【正しい】どうなる日本の死刑制度　4【日本語で】

前スレの続きね。

ぶっｗ
終わってくれよあそこで。削除削除。
荒らし用にスレ建ててやる意味無いじゃん。

まぁおもしろくね？www

とりあえず聞きたいのだが、刑罰で犯罪が減ると本気で思ってる奴、どれくらいいるのかね？
賛成反対隔たりなく聞いてみたい。

死刑賛成キチガイには、建設的な意見は無理だろうなｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1162928067/920
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1162928067/889
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1162928067/896
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1162928067/936
を突きつけられると、何も結局応えられなく逃げ出したしｗ

>>4
刑罰とは本来、そうあるべきだろうに。
犯罪を抑止できない刑罰自体が問題なんだろ？

>>3

そう？ぐだぐだになるだけだよ多分。
まあ、やるならやるで良いけど。
過去スレはやってる途中で消えそうだよ？
色々うやむやになるんじゃない？

刑罰で減ると思ってるよ

ただ刑罰だけとは言わないけどね

オナニー君は答えてないからもう一度聞くけど
死刑を求める遺族はオナニーだとか言ってたけど
それを研究、証明した研究者を教えてくれないか
心理学者だと思うけど誰？

それと前スレの>>915
刑期縮小傾向により何％犯罪減少になるのか
根拠になった研究は何？
子供の喧嘩じゃないんだから
自分の意見の根拠とソース位は書き込んでよ

>>4
全く刑罰が無かったら、盗みくらいはするよ。

>>マグロ
こんな根拠も無くソースも無い
バカ廃止論がお前の望んだ議論か？
今の廃止論者がお前の望む廃止論者なのか？

>>9は>>5で十分答えられているのになｗ
死刑を求める遺族はオナニーだとか言っているのは、
論理的に正しいので、
>>9以外全ての人間が考えていることだし。
特定の誰が言い出したものではなく、普遍的なもの。
刑期縮小傾向により何％犯罪減少になるのか とは議論になっていない。
再犯率は大した大きさじゃないと言及されているだけ。
子供の喧嘩じゃないんだから
自分の意見の根拠とソース位は書き込んでよ
議論の捏造をしないように。
再犯率は大した大きさじゃないことは
普遍的な真理でそれ自体が根拠を兼ね備えているねｗ

>>12
で？
白旗ですか？

>>12
キミは現在死刑廃止になった国が何ヶ国有るか知ってる？

馬鹿スレ発見！まだやんの？不毛だよ、オウム返しのオナニー派諸君。

死刑容認馬鹿が完敗しますたｗ

>>12
何だ終わりか？

死刑廃止国が何ヶ国かも知らないのか・・・・・

オナニー終了ですか？

>>18
オウム返しかっこいー！もっとやれー。馬鹿をさらすんだー！

マグロの頃から廃止論者なんて変わらないな
自分の妄想が全て正しいと思い込み
主張する
反論されるとマトモに答える事が出来なくなり罵りあい
数字や根拠は何も出さないで
自分が言ってる事は論理的に正しいと言い出す
もう少しマトモな廃止論者はいないの？

>>20
残念だけど
>>18はオレだよ聞いたけど答えが返ってこないからガッカリして書き込んだｗ

死刑キチガイは、>>5や>>12で簡単に答えを返されて
何も言い返せないのだろうｗ

>>22
すまーん！行動パターンからオナニー派の奴らと勘違い。俺、あわてんぼだから…。ごめんね。

>>23
皆たくさん何か言ってるけど君には見えないのかな？
被害者遺族の加害者に対する感情のどこがどういけなくて法を整備してまで押さえつける必要が
あると主張するくらい、その感情のどの部分が社会に悪影響を及ぼすの？
充分具体的。
○○のXXな部分が〜〜です。という答え方が取れる以上何を質問されているのかわからないはずがない。
どうぞ、単発ID廃止論者さん。

死刑支持者を廃止論者に変えるのなんて簡単だよ

死刑廃止国で廃止後に犯罪を何％減少させたか
宗教的価値観やその他の要因を取り除き
廃止による効果を証明した研究者の名前を出し
そして現在死刑廃止しても犯罪が減少してない国を考察して
問題点を解消する案を出す

コレだけの事でオレは廃止論者になる
死刑支持者は理論的に検証され証明されたデータを出してくれば
廃止論者になるんじゃないか？

>>23
死刑廃止国は何カ国でしょうか？
まさか・・・知らないのかなｗｗ

>>24
気にしないでｗ

>>12
質問。
全廃止国の国教、民族構成、元植民地の場合は宗主国との関係、その辺を述べてもらおうか。
死刑は導入も廃止も死生観に基づくものだからな。

で、その論理が日本で適用可能かどうか。
日本で死刑廃止を導入するとき、どういう法根拠で、どういう死生観で、
どういう倫理観で、どういう論理で導入し、どう国民に納得させるのか。
その結果に対してお前らが責任を取ろうという意識があるのか。
もちろん実際に責任を取る訳ではないがな。

国際的にそうなってるからという幼稚な理由では話にならないよ。
欧米は欧米自身の基準で決めてる訳でな。

仮に世界が死刑廃止でも、欧米の国自体が死刑が必要と思えば、
たとえ孤立しようとも死刑を存続するだろうな。
そのくらい、自らのてで治安を守る、文化を守るという意識がある訳だ。
たまたまベクトルが死刑廃止に向かってるからといって、
それが絶対善とは限らない事を当の廃止国自身が見据えてる訳だ。

>>26
＞宗教的価値観やその他の要因を取り除き
それを取り除いた時点でアウトw
数だけで見極めようという単純なものじゃないのよ、刑罰は。

>>4
俺は死刑賛成だけど、刑罰で犯罪は減るよ、間違いなくね。
だって、無かったら増えるでしょ？それの逆は在ったら減る、だからね。
ただ、死刑と終身刑の間に抑止力の違いがあるかといえばそうではないと思ってる。

ここからは俺の主観だけど、殺された被害者、そしてその遺族にとって、加害者の突発的な殺意や
私利私欲で未来を奪われた苦しみは到底言葉にできないものであって、その人達にとって
加害者が死ぬまで生きていること、これ自体が苦痛なんだと思う。
死刑相当の犯罪にまでなってくると、更生を望むことじゃなく、死ぬまで再犯しないことじゃなく
ただただ死んでほしい、これが本音なのかな、と。
だから死刑の代わりに終身刑でなく、終身刑を導入しなおかつ、死刑判決のハードルをもう少し高くする。
これが俺の理想の社会。とりあえず現状では、無期刑と死刑の中間刑として終身刑を導入すべきだと思う。

>>30
宗教的な要因を取り除かないと日本の場合は他国と比較検討出来ないと思うよ
特に廃止論者のような相手だと単純な数字で示す事が一番簡単で良いんじゃないかと思うけど
「思う」「信じてる」でしか話せない相手に価値観で話せばループするだけでしょ

連投すまん。

死刑や刑罰は宗教観が密接に関連してるので、それを取り除いた死刑賛成や廃止は意味をなさない。
ヨーロッパがどう、国際的にどうというのはそれこそ思考停止だと思ってる。

死刑や刑罰は文化の問題であり、民族の問題。
たとえそれが受け入れにくいものだとしても受け入れなければならない。
要はヨーロッパも人権団体も死刑に関しては黙ってろ、という事。

>>31
いやそうでなくて、刑罰というのはぶっちゃけ恫喝じゃん。
恫喝で人の行動を統制できる時代は終わってるんじゃないの？
刑罰というのは基準でいいと思うんだよ。その時代でのね。

死刑になりたくないからこういう事をしない、じゃ犯罪は減らないよ。
傷つけるというのがどういう事か、それがなぜよくない事なのか。
そういうことをわからせる事でしか犯罪は減らないと思うけどね。

>>32
いや、だから廃止派の見解に宗教的、民族的価値観に対する考察がない時点で、
いくら死刑廃止を叫んでも信用できないと俺は思ってるよ。
向こうは向こうの価値観で死刑廃止をしてるにすぎないのであってさ。
それをわかってもらわないと、結局は隷属的に死刑廃止を叫んでるとしか思えない。

>>32
結局は、廃止派がそういうデータを数にして出せるわけはないのでね。
思考にないものを出せる訳もないよ。
期待しない方がいいよ。出せないからさ、たぶん。

>>34
それは解ってるんですけどね・・・・＾＾；

>>33
なるほど・・、聞いたことはあってもそんな風に考えたことなかったです。
でも、何故良くない事なのか、傷つけるのがどういうことなのか・・、その価値観の犯罪抑止効果は
昔と比べてむしろ・・・、なんというか、一口で悪化というのもなんだけど悪化・・していってるよね。
どうだろ、やっぱり教育なのかな。

昔はもっとあったのかもしれないけど、俺が若いせいもあってか、生き物の解剖の経験が少ししかない。
息子もしたことないと言ってる。
俺に言わせれば今の子供たちに足りないのは、リアルなんだと思う。
ビデオゲームで簡単に人を殺せるし、性もどんどん身近になってるから子供なんてつくろうと思えば
作れるし、正直な話たぶん真剣に考えている子供は減ってきていると思うんだ。
そういうところからくる命の価値観？が自分の欲求とかと比べて相対的に下がっている気がするし
「生」とは逆の「死」についてもあまりリアリティがないんじゃないかと思う。
積極的に生き物を解剖して、目の前で死を見せ付けるとか、教室で何か生き物を飼ってみるとか。
性教育も、教科書の文の羅列なんて無機質なもんじゃなくして、もっと写真とかそういうのを積極的に
取り入れて、無機質を脱する、人との繋がりを重視することが重要じゃないかと。
場合によっちゃ、出産の瞬間の映像なんかも見せてあげたら、始めはきっとグロといとか
そういう感情しかないけど、そういったことから生死を身近に感じられるし、きっと将来の貯金になると思う。
そのへんをもっと教えてあげれば犯罪は減らしていけると思うんだけど、どうでしょ。

>>6
お前さあ、刑罰は国(要は指導者)に対する信頼が重要な鍵なのよ。
それがないのに刑罰だけ考えても無駄だろ。

お前の思想の裏に危険が見えるな。

>>36
教育と言うか、「三つ子の魂百まで」という所だと思うね。

例えば、信号があったとして車がいない、と。
大人は渡るよね、かなりw
で、問題なのは子供の手を引いて親が渡るよね。
あれ、かなりまずいと思うんだけどね。
他が破っても自らは破らない、これが大事じゃん。
これはあくまで例だけど、こういう視点の教育の徹底だと思うよ。
もっとわかりやすく言えば「何も言わないでも教える」親の背中でね。

で、人の生まれる瞬間を見るのはいいかもね。
母親が苦しむところも見られるし。
母親は例外なく苦しんだ訳でね。
で、そこで生きるものに対する愛情が醸成されればいいよね。

あとはねえ、屠殺場に連れて行けばいいんじゃないか、と思う。
しかもそれまでにある程度育てる事に関与させた上でね。
「人の勝手な都合で愛すべき命が奪われるというのがどういう心理ダメージをもたらすのか」
「愛するものを奪われる気持ち」
「必要な殺生と不必要な殺生の区別」
この辺をある程度理解できないとだめだと思う。

http://c-au.2ch.net/test/-/court/1162928067/906

とりあえず、ソース代わりにおいとく。

これを、大した事無い、と言いはるのは如何なものかと思うんだが……

>>5や>>12で、被害者遺族の加害者に対する感情のどこがどういけなくて法を整備してまで押さえつける必要が
あると主張するくらい、その感情のどの部分が社会に悪影響を及ぼすの？かが
具体的に解説されているのに反論できないとはｗ
あるものを理解できないとは日本語の能力の欠如だなｗ
一名だけしか理解できないようだから、やはりあると大勢は認められているんだなｗ


>>29
そもそも被害者側のオナニーを認めるというような、
前スレ>>512氏の主張のように論理的に認められるものではないな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1162928067/925で
さらに詳しく具体的にすでに論証されているからなｗ

出ましたお得意の「お前の日本語が〜」「既に〜」予想通りでもうね､なんか哀れ｡
何がいけないの？っていうか､別にオナニーしてもいいじゃん､お前しないの？
別に手コキしてあげてもいいじゃん､苦しんでるんだし｡
因みに､お前が示すそれらのレスには確かに「オナニー悪い」とは書いてあるけど
何がどう悪いのか､何が悪影響なのかについてまでは言及してないからね？くどいようだけど｡

みのもんた
「凶悪殺人犯を死刑にしない日本はおかしい！」
今朝の朝ズバより。

手こきなどオナニーは自分で処理するものだね。
他人にするのを強要するのは強制わいせつだねｗ
手こきなどを他人に強要しているのが批判されているのにｗ
誰のレスにもどこもオナニーそのものを批判しているレスはない。
法で手こきをしてやるというようなものである
死刑はだめだとかは言われているけどなｗ

>>40
>>43
復讐感情も自慰感情も構造は同じだからな。
性欲だけが違うというのならば、
その根拠を論証しなければならないだが、
死刑支持池沼からは、まだその根拠の論証が提示されてないｗ

無職のﾋｯｷｰであり、己の自己責任を他人と社会といった外的要因のせいにし、報われぬ恨みを死刑制度と被害者批判にすりかえる「死刑反対君」と廃止論者。
社会のゴミであり負け犬廃止論者、病院行け！

>>43朝っぱらからオナニー、オナニーうるせえよ、馬鹿。例え方が下品なんだよ、アホ。

<<6死刑反対君
ｻﾗﾘｰﾏﾝで妻子持ちと言いながら何ヵ月も２ちゃんに張り付き、24時間、反対君ＨＮと名無しにて自作自演のひとり芝居。
この嘘つき廃止論者が癌細胞となり、妄想・屁理屈のループスレを続けている。
多重人格の精神病者。
真剣にこのスレに参加したらキチガイがうつるよ。

もし妻子持ちが本当だったら、奥さんと子供には同情するなあ。こんな奴と毎日一緒なんて耐えらんないよ、普通は。

オナニー君は死刑廃止国が何カ国か調べてから発言してくれｗｗ

>>33
恫喝って有るけど
オレは恫喝でも良いんじゃないかと思う
恫喝を厳しくする事により治安が良くなるならね
（札幌の例を見れば厳罰化は効果が有る）
治安が良くなってから恫喝以外の意味や方法を求めるほうが良いんじゃないか？
まず体感治安の改善が第一だとオレは思うよ

自演疑惑が出たので追求しておこう。
http://c-au.2ch.net/test/-/court/1162928067/462
http://c-au.2ch.net/test/-/court/1162928067/464
http://c-au.2ch.net/test/-/court/1162928067/467

急に、１日で三人も廃止論者(ていうかオナニー論者ね)が発生してんだよね。
余りに露骨過ぎてみんなスルーしたんだけど、自演じゃないにしてもタイミング良すぎない？

因みにhttp://c-au.2ch.net/test/-/court/1162928067/460で死刑反対もそれまでなりを潜めてたのに、突然現れてる。
で、スルーされてる。

死刑賛成の奴らが自分らの手で、死刑執行したらいいんじゃないの。

刑務官は死刑賛成の人々のボランティアでいいんじゃない。

自分の手で送って来いよ。寝覚めいいだろうな。

>>50

「治安」は、都合のいい言葉だよ。

「治安」と言う言葉も、即正しいと言う意味にはならない。

>>53
日本国憲法第２２条第１項

>>51
それは可哀想だから流してやろうよ
本人は誰にも解ってないと思ってるんだからｗｗ

>>53
それ、いいかもしれない。
ついでに死刑反対バッチを作って、それつけてる人やその家族は何人殺しても絶対に死刑判決は出さない
ってことにすればいい。

賛成派も反対派も納得するんじゃない？

そんなの廃止論者やるわけないじゃんｗ死刑に反対して、人殺しを野放しにし、さらにまた人を殺させてる人でなしだよ？ｗそれで遺族に償ったこともない人殺しと一緒の極悪人！
廃止論者はバカで社会の一員じゃないから、無責任に人が殺されても反対できるのにｗ
責任持たしたらすぐ逃げるよ

逆だね。死刑論者が人殺しなんだろ。

殺せ殺せってうるさいよ。

裁判所で縛り首まで傍聴出来たら満足なのか？
吐きそうだね。

目の前で「死刑」とか、判決出て嬉しいのか？

>>59
死神のくせに何寝ぼけてんの？ｗ
大丈夫だよ凶悪な人殺し犯罪を犯さなければ絶対死なない
犯罪やりたいんだろ？でなきゃ反対する理由がない

また短文の自演かｗ反対君よ
おまえって最低だね
犯罪者そのもの

反対君は犯罪がやりたいらしいね

んでへたれだから死刑になりたくないと
そのために反対しています

オイオイオイ。

俺は関係者全員で、今度は極悪人殺すってことだろ？

死刑判決出て嬉しがるのは滑稽だと言ってるんだよ。

マジ、お前らの手で直に縛り首にしてこい。

お前らは軽すぎるんだよ。

反論は？

>>65>>66
確かに命に対して軽いな
被害者殺されても反対する廃止論者は

判決とかわけわからないこと言ってるキチガイは寝ろ

はやくも死神のハンネやめたのかよｗ
キチガイ廃止論者はｗ
ガキくさいな

反対だな。

千年でも、無期で放り込めが俺の主張だ。

お前らに「キチガイ」の言葉は返す。ガキはお前らだ。

で、お前らの主張はなんだ？、揚げ足取りばっかで一切聞いてないが。

お前らの主張、

被害者殺された時点で、何が何でも死刑にしろってことでいいか？

主張したいことあるなら主張すればどうだ？

揚げ足取りばかりはうんざりなんでな。こっちも突っ込ませてもらう。

>>70>>71
まずいれておく理由がない
おまえってキチガイだろ？揚げ足って、いきなりおまえが裁判とか言い出すことか？ｗわけわからないｗ
被害者殺された時点？時点じゃないよ、何の話ししてるの？このキチガイは
裁判やるでしょ

>>72
おまえの主張じゃなく犯罪やりたいからでしょ？
安心しなよ
犯罪やらなきゃ死刑にならないから

お前、揚げ足取りと煽りしか出来んのか？

で、なんで賛成なんだ？

中身がサッパリないんだが、マジお子様か？ランチ食べてろよ。昼だぞ。

で、賛成の根拠は？

話せるなら、話してみろよ。ガキか。

反対派の読解力の低さに驚いた！

言える事の一つも無い、中身の無い奴なんじゃないのか？

浅すぎるぞ、お前。

浅！

人を罵倒することしか出来んとはな。付き合ってられん。

　　　　　

　　　　　　で、何故、賛成なんだ？

述べてみろよ。

中身無いよ。お前。ほっとこう。

>>77
お前、大丈夫か？

疲れるなこのスレ。
賛成派って、あんな奴がいるのか。この国大丈夫か。
無責任でテキトーな奴だったな。
俺が一番嫌いなタイプだ。

俺が賛成してるのは基本的に命の対価は命だと思ってるから。

>>83
で、何で反対なんだ？

おいおいｗキチガイの廃止論者の死神君だっけ？何荒らしてんだ？
日本語も満足に使えないのかよｗ
スレタイに正しい日本語使えって書いてあるだろ

賛成の根拠？なんでいるんだ？平等で死刑相当の罪なら当然賛成するよ
んでおまえの根拠はないんだろ？ただ不公平、不幸、罪のない人を殺させる廃止論者
んで自分は責任とらないんだから
おまえら廃止論者は人でなしだよな

>>84
だから、その価値観を刑罰に求めるって事は、刑罰を『復讐、仕返し』にしてしまうんだって。

『やられたら、やり返す。　目には目を、命には命を』
これは、刑罰では無く、復讐になるの。
刑罰の存在理由は、復讐や仕返しではないの。

ちなみに、命ってのは、命を持ってしても償えないものなんだよ。
全然、『対価』にならないの。
命を奪っておいて、命を捧げたからといって、命が取り戻せる訳じゃ無い。
この世に、人の命と対等な価値があるものなど、存在しないんだって。

>千年でも、無期で放り込めが俺の主張だ。

何度も言われてるだろうけど
費用や刑務所の収容人数の問題等はどうする？

メリットとデメリットも書き込んでくれると助かるな
突っ込む必要が無くなる

>>87
だから死刑を廃止しろと？

犯罪者を守る事よりも罪の無い被害者を出さないように考えようよ

>>89
死刑を執行する事で、罪も無い被害者を出さないように出来ると思えないの。
殺すより、犯罪に至る経緯や犯罪を犯してしまう人間性を調べて、
その知恵を社会に役立てる事の方が、犯罪抑止につながると思っているんです。

人の命とは、故意に奪って良いものではないと考えています。
人が、人を殺す目的で、人を殺す行為に反対をしています。
それは、人間として許されない行為だから。

死刑制度は、事件に対する事後処理であって、被害者を出さないようにする事前処理ではない。
事前処理の為の知恵や方法を、死刑制度は奪っているんですよ。

>>90
まだそんな事言ってるの？
君の考えは具体性が無いんだよ
死刑を廃止して犯罪者を研究して犯罪減少すると言うなら
根拠は何か？
どんな研究結果が出ているのか？
研究者は誰か？
そこまで書き込んで初めて議論や検証する対象になるんだよ

途中からはキミの価値観ですね
キミの価値観を議論する気も無い

>>87
復讐って言うのはわかる。でも、命は命では償えない、ってのは判るけど納得できない。

>>91
＞根拠は何か？
犯罪の仕組みが理解できれば、予防策を考えられると思わないの？
犯罪の仕組みを理解出来ないから、犯罪が起きてからの処理しか出来ないだって。

＞どんな研究結果が出ているのか？
知らん。
やってみるべき事を言っている。
もうすでに、どっかでやっている事を言ってるんじゃないから。

＞そこまで書き込んで初めて議論や検証する対象になるんだよ
そこまで書き込めるなら、議論の余地はなくなる。
そこまで書き込める現状なら、こんな議論に参加しないから。

＞キミの価値観を議論する気も無い
なら、スルーしたら？

>>87
やられた被害者が復讐にもなりゃしない。国がやってんだからな。なんで国がやるのかと復讐をさせないためだよ。んで少しでも平等に近づけるためさ。
おまえなんで嘘ばかり言うの？犯罪者のためにも国民のためにもならねえじゃねえか
人に嘘つけばダメだって教わらなかった？キチガイ！！

対価？ならおまえの言う更正も反省も金も酌量の理由にならないね
でも死刑にすることで平等に近づける
この世に罪がなくなり元通りになることはないから
あきらめな

>>90
だからなんで人殺しは人を殺して許されることになるの？
意味不明だ

>>93
処理だけでもいいじゃないか
平等なんだから
人殺しだけよくてもだめなんだよ
当たり前だろ
なぜおまえは人でなしで人殺しなの？

>>93
もうどっかでやってることしか言うなよ
なにも新しいことがないよ反対君

反対君がなぜ、スルーするかと言うと自作自演に忙しいからで〜す

>>マグロ
お前が妄想でしか話さないから話が進まない
お前の存在は死刑支持者を増やすだけ

>>93
殺人事件に仕組みなんかないよ。まともな動機が無い事件なんてざらにある。心の闇を照らして消せるとは思い上がりだよ。

>>93
研究が始まって成果が期待できるようになってから
廃止の議論を始めましょうね。

>>101
賛成ｗ

>>101
死刑廃止に向けての研究すら否定されている現状が、そういう思想の邪魔をしているんです。

>>103
死刑廃止してる国でも研究を否定されてるの？

>>103
死刑廃止に向けての研究とは、どのような研究でしょうか？

>>87

命ですら償え無いものが、他の何かで償える訳が無い。
それが、何故生かす理由に繋がる？

犯罪者が、奪った命を一生抱えて苦しみ続けるとでも思うのか？

生きてれば、話しも出来るし、考える事も出来る。でも、死んだ人は出来ない事なんだよ？辛い事ばっかでも、少しは楽しい事だってあるし。
そういった事を、犯罪者に無秩序に許す事は、絶対に間違ってるんだよ。

どんなに罪を自覚させようと、どんなに苦しめようと、犯罪者の方が絶対に良い思いをしてる筈。
今の日本は、幾ら何でも犯罪者に『死んだ方がマシ』と思わせる様な事はしてないし。

無論、犯罪者の事情も、社会の責任も、加味されるべき事だし、実際されすぎなぐらい加味されている。
だから、無秩序に死刑にしてる訳でも無い。極めて厳正に行われている。

>>103

無期懲役で十分。死刑と無期懲役の犯罪の質がまるで違うという見通しも無いのに、研究する価値を求める事は出来ない。

それにその理屈だと、研究が終わった順に死刑にすれば良い。

>>104
している国もあると思いますよ。
情報が、公開されてる訳じゃないんで、わかりませんが。

事実、死刑を廃止して、犯罪が減った。という国が存在していますから。

死刑を増やす、って意味での厳罰化ではなく、社会の秩序を守る為に厳罰化になれば、
それと、社会全体で犯罪に対する意識を高める事が出来れば、犯罪が減り犠牲者が減るよ。
人が人を殺す事を正当化する刑罰なんかは、安全な社会の秩序の為には必要ない。

犯罪が減ってる国からも学べるし、犯罪が増えてる国からも学べる事はあるよ。

>>105

死刑囚を終身刑にして、犯罪心理学研究の被験者にするんだと。
無期懲役との違いも示せず。
現在の犯罪心理学研究が役に立ってない理由も示せず。
死刑囚から得た犯罪心理学研究の成果が役立つ理由も示せず。

ただ、単純に死刑相応の犯罪と、無期懲役以下の犯罪が全く違うものだと思いこんでて。
現在の犯罪心理学研究が役立って無いと思いこんでて。
死刑囚を被験者にすれば、効果的なデータが取れると思いこんでるんだよ。

で、そんないい加減な理屈で、死刑廃止を推してんの。

>>106
死刑判決が出ない、死刑を求刑される事がない、殺人事件だってあるんだよ。

すべて、『命の代償は、命で』という価値観なんて、現在でも却下されているの。
5人殺したら、5回死刑にでもするのか？

復讐を基盤に、刑罰を語るなよ。
社会に有効な刑罰の在り方とは、復讐が基盤では存在できないんだから。
刑罰の本来の目的を理解してから参加した方が良いよ。

>>107
何故公開されてないと思いますか
死刑廃止国が死刑廃止による研究を隠さなければならない事でもあるんですか？
「あると思います」
で進める問題でもないでしょう
無い物でも有ると思うで済みますからね
もう少し真面目に発言してください

厳罰化とはどのようにするのか？
犯罪が減る根拠は出ますか？
死刑を廃止する事は刑の軽減と思う人も多いと思いますが
死刑廃止と厳罰化をどのように結びつけ
一般の人の理解を得ますか？

犯罪が減ってる国から何を学ぶのか？
犯罪が増えている国から学ぶ事は何？

>>109

代償を払う、みたいな社会的な考えが期待出来る奴なら、山の様に人を殺す事もしないし、殺人にしろ理由があり、死刑にはならないよ。

命の代償は命で、なんて一言も言ってない。

ただ、犯罪心理学研究の為、とか、苦しみを与える為、っていう、犯罪者に役割を与える事が、生かす理由になりはしないって事。
更生の可能性をギリギリまで信じて、三桁の人間が再犯で死ぬと分かっていながらに、犯罪者を生かす。
その刑法の上で死刑を宣告された人間が、そんな理由で生きて良い筈が無い。

>5人殺したら、5回死刑にでもするのか？

ガキの喧嘩でよく見るなｗｗ

>>108
＞無期懲役との違いも示せず。
現在の無期刑とは、全然違う話をしている。　理解出来ないのか？

＞現在の犯罪心理学研究が役に立ってない理由も示せず。
お前、現在の犯罪心理学から、何を学んでいる？　何か役に立ってる知恵があるのか？
あるなら教えてくれ。
犯罪が生まれる仕組みが理解出来れば、それに対しての予防ができる。
現在の犯罪心理学は、そこまでの研究が出来ているのか？
出来てたとして、それを社会に役立ててると言えるのか？　教えてくれ。

お前も俺も、何時、突然、犯罪者になるかなんて判らないんだよ。
現在の社会は、それを予防も出来ず、意識も出来ず、理解すらしていない。
犯罪者は、生まれて瞬間から犯罪者な訳じゃない。
お前と同じ、一般人だったの。
「自分に限って、」なんて思っている人間だって、何かのキッカケで犯罪を犯す。
この『何かのキッカケ』を知っているのは、犯罪者だけなんだよ。

仕事なので落ちます。

ばかじゃねえか？仕組み？普遍的な物があるわけねえよ。予防なんざできねえよ。

>>113

おうとも、『何かのきっかけ』を知ってるのは、犯罪者だけだよ。

話しを簡単にしてみよう。

『死ね』と言われた人が殺人を犯す。

という事が、研究によって分かったとしよう。

が、これだけでかい社会で、誰が誰に『死ね』と言われたか把握出来ると思うのか？
そして、幾ら防犯の為とは言え、そういう個人的なやり取りを国が把握する事が、許されてると思うのか？

『死ね』と言われた人を把握出来ない以上、幾ら解ってても、犯罪心理学の見地から防犯する事は難しい。
逆に、それだけ犯罪心理学研究の成果を示すって事は、難しいんだ。

犯罪心理学研究が進めば直接的な防犯に繋がる根拠は無い。

そして、必ずしも防犯に生かせる訳で無いと解ってる以上、現在犯罪が起きているからと言って、安直に犯罪心理学研究が進んで無い、とは言い切らない。

>>113
じゃあ、その研究が出来上がってから廃止にすれば良い
死刑執行までには十分研究する時間が有るｗｗ

>>109
小学生の理屈だなｗ５人殺して？この世に元通りになるものはないと前レスで言ったろ？一回でいいよ 平等に近くするにはね
仮に死刑を回避しても責任だけが残るわけだから悪徳だよ

おまえはこの世に不平等と死をもたらす人殺しなんだよ
反対君よ

>>109
第一、裁判は誰かの利益のためにあるわけではない
おまえは被害者の命を生け贄にして、生きているのか？

反対君は狂っているから、被害者の命を食って生きているようです

被害者の命を犠牲にして自分だけは幸せになりたいそうですよ
廃止論者の反対君は
モラルないねキチガイだよ
被害者への侮辱もいいとこ

いかにもニートらしい考え方だな反対君
他人に生かしてもらうか？おまえ年いくつだよｗ

反対君が常識もなく大人になれないのは、社会とつながりをもたず成長しなかったからです

反対君、間違いなくおまえは精神異常者で、社会とコミュニケーションとれない社会不適応者だよ

殺人事件の事少し調べたら、普遍的理由なんか無いのにすぐ気付くと思うがなあ。

>>123
犯罪心理学研究は、むしろ犯罪を犯した人間を迅速に逮捕したり、被害の拡大に使われる用途の方に利用されてそうだよな。

>>124

『被害の拡大に使われる用途』じゃなくて、『被害の拡大を防ぐ為に使われる用途』の間違い。

死刑を宣告されていない殺人事件の加害者が何人いるか知っていますか？
そちらを十分に研究し確実に成果が現れてから死刑囚の研究を始めましょう。

経済に重点をおいた結果、貧困が犯罪を生み出す事が理解できた。
裕福であれば、人は犯罪を犯さないと信じられてきた。　現在もその幻想は生きている。

現実は？

確かに、貧困から生まれる犯罪も少なくない。
しかし、貧困とは無縁の人間達が犯罪を犯している国なんだよ、日本は。
普遍的な理由はないかも知れない。
しかし、犯罪を理解しようと努力する事で、現在よりも安全な社会になると信じている。
貧困が犯罪を生む、と理解できたようにね。

被害者が生まれてからでは、どんな制度も後手なんだよ。
社会が取り組まなくてはいけない事は、被害者が生まれないようにする事じゃないのか？
その為に、死刑制度が邪魔をしていると言っているんだ。
憎しみや苦しみ、悲しさなどを犯罪者にぶつけても、被害者は生まれ続けている。
この現実を、死刑制度で変える事は出来ないでいるだろ？

命の尊さの価値を、社会は再認識するべきなんだよ。
国民に、命の尊さを訴えて『犯罪はダメ、殺人はダメ』と言っておきながら、
国は、殺人行為を容認している、っておかしな話だろうが。
そんな社会では、簡単に人が人を殺す社会になるよ。
親が子を、子が親を、仲間をいじめ、死に追いやり、金や欲望の為に人が殺される社会になる。

人が人を殺す事に『賛成』と言っている人達は、自分の価値観を見つめ直すべきだ。

>>110
＞厳罰化とはどのようにするのか？
無期刑や終身刑を、『社会の安全を保つ為に』適応させれば良い。

＞犯罪が減る根拠は出ますか？
犯罪を理解できれば、予防策が生まれるのは必然だろうに。

＞犯罪が減ってる国から何を学ぶのか？
＞犯罪が増えている国から学ぶ事は何？
こんな事まで質問しないと議論に参加できないのか？

>>126
現在の量刑で、死刑に値しない犯罪は理解できるようになるかも知れない。
それでは死刑になるような犯罪を予防する事は出来ないよ。

人が人を殺す事にはミンナ反対してるんだよ
ミンナは裁きを認めてるのであって
人を殺して良いとは言っていない
殺人と死刑どちらを認めているか
支持者は死刑を認め殺人を否定している
お前は殺人も死刑も認めないと言いながら
殺人は仕方ないで済まそうとしてるだけなんだよ

>>128
何の根拠にもなってない
お前の発言で何か確かな物は有るのか？
思えの妄想が全てでしかないぞ

>>130
まあ死刑支持論者みたいに、
法律で手こき手伝ってやれというような
こと言わないからなｗ
死刑支持論者には根拠が無く妄想だけｗ

>>128
何の根拠も出せないのに何ヶ月も２ちゃんに張り付いて
誰一人として自分の意見に賛同する人間を作り出すことも出来ないで居る
その程度の能力しかない人間が根拠くらい出さないでどうやって
ミンナを納得させられるんだ？
自分の能力の低さを認識してから発言しないとただのバカ議論でしかないんだよ

>>131
死刑廃止国が何ヶ国有るか調べたかｗｗ

>>128
お前の支持者が来たぞｗｗ

>>128
死刑を宣告されない殺人の被害者が減ることに、反対するのですか？

>>129
＞支持者は死刑を認め殺人を否定している
死刑とは、人が人を殺す行為なんですけど？

＞殺人は仕方ないで済まそうとしてるだけなんだよ
そんな事、思ってもいない。
死刑反対＝殺人は仕方がない、な訳、ないだろが。

>>135
嫌、大賛成だよ。
逆に聞くが、死刑を宣告されるような事件の被害者が減る事に反対なのか？
死刑制度で、それが減らせていると思っているのか？

>>128
お前の案の成功例は有るのか？
犯罪を理解する事に成功した国は有るのか？
犯罪の予防策を確立できた国は有るのか？

何一つお前の案に現実味は無いんだよ

>>138
アホだろ？
確立できた国があったら、こんな議論してないって。
日本が、その最初の国になっても良いんじゃないの？　ダメなの？

>>136
死刑は殺人ではない刑罰だよ
死刑が殺人と認識してるのはお前だけだ
犯罪者は裁かれるのが当たり前

死刑反対＝殺人は仕方ないなんて思っていない
お前が殺人は仕方ないで済まそうとしてると言っている

死刑宣告される殺人事件とされない殺人事件、

どちらの被害者の数が多いと思います？
仮に研究の成果があるとして、どちらのほうが
成果が出やすいと思いますか？


物事には順序があります。何故そこまで死刑囚にこだわるのですか？

>>139
アホはお前だよ
何の確信も無く何の計画性も無い考えで
どうやって最初の国になるんだよ
いきなり日本が廃止して予防策が確立出来るとでも思っているのか？
最初は小規模な地域から実験的に予防策を試してからだろ

おバカな理屈とおバカな理論でサタディナイトにバカ集合〜♪

ぽんぽんすぽぽん

バカ議論♪

チャラチャ ぽんぽんすぽぽん ぽんすぽんぽぽん

おまえの話は根拠がない そこまで言うならソースを示せ

ぽんすぽ〜〜ん ぽんすぽ〜〜ん

ソースが欲しけりゃ具を作れ（ググれ）Ｗ

ぽんぽんすぽぽん ぽんすぽんぽぽん

サタディナイトにまた会おう♪

ついでだ、札幌の例をまず検討する
そして、それを参考にして全国に実験的に導入する
その後に全国的に実践したデータを検討する
そうやって確立して行くんだよ
札幌にしても思い付きではなくニューヨークを参考に
ニューヨークはジョージ・ケリング（犯罪学者）の理論の実践だ
ジョージ・ケリングはフィリップ・ジンバルドを・・・・

理論の検証、実験そこから始まるんだよ
お前は死刑廃止という結果だけだろ？

>>170
死刑って人を殺すんじゃないの？
殺人って人を殺すという意味。
人を殺すんじゃないのなら、
受刑者は生きるんだよね？

>>145
懲役は監禁？

>>143
死刑容認厨の特徴をうまく捉えているなｗ

>>146
そうだが、今更何を？
まあ、それが法で許容されて運営されているだけだな。

>>128

死刑になる犯罪を理解出来ないというのは、ただの妄想。
自首と情報提供で、死刑を免れた地下鉄サリン事件の首謀者、確か一人居たよな。死刑の犯罪に、明確な線引きは存在しない。
だから、死刑になる犯罪に、他との圧倒的な違いは無いって訳。ただ、犯罪の程度と罪に対する態度が違うだけ。

だから、死刑を他の犯罪と別ケースとして扱う必要は無い。ただ、被害が甚大、もしくは本人に問題がある、というだけの事だ。

>>147

>>39
お前等がググれ、ググれってうるさいからググったんだぞ。なんでこっちばかり言っちゃいかんの？

廃止論者は他に何か主張したい事ある？

結論
２ちゃんで議論しても死刑は廃止にならないｗｗ

廃止論者は人を殺してといて無罪放免になりたいんだよ

逆に言えばいつでも廃止論者を憎んでるなら、いつでも廃止論者を殺していいってことだよ

女、子供、老人誰でも生きれてようにしたのが法律だ
犯罪者から守るためにな
それをなくそうってんだから北斗の拳の世界だ

自殺行為もいいとこだね
人生捨ててる反対君らしいや、人生いらないんだもの
犯罪犯そうとしてるしてんだからしょうがないか
働けよニート
働かないから死ぬしかないんじゃん反対君よ

なんか廃止論者の言うことって角を矯めて牛を殺すって感じだよね。
小さな所から全体を見ようとして、結局破綻してる。

なんか死刑支持論者の言うことって角を矯めて牛を殺すって感じだよね。
自身の妄想から全体を見ようとして、最初から破綻してる。

オウム返しやめろ、ばか

>>44
もっかい読み直してみ？また日本語間違えやがったｗｗｗ
被害者感情の解消を求めるのはわいせつ行為じゃないからもちろん強制わいせつと
同一視するのが明らかな誤りだし､それは性欲のように自らが抱こうとして抱いた感情ではない｡
性欲の発生は誰にも､そして何にも責任はない｡あえて言及するならそれは自己責任だ｡
だが､被害者の感情は､明らかに加害者にその発生の責任がある｡加害者が外的要因となって
被害者感情が生まれたからだ｡その感情の解消を加害者に求めるのは極めて合理的かつ
加害者には､犯罪を犯した瞬間にその義務が生まれる｡　
つまり､発生の要因となるものが根本的に違うので被害者感情と性欲を同一視することは
誤りと考えられる｡

で､被害者感情の何がどういけなくてどのへんが社会に対して悪影響なのかな？

>>147
日本語がおかしいなｗ
被害者感情もわいせつだろうがなかろうが、構造は同じ。
同一視するのが明らかに当然のこと。
同一視しない根拠が全くない。
性欲の発生は誰にも､性欲の対象にも何にも責任はないというのならば、
犯罪において、加害者にもその発生の責任はない。
仮に加害者が外的要因によって被害者感情が生まれたならば、
裸体の女性や男性など外的要因に性欲が生まれるのものだ。
構造が全く同じ。違うところがない。
つまり、裸体の女性や男性に責任をもとめてはいけないのは、
極めて合理的であるといえる。
つまり、発生の要因となるものが根本的に全く同じので被害者感情と性欲を同一視することは
誤りと考えられる｡

つまり、被害者感情を外的要因に責任を強要するのは間違っているといえる。

>>157
性欲と被害者感情を同列に扱ってはいけないという根拠が、全く無いようですが？ｗ

同列に扱ってはいけないという根拠は無いので答えられないからでしょうかｗ

家族を殺されて怒るのはお門違いで、反対に反省しろ、と言ってんのが正しい、そう言ってんだからキチガイ以外なにものでもないな、>>158

家族を殺されて怒るのはお門違いというよりも、
その怒りの感情を加害者という自分以外の者に施して、
解消させようという魂胆が批判されているだけだからな。
それを批判するというのが、キチガイ以外の何者でもないなｗ
自分のオナニーにおいて、手コキを自分以外の者に強制するというのだからなｗ
自分で自己処理せよ。

じゃお前復讐はみとめるんだな。

>>161
後、オウム返しやめろ馬鹿

小学生はソロソロ寝る時間かなｗ

オナニー君は国語が苦手なのかなｗ
文章も変だしｗｗ
オウム返しでのレスを見ると
小学生がオウム返しして喜んでるように見える
でこの子を教育した親だけど
多分この子に愛情を注いで育てなかったんだろうな
共働きなのかなｗ
物を買い与える事が愛情と勘違いしてるかも
なんにしろ子供に興味の無い親なんじゃないか
勉強ができるのかも怪しいレベルだな・・・・
オナニーオナニーと連発するところを見ると小学生の高学年かな

まあ中学生以上だとしたら・・・な子だなｗｗ

>>164
小学生とは買い被りすぎですよ。どこかの３流高校生くらいでしょ。で、こんな馬鹿…。先が知れてる。

死刑反対君
頑なに死刑廃止を唱えるが
反対君を見てるとネットに依存して社会との関わりが薄いんじやないか
感覚遮断で超自我が崩壊しバランスが崩れてるのかな
２ちゃんで死刑廃止を唱え世の中が変わると思い込みんでいるところが・・・
彼の場合死刑廃止が全てであり
犯罪抑止、人権等は全て後付けの理論
自演をする事により理論が滅茶苦茶になる
まあ本気で死刑廃止したいなら駅前で署名でもした方が早いｗｗ
選挙に行き廃止論者に一票ってのも有るなｗｗ
何にしろ無駄な事しかしてない

支持派でもググレと言われ真面目にググリ
調べる事により自分の知識として蓄積する真面目な者もいるようだが
オレを含め基本的には自分の攻撃欲を充たしたい人間だと思う
反対君にしろオナニー君にしろ相手にしなければそれまで
しかしココでストレスを発散する者もいるだろうから
それはそれで良いと思う

まあどちらにも言える事だが
所詮は遊びだよ遊び
死刑は廃止にはならないよｗｗ

じゃあ又気が向いたら遊びに来るよｗ
廃止論者はそれまでに少しは現実的な廃止論を考えてねｗｗ

>>159
書いてるじゃんﾊﾞｶ。
発生の原因が根本的に違うから同一視するのがおかしいといってるの。
性欲は自己責任、被害者感情は加害者による外的要因が１００％だから加害者にその責任が生まれる。
まどろっこしいからもう言っちゃうけど、同列に扱ってはいけない理由は発生の責任はどこにあるのか、コレ。

・・・で、どこがどういけなくてどのへんが社会に悪影響なのかな？

ぶっちゃけいくら社会や人のせいにしても

やったのは犯罪者以外、誰もやってない
人に罪なすりつけるなよ廃止論者

無実の人になんくせつけて、人間のクズだな廃止論者は

>>167
まあ、これだけスレ自体が荒れちゃったら、中身のある会話を期待するだけ無駄だしね。

それじゃあ、死刑によって死んだ人のことを、被害者遺族や死刑肯定派にごちゃごちゃ言うのは間違いだ
ってオナニー君自身が認めちゃったってことになっちゃうよ。

このスレ終了でいいよね？

例年１１月下旬〜１２月上旬が死刑執行が多い。
もしかして今年は執行ゼロで終わるのか？

どうだろうね
そんなことより会話できない廃止論者はつまんないから外したほうがよくないか？話した後は、何も考えるきっかけにさえもならないから

残りは【死刑反対君の更正と脱無職】がいいのでは？

仮想空間に生きてたら死刑反対君のような精神病になるし、犯罪者に多く存在する環境例にも繋がる。
殺人者の殆んどは無職。
社会の中で生きてないから大半である賛成者の幸せを妬み、報われぬ自己責任を他者と社会のせいにし、その妬みを死刑制度にすりかえる。

殺人事件の種別ってデータあるかな。やっぱり怨恨、物盗りが多いんだろうか？

>>177

一番多いのは憤怒、つまりブチギレ。平成１６年には、500件を超えるブチギレ殺人が起きているらしい。
次に多いのが怨恨で、確か200超ぐらい。
っていう内容が、どっかのサイトに書いてあったと思う。
三位は痴情のもつれで、確か100も無かった。
因みに殺人の総数は1400ちょい。

つまり、ほとんど動機も無い殺人が一番多いわけだな。


ところで話しは変わるが、ググってたら面白い事実が分かった。
実は犯罪自体は、1965年ごろから減少傾向にあるみたい。

じゃあ何故、ここ数年犯罪が増えた様に感じられるかというと……
バブル崩壊のせいで、窃盗やら強盗の件数が上がっている為、身近に感じられる犯罪が増えたからというのと、警察の方針が、若干重要犯罪寄りになったことで、自転車泥棒とか万引きとかの対処まで、手が回りきらなくなった為らしいね。

つまり、不況による金目当ての犯罪の増加と、警察が人命第一のお仕事をする様になった為、っていうことみたい。

不況の不安と相まって、犯罪がより身近に感じられる様になったって事。
それが国民総じての危機意識に発達して、治安が危ういと感じるに至った訳だろうね。

なるほど。こういうのが知りたいよな、やっぱり

>>169
>>159氏が発生構造は全く同じと完全に論証しておりますがｗ
日本語が理解できないのですねｗ
根本的に違うという根拠が誰からも提示されていませんが、未だに。
性欲は自己責任、被害者感情は加害者による外的要因が１００％だから加害者にその責任が生まれるという
根拠もどこにもありませんがｗ
発生の責任は、性欲だろうが、犯罪被害だろうが、
他人とう外的要因があるということになりますが。

>>180
もういい｡疲れた｡発生の原因が違う根拠って…バカか？

>>180
支持論者は池沼だからｗ
あるいは発生の構造が同じだと分っているから、根拠が出せないだけｗ

また自演かよ……論点ずらしもいいとこだな｡
前スレから続いてる質問にも答えられないんだろ？
もういいじゃん｡
お前死刑について考える気なさそうだし｡

>>179

事実があるのと無いのとでは大違いだよな。

>>180

オナニーと復讐感情は、まずどちらも欲求である。
ここは、認められる。人間の行動や感情は、ほぼ欲求からくるものだから、そこに本質的な違いは無い。

オナニー論者の論点って、ここからスタートしてるんだよね。

けど、そういう観点で言えば、社会にあるすべての平等を、否定しなきゃいけないんだよ。

例えば、明らかに経理の不備で残業手当が付いてない、それに対して残業手当を請求する事は正当だよね。でも、残業手当を支給する事は、残業をした人の『金が欲しい』っていう欲求を満たしてやる、言わばテコキって訳。
でも、残業手当を支給する事が当たり前である以上、そのテコキはされて当たり前。君は、手当も出ないのに残業させられても、文句一つ言わないのかな？

止まってる自分の車に、明らかに相手の不注意で突っ込まれ、買い直さなきゃならなくなったとする。
その弁償を、相手に請求する事もオナニー。

部下が大失態を冒して、その責任を追求する事もオナニー。

買ったゲームが、値段に見合う物であることを期待するのもオナニー。

レストランで注文して、一時間も待たされても、怒っちゃいけない。結局早く食べたいっていう、客の欲求からくるオナニーでしかないから。

犯罪者への刑罰を求めるのは、オナニーである、ということを受け入れたとしても、何も問題はないよ。
この世のほぼすべての行動は、何らかのオナニーと言うことになるだけだから。
無論、君の行動もほぼオナニー。

平等の範囲内で、それが認められてるだけって事だ。
何故、犯罪被害者にだけ、そう目くじら立てるのかが解らない。その理論で行ったとしたらね。

多くの国民は、それぞれの役割を果たして、社会から平等を保証されてる。
それでも、殺人っていう不平等が起きたら、当然、怒って良いんだよ。

それでも、>>39で上げたデータ通り、犯罪者の事を留意した判決が下される。結局、君の理論は言いがかりでしか無い訳よ。

>>182
次のカキコは昼休み。勉強頑張んないとママに叱られるぞ、小僧。

あれ？昼休み終わるね。先生に呼び出し食らったかな？

「死刑制度について･･･」
※　　　　　　　　　　　　　　　　※
疑問に思ったらカキコよろしくニャ〜!!!
　↓　↓　　　↓　↓　　　　　↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28086/1163509303/l50
↑　　　↑　↑　↑　　　　　↑

なぜ死刑があるのかと言うと不公平、悪徳をなくし、平等に近づけるため。人殺しが働こうが、社会に貢献しようが、当事者の被害者には関係ない。だから少しでも近づけるためにあるのです。
被害者は廃止論者の生活のための生け贄ですか？人の命食ってんなよ廃止論者

人食いが！！

>>184
池沼がまだ騒いでいるよｗ
それは手コキしてもらうために、
労働という対価を支払って、金を払う方に
何らかに利益を与えている点で問題は無い。
だから、手コキしてあげても文句は出ないｗ

その弁償を、相手に請求する事もオナニーではない、
物を壊されたことに対する対価なだけ感情論ではないｗ


部下の失態を責任を追及するのも
感情論ではない。再度の失態を防ぐために教え諭すためにやっている。

買ったゲームに関しても、感情論ではなく、
金を支払って効用を得るだけのこと。
期待外れであっても、その責任を追及はできないｗ
売っているのは、買う人の効用ではないからｗ

レストランで待ち時間が長いからといって、
速く食べたいという感情を実行させるために、
店に強要するのはよくない。
まさに死刑がそれ。


つまり、平等の範囲内で君は妄想でしか認められていないものを、
主張しているわけだｗ
君には何も根拠がないというわけだなｗ

で、被害者の被害感情というオナニーを満足させるために、
死刑を行うべきという根拠はまだ？ｗ
まだ何も出てないよねｗ

それに君が出した統計も、再犯率が100％というわけではなから、
大きな確率じゃないねｗ

>>189
命がかかってるんですけど？
費用の話を出すなら失われた命の話も出さないとね｡
そういうのを詭弁という｡
そして､その質問に答えるのは､こっちが前スレから質問してる
被害者感情の何がどう悪くてどのへんが社会に悪影響なのか､という質問に答えてからね｡
それが説明できないと死刑にまで話が発展しない｡
なぜなら､被害者の感情が社会的に悪影響で認めてはいけないものだと証明できない以上は
被害者感情を満たす｢だけ｣と主張されている死刑に異論を唱えられないから｡
その理由は
あなたたちが被害者感情を満たしてはいけないと叫んでいるから｡

いい加減答えない？

>>189
さっさとご飯食べて宿題やって寝ろ。てめえの妄想ひけらかしてオナニーしてんじゃねえよ、変態小僧。

死刑の意味が復讐でも良いと思うけどね。それだけじゃ困るけど。
オナニーする権利が認められているのと同様に復讐権というものがある。
私人同士が復讐し合ってたらきりが無いから国家がそれを代行する。
何の問題も無い。

>>190
本来、自己完結すべき自慰を他人に強制するのが正しいとｗ
じゃあ、自慰で手こきを希望している人達に、
手こきして回って来いよｗ
それを正しいという根拠を死刑容認キチガイからはまだでていない。
前スレから質問されていることなのにｗ

自慰の権利があっても、それは自己完結すべきで、
他人に強制する権利は無いよなｗ
あるというの？ｗ

昨日オナニー君、復讐認めたしね。

>>193
あの…被害者感情は自慰ではないというに足る根拠はたくさん出てるんですけど字が読めない方？

>>193
オナニーは普通一人でする行為。復讐は相手がいて始めて成立する。
私人同士だと復讐が復讐を呼びきりが無くなる。国家がそれを
代行することによりその様な自体を防げる。
というか賠償金を払うとかってのもある意味復讐なのだが。
それを否定したら死刑だけじゃなく刑罰そのものを否定することになる。

犯罪被害者は相手を殺していいらしいよ。殺したってカウンセリングでＯＫ。 住みやすい世の中になったよ、オナニー君。

>>193
バカか？ｗ自己完結？女、子供に人殺しと戦えってか？それじゃ弱者は誰も生きられなくなるだろ
みんなが生きれるように法律あんのに
日本の法律使ってんだから犯罪者もいやとは言えないんだよ
法律いらないなら人権もなくなる
なにも法律は使えない
いつ殺してもよくなる
熊と同じ
射殺しても人殺しにもならない、それがいいのか？

>>197
当たり前だよ
被害があれば
おまえキチガイ？

自らの発言に『〜氏』『〜さん』等の敬称をつけてさもオナニー派がたくさんいて
自らに同調してるかのように自演し､何故か不思議なことに同一ＩＤでの書き込みが見られない｡
何か自分に不利な発言があると池沼と力いっぱい叫んだり､自分の能力を棚に上げて
相手の日本語能力を批判する｡　質問をされても『すでに〇〇氏が〜』『お前の日本語能力がないから』
等の同じ発言しかしない｡反対君よりも質がわるい｡

オナニー君は法律要らない、そう言ってるよ、前から。

仮に復讐行為が被害者のオナニーだとして、さらにそれが無意味であると
仮定してもそれは死刑の中の復讐という要素を否定するだけで
死刑そのものを否定することには繋がらないのだがな。

>>199
はあ？キチガイはお前の方だ、って言ってんのがわかんねえのか、オナニー変態。

というか、被害者感情をオナニーと言い切るなら、
死刑だけじゃなく、罰すること自体を否定しなければいけないのだがね。

あらゆる殺人が犯罪ならあらゆる監禁だって犯罪だしな。

被害感情はオナニーではないという根拠は、
まだ何も出ていないｗ無いから答えようが無いのだろうがｗ
オナニーは性欲を他人への感情を、自ら満たすために行うので、
自己処理すべきである。
当然復讐も他人への感情があるが、
それを我慢し自己処理をせざるを得ない。
つまりは、復讐を実行させる根拠が無いｗ
そもそも刑罰は復讐ではなく、更生のものｗ

つまり、死刑を必要とする根拠は無いｗ
何があるのだろうかも誰も指摘できていないｗ

>>203
だってそうだろ？俺がおまえを殺しても文句は言わないのか？
キチガイ

>>205
オナニーは良くて復讐が駄目なのは何故？
刑罰は復讐ではなく構成のためのものという説の根拠は何？
更正だけが目的なら損害賠償も要らないのじゃないか？

>>205
我慢する必要はないんだよ
みんな平等だから
つうかおまえの話しは法律の話しじゃないなｗ
ガキの遊びだ

それと刑罰の意味には復讐と更正の二つしか無いのかな？
他にも犯罪の抑止、犯罪者への純粋な制裁、再犯の防止とか色々あると
思うのだが。

オナニーが自分で行うだけなら何も問題はないがなｗ
オナニーそのものが叩かれているわけではないことが
再三に渡って皆さんに言われ続けているのに、
このキチガイは無視するとはｗ
他人に強制するのが叩かれているだけ。
復讐も自分だけで処理して、
加害者に何も影響しなければよいね。
自分でオナニーしているようにｗ

損害賠償は民事で刑事の問題じゃないなｗ
民事と刑事の違いがこのキチガイには理解できていないなｗ

>>206
お前、滅茶苦茶。お前の言ってる事からそうなるんだよ。俺を殺したら、お前は俺の家族に殺されたって文句言えないの。

>>210
だからなぜ加害者に影響を与えちゃならんのだ？他の刑罰も同じだろう？

民事も刑事も法律によるものだから大本は同じだろう？

それと犯罪の抑止、制裁、再犯防止についてはどうした？

刑罰が更生以外のものがある根拠が何も無いよな。
誰からも根拠が出されていないし。
刑罰は制裁を与えるものもないし、必要でもない。
犯罪の予防なんて、国民全体の教育の問題だし。

民事と刑事と同じと言う馬鹿がいるとはｗ

>>213
何故そう断言できる？
あと、広辞苑で「刑罰」ってひいてみな。

もう、死刑関係無いな。法律要らないって言ってんだから。

>>205
根拠？何回も言わせるなってｗ
被害感情って抱こうとして抱いた感情じゃないでしょ？それをなんでガマンしなきゃいけないのって話。
オナニーしたいって思うのは勝手に思うことでしょ？だから勝手にすればいいって話。彼女に手コキしてもらおうが
風俗で手コキしてもらおうがボランティアに手コキしてもらおうが好きにしたらいいじゃん、自己責任なんだし。

被害感情は、明らかに他者が外的要因になってるのね、ここが理解できないの？
ところがオナニーってのは、目の前に全裸の女性がいなくてもしたいときはしたいよね？したくないときはしないよね？
それは自己責任だから。
被害者感情ってのは、「抱きたくないときは抱かない」これができないからオナニーとは決定的に違うの。わかる？

平等の観点から見ても、抱かざるを得ない人と、抱かない人に二分されるので、抱かざるを得ない人が
事故処理を強いられるとそこに不平等が生じるの、わかる？
平等ついでに話をすると、規範を破った人には制裁を加えないと、こりゃまた規範を守って一定の行動を
制限されながら生きてる人間との不平等が生じるよね？だから制裁も必要。
更生更生と叫んでるけど、完全に更生させる術は現段階ではないよね？あなたが築けるとは到底思えないし。
だから刑罰の目的を更生だけに絞り込んでしまうのも却下。

あなたの論法だと、死刑を必要とする根拠はないどころか刑罰も必要としなくなっちゃうよね。
ここまで言わせておいてまだ何も言及されていないとか思っちゃいけないよ？

復讐を否定するのなら、被害者感情のどこがどういけなくてなにが社会に悪影響なのか。
これについてきちんとしかるべき言及をしてからにしてね。
俺って優しいな。

広辞苑が合理的な法律を主張しているとは限らないなｗ
現行での意味を提示しているだけでｗ
もっとも、広辞苑だけが基準というものでもないｗ

>>217
事故処理→自己処理

そりゃ事故の処理は強いられるよな・・。ｽﾏｿ

更正だけなら刑罰すら要らない気がするぞ。

そもそも自分に害を為した人間に復讐しようと思うのは当然。
そいつが何もしなければ良かったんだから。何故我慢する必要がある？

死刑支持池沼の妄想には非常に笑わせてもらえるｗ

＞被害感情って抱こうとして抱いた感情じゃないでしょ？それをなんでガマンしなきゃいけないのって話。
だから、自己完結するもとと言われているだろ。
当然、被害感情も自己完結しなければないないというだけのこと。
オナニーしたいという願望も、異性の裸や下着姿など外的要因で起こっているのだから。

＞被害者感情ってのは、「抱きたくないときは抱かない」これができないからオナニーとは決定的に違うの。わかる？
そこが違うな。こんなもの通常人間ならば、家族を殺されても我慢できるし、
自己完結で処理される。一時は怒りの衝動に駆られても、
自己処理するのが人間というもの。自己処理できるよな、オナニーと同じで。
それが理解できないのか？ｗ

＞事故処理を強いられるとそこに不平等が生じるの、わかる？
公正だな。自己処理できるから。

＞平等ついでに話をすると、規範を破った人には制裁を加えないと、こりゃまた規範を守って一定の行動を
＞制限されながら生きてる人間との不平等が生じるよね？だから制裁も必要。
必要ないな。根拠がない。規範を破っても次から破らないように更生すればいいだけ。
それが公正というもの。根拠のないことをするのは公正ではないな。

＞だから刑罰の目的を更生だけに絞り込んでしまうのも却下。
更生だけしか刑罰に必要がない。それ以外を必要とする根拠がない。
現段階でも、再犯は大きいものではないので、
考慮に入れる根拠がない。

刑罰は更生のものである。

本来、自己完結すべき感情つまりオナニーを他人に強制するのは
道理に合わない。よって、そういうものを法で認める必要がない。

>>220
お前が正しいとする論法なら、性欲を発生させるような女がいなくなればいいとかいう論法だなｗ
その女に責任を要求したり、性交を強要するのを合法にするような論法だ。

>>218

合理的って言うのは、理にかない、無駄の無い様子を指すらしいね。
って事は、合理的じゃないって言うのは、軽く数十％の再犯率を大した事無いって言い切って、三百万を超える犯罪の僅か数十件しか無い死刑判決を、さも大問題のように語るみたいな事だね。

先に人を殴るのはＯＫ。殴り返すのは禁止。それは被害者のオナニーだから。どれだけ身勝手なんだよ、アホ。

>>221
それは貴方の「意見」だろう。論拠となるものが無い。

人を殺したけど更正して生涯を全うした犯罪者と殺された被害者を比べて
不公平だとは思わないか？

>>223
それは合理的だな。
必要も無いのに行う死刑という存在と、
高々数十％の再犯率とは比較しても、
前者を重く見るのは合理的。
つまりは、被害者の自慰という悪辣なものを法で認めるという
馬鹿げた問題が大きい。

>>222

こいつ人間かなぁ……それすら解らなくなってきた……

性欲を掻き立ててくれる存続を、人が要らないと思う訳無いし、逆に、自分に被害を与える存在を人が必要とするはずがないのは。理屈抜きですぐ解る筈なのに。

何で犯罪者を否定したら、異性を否定する事になるんだろう……訳が解らない。
ナイフ持ってるヤンキーはお引き取り願いたいけど、彼女は欲しい筈なのにね普通は。

>>225
どこが不公平？
意味が分らん。
更生して生涯を全うすればいいだろ。
殺されたのを生き返らせる技術はない、
だから、それ以上何もできない。
犯罪者を死刑にして、生き返るとでも言うのか？
公平だろ。それ以上何も余地がないのだから。

>>226
つまり貴方は人の感情などどうでも良いと仰るのか？
ならば何故犯罪者を更正させる必要がある？

犯罪者のオナニーは認めるんだ？俺はそんな世の中には絶対させない。お前が何言っても絶対認めない。

>>221
そうか、それはよかった。勝手に笑ってくれ、そのほうがこっちも微笑ましい。思春期は多感な時期だもんな。

自己完結を強いるのが間違えてるのね？なぜか？さっきも言ったとおり抱こうとして抱いた感情でないから。
「自己処理できる。」ってあんたが言い切るのも変な話だけどさ、できるからってそれを強いるのは大きな間違い。
・・・っつーかまず返答としてふさわしくないな。「抱こうと思って抱いた訳じゃない。｣これ重要なのにスルー？

＞＞事故処理を強いられるとそこに不平等が生じるの、わかる？
＞公正だな。自己処理できるから。
この流れ、意味不明。もっと詳しく。自己処理を強いられるとそこに不平等が生じることがが公正だという理由が
自己処理できるから？重ね重ね意味不明。

制裁と必要ないと言い切って、その理由が根拠がないからねぇ・・。根拠書いてあるんだけどな、読めない漢字も・・
うん、中学生程度の漢字能力なら読めて当然だろ。　皆規範を守って一定の行動を制限されている以上
その制限外の行動をした者に制裁を加えなければ、守って生きている人との間に差が生まれない。だから制裁は必要。

現状の再犯率をみて大きいものではないといっているならもはやあなたに死刑・・いや、命を語る資格がない。
それでもなお語るというのなら、その更生だけに的を絞った刑罰でどの程度再犯率の低下が見込めるのか
あなたの意見を聞こう。

最後の締めくくりだけど、被害者感情は自己完結すべき感情でない点において既にオナニーとは相違しており
その相違は物事の本質的な部分を変えてしまうので決定的なものであると考えられる。
つまり、法で認める必要がないと言い切るにはいささか根拠に説得力が足りず、この主張を認めるに足らない。

犯罪者の更生って、犯罪を抑止するものだろ？
>>229の意味が分らないな。

>>228
殺された人は生きていれば楽しいことや幸せになれることが
あったはずなんだぞ。殺人者がその権利をを勝手に奪い自分だけが
幸せになるというのは不公平ではないか？
いや、不公平でないというならそれでいい。だけどそれなら貴方が
死刑に反対する理由と根拠は無い。

>>227

存続→存在。間違い。

>>227
性欲を掻き立ててもらうのが、
常によいことで被害ではないとｗ
迷惑に感じることもあるがなあｗ
どちらにせよ、外的要因が有益か被害かでも
自分で処理するか、他人を強要しない方法でやるものだね。

>>232
被害者の感情がどうでもいいのだろ？ならば犯罪者が再び罪を犯して
新しい被害者を作っても貴方にとっては何の問題も無いのではないか？

>>211
当たり前だろ
それをおまえは望んでんだろ？
だから死刑があるんじゃないか
俺いつめちゃくちゃなこと言った？
説明しろよ

>>232
そうか？人が恐い、すなわち罪を犯したくないと思うのは、自分にとって不利なことが起こるとわかっている場合だぞ？
更生が恐いから罪を犯さないでおこうなんてバカな考え誰が持つかな？

>>235
性欲を掻き立ててもらうことは、プラスにもなるしマイナスにもなる。確かに。このマイナス面だけを誇張して主張するのを
一般的に詭弁という。　それにこのマイナスは拒否できるんだよね、自己責任で。
でも犯罪被害は拒否できないよね？ここもオナニーと被害感情を同一視してはいけないポイントだね。

「抱こうと思って抱いた訳じゃない。｣は性欲にも被害感情にもあるわけだ。
性欲は抱きたいと能動的に思っているわけじゃないから。
それを理解していないとはなｗ
キチガイたる由縁かｗ

自己処理できるのに、他人に強制するのはおかしいな。
強制することが公正なのか？意味が不明だ。

制裁を与える必要性がまだ出されてないようだね。
法を守った方と守らない方とで差を設ける根拠が無い。
次から守らせるように教育しなおせばよいだけだから。

再犯率が下がらなくても、現状で再犯率が大きくないので、
死刑は必要ないということだな。
更生教育を改善するのは、犯罪心理学者などの専門家の役目だ。

被害者感情を自己完結しないでよいという根拠が無い、
また、自己完結できるものを他人に強要する根拠も無い。
だから、法で被害感情で死刑を認めるの根拠が何も無いということになる。

>>235

おう、殺意もそうあるべきだな。
その解消を他人の殺害で行った責任は、考えを改めれば無くなるのかな？
自己責任ってのは、自己で責任を取りきれなかった時に考え直せば良い程度のもの何だね。

>>233
どこが不公平？
加害者が幸せになってはいけないの？
加害者が不幸になったら、犯罪が起こる前の状態に完全に戻るの？

>>236
法は秩序の問題であって、
被害者の感情のためにあるわけではないのだが。

一つ確信したことがある。こいつが何を言おうと大多数の死刑存続派を
説得することは不可能であり、スルーしても何の問題も無いという確信だ。

というわけでそろそろ寝ることとする。

>>238
更生の意味分ってる？ｗ
犯罪を起こそうとする気を起こさせないようにするためだぞ。
怖いから犯罪を起こさないって変ではないか？
怖くても犯罪を起こす気があればあるだろ。
犯罪を起こす気は、怖くても出てくる。
ようは気が起きても、人間は倫理観で自省するものだ。

>>235

後もう一つ。
でも痴漢しちゃって、ミニスカートで電車に乗るのが悪いって言うのが犯罪者なんだけどなｗ
自己責任自己責任ｗ
果たせなかった責任を、どう犯罪者は果たしてくれるんだろうな。
自己責任って、こういう事だろ？
人殺したら、殺した責任を被ってくれるんだね？犯罪者は。

一つ確信したことがある。こいつが何を言おうと大多数の死刑廃止派を
説得することは不可能であり、スルーしても何の問題も無いという確信だ。

というわけでそろそろ寝ることとする。

>>241
不公平以外のなにものでもないな
加害者は幸せになってはいけないよ
被害も命も戻せないのだから
戻せないけど死刑によって平等に近づける
それは働いてすむより何よりも平等だ

>>245
自分で自慰すれば？
相手が同意してくれなければ、性欲はそう処理するものだろ？ｗ

最後にいくつか。
>>241
どんな凶悪犯罪でも起こった瞬間それは過去になり戻すことは出来ない。
貴方の論理が正しいのなら刑罰の必要性がそもそも無い。

>>242
それは貴方の意見だろう。法は国家の作るもの。国家は人の作るもの。
人は幸福のために生きるもの。感情無しに幸福は無い。
貴方の意見が正しいなら、秩序のために人の命を奪っても良いということに
なる。北朝鮮にでも移住したほうが良い。

>>247
平等という理由が何も無いようだが。
加害者が幸せになってはいけない理由も。
加害者は更生して幸せになればそれでいいだろう。
被害者は加害者を不幸にしても、
戻せないというのならばその必要は無いな。

>>249
加害者は更生して社会復帰させればいいですが。
社会は人が復帰したことで、その分復帰しますが。
何が問題か？

>>248

なら何で、犯罪者は同意も得ずに殺すかな？
それこそ、自分で自慰しとけば？って話しでね。
幾ら続けても、自己責任を語るなら、全ての人に責任があって当然で、犯罪者が責任を果たせなかった所が始まりなんだよ。

>>249
お前が行けば？ｗ
お前のような感情で死刑にするのは、
自由主義国には合わないな。
他人に自分の感情を強要するな。
そのために法律があるんだろう。
お前のように被害者の復讐感情を
実際に実行することを認めることは、
無秩序で法律そのものが必要ないってことになるんだよ。
感情を抑制するからこそ、秩序ができる。
自分以外の人に強要していい感情なんてあってはならない。

>>252
だから、犯罪者を刑罰として更生するんだろ？

>>250
理由？おかしなこと言うなｗ
加害者は被害者に犯罪を犯し被害をもたらし不平等にした
んで被害者より加害者が幸せでは、平等ではない
加害者が得しておかしくないか？悪いのは加害者なのにね？得するならみんな犯罪犯せばいいのか？それじゃ平和じゃないよな
加害者だけが幸せになるのは不平等だから、いらないんだよ

あー・・・こいつだめだ。
命を語る資格がないと判断。

５０のことを諭すのに１００のことを言っても足りない、それどころか２００でも３００でも１０００でも足りない。
この論争の全ての源は被害者感情の何がどうわるくて、法整備まで抑圧するほどなにがそんなに社会に悪影響なのか。
これが答えられない以上何も語る必要もないし反論の必要すらない。

いくら更正とか反省とか言おうが、被害を元通りにできないのだから権利ないよね

廃止論者は、被害者でも加害者でもないのだから

勝手に反対するなよ

そもそも、幸福追求権というものが人には存在してね。
今よりも幸福な状態を目指していいんだよ、人間は。
つまり加害者によってどん底まで落とされた人間っていうのは加害者の死を望むことによって
少しでも精神的ダメージが回復するならそれでもう正当行為な訳。
それを法で抑圧しようってんだから、この上ないバカ。
もう一つ。
自分以外の人に強要していい感情なんてあってはならないと言い切っている割に「通常の人間なら
家族を殺されても自己処理できる。」と主観のみの発言。これいかに？
裏を返すと、家族を殺されて自己処理できない人間は通常の人間ではない、と言っているのと同じ。
言葉の暴力も甚だしい。

>>254

つまり……「僕が悪かったです、ごめんなさい、更正しました、社会で犯罪を起こさずに生きます、幸せになる権利を全うします、被害者の人は、家族失ってしまったけど、自己責任に頑張って下さいね」……これで、犯罪者の果たせなかった責任は無くなった訳ね。
これ実社会で言ったら、マジでどうなるんだろう……

>>255
被害者側より加害者側が幸せという構図がだめだな。
被害者側の努力で幸せになるし、
加害者側の努力で更生し幸せになる。
これは自己責任、自己努力のもの。
加害者側が得しているわけでもなく、
誰もが普遍的なものだ。
加害者側が幸せになるのは当然といえる。

>>261
その被害者側の努力を私利私欲で葬ったことを忘れちゃいけない。命と共にね。

あー・・・こいつだめだ。
命を語る資格がないと判断。

５０のことを諭すのに１００のことを言っても足りない、それどころか２００でも３００でも１０００でも足りない。
この論争の全ての源は被害者感情を加害者に強制するのが何がどう正しくて、法整備まで認めるほど根拠があるのか。
これが答えられない以上何も語る必要もないし反論の必要すらない。
最後までこの池沼は何も答えられなかったな。

>>260

自己責任に頑張って下さい→自己責任で頑張って下さい

どうも、内容が無い議論だと、いちいち適当になっていかんな……

>>237
あーっ。なんか俺の日本語が悪かったようね。君、オナニー派じゃないよね。俺オナニー君に向けたつもりだったの。半分イヤミのつもりだったの。ごめんね。

>>259
幸福追求権は自分で他人に迷惑をかけずに実践して努力していくものだね。
犯罪者に被害者が強要していいものではない。
自分の手で他人を迷惑かけずに努力していくから、
秩序が保たれて、皆が幸福へ向かって努力できるものだ
少しでも精神的ダメージが回復することによって、
犯罪者が死ぬという迷惑をかけてはならない。
それを是とするのは君の主観だね。
家族を殺されて自己処理できない人間は通常の人間ではないというのを
否定するのは、人間そのものへの言葉の暴力も甚だしい。
人間の力を馬鹿にしている。

>>261
当然と言えないな
当然は犯罪を犯してない場合だよ
どこに人を殺して当然の理由があるんだ？人間だけじゃ理由にならないよ
廃止論者

>>263
＞被害者感情を加害者に強制するのが何がどう正しくて、法整備まで認めるほど根拠があるのか。
＞これが答えられない以上何も語る必要もないし反論の必要すらない。
平等の観点から見ても、幸福追求の観点から見ても、社会という集団生活の中で一定の規範を設けて
生活しているという観点から見ても、感情の発生要因の点から見ても、全てあんたがおかしいよｗ
おまけに、人を見下してる。

オナニー君、コテ付けてくんない？混乱するわ。

>>260
それが理想の世界だ。
理解できただろ。

>>266
＞家族を殺されて自己処理できない人間は通常の人間ではないというのを
否定するのは、人間そのものへの言葉の暴力も甚だしい。
人間の力を馬鹿にしている。

え？

>>267
人を殺すことは秩序から逸脱し法に違反する、
だから加害者を更生させ社会に復帰させ秩序に組み込む。
当り前のことじゃないか。

>>272
で、被害者をないがしろにするわけだ。

>>270
なんで犯罪ばかりおきる社会が理想なんだ？地獄じゃないか
平和なきゃなにも意味がない

>>268
>平等の観点から見ても、幸福追求の観点から見ても、社会という集団生活の中で一定の規範を設けて
生活しているという観点から見ても、感情の発生要因の点から見ても、全てあんたがおかしいよｗ
おまけに、人を見下してる。

それらを証明する根拠などが、死刑支持者からは一切出てこなかったなｗ

>>273
お前は、犯罪者を死刑にして加害者を蔑ろにするわけだｗ
蔑ろにして自慰するの？ｗ

>>274←更生の意味が理解できないキチガイｗ

>>275
あんたが読んでないだけｗｗｗ
他人の意見を無視し、自らの主張が認められないと人を見下す、これこそオナニーｗ
他人を巻き込まないんじゃなかったの？巻き込むならせめてレスくらい読んでくれｗ

>>272
当たり前じゃないよ、この世に当たり前のことはない。そこに平等はないし、被害者の被害で人は生きてるわけではない
被害者は生け贄？
被害者も国民なので平等をうける権利があるのだよ

>>278
あんたが読んでないだけｗｗｗ
他人の意見を無視し、自らの主張が認められないと人を見下す、これこそオナニーｗ
他人を巻き込まないんじゃなかったの？巻き込むならせめてレスくらい読んでくれｗ

>>270

君の理想が狂ってるって事は、十二分に理解出来た。
犯罪犯しても良いんだ。なんの責任も要求されず、更正して、社会に復帰し、一般人として暮らす事が認められるんだ。
良い世の中だね、まるで犯罪者のパラダイスだよ。

>>277
更生で被害者の被害は救えないからね

オナニーしてんなよキチガイ廃止論者

>>279
なら、被害者はカウンセリングを受ければ？
加害者を死刑にする必要ないよ。

>>277
>>274が暗に言いたいことまで説明せにゃならんのか？
あんたは、誰でも更生すれば犯罪は犯し放題な世の中が理想なんでしょ？
そんな世の中になったら俺が被害者の遺族になったとき間違いなく自らの手を汚すね、間違いなく。
そして報復の連鎖が始まって人類は滅ぶ。まぁ、人間がいないってのがあるいみ理想なのかもね。

>>281
犯罪が最終的になくなるからね。
更生がうまく言っているということは、
住人全員が教育されて犯罪を起こさないようになるからねｗ

>>283
足しにはなっても元通りには戻らない
だから死刑があるんだよ
まして死刑になるほどだったら人殺しだろ？死んだ被害者どうやってカウンセリングするの？

>>284
>>285
更生の意味が分ってないようだね。
犯罪が発生しなくなるからね。
誰もが矯正されると。

>>286
死んだからしょうがないな。
処置しようがない。
だから、加害者を更生させて社会復帰させるだけだね。
あとは、被害者の家族のカウンセリングになるだろうが。

>>285
ははは、ばかｗ
加害者が更生されていくってことは被害者が生まれるってこと。
その被害者は加害者を殺すことによるデメリットはない。
つまり被害者は自らの手で加害者を殺す。
すると加害者の遺族はその被害者（加害者）を殺す・・・と。
加害者が被害者になり被害者が加害者になり加害者が被害者になり・・・・
これを繰り返せば人類が滅ぶのは当然。
これが国単位で起こるとどうなるのか・・、遅くとも3年だ、3年以内に世界は滅ぶ。

ここに書き込んでる時点で全然自己完結してないんだけど。
自己完結したいなら掲示板にかきこまず日記に書いとけ。
オナニー君が書き込んでいる時点で矛盾しちゃってるね。

矛盾って難しくてわからない？

>>285

そっか、なら被害者遺族は、犯罪者を殺してから更正して、幸せになれば良いね。

>>291
まぁ、被害者遺族は新たな被害者遺族に殺されちゃうんだけどね。
それをオナニーは理解していない。

>>288
だろ？死ねば仕方ないなら人殺しも同じなんだよ
罪の責任も果たせないのは不平等
生きる資格さえないね
被害者は生け贄ではないし
俺らより被害者優先だからね

>>289
キチガイが？
加害者が死ぬというだけで、
人が死ぬというデメリットがあるわけだ？
だから殺人は犯罪になっている。分るか？ｗ
つまり、更生がうまくいけば、
当然、犯罪を発生させない教育が確立して
犯罪発生率が0になるというわけだ。
初等教育からそれを盛り込んでいくわけだからね。
現在でも小学校で悪いことをしちゃだめって言われるだろｗ
それが発展して完全に犯罪が発生しなくなるわけだ。
更生が完全にうまくなればなｗ
簡単な話だったねｗ

>>294
ん？被害者にとって加害者が死ぬことは何のデメリットでもないけれど？ｗ

>>292

だよなぁ。
だって、殺す事にリスクが無いんだもんなぁ……
で、復讐を恐れて復讐しない遺族が居たら、結局死刑と同じ事になるんだよな……
この矛盾も、解ってない。

>>291
カウンセリングを受けているから、
被害感情が解消されて、犯罪者を殺す必要すらなくなるね。
そこまでしなくても、犯罪者を殺す感情なんて
ほとんど発生しないだろうがｗ常識的に考えてｗ

>>294
できたら言えよ
はい
廃止論者の負け

>>295
それが批判されているｗ
加害者にはデメリットｗ
他人に被害者の感情を強要してはならないｗ

>>297
家族居なくなったのに、被害感情が無くなるて……

>>292
矯正における教育があれば、
犯罪自体減少していき、連鎖はないからねｗ
キチガイはこれを理解していないｗ

>>300
それが普通のまともな人間。
自省はしないか？
お前は。

>>299
加害者にデメリットあるから平等になり納得し平和になる

そもそもデメリットの使い方間違ってるｗ人殺しが自分で作ったデメリットだろｗ

>>299

加害者にとって、被害者が死ぬ事になんのデメリットも無い。そこが批判されてる。
他人に加害者の感情を押し付けてはならない。
スタートが、いつも間違いだよなお前らって。

そうだね、犯罪はいけないし再犯もしちゃいけないよね。
その方法を議論するところだから、もうどっかへ消えてくれｗ
>>297
あんたの常識は他人に強要しちゃいけないよｗ

>>303
加害者にデメリットはあってはならない。
それが秩序であり、平等になり納得し平和になる
そもそもデメリットの使い方間違ってる。
被害者が勝手に感じているデメリットだろｗ
自己処理しろよｗ

>>302
だって、更正するなら、人殺して良いですよって、社会が認めてくれてるんじゃん。
なんで、自制する必要がある？

そうだね、犯罪はいけないし再犯もしちゃいけないよね。
その方法を議論するところだから、もうどっかへ消えてくれｗ
>>305
あんたの常識は他人に強要しちゃいけないよｗ

>>307
だって、更正するなら、人殺して悪いですよって、社会が認めてくれてるんじゃん。
なんで、自制する必要があるだろ？

もはやオウム返しの中身も意味不明。

>>299

加害者にとって、被害者が死ぬ事になんのデメリットもメリットも無い。それが正しい。
他人に被害者の感情を押し付けてはならない。
スタートが、いつも間違いだよなお前って。

更生、矯正って悪いことはしないようにと
教え諭すことだよね。
ということはそれが完全にできれば世の中に犯罪は起こらないはずだよね。

>>312
それをいまできるならそれを堂々と主張してくれ。
できないなら、他人を見下して、被害者を見下して中身のない主張をしないでくれるか。

>>306
あっていいよそれが責任だ。犯罪犯すことが、秩序になり平等になるなんて法律にない
モラルにもない
宗教にもない
どこにもないよ

被害があるからデメリットがある

加害者が犯罪を犯さなければデメリットも感じなかったろ

わかる？犯罪者によってデメリットが生まれた
これを平等にするだけ
更生で自己満足するなよオナニスト
被害は残ってんだから
死刑が正解

>>313
少なくとも、日本では、
犯罪が発生している率は少ないよな。
それほど教育が徹底しているわけだ。
問題ないな。

>>315
ヒント：「完全に」

>>315
努力してるからね

でもまだ問題ありだ
犯罪者はまだいる

犯罪犯すことが、秩序になり平等になるなんて法律にないが
被害者のオナニーを加害者に強制するというような
自己の感情を他人に矯正することが、秩序になり平等になるなんてことはありえない。
そもそもデメリットがあるから、
犯罪者を更生し、全ての国民も学校で秩序を遵守することを教育される。
被害は残っているのなら、カウンセリングで取り除き、
加害者に強制するのは間違い。
それが秩序というもの。自己の感情を他人に強制してはならない。

死刑は間違い。

>>315

三人に一人が再犯を犯し、重要犯罪に至っては二人に一人。低くないよ、少なくとも、更正は完璧では無い。

>>316
ヒント：「完全である必要・根拠が無い」

>>317
問題ない。現状でもうまく機能している。

>>320
ぁ？お前が完全にって言い出したわけでｗ

あえて根拠を述べると人が再犯によって死んではいけないからだよ。

>>319
少ないね。
うまく更生が行われているようだね。

>>322
死んではいけないのは当り前。
しかし、それを完全に現段階で防げなくてもよい。
世の中というものは、試行錯誤して進化していくからだ。

俺はそろそろ辞めるわ。

>>322
お前が言ってるんじゃないの？ｗ
他の方々は、完全という表現は理想状態にしか使ってないようだけどｗ
現在では完全だとか誰も言ってないからｗ

>>325
おれも思ってたとこ。

じゃあ、バイバイ。俺は落ちるから、後は頑張ってね。

>>326
>>312

死刑容認のこの池沼は只の池沼だったなｗ
相手にするだけ無駄かｗ

>>312
完全に更生できれば犯罪は起こらない
完全に更生できないので犯罪は起こる。
お前の論理は崩れ去った。
じゃあね。

>>329
>>326

>>329
ヒント：「現在では完全だとか誰も言ってない」

>>331
完全に更生できれば犯罪は起こらない
完全に更生できなくても犯罪は減少する。
お前の論理は崩れ去った。
じゃあね。

現状でも犯罪発生率は低いからな。
矯正教育は有効に機能していると言えるだろう。

完全に更正できなかったら報復の連鎖が始まる｡
この勝負､死刑賛成派の不戦勝｡

完全に更生できなかっても報復の連鎖が発生しない｡
この勝負､死刑廃止派の不戦勝｡

今はでしょ？
制裁加えてる今はでしょ？
制裁を加えないというあなたにとって何の意味もないデータ｡

>>338
制裁を加えているからではないな。
教育がものを言っている。
刑罰を受けた者でなくても、
犯罪を発生しない者が多い。
また、人間は倫理によって犯罪を起こさない。
極めて有意義なデータ。

>>321
人が殺されたり、暴行、窃盗受けたら問題あるよ
君は人でなしだから他人が傷つこうがいいんだろうけど

>>337
完全勝利だな。
更生が未完全でも連鎖なんて発生しないからな。
犯罪の発生率が低くなっていくから。

>>340
だから、更生という刑罰がある。

死刑支持馬鹿は、グダグダで非論理的になってきたね。
最初から死刑支持馬鹿は非論理的だったわけがｗ

>>339
教育崩壊してんだけど？
人を傷つけてはいけないことがわからない廃止論者のような悪人が増えてる

>>342
更生が刑罰？人に強要されたら更生じゃないよ
更生の意味調べてみ
そんな刑罰ないしな

自演か・・・。相手してた俺がバカみたいだ。

更生なんて罰にも何にもならない。

ID日付で変わっただけでしょ

とりあえず廃止論者は犯罪を０にしてから言いなさい

人の命なんかどうでもいいと思ってんだろうけど

オナニー君、何度言ったらわかるのですか？

あなたが被害者や被害者遺族に何か望んだり言及する行為は、
被害者や被害者遺族に手こきを強要している行為なんですよ。

オナニーしたいなら他人の手を借りず自己完結しなさいって何度も
言いましたよね。

>>349
俺に言ってんのか？アンカーぐらいつけろよ
被害者にも加害者にも何も望まない
普通のことは言ってる

それをオナニーと言うのはおまえがオナニーにしたいだけ

更生とかなんとか勝手に言ってるだけだもんな？ｗ
オナニーすんなよｗ
被害者にも加害者にも関係ない
おまえが決めてるだけだからね

廃止論者よオナニーしてむなしくないか？
だっておまえが勝手に決めてるだけじゃんｗ

明日学校休みだからって、夜更かししてるとママに怒られるぞ、オナニー小僧。

オウム返し禁止な。

言い返すのも禁止な。それは君の自慰行為だからな。

もう寝てたのね

廃止論者は不毛だな
夢ばっか見てんなよ現実を話せ

責任もとれないんじゃ半人前だな

ないものをある前提で話すのは精神異常者だよ
廃止論者

死刑廃止論者って、
家族が殺されても同じこというのだろうか。

廃止論者は言わないだろ
自分優先なんだから
いざその時なったら泣くのにね

母子家庭の生活保護も３年程度で打ち切りになるとか
飢え死にするより、死刑囚で７から１０年生かされるほうが恵まれてるよな〜

死刑反対君、ＩＤとＨＮをコロコロ変えての自作自演のあげくは、オナニー小僧かよ！
お前、ほんと救われないよな。
だから無職だけですまず、友達からも「お前の言ってる事は理想に過ぎない、現実みろよ…」と言われるんだよ(←死刑反対君本人のレス)。
かわいそうなやつ。
病院行け。

死刑反対君、かなり笑えるな。
２ちゃんに棲んでるキチガイ無職。
玩具(笑)

死刑支持者に気違いはほとんどいないが、死刑反対者にまともな奴はほとんどいない。
書き込みしてるのはオナニーと反対君だけだぞ。
きちんと論議できる反対派はいねえのか？

>>358
そのときは強烈な死刑支持に回って、その感情が解決したらまた反対に回るんだよ。

>>361
理想ではないよ。妄想。
だって、奴の世界観を含めてほとんど支持されてないじゃん。

妄想巻き散らかすのって、取り締まれないかな。

戦争も殺人も死刑も、人生退屈しないように用意されたイベントの一つに過ぎない。
神や仏も、幸福な人間ばかりになると誰も拝まないから、たまに不幸で思い出すように、こうしたイベントがあるのさ。
被害者も死刑囚もくじ運が悪かっただけ。
たまたま選ばれたのだよ。



と妄想電波飛ばしてみるｗ

人に強要したら、オナニーはしてはいけないし、
日本は教育の行き届いた国だ。
ここは低教育水準のものたちが集うスレかｗ

自分のオナニー感情を他人に強要するというような
被害者感情を加害者に押し付けて法で実行せよという主張は、
世間一般では誰からも支持されてはいないようだｗ
死刑支持キチガイ厨は、自分の妄想だけに凝り固まっているだけｗ

書き込むたびにオナニーを毎回文章に入れる人物って社会性低いと思うんだが。

っていうか､刑罰に制裁を加えないでいいと思っている人の具体的な割合を示してからだよな｡
その考えは､オナニー曰く社会的に認められていないようだし｡
何％の人が刑罰に制裁は必要ないと思ってる？

>>368
残念ながらここは、オナニー小僧得意の自演が出来るのでアンケートにあまり意味はないよ。

>>369
いや､彼に答えてもらうことに意味があるんだよ｡

加害者は被害者と遺族、そして社会に対して責任があるだろう。
自ら悪意を持って被害者と遺族に損害を与え、社会で決められたルールを
破ったのだから。当然被害者と遺族の損害を償い、ルールを破ったことに
対する罰を受ける義務がある。すでに起こった犯罪に対する刑罰の意味は
この被害者への補償（復讐権の代行を含む）と犯罪者への制裁。
そして犯罪者は法によって裁かれるという事実を普く知らしめることにより
未然の犯罪を抑止する意味もある（犯罪者の構成と再犯の防止を含む）。

被害者への補償と犯罪者への制裁を認めないということは即ち犯罪者の
責任を認めないということであり、従って犯罪を抑止する必要も無い。
刑罰の必要性がなくなるな。

なんだ、支持論者は雑魚ばっかだなあ。久しぶりだが。

・死刑と終身刑で犯罪防止能力は変わりない。これは証明済み。
・死刑は犯人から考えたらかなり楽
・支持論者はもっと奥まで考えたほうがよい
・終身刑は更正（出所はさせない）の可能性がある。したがって
　更正後に遺族と面会するといい。
・殺人を簡単に犯す犯人は死ぬことを苦と思わない
・殺された人も犯人の死を願わない

>>372
・それは死刑を廃止する理由にはならない。
・それは貴方個人の意見。
・それは貴方個人の意見。
・それは貴方個人の意見。
・それは貴方個人の意見。
・それは貴方個人の意見。

>>373
うん。持論持ってないと議論できないけど？
それにこの意見はだいぶ前に話題にされてたよ
多くの廃止論者はこう思っている
で、犯人殺すだけでいいことあるの？

死刑の悪いところ（明らかな現実）

・残虐極まりなく、死刑も殺人である
・死刑執行までの期間が長い
・犯人の意思など、プラスとなる考察ができない

>>374
・人は必ず死ぬ。殺人とは人が死ぬことが悪いのではなく、加害者が
自分の身勝手な目的のために他者の可能性を奪うことが問題。
死刑は国家の殺人だが刑罰の一環であり、必要悪。「残虐」というのは
貴方の意見でしかない。
・それは死刑制度そのものの問題ではない。
・意味がわからない。解説希望。

>>375
つまり、終身刑で犯人の精神状態とか詳しく分かるということ。
もちろん更正してからな。

いつまで例外話をいかにも大半の様に妄想してるんだよ！
これだから廃止論者は社会不適格者の低脳馬鹿と言われるんだ。

>>376
理解はした。しかしそれをする意義がわからない。

医学と科学、国民の基礎力が向上・発展した現代日本において死刑冤罪をもちだしたり、宅間のような極例外を全ての殺人犯心理にしたり、廃止論者の低脳馬鹿ぶりには笑いが止まらない。

>>377 >>379
と言って意見も糞もない支持論者であった

社会のゴミが、いつまでも例外話で妄想ループしてるんじゃねーよ。
死刑反対君よ(笑)

>>378
だからその辺りを生かして犯罪防止に役立てたらと思うだけ。
マイナスにはならんだろう。

>>377 >>379
で、自覚を持たない低脳以下の超下外道低脳君。

つ右脳

>>380
反論できない事実はスルーする社会のゴミであった。

>>382
そういう意見は理解できる。しかし死刑を廃止する理由にはならない。
殺人犯全てが死刑になるわけではないから。

>>382

>141 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2006/11/30(木) 19:07:16 ID:DgaU44KYO
>死刑宣告される殺人事件とされない殺人事件、
>
>どちらの被害者の数が多いと思います？
>仮に研究の成果があるとして、どちらのほうが
>成果が出やすいと思いますか？


物事には順序があります。何故そこまで死刑囚にこだわるのですか？

>>382
別に死刑と並行してもできる｡
無期刑の囚人をサンプルにすればいいだけ｡
終了｡

死刑反対君って現実世界での友達からも馬鹿にされ、仮想空間でもキチガイ認定。
無職だけでも惨めなのに(笑)
廃止論者ってそんなのばっか？(爆笑)

>>384
まあだから自分が考えるには人殺したら終身刑。
それで裁判についても公平性が出るな。

>>385 ちょっと要約してくれ

>>383
で、死刑廃止は世界的に動かれているけど？
そして終身刑がよかったと証明されました。
ちゃんと調べてからレスしろ　カス
お前みたいな奴は手に余るからつまんないんだよ

>>387
おいうんこたれ、お前だってばれてるぞ。
昔から邪魔だったよな、お前。


ちなみにうんこたれとは・・・

矛盾・理解不能・低脳なレスを繰り返している粗大ごみ。
支持論者からも嫌われている。

爆笑ネタの披露か？
グローバル化論を死刑制度にあてはめてるのか？証明？(笑)
どこまで馬鹿なんだ。引き込もって例外話・一部意見をググってばかりいるから低脳になるんだよ。
社会にでてお前の感覚機能で知覚してみろ。笑わせ過ぎだよ。

>>388
その意見を尊重するが同意はしない。
廃止運動が世界的に活発になっているからといって死刑を廃止する理由には
ならない。

>>391
とりあえず、>>390は無視でいいか？レベル低すぎる

確かにそうだが、外国は全国で終身刑で成功してるよ。

ここにいる廃止論者は無職&社会のゴミだから議論なんて無駄無駄。
爆笑ネタに笑ってやるしかない(笑)

>>392
「成功してる」の意味がわからない。死刑は制度として失敗している？

成功してない(笑)
嘘つきは嘘ついても普通だからいいよな。
またまた爆笑！
さてと、風呂入って出掛けるか。
無職のググり暇人よまたな(爆笑)

>>394
つまり、死刑から終身刑に変えても問題が出なかったということ。
死刑が失敗とは言わないが、秩序として死刑は外れるので終身刑に
賛成している。

>>>395
やった、負組み糞うんこたれニートが煙草買いに行ったぞ

社会常識も知らないうんこたれへ

つ正常な脳

　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

実はこんなことしてる>>395

>>396
制度として問題無いことは既存のものを新規のものに変える理由にはならない。

なぜ２ｃｈのひろゆきは裁判所に出廷しなくても逮捕されないのでしょう？
出廷要請があっても裁判所へは行かなくても問題はないのでしょうか？
それともＡ級戦犯たちと裁判所がグルになって国民を馬鹿にしているのでしょうか？

それとも裁判官は法律を全く知らない、義務教育も受けていない、
裏口合格の人達？

裁判所に裏切られた精神的苦痛は耐えがたいものがある。
精神そのものを根幹から揺るがす事態。

>>396

現状維持と、革新の違いが無いなら、革新に使う労力は無駄って事だな。

ここで提案だ。
この板だとなぜか裁判などの方向に話がいってしまって、まともな議論
ができない。
そこで、みんながトリップをつけることを約束し、名無しは無視で、
少年犯罪板に帰るのはどうだろうか。
もちろん、自演呼ばわりなしで、荒らし、うんこたれ無視でだ。

>>404

複数使えばおんなじじゃない？ここでやろうが、少犯でやろうが意味がない。わざわざ、IDを無くす必要は感じないけど？
第一、死刑問題は少犯で語れば板違いだし、死刑は刑罰だから、多少裁判も問題に絡む。
ハンネ、トリップ付けるにしろ、IDも有るに越した事は無い。

>>404
トリップのつけ方を知らない。

>>406

名前の後に、＃を入れて適当な語句をつけるだけ。
例えば、

たなちゅう＃廃止論　　　みたいにね。

語句の部分は、毎回同じ語で。

>>407
test
今はまともに議論できてると思うけど。

そもそも日本の無期懲役って、釈放とかなかったけ？
犯人を狭い檻の中にぶちこんで、
一歩も外に出さないなら死刑廃止でいいけど。
でも自分としては、一生
・人体実験で医学の発展に貢献
・地雷除去活動
させる、とかなら報復を考えない。

ひろゆきこそＩＴ帝国成立には欠かせない人物だから
裁判所も見逃しているのでしょう。
ＩＴ宗教で世界を統一させるのが目的でしょ？
人への悪影響も考えず。
ＩＴカルト集団国家には都合の良い男だからね。
またですか？大量粛清。

>>409
仮釈放の事？
つまり、刑務所の内での態度如何で、社会生活が出来ると判断された犯罪者が『実社会で刑に服する』って事を認める措置だね。
つまり、仮釈放中は社会で生活している受刑者、って扱い。
もし問題を起こしでもしたら、仮釈放を取り消し、刑務所に逆戻りって約束で社会で生活してるんだよ。
無論、実社会でも保護観察下に置かれるね。

因みに、終身刑との違いの一つがこれだよ。

被害者への補償と犯罪者への制裁を認めなくても、
法や刑罰の意義を全く失わない。
また、被害者への補償を加害者へ被害者のオナニーを
強要するという自己処理すべき感情を
法で実行させることは、
即ち自己本位の感情を他人に強要してはいけないということは、
法そのものへの存在意義を失わせる。
法とは自己本位を感情を他人に強要することを規制することが目的であるから。
被害者に対して、報復感情というオナニーを規制するようにそれをも矯正しなければならない。

>>412
もうちょっと、日本語の文法を勉強しましょうね。

>>412

あなたが被害者に何か望んだり言及することはオナニーの強要です。

>>412
オナニー終わったんか？でなくてはならないとかモロ自己中ｗ理由もなくなるわけないだろキチガイ廃止論者

>>412
人殺しは社会のゴミなので死刑にならなくてはならない
裁判は当事者、国のため廃止論者は口を挟む権利はないでいい
とまあ君はこんなこと言ってます

まともな廃止論者は今日はいないみたいだね
全部オナニーの願望だけか
議論にいらねえ

>>412
オナニーのやり過ぎで包皮炎になった
まで読んだ

>>412
前科者はどっかいけ

>>416
被害者の自慰は社会のゴミなので法律に必要なし。
裁判は当事者、国のため死刑支持論者は口を挟む権利はないでいい
とまあ君はこんなこと言ってます

完全に、誰が見ても、悪質な交通違反で、人を殺してしまった。
酒を飲み、交通違反をし、罪のない家族を、幼い子供を含め、母親を残し、4人殺した加害者。
この母親が、加害者に対し、死刑を望む気持ちは十分、理解できる。
でも、加害者を殺したところで、家族が戻る事はあり得ない。
そして、現在の日本では、この加害者が死刑になる事もあり得ない。

金に困り、家族を養う為に強盗に入り、抵抗された人間を2人殺し、逃走中、
警官を殺してしまった加害者。
身勝手な行動の上、警官まで殺してしまっては、この加害者が死刑になる可能性は高い。

命の基準、価値って、誰が何処で決めてるんだ？
死刑を支持する人間達は、犯罪に巻き込まれ死んでいく命を、どう思ってんだ？
死刑になる加害者にも、それまでの人生だって、家族だって、友人だっているはず。
犯罪を犯す瞬間までは、一般人と同じなんだよ。
犯罪を犯したって、人間であることには変わりない。

そんな俺達と同じ人間に対して、『死ぬべきだ』と言い切る人間性が信じられない。

第三者である国民や社会は、そんな悲惨な事件が起きない様、考えるべきなんだよ。
被害者や遺族が加害者に対し、憎しみの余り、死刑を望む気持ちは分かる。　理解できる。
でもそれは、正常ではない。　怒りや憎しみに支配され、激情に支配された結果の意思に過ぎない。
そんな被害者や遺族に対し、国民や社会は、傷を癒してやるべきであって、死刑を叫ぶ事ではない。

死刑制度では、被害者や遺族を癒せないし、社会に安全をもたらす事も出来ない。
それが現実であり、真実なんだよ。

>>421
意見は尊重する。しかし貴方個人の意見でしかないし、死刑を廃止する
理由にもなっていない。

廃止論者の見本市だな、今日は。あ、みんな同じ人だったりすんの？

死刑を支持しているからといって被害者の命を軽視していると思われるのは
心外。被害者の命を重く見て、失われた可能性を惜しむからこそ、
それを奪った者を公正に裁くべきと考える。
怒りや憎しみを一方的に悪しきものと考えているようだが、何かを
奪った者に向ける憎悪は、その人がどれだけそれを大切にしていたかの
証でもある。それを否定すべきではない。

>>421
死刑「だけ」じゃ、と言うならお前の言う通りだ。
死刑じゃ、と言うならお前の言う事は全否定させてもらう。

人の命が奪われる事件や事故、全てに対し死刑を支持してるのか？
同じ、人の命が奪われているのに、片や死刑、片や懲役刑。　この基準ってなんなんだ？
失われるに命に、ランクでもあるのか？　誰が決めれるんだ？　同じ人間の命の問題を。

より憎しむ事が出来れば、死刑は妥当だとでも言うのか？
『死刑だけ』じゃ、現在の刑罰の価値観では、犯罪をコントロールできる社会は生まれない。

>>242
被害者の、失われてしまった命を尊重する事は、理解できるよ。
その意思表示の為に、加害者を殺せと？　それって生贄的発想だろ？

加害者の命を犠牲にしなくたって、亡くなった被害者の命を尊重する事は出来るだろ？
むしろ、そういう手段や価値観を社会は築くべきじゃないのか？

加害者の命、人間の命を、犠牲にしないといけない事って、この世にあるのか？
人間の命の価値って、そんなモンじゃないだろうに。

まあ賛成論者は
殺人と傷害致死と過失致死の区別はないからねえ

>>427

そういえば>>116をスルーされてた様に思う。答えてくれ。

>>429
後で必ず。

>>426
支離滅裂。


>>427
何言ってるのお前？

＞加害者の命を犠牲にしなくたって、亡くなった被害者の命を尊重する事は出来るだろ？
それの答えが死刑廃止の終身労働とか言うなよおい。
尊重にはならねえからさそれは。
他を出せ他を。

命を犠牲にしなければいけないものはあるに決まってるだろ。
死刑もその一つだよ。

勘違いしてるようだが、遺族にとって一番望むのは、殺された人が生きて帰ってくること。
ここから始めなければ話しにならない。

加害者の時間を犠牲にしなくたって、亡くなった被害者の命を尊重する事は出来るだろ？
加害者の財産を犠牲にしなくたって、亡くなった被害者の命を尊重する事は出来るだろ？
加害者の名誉を犠牲にしなくたって、亡くなった被害者の命を尊重する事は出来るだろ？
加害者の社会的地位を犠牲にしなくたって、亡くなった被害者の命を尊重する事は出来るだろ？

むしろ、そういう手段や価値観を社会は築くべきじゃないのか？

>>432
前科者乙

>>426

遺族の精神的ダメージも、犯人が与えた損害の『一つ』として考慮されるのは、当然の事と思うが？
相手の気持ちを無視した、一方的な人格批判は許されない事。
なら、家族を失った遺族の悲しみは、考慮されて然るべきでは無いのか？

犯罪者に止むに止まれぬ事情があれば考慮され、被害者から加害者が被ったダメージも考慮される。
それで、被害者遺族の精神的ダメージを考慮しない、というのは明らかにおかしい。

誰からも愛される善人と、誰もが嫌うイヤミな奴。殺される心当たりが多いのは、どちらだと思う？

無論、それだけで刑が決定されて無いのも当たり前。


ググってたら面白い話しを見つけ出したので紹介する。詳しくは覚えてないので、細かい所に間違いあるかも。
昔、尊属殺人は問答無用で死刑、もしくは無期懲役とされていた時代があった。
そんな中、起きた犯罪が『栃木実父殺人事件』。
昭和中頃、栃木県で、娘が実父を殺した事件があったんだけど、娘が父親を殺した理由が、非常に共感出来るものだった訳。
まず、父親に強制的に肉体関係を結ばされ、子供を身ごもるに至る。
で、その事実が発覚すると、母親は父親を恐れて実家へ逃げてしまい、父親の奇行に拍車がかかり。
最終的に子供を三人も作らせ、子供の命をネタに関係を強要する始末。
進退極まった娘は、父親の首を締め殺害。

当然、被告は死刑にも無期懲役にもならず、後に、尊属殺人を死刑か無期懲役とする法律は、違憲とされた。

殺される命には、当然ランクが存在する。その事実は、被害者側にも、加害者側にも考慮されてるんだよ。

相手の気持ちを無視した、一方的な人格批判は許されない事。
なら、家族を失った遺族の悲しみは、考慮されてはいけない。
加害者の一方的な人格批判だから。

被害者のオナニーに付き合う義務はない。
そんなものを強制するのは、法律のない無秩序。

殺人事件になるまで、ほったらかしにしていた事に、真の問題があるんじゃないの？

>>435
君が被害者を批判するのも許されないってことだね。

人格批判じゃなければいいね。

相変わらず下手くそな日本語だね。

>>438
誰が決めたの？

>>436

そういう話しをしてるんじゃないって事が分からないの？
殺される命にランクでもあるのかって聞いてきたから、有るって教えてやっただけ。
警察に通報する事をしなかった周りが悪いのか？一家庭の内情を見抜けなかった警察が悪いと？
不備でこそあれ、悪では無いし、この問答の流れとは、全く関係無い。

結局オナニー小僧が同じ事繰り返すのかよ。毎日飽きない奴だな。
お前の言う事はみんなオナニーなんだから公共の場で晒すな。

>>439
死刑支持するキチガイはいつもそうだからｗ

お？反対君がいるね
今日も笑かしてもらおうか

廃止論者の自己中なんて議論じゃないから読んでないよ
よろしく

>>443
みんな好き勝手に殺し合えって言う廃止論者はキチガイでしょｗ
自己責任？犯罪者はできそこないから自殺しないよｗ

>>443
てめえの方がキチガイなのがわかってないな、オナニー小僧。

自己責任でいいなら人殺し殺していんじゃね？
廃止論者は法律いらないみたいだし
まさに獣
人間じゃねえ

>>445
そんな妄想が死刑支持論者である所以だなｗ

>>443

まあ推敲してないから、綺麗な日本語とは言えんな。
そんな簡単な文章で意見にできる君らが羨ましいよ。

人殺し殺してもごめんなさいでいいんだよ

まさに死刑でいいじゃねえかｗ

>>448
妄想オナニー君が言っていいセリフじゃないな、反省しろ。

>>448
なに寝ぼけてんの？ｗ全部廃止論者が言ったことだよ
いやだろ？ならキミも今日から賛成派
妄想しかできない廃止論者やめろ
人間のクズがなるもんだから

オナニーを強要していいなら人殺し殺していんじゃね？
支持論者は法律いらないみたいだし
まさに獣
人間じゃねえ

>>453
うわっｗ
キチガイ廃止論者は自分で考えることができないんだねｗ
くだらないからやめなよ
ガキんちょ廃止論者ｗ

結局、自分の身内が殺されて、
その犯人に死刑を望むかどうかじゃないの？
自分なら確実に死んでほしいと思うし、
殺された側でも死んでほしいと思うけどね。

>>453
何度言っても判んねえのか、馬鹿。オウム返しやめろ！

>>455
違うよ
全てが平等に近くなることが納得や平和になるから
法律は私物化できないみんなのものだから無理
自己中になっちゃうしね

廃止論者は基本バカなんだよ
だから人の真似すんだ
人間になるために
でも知能足りなすぎｗ

>>448
なに寝ぼけてんの？ｗ全部廃止論者が言ったことじゃないよｗ
いやだろ？ならキミも今日から廃止派
妄想しかできない支持論者やめろ
人間のクズがなるもんだから

反対君も言ってたよな
自分はキチガイだって

感情かけてるからな
基本的な人間の感情がない
ロボットだ
力の加減がわからないからリンゴ握りつぶしてしまう精神の欠乏症だね

死刑容認論者は基本バカなんだよ
だから人の真似すんだ
人間になるために
でも知能足りなすぎｗ

>>459
それで勝った気なるの？ガキんちょ廃止論者ｗ
あほらし

>>455
それなら、法律いらないねｗ
自分の感情に従って、他人に強制して実行するのだからｗ
気に入らないと感じたら、そいつを殺していいんだねｗ
まさに死刑賛成する池沼の特性だなｗ

全てが平等って、そんなに納得がいくのか？
裁判はもちろん、平等で公平でなければならない。
でも命の重さは平等でないと思う。

…あれ、なんかズレてきたな…(´･ω･`)
ごめん、>>457を理解するには頭が足りんかった…

>>461
確かに、理由もなく、説明もできなく、思うだけのバカ廃止論者には死刑議論は無理だねｗ

>>465
確かに、理由もなく、説明もできなく、思うだけの真性キチガイ死刑支持論者には死刑議論は無理だねｗ

>>463
その感情に任せないために、裁判があるんじゃないのか？
さすがに、不慮の事故と借金強盗は一緒にならないと思う。

>>464
片方では納得いかないのになぜ平等を求める？
なんで命の重さは平等じゃないと思うの？

>>467
裁判は被害者の感情、意向を可能な限り排除して、
行っていくべきだね。
被害者のために裁判があり刑罰があるのじゃないから。
国、社会全体の秩序のためだから。

>>466
このように廃止論者は自己中なんだ
気に入らなければ議論さえしない
人の真似をして面白がるガキんちょ
それが廃止だよな？ｗだから人間のクズしかならないって言われるんだぜｗ

>>469
今だってそうだろ？例え、たまたま人殺しが死刑になっても、それは罪が重かっただけだ
被害者がさせたのではない

>>466
このように支持論者は自己中なんだ
気に入らなければ議論さえしない
人の真似をして面白がるガキんちょ
それが支持だよな？ｗだから人間のクズしかならないって言われるんだぜｗ

でも最近は犯罪者ばかり優遇されて、平等じゃないからな
裁判所被害者忘れてるよ
だから少ない量刑がでる
もっと被害者も平等にしてほしいね

>>468
ごめん、聞かれてる意味がよくわからない…

>>469>>471
全文同意。

>>472
人の真似して飽きないか？バカ廃止論者
ここでやめればおまえの勝ちかい？ｗ
子供だなおいｗ
ガキんちょ廃止論者

>>436
ＨＮの使い分け、大変だな、死刑反対君(笑)
なんで俺が無職なんだ？なんでﾊﾛｰﾜｰｸは何もしてくれない？なんで金持ちだけがいい思いをする？
お前の本心はこれだろ(爆)
いつまでも周りのせいにし、社会への恨みを死刑制度にすりかえて妄想してるんじゃねーよ。
死刑反対君の生活を社会が助けないと、俺は殺人事件を起こすぞ！か？
甘ったれてんじゃねー！
病院行くか職探せ！
現実世界でなにもせず、何ヵ月も２ちゃんにへばりついて妄想してるな！
このキチガイめ。

>>471
罪が重かったではいけない。
死刑は必要ない。
被害者の自慰を手伝って手コキしてやる必要はない。

>>474
そっか。なんで命の重さに違いがあるの？
これだけでいいや

でも最近は被害者ばかり優遇されて、まだまだ不平等からな
裁判所被害者忘れられて当然。
>>469氏の主張するように被害者のために裁判があるのではない。

もっと被害者の権利を規制すべき。

とりあえず自慰手コキオナニー言うのやめないか？
それがでてくるといろいろややこしくなる。

>>476
ＨＮの使い分け、大変だな、死刑容認君(笑)
なんで俺が無職なんだ？なんでﾊﾛｰﾜｰｸは何もしてくれない？なんで金持ちだけがいい思いをする？
お前の本心はこれだろ(爆)
いつまでも周りのせいにし、社会への恨みを死刑制度にすりかえて妄想してるんじゃねーよ。
死刑容認君の生活を社会が助けないと、俺は復讐殺人事件を起こすぞ！か？
甘ったれてんじゃねー！
自分の被害感情くらいは、自己完結して他人に強要するな。
病院行くか職探せ！
現実世界でなにもせず、何ヵ月も２ちゃんにへばりついて妄想してるな！
このキチガイめ。

>>477
理由になってないな
それただの自己中だ
通じないよ廃止論者
国にも国民にも罪を犯した犯罪者の自己中を手伝う必要はない
勝手に死ねばいい
自己責任で

>>479
気のせいだな
正常になってきただけ
今まで人を殺して死刑にならなかったほうがおかしかっんだ
だまされていたんだよ国民は
弁護士や犯罪者に

>>479
だって平等だもの
当たり前だよ
犯罪者がなんで被害者より幸せなんだ？おかしいだろ

>>482
理由になってないな
それただの自己中だ
通じないよ支持論者
国にも国民にも罪を犯された被害者の自己中を手伝う必要はない
勝手に自己処理すればいい
自己責任で

>>483
気のせいじゃないな
異常になってきただけ
今まで人を殺して死刑にならなかったほうが正論だ。
だまされているんだよ、国民は被害者に。

>>484
別に構わないが、何か？
加害者が幸せになるのは当然あるべきだが。
被害者も自己努力で、加害者を含め他人を犠牲にせずに幸せになればいいこと。
全く平等だね。

>>485
無駄だよバカ廃止論者ｗそんなことで混乱させようとしても
ニートでダメ人間のおまえに俺が負けるわけないだろｗ
精神が弱いからニートしてんだろ？ｗなあ？
被害者は国民なので守る義務がある
犯罪者にはないよ
それとも人殺し勝手に殺していいの？自己責任なら
そうでしょ
はいキミの負け

>>484
おかしくとも何とも無い。

>>488
無駄だよ池沼死刑容認論者ｗそんなことで混乱させようとしても
ニートでダメ人間のおまえに俺が負けるわけないだろｗ
精神が弱いからニートしてんだろ？ｗなあ？
被害者も犯罪者も国民なので守る義務がある
それとも復讐人殺し勝手に殺していいの？自己責任なら
そうでしょ
はいキミの完敗

>>486
平等は正常だよ
だって廃止論者は人殺しを野放しにして、人を殺させてきたよ
責任とった？人殺しの廃止論者

>>488
人を殺していいのは、死刑支持キチガイの方だろ？ｗ
被害者の復讐感情というオナニーを強要するのを認めるんだろｗ
人を感情で殺していい訳なんだなｗ

>>478
どっかの小学校で児童殺しまくった奴と、
何の法にも触れずに健全に生きてる人と、
天秤が釣り合うほうがかえって不公平な気がする。

ごめん説明下手だ…orz
突っ込んでもいいよ。

>>487
それはおかしいな
犯罪者によって被害受けたのだから、犯罪者が責任とるのは当たり前
被害者はねその被害を返してもらってるだけだから
それで自己責任はないでしょ

>>491
平等は正常だよ
だって支持論者は死刑という人殺しを野放しにして、人を殺させてきたよ
責任とった？人殺しの支持論者

>>489
おかしくとも？ってなに？

>>494
更生をすれば責任は全うされる。
責任とはそういうものだ。
被害者はそれ以上の要求することはできない。
不平等だから。
犯罪は、加害者が更生した時点で釣りあう。
釣りあわない根拠が無い。それ以上を求める根拠が無い。

>>490
もう限界みたいだな？ｗ人の真似して自分の言葉をしゃべれなくなってんな？
さすがバカ廃止論者だよｗ

>>492
だって自己責任てそうだよ？廃止論者
おまえは人に人殺しをすすめてるんだよ
自己責任ならなにしてもいいって

死刑支持のキチガイの限界が見えてきたｗ

>>493
ああそういう意味ね
納得

あえて突っ込まないよｗ

>>501
ありがとうw

>>499
自己責任って他人に強制せず自己完結すること。
人殺しそれに矛盾する。
自己責任なら、何をしてもいいものではない。
死刑支持厨の論理では、
被害者の復讐感情で人殺しを進める。
つまり自己完結すべき感情を他人に強制している。

死刑厨房は自己責任の意味が理解できていないｗ

死刑反対君の自作自演は笑えるし、反対君の惨めな人生は未来永劫だからいいよ(笑)
仮想空間に活きても現実世界で一歩も進んでない惨めな己に気づくときが必ずくるから。そのときは手遅れだろうが(爆)
もっと楽しませてもらうよ。

>>499
自己責任なら、他人に迷惑をかけない範疇でしか行動してはいけないが。
死刑馬鹿論者では、感情の赴くまま何をしてもいいとこになるな。
それを法で積極的に支援するとはｗ
法の崩壊だなｗ

>>497
それ間違いもいいとこだなｗ廃止論者

責任とは更生じゃないよ
意味も違う
日本語勉強してきて
要求もなにもｗ犯罪者がおこした被害を返してもらうのがなんで不平等なの？説明して
更生とか反省とか自己中だから知らない
その他は？
平等ってそうなんだぜ？人殺しの死刑さえ平等になるんだよ

死刑支持君の自作自演は笑えるし、支持君の惨めな人生は未来永劫だからいいよ(笑)
仮想空間に活きても現実世界で一歩も進んでない惨めな己に気づくときが必ずくるから。そのときは手遅れだろうが(爆)
もっと楽しませてもらうよ。

死刑の執行すらままならない政府が、すべての拉致被害家族を取り戻せるわけがない。
アメリカの犬とさげすまれ、中国には馬鹿にされ、朝鮮にはダニのように寄生され、真面目な人ほど損をする国になってる。
日本の法律や政治に期待しても、もう駄目かもわからんね。

>>503
被害者の自己責任ってなに？

>>503
だって廃止論者が言ってることがそれでしょ？人殺しがしたことは自己責任か？他人に迷惑かけてるよ
廃止論者
はいもう自己責任じゃなくなったｗ

>>507
それ間違いもいいとこだなｗ支持論者

責任とは更生だ
意味にも矛盾しない
日本語勉強してきて
要求もなにもｗ犯罪者がおこした被害を返してもらうのがなんで平等なの？説明して
更生とか反省とか自己中だから知らない
その他は？
平等って更生すればいいだけ
人殺しの死刑さえ平等になる根拠が無いね。
まだでていないｗ

>>506
廃止論者は自己責任と言う詭弁を使い人殺しをかばってるよね？なんで他人に迷惑をかけたのが自己責任になるの？バカ廃止論者ｗ

コピ改ぺで廃止論者の馬鹿さをアピールしながら、こんなスレ埋めるか？
それも笑えるな。

>>503
支持者と支持厨をつかいわけてると信じたい。

たしかに、感情論で死刑を訴えるのには反対。
でも、死刑になるべき事件もあるんじゃないのか？
というか、503の中に、死刑にしたほうがいいと思う犯罪はなかったのか疑問。

>>512
きみが流行りの根拠バカ廃止論者かｗ
人殺し生かしておく根拠も、更生が責任果たした根拠もないじゃない？死刑になるのは被害があるので根拠ありあり
で？次なに？ｗ

>>511
どこの誰にもそんなレスは無いなｗ
死刑支持キチガイの妄想は激しい。
殺人を批判しているのは同じ。
自己処理すべきことを犯罪者は他人に強制している。
同様に、被害者は被害感情という自己処理すべきものを
加害者という他人に強制している。
法で規制されて当然のこと。

これは皆から言われているねｗ

>>513
死刑支持論者は被害者感情を掲げて死刑という人殺しをかばってるよね？なんで他人に迷惑をかけているのに庇うの？キチガイ死刑支持論者ｗ

>>515
どんな事件でも死刑にする根拠が無いですがｗ

そもそも更正って本当に可能なのか？
全ての人が本当に更正できるのか？
更正できないと判断された奴が今まで死刑になってるんじゃないの？

自分の感情を抑えて話が出来てない反対派のオナニー小僧の言葉に説得力ないよ。
オウム返し禁止な。

>>517
また嘘かｗ前レスに読んでこいよ、たくさんあるから。おいバカ廃止論者ｗもうへたったかｗ弱いなｗ
被害者は犯罪者に強要してないよ？平等に裁判うけてるだけ
文句あるなら裁判所に言えば？ｗ

自分の感情を抑えて話が出来てない支持派のオナニー小僧の言葉に説得力ないよ。
オウム返しされるようなレス禁止な。

>>523話にならん馬鹿。

>>522
あるんなら、貫き出して来いよ。
あるんだろ？そういうレスがｗ
それらのレスを具体的に提示できなければ、君の妄言ってことでよろしいなｗ
被害者の感情で死刑を認めるのは、
加害者に強要していることになる。
それが法で認めて代行してやるという強要。

>>518
人に迷惑かかってないもの、国民は困らないよ？ｗ
犯罪者がやったことが自分に返っただけじゃん

いやならやんなきゃいいのに
マジバカだよ犯罪者と廃止論者はｗ

>>526
犯罪者も国民だよｗ
犯罪者が困れば、国民も困ることになるｗ
マジバカだよ被害者と支持論者はｗ

犯罪者は国民のうちの一人だけど、
国民の大半は困らないんじゃないの？

一人でも困る人がいることには違いない。

>>527
こいつ、本当に人殺してんじゃないの？だから捕まった時に法律に守って欲しくて仕方ないんだよ。

>>525
字読めないか？それじゃ議論終わってるねｗ裁判知らないの？誰も自由にできないんだよｗ
それを廃止論者は人殺しだから私物化だよね
なにせ強要してるって言ってんだから
ただね主張は被害者にも加害者にも両方ある
これなくすかい？ｗ

廃止論者君。
現実世界での公的場で「死刑は人殺し！賛成者は殺人共謀だ！」と言ってみ(笑)
なにも出来ない馬鹿な下流人間のくせに(爆)

>>525
法律が権利代行しないと、誰でも生きていけないからね
おまえは女、子供に人殺しと戦えって？バカじゃねガキｗ

>>527
それが国民じゃなくなるんだなこれがｗ犯罪者になると
知らなかったろ？

>>529
困ってもいいよ
犯罪者だから

>>531
そういうレスは無かったんだなｗ
レスを挙げられないとはｗ
死刑支持論者は人殺しだから私物化だよね
なにせ強要してるって言ってんだから

裁判は事実関係を判断するところだ。
事実関係の証言ならば、
被害者にも加害者にも当価値証言はすべきだ。
しかし、被害者・加害者のオナニー感情を垂れ流すのは禁止だなｗ
確かにそれらはなくさないといけないｗ

>>535
困っているのなら、死刑はあってはならないな。
死刑は廃止が正しいということを認めたなｗ

>>533
被害感情は他人に強制せずに自慰でもしろｗ
それが人間という者だｗ

>>534
犯罪者でも国民なんだな。
無国籍になるわけじゃないからｗ
知らなかったろ？ ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 おまえら落ち着け

>>532
お前以外の全ての人間がそう思っているからねｗ
平然とそう言っても同意が当り前のように来るよｗ

オナニー君の住んでいる国では被害者が加害者に死刑を強制しているの？

でも、ここ日本ではそんなことしてないから。君の住んでいる国と違って。

このオナニー馬鹿出てきたのいつ頃？
その辺で殺人事件とかなかった？
こいつ、ちょっと病的すぎる。

犯罪を起こしたら、国籍が消失すると言う奴を始めてみたよｗ
どこの法学者が言っているんだ？ｗ

>>536
あるよ？おまえが探さないだけでしょ？相変わらずガキみたいにくだらないな廃止論者はｗ
犯罪を犯さなければ死刑にさえ絶対ならないのに、どうやって私物化できるんですか？バカ廃止論者ｗ
廃止論者が法律に違反することは私物化だよね？いつから好き嫌いで反対していいようになったの？バカ廃止論者が私物化しないと反対できないよね？ｗ

やはり病気だな(爆)
病院行け。

日本では、被害者が加害者に死刑しているね。
被害者が死刑死刑と要望しているしｗ

>>545
お前があると言ったんだろｗ
出せないとは無かった証拠だなｗ
私物化なんて語は
お前が使っているだけだｗ
どこにお前以外のレスにそんな語がある？ｗ
これも出してみろよ、どのレスかｗ

要望と強制の違いってまだ習っていない？

すべては死刑支持キチガイの妄想上のできごとでしたｗ

>>549
要望が強ければ強制になる事実が理解できないとはｗｗｗ

>>541
人殺しが、周りも人殺しだから俺は無罪だって騒ぎ始めたな。

>>540
>>540
>>540
>>540
>>540
>>540

>>549
死刑って加害者は拒否できるの？
強制じゃなければ拒否できるよね。
政府が被害者の代わりに強制してるんじゃないの？

日本では、被害者が加害者に死刑しているの？

もしかして、被害者に加害者が死刑しているの？

ひょっとして、被害者で加害者へ死刑しているの？

ほんとは、被害者で加害者を死刑しているの？

しばらく来てない間に訳わからない流れに・・・
被害者遺族だけが死刑を望むから死刑が存在しているのではないはず。
死刑を行っているのは遺族ではない。
論点ずれてますよ。

君の国では、被害者が死刑判決出すんだね。やな国だね。

>>537>>538>>539
犯罪者は困ってもいんだよ罪人だから。認めないよ人の迷惑になるから。それから人殺しは人間じゃないよ〜？
刑期うけてる間は国民としての権利を失うんだよ？
誰が国籍なくなるっつった？相変わらず廃止論者はバカ揃いｗ

>>553
ID:qYZF8PiQOが怒り狂って、
ありもしないレスをでっち上げてそれを土台に議論をしてるのだぞ。
あるというレスを出せと言われているのに、
ID:qYZF8PiQOは出せないでいる。
ID:qYZF8PiQOは冷静さを欠いて落ち着くのは無理だろ。

コロコロＩＤは変えるし、死刑反対君のＨＮはどうした？待機中か？(笑)
無職の惨めな人生に惨めな仮想空間在住(爆)
笑いが止まらん。

>>558
なら、国民だよな。
国籍があるので、国民なんだから。
人間じゃなければ、刑罰を受ける必要は無いな。
畜生なんだからｗ
刑期うけてる間は国民としての権利を全てを失うわけではないね。
罪人が困っていい根拠が無いねえ。
相変わらず支持論者は池沼

>>555
代行しているなｗ
だからその表現は間違ってはいないｗ

>>548
なにもできないニート君かｗ
法律にある死刑に自己中で反対するだけで私物化でしょ
個人の好き嫌いなんだから、ね？バカ廃止論者ｗ

>>554
いままでのお話のおおもとの根拠って

>政府が被害者の代わりに強制してるんじゃないの？

だったんだね。

>>556
論点をずらしているのはお前。
被害者の復讐感情というオナニーを強制するのが間違っているということ。
遺族が執行しているから強制していないという根拠にならない。
死刑の根拠に被害者の復讐感情の満足があれば、
それは被害者が国に強制してもらうということだからだ。

>>561
囚人といえど国民には違いありません。
したがって不必要な虐待などは行われるべきではありません。
しかし、死刑に限らず犯罪に対する刑の宣告には、国民であるか外国人であるか無国籍であるかという地位に関係ありません。

>>563
意味不明だなｗ
被害者が法で私物化をするのかｗ
死刑支持論者の考えそうなことだｗ

>>564
だから？

>>566
国民かどうかの議論だろ。
論点がずれているよ、最後の一行は。
前半部分には同意するが。

>>561
ううん違うよ
刑期が終わるまではなないよ？
死刑なら永遠になくなるんだ
畜生なら人権も税金もかけなくていいね
今すぐ誰かが殺しても人間じゃないから罪にもならない
人間じゃなくなるってそういうことｗ
自滅しろよバカ廃止論者ｗ

>>561
ううん違うよ
国民の権利はあるよ。生存権などある。
だから食事など支給されるだろ。
人間じゃなくなることを死刑支持論者は希望しているのかｗ
自滅しろよバカ支持論者ｗ

>>567
おまえが意味不明
廃止論者はキチガイだから笑ってるよ面白くもないのに。廃止論者は自分勝手に反対してますでいいか？
ほんとレベル低いね

受刑者には全ての権利が無くなるという馬鹿がいるとは。
面会や弁護士との接見などの権利などがあるのにｗ

>>572
おまえが意味不明
死刑容認論者はキチガイだから笑ってるよ面白くもないのに。死刑容認論者は自分勝手に容認してますでいいか？
ほんとレベル低いね

死刑反対君の自作自演、ひとり芝居スレで今夜も楽しませてもらった(笑)
ＩＤコロコロ変えず死刑反対君の本ＨＮで来いよ。
またな(爆)

死刑支持君の自作自演、ひとり芝居スレで今夜も楽しませてもらった(笑)
ＩＤコロコロ変えず死刑支持君の本ＨＮで来いよ。
またな(爆)

>>571
あら？自滅したね？バカ廃止論者ｗどうやってかっこつけるの？落ち着けよガキｗ
もう人を殺したら認められない権利を勝手につくるなよ
>>573
書いてないよ？また廃止論者の妄想がはじまったかｗ

囚人も日本国籍を有する者は、国民であることに疑いありません。
日本の内国法に従って権利と義務を有します。
何か問題あるんでしょうか。

>>574
おまえが人の真似してるのはレベル低いよね？バカ廃止論者ｗ

>>577
あら？自滅したね？バカ廃止論者ｗどうやってかっこつけるの？落ち着けよガキｗ
もう人を殺してもみとめられる権利を勝手に排除するなよｗ
権利をすべて失うんじゃなかったか？
書いてあるね>>558や>>561に
言い逃れできないね。
落ち着けよガキｗ
また支持論者の妄想がはじまったかｗ

>>578
キチガイのID:qYZF8PiQOは理解できてないけどねｗ

>>577
なら、>>561は正しいよな。
刑期うけてる間は国民としての権利をすべて失うわけではないから。

>>578
一番まともそうだから、
このスレを閲覧できる時間限りは、
司会進行役をかってくれんか。
議論の両派の調整、調停者がいないと
揚げ足とりや煽り合いになって
荒れているる状態になっているから。

じゃあさぁ、被害者が死刑を望んでいるのに死刑判決がでなかった事例あったら、
君の言っている事は根本が間違っていたってことだね。

オナニーはバカだから被害者が死刑と言えば死刑になると思ってる｡
オナニーの妄想してる社会は､加害者は人殺してもすぐに社会復帰
でも被害者は身内殺されて加害者が社会に復帰する姿を目の当たりにしながら思想統制
狂ってるよ｡

>>583
私自身、死刑存置派だから公平でいられるかどうか自信がないです。
また、前スレでスレ主だったので自制心から、自分の意見を強く出せなかった気がします。
今回は気楽に参加したいので、その任は他の方にお願いしたいです。

反対派の人の意見
死刑は遺族の復讐心に応えるもので、その自己満足充足のために国家が動くべきではない。
賛成派の人の意見
遺族に抑制を求めておきながら、複数の命を奪った加害者が命を奪われないのは不公平である。

とりあえず現在こういう感じでしょうか？

>>587
違うね
みんな意見が違う

んでしきるのいやなのになんで仕切ってんの？だから自作自演て言われんだよ

やるんだったら妄想も押し付けもやめてほしいな

どうせ廃止論者はまた人の真似をするだろうが

バカだから

死刑制度て日本はほとんど賛成で反対は極少数ですよね？
海外は反対派も結構数いそうだけど宗教とかの関係でしょうか？

自分はいままでずっと死刑賛成だったけど、最近、日本の死刑制度の
賛成反対の割合を逆転させるような理論を発見してしまいました。
どこかに情報売りたいんですけど、いいトコご存じないですか？

>>590
あんたバカでしょ？議論しなよ
つまね〜

さあ廃止論者による自作自演がはじまるよ
自己中バカだから

死刑議論できるやついないのか？
ここにいるのは廃止論者じゃなくただのゴミだし
つまんないな

廃止論者のＩＤが全て違い、ＨＮも換える自作自演にまだ気がつかないのかな？
こんなスレで議論しても無駄。
馬鹿な社会不適格者のゴミを拾うだけ。

>>593
まあ知ってるけど、世の中の厳しさ、暇つぶし程度に教えようかと

ここの廃止論者はなにもできないニートみたいだし、潰してやるのも社会のやさしさだよ

人に甘えちゃいけないって知るだろうし

>>594
それなら同意です。
現実社会を教えてあげて下さい。

今からスレを訪れた人でもよくわかるまとめ。
�@前スレ462、被害者感情はオナニーと同じだ！(話題提起・スタート地点。)
�A被害者は好きで被害を受けたわけじゃない、と反論
�B被害者が被害を受けたのは「例外なく」自己責任
�Cこの時点で※感情を処理しきれないのは被害者だから被害者が悪い、と言いつつ感情を処理できず
　　犯罪を犯してしまった加害者も悪い、といった言及はなし※
�D�Cの内容を反論。
�E�Dの内容には根拠がない、と全否定。
�F何が起きても(身内を殺されても)感情を処理できるのが普通の人間であるという発言。
　裏を返せば、感情を処理できない奴は人間ではないという猛烈な被害者への暴力的発言。
�G支持論者、オナニーと被害者感情の決定的違いは発生の原因にある、と主張。
　オナニー→１００％自己が原因(別に裸の女性が居なくてもできるから)
　被害者感情→原因が他者にもある(加害者がいなければ発生しないから)
�H廃止論者、正義感もオナニー、さらに、被害者に『反省』を強制させる措置が必要と主張。
　このころから、日本語の文法がおかしくなる。
�I『反省』を強制させるなら、自らの感情を処理できずに犯罪を犯した加害者に何らかの措置が
　とられるのは至極当然である、と反論。
�J加害者にも何らかの措置が必要ならば被害者にも何らかの措置が必要、と廃止論者
　当然、主観論。この何らかの措置というのは恐らく『反省』を強制すること。
�K刑罰は責任を追求することに使うものではなく、教え諭すもの、と主張
　だが、ここにも根拠が見当たらない。その後出してきた根拠が、刑罰の目的は更生だから。
�Lこの後は少し要約、刑罰の目的は更生だから、被害者感情を満たす制裁や、加害者に不自由を
　与え苦痛を与えることを一切否定。この時点で死刑どころか、現在全世界で行われている
　懲役刑を含めた刑罰を否定。なぜなら、刑罰の目的は更生だけではないから。
�M�Lの内容を指摘、すると、それは捏造だ、と廃止論者。そこで支持論者は、そうまでいうなら
　刑罰の目的は更生することだけでよいとする根拠を示せ、と反論。
�N更生さえすればあえて制裁を加えなくてもそれが制裁になる、と主張(根拠なし)
　ここに来て、更生目的を目的として、不自由を与え苦痛を与えることを肯定。(これつまり現代の刑)
　(被害者感情を満たすことを一切してはいけないといいつつここに来て肯定＝自己の論理に矛盾)
�O支持論者、そもそも、被害者感情のどこがどう悪くて何が社会に悪影響なのか説明できない時点で
　�A以降の流れは成り立たないのではないか、と�@に対しての詳細を求める。
�P�Oを一切無視。それどころか�Gの証明をしろ、と本末転倒な答え。
　�@がなければ�Gがないのに、先に�Gの証明を求めるカオスっぷり。
�Q廃止論者、現在の再犯率は無視できるデータである、と謎の発言。
�R�Oで詳細を求められてから、やたら根拠根拠とうるさい、根拠オナニーと支持論者の攻防が続く。

因みに、前スレでオナニーが池沼と言った回数・・14

＞被害者感情はオナニーと同じだ

だいたい、私はこれ自体が納得できないんですよ。
被害者が、理不尽にも不法行為によって被害を被って、加害者を恨むのは自然な感情ですよね。
内心の自由は憲法でも保証されているし、人間として遺族の心情は当然理解できる。
そこから、復讐代行だけでなく、行為の責任を取らせることと犯罪予防するべく国家が刑法と罰を定めた。
法と罰は、社会を構成する者の大多数の要請に基づいていると言える。
これは社会を維持していくために必要な措置であって、被害者遺族だけのオナニーではないと思う。

性行動(オナニー)と情行動(感情)は視床下部により統合される機能であるが、性行動は本能であり、情行動である感情は別ものと医学的に証明されている。

>>597
>そこから・・・国家が刑法と罰を定めた
この辺の解釈の違いなのかもなあ
社会と国家を混同しちゃってるのかも・・・

死刑を下すのは国家であって社会ではない

バカ廃止論者は単純だからミソもクソも一緒
つうか一般常識もわからないから話しが通じないのかと思う
認識ではないな
バカ廃止論者はわかっているけど、自己中だから犯罪者が不利にならぬように話しをかえてるだけさ
バカ廃止論者に正義もクソもないよ
命大切さもね
犯罪者が助かればいい
自分勝手だけ

資本主義である日本は、社会の集合体という名の鏡が国家であり、国家の姿は社会を表現する。

医学的に証明されていることを同じとしたり、社会システムを知らない馬鹿となど議論の余地なし。
無知であり己の感情で意見してるのは、廃止論者ではないか。
無駄 無駄。

性的快楽を求めてやる行為と、愛する者が殺される事で受けた心理ダメージを回復しようとする感情、
この二つを一緒にとらえる馬鹿の言う事などかまう必要ねえよ。

>>429
>>116
＞そして、幾ら防犯の為とは言え、そういう個人的なやり取りを国が把握する事が、許されてると思うのか？
他者に対し『死ね』と言ってしまうような人間性を否定するべき。
そういう価値観を、社会は国民に与える責任があるね。

一方では、『死ね』と言われたからと言って、殺人を犯してしまう心理を理解するべき。
個人的なやり取りを把握し、コントロールするのではなく、
個人個人に、自制心を植え付けるような教育が必要だと考えています。

＞犯罪心理学研究が進めば直接的な防犯に繋がる根拠は無い。
そうは思いません。
犯罪には、二種類しかないと思います。
激情に駆られてか、完全なる異常者か、このどちらかの状態が犯罪を生み出すと思います。
激情の場合、自己の感情を把握し、コントロール出来れば、犯罪まで進まないで済む。
異常者の場合、生い立ちや環境を理解出来れば、そういう状況を社会から一掃すれば良い。

現在の犯罪心理学は、社会に貢献する立場では無く、学問の一部になっていると思う。
経験に役立てられない知恵など、社会には必要ないだろ？
義務教育のどれだけの内容が無駄だったか、思い出してみなよ。

＞そして、必ずしも防犯に生かせる訳で無いと解ってる以上、
違うね。　役立てようとしていないだけ。
犯罪心理学の『目的』が、【社会貢献】になれば、防犯に生かせる学問になるよ。

>>431
＞それの答えが死刑廃止の終身労働とか言うなよおい。
自分が被害者になったら？　被害者遺族になったとしたら？　その立場で、加害者を死刑に出来ないとしたら？
リアルに想像して、自分で考えてみろよ。
個人個人で、求める事が変わってくると思うよ。

＞命を犠牲にしなければいけないものはあるに決まってるだろ。
この価値観が恐ろしいよ。
犯罪者も、同じ価値観を持って、人を殺すんだろうよ。
他者の命を犠牲にしなければ、自分を否定されていると思い込む。
この価値観が、殺人事件の根っこにあると確信するよ。

＞勘違いしてるようだが、遺族にとって一番望むのは、殺された人が生きて帰ってくること。
死刑にしても無期にしても、何をしても、その望みは叶えられないんだよ。

>>441
＞殺される命にランクでもあるのかって聞いてきたから、有るって教えてやっただけ。
社会に、その価値観がある限り、犯罪は無くならないよ。
個人個人の価値観で、ランクが変わり、ある価値観では凶悪犯罪になり、ある価値観では同情できる犯罪になる。
人の命を、そんな風に扱っている事自体、社会が歪む原因になるよ。

＞警察に通報する事をしなかった周りが悪いのか？一家庭の内情を見抜けなかった警察が悪いと？
社会に、「犯罪に対しての意識」「生命に対しての意識」があれば、防げた事件だと思うね。
そんな意識より、他の何かが大切な社会では、見落とされる事柄なんだろうよ。
『生命の尊さ』を理解出来ない国民って、野蛮で危険で憐れだよ。

刑罰が求めるのは更生ではない。報復である。日本社会の犯罪者に対する
報復は刑罰だけではない。人を殺害した者は、それがよほど情状酌量の余地
のあるものでない限り、刑務所を出ても就職の不利、周囲からの白眼視など
で続くのである。

今の日本の死刑って注射じゃないの？そう聞いたんやけど
まだ絞首刑？

>>607
絞首刑のみです。

まぁ確かに、平気で人に

>犯罪者も、同じ価値観を持って、人を殺すんだろうよ。

なんて言えるような野蛮で危険な人がいる社会は歪んでいるね。

>>608
サンクス
誰や三本の注射とか言い始めた奴

>>605
＞リアルに想像して、考えてみろよ。
答えになってねえだろ馬鹿。
言うなよ、と言ってるんだからな俺は。
それしか答えがないならそう言えよ。
馬鹿にしてやるから。

恐ろしかろうがどうであろうが、それは人間の、生物の一面だろ。
いい、悪いのレベルで語るのは人間の傲慢でしかない。

＞他人を犠牲にしなければ、自己を否定されてると思い込む。
それは、俺たちも殺したいと思ってるという事か？
それとも、遺族も犯罪者と同じだ、という事か？
いずれにしてもお前は人間じゃねえな。

＞この価値観が殺人事件の根っこにあると確信するよ。
その確信は大きな間違いで人類にとっては長期的には非常に危険だ、と言っておいてやるよ。
殺すという手段を捨てるとき、殺す事がどういう事かわからなくなるときは必ずくる。


>>609
じゃあ死刑廃止は歪みの原因だな。

>>611
＞馬鹿にしてやるから。
俺がもし、被害者や遺族の立場に立ったなら、自分が立ち直るまで、加害者には生きててもらうね。
どんな事を望んでも、事件や事故の以前の状態には戻れない。
自分がその状態に近づくまで、加害者には生きててもらい、挫けそうになったら、加害者に愚痴らせてもらう。
平常心を保ち、自分らしく生きれるようになったら、加害者を許したいね。
でも、例え許したとしても、社会に戻す事には反対するけど。

＞いい、悪いのレベルで語るのは人間の傲慢でしかない。
お前自身の存在意義すら否定しているな。
命の尊さを理解できていない事は、十分、人類にとって『悪い』事だろうが。

＞いずれにしてもお前は人間じゃねえな。
ルールの為に、感情の為に、復讐の為に、人の命を奪う事は正しいと言う人間に、言われても意味なし。
そんな事の為に、人の命を奪えると信じ込んでいる方が、非人間的だ。

＞殺すという手段を捨てるとき、殺す事がどういう事かわからなくなるときは必ずくる。
歴史っていうジャンルを、勉強してから言え。

>>612
＞俺がもし〜反対するけど。
事故なのか、事件なのか、どういう原因かによって変わるのでコメントしないよ俺は。
それが普通の人間の想像力だろ。
というか、お前みたく立て板的コメントをいう奴に限っていざとなれば正反対の事をするものだよ。

＞命の尊さを理解できていない事は、十分、人類にとって『悪い』事だろうが。
命の尊さを理解できてるんだ？ふーん。
笑える事いうなよお前w

＞ルールの為に、感情の為に、復讐の為に、人の命を奪う事は正しいと言う人間に、言われても意味なし。
じゃあ死刑も刑罰も語るな。
程度というものもわからないような人間には裁判も語る資格なし。

＞そんな事の為に、人の命を奪えると信じ込んでいる方が、非人間的だ。
廃止国の国民に言ったら笑われるよw

＞歴史ってジャンルを勉強してから言え。
お前がな。
なぜ歴史が人を殺す事を捨てられなかったのか。
生態系がなぜ殺戮を捨てられないのか。

必要だから、だよ。

>>613
＞というか、お前みたく立て板的コメントをいう奴に限っていざとなれば正反対の事をするものだよ。
お前の物差しで、俺を計るな。　他者が全て、お前のように生きてる訳じゃないんだよ。
『そういう人もいるんだな』と、素直に受け止める事さえ、お前には無理らしいな。

＞笑える事いうなよお前w
恥ずかしくないのか？　ネットでは遊べるが、命の尊さを理解できていないって。
他の命と正常な関係を結べるなら、理解できる事だろうに。　心底、憐れだな。

＞程度というものもわからないような人間には裁判も語る資格なし。
程度の基準がズレている、と言っているんだよ。
そのズレに、疑問も抱かず、盲信している死刑支持者の方が、議論に参加する資格がないね。
死刑制度を保つ事で、社会にどんな良い影響があるのか、説明もできずに、
ひたすら、廃止論者を否定するのみ。　しかも、的外れな意見で。

＞廃止国の国民に言ったら笑われるよw
在日の外国人に、死刑制度の話をしてみろよ。　笑われるのは、お前の方だから。
『野蛮』『原始的』『幼稚』『感情的』『危険』
死刑を維持している事で、世界から白い目で見られている事実を受け入れろ。

＞なぜ歴史が人を殺す事を捨てられなかったのか。
学ぶ事＝繰り返しからの脱却、なの。
必要だから、じゃない。　必要だったから、だよ。
学び、理解し、理想に向けて努力すれば、これからの人類に『殺戮』が必要で無い事は明らかだ。

>>614
そういう人がいるんだ、と思ってほしいなら、お前が謙虚になれ。
言っておくが、俺とお前のやり取りはかなり前からだ。
遺族の怒りを異常と抜かすお前に言われたくないね。
遺族として。
まず、それに対する真摯な謝罪が先だ。
馬鹿者が。

命の尊さを理解できる人間が、生きて苦しむ事が死より上だ、というか？

＞死刑制度を保つ事で、社会にどんな良い影響があるのか
逆だバカw
説明責任はそっちにあるのよ。
死刑廃止のいい影響をな。
しかも、俺たちに否定されてないポイントでな。

＞在日の外国人に、死刑制度の話をしてみろよ。　笑われるのは、お前の方だから。
ええ、しましたよ。
死刑廃止国で未だに犯罪が多く、死刑を維持してる日本の方が治安がいい事実をどう説明する？
と問い返したら何も言えなかったよ。
まあ、言えるわけねえよな。

＞学び、理解し、理想に向けて努力すれば、これからの人類に『殺戮』が必要で無い事は明らかだ。
ばかだねえ。
そんなこと遥か昔からいわれてるっつうの。
でも、未だに殺戮は止められない。
そして下手に「殺す事はいけない」と言ったから人口爆発も止められない。

＞遺族の怒りを異常と抜かすお前に言われたくないね。
遺族として。

>>615君は遺族か？

＞死刑廃止国で未だに犯罪が多く、死刑を維持してる日本の方が治安がいい事実をどう説明する？

まやかし。核配備してなくても、平和な理由？とか聞いてるに等しい。
あえて言えば、島国でガンが無いだけ。事件は少ないともいえないだろ。

＞そして下手に「殺す事はいけない」と言ったから人口爆発も止められない。

ただのこじつけ。

>>616
じゃあ廃止国国民はまやかしにさえだまされるおバカさん、って事だな？
そりゃそうだな。
死刑の有る無しで犯罪の増減ははかれない事くらいわからないからな。
ということは、死刑廃止を他国に言う資格はない、という事だ。

こじつけではないのよ。
全てはつながっております。

犯罪抑止の手段を死刑に求めるのではなく、死刑以外の方法に犯罪抑止を
求める方が健全なアプローチかと思うが？

結局、いのちってなんなんだろうな。
とぼやいてみる。

>>618
犯罪抑止を死刑に求めてる訳じゃないよ。
犯罪抑止の手段は刑罰ではないと個人的に思ってるから。
もちろん、刑罰の存在が結果的に犯罪を押さえるなら理解できるが、
抑止をしようと思って刑罰に手を入れるのは、恫喝で人を従わせるのと一緒だから。
それは親と子、先生と生徒などというパーソナルな関係なら恫喝もあっていいと思うけど。

抑止をしたければ、結局は教育しかないよ。
しかも幼い頃の家庭教育。
親が行動で示した事が子供に無言のメッセージになる訳だから。
で、
幼稚園、学校に行って違う考え方の存在を知る。そこには悪い事もある。
それを教育機関がどう対処するか。じゃない？

それと、親がどう生きてるかも重要だね。
例えば筋を通せ、と教育してる大人が筋を通さなければ教育じゃないよね。

俺にとって死刑は、死生観に基づく行動規範の一要素だと思ってる。
死生観は地域によって違う。
それを統一しようと言う考えは傲慢そのものだよ。
だからヨーロッパでの死刑廃止の思想を持ち込んでほしくないの。
かといって諸手を上げて賛成しろ、とは言わないけどさ。
賛成ばかりなら危険だ、と俺も思うから。

>>619
何でもないよ。
だって、たまたま生まれてたまたま死ぬだけの事だよ。
一期一会だよ。
でも、だからこそその機会を奪ってはいけないし、奪った者は奪われる、それが自然の摂理でしょ。
奪っても奪われない、こんな考えは人間にしかないよ。

>>586
でも、中立を心掛けていれば。
それと、死刑支持派の主張も厳しく見て、
批判すればいいのでは？
それを念頭に置けば、自身が支持派でも中立に近くなっていくだろうと。

国家に犯罪を抑止する義務はない

死刑容認厨房は、キチガイだから被害者の意向で死刑になってよいと考えている。
被害者のオナニーでしかないのにｗ

◆G10zQMdncgさんは、従来より死刑廃止して代わりに解放なしの終身刑を提唱しているわけですよね。
実際に終身刑導入した国では、囚人の中に自暴自棄になって手がつけられない状態になる者が出てるようですよ。
刑務所内で殺人や酷いいじめが起きてしまい、囚人自身が死刑を嘆願してるところも。（カナダなど）
終身刑では、安易に殺人する人の性格を矯正することは、理想通りにはいかないんだと思います。

えーと流れをぶった切って済まないが　改めて現状

アフリカ＆中東　死刑廃止３１　存置３８
アジア＆オセアニア　廃止２４　存置１７
ヨーロッパ＆中央アジア　廃止４６　存置５
南北アメリカ　廃止２１　存置１４
　
アフリカ＆中東　イスラムは存置。トルコは廃止　アフリカは五分五分
アジア＆オセアニアで面白いのはネパール・ブータンが廃止でインドが存置（但し執行停止中）
どれもヒンドゥー教だが見解が分かれている
ミクロネシア系がほぼ廃止でインドネシアは存置（イスラム）ミャンマーが廃止国なのは国際圧力か？
ヨーロッパは基本的に全廃。存置は旧ロシアのみ但しロシアは事実上廃止
南北アメリカ　中南米はほぼ全廃（軍事裁判のみ存置あり）　カリブ諸島＆合衆国が存置

ほんじゃ続きどうぞー

>>626
どうも。
ただねえ、排する前と排した後での犯罪の発生率とか、廃止までの歴史とか、
そういうところも見ていく必要はあるやね。
宗主国と植民地だったところ、とかヨーロッパ諸国とアフリカ諸国の貿易の関係、とか。
あとは、死刑を排する代わりに何をしてるか、とかね。
死刑を排したどこの国も論議があったはずでさ。
廃止国を立体的にとらえないと話にならないよ。

>>625
いや、やはり他の囚人たちと一緒にしておくと問題が起きますよ。
ずっと隔離しておいて、たまに反省のためにケアをするなどすればいいんじゃ
ないでしょうか？


>>627
廃止国には、国民や遺族が主体となって廃止に取り組んだところもあるらしいです。
だから当然日本とは考え方が違うということですよね。
その辺りを考えたらやはり諸外国と比べるというのは無意味だと思います。

被害者殺されてる場合、被害者には一切償いはできない
俺らに償いしてどうする？廃止論者のオナニーでしかない
平等にするのは俺らではなく被害者と加害者なのだから
俺らの都合は関係ない
被害者の命は加害者を生かすためにあったのではない

死刑反対君はいつになったら>>116に答えてくれるの？
目先の意見に噛みつく事ばかりで、最後にはスルー。キチンと結論が出ない事ばかりじゃん。

というか、死刑がきちんと履行されれば、
長期的に見れば逆に死刑は減るし、犯罪も減る気がするんだけどね。

終身刑乱発の方がよほど残虐だと思うよ。

>>604で答えてたね。
ていうか、また議論のすり替えかい。
犯罪心理学を効果的に生かす方法を考えるのは、別議論。
俺が言いたい事は、生かされて無いから、データが無い。じゃないって事。

死刑の犯罪と、無期懲役以下の犯罪に、明確な線引きは無く。生かされてない事と、研究されてない事を、ごっちゃにすんなって言いたい訳。生かされて無いから死刑囚のデータが必要だ。にはならないでしょ。
いちいち、すり替え無い事。

今からスレを訪れた人でもよくわかるまとめ。
�@当>>5にあるように、被害者感情はオナニーと同じだ！という論は、
完全に前スレで根拠も存在し完全に証明されてる(話題提起・スタート地点。)
�A被害者は好きで被害を受けたわけじゃない、と反論にもならないことを述べる。
�B被害者が被害を受けたのは「例外なく」自己責任
�Cこの時点で※感情を処理しきれないのは被害者だから被害者が悪い、と言いつつ感情を処理できず
　　犯罪を犯してしまった加害者も悪い、といった言及はなし※（当り前だから）
�D�Cの内容を反論。
�E�Dの内容には根拠がない、と全否定。
�F何が起きても(身内を殺されても)感情を処理できるのが普通の人間であるという発言。
　裏を返せば、感情を処理できない奴は人間ではないという猛烈な被害者への客観的な正論での批判。
�G支持論者、オナニーと被害者感情の決定的違いは発生の原因にある、と主張。
　オナニー→１００％自己が原因(別に裸の女性が居なくてもできるから)
　被害者感情→原因が他者にもある(加害者がいなければ発生しないから)
�H廃止論者、正義感もオナニー、さらに、被害者に『反省』を強制させる措置が必要と主張。
　このころから、支持論者の日本語の文法及び読解力がおかしくなる。
�I『反省』を強制させるなら、自らの感情を処理できずに犯罪を犯した加害者に何らかの措置が
　とられるのは至極当然である、と反論。
�J加害者にも何らかの措置が必要ならば被害者にも何らかの措置が必要、と廃止論者
　当然、客観論。この何らかの措置というのは恐らく『反省』を強制すること。
�K刑罰は責任を追求することに使うものではなく、教え諭すもの、と主張
　だが、ここにも根拠が存在する。その後出してきた根拠が、刑罰の目的は更生だから。と態々根拠を説明されないと理解できない支持論者。
�Lこの後は少し要約、刑罰の目的は更生だから、被害者感情を満たす制裁や、加害者に不自由を
　与え苦痛を与えることを一切否定。この時点で死刑どころか、現在全世界で行われている
　懲役刑を含めた刑罰を否定と支持論者は妄想的解釈をする。なぜなら、刑罰の目的は更生だけだから。
�M�Lの内容を指摘、すると、それは捏造だ、と当然で正論を指摘をする廃止論者。そこで支持論者は、そうまでいうなら
　刑罰の目的は更生することだけではないとする根拠を示せ、と指摘するが。 未だに支持論者から根拠のある反論は無い。
�N更生さえすればあえて制裁を加えなくてもそれが制裁になる、と主張(根拠存在)
　ここに来て、更生目的を目的として、止むを得ないレベルでの不自由を与え苦痛を与えることを肯定。(これつまり現代の刑)
　(被害者感情を満たすことを一切してはいけないといいつつここに来て肯定＝自己の論理に矛盾しない、止むを得ないレベルという条件の根底に被害者感情を満たすことを一切してはいけないという根拠があるから)
�O支持論者、そもそも、被害者感情のどこがどう悪くて何が社会に悪影響なのか説明を>>5で示されている時点で
　�A以降の流れは成り立たないのではないか、と支持論者に対しての詳細を求められている。 （未だに説明なし）
�P�Oを一切無視。それどころか>>5で答えられているのに無視して証明をしろ、と本末転倒な答え。
　�@がなければ�Aがないのに、先に�Aの証明を求めるカオスっぷり。
�Q廃止論者、現在の再犯率は無視できるデータである、と謎の発言。
�R�Oで詳細を求められてから、やたら根拠根拠とうるさい、支持論者と良識を持った論者達の攻防が続く。

因みに、前スレから支持論者から根拠を持った主張が一度も行われていない。

廃止論者の考え方、犯罪者と同じ構造だ
こいつら調べれば犯罪者になる仮定がわかるよね

人殺しすすめてるし
おまえが殺されろ人殺し廃止論者

それが自滅につながっていくとも考えれずに

死刑その他に犯罪をなくせる可能性はあっても

なにもしないのに、廃止論者の身近で犯罪がおきる可能性は百％ある

死刑容認論者の考え方、犯罪者と同じ構造だ
こいつら調べれば犯罪者になる仮定がわかるよね

人殺しすすめてるし
おまえが殺されろ人殺し死刑容認論者

それが自滅につながっていくとも考えれずに

死刑その他に犯罪をなくせる可能性はあるので

死刑を廃止すればいいのに、死刑容認論者の身近で犯罪がおきる可能性は百％ある

>>633
バイバイw

>>635
死刑はいろんな捉え方もあるが、人殺しを死刑にしたら完璧にその人殺しは、また人殺しできないよね？でもなかったらまた人殺しがおきるわけだ
勝手に反対したんだから被害者を出した責任とって廃止論者は死ねば？とらないならおまえらの言うことは聞かなくていいよね？それとも廃止論者は犯罪者だから無理やり人に言うこと聞かせようとしてんの？

まぁいいと思うよ
だって正しいかどうか思うのは人によって違うから。
それより裁判官をちゃんとした人にすればいいんじゃない

>>637
死刑は被害者のオナニーでしかないが、人殺しを死刑にしなくとも再度人殺しをするとは限らないんだ。
勝手に賛成したんだから死刑という人殺しの責任とって支持論者は死ねば？とらないならおまえらの言うことは聞かなくていいよね？それとも支持論者は犯罪者だから無理やり人に言うこと聞かせようとしてんの？

反対馬鹿が出てきたようなので、夜中まで話は進みませんね。
落ちつくのは夜の１時過ぎ位でしょう。

>>639
死ねば？と気軽に言ってる廃止論者に説得力などなしw

>>636-637
鸚鵡返しにいちいちレスするなって。
糞みたいな奴の言う事にわざわざレスしてやっても無駄にスレが汚れるだけだろうが。

>>639
適当だね？限らないじゃ話しにも犯罪防止にも、ならないでしょ？人の命もかかってるのに廃止論者はバカじゃない？
おまえらが人殺しに人殺させたのに、なんで責任とるの？犯罪者と同じで責任転換もいいとこだね
オナニーすんなよ中毒者
人殺しが人を殺すのは廃止論者の責任なんだよ
無理やりなんて一つもない
法律違反すんなよ人殺しの廃止論者

>>642
するよ
それで廃止論者は自分の言ってる間違いがわかるんだから

どうせバカ荒らし廃止論者はオーム返しすることさえめんどくさくなってくんだよｗ
精神面が弱いからな

なんだ？よく見るとこいつもアホみたいな事しか言わない連続投稿野郎じゃねえか。
荒らし目的のアホに対して無駄な事言っちまった様だな。

どうでもいいよ
さようなら
廃止論者

死刑に説得力などないでしょうね
自分で殺人してはいけないとか言っていますよね。
それから死刑ですか。
都合がいいですね。支持論者は。


よく見たら廃止論者を叩くだけで何も議論になっていません。
支持論者はこれらの問題をどう考えますか？

・死刑は人殺し同様
・殺人犯に死刑は怖くない
・実際遺族の利益はない

>>639
適当だね？限らないじゃ話しにも犯罪防止になるだろう？人の命もかかってるのに支持論者はバカじゃない？
おまえや被害者が死刑で人殺させたのに、なんで責任とらないの？犯罪者と同じで責任転換もいいとこだね
オナニーすんなよ中毒者
おまえや被害者のは死刑で人殺すのは支持論者の責任なんだよ
無理やりそのもの
法律を自分のオナニーの道具にすんなよ人殺しの支持論者

>>648
都合はいいのは廃止論者だよね？人を殺しといて罰与えるな？しかも勝手に罰にもならないこと決めるし何様？犯罪犯さなければ死刑にならないのにどうやって殺せるの？人の真似したり、欲望しか話さない
議論にならないのはどうみても廃止論者のせいだね

話しがしたければ普通に話せば？キチガイ廃止論者

>>648
＞死刑は人殺し同様
濁さなくて結構です。
ええ、死刑は人殺しですよ。
それを承知で賛成しておりますよ。
法律は人を殺してはいけませんとはしておりませんが。
法に触れる形で人を殺せば犯罪です。
この違い、わかりますか？

＞殺人犯には死刑は恐くない。
恫喝で刑罰システムが成立してはいない、という事。
これをもって廃止の理由とはならない。
恐怖を与える事が刑罰ではないから。
法で決められた、行為の代償にすぎない。

＞実際遺族の利益はない。
終身刑だろうが死刑だろうが遺族に利益はない。
遺族にとっての死刑は復讐以外の何者でもない。
殺人も復讐も、法で定められた人が定められた人を、定められた方法で行うのが許される。

>>648>>649
ほら廃止論者都合いいじゃないか？また人の真似するキチガイ廃止論者がいるんですがｗ
仲間のキチガイ廃止論者見て何もとめない(自作自演ｗ)とこが議論にならないのだよ

それで死刑支持論者は自分の言ってる間違いが、
何度指摘されても全く理解できないんだからｗ

廃止論者は汚い話しをしてる限り、永遠に議論なんねえよ

人をだましたり中傷したり、嘘つくことがキチガイ廃止論者だもの

普通の廃止論者いないのか？
妄想はいらないよ

ぐたらねえ

>>653
ほんとレベル低いな
中傷いらないってキチガイ廃止論者

おまえキチガイだから間違いでないことも平気で嘘つくよな
虚言癖があるキチガイ廃止論者よ

死刑賛成論者は汚い話しをしてる限り、永遠に議論なんねえよ

人をだましたり中傷したり、嘘つくことがキチガイ死刑賛成論者だもの

普通の死刑賛成論者いないのか？
妄想はいらないよ

中傷いらないってキチガイ死刑賛成論者

おまえキチガイだから間違いでないことも平気で嘘つくよな
虚言癖があるキチガイ死刑賛成論者よ


ぐたらねえ

>>656
これですよ
廃止論者がキチガイと呼ばれるせいはｗまともな廃止論者いたらやめさせたら？自作自演でｗいないだろうけどｗ
キチガイ廃止論者はいつ人の真似やめて議論すんでしょ？

>>657
これですよ
支持論者がキチガイと呼ばれるせいはｗまともな支持論者なんてこの世に皆無。自作自演でｗいないだろうけどｗ
キチガイ支持論者はいつ人の真似やめて議論すんでしょ？

>>657
>>658

＞キチガイと呼ばれるせいは

×せいは

○所以は

な。

おうむ返ししかしないんだもんな｡

>>658
キチガイ廃止論者、そんな真似したっておまえらなんかに耳傾けなくてもいいんだ、廃止論者最低って思われるだけだ
おまえみたいなキチガイが廃止論者やってんじゃ廃止論者いなくなるなｗ
議論せずに廃止論者がいなくなるかｗ
だから自作自演やってんだろ？しかしそんな荒らしやってんじゃ賛同してくれる人を減らしてるようなもんだがｗ
犯罪者、人殺し、キチガイとかわんないもんなｗ
いつ気づくの？
自分で減らしてんだよｗ

>>596すらもムシしたんだ､これ以降はスルーな｡

>>661
キチガイ死刑容認論者、そんな真似したっておまえなんかに耳傾けなくてもいいんだ、死刑容認論者最低って思われるだけだ
おまえみたいなキチガイが死刑容認論者やってんじゃ死刑容認論者いなくなるなｗ
議論せずに死刑容認論者がいなくなるかｗ
だから自作自演やってんだろ？しかしそんな荒らしやってんじゃ賛同してくれる人を減らしてるようなもんだがｗ
犯罪者、人殺し、キチガイとかわんないもんなｗ
いつ気づくの？
自分で減らしてんだよｗ

>>633すらもムシしたんだ､これ以降はスルーな｡

>>633
いつわかるのかねキチガイ廃止論者はｗバカは自分で考えないかｗおまえの幼い自己満足で人の真似して、満足したか？ｗでもななんにもなんねんだよ
残念だねバカｗ
おまえがガキ臭い精神をいくら満足させようとしても、死刑議論に関係ないよｗ
ほんとバカだなキチガイ廃止論者はｗ

>>665は>>663に訂正
人に笑われるために必死だねキチガイ廃止論者ｗ

>>665
いつわかるのかねキチガイ支持論者はｗバカは自分で考えないかｗおまえの幼い自己満足で人の真似して、満足したか？ｗでもななんにもなんねんだよ
残念だねバカｗ
おまえがガキ臭い精神をいくら満足させようとしても、死刑議論に関係ないよｗ
ほんとバカだなキチガイ支持論者はｗ
人に笑われるために必死だねキチガイ支持論者ｗ

>>615
＞遺族の怒りを異常と抜かすお前に言われたくないね。
遺族の気持ちは理解できると何度も言っている。
ただ、怒りや憎しみなどの激情に支配され、人を殺したくなる意識は正常な状態ではないと言っている。

＞説明責任はそっちにあるのよ。
議論の場なんだよ。　片方だけに説明責任がある訳、ないだろうが。
死刑制度が、ただの復讐心を満たすだけの行為が、社会にどんな良い影響があるのか、説明しろ。

＞死刑廃止国で未だに犯罪が多く、死刑を維持してる日本の方が治安がいい事実をどう説明する？
お前の発言に、一貫性がない事を証明してるな。
犯罪率に刑罰の影響力を求める事は、恫喝になるんじゃなかったのか？
各国の犯罪率は、死刑制度だけでは語れないんだよ。

＞そして下手に「殺す事はいけない」と言ったから人口爆発も止められない。
無知極まりないな。　こっちが恥ずかしくなるよ。
世界で死刑が廃止されてから、人口が急激に増えたとでも思ってるのか？
義務教育くらい終わってから、参加しなさい。

>>667
笑われないからいいよ？別にｗ
廃止論者は狂ったことしか言わないからいつも笑われてんじゃんｗ
だから街中でも恥ずかしくて言えてない
廃止論者の言うことはキチガイが言うことで人のためにならない
誰でも嘘だとわかるさ
んで真似して満足してんのか？キチガイ廃止論者ｗボクちゃん満足そしてよかったね
どうせおまえに終わりはないｗ
いつまでも疲れることをやってな
無視して話すしｗ

>>668
おいキチガイ！！なんで流れ無視なの？今そんな話ししてねえじゃん
人と会話できないの？勝つための議論じゃなくてさ
話した話しではなく新しい身のある話しをしな
うすらバカ

>>619
命は、人生を経験する為の『エネルギー』ですよ。
生きるって事は、「どんな人生を」「どんな経験を」、命を使って体験するか、って事だと思ってる。

>>625
＞終身刑では、安易に殺人する人の性格を矯正することは、理想通りにはいかないんだと思います。
終身刑の目的は、社会の安全の維持の為、犯罪者に罰を与える為、ではいけませんかね？
犯罪者を真人間に矯正させる事を目的にしても、意味無いと思います。
真人間になったところで、社会に戻してもらいたくはありませんから。

>>668
おまえがいちいち過去レスから持ってくっから話しすすまないんだよ
終わった話しはいんだよ
たくっ
よくいるよな終わった話しをグジグジ言うキチガイ

>>671
そんな前の話しをしだすのは勝ちたいからでしょ？いらないんだって
なんでこの前きた時話さなかったの？なんで今更終わった話しを話すの？だからおまえの自己満足なんかいらねんだよ
議論に
大人になれよガキ

やっぱり廃止論者はキチガイしかいねえよ
暇つぶしにはなるけどｗ

>>669
笑われないからいいよ？別にｗ
死刑賛成論者は狂ったことしか言わないからいつも笑われてんじゃんｗ
だから街中でも恥ずかしくて言えてない
死刑容認論者の言うことはキチガイが言うことで人のためにならない
誰でも嘘だとわかるさ
んで真似して満足してんのか？キチガイ死刑容認論者ｗボクちゃん満足そしてよかったね
どうせおまえに終わりはないｗ
いつまでも疲れることをやってな
無視して話すしｗ

やっぱり死刑容認論者はキチガイしかいねえよ
暇つぶしにはなるけどｗ

>>675
廃止論者は笑われてるよｗ認めたくないのは廃止論者がガキだからわかるがｗ

悲しすぎるよバカ廃止論者ｗ

ありもしない妄想ばかり語っているからな
キチガイだから廃止論者が決めるだけだからしｗ
それがなんだっつんだよなｗ議論に関係ないじゃんで終わるｗ

社会との接点がない人間と会話しても無駄ですよ。
それに、ここは彼(反対君)の現実逃避世界です。ひとり芝居で賛成派を呼び込み、妄想世界に活きることで己の惨めな暮らしを忘れようとする彼のおもちゃ箱です。
ひとり寂しく遊ばせとけばいいのです。
賛成派がこんな仮想空間で勝ち負けしなくとも、現実世界が彼を排除してますから…。

>>676
支持論者は笑われてるよｗ認めたくないのは支持論者がガキだからわかるがｗ

悲しすぎるよキチガイ支持論者ｗ

ありもしない妄想ばかり語っているからな
キチガイだから支持論者が決めるだけだからしｗ
それがなんだっつんだよなｗ議論に関係ないじゃんで終わるｗ

そして、
社会との接点がない人間と会話しても無駄
それに、ここは彼(支持君)の現実逃避世界です。ひとり芝居で賛成派を呼び込み、妄想世界に活きることで己の惨めな暮らしを忘れようとする彼のおもちゃ箱です。
ひとり寂しく遊ばせとけばいいのです。
廃止派がこんな仮想空間で勝ち負けしなくとも、現実世界が彼を排除してますから…。

反対派って、ここで賛成派を言い負かしたとして何が変わると思ってんだろ。
社会を変えるなら手段が違うよね。
ただ、自己満足したいだけか？

賛成派って、ここで廃止派に言い負かされてしまっている。
社会を変えるなら手段が違うよね。
ただ、自己満足したいだけか？

今死刑が存在する以上､支持派は特に社会を変える必要がないね｡
突っ込んじゃいけないとこなんだろうけど｡
おうむ返しばっかして､幼稚だよな｡
















ほら､幼稚と言われたから噛み付いてくるぞ｡

>>680
馬鹿だね。賛成派は変えなくて良いって言ってるのに。本当にオウム返ししか出来ないんだ。

おい、死刑反対君。>>632に答えろよ。
出て来るたんびにスルーされてたら、流石にイライラするぞ。

>>682
馬鹿だね。賛成派は変えなくて良いって言ってるから馬鹿にされているのに。本当にオウム返しされるようなレスしか出来ないんだ。

>>683
>>633

>>684
別にいいよ。ここで吠えても社会は変わらないし。
ま、変える気なんか端から無いんだろうけど。

>>686
別にいいよ。ここで吠えても社会は変わらないし。
ま、死刑が本当に廃止されても構わないと本心は思っているのだろうけど。

>>683
>>632の何に答えろって言うの？

おうむ返ししてる人間が､おうむ返しされるようなレスをするなと言うほど滑稽なことはないね｡

おうむ返ししてる人間が､おうむ返しされるようなレスをするなと言うのは正論だね｡

あのさ、最近のここ、意味のない事の繰り返しになってない？
せめて、支持論者なのか、廃止論者なのか、名前を入れないかい？
流れが内容もないのに早いだけで、レスを読む気にもならないよ。

子供のケンカみたいになってるから。

>>688

良く読み返してみろよ……最初はお前の『死刑を終身刑にして、研究すれば良い』から始まった議論だぜ？
それがどうよ。

＞個人的なやり取りを把握し、コントロールするのではなく、
個人個人に、自制心を植え付けるような教育が必要だと考えています。

だの……

＞現在の犯罪心理学は、社会に貢献する立場では無く、学問の一部になっていると思う。

だの……

更には

＞違うね。役立てようとしてないだけ

と、きたもんだｗ
死刑囚からわざわざデータを取る根拠をなーんにも示せず、社会批判に終始する内容。
わざわざ異常者って言い換えてみたりね。無期懲役囚に、異常者は居ないとでも？

逆に問うが、議論の枠を脱線した>>604が、まず議論に値しないのではないか？
犯罪心理学の生かし方を改める事で良い方向に向かうなら、わざわざ、死刑囚のデータが必要な根拠は無いよね？そして犯罪心理学の生かし方研究は、死刑議論と関係無いよね？

答えろよ。

なるほど、支持論者でまともなのは死刑賛成さんくらいですね。

>>651
恫喝で刑罰システムが成立してはいない、という事。
これをもって廃止の理由とはならない。
恐怖を与える事が刑罰ではないから。
法で決められた、行為の代償にすぎない。

しかし、結局恐れられないというのは死が怖くないということでは？

こんな駄スレ、早く埋めて消したいんだよ、この板から。

このハンネだとカス支持論者が廃止論者叩いても俺以外に被害が出ない

>>695
自らが他をカスと見下してる時点で・・ねぇ？

>>695
どうやら廃止論者君は人と議論するのが怖いらしいな
叩かれてる？ｗどんだけ甘い世界に生きてたんだ？
そんな弱いんじゃこの先、自殺だなｗ

>>691

ついでだから >>141 にも答えてあげてよ。

>>697
どうやら死刑支持論者君は人と議論するのが怖いらしいな
叩かれてる？ｗどんだけ甘い世界に生きてたんだ？
そんな弱いんじゃこの先、自殺だなｗ

>>699
もういいって。

>>692
個人的には、研究には賛成だよ。
ただし、死刑囚に対して、な。
以前言ったんだけど、研究材料としての純粋さを求めれば、生きるための方便は根本から崩す必要がある。
生きられる可能性があれば、あらゆる嘘をつくからね。
その可能性を摘み取った上で、協力してくれる人がいれば最後の社会奉仕として研究対象になる、と。
死が近いと、たいがいの人間は生きてる間に何ができるか、考えるものだよ。
協力してくれなくても一定期間がくれば死刑、と。

過失に対しては終身刑が最高刑でいいけど、
殺人移管しては死刑が標準で、情状で減刑される、というのが一番フィットすると思うよ。

>>693
死が怖くないというのは、死刑の問題ではなく、死生観そのものの問題。
つまり、宗教観の問題でもある。

死刑を望んで犯罪に走る奴は確かにいる。
でも、それに対して「じゃあ生きて苦しめ」というのは刑罰の概念から外れる。
拷問以外の何者でもない。
刑罰は苦しめるのが目的ではない。反省させて普通の人間に戻すのが目的。

宅間のような奴は死が恐くないのではない。
生きる辛さが死ぬ恐怖より上回ってるだけだ。
これを勘違いしてはいけない。
なぜか？自殺できなかったからだ。
単純比較やってると、これが見えなくなるんだよ。

>>701の主張の根底には、
被害者のオナニーで死刑を認めるということだなｗ

>>702
オナニーオナニーうっせえw

死刑そのものの是非はさておき、制度を改正するのは？
個人的には国民投票制を導入するのがいいと思う。具体的には下記のような感じ。

年に2回程度、死刑執行の国民投票をおこなう。
最高裁裁判官の国民審査みたいな感じで、法務省が執行しても問題なし、と判断
した死刑囚のリスト（要は現在の基準と同様、再審請求中の者などを除く）を
作り、それぞれに対して

×…死刑執行
△…判断を保留（懲役処遇は継続）
○…死刑執行を停止。無期懲役に変更。

のマークをつける（ちなみに死刑判決を受けた者は国民投票の決定を待つ間は懲役刑と
同様の処遇に変更する）。で、集計してそれぞれの者で一番多かった決定が
その人への国民の判断とする。執行の場合は必ず３ヶ月以内に執行する。

他の投票と違って投票日の出口調査みたいなのを禁止しないといけないとか、事前の
運動をどうするかとかいろいろあるけど、こういう制度の導入が賛成派・反対派両方にとって
プラスになると思うんだけど…。

ちなみに、海外では司法を国民の直接判断に任せる制度の国ってないのかな？

>>704
国民は第三者だからなぁ・・・。
裁判である程度社会への影響も配慮されて判決がでるんだろうけど。
国民がそれしちゃうと、マスゴミの情報に引っ張られて良くも悪くも全部マスゴミの手の内なんてことになりかねない。

>>704
一応、国民の代表だからな。政治家も公務員も。
政治家が決める事も、裁判も俺たち国民がしてる、という事だよ。
理念上はな。
だから、国民が直接判断をする制度は今のところないだろ。
だって、それをすれば政治家も裁判官もいらなくなるじゃん。

あまり国民にゆだねるとマスが黙ってないよ。
あと創価学会とかさ。
怒る、じゃなくて制度を食い物にする、という事ね。
学会員の犯罪で組織ぐるみで投票妨害は可能だからね。

その絡みで結局は本当に死刑にすべき人が死刑にならない、という事になる。
逆に言えばその日は休みにして投票しなければ誰であろうとも罪を問う、くらいしなければだめだよ。

後、顔をさらすわけでさ。人権団体は黙ってないだろ。

国民の民意は大切だけど

ここのキチガイ廃止論者みたいに嘘ばかり言ってだまそうとする奴がいるからね、それは危険でもある
両刃だよ

夜中になると落ち着くね、ここ。やはり一人だけか、キチガイは。

０時過ぎてインターネットやってるとママにおこられちゃうから。

オナニー知り始めた子供なのかね？

>>692
個人個人にどんな自制心を植え付ける教育が有効なのか、犯罪者から学べるとは思えないか？

＞死刑囚からわざわざデータを取る根拠をなーんにも示せず、社会批判に終始する内容。
強盗からは強盗の心理が学べ、死刑囚からは死刑を宣告されるような犯罪の心理が学べる。
性犯罪者から放火魔の心理は学べないだろうに。
死刑囚からわざわざ？　死刑囚からは死刑囚からしか学べない事を学ぶんだよ。

＞そして犯罪心理学の生かし方研究は、死刑議論と関係無いよね？
社会に役に立つ犯罪心理学になるべきだと言っている。
その為には、社会に役立つ目的、社会に役立つ手段、社会に役立つデータが必要なの。
二度と現れてもらいたくないような犯罪者を、社会に役立つデータとして理解するべきだと思ってる。
俺は、死刑問題に大いに関係あると認識してるよ。

＞答えろよ。
くだらない事ばっかり書いてるから、スルーしてんの。　空気読め。

>>698
>>141
＞仮に研究の成果があるとして、どちらのほうが成果が出やすいと思いますか？
「どちらが成果が出やすいか？」が、問題ではありません。
どちらにも、成果を出さなきゃいけないんですよ。
成果が出やすい方を先に、じゃなくて、
起きては欲しく無い事件を対象に、優先順位を決めるべきではありませんか？

>>711
心理学からの検知から言って、死刑囚は死刑になることが決まってからでないと、データはとれない
期間中に必ず死ぬことが決まってなければ、懲役刑と同じになり、死ぬ人間の根底がわからない

ちなみに人間のシナプスはたえず進化するので、いくら犯罪者を研究しようが永遠に終わりはありません

>>712

死刑宣告される殺人事件とされない殺人事件、
どちらの被害者の数が多いと思います？

>>713
＞期間中に必ず死ぬことが決まってなければ、懲役刑と同じになり、死ぬ人間の根底がわからない
死ぬ人間を理解するんじゃないの。
犯罪を犯す心理を理解するの。

＞ちなみに人間のシナプスはたえず進化するので、いくら犯罪者を研究しようが永遠に終わりはありません
変化する未来を予測する事は、難しいでしょうね。
でも、現在、起きている犯罪すら、理解できていないんですよ、今の社会は。

>>715
死刑宣告を受けない事件の方が多いでしょうね。
通常の人間には理解できない犯罪はすべて、理解する努力をするべきと考えています。

犯罪者を研究して、原因が脳の欠陥で治療出来ない所だったら、
予防ってどうするの？昔のライ病患者みたく隔離すんの？

>>717
研究の結果、脳に一定の症状が発見され、それを事前に認識できたとしたら、
認識できた時点で犯罪抑止の効果が期待できますよ。
情緒が不安定で、不審な行動が目立つなら、その人物は保護するべきですよね。

隔離や監禁という手段では無く、犯罪の可能性から遠ざける生活を与えるべきですよ。

>>718
犯罪から引き離すってどうやって？何もしてない人の行動を制限するの？
それこそ憲法違反にならんか？

>>713
その通りだよ。
生の可能性を否定する必要がある。ある意味のイニシエーションをするんだよ。
で、そこで洗いざらい心をさらけ出せるような心理状況を作り出す、と。
最後の最後で人間って良心を持ってるものだと思うし。
宅間みたいなのはまず無理とは思うが、ほとんどの死刑囚は協力してくれると思うよ。

多くの遺族が望む、
「なぜこの人は犯罪に走ったのか」
「なぜ殺されなければなかったのか」
の答えが得られるかもしれない。

>>716
ばか。
犯罪を犯す人間じゃねえだろ。犯罪を犯した人間だろうが。

でな、研究というのは心理学的見地からしか行う事はできない。

>>718
＞犯罪の可能性から遠ざける生活を与えるべきですよ。
言葉のあやを作るな。大事なところなんだから。
監禁だろ？
犯罪の可能性から遠ざける生活と言うなら他との接触を断つしかない。
刑務所にだって入れられない。

死刑反対君的な論理でいくと、犯罪心理学よりも脳医学を発展させる事で全て解決できるんじゃないか？
100年後、犯罪を一切犯させない治療を施せる様になれば死刑どころか刑罰も必要ない社会が実現できちゃうね。
生まれた時点での施術を国民の義務とすれば絶対に犯罪の無い社会になる。
やったね、未来は薔薇色だね。

>>721
まあそういおう社会は確実に崩壊するけどな。

>>718脳の物理的問題でなく、精神的な問題でも同じ事だと思うよ。
予防する事って難しい事だよ。
死刑を廃止して、まだ犯罪を犯さない人をどうこうするって、
だれがOKする？俺はいやだよ。

>>723
犯罪を未然に防ぐのなら、それに越したことは無い。
現在でも精神病院に入院させるような場合もあるし。
被害者を出さないのでそれでいいよ。
死刑のような被害者のオナニーを法で認めて実行させるようなことよりははるかによい。

>>724
君がそうならないと言い切れる？
君はまだ何もしていないのに、可能性の話で自由を奪われるんだよ？

>>725
被害者を出す方がよいと。
犯罪を起こさない人間にしてもらうのだから、
当人にとってもよい話だが。
世の中って全てが自由というわけじゃない。

>>711
くだらない事？
お前何回死刑囚を研究材料にってぶり返した？何回最後にスルーした？
スルー→ぶり返しで繰り返すから、わざわざお前がスルーするたんびに追求しなきゃいけないんじゃないか。てか116に答えるのに500近くかかってるお前が、流れ阻害してんだよ。

性犯罪と放火魔には違いが有るよ。けど死刑囚と無期懲役に明確な違いがあるわけでは無いって言ってんだろうが。
いちいち覚えが悪いガキみたいに同じ事何度も繰り返すなよ。性犯罪と放火魔の違いを、死刑と無期懲役以下に当てはめてる時点でアウトじゃねーか。

被害が余りにも甚大。残虐性が極めて高く本人に更正の意志が無い。再犯に再犯を重ね、更正の見込みが無い。
こういった犯罪者しか死刑にならない。
そして、こういった犯罪者は、無期懲役内にも居る。程度の違いこそ、多少は有るがね。
死刑囚と無期懲役囚の違いは、それこそみんなが前述してる通り、死ぬか死なないかっていう刑の違いでしかない。

第一、死刑になっても、色々手続き踏めば執行までに十年ほど間が空くから、研究出来ないって言う方がどうかしてるし、実際しているだろ。

それをお前が、生かされて無いことを良いことに、研究されてないって言って、話をごっちゃにしてるだけ。

＞その為には、社会に役立つ目的、社会に役立つ手段、社会に役立つデータが必要なの。
＞二度と現れてもらいたくないような犯罪者を、社会に役立つデータとして理解するべきだと思ってる。

この様に、データそのものが、生かし方も考える事なく役立つものと思っちゃってるから、生かされて無いことをさも研究されてない様に騒ぎ立ててるだけ。

いい加減認めろよみっともない。
お前自身、どの様に生かすかと聞かれたら、教育や社会の不備を言うしかない。死刑囚の中に、即生かせるデータが存在する根拠なんて無いだろうが。ていうか、んなもん無いよ。

だから、研究されてないというのも間違いだし。わざわざ、死刑囚を終身刑にしてまで、一生分のデータを取る必要は無い。

>>726
犯罪防止のためなら自由の制限やむなし、ですか。
現在の刑罰より酷い物に見えます。

>>716
無駄ですね。犯罪を犯す人間は一人として同人はいないのですから
たかが理解してもなんにもならないのです
理解では役に立たないのです
理解するために研究はあるのではありません
そいつを理解しても他の人殺しは？と言うことです

理解できてない？から犯罪がおきているのではなく、犯罪者の欲求によっておきます
理解したところでも犯罪はおきるからです
こんな無駄なことはありません理解してもおきるのですから全く役にたちませんね
生かすことは

犯罪者を事前に取り締まるって、トムクルーズの映画かなんかでなかったっけ？

>>718
話しを聞いてないんですか？人間の脳には進化するシナプス細胞があって、例え予測したとしても、更にまた進化したシナプス細胞によって犯罪はおきます
予測は不可能です
ロボトミー手術で失敗したように、しゃべることも見ることも聞くことも、手足を動かすことさえもできないように切断して、肉の塊にするしかないんですよ

不安定な人は保護対象ではありませんよ
射殺か死刑対象です
犯罪を犯してれば保護はいりません、犯罪を犯してない人ではないのですから

忘れたんですか？犯罪者ですよ

例え脳の一部を切除しても他の脳細胞が斬られた部分の役割をはたそうとシナプス細胞は進化します
一度でも人を殺した記憶があれば脳全体に記憶され、消去は不可能
脳自体をなくすしかありません
それじゃ死んでるのだから死刑と同じですよ

まして裁判の刑罰は罰を与えることが、主ですから研究とは関係ありません

そして仮に研究対象になっても一人か二人、研究対象にも限界があり、人員予算、把握することは無限です
最後はもちろん死刑になってもらいますよそれが研究ですから
反対君、死刑囚助けることなんてやめなさい
モラルがないから

理解するために研究してるのではなく、犯罪防止の参考程度です
だってその研究対象が犯罪を犯すわけではないのだから

他の犯罪者に理解は役にたちません

反対君、それから最近学会で話題になってることがあります
悪の根源はなにか？言われているのは廃止論者による悪のすすめ
廃止論者が法律を無視し自分の自己論を流布してるために、犯罪者が生まれてると言う話し

なるほどと思いました
いくら私達国民が犯罪をなくす努力をしても、廃止論者が犯罪者を作っているからなくならないと

実際、廃止論者は犯罪をしたのに仲間にしようと助けてくれる
まして法律なんてたいしたことないと教えてくれると

そろそろあなた達廃止論者が犯罪者になる日も近いかもしれませんよ？

死刑になるような囚人を研究することで防犯に役立てようという発想は評価できます。
しかし、どこかおかしいと感じます。
私が思うのは、
1.外国と違って日本は死刑は少数の凶悪犯が宣告されるだけなので、無期になってる凶悪犯でも、犯罪心理の研究はできる。
2.囚人研究のために、死刑囚を一生涯飼殺しにしないといけないほどの時間を要するとは思えない。
研究のために死刑を廃し、量刑バランスを刷新しなければならない主たる理由にはならないです。
◆G10zQMdncgさんは、死刑囚から研究しなくても既に結論を得ているのではないですか？
「社会の歪みが凶悪犯を生み出す」と。
その裏付けとして死刑囚研究が必要なのだと思っておられるのでは？

さらに、脳の話が出たのだけれど、研究結果で犯罪を犯しやすい脳の機能がわかったとします。
該当する脳の持ち主を保護という名目で社会から切り離したとします。
これは、その人にとって幸福でしょうか。
100パーセント確実に犯罪者になるという保証があるならともかく、犯罪脳のおそれがあるというだけで、隔離されてしまうのですよ。
世間の目も差別視することでしょう。
これは人権侵害に他ならない。
この国が、かつてハンセン病患者にした過ちを繰り返そうというのでしょうか。
死刑どころか差別助長として、世界の人権団体から非難を浴びてしまいますよ。
このことは結局、まだ犯罪を犯してない人を不確実な選別方法で差別対象にするよりも、死刑のほうが良いということになります。
確実に犯罪を犯して、殺人を繰り返し反省もせず、再犯の恐れが高い人を社会から取り除く死刑制度のほうが、より有効だという結論になりますよ。

皆さんはガゼット(the GazettE)というバンドをご存知でしょうか？
盗作という犯罪行為をなんの躊躇いも無く繰り返しながら、尚も我が者顔で活動している
この悪徳バンドは、今や様々な音楽シーンで犯罪集団との呼び声が絶えません
しかし、数々の盗作を繰り返しておきながら、今まで公にこの事実が明かされることはありませんでした
盗作は皆酷似したブラックレベルのものばかり、付いているファンもこのバンドの犯罪行為を正当化するなど
他バンドに類をみない悪質さ、さらには出演した音楽番組には苦情が殺到
そして今尚も悪質な新規ファンが増え続けている。これが現状です。
この悪徳バンドをこのまま野放しにして置けば、繁殖した悪質ファンが新たに同じ盗作バンドを立ち上げるという連鎖反応が起こるのも時間の問題です
このバンドの犯罪行為を阻止するには皆さん、一人一人の力が必要です。
もしも自分の書いた曲や詞などが盗作されていると感じたアーティストの方がいましたら
迷わず告訴し裁判まで持ち込んでください。
以下↓はこのバンドが行ってきた盗作詳細と検証サイトです。合わせてご覧ください

ガゼットCD別盗作一覧
http://r.ihot.jp/book/?gazettepakuri
検証まとめサイト
http://gcassette.fc2web.com

このバンドの犯罪を阻止するには皆さんの力が必要です

関連サイト
「ティアリングサーガ」裁判情報のページ
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/
創作・二次創作・問題提議・検証サイトリンク集
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/9779/

>>719
社会と共存しながら、犯罪から引き離す事は可能だと思います。
貧困や人間関係、仕事や勤勉に対するプレッシャーなど、
犯罪の原因になるような事柄から保護してやる事は、監禁や収監とは違う形で出来ますよ。

>>727
＞被害が余りにも甚大。残虐性が極めて高く本人に更正の意志が無い。再犯に再犯を重ね、更正の見込みが無い。
再犯を繰り返すチャンスを与えてる事には問題を感じないのか？
再犯を繰り返す環境に戻さずに、再犯を犯させないよう保護するべきだろうが。

＞色々手続き踏めば執行までに十年ほど間が空くから、研究出来ないって言う方がどうかしてるし、
俺が死刑囚になったとしたら、そんな研究には協力しないよ。　どうせ死ぬんだから。
社会から排除されるのに、何故、社会に協力しようと思えるんだ？

＞だから、研究されてないというのも間違いだし。わざわざ、死刑囚を終身刑にしてまで、一生分のデータを取る必要は無い。
研究はされてるだろうよ。　
ただ、その研究が社会の役に立っていない、と言ってるの。
死刑囚や死刑になるような犯罪を理解できなければ、抑止はできないと言っている。

>>729
＞無駄ですね。犯罪を犯す人間は一人として同人はいないのですから
現在の手法や目的のままなら、無駄になりますね、確かに。
心理学こそ、社会に役立てるべき学問であり、社会を救える学問だと思っています。

「何に対して感情的になるのか？」「どんな状況が犯罪を犯すキッカケになるのか？」
などは、あなたが言う通り、各個人様々な原因があるでしょうね。
そんなんじゃなくて、感情の使い方や表現の仕方、価値観の構築などに役立てるべきですよ。

自分自身と付き合えない人間は、少なく無いですよ、現代社会では。
鬱やいじめ、自殺や親が子を殺すような事件が乱発している世の中が、
心理学と言う学問が、社会の役に立っていない証明になりますよ。

>>735
そうですね。
「社会の歪み」を社会が認める為に、認めさせる為に、
『死刑囚』という社会が生み出した人間を理解するべきだと思っていますね。

現在の量刑のバランスが、刑罰として機能していないと感じています。

再犯の恐れを解消する為に、人間を殺す手段しかないと思いますか？
こんなに発展した文化の中で、人を殺すしか方法がないと思ってるんですか？

>>738
周りの人はその人が犯罪を、それも殺人を犯し易い人物であると認識してるんですよね。
その人を差別対象にしないという確証はありませんよ。
差別の種を作るだけになりませんか？

>>740
現在の社会でも差別は頻繁に起きています。
共存の概念を徹底できれば、差別の根本を解消できると思います。

差別の種とは、自分と違う環境に生きてる人ではなく、
そういう人間を差別してしまう人間の心が、本質的な部分じゃないんですかね？

>>741
他に差別があるから一つ増えるのはかまわないと？
差別を無くせない世界にわざわざ種を蒔くのは納得がいきません。

凶悪殺人事件を犯せば、死刑！と個人に【強い意識】があれば、それは個人抑止力となり、その賛成集合体は死刑抑止力を証明する。(例外は除く)
社会に必要なのは、１を守るために９を苦しめることではない！

>>742
差別は許せなくて、人が人を殺す行為は許せるって事？
差別をする人間の心を問題にするべきだね。

>>743
現在、犯罪に巻き込まれ苦しんでる人は？
これから犯罪に巻き込まれ、苦しむ人は、しょうがないとでも言うのか？

現在の意識、価値観、手法では、犠牲者が生まれ続けているんだよ。

>>744
しかし、あなたが提示した方法では、次善策になってないんでは？
これ以上は話続けない方がいいでしょう。スレ違いになるでしょうし。

>>744
読解力もない馬鹿。
凶悪殺人犯を守るために真面目に人生を歩んでいる国民を苦しめる廃止論者は「社会悪」だと表現してるんだよ。

訂正 >>745

すまん。訂正しなくてよかった。

私が言った死刑抑止力は凶悪殺人事件を減少させる一つの手法であり、全てではない。
しかし、国民を想うなら、減少手法をレベルアップさせるか増加させる議論はあっても大半が賛成する手法を削除する権利はない！

１を守るために９を苦しめる廃止論者は、凶悪殺人事件の減少を願っているのでなく、単なる己の自己実現。

>>739
なにか誤解をしてるようだ
心理学は人を救うものではありませんよ？
じゃあどういう手法目的ならいいの？

いいきるからには理由を言ってください
今の犯罪心理学が役に立ってないなら研究せずに死刑でいいですね

犯罪心理学が悪いから犯罪がおきたなんて、責任のすり替えはやめてくださいね
子供じゃあるまいし

犯罪防止の話しならあなたの死刑に反対する意見はここにはいらなくなります

犯罪防止を考えるスレをたててください
死刑反対のついでに犯罪防止の話しをされたんじゃ、死刑議論ではないですからね

>>728
死刑にしてその後の自由を完全に奪う方がよっぽど酷いが。
教育して最終的に社会にでて自由に暮らせるようになる分はるかによい。

予防策として犯罪を犯す前に自由を奪ってはいけない、って話をしてたの。
犯罪の結果としての死刑とは比べられないでしょ。

>>755
馬鹿か比較してどちらが合理的な法かという議論をしないといけないだろ。
その比較が無ければ不毛な議論だ。

マトリックスみたいな人間牧場をつくれってこと？

>>751
だから、人を救う学問になるべきだと言っているんです。
犯罪心理学とは、何の為にあるんでしょかね？
人間の心理を理解して、より良い社会を創る為にあるんじゃないんですか？

現代、蔓延している「いじめ｣や「自殺｣、「鬱」「虐待」「犯罪」「社会の価値観」など、
心理学的には、どう捉えているんでしょうか？
人間の心理をより深く理解し、社会に還元できれば、こういった問題の新たな対処法などが生まれませんか？

刑罰の賛否、死刑の賛否だけを議論しても、答えなんか出ませんよ。
＞死刑反対のついでに犯罪防止の話しをされたんじゃ、死刑議論ではないですからね
こんな意見が出る事自体、おかしいでしょ？
賛成の理由や反対の理由を吟味して、社会に対し有効だと思われる事を議論してんだよ。

死刑が社会に与えている、有効な影響とは何ですか？
死刑を執行する事で、社会がどんな利益を得られるんですか？
心理学を学んでいるあなたの意見が聞きたいですね。

>>758
永らくお久し振りです。
まだやってたんだね。
並の胆力じゃないよ。
ずっとやってて欲しいね。
頑張ってくれ。
俺もたまには書き込みするよ。
基本反対派で。

>>756
合理的？
国民全てを検査、管理しなきゃ効果がないだろう予防策が、どうして合理的だと？

というか、死刑がどう有効なのか。

それは、死生観の形成に役立ってる。
悪い事をしたら罰せられ、最悪は死刑になるという事は子供でも知ってる。
大多数の国民はそれこそ女性だって死刑は容認してる。
大多数の国民は、いかなる主義を持とうとも死刑になりたくないだろう。
それは、死刑の抑止効果以外の何者でもない。
もちろん死刑だけではないが、死刑の存在が一要因なことは事実だ。

当然一部の国民はそのラインから外れるだろう。
だがそれは、どこのどういう文化でも一緒の問題だ。

最近の悲劇的問題は死刑の問題ではなく、
死をどう教えるか、人との関わりをどう教えるかの問題だ。

>>760
犯罪がそれで減少したり秩序維持できるなら、それで良いが。
それを否定したら、教育制度自体否定することになる。

>>762
誰も教育制度の話はしてなかったよ。話の流れ、わかってます？

>>759
お久しぶりです。
死刑の問題は、奥が深いですからね。
たまには、参加して下さいね。
賛成反対の壁を越えて、より良い社会の為にの議論がしたいですね。

>>761
＞それは、死生観の形成に役立ってる。
俺には、役立っているようには感じないよ、全然。
それこそ、子供の頃にペットでも飼っていた方が、よほど役に立つ。
日本人が、生命や死を理解しているとは思えないね。

＞当然一部の国民はそのラインから外れるだろう。
一部？　こんなに豊かで、なのに自ら命を絶つ人間が3万人もいるのに、一部？
自分より弱い立場の人間や生き物を、遊び半分や己の感情だけの為に虐待しているのが、一部？
お前、今、日本の社会がどうなっているか、知ってるのか？

＞死をどう教えるか、人との関わりをどう教えるかの問題だ。
それを教える為に、死刑制度が邪魔なの。

みなさーん！心理学してますかー！？
死刑反対君です。
心理学が一番。
心理学があれば何でも出来る。
さぁ、みなさんご一緒にっ！
3！2！1！ダーーーーーッ！！！

>>763
お前が分れ。教育の問題なんだよ。
話の流れをよく読め。

>>766
>>717からの流れの話なの。

>>767
だから、教育の議論。
池沼ですか？ｗ

>>758
分析のためですよ？犯罪者の行動や証拠集めをするために使っています、犯罪防止とかはできませんよ？いつどこで誰が犯罪をおこすかなんてわかりませんから
わからないのに、なんのためにあるかなんて聞くのおかしいですよ？

対処方法なんて生まれませんね
おきたことを分析しているだけですから
死刑を執行しても社会に影響はありません
見えないですから
後は犯罪を犯そうとする者が想像するだけです
国民に影響はないですよ
実際犯罪を犯してる者しか実感しませんからね

>>764
まだわかってないようだな。
死刑の問題ではなく、死をどう取り上げるかの問題なの。

生命や死を理解してるとお前が見てる欧米に軍隊があり、
イラクで多数の民間人を殺してる事、どう説明するの？
死をきちんと描こうとしてる映画を子供に見せず、
ハリウッドで人がそれこそゴミのように人を殺してすかっとさせる映画を子供に見せる。
こんなことを向こうはしてる。そしてその影響を日本も受けてる。
こっちの方が死刑よりもよほど問題だ。
わかる？
人が死ぬシーンで、悪人といえども人であり、そこには人生があり、関わってる人が悲しむ、
という事をきちんと教えない限り、感じる事はないんだよ。

＞一部？
一部だよ、間違いなく。
大多数の人は、きちんと育ててるか、不満を持ちつつ犯罪を犯さないような人に育ててる。
それくらいわかれよ馬鹿。
1億人以上の人口の3万人だ。

＞それを教える為に、死刑制度が邪魔なの。
俺からすれば、それを教えるために反対派が邪魔だ。
そしてもっと邪魔なのは、死から目を背けさせるメディアだよ。
いい加減、目を覚ませ。

死刑をスケープゴートにして、本来すべき事をゆがめる暴論は許さない。

オナニー小僧が出たようなので。

>>758
あなたは犯罪がおきるのを、犯罪心理学のせいにするように、死刑があるからと屁理屈を言ってるにすぎません

犯罪心理学も死刑も、犯罪をおこすものではないですから

>>766ID:Uo5Z/h460　VS　>>763ID:aWuL9mj9O
頓珍漢な事を言ってるのは、｢さあ、どっち！？｣(古！)

因みに俺は>>766＝頓珍漢

なんかのせいにして解決するんでしょうか？結果は解決しません
むしろいやなことから逃げて問題を先送りしてるだけになりますよ

ぐはっ！！ID:VS1/H+640の野郎、もうID変えやがった。
こいつはオナニー小僧だったのか？
>>756>>766と同一IDだったから違うんじゃねえのかな？どう思うよ？死刑反対君。

問題は犯罪者が犯罪を犯すことになります

死刑には関係がありません

はるか昔から現代の犯罪と呼ばれる人殺しがあって、それを罰するために作ったにすぎないのです
再犯防止もかねて

ここで池沼ってつかうのはオナニー小僧だけ。

ここで池沼なのは死刑支持厨だけｗ

◆G10zQMdncg さんは、
「死刑が許されるなら俺も人を殺しちゃぉ。」
って思っちゃうんですよね？

始まったようなので消えます。

キチガイ死刑容認論者は、
「腹が立つので、俺もその原因となっている人を殺していい。」
って思っちゃうんですよね？

>>781
◆G10zQMdncg さん何ですか？

あら〜？やってないよ？

◆G10zQMdncg＝死刑反対君＝たなちゅう＝名無し荒し＝ゼロ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1160233995/
↑死刑反対君スレの６０４にて、「犯罪の発生原因は死刑制度」と死刑反対君のキチガイ発言！を発見(爆)
みんな見て、犯罪の原因は死刑制度なんだってさ。

凶悪殺人事件の減少を目的としない「死刑反対君」、己の勝手な妄想勝負に被害者と国民を巻き込むな！

ありゃー。今日はそっちかー。静かだと思ったら、えらい事言ってたんだ。
オナニー小僧も同一人物？
サイコさんだったのかー。くわばら、くわばら。

賛成厨房がアホだのバカだのと一人でコスってるスレはここですか？

早起きご苦労さん。じゃあね。

>>788
朝から司会ですか？ご苦労さんです。

>>770
死生観って国が教えるものか？
国家と社会を混同してないですかね？

>>790
国が教える、なんて書いてないぞ。

>>791
たしかにマスコミや映画には害が多々あるよな。
死刑反対派が邪魔だと書いてるけど反対派がいなくなったらどうなんの？
良くなるの？

反対派消えた世界ね。
案外殺伐とした光景になりそうだね。

>>793
良い事言うね。
俺もそう思う。
反対派を邪魔扱いする前にしなきゃならん事があるはず。
履き違えるから賛成を強く言えなくなるんだよ。

>794
死刑賛成派がいなくなった世界はどうなると思いますか？

>>795
いなくなったら死刑廃止。
死刑に頼らない犯罪抑止を真剣に考えていかなきゃね。

実際は有り得ないし俺は賛成反対両方いるべきと思ってるよ。
多数決の論理を持ち込むのは困るがね。

>>796
現在、犯罪抑止は死刑に頼っていると？

>>792
何を言ってるんだ？このキチガイはｗだれもマスコミとか、映画とか、誰も話してねってｗ相変わらず廃止論者は狂ってますなｗ
>>796
散々、データねつ造して世界が国がって多数決にしようとしたのは廃止論者だろうにｗ
廃止論者は反対したいためだけに死刑しか責めないが、他にもたくさんあるんだよ

>>769
＞わからないのに、なんのためにあるかなんて聞くのおかしいですよ？
おかしいですか？　そうですか？
俺は、育児や教育に、心理学から得られる知恵を役立てられると思っています。
己を理解する為に、人間を理解する為に、心理学は利用できると思います。

心理学が犯罪を予知予防するんじゃ無く、
心理学を学び、己や他者を理解しようとする人間が、犯罪を予知予防できると思ってます。

分析され、得られた知恵が、社会に還元できないモノなんですかね？

>>770
＞イラクで多数の民間人を殺してる事、どう説明するの？
911に対する『報復、復讐』の為の戦争だろ？

＞そこには人生があり、関わってる人が悲しむ、という事をきちんと教えない限り、
死刑でそれが学べると思ってるのか？
死刑囚にだって、人生があるんだよ。
そんな人間に向かって、『死ね』と言い切り、国が殺す行為で何が学べるって言うんだ？

＞大多数の人は、きちんと育ててるか、不満を持ちつつ犯罪を犯さないような人に育ててる。
俺の目には、殆どの人が、人生を楽しんでいるようには見えないな。
何時犯罪に巻き込まれるか、何時犯罪を犯してしまうのか、不安の中で生きてるように見えるよ。
きちんと育てられた人間達が創っている社会には、全然、見えないよ。

＞1億人以上の人口の3万人だ。
3万人の当事者の周りに、どれだけの家族、友人がいると思う？
親戚や学友、会社の同僚を含めたら、結構な人数になる。
その関わった人間を3万人で×てみろ。　
自殺者に関わった人間、お前が『一部』と片付ける人間が出て来るよ。

いじめや犯罪、現在の社会に順応できない人間を、同じように計算してみ？
どれだけの人間が、社会の歪みに巻き込まれながら生きているのか？
お前のように、『一部』と言える人数ではなくなるよ。

＞死刑をスケープゴートにして、本来すべき事をゆがめる暴論は許さない。
人間は、自然の営みの中で、必ず、死んでいく生き物なんだよ。
わざわざ、人が人を殺さなければ、『死』を経験できない訳じゃない。
人間が人間を殺す行為こそが、人間の本来の姿ではない。

知能や理性を発達させて来た生物が、殺し合いをしないと『死』が学べないとでも思ってるのか？