GWデータ装備費裁判起こそうかなぁー第6回口頭弁論

前スレ
GWデータ装備費裁判起こそうかなぁー第5回口頭弁論
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1191491333/


関連スレ
[審判の10月]グッドウィルpart14[カウントダウン]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1190181386/l50x

【グッドウィル】社員・内勤専用８【間もなく消滅】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1190731147/

【4723】グッドウィル41【江頭2:59】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1192751339/

グッドウィルの悪事を晒すスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1183413838/l50x


参考URL:
労災保険/労働災害
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/rousai/rousai.htm
全国労働基準監督署の所在案内
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html
ハローワーク
http://www.hellowork.go.jp/top.html
東京労働局派遣関連
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/haken/index.html
東京労働局 総合労働相談コーナー
http://www.roudoukyoku.go.jp/advise/index.html

Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅ　　グッドウィル提訴　データ装備費
http://www.youtube.com/watch?v=t8wu7z-mUsM

フルキャストは創業時に遡って返還すると表明しました。
しかしながら、グッドウィルは今のところは２年分のみ返還の模様です。
（ＩＲを参照のこと。特損として引き当てたのは２年分）
その一方で、株主・投資家向けには、来年６月期には復配をする予定との業績予想も出しています。

はっきり言って、ペテンですね。
ということですので、搾取されている人々は、グッドウィルに奪われたものを取り戻しましょう！
ちなみに取り返せる可能性あるものは・・・

（１）データ装備費
（２）いわゆる社会保険の遡及加入（全額会社側に負担してもらえる可能性大）


それでは、グッドウィルに奪われていたものを取り戻しましょう！

スレッドを立ててくださった方、ありがとうございます。

前スレより、雇用保険関係の話

878 ：提訴したぞー ◆7ThrBRIzx. ：2007/10/18(木) 22:14:34 ID:MFNHEmFv0
遡及加入について、加入基準を満たしている人は加入をお勧めしていますが、
加入のメリットについて・・・。今回は雇用保険関係についてです。
現在、加入している人についても関係あるかもしれないので、
該当する人は確認してみたらいいと思います。

雇用保険ですが、給付を受ける為には、原則的に１年以上の加入が必要です。
今月から法律が改正されました。（先月までは６ヶ月でよかったですが）
１年以上前から加入基準を満たしている人は加入した方がいいでしょう。
グッドウィルを辞めても失業保険を貰えます。
ただ、自己都合で退職した場合は、給付制限が３ヶ月ありますので、
実際に貰えるのはだいぶ先になりますが、貰えないよりはマシでしょう。
ちなみに、給付制限の間は、仕事をしても問題ありません。
給付制限が終わって、失業保険を貰っている時に仕事をしているとまずいですが。

自己都合で退職したときでも、特別の理由での退職については、給付制限にならない場合もあります。
約１週間の待機期間が終われば、その後からの分が貰えます。

あと、メリットとして、グッドウィルはいつ潰れるかわかりません。
もし、潰れたとしたら、その時は１年以上の加入がなくても、
半年以上の加入期間があれば、失業保険は貰える事になっています。
それも、倒産の場合は、給付制限がありません。
待機期間が終われば、もらえます。

失業保険に加入していれば、いきなり倒産しても、給付が受けれるので、
加入していないよりは安心できると思います。
ぜひ加入をお勧めします。

ついでに、本当に倒産したとき、
給料がもらえなくなる可能性があります。
その時は、労働基準監督署が相談に乗ってくれます。
救済措置として労働福祉事業団の「未払賃金立替払制度」があります。
万が一のときは手続きをしたらいいと思います。

あと、突然の倒産は、従業員に解雇予告手当を払わなければなりません。
これは、未払い賃金立替制度はつかえませんが、
会社側に求めることが出来ます。

いわゆる社会保険遡及加入の具体的な例を前スレより

835 ：提訴したぞー ◆7ThrBRIzx. ：2007/10/17(水) 23:54:48 ID:rMQVKfz+0
遡及加入の件ですが、雇用保険・社会保険・厚生年金を遡っての加入が完了しました。
加入手続きをしたのが今年の４月からでしたが、
今回は平成１７年１１月から遡って加入したので、
約１年半遡った事になります。
事業者は加入させる義務があるので当然ですけど。

私の今回の遡及加入で、グッドウィルが負担した保険料等は約６０万円位になると思います。
データ装備費として徴収した金額よりも、かなり大きな金額です。
遡及加入した分の保険料については、支払う必要がないといろいろなサイトに説明がありますね。
法的にどうなのか確認をしていませんが、支払う必要がないのであれば、
グッドウィルにとっては大きなダメージです。

加入基準に達している時点から加入させていれば、
このような大きな負担はしなくて済んだはずですが、
明らかにグッドウィル側に落ち度があると思います。

加入基準に達している方は遡及加入したほうがお得だと思います。
もし加入したいスタッフがいたら、すぐに手続きを取ることをお勧めします。

実際私がやったのは、
�@　最寄の社会保険事務所に行って、加入基準を満たしているか確認した。
　　（給料明細・支払確定内訳一覧表などを持っていくといい。
　　　なければ、どの位勤務したか説明できるようにしておく。）
�A　グッドウィル総務部人事課に電話して加入手続きをした。
　　なお、遡及加入の時は、書類は一切必要ありませんので、すぐに手続きしてもらってください
　　その際、基礎年金番号・雇用保険の被保険者番号が必要ですので、事前に調べておいてください。
�B　（すぐに手続きしてくれない場合は）、グッドウィルの本店所在地管轄の港社会保険事務所に電話した。
　　加入手続きをしてくれないから、手続きを促してほしいと連絡してください。
�C　社会保険については、小前事務所（社労士事務所）に連絡するのもいいと思います。
�D　関東百貨店健康保険組合に連絡した。

結局、手続き完了までに一ヶ月位かかりましたが、無事に全部できました。
ちなみに、遡及加入については、以前スタッフ相談センターに問い合わせをしましたが、
全く返答がありません。もう３ヶ月くらい過ぎましたが。
のらりくらりしているグッドウィルに問い合わせするより、
公的機関や関係機関に連絡したほうが、確実に手続きできるでしょう。

社会保険、雇用保険、労災保険への加入は企業の義務です。義務を果たさ
ずに利益のみを追求する企業は反社会的企業です。グッドウィルはコムス
ンの不正で介護保険料と国民の税金を騙し取りました。不正の全容は未だ
に解明されていません。厚生労働省は来年度予算の概算要求で健康保険組
合（政府管掌健保以外）へ年金財源からの支援を中止し、支援分の返還を
求めます。グッドウィルが義務を果たさないのは健康保険組合に加入して
いるので健保連の財政悪化や厚生年金の財源悪化の一因になっているので
す。また加入条件を満たしている労働者には加入を拒否することはできま
せん。グッドウィルは反社会的企業です。

返還訴訟へ！グッドウィル　フルキャストのピンハネ分返還に続け！
【派遣業界】-マイワーク　Part　４　【安全協力費返せ】
ヤフーへ誘導テンプレ避難済み　そこから２ちゃんねるの専用スレッドへ飛べます。
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=2000698&tid=a50a5ca5ia5a6a5a3a5ka4n13a4ca4qa4a&sid=2000698&mid=145&n=1

いくら不当天引きされてたのか？
１勤務に付き２５０円　１ヶ月２０勤務で５０００円　１年で６万円　５年なら３０万円

常時５０人以上の労働者を使用する事業者は、
　　　　『定期健康診断結果報告書』を
所轄労働基準監督署長に報告する必要があります。

一般健康診断に際しては、その結果に基づき
健康診断個人票を作成し、５年間保存する必要があります。
(先月から、あわてて実施中だから、過去４年分ないお。・ﾟﾟ･(≧д≦)･ﾟﾟ･｡ｴｰﾝ!!)

事業所健診コースと費用(１人当たり１回)　9,975円
日勤者年１回　夜勤者半年に１回
http://www.med.jrc.or.jp/kenshin/kenshin.html

これも特別損失か？

ちなみに、やってない各事業所だ･か･ら…ｗ
（健康診断）
第66条　事業者は、労働者に対し、厚生労働省令で定めるところにより、
医師による健康診断を行なわなければならない。

罰則
第120条　次の各号のいずれかに該当する者は、50万円以下の罰金に処する。
第66条第１項から第３項まで(支店×５０ﾏｿだおｗ)

46 ：提訴したぞー ◆7ThrBRIzx. ：2007/10/05(金) 23:14:19 ID:UIXZsBm00
>>43
加入した時期は私と同じ位の時期ですね。
まず、加入についての担当は、総務部人事課です。０３−３４０５−１５６３
たぶん、加入前に加入条件を満たしている期間がかなりあると思いますので、
いつから加入できるか、給料明細や支払確定内訳一覧票などを用意して、
社会保険事務所でいつから資格があるか確認するといいでしょう。
近くの社会保険事務所でいいですよ。
社会保険については、関東百貨店保険組合です。保険証に電話番号が書いてます。
加入について、のらりくらりされたら、
グッドウィルの本店所在地の港社会保険事務所と関東百貨店保険組合に加入させてくれないから、
加入させてくれるように働きかけてくれと連絡すればいいです。
そして、人事課にも加入を急がせればいいです。

保険料については、私は一括で払うと言ってません。
逆に、加入義務があるのに、加入させないグッドがわるいと、
給料からの控除はするなと言いました。
遡及分の天引きは給料全額払いの原則に違反すると言って、
どうやって支払うかは明言を避けました。
先にこちらから保険料を払うのではなく、
グッドウィルが払った保険料を、グッドが従業員に対して半分請求できるだけで、
どうするかは、すべての加入が終わってから、答えるとの事にしました。
保険料はあくまでも、完了してからでないと、払わないという旨、話しました。
早めにやらないと、２年の時効で、だんだん損します。
もし、詳しく聞きたければ、直接メールに連絡ください。
[email protected]

以上、２〜９まで、前スレの中から特に参考になると思われるものを抜粋しておきました。
他にも、何か付け加えたいのがあれば、どうぞ。

ちょっとテンプレがないので、順不同で少々読みにくいかもしれませんが、
これで少しは道案内になるかもしれません。

それでは、グッドウィルを責めたい人は、はりきってどーぞ！

スレ立てお疲れ様です。

>>2
いまさら来年６月に配当復活とか言われても、今更驚きませんよ。
奴らなら考えることですね。ただ、そのときまで会社もつのかな〜？

>>6
前に条件満たしてたことあったけど、遡及加入になったら利子は当然ＧＷ負担ですね。

>>8
特別損失がいくらになるか見物ですね。んだけど、あのＧＷに出せるのかな？

やまやこうえつ

あと、勉強の材料として、フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』などで以下のことを知っておくことも有用でしょう。

・日雇い
・ワーキングプア
・ワンコールワーカー
・ネットカフェ難民
・非正規雇用
・グッドウィル (人材派遣会社)
・フルキャスト (人材派遣会社)
・貧困
・ブラック企業
・強制労働
・奴隷制

など

>>1
スレ立てありがとうございます。
関連スレもあっていいですねー。

社会保険の遡及加入について、いろいろ意見があると思いますが、
加入基準が満たされている人は是非加入してほしいと思います。

社会保険に加入なんかするとグッドウィルで働いた過去がモロにばれます。
企業はそんな元日雇いなんかまず雇いませんよ。
コンビニバイトよりも地位が低い最底辺のフリーターだったことを履歴書に
書かないといけないわけですが、それでいいのかね？

前スレ>>994は痛いヤツかと思ったら
ラストじゃんｗ
やるもんだ。

重複してスレッドたてて失敗の巻・・・
いちおう、こちらと同じ内容のものをテンプレのたたき台で貼っておいたので、
よもや悪用されることはないと思うけれど・・・
いちおう、こちらにも、前スレの良レスを一部引用してきたので、これで、同じ事を何度も記述しなくてもいいかと。



あと、直接データ装備費を取り返すことや、社会保険の遡及加入とは関係ないけれど、
このまま奴隷商人を野放しにしておくのは、日本そのものがどんどんおかしくなっていく。

なので、みんなで力を合わせて、奴隷制度は廃止すべきだと思うんだよね。
だから、おいらはそういう観点から今後も書き込むつもりではいるよ。
一応、正義の味方を応援する人だからｗ

で、オレも次の衆議院総選挙、民主党から出てたらって？ｗｗｗ
学歴だけは、一級品だから、案外いけるかもしれんｗ
応募してみようかな？ｗ　うほっｗ

虫さん、以前あいりん地区で診療するお医者さんの話とかテレビで見たよ
。人間色々あるからね。多分山谷やあいりん地区の近くで医療とか福祉の
仕事をしていたら支援やボランティア・・・こういうのは虫さん流に言う
とダメなんだ。お前は貧困の現場で労働者の為に命はれるのかっって突き
つけられたみたいでさ。でも虫さん、現実を知ることと現実とどう向き合
うかは別。僕らは福祉のプロだけど相手の気持ちがわかるとか立場に立っ
てなんて軽々しく言ってはいけないわけよ。わからないから突き詰めてい
くのと、仕事だからどっかで割り切ること、個別のケースに対応すること
と社会全体にどうやってフィードバックしていくのか考えちゃうからさ、
お前冷たいな〜とかわかってないな〜と言われても仕方ないよな。ただ上
からみるなよ、というのは胸にしまっておくよ。それと具体的な方策を言
えと言う前にあなたの意見を聞きたいですよ。僕らに今できるのは今より
ましな方を選択することぐらいでしょ。多分福祉の現場で働いている人間
で具体的に考えている人は少ない。だからソーシャルアクションは起こら
ない。僕ら介護・福祉の人間の気持ち、先週発売のイブニングの「ヘルプ
マン！」に凝縮されているから読んでみて。

>>990
虫（毒あり）様
ありがとうございます。
ちょっと整理し切れてないので、整理してからにしますね。

>>19
現実を知らずに現実に向かう…お前はキホーテかw

現実を見て、月社員の3/4グッド出てるオッサン共が
加入しだすことが有り得ない話だと言ってんでしょ？

考えるなら「どうしたら加入条件を満たしていながら
先に不安を感じ入りたがらない人を加入させられるか」
でも考えれば？

反論するなら、ちゃんとオッサン共の「思考」も考えにいれろよw

>>21意味が違う。ドヤ街や昔からの日雇いの人たちの現実を知ることと、
現実と向き合うことは別だよ、目の前の現実に溺れてはいけないよという
意味で、社保のことではない。都合のいいように揚げ足をとるな。社保加
入は企業の義務であり、労働者は加入を拒否できません。保険料の支払い
義務（遡及分を除く）があります。法律で定めていることは法律を変えな
い限り従うのが法治国家です。権利には義務が、自由には責任が伴うって
中学校で習わなかった？

>>22
だから、遡ってグッドにダメージを与えるってのは、
社保入りたくないから現場数減らす〜
とか言ってる条件を満たしたオッサン共を、
加入させるってのが自分らの言ってきたことだろ？

そんな腐った奴らが加入する分けないじゃん(義務だろうが)w

それにお前の発言は「日雇い死ねばいいのに」としか聞こえないよ。

虫さん、あなた何者？どうしてわたしにだけ意地悪く絡む？具体的な方策
がなければ発言してはいけないのですか？私は政治家でも学者でもない。
本当に困るんだわ。元柏さん、本当に虫さんって味方なの？

そういえば、今の山谷や西成地区のいわゆるドヤ街って、働く人が激減なんだよな。
大きな理由の一つは、高齢化が進んでいるから。

で、今は簡易宿泊所をリニューアルしているところも多いとか。
利用者は、日雇いの人もそうだけど、それ以外に外国人や国内の旅行者も使うってね。
特に外国人からすると、日本は未だに治安はいいと思われているし（まあ、世界からみたら確かにそうだね）、
そんな中で激安の宿なわけだから、ものすごく好評だっていうんだもの。

ゲンダイでの記事を見て、驚いたよ。

あと、いわゆる昔の日雇いの人には、いわゆる白手帳ってのがあったんだよな。
それを考えると、グッドウィルやフルキャストは極悪非道だよ。
ちなみに、フルキャストは日雇労働求職者給付金の適用事業所になるところがあったね。

>>19
整理した方がいいね。
市民運動的アプローチなら、理想論に帰結せず
具体論を経ないと、他の胡散臭く見られている人たちと
同様に見られますよ。ということ

で、虫としては、そもそも市民運動やボランティアに対し
活動による益を享受しているのは、活動している側である。
果たして本当に要求しているものを供与できているか？
なのねん。(これが意見になるのかな？)

で、珍しく北の国フィールドに言及させてもらうと、現在の日本における
介護・福祉政策に則って、行動するなら「バーンアウト」する方が正常な
感覚なんだよね。(私見です)

皮膚感覚とか感情、思考なんてものは、各個バラバラで当たり前でしょ？
それを非難、批判と受け止めず、多面的な物の見方として吸収すべきじゃない？
円柱を真上から見て「丸い」正面から見て「四角い」って言い合っても
何もうまれないもの…

>>北の国
8+rcJhR/Oは、おいらじゃないけど

＞「どうしたら加入条件を満たしていながら
＞先に不安を感じ入りたがらない人を加入させられるか」

だね。

グッドウィルやフルキャストのやりかたって、極限まで搾取するやりかたなんだよね。
特にグッドウィルは、自分たちが散々あこぎなことをやっておきながら、ばれたら、他人に責任を転嫁して逃げるわけ。
だから、オレはこれらのいわゆる派遣労働者って、被害者だと思うよ。
明らかに奴隷なんだからね。

まあ、会社のトップの折口がはっきり言って、人間としては最低だから、もう、救いがたいよね。

でも、社会保険の遡及加入が、遡及分が実質自己負担なしで、丸々加入できるのだから、
働いていた人は、ガンガン請求していいと思うよ、これ。
直接、労働基準監督署とか労働局に駆け込んで直訴してもいいだろうし。

その前に勤務状況の履歴を配達証明などで請求しておけば完璧だね。


なんで、みんなにはぜひ、グッドウィルから奪われたものを取り返して欲しいと思う。

<日経>◇マンパワー、軽作業分野の人材派遣に進出

　人材派遣大手のマンパワー・ジャパン（横浜市）は2008年から、検品や梱包など軽作業分野への派遣を始める。
批判の多い日雇い方式ではなく、基本的に2カ月以上の契約で受注する。
軽作業を主力とする派遣会社で法令違反が相次いだため、マンパワーはコンプライアンス（法令順守）体制を徹底させ、受注につなげる。
　コンタクトレンズの検品や携帯電話の組み立て、弁当の具材詰めなど工場のライン業務、倉庫での梱包などの単純作業を想定している。
114の全拠点で一斉に導入、初年度は70億円の売上高確保を目指す。
　軽作業分野への派遣は一般事務と比べて時給水準が低く、日雇いなど短期の派遣が主力のグッドウィル（東京・港）やフルキャストが得意としてきた。
　ただ港湾業務に登録スタッフを違法に派遣していたとしてフルキャストが8月に事業停止命令を受けて以降、地方の工場から数百人単位の派遣要請がマンパワーに寄せられるようになった。
労働災害などが発生した時に責任の所在があいまいになりがちな日雇い派遣への批判が出ていることもあり、軽作業の多い企業が新たな派遣会社を探していると判断した。
　マンパワーは安全で働きやすい職場環境の提供を企業に要請したうえで、週3―4回や1日数時間といった主婦でも働きやすい求人案件を充実させる。
そのうえで同社にすでに登録している20―30代の女性を中心に軽作業の仕事を検討してもらう。

　世界73カ国に拠点を持つ米マンパワー（ウィスコンシン州）は欧米などで軽作業派遣を展開、フランスでは売上高全体の6割程度を占める。
マンパワー・ジャパンの06年度の売上高は980億円。
今後、軽作業を一般事務と並ぶ中核事業に育てる考えで、必要なノウハウは米国の親会社と共有していく。

しかし

＞法律で定めていることは法律を変えない限り従うのが法治国家です。
＞権利には義務が、自由には責任が伴うって
＞中学校で習わなかった？
　　　　　と
＞厚生労働省はコムスンのＧＷＧグループ内譲渡を認めないという前例を作
＞りました。介護と派遣業者は違うだろ？と思われますが、前にも書いたけ
＞どお役所はバランスを重視するはずですからね。

厚労省の違法行為は「前例」
弱者の違法行為は「義務」
こういうダブルスタンダード(詭弁ともいう)は耐え難い怒り
を感じます。

虫さん、言葉遊びはやめましょうよ。私は自分の元の職業と現状をカミン
グアウトしているけど、あなたは何者なの？って聞いているわけ。バーン
アウトは政策のせいだけではないよ。市民運動やボランティアが担い手の
自己満足に終わる危険はあるが、そういう人たちの力を必要としている人
たちがいるのも事実です。具体論を言ったところで荒らしにズタズタにさ
れるし、あなたにまた理想論だと突っ込まれるから拒否します。

>>31
仕事中に、いんたーねっつで遊んでる
現在の社会には不適応者
転職多数
ベーシックインカム希望
派遣(テレオペ)経験あり
日雇い経験あり
ホームレス経験あり
派遣会社管理者経験あり
ケアマネやってた彼女がいた事あり(別れました)
心療内科通院付き添い１年あり

こんくらいかなｗ

厚労省の違法行為は「前例」
弱者の違法行為は「義務」

言葉遊びという事で、よろしいですか？

>>29
マンパと郵政で分けますか？
フルとグッド…

>>24
お前に味方なんかいるか。
チンカス野郎。

マンカス野朗

>>25
オイオイ(-ω-;)
お前、山谷、山谷って言い過ぎ(´∀｀）
したぞーかわいそうだろ。
ちゃんと山谷孝悦って名前呼んでやれよ。
おまけに山谷＝ドヤ街ってｗｗ
まぁ、山谷(したぞー)にはぴったりな街ですよねｗｗｗ

なーなー　思ったんだけど､おまいらが騒いで仮にGWが潰れたら
GWに頼って生きている香具師はどうすればいいんだ？
今回の件だって､オマイラの正義を振りかざしているが､はっきり言って迷惑こうむってる香具師も多いはず｡
たとえば､週6日以上働けなくなったとか､社保未加入で手配制限かかった主婦とか・・・
オマイラは､オマイラの正義を振りかざして､満足しているかもしれないが､
おかげで､前より生活苦になっている香具師も多くいることを忘れるな｡
オマイラが振りかざしている正義は､日本国憲法で定められた正当な権利｡
それは間違っていない｡
で、GWは生き残るために､ほぼオマイラの要求を呑む｡

ただ､現実見てみろよ｡
正当に残業代を支払ってる企業が､この国にどれだけある？
アルバイト､パートに有給だ､ボーナスだ､社会保険だって支払ってる企業がどれだけある？
一握りじゃね？
根本的に間違ってるのは､この国の構造じゃねぇの？
まぁ､オマイラがこの先もGW以外の企業に対して､その正義を振りかざしていく､
この国自体を変えていく｡ってつもりなら話は別だが・・・
きっとオマイラ､うまいこと経営者になったら平気で残業代踏み倒すんだろうな｡
社会保険にだって加入させない｡平気でGWと同じことやりそう。　
だって利益でねぇもんこの国じゃ・・・
正直迷惑です!!


まぁがんばれ　オナニスト達よ｡

GWが潰れようがどうしようが俺には関係ないが､
オマイラが日本社会不適合者ってこと忘れるなよ・・・
(正直雇いたくないね､オマイラは・・・)

金曜夕方〜土曜朝までの書き込みで約100スレ以上進んだ。
どんだけ〜

>>39
100スレってことは
1000レス×100で10000レスですか〜w
どんだけ〜(笑)

10/19(金)0:00-24:00　ﾄｰﾀﾙ128ｽﾚ

>>41
スレ×→レス○

恥ずかしいな、このミス

>>31
ズタズタに言われたり、理想論だとツッコまれる様な具体論しかないの？
具体的に助けられる見込みもなく、「見捨てる気はない」と口ばかりな議論をしていたんですか？

なら発言してはダメ？
って聞く前に、正義感振りかざして発言してる姿はカッコ悪いわなw

>>40
おぅ��(￣口￣)
0を一個打ち忘れたw

>>24
＞元柏さん、本当に虫さんって味方なの？

お前は書いてることがメチャクチャだし、挙句に自分の意見と違うとバカとか
アホとか罵るし、はっきり言って味方も何もないだろ。
俺はグッドは嫌いだが、お前も同じくらい嫌いだ。
実際、このスレでも自分以外にお前を嫌ってる奴はいっぱいいるみたいだしな。
第一、お前自体がその「味方」とやらに何度も暴言吐いてるだろーが。

>>24
北の国からさん
虫さんは本当に反GWで私たちの味方であるし、私達方面の観点の見方でもあるよ。
前スレの北国さんと虫さんのスレ終盤のやりとりを拝見させていただきましたが
北国さんと虫さんの持っている結論に至るまでの根幹の部分に
築いてきたものの違いはあるようだね。
実際虫さんの意見は前々スレから見てみてもしたぞーさん達の意見や行動に
好感を持ってコメントしてるし、私もしたぞーさん達の行動に感銘を
受けているからこそ、彼も感銘をうけているとおもう。

私としては北国さんと虫さんは根幹に持っているものに違いをわかっている上で
共通の目的であるGW本社・統制組織の執行役員連中以上が法の下で裁かれ、
GWおよびGWGの本社の崩壊がされることに向かって、
互いの意見をすり合わせていけばよいのではないかと思います。

で前スレ終盤で語られていたGWの他社による組織吸収および分割について
漏れは元中の人の意見として両方あるのではと思っている。
あ、このけんについて漏れはこれは議論ではなくあくまで観点として書くので、
”虫さんは前スレではあらゆる可能性をつぶしておく必要がある”と
目に見えることの重要性を語っていたし、参考になるなと思って読んでた。

事業部の性格による部分の話からするともと中にいた人間としてこんな感じかなと予想。

GWのCAS・EX・EVなど
CASはグッドウィルの顔であり代表的な事業内容を表す事業部。日本郵政が
組織吸収を望むのであればこの辺りを吸収するのが事業とかぶる部分であるし、
GWの組織を吸収すると同義。大幅に中の人は削られることになるだろうけど。
EXはドライバーさん、郵政のトラック、バイクを動かすために、
EVは配達指定郵便局内でイベントをやったりする場合があるために。

TS・PEなど
TSってGWの中にあって、GWはCASのほうに力を入れてた一方でTSは唯一の
IT系軽作業派遣の中でかつお客会社にとっては単発で仕事をする人を注文でき、
ここを通して働いくことは労働者にとってはは日払いができる唯一の場所。
単発というわけでなければ他にIT系派遣はあるけど。
他社既存の派遣会社でここの事業部だけほしいところはもしかするとあるかもね。
その、ノウハウといった点で。
PEはPC周辺機器などをつくることもあるので、TSに近いといった点で。

TSってGWの中では異質な存在なんですよｗ

>>46
>>47
お前ウゼェよ！
お前が異質なんだよ。キモヲタが！

>>48
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー！ まじめな話で使った言葉だ。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

>>38　
お勉強でも、仕事でも努力しなかった奴が最終的に『他もそうだから』って、
帰結しているようにしか見えないよ。

「他との違い」が、分かるように書いてるつもりなんだけど、そもそも文章も読まない。
議論したいなら、先ず相手の文章を読んで理解できるようになろう。


【本題】
ＧＷ全支店の中でデータ装備費が『保険』として使われていた事実はあるのか？

そう考えたとき、『労働法』云々の話ではないと理解できる人と議論したい。

>>50
ＣＳＲさんが
【本題】
ＧＷ全支店の中でデータ装備費が『保険』として使われていた事実はあるのか？

『労働法』云々の話ではないと理解できる人を求めるなら、内勤(ここにいる)のかたと話を聞いてみるべきでは？
僕は内勤ではないから詳細は答えられないが、元内勤からは多少は聞いてる。
僕の場合は「労災」に限ってであるし、部分的に聞いた者が話しても知りたい内容がでるとも限らない。
元内勤様方、僕も知りたいので、ぜひお願いします。

>>27　
＞＞　どうしたら加入条件を満たしていながら
＞＞　先に不安を感じ入りたがらない人を加入させられるか

プレーボーイあたりで、やって貰うと良いかもしれない。（読者層が近いので）

>>33　
＞＞　厚労省の違法行為は「前例」
＞＞　弱者の違法行為は「義務」

↑それは、どんな意味で仰っているのですか？

また
作ったんかい！
自己満足のスレなんか
要らない！！

>>52
「どう申請したらコレは払わなくていい」とか
「こういうことにしとけば安くすむ」って記事にすんのか？
ケンカ売ってるな(笑)

で「こんだけ抑えられて、月これだけ払えば社保に入れます！」ってか？
そんな記事じゃオッサン達の心は動かないだろうな…w

土曜日の金です。

損害保険で任意労災保険があるが、この保険ならグッドウィルでいうデータ装備費みたいな保険は掛ける事可能。

但し、全労働者の過半数以上(損害保険会社の約款で微妙な違いあり)の代表者の署名、捺印が必要。
保険契約者は会社、被保険者は社長からバイトまでの全員。

しかし、普通の企業は掛金全額企業負担(損金計上)で、グッドウィルみたいに労働者から徴収はありえない。もし、労働者から任意で掛金を徴収するなら、天引きはあかん。だからデータ装備費というのは返還されてしかるべきだと思う。

個人的には、社会正義を行っている様な口振りで、単なる煽りや自己責任放棄の自己中に、強烈な嫌悪感を覚える。

そういえば、したぞーはグッドウィルから書面来てるやん。
何故その時加入しない？

何故、放置して今？
労働者の加入義務違反では？
故意に放置して加入責任を企業に擦り付ける。

新手のオレ、オレ保険入ってません詐欺か？

グッドウィルと言う名を
知ってる人
全国で、どの位居るかね〜
コムスン問題から知った人が多いと思うが

殆どが関心が無い
ニュースで流れれば
思い出す程度
提訴だなんだかんだ
やってる、なんて
知ってる人は、ほんの
一握り
井の中の蛙！
勝訴してもヒーローには
なれない
全国デビューしたと
喜んでる奴居るけど
所詮はカエル

>>51
前々スレでも触れましたが、データ装備費を保険に使っているという実態は
あくまで当時の支店長およびサブマネに口頭で聞きかつ録音はしてませんが
ございません。
当然、労災保険についてでもです。

データ装備費まとめWiki
http://www34.atwiki.jp/gw-200/

労災保険にはデータ装備費なんてものを徴収しなくたって事業主は労働者に必要と
感じたら事業主のほうで加入するし。まあ、労災保険に関してはGWじゃなくても
労災保険を出すような事態にはなってほしくはないとおもうよ。
学生時代にやってた大手クレカ会社ですら入っていても出すことにならないよう
ﾋﾞｸﾋﾞｸしてたから。

支店の説明も納得いくような説明はできなかったし、（実態がないから当たり前だが）
データ装備費まとめWikiにもあるみたいに今表に出ているだけでも利益として徴収
相当黒いものだということの疑いが強いからこそみんなD装備費に関しては
怒りを覚え、このように裁判沙汰およびこのスレの最初のスレが立って
現在に至るわけ。

金さんに久しぶりにマジレス、本当に外部の人間なんだね。こういうことに
なっているからこそこのスレの大半の人たちはここで議論を交わして
建設的な意見を求めてあれこれやっているわけだよ。
正義感とかどうとか以前に労働者として最低限の権利を守るためにな。
まじめに考えているのなら建設的な意見を、どうしても肌にあわないのなら
せめて成り行きを見守るような形でソフトな形でのレスであってほしい。

データ装備が保険料として使われていなかったとして
内勤がそれを２ちゃんに書き込めるかというと
万が一の場合を考え面倒くさがって書き込みが億劫になるとも
考えられるよね
さらに内勤が保険料であることを確認できる立場なのか、ということも疑問
もしかしたら「支店長が言ってたけど〜」とかのレベルでしか把握できないかもね

>>58
まあ、確かにその程度のレベルだ、詳しい実態はこれから明らかにしていくしか
ない。それでも告発しないに越したことはないし。

ソースがアカヒで申し訳ないが
グッドウィル日雇い　二重派遣で禁止業務　厚労省調査へ
http://www.asahi.com/special/070607/TKY200707020303.html

このように過去に出たニュースで表に出た内容でも派遣就業規則の紙
および登録説明会での説明でD装備費が”傷害・物損の一部保険料に充当・・”
とかってのがなされてなかったとそのブラックな内容が浮き出ているわけよ。

元柏・新宿の社員へ

確かに一部感情論になっていた事は、素直に認めるわ。すまん。

ただ、あまりにも、似非正義感振り回すのもあかんと思うが、どうだろう。

あと俺が書き込み始めたきっかけは、ピコの事を、もしかしたら知識人ですか？のレスに大笑いしてしまって、勢いで書き込みしたのが最初だった。

ただ、日雇いを辞めようとせず(現状打破の努力や実行)をせず、義務を放置し、権利のみ高らかに主張するのは強烈な怒りを感じる。

自己責任を感じ、正社員(これが全てとは勿論言わないが)になる為に今このように努力し、実行しなから、データ装備費の返還を行っている、と言うなら拍手こそすれなんら嫌悪感を感じない。

それをゲーム感覚でチクリを呼び掛け、暴きを呼び掛ける。これは本末転倒なのでは？

バッシングされる企業も当然悪いが、やり方がネットいじめのような陰湿感。
卑怯なやり方だと思う。

俺だって、所詮しがないリーマンさ。ただ、日雇いや不満を感じる派遣を自ら抜け出す努力、実行しないのは、はっきり線を引くな。

>>52
SPAとかゲンダイですよ。

>>30参照
　厚労省のコムスン解体に至る手法は「前例」ではなく「違法」
　子会社への譲渡は、法的に問題がない行為だった。
　世論や社会正義などの感情論を排除した、怜悧な法治国家としての
　側面だけから見た場合ですが…
　　　
　実際、４００円でクリスタル介護の切り離しを今になって
　やってるんだし(森薫社長の動向が気になります)

あと、
労災保険→政府管掌保険。一名以上の使用人を使用する事業主は加入が義務。
あと一人親方は入れない。
任意労災保険→各損害保険会社の傷害保険の一種。中には賠償責任にもカバー可能な商品がある。

まともな企業だとこの二種類に加入しており、労働者が労災にあった場合、二種類から補償される。任意労災保険は通院でも補償がでる。

そのような面からも、まともな企業に従事できるよう、努力・実行が必要だと思う。

>>60
金さん
いえいえ、説得成功かな？理解していただいてよかったです。
わたしこそ、最初はGW関係者かなとおもって失礼なレスをしてしまったこと
申し訳ないです。
似非正義感・・・
すこーし明らかにするとしたぞーさん某女さんたちに間しては自分の納得いくまで
やるといったところかな。それが金銭的な利益にはほとんどならずとも後々の自分自身
および自己努力のできる労働者たちのプラスになっていくことがのぞみ。
それが感じるからこそ私も元内勤として何か書いてプラスになることはないかと
思考錯誤中ｗ

＞あと俺が書き込み始めたきっかけは・・
なるほど、そういういきさつだったのですね。金さんとピコさんの間にも
築いてきたものの違いがあるからこそ合わない意見があるのかもしれませんね。
したぞーさん達の行動を”正義感”と表現するのは人それぞれと割り切ってください。

＞自己責任を感じ、正社員・・・
なりたいと願っているし、何とかしたいと思っている人は多いと思う。
金さんの目にはその様子がわかりにくい形かもしれないがこれも時間をかけて
成り行きを（ｒｙ

＞バッシングされる企業も当然悪いが、やり方がネットいじめのような陰湿感。
卑怯なやり方だと思う。
GWのようなバッシングされる企業も当然悪いここは僕も金さんも同じね。
ただ、卑怯・卑劣はありえないくらい強烈な内容でGWのほうが上です。
熱心さがバーストしたレスは金さんにはそう見えたかもしれないね。

＞俺だって・・・
私もそれのスタンスで金さんはいいと思います。金さんがまじめな人だと
わかって漏れにとっては収穫だ。お仕事がんばって。

>>62
なるほどね、さすがは人を使う立場についている人だ。
しっかりとした補償をしているところで仕事をすることを
望みたいもんだね。

>>61　ダブルスタンダードって、

大阪に住んでる人と東京に住んでる人との二重の基準、とかで使うけれど、
行政と自然人とかでダブルスタンダードって言ってしまうと体系的な思考が
できなくなりますよ。

彼らには確かに生存権など憲法上の権利があり、（法人や行政との違い）
死んでもいいから保険料を払えって、誰も言えないでしょう？

社保の話をメインでしたいわけではないので、
�@正しい知識を持とう
�A入れるときに入る（２年から１０年へ遡って払える期限が拡大するかも？とか）
その程度の記事をやって貰えたら・・・と思いました。（前スレ参照）

「正義」について・・・、
自分の信じる正義を振り回す事の危険性など意識して当たり前なので、
「裁判を行うことで実現する社会正義」←どう考えても、狭義で私は使ったと思う。
県知事などの言動は「正義感」と言っています。

元柏・新宿の人。

あなたも頑張ってや。
俺も工作だとか言われ、熱くなってしまったのはすまん。

ただ、したぞー、某女は、なんか胡散臭い教唆したいのが見え見えで、あんなんチクリや、暴露好んでんのかと感じるけどな。

グッドウィルから社会保険加入の書面が来ても、その時自分で基礎年金番号なり雇用保険被保険者証を通知するなり、コピー送付するなりしてないんだよなぁ。
それで企業だけに責任があるって晒しまくっても、首かしげるんわ俺だけかなぁ？

そんでもって、次は何が打撃を与えるか？バズーカは止まりませんとか、やっぱ変だわ。

>>66　全然、本題じゃないから邪魔ですよ。

私が「市況板」へ行って「働くことの尊さ」について力説したとしても、
「美術鑑賞板」へ行って「お前ら、もっと身体を鍛えろ！」と言っても、

ある種の正論にはなるけど、邪魔なんです。
人それぞれ、目的があることくらい理解して下さい。しかも、前スレでは

「こんな訴訟など止めろ！」という書き込みも有りました。

>>65
法治国家を前提にした時、行政と自然人に適用する法意識は
平等でないと話にならないでしょう？
現在の日本における、行政と自然人という話題であれば
ダブルスタンダードなんて言いませんよ。

＞自分の信じる正義を振り回す事の危険性など意識して当たり前

そうですよ。

話が戻りますが
CSR氏が、会計処理に詳しいなら「データ装備費は課税処理されていた」
がヒントになるかと…

>>66
金さん
したぞーさん、某女さんに関して一人でも多くの人にこの現実を知ってほしい
という一心で金さんにとっては文面の流れが教唆的見える内容もいくつかはあるかも
ですね。
社会保険においては、それまで入らなかった人たちにおいてはやはり社会保険で
天引きされる金額を差し引いての手取りがこの金額って・・てレベルなのよ。
CASの人だと12万くらいかな。TS料金があるTSですら14万。
なかなか入りたがる人はいなかったんじゃないかな、TSですらその現状。
金さんが会社としてお客様として払っていた金額がどれだけの金額を払っていたかは
わからないけど・・・。
企業の責任については前スレで別の人が語っているようですね。
ここの点は詳しい人にまかせるわ。

＞次は何が打撃を与えるか・・・
GWってひどいことやってるくせして意外にガードが固い部分もある。
まずは外堀を埋めるといったところで、GWの法律違反な内容を地道に裁きを
といった現状が、某女さんは”バズーカはとまりません”といった表現
をされたようですね。そのあたりが金さんの”おやっ”と思った一員か・・・。

65番の人、俺は、訴訟をやめろ、と言ってない。

税金が似非正義感を振り回す為に使われるのが、イヤと言う感情的な書き込みをしたのは事実だが。

スレ違いは他の人には言わんのか？

俺が嫌いやから、俺だけを名指しで、調停人みたいな振りで言うんか？

俺の疑問は？何でしたぞーは通知あって、すぐ手続きしない？って聞いたらあかんの？

元柏の人、また心配さすかもしれないが、すまん。
後、俺そんな偉い役職やない・・。部下は社員3人とバイトさん一人だけ。

虫さん。厚生労働省は違法行為を働いてはいないんです。介護保険法第
７０条に運営基準に従って適正な居宅サービス事業の運営をすることがで
きないと認められときは指定をしてはならない、とあります。事業者指定
は自治体に権限があるのでグループ内譲渡について和歌山県知事がＮＯと
言ったのにはちゃんと法的根拠があるのです。全国でバラバラな対応をす
ると混乱が生じるので厚生労働省はあのような対応をとらざるを得なかっ
たのではないかと思います。厚生労働省には事業者指定の直接の権限がな
い為、グループ内譲渡をしないように行政指導した件については口頭での
指導であり、文書には残っていません。厚生労働省の指導にコムスンが自
主的に応じたもので違法行為にはあたりません。指導は会社法に抵触する
恐れがあったのは事実です。しかし、コムスンがグループ内譲渡を目論ん
だのは法の抜け穴を利用した脱法行為であり、これまでも指定取消を受け
た事業者が名義や看板を書き換えて再度指定を受けていたケースが後を絶
たないだけに一種の歯止めになったのではと思います。世論の後押しもあ
りましたが、介護保険制度を守るために毒をもって毒を制したと解釈して
います。詭弁ですけどね。和歌山ではダメで他の県はＯＫとなると混乱が
起きていたということをわかって下さい。

柏さんが丸く収めようとしているところに悪いんだけど、金さんは気にく
わないかもしれないけど、それで何か金さんに不利益、不都合があったで
しょうか？

>>70
金さん
でも、そういった人たちを指導しているからこそ>>62のレス見たいに
論理的な説明をコメントされてるわけでしょう。
CSRさん達に対してはまあ僕ですら金さんについては誤解があったから
徐々に受け入れていってもらうしかないかな。
金さんもなるべく趣旨に合ったコメントで・・・。まあ、僕らですらも
話がすこしそれてるかなってときもあるけどね。

>>72
北の国からさん、金さんにとっても誤解があったから前すれでも
本人が書いているように感情的な部分があったことは本人も認めてる。
不都合というと大きな影響はどうなんだろうね・・・
金さんに聞かないとわからないな。
ただ、金さんの会社のコンプライアンスにおいても今現在、GWを使いにくく
なっているのは確かだろう。業務に影響が出ていることも否定できない。
金さんには勤務状況的に一時的に増員が必要となった場合は
アイラインとかの他社を利用して乗り切って頂くことを薦めるしかないかな。
私と金さんに、この件での細かい突っ込みは勘弁ねｗ

北の国からへ。

あんたにも感情的にうつ病とか言ったんは、すまん。
ただ、あんたと会話噛み合わんから、止めとく。どちらかと言うと、虫と名乗ってる人の方が、俺には分かり易い。

不利益や不都合はなくても、不快感や嫌悪感と言うのは拭えなかったのは事実だが。

うちのとこの経理さん、添付だったと思う。

>>70
レスアンカーが無い
名指しされてない
自分か？と思ってもスルーするのがオ・ト・ナ
>>71
前スレ全部読んできたけど、自己都合で法をオモチャにしているだけ
法治国家の定義が全く違う以上、お互い共感に至る事はないでしょう。
私は、現実の日本が法治国家の態をなしていないと考えてますから

>>75
そっか、なら金さんの会社は安心だね。ｗ
たしかに、金さんは虫さんとのほうが話の相性がいいかもしれない。
もしよろしかったら、趣旨に合った内容、建設的な内容で
金さんの経験から、虫さん並にするどいお役立ちな意見よろしくです。

>>77
充分、役に立ってんじゃんｗ
一般サラリーマンの視点にたって
前スレ読み返すべし。

>>78
虫さん
そうします。そんなこともあろうかと、前スレ保存してあるのでｗ

>>北の国から
なぜ、このような展開になったか考えてみたが
北が発信→論点に焦点が合ってない上、拡散している。
　無関係な者が見ると、「それは別でしょ？」
北へ発信→立脚点がぶれる。
　「さっきはこう言ってましたよね。」

文字のみのコミュミケーションにおいて致命的弱点と思われ…

間違えた、67番の人。

でも同じ人。

まぁ、いいか・・。何を言っても、67番は俺を排撃したいやろうから。

おそレスですが、前スレで北国さんが書いた
>>959　についてですが
>>959 の内容については北国さんピコさんとほぼ同意見。純粋に助けてあげたい
内容だし、何とかしてそのあたりは守られるべき世の中になってほしいです。

同じ生活保護でもここには載っていませんが、京都市山科区のような
年金きちんと支払わずに定年退職を迎え生活保護を受けているパターンに
関しては虫さんよりになるかな。この場合は払うべきものを払っていなかった
ので額面補償をしろといってもまじめに支払っ手いる人間からすれば・・・と
言う内容だったり。まあこれはちょっと気になったので個人の視点としてｗ
さてまた話を裁判とGWに対する法の下での裁きについて戻りましょう。ｗ
これも突っ込まないでねｗ

柏さん、気を遣わせてすまないけど虫のヤローは許せん！金さん、こっち
も感情的になって悪かったが、弱者に対する差別発言はこの場でわびてほ
しい。俺に詫びなくてもいいから差別発言は取り下げてほしい。誰も明日
何が起きるかわからないし、努力だけではどうしようもないこともあるこ
とはわかってほしい。

「障害」を「障がい」と言い換えようみたいな事は
無意味なんだよ。

＞不利益や不都合はなくても、不快感や嫌悪感と言うのは拭えなかったのは事実

これが一般社会の本音

＞就職支援なんてしなくていいから毎日炊き出しやってくれ

そして最底辺の社会不適応者の本音

＞グッドウィル潰して、即、動ける20〜30代の、努力で社会復帰
＞できる層だけ前面に出さず、ホームレス転落とか行き詰る層を
＞無視するな！コムスンの時だって、利用者保護を考えただろ？

さらに虫的考え、なにが許せん？

>>83
おまいのレスだよｗま、一寸の虫にも(ｒｙ>>80だろ？

日雇いはしたことないよ。
工作員が何人もいるのかよ。だいたい２ちゃんねるに住み着く弱いもの
いじめや愉快犯にしてはお前らしつこいんだよ。だから工作員なんだって

私も若い頃に日雇いの経験ありますか
ら少しは気持ちはわかりますよ。

必要最低限の生活を守る保障をどうするか？という話をお上
が決めることとか、政治家を信用し過ぎだとか、格差社会や少子化を容認
する発言でしか反論できないとは幼稚極まりない。どいつもこいつも今さ
え良ければそれでいいというバカしかいないのか？

以前介護板でもその日暮らしの人間は今日のことで精一杯なん
だとか言う奴がいたけどさ、私が言いたいのはみんな今のままでいいの？
っていうこと。甘いと思うなら勝手に思っていればいいよ。あたしゃ官僚
や学者じゃないから難しいことはわかりません（笑）。

生きたく ないなら勝手に死ねばいい。命の大切さがわからないならね。
勝手にひねくれていればいい。

ＰＢの次のイラストはオリ・ジョンイルにしましょう

今日も教祖様の命令でサティアンから書き込みをしているマインドコント
ロールの解けない信者工作員諸君、ご苦労さん

今日も十訓という名のマントラを唱えたのかな？

嘘つくなよ。ハケンの品格じゃないんだから経理の時給に２４００
円も払うのはお前の会社が無能だという証明だろうが。それだけ払えるな
ら直接雇った方が安いだろうが、アホ。

だから工作員なんだって。カタギがあんな書き込みしないよ。

フルキャストは警察利権の警備業に手を出したのが運の尽きでしたね。グ
ッドは警備業への違法派遣か二重派遣ありましたかね〜？

金さんは中学校から社会科をやり直した方が
いいですね。

金公、ヒトラーの尻尾だな。

グッドウィルの上層部やマインドコントロールされた人間
は派遣労働者をそのように見ているんだけど、一般人が金公のように考え
ているわけはない。そこまで日本人の品格は落ちていない

私の意見はグッドに万一の事態が起きても国や都道府県、市町村が一時引き受け
てから引き受け先を探せばよかったわけで行政が無責任だったというとこ
ろだな。３月までやらせてグッドの経営を悪化させたらよかったのに

最低賃金が上がれば就労意欲につながるかも知
れないけど、財界は賃上げには消極的でしょ。職業訓練とか就労につなが
る政策も不十分だし、この国は益々荒んでいくんだろうなあ。

おいウジ虫。元々社会問題として存在していた貧困層の問題とバブル崩壊
後に「作られた貧困」の問題をごっちゃにするなよ。作られた貧困の話は
ピコさんが語っているからよく読めよ、坊主。俺がスレから外れるのを承
知で生活保護や社会保険の話をした意図がまるでわかっていないよな。コ
ムスンの利用者保護は行政が責任を逃れて譲渡を急がせて現場は混乱して
いるんだよ。あれを利用者保護とは言わない。ま、話を戻すわ。生活保護
の冬季加算も削減することになったけど雪国じゃ灯油は高いわ、冬服は買
えないわで来年から老人や病人は冬を越せないよ。最低生活の基準を守る
こと、そして社会保険とか社会保障を利用する権利を守ることが社会全体
の幸福になるんだよ。誰かがグッドウィルなんて一般人は関心がないと言
ったけど生活保護なんてもっと関心が持たれていねーよ。年金ちゃんと払
ってないと年金が少なくて生活保護を受けて足りない分を補充しないと生
活できないのよ。今満足に年金もらっているのは公務員とかまともな企業
にいた人たちで厚生年金ですら満足にもらっていない人が多いんだよ。ま
た話がそれたけどさ、作られた貧困層を本当の貧困層にしてはいけないと
いうのがスポット派遣撲滅の大義名分。そして社会から忘れられがちな弱
い人たちにしわ寄せがいく現状を変えるには政権交代と役人から利権を取
り上げることと企業に社会的責任を負わせることがまず足がかりだと思う
よ。グッドやフルキャスト（こっちは情状酌量はあるかも）がつぶれても
今の社会にとってはゴキブリ退治程度でしかない。派遣制度が変わった時
、中高年や貧困層にどう雇用していくのかを併せて政策にしなきゃならん
でしょうが。また具体性に欠けるとか言うのならテメーがマニュフェスト
出してみやがれ！

２０代の時に２か月日払いの土木作業員をしたのは実話。このヤロー！キ
ンチョールかアースジェット吹きかけたろか？

前スレの書込みを貼り付けますね。
このＵＲＬは参考になります。

>729
お前はバカ。遡って加入する場合は会社の責任であり、会社負担が原則。
http://www.sogaoffice.jp/syakaiQA/syakai4.html
http://allabout.co.jp/career/careerhaken/closeup/CU20021227A/index.htm
また、派遣会社のミスなどで、ある程度期間が経過した後に社会保険に加入
することになり、過去の期間も遡って加入するというケースがございます。
この場合、過去の保険料についても請求されることになるのですが、
この部分は労使折半ではなく、加入を怠っていた派遣会社に責任があると
いうことで、派遣会社が負担するべきものとなります。

（´∀｀　）＜やれやれだぜ

つhttp://www.etes.ucl.ac.be/BIEN/Index.html
　http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/b03003.htm
　http://www.jimbunshoin.co.jp/rmj/BIm.htm

>>89
したぞーさん、スレがこれだけ落ち着けば意見交換しやすいでしょ。ｗ

>>87
北国さん、確かに雪国じゃ冬場はその最小限の生活にかかわる保障をしておかんと
ダイレクトに死につながる危険性がありますね。周りにあるものを見逃しては
ならんということですね。

>>90
虫さん
リンク先開いたが、結構難しそうな内容が・・・、がんばって読んでみます。

北の国からはトコトン嫌われてるな(o^∀^o)

かわいそう。

まぁ、自業自得かｗｗｗ

今は、独立行政法人になっている国立大学。
そのまま、国立大学にしておいても、別に問題ない。
国立大学は、大学設置の意味を考えると、学費は無料でもかまわないのだよ。
まあ、実際に無料ってのは無理だとしても、安い学費でも問題ない。

なのに、この国立大学の授業料は、年々上がり続けている。
過去に役人の世の中に対する言い分は「私立大学との授業料の格差を埋めるため」と言っていた。

実際は、国立大学の授業料の値上げが、私立大学の授業料値上げの口実になって、
どんどん大学の授業料が値上がりしていった。

つまり、日本の役人のやること、政治家のやること（特に自民党や公明党の与党政治家）は、
インチキ・デタラメだらけなのさ。



実は、今、さらに労働者の賃金を引き下げようとしている、経団連の連中は、
自公与党といっしょになって、これと同じことをしようとしているのさ。
日本で本当にやるべきことは、労働者の賃金を引き下げることではない。
労働者の環境をよくして、日本にしかできないことを確立することなんだよ。

まあ、無能な経営者にとっては、奴隷制度が一番都合がいいのだろうけれど。
だから、奴隷制度を擁護するやつは、殺されても仕方ないと思うよ。
過去の奴隷制度崩壊のときには、その時の頂点にいた王族などはみんな殺されている歴史があるわけだしな。

ピコさん、毒虫の貼り付けたリンクのベーシックインカムってどう思う？
まあ日本で政治的な合意が得られるとは思えないし、日本人の価値観、文
化、歴史、労働観などをどう分析して結びつけていくのか掘り下げが足り
ない。

あと、経団連の連中や与党政治家たちのウソがほとんど。
そりゃそうだ。
彼らは、いかに奴隷から搾取するかしか考えていないのだからね。


例えば、日本のコメ。
中国で、ある日販売した。しかも、日本で売る価格と同等以上の価格で。
あっという間に完売だったそうな。
もっとも、購入した人はみな、富裕層だったがね。
日本では普通に食べることのできるコメが、中国の富裕層には大人気。
つまり、日本でしか作ることのできないものを作って売ればいいんだよ。

日本の鉄鋼メーカーが狙われる理由。
それは、日本の製鉄技術が、世界で一番だから。

また、イスラム世界での衣類に使われる生地。
これなんかも、日本の技術がすばらしいということで、受注が急増しているわけ。

つまり、日本でしか作ることのできないものを安売りする必要はまったくない。
日本には「安物買いの銭失い」って言葉があるじゃないか。
付加価値の高いものを作り続ける国になればいいんだよ。

というか、資源のない国だから、技術立国の道しかないのだがね。
そう考えると、日本には奴隷制度が不要であることは、明らかなんだよ。

>>55
金さん
加入の案内が来ていたけど、その当時は年金や保険料を払うつもりはありませんでした。
だから加入しませんでした。この事については、私にも非があります。
社会保険料は区役所に払ってましたよ。でも、その当時は年金を払っていませんでした。
やがて、収入的にも余裕がでて、投資もうまくいき、社会保険に加入したいと思い、
年金も払いたいと思い始めました。ちょうどその頃、報道で年金年金が話題になっていて、
加入記録を確認したり、自分で過去に遡って払うつもりで、
納付書を社会保険事務所に貰いに行きました。遡って払おうと思っていたところで、
グッドウィルのデータ装備費問題や、それに付随して社会保険加入義務を怠っていた事実などがわかり、加入をさせようと思いました。
加入義務があるのは最近知りましたが、普通の会社では、そんな事を聞かれたこともなく、普通に加入でした。

いろいろ調べたなかで、保険の加入をさせてないのは、
グッドウィル側で、保険料を払いたくないから加入をさせないようにしているのではと思いました。
データ装備費も誠意のある対応をしていませんでしたし。
二重派遣や労災隠しや残業代不払いなど、数々の違法行為が実際にあり、
それについての謝罪もなく、データ装備費も返還しないし。

誠意のある対応をしないなら、こちらは加入義務を主張して強制的に加入させるしかないと思いました。
労働者の加入義務違反と主張するなら、その根拠は？
それは法律違反ですか？もしそうだとしたら、条文を示して説明してください。
根拠もなく、ムカつくとか、レベルの低いとか、日雇いのクセにとか、
そんな事は言わないで、大人なんですから、常識にある返答をしてください。

おい、ウジ虫〜。おしりかじり虫や〜い。ベーシックインカム？ざけんじ
ゃねえぞ。人間はロボットじゃないんだ。完璧なコンピューターのような
システムでもない限り実現不可能な学説を引っ張ってくるんじゃない。一
見日本の社会保障政策の欠陥を指摘しているように見えるが、ベーシック
インカムでは解決不可能だよ。

>>96
なげーよ。馬鹿。

>>96
昔、パチンコ屋の従業員ってのは、基本的には、ダメ人間の職業だった。
受け取る給料は金額的には良くても、多くのパチンコホールでは、社会保障がなかった。
その社会保障を付けない理由というのが、
「手取りの金額が多いほうがいいだろ」って理由だった。
ちなみに今は、以前と比べてかなり多くのパチンコホールで、社会保険がつくようになった。
また、大卒の人間も採用する会社も多いよ。
まあ、今は規制だらけでかなり厳しいけれどね。

早い話が、昔のパチンコホールも、今のグッドウィルやフルキャストも、
初めから社会保険に加入させるつもりのないやりかたなのさ。
特に、日雇い派遣の給料って、あまりにひどい。まさに、奴隷と変わらん待遇。
最初から、加入をさせないための制度としか思えないのだが。

だから、早急にこんな制度は潰すべきだとオレは思うんだけどね。

>>60
金さん
あと、日雇いを辞めようとはせずにと書いてありますが、
私はすでにグッドウィルで仕事はしていません。
新しいことを始めています。現状打破や努力をせずにとありますが、それはありません。
でも、グッドウィルのスタッフの中には、あなたが言われるような人が多いのも事実です。
私は努力もせずに、不平不満や文句だけを言って、行動をしない人については、
グッドウィルで被害にあったとしても、応援するつもりはありません。
でも、なんとか日払いをを抜けたいと思っている人には応援したいと思っています。

有給休暇取得・社会保険加入・厚生年金加入・雇用保険加入などは、
これをキッカケに日雇いを抜けるチャンスをつかんで欲しいから、
いろいろな手段を使っているのです。
でも、声を大きくして発言しても、スタッフの中には余計なお世話だと思う人もいるでしょう。
しかし、現状を抜け出したいと思っている人もいるのです。
そして、抜けたくてもその方法がわからない人も多いのです。
だから、一人でも多くの人にわかって欲しいと思い、いろいろ発言しています。

ゲーム感覚でやってると言ってますが、ゲームではないです。真剣ですよ。
遊びで裁判なんかしませんし、いいかげんな気持ちで告訴・告発しません。
2ちゃんねるという性質上、ちょっと言い方がくだけてる事はありますが、
法律に基づいて、それなりに勉強して、時間や費用も掛かることを覚悟してやっています。
ここで実名を書込みしている人もいますが、裁判や記者会見をしている段階で、
そのようなことも想定済みです。

何を言われても、私は私の思ったとおりに発言して納得するように行動をします。
いろいろな煽りとか、発言、荒らしに屈することはありません。
今後も追及するところは厳しくやっていこうと思っています。

いろいろな意見があれば、反論でも大歓迎です。どんどん発言して議論したいと思います。
しかし、ちゃんとした大人の発言でお願いします。
これからもよろしくお願いします。

　　　派遣労働者の悩み１１０番　相談
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/110.htm

の掲示板で相談すれば、プロの意見が聞けるよ。
【派遣１１０番掲示板（ＢＢＳ）の書き込みコーナー】
龍谷大学法学部　脇田　滋氏に相談しよう。
ID＝sodan PW＝haken 　でGO！！

>北の国
早く>>43に返事ちょうだいよ？

言い返し易い人にしか反論出来ないんだな…しかもなにこの頭悪そうなレスw

あっ！本当は最初から荒らしだったってオチか(笑)

>>100
したぞーさん、大丈夫。金さんにはしたぞーさんの熱心さを過去レスで
漏れがまじめに説明し、説得したのできっと金さんはわかっていただいていると思うよ。
誤解から招いた内容もあったですし、金さんはサラリーマンの立場として
この場で労災保険の論理的な説明もしてくれましたし、きっと参考になる話を
今後、してくれると思うよ。

？

もう、難民化しちゃってるキミ！ちょっと頼りないけど
コイツラにアクセス！！なんかの手助けになるかも…

　 特定非営利活動法人自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/modules/m1/index.php?id=13&tmid=19

>>91>>103
ＴＳ柏・ＴＳ新宿　元内勤さん
ありがとうございます。本当に感謝します。
私の意見について賛同してほしいという事ではなく、
反論など、いろいろな意見があっても、
建設的なものであればいいと思っていますので。
落ち着いたのはあなたのおかげです。
調整ありがとうございます

>>106
したぞーさん
いえいえ、どういたしまして。金さんとはしたぞーさんが仕事行っている間に
和んじゃいましたよ。ｗ

>>102では返事を。虫が出してきたベーシックインカムという学説は欧州
でもさほど強い学説ではなく、日本では最近研究が始まったものです。や
たらとリンクを引っ張ってきているようですけど、現場で生きてきた私に
とってはどっかから引っ張ってきたような話で人をからかうような奴にま
ともに答える必要がない。これが答えです。

>>108

だ、誰かこのバカに日本語教えてやって…w

北の・・・
低い目線でしか
言えない、ようだな

まず、己の低レベルを打開しろ！
無理か（笑）

？？ ゛！゛

北の国はバカ。
おまけに自己中で自分の考えが全て正しいと思ってるから手に負えない。
人の意見には耳を貸さずに、自分と考え異なると、誹謗中傷しまくり。
こんなバカはネットだけではなく、実社会でも嫌われて当然。
ちなみに俺は前から北のバカは嫌いだったが、そういう先入観がなくても
虫の方が支持者が多いの明白だぞ。

北の国はなんでバカバカ言われてるか理解できてないだろうな…
可哀想だから教えてあげるね(笑)

自分が虫じゃないからだお(爆)
>>108がまったく会話になってないの理解できた？
病気だから無理ですか…そうですかw

？ (?_?；)

(°д°;;)

(ToT) 嫌ﾅﾓﾉﾐﾂｹﾀ､墓ﾏﾃﾞﾓｯﾃｲｺｳ･･･

元柏の社員、したぞー、また北国や虫氏や、みんな。

ゴメン、家族で食事にいって、酒飲んでるんで、受信記録と言う意味で読んでくれ。

したぞー、本当は正直者だったんだな・・。

俺も感情の整理つかないし、まして酒飲んでるので、また明日にでも書き込みします。

酔ってて文になってなくつすまん。

バカで結構。私も自分で立ち上がろうとしない人には手を貸さない。福祉の現場では自己決定能力のない人には介助も援助も必要だけど自己決定が基本なんです。ただし、ニーズ

>>115
金さん
理解してくれてありがとうです。いまは酒を満喫して明日以降への
スタミナを補充してください。

>>116
ますますもって意味不明。
何で関係ない話が出てくるかさっぱりわからんのだが、もしかして日本人
じゃなくてもチョンだろ？

>>118
カスは失せろ！

>>116
その発言自体また今までと矛盾してるしな…本当に記憶大丈夫か？

ていうかその回答は「自分は口先だけです。」と、言ってるようなもんだぞ？

じゃあ「バカの国から」とでも名乗ってればw
名乗らなくても呼ぶけど(笑)

バカで結構。私も自分で立ち上がろうとしない人には手を貸さない。福祉
の現場では自己決定能力のない人には介助も援助も必要だけど自己決定が
基本なんです。ただし、ニーズとデマンドは一致しないことがあるのでそ
の人が一番必要としているのか何かを見つけるのがプロ。病院の相談室を
例にとると、本人がどうしたいのか、その解決方法を提示して一緒に考え
て、本人が選択して自己決定したことに援助していくのが専門家の仕事。
但し、本人が背を向けちゃっても最低限命に関わることがないように気に
はかけます。いつでも相談を受けられるよう心の扉は開けてあります。但
し�@本人に支払い能力がなく病院に未収金が発生してはいけない�A本人の
生活や療養に必要であるため、生活保護や健康保険や身体障害者手帳や特
定疾患や労災などの制度はこれはあなたにとっても家族にとっても大事な
ことですよと説明して利用してもらうわけです。傷病手当とか継続給付と
か失業給付とか色々あるわけです。で、本人が困っている、制度を使いた
い、なんとかしたい、生活を立てなおしたいと思っているのにグッドウィ
ルのような悪徳企業が邪魔をする、あるいは役所が難癖をつける（生活保
護に限らず介護現場でもあるわけです）ので、私たち専門家は時には会社
に乗り込んだり、上級官庁（札幌で言うと区役所でダメなら市役所。市役
所でダメなら道庁か厚生労働省）に照会して本来の法制度の正しい運用を
してもらうわけです。折口が憎たらしいということもありますが、正当な
権利が阻害されている状況がある。またグッドウィルが反社会的行為をし
て私たち労働省の尊厳を傷つけ、権利を阻害し、社会全体に不利益をもた
らした。それがこの掲示板に来た理由です。これでも私はバカですかね？

日本の文化の一つは、賄賂だからねえ。

権力と結託して、悪徳業者がはびこるケースが非常に多い。
この折口も、安倍前首相と結託してやっていたんだし。

折口のような人間が、駆逐・殲滅されないといつまでたっても、日本は良くならん。

自分もGWに関わらずに仕事していたなら金さんと同じ様な事を言ったかもしれない。
職業差別はしないけどね。
したぞーさんはGWスタッフには珍しいタイプ。
日雇いに落ちた自分を反省して努力していると思うから俺は応援する。
データ装備費さえ受け取ればいいってスタッフはいっぱいいる。
裁判でGWが負けたら全額データ装備費が戻ってくると信じて
何もせず棚ボタ待ちのスタッフも多い。
そういうスタッフとはやっぱり違うよ。

それから人生って結局は自分で責任とらなければならない。
今日雇いで年金かけずに過ごしてる人は年とってから自分が苦しむ。
それは誰のせいでもなく自分のせい。
年とってから後悔すると思うよ。
自己責任なんだから蔑むのは違うと思うな。
アリとキリギリスだよ。
将来生活保護も簡単には受けれなくなるだろうし、
自分のしてきた事って全部自分に跳ね返ってくるから。
馬鹿にする人はその人の人生を歩めばいいし、
今日雇いの人もその人の人生を歩む。
他人の人生を頭から馬鹿にするのは違う気がするな。

話はとぶけど10年前こんなに日雇いが溢れていただろうか？
日雇いアルバイトなんてものがなかったら
こんなに派遣の皮を被った日雇いは増えてなかったと思う。

>>121
もう引くトコ…
ここは
司法・裁判板　の
GWデータ装備費裁判起こそうかなぁー第6回口頭弁論スレ

介護業界から、労働環境や労働者の待遇などに論を伸ばし
派遣労働者へ帰結するなら、まだしも
その論陣は、板違いでスレ違いでしょ？

ピコの論調が市況板と全く違うこと気づいてる？

北の国からさん落ちついて。
こういう場だから色んな人がいるし、色んな考えがあるよ。
現実なら口に出さない事も言えるわけだし。
文字だけってのは対面して言い合うよりキツく感じるし。
冷静になろうよ。ここでストレスためても何もならないよ。

>>121
まだ詳細わからないけど、くーたさんが前スレで加入を拒まれた？っぽいこと
書いてるが、これについてはどうコメントするんだか？
俺は法律法律うるさいけど、そう簡単に加入できるわけないだろ、って書いた
だけでお前にバカとか死ねとか言われたんだがｗ
で、その直後にタイミングよく、くーたさんから報告あったんだな。
もしも、加入が困難な状況ならお前は土下座して謝罪して首吊れ。
なんか新スレでも虫さんを叩きまくってるし、お前の人間性がわかるわ。
２ちゃんねるは悪口書いてもいい掲示板だが、良心ある奴はそんなことは
しない。
袋叩きにされてる要因は自分にあるのであって、叩く側が悪いのではない。


北の国に一言

バーカ。底辺のノータリンは生きる価値ないから死ね。

北の国から様
派遣110番、見てきました。
為になりますね、これ。教えて下さってありがとうございます。
私がリンク貼れたら良いのですが、すみません、やり方が分かりません・・。

>>125
こんなマナーのかけらもない人間のクズに何言っても無駄と思われ。
普通は貧しい奴って心は良い奴が多いもんだが、このバカだけは救いようが
ないクズ人間だからな。

虫は無視。

傍観席のままで書きます。
北の国からさん、あまり荒しを気にしないでください。
確か北の国からがここに書き始めたのは介護関係が発端だったでしょうか？
(間違っていたらすいません)
その立場からの目線で書いて行くのもいいんじゃないでしょうか？
また、私はチキンなので名を入れません。書くと良くも悪くも反響があり、過剰反応しそうな自分がいるからです。
名を入れたからにはそれだけの対応が求められます。
大変ですが頑張ってください。

>>121
バカですかね？って、バカで結構なんだろ？
じゃあバカなんじゃねえの？

長い！改行がない！なにを言いたいのかまとまりがない！
最初と最後しか読む気がしない…
こんな些細なマナーも守れない奴が社会マナーにどうこう言っててもねえ。

>>123

＞データ装備費さえ受け取ればいいってスタッフはいっぱいいる。
＞裁判でGWが負けたら全額データ装備費が戻ってくると信じて
＞何もせず棚ボタ待ちのスタッフも多い。

日本の社会では、それがしょうがない部分もある。
というか、そういうことを強要するシステムになっていると言ってもいい。
少なくとも積極的に、悪を裁く、悪政と戦うシステムにはなっていない。
今、話題になっている赤福では、不正を諌めた社員は、みんな追い出されていたそうだ。
なので、そういう普通の人たちを責めるよりも、したぞーさんのような正義の味方を褒めるべき。
立ち上がるには非常に勇気のあることだから。



＞話はとぶけど10年前こんなに日雇いが溢れていただろうか？
＞日雇いアルバイトなんてものがなかったら
＞こんなに派遣の皮を被った日雇いは増えてなかったと思う。

日本がおかしくなったのは、森〜小泉〜安倍〜福田 政権で起きたこと。
特に、小泉政権でそれが加速した。
安倍前首相と竹中平蔵が実質の中心だね。
ちなみに小泉元首相は、頭は悪いから、丸投げだった。

北の国さん
虫さんは自分で「毒あり」って書いてる。
確かに毒はあるwでも納得する事は一杯あるよ。
毒をどう解毒するか、つまりどう自分のものにするかじゃないか？
頭にくるのはいい、ただバーカとか返すんじゃなくて
討論しようよ。このスレって2chぽくなくて結構異質で好きだから。

更新する前に書き込んでしまったので、127で書き込んだ私って、
相当間抜けですね・・。恥ずかしい・・
>>126
加入を拒まれた訳ではありません。
遡及加入も、「出来ます」という返事はもらっていますよ。

北の国から様、私のせいで嫌な思いをさせてしまってすみません。
でも、私も>>130の意見には同感です。

北の国からは死んだ方が良いと思われます。

>>127くーたさん。ありがとう。私もあのサイトは勉強になりました。>>130さま。ありがとうございます。私は私の切り口でこれからも書いていきます。>>125剣さま。なにくそこのヤローと思わないと書き込めないので（笑）。

「データ装備費」は、万が一の際の十分な補償を得るため【会社で一括加入している
傷害・物損の民間保険料】の一部に充当するためや安全靴等の安全装備などの購入費用
の一部に充当するために一勤務当たり200 円を登録スタッフの方にご負担頂いたものです。

＞＞　民間保険料の一部に充当する
＞＞　安全靴等の安全装備などの購入費用の一部に充当する

�@安全靴やヘルメットはＧＷから、貸し出された形跡は有りますか？

>>68　「データ装備費は課税処理されていた」
�A粗利の1.4％が、益金という事で良いのでしょうか？
（裏金とか脱税とかっていう話もＴＶなどで有りました、、普通に課税処理していたと
思って良いのですか？）

�B株主総会での『保険』という説明、、、ちゃんと考えて言ったのだろうか？

あとできたら、テンプレになつかしの

まとめウィキ
http://www34.atwiki.jp/gw-200/

途中参加の人が誤解をうまないように読んでください。
アルバイト板のデータ装備費のスレからもってきました。

>>137
�@安全靴やヘルメットはＧＷから、貸し出された形跡は有りますか？

A.あります。しかし建築系現場投入時が、ほとんどなので
　使用現場を特定されるとピンチです。

�A粗利の1.4％が、益金という事で良いのでしょうか？

A.粗利の1.4％というのは、取引先との値上げ交渉時、最大値
　と思われます。粗利は派遣先ごとに違います。
　控除ではなく、普通に課税処理していたようです。

�B株主総会での『保険』という説明、、、ちゃんと考えて言ったのだろうか？

A.わかりませんが、考えていてほしいです。

北の国の母でございます。
いつもうちのバカ息子が迷惑かけて申し訳ありません。
私が愛人作って遊びまくってパッコンパッコンやってる間にどうしようも
ない子供が育ってしまいました。反省してます。
こんないい年してスネかじりやってるニートでも育てていかねばならぬので、
今日も頑張ってススキノソープへ出勤ですわぉ。
おばちゃんでも良ければ、グッドの皆様も指名してくださいねー。
値段も安いんで待ってまーす。

>>132 普通のスタッフを責める気はないのは前述。
責めてはないけど棚ボタ待ちじゃダメって事。
裁判は前例ができれば勝ち安いけども
自分は何もせずに戻ってくるって思ってる人が多いのも事実なのさ。

GWに関わって客観的に見て思った事は、
日雇いアルバイトがなければほとんどが我慢、妥協して就職してるだろなって。
甘えてるのは本人だけど甘えられるシステムがあるのも確か。
そのシステムをほったらかしにしている国。
失業率は下がったかも知らないがフリーター率は倍になっただろなw
フリーターが派遣の皮を被ってるだけだから。

北の国からさんをいじめないで

何故こんな格差ができたのか？

年金も何故徴収できなかったのか？

うちも母親がいるけど　年金はどんどん減ってく　医療費負担はどんどん高くなる

話が変わるけど

俺の勘違いかもしれないけど

たしか　イギリスでは　７０歳以上は　人工透析は　保険負担がない

日本もこんな世の中になるのはやめてほしい

北の国からは、あんま発言しないほうがこのスレのためだよ…

一方的に言い負かされてると、したぞー達まで負けてる雰囲気になる。

発言するなら今まで書いたレス全部読み直すことをお勧めする。

それでも矛盾した発言繰り返すなら…
そん時はただの荒らしだと思って諦めるから。

>>142したぞーさんの勝敗は裁判所が決めること。味方の皮を被って出て
くるな〜！

>>144
ひでえな…改行はなんもしてねえだろ？

もう発言すんなお前…味方なんていねえよ。

>>145うざいんだよ、２ちゃんねらー！

>>123
剣さん
何もせずに棚ボタ待ちなスタッフが多いですね。
あと、私も含め年金払わない人が多いですが、今年金を払えないのに、
これから先、老後の生活費はどうやって用意するんでしょうか。
今でなければできないことは今やらないと将来困るのがわかっているのに。

>>137
ＣＳＲさん
安全靴やヘルメットを借りた記憶はありません。
カッターを使う現場が多いと思いますので、
カッターを貸し出す為に、カッター代に使ったと言って貸しておけば、言い逃れできたどしょうね。

北は
終わった

成仏しろよ

はい、今から地下鉄に飛び込みます。

データ装備費が戻ってくればそれでいいというスタッフは本当に多いです。
2年分でいいという人も多いです。3年働いたから２年で納得いかないと言うスタッフもいます。
5年働いたけど、３年前に辞めたから全く貰えなくて納得できないというスタッフもいます。
いろいろな意見はありますが、納得している人はそれでいいです。
でも、納得できないスタッフが結構多いというのも事実です。
納得できなければ、行動すればいいだけで、何もしない人がかなり多いです。
それは残念なことですが。諦めた人には何もいいません。
諦めたくない人や文句を言う人がいたら行動すればいいです。
何もしてない人には払われませんから、棚ボタはありません。

ちょっと様子をみて、裁判で勝訴の判例でたら、やるという人もいます。
そんな事を言ってる人は裁判しないでしょう。（裁判できないと思います）
裁判はそんなに甘くはありません。
私は、提訴する前や始めた頃は裁判を勧めていましたが、
実際始めて思ったことは、裁判はお勧めできません。
裁判では、被告代理人の弁護士４人と戦うんですよ。
個人でも法廷に行ったら、弁護士と同じ土俵に立ちます。それなりの知識が必要になります。
３８００ページもある模範六法を６０００円だして買いましたよ。
返還されていない１１回分の２２００円のために、この時点で赤字です。
実際は弁護士使わなくても付随する費用で大赤字です。
裁判費用は印紙代と切手代と登記簿謄本代の合計で１万あればできます。
しかし、いろいろな所に出向き交通費や資料代など、そして日当など、
２０万以上使ってます。
個人で裁判できるスタッフはほとんどできないでしょう。
判決待っていても、当事者にしか払われません。

データ装備費については、グッドウィルは裁判で争うことができます。
しかし、社会保険の遡及加入については争うことはできません。
法律で加入させる義務がありますから、拒むこともできません。
言い訳はできないのです。

だから、最近は社会保険加入を勧めています。
数千円のデータ装備費の返還まで何年かかるかわかりません。
数十万円の社会保険遡及加入は一ヶ月でできました。
有給休暇も労働基準監督署などで確認してからきちんと手続きをすると、
取得することができます。

裁判できる人はやって、できない人は有給取得や社会保険加入すればいいと思っています。

山谷考悦はどんな顔しているのだろう。
賢いの？

>>137
＞＞　民間保険料の一部に充当する
＞＞　安全靴等の安全装備などの購入費用の一部に充当する

オレンジ果汁１０％、
林檎果汁　　１０％、（合わせて１００％に成らないという意味）

１０％は只の例えですが、『データ装備費＝保険料』ではないという事ですね。
どう考えても債務不履行です。

�B保険は、下手に論証して、もし「保険業法違反」となったら、後々Ｋ字に発展しかねない。
（前スレ『他社の保険商品を販売する』グループ内保険会社、前々スレでの議論）
どちらにしろ、保険としてのサービスが派遣スタッフに提供された形跡は見られない。

なるべく綺麗に負けた方が良いかと、、、
原告側は小回りも利き、数が増える可能性も有る。

>>149
さようなら。

次書き込みがあったら、
「また自分の言ったことも忘れたのか…」
ってイジメられるから気をつけて(笑)

>>150
どうせ裁判も勝ち目ないんでしょ？
ハッキリそう言えば？
取下げた方が金もかからないでしょ。
負けたら切腹してねｗ

棚ぼたスタッフ・・・労働局『総合労働相談コーナー』張っててくれる人がいましたけど、

労働局の『総合労働相談コーナー』には、【紛争調整委員によるあっせん】の制度が有ります。

これは、簡単に言えば、労働関係の訴訟を国が費用を負担してやってくれるような制度で、
弁護士、大学教授などの労働問題の専門家を紛争調整委員として国が集めてくれます。

裁判よりかなり手軽且つ迅速なのですが、被告側の参加が『任意』である事が弱点です。
（だから、勧めませんでしたが）

判例が出てきた後、スタッフがこの制度を利用して紛争を和解しようとしたのに、
ＧＷが任意であるため出て来なかったとすればマスコミ等に叩かれるかもしれない。

また、出て来ないにしても労働局への情報提供と『内容証明』を無料で送る程度の効果はあり、
『和解』を望まないなら『裁判』しますという論理で、その後訴訟を起こすことが可能です。

北の国からは先ほど死に、新たに北の国からＺとしてパワーアップして登
場。工作員粉砕！

>>155　続き

労働基準監督署や労働局に相談する場合、きちんとした『話の筋道を立てて』説明できる用意をして下さい。
できれば、労働法上『問題の有るところ』『問題の無いところ』区別できるように予習して下さい。

裁判所に提出できるような証拠類があれば、労働局職員にも理解して貰えます。

弁護士に相談する場合も同様に、３０分５２５０円、１時間１万５００円を有効に利用できるように
論点をまとめて紙に書き出してから伺って下さい。（労働法に強い弁護士をインターネットなどから探せます）

労働法に直接違反しなくても常識的におかしいことなら、何らかの問題があります。そこで常識力が問われますから、
仕事での不満とか、グチなどを相談の場で言ってしまわないようにしましょう。
（ＦＣに比べてＧＷがまだ役所の対応が緩い理由はどうしてだろう？と、少し考えました。）

>>156
ふ〜ん…病んでるな。

>>158
相手にしなさんな
タダのアホだから

したぞー、あんたの自分の落ち度を素直に認める事には、敬意を表したい。

昨夜書き込みの通り、俺の中で、まだ感情の整理がつかない事も事実。

なぜなら、したぞーは自らのミスはミスで認めているが、某女を初めとして、今迄、したぞーさんって言っていた輩は、したぞーの真摯な態度すら、スルー。

やはり、某女初めその他は、ゲーム感覚のチクリや、暴露を好んでいるように見えてならない。

まぁ、２ちゃんだから、その程度なんだろうか。
後、誰かのフルネームを執拗に晒している者がいるが、それメチャ卑怯な事。個人名を晒す、いわば騙し討ち、闇討ちだ。きちんと固定ハンドル入れて、噛むなら噛みつけや。

次回、したぞーに為になるかわからんが、助言してみたいと思う。

サラ金の過払い訴訟は、明確に取り返せることがわかって、返還請求する人が激増しました。
サラ金金利の問題は、はるか昔から言われていましたが、長い時を経て、ようやく、
サラ金の悪事が裁かれることになりました。
だから、データ装備費なども裁判でグッドウィル敗訴の事例が出れば、返せということになりますよ。
もっとも、個々の金額が小さいので、返せと言わない人も結構多いと思いますが。

日本の場合は、明確にわかっている違法行為でも、すぐには罰することは少なく、
ものすごく時間がかかるんだよね。
グッドウィルも過去の公害を垂れ流した企業などと同様に、時間の引き延ばします。
（すでにそういうことをしていますね）

問題を解決するには、グッドウィルに搾取されている人たちが、みんなで力を合わせて、立ち上がるのが理想。
しかしながら、悪事を追及するには、ボランティアにならざるを得ないのが実情。
なので、したぞーさんの言う方法が一番現実的かもしれません。

・裁判をできる人は、訴訟起こす
・裁判できる人もできない人も、有給取得や社会保険加入をする
　（遡及加入で、遡及分はグッドウィルが逃げないように、役所にしっかり通報する）

　

＞北の国からさん
私たちの問題を握っているのはＧＷであって、あらしや工作員じゃないんですよ。

＞金さん
ただのあらしかと思ってましたが、どうやら私たちに妙な偏見を抱いていたみたいですね。
私の経歴を少し話しますが、大学卒業後に営業職をしていましたが、
個人情報保護法がまだ法的拘束力のないガイドラインだったころとはいえ、
その会社の個人情報の管理がずさんで、お客さんたちの個人情報を預かることに対して
後ろめたさやもうしわけなさで欝のような病気になって退職し、
毎日勤務の会社に勤められなかったのでＧＷに登録して今に至ります。
金さんだけに言うのではないのですが、日雇いの人にもそれぞれ事情があります。
住所不定、病気や怪我などの障害、ただのものぐさｅｔｃ。
ものぐさな人たちは何を言われても反論しようがないと思いますが、
そうでない人たちもいることはわかってほしかったです。

>>151
山谷はグッドウィルのスタッフレベルと言えばわかるでしょ。
所詮日雇いです。裁判も負けだろ。
自分勝手な解釈しかできないのですから。

したぞーに有意な助言になるか、わからんが。

データ装備費に関して。
一つの切り口として、企業加入している損害保険会社と、その契約商品の特定。
商品が特定できたなら、その約款の入手(これは個人より、ユニオン等から正式申し入れがBetter)。

約款に記載されている、任意労災保険の、労働者代表者の選出基準を確認。

この保険は記名式と無記名式があるが、多分今回の件は、無記名式かと思う。

無記名式の場合、前出で述べた様に、一定数以上の労働者代表者の署名、捺印が必要なはず。

ここのからくりが解けると、グッドウィル側の任意による加入と言う前提が崩れる。

その労働者代表が誰になっているのか、どうの様な代表選出基準で選出されているかを確認する事が、一つの切り口かと思う。勿論、ここから飛火可能な箇所等は幾つかあると思う。

実戦の役に立たなんだら、すまん。

でもね、お役所、国の組織とか相談窓口、金の掛からない所では、結局は、解決にならないのに気付いたよ。
例えば、労基監督署。従業員の訴えや証拠を元に、企業に労働法違反、是正勧告、行政指導、仲介、してくれるまでは
良いけど、会社が従わなければ、未払いも年休もなにも、解決に成らないって話し。

弁護士頼んで（多分労働問題なんて面倒だし儲からないから受けてくれないけど）金はらって時間かけて裁判、、
負ければ、相手の弁護士費用や損害賠償請求される。

共産党や労働組合、保険会社なども結局は、ダメ。

一応だけど、舛添さんの後援会に入ったよ。
なにの役に立つか解らないけど、なんか味方になってくれそうで。


それでも、やるよ。俺は、、１人でも。一生涯かけても。
財産も仕事も家庭も失ってけど、明るき元気に大雑把。裁判所に行って傍聴して、勉強するよ。
ｎｅｔでも情報収集にならないでもないし。

五寸釘とわら人形、樹海なんてあり得ない。明日の新聞なんてない。

某女。

一般リーマンがあの様な書き込みを見て、不快感や嫌悪感を覚えた事を、偏見と言うんか？

そしたら、俺の事荒らしや工作言ったんは偏見と違うんか？

一般人の中にはこの様に感じている人も、知っていて欲しかったです。

まぁ、あんたが、正規就業できない健康状態で、やむを得ず日雇い形の就業形態しか選択肢がなかった事は理解できた。

今後健康回復に全力をあげる事と、現状打破の努力と実行を頑張ってくれ。

ただ、チクリや暴露を扇動して、俺みたいなアホが勘違いせん様に頼むわ。
あんたに対しても、まだ気持ち的に整理できておらんので、これで勘弁してくれ。

某女のトリップ変わった？
本人だったら、前のトリで１回レスしてくれませんか？

>>165 ..お役所、国の組織とか相談窓口、金の掛からない所では、結局は・・

言うまでもなくデータ装備費に関しては、２年分のみ返済している理由はそこですね。
無料で取り戻せる所までは返済しています。だから労基署はそれ以上言わない。
（大体、みなさん分かってきていると思います。）

最善策は、３年以内に正社員になって最初のボーナスで訴訟を起こすこと、、
かもしれない。（弁護士費用３０万＋勝ったとき１０万弁護士へ払う）
僭越かもしれませんが、、。
あとは、
�@人を集め、集団訴訟でその『弁護士費用』を人数で割る。
�Aボランティアでやってくれる弁護士団体を見付ける。

�Aは、ＮＰＯで変な団体というか、悪徳みたいなのも存在するので注意して下さい。

消費者問題、労働問題など、企業側に付くよりお金に成らないですけど、そういう訴訟を
専門にされている弁護士さんもちゃんといらっしゃいます。

ネームなしで金さんになんか言われそうだけど、２点聞きます。
１、通常、データ装備費やいろいろな問題が言われてますが、労働組合との団体交渉を拒否している会社にどうあたるべきだと思いますか？
２、ここで２chで名前を晒すのは卑怯と書かれてましたが、グッドウィルの公式ホームページのＩＲでデータ装備費を訴えた方の名前を晒していることにどう思いますか？

批判ではなく意見をお聞きしたいです。

前　某女 ◆Vox57gcM96
今　某女 ◆uFnEeBS2Ws

同一人物なら、変えた理由もヨロｗ

169番の人。

そこまで噛みつかんよ(苦笑)

それって、俺に聞いてるの？
文面からだと俺みたいやけど、番号指定していないのは、スルーするのが、オ・ト・ナって、昨日虫氏に言われたんだが、どんなもんやろか・・？。

>>171
金さん、>>169書いた者だけど、１はこの辺りに裁判にした理由があるんだと思います。
２はそれに対しグッドウィル側の対応を書きました。
確かに皆ヒートアップして書き込みに誤解があったと思いますが、会社側の対応の酷さも見て欲しいです。

>>164　有益な書き込みだと思いますが、
『課税処理』されていたなら、『保険』では無かった？のではないのでしょうか？
（これまでの情報からの推測です。）

所得税でも、、、
＊給与から源泉を引かれた後で、データ装備費の２００円を引かれていた。

保険であれば一定額まで所得控除できる。普通は先ず所得控除の金額を引いてから、
天引きするべき源泉所得税額を見ます。

余談、（まとめＷｉｋには『裏金』・・って有ったんですけど（今は書かれてないです）
先走り過ぎじゃないかと、、思ってました。）

>>164　後に続く人の為に、という方向性ならそちらの方が良いのかもしれませんね。
それぞれ考えて下さい。

169、172番の人。　

やっぱ、俺やったか。
意見を求むと言う事やったから、あくまでも私見。

1　に関しては、労基署に団体交渉に関する協議勧告状を発行して貰い、その勧告に従わない場合、明らかに今後の労働争議に不利になるので、一応の効果はあるかも。

ただ、俺のユニオンを通してデータ装備費の・・って言ったのは、損害保険会社宛の想定で言ったんだが。
2　名前を晒す事と言ったが、裁判中の相手を公表する事と、２ちゃんで晒す事とまったく意味合いが違うと思う。

晒した人が特定出来るか出来ないか？と、取って貰ってもいい。

これはしたぞーが言ってた想定内かと。
したぞーは、実戦中なんで覚悟の上なんでしょう。

質問が北国系な感じがするが、こんなとこで私見と言う事でええか？

>>162
お前は入院しとけ。

>>169
横レスごめんね。
1.は東京都労働委員会へ申請、命令させることで交渉再開か
　裁判の二択
2.はIR提出の情報正確性を担保したという言い訳だけど
　やりすぎだし、提訴への報復行為だね。

173番、CSR氏。

通常企業が掛金として負担する費用は、損金計上として、帳簿記載してるはずやから、課税対象だとなんらかのからくりがあるわ。

いわば、損金計上かけている保険料を、労働者から天引きで徴収してるとこが、一番ネックかと。

生命保険ですら、給与天引きには一定の基準があり、(顧客企業内の契約者数が一定以上でないと、団体扱いが出来ない)勿論、各個人が契約者だが。

だから、論拠として、任意で加入して貰っていると言う言い方でしか逃げられないのかと思う。

この論拠を否定する形で、正当な手続きが踏まれてるのか？を確認されると痛いかもって思ったんやけどね。

>>174
金さん、回答ありがとうございます。
たぶん、途中参加で知らないかも知れないが、

>労基署に団体交渉に関する協議勧告状を発行して貰い、その勧告に従わない場合、明らかに今後の労働争議に不利になる

この辺はユニオンが行っています。下はユニオンのサイトです
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=goodwillunion&articleId=10042420062

面倒ですが、今までの経緯が書かれた下記のまとめwikiを見てください。
http://www34.atwiki.jp/gw-200/
(携帯でも見られます)

そうすると、違った面も見れると思います。

>>177　分かりました。

>>173　私の内容は、分かりやすく言えばトレーナーで１０００円給与から引いていたのと、
同じような会計処理しかしていなかったのじゃないか？という程度のものです。

会計処理や保険の手続きが適切だったかを追求されることを、ここが望むかどうか？です。
もうちょっと情報出ないと分かりません。

>>170
なんとなく本人だと分かれば、特に答える必要は無いと思います。

>>155　補足しておきます。

これは、解雇・セクハラ・パワハラ・賃金未払い、なんでも労働に関する事なら
解決できます。しかも、このあっせんでの結果は〔裁判での判決〕と同じ効力が
あります。
ＧＷが出て来るなら、ほとんどの問題がこの制度で解決できます。

でも、普通にやっても出て来ないでしょう。すると、それ以上は裁判を行う事で
しか解決できません。
Ｗikなどに情報の一つとしては、、、、役立つ場合もあるかと思いました。

178番の人

リンクありがとう。
参考にさせてもらった。
ただ、俺は外部の人間なんで、グッドウィル側の意見やらも聞いてみたい気がする。後、もしかして、北国か某女の覆面？

179番さん。

ゴメン、会計士とかではないから、そこまで詳しい説明が出来ない・・。

ただ、このデータ装備費というのは、一般リーマンから見ると、契約方法、契約内容、保険料計上方法、保険料給与天引の当たりが一番不透明感が感じる。だからからくりを調べた方が・・と思った。

そんなんで一般リーマンとしての助言やったんだが、あんまり役に立たなかったみたいで、すまん。

>>181　とんでもありません。〔164は有益だと思います〕

>>164　保険なら、約款は手元に無ければいけないモノです。出してくれなければいけません。
約款が出て来たらＧＷが有利に成るか？といえばそうでもなくて、（課税処理・利益計上）
（源泉の引き方）２つも矛盾があります。

しかし株主総会では「保険」と言っています。あらかじめ言い訳が考えて有ったわけでは
無さそうだと感じますが、「保険」と言っているなら「約款」を求める事は筋ですね。

他のスタッフの方が相談センターへ『約款』の提出を求めても良いかもしれない。

>>177　データ装備費とは何か？
今のところ【約款を契約者に渡していない民間保険】と、考えるのが筋ですね。
誰も契約内容を正しく知らず、どんなケースでいくら補償されるのか誰も確認できていない
民間保険。（恐ろしいですね。）
でも、株主総会などの説明ではそうとしかとれない。

>>181
金さん
早速、有益な情報をありがとうです。

>>182
CSRさん、現段階では約款を求める形をとるとGWには痛いかもですね。
本来保険は”約款”を説明し、かつ手渡さなければならないから。

元中の人から言うと約款もD装備費にはないんだけど。ｗ
約款という言葉が久々に出てきたので、始めてみる人のために私の過去レス
を

783 ：TS柏・TS新宿　元内勤 ◆3X1b8VAs/E ：2007/09/30(日) 21:53:06 ID:W/Z3EUnq0
その就業にあたっての紙に”障害・物損の一部保険料に充当”などと
よけいなことを書いてしまうから、よけいなことを行政機関に突っ込まれる
隙ができてしまったではないかｗ

ちなみに保険の保険約款についてだがここにわかりやすく書いてある。

保険約款について
http://ime.nu/fit-hoken.com/clause.html

生命保険は保険会社と契約者との合意の元で、成立するもので
その内容、条件、種類を定めたものが保険約款（やっかん）と言い、
国の許可をもらって保険会社が作成し、契約者に渡します。

それぐらい、保険とうたったら保険契約の際に約款を説明して
その約款という重要な書類をお客に手渡さなければならないほど重要なもの
なの。

まあ、保険に使っている実態は私の告発および、WPBなどの記事から
そういったことがないと明るみにでつつあるがな。

したぞー様へ　名誉毀損について、

名誉ってとても抽象的なものだと思います。だから細分化して、１００に分けて、
１〜１０の名誉、１１〜２０の名誉って言えるものでは無い。

�@行政によって毀損されなかった名誉
�Aマスコミによって毀損されなかった名誉
が、したぞーさんの書き込みで毀損されたんですか？というのも論理かもしれない。

Ａ業妨害の方が個人相手に明確に論証されやすい気がします。裁判内容の発言は
呉々も慎重に、一人でリスクを抱え過ぎないように善戦して下さい。

>>179
CSR氏の立ち位置(名無し、コテなど拘りない)のように
周囲へコテ付け要求などしないならスルーしますが

某女の場合、過去に他者へコテ要求している以上
変更なら説明責任が発生するでしょう？

それとも釣られたら負けの２ちゃんルール？

>>185　個人がスレの目的・対象では無いからです。

あなたの知性レベルならわかる筈、、なんで北の国から氏と喧嘩になるのか良く分からない。
確かに、彼は丘で暴れるズゴックのように暴走していました。介護分野で発言してくれれば
いいのにと私も思いました。

>>147 今年金すら払えない（払わない）のに将来どうするのか
とありましたがその感覚を麻痺させるのが日雇いだと思います。
いつまでも日雇いアルバイトがあるとなくなるかもしれない事を
考えないように逃避している、または全く考えない。
建設現場なら年とともに体力は衰えるのでいつまでも日雇いはできないと
危機感を感じる事もあるはずです。
GWの仕事はキツイ仕事はほとんどありませんし、できなくても仕事に入れる。
この事も危機感を感じさせない一つだと思いますよ。

話しは変わりますがヘルメット、安全靴は貸し出されていました。
この事は建設現場への派遣を意味しますから
データ装備費の使用目的としてはおかしいですね。
某グループ会社を隠れみのに建設現場への派遣は行われていましたね。
技術職の人も少数はいたようですが、ほとんどが頭数合わせで
請負ではなく派遣でしたね。

>>160
金さん
某女さんは、書き方は毒がありますが、グッドウィルの被害者なので、
あんな書き方をしています。ちょっと過激ですが、気持ちはわかります。
でも、ゲーム感覚ではないですよ。グッドウィルの不正について追求したいという考えがあるかと思います。
データ装備費の返還について、２年分以上の返還がないことに納得していないが、
裁判はできないので、自分の出来る範囲として、裁判以外にできる事をやっているだけだと思います。
フルキャストの二重派遣など問題になりましたが、
某女さんは、グッドウィルにも同じ問題があることを公表しました。
人それぞれできる事は違うので、私はこれはこれでいいと思っています。
ちなみにこの記事は、週刊プレイボーイの９月２４日号No.39に掲載されています。

あと、私の裁判やグッドウィルに対しての思っていることなどは、
週刊プレイボーイの７月２３日号No.30の４３ページからと、
8月13日No.33の２０２ページから記事が載っています。

データ装備費でない件ですが、労働者代表を選ぶ方法に疑問があり、
その件を取り上げてほしいと思い、取材に協力しました。
8月の記事は、個人訴訟を起こした理由について掲載されています。
遊びでいろいろ活動しているわけではないので、
もし、読める機会があれば、ぜひ読んでいただきたいと思います。

>>161
ピコピコさん
悪事を追求するためには、ボランティアみたいになるしかないですね。これはしょうがないです。
グッドウィルは謝罪もなにもないので、決して許してはならないと思って行動しています。
私は自分のできる範囲という事で裁判をしていますが、できる人はやればいいと思います。
できない人は、できる事をすればいいと思っています。
ひとそれぞれ事情がありますので、できない事をやれとはいわないです。
でも、できる事はやってもらうと嬉しいです。
それが、有給でも社会保険加入でも、告訴告発でも、指導を求める通報でも、
なんでもいいです。その人によってできる事は違いますから。
全ての人が同じ事をする必要もないです。
かえって、違うことをしてもらったら、そんな手もあったかと思うこともありますし。

>>164
金さん
助言ありがとうございます。とても参考になります。
このような切り口があるとは、まったく考えていませんでした。
この件に関しては、私はあまり詳しくないので、勉強をしてから、
慎重に組み立てて、係争中の案件で明らかにしていきたいと思います。

>>176
虫（毒あり）さん
私も提訴への報復行為だと思います。
提訴された事実は発表するべきだと思いますが、あくまでも個人が２６人です。
代表でも、住所と名前は発表するべきではありません。
個人名を公表する意味はまったくありませんから。

>>181 金さん
>>178ですが、北の国からさんや某女等コテハンついている人とは関係ないです。
私は金さん登場から分かる限り遡って、昨日からの発言には話しあえるが、それ以前の発言にはあまりに酷い発言なので関係ないリーマンの突然参加発言にしては酷いなと思います。
日雇い差別発言には特に酷いと思います。ここには売れない芸人や劇団員、カメラマンの見習い(私)などもいます。
リーマンの世界も大変ですが、他の世界を目指す人を馬鹿にされたくはないです。
今はこの不祥事で「ああ、やっぱり」と思い、グッドウィルを辞めていますが、この結末は元関係者としてみたい。
だけど、私はチキンだし、もう関係者ではないのでコテハンはつけません。
長文になり、すいませんが最後に確認で
「ここでコテハンつけ、良く書き込む誰でもありますせん。」

>>184
ＣＳＲさん
裁判についての発言は慎重にしないといけませんね。
でも、公開の場で公平に行われるものなので、
私個人としては、あまり隠してしまいたくないと思っています。
全部が公開できるわけではないですが、
簡単な内容については公開したいとも思っています。

>>187
剣さん
ヘルメットや安全靴は実際貸し出されていたと思いますが、
そんな現場は少ないと思います。
ヘルメットなんて、２０００円もあれば買えるし、
安全靴も５０００円あればいいでしょう。
そんな安いものの為に毎日２００円はぼったくりすぎです。
あと、建設現場、一度派遣されたことがありますが、
これは違法な派遣の可能性があります。
どうするかは検討中です。

おもろいトリが、できたんで…ｗ
>>186
すまん、理解できんかった。１ｓｔ世代なの？
くらい…

>>190
確かにいたなあ、漏れも眼中になかったな。別枠で「すまん」m(__)m
名が売れたら２ちゃんについて語ってくれ、(あーあのときの名無しｗ)って
思い出すからｗ

>>したぞー
金氏の初期反応から類推すると、世の中的には「派遣」＝アデコ
VSN、インテリジェンス、テンプスタッフ、シーテックみたいな
特定などに代表される専門派遣、技能派遣と
難民報道に代表される「日雇い」の二極で認識されているんじゃまいか？
常雇用化されているのに、日雇い化している層の存在が
関わっていない人たちに見えていないんじゃないのか？

>>剣
それ以上の問題として、KSMは指示を出す人間を恐らくだが寄越してない。
請負する事においてこれが何を意味するかは解るよな?

あんたらの会話は主婦の井戸端会議と同じ。
何の成果も生み出さない。
もっと言えば、公衆の面前でオナニーして満足してるのと一緒。
迷惑以外の何物でもない。

したぞー、某女の事は特に、まだ気持ち的に整理できんので、あの辺で勘弁してくれ。

データ装備費の件、参考になれば幸甚なり。

190番、イマイチ分からん。ようは、俺噛みたいんか？
やっぱ、北国だろ？お宅とは噛み合わんから止めとく。

虫氏。
派遣→スタッフサービスとか、アデコとかがイメージだったぞ。

日雇い→どや街の話出てたが、あのイメージ。

自分の友達が、俺派遣で仕事やってんねん、って聞いたらどっちイメージするかをみんなに聞いてみたいわ、って感じだったのも本当のとこ。

俺もあんなデビューしたから、痛いラブラブカキコぎょーさんやからね。自分の撒いた種やから、ハンドル隠しもしないよ。ケチな金って野郎でええよ。

介護事業の譲渡が終わったので明日からは「何でもあり」。いつ何が起き
てもおかしくない。派遣板が何やらざわついているようだが。

>>196
北国さん
派遣板、社員内勤スレのこれのことですか。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1190731147/277-313

>>191 したぞーさん、GWで貸し出すメット、安靴は結構高いですw
ホームセンターの物は安いですが「建設現場用」は安半長靴で1万近くします。
前述しましたがデータ装備費の使用目的の一つとするなら暗に違法派遣を認めてますねw
叩かれてからのGWの建設現場の定義は笑えますよ〜。
現場スタッフが支店連絡したらほとんどの現場は止まるでしょう。
GWは「派遣法がグレーだから」と一言で片付けるでしょうが
法を守る事より、叩かれない事が前提なので現場、社会とは明らかに温度差はありますね。
なぜ法を守らなければならないか、違反する事で労働者にどんな不利益があるのか
を考える気はやはりないようですね。
個人的には法自体派遣現場を知らない人が作ったものと理解はしてますが。
GWは何事も行き当たりばったりの会社ですね。
法の穴をついたつもりが法にがんじがらめにされてます。

あぼーん

>>190は私ではないです。念のため。>>197元柏様。そうですね。再三出
てくるので気になっていましたが、外部監査とか出ていましたね〜。

北の国から基地外が復活しました！
よっ！待ってました！
我等のスーパーヒーロー北の国の登場です！

199 住所晒すのはダメだろ！！
応援しようとか書いても関係ないぞ。
悪意にしか思えんな。

>>200
うわっ…なんか死んだ人から書き込みがあるw

名前かたるなよな(笑)

で、何？飽きっぽいんだなオジサンw
いきなり「〜Ｚ！」とか、キモヲタオヤジとしか思えない発言して
ドン引きされたことにやっと気付いた？

>202
もし適当に住所を書き込んだのでなければ、何故知っているのか。
無関係と言うなら勿論、もしグッドの只の一スタッフと言うならば、
友人でもない一スタッフの住所等知っている訳はないのでは？
では、誰がそんな事が出来るか？
考える事は、皆同じだと思いますが。
名前と言い真偽はともかく、かなり悪質。

>>199
削除依頼しますた。

>>204
適当な住所じゃない。
住所もビルも存在する。
>>199やっちまったか？

>>199　のコレ

これ、現在現役で支店内での支店長やサブマネがやっていたらかなり
悪質だよな。特定してPマークを剥奪してみる？
ちなみに派遣本スレですでに出てるから書くけど中にいる人なら
どの支店からでもスタッフの情報は見れるからね。

これは、ひどいね。
書き込んだ主を特定する方法は何かないかな？

199は下手したら刑事事件じゃないか？
刑法に詳しい人、刑法に触れるかお願いします。
もし本当の住所で刑法に触れてしたぞーさんが告訴したら前科つくぞ！
どうせ足がつかないとこから書きこみしてんだろうけど。
警察は小さい事じゃ本格的に捜査しないのはムカつくと言ってみる。
当て逃げとか当て逃げとか、そして当て逃げとか。
当て逃げされたとき、車上荒らしにあった時に痛感した。

↓みたいな所はだめ？

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

これ、書き込んだ意図が、明らかに訴訟を取り下げさせるためだろ。
普通に、脅迫・強要罪に該当だね。

>>211
ピコさん
そだね、>>199の行為は十分脅迫罪に該当する。

脅迫罪＠Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA

[編集] 行為
脅迫罪においての脅迫は、人の生命、財産、身体、名誉、自由
（通説によれば貞操や信念も含む）に対して害悪する告知を行うことである。相手が恐怖心を感じるがどうかは問わない（抽象的危険犯）。


[編集] 対象
脅迫の対象となる利益は、罪刑法定主義から列挙されたものに限定される
と解されている。
問題になる利益としては、貞操、（財産上の）信用、交際（村八分）などがあ
げられている。
脅迫の対象となる人物は、被害者本人（1項）か、「親族」（2項）に限られる。
具体的には、「お前の子供を殺す」と言われた場合は脅迫となるが、「お前の恋人を殺す」と言われた場合は脅迫にはならない。
ただし「お前の夫（妻）を殺す」は脅迫になる。罪刑法定主義の要請である
（ただし、養子縁組前の養子又は養親や内縁関係にある人物に対する害悪の告知が脅迫罪を構成するかどうかは講学上争いがある）。
法人に対して脅迫罪が成立するかどうかは争いがあるが、保護法益から考えて、成立しないという判決が下級審で下されている。
（ただし、代表取締役など法人の機関である人物に対する脅迫罪は成立する。）

[編集] 方法
判例によれば、口頭や書面に限られず、相手方が知ることができれば成立する。態度であってもよい。

具体的には、集落においてある住民に対して絶交の決議をし
（いわゆる村八分）、被絶交者がその決議を知った場合である
（大判大正13年11月26日刑集3巻831頁）。

[編集] 内容
一般人が畏怖するに足りるものでよい。

応援とかなんとか書いてる事が更に悪質だよな。
万が一の言い逃れか？

寝不足を後悔するのは明日（今日）の朝なのも事実とも言ってみるw
一日36時間欲しいな〜

柏さん、ピコピコさんサンキューです。寝ますわ〜

『強要罪の未遂』じゃないかと思う。（したぞー氏は訴訟は止めないと思うから）
前スレからの内容も合わせて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%A6%81%E7%BD%AA

名○毀○のカウンターとしては十分主張できるかな？（こんな時にすみません）

削除→ホスト開示→プロバイダ責任制限法に基づき

【発信者情報の開示請求】が妥当では？

総務省東海総合通信局 (岐阜、静岡、愛知、三重)
〒461-8795 名古屋市東区白壁1-15-1 名古屋合同庁舎第3号館
Tel: 052-971-9133【電気通信事業課】

総務省令によれば、開示請求できる発信者の情報は、
1 　発信者その他侵害情報の送信に係る者の氏名又は名称
2 　発信者その他侵害情報の送信に係る者の住所
3 　発信者の電子メールアドレス
4 　侵害情報に係るIPアドレス
5 　前号のIPアドレスを割り当てられた電気通信設備から
　　開示関係役務提供者の用いる特定電気通信設備に
　　侵害情報が送信された年月日及び時刻
　　とされています

まず、プライバシー侵害で開示要求→当事者同士の立場で、お好きに…

ttp://www.goodwill.com/hoken/　（株）グッド保険サービス

＞＞　通常企業が掛金として負担する費用は、損金計上として、帳簿記載してるはず
＞＞　課税対象だとなんらかのからくりがある

グループ内企業であれ他社、（株）グッド保険サービスは様々な保険会社の商品を扱う会社です。
保険であれば外注商品を購入している形になるから、費用計上していないとおかしい。
・・・などと考えていました。

明日から『約款』を追い求めて下さい。
もう寝ます。

>>TS柏･新宿の元内勤
CONGAって、執行役員が本社から見る事は出来るの？

>>218
本社には行ったことはないけど、すでに社員内勤スレにも書いている人が
いたはずだから。
全支店はもちろん、管理システムは同様のものは本社にもあります。
もちろん執行役員とて例外ではないです。可能です。

おはようございます。
夜遅くにいろいろ調べていただいてありがとうございます。
今後の対応につきましては、関係機関と協議して検討したいと思います。

今まで伏せておきましたが、本日は記者会見があります。
詳しいことにつきましては、後ほどお伝えしようと思います。
何があっても追及の手を緩めることはありません。
今後も宜しくお願い致します。

したぞーに、リーマンからみての懸念事項。

社会保険や雇用保険の遡り加入の件。

勿論、加入資格者なら、使用主側は、遡り加入が義務。ただ、この際に個人負担分がはたして企業全額負担になるか、どうか。
したぞーは、司法判断待ちと言っていたが。

勿論、大事な保障なので、個人として遡りをして、企業負担分は、加入してもらうべきだと思う。

司法判断の際、
1.企業は加入資格を満たした際に、何らかの通知をしたのか。

2.通知をしながら、なぜ資格を満たした時点で加入させられなかったのか。

この二つは必ずポイントとして、掘り下げてくると思われる。

したぞー告白にあったように、通知が来ても加入手続きをしなかった(基礎年金番号や雇用保険被保険証の企業への通知)といっていた事は、企業弁護士は必ず突いてくる。

最悪、自己負担分は納入、まずくても個人3割負担とかの落とし所を探してくると思われる。

過失相殺という手を、細かい所で立証してくるだろう。

ゆえに、グッドウィルに打撃を与えるとか、そんな観点からだけでキャンペーンみたいにすると、扇動された無責任な輩の刃は今度はしたぞーに向かってくる。
きちんと、自己負担がありうる可能性を説明し、尚且つ、自分自身の大事な保障だから、自己責任において、それでも遡り加入しようって呼び掛けるのが、よいと思われる。

他の企業の遡り加入事案を引き合いにだす際、上記のポイントをクリアした企業の事案なのか、通知していない企業が結果、全額負担したのか、意味合いが違う。

よけいなお節介やったら、すまん。

個人負担３割？医療費の窓口の自己負担分は遡及した分については保険の
種類が変わるだけで被保険者は医療機関に事情を話して保険証を提示すれ
ばいいだけです。保険料とは関係はないです。但し傷病手当金は遡及して
請求できます。３割とか言うところを見ると本当に分かっているのでしょ
うか？また遡及した分の保険料について事業主が被保険者に負担を求める
根拠が法令にはありません。

>>222
改行くらいしろよ…。
読みにくいんだよ北国Ｚ。

携帯からなのでスマン。全角３０字で改行を入れているが。

>>222
お前、二度と来るな。

>>221補足。事業主は社会保険加入の義務と労働者に加入させる義務があ
りますが、したぞーさんを雇用した時に社会保険加入についての説明をし
ていたか？また加入条件を満たして加入義務が発生した時に案内は一度き
りだったのか？再三通知して促していたか？も問われると思いますよ。

>>224
普通改行ってのは文の区切りや、
長くなったら単語の終わりとかでするもんだろ？
「義務があ」改行して「りますが」って読みにくいだろ。

お前だけだよPCで見ると四角い書き込みって…。

149 ：北の国から：2007/10/21(日) 11:32:39 ID:1UZ9gWc8O
はい、今から地下鉄に飛び込みます。
156 ：北の国から改め北の国からＺ：2007/10/21(日) 12:51:37 ID:1UZ9gWc8O
北の国からは先ほど死に、新たに北の国からＺとしてパワーアップして登
場。工作員粉砕！

196 ：北の国から：2007/10/21(日) 23:55:13 ID:1UZ9gWc8O

11時間の間に何があった…鬱のターン？
完全に前回までの記憶がありませんって感じな書き込みが続いてるけど…？

やっぱり、この北の国からって人、ちょっとヤバイかも。

どうみたって、前文で金さんが言ってる事の趣旨って、

ゆえに、グッドウィルに打撃を与えるとか、そんな観点からだけでキャンペーンみたいにすると、
扇動された無責任な輩の刃は今度はしたぞーに向かってくる。
きちんと、自己負担がありうる可能性を説明し、尚且つ、自分自身の大事な保障だから、
自己責任において、それでも遡り加入しようって呼び掛けるのが、よいと思われる。

だyoね。

別に金さんファンじゃないけど、リンク一つ張るね。

http://job.yomiuri.co.jp/career/qa/ca_qa_06011001.cfm

　遡り加入時の社会保険料の計算について
　健康保険・厚生年金保険の制度加入の遡りは各法律で最長２年前までと決まっています。

　２年間遡った場合の社会保険料は、加入する月から現在にいたるまでの期間を月単位で計算して支払うことになります。

　秋山　惠美子　社会保険労務士

これって、自己負担が原則でしょ？

そもそも、保険法では労使折半の加入が義務付けられており・・・・。

これが、基本法で、遡りの基準もここに根拠を求めているわｋ

つまり、企業も個人も遡るなら、大原則が根底で、
その際に企業側が義務を怠ったとか、個人が企業から促しをうけているのに、
未加入だった場合の、緊急措置なわｋ。

遡りに個人負担を定めている条文がありません・・・って、
この人本当に大丈夫？

みんなが嫌がるの分かる気が・・・・・・。
　

>>229ディズニーランドの企業側が全額自己負担したケースはどう説明す
る？しかし、工作員どもは何が何でもしたぞーさんを潰したいわけだな。

北国さん、
その人はフツーの名無しさん。
朝方カキコしてる名無しさんは平たく書くと
北国さんに節度あるカキコあってほしいと願ってる。
節度あるカキコであれば建設的なカキコする名無しさんは
拒否反応は示さないと思うよ。

>>230
>>229を読んでそう受け止められるなら、
よっぽどおめでたい人なんだな…229はお前のこと言ってんだよ(笑)

痛すぎw

>>220
したぞーはホントに暇なんだな。
無職しかこんな事できないよ。
すでにグッドウィルの事なんてマスコミも世間も飽きてるだろ。
亀田の方が面白いからな。お前、可哀相だよ。
最期には自分の主張が認められない事に立腹して放火。
こんな結末だろうよ。

昼飯の金です。

北の国からへ。
何度も言うが、あんたとは噛み合わんし、論点ずれて、ずれながら又違う論点が出てくる。

お互い不毛だから、やめよーな。

根っこはいい奴なんだろうけど・・。

229番の人。

ありがとう。
リンクも見させてもらった。遡りが二年が最長なのは、初めて知った。

俺の言いたかった事、ドンピシャやね。

したぞーがみんなに呼び掛けて、結果が気に食わないと、今度はしたぞーに刃むけるから、気を付けろよって言いたかったんだ。

だから、以前から俺が言ってる様に、チクリや暴露で扇動すると、自己中が増えて、なんでも結果が自分の思った通りにならんと、暴れ出すのが出てくるぞ。という懸念だったんやけど。
まぁ、ごはん食べますか。

>>233　みたいなのは手先認定して構わないよ。
朽ち行く体にモルヒネ射ってる椰子ってね。

柏さん、番号を打たないとわかりません。したぞーさんを攻撃する人間は
全て敵（グッド側）とみなします。金公は歩みよりを装ったり、虫は味方
のふりして嵌めようとしているだろうけどあなたの解毒は効いていないよ
。携帯で改行しているのになんでいちゃもんつけるわけ？内容かと思った
ら改行が節度ですか？納得いかないな。

>>234
金さん
たしかにそれは注意深く気をつけなければならない点ですね。

ああ失礼、>>231　>>235は>>230の北国さんへだ。
もうちょっと周りを見てってこと。
漏れも携帯なので失礼。

元柏さん、金公と歩み寄ってどうするのよ。金公が差別発言を取り消さな
い限り俺は許さないよ。

>>239
もうお前いいよ…
ウザイよ…

自分の思い込みで敵味方に色付けすんなよ…
今の状況なら全員がお前を敵に色付けするよ？

その守ってる「したぞー様」もお前へのバッシングに対しては、
他人の振りでスルーしてることにも気付けよ！

元柏の人。

すまんが、一つ恥ずかしいが教えてくれ・・。

あのみんなが書いてる、レスアンカーって言うのが、携帯でのやり方わからん。
ちょー恥ずかしいが、暇なとき、どのボタン使うのか教えてくり。

あと、北の国からは、もう少し落ち着きや。俺は魚が嫌いやと言うの許せない。取り消せって強要するようなもんやね。

俺ははっきり、線を引く(差別と読み変えてもええよ)人達に関して、カキコしてる。そんなんまで引っ括めて謝罪？なんで？

・・ってか、あかんわ。
あんたは、他の人を誹謗してたのは、他の人達に謝罪せんの？

>>239
消えろ。氏ね。自決しろ。
お前は用無し。

北の国って生きてて恥ずかしくないの？
お前みたいな人間のクズは生きてる価値ないからさっさと死んだ方がいいよ。
お前を生んだダメ親父とかーちゃんと一緒に心中してくれ。

>>241
なぜ名指し…？(笑)
ひまだから教えたげるw

「金さん」って自分の名前の横のレス番号を押してみ、
勝手に打って書き込み画面に行くから(笑)

金公、魚と人間を一緒にするなよ。それなら言うけどグッドウィルの肩を
持つ奴は人間じゃないよ。

>>239
北国さん、今ならきっと金さんは素直になってくれると思うよ
どうしても肌があわないなら訂正はしてもらったらあとはスルーでもいいから。あと、間違って認定した名無しさんには訂正を。

>>241
金さん
携帯電話によって操作はちがうでしょうが半角ｶﾅで記号を >>241 のようにし、
半角で数字を付ければ大丈夫です
漏れも金さん同様仕事なのでこの辺で。

>>245
出ました！得意のガキみたいな中傷文句（笑）
こいつこういうことしか書けないんだよね。
ただのバカ。

てか、
人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魚＞＞＞＞＞＞＞＞北の国

だろ。確かにお前と魚を一緒にしちゃ、魚に失礼だわ。

>>229はアブナいと言ったので訂正の必要なし。8eからはじまる奴はカス。

あぼーん

携帯からなのでどなたか>>250の削除依頼を出して下さい。

>>249
レス番号を書いて下さい。どれか分からないよ。
って、さっき自分で言ってなかったか？

どの辺がクズなのかちゃんと言ってくださいよ。
訂正しますよ？

…訂正しなきゃいけにいようならねw
言った通り全員に敵視されてるじゃん(笑)

>>203>>223>>227>>232>>240があなたの投稿。

>>253
はいそうですね(笑)
我ながらよくヲチれてると思います。

>>252あなたの投稿もう一度読み直しなさいよ。わからなければいいけど
さ。

>>255
それはつまり指摘できないってことですね？
ちゃんと会話にして返して下さいよ(笑)

付いてるアンカーまで掘り下げて見ていくと
「バカ国から名墓穴集」に見えるw

北の国からＺにダメだししたい人は是非>>253を

御利用くださいな(笑)

派遣板で、住所晒されてますって宣伝しちゃ
まずいです。以後、慎んだほうがよろしいです。

>>257
社員板見に行った「北の国からかよっ！」って吹いた(笑)

取り留めとなくバカだなw

金さんへ
アンカーの打ち方
>>〇〇〇
半角で「＞」を２コ入れて
〇〇〇に半角数字入れればOK
因みにアンカーの記号を
辞書登録すれば、簡単かも

北の国から朝鮮人が舞い降りてますね。
いい迷惑だす。

>>TS柏･新宿の元内勤
�d

となれば役員が晒した可能性もあるって事だなｗ
IRで訴訟提起した香具師の住所･名前･電話番号を晒した位の怪社だから
>>199>>250のような卑劣な事も訴訟を抑え込む為なら寧ろすすんでやるだろうな

★テポドン発射------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　r｢l l h.　　　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　|　､. !j　　　　　　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　ゝ　.f　　　　　　　　　　 l､ r==i　,;　|'
　　|　　|　　　　　　　　　　　 ー-.,-,━
　 ,｣　　L_　　　　　　 　　　・.;;'： :;;・　: '、　ﾃﾎﾟﾄﾞﾝ着弾!!
　ヾー‐'　|　　　　　　　　　・　・； ;:: .. :
　 |　　　じ､　　　　 　　　;; ;：　・； ;;　
　 ＼　　　 ＼. 　 　　　　＿, ;; ：
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

こっちが本物

>>263
あ…本物のバカが来た(笑)
もう一度聞きたいな「これでも私はバカですか？」ってw

何このやっちゃった感な空気w

>>264
うるせーバカ。
死ね。

偽者うぜーからトリップつけるわ。

馬鹿につける薬は無い。
北の国からは、冬に凍え死ねばいい。

>>167虫さん
トリは代えてませんよ？板が違うからでしょうか？そんなことないですよね？

>>166金さん
どうやら私も偏見持っていたみたいで、申し訳ないです。
この板になってからの書き込みを見た感じ、要点を整理して書けば、話が出来そうな気がします。
今の仕事がＩＴの製造業でどうしても有給など取りにくいので、
私が裁判に持ち込むのは時間・金銭的に考えて難しいのですよ。
ただ、８月に労働局の専門部署へ二重派遣と思われる事例や事前面接などを通報し、
その月末に調査に入ってもらい、その記事がプレイボーイに掲載されています。
実際に裁判まで持ち込める人は、これだけＧＷのスタッフがいても、ごくわずかなのが現実です。
しかし、表立って行動しなくても、監督署や労働局などへ通報している人はたくさんいますよ。

>>188したぞーさん
弁護ありがとうございます。言いたいこと言われちゃいました。
住所がさらされていたみたいですね。
誰がやったのかはしたぞーさん個人では特定できないと思います。
しかし、ＧＷに監督責任を負わせることは可能です。
ＨＰのここの掲示板はＩＲではないですから、ここで公表すること自体が違法なんですよ。
ただ、ＧＷはＰマークを取得してるので、本社や統括からもれたとは考えにくい。
ちなみに全従業員はＧＷから除籍しても、個人情報保護の義務を負っています。

|　おい、今何か轢いたぞ！！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ 　　　　　　北の国
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー' ・・・・・・・・ 〜(｡∀｡）〜

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　／　
　| 北の国だろ、どうせ！　　　　　　

>>266
まあフェアじゃないからコイツ偽物と言っておいてあげよう(笑)

「最初に謝るべき人がいるだろ？」
とか分かってて反論してもいいけどさw

名乗るなら「北の国からＺ」が空いてるよ〜
本人飽きちゃったみたいだからさw
あ、恥ずかしいから嫌ですか？そうですね(笑)

>>270
んじゃーお言葉に甘えてｗ
軍団入りしたい方、メンバー募集中ですよー。
北の国のバカ将軍と一緒に北朝鮮同盟を結びましょう！

>>268
気持ちわりぃ〜。腐れマンゴー。
IT系ってキヤノンがどこかでカメラ組立してるんだろ？
三流エロ雑誌に載ったのを自慢げに言われてもなぁ。
ちなみに、それ以降どうなったんだよ。ははは。

私が本物。したぞーさんの住所氏名について裁判所で調べたとしたら足が
つくので犯人はグッドウィルの関係者以外にいないわけです。それほどグ
ッドウィルが追い詰められているわけです。

金公、魚と人間を一緒にするなよ。それなら言うけどグッドウィルの肩を
持つ奴は人間じゃないよ。

北の国からさん、金さんは最初に比べて明らかに口調や意見も変わってます。
相手を認め歩みよる事も必要なのではないでしょうか？

>>275剣さん、本物と偽物の区別ついている？金さんが差別発言を取り消
さない限り歩み寄るつもりはないです。したぞーさんが今日の会見内容を
書けば彼はまた敵意を向けてきます。彼が戸惑っているであろうことは察
しますが、素直に無知であったと認めればこちらも折れますよ。

>>275
ダメダメダメ！！！
金のバカは絶対に許さん！！

>>all
偽者と本物の区別をつけて下さい。

ID:Y3wlmrSzOは偽者。

【本題】
ＧＷ全支店の中でデータ装備費が『保険』として使われていた事実はあるのか？

「データ装備費」は、万が一の際の十分な補償を得るため会社で一括加入している傷害・物損の
民間保険料の一部に充当するためや安全靴等の安全装備などの購入費用の一部に充当するために
一勤務当たり200 円を登録スタッフの方にご負担頂いたものです。

＞＞　民間保険料の一部に充当する
＞＞　安全靴等の安全装備などの購入費用の一部に充当する

�@安全靴やヘルメットはＧＷから、貸し出された形跡は有る。→でも建築などの違法現場。

�A粗利の1.4％　「データ装備費は課税処理されていた」「源泉が引かれた後、データ装備費が引かれている」

�B株主総会での『保険』という説明、民間保険商品であるが約款を渡されていない。


>>199　あぼーん、したのはいいけど、誰もプリントアウトしてない・・・とか言ったら、キレます。
誰か、プリント残しましたか？

>>276
トリ付けてる人にトリ付けてなくて困惑させてる人が
言う台詞じゃねえよw

私が本物。朝から見てるでしょ。

>>205
削除依頼ありがとうございます。

>>221
金さん
遡及加入での自己負担は、あったとしても、保険料の労使折半の分だけですね。
3割負担については別の話しになります。

ただ、保険料を最悪払う事になっても、自分で全部払う必要はなく半分ですみます。
もしかしたら、全額払わなくても済むかもということですね。
あくまでも、各自の自己責任で加入するかしないかの判断になりますが。

>>226
北の国からさん
加入の案内は何度か郵送されました。
しかし、義務で強制的に加入とは説明がありませんでした。

>>268
某女さん
どこからもれたかわかりませんが、いちいち調べる気もありません。
このくらいは想定内の範囲なので。
どっちにしろ、関係者からというのは間違いないですけどね。

>>273
北の国からさん
裁判所で調べた形跡はないですね。
だから、関係者です。

>>279
ＣＳＲさん
あぼーんの前のデータあります。
大丈夫ですよ。

【北の国から】
気持ちは分からなくはないが無駄レスやめろ！
君が煽り厨に煽られて無駄レスすると煽りレス含めてレス数が多くなる。

ROMってる人の中にはこのスレから必要な情報を得ようとしている人達が多くいる事を忘れるな。
無駄レス多いと本当に必要な情報を見つけにくいんだよ、分かるよな？
ROMってる人から見ると結局君自身も荒らしと思われるぞ！

>>283
だから？
これは私の問題であってお前に言われる筋合いはない。

�@安全靴やヘルメットはＧＷから、貸し出された形跡は有りますか？

A.あります。しかし建築系現場投入時が、ほとんどなので
　使用現場を特定されるとピンチです。

�A粗利の1.4％が、益金という事で良いのでしょうか？

A.粗利の1.4％というのは、取引先との値上げ交渉時、最大値
　と思われます。粗利は派遣先ごとに違います。
　控除ではなく、普通に課税処理していたようです。

�B株主総会での『保険』という説明、、、ちゃんと考えて言ったのだろうか？

A.わかりませんが、考えていてほしいです。

>>281
だから偽物だと言ってやったろ？
ちゃんとレス読んでる？
確かに、途中でやらかして気不味く退散してったのはコイツだわな(笑)

ほら、本人来たんだからとりあえず自分のミスは認めて謝れば？
「社員板に何も考えずに突っ込んで、
住所さらされてること宣伝して歩いちゃいました」ってw

本日、労働基準監督署に告発状を提出して正式に受理されました。
簡単に言うと、労災隠しです。
罪名及び罪状は、労働安全衛生法違反です。
労働安全衛生規則第９７条第１項、労働安全衛生法第１００条第１項、
労働安全衛生法第１２０条第５号、労働安全衛生法第１２２条です。

一部抜粋

告発の趣旨

被告発人は後記犯罪を犯し，犯状悪質であるので，厳重に処罰されたく，
ここに告発する。

告発事実

被告発人株式会社グッドウィルは，東京都港区六本木六丁目１０番１号に本店を，
愛知県名古屋市○○区○○１−○−２２○○ビル○Ｆに○○○支店を開設し，
労働者派遣事業を営む事業者であるが，被告訴人は，同会社のため，
平成○○年○月○○日に○○県○○○市内の派遣先に○○○支店に登録
している派遣労働者の○○○（以下，スタッフという。）を派遣し，
労働させたが，その際にスタッフに労災事故があったにもかかわらず，
労働基準監督署に労災の事実を報告しなかった。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>287
これでグッドウィルも一巻の終わりですね。
業務停止どころか刑務所に送られるわけで、重い刑罰を期待します。

>>273

ID:Y3wlmrSzO　が本物北の国からさん
ID:tV6k3qMv0　が北の国からもどきさんね。　朝からのレスによるIDで判別

本物北の国からさんもトリップつけてもらったほうが紛らわしくないよ。
　◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に　#好きな文字列　をいれるだけです。
　簡単に本人の証明ができます。

たとえば　北の国から#abcde みたいに名前欄に入力すると、
北の国から◆Zyextubw
みたいに変化して本人にしかわからない文字列を入れれば偽者さんとの区別が
できるようになります。お試しアレ。

>>290
説明してる間に１人増えたなw

柏さん、サンキュです。したぞーさんやりましたね！

>>291
クローンができたちゃいましたねｗ

>>292
北の国からさん、、 北の国から#abcde　みたいな形式で入れないとひし形が
塗りつぶされませんよ。本人証明としては弱いものになってしまいます。

トリップうまくいったかな？

>>294
OKです。それで私達も北の国からさんを判別できます。

>>292
グッドウィルと全く関係ないのに、ここまで
グッドウィルと同じことを体現出来る人も珍しいねw

自分の非は認めずに、謝りもしないって…いい年したオッサンがw

で、「グッドウィルのしたことは許せまん」ですか？
随分身勝手な怒りだね(笑)

>>287
やまや･･･お前はどんだけ暇なんだよ。
無職にしか出来ない芸だな。
記者会見したんだって？
どこかニュースになったか？
今回はマスコミも取り合わなかったみたいだなｗｗｗ

>>282　あぼーんの前のデータ・・・・、
了解です。あのレス１つで、『個人情報保護法違反』『強要罪の未遂の成立』だと思います。

したぞー氏の行ったことは、違法行為の告発です。それは通常派遣会社が行う筈のない内容のミスであり、
社会に知らせる事に公共性が有りました。（管理のありかたに疑問が湧くからです。）

３６協定の期限切れについては、讀賣新聞にも掲載されていました。

それに対して、違法行為を行った組織の関係者が『また違法行為で』報復しました。

過○相殺したとしても、おつりが来るでしょう。
スレが荒れているので、ちょっと、他所で考えてきます。

>>283了解

この労災隠しから、労災保険の有無、利用状況等まで調査が入れば、データ装備費につながるコンボが発生するのでは？

柏の人初め、アンカーの遣り方、みんなホンマありがとう。
機種の違いか、俺のは記号一覧ださないと、たどりつけないのがわかった。

徐々ににメンドイけど、やってみます。

またまた、仲間と酒のんでしまってるんで、冷静なレス出来ないので、えらいスンマセン。

某女やしたぞー、すまん、今、論理的に、頭思っても、表現語意乏しいねん。

また地雷踏むといかんから、撤収しま。

でも、何となくわかったわ。あんたら悪い奴らやないことだけは。

あかん、文になってるやろか。

また、素面で、私見など話してみたいと思います。

ごめん。

でも、あのマジンガーZはどないしたんね？

壊れてしもーたんか？
南無阿弥陀仏・・・・。
また、本当に現状打破を行い、努力・実行行ってる人には、なんか助言になりそうな事、探してみます。

ただ、俺は煽りやチクリでないでー。

>>299
調子いいな…
別に>>286>>296はそんな間違ったこと言ってないと思うよ？

社員板に
320 ：北の国から：2007/10/22(月) 14:19:59 ID:XdkOEs+6O
司法板で提訴中の方の住所を晒した奴がいるけど社員じゃなければできな
いだろうが。削除されてもまた書いてやがる。こんなバカのために会社の
恥さらすことないだろ。すぐに止めさせろ！それても訴訟を取り下げさせ
るための会社ぐるみの圧力か？
と書き込んで、
251 ：北の国から：2007/10/22(月) 14:22:31 ID:Y3wlmrSzO
携帯からなのでどなたか>>250の削除依頼を出して下さい。
とこっちに…明らかに何の考慮もない他人任せな書き込みだよね？

これでスルーするようなら、あなたの言葉には何の重さも感じられません。

>>287
提訴したぞーさん、労災隠しの理由などに偽装請負を隠す場合もあるとお聞きしましたが、偽装請負疑惑はありますか？

>>294
北の国からさん
トリップうまくいってます。

みなさんへ
294の北の国からさんが前からの本物です。
偽物と区別してくださいね。

>>298
CSRさん
違法行為だと思いますが、どうするかはいろいろ検討して、
あまりにひどいようであれば、法的手段も考えてます。

>>301
某女さんや私の事を理解して頂いたみたいでありがとうございます。
もし、また何か助言になりそうな事があれば、ぜひアドバイスをお願いします。
関係者以外のアドバイスも貴重だと思っています。

>>303
今回の件には偽装請負疑惑はありません。

>>304
わかりました。偽装請負疑惑はないですか、詳細は明日の新聞・NEWSでみます。
会見お疲れ様でした。

>>302　250は別にいつ消しても良いです。２番目だから。

>>303　できれば『疑惑』とか、あまり色々なことを言わせたくないです。


�@民間保険は実際にあったのでしょうか？

�A約款の提出について、行動された方は？（名無しＯＫで）

�@�Aにレス下さい。

したぞーさん、がんばれ！

二日酔いの金です。

スレ違いだが。

北の国が言ってる〔謝罪〕は、するつもりは全くない。なぜなら、現状打破の努力・実行をしない輩は、俺として、一線を引く。

これが、俺の価値観。

価値観は人それぞれ違うだろ。
俺の価値観を、北の国に押し付けてるわけやないから、あんたも押し付けるな。
それとも、自分の価値観だけが正義か？それを似非正義感ともいう。
その主観的な意見を、人に押し付けるのは、ファッショだな。

あんたは、散々多数の人に向かって、暴言、誹謗、中傷を行って来た。これに対する謝罪すらしていない。
という事で、俺も似非正義感を振り回す輩とは、一切歩みよる気持ちはない。

以後、北の国からはスルーするので、スレの皆さん、スレ違い長文すまんでした。

後で、したぞーに捕捉があるので、次回。

したぞーに捕捉助言。

労災隠しに関して。

労災は確かに、企業が公官庁の仕事を入札する際、学校の通信簿みたいのがあって、そこに労災適用があると、点数が下がってしまう。そうなると、入札できんのやわ。

だから、企業の労災隠しが多い。これは、序文。

主題

損害保険会社の任意労災保険に、加入してありながら、この事故の時、任意労災保険からなんの補償も出ていなければ、まさしく、データ装備費というのは、ピンはねシステムと言う事の、立証にもつながる。

任意労災保険にどんな補償があるかは、やはり約款を入手しないと、詰めが弱いが。

以上、どこまで参考になるか、わからんが。

>>308
あーもうウザイウザイ！！
関係ないなら来るな！アフォ。
だいたいお前は何の用事があってここに来るわけ？
ここはグッドの不正を徹底的に叩いて、実行に移すスレだ。
さっさとアフォは消えろ。

北の国さんには最初からトリップ付けていただいたほうが望ましかったかと・・・・
偽者もトリップ使う程度の脳みそはあるようですから、しばらく文体から判断するしかないです。

>>311
私が本物ですが、金だけは許さん。

許さないのは金だけじゃなくて、他のゴミの名無しどももな。
関西の奴はアフォしかいないからもともと大嫌いだった。

age

>>312
あんた少し前は>>308と同じこと言ってたの記憶にないの？
ただの同族嫌悪じゃねえの？
まあ、金さんのが圧倒的に大人だけどな…
ガキすぎなんだよオッサンw

遅メシになった金です。

あと、どーでもいいんだが、念の為に>>221で俺の言った懸念で、一部したぞーが意味合い違う感じで、受け止めた形跡があるので。
社保遡り加入自己負担分の保険料額を決める際、［個人負担額全額か、あるいは、3割とか］の負担額和解に関して弁護士から話がくる可能性があるよねって事で、ここで使った3割というのは、2割でも4割でもいいんだ。

ようは、自己負担額の支払いがある可能性の高い事を、認識して欲しかっただけ。

それでも、俺としては個人の大切な保障だから、遡り加入すべきと思う。ここは同じだ。

企業が通知すらしてないのを、公開されたくなくて、個人負担額まで払ってるのはあるだろう。

グッドウィルの場合再三通知があったのなら、企業のミスと言う見方は、司法判断では出ずらいかも。

労働者加入義務を知らなかった、というのは司法当局と話する場合、国保・国年の加入義務を知らなかった、というのと同程度に捉えられてしまうだろう。

ゆえに、自己負担分は全額自己負担の可能性が高い事も、見据えていた方が、後でショックないでしょ？って言いたかったんだけどね。

まぁ、余計なお節介かな。

携帯からなので普段酉つけてませんが、今後の為に一度つけておきます。

このスレがここまで荒れた要因って、２チャン経験が少ない人が多いとみたが如何に？
理由として、本来２チャンルールとして、半年はロムるべしってのがあったと思うが、
それにしては酉のつけかたも知らない人が多いと。
批判ではなく、このスレの性質上しょうがないことなんだけど。

>>317
単に北の国のバカにマナーがなかっただけのこと。
古い言葉かもしれないが、北のバカにはネチケットも何もなかったからな。
最も、それ以前の問題として、モラルさえあれば２ちゃんねると言えども
ああいう誹謗中傷はしないもんだが。
金さんでさえ謝罪したりしてるのにな。
とにもかくにも、人間のクズ北の国からは逝ってよし。
折口並のバカだから、リアルで死んでくれ。

>>314
改行様、メール欄を空にするかsage以外を入力してくさいｗ
>>317
ですね。↑

>>306
物損の場合、会社負担で処理するシステムは、ありました。
金銭部分が、保険なのかどうかは、わかりません。
�Aは、いないと思います。

小泉のＳＭ趣味が新橋人気芸者「小はん」の死因
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1156717980/

派遣業界を訴える為に
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1186317681/

個人名・住所さらしについては法律がどうこう以前に常識・モラルとしていかがなもんかと。
ＧＷに直接無関係な個人が書き込んだとしても、おそらく内部の人間から
その実行者に漏らされてているので、その時点で個人情報漏洩が成立します。
目的も訴訟取り下げを狙うためでしょうから、企業の営業活動には全く無関係であり、
正当とは言いがたい上に、無言の強迫行為ですね。

北の国からさんが散々なりすましされてますね。

>>309金さん
そういや、「保険」って言うわりに約款なんて聞いたことないですね。
生命保険の契約で約款あったけど、そんなもんＧＷで見たことないですよ。
労災隠しのからくりが見えてきた気がします。

>>315
>312,>313は偽者でしょ。

グッドウィル関連のCMを見かけたら
http://same.u.la/test/r.so/tv11.2ch.net/cm/1152017824/l10
に、月日・番組名・テレビ局の記入をお願いします！
あとグッドやグッド関連の会社でヒドい目にあった人は、
テレビ局やJAROに抗議の電話するのも良いかもしれません。

すいません、したぞーさんに質問です。
あんまり迷惑かけたくないのでひとつだけ、グッドウィルでは何月ぐらいまで働いていたのですか？

>>307
ピコピコさん
ありがとうございます。頑張りますよー！

>>309
金さん
労災の点数があるのは知りませんでした。
データ装備費については、単純にピンはねですね。
データ装備費は○○のためと書いていても、実際に○○に使われてませんでしたから。

>>316
意味がわかりました。和解額ということですね。
もし争うことになったら、その時に考えればいいと思ってます。
私の見解では争う可能性は低いと思っています。

>>326
半年ＲＯＭれなかった人さん
グッドで働いたのは９月までです。現在は有給休暇を消化しています。
有給消化したら退職です。もうすでに退職届を提出して受理されています。
もっと早く辞める事もできましたが、スタッフのまま働いていたほうが、
好都合のこともあったので、ちょっと延長しました。
あと、社会保険の遡及加入をするまでは、辞めるつもりがなかったのと、
加入が確実になったので辞めることにしました。

>>328
提訴したぞーさん、ありがとう
戻った過去レスに気になるところがあったので、変なこと聞いてすいません。

三日酔いで頭痛い金です。
>>323
データ装備費はこのからくりを、コツコツ調べる事が、結局一番の早道だと思う。こちら側が何がどのようにおかしい、疑問だ、と言う事で、一つ一つベールを剥がすのが、逃げ道をなくす事だと思う。

>>327
損害保険会社の任意労災保険は、政府管掌保険の労災保険の認定がなくても、医者の診断書と損害保険会社のフォーマットに記入するだけで申請でき、補償もすぐおりる。

したぞーが、労災事故の報告をグッドウィルに行い、なんの措置もとられてなければ、労災隠し以外に、任意労災保険の被保険者の事故を、契約者として損害保険会社に報告していない、債務不履行にも該当するな。

もっとも、約款の内容が分からないと、そこまで詰められないが。

なにを担保としている保険なのか、企業側はすくなくても説明義務がある。データ装備費が民間保険の一部ならば。

http://www.jiten.com/dicmi/docs/k11/16720s.htm

個人情報書き込みについて

こ、この過疎り方は…
荒らし側の勝利か？

北の国からの思惑通りだね！やったね！

>>318
北の国からさんは、単に差別用語が許せなかっただけでは？
差別はされなきゃその気持ちはわかりませんし、あの差別用語は色々と歴史がありますし。
書き込み始めた頃は、丁寧な書き込みだったと思います。
まぁ、最近は煽られて自分を見失ってた感はありますが。

>>北の国からさん
関係ないですが、私は北国大好きですよ！
小樽で食べたミルクソフトクリームは最高でした。
海鮮丼もさすが北海道って感じにうますぎ。関東と違って北海道の寒さって気持ちいいですよね。

>>328
したぞー様
チョット質問です
退職届け、出したんですか？、ｸﾞｯﾄﾞに？
社員だったんでしょうか？
登録制のﾊﾞｲﾄなので、必要無いと思いますが？
単に、登録末梢で済むのでは（自分はそれで済ませた）
何か意図が有るんですか？

>>334
横レス失礼。
スタッフであれば退職届けは必要ないです。
｢登録抹消して下さい｣と言えばOK。
つまりしたぞーさんは、派遣とはいえ一人の社員としてケジメをつけるために書いたのかと。

ちなみに登録抹消してもデータは残るので、モバイトから登録内容を消してから抹消したほうがいいかも。

あと、登録時のスタッフ登録シートも保管されてるので、やってもらえるなら目の前でシュレッダーにかけてもらったほうが安心？

デジカメで取った写真もフォルダから直接消去してもらったほうがいいかもね

>>335
ていうか社員にデータ装備費はないだろ。

>>337
すまん、書き方が悪かった。
グッドに登録しているスタッフ＝グッドから派遣される一従業員という意味で社員って使った。

馬鹿だから正社員のまね事したかったんだろうよｗ
せめて社員ぽく辞めたい･･･って感じ。

>>339
それ以前にけじめとして決別として犯罪会社にたたきつけたんだろうが！
馬鹿は貴様だ下衆！　去ねや。関係ない話題持ち込むな。

>>340
>>339はどんな凶悪犯罪を犯しても、精神鑑定の後無罪になるタイプなのでほっとけ。

>>341
ああそうする、知り合いの訃報を聞いたのでちょっと気が立ってた。
助言ありがと。

>>330
金さん
保険についてはグッドウィル側に説明させたいと思っています。

>>334
元スタさん
退職届は提出しました。
私は社員ではありません。スタッフなので必要ないといえば必要ないです。
だから、提出したのには、いろいろな意図があります。
手続き上で手違いがあるといやなので、それを防ぐ意味で提出しました。
グッドウィル側の対応が信用できないので。それが理由です。
有給休暇申請の為と、退職日を明確にしかかったためです。
退職日を明確にして、私の希望する日で手続きをしてほしかったので。

ミートホープは逮捕されたのに、グッドウィルはなんでシロなんだよ？
まあそれはともかく、やっぱ北海道はカスだなｗ
北の国みたいにどうしようもない人間が多い。

>>344
肉屋の社長とか、北の国からとか、小樽とか…
ちょっと変わった人が育つけど、北国はいい所よ？

>>339
平井は逝ってよし

>>340
馬鹿に馬鹿と言われてもなぁ･･･（´ヘ｀；）ｺﾏｯﾀ。

グッドウィルの内勤すら勤まらなかった人に何言われても響きませんｗ

>>347
響きませんと言いながら釣られたね

したぞーさん
了解しました
グッドは適当だからね

多分、登録した時期は
同じ頃だと思います

色々大変かと思いますが
頑張って下さい

傍観者として
成り行きを観て行きます

>>347
>>346

25日ですが何か？(笑)

こんにちは。ただいま戻ってまいりました。３日ぶり。

昼飯の金です。

したぞーや、グッドウィルで働いた事がある人に質問。

1.就業規則にデータ装備費に関する記載の有無。

2.データ装備費の徴収方法や金額、保障内容の記載内容。

3.本人許諾の方法。

この辺りにも、からくりがあるのでは？と思い、質問しました。

暇なときで構わないので、回答お願いします。

>>352
検査入院？
>>353
普通のスレなら「過去スレ嫁」って即答されてるぞw

捕捉。

金額は200円というのは、過去レス等で分かっていますが、400円払うと別の特約が付いたり・・みたいな事もあったんですか？

又、契約してる保険会社の名前とかも、記載があったのでしょうか？

>>353
１、多分書いてあった。
２、多分金額しか書いてない。
３、承諾して印鑑押さないと、採用しない。
>>355
ない。

北の国からさんおかえりー！

>>金さん
1、一勤務につき、二百円をデータ装備費として徴収します。的なことは書いてある。

２、スタッフ登録時に口頭で内勤が説明するだけで、保障内容や保険会社の記載は無い。
また、特約なども一切無い。

>>356
ちと違くない？
３、採用しないんじゃなくて仕事を回さない(笑)
200円払ったからって、なんの特約もないよ。
なんで払うかって？
払ってまでやる方がバカなのさ。

その辺は全部裁判過去スレとデータ装備費過去スレに書いてあんじゃん？

続き

徴収方法は、給料支払い時に天引き。

３、説明の一例として、｢一勤務につき二百円をデータ装備費として引かれますので、ご了承下さい｣
みたいに、ほぼ強制。データ装備費ってなに？と聞かれたら、物損や労災の保険などの説明をする。

データ装備費の説明は、各内勤によってちがったりするが、徴収方法は全支店同じのはず。

「任意なら払わない」
といっても
「それだと仕事紹介できないです」
と言われた、僕の支店。
報道番組でもおんなじこと言われた人がクローズアップしてた

>>335去年まで内勤やってたさん
登録抹消はしたけど、プロフィールのシートなんかすっかり忘れてましたよ。
でも支店で内勤や支店長の顔見るのも嫌だしなぁ。
電話で「シュレッダーにかけて」って言ってもその場で返事するだけだろうしなぁ。

ところで、今日何か動きがあるみたいなことが噂されてませんでしたっけ？

>>362
あるわけないだろ。豚が！

役員乙ｗ

豚はてめぇだｗｗｗ

はっきり覚えてないんだけど、従業員の名簿は辞めても２年くらいは保管する
義務があったと思う。税金とかの関係もあるだろうし。
最もグッドウィルには法律なんか関係ないし、完全にデータ消せと言えば
消すと思うけど。

本社に逝ったら消せないみたいよ
つまり一生残ry

ついでに税金云々も何でもかんでも｢二重帳簿｣や｢粉飾決算｣が当然の
この怪社には無関係と苦言を呈しておくAAry

>>353
金さん
派遣スタッフ就業規則　■福利厚生　に記載されている文章です。
1.　「データ装備費」として作業ごとに任意に２００円を皆様から頂いております。
　　データ装備費は、皆様個人の所持品として支給するユニフォーム、
ヘルメット等の安全装備、情報管理、万が一の際の十分な補償を得るため、
会社で一括加入している障害・物損の民間保険料の一部に充当するものです。

2.　１作業ごとに２００円を給料支払時に、日給と残業代を足したものの合計から、
源泉徴収税を徴収された後、強制的に徴収されていました。

3.　登録説明会の時にエントリーシートに署名捺印をしたと思います。
　　しかし、データ装備費については十分な説明を受けませんでした。

ちなみに多く払っても特約は付きません。多く払うことはありませんが。
一日で２作業した場合は４００円になります。
1.の補足ですが、派遣スタッフ就業規則の裏面には、作業の予約から給料までの流れが、
書かれています。その中で給料の欄には、
所得税の源泉徴収税とデータ装備費は給料から控除させて頂きます。
と、書いてます。
任意と説明がありながら、裏面には控除させて頂きますと書いています。
任意であれば、この書き方は誤りがあると思います。

遅くなりましたが、１０月２２日に労災隠しでグッドウィルを刑事告発した記事が
掲載されているものをＵＰします。
ネットのニュースで探せなかったので、これを見ておいてくださいね。

１０月２３日中日新聞朝刊　http://1rg.org/up/56693.jpg
１０月２３日朝日新聞朝刊　http://1rg.org/up/56694.jpg

そういえば、労災を派遣先に押し付けた事例もあるんだが
これはネタになるかな?

>>356
>>358
>>359
>>360
>>361
>>367

回答ありがとう。
遅いレスになってすまんです。

かなり巧妙な巻き上げのしかたやね。

1.入会手続き？みたいな時に、データ装備費の記述があるものに捺印している。
2.給与支払い時に拒否していない。

この辺がグッドウィルの根拠かぁ・・。

しかし、

1.加入に際しての補償内容詳細、申請手続き方法、また、対象外な担保などの説明義務を果たしていない。
2.任意ならば、給与天引きはできない。あくまでも全額支払いの原則後で、個別集金しなければ、任意という表現は成立しない。

3.徴収したデータ装備費の収支決算表がない。

4.もちろん、保険の一部なら、会社一括加入している、保険会社、契約商品、担保内容、補償内容が、誰がみても分かるようにしていないのは、保険を名乗る以上絶対不可。

5.任意支払いには、原則領収証がなければ、加入者保護を行っていない。

ざっとこれ位、不透明な所があるよね。
勿論、まだまだあるだろうけど。

労働基準法の二年時効は未払い賃金。

これは賃金ではなく、賃金より不当徴収を行っているから、一種の詐欺行為だね。これは、全額返還でないとおかしいや。

すぐ調べられないが、民法上、債権債務の時効は7年だった？

すくなくとも、そこまでは完全に遡りが可能だわね。
週末にかけて調べてみるか。

したぞー、がんばれよ。

グッドの得意な台詞。
「事実確認をしてないのでコメントは差し控えたい」
嘘付けｗ
会社ぐるみでやってることは明白なんだよｗ

そのうち
｢この件についてはコメントしない｣
とか
｢コメントできる(する)立場にない｣
とか開き直って言い出したりしてｗｗｗ

週刊新潮に福島みずほ（社民党党首）フリーターにストをよびかけという
記事が出ているらしいけどどなたか読みましたか？

次のスレタイは変えないとデータ装備費以外に発展しにくいな〜

ここの人達は派遣法第40条の5と抵触日。
キャノンは叩かれたらしいけど、グッドウィルはほとんど無視してることについてはどう思うのかな？

>>375
キャノンが叩かれたのは現在はGW系になっている会社を使っていたから

なんで完全無視と言うわけではない

金さんがしたぞーさんに頑張れと言うようになるなんて
最初は思いもしませんでした。
GWて関わらないとどれだけひどいかわからないですからね。
関係のない一社会人として何も知らずにこのスレを見ると
ただイチャモンつけてるように見えたのかもしれません。
GWがどういう会社かという認識には内部と外部にはかなり開きがあります。
今回騒がれてもまだかなりの開きはあります。
GWに依頼している会社ですら内勤がほとんどバイトと知らない会社もあります。
自分も行動を起こして世間ではそれほど問題になっていないな、
と感じたのとGWの体質が全く理解されていないのを痛感しました。

したぞーさんはメリット云々抜きで闘っているので自分は応援しています。

>>376質問。アイラインとハイラインを間違えていませんか？キヤノンの
件はアイラインでは？

>>376さま。当方の認識不足でキヤノンにグッド系（旧クリスタル）の企
業が関係していたらごめんなさい。

↑
お前まだいたの？
誰も呼んでないからさっさと消えろ。

もう六ヶ月も過ぎているから、少しは話題にでてきてもおかしくないんだが・・・
したぞーさんの件と社員スレの無視扱いの文だけか、この件はあまり触れてはいけなかったのかな？

>>375さま。触れていいのでは？グッドウィルを法的に追い込むことなら
何でも出していいと思いますよ。

連投ｽﾏﾇ
アイラインもハイラインもキャノンの偽装請負問題でやられてるけど、ここではアイラインの方で偽装請負以外のこと聞いているんだけどな？

>>373
お前ら日雇いがストやったら自爆以外の何ものでもないｗ
笑えるよな(ノ゜∀゜)ノｗｗｗ

>>384ストは実現は遠いけど気持ちはわからないでもないでしょ？何もし
ないよりはね。でも福島さんは本職は弁護士なんだからもっと支援の方法
は沢山あると思うよ。連合が非正規労働者の支援体制を整えつつあるので
社民党が埋没しないようにしないと次の選挙で忘れられるよね。

社民党なんて悪党はもうすぐ消滅だろｗ
バカじゃねーの。
基地外しか支持しねーよｗ

>>368
ちょっと読みにくいですが何とかなりますね。
しかし、この会社は過去から数えたらいくつ労災隠ししてるんですか？
絶対に他にもあるでしょうね。

>>369
労災を派遣先に押し付けちゃいけませんね。
派遣社員の労災は派遣会社の負担じゃないですかね。
まぁ、押し付けられた派遣先の担当者や事務の人も、
その辺の知識がないのでＧＷに足元見られたんだろうけど。

>>377剣さん
ＧＷは嘘で外壁塗り固めてますから、外には問題が見えにくいんですよね。
だから今になってこれだけ不正の話題が噴出してくるんですよ。
Ｄ費ってＧＷにとってパンドラの箱だったんですねー。

>>369
そんなネタがあるんですか。状況によると思いますが、
場合によってはグッドの責任も追及できるんじゃないでしょうか。
どんなネタか気になりますねー。

>>370
金さん
つっこみどころがいっぱいありますね。
係争中のため、こちらの言い分を詳しく書けないのが残念ですが、
追求するところはとことんやろうと思っています。
応援ありがとうございます。

>>371
いつものグッドのコメントですねｗｗ
訴状が届いてないのでコメントできないとか、
係争中の案件なので、個別でのコメントは差し控えるとかｗ
予想通りの言い方をしてきますねｗ

>>374
スレタイはどうしましょう？
このスレタイは結構馴染んできたのでわかりやすいですけどね。
裁判を始めたので、このスレタイもおかしいですよね。
何かいいスレタイありますか？
次の板までに、みんなにいろいろ案を頂きましょう。

>>375
その条文があるから、２５日は何かがあると噂になってたんですね。

>>377
剣さん
グッドについては、関わってない人は詳しくはわからないですね。
私も、他の会社の内部についてはわかりませんから、それと同じでしょう。
でも、ここの書込みや新聞・雑誌・テレビなどで、いろいろ伝わってきてますね。

社民党がそんな事を・・・
私は軽々しい味方的発言は信用はできないですね。
政権交代のための空言に聞こえてしまいますよ。
確かにストを起こせば日雇い派遣会社は困る、潰れるでしょう。
でもストを起こせないから日雇いであり、それを見越しての日雇い派遣会社。
元々日本人はスト自体できない性質です。
右に習え、多数決民族（語彙不足失礼）ですから。
GWのスタッフ、社員は薄すぎる人間関係で繋がっていて、
自己中の集まりの典型である事も様々な問題が放置されていた原因ですね。

某女さん、派遣先と派遣元は利害関係が一致しているので
経営陣は持ちつ持たれつみたいですよ！
データ装備費返還の申請書がヤマトからきたのが一つの例ですね。
亀田家が叩かれる以上に叩かれていい会社のはずが
叩かれないのはそれだけ世間の関心が薄いって事です。
関係ない人には所詮他人事、自己責任で片付けられてしまいます。
このまま派遣制度にメスが入らず何年かした後で
現在正社員の人も危機感を持つようになるでしょう。
自分が現在経営者なら同じ能力ならやはり派遣社員使いますからkw

>>389剣様。つい３０年ぐらい前までは日本でもストが激しかったですよ
ね。オイルショックを挟んで生活が豊かになったことで社共や労組が浮き
世離れして衰退したのだと思いますよ。掲示板を見ている皆さんのご両親
は団塊の世代でしょうか？その世代は７０年安保・全共闘で挫折を味わっ
た世代。もう一回り上の世代の人たちにきいてみて下さい。春闘が文字通
り闘いだった時代のことを。段々豊かになって生活や仕事が優先されてス
トが社会の迷惑になってしまったけど、豊かさと引き換えに沢山のものを
失ったのが今日の社会なんだよね。ストを肯定するわけではないですけど
ね。おとなしすぎるよ、みんな。

だろうな
これが、中国、韓国
だったら、大変な
騒ぎに、なるんだろうな

>>388
> 訴状が届いてないのでコメントできないとか、
> 係争中の案件なので、個別でのコメントは差し控えるとかｗ

これ、裁判を抱えている会社なら結構当たり前の対応です。

通常裁判なら提訴当日に訴状のコピーは届きません（郵便になるので）し、
ノーコメントは顧問弁護士から口止めされているor下手な発言で揚げ足取りされるのを恐れて自重しているなどの理由です。

>>389
> 社民党がそんな事を・・・

みずほはまじで物事の本質わかっていない電波なので不信で正解です
なにより社会党時代に制定に賛成しておきながらいまさらって感じ。

> でもストを起こせないから日雇いであり、それを見越しての日雇い派遣会社。
> 元々日本人はスト自体できない性質です。
> 右に習え、多数決民族（語彙不足失礼）ですから。

そもそもストするのが無意味とわかっているからです。所詮輸入物の思想ですから。
何より、多くの労働者はもっと効果的に、かつ経営者がもっとも嫌がる方法を知っているからです。
それは何も言わずにやめる事。何も言わないからこそ経営者は自分のミスにまったく気がつきません。
気がついたときには経営者は火達磨＆涙目www

そして日本人は普段は切れないのですが、切れたときには普段はいけいけなハゲタカファンドのような存在ですらgkbrですからねw
日銀砲発射の結果、大量の食えない焼き鳥が出来上がったとも言われていますからwww

>>389剣さん
派遣のマージンに上限がないってのは明らかに派遣法の欠陥ですね。
夏に話を聞いてくれた労働局の職員さんも言ってましたよ。
このままじゃ、会社の事務系の仕事は近いうちに非正社員でまかなうようになり、
正社員の数はどんどん減らされますね。結果、会社の人件費は削減できる。
今派遣制度にメス入れないと、専門技術持たない正社員のクビも危うくなりますね。

福島さんのスト発言については？？？なんですよね。フリーターや非正規
労働者をどうやって組織するのかも考えていないし、本当はスト以外にや
ることあるでしょう。日本人がストに向いているかいないかは労働運動の
歴史をちょっとひもといていただければね。私たちは先人たちが戦って勝
ちとったものの上にあぐらを書いている部分がなきにしもあらずですから
ね。時代が変わったから戦い方が変わっていくと思いますよ。これが欧米
なら御手洗さんも折口氏もただでは済まないし、とっくに政権が倒れてい
ますよ。

今月は労働保険適用促進月間です。

>>57　【 データ装備費は粗利率に直すと 1.4%ほどのインパクトがあります 】
2007/5/11 事業本部戦略会議資料（作成：営業企画部/友松）より
↑
お願い
この画像ファイルをアドビリーダーとか、一般的なモノで見られるようにして下さい。

（367）　ちなみに多く払っても特約は付きません。多く払うことはありませんが。
一日で２作業した場合は４００円になります。
↑
物損や労災の保険であれ、ヘルメットや安全靴の貸し出しへの対価であれ、この料金の発生の仕方は
おかしいと思えます。
（１回８時間の労働、２回８時間の労働、補償するモノが２倍になる？そんな保険あるかな？）

こういう話が聞きたいのです。

�@源泉とデータ装備費以外に給与から引かれていたものは有りますか？
�A派遣スタッフ就業規則『福利厚生』の欄に『データ装備費』の説明がある。←間違いないですか？

（�AＹesなら、とりあえず・・『錯誤』による契約の取消は堅い・・ですよね。）

>>370　3.徴収したデータ装備費の収支決算表がない。

けど、「粗利に直す」事ができると言っています。保険の費用、福利厚生費であれ、
スタッフへの保険であれ費用計上しているモノがあるなら『販管費』です。（販売費及び一般管理費）
『売上』から『販管費』を引かないと『粗利』が出せません。民間保険に支払う金額が一定に成らない
条件であれば、（どのくらいの労災が起こるのか予測・計算できないといけない）粗利の1.4％ってどうやって
計算したの？って、（それに、このプリント何を呼びかけているの？）

それがトレーナーの販売による粗利率なら、中学生でも計算できます。（トレーナーも保険も自社で生産できないので、
他社から購入して『販管費』に費用計上します。）
ちなみに、グッド保険サービスという会社ができる前でも後でも、保険の元の商品部分を他社から買ってくる事は
同じです。

>>370　
不法行為で、３年の時効だと思います。データ装備費も不法行為だし、
他の不法行為と絡める方もいるでしょう。

>>397
その画像データ、私が出元ではないです。すみません。
一般的に見れるもの・・とおっしゃってるのはプリント一枚になっている画像の
法だと思いますが私も画像が粗くてプリントの詳細が見れないです。
こちらのサイトの方がわざと何かしらの理由があって粗くしているのでしょう。
そのプリントの内容は私の手元に原本もないのでちょっと変換できなくて
申し訳ないです。

>>CSR
>>元内勤

データ装備費まとめWiki
http://www34.atwiki.jp/gw-200/
のトップページ下部
添付ファイル
gw-201.pdf

>>400
虫さん
おお、あったあった。ありが�d。
灯台下暗しでした。ｗ

>>397
�A データ装備費まとめWiki
　http://www34.atwiki.jp/gw-200/
　のトップページ下部
　添付ファイル
　gw-202.pdf

（粗利に直せるなら）どのくらいの労災が起こるのか予測・計算できないといけない

ト○タでは本社の精鋭が「販売計画」というのを出します。これを見ると、この先、
北米などでどのくらい車が売れるのか将来の事が分かるようになっています。
それはそれは、緻密な計算で、それを元にしてト○タ系従業員は御飯が食べられる
訳ですが、（当然、株価も予測出来ます。）

ＧＷにそんな緻密な計算は感じられない・・・・。

例えば、http://mfeed.asahi.com/national/update/1026/OSK200710260006.html
ＮＯＶＡは、９００あった支店の内、８１を閉鎖した。（９％です。）

株）ＧＷには、これまで１２００〜１３００の支店があった。その内、１８０の支店を閉鎖する
にしても、１５％を超えます。

これが『時価総額経営』なんですね。

クリスタル買収時の折口氏の発言や、「廃止するタイミングを逃していた・・。」というデータ装備費、
どこかに、緻密な計算は有るだろうか？（外注商品のファイナンスを除く）

いずれにしても、グッドウィルは詐欺罪だけでなく
保険業法違反は免れませんね。
株式会社グッドウィルグループおよび
組織改変後の子会社であり派遣事業専門に特化した
株式会社グッドウィル
創業当初から保険の実態がないまま強制天引きしていたデータ装備費

株式会社グッドウィル株式会社グッドウィルグループという派遣会社が
会社自体が無免許での保険販売（グッド保健サービスはスタッフへの
損保会社代理による自動車保険の販売、中の社員に対する生保パックの
販売をしていた保険代理店会社なので）
ということで無免許による保険販売で罰則が下るだろうし、
中身は保険でないものを販売して利益を得ていた以上虚偽告知としても
問われるだろう。
あと保険という商品を作成して販売する会社は兼業は禁止されています。
（一部自社ビルにテナントを入れて運営するなどは特別に一部許可）
グッドウィルはあくまで保険商品を作成し、保険業をやる免許を持って
いないから保険商品を作る資格がないのに販売をしていたという
点においては元中の人間であった私から見てもCSRさんの見解のとおり
です。

一時期仕事に困って某○○生命の保険販売員の資格をとろうとしていた時期が
あるから一般的なGWの中の香具師よりは保険業法はある程度かじってるよ。
保険販売員の資格を取ろうとすることは保険業法を学ぶことそのものだからね。
結局保険販売員にはならなかったけど。

保険業法に違反していた場合の罰則について

はてなダイアリー。保険業法　罰則の項目
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%DD%B8%B1%B6%C8%CB%A1

>>399　とんでもありません。（私も下部の添付ファイルに気が付きませんでした。）

>>400　>>402　ありがとうございます。

>>404
無知とはお前みたいな奴の事を言うんだな。
ネットで拾った情報で、悪いで考えると、お前みたいな解釈になるんだな。
恥ずかしいね。

最近は、したぞーさんの訴訟の進行待ちだね・・・
まあ、しょうがないけれどさ。
一番がんばっている人だからね、彼は。

あと、フルキャストの送検の話もあったな。
「フルキャストに罰金刑」って報道になれば、流れが変わるかも・・・

>>404
何か違うという意見があるならとりあえずソースを示せ。
今出ている情報だけでも十分すぎるほど保険業法違反に該当する。
ソースをや判例を示せない者が無知を語るなど本末転倒。
恥知らず企業の中の統括営業になどに恥を語られるとは思わなかったよｗｗｗ
あと、なにか意見あるならほかのここのスレ住人にも書いたら？ｗ
中の情報ともすり合わせているし、保険外交員の資格を取るときの
保険業法の内容とも吟味しているからね。
下手な中の香具師よりも詳しいよ。ねえ、中の犯罪企業の統括営業さんよｗｗ
一般名無しとは明らかに違う書き方に見えるのでそう見させてもらう。

間違えた。
>>407

こんなのを見つけてきましたよｗ



（ニッポン人脈記）手をつなげ、ガンバロー：15　正社員は20キロやせた

１回の派遣ごとに登録スタッフの給与から２５０円を徴収していた日雇い派遣の「フルキャスト」。
労組「フルキャストユニオン」はことし、労使交渉で、その天引きをやめさせた。

委員長の星野雄一（ほしのゆういち）（２７）は、スタッフを手配する側の正社員である。
まずスタッフの待遇改善に取り組んだのは、通勤の途中、横浜駅近くでみた光景がきっかけだった。
路上生活者と思われる男がゴミ箱をあさっていた。スタッフだった。「心が痛みました」
もっとも、星野ら正社員の仕事のきつさも、並大抵ではない。
あした何人派遣してくれ、という注文を午後３時まで受け、それからスタッフの都合と合わせていく。
電話をかけているうちに終電に乗れなくなり、会社の床に段ボールを敷いて仮眠する。
翌朝６時には、スタッフから出発前の連絡電話が１００件ほど入る。
急に行けなくなった人がいると、代わりに社員が派遣先で働くことも。
星野は睡眠も食事もとれず、半年間で２０キロ近くやせた。
星野と正社員仲間、あわせて４人の未払いの残業代は数百万円になった。
星野たちは昨年１０月、スタッフにも声をかけて労組を立ち上げた。
すると、会社幹部が星野らに数千万円を提示してきた。
残業代込みの手切れ金。これで会社をやめろ、というのだ。
４人で話し合った。「やっと固定給のふつうの会社に入れた。やめたくない」「社員の自分たちだけ金もらってやめて、スタッフはいまのままでいいのか」手切れ金を突っぱねた。労使交渉では、スタッフの有給休暇も認めさせた。
今後は社員の状況改善にも取り組む。
（10月22日　朝日新聞　夕刊）
http://www.asahi.com/jinmyakuki/

あと、すでにみんな知っていると思うけれど、これが搾取の現実ね。


グッドウィルの場合、取締役の給与に相当する役員報酬総額は9,600万円、
ボーナスである役員賞与は5,600万円（いずれも06年6月期）。
これを取締役4名で分け合っているわけだが、社内取締役より年収が低いことが
ハッキリしている社外取締役は0.5人分として、3.5で割ると4,342万円。
同じようにフルキャストの場合は1,096万円（06年9月期）である。

　一方、平均勤務年数が2年から3年と定着率が低い両社の従業員だが、
その平均年収はグッドウィル512万円、フルキャストは432万円。グッドウィルの場合は、
本社中枢の持株会社の従業員年収平均で、現場よりは高めに出ていると推定されるが、
取締役との年収格差はグッドウィル8.4倍、フルキャスト2.5倍といったところだ。

　もっとも、両社とも創業オーナー系の会社。必然的にグッドウィル・グループの折口会長と、
フルキャストの平野会長は自社株を多数所有しており、株による配当も享受することになる。
折口会長は11億円超、平野会長はおよそ3億円の配当（いずれも関連会社分も含む）を得ていたと推定され、
それらを含めれば従業員、あるいは両社に登録している派遣社員、グッドウィル253万人、
フルキャスト174万人との格差ともなれば限りなく広がることはいうまでもない。
派遣の収入が月20万円で年240万円と仮定とすると、折口会長とはなんと480倍以上の格差が生じる計算になる。

http://moneyzine.jp/article/detail/11

>>411
ピコさん
おお、フルの中の人にもそういう香具師がいたのですね。
やはり人の心が残っている人は、人として正しくあるための
行動をするということだな。
それにしてもGWは・・・
本社連中CAS統括以上の連中は・・・醜く堕ちた最悪鬼共は
駆逐して文字通り地獄に落ちていただかんとな。
やつら、人としての心すらももうすでにない。
人の心がもし残っていたら今のようなデータ装備費という不法利得が
発覚した時の対応をあんなふてぶてしい対応などしないはずだからな。

>>413
会社のトップの折口が、ロリコンで金で女を漁りまくり。
そして、下っ端にパンツマンだろｗ
グッドウィルは上から下まで全部、腐っているよ。
腐っているものは、本来全部焼き払って、この世から抹殺しないとダメなんだがｗ

>>414
ピコさん
そのとおりですねｗ
漏れはGWは全部抹消したいし、そう願っている。
が、債権を持っている銀行などが不良債権の焦げ付きを少しでもなくすために
一部どこかに買収させようとすることは否めない。
できる限り、このような醜悪に満ちている反社会企業GWは完全抹消に
近い形で崩壊させたいね。

>>409
だから、お前の意見に「そうだそうだ」と賛同する馬鹿がお前の馬鹿さを際だたさせている。

それにしても、馬鹿内勤とピコバカは他所でチャットしてこいよ。

ＴＢＳつけて！

サンデーモーニングの「風を読む」で内部告発の話をやっていた。折口も
チラリと。コンプライアンス、内部告発者の保護、内部告発が恨みつらみ
でないかなどの話。寺島実郎氏曰く、�@内部告発は期待できてもアテには
ならない�A組織の利益は公益ではない。雪印食品の問題で閉鎖に追い込ま
れた西宮冷蔵の話も出ていたね。今、映画や本になっているんですね、ピ
コさん。

同じ問題に於ける各社の温度差

☆　対応最高♪　もう文句無し！！！
フルキャスト　　　創業時に遡って全額返金。前８０００円だった現場はそのまま８０００円で変化無し。

▲　嫌そうだな？　滅茶嫌々だけど仕方が無いから返金
グッドウィル　　　　会社を訴えた奴は全員降格？　過去２年分しか返さない？
　　　　　　　　　　　新規の人には時給制で前までの人達より予めデータ装備費分と同じくらいの金額を
　　　　　　　　　　　差し引いた料金を提示。

×　最悪　　　　　安全協力費を実質値上げ！
マイワーク　　　　「返金？は？何それ？」、これが基本。内部でも鎮圧工作が最も執拗で徹底しているかも？
　　　　　　　　　　　返す気【　０　】。もう安全協力費２５０円を引いていないものの、前８０００円だった現場が
　　　　　　　　　　　軒並み７７００円に。安全協力費を３００円に実質値上げ。

グッドで事故るとこんな結果になるよ!
これはうちのケースで96年12月の〇電(大手系)の現場での 骨折労災事故の
暴挙を記したFAXから書き写しました。
※一部プライバシー保護のため修正してあります。
---------------------------------------------------------------
■facsimile TO 〇〇〇様

FROM GOODWILL corporation 秋〇原 〇木 Date 8/12/00

前略 けがの具合はいかがでしょうか
今回の仕事の休業中における支給額についてご報告いたします

支給日 12/00,00,00,00,00,00,00,00
支給金額 9000+7000×7=58,000
見舞金として20,000支給済のため ←給料の前に会社が持ってきた分
　　　　　　　　　　　　　　　　　グッド税から捻出したと思われ？

実質支給金額 58,000-20,000=38,000

今回の支給額は12/00に取りに来ていただきたく思います。

GOOD WILL INC
〒000 東京都千〇田区神〇須〇町 〇〇〇〇〇ビル
TEL 03-32〇7-〇〇〇〇 FAX 03-32〇7-〇〇〇〇
---------------------------------------------------------------
治療費は客におっかぶせて、会社は1円も負担せずボロ儲け。
しかも客が補償として払った給料からちゃっかり見舞金を差し引くという
暴挙に出たのです。ハッキリ言ってあきれ返りました。
証拠のFAX画像
報告書　http://www.death-note.biz/up/img/4738.jpg
暴挙のFAX http://www.death-note.biz/up/img/4739.jpg

>>418
雪印食品の告発をした、西宮冷蔵の話は、結構知られている話。
日本の法律体系がいかに欠陥だらけで、日本の社会がいかにヒドイ社会かを証明している事件。
結局、食品関係の会社のほとんどが極悪なことをやっていて、今になって、大騒ぎしているのだが。

日本では、権力者の犯罪や企業の犯罪を裁くってのは、いろんな意味で難しい。
薬害エイズ問題なんか、モロに役人と製薬会社の結託殺人なのに、誰も死刑にならんし。
税金泥棒をしていた役人などが、ほとんど処罰を受けることもない。
日本人がみんな去勢された羊のようにおとなしいからね。

外国では、虐げられた国民が実力行使に出てというケースがしばしば起こるが、
日本ではそういうことは起きることはない。
ま、世界でも稀に見る奴隷制度の国だよ。

>>TS柏・TS新宿　元内勤 ◆3X1b8VAs/E

会社一括加入の民間保険＝東京海上
http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/hojin/rosai/t-protection/hosho.html
http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/hojin/baiseki/seisanbutsu/index.html

このあたりを利用しているのではないか？

>>422
虫さん

　内勤やっていた時には、当時の支店長、サブマネージャ社員にあくまで口頭で
のレベルで聞いた話では他社利用もなし、約款・保険証書もなし、利益として
得ている。

　スタッフにもし突っ込んだ話をされたら”会社が独自に積み立てているお金だ
と説明しておけ。 ”と回答されたのがデータ装備費についての当時の上長の
説明。漏れが内勤やっているときは登録してきた方にそこまで突っ込まれることは
なかったのだけどね。中の書類に約款があるかを仕事上ほとんど調べる余裕は
なかったが、上の説明のとおり、知っている限りでは約款・保険証書関係の書類
は存在しない。おそらく本社にもデータ装備費についての約款・保険証書はない
可能性が高い。

東京海上の話はデータ装備費について中の人間として漏れがいたときにも
そういった説明はオフィス内の誰もがそういったことは言わなかったなぁ。
　中での話で録音してなかったからソースを何かしらの形で提供したく
ても（ｒｙ

　いまからグッドウィルが東京海上さんにお願いしてもD装備費を保険に
したよという証拠を無理やり作ろうとしても無理だろう。
派遣板や、ここの過去スレのレスにも出ていたとおり、D装備費を
”会社が独自に積み立てているもので当該事項が発生したら出費去れるもの
です。”という説明を受けていたスタッフさんは各全国の支店で多いと思う。

　金さんの話でどういう形で天引きされていたかという回答ではと管理シス
テムCONGAに日払いの担当が何も特別な操作をしなくてもD装備費が天引きさ
れて当時にはその天引きが自動的にされるようあらかじめ設定されていました。
私が内勤時にも外のスタッフとして活動していたときの時ですら問答無用で
天引きです。

　私が内勤やめた後、別支店でGWのスタッフを過去にやっていた子はあまりにも
D装備費の内容に納得いかないとその場でD装備費分を返却してもらっていた
というつわものもいましたが。

>>418
北の国からさん　お帰り。
そのニュースの内容、
内部告発、漏れは一応GWの現役で中にいるウソツキ社員連中と違って
事実を話しているのだけどね・・・。
ロリコン会長クラスになってくるとマスコミ操作もある程度やってくるという
こともありえるかもね。でかい状況になればそれも押さえが利かなくなる
だろうけど

>>420
見舞い金を給料から差し引いたらいかんでしょ。
その場合、税金も絡んでくるじゃない？

>>422
虫さん

つづき、ゆえに（本来、不当利得ゆえ３年４年以上天引きされている人
でもすべて返されるべきなのだが）２年分返却していると思われる。
そもそも、文字通りの”傷害・物損等の保険の一部などに充当・・・”
に使われているのであれば、返却する必要がないのであるからね。

http://www.death-note.biz/up/img/4738.jpg
左下(少なくとも10年前から付き合いがある)
http://www34.atwiki.jp/gw-200/
　のトップページ下部
　添付ファイル
　gw-202.pdf 福利厚生欄の文言が
　「会社一括加入の民間保険」
　本社一括処理では？
各支店においては、事故発生時に程度により対応を指示して
保険利用をデフォルトとしないと見えるんだが…

支店会議で支店長が保険になんか入ってませんよって言ってた気がした
っていう夢を見たって叔父さんの娘の従兄が言ってた

>>426
虫さん

本社にすらそのようなものは置いていないとの説明を受けたという
記憶がある。 あくまで記憶というレベル。
本社の中に入った先の話は本社に過去ついていた元社員か現役社員
ならわかるのだろうけど。処理などの手続きも相当黒いにおいがする
のだが、ここから先は今ある材料をもととした推論になってしまう。
漏れは本社に行ったことがないから。

当時の支店長：D装備費は保険になどつかってはいないよ。
当時の漏れ：え、では約款は?保険証書は？どうやってスタッフに説明するのさ。
当時の支店長・サブマネ：そんなものはないよ。適当に会社が積み立ててると説明して。
当時の漏れ：支店でおくのが無理なら本社にはないの？
当時の上長社員：ないねぇ。

漏れがD装備費の内部告発について提供できるのはこのような形のやり
取り程度にとどまる。

リンク先の
この就業規則は私が内勤につく前のものだね。D装備費が安全装備費
になっている。３年以上前のものか、実際充当されていないとの
当時の上長の説明ゆえに今でもこの文章には本社への憤りを感じて
ならない。

>>426
虫さん
本社での一括処理があってもなくても、”金銭的な計上はいったん
本社に集約されるが”支店の多くが”グッドウィルが独自に積み立
てをしていてプールするお金”という説明をしていた以上、
株式会社グッドウィルグループ・株式会社グッドウィルとして
無免許での保険販売および無免許での虚偽説明による保険商品の作成
を問われることになると思う。

本社にて一括処理をして何かしらの保険証書や約款があるのなら
その証書、コピーをスタッフさんに手渡して私が内勤であった
当時ですらせつめいできたであろう。
提示をすることができない内容であったからD装備費がコレだけ問題視
されている。

最近、派遣スレにも過去レスねあったように”ｺﾝﾌﾟﾗ宣言”の額縁や
派遣元責任者のそれぞれの支店長の履修終了の提示、派遣業免許を
取得しているグッドウィルの厚生労働大臣の免許のコピーを提示が
各支店でできているのに、D装備費の傷害保険の証書を各支店で
提示できないのは証拠を示せないゆえと思われ。

＞グッドウィルが独自に積み立てをしていてプールするお金”という説明をしていた

2007年4月30日までの就業規則にはこう記されている

■福利厚生
同意書に基づき労災、傷害保険、賠償責任保険に加入しておりますので、安心してお仕事を行ってください。
「データ装備費」として勤務ごとに任意に200円を皆様から頂いております。
データ装備費は、皆様個人の所持品として支給するユニフォーム、ヘルメット等の安全装備、情報管理、
万が一の際の十分な補償を得るため、会社で一括加入している障害・物損の民間保険料の一部に充当するものです。
http://www34.atwiki.jp/gw-200/pages/13.html

が、バッティングするんだが…

追記
もちろん、実体が無いのは理解している。
しかし、文書などに残されている証拠足りうる文言
「東京海上」などは、無関係で記す事までは、ありえない。

しかも、民間保険料の一部と記載しているため、自社開発の保険と
定義するには、無理と考える。
別ルート(二重派遣とか)の方が良いと思います。

>>430
　その文面のほうとは確かにバッティングするね。
虫さんは派遣板の過去レスは見ているよね。 ”グッドウィルが独自に
積み立てをしていて・・”との説明があったとの証言は僕以外の元内勤、
派遣スタッフともに出ているのでいざ警察や検察が末端まで聞き込みに
来た場合には正直に説明するだろうし、GWは言い逃れはできない。

　文面ではもっともらしい説明文章でも、、スタッフを丸め込むためなら、
また会社自身のGW的考えでの保身のためなら平気でうそをつくのが
クッソウィルクオリティ。
　実際この間の支店代表を決める信任票の捺印についても”この前の
ユニオンという労組の信任に捺印するのと同じようなものだから”
という説明をしておきながら、実際には信任票はGW本社労政部の八百長
だったという騒ぎが派遣板であったことはこのスレの住人さんはみな
覚えていますね。このように平気でうそを中に入ったら説明させられる
のです。

　会社自身の都合でいかようにでも解釈が捻じ曲がってしまうのが
GWの説明。これは元社員でも私以外の元内勤でも中に入った経験があれば
それは感じる。スタッフのことや客先企業のことを考える余裕があったら
モラルを逸脱してもとにかく会社を回転させろ。そういう会社。

”ユニフォーム、ヘルメット等の安全装備、情報管理”
に関してはデータ装備費
など取らなくても、会社、もしくは支店の経費から必要が発生したら
出さなければならないからね。
　漏れも内勤時代、外部スタッフさんが働くために必要な備品を買いに
行ったことはあるが、それはデータ装備費ではなく、あくまで支店の
経費から出ていましたよ。領収書も切って、支出として出している。
これが漏れのD装備費の黒い部分の説明の限界になるかな。

>>431
虫さん
なるほど、二重派遣の間に入っている会社が保険を計上の別ルート・・
・。実体がない上で、正社員向けに入っている東京海上の傷害保険を
拡大解釈して無理やり証拠にしてしまおうとする可能性・・・。
やはり、もっと内部に食い込んだ香具師の元社員・内勤の内部告発
がでてほしいな。どうしても漏れの説明できる内容は知りえた内容に
とどまるから。

余談ですが、スタッフに貸し出すノートPCも漏れの内勤時代に漏れ自身
所有のノートPCを一般スタッフさんに一度だけ貸し出していましたよ。
コレもD装備費が文面どおりに使われて・・（ｒｙ

　いまでこそとある支店には貸し出し専用ノートPCがありますけどね。

一の事柄に対し、社内通達時と社外公表事項に
ここまで乖離した状態で、運営している会社は
他に無いと思う。
だから、外からしか見ない人と実際に指示を受け
動いていた人は相容れない状況に陥る。
まあ、年末年始にかけて、業務停止命令を受ける線は
残っているのだから、粛々と世に問うていくのが良いと思う。

以前、触れた健康診断など過去のカルテが無いんだから
逃れよう無い違反行為なんだし…

したぞーや福岡以外の他地域から、告発が
でるのが理想だね。

>>434
ですね。漏れも平日日中にうごけたら・・・。
司法書士に告発状を書いてもらうのは土曜でもできるらしいが、
やはりこの手のものって証拠が必要でしょ。
書面で手元に違法派遣などの証拠が残っているスタッフさんには
こないだの
警備業務へ違法派遣、「フルキャスト」を書類送検
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071015i217.htm
みたいな告発をGWのスタッフさんの中の違法派遣された
経験者からも出してほしい。

漏れも、他地域からの告発（でかい内容を求む）が出てくれることをｷﾎﾞﾝﾇ。

>>419 対応最高って…
そういう人達が自分達で労働条件を悪くしてる、
って気付かないとダメなんだろうな…

>>424給料から見舞金を差し引いたのは>>420資料の通り

治療費は○電に全額を現金で病院や薬局に支払いさせたのは事実。

証拠として病院のカルテに「○電のT課長の名刺」「会社の方が払いに来ます」
の付箋紙が残っているし、○電のY課長が病院に支払いに行ったのを
私も確認済
当時担当した医師もその病院に今現在いるのも確認済。
※カルテの保管期間が平成14年の別件の交通事故のおかげで10年延長になっている。

給料から見舞金の2万と客が支払った額からボッタ上で給料から交通費2000円(当時)を
差し引いて何の負担をバカグッドはしないで儲けていたのは事実。
※証拠の暴挙のFAX参照

だから○電の内部関係者は未だに怒っているのは事実。
特にT次長系(当時課長)は未だに怒っているのは事実。

>>437
ところでその情報をどうしますか？
労基にタレこむのか？
ユニオンかしたぞーさんに資料として提出するのか？
自分で訴えるのか？
マスコミにリークするのか？
ここだけにしておくのはもったいない資料だと思います。

オレの友人も搬入中にトラックから荷物が落ちてきて頭を縫う怪我をしたけどグッドからお金おりず運送会社に払わせてましたよ。
岡山です。

>>438労災の時効が過ぎているのでどうしようもありませんが、
ユニオンやその他の被害者の方の参考資料になればと思います。

もちろん時効さえなければ賠償を請求したいのは言うまでも
ありません。

>>437
T次長系に伝えてください。

労働者派遣法第44条では、労働基準法のうち、災害補償に関する部分は
派遣元が補償責任を負うこととしています。
したがって、派遣労働者が業務災害や通勤災害を被った場合は、
派遣元の労災保険から補償が行われます。
この点について行政解釈でも
「�@派遣元事業主は、労働者の派遣先事業場を
任意に選択できる立場にあり、労災事故の起きた派遣先事業主と
労働者派遣契約を締結し、それに基づいて労働者を派遣したことに
責任があること、
�A派遣元事業主は、派遣労働者を雇用し、自己の業務命令によって
派遣先の事業場において就労させているのであるから、
派遣労働者を雇用している者として、派遣先の事業場において
派遣労働者の安全衛生が確保されるよう十分配慮する責任があること」等から、「労働者派遣法においては、特例を設けず、派遣元事業主に
災害補償責任を負わせること」としています
（昭62.3.26発労徴19号、基発第168号、職発第153号）。

>>438その他に西新○のバカ内勤が私の異動遍歴を
この2chに書いたことにも抗議しています。
※一連のコンガゼロの3つのテンプレ記事参照

訴訟相手の住所・氏名をIRで晒したPDFをこちらもSVに
保管してあります。

>441ありがとうございます。
つまり、私の事故のケースだと○電が労災負担を
すればいいということになりますね。

しかし、この現場は公共工事ネタだったのは事実です。
最近問題になっている派遣法における工事現場への
派遣禁止にも引っかかる問題にもなります。
一部で当時のバカグッドは派遣でなく請け負いだった
という情報もあります。

>>397
ＣＳＲさん
�@　日払いの時はそれだけしか引かれていません。月払いになってからは、
　　厚生年金・社会保険・雇用保険は控除されました。
�A　それは間違いありません。Ｙｅｓです。
　　よって、民法９５条により錯誤無効を主張します。

>>404
ＴＳ柏・ＴＳ新宿　元内勤さん
保険を扱うには、募集人資格とか必要ですよね。
そういえば、前の会社で保険を扱うからと言われて、
募集人資格を取らされました。
グッドに持ってる人がいるのか疑問ですね。

>>408
ピコピコさん
今のところは、論点の整理の為に、被告側から何点かの求釈明がありました。
こちらからは、データ装備費の使徒の説明を求めました。
被告側は答えるかどうかはわかりませんが。
原告からは今月中に釈明をし、被告側からの釈明は１１月中にもらう予定です。
次回期日は１２月初旬です。
実際、裁判をすると進行が遅いですね。まだまだ先がみえないですね。

>>434
虫（毒あり）さん
健康診断は受けろと言われた事ないし、受けさせてませんでしたね。
在職中にやったことないですよ。これも告訴対象ネタですね。
全国から告訴してもらいましょうか？
実際に健康診断を受けていない人は告訴人になれると思いますので。
告訴状を作成してここにＵＰしたら、対象者は一部を書き換えて、
各労働基準監督署に提出すればいいだけですし。
グッドウィル告訴全国キャンペーンでもやりましょうか。

したぞー様。全国一斉告訴をやったらグッドウィルは対応しきれなくなり
ますね。厚生労働省も処分を下さざるを得ないでしょう。全国一斉告訴・
告発だ〜！

>>444
日本の裁判の進行が遅いのは、昔からだけど・・・
しかも、グッドウィルも引き延ばし作戦をやっているから、なかなか進まないだろうし。
だから、たまに早い判決が出ると「スピード判決」でニュースになるんだよね。

あと、健康診断ネタはいいんじゃないかな、これ。
ぜひやって欲しいと思うよ。うん。
これなら、みんなで簡単にできるだろうし。

告訴・告発ネタをもっている人は、どんどんやりましょう。
労働基準監督署に平日に提出する事になりますので、
なかなか時間が取れないとは思いますが、
裁判と違って、何回も行ったり、準備したりとか、そんなに手間はかかりませんし。
告訴した内容によって、労災だったら事故現場で実況見分に協力する必要もありますが。
一回か二回くらいは説明を求められて出向くことはあるかもですが、
裁判と比べると、労力はあまり必要ないです。
でも、処罰を求めることができて、裁判に比べると割がいいですよ。

私はこれから新しい仕事などで忙しくなるので、
いつまでもグッドウィルの問題について行動できるとは思いませんので、
そろそろ、全国のみなさんに何か行動をしていただきたいと思っています。

今まで、失敗も含めていろいろやってみましたが、意外と簡単にできました。
私はもともと、グッドウィルの問題については、詳しくありませんでしたが、
ここの板で、多くの方からアドバイス等頂いて、いろいろな事ができました。
私にもできたことは、誰にでもできると思いますので、告訴告発が全国で起きたらいいなと思っています。
誰か告訴してください。楽しみにしてますよー。

もう一点、誰かがさわってた「抵触日」問題
クーリングオフを設けてない定番現場の人たち向け

---------------------------------------------------------------------
抵触日の通知

抵触日とは、これ以上派遣を受け入れると派遣期間の制限
（物の製造業務以外の一般的な業務は最長３年）規定に
違反することとなる最初の日（＝派遣可能期間の最終日の翌日）のことです。

派遣の期間制限は、派遣先の同じ事業所の同一業務について行われるもの
ですので、それまで派遣を受け入れていた事業所が、別の派遣元から
派遣を受け入れても派遣可能期間は更新されることはありません。

そのことを知らされない派遣元が抵触日を超える派遣契約を
締結することを防ぐために、派遣契約を締結する際には、
派遣先は派遣元に対し、この抵触日を通知しなければならない
とされています。この通知がないときには、派遣元は労働者派遣契約を
結ぶことを禁じられています。

また、抵触日の１か月前からは、抵触日以降は継続して労働者派遣を
行わないことが、派遣元から派遣先と派遣労働者に通知されます。
-----------------------------------------------------------------
6ヶ月も過ぎてる現場ってドコよ？

ちょっと失礼

>>430虫さん、その就業規則はどこから出たの？
まとめサイトの資料だとかなり古い資料でポケットブックの去年版には見当たらないのだけど

>>443 勘違いしてる？>>442の説明では労災はグッドウィルが払うべきと言っているのでは？

>>448 抵触日の改正日みた？
平成16年3月だよ、ここではいっても3月が抵触日だからスタッフにもお達しが必要だし、古くからの大口は抵触日すぎても使っているし、抵触日から三ヶ月は派遣自体使ってはいけないんだよ。
過去スレでしたぞーさん仲間から聞いた話で少しでていたはずだが、罰則関係は不明。
抵触日過ぎて使っているのは例えば○○○引越センターとか調べるとかなりあるよ

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.mhlw.go.jp%2Fbunya%2Fkoyou%2Fhaken-shoukai10%2Findex.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95%E7%AC%AC40+%E6%8A%B5%E8%A7%A6%E6%97%A5
http://www.jagpag.com/haken/page08.html

>>449
まとめサイトのデータ装備費項だお
画像とかは、ないお。

まじめに対応してるトコがある以上、業界No.1なら
ちゃんとしないとね。

労働者派遣法「使えない空白期間」戦力が突然ストップ

都内のA社は長年、引っ越しシーズンには大手人材派遣業者から労働者の派遣を受け、
作業をこなしてきた。ある日突然、担当者が電話で「今後3か月は派遣できない。
3か月以上あけてから新たな契約を結び、派遣はそれからになる。
申し訳ないが国が決めたことなので」とA社に連絡してきた。
また、茨城県のB社には中堅派遣業者から文書で同様の通知があった。
http://www.kanku-unyu.com/news/200708/21.html

法に抜け道ありか…

一方、受け入れる側でも大手企業などでは事業所別に契約して
空白期間がなくて済むよう工夫しているケースもある。
派遣受け入れ期間の制限の適用対象は
「同一の業務」「組織の最小単位」。
事業所別なら「組織が異なる」という解釈だ。

>>444
したぞーさん
そのとおり資格が会社、および従業員に免許・資格が必要ですね。
でないと保険業法の中身にどうしても引っかかってきてしまいます。
>>434
虫さん
今日はもうディスカッションを行うには頭が疲れ気味ですが最後に、
アルバイト板グッドウィルの悪事をさらすスレの　299　の発言について、
虫さんが就業規則と内勤の説明とのバッティングに疑問を持っていたのは
この中の香具師の発言がもとかなと思って・・・。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1183413838/299

＞真実かどうかは自分で調べな！
＞グッドウィルの初期の保険は入っていない。
労災保険なんか入らずに安全費からまかなっていた。
しかし、某食品工場で事件が起こり、(手をミンチ機械に突っ込んだらしい)
安全費だけでは事故が起きた時に対応出来ないが、なにかしらの保険が欲しい。
そこで、考えられた方法としてスタッフ達に保険をかけるのではなく、
グッドウィル(会社)社員代表に保険をかけた。
そして、事故が起こった場合はスタッフではなく社員扱いとして保険会社に請求した。
だけど、あまり多いと保険会社に怪しまれるし、あまりいいことはないから、
口で丸めこめそうな者や法に詳しくない者。
また、あまり働いていない者は除外した。

この香具師の発言だが、虫さんも理解しているとおりD装備費が保険としての
実体がないのをいったんおいておいた上で矛盾点を説明 します。

もし、被保険者と受取人が違う場合。
生命保険と税金＜生命保険の応用知識＞
http://www.hokenguide.com/seimei/s13.html　
のリンクにあるとおり、傷害にかかわる保険を医療保険としてみた場合。

＞満期保険金の税金
＞保険料の支払人と保険金の受取人が同じ場合
＞一時金で受け取る場合は、所得税と住民税がかかります。
＞年金で受け取る場合は、所得税と住民税がかかります。
＞保険料の支払人と保険金の受取人が異なる場合
＞贈与税がかかります。
など、被保険者と受取人が異なってくる場合必ず贈与税など税金がかかわって
きます。

一般スタッフが保険受け取りとして贈与税云々という話はスタッフからも
中の人間からもない。そもそも一般スタッフさんではそんな税金は厳しいもの。
傷害を治療するため医療保険を受けるためには生保側の事実確認もあるので
D装備費のようなものは実態がないためにGW側は生保会社に見せるわけには
いかない。
損保だとたとえば自動車保険の場合、
http://www.hokenguide.com/songai/b10.html
＞Q:親の車を子どもに譲ります。親が入っていた保険も子どもに譲れますか?
＞A:現在のご契約の自動車保険の名義をお子さまの名義に変更していただく
＞必要があります。車を譲渡して同居しているおこさまに自動車保険の名義
＞を変更した場合は、現在の等級（無事故割引）を引き継ぐことができま
＞すが、別居のお子さまには引き継ぐことができないので注意してください。
と、名義変更が必要になってくる。ゆえに
グッドウィルの悪事をさらすスレ299の説明は矛盾している説明になります。
このあたりも保険販売資格を取得する際の学習では必ず学ぶところでつ。

>>453
詳細は知らんが、グッドウィルの恐ろしさはヤバイことを軽くやっているところにある。
Ｄ装備費問題問題や二重派遣も普通ならまずいのはわかっていたこと、十年近くやっていてそんなヤバイ橋を渡り続けた会社に一般的な考え方は難しいのでは？
やっぱり、労災関係を手続きした情報がもう少し欲しいし、さらなる掘り下げが必要かもしれませんね

元TS柏さま。おはようございます。データ装備費や他社が様々な名目で徴
収していた費用については「業界の慣習」で徴収していたことになってい
ますが、原因となった「業界の慣習」とは何だったのでしょうか？

>>446
それでも今はよほど一方がごねなければ
実質審理開始から最大２年程度で地裁判決がつくようになっている。

原因は裁判官の絶対数が足りないことが一番大きい。

糞課長永田をオメガフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったｗｗｗｗ
糞課長永田のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっき電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさｗｗｗｗｗｗ
永田47なのに26の俺にオメガフルボされてイタリア眼鏡（５万）オメガバリバリされて
オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いててオメガ悲惨ｗｗｗｗ死ぬしかないよね糞永田ｗｗｗｗｗ
糞課長永田って悲惨なオメガゴミ人間なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めなオメガ汚物課長永田またオメガフルボッコしたるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
北国さん
たしか、派遣板での過去スレのレスに業界の慣習、といっても日払い系中心だが
十二年前くらい最初フルキャが仕事がなかなか見つからない椰子の足元みて業務管理費を真似してグッド
が安全装備費をはじめたのが広がってった。
経営手法はグッドのことをフルキャが真似てるのだけどね。
今度は逆に派遣労働者から足元みられてその違法性を指摘されてる。
皮肉なものだよね。

>>458元柏さま。ありがとうございます。フルキャスト以前から業界に慣
習として存在していたのではないかと思われますね。

↑
と、世間知らずのバカが申しております。

具合悪く病んでた金です。
やはり、契約保険会社と契約商品、約款がないと確実に、一つ一つベールが剥がれないな。
予想では虫氏が貼ってあった感じだと思う。
1.任意労災保険
2.賠償責任保険
3.個人情報賠償責任保険

最低、この3種は加入してるのでは？

ちなみに生保と損保の募集人資格の大きな違いは、アンダーラインティングが出来るか出来ないかにある。

つまり、生保は生保会社に契約締結権があるが、損保は募集人にある。

なので、商品の特定ができれば、損害保険募集人であれば、例え約款が手に入らなくても、類似商品から類察可能だと思う。
　　　　　
ここの部分の内容を突き詰めない限り、データ装備費の言い逃れは、逃げ切れにされてしまう可能性だってある。

現職でグッドウィルで勤務してる派遣スタッフが、本社などにキチンと書面で回答請求とかやらんのかね？
契約保険会社や契約商品、約款を提示してくれと言うのを、誰も行動していないのもかなり疑問。

やはり、棚ボタ集団ばかりが多いのか？
したぞーとか元柏氏とかを初めとする元関係者で、今タッチできないのはやむを得ないわな。

あとは書き込みする事が目的で、なんら役に立つ助言すらできず、主観論しか唱えない常連コテハンの遊び場なんか？

こんな事書くと、あの辺とこの辺のコテが、慌て猛反発してくるのが、目に浮かぶが、そんなんする前に、役に立ちそうな助言を一つ具体的にしてみてや。

現職はなんか実行してみなさいや。棚ボタはアカン。
長文で痛い人には痛い文ですまん。

>>460データ装備費の発祥を辿ることのどこが世間知らずでしょうか？。
>>461難しいことは他の人に任せたので敢えて反論も攻撃もいたしません。

>>461 言う通り。棚ボタ、他人頼りのスタッフがほとんど。
データ装備費に関してもPB誌に載らなければTVを通じてしか
知らなかったスタッフが大多数なのも現実。
上記はスタッフに限らず支店長および内勤にもあてはまる事。
弱者が食い物にされる典型的パターン。
その食い物にしてるのが「給料」というのが問題でね、
それを認めているのは国なんだよな。
ﾐｰﾄﾎｰﾌﾟ、赤福等は激しく責められた。
一方GWに対しては…
確かに自分の身は自分で守るのは当たり前だと思うよ。
スキルアップ等の努力も必要なのは間違いない。
ただ、努力しても報われないシステムもできあがってる感はある。
金さんの言う事は正論なんだが…

>>430　>>449　２〜３年前の就業規則にある説明内容と、同じ目的で徴収している筈です。
目的が変わったのなら、それも『錯誤』になってしまう。
（だから、そこは問題無いと思います。２年分は返している訳だし。）

>>461
＞＞　現職でグッドウィルで勤務してる派遣スタッフが、本社などにキチンと書面で回答請求とかやらんのかね？
＞＞　契約保険会社や契約商品、約款を提示してくれと言うのを、誰も行動していないのもかなり疑問。
↑
同意ですね。役所に聞いてあげるとか、ユニオンに情報提供する事くらいしか私には出来ません。

「したぞーさんがんばれ」で何もしない事には共感できません。

マスコミはノヴァやＧＷを盛り上げて来た責任は有るかもしれません。

でもＮＨＫ、讀賣、プレイボーイ、などがこの問題を取り上げて、特集を組み協力してくれました。
報道機関を巻き込んだのなら、その責任も有ると思います。不謹慎な発言はこの問題では謹んで、
マナー良く解決に取り組むべきです。

私が当初無関心で『未払い賃金じゃないの？』と思っていたＤ装備費の問題に肩入れした理由は、
この問題でなら、立証しても若年層の〔派遣元責任者〕がＫ字罪にならずに済むからです。

アルバイト内勤の派遣元責任者、新卒の派遣元責任者、（多くは支店に正社員１名のみで）。
彼ら（彼女ら）も、この先、国の経済を背負わないといけない人達です。（ex国民年金）少なくとも、
この件でトラウマを抱えて欲しくは無いです。

>>461
金さん
過去にグッドウィルという会社に疑問・違法性を感じて上司に食ってかかった社員
もいるにはいる。
ただ、そういう社員は本社に設けた懲罰委員会というものに送られ散々いびられ
無理矢理辞めさせられ涙を飲むことになる。

今、現役の社員・内勤にできるのは、音声録音やデジカメ撮影で証拠をつかみ
内部告発をすること。
懲罰委員会などというものがあるから本社に約款などの問い合わせは不可能にちかい。
ゆえに国による強制捜査がどうしてもほしいのだ。

>>463　ﾐｰﾄﾎｰﾌﾟ、赤福等・・・（>>157　〔話の筋道〕の続き、として）

『国政』が責任を持って対応しないといけないのは、原則的に『安全』と『衛生』だけなんです。

あとは「自己責任」という言葉が出てくる。あまり自己責任と言い過ぎるのは思考停止だけど
おおよそこれは、諸外国どこでも同じ事です。

この件に関して「指導・監督・是正」を求めるなら、

�@先ず「日雇い派遣労働者の労災事故の増加」から説明する。慣れない仕事から、事故は多い。
これはもう数値が出ています。

�Aその現実に対して「約款を渡されない」「保障内容を教えて貰えない」保険に困惑している・・、

という話が、金融庁に聞いて貰えれば良いかもしれない・・。
これも当人かユニオンからじゃないと筋がおかしいので。

>>466 理解しました。
が、わかって貰いたい事とズレがあるんですよね。
今は少し世間で叩かれて争い易くなったかもしれません。
今は争い易くなった反面ガードは何倍も固くなっています。
過去はと言えば、おそらく労働基準監督所、労働局へ訴えても
まともに相手にされたでしょうか。
過去、データ装備費を当たり前のように徴収されていたのは、
有無を言わさぬ力の差による見えない強制力なんですよね。
この強制力が他の事にも影響を与えていたのは間違いないです。
誰かが書いてましたが関わった者とそうでない者には
絶対的な温度差があります。
日本に住む一匹の蟻では日本の巨大な象は倒せません。
弱者はより弱者になり、権力者は益々肥えていく世の中になったのでしょうか？
論点ズレまくりかもしれませんがね…

>>499突っこみマスターさん
ポケットブックじゃないけど、私が平成16（2004）年６月に登録したときに受け取った
就業規則の「福利厚生」にはこんなのが書いてありますよ。

「同意書に基づき労災、普通障害保険、請負業者賠償責任保険に加入しておりますので、
安心して作業を行ってください。」

･･･嘘やん！加入してないんでしょ？嘘書いちゃいけないなぁ。
ついでにその下にも。

「データ装備費は皆様個人の所持品として支給するユニフォーム、ヘルメット等の安全装備、
情報管理、万が一の際の十分な補償を得るため、会社で一括加入している障害・物損の
民間保険料の一部、見舞金などに充当するものです。」

民間保険会社の保険なら約款くらいは最低限出すはずだけど、出せないのは物がないからですね。
ない袖は振れませんからね。

>>468
失礼。>>449だった

>>453
違います。

データ装備費(安全装備費)のスタッフからの徴収と
法人契約しているであろう、労災上積み保険の混同です。
実際、金氏も同様の反応ですね。(一般的な思考と思う。)

ここを切り離して、一般人にわかりやすく
説明してほしかったのですが、返って混乱してしまいました。
申し訳ないス。

>>したぞー

有給時の平均賃金計算について
1日単位の雇用契約なので、こちらが妥当ではないか？

●日々雇い入れられる者（日雇労働者）
　 稼動状態にむらがあり、日によって勤務先を異にすることが多いので、
　一般常用労働者の場合と区別して以下のように算定します。

日雇労働者の平均賃金　
�@本人に同一事業場で１か月間に支払われた賃金総額÷その間の総労働日数×７３／100
�A（当該事業場で１か月間に働いた同種労働者がいる場合）
　　同種労働者の賃金総額÷その間の同種労働者の総労働日数×７３／100

　　※１か月間に支払われた賃金総額とは算定事由発生日以前１か月間の賃金額
http://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/heikinchi.htm

>>464 　書き直し

以前と徴収目的が変わったのなら、それも『錯誤』になってしまう。
（２年分は返しているから、新しい就業規則の内容を押さえる必要もない。）

【１回の作業につき２００円徴収されることについて】

（367）　ちなみに多く払っても特約は付きません。多く払うことはありませんが。
一日で２作業した場合は４００円になります。
↑
物損や労災の保険であれ、ヘルメットや安全靴の貸し出しへの対価であれ、この料金の発生の仕方は
　おかしいと思えます。
（１回８時間の労働、２回８時間の労働、補償するモノが２倍になる？そんな保険あるかな？）

＊保険は契約者の公平が前提だから、同じ契約（料金）なら、同じサービスでないとおかしい。


１日の仕事が終わってから、（給与から天引きの形で）保険料を徴収する事。

登録して最初に作業する１日目はまだ一度も『保険料』を払っていないのに『補償』されていなければ
おかしくなる。

例えば、自動車を運転して、帰ってくる度に『保険料』を支払う自動車保険があったとする。
保険料を払うときには『いつも運転が終わっている』事になる・・。
（・・・・何事も無かったから無事に保険料を払える←変じゃない？）

保険料を事前に払うか、月毎に払うか、『日毎』に払うのであれば、『保険の有効期限』はどこに有るのか分かるけど、
徴収方法がこれでは『保険の期限』が分からない。普通『保険料』を払わない時に保険は切れる。

今、世間を騒がせている話から。
ＮＯＶＡ関連は、以下の通り。
みなさんご存知の通り、ＮＯＶＡは上場廃止になります。


ＮＯＶＡ、取引装い前社長関連財団に１億円
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071029it01.htm

会社更生法適用を申請した英会話学校最大手の「ＮＯＶＡ」（大阪市）が今年３月までの７年間、
猿橋（さはし）望・前社長（１０月２５日付で解任）が理事長を務める財団法人に対し、教材の取引を装って計約１億円の利益
を提供していたことがわかった。

　業務はすべてＮＯＶＡ側で行っており、財団側もＮＯＶＡからの事実上の寄付だったことを認めている。財団の理事には
猿橋前社長と親しい元衆院議員も名を連ねて（以下略）

１０月２９日発行の日刊ゲンダイ５面では、
「猿橋前社長に囁かれる株価操作の疑い」の記事が。
「証券取引法が禁じている株価操作の疑いがあるし、ＮＯＶＡには粉飾決算の可能性がある。
　生徒からの預かり金４００億円もどこかに行って返せない状況です。
　この金はどこへ消えたのか。背任横領の疑いもあると思う」
だってさ。


直接は関係ないけれど、このＮＯＶＡの猿橋も実は相当の銭ゲバ野郎。
ヒルズ族のライブドア堀江豚もそうだし、インサイダー村上もそう。
折口も同じクソだしな。
しかも、グッドウィルは東証一部上場の前はＪＡＳＤＡＱだったし。


オレには「ＮＯＶＡの消えた４００億円」＝「消えたデータ装備費」、猿橋＝折口　にしか見えない。
本当なら、猿橋も折口も殺されて当然の人間。
まあ、日本では人の命はどんなに悪党のものでも尊いとされているので、そういう文化はないけれど。

ただ、折口は人間として絶対に許されないことをやっていることは、みんなには理解してほしいと思う。
折口を擁護することが、いかに罪なことかも認識して欲しいと思う。

>>465
任意労災や賠償責任保険等は、派遣スタッフに対して想定して契約してる保険商品でしょ？

社員も含まれるが、あくまでも労働者全員及び使用者全員が被保険者のはず。

社員側は内部告発が組織ぐるみで阻止されていたとしても、実際に労働者の主たる構成者である派遣スタッフは、(データ装備費徴収されてる人)は、懲罰委員会も関係ないと違う？社員もデータ装備費徴収されてるんやったら別やが？

俺が言いたいんわ、その派遣スタッフが棚ボタ根性で、保険の詳細教えて下さいと、書面で契約保険会社、契約保険商品、約款などを開示して欲しい、という当たり前の疑問に対して、当たり前の行動をとってないのが、激しく疑問なんだ。・・柏さんには以上。


ここからは、総論。

この民間保険に例え加入していても、保険料原資をデータ装備費という形で徴収されている不自然を解明しないとアカン。

その為に必要なのが、保険契約会社、契約保険商品、なにを担保してるのか？、契約時労働者代表の選出基準は？保険料は損金計上なのか？約款の開示は？

と、いうような、スタンダードな事柄を一つ一つクリアしていかないと、グッドウィルに詭弁を弄され本来の論拠からズレてしまうよ。

データ装備費の正体をきちんと暴いてから、その不当性と、ゆえに全額返還されてしかるべきだ、と論争しない事には、単なるキャンペーンで不買行動してるのと同じで、不平不満分子を扇動して騒いでいるだけ。ストだ、デモ隊だなんていってるのは、この典型。

なんの結論や解決になっておらん。

主観論ではなく、一つ一つの事実を積上げ、不当性を立証しなくてはアカン。

したぞーも声援と応援の違いが分かっているみたいやから、余計な事あんまり言わんが、扇動する奴、高言する奴、主観的にしか言わない奴、こんなのを味方思ったら、えらい目にあうでー。

根気よく、牛歩のごとく、一つ一つ不当事実を重ねていければ、後は勢いがだんだんついてくるわ。

だから、一歩一歩がんばりぃーよ。

TS柏・TS新宿 元内勤 　さんへ

２２日、福岡で第一回弁論でした。グッド側代理人は、すぐにでも結審できると
いい放ち、裁判官はは、次回期日を指定しました。　福岡に来ていただけますか？

>>475
残念ながら貴方の負けのようですね。
お疲れ様でしたｗ

>>475
原告団長さん
自宅かえったらやり取りするためのアドレス作ってみますね。
有給休暇はなんとかして取ってみたいと思います。
以前、もうひとつのテレビ電話形式の場合は午後半休をしたいと思います。

>>477元柏さま。派遣スレに出てきた５月以前のＰＬと仕訳日記ってわか
りますか？

>>478
北国さん
会計をやったことがないからね。調べるしかないな。
社員内勤すれの椰子は棚ぼたがどうのこうの書いてたが現役内勤社員こそが棚ぼた。
椰子達、したぞーさんたちがうまくいったらサービス残業の未払いを
請求するのに弾みを付けるつもりだ。

それはさておきPLが支払い確定内約一覧の話しなら、一応持っているぞ。
柏でも新宿でもないが。

支店の成績の一部みたいなもんじゃないかな多分

>>479
分かっているとは思うが、P/Lは損益計算書。

法人税＝益金−損金。

グッドウィルでの支払い一覧がどのような物か、分からんが多分それじゃない。
勿論全社分でも、一事業所分でも、P/Lが手に入れば売上原価、総売上、販管費、営業外収益など最後には経常利益までばっちり分かる。

データ装備費が経理上どのように処理されているか、分かるだろう。

ただ、うちの会社でいえばグループリーダー以上を集めた営業会議でないとでてこない。

仕訳日記はみた事ない。経理日報、旬報、月報は作成してるのしってるが。

だれか現職の管理職クラスがリークしないと、入手困難では？

ゆえに、損害保険の保険料が損金計上されているのかを知りたかったんだけど。
損金計上していて、尚且つ従業員から天引きしてたら、脱税行為と解釈されかねない位、インパクトあるはず。

時間切れ。もうすぐ取引先なんで、尻切れすまん。

P/Lや仕訳情報など裁判でデータ装備費がどうてかわれて説明や記録などの提出で出される可能性は高いのだから、ここの住人ならかじっておくべきじゃない

>>481
金さんありがとう。
それなら支店長　会議でみたことある。略称だからピンと来なかった。
ただ、書くまでもなく持ち出し厳禁、統括部長クラスに頼まなきゃならんとは
今の漏れでは入手困難だ。

釣って釣られて楽しそうでつねｗ

データ装備費の徴収は、未払い賃金であることに加えて、不当利得であり、
直ちに、悪意の受益者であることから、年５％の遅延損害金をつけての返還義務があり、
債務消滅時効期間については１０年である。
（民法１６７条１項に関する最高裁平成３年４月２６日判決・判例時報１３８９号１４５頁）。

また、金銭の交付によつて生じた不当利得の利益が存しないことについては、
不当利得返還請求権の不存在又は消滅を主張する者が主張・立証すべきである。
（最高裁平成３年１１月９日判決・民集 第４５巻８号１２０９頁・判決要旨１項） 。

GWデータ装備費裁判起こそうかなぁー第3回口頭弁論 より
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1184600422/

これに対し>>475グッド側代理人は、「すぐにでも結審できる」
なんだよね？

公表情報が連結決算しかないから、改ざんされた１支店情報を
証拠として提出して終了させるという事？
当時の支店長なり、統括なりが表向き責を負う？
データ装備費利用実態に関するインチキ資料提出？

打ってくる手は色々あると思うんだが、なんで派遣スレに
釣られるのか、ワケわからん？？？

>>475
>>477

すでに手遅れだろ。
まぁ、控訴したら。
高裁→最高裁ってあと２回もあるじゃん。
棄却されたら終わりだけどね。（*~ρ~）〜

？

>>485

>>484 の虫氏のコメントについての感想はいかに？

都合のよいものだけは見て、都合の悪いものをスルーしようとするところは
さすがグッドウィルの中の椰子だな(笑)

私はどのような形でもこんな犯罪企業が犯罪犯してふてぶてしく営業しているのを
崩壊させることができたらなにもかも満足だが。

ごめん、理解できた。透明あぼーん忘れてたｗ
でも、２ちゃんに出てくるネタってことは
その手は使わないって読みもできるわなｗ

福岡は、徹底追求して見えてないトコ全部出しが
そもそもの目的だよね？
控訴折込済みなんだよね？

>>482突っこみマスターさん
そもそも損益計算書が正当なものかどうかが疑問ですね。
税務署に出したもののコピーか何かを出すんだろうけど、
提出の時点で当然のように改ざんしてそうです。

>>484虫（毒あり）さん
出してくる決算書なんか、軒並み改ざんしてきそうですね。
完全に外部の会計士や税理士が本社から何から全部探して、
１から計算しなおしたものでないと信用なんか出来ません。
ちなみに仕訳帳と総勘定元帳の主要簿は１０年、
現金出納帳、仕入帳、売掛金元帳、当座預金出納帳などの補助簿は、
７年保存することが法律で定められているので、ＦＤやＣＤＲなどでも
この期間分保存されていなければならないのですよ。
会計学の本でココまではわかったけど、法律名がわからないです。
何の法律の、何条かわかる方いらっしゃいますか？

法人税法126条あたり…

>>487

はいはい。
不当利得、不当利得。
頑張って福岡行ってきたらｗ

ピコピコさんへ

２００４年以前のＧＷの決算書は有りませんか？
ジャスダック上場仕立ての頃とか。

>>471
虫（毒あり）さん
平均賃金の計算方法は、こちらの方が多くなりますね。
これは知りませんでした。
グッドウィルの有給休暇の日額はものすごく少ないです。
特にスポットのスタッフはこちらで計算したものの方が妥当ですね。
調べていただいてありがとうございます。

>>474
金さん
保険契約などはグッドウィルから説明がありません。
裁判ではその点も求釈明しなければと思います。
労働者選出の基準についてもまったく説明もなく、不適切な方法で選出していました。
指導があったにもかかわらず、納得のできない方法でやっていましたから。
その件については週刊プレイボーイで記事になりました。
私の登録支店に突撃取材したのですが、取材拒否でした。
堂々と説明できない方法でやったので取材は拒否です。

金さんのおっしゃるとおり、裁判では一つ一つの事実を積み上げて、
不当性を立証しなければなりません。これは容易ではありません。
根拠のないものを感覚で主張できませんので。
時間はかかりますが、一歩一歩頑張ります。

>>492
横レス
事業報告書なら
1998年7月〜(第５期)から
http://www.goodwill.com/gwg/ir/financialresults/businessreport/index.html

>>494　有価証券報告書、決算短信も有りました。有難うございます。

販管費に『保険料』という項目は無いです。（焦って結論づけないように・・）

度々、すみません。
１９９８年から、これまでの『派遣スタッフ』の数は、何処かで分かりますか？

>>495
稼動スタッフ数は不明
(初期は３０時間連続稼動とか、３〜４時間３ヶ所稼動とか
普通にあった世界。)
登録スタッフ数は会社沿革にあり

ちなみに他社ですが
【営業外収益】として【安全協力会費】を計上

http://www.cerebrix.jp/ir-info/zaimu/shohyo.htm
連結損益計算書

データ装備費って帳簿上は雑収入？粗利で１．４％というけれど「任意」
のものを会計に繰り入れちゃっていいのかな？

今日の株価が一時ストップ高寸前とはしぶといの〜。

>>490
ありがとうございます。後でみてみますね。

>>497北の国からさん
雑収入っていうのは帳簿上では明記するほど重要でないものをまとめたものです。
逆に雑損はこまごまとした支出額。
雑収入・雑損の額が大きいことは会計の透明性を低くすることなので、良いことではありません。
不都合な項目を列挙しなくていいんですからね。
「任意」であっても会計に繰り入れることは可能だと思います。
でないと収支が合わないでしょうから。

>>499データ装備費はどういう名目で売上になっていたのでしょうね。

雑収入

>>北国
普通に利益として計上していたのでは？

フルキャストの警備業派遣は

【起訴猶予】

派遣免許は一応安泰。
労働基準法に絡まなきゃ起訴しないのに
労働者派遣法で規定される派遣業免許ってことか？
やっぱり法治国家としては、おかしいよ。
警察利権とか言ってた人たちは、なんて言うのかね？

>>500>>501>>502
雑収入か、経常利益でしょう。
営業外利益は有価証券の売買によるものでしょう。
営業外利益に計上しても、売買記録を調べれば判ると思います。

>>503虫（毒あり）さん
剥奪じゃないんですか！？法治国家が聞いて呆れますね。
この時代のこの国に生まれたことを憂えますよ･･･。

データ装備費とは関係ない話で恐縮ですが・・・

登録時にもらった就業規則の抜粋の紙の、作業内容の短期スポットの所、

[建築や内装現場の清掃等手元作業]

ずーっと下がって、服装の所

建築や内装現場の場合、半袖では絶対に作業現場に入場出来ませんので、
夏でも長袖の作業着を着用してください。

って書いてあるんだけど、これって普通に建築現場の仕事を請けてたって
ことですよね。

今は知らないけど、実際CASは建築現場の仕事って結構多かったし。

今は請けてないならいいのかな。と、ちょっと思ったので、すみません。

>>505
業務改善命令を受けているので、そこで一区切り。
つまり、今は請けてないならいいでFA

フルキャストが書類送検された案件は、起訴猶予ということで、不起訴処分になりましたね。
これは、悪徳派遣業者と戦っている人にとっては、大きな痛手ですね。

あと、検察審査会に関してですが・・・
こんなものがありますよｗ
今回のは、確か仙台南署なんでここが連絡先になりますね。

http://www.city.sendai.jp/aoba/soumu/sen/kensatu.html

問い合わせ先

仙台検察審査会事務局

〒９８０−８６３９　仙台市青葉区片平一丁目６番１号（仙台地方裁判所内）　　　
電話　０２２−２２２−６１１１


グッドウィルやフルキャストのような奴隷商人に搾取されている人や、
ネットカフェ難民やワーキングプアが急増していることなどから、
今回の起訴猶予（不起訴処分）は不当であることを訴えてみてはいかかでしょうか。
奴隷商人がのさばっている限り、労働者の雇用条件はどんどん悪くなりますからね。
おいらももちろん、電話しますよ。

>>481
＞＞　ゆえに、損害保険の保険料が損金計上されているのかを知りたかったんだけど。
＞＞　損金計上していて、尚且つ従業員から天引きしてたら、脱税行為と解釈されかねない位、インパクトあるはず。

先週から、（『金さん』『虫さん』しか反応してくれていませんが・・）損金経理された【保険料】が有るかを探そうとしています。
損金経理というのは株主総会の承認を受けた決算書で費用か損失として計上することです。

『損金』というのは『法人税』を『納めなくてよい』お金です。企業は利益を追求する為に活動します。だから、損金として計上できる金額なら
計上しなければ合理的ではない、節税のチャンスを逃す行為。

Ｄ装備費の訴訟としては・・・、
【保険として、立派なモノに入ってくれているなら、損金経理（１０年間に渡って）してきた筈でしょう？無いの？】
【無いなら債務不履行でしょ？】
という話です。だから、損金経理されてる保険料を約款と同じくらい探したい訳です。（データ装備費の元の保険）

損金経理されていた場合、金さんの仰るように脱税の疑いは有ると思います。（だから、保険なんて無いと思っています。）
要するに、有っても無くてもダメです。保険や会計の話としては。

>>497　経営者の仕事と会計士の仕事、それぞれ違うじゃないですか、
言葉足らずですが『粉飾』じゃないの？と仰りたいのですよね？

でも、会計【処理】そのものを操作して、利益を捻出している訳では無いです。
収益の上げ方【事業】に違法性があるという事です。
『会計』は『事業そのもの』『会社そのもの』が対象では無いです。収益があり、
計上できるお金が有るのに計上しなければ逆に脱税です。

今のところ

従業員負担の保険料を会社が立て替えて払ってる→「立替金」とか
「預り金」ではないでしょうか？
そもそも
従業員負担分→会社の経費ではない→損金ではない

会社が保険料を払う場合→会社の経費になる→
　損金経理もしくは資産計上

>>508 ＣＳＲが回答が返ってくるのが少ないのは、攻め方の違いからではないですか？
あまり、人のこといえませんが他の方は労働基準法違反の観点が多く、ＣＳＲの最近はＤ装備費の扱いや保険などの証拠資料などです。
また、２ｃｈは提示板ですから話の観点がわからないと興味がわかないでしょうし、せめて名指しで聞けば回答は返ってきやすいのではないでしょうか？

ものすごい片手落ちｗ

人材派遣違反：「フルキャスト」は起訴猶予

　仙台地検は３１日、禁じられている警備業への労働者派遣を行ったとして
労働者派遣法違反容疑で書類送検された人材派遣最大手「フルキャスト」（東京都渋谷区）と
同社仙台支店の営業担当社員について「違反行為が比較的軽微」として起訴猶予処分とした。

派遣を受けた警備会社「タカハシ・プランニング」（埼玉県所沢市）と同社社長ら３人については、
仙台区検が２９日付で警備業法違反の罪で略式起訴。
仙台簡裁は罰金計２２０万円の略式命令を出した。

毎日新聞　2007年10月31日　20時59分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071101k0000m040102000c.html

>>496　本業による収益ではないから『営業外収益』というのはスタンダードな考え方ですけど。

従業員に掛かる福利厚生費や保険料はモロに販管費で費用計上だと思います。
�@１０年間のスタッフ数の推移に合わせて、それ相応の額を費用計上しているはずです。
�A徴収金額が変わっていない事から、同じ補償が継続されていなければいけない。（今年は費用計上ナシとかはダメ）

収益としてどこに計上しているかは、どこでも良いというか・・、そんなに重要じゃない・・

で、、、、思ったんですけど、

>>493　したぞーさん

多少、お金が掛かってしまいますが、したぞー氏、福岡氏、ユニオンで、それぞれ３〜４社くらい、
可能なら全ての保険会社に文書で聞いてしまうのはどうでしょうか？状況からお金を負担している労働者が
契約者でしょうし、『御社は労災保険をＧＷと契約していますか？契約があればその商品名及び約款を・・・』と、

返事が返ってくればＧＷに『これはどいう事か説明を』と・・・。

東京海上日動は外さず、必須。文書で返答して貰えれば、全員で証拠として回す？どうでしょう？

>>513
>>従業員に掛かる福利厚生費や保険料はモロに販管費で費用計上だと思います

>>状況からお金を負担している労働者が〜〜

これ矛盾してませんか？
会社がお金を出していない以上、会社が支出した経費ではない
と思うんですが・・・
労働者からお金を預って、労働者の変わりに保険料を納める・・・
これ「預り金」ですよね？

もちろん「会社負担分」と「労働者負担分」があるなら、
その「会社負担分」は費用計上だと思いますが。

労働者から徴収した額と保険料との差額を、
雑収入に振り返るとかはありえるかも知れないですね。
本当は返金するべきでしょうけど。

>>510
>>514
話の流れから、私が先走ったかも知れませんね。
と、いうことは決算書からは訴訟に有益なモノは見付けられ無さそうです。


>>513
の、後半どうでしょう？

>>503
虫（毒あり）さん
フルキャストが起訴猶予とは納得できないですね。
でも嫌疑不十分で不起訴という訳ではないですね。
ただ、起訴を猶予するというだけで。
なんとか起訴になってほしいですけど、なかなか難しいですね。

>>505
昔は建築現場に派遣していたって事ですね。
ちなみに私も建築現場に派遣されましたが。
支払確定内訳一覧表に○○○工事とはっきり書いてありました。

>>507
ピコピコさん
ぜひ検察審査会に電話してください。
フルキャストは起訴に相当すると思います。
電話したら結果を教えてくださいね。

>>508
ＣＳＲさん
保険の関係はあまり得意でないので、なかなか理解できないですが、
損金で計上できるなら、当然計上するはずですね。
それがないというなら、債務不履行ということに納得です。
これは裁判でグッドウィル側に釈明を求めることにしようと思います。

>>512
虫（毒あり）さん
派遣先が罰金とは、納得できませんね。
派遣したほうは処罰されるべきですね。

>>513
ＣＳＲさん
保険会社に保険加入について調査したいですね。
でも、保険会社が説明してくれるとは思わないです。
何か調査の方法があれば、調査したいのですが。

>>513
まさしく、俺が>>164で、言ってる事がそうなんだ。

ユニオン等を通じ、損害保険会社に質問状を送付すべき。

被保険者からであれば、契約損害保険会社は、それこそいい加減な対応は、できないはず。

東京海上、あいおい損保、損保ジャパンの三者には、すくなくとも、公開質問状を送付しても、なんらおかしくない。

この三者に契約先を絞って、アタックするのも、また一つの戦術。

ここから、糸口が絶対出てくるはず。

本論たるデータ装備費問題は、グッドウィルがのらりくらりしてるなら、被保険者として、契約損害保険会社にアタックすべし。

こんな時間にしか書き込みできなくて、すまん。

>>516　したぞーさん

損金経理の話は忘れて下さい。私が役立たずでした。（>>514ご指摘有難うございました・・）

>>517　訴訟するレベルの人はこちらを・・・、（日本国内それ程保険会社は多くありません）
民間保険と言っているので『共済』はあり得ません。保険会社だけです。

内容証明を送って、もしほとんどの保険会社が『うちは関係有りません』と言うなら、さて？
ＧＷさんはどこと契約したのでしょう？答えて下さい、となります。３社程に送っておくだけでも、
かなり違うと思います。
（でも保険業の免許を持っている会社全てに分担して送ってしまった方が効果的です。）


>>466
訴訟までは考えないスタッフの方はこちらで。

横槍ですがこれの下のほうにある保険会社は要チェックではないでしょうか
ttps://www.goodwill.com/hoken/law.html

フルキャスト不起訴＝グッドウィルも不起訴。

お前らの負けだな。
したぞーも残念だったな。

起訴猶予　≠　不起訴

日本語難しい

>>513
この話の原理は間違っていない。

ようは、
損害保険会社契約保険料
→損金計上

データ装備費
→益金計上

この違いを明確にすればよいのであって、損害保険会社に支払っている保険料は、間違いなく、損金計上のはず。

では、データ装備費は何計上？・・・・損金なら脱税。益金なら企業収益として計上しているということ。
一時預り金の科目を立てても、最終処理で、どちらに計上しているか？が重要なのでは？

おそらく、営業外収益等の益金の処理では？

ここは、グッドウィルにとって、必ずウィークポイントになるはずだ。俺も会社の経理さんに、もう少し聞いてみます。

ネタ投下!
バカグッド創立から1〜2年頃のPL
どこにもD費や保険の記述がありません

95年PL
http://www.death-note.biz/up/img/5174.txt

96年PL
http://www.death-note.biz/up/img/5175.txt

やさしい引当金等の一覧

ttp://www.owari.ne.jp/~bisaishi/keiri.htm

フルキャストの起訴猶予はこのスレの人たちにとっては納得行かないでしょうが、
初犯だったのでこの処理に落ち着いたのではとみました。

・・・・ただし、再犯した場合は問答無用で起訴されます。よって（ｒｙ

CSRさん、私も認識不足でした。

金さんのおっしゃるとおりですね。

社員スレにあった抵触日の話

487:名無しさん＠そうだ登録へいこう :2007/10/31(水) 19:10:08 ID:Lp+COPCr0
今日、抜き打ちで労基監の調査が入って先ほど帰っていった。
期限抵触に関して容疑が掛かっているらしい。
先々週サブマネから支店長に昇格移動したばかりで支店の事情が何もわからないのに、
上に何て報告しよう・・・orz

これは真面目に働いていた人は就職のチャンスかもしれない。
グッドウィルや派遣先には悪いが、僕は数社からこの話を聞いていて、法令順守していた派遣先は労働者にどうするか聞いていた。
就職難であぶれていた人達は今こそ就職の機会ではないでしょうか？

タカハシ・プランニングはサイト閉鎖
警備業法に基づき、事業者欠格で廃業

派遣会社は安泰…　ォ�hル。

>>507
＞グッドウィルやフルキャストのような奴隷商人に搾取されている人や、
ネットカフェ難民やワーキングプアが急増していることなどから、
今回の起訴猶予（不起訴処分）は不当であることを訴えてみてはいかかでしょうか。


そんなことは訴えても、軽くいなされるだけ。
金さんの最初の対応が普通で、単なる低所得者の僻みにしか聞こえない。
全て「自己責任」を押し付けられるだけだから。
ワーキングプアではなく、会社の極悪性を訴えるべき。
どうせ反省の色はゼロなのは明白だし、前に内勤のブログがあったけど、あれでも
違法行為はやっても構わないとか平気で書いてあったしな。
今は消されちゃったけど、残ってれば反省なんかしない証拠になるんだけどな。

したぞーさん、仙台地裁に電話してみましたよ。
告発した人や、被害者など、あくまで当該事件の関係者じゃないとダメなんだとさ。
まあ、予想される答えだったけれどね。
ちなみに、違法派遣された人（フルキャストで働いていて、警備業に派遣された人）なら、
異議を申し立てることが可能だってさ。
問題は、そういう人が異議を申し立てるかどうかだね。

ということは、したぞーさんや某女さんみたいにグッドウィル経験者なら、
グッドウィル関係の送検で起訴猶予が出ても、異議が申し立てることができるね。
ということは、グッドウィルで働いていた人たちは、協力して証拠を出し合ったほうがいいね。


あと、農水省の「食品表示１１０番」は最近は報告が急増だってさ。
ミートホープ事件までは月１００件くらいだったのに、８月は２８５件、９月は３３３件と急増。
しかも、内部関係者のものと思われる、精度の高い情報も増えているんだって。
ちなみに赤福の場合は、立ち入りまで約１ヶ月だったそうな。
厚生労働省ももうちょっと働いてくれ、と思うよね。

>>522
金さん
なるほど。わかりやすい説明ですね。
いろいろ見えてきました。
裁判の進行にプラスになりそうです。
グッドウィルにはその点を説明をしてもらう必要がありますね。
たぶん、説明は拒むでしょうが。
説明できなければ、明らかに不当に天引きしてたことになりますね。

>>525
あくまでも、起訴猶予ですからねー。
嫌疑不十分で不起訴という訳ではないので。
何回かやらかすと・・・。
グッドウィルは起訴されます。
まだ、時間はかかりますが、おそらく来年でしょう。
告訴・告発の件で、調書作成や実況見分がありますので、
それが終わってからになります。
今年は難しいですね。

>>528
虫（毒あり）さん
派遣先はかわいそうですねー。
でも、逆に、グッドウィルを使うと、
派遣先に責任が及ぶこともあるということが広がって、
グッドウィル離れが進む事になればいいですねー。

お久しぶりです・・

社保の遡及加入の件の経過報告をします。

グッド側のあまりの対応の悪さに業を煮やし、港社会保険事務所に
相談しました所、大変親身に話を聞いて下さって、本日（11/1）グッドウィルに
行政指導という形で、電話をして下さいました。
流石に第三者が入ると話が早く、グッド側は早急に対応する事を約束したそうです。

夕方、港社会保険事務所の方が連絡を下さいました。

まだ気は抜けませんが、近い内に遡及加入、出来そうです。
無事に事が済んだら、詳細を皆様にお知らせ致します。

>>532
保険事務所が行政指導ってｗｗｗ
お前頭悪いな。かわいそう。

社会保険事務所が真面目に仕事したのかｗ
奇跡だ。
けど流石に対象者を全員加入させろとは言ってくれないんだね。

>>532
遡及加入よかったじゃないですか！
２年分の遡及加入なら、グッドウィルに約８０万円のダメージですね。
ただ、グッドはのらりくらりしているので、加入が完了するまで安心できませんが。
でも、いい方向に向かってますね。

港社会保険事務所は、真面目に対応してくれますよね。
対象者全員に加入しろとは言わないですが、
申し出た人には加入させるように働きかけるから、それでいいじゃないですか。

加入完了までがんばってください。

なんで北国のバカはグッドスレを名無しで徘徊してんだ？
しかもあっさりばれて「介護板に帰れ」とか言われてるしw

「要」介護なんだから、野放しにしないで下さいねwwww

>>535
したぞー様、遡及加入で80万のダメージとはすごいですね。

グッドウィル単体の売上高に対して0.0000057％のダメージ？
連結売上高だと0.0000016％程度の大大大ダメージです？

今すぐにでも会社潰れそうですね？

やっぱり、したぞー様がやってる事はスケールが違いすぎますね？

実際支店にとっては大打撃ぽいね
インセンがー！！
とかいって支店長が頭抱えるくらいの打撃はありそう

二重派遣、警備の仕事
したことある、ｸﾞｯﾄﾞで

今は離れているが

裁判所行くの、めんどい
時間の無駄

と、感じているスタッフも多い

>>533
港社会保険事務所の方が、私の話を聞いて下さった時に
「では、行政からの指導という形でグッドウィルにお電話させて頂きます」
と言われたので、行政指導だと思い込んでしまいましたが、違うんでしょうか・・？
でしたら失礼致しました。

>>534
本来なら対象者全員を遡及加入させるように言ってもらえれば、一番良いんですけど・・。
訴え出る人が少なければ、当然ですが社会保険事務所も動いてはくれないと思います。
遡及加入したいのに、きちんと対応してくれない。と言ってくる人が増えれば、
社会保険事務所でもそれなりに問題になって、グッドに調査なり指導なりが
入る事もあるだろうし、ひいては対象者全員を・・という話もありえるかも
知れませんが、それには個々人がそれぞれ動かなければ、まずない話だと思います。
ただ、グッドからさせてくれると言えばしたいけど、自分で手続きしてまで
遡及加入をしたいと思う人は、あんまり居ないのでは？と思います。
棚ぼた待ちの人は多いです（私も含めて）。

港社会保険事務所の方は、すぐに動いて下さいましたよ。

>>535
したぞー様
ありがとうございます。
確かに、手続きが完了するまでは安心出来ません。
でも、大きな前進です。
このまま無事に加入出来たらいいのですが・・。

今度は手続き完了のご報告が出来たら、と思います。

>>530
ピコピコさん
電話したんですねー。当事者に限るならしょうがないですね。
とりあえず、私が告訴・告発した件については、処分に不服があれば、
異議申し立てができるので、その時に考えます。

>>537
わざわざ計算してくださったのですか。
ついでにデータ装備費２００円は何％のダメージになるか計算してくださいｗ

>>538
以前出回った、友松さん作成のデータ装備費廃止によるチャージアップの会議資料で、
社会保険加入済みのスタッフに関しては粗利率が下がると書いてましたねー。
一か月分でも粗利率が下がるのに、２年分だと、粗利はまあまあ少なくなりますね。

>>525したぞーさん
ＧＷも起訴ギリギリの可能性があります。ＦＣが猶予ですからね。
ただ、ＧＷは派遣業だけでなく労基法でも散々違反してますから、それを加味してもらえないかな、と。
ＧＷだけには口元ぬぐわせるわけにはいきません。

>>532くーたさん
よかったですね！おめでとう。次の報告お待ちしてます。

>>539
二重派遣は明らかに中間搾取ですよ。
仲介企業が入らなければ（就業先が直接ＧＷに依頼してれば）
仲介に搾取されずに、その分金額取れた可能性があります。
面倒くさがらずに労働局の職業安定部需給事業調整課へ行ってください。
建築現場だって怪我が原因でその後、体が不自由になった可能性があるわけです。

>>542
某女様
ありがとうございます。
次は良いご報告をしたいと思います。

「グッドウィル　フルキャストと違って、うちは絶対に返さない！」
関係者　ＶＳ　アルバイト＆元アルバイト！　２ちゃんねるで赤裸々な激戦！
【派遣業界】-マイワーク　Part　４　【安全協力費返せ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1189558210/
安全協力費返還集団交渉窓口　マイワークユニオン（渋谷支店？）
http://mywork.jugem.jp/

訂正お願いします。

＞二重派遣は明らかに中間搾取ですよ。
＞仲介企業が入らなければ（就業先が直接ＧＷに依頼してれば）
＞仲介に搾取されずに、その分金額取れた可能性があります。

GWの場合、スタッフの時給が決まっている以上、「その分金額取れた可能性」は
「会社だけ」です。スタッフに入る金額は変わりません。

>>542くーたさん。一歩前進ですね。社会保険への加入については会計検査院や社会保険事務所の調査が入る場合がありますよ。

>545
横レスで悪いけど仕事によって時給違うんじゃないの?支店よって違うかな
あと交通費全額でたりするときもあるし

前にも書いたけどグッドウィルは健康保険組合に入っているんだけど、組合健保（健保連）は赤字で年金財源から赤字を補填しています。
グッドウィルが社会保険加入に取り組んでくれないということは組合健保の赤字を増やし、さらに年金財源まで食ってしまうということなのです。
中小企業が加入する政府管掌健康保険（社会保険事務所）も赤字が続いていますよね。
社会保険加入を嫌う人がいると言うけれど社会のためでもあり、自分のためなんです。社会保険加入は企業の義務ですから義務を果たさない企業は市場から退場していただくしかないのです。

>>546
北の国から様
ありがとうございます。

グッドも調査してもらえたらいいんですけれど・・。
私の場合はグッド側が早急に対応するという事でしたので、指導だけでした。

余談ですが、電話の際に社会保険の方がグッドの方に、
「（私が）連絡がないので大変心配しています。こちらからも今日の事は連絡しますが、
そちら（グッド）からも連絡をして下さい」
と、言って下さったそうですが、昨日も今日も連絡はありません。
まあ、待ってもいませんが（笑）

>>547
支店長次第かも？
例えば、派遣先で15000円支払っています。担当のａ支店で労働者に7000円払っていました。
次の日、担当支店がｂ支店に変わりましたら、5750円に変わっています。
一月後ｂ支店の支店長が変わりましたら、6250円になりました。
これは実際にあった話です。

>>542
某女さん
フルキャストはあくまでも猶予ですから、不起訴ではないですし。
グッドはいろいろ違反しているので、何件も続けば起訴になるでしょう。

>>549
くーたさん
グッドから連絡はほとんどありませんよ。
私にもほとんどありませんでしたから。
あっ！！つい最近ありました！！
遡及加入分の保険料の計算書が届きましたか？ですってｗ
請求とか、そんな事はしっかり連絡くれますよ。
よっぽどお金に困ってるのでしょうか。

ちなみに書類には、
貴殿の平成○○年○○月から平成○○年○月分の社会保険料を以下のとおりお知らせ申し上げます。
つきましては、総計○○○，○○○円を下記口座に平成１９年１１月１５日までにお支払い下さい。
と書いてました。

口座番号が書いてましたので、差押えとかする時に、いちいち調べなくていいので、
ラッキーです。
グッドウィルは意外と親切なのかもですｗｗ

したぞーさん、いきなり請求書が来たのですか？仮に遡及分を支払うとしても相談なしにいきなり請求はおかしいですねえ。
まあ遡及分は払う必要はないので放置しましょう。グッドの出方も見てみましょう。
それより差し押さえって？データ装備費や未払い賃金（残業代）とかをこちらから差し押さえることもできるわけですよね。
遡及加入して遡及分の社会保険料を請求された人は差し押さえで逆襲しましょう。
グッドが何か言ってきたら派遣１１０番をみてね。

起訴猶予と、不起訴処分ってのは、厳密には違うよ。
まあ、送検された被疑者にとっては、法的利益がいっしょ。
だから、世間の認識では 起訴猶予と不起訴処分を同一視するんだよ。
こういうのはよく傷害事件で見られる。


例えば、加害者が傷害で警察に逮捕されたとする。
普通は被害者が抵抗するので、加害者は被害者を暴行で被害届を出す。
すると、警察は通常は、示談を勧めてくる。
もちろん、示談の条件が納得するものであり、それが履行される保証があれば、示談に応じてもいいだろう。

だが、中には、最初から被害届を取り下げさせるためだけに、こういうことをする連中もかなりいる。
一昔前までは、暴力団などの傷害事件での常套手段だった。

で、傷害の被害者側が示談に応じずに争うと、
加害者＝傷害
被害者＝暴行

で、両方が送検され、それの通常の結果は、

加害者＝罰金刑以上
被害者＝起訴猶予もしくは不起訴処分

になる。地検の検事がケンカと認識した場合には、起訴猶予になる可能性が高い。
まあ、検事の裁量で決まるわけだね。

>>551
したぞー様
そうですね、言っても言っても連絡がないので社会保険事務所に電話したんでした。
それにしても請求だけはしっかりさっさと連絡するんですね・・。

お金に困ってるなんて・・
以前ピコピコ様が来期は黒字で、株主には配当を出すとか書いていませんでしたか？
（覚え違いだったらすみません）
しかも5月からピンはね率大幅UPしているくせに・・（涙）
ありえなーい！！

ちなみに、>>553　の例でいうと、通常は示談は警察でやるよりも、送検後のほうがいい。

なぜかというと、警察での示談の場合は、加害者が相手をなめているケースが多いから。
送検された場合は放置していると、前科がつくので、その前科を嫌う形での示談交渉になるわけ。

こういうのを利用した犯罪例ってのは、痴漢のデッチあげに多く見られる。
いわゆる痴漢冤罪ってやつね。

それだけ、送検の影響って大きいのさ。

ということは、グッドウィルに労働者側の要求を飲ませるには、違法行為を通報して、
そのまま送検まで持っていくのが最良の策ともいえる。
ちなみに、送検したものを取り下げさせるには、普通は金を積まねばならない。
なので、送検まで持っていくってのも一つの手ね。

ちなみに、架空の被害届を出して、相手に前科を付けようとする行為は、誣告罪（虚偽告訴罪）になるので、
あくまで実際にあった違法行為で、上記のことをやるように。

健康保険法＝事業主の加入義務違反、厚生年金保険法＝事業主の加入義務違反で刑事罰の対象（勿論派遣業の欠格事由）なので告訴できますね。

>>552
北の国からさん
請求書というほどのものではないですが、社会保険料のお知らせとお支払いについて、
という書類です。
現段階で払うつもりはありません。データ装備費をまだ全額受取ってないので。
グッドはデータ装備費については判決が出たら、それに従うと言ってました。
私も保険料に関しては、相手方が提訴すれば、判決に従いますよ。
差押えは、データ装備費の裁判で判決が確定してもグッドが返還しなければ、
グッドウィルの銀行口座を差し押さえようかと。

>>554
くーたさん
グッドウィルだからしょうがないですね。
請求だけはまともに連絡くれるんですよ。
来期は黒字で、１０００円の配当のはずですよね。
本当にだすか楽しみです。

＞＞　被害届を出す、、警察は通常は、示談を勧めてくる

万引きして警察に連れて行かれた人が『初犯』なら、コンビニの経営者と話し合って示談。
２回目は、職を失う。（喧嘩の例えは、あまり適切じゃないと・・思います。）

餅は餅屋、ということで派遣先の警備会社の方が【警備業】の危険性を認識している筈だと、
判断したのでしょう。派遣会社からすれば、「お客さんに求められて」という形になる。

被害者からすれば、刑事告訴は『復讐を国へ委ねます』という事、だから被害者が不服なら
検察は聞きます・・と、

でも、刑罰って『教育』の為になされるものですよ。教化・躾の為。
刑事にそんなに詳しい訳じゃないですけど。

それで、もうＤ装備費の訴訟の『精度』は十分だと言うのなら、
私は抜けさせて貰います。

世間話を楽しんでいるようにしか見えないので。

>>545
じゃ、こう言い換えましょう。
「労働者にとっては直接ＧＷに依頼してくればややこしいことはないし、
トラブルがあっても責任の所在を追及しやすい。」
「派遣先の”お客様”にとっては中間でのマージンがない分、支払う人件費が安くなる。」
グルになってる現場もありますが、それは派遣先や中間業者、派遣元の都合であり、
労働者には本来関係ないこと。
ちなみに私が通報した件では、おそらく派遣先が中間業者に依頼することにより、
派遣先発送の荷物の運送代を、運送会社の中間業者が割り引いていたと思われます。
派遣先はＧＷに直接依頼して、中間業者には自分で交渉するべきなんですよ。

>>549くーたさん
ＧＷですから電話代もケチるんでしょう。支店からワンプチきたことなかったですか？ｗ
ＧＷは株主は大事にするんですよ、お金出してくれてるから。
ＧＷにデータ装備費落としてたのは誰だ！？ｗ

>>550横レスに横レスさん
勝手に時給が変更されたっていうことですね。
労働者に予告は･･･あったわけないですね、ＧＷですから。

>>551したぞーさん
違反を全部挙げたらいくつになりますかね？
とりあえず二重派遣、建設現場派遣、港湾派遣、労災隠し、最低賃金法違反etc。
数え切れませんｗキリがないし、１時間はかかりそうですね。

>>554
>>557

いちおう、来年６月期の業績予想は復配で、１株当たり１０００円の配当を出すと言ってます。
世間の批判もどこ吹く風、銭ゲバ折口は、法令順守や正しいことよりもすべて、金。
まあ、正しいことをやっていては、なかなか金にならないのだけど。

そういう企業から、奪われたものを取り返すには、違法行為を次々と告発・通報などをするのが一番効果的。
というか、今の日本ではそれしか方法がない。

ちなみに虚偽でなければ、違法行為で送検や裁判などまでに持っていって、
加害者から示談金・和解金をとるのは、被害者側の権利でもある。

>>557
「払うつもりはありません」って、お前の希望だろｗ
グッドウィルの請求は正当だね。
データ装備費と社保遡及はそもそも別問題。
必死になるのはわかるが最期は差し押さえられて終了。

請求してたつもりが、逆に請求されてどうすんだよｗｗｗ

そんなんで裁判は勝てるのかよｗ

>>562禿同

あと、北の国からは氏なないとなおらないバーカww
>>112,>>228,>>240,>>243をよく読んで、最後に>>283でも
読んで、それでも自覚できなきゃ、精神疾患患者確定www
隔離病棟行きだーww

本物の基地外かと思った・・・・・・。

あと、したぞーや、くーたは>>66,>70を読み、>>96を目を通し、
>>221迄よく嫁、バカ。

最終的には>>229でいってるじゃん。
自分達の権利ばかり主張して、義務は棚上げwwww
サイテーな奴等はＤＱＮ認定をしてあげようwwww

一般人（金さんとか）の言っている事のほうがよっぽどマトモに見えるのオイラだけ？
自分で正規の手続きしないで、いまさら会社のせい手続きww
やっぱり、「オレオレ保険未加入詐欺」？ｗｗｗｗ

オマイラ、超ーウザッw
オイラに関係ないから。Ｄ費は貰ったし、もうオマイラいらね。
くーたは一緒の現場にこいよｗ
イジメてやるyo・・・

>>563
>>557で、したぞー様が言ってるでしょ！
「グッドウィルだからしょうがない」ってw
派遣先が言う「グッドだから…」は
「グッドウィルにいるような人だからしょうがない」
って意味で多目に見てんだからなw