人がほとんど居ない所で暮らしたい第2楽章

田舎は人付き合いが面倒だし
いっそのこと山奥で暮らしたい、なんて思っている人居ませんか？
問題はどうやって生活するかなんですけど
良い案ありませんかね

前スレ
人がほとんど居ない所で暮らしたい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1147146593/

かかしさん新スレお世話になりました。�d♪
昨日は友人宅で焼酎持参で耕運機の修理をしていました。クボタの歩行型7馬力
ディ―ゼル搭載の年代物ですが車軸油洩れ....1時間くらいで完了。部品代2800
円を受け取って、あとは猪肉BBQで宴会。グビグビ飲んで泊り、取れたての葱
たっぷりの味噌汁と葱ヌタに沢庵、腹いっぱいの幸せ気分で帰ったとこ。
山は深々として人の気配なし、野鳥用に林檎を木に刺し、庭に玄米を撒いて
からコタツコタツと.....今日も朝鮮放送が煩く入るが、欧州局を狙ってBCLにう
つつを抜かします。

>>3
これからも宜しくお願いします。
昨夜はなかなか良い夜を過ごされましたね。
おいらは夜一緒に酒を飲むような友が近くにいないのでちょっと寂しいけど
逆にいたら入り浸りそうで怖いです〜〜

そろそろ、肥料や農薬の注文書を書かないといかんなぁ
田舎の百性もそれなりにＰＣを使って計算させるから楽チン楽チン。

959 ：はちまき ◆TpFqgfllps ：2009/02/09(月) 13:19:44 ID:doY8TWS4
去年の暮れにひょんな事から娘の友達とＨな関係になった。
娘と同じ年齢の19歳の綺麗な子。
年取ってから授かった娘だから孫みたいな年齢差だが。

今でもギンギンになるちんぽを1時間くらいしゃぶってもらっては、濃いの飲ませてる。

娘か妻に見つかったら老後の人生終わるが、
リスクを背負ってでもという次第である。

一番興奮したのは娘の寝てる隣の部屋で顔にまたがって、口に高速で出し入れしたこと。

地獄行き決定かもしれん。

またショーも無いものを作ってからに、通報されるド・・・
ブログで中傷を書いたやつらが書類送検された事件知らんのか

どうしようも無いやつだなぁ

>>7
959 ：はちまき ◆TpFqgfllps ：2009/02/09(月) 13:19:44 ID:doY8TWS4
去年の暮れにひょんな事から娘の友達とＨな関係になった。
娘と同じ年齢の19歳の綺麗な子。
年取ってから授かった娘だから孫みたいな年齢差だが。

今でもギンギンになるちんぽを1時間くらいしゃぶってもらっては、濃いの飲ませてる。

娘か妻に見つかったら老後の人生終わるが、
リスクを背負ってでもという次第である。

一番興奮したのは娘の寝てる隣の部屋で顔にまたがって、口に高速で出し入れしたこと。

地獄行き決定かもしれん。

IDが他人のと一致する確率を誰か知りませんか？

>>9
スレ違い

さてこのスレの行方は？・・・

まぁおいらの住むとこには、おいらのファン？がいて
そうじゃないやつも居て・・それでいいのよん。みんな気にしても良いけど
たいしたことじゃ無いのだけはたしかだなぁ・・・

おいらがたいしたこと無い人間なのにたいしたやつが居る。変なのね〜〜〜

なんかおいら浮いてる？ＫＹ？・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

大丈夫(`･ω･´)

2009/02/09(月) 19:30:55 ID:qSeGAqyj

こうやってつくるのね

今日は女房殿が山里へ光臨なされまする。遠くの飛行場まで迎えに行く予定。
で、夕飯はオデン。いったん煮た後は発泡スチロールの大箱に土鍋ごと押し
込んで隙間にボロ布でも押し込んで蓋をしておけば筋肉も大根もトロトロ♪
夕方には美味に仕上がっている。これは現実的なエコ料理＾＾ｖ

>>12浮いてると言うより異常。
生きている事自体ずうずうしい。潔さも必要。

つまはじきにされ田舎に逃げて、淋しいので２ｃｈ。
ここでも嫌われて・・・・
不要な人間もいるんだな。本人は気付かないのかなあ？

>>15
レンチさんはもう帰ってきたかなぁ・・空港は出雲？松江？遠いだろうなぁ
今頃、オデンが良い雰囲気になってる頃だな。

竹を割ってたら黄色い蛆虫が出てきた、雲南省かなんかの人は
竹につくウジを食べてるのをＴＶで見たことあるけど、日本の竹につくウジも
気合を入れたら食えるのかなぁ・・・2,5〜3cmくらいで太さは3〜4mmくらいの
割りときれいな黄色いやつ〜〜

レンチさんは今頃・・・・
　　　 ∧,,∧
　　　( ´･ω･）　母ちゃ〜ん、お酒まだぁ〜
　　　(っ‐○■|>
￣￣ ｀――´￣￣￣＼

広島空港まで往復しました....やれやれくたびれたょ〜。
オデンは美味しく出来上がりました。嫁が風呂に入っている間に夕飯の支度〜
ナンヤカンヤ....うちはカカア天下ですからアッシめがバタバタしておりますですｗ。
嫁はスカッチ、オイラはラム。ゴ-ドンを1打持参してくれたのでジン&トニック
から入ります。トニックが切れたら柚子水で....是が、実に美味♪。
中国の歴史は飢餓の歴史ですから.....人でもウジでも食いますよ...竹のウジは
水っぽい蜂の子のような味だったと思います。日本でも自衛隊の野戦特殊部隊は
ンな訓練をしている？と思います＾＾；

お帰り〜〜乙。
広島空港でしたかぁ・・・往復200ｋｍくらいありそうな雰囲気〜〜。
自衛隊も食いそうだ〜〜おいらも人をくった話はとくいだよん。

今日は水いらずでいいですね〜〜あっ犬の兄弟がうるさそうだワン！

遠くからの客を迎える時など、田舎暮らしは便利が悪いです。とは言え不便さの
利点を知っているから好んで住むのですが♪....人間が枯れないとこんな心境には
なれないでしょう。きのうは片道150kmくらいでした、中国道は無駄に迂回して山
陽道に繋がるから...銭を払うのがタイギィですｗ。今日は温泉津温泉に行く予定。
ここは漁港でもあって魚貝類も良い味です。歴史のある温泉なので何回か女房の親
も含めて逗留したのですが鄙びた温泉風情と皆が裸で入るのやら48℃の湯とかが
ジョンブル魂をくすぐったようす。以来300円を握ってチョクチョク御邪魔しています。
北海道辺りからの自動車も時々見るので隠れフアンも多いのかも？　

馴れ合いが駄目とは言わないけど、このスレってスレタイとかけ離れているよね。
常連の人にはブログの日記みたいな話でなくもっと役に立つ情報を書いて欲しい。

というチラ裏。

>>22
温泉津は石見銀山から銀が取れる頃はすごく栄えた温泉だそうですね
22年前に嫁といきましたよん。三瓶山とかね。
>>23
そう思いますが、何かこう難しいテーマなので過疎りすぎそうで
ついいらないことをかいてしまって申し訳ありません。
役に立つ情報は、質問があればレンチさんや犬キチさんおいらが
いろいろな経験上のことならかけるかも・・・こんなこと知ってるか？
とかは書きにくいし、なかなか出てこないもんです。

今日町に出て（娘のチョコの買い物）につきあって、時間が
沢山あったので超遠回りしてと言うか走ったこと無い道を行こう
と言う話になってこんな所（失礼）を通りました。
多分１/3 は空き家じゃ無いかと思います。

山口市徳地町三谷・・・昔は佐波郡徳地町三谷。
ttp://blowinthewind.net/tanada/2004/tokudi.htm

>>23同感。
かかしは不要。wrenchはとても良いね。

>>24ここはお前の日記帳じゃない。

２チャンネルに慣れていない人は少々堅く考え過ぎ。
色んなことを自由に書く中でスレタイに則した話題になることもある。

別に学校の講義ではないのだからテーマがはじめから固定されているわけではないのだ。

温泉津は古い温泉地、たぶん千年くらいの歴史では？と思います。
今日は48℃のクソ熱い湯の中で、ビビッて入れない見ず知らずの爺と刺青の若造を
笑ってやりました♪。厭世家の山里暮らしでも気に入った秘湯が有るって事は大切
まさに命の洗濯。湯上りに嫁とズルズル啜った出雲蕎麦も格別美味。
蕎麦は土地を選ばないので自家消費用として毎年収穫し、粉にするのも練るのも自
分ですが出汁が悪いのか味がイマイチ.....。海水を2Lばかり持ち帰ったので明日
は嫁と豆腐を作ります。近所の年寄りにも分けてあげたく....此の辺りは一丁120円
程度。百姓年金≒6万円では、豆腐さえもままならず。買おうにも店はなし、それに
バス代が≒千円もでは話になりません。
徳地町の棚田�dです。わりと大きな田が多いですね、ただ石垣の田んぼは丸ノコが使
えないので草刈が大変でしょう。それに耕磐はゴロ石だと思います....2〜400万円級の
Tractorでもぶっ壊れそう.....苦労の多い農家にタメ息。

おいらなんかまだ若造だから七十才になっても年金もらえるのか？って世代だぜ。
だから、自給自足生活のお勉強を今からしてるわけさ。
すると、やっぱ山菜や薬草ってのも視野に入ってくる。
やはり、自給自足の先輩方は山菜や薬草にもお詳しいのでせうか？

勝手に生えてるもので腹が満たされればこれほど効率的なことはないですぜっ。　
ただ、食べ方を工夫して美味しく頂かないとね。

>>26
ありがとう。もうここを逃げようかと思ってました・・・・

>>27
出雲そばは美味いね〜〜ちょっとぼさぼさしてるけどそこがいいのよね。
田舎の写真は一番良いとこが写ってるけどね〜〜実はぼろぼろ〜〜

コンバインやトラクターは入れる田んぼはわずかじゃなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

現実には空き家が多くてさ・・・涙が出そうになった・・・
80歳くらいのじいちゃんが散歩しててさ動くものはおいらの車とじいちゃんだけ・・
今、冬があけて春なのに時間が止まったような景色だったよ。
ただおいらは、それも含めて人生をどう歩くかを改めて考えさせられる

極力様々な欲望から解脱しないと、寒村での一人住まいは堪えますね.....
困っている人を助け、悪い奴にはツケを払わせる勧善懲罰の根性がないと
都会や国家と同じで要領の良い奴がノサバル田舎となるようです。
うちは乗用機械の入らない棚田は全て耕作放棄し、田から山林に登記変更も
しました。こんな山の中は誰も見向きをしませんから、遠からず埋もれます。
文明の歴史なんてこんなもの....寂しいけど自然に帰す清々しい気も＾＾；
山菜/薬草は目に付くけど採取するまでは....茸はホダ木を移動するのが面倒
なので山歩きをしながら植えたり採ったり。わさびは天然物だけど猪メが...
タラの芽は棘ありなので敬遠（販売用は品種改良で無棘）腹痛薬のオオバコや
デキモノ腫れ物のドクダミ系は、有り過ぎて草刈機でぶっ飛ばし。ハミ焼酎の
蝮は土用ものだけ捕虜にして１万円で販売。茶の木は自家加工し年間愛飲。柿、
沢山のイチゴ類、山モモ、山梨〜芝栗などは採るのが面倒。時々来る嫁が目を
細くして食っているが殆どは鳥獣の餌。....書けば沢山有るけど、こんなとこ
ろかな〜？
100人寄れば120の異なる意見が出ると言うのが人間社会。気に入ったものだけに
反応し、放置するのも人間修行。とおもえば面白いトコです＾＾；

>>29
ここでも嫌われてるなｗ
くだらん小細工するからだよ。人間が薄っぺらいんだよおまえは。
いくら良いものに見せようとしても透けてくる。

>>28
自給自足的な生活はたのしいですね。
おいらは猟はしないけど、キノコや山菜ほうはけっこういろいろ
採取して食べてますよ。
それだけで生きてる訳じゃないから楽しむ程度ですね。
先日もフキノトウを小エビとかき揚げにしたけどまあ年に2回くらい食べるのがいいのよん。
毎日じゃ飽きるもんね。
孟宗竹やハチク、イタドリやフキ、山葵にヨモギ、タラノメやウド
藤の花、サクランボ、ユスラウメなんかが6月くらいまでの楽しみですね。
薬草としてはドクダミ茶くらいかな。お茶はレンチさんと同じで自家製です。
昔、どうした加減か紅茶みたいな味のお茶ができたことがあるよん。
天気が悪くて早く乾燥できなかったんだろうなぁ・・・

日本の棚田100選ほか・・・
ttp://blowinthewind.net/atanada.htm
廃村
ttp://www.din.or.jp/~heyaneko/0haiweb.html
HEYANEKO さんのホームページ
ttp://www.din.or.jp/~heyaneko/

山口の棚田（百選以外）にオヤジ（婿養子）の生まれたとこが出てて驚いた。
おいらもよく行くところだよん。さて竹割＆焚き火〜〜〜

>>34
何故いろいろなコテを名乗る？
後ろめたいことがあるのか？クズ

プチトマトって放っておいてもどんどん育つと聞いたんですがどうなんでしょうか?

園芸
http://gimpo.2ch.net/engei/

どんどん成るのも事実ですが、トマトは普通の大きさのでもドンドンです＾＾；
前もって一株辺り鶏糞10kg程度に窒素、燐酸、カリの混合肥料を埋めて元肥
とすれば大方はOKでしょう。でも作物は日光/温度/元々の土質に左右されますので
トマト名人を目指すならデ―タ―を残しての毎年の試行錯誤も面白いです＾＾；
床作りは50日くらい前から、そして幼苗を植えたら日陰を作り、成長と共に10時
と14時頃にたっぷり水をやります。雨に叩かれると弾けたり病気になったりだから
嫌なら傘さして........
脇芽を取って仕立てると長く実がなるようですが、好みなので好きな様にです。
あぁ輪作はダメですよ、同じ場所に植えると病没します。
元々の紅茶は中国で採られた茶がシルクロ―ドをトコトコ旅する間にカビって
赤茶色になったと言いますから、乾燥が悪いと紅茶味になるようです＾＾；
カビって変な味になっても気にせず、ウメェ〜と言い聞かせて今夜も愛飲です。

かかしさん、おやすみなさ〜い・・・☆

>>38
さすがに世界を制覇した男だな。
おいら2chでいろんな人と話をしてるけどwrench さんは相当なもんですね。
灰汁も濃いけどね〜〜そこがチョイ前はニガくてゴーヤだったけど
慣れるといい味してるのに驚いた。
これからも宜しく・・・またーりと生きましょうね

>>39
おやすみなさい
添い寝してもらいたいくらいだよん｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

人類は採取生活から狩猟もやりだして何十万年も同じ生活をしてた。
しかし季節や獲物を追っていそがしい。
そしてある時・・・海に入って漁をはじめた・・・移動せずに生活できる
そのため時間の余裕が生まれた。

道具を作れる時間が初めて出来た。そして超古代文明は生まれた。
その後、はるかその後・・・人類は粟や稗、米と小麦、羊とヤギを得た。

文明が生まれた・・・貯蔵できる食べ物を得たからだ。
今、現代人に必要なものはなんだろう？次の世代に残せるものは？
何千年もかかって育ててきた文明は滅びようとしている。

ナショジオを見てて、あらためて人間とは・・・を考えさせられたよん。

>>31
ドクダミは水虫にも抜群の効き目があります。
手のひらでこねて絆創膏で患部に貼り付けておけば２４時間も経てば
患部が硬くなって剥がれ落ちます。
薬草は上手く使うと薬会社の詐欺的な「薬」より効果が期待できます。
今年はドクダミ自体を発酵させて密造酒（？）をつくってみる計画です。

>>33
野生キノコはどうも同定に自信が持てなくて今のところ敬遠しています。
かかしさんの様なベテランと同行して採らない限りちょっと怖いのであります。

漢方では十薬と言われるほど効能が多大のうえ、大体何処にでも有る草だし花も小柄ながら
中々綺麗だから庭の片隅にでも育てておく価値は十分でしょうね。ただ此処山里では多すぎ
るので草刈機です。嫁は植物学者だった父親の影響なのか？毛唐のくせに講釈をタレながら
喜悦満面で風呂に浮かべたりしていますが....＾＾；
人類は増殖しすぎたうえに、有史以来共に殺しあうなど問題多き種。滅びるべきでしょう。
其の前に地球温暖化で低酸素状態となり、知能が退化し野蛮な生き物に代わっていくとも
思うのですが.....今の人口は65億ですが、地球が養えるのは80億人程度....あと50年も経
てば餓死者が出ても不思議ではなく、Canibalizmも常態化すかも...
等々、思えば今の時間が人類史上一番幸せな時かもｗ

>>42
あちこち荒らすなよ人間のクズが

人類全体から見ればちゃんと食える人間は半分程度かなｧ？
食えるのも必要だがエイズやインフルエンザ、チフス、コレラなんかも
温暖化や、移動の早さによりアットいうまに世界中で流行りそうで怖いナァ。

カリバリズムの常態化かぁ・・・地獄だねそうなると・・・

>>43
簡単に醗酵するの？
キノコは習わないと怖いね、学ぶべきことは限りないなぁ・・・

さっき椎茸採りに行ったら、先日せっかく立てたのに針金がよくしまってなくて
倒れてた〜〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今日は春一番が吹いてなま暖かい日だね。

ﾀﾋねよ！クズカスが！

>>44
50年・・・
どうかな日本国・日本民族の解体・崩壊が2，30年・・・
世界が大きな試練を迎えるのも2、30年後位と予想している。
地球の温暖化等の気候の劇変、人口の増大、核戦争、複合汚染・・・切が無い。

身近な話では、中山間地の田舎は後10年で集落社会としてはアウトかも。

中国が砂漠化してるのは事実だし、大規模な農業をして世界の食料をになう国は
水不足とリン不足で不作＆高騰だろうし・・・

気候温暖化になるのか、寒冷化するのかもこの5〜6年の間に答えが出るかもね。
いつまた寒くなるか分からないサイクルに入ってるようですよ。
地球規模や太陽系規模の話になると、1人の人生の中で測れない大きな
スパンで活動してるからなぁ・・・・

ただし逆に、日本のど田舎は何とかなりそうなのが救いですね。
肥溜めを復活しなきゃいけないかも〜〜(-＿-)　

かかしさんが北海道にいたらいいのに・・。ぐすん。

>>47
>>43さんではないけど興味があったのでググってみた。
こんな感じで作るみたいですよ。

ttp://kennko60.blog105.fc2.com/?mode=m&no=2

これは自分も激しくやってみたい。

ハチミツを入れて、醗酵させるのね。やっぱ簡単なのは
刻んで乾かしてお茶と3対7くらいで飲むのが楽チンかなぁ・・・
でも、いろいろやって見るのがたのしいのよね〜〜〜

>>51
明日は良い人に会えるといいね。
エゾリスが、山口の狸顔のキツネに恋したら食べられるだけだよん。

>>51
去年の暮れにひょんな事から娘の友達とＨな関係になった。
娘と同じ年齢の19歳の綺麗な子。
年取ってから授かった娘だから孫みたいな年齢差だが。

今でもギンギンになるちんぽを1時間くらいしゃぶってもらっては、濃いの飲ませてる。

娘か妻に見つかったら老後の人生終わるが、
リスクを背負ってでもという次第である。

一番興奮したのは娘の寝てる隣の部屋で顔にまたがって、口に高速で出し入れしたこと。

地獄行き決定かもしれん。

エロ小説のスレに入ったかとオモタ w

イノシシが水路の土手を壊してたorz
山奥の田んぼは何かと手がかかってやれんのう。
中山間地直接払いとかあるから何とかやれるけど、なくなったら即
耕作放棄してやりたいくらいです〜〜〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>57
じゃあ面倒だから死ねば良いよ。
その方が世の中のためになる。

かかしさんのファンが居るな…

素敵な方と、そうじゃない方と・・・

まぁ、また過疎の放置村になるまでまたーりと行きましょう。
話題が途切れると田舎暮らし板は埋没していくのが常のようです。
どうしても新鮮さがなくなるからね〜〜〜

みなさん、お休みなさい。

夜中と言うべきか早朝と言うべきか、日課の6kmの登山散歩から5時に帰る。
半舷の月に霞む日本海は黒々とし、遠くに早起きの灯りがチラついている...
あの婆ちゃん今日も元気そうだなぁ.....過疎の山里では付き合いは無くても
なんとなく気になる。たとえ死んでも、独り住まいでは誰も気付かないから.....

>>53
そう。酵母菌が糖分をアルコールに変えるからね。
ドクダミ中の糖分だけだと足らないから蜂蜜を加えるのです。
アルコール濃度を上げたければ蜂蜜の量を増やせばＯＫ。
俺は自分で酒を造る派だけど、ペットボトルで十分おいしいものができるよ。
寡占大企業の作る酒なんか目じゃない。

そうだよね、1人暮らしの方のいるうちが朝晩に電気がついてないと
心配ですよね。
おいらも散歩しないとせっかく農繁期に作った体が冬場でタラリーンに
なりそうです

>>63
美味いのかな？甘くないか？
しかし、自分で作るとはたいしたもんですね。ほんとは羨ましいのですが・・・

まあ嗜好品だから好みだけど、おいらは、ウイスキー、ジン、ラム
バーボン、ウォッカみたいなパンチの効いたやつが好みです。
人は俺をウワバミと呼んでいるチャラリーン！

料理王国３月号92ﾍﾟｰｼﾞから93ﾍﾟｰｼﾞにイノシシの解体の仕方が載ってる。
この雑誌は970円。この２ﾍﾟｰｼﾞの為に買うのはやめて、この２ﾍﾟｰｼﾞ分を暗記した。

猪の解体は、もっとも美味な脂身が皮にたくさん残ってしまうのを気にしなければ（もったいない）、もしくは九州のように、毛を剃って皮ごと解体してしまうのであれば、鹿より多少難しいぐらいなんですけどね。
まあ、鹿より骨が硬いから股割りなどするのに少々骨が折れる程度で。
鹿はカッターナイフでも解体できるぐらいですが、背身（いわゆる鹿フィレ肉）以外は、筋腱や筋肉の膜を丹念に取らなきゃ不味いので、解体した後かえって猪より難しい（というか、めんどくさい）です。

動物の解体は、魚→鳥→ウサギ→鹿→猪の順に体験していくと、よりスムーズに出来るようになると思います。特にウサギは、骨も弱く皮も手で引っ張ればズルズル剥けてしまうのでとても簡単です。
Ｉターンしてから狩猟をはじめ、現在狩猟歴4年目の者より。

いいね〜〜もっと聞かせてクレヨン。
で・・・美味いのは何？

とても有意義なレス有り難う。
おいらは魚の解体しかやったことない解体初心者です。
山を歩いているとときおりウサギ君を見かけます。あんなすばしっこいのを仕留めるなんて大変だろうなと思います。
シカ君は山に登れば必ず複数見かけますね。でも、同じシカでもカモシカ君の方が美味しそうに感じます。　カモシカ君は動きが遅い動物なので簡単に捕まえられそうですが、そんなことをすると逆にこっちが官権に捕まるそうです。

>>69
ウサギはワナで獲るんでないの？
針金をクルッと丸めて通り道に仕掛けてって…

大型の動物を解体したあと、保存はどうするんですか? この季節は大丈夫かも
しれないけど、夏とか。冷蔵庫? 入りきります?

かかしは、はちまきだろ？何やってんだ？・・・・

>>71
夏はあまり仕留めないらしいよ・・
だけど、鹿だけは梅雨のころも美味いらしいよ。

21 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/17(火) 08:00:18 ID:RTMcpPTR
はちまきは別のスレでかかしと名乗ってるけど何でなの？
他の名前も沢山あるね。２ｃｈ依存なの？病気なの？？


22 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/17(火) 08:00:39 ID:RTMcpPTR
はちまきは別のスレでかかしと名乗ってるけど何でなの？
他の名前も沢山あるね。２ｃｈ依存なの？病気なの？？

21 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/17(火) 08:00:18 ID:RTMcpPTR
はちまきは別のスレでかかしと名乗ってるけど何でなの？
他の名前も沢山あるね。２ｃｈ依存なの？病気なの？？


22 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/17(火) 08:00:39 ID:RTMcpPTR
はちまきは別のスレでかかしと名乗ってるけど何でなの？
他の名前も沢山あるね。２ｃｈ依存なの？病気なの？？

明け方から雪がふって今6ｃｍくらい積もってしまったorz

>>76orz
74 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/17(火) 08:01:38 ID:RTMcpPTR
21 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/17(火) 08:00:18 ID:RTMcpPTR
はちまきは別のスレでかかしと名乗ってるけど何でなの？
他の名前も沢山あるね。２ｃｈ依存なの？病気なの？？


22 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/17(火) 08:00:39 ID:RTMcpPTR
はちまきは別のスレでかかしと名乗ってるけど何でなの？
他の名前も沢山あるね。２ｃｈ依存なの？病気なの？？



75 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/17(火) 08:02:03 ID:RTMcpPTR
21 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/17(火) 08:00:18 ID:RTMcpPTR
はちまきは別のスレでかかしと名乗ってるけど何でなの？
他の名前も沢山あるね。２ｃｈ依存なの？病気なの？？


22 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/17(火) 08:00:39 ID:RTMcpPTR
はちまきは別のスレでかかしと名乗ってるけど何でなの？
他の名前も沢山あるね。２ｃｈ依存なの？病気なの？？

28 はちまき ◆TpFqgfllps sage New! 2009/02/17(火) 22:31:48 ID:7w3AOL59
まあ皆さんに、ご迷惑かけっぱなしですみません。
おいらもぼちぼちやりますのでぼちぼち頑張りましょう。

春になれば、またいろんな楽しい話が出来ると思います。
おいらのこと嫌いな人もいるけど、それでめげてたらおいらは生きれないよん。

孤独で、病気療養中のはちまき＆かかしより。

みんな、もっと肝心な事を語ろうよ。
結局、どこで暮らすといいんだ？
北海道なんか、食物の自給率が２００％近くだそうだぞ。
なんか、魅力を感じないか？

↑病気なら医者いけよ。うっとおしい老人だなこいつ。
情けない、おまえなんぞ長く生きても、所詮この程度だよ。
なんの意味があるのか？ただ飯食ってクソして寝て起きてを
繰り返して・・・
もう生きる必要ないだろ？客観的に考えなよ。
孤独で病気療養中の粗大ごみだぞ、おまえは。

最近荒れまくりなのでしばらく沈殿します。

沈殿ついでにしねばいいよ
死相がでてるよｗ事故にきをつけなｗ

>>80
お前さぁ・・いいかげんにしろよ。
天に向かってつばはいて、自己韜晦に落ちていってるよ
こんな過疎スレにいる人たちをなじってどうするの？

このスレや、自給自足スレが無くなってもここの住民は誰も困らないし
おいらもすぐあちこち行くし・・・
心の置き場がないのなら、このあたりで懺悔でもしたほうかすっきりすると
おもうがどうなの？

(*´ω`)ω･`)
/⌒ つ⊂ ヽぎゅｰ

>>81
不徳のいたすところです。またよろしくお願いしますm( . .)m

>>84
お前さぁ・・いいかげんにしろよ。
天に向かってつばはいて、自己韜晦に落ちていってるよ
こんな過疎スレにいる人たちをなじってどうするの？

このスレや、自給自足スレが無くなってもここの住民は誰も困らないし
おいらもすぐあちこち行くし・・・
心の置き場がないのなら、このあたりで懺悔でもしたほうかすっきりすると
おもうがどうなの？

(*´ω`)ω･`)
/⌒ つ⊂ ヽぎゅｰ

>>83
お前さぁ・・いいかげんにしろよ。
天に向かってつばはいて、自己韜晦に落ちていってるよ
こんな過疎スレにいる人たちをなじってどうするの？

このスレや、自給自足スレが無くなってもここの住民は誰も困らないし
おいらもすぐあちこち行くし・・・
心の置き場がないのなら、このあたりで懺悔でもしたほうかすっきりすると
おもうがどうなの？

(*´ω`)ω･`)
/⌒ つ⊂ ヽぎゅｰ

>>86
お前可愛いやつだな。

なにが自己韜晦だよ、意味分かって使ってるのｗ
君自身の事じゃないかｗ色々なコテを使い分けてさあｗ

>>88
コテを使い分けるといけないの？

名無しの権兵衛さんはいいよね〜〜〜無責任に他人を叩けるからね。

名無しじゃないんだよｗそろそろ気付けよｗ

おまえはもうこないほうがいいよ。
廃人はオシメして寝てればいいんだよ。死ぬまでずうっと。

近所だよ

>>90
気付けよｗ？？？？
はぁ・・・ななしのおまえに気がつく？
おいらそんなに賢くないしなぁorz

>>91
・・・・死ぬよ。

君は自己を韜晦しているんだよ。
電話してこい

なんだ自己韜晦に落ちていってるよって？低脳がｗ

>>80
おまえ、バカか？
イヤなら、他のスレに行けばいいことだろ。
それと、「↑」じゃなくて、ちゃんと、番号にレスをしろよな。
オレのコメントに対して、因縁を付けてきたのかと思ったぜ。

>>94
おまえ、ずいぶんとイキがっているが、電話番号を教える勇気があるのか？

この板は時々日本語も空気も読めないアホが定期的に沸くね。
コテを使い分けようが、たくさん投稿しようがなんの問題も無かろうに。
日常の鬱憤を晴らすのに2ch使うなよと言いたい。キモヒキ野郎。

>>97
95でも書いているけど、いったい、どのコメントに対する意見なのか、はっきり表示してくれよ。

何処で暮らすのが良いのだろうか？って質問に答えるには、全ての地域に住んで
みないと意見は出し難いと思う^^;　　で、結局は自分が渡り歩いた地域の中から
エカッタと思える場所を推薦（？）するようになるのだろうが比較は出来ない様に
思う.......オレは北海道の函館、森町〜小樽辺りで少し暮らし、農家とも付き合っ
たけど冬の寒さは半端ではなく化石燃料をバンバン焚かないと暮らせない。儲けよ
うとすると益々焚くから状況は電子回路の熱暴走状態.....矛盾に気が付いて諦めた。
北米で職を失った時はイチゴ摘み〜オレンジの選別までやったが、搾取される
だけで抜け出せなくなる。かと言って地主でも日本と同じで天候に影響され下手
をすると銀行に没収され小作へ転落した友人も何人かいる....。ここは営農では
ないからこれ以上は書かないけど、住むなら温暖な地域で趣味程度の自給自足で
生きていけるミクロネシア辺りがオレは好き♪　ここ島根では先祖からの田畑を
親戚共から非難されない程度にメンテしているのだが....終の棲家を自由に選択
できる人を心底羨ましく思う...

かかしが来ると荒れちゃうんだよ。もう来なくて良いよ。みんなからのお願いです。

他人と同意見は珍しいのが人間世界。因って誰が来ようが一人が
何度書き込んでもト−ゼン荒波でも、凪でもゼンゼン気にしない。
　興味があるモノへ書き込んで、ニヤニヤするオレ＾＾；

かかし＝wench

というのは俺にもわかった。市ね。ニート。

>>102
貴様のような糞みたいなやろうが一著前の口きいてんじゃぁねぇんだよ。
テメェここに張り付いてんのかよぉ？　基地外や労が、 この時間に何や
ってんだよ、あ？　蛆虫や労が。　２ちゃんをやったらにーと死ぬのかよ？
糞や労が。　空気もよめねぇ変体や労はおいそれとひょこひょこ
出てくるんじゃねぇよ。　くそ野郎。　もう二度とくんじゃぁねぇぞ

wench ：2009/02/18(水) 09:14:40 ID:8VrlqMOP

テメェここに張り付いてんのかよぉ？　基地外や労が、 この時間に何や
ってんだよ、あ？

46 名前：wench [] 投稿日：2009/02/18(水) 09:37:50 ID:8VrlqMOP
>>45
テメェここに張り付いてんのかよぉ？　基地外や労が、 このjikannに何や
ってんだよ、あ？

どこで暮らすか、どうやって暮らすかが問題のスレ。
どこで暮らすのかは、自分の感性に合うところか、おいらやレンチさんのように
先祖からの土地に住むかだけど、どうやって暮らすかは巾が広いですね。

基本的には暖かいほうが生活自体は楽でしょうが、スキーとかが趣味の方は
また違うでしょうね。
あらためて基本の、どうやって人があまりいないところで暮らすか？をすこし
掘り下げて見たい気がします。

おいらが自給自足スレにも住んでいるのはやはり基本は自分で出来るだけ何でも
作り、できるだけ現金を使わずに生きていかなければならないからなんです。
人間関係を上手く維持する能力が壊れたおいらはなるべくひっそりと
生きて行きたいのです。

荒らしさんが言うように病気ですね、まあ生暖かく見守ってやってください。
さて、午後も引き続き薪割りじゃ・・・汗が出るほど暖かく良い日です。

島を１個、まるごと購入して住むってのも昔からずっとあこがれてはいるんだけど、本当にそれがいいかと考えると、不便すぎて無理かなって思う。

昔、俳優の誰かが言っていた事だけど、「賃貸マンションが一番。気に入らなければ引っ越しすればいいんだから。」というのも、納得してしまう。

無人島へ住むっていうのはおいらも憧れが有りますね。
電気と水道の来ている無人島ってあまり無いだろうし、有ったら個人の所有地で
多分他人が入るのをすごく嫌いそうだなぁ・・・愛着と無念さがつまってそうだからねぇ・・・

賃貸のアパート、マンションはすぐ脱出できて良いのはいいね。
まあ一番大事？な自然環境が少ないのがネックかな。

瀬戸内海に小島がたくさんあるけど、すごい勢いで高齢化してて、
島に若者や子供がいない・・・と言うドキュメンタリーは何度かみたけど
そういう所は、人間関係はすごく密接にならざる得ないしね、難しいなぁ・・・

>>109
レノンおじさんでつよね？

>>>109
レノンおじさんじゃないですか？ここではかかしですか？
まだ他にもあるよね
人間のクズだな

それは別のスレ（本格的に・・・）で誰かが指摘していたから前から知ってるよ。

>>112その別スレ教えてよ

匿名性の高い２ちゃんのカキコなんて所詮「便所の落書き」さ。

そんな落書きに絡むなよ、粘着するなよ。

頭大丈夫かよ。

こいつより２ちゃんやってる奴は見た事無い。普通なら自己嫌悪で自殺してるな。

オレは全くの無人島は人間を忘れそうで怖い、でも多すぎるとメンドイ。電気、水道〜電話の
類はド−デモ良いが、 一人100km2くらいの人口密度程度が好み。忘れられた南の島で、車か
船の修理業でもしながら魚でも釣って現地人の子供を相手にノンビリしたいと思っている。

>>116
まさに、そんな日本人が居て、フィリピンの島を購入したら、島民もついてきたとか。
その人の著書を買って読んだ事があるよ。

>>109
瀬戸内海の島ですか。
高齢化が進んで、無人島になっちまったような島ってないのかな。
そんな島ならいろんな設備は整っていそうな気がするけど。

>>118
無人島が呼んでいる。
おいらの大好きな趣向ですね。

http://www.810.co.jp/book/ISBN4-89295-142-0.html

余談ですが、先日からいろんな事情であちこち行く羽目になってるけど
帰りは通ったことの無い道をわざと選んで走ってます。
ちょっとばかり遠回りになるけど、新鮮だし自分の置かれた環境を見直せる気がします。
県道の全制覇をめざすかなぁともおもっています。

>>116
10�`平方じゃなく100�`平方とはスケールがでかいね・・
おいらとはスケールが違うな。

おいらの村なら5人くらいしか住めないよ〜〜〜

瀬戸内海や沖縄方面の過疎的小島ってどんなのだろう？最重要な”食う手段”とか有る
のだろうか？....漁船や車の修理は本土か大きい島とかへ持って行くのだろうし、潮風
にやられる家電の修理は多そうだけど逝かれたら買い替えが経済的？日本の小島は過疎
とは言え自給自足には人口が多すぎて食い物が足らず生きていけないように思うけど....。
その点、南太平洋地域は密度が低く住民も温厚だからカリブ海周辺よりも住み易いよう
に思うが、樹木が波打ち際まで繁殖している所も多いから...色々辛苦しそう。
　まわり道も良いですね♪気分転換も出来るし意外な発見も＾＾。此方はウェーバー装着の
ドラッグマシンを引き出してガンガン飛ばしたり、どうかすると最高速度15km/hの4駆Tractor
で出かけたりしますが、よそ様の納屋の造りや農機の配置〜庭木等々が見られて良い勉強に
なります＾＾；

自己韜晦に落ちていってるよ

韜晦って言葉それ自体が、自らが(包み隠すことを)やることの意味なのに、
なんで自己って付けてんの?

>>121
自給自足はなかなか難しいでしょうね、田んぼがある小島はあまり無いね。
年金などで生活して、天気のいい日だけ海で海草を拾ったり
ナマコ取ったりして暮らしてるんじゃないですか。

ドラッグマシン？てどんなやつなのなんかすごそうですね。
今度車を買うときは、1台はオンボロミニ4駆にしようかなぁと思ってます。
狭くても悪路でも遠慮無くいけるくらい気兼ねのないのがいいな。

今日初めて平野部のど真ん中でテンを見かけた。生息してるとは聞いていたもののこれまで見たことがなかった。
体長はイタチの3倍から4倍はあった。山なら分かるがなんでこんなところに現れたのだろうか。

過疎小島でも食う手段が有れば良いのですが、排他的で覗き見趣味の多い日本では高きを望むのも無理と
思うのです。口を年金で補うのも、手段ですね...島でも山奥でも世捨て人は何処も同じかも.....。

テンとは珍しいですね〜。住んでおられる所が生息に適しているのか、それとも逃げて来たのか？横暴な
人間至上主義の世の中ながら、負けずに頑張って生き延びて欲しいものです。

ミニ4駆は面白いですね、登坂能力はウィリスよりも高いと思います。ただ転げそう...。機関が4ストなら
新車を買う事はないでしょう。僕の軽トラ550なんて13年物を1万円で買って、そろそろ10年目ですｗ 。

DragMachineはSS1/4MIL競技（ゼロヨン）用のクソ馬力車です。主にEssex(NJ州）で戦う為にNHRA規定に
基ずいて改造していたのですが、公道用に再度作り直した品です＾＾；NOS（ニトロ）噴射系は外し、ウ
エ― バ―を付けたのですが...色々あってCarburetionが取れていません。　不注意にエンブレを利かすと
派手な爆音と火の玉が....まぁ、元々のVVCに戻せば良いのですがｗ。

今朝はウグイスの初鳴きが聞こえました。日陰には雪が残っていますが、ここ山里も春が近いです。

>>126
しばらく、保守をお願いできたらと思います。
父母ともに・・・厳しくなってきましたorz

>>127
いつまでも待ってるよﾉｼ

　しにたい

かかしさん大変ですね........
ヨブ記の1章21節を思い出しました。どうか悔いなきように....

>>127
ざまあｗもう永久に来んでよいぞ

いままでの書き込みのほぼ全てが「かかし」だったんだな（笑）わかりやすすぎる

かかしさん、頑張ってくださいね

>>131‐>>132
かかしは死んだよ。
はちまきも死んだよ・・・お前の思うようになった。

さようなら。

この世からさよならしなよ。そうしてくれると皆がうれしいです。

>>135
ああ、そうするからな少し時間をくれや・・・
お前の完全勝利！・・・これ以上は止めておけよ。

調子に乗りすぎてもバチが当るよ・・・おいらのように・・じゃあね。

醜い老人だなあ
粘っこいな
見苦しい

こいつ絶対またくるから見ててみ

wrenchたん・・・　はぁう・・・

そ、そこは、らめぇ・・・

あっ、ぃいっ・・　いっちゃうよ〜

ドピュッ・・・ドピュッツ・・

ドッピューン・・・

↑トリップがかかしさんのものとは違う。

↑本人乙ｗ

保守

静かになったわねーー

これで　やっと　人の居ない所で静かに暮らせるわ

　　　　　　　　　　　　　　ーーターシャーー

test

基地外のせいですっかり過疎スレになったな。

さみしい？　　うれしい？

>>145
どうでもいい

じゃあﾀﾋね

omosirokunai

ねえねえまだ支那無いの？じじいの尾矢

>>148
面白くないのは、俺もだ。
なんか、話題はないのか？

ない

じじいのoya新だの？そろそろ新出もらわないとスレも盛り上がらないや

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　　　||　 ヽ
　　　　　::|-〈　 　　　　||　　｀l_　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　::||ヾ|| 〈''⌒｀i ||ｒ⌒''i| |　
　　　　　::|.|:::||　｀⌒ｲ　|｀⌒ｲ:|/
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　　
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ 　 ｀|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　 　ヽ
　　　　　::|:::::::|　　　|::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|.　　(●)　　|:::::::::::|､ 　::::〈

エゾリスさん。

今出てきてかかし以外のヤツにコメントしろよ。

そんな乱暴な言い方されて　ノコノコ出てくる人はいないと思うよ

じじいのoya新だの？そろそろ新出もらわないとスレも盛り上がらないや

　↑
エゾリスさんが　こんな文章書くはずないよね
ミエミエ

他の人を追い出しておいて面白くない？馬鹿？

他の人を追い出しておいて面白くない？馬鹿？

こんにちは、
奥多摩の方で探そうかなと思っています。
波動の高いところがいいなぁ。
近くに川が流れていて、滝もあったり。

>>160
>波動の高いところがいいなぁ。
意味を教えて下さい。

ジジイのoya新出よ早くう
香典は四百円にはずむからさあ
イベントが必要ですよ娯楽

もういい加減にしてよね
ｊｉｊｉｉが親四にそうとか言うから
皆ワクテカしてんのに
全然シナ無いじゃんか？
嘘は泥棒のはじまりダゾ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

>>161
160とは別人だけど、霊穴とかパワースポットのことじゃないかな。
行けば分かるけど、足裏から脳天にかけてチャクラがﾌﾂﾌﾂと沸いて出てくるような気がする。

チャクラって何ですか？

>>165
いちいち聞くな、自分で調べろ。

160．164オカルト板へ帰れ

オカルトって何ですか？

”恐怖とは想像の産物”を信じるオイラは、オカルトも霊界もチャクラも信じない。ただ
心の拠り所として十字架の御子を思う程度。第3の人生を人が居ない所で過しているのも
死ねば全てが無になると言った梵天勧請以前の原始仏教、釈迦の考え方が奥に漂う。

　さすが朝鮮人の小沢一郎先生！

　悪い事しても日本人には絶対謝りません！

　小沢先生の母国韓国に日本の金４兆円を送金するまでは

　絶対辞めません。

　　マスコミと民主党と小沢は韓国の為に日本をぶっつぶします！

　　マスコミは小沢を守ります！

　　韓国民の為に！

このスレはいつまでたっても荒れてるな

>>166
ググってみた。ただのいんちきだな。理解する価値なし。

もういい加減にしてよね
ｊｉｊｉｉが親四にそうとか言うから
皆ワクテカしてんのに
全然シナ無いじゃんか？
嘘は泥棒のはじまりダゾ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

かかしさんはもう出てこないよ
莫迦じゃないから

おいらはこのスレの粘着野郎だからおいらの排除を成功したときはこのスレが
もしかしたら・・・無くなるかもな・・・

おどしじゃなくて、もっと楽しくやろうよ。

さてまたまた叩かれそうだが・・おいらを叩いてもむだだよん〜〜〜
どーせどーせ・・・暇な米百姓だからね〜〜すぐにしゃしゃり出てくるよん

極めて不幸なことにこのスレに真性の悪人が１匹まぎれこんでしまった。

その悪人に理由もなくかかしさんが取り憑かれてしまった。

人があまりいない所で暮らすとは人に囲まれて生きることである。

このことをレンチさんやかかしさんやその他大勢のひとが十分に理解していたが、ただ１匹真性の悪人だけが理解していない。

もう何を理解すればよいかすらわからないのだ。

ｾｵﾄﾞｱ=ｶｼﾞﾝｽｷｰという囚人がいる。
この囚人の劣化版が取り憑いている。

このスレに取り憑いた真性の悪人は、必ず将来何かとても卑怯な凶悪犯罪を犯し、新裁判制度のもとで死刑の判決が下され、刑が執行される。

このスレに取り憑いた悪人は自らが見下していた庶民によって死刑に処せられるのだ。

それが現代の理であり呪いであり祟りである。

↑頭悪そう

>>177
↑おまえもな

>>178
お前さぁ・・いいかげんにしろよ。
天に向かってつばはいて、自己韜晦に落ちていってるよ
こんな過疎スレにいる人たちをなじってどうするの？

このスレや、自給自足スレが無くなってもここの住民は誰も困らないし
おいらもすぐあちこち行くし・・・
心の置き場がないのなら、このあたりで懺悔でもしたほうかすっきりすると
おもうがどうなの？

(*´ω`)ω･`)
/⌒ つ⊂ ヽぎゅｰ

　君も頭が悪そうだね、wrenchの偽者君

毎日、見てるが雑談のなかにいい話というか鋭い指摘があるのな。
物事を一元的にしか見れんやつにはつまらんかもしれないが、
総合的に見ればいいスレだとおもう。

まあ、おいらが来るとついつい吉本になるからな・・・ごめんなさい。
ストレスがある方は、マジ雑談スレで発散してください。

でもマジのバカは相手にしないけど・・
バカの代表だからケンカじゃなくてお笑い遊びに来てね(^ .^)y-~~~

毎日、見てるが雑談のなかにいい話というか鋭いsitekiがあるのな。
物事を一元的にしか見れんやつにはつまらんかもしれないが、
総合的に見ればいいスレだとおもう。

まあ、oiraが来るとついついyosimotoになるからな・・・ごめんなさい。
ストレスがある方は、maji雑談スレで発散してください。

でもマジのバカは相手にしないけど・・
bakaの代表だからケンカじゃなくてお笑い遊びに来てね(^ .^)y-~~~

カカシ＝wrenchの自演ですから。（苦笑）

182 181 179 は偽者。

「かかしさん＝レンチさん」はありえない。
国語力に全く欠ける悪人の妄想。

今日は小雨の中、とある田舎町の親戚に行ってきました。
おばさんにあたる人が一人で生活してるのよ。

お土産に、涙をもらってきた。厳しいな人生って・・・

┌―――――――─┐
｜ 　 　 ,. -─- 、　 　 ｜
｜　　 ,へ、＿　 ヽ　 　｜
｜　　 ! ＿|＼|○ ｉ　　　|
｜　　 ヽ　　　＼ノ　 　 .|
｜　　　 ｀　一 ´　 　 　 |
｜　　 【挫折禁止】　　 |
└―――┬┬――─┘
　 　 　 　 │｜　

人が泣きながら生まれて来るは己の人生の厳しさを知っているからだ....と欧米人
は言いますが、世の彷徨を見ていると真実のようで悲しい。
人其々違うとは言え、他人の手によって死んで行く者よりは幾らかマシかも...
Let's work hard without being defeated and enjoy life！で今日も明るく＾＾；

流石だねwrenchさんは微動だにしないもんな
それに比べてあの薄っぺらは
バタバタ見苦しいし墓穴を掘って被害拡大させてるし

いやになるよもうあいつの下で働くのは・・・

あの方の下で働いているのですか？
御苦労さま

人生いろいろ♪〜〜

最近、こんな山の中でも野鳥が死んでいるのに出会う。他の地域はどんなだろう？
昨日は畦道にカケスとスズメが1羽ずつ、今朝は登山散歩中の獣道でハト...
鳥インフルエンザとかでなければ良いのだけど.....

コテが蔓延ってるスレは荒れるね

saikinn、こんな山の中でも野鳥が死んでいるのに出会う。他の地域はどんなだろう？
昨日は畦道にkakesuとスズメが1羽ずつ、kesaは登山散歩中の獣道でハト...
鳥インフルエンザとかでなければyoiのだけど.....

↑どぉして所々ローマ字なの？　頭おかしいの？　死ぬの？

>>168
ゴタクを並べてるけど、人とまともに接することができないだけだろ。
釈迦の教えが漂う？自分に酔うなよw
お前みたいに何でもうわべだけなぞって
知っているつもりでいる奴ほど見てて恥ずかしいものはない。

えいごだロウがbokenasu！！

人を叩くはたのしい？

>>192
それ、できればしかるべき所に通報した方が良いかも。
国立感染症研究所の集計ではベトナムやインドネシアの感染者数が
突出してるけど、中国はWHOに正確な数字を出していないといわれてるんだよね。

http://idsc.nih.go.jp/disease/avian_influenza/map-ai2009/tori090306.gif

日本と中国を行き来する鳥も多いだろうし、黄砂も飛んでくる。
この程度の情報でも見る人が見れば何か分かるかもしれないね。

Thanksです。以前西語圏に居た頃、感染症で仲間を亡くした事も有るので
大事を取って細心の注意をしながらビニ―ル袋に入れ獣医さんへ持って行きました。
日本政府もえらく前向きに情報を求めている様子。知らない所で知らない世界が、
動いている感じがしました......

Thanksです。以前西語圏に居た頃、感染症で仲間を亡くした事も有るので
大事を取って細心の注意をしながらビニ―ル袋に入れ獣医さんへ持って行きました。
日本政府もえらく前向きに情報を求めている様子。知らない所で知らない世界が、
動いている感じがしました......

Thanksです。以前西語圏に居た頃、感染症で仲間を亡くした事も有るので
大事を取って細心の注意をしながらビニ―ル袋に入れ獣医さんへ持って行きました。
日本政府もえらく前向きに情報を求めている様子。知らない所で知らない世界が、
動いている感じがしました......
金を少し貸して下さい…

こんなに陰湿な荒らしが蔓延しているスレも珍しい。
恐らく荒らしの中心人物が猟奇的な犯罪者と同じ心性を有しているためだろう。
その人物は近いうちに本当に残酷極まりない不幸な事件を起こしてその狂った顔つきがフラッシュの光に炙り出されるに違いない。
だからこそ、かかしさん、レンチさんを始めとするこのスレの良心はしばらくの間、沈黙しているのだ。

以前は　人がほとんど居ない所で暮らしたいと思っている人が中心の
スレだったが　いつの頃からか　実際にそのような所で暮らしている人が
中心になった　自慢し合うブログのようなスレのようになってしまった

その中に入って行ける人と　入って行けない人に分かれ　入って行けない
人の中に欲求不満が生まれたのではないだろうか

実際は人がいる田舎日記だった

>>204
かかしさん、別のスレでは別のコテを使っているが、ほとんど荒らされているよ。

人里離れた山の中でさえ、浮世のしがらみは随分と鬱陶しく不自由かつ不便なもの。
こんな状況を知ってか知らずしてか、田舎に憧れ住みたいと思う方も少なからず居られるのも事実。
田舎住まいを始めようとする方々が、先人が何故山郷を捨て都会へ出て行くに至ったのかを少しでも
探れば同じ轍を踏む危険は少なく、より楽しき田舎生活になろうかと思う。
遠くから見れば美しく憬れる物でも、近くで見れば醜く苦しいのもの。過疎地域での生活の夢を探る
方々へ体験をまじえた別の風景を参考までに記し...真摯な御質問にはそれなりに応えながら。
数ヶ国語が飛び交う喧騒の中を生き抜いた身は人の意見は百人百様、己と同じは非常に稀も充分に承知。
血肉とする有難き意見も有れば、弊履の如く捨てるのも有りと＾＾；

>>204
まあそうだろうけど、このスレ放置されてたのをよみがえらせたのは
かかしさんだからね。実情を知らない人だけじゃスレはすぐ終わる。

レンチさんの言うように夢と現実には大きなギャップがあるしね。

じいちゃんの家がだれもいないってか
近くに２，３軒はある山の中だったけど
朝とかシーンとしてるのな
何の物音もしない
聞こえてくるのは鳥のさえずりだけ

うるさい車の音が毎日響いてる自分の家とは
くらべものにならないくらいの別世界だった

本当に静かな所が好きな人は　とっくにのスレから離れているかも知れないね

時々様子を見に来ても　この雰囲気じゃ　・　・　・　ネ

本当に静かな所が好きな人は　とっくにのスレから離れているかも知れないね

時々様子を見に来ても　この雰囲気じゃ　・　・　・　ネ

>>209
でも鳥の鳴き声って意外と大きいぞ。
鶯の鳴き声でたたき起こされるとかw
優雅なのかなんなのかよく分からん。

そういえばふくろうの声を聞かなくなったなあ。

ミミズクとフクロウの違いは何ですか？

朝、まだ暗いうちに山を登ってマツタケを採りにいくと
鳥の声や羽ばたきの音が怖いぞ〜〜

枝がこすれたり、枯れ枝が落ちるとドキドキするよ・・

山奥で犬と猫と鶏と一緒に静かに暮らしたいな。
車入れる道があって、雪深くなく、土砂災害がないところ。
１ヶ月に１，２度街に買出しに行けるところ。
ネットに繋がってないPCとラジオがあればいい。

本と酒、毎日犬の散歩、猫と日向ぼっこ、新鮮な卵
昼風呂、満天の星空、井戸に西瓜、畑に茄子、庭に朝顔
絞らない音量、反射望遠鏡、CD、DVD、、とりあえずこれだけ。

>>216
なんと贅沢な・・・・
だがネットにつながってないPCはただのメモ＆計算機＆ゲーム機かもよ。

山奥にネット環境は無理だからね。　だから時々街で楽しめれば。
あとPCは動画とか、、、これぐらいか。

友達の友達がアマチュア無線の電波を使って
山奥からネットの接続に成功している。

まあ、本当のこと言えば山奥で暮らしているのは嘘なんです。ネタですよ。コテ
も使い分けてます。寂しいので人と会話したかっただけなんです。許して下さい。

人がほとんど居ない所　が　必ずしも山奥という事ではないと思うので
極端に人里から離れていなくても　いいかもね

ネット環境を確保できる程度の郊外で　行き止まりの道の最奥に土地を確保し
そのしばらく手前に　「この先通り抜けできません」とか「この先　蛇とゴキブリと
お化けと山賊が出ます」などの看板を立てておけば　誰も近寄って来なくなります

「道路陥没注意」・・・実際は１０ｃｍ程度の穴凹段差とか。
あと坂道がとんでもなくきつい住宅地の一番上とか。

やはり島がいい。

電話か電気が来ていればネットにつながるんじゃないのか?

コードレスでも　エリアによってはつながるよ

216は宮城北部に来るといい。適度に過疎ってるしネット環境もある。車か原付あるなら問題無く暮らせる。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236849446/

Thanksです。以前西語圏に居た頃、感染症で仲間を亡くした事も有るので
大事を取って細心の注意をしながらビニ―ル袋に入れ獣医さんへ持って行きました。
日本政府もえらく前向きに情報を求めている様子。知らない所で知らない世界が、
動いている感じがしました......

知らない所で知らない世界が、
動いている感じがしました......

いっそwrenchの偽者もwrench本人もこのスレから消えろ。
どちらも同じくらいいらない。

確かにwrenchには一見さりげないが、ドロドロとした自己顕示欲を感じるな
改行しない書き方には何か精神的な偏りがあるんだろね

自己顕示欲って何？

匿名社会の２ちゃんでの自己顕示欲って何？

★★★老人虐待男ディオ先生＝関玄介の紹介★★★

ディオ先生＝関玄介（アマゾン健吾）が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。　　ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

日記帳になってからみてなかったがちょっとはマシになったみたいだな

日記帳か・・・　　なるほどね
他人の日記帳を自分の意志で覗き見するならまだしも
一方的に読まされるのは　確かに苦痛かも・・・

>>226　宮城って雪国で大変そう。　俺チェーン未経験だし。
でも住むにはいい所だと前々から思っていたな。
遠野とか平泉とか見所ありそうだし、温泉多そうだし、って観光か？

現生活・仕事圏内ギリギリで探すと、車で１時間、山奥の過疎村が候補。　
２５０万で否水洗の物件。　なだらか丘陵地形上　が　大雨の時要避難。
村社会にとけ込む気無いのが最大の難点ではあるな・・・

236の人が言うように、日記を書きたいなら2チャンのスレに直接書き込むのではなく、
自分でブログを立ち上げてそこに書き込んだ方がいいな。

例えばオレもある経済関係のスレの常連であるが日記みたいな内容は
http://blog.livedoor.jp/nakahma_nakamura/に書くようにし、区別している。

書き手は日記的なものやアクの強い内容のものはブログの方にでも
書いておけばよいし、読み手は1回立ち寄って興味がなければその後無視
すればいいだけの話。スレが荒れるきっかけも少なくなっていいように思う。

知らない所で知らない世界が、
動いている感じがしました......

>>239
田舎暮らし板ってオウム返しの人ばかりorz
これだから田舎者は思考力がないって叩かれるんだ。同一人物かどうかは知らんが。

早く杉の花散ってしまえ
花粉症たまらん

テメーが先に悪いだろうが
イタズラメールやめてくれよ
こっちもやめるから。

>>238
それは、正論だけどここは放置スレだったのをかかしが
日記だろうが独り言だろうが書いて、みんないやなら来なきゃ良いのに
けっこう楽しくやってたように見えるのですけどね。

嵐まで来てかかしを叩く必要は無いのにと・・・・独り言です。

スレタイの内容に興味があってみてたのに嫌なら来るなとは・・・

２４４さんは　もしかしたら>238の後の方の文章の意味を
ちょっと取り違っているかも知れない　　　と思った

あげ

誰か戸建てで家賃三万くらいの住宅教えてください。騒音が嫌で家出しましたがもうお金が20万くらいしかありません。お願いします。
turquoise_30nSjNRfVqあっとnewad.jp

場所はどこでも良いのだろうか？

貸せる土地なら持っているのだが・・

247はとりあえず誰かのところに居候し、住所を確定させて、ハローワークか生活保護課に相談すること。
もし生活保護課に相談する場合、共産党系の市会議員といけばよい。

5,000円であるのに・・・

■深刻な悩み

女「どうしたの深刻そうな顔して」

男「ちょっと悩んでんだ、ほっといてくれよ」

女「ふーん、話変わるけどさぁ、髪薄くなった？」

男「話変わってねーよ」

愛媛県松山市です　死にたいです

どうして？

あげ

生きろ！

てゆうか、あせるなよ。たのむから足元を良く見てくれ。
地道に行くしかない。おいらもなかなかですよ。

悩むことはない

もうすぐ　テポドンが落ちてくる

撃つ撃つ詐欺

(*^_^*)そこで、人がほとんど居ない所で暮らしたい

サクラが咲き始めた。
近所の、公園で弁当を食べてたら、旅人が3人あいさつしながら過ぎ去った。

のどかな1日だった。

WCBは、まじでよかった。すばらしい野球が見れて幸せですた。

　■■鈴木イチロー　と　小沢一郎　の見分け方■■

　　　　　　　　　　　　塁を盗むのがイチロー■■国を盗むのが一郎
　　　　　　点数をひっくり返すのがイチロー■■国をひっくり返すのが一郎
　レーザービームで敵を刺すのがイチロー■■ブーメランが自分に刺さるのが一郎
　　　　　　10回表に2点取ったのがイチロー■■事務所の裏で2億取ったのが一郎
　　　　　王さんを尊敬しているのがイチロー■■金さんを秘書にしているのが一郎
　　　　　　　　　　韓国を破ったのがイチロー■■法律を破ったのが一郎
　　　　　　　　　　　球を飛ばすのがイチロー■■首が飛んだのが一郎
　　　　　　バットで結果を出すのがイチロー■■バッドな結果を出すのが一郎
　　　　　 　　　　　自分に厳しいのがイチロー■■自民に厳しいのが一郎
　　　　　　　　　　　　自己を磨くのがイチロー■■自公を叩くのが一郎
　　　　　　　　　　挑戦が好きなのがイチロー■■朝鮮が好きなのが一郎
　　　　　　　ヒットが話題になるのがイチロー■■秘書が話題になるのが一郎
　　　　　　世界の一位を奪ったのがイチロー■■政界の地位を失ったのが一郎
　　　　　　　　　伝説に詠われるのがイチロー■■検察に疑われたのが一郎
　　　　　　　　　　　　打球を裁くのがイチロー■■法に裁かれるのが一郎
　　　　　　　　　　　　　　謙虚なのはイチロー■■検挙されるのが一郎
ここぞというところで闘志を燃やすのがイチロー■■ここぞというところで事務所を燃やすのが一郎
続投からタイムリーを打ち放つのがイチロー■■続投からタイムリーに打たれるのが一郎

オザワのいないところで暮らしたい

久しぶりに街に行きました
デパートでトイレに入ったら　目の前に注意書きが・・

『備え付けのトイレットペーパー以外は流さないで下さい』

何か違和感を感じましたが　指示に従ってきました
本当に流さなくて良かったのでしょうか・・・

日本語は面白いねｗｗｗ




流せよｗｗｗ
糞ッたれが〜〜〜

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　
　/;;ﾉ´；ω；)ゞ　ははうえ〜　ははうえ〜、うぇぇ〜ん
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ　　　wrenchさんがいなくなった
　　　　　　　　　

エッ？　wrenchさんがなくなった？

>216>226
これなんていいんじゃね　つhttp://www.furusato-net.co.jp/form/koub/9315Y.html

wrenchさんは、もうこないと思う。2チャンの機械や海外系に出ておられ
たので聞きたい事がたくさんあったんだけど全部止まっているし・・・・
特異なキャラだけに残念。

知らない所で知らない世界が、
動いている感じがしました......

日本語で　お願い

農繁期になって、忙しい。
ここもすっかり過疎スレになったなぁ〜〜〜寂しいね。
ところで、エゾリスは今何を食べてるのかな？

エゾリスは癌で死んだよ苦しみながら

そうか　可哀そうに

ひどい・・

生きてます。

クンニ画像動画女の子オナニーおかずサイト

>>273
お元気ですか？
おいらは幸せなことにとても忙しい・・・

ただし指が水荒れしちゃって、ハンドクリームがはなせない。

忙しくてたのしいよん。

眠い。

twitterでもやってろ

>>278
理解が出来なくてスマンなぁ・・・

叱られて飛び出して、泣きながら家に帰った子供みたいな感じだな。

ここは　人が居ない所で暮らしたい人のためのスレなのに
誰も来なくなった

やはり　みんな人が居る所に行きたくなったのかナー
マー　静かになってイイかー

>>281
良いか〜〜〜
そうですよね。まあいいかぁ・・・

エゾリスが元気に生きてればそれでいいし。
いろんな生き方を否定はしないし。

別荘買ってそこで永住したらいいだろ
食料なら車で山下りたらいくらでも買えるし
会員以外は山に入れない所なら一般人との接触は一切無い
たまに同じように永住してる人と会うぐらいだな
さすがに夏休み期間は人結構いるけどな
リスクは病気で倒れたとき助けてくれる人がいないこと
その他は郵便とかでもちゃんと届くからネットで買っても大丈夫

　『失敗しない　田舎暮し入門』では、田舎暮しの物件選びのポイントを10点挙げている。

1. 人づきあいの苦手な人は別荘地帯を選べ
2. 利用目的を明確にすべし
3. 完璧な物件はないと思え
4. 敷地は最低でも百坪以上確保せよ
5. 貸家は簡単に手に入ると思うな
6. 最低一千万円の現金を用意せよ
7. 気象条件の悪いときに見学すべし
8. 景色で物件を選ぶな
9. 購入前に車の免許を取得せよ
10. 受け入れ態勢をチェックせよ

問題は　６.　　だな

別荘地帯の場合、場所が非常に重要なんだよ
山奥のさらに奥の方の昼間でも薄暗い所に立ってる家も
あるからそんなとこ買ったら気味悪くて住んでられない
やっぱ良い場所の物件を買おうと思ったらそれなりの金がいるし、
そういういい場所はすでに買われてる場合が多い
安い物件はだいたい場所が悪いね

海の近くの別荘地でも　実際に直接海が見える家は少ない

人がほとんど居ない所でレスしたい第2楽章

別荘地で永住してる人増えてるよ
最近家の別荘行ってきたんだけど、永住してる人が家の近くだけでも
5、6件ぐらいあった
20年前なんて遠くの方に1、2件ぐらいだったのに
子供連れで永住してる人もいた
たぶん学校まで車で送り迎えしてるんだろうけど

最終的には永住するつもりで別荘を作り　それなりに使いながらリタイヤ後に
移住するのが俺の夢
その後も　別荘暮らしのような生活スタイルは維持したいなー

別荘暮らしの良いところは人との接触を一切無くせることだな
現役時代に仕事の人間関係で疲れ切った人が定年後自然に囲まれてのんびり暮らしてる人が多い

俺ももう色々仕事とか人間とか嫌気がさしたからリタイヤするつもり
人間関係が嫌だから全国の別荘地巡りしてすでに物件は確保して
一ヶ月に1回ぐらい車で泊まりに行ってる
いざとなったらすべての人間関係を切ってここで住めばいいんだと
思ったら結構気が楽になった

人間関係に疲れたので、田舎に移住したら誰にも邪魔されずにの
んびり暮らしたい、と考える方は少なくありません。しかしその発想は
二つの点で間違っています。田舎を自然空間と思いがちですが、そ
こには家を代々受け継いできた農家がいます。つまり生産空間なの
です。農村は移住者の癒しのために存在している訳ではないのです
。また、田舎はのんびりしていると思いこんでいますが、それは農村
の表面を見ているだけにすぎません。朝早くから畑に出て昼間は職
場に働きに行き休みには地域の共同作業があったり集まりもありま
す。では、どうしたら静かに暮らせるかと言えば、それはやはりリゾート
地がお勧めです。リゾート地は農村部の外れにあるので地元から見
れば別世界です。移住者が干渉されることはありません。ただし、リ
ゾート地にも都会人同士の付き合いはあります。移住者が多けれ
ば自治会も組織されます。そう言う場所で、ゴミや騒音などルールを
守らないトラブルが起きるとそれはそれで考え物です。どこで暮らしても人間嫌いでは難しいのです。

教えて！あなたの定住生活

[1→5／5件中]

リゾート地で定住される方も増えています。定住することになったいきさつは何？定住の心構えは？などを、先輩たちに聞いてみましょう。

http://allabout.co.jp/house/resortmansion/subject/msubsub_kiji2.htm

かかしだが、なぜかいまだに元気だぞ〜〜

>>293
まったくその通りだと思います
だからこそ　何とか自分だけの別世界を作りたいのですが・・

完全に他人と接しないで　とまでは考えていませんが
普段は他人を気にしないでいられるような空間が希望です

リゾート地とかって結構落とし穴があって、買った当時は
自然に囲まれて静かな場所で気に入ってても、その後開発が
進んで普通の都会の住宅地みたいになってしまったというパターンが
多い
有名な観光地の近くは辞めた方がいい

目標→→→→『自分だけの世界』

自分だけの世界といっても自分の所有権が及ばない土地だと
他人が何立ててもどれだけ移住してきても止められないからな
だから別荘建てるにしても平地に建てるんじゃなくて、傾斜面の
隣に誰も家建てれない所にするとかそういう工夫は必要だな
そして別荘地全体が私有地になってて地元の人間が入れないようになってるところならかなり希望に添える形になると思うよ
もし定住者がいたとしても、こんなところで定住してる人なんて
同じように他人との接触を嫌ってる人が多いから

別に他人と接してもいいんだけど、あまり深く踏み込まない付き合い程度がいいんだよね

土地選びって重要ですね　田舎でも　誰でも通れる道沿いだと
なんとなくのフリして　近所のスパイ（？）が前を通りながら
様子を見て行ったりする

案外行き止まりの道の奥の方に土地を持つと　本当に用がある人以外は
近寄りにくいので　落ち着いていられるよ　それでもって　家の裏は
開けた下向きのゆるい斜面で　下界を見下ろせ　はるか遠くには
冬なら雪をかぶった山々が眺められるとか　海か湖が眺められたら
最高なのだがネ

奈良県のとある村は人口密度(１km×１kmに住んでる人数)がたった４人。
東京の人口密度が5500人くらいだから人少なすぎる。
ついでにその村、人が住める面積が村の２％しかないらしいからクマとか普通にそのへん歩いてそうだな…

田舎暮らしブームなんじゃなくて、人がいないところで自由気ままに
暮らしたいブームだろ
人間嫌いが田舎なんかに移住したら悲惨なことになるのに
もっと正確な情報を伝える必要があるな

田舎にも　人が住む田舎と　人も住まないような田舎がある
中には人が住む街や田舎にも　人の視線が届かない　不思議な空間も
実際には存在する

例えば　大きな河の橋の下

この前、蓼科の別荘販売会社で聞いたんだけど、
軽井沢は湿気が多くて築2年で壁がカビだらけとか、よくあるとのこと。
その担当者、蓼科に来る前に軽井沢支店にいたんだって。
蓼科は湿気がないので、建物の傷みが少ないとのこと。
石垣島なんかも、湿気でカビだらけになるって聞いたことある。

誰もいない所へ行きたいです。お金を得る為に必死に働く事に疲れました。
人間関係にもウンザリです。風や虫や動物の出す音以外聞きたくありません。
輪を必死で回す二十日鼠です。輪の中で死にたくありません。
「敗北者」「負け組み」とお笑いください。「僻地暮らし」を考えています。
「田舎暮らし」ではありません。だだ、何処へ行ってもお金からは逃げられません。

例えば静岡あたりの僻地の山林三千坪だと固定資産税は年間どの位
かかるのでしょうか。御存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
サイト等への誘導でも構いません。宜しく御願いします。別に静岡でなくてもいいです

山林の固定資産税と維持費について教えてください

山林の固定資産税は、非常に安価です
ちょうど、固定資産税の納付書が送付される時期ですから、所在
地・地目・面積・評価額・税額を確認なさるとよろしいでしょう

市街地の近くで宅地開発の可能性の高い場所以外は信じられな
いような額です

関東地方の山岳地で市街地から車で30分程度の場所で
山林1ヘクタール（1万平方メートル）の評価額が20万程度、固定
資産税はその2％弱です

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3007100.html

憧れと現実のギャップで田舎暮らしを4ヶ月で断念

その中古の一戸建ては敷地500坪、道路から玄関まで20mくらい
歩く大きな家。周辺も大きな家が並ぶお屋敷街のようなところでし
た。敷地には和風の庭があり、ガーデニングで洋風に改造しようと思
って購入を決めたそうです。

「都会人の勝手なイメージで田舎暮らしをいいように考えていたんで
すが、現実はそうじゃありませんでした」とＫさん。実際に住んでみる
と、田舎には田舎の濃いつきあいがあって、没交渉では暮らせない
という社会だったのです。お祭りもあれば集会もあるし、冠婚葬祭も
あり、挨拶だけで済ませる状況ではなかったといいます。

しかも田舎の生活はのんびりしていると思っていたら、そうじゃない。「
小鳥の声で目覚めるはずと思っていたら、草刈のエンジン音で目が
覚める。天気の制約があるから、田舎の人は朝が早くて忙しいんで
す。本物は大変だと気づきました。

今までニュータウンで普通に暮らしていたKさん夫妻は、そんな風習
に馴染めませんでした。

人がいないところで暮らしたいけど、都会の便利さは維持したいから中々難しい
近くで食料買えるスーパーがある必要あるし、ネット環境も最低
ADSLぐらいは欲しい
自給自足の生活がしたいんじゃなくて、ただ他人とは関わらずに
暮らしたいというのが望みだから

>>309
よく分かります
そういう具体的な考えを持って探せば　それなりの場所もあるはず
クルマ＋免許があるかどうかで　ちょっとエリアが変わるがネ

>>307
＞評価額が20万程度

それで実売価格はいくらか？２００万くらいになることもあるでしょ

>>307
先祖代々の山林の固定資産税を、共同所有してるはずの親類の
分まで払わされて困っていると言った相談もサイト上で見たことがあるのですが、
一方で安いとかタダに近いと言った説もあるんですね。結構わかりにくいですね。
いろいろ勉強してみます。ありがとう御座います。

こんなに安いのなら一万坪くらい欲しいです。

手入れされていればそれなりに金がかかる
放置されていればそうでもないが
自分で放置されてる所から手入れするのは
時間も手間も笑えない
そして正直放置林ほどあっていらないものはない

306と312は私です。自給自足のスレにも書き込んだのですが、
半径5キロ以内には民家のないような場所に土地を買って、出来るだけ金を
使わずに暮らしたいと考えています。「一人アーミッシュ」といった感じですが、
もちろん宗教ではありません。
他人とは付き合いたくないので、安い公営住宅に籍だけ置いて、実際には人里
離れた所でひっそり暮らしたいのです。電気は小規模なソーラー発電、炊事や風呂
の為の火力は薪を使おうと思っています。水は井戸でまかないます。
建築関係ですので小屋は自分で建ます。 収入は国民年金になるので5万くらいです。
勿論一人者です。 一番気になるのは「水」です。山林と呼ばれているような所で
井戸で水は確保できるでしょうか？御教授ください。御願いします。

>>314
やま水や湧き水、井戸水なら・・

炭でろ過して、沸騰させてのめばいいじゃん？
もちろん炭も自分で作れヨ〜〜

>>315
書き方が悪くてすいません。自給自足は予算に限りがあるので、やむなく
行います。目的はあくまで人のいない所で暮らす事です。電気は引いてもいいの
ですが、電力会社が簡単にOKしてくれるような所は他人と接触せざるをえない
所ではないだろうかと考えてる次第です。食料も予算の許す範囲で軍隊食の
ようなものを備蓄したいと思っています。予算は公営住宅の家賃を含めて
月5万です。確かにろ過装置は必要ですね。アドバイスありがとう御座います。

月5万だと、2−3年で撤退することになると思う。
安い公営住宅でも家賃は1万5千円はする。残りの3万5千では生活に行き詰まる。

>>316
月五万では無理
基本的に電気ガス水道は日常生活に絶対必要だという
認識でいた方がいい
人のいない所で暮らす事は簡単だが、それは金があることが
絶対条件
金さえあれば電気ガス水道が通ってる所でも人がいないところで
暮らすことは可能
その上で節約のために薪ストーブを設置して燃料費節約するとか、
井戸や雨水を活用して水道代を節約するという
方針でいった方が良い
家の前に畑を作って野菜や芋を作ったり果樹園作ったりして
食費を減らすとか
こういうやり方をしないと最初から自給自足ではまず失敗する

基本的にこのスレって一生生活には不自由しない金が
あることが前提のスレだろ
別荘がどうこういってるんだから
そもそも人がほとんどいない所って仕事も無いから、
金が無かったら暮らせるわけ無いんだし

自給自足とかギャグかよ

金で自由を買うという認識でいいと思いますね

>>316
電気ガス水道無しでの生活は　不可能ではない　
ある程度の不自由は覚悟していると思うので　ソーラーパネルの購入などの
初期投資は必要だが　場所によってはネット接続も可能

いくら山奥でも　そこから出ないままでの生活ではないだろうから　スーパーや
ホームセンターなどに買い物に行くための　クルマと免許は必要だね

水は　取りあえずは　ポリタンクを用意し　水を貰えるような公園の水道などを
見つけておく事

月5万は　どうかな？　公営住宅の家賃を別にすれば可能かと思うが

地方の田舎の方のあまり名前が知られていない別荘地に
別荘を所有してますが固定資産税なんてタダみたいなもんです
軽井沢とかならかなりかかるのでしょうが、地方の田舎なんて
所詮この程度です
ただ疑問なのが、自分で小屋建てて自給自足する予定の人に
土地を売る人がいるのかということです
土地とは売る人がいるから買えるわけで、言葉は悪いですが
そんな自給自足生活する予定の人に売ろうという人がいるのか
かなり疑問です
私なら売らないです

そうやって山林で小屋建てて生活してるひといるのか？
いるならその人に聞くべきだと思うけど
いくら人間嫌いでもそこまでしようとは思わんわ

>>316
頑張れ！

別に自給自足なんてしたくないからな
出来るだけストレス無い生活がしたいだけで

皆さん、レスありがとう御座います。現時点で月6万くらいでやってますので
自信はあるのですが・・挑戦するつもりです。その内1万4千円が銭湯代です。
ネットは多少趣味もあるので余裕があればやりたいですが、なくても平気です。
バイクも車も乗れますが移動は自転車を考えています。準備段階では軽トラを買
うつもりです。ガーデニング用の庭に刺す小さな500円のソーラーランプをバラ
してLEDをコードで延長してみたのですが、予想以上に明るいです。明かりに関し
ては全く心配していません。雨の日はさっさと寝ます。
固定資産税はそうとう安そうですね。ありがたいです。確かにサイトの不動産情報
で私にあったものはあまりないですが、一度だけ崖地のような物件で1万坪1千万
のものがあってワクワクしました。７〜８回アパートを変えているので足を使った
物件探しには自信があります。
私は有名なアメリカの絵本作家のお婆さんや「ログハウス」「焚き火」「自給自足」
とかにあこがれている訳ではありません。白髪混じりの長髪を束ねているわけでは
ありません。ヒゲも毎日剃ってます。建築関係の労働者です。現場では仲良く明る
くやるのが社会人の義務だと思っているので、ギャグを飛ばしたりするのですが、
幸か不幸か社交的に見えるらしく、何処へ行ってもすぐ飲みに誘われます。
でも本物の筋金入りの奇人変人です。誰もいない所へ行きたいんです。宝くじでも
当たれば勿論全部お金で解決します。あまり不安はありませんが寒い所や狩猟OK
の所、危険な動物のいる所は避けたいです。勿論じっくり準備してからの話です。

危険な動物はいなくても　山奥は　おお化けが出るぞ〜〜〜！

>>293
結局、自分でリゾート地開発並みのことして、
それを自分だけで使い分譲しない。

が出来なきゃ、このスレ的なことは無理っぽいな。
後はマジ山奥や離島で仙人暮らし(無理ぽ)か。

場所にもよるが、リゾート地といってもゲートで仕切ってて観光客が入れないような所だとゴーストタウンみたいなもんだよ
例えば1500区画のリゾート地で定住者50世帯とかなら、
広大な敷地に人が100人ぐらいしかいないんだから
しかも移動はほとんどの人は車を使用するので、その100人とも
直接道で出会って挨拶する機会なんてほとんど無い

しばらく前　ドライブの途中　那須の別荘地に入って行ってみたら
ドアに張り紙がしてある家が多く　ゴーストタウンのようで
気味が悪かった
あの中に　１軒だけ　しかも一人だけで生活するくらいなら
誰も居ない山奥の掘立小屋での一人暮らしの方がイイナ　　と思ったよ

ただ別荘地はインフラは整ってるからな
ネットで何でも買えるし

別荘地って　共同で使う物の維持管理などは　共同で負担するのだと思うけど
どんどん離れて行く人が増えて　自分の家1軒だけが残ったら　どうなるのだろうか
極端な話ではあるのだが

自分1人が最後まで残るということは無いよ
別荘地というのは一度買ったらずっと管理費を支払う義務があって、
その義務から逃れるには他のその別荘が欲しい人に売る必要が
あるから
だから別荘の所有者が変わるだけで、管理費の徴収という面に関しては問題ないよ
定住してようが、まったく使って無かろうが、土地だけ持ってようが
必ず管理費は支払う必要ある
ただ管理会社が倒産してそのまま荒廃していった別荘地も
あるからその辺は注意して買う必要あるけど

個人的には人のいないところで住もうとしたら
リゾート地、別荘地といった所で住むのが一番現実的だと思うね
1人で山奥で住むというのも一つの方法だけど、実践してる人が
ほとんどいないし、生活出来る自信は俺にはないな
どうすればいいのが正直分からない
リゾート地なら実際に定住してる人が多いので情報が集まるし、
抵抗が少ないと思う
管理費とか確かにかかるけど、そもそも人がいないところで暮らしたいというのは結構贅沢な希望だからそれくらいは仕方がないと思う

122 ：名無しの権兵衛さん：2008/09/11(木) 16:50:38 ID:rn32uZGK
田舎でも　中途半端に民家に近いところだとご近所との付き合い方が
必要になる
もっともっと山奥の　滅多に人が来ないような所に隠れ家を作れれば
村八分も何も無い
そういう所の土地をどうやって確保するかが最初の難関か

123 ：名無しの権兵衛さん：2008/09/12(金) 00:11:44 ID:L+rTEUy0
>>122
そういう山奥の民家って不動産屋さんで売りに出ていないですかね?
そういうところって電気、電話、水道とかどうなっているんだろう?

124 ：名無しの権兵衛さん：2008/09/12(金) 00:28:17 ID:i1xuXjv9
>>123
売り出してるところもあるよ
でも、二束三文だからって住んでないのに売り出してない
持ち主も多いよ

126 ：名無しの権兵衛さん：2008/09/13(土) 09:32:00 ID:vpNptnxF
田舎の物件って、不動産屋で探すより、まず自分がイメージした良いと思う
地域や、場所を自分の目と足で探す。
気にいった場所が見つかったら、役場や近所で聞き込みをする・・・
これのくり返ししかないんじゃないのかなぁ。
お気に入りの山村って沢山あるようで実は少ないかもね、気象条件もあるし。

127 ：名無しの権兵衛さん：2008/09/13(土) 11:03:58 ID:RKkAozQ3
>>126
貴方の言うとおりだと思います
住みたいエリアを先ず見つけて　その周辺で物件を探す

只その時に　売りに出ていない土地を「売りませんか？」と
持ち主に交渉しても　なかなか難しいようですよ
買いたい方は　少しでも安く・・という気持ちがあるし
交渉される側は　「別に売りに出していた土地でもないし
安売りするほどお金に困っているわけでもないので」
というようなことが多いらしい

319 ：名無しの権兵衛さん：2008/11/27(木) 21:03:15 ID:nHmSAknE
お、俺みたいな人達のスレ発見

山の中のさびれた別荘地にログ建てて犬と暮らしてます
郵便局・スーパー・コンビニまで５〜１０ｋｍ
大型ショッピングモール・総合病院まで約３０ｋｍ
新聞は配達不可ですが宅配は来てくれます
なぜか通信環境は光
地元民とのつきあいは一切ありません

ちなみに街にワンルームも持ってます
色々と便利なので時々街に行きますが、数少ない友人や親戚と会って
買い物と外食したらなんにもやりたいことがなくなってしまってすぐ帰ってきてしまいます
正直なところ、街でそこそこ有名な店の料理よりも
自分でつくった野菜や釣ってきた魚のがはるかに美味いですね

孤独な生活かも知れませんが
自分は人付き合いが苦手で都会で暮らしてても孤独な人間なので
周りにイヤほど人間がいる都会で感じる孤独の方がずっと辛いです

石川丈山みたく花や虫たちと暮らすのは実に性にあっているようで
車を運転できなくなるぎりぎりまでここで暮らしたいと本気で思ってます
いよいよ年をとって動けなくなったら街に戻りますけどｗ

383 ：名無しの権兵衛さん：2008/12/03(水) 13:05:03 ID:S1ckuhrZ
うちはそんな感じ
わりと有名な観光地の別荘地内
地権者以外立ち入り禁止なのでほとんど人いないし隣の家も見えないが
山から下りれば、特にシーズン中は沢山の人が押し寄せてくる
そういう連中目当てのレストランやコンビニも近くにあるしさほど不便じゃないけど
山の中で、というか森の中の暮らし
人付き合いが苦手な人はほとんど人と会わずに暮らせる
実際そういう人もちらほらいる
こういう場所は自治体がそれなりに金持ってるし
移住者が多いので年とってもわりと平気らしい（バス停まで歩いていける）
土地の人も移住者に慣れてるので変な偏見もない
静かなところで暮らしたいけどあまり不便はイヤって人にマジおすすめ
逆に本当の山の中で暮らしたい人には物足りないと思う
（山菜とったり野生動物見たり、まわりを気にせず大きな音出したりはできる）
地価は田舎の山よりは全然高いけど都会に比べればかなり安い

384 ：名無しの権兵衛さん：2008/12/03(水) 15:35:53 ID:eTxrZeNw
>>383
夢のような生活ですね
隣の家が見えないって　土地がかなり広いって事ですか
それとも地形的に？　どちらにしても理想的な感じ　
時々地方へ車で行って　別荘地を見付けた時　興味があるので
見せてもらおうと入って行こうとすると　入口に『関係者以外新入禁止』
などと表示があってためらってしまう事があります
住んでいる人には不審者に見られてしまいそうですね
住民同士の義務的な会合とか　共同作業とか　どうしても
避けられないお付き合いなどは多いですか？
自分でコツコツと小さな家を作っているような人もいますか？
以前　別荘地でのトレーラーハウス生活を真剣に考えていた
時期がありました

386 ：３８３：2008/12/04(木) 11:25:15 ID:w+I1jDux
>>384
>隣の家が見えないって　土地がかなり広いって事ですか

いや、地形的なもの
別荘地自体が広い（バブルの遺産）ので、家と家の間に売り出していない土地の緩衝帯があるような感じ
それと行き止まりや、通り抜けできない道を沢山つくってあるので
自然と隣の家が見えない場所が多くなってる
うちはわざとそういう場所を買った
勿論、そうでないところの方が多い

>住民同士の義務的な会合とか　共同作業とか　どうしても
>避けられないお付き合いなどは多いですか？

まったくなし
そのかわり管理会社に管理費を支払う必要あり
倒木の処理や、草刈、ゴミ捨て場の掃除など地内の手入れは全て管理会社まかせ
これは事前に調べておく方がいいと思う
知り合いのところ（近くの別荘地）はよく共同作業に駆り出されてる
会合も時々あるみたい

>>336-338
↓の過去ログの抜粋

人がほとんど居ない所で暮らしたい
http://mimizun.com/log/2ch/countrylife/gimpo.2ch.net/countrylife/kako/1147/11471/1147146593.dat

車が運転できることが絶対条件だな
一応免許は持ってるけどペーパードライバーだからなあ

1500区画とかいっても実際1500件の別荘が建ってるわけじゃないからな
土地は完売してても実際にその土地に別荘建てるかどうかは
その所有者の自由だし
半分以上が別荘建たずに放置されてる所も多い
持ち主がある土地には地番と所有者名が
書かれた立て札が建ってるんだけど、ずっと立て札のままで
別荘が建つような形跡なんて全然無い
ああいうのはもったいないと思うよ
売るに売れないし、それでも毎年管理費払う必要あるし
中には企業の保養地を建設するために広大な土地を買って、
更地にまでしたのに不景気になったせいで建物が建たずに
放置という場所もある
一区画がだいたい300坪ぐらいだから、1500区画とかなら想像以上に広い
そんななかで定住してたら人なんてまず会わないだろう

別荘地買うならまず貸別荘借りて最低春夏秋冬の4回は行ってからにした方がいいよ
夏はいいけど冬が寒すぎて定住には向いてないという所が山ほどあるから

今すぐ移住するわけじゃないけど、将来的には移住も視野に
入れて暮らしてる
こういう生き方もあるんだと分かるだけでも気が楽になる

管理費を支払う所って共有部分があるって事だよね？
東京の住宅街でも袋小路って私道が多いけど、常にトラブルの火種かかえてる
ようなもんじゃないのかな？道路の下のガスや水道管も共有なの？位置指定道路？
だっけ、あれも要するに私道だよね。所有者同士のトラブルや管理会社と市町村
とのトラブルとか・・・ジジイになってからじゃ、いいようにされちゃうような
気がして不安だな・・・

# 09. 永住を考えていますが、ご近所とのお付き合いはどんな風ですか？

# 基本的に分譲地内では住宅地ようなご近所付き合いはありません
。ご定住者のほとんどは都市部およびその近郊から移り住んでこられ
た方々で、皆様慣習的なご近所付き合いから少し距離を置きたいと
のお考えでこちらに永住する方が多いようです。お考えが同じというこ
ともあり、分譲地内ではご近所と言ってもちょうど良い一定の距離が
保たれています。お付き合いをしたくなければそれはそれといった具合
です。また、お引っ越しに伴って住宅地のようにご挨拶まわりをすると
いったご心配もいらないと思います。
積極的に生活へのコミュニケーションをご希望であれば、森の木々を
守る森のボランティアや街角の花壇にお花を植えるボランティアなどの
地域のボランティア活動やお料理やダンス、山歩きなど様々なサーク
ル活動にご参加するのは楽しいですね。

http://www.maple-h.co.jp/service/faq.html#q09

私道といっても基本的に別荘地内の道路はすべて管理会社の所有物になってる
水道に関しては管理会社が供給してる水道を使う場合が多い
ガスはほとんどプロパン

結局快適に過ごせるかどうかは管理会社頼みの面が多いから、
その辺は調べる必要あるよ
街灯が切れたまま何ヶ月も放置してるとか、樹木が道に覆い被さってるのに中々対応しないとかこういう所は問題外
そういうのをすぐに直すために管理費払ってるんだから
公道なら国や市町村が対応する所を、別荘地ではすべて
これらの作業は管理会社が行うんだからかなり重要

所有者同士のトラブルといってもその所有者がどこの誰なのか
分からんからな
誰も住んでないから

別荘か〜〜　　イイナ〜〜

言葉の響きが　イイ

本宅は4畳半のアパートでもいいから
自分の思いをいっぱい詰め込んだ別荘を作りたい

別荘って逃避場所なんだよね
暑さを避ける地＝避暑地
人を避ける地＝避人地
騒音を避ける地＝避騒地
逃避する必要が無いなら別荘なんていらないし、
それが一番いいんだろうけど、集団の中にいたら色々あるからな

人間関係とは力関係
アフリカのサバンナで力のない動物がライオンの群れに近づいていったら食い殺されるだけ
広いサバンナでいろんな動物が共存出来てるのは、別々に暮らしてるから
無敵を誇るライオンも年取って弱ってくると敵の危険に晒される
人間社会には危険がいっぱい
君子危うきに近寄らず

寺床ログハウス

別荘地に住んでるよ。
このスレの住人だったら、隣が定住者だと家はくっついてなくてもなんとなくうざくなってくる。
2区画買うか、めったに来なくて荒れてるようなとこの隣がいい。
あと、さらにだれも通らないいちばん奥の区画な。
前スレにあったけど、選ぶ基準はやっぱ「全裸でベランダに出ても大丈夫か」だと思う。
俺はやっている。金玉袋を蚊に刺されたが構うもんか。
・

前から似たような事かんがえているよ
�@　周囲に家が見えず　庭で裸になって日光浴出来る事
�A　海か湖を見下ろせるような所
�B　冬なら　遠くに雪をかぶった山々が見えること

高級別荘地でも住宅地みたいな感じになってるとこが多いからな
軽井沢とか湿気が凄いし、観光客は多いし、冬寒いしこのスレの
住民にとっては避けた方がいい所

別荘は管理を見て買え！
http://allabout.co.jp/house/resortmansion/closeup/CU20070201A/

地方の別荘地なんて安いもんだよ
新規で土地買って自分の望み通りの別荘建てるとかなら
地方でも高くなるけど、中古でいいというなら1000万ぐらいで
十分いい別荘買える
田舎で土地買って家建てるより安く付くと思うよ
別に1人で住むのにそんなに豪邸なんていらんだろう

東京から高速飛ばして3時間圏が別荘買う人の候補地になることが
多いから、逆に言えばそこから外れたら
安くて人が少なくて自然環境が良い所を見つけやすい

ベランダの前に道路がある場合が多いからな
あれだとベランダに出てても人に見られる
ベランダ側は傾斜地になってて正面が崖になってて
だれも通れないところがいいだろう
これなら正面開けてて景色がいいとこおおいから

広いウッドデッキの上でも　テーブルとイスを出してお茶を飲んだり
バーベキューしたり　昼寝出来るのは　実際は　他人の目が気になるような
所では　出来ないと思った方が良いよね

朝方ベランダに出ると、霧が山々を覆ってて非常に神秘的な光景が見られる
雲海っていうのかな？
あれは本当に感動する

たまに野生の鹿見るな
畑とかちゃんと柵で覆っておかないと全部食われる

東北なんだが、
別荘地のいちばん端っこ、庭の向こうは川(このスレの全裸の鉄則はクリア）
敷地１２００坪(4000平米
建物鉄筋2階建て４LDK　風呂は温泉
てのがあって激しく悩んでる。
問題は
・建物は保養所だったものだが築30年
・川の音がうざく感じはしないだろうか

ちなみに1400万

ナヌッ　1200坪？
庭で遭難しそうだ
でも　1坪あたり1万ちょっとか　とりあえず買って　土地は必要な分だけ
残して　残りは売ってしまおう

こんなのもある
http://www.furusato-net.co.jp/form/koub/9315Y.html
別荘地じゃないけど全裸可能かも

何で全裸にこだわるの？
山の中じゃ虫に噛まれるぞ

>>365
そこはほとんど人がいないというか
全く人がいない部類だと思うな
仙人暮らしがいいなら悪くはないが
適度にコミュニケーションを求めるとなると
別荘地の近くとかの方がいいと思ふ

あと冬をどう凌げるかよね
九州でも山間部は寒くて放棄してる別荘が結構ある
降雪50センチで車使えるの？

>>365
500坪でしょ。ちょっと高すぎるよ。まじで。

>>363
物件の紹介ページを貼るんだ
でないと評価しかねる

>>365
＞冬季の降雪は平年で50ｃｍ程度

別荘地帯なら幹線道路は毎日除雪してくれるけど
これでは車使えないんじゃないか？
それに今は良くても、将来すぐ隣に誰かが家を建てる可能性も無いわけではないし
別荘地なら隣に別荘建ったとしても定住なんてまずしないだろうが、
この場所は絶対定住するために引っ越してくるから、最悪の場合も
想定したらやめておいた方が良い
万が一、ここで住むのが嫌になった場合、こんなとこ売るに売れない

>>363
地方の別荘地は土地はかなり安いからあまり敷地面積で騙されないほうがいい
それと風呂が温泉というのが温泉のお湯を別荘に引いてるという意味なら辞めた方が良い
温泉利用料みたいなの取られるし、設備がすぐに痛んで維持費がかかる

確かに別荘地は除雪してくれるが、入り込んだ道や家の前とかは自分で雪かきする必要あるからな
標高500Mぐらいが定住地としてはギリギリのラインじゃないだろうか
実際標高1000Mぐらいの所に定住してる人もいるけど、
冬にマイナス10度以下になるところに無理して住む必要ないと思う

そうなんだ　前は　温泉付き別荘なんて言うと　毎日自分の家で温泉に入れて
しかもお湯を沸かさなくてもいいんだから安く済むな〜　なんて思っていた　ところが
温泉を引くのに結構な金額の権利料なんていうのが掛かった上に　確か月々の使用料も
必要だと思った　
金持ちじゃないと　温泉は引けないかもね　

源泉の温度にもよるよ。
そのまま入れるぐらい熱ければ沸かさなくていいから設備は配管だけ。
でも沸かさないとダメなぬるいのだと風呂釜が温泉の成分ですぐ傷む。

温泉権利料は、うちは10年で100万払ってる。使用量は従量制で、これは大したことない。
中古物件だと込みのとこも多い。
冬でも熱すぎるぐらいで気持ちいいし、年10万なら安いもんだ。

永住するなら東北よりもっと暖かい所の方がいいのではないかな

>>365
写真で見る限りは結構良さそうに見えるけど、
この土地って地元の人にとってどういう評価されてるのかわからないからなあ
周りに人家が無いだけで、地区の濃い近所付き合いだってあるかも知れないし
何で別荘地がいいのかというと、その別荘地に住んでる人って
だいたい近所付き合いをしたくない人が集まるからだし

>>363の物件の一番の不安点は雪と寒さだな
ただでさえ東北なんて寒いのにさらに山の上だろ

ちなみに別荘地で一番有名な軽井沢の冬はこんな感じらしい

・軽井沢は寒い！
�@温度

軽井沢は標高1,000m。山の上ですね。夏は避暑地として快
適でも、冬は−１０度、−１５度となります。本当に寒い！聞くとこ
ろによると、北海道の札幌と同じだとか。。。本州で一番寒い町（
？）とかも聞きます。長野県のお天気予報を見ていると、他の地
域に比べてもダントツ寒いのは軽井沢。移住を考えている方々、
特に温暖な地域や都会から来る時は、覚悟した方が良いと思い
ます。最初の冬は格別辛いです。。。
http://www.karuizawa-on.com/jijou.html#samui

週末別荘生活と田舎暮らし
http://www.bessou.yaanakei.net/index.html

場所が一番重要だな
建物は多少不満があっても我慢できるけど
ベランダで裸になれて、管理が充実してて、冬が寒すぎない所となるとかなり探すのに苦労するな

>>363
川のすぐ近くは避けた方が無難です。ある芸能人の別荘が新築１ケ
月で大水に流されてしまったことは有名な事件です。また、地価が安
い川近くの土地は産業廃棄物処分場が作られる可能性も高く、そ
の点でも注意が必要です。平日の昼間にトラックが頻繁に往来する
ようなら近くに産業廃棄物処分場があると見て間違いないでしょう。さ
らに、昼間は何でもないように見える土地でも、夜は違法投棄トラック
が集まってくる場所かもしれません。確認する為には夜に訪れて異臭
がしないかどうかチェックするという方法があります。

http://www.kaorihouse.com/i/bessou/002.php

別荘持っててたまに行くけど、ここで定住するとなると
とにかくネット環境は必須だな
基本的にやること無い
一週間ぐらいの滞在でも後半は飽きてくる
まあネットとPCあれば俺は十分暮らせそうな気はする
後、別荘に一週間ぐらい滞在して都会に戻ってくると、
あまりの環境の違いにしばらく違和感が残る
あんまり長くいると都会に戻ってこれなくなりそう

別荘たててもほとんどの奴が数年で飽きる
同じとこばっかりいくことになるんだからそら飽きるわ
その金で全国高級旅館巡りしてた方がよっぽど楽しめるだろう
永住する気ならともかく、別荘として使用するなら止めるね
使われずに寂れた別荘が山ほどあるのはそういう理由
実際買えば分かるがそんなに楽しいとこでも無いし

そりゃそうだ。
生まれた土地ならいろいろ面白いが、知らない土地にポッと住んで
面白いはずが無い、しかも別荘地なんて・・・

永住の地としたいなら、少しは地元住民とかと触れ合えよん〜〜

別荘地に住んでたら地元の人間と触れ合う機会なんてまず無いよ
地元の人間からしたら別荘地は都会の金持ちの人間の集まり
みたいな認識になってて（これは誤解で金持ちばっかりじゃない）、まったくの別世界のように感じてるから
別荘地の入り口にゲートがあってオーナー関係者以外立ち入り禁止とかいう看板建ってるんだから地元の人間でも絶対に入り込めない
実際自分が住んでる所にこういった地域があったら、どう思うか
考えたら分かるだろう
あの人達は別という認識になって、表面的な付き合いは出来ても
深い付き合いになることなんてまず無い
またあの人はよそ者、新入りとかいって舐められることも無い
その地域社会の常識が通用しないのが別荘地だから
だから逆に言えばそういった付き合いしたくない人には最適なんだよ

あのゲートくぐるときってちょっとした特権階級意識は味わえるよねｗ

別荘地内にある会員専用のプールっていつもガラガラ
貸し切りプール状態で泳げる
一方都市部の市民プールとかは人でいっぱい
出来るだけ人がいないところでゆったりと暮らすことこそが
究極の贅沢な生活では無いだろうか
貧乏人ほど人混みの中で忙しなく暮らしてるし
こう考えたら人との接触を避けるという劣等感が優越感に変わる

ちょっと前、自分とこの別荘地で別荘持ってる人の職業知る機会あったんだけど、弁護士とか医者とか会計士とかこういう人がかなりいて
びっくりした。
弁護士だけでも10人以上はいたな。
結構田舎の方の別荘地なんだけど。
正直言ってこんな人たちと付きあうのは無理だわｗ
ただ普通に歩いてるだけじゃあ相手が何やってるのか分かんねーからな
そういう意味だと会員制の別荘地って得だねｗ

人の人生は環境で変わる
努力、努力言ってるけどあれ嘘だね
あれは人を思い通りに扱き使うための脅し文句
1人で山の中で自然に囲まれて綺麗な景色見てたら、
努力なんてしなくても十分満たされて幸せな気分になれる
腐った環境とは一日でも早く離れることが先決

アルプスの少女ハイジのおじいさんが何で人を嫌って一人で山小屋に住んでるのか分かるようになってきたな

寝不足のままロクな朝飯も食わず、満員電車に乗るために狭い借部屋を慌てて飛び出す。
上司に理不尽に怒鳴られ、当たり前のように毎日残業。
その傲慢な上司もさらに上の人間の前では卑しい愛想笑いをする。
飲み会では、末席でひきっった笑顔をたやさない。
紙切れ一枚で、希望したわけでもない転属先で「がんばります。」と言わされる。
会社は個人に忠誠をもとめるが、それは一方的な忠誠。
ローンと妻子を人質に取られ、60のジジィになるまでこの生活。
飯を食うためにリーマンになったのに、会社にいくために飯を食う毎日。
転職にミスり、無職期間が長引けば、負け組確定。
何のために生きているの？
みんな、よく気が狂わないよな。

負けるが勝ち　という言葉を実証したいよな

社会全体が無理やり金を使わせるシステムになってる。
別荘地もそう言うシステムの一つだろ。今はタダ同然の所も不景気が続けば市町村も
目をつけてくるかも

別荘地のリスクでいえば管理会社の倒産や撤退が圧倒的に高いよ
これが別荘地の最大のリスクだろうな
現にこれで荒廃や裁判沙汰になった別荘地もあるし

管理会社が倒産した例
http://story.hayami-eco.jp/
http://www16.ocn.ne.jp/~shokawav/enkaku.html

管理会社が倒産し　そのままでは水道の水も出なくなる　それでは困ると
オーナー達で自主管理　そると今度は思いもよらぬ役員などを押しつけられたり
このスレの住人達は　そういう事が苦手なタイプが多いので・・・・・・

その辺はケースバイケースだけど、ただ別荘の会員って弁護士が
多いんだよ
だから自分が持ってる別荘地で管理会社が倒産して裁判沙汰になったとき、弁護士の会員同士が集まって相手会社と裁判して
別荘の管理権をもぎ取るケースが多い
そうしないと普通の会員では会員まとめて裁判とか無理だと思うんだよね
たぶん自主管理会社の役員とかも会員の弁護士がやると思うよ
素人では無理だから
だから役員押しつけとかは無いと思うけど、もしかの場合に立ち上がってくれる弁護士がいるかどうかだな

http://www.ownershill.jp/villa/index.html

廃村でいくらでも暮らして下さい
誰もいませんよ
http://homepage3.nifty.com/rurounotami/ruins_kurasawa01.htm

敷地9000坪、山小屋付き630万ってどうよ？

>>401
敷地が元採石場や資材、産廃保管所、山小屋がそれに帰属するプレハブ
ではなく
山林または農地、周辺環境普通、常識的な山小屋なら安いんじゃね

>>400
廃墟マニアが来そうだよね。
>>401
サイト貼ってよ。見たい。何県？

つ google

あった。敷地の形と水源が知りたいよね。
冬どの位寒いかとか。
あと道路。囲にょう地でなければいいんだけど。結構いいかも。

大自然に囲まれた山間の9000坪の敷地に寝泊まり可能な山小屋付き！鳥の
声をオーケストラに"山の演奏会"も楽しめる。 2600坪の田舎暮らしワールド
！畑、果樹園、竹林、栗林に湧水の池も。囲炉裏・座敷付きの広い倉庫と農
機具一式付き！
大分県　竹田市久住町
小屋付き土地　630万

熊本県との県境に近い山間にある、9千坪の敷地の上に建つ山小屋とその敷地
、山林、原野を含めた価格です。北に久住連山、西阿蘇五山、南に祖母山系
と大自然の宝庫です。敷地の周りはクヌギをはじめ広葉樹に恵まれていて、自然
観察にもってこいの地域です。また、赤川温泉、白丹温泉、大地湯など車で10
分圏内に多くの温泉があります。

http://www.inakanet.jp/cgi-bin/database/database.cgi?cmd=dp&num=11995&dp=

ここ水道来てないな

>>406
すまん
コピペミスった
↓この部分は隣の物件だったから間違いな

＞2600坪の田舎暮らしワールド
＞！畑、果樹園、竹林、栗林に湧水の池も。囲炉裏・座敷付きの広い倉庫と＞農
＞機具一式付き！

http://www.inakanet.jp/kyushu/

井戸掘って水出るかどうかだな
あと冬がどの程度の寒さになるのか
だけどこういうところが好きな人には結構良さそうだな
こんな物件も出てるんだな

標高600M付近か
この小屋では冬越すのは無理だな

まぁ、永住を考えるなら小屋の改装か新築が必須だろうな

9000坪とか想像を絶する広さ

未登記の山小屋ってどういうこと？　違法建築？　
買った後　問題起きないのかな

こっちの方が詳しいな
http://www.oasisu.jp/estate/building/detail.php?no=0110

田舎暮らしをサポート！ 「失敗しない田舎暮らし入門」

http://blog.livedoor.jp/inakanet/archives/50936114.html

>>406
こういう所での生活を何年も続けていけるのか疑問だな
夏だけとか期間限定ならいいと思うけど、長年続けようと思ったら
やっぱりもっと便利な所がいいと思う
ここまで極端な環境を望んでる人はあんまりいないんじゃないかな

逆に目立つと思うよ
あんなところに住んでる人がいるとか言われてるかもしれないし
どっかの無人島で暮らしてる爺さんだってテレビの取材受けたりしてるからな

こんな辺境の地で１人で住むなんて不安じゃない？
俺は別荘地でも不安なんだけど
いくらインフラが完璧に整ってても周りに一切人がいないところで
本当に住んでやっていけるのかと

こういうのと一緒にされないように注意しろよ


家賃払えず洞穴暮らし２か月…別荘での窃盗容疑で男逮捕
　
栃木県警那須塩原署は７日、同県那須町の別荘地近くにある那珂川河川敷の
洞穴で暮らしていた男（４８）をガスボンベを盗んだ疑いで緊急逮捕した。

男は、別荘から食べ物を盗むなどして洞穴で約２か月間暮らしていたと話しており、
同署は余罪を追及している。

調べによると、男は６月、別荘から２０キロ入りガスボンベ２本（約４万円相当）を盗んだ疑い。
７日朝、別の別荘の男性から「ペットボトルが数本なくなっている」と通報があり、
署員が付近を捜索していると、がけ下の洞穴からラジオの音が聞こえ、
男が現れた。洞穴内には、盗まれたガスボンベがあった。

男は、４月まで同県那須塩原市のアパートに住んでいたが、家賃が払えずに退去。
洞穴は天然のくぼみで、広さは約４平方メートル。近くの防犯灯から
電気コードを引いて電灯を付け、布団やストーブもあった。
穴を掘ったトイレや物干し台も作っていた。

↑
ドロボーは良くないが　こういう生活は　楽しそう

>>417
俺はまず出きるだけ大きな町に近い所に小さな土地を買って、そこに住民票を移して
おく。公営の住宅でもいいけどね。で体調が崩れそうな時はすぐにそこへ
引き上げる。75歳位まではそうするつもり。それを超えたら覚悟を決めて
誰もいない所で死ぬ。
>>406 がもし関東なら買うかもしれない。でも関東だったらもっと高いんだろうな。

田舎暮らし関連のHP見てても、最初は週末毎に通って
慣れろといってるな
いきなり完全に移住したらあまりの環境の違いに戸惑うだろうが、
何年も通ってたらそのうちその土地に愛着がわいて移住の準備が
整う
定年から田舎に移住する人でも、定年５年ほど前からその準備してる
らしいよ

最近は30代ぐらいから田舎や別荘地への移住とか考えてる奴が
結構いるそうだな
資料請求とかも30代ぐらいがかなり増えてるらしい

簡単に移住生活を始めるには、別荘地として分譲された土地や建物
を購入することだ。大方の別荘分譲地はインフラが整備されているし、
規模の大きい別荘地であれば管理会社によって管理体制が整ってい
るから移住後も安心できる。また、こうした別荘地の住人のほとんどは
都会に家がある人や都会からの移住者であるために、地元民との人
間関係に悩む必要もない。弓削（ゆげ）晃一さんと淑子さんは新聞の
広告を見て、八ヶ岳山麓に開発された大型別荘地を永住の場所と決
めて2年前に移住した。


「エコーラインと呼ばれる道があるのですが、地元の人はそれを境界線
としています。エコーラインより下は畑が広がり、農業を中心とした産業
にかかわる地元の人の生きる場所。一方、エコーラインより上は都会か
らやってきた人たちが活動する別世界なのです」と、淑子さんが話す。

村内の森の中にペンションが建ち始めたのは、今から30年以上も前の
こと。それ以来、テニスや避暑、スキーなどを目的に、都会から人々が
やって来るようになった。ペンションビレッジの充実と時を前後して別荘
地の開発、分譲も始まっている。八ヶ岳を真正面に見る森の中には、
いつしか都会からやって来た人々によって建てられた洋館やログハウス、
コテージ風の建物が数多く見られるようになっていった。

　しかし、彼らのほとんどは、畑仕事を始めとする原村の住人たちが行
っていることをするわけではない。両者が顔を合わせるのはマーケットや病院くらい。接点は驚くほど少なく、別荘地に暮らす人々たちにとって、
地元との交流は必要としなかった。

（2009年2月13日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/domestic/inaka/20090213tb03.htm

周りが手つかずの原野よりゴーストタウンの方がいいな
蛇とか出そうだし

毎夜、夜中に子供の歓声と走る足音とかな。

48 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/04(水) 13:39:34 ID:I0EQpFhA
自分も隠居生活をしたくて色々探したけど、海辺は町からかなり外れていてなおかつ山などで起伏が多いことが多くて
買い物が不便なことが多いのと、塩害で電気製品がすぐに駄目になるという時点で候補からはずれてる。

それがなければ和歌山や岡山の鴻島あたりに、新築同様の別荘が２００万円台からあるけど、上記の理由からちょっと敬遠したい。
特に塩害は深刻で、別荘目的ならともかく、隠居となると家電や車がすぐにパーになるのは金銭的に結構痛い。

色々検討したけど、下の理由で自分には高島市の別荘地が一番いいかもしれない。

・家は築浅の物件が３００万円台から手に入る
・基本的に別荘地なので隣家が見えない静かな物件が多い。
・移動する足は趣味を兼ねた自転車なので、全般的に平地で移動が楽。趣味の自転車で琵琶湖一周２００ｋｍを好きなときに出来る。
・なおかつ駅近くに必要な施設が全部集中しているので買い物が楽。
・冬は雪が積もることがある。
・夏は水泳場が沢山あるので、水辺近くだと歩いて泳ぎに行ける。
・水道代がかなり安い（２０m3で基本料金１８００円）
・光ファイバーが通っていてネットと電話と光テレビがセットで契約できる（８０００円くらい）
・庭付きの物件がほとんどなのでオール電化の契約をすればガスは不要になり、しかも激安の深夜電力が使える
　（初期投資に最低３０万くらい必要だが、ガスの基本料金いらず＆格安の電気料金を使えるので隠居生活には必須だと思う）

それにしても　蛇って　みんなに嫌われて可哀そう
犬や猫に生まれていれば　人間に可愛がられ　食事も下の世話もして貰え　
服まで着せて貰える場合もあるのに　蛇に生まれたばかりに嫌われ者だ
人間全員　反省すべし

山では蛇と蜂が最大の敵だからな
下手したら命失うし
クマが出るとこはクマもか
その他の野生動物は人間が居るとだいたい逃げる

栗の木見つけたじぇ

ブロードバンド回線が引けるかどうかが重要だな
今時ISDNとか嫌だし
もうネットがない生活は考えられない

社会や組織や地域の空気から逃れるための山の中での一人暮らし
無防備でいると知らず知らずに価値観を植え付けられてしまう
こうなると容易に他人にコントロールされ、どうでもいいことで
悩んだり苦しんだりしてしまう

別荘地で住むのはいいんだけど毎日何してんの？
庭の手入れとか畑耕したりしてても毎日では飽きるだろう
ネット三昧でもいいけどこれなら都会でも出来るし
移住した後なんか趣味みたいなの見つけないと時間もてあましそうだな

何も趣味が無い人は　都会でパチンコでもしていた方が良いかも
アッ　パチンコも趣味かな

庭いじりや家庭菜園なども　楽しいと思える人と思えない人がいるし
趣味は　急に作ろうとしても　本当に長続きする趣味になる確率は低い
時間が出来たらやりたい事がいっぱいあるんだが・・と　前々から
思っている位の人じゃなければ　呆け老人になってしまうかも知れないネ

何か生き甲斐みたいなの出来たらいいんだけどな
別荘地に移住した人ってホントいったい何してんだ

ネット、テレビ、庭弄り、畑仕事、犬の散歩、別荘の修理ペンキ塗り、
果樹園の手入れ
こんだけあれば十分だろ

カメラでも自転車でも　何か道具を使う趣味がある人なら　自分のコレクションを
ネットオークションで売ったり買ったり調べ物したり　部屋にこもって　いくらでも
楽しめる　
宅配便が頻繁に届くようになるので　荷物を開けるのが楽しみ
都会に居ても出来ることだが　田舎に居てもハンディー無しで楽しめるのが良いネ　　

電動自転車は欲しいと思ってるんだよな
山の中をサイクリングしたら気持ちよさそうだから
ガソリン代もいらないし

奥地引っこんで山中自転車でって考えて
電気はねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこはせめてマウンテンバイクとか考えようぜ

運動の為に自転車を　と言いながら電動アシスト自転車を選んだら
何か　変だよね

そうだよね〜
しかし行きはよいよい、帰りは・・・死ぬド

年取ると、都会が良いぞ。

田舎は、買い物に必ず車がいるし物が高い。
それに田舎は、人間付き合いが濃いから、慣れるまでがたいへんだぞ。

そうだ〜　田舎には来ない方がイイゾー
クルマが無くても生きていける都会でひきこもっていろー

そうすれば　俺はいつまでもお山の大将でいられるのだ！
来るな〜〜〜〜！！

病院も合理化や統合で
町のほうにしかない状態
自転車は平地の田舎ならいいけど
山地の上のほうだと坂が急すぎて
あまり使い物にならない
中古のアシストをゲットして乗ってるが
これはいいよｗ
坂ばっかでそこそこの負荷もかかるから
運動にならなくもない

>>312

51 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2009/09/01(火) 07:29:50 ID:IjU1N69E
自分も親が死んで地方の山とか畑を相続したけど、山持ってると生きる糧にな
るな。タダで獲れる物が色々ある。自分の山じゃなくても多少木の実獲っても
怒られることはないし。全部で４０００坪あるが税金年間７千円で、看板や電
柱、畑を貸して年８万程入ってくる。これだけでも持ってる価値がある。ただ
面積小さい段々畑は借り手がいないのが難点。


===自給自足でやっています===
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1203205102/

電動アシスト自転車７万かよ

人がいない山奥で暮らしてて、たまに下界に下りてくると
人が多すぎて鬱陶しくなってくるな
心が汚されるような感じがする

山で生活していると　いつの間にか自分以外の人間が　新型インフルエンザで
全滅していたらどうしよう　と　心配になることがある

１人でいようと思ったら人との接触を避ける努力は必要だよね
意識的に避けようとしないとなかなか難しい

将来完全に山に移住するか、別荘として月に何回か通うのと
どちらがいいのかはちょっと迷うな
完全に移住してしまったら車運転できなくなった時にはどうしようもない

百姓やりたいわけじゃないなら山に住むのはやめた方がいい
退屈で時間持て余すよ

でも、一日中ネットやってるだけだし
都会だろうが田舎だろうがあんまりかわらんな

山奥のネットはおせーぞ
つか、それなら都会で籠ってたほうが安上がりだし便利だぞ

山奥でのネットが遅いのは認めるが　ネットを出来るだけでも大満足
光など　体験したことも無いので　遅いとも思わずチョー便利！　と思っている

都会でクルマを持たずに生活している人って　郊外の大きなホームセンターに行って
何か大きなものや重いものを買い込んで来ようと思った時など　具体的にどうするの？

>>453
配達してもらうだけだよ。

>>453
軽トラ貸し出しサービスをやってるホームセンターもあるよ。

自分はマツダのロードスターに乗っていて、トランクも室内にも
全く荷物が載らないのでお世話になることがあるｗ

ネットやるにしても山奥でベランダ出て綺麗な景色に囲まれてやる
ネットはまた格別だろう
そもそもの目的が人がいない自然に囲まれた所で暮らしたいというのがあるから、その目的が達成できただけでもかなりのストレス軽減になる

ネットは暇つぶしにやるのであって、なにかやる山仕事が出来たら
あんまりしない
とりあえず栗とか柿とか食い物になる木は植えるつもりだけど

>>454　>>455

配達を頼むと　その荷物を受け取る為に家に居られる日を指定し　その日は
朝から待っていて　結局受け取ったのは夕方　なんていうこともある

日曜大工の大きな材料などを　軽トラックを借りて運ぶと　その軽トラを返すために
もう一度ホームセンターに行って来なければならないので　ヘタをすると
それだけで一日が終わってしまうようで　クルマを持たないメリットよりも
デメリットの方が大きく感じるなー　もちろん人によって色々だろうがネ

俺の場合は　冬　クルマで寝泊りをしながらスキーに行ったりする趣味があるので
どうしてもクルマは必要だし　クルマがあるので人里離れた所に住んでいても
不自由は感じない　ということになる

ただ　クルマを運転できなくなったら　と考えると　確かに大きな問題だネ

車あったら山の別荘にも簡単に行けるからな
昔車無かったとき電車で行ってたけどむちゃくちゃ不便だったな
都会で生活する限りは別に必要性感じなかったけど、
山で住むには車は必須だな
別荘で永住してる人の家みても100％車あるな

人里離れた所に住んでいても　ネットが繋がり郵便や宅配便が届けば　
そう不便はないね　

人が多い所に居る人は　新型インフルエンザにかかる確率も高いヨ
都会の中での孤独死なんて　結構あるし

郵便や宅配便はちゃんと住所ある所に住んでたら絶対届く
ネットも電話回線は引いてくれるから最悪ISDNは使えるはず

別に山に１人いてもそんなに孤独感とか無いからな
人と一緒にいるのが大好きとかいう人にとってはかなり辛い環境かも知れんが、俺は大嫌いだし
若い頃はレールから外れることは許されない感じで窮屈で苦痛だったが、ある程度年取ったらいろんな生き方が許されて結構人生楽しめるようになったからな
よく昔を懐かしむとかいうけど、組織に居たときは結局組織に論理に流されてただけで今思えばまさに人生の浪費だったな

最大の問題は病気で倒れたときどうするか
これに関しては都会での一人暮らしにも当てはまるんだけど
ただこういったこと言ってたら何も出来ないと言うものあるけど

>>456
桃源郷だな。。。。
自分が食う分の食べ物を作ったり家のメンテナンスや改造したり
のんびりネットやゲーム三昧

そう　　　　桃源郷だ

そもそも何で人が居ないところで暮らしたいというと
人というのはすぐに心変わりして人間関係が安定しないというのも
あるからな
人間関係の戦場で快適に暮らすのは所詮無理な話であって、
その戦場を離れてこそ安心出来る環境が見つかる
一番優秀な軍師は戦争そのものをしないと言われるが、それと似ている

山奥に住んでたら人が陰口叩こうが全然関係ないからなｗ
どうせ永遠に会わねーし
延々と陰口言い合って潰し合いしとけやって感じだなｗｗｗ

軽井沢ブルー
軽井沢に限らないかもしれませんが

有る程度の年齢で、移住するといろいろと弊害が出てくる場合もあ
るようです。第一もう既にその人のアイディンティティーが出来上がってい
るので、それを受容できない環境では暮らすのは大変です。

軽井沢には私達のように夫婦２人で移ってくる人達も多いようで、そ
う言う場合は、ご主人は薪割りや大工仕事など、新鮮で楽しい事が
沢山あって飽きず、片や奥様は、お友達も居なければ、買い物にも気
軽に行けず、曇りのお天気が多い軽井沢の暮らしぶりに耐えきれず、
軽井沢ブルーに落ち込む事になる。。。
もちろん、その反対も有り得ますが、聞くところに依ると断然奥様が
ブルーになる場合が多いみたい。

いろいろな事に興味を持ったり、面白がったりして楽天的な性格で
ないと、少し辛いかも知れません。移住した後の日々の生活の事もよく
考えた方がいいですよ。ご主人がまだ働き盛りの場合、奥様は一人で
軽井沢で過ごすのだから。。。。
かといって、定年後になんて悠長な事は言っていられません！体が
付いてきませんから。移住が希望なら、早くその土地に来て、年を取る
までに慣れた方が絶対に良いです。こちらに来たとき、主人は４８歳でし
たが、タイムリミッドだったと今、話しています。通勤も軽井沢はなら、新
幹線で東京まで一時間チョッとですから。

よく、「田舎の別荘で暮らしたいけど今は無理だからお金を貯めてリタイ
アしてからにしよう」という考えの人が多いのですが、できればちょっと無
理をしてもなるべく若いうちに実行しておいたほうが良いと思います。リタ
イアしてから突然の田舎暮らしは結構大変です。いきなり都会生活者
が田舎暮らしを始めるわけですからいろいろと問題も出てきます。また、
管理の行き届いた分譲別荘地の別荘でも、往復の交通アクセスなど
で思わぬ負担になったりします。

別荘といっても、都会と同じような設備や管理の行き届いたマンション
なら話は別ですが、私がお薦めするのは、そういうリゾート感覚の別荘
ではありません。身近に自然を感じられる場所に建つ別荘です。そうす
ると必然的に土地付きの一戸建ての建物ということになります。田舎
生活は元気な時でないとできません。都会よりも自分でしなければなら
ないことがたくさんあるからです。歩いて数分なんて所にコンビニもないで
すし、病院やレストランなども都会のようにはありません。

体も心も元気な時こそ田舎暮らしや別荘生活なのです。歳をとって体
が思うように動かなくなったら都会のマンションの生活のほうが断然楽で
す。もちろん面倒を見てくれる子供が一緒に生活してくれるのなら、年
老いても田舎生活は可能でしょうが、そうでない場合は厳しいものがあ
ります。ですから私は、将来田舎に定住したいと考えている人ほどなる
べく早く週末別荘生活をおすすめします。できれば３０代くらいから計画
して４０代に実行に移すというのが理想的かなと思っています。あまり若
いときだとちょっと経済的に無理という人が多いと思います。当たり前で
すが、経済的に恵まれていれば若くても可能です。

俺30代だけど将来の移住計画してるよ
もう完全に守り入ってる感じだけど

>>469
貴重なお話を有難うございます
体験にもとづくご意見　大歓迎です

関連書籍

山中湖永住型別荘生活―定年後、田舎暮らしを夢見る方へ
http://www.amazon.co.jp/dp/4817406534/

別荘スタイル―そろそろ別荘暮らしを始めませんか?
http://www.amazon.co.jp/dp/477790802X/

建築家と考えるセカンドハウス
http://www.amazon.co.jp/dp/476780776X/

自然を楽しむ週末別荘傑作選―Home ideas
http://www.amazon.co.jp/dp/4418051333/

週末・八ヶ岳いなか暮らし
http://www.amazon.co.jp/dp/4794962088/

定年後・八ケ岳いなか暮らし
http://www.amazon.co.jp/dp/4794963912/

軽井沢とか八ヶ岳とか別荘地は寒いとこ多いな
暖かいとこじゃないと冬が厳しいよな
金持ち向けなんだろうか

軽井沢とかクーラーが無い時代の避暑地がそのままブランド化してて、
永住には向いてない
夏より冬の方を重視して選ぶべきで、山の標高は低い方がいい
雪の問題もあるし

那須高原の降雪量

広谷地の交差点より下 標高300m〜400m 積もっても15cmくらい…すぐ溶けます

一軒茶屋の交差点より下 標高500m〜700m 積もっても30cmくらい

一軒茶屋から那須の温泉街 標高700m〜1000m 40〜50cmくらい

那須の温泉街より上 標高1000m〜 ここはがっちり

別荘統合スレ
http://money.2ch.net/estate/kako/1003/10030/1003071365.html

団塊の別荘ブーム 伊豆、熱海がダントツ

静岡県で不動産業を営むリゾートコーポレーションの担当者は、

「別荘を購入しようとする団塊の世代には、いわゆる"セカンドハウス
"としてだけではなく、永住志向の人が多い。軽井沢など長野県の物
件を探すお客さんもいるが、やっぱり長野は寒くてずっとは住みづらいと
いうことになる。その点、伊豆半島、静岡は温暖で、永住するのに適し
ているのだろう」
http://www.j-cast.com/2006/08/01002350.html


「田舎暮らし」と「別荘暮らし」の違いは何ですか？

最近、「田舎暮らし」という言葉をよく耳にしますが、「田舎暮らし」は、
もともとある集落（地区）の中に入って生活すること、「別荘暮らし」は、
新しく開発された分譲地内で暮らすことと考えられます。

前者は、その地域によって異なりますが、地元自治会への加入なども
含めて、地域住民との密接なつながりを持つことになります。小さな集
落になればなるほどその傾向は強くなりますので、地域内のルールなど
を事前によく確認する必要があります。後者では、原則として管理事
務所などに管理費を支払うことが必須になります。

また、前者との最大の違いは人間関係です。別荘地に住む人々はす
べて移住者で、集落内での生活と比べると、近所づきあいはあまりあり
ません。また、別荘地内でも定住する人もいれば、一時的に訪れるだ
けの人など様々なスタイルがあり、他人に干渉されたくないと思っている
人も多いのです。

ここに挙げた例はあくまで一般的なものですから、ご自身のライフスタイルを考えながら、なるべく多くの地域を比較することが、最も重要なポイントです。
http://www.pref.shizuoka.jp/soumu/so-810/koryukyoju/qa/1.htm

別荘地といっても普通の住宅地みたいになってるとこも多いね

静岡県民としては、伊豆や熱海なんかよりも北遠の天竜川沿いの方が理想だな。

漢詩で言うところの「空山人を見ず、ただ人語の響きを聞くのみ」の世界そのもの。

＞総務省統計局が公表している統計によると、2003年の日本全国の＞別荘の戸数は257,200戸

結構多いな

確かここのスレタイは　「人があまり居ない所で・・」じゃなくて
「人がほとんど居ない所で・・」　なんだよネ

でも　参考になる話は色々と聞きたいが

人がほとんどいない所と言われて想像するのは、本当に周りに一件も家が建ってない過疎地だけど、会員制の別荘地は周りに家が建ってても誰も住んでないからな
人口密度的にはどっちもよく似たもんだと思うよ

別荘地帯選ぶというのは無難な選択だと思うよ
もし買って駄目だったとしても別荘地なら転売しやすい
本当の過疎地を買う人ってよほどの物好きしか買わんからな

山奥や過疎地の土地は転売は難しい　売れたとしてもタダ同然

だから安く買えるわけだし　固定資産税も安いというメリットもあるから　同じ予算で
はるかに広い土地を買える
よほどの物好きじゃないと住まない所なら　将来も近くに家は出来にくい　これもメリット
ただ　そういう場所は生活に便利な所ではないから　それなりの覚悟は　当然必要だね

だから　程々の静けさと快適性を求める人は　どうぞ別荘地へ・・　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　業者　（笑い）

そう自分で言い聞かせてるんですね
分かります

>>484
安く買える
固定資産税も安い
同じ予算ではるかに広い土地を買える
よほどの物好きじゃないと住まない


これらはすべて別荘地にも当てはまるから
高級別荘地を選ばない限り
さらにゲートで別荘所有者以外立ち入り禁止の所だと
一般人は一切入ってこれないというメリットもある
別荘地に公道が通ってたら誰でも入れるから別荘地といっても微妙だけど、
ゲートがあって全部私道だと身分不詳な余計な人間は一切いないから治安も安心
このタイプの別荘地だと夏やGW以外は人がほとんどいない
程々の静けさとかいうけど基幹道路から外れた場所だと
物音一つしない静けさ
ただし基幹道路は車がたまに通る
だから基幹道路に面した別荘だと車の音がするが、そういう場所を
選ばなかったらいいだけ
また一般人が入れないところだと観光客に庭を荒らされたりしない
観光客が別荘地帯に入ってくると、別荘見物みたいなことしだして、
あの別荘は凄いとか、あの別荘は潰れかけとかそんなこといいながら
歩き回る
そういった中で定住してると観光客の注目集めて都会に住むより目立つ結果になる
現にそういった別荘地を見たことある

別荘地だとどこでも問題ないとかそんなことはあり得ない
全国の別荘地を調べて自分にあった所を探す必要は当然ある
土地に関しては広さよりも場所の方が重要だと思う
いくら土地が広くても道路から家が見えるならあんまり意味ない
さらに別荘地だとインフラはすべて整っている
何かあったら管理事務所に相談したら解決してくれる
その代わり毎年管理費支払う必要ある
これさえ納得出来るなら、現実的には別荘地から選ぶのが無難だと
思う
山奥や過疎地の土地や家なんてあんまり売りに出てないし、
その土地が近くの集落から隔離されてる保証なんてどこでもない
公道に面してると好奇心で覗きに来る奴がいるかもしれない
近所で噂されるかもしれない
はっきりいってよほどの土地勘が無いとそんな理想的な所を
探し出すのは無理だと思うよ
俺は不特定多数の一般人が誰でも家の近くに来ることが出来るという時点で選択対象外だな
それなら都会の住宅で十分
せっかく人が居ないところをわざわざ探すなら一般人が入れない所の
方がいいよ

前スレかどっかで村外れの山奥で村との付き合いせずに住んでたら
近くの村人から犯罪者と間違われて警察に通報されて、
警官が家にやってきて家の中調べられたとか言ってた人がいたな

過疎の村というのはただ単に人が少なくなった村のことで
村のコミュニティは依然として存在してる。
いくら山奥で住もうがそんな村のコミュニティ内だとすぐに知れ渡る
分からないと思ってるのは移住者だけ。

田舎暮らしに憧れて移住して失敗というパターンは数多くある
そのほとんどが人間関係
その辺を黙ってプッシュしてるマスコミは罪だな

948 名前：名無しの権兵衛さん[] 投稿日：2009/02/07(土) 18:02:55 ID:UlvxWuxK
年末で仕事が切れてから、住む所も無くなり、とうとう親が残した、
というか売れずに放置していた、農地に建っている馬小屋で暮らし始めた。
山とまではいえないが、丘陵地帯なので周りからは遮断されているので、
俺がここにいることに気づいてる人は少ないと思う。
それにしても、恐ろしいのは人間ってのは結構環境に馴染んでしまうこと。
この生活の中で、いかに快適に過ごすかが、現在の俺の生きる命題で、
だんだんと電気の無いここの生活が楽しくなってきている。
このスレの住人のように、自ら望んで人がほとんど居ない所に住みたい
なんて、狂気の沙汰と思っていたが、それなりに面白い。
悲しいのは、別れた女房が連れて行った娘を連れてくることが出来ない
ことかな。

「人がほとんど居ない所で暮らす＝乞食のような生活」じゃないだろ
別に生活に困ってるからやるわけじゃねーし

いや、人付き合いが超苦手で
正直障害者並だからやるんです

>>487
その件　多分私のことでは？　
近所でお婆さんが行方不明になり　どういう訳かいきなり3台のパトカーがやって来て・・
という話かな？

でも　その事件のおかげで　その後ますます住みやすくなり　私にとって好都合な
流れになりました　警察が私の事を「そうおかしな人間ではない」と評価判断して
その旨を周囲の住民に伝ええてくれたようで　近隣住民の人達は　私に疑いを
掛けてしまった反省と気恥ずかしさからか　私の「マイワールト」をそっと見守って
くれるようになりました　　　一段と桃源郷に近づいてきています　いまだに電気も
引かずに楽しんでいます
　　　>>487さん　覚えていてくれてアリガトウ　　　　　　　　　　　　

>>493
そんな話はこちらでもある。
でも、おたくを雇ってくれる会社はないだろ。
年金暮らしをしてるのなら話は別だがね。

ハイ　つい最近60からの年金を貰えるようになりました
泳ぎの苦手な私がやっと対岸に泳ぎ着いた　という感じで　ホッとしています

人がいなさすぎもイヤじゃない？

人がいるのが嫌というか、人が集まるとそこに社会が出来て、
その社会への適応を求められるだろ
適応しないとあの人は変わってるといわれて排除される
そういうのが嫌なんだよ
今までそういう人間の汚い面を色々見てきたから
社会が出来ると上下関係が生まれ、善悪の価値観が生まれる
それだと社会に振り回されて自分の人生が歩めなくなる
社会に適応することが目的になってしまって、何のために生きてるのか
分からなくなる
それだったら社会から一歩引いたところで、自分１人で住んでたら
社会に影響されずに自分の人生が歩めるんじゃないかと思ったわけ
幸い今の時代、金さえあればこういう生き方も可能だから
金で自由を買うという言葉が一番適当かもしれない

>>493
>>494
マジでそんな話が田舎では転がってるの？
いきなり警察が来るなんて村との付き合いをしない奴は
犯罪者だと思われてるということじゃん

>>498
付き合いをしないから犯罪者　という事ではないのですが　そのお婆さんが自宅から
草むしりの為に通う田んぼが有って　その途中に我が隠れ家の入口があるので　
帰って来なくなったお婆さんが　そこに拉致　あるいは殺されて隠されているのでは？
と　疑いが掛けられたようです　「笑えない笑い話」ですよね
おかげで　何度も通ってきた警察の人達が　私の変わった生活を理解してくれたので
感心したり羨ましがるおまわりさんもいて　仲良しになりました

やはり　何をしているか判らない人間は　ちょっとしたきっかけで変な疑いを
掛けられることもある　という事でしょうかね
その行方不明になったお婆さんは　1か月後にも見つからず　その後の事は
情報が伝わってこないので　私には判らないままです

>>337
>>338
こういう生活したいけど、やっぱりネックなのが仕事・・・。バイトでいいんだけどね。
今東京の三多摩の方に実家暮らししてるけど、仕事はこの辺は普通にある。
でもいずれはでていかなければならない。

同じ東京のもうちょっと田舎の方で1人暮らししようと思ってる。
家賃もこっちの安い所と田舎でも1万くらいしか違わない。

>>496
いなさすぎるほうが楽でいいじゃない
いたほうがいいなんて変わったひとだな　

>>499
婆さん、どこぞの野壷にはまってるんだろうね多分。

いや自宅の床下に眠ってる。

と・・前スレでも書いたナァ〜〜〜〜
なかなかまじめなスレになってていよかったぁ。

水の確保できない所
傾斜地
境界が崖

この三つは絶対避けるべき

そういう所ほど　周囲に家を作られずに遠くまでの景色を独占でき
土地も安い
安全性の見極めは　勿論最重要課題

平坦地で　家々に囲まれた中での生活が希望？

だが
水の確保ができなければ人間生きるのに困る
傾斜地はこの日本ではかなりの金をかけなければ危険
境界が崖とか毎日スリリングすぎてもう・・・・

傾斜地にわざわざ家立てるなんて別荘ぐらいだろ

その別荘感覚での　家＆生活が夢

一般住宅地の中で　周囲の家を気にしてオーディオの音も制限されたり
犬を飼うにも　無駄吠えが心配で飼えなかったり　庭にリクライニング・チェアーを
出して昼寝するにも　周囲の目を気にしたりするくらいなら　多少の不自由は覚悟で
人がほとんど居ない所で暮らしたい

危険を感じるような急傾斜地や崖の近くは　勿論避けるべし

俺は金もないし冒険好きだから傾斜地を狙ってる。
高所でも井戸水出る所はあるって聞いてるし、平野でも何箇所か掘ってもだめ
だった人はいるらしいよ。まあ、仄聞だけどね。
あと、長崎に数年住んでたんだけど傾斜地どころか完全な崖地だった。
若かったし永住するわけじゃなかったせいもあるけど、別に怖いとは
思わなかったな。勿論余裕のあるひとは避けて当然だよ。

傾斜地の家に魅力を感じる人と　わざわざ傾斜地に住まなくったって　と思う人がいるようだね
平坦地だと　海や山が見える所に土地を買っても　いつまでもその景色を楽しめるとは限らない
傾斜地なら　その低い方に他の家が建っても　眺めが変わらないことも多い
基礎工事が割高になるが　その分土地代が安く済んでいると思うので　トータル的にどう考えるか
答えは人によって色々だろうね

山の北側の斜面だったら　いつも陽が当らず最悪だが　南側だったら天国だ

童なら充分六歳の万個に挿入できるやん
童なら充分六歳の万個に挿入できるやん

http://labaq.com/archives/51114408.html

ここでひとつ土砂崩れの映像をお楽しみください

例えば傾斜地の別荘地とかで自分の敷地が崩れなくても持分の私道が通れなくなったらどうする？
公的補助が下りなかったら自分で補修しなきゃいけないんじゃないの？

傾斜地＝崩れる　という前提で話を進めたがる人がいるようだけど
もしそれが正しいなら　チョモランマも富士山もとっくに無くなっていて
地球上の陸地は全部が平坦地になり　登山という趣味も成り立たなくなっているよ

>>512
俺は投入堂の写真を毎日拝んでるから大丈夫だよ。単に人里離れた所へ
行きたいんじゃなく、ある意味「死に場所」をさがしてるんだよ。だからそこで
死ねれば本望だよ。
まあ移ったその日に土砂崩れって言うのはカンベンして欲しいけどね。

友人に「飛行機は墜落したら大変だから　怖くて乗れない」と言う人がいるけど
先日クルマの助手席に乗せたら　シートベルトを締めるのをイヤがって　矛盾を感じた（笑い）

>>515
同感だね　街の中のゴチャゴチャした中で死ぬより　風景や空気の奇麗な所で
小鳥のさえずりを聞きながら　静かに人生を終えられたら　最高の贅沢だと思うよ

>>514
火災保険とか自動車の任意保険にも入らない人ですか？

傾斜地は地震が起こったとき崩れて怖いというのはよく分かる
ただそれは傾斜地の否定的な一面を見てるに過ぎない
傾斜地でも地盤が固い所と柔らかいところがあって、固いところに
しっかり土台を作っていったらそんなに簡単には崩れない
傾斜地に家を建てることによって、景観が良くなる、隣に家が建たないといった利点も含めて総合的に判断すべき

>>518
火災保険には入っていませんが　自動車の任意保険には入っています
「事故が起きたら大変だからクルマに乗るのはやめよう」と思った事はありません

貧乏で変人なんだよ・・負け組みなんだよ。ほっといてよ・・・
傾斜地に掘っ立て小屋たてて土砂に埋もれて、六本木ヒルズのペントハウスの
勝組み様を妬みながら死にたいんだよ。
簡単な梁の断面算定くらい出来るから心配すんな。

ひょっとしてホントはうらやましいんじゃないの？
所帯持ち？かみさんの許可とったの？
こんなとこに書き込んでるのがバレたらマズイんじゃないの？ｗ

なんてね・・冗談です。なんかタイトルのわりに消極的な人が多いね。

行動派は　ほんの数人

行動派・・・

なかなかなぁ・・しゃべると叩かれまくりぃ〜〜の糞の俺・・・

絶対に僻地へ行く。本気で準備中。とりあえず夜の照明は1700円のソーラーライト
でやってる。ちゃんと本も読める。小屋を作るための建材とか少しずつ買いたい
けど、アパートだから置いておく場所がない。グラスウールを少し買った。
なんとかなる。あとは金だけだw 3年後くらいには東京とおさらばだ。
隣の家のシャワーの音なんか聞きたくネーよ。

おーー　　やる気だネーーー　土地は決まった？　これからか？　応援するよ！

土地は金が溜まり次第買うよ。1万坪は欲しいな。崖地でも草原でも森でも
山でも荒野でもなんでもいいよ。水があって人がいない所だよ。
薪ストーブと風呂釜はもってる。あとは金だけだよｗ

一万坪もどうやって買うの？
どうせ売ったとしてもたいした値段にならないし、普通売らんよ

イ〜ネ〜　　斜面だとか平地だとか言っていないで　それら全部を含めた土地を持てばいいんだな
俺はしばらく前に　衝動買いで1200坪の土地を買ってしまったよ　安かったので・・・
サッカー場位の広さだね　まだ現地には行って見た事は無いのだが　望遠鏡で直接見える月面に有るので
時々眺めてニヤニヤしたり　友人に英文の立派な権利書を見せて自慢したりして楽しんでいるよ
もし良かったら　自由に使ってくれ

527さん。携帯のことは詳しくないんだけどパソコンなら検索すればヒットするよ。
別荘地じゃないよ。山林だよ。数百万円で5000〜1万坪、何度も見たことあるよ。
公道に接道とか形の良い土地とかじゃ難しいかもしれないけど。どうしても現金が
欲しい農家の人とか、俺みたいな奴で買ったけどやっぱり仙人暮らしは無理だった
人とかが売るんじゃないのかな。山林商法？だっけ。詐欺も昔あったじゃん。
失敗してホームシックになったら売るかもしれないけど別に大損してもいいよ。
投機目的じゃないし。

528さん。子供の頃はじめて土星の輪見たときはビックリしたな。
最近は一度も空みあげないな。仙人になったらゆっくり見上げるよ。その前に
ハンターに撃たれるかもしれないけどね。

別荘地派と山林原野派で別れてるみたいだな
都会の便利さを維持したいなら前者、自給自足的生活したいなら後者か

両方のブレンド派も　一人いるよ
山奥で　工夫しながらの「質素で優雅な快適生活」を希望

北海道とか平地でも安そうだけど
油断したら瞬殺されそうだ

「質素で優雅な快適生活」の詳細を強く希望します。

どの程度が質素で　どの程度が優雅で　どの程度が快適か　は
人によって基準が違うからねーー

私の場合は　広々とした自然の中で　暗い気分にならずに静かに生活出来たら　最高に快適
「外から見たら　電気も引いていない粗末な小さな小屋」で　中ではTVやインターネットで
外界と繋がっていられて　基本的な生活がなんとか出来れば　実に優雅
借金を持たずに　月々6〜7万位で生活出来たら　自分なりには質素かなー

取り合えず　急きょ考えてみましたが　快適引きこもり空間とも言えるかもネ

ネットはやりたいけど予算がないからな・・・

家立てたら電気と電話は引いてくれる
電話線があればネット出来るだろ

電話線引かなくても　PCでネットできるよ
この書き込みもコードレスで　・・　　です
>>535は　お金の面で　かな？

金・・・ないわけじゃないが・・・・ない。
コードレスの詳細激しく希望します。でも高そう・・・

俺の場合、電話引けないような所へいきたいんだよ・・・・今は多摩で2000円の
ADSL

私の場合は　携帯電話の電波を使うFOMAのデータ通信機器をUSBで繋いで使ってます
しばらく前から定額使い放題で契約できるようになりましたが　プロバイダー料を含めて
月6800円位払っています　それに最初は機器も買わなければならないので
少し大変かな？
使用量が本当に少ないなら　定額じゃない方で契約して　安く済ます手もありますよ
電線　電話線引けない所なら　強い味方になりますが　電波状況は要確認ネ

サンキュー　調べてみるよ。可能な限り誰にもわからないように暮らし
たいんだよ。自慢じゃないけど変人だからね。出来れば国道からさっと
入れるようなところがいいんだけど、暴走族みたいなのが走らないところ
じゃないとな。

やっぱりスレタイみたいな生活するには金があってこそだよなぁ…
孤立した別荘とかを格安で貸してくれるような人はいないものか
通勤に数10キロかかっても構わなければ何かしらの仕事は見つけられるかもしれんし
少し様子を見て気に入ったら買うからに

ネットで探すのは無理な感じだし、適当に車走らせて見つけられる物でもないし
困ったの

オレは現地の農家のおっさんや店のおっさんに聞いてみたら何件かあるので人を紹介してもらえた。
特に配達をしている店がよかった。酒屋とか。いろんな家を回ってるから情報持ってるね。
あと、現地の役場。これも聞いてみるとよくお世話してくれます。いずれも、
おっさんだよ。おばちゃんじゃないよ。おにいちゃんでもないよ。そのぐらいの歳の人。
東京から北に風景とか条件が合う所７か所ツバつけてある。
まず、グーグルアースや役場のＨＰ見て目星つけてから車を走らす。毎週土日にね。

●別荘はやめたほうがいいよ。いつまでも管理費払わなければならないし、
転売だってこの不況の中、買う奴は居ない。もちろん、別荘地ではない所もそう簡単に
売れないから覚悟か必要。
家付きで500万円位とか1000坪〜3000坪位がいいんじゃないかな。家付きでも古いほうが
固定資産税安いからね。
●暑いのが嫌いなので東京より北を探したが、現地の不動産屋は売れ筋のものしか
扱わないのでリクエストすると探してくれる。なるべく不動産屋を通して買った
方がいいよ。隣近所の境界とか明確にしといたほうがトラブルも起きない。
●あと、公道に面してるほうがいいよ。道は有るが農道とか村道とか通行権みたいなの
トラブル起きる。特に隣りの家の敷地の道を通って公道に出る場合、隣りの家の
持ち主が変わった場合、問題が起きる。

不動産屋を通して買った場合　当然利益を与えなければならないので割高になるが
後腐れが無くて良いという面がある

地主を探して交渉して直接買うと　あと後まで「あの土地はオレが売ってやった土地だ」
なんて顔をされて　なにか小さくなってなきゃならない事もあるよ
金を払って領収書をもらって名義変更を済ませれば　あとはスッキリ　　のはずなんだがね

洞窟オジさん：すごい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1115324745/l50
洞窟おじさんというすごい先輩がいるらしい

私の師匠です

貯金２０００万円から始める「半」隠居生活のススメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1250468002/

【社会】高齢者人口、80万人増えて2898万人で過去最高　女性の４人に１人が65歳以上…総務省発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253441561/l50

すでに６０歳以上に限れば３分の１まで来てますね
そろそろ崩壊の序曲がなりそうですね
移民と仕事を取り合うにせよ、限られた数でこきるかわれるにしろ
どんどん現役世代は奴隷となる運命になりそうですね
特に我々駄目人間である障害者一歩手前のサイレントマイノリティーには
厳しい社会になりそうです

人との接触を出来る限り避ける生活する予定
人より野生動物を見る機会の方が多いというのが理想だな
食料の買い出しさえ無ければそういう生活出来るんだが、
さすがに全部自給は無理
デカい冷蔵庫買ったとしても10日に１回はスーパーに行く必要あるかな

山ごもりしていても　郵便局や銀行などへ行く雑用がたまにはできるよ
それで　その日はそれらを片付けて　ついでに100円ショップやスーパーや
ホームセンターでの買い物などを一気に済ませる
たまに人に会わないと　日本語が口から出るか心配になる
でも街では時間を潰せず　すぐに居心地の良い山に帰りたくなるんだなー

俺は食い物には興味ないから一年は篭城したいな。ほっといても実のなる木を
植えてあとはイモ類とトマトやキューリだな。肉類は全部缶詰を備蓄する。
5年前の缶ビールが4本くらいあって、勿体ないから飲んでみたんだけど、非常に
美味かった。ただ1本だけ何と空だった。たぶんアルミが腐食して小さい穴が
あいたんだと思う。２０年前の使いかけの単一電池があったんだが、これも
使えた。あとDIYが好きなんだけど、封を切ったセメントもガムテープで密閉
して1年くらい使えた。多少強度は落ちるだろうけどね。

ネットができない所は街中に行ってするんでしょ？ドサッと出力して帰るのかな。
地方に行くとよく、タレ付けの肉売ってるね。

やるにしてもやはり金が要るよなぁ。
所持金300万円足らずだから、持って1年か・・・・・・・・・・。
むりぽ。

300万では物件も買えないな
やっぱやるなら物件費1000万、生活費3000万ぐらいは用意すべきだろう

人がいないところ＝仕事がないところなんだから金が無いと暮らせないだろ
自給自足やるというなら別だけど

今まで通りにズブズブの消費生活をしていくつもりか、それとも消費社会と距離を
とっての生活かでは用意する生活費は大きく変動するだろうな。

俺は生活費に3,000万も要らないとは思う。

「ガンジャ」で検索すると掲示板には大麻の種子＝マリファナの種を堂々と売ってるサイトの宣伝がよく載っています。
ここなど人気があるのかリピーターも多いようです。

最近はセラピー目的、精神を安定させる目的で大麻種子を購入する女性も少なくないと聞きます。
しかし大麻(＝マリファナ＝カンナビス)は罰せられるのに大麻の種子は売られていても別にお咎め無しなんて変な話で納得いかないのです。
上記のサイトのように通信販売で気軽にすばやく買えてクレカまで使えてしまう点も社会にいい影響を与えるとは思えないし。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1430899699

年金とか不労所得があるなら3000万もいらないが、
年金貰えるまで10年以上あるとかなら3000万ぐらいはいるだろ

金が無いと常に金の心配しないといけなくなるから金は余裕を持って
貯めておいた方がいい
金と健康さえあればどこであろうと暮らしていける

そうはいっても金ないからなー
もうそろそろ限界だし
世捨て人になりたいから
安くてめぼしい土地みつけないとな

アパート・マンション暮らしの人は例え都会でも
急に戸建てに一人で住むのはムリだと思うよ。
家の内外にやる事いっぱい。数年の失敗の上にいい解決法が
生まれてきたりする事の連続だよ。
普段DIYでちょいちょい腕上げるスペースも無いだろうし・・・
人里離れてなくてももう自然のパワーの前に心が折れる。

なんだそりゃ

苦労する、程度にしとけよ
都会でも無理ってどんだけひ弱だよ

逆にデカい家に住んでる奴がちっさいマンション住まいとかする方が無理だろ
よくあんなウサギ小屋みたいなところで住んでるなと思うわ
息が詰まりそう

なんかニュースでもやってるけど猿が出る山は嫌だな
猿は賢いから
鹿でさえ作物食われて苦労してるのに

ウチは100坪程度のネコの額の耕作と竹林の管理、100坪庭と庭木管理を
自分一人でやっているよ。誰の助けも無しに・・・

別荘地のリタイヤ組ならいいけど、かつかつの予算で荒れ地の
土地購入して一人で家たてたり補修してとか言う人がいるから、
それなりのノウハウと強い心と体力が必要と言いたかっただけさ。
やった事なくて出来るつもりだけではムリと言いたかっただけだよ。

屋根に登って雨樋の枯葉を自分で掃除したことあるんだろうか？
耕耘機とか無しで一反くらいは土地を開墾したことあるんだろうか？
30センチ位の木は切り倒して処理した事はあるんだろうか？
大雪降ったらどうするんだろう？
慣れた人がやっているのを観ていると簡単そうだが、いずれも
ちょっと足元、手元が狂えば大けがだし人も呼べない所なら命に関わる。
機械を使うと言うならそれでもいいけど今度は農業機械のメンテが金喰う。

一人ならマンションの方がラクは出来るよ。

都会のマンションの方が楽なのは当然だが、都会だと人がいるからな
その都会の便利さを上回るぐらいの人間嫌いだからこそ別荘地や過疎地で１人で住むことが出来るとも言える
ある程度人間の裏と表を知って人生経験が無いとこういう心境にはならんと
思うよ
若い奴ほど都会に憧れ、年取るにつれて１人で自然に囲まれた生活が
したいとなるのもそのせいだしな

土地買って１人で家建てるとか言うのは半分ネタというかかなり特殊な人しか無理だから本気で出来ると思ってる人は少ないはず

>>564
妙なプライド持つのは勝手だが、それを押しつけるのは単なるオナニー。
ずっと都心のオートロックのマンソンの温室で育った俺が一人で数年間
人里離れた山奥に住んだが、多少は苦労しながらも普通にやっていけた。
家屋の補修や草刈りその他諸々、私道だから大雪時は麓まで自力で除雪。
始めは誰でも素人なのに、斜め上から先輩風吹かせて悦に入るだけは幼稚。
「苦労するだろうから覚悟は必要」だけなら良いけど、「俺はやってるけど
〜〜じゃ無理」とか助言でも何でもない。自慢する相手がいないんだろうけど。
そもそもそういうリスクを考慮しても、得られるメリットの方が遙かに大きいと感じるからこそ
敢えて選ぶ変わった人種がこういうスレ見るんじゃないかね。
土台から自力で家建てるとかは別次元だろうけども、好きなら失敗含めて大事な経験だし
仮に諦めるにしてもやりたいことやった上でなら本人も納得するでしょ。

>>563
猿よりアホな人なんですか？

田中派）田中角栄　逮捕　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　失脚　リクルート事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　 失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　（急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　逮捕　斡旋収賄　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）

（清和会）岸信介　　　　安泰
（清和会）福田赳夫　　　安泰
（清和会）安倍晋太郎　　安泰
（清和会）森 喜朗　　　 安泰
（清和会）三塚　博　　　安泰
（清和会）塩川正十郎　　安泰
（清和会）小泉純一郎　　安泰
（清和会）尾身幸次　　　安泰

実に明快に、この国の支配構造が分かります。
主権　Ｃ　Ｉ　Ａ

屋根に登って雨樋の枯葉を自分で掃除したことあるんだろうか？
耕耘機とか無しで一反くらいは土地を開墾したことあるんだろうか？
30センチ位の木は切り倒して処理した事はあるんだろうか？
大雪降ったらどうするんだろう？
慣れた人がやっているのを観ていると簡単そうだが、いずれも
ちょっと足元、手元が狂えば大けがだし人も呼べない所なら命に関わる。
機械を使うと言うならそれでもいいけど今度は農業機械のメンテが金喰う。

↑↑↑
やったことあるんだろうか←なんて都会の人間がやるわけないじゃん。
そもそも生活形態が違うんだから。
じゃあ都会でスイカやパスモで電車乗れるか？
ゴミはきっちり分別できるか？
みんな一からやるんだからそう言う事言うなよ。

田舎から都会に憧れて来る人も居るし、
都会から田舎の自然や暮らしに憧れて来る人も居るし。

そんな事言いっこ無しだぜ。

>>557
月10万円以下で生活(家賃別)できなきゃ田舎暮らしの醍醐味は味わえないよ。
公共料金・保険年金で５万、食費で５万以下くらいの感じ。
自分で作ったもの取ってきたものが食卓に出るようになれば田舎暮らしが楽しくなる。
俺は海の近くに移住したけど、まだ海パン一丁で海に潜って貝や魚を取ってるよ。
地元の若い主婦がチラチラ見てるから気づかないふりして筋肉見せつけてる(笑)

人に見せつけるとか見せつけられるとかそういう優越感や
劣等感を感じたりするのが嫌だから１人で誰にも会わずに暮らしたいんだよ
そんなことで一喜一憂してても人生の無駄だから
そういうことしてたら永遠に他人との競争を強いられる
ただ静かに暮らせたらそれでいい

>>572へ
>>571は　最後に（笑）って書いてあるんだからムキにならずに笑ってやれよ（笑）

それにしても　だいぶ前に山暮らし＋クルマの生活をするようになってから
電車で遠くへ行く機会が無くなり　もう10年以上も電車に乗っていない
最後に乗った時には　ボタンが沢山並んだ券売機の前でどうしたら良いか判らなくなり
後ろに並んでいる人の事を考えると　落ち着いて考えている訳にもいかず
結局は　窓口に移動してしまったっけ

最近はスイカやらパスモのカードを使えばフリーパス（？）で改札を通過できるらしい
そこまでは分かったのだが　そのカードを手に入れる方法が未だに判らないままだ
誰か教えて！
>>570が言っている事は　ゴモットモと思ったヨ

本当に人間に嫌気がさしたら、「もうお前らだけで勝手にやってくれ、
俺は１人で自由に暮らすから」っていう心境になるよな
本当に嫌いになると怒るのも馬鹿らしくなって戦う気すら失せる

便利さ＞人付き合いなら都会に行くし、
人付き合い＞便利さなら山で1人で住む
生まれてすぐに人付き合いが嫌になる人なんていないから、
必然的に山で1人で住む人は年配層が多くなる
そもそも若い頃は大学までレール引かれてるし、金銭的にも
そういった生活は無理だけど
金があるなら別に30代でリタイアして山で住んでも全然良いんだけど、そういう恵まれた人はあんまりいないだろう

廃墟探索サイト見て廃墟化してる別荘郡が
いろいろあるみたいだが
そういうとこは管理費とか取られるのかな？

別荘地でよくあるのだが水道や温泉の年間管理費だとかの名目で安くて60万から必要
住んでも住まなくても支払う
これと別途管理費で取られる 別途管理費の意味がわからんのだがな
因みに鹿児島県霧島高千穂な
不倫相手がいたから家屋購入してウハウハだったがな

各別荘の所有者から集めた管理費で　共同で使用する道路や水道その他を
管理するはずだから　管理費も集めなくなった別荘地では　普通に生活
出来るかどうかも心配だネ

それはマンション管理会社が倒産するのが怖いからマンション買わないとかいってるようなもの
そんなに心配なら市営水道、公道が通ってる別荘地に住めばいいだけだし
大手ならまず大丈夫だよ

歳くっても別荘地住むのかい？　毎月１万数千円の管理費はつらいと思うけど。
頃合い見計らって出るのかな。一軒家のが良いと思うけど。

●パスモやスイカのカードを手に入れるのは、そこら辺の人に聞けばいいです。
　野菜作るのもそこら辺の人に聞きますから。
うちのオフクロも都心から川崎大師までそこら辺の人に聞いて行って帰って
来ましたから。大丈夫です。初めてやるのは皆一緒です。

管理費勿体ないと思う人は別荘地に住むのは無理だな
これは必要経費だと割り切らないと

>>580　の下半分について

そこら辺の人に聞くことが　気楽に出来ないタイプなのです
だから　人がほとんど居ない所で・・・　　なのです
ホームセンターに買物に行って　探している物が見つからない時
店員に聞くのがイヤで　ずいぶん時間を無駄にしてしまったり・・・
そういう人間に　哀れみを・・・

そういうタイプの人　他にいませんか？

>>582
全く理解できない。
いや非難してるんじゃなく正直、想像もつかないんだ。
精神科とかに掛かって改善するようなもんでもないのかい？

そこら辺の人というのが家の近所の人で、それがきっかけとなって付き合いが始まる可能性があるなら一切聞かない
そういうの鬱陶しいから
人間嫌いだし
でもホームセンターで店員に何か聞くのはその場限りの関係で、
さらにこっちの方が立場上だから別になんとも思わんけど
召使い使うようなもんだろ

あんまり人に気使っても意味ないよ
あいつらは何かあったら速攻手の平返して恩を仇で返すような
奴らだから
信頼関係、友情とかみんな妄想だから
結局この世の中は力関係だけで成り立ってるから、
出来る限り人との接触避けるようにしてたら敵の権力も届かない
1人の人間を潰すのは簡単だけど、組織相手だと勝てないからな
田舎みたいな村社会に入り込んだら、その社会の底辺からスタートだから苦労するだけ

408 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 19:14:02 ID:LSo7zPa70
日本最南西の沖縄の与那国島の最果てのほうに住んでいる東京からの移住者なのだが貯金、資金が尽きたので
就職しようと思っているのだが、以前の東京の職場（大手メーカーのシステムエンジニア）から与那国で
農業してた場合、職業欄は「農業（個人営農）」でいいんだよね。

あと、8年間俗世間から離れていたせいでよくわからないのだけど
年間休日120日で祝日は出勤するという通販会社はどうなのでしょう？普通なのかな？？
完全週休二日以外はぜんぜん休めないってことだよね。

管理費とかとられないし
見た目普通の住宅街だけど
別荘として売り出されて
今はほとんどの家が廃墟化してるとことか
ありそうだよね

市街地の分譲マンションとかでも管理費あるからそこまでは気にならんような

まぁ別荘地によっては異様に高いとこもあるけど、そういう所はそれすらも
ステータスということなんだろうね

軽井沢に住むとかいうなら年間凄い金かかるけど、
そんなとこに住む人はそもそも金銭面に余裕がある人だろう
寒いから床暖房したり配管を暖める装置つけたりして、電気代が
月10万とかになるらしいし

Ghhvcy

軽井沢とかの別荘地に住みたいと本気で思っているのかな〜？
オレなら、どこかの過疎村にでも移住する。

廃村寸前の平均年齢７０歳ぐらいの村とか
のっとれそうだよな

過疎化した人が少ない離島が最高だ

水が乏しいし、有っても微妙な塩分が

時々　数十人位しか人が住んでないような島をTVで見たりするけど
ああいうとこって　電機はどうしてるんだろう
発電所が有るの？

それは心配ない。海底ケ−ブルが来てなくても
漁船は発電機装備だから、適当な中古を陸あげして回している。
クボタやら磯貝鉄工所あたりの素晴らしいのが動いている。

廃村など昼間でも不気味なのに、君たちはそんな所に移住しようとしているのかね？　

廃村など昼間でも不気味なのに、君たちはそんな所に移住しようとしているのかね？　

現実的な判断能力が欠如しているとしか言いようが無い。

ハイ　認めます

>>596
発電コスト高くない？

新品設備なら償却が大変だけど、廃船からのもぎ取りだから燃料費程度。

燃料費高いし１日60分くらいしか発電できなくね？

>>562
人は慣れるんだよ。

>>592
たとえほんのジョークだとしても「のっとる」とか言ってる時点でもう倫理的にアウトじゃん。
そして、その７０歳くらいの人たちはyouなんかよりはるかに体力ある。

>>604
多分、腕力もある。
>>592は腰の曲がった婆さんの慰み者にされて人生を終わる。

近所の百姓ジジイは30kgの米袋を140あまり平気で抱えて倉庫に入れていた。
リ−マンジジイには真似ができない芸当、歳を聞いたら81だとよ〜。
このクソ元気が有るから他所の家の事まで五月蝿く干渉するのだろうよ。

山道で片側２輪を側溝にハメた女の子の車をジジイと二人で救出したことがある。
俺かなりガタイがいい方なんだが１人じゃ無理だな、と思ってたらジジイが軽トラで通りがかって手伝ってくれた。
ジジイじゃ無理だし牽引してくれ、と言ったら無視して持ち上げやがったｗｗｗ

ムカシ田舎食堂の70ババアにやられたのを思い出した。
テンプラ油を棒に塗られてから乗られたｗ
終わったので膳布巾で拭っていたら、雑巾で拭けと叱られた。
高校生の孫娘がいたけど、思えば達者だよな〜。

>>608
ババ専か！？

>>607-608

サイコーだな。 www

最近になってようやく気づいた
他人が近くに居ても害になるだけだと
それもよい事は0%悪い事は100%
気づかない俺がバカだったわ

やっと気づいたか

俺は　生まれる前から知っていた

だから独りで生まれ
独りで死ぬのよな〜。

年をとるにつれてますます偏屈になり
とうとうここに辿りつきました。

こんな自分にも生きる場所があるんでしょうか。
どうか皆さん教えてください。

人は誰しも己の内に広い世界を占有しているではないか

まぁそう考えるから余計に物理的にも他人から離れたくなるんだけども
諦めず探しましょう

http://www.geocities.jp/ojingogo/

なんつうか、同意や賞賛を求めるだけの他人の自慢話ほど退屈なものはないな
>>616のオサンは偏屈というか単なる我が儘だろ
人々と関わりたくないと言いながら明らかにその人々の評価ばかり期待してる
自己矛盾にすら気付かないのかね

http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/koboro.htm

こんな人も居る

>>618
ＨＰ見ました。
人生の修行者のような厳しい生き方ですね。

しかし、世間とのつながりを絶ち切れたその人を羨ましく思いました。

>>618
「鉄」な人の間では超有名人だね。
亡くなられたけど。

>>620
田舎で仕事があるかどうかを心配するレベルをはるかに超えていますね。

私の場合は、まずそっちの方へ頭が行ってしまうのですが。

人が居ないところで暮らすにしても、ある程度の文明を享受しないとすぐに老け込んでいくみたいだな。
温暖な所だと、また違うのかね。

先日テレビで、ほそぼそと陶器を売りながら、
どこか南の島で暮らしている人のことを放送していましたね。

ほとんど自給なのですが、どうしても自給できないものは、
村里の人からちゃっかり廃品を貰ったりして、
けっこう要領よく暮らしているようでした。

その陶器というのは、自分が住んでいる掘っ立て小屋の
床下から掘り出した粘土を使って作ったもので、
根強い愛好者がいるようでした。

１年間の売り上げは、２０万円と言っておられましたが、
すべて欲望を捨て去って
露命を繋ぐことだけを人生の一大目的としたその人には、
十分すぎる金額みたいです。

まったく世間に背を向けるでもなく、
自分にとって必要な範囲内に限って世間と交渉を持つという生活スタイルは、
人生の達人の域に達していると感心しました。

その人の所には電機も来ていないのでネットをするわけでもなく、
本を読んだりする余裕があるようにも見えません。

朝から晩まで、畑をしたり、食事の支度をしたりして過ごして、
すべての時間を食べるという一事のために
使い尽くしておられるようでした。

只管打坐を旨とする禅僧の生活とでも申しましょうか、
すべての無駄をそぎ落とした生活の潔さ清々しさがそこにありました。

その人はまた、
ひたすら神に仕えるため荒野に退いた原始キリスト教の修行僧のようでもありました。

ここまで来ないと、
人がほとんど居ない所で暮らしたいという願望を貫徹することは難しいのだろうか、
と思ってしまいました。

その人は　人がいる所で暮らしてるんじゃない？
じゃないと　ちゃっかり廃品を貰ったりできないもん
要領良さそう

>>627
そうですね、なにか必要な物があるときに人里に出かけて、
捨ててある物を拾ってきたり、廃品を貰ってきたたりしているみたいでした。

テレビではよく分かりませんでしたが、
まったく人里離れたところではなかったかもしれません。

その人は、極貧の生活をしていながら、
もっともっと貧乏になりたいと言っておられました。

普通そういうレベルの暮らしをしていると、
まわりの人から一人前の人と見られなくなるだけでなく、
不審者、危険人物視されがちですが、そんなこともないようで、

ただの変わり者として
村里の人たちから受け入れられておられるようでした。

人徳なのかもしれません。

鹿児島には漁船で渡れる手軽な無人島あるよ。
渡ったら連絡手段ないから帰ってこれないけど(笑)

帰って来れなくなってロビンソークルーソーになりそうですね。

カムイ外伝の原作を読んでいる。
超人的な能力と知識が無いと文明と拒絶した生活は無理そう。

貧乏は恥ではないのだけど、大恥と考える
人間が多いからな〜......田舎は特に....。

偏狭な価値観を持っている者ほど、質素に独り暮らしをしている（ビンボ−ならなおさら）
人を卑下し、協力もせず、当然の如く虐めるのだろうな。

>>631
文明を拒絶して人がほとんどいない所で、
完全に自給生活を実現した人は、
私の知る限りでは横井昭一さん唯一人です。

横井昭一さんの超人的な能力と知識が、
そのことを可能にしました。

しかし、かりに横井さんと同じ能力があったとして、
彼のような自給生活をしたいとは、
私は思わないのです。

人がほとんどいない所で暮らしたい、
でも人里はやっぱり恋しい、
こんな矛盾した気持ちの中で揺れている私です。

ここへ来ている皆様はどうですか？

>>632
たしかに貧乏は恥ではないのだけど、
それを大恥と考える人間は田舎では多いと思います。

世の中どこへ行っても、
人間の価値を測る物差しは結局は金なんですね。

イヤな世の中ですが、
人里の人と上手くお付き合いする１つのヒントが、
そこに隠されているのではないでしょうか？

つまり宮沢賢治の詩、雨にも負けずの精神です。
一日に玄米５合と味噌と少しの野菜を食するだけの極貧の生活をしていると、
自然、人々から苦にもされず、
なきに等しいものとみなされ忘れられてしまいます。

そして>>623のその人のような、
空気のように「こそっと生きる生活」が出来るようになると思います。

オレの知ってるイナカビトは金の無い者を馬鹿にして、事有る毎に公平に扱わないよな。
どうかすると欲求不満の捌け口として金の無い者は→馬鹿→弱い→弱者は虐めても良い
の思考をとる奴が多い。
会社で怒られた不満で嫁に当たり、嫁は嫁で子に当たり、子は猫を虐めるのと同じ図式。

イナカのジャイアンは子共〜老人まで多種多様だが、共通項は大人しい者、弱い者、
貧乏人を探してまで虐めるから話にならん。

>>634
オレは発電機とパソコン、アンテナ、草刈機を船に積んで無人島に行くよ。
あと大工道具、自炊道具もいるな。
風力発電機を立てて最低限の家電くらい動かせるようにしてから自給自足
生活に入る。
水は海水の蒸留水と沢水、雨水を溜めて濾過装置を通す。
ネットは衛星でできるから、それで俗世間の経済活動くらい可能だし。
来年移住の目標で準備中だ。

>>637
自給自足スレで高校生の家出レベルの計画を披露して失笑を
買っていた伊賀忍お頭（笑）乙ｗ

>>637
ちょい聞くけど

>ネットは衛星でできるから、

この意味教えてくれ

>637さん　頑張れ！！

多少大雑把でもやってみるのはいいことだと思うよ

無鉄砲な冒険は若い間にしかできん。
ガンガレ637！

wrenchさんはアメリカでホ−ムレス乞食までやってたらしいｗ

>>639
スカパーの子会社が衛星インターネットのサービス始めたんだよ。
機器買い取りで初期30万、月額5000円弱だったかな？
設置を自分でしなくちゃいけないからフレッツを使える今のうちに申し込んで試すつもり。

発電機は廃車のを外して自作するつもりだけど初期起動用電源（電磁石用）が要るからバッテリーパックを余分に持っていかないと。
どっちにしてもバッテリーは消耗品だから数年おきに仕入れなきゃならないんだよね。

>>643
発電の音うるさくないですか？

>>643
なるほど。 thxです。

>機器買い取りで初期30万、

高いね w

>>644
目を付けてる島は水力発電できそうだし音は気にしなくていいよ。

>>646
チャリの発電機をうまく水流で回せばなんとかなりそうだな

>>647
永久磁石だからメンテナンス要らずだね。
自転車を漕いでテレビを見るって実験サイトに作り方が載ってたよ。
水車を組めば数台のダイナモを同時に動かせるから発電能力としては足りるね。
よくわからんのがAC100Vの作り方で、これは勉強して自作するより基板を売ってもらおうかと思ってる。
一般的な家電は周波数の変動に強いし動力系の用途を考えなきゃバッテリーも要らないと思う。
水車の図面はネットに落ちてた記憶があるから探してみる。
そうか、自転車のダイナモを複数使う手があったんだな。
言われて気がついたよ(笑)

http://infinite.jpn.com/
完全無料で稼げるポイントサイト、あります。
少なくとも、損することはありません。
お小遣いくらいでいいなら２ちゃんを見る時間を少し減らす程度で十分稼げます。

原付のバッテリーも車と同じ１２Ｖだよ
原付は車種によってはスターターとしてセルモーター以外にキックがついてるやつもある
自動車だとセルモーター以外で始動するのは難しいけど原付を利用するって言う手もある。
安いし燃費もいいよ。
ただしオルタネーターとバッテリーの容量が小さいけどね。

一例としてスーパーカブのバッテリー（YT4L-BS）だと12Vで3.0Ah/10HR
携帯の充電ぐらいはいけるかｗ

で、まぁ、車のエンジン改造とかするぐらいなら素直に発電機買ったほうがトータルで安上がりだぞ。
廃車改造なら、車から外したり燃料や潤滑油の供給系統組んでさらにスターターまで考えないといけないし、
燃費もエンジン小さいから良くなるよ。

自転車のダイナモで発電っておもしろそうだね。
自転車のダイナモだと、以下のページによるとダイソーの商品を使ってDC5.5V500mAが取れるみたい。
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/cycle_light/CL.html

このダイナモ+携帯充電器のセットを4つ直列につなぐとDC22V500mA。
これを下の秋月電子の組み立てキットで安定化して
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02190/

さらに自動車のバッテリーと同じ鉛蓄電池の充電回路キットをつなぐ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00074/

これにホームセンターなんかで買える自動車用のインバーターつなげばAC100Vはとれるね。
バッテリーへの充電は専用の充電回路が必要だよ。ないとバッテリーの寿命が極端に短くなる。

あと、秋月電子って相変わらずおもしろいなｗ　
こんなものまで売ってる

http://akizukidenshi.com/catalog/c/csolarbat/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02827/

太陽電池と充電コントローラー組み合わせたらガソリンいらずだ！
でもハンダごてと多少の電気知識が必要だ！
あと英語も多少。なんせこの手のマニュアルが英語のことが多い。

保証人いないから家が持てず困ってたけど、
よく考えたら山林一括で購入するのに保証人いらないよな？

>>652
いらないよ(笑)
ログハウスでも作ったら？

そうか、家を借りたり、金を借りたりするのに保証人が必要なんだ！
だれにも頼らなくても住居は持てるんだ。
これはすごい真理だ

たしかに、家借りるお金もったいないな

でも家が無いと辛いよな〜.....
プレハブは自動車と同じで冬は死ぬほど寒く、逆に夏は炎熱地獄＾＾；
ログハウスは作るのが大変....横着に作ると隙間風が多すぎて冬は寒く始終物を燃やす
ようなし、夏は日中から蚊に吸いまくられる...
荒れ家は修理が大変....解脱しての自給自足なら勧めるが自分でやる腕と道具もいる。
使える家は高いので除外。

崖っぷちに穴を掘っての横穴式住居が一番暖かいと思うが、これは根性が無いと世間に負ける＾＾；

この板の人って、ライフラインが通ってる所で、なおかつ山奥なの？
それとも水調達からやってんの？

おっと山奥とは書いてないか。

ライフライン通ったところだと、地代もそこそこするよな？

オレは井戸派。電気は来てるが単相200.....3相が欲しいよ。
電話と町内有線電話は有る。下水は来てないのでDIY簡易水洗。
あと自家発電装置が有る（V10気筒の320馬力を載せている）。
究極の山奥で隣家は見えない....回覧板は軽トラでお隣さんまで走る。
どうかする1ヶ月居ても出会う他人は郵便屋さんか偶に来る駐在さん程度。
廃品回収さんや物売りはコノ奥に人家がある等夢にも思っていないだろうなｗ
地代など縁が無い....売る者も買う者も居ないと思う。

もしかして人糞まで肥料にしてるとかですか！

ところでその土地はどのくらいの広さで、どのようにして手に入れたのですか？

itodenwa
senduri

人糞は当然肥料です。古今東西無比の美味しい野菜に変化します♪
マジレスすると、ナマグソはナマショウベンは野菜も枯れたり弱ります。人糞は
言うに及ばず牛、豚のまで醗酵させて肥料化する....コノ醗酵課程で寄生虫卵は
死滅する。但しサナダムシの卵は300℃のテンプラ油中でも平気....ここらも十分
に勉強して決行しないと、無知ゆえに一人暮らし中に、哀れにも病に倒れるって事に＾＾；

山も含めたら随分あるけど自慢話は好まず。元々百姓屋の跡取りだが乞食〜戦火の
中までも働いて得た金。Uターン後、譲られた面積の10倍以上を買った....

戦火の中働いていたということは、相当なご高齢でしたか・・・？

ちなみに、どっかのサイトに人糞を肥料として用いることは何かの法律で禁止されていると書いてあったのですが、
そのあたりは御愛嬌ということでしょうかね

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1418633939

人とつきあわないでいい点では都会の方が有利かな。たしかに人はいっぱいいるが、都会は意外とまったく人とつきあわなくてもやっていける。
その点田舎は人が少ないから逆にすぐ個人が特定される。都会だと人が多いからその他大勢の中にまぎれて暮らせる。

>>666
それは全くその通りなんだけど、人が多いとマナーもわきまえないDQNと
遭遇する機会がどうしても増えちゃうんだよね。
普段のつきあいとは別に、突発的にね。

自分は収入の道を断つ勇気がないからまだ都心に住んでるけど、DQNの
振る舞いにはほんとうんざりする。

>>663
日本は60年ほど戦争に巻き込まれてないけど、世界を見れば紛争地域は
常にあるわけで･･･。
wrenchさんはそういうところで働いたことがあるんじゃないかと。

結局は金ありきの話だよね。資本主義の国だから仕方ないんだが。

うん、銭が無いのは本当に悲しいです........
ただ.....どの程度の銭の量で満足できるかは、人それぞれだけど......

思い起こせば、多くの紛争地域で飯を食ったなぁ......異物も身体の中にあるしｗ
先に苦労して平穏な余生を過ごすか、先に楽を取るか...が出来る人間はまだ幸せ
時代に流されボロクズのようになって寂しく世を去る者も本当に多い....
人間を含め生き物の悲哀を見過ぎた半生だったと思う＾＾；

先進国を含め世界各地を見れば醗酵人糞は貴重な肥料です（ナマは肥料とは言わないｗ）。
例えば欧州のネイゼルランド〜アントワ−プ港辺りの地平線が平たく見えるほど広大な
農地へMANやMZB、Volvo等のトラクタ−ヘッドが20�d級のタンクロ−リを牽きながら
醗酵人糞（市民の）を散布している。
日差しが強いと当分は目がチカチカするが牧歌的で戦場帰りにも癒される楽しい風景＾＾；

結婚と子育て（特に前者）の問題が無ければなぁ！

100年間、戦争や内紛と無縁だった地域の方が少ないんじゃないかな？

自給自足＋土地さえあればできる小遣い稼ぎがあるといいんだけどね
何かやってる人いる？

>>666
その通り。

だけど、人、人、人……　　　　うんざり
ってのがここの住人の印象なんだろうなと w


俺もいい加減東京は嫌になってきてる w
現実逃避でしかない事は判ってんだけど orz

ひと気のない田舎なら番犬が必要だな。

田舎で人に頼らないといけないって、例えばどんな場面？
ライフライン関係とか、その程度のことしか思い浮かばないんだけど

都会でも田舎でも、要はどんな生活をするかによるんじゃない？

>>676
稲作は1人では出来ない。葬式は近所なら手伝ったり、出席しないと
かなり顰蹙を買う。

村八分ってやつか。
やらないと嫌がらせや暴行受けたり、惨殺されるんだったっけ。
普通の田舎の集落には住めないな。

稲作と葬式だけ？
葬式なんて出ればいいだけでしょ？

他には集落の定期的な集会や懇親会。所によっては祭りや道普請なども参加しないと
いけないかも。葬式もただ出るだけではなく手伝いや、お酒や食事も振舞われるから、
地域住民と親睦を深めなくてはいけない。

wrenchさんはそーゆー煩わしい付き合いはどうしておられますか

オレは気難しいインテリ変人で通っているけど共同作業（助け合い）は、最低限の範囲で参加
してる。特殊な技能とかユンボや除雪機等の各戸に普及していない物が必要な場合は世話役が
別途依頼するので、”人間は声が掛かる間が華”の心意気で快く引き受けてる。人が集まると
要らぬ事を言う奴が必ず出てギクシャクする（酒が入ると尚更）。利害が絡む話は一切無視し
ツカズハナレズの中立をKeep。アホ過ぎる場合は当然だが、作業が終わればビールに背を向け
サッサと帰宅しオレ好みのBUDを飲むｗ。
村八分に遭わせても葬式だけは手伝うのが田舎の掟。これを無視すると末代まで遠くの親戚縁
者までを巻き込んでの超陰湿な喧嘩となるから誰も本能的に避けてる。ただオレの目では葬式
も見栄が主。家で葬式をすれば親戚縁者の食事や宿/坊主の手配で喪主家族は葬送処ではなくな
る故、近所が手伝う物（村の集会所で葬儀をする場合は食事作りが主）他人は招かずの密葬なら
手伝いも縮小できるが、葬式銭も持たない貧乏一族と見られるとかで頑固親戚が大反対する場合
が多い。叙勲などで浮かれるのと同じで、要は見栄に駆られて少しでも豪勢にやりたいと思うから
手伝いも必要って事。
共同作業は道路の草刈が多いが、80ン歳の老婆がエンジン草刈機を下げて参加しているのも現実。
隣の部落はその老婆も居なくなり回覧持って走る軽トラの両脇をススキや小枝が擦りアンテナ等は
とっくに折れて無くなったのがオレの車。そのうち人は絶え、共同作業も兵どもが夢の跡って事に＾＾；

なんかめんどくせぇｗ
一気に田舎暮らしの夢が萎えた

普通の人間では、田舎暮らしは都会よりも絶対にシンドイ。
目をそらさず現実を見て、己自身が耐えられるのか？価値観は同じか？適合するか？
を見据えないとタダの夢で終わる。何も田舎暮らしに限らないけど、諸事うわべだけ
を見て行動すれば地獄となるは世の習い。
まあ、自社に都合の良い意見が出るまで市場調査を繰り返す、内実三文、公称大企業も
有るから無理も無いけど.......せめて個人では真摯に生きたいもの＾＾；

うわべだけ見てるわけじゃないし、
自分が村八分にされるのは構わないけど、
家族にまで被害が及ぶとしたら嫌だなぁ。

草刈り雪かき何でもするけど、
葬式とか村の人と食事とか、そういう付き合いはまじで面倒そう

そう考えると、都会ってホント誰とも関わらなくても生きていける。

他人に頼わざるを得ない農作をせずに、貯金や株などの不就労収入で暮らすなら人が居
ない所での生活は出来る。ただし生活道路や他人の耕作地に日陰をもたらす樹木の伐採
〜川があればその管理等の、近隣に迷惑を及ぼさない管理義務は生じる....
冠婚葬祭も周辺と縁を切って行うリスクの覚悟が有れば、悠々たる田舎生活をEnjoyでき
るだろう（集落の中に作られた多数戸団地の縮小版のような物をイメ−ジすれば良い）。
集落と縁を切っても月日と共に気の合う人はできる....家族共々何年か住むと自然に集
落に溶け込むと思うが、溶け込まれない場合の覚悟は必要。
冠婚葬祭の手伝いも能力以上は要求されない....だれも素人に作業要求はしないからベテ
ランが各自の能力に応じた指図をする。とは言え日頃の付き合いが無いとワカラン。そこ
でシャイなイナカビトは相手の顔を立てて高所へ据えたがる。ここで受けたら地獄なので
使い走りを希望して様子を見るのが賢い...精々穴掘りか買出し、女なら食器洗いやら皮
むき程度...。
まあ、都会暮らしほど楽な物は無いと思う....オレも息抜きに嫁んちへ行ってるほどｗ。

農作って言っても、自給の範囲でやる分には、
他人の手助けが必要という状況が思い浮かばないんだが・・・

wrenchさんの話いろいろおもしろいんだが、こわくもなっちゃうなぁ

なるようになれって飛び込んでみて、
まぁ最悪都会のアパートにでも戻ってくればいいか、
そんな心構えでもいけるでしょうかね・・・

自給するにしても米作りはコンバイン・トラクター・田植機はなど
は、他人に頼まないと一人では無理だろ。
野菜なら自給する分くらいなら耕運機1台あれば何とか成る

私は都会暮らしもダメだが田舎暮らしにも不適と自覚
でもって　田舎暮らしというよりは山暮らし　という感覚でやっている
周囲の家との付き合いは全く無し　村八分大歓迎
ただし嫌がらせは困るので　こちらから周囲に迷惑を掛けるような事は
避けるように　細心の注意が必要

そういう感覚でいることをそれとなく匂わせておけば　周囲も必要以上に
近寄って来ることは無くなるよ
このスレに来ている人は　いわゆる田舎暮らしをしたいんじゃなくて
山暮らし希望の感覚の方が合うんじゃないの？

>>688
え、野菜自給するのに鍬じゃだめなの？

>>689
うまいことそんな感じになれたらいいですよね

>>690
耕作面積が猫の額ほどで体育会系なら鍬とスコップでもできるだろうが、
腰悪くするなよな。一回腰やったら回復するのに時間がかかるぞ。

>>687
オレは事に当っては背水の陣型。因ってこの種の物に逃げ道（言い訳）を作って
取り掛かるのは性格的に好かん＾＾；
逃げ道が有ると計画の詰めが甘くなるし、何か有るとすぐ逃げ腰にもなるし...
銭も時間も、もったいないし....惰弱な心が醸成され易いとか、色々な面で損かと。
此処は人の居ない所で暮らす/たい人の集会所で、自給自足は不問だから収入の
道が有るなら人間関係は希薄に出来ると思う。本当に希薄な場所に住みたいのなら
大都会で暮らす方が田舎や山よりも無関心と言う意味での人が居ない所と思うが...。

100万都市の周辺10万都市の郊外で山と川にはさまれたあたりだけど、
全然、近所付き合いなんてないけど・・・
120坪のうち、30坪を畑にしてるが、一人食べる分には
充分すぎるほど採れる。
山の木々をたまに伐採しないといけないが、キーウイレモン、柿、イチジクなど
食い放題。
にわにウッドデッキ作って、昼間はウトウトしてると、最近
変な一匹の鳥がおれの自作のテーブルにとまる。こんにちわ。
犬2ヒキ、鳥一匹と昼寝。

猫、いのしし、狢、狸、サルとかもくるけど、人間恐れないね。
農作物の被害は特になし。
週末だけ仕事場の広島からかえって、徐々に畑等作ってきたよ。
33歳、隠居までわくわくしながら、金ためてる。

>>693
羨ましいっす

田舎暮らし＝百姓生活じゃないだろ

他人を頼ったらミジメになるし腹も太くならないから、目的の為に
セッセと働いて資金を貯めようよ。其の間に勉強しながら候補地を
探せばよいかと....

>>695
そうなんだよネ　都会から田舎に住まいを移すと　「田舎暮らしですかー
いいですねー　土いじりも楽しいでしょうネ」と言われたりするヨ

ただ静かな広々とした所で　気持ち良くヒキコモリ生活をしたいだけなのにネ

近所づきあいうんたらとかは、やっぱ場所によるのかな。

>>693
うらやましいなぁ
週末オンリーで犬2匹ってのは、平日は犬は連れて帰るのかな？

とりあえず100坪くらいは欲しいんだけど
ちょうどいい具合に原野と農地と林がセットになってる100坪なんて・・・ないですよね；

本当に欲しいなら探すべき　農地というと話が難しくなるが
趣味としての菜園ができればいいんだろ？
探さなければ　もちろん見つからないさ！

近所付き合いは　何かの時に助けを求めたいなら　常識としても
必要だが　お助け無用と割り切れるなら避けられるよ

原野買ってもいいんだけど、それだと農地として整備するまで、
農地法なども含めていろいろ面倒じゃないですか？
畑付き、とかのほうがありがたいなぁ

探し方は、やっぱり足を使うしかないんでしょうかねぇ

原野を買えば良いでしょう。そして必要に応じて開墾すれば良いだけの話。
生産物を売らず自家消費のみならば、団地のベランダや片隅に植える葱や春菊等
と同じで文句を付ける事自体が異常と思う。
何をビクビクしてるのかよくわからないが、自分で物事を切り開くGutsがないと、
老いて棺桶に入る時つまらない人生だったと臍を噛むと思うよ.......。
もし、お上から文句が出たら耕作を止めて山に戻せば良いだけではないのか、
男一匹、覇気を胸に秘め困難を踏み付けて前に進まないと他人に食われる...必ず。

>>701
ビクビクしてるわけじゃないんですが、
今すぐ行動できない事情があって、
情報や想像ばかりが先行しています。
まぁ、そういうのも嫌いじゃないので。

＞原野を買えば良いでしょう。必要に応じて開墾すれば良いだけの話

例えばこれが、どの程度の経済的・肉体的・法律的労力を要するものなのかとか、全く未知なわけです。

ところで、ネットでいくら検索しても、自分が思い描いているような物件は見当たりませんね・・・
別に何県に住みたいとかはないので、安く見つかったところに住もうと思っているのですが、
物件探しに現地に赴かないといけないとなると、やはり先にどの辺に住むか決めなければならない。
漠然と思い描いているのは・・・長野、山梨あたり

これは私宅の近いと言えば近いところですが、御参考までに＾＾；
http://www.town.okuizumo.shimane.jp/raion/teiju/nouchi/index.html

公的な就農支援とか、分譲とかは、付き合いが面倒だというイメージがありますが、
ＨＰ見てると、こういうのも悪くなさそうですね。
自分で試行錯誤やっていくよりいろいろ覚えられるんだろうなぁ

理想の立地環境とかなら地域は特に拘らない、となると苦労する。
畑を耕す気はなくて漠然と標高が高過ぎない山間に住みたいだけなんだが、
毎週末あちこち遠出しても地域すらなかなか絞れない。
とにかく実際に足を踏み入れないと始まらない、と考えて疲労困憊ながらも
観光気分が皆無の超長距離ドライブを続けております。
たまたま訪れた土地を気に入ってそのまま移り住むような素敵な展開はないものか…
と微かな期待を励みに今週もまた行きます。さすがに連休だから計画を練らないと。

>>700
山林の開墾は農地法の制限を受けないよ。
開墾した後は農地法の制限を受けるけど転売が制限されるだけ。
つまり山林→農地→宅地みたいに地目を変更しながら地価を吊り上げて売却益を出そうとか目論むのが上手くいかないだけ。
自分の土地で自分が食べる分を作るのに何一つ制約は無い。
自分の土地で他人に売る農産物を作るのも直接販売なら制約はなかったと思う。
農協に入ってアレ作れ、コレをやれ、と指図されるのも鬱陶しいし自分の作りたいものを作りたいときに作りたいだけ作って、それが多少でも売れて金になるなら嬉しいな♪って人には何も制約なんてないはず。

>>705
素人の足で探すのは困難が多いよな〜。将来の生活設計に合う様な地域の
不動産屋にでも希望用件を伝えて置けば?
買う買わないは本人が決める事だから不動産屋にせっつかれても慌てず、
自分の諸条件に合う物件を見ていれば、自ずから利口になると思うが......。

＞将来の生活設計に合う様な地域

これが難しいんですよねー。決めようがない。
逆に何らかの理由で地域が定まってたら
多少条件が不満でも住み始めてみるかってことになるんだが

私はだから、地域にしろ条件にしろ、決定だなんてありえないから、
値段で決めようと思うのだけど、
どこかのご高齢の方が「持っててもしょうがないからタダ同然で手放したい」的な
格安物件って、ネットにはほとんど載ってないんですよね
結局、現地に赴かないと行けなくて、先に「どの地域へ」赴くか決めなければならず、
以下堂々巡り

>>707
その地域がなかなか難しく…段々とは絞れてきましたが。
不動産業者にも問い合わせ入れまくってます。期待はしてないけれど、
もし何かあったら…と思うので、今では日課になってます。
こちらが完全な無知だと思ってか、説教じみた返答をする人が多くて辟易。

>>708
地域が決まらないお仲間さんですな。
こちらはあちこち足を運んで、自分か嫁が何となくでも「この辺りは
あまり好きじゃないな」と感じたら除外するような消去法にしてます。
気の遠くなる話だけど、いつか「好きじゃない」ではなく「ここに住みたい」と
思える土地に足を踏み入れることを願って。
＞「持っててもしょうがないからタダ同然で手放したい」的な格安物件
は見ず知らずの相手には売らないでしょうね。不動産屋を通すと格安ではなくなるし。
結局は金かコネか…

>>709
＞こちらが完全な無知だと思ってか、説教じみた返答をする人が多くて辟易。
あるある。
あと、田舎暮らしブームですけどそんな簡単な話じゃないですよ、的な説教だとか
私の場合は男一人なので、怪しまれて相手にされなかったりとか

ちゃんと別荘分譲地とかを探せば怪しまれることもないんでしょうけど、
私のように「狭い原野でいいので。ライフラインも無いよりはあったほうがいい」なんて言うと、
新興宗教か、それとも廃材でも置かれるか、麻薬栽培か、、、
いろいろ憶測されるようですorz

＞こちらが完全な無知だと思って

調子良いこと言って騙そうとしたり吹っかけてくる奴より全然いいよー
色々と釘さしてくれる人の方が後々面倒見良いと思うよ

tasikani.

不動産屋を通さずに土地を探すなら田舎出身の友人しかないと思う。売りたい人は時々
いるが、買い手に（銭は関係無し）信用がないと相手にされないから....。
売った後まで近隣に迷惑をかけられたら、売主の親戚どもから四面楚歌になるからなぁ
（土地は売っても代々の墓所は売らないから転出しても細い繋がりが残るのも一因かと）。
をまあ田舎になるほど田舎の掟が命だから、一流企業でもダメ、公務員もダメ、親戚の
紹介くらいでないと訪問もさせないのがオレの住んでいる地域....大変だあ。
300坪/1反くらいの山林や宅地なら、ど田舎の不動産屋でも扱っていると思うが....
狭いので目に留めた事が無いけど、こんど町に出たら見ておくよ。

言い忘れたが、代々の百姓屋は自分の土地に墓所を持っているのが普通で
他家の墓は無い。.....の前提で↑を読んでくれ。

300坪とか十分すぎる・・・

大抵の田舎は面倒ですな。
若かりし独り身の頃、小さな山で他に民家がない場所に住んだことがあるけど、
それでも越した時は麓周辺の家々に挨拶して、何度か草刈りも一緒にした。
始めから期間限定で借りたからか何も問題はなく、村では話題の人物だっただろうけど
皆とても親切にしてくれました。当たりだったのかな。
変わり者なことは分かってるだろうし、たまに会っても笑顔で接してさえいれば
大きな問題にはならないかと…と思っていたけど、色々な話を聞くと不安になりますな。
どうにもこうにも排他的な地域も多々あるようだし。
どちらにせよ始めの掴みが大事かとは思いますが。

当時の家がそのままだったらこんなに悩むことないのに…と残念無念。
そんなわけで最近の私は、地元の集落とは関係なさそうな
寂れた別荘地の外れやそこから更に外れた私設別荘を探したりもしています。
もちろん良い物件は見つからないけど。
不動産業者も数が多過ぎてどう当たって良いのやら。
無意味に長々と失礼しますた。明日は早朝から出発するので早寝せねば。

人は夫々で、価値観が違うからな〜........様々な文化を持つ
人々の間で生き、揉まれた者達が住む地域に移住したいよ。
母国とは言え、この国は住み難いオレ...

少々割高にはなっても　不動産屋が売りに出している土地を買った方が
アトクサレは無い　金を払って領収書を貰い登記が済めば後はこっちの物

レンチさんこんばんわ
別荘民から一言
３０年以上前に別荘ブームがあったらしく、俺は築２５年の中古別荘を買って仕事場に改造し暮らしてる
もうじき９年になるけどさ　ここは殆んど投資目的で土地を買った人が多くて別荘は５０軒くらいしか建ってない
１０００区画ぐらいあってもだよ、比較的生活するには便利な所で定住者もいて住んでるのは約半分程度か・・・
地元の人や定年迎えた人達だけど、交流は管理人と隣のおばさんぐらい　脇道に住んでるから、まず人に合う事は無いな
俺は仕事してるからいいけど、若い人が別荘で引き篭もるのは幾ら金にゆとりがあっても退屈で続かんと思うよ
別荘は道楽で日曜大工の延長ぐらいにしといた方がいいと思うけどね

人が殆どいない場所というのは山、あるいは山裾になる。
電気はあっても水道がなかったりするところもある。

草刈り、藪払い、木々の間引き、枝の伐採。
井戸や水路や沢の清掃整備、石垣の修復。
畑の管理、出没動物の対処。

とても気持ちがよい場所などがあったりしても管理しなければ数年で藪になるし、水路も潰れて埋まる。
日本は自然の力が旺盛だから家だけ建っても周辺整備を怠ると短期間で自然に呑み込まれる。
でも努力して周辺を少しずつ変えていって綺麗に整然としていけば離れがたくなるだろうと思う。

別荘については生活の基盤でも何でもないから離れがたくなるようなものではないかと。
単にキャンプの延長で、テントよりマシという程度かと。　自分専用ですというだけで。
だからブームで手を出してもプライベートの場合は何回か楽しんだあとは放置というパターンが多いのでないかな。

おはよう御座います。
アラアラ♪別荘地住まいですか〜。（最重要な）仕事が有ってとは実に優雅な御身分かと＾＾；
ホ〜ウ、1000区画！団地型別荘は公共の自主管理項目が薄いから近代的な欧米型です。
これが、農家ん中に別荘がポツンと入ると、やれ溝掃除、やれ草刈、日陰がどうのこうの
毛唐が来た、やれ外車だハ-レ-だ、オ-ムだ、等々、五月蝿くて叶いませんわｗ

助け合って生きてこその人間ですから、無趣味の独り住まいは徐々に変人になるように
思います。議論が減るため思考が固定化？し頑固になり→相手にされない→人嫌い→マス
マス引篭もり→仙人化ｗ。オレは一部の方から変人と呼ばれるのは一向に構わないのですが、
友人や現役の論客等に思われるのは嫌で、大げさに言えば死ぬ以上に恐れています＾＾；
都会の嫁宅へも行き、昼夜逆の地域でノンビリしながら異文化にも触れたり等々で磨く努力は
怠らないのですが昔の冴えは消えましたわｗ
>>720　
同感です。日本は狭く一種族のうえ江戸〜昭和時代の5人組制とかの亡霊を引き摺っている
ような、異端を弾くチョットした監視社会.....異文化との交流を、子供を含めて多くの
方に望んでいます＾＾；

>>720
そう、だから中古の別荘が売り出される
金持ちが面白半分で建て、やがて飽きてそのまま放置
だから別荘に永住する人は現役を終えた人か地元の人になる
若い人が安いからといって中古別荘買ってもつまらんと思うよ
>>721
おいおい、そんなイヤミ言うなよ
俺、金持ちでもないし変人でもないよ
山の斜面で周りは木がボウボウ、そん中でオトナシク仕事してるだけだよ
ま、少しは引きこもり体質で怠け者ではあるがね
でも、そんな若い人達もこのスレ見てると思ってさ

ふむふむ、廃墟化してる別荘郡か

自宅周辺の環境整備的なこと、例えば草刈りとか、
そういうのなら言われるまでもなく喜んでやるんですけどね
例えば、葬式だ、集会だ、催し物だなんだってのは億劫

とりあえず必要なのは、美人で賢くて優しくて田舎暮らしに理解のある嫁だな

>>724
その通りだね　ヘタに周囲に溶け込もうとするよりも　最初から変人扱いされて
「あそこには声を掛けないでおこう」と思われるようにした方が良い

>>725
それら全て兼ね備えた嫁さんだけはいるんだが、資金等その他が一切ないので八方塞がり…
安い賃貸であれば飛びつくけど厳しいですな

そもそも、インターネットはどうしてる？

オイラは電話線だが、電力線に乗せているのも有る。
つまり電灯が点く所なら一応ネットの心配は無いって

で、電力線に乗せる？
どういうことでしょ；

>>730
PLCのことじゃね？
技術的には電線に乗せるのは可能だけどサービスとしてはまだなんじゃないの？
電波が漏れて無線や家電への影響が心配されてるし。

アマチュア無線家としてはPLCは止めて欲しい。
HF帯に影響出るんだよ。

もうアマチュア無線の固定局って意味無くね？　
移動局ならまだ存在意義はあるが、自宅からでっかいパワーで珍局か何か知らんが海外と無意味な会話してんじょねーよ。
それよか電線使ってネット接続てきるようにした方が世のため人のためになるだろ！

だいじょぶてすか？

アマチュア無線使ってインターネット接続したりできるからね。
僻地に住むと低速でも通信手段が複数あるのが大事。

>>735
それにしてもＨＦ帯の電離層反射を利用したＳＳＢ通信なんて意味ないだろ。
ネット接続が目的なら１２００ＭHz帯とか2,4GHz帯だしな。

電波スレになってる・・・・不思議ｗ〜〜

凄い、アマチュア無線でネットに接続できるのか。
実用性があるのなら免許取るのも一法かも。

大昔限りなくJR1に近いJE1ムニャムニャってコールサインでやってた爺です
そーいえばRTTYとかいうテレックスみたいなのがあったのを思い出しますた
音響カプラーどころじゃ無い激遅だろうけど
やれそうな希ガス

>>733一番意味無いのはお前の存在。
死んだらどうよ？
お前だよ！この穢れが！

とてつもなく遅いよ(笑)
それでも僻地ではネット環境を複数用意したい。
できれば光かADSL、電波、携帯、このくらい欲しい。
災害時には光、ADSLがダメになるのは想定できる。
携帯もダメかつながりにくいか。
衛星通信かアマチュア無線が欲しい。
都会みたいに自宅ネットがダメでも、そのへんのネカフェでなんとかなるようなわけにはいかない。
交通網が寸断されたら都会みたいに徒歩で物資補給と言うわけにもいかないし救助すら来てくれるかわからない。
多少コストが掛かっても金で買える安全は買うに越したことはない。

オレは古いTrioの599ラインを置いているが、自然災害時は電源も落ちるし
長いアンテナも千切れるだろうからHF（短波）帯は全くあてにしていない。
無線機自体にアンテナを内蔵し、各戸にある自動車のバッテリ−等で作動
する軽量小型の簡敏なるVHF帯機が良いのではと....で古いICOMのFM、144
M機IC25を一応軽トラに積せているが、動作点検程度で使ってない。
夜中に黙々とキィを叩くハム氏を陰気な趣味と思うオレは、ハンディ機が欲
しいと思ったり、思わなかったりｗ　
でも、インタ−ネットにまで繋ごうとは考えていない＾＾；

会社辞めて田舎暮らし始めたら、それだけでハッピーになれると思ってるｱﾎ多すぎ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259632781/l50

おっさん達そろそろ空気読んでくれよ

○死ｗ

単著に質問しますけど、上下水道とかってどうしてんですか？

距離が離れると原則永住する条件でも何軒か集まらないと難しいという話を昔聞いたことがある。
この場合でも距離が遠く離れていると無理かもしれないが地域によって様々かと。

あとは、沢から水を引くか井戸を掘るか・・・
水量の安定した沢があり、且つ条件が合えばホースさえ敷設すればサイフォンの原理で一度水を吸い出せば延々と流れ続けてくれる？
山地で延々とホース（固くて踏んでもへこまない）を引っ張って水を引いてるのを見たことがある。
ただ、沢の水は寄生虫等の問題があり得るので飲料用には濾過する必要があろうかと。
濾過不要ですぐに間に合う井戸が一番いいと思うが６〜７メートル？掘った程度で充分な量の水が出るかどうかは・・・・・

回答ありがとです。上下水道と電力がなんとかなるなら…でしょうけどねぇ
もっともそれも自分でなんとかするぐらいの気力というか気迫が無いとそういう生活は出来ないのでしょうけど

どういう感覚での生活を考えているのかによっても　答えは変わるよね
そこで毎日生活し　普通の食事の他に　洗濯や風呂まで普通にするなら
水もそれなりに必要だが　別荘感覚で使う家で　クルマが有り　気楽に
外出できるなら　風呂はスーパー銭湯　洗濯はコインランドリーで済ます
そうなると　必要な水の量は意外と少なくなり　時々外からポリタンクなどで
運び込むだけでも生活出来るよ
趣味で登山やキャンプをやってる人なら　ちっとも無理はない

けっこう大変そうですね。

けっこう楽しいよ　実行中

やれば着々と進みます。
見ただけで呆然となるような荒れ藪であっても、やれば着々とカタチになってきます。
どれくらいならやれるか・・・などは自分で経験してみなければわかりませんわね。

そう　１に１を足せば２になり　それにまた1を足せば必ず3になる
始めるのは早い方が良いよね

俺の人生の目標は今後出来る限り人との接触を避けること
多くのトラブルはだいたい人と人の関係だから

『徒然草』
ttp://www.geocities.jp/hgonzaemon/turezuregusa.html#58dan
＞「修行をしようという気持ちがあるなら、どこで暮らしていても同じだ。
＞自宅にいて人付き合いを続けていても、来世を願うのは難しいことではない」
＞という人がいる。この人は来世を願うことがどんなことか知らない人である。

＞そもそも世をはかなんで生き死にの世界を超越する決心をした者が
＞何が面白くて一日中人にこき使われたり家のやりくりに専念したりできるだろうか。
＞心は周囲の環境に影響されやすいから、静かな環境の中にいないと仏の道の修行は難しいのである。

>>754
たしかに

>>754
人格障害？

>>754
おなじく。756みたいなのがいない場所に住みたい。

人生は１度だけ
生きたいように生きればいいんだよ
どんな生き方をしようと　最後には死ぬんだから

>>757
人格障害？

それでいいよ。

　ID:IT61EyMz、ID:nVPxB/SDは人格障害のようだね

>>740が本当の重症人格障害者
だって>>733のごく普通の辛口な意見に、まるで狂犬のように噛み付きすぎだもの　

でも>>740はとっくに処分され多摩動物園のライオンの餌を経由して堆肥になっていますから皆様ご安心下さい

あげ

大抵のトラブルは確かに人との関係だと思うけど、だからって、それを避けたいと思うほど頻繁には起こらないでしょ？
だから「人格障害（が原因でトラブル起こしてる）？」ってことじゃない？

>>764のような相手と関わるのが一番面倒だったりするよね
詳しく解説する気力はもうない

だよね。基地外も当然困るんだけど、それ以上に厄介な人間ているからな〜

>>764が言う事を全面否定はしないが　ここのスレタイを読んで
集まって来ている人をこのスレで全面否定しているようで・・・

どなたか、敷地内を流れているチョロチョロの小川の水量を増やす秘策を教えてください。

上流から　大量の水を流す

敷地内にあるんだったら川下にダムを作って水を貯めてポンプで水を上流に送り水を循環させればよろしい。　
でかいダムと強力なポンプがひつようとなるが。

もっとスマートな方法はありませんか？
局所的に水深を深くしても、滞って衛生上よくないかな

水が細い場合、上流が自分の自由になるなら植林やら川の整備が出来るが
自由にならないのなら取り込んだ水の流出を防ぐしかないと思う。池か堤
でも掘って、万藩にしておけば見た目の水は豊か。

細くても流水が入るなら食い物やら植物をやたら投げ込まないようにすれば
汚れは少ないし、見た目には分からないと思う。

イチバンいいのは流水の豊かな土地へ移る事....細い溝でも年中水がとうとう
と流れているのは山の麓や山葵栽培をやっている地域だけど...

水量を増やしたいと言われても・・
その辺りだけに集中的に雨を降らせるとか
他の川から水路を作って水を引き込むとか
水道を引いて　その蛇口を上流に設置するとか・・

貯金を増やすより大変そうだ！

ナミにレインテンポを頼めばいいと思う

井戸を掘ってください

地球を傾けて　川の流れを逆にしろ
すると海から山に向かって大量の水が流れるぞ！

みんなでおしっこしに行ってあげよう！

俺の冬対策

１．窓を外側からビニールで覆う。
２．窓の内側にスーパーで貰ってきた段ボールをバラしてガムテーブで貼る。

これで氷点下とか猛吹雪とかかなりしのげますｗ

壁が薄ければ段ボールを貼ります。夏にも有効ですよｗ冷房効率が上がります。
家に直射日光が入らないようになりますからｗ

段ボールには防熱、防寒、防音、除湿など期待できますｗホームレスが段ボール
で寝てるのにも訳があるんですねｗ

ああ、布団の下に段ボールを敷くと暖かいですよｗ湿気も吸ってくれますｗ
起きたら立てかけて乾かしましょうｗ

梱包に使うプチプチシートも　使えるよ

あ、それは高いのでｗ
それと夏場は日光を通すので不可ですねｗ

俺の場合、窓に合わせて段ボールを張り合わせて裏側を新聞紙とか要らない紙を
貼って補強したパネルにしている。

秋、春は使わないでしまってある。夏と冬に窓にはめ込んで使っている。冬は窓
ガラスが凍って室内が冷える、夏は直射日光で室内が暑くなる。

冷暖房費の節約にもなるｗ全ての窓に貼るのがポイントｗ当然、暗くなるがｗ

プチプチは高くねえよ？

>762は足立区住民ｗ

いつかホームレスになるのではないかとおびえています。ありがとう

アメリカの西部開拓時代には丸太小屋の内部に新聞紙を貼って、そこにニス
を塗って壁紙にしていたのを映画で見た。新聞紙がニスで堅くなって風や水
を通さない仕掛けだｗ

テレビで北海道に移住した貧乏一家が家の周りにビニールを打ち付けている
のを見たｗそう言えば幸せの黄色いハンカチで高倉健が炭住の窓にビニール
を貼っていたっけｗ

ボロ屋でも工夫すれば安くリフォーム出来るってことｗ

【広島】瀬戸内海に浮かぶ無人島を買いませんか？ 財務省が島を丸ごと一般競争入札で売却へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260532918/

>>782
またBが異常反応してくるから止めとけ。

>>785
そんなヤバい土壌の島なんて買うバカ居るのか？ｗ
タダでもｲﾗﾝ

島に渡るのに船をチャーター、住むには水、電気、ガス、電話とか必要。
食料品を買うためにやはり自前の船が必要。住まないでたまに渡るだけでも
固定資産税など取られる。維持、管理費などもねｗ
確かにタダでもいらないわな？
人里離れた山奥のほうが何とかなりそうｗ自動車あればねｗ

確か　さだまさしが昔どこかに無人島を持ってたね
何か知ってる人いたら　教えてチョ

>>789
長崎の詩島。
今は宿泊施設もあるよ。

>>790
ありがと　人口二人で　ちゃんと有効利用されてるんだね
坪1万で約2千万円で購入とか
動画で見られたよ

>>788
船の維持費とか考えたら山＋車がマシ。
マシっていうか普通に生活出来る。
軽で十分だしね。
むしろ山道は狭いから軽が有利ってのもあるし。

>>792
軽トラが最強だよ。
シートを交換して乗り心地を上げた方がいいけど。

スレタイトルに一番相応しい場所は無人島だな

そりゃそうだ　　と言えなくもなくもなくもないが・・・

>792
職務質問されそうだよ

>>793
軽トラ最強だよなｗ
食品とか大量に買っても余裕で積める。

しかもFRで攻めの峠も楽しめるときてるぜ

>>798
それで思い出したが「崖の上のぽにょ」でリサが仁Ｄバリの走りをしてる件

軽の４ＷＤとか良いじゃん？ぬかるみもへっちゃら。誰も通らぬ山道もスイスイｗ
普段誰も来ない奥まった山奥に一人で居住ｗ
友達は廃村になった限界集落に住む自縛霊ｗ
たまに訪ねて来ますｗ
深夜に犬が狂ったように吼えるのであったｗ

オレ　呼んだ？

>>800
すごいなー
どこでそんな家買ったの？
普通に不動産屋にいったら
売ってたの？

そういう家は不動産屋では売ってません。儲けにならないからｗ
自治体で空き家情報を得て持ち主と交渉。二束三文で売ってくれます。
なんせ絶対に売れる機会のない不動産で固定資産税取られてる物件。
持ち主は喜んで手放します。土地付で50万くらいですｗ
トイレは個別浄化槽に改築しました。見た目は水洗トイレと同じです。
電気、水道、電話線は着てますｗでも、太陽光発電、風力発電、灯油で動く
中古の自家発電機を自分で設置（自分でやれば安いからｗ）、飲料水以外は
山からパイプで水を引いてタンクに溜めて使用。でも、この間、タンクに蛇
が入っていてびっくり！
衛星放送アンテナとインターネット（ＡＤＳＬ）を設置。情報は不可欠です。
田舎暮らしこそ不便さをテクノロジーで補う必要があります。
お金はインターネットバンキングでネット上で動かします。クレカ使用。現
金は町に出た時にコンビニで出し入れします。
郵便と宅配便は届きますが、新聞は配ってくれませんｗ

おー　イイねー
今後ともよろしく
そんな山奥でも水道きてるの？

昔は限界集落だったので結構人が住んでた模様ｗ
廃墟が数十件あります。
人は住んでいませんがたまに笑い声などが聞こえて来ますｗ
人が住んでいた時代の思いが残っているのでしょうか？
山の谷間になったところが開けている小さな盆地のようになっていて、
中心に神社の廃墟があります。中には戦勝祈願の千人針などが奉納されてますｗ
昔は鉱山だったようで人も多かったようです。
戦後は満州などからの引揚者なども住んでいた模様。
廃校になった分校跡、丘の上には草むらの中に訪れるものとてない苔むした墓地などもありますｗ
一人で限界集落に移住してしまったということですねｗ

買わなくても勝手に住民票移して住んじまってわかんないんじゃないか？？？

805を読んでいいなあと思った
どのあたりの地域なんだろう。暖かいところだといいけど、寒さが厳しいところは今の時期大変そう。

>>807

>人は住んでいませんがたまに笑い声などが聞こえて来ますｗ
>人が住んでいた時代の思いが残っているのでしょうか？

いいのか？ｗ

実害がなければいいお

「あそこには変な人が住んでいて気味が悪いから近寄らない方がイイヨ」
ってな雰囲気をそれとなく振りまいておけば　自分だけの世界を作れそうだね

＞山の谷間になったところが開けている小さな盆地のようになっていて、
＞中心に神社の廃墟があります。
なんか、田舎を舞台にしたゲームやドラマによく出てきそうな感じの場所だな
山に囲まれた盆地か
空き家バンクってそういうとこまで登録されてるのか

ウチから20kmくらいの集落でも50万くらいで家屋敷が売りに出てたな。
限界集落で、そのうち人がいなくなるんだろうけど新しい家もあるしまだまだ人は住み続けそう。
中途半端に人がいるより廃村の方が面倒がないよ。
人が少ないと一人で何役もやらなくちゃならないから大変。

少しだけお願いします
http://asayake.jp/
http://asayake.jp/modules/xmobile/

ウホッ
いい空き家
http://www.city.oshu.iwate.jp/htm/ijyuu/akiya/E-13.html

>>800>>805限界集落や廃村に自縛霊がいるとかいう噂を流すのも一人静かに暮らすコツだな。　

>>815
そして有名心霊スポットとなり、DQNが殺到・・・

あげ

DQN処刑法をつくろうよ

狩猟免許で狩ってもよい動物の種類が決められているが、DQNもその中に入れて、いつでも狩ってよいことにしよう。

>>805
もっと怖い話聞かせて

>>814
冬は寒さと雪がきつそうだな
でも、東北とか北海道とか静かそうなとこ多そうだよね
安いし

快適引きこもり生活のベースを作りたい

それには都会の中の方が適してるという人が多い
でも　それだといかにも自分は引きこもりなんだという事を　日々感じながら
生きなければならないような気がする

で　田舎暮らしなら　と考えると　ご近所さんとのお付き合いが難しそうで
とても自分には出来そうもない

それでここのスレタイに魅かれてこちらに来たが　同様の考えを持っている人は
意外と少なそう
他人の目を気にしないで　広々とした所で静かな日々を送れたら　多少の
不便さなどなんでもない
元々　今の世の中で少しでも長生きしたいなんていう気持ちは全く持っていないし

人間が嫌いなみなさん。
自分自身は好きですか？
私は自分も含めて人間が嫌いです。

このスレタイ通り、他人とは最低限の接触だけで生きていきたい。
田舎も、山もいいですね。
でも......

「虫が嫌いなんです。」

これって山村では致命的ですね。

>>823

虫は結構すぐ慣れるらしいですよ。
まあ人にもよるでしょうけど。

虫より山村の村人の方が大変かも・・・

>821 　確かに静かで、安かったけど、雪が半端でないんだよ。入り口から
家まで百メートルをブルで除雪しなきゃならん。　　from　北海道

一度きりの人生だもんな。

ブルドックで除雪か。

>>822
＞他人の目を気にしないで　広々とした所で静かな日々を送れたら

そんな奴しかこんなスレ来ないと思うが

>>823
虫は多少なりとも慣れるよ
心底虫嫌いの俺だが、部屋で飛び跳ねる大勢のカマドウマもティッシュ越しなら
掴んで次々と外へ出せるようになったし
でもさすがにムカデは慣れない
床に就いた後、カサカサという音に起こされて電気点けたらすぐ近くで長いムカデが
こっちへ向かって来てたのが初遭遇だったけど、その時は1ヶ月近くは夜に寝れなかった

>>828
殺虫剤の類は効かないのですか?

>>829
カマドウマ？ムカデ？
どちらにしても効く剤があると思う
でもカマドウマは数が半端ないから皆殺しにするのもなぁ…
とか考えてたら捕まえて外に放すのがデフォになってしまた
んでそいつらがまた入ってくるとw
ムカデは暴れて怖いので雑誌等で叩きまくって、それでももがくから
殺虫剤（ムカデ用ではなかったような）かけて雑誌をそのまま被せて重しを乗せて放置
1日とか経ってから片付けるヘタレな俺なので、全く参考にならず申し訳ない

まぁこんな奴でも山奥で楽しく住めたし、都会に戻った今でも忘れられず
再び山に籠もるべく画策しているくらいだから何とかなるかと
人のいない土地にいけばGは出ないだろうし

実のない話を長々失礼

うちはムカデ除けにネコと一緒に寝てる。
ムカデが出るとネコが夜中でも大騒ぎするんで、
起きることができるし、最終的にはネコが殺してくれる。
ただし、ネコも血統？によって虫を追ったり追わなかったりするな。
経験的に、虫とかに馴れてるからか野良猫系はダメ。
売りネコ（アメショとか）は遊びに飢えてるからか、よく獲る。

地元のDQN住民と関わらずに済むのは別荘地だが、
別荘地と言えども、定住者には要注意。
退職金つぎ込んで家建てた高卒キチガイ団塊とか、安い中古買って住み着くDQNファミリーとかいる。

虫は構わんしムカデもまあギリギリ辛抱できる。

しかしアシダカグモだけは勘弁して欲しい。

我が家も山際の為かムカデが多い。寝ている時に顔などを這うから無意識に除けようとして
刺される事も...。奴らは畳と敷居の間の隙間から這い出るから、新聞紙等で詰め物をしてる。

ムカデに効くのはやっぱりネコやイタチですか。
イタチはムカデを掴んで頭からムシャムシャ食べるらしいですよ
（あんまり生で見たくないですが）。

ところで皆さん水道が私営や井戸水、または
湧き水なんてのは平気ですか？大丈夫な方はまったく
大丈夫で健康で長生きされてらっしゃるんでしょうが私はやはり怖い。

かといって公営水道が引き込まれているところだと
比較的住宅地になってしまう・・・うーん辛い。

竹酢を薄めて家の周囲に定期的に撒くとムカデ、虫避けになるとどこかで見た。
ウチも田舎だが引っ越してきて一年でムカデはまだ一匹しか遭遇してない。
しかし蛇が大の苦手だ。
そこら中で見る。
あれは慣れない。

>>835
水道水も元は川の水とかに塩素をぶち混んで雑菌を基準値以下にしてるだけで動物の死骸の汁なんかが混入してたりすることもあるし一緒と言えば一緒なんだが知らぬが仏で蛇口をひねって出る水はなんとなくキレイな気はするよな。
まぁ気になるものは仕方ない。
水道水のある田舎を頑張って探すしかないんじゃないか？

ムカデって生きたまま捕まえて糞出ししたあと酒に漬けると薬になるって聞いたことがあるんだけど本当ですか？

昔、山登りの途中で小さな沢に出て水をがぶ飲みしたんだが、そこから数メートル先の滝壺に牝鹿の腐乱死体があった。　
でも、腹を壊すことがなかった俺は超人？

>>835
私は　水は公園の水道から貰ってきてるよ
風呂とか洗濯とかに使わないなら　わずかな量だ
井戸を掘っても　安心して飲める水が得られるとは限らない
雨水を飲もうともしたが　やはりちょっと不安
マンショなどに住んでる人は　実際は屋上のタンクの中に溜まった水を
飲んでいて　そのタンクの中は見るとびっくりって事が多いとか

タンクに死体が入ってた事件あったよな

水道を引いてある別荘などでも　何か月も行ってないと　水道管の中の水は
腐ってる心配がある
それなら　公園の水道から貰ってきた水の方が安心かも・・

公園の水ですか。井戸水よりは全然安心ですね。

確かに公営水道といってもタンクに溜めてそれを飲むような場合は
汚れも一緒に飲んでるだろうし公営水道の配管も40年に一度
取り替える程度だそうです。難儀だなあ。

そんな俺ですが明日は物件見学してきます。
田舎のちょっぴり住宅地で周りは田んぼらしい。
これで何件目の見学だろう…普通何件くらい見学するもんですかねえ。

お休みなさ〜い。

>>835
オレんちは昔からの井戸(7m？程度）。夏になると蛙が泳ぎ西瓜や瓜も浮いている。
日立の井戸ポンプで要所へ繋いでいるが、塩素/カルキなどを入れた事は無い。
露天風呂や野菜の洗い場へは架け樋で山から引いている。時々蛙や赤い腹の
イモリも流れてくるが、気にせず飲むし湯舟で泳ぐ奴もいる。それで病気に
なった事も無い（と思う）。
>>838
スズメ蜂酒や蜂の幼虫を入れたへボメシは知ってるし、ハミ焼酎はカブレや化膿
止めの薬としてオレも作るがムカデ焼酎は知らない.....。交尾中のイモリの黒焼き
は強精制として云々の話は有るがガセと思うオイラ＾＾；

>>844　ガセネタかぁ。　ムカデって強そうだから焼酎漬けで食えるなら食ってみようかと…やっぱ止めだな。　
そう言えば、探偵ナイトスクープというテレビ番組でスズメバチを食いまくってるおっさんが登場してたよ。そのおっさんはスズメバチが食いたいために家の中に巣を作らせるような強者でした。

シャコエビなんかは屍に群がるからな。
それを美味いって食ってんだから早い話、腹を壊さなけりゃ何でもいいんだろｗ

世の中には強い物を食えば自分も強くなれるとの妄信てか、他愛ない俗人を餌にした
ガセ話が多すぎるかと....。彼らの理屈を逆に考えれば偉人の食肉を喰らえば偉人に
なれるわけで...世の中のエライ人やマッチョ/美形等の秀でた者は食われる世界が＾＾；
　牛を食えば牛になると恐れた話と同列の明治維新頃の喜劇再来ですわ♪

生き物には自己治癒力（？）が有るらしく、医学的には効かない物でも
効くと信じれば効くとか....民間療法の一部には信じさせれば、薬とし
て与える物は何でもヨシとする怪しい物も有る様で....オイラの自給自
足的発想のハミ焼酎やドクダミ茶...等々なんて、その部類かも＾＾；

酢も毒なんだけど体に良いとされてるからな(笑)
鰯の頭も信心なんだろう。

酢は痙攣に効くのじゃ？　
運動選手が練習のあと痙攣するのの予防になるって聞いたよ

>>832
＞退職金つぎ込んで家建てた高卒キチガイ団塊とか、安い中古買って住み着くDQNファミリーとかいる。
これは穴だな。気をつけないと。
とにかく俺は他人に干渉されるのが大嫌いだからな。

高卒キチガイ団塊？　　俺のことか？

>>851

干渉されたくないならば都会に住めばよかろう。
資質的に田舎に住む資格はない。

私は>>851ではないが
干渉されたくないなら都会へ・・　というのもどうかな？
だから>>822の様な疑問が生まれるのさ

別荘地は１００万台からあるよな
管理費もなしか、あっても年に１，２万ぐらいで
ああいうところでほそぼそとすむのもよさそうだな

女房と二人。
早朝から夕方迄、どんな仕事でもいいから労働する。
ニワトリ飼って卵を食べる。
小さな家庭菜園でミニトマトとか茄子とかキュウリとか。
食事は質素に。
部屋は寝室と本棚がおけるDK、
それと娘が孫を連れて帰ってきたときに泊まる部屋が一つ欲しい。
半年に1回、節約して貯めた小金をもって二人で軽トラ乗って、
都会の古本屋へ書籍購入ツアー。
テレビ、新聞はいらない。できればネットは使いたい。
空いた時間は静かな音楽を聴きながらひたすら読書。
冬には軽く雪が積もるような土地。
薪ストーブは憧れだけど、石油ファンヒータと、
ちょっと贅沢？「火鉢」が欲しい。
二人で手をあぶったり、焼きおにぎりしたり、
のせたやかんから湯気がでて....
お湯は冬の夜の湯たんぽに使うんだよ、
そして寒い朝には湯たんぽのお湯で顔を洗う。

そんな生活をしたいんだよ。

どうぞ！

皆様、良いお年を〜♪
来年度も宜しくお願いいたします。

明けましておめでとう御座います^^v

大晦日正月番組全然ない！　ＮＨＫにもない！　どうしたことだ？
もうＴＶも新聞も捨てて生活してみるよ。　山暮らしの練習だ。

TVとかもう何年もみてないな。
USBのワンセグチューナ買ったけどこちらもさっぱり。

新聞は会社で読んでるけどなくても全く困らない。
もう完全に時代遅れなメディアになっちゃったね。

ニュースは新聞取ってなくても入ってくるが　お悔やみの情報は入って来ないかな？
その方が　都合が良いってこともあるがね　言い訳に使えるから

>>830　亀レスだが
家の部屋飼のスタンダードダックスフンドは
ムカデ殺してくれるよ、他にも動くものはすぐに退治してくれて助かる
ねずみを食わえて嬉しそうにしてたのはひいたけど

ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/image/200308/1061461729.jpg
こんなところ絶対無理。

＞864
イヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

こんな家はどうだい？
http://imepita.jp/20100107/499030

ちょっと揺れるかも知れないが・・

日本が外国人に乗っ取られる日がくる

※民主党やマスコミが隠していること※
通常国会で早々に提出されるとの方向性が示されている、外国人地方参政権付与法案。
外国人に選挙権を与えることの危険性を、村田春樹さんが分かりやすく解説。
ttp://www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4

wrenchさんの家でオフ会したい

そらかわいそうだよ、わざわざ人気のないところへ避難してるのに
押しかけてどうするんだよ、ぼけ

wrenchiさんの顔見たい　いい男？

草食系男子だったらおもしろい

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E9%A6%AC%E9%B9%BF&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

>>838
ムカデは油に漬けて傷薬にするんじゃなかったかな

>>853
今は都会のマンション（隣近所付き合い一切無し）に住んでるけど実は･･･喘息持ちなんで辛いorz
あと>>855みたいに安いってのもあるし。

wrench尊敬するわホント

その人は外国人？

偉人か？異人かも。ずいぶん個性的だからとまどう。
最近来られないなあ...

>>877
wrench氏は他所のスレに移ったよ、探してみな。

かかしの毒舌も懐かしいな。

>>879
常駐しているスレを知ってるよ。

>>880
教えてください

>>881
【めざせ１番】農板最強の総合雑談スレ【九言目】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1264480809/

wrenchiwrenchiwrenchiwrenchi

別荘地に住んでる人、毎日何やってますか？
住みたいと思ってるんだけど毎日暇だから何やればいいのか分からん

何をやったらいいものか　と　それを毎日考えてます

毎日ネットで時間を潰す日々
犬の散歩以外に何か日課が欲しい

オナニー

何も案ずることはない。
ログハウスの工房を建ててみたり、レンガで石窯つくってみたり、
家庭菜園の世話したりしてたらあっという間に時間が過ぎていくよ。