軽井沢に住みたい人、住んでいる人。

無かったので立てました。需要がないってことか！？
明日から、もしくは近い将来、及び老後に軽井沢に引っ越したいと思っている人
すでに住んでいる人、別荘を持っている人、些細な情報や有益な情報、その他色々。

２ｹﾞｯﾄ間に合うか!?

観光の町でも小布施よりはいいな。

観光地とか非日常的でいいなー。現実逃避的な意味でも。

仕事ある？
普通に永住できるのかな

金があれば問題ない、物価は少々高め、冬は暖房費が馬鹿にならない、凍結路の運転技術も必要（とは言えウチの８０になる婆さんも普通に運転してるので大丈夫だと思うが）
仕事はあるが手取りは少ないぞ、
ちょっとしたものを買うのに、佐久か高崎辺りまで出なければならんのは不便かな？昔よりはマシ

ほか？具体的にはなにがあるかな・・・

将来は軽井沢でちっさい酒場を経営したい。けど、人来るのかなｗ
カフェとか即効でつぶれてるけど、バーなら意外と続いているところがあるみたいだけど。

>>001
寒いスレだな！
これならいっそ
「軽井沢の美男＆美女教えて」
とかにすれば！
大ヒットだと思うけどね。

俺的には〜安くてそこそこ美味いものが食えて、ちょっと飲めれば行くよ！！
場所にもよるけど、プリンスの寮から歩ける距離にある飲み屋はソコソコ儲かってるね
たいむみたいにがっちり食えるところもうれしい

いいね、自分もバーをやってみたいと思うんだけどやっぱり食事出来ないと厳しいよね。
自分一人が生活できるぐらいの売り上げでいいんだけど、冬とかまったく客がこなそう。

>>8
とはいっても軽井沢すきなんだろｗ

軽井沢には大きな病院とかありますか？

軽井沢は医師不足だよ
てか、佐久でも高度医療だとどうだろうって感じ

引退して軽井沢に行った両親がちょっと心配ではある今日この頃

玉村豊男だったか、軽井沢に住んでその後、少々西方の佐久の山の上に
引っ越した人が言うには、
軽井沢は霧が多く、全然カラっとしてないそうです。

一方、今住んでいるところは日本で有数の乾いた土地柄だそうです。

というわけで、住むなら軽井沢でなく、次？のインターチェンジで降りたとこがいい。

軽井沢の美男・美女知りたい！賛成〜！

「軽井沢の美男・美女」良いっしょ！！！
ところで君はどこの人？

アウトレットに行けばカワイイ女の子にあえるの？
情報をお願いします。

あれが可愛いと言うやつには可愛いのだろう？？いろんなのが（客はいろんな人種も）いるから自分で見てくれば良い

お願いだから軽井沢でカワイイと思う娘を教えて！
何人でもいいです。

この板は誰もイナイノ？

駅前の不動産屋に可愛い姉さんいるよ。

どこって、長倉に別荘を構えてン年です。よろしくお願いします！

長野って中絶だかエイズだかの発症率高いよね

軽井沢に住んでみたいとは思っているんだけど・・
夏の大渋滞と冬の雪道が・・
もし軽井沢で素敵な出会いが出来れば・・
と、決断出来ないでいるのが現実

確かに夏は混むし冬は雪道すごい。
あと曇りの日ってか、霧がかってたりしてどんよりしてるときが多いの。
ご飯屋さんも高いばかりで美味しい店がないんだな。

軽井沢で暮らす平民て仕事どうしてるの？
やっぱり、アウトレットか、ホテル？

平民って？お前は何様なの？

は？おれもへいみんだけど？へいみんていけないことばか？

>>24
こう見てても素敵な娘。つーのはいないらしいぞ！
知らねーだけかもしんねえけどな。
俺もそこには興味あったんだけどねー。

軽井沢に可愛い娘はいないってことか・・・・・・

せめて可愛いマダムでもいいからいないのか？

3か月位前に軽井沢の幕怒鳴度に可愛い子いたなあ！
高校生位の年頃だった。
なんだかお人形さんみたいで良かったよ。
今はどこにいるんだろ？

そんなノリで行こうよ！みんな！

正直軽井沢だけはやめた方がいいな。
夏はジメジメしてるし道路は混む。
年間を通してスッキリしない天気が多いし、土地も高い。
俺なら、中部道の開通を見越して、富士見や八千穂辺りと、伊豆辺りに別荘を建てるな。
一箇所に永住するなら、海山両方楽しめる、朝霧高原の下辺りがいい。
それはどうでもいい話だが、軽井沢だけはやめた方がいい。

新しくなったドコモにイイ女いる

>>34
そう言う君は軽井沢には住んだ事ないね。
軽井沢比べることが出来るのは伊豆くらいだよ。
それくらい住んでも快適。東京には近いしね。

>>36
軽井沢には住んでないね。
とは言っても、嫁の実家が佐久だから結構知ってるよ。
ちなみに、嫁の父ちゃんが大工なんで軽井沢にもよく仕事で行くんだが、軽井沢には家を建てるもんじゃないって言ってるね。

なんにしろ、寒いのさえ我慢すれば良い所だよ
そもそも田舎が嫌なら来るべきではないが

佐久はね、無駄に田舎なんだよね。田舎暮らしが出来るわけでもないし、都会でもない。
その点軽井沢は、家さえしっかり作れば快適そのもの、田舎でもあり、
都会風味でもあり、金銭的に不便しない身分なら断然軽井沢だと思うよ。
とにかく友達が喜んで遊びに来る。田舎で暮らしていても友達がたくさん
遊びに来るから、寂しい思いはしないし、夏はＢＢＱ三昧で楽しいよ。
あ、でも佐久も悪くはないよ。でも、例えば佐久に住んでみて、
軽井沢に住む。そうすると他に行けなくなるよ。

ごめん佐久を悪く言うつもりはないんで、気に障った人がいたら謝ります。

そうか、>>39にとっては、夏はジメジメと暑く、冬は寒く、田舎なのに無駄に渋滞し、物価が高い所が田舎暮らしに最適なんだな。
それなら納得だよ。

粘着はひっこんでろ

あのジメジメした感じが好きなんだけどなー、霧の朝とか最高。
まあ、住んでるわけじゃないけど。

軽井沢に住むのはよっぽどの覚悟が無いと逃げ出すぜ。特に都会の連中。
渋滞は都会と一緒だとしても、冬が比べようにならんな。
寒さはなんとかなっても、路面状況は殆どダメ。
都会は路面凍結ないだろ。事故るだけ。
　
そう言えばまえ、東京人かな？軽井沢にノーマルタイヤで来て、上り坂で車が後ろに滑ったから降りて車を止めようと押した。その結果、自分の車と石垣に挟まれ死亡って事故があったな。
　
雪を甘く見る都会人は危ない。

まぁでも東京から来たけど、家が暖かいから寒さなんて全く気にならない。
雪は、さほど降らないし、今はゼロだしね。それに冬期は慎重に運転するから
一度も事故った事がない。覚悟なんてなくても大丈夫だよ。
渋滞は、遅くはなるけど裏道があるしあまり苦にならない。
楽しい事ばかりじゃないけど、総じて良かったと思ってるよ。

軽井沢に住むとなるとやっぱりお金をもてあましているぐらいの人じゃないとだめなのかな?
普通？に仕事しながら普通に暮らすぐらいどうにかならないですかね。って人によりけりだよね。

まあ東信で田舎暮らしするなら峰の原あたりかな。
空気も乾燥していて清々しいし、冬も空が軽いしね。
軽井沢は長野にありながら新潟みたいな空気なんだよね。

つーか、軽井沢で暮らしたいって人に、長野県の他の地域の選択肢なんかない。

>46
軽井沢に住んで普通に仕事ってのが問題だな。どんな仕事する気なの？
仕事ってあんのか？
デイトレーダーだったら可能かも。

軽井沢周辺地域まで含めれば仕事はあることはある
ただし収入は東京の半分になるくらいの覚悟は必要かもなあ

夏は熊すげーぞｗ

だから、心配なら来るなよ、　仕事があろうが無かろうが、極端に生活に困ってる人はいないし浮浪者は見当たらないぞ

軽井沢の職安が何処にあるのか気になる。

>>53
軽井沢には職安無かった希gas…。
職安に行きたいなら佐久か小諸だぬ。 東信はいつでも求人少ないよん。

>>53
ハローワークはロクな求人がない。
スキルがあるならホームページで企業を自分で見つけて連絡して
履歴書送って、試験受けて、面接して、内定もらって、
移住実行する。それが一番。

まあスキルがあるならこんなところで相談しないだろうけどな。

スキルってどんなだろ、ＣＧだったら昔やってたし在宅でも出来るけど
軽井沢じゃやる気になんないな。

長野のＣＧのレベルは高いよ。ハリウッド映画の外注受けてるし
そのくらいの経歴があるなら、いくらでも就職先はあるよ。

>>58
ほんと？いつぐらいからそうなったの？もう１０年ぐらい前で海外の仕事も請け負ったことあるけど
いつの間に長野がそんなことに。
ちなみになんという会社があるのですか？
個人で直接請け負うことなんてなかなか出来ないともいますけど。

10年以上前からだね。
たぶん世界一有名な監督の世界中の人が知ってる作品なんかも請け負ってたと思った。
でもこれって社外秘に当たるだろうから掲示板で、どこの企業が請け負ってた
なんて言ったら駄目なんじゃないかな。
何れにしろ、個人で請負うレベルじゃないし就職しないと無理。

>>60
自分もそうでしたけど、結構昔から日本でもハリウッド映画のＣＧとか
作ってるんですよね。知られていないだけで。しかも個人レベルで。
直受けではないけど。
長野にあったのは知らなかったなー。
まあ、軽井沢に引っ越してまでもうＣＧなんてやりたくないなｗ

在宅って段階で経歴無しだから就職には不利かもなぁ

>>62
ＣＧ業界で経歴（職歴）やら資格やらってあまり関係ないよ。
普通は関って来た作品とか、その時どういうポジションで仕事をしてたとか、
コネクションで仕事するものでしょ。
経験重視です。あと、新人の場合は、ポートフォリオと人間性。
全てがそうである訳ではないけど、どちらかと言えばそうだよ。

大企業の下でお高いソフトとハードを使いこなして来た人間はやはり有利なんじゃね。

少なくとも、そうした実績やコネクションがあれば、何もこんな所で相談なんてしないんだから、こんな会話は無意味だろ。

聞き忘れてたけど、ここの軽井沢に住みたいって人は、軽井沢でどんな暮らしをしたいの？
いわゆる田舎暮らし？
仮に田舎暮らしだとすれば、どんな田舎暮らしなの？
地元民と溶け合うつもりなのか、軽井沢というコミュニティーの中だけを基準にあくまでも｢旅の人｣として生きたいのか、とか、色々あるでしょう？

別荘地なら町内会には入らない事をおすすめする。

軽井沢に住んでる人って普段何してあそんでるの？可愛い女の子がいないんじゃ難破もできないじゃん。

まあ、海がないので遭難は出来るが難破はできないね

塩沢湖があるじゃん

浅間山爆発しても軽井沢は大丈夫？

>>71
御殿場ってあるじゃんよ、あの辺から富士山を眺めると
あー、この辺は溶岩で壊滅したのかなーってぐらい開けてて富士山がよく見えるけど
あんなふうになるのかな？

>>71
全く問題ありません。
灰が振っただけ。
それに浅間山が噴火したところで軽井沢は全然大丈夫なんですよ。
危険な地域は群馬県嬬恋村や御代田町、小諸市方面です。

釣りだろ・・・あの程度じゃあ影響は無いね、
天明3年(1783)の噴火ぐらいすごければ多少は影響するだろうが、まあ北軽は全滅かな
この時期だから良いけど、キャベツやレタスに影響が出るほうが痛いかも

まぁ１００％安全なんて事はないと思うけどね。
噴煙が軽井沢側に降りてきて雪が黒くなってるのもちょと不安になるね。

今の火口が北西向いてるから他人事っぽいものの、
火山ていつどこが噴き上げて新火口つくるかわからんからな。

>>67
共産党の町長が頑張ってるから
すこし待ってて

ゴメン軽井沢関係なかった

で、軽井沢の美男美女はどおなった？
情報無いの？
黙って観てたけど、このスレって地元や軽井沢関係者いないってこと？
それとも軽井沢には美男美女がいない？
情報求む！

だいたい「町」なんだから人口が少ないって段階で、んなもんおらんって気付け

まぁなｗ

>>79
そもそも「長野県」なんだから美男美女って段階で、(ry

>>80
あんたは、その「町」の人間か？

>>82
てことは、「市」である上田、佐久、小諸にもいねえってこと？
ならどこが一番多いか言ってみそくそ！

軽井沢に住みたい、または住んでる人のスレッドか？
現在、軽井沢に定住し始めて今年で6年目を迎えた訳だが
正直、憧れだけで考えないほうがいいと思う。私の場合
たまたま、母方の両親(故人)が軽井沢だったためかれこれ
30年近くの付き合いになるわけだが、ガキのころの夢は
もろくも打ち砕かれたよ。そう、軽井沢に住んでみたいという
夢、確かに、今、軽井沢に住んでるわけだが、色々な面で
苦労が絶えないよ。賢い読み手や書き手なら知ってると
思うけど、今の、長野県は非常に厳しい状況にある。
特に、雇用の面においてはどうにもならない。本当に
求人なんか減る一方だしな。ハローワーク行っても
凄いことになってるよ。車なんて停められたもんじゃ
ねーんだわ．コン検するのに２，３時間待ちなんて
ざらだよ。それだけ失業している人たちが増えてしまってる
ということだ。さらに厳しいいこと言わせてもらうけど
公務員にでもなるか？という安直な考えも辞めとけ
軽井沢で仕事となると職種が限定されちまうぞ。
まあ、俺はキモメンだから、接客業なんてもってのほかだがな
それとは逆に、イケメンやらイケコなら別にアウトレット
の店員でもいいんじゃねーのあとホテル業とかな。
まあ、軽井沢は、特殊な所ということは間違っちゃねーわ。
それでもな、住みたいというのであればお好きにどうぞ。
生かすも殺すも自分次第ということだよ。まあ、そんな
所だな。うん、そんな感じだ。これ以上口出しは出来ん。
以上。

>>84
う〜ん、すごい勉強になる。外から見る目がないのが長野県人。
漏れ軽井沢でないが、しばらく大阪近郊で仕事してＵターンで長野に戻ったが、
幼い日のイメージは見事に打ち砕かれた。
変に中途半端で、逆発達しているって感じか。
まだ都市部との仕事のつき合いがあるから生きているようなもの。
ただ農業やるならいいんではないかな、と思うことはある。
年とってから静かに過ごすのはいいな。
あと水が美味い。

軽井沢来てから仕事を探すんじゃなくて、仕事があったら軽井沢に来れば？
仕事無い？ってわりには結構募集が出てるけどな、それだけのスキルが無ければ雇ってもらえないけどね

仕事を選ばなければあるだろうけどな。充実した暮らしを求めて
くるのに仕事はなんでもいいってわけにもいかんだろうし。

まぁ俺は軽井沢に来て年収が半分になったけど、贅沢をしなければ
普通に暮らしていけるよ。仕事の量が変わらないのに、年収が半分に
なるのが田舎のつらいところだけど。でも東京にいて週末軽井沢を
利用してたのと、今とどちらが良かったのか、正直よくわからない。

たまには新幹線通勤してる人たちを思い出してください

スキルがあるなら田舎でも稼げるだろ、応用のきかない使えない人たちは無理だろうけど

そりゃない。考えが甘すぎ。
年収1000万なんて東京じゃ30過ぎで達する奴が普通だけど、
長野じゃ一生達成できない奴が普通。応用とかそんな問題じゃない。
俺は1,500万⇒700万にダウン。半分以下だよ。
世帯収入でなんとか1,200万になる程度。
スキルがあれば就職はできる。
だけど確実に年収は下がるよ。

>>90　ごめんね1000万超えてて（＾＾）　

まぁガキの戯言>>91を相手する必要なし。
一般論で行こうぜ。

新幹線通勤って微妙だな。会社の近くに住んで、別荘利用で軽井沢に
来る方が楽しそうに感じるのは俺だけ？

新幹線通勤は家族のためなのかね
本人にとっちゃ辛いだけだろ
終電も早いし

学生のころ、長野から新幹線で東京まで通学してたやついたけどわりとらクチンだって言ってたよ。
神奈川辺りから普通電車で来るよりいいかもって

でも優雅な暮らしではないような・・・・

あくせく働いてることですでに優雅じゃないでしょ、おれも最近家賃収入減ってきたので優雅ではない

やっぱ食うに困らない財産作ってから優雅に移住する所だよね？
ばーちゃんちが高崎、親戚が富岡（いずれも群馬県ね）
軽井沢は今んとこ通過する場所でしかないが・・

移住するなら鎌倉とか葉山とか海（と都会）に近いところがいいなあ・・・って
スレ違いかｺﾞﾒﾝ

海沿いは車が痛むしな・・・・あ、山も塩カル撒くから痛むか！！暖かい内陸がいいかな・・・

外・・・・・・・・・・マイナス11℃だよ、先日までの暖かさはどこ行った？？

まあ、これが普通か・・・・・・・・・・

おはよう

だってスキー場があるくらいですから

軽井沢への移住は相当な覚悟がないと無理。
夏の軽井沢をイメージしていたら最悪な結果になるな。
だいたいが凍死しそうになる。
車も凍結して動かない。
ただ家の中にこもっているだけの生活。
浅間山の噴火にもビクビク。
火山灰を吸い込んだらヤバいし、凍死しそうになってもよい隠居希望者ならご自由にって感じ。
素人は軽井沢に近づかない方がよいでしょう。
夏のショッピングを楽しむ程度で十分でしょう。
地元町民は軽井沢に住んでいるというオーラ出しまくって威張ってるし、住みづらい所です。
別荘住民は問題ばかり起こすし、やりたいほうだいだし、熊が歩いてるし、猿は襲ってくるし、ここのどこで快適生活するのか疑問。
水がうまいといっているが、周囲はゴルフ場だらけで農薬まきまくってることを考えるとどうかと思う。
冬は塩カルだらけでクルマはサビサビ。
凍って家の扉が開かず、窓が開かず閉じこめられることもあった。
夏は観光客で大渋滞。
車での外出できずイライラ。
春と秋は寒くて暖房費が尋常じゃない。
佐久に脱出したほうが快適。
遊ぶとこあるし、カワイイ子もいるし、新幹線もすぐに乗れるし、快適生活。
シロウトは軽井沢に関わらない方が無難。

>>103
上から３行目と４行目
下から２行目と３行目と４行目以外はだいたい合ってる。

家が定住向けなら寒さは気にならない。むしろポカポカ
薪ストーブで楽しいし快適。

渋滞で車に乗る気がしないのは確かだけど、自転車で走り周るのが
その季節の恒例行事みたいな感じで楽しい。

薪ストーブに自転車ってとっても楽しそうなワケねー！！
薪を準備するの面倒くさい
自転車で上り坂は辛い
どこが快適なの？
ボタン一つでポカポカ
アクセル一つでスイスイ
これが快適だろ

軽井沢なら電動自転車がお勧めだな。
ボタン一つでいいなら東京に住めばいいから佐久市なんて対象外でしょ普通。

軽井沢の感想としては
「こんな住みにくいところはない」
「こんな良いところはない」
があると思うけど両方とも正しい。

軽井沢のどこが良いところなの？
避暑地ってだけでしょ
宮内庁が利用してることをあたかも自分たちは良いところに住んでると錯覚してるだけでしょ
浅間山が噴火したら危険で住んでられないよ
危険なとこを良いとこだというのはおかしいと思うけど

　　　しにたい

>>109
価値観の違いだから、良いと思う人だけ来ればいいだけの話。

>>109
スレタイ読めますかあｗ　お馬鹿ちゃん

価値観の違いだってよ
お馬鹿ちゃん
価値観の違いで片付けてしまわなけばならないヤツもお馬鹿ちゃんだけどな
スレタイ読めますかあｗ　お馬鹿ちゃん

なんか昨日から悔しそうな田舎者が湧いてるｗ

>>109 は火山国の日本から出て行ったほうが良いであろう、まあイタリアにも住めないね

軽井沢に会社の保養所があったとき
家族で行った。俺は東京から新幹線で
家族は特急信州だか長野っていう特急で来た

>>115
彼女泣いちゃってるよ
お馬鹿ちゃんは消えてだって
そういう低いレベルの話はやめてだって
オレもそう思うけど
スレタイ読めますかあｗ　お馬鹿ちゃん

肛門発言のガイナックス赤井氏が取締役を辞任

※問題となった赤井取締役のコメント（マギのすけ）
オール匿名だし、ひとつの板で書いてる人って同じ奴が数人でグルグル
書いてるパターンが多いから、だんだん中毒っちゅうかね、他人よりすごい
こと書きたくなる。「オレはオマエらとは違うんだぜ。」と。

そんなのマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです。
必ず屁を吸ってしまいますぞ。（抜粋）

※問題となった社員のmixi日記（かに＠ドリル）
ｷﾓｦﾀは何故2chに悪口を書くのか？
文句言うなら見なきゃいいのに。
前にも書いたけど、私は心底2chが嫌いだ。
匿名だからって知ったかぶった論評やつまらん揚げ足取りを偉そうに書いちゃって。。。
お前ら何様だ？
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ、ｷﾓｵﾀ死ね！！
こんな奴らを相手に商売しなきゃならんのかと思うとうんざりです(´･ω･`)

うんざりする人とは付き合わないことです
さっさと見切りをつけるのが正解
付き合う必要がない
付き合わなければうんざりすることもない
でしょ

金持ちケンカせず

そうそう
すべて金で解決

快適と楽しいが同じレベルの人がいるのか
悲しいかな悲しいかな

軽井沢に住みたいってのは物好き。
その心を理解できない人がいるのは当然。
でも俺は軽井沢大好きだよ。

新幹線代で破産しそうだよ

会社が新幹線定期代出してくれなきゃ新幹線通勤なんてしないだろJK

所詮、東京あっての軽井沢、交通費の問題は頭が痛い

人の話を聞いてないね

>>103
確かに、冬は月に2回週末しか来ないのに、ガス代5万くらいかかる。
寒冷地仕様で高気密なハズなのに、家の中寒いよ。

ガスとか寒冷地仕様とかガキの空想でしかないわけで・・・・

>>79

美男には美女がくっついている
美女には美男がくっついている

あなたが軽井沢に連れてくる女は美女に決まっている
あなたが一人で軽井沢に住み着いたら美女が必ずそばにくる
くっつけるかどうか…あなたの幸せをきぼんぬ

営業担当者が寒冷地仕様で高気密住宅にするといっても、現場担当者が寒冷地仕様で高気密の家を建てたといっても
設計師が設計図どうりに間違いなく家が出来ましたといっても…施主が業者のいう金額を出したとしても…
寒冷地仕様になっていなかったり高気密の建物になっていなかったり…することもある
現場の施工手順の写真が捏造だったり…設計師が施主よりでなく施工業者よりだったり…

東京ガスとプロパンガス会社の料金表を比べると…

毎日、軽井沢で暖房して冬を過ごすようになると、２、３時間の外出から帰宅すると不思議なくらい家の中が暖かく感じます
薪ストーブだとそれを強く実感できるようです。
上の書き込みはこれから住みたい人のためのものです。用心深く業者さんをきめてください。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

■サーキットは練習で、公道のワインディングを飛ばすのが本番だと主張するポルシェ乗り。
この人物が、ポルシェクラブ軽井沢の主要メンバーで有名なセレブだというのだから呆れる。

・暴言動画でトミーカイラZZの前を走ってるポルシェです。
http://www.youtube.com/watch?v=9-tMCVdTiek （削除）

>サーキットは自分にとっては、自己鍛錬の場だ。スパーリングみたいなもの。サーキットで速くても自分にとっては、あまり意味が無い。
>より深くクルマの特性や自分の限界を見極めるために走ることで危機回避能力をアップすることにつながるから走っているから。
>でも、本番はワインディング。この実践の場がなければ、サーキットを走る意味は無い。
>むかし波の出るプールで波乗りの練習をしたことあったけれど、あれと同じ(笑)。
>
>サーキットとちがって、ワインディングには危険がいっぱいだ。対向車が恐い、路面が滑って恐い、先がどうなってるか解らず恐い。
>でも五感を研ぎ澄まして走ると不思議と見えてくる。その感覚を研ぎ澄ました状況が好きで、自分は走ってるんじゃないかなと、
>わかってきた今日この頃(笑)。
>
>わかるのに時間かかりすぎだな（自爆）
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=2649493 （削除）

My Carlife Diary http://runabout.air-nifty.com/
離山草紙(軽井沢だより） http://runabout.air-nifty.com/hanare/
Runaboutな日々ヲ往ク（みんカラ編） - ta_tsu 【 みんカラ 】 ブログ http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserID=10768
ta_tsuの空間 - 関心空間 http://www.kanshin.com/user/12351 （削除）
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=44238

ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/11/23/imageview/images669818.jpg.html
ttp://www.jasrac.or.jp/culture/schedule/2001/1122.html

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■サーキットは練習で、公道のワインディングを飛ばすのが本番だと主張するポルシェ乗り。
この人物が、ポルシェクラブ軽井沢の主要メンバーで有名なセレブだというのだから呆れる。

・暴言動画でトミーカイラZZの前を走ってるポルシェです。
http://www.youtube.com/watch?v=9-tMCVdTiek （削除）

>サーキットは自分にとっては、自己鍛錬の場だ。スパーリングみたいなもの。サーキットで速くても自分にとっては、あまり意味が無い。
>より深くクルマの特性や自分の限界を見極めるために走ることで危機回避能力をアップすることにつながるから走っているから。
>でも、本番はワインディング。この実践の場がなければ、サーキットを走る意味は無い。
>むかし波の出るプールで波乗りの練習をしたことあったけれど、あれと同じ(笑)。
>
>サーキットとちがって、ワインディングには危険がいっぱいだ。対向車が恐い、路面が滑って恐い、先がどうなってるか解らず恐い。
>でも五感を研ぎ澄まして走ると不思議と見えてくる。その感覚を研ぎ澄ました状況が好きで、自分は走ってるんじゃないかなと、
>わかってきた今日この頃(笑)。
>
>わかるのに時間かかりすぎだな（自爆）
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=2649493 （削除）

My Carlife Diary http://runabout.air-nifty.com/
離山草紙(軽井沢だより） http://runabout.air-nifty.com/hanare/
Runaboutな日々ヲ往ク（みんカラ編） - ta_tsu 【 みんカラ 】 ブログ http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserID=10768
ta_tsuの空間 - 関心空間 http://www.kanshin.com/user/12351 （削除）
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=44238

ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/11/23/imageview/images669818.jpg.html
ttp://www.jasrac.or.jp/culture/schedule/2001/1122.html

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高気密にすると夏窓開けても暑いんだよね
衣服で調整したら通年快適にすごせるしコンクリジャングルから脱出した人は一際自然を楽しめるのに

>>134　えーー　間取りが悪いんじゃ・・

間取りと地理的状況だろうね。家の設計が悪いんだよ。

増築したせいだったのかOTZ

別に落ち込まんでもｗ

ごめん、オマエラが嫌いなエアコン導入しちゃった
除湿専用にするから許してね

いや最近の軽井沢では必需品でしょ。夏は大活躍間違いなし。

まるまる1ヶ月間も別荘で過ごしたのは初めてだった。
明日東京に帰るよ。
今年は雪がダメだったねぇ。

羨ましいです＞＜

たまに行って滞在するのと定住するのは大違いだ
俺には一ヶ月くらいが限界だな

うん。
いつもは連休の時くらいしか来ないし、学生の時も1週間くらいしか滞在したことなかったから、
冬の時期に軽井沢でまるまる1ヶ月過ごすのは結構大変だった。
軽井沢は水が硬水だから、軟水の東京の方が生活するのラクだなぁと改めて実感。

それにしても今年は志賀も菅平も万座も雪は残念だったな。

水が硬いのは上流だからしかたないね

東京から軽井沢に来たけど、硬水で生活に影響するってなんなのか
良くわからん。特に苦労した事もないけど。

硬水なのは追分地区かな？
他は軟水だったはず。

>>147
中軽井沢の千ヶ滝。
東京と比べると硬水だった。
コーヒーは美味いんだけど、水場の水垢なかなか取れないし、石鹸カスすごい。
近くのトンボの湯は気持ちいいけど、家のお風呂の湯は疲れる。

連休の2〜3日の滞在では水なんて気にしたことなかったが、1ヶ月間生活してみて気になった。

千ヶ滝は軟水だよ

場所にもよるんだろうね。旧軽井沢の水道水はカルキがこびり付く
なんてことはないなぁ。
小諸や御代田の一部なんかは、カルキのこびり付きが凄いとは聞いた。

粉石けんのカスが残るのは、水道の水温が低いからだと思うよ。
お風呂残り水が温かいうちに洗面器で粉石けんを溶いてから
投入すると大丈夫。

土地を探してます、この家の近くはやめたほうがいいと言う地域
隣人に意地悪された経験があるものですから宜しくお願いします

>>151
食器洗うのも洗濯するのも43℃のお湯でやったよ。
合成洗剤ではなく石鹸だったせいかな？
あくまでも東京と比べて気になる程度だけど。

>>152
ロイヤルプリンス通りにあるカフェのオーナーによると、北軽井沢はもっと硬水らしい。
土地買う目的は？

もっとてか、軽井沢は硬水じゃないし。

>>152
予算がわからないとなんとも。　近隣住民との付き合いが嫌なら
中軽井沢、塩沢、追分、南軽井沢、新軽井沢を除いた地域がいいかも。
それ以外の別荘地であれば、町内会の勧誘を断固拒否して、周辺の
移住組と仲良くしてれば嫌な事に合う可能性も少ないよ。
軽井沢といえども昔ながらの田舎が残ってるので、地元民との
触れ合いなんてのは考えない方が吉。

>>153
粉せっけんは、お湯で溶かしてから使えばカスは残らないよ。
東京でもそのまま投入すればカスが残るし。

地の人間が移住組を暖かく迎え入れる、というハートウオーミングな出会いは無いんですね・・・

大字改変はどうなるのかな？
追分を軽井沢町西軽井沢、千が滝から三笠を軽井沢町北軽井沢にして欲しいな

ありがとうございます

土地代金に１５００から１７００
家はキットで自力？　夫婦で定住です

>>156　俺もよそ者（40年前に移住）現在の仲間の70％が移住者だよ、もともと軽井沢の人間って意外と少ない町だからね。
みんな仲良くやってるよ・・・聞いた話では隣近所のいざこざは、ここ十年前後に増えてきた新しい別荘に住み着いてきた人たちに多いみたい
都会から来たからいけないとかじゃなくて〜他所から来た者同士うまくいってないようだが・・・
雪が降ったら自分ちの前ぐらいは雪かきをする、自分ちの木の落ち葉が他人の家に降り注いでたら掃除をする、
別荘地で路上駐車をしない、とか・・・一般常識のない連中のいざこざから仲が悪くなって大げさな喧嘩に発展するのよ・・・・・上の原あたりはしょっちゅうPCを呼ぶ人がいるらしいけど

>>158
定住向きで安くて平坦地の別荘地となると、その予算ではかなり
厳しいと思いますが、今なら値切れば手に入らないこともありません。
数年売れてない土地もありますので、初めから予算いくらと指定して、
この土地をいくらなら買うと値切ってみてください。
数年売れてないような土地であればかなりの高率で交渉に応じてくれます。
値切り交渉をしてくれないような不動産屋はまずないと思いますが、
してくれない場合は、別の不動産屋にした方がいいでしょう。

狙い目としては2,000万前後の千ヶ滝西区、中区の古屋付きの土地でしょうか。
新規に建てるよりも、古屋をリフォームした方が遥に安くできます。

特に軽井沢はベタ基礎が必須のため、ハーフビルドでもかなり高額に
なったります。

これから暖かくなりますので、DIYで修理しながら住むのもなかなか
楽しいと思います。

定住すると言っても定年後であるなら、もう少し選択肢が広がるかも。
働きながらとなると、予算の範囲内では野村別荘地、千ヶ滝周辺が便利。
地域によっては自然保護に熱心な地域（町内会？グループ？）もあるので、
造成する前に周辺住民に相談した方が、後々のトラブル防止になります。

>>161 町内費払わないとか・・・消防団の寄付をしないとか・・・・よそ者がよそ者らしくしちゃうところからのトラブルもある

自分とこは別荘枠で町内会費年間3,000円だったかな。
町内会入らなくても金で解決できる部分は素直に
応じといた方がいいな。

年に何回かの朝掃除には出てこない、ごみは分別しない、飼い犬のクソは拾って行かない・・・
路上駐車は日常、ツルヤの身体障害者スペースに堂々と駐車（かぎもと○の親父もやるけど）って別荘族、移住族が多いのは確か

軽井沢は俺のホームコースだけど軽井沢警察署の
裏のループ橋渡ったゴルフ場なんつうの？
それと、俺の屋敷から高速で自宅帰るんだが料金所まで一山越えるほど遠いんだよな
十�`はあるか・・

高速降りて最初の二番目の信号でアウトレットほうへ行く方と佐久、上田行くほうがあるんだけど
そっち行く途中に蕎麦屋とか居酒屋みたいなのあるじゃん？
あれスッゲェーーー気になんのな、夜中にたまに一人で通るんだけど夜中０時とかでもやってんの！

詳しい人教えて。

なんとなくだが・・・>>165は偏差値低いと思う。

おまえ応えてねえよ馬鹿

>>高速降りて最初の二番目の信号でアウトレットほうへ行く方と佐久、上田行くほうがあるんだけど
そっち行く途中に蕎麦屋とか居酒屋みたいなのあるじゃん？
あれスッゲェーーー気になんのな、夜中にたまに一人で通るんだけど夜中０時とかでもやってんの！

それじゃわからん・・・・・・

アハハ　　　面白い

馳走亭か軽井沢ガーデンかのどっちかじゃねーの？
最初の二番目って言う表現が理解不能だけど・・・・

高速下りて・・・・・そもそもどこのインターだ？？

軽井沢インターだとすると・・・・２番目の信号は軽井沢バイパスだよね？
アウトレットのほうに行くと・・・・普通に直進じゃネーか？
蕎麦屋？あるね・・・でも夜中はやってないし・・・・説明下手すぎてわかりません。

>>165

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　
　　　/⌒ヽﾘ─|　へ ､H, へ |! 　　　　　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＿
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　　　　 |　|
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　|￣￣￣|　|＿　＿|　　л　　　＿＿ 　 　|　|
　　　　 ∧　　　　　|￣|　　 ./　　　　　￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　　|__|
　 　 ／＼ヽ　　　 ﾉ＿ｊ　　/　　　　　　　　/　/　 .￣|　|￣　　|_| '-'　　　　　　　□
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　￣　　　　 ￣
／　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣

ん？、地元民はいないようだな。

　>>168　インターおりてコンビにとなりの居酒屋か？
プリンスの寮生相手の居酒屋かな？
　おれは会社をやめて軽井沢へ行くまあ持ち家だけどな・・・。
さあ仕事どうしよう？

>>174
そこにたどり着くまで信号は一箇所もないわけだが・・・・・

地元の人間は関東からだと松井田ICで下りて碓氷峠orバイパスを登ってくるパターンが多いからね
逆に長野方面だと小諸ICで下りてサンラインで25分・・・軽井沢ICからだと駅周辺まで15〜20分ぐらいかかるから使う人少ないでしょ

俺さ、自分の屋敷から赤城とか渋川抜けたほうがレンタル屋とか店早いんだけど
わざわざさ、軽井沢の平安堂までレンタルしにいってるんだぜ、てかなんで
軽井沢ってレンタル屋少ねえのよ？

近くにホテルやら病院やらの職員住んでるんだろ？外からのお客さん一部、外注住みの連中ってさ
佐久とか臼田のほう行っちまうのかな？あっちは何かと店多そうだしな　どよ？

俺は町名知らんけど軽井沢のツルヤだっけ？あそこと平安堂の横のスーパーは買出しによく来るよ
でもなぁー・・・・・お洒落な行楽地とかって割には　ほっかぶりしたようなおじちゃん、おばちゃんよく見かけるのな

>>176

知ってるよそんなん

>>177
北軽住人？

>>176
だから小諸で下りる位なら東部でおりちゃえ

>>179 正解だろ、北軽は軽井沢じゃないし・・・・・・

渋川なんて軽井沢から１時間以上かかるから行くやついないよね・・・・
渋川行くぐらいなら高崎に行くわ！！

今時、TUTAYAのポストレンタルとかあるから〜なんでもいいやん

高崎にはばあちゃんちがあるんだ、ホーム入っちゃったけど

家に入ったの　？

>>181

渋川とか伊香保抜けるのはくねくね道面倒なんだよ。
軽井沢のほうは道も割りと広いし景色がいいからドライブにはもってこいだよ
なにかとストレス発散になるね

北軽から渓谷通って渋川方面・・・・嫌いな景色じゃないけど雨降ったら怖い！！
あの吾妻渓谷の岩山は崩れそうで怖い

>>185

はは詳しいねえ

軽井沢で暮らしてみたいけどお金ないから、とりあえず住み込みで働きたいんだがどうだろう。

>>160

くわしいアドバイスありがとうございます
土地と建物の予算の割合を練り直したり
狙い目も参考に探したいと思います

軽井沢の掲示板に気になる書き込みがあったのですが？
地区の特定は無理なのでしょうか？
できれば近づきたくないのですが…

ありがとうございました

>>188

今久しぶりにのぞいて慌ててまして、すいません
多くの人にアドバイス頂いていたのに
見逃してしまいました。
多くのみなさま>>161さん

本当にありがとうございました

>>187
おいらとほとんど同じ状況だな。がんばろうぜ

軽井沢で暮らすと周りは外車だらけで貧乏人は東京で暮らすよりも
さらに貧乏と格の違いを実感する。
軽井沢で貧乏からのスタートなら、たぶん一生貧乏。
東京で働いて小金持ちになってから軽井沢で別荘ライフを楽しむのが一番だ。
悪いこと言わないから軽井沢で住み込みでスタートなんてやめとけ。

　191の言うことも一理あるな、いい稼ぎ先はあまりないしね。
住み込みなら家賃いらないからその分給料安くても貯金はできるかも
若いうちはいろいろ行って、住んで働いてみればいい。
しかし別荘ライフ・・・・・ｗｗｗ噴飯ものだな。
地に足の着いてない生活のようなかんじがして、そういう人って普段の本拠
にも定着しているのかな？わからないけど。

なにが噴飯モノなのかｻﾊﾟｰﾘわからん

偽善者の集まるＢＢＳ
http://www.luckybreak.co.jp/ba03/mkru/0055.html

偉そうに唱えてるおっさんが多い・・・・・みんな勘違いの偽善者

そこおっさんじゃなくておばちゃんの巣

>>194　　ねえ、悔しいの？

東京に戻って1社面接したけど落ちた。
また1ヶ月くらい軽井沢に籠りたくなった。

サーフィンとスキーが趣味でゴルフとテニスできない俺に、なにかオススメのアクティビティない？

渓流釣りだな。軽井沢は、ちょっと上ればイワナ、ヤマメ、クマの宝庫だ。
何れも最高に美味い。

あの辺の居酒屋とかってホテルのスタッフ以外にお客さんているのかな
てゆうか冬場にひとすんでるのか

どの辺だよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

また謎の居酒屋の話かよ

居酒屋はしらんがちょいお高めフレンチは２月３月のきなみお休みだからな。
ランチめぐり趣味の俺にはかなしいぜ。
時期はずれはどこも貸切気分あじわえるからな。
常連でもないのにシェフと雑談できるなんてのも風情だろ。

夏？外食なんか佐久に行くにきまってんだろ。

いつだか書いたホームコース野郎だけどさ
いっつもアノ、ア〇トレットんとこ行くと〇鹿みたいに貧○人ども芋引いてんのな

あれさ、あんなもん作る前はもっと静かでリンク場だかの駐車場で野外映画やってたんだよ
色んな女と見に行ってその帰りホテルいったもんだよな

上で誰か話てたけど見込みで働くだ貧○人だ学○だってさ、
うっとしいんだわ　そーじゃなくてもドキ〇ンのアホうろうろしてんだからよ

いい加減にしろよ、俺ねデリの女と屋敷でやって帰す時に乗ってる専用車www.fullertonrocks.com/toyota/carimg/33.jpg
色は教えないけど見かけた人いたら手ふってみて！もしかして返すかもだからさ！ヨロシクメカドッグ！

なんだこのキチガイは

すげーな。脳みそがトロけてる。

↑　あのトヨタの失敗作、ダサソアラじゃん、今じゃあレクサスって名前変えたが売れない車

中軽あたりに300万位でマンション売ってるね
そういうの買って10年位住むのもいいかな

管理費考えると・・・・結構な値段になるよ

いやー中軽あたりの古いマンションは管理費も安いから、そんな結構な額にはならないよ。
でも、それで軽井沢気分味わえるかと言えば疑問だけど、どっかへ出掛ける中継点と
考えれば、そんなに悪い買い物でもないよ。俺だったら同じ予算で北軽の別荘を買うけど。

別荘そんな値段であるんだ？
だったらそっちもいいね

ところで軽井沢あたりって今ネット環境どんな感じ？
光とか引けるのかな

場所にもよる、中軽井沢、軽井沢局舎は大丈夫。南軽井沢局舎の地域はまだ。
要するに主要な地域は大丈夫。

南軽井沢はこのまま光入らんのかもね。

ごめん、荒れるかもしれないけど言わせてくれ。
北軽井沢はねーよ。

それは好き好きでいいんだよ。
自然が好きなら十分楽しめる。
金がない人だって別荘気分が味わえる最高の場所だ。
ねーよというのも当然の反応だろうし、
俺はありだと思う。
まあ別荘入門編として遊ぶのには最高。
家の裏でイワナ・ヤマメが釣れるような別荘がたくさんある。
で、理想の別荘の要件が見つかったら
軽井沢にでも別荘を買えばいい。

まぁでも俺の理想郷は旧軽井沢だけどね。

定住するなら中軽井沢〜御代田だね。
旧軽井沢・新軽井沢は霧と湿気が多くて病気になりそうだ。

貧乏でも家庭菜園で食いつなぐくらいに考えれば軽井沢に住めるよ。
ちなみに自分も移住組だけど給料少ないから東京から比べると超貧乏だよ。
こっちでは定職に就こうなんて考えないでバイトでそこそこ稼ぐくらいでいいんじゃないかな。

わかった　（でもなるべくカネ貯めてから行く）

御代田は軽井沢じゃないよね。
中軽だって霧多いし、上の方は湿気も多いと思うけど。
それが嫌なら軽井沢じゃなくて、御代田町とか佐久市、小諸市にすればいいんじゃない。

霧いやなら軽井沢はやめといたほうがいい。
御代田や佐久がわるいわけじゃないが（むしろ便利だとおもう）
軽井沢は別荘として××だからといって周辺に別荘とかありえない。
御代田に家建てたってたんなる家じゃん、あれ。

あと>>215のいうとおり北軽井沢ってのはキャンプ的なイメージのおおい
本当の森の別荘って感じはすごいしそうなきがする。
その意味じゃ、清里も同様。

正直、軽井沢と北軽井沢は比較対照じゃないと思う。

中軽井沢は沓掛と言ってた。厳密に言えば軽井沢じゃない。
湿気の酷さと夏季の混雑に閉口して長野原町に移住した人もいるみたいだ。

暮らしやすさを求めたら軽井沢じゃなくなってしまうからね。
せっかく軽井沢に住むなら軽井沢らしいところに住むのが一番だよ。
今住んでる場所は、霧が凄いけど、霧の日もなんだか好きなんだ。

霧の否定って、まんま軽井沢の否定だからな。
軽井沢のはずれに住んだって面白くもなんともない。

霧にかぎらないんだけど軽井沢って独特なんだよな、いろいろと。
場所ごとに特色があるけど何処が一番ってわけじゃない、味がある。
それはそれとして、まぁ、中軽井沢の道沿いの住宅地に家つくるくらいなら御代田に建てるわ。

うん。わざわざ軽井沢に住むのって訳わからん…

霧が濃いと車は傷みやすいかな？
普通は錆びない奥のほうまで錆びやすそう

そんな人は東京に住んでればいいし。この掲示板に来る必要もないし。

>>225
霧は影響ないけど、融雪剤はマフラーなんかが錆びやすい。

あと極たまーに降る浅間山の灰も水に濡れると腐食性があって錆びやすくなるね。
火山灰を被ったら早急に水で洗い流した方が良い。
ゴシゴシと洗うと傷が付くから水圧で洗い流すのがコツ。

>>225
車が痛むのは海沿いの方だよ。

草津の車は穴だらけ（＾o＾）

軽井沢住民はどんな人種なの？
自分が遊びに行った時はいい人が多そうな感じしたけど。
やっぱり経済的に潤っている所だからかなと思った。
実際どう？

特に他となんのかわりもないよ。普通の日本人。

軽井沢人？東京と同じでほとんどが元よそ者ですわ、いろんなところから来てる・・・・
俺の周りは、埼玉、千葉人が多い。意外と北海道人もいっぱいいるね

今日は風が強くて、木の幹が折れて屋根が凹んだよｗｗｗ

修理しよ。

軽井沢に住んでるのは普通の日本人だよ。
ただし長野県民はノリが悪いと思う。
冗談が通じない。
バビル二世とかデビルマンを知らない。
上田・小諸・佐久のごく一部にアキバチョフが出没するくらいかなー。

都会から移住してきた人なんかは上から目線だったりするよね。

まあどーでもいいけど。

＞＞バビル二世とかデビルマンを知らない。

マジで！？

＞＞バビル二世とかデビルマンを知らない。

世代の違いだけな気がする。

俺の所はJ-WAVEが掠りもしないのでBGMにFM軽井沢を聞いてる。
FMアンテナを設置してもJ-WAVEは駄目なんだろうな。

世代差でしょ
でなけりゃ
ケーブルTV入ってる人は草加じゃなくてもアニメ池田太作を知っているみたいな感じ
入ってない人は知らない

実際どうといわれてもこまるが軽井沢スレには変なのが出没することが多い。
実は軽井沢じゃなくて妬み乙な近隣じゃないかとおもいつつ
どこも人間の質なんていろいろだろうとお茶を濁してみる。

>>237 俺のとこは８エレ八木を振ってるからJ-WAVEもFM東京もよく入るよ、逆に795が邪魔して79.7のFM長野が入りにくいわ
最近はBAY-FMがお気に入り・・・っても千葉だけどね

>>240
レスどうも。
8素子ですか。かなりでかいですね。
8素子は大きすぎるので5素子にレベルダウンして
ダメもとでやってみる価値はあるかも知れません。

>>241 軽井沢も広いからなんともいえないけどね、屋根に上って〜東側に離れ山があるようじゃあ無理だと思うけどね。
最近は地デジの関係でＶＨＦ帯のブースターが捨て値で売ってるので活用しましょう
（普通はFM帯OKのはず、気の効いたブースターはＦＭカットのスイッチがついてる）

軽井沢ってある意味東北、北海道より寒いんでしょ？

気温は札幌と同じくらい。北海道の北部よりはずっと暖かい。
最低気温もいってもマイナス２０℃くらい。

-20・・・ｗ
まぁ地元民はその寒さに体が慣れてるから-10以上ある日はポカポカ陽気に感じるのかな？ｗ
俺は佐久平駅の方に住むんだけど、軽井沢ほど寒くはないよね？

>>244
本当に冷え込んだ日ならな
冬季の夜間は-5〜-15℃くらいだろ

確か、測候所のデータでは過去最低気温マイナス18度ぐらいだったと思うが、
浅間台や千ｹ滝上、白糸方面なんかはマイナス20度以下になると思うよ、
標高が100ｍ上がると気温が1〜2℃違うからね

訂正、失礼〜過去最低は1936年3月１日にマイナス21度ってのが記録にあるらしいわ・・・

普通にプリンス数通りでマイナス20℃になる。測候所周辺は暖かい。
最適気温が７℃近く違う日もある。

最低気温の間違い。

今東京に住んでるけど、来月から軽井沢じゃないが佐久住民。
冬の最低気温がせいぜい下がっても0℃の東京に慣れきった俺には地獄の冬になりそうだorz

佐久はそんな寒くない、めっちゃ冷える日でマイナス１２〜１３℃。
マイナス５〜６℃くらいが平常運転。それにストーブつけて家の中じゃ半袖だし。
寒い地方なんてすぐにストーブつけるから、東京の人の方が寒さに強い。
これ本当。
東京いくとどえらい寒い室内でも暖房つけてないし、すげーつらかったりするｗ

>>251
最低気温の話だからね
風が弱い分体感温度は都心と変わらないと思う

軽井沢〜横川間のJRバスって約30分足らずの乗車でも道はいろは坂みたいにクネクネ？
俺バス酔い酷いから怖いなぁ・・・・。新幹線は料金高過ぎなんで。
旧信越線のあの区間が廃止されたのが悔やまれる。

いろは坂みたいにＲがきつくないからバスの速度じゃそんなにＧは感じない。
普段バスに乗って酔わないなら大丈夫。

>>251
軽井沢から佐久に通学した地元民だけど
佐久は結構あったかい。
朝早く家出るせいもあるが完全防寒装備のふわふわもこもこの俺が
学校につくと異常な厚着になってめだつめだつ。

寒さより路面の凍結がむかつく。
寒さは気合でどうにかなるが、凍結はどうにもならん・・・。

冬期はゆっくり走ればいいだけ。言うほど気にならん。ESCがある程度はフォローしてくれるし。

気にならんわけないだろ。
凍結やら雪対策で四駆以外考えたことないし。

自分が大丈夫でも相手が滑ってくることがある。

あの北海道並の寒さがなければ北佐久地方は最高なんだが・・・。

>>259
軽井沢の凍結なんて気にならない。除雪態勢が他の地域と全く違う。
ゆっくり走って凍結してるかもと思えばあせる事もない。
相手がぶつかってくるなんて車を運転してる限りいつでも一緒。

？北軽井沢なんかは驚愕の凍結道路になるが軽井沢は特別凍結道路が多いわけじゃないしな。
軽井沢で凍結が気になって暮らせないなら、寒い地方なんかどこでも駄目だろ？

凍結だが道路に蒔く凍結防止剤もくせ者だな。
場所によっては道路が雪か？と思うほど白くなるぐらい蒔いてる時がある。
洗車しないとあら大変錆びてくる。
道路沿いの家や畑、自然環境にも影響が出るんだろうな。

ちょっと話変えて悪い。御代田駅に保存されてるD51 787って
普段は柵の中には入れないの？
http://www2.ezbbs.net/02/c623-c622/img/1114441042_2.jpg

自己解決

北佐久って本当に夏涼しいのか？
今日なんか汗ダラダラで糞暑かったんだが・・・
昨日も夜寝苦しかったし。
あ、言っとくけど俺デブじゃないから。

今日は例年と比べて特別暑いから、今日を基準にして話してもしょうがない。
佐久平は暑いしエアコンが必要。軽井沢は例年なら３日程度我慢すれば
なんとかなる。

しかし・・・・・去年は地獄だった。そんな年もある。

佐久平は例年首都圏並みに糞暑いの？

佐久平は東京と比較したら気温は低いし朝は涼しい。しかし、エアコンがないと寝苦しい。
東京でエアコン無しはキツイが、佐久平は我慢すればエアコン無しでも過ごせる程度。
汗だくで寝ることになるけど。

なるほど、了解。

今年佐久平は1回しか雪降らなかったそうだけど、軽井沢は何回降ったの？

雪が積もったのは１５回くらいじゃないかな。降ったのは数え切れない。

佐久平と軽井沢でそんなに違うのか。
距離的にはお互いそんな離れてないのに・・・

てか、軽井沢町内でも違うから。
旧軽井沢で雪が積もってても、追分行くとドライだったり。

>>269
佐久平は東京と比較してそれほど涼しいとは思えないけど。
エアコン無しじゃきついでしょ。
車も多いし、建物も多いし、コンクリートの照り返しもかなりあるよ。
まあでも軽井沢に比べると土地は安いからいいかもね。

東京都とは比較にならないくらい涼しいよ。
特に夜の気温は全然違う。
東京じゃエアコン無しの奴はいないけど、
佐久平なんてエアコン無し
の奴の方が多い。（数えた事ないけど）
夏だって窓全開でなんとかすごせる。
それに佐久平ってジャスコの前だけが佐久平じゃないし。
東京なんて夜部屋に帰ると熱気が貯まってて
部屋の温度が40℃なんて事もあったしな。

一つだけ言えるのは、軽井沢の方が数段涼しい。

>>276
小諸も佐久平の一部でしたね

新幹線開通前の佐久平駅周辺がこんなだったとは驚き。
http://www.city.saku.nagano.jp/top_dir/machidukuri/img/kukaku_zen.jpg
やはり新幹線が通ると町が変貌するな。
逆に軽井沢はそんな大きく変わってないように思える。

新幹線の影響ではないけど、軽井沢もここ５年で激変したよ。ぱっと見た目はわからないかもしれないけど。

　ログ亭っていう焼肉やって美味い？
今度行ってみたいのですが、評判などしっているかたは教えてください。

>>280
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1226413822/370-390
辺りが参考になるかも。

>>277
違うよ。
佐久平は佐久市、小諸は小諸市。

そんな事言ったら、小諸市民が怒りますがな。
まぁ知らん人がいてもおかしくない。
軽井沢は今日は寒かった。うちは早朝でマイナス１℃。
まだこんな寒くなるんだな。

佐久ICの近くに住んでるが、こっちもちょっと寒く感じた。
それでも6,、7度くらいかなぁ・・・・
今の時期-1℃とかさすが軽井沢ですね；；
そっちにアパート借りなくてよかった・・・・・。

住む軽井沢ってのはなかなかむずかしいよな。
別荘とかゆったり暮らしたい定年後ならともかく
ばりばりに働いてる人なら佐久のがいいのはわかる。

けど、軽井沢別荘の悠々感は佐久じゃ味わえない絶対自信がある。
軽井沢の街中？・・・はんっ。

>>284
特定しました藤原の理科

>>281　恐れ入ります　ありがたう

八十二銀行のクイックカードカード作ったんだけど暗証番号忘れちゃったよ
ここのATMは暗証番号の入力回数制限とかある？

どう考えてもココで聞くことじゃないな

>>285
住む価値があるのは、

軽井沢の別荘地＞＞佐久平＞＞＞＞軽井沢の住宅地

だな。まあ個人的な見解だけど。

なるべく浅間山を間近で見たかったから佐久平から追分までチャリで行ったんだが、午後1時過ぎなのに風がちょっと冷たかったな。
携帯で場所確認したら追分1737付近と出た。丸い白の建物がある所ね。帰りは下りまくって佐久平着いたら普通に暖かかったよ。
やっぱ標高差の違いというものなんだろう。あの付近は標高どれくらいあるんだろうか？

その辺りは信濃追分より高いから1000m超えてるはず

佐久平は標高６８０ｍくらいかな。３００ｍも自転車でよく登ったね。

最近のロードレーサーは性能いいしな。
最近、TVみてると都会じゃ走るところなくて河川敷の遊歩道で
歩行者と問題おこしてるようだけどこっちだとそういうのは少なそうだ。

あと>>290は気持ちてきには同意だがそんな単純なものでもないだろうなとも思う。

昨日のルート。実際の始点はもうちょい南寄りだけど。
http://qrl.jp/?300475
画像は↑の8.7kmの地点。
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003191.jpg

地図見ると無駄に遠回りしてた事が分かるな。

普通のチャリかよｗ

ママチャリじゃんｗｗｗ
まあ帰りはこがなくてもいいからね。

>>294
佐久平は良いところだよ。田舎の雰囲気と都会の人間関係の希薄さが存在するから
妙に住みやすい。軽井沢は、見た目は都会風だけど、純然たる田舎が存在して
やはり住宅地では人間関係において住みにくさを感じる。その点、別荘地なら
永住者がいてもよそ者の集まり。話は合うし住みやすい。東京の友達が近所に
いるような、そんな心地よさがある。

そうそう、佐久平は田舎だけど何でもあるから生活にまったく不自由ない。
下手な首都圏よりいい。田舎＋都会＝佐久平

　軽井沢のどこが都会なのだろう？
土地に根付くために住むなら、先人を尊重し生きて自分の存在や価値を
あせらず、たかぶらず周りの人にｱﾋﾟｰﾙすること
そうではない人は上から目線で他人をみないこと。
よそ者同士話が合うのは当然だがそれでは海外留学にいった日本人学生同士
日本語でずーっと話して言葉も覚えず暮らすのと一緒だと思うが・・・・。
永住するなら自分なりに地域に貢献していかないとと今日この頃。
私はここまでなるのに三年それから縁もゆかりもない地域の人からいろいろ
助けてもらってここで生かされていると思う。

軽井沢は別荘地なんだから、その例えは的外れもいいところ。
住みたいところに住めばよろし。

軽井沢の生活に憧れてる人はかなりいると思うけど、ここの冬が鬼のように寒い事を理解してる人って
はたしてどれくらいいるんだろうか・・・

？寒さは気にならない。

家の中では東京より暖かい生活してる。

移動は車。東京のように寒い外を歩き回ることもない。

むしろ気になるのは暑さ。

軽井沢でエアコンつけるとなんとも言えない敗北感がある。

軽井沢はこれから１１月にちょくちょく住むのがベスト、俺は毎週末いってるよ。
ただ無駄に害虫客多くて邪魔で邪魔で困るんだわ。

最近は食品の買出しは佐久か前橋までいってるが佐久は外食もかなり珍しいのがあるな。

>>302
最後にはすごく同意。

>>303
週末じゃしかたないわな。
平日だと人気店でも空いてるしアウトレットもまったく問題ないからな。
せっかく別荘あるなら平日もたのしむとよい。

>>303
イナゴのフルコース
鯉、鮒、料理、
蜂の子ソティー！
珍しい外食(笑)！

ジビエも忘れてもらっては困る

今は蝗とか蜂の子食べた事ない奴のが多いだろ

イナゴはともかくハチの子は一度ネタとして食べてみたい。

>>308
知り合いによると、蜂の子は豆みたいな食感で意外といけたらしい

蜂の子は見た目と虫という先入観であれだけど美味いよ。
自分で軒下の蜂の巣から上手く捕獲して、
フライパンで炒め軽く塩をふってビールのおつまみにどうぞw

蜂の子はたしかに地元民にすすめられたけど私は無理だった。
軽井沢はあまり涼しくない？埼玉の熊谷に家がある私にとって天国のように涼しい。
同じ30度でも湿気が無くて全然違う。
冬は鬼寒。熊谷も寒いけど桁違いに寒い。別荘に着いてから暖房つけて家全体が
暖まるまで1時間以上かかります。
ちなみに私の所はエアコン無しの扇風機1台。ログハウスであります。
冬は暖まるまで時間がかかりますが、一度暖まれば部屋の中裸足で歩いてます。
ログハウスはログの厚みがあれば冬はかなり暖かくてお勧め。
ログハウスは開口部が小さいので夏場は少し暑いときもある。
冬の寒さも夏の涼しさもある。しょうがないよね日本だから。

地元だけど・・・食えない、ウジに見えちゃう

まぁ、積極的にオススメするものじゃないだろう。
すくなくともお客に出す場合は京都のブブ漬けに勝ると思う。
俺はきらいじゃない。

別荘にクーラーつけて負けた気分の俺だけど
夏場でも窓あけてれば普通に過ごせる。
扇風機も使わないことが多い。
夏の真夏日は動く気はしないけどそれでも関東と軽井沢は比べるのはばかばかしいな。

もっとも軽井沢いったら常に高山的な涼しさがあると思ってる人がいるのには困る。

んでも今日は暑いな。東京から来た友人が暑くて驚いてたよ。

　南国育ちの俺からしてみれば冷房のためのエアコンいらないが、地元出身の
妻にしてみればほしいみたい・・・おれのチンチンよりotz
冗談はさておき冬をどう快適にすごすかが課題だな一般移住者は

軽井沢に別荘持っててエアコンあるんじゃ、その程度の家かよって思っちゃう
冬は薪ストーブだろうな、薪割はセレブの嗜みさ

>>316 1行目、マジっすか

家の作りに関係なく、ここ３年くらい暑い夏が続いてるからな。
軽井沢にいたってエアコンがほしい日もある。
薪ストーブはクリーンバーンに限るな。なんでも燃やせる。

軽井沢の何処に家建てるかが問題なんじゃないのかな
少なくても森林の中に建てなきゃ意味無いと思う
街中は、込むしアチぃ

森の中はそれはそれで涼しいけど湿度がなあ。
結局除湿器とエアコンで湿度調整するのが一番って事になるな。
それに窓を開けっ放しにすると野猿が入ってくる・・。

薪ストーブはペレット式になるが金子農機のペチカが暖かい割に燃費が良いらしい。
どうするかな。

いや、場所に関係なく森の中だろうが去年は暑かった。
軽井沢だから涼しいなんてこともない。ここ数年は暑い。

軽井沢の気候も随分変わったよな。
寒いよりは暑いほうがいいから、俺にとっては嬉しいけどｗ

今年も間違いなく「あぢーーーー」となる希ガス。

家にいる分には窓開けるだけで結構すずしいのだけど
夏場に外で作業とかするとしぬわな。

320でも書いてあったが窓を開けると猿に侵入されるから閉めたほうが良いと近所の人に言われた・・・

タヌキ、ハクビシン、アライグマ、ツキノワグマ、鹿、イノシシ、猿
これらは要注意だな。

網戸にロックが必要って不思議だよなｗ

　サルがあけるのさ・・・・
ハクビジンや逃げたアライグマなどはかまれないように注意！！
狂犬病をもっているおそれがありまつ。

アホナカ君、見つけられて良かったねｗ

まじサルこわい。
なんか視線を感じるんで庭を見たらサルが窓ガラス越しにジッと見てた。
その内凶暴化してガラスぐらい割って中にに入ってきそう。

サルからヒトへの進化途中なんだろうなｗ　　そのうちしゃべったりして

30年いて猿が庭まできたのは一度だけなんだが
場所によっては結構でるらしいな。
まちがっても餌とかやるなよ？

猿、熊が多いのは平地なら離れ山より東、国道18号より北の地域。
雲場池周辺なんか毎日見れる。
猿が電線を伝って縦横無尽に走り回ってる。

軽井沢は高くて高級な地域ほど野獣が出て湿気が多く日が届かない。

>>334
ちょと言い方がわるいが概ねその傾向があるな。

　どこの土地もそうだが昔から人が住み着いてなかったところは、やはり
人が暮らすにはいろんな工夫がいるところなのだろうよ。
昔は狩人しか入らなかった森のあととか、埋めた立てた土地などね。
まあお金持ちが住むのだからそれなりの設備はしているのだろうけどね。

軽井沢の平坦地に2200万くらいの予算でオールシーズン用の家を建てる
としたら広さとしては35坪くらいが限界ですか？

場所にもよるけどその予算では土地すら買えない。北軽井沢を検討した方がいいな。
広さは別荘地なら３００坪以上の土地である必要があるから、６０坪くらいの別荘は
建てられる。にしても予算が少なすぎるんで軽井沢なら価値ゼロの建物付きの土地を
検討した方がいいね。

言葉足らずですみません。土地と古い別荘は中軽井沢にもうあります。
そこの建替えを検討しているんですが、どうせなら冬も使える定住用で、
ということで考えています。

ベタ基礎にしても普通の家なら坪単価６０万くらいで大丈夫

古屋の解体工事費が坪２〜３万円と見込んでも35坪程度の家は建つかな。
注文建築でいけると思うよ。リンダルシーダーのような高級住宅は無理だけど。

３５坪で２２００万だとツーバイフォーの安いところに毛が生えた感じか。
解体費用がどの程度かわからんけど結構いっぱいいっぱいだな。
それより広くなると正直、激安業者さがしまくりだろうな。

広さにこだわるよりは、２５坪くらいに押えた方が設備的にも快適かもしれないですね。

かるいざわ　名前につられて移る馬鹿
冬の寒さにこらえこそすれ

　　　　　　　　　　

灯油やマキが買えない人は寒いだろうな。
冬仕様の家なら全く寒くないし快適だよ。

佐久にいるけど−10℃以下の世界を体感できるかな？
寒いの苦手だけどちょっとワクワクしてるかもｗ
なんせ実家（東京多摩）なんて冬一番の冷え込みでも0℃切るか切らないかだからなぁ・・

冬は伊豆にでも格安のリゾートマンションでも買って移住するよ。
４月から１２月は軽井沢。
１月から３月は海を見ながら温泉三昧。

超うらやましいんすけど！　家族も幸せだろうなあ

↑こういうレスが欲しくてネタ書き込む人もたくさんいます。

まぁ、軽井沢で冬を快適にすごすならいい家ほしいな。
あんまり使わないけど暖炉の前で読書とか自分に酔えるぜ。

冬はオーブン付きのストーブでピザやパン焼いたりして家族で楽しんでます。
朝、ゆっくり起きてプリンススキー場行ったり、仕事終わってからナイター行ったり
冬は冬でやることが満載です。床暖房があればほんと冬でもぽかぽかですよ。

寒くて外にでるきはおきないけどな。
まぁ、軽井沢なら別荘でゆっくりすごすのが醍醐味。
天気がよければ気分転換にでかけるのがいいさ。

今年の冬はあまり雪が降らなかったね。
それでも夜はマイナス10℃だったけど。

春に東京に戻ってきたけど、まだ仕事見つからない。
来週1社面接してダメだったら、また軽井沢にひきこもろうかと。

暖炉や床暖房って結構お金かかるんですよね。
本当に伊豆にリゾマンを買うかどうかはともかく、リゾマンの売値が
３００万くらいからあることを考えると却って安上がりかなとは思う。

>>353
こっちの会社を辞めて東京に帰ったの？
でも軽井沢と東京じゃ企業数が全然違うんだから、こっちに戻ってきても
東京より仕事探し厳しいと思うけど・・・・

>>354
冬季に伊豆のリゾートマンション移った方が遥に高くつくよ。
管理費、修繕積立金、水道代、電気代、下水道料、町内会費、温泉使用料
駐車場代、これを全部含めると毎月３万〜8万円。当たり前だけど、これは
軽井沢に戻ってきても12ヶ月ずっと払わないといけない。

そして冬季、伊豆に移ってる間も、軽井沢の水道代、電気代、ガス代、
電話代等の基本料金はかかってくる。
そんなこんなで、かなりの維持費が必要になる。伊豆が好きで、しょちゅう
行ったり来たりしてるなら有りだが、安くするなんて事は無理。

それに、薪はうちは全部無料。クリーンバーンの薪ストーブだから、軽井沢の
木材置き場からもらってきてる。床暖房だって、夜間電力で熱を貯めるタイプ
なんで月に１万円くらいアップする程度。燃料代なんて工夫次第で安くできる。　

まぁでも伊豆高原、赤沢辺りの伊豆７島から房総半島まで一望する景色は最高。
温泉入りながら見てるとほんと幸せを感じる。伊豆も悪くはない。

金あるなら複数の別荘もいいのかもしれないが
ちょっと無駄な気もする。

どうしてもホテル暮らしとかがダメとかじゃなければ
複数所有するきにはなれないね。

まぁ、別荘には別荘のよさがあることは否定できないけどな。
東京と同じ値段で建てると結構でかい家建てられるし。

冬の軽井沢も良いんだけどやっぱり寒いのが嫌いって人居るみたいだね。
冬も楽しめてこそ本当の軽井沢の素晴らしさが分かると思う。

というか、未だ朝はストーブ焚いてるし、寒いのが嫌な人は軽井沢こないような・・・・・・

別荘、別荘、別荘か・・・・・・
そういう生活はいつまでするの？

軽井沢ナンバー
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=897031
新緑の高原が思い浮かぶナンバープレートがあったらいいよね

軽井沢に縁など無い私でも軽井沢ナンバーをぶら下げられたら良いなと思ってます
アカウントもってたらご覧ください

>>355
東京の会社辞めて、軽井沢の別荘に引きこもっていた。

>>360
いつまでというか、いつからなんじゃないか。

いつからという目標で言えば４０歳台後半からかな。
あんまり年齢いってからだと寒さが堪えるし、若すぎても暇すぎるし。

軽井沢の良いところは、田舎に住んでいながらも、気軽に東京の飲み会などにも参加できる
ことかな。東京時代の友人関係を維持しながら田舎にも住める。若すぎて暇するという事は
趣味にもよるだろうけどないと思うけどなぁ。友達も遊びに来るし、何年も会ってなかった
友達が軽井沢に引っ越した途端に遊びにきたりするしね。

>>365
友人が遊びに来るって言うかタカリじゃん

それをタカリと感じる奴は軽井沢に住めないでしょ。手土産ももってくるし、楽しい時間も過ごせるし、
タカリだとしても大歓迎。

ホームパーティーとかできる家とかあれば自慢したくなるしな。
天井の高さがポイントだとおもった。

あと交通の便（新幹線）は結構なメリットだな。
佐久も一緒の意見はわかるがどうせなら軽井沢にしておきたい。
下手に郊外のマイホームより新幹線は座ってられるし楽。

新幹線代が高いというなら仕方ないが
飲み代減ったと思えばそう高くも感じなかったね。

高崎から新幹線使う奴にとっては安中榛名が邪魔でしょうがないな。
特別料金を高く取る為にあんな不要な駅作りやがって。

中軽井沢に別荘があると新幹線でなく高速バスを使うことも多い。
最初は抵抗あったが、しなの鉄道の乗り換えもないし、東京駅より
池袋駅の方が出やすいし、自由席で立ちっぱなしという恐れもないし。

>>369
しかも駅作るためにルートを南側に引き込んだからチョットだけ距離が伸びちゃったんですよね

>>368
>あと交通の便（新幹線）は結構なメリットだな。
新幹線駅に反対した別荘民の立場は…プリンス層でないならゆっくりと休息をｇじょあべｒ・ｂｐ

GW以来ぶりで明後日から軽井沢に行くんだけど、カマドウマがたくさんいるかと思うと憂鬱だ。

つ　お掃除サービス

お掃除サービス頼むカネがない。
お金持ちはいいなぁ。

小川が隣に流れているから湿気すごいんだよね。
除湿するだけで電気代2万/月。

売ってホテルなり貸し別荘なりですごせば？
正直、別荘購入のメリットがあんまりないきがする。
うまく税金対策になってればいいけどな。

俺は結構満足してるけど、正直別荘って一般的にいいものじゃない気がする。

別荘なら、日曜日までゆっくり遊んで、渋滞を回避して
夜遅く帰る事ができるけど、ホテルだと余裕がないんだよね。
別荘は悪くないよ。ＢＢＱ＋ビールなんて事もできないし。
ツルヤで高級和牛を買って庭でＢＢＱしながらビールなんて
最高だけどね。東京で味わおうとしたら万札が何枚あっても
足りないくらい美味い料理が手軽に食える。これは最高だよ。
ツルヤの和牛高いけど、かなり満足度は高いよ。

なんか後から見たらツルヤの宣伝マンみたいな書込みになってしまったなｗ
要は１人で至福のときを過ごせるのが別荘。仲間で遊んでも楽しいって事を
言いたかった。

あぁ、仲間重要だな。
仲間あつめて遊べるかどうかが別荘かホテルかの
ボーダーかもしれない。

庭を駆けずる駄犬をみながら
必死に団扇で火おこし手伝う子供みながら庭でBQQとかは
なかなか東京で味わえない。

ただ、これだけのために、ん千万が高いか安いかは人によるだろうな。

こないだ　めちゃめちゃ混んでんだなー旧軽　でその帰りにだ　
タレントだっけ板東英二　あれ俺ん家の近くにの売家にきてたな

あの五億すだよな確か買うのかねあれ

５億の家の側にすんでるあんたもすげーよ。
まぁ、見に来ただけの可能性もすてきれん。
そのクラスなら自分で作ったほうがいいというのもありそうだ。

「金ならいくらでも出すから」とか言って来る若い兄ちゃんに限って
買わない事実。

>>380　日本語で

>>381

俺の家は八億六千万だよ敷地400坪で少し狭いけどね
たまにしか来ないしね　そこは

>>384
その日本語のポキャブラリーで8億6千万の別荘を持っているのが不思議だ。

て言うか旧軽井沢に４百坪で８億なんて土地はない。

>>384

上の読解力のないのと一緒に反論、　　　ほっとけ、

>>386

俺はこれで買ったよ。おまえは幾ならいいの?　

鹿島で坪単価50万くらいだもんな。
上物で３億土地で５億としても
バブル絶頂の時ぐらいにその価格で、今は半値以下。
せいぜい２億くらいの価値しかない。

土地だけの話か?なら土地は二億一千万、家はアメリカ様式の地下一階、駐車スペース二台分、
俺一人で住んでるから部屋数は５しかない。

旧軽井沢で400坪なら目一杯建てて、
地上80坪、地階27坪、駐車場16坪で合計で123坪だな。
坪単価530万ってすごい家だな。
4坪分で俺の家が建つｗｗｗ

広さとかっこよさあわせると本当に億余裕でこえるからなぁ。
かっこいいと思える別荘なら8億とかいくのはわかる。

正直、それだけの予算はまったくないけど
一時軽井沢の別荘を購入目的でいろいろ見てまわったので
最近じゃ、別荘みるたんびにあれは○千万、あれは○億、あの小屋は土地代だけとか
そんな風にみるようになってしまった。

土地だけ買うなら今が一番いいんじゃないかな。

ばか

アホ　↑

もう今の軽井沢は避暑地とは言えんな。
普通に夏糞暑いわ。

とは言え、４年前みたいに７月後半までどえらい寒い年もあるしな。
これが地球規模の話なのか、軽井沢限定の話なのか良くわからんね。

真夏でも夜は丁度良い涼しさだしな軽井沢
昼間よりむしろ夜のほうが楽しいよ軽井沢

先週からこっちに来ているけど、軽井沢涼しいよ。

いよいよ今週末に星野の新しいのオーブンするね。
楽しみだ。

これまでの軽井沢と比較して涼しい方ではないな。特に夜。
星野ね。あんなもんが楽しみなんてつまらん軽井沢ライフだね。

>>397
夜って遊ぶところとかあるんですか？

ない、出かけずにノンビリするのが一番楽しい。
デッキでノンビリ星空眺めたり、
ＢＢＱしながらビール飲んだり、
涼を感じながら外で仲間と語ったり、
手作り蕎麦を仲間に振る舞ったり、
東京では出来ない事を軽井沢に来てはする。

何にもしない贅沢ってあるよね。

都会の喧騒から逃れるために来てるのに、夜な夜な遊びに繰り出すんではな

「軽井沢の技いるか？」　　← あれ、右から読んでも同じだおｗ
（かるいざわのわざいるか）

>>402　同意

わざわざ木を切り倒して、外から見えるように大きい別荘建てる人は信じられない。

そんな人は信じてはいけません。

まぁ本人は日当たりが良いようにと思って木を切ってるだろうけどな。
>>406は、ちょっと僻みっぽい感じがする。
でも軽井沢の景観もここ５年くらいですっかり変わってしまって
それを憂う気持ちは良くわかる。
残念だと思う人は自分で広い土地を買って木をいっぱい植えてくれ。

木を切りすぎて土砂崩れ

何もいえまい、成り上がり共

アフォ来たよｗ

↑釣れた

なんだ？このバカはｗ

過疎スレで釣りなんかするなよ。
うっとうしい。
というか釣りにしても内容も小学生レベルだし。

また釣れた

ほれやっぱり

人いないね、ここ

いるよ。けど変なのが出現してるから放置。

軽井沢みてーなオッサレな町にはムカデはいないん？

ムカデ、シケムシは多いよ。

コメリのた○やま。
マイクパフォーマンス最高

軽井沢からだと浅間山はあまりいい形には見えないね。
というか手前の離山とかいうのが邪魔・・・・
やはり浅間山は御代田、佐久から見るのがベストか？

>>422俺は軽井沢バイパスの借宿手前辺りから見える浅間が好き、軽井沢中学校の校庭から見えるのもエエデ

御代田についてはなんともいえないけど
佐久はねーよと思う。

軽井沢も範囲ひろいのでどこから見たとかいってくれないと
肯定も否定もむずかしいな。

離山を境に、西と東で軽井沢はだいぶ様相を変える
東はご存知天下の避暑地だが、存外に湿気が多く鬱蒼と
していて、通常思い浮かべる高原の避暑地とは異なる
西は素朴でのびやかなところが多く、高原を満喫するには
離山の西側へ行った方がよい
気候、風土に加え、浅間の佇まいという点でも、中軽から
南、塩沢鳥井原辺りが俺は好きだ。追分上部も爽快だが
浅間がやや大きい。中軽の南側エリアが牧歌的で
浅間の形もちょうどよい

読書好きで絵心のある御仁とお見受けする

カメラか俳句が趣味ではないか・・・・いや、言ってみただけ

ちなみにわたしの趣味はAV鑑賞とパチンコです

そんな下らない俗物は軽井沢の住人で有って欲しくない

軽井沢にもアニヲタ、AVヲタ、エロゲヲタ、声優ヲタは普通にいます。

まぁ、俺はランニング派だがふつうに俗物だぞ？
自称高尚な自然保護系最低人間は結構いるな。
あれは別荘住民とはさらに一味違ったジコチューどもだから
内に篭ってるならいいがまわりに干渉してきてこまる。

つか>>430みたいな奴も、どちらも十分キモい

マグマダイバー アスカ

軽井沢でAVロケは今まで何度もある。

セーラー服 百合族は名作だ！

連休に久しぶりに行ったら庭の苔が去年より減っていた。
長雨やら気温のせいだろか？

連休前大分暑かったからね〜

>>429
俺も別荘にPC持ち込んで引き篭もりたい
何もしないで一週間くらいゆっくりしたいなぁ

先週の南軽は涼しくてユックリできた

age

>>437
そうだね〜　　連休中も涼しかった　星野やの周辺・・つか中軽には怖くて
近づけなかった（笑　　やはり混んでたのだろうか。カインズホーム行きた
かったのだが　知ってる人よろちく
　

>>439
夕方に通ったけど、トンボの湯となんとかテラスは確かに混んでいたが
道は別に混んでなかったよ。

文科省管轄の地震調査研究促進本部より公表された
地震ハザードステーションというサイトを見ると
軽井沢でも危険な場所があるね。

３０年以内の震度６弱以上の揺れに見舞われる確率の分布図を見ると
離山別荘地区あたり
星野、千ヶ滝地区あたりから小諸方面
大日向、追分
御代田、佐久、小諸などなど

６弱以上だと確立はそれ程高くないけど
５強以上だとかなり確立が高い。

見てきた。
見かた間違ってね？
断層からも外れてるしやばい地帯にはなってないぞ。

断層からも外れてるとかでは無く
ただ地震が起きる可能性が高い場所って事では？

日本中、どこも同じ

地震より浅間山がハネる方が心配だよね。やっぱり。

浅間山の噴火で危険なのは群馬県側の北軽井沢とか嬬恋
長野県側は御代田、小諸あたり

御代田とか小諸辺りまでいくなら、軽井沢アウトじゃないか？

>>447
地形の関係で軽井沢は大丈夫なんだよ。

今の地形ではね 最もマスコミ冬場の噴火ニュースのあの報道しっぱなしの姿勢には皆、迷惑してたね でも軽井沢は大丈夫だと言うおごった物言いも問題だ、自然に対して人間は謙虚になりませう

心に響いたようだ。

今週末は軽井沢どうかね？
涼しいだろうけど、道は混んでるかな

あなたが来なければ車一台分はすきますな。

既に平日でもツルヤは混んでる。
昨日はすんごい暑かった。
今週末も東京と比較すれば暑くはないだろうけど烝す可能性あり。
渋滞は必至。

>>453
うそ書き込むなよ
そんな混んでる訳・・・

この時季は鳥居から長野原抜けてったほうが早くね
激混みでイラつく時間と裏道は通る時間は大差ないが気分はこっちのほうがいい

このスムーズな走りで別宅へ向かう快感ときたら　もうね
夏なるといろんなの湧いてきて激混みor鬱陶しい限りだから長野原沿いは最高の裏道だ

久々にアウトレットいったらPPk合やらY倉もいたな
ま、車はさも無えヘッポコ車風だったが　ﾌﾟﾌﾟ

>>454
いやつるやは平日でも混んでるよ。もう夏休みだからね。

ツルヤも夏メニューだな、色々なものが値上げしてある・・・・・まあ〜マツヤも同じだけどな

軽井沢には西友ないのか・・

佐久平に住んでるが、ヴァンデュール西軽井沢の広告がしつこいｗ
東京からの転勤組な俺だが、確かに間取りに対して地元ではまずあり得ない価格は魅力的過ぎる
だが場所が中途半端過ぎるｗ　
この価格、地元だったら倍近くするだろうな・・・。

東京のマンションなんて、今すごい安くなってるからな。
流石に温泉付きじゃないが、プール、ジム付きの２ＬＤＫで
２千万台のマンションはごろごろある。
むしろ田舎の方が値下がりがほとんどないから、価格差は
縮まってきてるよ。
しかし、御代田の田んぼのど真ん中で西軽井沢を名乗るのもなんだかなぁ。

御代田で広告出しても売れないと思う。
軽井沢の知名度は全国区だが、隣の御代田なんて逆に無名
だから住所は御代田でもあえて”西軽井沢”として広告を出す

ところで俺最初御代田を”おだいだ”って読んだわｗ
これをみよたと最初から読める奴はそうはいないだろう

確かに御代田町では売れないね。
それに、西軽井沢の名前で売ってる御代田の土地は
御代田の名前で売ってる土地より値段が高めです。
ただぼったくられてるだけだけどね。

それに群馬県の松井田町は東軽井沢
群馬県の嬬恋村周辺は北軽井沢で販売されてる。

近隣自治体や不動産は軽井沢をいいように利用してるんだなｗ

そりゃブランドですから

じゃ寒いの苦手だけど軽井沢に住みたいって人には東軽井沢がお勧めですねｗ

>>465
軽井沢じゃないけどね。

ＴＤＬだって千葉なのに東京つってるんだらイインダヨ

まぁ埼玉に住んでる奴もなぜか、東京から来たって言うしな。

軽井沢と近隣を区別したがる奴って、本当に軽井沢出身なのかな？
東京にも東京と地方と区別する田舎者がいるけど、東京出身のやつはあまり
言わないもんな。

違うもんは違うでいいんだよ。
ディズニーランドは東京じゃないって誰でも言うだろ？
>>469の方が変な被害妄想みたいなのを感じるが・・・・・

>>469
不動産屋が、周囲の市町村の土地を軽井沢と銘打って高値で売りさばいてる
ことに対しての話が、なんで東京の話になるのかわけわからん。

＞４７１
それはすまん。不動産広告のことを言ったつもりはなかったのだが・・・
近隣を軽井沢の名をつけて広告して売りやすくしているのは確かだね。

まぁ、不動産広告については軽井沢ってつけて売りたいのはよくわかるけど
ちょっと複雑な気分ではみてる。

まあ「下町の軽井沢」みたいなもん

馬鹿

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>>440　ありがとう

　さぁ〜　午後から軽にくり出すぞぉ〜〜（笑

　つか、既に、汗だく・・・　　ことさら軽に行きたくなる。

軽井沢に対する思いいれはいいが、他の軽井沢とつく場所を云々いう尻の穴が小さい人間にならないように

情報としては必要だな。
ここは軽井沢に住みたい人なんだから。
通称軽井沢と軽井沢の違いは知っておかないと一生後悔する。
むしろいちいち>>478みたいにネチネチと軽井沢はみな一緒みたいな
ことを言う人間の心がゆがんでる。

言い過ぎだ　人格まで否定すなｗｗ

別に大した人格ではないからいいよww おおらかな気持ちで軽井沢に住んでもらいたいだけ

>>481
開発業者の思惑に乗せられる奴をおおらかとは言わんな。
おまえはスレ違い。
別のスレで嫌がらせでもやっとけ。

>>481
まともな情報も君みたいな馬鹿な被害者意識もった奴がいると伝えることができなくなる。
はっきり言ってじゃま。

開発業者に乗せられる、乗せられないかはその人次第 近い将来家は余って放置された別荘が増えてくるさ

群馬県北軽井沢ってのは、ＭＲ２にフェラーリのエンブレムをつけてるようなものか?
東軽井沢ってのは、クラウンにベンツマーク付けてる様な物なのか?

つかさ、ばかな被害妄想で軽井沢皆兄弟みたいな話を強制して
言論統制するのはやめようぜ。
明確に住所が違うんだから御代田は御代田。
松井田は松井田でいいよ。

軽井沢以外の場所がいいと思うなら、

○○軽井沢は、軽井沢の
特色である○○を持ち合わせていながら、○○という軽井沢の欠点も
なく、総合的にみても遜色ないからお奨めできる。

とか事実を話してくれよ。くだらない宗教じみたおおらかな話じゃなくてさ。

住めば都

群馬ナンバーのハーレーが五月蝿い・・・・・・・・・・死ねばいいのに

そいつまさか団塊？

御代田って玉置石原が住んでいるよね。
のんびりしていて好き。

住んでるのは追分じゃないのか？

軽井沢は金持ちやセレブだけのものではない！地に足を付けて生活してる人もいるんだよ

あのねえ、日本語でおｋ！

　別荘地軽井沢は　猿が多いし、猿が悪さをして別荘に被害を及ぼす。
　と言うのは過去の事ですか？

今でも猿はいる。ただうちに関しては被害ってのは今まで一回もない。
せいぜい屋根の上駆け回ってうるさいくらい。
畑をやられたってのは聞いたことはある。
でも別荘地としては特別に猿が多いわけでもない。
安曇野や八ヶ岳でも猿だらけだし。
田舎の山の中なんてそんなもん。

佐久平PAの付近もサル多いみたいね

俺もサルを見たこと歩けど屋根の上とかはないな。
ただ、マナーとして生ゴミ外にだしたり餌をやるようなことはするなよ？
自分がよくても地域に迷惑をかける。

軽井沢の掲示板で攻められてる夫婦ってどうよ？

そんな恐ろしい掲示板の話をするのはやめようぜ。

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http://www.
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http://www.luckybr
http://www.luckybre
http://www.luckybrea
http://www.luckybreak
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http://www.luckybreak.co.jp/ba03/mkru/0055.h
http://www.luckybreak.co.jp/ba03/mkru/0055.ht
http://www.luckybreak.co.jp/ba03/mkru/0055.htm
http://www.luckybreak.co.jp/ba03/mkru/0055.html

>>500　ヒマだね、あんた

なんのかんの言って、>>500の掲示板なんかと比べると２ちゃんは平和だな。

ドッグランで会えるよ、ボルゾイのパパ。

>>503　いついけば会えるのよ？

軽井沢ボルゾイパオラ具具具　

中区の千ヶ滝のご用邸のすぐそばの坪あたりの
相場、いくらくらいか誰かご存知ですか。

西区じゃなくなて中区ね。中区は値段の幅がありすぎて難しい
ところだけど、町道に面して利便性が良い平らな場所なら、
坪６〜１０万てとこじゃないかな。

ぼったくり

別に普通。軽井沢としては安い方。

そこが業者の思う壺

高いと思ったら買わなければいいだけ、それは買う側の自由意志に任されてる。
重要と供給の均衡で上がったり、下がったりするだけ。
ぶっちゃけ土地の値段というのは、業者が関与する余地があまりない。

>>505
あんがと　見たよ　トレビュートの中にいたよ。

住むのはよしたほうがいいよ

軽井沢民はやたらと威張ってる。子供も。
隣町の方に住んでいるんだけど、やたらと馬鹿にするよｗｗ
なんもないから仕方ないけどｗｗ
観光ならまだいいけど夏は涼しいしね

実は野辺山の方が涼しい
土地も格段に安いし、ステータス性が必要ない人にはお薦め

軽井沢である必要はない

・新幹線の駅がある
・高速のインターがある
・隣家同士離れてて木々が生い茂ってる（一軒あたり３００坪以上）
・荒れ野原ではない（整備されている）
・税収が潤沢にある
・地元の人間が少ない（別荘地が理想）

こんな地域ならどこでもいい

↑馬鹿？

まぁ軽井沢以外では、なかなか無いわな。
軽井沢はいいところだよ。ほんと。

そうせういう風に言えばかわいい

軽井沢を知らない連中はブランドや見栄で住んでると思ってるんだろうけど。
それ抜きでも、まじで軽井沢は良い。
野辺山なんて仙人になるか農家になるかくらいの覚悟がないと住めない。

>>515
・新幹線の駅がある
・税収が潤沢にある

これ以外なら全国の別荘地調べたらその条件に当てはまるとこ
結構あるよ

ちなみにどこ？
高速のインターがある別荘地ってそんなにないと思うけど・・・・

この夫婦のやったことは周囲はみんな知っているんだけど、それを読めない夫婦が
今まで通り周囲の人たちと付き合おうとしているんだよ。
みんな腰が引けてるんだけど表面上はにこやかに付き合っているんだよ、社会人だからね。
そんな悪事を働いてたなんて私たちはぜんぜん知りませんって笑顔でね。

周囲の笑顔が自分たちを馬鹿にしていることも知らないでいる夫婦。
私たちに近づかないで欲しい、同じ人間だと思われてしまうから。

ん〜　やはり「軽井沢地域」は、東京圏に近くて、比較的冷涼、それなりに文化的で
原住民もいて、街が死ぬことも無い。高速のインターもそれなりに近く、新幹線もある。
　やっぱ、1000ｍ程度の標高では以外には無いよね。自分的には、千が滝のあたりがいいかなぁ。
南原の雰囲気もいいけど。　ただし、インターは、もう少し近かったらよかったと思う。
　

>>522
ここでそんな話は不要
>>500へ逝け

まったり行こうぜ

>>524

ボルゾイは上品な犬だよーん。
飼い主も上品だといいね・・・無理か？

あんた、匿名ブログで晒されてるよ。
俺もそこで知ったんだけどね。
ママに相談しなよ。

くだらん。頭のとろけた奴しかいないな。

>>525
基地外かお前？
「あんた」って誰？

>>527

ほらほら無理して乱暴な言葉、使ちゃだめだよ、あんたにゃあ無理だよ。
ママに相談してから書き込みなよ。血圧上がちゃうだろ。

それとも電話するか？

ID:E4KTBop4　は統合失調症かな？
でなかったら悪い薬でもやってそうｗ

ID:E4KTBop4は自分のトラブルはここじゃなくて警察にでもいけよ。
気色悪い。

>>521
十里木高原

>>530

そんな言葉使うと幻滅ですね、周囲の軽井沢の文化人から笑われますよ。
ヤケになっちゃたら行くとこ無くなちゃうよ。

人の笑顔の下に蔑みの笑いがあったなんて、いい情報だったでしょ。
あんた、がんばりなよ、応援してるからさ。

早く高速無料化しねーかなあ

>>533

あんた、ここと軽井沢の掲示板でどんだけ書き込んだのか数えみなよ。

最初の掲示板の書き込みは、あんたの友だちも見ていたんだけど、あんた知ってたかい。

ぷよぷよボクは書き込むことをママに許可して貰ったのかな。
ママと一緒に寝ないで考えているのかな。

>>531
俺も一瞬頭に浮かんだけど、山奥だし、街もなんにもないじゃん・・
御殿場や裾野の街は超シケてるし、やっぱり軽井沢最強

むしろ別荘地ってだいたい高速インターの近くにあるだろ
でないと行けないし

ないよ。標高１０００メートルクラスの冷涼な避暑地で高速の
インターの近くなんて限られてる。

そもそも標高１０００メートルもある必要ないだろ
こんなとこ冬ならマイナス10度以下になって冬に来れないし
山は森林に囲まれてるから300メートル程度でもそんなに熱くならないよ

そんな事もないけどな。森の中なら涼しいとかないから。
それに伊豆や箱根も高速のインターはないし。有名どころはないところが多いな。
そもそも軽井沢が寒いと思う奴がこのスレにくる必要もないｗ

いや実際涼しいから
都会のように蒸し暑いとかそういった感じはまったくない
標高１０００メートルないと夏を過ごせないとかそういうのは誤解だよ

どこですか

ちなみに那須は標高３００〜４００ｍだがくそ暑い

那須別に暑くないだろ
暑いとかいうのは場所が悪いんだよ
同じ別荘地でも場所によって全然違うからな

まぁ那須なんかどうでもいいわな。対象外。

軽井沢の別荘地と比べると那須は荒れ野原にしか見えない。
比べるとしたら北軽井沢クラスでしょ。那須はないｗ

年末年始を別荘地で過ごすとかいうなら標高300Mぐらいの方が
雪もあまり降らなくていいけど、夏だけ利用するというなら標高1000Mぐらいはあった方がいいな

関西地域でお奨めの別荘地って無いですかね

選ぶならきちんとゲートで人の出入りをチェックしてて、会員以外山に入れない別荘地の方が良い
公道が通ってて一般人も入れるような所は辞めた方がいい

六甲とか観光地と別荘地が一体になってて、観光客が
簡単に別荘地帯に入り込んでて酷いことになってるな

確かに那須は対象外。　関西の別荘ってどんなとこがあるのか思い浮かばないなぁ
　名古屋あたりから来てる人は近くにいるけど、大阪とか京都は見ないなぁ。
考えてみたら関西って避暑地は少ないんだね。　六甲は確かに便利かもしれんが、
雰囲気いまひとつっぽいし、夜は街の明りとか、空気も悪いだろうしなぁ。
　高野山？とかって高速も近くないし・・・　
　あぁ・・・関東住まいで良かった・・・・・

関西で有名な別荘地は白浜、東条湖、淡路島、六甲、琵琶湖ぐらいだろうな
あんまり無いよ

六甲はあんまり別荘地として良いところとは思わんな
あまりにも都会過ぎて
バス通ってるから便利と言えば便利だけど

馬鹿、何様だ？ おまえら

軽井沢の住人は質が悪いな。
他の別荘地をけなすのはどうかと思うぞ。

↑お前何様？

個人的な感想ごときで、いちいち被害妄想すんのもどうかと思うぞ。
誰でも好き嫌いはあるだろうに。
まぁ>>553-554みたいな基地外が現れるのも軽井沢スレの特徴でもあるな。

軽井沢って気候どおり住人もまったくもって陰湿。
山の中に住んでると頭おかしくなるんだろ。

合併して北佐久市になってしまへ！

本日の基地外　→　>>557 >>558

>>557-558

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軽井沢定住者のあの眼はなんなの？
あのよそ者を見る眼。
どうしたらあんな鋭い眼になるんだ？
こっちは中古別荘探しに来ただけなのに。
どうしようもねーな。あいつら。
案外このスレの住人なのかもしれないね。

軽井沢に限らず、地方の、特に年寄りなんかはそんなもんじゃないか？

せっかく別荘地でのんびり暮らしてるのにこれ以上余計な奴が
来てほしくないんだろ

軽井沢は定住するには寒すぎる

寒いし週末や休みの人が多い時期は道路混むし

薪ストーブとかあんなんで本当に冬越せるのかよ

気温的には北海道に移住したようなもんだろ

薪ストーブは補助暖房にしかつかってないな。
とりあえず壁の断熱材のが重要だろ。
あと中古別荘は冬場のこと考えてないようなのは多いので注意。

夏ならベランダで寝椅子に座ってのんびり景色を眺めてたら
何時間でも飽きないけど、冬なんてなんもやること無い

雪かきとかやりたくないな

ただ軽井沢に限らずどこでも別荘に定住してる人増えたな
昔はほとんどいなかったのに
今はネットあるから便利になったのもあるけど

>>571

あんた、がんばったね、書き込みごくろうさん。
つらいだろうね、気持ちは分かるよ。
周りはみんなあんたがなにやったのか知ってるんだからね。

１０００ｍ林道の水タンクでボルゾイ見たよ、優雅だね。
夜散歩じゃあなけりゃ人に見られちゃうよ。
笑顔で挨拶されても笑顔の下で蔑まれてるって知ってる？

意味わからんよ

見えない敵と戦ってる勇者です。ほっといてください。

旧軽井沢倶楽部内なら住んでやってもいい

まぁ金持ちが別荘を所有している地域はそこじゃないけどな。

軽井沢で別荘所有者のみ入れて一般人が入れないように
してる地域ってありますか？

あるけど、軽井沢においては主流じゃない。
別荘地が見れない軽井沢なんて魅力が半減だしね。
だいたい友達が来るたびにゲートまで迎えに行くのってえらい面倒。
まったくおすすめじゃない。

知人が来る場合は前もって管理事務所に伝えておけばOK
○○地区の○○ですと言えば入れる

事務所が開いていない夜来る場合もあるし、朝早い場合もあるし。とにかく不便だな。
軽井沢のように来客が多い地域には合わない。
それに開放的な高級別荘地がいくらでもある軽井沢においては全くもって不要。
高級じゃない別荘地において高級っぽくみせるのには必要なのかもしれんけど。

レイクニュータウンがそんな感じだったか。
ほかのところは結構開放的だったきがする。

夜中で管理員がいない時間帯とかでも会員専用のカードでゲート開けれる

ゲートの隣に別荘あるならそれでいいけどな。

オナーズヒル軽井沢

便利さを考えたら誰でも入れる方がいいけど、
防犯とか景観を考えたら会員しか入れない方がいいだろ
別荘地で観光客なんて見たくないし
会員しか入れないとこは道歩いてても全然人と会うことなんて無いからな
たまに車が通るぐらい
都会の喧騒から離れて過ごしたいなら会員限定のエリアの方がいい

別荘に頻繁に来客来られても困るわ
せっかくのんびりしてるのに

友達が少ないくて1人が好きなら別にいいんでないかい。
自分は全くいいと思わないが。

ゲートあっても無くても
旧軽井沢の鹿島の森周辺の平地が最高だな。
自転車で買い物にも行けないような場所はだめ。

人とワイワイやりたい人は別荘買わないんじゃないんですかね
基本的に別荘って人里離れて自然の中で暮らすというのを
目的に建てるわけだし
別荘買ってもすぐに行かなくなると思うよ
絶対にホテルとか旅館に泊まりに行った方が楽しいから
俺も若い頃は別荘なんてどこがいいのか分からんかったけど、
ある程度歳取ったら別荘の良さが分かったからよく行くようになったし
ホテルとかって従業員の人とか他の客に気使うし、時間にも
追われる
別荘は全部自分で料理とかやる必要あるけど自由だからね

軽井沢の別荘は人里離れてないし、普通に仲間や家族でＢＢＱやって
みんな楽しんでるよ。別荘なんて人それぞれ。
別荘の夢膨らませる気持ちはわかるけど、使い方はいろいろだから。
別荘持ってみたらわかる。

どの別荘地でも全然人が来てない別荘って多いでしょ？
ああなるよ
自然の中で暮らすことを楽しいと思えないと来なくなる

>>591 妄想はいいから。
だいたい、軽井沢でゲートあるところって、ゲートなくても誰もこないところばかりじゃないか？

何で来なくなるのかというと、まず別荘に着いたら雨戸空けて、
部屋の中掃除して、冷蔵庫に電気入れて、買ってきた食料を
冷蔵庫に入れて、風呂の準備して、食事の用意してと
とにかく面倒なことが多すぎなんだよ
旅館ならこれらのことはすべてやってくれる
だからこういった面倒なことを上回るだけの価値が別荘に無ければならない
友達と遊ぶとかバーベキューするとかそんなことは別に別荘じゃなくても出来るんだよ
こういうことって別荘持ってる人ならみんな実感してることだと思うよ

軽井沢では別荘がないとＢＢＱはできないな。
軽井沢に別荘買ってからまたおいで。

俺の言ってることが分からないなら別荘持ってないか、
買ったばっかりで無理して楽しんでるかのどちらかだろうな
まあ5年もしたら俺の言ってること分かるようになるよ

>>595
バカ丸出し。少しは軽井沢の話をしろよ。

たぶんID:4tRR96JFは中学生ｗ

肝心なのは軽井沢においてゲートがある別荘地はイケてない。
だからこの話はもう終わりでいい。

むだに人煽ってもしかたないだろ。
人それぞれなんだし。

旅館にはない自由度をもとめるか
別荘にはない楽さをもとめるか

自分の別荘で過ごす一日ってのは旅館とは違う感慨深さがある。
子供を家と違う環境ですごさせるのもいいしね。

けど、同じ金あればいろいろ高級旅館をはしごするというのを否定するきはない。

↑まあまああ、自分が経験しなければわからないからそのへんで。

>>600

ぼくちゃんがんばってね、ぶよぶよママに書き込むこと許してもらったのかな？
ツルヤのレジのおばさん達も知ってるってさ、
あんたら夫婦のやった見苦しい、嫌がらせをね。
笑顔の下に嘲りの笑顔だってさ、匿名ブログに書いてあったよ。

はい？私のこと？ ただの原住民ですが何か？

ねたみ嫉みしかないバカはスルーでいいんでないかい

はい

過疎スレで変なのいると少数でも目立つからなぁ。

毎年夏の間しかこない人。
毎週のように子供を連れてくる人。
２〜３ヶ月滞在しては帰って、また来る人。
人がいるのを見たことがない別荘。
来ては仲間同士で酒盛りばかりしてる別荘。
いつも違う人が来てる別荘。

別荘もいろいろ。使い方もいろいろよ。
迷惑かけない範囲で好きなように使って楽しめばいいだけ。
別荘とはこうあるべきでなんて話は無駄。

＞＞別荘もいろいろ。使い方もいろいろ

小泉さん乙

あんた、メカケノコって知ってるかい。

親は泣いてるよ、目障りだからって、女しかいない昼間にその家の近くの路上で
１年間もゴミを燃し続けて、嫌がらせをして、文句なんて言われないとたかをくくっていて
注意されて尻餅でもついたのかい？

大学まで出してやってこの体たらくだ、やっぱり生まなきゃ良かったて嘆いてるよ。

軽井沢中の人があんたら夫婦のことは知ってるってよ。
早く匿名ブログ見つけよ。　　　　　がんばれよ。

メカキノコかぁ。懐かしいなぁ。

やめなさい！ でもこういう書き込みってどこの街でもあるね。 頭の程度は皆さん同じなのかな。

品格のない奴は出て行け、入ってくるな　ということさ

スウェーデンビレッジというのがあるそうですが
ここのメーカーの家が建っているんだしょうか

YouTube - スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その３雨漏りと防火偽装
http://www.youtube.com/watch?v=JCi-8hZgB1Q&feature=channel

しかし実際のところ>>608>>611みたいな奴が、隣に越してくる可能性もあるわけで、
別荘地を選ぶにしても難しいところではあるな。

それにしても夏はカビるし、冬は凍るし厄介だな

住んでないから余計その手の対策しとかないとまずいだろうな。
人が住まない家は傷みやすいってのは事実っぽい。

まぁ、別荘のトラブルで隣人というのは本当に度し難いな。
まぁ、別荘にかぎらず自宅もだろうけど
変なやつが隣だったら俺なら引っ越すね。

>>613
ちょｗｗｗｗ　自分で品格の無いことを認めてどーするｗ

品格とかばかじゃね？
誰がそれを決めるんだ？
あほか

追分で相馬野馬追い唄が流行ってるって
あんた知ってるかい

犬好きの娘の母親の父親もあんたの破廉恥な嫌がらせを知ってるってよ
徹夜で書き込めよ。　ぷよぷよぼくちゃんがんばれよ。
みんなあんたのこと笑ってるよ、もちろん社会人だから腹の中でさ、
試しに聞いてみなよ。

('A`)　ダメだ、こいつ

あんた、軽井沢に引越してきて良かったね、いい事ばっかりで
今年で何年だい・・・豊かな人生、嫌がらせまみれの人生
ぶよぶよままに相談したかい

お前さん苦労したんだねぇ
でもお前さんの巣はここじゃないよ
>>500の巣へお帰り
そして2度と戻ってくるんじゃないよ
達者でなぁ

>>617
>>617
>>617

このスレはID:0QJP/SRtやID:PyubeZ4wみたいな変なのが多いな。

すみません、軽井沢町内で一番大きな書店はどこでしょうか？

軽井沢ならマツヤの隣の書店。
御代田まで行けば国道沿いに結構大きい書店があるよ。

>>625
ありがとうございました。

軽井沢で優雅なボルゾイ飼いたいと思ってるんですが

>>627　どおぞ、うちにはバーニーズがいる

ふざけるな
柴ワンコにしろ

まるちーずで悪かったな。

>>606

でも別荘族の人から見たら
新参やキチガイ観光客は入ってきてほしくないのは事実

マナーは守ろう、あと、軽井沢の歴史も勉強しよう！
そうすると常識人ならバカ騒ぎは恥ずかしくてできないはず。

別荘のことなにも知らんのだね。
軽井沢には企業の保養所もたくさんあるのだよ。
そんなたまに来る人は少ない時間で楽しもうと
バカ騒ぎをする。夏になればワーだのキャーだの声が聞こえてくる。
でも俺は全然気にならん、「ああ楽しそうだなぁ」と思う。
もう少し心に余裕をもとうな。

偉そうに語るのもやめような。

>>633 　←　随分偉そうだなｗ。いつもの被害妄想バカか？

なんだ、このバカは

↑おまえが一番くだらん

>>633 >>635みたいなのを相手するのはやめましょう
まったりのんびり軽井沢について語りましょう

早く語ってよ

まぁ、多少夜中に騒がしい程度でイライラしてもしかたないとおもうけどなぁ。
年何度もあるわけじゃなし。
心に余裕をというのは同感。

隣人トラブルのメインは騒音だろうけど
マンション二階がラジカセがんがんじゃあるまいし。

本当の静けさがほしいってなら場所なりなんなり考える必要はあるとおもう。
まぁ、団体旅行だろうがなんだろうがマナーは守るのは当然としてあるけどね。

夏の風物詩みたいな

>>636
俺にレス付けるんじゃねえよハゲ

うるせーもんはうるせーんだよカス

まったりのんびり軽井沢について語りましょうyo

佐久IC近くのアパートに5-8月まで住んでたけど、地元東京多摩と暑さは大して変わらんのに
不思議と汗は出なかった。湿度が全然違うんだろうね。今はまた多摩で汗ダラダラの日々っすよ
でも向こうは冬が怖い。

山の中は都会みたいな暑さにはならない
我慢できる暑さというかそんな感じ

まぁ多摩だからな・・・・・

それを言っちゃあお終いよ。

タマ？

軽井沢も温暖化のせいで避暑地とはいい難くなってきたな

http://itopix.jp/2009_09/asuka_amane/images/01.jpg

今、あるブログに寄ってきたけど、ボルゾイの飼い主せめられてますね、
破廉恥な夫婦ですね、嫌がらせが趣味みたいですね。
周りはみんな知っているのに笑顔で付き合っているみたいですね。

>>650
いいから消えろよ、クズ。
きもちわるい。

なんだこいつ

ボルゾイの人たまにみかけるけど何したの？
危険な人？

どうみても嫌がらせされてる側な件。
というかこんなところにローカル書き込むなよ。
基地外に粘着されてかわいそうだ。

>>653
なんか今年の３月にビネットの掲示板で華々しかったよ
目の前に家が建って目障りだっていって、その家の前で
女性が留守番してるときに１年間ゴミを燃し続けたってよ
それを注意されたら今度はその女性のことを基地外ってよ
その家族が軽井沢を出てくまで攻撃したんだってよ
それにしても普通家庭ゴミを燃やして嫌がらせなんて
人間はやらないわな

必死こいて夫婦で書き込みに応戦してるみたいだけどよ
基地外、民度が低いって書くのが好きみたいだな

>>654
お前がキチガイなんだろうが
自演すんなクズ

なんかボルゾイの夫婦が書き込み薄くしようとがんばっているみたいですね

どうみても>>657が加害者。見えない敵と戦いすぎ。早く病院に行け！

ビネットの掲示板とかに帰ってくれ。

>>659

ねえ、あんた可哀そうだね
夫婦で毎日掲示板の監視か
それより懺悔でもして山にこもれよ
ぷよぷよじゃあ無理か
子供に相談しなよ
無様な老後だね

軽井沢に憧れます

http://market-uploader.com/neo/src/1253185003073.jpg

失礼、誤爆っす

大賀（音楽）ホールが最高ですね。

辛いなー
ボルゾイのトイレシートまで嫌がらせに町道で燃やし続けたおっさん
友だちに聞いてみなよ「ぼくがやった嫌がらせ知ってますか」　ってな

地獄の２チャンネルですね

おまえら俺の買った土地買わない?購入した爺夫婦自殺しちまって白紙なっちまったのよ
俺買った時一億なんだが八千万でいいよ

俺の別荘も近くにあるが気にするな

旧軽井沢の平坦地で
軽井沢銀座まで徒歩５分以内
駅まで坂道がなくて
熊がでなくて
温泉がでて
５００坪以上で
隣近所も３００坪以上で
永住者がいない
なら現金で買ってもいいよ。

それ以外の土地はカス

軽井沢銀座なんて全然ショボいし歩いてる人も田舎者ばかりじゃん。
全く面白くないよ。

立地条件として近い方がいい。なにかと便利。

>>669
基準値として旧軽井沢銀座を挙げてるだけで、買い物したいとかそんなんじゃねーだろ。常識的に考えて。

売れないで自殺ならわかるがなんで売れたのに自殺なんだ？

>>667　「ボルゾイの糞を人が建てたばかりの家の前で１年間も燃やして嫌がらせ
　　　　したのがボクだって知ってますか？」　って周囲の人たちに聞いてみれば

　　　　いい人たちばかりだから「知らないです」　って笑ってくれるよ
　　　　腹に中じゃあ嘲り笑って軽蔑してよ

　　　

死にたい

糞まみれの華やかな老後
嫌がらせ夫婦の欠陥住宅

素晴らしい軽井沢ライフ

>>675ではないが、隣の家が草木燃やして臭くてかなわんのだが
どうすればいいと思う？

死にたい

死にたい

死にたい

>>676　相手がどんな人か確かめてから、直接注意する、警察にたのむ、弁護士にたのむ。

追分に３００坪の土地を買って家を建てて家族が引越してきた、夫は始発で出かけて最終で
帰宅する。

十字路を挟んで合い角の夫婦が家族が建てた家が目障りだと言っていきなり、新築の家
の近くの路上で自宅から出るゴミを燃やし続けた。

夫が留守の妻と娘しかいない真昼間に
男は相手が怖がって文句なんか言えないのを見越して長い棒を持って火の番をしている。

嫌がらせを続けられた家族にはなんの落ち度も無い。　その苦しみはどんなだろう・・・
悪臭が連日続く、穴の中で燃やすためにくすぶり続けている・・・
３ヶ月で娘さんの姿が見られなくなった・・・それでもゴミを燃し続ける夫婦

理不尽な嫌がらせが１年続いたある日、奥さんが男に注意した。
男はその場では当たり障りなく謝ったのだろう・・・言葉だけの謝罪。

男はいきなり近隣の住民に「あのおばさん、吉害だよ・・・ぼくの背中から襲い掛かるように
怒鳴り散らしたんだよ」　　ゴミを燃していたことを注意されただけなのに・・・

その日以来、夫婦は嫌がらせを受けてた女性のことを、夫婦が軽井沢を出て行くまで
吉害だといい続けた、だれかれ構わずに・・・

自分達夫婦が嫌がらせにゴミを１年間も燃し続けたことは一言も話さないで言いふらした。

死にたくなったのは、嫌がらせにあった家族ではないのか・・・

嫌がらせをやり続けた夫婦は極悪非道の人非人だはないのか・・・

>>679
ふじまる　メール出しといたよ
軽井沢新聞も知ってるよってことは軽井沢の文化人は知ってるってことだよ

アウトレットにあった鳥●っての唐揚げって一時期どうしちゃったの？ってくらい不味くなったじゃん？
去年の秋くらいいってあまりの味の落差に衝撃うけたんだけど、あれから少しは元の味に戻った？

>>682　おっさん、そんな話じゃ薄まらねーよ

ボルゾイ　パオラ　軽井沢　　具具れ　

というか、ボルゾイって何？
糞がどうたらこうたらってことは、犬か猫の種類？

>>684　　あんたに何度も読めるようにしてみました　おっさん下品なボルゾイ飼ってるの？
　
追分に３００坪の土地を買って家を建てて家族が引越してきた、夫は始発で出かけて最終で
帰宅する。

十字路を挟んで合い角の夫婦が家族が建てた家が目障りだと言っていきなり、新築の家
の近くの路上で自宅から出るゴミを燃やし続けた。

夫が留守の妻と娘しかいない真昼間に
男は相手が怖がって文句なんか言えないのを見越して長い棒を持って火の番をしている。

嫌がらせを続けられた家族にはなんの落ち度も無い。　その苦しみはどんなだろう・・・
悪臭が連日続く、穴の中で燃やすためにくすぶり続けている・・・
３ヶ月で娘さんの姿が見られなくなった・・・それでもゴミを燃し続ける夫婦

理不尽な嫌がらせが１年続いたある日、奥さんが男に注意した。
男はその場では当たり障りなく謝ったのだろう・・・言葉だけの謝罪。

男はいきなり近隣の住民に「あのおばさん、吉害だよ・・・ぼくの背中から襲い掛かるように
怒鳴り散らしたんだよ」　　ゴミを燃していたことを注意されただけなのに・・・

その日以来、夫婦は嫌がらせを受けてた女性のことを、夫婦が軽井沢を出て行くまで
吉害だといい続けた、だれかれ構わずに・・・

自分達夫婦が嫌がらせにゴミを１年間も燃し続けたことは一言も話さないで言いふらした。

死にたくなったのは、嫌がらせにあった家族ではないのか・・・

嫌がらせをやり続けた夫婦は極悪非道の人非人だはないのか・・・

いいかげんただの荒らしだろ。
近所トラブルわざわざこんなところ書き込むなよ。
警察と弁護士にでもいってくれ。
キチガイ同士の対決なんて興味ない。

触らぬ神に祟りなし
何も見えない何も見なかった
という事でよろしく

あの、質問いいですか。
プリンター持ってないんですけど、近くにパソコンの画面を印刷できる場所ってありますか？
1枚いくら、みたいな。
急いでいるんです。よろしくお願いします。

確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険

(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25

(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。

(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
http://www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html

HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
http://gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html

世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
http://www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1

２ちゃんねる地震情報　
http://li★ve2★4.2ch.net/eq/

9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
http://da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html

地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。

パソコン画面印刷ってどんなところでやってくれるんだろう？
軽井沢はもちろん普通どこでやってくれるかもわからん。
写真やとかネカフェか？

>>690
ありがとうございます。
そうですか・・やっぱり無さそうですね。
めんどいですが、これから佐久まで買いに行ってきます。

>>686　　がんばれよ
>>684　　あんたに何度も読めるようにしてみました　おっさん下品なボルゾイ飼ってるの？
　
追分に３００坪の土地を買って家を建てて家族が引越してきた、夫は始発で出かけて最終で
帰宅する。

十字路を挟んで合い角の夫婦が家族が建てた家が目障りだと言っていきなり、新築の家
の近くの路上で自宅から出るゴミを燃やし続けた。

夫が留守の妻と娘しかいない真昼間に
男は相手が怖がって文句なんか言えないのを見越して長い棒を持って火の番をしている。

嫌がらせを続けられた家族にはなんの落ち度も無い。　その苦しみはどんなだろう・・・
悪臭が連日続く、穴の中で燃やすためにくすぶり続けている・・・
３ヶ月で娘さんの姿が見られなくなった・・・それでもゴミを燃し続ける夫婦

理不尽な嫌がらせが１年続いたある日、奥さんが男に注意した。
男はその場では当たり障りなく謝ったのだろう・・・言葉だけの謝罪。

男はいきなり近隣の住民に「あのおばさん、吉害だよ・・・ぼくの背中から襲い掛かるように
怒鳴り散らしたんだよ」　　ゴミを燃していたことを注意されただけなのに・・・

その日以来、夫婦は嫌がらせを受けてた女性のことを、夫婦が軽井沢を出て行くまで
吉害だといい続けた、だれかれ構わずに・・・

自分達夫婦が嫌がらせにゴミを１年間も燃し続けたことは一言も話さないで言いふらした。

死にたくなったのは、嫌がらせにあった家族ではないのか・・・

嫌がらせをやり続けた夫婦は極悪非道の人非人だはないのか・・・

勝手に住んで熊に食われるなり、猿と友達になっら！
いいだろぅ。

>>693　ボルゾイさんはなぜ、内容が違うと書き込まないで
　　　　書き込んだ人のことを罵るのだろうと

　　　　会社でも話題になっているのですが
　　　　興奮しないで冷静に書き込めばいいのに

　　　

前、本人扱いされた俺だが、内容なんてキモイだけでどうでもいい。
どこの会社かしらんがこんなどうでもいいネタは話題になるほど有名なのか？

結構、楽しく読んでたスレにこうも連続でうざいトラブルネタを連投されたんで
非難してみたが、反応した俺も悪かったのかもしれないので今後自粛する。

なんでわざわざ人のいやがることするのかなぁ・・・

２ちゃんでは、いかにキチガイをスルーできるかが大事

不動産屋の「売り物件」の看板やめてほしいな。あれも景観条例かなんかで
禁止してほしいよ。寂れた感じがして自分らで値段下げてるようなもん。

実際に売り物件が増えてるわけでもないのに「軽井沢で目立つ売り物件」
なんて記事にされてしまうしな。

>>695
ボルゾイさん、中身が真実だから書き込んだ人間を非難するしかないのですね、
私の会社に手紙が来て、全員が読んだのですが同じ軽井沢人として恥ずかしい限りです。
多くの軽井沢人がこの掲示板を見ています。
当然あなたのことを知っていて見ているのです。
あなたが一生懸命、書き込みを消そうとしていることも多くの人が知っています。

Ｂの掲示板の書き込みの削除の方法をあなたは間違えたのです。
あれからすぐ、手紙がきたのです。

私達夫婦も今は軽井沢に落ち着いているのですが、それまで佐久・小諸・上田で借家暮らしをしていました。
田舎暮らしに憧れてこちらに来たものの、何といいますか・・・　その・・とにかく一箇所に落ち着いて居られないんです。
ある村などは、着いて一週間も経たないうちに、近所で不幸があったからと言って身も知らぬ私達に葬式に出ろと言いに来たり、
（そこまで大家さんの代わりは出来ないので断ったら、香典を取られました。）
毎日読み古し（数日前の）の宗教新聞をわざわざチャイムを鳴らして手渡しに来たりと、
とにかく落ち着けず、荷物も解かないまま引っ越すこと数回。ほとほと疲れました。
ひどい所では、しょっちゅうウチの路地に痰を吐いていく夫婦がいたりで、屈辱的でした。
共通するのは、皆鬼瓦のような顔に豹変したこと。
「田舎暮らし」などと美辞麗句で人寄せしている所はやはり何か問題があるんですね。
不動産屋には騙されっぱなしでした。　 ・゜・(ノд`)・゜・　
お金はかかっても、やはり軽井沢へ来てよかったと思っています。
なので、>>692 のコピーを見て、他人事とは思えずつい書き込みしてしまいました。
その角向かいのご夫婦って、本当に別荘族の方ですか？
もしそうだとしたら、人格を疑りますね。
心にゆとりのない人は別荘生活など不向きなのではないでしょうか。

長文すみません。

>>699の引越し先はほとんどだめだめなところだったんだろうな、かわいそうに。
ある程度の無関心ってのはほしいね。
軽井沢だからよいってことはないのだろうけど田舎社会ってのはいろいろあるっぽいわ。
俺一切参加してないけど。

軽井沢でも地元民がいる地域は>>699と似たり寄ったり。
田舎暮らしの全てを否定したくなるほど、嫌な地元民も多い。
別荘地に引っ越してからはとても楽しい毎日だけど、安易に
田舎暮らしはすすめられない。まぁ気持ちは良くわかる。

まぁ、変なヤツはどこにでもいるだろう。
ただ、荷物とく間もなくいやがらせされたって何やったんだ？
不動産屋になんかはめられたとしか思えないほど
最初から変なヤツがいるソバ薦められたとか・・・

とりあえず鬼瓦になる前になにしたのかはちょい知りたいものだ。

うちには、知らないで香典に多くつつんだら鬼の形相で怒りに来たよ。
生活改善なんて知らん知らん知らーーーーーーん。

>>702
俺も知りたいな。
確かに田舎は気難しい人は多いけど
理由もなく鬼瓦になるのは考えられないし。
何か地雷を踏んでしまったのだろうか。

田舎暮らしなんかのね、テレビ番組見ると、心優しい素朴な隣近所の
人達が協力しあって新入りを迎えてくれる・・・・なんて構成だけど、
実際待ち構えてるのは、よそ者を排除しようと待ち構えてる排他的な
昔ながらの田舎もんですから。
そこんとこ勘違いして来るととんでもない目に逢う。
何かしたってわけじゃないんだよ。
ちょっとした行き違いだな。
田舎の連中は自分達のローカルルールをグローバルスタンダードだと
思ってるからね。
そこで、全然違う事をすれば「なんて非常識な奴だ！！」と思うわけ。
まぁ軽井沢に住むなら移住組みが多い別荘地よ。

>>702さん
確かに話をはしょったので不可解だったかもしれませんね。
でも察してください。後で分かったこともいろいろあるんです。
ある村の物件などは、２年の間にうちで３軒入れ替わったそうです。
私達はただ里山に浸ってのんびりしたかっただけなのに・・。
不動産屋はいろいろ隠しますからね。今思えば借家で正解でした。
土地を買っていたら、と思うとゾッとします。
３ヶ月の間に３回不幸があった所では、>>703さんの言う通りのこともありました。
逆に親族並みの金額を要求されたことも。
理由も無く”鬼瓦のような顔”になってしまうのは、おそらくその人自身の不満足の現れではないかと、
今では理解しています。

軽井沢にそぐわない話になってすみません。
でも、こんな経験があったからこそこの町が天国に思えるんです。
スレ汚し失礼しました。

>>705さん
その通りです。
説明ありがとうございます。

>>699　真実のみ
十字を書いて右上がＡさんで都会から定住してきました。景観にうるさい人で三方の他人の
土地に育っている目障りな松の木々を無断で切り倒しては、山菜取りの車が家の周りに
止められないように道の脇に並べていました。

Ａさんの右隣は国有林で目障りな松の木も同じように無断で切っていました。

左下の土地にＢさんが家を建てて引越して来たのはＡさんが引越してきてから２年も経って
いないころでした。

将来、娘さんが結婚したらもう１軒敷地内に建てるということで、法律の範囲内で十字路に
近い所に家を建てたのです。

引越してからすぐにＡさんがゴミを燃やし始めたのは十字路に近い道路の南側でした。

信州なんかうちの近所に比べたらまだマシなほうじゃね
うちは警察に被害届出して警備員まで雇ってるわ

>>709
どこの別荘地？

サーフィン

↑は自宅警備員

昨日は霧の中を散歩してたら、栗の襲撃に遭ってしまいました。
私の薄らハゲめがけてイガが落ちてきたんです。
いやー痛いのなんのって。
外出に帽子は必需品ですな。

Ａさんって、どこのだれ？　

この話をはぐらかしたいような人ってご本人たちしかいないだろうね

スルーしろよ。

>>713
この時期、栗はよくおちてくるな、確かに。
禿ヒットは南無いが怪我してなければネタになっていいかもしれん。

ただ、散歩にも今週は天気わるそうだなぁ。
ぼちぼち紅葉始まってるけど見ごろはいつ頃だろ。

>>715
酷い話だよねえ、Ｂさんの奥さんも娘さんも恐ろしかっただろうね

Ａ夫婦って悪魔より恐ろしいね、まさかあなたではないでしょうね

家建てて、引越して来ただけだろう、普通の人はこんなことしないよね？

ドックランに行ってボルゾイの飼い主の顔を見二いくんだけど
一緒に行かない？　何時に行けば会えるのかな？
朝、昼、夕方？　みんなで行こうよ？　

いいかげんしつこいな、この基地外は

いい加減スルーする事を覚えよう

>>717
病気は薬で消せるけど、おまえらのやった嫌がらせは代替わりしても消せない

藤丸の友だち、ボルゾイのパオラ

それにしても、書き込んだ人間が吉害じゃあなくてさ、書き込まれた人間が問題なんだよ、
だから、すぐに豚みたく食いつくんじゃあねえよ、軽井沢中に自分がＡだとばれるだろうが

千ヶ滝西区のとある別荘を持つ者ですが、第一、二世代の別荘の家作りになってます
床は一枚板、ストーブは薪ストーブを購入しました　灯油ストーブもありますが果たしてこれで
冬を過ごせるでしょうか？

古い別荘は風とおしいいからなぁ・・・
西区なら結構いい別荘だと思うけど足から寒くなるとは思う。

ただ、快適とはいわなくても一冬くらいは過ごせるんじゃないかな？
できれば経過連絡ほしい。

>>719
俺こいつそばにいたら追い出したいわ。
自分がおかしいという自覚がないようなのがよりこわいわ。

>>721
弱い人間にしか嫌がらせが出来ない
嫌がらせにゴミを燃し続けたことに反省が出来ない
今度は相手にびびっているから嫌がらせの電話


楽しい老後
藤丸の友だち　ボルゾイのパオラ

あげ

>>721
目障りな松の木は他人の敷地でも国有林のなかでも無断に切り
目障りな家を建てた家族には嫌がらせを続けて追い出し

相手が強いと嫌がらせは電話を使うしかない腰抜け
今度はおまえら夫婦の糞尿でも煮炊きするのかな

軽井沢中の人たちが腹の中で嘲って笑ってるってなぜ分からないんだろう
おまえが喧嘩できるのは松の木と女子供だけだろうが・・・ロリコン・・・

軽井沢は寒いからヤダ

おまえ、友達いないだろ。
目障りだよ、んなこと本人に言え。
松の木女子供以下のカスが。

ネット越しではなく直接殴りあいでもして白黒つけてよ
ここでは楽しい話がしたいな

>>15
紅葉は中旬あたりから見頃じゃないかな。
下仁田から佐久市へ抜ける田口峠の狭岩峡の紅葉も見事だよ。
峠は上っちゃうと何もないから、群馬口あたりで十分かも。

ごめん、間違えた。
>>15 じゃなくて >>715 ね。

紅葉時期はいいんだけど見時は一瞬だからなぁ。
この時期人もすくないのでトラッキングやランニング気分が結構いい。
別荘もちが10月によく来るというのはわかる気がする。

>>726
おまえ、友達いないだろ。
目障りだよ、んなこと本人に言え。
松の木女子供以下のカスが。

ふじまるのともだち　ボルゾイのパオラ

なんでおまえらそんな喧嘩こいてんの?
天下の軽井沢なのになーーーおぇ　
よぅ、金持ち喧嘩せずじゃねえんか、んな事よりも前さ、
爺さん死んじゃって土地買いたい人ってここで発言したけど買い手みつかったから止めとくな

たまになーーーここ見るけどさ、な、小さい事に拘るなよ池沼じゃないんだろが?なぁ

台風の影響どうだったかな？
ちょっと心配。

まったく影響ナッシング

影響なかったのか。
確か前回の台風では、一部の地域で木が倒れたり大変だったよね。

そのせいもあってすごく心配したが結果論で印象的には多少の大雨。

台風が大型だと聞いて、オークションで発電機探しまくったよ。
購入には至らなかったが、結果的には買わなくて正解だった。

HONDAの発電機買ったよ
10万くらいしたけど

意外と別荘に来る人が多いですね　千ヶ滝西区の別荘の人間ですけど　防衛庁の保養所が閉鎖されて
ちょっと夜が暗いんですけど、からまつの森とかけっこう来てるんでびっくりです　

むしろ今くらいのほうが人すくないし気候的にもすごしやすかったりするしな。
そろそろ紅葉だし別荘もちにはいい季節じゃないのかな？

北軽井沢ってどうなんだろ。住所だと嬬恋より東で長野原になるみたいだが。
上のレス見ると浅間山が噴いたらさすがにヤバいかな？
衛星写真みると山じゃなく農村地帯っぽいけど、雪は凄いのかな…とか。
軽井沢のブランドネームとかには興味ないけど、ネットで別荘地を探すと
どうしてもメジャーな場所ばかり出てきちゃうね。困った。
近々ちゃんと足を運ぶつもりだけど、予備知識としてご教示してもらえると嬉しいです。

すまん上げちまった…

まぁ、浅間山ふいたらあれかもしれんがそっちはそこまできにすることはないかと。
雪は軽井沢よりやばいが温泉地は草津がすぐそこなのでいいかもしれない。
アクセスは軽井沢より悪い。
軽井沢のとなりっちゃとなりだけどかなり遠いイメージ。

朴訥としてるかもしれない。開発はすくない。
涼しさという面では軽井沢以上なところもあるので
夏別荘としてなら一考の余地あり。
価格も安いしな。

ただ、軽井沢としての別荘だと俺は一言ある。
足はこぶならそれが一番。目で見て判断がいいと思う。

無理に別荘買うこともお勧めしない。
いちど貸し別荘とかホテル泊まって見て様子見からがよいかと。

長文しつれい。

別荘を買って3年になるが、もう秋田。
別に金に困ってるわけじゃないが、ほとんど使わないのに
管理費を払っているのが馬鹿らしくなってきたわ。

別荘を売るか・・・。

俺は軽井沢が好きだから、飽きるなんて事は全然ないな。
別荘自体が目的ではないし、軽井沢にゆっくり滞在するための手段でしかない。
たまには熱海のマンションに花火を見に行って、温泉つかりながら海を見に
いったりもするけど、そこも普段はサンライズマリーナに係留してる船から
朝早く出漁するための中継基地でしかない。
なにか目的がないと別荘なんか買っても行かなくなるだけ。
でも今の軽井沢の不動産価格は最低中の最低だから売るのは後にした方がいいよ。

変な文章で失礼。
熱海のマンションは部屋の風呂（温泉）から海と花火が見える。それを
見に行くためだけに行くこともあるって言いたかった。

今後、あがるかどうかも不透明だし築年数無駄に増やすなら売ってもいいんじゃない？
まぁ、私も軽井沢好きだから別荘もってて後悔はないけど
人が買おうとするならちょっと待てというほうかな。

別荘にはあう人あわない人いるし、わざわざ別荘でというのはどうかと思う。
財テクとか投資の別荘というならまたいろいろ絡むけど
そんときはブランド効果あるところのほうがいいだろうな。

違ってたらごめん。
軽井沢で管理費の負担が気になるくらい高い別荘地って、たいてい不便な山の中の別荘地だよね。
叩き売りになるな。たぶん。

皆さんレス有難うです。
>>743
やっぱり雪凄いのか…そもそもが避暑地に建つものだから仕方ないんだろうし、
寒さは平気なんだが、雪が凄すぎると嫁さんの車の運転が厳しいかな…

そんなわけで定住を考えておりまする。軽井沢は湿気が酷く夏は渋滞で冬は極寒と
定住には不向きとよく聞くからあまり候補に考えていなかったけど、物件数は多いから
一度ちゃんと見てみようかと思った次第でして。大変参考になりました。
人里離れた一軒家は滅多にないし、農村内の集落に入り込む類の精神力は持ち合わせておらず
そうなると山に住むには別荘地しかないかな、と思い至ったまでは良いけれど
なかなか難しいですな。資金さえあれば何とかなるんでしょうが。
>>744みたいな余裕のある人が親戚とかにいて格安で貸してくれれば幸せになれたかもw

長々失礼。今度ドライブがてら遊びに行って色々見て回ってみます。感謝。

>>741
ぶっちゃけ嬬恋の冬は鬼寒いっす。雪よか寒さがヤバイ。
軽井沢の駅前までおりてくとあったかいく感じるくらい。
あと、浅間が微妙に噴くと夜とか山頂が赤く光っててちょっと素敵です。
本格的に噴くと終了しますがｗ

>>744
別荘なんて所詮オモチャみたいなもんですよ
飽きたら出来るだけ早いうちに売ったほうがいい
その金でまた好きなオモチャを買いなさいな

>>750
なるほど、赤い山は神秘的ですなw

寒さ自体は大丈夫なのでありまする。マイナス30度とかにまでなる土地にも
数年住んでたことがあるので。海外だけど。寒いというより空気が痛い。
焦らずに少なくとも四季に分けて滞在するべきかな。

ふるさとを持たない別荘族って感じするけど？

もうすぐ水道止められちゃうのよね　千ヶ滝西区って国道から離れてるからちょっとした買い物は辛いね

とめられんの？
というか、軽井沢でちょっとした買い物というのはあんまり求めらんないだろ。
コンビニさえ夜しまるし。

>>755
西○不動産が管理やってまして11月には水が凍るからということで止められちゃうのです。
来年の5月くらいまで来るのはむりかなぁ

西区って普通に永住者いるけどどうやってんの？

>>756
それってたぶん水抜きの事だね。もちろん西区全体で水道が止まるなんてこともないし、
水抜きくらい自分で簡単にできるよ。別荘の水道全部出しっぱなしにして
元栓締めるだけだから。

水抜きか。
洗濯機とかそれけいはちょっと手間だな。
まぁ、週末のみに着たい別荘住民なら不便感じる気持ちはわかるが
対策なしなら間違いなく凍るから水抜きは必須だろ。

やはり別荘族って家を継がない次男坊クラスが多いのかな？学費だけ出してもらって大学をでて起業して成功したり、会社で能力を発揮して役員にまで登りつめた人たちってイメージがあるんだけど？ あとは本当に生まれてから都会にすんでいる人たちって感じですが？

どうやらそういう方が多いらしいですな。

家を継がない次男坊
学費だけ出してもらって大学をでて起業

ビンゴ！

なんでわかった？

普通に考えるとわかるけどね。 別荘はその成功のしるしの一部かな？ まあ別荘自慢はともかく起業精神は凄いと思う。

>>756
親の別荘が同じく千ヶ滝西区で西武不動産管理だけど、
水道止めらるのではなく水抜きでしょ？

ウチのとこは水抜きしやすいように工事したよ。

お陰でずいぶん水抜きが楽になったけど、
それでも面倒だからって、親は冬に別荘を利用する時は毎回業者に頼んでいる。
自分が行く時はもちろん自分で水抜きする。

>>763
軽井沢ですらあまりないけどね、リンダルシーダーの売り文句が
『成功の証』。まぁ別荘をそんな風に考えてるのは一部だけど。
疲れた日常から逃れるには良い避難所ではあるよ。

憧れるけどね
でも都内に家を持って観光で行くだけにした方が無難と思う

地元人には、役場で
他人の排除や意地悪をしないように教育してほしい
昔ながらの、集落全体が出席の冠婚葬祭でなく、
安上がりな個人葬などを許すとかね
男はまだしも、女性は近所のつきあいに耐えられないかも。
精神的に強い嫁をもらった人ならいける、弱い人はやめた方がいい。

765さんなんかそう話してくれると好感もてます。766さん冠婚葬祭はたしかにびっくりです。妻は地元なので良かった。

>>764
水抜きしやすいような工事とはどのようなことをしてもらうのでしょうか？
また、費用なども教えていただければ幸いです

http://www.youtube.com/watch?v=bgRnVhbfIKQ
こんな崩れ方したら、どこもｱｳﾄ

別荘持つ時は、層化の嫌がらせに気をつけてね。

役場が一番排他的だろ。
正直、かんべんしてほしいわ。

町民や店員なんかもふてくされた顔してるよね。目つき悪いし。
背後に視線感じて振り向くと、全然知らない人が睨んでた、なんてことがたまにある。
よく時代劇で悪党が暗闇で様子を伺うあの目つきね。
なんでだろ。怖いわ。

>>771　軽井沢は東京と同じでよそ者の集まりだからだろ・・・・

しかし・・・・・・・・役場職員は仕事しろよ！！

リアルで背後の視線かんじられるやつなんてはじめてみたわ。
たんなる自意識過剰だろ、だれもおまえなんかきにしてねーよ。

いや、統合失調症だろ
佐久総合病院に有名な先生いるから診てもらったほうがいいよ

>>773 >>774 ←　典型的な軽井沢町民

ほんと嫌な奴が多いぜ。地元民は超最悪に性格悪い。
でも移住者は皆良い人ばかりだから安心して。

>>769
kwsk

>>771 は >>775 の言う通り、町民＝地元民のことですね。わかります。

そんなことどうでもいいさ、大事なのは、どう折り合いを付けて生きるかだ。

統失に話もってく人って層化でしょ
カルト集団のよくやるパターン
こないだの選挙で負けて、少しは大人しくなったが
意地汚い奴は飽きもせず嫌がらせに勤しんでるよ

層化のやつらって最初愛想いいのにだんだん要求が増えてきて
断るとすげーやな顔とかいやみ言い始めるんだよな。

下らない話しはいい。

だから自意識過剰だろw

まさか天下の軽井沢で層化の話題が出るとは・・・
今戸建を検討中なんだが、まさか別荘地帯はないですよね。
個人レベルならともかく、集団で居ついてるような場所はちょっとね。
他スレでも教祖の別荘のことや地元有線ＴＶで教祖のアニメを放映していることなどが
書かれていたが、ん〜〜

それと、下らない話かもしれないが、錆びたコインとか破れかけた紙幣を
つり銭に使わないでほしい。

>>783
たまーにいく喫茶店のおっさんの話だけど信者はたくさんいるらしいよ

親戚が層化だった。
住民の層化は俺の近くにはいない。
が、エホバ？とかソレ系がくることがある。

別荘地にはまずいないな。というかそんな活動してる人を知らない。
いるとしても先住民が住んでる区域じゃないかね。
先住民にはそんな宗教だの比較にならんくらい嫌な連中がいるし。
そっちの方がむしろ気をつけるべきポイントだな。

>>783
別荘地にいるよ。
挨拶から基本（笑）らしいから気をつけて。
集会もあるし犬の散歩と称して近寄ってくる事もある。
トラブル起きたら一番わかりやすい。
「あそこは層化だからﾓﾆｮﾓﾆｮ」

馬鹿

先月別荘地を見に行ったんだが、周りから浮いた少し妙な家があった。
別荘（？）のくせにベランダも何もない家。プレハブではないだろうが
そんな感じの飾り気ゼロの二階建て。雨戸閉め切ってるからデカい箱に見えた。
付近は植木等で境界が分かるようにしているが、そこの家だけ網のフェンスで囲ってた。
事務所とかの類ではないらしいし、修行とかする為の宗教施設かと思った。
疑い出したらキリないが、自分が買う家の周囲についてくらいはちゃんと知りたいなぁ。
不動産屋はそこら辺を曖昧に答える人が多い。仕方ないのかもしれんが。

デザイナーハウス？で、プレハブ小屋を置いただけのような別荘は良くある。
宗教施設は全く無いわけじゃないが、どれでも普通の建物。

金持ちが集まる地域はカルト宗教にとっては絶好のカモ。

まぁいないけどな

>>792
嘘おっしゃいｗ
私もここ見るまでは知らなかったわ。
でも会館近くでなくて良かったわ。

別荘地にはまずいないよ。なにを勘違いしてんのかね。

田舎の別荘地近辺は宗教施設よくあるんじゃね？
軽井沢じゃないけど、某別荘地近くにある家から５km四方くらいに大型の新興宗教施設４つくらいある。

たぶん土地安いから広い土地確保できるし、別荘族近くにおるから鴨は多いしだから
だと思うけど。

軽井沢は土地高いんだな。別荘地じゃなくてあるのは主要道路沿いだよ。

まぁ俺はそんなんよりも軽井沢の先住民の方が数百倍嫌だけどな。
実害受けてる人はそっちの方が遥に多いだろ。

先住民に信者が多いと、良心的な不動産屋が言ってました。

私の経験ですが、物件は冬に見て歩くことをお奨めします。
夏はどこも良く見えてしまうからです。
それと、やはり周りの環境のことは遠慮なく聞いておいた方がいいでしょう。
高い買い物をするわけですから、遠慮は無用です。

回り環境きくのは当然だけどカルトなんてあるか？
自然保護きちがいなら結構いるけど。
ある別荘地なんて変な規約つくって地価暴落さえてくれたからなぁ。

どこ？

軽井沢の場合別荘地は低層住居専用地域で容積率・建ぺい率20%になるから
宗教施設のような大規模空間を作るような建物建築は広い土地を購入しないと難しい。
しかも土地代も高いから別荘地にカルトなんて話は聞いた事がない。
全く無いわけではないと思うけどね。
別荘地なんて年間通してもほとんど人がいないんだから、勧誘のしようもない。
まあ想像力豊かな奴が適当に話を作ってるだけだろうな。

いやいや、確かアーチャリーは軽井沢を狙っていたんじゃなかったか?

自分的には層加もカルトの範疇だからプリンス通りの施設はヤバイ。

そこは別荘地じゃないし。もう少しまともな話しような。

なんかカルトの話になるとばかガキが増えるなｗ

うちの隣は創価だよ。
人の出入りと集まりが多いから、うるさい。
別荘地なんだから勘弁してほしいし苦情言いに行って初めて知った。
買った後に知ったからショックだし、いい加減にしてね。隣のばばあ

>>805
ぶっちゃけ軽井沢の別荘地見たことないでしょｗ
で軽井沢のそのような人達がどこに集まってるのかも知らないでしょｗ
クソガキｗｗｗｗｗ

>>806
あなたの方こそ知らないでしょ。
芸能倉価信者も、とある場所に来るけど迷惑よw

なんなんだこのおばちゃん？
軽井沢なんて芸能人多いんだから普通にいるだろそんなの。
宗教【施設】の話してるのに、話題そらして何得意になってんだか・・・・
軽井沢を知ってるならきちんと軽井沢の話をしろよ。
くだらない２ちゃんで拾った噂話レベルの話じゃなくてね。

軽井沢教の信者の板だなまるで。

808て倉価信者でしょ
わかりやすいw
軽井沢のどこに倉価の道場があるかなんて、わかるのに。
気持ち悪いわ〜

軽井沢でも特に寒いのはどの辺り？

>>810
はずれ、そんな気持ち悪い団体の信者のわけがない。
軽井沢の普通の話をしたいだけ。

>>811
寒いのは、プリンス通りから旧軽井沢にかけてかな。
寒い年は２月にマイナス２０℃になる年もある。
旧軽井沢から追分までいくと気温が５℃くらい上がる日もあるから
暖かい場所がいいのであれば追分方面が過ごしやすい。

加藤和彦が自殺したホテルってどこ？
名前を教えてくれ。

宗教絡みの話は気味悪いから不快になる人もいるだろうけど
物件探してる側にとっては色々と聞いておきたい。鵜呑みにするわけじゃなくてね。
事前に調べても分からなかったり不動産や周囲に聞いても
ちゃんと教えてくれるケースなんて少なそうだし、定住するつもりだから尚更
>>805みたいな結果になると辛いなぁと。805には申し訳ないけど。
まぁここで聞いて何か分かるってわけじゃないけれど、スレタイにある通り
住みたい奴もいるんだから、少しくらいはお許し願いたい。

つか>>805は明らかに嘘じゃん。
軽井沢の事を全く知らない奴が適当に書いてるだけ。
真実が書かれるなら別にいいけどね。
嘘は誰でも不快に感じると思うけどね。
まぁ別荘を探すには良い季節になったから
自分の目で探して見るといいよ。
良い不動産屋は隣の人がどのような人なのかも
ちゃんと教えてくれし、知らなくてもすぐに
調べてくれるよ。

>>814
定住希望なら、なおさらここの与太話を参考にしたらまずいと思いますよ。
自分は軽井沢に来てもう10年以上になりますが、その間３度住む場所を
変えています。変えた理由は手狭になっただけなんですが、いろんな人と
出会ってきました。その中でダントツで多い話は、地元の人との間で
嫌な思いをしたというものです。宗教関連って話は、ただの一度も聞いた
事がありません。まぁたぶんあるんでしょうけど稀でしょうね。
永住するために家を買ったはいいが、原住民と死ぬほど嫌な思いをして
引っ越したいが金が無いってケースも何件かありました。

軽井沢は、大きく分けて区、その下に班があります。その班の中に嫌な人が
いると辛い状況になるとは思います。ですので、別荘地の物件を見る際には
以下の事に注意して見てください。

１、日本車が置いてある　→　永住者の可能性が高い（２台以上ならほぼ永住者）
　　基本は定住するにしろ永住者の近隣は避けた方が気が楽です。もし人が
　　いるようなら気軽に話しかけて周辺の状況、行事の回数、他に永住者は
　　いないか等を聞いてみてください。この時、問題になる人がいれば
　　話題になる事があります。

２、班の中に地元の人はいるかどうか
　　班の中のほとんどが移住者の地区があります。その場合は比較的安心できると
　　思います。（しかしどこへ行っても嫌な人はいるので、それを完全に避ける
　　ことはできません）
　　半分以上地元の人がいる地域は、ごたごたに巻き込まれる可能性が大きいので
　　避けた方が無難です。

３、物件の周辺を良く把握してる不動産屋かどうか。
　　何を聞いてもわからないという不動産屋も中にはいます。親身になって
　　いろんな情報を調べてくれる不動産屋もあります。まずはいろんな不動産屋を
　　尋ねて、ここという不動産屋を絞った方がいいでしょう。
　　また物件は、媒介（仲介）及び専任とに分かれますが専任の物件をより多く扱う
　　不動産屋を選んだ方が、より詳しい話、そして値段交渉もスムーズにいきます。

以上まだまだ書ききれませんが、特に重要と思われる事を買いてみました。
素晴らしい物件が見つかるといいですね。

時間ができたので追加

４、保養所の隣は避ける
　　軽井沢には多くの保養所があります。大規模な建物に大きな空間があり
　　借景も綺麗な事が多いのですが、シーズンになると、短時間で効率よく
　　楽しもうと思う方々が大騒ぎします。深夜に奇声が聞こえるなんてことも
　　あります。軽井沢の場合、窓を開けて寝るという事は少ないのですが、　
　　暑い夜にそれをやられるとかなり頭にくるなんて話も聞きます。
　　ですので、会社の保養所になっている施設が近隣にある場合は、避けた
　　方が無難です。もちろんマナーを守った全く問題ない保養所もあります。
　　そこら辺も周辺の住民がいれば聞いてみた方がいいでしょう。

５、建物付き土地の場合
　　軽井沢に住みたいと考える多くの人は、気のぬくもり感じるような
　　ログハウスを希望する事が多い様です。ですが、軽井沢の湿度により
　　躯体が大きく痛んでる物件も少なからずあります。
　　長く住みたいのであればログハウスはあまりお薦めできません。
　　（追分のように湿度が少ない地域では問題ないとは思います）
　　木の家に住みたいのであれば、ウェスタンレッドシーダー等の
　　腐りにくい材料を使用したポストアンドビームによる建物が
　　おすすめです。

６、かまどうま
　　これはある程度避けることができません。古い建物ならなおさらですが
　　異常に発生してる建物は建て付けが悪く、隙間だらけと考えた方が
　　いいと思います。もちろんそのような建物は避けるべきです。

７、永住者向け
　　わかりきった事がですが軽井沢の冬は非常に寒くなります。家もそれなり
　　である必要があります。最低でも油化と壁には断熱材、2重サッシ、水道には
　　凍結防止帯が必要になります。

８、除雪
　　必ず、全面道路は除雪されるか聞いてください。ほとんどの冬は除雪が
　　必要ないくらいの積雪です。ですが、毎日毎日除雪に追われる冬もあります。
　　町道に面していれば全く問題ありませんが、別荘地の場合は、除雪状況を
　　把握しておく必要があります。離れていても除雪されている道路から
　　２０メートルくらいが限界だと思います。除雪は年齢とともに辛い作業になります。

以上参考になれば幸いです。

さらに時間ができたので追加。今日はお客さんがきません。

９、自然環境自主的保護地区
　　これは自分が勝手にそう呼んでるだけです、移住者だけなら安心か？
　　実はそうでもない地区が軽井沢にはあります。
　　近隣に住民がいたら「家を建てて住みたいのですが何か注意する点がありますか？」
　　と聞いてみてください。あとの判断はご自信にお任せします。
　　これも定住者が少ない別荘地であれば、あまり問題になるような事ではありません。

長文乙。
斜め読みだが概ね同感。

あたらしい高気密の家について書かれていないことぐらいが不満。

あと最近のすれ話題で宗教系がでてるけど
うわさレベルでも俺のそばには話題無い。

直接かかわり無いけど変な隣人の話はある。
が、まぁそれは軽井沢だからうんぬんとはちょっと違うとおもうなぁ。

中軽は別荘地といっても最近は永住者だらけだから
場所によっては避けたほうがいいだろね。
カルト信者は実際にいるし与太話にしたい人はしてもいいけど
道場あるって時点で察してw

軽井沢に昔から住んでる人達に入信してる人が多いのは事実。
少なくとも中軽の北部以外は別荘地じゃないし。
信者は日本全国にいるし。
そんなに嫌なら海外に住めば？
>>820みたいな基地外の方が実際は害があるよ。
これは間違いない。

与太話は相手にする必要はありません。
軽井沢に第二の人生を求めてやってくる人達が増えてるのは事実です。
ですがそれはカルト宗教とはなんの関係もない話です。軽井沢に限らず
それは時代の流れです。田舎暮らしは日本全国に起きてる現象ですから。
定住者が増えてる地域は昔ながらの風習などはなく、東京から移り住んでも
抵抗無く暮らせます。むしろそのような地域の方いいのです。

ちなみに上の１で書いた「永住者の近隣は避けた方が気が楽です」とは
隣よりも少し間隔をあけた方がいいと言う意味です。その地域に住むな
ということではありません。

まあこんなところです。軽井沢はほんとうに良いところなので、この掲示板
を参考するよりも実際に自分の目で見て確認してみてください。

殴ってやろうか　貴様

>>821
事実を書いてるだけで何で基地外になるのよ。
昔から住んでる人以外も移住してきてる信者もいるしね。
お店関係も信者多いじゃない。私の知る限り、犬作が保養地にしてるから
近くにいたいだかなんだかで来た人もいるしね。後から知って驚きよ。
軽井沢はいいとこだけど永住予定で考えるなら、把握しとくのも大事でしょ。

>>825
これは失礼。文章だけ見ていつも現れる犬作嫌いのストーカーかと思ったわｗ
別荘地に移住する信者なんか東京にいる比率と変わりない。
別荘地に関しては信者が多いわけじゃないし。
店があるのも道路沿いで別荘地じゃないし。
言い出したら日本全国住めなくなる。

犬作のわけわからん施設増やす為に、大規模な森林伐採もしてるし
老後の大規模拠点地に狙われたとしか思えないけど。
相当数な信者が移住し始めてるのは間違いないよ。
特定なんたらで、あんな施設認めたのが間違い。

なんだ前言撤回。やっぱり基地外だったｗ

つーか、犬作好きな人って居ないでしょ。
(創価以外で)

まあでも嘘はいかん嘘は

軽井沢で、創○の話聴かないなんて嘘
あっちのスレでも突然客に逆切れした某パン屋の話がでたとたん
特化として火消しが出没したからね
夏は蛆虫なみに修行しにくるからねーーーーーー

あなた一人の世の中ではない。 もう大人なんだから生きる方法もわかっているはず。世の中にはいろんな人が生きている。

なんでもいいけどさ、別荘の話でもしようよ。
層化とか興味ないんだわ。悪いけど。

じゃあお前が話題考えろよ
ついでに創○の被害にあってる住人に謝っとけ

正直、層化と>>834みたいな基地外どちらが嫌かと言えば
>>834みたいな基地外が隣に越してくる方が嫌だよ俺ｗ
マジキチだよこいつ。

反日国家のようなクレージーさは感じますね。どっちもどっちなんでしょう。

>835
俺もお前と創○だけはごめんだ
基地外連呼して頭悪そうだもんな
まあ広いし夏限定だからね俺んとこは

お前ら！
クソガキを相手にするなｗｗｗ

>>838
悪い。悪い。ついウンコを見たら棒でつつきたくなって。

まぁ今は何処にでもいるんだろうからそう躍起に否定する必要もなくね？
軽井沢地域全てを把握してる奴なんていないんだから、俺は断言は出来ん。
本当に嫌な思いをしたのなら書き込んでも良いとは思う。そういうスレだし。
まぁどちらも過敏にならないようにしようよ。荒れるだけだ。

よくこのスレを読めよ。
信者がいることを否定してる奴はいない。
このスレを利用して犬作叩きのために
デマを流す奴は迷惑だ。

>>840
じゃあ、例えばですよ。
「自分の周辺にはカルトでトラブルになった人なんていません」
って言うのは躍起に否定する必要のない話で、
「カルトだらけで大勢が別荘地に移住してきて迷惑かけまくってます」
って言うのが真実の話になるんですかね。それも変な話ですね。

みんな好きだな。カルト基地外は日本語が理解できないから
何を言っても無駄。例えばね、このスレでも

質問：「別荘地に宗教施設はあるか？」　→　回答：「見た事無いなぁ」

で、なぜかカルト基地外が信者がいないと主張したと勘違いし軽井沢には
信者がいると反論。（いないわけがないｗ）

質問：「別荘地のトラブルは？」　→　回答：「地域住民との間が多いね」

で、なぜがカルト基地外が別荘地に信者がいないと主張したと勘違いし
またまた別荘地にも信者がいると主張。（日本中どこにでもいますｗ）

なんて調子だから相手するだけ無駄なんだよ。

全くめんどくさい、人たちだな。 好きにしろ

なんだここ。
信者だろうが地元民だろうが、自分の知らない嫌な体験談があっても
「そうなんだ」で流せないのか。それだけ言いたかったのに。

>>841
他人にデマだと言い切れる根拠はない事項だろ。鵜呑みにするのは愚だが。
そういう意味でお前が断言してることがカルトじみてる。
>>842
言葉不足だったらすまんが、俺はどっちの意見も否定も肯定も出来ないと言いたかった。
つうかなんでいつもそんなに大袈裟な極論に持って行くんだ？

どっちもどっちだよ。

おまえが一番ウザイわ

>>845
全ての意見を尊重したいなら黙って見てればいいだけなんじゃないか？
少なくともここは、君のように全く軽井沢について知らない人間ばかりじゃなく、
毎日軽井沢中の別荘地を回ってる連中も見てる。
自分と同じ知識の人間しかいなくて自分と同じレベルの判断しかできない
と思うのがそもそもおかしい。
結局のとこの人の意見を一番否定してるのは君なんだよ。
まあそんなくだらない話してる暇があったら軽井沢の話でもしようよ。

>>847
ここの常駐は基地外しかいないのか。
俺が全く軽井沢について知らないなんて言ってないだろ。そんなわけないじゃん。
毎日別荘地回ってる不動産屋だって全て把握してる人はいないよ。
なんでここまで会話が噛み合わない奴ばっかなのかね。
誰にでも噛みついてりゃ揉め事も起こるわ。

静かにしろって奴が一番うるさくて
荒らしを退治してるつもりが荒らしで
聞き流せって奴が自分は聞き流せない
まあ人間ってこんなもん
くだらね

>>848
うるせーよ朝鮮人。騒ぐな、喚くな、ガキが。

情けない

優雅にまったりと語ろうではないか

金持ち喧嘩せず、喧嘩する奴はお馬鹿さん

↑いいことをおっしゃる。お金持ちにはそうあってほしいね。

そう言えば、上の方で書いてある。高気密・高断熱住宅って軽井沢では
どんなもん。カマドウマと湿気対策にはいい感じがするけど
デザインが一般住宅みたいなのだとちょっとあれだな。

デザインはある程度、なんとかなるのでは？外壁変えるだけでも雰囲気は変わるし。

ハウスメーカーのカタログに載ってるようなタイプは
屋根の傾斜でひっかかって軽井沢では建てられないタイプも多いね

この地方の住民は意味の無い冠婚葬祭、見栄のために金を使う、
近隣全部ご招待、葬式の段が何段あったとかの無駄使い。
これが都心だと質素にし、かわりに教育費に注ぎ込む。

→結果、子供の将来の手取り額が数倍ちがい、結婚、交友関係にも格差が出る。
軽井沢に住みたい人はインテリ層が多く、住民と対角線上の位置にいるわけで…。

軽井沢は質素なもんだよ。一軒当たりのご祝儀やお香典も額が決まっていて
それ以上は出せない。葬式も皆で手伝い公民館。
ここまで質素にやる必要があるのかなってくらし質素。
東京から来て凄いびっくりしたくらい。

どっち？

公民館は負担が多すぎて都会からきた嫁に逃げられる例が多発
今はお金かけてもセレモニーホール
とりあえず近所の人を全員、披露宴や葬式の食事会に招くのはやめていただきたい
ご焼香だけならいいけど。
困るだけでしょ、時間無駄にして食べたくない料理いりもしない大きい引き出物

>>858
一回あたりが質素でも、同じ班だと絶対に出席、その周辺の近隣でも
線香あげにいかないといけない
葬式と法事で人生が終わる。回数が多すぎてトータルでマイナスに。

うちの班ではセレモニーホールというは一度もない。
葬式は２年に１回くらいかな。ちなみに香典は１０００円という決まり。

公営水道は１年中凍結せずに使えるの？
凍結防止工事はどんな家でもやってる？

土壌蓄熱式床暖房をすすめられてるんだけど
どうなんだろう。

水道管に電熱線巻いてるよ、どこも。
うちは冬場は3万から5万電気がかかるよ。
足元からの冷え込みは厳しいから床暖房はいいだろね。
薪ストーブ使うならいらないと思うけど。

あんまり基地外って言わないほうがいいよ、
知ってる人でいつもいつも人を基地外って言ってたら
娘婿が基地外になってさ、会社でパソコンぶん投げて首になちゃって、
言ってた本人も最近じゃあこの掲示板にしがみついて、
基地外、基地外て書きすぎて頭おかしくなってるって、
カレー真澄似の奥さんが泣いてる。

おまいう

住んでみてわかったけど　軽井沢って地域格差が凄いね。
旧軽＞＞中軽＞＞追分って感じでどんどん貧乏人が住んでいる。
追分なんかに住んでいて移住族気取りの奴らは奴らは恥ずかしくないのかね。
中軽もたいがいだけど、

悲しいね あなた

あぁ、格みたいのはあるかもしれないけど正直、地域というより周り環境だと思う。
家本体より庭をデザイナにまかせたほうがセンスよくなるとかおもうな。

あと無駄に人をバカにするのは自分の格をさげるよ？

>>862が奴らを二度繰り返している件

スマソ
>>867だったorz

金持ち喧嘩せず

最近は寿司屋巡りに凝ってるよ、齢とったなあ・・

寿司は新潟によく食べにいくな。

旧軽井沢の別荘地が良いのは当然の事なんだけど、家族がいるとなかなか
そこで暮らすというわけにもいかないね。

旧軽井沢の場合、子供が遊んでる最中に熊に襲われる可能性だってある。
それに近所に友達も住んでいない。
そんな事を考えるとなかなか格とか品だけでは決められないね。

869さんのような意見すがすがしいな

中軽の上の原のプリンス通りから中に入ったところは雪かき大変ですか？

楽な雪かきはないと思うよ

うちは町道から２００メートル離れてるけど、大雪の日は除雪に２時間かかる。
毎時８０トンの能力を持つ１０馬力の除雪機でもかなりしんどい。
人間だけで除雪するなら、除雪されている道路から１０メートルが限界だと思う。
それでもかなりしんどい。

除雪機って幾らぐらいするんでしょうか？

玄関の周辺だけをやるなら５馬力程度の除雪機で充分。
値段は２６万〜３０万くらい。
道路までやるなら最低８馬力はほしい。
値段は５０万円前後。
おすすめはヤマハの静音モデル。
８馬力のモデルでも、シャーボルトガードがついてるのはヤマハくらい。
これが付いてないと石を噛んだ時にボルトが切れて、
氷点下の中でボルトを取り付ける作業をしないといけない。
手袋してたら作業ができないし、これが凄いつらい。

まあしかし、最近は降雪も少なく全く出動する機会もなくなったから
スノーダンプだけ購入しておいて様子を見るのも手。

除雪機って各家庭にあるものなんですか？

>>880 持ってるのは駐車場の広い家とかだよ・・・・普通の家にはいらない、
あっても実際使うのは２〜３年に１度かな・・・・使わないうちにガソリンが腐ってエンジンがかからないってのが多いぞ

任意管理の別荘地は、町道まで除雪しないといけないから
定住者は除雪機持ってるよ。
７〜８年前は、１２月、１月と毎日３０cm以上積もって、
一晩で６０cm積もった日もあったから毎日大活躍したけど、
最近は降らないね。
だからと言って今年も降らないのかどうかはわからない。

質問です。町が実施する除雪ってどの程度やってもらえるのでしょうか？
町道といってもメジャーどころだけですよね？？

>>883 わき道はほとんどやってくれないと思って間違いない、軽井沢の雪程度では大して問題はないけど・・・・

雪も困るけど寒さが半端ないよｗ
水道管凍るしさｗ
東北より寒いｗ
やっぱ高さのせいかな？

水道管凍るとか、そんなの寒さキツイ地域だったら当たり前だろ。
電熱線は当然だし。
除雪なんか基本自分の家の前の道は隣まで自分でやる。町道だろうが関係ない。
どうも勘違いなヤツいるなあ。

冬は行かないからシラネー。
次はGW前かな。

>>886
どこの住宅地に住んでんだよｗ
隣の家までやるなんて佐久市とか御代田の話だろ。

それと町道は、どんつきでグレーダーやホイルローダーが
入れない道以外は全て除雪するよ。

81927

軽井沢はもう路面凍ってたりする？
北軽とか嬬恋とかで閑散とした所を探してるんだけど、
もうスタッドレス履かないとダメかなぁ…

はいてくれ、廻りがめいわくだ

>>891
なんでそういう言い方しか出来ないのかね
今もうスタッドレス必要な路面状態な場合、とりあえず今週行く時は
レンタカー借りるつもりだから聞いただけなのに

レスと同じように偉そうな運転して周りに迷惑かけないでね

この程度言われただけでマジギレかよ　

ノーマルタイヤで大丈夫とかそんな生死に関わる事
この時期言えるわけねーしな。
まぁ俺が、代わりに優しく言ってやんよ。

自分で判断できない人がハンドル握っちゃダメですよ。
軽井沢にはこないでくださいね。

これでいい？

判断出来ないんじゃなくて、今の時期は特に地域によって必要の是非は異なるだろ
もう軽井沢は昼間も路面が凍結してるのかどうか状況を知りたかったのだが

なんだこのスレ

なんだ、そんな事が知りたかったのか。
早く言ってくれよ。
今はノーマルタイヤで大丈夫だよ。
一時間後はわからんけど。
明日もわからん。
今週末ももちろんわからん。

い ぢ わ る

でも時間帯や場所によってはもう凍る、と解釈した。天気にもよるのかもしれないし、
不安抱えて走る気はないから現地でレンタカー借りることにするよ。

とりあえず有難う。
現地のことは現地の人に聞かないと分からないこともあるからいじめないで欲しいの。

ごめんね、きつく言って (>_<｡)

同じ山なのに群馬県側と長野県側で何でとこんなに違うの？
群馬側真っ白じゃんｗ
http://bousai.maechan.net/volcano/asama/saku/photo/saku/20091202/200912021220.jpg
http://bousai.maechan.net/volcano/asama/kitakaru_kb/photo/kb/20091202/200912021230.jpg

>>898
気にすんな

>>899
長野側は南向きで日が当たるので溶けちゃうからだよ。

軽井沢駅の標高が999m、佐久平駅の標高が701m。
あの区間乗車してて、とても300mも差があるようには感じん

安中榛名→軽井沢はなんとなく上ってるの分かるけど・・・

>>899
アーカイブ見ると去年の12月初頭は長野側も真っ白だな。

今朝は結構凍てついていましたね。浅間山も真っ白になっていて
そろそろ冬本番です。

>軽井沢駅の標高が999m

940mの間違えじゃね。

こちらで初めての冬を迎える者です。
質問ですが、水道の凍結防止帯の電源を入れた場合、
水抜きはしなくてもいいのでしょうか？

しなくていいんじゃない？

>>905
来なくていい　市ね

↑悲しいね あなた

907は住人じゃないから。

明日軽井沢に岐阜から国道19号142号で、
佐久からは裏道通って行くのですが、
ノーマルタイヤでも大丈夫でしょうか？

前スレ読んだら、その日の天候や場所によって路面状況が異なるとの
ご意見を見つけましたので、スタッドレスに履き替えて慎重に参ります。
お騒がせしました。

気をつけてお出掛けください、なるべく裏道はさけた方がいいかもです。

今朝６時くらいに車で移動しましたが結構路面凍っていましたね。
スタットです無しの人は本当に気をつけてください。

ヽ｜ﾉ
(･∀･)スタッド君です

>>912さん　913さん
911ですが、路面情報ありがとうございます。
十二分に気をつけてゆっくり安全運転で参ります。

軽井沢って去年は最低温度どれくらいまでいったの？　あと薪ストーブあれば床暖房なくても冬過ごせる？

>>916
あまりの頭の悪さに笑いが止まらないよ〜

最近の高気密住宅でコンパクトに作ってある家であれば薪ストーブで十分だよ

馬鹿なこと言ってんじゃねーぞ！今のこの寒さ何とかしろー！

極寒という事実を知らずに夏の快適さだけで軽井沢に移住してくるアホがいまだにいるようで
で、あまりの寒さに挫折して撤退するんだろ
今現在0度だな。

今朝は降雪でしたね。

寒いことを承知で移住考えているんで、建坪は狭めのもので
暖房を充実させようと思ってます。吹き抜けもタブーですね。

年を取ってからのことを考えてね

まぁ軽井沢にだって、
じいさん、ばあさん、いっぱいいるし、
平均寿命も、全国平均よりも上だから
年齢云々という話は、あまり意味がない。
むしろ普通の田舎より遥に暮らしやすい。

微妙だな、80ぐらいになった時を考えると

別に年取ったからって生活が変わるわけじゃなし、
８０の老人なんていくらでもいる。
そんな老人から日常生活で冬困るなんて話は、
雪かきくらいしか聞かない。

まあ不安ならマンションにでも住めばいいんじゃないか。

軽井沢のセレブ御用達の養老院だね！

軽井沢って夏のみ来る人と、静に暮らしたい人が住む所でしょ？
病院や買物に困らず四季を愉しめるからね。

テレビでやってるような病院も無く買物も出来ない様な僻地に進んで住んでいる人間は阿呆。

中軽井沢にあるテレビ屋にアンテナ設置してもらったんだが、
やたら特徴的な中年男性2人が来ました。ちゃんと丁寧語で話せないし、、
彼たちは商売やれているのでしょうか。。。

仕事はたしかだよ、職人気質があって気にいってる。

寒い　とにかく寒い　灯油代もはんぱない　−7℃がここまで厳しいとは思わなかった
床も一枚板だし、木造で隙間風がすごくて断熱材も入ってない　薪ストーブがあるから助かってるが

そんな安普請で冬を過ごすなんて自殺行為じゃないか？
うちはマイナス７℃程度では、特に寒いとも思わないけどな。
灯油も厳冬期で月に200Ｌくらいだし。
これからマイナス20℃近くにまでなる前に
アパートにでも住んだ方がいいんじゃなかろうか。

工夫して生きるしかない、低所得。

>>930
え〜そうですか？あれで仕事が確か、ですか。。
アンテナ設置をお願いしたのですが、通り一遍等の知識しかないって感じで
最後は私が作業指示しながら、その通り動いてもらいました。
まあご満足されている方が居るのならそれで良いのかもしれません。

よいのです。ずいぶん上から目線の方ですね、そうとう学歴や地位の高いまたは、高かった方とお見受けいたしました。 庶民がえらそうな事を言ってごめんなさい。

最近、「リタイヤしたてって感じで、最近軽井沢に住み着きました」って感じの
お客さんの中に上から目線が多い…、気がする。

態度から、
　「そこそこの会社の上役だったのかなぁ」
　「えばりくさってたんだろうなぁ」
　「みんなに持ち上げられてる立場だったんだろうなぁ」
なんて感じちゃう
頼むから、郷に入ったら郷に従って下さいませ。
皆が皆、って訳じゃないけどさ。
やっぱ、９人のいい人より、１人の嫌な奴の印象の方が強く残っちゃうんだよね。

少し前、沖縄で移住してきた人たちの振る舞いが問題になってなかったっけ？

まあ、そう言わず おだてて儲けましょうよ。

そのおだてて儲けましょうよ、が簡単に見破れるところが地元の欠点

>>937
おだてるもなにも、きちんと仕事をすればいいことでしょ。

あんまり構えずおだてに乗るのも楽しく暮らすコツですよ。

雪ですね

>>936
いるのよねー、ドッグランでも素敵なワンちゃん連れて来る人でね、
自分が素敵だと勘違いしている上から目線の男の人がね、
若い奥さんが来るとヤラシイ目つきでね、わかるでしょ、
チビだから下から目線かな（笑）おまけにデブ、ハゲなんだけどねー、

今日碓井峠で交通事故がありましたね。
対向車線に飛び出したということですが、冬道気をつけないといけません。

足がブレーキに届かないんだよね

>>944
ええっ　どういう事？？

>>945
パンパンに腫れ上がって、ドロドロに腐った顔で考えてろ！
愚ぐれカス！

>>946
すみません。言ってることが良くわからないです。。。

>>947
鬼瓦

tesu

毎日が穏やかな軽井沢ライフ

１０月１０日から別荘行ってないや・・・・　早く春にならんかねぇ・・・
　今年は雪が多そうだが・・・ちょっち心配だなぁ　ま、たいした別荘ではないが・・・。

別荘はちょくちょく行った方が良いよ。
そして中の空気を入れ換える。
人が居ない状態が長いと建物が早めに駄目になってくる。

たしかに別荘あけてるときは心配だよなぁ。

泥棒とかもでるかもね

初めての冬だから薪を買ってみました。
今年は自分で蒔き割りをしてみたいんですが、
だれか教えていただけませんか？

なにを教えてほしいんだ？
意味がわからん。

今の時期薪割りはもう遅いでしょう。

斧を買う。

体力に自信があれば薪割りは斧ですよね・・・
６０過ぎのおじさんに言われました。
薪割してると体が暖まるし、薪小屋に運んだり、家の中に運んだりで体が
何度も温まるって・・・最後にストーブで暖まるって。

でも　それって自分以外の家族の事考えていませんよね？
６０過ぎというのは団塊の世代。やはりどうしようも無い人ばかりですね。

明日は最高気温１０度（！）の予定

>>960
本当ですね、近くに住んでる人がおんなじこと言ってます。
わたしも束にしている薪を買っているからでしょうが、うるさくてどうしようもないです。
体力もないし時間もないので仕方ないんですが、人の事情を考えてくれないんですよね。

去年、町道に原木積んでチェーンソーで切って薪割りしていた団塊がいたよ。
嫌がらせが趣味みたい、近所で薪の積み方まで指導して歩いているよ（笑）。

でも、斧振り回せなくなったら、隣近所に何て言い訳して歩くんだろうね。
恥ずかしくて薪割り機なんて買えないだろうしね、人に薪割りしてもらうかね・・・

前の職場で知り合った団塊の奥さんの話は悲惨だったわよ、
団塊さんは有名企業を早期退職して、豪邸建てて悠々自適の暮らしを始めたんだけど、
奥さんには働けって言ってね、それがね、保養所なのよね。（笑）

団塊さんは近所の奥さんに手作りのジャムだとかお菓子だとか運んで入り浸って、
そこのご主人に罵倒されたってね、団塊さんの奥さんもだって、
「おまえの旦那はロリコンのストーカーか・・・」　って怒鳴られたって、泣いてたわ。

団塊批判のスレッドですね。。。

ロリコン批判のスレッドですね。。。

>>369
安中榛名は安全に運行するために必要な駅らしいよ
運転士の休憩とかその他うんたらかんたらと聞いた

ストーカー批判のスレッドですね。。。

同性愛者批判のスレッドですね。。。

>>964
どこの夫婦ですか。。。

>>967
運転士の休憩とか関係ないんじゃないですか？

>>971
それだけじゃないらしいよ
自分でググれば？低脳

ある程度の時間ごとに運転士の交代を可能な状態にしておかないと危険です
運転士は機会ではないんですよ馬鹿にはわからないでしょうが

>>971は休息無しで高速を運転しつづけて事故ってぐちゃみそになって死ねばいい

馬鹿には無理かもしれないけどついでに事故のグロ画像でも探して見ておいてね
>>971の将来の姿だから

>>970
普通言えないわよー、ただねー
この話が近隣の人たちに知れちゃって奥さん散歩もできなくなったって、
奥さんの前ではいつもむっつりしているのに、他所のおくさんには笑顔で話していたんだってさ。
いまじゃあ夫婦で会話も無くて、団塊さんは毎日ドックランで犬と遊んでいるんだってさ。

お馬鹿な男を選ぶと女は一生不幸だわね・・・

>>975
９７１は、現役時代、部下を将棋の駒だと思って動かしていたおっさんなんだよ。
人は自分の思うように動かせると勘違いしている糞団塊だよ。
こいつには哀れな老後しかないよ・・・

なんか団塊きらいなのおおいな・・・
いいじゃん、金おとしてくれるなら。
金ないけどうるさいヤツにくらべればナンボかマシ。
回りうるさいのがいやなら大きめに土地かっとけばいいじゃないか。

>>975 >>977
安中榛名で運転手が休憩なんてしていないですよ。よくご確認ください。

団塊の世代がこの国を住み良くしたんだぞい。
理解してない小僧らはこの町から出て行け。

町は知らんが団塊あとの日教組が日本を悪くしたと思うね。

ここってなにスレだっけ？

日教組が日本を駄目にしたって話をする人がいますが、日教組ってたかだか組織率2割とかの組織ですよね？
そんな組織が日本の方向性に影響与えるとはとても思えないです。偉い人わかりやすく教えてくれませんか？？