セックスレスを乗り越えろ 5♂

カウンセリングを受けた人、
夫婦で徹底的に話し合った人、
乗り越えた人達の体験談を聞かせて下さい。
マジメに打開したい人に、
生きる活力のヒントを与えて下さい。

過去スレ
♀セックスレスを乗り越えろ♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1097592148/
♀セックスレスを乗り越えろ 2♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1106745871/
♀セックスレスを乗り越えろ 3♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1114616898/
♀セックスレスを乗り越えろ 4♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1118424166/

やったぜ

3ずさー

つーか、今晩中で消化すると思ったけど、この板はマッタリだねー♪
１さん乙でした（笑）

４ﾀﾞｰ!

>>1乙。

連カキｽﾏｿ。しかし気になって・・・
スレタイ「♀」が抜けてるYO!

いや、どっちかがないからこそレスなのかもﾅｰ・・・・・・

>>6
おっしゃる通りで・・・・ｗｗｗｗ

ﾎｩ(´･ω･`)

ホラヨっ

こっちが本スレなのに下にあるからageとく。

あっちを立てたものです 失礼しました。。。

スターウォーズ見始めた・・・
今夜もないな・・・

昨日も今日も明日もない
もうずっとない

>>13
同じく
誰かなんとかしてくれ

私も限界です
旦那を誘っても相手にされず
悲しすぎます

前スレ　>>998
>嫁にもよる罠
>豚化した嫁には勃つﾓﾉも勃たん罠

これは夫であるあなたにも２つ責任がある。
豚化する前に奥を誉めて誉めて、愛しいお前が綺麗で居てくれて嬉しいとか、
スタイルを維持してくれて他の奴に鼻が高いとか、自分の意向を伝えてた?
もう一つは、そう思って萎えるのは男の身勝手。マンネリともいうけど。
それを打破するのは誰でもないあんただよ。奥と手に手を取って、二人の満足を
探したら良いじゃないか?
エチの時に奥は感じてる事（どうされたい、こうしてほしい）を貴方に伝えているのかな?
そうゆうのって女は言いにくいのよ。気持ち良いとは言えるけど、そこ違うとはなかなか
言えない。彼に嫌われたくないから、言えない。
もし、貴方の奥がそんなタイプだったら、ずっと言えなくて悪いから言えなくて我慢して…
黙ってても汲み取ってくれないあなたに（そう言う場合エチの事だけじゃなく日常生活でも
些細な事が積み上げられてる可能性あり）だんだん失望して行くんだよ。
そして気がついたら見事にすれ違い、奥の体も豚化してるっていうわけ。
あなたに一番に愛してもらいたがっているのは誰でもない奥で、貴方からの愛が欲しいのよ。
具体的に言ったら、とにかく、感謝の言葉。感謝を表わす言動。
ただし、下心はNG！　それやったら余計傷付く。心開かなくなる。

どんなに愛しても相手には伝わらないのかな・・・
話しも出来ない、手をつないだりすることも嫌がられ何をしても拒否られ続けいい加減滅入っています。
まだ25でこの先こんな生活が続くと思うだけで悲しすぎて・・

４０妻さんはまだ生理上がってませんので？

なんか暗い世界ですね

男性に質問です。一度 奥さんを女性として見れなくなってから、再び女性として見れる様になった方っていらっしゃいますか？
私は、レスされている側ですが、夫は尊敬できる程、文句の無い性格。無口ですが、仕事も真面目、家事も頼まなくても手伝ってくれて、優しく二人で旅行も夫から行きたがります。家族と一緒にいるのが大好きな人です。ただ、レスなんです。
将来は、夫婦でこんな風に暮らしたいなど、それに向けて計画や話し合いなど楽しそうに話してくれるので、
多分、私を嫌いでは無いと思いたいのですが…
女性として見れて無いのだと思う。
努力したら、又女性として見てもらえる日が来るのかなー？
それとも一度、恋愛感情か覚めてしまったら、もう無理なのかな？

すごく愛しているから相手を責めるのも嫌。だから自分が努力する事で何とかなるならと思うんですよね。

つらいな〜

奥さんを女性として見れないとか言ってる男ってさ〜
・自分の浮気を正当化してる
・ＥＤの言い訳をしてる
のどっちかじゃない？ｗ

嫁がジャバザハットで無い限り、正常で健康体の男なら奥さんで十分オッケーだと思うけど・・・

理由は他にもまだあるんじゃね？

ホモに目覚めたとか嫁が豚化したとか…

最近は若年性男性更年期障害てのが増えてるみたいだからなぁ。
うちの旦那もそうだったみたい。
男性ホルモンが激しく減少してて、精子の数も著しく少ない上に殆んど動きなし。
ホルモン療法も一時的にしか効かず、ちんちんションボリ。
旦那もションボリ。

幸い子供は一人いるので二人目は諦めることにして、勃起しなくても挿入出来なくてもいいから、とにかくイチャイチャしようって提案してみたけど…

その気になれないって言われてレス突入。
うちの旦那の場合、『SEX＝挿入射精』って感覚だったみたいで、
『勃起しない＝SEX出来ない＝もう俺は男として終りだ』と思い込んじゃってた。
だから、『しない』『したくない』になる。
だってしようとしてまた勃起しなかったら男のプライドが傷付くから。
『君にはもう欲情しない』とまで言われて毎晩一人で泣いてたよ。

浮気なのかなー
だとしたら、うちの夫はかなりの騙し上手になる。
絶対に無理と言う感じなんですけどね。携帯なんかも子供がいじってても全然平気だし。遊びに行く位はあるかな？
それぐらいは別にいいのですがね。

今は、子育てに夢中(夫が)なのも原因かも。私以上に母親してます。
もう小学生なのですがね。
母性が強い男性は淡白だと信じて、何とか乗り越えたい。

他の事では、うまくいっている夫婦の場合、相手は罪悪感も無いと思うし、話し合いしても平行線なんですよね。
レスなのに うまくいっていると思っている？所が怖い。話し合いして行くほど、少しづつ他の良い所も壊れ始めているような…。
ぐだぐだと、すみません

>>22 豚化は多少あるかも…

>>23 ウチも似てます。立つのですが、途中で駄目な時期が 付き合っている頃からでした。
それでも付き合っている時は、愛撫とかで頑張ってくれたのですが、
結婚して割りとすぐ、その努力は無くなりました。そこが不満なんですが、男性には辛い事なのかもしれませんね。
結婚してﾎｯとしてしまったんだと いい意味で受け止めてあげたいのですが、それと同時に結婚後すぐにｲﾁｬｲｬもなくなってしまったのが、ひきづってしまって。
夫は、「子供が居るのに疲れてそれ所では無かった」と言います。
贅沢な悩みですが、本当に母性の強すぎる夫。こんな男性っているのかな

豚化か・・・・

オレの女房結婚前付き合っていた頃は３８〜９ｋｇ
結婚後ブクブク。特に出産後羊水と子供の抜けた後も変わらず・・・・
今６０ｋｇ目前・・・・

でもオレも豚好きだから全然無問題

三連休中も結局無いんだろうなぁ…。

生理学動物学の見地から現在の性欲を取り上げてる記述を読んだことがあります。
まず、現在において「飢餓感」が無い情況だと性欲も湧かないのだそうです。
人は飢えていると次世代を残しＤＮＡを伝えなきゃと機能するらしいです。
豊かな時は少人数（少子化）の子供を大事に育てれば済むが
飢えの時は死亡率も高いのでとにかく数多く産み、何人かでも残ればと。
現在のヤサ男。中性化。若年性ＥＤ。それが時代に合わせて多いのも頷けます。
それと環境汚染の影響で生殖機能に異常が多いそうです。
男性の無精子。女性の子宮系疾患。
６０年前に比べ異常な割合で発生しているとも報告されています。
生殖器官に異常や不全があるとやはり性欲も無くなる原因とされています。

３連休中に離婚するぜ！

こないだｹｺﾝ10年記念ﾒｰﾙ送っていい感じになってきたから三連休中に話し合いしようかとおもたら,赤が風邪ひいた･･早く治って父の危機を救ってくれ!

>>30
早く風邪が治るといいね、ガンガレ父！

先日、１年半ほどのレスを耐え切れず旦那に気持ちを話しました。
旦那「仕事が大変な時期で疲れてついタイミングが…つらい思いさせてごめん」
数日後、求めてくれたんですが中折れしてしまい、私が口でいかせてあげました。
そのときはとても気持ち良さそうで、あとで恥ずかしそうに
「やっぱりこういうことはあったほうがいいね」と言ってました。

が、それから一ヶ月、お誘いなし…またレスになっちゃうのかな〜
たしかに本当に仕事はかなり忙しく、睡眠時間がシビアだし休みの日も
お疲れって感じなのですが三日に一度は早朝オナってるのを知ってます。
オナじたいは男だから当たり前だろうし、みて見ぬフリしてるから
全然かまわないんですが、こっちも向いてほしいというのが本音。

あと中折れはレスになる前も何度かあったので、実はそれが本人気になって
るんじゃないかとも思ってます。本当は別に挿入とかしなくても、私が口や手で
悦ばせてあげるだけでも満足なのに。
と言いたいけど先日話し合ったばかりなだけに、またそんな話題で
さらにプレッシャーに思ったらかわいそうとも…。
同じ理由で、サプリメント関連もかえって気にしそうですすめられず。
どうしたら彼にリラックスしてHしたい気持ちになってもらえるのかなあ〜

>>32
男は中オレを凄く気にすると思う
その上で、
＞私が口や手で 悦ばせてあげるだけでも満足なのに。
だというならば貴女のほうから旦那を襲うｗ
早朝オナしてるんなら、その起きる寸前、寝てる時に襲えばよろし
待ってるだけじゃ馬犬 目 ぽ

>>33 に一票！
私も、早朝オナしそうなタイミングで襲ってしまえば良いかと思います。

中折れってのは、やはり男としては精神的につらいです。
私が何度か中折れを繰り返した時には、「もしかして私が緩いのかな？」
なんて嫁が気にしちゃって、嫁にそんな思いをさせてしまった自分が
情けなくなったりもしました。

最近調子よく（中折れせずに）できているのはなぜだろう？
少しだけ（以前よりも）気楽にＨできるようになったからかな。

レス前はわりと積極的だったから、やっぱり中折れが原因かな…
優しくて真面目、だけどH方面のこと話すのはすごく照れてしまう人なんです。

寝しなに甘えたことはあっても（旦那は疲れてるし朝早いから先に寝ちゃうけど）
朝から…というのはしたことがないので、旦那びっくりしてしまうかも。
「なんで急に朝から？　オナのこと知られた？」と思われて逆に引かれたら
とかちょっと思ってしまいます。

でも今度思い切って朝に「したくなっちゃった」とか言ってみようかな…
こっちの気持ちはわかってくれてると思うから、あとは本人の気分や身体の
タイミングなんでしょうね。

夫40代　妻同い年　
昨年11月よりレス。
すったもんだの末、奥がストレスのせいか、1型糖尿病になってしまい。
それからもう絶対だめな様です。
パートで働いているし、インシュリンの単位もはっきり決まっていないせいもあって体がしんどいそうです。
もとからセックスはあまり好きでなかったようですが、新婚当時はそれなりにしていましたが、子供が生まれてからだんだん間隔があくようになり最後は月1を義理でするような感じでした。
体力的にもうだめと言っておきながら、自分の好きなパチスロでは4，5時間もやっていることが多いです・
もう疲れてきました。今後どうしたらよいでしょうか？
よろしくお願いします。

>>33
あなたはもしや、うちの旦那！？
(笑)

>>37
違うとおも((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>36
お子さんは？

>>36
それ、鬱も併発してしまってるっぽい。
奥さんに抵抗なければ、心療内科につれていくなり、
カウンセリングの電話相談したほうがいいよ。
本人なしでも、家族がカウンセリングとかもできるそうです（保険はきかないとかだったかも）。
鬱じゃなければそれで安心なわけだし。
鬱は自殺願望が出てくる病気だから、ちゃんと対処したほうがいいです。
www.utu-net.com見てみてください。

ゆうべ。誘って、拒否はされなかったものの
やりたくなさそうな渋々感を感じてその気がうせてしまった。
一番感じる乳首触られてるのにちっとも萌えない。
弄ってやってるって感じがして。
私も悲しかったけど、向こうも嫌だったろうな。
最悪、弄ってやってるのにかわいくない位のこと思ってたのかもしれない。
気持ちがすれ違っていくような気がする。
話し合ってもレスはレスなんだな。

やはりまだ こちらがったら 向こうが嫌そうで無い場合は、まだましって事で我慢しなきゃ駄目かな 妻より

>>42
(ﾟ∠ﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈ

誘　が抜けてるんでしょ。

やる気の話の後だけど、やり方じゃなく
旦那から誘って欲しいっ意味のカキコかな？

誘えばやるって場合
機嫌を損ねないように仕方なく応じてるのかとか
いろいろ考えて辛いよね。
でも、しっかり愛撫してくれるなら
誘うのがどっちでもいいんじゃない？

うちは愛撫もおざなりなので･･･orz

>でも、しっかり愛撫してくれるなら
>誘うのがどっちでもいいんじゃない？

あー、補足。
しっかり愛撫してくれるうちは
まだ愛情がありそうってことね。

こんなに悩める男と女が溢れてるんだ。自分だけじゃないんだ。
一旦は夫婦となって祝福され、ぎこちないながらも二人三脚で
広いフィールドに足跡を残すべく初めの一歩を刻んだのにね。

年月を経るうちに男と女は接点がなくなって行った。

結婚したら今よりきっと幸福になれる。
　　…今ある不満は結婚したからって解決しないよ。
子供が生まれたら今よりきっと幸福になれる
　　…余裕がなくなるし思い通りになんかもっといかなくなるよ。

今、思う事や違和感があるなら工夫して相手方に伝えて。
まず伝える事が気付きを与える。一番の早道。

この単純なことが出来なかったﾊﾞｶ女のかきこ

>>46
私も気付き離婚しましたがね。
気付くの遅かったなんて後悔もしていないし、ﾊﾞｶ女とも思ってないですよ。
むしろ気付けて良かったと思って、今はもう未来の抱負しか無いです。
あの頃はバカだったかもしれないけど
バカは自分の無知に気付かないのがバカだと思いますよ。

選んだ相手がまずかったってのは、まあ事実だけど
みんな【もっと幸せになりたくて】
結婚したり子どもつくったりしたのかい？
私にとっては今ある幸せの中継地点だった。

でも夫にとっては結婚は恋愛のゴールだったのかもしれないけど。

うちは妻31夫32、同棲2年の後結婚してマル4年。
完全なレスになってからは3年くらいの共働き小梨夫婦です。
思えば同棲時代終盤からレスになりはじめてたなー。
いつでも出来る、っていう発想がよくなかったと思ってます。

今は旦那から求められることもなく、こっちから誘うこともなく、
別々の布団で寝てます。キスはおろか手をつなぐこともしてません。

こんな状態になってしまってこれから立て直す自信無しですが
見て見ぬフリはもうできないので、今度しっかり話し合おうと思ってます。

こんなにセックルが大事なものだったなんて。3年前に気付いてたらしてたのにな。

>>32
＞本当は別に挿入とかしなくても、私が口や手で
＞悦ばせてあげるだけでも満足なのに。
その感覚、よくわかります‥
自分語り入りますが、
私の場合は完全なレスじゃないけど、休日に私から強制早朝フェラしない限り何も無し。（フェラ→騎乗位のみ）
一緒にお風呂に入っても勃つ気配もなく、向こうからはほとんどアプローチ無しという状態。

夜中になると涙が出て眠れなくなる原因を夫に尋ねられても
本当の事が言えなかったけど（言ったらますます悪化すると思うので）、ついに昨日
「だんだん興奮してもらえなくなっているのが悲しくてしょうがない。
必要とされていないことを考えると夜も眠れない。言ってもしょうがないことだし、そのうち慣れると思う。
でも今は変化に慣れなくてどうしても悲しくて泣いてしまう、許して」と打ち明けた。

「仕事がきつくて自分のことしか考えられない。エッチのときは相手のことも考えなきゃいけないから
こっちからせまるのは面倒くさくなってしまう。○○に魅力がないってことは絶対にない。
（魅力を感じないってことはない、と言わなかったところがミソですよね。
もう興奮できないというのが本音なんでしょう。）
俺ががんばらないといけないのかな、と重荷に思ってしまうから
ごめんとは言わないけど‥でも思いやりがなかったね」と言われた。
面倒くさいとか言われてわかっちゃいたけどショックだったし、彼も責められている気がしただろうしで
かなり気まずい一夜になった。

今日、いろいろな意地とか「向こうから誘ってくれるまでやらない！」みたいな気持ちを捨てて
お昼寝中の彼にフェラしてごっくんしました（生理だったし）。
いつもなら虚しさを感じるんだけど（私が勝手に襲っているような感じだったから）、
焦らしに焦らして、「続きやって」「口の中で出させて」っていうセリフを引き出せたからか、すごい満足感。

それで、お互いにこういう誤解があったことがわかりました。
・私のフェラよりも動画を見ながらのオナニーの方がいいんだろうな。
・自分から受身セックスを頼むなんてできない。
私にとっての焦点は、セックスがないことではなくｵﾁﾝﾁﾝに必要とされないことだったみたいです。
彼の男マグロ化に拍車がかかってしまうかもしれないけど、
それでも、とりあえず彼に性欲処理係としてでもいいから必要とされたい‥
情けないしｾｯｸｽﾚｽの完全解消とは言えないと思いますが話し合ってよかった。

>>32さんも、「出したい時は私にお願いしてね。」と言ってみてはどうでしょうか？
（彼がマグロ化する危険性もありますが）
長文失礼しました。

50ﾀｿがんばったんだねー！　すごい。
男マグロ化は、しばらくは大目にみてもいいかなと思うな。

男はマグロではいけない！女は積極的ではだめ！みたいな先入観というか道徳観って
ほんとやっかいだよなぁ。

・・・・んーーーーーー
愛情があるウチはﾏｸﾞﾛｵﾄｺでも尽くしてあげたいとか役に立ちたいとか
思えるけどね。
人生長いんだよ。それ考えるとさ、愛アル相互快感ＳＥＸじゃないと
持たないと思うな。
５０さんはこれからのｶﾚの意識改革が早いか５０さんのﾑﾅｼｲと気付く日が先かだな。

>>50さん
俺的には不思議。
抱く事が面倒臭くなるなんて、絶対無いもんなぁ・・・。
確かに恥ずかしがり屋ならそうなるのかな？
仕事がキツイ？
俺も忙しくてキツクて大変だけど、抱くのは別問題だもんなぁ・・・。
体力勝負なのは解るけどさ。
男ならそういう言い訳をしちゃダメだろうな。

俺はセックスして、終わったあとの余韻で妻が隣で自分の腕枕でトロトロしてるのを見ると、
「こいつの為に頑張んなきゃ」って思う。
っていうか、思ってた。
今はセックス無いし・・・迫ってもヤダって言われるし・・・ｏｒｚ

>>50
そういう話し合いをした翌日に、自分からせまるってかなり勇気がいるし
プライド捨てないとできないよね。見習いたい。

でも、
＞本当は別に挿入とかしなくても、私が口や手で
＞悦ばせてあげるだけでも満足なのに。
自分はこう思っているのに、彼はそう思ってくれないのはムナシイよ‥

前戯や挿入は疲れているので面倒、だから口で（手で）抜いて欲しい
な〜んて、頭ん中で考えることはあっても実際に嫁には言えないなぁ。

「はあ？、何言ってんだこいつは！」って感じの顔されて終わりな予感。
ティッシュ箱ごと渡されて「自分でやれば？」って言われるな、きっと･･･

一方的に尽くすような関係なんか、強い愛がなきゃ出来ない事だよね。
そんなのいつまでも続くわけない。って思う反面、
50さん、がんばれ！って気持もある。

最近、こっちがレスする立場になった。
ずっと嫁から拒否されてて、もう、正直なんて言うか、萎えた。アホらしくなった。
で、もうやりたくなくなった。マジ。
そしたら、今度はあまりにも要求しなくなった俺を見て、嫁が不安になったのか要求し始まった。
でも、もう、精根尽き果ててしまった今はやりたくない。嫁とのセックルなど考えたくない。
とても気分が楽になった。
嫁は、そんな俺に懇願する。寝ているのを無理矢理起こそうとする。
でも、やる気になれない。
でも、本当に気が楽だ。レスされているより。
もっと早く気づいてくれればこうはならなかったと思うけど、もう、無理。
時々はしなきゃと思いつつ。。。。。
でも、今になって思うんだけど、あまりレスされている側から必死に要求されると嫌なもんだな、と以前の嫁の気持ちが分かった。
でも、正直、嫁の苦しむ姿を見てざまあ見ろと思ってしまった俺はミイラ取りのミイラ。

>>58
両方の気持がわかって、それで？これからは？
このままじゃ完全レス突入だね。

>>59
いいんじゃないの？
>>58は傷ついてるんだから。

終わりにするならいいと思うけど･･･進展はしないでしょ。

辛さを身をもって知ってても無視できるものかな。
壊れる前に58さんの気持ちが落ち着くといいね。

>>58
気持ちはすごくよくわかるが、なんとかする気があるなら今こそ冷静に話し合ってみちゃどうか。
あなたがレスする側の気持が分かったように今の奥さんはレスされ側の気持が分かっただろうし。

>58
レスる側には「求められていない悲しみ」がないから
気持ちは楽なんだろうね。
やっぱり寂しいのは身体より心なんだね。

まあ、求められていない悲しみが無いと言う意見には同意。その通りだと思う。
でも、同じ拒否されるにしても、うちの嫁、拒否の仕方が酷かった。
むしろ、そう言う俺の姿を見て悦に入っているような感じさえ受けた。
（現実にそう言うことを言われた。させてあげるの疲れるとか。）
そう言う嫁とやる気になれるか？今更。
苦しむだけ苦しむと良いと思う。
浮気に走るならそれも良かろう。但し、それなりの覚悟をして貰わないとな。

まあそこまでいってたら仕方ないよな。
うん、今更だな。

>>64
うん嫁から何か言ってくるまでそのまんまでいいんじゃないかな。
相手が思い知る前にこっちから折れることないよ。
何も言ってこないならその程度の気持ちってことだし。
向こうから話し合いを持ち掛けてきた時に、散々拒否られて今更やる気にならなかったって言ってやればいいさ。
やる気になれないときに義理ｴﾁｰしてもちっとも満足できないしね。
それならｵﾅの方がマシじゃないかな。
ただ子どもは作らない覚悟だけしとかないとダメだけど。
似た境遇だったのでレス。

>>51
50さん、頑張れ。あなたの気持ちは、きっと通じるよ。

うちは、奥があまり強くないので、要求すると「いいから」
と言って、フェラしてくれます。

望む側としては、フェラで逝くと楽になりますが、結局、
精神的な満足感は、若干不足となります。やはり、普通に
愛し合うのが一番です。

もし、いつまでもあなたの心が通じないなら、その時には、
あなたにとっての彼の存在自体を考えるときかも。

レス下さった方々どうもです。
皆さんがおっしゃるようにそのうち耐えられなくなるかもしれないですね‥
>>54さん、確かに彼は恥ずかしがり屋です。変った性格です。
あと、私たちは高校１年から９年付き合い、結婚して４年で、
建前上はお互いしか知りません。少なくとも私は彼しか知りません。
私の勝手な推測では、ありえないと思いつつも本当に今のところは彼も私しか知らないと思っています。
さすがにこの状況って飽きると思うんですよね。（密かに浮気とか風俗とかしてるかもしれないけど）
面倒くさく思われるのはキツイです。愛情減ったんだろうな‥と思いますし。
私の方が彼にぞっこんなんでしょうね。フェラだけでもいいから求められると幸せいっぱいになるなんて‥
私が今考えていることは、「やりたい」という雰囲気を出さないようにすることです。
どうも、清楚な雰囲気に弱いような気がするのです、私の夫はｏｒｚ
今まで、「誘ってくれるまでやらない！」とか思っても長続きしませんでしたが
今後は少なくとも自分から襲うのはやめようと思います。効果あるかな‥
彼が触って欲しいような雰囲気だったらすぐに奉仕しちゃいますけどｗ

3年ほど付き合ってますが半年目くらいからレス。
あとの2年では2回くらいしかしてません。
ここ１年はまったくなし。たまに誘っても断られます。
仲はいいのですが・・・
今度結婚するのですがどう思いますか？
何度か話はしましたがはっきりした理由はいいません。
結婚したらもっとつらいのでしょうか・・・？

>>69
正直、辛いと思う。そのまま結婚したけど、レスが原因で
離婚する人もいるくらいだからね。結婚する前によく話し
合って解決しないと後で後悔するよ。

ありがとうございます。
やっぱりそうですよね・・・。
何度も断られているので言うのが怖くなってしまい
もう誘えなくなってしまいました。
いろいろと掲示板を見ましたが、解消された例はあまりないみたいですね。
どうしたらいいのやら。

つらいって。ちなみに今年１月に結婚して一度も結ばれてない…。はっきりとは言わないがたたないみたい。言ってくれれば解決法が見つかると思うけど絶対言わない。経験も少なそうで、慣れてない感じ。私に問題があるのかとなにも手につかない

前ｽﾚ920=950=953
あれから１週間経ちました（953時点）
ちょっと苛立ってます(；・∀・)

なぜかっつぅ〜と、嫁が半端にちょっかいだしてくるから・・・
こないだの日曜日にはテレビ見てる横に来てズボンの上からﾁﾝﾎﾟすりすりして
「わぁ〜おっきくなった〜」とか言ってたくせに、俺が乳に手のばそうとすると「そんな気無くしたんじゃない？（笑」って触らせないし、
今日だって後ろから抱き着いて来たかと思うと「子供に頼まれてたアニメ録画しなきゃ〜」とかいって数秒で離れていったし・・・・

必死で冷静になろうとする俺の心を掻き回して去って行くまったく迷惑な野郎になりさがってますorz

　知り合って１０年結婚して約１年。
半年ほど前、夫は異動になり仕事が忙しくなりなした。
　男性の方、仕事が忙しいとＨする気は起こらないものですか？
旅行に行ったり、環境をかえる工夫もしたけど・・。
　ぐちになってすみません。
でもちょっとでも誰かに聞いてほしくて。

この少ないＨについてちゃんと話し合った事がないので
折を見て話してみます。

>>50
夜辛くて悲しくて泣いてしまうのがとてもよくわかったので
思いあまって書き込みました。

>>74さんへ
私の場合、仕事が忙しいと、かえって元気になるぐらいなんですが…　職種にもよりますが、余程肉体疲労が激しければ、ｾｯｸｽより睡眠になるのかも。
私見ですが、ご主人の場合、仕事だけではなく何かｽﾄﾚｽがありそうですね。
ただ、私は「手をつないで寝る」とか「見つめあって話す」のもｾｯｸｽだと思っています。ご主人とたくさん話しをしてあげてください。

レスでヒマだったので、ﾏﾝ毛を抜いてみました。
トゥルトゥル。


なにやってんだろ・・・・・・自分ｗ

トゥルトゥル、が何か解るまでに三秒ほどかかりましたｗ

うちの旦那は精神的なストレスでEDっぽくなってレスに。
「仕事で疲れて」立たなくなるのって、肉体的な疲労より精神疲労なことの方が多いんじゃないかな。
よく「俺は疲れてる時の方が…」てレスを返してる男性がいるようだけど、そういう男性はどっちかっていうとおおらかなタイプなんじゃありませんか？
精神的なストレスから男性ホルモンが減少してマジEDになってしまうこともあるので、要注意です。

泌尿器科でのホルモン療法であっさり改善したりするんですが、受診を勧めるのが一苦労なんですよね。

因みにうちの旦那さんは回復してレス解消しました。
いろいろ試して少しずつ改善していって、最終的に今はビール酵母でいい感じに性欲も持ち直してるようです。

疲労がピークになると、本能（？）が子孫を残そうとして性
欲が旺盛になるよ。何日も徹夜で仕事してたりすると性欲→
食欲の順番でなくなって、その更に先にいくと性欲が復活し
ます。ｗ

少し疲れてる（心地よい疲れ）程度だと精神的にも興奮して
るし、体も敏感になってるから、同じ刺激でもちょっと疲れ
気味くらいの方が気持ちよく感じるってのはあるかな。

精神的ストレスから起たなくなる方が多いんじゃないかな。
原因にもよると思うけど、拒否されまくって精神的ダメージ
が大き過ぎたりすると、嫁さんに対しては起たないけど他の
女性に対しては起つなんてこともあると思います。

妻と話し合おうにも、拒否理由を聞くと毎回子供のせいにしてまともな話し合いになりません。
かと言って普段の生活にはなんら問題も不満もないし妻も不満はないようです。
何が嫌なのか理由が知りたい。

子供が居なければ別れていてもおかしくない状況です

何をすればよいかわからなくなりました…

しばらく実家に戻る用事があって間があきました…
実家に戻る前の晩、甘えてみましたが旦那がまた眠りかけたので
拗ねてみましたら、なんと彼がその気になり。
しかも今回は中折れもせず最後まで（時間は超短かったですがｗ）
義務という感じではなかったので、このまま様子をみようと思います。
しかし旦那、この日の早朝＆翌早朝ともにオナしていた、もう何が何だか…

>>50
私も話し合いを切り出すまで一人で思い悩む時間がとても辛かったです。
そうするまでにはたくさんの時間と勇気がいりますね。
もしネガティブな反応が返ってきたらと思うと怖くて。
でも、だんだん浮気や風俗してるんじゃという妄想が膨らんで耐えれなくなって、
自分が傷つくことより、旦那にレスしてる本当の理由を聞きたい方が強くなって。
結果的には、まず辛いんだって気持ちを相手に伝えなければ始まらないんだな
と今は思えますが…

>>74
うちは旦那が忙しい部署に移動してから（中折れが多くなり）レスになりました。
話し合ったあとは恥ずかしかったり気まずかったりしますけど、相手に気持ちを
伝えることで気づいてもらえることはたくさんあると思います。
（向こうも気にはなっていても言い出しづらいこともあるだろうし）
勇気を出して頑張ってください。

>>79
子供が一番のｷｰﾎﾟｲﾝﾄでどこの夫婦も子供が鎹で別れないだけって多いよ。
それじゃ子供を抜いて夫婦でいる意味？
ＳＥＸも無い理解もし合えない。
考え出したら結婚の意味なんか無いけどね。
子供さん小さいの？だったらｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ今は考えないで１００％子供だけに
考えを埋めちゃっても良いのかも知れないよ。
お子さん中学生くらいになったら夫婦の意味ってもう一度考えてみたら？

>>68　さん
がんばってね！うちも似たような状況です。
10年近く付き合って結婚して5年目。
旦那が受身でやる気なし状態です。
色々なことを考えたり意地になったりして険悪なムードに
なったりしたこともあったけど、相手変えるのは無理だし
傲慢だから、やっぱり自分が変わることが一番の解決かも。
自分がどうしたいかを考えて、目的もってやると結構大丈夫かも。

私も色んなこと試したり、やったりしたけど、同じこと
思ったし。でもやることだけに執着してるとどうしても
意地悪したり、被害妄想が酷くなったり、冷たくしたり、
逆にやってもらいたいから媚売ったり優しくしたりって
全部悪循環だったよ。一番大事なのは私は自分の気持ち。
この人のことが好きってもう一度確認できたら、なんか
どうでもよくなってきたｗ。どうでもよくはないけどさ、そりゃ
エチしたいけどさ。好きな気持ちをアピールすることに専念するわｗ

私、３０歳男です。
妻と１年間付き合い、出来ちゃったで結婚して５年、子供２人です。
長男を出産して１年ほどレスになり、次男がほしくて何とかできたのですが
次男出産以来３年間レスです。
最近は、愛撫までは何とか行くのですが挿入となると痛いやら下半身に
妙に力が入り出来ません。
いわゆる性交痛になってしまったらしくて、私もゼリーやら膣剤やらを
試してみたのですが効果がなく、つい最近ついに「３年も出来ないなんて！！」
と言ってしまい関係がギクシャクしています。
妻の事は愛してるのですが、私も限界です。
浮気をしようにも金もなく、後ろめたさがありどうにもなりません。
どうしたらいいでしょうか？

>>83
病院に行きましょう。
奥さんの物理的問題は産婦人科へ、お互いの関係修復の方法とセックスの仕方は、
精神科で学ぶと良いかと思われます。

>>84さん、レスありがとうございます。
妻は、身体的問題は内容で精神的なもののようです。
一度、「病院にいこうよ」と言ったことがあるのですが
「私は、どこもおかしくない！！」とぶち切られそれ以来
病院の件は触れていません。（ちょっと、気が強いと言うか
我が強く世間体を気にする性格なんです。）
ちなみに精神科でなくても心療内科でもいいでしょうか？

>>83　挿入にこだわらず、相互口唇愛撫や相互ｵﾅﾆｰなども試してみれば？

>>86
うちの奥さんそれは拒絶するんですよ。きたないって・・・orz

>>85 あら、困りましたね…　そうすると、やはりお医者さん交えて話しするしかないか…
奥さんの意識が変わらないと、ﾚｽももちろん充実しませんものね。

>>85
いえ、精神科です。心療内科は違いますよ。
多分相当やっちゃってるタイプっぽいですね。

うわ、うちと同じ。。。。。
どうしたら良いんだろうね。
うちは離婚しましたが。。。。。

奥さんが行為に嫌悪するのは、妊娠を警戒してなのか？旦那、気の毒だなぁ。

民間のカウンセリングでもいいじゃん。
夫婦カウンセリングとか。

いろいろレスありがとうございます。
>>91
ゴムはつけてますんでそれはありません。
>>90
離婚ですか・・・。妻はそこまでレスを深く考えてないようですが
私も実は離婚したら少しは楽か、とか時々考えてしまいます。
ついでに>>90さんは、お子さんはいましたか？
>>92
カウンセリングですか。そういうのは、どこで相談すればいいんですか？
ちょっと、期待したいです。

皆さん、いろいろレスと相談に答えてくれて感謝してます。
ありがとうございます。

>>93
「夫婦関係　カウンセリング」で検索すれば
いろいろ出てくるよ。

もうやだ。
なにがなんでもエチーしたい。
とにかくエッチ。
エッチしたーーーーーーーーーーい！！！

行って来ます！！

無茶しやがって．．．（ＡＡ略

>>50
うちとまったく同じ。お互いがんばりましょう。

>>75・80
レスありがとうございます。
目を合わせたり、手をつないだりかぁ・・
この４ヶ月ほどは心の持ち方を変えて
気にしてなかったのですが。
私も仕事が忙しくなって
心に余裕がないのだろうなー。
でもがんばってみます。



昨日、すぐに寝ていく主人に、どうしてすぐに寝ていくの？
と、いらいらして言ってしまったら、
逆ギレされてしまいました。
あとからごめんと言ってはいたけれど。
最近いらいらして主人に文句を言うことが多い気がする。

スレの中でどなたかが、Ｈしたあとは優しくなれると
書いていましたがほんとだなーと思う。
このいらいらは　心も体も欲求不満なんだなーと感じた。

セックスレスについて、どういう風に話し出すといいのかな？
・・・でも、まず自分がどうしたいのか考えてみます。

レスがずっと続き理由なくイラついていた事もあって、おとなげなくも妻に冷たく接してしまいました。
私の変貌に妻は驚き、混乱し、寂しい事言わないでと泣き始めたので、こちらはずっと前から放置され寂しいままだと言ったら黙り込んでしまいました。目からウロコだったようです。

これからどうなるかわかりませんが二人で夫婦生活の健全化の為に頑張ります。

>>98
＞Ｈしたあとは優しくなれる
禿堂

嫁さんのﾏﾑｺに挿れたとき余に気持ち良過ぎて
一番奥まで入った瞬間に発射しちゃって、
俺「あぁっ、終わっちゃった；；ゴメン；；」
嫁「えっ」
俺「○○○のﾏﾑｺの中気持ち良過ぎた」
嫁「早かったね〜♥」
嫁「△△△のｵﾁﾝﾁﾝいっぱい入って来て凄い気持ち良かったよぉ」
俺「でも〜；；」
嫁「あなた男でしょ、気にしない。私満足してるよ。」
この後二人で笑ってたなぁ。
嫁が愛しくて抱きしめて、
それでもまだ二人で笑ってて･･････

今は出来ないｽﾄﾚｽからか、つい嫁に辛く当たっちゃうよorz

普段スキンシップしてないサバサバした関係ほど
Ｈのあとは優しくなるのが身に沁みるよね。
Ｈすると自然に甘えた口調・甘やかした口調になるし
普段の生活では触れない場所に触れまくるわけだし。

でもＨがおわると素に戻っちゃう夫だったりするんですがorz
こっちはしばらくそんな気持ちなのになｗ

>>101
＞Ｈのあとは優しくなるのが身に沁みるよね。

でもそれは、夫婦がお互いに求め合ったときだよ。

片方が我慢していたら、絶対に優しくなれない。
我慢してる方は「やっと終わってくれた」って感じ。

>>102
今拒否られてる俺はあの時も内心では
「あぁ早く終わってくれて良かった」って思われてたのかorz
そゆ意味の「早かったね〜♥」だったのね。

つかあんた早漏じゃん

>>104
そうなんだよねぇorz
ｵﾅﾆｰだと全然なのに嫁とエチーするとあっちゅー間なんだよ。
なんかいい方法知ってたら教えてくれない？

>>105
早漏はかわいいよ。バイブで奥さん逝かせるってのはどう？

>>106
クズ

>>106
かわいいといわれても余嬉しくないかも・・・(^_^;)
家の嫁さん潔癖気味なのかバイブはもちろんクンニの嫌がる。
で「オチンチン早く挿れて」ってそればっかりだから・・・

>>108
他の板見るとわかるけど、意外なことに早漏ってかなり女に人気あるよ。
そりゃあ並漏が一番いいのは確かだけど、
早漏は、女に精神的満足を与えるという側面がある。
セックスがあまり好きでない女なら、なおさら早漏は好ましい。

奥さんは長時間入れて欲しいと思っているのか？
「私満足だよ」は本心かもよ？

ちなみに遅漏はマジで嫌われている。（除く一部の女）

漏れ、遅漏なんだよなぁ（涙）

>>109
ほんとに満足してくれてるんなら多少は救われるけど、
自分のチムポで悶えてくれてるところを
長く見ていたいって欲求ない？
俺だけかなそゆの

ある！

>>111
【ドーピングか】早漏総合スレ２【鍛錬か】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1121762442/

性欲が満たされなくなって
食欲も勤労意欲も無くなってきてるんだけど
こんな時皆はどうしてる？

>>114
精神科で欝の治療をする。

>>115
俺って鬱なんですか　ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!

>>116
いや、欝じゃないかもしれないけど。

今週末誘ってみるか、、、、

相手の事好きだけどＨしないって事は
それほど相手の事好きじゃないってことなんだよね結局orz

うちの人は、私がH誘う事にストレスを感じるらしい｡
言葉じゃなくて、いろいろ触ったりして誘うんだけど。
触られるのが嫌な人に、Hして欲しい事をアピールするにはどうしたら？
超〜鈍感な人なんだけど。
言葉ではっきり「して」っていうしかないの？
言えばその気になるもん？
誰か教えて!!

明日旦那にこの先どうするか話を切り出してみます。
このスレ読んでて勇気が出ますた。ありがとう。

>>121
頑張れ！

>>120
してって言っても、したくない人はその気にならないんじゃないの？
うちのダンナは、勃ててやっても、そこでやめていいって言う人だよ。
かなり射精間近まで行ってないと、私がやめたら終わりになる。

うちは、して欲しいアピールは無理なので
「『私がしてあげたいから』やらせてね」と襲うｗ
うちのダンナはくすぐったがりで、チンチン以外はさわられるのが好きじゃない。
私がうむを言わせず襲うようになった頃にキレられたこともあった。
まあチンチンはおｋなので、フェラや手こき、騎乗位はできるけど。

チンチンさわられるのもダメなの？だとすると大変だね。

皆さん苦労しているんですねえ
セックスが苦労話になるとは、涙ものです
うちは結婚13年、ますます盛んになってきているので
申し訳ないような・・・
そりゃ俺だってやりたくないときもたまにはあるけど
そんなときは、女房がてこきしてくれて終わり。
でもそんなときでも、必ず感謝の念と言葉とキスは欠かさない

>>124
いいなあ。。。

うちは3年レス。私♀こちらから誘えば(三ヶ月一回)はホテルでお互い楽しくできる。
でも旦那から誘われる事は無し。普段はとても優しいのですが。
話し合えば、子供がいるから誘うﾀｲﾐﾝｸﾞが無いし、疲れているのもあるし、お前が寝る前に疲れたーとか言ってるから誘いずらい。
と返ってくる。
その言葉が信じられず、感情的になる私。その事をそのまんま、友達に相談したら。「もし旦那が嘘をついていなかったら、貴方が感情的になる事で、どんどん旦那は引いて行くと思うからこれから言う事を試してみて」
◎感情的に泣いたり怒ったりした事をきちんとあやまる
◎二人で話しい、これから妻の方から周一誘うと決める
◎ｴｯﾁは、夫は寝てていいから、妻がジックリ攻めてそして上になってする
◎そして夫は腰を動かさないで 妻が動かす
◎夫のする事は、週末OK(上の方法)なら、必ず、合図(うちの場合はバスタオルを頭上に置く。絶対普段無い事なのでわかりやすい)

を 今日夫にすべてを明るく伝えました。

>>126の続き。の前に、今までの事を土下座して謝ったら夫の顔が明るくなり、いつもと違って聞く耳を持ってくれました。そして今夫の枕元に合図のタオルが…

しかしいざこちらが誘うとなると、やっと子供を寝かしつけ疲れ、その上こちらが攻める側となると正直かなりしんどい、眠たい。朝にしようか。でも起こしたら悪い。
でも合図があるのでしないと悪い。

なんと無く友達が言いたかった事がわかってきた。
ようするに、夫(誘う側)の立場に一度なってみたらと言う事だったのかも

今はまだ夫としたいと言う気持ちもあるが、これが毎週となったらｷﾂｲかも…
今日の話し合いの時に、冗談で
「私も元は淡白で、ただ貴方に誘われ無いのが寂しいだけ。だからもしかして、この方法だと私がしんどくなって、結局貴方の気持ちが理解できて三ヶ月に一回ぐらいのホテルでゆっくりがいいとか言い出すかもね」
と言っていた。
そうなるかも…

ていうか、普通にしたいなって言えないの？
言えなくなった時点でもうイイヤって気がした。私の場合。
その程度のコミュニケーションも取れない夫婦って嫌だって思っちゃったので、
そこで終わっちゃった。

>>128さん
う〜ん。それが付き合ってる時から「したいな」で始まる習慣が無く。
ベットに入って自然とそうなって行くと言う習慣なので…。
したいと言われても言っても、出来ない環境だしね。
私の場合、それがわかっていながら自分の事ばかりで相手を攻めていたから、友達もそれをわかっていながらのｱﾄﾞﾊﾞｲｽだったんだろうね。
私も淡白だから、夫が誘いづらかった環境さえわかれば この夫婦は巧く行くって
三ヶ月に一回ぐらいのホテルではお互い楽しくできるって所でお互いが納得できればと思ったんでしょうね。
ただ付き合ってる時にもﾗﾌﾞﾎは絶対行かず、旅行とか、遊びに行った後ビジネスホテルとかと言う旦那だったので、
お互い「したいな」って言う事が出来ないと、三ヶ月一回のﾗﾌﾞﾎもドキドキです。
貴方の言う通り始めから「したいな」って言える習慣をつけておけば良かったです。

>>126
てっきり頭の上にバスタオル載せてテレビみたりするのかと思った。
そりゃあわかりやすいなぁ、と感心してしまった‥ｏｒｚ

言えなかったから、んなまだるっこしいことしてんだろｗ
普通に言えたり受け入れられなかったりするんだよ。

土下座まですることないっつうか
そこまでしたら普通に話してもＯＫなんじゃないかとか
友達に言えるならダンナにきちんと伝えられるだろうとか
私なら毎日でもマグロなダンナを襲えるとか
いろいろ考えたけど、人によってできることは違うからね
結果オーライならいいでしょ。

あら、リロードしてなかったか。

>>131は>>128でした。

すまんかった・・・・・・
性的な話ができない環境って辛いね。

>>129
習慣なんてこれからつけてもいいんですよ。
夫婦なんてどちらかが変えなければずっとそのままなんですから。

>>128ー130ー131ー133ー134さん ありがとう。土下座は あくまでもﾎﾟｰｽﾞです。もちろん本当に申し訳無いと言う気持ちからですが。
今まで何度も話し合いして、夫のﾀｲﾐﾝｸﾞが…と言う返事に納得できず怒り、旦那が困り、時間がたつと私が誤る(普通に)の繰り返しで、
夫も話し合いを逃げがちになっていたので。なんと無くあやまってると取られたくなかったのです。

とりあえず 今から寝てる夫を襲ってきます。OK出してくれている夫を拒否はしたく無いので。
それから徐じょに 「したい」って私から言ってみます。

あ〜でも「ホテル行こう」とか誘うのは何回かあるけど、襲うのは初めて何で緊張するー
頑張って来ます！

週末だからいいけど、結構すごい時間だよ〜
でも、頑張れたかな？

>>127です。
昨日頑張ってみました。拒否去れる事も無く私が攻める形で終了。
意外と大胆に攻められたので、夫もその気に。
でも、朝正直に話しました。
「ｴｯﾁできて、凄く嬉しかった」と
後「貴方の言ってた事は嘘じゃないなと思ったんだ。正直襲うﾀｲﾐﾝｸﾞがなかなか無くて、
やっぱり今度にしようかな、でも合図があるし誘わなかったら悪いかなとか、寝てるのおこして拒否られたらどうしよう
とか考えすぎたらしたい気持ちが半減してきた
今まで何も考えず誘えなんて言ってゴメン」と言ったら 夫が
「これでちゃんと向き合って話し合いができるような気がする。実はEDかも…ちゃんと治療するから、月に何回かとかは気長に待っていて
でも、一ヶ月一度位は、二人でﾗﾌﾞﾎでも行こうか」
と、夫の口からは信じられ無い言葉が。
3年間のﾓﾔﾓﾔが吹っ飛びました。
皆さんありがとうございました。
又、来るかもしれませんがね。

>>137
おぉ　オメデトウ。
お互いに満足できるエチーライフが
これから増えていくと良いね(^_-)-☆

＞又、来るかもしれませんがね。
今度はアドバイスする側で来てくれる事を願ってるよ。(^。^)

>>137＝>>127
とりあえずおめでとう！
２人で試行錯誤していけばいいよ。

私、解決したような一過性のような気がして離れられない一人ｗ

>>137
おめでとさん！

>>137
へんな言い方かもしれないけど、感動した。
わたしも夫にいいたいこと言ったけど、結果が微妙なだけに
137さんがうらやましい。
どうしたらよかったんだろう…
うちはレス＋風俗もあって、もうなにがなんだかｗ
でも本当によかったね！
他人事ながら嬉しいもんだね。

皆さん本当にありがとう。又々来てしまいました。
来週日曜ﾗﾌﾞﾎ誘われましたー(内心本当に実現するか不安)
ﾌﾟﾚｯｼｬｰにならない様に、広いお風呂でゆっくりしよう！と言ったら嬉しそうにｶﾚﾝﾀﾞｰにﾞデートﾞと記入してました。
>>141さん>>137です
ウチも年二回位？風俗ありました。
ただその辺は長い結婚生活、一生私だけと言うのも無理な話しかな？位に。
特定な女性よりいいかな、と思っています。ただ激怒はしましたよ。
「私を抱かないのに風俗行ったり、お姉ちゃんのいる飲み屋に行く事すら耐えられない！
私を抱かないのは、貴方が私だけに興味が無くなったんじゃなく、
女性に欲情しなくなったんだと必死で思い込む事で、結婚生活が成り立ってるんだからね」
と言いましたし。そしたら毎日早い帰宅に。
飲むのが好きな夫だから少し可愛そうな事したかな？
ても、私も努力して、子供とｵﾂﾏﾐ沢山作ったり(娘が作ったら夫も嬉しさ倍増)
夫の好きそうなTV録画しておいて、帰って来たらそれを見ながら食事したり。
子供は先に食べさせますが、ﾊﾟﾊﾟが帰って来たらもう一度食卓に座ってお喋り。
そしたら夫も会社帰りに、おいしい物とビールを沢山買いこんで食卓は毎日ﾊﾟｰﾃｨー状態。家で夫婦で飲む様になりました。(ﾉﾛｹてすみません)

レスの話し合いは何度もしましたが夫が引くばかりでした。
今回明らかに違ったのは、やはり普段は優しい夫、
今まで本当に他の事では大切にしていてくれた夫を再認識して、その気持ちを初めて感謝してると言えた事。
前に書いた様に土下座(今までとは本当に違うと言う意味のポーズで)して、今まで攻めた事を謝れた事。
疲れて入る時、誘わなくては行けない事が抱きたくても大変な事だとわかった事(攻めは特にｷﾂｲ(笑))
が、夫の気持ちを楽にできたんだと思いますよ。
長文と前に書いた同じ事を何度も書いてしまってすみません。

>>142
いっぱいがんばったんだね。
解消されて本当によかった。(つд｀)
これからもお幸せに！

>>142
お惚気が書けるようなら>>142の気持ちに余裕が出てきた証拠だよ。
そのままの気持ちで居れば今度の日曜の心配なんて、
する必要ないと思うよ(^.^)
俺も>>142のレス、参考＆勇気付けられてるから気にせずカキコして。

>>142さんありがとう。>>141です。
風俗に行く男性の気持ちはそれぞれかもしれないけど、うちの旦那は多分
攻めるより受け身のｾｸｰｽが好きなのかも。
142さんが言うように、積極的にいくのは拒否されるかも…とか負担だもんね。
でもわたしも、がんばってるんだけどなー…ﾊｧ。
ま、せめて家庭の中は明るく居心地良いよう、141さん目指してがんばります！
週末、旦那さんともっともっと仲良くなってねー。

夫婦が時間がたっても人としても男女としても仲が良くて、なおかつ性に対する嗜好や頻度も一致するって、すごく恵まれた、稀なことなんだなぁと思う今日この頃…
そんな自分は結婚前から既に相手との性が不一致…orz

>>146 色々と悩むのは仕方ない事ですが、結婚前からなら考え方ひとつで変わるのではないでしょうか。
できれば詳しい状況聞きたいな。

137です。>>143>>144>>145さんありがとう。
お言葉に甘えて又来てしまいました。
あれからｴﾁは無いですが、私の気持ちのﾓﾔﾓﾔは不思議と無く、本当の意味で相手を理解できたかな？
と思えて来ました。

昨日、子供とプールへ行きました。夫も仕事を昼までに終らせ合流。
私は頑張って髪型から化粧からﾊﾞｯﾁﾘ決めて(泳ぐ気無し(笑))
水着姿の私を見て気持ちに変化があったのか、
「向こうで座ろうか」
と夫がｿｯと腰に手を回して来ました。
感激！対した事でなくても努力が実った時って嬉しいものですね。
日頃変化も必要な事も認識しました。

　日曜のラブホ、楽しみですねー。カレンダーに記入しちゃうなんて
カワイイ旦那さん！！
旦那さん、水着姿にクラッときたんでしょうか。
頑張った甲斐がありましたね。

皆さんの話聞いて改めて思ったことは、普段から感謝してることなど
態度で表すって大事なんですね。私気が強くて、なかなか素直になれないんですけど
がんばろうっと。あとおしゃれとかお化粧、女が思うより効果あるんですね。

ではラブホでどうだったか、良かったら聞かせてください。
楽しんでねーーーwww

>>149さんありがとう。
ﾗﾌﾞﾎ楽しみなんですが、新に問題が発生。この前ｴﾁをした後、夫のが皮が刷りむけて真っ赤になっていました。
確か2年以上前からそんな事を言っていたのですが、その頃の私は誘って来ない苛立ちの上に、終わった後痛いとか言われて
「愛撫をたっぷりしてくれないから」とか「他で沢山してるから？」
とかﾃﾞﾘｶｼーの無い事を言ってそのまんまにしていました。
今考えると酷い妻。私は辛いの、私は苦しいのばかりで頭がいっぱい。
でも、今回は夫が詳しく説明してきました。
やらりこちらが理解してあげられると言う気持ちになると、相手にも伝わって相談しやすくなるのか
「こういう時も痛い、軽く洗う時も毎回痛い、どうしてなんだろう」
と相談して来てくれました。
対策も色々話し合えました。
この分だと日曜ﾗﾌﾞﾎはとりあえず、こちらから辞めようかと、人声かけてあげるべきか悩んでます。
でも前の私なら、又逃げの言い訳！とか思って話し合いになってなかったな。
来週の金曜日医者でEDの薬もらってきます。皮膚がすりむける事までは、相談は乗ってくれるのかな？

↑毎回、誤字が多くすみません。

>>150
途中で乾いてしまうからすりむけるんじゃないかな。
ゴム使うかローション使ってみればいいんじゃない？

もしかして、皮膚がﾄﾗﾌﾞってるとかかも？

>>150
皮が擦り剥けて真っ赤になるくらい長い時間やってたとか(*^_^*)
って冗談は置いといて。

旦那さんの皮膚弱いのかなぁ？
そんなこと無いと思うけど食事のバランスが悪いとか。
ビタミンＣ，Ｅとかタンパク質だっけ？をちゃんと摂取してる？
俺の場合オナニーでだったけどorz時々なって、
でもサプリでビタミン取るようにしたらほとんどならなくなった。

後、旦那さん風俗も経験あるんだっけ？
一応病気の事も考えて、今度医者に行った時に相談してみれば？

皮が刷りむけて真っ赤になってるってのは、チンコのどのあたりのこと
なんだろう？
亀頭なの、竿部分なの？

ま、まさか真性包茎で無理やり癒着？した皮が剥けそうになって真っ赤
になってるとかじゃないよね？

>>150
亀頭と竿の境目(丁度一番擦れる部分)が、切れる状態。
確かに、たんぱく質は肉が好きじゃないので採らないかな。
少し料理方変えてみます。ｻﾌﾟﾘも。
後はﾗﾌﾞﾎ実現したらﾛｰｼｮﾝ頑張ってみようしかも！
最後の手段で病院ですかね。
皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ参考に、又話し合ってみます。

↑
それって真性包茎ってことでしょ？

病院で切ってもらうか、思い切って無理矢理皮を切るしかないでしょう

毎回痛いより一時痛くてもこれからのことを考えたら切るしかない！

包茎は色々障害も出てくるし
（早漏、病気、臭い、毎回痛い・・・

>>157さん
いえいえ、そういうのではなくまったく綺麗にむけて カリの部分？のちょっと下。

説明の仕方が下手でゴメン

ﾏﾑｺに歯が生えている件について

>>150 毛切れかな？
飾り毛を剃ってみたら？

私も毛かな？って思ったんですが、本人が言うには、体洗う時にｿｺを軽く擦っても痛いらしいです。

でも こんな細かい事まで真剣にレスをくださって本当に嬉しいです。
何か自分の事ばかりですみませんでした。今から ダイエットの為ﾏﾗｿﾝと縄跳びしてきまーす

うちのオットも同じ！！泌尿器科に行って検査までしたけれど、
物理的な一種の怪我だったみたいです。
病院でセクハラ気味の院長に言われたのは、
｢奥さん、狭いんじゃない？｣だったとか。

自慢になるかも！？

>>142
頑張りましたね。
うちも３年レスですけど、そのような兆候はありません。
内の奥さんもそのような理解のある人でしたらいいんですけど・・・・
ちょっと、厳しいです・・・
離婚も考えてます。正直。

妊娠中でも出産直後でもない普通の状態の時にレス
なんておかしい。
どっちからのレスにしても夫婦として成り立っていな
いじゃないか。
もちろんセックスだけが夫婦じゃないけど、肌を合わ
せるという事はとても大事な事で言葉以上の安心感が
あったりもする。
それが出来ず、ましてや普段の会話も少ないような
夫婦なら早いうちに離婚した方がいいんだろうな。
そのままの状態でいても絶対に子供の為にはならな
いはず。

>>165
>言葉以上の安心感
そうですよね。お互いに裸で肌を重ねてわかる事ってありま
すよね。
それがないので離婚を考えてますが、心配なのは子供たち。
でも知り合いの離婚経験者に聞くと子供の順応性には驚くと。
父親が変わっても順応するのはまわりの大人より早いって。
そんなもんかな。
大きくなってわかる事もあるし…
あいつらにはあいつらにの人生があるんだし…
って最近思うようになりました。

>>163さんレスありがとう。ホントどうしたらいいんですかね？
ウチはとりあえず今日夫から飲みに誘われました。
「日曜日どうする？かなり酷い(すりれかた)から、辞めようか」
と、頑張って言ってみた。
夫は
「引っ付いたりしてるだけでもいいから行こうよ」と言われて、とっても嬉しかった。今の所は順調順調。
>>164さんは、レス去れている方ですか？
だとしたら、やはり何故しないんだと言う疑問の言葉より
「いつもご苦労さん。ちょっと二人で出かけない？」
とか言ってホテルでゆっくりする所からでどうでしょう。
まだまだ、完全レス解消じゃない私が生意気にすみません

今、思ってる。
セックスレス暦１８年目。

セックスって、知っちゃえば、レスに耐えられない。

でも、セックスしたいって云えない。
なんか、こっちの分が悪い。

たまにね、
ほんとに、
たまにね。

そんな事考えないで、甘えたい時があるのよ。

そんなこと、きっと、想像さえしないアナタ。

幸せだな。
うらやましいな。

あたし、いま、コレも道かと思う。
アタシ、このまま、死ぬのかと思う。

でも、一度はセックスして、子ども生んだから、それでいいの？

でも、たまにね、抱きしめて欲しいのよ。

セックスレスって、恥ずかしいけど、哀しいんよ。

１８年、１回もセックスなしですか。
旦那、奥さんの性欲処理について何にも思わないのかなぁ。
なんつーか、ある種拷問って感じ‥。

セックスの価値観が
同じって大事なのかもね。

１８年も放置すると、もう、ダメかもしれないけど、

もし、子供も居なくて
まだ、話し合う余裕があるのなら、
恥ずかしがらずに、云うべきだと思う。

あたし、４４歳で、
いまだに、何でか、寂しい。

このまま、幸せにいける道もあるのに。

この抑えても押さえきれないエネルギー。

いったい、なんなのか？

セックスレスは増えてるし、
お互い、納得できてれば良い。

でも、拒否される側は、どう戦えば良い？
まして、女は、どう戦えば良い？

戦うなんてしたくないのに。

自分の潜在意識の声と、たまに、こんな風に
真夜中に対話する。。。。







でも、いまは、独りなら、本当の一人のほうが潔いなって思う。

奴に依存しないで、ちゃんと自分の足で立たなくちゃね。

毎日やってますがなにか？

拒否されるのって　ものすごい辛いです。
いっそ殺して欲しいくらいです。

もう耐えられません･･･。

レス以外の夫婦生活は全く問題ないのですが、
どうしてそんなにｴﾁｰを拒むのでしょう？

マグロ相手ももう限界です･･･

>>172
ええーっと・・・・・・死ぬくらいなら外注しちゃえ。
私は死ぬ前に外注しようと思って、やってみた。
そんでまだ生きてるｗ

外注で精神状態保てるのならそれも仕方無い。
でもレスで悩むには色々な場合があって、私の場合、夫に求められなければ意味が無い

>>172
なんでそんなに改行するの？

>>174
そういう奥さんは本当に気の毒だと思います。

刺激は少なくても、夫婦のセックスは、暖かくて、安心で、
心安らぎます。翌日の妻の顔は、穏やかです。

どんな理由か、よく話し合いましょうよ。夫も、求められても
その気にならないときもある、でも、本当に愛し合ってるのなら、
夫にも努力が必要でしょう。

ちなみに、私が、妻に、今夜は頑張るというと、妻は、頑張ら
ないとだめなのなら、嫌だ、などという贅沢妻です。頑張るという
気持ちも尊重してほしいのにな。でも、プライドも大切なんだと
理解した。

だから、今はその言葉は禁句にしてます。今夜はかわいがり
たいから、子供は早く寝させよう、などと言うだけです。

>>172
辛いね。
もう何度か話合ってるの？

殺して欲しいくらい･･･のところまで
理性ぶっ飛ばし状態で訴えてみる。
（普段ぶっ飛ばし状態なら、逆に冷静に）
それでダメなら別居でも離婚でも外注でも気の済むまで。

ホテルでなんと お泊まり実現しました！
でも、これが最後かな…

>>178
夫婦でお泊り？
まさか外注さんと？

>>178は>>126>>127から ずっと居座っている者です。
いい感じで過ごせました。昨日から色々ありどうなるかと思いましたが。
始まりと 朝ホテル出る前に 長〜いキスをしてきました。
アッと言う間に終わってしまうのかな？と不安だったので 凄く感激してしまった。
今回もホテルで少し話し合い(夫から)してきて、夫が誘いにくい状況がわかったので誘う方法考えたりできました。
本当に継続できるかは不安ですがね。

↑　ふーん

>>180
ヨカッタネ！　この先も頑張ってね！　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　としか言えないなぁ・・・・・（＾＾；

おまいらここまで行き着くなよ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005080203.html
２ちゃん的には電車男２なんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…結婚4年、旦那33私28
子供2歳。旦那は浮気していないのに私とエッチしてくれない。私はデブでも無いし、綺麗でいる努力してます。考えて旦那に出来ることやってるつもりです。スタミナつく食事、疲れてるだろうから週末しか甘え無いし、エッチしたくても我慢してました
だけどあまりにもエッチしないし求めてくれないから話し合いました
体力の限界と言われた
私、どうしてあげたらいいんでしょう？
飽きたんじゃ無いかなと工夫したり、頑張ってた自分が惨めで仕方ありません
私はどうしたらいいですか？

とりあえずｵﾅﾆｰしる。
で、スッキリしたらあとは耐えぬくのみよ。

オナじゃ駄目なんですよ
快楽だけ求めてる訳じゃないので。
旦那が好きです。愛されたいんですよ…入れなくても構わないんです。どうしても駄目なら気持ちを込めて抱き締めてくれるだけでもいいんです
好きだからエッチしたい
何度も話してるんですけどね…
悲しいです

>>184=186
体力の限界なら、頑張ってたことも別に惨めじゃないでしょ。
嫌われてるわけじゃないんだから。

で、体力の限界っていうのはどの辺の問題なのかな？
精子出すと疲れるってこと？　それとも、たたない？

行為をするのが疲れるっていう程度なら、やってやれば済むことなんだけどねぇ。

抱きしめてくれなくても抱きつく。それもダメ？

体力の限界ってのは、どう見ても言い訳だから
ショックなんじゃないの‥

まだ３３だぜ！？

うちは20代後半からそういわれて
年に数回で、ずっときたよ。（あ、187です）
確かに体力なかった（←オナニーはたまにしてたらしいが）
言い訳なようでも、そうでもないんじゃない？

やってやればできるとわかったのは最近。
今30代後半で、結構するようになった
積み重ねｗがある分今は断りづらいのかもしれないけど
向こうからしてくることもあるようになったから･･･

そう、まだ33やのに何故？エッチが面倒なら私が口で…とかもしましたが、嫌がられましたorz
下手な訳では無いと思うのですが…（以前は喜んでた）仕事のストレスも今は楽になったと話してくれてたんですがね…
さっき最初から読んでたら泣けてきちゃいました
もう私達は駄目かも…ってホンマに悲しいです
AB型だから俺は心開けないとかホザク旦那。でも好きな自分がむかつく
いままで生きてきて、こんな屈辱初めてです
このままだと旦那をにくんでしまいそうで怖いです

＞いままで生きてきて、こんな屈辱初めてです

嘆きどころが今ひとつわからんが、
その安いプライドが捨てられないんだったら別れた方がいいんじゃないのか？
勝手に（言い方悪いかもしれんが）あれやこれやと策をろうして
受け入れられなかったらキレるって・・・それだけの労力を話し合いに
費やしてみちゃどうだろう？男によっては嫁にヌイてもらうだけの行為が
嫌な奴だっているぞ。

>>190
旦那が貴方に求めて来ない期間は？
貴方からはどのくらいのペースで求めてますか？
その時 しっかりたちますか？

徹底的に話し合いたくても逃げるし、尽しても駄目、努力も認めてもらえない
…後は私に何が出来るか
ソッとしとく…
やりましたよ。調子にのって偉そうにダラダラされました。私がエッチしたいのはエッチ好きだからと思ってたみたいなので、エッチ好きだけど、貴方が好きだからエッチしたいって伝えたら、フッって笑い背中向けて、俺はいいわ…って
正直、どうしたらいいか分からないorz
屈辱は言い過ぎでした…

>>191
屈辱って、

＞ＡＢ型だから俺は心を開けない

って部分に対してじゃないの？
旦那さまに言われたら、これはかなりの屈辱だと思うけど‥。
理由が理由だけに。（ＡＢ型だからっ‥てなんなんだ！？いまいち真剣さがないじゃん）

193です
旦那から求めてくるまで待ってたら一ヶ月以上ありません。私は週末のみ求めてますが土日休みでも一日は拒否られます
やってる時は普通にたちます…そういえば以前に朝立たないとか言ってたかな…最近も朝はたってなさそうです。
体力的に無理=立たないのか？意味わからないって話してる時は、思ってたけど…

>>195
朝立たないというのは重症なんでは‥？

”こいつSEXしたいが為に必死だな・・・萎え・・・後出しで｢好きだから｣とか
言い出したよ・・・ほんと必死杉だから・・・萎え”って感じかもな
>>193の言う努力だの尽くすだのも旦那から見たら、
全てがSEXに持ち込むための伏線にしか見えないから
警戒して”心を開けない”と言う言葉になるのかも？
話し合いっていうのは、相手が”責められてる”と思ったら成立しない訳で
旦那もそう思ってるから逃げてたんじゃないの。
話聞けば聞くほどズレてる気がするんだが・・・

>>私は週末のみ求めてますが

疲れた旦那を気づかってだとは思うけど迫られる方は嫌だろうね

そうなんですか？
っていうかはっきり見てないんで多分なんですが…
性欲以前の問題だったのかな？なら私が明らかに責めすぎてますよね…
まだ若い（私的に今旦那は一番良い時期だと）と思ってたから…
転職したからストレスのせいだと思って我慢してたから私、落ち着いたって聞いて爆発してしまってプレッシャーになってるんかな？…冷静に朝見てみます
それからまた相談した方がいいですよね…

>>193
それ･･･貴女の行動全て逆効果の希ガス
旦那さんかなり重症だよ今はｾｯｸﾙどころじゃないよ

「セックスしたい＝淫乱女」といった短絡的な思考なんだろう。

本当に淫乱女だったら、そこまでして旦那としたがらないだろうに。

>>193はかなり短絡的な人なんだろうな
このままだと、旦那さんに愛想つかされそうな希ガス

>>200
しかし、旦那の態度もそうとうヤバイ。
いくら疲れているからって、これは性格悪いって感じがする。
妻のことをもう好きじゃないんじゃないの。

「私は好きだからしたい」→嘲笑し背中向けて「俺はいいわ」→つまり、俺は好きじゃない

ということにならないか！？

他の男探せば？

旦那にここまでその気がないなら、外注しても怒らないかもよ。

ホンマにエッチだけやったら浮気してるわ
やっぱ旦那、なんか問題ありみたいやね
当分様子見よう…

SEXする＝好き
SEXしない＝嫌い
という嫁の脳みそに苦笑いだったんじゃないの

>>205
人のことより自分に問題があると気付かないとはﾒﾃﾞﾃｰな〜

>>207
問題って、体の問題でしょうが。

相談してる人って2人いる？標準語だったり、関西弁だったり・・・
同一人物だったら痛い奴だな。こんだけ話ひっぱるなら
いい加減コテればいいのに

>>190さん。実は>>192はしつこくいる>>126なのですが…(ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと居てしまう恥ずかしい(*^^*))

私も３年貴方とほぼ同じでした。
でも今回>>126からの流れで、男側の立場で誘う事のｷﾂさを実感できました。
ウチも体力無いと言う事が信じられなかったのですが(何ヶ月に一回誘う時は、わりと？立つので)
でも、毎週襲うとまったく立たなくなりました。その時の私は正直"本当にこの人駄目なんだ…"
と理由がわかり嬉しく、しかも少し自分が上位になった気分。と言う事は、その時の夫の気分は？と考えた時 夫は情けない気分だったようです。
それが知られるのも嫌だったのかも…だから強がって冷たい振りをしてたのかも…
まず 悪い方に考えず そんなに尽せる気持ちがあるのなら
旦那さんが体力が無いと言う言葉を信じて、その裏の気持ち(男として情けないと思っている)という気持ちを理解してあげようと尽したらどうでしょう。
そこから抜け出せたら逆に夫婦の絆が固くなった気がします。

184を叩いている人も同一人物なんじゃ‥
正直、それほど叩くような事例とも思えんのだが。

＞エッチが面倒なら私が口で…とかもしましたが、嫌がられましたorz
＞下手な訳では無いと思うのですが…（以前は喜んでた）
＞貴方が好きだからエッチしたいって伝えたら、フッって笑い背中向けて、俺はいいわ…って

旦那、本当に浮気してないのかなぁ？

ん？叩いてる人なんている？

（お前との関係に）疲れてるって事か！！

とりあえずテニスだのゴルフなどやってみ？
夜は爆睡できるから。

いいじゃん、レスでも。
こっちも相手しなきゃいいんだし。
家庭内での役割だけ遂行してくれりゃいいんだよ、夫婦なんてな。

長々と話す痛いヤツです
210>ありがとう。そうしてみます
客観的に意見貰って、叩かれて少し気持ち変わりました。また努力してみます

いやただ単に引いてるだけだろ

引いて引いて引きまくるといいと思うね。
セックス自体について話し合ってもあんまり意味ないと思うよ、男のレスって。

一緒にいるときは明るく楽しく優しい妻を演じ、性的なそぶりは一切見せない。
誘わないし、エッチな格好とかもしない。
だけど、完璧に綺麗にする。外出も多くする。旦那の事を忘れる。

逆効果になる場合もありそうだけど‥。

努力とか尽くしてますとかそれ自体が自分本位じゃね？

でも努力しながら報われないとやっぱ空しい。悲しい。
どんなキレイにしたって「ウチのカァちゃん」としか見えないみたいね。
あーあ・・・外じゃﾓﾃﾓﾃなのにな・・・

努力してないよりはマシ

勿論精進は必要だよ
問題はそれを旦那にしてますって態度とり杉てね？

>>190さん
きっと気持ちをここでブチマケたいんだよね。
普段はどんな旦那さん何ですか？

横レス失礼します。
>>184さん、こちらに移って来たんですね。
貴女の問題は「独身の人たちにはなかなかわからない問題」ですよ。
いわゆる夫婦のマンネリは「恋愛のマンネリとは違う」からね。

そうだなぁ・・・試してみては？というアドバイスを一つしましょうね。
僕は精力維持のために「ＤＨＣのマカとか亜鉛のサプリ」を常用しているのですが、
これを「粉にして朝食に混ぜて食べさせて」みてはどうでしょうか？
冗談や笑い話で言っているのではありませんよ（笑）
おもむろに「飲んで！」では否定されるでしょうから、隠して飲ますのです。
健康維持のためにもいいと思うし、ムラムラ感が復活するかも知れませんよ。
ちなみに・・・マカの値段は１袋６０粒入（２０日分）で１３２３円です。

自分の旦那が、自分とセックスしたいあまりに色々と策をねり
シェイプアップしたりテクを磨いたりして
それを必死に自分にアピールしてきたら‥
‥自分だったら可愛い奴と思っちゃうなあ。（旦那のことは大好きだけどセックスしたくない場合）
で、「あんまりがんばらないで。プレッシャーになるからさ‥自分勝手でごめんね」という風に頼むと思う。
そういうことをしないでばっさり切り捨てているようだから、
根本的に、190の旦那さんは190をうっとうしいと思ってしまっているんじゃないかねー
努力は継続しつつ旦那から少し離れてみるのはいいと思うな。

>>190さんの夫が本当に疲れているんだとしたら、190の尽している。努力している。と言う所は的外れになると思う。
でも貴方が辛いのも分かる
◎妻は夫婦で定期的にしたい…このままでは一生悩む
◎夫は夫婦でのｾｯｸｽか苦痛
巧くやって行きたいからこそ この2つの意見を歩み寄る方法は無いか。

絶倫男と再婚

190です。
色々なアドバイスや意見ありがとうございます
私もエッチの事ばかり考えてる訳では無いんですけどね…
私も問題あるのはわかってるので、とにかく少し距離置いてみます
ちょうど盆休みで旦那と10日程離れる予定やし。
色々意見ありがとうございました。

私は２０代後半から数年間レスされていました。
その頃は、傷ついたり悩んだり、とにかくこの人に抱かれたいって
辛くてしょうがありませんでした。

でも、レスが解消してみると、こんな自分勝手なセックスをする人に
何でこんなにこだわっていたんだろうと、自分でもあんなに一生懸命
だった気持ちが不思議なくらいです。
もう、全くしたいと思いません。私から拒否しています。

いざレスが解消すると、必死に努力してセックスに期待が膨らみすぎた分
がっかりする部分が大きかったということなのかな。

奥さんが綺麗に化粧して
普段旦那には見せたことないような表情で
活き活きした顔で外出したりしてみたら？
浮気はしなくていいから。
気分転換にもなるし。
その行動を気にするようだったらまだ脈ありだろうけど
ｽﾙｰされたら問題だろうね。

好きな人がヨソ向いたら普通は追いかけるけどね。
自分勝手な旦那なら知らんけどｗ

最近、ヨメはSEXを好まなくなった。
要求してもかわされることが多くなった。

俺は結構絶倫の方だと思うので結構つらい。
風俗へいくのもヨメとの約束で我慢している。

SEXレスって慣れるもの？
どのぐらいの期間でなれるの？

『慣れる』っていうか『越える』みたいな感じかな。
気付けば越えられるけど戻れるかはわかんねーからオヌヌメできない。

あちらのすれで話してた者ですが。
一度離婚の話し合いをした相手と早々簡単にわりきってできるとはおもいません。
げんに私は自分からしたいと思わない。

でもいわゆる、軽い鬱病であることは確かです。
そうなると当然性欲なんぞ無くなります。
旦那さんもリストラ、転職という経緯を歩んでるので十分考えられます。

私も毎日ＤＨＣの亜鉛を常用してますが、風邪は引かなくなったけど
性欲は関係ないな。

>>233
亜鉛は「男が飲むと精子増産になる」んですよ（笑）
女性が飲むと味覚が敏感になるくらいで、性欲には関係ないですよ。

>>231
まだ巧くかわされるぐらいならなんとかなるかもよ。
私も避けてるつもりなくて、お風呂に入ってからじゃないと恥ずかしい とか 夜は明日起きれなかったらこまるなーとか
朝は 寝起き顔(明るいのが恥ずかしい)見られるの恥ずかしいとかで、何と無くかわしてたら本当のレスになった。
今度ラブホでも行こうか と誘ってみて、その反応が良ければ問題は以外と対した事無いかもよ。

>>231　同志だ、慣れることは出来ません。
俺は拒否されるのが嫌になって自分からは行かなくなった、
ひたすらﾖﾒがその気になる時を1・2ヶ月も待つ。
たまにしても1回だけだし・・・。
結局ｵﾅﾇｰか風俗かﾌﾟﾘﾝ食べるかの選択になります、
その前に一度ﾏｼﾞで話し合うべき。

>>236
風俗とか浮気したところでさ、
ずっと拒否し続ける妻という現実はかわらないよね。

ほんと、こうなる前に話し合わないと人生崩壊するよ。

>>237 そう　その通り、
ちなみに俺236の場合　ｵﾅﾆｽﾄになる道を選びました。
高尚な理由では無く　風俗・不倫どちらも金が必要だからですｗ。
　
もし俺がIT社長とかだったら人生違うｶﾓ、
でも今は今で幸せなんでこれでいいや。

238に幸あれ！

>>239　ｻﾝｸｽｺ。

>>238
ガンガレ！！！！
俺も同じ境遇

>>241氏もｻﾝｸｽｺ！　ｸｽｺ！、
俺の場合数少ないけど全くのﾚｽでは無いって事がまだ救いなんだ、
ﾖﾒはﾖﾒなりに頑張ってるんだと思う　事にしてますｗ。

一応ｹｺﾝ前に解ってた事なんで何とか対応してます、
皆もｶﾞﾝｶﾞﾚ！。

>>241
な！！何！！！
完全なレスではないのか！！！！
この裏切り者！！！！！
こっちはレスだぞ

>>243　ｺﾞﾒ、>>236の通り全くﾚｽではないのです。
かなり（半年位）待たなきゃなんない時も有るんだけど
何とかやってます。
ちなみに完全ﾚｽってもう長いんですか？、
完全ﾚｽだと・・・ｵﾅﾆｽﾄで居る自信ないなぁ　俺。

>>232
　「なれる」じゃなくて、「超える」なのか。自身ないなぁ。

>>235
　今までそうやって色々やってきたよ。
　でも最近はそれがつらくてね。
　頭下げるのも馬鹿らしくなってきて。

>>236
　同士かぁ。
　でも俺はオナニストにはなれないのね。
　体のぬくもりがほしくって。


本当、SEXレスって男にはつらいね。
それでも一応は愛妻家なのよ。
浮気はしちゃいかんと肝に銘じている。
でも。。。このまま続くと自信ないなぁ。
無意識にやってしまいそう。

>無意識にやってしまいそう。

お前らの嫁さんは外で遊んでるんじゃないの？
女の体は、精神的＆肉体的に気持ち良い方に向いたら戻ってこなくなるからな。
ドックフードだけで育った犬が、残飯の味を覚えたらドックフードを食べなくなるのと似ている。

外では遊んでないんだなこれが。
間違いはありません。
本当にSEXがあまり好きではないみたい。

ふぅ〜昨日久しぶりに夢精しちゃった。

>>247　その例え、よっぽど好きなんだねぇ〜

残飯は残飯、ドックフードもちゃんと食べますよ

だんだん「夫婦のセックスレス解消」から、「セックス出来れば誰でも良い」みたいな流れになってきたねｗ

ﾚｽを実際に乗り越えたｼﾄのﾚｽが欲しいね、

不倫の話で大変に申しワケないが
私達夫婦はＳＥＸレス８年。
どちらかがでなく、お父さんお母さんの関係になりお互いが異性として
見れなくなったような感じで自然にＳＥＸしなくなった。
私も夫とＳＥＸする気が全く無く、なぜかあまりのも家族家族してて近親相姦
のようなヘンな錯覚に陥りそうになっていた。
それでもＳＥｘが嫌いではなく、異性を求めて不倫をした。
不倫とは言え、女としての喜びに目覚め、オシャレを楽しみ、身奇麗になり
身体の線も見違えるように色気ついたと思う。
夫がそんな私に気付かないハズもなく、不倫がバレた。
夫は夫で今までの私に風俗には行くが私を抱く気にはなれなかったと告白。
やはり「子供の母親」としか見れなかったんだって。
不倫相手に向けてではあったメスになった私に夫は性欲を感じ
抱きたい抱きたいと求めるようになりました。

「母親≠メス」「父親≠オス」としか見れなかった今までですが
今はＳＥＸレスも解消でき子供も驚くほどイチャイチャ夫婦になりました。

ごめん…あたし欲求だからｾｸｽ出来れば今は誰でもｲｲ
なんせＨな夢を見る位ですから(((;ﾟдﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ

毎日激しくＨしたい欲求ｴﾛ女でした…(〃∇〃♪)ｽﾏｿ

俺は妻の浮気をﾊｹ-ﾝしてから3年ほどやってない。しかし俺は浮気は絶対しない。この前も泣いて訴えてきてたが、無視した。｢離婚してくれ｣と言われるのを心待ちにしている。

あなたから離婚を切り出しても問題ないと思われるが
プライドの問題なのかな

そうですね。この際浮気でもしてれば気持ちも冷めて離婚になると思いますが、
浮気は絶対しない夫婦なので、体は離れても気持ちは離れないんです。
ヨメの気持ちはわかりませんがね。

>>253
家のヨメもそう言う気持ちにならないかな。
毎日でも、毎時間でも抱きしめて、ものすごくかわいがってあげるのに。

レスになると皆甘えん坊になっちゃうのね

なるね。
そういう場がひとつ失われるわけだからね。
セックスのときしか触れない夫婦もいるしね。

>>257
>>258
私はSEXレスになってだんだんヨメと話すらしたくなくなりました。
なんか全部がめんどくさくなってきてね。
甘えん坊にならずに冷たくなったとおもうよ。

俺もどちらかといえば・・冷たくなったかなぁ、
でもさ>>259氏　それはﾏｽﾞｲ方向だよな。
　
俺も気をつける様にしよう。

>>259
私のところもそう。
セックスは嫌、離婚は絶対しない、浮気は許さない・・・って言われてた。
今はもう声も聞きたくないし、私がｷｯﾁﾝにいるときに近くを通るなバカって感じ。

そしたらこの間、ダンナが話し合いたい、現状を改善したいって言ってきた。
お前が首括れよって感じ。
それで終了だわ。

ここで悩んでいる人は、妻、夫を抱きたいわけですよね。
だとしたら何故抱きたいのか参考にしたいです。

私の夫は、仕事も家庭も大事にしてくれて家事もびっくりするほど何でもしてくれている。
機嫌が悪いとか嫌な顔ひとつせず、すごく大人で優しい。見た目は良くはないです。絶対この人と離れたく無いと思う反面、何でも出来てしまう夫に必要とされて無いんじゃないかと不安になる。
だからこの人に抱かれたい

まぁ　話だけでも聞いてみたら？、
改善したいって思考があるだけﾏｼなんだからさ。

263は>>261へﾚｽです。

できたら、何故奥さんを抱きたいと思うか聞きたいです。
レスしてる側の抱きたく無い意見って聞けないので、
それなら抱きたいとおもわれている奥さんって、どんな人なんだろう？
少しでも参考にしたい。

>>260
>>261
やっぱりそうなるのかぁ。
冷たくなるのは駄目だと思いながらも、態度が冷たくなる。
意識はしていないのに、わずらわしくなる。
でも、心底嫌いになったわけじゃない。
やっぱりヨメが好きだと思う。
この理不尽さが冷たくなるのかも。

>>265
なぜ抱きたいのか。
夫婦ってお互い思いやることも気持ちのつながりも大切だと思うが、
体のつながりってのも重要だと思う。
やっぱり抱いていると心地よさでさらなる安心感が生まれて、気持ちも絆も強くなると思う。
まぁ、浮気相手や風俗などの場合は、やりたいだけ。かも知れないが。
離婚原因に体の不一致ってのがよくわかるよ。
やっぱり、体のつながりがないと気持ちも離れがちになると思う。
結婚した限りはやっぱりヨメを大事に大切に、末永く一緒にいたいと思う。
そのためには、気持ちも体もつながっていることが大事なんだと思う。
まぁ、これは俺の意見だけど。

参考になるかどうかわからんけど、今日、奥に聞いて
みた話。

一番は、母と妻（＝女）の間の矛盾みたいに言ってた。
なんというか、罪悪感のようなものを感じていたみたい。
母性が強いほどそうなるのかもね。

うちは、最長でも、二、三ヶ月だけど、間歇的にレスの
時期があった。でもその間、時々口でしてくれる優しい
奥だったから、やっぱり抱きたいと、迫ってた。

一番良かったのは、外でしたことかな、彼女も弾けたのか、
逝きっぱなし、その後、少しふっきれたよう。

愛し合ってるなら、なんとかなるよ。

私からのレスで3・4年目・・・レス1年目に体の調子が悪いと
泣きながら訴えられました。
その頃は彼とのセックスを考えるだけで吐き気がしていたので
別れた方がいいのでは？と伝えたのですが答えはノー。

ただ一緒に生活するのは心安らぐし彼の身支度の世話はマメにしていました。
靴下にまでアイロン掛けていましたし・・・

最近、やっと欲情してきたので彼とアキバの
大人のコンビニに行く約束をしました。

セックスライフ第二章ですかね？

>>259
甘えん坊になるって言い方が言葉足らずだったかと思う。
相手に甘えるというんではなくて
甘えられなくなった分、甘えたいという欲求が高まるという感じ。
私も、セックスレスは気持ちも引き離すと思うよ。

私は一応、レスが改善された（回数が取っても増えた）という位置にいるので
実際に相手に甘えることもできるのだけれど
愛されていないと思っていた頃スキンシップも無かった分を
取り返えそうというかのように、べたべたしてしまう。
顔色を見ながら何だけど、わがまま言いたくてしかたがない。

ずっと、無意識に、甘えたくてしかたなかったんだなあって思う。

>>266
うちの旦那は身体の繋がりに安心感を求めてない感じだなあ。
私が求めるから、安心させるために、相手してるだけっぽい。
私は抱かれることに安心感を感じるのにね。

抱かれると「やりたいだけか？」と不安になる。
レスなら安心。しなくても愛してくれているようで。

>>269
確かにそれはあるかも。
すごく甘えたい欲求があるかもしれない。

そうだね相手からするとそう言う考えかも知れないね。
こっちらからするといろんな気持ちが混濁してるのにね。

>>270
なるほど。レスのほうが安心するってのもありかな。
でも俺は安心できない。
寂しさがこみ上げてくるよ。

結局の所、ヤリたいって思うかもしれないけど、
俺はしなくても、裸で抱き合ったりしていたいだけでもいいのだが。
なんか自分の書き込み読み返してみると、気持ちが日々変わってたりする。
なんだかななぁ〜。
231/245/248/256/259/266

夫がぐちぐちと、すっごくうざい。
くだらない事をねちねち理論的に口達者に責めて来る。
嫌なくらい完璧主義者。
自分は不器用なくせに。

だからセックスレスなのか？
自分が完璧にセックスできないから。
こういう瞬間はレスで良かったと思う。

うわー、やだね。
不器用なくせに完璧主義。
でも、器用な完璧主義はもっとたちわるいよ。
反論できないもんOTL

272です。

しかも外面がいいから、友達とかにも愚痴れない。
私が友達と遊びにいくのでも憑いてくる。ｳｻﾞｰ
外に働きにも行かせてもらえない。ｳｻﾞｰｳｻﾞｰ

毒吐きできる2chが唯一の憩いの場です。ｽﾏｿ

外面がいいのもやっかいだよね。
「こいつの本当の姿を知れー！」って言いたくなりませんか？
うちも外面がいい。人当たりがいいのが曲者・・・orz

>>275
あるあるあるある！！！！
私のダンナ、会社で毎晩食事を作ってもらえないって言ってたんだよ。
私は仕事から帰ってきて毎日毎日一日も欠かさずご飯してたのに＿|￣|○

旦那は外で私を鬼嫁にしてるようだけど
私も旦那をぐうたら亭主にしてるからなぁ・・・

まぁ妻を悪く言うのは日本古来からの慣わしみたいなもんで
そんなのにイチイチ目くじら立ててたらもたないよ
気にするだけ損

でもさ、外ではそうでも帰宅したとたんに豹変するのならいいと思うけどさ
そんな慣わしに合わせてるつもりが、いつの間にか暗示になって
奥さん大事はみっともないとか
旦那大事は恥ずかしいとかになってしまいそうで、ちょっとやだなあ･･･

逆に、大切にするのが当たりって雰囲気があれば、そういう暗示がかかって
奥さんや旦那を大切にしようっていう気持に、自然となるんじゃないのかなあ。

大切にするのが当たり→大切にするのが当たり前

です。スマソ。

でもさ、一番腹立つのは
「こいつ、駄目なんですよ」と言う事を、私を目の前にして言われる事。
夫は謙遜のつもりなんだろうけどさ。
それを私の親の前で言って、一瞬険悪な空気が流れたのに、
気がつかない不器用な夫。

逆に外で「鬼嫁」って言われるのがうらやましい。
だって尻に敷かれている証拠じゃないかなぁとおもふ。

セックスレスってさ
相手がなんとも思ってない事が一番頭にくるね
少しでも“ごめんね”って気持ちが相手にあれば救われるのだろうけど、あるはずも無し
思わずやつの目の前で中指立ててやりたくなる衝動を抑えるのに必死だよw

>>281
そうそう、そうされて、
だんだん心が荒んで
肌も荒れて色気も覇気も消えてしまう事に、
レスしてる側が気がつかない…

>>281
それはいえる。
相手はなんとも思ってないね。
こっちは大変なのにね。
こんなことやってると家が荒れるのかな。

ウチもＳＥＸレス長い。１０年くらいかな。
相手は何とも思わなくて自分だけ一生懸命とかじゃなく・・・
もう長過ぎてお互いが意地の張り合いのようになってると感じる。
どちらもＳＥＸは嫌いじゃないのに・・・
「もう、今更！フン！」って感じで我慢比べが長すぎた(´･ω･｀)

レスでイライラしてるのかもしれないけど
レスした方も色々、悩んでると思いますよ。
相手に愛情がなければ浮気や離婚してますよね？
レスされて愛があっても浮気しちゃう人もいるみたいですが・・・

毎日、一緒にいて相手のイライラを気付かない人はいないですよ
どうしても欲情しないから気付かないフリはするかもですが・・・

私だって辛いのよと言いつつ、昼はテレビ見ながら馬鹿笑い、夜は高鼾。

辛いんだろうなあ〜大変だな〜

酸っぱい葡萄だと思う事にしました。

１年３ケ月のﾚｽを解消した奥です。皆さんの参考になれば嬉しいです(^^)

二人目を出産してから誘われなくなりました。私は産後１ケ月でやる気満々だったのに断られてよくこっ
そり泣いてました。そしてその内真面目な主婦である自分に嫌気がさして、家事は程々にして迷惑かけない程度に子供を預けて外出
したり趣味に走ったりし始めました。すると今や週に１回は誘われるように！主人曰く今まで自分に依存
した感じが一人の女性として魅力に欠けていたそうです。

レス？Hくん…君の奥は私の奴隷で、君への愛情の欠片すらないのだよ。あぁ〜君はアホだから、そこまで解らんなぁ。逝きなされ！　合掌…

この道を行けばどうなるものか？

ありがとー！

http://blog.livedoor.jp/gir7777/

>>287 意味わからないから誰か教えて

目の前にある便利な道具に聞き給え。

>>291
つttp://webjsp.hp.infoseek.co.jp/sp_b1.htm

こんなｽﾚ発見。ｽﾚﾀｲだけじゃ絶対わからないよなー
【トロピカ】芳香剤を替えた奥様【トロピカ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1120893907/

レスになって３年ほど。俺３５　妻２８　息子５
先日大喧嘩したときについに言った。
「３年以上もレスの夫婦がまともな関係なわけないだろっ！」って。
そしたら奥が「だってキスもしてくれないじゃないっ！」って。
確かにそうだった。昔は出かける時にも、何かにつけてチュウしてた。
子供が生まれてからやっぱり妻としてよりも母としてみていたかも！？

ここんところはなるべくチュウしてる。
なぜだか自分も前とは違って奥を「抱きたい」と思うようになった。
でもなんかはこっぱすかしくてセックルに持ち込めないんだけど・・・^_^;

>>295
でも、いい方向に進んで良かったじゃん

>>295
アルコールの力でも借りて
酔ったふりしてとりあえず１回やってみるってのはどう？

サンキュ。
でも、さっきレスについてまたいろいろと奥と話し合ったんだけど
感情的には「兄妹みたいな感情に近くて、キスとかされてもなんだか、愛し合う、という感情にはなれない」らしぃ(T▽T)

>>298
自分が「抱きたい」って思うなら酒の力でも何でも使って（自分は飲み過ぎるなよ！
一回エチーで、嫁をこれでもかと言わんばかりに感じさせてみなよ！
母でも妹でもなくて、「お前は女なんだ！」って解らせるには、これが一番だよ！




ってまあ人にもよるかも知れんがな。

あのう、離婚までしようとしたくらい本気で不倫した夫なんですが・・・
不倫相手とは切れたものの・・・セックルに誘ってくれません。
一度私からがんばって誘ってやりましたが・・・
その後は・・・「もう少しほっといてくれ」と
いわれましたーーー（泣）

不倫がもとで、妻とエチーできなくなる男っているんですか？
それとも時間がたてばどうにかなりますか？
レス二ヶ月目に突入。

>>300
自業自得

>>301
読み違えてる悪寒

>>300
「本気の不倫」なら、本人達にとっては「恋愛関係」。
旦那様はまだ相手のことを愛しているのかもしれない。

>>300
旦那さんは自らの意思で不倫止めたの？
たとえば相手に冷めたとか、家庭が大事と気付いたか。
それとも貴女が止めてくれって頼んだか
ムリヤリ止めさせたか、まだまだ好きだったのにｶﾉから振られたか。

自ら止めて改心して戻ったのなら再構築も早いけど
仕方なく止めたって状態なら、未練タラタラで奥さん抱く気には当分なれないかもね。

>>300はここの220？
夫から誘われるまでエチーしない！２日目
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1121256354/l50

>>305
同一人物だとしたら「一度頑張って誘ってヤった」ではなく
「二日連ちゃんで襲ってヤった」が正解？

>>299
だよな(^0_0^)
ま、近いうち機会をうかがってやってみよっと！

したら報告しる。

>>307
>>したら報告しる。

詳〜〜細〜〜に報告ヨロシコ！
取り合えず手首は、鍛えて置けよｗ

うちも全く同じだ！！

もちつけ
で、どれと同じなんだ？

>>305 306

やだ・・・見てたのね・・・

イエイ！

不倫されてムカつくのはわかるけど
「○○してやった」では、いつまでも良い関係には戻れないのでは？

愛は見返りを求めないもの。。。

220 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2005/08/06(土) 14:49:02
ダンナの不倫発覚後に、ほぼ離婚決定→ちょっと考え直し
となってるんだけど
ダンナ「本当に割り切れるのか？もし抱きたいっていったらお前どーすんの？」
って言われ、「それは・・・わかんない」とか戸惑ったふりしちゃってましたが・・・

その晩から二日連ちゃんで襲ってやりました。
安全生日だったので騎乗位でやりたい邦題。中田氏フィニッシュ。

が、その後、ダンナからは誘うことはなくなりました。。。。
一回誘ったときに「頼む、しばらくそっとしといてくれ、時間がかかるんだ」って
断られました（泣

遠慮してんのかな？（自分の不倫問題がネックで）
それともやっぱ別れた不倫相手のことが頭から離れず
私とはもうできないのでしょうか。。。。（つ＿T）

なんかマジで誘いづら〜〜い・・・レス一ヶ月経ちます。。。

ｳｻﾞｲ

結婚２年目にして誘ってくれなくなりました。
仲はいいけど「お兄ちゃんと妹」みたいな関係に(つд`)
元々性欲が薄い人だとは知っていたものの、４ヶ月レスはひどい。
誘われるまでエチするもんか！！と思っていたら、今朝。
いきなり、起き出した旦那が「します」と宣言。
あれよあれよという間に終了。
「ああ、セックスっていいもんだったね〜」とまったり言い、
「またしようね〜」と言って会社に走っていきました。

・・・旦那の心境が全くわからない(´･ω･`)

>>315
うちも兄妹って感じだよ。７歳年上の彼と結婚して10ヵ月。
仲は良いんだけど、ﾚｽぎみさ。

うちも１２歳離れた旦那と結婚しましたが、いきなりレス・・・。
でもスッゴク仲はいいんです。
旦那曰く「子供みたいでその気にならない」らしい・・。
セクシーになろうと勉強したり、下着買ったり。
旦那のエロビデヲを研究してみたりしたけど、駄目みたい。

誘って断れるあの辛さ。もう味わいたくないよ(;つД｀)

「浮気してやる！」の一言で・・・・・

チクシヨまたヨメに断わられた。
あーヤリてー
自分でするのはなんかもったいないし。

>>317
旦那様は「子供」が欲しくて結婚したのかな？
今の状態で幸せなら良いけど、そうじゃないなら
離婚を考えた方がよろしいかと…

新婚当初から年４回くらいのペース、マル９年こんな状態。
僕はその気あるのに、妻「眠い」「やることがある」「しんどい」。
仕事が大変で家に寝に帰るだけの生活を６年続けたけど、
どんなにボロボロの状態でも、妻と充実したＳＥＸが出来れば
「愛しい」「頑張らねば！」という闘志が湧いた。
男にとって、妻とのＳＥＸとはそういうものと思っている。
毎日の朝勃ちや性欲の解消はオナニー。愛情と活力の充電にはＳＥＸ。
それが女にはわからんのです。何度話し合ってもだめでした。
こういう状態が続くと浮気しちゃうんでしょうね。
９年間ガマンしてるけど。

>>321
気持ちよくわかる！！！
こちらは、、レス３年目です。

>>321
その考えに賛同！

うちは同棲6年、結婚4年夫婦。
同棲当初は猿のごとくやるも年々回数が減り、子供が生まれた今や月一回がやっと。しかも週二回はこっちから誘って、ようやく月一回。
妻から誘われることはない。

自慢ではないがジムで体を鍛え、歯も白くしてるし、日サロにも通ってる。洋服もオシャレだし、顔も水準以上、スタイルも問題無し。
この二ヶ月で女性に二人告白されるくらいイケてるのだ！・・・・・・・・・が、妻に男を感じないと言われた。
前日セックスの件でケンカし、なぜしようとしないのか聞いたらそう言われた。
亭主改造計画に出ちゃうくらい、男として努力してないならわかる。しかし他の人より遙かに気を使っていただけに大ショック。

もう浮気したいと思ったがガマンするべきか否か・・・。

もう限界だぁ　結婚8ヶ月　一度も誘ってくれません。
ｾｸｰｽだけが夫婦じゃないのは、わかっているけど

気持ちも体も安定しない日々。

家にいてもきっちりお化粧してきれいにし、
女性らしい服装を心がけ
体系もスレンダー　昔から美人だって言われるし
いろいろと私なりに努力もしてきた。

でももう駄目・・・・。自分から誘って（態度）も「寝ろ」とか
言われちゃうし・・・。
仲はいいんだけど　でもこれからがんばって旦那を
心の中で嫌いになることにしました。
そしたら　少しは楽になれるかなぁ〜って｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

子供ほしいとか言ってるくせに　・・・・もう若くない私達
「自然に任せる」とか言ってんじゃないわよ
ｾｸｰｽもしないで自然にお腹に赤ちゃんできねんだよ！！
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

自分からイケてるとか、美人とか言えちゃうってｽｺﾞｲ･･･

別にｽｺﾞｲ　ことじゃねぇ〜だろ
まわりの人によくそう言われていたら　多少なりとも自覚するだろ
それにここにイケてるとか美人とか書いているのも
別に自慢したく書いているわけじゃないことくらい　わかってやれよ
　
おまえの解釈って単純杉。

ｾｯｸｽできてないのに仲がいいって…
それ勘違いじゃないの？

どんなにイケテルつもりでも、お互いパパ、ママで呼んでると駄目よ。
男と女じゃなくなるよ。

>>325
たしかにスゴイｗ
自慢じゃないのは分かるけど言えちゃうのがすごいわー

>>327

そうなのかなぁ〜　そうなのかもしれないなぁ〜

喧嘩してないだけで　
仲がいいって言えないのかもな・・・orz

ｾｯｸｽﾚｽを乗り越えるつもりだったが
なんだか余計落ち込んだ。

>>329
そんなにすごい事じゃないのでは？
普段から周りの人に言ってんだったら
痛い人だけど、違うだろうし。

自分は小奇麗にしてるから、レスの原因は
そこじゃないって言いたいだけでしょ？

僻んでるみたいに感じたよ。

>>324
８年ともなると、当然話し合いはしたんだろうけど・・・
旦那さんどうなってんだ？
「子供ほしいんだよね？　子供作るにはｴﾁしないとだめなんだけど、
それについてはどう考えてるのかな？」みたく聞いてみたことはあるの？

>>323 ＝　326 ＝ 332
　
必死杉だよｗ

>>333　ﾚｽありがとうございます。

あのぉ〜　8年ではなく　　8ヶ月です。

一度も話合っていません。
なんて話を切り出したらいいのかわかりません。

上手く書けませんが　なんか「やりたい」だけとか思われるのも･・・。
で　こっちが要求してやるってのもなんだか寂しいと言うか
もし言って　これから定期的に行われるのならいいけど
それでまたﾚｽになったら　とかいろいろ考えて結局言えないままです。

原因をいろいろ考える日々です。　
>>324思い余って自分のこと贔屓に書いてしまい反省しています。
でも理由がどうしてもわからなくて　ついつい書いてしましました。　
不快に思われた方すみませんでした。

私が世話をやきすぎて　主人の妻から母になってしまっているのでは
ないだろうか？とも考えています。母親に性欲は持てませんから

毎日一緒のベットで寝ています。寝る前に主人はキスをしてくれます。　
私のこと嫌いじゃないようですが・・・。　なぜなんでしょう？

>>332
> 自分は小奇麗にしてるから、レスの原因は
> そこじゃないって言いたいだけでしょ？

外見以外の原因って・・

>>336
> >>332
> > 自分は小奇麗にしてるから、レスの原因は
> > そこじゃないって言いたいだけでしょ？
>
> 外見以外の原因って・・

そんな身も蓋見ないツッコミは…

でも実際にはたぶん「外見以外」の問題なんだともうよ。
真剣に話し合った方が良いって。泣きながらでも。
そうしないと取り返しがつかないことにもなってしまいかねないよ。

>>338
思い切って今夜言ってみようかと思います。

「どうしてうちは夫婦生活がないの？」って聞いたら
男性は引きますか？

>>332
ここのスレだったかな？　前にいたんだよね。
自分が美人でスタイルが良くって何てことをズラズラ書いてて、
最後に「あんなデブスでもセックスしてるのに、こんなに努力してて、
顔でもスタイルでも負けてない、私にはないの？！」みたいな一言を
最後に言った人がさ。

それを見た時にさ、外見に自信がある人って、
変にプライド高いとか、自分は気付かなくっても（外見の良さを）鼻にかけて、
他人を見下す言動をしているんじゃないかなと、思ったわけ。

ま、レスされ（今は解消）デブス妻の僻みかもね。

一部の人さ、そんな小さなことで揶揄しないでよ。

セックスって夫婦の義務感で行うものではないよね。他の人はわからないけど俺はそうありたいんだな。

だから男と女として楽しめる為にも、普段から外見をちゃんとするっていうことも大事でしょう？
そう思ってる。

他の女性は男として見てくれても、肝心な妻に男を感じないと言われたから真剣に悩んでるのです。
あ〜あ・・・・・

>>341
>>323
> この二ヶ月で女性に二人告白されるくらいイケてるのだ！

（ﾌﾟｯ

>>342 だからアンタもそういう冷やかしやめれよ。彼は小綺麗にしてるということを例として挙げただけだろ。それが伝えたい本質じゃないのに、バカな突っ込み入れてる奴は単なるヒガミにしか思えない。
情けないぜッタク

>>343
単なるヒガミなんだから、スルーしましょう。

>>341
子育て中の妻が今求めているもの。
男というより父親。

ｶﾞﾝｶﾞって鍛えとけ。

だから一旦父親と母親になったら、男と女に戻るのが難しいって。

そこんとこを如何に乗り越えられるかだな

あんまり無理せんと外注でもいいんでないの？

外注したら、それこそ　終了〜

>>341
奥さまは、あなたの
その鍛え上げた外見が、嫌なんじゃないの？

「君のためにだけに、外見に気を使ってるんだよ
　他の女を意識してるんじゃない」

そんな風に、誠実に奥さまに伝えてみたら？

恋人じゃなく夫婦なんだから外見じゃないでしょ。
どんなにいい男いい女でも行動や考え方のほうが重要。

見た目が男らしくても、見た目以外の部分に
男として物足りない何かがあるってこと。
そこを聞き出すのが話し合いだよ。頑張りな。>>323

>>347
外注で終了って・・・・・・
単なる通過点としてとらえたほうが良くないかね〜。

マンドクサイ事は考えないで1回は浮気でもしてみなよ。
したくない人とのセクスなんて苦痛じゃない。

レスられてたって、外注ばれたら終わりの覚悟は要るでしょう。

相手に我慢を強いているという意識のないままレスってる人が多いだろうから。

皆さん沢山のフォローさんきゅーです。
我が家の問題は子作り前から勃発し、度々話し合いはしてます。
その度に拒まないことを約束するも、いつもダメ。疲れた、眠い、でやんわり断られます。
もう20回は同じ話し合い→ダメをを繰り返してるかなあ。
で先日飲んだくれで本音で話し合ったところ、そう言われてしまった。後ろから鈍器で殴られたようにショックだった・・・。
勿論妻もかなりお洒落でセクシー。歩くと男が振り返る自慢の妻。
妻も自慢の夫と言うからには、セックスやりたい！週一回は・・・。
この前そう言われたから妻を素直に抱けない、楽しめない自分が出来てしまった。
ん〜悩みは続く。最近元グラビアアイドルに奥さんいても良いと告白された。気持ちがグラグラしてる。
浮気しよっかな・・・

克服した方はどうだったんだろ？

>>352
セックスしたいだけなら風俗に行った方がいいのでは。
素人相手だとバレた時、色々と面倒だよ。

>>352 　あのなぁ　外注するかなー　なんて言ってるけどよ
ばれたらどうゆう事になるのか解ってんのか？！、
軽い気持ちでんな事言ってんなよ！





でも　元GAならやりたいな　正直うらやましい。

風俗だって行ったら終わりな覚悟いるだろって。
いけてる嫁なら離婚しても来もあるわけだしｗ

来もある

じゃなくて、未来もある、でした。

>>349
浮気を　単なる通過点だと
妻側も思ってくれて、それで済めばいいですけどね。

>>352
バレたときに妻にとって
あなた自身が、人生のただの通過点にならないように
よぉ〜〜〜く　覚悟してから　浮気してね。

>>352
今のあなたの状態、奥様が原因かも知れないけれど
魅力無いわ。
外見ばっかりの男なのよ。

>>357
脳内ｲｹﾒｿに釣られんなよ。

>>358
馬鹿丸出しだな

まずはグラビアアイドルとやって報告しろ。話はそれからだ

レス乗り越え話はここでいいけど外注その他の話は違う所でオナガイ。

はぁ・・・　疲れきったダンナが先に眠ってしまった。
おやすみのキスには一応答えてくれたけど。
うっとうしい、と振りほどかれないか恐れつつ手を握ってみた。
拒否されなくてホッとして、でもそんな自分がなんだか悲しくなってしまった。
肩に頭を寄せて寄り添ってみたらなぜか涙が止まらなくなっちゃって
仕方ないからそっとベッドを抜け出して、泣きながら顔洗ってきた。眠れない・・
でもまだ涙がとまらないもんだからこんなとこにｶｷｺして・・・うぅ。
すごく疲れてるときは俺は触られたりするのがイヤなのそっとしといて、って。
それじゃあ会社が落ち着くまで何年待てばいいの・・

きっとダンナは責任感が強いというか、潔癖守備というか・・・・・。
仕事が多忙というより、勃起不全とか、EDの疑いはないの？
オトコって見栄っ張りで、弱い部分があるから・・。

>364
触ると勃ちます　が、
会話すらめんどいのにセックスなんて考えられん、と。
以前話しあおうとしたら「そういう話題をもってこられること自体が
うっとうしい」そうです　様子を見るしかないんですかねぇ・・・

>>365　少し興味を他に移して（習い事とかさぁ）
ﾀﾞﾝﾅの望むようにほっといたら？、なんか煮詰まっちゃってるよ。
　
ｴﾁ？　しばらくｵﾅﾇｰで発散すりゃいいじゃん、
嫌がる所に踏み込んでも一層嫌がるだけかと。

>>365
今なら外注してもばれないと思うよ。
そんな勝手なﾔﾂはしばらく放置しといたらいい。
人に優しくされることを忘れると、心を開いて人と付き合う方法を忘れてしまうよ。
何年かして、自分の気持ちが誰に対しても開かないことに気づくと死にたくなるお。

>>367
外注はバレたら最悪だよ。

>>367
愛してる人に抱かれたくても
抱かれないから、つらいのに
愛してもいない人に、抱かれて心は晴れるの？

すぐに外注外注っていう人いるけど
後に残るのは、罪悪感と（バレたら）家庭崩壊だよ

>>368 そーだよねー！

私も外注は今のところヤだな

夫としたいよ（仕事で疲れてるのはわかってるけどさ

外注を薦めるのはどうかと思うけど、
レスで相手に不快な思いをさせてるパートナーってのもどうかな？
そのくせ家庭崩壊って、レスの時点ですでに二人の仲は崩壊なんじゃないか？

大体離婚の原因の一つでしょうに。

レスの部分だけ取り上げて家庭崩壊ってのは強引過ぎると思うけど
なんだか｢自分は下半身の付属物です｣って感じで嫌だ・・・。

レスが全てじゃないけど、夫婦として崩壊してる証にレスがあるとも思う。

レスされてると人格全否定されてるようで
死にたくなる・・・

それは思いつめ杉　

うちもレス２年。
オレは身体のつながりが無いと不安だが、
家内の「心のつながりが無いのにエッチする気分になれない」
という意見もあり、
んじゃどうすりゃいいの！？って感じ。ヘ('◇'、)

心の繋がりがない・・・→終わってる？

他板の類似スレより以下コピペ

　499 名前：466 投稿日：04/08/10 15:17
　「人間は怒りを持っている相手とはセックスできない。自覚はないかもしれませんが、
　セックスレスは怒りの裏がえしの表現、相手への攻撃であることが多い」
　だそうです。週刊誌に書いてあった。

　そして一度しなくなると、レス自体が「なんでセックスに応じてくれないんだ!」
　という怒りの原因になって、お互い膠着状態に。

だからこそレスの解消には外注が有効なんだと思う。
セックスしないと辛いよ。

本当につらいね。お盆で４連休なんだが、
風呂を忘れたふりして2日間。シャワー軽く浴びて、
先に寝てしまう。
いらいらする。避けているのがわかる。苦しいよ。

ここは、セックスレスを乗り越えるためのスレだろ？
外注ってのはセックスレスから「逃げ出してる」だけじゃねえか？
外注外注うるせえんだよ！プリン板に帰れ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>379
理性のない公衆便所

夏休みになったら１回くらいはあるかなって少し期待してました。
でももう夏休みも後半戦。
だんなが寝た後、寂しくてがまんできなくて、お風呂場で一人エチーをしてしまいました。
こんなところでなにしてるんだろうって、余計ブルーになりました。
はああ。orz

>381

おお！　良いこと言うねぇ。　

外注で解消できる人は、ただｾｯｸｽがしたいだけの人。
妻や夫とだけしたい人には、なんの解決策にもならないもんね。

セックスもしてもらえない・・・って終わってるんじゃないの？

>>触ると勃ちます　が
そうですか、我が家の場合とはちょっと違うみたいですね。
外注は賛成しかねますっていうかボッキが確認できるならその場で・・・は無理？。
でも、何かあるよね心当たりはないの浮気とか・・・。
容姿、経歴がカンペキすぎるとオトコは気後れするもんだが・・。

>>385
＞妻や夫とだけしたい人
今、目の前にいるパートナー、つまり特定個人、その人以外とはしたくないのか？
それとも「この人」ってことじゃなく、「婚姻関係にある相手」以外とはしたくないってことなのか？
書きぶりからすると後者だろうが、倫理観で頭ガチガチすぎると病気になるよ。

自分は外注推進派ではないが、人間の三大欲求のうちのひとつが外因（倫理観等による内因もあるが）によって
抑圧されれば、大きなストレスになって、日常生活での対人関係の持ち方とか、夫婦関係以外の社会生活に
悪影響が出てくるリスクもあるわけで、無理やり我慢するのもどうかと思うけど。
社会生活に影響が出るようになると精神科の領域に入ってくるわけだから、そうなる前に何らかの手を打つべき。

外注で問題解決したから夫婦間の問題はどうでもいいや、ってなっちゃったら本末転倒だけどさ。

>>388
前者だよ。
「この人としか、したくないから」悩んでるの。
外注で解決できる、身体だけの問題じゃないし。

外注をして自分のバランスを取り戻そうとしてる人もいるさ。

間にカウンセラーを入れようとしたら、相方に「夫婦の問題に他人を入れるなんて！」って
ヒステリー起こされてもうどうしようもないわ。
そういう人にとってはたまに他人と触れ合うのも大事だわな。

今、コパがテレビで言っていたが、風水的な解釈では西枕で寝ると夜の関係が無くなるという運気があるらしいです。
寝室別室の人は相手の枕向きも確認した方が良いと思われます。

>>389
セックスレスが問題なのではなくて、そもそもの夫婦関係に問題があるんでないの？
まさか、相手は外注で済ませたりしてるわけじゃないよね・・・

389さんとこがどうか分からないけど
私の場合、夫婦関係に問題あると思ってた間は
愛されてない寂しさはあったけど、レスはそんなに辛くなかった。
愛してるって言われたら、求められないことが辛くなった。
性欲もあるけど、気持ちの問題でもあるところが難しいね。

うちはダンナの外注が発端

その関係は終わったものの、なにか夫婦間のセックルは
まだ復活できないでいる

私はずぇんずぇん平気なんだけどねー

しなくて平気なのか、復活しても平気なのか、はっきりしない文だな。

とりあえず明日他の子とお茶でもしようかと。
みんな大変なんだな〜。セックスレスって辛いね・・・・

とりあえず明日他の子とお茶でもしようかと。
みんな大変なんだな〜。セックスレスって辛いね・・・・

殺されたいよ

夫とは初めてのHからずっと痛い
子を産んでからも痛い
それが理由で拒み続けている

ゼリー使ったりしたけど、全然ダメ
相性が悪いって事かな

エッチが嫌いって訳じゃないから寂しい

>>399
サイズが合ってないの？

今日もまた隣でクークー寝てるよ 中性的すぎてなかなか誘えない(T_T) 優しいんだけど激しさも欲しい＞夫

女からも誘いなよ。

誘っても眠いって言われるの(T_T) 性的魅力に欠けるのかなあ‥ 外注で我慢かなあ もしカウンセリングを受けたい場合は、精神科のでいいのかな？

妻とは遠距離恋愛の末結婚しました。独身時代は月一で会い、会う度ｾｯｸｽしていましたが、
結婚して一緒に暮らすようになってから妻はｾｯｸｽを敬遠するようになりました。
今考えれば私が求め過ぎだったかも知れません。
それでも月に一、二度の接触はあり、その内妻は妊娠しました。
妊娠中のｾｯｸｽは避け、子供が生まれた半年後に再開しましたが、出産時の傷が痛むと避けられるようになりレス気味に。
しばらく期間を開けても、いつまで経っても傷が痛いからと拒む妻。問い詰めると、
本当は痛みは理由では無く、私を家族(子供の父親)としてしか見られなくなって
その気になれないと告白されました。

私はそれまで良い父親であろうとし、時間の許す限り家事を手伝ってきたつもりでした。
その結果がこれかと失望し、苦しみ、ついには妻を恨みさえし、それ以来家事をほとんどやらなくなりました。
同じ部屋で寝ると悶々として寝られないため、くたくたになるまで夜更かしをするようになりました。
その内生活ﾍﾟｰｽが合わなくなり、別々の部屋で寝るようになりました。
離婚も考えました。
こちらでいう外注も考えました。
でも子供が居る。こいつだけは不幸にしたくない。
そう思って耐えて来ました。

今、実家に帰省し、久しぶりに親子三人で寝ています。
最後のｾｯｸｽからもう一年と三ヶ月が経とうとしています。
並んで寝ると、やはり妻を抱きたいと思います。
でも、もうどうやって誘えば良いのかわかりません。
考えている内に、頭がパンクしそうになります。発狂しそうになります。
私は、仕事の関係で一時鬱状態になりました。
妻との関係を考えると、それが再発しそうになります。
私はどうしたら良いのでしょうか。
どなたか思うことがあればﾚｽを頂きたいと思います。
宜しくお願いします。

>404
何度も話し合った方がいいだろうね
精神的な繋がりが切れたらやってけないけど、
なんかもう破綻してるように見える
その状況だけでも、子供から見たらたまらないと思うよ

>>400
そんなに大きくは無いと思います
多分、角度が痛いのかなと思っています
いつも痛いので、可哀想だと思いつつ拒んでいます

>>404
323レスした者ですが、凄く気持ちわかるなあ。
うちも404さんと殆ど同じケース。妻に男を感じないと言われてしまった。

ん〜例えば一度誰かを女として見れなくなると、もうセックスの対象から外れるでしょう？

だから妻が男として感じなくなると、なかなか復活は難しいかも知れない。
長い時間と努力で解決することはあるかも知れないけど、我が家は4年くらい無理な状態です。

話し合いも必要だとは思うけど、自分が逆だったら？ 話し合いでいきなり女として見れるだろうか？
たぶん無理だよね・・・・だから時間と努力が必要かも知れないね。

お互い性欲があるならば、セックスは夫婦円満に必ず必要だと思う。
だけどセックスについてどちらかの努力が足りなくなると、バランスが悪くなって夫婦ごと壊れちゃうのを痛感。

今浮気も考えてます・・・

>>403
精神科でオケーです。
ダンナと一緒に行きたいと思ってるけどなんて話していいか分からないんだったら、
まず自分が行ってみて、夫婦でカウンセリングを受けるために、ダンナとどう接したら
いいかも聞いてみるといいと思うよ。
外注も、カウンセラーに相談しながらしたらいいと思う。
外注でさらに自分自身を見失うことを防げる。

まあカウンセラーとの相性もあるので、一回でダメでも失望しないでね。

病院じゃないカウンセリングもあるね。保険利くのかは知らないけど。

妻とＨ再開したら
薬飲んでもなかなか治らなかった
口内炎がスッと治ったよ〜(^O^)

病院ではないカウンセリングとかよく行く気になるね・・・・・・
正直キモくて怖いよ。
医学的な治療の準備がある病院にしといたほうが無難な気がするよ。
守秘義務ちゃんとあるし。

>>393　>>410
すっごく良くわかる。
ｾｯｸｽも適度にしないとホルモンバランス保てないです。
私は夫としかしたくないので外注は考えたことないですが

奥様・彼女を今までにない快楽に導きます。
2005年8月9日 12:24:51 masa MAIL
私は大阪南部方面の在住の39歳の既婚男性です。
容姿はまずまずだと思っております。（タバコは吸いません）
今までのマンネリなＳＥＸではなく、今までにない快楽を
私と追求していきませんか。末永い交際もOKです。
あなたの奥様・彼女をいままでにない快楽に導きます。
「イク」喜びを感じてもらえればと思っております。
あなたと、一緒に又は彼女にビデオ持たせて２人のＳＥＸを
後で見て更に２人での快楽のSEX等々いろいろなSEXを楽しみませんか
SEXスタイルは一緒にご相談したいと考えておます。
また、単独女性の方はこれから私と一緒に快楽の世界に行きませんか！
メールお待ちしております。
大阪方面でお会いできる場所は相談しましょう。
（基本的にはどきでも行けると思います）

>>406
せめて手かクチかチチか素股かで満足させてやれよ

　愛　が　あ　る　な　ら

>>414
そんなこと言うもんじゃないよ。
今一生懸命言い訳考えてるんだからｗ

>>414
手ではしています
口は臭いから拒んでるけどｗ

>>414
俺も、本番じゃなくても、好きで結婚した相手にイカせてもらえるなら、それはそれで我慢できる。
「自分はしたくはなくても、俺のこと考えてくれてるんだな」って。
「したくない」と言われるので「手でもいいから」とお願いしても「触るだけね、ハイハイ」といなされ、
「浮気してもいいのかよ」と言うと「他所の女とヤレちゃうんだ」と言われた日にゃあ、やり場のない
怒りがこみ上げてくる。

ていうかさ、>>416のように、本番以外の手段で解消してもらっているけど、本番ないからって
悩んでる人と、まったくレスで悩んでる人と、どっちが多いのかな。

吐き出させて下さい。

結婚十年目。
結婚した途端、新婚旅行中から夫がこちらから働きかけなければ、
エッチしようとしなくなってしまいました。
何度か話し合ったけど、夫が26歳そこそこの時期にすでに
”俺はもう性欲ないから、しなくても構わない”と宣言されたorz

それでも、盆と正月の休みは、付き合ってくれていましたが、
あからさまに時間を気にしながら事を済まそうとする旦那に（旦那はふだんは早寝）、
最終回は私がみじめな気持ちになってしまい、
私から誘うこともなくなり既に３年、、、。
今では、キスはおろか手に触れることさえなくなり、
会話も必要最小限で喧嘩にすらなりません。

私は夫婦の危機だと認識しているし、
思い切って先日、話を切り出して見ましたが、
”うちの夫婦は（Hがなくても）うまくいっている方なのに、何が問題か分からない”と、、、orz
旦那といると性欲がある私の方がヘンな人間のように思えてきて、気が狂いそうです。
旦那に対してだけなのに、、、別れるしかないのかな。
盆と正月のHだけでも２人の子供に恵まれています、、、
セックスレスを理由に別れようとする母、、、自分でも自分が許せそうになく
悶々としています。

＞旦那に対してだけなのに、、、別れるしかないのかな。
仮に性欲の発散を第一義に考えた場合、旦那に対してしか欲情しないなら、別れる意味ってないような・・・
性欲の対象に完全に拒絶されている状態に置かれているのが耐えられない、狂いそうというなら
別れた方が精神衛生上はいいかもしれませんね。

＞会話も必要最小限で喧嘩にすらなりません。
この状況を”うちの夫婦は（Hがなくても）うまくいっている方なのに、何が問題か分からない”と捉えている
ダンナの人間性に問題があると、私は思いますけど。
正直なところ、そんな相手にいまだに欲情できるあなたも不思議。

第三者というか、私の目から見たら、夫婦関係は破綻しているとしか見えませんよ？

>>418
・・・・・それは、キツイっすねぇ
第三者を交えての話し合いしかないのかなぁ・・・・・。

＞第三者を交えての話し合い
それをした時点で元の関係は戻ってこないと思うのですが、、、

どういった意味でそう思うの？

レスありがとうございます。
やっぱり破綻してますよね。。。
訴えると、私の言うことを理解するまではいかないようですが、
”愛情がないわけじゃない。努力する。”と言うんです。

最近３年間の完全なレスの間に、私も一山越えてしまった感じがあったんですが、
先日の話し合いの時に、
”まず、週末に映画のビデオでも一緒に見ながら、
会話をする時間を持つくらいならできる”
と言ってくれたので、また変に期待をもってしまいました。。。
でも、今日、いざ一緒にビデオを借りに行ったら、
”俺は見れたら見るから、お前、これ借りれば？”
と自分が見たことのあるビデオを薦めるし、、、
結局、目的を失って何も借りずに帰ってきてしまいました。
で、今、２ｃｈで吐き出してる訳ですが。

そう言われれば、何で夫のこと、まだ嫌いになってないんだろう。
これと決め手になる喧嘩もしてこなかったからかな。。。
子供には優しいし、私の仕事には寛容で
（というより私に仕事の方を向いていて欲しいみたい？）
家事は手伝ってくれるけど。
基本的に人を懐に入れるのがうっとおしいみたいで、
心身ともにほおっておいて欲しいみたいです。
私にすれば、一緒に暮らしているのに他人みたいな距離感を求められるので、
寂しくなるのですが。

第３者は、、、入れると夫が頑なになるかもしれません。
セックスレスの話は、沽券にかかわるとは思っているみたいで、
触れるのをすごく嫌がるので。
一回、感情的に爆発して訴えて吐き出してしまいたい。。。
だけど、理系人間で理詰めでくるから、
切れた方がアホみたいなんだよね。

いろいろと話し合って、離婚することにしました。
かなり身勝手な言い分で
もう元通りにはならないようです。
もちろん男がいたとかではなく、
レスになるにはやはりそれなりのわけがあるようです。
子供がかわいそうでなりません。

第三者を交えて話し合うというのは、ものすごく大きなイベントになりますよね？
それをきっかけに、夫婦の新たなより良い関係性を構築していくことは可能かもしれないけど、
不和に陥る以前の2人には戻れないですよね、って意味です。
第三者を入れても絶対にうまく行かないという意味ではありません。

2人の話し合いと互いの努力だけで解決することが可能なのであれば、それがベストだと思いますが、
たぶん>418さんとこは難しいでしょうね、、、

というか、そもそも2人の関係に全く疑問を抱いていない人間に問題を認識させるというのは、
想像を絶する大変さですよ。
「これでｵｹｰ」と思っている人に、「あなたｵｶｼｲですよ」って理解させるわけですから。
第三者が入ったくらいで簡単に解決しないだろうし、問題ないのになぜ第三者を交えて？って
相手はものすごく抵抗感を憶えるでしょうね。
最悪、ぶっ壊れると思います。
相手も問題を感じているならまだ取っ掛かりはあるでしょうが。

とここまで書いてリロードしたら、>423さん、、、
「その部分」だけ除けば、ご主人は良い人なんでしょう、たぶん。
でも、＞自分が見たことのあるビデオを薦めるし、、、 というところとか、
夫婦2人で一緒に何かを楽しもうというスタンスを持った人じゃない気がしますね。
ご主人がなぜ「もう性欲がない」と思うに至ったか、教えてもらえました？
その理由がはっきりしないと、対処も不能かなと思うのですが。

>>424
そっか残念だったね、もう決定なのか？
訳は、詳しく聞けたのか？

第三者っていっても、単に友人とか親とかじゃなくて、離婚カウンセラーや
レスカウンセラーみたいな人（有能な人ね）だったら、問題意識を持っていないほうは
自分に問題があるってことを認識させられるんじゃないかと思うけど。
お互い感情的になったり、どっちかが理詰めで責めてきても、そういう第三者がいると
それなりに分析してくれるだろうし。
不和に戻る前の二人には戻れない、それは第三者が入っても入らなくても同じでは。
不和に陥った後は、ただ再構築あるのみだと思う。
当事者だけで話し合う場合、夫婦の性格によっては、再構築が難しいから、
第三者に入ってもらうことがいい場合もあるんじゃないかな。

>>418
旦那さんは欲しいと思ったものを手に入れて満足してしまうタイプなのかも。
そういう人には脅すのがイチバンです。子供を連れていきなり実家に帰って
みるか、どこかに泊まりに行ってしまうのもいいかも。
理系の人に多い合理主義なんでしょうね。理詰めじゃなく感情の問題なんだっ
てことをオーバーアクション気味に訴えてみるといいと思いますよ。その時
の相手のリアクションで本音を見れると思います。何も心配しない、行動し
ないなら、残念ながら愛情は薄れてると思います。それでも、旦那さんに期
待をするなら、そこをつついて“どこがうまくいっているのだ？”と追いつめ
ればいいと思います。そのくらいしないと現状を理解してくれないんじゃな
いかな。揉めることになりますが、それを乗り越えられないとレスの解消は
おろか、そのうち完全崩壊してしまうと思います。

>>423
> 会話をする時間を持つくらいならできる”
> と言ってくれたので、また変に期待をもってしまいました。。。

この言い回し、なんか気に入らないな・・・
人を下に見ている気がして、すごくｲﾔ。
本当にこのままのｾﾘﾌを旦那が吐いたんなら、だけど。

> 基本的に人を懐に入れるのがうっとおしいみたいで、
> 心身ともにほおっておいて欲しいみたいです。

こういう人は結婚したらいけないよね。
「子供だけ大切。旦那は現金輸送車」と思う妻になら、ﾋﾟｯﾀﾘだろうけど。

>>429
同感だな。

>>428
そういう面もあるかもね。しかし、俺は理系人間で、理詰めで話すけど方
だけど、それとは別に、人の気持ちも大切だと思うのが普通だけど。

423さんの旦那は、世間体上の妻、家政婦兼ベビーシッター程度にしか
思っていないのかも、という印象も感じるのが怖い。そこに、ただで抱ける
セックスパートナーという需要も入れば、かえってうまく行くんだろうけど・・・

夫婦になる前の状況はどんなんだったのかな？

初めまして。
423さんと同じような状況かな、でもうちはもっと深刻です。
もう10年近くこんな状況・・・
その間何度もこちらから話し合いを持ちかけたけど、
同じことの繰り返しでな〜んも進展なし！

泣きながら話したって怒り爆発で話したっていつも同じ態度。
悲しそうにしょんぼりしたフリして・・・情けない！
こっちがそれ相当のエネルギーをもって真剣に話してるのに
結局何も変わらず30代から今40半ば。
女性だってその時期ってセックスが良くなるっていうのに。
忘れた頃に1回やったら、眠ってる子を起こすようなもの。
またそれっきり半年1年が経つんだから・・・
今真剣に離婚考えてます。
ただね・・・うちには障害児がいてなかなか踏み切れないんだ。

423さん　別れるなら早いほうがいいかも。
セックスの問題って意外と重大だよ。
私なんて昨日「私の10年返して！」って叫んだよ。
ダンナはもちろん反応なしだったけど・・・

10年か。10年前に戻りたいな。
10年も意地張って我慢してきたから、向こうはそれが当たり前だと思ってる。
10年間、諦めて合わせていた私のようには諦められない？（ｗらしい。

レスもだけど、全般的に１人でいるのが好き。
話し合っても愛してないからじゃないって言いつつ変わらない。
「愛してなくない」私が泣いてても気にならないらしい。
　
･･･それって「愛してない」じゃないかorz

み、みんなすごいな
10年もレスなんて絶対無理

私なら一年で考える

10年全くってワケじゃないけど・・・
数ヶ月に1回→盆と正月→年１→レス・・ってとこ。

うちのダンナも一人が好きだから　あっちも一人が好きなのかも・・・
そんな人を選んだ私がバカだった？

はじめまして。結婚１５年、３４歳兼業主婦。子供、中学生２人です。
６月頃からウチの状況がセックスレスなのではいかと思い始めて悩んでます。
ウチの現状はこうです。主人（４４歳）は先々月自分でやってた店を廃業し先月から再就職しました。
廃業した店の借金が残ってるのでバイトもしています。
「今はそんなヒマない。今はダメ。」が主人の言い分です。
気持ちにも時間にも余裕がないのは分かります。せめて家では休んでもらわなくちゃ。とも思います。
が！遠慮していればたまの休みは夜な夜な遅くまでＨサイト巡り。ひとりＨの痕跡を見つけては凹む私です。
（ひとりＨにそのものに対してはなんの嫌悪もありません。至って当然のことと理解しています。
　そんな純な歳でもないです（笑）。ただ今は私には触れてくれないのにー！と言う嫉妬があります。）

振り返ってみれば今年になって６月までで２回。７月、不安になった私が必死に誘って２回。
その後は上の言葉を言われたので近寄りがたいです。
不安になって『今はダメがずっとダメにならないよね』と聞いた事があります。
主人は笑って『そんなことないよ〜』って言います。
・・・でも不安です。誘いにくいまま誘われずもうじき１ヶ月になります。

いつからだったか・・・自分も気にしてなかったので今年に入る前のことははっきり分からないのです。
でも、こんな気持ちになったのは初めてです。
これまでの夫婦生活はどちらかと言うと主人のほうが誘ってくれる事のが多く、
週に１〜２回。（あ。でも年々減ってきてたかも・・・まぁ最低でも２週に１回）
どんなに忙しく時間の無いような時でも寝る時間を削ってでも求めてくれました。
『このほうが熟睡できるんだよ』って。

今は一時の事なのか、これがレスの入り口なのか・・・分からなく。
切り出すのも不安で　一人で悩んでいます。

ほか、日常では至って仲良し夫婦です。会話もよくします。くすぐりあったりじゃれ合います。
私が求めれば抱きしめてくれたりキスもします。でも主人からはありません。
だからなおさら寂しいと感じてしまうのかもしれません。
挿入が無くてもいいんです。求めて欲しいんです。触れ合いたいんです。

これってレスですか？
それとも私のワガママですか？

レス・・・だと思う。
うちは精神的に限界がきて何度も本音をぶつけてきたけど
夜になると「あ〜疲れた〜　じゃ、おやすみ〜」だもんね。
もう１年以上別室だし。

ここ何年かこっちの身体が限界で誘うこともあったけど
最近は腹が立って誘う気にもならない。
誘えばいいんだろうけど　向こうから誘う気はないのか？って・・・
こっちが悩んでても知らんぷりっていうのが許せない。

日常生活では問題もなく、世間様は「いいご主人で・・」って言うけど。
「性生活以外はね」と言いたくなるのをガマンしてます。
もう子宮も卵巣も膣もすべて取ってしまいたい・・・
何のために女をやってるのかわからなくなりました。
「私は家政婦ですから」と言っても「そんなつもりはない」
じゃ、なんなの？何も変わりないじゃない？・・・って。

世の中うまくいかねーな。
いろんな夫婦がいるな。
うちは、６年間で３回しかしてないよ
まあ、それで２人子供が出来たんだが・・
一人目出来てから、性欲無くなったという
理由で相手にしてくれない。
２人目欲しい時に３回だけしたよ。
ｾｸｽ以外は、いい嫁さんなんだが・・・・
俺は種馬兼、給与配達人状態だよ。

レスでお互いいらいらして、時間だけが経過して
相手のことを、レスとは関係なくても、ネガティブに考え始め
悪い方向へばかり向かう。
それで爆発して嫁は出て行った。

今となっては後悔ばかり・・・。
もっと話し合っておけばよかった。
もっと聞いてやれる姿勢を持ってやればよかった。
意地なんかはらなければよかった。

>>50　です。
レス・・・ですか。。やっぱり。。
６月までは気にも留めてなかったんですよ。忙しいの現実だし。
子供も大きくなって年頃だし、２人の時間はなかなかないし。
ウチは結婚当初から仕事の関係で生活時間帯が違うので
普通にずっと別室だし。。
でも、気になりだしたら止まらなくって・・・。
はぁ〜＠＠気づかなけりゃ良かった。
主人のコト大好きなので　余計に辛いッス！
どうしたらこの関係元に戻るんでしょうか。
現状が現状だけに（借金のアル生活）しつこくしたら
「今の状況分かってるのか！」って怒られそうだし。
でも借金なくなるまでには何年もかかりそうだし。。
別室なのでさりげなく〜とは行かないし。
先日「これからは一緒に寝ようか？」って言ったら
これまた「ホントに今はそんなヒマないの！」って
ちょい『怒』入ってたし。
も〜・・・。どうしたらいいのか。

↑あ。間違えちゃった。。おほほ、
50さんしつれいしました。

435 です。

ダンナが自信をなくしている時には話し合っても、誘ってもダメだと思う。
まず、オトコとして自信を持たせることだな。
そのためには、褒める、おだてる。

>>441
> そのためには、褒める、おだてる。

そうか！　そうすれば、いろんな意味でタツんだね！！（ｗ

いっぱいいっぱいだからこそ
抱きしめられていたいっていうのは
男性には分からない心理なのかな。

>>435
＞挿入が無くてもいいんです。求めて欲しいんです。触れ合いたいんです。

っていうあたりは伝えました？

>>435 です。
＞挿入が無くてもいいんです。求めて欲しいんです。触れ合いたいんです。
＞っていうあたりは伝えました？

うううう〜ん。。なんとかかんとか言葉を探しながら〜。
でも、やっぱりテレも入っちゃうので・・・伝えられてないと思います。
『ダーリンからもギュて抱きしめて欲しいよ〜』って言った事はありますが
『どっちからとか関係ないの。』って言われましたし・・・。

>>444
伝えたところで変わるかどうかはわかりませんが
少なくとも、セックスばっかりっていうプレッシャーが少し和らぐかなあ、と。

それにしても･･･
＞『どっちからとか関係ないの。』
って、うちのも言いそうな台詞だわ〜ｗ
･･･関係大有りと解って欲しい。

たくさん話し合って、前向きにいった感じだったのに、誘われそうなのを察知してるんだろうなぁ。体調が悪いのをアピールしてる。結局、何も変わらないんだ。別れるしか無いのかな。

可能性がないなら、別れたらいいんじゃんのかな。
理解しようとしないなら無理だよ

>>435
借金があって精神的に参っている
→自信喪失
→ED(気味)
じゃ、ねぇか。

EDはたたないけれど射精はできるぞ。

漏れがだんななら、あまりレスのことは触れずに優しく接してほしいかな。
後ろからギュッとだきしめてみるとか。

男は案外ナイーブなのよね。

仕事の忙しさにもよるんじゃないかな。忙しいと性欲→食欲って
順番で欲求が減退するから。でも、疲労がある程度の段階まで突
き抜けると性欲が異常に多くなるよ。

あと、考えすぎかもしれないけど、いままでと違って人と多く触れ
る機会が多くなってたりすると浮気なんてこともあるだろうから、
その線も探るといいかもね。

疲れててもオナヌーはするぢゃないよっ

オナニーは相手のこと考えない分楽らしいよねorz

そう気づいたので、襲いたくなったけど乗り気じゃない日には
フェラだけさせてって言ったりする。（うちは一応レス返上中。）
私がここにいるってことを認めて欲しい。
セックスのある状態でオナニーされてもそれは許容範囲内だけど
レスでいるときはされたくない。オナニーは別物らしいと理解してても･･･

>私がここにいるのを認めてほしい ほんとそう思う。もうどうしたら良いのかわからない。泣いても怒ってもほっとかれるようになった。このままじゃ別れることになるよと言うとそれは嫌がる。少しで良い、射れなくても体も愛してほしいです

＞泣いても怒ってもほっとかれるようになった。

そりゃ辛いよねぇ・・・
やばいな・・・うちもそうなる前に次の安全日中田氏方面でおねだりしようかなぁ

でも「疲れてるんだよ」・・・が予想される・・・どうしたらよいのか・・・
寝ているところをいきなり口でパクってのはレス気味の男性はひいちゃうのかしら？

普通に話してても相手にされなくなったら、
そういう人の前で泣いたり怒ったりされても、それこそ相手しなくなるよ。
かえってウザがられる。
感情が前に出ちゃうとダメなんだよね。

まぁ、タイミングにもよるけどさ・・・・

ウチも旦那が帰り遅いし、ED気味だし会話はないし、
でひどい喧嘩の毎日だった。
これではもう離婚しかないね　という所までいったんだけど
話し合って、やり直す事にした。
でもやっぱりギクシャク。
なんか、仕方なくエチーされるようで、ほんとはイヤなのかな
と思ったり、妙にプライドが邪魔して素直に受け入れられなく
なった。

ワンボックス車レンタルします。　人ごみのなかを走りながら、見られるかもしれないスリルの中での×××！！　詳細は、打ち合わせにて。

>>456
車のローン返せないから必死なの？

レス続いてるのに浮気は駄目だとか言われます
いったいどうすれば良いのかと・・
風俗とか浮気までは聞いてませんが


あれから体験人数４人増えました

むしろ今は胸触るだけで拒まれます・・・・
いったいどうしたらいいんでしょうね

ｴﾁｰできないのは魅力がないからだって気づけよ・・

肌が萎んでないか？・・オ　バ　サ　ン

ﾚｽ半年、、付き合い初めは狂ったようにしてた。
相手はしたいみたいでたまに甘えてくる。
でも気持ち悪いんだよなぁ、、、浮気してもいいから俺に求めるなｮ！！って思う。
でも好きなんだよね。
可愛いって思うのは変か？

レス１年以上。。。付き合い始めはしてたけどぱったりしなくなった。ｾｸｰｽは大切って言ってたのにしなくなった。レス１年丁度くらいの時に思い切って言ってみたら「慣れたからだよ」って。意味わかんないし。男は慣れたらしなくなるのか？飽きたんじゃなくて？

途中で寝ちゃうのどう思いますか？

>>463
どっちが？

>>461.
変なの。気持ち悪いけど可愛いって。
良くわからんが、じゃー何だったらｾｸｽできるの？
自分の性癖ってなんなん？
興味本意で聞いてるんだけど。

レス２年　今じゃしたくても誘い方がわからない
８年も付き合ってるのに女から誘うと気持ち悪い？

>>461
なんかヒドイ話。　残酷だわ。
本当に好きなら「お前の事好きだけど、気持ち悪くてセックスできない」って
告白して、彼女に人生選ばせてあげなよ。

>>463
眠さに負けるのはしょうがないんじゃないかな？
うちの旦那はいつも眠いから、フェラしてやってるとき寝ることもあるし
騎乗位だって寝ちゃうよ。気持ちよくなると起きるけどそのままのときもあるし。
（もともとレスっぽい旦那なので、大抵私が誘って私が上）
夕べなんて私のあそこ触りながら寝ちゃったから、後自分でやったし･･･

でも私も、逝った後服も着ずそのまま眠っちゃったり
抱きしめられて話してたはずなのに寝ちゃってたり
ねえ、しようよ〜ってベッドで抱きついたのが最後の記憶だったりするから
しょうがないと思うよ？
途中で寝られると悲しいけどねｗ

ウチは先日までレス8年+2年だったけど
夏休みに子供が泊まりで留守の時に突然解消。
始めの8年は夫からでそのあと私から2年。
どっちの気持ちも判るけど
離婚しなくて良かったと心から思う。

>>461だけどやっぱ別れた方がよいかなぁ。
ｾｯｸﾙ以外は最高のパートナーなんだけど、、
彼女も猫と僕の事大好きって言ってるし。
ｾｯｸﾙ抜きでわだかまり無く生活していくのは無理かいのぅ？

>>470「ｾｯｸﾙ以外は最高のパートナーなんだけど」

んじゃチミの性方面処理はどこでどんなふうにやってるの？
他の人と？それともオナヌーだけなのでつか？？

>>461
嫁の何が気持ち悪いんだ？その辺詳しく。

>>461です。自分でもなんでか分からんのじゃ。
毎日お弁当作ってくれて、毎日一階の駐車場までお見送り、掃除、洗濯、猫の世話。
非の打ち所が無いのに、、
変な性癖も無いし、浮気も飽きた。今はオﾅﾆ週一するかしないか。

>>473
相手の性欲の処理は？
浮気認めても、浮気じゃなくて本気になって向こうへ行ってしまっても
後悔はしない？

>>461
うちの旦那が、私のことをそんな風に思ってたら
自殺したくなるくらい、落ち込むな。

で、さっさと別の男作って

　　　　さようならだい！

コスプレ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p25306529

もう1年3ヶ月レス・・・
私27、夫26、小梨
マジ辛い・苦しい・ムカつく・切ない・腹立たしい・・・
子供は？と聞かれるのが辛い
それ以前の問題なんですよ、、、と逆切れしたい
このまま更年期を迎えるのかと想像すると女としてゾッとする。

出会ってから8年程経つが、3年過ぎたくらいから回数が減って行き
今じゃこの有様。
浮気もしたがどこか割り切れない。やっぱり夫とやりたいのが本音。
夫は昔風俗＆浮気の経験があり、
どっちが原因なのかわからないがクラミジアになり、私は医者に行き、完治
夫は休みがなく病院に行かない
何回も話し合ったが、俺は治ってると根拠の無い言い分

こずかいを余り与えてないのでもう風俗には行けなくなったが
夫はパソコンでエロサイトを毎日コッソリ見ている模様
パソコンにウトい夫は履歴が全て残っているｗ
浮気は携帯の履歴をパスワードを外して頻繁にチェックしているから
していない様子だ

何故？何度も話し合ったのに性病を治さない？
一生エロサイトを見てオナニーしていたいのか？
あと何年放置プレイですか？

このまま閉経して
更年期が辛くなって
子供もいないままなんてイヤだ

外見には多少気を使っている　　156�p46�sＣcup　デブでは無いと思う
外ではセクシーだねと男女両方に良く言われる
夫はレースクイーンのようなわかりやすい女像が好きなので
髪は伸ばして緩いパーマ、少し露出の多めな格好をしている

下着も多数所持。ノーマルな黒のレースブラからシースルーなベビードールまで。

共働きだが（パートでなくフル勤務正社員）
家事もやれる事はなるべくやっている
掃除と洗濯は苦手＆嫌いだが最低限やっている
料理はかなり得意　その辺の安い店よりは美味しい自信がある
夫が和食好きなので、仕事が早く終わる週の半分は和食を作る

私も努力して思いつく事は全てやってみた
セックスの事意外はほとんど大きな喧嘩も無く夫婦円満なのに…

もうやり方も忘れた
このまま年老いていってしまったら
女としての自分はオシマイナノカナ……
やるせない失望感と行き場の無い性欲

葛藤・不満・無駄に毎月排出される卵子

「仕事で疲れているから寝てしまうんだ」
「毎日やる事しか考えてないのか？」
問い詰めて逆切れされた事もあった
だからしばらくそっとしておいた
仕事で疲れているならと寝せておいた
そのうち病院にも行って、元の関係に戻るかな、と淡く期待して。

でも貴方26歳でしょ？
もう1年3ヶ月も何もないんですよ？
それでパソコンで一人オナニーですか？
いったい何なんですか？

出産年齢とダウン症発症率を調べた結果
遅くても35歳までに子供が欲しいし夫にも伝えてある
あと8年…されど8年

怒っても、淡々と話し合っても進展が無い
むしろ話し合えば話し合う程
リセット出来ない空気が流れてしまった
ほおっておいても何も変わらない
二人の愛は家族愛？？子供もいないのに既にお母さんなんですか？

もうどうすればいいのかまったくわからない
愛している人と愛しあえない
あとどれくらい待てばいいのだろう……ここから開放されるまで。
暗闇の中から出れるのはいつだろう

何で離婚しないの？

>>484
今は夫以外考えられないからです

>>480
＞夫はレースクイーンのようなわかりやすい女像が好きなので
うまい表現が見つからないけど、ケバイ感じの女が好きって事なのかな？
そゆ方ばかりじゃなくて、偶には清楚な感じも演出してみて、色々試してみては？

家は、レスとゆうより　奥のＶゾーンをペロペロで直に逝っちゃって　それで
満足され息子が里帰りする前にｚｚｚです。
淋しぃ〜里帰りしたいよぉ〜るみ佳〜

>>485
セックス＆子作りおいといて
愛してる、好き、一緒にいたい、触っていたいとくっついてみる　　
セックスじゃなくて抱きしめて･･･とかは？

ほんとは性病治ってなくて
恥ずかしいか何かで医者にも行けなくて、また移すと怒られるのでできないとか
じぶんは棚上げで、あなたが浮気したことが許せないとかの可能性は？

嫁とセックスするしないで大喧嘩。腹立ったから二度と嫁とはしないと誓った。
ここにセックスレス夫婦誕生。出会い系サイトでセックスフレンドでも捜すか。

>>478
この時点で私なら離婚だな。

>490
本人も浮気してるからお互い様なんだよ、きっと。

>>489
今時、使える出会い系とかあるの？
知ってるならマジで教えてほしいよｗ
来るメール、来るメール、ロボットサクラばっかりだよorz

>>492
このサイトは出会えるみたいよ。
Mｶﾌｪ
http://mobile-cafe.com/friend/
Mｺﾐｭ
http://m.xxne.jp/

最近　させてくれるようになったので（月２〜３回）
毎日お誘いしてた。（9割拒否）

自分が空しくなったので　もう　誘わない。
溜まってると　俺イライラするんだよね。
外注見つけるか、離婚かどっちからだろうね。

>>494
> 最近　させてくれるようになったので（月２〜３回）
> 毎日お誘いしてた。（9割拒否）

いきなり飛ばしすぎ（ｗ
それで外注か離婚って。

>>494
俺と同じだ。
自分で抜いてはいるが、家族がいるとなかなか　一人になる時間もないし、嫁に見つかるのもいやだから、　えちぃ　誘うが　

つかれた。ねむい。明日早い。

の三拍子。断られるのは　やっぱり　へこむ。

だけど　したいから　俺からお願いにあがる。
よめからは　けして誘うことはない。
このスレでよめから誘う夫婦があるのは　
もったいなさ過ぎる。
世の中　うまくいかないもんだ。

⇒http://k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/pochi-navi/ （携帯）
⇒http://sexlove007.h.fc2.com/deai.html（ＰＣ）

>>495

４９４です。
産後って事も有り１年以上レス　で、春も終わり頃から解禁。

少しづつでも回数が増えてくかって思ってたら、逆で
減っていく。　すると　頼む回数か増えていく。

産後って事なら、あきらめもつくけけど普通にできるようになって
拒否られると、へこむよ。　
早めに家帰って　子供をあやしたり　風呂いれたり　寝かしつけしたりと
するが、嫁も一緒に寝てしまい　結局できずじまい。
って言うか、セックスより寝たいいんだろうなって思う。
自分がやってる事がアホらしくなる。　自分からは誘わないって
嫁に宣言しちゃったから、もう　する事ないでしょ。

蛇足だが、子供の世話は今まで通りするけよ、
夜、子供が寝た後なにしようかなって、考えてる所
何もする事のない　夜中って　寂しいよ。　

>>498
なんだ、そういう事情なんだ。
>>494だと「解禁になったからやりたい」だけなのかと
思っちゃったよ。

産後は身体の回復に気を使うかもだけど、子供を育てるのって、
肉体的にも精神的にもすっごく大変なのよ。
24時間体制＠年中無休なんだから、初めての子なら特にそう。
だからｾｯｸｽ拒否はしてｲｲかっていうと、ｲｸﾅｲと思うよ。

うちは子育て中に旦那とケンカして、家庭内別居状態に。
で、「お前なんかかわいくない。もう抱きたくない」宣言された。
子供にかまけて、旦那を放置気味にしたのは事実だから仕方ないかも。

険悪な夫婦は別として、
男が拒否するってのは、仕事の疲れによる軽いEDかな。
そんな時に奥さんから求められて、出来なかったらどうしよう
とか思うらしい。
女が拒否するのは、必ずしも絶対イヤという訳じゃないよ。
一応、拒否して、それでも求められたら、もう〜、なんて
いいながらする、メンドクサイ生き物です。

やっぱりエチーに対して、どうも開放的になれない妙な
プライドがあったりするもんね〜

でも、レスが長引くのはよくないよね。あ〜時間がもったいない。

あ、　でも　
はっきり言って「やりたいだけ」だと思うよ。

自分で言うのもなんなんだが、やりたい一心で　子供あやしたり
家事手伝ってるんだと思うよ　
冷静に自分見つめたら　凄くバカな行動してるなって
ここに書き込む事だって、女々しいと思うもん。

で、短絡的にさ。　外注とか風俗で処理したらよいのかなって
思うわけさ。
実際、産後に１回風俗にお世話になったけど、やり終わった後
このお金があれば、家族で食事にでも行けるなって罪悪感
で、オナニーばっかしてたんだけど。。　やっぱ違うんだよね。

>>498さん
奥さんは今、身も心もお母さんになっちゃってるから
もうちょっと我慢してあげて。
女性ホルモンのバランスがくずれたりしてると、旦那さんの
事が後回しになるらしいから
498さんも黙々と育児を手伝うんじゃなくて、大丈夫か、とか
優しく接してたら、きっと奥さんは旦那さんを求めてくるよ。
がんばって！

うちもｵﾅﾆｰばっかり。
携帯やﾊﾟｿの中にｴﾛ動画いっぱい。
私が気が付かないだけで、風俗も行ってるんだろうな・・・

>>502
そのまま3年も5年も過ぎちゃう人もいるよ

>>502 >>504

俺も、このまま　３年も５年すぎちゃうと思うんだよね。
続けて２匹だったから　レス歴３年くらいだし（２人目の
時は、５回以内で命中）（完全レスじゃないわけだが）

結局　したくないんじゃないのかな。　うちの奥

>>495

で、495はセックスしたくないの？　

>>503
家庭内別居って書いてるけど、会話とか家族揃ってお出かけとかないの？
修復したい気はありそうだけど。

私も461と同じなんだぁ〜彼の事は好きなんだけど〜誘惑してくる彼はとくにキモイ本人にも誘惑しないでキモイからって言ってしまった

>>506
色々月日が流れて、ｾｯｸｽだけは復活したのよ。
ｵｯﾊﾟｲちゃちゃっと触られて、旦那がｲｸだけのね。
最初は復活しただけで嬉しかったんだけど、
むなしくなってきた・・・ってところ。

>>509
襲ってきたら襲い返す。

>>507
あ、ｽﾏｿ。あれは過去の話・・・
でも、その時は会話も無かったよ。
帰宅して玄関から自室へ直行って生活が3ヶ月くらい。
1歳の子供が部屋に入れないって大泣きして、
話し合って家庭内別居は解消。
それから6年のﾚｽに突入。

レスの人多いんだね
ウチはわたしがしたくない。元々淡白だし一生しなくてもいい。
でもそんな事が通用するわけないので離婚が頭をよぎってる。
離婚したら多分もう結婚しないんだろうなと思う。
それ以外は問題はないのに難しいよね

>>494
うちと一緒！！
奥のために色々気をつかったり、協力したりしたけど
レス３年目。４年目に突入すると思う。
気分転換に小旅行したりしたけどダメ。
つらいです。

今日、嫁が出ていった結婚２年目の夏・・・
俺34♂、嫁２５

付き合ってたときは（4年間）会うたび週1くらいでしたのに
結婚早々からレス・・・

明るい性格の嫁だったが、気を病んで心療内科に通ってた
俺はもう嫁を女と見れないし、嫁では癒されないので別れようと思った３４の夏。

こんにちは、吉田日出男です。

出会い系は慣れが必要なだけですから、
慣れてしまえば誰でもゲットできます。

私のサイトではその要点をお教えしていきたいと思います。

少し長いかもしれませんが、どの記事も比較的盲点なので、
その辺りまでは読んでもらえると嬉しいです。

http://blog.livedoor.jp/nannpao/

>>493,497
業者宣伝乙・・・・ってやつですか？

>>501
同感。
俺も家の事必死で手伝って、お願いしてやらせてもらう形だった。
でも、それも嫌になった。
今じゃ、レス中さ。

性欲って人それぞれ違うと思う。

やりたくって我慢できず外注する人は、体のぬくもり欲しがるタイプだと思う。
（中には自分でするのがメンドクサイと思う人もいるみたい。）

外注せずにオナにふける人は、相手がスキか家庭がスキな人だと思う。
（中には外注に手を出したことがなく怖がりの人もいるみたい。）

何もせず耐えられる人は、もともと淡白な人だと思う。
（中には本当にＳＥＸ嫌いの人もいるみたい。）

まぁ、人それぞれの感じ方があるみたいだね。
でも、ＳＥＸって夫婦には大事な繋がりと俺は考えたい。
相手の体調や、気持ちが体をあわせる事で少しは分かり合える事があると思うし。
気持ちもやわらかくなれると思う。

と、書いておきながらレス中だけどね。

やりたい→家事協力→拒否→ムカツク→で、しない（３ヶ月）

この繰り返しが、レスを延ばしていくんでしょうね。

質問させてください。
仕事のストレス、家族への責任の重圧によるEDの場合、それは奥に対してのみですか？
外の女性になら立つのでしょうか？

＞でも、ＳＥＸって夫婦には大事な繋がりと俺は考えたい。
これ本当にそう思う・・・。旦那だって他人、考えや性欲のあり方も私とは
勿論違うんだってわかってはいるけど、レスが続くと夫は夫婦を何だと思って
いるのかな、と考えてしまう。
うちは結婚前と新婚中は普通にやっていたけど、5年経ってレス、誘っても気乗りなし。
エロ資料一切無しで、オナもしてない。昔からこうならわかるけど、年取るとともに
性欲無くなるって普通なの？まだ20台なのに・・・
夫のことは尊敬しているし好きだけど、レスの状態が続くと男として嫌になってきた。
たまに男っぽさを発見してしまうと吐き気がする。

うちのは付き合ってた頃〜結婚当初は『やりたい盛り』だったとか。
結婚時25才。そりゃ遅すぎと突っ込みたいのは置いておいて。
で、とりあえず満足したところで子ども生まれて環境かわったので
20代後半から年に一桁。女逝かせる苦労するセックスよりオナニーが好きだとか。
じゃあ私は他の人とすればいいのかと聞いてみれば
他の人とできるの？と問題をすり替える大ばかやろう。
できないけど意地でやってやりたくなる。

育児疲れとか産後の体の変化とかいろいろ言うけど、本当は何が原因なんだ！
誰か教えてくれぇーーーーー！！！！　俺は我慢できないんだぁ！！

>>522
そういうのも嘘じゃないさ。
ただ中には、好きでも家族とはできないだの
もう愛してないからしたくないだのっていう理由の人もいるのさ。

本当にね。私も旦那に聞いてみたいよ。
結婚したのにセックスを拒否する人って、色々理由つけたりごまかしたりせずに
それなりの覚悟を持って欲しい。自分にとってはたいしたこと無いことでも、
我慢している方にすれば離婚の理由になるほど辛いことだってあるのに。

>>522は奥さんが好きで、たまってても奥さんとしたくて我慢してるんだね。
奥さんわかってくれたらいいのになあ・・・（人のこと言えないけど）

拒否奥に聞きたいが。
旦那が、風俗で抜いてきたら怒りますか？

真面目に、そんなに疲れてるなら
風俗で抜いていいでしょ。　

それでもし怒ったら、旦那の性欲を何だと思っているのか知りたいな。

したくなくてレスしてる人は性欲のことなんか気がまわらないでしょ。
男だってそうなんだから奥さんなんかもっとじゃない？

でもね、たまに申し訳なくて黙認する人いるみたいだけど
基本的には、黙認＝もうあんたとはするつもりはない、が多いから
怒られるうちがハナだと思うよ。

>>527
偉そうに、　
じゃ、男は黙って　オナニーでもしてろって事ですかい？
俺に言わせれば、男が風俗行かせろって言った瞬間に
奥の事諦めてるよ。　怒れるうちが、ハナだよ。

され妻ですが、４９４さんの気持ちよく分かります。
試行錯誤しながらレス打開の道を探ってきましたが、
万策尽きたというか、何をしても無駄だなと諦めの境地に。
断られて傷つくのに疲れました。

亀ですがご意見ありがとうございました
昨日は長々とスレ汚しました 書いたら止まんなくなってしまった
後で読み返してみたらかなり病んでいる感じで自分キモスｗ
つーか病んでるんですね、でもＳレスって着々と病みますねＷｗ
>>486
清楚な感じとはまったく思い付きませんでした、目から鱗です。
しかし清楚の真逆を常に研究していたので全然イメージが湧きませんが
地味な感じ？？？難しいですね。。
>>488
くっついてイチャイチャしますがそこから先が何もないです。。。
あとちなみに夫は一回も医者に行っていません。
私の浮気はまったくバレていません。
証拠消滅が礼儀と思っていますので。（今は浮気する気力もありませんがｗ）
>>490
離婚かぁ。。一人で生きていく勇気がないです。
レス以外不満は無いので、、
>>491
お互い様といえばそうですが、
私の浮気は浮気されたのを逆に浮気する事で
忘れられるかなって感じで、今思えば青いなぁｗ

>>529
もうだめぽな気持ちは死ぬほど理解できるが
このスレにきたからにはもう少し一緒にガンガろうよ！

>>531
ご自分も辛い状態なのに励ましの言葉、ありがとうございます。
嬉しいです。

>>528こういう人やだなあ。
男だからオナニーしろっていってないじゃん。
女だって性欲理解しない旦那なら、レスされてても外注ばれた時点でお終いでしょ。
『奥さんと』したいのを悩んでるからここにいるんじゃないの？
諦めたんならレスすれ来なくていいでしょ。お好きに。

>>533
レスられれて、奥さんに当たれないから八つ当たりしてんでしょ。

「あなたとはセックスはしない。でも、風俗も浮気もだめ。
私を愛してるなら我慢できるでしょう？」なんて言う、
拷問奥も実際にはいるのにね。

結構いそう。
レスってる時点で性欲のことなんか頭にないだろうからね。

うちの旦那もわかってなかったなあ。
自分には多少の性欲があるにもかかわらず、私にも性欲があるってことも
女だって逝く前に終わられたら辛いんだってことも。
誘って断られたことも何度もあったのにさ。

>>535
＞女だって逝く前に終わられたら辛いんだってことも。
旦那もそれが分かってるから、申し訳なくて出来なくなってるんじゃないかなぁ？

>>530
＞しかし清楚の真逆を常に研究していたので全然イメージが湧きませんが
＞地味な感じ？？？難しいですね。。
今なら、TVでやってる電車男のエルメスみたいなファッションがお手本になるんじゃない？
チョットお洒落な奥様って感じでも効果あるかも。

結婚する予定の人が、淡白です。
５回一緒に寝て（２週間くらいで、かな。）、
するのは１回、休日の朝、私がせがんで、って感じです。
旅行しようが、記念日だろうが関係なし、
疲れた、か、飲みすぎた、テレビ見てる、何も言わないで
先に寝る、はたまたいつまでも寝ない、という方法で
そういう雰囲気になるのを（私がせがむのを）避けてます。
何度か、いつも寝るとき何も無いのは辛い、
たまには求めてもらいたい、と言ったのですが、
そんなことない、わかった、と言って
同じことの繰り返しです。
した時もムードも何もなし、奉仕は女がするもの、
自分は入れる時以外はまぐろさんです。
積極的に動くことがない。
喜ばせようという気持ちがない。

そんなことで・・・と思っていたのですが
やはり結婚は考え直した方がいいでしょうか。
その他の面でも自発的に動いたり考えたりすることが
無い人ではあります。

今度の日曜日に、彼が私の親に挨拶に来ることになっていて、
それも止めておいた方がいいのかなぁ、と・・・。
向こうが３８歳、私が２８歳です。

付き合って一年の彼がいます。
それなりに制欲はあるようですが全然気持よくないのです。
キスもお触りも下手。
いけないことだけど過去の彼と比べてしまう。
断トツ下手です。

性欲一杯の私がもう二ヶ月やっていません。
結婚の話も出ていますがやめたほうがいいですよね？

とにかく気持がよくないのです。

いつも一人でやってます。
彼氏36私32です

お二人さんに一言

結婚して良い方向に変わる可能性は皆無ですよ

>>538
俺が思うに、その彼氏　風俗通いが長かったんじゃないの？
風俗は、男はマグロちゃんですから。　
もんもんとして、結婚するのは良くない。
ちゃんと、彼氏に話して　で　できないなら結婚しない方が良い
>>539
ダメだな　

>>533
の書いてる事は、理解できるよ。
でも、>>534に書いてる奥と一緒じゃない？

結局は、奥とＨしたいなら　努力、忍耐、我慢
外注なんて　問題外　って事でしょ。　
男の性欲を、理解してる？

二人とも結婚はやめた方がいいと思う。

>>542
>でも、>>534に書いてる奥と一緒じゃない？

そうだよ、一緒だよ？
怒らないよな？っていう話だったから
そんなことないんじゃないかな？って言ってるんだよ。

理不尽だろうが何だろうが、女って風俗に限らず他の女との接触は
嫌悪する人多いじゃない。
心情を思いやって私が悪かったんだって諦める女もいるみたいだけど
黙認するけどもう夫とセックスはしないとか言う人多い。
許して貰えない可能性も視野にいれて考えないと･･･って言いたかったんだよ。
ここには、でも奥さんとしたいって言う人けっこういるからさ。

何時も嫁とのエチィを妄想しながら抜いてんだけど、
それなら何時も想像の中で私としてるから十分でしょ、と言って断られる。
お前は何も分かってない！！

まあでも、言い訳だから、それ。

>>544
で、544もレス奥なんですか？

書き方が悪かった。　
隠しながら外注しても　許されるんじゃない？って事なんだがな。
当人じゃなく、他のレス奥がどう思うって事

>>547
ごめんね、され奥だよｗ
後、バレても許せって意味に取ってレスしてたよ。

でも、育児板とか既女板とかロムってみるとわかるけど
話半分に聞いても理不尽なレス奥多いから。
私はレスされだから、旦那気の毒に思う話が多いよ。

ここはレス奥はそんなに多くなさそうだけど
レスして悩んでここ来てる奥なら、理解も示すかな？

ああ、後悔先にたたず。です。
10年近く、私(♀)の方がレスしてました。理由は子育てと
嫁姑のイライラで旦那が頼りにならなかったからかなあ。
そして現在、子育てもほぼ終わり、妙に私の性欲が復活し、いざ
旦那と昔のように…
と、思っていたら、旦那は完全EDになっていました。
若くて、悩んでいる皆さん、もったいない。
意地はってないで、真剣に向かい合って話してください。
シワシワのボヨボヨになる前に…

>>549
本当に完全EDなの？
10年放置してたなんてヒドイ・・・

>>549
あなたと旦那さんの年齢を教えてくれませんか？

旦那が頼りなかったｶﾗって良くゎかる。ぅちも






子供の面倒ろくに見なぃゎ、夜泣きで私が寝不足なのに自分ゎ別室でｸﾞｰｽｶねて毎日『眠ぃ』とか平気で言ぅ、家事も手伝ゎなぃ、私の親にも態度が悪ぃ(ぃっもTVに夢中。NHK、天気予報、料理番組でも、取り敢ぇず見る！)。
なのに、Ｈ誘ってきたり、構ってくれなぃとか言ってきたりして、その前にすべき事がなぃ？！って感じでした…。だからずっとﾚｽしてました。旦那が変ゎってくれるまで待とぉと思って。
そんな感じでﾚｽしてる人も多ぃと思ぃます。ﾚｽで何かを訴ぇてる場合もぁるので心当たりのぁる人ゎもぉ一度考ぇてみて下さぃ。何か言ゎれた事なかったｶﾅ〜って。
私ゎ旦那が無神経すぎて、こんな人に抱かれる気にゎなれなぃと思ぃました。
ぉ互ぃ思ぃゃれて、本当に好きだな〜と思ぇなきゃ、したくなぃﾃﾞｽ…

>>552
あなたの言ってることは間違ってない。
でも、意味なくぃだのぅだの使われると、あなたにも問題あるように見えてしまう。
お願いだら大人世代にも見やすいように書いて。

といいつつ脱字あったorz面目ない。

>>552
> 夜泣きで私が寝不足なのに自分ゎ別室でｸﾞｰｽｶねて毎日『眠ぃ』とか平気で言ぅ、家事も手伝ゎなぃ、

私は女なんだけど、あなたも仕事してたの？
パートでもしてれば、「そうだよねぇ」って思うんだけど、
専業主婦なら平日は↑のは同情できないな。
一応仕事してくれてるから、生活できるわけだし、
寝不足で身体壊されて、クビにでもなってもらっちゃ困るし。

>>552
　バカ丸出し

>>552
不満があるのはわかった。私にも同じように子育て中の夫に不満を感じていたもの。
でも、その不満を訴えましたか？いつか「変わってくれる。気付いてくれる」のを
待って拒否ですか？
失礼ですが気付きませんよ。変わりませんよ。貴女が旦那さんを自己中だと
不満に思い、仕返しにレスってるワケですよね。
で？旦那さんは「理由も言わずレスる貴女を」自己中だと思うハズです。
お互いに相手を自己中だと思って、でも訴えも話し合いも打開策も何もせずに
それで相手に気付け！と報復しあってる情況じゃ、何も解決しません。

では、どうすれば…？

私の場合、子育てに協力しない夫プラス同居の姑が
いたもんなー　訴えても、なんにも出来ない夫には
ほとほと愛想がつきて、気がついたら5年…
　でも、今更エッチ再開するの、恥ずかしくない？
今まで、お父さん、お母さんで、いきなり男と女に
戻れるのかしら…

既出だと思うんですが…
美人妻をお持ちの方もレスになるんでしょうか。
結局レスになるかどうかはヌスかどうかにかかってる稀ガス

何度も話し合いはしてます。





元々お互い、今日あった事やテレビや、頭に思いついたくだらない事まで話すんで、思った事はちゃんと話します。でもどれも駄目なんです。何でわかってくれないのかと思ってましたが、周り曰く原因は旦那がまだ若い上に精神年齢が小学生並み(泣)だかららしいです…。
あと、私達ゎ看護学生です。
寝るのが体力作りに大切な事も身に染みてわかってます。問題は寝ないでほしいのではなく、552で書いたように、私の睡眠状況を知ってて無神経な事を言わないでほしいだけです。
私がお風呂に入ってる間も、半寝で子供はほぼ放置です。
私は徹夜二日目だろうと、元気な時と変わらず子供と接するよう心がけてますし、皆さんもそうだったと思います。
旦那にもう少しだけでも父親としての自覚をもってもらいたいです。

>>561
だから、レスしてますってこと？？
精神年齢が、小学生並みな男を選んで
結婚したのはあなたでしょ？

ここは　レスを乗り越えろ　だよ。
来るとこ間違えてないかい？

先日、今年1発目を無事執り行いました。
その後はいつもの通りなし。

今度はいつかな〜。。。

>>552

それレスって言うより、育児疲れでしょ。
学生で、それも看護士目指して　子供つくっちゃうんですか？？
旦那が小学生レベルなら、貴方も小学生並みだと思いますよ
でき婚して、子供育てるの大変って書かれても　何も同情できません
普通の大人は、それを理解して子供産むんだよ。
子供は可愛いだろうし、都合よく無職なんだから　子育て頑張ればいいじゃん

>>564は子供いるのかな？それとも男性？
わたしは１歳の子がいるんだけど、産んで３ヵ月くらいは毎日フラフラだったよ。
育児は子の性質によって、楽だったり大変だったりするからなー。
だから>>561の言いたいことは、すごくよく分かる。
ふたりの子なんだから協力しろよ！って思うよね。
で、このスレに来てるってことは現状を打開したいんでしょ？
ここはひとつ、あなたが大人になって、旦那さんにやさしくすると
良い方向に行くと思うよ。
男の人はすぐ「父親」にはなれないもんだよ。

＞＞552　小文字に疲れるけど、
「ぉ互ぃ思ぃゃれて、本当に好きだな〜と思ぇなきゃ、したくなぃﾃﾞｽ… 」
というところは特に女側には当てはまると思う。
うちの場合はもうどうしたらいいのか分からなくなってしまい、レスが原因の
ウツにでもなりそう・・・もうなってるかも。
私29、旦那45。2人の子蟻です。妊娠中からもう5年近く満足のいくセクースありません。
回数もせいぜい片手で数えられるくらい。
このまま女として枯れる一方なのかと考えると恐怖で眠れないんです。
不眠症までなってる妻の状態をちっともわかっていない夫・・・。
最近では顔を見るのも耐えられません。
カウンセリングとか行こうかなと本気で悩んでます。
うちの場合は夫にする気がないのですが、その場合男の人って奥さんがもし
外注しちゃったらどう思うの？ばれたらそれこそ終わりなんでしょうか？

個人差はあるけど男は割り切れないっていうよねぇ

男が不倫してバレても奥さんに詫びて離婚しない確立９０％

女が不倫してバレて離婚する確立６０％

↑興信所の人の話
それ考えると、男のウワキは許しちゃう奥さんが多いって事。
そして、離婚されたら困るのは奥さん子供だから、仕方なく許しちゃう。
それとも男自身が、ウワキは単なるウワキであり
奥さんにも家庭にもさして大きな不満も無いのに
ついフラフラって場合が多いから家庭に戻る確率が高い。

女のウワキの場合って・・・
旦那さんと上手く行ってない場合がほとんどって事。
しかもバレると絶対に許さない旦那さんが多いって事。
そして何より奥さんも反省もしたくないケースが多く、
泣きながらでも旦那さんに詫びてまで置いてもらわなくても結構！って
人が多いらしい。

↑何度も言いますが、興信所の人の話ネ。

確かにﾃﾞｷ婚です。
その頃、父の自殺未遂、多額の借金、長年住んだ家にいれなくなるかもしれない…という状態から(うつだったのかもしれない)、その日だけｺﾞﾑを付けずに外出ししたら出来ました。あの時の精神状態は今だによくわかりません
今はﾚｽじゃないですよ。
始めから結婚しなきゃいいと言っても、結婚してから見えてくる事もたくさんあります。
ﾚｽは三回？ほどありました。始めは妊娠中期から産後一年近く(難産のせいか回復が遅く、出血・痛みあり)、次はお話した理由で、最近のは旦那の変な性癖を知り気持ち悪くなってｨﾁｬつく事も出来なくなりました。
でもやっと普通に旦那と話せるようになり、今では仲良くやってます。時が解決してくれたんだと思います。
旦那も徐々に子供の面倒を見てくれるようになったので、それも私の気持ちを明るくしてくれます。旦那が子供を可愛がり、遊んでる光景を見るのが一番幸せです。

だんだん話しが変わってきてるような・・・

もしかしてネタだった？

>>560
妻の方が拒否すればなるでしょ。
家の嫁がそうだし。

>>566
私のウチと年の差が同じ位離れていますね。
現在50歳の夫ですが、やはり45歳位からレス気味で、随分悩みました。
話し合いしても「疲れている」と返されるだけ…。
見た目が若く見える夫なので実感がなかったのですが、年齢的な物があるのかなとはっきりした時、夫に迫ったり攻めたりした事を後悔しています。
男の人って「俺が駄目」と言うのが知れるのを嫌なのかな？
特に自分より うんと若い奥さんだと余計に思うみたい。
旦那さん攻めたりせず、旦那さんに合わせて違う形の良い夫婦を考えてもいいのでは無いでしょうか。
私はその考え方で 随分と落ち着いてます。

>>572
４５からレス気味ですか、健康ですか？

私は４５過ぎてますけど、昨夜も迫って、完遂しました。
毎日は無理でも、週に二、三回は軽いですけどね。

うんと若い奥さんだと、毎日でもOKだな。個人差はある
けど、男は生涯現役の人もいるみた。

ちなみに、７０過ぎでバイアグラ服用して致している男性
知っているし、中折れで、奥さんが可哀想だからと、
バイアグラ処方して貰ってる６０前の男性も知ってる。

結局、互いの愛情と思いやりだろうね。

>>552
まず、嫁さんの親と暮らしてくれているだんなに感謝しなきゃ。
家は俺の親と一時期同居してたが、嫌がって今は別々に暮らしているよ。
んで、毎日親の様子見に行っているよ。
親に態度が悪いとか言うけども男ってそんなもんだと思うよ。
いちいち親と話したりしないよ。特別なことがあれば談話するけど。

んで、報復のレスですか。
気づく前に過程が崩壊するかもよ。

お互い思いやれてって言うけども、書いている状況見てれば思いやりはないわな。

育児疲れはわかるけども、親が同居してるんだから、親にも手伝ってもらえばいいじゃん。
自分の親だから気を遣うこともないでしょ。

看護学生で看護師になりたいのはわかるけども、収入があるのはだんなのほうだし、
まずは、仕事はだんなに任せて、奥さんは主婦がんばんなきゃ。
子供を作った責任があるんだから。

収入が足りないんだったら、その時はだんなの尻をたたいて稼いで来いっていってやんな。
そのとき一緒に、私は主婦をがんばってるんだから、あんたは一生懸命稼ぐ！！
これが役割分担だっていってやればいいじゃん。
だんなが、そんなに稼げないって言うのならその時、じゃあ、育児を手伝ってって言えばいい。
育児を半分でも手伝ってくれると、私も看護学校卒業して、看護師になって収入の足しにするからさって、
言えばいい。

まず、話の流れと考え方がおかしいよ。
何事も筋道があるんだから、いきなり育児手伝わないとレスするぞーってのは、どうかと思うよ。

まぁ、色々きつく書いてスマン。
気を悪くしたら許してくれ。
けど、奥さんが少し身勝手のような気がして書いてみた。

子育てを甘くみた結果なんだろうよ。

甘くみたというより、子育ての対象がもう一人いることを忘れてたんだよ。
旦那（小学生）のケアを、完全におこたっていた。
ま、小学生といってももう成長しない小学生だけどね。

>>574





同居してるのはお金がなく、うちの親に援助してもらってるからです。学校行ってる時間は母が子供も見てくれてます。
旦那の親からの援助はないし、旦那も稼いでくるのは無理だと言いました。私は子供との時間も大切にしたいので、少しだけバイトしてます。
子育ては実際してみないとわからないものだし、大変なのは当たり前だと思ってますが、旦那が協力的じゃない事について不満があるんです。
言葉が足りなく理解してもらえないのかもしれませんが、他にも色々あり、呆れ果ててしまったっていうのが本当かもしれません。
信頼を回復するため旦那なりに努力しはじめた雰囲気を感じたので、私も旦那を好きな気持ちを思い出し始め、自然とﾚｽ解消しました

>>573
だから>>572は、そう言う事いいたかったんだと思うんだよな。
男は見えっぱりだ。
ある日突然ｶﾞｸｯと年だなと感じ疲れてできなくなる。人によってその年齢は違うし。若い奥さんもらったら普通ガンガンできると言う発想や表現は、ただの人の幸せを壊したいだけの文に感じる。
そんな所がﾊﾟｰﾄﾅーにも出ているんだろうな。

なんか家のこと手伝わずレスされた男性陣が挙げ足取りしてるだけのような…
>>552旦那心入れ替えてくれて良かったですね。俺も何か手伝ってみようかな。優しい言葉もかけてみよう

＞＞572
旦那さん攻めたりせず、旦那さんに合わせて違う形の良い夫婦を考えてもいいのでは無いでしょうか。

貴重なご意見ありがとうございます。
うちの場合、バツ1で前婚は小梨だったのですが、結婚前に付き合いが長かったせいもあり、結婚前から前の奥
とはレスだったそうです。私とは婚前から性欲旺盛だったせいもあり、まさか私が同じ境遇になるとは
思ってもいなかったため、それもありダブルでショックなんです。だからうちの夫の場合は年齢のせいだけじゃないと思います。
結婚するとレスになる人だったのかと・・・。それだったら結婚なんかしなかったのにと思います。
自分の性欲処理と恋愛の続きを、外でしているようで、信頼もできません。
こちらから話し合いしようとしてもはぐらかして、この前もかなり私が取り乱した時があったのですが、
その後ごまかされるようにセクースされそうになりましたが、結局中折れで全然だめでした。
昨日も私が精神的にかなりまいっていて、何もする気になれないという話を電話でしたにも関わらず、
帰ってきたのは午前5時過ぎ。。。
ホントにおかしくなりそうです。旦那を責めずに「違う形の良い夫婦」ていうのも分かるんですが、
夫婦になった以上は夫婦生活を充実させたいと思うのは間違っているのでしょうか？
レスでよい夫婦っていうのは、私の場合仮面夫婦のように思えてくるのですが。問題を直視しないっていうか。。。
（私が無理なだけで、そうやってうまくいっているご夫婦もいると思いますので、失礼はお許しくださいね。）
確かに夫は糖尿気味ですので「そのせいだ」といわれれば半分は信じますが、普段の
行動が行動なだけに（仕事と言って朝帰りなども多い）、全部それを信じて私が我慢するのが
バカバカしく思えてなりません。
男の方からみて、こういう場合って、浮気していると思いますか？
モヤモヤしているのがもう1分でも耐えられないんです。客観的意見望みます。

同棲３年目の彼がとても淡白で悩んでいます。
付き合い始めは週に２、３回はしていましたが、同棲を始めてから一気に回数が減りました。
ちなみに同棲を始めたのは付き合って八ヶ月くらいしてからです。
彼が最初から淡白ならこんなに悩まずにすんだのに・・・と思うくらい昔は濃厚な激しいセックスをいつも彼から求められていました。
私を開発したのも彼です。
なのに今は・・・たまにはお前から誘えと言われ、恥ずかしがりながら誘っても、
「疲れている」「眠いからまた今度」
と断られてしまいます。
普段の生活はとてもうまく行っているし、お互いに結婚の意志もあるのに・・・
私に飽きたのか？もう好きじゃないのでは？と聞いてみると、彼は否定します。
彼は「セックスするだけが愛情表現ではない、お前が好きだしセックスしたくないわけじゃないんだ」
と言います。
彼の言うことは頭で理解できても、体は・・・
彼は浮気しないし風俗にも行きません。
私も彼以外としたいとは思いません。
もうどうしたらいいのかわからずに三ヶ月レスです。
つい先日、「けっこうレスで悩んでる人いるみたい」
と（ここの事を）話したら、
「なんでセックスごときでそんなに悩むのか理解できない。そんなにしたけりゃ一人でオナニーでもしてろよ」
と言われました・・・！！！
私だけに対してでなく、レスに悩む方々に向けての彼の言葉に絶句。
もうこんな彼とのセックスを毎日考えて悩んでいた自分がバカバカしくなりました。
悲しいです。
ちなみに彼氏27才、私が22才です。
長文すみませんでした。

彼はもう枯れたのでは・・・

レスってどのくらい期間やらないとレスかな?

>>581
あなたと同じで、彼自身も、言うことと体が一致していない
ように思えます。

あなたは若いし、同棲を止めて様子を見る方が良いと思う。

>>581
同性として言える事は、彼の言い分も正しいし、
あなたが抱えている不安も正しいという事。
スタンダードを一つに絞る必要はないと思います。
ただあなたは、まだ独身な訳だし自分とスタンダードの近い人と
結婚した方が幸せになれるかと思います。

個人的意見だけど、セックスってあからさまに相手との相性を
計りやすいと思います。ただ自分と相性がいい＝良い夫婦ではないん
ですよね。仲には誰とでも相性のいい男性・女性もいる訳で…。
あれはあれでレスに等しい苦しみがあるだろうなと思います。

半同性中の彼女が最近自分からは全くきてくれず私が頼み込んでやらしてもらっている。という日が続いています。付き合った当初から彼女から来ることはなくて、彼女も初Ｈからまだ日が浅く気持ちイイと感じるのはごく僅かなようで。
彼女の言い分としてはイチャイチャするのはイイけれどHはあんまりしたいと思わないそうです
こんな場合は自分の性欲を抑えて、彼女から来てくれるようになるまで待つべきなのでしょうか？
今夜も誘いを断られて真剣に悩んでいます。どうか相談に乗って頂けると有り難いです。

>>851
昔の私に立場は違うのですがあまりにも状況が似過ぎていてびっくりしました。
辛いですよね。。
私は男ですが、同じ状況になりました。同棲して1年が過ぎた辺りから、彼女を女性として見られなくなり、何度も、泣かれましたよ。彼と同じ言葉も言いました。セックスしなくても愛してる、と。
でも違うんですよね。。
言葉と心は違うものですね。
その時の私は浮気をしていました。そして部屋の契約が切れると共に別れました。

851さん次第だろうけど別れる事が互いにとって良い事だと思うよ。
私はあなたの家政婦じゃない。と言われたのは事実だっただけに辛かったです。
言った彼女はもっと辛かっただろうと思いますが。
別れて得られる事もたくさんあるし、まだ若いのだから、本当に互いに理解できる人を探してもいいんじゃないかな。

何言ってんだか。

実際に、レスした側の意見がでると叩く傾向があるけど 参考の為にレスした人の意見(酷い話しでも現実)を聞いた上で質問したいので叩かないで欲しいといつも思う。

恋愛はセックスが全てじゃないけど
セックスの無い恋愛は考えられない

>>589
必ず外注がセットになっているからと思われ

どうでもいいが>>552の書く文章が読みづらいのだが

今日正直に夫に気持ちを伝えました。レスされてこの先不安に思うし、浮気も疑ってしまうと・・・。
「あなたって、結婚したらできなくなるタイプの人なの？」と言ったとたんにだんまりになってしまいましたが。
半日後、「今度医者（カウンセリング）に行ってくる」と言われました。
まずは前進かなとも思いますが、もし本当にそういう人だったらどうしようという不安もあります。
どなたかカウンセリング受けた方いますか？都内在住ですが、オススメカウンセラーなどいましたら教えてください。
それから私も一緒に行くべきでしょうか？
ストレスからか、生まれて初めて蕁麻疹まででてきてしまいました。。。トホホ
私も要カウンセリングでしょうかね？

>>あなたって、結婚したらできなくなるタイプの人なの？」と言ったとたんにだんまりになってしまいましたが

　最　　　悪　　!

オスメスカウンセラーと読んでしまった・・

やはりキツイ言葉ですよね・・・。かなり頭に血が昇ってましたので今は反省しています。
こんな自分に愛想つかされたのかもしれません。
言った言葉に悪気はないんですが、でもそういう人もいるってよく聞くので。
それならそれで、レスの原因を確かめたかったんですよ。
「最悪」言われるとへこみますね。594さんは男の方ですか？

>593
性に関してはキツイ言葉はダメだと思うよ。
私も貴方と同じような事を旦那に言ってしまったのだけど、
旦那は余計に頑なになってしまって、今はすごく後悔している。
熱くなる気持ちもわかる、でも逆効果になっちゃ意味無いでしょ。
やさしくね。

594さん、もしかしてうちの旦那さん？
だとしたらもう終わってますよね。自分で爆弾落としちゃったようなもんです。
レスでイライラして子供にもひどく当たってたふしがあるし、拒否られて当然かも。。。
卵が先かにわとりが先かのお話になっちゃいますけど。
エストロゲン欠乏症です。
もう考えるのやめたいと思います。

悪循環に陥っちゃってるね。
でも悪気無く、ってのはいただけないな。
何言っても良いって訳じゃないことくらいはわかってるよね？
それと散々外でやってるって書き込んでるけど、それは事実なのかな？
家に帰れば責められっぱなしじゃ、帰りたくもなくなるんじゃないのかな？

彼が寝たのでやっとここに来れました。。。
たくさんの意見をいただいてありがとうございます。
>>582さん、確かに彼は性欲が目に見えて衰えました。。。（オナニーも平気で２、３週間しないみたい）
でもまだ彼も若いのにどうして？
個人差があるにしても、枯れるのが早すぎませんかね。。。
>>584さん、彼とは今月の頭に喧嘩した際に同棲をやめようと言ったのですが（私が一方的に別れたくて）、
彼は私と本気で結婚する意志があるからと言って出て行きませんでした。
彼の名義なら私が出て行けばいいけれど、私の名義のアパートなので、、、
ちなみに喧嘩をきっかけに、タバコ・お酒・ギャンブルを全てやめてくれました。
>>585さん、私もスタンダードが近い人と結婚したほうが明らかに充実した生活を送れるだろうと思います。
でも、今は結婚するなら彼しか考えられないんです。。。
いつか何かがきっかけで昔みたいに戻ってくれるんじゃないか、と思って。
何の根拠もない期待ですけど。
相性は今までで彼が一番です。前戯も挿入も。
彼から見て私がいいかどうかは分かりませんが、、、

長文すみません。

＞いつか何かがきっかけで昔みたいに戻ってくれるんじゃないか、と思って。
そういうのが実現したのって聞いたことないですよね。
当事者にすれば、一縷の望みをかけるのは分かりますけど。。。

たぶん、今の彼が、彼の本当の姿なんじゃないでしょうか。
レスも含め、そんな自分をそれなりに受け入れて同棲してくれてる相手と結婚したい、
これを逃したら次のが見つからないかも、と思って相手にしがみつくのは、
三十路を前にすれば当然かも。

良かったあの頃の幻想に囚われて結婚したら、絶対ろくなことにならないですよ。
私の実体験ですけど。。。

「今の彼」があまり好きでないなら別れた方がいい、私はそう思います。

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一生の問題だからねぇ・・・
もし今の状態が一生続いても、破綻せずに結婚生活を送れると581さんが思うなら、
がんばって！というのが精一杯でつ・・

連投すみません。

>>587さん、とても貴重な意見ありがとうございます。
本当に互いに理解できる人を探すのって、難しいし時間がかかりますよね。
セックスしたがる人もいれば、セックスが面倒という人もいる。
愛する人とだけ望む人もいれば、誰とでもいい人もいる。
似たもの同士が簡単に見つかって愛し合えれば悩む必要なんてないのに。
私は彼の家政婦みたいと思ったことはありません。
買い物や洗濯や料理は必ず二人で仲良くやっています。
家政婦のような扱いを受けてはいないけれど、女としての扱いも受けてない。。。
仲の良い性別のない家族みたいな感じ？です。
ところで、
どうして彼女を女として見れなくなったのですか？
生活観まるだしの彼女を見て幻滅したとか、、？
それとも毎日一緒にいると飽きてきて好きじゃなくなるのですか？
質問ばかりでごめんなさい。
気になったので。

相手が何を思っているのかわからなくて本当に鬱です。。。
いっそ「おんなと思えなくなった」
と言われればラクなのに。

>>590さん、セックスのない恋愛、、、辛いです。
恋愛と言えるのかさえ疑わしいですよね。
不能というわけではないのにナゼしないのか。
なんでしたくないんだろう？
理解し難いけど理解したいです。

私の彼はこの意味では本当に理解しづらいんです。
毎日キスはするしイチャイチャもするし、オッパイも何かにつけて触ってきますし、
気づくと勃っていることも。。。
なのにしてくれないんです。
むかつきます。
なので今日、「エッチするとき以外でオッパイさわるのやめて」
と言いました。
セックスも結婚してから子供を作る時だけでいい、
それまでしなくていい、
もう自分から懇願することもやめるし、
あなたとしたいと思わないようにする。
と。。。
そしたら悲しそうな顔するんです。
何を考えているのか全然分からない！！！
したいのかしたくないのか。どっちなんだろう。。。

かなりの長文すみません。
次から気をつけます。。。

>>601さん、やっぱり昔に戻るなんてことないのかなぁ。。。ないですよね。
今の彼は以前の彼より好きなんです。
セックスレスの部分を除いた全ての面で。
でもそれと両天秤にかけて考えても、セックスって重い。。。大事ですよね。
まだ22才だけど焦ってます。
ご意見ありがとうございます。

603さん、ありがとう。
縁があって出会ったと思うから、分かれないように努力したいです。
我慢も必要ですよね。
彼もかわいそうかな、とふと思いました。
せがまれて断るのがいちいちウザイだろうなって（笑）
彼も我慢して三ヶ月前にしてくれたのかも。
かもと言うか、確実に我慢して相手してくれたんだろうなぁ。。。

どこかに性欲減退する薬売ってないですかね。。。

あたしもH旦那してくんなくて困ってます↓

私も〜。
拒否る男の心理が知りたい今日この頃・・・。

>>581さん
私の場合は時間の違いが大きかったと思います。
彼女が看護士だったこともあり、一緒にいる時間が合わなかったのです。
それを承知で少しでも一緒に居たくて同棲したのに…ダメでした。

近くにいるはずなのに、遠くに感じてしまい、
いつしかルームシェアしているような感覚になっていきました。
愛しているという感情はありましたが、恋愛というよりは
兄弟や家族に対しての愛情を持つようになり、女性としてみる事が出来なくなってい
ました。

彼女はそうは思っていませんでしたし、私も581さんの彼と同様のスタンスで
接していましたが、やはり彼女にとってSEXが無いという事が
すごい重荷になっていたようです。

私と違い、581さんの彼は浮気も風俗もいかず、
恋人としてよい関係が保てているのならば、結婚してみるのも手かもしれません。
結婚することで彼が変わる可能性もありますし。

彼もSEXの話をされるときっと辛いのだろうと思います。
でも、それを言わずに過ごしていく事は難しいと思います。
なので、もう一度きちんとお二人で話をしてはどうでしょうか？
581さんが別れるという選択肢を持っている事も再度きちんと理解をしてもらい
話をして、彼の本心を聞いてみては？

なんだか偉そうで申し訳ない。

今は彼女にたいして後悔ばかりしていますよ。
長文ｽﾏｿ

>>600
585です。レスありがとう。
581さんのレスから彼はあなたにとって今までで一番ベッドでの相性が
よかった相手だと言うことや、彼もあなたが望めばストレスの多い生活改善にも
取り組む誠意のある人なのかなとということが分かりました。
581さんの今の悩みも「だからこそ」なんですよね。苦しいですよね。

幸い581さんはまだお若いし、期限なり、何かの自分の中での条件なりを
設けて、彼のためそしてご自分の恋の為に再度尽くしてみてはいかがでしょうか？
もちろんそれが上手くいかなったとしても相性が悪かったと諦めるいさぎよさを持って。
ちゃんと経済的には自立して。

581さんのカキコを読む限り彼への愛情・執着や感謝を感じます。
彼が581さんの為にしてくれたことにはどんな細かい事でも感謝を伝えて、
自分がいま抱いている不安をちょっと言葉をやわらげつつ
「日頃の●●にはとても感謝しているし、あなたのことがとても好き。
　だからこそだと思うけど、こうされると愛されていない様な不安があるの。」と
あとは具体欲求を伝えて、過去に彼のお陰で幸せだった経験も踏まえつつ
こうしてくれたらとても幸せだと思うという事を伝えてみてはいかがでしょうか？

男性は決して弱い訳ではないけれど、日頃頑張っている分、自分が意識してない
もしくは意識したくない痛い所を疲れると、逆ギレしたり、黙りこんだりしますが
そこは深追いしないでしばらく様子を見てみて、
という事を何度か言葉やアプローチの仕方を変えてやって駄目だったら
おそらくあなたの欲求が満たされる可能性は低いと思うので、
次の恋に遷るのも実りある選択かと思います。

出すぎた事いってごめんなさいね。
581さんの今の恋が上手く行きますように。女性であれ男性であれ。

>609さんのように、家族に対しての愛情になった、でも性欲はあって外で処理してるのって、
私は関心しませんね。
そもそも男と女として愛し合ったはずなのに、それが家族愛だけに収束するというのは、
人として自立していないというか、結婚や同棲は自分の居場所をとりあえず確保することと
履き違えてるからそういう歪んだ愛情になるんじゃないでしょうか。

もっと言えば、奥さんじゃなくて、相手がママになっちゃってるから、心理的抑制がかかってしまい、
欲情しないんでしょう。
自分の母親から抱いてと言われて抱けちゃう方が、より異常ですからね。
>581さんの彼氏もそっちの類じゃないでしょうか。
こういう人はカウンセリングを受けるべきだと思います。

ちょっと厳しいようですが、傷を舐めあうだけじゃ何も変わらないと思いますので、、、

>>611ﾀｿの核(心)爆弾投下により、スレ住人に甚大な被害が発生しますた。

いや、マザコン外注ヤローにはそれでも手ぬるいかと。

なんで外注って言うの？
外でお注射しちゃってるから？

お注射、、、なんだか生々しいな

>>611
長文が続いて、疲れた体に
スカっときました。

すんばらすぃ〜

>>600
584だけど、
彼も頑張っているようだけど・・・
結論から言うと、止めた方がいいだろう、彼のことは
諦めた方があなたのためだ。

今後の展開は、容易に予測できる。

一時的に、彼は頑張るだろう、しかし、間違いなく
長続きしない、徐々に、元に戻るというか、本来の
姿に収束していくだろう。

結婚したら、彼は、結婚というかたち、今より遥に
安心だよね、間違いなく、再度甘えるだろう。

そして、そのうちに、煙草、酒、ギャンブルが復活、
揚げ句は、家庭内でのSEXがない代わりに、外で
SEXとなるだろう。男は全然しなくて済む生き物じゃ
ない、妻としなければ・・・

あなたの彼は、そういう人だと思う、残念だけど。

個人的な意見（男）

マグロ妻だと、セックスしたくない。
（男がだけ、奉仕Ｈ）

昨日は悩み過ぎて朝まで眠れませんでした。。。


>>587=609さん

＞愛しているという感情はありましたが、恋愛というよりは
兄弟や家族に対しての愛情を持つようになり、女性としてみる事が出来なくなっ
てい
ました。

私の彼も同じかもしれません。
今思い出しましたが、彼が20才の頃、当時付き合っていた彼女と半同棲状態だっ
たらしいのですが
別れるまでの約一年間、完璧にレスだったらしいです。
理由は、愛情が完璧になっくなってしまったから、好きでもない女を抱く気には
なれなかった、と・・・
ただ情があったからなかなか別れられなかったらしいです。
前の彼女さんも私のように抱いてくれない事にかなり不満があったようですし
はぁ・・私に対しても情しかないのかもしれませんね。

587さんは今になって彼女さんに対して後悔しているのはナゼですか？
難しいですね。。

それから、偉そうだなんて少しも思いませんよ！
違う立場からの意見、とても参考になります。

彼と一度、よく話し合ってみることは難しいと思いますが、試みようと思います。

>>585さん

言葉をやわらげて相手を傷つけないように伝えるのが大事なんですね。
いろいろな言い方やアプローチは散々試したように思いますが、
もう一度頑張ってみようかな・・・
もしかして、専門のカウンセラーの先生ですか？
すごく的確で参考になりました。
ありがとうございます。

>>611さん
核心をつかれたようでドキッとしました・・・
家族愛だけに収束してしまうというのは、やはり普通ではないですよね？
昨夜は、いつまでも彼を男として見て求めてしまう自分のほうがおかしいのでは、とずいぶん悩みました。

うちの人、たぶんカウンセリングに行ってくれないと思います。
セックスの話に興味がないし、面倒くさがるし、
体に明らかな異変が出ても医者に行こうとしない医者嫌いな頑固者です。
話し合うためだけに病院にいこうと言っても、即却下されるはず。
むしろ、「そんなにセックスしたいなんて頭おかしいんじゃない？精神科でお前だけ観てもらえば？」
と言われる事間違いないです。
もう絶望的ですね。死にたいです。

>>617
昨日眠れずに私が描いていた最悪のシナリオと一致しすぎててビックリ！
先のことはどうなるかわかりませんが、このせんが濃厚ですかね、、、
そしたら完璧に別れる事になりますね。

傷が深くなる前に別れたほうがいいのかな。

だいいち、今まで散々セックスを拒絶してきた頑固な人が
話し合いで改善したとしても、根本的には変わらないですよね。
できればしたくないけれどしないと別れそうだし、しょうがなくする、みたいな・・・
「義務のセックス」は嫌です。。。

>>581さん
スレ読ませていただきました。
レス経験者（継続中）として言わせてもらえるなら．．．。
やっぱり彼とはお別れするべきでは？と思います。
ありきたりな言い方ですみませんが、あなたはまだ若い。
これから新しい出会いもきっとあるはずだよ。
私、♂ですけど妻と１０年ほどレス状態です。
仕事も一生懸命やって、給料もきちんと渡して、家も買って．．．。
でも妻は私を受け入れてくれません。
こんな夫婦になってほしくないです。苦しすぎるよ、実際。
愛し合っていくなら、ｾｸｰｽは絶対必要だと思います。
死ぬ勇気があるのなら、別れて他の人と生きていきなよ。
文面見る限り、あなたはきちんとした考えができる人だと思う。
幸せになってね。絶対、マジで。

実は三ヶ月前のセックスは、普通ではありませんでした。

ちょうどその時お金に困っていた彼に冗談で
「一晩で三回してくれたら二万あげるよ（笑）」と言ったんです。
あくまでも冗談で。
そしたら、、、されました。三回。
かなりきつかったようですが、三回ちゃんと彼もイきました。
そして約束通り（？）二万円よこせと言われ、渡したんですね。
つまり、私が彼を一晩二万で買ったんです。
最悪です。

私はおっさんか？

それからもう一回あったのですが、
完璧に寝ている彼が無意識に私を愛撫し始め
つまり夢遊病みたいな感じでセックスするんです。
挿入した瞬間までは本当に意識がなく、入れた瞬間に起きるらしいです。
で、たいてい最後までします。
三ヶ月前も最後までしました。
「俺何してんだ？あぁまたやっちゃったのか・・・いーや、最後までしてやるか、入れちゃったし」
てな感じで、目が覚めた瞬間に萎える事はないようで最後までするのです。

これ、珍しいですよね？
半年に一回くらいや、多いときで月に二回くらい（同棲開始間もない頃）寝ている所を襲われました。
同棲してからのセックスはほとんどがこのパターンです。

いつやってくるかわからない嬉しいハプニングって感じ・・・

レスだった前の彼女さんとも同じ事が時々あったみたいですが、
私と違って目が覚めた時点で萎えて終了してたみたいです。
嘘か本当か知らないけど。

長くなり、また連投すみませんでした。
なるようになると思わずにきちんと話し合い、結果が出たら
ご報告に参ります。

相談にのってくださった方々、本当にどうもありがとうございました。

本気で悩み凹みます。
男性側が拒否する理由ってなんなんでしょ？
やっぱ秋田のかな。

581さんｶﾞﾝｶﾞﾚ!!



皆が良い方向に向かえばいーな

男性が拒否するのは、やはりあなたに興味がなくなったか他に彼女が出来たからじゃないかな
男って突然好きっていう気持ちが帰ってくる時があるんですよ
あと少し待つのも１つかもね

>>599
それと散々外でやってるって書き込んでるけど、それは事実なのかな？
家に帰れば責められっぱなしじゃ、帰りたくもなくなるんじゃないのかな？

事実は探偵ではないので不明です。でも携帯常にロック＆肌身離さずだし・・・。
連日私も朝まで眠れませんが夫も帰宅恐怖症になっているみたいで、昨日もひどく
酔っ払って帰ってきました。（朝方）599さんの言う事はその通りだと思います。
事実はどうであれ、責めすぎた事、ひたすら後悔してます。
「苦しい」「愛してるんだよ〜」とうわごとのように言っている夫が何だかいとおしく思いました。
旦那もできない事悩んでるんだと思います。うちはやっぱりＥＤみたいです。
したいのにできないなんて、夫婦の愛って複雑ですよね。

＞＞625　男性側が拒否する理由ってなんなんでしょ？ やっぱ秋田のかな。
そういう簡単な理由じゃない夫婦もきっといますよ。
レスされている方がつらくて被害者意識が高まったりして、経験上怒りもでてくるのは分かるけど、
怒りに任せて問い詰めても何の解決にもなりません。
旦那さんを傷つけないように、時間をかけて、優しい言葉で話しあってみては？
ひとまず名ナシに戻ります。色々なご意見、ありがとうございました。
また経過報告あれば寄らせていただきますね。皆さん、頑張ってください。

581を読んで思った事（あちき　男性）

単純に彼女の事が秋田んだと思うよ。
同姓する前は、濃厚なセックスしてたんだし
同姓しても、夢遊病みたいなセックスしてたんだから
秋田んだと思うよ。　
ただ、一緒には暮らしたいから　結婚話するんじゃないの？

前彼女も、ずるずると同姓で今も同じようにずるずる。
元々が、581の事があまり好きでもなく同姓したんじゃないの？
で、もっといい女が現れたら　、、、　　くらいに
キープされてるだけだと思う。　

５８１には　可哀想だけど
正直、私もそう思う

夢遊病者のごとく無意識に愛撫してるって事は、
旦那の頭の中では別の女性が描かれてるんだろうな。
もし５８１自身が描かれていたとしても、それは５８１ではない訳で・・・。

ちとカワイソウだけど、離縁した方が５８１にとって幸せだと思うよ。
それでも尽くすっていうほど精神的マゾなら別だけどさ。
薄幸の妻がいじらしく見えるのは過去の話だよ。

まだ結婚して1年たたないんですけどね。
女は無いと思います。
泊無し、酔っても必ず帰ってきますし
仕事も直帰で普段は普通に仲良し。
ただセックルは拒否られることもしばしば。
凹んで誘うことも減ったのでほぼかな？
これでも他の異性には誘われるんですよ…
やはり貧乳が理由なのか！orz

>>625

どんなセックルしてますか？
貴方がマグロだと回数は減りますよ。

マグロではないと思います。他の女性がどうかはわかりませんが…
動きがいいとは言われるんですよ。
結婚してからなんですよね、結婚してからは私が襲うだけ。
尽してしまうタイプなので余計むなすい…

>>622
617です。職業柄、ある程度予測がつきます。
あなたが考えたことと一致しているなら、たぶん、
彼の人間像は、私の想像通りなのでしょう。

これまでの彼の人生をよくみて、今の彼をよくみて、
そして、あなたの今後の人生をよく考えましょう。

あなたの中に、それでも彼がいい、という気持ちが
あるなら、止めません。あなたがそういう人なら、
たぶん、あなたと彼の子供も同じような人生を歩む
でしょう。

それを、不幸の再生産と呼びます。

↑この人性格悪い…

病んでいるんですね。


不幸の再生産だなんて。
笑えます。


気にせずスルーしましょう

職業柄、人の気持ちを考えることもできなくなったのでしょう。

http://216.98.131.206/abcxyz.htm

…

はぁ

付き合って３年たった彼。早くに住むようになったが最初の一年くらいしかしてない。私自身そんなに欲はないけど、何年もないし、断られる時もしばしば。もともと彼はあまり欲が少ないようだが…不思議に思える。。

自分、>>635さんではありませんが、635さんは確実に正しいと思いますよ。
その不幸の螺旋から勇気を持って一歩を踏み出すのか、そのまま飲み込まれるのか、
自分で選びましょうと言いたいのだと思います。

一歩を踏み出して生きていくのは、確実に苦しいですよ。
今までの自分の生き方を変えるわけですから。
でも、新たな人生が待っているはずです。

飲まれるのは楽ですけど、真に不幸になりますよ。
今までの生き方で生きられるけど、その人が悩んでいる原因こそ、その生き方にあるわけですから。

　　　戦わなきゃ、現実とっ！！


って、俺も叩かれるのかな・・

>>624
＞「俺何してんだ？あぁまたやっちゃったのか・・・いーや、最後までしてやるか、入れちゃったし」
これ読んで、「な〜んだ、釣りだったのか」と思っちゃいました。
こんな発言ありえないっしょw

まあ、仮にこれがマジだったとして、、、581さんはよく黙ってさせますね。
明らかに「本当はオマエなんかを抱く気はさらさらねーんだよ」と声高らかに言っているじゃないですか。
相手の気持ちがないのにそれを喜んで受け入れているなんて、涙モノです。
申し訳ないけど、そういう関係を受け入れているあなたもカウンセリングが必要じゃないかな。

>>589さんのいう通り、レスした側の話や辛口の忠告に対して叩きすぎですよね。





レスされた側からしたら何言われても腹が立つのかもしれませんが、ここはレスを哀れんで励ます会じゃないんで(もちろんそれも人として大事な事だとは思います)、ここは大人になって、レスする側の意見も聞いた方がいいと思います
見てると、正しい事を言っていても、外注をしていなくても、頭ごなしに叩いているので、意見しずらいと思います。
反対側の話も聞く事で、レス解消の役にたてればいいんではないかと思います。

釣りじゃないでしょ

じゃあなんで拒否するんだよ？
眠たいとかめんどくさいとかは認めないぜ

>>645
別にレスした側の人を一方的に叩いてはいないが。
マザコンとか外注開き直りとかは別として。

認める認めないではなく、「あ〜そんな理由もあるんだ」と思ったり、その対処法を聞いたりする事で、レスを乗り越える材料になるんじゃないかな？





どんなに理不尽な意見だとしても、レスしてる旦那さん、奥さんの中にもそう思ってる人がいるかもしれない。
皆でその意見に対して考えることも、一つの方法じゃないかな？
レスされてる人ばかりで考えるよりも、反対側の話も聞けたほうがいいと思う。
レスしてる理由の善し悪しに関わらずね

だ・か・ら

「外注開き直り」のどこから得るものがあると？

そういうのが来たらこれからも遠慮無くぶっ叩くわけだが。

みんな、今のままではキツい、と思っているから、ここを覗き、書き込んでいるんでしょう？
自分の言い分を認めて欲しい気持ち、ダメ出しされたい気持ち、複雑に入り混じってるんじゃないかな。
もし、自分の主張を認めて欲しいだけなら、ここに常駐したって何も変わらない。進歩しようがないよ。
叩かれて反省するくらいの謙虚さを持たない人や、ただ凹むだけの人も何も変わらない。
このスレを覗いて、そういう物事の捉え方しかできない自分に気付いたとしたら、それだけでも価値があるし、
変わるチャンスを得たってことになるんじゃないでしょうか。
とにかく、変わらなきゃ、という強い意志を持たないと何も変わらないと思う。

変わると言うと、自分の性格を変えるという意味だけで捉える人もいるかもしれませんが、ただそれだけの
狭い意味じゃないと思います。
今、自分が置かれている状況、たとえば、レスのまま発狂しそうになりながら毎日を暮らしているという状況から
脱却するために「行動を起こすこと」だって、変わることですし。
今のまま、というのが嫌、狂いそうというのであれば、絶対に変わらなければならないんですよ、実際。
自分は変わらずに相手を変えるなんてなかなかできるもんじゃないし、相手を動かすためには自分がまず動かないと。

それは、徹底的に話し合うことかもしれませんし、それでも解決しなければ、しばし別居かもしれませんし、
パートナーとの別れかもしれません。
楽しかった過去を振り返って身悶えばかりしているような、後ろ向きに考えていてはダメだと、私は思います。
散々行動を起こして努力しても相手が変わらなければ、二人の関係に終止符を打つしかないんです。
熟慮は欠かせませんが、決断は早ければ早いほどいいと思います。
いつか変わるだろう、なんて思っているうちに10年なんてあっという間。
10年早ければ新たな出会いもあったかもしれないのに、いい年齢になってさらに臆病になって、苦しい夫婦関係に
身を苛まれながら一生を送るなんていう道を選ぶべきではないと思います。

言うは易し行なうは難しですが、それでも進まなきゃ、何も変わらんですよね。

うげ、えらい長文でしたね。
すんません。

私達は数年間のレスを話し合いで解消？子作りに入る予定ですが
話し合うタイミングが良かったのとお互いが気長に待てた性質？
一番は子供が欲しいと同時期に思えた事がレス解消に繋がったのかと

でもここからも、ちょっと待たなければならないみたい・・・
２年間酷く接触を嫌がったので彼が自身をなくしたようで
誘い方がわからない・・・恥ずかしいと素直に言われました。

私が貴方としたい！と伝え行為に持って行く方が早いと思うのですが
自身をつけて欲しいのでちょっと待ってみようと思っています。

お互い外注をしなかったのもやっぱりタイミングと性格だと思います。
ただ・・・それだけなので私は優しい主人を失わずにすんだ。

あの２年間に彼より優しい人と出会っていたら・・・
あの２年間に彼の周りに積極的なＤカップの女性がいたら・・・
お互い遊びでも離婚していたと思います。

>581ｻﾝ。
結婚してないのなら別れた方が辛いけど貴方の人生の為だと思います。
あなたのﾚｽを読ませて頂いて、彼に対して自分が愛した分だけ同等の愛情が欲しいと
もがいているように思います。
そして、彼の愛情を計るハカリがｾｯｸｽなのではないかと思います。

だからｾｯｸｽﾚｽが解消すれば愛情も確認出来ると思ってはいませんか？

でも貴方の彼は貴方に愛情と敬意を感じることが出来ません。
このまま一生、愛されたいと望む貴方の未来を今の彼に望めますか？
愛情があって結婚して、その先にｾｯｸｽﾚｽで悩む方とはｽﾀｰﾄから違うように感じます。
偉そうでゴメンなさい。でも同じ女として切なくなりましたので長文失礼します。

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レス突入しました。
原因は妻の育児疲れです。

数ヶ月前までは、拒否すると俺の機嫌が悪くなるからと、
仕方なく相手をしていたそうです。
昼間は小学生と３歳の子供の面倒を見て、
夜には大きい子供（俺のことね）の相手をするのに
ほとほと疲れたそうです。
「私はみんなの家政婦じゃない！」

キスは拒まないけど、全く「気持ち」が感じられない。
虚しくなるだけ。
「嫌いになったわけじゃない。でもその気になれない。」
意味わかんねーよ。

セックスって、癒したり癒されたりするもんだと思ってたけど、
どうやらうちの妻はそうじゃないらしい。

離婚するべきか、
子供に手がかからなくなるまでもうしばらく辛抱するか・・・

もしくは、帰宅後、休日、育児に協力する

結婚して９年。
５年レス、私は子供も欲しかったので、出来ないなら離婚しますと言いました。
でも彼が『頑張る』との事で、離婚には至らなかったのですが、
そこから２年、ゆっくり待ってみたけど変化は有りませんでした。

でも今年７月に『子供が出来るかどうか、お互い検査をしよう』と話した所、
意外にも、OKしてきたので、２人で行って来ました。（35,37歳なので）
結果は、『○』でした。

しかし、随分御無沙汰なので、どう切り出していいのか、分からず。
過去に私の誘いに対して、彼が酷いショックな言葉を浴びせて来た事もあり、
普通に誘う事が出来なくて、子供の為だよ〜みたいに
『排卵日だよ〜』としか、言えなくて。でも彼は『調子が悪い』だの『疲れてる』
とかで、やっぱり拒否られてる.....みたい。

男の方は、『Ｈ＝子供』の考えだと萎えると聞いたのですが、
でも、どうしていいのか分からないんです。

同じような体験の方、居たらアドバイスくれませんか。（長文失礼致しました

アドバイスじゃないけど
これ以上待ってると本当に子ども望めなくなっちゃうって思わない？
２年も待ってあげる必要があったのかな？
なんだ、しないままでも大丈夫じゃないか、とタカを括られてる可能性はない？
かきこ見る限りじゃ、ひどい男だよ？

結婚２０年。レス１０年以上。子供２人目できてから完全に
レス。妻から拒否される。寝室も別。共働き。
現在、性欲解消は風俗のみ。子供のために離婚はしない。
いいとは思わないが、この方法しかなかった。
経済的にも安定し、妻も十分収入あり。
暴力なし。風俗以外に、素人と浮気しようとは思わない。
会話は、少ないが、普通に話す。ただ、心を開いているかと言うと
難しいところ。自分でも良く分からないが、離婚するのは躊躇する。

>>660
マルチうぜー

>>658
私は結婚して１８年目、子供３人います

結婚後まもなく嫁が子供を欲しがり、「今日あたり排卵日だよ〜」とか
言われると、急に性欲がなくなってしまうような気がしました
ま、それでも、半分嫁に襲われるような感じでＨしてましたけどね

他の男はどうなのか？わかりませんが、私の場合ならば、
嫁に「あなたとＨしたい」、「あなたに抱かれたい」という雰囲気で
きて欲しい、そういうのが一番『Ｈする気』になります

>>662

あなたの子供が欲しいと言われるより、性欲を満たしたいと言われる方が良いって事ですかね？
その場合には、避妊するのですか

>>663
いや、「子供が欲しい」って話ができあがっていれば、
もちろん生で中出しですよ

やはり、Ｈが終わった後で
「これで子供ができればいいなぁ」よりも
「あなたに抱かれて気持ちよかった（嬉しかった）」という
雰囲気の方がやりがいがあるってもんです

衣装からかえてみました。
http://furima.rakuten.co.jp/booth/u/2598506/

666

レス有り難うございます。

＞６５９さん
　タカを括られてる....ですか。
　そうだったのかもしれないですね、でも病院に一緒に来たと言う事は
　少なくとも過去とは違い、子供は、欲しいのかと思うのですが、、

＞６６２さん
　『あなたに抱かれたい』.....雰囲気でつか。。
　やっぱり。子供をダシにはダメなんですねぇ.....

　でも、過去にそういうので拒否られてて、またあんなイヤな思い、恥ずかしい
　気持ちになるのが、怖いんですよね。
　襲われるように....とありましたが、私が真似しても
　多分そこで思いっきり引かれそうで、、

　彼、シャイなのか神経質なのか、過去のHでは、必ずシャワーして
　ベッドで真っ暗の部屋じゃないとしなかったので、
　その気にさせるのって、かなり難しいかなと思ってまして。
　付き合い当初から、月１程度だったし、自分でも『淡白』だと言ってます。

　その気にさせるような、ドリンクって、効果ありますかね？？
　
　
　

>>667
薬やドリンクでその気にってのも、一つの手ではありますが、
旦那さんが「ムラッ」ってくる雰囲気を作る方がいいんじゃないかと・・・。

ところで、お風呂とか一緒に入ってます？
それか、風呂上りのあなたの裸体を旦那さんに見せてます？
裸に見慣れちゃうより、たまに見せるチラリズムに男って反応します。
それも隠れている部分が多い程その奥にあるものに対して「想像」しまくる生き物です。
なので、しばらく裸体をみせずに（したい衝動を押さえて）、数日経ってから
上はタンクトップのみで、脇から乳房が少しだけ見えるってのをやってみたり。
ちらちら見てたら、脈ありだと思うんだけど・・・。
コレが脈ありなら、全裸でエチ求めるより、脱がすとか着たままのエチが好きかもしれない。

夫婦交際って、どうなんでしょう。。
こんな意見もあるのですが・・・・・
http://www.sei-tatujin.com/hiden/sono8.htm
こんなサイトや、ネット上の意見を聞いていると安全そうなんですけど、
実際不安です。
セックスレスを乗り越えて、逆に過度なセックス好きになりそうで・・・。

レスなのにそんなことしたい人いるの？
淡泊でレスな人なら逆効果。
気持ちがなくてレスな人ならジェラシーなんて無意味じゃ？

>>669
結局それじゃ外注と変わらないね

自分としない旦那が他所の女抱いたら・・・
考えるだけで殺意がー！！

>>671
禿道。

>>669
そんなのに興味を示す人って、愛する人とセックスしたいんじゃなくて、
ただ単に性欲＆冒険心が強すぎるだけじゃん。

広告に吊られすぎ。

夫婦交換なんて絶対するなよ、みんな
マトモな神経の夫婦だったら直に離婚することになるからね
エロ小説みたいに嫉妬してさらに相手を愛するようになる、なんて事ないからね！

たしかにあるよ、この板にもそんなスレがｗ
だけどそういうのはセックス大好き夫婦がやることなんだよ。
レス夫婦にそんな余裕あるかよｗ

サプリ飲んでみなよ
亜鉛とか

>>669

>危険の無いゲームです。

ゲームと割り切れるならいいんじゃないの？

割り切れるくらいなら悩まないよ。

>>581
色々な方がいるのですが、私の知人によく似た方がいらっしゃいます。
その方いわく、同姓や結婚してしまうと、いつでも出来る。と言う安心感から、
別の本能（眠気など）が先に来るようです。
まぁ、この方はもともと淡白ですが。

一度、同姓を解消して、週に何回か会う恋愛関係に戻してみては？
そうすることで、彼もいつもいない貴方がいなくなり不安がよぎり、
抱きたい！抱いて安心感を求めたい。と思うかもしれませんよ。

それって、また同棲したり、思い切って結婚した途端にレスになるのが保障されてるよねw

むかついたから嫁の寝顔に顔射した

んじゃ、むかついた嫁の私はなにしよう？

もち顔面騎上位だろ？












動かなくなるまで

あら。すてき。

結婚２年。
こちらから求めて応じるというパターンが多い。たまに拒否もされる。
俺はかなり性欲は強いと思う。

だけどね、今月に入ってからかなぁ……。なんか、誘うのが億劫になっ
てきて。なんていうのかな。嫁に「やらしてもらってるな……俺」みた
いな考えがどうしても浮かぶようになって。プライド高いわけでもない
だろうに。なんかねぇ、なんか屈辱なのよ。拒否されるのはもちろん、
セックスさせてもらうという感じが。

やっぱり考え方としてはダメなんだと思うけど。
前はこんなこと思いもしなかったのに、突然なんだよねぇ……。んー。

その思いに気づき始めると・・・どんどんレスの深みにはまってくんだよね

うちもなんだかお互いが嫌いではないのに・・・誘いづらい雰囲気ムンムン

変なプライド捨ててなんとかするか？・・・でもあんましあからさまなのもねぇ・・・困った。

レスも、もうすぐ二ヶ月。

事実、させてもらってるんでしょ？
それでもいいじゃん。
させてもらえるんだから。
はっきり言って贅沢。
そういう考えに至るのは10回誘って9回拒否られてからにしろや、ボケ。

10回誘って１０回断られますがなにか？(´･ω･`)

まあまあもちつけって。
打率一割なんて時間の問題なんだから。
すぐ仲間になれるって。

そりゃ相手がひどいね
思いやりがない
なんで俺と結婚したんだ？と詰問してやれ
忍耐も限界だと教えてやれ

>>686
だいたいよ、旦那から誘うんなら嫁から誘う必要がないと考えてるんじゃね？

あと「やらしてもらってる」つーのは嫁がマグロ化したとか？

もう乗り越える気にもなりません。嫁の心はここにはないようだ。
家政婦のように育児、炊事、洗濯をこなしてるだけ。
セックスしないだけじゃなく、これっぽっちの愛も感じられない。
父親放棄して新しい相手を探します。

早まるな
まずは奥さんととことん話し合ってほしい
父親放棄はそのあとでも遅くない

>>693
まずは嫁に聞いてみろ。何でセックスするのがイヤなのか。
オレの事が嫌いなのか。こんなんでこの先一緒に生活していけるのか。
オレと別れてもいいと思ってるのか。
ハッキリ聞いてみろ。

単純な理由かもしれないぞ。
倦怠期とかよ。

>>695
ハッキリ嫌いとは言わないだろうな。
今すぐじゃなくても別れるつもりがあるのか聞いてみれば？
嫁の気持ちが戻らないようなら早めに別れた方がお互いの為だし、子供にもいい
んじゃないか。

>>656
＞セックスって、癒したり癒されたりするもんだと思ってたけど
少なくとも、産後のセックスは奥様にとって癒されないものだったって事ですよね？

私はレスされてる側ですが、奥様の気持ちもなんとなく分かります。（子供は小学生＆２歳）
昼間は子供たちに振り回され、やっと寝付いてくれたと思ったら、また手のかかる
長男ｗが帰ってきて…
仕事が忙しくて手伝ってもらえないのは諦めてるけど、せめて自分の事くらい
自分でやってくれない？とか、一つ一つは取るに足らない小さな事でも、積もり積もって
たまらなくなる時があります。

産後って精神状態が今までと違うから、夫が何気なく言った一言でも、ずーっと気にして
しまう事もあります。
実は私がそのパターンで、セックスの時もどうしても気持ちが入らず
目をつぶって他の人（芸能人ですよ！）としてるつもりになって、なんとか乗り切った事も
ありました。
（後になって、数少ない夫からの誘いなのに、もったいない事をしたと自己嫌悪に）

離婚とか物騒な事を言わず、奥様の気持ちを吐き出させるとか（「だって…」「でも…」と
反論せず、サンドバッグになるつもりで）、>>657さんのように出来るだけサポートしてみるとか
他の事をしてみてもいいんじゃないかな…というか、そうして欲しい。
子供たちのためにも。

>>693
家政婦のようにって……
貴方本人が奥さん側の家事や育児のこと軽くみてないか？
家庭を守る働きに感謝もしない夫には奥さん側も魅力も感じなくなってあたりまえだぞ？
自分が悪いかもしれないことを振り返れもせず一人で被害者ぶってるなら奥さんが可愛そうなんではやく慰謝料払って離婚でもしてください。

>>698
まったくそのとおり。


レスの人は　付き合い出したときの気持ち
思い出した見たら。

いきなり、　やらせろ
って言って付き合い出したわけやないろ。

楽しい会話、食事、雰囲気。
忘れてるだろ。きみらは。

Ｈ好きじゃない→Ｈ抵抗ない→Ｈ嫌いじゃない→Ｈ好き

という嫁の気持ちの変化で今は週１まで復活しました〜

>>699 禿同。

それぞれが、自分の役割というか…
お互いに出来ないことをやっていく。
それは同じ目標に向かって生きているから

やって“くれている”訳なのよね。
感謝しないとね

なぜ“愛を感じられない”のか。まずは自分の行動や言動を振り返ってみると良いと思う。

わたしもそうだったよ
いっつも“こんなに頑張ってるのに、どうしてやっと二人きりなれた時間に
うまくｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがとれないんだろう…”って。
夫を責めてばかりいたし、離婚も何度も考えてました

まいったぁ〜主人の方が早く子供が欲しいらしく
知り合いの産婦人科の先生にあれやこれや質問して
帰宅後私に報告してくれるのですが・・・
私はレス明けだから、もう少しセクースを楽しみたい

・・・って貴方、まだ私とセクースしてないでしょう？
楽しい会話・食事・雰囲気も良いけど・・・
早く私を抱いて下さい　orz

>>692
　んーと、まぁ、フェラとかそういうのはあるし、決してマグロじゃない。
　喘ぐしね。かなり激しく。
　でも、なんつーのかなぁ……向こうはこっちがベッドに入ってくのを待っ
ていて、自分からは特に何もなくてさ。そのくせ、自分がしたいときに、
俺から誘いがないと翌朝不機嫌だったりとか。

　何度か、ケンカもしたんだけど、ケンカすること自体がアホらしくなっ
てきてるんだよね。セックスのことでケンカもなぁ……って感じ。俺の
方の性欲はたっぷりとあるんだけど、嫁を誘うのに苦労するなら別にオナ
ニーでもいいかぁ〜って気分が最近強い。
　かろうじて、まだ続いてるんだけど、なんかねぇ。

んーとな。
それはおまいが軽い鬱になってるだけだ。

何するにしても
「だるい」とか「めんどい」とか感じてるだけだ。

別段、嫁さんに問題は無い、時間が経てば解決する。
楽しめるように努力すればいい。

レスになってから後悔するか嫁さんが浮気して後悔するか。
満たしてあげないなら浮気されても責められないぞ？

>>705
そっかぁ、俺が鬱かぁ。あんがと。
ちと頑張ってみるわ。

あぁ、頑張るとか言ってちゃダメなんかのぉ。

数年前から「お願いして」「お願いして」挿せて貰っていた。
それでもやっと年に3〜4回程度。
元来奥はＨが好きではないが、新婚のころはまだ充実感があったらしい。
しかし今はそれも感じず「子供が起きている」「疲れていて寝たい」
などといって断り続ける。俺もお願いするのが、いい加減情けなくなっていた。
そのことを詰めると「私はＨだけの女なの？」「ひとりでオナニしてたら」
とまで言われた。

外注や風俗は奥にも悪いという気持ちで行けず
悶々としていたある日、些細なことでけんかをしてしまった。
普段おとなしい俺は、そのとき頭の中で「パリン」という
音がしたような気がした。
それ以来家では自室に引きこもり、誰とも口を利かなく
なってしまった。何もかも嫌になってしまった。
一種のうつ病かもしれない。

子供が成人するあと数年はこのまま我慢するが、
そのあとは…　　どうする？

我慢しすぎるとほんとの欝になるよ

>>707
子供が成人してから離婚し、それまでの十数年を後悔してる人を知ってる。
今は50代半ばでひとりで生活してる。
707がいくつか知らないが今ならまだやり直しがきくんじゃないか？
Ｈも含めて本当に自分と気の合う相手は必ずいるはずだ。

>>707
嫁さんと「デート」してましたか？
誕生日にプレゼントしてましたか？
毎日「好きだ！」「愛してる！」と言ってましたか？
今日有った出来事や、これからの事等毎日お話してましたか？

挙句の果てに、ひきこもりですか？
良いですね自分勝手って。

夫婦だから話さなくてもわかるはず、これが大きな誤解。

そうそう。
超能力者じゃないんだ。言わなきゃ伝わらないんだよ。
間違っても「分かってくれてると思ってた」とか
くだらない事を言うんじゃないよ。この馬鹿共。

>>711-712
禿同。
何年も住んでると相手の全てが掌握出来た(相手に全てを掌握されてる)と感じてしまうのかもしれんが
実際は産まれてこの方ずっと付き合ってる自分の全てすら理解出来ないのに別人である結婚相手の全てを理解出来きるなんて事はありえない。

自分トコの夫婦も一時は二十代にも関わらず年に三回程度のセックスレス手前までの状態に落ち込んでいたが
年単位掛けて話し合い、互いの性に対する考えを話し合った結果
三十代の今は二人でアダルトグッズの店に行ったりセックスだけじゃなく互い楽しみながら苦痛系も混ざったようなSMもする関係になった。

うちみたいに変態行為まで範囲を広げる必要はないのだが、自分の常識以外の性の考えを相手が持ってる可能性もある訳で
逆もまたあるというのを意識しないと溝は深まるばかりだよ。

いまさっきかみさんと別れた。
おれは６年間耐え続けたのに、
向こうは子供目当てで最初からレスるつもりで結婚してたと吐いた。
結婚して２ヶ月でレス。
もっと早く別れ話を出すべきだった。
気遣って修復しようと悩み、我慢してた挙句がこれだ。
レスしてる側の言い訳を鵜呑みにするな。
おれの６年間を返せ。。

>>714
俺も　今離婚届けを出しました。
レス5年　我慢して　何とかしようとしてきたが
無駄でした。

レス解消するのに自分だけ努力し続けていくほど
愛は消えますね。。。5年もだと。

がんばる人はがんばれば良いけど。
>710　
見たいな言い分は　面白いねｗｗ
レスする方は　そんな事一切気にも留めないんですよ？
言われてウザイとさえ思うんだ・。

ましてや>707　さんの奥なんぞ目的が子供だけなんだから
尚更だよ　それはじめっから　愛されてないよきっと・・・
離婚してやり直した方が良いと思います。

>>714
耐え続けた、返せ、ねぇ。
そういう被害者的な気持ちになってしまう貴方の性格がﾚｽに拍車を掛けたんじゃﾈｰﾉ？
人の気持ちは変わるもの、あなたがどんな男性よりも魅力的に感じられたなら女だって途中で気持ちを入れ換えてついていった筈。
それとも自分が女を見る目が無かったのを相手が悪者だっただけのせいにしたいのかい？

そんなｺﾓﾉな男なら家庭を持つのは向かないから離婚したのだけは大正解だけどな。

>>716
所詮　ひとごと
ひとそれぞれなんだよ。

だいたい、

　どんな男性より魅力的なら

って　普通無理

まあ色んな意見はあるんだろうが、それぞれの過程と事情がある訳だが。
評論家然として「〜じゃないの？〜じゃないの？」とか繰り返すようなヤローは、
少し自分の痛いレスを見返した方が良いな。

とことん話し合え
とことん喧嘩しる
自分の本当の気持ちをさらけ出せ

それでも駄目なら離婚しる

う〜む。レスを乗り越えた場所が個々違う場所で
自分の希望としている場所じゃないと不安になって
違う意見も出ると思うけど・・・
明らかに傷ついている人の背中を刺すような書き込みは
読んでる方も辛いよね・・・
レス越えたいし・・・相手にも幸せになってもらいたいし

長年のレスがたたったのか
更年期が早くきてしまったかのように　イライラする事があって
サレ同士連絡スレのお世話になろうと思いつめてました。
そんな時　仕事人間のダンナが何日か早く帰ってきたり
肩に手をまわしてくれただけで　少し回復しました。
自分でも不思議。
レスだとどうしても　しなくちゃいけないと思いつめ
（され側はもちろん　話合いなどをして問題提起されたレスしてる側も）
過ぎてたのかも。

まったくの種馬扱いなら時間返せとも思うさ。
ちなみに魅力的というだけで女はついていくわけではないよ？
相手に対する愛情があるからついていきたいと思う。
家の旦那なんて結婚して10キロ太ったし…
裸の大将体型で決して魅力的ではないけど
何度も断られようが大事であることは確だから私はついてく。

実際子供が欲しいだけの女はいるから捕まった男性は気の毒に思うよ…
私の知り合いは子供目当てで略奪したが
旦那にもう用はないので新しい男がいるorz

714いい人がいるさ！

少なくとも>>716みたいな人間とはしたくないなw

つまり>>716は

「跡継ぎ欲しくて結婚したんだ、子供出来ればお前とセックルする必要ないだろ？
あとは家を守って子供育てとけよ。魅力を感じさせないお前が悪いんだから。
文句あるのか？小物な女だな、お前との結婚は失敗だったな」

といわれて

「私が全て悪かったの」と思えるんだろ。

本気でレスを乗り越えたかったら、とことん本音で話し合いするのが大事かと思います。
うちも以前はレスされた方（私です）は勝手にふくれて相手を心の中で責めるばかりで、
相手はそんな私の胸中つゆ知らずって感じでした。
でももうこの先セックスレスが死ぬまで続いて原因も分からないままだったら耐えられないし、
何のための夫婦・結婚なのかと打ち明けました。
素直に相手の不満も聞き入れて、お互いに改善策を模索していくと、長年の（かれこれ5年弱）心のわだかまりが
だんだんと溶けていくのが分かりました。
相手を責める前に冷静になって、まずはパートナーの本音・不満を聞いてあげてください。
レスしてる方の理由は千人いたら千通りあるでしょうから（うちは予想もできない理由からでしたので(^^ゞ）
、他の人の意見を聞いて憶測でもんもんとする時間があるのであれば、直接本人に聞いてみたほうがいいです。
うちはようやくこれからって感じですが、その一歩を踏み出すのにとっても時間がかかってしまいました。
非難・中傷はやめて（心の中だけでも・・・それは相手に伝わりますので）、お二人で乗り越えたいのであれば
力を合わせて頑張ってみてください。
乗り越えている最中の者ですが、久々にたち寄ったので書き込みました。
長文失礼しました。

>>725　お二人で乗り越えたいのであれば

ここが問題だよね。
レスしてる方は、
「いつでも出来るから今夜じゃなくてもいいや」位の
軽い気持ちだったりして
大して不満も、話し合うほどの本音もない場合もある。

抱かれたい方は、ついつい深く重く悩み過ぎてしまいがちで
その重々しい雰囲気が、ますます相手を遠のけてたりして・・・

725さんのように、とことん本音で話しあう方法もあるし
うちのように、話し合いを止めて
明るく楽しい風が、家庭に流れるように心がけて
うまくいく方法もあると思う。

私は、ここのスレを読んで
自分の気持ちを押し付けず、まず
相手が自分とは違うんだと、自覚しなくちゃいけない
って、教わったような気がします。

まだ余裕がある内なら>>726さん方式が使えるね。
自分がギリギリになってしまうと>>725さん方式が精一杯。
というか、私は話し合いよりは押しつけてしまったかなあ･･･
幸い私が真剣にヤバイところまできていたのは伝わって
単に彼にとって重要じゃなかったという話も聞けたわけだけど。
夫がもっとしたくない気分だったとしたら、遠ざかる可能性もあったのかも･･･

>>716氏へ714だよ。
今日は気分が晴々だった。終わったと思うと今ままでの日々がウソのよう…
だったのに、ここ覗いてみたら、、バッシング？
長いしここから下は716氏だけが読んでくれればよいです。

まず、>じゃﾈｰﾉ？ →った筈。とか、>せいにしたいのかい？ →家庭を持つのは向かない　とか、
あなたが勝手に想像したことをおれに言われても困る。
おれとかみさんの状況を知ってるなら聞く耳ももつが。

百歩譲って、おれがあなたの言うような男だったとしよう。
あなたの言うよう様なことをしたところで、おれの状況で何が変わるんだ？
被害者的な気持ちがとか、魅力がとか、そもそも論点ずれてるよ。
というか、そんな対処法はもうとっくに済んでるんだよ。とっくに散々。
今まで何度も話し合いを持ったけど、一度としてほんとの理由を言わなかった。
離婚を切り出したから本心を聞き出せたんだ。
相手の言い訳に合わせて動いたところで、このまま一生食いつぶされて終わりだったんだよ。わかる？

716はされてるのか？してるのか？解決した人間か？その他か？まずそのくらい書いてから言ってくれ。
男か女かも分からん。まあそれはどっちでもいいけどさ。

：もしあなたがレスしてる側ならば、パートナーにばかりわがまま求めないで解決に協力するべきだ。
相手の痛みや気持ちを考えないとただの利己主義者になるよ。気付いてくれ。

：もしあなたがレスされてる側ならば、銃で撃たれた人間をナイフで刺された人間が批判してるようなものだ。
意味ないよ。思慮もない。
あなたが言ってることはあなた自身に言ってることじゃないの？自分の主張、想いを吐き出して満足してる？
そう思ってないと、やってられないのかもしれないけど、
おれをマスターベーションの道具には使わないでくれ。

あなたの思想や主義主張はあなたのぱパートナーと話したらよい。
状況の違うおれに言っても解決しないよ。相手としっかり話し合え。
解決したければそれしかない。自分ひとりで努力してもあまり意味ない。無理してに大きいやつになるな。
もし相手に解決する意思が無いなら、相手にとってレスが都合いいんだよ。
仲良くするより、ほっといた方が都合いいってこと。
そうでないなら、あなたのやり方には効果があるのかもしれない。
とにかく、原因と経過と現実をよく見極めてほしい。離婚を勧めてるわけじゃないぞ。
まあ、頑張れ。つうか違う意味で、あんまり頑張るな…。体壊すぞ。

：あなたが解決した人間ならば、それはあなたの場合に当てはまる解決方法だ。
他人の夫婦には他人のレスがある。同じ痛みを知ってるなら、意見を言うにも他に方法があるだろ。

：あなたがセックスレスに関係のないその他の人間なら…、
セックスレスになったら来い。相談くらい乗る。

>それとも自分が女を見る目が無かったのを相手が悪者だっただけのせいにしたいのかい？
>そんなｺﾓﾉな男なら家庭を持つのは向かないから離婚したのだけは大正解だけどな。

女を見る目が無いと罪なのか？それは責めるに値することだと？
うちの嫁と同罪になるのか？？あなたの見解は理解できない。宇宙人？おれの嫁か？？
そのままおれに言わせれば、女を見る目が無かったせいで相手が悪者だったけど、
そんな女なら家庭を持つのは向かないから離婚して大正解！！だったぞ。

他の方には乱文失礼ツカマツッタ。

>>728
おつかれ！

>>728
なんだかなぁ〜
２ちゃんで、ちょっと反論されたからって
そこまでﾑｷになんなくってもなぁ〜


>女を見る目が無いと罪なのか？それは責めるに値することだと？
うちの嫁と同罪になるのか？？あなたの見解は理解できない。宇宙人？おれの嫁か？？

こんなに感情的になるのを見ると
>>716　のいうことも、まんざら外れでもないような
気がしてきたよ。

>そのままおれに言わせれば、女を見る目が無かったせいで相手が悪者だったけど、
そんな女なら家庭を持つのは向かないから離婚して大正解！！だったぞ。

私は、ｾｯｸｽﾚｽが原因のひとつで離婚したけど
男を見る目がなかったのは、自分が悪いと思ってる。
１度は結婚までした相手、どんなに酷いことをされても
相手だけを、悪者にしたくはないなぁ〜
だって、そんな人を選んで結婚したのは、自分だもん。

>>716
確かに売り言葉に買い言葉でした。。
あなたの気分を害したのら謝ります。すいません。
実際おれもかみさんに対してはそんなこと言ってないし、
自分が見る目無いといわれても仕方ないのは分かってます。
子供の母親として大事な存在なので、これからも付き合っていきますよ。
一番の被害者は子供だから・・。
なるべく子供に負担のかからないように親同士として
うまくやっていくつもり。
かみさんに感情ぶつけてもいいことないしね。

なんだかかなり深くて考えさせられてしまいました。
まだセックスレスは浅くて、月1あるかないかで悩んでますけど。

これでだんだん4〜5年とかなると溝が深くなるんだろうな。
はやく別れていればって人もいますよね。
どこまで耐えたり、喧嘩したり、話し合ったりして変わるのを待ったらいいの？どこが境界線なんでしょう。