ　十　
> 分　な 弁護活動が求められると強調してます。

今回、弁護人が変わることによって起訴事実と事実との齟齬が出てきたこと
なども考えれば、彼らの弁護は荒唐無稽なだけでなく、慎重なものであった
とも言えるでしょう。これをいたずらに時間を引き延ばしている、などと誹
謗する人がいるから問題なわけで。ところで、この光市の母子殺人事件の差
し戻し審の審議は、極刑が科せられる可能性がある事件の審議としては異例
のスピードで進んでいることはご存知？それゆえに、大勢の弁護人が必要な
ことも。だから、被害者遺族の心情は全く無視されているわけではないの。

> また、懲戒請求が荒唐無稽と主張する弁護内容は懲戒請求者が弁護内容を
> 科学的にも常識的にも理解していないだけだそうで、

まさにそういうことですね。このレベルのことを理解していない人が懲戒請
求を行うなんて、子供にマシンガン持たせるのと変わらないと思いますが。
それゆえに橋下に対する懲戒請求は認められる可能性があるわけ。

>>399
＞例えるなら職人の師弟関係みたいな感じなのかな？
そんな感じだね。
年齢差によっては親子のような，あるいは兄弟のような。
少なくとも
ボス弁がひどいことしてもイソ弁がそれに懲戒をかけることはないし
イソ弁がひどいことしても庇うのがボス弁というもの。

＞もちろん今回のは特殊すぎる事情だけど、
＞元親弁が懲戒請求かけるってのは相当な異常事態
＞なんだろうか？
↑のとおり相当異常事態。

弁護士同士で相手の弁護士に懲戒請求し合うというのは
あり得ないわけではないが
別の弁護士に懲戒請求すること自体がそもそも異常。
（上の方にあった懲戒事案の多くは顧客が依頼した
弁護士を訴えるというケースが圧倒的に多い）

このように弁護士が他の弁護士に懲戒をかけることが
異常で，しかも元ボス弁・イソ弁ならば
師弟関係であって師匠が弟子を訴えるというのも異常。
だからダブルに異常な事態。

>>401
まあ，もともと弟弁が兄弁に対する懲戒請求を煽った事件だからな。

弟が兄に刃物を向けたら，父は兄を守るために弟に刃物をつきつけて諌めることも許されよう。

＞４０２
弟は父から「家族」扱いされてたの？なんか「勘当」扱いされてそうな気が・・。

>>403

性格には家出っつーか逐電でしょ。

TBSラジオ「ストリーム」
勝谷誠彦のコラムの花道
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080227.mp3

ロス疑惑が殆どの内容だが、

9'14"ころから10'30"あたりで注目！！

「今から2,3年前に、あさま山荘事件を起した連合赤軍メンバー
　植垣氏が刑務所服役後、結婚式でのテーブルにて、
　隣に三浦氏と正面に光市母子殺人事件の安田弁護士・・・。」

連合赤軍と弁護士ってどういう関係なの？？

>>405
被告と弁護人

>>405
それはただのスナックのマスターの結婚式ですね。
ちなみにその同じテーブルに勝谷誠彦さんもいたわけですが。

「連合赤軍とコラムニストってどういう関係なの？？」

>>401-402
むしろ庇える一線を超えた以上はきちんと引導を渡すのが師匠としての義務なんじゃね？
徒弟制度ってそういう側面あるし、一般論として。

修行も禄にせず逐電した場合でも一緒でしょ。

前代未聞の「暫定所信表明演説」だってさ。
暫定予算だから、所信表明演説も暫定なんだってさ。
すげー理屈。こいつバカじゃないの？
ただ単に、後で訂正するための逃げ道作っただけだろwwww

法曹界で馬鹿にされてる弁護士の橋下が
「有能な弁護士は〜」とか語ってるのが笑えるｗ
おまえが言うなｗ
３流の弁護士のくせしてｗｗｗｗ

逃げ道作っておかずにはいられないのか…

昨日、守屋組長の公判が行なわれた広島高裁の前に安田弁護士と似た男が立って
何か一人であじってた。「・・・弁護士の・・・」とか聞こえた。
安田弁護士だたのだろうか？

>>412
違うよ。
あれは有名な＊＊＊＊のおじさん。

弁護人が被害者感情に配慮（遠慮）しながら弁護したらまずいんじゃないの？

橋下は敗訴したら控訴するかな？しないだろうなｗ
煽った事に信念があるのなら、是非最後の最後までやり抜いてほしいのだがｗ

大阪府の橋下徹知事は、府の顧問弁護士を現行の９人から５人に減らすことを決めた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
敗訴したとしてもこういう方法で同業者への復讐が始まっている。
府知事狂祖様に逆らう輩は大阪で迫害が待っている

>>416
まさに馬鹿に権力を持たせた場合の
醜い結果の典型だよ。
こうやって弁護士会に限らず切り捨てていくと
今の味方も離れ出して孤独になる。
そのうち自分一人じゃ何もできないことを悟って
パニックになるかも知れない。
ハシゲはそれほど精神力が強い人間じゃないし。

もし、自分が被告人の立場で、死刑を求刑されているときに、
それも最高裁まで事件があがってる時に、
弁護人から、
「君の言っていることは変化してきたようだから、もう少し記録を読んでみないと
次の弁論ではなにもできない。」とか、

「その日は悪いけど、弁護士会の研修が入っているので欠席するね。」
って言われたら、どうします〜？
「え、俺、死刑求刑されてんですけど？もしその日結審しちゃったらどうすんですか？」
って思うでしょう？

被告人の権利を擁護すべき立場から見てもおかしな対応に思えてしまいます。
優秀な刑事弁護人から見ると、私の考えてることって間違ってんのかしらねえ？

>>416
意味ないよねｗ
逆に優秀な顧問を切れば切るほど、
府被告の訴訟で負けがこむ→痛い思いをするのは府＝橋下

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80307a.htm?from=tokusyu
＞大阪府の橋下徹知事は、府の顧問弁護士を現行の９人から５人に減らすことを決めた。
＞２００８年度から実施する。月額報酬も１２万円から８万円程度に減額し、年間計
＞約８００万円の削減を見込む。橋下知事による人件費カットの第１弾で、かつての
＞“同業者”の報酬から切り込む形になった。

ま、理屈自体は変ではないけどね。
この人は薄氷を踏むような論理構成が多くて、よくよく考えると「？」な事を
一見正しそうな論理でまくし立ててゴマかすことが多いので・・・

＞橋下知事が米空母艦載機移駐を巡る山口県岩国市の住民投票に異論を唱えたことについても、
＞４度にわたって応酬。橋下知事は「住民投票にかけるもの、かけないものは、政治家が自らの
＞憲法感覚で判断するべき」と法律論をまくし立てた。

法律を個々の感覚で捉えるのは自由なんだろうけど、それ自体は
「俺がルールブックだ」レベルの話でしかないんじゃないかと思う。
公としてどう解釈するか？という共通認識を作る為に条文学説判例があるんだと思うし。

>>418
久しぶり過ぎますが｜チャリ通日誌
http://ameblo.jp/charitsu/entry-10046538975.html

>>421
まぁキチガイじゃない普通の弁護士の主張はそんな感じでしょ

>>421
橋下とその基地外信者並に事実認定が大雑把だねｗ

>>421
思いつきで世論迎合すると訴訟起こされるかも・・・

>>423
利害関係のない弁護士ですよ
弁護団の信者は皆、左翼利権で繋がってるけどね

菊田にまで否定されてまだ弁護士の一般的な主張とか言ってるしな

http://music.geocities.jp/tyuipo562001

菊田が見ても「原理主義で戦ってる」でまだ言い訳するのがいさぎ悪い

>>426
やっぱりここを見ている人はすぐクリックするとか思われているのかな？
危ないから>>426のリンクはクリックしないでくださいね＞皆さん


ブラクラチェックが終了しました。

※ インラインフレームタグを発見しました。 (24)
http://atq.ad.valuecommerce.com/servlet/atq/htmlbanner?sid=2219441&pid=874301907&vcptn=geoc%2Fp%2FBNkOTF7QBKEOqwUNTAsNkEt9
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http://atq.ad.valuecommerce.com/servlet/atq/htmlbanner?sid=2219441&pid=876159610&vcptn=geoc%2Fp%2FBNkOTF7QBKEOqwUNTAsNkEt9
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http://atq.ad.valuecommerce.com/servlet/atq/htmlbanner?sid=2219441&pid=876087984&vcptn=geoc%2Fp%2FBNkOTF7QBKEOqwUNTAsNkEt9
※ 隠しスクリプトを発見しました。(10)
http://bc.geocities.yahoo.co.jp/js/gg.js
http://ac2.i2i.jp/bin/gets.php?00108533
http://atq.ad.valuecommerce.com/servlet/atq/jsbanner?sid=2219441&pid=874301907&vcptn=geoc%2Fp%2FBNkOTF7QBKEOqwUNTAsNkEt9
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上記アドレスのチェックもお勧めします。(そのままチェックできます。)

ほんと左翼らしい反応だね
散々、吼えて騒いで最後はブラクラかよ

>>425

利害関係ないけどまるで情報持ってないなｗ

「あらかじめ日程変更を申請してた」ことにはスルーじゃねえか。

>>430
だから？研修に行くんだ？

「え、俺、死刑求刑されてんですけど？もしその日結審しちゃったらどうすんですか？」

>>431
弁護人不在だから，結審できないよ。

最高裁が当日即座に別の国選弁護人を選任して出廷させなければ。

>>431-432
チャリ通弁護士さんは「勉強不足の一弁護士の立場」から言ってるから・・・

>>432
２１人も居るののにか？
その時は２人だったけ？
結審できなくても死刑のかかった裁判すっぽかして何が被告の権利だ

532 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/30(日) 01:06:38 ID:YIYK38goO
模擬裁判については１１月２２日以前には決定されていた。
しかも、主催は安田が所属している委員会で、彼は事務局長を努めている。
因みに、日程は関係弁護士の都合等を考慮して決定されたものである。
つまり、安田は最初から出席できないと分かっていて引き受けた事になる。

李下に冠を正さずという意味では、研修も降りるのが筋だっただろうけどね。強いて言えば。

>>434
その当の被告人が安田弁護士に依頼したわけだが？
わずか二週間であれだけの事件記録を読んで
最高裁の弁論を書けというのも酷な話しだ。
検察は2年以上かけて論告を書いたのに比べれば
少しくらい期限の延期を認めてもいいだろとは思えないかね？

>>437
被告人が安田弁護士に依頼した証拠でもあるのか？
頭悪いガキ相手だから騙し放題だろ

>>少しくらい期限の延期を認めてもいいだろとは思えないかね？
思えない、詐欺なんか精々懲役くらってもしれてるから存分に爺婆騙そうぜってのと同じだ
殴っても死ななきゃ障害だ、障害を狙えば殺意も否定できると言うのも同じ
リスク計算してルール違反するのを弁護士が許すのか？
どこまで腐ってるんだよ

>>438
もちつけ。
「ルール違反する」の主語がわからん。
主語が「被告」だとしたら、「被告がリスク計算してルール違反をした」とは
誰も主張していないと思う。

菊田も勝谷に釣られている。
「廃止論者だけ21人集めた」とかいってる段階でもう弁護団について詳しくないのは明白。
そんな人間の発言など死刑存置でも廃止でも使えるわけがない。

>>438
私選弁護人の選任のためには，弁護人選任届に被告人の自署押印が必要。

>>436
通常は，弁護人のほうに先に予定が入っているときは，裁判所が期日変更する。
今回の最高裁の対応が異常。

>>441
そんなもん、アホ相手ならここに名前を書いて
ここにハンコを押してとやるだけだろ
第三者の立会いの下で権利を読み上げた上での合意か？

>>442
出られないのが解っていて模擬裁判をあの日にする方が異常

>>421

468 名前： 【大吉】 　 【804円】 [sage] 投稿日：2008/01/01(火) 14:52:07 ID:lCk2tTKN0
>>467
こういう先生増えてきて、困ってるみたいですが。
急ぐったって限度ってものがねぇ。

大体殺人事件とかは弁護人非在廷じゃ開廷できないんだから結審のしようも・・・。
若手の先生の場合刑事弁護も万引きだの薬物だのが多いからこういうふうになるのかも。

471 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 17:42:45 ID:89Zx7JB80
>>467
超特急で記録を検討したくても，最高裁にある記録の謄写が，指定された弁論期日までに
終わっていなかったというケースだから。この件は。

>>443
>出られないのが解っていて模擬裁判をあの日にする方が異常

>>442に「弁護人のほうに先に予定が入っているときは」と書いてあるのも読めないのか？

>>445
だからそのルールを悪用するのが異常だって言ってるの
詐欺だと懲役も対した事ないから人を騙しても平気だとか
強姦だけなら懲役くらっても知れてるから１００人犯せるなら捕まっても良いって連中となんら変わらん
まさに、人間のクズ

>>437
なんでそんなに見下した態度なのかね
そこが嫌われてるんだよお前は

>>445
アホだろ、どちらが重要か考えたら
子供でも解る答えだ
お前何様よ

【社会】トヨタグループの内部告発者、弁護士が会社に実名を通報→第２東京弁護士会が「懲戒相当」議決 [03/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205133043/l50

【社会】「販売に不正がある」 内部告発社員に自宅待機を指示…トヨタ系列・大阪トヨペット
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149392428/

>>446
悪用したわけじゃないよ。
単に被告人の利益を追求しただけ。
弁護人になってくれと頼まれて、すぐには準備できないから、最高裁に延期を申し入れた。
最高裁は通常と違った対応をとってきて、延期は認めないと言ってきた。
そのまま出て行っても被告人の利益にならない（きちんと弁護できない）から、欠席した。

これだけの話でしょ。
…まぁ非難される要素もあるんだろうが、そこまで目くじら立てることもないと思うよ。
なんでそこまで国家権力側の肩を持つのかよくわからん。
個人は誰でも被告人の立場になりえるわけだから（冤罪もありえるし）、被告人の利益を重視して考えても良いんじゃないかな。

>>450
悪人だから開きなおってるな
その被告の利益も平等になるまでだぞ

被害者よりも利益をむさぼってどうする？悪徳になるだろう、社会正義に反する
人殺しが被害者に勝ってはいけないんだよ
わかってるか？悪魔
なんでそこまで人殺しの利益を追求するのか？弁護士の職務を悪用した犯罪じゃないか
安田はよ
もう弁護士を逸脱してる
人殺しの共犯と言っていい範囲
弁護士は平等を守るためにいるのだから
それは弁護士の仕事ではない
安田の仕事に平等はないのだから
人殺しが勝てばいい理不尽のみ

>>450追加
そこまで人殺しの利益を追求することがおかしいだろ
例え弁護する側でも
なんでそこまで人殺しの方をもつのかわからない
他に理由があるからだよな？廃止論と言うよ
だって安田の弁護に平等も社会正義もないもんな
人殺しが勝てばいいだけだから

ひとつお前がお勉強すべきことは，

弁護士は平等を守るためにいるものではない

ということだ。

弁護士は依頼者の味方であって，平等な立場ではない。

結局、被害者のためとか社会秩序維持とかいいながら
被告人のやることなすこと叩きたいだけでしょ、ここのプログくんは。
まあ理念的なことを理解できる能力もないみたいだけど。

新人弁護士さんも刑事訴訟法の条文くらい読んでから書けばいいのに。
橋下もそうだけど、質の低下ってこういうことなのかも。

>>451
>なんでそこまで人殺しの利益を追求するのか？

刑事裁判に無知・無理解なのがよくわかるんだけど、裁判って、人殺しかどうか“これから決める”場所なんだよ。
被告人が何をやったのか？罰せられるか？罰せられるとしたら何の罰を与えるか？等を裁判官が決めるわけ。

「被告人は人殺し。人殺しの利益なんて考えなくて良いはず」って言うのは、最初から全てを自分で決めてしまってるわけよ。
そういう考え方も善良な一般大衆としてはアリなのかも知れないが、
“これから決める”“まだ決まってない”“裁判官が決める”ことを前提としている刑事裁判制度について、
その考え（最初から全て決まっている。俺にはわかる。）を持ち込むことはできないし、全く噛み合わないわけ。

>>453
まだそんなアホな事を言ってる弁護士いるの？
依頼者の味方なのは、あくまでモラルとルールに乗っ取ってだけどな
リスク計算してルール違反するのならヤクザと変わらん


>>454
馬鹿にも解るように書くと
法治国家ってのはあくまで国民の協力があってのものだよ
万引きなら精々、執行猶予だと日本中で万引きする馬鹿が現れたら刑事訴訟法も糞もないんだよ
やって良い事と悪い事がある

>>455
被告の権利を守るなら軽い刑を求める事は許されないよ
それは更生の機会を奪う事だからね
妥当な刑を求めるのが検察や弁護士の仕事
そんな事もわからないの？
今回の場合は土下座弁護しか有り得ない

プｗロｗグｗ
まだいたのかｗ

相手する皆さま、本当にお疲れ様です。

>>457
んだな。

>>456なんて自己矛盾しちゃっているしｗ

>>456は土下座弁護っていう言葉だけ知っていて意味を知らないんだな
土下座弁護は土下座しますから刑を軽くしてくださいっていう弁護方針だよ。

だから>>456の最後の部分

＞被告の権利を守るなら軽い刑を求める事は許されないよ
＞今回の場合は土下座弁護しか有り得ない

この最初の文と最後の文とは完全に矛盾ｗ

>>458
矛盾してないよ
土下座するぐらい反省してるからこのくらいの刑が妥当でわ？ってだけの弁護だから
反省もせず妄想を信じてたと言うのとは全然ちがう

アホは、法治国家ってのはあくまで国民の協力があってのもの
万引きなら精々、執行猶予だと日本中で万引きする馬鹿が現れたら刑事訴訟法も糞もないんだよ
を一万回読んで反省しろ

日本語でおｋ

リスク計算してルール違反するのならヤクザと一緒

奇麗事ならべて治安悪化させ一気に革命を！なんてまだやってるのかよ

>>456
>被告の権利を守るなら軽い刑を求める事は許されないよ
被告人の利益っていうのは、きちんとした弁護を受ける利益ってことだからｗ

>妥当な刑を求めるのが検察や弁護士の仕事
その“妥当な刑”っていうのは誰が判断してるんかな？
どう考えてもお前の勝手な判断だと思うんだが。それは刑事裁判には持ち込めない。

刑事裁判っていうのは、きちんとした手続きを全被告人（国民側）に対して及ぼすことによって、
行政（国家権力側）による恣意的な処罰や冤罪の発生なんかを抑止してるわけ。

で、その手続きなんだが、わざと検察官と被告人（弁護人）を対決させる形式を採ってるわけ。
誰かと負けられない対決をすることになったら、お互いに死力を尽くすでしょ（頑張って証拠集めたりするでしょ）。
で、その対決を裁判官が見て、こっちの方が信頼できるとか決めていくの。
適当な弁護人の主張は検察官が叩き潰したりするし、その逆もあるわけよ。

懲戒請求出すようなアホな大衆がやってるのは、その対決してるところに割り込んでいって、
「弁護人の言ってることは全部間違いです。被告人は極悪人だから、それに見合った妥当な刑を求めるべきです」って言うのと同じ。
それが許されたら、どうなると思う？
例えば痴漢とかの事件でも、「被告人は痴漢したに違いないから、被害者が可哀想だから、弁護人は無罪とか主張するな」って言えることになる。
痴漢冤罪が問題になってることは知ってるよね？自分が犯罪者に間違われ被告人になった時に、そういう主張（弁護人は無罪主張するな）が通ったら困るでしょ。

>>462
>>きちんとした弁護を受ける利益
それは妥当な刑を受ける権利ですよｗ

>>その“妥当な刑”っていうのは誰が判断してるんかな？
裁判官ですが？何か？

>>行政（国家権力側）による恣意的な処罰や冤罪の発生なんかを抑止してるわけ。
だから？

>>わざと検察官と被告人（弁護人）を対決させる形式を採ってるわけ。
妥当な刑が何かを探る為の手段にすぎません

>>お互いに死力を尽くすでしょ
死力を尽くして欠席ですか？
徹夜で資料読み漁れよ、模擬裁判に行く時間など無い筈だが？

>>462
寝ぼけた演説はいらんよｗ
頭が悪いのは解るけど論点ずらすな
散々、弁護士が引き伸ばしばかりやったから
裁判所が延期は認めないと言い出した経緯を無視して寝言とほざくな
リスク計算してルール違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと割り切って良いなら
法治国家など成り立たない
安田の欠席はこれと一緒、

>>463
この際立つ脳細胞の死滅具合、やっぱりプログくんだなぁｗｗ

>裁判官ですが？何か？
「妥当な刑を求めるのが検察や弁護士の仕事」っていうことは、
裁判官が判断する前（判決出す前）に、裁判官に対して、“妥当な刑”を求めるってことだろｗ
トリ頭だけに、リアルに忘れちゃったのか？ｗｗ

>>465
アホか？
検察も弁護士も各自で妥当な罪の予測を出さないで何を基準に弁護してるんだ？
常に冤罪裁判でもやってるつもりか？
減刑ゲームじゃねぇぞ病院行け

リスク計算してルール違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと割り切って良いなら
法治国家など成り立たない

百万回読んで反省しろクズ

ルール違反ってのは違うか

書き直し
リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない

百万回読んで反省しろクズ

>>468
893になんか恨みでもあるの？

>>469
ないよあれは必要悪の部分もあるからね
ただ弁護士がヤクザと同じ事をしては駄目って事
モラル違反の強硬手段は法治国家を崩壊させる行為だよ
それも司法関係者がやるな何が究極の弁護戦略だ
例えば、倒れるフリして、お前の目を潰してメクラにしても障害じゃなく過失でＯＫか？
自首して刑を受ければ現行法のルールには従ってるからＯＫか？
犯行前に覚醒剤でも打っておけば心神喪失すら狙えるわなＯＫか？
リスク計算して強行手段を取ればこう言うことが可能になるんだよ
つまり法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある
裁判欠席で延長はこれと同じ事だよ
時間が無くても与えられた時間でやれ
時間がないのに模擬裁判行くな
反省しろクズ

え、橋下さんをヤクザとまで呼んだらまずいんじゃない？

原告ならば「公開の法廷に」出廷する事には抵抗はない様ですね。

◆　損害賠償請求訴訟のため　◆

大阪府の橋下徹知事（３８）が１４日、写真週刊誌「フラッシュ」を発行する光文社を相手取り
３０万円の損害賠償を請求している訴訟のため、大阪地裁に出廷した。
訴えは昨年６月、同誌の記者、カメラマンが、読売テレビ（大阪市中央区）での収録を終えた
橋下知事（当時は私人）を同局敷地内で目的を告げず取材したとするもの。
知事自ら被告側の記者に対して活発に質疑した。
進むにつれ「非礼すぎる。常識外れ」「番組の観覧者に見られ、二流、三流の事件を起こしたと思われる」
と怒りはヒートアップ。終盤には「取材って、事前に許可とったりするでしょう。
後ろ（傍聴席）にほかの取材の方が来てるから聞いてみたらどうですか」と脱線気味の発言をし、裁判官が
「発言削除していいですか」と“通告”。異例と騒がれた府議会議事録削除に続き、ここでも削除の憂き目にあった。
閉廷後、知事は「かっこ悪かったですね。知事になってからの訴えと勘違いされると“何やってんだ”と言われそう」と
感想。発言削除については「法廷ではよくあること。でも議会では気をつけなければいけないですが」と語った。

　次回は５月１５日。判決は８月ごろの見込み。

ニューストップ > 事件 > 裁判
橋下知事、本領発揮！？　法廷で「フラッシュ」記者追及 2008.3.14 20:54
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080314/trl0803142058015-n1.htm

事件です‐裁判
橋下知事、本領発揮！？　法廷で「フラッシュ」記者追及 03/14 20:59更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/130005/

橋下知事、本領発揮！？　法廷で「フラッシュ」記者追及 3月14日21時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000980-san-soci


橋下知事ｖｓ写真誌記者　激烈法廷バトル（１） (1/4ページ) 2008.3.14 21:35
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080314/trl0803142135016-n1.htm

橋下知事ｖｓ写真誌記者　法廷バトル完全詳報（１） 03/14 21:45更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/130014/

橋下知事ｖｓ写真誌記者　法廷バトル完全詳報（１） 3月14日21時46分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000985-san-soci


橋下知事ｖｓ写真誌記者　激烈法廷バトル（２） (1/4ページ) 2008.3.14 22:32
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080314/trl0803142235017-n1.htm

橋下知事ｖｓ写真誌記者　激烈法廷バトル（２） 03/14 22:38更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/130039/

橋下知事ｖｓ写真誌記者　激烈法廷バトル（２） 3月14日22時41分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000992-san-soci


橋下知事ｖｓ写真誌記者　激烈法廷バトル（３完） (1/3ページ) 2008.3.14 23:56
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080314/trl0803142357019-n1.htm

橋下知事ｖｓ写真誌記者　激烈法廷バトル（３完） 00:12更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/130060/

橋下知事ｖｓ写真誌記者　激烈法廷バトル（３完） 3月15日0時15分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000900-san-soci

>>462
いくら力説しても、彼は理解できないし、するつもりもないよ。
というわけで、「プログ乙」だけでいいと思う。

>>456 自身が、>>456 の主張どおりの内容によって実際に不利益を受けるとかでもしない限りは。

>>471
始めに強硬手段を使う馬鹿が現れたから
対抗する奴が現れただけ
始めに強硬手段を使った奴が悪いに決まってるだろ
馬鹿かよ

弁護士がヤクザと同じ事をしては駄目って事
モラル違反の強硬手段は法治国家を崩壊させる行為だよ
それも司法関係者がやるな何が究極の弁護戦略だ
例えば、倒れるフリして、お前の目を潰してメクラにしても障害じゃなく過失でＯＫか？
自首して刑を受ければ現行法のルールには従ってるからＯＫか？
犯行前に覚醒剤でも打っておけば心神喪失すら狙えるわなＯＫか？
リスク計算して強行手段を取ればこう言うことが可能になるんだよ
つまり法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある
裁判欠席で延長はこれと同じ事だよ
時間が無くても与えられた時間でやれ
時間がないのに模擬裁判行くな
反省しろクズ

>>474
アホは黙ってろ

プログ相手にしてても、話がまったく進まない。
多角度から冷静に物事を見ることができないってレベルじゃない。
プログの学校の先生は本当にお気の毒。

>>476
アホは黙ってろ
多角度から冷静に物事を見ることができないってレベルじゃない
お前のどこが多角度から冷静に物事を見てるんだ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない

百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

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　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
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サービス残業は月にどれくらいなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼
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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　はい。
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　私はサービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

あの女性職員は弁護団の友達ですか？

やめとけよ。
君のレベルで法と道徳なんて説けるわけがないから。

>>479
アホは黙ってろ
多角度から冷静に物事を見ることができないってレベルじゃない
お前のどこが多角度から冷静に物事を見てるんだ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない

百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

>>479
それよりあの真っ赤な職員の名前教えてよ
どうせ知り合いだろ

やめとけよ。
君のレベルで法と道徳なんて説けるわけがないから。

>>482
アホは黙ってろ
多角度から冷静に物事を見ることができないってレベルじゃない
お前のどこが多角度から冷静に物事を見てるんだ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない

百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

ログ流しは許さないよ

やめとけよ。
君のレベルで法と道徳なんて説けるわけがないから。

とりあえずどうでもいいが
＞百万回読んで反省しろクズ
これプログ君の中で流行ってるらしいけど、なんか頭悪そうだからやめた方がいいんじゃ？


ところで恥下先生の懲戒はまだですか？

アホは黙ってろ
多角度から冷静に物事を見ることができないってレベルじゃない
お前のどこが多角度から冷静に物事を見てるんだ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない

百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

ログ流しは許さないよ

プログをNGに登録すると、テトリスで一気に消えるような快感が味わえる。

>>476
学校とか行って普通の日常生活を送ってたら、ここまでにはならなかったと思う

>>486
だから何？
結論はなんなの？

君の脳みそでは法的三段論法なんで宇宙人の理屈だろうから
そんなものは求めないが、せめて文章の起承転結ぐらい考えなよ。
義務教育出てるならさ。

アホは黙ってろ
多角度から冷静に物事を見ることができないってレベルじゃない
お前のどこが多角度から冷静に物事を見てるんだ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない

百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

ログ流しは許さないよ



アホにはこの程度も難しいかい？

プログの特徴
１　質問に答えない（頭が悪くて答えられない）
２　理屈で叩かれると逆ギレして連続コピペ（頭が悪くて反論できない）

>>491
質問に入る以前の問題だろ

連続コピペで質問に答えないってこんなのか？
484 傍聴席＠名無しさんでいっぱい sage 2008/03/15(土) 17:20:17 ID:ykbLWI940
やめとけよ。
君のレベルで法と道徳なんて説けるわけがないから
482 傍聴席＠名無しさんでいっぱい sage 2008/03/15(土) 17:15:29 ID:ykbLWI940
やめとけよ。
君のレベルで法と道徳なんて説けるわけがないから。
479 傍聴席＠名無しさんでいっぱい sage 2008/03/15(土) 17:08:59 ID:ykbLWI940
やめとけよ。
君のレベルで法と道徳なんて説けるわけがないから

アホは黙ってろ
多角度から冷静に物事を見ることができないってレベルじゃない
お前のどこが多角度から冷静に物事を見てるんだ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない

百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

ログ流しは許さないよ

プログの理解力のなさは異常

ふっくんとその弁護団が嫌いなのは十分わかったけれど、
そんなに嫌ったって、不毛だし、ストレス貯めるだけで、体に悪いよ。
だいたいそんなこと、ここで書いても、
読まされるほうは、そういうレスは読み飽きたし、別になんとも思わないね。
同じような考えを持っている人がいる、光市裁判の別スレでも、行けばいいじゃん。

>495
>多角度から冷静に物事を見ることができないってレベルじゃない
>お前のどこが多角度から冷静に物事を見てるんだ

自己紹介乙

>>494
ここまでくると学習障害児かと思うくらいだ。

>>493
462に対する答えなんて、答えになってないしｗ

それと>>458で矛盾発言を付かれた途端コピペを始めたよね。
→理屈で叩かれると逆ギレして連続コピペ（頭が悪くて反論できない）

>>498
弁護士は常に無罪で争うなんて馬鹿に全然答える必要ないし

アホは黙ってろ
多角度から冷静に物事を見ることができないってレベルじゃない
お前のどこが多角度から冷静に物事を見てるんだ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない

百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

ログ流しは許さないよ

>>493
>例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
>大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
>法治国家など成り立たない

「法律違反し始めれば、法治国家など成り立たない」ならまだ論理的に理解できなくもないが、
「モラル違反し始めれば、法治国家など成り立たない」の意味がわからんｗｗ

ちなみにお前が例に挙げる「気に入らない奴を半殺しにすること」は当然法律違反だよｗ

本来「法律」と言うべきところを「モラル」という漠然とした言葉で言い換えたいんかな。
弁護人を法律違反と断ずることはできないが、モラル違反とは誰でも無根拠で言えるからな。

ま、（国民が割り切って）モラル違反し始めたら法治国家が成り立たなくなる理由を、法律違反以外の例示を挙げて説明してくれｗ
その前に、「法治国家」の言葉の意味を把握しておいてねｗｗｗ

>>当然法律違反だよ
だから？
現行法の通りに罰は受けると言われれば何にも出来ない筈ですが？
法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない

百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

例えば、年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって裁くんだ？
リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
何が究極の弁護戦術だよ
世間様を舐めるのもいい加減にしとけよクズが

>>497
数ヵ月にもわたってスレ粘着して、馬鹿丁寧にレクチャー受けててもこれだ
真剣に、脳かどっかに障害があるんじゃないか心配になってくる

>>503
さっさと、リスク計算してモラル違反をどうやって法で防ぐのか答えろよ
スターリン並の凶悪な法でも作るのか？

>>503
相変わらず思想が真っ赤だね

弁護士の仕事は無罪を勝ちとることではない
犯罪者に罪があるならその罪に合う罰が受けられるように弁護するのが仕事
安田の弁護は平等ではない理不尽
もはや弁護士ではなく人殺しの共犯だね

>>453
それじゃ弁護士は金で雇われた人殺しの共犯者か？
平等を守らないなら弁護士ではないぞ
そこらへんにいるクズだぞ
弁護士の品位を落としたいのか
バカが考えることは常に自分がふりになるように言い間抜けだね

検察は、考え得る最高刑を課す存在ではない。
弁護士は、適正な刑を受けさせるもので、被告有利にする存在ではない。

これは、理想論過ぎる。
本来は両方とも適正な刑を受けさせるはずなんだろうけど、そんなことは
できるはずもない。
立場が違えば、その「適正」自体が相違してくるだろうしね。
ただ、被告に有益なことなら何をやっても、何を言ってもいいというような
ことは許されないのではないかと思う。
同時に、検察警察も、被告の罪を確定するためには何をやってもいいと
いうわけではない。
光市の事件は、行為の結果を争っているわけじゃないので検察側は問題
なしだろうけど。

>>507
もともとの弁護士に対するイメージが間違っているだけ。
弁護士は，被告人が馬を鹿だと言うのなら，鹿だと言わないといけない。真顔で。

>>508
そうだよ？だからなに？
法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

>>510

＞例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
＞大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば

＞年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
＞やりたい放題犯罪を起したら

弁護士が何をしても，そんなことは起こらないから心配いらない。

>>499
>弁護士は常に無罪で争うなんて馬鹿


どこをどうみてそう判断したんだｗ
脳内情報での決め付けは止めてねｗｗ

しかし、プログくんは普通の会話もできないんだね。
精神鑑定したら心神喪失って出るじゃないの。

いい加減、相手するの止めればいいのに。
相手する奴も低脳なんだろうなぁ・・・

>>弁護士が何をしても，そんなことは起こらないから心配いらない
へぇ〜法廷で被告に回し蹴りする奴まで出てるのか？

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

>>514
お馬鹿さん乙

百万回書いてみろ。そしたら読んでやる。

>>513
プログくんが追い詰められると必ず513みたいなレスがつく件

橋下裁判に動きがない間はプログくんと遊ぶスレでいいんじゃないｗ

ただ、実際のところ、えんえんとループするのはうっとおしいのも事実なのよね。
少しずつでも成長するのが見えるのならいいけど、そうじゃないし。

放置したらしたで延々とコピペとかやらかしそうなところがなんとも。

>>508
> 光市の事件は、行為の結果を争っているわけじゃないので検察側は問題
> なしだろうけど。

事実関係について検察側主張に問題があるという話がありませんでしたっけ？

>>516
さっさと読めよ

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

>>521
お馬鹿さん乙

>>521
あと９９万９９００回くらい，がんばってね。

既にコピペモードだったか。

>>524
あれだけの内容にするのもきっと大変な苦労をしたんだよ。
だから大事に大事に何回も何回も何回もコピペしないともったいなくてしょうがないのさ。

橋下プログｗ

■母との3つの約束は今も継続中です

−早くにお父さまを亡くされたそうですが・・・。
ええ、父と死別したのが、僕がまだ小学二年生のときでした。
４つ年下の妹と母と3人で生活しなければならないから、
母は朝から夜遅くまで休まず必死に働いていました。

夕方、仕事先から帰宅すると、僕と妹の夕飯の支度をすませ、
またすぐ別の仕事へ出かけてしまいます。
ゆっくり話す時間もない。
そんな母の仕事が久しぶりに休みになると、
家にずっと一緒にいてくれて、添い寝もしてくれるんですよ。
ささやかなことでしたけど、どんなにうれしかったことか。

−「しつけ」は厳しかったとうかがいましたが。
母との3つの「約束」がありましてね。
「妹をいじめてはいけない」
「母親に偉そうな口のきき方と態度をしてはいけない」
「人を侮辱してはいけない」ということ。
いまだに母親と会話中、つい偉そうな口をきいてしまうと、
母の平手が飛んできますから、約束は継続中です（笑）。

ある日、音楽の授業時間、笛を忘れてしまったことがあるんです。
まずいと思って、友だちの笛をこっそりかばんから抜き取って勝手に使っていました。
笛を忘れたとまちがえられたその友だちは先生にこっぴどく叱られてしまいました。
後に僕の悪事が発覚して母親と一緒にその友だちの家に謝りに行ったのですが、
母は僕に「笛を盗んだことはもちろん悪い。
だけど友だちの心を傷つけたことはもっとひどいこと」ときつく叱りました。
あのとき、母の目にうっすらと涙が浮かんでいるように見えました。
あの顔は今でも忘れられません。

>>527
＞いまだに母親と会話中、つい偉そうな口をきいてしまうと、
母の平手が飛んできますから、約束は継続中です（笑）。

お母さん相当病んでるな

348 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 22:59:42
でも知事からは、公害や環境関係の規制が厳しすぎて
人権費がかかってるから、規制条例撤廃しろと言われてるらしい。
国に上乗せして規制する必要はないんだと。
北海道や沖縄と同じ基準でモノ見てもねえ・・。

公害訴訟経験している県の中では大阪はまだ甘いほうで、
もっと厳しくしろと言われてるのが現状なんだけど、
そんなに環境職に噛みつかれたのがくやしかったのかｗ

大阪が公害大国に復帰するのも近いみたいですよ。
いいよね、痛みはＯＫなアンケート結果みたいだし。
民間企業は喜ぶんじゃないですか？今まで金かけて
無害化してた物質を垂れ流しできるわけだしｗ

>>516
さっさと読めよ

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

プログが日本国の法律である！

>>530　法律知識のないアホが司法板に登場

>>530
お馬鹿さん乙

光市の事件の基地外弁護団は世界の非常識

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

法以前に法治国家に対する信頼をぶち壊して「法」も糞もない
キチガイの所業だろ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

　光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。

約３０年前の議論を今だに言ってる司法関係者は免許取り上げろ

マルチポストを見つけてIDをNG指定していたら、ここでは最後の3レスが見えないｗ

死刑を主張している人って弁護団の指摘した矛盾点をどうやって説明するの？

>>539
少なくともプログくんは指摘自体が分からないｗ

>>死刑を主張している人って弁護団の指摘した矛盾点をどうやって説明するの？
死体から福田の精子が出て来た事実だけで十分です
１００％の事件解明なんか元々出来るわけがない
「私のせいじゃないシンドローム」など許して治安は守れない

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

法以前に法治国家に対する信頼をぶち壊して「法」も糞もない
キチガイの所業だろ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

>>542
お馬鹿さん乙

>>541
お前のせいで俺の母親が死んだから、お前は死刑。
反論は許さん。

>>544
俺の精子が死体から出てきて俺が自白すればね
どこまで馬鹿なのかと
１００％の事件解明なんか元々出来るわけがない
そんなもん神でも無ければ無理
弁護団の主張はタダの論点ずらしでしかない

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

法以前に法治国家に対する信頼をぶち壊して「法」も糞もない
キチガイの所業だろ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

＞１００％の事件解明なんか元々出来るわけがない
＞そんなもん神でも無ければ無理

それなのに、被告の反論は許されないってかｗ

>>545
お馬鹿さん乙

>>546
証明出切る事実以外認める必要なし
捜査だってタダじゃないんだよ
明らかな証拠で死体から精子が出た時点でアウト
殺害方法の細かい方法など解るわけがない
被告の証言の通りに書いただけの物を今更、違うという方がおかしい
もうその時点で「更生の見込みなし死刑」で十分だね

>>547
お前が１０日前の３時に何してたか詳細に間違いなく証明できるなら聞きたいね

>>547
別にこっちでも良いけど三日前に通勤中の道を右側を歩いたか？左側を歩いたか？速度はと？ルートは？
全てを正確に文章に出来て証明出切るのか？そんな事できるわけねぇんだよ
お前がコンビニで買い物したかどうかはカメラに映ってるから解るが
カメラに映ってねぇ部分は所詮、推測でしかないんだよ

弁護団の主張はタダの論点ずらしでしかない

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

法以前に法治国家に対する信頼をぶち壊して「法」も糞もない
キチガイの所業だろ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

>>551蓬莱乙。

>>551
お馬鹿さん乙

>>551かわいそうな頭の人乙

>>541
「死体から福田の精子が出て来た」という事実「だけ」では
↓の区別は分からないんだよ。
プログくん程度の頭には難しすぎると思うけど。

強姦致死
強姦致死と殺人の観念的協議宇
強姦と殺人の併合罪
傷害致死と死体損壊（死姦）の併合罪
殺人と死体損害（死姦）の併合罪

訂正
強姦致死と殺人の観念的競合

>>555
事故かどうかを分ければ良いだけなのに
過失を拡大解釈してずっと間違った判断を重ねてただけ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

　光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。

弁護団の主張はタダの論点ずらしでしかない

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

法以前に法治国家に対する信頼をぶち壊して「法」も糞もない
キチガイの所業だろ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

>>558
お馬鹿さん乙

大阪読売テレビ　今日の情報ライブ・ミヤネ屋
ケチケチを断行…橋下知事に学ぶ家庭でも役立つ節約術
▽大阪好きやねん！朝青龍復活V▽亀田再起戦ウラ側金平会長激白
▽チューリップ10万本絶景生中継▽最新芸能

【橋下知事、「代用監獄は必要性ある」　府議会委で】
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803240054.html

「国の拘置施設の整備が遅れているので、
警察の留置施設を代用しなければいけない実態がある」
という委員の指摘に対し、橋下知事は
「単なる収容能力の問題に限らない。事案の真相解明という観点からも
考慮する必要がある」と述べた。

>>559
賢い君に聞こう
私はサービス残業してません
http://jp.youtube.com/watch?v=oqVYFt6rjAI
「革命するぞ！」 橋下にかみついた中核派の女性職員がデモ行進
http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM

こいつを虚偽の事実での視聴者を扇動したと府（橋下知事）は営業妨害で訴えて勝てますか？
苦情の電話抗議で環境農林水産部の業務に支障が出てるだけど

>>562
訴えた君が虚偽告訴の罪に問われるかもねｗ

>>563
じゃあ、弁護団も虚偽告訴の罪だ

福田内閣半年、実績「評価せず」６４％…読売世論調査 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080323-OYT1T00727.htm?from=navr
　読売新聞社が１５、１６日に実施した全国世論調査（面接方式）によると、
２６日に発足半年を迎える福田内閣や福田首相の実績を「評価する」という人は、
「大いに」と「多少は」を合わせて３４％だった。
　「評価しない」は「あまり」「全く」の合計で６４％に上った。
内閣支持率は３月が３か月続落の３３・９％と、
発足直後の５９・１％（昨年１０月、面接方式）から大きく落ち込んでおり、
この間の実績にも厳しい評価が下された。
　首相や内閣の実績や対応で評価できるものを複数回答で挙げてもらったところ
「薬害Ｃ型肝炎被害者の一律救済」（５０％）、「年金記録漏れ問題への対応」（１８％）、
「インド洋での海上自衛隊の給油活動再開」「地球温暖化問題での新構想の提唱」（各１２％）の順となった。
「評価できるものはない」は２７％だった。
　首相がどういう政治を目指そうとしているか「よくわかる」と答えた人は９％、
「よくわからない」との答えが８９％に達した。
首相の仕事ぶりを堅実だと思う人は４３％で、「そうは思わない」の４８％が上回った。
　福田内閣が今後どのくらい続いてほしいと思うかを聞いたところ、
「できるだけ早くやめる」が２５％で最も多かった。

内閣支持率31％に急落・日経世論調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080323AT3S2300M23032008.html
[福田首相、就任から半年　政権危険水域目前に　指導力、与党内にも不満] / 政治 / 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20080324/20080324_001.shtml

係争中にも関わらず核心部分についてちょうちん本であっさり露見とは
神経太いお方ですねｗ

http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20080324/1206343064
＞この本の中で、僕が名指しで批判されています。しかも、「人権派弁護士を標榜するのなら・・・」みたいなことも
＞書かれています。自ら「人権派」と思ったことも言ったこともないんですが。
＞また、光市事件弁護団の主張につき、いろいろと批判していますが、「水道工事員になりすましたコスプレ趣味」
＞というのは、弁護団の主張にはなく、マスコミやネット上の誤報です。
＞このことから、彼が、弁護団の主張書面を検討するのではなく、マスコミの誤報等を鵜呑みにして批判していたことが裏付けられました。

http://www.asahi.com/politics/update/0325/OSK200803250081.html
　橋下知事と論争した議員や朝礼で知事に直言した職員に抗議メールなどが相次
いだことには「発言に不当な力を加えるのは由々しき問題」と指摘。そのうえで
「第一の問題はメディアの報じ方。やりとりの一部だけを引いたから府民に誤解
が生じた」と主張した。

>>566と並べて読むと感慨深いですね。

>>567
そうだね、地方公務員法に違反して過激派の関係者を
府職員として雇ってるなんて全然報じないもんな

私はサービス残業してません
http://jp.youtube.com/watch?v=oqVYFt6rjAI
「革命するぞ！」 橋下にかみついた中核派の女性職員がデモ行進
http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM

こいつを虚偽の事実での視聴者を扇動したと府（橋下知事）は営業妨害で訴えて勝てますか？
苦情の電話抗議で環境農林水産部の業務に支障が出てるだけど

弁護団の主張はタダの論点ずらしでしかない

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

法以前に法治国家に対する信頼をぶち壊して「法」も糞もない
キチガイの所業だろ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

事故かどうかを分ければ良いだけなのに
過失を拡大解釈してずっと間違った判断を重ねてただけ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

　光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1181457030/329
人権を大事にする左翼だってエッチな女の子はいるんだなｗ

>>569
お馬鹿さん乙

橋下知事が批判した弁護団に懲戒請求などが相次いだことには
「弁護活動に不当な力を加えるのは由々しき問題」と指摘。
そのうえで「第一の問題はメディアの報じ方。
裁判の一部だけを引いたから市民に誤解が生じた」と主張した。

期日キタ

>>573
そうそう、カメラ入れて裁判の全容を報道すればいいんだよね
取調室にカメラ入れて、接見室ににもカメラ入れて
裁判チャンネルでいつも見れるようにしないとね
なんで、裁判所にカメラを入れろと言わないの？

>>571
左翼は服脱がないでＨするんだ？ｗ

>にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
>被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、

ウソクサ。
これ、確か犯人が水道局員を装っていたんだよな。その水道局員を装ってた行為は、何と説明している
んだ？どういう説明でも納得する気はないが。

原告準備書面８は橋下への再反論だが、
橋下の誤読であると一蹴されている部分は本当にひどいな。
扇動によって行われた懲戒請求自体が違法であるかどうかは問わない、
という原告主張をまったく理解しないまま、思い込みで反論したようだ。

463 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 22:41:25 ID:???
辻弁護士が説明する。
「大阪の弁護士はほとんどが橋下氏に反感を持っています。
彼が就任して府の仕事をやめるという弁護士もいたぐらいです」
樺島弁護士も
「大阪弁護士会で橋下に投票した人は皆無です。
突拍子もない嘘やハッタリばかりで信用がおけない」　　3.27週間文春

＞大阪弁護士会で橋下に投票した人は皆無です。

信用できないのはおまえだよ。全員に聞いたのか？ｗ

＞大阪弁護士会で橋下に投票した人は皆無です。
北朝鮮みたいだね
通常有りえないだろ。
福田を事故だと言い張る人だっているのにｗｗｗ

満場一致が問題じゃない。
各自が検討した上での結果という現実から目をそむけてはならない。

>>579
告発本「スカタン行状記」を出せば売れまっせ
ttp://kakisyann-kaisou.seesaa.net/article/90211362.html

昨日引用した「週間文春」によれば、ハシヤン大阪府知事が、
職員にたいし、「不満があればメールを送れ」というメールを送ったことがありました。

その結果、職員から数多くの内部告発メールが来ているそうです。

ところが、ハシヤンはこうしたメールの処理に手を焼き、
法務課に『コンプライアンス委員会』を作れと指示しただけで、自分は逃げ出したそうです。

その上、その『コンプライアンス委員会』の弁護士委員を探したところ
受け手が一人もいない状態のようです。
大阪の弁護士はほとんどの人がハシヤンに反感をもっているのが原因だそうです。

カキシャンのような遠く離れた奈良の弁護士だってそうなんだから、
近くにいる大阪の弁護士さんならなおさらさもありなんです。

>>582
北朝鮮じゃないんだからさ
満場一致などありえねぇ
福田を母子回帰願望の事故だと言い張る人だっているのにｗｗｗ

>>584
レスの構成に進歩のない方ですね。そもそもイミフですが。
橋下さんが嫌われてるのは弁護士って言う職業上、砂を噛む様な思いでやらなくてはならない
つらい部分について、弁護士として一般人に説くでもなく、ただ自分は違うといった印象操作
の後に的外れな批判を繰り返し続けているからでしょう。

>>585
橋下さんが嫌われてるなんて知らんぞ
多くの弁護士はああ言う居るという感じで
特に気にもしてない筈ですが？

3月31日が楽しみだな。

>>586
親弁にさえ嫌われてんじゃん

事故かどうかを分ければ良いだけなのに
過失を拡大解釈してずっと間違った判断を重ねてただけ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

　光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。

弁護団の主張はタダの論点ずらしでしかない

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

法以前に法治国家に対する信頼をぶち壊して「法」も糞もない
キチガイの所業だろ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

>>590
それだけ強い信念があるなら運動して国を動かし、仇討ち的な権利が確立できるように法律化させな。
アンタの場合は純粋に不条理な部分に対して怒りを感じてるようだから、
自己利益追求型の橋下とは違い、無償でも動けるんじゃないの？

>>589-590
お馬鹿さん乙

>>567
自分は悪くない、悪いのはマスコミですか。
そんなマスコミに持ち上げられているアンタはなんなんだｗ
まったく、小学生みたいなメンタリティーには呆れるばかり。

>>593
橋下のどこが悪いんだ？

府庁へのメールに関しては悪くはないと思う。
ただ
＞抗議メールなどが相次いだことには「発言に不当な力を加えるのは由々しき問題」
って部分には過去の自分の言動について胸に手を当てて考えていただきたい所ですな。

橋下、創価学会に課税しろ。
理由は「政教分離に反するので、政治に口と人を出している以上、宗教法人とはいえない。」
橋下、これで財政再建しろ。

>>571
そいつちょっとバカじゃねーかｗ

　　


　　　懲戒請求の一件は？　

出しても安田が裏で揉み消すなら弁護士会と安田訴えればいいよ

法律違反だと

弁護団擁護の方、説明して下さい↓
■花田紀凱の週刊誌ウオッチング
一、二審の無期懲役の判決を最高裁で破棄され、高裁に差し戻された光市母子殺人事件。
弁護団の所業については腹立たしいことが多いが、これはひど過ぎる。

『週刊新潮』（４月３日号）の「『屍姦（しかん）再現写真』を前に大笑いした
光市『母子殺害事件』弁護士たちの『鬼畜発言録』」。
３月１５日、都内で「『光市事件』弁護団に聞く　弁護団は何を主張・立証したのか」
というシンポジウムが開かれた。主催は「『光市事件』報道を検証する会」。
当日は弁護団の１７人が出席したというが〈「あの弁護士たちの態度は
不謹慎、非常識にもほどがあります」（出席者のひとり）〉。

例えばこんな具合。
事件の経過を説明しているとき、安田好弘弁護士が１１カ月の子の年齢を１１歳と間違えた。
〈途端、他の弁護士がどっと笑い出したのだ。わずか１１カ月で命を奪われた
夕夏ちゃんの年齢を間違えたことが、そんなに可笑（おか）しいのか〉

あるいは殺害状況を説明する新谷桂弁護士が弥生さんの首を絞める様子を手ぶりで示しつつ、
〈「水平なんですね、ほぼ。私はちょっと違いますね、ハハハハ。図面の方がいいですね、
ハハハハハ」と自ら笑い声を上げ、周りの弁護士も実に楽しそうに笑うのだ〉
殺害の模様を再現実験した写真を見ながら松井武弁護士は〈「あの被験者は私です｣。
ハハハ。鑑定人のところに行って首を絞められたのも私です。イヤハハハハ」〉。
まさに〈信じ難い「鬼畜発言」〉だ。

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/080330/bks0803300850000-n1.htm

まんま事実なら、橋下氏 以下ですね、間違いなく。人権云々する資格すら
ないですよ、この方達は。共産ｼﾝﾊﾟの弁護士って、
こんな人でなしばっかり
何ですか？

http://chinbo.freehostia.com/manko/ayase.html
↑
ここのサイトの馬鹿管理人がコンクリ事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、光市の事件でも被害者を中傷しまくっているＷＷ
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件では被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてる胸糞悪くなるサイトＷＷ
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さＷＷ
ハッキリ言って反吐が出るので見る方は、心して見て下さいＷＷＷ

事故かどうかを分ければ良いだけなのに
過失を拡大解釈してずっと間違った判断を重ねてただけ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

　光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。

弁護団の主張はタダの論点ずらしでしかない

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

法以前に法治国家に対する信頼をぶち壊して「法」も糞もない
キチガイの所業だろ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

>>600
>> 安田好弘弁護士が１１カ月の子の年齢を１１歳と間違えた。
>>〈途端、他の弁護士がどっと笑い出したのだ。

すげぇキチガイだ
普通、怒るだろ

弁護士という仕事に真剣味がないんだな

こんな殺人事件でさ
怒りはすれど笑いはしないよ
普通
人が殺されてんだから
笑ったのは被害者侮辱してんのと同じ

この弁護士達って死者にムチ打つほど残酷なやつなんだね

自分が弁護してる人殺しが殺した被害者の年齢間違えるか？普通

考えていなければいけないことだろ

いかに被害者など考えてないかわかるね

こんな腐れ弁護士に平等に弁護する気がないのは明らか

弁護士失格じゃないか
日本の弁護士会に疑問感じるね

全然社会正義が機能してない

【新潮】屍姦再現画像に「被験者は私ですハハハ。首絞められたのも私ですイヤハハハハ」光市母子殺人事件弁護団の信じ難い鬼畜発言★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206887615/

>>606
弁護士１人あたり何十件事件をかかえていると思ってるんだ？

以前、週刊誌に記事を書いているフリーライターと話す機会がありました。
「週刊誌のネタを、マジで信じてる人がいるけど、なんであんなモノ書くの?」と聞いたところ、
「え!信じてる人いるんですか?」と逆に驚かれてしまいました。
彼は、「週刊誌のネタは、３０％本当、７０％デマカセ」と言っていました。
つまり３０％の事実を元にして、話を膨らませていくのが一番おもしろい記事になるみたいですね。
彼が特に強調していたのは、「週刊誌は真実を伝えるための報道雑誌ではなく娯楽のための読み物」
ということでした。
他にも、「報道雑誌ではない以上デマカセを書いてもいい。」「読んでおもしろければいいんだし、
それでみんな喜んで買ってるじゃないか」「それを信じている人がいても、信じるほうが、バ○、
自分たちは悪くない」と言ってました。

>>602-603
お馬鹿さん乙

>>610
イヤハハハハ

>>606
君も年間６０件刑事事件持ったら分かるよ、ニート君ｗ

>>612
君は詳しそうだから>>600の解説をしてくれ
弁護団は何がそんなに楽しくて笑ってたんだ？

俺は612じゃないが。
>>613
笑ってた、と花田紀凱が書いた、と。
マルコポーロっていう雑誌が昔あったのは知ってるね？

今枝先生が本を出すらしいぜ。

マルコポーロか、ユダヤ人の虐殺だか、強制収容所
だかの件で廃刊になった
雑誌だろ。
新潮社では無かったな、
文藝春秋社か？
確かに新潮はデマが多い
との噂もあるが、桶川ｽﾄｰｶｰ事件の様に、真実を炙り出した事もある。
一概に真偽は問えんが、
最高裁で被害者をｾｶﾝﾄﾞﾚｲﾌﾟするかの様な、下劣な
弁護を平然と展開した連中だけに、被害者に対する
感覚が麻痺している、この点だけは間違いなさそうだね。

弁護団の主張はタダの論点ずらしでしかない

法治国家以前に、国民のモラルによって社会秩序は維持されてるんだよ
国民全てが安田のように強硬手段にでたら
法治国家なんて成り立つわけねぇだろ

リスク計算してモラル違反するのならヤクザと一緒なんだよ
例えば、気に入らない奴を半殺しにしても精々懲役２、３年だと
大多数の国民が割り切ってモラル違反し始めれば
法治国家など成り立たない
年間３万人の自殺者がどうせ死ぬんだと
やりたい放題犯罪を起したらどうやって、お前等の大好きな法律でどうやって社会秩序を維持するんだ？


百万回読んで反省しろクズ
法的にどうだという前に、やって良い事と悪い事がある

法以前に法治国家に対する信頼をぶち壊して「法」も糞もない
キチガイの所業だろ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

>>614
質問に質問で返すなよｗ

弁護士の実情に詳しそうな>>612に訊ねてるんだから、
わからないなら引っ込んでてね

こらこら、府知事殿もメディアについてはこう仰ってるじゃないか。

「第一の問題はメディアの報じ方。やりとりの一部だけを引いたから
誤解が生じた」となｗ

>>618
うんにゃ、言いたい事は
後半の５〜６行だからさ。要は人権派を装いながら、人権に対する感覚が麻痺
してんだよね、あの連中
はって事。

橋下終了カウントダウン
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20080401

>>612はまだか？

>>600の弁護団は何がそんなに楽しくて笑ってたのか教えてくれよ

俺は612じゃないが
>>622
君も年間６０件刑事事件持ったら分かるよ、ニート君ｗｗ

身内同士で首絞めの真似事やってれば、照れ笑いの一つも出るだろうに。
メディアの世論誘導は極端だよな。釣られるバカが多いのは困ったもの

>>623
たった６０件プッ
それも殆ど事務員で出来る程度
弁護士ってどこまで無能なんだよ

↑ネットストーカー登場

>>624
遊びでやるのとわけが違うよ
殺人事件の検証でそんな笑いはでない

多分被害者のことなどどうでもいいから笑いが出たんだよ
あの腐れ弁護士達は

笑うとこがないもの

おまえの考え方が極端だよ
正常な判断ができない人にも困ったもんだ

どうやら本質を外れた偽善的な姿勢による人格攻撃しかなくなったようですね。

そういうや青沼陽一郎が、諸君でまた光市のことについて書いてたな。
今枝弁護士にウソを書いたことを指摘されて怒ったのかな。

いつからジャーナリズムは世論に迎合するようになったのだろう。

中国治安当局、僧侶にダライ・ラマ１４世の肖像画をまたぐように強制
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY200804010446.html

第二東京弁護士会から懲戒請求に対する調査報告が来た
要は被疑者に対する処罰を全力をかけて軽減するのが弁護士の仕事で
、そのためには被害者を冒涜し被害者遺族の心情を傷つける内容で
社会的常識に照らし合わせて非常識と取られるような事でもなんでも
言っていいんだってさ
安田が持っている死刑廃止という思想を持って事件を利用している件に
関しては裁判中に死刑廃止論を唱えていないので支障ないとの事だった

ごく当たり前の判断・判定だな。

>>633
おまえも同じような事件の被害者なった時にも、そう言えるかい？

>>623
たった６０件プッ
それも殆ど事務員で出来る程度
弁護士ってどこまで無能なんだよ

あれれ食えないから「弁護士増やさないでぇ」とか言ってなかったけ

>>628
どっちが本質を外れた偽善的な姿勢なのか、分かって言ってるのかな？　
判決まで後二十日、弁護団やｼﾝﾊﾟ連中は相当ストレスが溜まっている様だね。
むべなるかな、御愁傷様
です。

>>632
人を守る弁護士が人を傷つけてはいけないよな
それはもう弁護士ではない

大問題にするよそれを

>>571
てか、そいつエロ目的でサイトやってるだろ。

【光市母子惨殺】 “「屍姦したのは、生き返らせるため」などの主張、被害者侮辱ではない” 弁護団、処分せず…広島弁護士会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207110366/

ニュー速＋の連中は相変わらずだな
本当にこんなありさまで裁判員制度やるのかよorz

>>636
ヴァカだなｗ
この件を死刑廃止とかそういう文脈でしか見てないｗ
まあ、弁護団叩きのい連中にとっては望ましい判決は出るんだからいいんじゃないか？
この懲戒騒動の本質、刑事弁護の本質ををまったく理解しなくとも勝利宣言できるんだから
無知加減は隠し遂せるんだからねｗ
府知事殿と同じくさｗ

>>640
ｗは古い

>ヴァカだな(ハハハ)
>この件を死刑廃止とかそういう文脈でしか見てない(ハハハ)
>まあ、弁護団叩きのい連中にとっては望ましい判決は出るんだからいいんじゃないか？
>この懲戒騒動の本質、刑事弁護の本質ををまったく理解しなくとも勝利宣言できるんだから
>無知加減は隠し遂せるんだからね(ハハハ)
>府知事殿と同じくさ(イヤハハハハ)

>>641
めんどくせｗ

◆　被告橋下弁護士　本人尋問申請撤回

　民事裁判の前回期日に、被告橋下弁護士の本人尋問を申請してきましたが、
昨日、撤回されました。原告本人尋問の反対尋問もしないそうです。

　つまり、逃げられました。

　いったん自ら尋問申請を出しながら、後に撤回したのですから、
よほどの理由があったのか、たんなる気分なのか、よく分かりません。

　この裁判を「弁護士同士の泥仕合」として葬りたいみたいですから、
「泥仕合には出ない」ということだけなのかもしれません。
　
　せっかく、尋問申請をしてきて、正面から勝負する気になったのか
と思ったのに、非常に残念です。


作成者 今枝仁 : 2008年4月1日(火) 14:41

この件で弁護団は一件も懲戒処分されていないので、後は損害賠償請求の成り
行きだな

橋下は本人尋問申請を撤回した。橋下の理屈では知事の職務のほうが大事とか
弁護士同士の痴話喧嘩だから…　とかいうのだろうけど、これだけ世間を騒が
せといて結局、最後までその場にさえいないのだから"逃げた"といわれても仕
方ない。これが一般に知られないのはマスコミがまともな報道をしないからだ
。弁護団のしたことの是非に関係なく、橋下のしたことは間違っていたことは
間違いない。

石原都知事もついに長年の化けの皮がはがれて、もう上がってはこれないだろ
うし、橋下もいつかそうなるのは明らかだろうな…

　

>>643

110 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 19:20:21
刑事告訴すらなされていないのに、どんな理由で
弁護士会が弁護士資格を制限する判断が出来て、
それが知事職にどう影響あると言いたいんだか。
府民と議会与党が報道済み、周知されている話で
不信任案やリコールに動いて同調するとでも？
弁護団が批判に真っ向から答えてバッシング状況
から抜け出さない限りは、懲戒騒動を持ち出せば
持ち出す程、橋下頑張れ効果しか生まないという
現実を受け入れるべきかと。

>>645

108 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/04/02(水) 16:37:23
橋下は懲戒請求はされてないの？

111 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/04/02(水) 20:55:59
>>110
108で質問があったから答えたまで。
民事訴訟の判決や弁護士会の決定が知事職と無関係であることは一々説明するまでもない。
判決も弁護士会の決定も予測する気はないし、それらに大阪府民がどう反応するか分からないし、
興味もない。

>>639
いま2chでは3月30日以来、ニュー速＋含めて
mamono、hobby10、money6、school7など広範囲のサーバーでread.cgiが止められて
人大杉 http://www2.2ch.net/live.html
状態なのよね。
普通のWebブラウザだと、板トップとスレッド一覧までは進めるけど、
個別のスレッドは読み書きできない。
いま書き込んでいる人間は、
専用ブラウザを導入してでも書き込む、選ばれた常連というか中毒患者。
携帯電話からのアクセスはどうなっているのかまでは分からないけど。

>>643
現役知事がアレな人に構ってる暇ないだろｗ

喧嘩売っておいて喧嘩買ったら「暇ねえよｗ」とは笑わせるｗ

もともと弁護士しての評価は低かったけれど、
今回の訴訟での迷走ぶり＋懲戒処分になったら、
よっぽどのおバカさん以外橋下に頼む香具師なんていないだろうね。
一見さんか筋悪以外。

そうなったら、このまま一般大衆騙しながら政治家やるしかない。
本人もその自覚がありそう。

架空請求、ワンクリ　実用的なソフト作ります。詳しくは[email protected]こちらまでご質問下さい。秘密厳守、迅速対応。

>>650
弁護の押し売り安田よりいいだろ

何がどういいのか一つ説明してもらいましょうか。
>>652、さあどうぞ。

>>653
死刑でしか贖罪に値しないであろう、名古屋の鬼畜犯小島をでっち上げの美談により、無期懲役という誤審に道を付けられました。
小島の逮捕当初の台詞は、｢未成年だから、たいした罪にならない｣福田くん
然り、安田さん自身が
厚顔無恥な為か、この手の加害者の弁護を好む傾向がある様です。
ﾕｰﾁｭｰﾌﾞの映像で、小島の獄中からの手紙により、
被害者遺族の方が癒されていると、得意満面に語っていたが、事実は小島が｢被害者の分まで長生きしたい｣と能天気且つ無反省な
手紙を書いた為、それ以降の手紙の受け取りを拒否
されております(被害者女性の父親の方)　
弁護の為なら笑顔で黒を白と言いくるめる舌先三寸の迷弁護士が安田さんです。サラ金弁護士の橋下と、　取捨選択に迷う所ですが、笑って被害者を貶める安田さんよりはマシかなと、
判断しました。

>>654
その「手紙」の内容は公開されておらず、果たして本当にそのような手紙が存在するのか、
するとしてもどのような内容かは全く不明である。

また遺族のうちNさんの父及びSさんの母は既に他界しており
（Nさんの母は事件当時既に離婚）、
唯一存命のSさんの父がそのような手紙を送ったことを
認める発言のソースは2007年末現在確認されていない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AF%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>653
安保闘争も知らない癖になんて言う連中はさ
資本主義や民主主義を嫌い反政府革命を起す為の治安悪化や司法不審を狙った行動だろ。
そら、法の盲点を悪用したりも平気だろうね
なんせ国家のシステムを破壊するのが目的だからね
革命が目的の連中など論外。
まだ橋下、国が無くなったり国家システムが混乱しすぎれば自分が困ることを知ってるだけマシってだけのこと

日本の死刑状況について - 来栖宥子★午後のアダージォ
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/7a069bbafea85e6d641b1cf9821bbb53

>>656
＞司法不審を狙った行動だろ。

それは橋下の懲戒請求発言ではないの？

＞ そら、法の盲点を悪用したりも平気だろうね

商工ローンの橋下。

＞ なんせ国家のシステムを破壊するのが目的だからね

橋下は自己利益（大半が金儲け）だけが目的だよ。

＞ まだ橋下、国が無くなったり国家システムが混乱しすぎれば自分が困ることを知ってるだけマシってだけのこと

橋下に政治信条もポリシーもイデオロギーも倫理規定もないよ。
なんせ自己利益のみ追求してフラフラと迷走するだけだからね。
懲戒請求だって自分は出さずに、言い分はコロコロと変え、
創価学会への態度を見れば明らかにカメレオン。
弁護士事務所の収入には触れずに全額生活費とし、赤字財政の大阪府から年２５００万円貰っておいて、高級スーツなど買うのに足りないからと、公務すっぽかして知事の肩書きでタレント活動でアルバイトしたい。
要は自分が美味しければ、他はどうでもいいんだね。
たしかに元知事の肩書きで、講演にタレント活動にと儲ければ自分だけは安泰。
懲戒食らってからの先のことを考えて立候補するあたりは狡猾ではあるね。

名古屋の主犯の小島は
「少年だから、たいした罪にはならない」と嘯いた。鼻っから死刑なんて頭の 片隅にも無い、人を殺める事がどれだけの重大事かが分かっていない。
この手の輩に反省を求めても無駄な事。根本的に普通の人間と思考回路や行動形態が異なるのであるから。(詳しくは新潮文庫、殺戮者は二度わらうの最終章、反省し「シャバ」に戻った少年少女のそれからー名古屋「アベック」殺人参照) 福田君、君の事でもあるのだよ。
４月２２日はどんな判決が下ろうとも、真摯に現実を受け止めるべきだと思う。それはさておき、
鬼畜二匹を自分のプロパガンダの為に利用し、果ては使い捨てにして、被害者を貶める事にも冷酷な笑顔で流す鬼畜以下の弁護士、 それが安田さんです。
橋下も偽善者詐欺まがい
の弁護士ですが、鬼畜以下ではありません。
比較はどっちもどっちと
いう次元ですが、二者択一であれば、鬼畜にまでは堕ちていない橋下の方がマシでしょう。

弁護団の支援者の共通項
として、普通の市民感覚の意見を上から目線で、衆愚政治等エセインテリかの
如く侮蔑し、嘲笑する。
(世論についても同様に侮蔑し嘲笑する)
→今回道路特定財源が、
財源死守の牙城とも言える自民党の中で、一般財源化に傾いている。　 これは世論の反発に、自民の若手や与党である公明党を中心とした勢力が動いた事が大きな要因であると、見られている。
世論に動かされる政治＝　衆愚政治では必ずしもありません。
大半の国民が良しとする
結果が得られるなら、世論に対して政治が動く事も是とされるでしょう。
司法の独立性、これは大原則でしょうが、著しく社会正義に反し、判決の結果が社会正義に対して不公平、不公正である時、世論は
無視出来ないものとなる
でしょう。(冤罪の疑義がある案件は除いて)
陪審員制となれば尚更です。諸刃の剣という危険性も内在している訳ですが、
本件の様な凶悪殺人事件
に対しては、有為なものとなるでしょう。

>>658
橋下は、「一般市民なんて「君こそ主役」と煽てておけば、
どんなめちゃくちゃな主張にも賛同してくれるちょろい集団」
程度にしか思ってないんだろうな。

今枝弁護士の本が早いところでは今日発売されたけど、
それについていた帯を見てびっくりした。

宮崎哲弥が推薦しとる！

本の中身は、今までどおりの今枝弁護士の主張なんだけど、
だからこそ、これいいのか？宮崎哲弥？

それにしても、こんなやりかた思いつかなかった。
えらいよ、編集者。

>>それは橋下の懲戒請求発言ではないの？
ドタキャンから全て社会不安、司法不審を狙った行動だろ。
橋下で大騒ぎもな、資本主義憎しで無茶苦茶してくれますね

>>商工ローンの橋下。
グレーゾーン金利に対する弁護士の行動の方が
商工ローンが可愛く見えるぐらい極悪だと思うがね

>>橋下は自己利益（大半が金儲け）だけが目的だよ。
国家のシステムを破壊だけが目的の時代遅れな安保闘争連中よりはマシ

>>橋下に政治信条もポリシーもイデオロギーも倫理規定もないよ
良いじゃん
反政府でガチガチの連中よりはまともですよ
革命の先の事を考えてない

>>661
弁護団よりの相撲知事より遥かに仕事してるよ

大体深夜の書き込みの内容が似通っている件について。

法律相談委託「無料化を」　知事、弁護士会に要望

大阪府の橋下徹知事は４日、多重債務者を対象にした府の無料法律相談事業について、
弁護士の派遣を受けている大阪弁護士会に年３００万円の委託費を無料にするよう要望した。
同事業は２００４年４月にスタート。相談は府庁で週２回あり、年１００人近い弁護士が参加し、
委託費から弁護士に日当が支給されている。

橋下知事はこの日午後、大阪市北区の同弁護士会館を訪れ、無料化を要請。
同弁護士会の上野勝会長は「多重債務関連の広報を強化したり、相談回数を増やしたりするなど、
府が救済に努力するなら前向きに検討する」と回答したという。

橋下知事が同弁護士会を訪問するのは就任後初めて。
上野会長は、橋下知事の司法修習生時代から面識があり、「当選おめでとう。ずいぶん大人になって」と祝福。
橋下知事は「こんな形で来るとは思いませんでした」と笑顔を見せ、握手を交わした。
橋下知事は１８日、多重債務問題について、府内自治体の担当職員らに弁護士経験を踏まえて講義する。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80405b.htm



大阪弁護士会は橋下に協力的じゃないか。
>>579の記事は何だったんだ？

弁護士会が子供な対応をしてどうする。

>>665
それが普通の弁護士の対応だよ
>>579の記事は５０８人の極左のなかだけの話

>>667
大人なんだから、相手がバカだと思っても笑って対応するさ。
自分たちに実害が及ばなければね。

橋下はいわゆるサヨクだけでなく、親弁からも弁護士失格の烙印を押されているわけだが。

>>668
それは弁護団に対する普通の弁護士の対応でしょ
大人なんだから、相手がバカだと思っても笑って対応。
相手にすると自分たちに実害が及ぶから無視。

>>親弁からも弁護士失格の烙印を押されているわけだが。
ソース希望
小島の獄中からの手紙に被害者遺族の方が癒されていると言うソースもな
嘘八百ならべるな

>>669
＞ ソース希望
＞ 小島の獄中からの手紙に被害者遺族の方が癒されていると言うソースもな ＞ 嘘八百ならべるな

手間かけて悪いが、ﾕｰﾁｭｰﾌﾞで名古屋ｱﾍﾞｯｸ殺人を検索してくれ、安田先生が得々と語っておられるよ。

確認もせずに嘘八百並べるなとは、随分なお言葉だな。

>>670
本人の言う事がソースになるわけねぇだろ
麻原が阪神大震災を予言したと同じレベルの話をするな
このカルトやろうが！
Nさんの父及びSさんの母は既に他界してるのにどう癒されるんだつーの
死人に口なしと適当な事を並べるな。

>>669
「弁護団だって大人の対応してもらってるだけだろ！」

つまり大阪弁護士会が橋下に好意的という根拠は無い。
それでいい？

左翼とか右翼とかの単語が出てくるのはこういう事かね


ITジャーナリストの井上トシユキ氏はこう言う。
　「橋下知事を支持しているのは、ネット右翼と呼ばれる層です。極端なほど“左翼許すまじ”の
　発想で、ちょっとしたことに過剰反応して叩きに走る。橋下に好意的なのも、山口県光市・
　母子殺害事件で死刑廃止論者の弁護団の懲戒請求を呼び掛けてから。あれでネット
　右翼が留飲を下げたのです。彼らにとって、女性職員は“労組の回し者”という感覚
　だから、今回も橋下援護に動くのです。ただ、それは丁々発止やり合っている間だけ。
　議会や労組とナアナアになった瞬間、“だから橋下はダメだ”と手のひら返しで叩き始める
　でしょう」

>>671
何か勘違いしている様だが、おれは>>654だよ。
>>654で書き込んでるけど、安田先生が手紙云々得々と喋ってる手紙とはSさんの父親への手紙の事で、　殺戮者は二度嗤う(新潮文庫)によれば、Sさんの父親の元には、過去服役中の
犯人達から謝罪の手紙が
何通も届いたと言う。
Sさんはそうした手紙を精読し、犯人達を憎む気持ちを押し殺して、今日まで
生きて来た(H15時点)
ある犯人の為に落魄の末、住居すら分からなくなってしまっていたNさんの父親の連絡先まで調べてやり、また犯人のそれぞれに励ましの言葉までかけてやった。それだけに彼らの不実が一層、身に堪えるのだ。
｢手紙なんて、所詮は画に描いた餅みたいなもんてっ｣吐き捨てる様にそう言って、S氏は目を伏せた。
何故なら獄中の小島らを除く出所した鬼畜四名は、
一応に行方を眩まし、
中には調停に応じたはずの賠償金を一円たりとも支払っていない高志(出所したもう一人の野郎も同様)らの様なふざけた奴らもいるからである。　
無論被害者の墓に花が手向けられる事など無い。
この筆者が、唯一居所を
突き止めた野郎に、被害者のお墓の場所を教えるから、そこにお参りする気は
あるか？と聞くと｢そんな…行く時間無いですから、難しいですね｣と返答したと言う。(因みにコイツは前述の様に一銭たりとも支払いに応じておらず、現住所も秘したまま妻子をもうけ、平穏な生活を送っている)
またあなたが指摘した様に、Sさんの母親は事件の九年後失意の中で五十九歳の若さで病死、Nさんの父親も家族と離散後、誰に看取られる事も無く、机に突っ伏したまま息を引きとった。
Nさんの父親は理髪店を営まれていたが、自慢の跡取り息子を失い、息子の為に改装したばかりの店も手放し、一家離散の末の窮死と言っても過言では無い最期だった。
オレが言いたいのは、安田先生、ﾕｰﾁｭｰﾌﾞで加害者被告の手紙により被害者遺族が癒されているなど得意満面におっしゃってるが、
あなたは被害者遺族の窮状の実態をご存知なのか？
それを知った上で、名古屋の件を自分に都合のいい様に解釈して(ネジ曲げて)、光市の事件にも利用しようとしているのか？
もしそうなら、笑顔で平然とそんな話が出来る先生は、弁護士の仮面を被った
名古屋の連中と同類の鬼畜ではないのか？
と言う事です。
事更先生と持ち上げるのも、ﾕｰﾁｭｰﾌﾞの話を出したのも、オレの最大限の皮肉に過ぎないと言う事です。
最後に遺族への賠償金を見ると、H15時点でNさん
両親でざっと半分、S家へは三分の一に満たない金額しか支払われていない。
これは加害者本人の未払いもあるが、息子の公判に顔を出さないばかりか、加害者家族の集まり等にも一度も参加せず、賠償金に関しても支払う意思すらない
加害者家族が複数あるからである。
正しくこの親ありてこの子在りである。
Sさんの父親はこうも語られている。
｢もうどうしようもない。加害者の家族にお会いした事何て一度も無いし、本人達も出所後に姿を消している以上、和解何てただの紙切れに等しいと言う事ですわね｣
｢私達遺族はねえ、別にお金に執着している訳じゃないんです。ただ本人達に罪の償いをさせたい、罪の
意識を持ち続けて欲しいだけ。すまないという気持ち、その信念を十年以上も持続させるのは、並大抵の事じゃない。私はその信念を見せて欲しかった。
時が経っても、罪は消えないんだから｣
先生の軽口に比べて、何と重い言葉であるか…
長文ｽﾏﾝ

>>674
手紙を送ったってソースを求めてないよ
被害者遺族の方が癒されていると言うソースを希望

そんなソースは無いけどね

>>675
語弊があったようだが、
安田先生が自分で言ってるだけの事。
曲解するのが得意業の様な方だから、最高裁での弁論の様に、妄想話を膨らませただけに過ぎないのかも
しれないし、恐らくそうだろう。(Sさんの父親の話からすると)

>>668
親弁もサヨクなんだろ
なんたって浅野健一とお友達なんだから

>>673
まあ実際には右翼でも左翼でもないんでしょうね。
中立だとかそういうことではなくて、そんな分類にも合わない。

>>親弁からも弁護士失格の烙印を押されているわけだが。
ソース希望

>>679

樺島　懲戒請求でぐぐれ。

>>680
ただのキチガイじゃん

全学連

親弁としてもダメ息子に引導を渡さないと
弁護士全体の信用問題になるからね。つらいところだ。

無能なだけでなくリーガルマインドもないんじゃ、お話にならない。

>>677
仮にボスが左翼だとして、そんな事務所に就職した橋下は？

>>684
だから９ヶ月でとっとと辞めたんだろ
全学連関係者じゃまともに話せると思えん

>>683
橋下は偉いね
ダメ親でも親だと知事職を利用して報復しないもんな
逆の立場ならダメ親は知事職を最大限利用して嫌がらせするだろうね

橋下氏「学者に生の憲法わかるか」　岩国住民投票めぐり 2008年02月04日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802030028.html
　米空母艦載機移転をめぐり山口県岩国市が０６年春に実施した住民投票について、
「憲法が間接代表制をとっている以上、直接民主制の住民投票の対象も絞られるべきだ」
と批判している橋下徹・次期大阪府知事は３日、
憲法学者らが「橋下氏こそ不勉強」と指摘したことに対し、
「学者なんかに政治の現場での生の憲法がわかるわけがない」と痛烈に批判した。
(中略)
　３日付の朝日新聞で憲法学者らが橋下氏の発言を批判したことに触れ、
「しか知らない憲法学者にとやかく言われたくない。
政治家は自分の憲法感覚をもって政治行動をしなければならない」と反論。
「（東京都の）石原知事が、学者が国を滅ぼすと言ってましたが、まさにその通りと思います」
と切り捨てた。
　ただ、「岩国の現場をどれほど知っているのか」と質問されると、「現場は知りません」と答えた。
　橋下氏は全国知事会長の麻生渡・福岡県知事とも意見交換し、
「国に対して色々言っていかないといけないところもある」と協力を求めた。




要約すると

橋下氏「岩国前市長は憲法をもっと勉強して」
憲法学者たち「橋下氏こそ不勉強」
橋下氏「憲法学者には現場に適用されるべき憲法解釈は理解できない」
記者「岩国の現場をどれほど知っているのか」
橋下氏「現場は知りません」

集団ストーカー犯罪（創価学会、同性愛者集団、警察を始めとした公務員全体、の三者の癒着犯罪）は、ここも数ある舞台のうちの一つ


★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★4水虫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1184851042/730-




http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/505-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/490-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/508-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/518-

橋下徹のLawyer’s　EYE

hashimotol.exblog.jp


皆さんが懲戒請求を維持しても，何も負担と責任など発生しません。
だいたい，皆さんの懲戒請求がどうなるのかまだ弁護士会の判断も出ていません。
ましてや僕との裁判の結果も何も出ていないのです。
もうむちゃくちゃです。


僕は，一審，二審の弁護士に対して，懲戒請求をします。
以前，今枝弁護士を含めて僕を訴えてきた原告ら対して懲戒請求すると言いましたが，もうこの原告らに時間を割いている暇はありません。
僕自身が懲戒請求していないことに対する批判は，原告らと一部のコメンテーターくらいしか言っていません。
実際，懲戒請求した一般市民の皆さん方から「橋下が言いだしっぺなんだからお前も懲戒請求しろ！！」という指摘は，一件もありませんでした。

皆さんは，僕が懲戒請求するかどうかにかかわらず，自らの意思で懲戒請求したのだと思いますし，
だからこそ，責任ある懲戒請求として，広島の弁護士4人に頭を下げさせたんだと思います。
原告らに対する懲戒請求は，皆さんにやって頂いたものを利用させてもらいます。
僕は，光市母子殺害事件の一審，二審の弁護士の活動について責任追及をしていこうと思います。

>>688
キチガイですか？













ですね！

人を守る弁護士が人を傷つけてはいけない

安田とその仲間おまえのことだよ

＞もうこの原告らに時間を割いている暇はありません。

だなｗ
理由がずいぶん違うようだがｗ

もう懲戒受けても、肩書きには困らんし、元大阪府知事の肩書き使えば、いくらでもテレビ出演などで高額収入も見込めるからね

この問題も適当にパスできる立場をゲットしたね

裁判と懲戒が下るまでは投げ出す訳にはいかないだろうけど、
大阪府知事としてテレビ出演に講演にと、儲けたくて儲けたく仕方がないようだね

>>686
少なくとも親弁は橋下より能力も感覚もまともだからねｗ

>>694
まともな人間が、橋下が知事選に立候補したのを見計らって、
選挙妨害のために懲戒請求するなんてことはしませんよｗ

>>695
逆だろ？
万全の体制で懲戒請求しようとしてたが、
橋下がその前に逃げ出したからあのタイミングになっただけ。

>>696
全学連や安保闘争関係の連中を相手に
まともな人間なら、そんな好意的な考えはできね

>>697
＞全学連や安保闘争関係の連中を相手に

ホワイトバンドや小泉純一郎にコロッと騙され、橋下にまで騙されてるのも、どうかと思う訳だが・・・？

>>695
無知乙ｗ
世の中、脳みそ使わず脊髄反射で懲戒請求するような
どこかのおバカさんばかりじゃないんだよ。
まともな人間なら懲戒事由と証拠を吟味するもの。
まあ、懲戒厨には理解できないだろうけど。

>>699
いやいや、そりゃむしろ橋下に懲戒制度についてのアカウンタビリィティがあったんじゃないかと。
懲戒請求した人は、橋下にも説明義務違反で懲戒請求できんじゃないのかなあ。

>>698
小泉純一郎や橋下には功績もあるが
全学連や安保闘争関係の連中に功績はないだろｗ

>>699
結局、数で懲戒請求してりゃ橋下を肯定してることと変わらんのだがな
受理されないだろうし、ただの選挙妨害と営業妨害だろ

>>696
選挙妨害の意図がなければ、期限が迫ってるわけでもないのに
あのタイミングで懲戒請求なんてするわけないだろ

>>699
脳みそ使って吟味した挙句、知事に立候補したタイミングで懲戒請求したってことか
やはり選挙妨害の意思ありありだったんだな

>>702
確かに提出を、一ヶ月ずらせば良いだけもんな
樺島は橋下となんかあったんじゃないの？９ヶ月で辞めてるしね
三ヶ月以上あっても弁護の準備すら出来ない連中も居ると言うのに
懲戒請求だけは急がなければならない理由がない

集団ストーカー犯罪（創価学会、同性愛者集団、警察を始めとした公務員全体、の三者の癒着犯罪）は、ここも数ある舞台のうちの一つ


★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★4水虫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1184851042/730-




http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/505-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/490-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/508-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/518-