光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士　第７ラウンド

>>949
いやあ、パンピーにそう思われる事は全然平気。
（オレ悪役だから、とか言いそう）

一番恐れているのはテレビ局などから出演依頼の減少など、そっぽ向かれる事だろう。

>>942
>今回の釈明要求は非常によく考えられている。
>一つは因果関係の問題。釈明に応じても応じなくてもうまく転がる。

釈明に応じないことと因果関係がつながるのですか？

>>940 の掲示板でも「これは脅しだ」「脅迫だ」とか威勢よくいうけど、
犯罪の要件を満たしてるというのなら刑事告訴しよう、と呼びかけてもいいのに。

「"基地外"弁護士」を葬り去りたいというのなら、懲戒請求みたいなまどろっこしい「お伺い」を立てるより
彼を犯罪者にしてしまうほうが手っ取り早いはずだしな。

でも、そういう風には考えないのは、結局自分らのやってるのはもとから無理筋で、
向こうからの釈明要求も正当なものという認識はなんとなくはあるのか。
となると、虚勢？

>>950
そういう主張をしつつ、橋下に訴訟告知して巻き込んでしまえば、敗訴したときにもその参加的効力やら何やらで、その後の懲戒請求者から橋下への損害賠償訴訟でそれなりにリカバーできる可能性がないわけじゃないかも。
あくまで可能性だけど。

>>953

つなげてしまった愚かな人がいるものだから
つながってしまったんですよ。
これこそ思う壺というやつです。

なお，壺といっても２ちゃんは関係ありません。

>>954
>>945の言葉を借りると、
実際に脅迫にあたるなら告訴すればいいはずだが、それはしないだろう。
請求者の誰かがやっちゃったら大変だが。

あれ？
（実際に懲戒にあたるなら懲戒請求すればいいはずだが、それはしないだろう。
他の誰かがやっちゃったら大変だが。）
デジャブ？

>>954
>「これは脅しだ」「脅迫だ」とか威勢よくいうけど、

これはめちゃくちゃビビリまくってることの裏返しと見た方がいいような。
「手が震えた」とか「ほとんど眠れなかった」とか書いてあるし。

今日はPlogがいないおかげで、スレ進行が非常にスムーズで心地よい。

「懲戒請求にはリスクがありますよ」というアドバイスも
「脅迫」という方々ですから、そもそも言葉の定義が違うと考えた方がいいんでは。

>>945
>脅迫云々は今枝氏の心象を悪くするために匂わせただけでは？
>実際に脅迫にあたるなら告訴すればいいはずだが、それはしないだろう。
>請求者の誰かがやっちゃったら大変だが。

この場合、>>945は煽動したとして今枝弁護士から民事訴訟を提起されるんだろうか？

おかしいのが湧いてきたようだな・・・

>>961
いや、橋下だろw

>>960
やっぱあれか、日常的な意味の「脅し」と「脅迫罪」の区別もつかないとか

>>961
ん？どこをどう読めばそうなる？

>>958,960
自分のやりたいことを思いとどまらせる言動＝脅迫
と定義しているとしか思えないんだよな。

懲戒請求をやりたいけど、リスクを説明されると思いとどまってしまう。
→リスクの説明は懲戒請求をさせないための「脅迫」だ

懲戒請求を維持したいけど弁護士から求釈明文書がおくられてくるのであればどうしようかと思いとどまってしまう。
→求釈明は懲戒請求を取り下げさせるための「脅迫」だ

という感じ。
要するに、俺の自由にやらせてくれ、と甘えてるんだよ。

>>951
そうなんですか。少しは軽減されるかと思ったｗ
それじゃ橋下さん、懲戒請求者を泥沼に引きずり込んでるだけなんだな。

「懲戒取り下げても良いですよ」ぐらい書けば良いのに。
他人をこれ以上、トラブルに深入りさせることもないだろうにｗ

懲戒請求をしたらどういう展開がありうるかぐらい、
橋下弁護士は十分わかってたはずだろうにね。
あらかじめ、想定される状況ぐらい教えておいてあげても、
バチは当たらないだろうに。

＞懲戒請求した皆さん方に送りつけてきたようです
『ようです』という表現をしているということは、
橋下弁護士はまだ懲戒請求を出してないね。

こんなことを続けていたら、橋下弁護士を信じて懲戒請求を出した人たちは
幻滅して反橋下になるかもしれんよ。

なんかあちこちから聞こえてくる脅迫だ！！！が気になって仕方ないんですが
これ、今枝弁護士への名誉毀損にはならないんですか？

>>966
「懲戒請求を取り下げるか維持するか、今枝弁護士の求釈明に答えるかどうか、それは懲戒請求をされたご自身で決めてください」と書くべきだろ。
答弁書には、「おれの言動と懲戒請求との間に因果関係なし（＝俺の影響力なし）」「それぞれの懲戒請求者が独自に考えて請求した」とあるんだから、橋下は懲戒請求者へアドバイスする必要ないだろ。
アドバイスする方がおかしいよ。

弁護団ってさ、橋本訴える時「懲戒請求出した個人の責任は問わない」って言わなかったけ？
まぁ今回のやつはどうみても「橋本に煽られました」って言わせるためだけだろうが

>>967
>幻滅して反橋下になるかもしれんよ。

まさに橋下が恐れているのはそこなんじゃないかなと。


>>968
>なんかあちこちから聞こえてくる脅迫だ！！！が気になって仕方ないんですが

ただの断末魔だから大丈夫

橋下弁護士より日弁連が頭抱えてるだろう。　

>>970
煽られて懲戒請求した人はいないんでしょ？ｗ

>>970
正確には「今は問うつもりはない」だったような
思えばその時点で「いずれ問うという意味の脅迫だ」とか言われてた気がする

弁護士が何か言うと「脅迫」かよ・・・。
やってられんわ。

携帯電話の請求書も「上から目線の脅迫」に見えるんじゃないか？ｗ

裁判自体はどうでもいい
処分にどこまで影響があるかどうかだね。

>>972
まあ、それは最初からそうだろうけど
かえってこういう場合は、文科大臣に呼び出されるような立場の方が
気が楽なのかもしらん

>>973
一応建前はそうなんだけどなｗ
俺は何の知識も持たないで懲戒請求出した人をびびらせて
橋本煽りと懲戒請求の因果関係を立証して裁判を有利にするためにやってるようにしか見えん

あともう一つ気になるのが
「俺らの個人情報がなんで弁護士会から今枝に漏れてんだ！」
ってやつ。
懲戒請求は弁護士会に出されるけど、普通請求出されたよって通知は
弁護士本人に行くものなんじゃないですかね？

素人なんですがどなたか教えてください。

橋下弁護士の財力なら1200万ぐらいの端金いつでも叩きつけてやれるさ。　

裁判自体はどうでもいい、

>>979
>裁判を有利にするためにやってるようにしか

まぁ、それが普段の仕事でもあるわけだけど。
ただ、なんで自分を有利にもっていっちゃいかんのか、とは思うが。
ハンデ戦じゃあるまいし。

>>979
煽られただけの馬鹿は懲戒請求取り下げればいいだけ。
ガチの奴は覚悟決めてるんでしょ？因果関係はない、個人の意志だって。

だいたい、今でも取り下げてない奴って何人いるの？

>>980
>弁護士本人に行くものなんじゃないですかね？

行くよ。
懲戒請求書のコピーが弁護士本人のところに行って、「こんな懲戒請求されてるから、弁明書出せ」と指示がある。
自分の住所氏名が漏れないなんて、脳内お花畑。

>>984
ですよね。
５分くらい考えただけでどしろうとの自分でも解ったのに
何百もレスついてるスレで延々その話が出てる。

>>982
いや別に俺はまったくいかんとは思わんよ。むしろやっぱ弁護士やなって思ったし

コールド無しの野球の試合観てるみたいだな

>>979
だってそうしないと請求者本人を訴えざるを得なくなるし
無知な素人を免責するのは、黒幕にきっちり責任とってもらうのと引き換えでしょ

次スレ立てようとしたらミスりました。
表題は「第8回口頭弁論」にしちゃうと入りきらない。
それでエラーになってしまいました。
誰か次スレ頼みます。

もうすぐ「今日」が終わるけど、橋下の脅迫罪の解釈マダー？

>>979
>何の知識も持たないで懲戒請求出した人をびびらせて

ビビったことをきっかけに、
法的な知識も持たず、リスクも負わずに懲戒請求出すのがおかしい
ってことに気付けるといいですよね

>>989
次の１は今弁のブログもリンクに入れてください。

もひとつ
「なんでこんなものが送られて来るんだ」って疑問を良く見るのですが
基本的なところで、要するに今枝弁護士にとっては、弁明書を作成しなくてはならないので
そのために懲戒請求に不明な点があるとそれも出来ないという事から
送った本人に釈明を求めてるということでいいのでしょうか？

これは請求者が今枝弁護士の釈明要求に応える義務の有無は別として
今枝弁護士としては当たり前の作業をしているという事ですよね？

>>991
あの掲示板見たけど主婦が結構いるのかな。
なんかモンスター親みたいに自分は絶対悪くない、悪いのは相手だーってな
手合いが多い気がする。つかほとんど同類だろな。

強迫→無理に要求すること、無理強い　

>>993
そういうことなら、弁明書に求釈明事項を書けば済むな。
１　対橋下訴訟のための証拠集め
２　懲戒請求者に考え直すきっかけを与えて懲戒請求取り下げ促進
の目的でやってるんだろ。
いずれも別に悪い事じゃない。

>>994続き

だからこれで学ぶというよりは、さらに自分の中で弁護士を悪魔化するだけで、
何も学ばないと思う。

独立自治

>>997
そうだろうねえ。

※注意※

ここは光市母子殺害事件そのものや死刑存廃問題について語るスレではありません。
あくまで原告弁護団と橋下弁護士の間の民事訴訟に関して語るスレです。


過去スレは>>2-5に

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光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士　第７ラウンド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1191752409/

光市事件懲戒請求扇動問題　弁護団広報ページ
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage

橋下徹のLawyer's Eye
http://hashimotol.exblog.jp/

弁護士・未熟な人間・今枝仁・・・光市事件と刑事弁護の理解のために
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490

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