嫌われない女装コスプレイヤーになるには２

1 ：名無しさん＠１周年：2001/04/28(土) 01:38

旧スレはこちら
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=963936481

もっと忌憚ない意見を

2 ：名無しさん＠１周年：2001/04/28(土) 01:51

のっぺりとした顔って逆に女装には有利？

3 ：名無しさん＠１周年：2001/04/28(土) 06:55

有利だね。

4 ：意味無しさん＠１周年：2001/04/29(日) 00:40

いいんじゃない

5 ：名無しさん＠１周年：2001/04/29(日) 20:21

でも、埋没しそうな顔だね。目立たない。

6 ：名無しさん＠１周年：2001/04/29(日) 20:35

もう、いいよこの話題。除草を理解はしてるけど、結局叩かれるだけじゃん。
除草レイヤーは、所詮オールダンパでしか活動できないのかもね。

7 ：恥無しさん＠一周年：2001/04/30(月) 00:05

>>6
何処でも自由に活動してるよ。世間が狭いよアンタ（ｗ

8 ：名無しさん＠１周年：2001/04/30(月) 01:30

除草もカメコもいないイベント…おお、すばらしい…

9 ：名無しさん＠一周年：2001/04/30(月) 05:41

デブでブッサーな女レイヤーよりもよっぽど
イケてる女装さんもいるよ。女装ばかりを嫌う事も
無いと思うけど？

10 ：名無しさん＠１周年：2001/04/30(月) 14:50

ブスは見てもああブスだ、で済むけど、
除草は生理的嫌悪感が伴うので。

11 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 00:45

>>10
うそつけ

12 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 01:33

女装もほどほどならいいけど、どう考えても……って奴もおるんで。
例えば、どう見たって、40代のおっさんにお邪魔女どれみやられた日なんか、ゲロ吐きもんだぜ。

13 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 01:40

>>7
何処でも自由に活動してるからうざいんじゃん、頭わりー。

14 ：椎路ちひろ：2001/05/01(火) 14:45

>>13の気持ちとは別に、>>7は >>6に対する返事だからなー。必ずしも「あたまわりー」とは言えない。
>>12へ、それはそういうもの。一般にはコスプレと元ネタのキャラを同一視しない方が健康にいいと思うよ。
>>10・・・そういう体質はお気の毒だと思いますよ。だからといって女装コスは止めないけどね。

15 ：名無しさん＠１周年：2001/05/02(水) 13:08

>>12とそれに対する >>14の答え見て露出狂(素っ裸にコートの本物)と大差ないような気がしてきた。
人に不快なもの見せて喜んでるんだし…

16 ：名無しさん＠１周年：2001/05/02(水) 21:33

>>14
女装やめろ。きもい。

17 ：名無しさん＠１周年：2001/05/02(水) 21:42

椎路ちひろへ
　新宿２丁目で女装しなさい。
　　コスプレイベントには来るんじゃねえ。

　　

18 ：名無しさん＠１周年：2001/05/02(水) 21:44

異常をもってこのスレは

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　終了　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

19 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 00:50

・・・そして、

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　再開　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

20 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 00:51

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　終了　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　終了　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　終了　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

21 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 00:52

22 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 01:41

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　終了　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　終了　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
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＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　終了　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

23 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 01:44

あたまわるーい

24 ：恥無しさん＠一周年：2001/05/03(木) 08:09

陰湿な女装嫌いはあたまわるーい

25 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 11:22

>>17
知らずに言ってる馬鹿発見

26 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 23:34

定刻冥土で、女装してたスタッフのヒトって有名なヒトなんですか？
こういうイベントにすごく疎いので全然わかりません。
でも、どこかで見た気もするのですが・・・

27 ：椎路ちひろ：2001/05/03(木) 23:34

>>15
快／不快はヒトによって様々だっつーことは知ってたほうが心安らかに人生生きられると思うのだけれどねー。

28 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 00:44

うむ

29 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 03:47

圧倒的多数が不快だから禁止するイベントもあるんじゃないのか？(w

30 ：椎路ちひろ：2001/05/04(金) 05:49

>>29
そりゃ、女装嫌いなヒトが集まるイベントっつーのもあるでしょうなぁ。

31 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 05:54

＞人に不快なもの見せて喜んでるんだし…

他人が勝手に不快って感じるものと思われ。
レイヤーは皆そうだろうけど自分自身は不快とは思ってないし。
確信犯的女装レイヤー（例・世紀末姉妹）は別にして（笑）

＞圧倒的多数

オタクでカメコな童貞のオジサン達ですか？

32 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 13:58

>>30
それは自分達の欲望の為にイベントを開いているＪＣＣとかＪＣＣ（エンドレス）の事ですか？
最近は盗撮してないのかなぁ？

33 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 17:55

後楽園あたりで、集合かけたいが、どうするよ。

34 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 04:49

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/simasima.jpg

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35 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 04:49

36 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 03:55

カメコも女装も要らないよう…
確信犯的なネタ系はまだマシだけど、磨く努力を欠片も感じさせない奴とか素材の段階で無理があるのに押し通そうとしてるのとかばっかなんだもん…

ちなみに俺レイヤーだから、カメコでなく。
女装ではないが同じ｢レイヤー｣として言うともっと目標高く持とうよ…

37 ：椎路ちひろ：2001/05/06(日) 17:25

自分は自分、他人は他人じゃだめかい？目標なんてのは立てた本人のためのものだとは思わない？「同じレイヤーとして」なんて括っても他人に目標は押し付けられないと思うね。

38 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 17:47

39 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 17:50

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/simasima.jpg

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40 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 17:56

41 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 17:57

42 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 18:00

43 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 18:16

44 ：帰ってきた美奈子たん：2001/05/06(日) 18:51

45 ：燃えよ剣：2001/05/06(日) 18:57

＞同じ｢レイヤー｣として言うともっと目標高く持とうよ…
はぁ？
マジで逝ってるね～

46 ：帰ってきた美奈子たん：2001/05/06(日) 18:58

ttp://minako.iizo.net/banner/menu.jpg

47 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 19:41

撮られたの脳の構造が理解できない。
なんであんなデブなのに水着とかりりむとかやんの？（ﾜﾗ
グラマ～とか思ってるワケ？ププ
超ーーーーー勘違いッ！！！氏ねヴぉケ！
あのAVみたいな上目遣いナニ？ホンットキモイんだけど（吐
普通の社会じゃ相手にされないからってむやみやたらに露出スンナブスが！
女の恥なんだよ！！
片っ端から殴ってやりてぇ。

48 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 20:30

49 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 20:47

目標を高く持つのはよいことだとは思うけど押しつけだったらカンベン。
こっちはマイペースでいくから。

50 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 20:52

51 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 00:38

粘着ウザーイよ

52 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 00:40

ホモか？

53 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 00:41

54 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 00:52

>>50
ただのブラクラ。

55 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 00:53

56 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 00:54

キモイ見ちまっただ
あげるな

57 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 00:56

序荘ＯＫな場なら良いが受入体制が整っていないところでは止めれ

58 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 01:01

>>55

全員キモイよ、除草は悪です。

59 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 19:34

グロい画像を貼ったところで、アンチ女装が増えるとか、女装が減るっていう
事にはならないよな。どう考えても。
オコチャマでしゅね。

60 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 19:35

61 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 19:36

ｿﾝﾅﾆｸﾔｼｲｶｶﾝﾄﾞ

62 ：とあるレイヤー：2001/05/07(月) 19:58

一言書き込んでいいかい？？？？
俺自身さアンチでも肯定でもないんだけどさ
女装やる奴にしても叩いてる奴にしても
なんか同レベルにしか見えないんだよね
たしかにさコスプレしないくせにでかい顔して
イベント闊歩しているきもい亀子供よかましといや
ましだけどさー
あんま人間磨いてポリシーのある大人みたことないんだよ
女装者に・・・・・・・・
なんだかんだいっても集団で徒党組むのが好きで
こちこち固まっていて排他意識丸出しだし
「自分はきれい」と勘違いしているの多いし
関東圏の女装コスプレ者のことを「女装軍団」っていって
ある意味脅威に感じている人もすくなくないんじゃないのかな？？？？
世の中にはさ女装が大嫌いなひとも多かれ少なかれいるんだってことを
もう少し自覚して節度ある行動してほしいものである
なによりこういった公の会場にて少し話しかけたぐらいで
「親の敵」みたいな顔してにらまないでほしいな・・・・・・・・
ちひろさんへ
女装者でいい大人いるの？？？？？

63 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 20:02

jisakujienyameruyo kando

64 ：逝ってよし：2001/05/07(月) 23:05

テスト

65 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 23:38

66 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 23:44

しつこい粘着どうするよ．

67 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 23:46

68 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 23:59

うぜえ

69 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 00:02

70 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 01:38

モールスさん、ウエディングベルのスレから出ないで下さい。

71 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 01:41

モールスよぉ
テメェ何が言いてぇんだよ

72 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 02:00

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

　ﾋﾞｼｭｼｭｯ!!!　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!!!　ｱｰﾋｬﾋｬ!!　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!!　ｷﾋｬﾋｬ……ﾋｬ?　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!!!
　　　　　　 ∧_ ∧_∧∧∧∧_∧∧_ ∧_ ∧_∧∧∧∧_∧∧∧＿∧　　　　　 ∧＿∧＿＿＿
　 *：：*;：（* ﾟ（ﾟ∀（* ﾟ∀（ﾟ∀（* ﾟ（* ﾟ（ﾟ∀（* ﾟ∀（ﾟ∀（*ﾟ（ﾟ∀ﾟ *）　　　　（ﾟ∀ﾟ　）＿＿＿
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73 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 07:15

>>62
群れたがるのは女装レイヤーに限ったことじゃないでしょ。
目的は違っても、楽しみに行ってるんだから、
そんなに「大人」にこだわる必要はないんじゃないのかな？

子供が思うほど大人は大人じゃないよ。

74 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 08:27

痛いカメコが煽ってるだけだからホットケ

75 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 13:01

>33
後楽園集合は辞めてくれ、ただでさえ狭いんだから。
黙認できるのは第一種接近遭遇迄だな。
ただし、半径５０フィート以内に近寄る可能性のあるエリアには存在
しないでくれ。
そういう意味では後楽園にお前ら女装の居て良い場所は無い！

76 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 14:56

>>75
貴方が７４で言われてるイタタな人ですか？

77 ：椎路ちひろ：2001/05/08(火) 17:30

>>75
メートル法でお願い(笑)。

78 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 17:41

>>75は、きっと軍装コスしてる自称逝けてるクンですよ。
フィートとかエリアとか使ってるのダサすぎ。
第一種接近遭遇←これを言ってる自分に陶酔してたに違いない（ｗ

79 ：75：2001/05/08(火) 17:53

>77
五月蝿い。

>78
昨夜スネークマンショーのテープを家で発見して
その中で使われてたから調べてみた。
最近は第五種接近遭遇まであるらしい。
まぁ、いいや。
でも、軍装の自称逝けてるは読み過ぎ。

っつーか、こんなことにいちいちレス返すこともねぇか。

80 ：椎路ちひろ：2001/05/08(火) 18:39

>>79
ケチ。仕方がないから自分で換算してみました。15.24m？
静的に79番氏のための領域を確保するのは空間効率が悪いので、動的に解決するってのはどうですかね。
具体的には79番氏に「ワタシは女装が嫌いだ！」という幟でも立てて歩いてもらって・・・。

81 ：75：2001/05/08(火) 19:12

>80
あのさ、後楽園に行きたいの？

82 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 19:46

そういや、沈黙を破りぅぉだ復活との噂を聞いたのだが真相は？

83 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 19:49

>>79
さくやスネークマンショー？

84 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 19:52

85 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 19:53

86 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 19:54

87 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 19:54

88 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 19:54

89 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 19:54

90 ：75：2001/05/08(火) 19:56

スネークマンショーを知らないの？
昔のラジオ番組だよ。
すっげぇ昔。
俺も生では聞いたこと無いけど。

91 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 19:59

92 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 19:59

93 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 19:59

94 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 23:51

芸がないねぇ

95 ：名無しさん＠１周年：2001/05/09(水) 00:06

７５さん
 >>78だけど、マジレスで返された･･･。
煽り失敗でこっちが恥ずかしいです。
今度からレスしてくれる時はキレてください（ｗ

96 ：名無しさん＠１周年：2001/05/09(水) 00:26

97 ：名無しさん＠１周年：2001/05/09(水) 00:32

98 ：名無しさん＠１周年：2001/05/09(水) 01:00

コスパで女装してた人は今後どこへ流れるのかな？

99 ：名無しさん＠１周年：2001/05/09(水) 01:06

嫌われる女装レイヤーになるには・・・
・
・
・
・
駒津川詩音のような生活を送るべし

100 ：椎路ちひろ：2001/05/10(木) 01:14

>>81
すでに何回か行ってるし。もっとも今工事が進んで一段と狭くなってるそうだけど。

101 ：名無しさん＠１周年：2001/05/10(木) 23:06

>>78
激しく同意　藁

 >>62
煽りに乗ってあげよう。藁
あなたがいう、そういうレベルの子しかこない
イベントにしかあなた自身が行ってないんじゃないの？
ったくギコギコしちゃうわネ。エゴはいってる人間は。藁

102 ：名無しさん＠１周年：2001/05/11(金) 00:17

103 ：名無しさん＠１周年：2001/05/11(金) 00:18

104 ：名無しさん＠１周年：2001/05/11(金) 00:20

105 ：名無しさん＠１周年：2001/05/11(金) 00:45

>>101
さらに乗って見る、っても >>62は俺じゃないけど(w
コミケとか規模の大きいもの何度も行ってもそう言うレベルじゃないのって見た事無いよ。
単に俺の判断基準が厳しいだけかなぁ(藁

106 ：名無しさん＠１周年：2001/05/11(金) 00:50

107 ：名無しさん＠１周年：2001/05/11(金) 00:50

108 ：名無しさん＠１周年：2001/05/11(金) 00:58

109 ：名無しさん＠１周年：2001/05/11(金) 02:13

>>105
モールスばかりじゃなんなので続けてみる。
コミケはドキュソばかりが集まるところだから居なくて当たり前。
コミケとかの「とか」をもう一度列挙してください。

110 ：椎路ちひろ：2001/05/11(金) 04:29

>>62
（気づいてなかったが呼ばれてるらしい）
・いい大人って？・・・「あんま人間磨いてポリシーのある大人みたことないんだよ女装者に」・・・人格者って意味かい？うーん。一般社会で見かけるくらいの割合でいい人もいれば困ったヒトもいると思うがなー。そもそもフツーの人たちってそんないいヒトばっかかー？
・「女装軍団」～？そりゃ被害妄想だよー。そんな実体はないぞ－。「徒党を組むのが好き」ってーけど、ある種の同好の士と言えなくもないわけだからイベントで知り合いに会えば話し込むくらいは自然では？別に女装じゃなくてもコスプレ・サークルとかあるわけだしさー。
・「公の会場にて少し話しかけたぐらいで「親の敵」みたいな顔してにらまないでほしいな」・・・そりゃ、一般の人付き合い同様なんて話し掛けたかにもよるなー。一体なんて話し掛けたんだい？まーフツーの付き合いでも初対面じゃー緊張するモンだしなー。

111 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 00:27

>>109
モールス忌避しての暇つぶしかい(w
こっちもたいして変わらんが(w

PIOとか多いかね、後ゲーコミ等でビッグサイトも。
女装の中での事は知らんけどコミケもピンきりだと思うがなぁ。

112 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 09:56

>>110
>>111
そのとーりだね。
そういや、後楽園どうしよう・・・
用事で来るの18：00以降になってしまいそう

113 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 10:07

今日は逝けないな

114 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 10:09

ぐはぁ
除草スレッドだったよ
鬱だ氏のう

115 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 13:28

116 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 13:29

117 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 13:29

118 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 13:30

119 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 13:31

120 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 13:31

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/simasima.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/debu1.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/kodomo.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/egao.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/simasima.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/kodomo.jpg
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121 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 13:32

122 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 13:33

123 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 13:35

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/simasima.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/debu1.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/kodomo.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/egao.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/simasima.jpg

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124 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 13:35

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/simasima.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/debu1.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/kodomo.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/egao.jpg

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125 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 13:36

>>111
かなりショックでかい。
ＰＩＯに逝ったことあるのに、、、まあしょうがないか。
最近めんどいから適当だし。

126 ：♪：2001/05/13(日) 01:25

いったい何が気に入らないんだか・・・

127 ：名無しさん＠１周年：2001/05/13(日) 01:35

なんでココあぼーんされないの？

128 ：名無しさん＠１周年：2001/05/13(日) 01:38

は？

129 ：名無しさん＠１周年：2001/05/13(日) 01:42

ANIMAXでやっているアニメージュの女装ＣＭなんとかしてくれ。

130 ：名無しさん＠１周年：2001/05/13(日) 02:46

イベント以外にもケチかよ。

131 ：名無しさん＠１周年：2001/05/13(日) 07:53

>>129
なんともできません。

132 ：女装監理人：2001/05/13(日) 12:03

>>１２９
エルフの雀級生のＣＭなんか何なのよあれ、

133 ：馬並の発言だ　おるぁぁ！！：2001/05/14(月) 10:01

おい　最近除草連中の頭がスパークしているぞ！！！！！！あるぁぁ！！
身内間の恥　ここで暴露して失笑買うわ　内ゲバ抗争やら
奴らがいかにヴァカか　よくわかるぞ！！おるぁぁぁ！！！！
後楽園で見たか！！　セーラービーナス！！

134 ：名無しさん＠１周年：2001/05/14(月) 14:42

>>133
更衣室で一瞬見た気がする、多分。
他の人の着替えとか見たくないから注視しないので多分なんだけど。
そんなに酷かったの？なんか他のスレでも書かれてるね。

135 ：名無しさん＠１周年：2001/05/14(月) 18:32

オレンジの肉塊・・・
おぇぇぇぇぇ
ケツ見えてんじゃんか
おそらく、コスパ製のだろうけど、股のクロッチが止まってない

136 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 19:45

おっ、ここもブーナス。

137 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 20:30

http://homepage2.nifty.com/v7437/img-box/img20010516192748.jpg

138 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 21:14

139 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 21:15

140 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 21:15

141 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 21:21

142 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 21:21

143 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 21:23

144 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 21:24

145 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 21:26

146 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 21:27

147 ：名無しさん＠１周年：2001/05/18(金) 01:59

あげ

148 ：名無し＠1周年：2001/05/18(金) 22:08

おりゃあ！

149 ：名無しさん＠１周年：2001/05/18(金) 23:16

>>125-137
モールスの前ね

150 ：名無しさん＠１周年：2001/05/22(火) 13:21

モールスの間に埋もれている会話が粋だね。

151 ：名無しさん＠１周年：2001/05/22(火) 23:04

152 ：名無しさん＠１周年：2001/05/22(火) 23:05

>>140-146
そうか！！

153 ：名無しさん＠１周年：2001/05/22(火) 23:06

>>145
そうそうやっぱりね！

154 ：名無しさん＠１周年：2001/05/22(火) 23:07

155 ：名無しさん＠１周年：2001/05/22(火) 23:15

156 ：名無しさん＠１周年：2001/05/22(火) 23:20

157 ：名無しさマ：2001/05/25(金) 01:46

嫌われない女装コスプレイヤーになるには、あおもり＠葦月伊織には近づくな。

158 ：名無しさん＠１周年：2001/05/25(金) 07:26

あおもり＠葦月伊織だれ？
いつもどんな格好してる奴？

159 ：椎路ちひろ：2001/05/25(金) 18:26

>>158
「誰？」つー疑問が出る段階で「嫌われないための条件」なんぞにはなってないってことだよ・・・。157の脳内法則だね。

160 ：モールス越えリンク：2001/05/25(金) 18:28

>>152-153,>>147-150

161 ：名無しさん＠１周年：2001/05/25(金) 21:14

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/simasima.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/debu1.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/kodomo.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/egao.jpg

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/simasima.jpg

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162 ：名無しさん＠１周年：2001/05/25(金) 21:21

163 ：名無しさん＠１周年：2001/05/25(金) 21:22

>>140-146
なあんだぁ

164 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 01:16

あぼーん待機ちゅう

165 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 01:21

ちぇっ

166 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 01:26

まじめにあげてみようか？

167 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 01:34

>>158
宇尾田魚叩きスレを作った奴
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=990104577
叩きが自分に廻り始まった直後、宇尾田の女と称された
一人の女の子に叩きを押しつけて逃げ回っている奴です。

168 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 01:37

災難ですなーウヲダも。
今、もめてると聞いたがまだおわっとらんのか？
ていうか、もろ個人名使ってるなー

169 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 03:10

コミケは女装禁止にしないで欲しい。
切実です。

170 ：ミ０：2001/05/26(土) 14:21

はじめまして、ミ０っていいます^^
現在36歳無職です。（実は中学中退なんです）
将来の夢は、歌って踊れる除草レイヤー（＞▽＜）ノ☆←注・本当です
新しい出会いを期待しながら、掲示板に書き込んでいます。
自慢の竿を見てねー、下のアドレスをクリックしてもらえば見れますよ。
　　　　http://free.prohosting.com/~cameko/spool/gsld5.jpg

171 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 17:09

氏ね

172 ：名無しさん＠１周年：2001/05/29(火) 11:29

>>167
その騒動を押し付けられた宇尾田の彼女って？？
確か違う除草ちゃんと付き合ってなかったっけ脳？
あれ？それとも同じ顔塗りちゃんと？
？？？？？どっちだ？
っつーかあの顔塗り男と除草ちゃんは同一人物だったら凄い脳。

そのスレには顔塗り男は実は除草ちゃんというお話が出てるけど
本当か脳。

173 ：名無しさん＠１周年：2001/05/29(火) 11:35

http://www7.tok2.com/home/devil666/
ふーん。

174 ：名無しさン：2001/05/29(火) 13:18

>>173
除草と関係ねーじゃん

175 ：名無しさん＠１周年：2001/05/29(火) 16:04

>174
馬鹿発見

176 ：名無しさん＠１周年：2001/05/29(火) 23:59

>>173
すげー！
除草ちゃんと付き合う奴はこのようにある程度電波はいってないと駄目ってことですね。

177 ：名無しさん＠１周年：2001/05/30(水) 19:26

こわいよー

178 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 00:35

>>176
はぁ？何様？

179 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 00:46

180 ：根性無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 02:18

>>12 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/05/01(火) 01:33
＞
＞女装もほどほどならいいけど、どう考えても……って奴もおるんで。
＞例えば、どう見たって、40代のおっさんにお邪魔女どれみやられた日なんか、ゲロ吐きもんだぜ。

これに対する答えがブーナスの様な気がする（藁

181 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 12:08

>>173
禿敷く同意！
アレぐらいの電波でなければ除草ちゃんとお付き合いできませんよ（ﾜﾗﾜﾗ
しかしこの女も災難だなー。

182 ：椎路ちひろ：2001/05/31(木) 15:11

>>181
「電波」、「電波」と気軽に乱発してるけど、「電波」ってー呼び方がふさわしい存在は、傍目にはもっとずーっと支離滅裂なもんだよ・・・。
彼女は文章とか喋りとか一見、ハイ・テンションで逝ってる風だけど、あれは明らかに受け取り手を意識している（つまり健全な客観性がある）し、内容には整合性もある。
せいぜい「風変わりな表現」くらいのものですよ・・・。

もっとも、こんなこと書いても私自身が時々「書いてあることが理解できない。」という素朴な理由で「電波」呼ばわりされる身だから、アテにはならんかも知れんがね(笑)。

183 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 22:04

まぁ明日は電波の日ですから。

184 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 22:29

185 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 22:29

186 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 22:30

187 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 22:30

188 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 22:45

いい加減芸無しだなぁ

189 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 23:50

190 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 23:52

191 ：名無しさん＠１周年：2001/06/01(金) 00:38

芸無し

192 ：名無しさん＠１周年：2001/06/01(金) 00:51

いい加減何が気に入らないんだか。

193 ：名無しさん＠１周年：2001/06/01(金) 01:12

荒らしたいだけだろ

194 ：名無しさん＠１周年：2001/06/01(金) 01:32

意見があるんなら言えばいいし、
スレが気に入らないんなら削除申請とかすればいいじゃん。
グロ画像のリンクをひたすら張りつづける意味は？

荒らしににもならん。ｳｻﾞｲだけ。

195 ：名無しさん＠１周年：2001/06/01(金) 07:00

196 ：名無しさん＠１周年：2001/06/01(金) 07:01

197 ：名無しさん＠１周年：2001/06/01(金) 07:01

198 ：モールス越えリンク：2001/06/01(金) 07:05

>>191-194

199 ：モールスは：2001/06/01(金) 07:07

sage書きすると下がるって信じてるんじゃないだろうか？（実際は書き込みによって上がらないようにするだけ。）

200 ：群馬県の田舎：2001/06/01(金) 11:14

完全無視に限るんだよ。
どうせこんなことしか出来ない内弁慶ちゃんなんだから、
吠えさしとけばいいんだよ。
それで満足してる童貞ちゃんなんだから。

201 ：童貞の名誉を守る会：2001/06/01(金) 13:16

>>200
童貞を守っているからといってモールスのような愚かな事をすると誤解されるのはシンガイだね。

202 ：名無しさん＠１周年：2001/06/01(金) 13:41

んなもん守ってどうするん？

203 ：童貞の名誉を守る会：2001/06/01(金) 14:20

ワレワレはイケテナイ童貞として他を妬むこともなく僻むこともなく日々地道に正直に生きているのデアルよ。
童貞だと例えばモールスのような非行に走ると思われるのは耐えがたい屈辱ナリよ。

204 ：名無しさん＠１周年：2001/06/02(土) 23:42

サゲ

205 ：名無しさん＠１周年：2001/06/03(日) 12:33

あげ

206 ：名無しさん＠１周年：2001/06/04(月) 01:30

んじゃ、素人童貞って言えば問題なかろう。
モールスやりそうでしょ？

207 ：名無しさん＠１周年：2001/06/04(月) 01:44

素人童貞って・・・
だからここは童貞のスレでも奇形のスレでもないのよ。

嫌われない女装コスプレイヤーになるには？
なの。

女装レイヤー同士の叩き合いもno thank you

208 ：名無しさん＠１周年：2001/06/04(月) 16:09

アラシカッコワルイ！

209 ：名無しさん＠１周年：2001/06/04(月) 21:37

んなこたどうでも良いがモールスして女装が居なくなるんなら俺もやるよ(藁)

210 ：椎路ちひろ：2001/06/05(火) 21:27

「嫌われない女装コスプレイヤーになるには？」というスタンスが既に後ろ向きすぎるのかも、と思わないこともないような。

211 ：女装スレ監理人：2001/06/05(火) 23:04

>>210
言えてる.
どうせなら、｢目指せ！最強の女装人｣とかにしてみるってのは？

212 ：名無しさん＠１周年：2001/06/06(水) 03:16

誰に対して嫌われない女装コスプレイヤーなのか？っていうのも疑問なんだよね。
ここで「世間に対してだよ！」って返すのは無しね。馬鹿過ぎるから（ｗ

213 ：椎路ちひろ：2001/06/06(水) 09:29

>>211
最強か・・・世紀末姉妹とかはストレートな意味で強そうだなぁ（笑）。

>>212
費用対効果だと思うんだよね・・・。（費用には労力も込み）
ヒトの嗜好は多様だから、多くの人に嫌われないようにしようとすればするほど、基準はどんどん厳しくなってクリアするのに多くの費用がかかる。
その上、収量逓減の法則ってのがここでも働いていて、効果はかけた費用に必ずしも比例しない。基準が低い内は僅かな費用の追加でクリアできる基準をかなり上げられる（費用-効果曲線の傾きが急）けど、基準が高くなればなるほど基準を少し上げただけで必要なコストは激増する（費用-効果曲線の傾きが緩やか）。

214 ：名無しさん＠１周年：2001/06/06(水) 15:25

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215 ：童貞の名誉を守る会：2001/06/06(水) 22:42

>>207
あ、ワタクシ個人は女装も少々嗜んでおります。
ですので、イケテナイ女装としても他を妬むこともなく僻むこともなく日々地道に正直に生きておりまする。

216 ：名無しさん＠１周年：2001/06/07(木) 07:52

>>212-213
一例として、女装する事によって女性になった気持ちになりたいんだとしたら
少なくとも、女性に嫌われない女装コスプレイヤーを目指したいかな。
女性から同性として受け入れられる様な・・・って意味で。

217 ：椎路ちひろ：2001/06/07(木) 08:00

>>216
「男性」もイロイロ（例えば：キレイでもキレイでなくても女装は生理的に許せない奴～女装したがる奴まで）なように「女性」ってのもイロイロじゃからのー。

218 ：女装スレ監理人：2001/06/07(木) 13:11

一言で女装って言える訳ないからねー。
2ｃｈで女装反対してるやつは、いつも同じ奴だしね。
モールスは、また別だけど。
言うことに品と芸がないんだよ。女装反対者は。
たいていが亀子だし。

219 ：名無しさん＠１周年：2001/06/07(木) 15:49

>>218
芸はないかもしれませんがそれほど下品な発言をした覚えはありません。
さらにカメコでもありません。
そう言う風に自分たちを否定するものを型にはめてこうだから否定するだけ、と言う思い込みは危険だと思いますよ。

私自身は男性レイヤーで｢女性を見まごうほどでなければ視界に入れたくない｣という意見の持ち主です。

220 ：素朴な疑問：2001/06/07(木) 17:23

>>219
「容姿の不自由な女性」と見紛われているケースはどうなんざんしょうか・・・。

221 ：椎路ちひろ：2001/06/07(木) 17:27

私自身は女装を嫌うヒトもイロイロ（動機・立場）だとは思ってるッスよ。

ただ、嫌いが嵩じて社会orイベントから追放が当然だと息巻くヒトビトには共通する誤謬があるかも知れないとは思うけれど。

222 ：名無しさん＠１周年：2001/06/07(木) 20:50

桃〇をなんとかしろ!!。似合わないナコルルはいい加減ヤメテ欲しい。

223 ：名無しさん＠１周年：2001/06/07(木) 23:26

>>222
正体見たり

224 ：名無しさん＠１周年：2001/06/08(金) 01:11

>>219
うみゅ。
恐らく色々あって心が荒んできてしまったのでしょう。
少しの間そっとしてあげてください。

>>220
突然そういうオモシロ突っこみは止めてくれ、不覚にも吹いてしまった（藁

225 ：Nana：2001/06/08(金) 01:54

うみゅだって・・キモ

226 ：混じれ酢：2001/06/08(金) 12:07

２６歳、男です。
えーと、個人的には女装は別になんとも思いません。
当方同人ではサークル参加ですが、それなりに可愛げな
女装の人が来てくれると逆に興味深く見入ってしまいますよ。

ただ、「努力次第でなんとかなる」事も最初から諦めてしまっているのは
いけませんね。
性別・年齢はどうしようもないけれど、化粧やダイエット等、
「努力次第でなんとかなる」事については最大限努力しましょう。

努力しないで自由だの権利だのを声高に叫ぶのはどうでしょう？
女装コスが市民権を得るためにはそれなりに努力しなくてはならない義務があると考えます。

歌舞伎の女形が歴史的にあれだけ評価されているのは人一倍「女としての」努力を払ってるからです。

これは別に女装に限った事でなく、普通のコスプレーヤーやカメコについても同様です。

227 ：名無しさん＠１周年：2001/06/08(金) 15:46

キレイにまとめられちゃってツッコミのしようが無い模様。

*************************<<終了>>*****************************

228 ：名無しさん＠１周年：2001/06/08(金) 23:14

>>222
個人を叩くスレじゃないよ。
>>223
確かに。

229 ：名無しさん＠１周年：2001/06/09(土) 01:15

>>228
だから終了だって。
また >>225みたいにageで反応するヴァカが出てくるだろうが（藁

230 ：椎路ちひろ：2001/06/09(土) 09:21

>>226
> 努力しないで自由だの権利だのを声高に叫ぶのはどうでしょう？
自由は恩寵として与えられるものではありません。義務と引き換えに得られる報酬でもありません。
自由とは合理的な根拠が認められない限りは他者に何事も強制しない（「しろ」とも「するな」」とも言わない）という、現代における社会的な原則の一つです。
今までのところ美醜は、その曖昧さと普遍性の欠落が故に合理的な根拠とは認められていません。

231 ：椎路ちひろ：2001/06/09(土) 09:26

>>226
社会的な地位の向上を目指すことは悪いことではありませんが、手段を間違えないように心がけるべきでしょう。
社会的な地位の向上に技術の普及・向上は役立つことは事実ですが、技術の普及・向上は、啓蒙の上で各人の自発的な選択に任されるべきもので、自由を否定してまで強制されるべきものではありますまい。

232 ：椎路ちひろ：2001/06/09(土) 09:34

>>230-231補足。
興味を持たれましたならば、以下も参照してくださいませ。

平たく言うと・・・：
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=987654075&st=211&to=211

イベントに関する考察：
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=987654075&st=212&to=212

233 ：椎路ちひろ：2001/06/09(土) 09:40

>>230の考え方についてより詳しく述べたものです。

http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro/Sunflower/No_10/E99W.html

234 ：名無しさん＠１周年：2001/06/09(土) 11:18

はいはい、自分のおりこうっぷりをアピール出来る絶好のチャンスだったネ!
満足したかい？
それはそれとして2chのルールは守ろうネ！連続投稿ウザイよ？
まず理屈をこねる前に「空気を読む」という社会的協調性を身に付けようヨ！

んな訳で、

*************************<<終了>>****************************

235 ：名無しさん＠１周年：2001/06/09(土) 12:45

>226
>ただ、「努力次第でなんとかなる」事も最初から諦めてしまっているのは
>いけませんね。
>性別・年齢はどうしようもないけれど、化粧やダイエット等、
>「努力次第でなんとかなる」事については最大限努力しましょう。
全く胴衣。
恥ずかしながら私も除草やってるんだけど、努力しております。

>女装コスが市民権を得るためにはそれなりに努力しなくてはならない義務があると考えます。
確かに。
市民権は、自己満足（我侭）だけではけして得られないものですしね。
椎路さんの言う美醜には個人差がある、っていうのもわかるんだけど、
やはり美醜についての一定のラインはあると思います。
そのラインを顕著に見ることができるのが芸能人であったりするわけですね。
>その曖昧さと普遍性の欠落が故に合理的な根拠とは認められていません
のかもしれないけれども、少なくとも今現在、支持されている部分が過半数を
超えていた場合は、やはりその意見を素直に認め、尊重するべきだと考えます。

>234
ageてゴメソ

236 ：２２６：2001/06/09(土) 13:15

>>235
頑張って欲しい。応援してるぞ。

>>234
まあ「社会的協調性」とか「空気を読む」ってのは”おべんきょう”じゃ
身に付かないからね。（　´∀｀）y━~~

237 ：名無しさん＠１周年：2001/06/09(土) 13:26

>>234

女装で嫌われる人の殆どが空気が読め無いで他人の輪に無理矢理入る
協調性に乏しい、自分を客観視出来無いなんだよな実際
それの出来る極少数の人は皆受け入れられているんだよね

238 ：名無しさん＠１周年：2001/06/09(土) 18:02

>>237

あ、そうだよな！Σ(-o-)
面白い事に、周囲から「うわっ…」と思われてても平気で居られる（又は感じ取る事が出来ない）
空気が読めない奴ってのは >>226も言ってるように誰にでも当てはまるんだよな。

いわゆる（一般的な）女装愛好者しかり、>>230～>>233しかり。

239 ：名無しさん＠１周年：2001/06/09(土) 18:14

>>1
こいつに聞け！（藁
http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/nazolayer-straw.jpg

240 ：名無しさん＠１周年：2001/06/09(土) 22:15

本当に空気の読めるやつは空気が読めるなんて言わないよ。

241 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 01:15

>>240

？？？？？？どうしてそう言い切れるの？

242 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 23:03

>>241
訊くなよ厨房

243 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 23:10

ＰＩＯにも除草いたねー
キモイから氏ね！

244 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 23:21

>>243
空気の読めねえ奴め

245 ：名無しさん＠１周年：2001/06/11(月) 00:28

ＰＩＯって何ニャ？

246 ：名無しさん＠１周年：2001/06/11(月) 00:43

PIOってムネキュン？

247 ：名無しさん＠１周年：2001/06/11(月) 01:17

大田区産業プラザ

248 ：名無しさん＠１周年：2001/06/11(月) 01:18

大田区産業プラザってエッチっぽい？

249 ：名無しさん＠１周年：2001/06/11(月) 02:07

オタク産業プラザか・・
まさにﾋﾟｯﾀﾘだな（藁

250 ：名無しさん＠１周年：2001/06/11(月) 02:07

↑
15年前のギャグです。
（オタク＝大田区）

251 ：椎路ちひろ：2001/06/11(月) 23:05

> >女装コスが市民権を得るためにはそれなりに努力しなくてはならない義務があると考えます。
> 確かに。

義務？
どこの誰がどのような手続きを経てそれを定めたのですか？
安直に「義務」という言葉を濫用すべきではないと思います。

> 市民権は、自己満足（我侭）だけではけして得られないものですしね。
> 椎路さんの言う美醜には個人差がある、っていうのもわかるんだけど、
> やはり美醜についての一定のラインはあると思います。

その普遍性を曖昧さなく示せますか？

> そのラインを顕著に見ることができるのが芸能人であったりするわけですね。

そんなものは流行りに過ぎません。流行が時代とともに移り変わっていくのは良く知られた話だと思っていましたが。

>>その曖昧さと普遍性の欠落が故に合理的な根拠とは認められていません
> のかもしれないけれども、少なくとも今現在、支持されている部分が過半数を
> 超えていた場合は、やはりその意見を素直に認め、尊重するべきだと考えます。

・・・過半数、どうやって集計する気ですか？

ちなみに
支持者数が多ければ支持しようとする力が強いだろうなと予測はできますが、「尊重すべき」かどうかは支持者数で決まるわけではありません。他人のではない自分自身の見識を磨かれるのがよろしいかと存じます。

252 ：椎路ちひろ：2001/06/11(月) 23:17

>>234
> はいはい、自分のおりこうっぷりをアピール出来る絶好のチャンスだったネ!
> 満足したかい？

234氏ならあれで満足できるのでしょうか？
私はできません。まだわからないことが山ほどありますからね。

> それはそれとして2chのルールは守ろうネ！連続投稿ウザイよ？

書き忘れの補足をして何か問題がありますか？2重投稿等とは訳が違うと思いますが？

> まず理屈をこねる前に「空気を読む」という社会的協調性を身に付けようヨ！

ほほう。たとえばどう読んでどう反応すべきであったと思われますか？よろしければ、お手本をお見せくださいませ。

253 ：名無しさん＠１周年：2001/06/12(火) 09:36

世の中にはもっと汚いものがあるんだよ
女装くらいで騒ぐなよ　バカ

254 ：名無しさん＠１周年：2001/06/12(火) 09:40

大田区はさ住民の質悪い　金持ち気取りばっか
物価高くて品不足　けど道路にゴミたかってて汚い
２３区一すみずらい町です

255 ：名無しさん＠１周年：2001/06/12(火) 12:57

>>253
激しく同意

256 ：女装スレ監理人：2001/06/12(火) 13:08

>>234
> まず理屈をこねる前に「空気を読む」という社会的協調性を身に付けようヨ！

あなたはどうなんですか？
あなたは空気読めてるのですか？
これらの書き込みを無視するのなら
読めないものと理解さしていただだきます。
まずは、ちひろさんの言う通り手本を見せてはいただけないでしょうか。

257 ：名無しさん＠１周年：2001/06/14(木) 17:21

258 ：名無しさん＠１周年：2001/06/14(木) 21:03

久○は無理だな

259 ：モーセ：2001/06/14(木) 22:35

掃き溜めは用意しました。みなさんを約束の地へと誘います。
http://green.jbbs.net/movie/672/isuraeru.html

260 ：椎路ちひろ：2001/06/15(金) 10:01

>>236
「協調」だけでは進歩がないやね。新しい動きは必然的にいつも逸脱から始まる。その逸脱がワザワザ阻止せねばならぬほどのものかを見極めることが必要だわな。

>>226
> 女装コスが市民権を得るためにはそれなりに努力しなくてはならない義務があると考えます。
> 歌舞伎の女形が歴史的にあれだけ評価されているのは人一倍「女としての」努力を払ってるからです。

確かに権利には勝ち取るものという側面があることは否定しないが、それは必ずしも時の権力者に「気に入ってもらう」ことによって恩寵として下されたものではないことに注意。
特にここで女装コスに必要な最低限の権利は自由、つまり放っておいて貰うことであって、別に支援や投資を必要とするものではない。観客からの観覧料を必要とする職業としての歌舞伎の例は見当違い。

女装の技術的向上は推奨されてもよいけれど、趣味の範囲で個人の資源に依ってなされる限りにおいては、自発的になされるべきものであって義務ではなかろう。

261 ：あのさー：2001/06/15(金) 11:58

＞＞歌舞伎の女形が評価されているのは人一倍努力しているから
商業うんぬんはちひろ氏の意見として
歌舞伎は世界的にもかなり奇特な舞台芸術なんだよね
女を舞台にあげるなうんぬんでそれに変わるものとして生まれたのが
「女形」
なぜなら舞台と称して風俗まがいなことをしてたからそれを禁止するため
の権力側の措置
しかし「女形」が今度は「マエも売れば後ろも売る」男妾みたくなっちまった
ということになって今にいたてってるんだわさ

まー今でこそ世界に冠たるげーじゅつなんだろうけど
歴史的にはさーこれまた小汚い世界だったんだよね
というつっこみでっす

262 ：椎路ちひろ：2001/06/15(金) 16:18

>>261
う～ん。小汚いッスか。別に私は歌舞伎に詳しいわけでもないし弁護しようってんでもないけど、歴史的なツッコミを入れる際に、歴史的な風俗をそのまま今の基準で評価してもねー。当時には当時の倫理基準があったろうし・・・。当時だって権力側の事情や倫理基準と民衆のそれらは一致しなかったろうし・・・。

263 ：名無しさん＠１周年：2001/06/15(金) 17:41

お願いだから理屈よりも外見磨いて…

264 ：名無しさん＠１周年：2001/06/15(金) 17:58

努力しない女装はブーナスの同類。

265 ：あのさーな人：2001/06/15(金) 19:56

＞＞ちひろ氏
まーたしかにその当時の倫理と今の倫理は違うかもだけど
今の倫理観的にかな　つっこみ基準としてね
マエも後ろも売るのはわりぃ事とは言えないけど
アブノーマル的なということでね

まー女装というのはなににつけてもアブノーマルな嗜好っすから
嫌う奴は嫌うだろうし
様相磨いても完璧に嫌われないっていうのは難しいのぅ
ただあのぶーなすは例外中の例外で誰が見ても嫌うわな
様相うんぬんよか行動がストーカーそのものだし
「女装コス者はお菓子なのが多い（藁）」というのもあながち否定はできんなぁ

266 ：椎路ちひろ：2001/06/15(金) 21:03

>>263
貴方様のお眼鏡にかなうまで磨かねば認めぬとの仰せでございましょうや？

>>265
時代によって倫理観も違えば何が異常かも違うでしょう？
そして異常だとしても害があるという客観的な証拠がなければ、社会的な意味では悪いともいえない。
もちろん女装を嫌うヒトビトがいてもいいわけですよ、放っておいてさえくれれば。
ちなみに女装嫌いという意見を表明するのも自由ではありますが、公の場で表明されればそれに対するコメント（嫌ってるヒトにとっては腹立たしい類のものも含めて）がつくことは避けられないでしょうねぇ。

267 ：あのさーな人：2001/06/15(金) 21:15

嫌われない　というかましな女装コスプレイヤーになる方法
１　処理を怠らない（基本です）
２　正しい技術を身につける（やるキャラに合ったメイクとか）
３　身振り素振りに気を配る（怪しい行動→電波への道）
４　女装者同士で群れて行動するより　一般レイヤーとつき合えるように
努力する（同じ者同士では結局なーなーになって自分を見失いがち　技術を教えて
貰えるというメリットはあるがあまり期待できない）
５　できれば見ていてたのしい女装者を目指せ

268 ：あのさーな人：2001/06/15(金) 21:24

別に俺様は女装なくなれなんてみみっちいことはいわん
ただ↑の条件クリアできる女装が増えてほしいという個人意見持っている
だけ
受け止めようと無視しようとそれはそれでかまわん

269 ：名無しさん＠１周年：2001/06/15(金) 21:24

淫らな素人娘の無修正ビデオ

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270 ：あのさーな人：2001/06/15(金) 21:38

というちひろ氏
異常イコール悪　異常イコール悪じゃないの
どちらでもいい訳なんだよね
俺様は異常は悪となんて思ってもないし言ってもないさ
たださー女装者ってなー俺的に「おいおいそれはねーだろ」ってのが多くてさ
こういう俺も女装志願みたくなもんだったけど
ここでの身内叩きスレッドみて「女装やってる奴とは関わらないほうがいい
いやうかつに女装なんて手出したら叩かれるのがおちだ」って
おもっちまったのさ
コス関連で知り合い結構いるからさ　へたにとらぶって敵に回したら
俺だけで済みそうにないしよ

271 ：椎路ちひろ：2001/06/15(金) 23:08

>>270
かなりブロークンな日本語で私にはわかりにくいです。・・・ということは多分、私が書いてることもそっちには判り難いのだろうと想像できますが・・・。

叩きスレにありがちなことだけど、見た目の割に叩きに回ってる人数は少ないと思います。
つまり、女装してるヒトの大多数は別に叩きには関係がない。
とはいえ、270君のことを私が責任を負うわけには行かないから、
270君が怖いと思うならば止めて置いた方がいいかもね。
人生、何かを得るときには何かを失うモンだからね。

>>267
随分、後ろ向きなんだね。
悪いとはいわないけど、人目ばかり気にしてるとクタビレそう。

272 ：新人：2001/06/16(土) 01:08

なんか国会答弁みたいでイライラする。
ちひろ氏、言いたいことは解かるのですが。何かこう、根本的に何かが違うような。
なんて質問すれば良いかよく解からないけど、、
例えば「変」という言葉はちひろ氏の場合どのような事（時）に当てはまりますか？
除草はその「変」に当てはまりますか？
…って、質問が抽象的過ぎて答えられないだろうなぁ。
精神が安定してない時は何でも「変」に思えるとか逃げられそうだし（藁

どういうこと言われたら、その理論武装を崩せますか？（ｗ

273 ：椎路ちひろ：2001/06/16(土) 07:35

>>272
> ちひろ氏、言いたいことは解かるのですが。

本当にそうですかねぇ・・・

> なんて質問すれば良いかよく解からないけど、、

・・・というのは、どっちかというとよく分かっていない兆候ではないかという気がしますけど・・・。

> 例えば「変」という言葉はちひろ氏の場合どのような事（時）に当てはまりますか？

生きてきた道筋が違う他人同士である以上、272氏の感じる「変」と私が感じる「変｣は違って当然でしょうから、あまり意味のある質問とも思えませんね。

> どういうこと言われたら、その理論武装を崩せますか？（ｗ

私がそれを知ってれば、自分でそういう穴の無い別の理屈を考え直してますよ。当然でしょ？

274 ：名無しさん＠１周年：2001/06/16(土) 07:58

ぶさいくが除草したら、うざいよ。
努力しても無駄

275 ：女装スレ監理人：2001/06/16(土) 12:57

↑それは、ちょっと言い過ぎです。
私も女装したての頃は、いろいろな人に無細工などとよく言われたものです。
しかしそれを教訓として努力した結果、一般レイヤーの方々の中にも
私の味方ができました。
無細工と言われてそれで女装をやめるのもいいでしょう。
しかし、続けることによって周りの見方も変化するものです。
もちろん本人の努力も必要になりますが…

276 ：新人：2001/06/16(土) 18:50

ちひろ氏に色々と否定的な意見を述べようとしましたが、
何を書いても途中で自分が脳内完結してしまうのでできませんでした。
氏の書いていることには間違いが無いので。
でもイライラが収まらない。一々正論書かれてるからだろうか。
とりあえず情緒不安定な厨房に成り下がったので謝っときます。

でも、いつか論破させていただきますので今後もレスには一語一句気をつけて下さい。

277 ：名無しさん＠１周年：2001/06/18(月) 19:56

>>276
馬鹿発見

278 ：女装コスプレ関連スレッド一覧：2001/06/18(月) 21:43

関西とか名古屋でましな女装子っていてる？
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=984118053
嫌われない女装コスプレイヤーになるには
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=963936481
嫌われない女装コスプレイヤーになるには２(このスレ自身)
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=988389493
最近女性向け漫画で女装ネタを多くみるけど…
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=985013111
椎路ちひろコスプレ女装止めてください
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=977810315
女装がキレイに撮れるカメラを教えて下さい
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=982040244
女装コスのみんなー！一緒にあそばーよ
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=982324433
女装コスプレについて、、、
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=986610368
除草サクラちゃん
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=963190075
女装・男装オンリーのイベントしてみませんか？
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=987654075
女装は俺に聞け！
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=977281353
女装反対
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=979003998
セーラー美茄子：被害者の会
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=989832182
私、駒津川　詩音
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=988846130

コスプレ関連以外の女装関連の話題は：
「トランス系総合スレッドPART4」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=992867155

279 ：椎路ちひろ：2001/06/18(月) 21:55

>>276
> でも、いつか論破させていただきますので今後もレスには一語一句気をつけて下さい。

それはありがたいことですね。精進してください（作文も）。
（本来、議論というのは意見・考えを精錬するためにやることですから、ある意見を正しく論破するというのはその目的に対して重要な貢献であるわけです。）

280 ：名無しさん＠１周年：2001/06/18(月) 22:36

>>279さん
> 本来、議論というのは意見・考えを精錬するためにやることですから

　なるほど。　言われて納得。
人の意見に対して、自分の意見を持つことは大事なことですよね。
む、やや的違い。

> ある意見を正しく論破するというのはその目的に対して重要な貢献であるわけです

　でも、こんな言い回しじゃ自分の意見を持つ前に、
言わんとする所がなんなのかわかりません(T-T)
煙に巻く前に、かみ砕いて言ってください、バカなんで

　全てを無に帰すようで悪いけど、人は人、自分は自分。
主張も良いけど、両方の立場を踏まえた上で自分の意見を持って欲しい。
って、この話題に関しては、両方の立場を踏まえるのは難しいかな

281 ：椎路ちひろ：2001/06/18(月) 23:59

>>280
>煙に巻く前に、かみ砕いて言ってください
別に、煙に巻いてるつもりはないんですがー。ご要望とあれば、できるトコまでやって見ましょう（女装話からは脱線になるんだけど）。

頭をコンピュータに見立てると、理論や理屈ってのはそのソフトウェアみたいなものなんですよ。
よく出来た理屈を頭にインストールして利用すると、世の中の複雑な物事がわかりやすくなるわけです。
（算数の体系をインストールすれば古代人のような「1,2,沢山」ではなくて大きな数（お金とか）の計算が難なく出来たりするわけです。）
で、それを正しく論破するということは、ある意味では、バグ（改善し得る点）を見つけたということに相当します。
よって、理論や理屈をさらに改良するチャンスとなるわけです。

282 ：新人：2001/06/19(火) 03:36

ちひろ氏、一個考えたので暇な時にレスをお願い致します。

男性には男性用の服が用意されています。
除草の方は着る服を間違えていますので、もう着るのはやめましょう。

283 ：偽椎路：2001/06/19(火) 04:40

>>282
用意されてるからと言っても、必ずしもそれを
着用しなければならないという義務は無いよ。
また、異性服の着用に際して何ら規定は無い。
勿論ＴＰＯは有るけどね。

284 ：通りすがりさん：2001/06/19(火) 04:57

当方、レイヤーではないし、カメコでもありません。
一般参加の買い専です。なのでコス専イベントについては知りません。

私の意見としては、「見るに耐えないものはだめ。」ですね・・・これは同性コスにも言えることですが。
逆に、一見して女性かと思うような女装なら、なんとも思いません。
やっぱり、ある程度の努力は必要だと思います。
コスプレは、他人から見られる（自分で意図してなくとも）ことの多い趣味です。
一見して判るような女装なら、なおさら注目されるでしょう。
女性のレイヤーより可愛ければ、逆の意味で注目されるかも知れませんね・・・

努力については >>267さんと対して変わりないです。
あとは体型などにも気を配っていただければいいかと。
努力である程度はなんとかなるものですよ、断言できます（過食症など病気は除外）。

以上が私の意見です。
私も即売会に参加してる時点で特殊な趣味だと思ってますし、女装も同じようなものかと考えてます。
女装自体が生理的にだめな人もいるみたいですが、見てしまったらご愁傷さまとしか言えません・・・

あと、個人的に。
＞椎路ちひろさん
あなたの意見は、はじめから相手（反対派）を認める気が無いように見えます。
スレのタイトルからすればディスカッションするべきでは？
私の読み違いかも知れませんが。
反対派の方の意見も取り込まなくては「嫌われない～」にはなれませんよ？
これも、私の思っている「嫌われない～」とは違うのかも知れませんけど。
失礼かと思いますが、そう見えるので言わせてもらいました。

長文、駄文で失礼しました。

285 ：名無しさん＠１周年：2001/06/19(火) 07:09

>>284
別にちひろさんは >>1じゃないでしょ。
「嫌われない～」なんて考えてないでしょうし。
「戦う女装コスプレイヤー」ですから。

個人的にならメールでのやり取りをキボンヌ。

286 ：名無しさん＠１周年：2001/06/19(火) 07:36

>284
>あとは体型などにも気を配っていただければいいかと。
>努力である程度はなんとかなるものですよ、断言できます（過食症など病気は除外）。

太ってるより痩せてる方を有り難がる傾向が有るみたいだけど、
痩せたまま（男性の体型のまま）女性服を着ても、見た目は
男性そのものなのでとても気色悪いという事を自覚して下さい。

287 ：名無しさん＠１周年：2001/06/19(火) 08:24

>>286
それは女装に限った事じゃないけどねー。
肉がついていたほうが可愛いっスよ。

気色悪く見えるのは骨盤が小さくて、
体のワリにケツが小さいのが原因の一つ
だと思うけどどうよ？

288 ：名無しさん＠１周年：2001/06/19(火) 11:34

　濃いヒゲやすね毛が嫌われる。
　でもね・・・。
　ムカついた見学者（男）は、捕まえて口でシテあげると、
逆にファンになる。

289 ：名無しさん＠1周年：2001/06/19(火) 11:41

>>１
不可能

290 ：名無しさん＠除草コス：2001/06/19(火) 12:00

>>286-287
その意見に私も同意です。
痩せてると逆に女性的なラインを失っていると思うんですよね。
細い事に固執する人もいるようですが、基本的には身体ラインの丸みが
女性的なシルエットの面から見ても重要かと。
だから適当なお肉は必要だと感じます。でも身体自体大きいと厳しいですね。

やっぱりコスプレは見られてナンボの趣味だと思うので、それを承知しつつ活動してます。
私は見れる除草コス要素の一つとしてメリハリあるサイズバランスを常に狙ってます。
世の中の男性は自分だけの女性３サイズの理想黄金比を持ってると思いますが（藁
私の場合は85-58-88つまりウエストを1.0とした場合1.47:1.0:1.52が理想です。
肝心の私のサイズは92(82)-66-90なので、おおよそ1.39:1.0:1.36ですか。
黄金比にどれだけ近づけるかで自分のコス満足度も変わりますね。
もちろん自分の身長とか考慮した上でのバランス重視ですけど。
どうしても女性とは骨格や筋肉の付き方からして違うものですし、そこは自分の
身体を弄らず色々と工夫＆努力して表現してますねー。
でも、もう少しアンダーＢが細ければなぁ…育ったこの身体が恨めしく思う時も
あったり…

291 ：235：2001/06/19(火) 21:28

>その普遍性を曖昧さなく示せますか？
>そんなものは流行りに過ぎません。流行が時代とともに移り変わっていくのは良く知られた話だと思っていましたが。
>・・過半数、どうやって集計する気ですか？
流行を流行と一蹴される椎路さんへは、何を言っても無駄かと思いますが
集計結果等は既に、着られる服のサイズで出てるのでは？
椎路さんはお見受けしましたところ、１５号か１７号を着ていらっしゃる
という感じがします。
ではお尋ねしますが、市場では１５号や１７号の服が多いですか？
椎路さんくらいのガタイの方がトレンディドラマやファッション雑誌の
主役を張っていますか？
集計結果は、そういう形で既に出ていると思います。

>他人のではない自分自身の見識を磨かれるのがよろしいかと存じます。
意見を磨いて自分自身が磨ければ、こんなに楽なことはないです。
しかしこの趣味は、残念ながら意見ではなく自分自身をいくら磨けてナンボの
ものではないでしょうか？
自分自身をスタンダードとする考え方もそれはそれで一理ありますが、
「武士は食わねど～」的に私には見えてならないです。
その磨くための努力を”義務”とまでより過酷なものにできるか否か、
ということを226さんは問いたいのだと思います。
公の法規的なものではなく、私の自律的なものとして、です。
それについて226さんが”義務”という言葉を使われたのだと私には考えられ、
同意するに至りました。

292 ：椎路ちひろ：2001/06/19(火) 22:42

> ではお尋ねしますが、市場では１５号や１７号の服が多いですか？

市販の服の売れ筋のサイズは体の大きさに対する大雑把な統計的結果（ただし最近ではバリエーションが小さすぎて問題になっているわけですが）に過ぎません。それと女装コスプレの是非が何か関係有りますか？
ついでに、ガタイが大きければやっちゃいけないんでしょうか？ちなみに私が着られる婦人服が市販されているというのは裏を返せばそういうサイズの女性も少なからずいることを示しているわけですが、そういう人もコスプレしてはイカンと？（笑）
・・・というわけで何がどう過半数を集計したことになってるのでしょうか？
いい加減な連想や思い込みで他人に指図しようなどと思わないのがよろしいかと存じます。

> 椎路さんくらいのガタイの方がトレンディドラマやファッション雑誌の
> 主役を張っていますか？

・・・趣味でコスプレする人間に一体何を期待してますか？
トレンディ・ドラマの主役やファッション雑誌のモデルのようなヒトであることを期待してるのですか？（呆）

293 ：椎路ちひろ：2001/06/19(火) 22:48

> あなたの意見は、はじめから相手（反対派）を認める気が無いように見えます。

そんなことはありません。私は一度たりとも異なる意見をもつ人々の発言の機会を奪おうとしたり、発言を妨害しようとしたりしたことはありません。その上、罵倒したことも無ければ侮辱したこともない筈です。ディスカッションに際しての態度としてこれ以上何が必要ですか？

294 ：椎路ちひろ：2001/06/19(火) 23:17

ちなみに言っておきますが私は努力が無駄だとかするべきでないことだとはいっていません。自発性に任されるべきものであって義務とするのは誤りだといっているだけです。多くのヒトに好意を持ってもらいたければ、恐らくそれなりの努力が必要となるでしょう。誰の目も気にしていないように見える私ですら、本業や生活に支障の無い趣味としての範囲ではそれなりの努力をしていないわけではありません。努力が当然とも義務とも思わなくとも、個人的な目標はあるわけで。
さらに努力する気がある場合に何が可能でどのくらいのコストが掛かるかという情報を提供することには意義があるとも思います。現に私のところで発行している同人誌ではたまにそういう記事を載せています。

ただ、「（⊥）排斥されて当然」⇔「(Ｔ)文句無く賞賛に値する」の間には広いグレーゾーンがある筈なわけです。（Ｔ）以外は認めないとか、そうなるべく努力するのが当然or義務というのは実際的ではないでしょう。

さらに私としては、いけてない女装を好いてくれとか賞賛してくれとかいうムチャなことは要求してはいません。ただ放置しておいてくれといっているだけです。

（余談）
>>285
>「戦う女装コスプレイヤー」ですから。

別に好きでそういう立場にいるわけではないです。元々は服を着るのが好きでやってるだけの趣味ですから、それで気の合った仲間といろいろやったりアチコチ行ったりして楽しく過ごすってのが本来の望みですよ。
が・・・理不尽な意見を見れば捨て置くこともできない性分なので仕方ないです。民主主義社会ではただ黙って内に秘めた意見はないも同然。言えるうちに意見は言っておこうという感じでしょうかね・・・。やれる者がやれる時にやれることをやっておかないと、後で後悔することになりかねませんから。

295 ：284：2001/06/20(水) 00:00

＞椎路ちひろさん
>> あなたの意見は、はじめから相手（反対派）を認める気が無いように見えます。
すみません、私にはこう見えたんです。
上のコンピューターの話があまりにアレだったので・・・
勘違いだったみたいですね、ごめんなさい。

> ディスカッションに際しての態度としてこれ以上何が必要ですか？
態度ではないですが、まだ妥協案（こういうのが嫌いな方もいますが）が出てないと思います。
否定派、肯定派が認め合う意見が出なければ状況は変わらないと思います。
そもそも、それを出すのがディスカッションではないでしょうか？

＞>>286さん
私は痩せろと言っているわけじゃありません。
そのキャラにあった体型になるよう努力してほしい、と言っているんです。
理想の体型になるには、痩せるより遥かに努力が必要かも知れませんが。

296 ：284：2001/06/20(水) 00:06

ああ、書き込みに時間かかりすぎて先に書かれてる・・・
>>294を読んで納得しました。
とりあえず、今は時間がないのでこれだけです・・・

297 ：椎路ちひろ：2001/06/20(水) 02:56

> まだ妥協案（こういうのが嫌いな方もいますが）が出てないと思います。

何か一つに決めなければならないなら妥協案も必要でしょうが、この場はそういう場でもないでしょうから、なんなら平行線で両論併記状態でもいいんじゃないでしょうか？各記事が提示する意見の採否は読者に任せるってことで・・・。

298 ：椎路ちひろ：2001/06/20(水) 03:09

>>295
> 上のコンピューターの話があまりにアレだったので・・・

ってのは >>281 のコトですね。
まぁ、噛み砕いてという要望があったので例え話をしてみました。でもそんなにアレですかね。
ソフトウェアも思想も、既成のものから自由に選ぶことができるし、自分で開発することもできるわけで、そんなにムチャな例えでもないと思いますが。
ちなみに私は小物のフリーウェアをリリースするのに似たような気持ちで記事を書いてます。
（昔いた職場では研究の中間報告やメモ、成果に関するドキュメントを総称して「ブレーン・ウェア」とか呼んでました。ここで記事として書くようなものはそれらよりは大分趣味的で小物ですけどね。）

299 ：名無しさん＠１周年：2001/06/20(水) 03:13

ちんこ着れ、ちんこ。

300 ：名無しさん＠１周年：2001/06/20(水) 06:59

>>299

???

301 ：名無しさん＠１周年：2001/06/20(水) 08:51

すねげそれ

302 ：名無しさん＠１周年：2001/06/20(水) 14:19

ここのスレ、面白そうなので書き込みします。

この間、テレビのとある番組で面白い実験をしてました。
確か、美人の条件だったと思います。
その実験とは、シンメトリー(美人の条件）の女性とそうでは無い女性が、
何の偏見も持たない純心無垢な赤ん坊を真中において、女性が両端に立って
その赤ん坊の反応を調べるという実験でした。
その結果、シンメトリーの女性には反応を示したのですが、もう一人の女性には
まったく無反応でした。
それを２回試したのですが、結果は両方共同じになりました。
これで分かった事は、人間という生き物は美しい物にしか興味を示さないらしいです。

第一部　実験編・・・終わり

次レス予告・・・だが君達、諦めるのはまだ早い！
　　　　　　　　次回「助けて！野良衣文」に続く

303 ：名無しさん＠１周年：2001/06/20(水) 14:39

>>302
第二部　「助けて！野良衣文」

それはある日の午後・・・

「うわーん！助けてー！野良衣文！！」
「どうしたんだい？そんなに慌てて」
「皆が僕の事を嫌うんだ！」
「しょうがないなぁ、野豚君は」
「えっ！何か道具を出してくれるの？」
ごそごそ・・・野良衣文ポケットを探り出す

第二部「助けて！野良衣文｣･･･終わり

次レス予告･･･君達、焦るのはまだ早い！
　　　　　　次回｢野良衣文道具を出す｣に続く

304 ：名無しさん＠１周年：2001/06/20(水) 14:58

>>303
第三部｢野良衣文道具を出す」

｢盆・クレー変身セット！！｣
｢何？コレ？｣
ここからは私が説明しよう！
この盆・クレー変身セットを作り、会場へ逝けば一躍君は人気者だ！
その際、相方に３字をやってもらえばなおよし！
それとオカマ拳法を習得するのを忘れないように！
相方とオカマ拳法白鳥アラベスクＶＳムートン・ショットを再現したらなおよし！
｢ありがとう！野良衣文！！」

・・・終わり

以上、頑張って下さい！！

305 ：名無しさん＠１周年：2001/06/20(水) 15:54

>>302
シンメトリー（左右対称）が美人の条件って可笑しいよ。
そもそも人間が生物である以上シンメトリーな構造は無理。
その実験って単純に顔立ちが綺麗な人と見るからにブサイクな人とで
調べただけじゃん？　アホらし。

306 ：名無しさん＠１周年：2001/06/20(水) 15:59

>>305
ただすくなこともココでウザい長文かいてるキタナイ物体見たら
烈火のごとく赤ん坊は泣くだろうね

307 ：284：2001/06/20(水) 20:26

やっと2ちゃんに来る時間ができた・・・

＞なんなら平行線で両論併記状態でもいいんじゃないでしょうか？各記事が提示する意見の採否は読者に任せるってことで・・・。
なるほど、掲示板ならではのディスカッションの結論ですね。
そうすると私の結論は「女装黙認」になるのでしょうか・・・基本的には肯定派だと思います。

「努力」（この場合は体型維持などに努力する時間になるのでしょうか）については >>294で納得しました。
時間がない方も居ますからね・・・自分も時間があまりない人間なので良くわかります。
ただ、処理や立ち居振舞いについてはやっぱり気を配っていただきたいですね。

>>281については、多分私の頭が足りなかっただけかと・・・

＞>>302さん
もしそうなら、世のB専などと呼ばれてる方々はどうなのでしょう？
たまたま赤ん坊がそうなっただけではないでしょうか。
感性なんてものは生きてるうちに変わっていくものだと思います。

シンメトリーの話が出てるので少し。
自然界では左右対称の生物は生き残る確率が極めて低いそうです。
アルビノもそうですが、人間って滅びやすい種を好むんでしょうか。
私も好きです・・・って、全然関係ないですね、すいません。

>>306さん
オマエモナー。
と、返させてもらいます。

308 ：名無しさん＠１周年：2001/06/20(水) 23:10

>>302-303
別スレで荒らしたのはあんたか？

309 ：名無しさん＠１周年：2001/06/21(木) 17:02

俺もそう思うぞ

310 ：名無しさん＠１周年：2001/06/22(金) 13:44

ちひろ氏の意見はつまるところ「外見がどんなでも文句言う権利はない」と言うところなのだろうか…
正論だとは思うが、コスプレと言う｢見られる｣趣味でそれはどうかと言う気もするのだが。

まあ私が女装に悪い印象を持っているのはある非常に見苦しい電波のせいではあるのだが…
目に付くと印象が強いせいか女装の電波率は高く感じてしまう…

311 ：偽ちひろ：2001/06/23(土) 01:55

>ちひろ氏の意見はつまるところ「外見がどんなでも文句言う権利はない」と言うところなのだろうか…
「文句を言われても、直す直さないの判断は個人の自由」

312 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 02:18

つまるところ、小学生を何人殺そうが犬を何匹殺そうが個人の自由か

313 ：偽椎路：2001/06/23(土) 02:38

文句では無くアドバイスなら言って貰うと結構助かるのだけどね。
但し、親切な忠告であっても怒る電波女装系は後を絶たない。
みんな自分に自信が有るもんね～（ｗ

314 ：名無しさん＠１周年：2001/06/24(日) 02:05

>313
そんな謙虚なちひろはいらん（藁

315 ：名無しさん＠１周年：2001/06/24(日) 06:19

謙虚か？

316 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 01:52

序奏櫻のスレ見つからんからここにかくよ
例のズレと弐号ね、HIAのイベントのみなんだって、出禁。

317 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 01:58

後楽園でヤバイ女装が写真撮られてた。
カメコはウケ狙い？
つか、おかずか？！（藁

318 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 02:19

たぶんズレだよ。
頭に黄色いバンダナまいたwith youでしょう？

319 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 02:24

>>318

そそ。友達なん？

320 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 02:26

知り合い。一応…。
向こうが付きまとってくるに等しいけど。
間違っても友達じゃない

321 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 02:33

>>320

いやーん。
ヤメさせて（切実）

322 ：320実は女装スレ監理人：2001/06/25(月) 02:37

言ったけど、聞かない。
もうあきらめた。

323 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 13:49

>>322
っていうか昨日、ズレに張り付かれたんだけど。
自分は別に知り合いでもないし、向こうに顔を知られているだけなのに（ｗ
そのせいで他の人は自分を置いてさっさと非難して行くし。
もう嫌かのん、、当分コスイベントに行きません

324 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/06/27(水) 22:04

あいつは、あからさまに煙たがってもくるからね～
知り合いが戦力外通告（正確には女装辞めてくれないかという意味で言ったらしい）
が全く聞かなかったから近づかないのがいちばんよ。

325 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/06/27(水) 23:13

ズレってナニ？

326 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/06/27(水) 23:19

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=993401734&ls=50
ここでたたかれてるやつ

327 ：女装スレ監理人：2001/06/27(水) 23:24

ははは…
知り合いの女装(？)
コスしてるときの格好と更衣室での着替えに批判あり。

328 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/06/27(水) 23:25

>326
さんきゅー。かなりの問題レイヤーなんだね。

329 ：326：2001/06/27(水) 23:27

ちょっとね。いやかなりね

330 ：名無しさん＠１周年：2001/06/28(木) 12:45

頭裸ズレの次の出現場所は、夏コミらしい。

331 ：名無しさん＠１周年：2001/06/28(木) 23:20

コスプレ界は、その歴史から管理社会で、一般社会とのトラブルを防いだ経緯も
あるのでしょうが、もうそんな村社会は居るのでしょうか？
もちろんマナー最低は糾弾するのが、皆の為だとは思いますけど・・・

多少、キモイのはキモイ提示版で晒して、美しいのは美人専門提示版で拝めば
淘汰されて行きませんかな？他の現実対応もありませんか？
でないとドンドン危ないのが、増殖してきますよ

332 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/06(金) 17:14

>>331
最近もうすでに危ないものだらけだよ！

333 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/06(金) 22:07

>>332
皆、環境を均一に制御されて過保護に育ってるからなー。学校を出て世の中におっぽりだされると見慣れないものばかりで、何もかも恐ろしく見えるんだろうなぁ。
私もその気持ちはわからんでもないけど、ただ怖がってても始まらんわなー。
あらゆる現象を理解するように努めれば、何が本当に恐れる必要があるもので、何が見かけの割に無害なものかがだんだん見えて来るもんなんだが・・・。一朝一夕にはそこまでは来られんわナー。

334 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/06(金) 22:42

>>333
匿名だけど、この文体はちひろだろ！

335 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/06(金) 23:34

>>334
似てた？ねぇ、似てた？

336 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/06(金) 23:48

ドンドン危ないのが、増殖してきますよ

337 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/06(金) 23:56

ちひろちゃん気にしないでくれ

338 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/07(土) 00:04

どうでもいいがキキ萌ー！！！

339 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/07(土) 00:21

>>335
選民意識を持ってるところが特に似てた（藁
煽りでこういう思いを持ってるのでないのなら、かなり本人ヤヴァイよ。

340 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/07(土) 00:31

>>339
あーゆーのは選民とは言わねーよ

341 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/07(土) 00:40

愛もーどからのカキコ

342 ：333：2001/07/07(土) 01:00

>>340
確かに単に歳食うだけで割とわかることだからなー。選民とは関係ない。

＃時々、経験を積んでも成長しない奴もいるけどな・・・。

343 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/07(土) 10:08

>>342
それあんたのことじゃ

344 ：342：2001/07/07(土) 16:09

成長してようやくこの程度なんじゃよ（笑）。

・・・って昔のワシを知ってるヒトなんか？>>343

345 ：ウハハ、ウハハ、ウハハの(ﾟДﾟ)ﾊｯ：2001/07/10(火) 05:40

(ノ゜ο゜）ノあげ

346 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/15(日) 17:11

それ誰？＞３２７

347 ：粉素負゜礼：2001/07/15(日) 17:33

これ・・・女性っすか？

http://www.dlsite.com/data/cg/ca0094.html
おもいきった価格設定。

348 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/15(日) 19:20

オレも知りたい。

349 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/15(日) 21:37

>>347
ttp://www.dlsite.com/data/cg/ca0030.html

微妙にモコーリしてるのと、胸が無いねえ。

350 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/15(日) 22:19

野郎か・・・キショ。

351 ：女装鑑定人：2001/07/16(月) 02:30

一部のスレでは定説扱いされているようだが・・・。

一応、コスプレと銘打ったものの見本画像は全て見てみたが、
サンプル写真ではグレーゾーンで、決定的な証拠はないように思うな。
「微妙にモコーリ」もサンプルでは確認できなかったし・・・。
もしかして >>349はサンプル以外の画像も見た結論？

髪（ヅラ？）のバサ付き具合とか、幾つかの写真での顔のライン、
あとはサンタ・コスでの露出で見られる体のライン（腰つきや乳のなさ加減）はかなり男性的だとは思うが・・・。
たまにはそういう女性もいないこたないからなぁ。難しいところだ。

総合的には男女どっちもありえなくはない容姿だと思う。鑑定人としては男67%女33%の確信度だ。
イベントとかで直接鑑定してみたいね。来ないかな・・・。

どちらにせよ露出が過ぎなければそれなりに見られる容姿だと感じた。
男性的な容姿の女装姿が好みなら、実際の性別はどうあれかなりいけるクチかも知れない。

352 ：女装鑑定人：2001/07/16(月) 02:59

>>351 の鑑定試料：
www.dlsite.com/data/cg/ca0095.html コスプレ知世　写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0063.html コスプレ絵本　菜々華サンタ
www.dlsite.com/data/cg/ca0058.html コスプレ春麗　写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0057.html コスプレ　ちびムーン写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0055.html コスプレ　美幸（夏服）写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0054.html コスプレ　詩織（夏服）写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0045.html コスプレ　バレッタ写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0044.html コスプレ　ひなた写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0042.html コスプレ　美幸写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0041.html コスプレ　詩織写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0039.html コスプレ　ぴあきゃろ写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0034.html コスプレ　かりん写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0033.html コスプレ　コスプレ　さくら写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0031.html コスプレ　舞写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0030.html コスプレ　レジーナ写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0029.html コスプレ　アスカ写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0026.html コスプレ　アンミラ写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0025.html コスプレ　メイド写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0023.html コスプレ裏あかりん写真集
www.dlsite.com/data/cg/ca0021.html コスプレあかりん写真集

（349の上げたリンクからサークル検索して
www.dlsite.com/cgi/find/finds.cgi?K=S008・&C=0
に行き、そこからリンクを辿った。）

女装にせよ、女性にせよこれだけＣＤを商品化する根性はたいしたものだ。
ただMac版のみってのがなー（笑）。

353 ：女装鑑定人：2001/07/16(月) 03:04

>>252
> ただMac版のみってのがなー（笑）。

新しいのは「ＪＰＥＧの読める機種」に変わってるね・・・。

354 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/17(火) 03:38

足剃った跡があるし・・・これは男だな。藁
だがタチとしてはいいぞ。

355 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/17(火) 03:41

>>354
女性でも無駄毛はあるぞ・・・。
それも人によってはカナーリ濃い。

356 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/17(火) 03:42

髪ばさばさでメイクもろくにしないのが足だけは手入れするのか・・・？
なんか変じゃない？（藁

357 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/17(火) 04:00

確かに、怪しいんだが、人によって気にしてるトコ（コンプレックス）は違うからなー。体毛が濃いのを気にしてるのかも試練しなー・・・。

358 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/18(水) 14:19

＞３５２
全部ひっぱりだして・・・お疲れー

359 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/18(水) 16:11

関係ないけど
mentai.2ch.net/yahoo/kako/963/963280904.html
www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/4560/
ちなみに >>351のCG集の関係者はこんなことしてました。

360 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/18(水) 16:12

www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/4560/unbalance.html
ここに彼女の書き込みも・・・

361 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/18(水) 16:16

>>351
ああいう謳い文句とタイトル画像ながらもエロCG集じゃないそうです。
パンチラすらないのもあるそうですよ。

362 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/18(水) 16:22

www.nan.co.jp/nanlog/kmani0002.html
より抜粋。
上記URLは5秒後にアダルトサイトに飛ぶので開かないのが吉。

--------------------------------------------------------------------------------
コスプレ写真集　投稿者：買った　投稿日： 2月22日(火) 6時17分 3秒削除

顔？いい言い方をすれば「めっちゃ素人顔」
オイオイ人間かよ？ってほどヒドくはないよ。
そうそう、あのＰＲでパンチラ無しはねぇ、
ダメさ。
あ、イグアナじゃないもん？出てこねーなぁ？？
言っていてくれた？オレ達の炎の叫び、なんて言ってた？

--------------------------------------------------------------------------------
そっかあ　投稿者：Ｊ　投稿日： 2月22日(火) 3時40分 7秒削除

もし買ったらあのアホみたいなＰＲメッセージに騙されるみたいだから
買わなくて良かった。顔よく見えないけどブスなの？

--------------------------------------------------------------------------------
コスプレ写真集　投稿者：買った　投稿日： 2月21日(月) 14時50分17秒削除

いやいやいや、下の方にも書いたけど、
”色白ムチムチちょいブスＢカップぐらい？のパンチラ無しチラリズムフェチ”
（Ｂに修正）
には、買いかもよ？
え？抜けるかって？オレ？いや、オレは、抜いてない。抜いてないよぉ、
いやいや、ホントに。

--------------------------------------------------------------------------------
うううう・・・・　投稿者：あまやん　投稿日： 2月21日(月) 12時29分26秒削除

みんな結構買ってるのね…（笑
よかった…落とさなくて…（笑

363 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/18(水) 16:23

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コスプレ写真集　投稿者：買った　投稿日： 2月21日(月) 4時59分35秒削除

『コスプレ写真集』がよかったかって？
うーん、まあ下に書いた通りだよ。
正直に言うと、期待ハズレだ。
「白いぱんちゅ、う、見たかったよおぉぉーー！」って、
全国約３００人？のむちむちコスプレファンの炎の叫びがオレには聞こえるよ。
アレさあ、狙いは、いいの。
モデル素人顔だし、俺達の好きそう（色白むちむち？）な体型だし。（おっぱい小
さいケド）
で、人気のコスプレだろ？マルチに、あかりちゃんか、アンミラに、ミニメイド、
あ、オレ、ミニの黒メイド服まだ買ってねえや。
そうそう、アンミラで萎えちゃったんダ。一緒に落とそうと思ってたケド。
期待して期待して、アンミラ落とした。ね、解凍する、開く！
・・・・・コレだ。全部見てもまた(あかりちゃんと同じ)パンチラ１枚も無しだ。
萎えるダろ？そンで回線切っちゃったヨ。
あ、話を戻そう、写真のアングルはまあまあ・・・？ってカンジなの。
あぁ、ひとつわかってナいのはね、あかりちゃんの、部屋の中の写真。
ローファー履いてないの。←これダメじゃん！こだわってよ、こだわってよ！
ミニ制服に、靴下、ローファー、・・！セットだろ？コレってば。
お、語っちゃったヨ。
そんなトコ。
まあモデルのあの妙な素人顔と体型好きだし（おっぱい小さいケド←こだわる？）
黒メイドも多分買っちゃうけど、（←結局買う（笑））
でもね、『パンチラいっさい無し！』はマズイよ。マズイ！
みんな、怒ってるゾ？
そうだ、＞イグアナじゃないもん？
イグアナじゃないもんは、関係者だって言ってたな？
で、全部買ったんだ？
じゃあ、わかるだろ？共鳴するダろ？伝えとけよー、オレ達の炎の叫を。

--------------------------------------------------------------------------------
正直に言えよ　投稿者：イグアナじゃないもん　投稿日： 2月20日(日) 22時58分45秒削除

全部買ったってことは良かったってことかい？＞コスプレ写真集
え、俺？
俺も全部買ったぜ（笑）。

364 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/18(水) 16:23

--------------------------------------------------------------------------------
コスプレ写真集　投稿者：買った　投稿日： 2月20日(日) 14時48分45秒削除

おれれ？オレ達の書き込み無くなってちゃってるじゃんよー、なんでなんで？
熱く語ったのになー、「コスプレ写真集」、残念だ。
ン？なになに、注意書き？ ↑「ＵＲＬの書き込みは禁止」？
そうなの？それでか？そうか悪かったな。
じゃぁ、そうだな、話題をちょっと変えよう。コスプレ写真集、
”色白ムチムチちょいブスＣカップぐらい？のパンチラ無しチラリズムフェチ”
な、ヤツには、いいかもな。オレ全部買ったんだぁ、これが。
でもね、上に書いた通り、パンチラ無しなんだ。
それが、ちょっと残念だったな。

--------------------------------------------------------------------------------
さちえ　投稿者：ａｂｃ　投稿日： 2月20日(日) 8時25分14秒削除

最近になって初めてさちえの写真見たんだけど、これって知り合いだ・・・。
というか、高校の同級生。

--------------------------------------------------------------------------------
コスプレ写真集　投稿者：イグアナじゃないもん　投稿日： 2月18日(金) 12時45分37秒削除

ソフトアイランドでコスプレ写真集発売してる、美鈴菜々華ってどう？

365 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/18(水) 16:25

長くてスマソ

366 ：女装鑑定人：2001/07/19(木) 12:49

>>358
うむ。厳正な鑑定のためには多くの資料に目を通さねばならないのダ！

367 ：links：2001/07/19(木) 13:04

368 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 13:06

>>367
こんなにあるかと思うと鬱

369 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 13:17

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2522/s2.jpg

370 ：links：2001/07/19(木) 13:18

>>368
そう、気に病むなよ。

何せ：

批判・要望板
■★女装板作って下さい～☆彡★■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988920134

の21番の記事によれば、コスプレ板に女装スレが立つのはひろゆき氏公認らしい・・・。
（ http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988920134&st=21&to=21&nofirst=true ）

現状は555個のスレがあって内12個（2.2%）（抜いてある個人名スレ3つを入れても15個（2.7%））。
まぁ、「細々」なんじゃない？

371 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 13:23

>>370
いや、全体で555は、かなり死にスレを含んでいるでしょ？
でもあのリストのスレってかなり生きてるから、目に触れる率は
細々、なんてものじゃないぞ

372 ：links：2001/07/19(木) 13:37

>>371
それって、むしろ一旦立ったスレを有効利用してるってことにならないか？
乱立より遥かにマシかと。
で、まぁ、さすがに死にスレは他のスレの人が頑張るしかないね。
取り敢えずスレ数では圧倒的なんだから。

373 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 13:47

今表示されている１０個の中にも２つの女装スレがある。

374 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 13:48

問題は全体のスレの中にある女装スレの個数じゃなく
上がる度合い、書き込みの量だと思う。

375 ：links：2001/07/19(木) 13:58

>>374
でも、投稿量は規制のしようがないよー。
スレ立てるなと言う意見は良く聞くけど、
さすがに投稿するなとまでは・・・。
・・・っつか、374も上げてるし(笑)。

376 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 14:06

う～ん、どう見ても乱立してるだろ。
比較に出すと向こうが怒るかもしれんが軍装スレは２個しか見たことないし。

>>372
例えば最近出来た「女装コスプレの何処が悪い！（｀´ﾒ）」等が台頭してきて、今まで使ってたスレが使われなくなった。
こういうのはスレの乱立と言わないんですか？
自覚症状がないと、この先も同じ事が繰り返されますね。

377 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 14:08

>>372
確かに死にスレでないだけマシですね

378 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 14:15

つうか、はっきりいって類似スレ立てすぎな感じ

せめて、１ツか２つに纏めてくれよ

こういう事でもマナーが悪く感じる＞女装

別にいけないことでは無いだろ！と反論があるかもしれないが、こういうことは
マナーの問題なんだからさ

379 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 14:47

それはコスプレ板の中でも別の板でも見れる現象。
今更いったところでかわるかや。

380 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:00

>>376
> こういう事でもマナーが悪く感じる＞女装

いくらなんでもそれは強引。
乱立率はむしろ平均より少ないというのはさっきの数字でも明らか。
加えて叩く目的で女装しないヒトが「女装」と冠して立てるケースが含まれてることを考えるとナァ・・・。

381 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:03

555個中の12個（2.2%）で乱立扱いかー。

382 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:08

>>378
> せめて、１ツか２つに纏めてくれよ
一旦出来たスレにはそれぞれ違う流れができるから、
それをまとめるのは簡単なことじゃないし、いつも適切だとも限らない。
それに叩くような奴はフツーそういうまとめには非協力的だとおもうが・・・。

383 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:28

いや、だからさ・・・・

そういう数字のマジックでごまかすなよー。

５５５って、いままでの積み重ねで全部で、しかももう書き込みが無い
スレまでいれての話じゃん。

アクティブに書いてあるスレが多くて、しかも俺にはみんな同じ内容に
見える。叩きとその反論。

流れなんかひとつだと思うけれどね。まあ、ブーナススレとかはともかくさ（ｗ

384 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:30

浅草は女装禁止で良かった

この調子で禁止イベント増やしてくれないかなあ

普段から女装している人が来るのは違うと思うんですよね。

385 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:32

いえてる。＞３８２

386 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:38

＞叩きとその反論。
女装以外のほとんどのスレッドも同じ様な気がするが？

387 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:39

つうか、叩きや荒氏はは無視しろよ

388 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:40

>>386
で、それがいっぱいだから、ひとつに絞った方がいいのでは？ということでしょ
他のジャンルはこれほど拡散してないＹＯ

389 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:41

＞＞38
煽りに乗っちゃうからな。
放置しとけばいいのに。

390 ：389：2001/07/19(木) 15:42

>>387
だった

391 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:44

>>388
嵐は知らないけど叩きは方向性が違ってたりするからどうしようもないよ。
嫌なら、削除依頼でも出してみて。

392 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 15:55

つうかイベント団体に女装禁止嘆願を出すことにしましたんで別にいいです
ここで何いっても仕方ないですしね

393 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 16:01

この地球に、自分と
デブでブッサーな女レイヤーと
イケてる女装さんだけ
が残ったとする。
とりあえず、どっちかを選べ！＞ALL

394 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 16:04

イケてる女装ｻﾝは、ナルＣの場合が多いと思う
逆にこっちを相手してくれないんじゃ？ｗ

395 ：393：2001/07/19(木) 16:08

>>394
恐れ入りました！すごいよ！驚きだよ！
除草に対しても劣等感いだくんだ？！わはははー
とりあえず、一方的にどっちか選んでね☆

396 ：394：2001/07/19(木) 16:11

国語能力が凄く低いようですが、大丈夫ですか？
日常生活で困っていませんか？

女装の人が、こちらを選ばない可能性がある、と書いているのであって
別にこっちがどう思っているかなんて書いていませんが？

そんなんじゃあ人生大変だと思いますが、しっかり頑張って下さいね。

397 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 16:18

女装いらない。

398 ：393：2001/07/19(木) 16:18

質問の答えになって折りませんね。

でも、どちらにせよ、そんなに劣等感が強いと、他人の人生心配してる場合では無いですね♥

399 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 16:21

>>393
ほんとに読解力低いんだな・・・

400 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 16:28

>>393
厨房だからほっとけ・・・。

401 ：393：2001/07/19(木) 16:28

この程度の質問もサクッと答えられない。
つまんなくねー（ｹﾞﾘｬ

つか、図星か

402 ：トオリスガリ：2001/07/19(木) 16:32

＞３９３は論点のスレがちな馬鹿だからホットケ
質問もくだらねえしオリジナリティが無い激しくガイシュツだし

いや俺は女装は別に好きではないが

403 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 16:34

なんか話題きぼーん。

404 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 16:37

sage

405 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 19:00

この人「男」だよねー！？
・・・・っっヴァカ！！？　女ならブス！！
http://www.dlsite.com/data/cg/ca0041.html

406 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 19:02

ttp://www.dlsite.com/cgi/find/finds.cgi?K=S008・&C=0

407 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 19:04

to >>406

>>347-365
の検証を参考にしてちょ
結論は出てないけどね

408 ：椎路ちひろ：2001/07/19(木) 19:05

>>383
> しかも俺にはみんな同じ内容に見える。

興味がないヒトに取ってはそんなもんでしょう。私には数多のエロスレがそう見えるもの。だからって一々ヤメロとかココロの狭いことはいわないだけ。大体、スレが多いとか一々文句言うより先にそういうスレは見ないだけだし。

> 叩きとその反論。

叩きにも色々な方面からのがあるからね。反論もいろいろな方向性がある。
あと前向きな話してるところへ荒らしが乱入してきて「叩きと反論」に染められるって場合もある。
そういう場合、そもそも叩きスレを見ないようにしてるヒトもいるわけで、意図せずに話が並行しちゃうこともある。

409 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 19:07

見るの遅いあんたもヴァカ。その話はおわった。＞４０５

410 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/19(木) 20:15

俺複数のスレで叩いてるからそのスレは統合しろ(藁)

411 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/21(土) 14:33

コスプレワールドスタッフのレイヤー強姦未遂事件
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=995646890

コレがもし女性だったらとても失礼な事だし、
もし女装ならとんでもない人です。
この件に関して女装している方の意見を聞きたいのですが。

412 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/21(土) 14:35

>>411
女装でしょ。

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/21(土) 14:35

スタッフが無理矢理脱がして
女だったらどうすんだ？

男にしか見えない女は同人屋じゃ
たくさん見かけるぞ。

414 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/21(土) 14:37

>>413
で、ホントに脱がしたの？
脱がしたのは男？女？

ここ（２ｃｈ）だけだとわからんなぁ

415 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/21(土) 14:39

>>411
リンク先で見たけれど、半年以上前から揉めてた人物なわけね

416 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/21(土) 18:52

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/1617/kimoi90.htm
ここの一番下にあるというそのひとの写真みたぞ。(ﾟДﾟ)y─┛~~>>411
失礼だがなんかネクラな除草に見える・・・（表情など
カマの勘ってやつだが。藁

417 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/21(土) 18:54

お。直リンしちった。藁

418 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/23(月) 19:45

以前も言ったが肩、腕、足を見れば性別判断できるよ。
あと脱がさなくても、掌、指を触れば誰でも一発だよねー。
疑惑の人は >>416と同意。写真みる限り単なる除草にしか見えんね。
俺も除草コスしているから、同属は結構わかるつもり。
実際の姿見れさえすれば性別判断なお良しなんだけどな。

419 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/23(月) 23:31

結局このひと叩かないの？＞ALL

420 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/23(月) 23:33

>>419
ここじゃなくて専用スレへどうぞ。

421 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/23(月) 23:33

べつにいいんじゃねーの？

422 ：椎路ちひろ：2001/07/24(火) 10:37

>>419
状況があまりよく判らないので、何ともいえないけどね。
ただ、ここで個人を叩いてみても仕方がない。よくわからない情報を元にとなればなおのこと。

一般的な話として、
一応、私は普通の女装コスなら男子更衣室＆男子トイレの利用を強く推奨する立場ではあります。
だけど、性同一性障害はなー・・・難しいです。

手洗いに関しては現状では、もしあれば障害者用という話もあるし、将来は個室化して男女の区別がなくなる方へ行くかもという話もありますが、更衣室や公衆浴場の問題は難しいですねぇ。
特に、イベントの更衣室に至っては、仮設で予算も手間もそれほどは掛けられないだろうしねぇ・・・。

現状ではコスプレ・イベントに限らず社会一般でも標準的なやり方というものはないでしょうから、段階的に試行錯誤を通じてやり方を開発していく必要があるでしょうねぇ。
なので、まず障害があって性別再判定の過程の途中であるヒトは、イキナリ女子更衣室に入る前にコスプレ・イベント更衣室の（一般に人口密度が高くプライバシー保持の観点ではあまり恵まれた環境とはいえない）現状についてよく説明した上で、医者・カウンセラーと相談して欲しいと思います。
そうして得た妥協案（できれば医者の署名付きの書面が望ましい）を持って、今度は主催者側と事前に（当日イキナリではなく）相談してみてください。
主催者側は可能な限り門前払いにはしないでくれるといいと思います。
というのも、仮にムリヤリどっちかの更衣室に振り分けずに特例として扱ったとしても、こういうヒト（性同一性障害　かつ　コスプレイヤー）の数はそう多くないはずなので、大勢に影響はないと思うからです。

423 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/24(火) 11:03

ちひろさんはそういう確固たる意見があるわけだから、主催側に意見とか
言って見たりしないんですか？
そういう事をいう人は誰もいない（と思う）んで、向こうも参考になるの
ではないでしょうかね。
すぐ何かが改善、というわけにはいかないでしょうが、そういう所から
始められては？

424 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/24(火) 11:10

>>423
そう言う事言うなよ
本当に来たら困るだろ

425 ：椎路ちひろ：2001/07/24(火) 11:10

>>423
だから、公に意見は表明してるじゃない。参考程度ならこれで十分。
けど、それ以上のコトは当事者じゃないし、目新しい、あるいは効果的なアイディアがあるわけでもないしねぇ。

426 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/24(火) 11:23

>>425
２ｃｈを公、というのはどうかなあ（ｗここの話は参考にしてないでしょ、
つうかされてたらイヤだ

せめて主催系のＨＰで書けば？

427 ：椎路ちひろ：2001/07/24(火) 11:39

>>426
> ２ｃｈを公、というのはどうかなあ（ｗここの話は参考にしてないでしょ、

でも、誰でも読み書きできるし、実際読んでる人は多かろう。
読んでるスタッフってーのも珍しくなさそうだ。（「公」は「おおやけ」と読んでね。「表だったこと。公然。」の意味で使ってます。）
このテの意見というのは書いてある場所よりも内容が妥当かどうかが重要だと思うし・・・。

> せめて主催系のＨＰで書けば？

どこの？全部回ってたらキリがないよ。
別にこの件で社会運動する気もないしね。

428 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/24(火) 11:47

信頼度で言ったら２ｃｈは低すぎますが（ｗ

例えば、会社でもイベント団体でもいいけど、会議があったとして、
「こういう意見があったのですが・・・・」「ほほう、で。それはどこでの
意見かね？」「２ｃｈです」
その段階で内容以前の問題で却下されるのでわ。

　「自社ＨＰです」ならまだ検討されるんじゃない？

429 ：椎路ちひろ：2001/07/24(火) 13:29

>>428
信頼度は中身で見るもの。
意見の内容をちゃんと理解しないで出典の信頼度をあてにして手抜きな紹介するからそういうことになる。
信頼度が低くくて、ハナから2chは読まない、だからそこに上がった記事も知らないってのは確かにしょうがない。しかしあの程度のことが、読んだ上で自分で判断（是にせよ非にせよ）つけて、その判断を自分の言葉で表現できないようでは駄目すぎる。
ちなみに、先の内容は2chの信頼度や私の信頼度とは独立になるように書いてあるつもり。なんなら極端な話、どっかへ別の名前でコピペされても意味内容は変わらないようにしてある。

430 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/24(火) 13:43

ここのテーマは匿名掲示板。きみがコテハンだからといってニセモノも
でているわけだし、やっぱ信頼度的には凄く低い。ここはフツーの人間は
”便所の落書き”と同一視しているのだから。
どんなに良いことを書いてもムダな面も多い。自分でＨＰは作ってないの？

431 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/24(火) 13:45

＞このテの意見というのは書いてある場所よりも内容が妥当かどうかが重要だと思うし・・・。

　残念ながら日本では場所（出自）の方が重要です。社会人ならわかるでしょ？

432 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/24(火) 14:45

コスプレのイベントはどこのでも企業がやっているのか？（ﾟДﾟ）y─┛~~
よく知らないけどさァ。
イベント団体なら同人みたいなモノが多いんだから2chで充分じゃないの？藁
それに素人目から見てこういうのはこれくらい柔軟に融通きかなきゃ
いろんな人が大勢くるっつーのに許容しきれないんじゃないの？藁

ちひろのは個としての意見であって、テレビのニュースなどにでるような情報じゃないっしょ。
スパッっと棄却されると確実に思うのはまずいんじゃない？藁
それがされるとするならそういう利を重視する上司、めんどくさがる上司の下で、 ( ﾟДﾟ)ハァ？
って思ってればいいさ。（ｹﾞﾗ
もしくはそういう場ではコソーリ自分の意見にしちゃうとかな。（ｷﾞｺ

433 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/24(火) 14:57

まあ、どっちにしたって、女装の扱いを改善する運動をしている人なんか
いないってことでしょ。
マジメにそういうことをおもっているのだったら >>430とかの言うとおり
ちゃんとしたとこに意見書いたりするのではないでしょうか。

２ｃｈだけでウダウダ書いているのはやっぱ面倒くさかったり、そこまでは
ヤダ、とか思ってたり度胸が無かったりするだけでしょ。

このまま禁止団体がドンドン増えてくれることを期待しています。

434 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/24(火) 15:15

別に女装ってコスプレ好きがこうじて女装、ってわけじゃなくて、
もともと女装趣味で、コスプレイベントは数少ない発表の場のひとつ
というだけの話だからでしょ

コスイベントで勘違いしている女装の話聞いていると・・・と思う。
「○○（なんか女装系のイベント名）だともっと大胆な服でも着れるのにね～」

こっちに来るな、とか思う

435 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/24(火) 15:36

age

436 ：椎路ちひろ：2001/07/24(火) 21:41

>>430
> 自分でＨＰは作ってないの？

自分のトコでも女装関連は書いてるよ。女装関連の同人誌も出してる。次のコミケには新刊（13号）も予定（先週末に入稿済み）。
今回の件はまだハッキリしないから大して書くこともなくて何もしてないけど。

>>433
> まあ、どっちにしたって、女装の扱いを改善する運動をしている人なんか
> いないってことでしょ。
> マジメにそういうことをおもっているのだったら >>430とかの言うとおり
> ちゃんとしたとこに意見書いたりするのではないでしょうか。

女装って一口に言っても色々でね。実生活との折り合いを取って周囲には隠してる人もいる（同人活動ですら隠してる人がいるくらいだからね。）。そういう人は元より表立っては活動し難いよね。しかし、生活の基盤ができてなければ他のことはできないんだから、そういうバランスの取り方をしている人を責めることは出来ないよ。まぁ、私の場合は隠してはいないが、せいぜいコミケ合わせで年2回同人誌出して、後はここで書くくらいが手一杯って話はある。

とはいえ、今回の件はここで初めて見かけたし、どうせ詳細もまだよく分かってるわけではないから、ここで書くくらいがそもそも相応しいという気はしなくもないけどね。

けど性同一性障害の人は実生活も丸ごと女性化していくわけで、ある程度社会との関わりを持たずにいられないから、互助会的に活動してる人たちはいる（私自身は当事者でないからそういう活動とは距離を置いてるけどね。）。ただ、そういう人たちもコスプレ・イベントまでは手が回ってないとは思う。趣味以前に仕事や日常生活での問題が山積しているようだから。

>>434
> もともと女装趣味で、コスプレイベントは数少ない発表の場のひとつ
> というだけの話だからでしょ

色々な動機でコスプレする奴がいるように、女装の動機もいろいろだよ。

例えば、私の場合は「あの格好がしたい」という欲求だから女装もコスも根は1つ。

437 ：椎路ちひろ：2001/07/24(火) 21:50

>>431
> ＞このテの意見というのは書いてある場所よりも内容が妥当かどうかが重要だと思うし・・・。
> 　残念ながら日本では場所（出自）の方が重要です。社会人ならわかるでしょ？

ごめん、前、職についてたときは信頼性を出典に依存して事足れりとできるような甘い会社にはいなかったんで。意見を紹介するときも単に丸投げではなくて自分で理解して分析の上提出する必要があったよ（実は社会人からバイト学生に戻った今もそうだが）。

438 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/26(木) 12:02

内容さえ正しければどんな意見でも通る、なんてのは世間では幻想でしょ。

どんなに正しい考えでも下っ端の意見や部外者の意見はどんな組織でも
採用されにくい。

それがもし解っていないとしたら、ちひろ氏の意見はしょせん机上の
空論でしかないが

439 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/26(木) 12:40

ところで原稿の進み具合は如何ですか？

440 ：椎路ちひろ：2001/07/26(木) 12:40

相手が強そうだからって、何も最初から白旗揚げるこたぁないだろう？（笑）

>>438
そもそも、ここで意見を一つにまとめて何か具体的な方針を決定しなければならないわけではないのだから、不明瞭な妥協をする必要はない。
寧ろ不明瞭な妥協は基本的なアイディアを見え難くする。妥協は実際に何かを決定する際になったらその場で、具体的な状況を鑑みてすればいいことだろう。

正しい意見が通るとは限らないのは確かだが、それは正しくない意見を通す理由にはならない。
正しくない意見とは現実の重要な要素を無視した意見であるワケだから、そのような誤った考えに基づいて失敗せずに済んだとしたら幸運以外の何者でもない。
そんな不確かな幸運にことの成否を進んでゆだねたいだろうか？

ちなみに
「正しい考えでも下っ端の意見や部外者の意見はどんな組織でも採用されにくい。」
実は直接採用される必要はなく伝播していけばいいわけなのだが、それすらない組織は「風通しの悪い組織」とい呼ばれ方をし、どちらかというと改革が必要な滅びかけの組織なのだったりする。
それはアタリマエであって、正しい決定が出来なかったり、人的資源を無駄遣いするような組織に他の組織との競争力があろう筈はないから滅ぶのが当然の理だからだ。
日本がたまたま歴史的な事情から、安くはないコストをかけて管理経済寄りの保護主義的な政策で様々な業種を変化から守ってきたために、そのような組織でも生き延びてこれてしまっているのが現状ではあるのだが、そのような組織がこの先もそのまま生き残れると思うのは、それこそかなり甘い。
丁度参議院選挙などもあるようだが、今やまさにそのような体質こそが変えていかねばならないものであると言われだしているのだ。（各論ではいろいろあるとしてもね。）

441 ：椎路ちひろ：2001/07/26(木) 12:44

>>439
もう入稿しました。あとはシワヨセを喰って遅れている本業をなんとかするだけです。

442 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/26(木) 12:45

すくなくともここでグダグダ言ってても何も変わらないと思うが

ただ自分の意見を言いたいだけならば別にいいけれど

それを反映させたいのならばそういうところに届くように
書けば？ってことでしょ

443 ：椎路ちひろ：2001/07/26(木) 13:08

いやいや、この程度の意見では完成度が低すぎて、まだまだまともなところには出せない。
どちらかといえばこの掲示板で開陳してコメントを求めるのが相応しい完成度。
議論によって完成度を上げつつ伝播させて行こうと思うわけよ。
単純化して言えば、反論や叩きに負けない完成度になったら次のレベルのところへ出すことを検討すると。

444 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/26(木) 13:48

女子更衣室に侵入しなければ嫌われないと
思います

445 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/26(木) 13:51

過去、規制という物は一人が何か問題を起こすと、それが他に良い人が
いようといまいと行われてきました。

反論に負けないように・・・・とありますが、それは無理なのでは？
というか、反論を認めない意見なんてのはそれこそ権利上まずいのでは？

446 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/26(木) 14:08

>>440
じゃぁ、ちひろ
粘着オヤジことやまは別名Ｋを潰してくれ。

447 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/26(木) 14:51

自分は意見を言う、反論は認めません

そういうことか？＞ちひろ

448 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/26(木) 15:42

女装イベントでも開いてみれば？

449 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/26(木) 15:44

カメコのいない快適なイベントになるに違いない（藁

450 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/26(木) 17:15

>>448
>>449
女装子きオヤヂが集まってくるイベントになりそう。

451 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/26(木) 22:59

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=987654075&ls=50
そんなにいべんとしてけりゃここあげたら？

452 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/27(金) 10:22

それもどうかねえ

453 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/27(金) 10:23

まっいいんじゃない？

454 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/27(金) 13:11

ちひろさんには是非もっと活動して欲しい。
口だけ人間にはならないで欲しい・・・・

455 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/27(金) 15:36

>>454
それは嫌味なのか？なんもしてないでしょ彼

456 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/28(土) 04:29

どうでもいいがカチューシャで読みづらい改行ナシカキコ、ウザ。

457 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/07/30(月) 13:21

> 反論に負けないように・・・・とありますが、それは無理なのでは？

なぜ？
議論によって意見が改良されて事態をより正しく取り扱えるようになれば、自ずと反論も減るでしょう。

> というか、反論を認めない意見なんてのはそれこそ権利上まずいのでは？

反論に負けないように意見そのものを改良することと、反論が言えないように（別の手段で）意見を封じることは違います。
分かりやすいように極端な話をすれば、殆どのヒトが反論する気が起こらないくらい内容が明らかになれば、反論が自由であるような状況であっても反論しようとするヒトもその反論に賛同するヒトも少なくなるということが予想されるでしょ。

458 ：椎路ちひろ：2001/07/30(月) 13:27

> 自分は意見を言う、反論は認めません
> そういうことか？＞ちひろ

違うね。
自分は意見を言う、君も意見があるなら言えばいい。
ということだけだよ。
その上で反論にもし見るべきものがあると思えば、私の意見の次の版では採用するかもしれない。
そうやって意見を改良していくわけ。

>>456
提案：ブラウザ変えたら？

459 ：椎路ちひろ：2001/07/30(月) 13:33

>>446
それは長年の懸案だが、正々堂々とそれを達成するのは中々容易でない。状況証拠だけでは、法的な手段に訴えるには弱いと思うので。
当局と違って捜査権みたいなものがあるわけではないから、証拠集めにしてからが実に困難を極めてる。
大体、そればっかやってるワケにも行かないし・・・。

460 ：椎路ちひろ：2001/07/30(月) 13:41

>>455
じゃぁ何をすればいいと思うね？

私としてはそれが明らかでないと思うから、考え、それを議論の場に公開しているのだが。
私は考えナシに闇雲にシュプレッヒコールを上げるだけの社会運動に関わる気はないのでね。

461 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 02:11

逝ってよし

462 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 02:26

しゃぶってよし

463 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 02:27

しゃぶられたくないよー（藁）

464 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 02:32

じゃあソウニュウ。

465 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 02:36

草乳もいやだよー（藁）

466 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 02:39

>>460
４５５じゃないんだけど、やって欲しいこと。
９月にあるトークに出演して欲しいんだけど。勇者片桐のとこに出せやｺﾞﾙｧ!って言えば良いだけです。
面と向かった議論になるから多少は実のあるものになると思うけど。

467 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 02:40

やりたいやつはぷちもえにいけ！

468 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 02:48

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=996076826

469 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 02:53

ﾌﾟ

470 ：椎路ちひろ：2001/08/01(水) 04:57

>>466
一般論として、トークショーなんぞは見世物。それはそれで娯楽として悪くはないが、まともな議論などできはしない。特に意見の差が大きい時にはね。
率直に言って2chで書いてるのと大差なし。いや、制限時間が無くてログが残るだけ2chの方がマシかも。
というわけで依頼でもあれば別として（特に話芸があるわけでもない私なんぞ出してもショーとして面白くならないから依頼なぞ無いと思うが）、余程ひまを持て余していない限り進んで出たくなるようなものではないね。
そのトークライブが稀有な例外である可能性については見に行った訳じゃないので一応留保しときますけどね。

ところで、「会って話せば分かる」とか「対面での議論なら実がある」筈とかよく聞くけど、そう思うのは幻想だよ。文章でちゃんと議論にならないようなら、会って話しても大抵は時間の無駄・・・というのが私の経験的結論。雰囲気でなんとなくまとまったように見えるときはあってもね。

471 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 07:05

先生！(ﾟДﾟ)y─┛~~ ＞４７０
実際に会っても漏れと監理人の関係は時間の無駄になりそうですか？藁

472 ：女装スレ監理人：2001/08/01(水) 07:10

勘弁して…

473 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 07:12

あ、おはよー。藁

474 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 09:05

ﾏｰﾘｵがアタックしてる・・・監理人はどう思ってるの？

475 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:31

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（　　))　　　　　 ))）　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜マリーオ@変態ヽ　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿　　　　＿＿＿＿＿＿）　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜女装衣装｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　　　本当に心の底から笑えた…。

476 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:31

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（　　))　　　　　 ))）　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜マリーオ@変態ヽ　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿　　　　＿＿＿＿＿＿）　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜女装衣装｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　本当に心の底から笑えた…。

477 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:32

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（　　))　　　　　 ))）　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜マリーオ@変態ヽ　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿　　　　＿＿＿＿＿＿）　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜女装衣装｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　本当に心の底から笑えた…。

478 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:33

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　「無理なものは無理」が口癖。
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　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　ずっとかみ殺していた。
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　｜女装衣装｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　「生身の女は糞以下！！」
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479 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:34

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった。
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480 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:34

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481 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:35

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482 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:35

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　　　（　　人＿＿＿＿）　　１２歳で恋愛を諦めた。
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　　　（６　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった。
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　　　（　　人＿＿＿＿）　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった。
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484 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:36

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485 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:37

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486 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:38

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
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　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（　　))　　　　　 ))）　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜マリーオ@変態ヽ　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿　　　　＿＿＿＿＿＿）　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜女装衣装｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　本当に心の底から笑えた…。

487 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 12:38

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（　　))　　　　　 ))）　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜マリーオ@変態ヽ　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿　　　　＿＿＿＿＿＿）　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜女装衣装｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　本当に心の底から笑えた…。

488 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 17:53

あはは。悪いけどわたしそういう容姿じゃないよ。（ｹﾞﾗ
それと女装衣装は持ち歩かないね。するときは家からだからな。(ﾟДﾟ)y─┛~~

489 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 17:54

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（　　))　　　　　 ))）　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜マリーオ@変態ヽ　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿　　　　＿＿＿＿＿＿）　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜女装衣装｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　本当に心の底から笑えた…。

490 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 17:57

漏れはﾏｰﾘｵだぞ。マリーオではクリープみたいだ。（ｹﾞﾗ

491 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 18:00

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（　　))　　　　　 ))）　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜マリーオ@変態ヽ　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿　　　　＿＿＿＿＿＿）　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜女装衣装｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　本当に心の底から笑えた…。

492 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 18:01

　　　　∧∧　ドキドキ
／|＼(, ﾟ∀ﾟ)／|＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒⌒⊂　★⊃⌒⌒＜　煽りがたりねえぞ　ｺﾞﾙｧ!　しっかり煽れｶｽｩ!
　 ←｜　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∪∪

493 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 18:03

たとえばこんなのとかいろいろはっつけろよや。
　　　　------------- 、
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |
　 /　　　 .∧// ∧ ∧.|| |
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| |
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |______(　`Д) 　　うわーーーん！
.lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'
ﾏｰﾘｵを不法投棄してきまーす。

494 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 18:03

暇だからコピペっているだけだよー
煽っているわけじゃないもん（藁
相手してくれる人がいるだけありがたいと思えや（藁

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（　　))　　　　　 ))）　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜マリーオ@変態ヽ　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿　　　　＿＿＿＿＿＿）　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜女装衣装｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　本当に心の底から笑えた…。

495 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 18:04

　　　　　　　　　 /ヽ　　/ヽ
　　　　　　　　┏|　|　　|　|┓
　　　　　　　┃ヽﾉ　　ヽﾉ╂╂─
　　　　　　　 ┃　　∧ ∧ ┃┃
　　　　　　　 ┃　　(ﾟДﾟ )/† ┃
　　　　　─╂╂」⌒|　つ」⌒|┃　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ┃/￣￣ヽ/￣￣ヽ‡=　　./　　♪しっかり煽らないとあおり返すぜ！！
　　　　　　 ┃| (ﾟДﾟ )|| ( ﾟДﾟ)|　　　/
　　　　　　 ┸ヽ＿＿/ヽ＿＿/ 　　/　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　))),,((((　　　　　　　Ψ　　　　/　／　　　ﾉﾉﾉ（（（（　　　ΖΣ
　　ミﾟДﾟミ　　　　　　▲ 　　　/／　　　　　（　´∀｀） _／／
　　つﾛ）≡器　　目( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　（（つ魂Γ Cﾐ
　　ﾐburnﾐ　　　　　⊂(炎＼⊃　　　　　　　　　|_　　∠　┘
　..ﾐ　　ﾐ　　　　　 ∥ ＼　ヽ＠　　　　　　　〈　〈＼＼
　ﾐﾐ゛ﾐﾐ　　　　　　∥　くく⌒ヽヽ　　　　　　（＿_）（＿_）
/￣￣/ヽ..　 ∩ ∩　/￣￣/ヽ　∪ 　　　　　　/ヽ￣￣ヽ
|＿＿_|_/ 　　| ∪ |　|＿＿_|_/ 　　　ヽ　　　　＼|＿＿_|
￣￣￣￣￣/　～　￣￣￣￣￣⊂　｀∧ ∧￣￣￣￣￣
∧ ∧∩∧ ∧ ∧/∧∧∧ ∧∩ 　　＼ ( ﾟДﾟ)
　　 ,,) ﾉ∧ (ﾟДﾟ,,) ∧ ∧( ﾟДﾟ)ﾉ∧ ∧　∪ ∪
　∧ ∧∧∩∪∪∧∧　ヽつ　つ∧ ∧　∧ ∧
　　) (　　,,)ﾉ　　 (,,ﾟДﾟ)＿　＼　つ(,,　　)∧ ∧
　　| /　　|　　 ./　　|　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿ﾉ（＿__ﾉ　～（＿_,ﾉ　　|　煽られるStormなんて情けないぜ！！
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

496 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 18:05

んじゃ、俺今からゲーセン行ってくるから、帰ってくるまで300回コピペしといてね。

497 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 18:05

なんだ。芸のないやつか。じゃ、漏れ離脱ー。
100くらいはっとけや。藁

498 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 19:25

モールスをはじめとするいろんな女装スレで荒らしやってる馬鹿じゃん
やりたいなら勝手にやれば
今日は1000までやってみな

499 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 20:04

１０００までいったら新しくスレたててあげるね。＞荒らしさん

500 ：荒らしじゃないよ：2001/08/01(水) 20:17

しかしいつも荒れてますねぇ～>助走スレ
なぜ煽られるかこの板の人たちは　わかっていないの?

501 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 20:18

ほっとけばいいじゃん。

502 ：荒らしじゃないよ：2001/08/01(水) 20:25

>>501
そのわりにマリーオたん必死だよ(藁)
漏れ的にはどっちでもいいんだけど、除草負けてるじゃん。
マリーオたんの必死っぷりに涙が…(藁)

503 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 20:28

ﾏｰﾘｵは煽りキャラだから楽しんでるっぽいね。

504 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/01(水) 20:45

ﾏｰﾘｵって何者だよ?写真はないの?

505 ：荒らしじゃないよ：2001/08/01(水) 20:46

>>503
そうかぁ? そのわりには必死だぞ、AA張り付けたりして(藁)
彼が荒らし呼んでるんじゃねーか?荒らしも彼目当てみたいだし・・・
「嫌われない女装コスプレイヤーになるには」なんてスレ立てといて
こんな閉鎖的じゃ、荒らされて当然かもな・・・。
ま、余計なお世話か(藁)。勝手にやってちょーだいな。

506 ：荒らしじゃないよ：2001/08/01(水) 20:49

>>503
書き忘れ。煽りキャラじゃなくて、これじゃ「煽られキャラ」だよ(藁)
>>504
有名人だなぁ・・・いいな(藁)
ちと見てみたい気も・・・誰かウプしろよ。

507 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 21:01

呼ばれたので来てみたぞ。(ﾟДﾟ)y─┛~~
なんか誰かさんの自演くさい書き込みが多い気がするが気にしないでおくぞ。（ｹﾞﾗ

写真はあるぞ。探せ。藁 >>504
別に貼り付けても構わん。

しかしなんともコメントのしにくい書き込みだな。>>505
勝手に自己完結しているのでは何を言っても聞く耳を持たないだろう？（ｹﾞﾗ

煽られるのも楽しいぞ。(ﾟДﾟ)y─┛~~ >>506
2chの話はOFFなどでいいネタになってるぞ。藁
しかしROMが多いのでもっと書き込みをして欲しいぞ。

508 ：荒らしじゃないよ：2001/08/01(水) 21:13

>>507
どっちでもいいが、一応言っとくと漏れ荒らしじゃないぞ。>ジサクジエン
漏れまだ会社で残業中だってば(藁)<2ch見てて言うのもなんだが(藁)
マリーオもヒマだね・・・(藁)。さて、仕事に戻るか(藁)。

509 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 21:17

ハイハイ。いまいちぱっとしないやつはつまらんな・・・（´ｰ`)y-~~
女装でもなく、煽りでもなく、ただの通りすがりの口出しクンっていうのは。藁

510 ：　：2001/08/01(水) 21:34

ｺｺﾃﾞﾓｼﾝﾃﾞﾐﾀ

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

511 ：　：2001/08/01(水) 21:36

ｼﾞｮｿｳｼｭﾐﾉﾍﾝﾀｲﾃﾞｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

512 ：　：2001/08/01(水) 21:37

ｼﾞｮｿｳｼｶﾄﾘｴｶﾞﾅｲﾉ

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

513 ：　：2001/08/01(水) 21:38

ｼﾞｮｿｳﾉﾃﾝｺﾞｸﾆｲｹﾙｶﾅ?

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

514 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 21:38

いいねえ。藁　女装の天国。

515 ：爆笑!!：2001/08/01(水) 21:40

>>509　マリーオたんﾊｧﾊｧ
ジサクジエンデシタ!!＼(・∀・)／ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!!!!
アンタもすぐ煽られるね(藁)!!!!!!
いいｵﾓﾁｬだよ(藁)!!!!!!!!!!!
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
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ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

516 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 21:41

あ。漏れにハァハァしてくれるの？
嬉しいなー。藁

517 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/01(水) 21:42

でもなんかマンネリ化してきたな。
飽きてきたというか。そろそろやめよかな。藁

518 ：　：2001/08/01(水) 21:55

ﾏｰﾘｵﾓｲｷﾏｼﾀ

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

519 ：ﾜｰﾘｵ（藁）：2001/08/01(水) 22:02

ﾏｰﾘｵﾊｿﾉﾄｷﾈｶﾞｲﾏｼﾀｼﾞｮｿｳﾉﾃﾝｺﾞｸﾃﾞﾊﾊｰﾚﾑﾀﾞﾄ

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

520 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/02(木) 00:59

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　￡６　　　　　(_　_)　）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ _
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ│　＼ ┐
　/　（＿_∥　　　　　||）│◎││
[]＿_　|　|　　女装命ヽ　─　┘
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）／
　＼_.（＿_）三三三[☆]）.
　　　　　＼＼::::::::::::::::::::|:::
　..　　　　　　　:::::::::/:::::/
　.　　　　　|::::::/:::::/　　:
　　　　　（＿＿_[）＿_[）

521 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/02(木) 02:35

　　　　　ー￣ ⌒' ⌒＼
　　　／〃//　　　ヽ　ヽ
　　　　〃メﾊﾉハヽ　）
　　　　　く|ｴｪﾚﾉ廾ﾊﾚ__|＿　　　女装…嫌いじゃない…
　　　　　/|　 '　エI / /|　ｷ　|
　　　　/ / ＼`　 __/ / |　/ヽ|
　　／／　　￣「 / ｨ―ﾌ| ||ゝ
　　( （　　　／￣ノ /　　/// 〉
　　 ν 彡ニニ二ノ　　/ ノ　＼
　　　／　　　　　　　／／　　 /
　　　ﾌ　　　　　　〃／　　　ﾊ
　　／＼_　　／ /　　 __／　〉
　　（＿ノ＼（　（＿_ イ　　 /
　　　　／　　　＼＼　＼／
　　　く　／　　　　` ミ　　ｙ`
　　　ﾌ　　　　　　　　　|＼
　　　 `ー、_　　＿_ノ　＿__|＼＼
　　　　　　　|￣　 |￣　ﾉ　　＼＼
　　　　　　　|　　　|　　 / 　　　　＼＼
　　　　　　　|　　　| 　〈　　　　　　　＼＼
　　　　　　　|　　　|　　 |　　　　　　　　＼|

522 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/02(木) 03:37

　　　　　　＿＿
　　　　〃　∧へヽ
　　　　 |　ノﾉﾉ)）〉）ｼﾃｰｼﾃｰ､ﾏﾀｼﾃｰ
　　　　ﾉﾘゝ｀ ∀´ ）ゝ／）＿／）_
　　　ﾉ/｜　　　つ）◎∀◎（∴）ｵﾏｴﾆﾊﾓｳｱｷﾀｿﾞｰ
　　　　　（　　　｜　つ　　　つ　）
　　　　　　＼＿つ　　　　）　　　）
　　　　　　　　　（＿＿＿）_＿＿）

523 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/03(金) 05:27

＼ｼﾞｰｸｼｵﾝｼﾞｰｸｼｵﾝ／＼ｼﾞｰｸｼｵﾝｼﾞｰｸｼｵﾝ／

524 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/03(金) 05:29

コスプレと女装は違います、イベントに来ないで下さい

525 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/03(金) 15:43

女装コスプレと女装は違います、女装イベントに来ないで下さい

526 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/06(月) 16:56

問：コスプレとは何か簡潔に述べよ(20点）
問：女装とは何か簡潔に述べよ(20点）
問：両者の違いを500字以内に要約せよ（60点）。

527 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/06(月) 17:21

誤解を招くのを無視すればこうなるか？(ﾟДﾟ)ｙ─┛~~
お手軽に書いてみたぞ。

問1．広義であった場合、日常しないであろう格好をすること。
　　狭義であった場合、二次元のキャラクターの衣装を着ること。藁

問2.異性装。（ｹﾞﾗ

問3．ここは問からして「違い」という言葉を使わないでおきたい。
　　コスプレは女装も包括することにもなり得るので
　　（SHAZNAのアレのコスプレっていうと女装になるので。藁）

528 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 09:29

コスイベントにおけるコスプレは狭義だろう、二次元に限らず何らかのキャラクターの姿を真似る事だが。
だからコスイベントにおけるコスプレと女装は違う。

いいかげんうだうだ言わずに失せろ。

529 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 10:00

コスプレ：髪型・アクセサリーなども含めて、アニメ・コミック・ゲームなどの「キャラクター」や著名人、時代・地方・民族などに特有の服装・身なりをすること。

女装：男が女の衣服を身に着け、化粧をして、女のように見せること。

530 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 10:17

コスプレも女装も仮装（仮にほかの物の姿をすること。また、そのよそおい。）に含まれる。
が、コスプレはコスプレであって、女装は女装。
コスプレを目的として手段として女装をするのはコスプレに含まれるが、
女装を目的とする限り、コスプレには含まれない。

531 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 10:26

http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/newpage73.htm

532 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 10:28

>>531
氏ね

533 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 10:55

うだうだ言わずに失せないと
いけないのは漏れのことか？藁(ﾟДﾟ)y─┛~~ >>528

534 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 10:56

>>531
はヘッドファックだぞ。精神のヨワヨワな人はお勧めできないぞ。(ﾟДﾟ)y─┛~~

535 ：某イベント主催者：2001/08/07(火) 11:41

イベントは表現の場であっても人に迷惑かけるところじゃありません！
女装は見ていて気持ち悪いものです！
女装なんて世間が許しません！
あんな格好でうろつくのはもはや立派な公害です！
男がメイクしてスカート履いてりゃ女装！
コスプレだろーが何だろうが女装！
例外はありません！
断固、排斥すべきです！
文句があるなら魔杖までいらっしゃい！！

536 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:28

>>535
はぁ？

537 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:40

女装がコスプレイベントに来る正当な理由ってないよね。

538 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:42

コスプレでない女装は、たとえどんなに女に見えようが
来て欲しくありません。

特に新宿系とか。上野系とか。

539 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:43

いいがかりだな
男装もそうだし
っていうかくる奴ぜんいんに
いえることじゃねーかよ
537．

540 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:43

人の迷惑をかえりみず仕事中に電話してきて
挙句の果てに逆ギレかましてくれた椎路ちひろが復活しました
ああ、怖っ！！

しかし、スレ終了をねらって叩かれるのを嫌ったというのは片腹痛い

541 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:44

すぐに男装の話に持っていくのは話題のすり替えである。

542 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:44

女装って何か言われるとすぐに「男装だって」「カメコだって」と言う。

543 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:45

なんで女装禁止イベントが増えているかを当人達が理解していない。
禁止して当然だな。

544 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:45

>>542
そういうのも居るね。

545 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:46

>>543
何で増えてるの？

546 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:46

おまえらだってそうだろ

547 ：練習問題：2001/08/07(火) 12:46

問1：>>535の記事の各行について根拠を述べよ。
　　根拠を述べることができない行がもしあれば指摘せよ(60点)。
問2：>>535の記事の各行について投稿者の気持ちを推測せよ(40点)。

548 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:47

とりあえず男装の女が男子更衣室に来て怖い、とか男装のやつがなれなれしくて怖いとか、
男装のやつに抱き付かれて迷惑、とか言う話はないなぁ(藁)

549 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:47

>>545
女装がキモイと言う人が多いから。

550 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:48

>>548
なれなれしい男装はいるよ。
つーか、電波率は女装より高いんじゃない？

551 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:48

>>547
単なる煽りとの区別もつかないやつは、２ちゃんも出入禁止にして欲しい。

552 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:48

>>549
そうなんだ

553 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:49

男装の話は男装スレでやれば？

554 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:49

>>545
カメコ嫌いの女装者が女装嫌いのカメコより寛容で、
人間ができてるせいで苦情を言わないからさ(笑)。

555 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:50

>>549
コスプレがキモイと言う人は
もーっともーっと居るよね。

556 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:50

あのなー
じょそうがどうのじゃなく、
男装が噛め子じゃなくて、
俺が言いたいのは・・・
あーーもぅいい！
言っても話がややこしくなるだけだ。
くそっ。

557 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:50

>>555
そうだねー。でも女装にはかなわないよ。負けるわ！

558 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 12:51

お。休み時間のせいかチャットだな。藁
 >>538　なんだその新宿だの上野っつう分類は？(ﾟДﾟ)y─┛~~

559 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:52

>>556
一言で言うなら｢己を知れ｣とかか？(藁)

560 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:52

>>554
おとなしい女装の人って多いのに
一部の電波女装のせいでイジメられるので
可哀想だよな。

561 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:53

>>545
都内イベントの女装レイヤーの行動が目にあまるから

562 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:53

コスプレ：髪型・アクセサリーなども含めて、アニメ・コミック・ゲームなどの「キャラクター」や著名人、
　　　　　時代・地方・民族などに特有の服装・身なりをすること。

女装：男が女の衣服を身に着け、化粧をして、女のように見せること。

コスプレも女装も仮装（仮にほかの物の姿をすること。また、そのよそおい。）に含まれる。
が、コスプレはコスプレであって、女装は女装。
コスプレを目的として手段として女装をするのはコスプレに含まれるが、
女装を目的とする限り、コスプレには含まれない。

563 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:53

>>558
無知だね

564 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:54

>>560
大人しい女装の方が余計に電波に見える

565 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:54

>>557
馬鹿発見

566 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 12:54

>>563
漏れは無知だぞ。
今までの書き込みでわからなかったのか？(ﾟДﾟ)y─┛~~

567 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:56

>>545
たけしくんが2ちゃんで無礼な煽り・叩きをしているから

568 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:56

>>564
それは完全な偏見だぞ

569 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:57

>>566
馬鹿丸出しだな。
氏ね。

570 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 12:58

カナーリ芸がないぞ。>>569
友人といろいろしゃべって語彙を増やすといいぞ。(ﾟДﾟ)y─┛~~

571 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 12:58

>>560も >>564もどっちも偏見だよ

572 ：練習問題（20点満点）：2001/08/07(火) 13:00

問I
女装をしたいと要求するのは我儘で、
女装を禁止してと要求するのが我儘でない
とする理由はなんでしょうか？（15点）

問II
何か自分が嫌なものがあるとき、自分では何もしないで
すぐ開設者に対して出入り禁止にすることを要求するような人々のことを
どう呼ぶのが適切でしょうか。次の中から選びなさい。(5点)

(ア)バカ
(イ)甘えん坊さん（はぁと）
(ウ)クレーマー
(エ)過保護厨房

573 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:01

>>570
そうかなぁ

574 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 13:02

過保護厨房という単語にワロタぞ。(ﾟДﾟ)y─┛~~>>572

575 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:02

>>572
出題ミスです。

576 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:03

何もしないでと言うがイベント主催に要求するというのもひとつの意思表示であると思われ。

577 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 13:04

漏れはこういう煽りが好きだぞ。(ﾟДﾟ)y─┛~~ >>573

＞
１の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日１の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また１殿がオナーニを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
１殿はオナーニしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ～～～っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍～～～～！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・

以下略　藁

578 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 13:05

それもまた手ではあるが、
先ずできる範囲で女装のレベルの向上をはかって欲しいぞ。
ヅラつけてないやつは見てて弱るぞ。>>576

579 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:06

>>577
ちょっちウザイから
ひっぱってこないで（切実

580 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:07

なんでそんなコトしなきゃならないんだ？
そんな事は女装同士でかってにやってくれ。

581 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:07

>>576
実際、そういう事をしてるやつ見たこと無いぞ

だから禁止とかになるんだろうけれどさ

582 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 13:08

もっと余裕を持って欲しいぞ。(ﾟДﾟ)y─┛~~ >>579

583 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:08

でも、下手すりゃその本人が
出禁くらったり、イベント来ずらく
なったりするんだよねー

584 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:09

そろそろ本気で女装スレを排除したほうがよくないかい？
どう考えても「漫画・小説等のコスプレ」の中には入らないよ。
「カテゴリー雑談」や「趣味」に行くべきだと思う。

585 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:11

女装コス人がなくならんことには
むりだとおもうぞ

586 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:11

>>583
来づらくなる、はあるのかもしれないが、意見をいって出禁、なんて
聞いたことないぞ（ｗ

587 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:11

>>584
叩きが粘着でそういうコスプレ前向きの話題に入れないのよ（メソメソ）。

588 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:11

あくまでコスプレイヤーね

589 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:12

コスプレ：髪型・アクセサリーなども含めて、アニメ・コミック・ゲームなどの「キャラクター」や著名人、
　　　　　時代・地方・民族などの特有の服装・身なりをすること。

女装：男が女の衣服を身に着け、化粧をして、女のように見せること。

コスプレも女装も仮装（仮にほかの物の姿をすること。また、そのよそおい。）に含まれる。
が、コスプレはコスプレであって、女装は女装。
コスプレを目的として手段として女装をするのはコスプレに含まれるが、
女装を目的とする限り、コスプレには含まれない。

↑この辺のことをひろゆきに理解してもらうしか。

590 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:12

586
極端な例だよ

591 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 13:13

排除という方向より提案ということをしたほうがいいと思うぞ。>>584

ここに居ついてるのはレイヤーが多いと思うからな。

やはり、AirやKanonやる。
↓
(゜д゜)ｲｲｰ
↓
キャラになりたい。なりきりたい。
↓
服を買う。
↓
着る。
↓
(゜д゜)ﾊｧﾊｧこれで漏れも・・・
↓
同志をみつけたイ・・・
↓
イベントに来る。
↓
(゜д゜)ｳﾏｰ

592 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:15

↑
ずれてるよ

593 ：椎路ちひろ：2001/08/07(火) 13:16

2chで匿名投稿の自称イベンター様に実名投稿で意見を言ったばっかりに出禁になるかも(笑)。
現在、その自称イベンター様から届くはずの出入り禁止イベントリスト待ち中。

594 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 13:16

>>592の環境ではズレているのか。藁
まあ細かいことは気にするな。(´ｰ`)y-~~

595 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 13:17

10月に来るというやつか？>>593
いくらなんでも遅すぎるぞ。イベンターは早く送ってやれ　藁

596 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:21

人の迷惑をかえりみず私の仕事中に電話してきて
挙句の果てに逆ギレかましてくれた椎路ちひろが復活しました

597 ：椎路ちひろ：2001/08/07(火) 13:26

イベント会場で実際に問題を起こしたヒトには個別対応しないで「女装には問題が多い」と称して女装一括出禁対応を予告しているのに、2chでメアド出して意見（もちろん誹謗・中傷は抜きでだ）したら個別対応で出禁にしてくれるらしい・・・。中々行き届いたサービスですこと(笑)。

そういえばこれは余談だけど、「騙り」とかしてこれを悪用すれば任意の誰でも出禁にできるのね。

598 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:28

緊急ルール改正

1.このスレは「椎路ちひろ」の書き込みを禁止します。

599 ：椎路ちひろ：2001/08/07(火) 13:29

>>596
それ、情報古いよ(笑)。＞陰口好きのH嬢。
得意のモノマネ芸はライブ(生)だけにしときなさい。

600 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 13:30

2.はなんだ？>>598
漏れ的にはﾏｰﾘｵを煽りｺﾛｽクッパの登場がいてもいいと思っているぞ。

>>599
あまりその子叩くのもなんだぞ。その子もちひろ叩くのもなんだぞ。
そろそろ和解しないのか？藁

601 ：椎路ちひろ：2001/08/07(火) 13:37

>>600
チャットか？こういうところで馴れ合いはいかんよ(笑)。
----
さぁ？
私的にはもはやH嬢がどうなろうとどうでもいいことだし、叩き（それも他人を騙って）なんぞやればやるだけ自分を貶めてるだけなのに、それに気づけないほど馬鹿なら和解する価値もなし。

602 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 13:43

ならばチャット時の今はsageておこう。藁

まぁ、
>>596が >>601のいう当人なら
顔合わせても大丈夫なようにどっしりと構えていて欲しい。
とはいわんが、もっと気楽になってくれ。藁
どうせ夏あうんだろうし。藁

603 ：うさ（・ｘ・）ノ：2001/08/07(火) 13:56

少しは主催者の立場を考えよう。
パスする気のない女装はキライだ。

あと　会場からはみ出すな。

604 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:56

ちひろｳｾﾞｪ!
私的なことは知ったこっちゃねーけど
お前が出てくると荒れんだよ

605 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 13:59

トークライブで意見募集、その如何によっては今後の規制などを考慮、
だってさ

606 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 14:03

この狭い除草世界、一人に恨みをかわれれば
その感情は波及するのは必至でもあるので、漏れや「うさ（・x・）ノ」も
荒れる原因になる。それは言っても仕方ないぞ。>>604
我々コテハンという出る杭を打ち続けるのはナカナカ面倒なことだ。藁

会場からはみ出すとは？>>603

607 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 14:03

>>600
ちひろは誰かと間違えてるようだな（藁
だが、私も和解する気はさらさら無い

 >>602
私は夏にちひろに会うことは無い
もしかしたら二度と会わないだろう

608 ：うさ（・ｘ・）ノ：2001/08/07(火) 14:09

良くあるコスロケとかコス花見とかキライ。
コスプレの印象悪くなる＞また女装が印象悪くした（ムカ）＞女装禁止

というスパイラルが。
あと会場外のコンビニにコスプレのまま行くのもどうかと思うわ

609 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 14:10

トラブルメーカーなちひろは夜食会には来ないで

610 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 14:11

>>607
普通の騙りか。ちひろは話せばわかるやつだと思うけどねえ？
もっと付き合いづらいヤツはいっぱいいるよ・・・藁
まあ、漏れの場合付き合いづらいといっても、薄ければ付き合えるもので、
激しい意見の食い違いで喧嘩別れしたのは一人しかいないな。藁

611 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 14:19

ああ。その考えはナカナカ難しく・・・>>608
ちひろやコスロケやってる人にいわせれば、
「法律は・・・」「気にしなければいいじゃん」などになるのだろうが。

ゴスや甘ロリもなんか叩かれてるところでは叩かれてるしな。藁
（2chではケラ自体叩かれてたな。藁）
奇抜な格好をしてはいけないと縛り付けるのもどうかなと・・・

まぁ、漏れ的には帰結すると
程度問題でいろいろ付随するものが出てくるな。というところ。

612 ：うさ（・ｘ・）ノ：2001/08/07(火) 14:21

ま　ほどほどに。

613 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 14:23

コスロケといえば、アニメのコスプレじゃないが
アリスアウアアのやつ着て撮影したいなあという気は多少するな。藁
www.alice-auaa.co.jp/

これなんかｶｺｲｲぞ。藁(ﾟДﾟ)y─┛~~
www.alice-auaa.co.jp/photo/ss03.jpg

614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 14:26

615 ：ド遅レスだが：2001/08/07(火) 14:35

>>535はとある地方イベントの主催者が
パンフで本当に主張していたものそのまんまだよ。藁
山の陰で一番デカいイベント。

616 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 14:38

その厨房がやってるイベントの名前を知りたいぞ。(ﾟДﾟ)y─┛~~ >>615

617 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 14:43

>>615
そうなのか、ありがと。

618 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 14:45

>>610
私はちひろと熱い拳で語り合いたい
漢とはそういうものだろう
だけど、もう会う機会も無い

619 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 14:47

>>615が逝ってる地方イベントは
松江の「Ｋ鳥Ｆ月」のことって別の除草スレに書いてあったよ。

620 ：椎路ちひろ：2001/08/07(火) 14:48

>>607
> 私は夏にちひろに会うことは無い
> もしかしたら二度と会わないだろう

誰かのマネかもしれないが、声帯模写に比べると文体模写あまり上手でないのでよくわからないね(笑)。

で、607君。
文脈（>>599-607)から599=607だろ？
が、599で挙げているような事件に類似する例は、私の身の回りに実は一件しかない上に、その当事者（a)から電話の件は違うヒトについて書いたもので私（ちひろ）について書いたものではないとメール及び掲示板で、言わば衆人環視のなかでいわれて、既に双方の誤解は解けた状態にある。(a)がこの件に関して嘘を言わなければならない理由はないから、恐らくこの辺の事実関係に誤解はないだろう。
つまり599は金曜日から土曜日に掛けて掲示板に書かれていた内容を読んで（そして若干読み違えてる。その間違え方も私が(b)=H嬢と疑う根拠の一部だ。)、私への叩きネタに使えると喜んでいる第三者（b)で、かつ当事者（a)のフリをしたい人物。

その上、ここで私は丁度、私が某チャットに入っているのに気づかずに、そこでそのネタで「（ゲラ」とか笑っていた人物（H嬢）を一人知っている。
となれば、>>599で指摘した(b)=H嬢に対して(a)を装って書かれた「ちひろは誰かと間違えてるようだな（藁」は、言葉とは裏腹にまさに私に対する正解チャイムなんじゃないのかな？

621 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 14:52

ほう
いつもの理論武装による推測ですか
Ｈ嬢が誰かは知らないが勝手な思い違いをしているようだ

622 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 14:54

違うな
Ｈ嬢を特定出来ないだけだ

623 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 14:55

漢なのか？カマじゃないのか？藁 >>618

めんどくさいからそのイベントのHPはったれ。藁 >>619

先生！長すぎます。ていうか改行がー。（ｹﾞﾗ >>620

624 ：椎路ちひろ：2001/08/07(火) 14:56

失礼。>>620で記事番号間違えた。
誤> 文脈（>>599-607)から599=607だろ？が、599で挙げているような・・・
正> 文脈（>>596-607)から596=607だろ？が、596で挙げているような・・・

625 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 14:59

>>623
カマ？

626 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 15:02

>>625
漏れはコスプレから除草入った人間じゃないから（ヲタだったが）
除草っていわないでカマっていうことが多いんだよ。

で、Googleで検索したら割とすぐでてきた。これか。
そのイベントは。
http://www.entrance.ne.jp/~hyoga/

627 ：うさ（・ｘ・）ノ：2001/08/07(火) 15:04

カマレズマンセー。

女装コス喰いてぇ　ﾊｧﾊｧ

628 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 15:05

>>620
＞既に双方の誤解は解けた状態
あなたが勝手に思い込んでるだけ

629 ：椎路ちひろ：2001/08/07(火) 15:07

>>621-622
ついでに言うと、SK嬢の名前を騙って私を煽る内容の幾つかの投稿を誰がしたかについては確信が持てなかったのだが、>>596を見てそれもH嬢であろうという確信が持てたよ。
そういえばH嬢はSK嬢についてその某チャットに来るたびに訊かれもしないのに陰口を叩きまくっていたしなー。
ところでH嬢本人でないなら別にそう弁護することもないんじゃない？私は別にH嬢に何かしたりはしないから安心しなよ。そのためにここでもワザワザとイニシャルにしてるんだし。ただどのみち今日の >>596の件が万が一私の勘違いでも、いい加減H嬢がチャットで叩く陰口が嫌になってきたところだったから、距離を置くようにするだけのことさ。

630 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 15:09

>>629
どうせならイニシャルはいいからハコルルとかとしみずとか名前出してくれた方が私は助かるんだが

631 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 15:12

Ｈ嬢はハコルルなんだよな？

632 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 15:13

>>626の続きだが。
とりあえずざっと目を通したがHPには
除草うぜぇよゴルァの類はなかったぞ。残念だ。>>615

633 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 15:14

とりあえず会場ではタッチまでで抑えとけ。藁 >>627

634 ：椎路ちひろ：2001/08/07(火) 15:18

>>628
ふふ。
当事者のフリをしてるだけの628は知らないだろうが、掲示板以外でもいろいろとやり取りがあったのさ。
1ついえることは、本気で仲直りしたければ陰口なんか叩いてないで、非があればさっさと謝ってあとはじっくり話し合うことさね。

ま、この件で言いたいことは以上なんで本筋にスレをお返しするよ。

635 ：うさ（・ｘ・）ノ：2001/08/07(火) 15:20

631の最後の？がプリティー。
濡れてきたぁぁぁぁぁぁ

あと　股間タッチはダメデスか？

636 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 15:22

思い違いのままでいいです
私も本筋にスレを戻します

637 ：うさ（・ｘ・）ノ：2001/08/07(火) 15:23

男ガイがケミカルピーリングすると　肌の調子はよくなるでありますかッ！？
と、気になってることを聴いてみるテスツ。

638 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 15:26

ノーコメントだ。藁 >>635
やったことないのでわからんぞ。とかいってみる風味。>>637

本筋ってなんだ。
かこつけてないで思い思いに邁進して欲しかったぞ。藁

639 ：椎路ちひろ：2001/08/07(火) 15:29

>>638
何、実は私もそろそろ本筋に戻ってデバッグに専念しないとそろそろ時間的にヤバ目なんで(笑)。

640 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/07(火) 15:29

(゜д゜)ﾅﾇｰ　藁 >>639

641 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 15:33

先ほどのやり取りは別にして
デバッグ頑張ってくれちひろ

642 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/07(火) 21:42

>パスする気のない女装はキライだ。
その通り。

643 ：nira：2001/08/07(火) 23:52

ちひろさん、がんばー。

644 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/08(水) 03:44

トラブルメーカーな桃木一族は夜食会には来ないで（あ、奥さんは別）

645 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/08(水) 08:03

↑これぞハコルル

646 ：615：2001/08/08(水) 10:33

>ﾏｰﾘｵ
Ｋ鳥の掲示板に除草について問い合わせ書き込んでみたら分かるよ。
ビジュアル系バンドのコスプレもスカート履いてるから除草、
私服だろうが何だろうが除草したヤツはイベントに来るな、
とまで逝っていたからね。藁

ttp://www.kacho.ne.jp

647 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/08(水) 15:41

>>646
問い合わせめんどくさいぞ。気が向いたらメールでも送ってみるかな。(ﾟДﾟ)y─┛~~
まぁ、ページ全体の雰囲気からある種の厨房テイストが漂っているので
除草禁止してても納得するかもしれないな。藁

648 ：坂田卯緒菜：2001/08/08(水) 17:20

>>637
ケミカルピーリングは肌改善のてっとり早い解決策の一つだが積極的には奨められないぞ
理由として
・クレーター状の肌の凸凹は１００％綺麗な状態にするのは難しいんだぞ
・エステや病院等によって技術がマチマチであり、不確かだぞ
・綺麗な状態になったとしても再発する場合が有るんだぞ
結果的に、ピーリングは「金まかせ・人まかせ」で自分自身が努力をしていない事が多いらしいぞ
すなわち、いくら外側（肌）が綺麗になったとしても内側（体の中）が以前のままなら再発しても当然でなんだぞ

649 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/08(水) 18:32

　　　　　　　　　人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::） ===ﾋｭｯ
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ===

650 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/08(水) 18:32

651 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/08(水) 18:33

652 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/08(水) 18:34

653 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/08(水) 18:34

654 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/08(水) 20:23

女装揚げ

655 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/08(水) 21:15

　　　　　　　　　人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　ノ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::） ===ヒュッ
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ===

656 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/08(水) 21:39

657 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/08(水) 23:23

あちこちにムサカがあるなー。藁(ﾟДﾟ)y─┛~~

＿　, '⌒ ⌒＼
＼＼ﾉ// ﾍﾍ､　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　'(○) ｜｜|)､　＜　　かわいい顔して除草キラー♪
　 ' 'へ゛ーノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (　ヽ |
　　　 | ＼＼
　　　 |＿_＼|⊃_
　　　 |_|_|_|_|__　 )
　　　　|__|　　 |　|
　　　　|　| ｼﾇ |__|　|| ﾄﾞｽ
　　　　|__|∧∧|＿＼＿ノ
　　　　|　(ﾟДﾟ )⊃＿＿⊃

658 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/09(木) 00:44

659 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/09(木) 00:44

660 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/09(木) 02:33

マターリと・・・　きれいな人・・・　ヤリ除草サークル・・・
などのスレはそのAA貼らないのか？>>659
さっさと全部にはれや？(ﾟДﾟ)y─┛~~

661 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/09(木) 12:44

662 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/09(木) 16:41

↑飽きたー

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/09(木) 18:40

664 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/09(木) 19:29

下がってるぞ

665 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/09(木) 19:31

sageだった
鬱・・・

666 ：link：2001/08/09(木) 19:36

>>548-648
前の記事100件へのリンクなー。

667 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/09(木) 20:33

>>548
> とりあえず男装の女が男子更衣室に来て

実は気づいてないだけで既にいたりして・・・。
もっともそれで怖がる奴もいなさそうではあるが・・・。

668 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/09(木) 20:41

>>605
トークライブ？
行ってきた人によれば
「気に入らない相手の悪口を言い合う会」という評判なんで、
ワザワザ行かないようにしていたんだが・・・。
あまり公正とは思えないなぁ・・・。
まぁ、イベンターが好きにすればいいんで公正である義務はないけど。

669 ：　：2001/08/09(木) 20:51

　|　　／／　／
　|／／　／┃
　／￣'''　 ┃　ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

670 ：　：2001/08/09(木) 20:52

671 ：　：2001/08/09(木) 20:52

672 ：　：2001/08/09(木) 20:53

673 ：　：2001/08/09(木) 20:54

674 ：　：2001/08/09(木) 20:54

675 ：　：2001/08/09(木) 20:54

676 ：link：2001/08/09(木) 21:09

前の記事。
>>664-668

677 ：：2001/08/09(木) 21:12

::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,～ー'''l !　|'''ーヾ　ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「Ⅱヾ､　⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--～''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　　　　　　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ从ゝ　　　　　　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　　　　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　　　　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

678 ：：2001/08/09(木) 21:12

679 ：：2001/08/09(木) 21:13

680 ：link：2001/08/09(木) 21:18

前の記事。
>>664-668

681 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/09(木) 21:18

682 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/10(金) 03:41

>>667
男装の女が男子更衣室に来てする事つーたら盗撮かねえ？
女子更衣室の盗撮は当たり前になってるからなー。でもやってるのは女だもんなー＜盗撮
しかし、男子更衣室で盗撮する程いい男なんて居るもんかね（ｗ

683 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/13(月) 05:57

>>682
Ans.いません

684 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/14(火) 12:35

685 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/17(金) 12:02

さあ、夏コミでの女装について語ろう

686 ：椎路ちひろ：2001/08/17(金) 12:35

夏コミかー。私は自由を尊重する立場だからヒトのやってることに非難がましいことは書かないようにしたい。

・・・けど、まぁヒトコエ掛けたくなるようなコもチョイチョイいたこたいたねぇ・・・。
まぁ聞かれればともかく、そのテのことは余程親しくなければ言えないけどね｡
髭の始末をちゃんとやってヅラで髪をなんとかすれば結構イケそうなのになー。あのままじゃ勿体無い、って感じのコもいたしなー。

ところで、そういう >>685 は何か言いたいことは無いの？

687 ：nira：2001/08/17(金) 14:06

夏コミでみた、男Ｘちぃ除草コスカップル。
手なんかつないでて、ちょっとうらやましかったり。藁
ちぃ除草コスさんは可愛らしい方でした。

688 ：685：2001/08/17(金) 14:33

監理人たんに会いたかった・・・

689 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/17(金) 14:37

>>682
いい男かどうかはともかく需要は存在します。

690 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/21(火) 18:11

691 ：女装スレ監理人：2001/08/21(火) 23:24

>>688
あってもきっと
後悔と絶望感で逝っちゃいますよ
きっと

692 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/22(水) 00:54

>>691
同意。

693 ：台風11号：2001/08/22(水) 01:21

>>691
目指せウザイ女装レイヤーＮｏ.1

694 ：ﾏｰﾘｵ：2001/08/22(水) 22:48

>>693
それ、無理だな。(ﾟДﾟ)y─┛~~
容姿、出す話の内容から、一般からみて
あまりうざくないだろうと思われるぞ。藁
（出されたネタはわからんかったがな。藁）

695 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/22(水) 23:56

　　　　　　　　　人
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　　　　＿／　　 ::（
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　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ===

696 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/23(木) 00:27

あがれ

697 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/23(木) 00:28

美しくなりましょう。

698 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/23(木) 00:33

age

699 ：　：2001/08/23(木) 08:14

>>697
無理な注文だ

700 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/23(木) 08:25

>>699
それはつまり女装を嫌うなと言うのも無理な注文と言う事か(藁)

701 ：　：2001/08/23(木) 08:49

>>700
女装が嫌われるのは当然のことだからな
わずかな女装フェチ以外には・・・

702 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/23(木) 09:30

仕方が無いといえば仕方が無いけど
なんで男装はもんだいないのかな？

703 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/23(木) 09:53

>>702
>>697からの流れで行けば｢美しい｣からだろうな(藁)
つうか両者を見た上でよく同レベルに置くな、少なくとも外見には大きな隔たりがあるだろうに(藁)

704 ：　：2001/08/23(木) 11:05

同意

705 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/23(木) 12:12

そうだな・・・

706 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/23(木) 15:48

激しく同意

707 ：汚い女装はココで勉強して来い：2001/08/23(木) 16:59

708 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/23(木) 20:57

>>701
実は、そんなことはありません。

709 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/23(木) 21:43

　　　　　　　　　人
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710 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/23(木) 21:44

　
　　　　　　　　　人
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711 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/24(金) 00:13

>>708
>>701の言っているとおりだと思われ

712 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/24(金) 15:28

>>711
>>708は中立=味方と思いこんでる(アタマの)可哀相な女装だから(w

713 ：女装レイヤー：2001/08/24(金) 17:52

>>712
あー。それはありますね。
同じ女装だけどあなたのことを好きなわけじゃないって。

なれなれしくされても困りますよ。実際。

714 ：椎路ちひろ：2001/08/24(金) 18:27

まーでも、中立＝敵でもないからなー。

715 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/24(金) 18:33

中立は中立。

716 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/24(金) 21:22

717 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/25(土) 13:47

718 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/26(日) 02:25

ageてみろよ

719 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/26(日) 02:41

ころしてみろよ

720 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/26(日) 02:42

やだね

721 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/26(日) 03:53

書き込みの時間帯みてると、
一人がいくつかの女装スレで暴れてるね。（藁

722 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/26(日) 03:59

http://www.fkfk.net/PrPointMail/PointMail.ASP?WCI=Home&WCE=105948

723 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/26(日) 04:01

>>721
オマエモナー

724 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/08/26 09:05

>>721
妄想入ってるぞ
オマエ

725 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/08/26 10:06

http://www.orions.co.jp/o/you/you.html
見た目がこのくらいではあってほしいです

726 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/08/26 14:44

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727 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/08/26 17:05

728 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/08/26 17:06

729 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 00:22

さてどうしたものか・・・

730 ：新規：01/09/16 00:45

最低限、これ位はして欲しいという
顔の化粧のレベルを教えてくらさい。
粉状のファンデーションを塗っただけでは、駄目？
それと、化粧って更衣室でやるのですか？

731 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 00:48

男キャラのコスプレをするっていう選択肢が出てこないのが不思議なんだが、どうよ？

732 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 01:04

733 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 01:55

>>731
撮られたとかと違ってさぁ、
やりたくないものはやりたくないよ。

734 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 02:34

それじゃただの女装だよ
男キャラにも目を向けろよ

735 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 02:41

私のようなことをしないことです。
私は、某キャラの女装コスプレをやった上にそのそのマンガの作者と一緒に
記念撮影をするという大暴挙をやってしまいました。

736 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 02:43

氏んでくれ

737 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 08:19

そうだな

738 ：735：01/09/16 23:43

はい、氏にます。あぽーん

739 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/17 11:26

>>734
ホモじゃないもん。

740 ：S.ｏ.D：01/09/17 12:41

男キャラもやるよーん（ﾜﾗ

 >>730
パウダファンデだけじゃﾋｹﾞが隠れないでしょ。
まずﾋｹﾞを隠す化粧が必要だねぃ。でも厚化粧にならないように注意する必要があるね。

741 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/18 10:25

>>730
更衣室でやらなくて何処でやるの？

742 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/18 16:16

ＰｉｏでのＪＣＣは男女とも更衣室でのメイク、各種スプレー（制汗も）の使用禁止だよ

743 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/18 18:28

>>742
はぁ？

744 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/18 18:34

ヘアカラースブレーはダメだけど、その他はＯＫだったけど。

745 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/19 00:14

制汗スプレー使ってて注意されてた奴いたぞ

746 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/19 09:58

16日の晴海いったけど、あの中途半端な除草ばっかじゃどう考えても禁止になるよなー。藁。
１１月だっけ？禁止になるの。
まぁ、暗い会場のダンパメインとはいえ、普段からフェイスケアくらいはしとこうよ。藁

747 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/20 16:01

あげ

748 ：ナナ：01/09/21 22:20

お化粧ねぇ・・・
ゲイバーあたりで教えを請うのはいかがでしょう？

749 ：椎路ちひろ：01/09/22 05:20

>>748
それはどうかねぇ。費用対効果考えると授業料高すぎな気が（笑）。

750 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/22 08:00

ゲイ＝女装とは限らんしな
ゲイバーで働く人＝きれいな女装でもないし

751 ：Ｐー千：01/09/22 10:00

ゲイバーで働く人≒ニューハーフだよ。
ボーイさんもいるからイコールじゃないけど。
ゲイの女装・・・ドラァグ？

752 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/22 10:40

>>751
君は勘違いしている。

753 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/22 10:43

女装とゲイとホモとドラァグとニューハーフとオカマは全て別物だよ。

754 ：Ｐー千：01/09/22 11:38

>>752
どこをどのように勘違いしてるのかな。
先生、教えてください。

>>753
一般的にはゲイ＝ホモでしょう。
正確にはホモはホモセクシャルだからゲイもビアンも両方を含むと思うけど。
ドラァグはおねぃ系のゲイが女らしさを過剰に演出した女装でしょ。
中身はゲイだよ。

755 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/22 23:58

>>754
ゲイバー＝ニューハーフのいる店
じゃないよ。

756 ：女装子：01/09/23 00:30

いま、今度着る衣装を試着してるんだけど、
家で女装コスしてる分には誰にも嫌われないよなあ、と思った。

でも、そんなのただの変態さんだよね・・・

757 ：Ｐー千：01/09/23 01:01

>>755
>ゲイバー (Gaybar)
>女装した男性あるいは性転換した元男性（ゲイボーイ・ニューハーフ）が
>「ホステス」やショーダンサーを務める店。
>近年はホモバーの意味で使われる事もある。
>その場合「ゲイバー」「ホモバー」は、それぞれ
>「ニューハーフバー」「ゲイバー」等と呼びかえられる。
と、某所にはあります。
後半の文、以前はなかったはず。
わたしゃばばーだからホモバーはホモバーなんだよね。
そういう意味で違うってことなの？
それともしったかクン？
一行レスじゃ私バカだからわからないのね。

758 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 01:26

>>757
ババーはひっこんどけ

759 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 01:36

>>756
出ても出なくても変態さん。
ついでに言えばコスプレイヤー全部変態さん。

べつにいいじゃん変態でさ。
変態じゃないヤツなんていないって。

760 ：　：01/09/23 01:55

３０超えたババーは、いい加減、見苦しいから
人前でコスプレすんの、やめてほしいぜ。
若い娘と肌のみずみずしさが、違いすぎ。

761 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 01:57

>>760
いや
そういう問題じゃなくてさぁ

762 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 02:00

Ｐー千って姫川さん？

763 ：Ｐー千：01/09/23 02:38

>>762
本気でその人しらないんだけど、誰？どんな人？

764 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 13:21

琴音ちゃんだよ

765 ：Ｐー千：01/09/23 15:09

ちょびっと検索して調べてみましたよ。
姫川琴音っていうのは東鳩の登場きゃらだったのね。
その人はそれのコスプレをしてたのかな。
姫川でひいてみると、「姫川み○る」って人がでてきた。
この人とまちがえられてるのかな。
ネタととるかはご自由ですが一応「違います」といっておきましょう。

766 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 16:16

好きな女の子キャラのコスプレがしたいだけなのに、
どうして化粧やら何やらでヒゲを隠し、体毛をそり落として
股間を目立たなくし、胸までつけなけりゃあ、ダメ女装と叩かれ
ちゃうの？
それはそこまで完璧にして、あたかも女性と間違われるように
なれば、それはそれで凄いと思うけど、どうしてもっと初心者
にやさしくないのですか？
これじゃあ敷居が高くって、初めてコスプレするのに躊躇してしまう。
ヒゲをシェーバ－で剃って、露呈する体毛もバリカンで剃るところまで
だったら、イベントへ出かける前にやれるのでいいのだけど。

作ったコス衣装の出来で叩かれるならまだ精進出来るけど、化粧をして
ないから叩かれるなんて、何か違うと思うし、どうにもやりきれないん
ですが。。。

767 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 16:33

ごく限られた空間で、人前に出なければそれで良い。

768 ：Ｐー千：01/09/23 16:46

>>766
着たいコスプレは女物のデザインなわけですよね。
そういう服は女性の体形に似合うようにできてます。
体形が女性でないのなら差を埋める作業が必要だと思いますが。
「似合わなくていい、着たいだけ」ならその作業は必要ないですけど。
そういう人は人前でなく、一人のときに着て楽しんでください。
人に見せたいのなら、より似合うための努力が必要だと思いますよ。
初心者はえてしてその努力が空回りしてますが。

ちなみに女性でも、デブだのブスだのと衣装のデキ以外で叩かれます。
似合う努力っていうのは女装にかぎったものではないです。

769 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 20:47

７６６ですが。
>>768
見せたいと言う気持ちは、心の奥底にはあるかもですが、しいて言えば、
衣装を着て好きなキャラになりきった、自分の”表現”だけを見て貰いたい
というと、自己満足ということになるのでしょうか。

しかしながら、女性であっても男性であっても、姿形は生まれ落ちた時から
決まっているもので、千差万別でしょう。
どれほど凝った化粧をしても、みてくれがそのキャラとしては変だ、と
思われる、体形に恵まれない人も沢山いるはずです。
そんな人や、化粧をする事でキャラそっくりになれる人等が、ただ同じ
作品を好きだという表現を、衣装を通して共有出来る、そんな素晴らしい
イベントが、コスプレイベントだと思うのです。

舞台に立つ為の努力のような姿勢は否定はしませんが、本来、衣装に
よって競い合うべきものではないでしょうか。
衣装なら、努力次第でどうにでもなりますが、化粧は限界があり、また
個人間のハンディキャップも最初からありすぎだと思うのです。
勿論化粧をして、本当に好きなキャラに変身出来るのなら、あれですが
所詮は３次元の人間が２次元のキャラになることはできず、ただ綺麗な
女性に近づくといった方向性だと思うのです。化粧は。

勿論、叩いてる人たちは、こういった表現の交流をする為にイベントに
来ている訳ではないからなのでしょうが。

770 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 20:49

誰も競ってはいない。
ただ、できることはちゃんとやらないとキャラにも他のコスプレイヤーにも失礼になると思うよ。

771 ：＞869：01/09/23 20:56

＞所詮は３次元の人間が２次元のキャラになることはできず
そりゃそうだ！
だがな、良く聞くセリフですまんが、
「近づける努力が大事」なんじゃない？
その「努力がある程度実を結ぶ」のが大事じゃないの？

♪生まれ変わることはできないよ、だけど変わってはいけるから～

772 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 21:08

>>770
よりキャラに近づく為に、化粧をするという事ですか。
確かに一理ありますね。
自分が好きなキャラクターも、ヒゲ痕などないし、第一設定年齢が自分
の半分以下。。。
キャラに失礼かどうかというのは、ちょっとデリケートな問題だと思う
のでコメントは控えますが、他のコスプレイヤ－さんに失礼というのは
少しネガティブな意見かと思います。
実社会では、人と対面する時、清潔な格好で清潔にして、ヒゲもきちんと
そってさえいれば大抵失礼ではないでしょう。
勿論、コスプレの世界はその辺が特別な価値観に変わっている、と一括り
にされてしまえば何も言えませんが。
少なくとも不快感を与えなければＯＫだと思うのですが。
化粧をしてなければ不快だという方がいるならば、イベントではなるべく
そういう人達とはコミニュケ－ションはとりたくないところですが、やはり
難しいですね。実際に会話をしてみなければそういうものは分からない
ですから。

773 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 21:15

男性はどうやっても女性にはなれないんだから
それを補うべく、より以上の努力をしなきゃね。
ってことです。

774 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 21:27

こんな事なら、女性に生まれたかった。
今度生まれ変わる時には、きっと女性になろう。
そして堂々と、コスプレするんだ。

775 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 21:42

琴音ちゃん＞姫川琴音＞姫ちゃん（姫川さん）

776 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/23 21:45

姫川み○る？？って方は知らないよ

777 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/25 01:16

なんで女装コスで化粧しなきゃならないのかって？

1. （一部の人を除いて）男の異性装はやっぱり大多数の人には不快なものだから
他人の不快感を少しでも和らげるために、やるだけのことはやろうよ。
じゃないと「女装うざい！イベント来るな！氏ね！」って言われても反論できないじゃん。

2. お化粧も女装コスの一部だと思えば、楽しめるんじゃない?
鏡を見ながらルージュを引くと、「自分はいま女なんだなあ」って感じがするよ。

お化粧が苦手だとか、化粧道具を買うのが恥ずかしい、というひとは
これをいい機会だと捉えて、お願いできる女友達なり彼女なりを作るのも
人生前向きだと思うよ。
私は妻に協力してもらっています。
女装が縁で知り合ったひとなので、趣味の理解はバッチリ。

まあ、遊びだから、好きにやるのがいいとは思うけど、
化粧してない女装コスを叩く裏には
「あなたには化粧してもっと可愛くなってほしいな」という、周囲のひとたちの
希望が込められているのを、忘れないで。

778 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/26 03:01

ちょっとの間だけかもしれんが、このスレッドらしからぬ展開に
なんかホッとするよ・・・

779 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/26 06:27

死ね

780 ：Ｐー千：01/09/26 08:39

>>773
そこでいう[女性]の定義しだいではものすごい差別意識を生みますよ。
世の中みなさんが思ってるような男と女しか存在しない世界ではないから。
なんて書くとちょっと掘り下げすぎですかね。

>>775,>>776
うーん、しらべてみたけどわからないからもういいです。
とにかく別人ですよ。

781 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/26 13:37

漏れの勘違いか、スマソ
って、顔が見えんから何とも言え無いけど違うということを信じよう
書き込み方というか理論的なものが似てたので・・・

782 ：偽セリス：01/09/26 23:43

779>>『死ね』ではなく、『氏ね』と表記してください。

783 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/27 07:53

死ねよ、馬鹿

784 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 00:09

>>783
厨房容赦なしやね。

785 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 01:15

所詮理解力の無い厨房だからね

786 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 03:06

>>785
理解力があったら厨房じゃないよ

787 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 05:58

愛があるよ

788 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 08:12

死ねよ、中坊に愛のかけらも見せない馬鹿女装共

789 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 14:07

>>788
ホモ厨房君よ、
うざいけど、愛して欲しいのか？
相手にされないから吼えてるのか？

支離滅裂だよ。

790 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 14:41

海外にも女装コスはあるのかな。

自由の国アメリカに比べると、
日本人って、アレはダメ、コレはダメって決めつけ過ぎる嫌いはあるかもね
日常生活からして頭固いしなぁ日本人は。
それぞれの首しめるような決まり事ばっか作ってないで、
もっと自由にそれぞれが表現出来るような社会になればいいのにと思う

自分は女装とかしないけど、一つ言える事がある
心のせまい（理解力の無い）人間は、日本人の悪い象徴かもね

791 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 14:46

>>790
www.ai.wakwak.com/~pusai/nikkitop01.htm#010915
ほらよ

792 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 21:24

>>789
中坊にも劣る電波女装死ね！！

793 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 21:35

>>790
＞心のせまい（理解力の無い）人間は、日本人の悪い象徴かもね
オマエモナー

 >>792
女装は電波じゃなくて気違いだろう？（藁）

794 ：偽セリス：01/09/28 23:28

名古屋で開催される『メンズコミック』(『こみっく王国』で開催することもある。)
で、とうとう『服を着ているだけの女装禁止』を打ちだしてきた。完全な禁止では
ないが。男の楽園にも『女装禁止』のせちがらい風が吹き始めたようだ。全面禁止も
時間の問題か・・・・・・・・・。

795 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 23:34

これを期に女装コスプレイヤーと女装および着ただけ君の区別をつけるのもいいのではないの？
名古屋地区女装コスプレイヤーの個々のレベルアップも考えてみたら？

796 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 23:37

ＨＩＡの許可制よりは、遥かにマシだからまだいいんじゃない？
ＨＩＡは禁止の仕方が中途半端だからなぁ（藁

797 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 23:51

しばらくの間、厨房で逝くつもりがマジレスしちまったよ・・・

798 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 01:17

>>796
許可制って、具体的にどうやって許可貰うのですか？
あと、メンバー以外の女装禁止ってのもありますよね。
あれも何かむかつく。。

799 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 02:06

>>798
厨房予定だったけどマジレス。

＞０、本名、住所、暗証番号を記載してください。
＞　（お好みで8桁のアルファベットと数字でお願いします）
＞　　本人確認が生じた時にのみ使用致します。電子上での討論上必要と考えておりま
＞　　すのでご協力願います。
＞　（自分の発言にきっちり責務を負える方...と云う意味もあります）
＞
＞１、現在の女装参加を取り巻く現状と、これからの参加についての自分の考えをどう
＞　　ぞ。
＞
＞２、現状の問題を取り除く為にすべきと思うこと。
＞
＞３、普通の女装とコスプレの表現としての女装の違いについて一言。
＞
＞４、３の問題上前者と後者の違いを仮想定義する際に、どのような判断基準があると
＞　　思うか。
＞
＞５、女装参加者としての心構の条（自分がイベント主催者ならば..どう作ります？）
＞
＞６、更衣室でのトラブルに関して。（専用更衣室についてのご意見もどうぞ）
＞
＞７、非女装者との交流や接点について。

ＨＩＡのＨＰの女装禁止に関するページから抜粋してきたけど、
上記設問を元に作文形式にしてＨＩＡ事業部にメールしろってさ。
その作文の内容で許可の可否を判断して本人当てに通知するそうだ。
いわゆる電波と呼ばれてる奴らはすでに出禁されてるらしいから、
それ以外の人間を作文で判断するそうだ。
イベントの主催とはいえずいぶん偉そうなものだ。
つーより、許可制なんて馬鹿なことするなよって感じだよ。
いっそのこと全面禁止にしてくれよ。

800 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 04:18

>>799
ふ～ん。。結構、ちゃんとやってるんだあ。
てっきり、スタッフが見た目で判断するのかと思ってたよ。
一見、思想統制的な匂いもするけど、イベンターは神だからなあ。
まあ、普通に、特殊な主張とか書かなければ許可が出るのかな？

　　現在、殆どのイベントでは、女装参加というジャンルに分けられており、
コスプレ本来のジャンル分けとしては、些か不適切であり、差別的な感じも
拭えないと思います。
これからの参加としては、女性のコスプレの基準と同様に、肌の露出等で
の規制のみで実施するのが妥当なのではと考えます。
問題があるとすればそれはあくまで個人間のトラブルであるという事をスタッフ
は特に留意し、規制によって対処するというやり方では、いつまで経っても
問題の本質は改善されないという考えをもっと認識していただく事が大事かと
思います。
普通の女装とコスプレの表現としての女装、、これは仮装という意味合いが
あるかどうか、つまりは女性が同じ衣装を着てコスプレに見えるか、で判断
するべきだと思うし、コスプレイベントを名乗る以上はこの分け方に徹する
べきかと思いますが、普通の女装は禁止という考え方ではなく、あくまで一般
参加扱いという考え方で進めるべきかと思います。
女装参加者としてでは無く、コスプレ参加者として全ての参加者を平等な
基準でもって扱うイベントが理想かと思いますし、自分が主催なら、間違っ
ても女装という言葉は使いません、仮装で統一致します。
とはいえ、専用更衣室のようなものは、需要に拘わらず全部で６つ、女性用
男キャラクタ－／女キャラクタ－／その他、男性用男キャラクタ－／女キャラ
クタ－／その他、、という具合にすれば、実際問題上どうしても拭い去れない
デリケ－トな所を、些か和らげる事が出来るのでは、と考えます。
非女装者との交流や接点についてはこれはもう、お互いが仮装という認識を高
めあってさえいれば間違っても問題は起こらないしそういう素晴らしい認識を
意識して高めあう事が、何よりも重要では、と思うばかりです。

。。。という内容では、やっぱり電波になるのかな？
誰かメ－ルしてみて。。。って俺？俺は、その、、、いいや。（藁

801 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 04:30

>>800
よくまとめられたね（藁）
主催者側の本意がわからないからどうこう言えないけど、
女装と女装コスプレ、もっと断定して女装とコスプレは
違うものだといって欲しいのかな？
漏れは女装コスだけじゃないからこの件に関しては特に気にしてないけどね。
ただ、作文の上手い下手もあるからその辺はどうするんだろう？
あと、漏れはスタッフに知り合いがいないから結構きびしいのかもね。

802 ：メ－ル例：01/09/29 04:46

おへ～～～――っへっへっへっへえ。
にょそう～～？
気――にするなよお、そのくらい～
な、な、な、な？
いいだろ？俺？
してもいいだろ？
可愛いぞう！

803 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 06:16

>>766
僕は女装ｺｽする場合は化粧まで含めてがｺｽだと思って化粧をしています。
髪型に気を配ったりするのと一緒ですよ。
よりそのキャラ自分を近づけるためです。
でも、ｺｽﾌﾟﾚしたい度合いって人それぞれですね。
そのキャラになりきりたい人から、服が着てみたいという人までいますから。
服が好きで着てみたいだけ、という場合は確かに化粧には抵抗があるかもしれ
ませんが舞台役者がﾄﾞｰﾗﾝを塗っているのだと割り切ってみたらいかがでしょう。

804 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 08:06

>>793
>オマエモナー
自分の事、言われてるのに気付けないのかなw
やれやれw

>女装は電波じゃなくて気違いだろう？（藁）
ただの女装として考えるんじゃなく、
コスプレの一つと受け取ってみたらいかがかな？
実際、女性の男装を嫌がってるという方もいるわけだし
感じ方は人それぞれだろね。君もそのうちの一人ってわけw
小さい事でタダこねるなよw

805 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 11:34

>>804
お前みたいなのがいるから女装は電波だなんていわれるんだよ
ヴァーカみたいだよ

806 ：not 804：01/09/29 15:18

>>805
もう少し具体的な内容（批判にせよそうでないにせよ）を求む。
そのままじゃただの捨て台詞だ。

807 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 18:14

捨て台詞結構結構
電波にゃ何言ったって通じないからな（藁

808 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 18:35

スカートの中から女物の下着が・・・キモッ！
スカートの中から男物の下着が・・・ゲロゲロ
スパッツかインナー用のブルマはけよ。
それだけで見た目の印象違うんだから。
あとはストッキングかタイツの着用はあたりまえだな。
女物の水着をインナーにするなんてもっての他だ！！更衣室でキモイ物見せんじゃねーよ。
女物の下着つけて更衣室ウロウロするのは問題外だよ。キモ過ぎだぜ。

809 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 21:50

嫌われない女装コスプレイヤーになるにはただ一つ、
女装とばれないほど綺麗になる事。

以上

810 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 23:16

それが理想だな。
そこまでの努力も楽しみではあるけどなー。
かといって、レイヤーでとどまってる俺は整形までしたくねーし・・・

811 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 23:22

決して綺麗とはお世辞にもいえないけど
イベントから排除されても文句いえないと思うけど
それでも、鏡でみる自分の女装コス姿がいちばん好きだな…

電波ですか？

812 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/30 00:12

>>807
だったらココ来てる意味ないじゃんw

寂しがりヤで構って欲しいだけかなw
そんで意味不明の突っ込みのみを繰り返す
それ以外に何か他にココ来てる理由でもあるのかねw

813 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/30 00:25

>>811
それは電波じゃないでしょう
電波ってのは天然の上に人に迷惑をかける奴のことだから
で、わかってて人に迷惑をかけるのは厨房

 >>812
うざいぞオマエ・・・

814 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/30 00:48

>>808
キャラがスカ－トの場合は、やはりスパッツなどを履かなければ駄目
なのですね？
でも、キャラがショ－トパンツのような、間違っても下着が露呈する
事の無いキャラなら、男物の下着のままでもいいでしょう？

あと、ストッキングは必須という事の理由をもう少し詳しくお願いします。
剃った脛毛跡を目立たなくする為でしょうか？
脛毛は、剃ると髭ほど跡が目立たないから素足でもいいのではと、思って
いたのですが。。。

あとついでにもう一つ、キャラで、胸を強調したキャラではないけれど、
普通に胸があるキャラで、ここのところをどうしようかと迷ってます。
やはり、布を丸めたものを２つ、サラシなどで固定して巻きつけるとか
すればいいのでしょうか？
キャラは、胸部分は衣装に隠れて、胸の露出は全く無いキャラです。

815 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/30 01:11

>>815
ショートパンツの場合は問題なしでは？
おそらくスカートだと中の下着が見えるからでしょう。
ストッキングは見た目にもはいておいた方が足がきれいに見えますよ。
最近のサポートタイプとか言うやつだと締め付け感は無いのにほっそりとしますよ。
女物の下着つけて更衣室ウロウロするのが問題であって普通に着替えてる分には問題ないと思います。
なので胸を作るのはブラに胸パッドで作ればよいと思いますよ。

こんなところでしょうかね？>>808

816 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/30 03:18

>>813
結局、これと言って何も具体的な意見述べてくれ無かったねw
やっぱ意見は聞き出せなかったか、残念残念。
電波には何を言っても通じないとか書いてたけど君がいい例だねw
付き合うのも無駄に感じてきたから、もう辞～めたw
ホントごめんね。

817 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/30 05:05

ttp://may.sakura.ne.jp/~yuka/gallery_c.htm

ここは素人のコスプレ画像のサイトなんですが、
この人って、男の体に見えるんですが、実際どうでしょう？
去勢した男の人に見えます。

818 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/30 05:21

>>817
それ有名な女装ページ。

819 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/30 13:42

>>818
マジ？ネタじゃなくてホントに有名？

820 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/30 13:44

>>819
SM･フェチ板逝ってこい

821 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/30 17:20

>>817
肉付きとか、ちょっとした身体のラインで男と分かりますね

 >>818
初めて見たけど、ここって女装サイト？
コスプレサイトじゃないのか
微妙に違う感じがしたな

822 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/30 22:50

自分の女装コス姿をウェブで晒すのって楽しいかな？

823 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/01 01:10

人それぞれじゃん
俺は理解できないけど

824 ：監理人＠じょそうすれ：01/10/01 12:53

なんか知らない間にスレがこんなに進むとは・・・
最近顔を出してないからね。
こまめに顔を出すことにしよう。
最近の女装は、やっぱり１１月にＨＩＡが女禁になる関係で
女装自体が増加傾向にあるみたい。
後楽園大丈夫かな？
別に女装自体が増えるのはいいのだけども、
着ただけ女装が多いと結構風当たりが強くなるんで
女装排除運動が活発化しかねないんで、それが気がかりです。
以後注意しておこう・・・
マジレスすいません。

825 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/01 16:03

ええと、
女禁になると女装が増加する…の部分の意味が
よくわからないんですが？

826 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/01 17:40

>>825
女装コスしてみたいけど、なかなか一線を超える勇気がない。

そんな潜在的な女装予備軍が
「これから女禁になるのならその前に一回やってみようか」
ってなことで駆け込み女装デビューするヤツがいるってことではないのか。

827 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/01 23:19

>>824
着ただけ女装の何が悪い！
それが好きなんだよ！

あんたらに勝手に否定されたくないんじゃｺﾞﾙｧ！

828 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 00:18

>>827
家の中だけにしてね・・・

829 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 00:24

>>824
ＨＩＡはどうせ主催側の知り合いな電波女装と、文達者な電波女装しか集まらなくなるんだよな
よって、ＨＩＡも完全女装禁止への道を行くのが関の山

830 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 00:39

>>829
女装には元々電波しかいないんじゃないのか？
そう言う状況になったらそう思われてもし方ない気がするが。

831 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 00:41

>827
ちょっと想像してみてくれよ。
自分以外の野郎がスネ毛晒しまくり、ヒゲ跡も青々としたのが
メイド服きて仁王立ちしているところを。
女装している自分が言うのもなんだが気持ち悪いぜ。
女装しない人から見たら気色悪いと言われてもしかたがないと
思うよ。
服が着てみたい、という貴方の主張を否定するつもりはない。
ただ、本音なのかもしれないが、あなたの発言は煽りにしか見えないよ。
すみません。ﾏｼﾞﾚｽしてしまいました。

832 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 01:39

>>827
だから、家の中だけにしてね

833 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 01:44

>>816
君こそ何を言いたいのかわからないよ
と言うより自分が馬鹿にされてるのが悔しいだけじゃないの
あ、俺は807でも813でもないよ

834 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 01:48

>>830
そうか、元々電波しかいないのか・・・
じゃあ排除されてもしょうがないな・・・

835 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 01:50

キモイ・・なんだこのスレ・・・

836 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 05:12

電波女装の巣窟だからな

837 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 05:16

>>834－>>835

せめて下げようぜ

838 ：837：01/10/02 05:18

↑>>836もな

839 ：836：01/10/02 05:32

sage忘れたよ・・・

840 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 07:00

見る者の心に安らぎを与える癒し系女装コスプレイヤーになりたいな。
キレイ系にはどうやっても手が届かないけど、とにかく電波系からは卒業したい…

841 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 07:06

電波系から卒業するのはいいけど癒し系はヤメテ
女装に癒されたくないよ・・・

842 ：偽セリス：01/10/03 22:39

某ゲームキャラ（そのキャラは癒しの力を持っている）の女装コスプレを見たこと
あるが、あれでは癒しどころか逆にダメージを受ける。ゾンビならいいかも知れないが。

843 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/03 23:01

可愛い女装レイヤーもいるが、逆に男らしすぎて違和感がない
女装レイヤーもいるよね。Ｒとか。

844 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/03 23:28

嫌われない方法は未だに分かってないようだな（藁

845 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/04 02:05

目立つな！

846 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/04 02:05

生理的な問題もあるからね

847 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/04 02:17

結局の所女装と認識された時点で嫌悪されるのは仕方がないと言う事だね…

848 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/04 03:24

俺はコミケで男っぽいですねって声かけられたよ
女装だよって言ったら「えー！！」って驚かれたけど
ちなみにそのときはピアキャロメイドだった

849 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/04 03:35

うそくせぇ
ホントに男っぽい外見の女にそんなこと言うヤツそうはいないぞ

850 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/04 04:12

いたんだね、これが
嗜好って人それぞれだからね
男っぽい女にあこがれてる女だったんだろうよ

851 ：　：01/10/09 15:29

ピアキャロメイドコスに対し「男っぽいですねっ」はけしてホメ言葉じゃないぞ（ｗ

852 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/11 14:46

>>851
コミケで女装コスしてたら、
「ミニスカかわいいよねー。気持ちいいよねー
女のコは普段からこんな格好するの許されてるんだよねー」
と語っていった女の人がいましたが。

ちょっと恐かった。

853 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/11 21:20

ミニじゃなくてもスカートはかわいい。気持ちいい。

854 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/12 00:53

スカートじゃないと女装は萌えないyo！

855 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/12 00:55

ナコ・リムはO.Kだ

856 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/12 06:01

実はパンツルックも捨てがたい。

857 ：監理人＠じょそうすれ：01/10/12 12:50

ゲームショウどうでした？
私は行かないんで気になってみました
あと、最近やっぱり女装が増加傾向がやや強いみたいです。
やはりＨＩＡのことなんかが影響してるのでしょうか？
ところで、冬コミで男子更衣室が3分の１削られるのは
皆さんご存知でしょうか？
理由は女子更衣室を広めるためだそうです。
あと、荷物の置き去りについても規制を強めるとの専らのウワサです

858 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/12 13:01

やっぱりコスプレじゃなくて女装趣味じゃねーかよ。

859 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/12 13:06

いいんじゃない？＜男子更衣室を狭めて女子更衣室を広げる

860 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/13 15:39

>>859
比率から考えれば仕方ないかも。

861 ：監理人＠じょそうすれ：01/10/14 01:00

そうですか。
しかし、未確認情報としてですが
荷物の置き去りにした人は、スタッフに怒鳴られるとか、殴られるとか・・・
そういう噂を聞いたんですが・・・

862 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 02:31

怒鳴られるのはあるかもしれんが、殴られるのまではないっしょ（ｗ

863 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 03:48

>>861
未確認で情報流すんじゃねえぞゴルァ！

864 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 11:54

質問。
男声で女言葉を喋るのって聞き苦しくない？
といって高い声が出せるわけでもないから、
女装コス中は中性的な丁寧語で喋るよう心がけてるんだけど、
みなさんそのへんどうしてますか？

865 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 08:54

アンチ女装じゃないです。

>>864
うん、聞き苦しい。ていうか、言ってて苦しくないですか？

866 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 10:33

別にニューハーフでもオカマさんでもないんだから
無理に女言葉使う必要ないっしょ（ｗ

867 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 10:51

キャラのイメージ（なりきり）をある程度犠牲にするのはやもうえない？

868 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 16:22

俺は厨房の頃、おもらししてたから紙おむつしてた。
で、オムツを目立たなくさせるのと取り替えやすいということで、女子の制服（セーラー服）で学校逝ってた。
もちろん普段もスカート。

869 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 17:17

宙呆だ…

870 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 22:13

つまんねー

871 ：864：01/10/16 23:05

ありがとう。
喋りも含めて演じることもやればできるけど
やっぱり女言葉じゃないほうがよさそうですね。

872 ：偽セリス：01/10/16 23:41

嫌われる女装レイヤーになるは易し
好かれる女装レイヤーなるは難し・・・・どころではなさそう。

873 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 23:55

誰かの役に立ちたいね。

874 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 17:48

そうだな

875 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/18 08:02

最初から毛嫌いしている人に好かれるのは至難の業だろうね。
ただ、別にふつー、とか、やばい女よりまとまなのいるとか、
そういう意見の人に好かれるのはそれほどでもないと思う。
ましてや「嫌われない女装レイヤーになるには」ってことなら、
もとがよければ簡単じゃないの？

876 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/19 08:48

>もとがよければ簡単じゃないの？
そーでもないんじゃないか？（ｗ
良いにこしたことはないが・・・・

877 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/19 20:57

元がよければよかったんだけどねー

878 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 01:25

元がヤバくて行動もヤバイ奴が目立つからまとめて嫌われる。
無関心な奴もそう言うのに関ったら嫌いになる。
そう言う事。

879 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 02:17

まさに坊主ニクけりゃ袈裟までニクい。ですな。

880 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 07:17

あー、そう言われると行動もやばいかも。
女装コス中は頭のネジが飛んでしまう…
囲碁気をつけます。

881 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 04:58

880 ネジなんて飛んでていいよ！俺の前をガニ叉で歩くのだけは止めろ！
後ろ姿だけでも綺麗且つ、かわいく見せろ！つーか、見せてください(笑

882 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 19:28

ニューハーフバーに弟子入りしてプロの技を身に付ける。
時間はかかるが最善作と思われ（藁

883 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:14

>>882
おまえ馬鹿だろ？

884 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:05

>883
いや、悪くない方法だと思う（ｗ
ニューハーフバーよりは女装バーか？

885 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:24

女装バーに来るのもピンきりだろう？

886 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 03:15

男に見える限り叩かれるんだからやっぱり女になるしかないでしょ。
手術が嫌ならニューハーフ。
>>882に禿げしく同意！

887 ：オパ天＠ゴゾウ：01/10/22 04:06

　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　*　　　　　　☆
　　　∧η∧　+ 　　　　　　　*
　　　(,,・Д・) 除草レイヤーはオパイも作っているのか知りたいぞ。
　 |⌒/つつ
　川　　ﾉ　　+ 　　　　.
　　ι´U

888 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 10:39

ごめん、貧乳・無乳な女の子が好みなのでわざと胸は作ってません。

889 ：Ｐー千：01/10/22 22:28

ニューハーフバーに入るとコミック系に回されて性格ゆがむぞ。
素質がよければ別だけど。
そんな人ならそういうところで修行せずともコスプレ系では十分きれいさ。

890 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 07:19

水商売はやりたくないな。接客が向いてないから。
♀プログラマとして雇ってくれるニューハーフソフトハウスとかないかな(^^;

891 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 20:08

>>890
自分で会社興せ

892 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 12:05

♀プログラマか・・・・
ウチにはいらねぇ（ﾜﾗ

893 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 02:47

♂でも♀でもウチじゃ使えないよ
農業だからな

894 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 07:45

会社作るのは簡単なんだけど
問題はどうやって仕事取って稼いでいくかだよな。
あちこち声かけて頭下げて
結局は接客業になっちゃうと思う。

その時に、得体のしれないOL女装コスした男を信用して仕事を任せてくれる
クライアントがどれだけいるか？

いっぱいいたりして。

895 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 09:46

入社希望者が意外と多そう・・・

896 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 00:40

ウェイトレスが全員女装コスな居酒屋とか、どうかな。

897 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 01:26

>896
綺麗～かわいい娘なら　よろこんで！！

898 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 15:23

問題は声、だな。

899 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 22:57

あえぎ声？

900 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 00:01

残り100

901 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 00:02

899
それも当然審査対象でっすｗ

902 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 01:01

残り98

903 ：こむ：01/10/31 02:44

私は女に生まれたかった男です。女装はこっそりしていました。
コスプレも興味あります。普通の服よりも、キャラの「女性」という前提があるから、より女性に近づける気がして。

でも現状でしようとは思いません。それは今、このスレッドで叩かれるような女装の方がいるからです。

904 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 02:44

http://www.rika.1444.net
小学生のオナニー日記

905 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 03:40

>903
たいした理由じゃねーな
自分が出来ないからって他人のせいにするなんざ消防医科だね

906 ：偽セリス：01/10/31 06:14

>>903
どんなに努力して綺麗になっても女装というだけで毛嫌いする奴はいます。
確かに、とんでもないものもありますが。(個人的にはそういうのもそれはそれで
面白いと思います。)女装でなくても叩かれる奴もいます。

907 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 08:07

髭、毛抜きで抜いてみたらちょっと血が出た。
この調子で全部抜いて大丈夫なものかどうか不安。

908 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 11:03

あえぎ声は自信あるんだけどなぁ（ｗ

909 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 13:54

これはナニ？　意味不明っつーかなんか笑ったんだけど。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6179185

910 ：↑：01/10/31 13:56

この価格だったらぜひ欲しい！

911 ：909：01/10/31 14:19

自分も写真の商品はマヂ欲しい！

912 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 14:20

これを着るのか（Ｗ

913 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 19:01

>>907
すぐ生えてくるから無駄な心配です。

914 ：偽セリス：01/10/31 21:31

顎の髭、鬱陶しいからたいてい毛抜きで抜いている。抜いた後はつるつるで良し！

915 ：907：01/10/31 23:25

肌が痛むかもとか思ったけど、大丈夫ならがんがん抜こうっと。

916 ：Ｐー千：01/10/31 23:40

>>915
抜いた後に毛穴が開いたままになってて
そこからばい菌が入りやすくなってます。
引き締めるローションとかで処置したほうがよいですよ。

917 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 23:50

えっちの時につかうローションしかない・・・

918 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/01 18:03

918

919 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/01 18:05

919　　　

920 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/01 18:05

こっちはあと80

921 ：Ｐー千：01/11/02 00:24

マツキヨいって買っといで。

922 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/02 03:35

エステで永久脱毛するのを薦められてしまったが、やったひといる？
すげー高いんですけど、そんないいものなのか。

923 ：Ｐー千：01/11/02 22:43

エステの脱毛は違法だとかいう説もあるですよ。
私はとある病院でやってるよん。
値段はピンキリ。
効果もピンキリ。

924 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/02 22:54

自分で剃るよりいいもの？

925 ：Ｐー千：01/11/02 23:23

ん？何が？

926 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/03 03:31

効果は人それぞれだね
毛の質や毛根の深さでも変わってくるみたいだし
でもひげの場合最終的には生えてきちゃうようだから注意

927 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/03 07:57

ローション買ってみた。カフェイン配合で引き締まる（って書いてある）奴。
これから髭抜きます。

女装コス始めてから鏡みる時間が増えた。

928 ：Ｐー千：01/11/03 10:17

当然、抜く前には風呂にはいるとかで毛穴を開いたほうが良いのよ。

次の沈めターゲットはここだけど、まったり進行中だしなぁ。
ま、いっか。

929 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/03 15:37

やっぱり電気針でしょうかねぇ・・・

930 ：：01/11/03 15:51

女装はしたことないけど、髭はＡ級脱毛したYO。
毎日毎日剃るの鬱陶しいから。Ａ級っていっても完全に髭が消えるわけじゃな
いけど、すんげ～薄くなったからＯＫ。ただレーザーとはいえ、やっぱ初めは
涙が出るくらい痛かったけどね。
ちなみに来月に友人同士のパーティで初めて女装することになったんで、この
板に来たんだけど、女装スレって何処も荒れまくっているんだな（藁）
嫌われない為の女装だけど、自分から一言言わせて貰えば、とりあえず「男の
ガタイが服越しにも浮かんでしまうようなキツキツな服は無理して着ない方がい
い」って感じか。見ていて辛いし。まあこれは最近自分で試してみて得た教訓だ
けどね。（とっくにガイシュツかもしれないけど）

931 ：Ｐー千：01/11/03 19:32

レーザーだと無くなるのは生えてるぶんの6割くらいだったかな。
複利の計算みたいになるのよ。
じょじょに薄くなるみたいな。
針脱毛はやってるところは減ってきてるとおもうよ。

荒れてるのは女装毛嫌いクンがいるからでしょう。
スレのタイトルだけみて気に食わないから荒らしてる。

体形が男っぽいならダボダボな服でごまかすのは基本かな。
肌の露出もできる限り少な目に。
手も場合によっては手袋したほうがよいくらい。
額は隠す。
簡単なところで。

932 ：椎路ちひろ：01/11/03 23:12

体型が男っぽいと一口に言ってもいろいろあるからねー。

肩幅が広いんだったり、
ウェストが太いんだったり、
お尻が小さいことだったり、
骨ばってることだったり、
筋肉質だったり、
胸郭が全体に大きいことだったり、
背が高いことだったり、
手や足が大きいことだったり、
あるいはそれらの組み合わせだったり・・・。

それぞれ有効な対策が違うから・・・。

933 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/04 10:46

うむぅ

934 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/05 00:34

うぐぅ

935 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/05 05:51

あぅー

936 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/05 09:53

やってる間は楽しいんだけど、後で写真を見ると鬱。
表情が暗い…

937 ：Ｓ．ｏ．Ｄ：01/11/05 13:03

数ある写真の中で「コレは！」という写真の表情と角度を
鏡でチェック、練習してみたらいかがでしょう？
いつもは良い表情してるのに、写真の時にそっちを意識して
しまってカタくなることはあると思うので。

撮られ上手のレイヤーさんは、自分の見せ方をよく研究してる
せいか、表情やポーズ作りが上手いっすね。

938 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/06 10:21

鏡と違って、カメラだと自分が見えないから、難しい。
やっぱり練習が必要。
女装子撮ってくれるカメラマン募集…

939 ：椎路ちひろ：01/11/07 04:33

>>938
昔、室内で三脚に姿見立てかけて撮影したことあるよ。
今住んでるところはあんまりキレイじゃないからやってないけど。

あとは・・・。
鏡での試行でよかった角度を覚えるとか。
数枚づつ似たようなただチョットづつ違うのを撮っていいトコ取りするとか。

> 女装子撮ってくれるカメラマン募集…

それぞれ自身の友達に頼むって手も悪くはないよ。
女装友達同士で交互に撮るテもあるしね。

実際、カメラマンもピンキリだからなー。
技術や知識もさることながら、
着衣の乱れやちょとした角度の違いで変わる見かけに気づくための
ちょっとした注意力が結構重要だと思うなー。

940 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 08:25

とっとと、このスレ終了させんかい！！

941 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 08:53

そう思うならageるなよ・・・。

942 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 09:07

終了直前のスレッドを進めるには上げるのが手っ取り早いと思われ、、

943 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 12:18

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1004610546/l50
ここ見て転換しましょう。
醜い除草はそろそろ見たくない。

944 ：椎路ちひろ：01/11/07 12:22

>>943
まーネタとは思うが、
世の中真剣に悩んでるコもいるかもしれないので言っておくと、
転換(SRS)したから綺麗になれるってモンではないです。

945 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 12:23

除草がキモくて真剣に悩んでます。

946 ：椎路ちひろ：01/11/07 13:01

>>945
カウンセリングに行ってみるってのはどうですか？

947 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 14:41

>>945
あんたが悩むほどのことでもない
でも、確実に女装禁止は進んでいるから安心して

948 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 21:23

>>947
進んでるかね？
戦況報告が聞きたいね。

949 ：偽セリス：01/11/07 22:46

>>945 イベント逝く前に除草近視かどうかをきちんと調査して逝く事をお勧めします。
いっそのこと、逆療法として自分も除草をはじめるという手もあります。思いっきり
ハマッてしまうかも。

950 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 01:17

反対してる人は女装したくても出来ないから羨んでんだろね（ﾜﾗ

951 ：椎路ちひろ：01/11/08 02:29

不幸な過去があって、ココロに傷を負ってる人もいるようだけどね。

友人に一人いた。
中学校の頃に上級生の同性に襲われて同性愛嫌悪症になったらしい。
理性では女装と同性愛が関係ないことや、
同性愛者が皆欲望のままに人を襲ったりしないことは分かっていても
ただ、怖いのだそうだ。

ここに来る女装嫌いのヒトにはそういう可哀想な過去のある人もいるのかもしれない・・・。

（可哀想だからって、こっちが女装を止めたりはしないけどね。）

952 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 12:55

あと48

953 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 12:55

953

954 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 12:56

954　　　　　

955 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 13:26

>>951
彼の心の傷を癒すために、何百人という罪の無い人々が彼の女装に耐えるのか。
いい話じゃないか。感動の涙で溺死してしまいそうだ（ｗ

956 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 13:28

女装好きのやつは、
むかし女性に襲われたからかもしれんなぁ（藁

957 ：↑：01/11/08 13:45

男に掘られたの間違いだろ（激藁

958 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 13:55

＞男に掘られたの間違いだろ（激藁
まだ掘られてﾅｰｲ
ていうか男にきょーみﾅｰｲ

959 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 15:59

>>955
>>951 をちゃんと読んだ？

960 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 17:20

あと40

961 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 19:19

はにゃーん

962 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 19:20

962

963 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 23:07

悲しい過去をタテに除草されても、そのこと知らない人は対処しようがないよ・・・。
ギャラリー全員に言ってまわるか、背中に貼りつけでもしてたら理解してくれるかもね。
新しい療法で（藁

964 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 23:09

そんな貧しい読解力でいいのかと問い詰めたい。

965 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 23:12

女装が嫌いだと言いたい。叫びたい。小１時間叫びたい。

966 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 23:18

アンチ女装か。おめでてーな。

967 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 23:21

いっそここに来てる除草で団結してアンチ除草問い詰めたりしたらどうよ？（藁
漏れは除草じゃないが（藁

968 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 23:56

>>965 除草近視なんて今日日流行らねーんだよ！ボケが！！
最強の除草とは、除草して亀子もやって、さらにそのコスのキャラの作者と一緒に
記念撮影！これこそ最強！！
しかし、ここまでやると２ちゃんねらーにマークどころかその作者のファンまでも
敵に回すという危険も伴う。素人どころかベテランにもお勧めできない。
まあ、お前は体操着＋ブルマでも着て名古屋の地下街でも歩いてなさい。

969 ：nira：01/11/09 00:10

ここですか？
まともに文章を読む事ができない
悲惨な方がいるスレは？(w

970 ：偽セリス：01/11/09 00:49

>>969 そういう人がいないスレを探すほうが難しいと思いますが。
あるとしたら、誰も相手にしてくれない悲惨なスレぐらいでは。

971 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 08:37

971

972 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 08:37

972　　　

973 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 08:37

あと27

974 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 08:46

俺は女装コスも女装も認めるが
コスプレイベントでの単なる女装はやめてくれ
イベント会場での私服（女装ロリータ等）と衣装着ただけの奴（ネタとはっきり分かれば可）はコスプレとは認めたくないからね
それがコスプレイベント外ならば別に気にも留めないが、、、
女装とコスプレの区別ができてないのがいるのも嫌われる原因じゃないか？
やはりコスプレイベントではあくまで”コスプレ”をしてほしいよな

関係ないがキャラの立ってない撮られたガールも嫌いだね（AIRに多し）

975 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 10:30

>>974
それは、一般参加者として単なる女装が行く事を制限するという事か？

976 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 10:58

それも含まれると思われ、、、？？

977 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 11:02

コスプレイベントでそこまでやったら人権問題になると思うが？

978 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 11:05

>>977
日本国憲法の基本的人権には女装権は含まれておりません。

979 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 11:07

>>978
日本国憲法では女装禁止を謳っていません。

980 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 11:16

>>979
だから？だれも女装するなって言ってないでしょ？
自分の家でも近所の公園でも学校でも会社でもやれば？
イベントで女装するなって言っているの。それは「見たくない権利」を擁護してるの。

981 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 11:18

>>980
公共の場で女装は辞めようね。

982 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 14:32

分かんないかな？
イベントで女装するんじゃなくて、女装でイベントに行くんだけど。

ちなみに「見たくない権利｣は自ら見る事を抑制する事で実行可能ですから
それを擁護する事で他人の行動を否定する事は不可能です。

983 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 14:36

>公共の場で女装は辞めようね。
ｵｵｷﾅｵｾﾜﾀﾞ

984 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 14:52

>>982
＞女装でイベントに行くんだけど。
そのイベントってのがコスプレイベントって言うなら余計に悪い！！
女装とコスプレの区別できないのか？
コスプレイベントで女装コスをするってのがこの場合正解だよ

985 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 14:55

れれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
れれれれれれれれ去れれれれれれ去れれれれれれれれれれれれれれれれれ
れれれれれれれれ去れれれれれれ去れれれれれれれれれれれれれれれれれ
れ去去去去去去去去去去れ去去去去去去去去去れ去去去去去去去去去去れ
れれれれれれれ去去れれれれれれ去れれれれ去れれれれれれれれれれ去れ
れれれれれれ去れ去れれれれれれ去れれれれ去れれれれれれれれれ去れれ
れれれれれ去れれ去れれれれれれ去れれれれ去れれれれれれれれ去れれれ
れれれれ去れれれ去れれれれれれ去れれれれ去れれれ去れれれ去れれれれ
れれれ去れれれれ去れれれれれ去れれれれれ去れれれれ去れ去れれれれれ
れ去去れれれれれ去れれれれれ去れれれれれ去れれれれれ去れれれれれれ
れれれれれれれれ去れれれれ去れれれれれれ去れれれれれれ去れれれれれ
れれれれれれ去去去れれれ去れれれれ去去去れれれれれれれ去れれれれれ
れれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ

986 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 14:55

>984
日頃から女装されてる方なんじゃないの？

987 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 14:56

悪いと言い切る根拠は何なんだ？！
女装でコスプレイベント行って女装コスしてるだけなんだろ？
イベントでしか女装出来ないからって僻むなよ女装レイヤー（ｗ

988 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:03

はぁ？悪いものを悪い以外なんて言えと？

989 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:05

>>988
消防かお前は？
理由ぐらい思い付けよな（藁

990 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:09

「嫌われない女装コスプレイヤーになるには」
教えてやるよ！
ねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねね
ねねねねねねね氏氏氏ねねねねね氏ねねねねねねねねね
ねね氏氏氏氏氏ねねねねねねねね氏ねねねねねねねねね
ねね氏ねねね氏ねねねねねね氏氏氏氏ね氏氏氏氏ねねね
ねね氏ねねね氏ねねねねねねねね氏ね氏ねねねね氏ねね
ねね氏ねねね氏ねねねねねねねね氏氏ねねねねね氏ねね
ねね氏氏氏氏氏氏氏氏氏ねねね氏氏ねねねねねね氏ねね
ねね氏ねねねね氏ねねねねねね氏氏ねねねねねね氏ねね
ねね氏ねねねね氏ねねねねね氏ね氏ねねねねねね氏ねね
ねね氏ねねねねね氏ねねねね氏ね氏ねねね氏氏氏氏ねね
ねね氏ねね氏氏ねね氏ね氏ねねね氏ねね氏ねねね氏ねね
ね氏氏氏氏ねねねねね氏氏ねねね氏ねねね氏氏氏ね氏ね
ねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねね

991 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:09

>>982
最高裁判所第一小法廷は、「見たくない権利」が優先されると認めています。
刑集37巻8号1294ページを見てください。

992 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:12

表現行為は、「表現の自由」（21条1項）という権利が憲法に明記されています。が、見たくない権利、というのはありません。どうしたらいいでしょう？
　見たくない権利というのは、「表現の自由」と反対の考えです。つまり、表現の自由が認められているのならば、見たくない権利も当然認められるべきです。

　この場合の見たくない権利のことを、消極的表現の自由といいます。
　日常生活の消極的とは、意味が違います。表現しないことは、法律学では消極的とはいいません。
　普通の表現の自由、つまり、積極的表現の自由に対抗するものを、消極的表現の自由、といいます。
　今は、表現の自由に対してしか書いてませんが、他でも、この意味の積極的・消極的という言葉は出てきます。刑法でも出てきます。

993 ：９８２：01/11/09 15:13

>>991
それは何処に行けば閲覧出来ますか？

994 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:13

>>992
わかんない人だねー。
表現の自由と見たくない権利が競合した場合、見たくない権利が優先されるって
最高裁判所が認めているの！

995 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:15

>>993
国会図書館
http://www.ndl.go.jp/riyou/room/horei/Countries/Asia/Japan_hanrei_low.htm

996 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:18

>>994
おまえの目は節穴だ！つか、ちゃんと最後まで読んでないな！
見たくない権利について書いてあるだろうが！！
このクソヴァカがぁ～～～～～～～～～！

997 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:18

本人が努力する事で「見たくない権利」は簡単に履行出来んだろ
努力を怠る事で他人の「表現の自由」を抑制する事の方が自己厨としか

998 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:18

すまん。こっちだった。
http://www.ndl.go.jp/riyou/room/horei/Countries/Asia/Japan_hanrei_sup.htm

999 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:20

あくまでも判例でしかないな。
コスプレに当てはまるとは思えん

1000 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:20

>>996
国会図書館に逝ってよし

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