ヤバイ衣装サークル、業者、個人！

1 ：バイヤー石橋：2000/07/05(水) 07:53

過去ログです。
その１
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=954680059&ls=50
その２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=idol&key=959834418&ls=50
いろいろと、不満がある方は、書きましょう！

2 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 10:30

野田急行だね。
最近また勢力を強めてきた。
先日はTOP100掲示板までにも出没し
自分の獲物を探していたよ(ﾜﾗ

3 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 12:01

これとか師範叩きって個人への誹謗中傷になるのかなぁ・・・

4 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 14:23

中傷にならない範囲がわからないヤツは何も書かないほうがいいね

5 ：↑：2000/07/05(水) 14:37

そのとうり！

6 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 15:40

あくあのとこなんで閉めたのかな？
ガセとか揚げ足とりとかあったからか？
買おうかまよってたのに・・・。
まぁ掲示板に２ｃｈに書かれている事本当ですか？
とか書きこまれたら閉めるか。

7 ：＞6：2000/07/05(水) 16:37

あくあにかんしては、あそこまで根も葉も有る誹謗中傷も
２ちゃんでは珍しいってぐらいマジねたが多かったなあ・・・
よっぽど身近な人間に嫌われてるんだね。
まああくあ本人も２ちゃんで自作自演でばればれの叩きや
売名行為を繰り替えしてた、筋金入りのだめ人間だったからね
ついでにコス界から消えてくれるといいんだけど…

8 ：＞７：2000/07/05(水) 16:46

そんなことないって！

9 ：>7：2000/07/05(水) 17:05

＞そんなことないって
というのは、8の文章のどの部分をさして
言ってるの？

10 ："はにー"びー：2000/07/06(木) 12:14

って所は有名なのか知らないけどサイト見てたらなんか変
衣装以外の売り買い書き込み禁止といいつつ
思いっきりトップに管理者のゲームとかCDとかの処分ページ（しかも高い）あるし
（管理者だからやってもいいっちゃいいんだろうけどなんか示しがつかん
　っていうか説得力にかけるというかなんかアレだよね感が漂うな）
自分たちの衣装の見積もりを業者に持っていくついでに
他の人の見積もりを持っていくってだけで千円とるの？

…なんかコスプレイヤーってよくわからん
知人のコスプレやってる人に言わせたらここが特殊なだけらしいが
あんましらん人から見たらみんなこんな感じなのかねと思えちゃうからな
ちょうどこんなスレッドあったんで「どうよ？」って感じなんだけど
正確に言えば「衣装サークル、業者、個人」とちょい違うか？すまん

11 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 12:58

はにーびーの管理人、ありすの小屋の掲示板であそこから買った衣装を
買値より高く売ってたってカキコがあったな・・・。付加価値をつけた
のはいいけどありすの小屋の方に確認しなかったのか？
その事についてはにーびーの管理人はノーコメント。ありすの管理人の
事、言えないような・・・。

あそこの事をあまり書くとこの板ごと消されるから要注意！

12 ：通りすがり：2000/07/06(木) 13:07

おかしいって思ってたの私だけじゃなかったんだ。安心。＞蜜蜂

13 ：ラトヴィッジ：2000/07/06(木) 15:13

どっちもどっち～ってヤツっすかね。
掲示板を使用するのに金を搾取し始めた時点でなんだかな～って思いましたが。

14 ：>10&11&12：2000/07/07(金) 09:54

ここ？
homepage1.nifty.com/HoneyBee/index.htm
金取る前は管理人の厨房ぶりは無視を決め込んで利用してたけど
取り始めてからは行ってないよ。カキコ見て久しぶりに行ったら
厨房ぶりが更にグレードアップしてて、かなり引きました。(^^;

15 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 11:51

衣装盗まれた知人レイヤーがいます。
盗んだ衣装って何に使うんでしょう？
①自分で着る
②販売する
③別の使い方

ちなみに盗まれたのは某イベント会場の更衣室。
荷物置場とされている場所だったらしい。
荷物管理できないなら、そんな場所作るなよ、スタッフ！！

16 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 13:56

>15
「置き場」と「預かり」って意味違うぞ。
自由に置いて良い荷物置き場でどうやって管理するんだ？
置き場は個人の責任が原則。
あんたの言い分はタダの責任転嫁。

17 ：名無しさん(１)：2000/07/07(金) 17:48

１６に一票

18 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 18:03

荷物置き場に荷物を置いておくのは怖いよね。
貴重品はもちろん入れてはおかないけど、やっぱなくなったら
困るものってあるし
クロークがあればそこに預け、無ければ外に出てでもコインロッカー
探すよ

19 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 18:09

確かに１６に１票。
でも、盗んだ衣装を地元以外のイベントで着たりショップに売ったり
してるのがばれてイベントに出入り禁止になったカップルの話を聞い
た事がある・・・。

20 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 18:09

どっかのスレじゃカメラバック置いて置けとか言っているの
いたけどね。

21 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 18:11

>20
なんで？

22 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 18:19

>20
そりゃ置いたら置くよね。

23 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 19:20

>20
あっちの置き場ってのは安全であることを前提にしてます。
話の流れの認識として。

24 ：ＣＷ：2000/07/08(土) 06:53

濃紺ぶるま台好き

25 ：名無しさん（1）：2000/07/09(日) 08:03

１８に大変だろうけど利考者（こんな字だっけ？）票1

１９においおいマジかよ、詳しく聞かせて票1

26 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 08:32

＞20
　都合のいい抜き出ししてんじゃねぇよ。
　その書き込みでは、安全に不安があるなら、コインロッカーにいれりゃいいって書いてあったじゃねぇか。
　どんなキチガイが書いてるのかと思ったら、キチガイは20の方だったぜ。（藁

27 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 12:05

＞２５
関西のイベントの話。
最初はコスしてみたいっていう気持ちで他人の衣装盗んで着てたの
がだんだんエスカレートして出来のいいのを地元以外のイベントで
着たり、「まん○らけ」に持ち込んで売ったりしてたらしい。

28 ：波平：2000/07/13(木) 16:38

＞２７
コスしたいって気持ちはわかるけど
盗むのはちょっとなぁ…
わかるけどね…出来の良い衣装とか見るとね…

29 ：名無しさん＠１周年：2000/07/18(火) 03:00

蜜蜂とかとか落ちついたみたいだね。

依頼された事を他人に話す女管理人もアレだが
誰も蜜蜂に同情しないのが笑える

30 ：ちょっと相談：2000/07/26(水) 14:17

先日某所で衣装を注文したのですが、前日になって
『運送業者のミスで納品日に間に合わなくなりました』というメールが来て
結局イベントでコスができなくなってしまいました。
なんか、伝票が剥がれて荷物が戻ってきたそうです。
率直な感想は「それウソでしょ？」なんですが、
皆さんどう思いますか？
今その衣装サークルとはメールでやりとりしていますが、
どうもハッキリしない返事ばっかり返ってきてラチあかないので。
それに今の伝票ってそう簡単に剥がれないんですよね。

31 ：＞30：2000/07/26(水) 14:21

ぐたいてきに、どこの業者？そこ。
当て字で良いので詳細希望。

32 ：＞３０：2000/07/26(水) 18:06

同じく。後の被害者が出ないように・・・・。

33 ：名無しさん＠１周年：2000/07/27(木) 00:47

age

34 ：名無しさん＠１周年：2000/07/27(木) 02:46

　＞30
　ほんとおしえてください、そこ。実は今話題のあ○すだったりして～～～。
　＞29
　蜜蜂はなんか感じ悪いから・・・あ○すにはいるのに、よっぽど嫌われてるよね、蜜蜂

35 ：３０です：2000/07/27(木) 12:55

その後の経過・・・

「事実確認をしたいので運送会社（営業所名も）を教えて下さい」
『クロネ○ヤマトです』
「営業所名も教えて下さい」
『外出先で出したので分かりません』
「伝票の控えから分かるでしょう？教えて下さい」
『伝票は捨ててしまったので分かりません』

との事です。伝票なんてもとからないんじゃん・・・？
あと、「戻ってきてしまった衣装を再度送っていただくのは、
運送業者の件がスッキリしてから」と言っているのに
はやく送りたがるし・・・
早く商品うけとらせて逃げたいんだろうなぁ・・・

サークル名は後程。。。ちなみにあ○すじゃないです。マイナーなとこです。

36 ：＞３０・３５：2000/07/27(木) 12:59

良い事教えてあげよう。
そんなこと、珍しい事じゃない。

37 ：＞３０・３５：2000/07/27(木) 13:00

あ、運送事故がってことじゃなくってね。

38 ：名無しさん＠１周年：2000/07/27(木) 13:29

> 伝票が剥がれて荷物が戻ってきたそうです。
> 率直な感想は「それウソでしょ？」なんですが、
> 皆さんどう思いますか？

福山通運に以前勤めていましたけど、伝票剥がれるなんて１営業所で１日
当たり数件から多い時には数十件発生する。
結構当たり前にありますよ。
こうなると誰が出したかすら分からないから、不着申告無い限り調べような
いんですよ。

> それに今の伝票ってそう簡単に剥がれないんですよね。

いまの複写伝票の方が昔のより剥がれやすいです。
ただ、伝票番号だけは残る仕組みになっているからダンボールなら調査で
１日延滞はあっても配達できる。
ただし、ビニールの袋とかガムテープの上に貼ると伝票番号の書かれてい
る最後のシール自体綺麗に剥がれてしまうからこうなると調べようが無い。

>『伝票は捨ててしまったので分かりません』

最低でも無事取引してから半年は保存しておくのは常識。
普通は「送っていないのにウソついているな」と考えるのが普通でしょうね。
捨ててしまっては破損など発生しても保険適用難しくなるしこういう事故
の時、問い合わせすら出来なくなる。

まぁ、誉められた物ではないですがサークルだと安い分片手間にやってい
るでしょうからその辺は穏便にして早々にブツを受け取るほうが賢明でし
ょうね。

39 ：インドハ：2000/07/28(金) 03:40

私も通販サークル（衣装じゃありません）持ってますが、伝票を捨ててしまったと言うのは
嘘を付いていると思われても仕方が無いと思いますよ。

送る側の意見を言わせて頂きますと、伝票控えが無い＝クレーム等のトラブルに対して打つ手が無いのですから、
確実に｢届きました。ありがとうございます。｣と言う連絡があるまで保管しておきます。

仮に本当に運送のトラブルがあったとしても、伝票控えも保管してないような無責任な所とは、取引しない事です。
３８さんが言うように早々に物を送ってもらい。ここに業者名を書き込んだら(伏字でね。)

40 ：名無しさん＠１周年：2000/08/01(火) 01:41

age

41 ：バイヤー石橋：2000/08/04(金) 22:35

衣裳製作してる人（特にオーダーで商売してる人）に聞きたいんですけど、型紙の代金（衣裳製作後、型紙も渡す事前提）は、衣裳代に含まれてるんですかね？
製作依頼者が型紙を欲しがる気持ちはわかるんだけどさ、それって企業秘密の場合もあるんだと思うんだけど？
型紙を、すんなり渡していいものなんでしょうかね？どうなんだろ？
前にプロで仕立てやってる人（コス衣裳じゃないよ。）に型紙下さいって知り合いが聞いてたけど、「普通はそういうのはやりとりしないもんですよ。」って聞いたんで。
ちなみに、その時型紙は一応知り合いだからと言う事でもらえたんですが、複雑すぎて使えなかったそうです。（笑）

某所を見て、それがコス衣裳屋だとそれが常識なんだろうか？と、思ったりした。

42 ：インドハ：2000/08/04(金) 23:31

＞４１
　普通は渡さないんじゃないですか？　当然､企業秘密でしょ。
　でも､プロ意識無さそうだから平気なのかな？
　自分は衣装系じゃないけど、知り合いからも聞いたこと無いです。
　

43 ：のんた：2000/08/04(金) 23:37

ぬいぬいって詐欺だよー！去年の7月にオーダーして期限になっても
届かなかったんで問い合わせたらなんか病気？で手術するとかで
お金かかるし12月まで返金待って欲しい。って事だったんだけど
未だに金帰ってこないしー。なんの連絡もないしー。
誰かその後のぬいぬいについて知らない？
病気もうそだったんじゃねーの？

44 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 23:45

「きつねとねこ」ってサークルに、水着の注文したんだけど、
デキも悪い、サイズあわない、しかも、市販のもの！
なのに、３万円＋送料とられた・・・。

サギだよ！くそっ！。

45 ：>44：2000/08/06(日) 00:02

過去ログを読むと良いよ。

46 ：３０・３５：2000/08/06(日) 04:13

『からふ○・ぼっくす』ってとこです。
復活したのでノアのランキングででも探してみて下さい。
もう絶対たのまん・・・

レスくれた方々、どうもありがとうございました。

47 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 05:35

小さなサークル（多分個人でやってるところ）だけど…
「あ・・・・・・」って所。
なんか、別の衣装製作サークルさんで作ってもらった型紙から作った衣装をのせて、
こんな衣装も作ってみましたって、製作見本にしてるよ…
型紙を作ってもらったとか書いてないけど、
「およう・く・・・」というサークルさんの
HPで「型紙買ったお客様の写真」って載ってるやつと一緒の写真だからもろばれ。
いいんか？型紙作れないのに商売して…

48 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 07:54

>46
からふるって、ページの作り自体怪しいジャン。
まんぼうと全く一緒。パクリもいいとこだよな。

49 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 12:44

もっとヤバいサークル情報きぼーん。

50 ：>47：2000/08/06(日) 15:09

そこは前スレで話題にならなかったっけ。Oに許可は
得ているとかなんだとかのサークルじゃなかった？

いずれにせよ、そんな所頼みたくないよな。出来も
性格も保証出来てて、他より安いんなら別だけど

51 ：バイヤー石橋：2000/08/06(日) 18:30

４２＞
「型紙くれて当たり前」だとお客に思われてる所はちょっとヤバイと思いますね。
型紙を製作して売りだしてる所は別として。
まあ、そういう人もいるんだ。と、言うことにしておきますか。
両者、納得の上ならそれはそれで商売成立してますからね。
ただ、分からないようにやり取りする事はおススメします。
（本人が気にしないならいけど、外からみててあまり良い気はしないのは確かかな？）

４７＞
型紙製作に自信がないけど縫製技術のレベルの高い人もいますよ。
サークル同士が認める関係なら、そういう商売の仕方もありです。
（ただ、その場合金額の問題とか出てきそうだけどその辺は上手くやってるみたいですし。）
サークル製作の型紙を無断で使用して、衣裳製作の販売してる所は、製作した物が上手くても人間性を疑われる可能性はあるね。
長続きしなさそうな気もする。（いつか、それ相応の答えが出るんじゃないですかね？）

52 ：名無しさん＠一周年：2000/08/06(日) 21:17

私は「イヲリ」と言う人にだまされました。

リリ○（２万円）のコスプレ衣装を頼んだときに、「10日以内にできます」
とか言っておいて、半年以上かかりました。
しかも、衣装も途中までしかできていなく（後ろの大きな羽がなかった）シマイには、
イベントの途中で壊れてしまったのです。

友達のＡちゃんがその「イヲリ」という人にウサダヒカルのコスプレ衣装を
頼んだそうです。
そしたら、半年経った今でも衣装が届きません。
何度メールを送っても、返事すらこない。
しかも、お金は取られたまま。

私たちは合わせて3万5000円の被害にあいました。
これは、被害届を出したほうがいいですか？

本当にムカツキます。

これがソイツのデータです。
でも、もうＨＰはきえていました。

お針子屋　イヲリ
Ｍａｉｌ：[email protected]
[email protected]←お針子屋専用
ＨＰ：http://www11.freeweb.ne.jp/play/ohariko/index.html

53 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 21:50

>52
もう一度メールを出してみたらどうだ？
それでも音沙汰無しなら被害届出すなりすればよし。
ただし本当に代金支払ったかどうかの証拠が無いと難しいけど。

54 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 22:03

１０日で出来るといって多少延びるのは仕方ないとして
半年にもなるなら「最終通告」と題して代金変換しろと
口座番号送りつけな。
そして、「いついつまで入金無き場合は詐欺として刑事
告発します」と。
ただし５３言うように入金の証拠無いと駄目だよ。
普通郵便とかで代金送っているなら諦めるしかない。

55 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 22:10

ねこ○きつね　　野中楓は今どこに？
詐欺で逃げたってどうせオタクだから
この世界にしがみついてることは確かだろう

56 ：47：2000/08/07(月) 02:40

>>50
「く・・・・」ではないです。
「く・・・・」は、○○製の型紙使ってますって書いてあるだけ良心的。
「あ・・・・・・」はそういう記述はありません。

>>51
セーラー衿のブラウスにフレアーギャザースカート（綿ツイル）で２万円…
安いとは言えないな。
イベントの出店で買う衣装の方が安いし。
まあ、プロ並の出来ならその値段でも安いんだろうけど…

57 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 02:44

>>52
同じ名前の別のサークルのHPの掲示版に「詐欺はやめて」って書きこみがあったけど、
（今はその書きこみは消えてます。別サークルだったと言うことで、解決しているようです）
他にも被害にあった人がいるのかな？

58 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 04:26

５２の「イヲリ」ですが造形師ダーク○イトさんの掲示板で
オーダー頼んでますよ。遊戯王の「ブラックマジシャンガール」の衣装ですね。
人様をだました金でオーダーとはちょっと許せません。

59 ：名無しさん：2000/08/08(火) 21:31

４４＆５５＞
ねこときつね野中楓を告発するページを作って欲しい人どのくらいいる？
ヤツに恨み持ってる人がたくさんいるなら作ってあげるよ。いやマジで。

60 ：名無しさん＠１周年：2000/08/08(火) 22:27

そういえば、あく○かんぱにーって
いつのまにかなくなったんだね。
閉じたの掲示板だけかと思ってた・・・
なにかやったの？

61 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 04:32

>５９
かなりいると思うよ。被害額は相当なものらしいし。
コ○パ渋谷店に奴の写真が残ってたから写真載せて
ＨＰ作って欲しい！

62 ：＞５９：2000/08/09(水) 04:44

被害者の１人です。

他力本願で申し訳ないですが是非お願いしたいです。
こちらも動いてはいるのですが。
でも実際被害者ってどのくらいの人数いるんでしょうか…
かなりの人数いると思っているのですがここ見てない人も沢山いるだろうし…

ちなみに野中楓の写真はコスパ渋谷店にありますよ。
詐欺師が堂々とまあ…

63 ：名無しさん（１）：2000/08/09(水) 05:06

まとまったら、捕まえる?
状況にもよるけど…

64 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 05:20

法的にはどうなんだろう？
警察動いてくれなさそうだもんなー

とりあえず蹴りたいね＜野中楓

65 ：名無しさん＠一周年：2000/08/09(水) 08:16

なんで、警察ってバカなの？
こういうコトにもちゃんと動いてくれないと困る。

イヲリ（お針子屋）にだまされた被害者１より。

66 ：名無しさん（１）：2000/08/09(水) 08:38

ある程度までは自分達で・・・
なんてのは考えないっすか？
俺だけっすかね?

67 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 08:51

あく○かんぱにー見てた限りでは何もしてない。
ただ２ｃｈに書かれていること本当ですか？とか掲示板に書かれてた。
そうしたらどの話？とか聞いた所、更衣室で押し売りとか書かれていた事本当か？と書かれて
その時の相手に会話内容公開していいか聞いて会話内容公開して反論してた。
矛盾なかったし、押し売りでもなかった。
その少し後ショップ置きするので閉鎖とか書いてあった。

２ｃｈに色々書かれてたからいやになったんじゃないの？
売ってた衣装の出来とかよりも本人を叩いてた奴多かったから。
買ったって奴が一人も掲示板でも文句言ってなかったのに２ｃｈだけで
もりあがってたからねぇ。
掲示板のログいじるとか消去とか言ってた奴いるが、管理というか掲示板への書きこみと
メール以外は管理人がやってたそうだ。イベントで言ってたのを聞いた。
ていうかＰＣの知識なかった。ファイルのアップすら出来ないらしい。

あっちなみにオレあ〇あではないからね。

68 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 11:20

＞67
「語るに落ちるって」言葉を
しっていますか？
ヒリピ～ナ?

69 ：６２：2000/08/09(水) 12:57

野中楓（ねこときつね）の
被害者まとまれないかなぁ…と思うんですよね。
バラバラで動いてるから入ってくる情報もはいらなくなる。
でもどうやってまとまる？と言われると分からないんですけど

70 ：ラトヴィッジ：2000/08/09(水) 14:56

でも、話しだけだとすごいいそうだよな～＜ねこきつの被害者
金の問題だから、そのへんはきっちりしたほうがいいと思うんだが…
スレ作ってみんなでフリメとって情報交換しあうとか…ダメかね？

あく○かんぱに～は…あぁ、確かにショップ置きするとか言ってたな。
掲示板にかいてあったような気が。＜閉鎖理由
てか、ふと思ったんだけどここであそこで購入して衣装のこと
叩いたヤツっていたっけ？興味あったし掲示板とかたまに見てたけど
文句出てなかったし…反論とかも…矛盾はしてないと思ったな、確かに。
衣装も見たカンジでは悪いとは思わなかったが。

71 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 14:59

あく○かんぱに～が置いてるショップってどこだよ？
誰も知らないだろ。ふかしじゃないの？

72 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 15:00

あ○あのところは、衣装もアイテムも
外注もしくは中古だからね。
あ○あはいわゆるコスプレ衣装ゴロみたいなもんで。
だから、衣装の文句は出ないんだろうね。
あそこで問題なのは、衣装ゴロとしての
あ○あの態度ってことだ。

73 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 15:07

あく○かんぱに～に詐欺された奴は居るの？？？
聞いた事ないんだけど。

74 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 15:08

>72
あ○あって師範とか某エロ疑惑ページの時にでしゃばりまくってたから叩かれてたんじゃないのか？

75 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 15:08

あく○かんぱに～が置いてるショップ、秋葉原にあるらしいぞ。

76 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 15:10

あそこは、都合が悪い事があると
先手を打って大騒ぎして相手に全責任を
かぶせるから、相手泣き寝入りみたいよ。

77 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 15:11

＞75
もしかして、ブルセラ?

78 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 15:22

ねこときつねの被害者で、ノアネットの掲示板にカキコして情報集めて
た人がだいぶ前にいたなあ・・・。
連絡とってみたけど全然集まらないって嘆いてたよ。その人がもう一度
カキコしてくれるといいんだけど。
警察に資料提出したけど全然音沙汰ないそうだ。警察も市民をなめてる
よね。腹立つー。

79 ：67：2000/08/09(水) 15:28

>68　だから違うッちゅーに。

>77　ビルの４Ｆじゃないらしい。

80 ：ぬいぬい：2000/08/09(水) 16:01

＞４３
けっこう被害者いるみたいですね。私もです。
黒い掲示板でも書かれてましたけど、その時は弁護のカキコ多かった。
今はなにも反応ないですね。
どなたか情報をください。

81 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 21:35

　私は、昔あった『ゲーメストワールド』に『衣装作ります』で掲載されていた、
『月猫●璃』というコスプレイヤーに衣装を頼んだのですが、まだ届きません。
　それこそ、もうすぐ２年です。

　オーダー品は『ペルソナ』の男子制服、女子制服２着で￥35、000。
　代金は現金書留で送り、控えはまだ持っています。

　一昨年の冬コミ合わせで頼んだのですが、セット内容に含まれていた
女子制服のスカート、コスパ製校章２つ、コスパ製ワッペン２つがありません
　でした。
　すぐに『足りないものがある』と手紙を出したのですが、何ヶ月か返事がなく、
連絡があったと思ったら『同じ布がもう売ってないので、違う布で全部作り直すか、
別のキャラを無償で作ります』ときました。
　まあ、誠意が感じられたので、違うキャラ２着を頼みました。
　それからまた何ヶ月も連絡がなく、何回か手紙を出した後、本人からの手紙は
『●●（キャラ名）は作れるけど○○（キャラ名）は予算オーバーなので作れない』
ときました。
　なんでもっと早く連絡できねーんだ！？とかなりキレました。

　それから現在に至るまで、まだ、製品は届いていません。
　悪いと思いながらも自宅にTELしても居留守を使っているのか不在。

　＞54さんの書いている様に、『連絡ないのなら詐欺として訴えます』と
手紙を書いても効果なし（だと思う）

　やはり、本当に訴えたほうがいいのでしょうか？

　長々とすいません・・・。本当に困っていたもので・・・。　

82 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 21:39

住所や本名がわかるなら、民事訴訟を
起こしてみれば?

ちなみに私は民事訴訟を起こされそうになった
衣装製作サークルの代表をしっていますが
そこまで追いこまれてから
慌てて金払ってました。
誰とは言わないけど。

83 ：81です：2000/08/10(木) 09:45

　＞82
　ありがとうございます。
　でも、本名が分からないんですよ。
　『○○方月猫●璃』だけで。
　いい加減さに『本名教えて下さい』と手紙書いても、製作の事については
触れますが、本名の事は触れません。

　上記にある様に『詐欺として訴える』と書いても音沙汰ないです。
　こういう図太い神経の持ち主にはやはり＞82さんの書かれている通り、
民事訴訟を起こした方が良いと思うのですが、本名が分からなくては、ですね。
　（自宅にTELすると、CNで家族には通じましたが）

84 ：名無しさん＠１周年：2000/08/10(木) 10:22

＜83さん
家族って親が出たのかな？なら親の方に状況を話してみては？
本名も教えないので訴える前に警告のお電話差し上げましたって。
どうしようもない逃げまわり迷惑オタクなら親に言った方が早いと思うよ。
多分本人は高校生とかだろうし・・・

85 ：名無しさん＠１周年：2000/08/10(木) 10:44

無理です。うちの子、最近引きこもってまして、、、

86 ：名無しさん＠１周年：2000/08/10(木) 11:09

>83
今後も手紙のやり取りをするつもりなら、内容証明郵便などを
使って、きっちり書面を残していくことですな。
いざ訴えたとしても、「そんな手紙を受け取った覚えはない」
といわれてしまえばそれまでですから。
とりあえず、電話するにしても会話の内容は書面に残して
おくことです。録音できればさらにベターですが。
あとは、無料相談所とかを探して相談にも行っておくと。
やるならやるで、外堀はきっちり埋めましょう。
あ、内容証明郵便に関しては、郵便局にお尋ねくださいませ。

87 ：>81です：2000/08/10(木) 13:39

　＞84さん
　そうですね。今度、そう言って電話してみます。ありがとうございます。
　一人では対処しきれないので、提案等、嬉しいです。

　＞86さん
　内容証明ですか！！やっぱそれ位しないとですね。
　それにかかった費用って、後で負担してもらえるんですかね？
　ともかくご意見、ありがとうございます。
　また、随時ご報告したいと思います。

88 ：名無しさん＠一周年：2000/08/10(木) 20:22

造形師ダーク○イトってドコにあるんです？
イヲリを探しに行きたいのですが・・・。

89 ：名無しさん＠一周年：2000/08/10(木) 20:25

イヲリにメールを何度も書いたんですけど、
返事がきません。

今、被害届の最終手続きまでしているんですけど
こうなったら仕方がないですよね？
（被害届を出すコト）

90 ：ドンイハ：2000/08/10(木) 23:34

＞８８
　ここに書き込む訳には行かないけど､ノアのＨＰランキングの｢製作系｣を見れば
　すぐに分かると思うよ。

91 ：ドンイハ：2000/08/10(木) 23:35

↑補足
　｢甲冑通信｣

92 ：名無しさん＠１周年：2000/08/11(金) 00:53

>87さんへ
請求できるかどうかはわかんないけど、かかる経費もすべて記録をとって
おくことです。相手がちゃんと示談におおじてくれた場合に、話のもって
いきかたによっては払ってくれる....かもしれません。
もし訴える場合などは、費用とその手続きにかかった時間、精神的な苦痛
を慰謝料として請求する方法もあるでしょう。この辺は、相談所などに
相談する事になるかな？
総じてクールに行きましょう。がんばってください。

93 ：名無しさん＠１周年：2000/08/11(金) 01:57

｢甲冑通信｣の掲示板でＩを見つけたよ。というより以前読んでいて
Ｂマジシャンガールの依頼をしているのを覚えていました。
私もやりたかったんで２万ほどでできるとレスをもらっているのを見て
いいな～って思ってたんです。（帽子、手足部分）
いやぁ自分で作ってド失敗したもんで。（泣）
あの人がここで書かれている人とは…。８９さんつかまえられると
いいですね。

94 ：名無しさん＠一周年：2000/08/11(金) 11:38

ノアのＨＰランキングってドコにあるんです？

95 ：名無しさん＠一周年：2000/08/11(金) 15:34

94>
検索で「コスプレ」してごらん。
　出てきたとこ２,３ヶ所回ればＴＯＰに貼ってない？
　ピンクの派手なバナー「cosplay HP TOP100」

96 ：名無しさん＠一周年：2000/08/11(金) 22:28

イヲリを発見しました。
それと、イヲリの新ＨＰを発見しました。
多分、イヲリのＨＰでしょう・・・。

http://www10.tok2.com/home/ohariko/index.htm

97 ：57：2000/08/11(金) 22:37

>>96
ちがいます。そこは別の人のHPです。
57で言ってる、イヲリHPと勘違いされてしまったHPです。

98 ：名無しさん＠一周年：2000/08/12(土) 20:15

自作自演？

99 ：57：2000/08/12(土) 23:12

>>98
何にたいしてそう思ってるのかわかんないけど、
少なくとも96のHPは代表の住所氏名明確にしてるか
ら、被害にあった人なら、別人のHPだってわかるの
では？

100 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 00:00

イヲリの高校時代の同級生です。彼女とは半年位前にイベントで再会したのですが
それ以降会ってません。ウワサを聞いてココに来ましたがかなりヒドイですね。
私も友人と話し合ったのですが連絡とかが取れなくてお困りの方って
どれくらいいらっしゃるのでしょうか？
希望があれば卒業アルバムに載っているイヲリの住所、電話番号をココに
カキコしたいのですが大丈夫でしょうか？
とりあえず彼女の本名は「香川」で西武池袋線に住んでいたと思います。
知人として今度のワンフェスにいたら警告をしようと思います。
それで逃げるようだったらココに情報公開しようと思います。

101 ：100ですが：2000/08/16(水) 00:04

９６のはイヲリではありません。本人もっと下手ですよ。（笑）

102 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 00:07

>>100
相手がどうであろうと、ここに個人情報を本人の許可無く書き込むのは良くないと思うぞ。
あなたの書き込みが引き金で愉快犯が出たら100さんは責任とれる？
警察に届ける奴も居るんだし、司法に任せればいいんじゃない？

103 ：>87：2000/08/16(水) 03:34

内容証明だけでなく、配達証明も必要ですよ。
でないと受け取ったのに「見ていない」なんて返される恐れ有。

＞92
金額が少なければ、簡易裁判って手も有ります。
実際、さんざん資料返却を求めた某●●●やさんに
「返却しなければ、簡易裁判による損害賠償請求を行います」と
メール送ったら、一発で返ってきたから（笑

104 ：＞８９：2000/08/16(水) 03:55

自宅電話がわかってるなら
NTTの番号案内である程度掴めるんじゃないでしょうか？
振り込み控えがあるなら警察に頼んで捜査してもらう事も可能です。
被害届は当然出しましょう。
書き留め？局留めですか？書き留めは信用できませんよ。
これからは本名を明かさない相手と取り引きしちゃいけません。
最低限振り込みにするべきですね。

105 ：名無しさん（１）：2000/08/16(水) 06:00

自宅電話番号や携帯番号で住所解るよ…
生年月日と漢字の本名でもＯＫ・・・
http://www.at-m.or.jp/~diverse/v2/

依頼者の身元も確認するけどね…

トップページの下のほうに出来る事は書いて有るから…
役に立つようなら依頼してちょうだい…

106 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 07:10

イヲリさんとこで私も申し込みをして入金（銀行振込）も
したのですが連絡ナシ．．．
ちゃんと連絡先も記入したメールも送っていたのに．．．
ここで本人の情報を載せるのは少々何ともしがたいとは思
いますが、本人を知っている方はイヲリさんに報告と、強
めに言うと警告をした方がイヲリさんや他の注文した方、
そして私の為（笑）になると思います。
す

107 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 07:50

>>105
アンタのしている事はもしかして犯罪に荷担している事かもしれんのよ。

108 ：＞81、＞83、＞87です：2000/08/16(水) 09:32

　やはり、月●瑠璃さんからは、また連絡が途絶えました。
　何回か話題に出ている、こういう詐欺（？）の無料相談所って、電話帳とかに掲載
されているんでしょうか？

　＞92さん、＞103さん、色々ありがとうございます。
　皆さんの教えてくれた事を念頭に、諦めずに何とかしようと思います！！

109 ：＞108：2000/08/16(水) 09:50

８１の話は懐かしいな。

　私もだまされた被害者。
　あなたもですか。私も一向に者が届かないので、連絡する「早くしろ。出来なければ衣装代返せ」と起こると携帯に
出やしない。その内今度は自宅に掛ける。親が出る。事の経緯を話しても進展無し。
　その後漂々と後楽園に参加している姿を見て怒りが込み上げました。「よくもまぁそういった詐欺をやっておいて、
相手に会いかねない場所に来られるもんだ」と…。

　結局それだけの人間でしか無かったってのが感想。以前彼女から聞いた言葉「制作費だけで手間代は取ってはいない」
。今思えば何を言うか！

　ちなみに私は何処の誰だか知ってはいても肝心の本名を知らない相手に金銭のやり取りをしてはいけないって事を勉強
しましたね。

　更に言うなら、その後携帯番号を変えたらしいが、その番号で私の携帯に電話をよこす、面の皮が厚い奴だって事をし
りました。
　因みに私は授業料として、その件は片付けました。心の中に「人生で最悪の人」と記録して。

　

110 ：＞８９：2000/08/16(水) 10:30

「オタクは訴えるほど行動力が無い」
とタカくくられてるのかも知れんね。
目にもの見せたれ。

111 ：＞81です：2000/08/16(水) 11:50

　＞109さん
　あなたも月●瑠璃という人にオーダーされた方なんですか！？
（違ってたらすいません・・・）
　やっぱり、私だけじゃなかったんですね・・・。

112 ：109：2000/08/16(水) 12:42

　さいです。あなただけでは無いのです。
　そういえば彼女も参加してる某衣裳製作サークルもヤフーで似たような事が
数ヶ月前有った気がする。

　私はもう彼女とは関わりたくないですから、「金よこせ」とかは思いません。
願わくはこの世界より追放されて欲しいですね。

113 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 13:21

>103
そうですね。配達証明というのもありますね。
念には念を入れないとですね。

>108
検索エンジンでちょっと探してみました。
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/ には
消費生活センターのリストがあります。
相談所については、 http://www.nichibenren.or.jp/ の
「法律相談センター」というコーナーに全国の相談所について載っています。
小額訴訟というのもあるようです。http://www.shiho-shoshi.or.jp/で
「小額訴訟について」という項目を覗いてみてください。
あとは定番、 http://www.web110.com/ ですね。
また直接交番や警視庁に直接相談するというのもあるとおもいます。
最近はインターネットを利用した詐欺事件などが摘発されたりしてますので、
証拠が立証できるのであれば、刑事事件として訴えるのもありでしょう。
まぁこれは最後の手段だと思いますが。
とりあえず私の調べられる範囲ではこんな感じでした。
精神的にも大変とは思いますががんばってください。

114 ：＞81です：2000/08/16(水) 15:57

　＞109さん
　あなたも被害者なのですね！！
　私の場合は、家族に『電話くれ』と頼んでも、電話は来なかったです。
　（時々くる手紙くらいで・・・）
　でも既に諦めていらっしゃる様で・・・。
　できたら、一緒に（？）本人と直談判したいんですねどね（＾＾；）
　これを期に、代金返却の訴えを起こしてみてはいかがでしょうか・・・？

　＞113さん
　わざわざありがとうございます！！やはり自分一人では解決しきれないので、
大変助かりました！！

115 ：名無しさん＠一周年：2000/08/16(水) 16:33

イヲリからは、まだ連絡ないっす。
なんなの！？？
入金したのに・・・。
ちょーむかつく！

衣装の作りも、まじヘタだし、値段高い・・・。
まじキモイ！
市ね。

116 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 18:56

http://www2.odn.ne.jp/cynical-baby/page/cos-koubou/cos-koubou-top.htm
イヲリってこの人じゃないよね・・・？

117 ：109：2000/08/16(水) 19:10

>８１
　被害者もいいところ。「衣装まだ？」と話をふっても、誤魔化され、その内「衣装は如何したんだ！」とた単刀直入に話を切り出したら、逃げた。
その後携帯にすら出なくなり、自宅へ電話し、親が出たところへ「お宅の娘さんは・・な事をしでかした・・・確り責任を果たすように」と強く言っても変化なし。
　その後、そんな人間と関わりを持っている事自分自身が許せなくなり、きっぱり自分の中で切り捨てた。

それから数ヵ月後、後楽園で見かける・・・略。

　その後、自分の中で彼女の存在が無くなった事により、楽しいイベント生活が送れる様になった。またこの件で気が付いたことがある。
　「社会的義務を果たさず（教育とか労働等々）生活の中心をコスプレに置いたコスプレイヤーは社会的モラルが欠落していることが多々ある。」
早い話、まともに仕事もせず、ただただアルバイトであっちこっちフラフラしているコスプレイヤーは社会的責任感が無い事が多い」と…。
別に彼女からだけで判断したのでは無く、数年感イベントに参加した上での感想だけどね。

　さて８１さん。繰り返すようですが、私は彼女の面なんぞ見たくも無い。よって本人の会って事を追求しようとは思いませんので、行動を起こす気は御座いません。むしろそれより、今の友達と遊んでいたほうがいいので。

以前はチョクチョクあちこちにイベント会場で参加していた彼女の姿がこの間のコミケですら、見かけなくなった事が嬉しい。

追伸・彼女を切る捨てる直前Ｃ／Ｎ頭二文字を切り取った名前に解明したそうだ。
ＡＢＣＤ　から　ＣＤ　のように

118 ：>114：2000/08/17(木) 04:20

私も中古衣装を購入しようとして、在庫の確認を
依頼したら、それっきり音信不通になってしまいました。

今考えると、あまり被害を受けなかった部類かもしれない・・・

119 ：＞81です：2000/08/17(木) 11:39

　本日、月●瑠璃から連絡が来ました。
　本名もやっと教えて貰えました。
　衣装と、支払った代金の半額を、２１日に発送するそうです。
　今度は信じていいのでしょうかね・・・。
　これで約束破ったら・・・（怒）

120 ：sage：2000/08/17(木) 12:30

ぜんぜん違うよ。
本物のイヲリはこんなに技術ないって。
つーか、憶測で勝手にリンク貼るなよ。
この人がかわいそうだろ。

121 ：109：2000/08/17(木) 15:47

＞８１
　彼女は口先だけな事が多々あるから、気をつけてね。
にしてもまだしぶとく生きてたか？！８１さんはここの話は持ち出したかしらん？

＞１１８
　あなたは運がえぇ。

122 ：113：2000/08/17(木) 17:08

>81
どーやら示談で収束に向かったようで。
まー今回の事は勉強したと思うしかありませんな。
そしてむこうの人も人から依頼を受けるということは
どういうことなのかをちゃんと学んでくれますように
と願ってやみません。

123 ：＞81さん：2000/08/17(木) 17:41

反省してないようなら実名と住所一部伏せて出しちゃいなよ。
きちんと対応してオーダーとってる人もいるのにホント信じられない馬鹿共だね。
大変でしたね、本当お疲れ様でした。

124 ：＞81です：2000/08/18(金) 11:06

　＞109さん
　昨日、納品日等の最終確認の為、もう一度手紙を出しました。
　その手紙に、ここでも（とは書きませんでしたが）被害者がいるんだ、
私だけじゃないんですね、という事を書いておきました。

　＞113さん
　そうですね。オーダーするにも、もう少し慎重になるべきだと思いました。
　本人に反省の色は見えないのですが・・・（手紙の文面からして）
　『謝れば全て済む』と思ってるんでしょうか？仕事してるクセに・・・。

　＞123さん
　反省はしていないと思いますよ。ですから、私以外の被害者に方が訴訟に踏み切って
下されば、一番良い薬になると思うのです。
　同じ様な、未解決の被害があるのでしたら、実名、住所出す事になるかもしれません。
　まだ、製作活動、コスプレ活動やってるとしたら、表彰ものですね（苦笑）

　埼玉県在住の月●瑠璃はその妹、太陽ア●カとやらと製作していた様です。
（ゲーメストワールドとかクロスマーケットの掲載時は）
　コスプレ写真も投稿していて顔もバレてるのになあ。

125 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 16:10

>>100
私も被害にあったうちの一人ですが（うさだヒカルを頼みました）、
個人情報はいくら2chとは言えヤバイですし、削除対象に当たるはずです。
とは言え、私も何度もメールを出したのですが対応無しで…（汗）。

振込の証明になる物を取ってないので、お金は返ってこないかも知れませんが
せめて何らかの反応を見せていただきたいですね。
しかし、メールでの対応は良かったと思うんだがなぁ（泣）。

126 ：113：2000/08/18(金) 17:34

>81
『仕事』とは思っていないのかもしれませんね。
あくまで趣味の延長で、募集してみたら思ったより申し込み
が来てしまったのでキャパオーバーになってパンクしてして
まったと。普通ならここでお詫びに走るところだけど、今回
は『バックレ』という安易な方向に行ってしまったという状
況なのかも。そして思った以上に話題になってしまってまた
パニック状況に陥ると。
まーこの辺の信用なんて失った所で....とか思っているのか
もしれませんが....。＜これは最悪。

信用を取り戻すのはたいへんだぞー。特に口コミ系は。

127 ：１０９：2000/08/18(金) 20:32

＞８１
来週前半の書き込みを楽しみにしてるよん。彼女が個人的には例えどういった行
動に出ようが、私はあの人間を信用する事は二度と無いでしょう。願わくば８１
さんに良い結果が訪れますように…。
ちなみにクロスマーケットのなら今だに手元にあったりするんだな。住所も顔も
知られていての暴挙。　色々な意味で？としか思えせんな。

＞１１３
>『仕事』とは思っては無いよ。もちろん趣味の延長でやってた事だもん。ただね
趣味だろうが仕事だろうが関係無いよ。例え原価だけだろうと、金銭が絡む事なら
当然責任が伴う事が判って無い。すでにこの時点で最悪。
　そしてバっくれ。あえて言おう。奴の思考は「目の前の事」しか見えず、他の複
合する要素に如何影響するか見えてない。小学校低学年と同じ。厨房どころじゃ…
>まーこの辺の信用なんて失った所で....とか思っているのかもしれませんが....。
ん？そこまで考えてるのかなぁ

128 ：月●瑠璃って：2000/08/18(金) 21:48

　クロスマに、センチの沢渡ほのかのコスで載ってるな！思わずバックナンバー
探しまくったい。ＣＭも出してる。
　まだこいつはコス活動やってんのか？
　神経図太いというか、人の痛みを分かってないっつーか・・・

129 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 23:15

私もイヲリに詐欺られてます。
今年２月にオリジナルメイド服の制作を頼んだのですが、
「納期が遅れてしまいます」の繰り返し。
で、５月頃になってやっと「衣装が完成しました」って言われたのね。
まぁ、私とイヲリの家がちょっと近いという事もあって
直接受け渡しをしようって事になったんだけど・・・。
受け渡し当日の早朝に突然、「身内に不幸があったので会えなくなりました」
って電話があって、そしてその後はまったく音沙汰無し。
メールを何度も出したけど、全然ダメ。
ちなみに私の被害総額は１万５千円。
ホント、氏んでくれって感じ。
今度イヲリの家に直接行っちゃっても良いかなあ？

130 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

131 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

132 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 00:20

あぼーんが気になる

133 ：113：2000/08/19(土) 01:14

>109
あくまで僕自身は第三者な立場なので100歩譲って126のような書き方を
したのですが、本音をいうと、あなたと同じ意見です。
経験が足りないといえばまた擁護的な言いまわしになってしまうかもし
れませんが....。またその経験を糧として活かしてくれるような周りの
人もいないのでしょうね。

134 ：106：2000/08/19(土) 02:31

１２９さん＞電話をしたって事は電話番号が解るって事ですね、ここを見ている
限りだけでも何人かの方がイヲリさんに苦情と返金希望しているようですから、
もしよろしければイヲリさんにご連絡して下さいませんか？
私は何度かメールを出したのですが返信もないし、こちらの連絡先はちゃんと
書いていてもイヲリさんの連絡先は教えていただけなかったので連絡のとりよ
うがないのです。最近出したメールには一応これ以上返事がないようだと警察
に被害届を出すことも考えていると書いていたのですがどうなるのやら…

もし良かったら１２９さんがご連絡をおとりになる時にでも他の方もいるんだ
という事をおっしゃって下さるととても助かります。
どうかよろしくお願いいたします。

135 ：１０９：2000/08/19(土) 06:11

＞１１３
経験？イベント歴５年以上（本人は）言っていたでその間に培ってき
た自分の信用度すら食ってしまう人間なんだもん。
　ん？周り？？類は友を呼ぶって事で。下記参照

＞１２８
衣装職人とか書いてなかった？？ちなみに彼女が所属する衣装サークルも彼女と同様
の事をやっていたようです。以前ヤフー掲示板で「だまされた」とありました。うー
んサークル名も出しちゃっていいのかしらん？？？まー随分いい加減な事らしいよん
。サークルの実態は良く知らんが

136 ：月●瑠璃って：2000/08/19(土) 09:23

　『ピンクハウスの製作工場で働いてるので出来は保証』とか言ってた気が。

　＞１２８
　詳細情報求めまーす！！

137 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 09:46

＞１２８
　私も人の事を言えんが、よく持ってますね（笑）
>１３６
「ピンクハウス」？あの衣装の出来で？？

クロスマ詳細情報としては…
写真が拝めるのはクロスマーケット１９９９年１１月１号ＮＯ.００９の
Ｐ１３０一番上の段・左から２番目だ。但しこちらは下級生だが。
現在彼女はこの写真の１～２回りほどふっくらしているはず。

138 ：１３６：2000/08/19(土) 10:05

　スンマセン。
　＞１２８でなく＞１３６でした。失礼。

139 ：１３６：2000/08/19(土) 10:08

　また間違えてどうする（バカ）
　＞１３５さん、月●瑠璃の衣装制作サークルについて、少しの事でも
　いいので教えてくだされ！
　　周りにもいたよ、Ｘマーケット（元）読者の被害者。

140 ：109：2000/08/19(土) 11:29

１０９＝１３５だよん
>１３６
サークル名は「呉服屋」。知る限り彼女の他にレイヤー１名。それは
しばらく前のＣ－ＮＥＴのイベント情報写真にデカデカと載っていた
な。まだ手元にあるかな？？他にもう一人くらい居た気がする気もす
る。
にしても、まだ被害者いたのね…。

他現在調査中。詳細は追って報告する。

141 ：113：2000/08/19(土) 12:06

>109
ま～そんなところかなとは思っていたのですが。
子は親をみて育つといいますが、その人の後ろには
もっと上手がいるんでしょうね。（苦笑）

#職人なだけに、気に入らない物は表にだせないってか？

142 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 12:55

アトリエジュリアスってどう？

143 ：>109さん：2000/08/19(土) 15:16

　聞いたことあるぞ！『呉服屋』！！

　

144 ：名無しさん＠一周年：2000/08/19(土) 15:26

イヲリ・・・なんであんなヤツに衣装頼んじゃったんだろう・・・。
パーツのたりない衣装送ってくるし・・・。
しかも、ヘタだし。
もう１着頼んでた衣装のお金返してくれないし・・・。
たりないパーツの分のお金カエシテクレナイシ・・・。
レオタードをサテンの伸びない布で作っててマジバカだし・・・。

まじ市ねよ！
なにさまのつもり？
「自分は衣装作るのうま～い」なんて思ってんの？
ばっかじゃないの？

「カラダ弱くて今、入院してます。」とか、メールで書いてあったけど、
なんなの？ウソばればれなんすけど？
イヲリのお母さんかもしれない人からもメール来たけど、それで
許されるとでも思ってんの？
ばっかじゃない？
そんなんじゃ、世の中わたっていけねーんだよ！ばーか！。

145 ：１２９：2000/08/19(土) 16:35

１０９・１３４さんへ

　すみません。イヲリの電話番号は分からないんですよ。
　ご丁寧にあのアホ、電話番号を”非通知”にしてやがったもので。

　それにしてもイヲリ一人にこんなにも多数の被害者がいたなんて
　驚きました。　私だけかと思ってたのに・・・。
　前にイヲリのＨＰに行った時に
　「今パソコン故障中＆入院中につき、連絡がとれません」
　とかって書いてあったんだよね。
　でもそのＨＰもとうとう閉鎖されちゃって連絡も全然取れなくって、
　「イヲリはとうとう病気で死んだのかな？」
　とか思ってたんだけど。　アイツ、生きてるの？
　メールで「衣装が間に合わないようだったら切腹します～」
　なんて書いてきたけど、ホントに私達被害者の前で切腹してほしいよね。
　もちろん、ちゃんと返金してからさ。

146 ：kokokoko：2000/08/19(土) 17:11

おまえらしね

147 ：109：2000/08/19(土) 17:35

呉服屋情報

クロスマーケット１９９９年６月１日号（１９９５／５月情報号）
Ｐ－９６左１列目・下から２列目。但し写真無し。
なにやらお詫び分が書いてあるが…

148 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 19:28

＞１４２
アトリエジュリアス・・・。一度頼んだ時はすごく対応が
よかった。衣装の出来もさすがだったし。
でも、２度目は見積もりの返事が来ない・・・。ＨＰに
「メールの返事が来なかったらもう一度送ってくれ」って
書かれてるけどサーバーのせいにしてるんじゃないだろう
な？（送っても戻るか届いていないって書かれてるけど）

149 ：名無しさん@１周年：2000/08/19(土) 19:45

>148
２度目お金払ったのに連絡が無いというなら
わかるけど、見積もりをバックれて
サーバーのせいにする理由なんてないんじゃ？　　　　
何度も問い合わせしたわけ？　　　　　　　　　　　

150 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 20:01

　＞アトリエジュリアス
　２年位前だけど、封神キャラなんか見積もりリストで軽く１０万は
いってたな。
　今だったらどの位の金額になってるのか怖っ。。。

　＞イヲリ
　この人の事は知らないんですが、被害者がこんなに多いなら、被害者
の皆さんが集まって抗議・・・というかできればいいんでしょーが。
　でも、なんとかした方が良いですよね。
　どなたか住所とか分かってれば・・・。

151 ：>148：2000/08/19(土) 20:03

メールも手紙も完璧な通信方法じゃ無いですよ。事故だって少なからず考えられます。
特に、メールなんてちょっとした事で届かなかったり帰って来たり、文字が化けたり
するでしょう？
別にジュリアスを加護してるんじゃないけど、そういうこともあるよ。
前にオークションのやりとりで、メール事故があって（入金の知らせがこちらに届かなかかった）
えらい勢いで怒鳴り込んで来た人いたけど、やっぱり、２・３日待っても返事が来ない時は
「事故が起きたかもしれないからもう一度送ります」って送り直したりとかの
配慮は絶対必要だと思うよ。
最近メールは絶対届くものだと過信し過ぎてる人、多くて困ります。。。

152 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 20:18

私もイヲリにリリスの衣装を頼んで未だに背中の羽根が届きません。
ちなみにこの衣装は春のゲームショー合わせでした。
私の場合、リリスのレオタードなどはきていますので
彼女の住所は知っています。
今までは「入院中」という言葉を信じていたので
手紙をだしたりはしませんでしたがこの場合、
手紙を送って問い合わせなどしたほうがよいみたいですね・・
ちなみに電話番号もご丁寧に教えてくれたので
電話もしてみよーかと思っています。
それにしても彼女の被害にあった方たちがこんなにいるとは
知りませんでした・・
この掲示板の中には彼女からいくつかパーツは届いてる、という
方も結構いるみたいなのでみんなで手紙をだしてみたりすれば
彼女も事の重大さに気付いてくれるかもしれませんね。
とりあえずメールはムリみたいなので手紙で色々問い合わせしてみようと
思います。
被害にあった皆さんも泣き寝入りせずにがんばりましょう！

153 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 20:57

ジュリアス・・・どうしても自分で作れない衣装の見積もりをしてもらったら
すごいデカい態度の返事が帰ってきた・・・
「貴方の問い合わせ期間が遅いので制作するとして割り増し料金が～」云々。
しかも10万超すとか言われたのでそこでは頼まず、ほかに頼んだらすごいいい出来で
半額以下で作ってもらえた。この違いはなんだ・・・
10万単位出す余裕あったらプロに頼むっつの。（笑）

154 ：148です：2000/08/19(土) 21:27

２～３回メール送ってるけどね。ちゃんと期間あけて。
「予算はこのくらい」って書いたから無視されたのかも。
他のカキコ見ててそう思った。

155 ：名無しさん@１周年：2000/08/19(土) 22:18

>１５４
何度かオーダーしているけど
見積もりが来なかったなんて一度もないけど。
私も予算の希望言うけど、ちゃんと出来ないときは
出来ないってメール来たし。
　何度か頼んでいると、結構色々融通利くし
私は気に入ってる。
初メール？問い合わせ？の時態度悪いと
それなりの態度で返すと言っていた。
お客さんを選んでいると言うことじゃない？　　　　　　

156 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 22:26

あそこは本当、高いですよね。
一瞬、騙された気持ちになってしまいます・・・。

157 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 22:27

あそこは本当高いです。
一瞬騙されているような気持ちになります・・・。

158 ：名無しさん＠一周年：2000/08/19(土) 23:27

１５２さん！
ちょー私とソックリですね！私も、リリスを頼んだのですが、
「１０日でできる！」とかいっておいて、半年もかかりました。
しかも、背中の羽がまだ届きませんし・・・。
あと、もう１着ウサダの衣装を頼んでいたのですが、何度メールしても
返事もこない。だから、被害届をだしましたが、警察はあんまり動いてくれません。

イヲリはくそですよ。
ハイキブツでしょう。
ダイオキシン以下。
ちゅーか、この地球にいることじたいまちがってますね。

159 ：警察は行くだけ無駄です。：2000/08/19(土) 23:39

民事扱いで、簡易裁判を起こしたほうが
効率的ですよ。

160 ：106：2000/08/20(日) 02:22

１２９さん＞うーん、意図的に非通知にしているとするならば
かなり凄いですね（汗）

１５２さん＞１５２さんは連絡先をご存じなんですね、私は全
く連絡先が解らない状態になっていますので、知っている皆さ
んは手紙をバンバン送るというのも一つの手かもしれませんね、
私も送りたいのですがやはり個人情報を気軽に教えて戴くのは
なんだか気が引けます…でも、あまりにも…な状態になった場
合にはやっぱり教えて戴いてからご本人にちゃんとこちらの意
向と警告を伝えたいです（泣）

１５９さん＞やっぱり民事ですかねぇ…あまり詳しくないので
何を用意すればいいか解らないけど（汗）
被害にあった方がまとめて警察に被害届を出せば少しは違って
きますかねぇ？　ああ、でもやっぱりあんまり動いてくれそう
にないなぁ警察は（税金払ってるのに…）

161 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 02:34

＞160
一応、今の段階で詐欺として被害届を受理してもらうのは
無駄でしょう。
簡易裁判所にいって相談するのがベストだと思います。
さほどお金もかかりませんし（お役所なので手間はかかりますが）

たいていは裁判所から連絡がいった段階で
観念するとも言いますし。
つかえるものは、最大限利用しましょう。

162 ：>160：2000/08/20(日) 04:36

簡易裁判は賠償金額が比較的少額で、かつ本裁判に持ち込む程では
無いと判断される時に起こせます。　詳しくは近くの裁判所に
出向くか、もしくはイソタで検索をかけてみましょう。

簡易裁判でも起こしてしまえば、大抵の人は心理的プレッシャーを
受けますのですぐに動くハズです。

もしくは猶予付きで相手にメールするとかね。
「●月●日までに何らかの解答が無ければ、簡易裁判による
損害賠償請求を行います」とか。　これが内容証明＋配達証明郵便で
送られたら、普通ならたまったもんじゃないですよ（笑

163 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 04:39

>>162
それやると恐喝だって某スレッドで騒がれているけど（藁

164 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 04:56

>163
　そういう内容の内容証明を送った後、相手が対処せず、期限が
過ぎたにも関わらず、内容証明通りに裁判を起こさなかったら脅迫
にあたる場合もある。
　送ったら、脅迫というのは勘違い。（大藁

165 ：＞81です：2000/08/20(日) 09:08

　＞１０９さん
　　（１４７について）
　その月●瑠璃の広告（？）記憶にあります！！
　　『問い合わせが軽く４ケタいったしまい、返事が遅れている。少し待って欲しい』
　・・・とかいう内容じゃなかったですか？？
　４ケタいくわけねーだろ！！とか思ってました。
　その広告が載った時、既に私は衣装の残りが届かない、どうなってるんだ！と問い合わせ
していた時期ですから、もうすぐ２年だ（溜息）

166 ：名無しさん＠一周年：2000/08/20(日) 13:29

イヲリにメールを送ったら、戻ってきてしまいました。
新しいメルアド知っている人がいたら教えてください！！！
お願いします！！！！！！！！！！！！！！！。

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

169 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

170 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 13:53

　自宅に直接行った方が、解決には早い・・・か？

171 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 14:12

なんぼなんでも個人情報掲載はやめとけ！！！

172 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 15:16

こうなってくると、被害者が加害者に変貌してるな。やりすぎ。
こういうの見ると、発注者側にも相当問題あるんじゃないかと想像しちゃうな。（ｗ

173 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 17:11

　確かに個人情報公開はヤバイけど、それだけの事をイヲリがしてきたって事でしょ？
　ま、でもやっちゃいけねーやな。
　住所とか知ってる人が、ここをプリントアウトしてイヲリに送りつけるってのは？

174 ：109：2000/08/20(日) 21:30

＞８１
そのとうり！さらに現在調査中。尚未確認情報として本日ワンフェスの参加の疑い
が。断っておくと状況証拠からの推測情報であって確度は低い。

175 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 22:45

怒ぴゅっ！！

176 ：106：2000/08/21(月) 00:31

162さん＞情報ありがとうございました、連絡がこれ以上ないよう
だったら実行も考えてみます、何か行動をしないと何となく自分に
も納得いかないし．．．

確かに申し込んでから、こちらの身元を教えた時に相手の身元もち
ゃんと教えて戴いて確認してからの入金にすれば良かったですね、
メールではとても親切な方だったのででまさかこんな事になるとは
思っていなかったもので（泣）
自分の甘さが敗因ですかね（愚）でも良い勉強にもなりました（ふぅ）

177 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 00:34

>>173
恐喝だね。

178 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 00:39

age

179 ：１００：2000/08/21(月) 05:21

高校時代はマン研で学年中のハナつまみ者が今や立派な犯罪者か～
コスプレで詐欺なんてチンケな事やってんなよカガワヨシコさん。
一人ぼっちの生徒会立候補くらいでやめときゃよかったのにねぇ…（ぷ）
ああ、あと家庭科で作ったハンテン大好きな声優に送るとか言って寒がられてたねぇ（ぷぷぅ）
コレ読んでたら私が誰だかわかるでしょ？私が顔も知らないヤツらに「恐喝だ」とか
言われて引く人間じゃないのはあんたがよく知ってるっしょ？
今日から１週間以内に何らかの行動しないと専門職の方とあんたの実家に乗りこみます。
卒業アルバムも友人関係も全部握ってるから逃げるにはちょっと無理だしね。
私の知人を騙した罪は絶対償ってもらうからさ、楽しみだよ。（ゲラ）

180 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 05:41

イヲリは氏ぬべきなのでage

181 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 11:26

この一件、どうなるのかとても注目してます。

182 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 11:53

イヲリさんに関しては、出したお金が戻ってきてくれれば。

でも、本当に最初から詐欺るつもりがあったんでしょうか彼女？
受注を受けすぎて手が回らなくなって、逃げたんではないかと私は推測してるんですが。
まぁ、それが詐欺なんですけど（苦笑）。

183 ：106：2000/08/21(月) 12:21

182さん>確かにそれっぽいなぁ（笑）でもやっぱお金は返して
欲しいですよね。

私の知り合いも頼んで入金して連絡が無くなった口なのでそれも
とても気になるですよ。ここにいっぱい書き込みして情報を少し
でも入手しているのですが、上手くいくのかな？

184 ：182です：2000/08/21(月) 13:11

>>183
簡易裁判に持ち込む方とか、179の方とか色々手段を講じておられるようですね。
私は今のところ、ここをちょくちょく覗きに来てるだけですが（汗）
上手くいくといいですね。

関係ないですがメアド、やや受けました（笑）。

185 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 14:03

コスプレ詐欺って結構あるんですか？

186 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 00:31

最近のイヲリはギャルゲー中心のイベントでコス参加しているらしいよ。
直接捕まえるのであれば行って探すのも手かと…ちょっと抵抗あるけど
絶対捕まえたいなら行ってみては？
あと本人ココ見てるらしい。神経のず太さは体形以上だね～（藁）。

187 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 03:53

本人見てんの？のび太のくせに生意気なんだよ
金返すかどっか逝け。つーか氏ね。

188 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 15:44

今、友人から連絡が入ったのですが、イヲリから
金を返すというメールが来たそうです！！
皆さんはどうでしたか！？

189 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 15:53

　＞179
　知られざる、イヲリの過去ってヤツですか！
　＞188
　これを期に、イヲリの被害者の方々のモンダイが解決できると
いいですねー。

190 ：＞８１です：2000/08/22(火) 20:13

　衣装サークル『呉服屋』の『クレーム担当』とかいう人からＴＥＬ来ました。

　内容ですが、『月猫瑠璃は、問い合わせ等で家族とギクシャクし、現在通院中で、
できたらクレームは●●（クレーム担当）を通してくれ』ときました。

　それに、『衣装は２１日に送ったが、月猫の言い分だと、“既に送ってある分の
代金は貰いたいから一万円の返金にしてくれ”。』
　だって月猫からの手紙で『半額の１７５００円と衣装を２１日に送ります』って手紙
貰ったんだよ！？足りないパーツがいるから、２年前に納品された衣装だって着られない
のに！！それに『作り直しは代金不要』とも書いてあったのに！！

　クレーム担当の対応は良かったけど、状況を全部知らない様なんで、月猫からの手紙、
宅急便の伝票、現金書留の控えをコピーして送りました。
　ここのアドレスも聞かれました。教えた方がいいのかな？？

　コス衣装詐欺での加害者って、殆ど体調不良を訴えて逃げるんですよね。
　ヤツもそうなんじゃ。
　とりあえず月猫瑠璃フザケんな（怒）！！　

191 ：＞８１：2000/08/22(火) 20:42

言わんこっちゃない
あんだけ複数の人を騙しておいて、今更人間性が戻るわけないじゃん

192 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 23:19

188>よかったね！がんばってお金取り返せー！
１００＆１７９さんの影響もありそうだよね、同級生がいたら
さすがに逃げられないもんね

193 ：>81：2000/08/23(水) 02:30

86=113=122=126=133=141です。
なんか、間に人が入ってさらにややこしくなってますね。
とりあえずは根気良くそのクレーム対応の人に現状を
理解してもらうしかないでしょう。
とにかくあまり感情的にならずに、冷静に行きましょう。
こちらが感情的になりすぎて相手を精神的に追い詰めるのは、
あまり得策ではないと思います。81さんも辛いとは思いますが....。

#すべてを返品して全額返金という手もあるとは思いますが、
#現状ではさらにややこしくなるおそれもありますね。

194 ：＞８１です：2000/08/23(水) 19:43

　本日、月猫瑠璃から衣装と未納分代金の一部が届きました。

　ですが！！その衣装、手抜きもいいとこです。
　こちらの送った資料とはかけ離れてました。襟とそでの色は違う（白なのに緑）、
スカートにラインなし、飾りボタンなし、また足りないパーツ有、ＥＴＣ。
　あまりのいい加減な作りに、『作り直し請求』の手紙を出しました。
　ヤツは『納品すりゃ良い』と思ってるのかも。
　『連絡はクレーム担当を通して』とか言ってるクセに、そのクレーム担当とは電話
できるんだ。私とはしないで。便利な体ですね。

　それに、『あなたからの手紙のせいで、狭心症になった。これ以上苦しめないでくれ』
と手紙に書いてあって、もう呆れるとしか言い様がありません。
　自業自得だろ！？マキノイクエさん！？

195 ：１０９：2000/08/23(水) 21:17

＞８１さん
もう彼女は救い様が無いですな。こういった場合に「逝ってよし」って使うのかな。
「そのまま」を頭につけて…。
私はもう気分を害したく無いから、一切手を引いたのですが、正直言って自分自身の
行動が正解だった事と思う。
　ただ以外なのは、なんらかしらの行動を彼女が起こした事は意外でした。てっきり
逃げをかますと思っていました。予想は外れたとは言え、結果何の意味も無かったよ
うですな。
　にしても加害者が、『あなたからの手紙のせいで、狭心症になった。これ以上苦し
めないでくれ』と被害者ぶってるのはもうほんと救い様がないですね。
　８１さん頑張ってください。そして彼女には自分の尻くらい何としても自分で拭か
せましょう。

196 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 22:41

あーあ
みっともないなァ　こういうの、さ

197 ：くだらなくて申し訳ないが：2000/08/23(水) 23:18

ツッコミ、よろしいですか？
精神的なことで『狭心症』にはならんと思うんだけど。
「狭い心」ってんなら正解なんじゃないかなぁ？
やっぱ頭悪そうだね＜月○瑠璃

198 ：＞８１です：2000/08/24(木) 10:47

　＞109さん
　月猫の言う事には、衣装制作サークル『呉服屋』に月城綾香とか言う人がいて、
その人が『私が作るから制作代金と資料よこせ』と言ったので月猫は月城に渡したそうです。
　でもその制作代金を月城は使いこんでいたのだそうです。
　ですから、１０９さん達被害者の方は、その月城に渡した作成分だと考えられる、と月猫は
手紙に書いてました。

　でも私は言いたいのは、２年もたった今になって、そんな事言われても信じられる訳ないですよね？
誠意があるなら、その事実はすぐに知らせてくれても良いと思うのです。

　『呉服屋』内のその問題だって、月猫瑠璃の狭心症だって、良い訳としか受けとってませんが（＾＾；）

　それに『あなたからの手紙のせいで、狭心症になった。これ以上苦しめないでくれ』の他にも、
『家族に家を追い出される寸前』とまで。そんなの自業自得じゃん（怒）！！

　＞197さん
　やはり、仮病と見て間違いないでしょうか（笑）

199 ：193です：2000/08/24(木) 11:33

>81
自分自身も被害者であるという意識が生まれているんではないで
しょうか？自分は窓口をやっただけで、本当に酷いひとは他にい
ると。仮病というより、自分で考える余裕がなくなって反射的に
考えついたことを書いているようにも思います。
こんな状態で追いつめられても、どんどん頭の中でループしてひ
きこもってしまう可能性もあると思うので、サークル内のトラブ
ルであるのであれば、そのサークルのトップに話を持っていって、
解決の道を探ってもらうのも必要だと思います。
まー、その人がサークルのトップであるのなら、どーしよーも
ないのですが。
後は一度話し合いの場を持つとかでしょうね。

まー『誰か』が使い込んだのは事実なんでしょうね。
後は、最近の企業にもよくある、『事実の揉み消し』に失敗したと。

200 ：てーか：2000/08/24(木) 11:49

他の人間も全て、月猫瑠璃の脳内人格と違うの？

201 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 19:40

だから人に頼るから
ってそんな問題じゃないか

202 ：ふざけんな、月城！！：2000/08/24(木) 20:01

月城綾菜（呉服屋代表）について。
月城綾菜は現在、埼玉県志木市に有る｢ダイエ－」の駐車場でバイトしています。
時間帯はＡＭ１０：００～ＰＭ５：００までです。
月猫瑠璃は今回の一件については彼女もある意味、被害者の一人です。
今回の全ての責任は月城綾菜に有ります。
被害者の皆さんが送った衣装の代金で月城は当時「かなりゴ－ジャスのマリスミゼル」
の衣装を作成した見たいです。
（一着１０万円ぐらいの・・・）
当時、短大生（バイトもしていない）の月城にそんな大金が作れる訳有りません。
つまり、皆さんのお金を自分の物にしてしまったのです。
ちなみに、月城は「自分の為に地球が回っている」見たいな感じに思っている
「超自己中心的な」人です。
今回の一件も当時、衣装担当だった月城は「そんな事知らない」、｢衣装は全て送った｣、
｢私は関係無い｣と、言い張っているようです。
月猫瑠璃の名を語って、実は全て月城が動いている事です。
クレ－ムは月城に言って下さい！！！！！！

最後に月城はかなり｢悪知恵｣が働く上、口が上手いので戦う人は決して
騙されてはいけませんよ！！！！！！

203 ：>202：2000/08/24(木) 20:04

あなた「月猫瑠璃」本人？

204 ：ふざけんな、月城！！：2000/08/24(木) 20:18

いいえ、私は「月猫瑠璃」本人ではありません。
月城に騙されたカメラマンの一人です。

205 ：＞８１です：2000/08/24(木) 21:12

　＞２０２のような話は月猫瑠璃本人、クレーム担当から少し聞きました。
　
　しかし、私の衣装は結局月猫瑠璃当人が担当だったので、私には関係ないですが、他の被害者の方々は
その月城綾菜とやらの被害にあったのでしょう。
　そして、未だに衣装が送られていない方々は、月城の住所とか知らないのでは？

　

206 ：だから：2000/08/24(木) 21:17

　月城の被害者の方々は方法がない。クレームは月猫に行く。

　でも、そういう事実をどうしてすぐ連絡できないのかなー？
　この疑問に月猫瑠璃本人は答えてくれないです。
　連絡と連絡の間が長すぎる（時間あけすぎる）のも問題なので、一概に
月猫瑠璃に責任は無い訳ではない。

　＞２０２
　月城や月猫と親しかったのなら、この現状を何とかするべきでは？

207 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 21:18

最低な話だな・・・。
警察にいっも駄目かな。

本人の身元調べて親に言うとか、そのくらいしたほうが良いのでは？
騙された人もお金を払った人も、コスプレでつながっている仲間なのに
ひどすぎですよね。

208 ：＞２０２：2000/08/24(木) 21:35

そのゴージャスなマリスミゼルって、何人かで徒党を組んで高島平あたりの小規模な
イベントに出現しては、マリスの曲リクエストして舞台の上でふらふらと無表情で
左右に揺れてた集団の中の一人？

209 ：１０９：2000/08/24(木) 21:57

月城だか知らないが、他へ頼もうがそれは月猫本人の勝手である。
少なくても８１さんは月猫に頼んだ訳だから彼女が外部へ頼もうが８１さんには関係
なく月猫本人が責任を果たすべき。月城は関係なし！
　他として月猫の行動が親の知れるところになった訳だが普通の親ならその位して当
たり前もう２Ｘ歳になった訳なんだし。追い出されて当然。自分の蒔いた種なんだか
ら何を言ってるんだか？？鼻で笑っちゃいますな。

そうそう、月城ってのは知らないが、もしかして２年前位は「御堂ＸＸ」って名乗っ
てませんでした？？「呉服屋」関係の代表ってーとその人物しか思い出せないのだが。
もしかしたら歳月の流れで改名したかな？？

＞２０２さん
月城＝御堂だった場合。「かなりゴ－ジャスのマリスミゼル」当時あまりに「自己中」
過ぎたのを覚えています。うーん、逝ってよし！

210 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 22:03

＞２０６
２０２さんが親しかったからと言って、何ら２０２さんが義務を負う事
は無い。２０２さんが自分から行動に出るならともかく、まるで義務を
負っているかの様な言い方は違うと思う。
　２０２さんに出来ればやって欲しい事は「持っている情報を教える」事
位でそれ以上の事を回りが望み強制してはいけないのでは？？

211 ：106：2000/08/25(金) 01:55

イヲリさんからメールがらしいですが
どうなったんだろ？
他の人はどうですか？？

212 ：どーでもいいことだが：2000/08/25(金) 01:59

発言者名にも>>+半角数字を用いると便利だよ。
例）
>>1234＞>>4321
みたいに

213 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 08:00

明日、志木の丸井に買い物に行く予定なので
早速偵察してきますね！！（本当）

214 ：月猫瑠璃について：2000/08/25(金) 11:13

>109さん（209も発言）
　その通りだと思う。

　＞81さんの衣装は月猫が請け負ったんでしょ？
　なら他の被害者の方々は違うとして、＞81さんの連絡に、早急に対応するべき
では？
　書きこみ見てると『代理人に連絡（電話）とらせて自分は手紙のみ』。
　やましい事がなければ、月猫自身が＞81さんに電話して、お詫びやら事の経緯やら
話すのが筋じゃ？
　納品が遅れた理由が上記の＞202さんの書いている事だけでは無いと思いますね。
　やはり、月猫にも何らかの原因があったのでしょう。

　＞213さん
　偵察頑張って！！報告お願いしますねー！

215 ：１０９：2000/08/25(金) 20:37

>214さん
更に言うなら、８１さんは月猫の広告その他の情報を信頼して、彼女に頼んだわけ
なのだから、他（＝月城）に頼んだ段階で契約不履行な訳だ。今気が付いたよん。

216 ：イヲリからのメール！？：2000/08/26(土) 00:46

そんなの来ないよ！？

217 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 01:04

向こうの事情は無視した方が良いと思います。
イヲリも被害者なんて同情をしちゃうと、そのうち
「月城綾香に言ってちょうだい」とか抜かした事を言い出すと思います。

218 ：ｸﾞﾚﾝﾁｬｲ！：2000/08/26(土) 01:25

daiva-zu

219 ：109さん：2000/08/26(土) 11:38

　そうか！！
　でも、８１さんは月猫に頼んだ訳なんだから、月城の事を８１さんに言うのは筋違いっすね。

220 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 17:09

age

221 ：１０９：2000/08/26(土) 18:23

>219
>　でも、８１さんは月猫に頼んだ訳なんだから、月城の事を８１さんに言うのは筋違いっすね
うん！そのとうりだ。８１さんすまん

222 ：219 ：2000/08/26(土) 21:08

　＞109さん
　いえいえ、月猫が81さんに、納品が遅れた理由に月城の話題を出すのは筋違いだな、って
事です。
　お気悪くしたらすいませんー！文章ヘタクソで・・・。

223 ：名無しさん＠１周年：2000/08/27(日) 05:34

コスプレしてる奴が一番ヤバイ

224 ：名無しさん＠１周年：2000/08/27(日) 23:26

223
と思うならこういう所来なければいいじゃん
あほくさ

225 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 00:36

ちなみに「ねこときつね」は詐欺やってずらかったらしい。←大マジ
トップとその周りの人間すべてぐるではないか、との噂。

226 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 05:03

ぐる　だよ

227 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 19:43

age

228 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 20:46

友達がイヲリにオーダーしててさ、ここ見せたら
ちょー泣いてたよ。イヲリってイベント来てないの？
神経図太そうだからＷＦあたり来てそうじゃん。情報求む！

229 ：>225 ：2000/08/28(月) 21:27

「ねこときつね」のトップとその取り巻きの写真が
コスパ渋谷店に残ってたよ。トップの野中楓、超キモイ！
野中楓の元彼女、まだコスやってんのかなあ？

230 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 23:17

ネカマなんでしょ？↑

231 ：106 ：2000/08/29(火) 01:18

ところで、実際にイヲリさんにオーダーした人と、連絡があった人って
どれくらいいるんですか？

これ以上連絡がないようでしたら、考えなないといけませんね…

232 ：>230 ：2000/08/29(火) 02:59

野中楓の元彼女はレズですよーキモーー

233 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 03:53

「ねこときつね」のチーフは夏コミでクリーミーマミのｺｽﾌﾟﾚしてたなあ。
保証も詳しい話もしないでよく公の場にでてこれるよな、ったく。
どー言う神経してんだ！？
まじで、金出せ。

234 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 17:17

　イヲリとやらと月猫瑠璃とやら、月城綾菜とやらの被害者の皆さん、その後
経過は良い方に向かっているのでしょうか？？？

235 ：名無しさん：2000/08/29(火) 22:44

２３３＞
そー思うなら、なぜその場でそのこと言ってやらなかったの？
公の場で大恥じかかせてやればよかったじゃん？
「みなさーん！この人は詐欺師の仲間でース！」ってな。
ところでチーフって誰？どんなヤツ？

236 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 00:21

２３３っす。
言おうかなとも思ったけどチーフ（イニシャルはＭＳ）が明らかに詐欺師だ
という核心がなかったので、言えなかったんだよ。
ちなみに前の冬と夏は同じクリーミーマミのコスプレで、紫のズラかぶって、
エナメルピンクのワンピースを着ていたよ。

237 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 02:07

>>235
オマエモナー

238 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 02:29

２１３＞
んで、偵察の結果はどうよ？

239 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 03:47

>>228
オレのカノジョは激怒してたよ。
イヲリって、最近イベント来てるんか？
とりあえずボコッとけ。

240 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 03:53

age

241 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 07:28

ねこときつねのチーフと野中の元彼女は完璧に共犯だよ。
チーフ（本名Ｎ・Ｋ）は経営の内容全部知ってたし、彼女
はそれ以上の事知ってたし。
詳しい話くらいしろよ、Ｎ・Ｋ！「私たちも被害者です」？
ふざけんな！あいつ、ここ見てるはずなのによくコミケ行け
たな・・・。
元彼女が電波でネカマっていうのは知ってたけど、レズとは
・・・。２人とも逝ってよし！ただし、金払ってから。

242 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 09:09

元彼女・・・Ｓさんだね・・・

チーフのＮ・Ｋはまだコスプレやってんのか。知らなかった。
普通できねえだろ・・・彼女事体が詐欺師ではないにしても
チーフという立場上、最後まできちんと処理する必要があっただろうに
嘘だけならべて逃げやがって・・・
まぁ逃げてはいないか。イベント来てるしバレてるし（藁
美味しい思いしてたんだろ？最後の仕事くらいしろよ　金返せよ

243 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 19:26

ねこときつねのチーフは責任逃れもいいところ。
「自分も被害者です。一緒に捕まえましょう」って言って被害
まとめておきながら、自分にも責任あるのがわかったら（当然
だけど気づかないあたりがバカ）スタッフ説得してトンズラ。
よくもまあコミケ出てこられたねえ。笠○さん。
ここ見てるんなら弁解くらい聞いてあげるから被害者に連絡し
たら？

244 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 23:22

さらしあげ

245 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 23:23

私はまだ被害金額少ないからいいけど（とは言っても万単位）
のーのーとコスプレしてたのが本当に腹立った。
彼女（笠○）も共犯って本当ですか！？
確かに、メールはフリーメール使ってたし怪しいとは思っていたが。
もっと早くここに来て情報あったら言ってやれたものを・・・。悔しい。

246 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 23:30

ねこときつね野中楓の元彼女のHP
イタイ度★★★★★
日記の最初の方に野中だと思われる人の事が書かれてます
笑っちゃったよ。必読！

http://fweb.midi.co.jp/%7Eblakjunk/

247 ：名無しさん＠一周年：2000/08/31(木) 20:18

イヲリから、まだ連絡が着ません。

248 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 00:20

ねこときつねのチーフ（本名Ｎ・Ｔ）の今のCNはＭ・Ｓではありません　Ｒという中華風の名前です

249 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 00:29

リャンシャンテン？

250 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 00:33

リン＝ミンメイ？

251 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 01:40

別にヤバイってわけじゃないんだけど、クリームキャストの店長が独立して新しい
店を開店したそうだ。クリキャスのＨＰは閉鎖だってさ。
なんかあったのかな？

252 ：名無しさん＠一周年：2000/09/01(金) 01:51

イヲリにダマサレタ人ってどのくらいいるんですか？

253 ：名無しさん＠一周年：2000/09/01(金) 02:19

イヲリにダマサレタ人のためにアゲ。
ほんとにサイテーなやつですです。

254 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 04:32

>251
「セール」とかやっちゃってるけど、、、いいのか？
なんか中でごちゃごちゃしてそう。

255 ：＞81っす：2000/09/01(金) 19:38

　とりあえず、月猫瑠璃は衣装作り直してくれるそうです。
　返却代金は一部、戻ってきました。

256 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 00:27

月猫瑠璃の画像のあるＨＰはどこ？？

257 ：長いですが：2000/09/02(土) 03:00

「ねこときつね」のチーフから以前貰ったメール。

お客様には今回の事は伝えてあります（被害届の結果）
私達自身はもう動けないので、納得の出来ない人は個人で
動いてください。と、言ってあります。

もし、他のお客様とコンタクトを取って一緒に
被害届を出すつもりなら、自分がねこときつねのスタッフだった事を
頭にいれておいて下さい。
自分が被害者でもねこときつねのスタッフだった事で、疑いをかけられる
可能性が無くはないでしょうから。

実際、私達の事も信じてないでしょ？
お客さんに『自分も被害者で店とはそんなに関わっていない』って言って
簡単に信じてくれれば良いけど・・

あと他の縫い子さんは、これ以上巻き込まれたくないのでほっといて欲しい
と言っているので、そっとしておいて下さい。

契約書は署名とか住所とかのってる物ではないので、紙切れ同然。
豊島区　千早2-18-4-301

↑これ一応住所だった所です。もう居ないですけど
ちなみに、名義は違う人の名前を勝手に使ったもの。
携帯電話は知り合いをだまして買った（借りた）もの。
名前は偽名。保険証も違う人のみたいだしね・・・
この事は聞いた話だから定かじゃないけど。

写真なんて持ってないですよ。
同じバイト先だからって写真持ってるとは
限らないでしょう。友達じゃないし、ただの雇い人なんだから。
たかだか半年仕事をしてただけで人間の裏のウラまで判れば
こんな苦労はしないでしょう。
簡単に決め付けないで下さい。同じ被害者なのに気分悪いですよ

258 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 05:21

ねこときつねに、カードキャプターさくらのスクール水着を３万円で買わされた。
しかも、よく見てみたら市販の水着にフェルト貼っただけって感じだった。
しかも、サイズちいせえし・・・。
何様？。

259 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 07:57

お前誰だ？＞２５７

260 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 09:13

＞２５７
アホか！？　オマエ？

261 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 13:14

２５７はねこときつね関係者だろ。Ｎ・Ｋさんかい？
つーか文章が分かりにくいよ。阿呆ね。

262 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 15:09

>２５７
ねこときつねのチーフについて言いたいのは「私も被害者」「後は勝手に
やって」と一方的に言われても被害者は納得できないって事。チーフって
いう立場上、経営の裏の裏まで知ってたっていうのはすぐわかるでしょ？
勝手にやれといわれた被害者が「じゃあ、被害者のリストくれ」と言って
も何の音沙汰もナシ、協力しないって事は「共犯だった」って思っても当
然じゃないの？
仮にも「チーフ」だったならきちんとやることはやらないとね。お金もら
ってたんだろうからさ。
所詮、常識のないカスレイヤーだったって思ってるけどね（藁）

263 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 23:20

なァ、Ｒ蘭さん

264 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 01:09

ねこときつねのチーフの行方ご存知の方っていらっしゃいませんか？
貰ったメールもフリーメール。
何度言ってもフリーメール。
何を言っても被害者リストをくれない。
まあ、共犯者なんだから当たり前か。
見つけたらただじゃおかねえ。

265 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 00:00

他スレでここで一時期常連だった有句合の事出てた。
あいつ今何やってんだろうな?
イヲリで盛り上がってるから何か懐かしいというか（藁
秋葉のどこぞかのショップに卸してるとか聞いたけど、
やふーのオークションに出てたぞ。
結局ショップで扱ってもらえなくなったって事か、やっぱり？

266 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 00:36

クリームキャストって閉店？

267 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 00:39

>>266
それ関係あるの？

268 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 00:42

＞２６７
　どれに？

269 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 00:44

わーい　またここにヒリピンさんネタがでてきたぞー！＜あくあうぉっちゃー

270 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 00:54

>>266
いんや、店長が替わるだけで閉店じゃないよ。

271 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 01:10

新クリキャスって通販オンリーらしい。
中野の店舗はどうするんだろう、、。
通販のみってことはもう中古衣装や臨時入荷品は取り扱わないのかな？

272 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 02:15

とにかくわかりずらいよな。あそこのHP＞クリキャス
前からだけど

273 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 23:36

そーだそーだ

274 ：名無しさん＠１周年：2000/09/07(木) 10:21

あーだこーだ

275 ：名無しさん＠１周年：2000/09/07(木) 20:35

ヒリピン人最近見ないね。
死んだの？

276 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 01:46

今も元気に純真な高校生やら
常識知らずの女のコだまして
やふーおーくしょん出してるよ。
ショップはやっぱ駄目だったようだ。
所詮自分で作らずに他人に作らせた物を
さも自分が作ったように周りに吹いてる
キティですからな。

277 ：＞276 ：2000/09/08(金) 01:55

なんだよ、まだ生きてたのか。
ヤフオク商売してんだ。
やっぱあそこはただのぶるせらジャン。
このスレで語る価値すらないな。

278 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 23:26

＞２７６
ショップに卸したとか言ってたらしいけど
結局はココで書かれんのが嫌でＨＰ閉めただけだろ?
それが証拠に閉めてからガンガンにヤフオク商売してんジャン。

279 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 00:43

＞２７６
　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/18811683
これ証拠。過去の出展物見ると分かる。
っていうかこういう書き方すんの奴以外にいねぇよ。
それにしてもこの写真取った奴腕ねぇナ。
　

280 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 00:51

　http://www.big.or.jp/~aran/himeno

他スレであったけどここのＨＰの片方だろ?
っていうか、こいつ等着てんの奴のだろ？
やっぱ相変わらず騙し易いお子様狙ってんだな。
お山の大将ジャン（藁
んで、また自分に不都合になったら難癖つけてシランプリ?!
さすがヒッキ－さんだ!やる事進歩ねぇ～！（大藁

281 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 04:01

ア○ス・・・。そこで３月ころ衣装無料プレゼントっていうのがあって、当選して
５月ころ送りますね、と言われて待ちつづけ、連絡がないまま７月ころ１度
問い合わせたら「お客様優先なので、待っててください！！」と返事が来て
そのままおとなしく待ってたら閉鎖してしまって立ち消え・・・。無料だから
文句言える筋合いじゃないけどちゃんと計画してから注文とか、プレゼントとか
考えて欲しい・・・ぬか喜びでした。

　ちなみに友達が注文した制服系の衣装を見せてもらったら・・・私が作った
ほうのがきれいだった・・・。あそこは消えて正解。

282 ：109 ：2000/09/09(土) 21:43

８１さん
　その後どうなりました？？

283 ：名無しさん＠１周年：2000/09/10(日) 00:47

sage

284 ：>279 ：2000/09/10(日) 02:27

ヤフオクに出てるのならみんなしてダミーＩＤで入札。
んで、思いっきりマイナス評価して無視を決め込むって
手が使えるぞ。

対ヒリピン対策としてはもってこいだと思うが。

285 ：名無しさん@１周年：2000/09/10(日) 03:06

＞２７６
うげっ、矢風オクでこいつから衣装買っちゃったよ。（藁

この出品者ってそんなに有名な方なんですか？
スイマセン　厨房でした、逝きます。

286 ：>>285 ：2000/09/10(日) 03:12

有名かどうかはともかくとして、君はどう思った？
サービスが著しく悪かったか？不都合はあったか？
君が感じて思った体験だけ書け。

287 ：名無しさん（1）：2000/09/10(日) 05:00

２８４さん、子供じみてますよ…それ・・・
マイナス増えたら取り直せば良いだけじゃ・・・ないの？

288 ：名無しさん＠１周年：2000/09/10(日) 05:36

>>287
言い方を考えましょう。

289 ：名無しさん＠１周年：2000/09/10(日) 11:53

>285
衣装の出来どうだった？
詳細きぼ～ん。

290 ：＞８１です：2000/09/10(日) 14:01

　１０９さん
　とりあえず、クレーム担当の方を通してですが、衣装の作り直し＆代金支払いを承諾して
もらえました。
　医師の診断書ではなかったですが、投薬の明細もたいなのが送られてきました。
　父親が病院勤めなので、どんな時に使う薬か聞いてみます（＾＾；）

　作り直しの衣装が納得いく出来で届き、代金も返却されたら（今月中には、と
月猫は手紙をよこしました）またご報告します！
　お気に留めてくださって嬉しいです！！

291 ：名無しのごんべ：2000/09/10(日) 19:16

１０９さん＞
あなた、月猫の事、詳しそうですが、彼女達とどんな関係が有ったのですが？
ただ、衣装を発注しただけの関係とは思えないし・・・

292 ：109 ：2000/09/10(日) 20:56

２９１さん＞
　今はまだ話す時では無い。がその内にお話しますかね…

ただ２９１さん
＞ただ、衣装を発注しただけの関係とは思えないし・・・
の推測は外してはいませんよ

293 ：109 ：2000/09/10(日) 21:02

それから古い話だが

月猫の面が拝みたかったら「まんまる白熊」とやらのＨＰに乗っていたんだが。
あそこ閉鎖しちゃったんだっけ？？まぁ今更どうでもいいやね

294 ：名無しのごんべ：2000/09/10(日) 21:05

１０９さん＞
＞今はまだ話す時では無い。がその内にお話しますかね…
そうですか・・・でも、彼女達とは何かしらの関係が過去に有ったのですね。

＞ただ、衣装を発注しただけの関係とは思えないし・・・
＞の推測は外してはいませんよ
と、言う事は昔、彼女達の仲間だったのですか？

295 ：109 ：2000/09/10(日) 21:28

＞名無しのごんべさん（291さん）
これ以上は聞かないでくれい。今はまだ話す時ではない。

296 ：名無しさん@１周年：2000/09/11(月) 01:46

２７６です。
＞２８６／２８５
購入した衣装は『Ｏスパ製』のものだったので、状態は良かったです。
対応もメチャメチャ早くて、取り引き完了まで２日でした。（早っ

ただし、衣装の梱包が、、、。
紙袋に配達伝票が張ってあって、その中の、ビニール袋に衣装が無造作に「ぽん」と
包まっていました。
なんかイヤ～ンだったので、クリーニングしましたよ。
ちなみにその方は【Ｔ・Ｙ】さん　Ｔ区Ｋ込６－ＯＯ－１Ｘ
ＴＥＬ（０Ｘ０）Ｘ２ＸＸ－Ｘ６Ｘ８　　です。

たぶんご存知の方は分かると思います。
（場所が場所なのであまり詳しい事はカキコ出来ませんので、、、。）

297 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 02:07

梱包って普通そんなもんじゃねぇの？
しかし対応めちゃくちゃ早いなぁ。
でも、コ○パ製じゃ衣装の状態とか出来わかんねぇな…
誰かコ○パ製以外の衣装購入したやつとかいる？

298 ：名無しさん@１周年：2000/09/11(月) 02:14

ま、梱包に関しては人それぞれということで。
でも、オークションでの『商品』なんだから、
一応はキチンとたたんで、ビニール袋にくるんで、箱詰めしませんか？
受け取る側からすれば、くしゃくしゃぽん　の状態で貰っても
なんか感じ悪いと思いますが？
うーん、どうなんでしょう。
レス不要っす！

299 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 02:17

>>レス不要っす！
いいたい事だけ言って逃げるみたいで嫌だな～。

壊れ物じゃないから箱でなくてもいいと思ったんじゃない？
因みに箱ってどんな箱を指すの？

300 ：名無しさん@１周年：2000/09/11(月) 02:23

＞２９９
＞梱包に関しては人それぞれということで。
と、書いてんだから、そんなにムキにならんでも。
これだから　厨房は（藁

301 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 02:25

コ○パのKａｎｏｎって洋裁できる人から見ると
最悪。
うさだも苦しい。

302 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 02:28

僕厨房だから解らんのだけど、
レス不要て書いておきながら
＞箱詰めしませんか？
＞なんか感じ悪いと思いますが？
＞うーん、どうなんでしょう。
ってレスを求めるような書き方だと思うのですが・・・・・・？
日本語の文法って難しいですね。

303 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 02:30

>298
おそらくその人の対応から考えて、ちゃんとしてそうな人だから
送る時も綺麗にたたんでいれたと思う。
だけど、運送会社なんて投げる、飛ばすあたりまえだから結構
シェイクされていると思う。
学生の頃ペリカ○便でアルバイトした経験でした。

304 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 02:46

衣装って発想の時箱詰めしなきゃいけないんですか？
私は箱なんかはかえってかさばるので紙袋を使ってますけど。
アイロンして、きちんと畳んで、ビニールに入れて、紙袋。
これでいいと思うんだけどなあ。
もちろん壊れるような部品が入れてある場合は箱使うけどね。

305 ：名無しさん（1）：2000/09/11(月) 03:02

うちも、そうです。
たたんで、ビニールに入れて、紙袋に入れて
品名は「Ｔシャツ」なんてかいたりして・・・

箱入れの物は「パソコン部品」とかビデオは「パソコンデモ」なんて
書きます・・・よ・・・

306 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 03:09

>296
買ったのはペル〇ナ？Ｐ〇ａ２？コ〇パのはこの二つしかないからな。
まぁ評価つけてなきゃ違うかもしれんが・・・。

307 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 05:05

うん。きちんとたたんであればいいんじゃない？
私はたたんでビニール袋で防水して紙袋か、洋服屋とかでもらった
ビニール袋に入れる。

308 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 07:18

　私は逆に着払いで送られて、袋に入れてくれれば安く上がったろうものを
どでかいダンボールで送られてきて１０００円くらいとられました。
箱の中スカスカで、・・…と思ってしまいました。いや、送料があっちもちのときは
いいのですが小さくまとまるものなら小さくして送って欲しいとか考えますが…。
　

309 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 21:17

ヒリピン人のところは、自作じゃなくて中古販売と称した
ぶるせらだから、衣装の出来は当てにならないんじゃないのかな。
でもクリーニングはしてないらしいから、怖い。

大体本人のコス自体が、なんか汚らしい着方してるしな。

310 ：キャハハハハハｈ：2000/09/11(月) 22:04

なに？　３０１は裁縫できること自慢したいのん？
それとも　コスパ製着てる奴　全員馬鹿にしたいのん？

311 ：>296 ：2000/09/11(月) 22:36

確か
東京都豊●区●込６-２●-１●
Ｔ野方
北○Ｙ子

でしょう。
高●と言うのは彼氏か何かでしょうかね。

312 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 23:31

>>310
ただ高いくせに出来が悪かったってことでしょ。
それとも自分はコスパで買ってて、洋裁も出来ないから僻んでいるの
かな？
まあ、そうなんだろうな。努力しろ、努力。

313 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 00:01

＞310
ブランドにだまされて値段とつりあわない衣装買ってるんだから
バカでしょう。

314 ：名無しさん@１周年：2000/09/12(火) 00:46

２９６です。
＞３３１
おや？名前が違います。　偽名なのかな？
すでに取り引きは終えているので、どちらでも良いです。

315 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 01:40

クリキャスの新HPできたね。

316 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 10:51

３０１＝３１２＝３１３
さびしい自作自演（大笑

317 ：名無しのごんべ：2000/09/12(火) 20:44

＞１０９さん
＞これ以上は聞かないでくれい。今はまだ話す時ではない。
と、言う事は貴方は彼女と何らかしら深い関係があった事を認めるのですね。

そういえば・・・月猫で思い出したのだが、｢自分は月猫瑠璃のマネ－ジャ－｣って
言っていたカメラマンが居たっけな。
最近、イベントで見かけなくなったが・・・・・
ま、どうでもいい事だけど。

318 ：109 ：2000/09/12(火) 21:28

３１７さん
＞と、言う事は貴方は彼女と何らかしら深い関係があった事を認めるのですね。
って事を言ったつもりは無いんだが。そんな風に取られてしまうなら私の語学力
が足りなかったか…。
　話す時では無いのは、「何故私は騙されたのか？　もっと自分は用心深いのでは
無かったのか？彼女自身、自分の楽しめる世界から首を絞められる行動に出たのか
その本心は何だったのだろうか？」が今だ自分の中で結論が出ていない為。

319 ：109 ：2000/09/12(火) 21:33

３１７さん
それから
＞と、言う事は昔、彼女達の仲間だったのですか？
仲間じゃ無いよ。
　月猫ネタで書き込みしている人は「通販」で申し込んだ人だと思ったが｛過去レス
一々全部読んでは無いけど｝私はその部類ではないんですよ。

320 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 23:38

＞３１１
彼氏じゃなくてただの同居人だって聞いた。
つまりヒリピン人は一人で暮らせるほど経済力がないってことか（藁
オクニニソウキンシナクチャイケナイカラセイカツタイヘンネ！

321 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 23:44

彼氏はＨＰの管理人やってるロン毛のカメコだろ？
いっつも一緒にイベント来てんジャン(藁藁

322 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 01:31

同居人て、やっぱりヒリピン人とグルなの？

323 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 01:56

グルだろ?んじゃなかったら一緒になんか住まねぇんじゃねぇ？

324 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 01:59

てか、じゃあヒリピン人は枯れ死がいるのに
他の男と同棲してるわけ？

325 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 01:59

むしろ同居人もヒリピン人とか？
フタリデイッショケンメイオカネカセイデマス。
ニホンハブッカタカクテセイカツタイヘンネ。

326 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 02:02

同棲してるのは金目当てか?
自分じゃ家賃払えないから体で払ってるとか?
…スマソ、書いててキモくなっちまった。

327 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 02:04

あんな体じゃ、金もらったってごめんだろうよ。

328 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 02:06

ところでヒリピン人の関係者のＨＰ、写真亡くなってんのナ。
ＢＢＳしかありゃしねぇ。

http://www.big.or.jp/~aran/himeno

329 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 02:08

反応早いね～、げらりげらり。

330 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 02:09

＞３２７
むしろあの顔とあの体のどこに勃つんだ？
よっぽどのキティＧＵＹじゃなきゃ無理だろうな(藁

331 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 02:13

＞３３０
やっぱり電波系じゃないと無理じゃねぇの?
あの顔・あの声・あの体でどうしろと？
僕のムスコは反応しませ～ん（ゲラ

332 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 02:14

でも二人もいんだろ？そんなキティが
彼氏と同居の男と・・・流石世紀末だ。

333 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 02:15

彼氏はカメ子で同居人もカメ子なのか？
誰だろ・・・

334 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 02:20

ワタシアクアデスゥ
ミナサンワタシノワルクチカカナイデクダサイィ
ワタシサミシイデスゥ
ダカラコレカラオトコノヒトニナグサメテモラウデスゥ
イッパイイッパイカワイガッテモライマスデスゥ

335 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 02:22

ニポンノオトコノヒトオカネイパイイパイモテマス

336 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 02:35

>>316
そういう妄想は勘弁だぜ
それとも何か。高い金払って金につりあわない衣装つかまされて頭にきてんのか？
しょーがねーなー。だったらそう言えよ
まあ・・・馬鹿だな・・・

337 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 06:50

ミナサンオハヨウゴザイマスゥ
ミナサンノアイドルノアクアデスゥ
キョウモイパイイパイカワイガッテモライマシタァ
シロイジュースイパイノンデアサカラゲンキデスゥ
ソレデハマタヨルニオアイシマショウゥ
コレカラワタシオシゴトオシゴトォ
オカネイパイイパイカセイデオクニニソウキンシナキャデスゥ

338 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 07:05

＞337
ないようはともかく
しゃべり方がまんまで嫌だね。
でも名前は伏せろな？

339 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 07:14

カタカナうざいよ。叩くならもっと違う方法で叩けよ。

340 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 07:35

てか、純粋にどんな男がヒリピンとやってんのか
好奇心が・・・
凄い感性の持ち主だよな・・・

341 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 13:36

>336
サミシイナラワタシナグサメテアゲルヨ
イラッシャイボウヤ

342 ：名無しさん@１周年：2000/09/14(木) 00:10

＞３４１
やだ

343 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 03:16

「お針子屋イヲリ」がコスプレネームを変えたそうです。
新しい名前はカタカナか英語で「アッシュ」だそうです。
この名前での衣装製作者が出てきたら注意してみてください。

344 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 05:07

＞３２８
　何か消えてたぞ。ヒリピンの陰謀か?

345 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 05:33

>344
ココにまた１つ、２ｃｈに負けたコスプレページが。
しょせんはヒリピンの関係者だったって事か。

346 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 05:35

＞３３７
ホントにこんな話し方してんの？
うわっ、キショッ!

347 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 05:38

そしてそんな話し方で喘いでるって訳か。
二人のキティ相手に。

348 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 05:53

上目使い、裏声の媚び口調で擦り寄って来るのはやめろヒリピン。

349 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 07:18

むしろいい年してすっぴんで出てくるな。
せめて薄化粧くらいしてこい。

350 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 07:21

ゴメンナサイィ
ワタシケショウノシカタシラナインデスゥ
●ーメンデオハダシロクスレバイイデスカァ?
ソシタラワタシモットカワイガッテモラエマスカァ?

351 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 07:23

＞３５０
　げらりげらり

352 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 07:27

>344
反応早いね。もしかして毎日チェックしてたりして?

353 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 07:30

＞352
毎朝ドコロか２４時間２ちゃんにへばりついてたりして。

354 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 07:39

ヒリピ～ナ最大の問題点は、ここの叩きの内容に
根も葉もくそも、しっかり地面に根を張り
葉が青々と茂りまくってるところだろう。

355 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 10:25

そろそろ本題にもどろうや。
あ●あ叩きなら別スレつくれや。
衣装のことを知りたいんだって。

356 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 11:29

てかよ、ヒリピン人ネタって本題に動きのないときの
箸休めのおもちゃだろ。
本題何か動きあったのか？なら戻すが。

ヒリピン人に関してはヤバイ衣装サークルってより
ただのやバイ奴ネタだしな。

357 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 06:56

＞３５５
個人名スレはローカルルール違反だろ？
だからココでやってんだろ、厨房。

358 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 07:00

そうそう、パレ○デアルはヒリピン人の処の物を
￥１０００～￥２０００くらいで中古販売してるらしい。
しょせんそれくらいの価値しかないっってコトだろ？

359 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 07:01

それを２０倍以上の値段で売ってんのか
ただのボッタクリじゃねぇか（藁

360 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 07:03

ぶるせら＋ぼったくり＋キティ＝ヒリピン人

361 ：ポンポン：2000/09/15(金) 09:01

パレイデＯルって既済品なんか作ってるけど著作権に引っかから
ないのかなー？
コスパは頑張ってるのに．．．
訴えられたら終わりじゃん！

362 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 14:03

>361

おわりだよ。イデアリュにかぎらず。

363 ：名無しさん＠１周年：2000/09/16(土) 00:14

agenoojikanndegozaimasu

364 ：これはどうですか：2000/09/16(土) 13:53

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/9099/c3b_op.mpg

365 ：名無しさん＠１周年：2000/09/17(日) 23:24

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/19721614
客のところに到着の時点で、部品が壊れる。
そのうえ、布の始末が良くないって…
どこのサークル製なんだろう、気になる。

366 ：名無しさん＠１周年：2000/09/17(日) 23:36

ぱっと見、良い感じなのにね。

367 ：名無しさん＠１周年：2000/09/17(日) 23:41

>>365
部品が壊れてたのに返品してないって事は、どのような状態でも返品不可って事？
どこのサークル製なのか本当に知りたい。

368 ：名無しさん＠１周年：2000/09/17(日) 23:46

全くの推測だけど
頭の装飾品が壊れたとかそういうのじゃないかな？
何にしても、発送側の梱包ミスだよね。

369 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 00:49

>>365
見た感じ、上から羽織っているオーガンジーの着物(？)が、端の始末
何にもしてない様に見える。
オーガンジーはかなりほつれるから、ほつれ留剤（ピケ）だけでは対
処しきれないので、大抵はロックミシンかけるよね。製作サークルなら。
実物見てないから、憶測ですが。

370 ：とある被害者アドバイス：2000/09/18(月) 21:48

衣装詐欺にあわない方法

①　商売してるくせに無料プロバイダを使ってる時点でヤバイと思え！
②　通信販売法登録をしていないならヤバイと思え！
③　掲示板でダイレクトな客からの反応を必ずみるべし。掲示板を置いていないところはヤバイと思え！
④　学生がやってるところはヤバイと思え！
⑤　始めて頼むときは、仮に詐欺られても許せる範囲内で注文せよ。

以上。これでかなり詐欺にあわないはずだ。あとは自分で見極めろ！

371 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 22:04

すいません、数字に丸は機種依存文字でマックでは出ません

372 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 22:10

> 商売してるくせに無料プロバイダを使ってる時点でヤバイと思え！

まー、コスト削減しすぎだけど、ヤバイと決め付けるのもどうかね。

> 通信販売法登録をしていないならヤバイと思え！

そんな登録ありましたっけ？
「訪問販売方に基づく表示」というのは必要なんですがね。

> 掲示板でダイレクトな客からの反応を必ずみるべし。掲示板を置いていないところはヤバイと思え！

商売しているなら普通は荒らしもあるから賢いところは作らなかったり
メールで送ってもらって良い意見だけ掲載したりするけどね。

> 学生がやってるところはヤバイと思え！

商取引をわきまえているかと言う疑問もあるけど学生＝ヤバイと
言えるかな？
ちょっと極端すぎないか。

> 始めて頼むときは、仮に詐欺られても許せる範囲内で注文せよ。

まぁ、ある程度は言えているね。
だけど、そもそも評判とか仕上がり確認しないで注文する方もどうかね。
結局どっちもどっちに思うな。

> これでかなり詐欺にあわないはずだ。

詐欺に遭う確立も減るだろうけど、良いところに巡り合う確立も減りそうだね。

373 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 22:37

日本語の作文が出来ないﾀﾄ人もヤバいね（ｹﾞﾗﾘ

374 ：名無しさん＠１周年：2000/09/19(火) 01:10

>372
その訪問販売法～の中にたしか通信販売法も含まれてるぞ。

375 ：どうせだから名無しさん：2000/09/20(水) 14:10

思うになにが目的で人叩いてんのかわからないんですが、実際に会ったことはあるんですか？
きちんとお話したことあるんですか？あなた方が叩いているあ●あさんという方と。
実際話したことがあってそれでものを言ってるんならまだわかりますがそうでなかったらこの文面テキスト文にして警察に
持ち込み、出るところにでることも出来る、ということ、知っててやってるんですよね？
随分と長い間続けているようですが、あなた方の方がよっぽど暇人でくだらない人種ですよ？

376 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 16:26

>375＝あ○あ？

　

377 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 17:03

ベル●ンパニーが危ないっていうウワサ、ホントかいな？？

378 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 19:22

ん～
知ってるし話した事あるし
てかここのかきこでア●アさんの事なんてほとんど出てないよ。
謎のヒリピン人ネタはあるけど。
あんま国家権力に迷惑かけないようにね。
向こうも困るだろうから。＞375

379 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 21:36

レンタルやってたところ閉鎖しちゃったね。
あそこ、どうだったのかな？

380 ：名無しさん＠１周年：2000/09/21(木) 00:58

>>376
そうじゃん。
ここに出てきた悪者に対してそんな親切丁寧にかばったりしないよ、ふつー。
ああ、おっかし。

381 ：名無しさん＠１周年：2000/09/21(木) 01:40

>>365
>>366
>>367
>>368
>>369
製作サークルは「秘密の●も●ゃ箱」というところなんだって～

382 ：名無しさん＠１周年：2000/09/21(木) 15:20

亜栗鼠、復活してた。

383 ：名無しさん＠１周年：2000/09/21(木) 23:29

＞３８２
ＵＲＬきぼ～ん

384 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 10:51

　月●瑠璃、『今月中旬までに未納分代金返す』って手紙よこしといてまだ来ない！！
お前の『中旬』って何日のコトなんだよ！！！（怒）

385 ：名無しさん＠１周年：2000/09/23(土) 06:04

age

386 ：名無しさん＠１周年：2000/09/23(土) 20:26

＞３８３
自分で検索しろ馬鹿。
あ、厨房には検索の仕方はわからないでちゅか～？

387 ：名無しさん＠１周年：2000/09/24(日) 22:15

さんざん検索したが亜栗鼠はなかったが？

388 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 23:55

コスプレＨＰランキング（衣装製作・レンタル）で探しましょう。
でもＨＰの名前は変えてるよ。しょぼい壁紙です、相変わらず・・・。
確かに安いけど、衣装の出来はそれなりなので注意。

389 ：384 ：2000/09/26(火) 14:27

　今日、月●瑠璃から未納分代金届きました。
　が、『２５日付で送りました。ご了承ください』って・・・。
　『９月中旬までに送る』と連絡よこしたのは何だったんだ？
　ちっとも反省の色なし！
　クレーム担当に尻拭いさせて、自分は『代金返却して、衣装も納品すればいいやー』
と思ってるんだろうな。
　何様のつもり？月●瑠璃？？

390 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 14:54

>389
まあ、返って来ただけでも良しとしましょうよ。
他にも、被害者いそうだからね。
次は、そんな変な人の所に注文しないように気を付けましょう。

391 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 15:59

>>374
たしか通信販売法っていう法律はないんでよ。
通信販売に適用されるのが訪問販売法。

>>389
結局どれだけ延滞したんだっけ。
サークルなんだから多少の事は大目に見たいな。
（サークルだから遅れて良いとは言わないけど）
結果オーライということで良いんじゃないの。

392 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 16:30

NIF時代有名だったらしい（どう有名かは…(笑)）「怪しげ」さんの
衣裳製作HPなんですが、日記とか掲示板に堂々と何回も
「電話代が払えないので復帰まで更新滞る」とかっていうのは
どうかと思うよ…他にも色々とまぁ香ばしいとこなんだけどさ。
それって、「うちは旦那の給料では食べていけません」とか
「趣味に金つぎ込んで生活破綻しています」って世界中（！）に
公言してんでしょ!?　…恥ってモノがないんだろーか？
つーか反で布買ってオーダー募集してる場合じゃねーだろ（藁
こーいうことを公言しちゃうとこにモノ頼む人が居るのか、
本人考えないんだろうか…考えないんだろうなぁ(ﾟ.ﾟ)

サークルとしてヤバイのかどうかは良くわかんないのでサゲ。
腕もよくわかんないし。

393 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 17:11

>392
普段の生活がままならない段階でかなりヤバイと思われます。（苦笑）
旦那さんかわいそう・・。
消費者の立場としては、買いたくないです。
連絡取れなくて、「電話が止まってたから～」なんと言われたら嫌です。
もう少し考えて文章書かないとダメだと思いますよ。

394 ：384 ：2000/09/26(火) 17:13

　＞390さん
　そうですね。あとは衣装の納品が済めば・・・。
　今後は製作依頼は気をつけます。

　＞391さん
　最初のオーダーからですと２年ですね・・・。

395 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 18:16

元亜栗鼠、早速前回の騒動のきっかけになった人が出しゃばってた。
あそこは自分で衣装作れる人は買わない方がいいかも。
細かい所は手抜きしまくってるし、すごい雑だし・・・。糸の始末
くらいしろよって感じ。確かに安いけど、あれでも高いと思う。も
う少し細かいとこをていねいにやればあの値段でもいいんだろうけ
ど・・・。

396 ：ゲハハ：2000/09/26(火) 18:20

>392
ｓａｇｅて置いてａｇｅてんなよ？（ｗ
擁護する訳ではないけど・・・３９２よ、お前の様な奴は正直嫌いだよ。
ここは被害に実際あった人のスレッドじゃなかったの？（無かったら
スマン）あってもないのに書き込みするのは誹謗中傷なんじゃん？
日記の件がマズイと思うのだったらメールすりゃいーじゃねーかよ。
って言うか私念デスカ？（ｗ
旦那がどーのこーの何てのは夫婦同士の問題であって、他人がとやかく
言うもんじゃない・・・いまどき犬もくわねーぞ（苦笑）
お前ら近所で井戸端会議してるババァどもとかわんねーぞ・・・あ、
ここ２ｃｈだったね？鬱だ氏膿（ｗ

397 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 19:11

＞396
ぜんぜん違うよ。
別に被害なくても散々かかれてたやつもいるし。

398 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 22:35

怖いですね

399 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 00:36

★野センセーげんきかしら

400 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 13:59

age

401 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 17:33

　　　　　　　　ﾋﾟｮｺﾝ
　　　＿＿＿＿　　　（
　／|　　　　／＼⊂　｀∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
／|￣￣￣￣|＼／　　ヽ(*ﾟДﾟ)　＜　　ねこときつねは叩いてよし。野中は氏んでよし。
　 |　　しぃ　 |／　　　　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣￣￣

402 ：名無しさん＠１周年：2000/09/29(金) 04:25

ほんとー
野中、どっかでのたれ真でないかなー
金かえせよなーこのやろー

403 ：U ：2000/09/29(金) 05:25

伊○りえってサギ？
入金してから一年以上たつけど衣装届かないし連絡ない・・・
誰か被害にあわれた方いますか？？？

404 ：どうよ：2000/09/29(金) 05:29

コスプレって気持ち悪くて　理解できないんですけど　やっぱり今の若い奴　普通ときもいやつ二つにわかれますな　茶髪で頭悪そうな奴の方が健康に見えるのはなぜ？

405 ：名無しさん＠１周年：2000/09/29(金) 11:28

　月●の件。
　『代金全額返却するから、衣装は作れない』と連絡ありました。（代理人から）
　代金は返してくれるから、まあ一件落着かな、とは思うけど、
なんかモヤモヤが取れない・・・

　＞403
　●藤りえ？コスプレイヤーの？
　私も造形モノオーダーしてちっとも納品されないから、自宅に電話しました。
まあ時間はかかったけど納品されました。

406 ：と思ったら（405）：2000/09/29(金) 13:50

　本人から『やっぱり作る』と電話が。
　なんかあっちの都合で振り回されてる・・・

407 ：403 ：2000/09/29(金) 18:55

＞405
納品までどのくらいかかりました？

408 ：名無しさん＠１周年：2000/09/29(金) 20:08

＞４０４
スレ違いです、どっか逝って下さい。

409 ：名無しさん＠１周年：2000/09/29(金) 23:27

>>408
>>404はあちこちのスレに出没してるただのコピペ荒らしだ。
相手にすんな。

410 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 02:12

＞４０３
イトウリエ　は秋葉のカフェデコスパに居るから、本人に直接言えば？
ただし、キショイ　リエちゃんファン（藁
が居るから、下手な事いうと　ボコられるから要注意。

411 ：??? ：2000/09/30(土) 02:14

http://www3.gunmanet.ne.jp/toragiku/cos/rie.htm

412 ：403 ：2000/09/30(土) 02:26

＞４１０
秋葉までは行けないです・・・
ボコられるのもイヤだし（笑
はあ。もう納品いいからお金返してほしい。

413 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 02:29

「○藤○え」ってアレだろ？
家族連れや子供の多いＴＧＳでケツ見せ水着デジコで
喜んでる奴だろ（藁

414 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 03:42

やばい業者
http://www.pure-pure.net/puris/

415 ：どーでもいいことだが。：2000/09/30(土) 03:54

>>414
ど～見ても｢ピュアリアス｣に読めない。「プリウス」じゃない？

ここってＷＢの姫もいるの？

416 ：（405）：2000/09/30(土) 13:21

　＞407さん
　何せ一年以上前の事なのではっきりとは覚えてませんが、半年以上かかったのは事実です！

417 ：（405）：2000/09/30(土) 13:23

　あ、説明不足でした。
　『納品予定日』から半年以上です。
　被害者の方は連絡してみたらどうでしょう？

418 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 14:26

>414
やば系ネットアイドルHPやんちゃひめにも繋がってるらしい?
ここのサークルコミケでレイヤーに写真集とか売らせてたなー

419 ：408 ：2000/09/30(土) 21:28

>>409
了解、多謝。

420 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 23:15

＞４０５
結局、他人のモノを制作するより、自分のモノを
優先してたってコトでしょ？
これだから、売れっ子レイヤーさんはやることが
ちがうねー。（藁

で、金額はどのくらいかかったの？
造型モノって、どんな感じのもの？
↑あんまり詳しく書かなくていいよ。
あいまいでいいから教えてたもれ。
リエ様もここをご覧になってるから。（藁

421 ：名無しさん＠アーマーフェチ（藁：2000/09/30(土) 23:26

造型モノで女レイヤーというと、名前は知らんけど
ワルキューレのコスしてた女の子がいたなぁー。
実物見たことあるけど、●藤●エの造型モノより
上手かった印象があるなぁー。
声も掛けたけど、いい感じの子だった。
最近､全然見ないけど。

422 ：407 ：2000/10/01(日) 03:15

＞４１６
もう一年以上たつんですけど納品されてません・・・
連絡しても返事ないし。
もちろん説明や謝罪も一切なしです。

423 ：名無しさん＠１周年：2000/10/01(日) 03:22

>>422
今までのやり取り＆入金記録は取ってあります。
ここままですと不本意ながら警察に相談しなければなりません。
今更一年前のブームの衣装をもらっても仕方がありません。
精神的苦痛うを含めた慰謝料を含め5万円を請求させていただきます。

424 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 00:39

あのー厨房からの質問でーす。
＞４２２さん、それって　月●の事？　イトウ●エの事？
どっち？

425 ：422 ：2000/10/02(月) 01:16

＞４２４さん
伊●りえのことです・・・

426 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 01:50

伊●りえ、ここ見てんの！？

私もヤツに詐欺られそうになった一人です。
納品日になっても衣装こないし連絡ないし、ってか連絡とれないし。
携帯に出ないし、手紙何度も送ってもムシ。
しょうがないから携帯に毎日ストーカーのごとく電話しまくって、出させて、
どんな腐れヤロウかと思ったら小心者～な声出してやがんの……
金返せって言ったら「もう布買っちゃったからお金ない」とかいうので
なんとか衣装作って送らせたよ。
なのに出来ヒドイの！！衣装さんざん。
全然資料通りじゃないウィッグ。小学生でもできそうな造型。
値段も値段だったからまじアタマきて、とりあえず
「出来上がりが資料と違うんですけど？」と穏やか～に電話するも、
２日後くらいにヤツから手紙が。
ビンセンにビッシリ書かれた、なんか「私は悪く無い」みたいな文。
恐ェ～～と思って連絡を絶ったのでした。
今思うと、もっとつっこめばよかった。

ざっと書いてみたけど…………
伊藤●え！　潰せるもんなら潰したいね！！
見ればまだ引っ張ってる注文があるんかい。
のうのうとコスしてんじゃねえよ！！！

427 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 01:58

>>429
その「私は悪くない」という内容がビッシリと書かれた手紙を見てみたい。

428 ：427 ：2000/10/02(月) 02:01

あ、間違えた！！
未来の書き込みに返事してどうするんだ、自分。
>>426に訂正します。

429 ：429 ：2000/10/02(月) 02:07

俺もヤツから手紙もらったよ。
内容は「私は悪くない」という文がビッシリ書かれてたよ。
マジこわい

430 ：>427 ：2000/10/02(月) 02:07

ｴｽﾊﾟｰ！？(ﾟДﾟ)

431 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 02:22

呪いの呪文さ

432 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 02:55

本人に言わないでこんなところで
書いてるやつって
被害者意識強すぎなんじゃないの？

433 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 03:02

>432
野次馬が騒いでいるだけだから気にすんなよ。

434 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 03:22

なんだ、負け犬の遠吠え見たいなもんなのね。

435 ：425 ：2000/10/02(月) 03:23

＞４３２さん
本人に言おうにも連絡とれないんです・・・
金額が金額なので被害者意識強いかもしれません。
（私的には高額なので）

436 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 11:13

＞４３５
ゲーマーズカフェいけば

437 ：426 ：2000/10/02(月) 11:56

＞４２５
やっぱどーしても携帯つながんない？
ちなみに私は４万かなんかだったよ。

438 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 11:58

＞４３４
負け？なんの負けだい？

439 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 16:28

イトウリ●は業者じゃないから、頼む方も頼む方。
そんなに頼んでまで作って欲しい、衣装と造型技術か？
彼女の衣装は見ると分かるれど糸がほつれまくり。
糸の始末も出来ない方です。
残念だけど、頼んだ方の代金は彼女の衣装代になったね。
アッシ○（イ○リ）と同レベルやね。

そんなに文句が言いたければ、マジで秋葉原の
『カフェドコスパ』にいてみそ。
ただし気をつけないといけないのが、勤務時間中に行かないこと。
なにかあった場合、営業妨害扱いされます。
ストーカーではないけど、帰宅途中に囲むのがいいかも。
では、被害者の皆様ガンパレ。

440 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 17:11

ヒリピン人の写真がリットンにあった・・・
死体画像かと思ったよ。

441 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 19:28

水着でケツ出してカメコに媚び売ってるばやいじゃねーってか（ｗ
被害にあったとされる方々へ＞
親衛隊に注意してね？特にＨ○Ｈかしらん（ｗ

442 ：（405）：2000/10/02(月) 19:51

　＞＞420
　頼んだのは簡単に書くとブーツプレート（ブーツの飾り）二つで６０００円位でした。
　使ってる材料なんか１０００円いかないんじゃないの？って位大したモノでなし。

　伊藤●えに被害に遭われた方、あきらめずに連絡取ってみたください！
　私の場合、『私は悪くない』という手紙はなかったですが・・・。
　納品が遅れた時点で、『アンタが悪いんだよ！！』と言ってやりたいですね。

443 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 22:58

同情されたいなら、誰だかわかるようにしてよ。
顔写真きぼーん

かわいいこなら同情してもよいかな？

444 ：＞４４３：2000/10/02(月) 23:50

いや、別にお前に同情されたくねえし☆

445 ：マンボーはピーコユーザー？：2000/10/03(火) 00:12

http://www3.freeweb.ne.jp/misc/manboweb/manbou/
はいつも勝手な理屈で転売禁止とかえらそーなこと言ってるが
フォトショップは人からもらって使ってるらしい。
自分のページで
「メイド本の製作がフォトショップ不調のため
来月になってしまいます～～！！」だとさ。
フォトショが不調ならさっさと入れ直せばいいじゃん。
来月まで無理っつうことは人からもらって入れてるってことだろ？
だれか教えてやれよ！
転売は法律違反じゃないけど、ピーコソフトの商用利用は法律違反だってことをな。（糞

446 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 00:37

なんかムキになればなるほど哀れに思えてくるのは
同情してもよいのでは？（藁）

447 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 01:27

>>445
作っている人のソフトの調子が悪いって事じゃ・・・？

448 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 01:32

115 名前：逝ってよし投稿日：2000/10/03(火) 01:17
ttp://211.10.20.18/diary/18/87217/
あわー。
楊受け死ね。楊受け死ね。
と毎日呼吸をするように連呼していたら
本当に一人亡くなってしまいました・・・。
ぶるぶるぶる。

願い事を口に出すと叶うと言うのは本当ですね（違）
ああ。じゃあ。次は是非江口洋介か仲村とおると結婚できますように・・・（無茶）
大体二人とも結婚してるって・・・。

ああ。犯人は私じゃ有りません。
動機は該者楊受けだったからです!!（違）
ああ。またこれからも毎日楊受け死ねを連呼していたら
また誰か死んじゃったりして!!オイオイ。
それは嬉・・・違う・・オソロシイなぁ・・・。＜これも違う。

まあ。
私も至る所で怨みを買っているだろうカラ・・・
どうか殺されませんように・・・。
ていうかまた私が一人手にかけたりしませんように・・・＜違うって!!

とりあえず今回の事件で分かったことは
オタクが死ぬと
やっぱり買ったホモ本や作ったホモ本が身内等ににばれてしまうことは必須
だと言うことですかね。
ああ。ヤバイ物はさっさと何とかしよう。
後葬式もオタク風だったり・・・・。
「もっと○○の本を出して欲しかったのに!」
とは葬式で祭壇前に言われたり・・・。
参列者名簿にペンネーム書かれたり・・・・＜んあアホな。
その前に殺されないようにしましょう。

えっと。
ご冥福をお祈りします。・・・一応
知らん人から冥福祈られても仕方ないと思うが・・・・。
とりあえず味っ子の時は好きでた。
でもフグが死んだ時の方がショック・・・（無関係）
ああ。クワバラクワバラ。
ほいじゃー
黙祷

チーン。

449 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 17:54

伊藤○え、けっこうこだわりのあるコスをする人だという認識だった
のでデジコの水着には引いた…。いやいいんだけど結構もう大人顔だから
そういうのは…。

450 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 18:58

伊藤りえってカイエ団なの？

451 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 21:06

>>449
大人顔なんじゃなくて大人なんじゃねーの？
晴海からいるからな

452 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 21:44

個人名禁止！！！！！！！！！！！

453 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 22:33

腕太かったし、ズラの緑がすごすぎてアンバランス。

454 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 01:14

詐欺危険ａｇｅ

455 ：伊藤り○は、：2000/10/04(水) 01:19

詐欺師詐欺師詐欺師詐欺師詐欺師
詐欺師詐欺師詐欺師詐欺師詐欺師詐欺師
詐欺師
詐欺師詐欺師詐欺

456 ：オウム真理教の教えは：2000/10/04(水) 01:25

インチキだ。インチキだ。インチキだ。インチキだ。インチキだ。
インチキだ。インチキだ。インチキだ。インチキだ。インチキだ。
インチキだ。インチキだ。インチキだ。インチキだ。インチキだ。
インチキだ。インチキだ。インチキだ。インチキだ。インチキだ。
インチキだ。インチキだ。インチキだ。

457 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 14:02

>>450
カ○エ団は作品ごとにレイヤー使い捨てのときがあるからね。
今、ご本尊はアンジェ様に夢中らしいからどうなんだろうねぇ。

458 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 16:52

ｱﾝｼﾞｪの人気凄いね、そんなトコにまで、、、

459 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 18:41

＞　445
私もマン棒ってもういやだなぁ
ヲタク向け衣装売って儲けてるからって家でＳＥＸ三昧ってのはどうかと思うよ。
「私が作れば馬鹿なヲタクは喜んで金を出す」とかいってるしさー。
脳髄溶けてんじゃないの？
もう聞かされる方だってムクツクんだよ！！
頭の中精液でいっぱいなんだろうな　あ、「お口」の中か（笑）

460 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 18:43

＞　459
ムクツク＝ムカツク　ですね
すいません

461 ：名無しさん＠七不思議：2000/10/04(水) 21:45

私はまんぼーってＨＰみた限りじゃあんまり好きになれないけど、なんでいつもあんなに即行で売り切れるのか不思議です。
たしかにかわいいのもあるけど、なんかどーでもいいようなヘボイオリジナルメイド服とかでも
あっという間に売り切れてるよね、いつも。ほんと不思議・・・。だれか買ったことある人っています？
そんなに良かったですか？

462 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 22:55

＞461
ま◯ぼうのメイド服ってあれこれデザインこり過ぎて失敗したエロゲ－の
メイド服みたいでダサダサ・・・。
人の好みもあると思うけど、私は好きでない。

463 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 23:02

＞４６２
でも、買う人がいるから、あれはあれでいいんだよ。
値段高いね。気軽に買えない・・。

464 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 23:27

ま◯ぼうのメイドいいじゃん好きだな・・・
買ったことはないけど指くわえて見てます。

465 ：４６４：2000/10/04(水) 23:31

高いけど凝ってるからしかたないんじゃん　ピン○ハウスみたいな
かんじで

466 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 23:58

＞462
私もダサいと思う。ごてごてしてて。

467 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 00:03

　私ま○ぼうでメイド系じゃなくて制服買った事ありますが、それは出来が
よかったです。布地とかもしっかりしてて・・・。友達も制服系買ってましたが
それもよかった。制服系なら他のサークルさんよりいい出来だと思いますが、
値段的にも。
　でも、ほんとメイドは納得いかない。高すぎる。誰が買ってんのかなぁと
思ったら最近知り合いになったおたくカメこさんはよく買っていると
いってたのでそういう人が買うのでは？？でも、メイド服のモデル不細工ですごい。
　あ～、でもいつかたたかれる日が来るだろうと思ってたけどついに来たか。

　昔イベントの更衣室で「ま○ぼうの衣装ならヤフオクで転売すれば余裕で
もとは取れるからいいよね」と、ま○ぼうの衣装着ながらでかい声で言ってたら
後ろにひさ子とかいう人とおかまみたいな顔の人がいて、すごく怒った顔で
出ていった・・・その日からです「転売はやめてくださ！」とＨＰに書かれる
ようになったのは（笑）

468 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 00:04

＞466
シンプルすぎても反対に物足りない。

469 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 00:11

＞468
いいじゃん、そんなのー。

でも確かにま○ぼうのメイド服のモデルはヤバいと思う。
普通に洋裁用ボディに着せれば良いのに。

470 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 01:08

>467
おかまみたいな顔の人で笑わせてもらいました。
いや～ホントそんな感じよね

471 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 01:27

とりあえずメイドが人気有るから着とけ！
って感じで買うんジャン？？
個性無いよな～コスプレイヤーも。

472 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 01:33

けっこう雑誌とかに載ってたひとじゃない　ひ○子さん

473 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 01:34

とりあえず行列が出来ているから撮っとけ！
って感じで撮るんジャン？？
個性無いよな～カメコも。

474 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 01:39

所で、ヤバイ店ってそんなに多いのか？

475 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 01:45

とりあえず店が出ているから買っとけ！
って感じで買うんジャン？？
個性無いよな～レイヤーも。

476 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 01:46

アレ？暫くみないウチに変わってる・・・既出の詐欺話は
その後どうなった？って言うか急に違う話にすり変わった
事にアタシは擁護派の影が見え隠れしとるよーに
思えるのだが（ｗ
キノセイデスカ？

477 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 01:47

何で人に物を尋ねているのに、その言葉遣い？

478 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 01:48

直ぐにつっかっかって来るトコ見ると図星デスカ？
ウツだ市脳・・・

479 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 01:56

店は増えたけどどうなんでしょう逆にオススメとかは？
　

480 ：2ちゃんの法則：2000/10/05(木) 02:00

ここで誉める＝自作自演

481 ：取り巻きの法則：2000/10/05(木) 02:03

急にネタが変わる＝擁護派？

482 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 02:13

>>479
スレ違い　他でやってくれ

483 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 02:22

黙ったところは＝擁護派？

484 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 02:29

見事に黙ったな（ｗ

485 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 02:34

擁護派にも黙秘権があるもんな（藁

486 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 02:38

詐欺師にもあるのかな＝黙秘権
あったらつかうのかな

487 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 02:43

冥土嗜好者のカホリがぷんぷんする（ﾜﾗ

488 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 02:51

１．個人叩き禁止。(もともとのガイドラインにもあるけど、一応強調。)
又、個人名スレッドは禁止。(スレッドタイトル一覧に出てしまい、もろに叩きを呼ぶため)
２．コスプレ自体の批評に関して名前を出す際は、イニシャル等による表記が望ましい。。
３．個人が特定できる状態での私生活・仕事関連の暴露禁止。
４．風俗スレッドは一応容認。ただし、ほかの項も守ってね。
５．エロネタ禁止。特にバイブ。
６．削除されても泣かない。わめかない。いじけない。暴れない。
７．(自称)妄想書き込みは禁止。
８．不適切と思ったスレッドは放置すべしすべしべしべしべし。
補足．第３項については個人名が出ていえるかどうかではなく個人の特定ができるかどうかがポイント。

489 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 02:53

また偽冥土（以下略）が始まるんか？
ヤメテクレオマエノデンパハメイドヲケガシテイル

490 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 03:05

ホントはあの人のベルダンディー見て怒ってました。密に。

491 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 04:22

　めーど服はコスプレイヤーではなくてロリータファッションの子が買うのかな？
とか思ったり。

　確かにたたきっぽくなってしまったけど、あのオカマさんのピンハのかっこを
間違えてみて以来うつになってしまったんだよ。ＨＰに置くんじゃねぇ。
って見るあたしゃが悪いか・・・

492 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 11:51

493 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 12:07

批判中傷をしているバカ共これを良く読め

http://web110.com/roppou/roppou.html#6

494 ：名無しさん＠七不思議：2000/10/05(木) 16:16

４９２と４９３は明らかにマン棒擁護派ですな。イタイイタイ。

495 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 23:30

マン棒って売りきれてるように見せかけてるんじゃないの？
そうすれば大手に見えるじゃん
＞　459って本当の事だよね、たしか。
よく「ヲタクは馬鹿」って言ってるし。

496 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 07:49

495さん、私も聞いたことあります。
「ヲタクはいくらでもお金を出す」とか・・・
聞いたときにすごく悲しくなりました。
それ以来覚めた目で見てます。

497 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:50

酷い話ですよね

498 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 17:43

>495,496
どこで「ヲタクはいくらでもお金を出す」とかって
言ってるの？
あの人割といい年なのに、日記とか見てると
私は犬好きな可愛い女の子とか、なんかかゆくなる人だと
思うのは私だけ？　　　　　　
そうやって良い人ぶっていてどこで「ヲタクはいくらでもお金を出す」
って言ってるか聞きたいねー。

499 ：>486 ：2000/10/06(金) 19:48

＞詐欺師に黙秘権
ん～黙秘権・・・ここではありかもね（笑）

お・・・無理やりネタを変えてきたなぁ～取巻きカメコの香りがプンプンだねー
あれれ・・・ワッキーの辺りかも（ｗ

500 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 22:55

せっかくマン棒の話で盛り上がってるとこスマン！
某やふ掲示板でこんな事ぬかしてる奴がいたんで、貼ってみた。
コイツのひらき直りがすげえから、一連の書き込みを見た方が
おもしれーよ。｢衣装製作者からの文句・グチ｣のとこ。
ちなみに多分このサークルは○○い○○や○んってとこだと思う。

＞オークションで自作の衣装を販売したときはドタキャンは結構いました。
＞本格的に販売を開始してからは、まだ、悪質なお客様自体に合ったことはありませんが、とあるコスプレランキングに登録した途端、あらぬ攻撃を受けるようになりました。
＞この間は違反ＨＰとして密告され、サーバーからＨＰのデーターを抹消されました。
＞違反はＨＰを立ち上げた数年前からやっていたので、ある程度覚悟は出来ていましたが、何故ランキングに登録した途端削除されたんでしょう？
＞悪辣な意図があるとしか思えません。
＞そんな事で負けたくないので、以前取っていた商業ｏｋのサーバーで即日再開しましたが、今日は荒らしの書き込みがされていました。
＞決して”安い”とはいえないけど、”それなりの出来”と自負できるだけの技術料はいただいてます。
＞何故に荒らすのか理解できません。
＞不満があるなら言ってくれればいいのに・・・。
＞・・というか、”これで、これはボリ過ぎなんじゃないの？”って所はたくさんあるのに、何故？
＞そういう事じゃないのでしょうか？
＞どういう了見で攻撃してくるのでしょう？
＞他の皆さんも同様の目にあっていらっしゃるのでしょうか？

501 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 23:21

>500
こいつ★野せんせーのとこの生徒じゃん。
コスプレ業者は詐欺だ！ぼったくりだ！
買うヤツもおかしい、みたいなこと言って置いて
結局これかい。こいつ頭おかしいよ、マジで。
衣装は上手と思うけどね。トラブルになると
大変じゃないか。

http://member.nifty.ne.jp./hiisama/college/sakura_song.html

ここにその「ち○○いお○○や○ん」の画像と同じ物があるよ

502 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 23:36

>>500
私この人キラーイ
実際には会った事無いけど、オークションの文章とか読んでて嫌い
になった。
この当時こんなにふりふりしてたのは私だけとか、私以降にパニエ
が流行ったとかすんごく偉そうだったので、どんなに出来が良くっても
やだって思ってた。

503 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 00:45

　いや・・・・・今、やふー掲示板見たけどすごいな、この人・・・。
ＨＰに行って日記も見たからほんとに「ち～～～さん」だねぇ。
でも、あんな風に自分の正体ばらして買ってくれる人がいると
思ってるのかなぁ？これから先。
　でもどこにでもちょこちょこ登場するハニー○－の隠居もうざいぞ。

　「みんなが悪いことやってる時代に、私がやって何が悪い！！
つかまらなきゃいいんだろっ」って感じでしたね。世間知らずは
君じゃないのか・・・・。

504 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 01:07

「伊藤○え」の詐欺はどーなった！！！

505 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 01:50

伊藤○え！ケツ出しデジコやってる場合じゃねーだろ（ｗ

506 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 02:12

ケツで取り巻きあつめてる場合じゃネーだろ！

もっと出せ！！！！！！！！

507 ：亀頭　りえ：2000/10/07(土) 02:22

ケツ出しには、もう無理がある女だね～
ま・・そこまでしないとカメコも寄って
こないと（藁

508 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 02:22

ケツ出すと味方できんのか
そんじゃオレも
　　　　　　　　

509 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 02:25

ぷり～～～～ん

510 ：うひゃう：2000/10/07(土) 02:27

ケツ出し詐欺師・・・寸借詐欺みてーだな（ｗ
流石ドコスのナンバーワンＷＲ

511 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 02:30

年増却下！
ヤロウは氏ね

512 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 02:32

何歳以上が年増？？

513 ：ごめん：2000/10/07(土) 02:33

ＷＦで、り○のケツみて先っちょからカウパー漏れたよ・・・俺も立派なオトコノコ

514 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 02:39

オレより上なら豊島

515 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 02:41

ケツ出しは１０代まで！！！！

516 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 02:44

３歳のくせにスクール水着など１０年早い！！！！

517 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 02:50

１４，１５ならオレが許す「ケツ出し詐欺」

518 ：オトコはだめだ：2000/10/07(土) 03:06

ダマされるのはカメコと見た（ｗ

519 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 03:20

擁護派カメコはケツを追ってるだけと見た（ｗ

520 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 03:36

「ちい○い○みせや○ん」の掲示板に書き込みが！！
どうやら本人はあまり悪いと思ってないようだ！
ハラの皮が厚いとツラの皮も厚いらしい（藁

521 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 04:23

　なんかだんだん○の数が減ってきてますな、ここの書きこみ
見てると（笑）おかげで「ちい○い○みせや○ん」がどこだか
わかったからいいけど。
　でも多分そこの人ここ見てるね。やふーのほかで攻撃されてる
（その言い方も被害も～そ～）といったらここだけ。
　でもまん棒とかこの人のおかげで話題それてよかったね

522 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 05:51

「○○さ○お○○○さ○」（○を増やしてみました）なんだけど
なんか無くなっちゃったみたいだね　（藁
結局最後まで叩かれたとしか思ってないんだな

523 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 06:32

>>522
今見たら、復活してた。
反省というか、ばかだなー
心で思ってても書いちゃダメって言うことぐらいわかんないかなー
そういうところが、嫌われる原因だってわかってないところが、やっぱ、ばか

524 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 06:34

↑あ、>>522　さんへのばかではないです。
くだんの「ち○さ○お○○○さ○」の人に対して、ばかって書いた。
ややこしい文章でごめん。

525 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 07:17

顔が不細工で性格もかわいげがないってどうにもならんね。
かわいげがないと言う問題でもないか。
★野先生は商売反対の人だったと思うけど
そのあたりどう思ってるんだろう。
二人して「やっぱり商売！」になったのだろうか。
自分の都合の良いようにだけ考えられるって
羨ま～(藁

526 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 07:25

　>>523
そうそう、裏ではいろんなこと考えてても表ではにこやかに（まん棒の
様に）振舞えばいいものを。なんか馬鹿正直というか・・・。そこが
大手になれない要因？？

527 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 19:14

真相解明希望アゲ

528 ：名無しさん＠１周年：2000/10/08(日) 01:59

＞５２７
どこの真相解明？
マン棒？ち○さ○お○○や○ん？
伊藤○エのケツ？（笑）

529 ：名無しさん＠１周年：2000/10/08(日) 03:31

教えてくれー。真相を！！
ぜんぶ。

530 ：名無しさん＠１周年：2000/10/08(日) 03:58

＞529
とりあえず○○さいお○せ○○んの掲示板見たら本人が
こう書いてた。
＞その後じっくり考えました。
＞ここまで大事になるとは思っていませんでしたから、
＞かなりふざけた気持ちで書き込みしたのは事実。
＞こうなると、弁解など聞く耳持たない方が多いでしょうから、
＞皆さんが気が済むまで好きにして下さい。

今回の事はぜんぶ事実らしい。
しかしコイツ、ヤフーの掲示板の方でもまた叱られてたんだけど
わざわざ偽名使ってまた悪態ついてやんの。
文体が一緒だからわかるっつーの！（ワラ
よーするに、考えがあさはかなんだろーよ

531 ：名無しさん＠１周年：2000/10/09(月) 03:40

age

532 ：匿名コスプレイヤー：2000/10/09(月) 13:31

当該のＨＰではないけれど、いくつかの違反衣装サークルを運営停止に追い込
んでおきました。

533 ：名無しさん＠１周年：2000/10/09(月) 23:23

＞５３２
違反ってどんな？
ジ○シティーズみたいな、商用利用禁止
なのに衣装販売やってるところ？
おせーて

534 ：名無しさん＠１周年：2000/10/09(月) 23:31

>>533
通信販売をする所は
＜通信販売の法規（訪問販売法）に基づく表示＞が必要って事じゃない？

535 ：名無しさん＠１周年：2000/10/10(火) 22:55

コスプレ衣装屋なんてほとんど訪問販売法の表記してないぜ。それこそマン棒とかもな。
アホばっかだからそういう法律があることすら知らないんだよ。

536 ：フォローするわけじゃないけど：2000/10/11(水) 01:01

わざと住所出してないって考え方もできない？
ホラ、この世界怖い人多いしさぁ。
○○かな○○○うの人って写真みたところ美人さんだから、
住所公開して変な人こないようにしてるだけじゃないの？
それに趣味でやってる分には別に法律云々を気にするほどのことじゃないんちゃう？

537 ：名無しさん＠１周年：2000/10/11(水) 01:17

そいつって10代？

538 ：名無しさん＠１周年：2000/10/12(木) 02:11

＞５３６
・・・美人？？？

539 ：ところで：2000/10/13(金) 13:05

　月猫●璃と伊藤●えにサギられた人、その後どーなりました？

540 ：名無しさん＠１周年：2000/10/13(金) 13:10

版権よかやばかったら　トゥーハート風　とか　Kanon風　という
表記にしてれば大丈夫！がんばって！
自分は自作はだけど、たとえば業務用ミシンとか何十万もするの買って
その文衣装製作販売して頑張って元の何割かくらいは戻そうと
頑張ってるところもあるのだから…応援しているよ！

541 ：味王：2000/10/13(金) 21:41

>539
あ・・・オレも気になってたりして＞詐欺ネタ

542 ：名無しさん＠１周年：2000/10/13(金) 22:30

>>536
　通信販売法に基づく規定表記ってそういう理由で隠していいものじゃないんですけど。

>>540
　隣接著作権というものがあるし、問題となったものが同一もしくは明らかな模倣と司法で判断されると罰則対象になる可能性あるかもね。
　とはいえ、よほど大々的にやらない限り、訴えられるって事は無い……とは思うけど。

543 ：てちゃんねる：2000/10/15(日) 13:32

インターネットで何かを販売するときは絶対に住所や名前を表記しなきゃ
だめなのさ～
http://www.jadma.org/yakudatu/kodai7j.html
　を見ればわかるけど
　「販売業者が「訪問販売法」の規定に違反し、購入者に不利益を与えた場合は、
　　主務大臣から違法状態または不当な状態を改善するよう指示されます。
　その指示に従わない場合は50万円以下の罰金が課せられたり、業務停止命令を
　　受ける対象になります。
　　悪質な通信販売業者の場合は、業務停止命令を受けるとともに名前が公表され、
　　被害の拡大防止が図られます。当然、社会的制裁を受けることになります。
　　さらに違反すると1年以下の懲役または100万円以下の罰金が課せられます。」
って書いてあるのです。
著作権もだけど、知らなかったで済まされる問題でも「趣味だから」とか「嫌がら
せが怖い」というのは一切理由にならないって事ですね。
そういうのが嫌ならインターネットで商売なんかするな。

544 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 00:20

話がズレるが
あのＤ・Ｎはキライだ。
なんであんなアンバランスなアーマーが２５万もするんだ？
以前、こいつにあるアーマー物をオーダーした事がある。
しかも出来が悪い！バランスが悪い！重い！すぐに分解する！（藁
金額は１６万前後（と、しておこう本人が見たら分かるので）。
注文する前は
「自分はこの道のプロだから、まかせて下さい！」
といい。
自分の都合が悪いクレームに致しては
「俺はプロじゃないから、文句を言うなよ！お前扱い方が悪いんだ！！」
という始末。

確かに自分では出来ない物を頼んだのは自分だ。
こいつのＨＰや実物を見て確かめた上のオーダーだった。
ちなみにこいつは「著作権」に対しては
「売ったもんの勝ち。個人で趣味でやっているから
　言い逃れなんていくらでもある。
　だって衣装サークルが摘発を食らった事なんてないから
　絶対大丈夫！！あくまでも趣味ですよ。趣味。」
という考えの方でした。
もう頼むものか。

545 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 00:22

>>542
「通信販売法」

そんな法律無いよ。

546 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 01:28

＞５４５
あるよ。５４３のＵＲＬから飛んでみそ。

547 ：545 ：2000/10/16(月) 01:33

>>546
「訪問販売法」と勘違いしてない？

548 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 01:45

そのようですね。で、それがなにか重要な問題なの？

549 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 02:10

>>545
546じゃないが
ただ飛んだだけじゃダメ。
そこの「訪問販売法」ってとこをクリックすんのさ。
そーすると第２章の第３節に、「通信販売」って。
ホラ有るでしょ。

550 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 02:46

>>544
心中お察しします。
わたしも○ーク・○○トは、ちょっと好感もてません。
（ここでは○○○○☆か？）
って言うか、よくあれで人から金とる自信があるね。
そりゃあ、作れない人から見たらありがたいのかも知れないがね。
ぼったくりもイイ加減にしろって。
ＨＰやイベントでも現物みたけど、表面のラリッサは端から剥れてるわ、
裏張りはしてないわ、シンメトリは取れてないわ、
すぐ壊れるようで、表裏にガムテがベタベタはってあるわ、、、、上げたら限無いね。
材料費だって、あなたが仕入れてる所からだったら、タカが知れてる。
版権だって取って無い。
アマチュアレベルで、いったいナニでそんなに高価なんでしょうかね。

生活費？

551 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 03:04

ちょっと前にここで話題になった
ち○さい○み○やさ○が、ページを
丸ごと替えて｢り○る○と○っきー｣という名前で
新装開店してた。それはいーんだけど、なんと
会員制で管理人いわく｢限られたお客様のみの利用｣
だって・・。やっぱり、自分のした事よりも単に
｢いじめられた｣としか思ってないんだね。掲示板も当然
ないし、自分を無条件であがめてくれる人のみ使ってよ、
ってな事なんだね。何様？
しかも、売ってる衣装は前と同じなんだけど、ちゃっかり
値上げしてるし。一万円もうわのせするか、フツー！？

あ、あと自分もダー○・○○ト嫌い。
技術はすごいと思うけど、｢自分はスゴイ｣って
高いところから人を見下してるから。

552 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 04:02

＞＞５５０
足元見てるんじゃない？（糞
おれも嫌いだ〇ーク・ナ〇ト

553 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 04:03

>>548
法律問題出している時にそんな重要な問題を「何か」で片づけるとは
恐ろしいね。
法律問題出す時に「見れば判るだろう」「話しの流れで理解できない
か」なんて理由にならないよ。

554 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 04:05

つか２ちゃんでは間違ってても問題ないよ？（糞

555 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 04:37

２ちゃんの９０％はガセ情報です

556 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 06:05

ダー○ナ○イトはダメだよ！
頭悪過ぎるからね｡もうちょっと頭使えば良いのに､衣裳製作サークルが捕まらないのは
余り大っぴらにやってないのと趣味の範囲と言えなくも無いから（悪質じゃない）。

あんなに派手にやって､ナムコの機関誌にまで価格付きで載せてりゃ、そのうち手入れを受けるぞ！

技術に関しても､ＨＰや写真で見ると綺麗だが現物見るとひどい物だ｡
テープは貼ってあるは､他の衣装のパーツは未塗装で使いまわす。
買いたい人は直接修理をさせられる＆現物が見れる関東限定｡

557 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 06:16

>>553
　あなたのいう重要な問題とやらを548に判るように説明してあげれば？
　あ、私は語句間違い程度、重要な問題とは思えないんで、説明してあげられないです。（藁

558 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 06:17

>>543
　あれ読む限りだと､法人じゃない個人は含まれないんじゃないの？

　法律に関しては素人なんで､間違っていたらスマン｡

559 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 06:26

ダー○ナイ☆は俺も嫌い！
技術はどうだか知れないけど､自分を尊敬（笑）してる人ばかりを集めているだけ｡
よーするにおサルの大将な訳だ｡

560 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 06:55

>>559
　彼はココ見てるんじゃない？
　前に2ちゃんの事を言いたい放題（ある意味当たってるけど）掲示板に書いてたから､
　今ごろ､直リンされたらどうしようって焦ってたりしてね｡

561 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 11:32

＞551
｢り○る○と○っきー｣見たヨ。何あれ・・イタイ（笑）
そこまでして金儲けしたいんだよねえ？
あと、これもしかして会員じゃないと服の画像見れないの？
｢会員じゃない人にも一応サービスはしてやるよ｣みたいな
書き方もムカツクー
私も、このちーことかいう人嫌いかも。

562 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 12:28

>>557
そんならあまりしゃべらない方いいよ。
ありもしない法律かざしているんだからね。
「２ちゃんだから」？
それはただの無責任。

>>558
私も専門家ではないのであしからず。
訪問販売法はたしかに商取引を対象としているはずだからヤフオクや
個人的なホームページで１着売るとかの個人売買には適用されないはず。
ただし、サークルまでなるとある程度の着数はさばくだろうから適用さ
れる可能性は出る。
個人商店でも商法が適用されるのと同じと考えられると思う。

563 ：557 ：2000/10/16(月) 12:51

>>562
　つまり、単なる語句間違いを鬼の首取ったみたいに言ってた訳ね。（藁
　つまらん！

564 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 16:40

ダーク内藤は自分の事を「プロ」と言い。
都合が悪くなると「素人の作り物」だと、、、。
そんでコスＯの悪口を言いふらしたのはアイツ。
ワンフェスでも周りから「ウザ」がられているのに
何を勘違いしてんだか
「ホラ、自分はみんなに一目置かれてるんだ。」
とチンカスな発言をしてました。（藁

オレのかみさんもガンバッテ自分一人で
アーマー物を作ったのに、イベントで
「ああ、あんなのはダメな一例だね。全然なってないよ
　オレならココをこうするなぁ。やっぱり素人は（笑。」
かみさん、泣いてたよ。
そりゃ、はじめてこのアーマーのコスに惚れて
一生懸命に制作したんだ！
ダーク内藤さんよ！おまえが何で非難するんだ！
何が　素人さん　だよ！
お前だって素人だろ？オマエモナー！！

おまえのＨＰの直リンするぞ！！

565 ：夕暮れの名無しさん：2000/10/16(月) 17:05

>>564
直リンしなくったってみんな知ってるよ。
２ちゃんを鵜呑みにするのもどうかと思うが
ネタじゃなかったら痛いな･････

566 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 17:32

>>562
　う～ん､専門家じゃなかったのか
　あのＨＰに書いてある事を読む限りでは､法人に対して書いてあったから､
　弱気に書いておいたけど・・・。
　多分サークルにおいては関係なさそうだね｡誰か法人の定義教えてプリーズ！

>>565
　それが知らない人もいるのが２ちゃんの恐ろしい所｡

　現に「元お針子屋イヲリ～」のスレッドがったった時は某コスプレヒット１００でランキング一気に上がったし､
　荒らしの好きな人たちに見つかったら結構叩かれるんじゃない？
　彼の言動は､腰が低いように見せて結構人を小馬鹿にしたこと平気で言うからね｡

567 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 00:09

初めて作った衣装なんて誰だってへぼいもんでしょ。
数こなすうちに上手くなるんだからけなしちゃダメだって。

568 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 00:24

>>567
　それをけなすのがダ○クナイ○！
　自分の信者以外（自分の作ったもの以外）評価はひどいよ。

　けなされたくなかったら､「甲冑○信」にご挨拶に行かなきゃね！（藁

569 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 00:58

＞５６４
誰だって最初はへっぽこだぁー！
もちろん最初から洋裁でも造型物でも上手いヤツなんていないよ。
私もアーマー物やってるけど
最初は形になんかならなかったよ（笑
今はなんとからしきモノに見える様になってきた。
駄悪内藤なんて気にしちゃダーメダーメ！！
奴はただのＯンカス野郎だから。
結局自分より上手いヤツをやっかみの対象として
自分より下手な人を思いっきりコケにする。
それが奴です。

さーて、奴の掲示板にでも逝ってみるか。（藁

570 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 01:07

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~darkk/
ここの事っすか？
高いね～。嫌なら買わなきゃいいじゃん。

571 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 02:29

＞嫌なら買わなきゃいいじゃん。
それで済む問題じゃ無いと思うぞ。ちゃんとレス読め。

572 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 02:39

＞570
地道な宣伝活動、頑張っているね！！

573 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 02:49

かめぇ～オマエのやっかみ叩き見苦しいわ
オマエのも直リンしちゃうゾッ♪（藁

574 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 06:38

>>569
　＞駄悪内藤

　おもわず､笑っちゃったじゃないか！　

575 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 07:02

カ○エンは体払いＯＫ！
小中学生から募集中ダヨ☆

576 ：鎧好きな名無しさん：2000/10/17(火) 09:38

>>568
そうなんですか？！？！
早速御百度参りに行かなくては･････

577 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 10:21

駄悪内藤は女のコには優しいんじゃないの？
ホラ、それが唯一話すチャンスなんだし　（プ
しかし自分がカリスマだとでも思ってんのかねぇ？

578 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 12:07

>>572

宣伝活動じゃなくって、
恥部晒し活動の間違いでそ？（笑

579 ：名無しさん：2000/10/17(火) 12:19

>>575
ぎぇぇぇ氏んだほうがいい＜体払い

580 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 14:45

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nacchun/

ココのオーナー衣装を作る前から、
「自分の顔と体格を考えてから、衣装を言いなさい」と一昔
ちょっと太めの女の子に言ったらしい。
客にこんな事言える奴って、常識ねぇよ。

死かもオーナー自らもコスしていて、ネットアイドルまでしている…
超ﾔﾊﾞｲよ…
http://www.interq.or.jp/red/nacchun/

581 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 17:31

駄悪内藤、ひとつ教えてあげやう。
君のとこの掲示板。
やっぱり都合の悪いカキコは即効消しにはいるね。
だから、忠告しようかどうか迷ったがオレは
お前が大嫌いなので、あえてここで書く。

ナムＯの人、（版権担当の人ね）お前のＨＰ
をご覧になったそうだ。
日時は分からんが、会社の定例会議にお前の所の販売物
について、検討会議がひらかれるみたいだ。
一般のコスプレに興味の無いオジサン達から見れば
「ただの趣味です。」
じゃ、片付かない問題だよ。
しかも値段がね、、、。版権無視のうえ高値。
さて、どうなる？どうする？駄悪内藤？！
それともナムＯ関連の販売物のアップした写真は
取り下げる？（藁

582 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:22

↑
手間考えたら安いと思ったんだけど・・・＜値段
甲冑物の相場ってないしねぇ。

583 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 19:48

ケケケ・・・
エラソウニシテルカラダヨ・・・
オトナシクおなっテナヨーーー

584 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 21:33

http://homepage1.nifty.com/vocalise/costumemaker.htm
ここも…このレベルで良く…

585 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 22:32

＞584
駄悪内藤の話題ズラシか？
そんなに責められるのイヤでちゅかー？（藁
南無子コワイコワイでちゅねー（ﾜﾗ

586 ：↑ ：2000/10/17(火) 23:46

馬鹿ですか？

587 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:48

とりあえず作品は凄いと思う。＜堕悪内藤氏

588 ：うむ：2000/10/17(火) 23:53

それは言える。
叩きは、やっかみ半分ってとこか？

589 ：名無しさん＠１周年：2000/10/17(火) 23:59

衣装作れる人が羨ましいんだろ

590 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:08

>>586 >>587 >>588 >>589
いまさら自我自讃かい？
只のラリッサ場蚊＞堕悪内藤

591 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:11

ま、出来る人を居なくすれば
相対的に自分のレベルが上がるわけだからね。＜やっかみ叩きサン

592 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:28

＞５９０
きた！自我自賛呼ばわりクン！
２ちゃん名物ね。

593 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:33

名物じゃあ、しょうがないなぁ！

594 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:34

叩いてるのも一人かも？

595 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:36

>>581
今後もしかしてこのメーカーのキャラの
同人誌やコスプレはだめになっちゃうのかなあ・・・。

596 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:38

まぁ、ここに書いてあることが、万人の意見みたいに書きこむ馬鹿が多いから、
書かれた方はたまらんよな。
リアルワールドで面と向かって勝てないからね。

597 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 00:40

＞５８１
デマに決まってるじゃん。
ここは２ｃｈよ？

598 ：５９５：2000/10/18(水) 01:00

＞５９７
そう思いたいよ・・・。
ここは何が正しくて何が違うかわからないから。

599 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:02

ま、「嫌がらせ」が趣味な人は　ほっとこー

600 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:08

さーて、次のターゲットを探すかナー

601 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 01:12

ターゲットっつーか、スケープゴートだな。

602 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 06:57

駄悪内藤が叩かれるのは仕方なかろう｡
私も知人程度の付き合いだが､とてもそれ以上関わりあいたくない｡
確かに＞５８１が言ってるのはデマだとは思うが（そうあって欲しい）彼のやりかた見てると、
いつ､訴えられても仕方が無いので（結構攻撃的な発言多いしね）、自分は巻き添えになりたくない。

まあ､そろそろ駄悪信者がやってくる頃だと思ったが、分かりやすくて良いね｡（藁

603 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:29

本当、分かりやすい、、、、つーか、単細胞？（藁×３
自分が叩かれると、信者が何人も居るように見せかけて
ムキになって連チャンで書き込むなんざ、いつもの事。
ageたりsageたりしてるが、少しはパターン変えたら？芸がないぞ。

604 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:40

有能な者ほど妬まれるものさ。
いいかげん叩くのをやめろよ。

605 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:49

>>604
　有能？　技術に関しては比べ方や地域による差があるから､彼が有能かどうかは
　個々の判断に任せるにしても､個々で彼が叩かれている理由のほとんどは
　駄悪内藤の人格によるものだろ！

　みんな黙ってただけで､誰かが言い出したから一度に噴出しただけ｡
　彼に問題なきゃ､そのうち止まるだろ！（藁

606 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 07:58

>>573
　＞かめぇ～オマエのやっかみ叩き見苦しいわ

　読んだ時は意味わかんなかったんだけど「かめぇ～」って、
　もしかして､元信者でちょっと前にＨＮ変えた「ショ○パン」の事？

607 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 10:35

＞人格によるものだろ！
んな人格なんていくらでもいるじゃん！
氏の場合、良いもの作って、ある程度有名だからその反動が来てるだけ。
いちいちネットでベラベラと「あーだこーだ」言うほどのことかい？
そんなみみっちい人格の方が、よっぽど見苦しいわい。

608 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:10

＞６０３
あったま悪～！！
また自作自演あつかいか！ワンパターンだね、ホント。
一人が文章変えてんのかどうか、見りゃわかるじゃん。
＞６０２
こう言う「知人」が、表でヘラヘラ付き合って裏でこんな書きこみか。
他人の性格とやかく言う前に、自分をナントカしろ。

609 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:24

つーか、叩かれるのに有能無能は関係ないね。
「有能だから僻まれてる」とかってのは被害妄想というか、
自分自身に非を認めない、認めたがらない現実逃避以外の何物でもない。

むしろ本当に有能な人は「人として」できた人が多いから
尊敬されることはあっても妬まれるようなことは滅多にないし、
言いがかりをつけられることはあっても叩かれるようなことはない。

カイエ団がいい例だね。
最近TGSの件でちょっちたたかれたみたいだが、
それだって「邪魔だ」っていうそれなりの「理由」があってのこと。

逆に、叩かれるだけの理由が「本人に」あるなら、有名無名を問わず
有能無能を問わず叩かれる。

610 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:31

そうそう。
言いがかりと叩きは別。

611 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 11:59

いいがかりレベルで叩いて喜んでるのが２ちゃんねる。

612 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 12:01

>>609
叩き返されていたのが笑えたな。
がんばって叩き返したらどうよ？

613 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 12:42

>>611
甘いな。

いかに2chといえど、「言いがかり」レベルには必ず返しがくる。
「僻み」とか「自作自演」とか「恨み」とかそういう
不毛な「言いがかり返し」じゃない、まっとうな意見がね。

一部の人しか知らない無名なレイヤーやらカメコやらなら別だが、
名や姿が結構知れてる人や、特に「有能」な人ならなおさら、
「理不尽な言いがかり」には本人に代わって必ず「支持者」からの
「まともな」「冷静な」「客観的な」反論がくる。

＃「叩き返し」ってのはそういうのを指して言う言葉だ。

614 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 13:45

>>613
「まともな」「冷静な」「客観的な」反論すると
「おまえ信者だろ。痛い。」って叩かれますよね。
そのへんはどうなんでしょう？

615 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 16:00

おぉーっとー！！！
話題が駄悪内藤からズレているぞー！！
これって意図的に？
さては脳髄にラリッサ貼られたな！！！

616 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 16:39

>>625
>さては脳髄にラリッサ貼られたな！！！

　おもしろすぎる！　でも､彼はラリッサからＦＲＰという新しい「スキル」を手に入れたらしい｡

　「スキル」って表現好きだよね。＞駄悪内藤

617 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 17:18

>>614
＞「まともな」「冷静な」「客観的な」反論すると
　「おまえ信者だろ。痛い。」って叩かれますよね。

問題ありません。「まともな」反論に対してそれを言うのは
自ら「負け」を認めてるようなものです。

ただし、「負けを認めてるようなもの」といえるのは、あくまで、
「まともな」、つまり理屈が破綻していない論理的な反論に対して
それを言った場合であるのでその辺を注意ね。

破綻した理屈や感情的な、愚にもつかないただの「言い返し」
に対してその言葉が吐かれたなら別に負けでもなんでもない。
もちろん必ずしも「的を射た鋭い指摘」といえるわけではないが、
観衆に関してはかなり説得力のある「野次」にはなるだろう。

＃つまり、「先に」理屈で反論できなくなった方が負け。
＃「信者だろ、痛い」が先か、後かでその言葉の意味が変わる。

618 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 18:37

>>614
>「まともな」「冷静な」「客観的な」反論すると
　>「おまえ信者だろ。痛い。」って叩かれますよね。
　> そのへんはどうなんでしょう？

まともな意見が出たら､叩きの連中は反論出来ないと思うのだが・・
　逆に言うと､叩き連中の意見に対して、まともな反論は出てない気がするぞ！

　がんばれ！　信者＆良識派（？）

619 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 19:52

>>617
>>618
大変参考になりました。
叩かれた人がＨＰを閉じたり、コスプレ界から身をひかなければ
叩き側の負けのような気もしますが、そのへんはどうでしょう？

620 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 20:16

こんなもんに勝ち負けなんてあるのか？

それにしても、駄悪氏は人気があるのだな！
良い､悪いに関わらず､これほどレスが付くのだから

621 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 20:33

「そんな奴しらねーよ」で終了が一番痛い気がする。

622 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:57

>>619
その見解は筋違いというか摩り替えというか、見当違い。

私(>>613、>>617)の言う「勝ち負け」は、あくまで「議論」「言い合い」の話。
どちら側においても、理屈で反論できない時点で「議論的には」負け。
もちろんその「議論的には負け」を当事者(叩き側、叩かれ側)が
どう受け取るかは当人の勝手だが、「議論の勝ち負け」とは独立事象。

また叩きな人の共通目的は、基本的に「アピール」。
「○○は××だから逝ってよし」てなもの。
「アピール」そのものが目的な人、コスプレ界で村八分にするのが目的な人、
HP閉鎖にまで追い込むのが目的な人、まあいろいろいると思うが、
共通するのは「その人を知らない人に対して、実態は××だと知らしめること」。

要するに、この手の匿名掲示板で「どっちの言い分が信用できると思わせられるか」
という話なのだから、HP存続が云々とかの基準はまったく無意味。
そして、その「どっちの言い分が信用できるか」っていう話において
理屈で反論できるかできないかは非常に重要な要素になる、って事。

>>618
＞まともな意見が出たら､叩きの連中は反論出来ないと思うのだが・・
　逆に言うと､叩き連中の意見に対して、まともな反論は出てない気がするぞ！

同意。

623 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 21:58

どーでもいいけど、駄悪内藤さん、あんたの造形は
レベル高くはないよ、君が思ってるほどはね。

624 ：６２３：2000/10/18(水) 21:59

それで性格悪いんだから、疎まれて当然じゃない？

625 ：名無しさん＠０周年：2000/10/18(水) 22:03

>>623
じゃ、あんたのレベルは？

626 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:41

>>622
なるほど。
ありがとうございました。

627 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:45

彼は、自分よりいいものを見たときはちゃんと誉めますよ。
以前ある鎧物を見て、「負けたな、がんばらなくちゃ」というような事を言ってましたし、
得意のロボット物でも「あの人が一番ですね」と。
まあ、思ったことをそのまま口に出してしまう人ですから誤解も出るでしょうが、
こんな所で　こそこそ、匿名でしか言えない人よりいいんじゃない？
少なくとも　自分の責任でやってるわけですし。

628 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 23:58

駄悪内藤がＨＰで造型製作についてアレコレ説明してたよね。
内容はウロ覚えなんだけど、浅草橋？の問屋さんに買い付けの事についてだったと思う。
彼は、アーマーのベース素材を扱っている「ＸＸＸ商店」さんの事を紹介していたのね。
普通、問屋さんって土・日休みなんだよね。（中には営業している所も有）
その「ＸＸＸ商店」さんって所は自宅とお店が一緒なんです。
もちろん、そのお店も休みなわけ。
で彼は「外に呼び鈴があるから鳴らせば、お店の人が居れば売ってくれるよ。」
て、、、。
それはチョット非常識なんじゃないの？
そりゃあ店からすれば、客だからイヤな顔しないと思うけど
内心どう思っているのかな？（お店の人）
造型物が上手い以前に、そういうデリカシー無いところが嫌われるんじゃないのかな？

629 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:23

おや？　ＸＸＸ商店さんってコスプレーヤ-が良く利用していて
うちらの周りにも使う人が多いんですが
おじさんは自分から土日も開いてないときは裏に回って訪ねてくださいってみんなに言ってたよ　駄悪内藤って人は良く知らないですがまあ参考までに

630 ：もう逝きそう：2000/10/19(木) 00:26

>628
事情を知らないシッタカ坊やのボロが出ちゃったね？
今日はユックリお休み坊や？

631 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:39

＞６２９
知ってる人はソレで良いのでしょう。お店の人がＯＫしてるのなら。
でも、知らん人が＞６２８に書いてあった様な文章を読んだら
カン違いするんじゃない？
駄悪内藤さんのＨＰに行った事ないから知らんけど。
でも、問屋さんでお店の方にご迷惑をかけちゃダメざんすよ。
＞一部のレイヤーさん達

アパレル業のひさこでした。

632 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:40

叩いてる暇があったら、技術磨いたら？

633 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 00:59

631
勘違いも何も　店の人にも迷惑かからないしコスプレの人も大助かりでいい関係築いているから
あなたのほうが勘違いしてない？

634 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:20

＞６２８
おやぁ？まともな意見に反論できなくなったら、
今度はアゲアシ取りですかぁ。
気になってたなら、本人に言えばよかったじゃん。

635 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:05

なんか　本人に顔向けできない人が本人のいない所で陰口叩いて憂さ晴らしの感が
あるよね。
　本人は堂々とＨＰ開いているんだから見えないところで叩きやってる時点で
かっこ悪いよね。
　本人に言えばぁ　　まあその人がどのくらい迷惑するかは感知しないけど

636 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:08

堕悪内都の技術は結構高いよね。
でも、あくまで“素人”レベル。
実際にはできないから製作依頼だしたけど、
最初は凄く対応も丁寧だったよ。
がちょっとでも気に障ることをいおう物なら態度は激変。
悪い奴いではないけど頭は悪いね。

637 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 02:48

その気に触ることって何よ？　内容が分からないから判断しようが無いよ。
ちょっとの事じゃなくて相当変な注文つけたんじゃない？
私は有名レイヤーだから只にしろとか？

638 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 03:00

＞６３７
いや普通だよ。
堕悪ナイトが指定してきた色以外のものにしてくれって頼んだら切れてた。
黒→紺のほうが俺のイメージに近いっていったら解ってないって怒られた。

639 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 03:31

638
ほお？　で結局そのキャラって何よ？気になるし　黒→紺　だとガンダムｍｋ2？
なんか、何が本当のことやら分からないから聞いておきたくってね
作り話なら言えないだろうし

640 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 03:37

＞６３９
何でそんなにかみつくの？
＞６３８
この人の言ってる事、別にウソとは思えないんだけど？

641 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 03:44

嘘と思えないなら聞いたって良いじゃん　堕悪ナイトとかに知られるのが怖いってんなら
別だけど

642 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:05

いつもどおり直リンクされているＨＰに行って叩きのネタ探そうと思った。
だが造形の知識が無いから出来がいいとしか見えないし掲示板もまともだし
ネタが見つからん。
性格が悪いというだけではなんか叩くのに弱いぞ。

643 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:22

＞635
だから本人の掲示板に書きこむとすぐに削除されるに決まってるだろ

＞640
本人だからかみつくんだよ
んで、なんか書いたら
「受けてない」「知らない」「ウソじゃないか」「ただの煽り」
って言うつもりだろ。
やっぱり自分の話題はチェックしてんのさ（ﾜﾗ

きっと悪い性格もラリッサで隠してるんだろうな

644 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:59

俺も素人目に良い出来に見えるんだけど。
これよりも全然良い出来のとこあるなら教えて、検索するためのヒントだけで良いから。
この人の性格面は興味ないから良いや、客の色指定も聞かないのは度量がないとは思うけど。

645 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 07:40

>>641
当事者には知られたくないって思うの普通じゃん？
>>640 じゃないけど、 >>640 の言うことには同感。

646 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 08:05

と言うか　本人なら色指定黒>紺だけで　誰か特定できると思うのだがどうか？
　さらに聞くというのは只の知りたがりでは？

647 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 08:16

＞６４４

金属鎧作ってるあの人なんかどう？
余所じゃいねぇよ。

648 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 09:13

＞６４７
金属じゃ規制入って着れないイベントけっこうあるんじゃない？
しかも平気で１０ｋｇ以上するだろ。
前の方の書きこみに、氏の鎧が｢重い」ってやつがいたけど、
そういうやつらに　耐えられるのかね？

649 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 09:22

＞６４３＞だから本人の掲示板に書きこむとすぐに削除されるに決まってるだろ
そりゃー誰だって、「荒らし」の書きこみは消すわなー。

650 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 09:54

オリジナルの金属鎧かあ　まあ確かに理想だろうけど
一個作るのに1年位かかるし
あれってオーダーで作ろうとすると数百万するとか言う話
アニメやゲーム関係の鎧は金属では出来ない奴も多いしね。
コスプレのアプローチは数あるからやっぱりいろんな方法で作ってる人が居るのがいいね

651 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 10:11

>>642
>>644
　とりあえず、ＨＰで見る衣装ってのはアラが目立たないもんだよ｡
　特に駄悪内藤の衣装は光沢で誤魔化せている（ラリッサのお陰かな？）
　上の方でも誰か言っていたが､テープが表に貼ってあったり、
　ラリッサの継ぎ目があっちこちにあったりして､実際見ると結構ボロ！

　出来を誉めている人は､本当のレベルを知らないか自分に比べてるんじゃない？
　そりゃ､10年以上やってりゃある程度のとこまでは行けるだろ！
　彼より凄い人は幾らでも居る｡　彼は自分の腕を鼻にかけるから叩かれる｡

　それに、彼が叩かれてるのは､人格だよ！じ・ん・か・く！

>>636
　彼の気に触る事言えば、そりゃキレるよ！
　キレ易いのは周知の事実だろ！　現にちょっとアドバイス地味たこと書いただけで､
　掲示板でシカト＆猛反撃された人何人もいるじゃん！　後で謝ってた人も居るけど｡

　金貰って作る以上は依頼人の希望が優先するものだろ！
　それを「分かってない！」とか言ってる段階で､人格疑われるだろ？　お前は飛騨の職人か！！

652 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 10:50

>>651
＞とりあえず、ＨＰで見る衣装ってのはアラが目立たないもんだよ｡

それ以前に、アラが見えるような画像をHPに貼る馬鹿なぞいないよね。
宣伝材料だもん、見栄えが悪い画像なんぞ貼るわけがない。
HPに貼る以上、見栄えがいい、アラが見えない画像を貼るのがあたりまえ(笑)。

＃その事自体を批判してるのではないぞ、「それが基本だろ」っていう話だ。

それ以前に、解像度や画像圧縮のせいで、実物前にしたら明らかに
分かるアラでもWEB画像上ではぜんぜん判別できない事のほうが圧倒的に
多いんでないの？無圧縮TIFFで1200dpi画像貼ってるとかなら別だが。

653 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 11:07

>>651
本当のレベルって、どのあたりと比べたらいいんでしょうか？

飛騨の職人でもいいと思うんですが。
自分の信念に反するものを作るくらいなら
人格疑われたほうがマシなんでしょう。

654 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 11:19

>６５１
え～？前に鎧作ってもらったことあるけど、ちゃんと気になる所言ったら
すぐ直してくれたぞ。
あと、別の造形サークルに剣を頼んで、向こうが言ってきた長さが長すぎると思ったから
「短くして」と言ったら、「それはバランスが悪くなるから作りたくない」と言われた事がある。
無理やり頼み込んだら作ってくれたけど、確かにバランス悪い！
出来はいいのに、長さのせいで　おもちゃの剣みたいだった。
「これで　もうちょっと長ければ・・」と後悔したよ。
やっぱ、作りなれてる人は　どうすれば良く見えるか分かってるんだよな。
造形屋ってのは職人みたいなもんだから　どこでもけっこう頑固だよ。
どうでもいいけど、ここは個人の人格を叩く場所じゃないんじゃない？

655 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 11:53

私は衣装の製作をしてますが、
注文で色の変更、濃い色→薄い色は全体が締まらなくなる事がありますよね。
最初はそれで受けましたが、あとで布屋さんに行って合わせてみると、なんか
ぼやけた感じ・・・。
そのまま作りましたが、なんか私も向こうも「うーん・・・・」て感じでした。
いいものをお客さんに提供したかったら、ポリシーを守るのも大事なのかな・・・と思いましたよ、その時。
不本意に作ったものが、私の「作品」として見られるのはいやです・・・。

656 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:04

>>651
＞彼より凄い人は幾らでも居る
が、注文受けてくれる人ってなかなか居ない。
彼らは自分用だからいくらでも時間とお金を使える。
作るのに２年かかった、なんてのもザラ。

657 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:08

＞654
2ちゃんに何夢見てんだよ（藁
エロ画像は良くて人格批判はダメってか？

658 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:12

>６５７
２ちゃん依存症は黙ってな！

659 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:14

円谷プロにでも頼め。

660 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:19

＞657
おっと、負けを見とめたな！まともな反論ができなくなってるぜ、おまえ。
（６１４参照ね。）

661 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:26

>>656
あ、それ言えてる。
お金払えば作ってくれるなんて、良心的かもね。
某さんは絶対作ってくれない。

662 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 12:41

結局「腕は悪くないが性格は悪い」ってことで終了？

663 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:10

なんか　一人がラリッサラリッサて連呼して叩いてるけど何ざんしょ？
ラリッサ恐怖症のコスプレーヤー？

664 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 17:36

>>662の意見が結論てことか！

　駄悪内藤は「腕は悪くないが性格は悪い！」　以上！

　さあ､次行ってみようかー｡

665 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 18:21

なんだ　もう終わりか　しかしどうやら私怨以外の叩きが出てないし
これ以上続けても無駄って所か。
　結論も平凡だし、　なんか　駄悪内藤はこのスレッドで扱う題材じゃなかったんじゃないか？

666 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 23:38

終了。チャンチャン。
じゃ、らたまいしゅうー。

667 ：名無しさん＠１周年：2000/10/22(日) 07:02

結構面白かったので、一応ａｇｅておく！

668 ：名無しさん＠１００周年：2000/10/22(日) 10:57

こなさん、みんばんわ！
終わった話題ですまないけど、頭に来たので一言だけ。
　　　　
＞それに、彼が叩かれてるのは､人格だよ！じ・ん・か・く！

人格なんて写真や文章じゃ、ましてやネット上なんかじゃ見れねぇよ！
それにその人の人格なんて、接した人によって感じ方は色々だろ？
叩いてる奴は「悪い」と思っても、「悪く無い」と思ってる人だっているよ。
俺はそう。
だからこの場合「俺は性格の悪い奴だと思った、感じた」と書くのが本当では無いか？
「自分の意見＝世間一般の常識」見たいな書き方は、非常にみっともないぞ。
　　　　　
以上、終わった話題に対してですが、その他の叩きにも言える事なので、
あえて書かせて頂きました。すみません。

669 ：名無しさん＠１周年：2000/10/22(日) 23:43

>６６８
あんたはエライ！！（藁

まるで本人さんがカキコしてるみたい。

＞「自分の意見＝世間の一般常識」見たいな書き方は、非常にみっともないぞ。
そうか？それは、読む方の解釈によるんでないの？
そんな事言ったら世の中の週刊誌とかもそうじゃないの？
芸能人とか政治家を的にした記事なんてみんなそうじゃなのかな？

それにココは２ちゃんだし。

ただ、中には被害者？に合った方も居る事を考慮して下さい。
だから、このトピがあるんでないの？
だから、ココに書き込む人も居るのでないの？

670 ：どーでもいいことだが。：2000/10/22(日) 23:55

こいつが悪事を働いたのならそれはそれとして。

ＨＰでの言動や言葉使いを指して「イタイ。」というのは止めてほしい。
もともと、オタクが見るのを前提にしているんだから
男が「にょ」とか使っても多めに見てくれ。

671 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 01:26

性格はともかく　今までの書き込みを見る限り被害者はいないようだ
このスレッドで扱うことではないだろう
　k○ｍ○はよほど恨みがあるようだが、これ以上は妬んだ上の卑怯な逆恨みになるのでここらへんでやめとけや
HPをどこまで見ても申し分なくハイレベルな造形だし　掲示板の依頼人の返事も良好
むこうはかえって訪れる人が増えて喜んでるかもしれんぞ

672 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 07:52

＞６７１
おいおい、また駄悪ネタ？そんなにまだつづけたいの？
＞ＨＰをどこまでもみても申し分なくハイレベルな造型
そうか？過去ログ読んでみ。
ここだけではないが、自分のＨＰで出来の悪い写真を使う？
出来が悪いと客がつかないじゃん。
ハイレペルかどうかは見る側・購入希望が判断する事では？
あなたから見ればハイレベルなのでしょうね。
私個人は、そんなに出来は良くないと思う。
ＷＦとかで実物み見た限りね。
＞掲示板の依頼人の良好、むこうはかえって訪れる人が増えて喜んでるかもしれんぞ
それは良かったね。ココでリンクを張られてるし、話のネタに訪れる人も居るでしょう。
ただ、それをわざわざココで書くことですか？
なんか駄悪さんも良いファンに囲まれて幸せですね。

でもしょせん２ちゃんじゃね。

673 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 09:27

またでたね　疑問符を5つ続ける　クエスチョン君
無理のある論法を疑問符使って同意を求めようとするのがいじましいね
ある程度出来が良くないと写真でよく見えないだろう
HPに来る人の判断を誤らせようとしてるんだけど無駄無駄
　コスプレやってる人なら判断つくだろう
ところであなた個人でもっと出来が良いって思ってるところってどこですか？
また金属鎧作っているところって落ち？（藁
それともあなたのHPでも公開してみようか?

674 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 10:07

だーーつっ！！　信者と叩きの骨肉の争い　ウザイっ！！
このスレッドは　「ヤバイ衣装サークル、業者、個人」
　身内の争いは専用スレッドでも立ててやれ!
終わった話題を引きずるのは他に使いたい人の邪魔だ。

675 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 11:12

そうそう　ただのの陰口はみっともないし
信者の返しもうっとおしい。
２チャンネラーはもう興味ないよ。

676 ：ななしあげ：2000/10/23(月) 11:55

で、他にヤバイ業者は？

677 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 18:30

ジュリ野洲さんのまりこ衣装は最低です。
友達が発注した遥かなる時の中での神子。
汚れとかあって汚くてきれなかったよ。
御本人は良い出来だっていったらしいけど

678 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 19:11

>>677
↓ここね
ttp://www.fortunecity.com/rivendell/health/764/kabuoni.html

679 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 23:29

＞６７３
やってみろ。俺、ＨＰなんてやってないって。

ダーク信者もごくろうさん。
んじゃ！

680 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 23:37

＞６７７
？ごめんなさい、違うだろうけどジュリ野州って
アト○○ジュリ野州じゃないよね？
何にしても＞６７８のトコって痛すぎ・・。
キャラ口調で喋られても、知らない人間から見たら
キモいだけだよー
大体、急ぎの衣装は値上げするってのもちょっと・・。
だったら作るなよ！って言いたい。金積まれたら
衣装って素早く出来るものなの？

681 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 23:54

>680
ジュ○ヤスね、ヤ。

682 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 00:36

679
　内藤よりもレベルが高いって自称するならＨＰでもつくって
示してみたら？
やっぱここで陰口叩くしか能のないヘタレか？
　

683 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 00:49

>>682
同意！
甲冑系コスのＨＰ少ないから、ｷﾎﾞﾝﾇ

684 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 01:18

＞６８０
＞大体、急ぎの衣装は値上げするってのもちょっと・・。
でもさぁ、普通急ぎの衣装って断られるし、多少お金かかっても作ってくれるのは有難いなぁ。
というか、普通こう言う納期って、余裕をもって少し先に言うじゃない？
その余裕の部分に、無理やりスケジュールをねじ込むわけでしょ？急ぎの衣装って。
「金積まれたら早く出きる」、というよりも「金積まれたら無理が出きる」って事なんじゃない？

685 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 01:41

〉680
アト○エはジュ○アスさんでしょ。

〉684
同感。
無理言って作ってもらえるだけでもありがたく思うべきでは？

686 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 01:57

＞６７９
子供のイジメについての、学説から。
「人間は、自分より下の者を常に求めている。
過去の例を挙げれば、『士農工商』の下に『非人』を置くことによって
その他の人々は不満を押さえられていたのだ。
その意識は、子供の中にも『イジメ』という形で現れている。
必死で標的となる相手を探し、さげずむ事によって自身が『最下位』ではないという安心感を得るのだ。
この対象になる原因には、「バイオリンが弾ける」「テレビに出ている」など、普通に見れば『良いこと』である場合も少なくない。
だが、その特技は他の子供達に　より一層『最下位への恐怖』を感じさせる。
子供達は、自分でも気が付かぬ『恐怖感』のために　特別な子供を引きずり落とす・・・」

子供と同じ事すんなよ、無能がバレるだけだから。

687 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 02:20

＞６８０
急ぎにするなら値段が上がるのは当然なんでは？常識でしょ。
特急料金に文句をつけるなら、それこそ頼むのをやめれば
いい事なんだし。
そういえば遥かの衣装作ります！ってＨＰつくっていたやつが
前金ふんだくって、ＨＰを閉めて連絡が取れなくなった奴がいたね。
まだ解決してないのかな。
ここに頼んだ人は本当に気の毒だね。

688 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 03:01

>680
＞キャラ口調で喋られても、知らない人間から見たら
キモいだけだよー

キャラ知らない奴は、その衣装を頼むな！
それに、ＨＰの口調なんて本人の勝手。
それは「ヤバイサークル」というより、単なるアゲ足取りだろ。
６８７にあるみたいな、詐欺行為でもあったんなら別だけどさ。
誰かを　「叩きた～い」のは分かるけどさ、痛いのはアンタだよ。

689 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 06:00

＞６８８
つーか、オマエも立派なあげ足取りだよ。
わかってるかい？
＞６８０は、衣装なんか頼んでねーっての。
別に見たくてここのページ見たわけじゃなくて
ＵＲＬ載ってたからコピーして開いただけだろ。
フツー、ＵＲＬと＞６７７のカキコだけで
誰が｢遥かなる｣オンリー衣装製作サークルだってわかる？
｢知らない人間から見たら｣って、言ってるけど？この人。
俺も｢遥かなる｣良く知らんけど、キャラになり切ってるのは
電波っぽくてキモい（ﾜﾗ
ついでに、詐欺行為は確かにないかもしらんが、
｢頼んだ衣装が汚くて着られなかった｣とゆー
立派に｢ヤバい衣装製作サークル｣してるぞ？ここ。
みんな何でそんなに援護するんだ？
｢遥かなる｣ファンは視野が狭いのか？（ﾜﾗ

690 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 07:43

>689
いや、どっちかって言うと｢視野が狭い｣んじゃなくて
｢心が広い｣のでは？
それに、別に援護しているんじゃなくって、
>688が、今までの流れをよく見ないで
突っ走った書き込みしちゃってるだけじゃないかと。

私も良く衣装頼むけど、中古ならまだわかるケド、
衣装が汚れて届くようなところに、たとえ急ぎで
作ってもらえたとしてもありがたいなんて思えないし、
頼む気にもならないけどね。値段もそのぶん高いのだし。
あくまでも私個人は、だけど。

書き込む前に、一応問題のサークルさんを見に行ってみました。
急ぎで作るんじゃなくて、単に自分達が私用で忙しいから
夏コミ＆８月中の製作物に関しては、値上げするって言う、
結構勝手な内容だった・・。これって、通常納期なのに金額うわのせって事
でしょう？プロでないとこーゆーのもアリなの？
｢イヤなら買うな｣って事？（苦笑）おいしい商売ですね。

691 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 07:45

マン棒ネタはどうなったの？
買った事があるからわかるけど、あそこは縫製が悪いよ。
もしかしたら衣装によるのかもしれないけどね。
忙しいのかも知れないけど、縫い間違えがある衣装を売るのはひどい。
何度か着ただけで糸がほつれる様な出来だった。
オークションでの転売禁止！って騒ぐ前に、そういう所をどうにかして欲しい。

692 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 07:56

＞６９１
そうだね！｢ウチはビンボー｣なんてぬかしてるとか
助っ人のお針子さんに給料払ってないとか、なかなかに
子悪党ぶりを発揮しているよね！（藁）
どんなに高い布やレースを使ったところで、
あそこの値段からして絶対かなりの売上げが出ているのにね！
ぜ～んぶあのオカマみたいな顔した人の
生活費になっちゃうのかなあ？
｢衣装屋で充分生活できています｣（本人談）だからね！

693 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 08:08

＞６９２
高い布やレース使ってるって言っても、ユザ○ヤの会員カードなんかで
安く買ってるじゃん。（藁
確か日記にも書いてあったけど、３割引きぐらいになるんでしょ。
それに問屋街なんかで反で買ってるから安く買えるって書いてあった事もある。
なのに価格は反比例して高くなるばかり。（藁
もちろん版権代なんて払ってないだろうから、さぞかし儲かる事でしょう。

694 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 08:51

ずっと思ってたんだけどさ、最近リサイクル掲示板でよく見る「ゆ○うさ○」って
ttp://page.freett.com/yukiusagi/index.htm
と同一人物か？

ttp://www.kakiko.com/u/ken/kenshin/index.html
ここの掲示板でよく見かけるんだけど、何で衣装屋が衣装を譲ってくださいとかって
言ってるの？
別にそれだけならいいけどさ
ttp://www.kakiko.com/u/ken/kenshin/2396.html

衣装を作るのは苦手なんていう衣装屋で誰が買うんだよ。（笑
あり○の小屋の頃から評判悪いし、作ってるのは母親みたいだけど
もうちょっと考えて行動すればいいのにな。

695 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 09:10

＞６９４
そこのページ見たんだけど、衣装の見本写真ってあ○すの小部屋と
同じじゃない…？？

さんざん叩かれてページ閉じたくせにいつのまにかネット復活してたんだね。

696 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 09:21

＞６９５

雪○とあ○すの小屋は同じです。
衣装も相変わらずお母さんが作ってるみたいですね。
しかも、今度はネットの管理までやらせてるらしい。

697 ：気になりマウス：2000/10/24(火) 09:22

ここで叩かれて、更生した所ってあるの？
衣装作れない奴らがゴチャゴチャ逝ってるよ、
くらいにしか思われていないのでは？

698 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 09:37

>>697
そうだね。
詐欺とか、詐欺まがいの場合はたたかれても仕方ないけど
ただ、たたくだけってのは頂けないぁ

699 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 09:55

６８９は６８０でじえんなんだろ？６７７は製作者に衣装が汚れていたと
言ったのか？やたらとあちこちでこの人が叩かれているから、
汚れていたという話も特定の人物の嫌がらせなのでは？

700 ：気になりマウス：2000/10/24(火) 10:04

最近、衣裳製作者の個人たたき流行ってるかんじがします。
泣き寝入りして２ちゃんに書きこみするより
ご本人にきっちりしつこく文句言ったほうがいいと思うのですが。

701 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 10:43

>>694
私もそう思ったことがあって、ちょっと見てみたけど、どうも別人くさいので
追求は止めました。
別に、衣装製作サークルさんが他から買ったって良いんじゃない?

702 ：その通りだと思いマウス：2000/10/24(火) 10:48

>>700
　確かに。
　その際、最初はやんわりと抗議して、問題解決を当事者間で
図りましょうよ。
　それでも、相手が居丈高で、傲慢で、どうしようもない奴な
ら野良犬に噛まれたとおもって諦めるか、2ちゃんで叩いて憂さ
を晴らしてください。
　さりげに、証拠もつかんでおくと説得力ありよ。

703 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 14:52

>685
僕も、同感。
急ぎの衣装は、２００００円増しだったっけ？
はっきり言って、馬鹿にしているよ。氏かも、自分がイベントへ行くために衣装屋休業にしているらしいよ。
やる気あるのか、ソレともコスプレイヤーを馬鹿にしているのか…
因みに、最遊記の●戒の衣装、超全然出来がヒドイの原作をよく見て作れって感じ。
だって、あれじゃあただのチャイナ風ジャケットじゃん。
ボタンもちゃっちいし。

704 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 15:38

〉703
何か勘違いしてないかい？
685は注文するほうが無理を言ってお願いしているのだから
割り増しになっても文句言うなってコトだろぅ？
作ってもらう衣装に納得できないというのなら自分で作る努力すりゃ
いいじゃねーか。衣装屋さんだって迷惑だろうに。

705 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 15:59

>697
そのとおりだね。直接言う勇気もないのかと思うよ。

>703
頭悪いなアンタ。
人の文章くらい落ち着いて読めよ。
それすら出来ない人間が、マシな衣装を作れるとは
思えないね。可哀想だな、妬むしかできないとは。
取り柄が無いって悲しいね(藁
仕事休む休まないというのが　　703にどういう迷惑が
及んだわけ？　それもまた妬み？
頼む金も無いし腕もないヤツのひがみカキコは
いい加減ウンザリだな。

706 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 17:04

＞704＝705
だろ？
違うならなんで擁護すんのかな～（藁
自作自演てせつなくなんないの？
見えないお友達か？

707 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 17:49

７０６こそ自作自演だろ？

708 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 23:46

「競るせら」の納期ってどうにかなんない？
基本方針に↓な事をかいてるんだけど、
『クオリティの高い衣装を手頃なお値段で提供させて頂くことを当店の方針とさせて頂いております。安かろう悪かろうといった、クオリティを落としてまで価格を落とす事は考えておりません。
この為、どんなに問い合わせが多くとも入荷予定日を過ぎようとも、一定のクオリティを確保できる工場でのみ製作し、当店のクオリティチェックを通らない限りは販売しておりません。（「馬●道」が同理由により遅れております。）
ご注文頂いてから大体の入荷日はお知らせしておりますが、上記理由により遅れる可能性がありますことをお知らせしておきます。
このイベントまでに欲しい、入荷日時を必ず守って欲しいといったお客さまにはご期待にそえる事ができませんので、ご理解の上お申し込み下さい。
』
クオリティを満たす製品が作られない限りは、
注文（入金後）から１年以上でも平気で待たされちゃうって事ですか？

709 ：どーでもいいことだが。：2000/10/24(火) 23:50

>>708
ここで吠えていないで直接聞け。

710 ：＞７０９：2000/10/24(火) 23:52

直接聞きました。
無視されました。

711 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 00:09

704です。
〉706さん
自作自演はあんたの十八番だろ。
頭悪いなぁ。上のカキコは何個があんたのだか
一発でわかるよ、おバカさん。

712 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 00:21

>711
ぷぷっ、だまされちゃって
かわい～ね～（はあと）
こーゆー知ったか君がいるから
２ちゃんってやめらんないんだよな～

713 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 00:25

>706=712
お前みたいな無駄なカキコがあるからうぜーんだよ。

714 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 00:43

＞712＆713
ちょっとちょっと、ケンカはよそでやっとくれ
ここでは｢ヤバい衣装サークル・業者・個人｣を
書くところだろ？

715 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 01:32

716 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 02:01

＞７１５
前回、ダー○ネタで話が飛んだから　また復活かにゅ。
そいつは某所で散々叩かれたからもういいにゅ。

717 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 02:14

>>715
　何回書いたら気が済むんだ！
　ウザイ!　

718 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 02:50

>708
それよりも、やめた店の名前語って商売する
管理人の神経が分からん。
「当店は、通販Ｏｎlyになりました」って、
店は　ちゃんとあるじゃん！コイツが居なくなっただけで。

719 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 07:47

〉715
この業者さん、ちゃんとサイズ別に作ってくれるじゃないですか。
「Ｍサイズしか作れません」ってキッパリ言い切る衣装屋と違って。
〉「自分の顔と体格を考えてから、衣装を言いなさい」って
言われたなんて矛盾してない？

720 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 08:22

>７１５
同じ事書いて楽しいのかな？　　　　　　
それで２チャンネラーにどうして欲しいの？　　　　　　
ここに書けば何度も叩いてもらえるって思ってる？　　　　　　
コピペしてるのも情けなくない？　　　　　　　

721 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 17:06

>>708
気持ちは分かる・・・。
実際自分も今、納品待ちだし。ちなみに｢１０月上旬発送｣とメールをもらってから
はや１ヶ月半。もう下旬だって。
すでに入金済みってのがちょっとやなんだよなあ・・・。
そろそろメールしてみっか。
衣装自体は綺麗そうだし、後楽園で着たかったんだけどなぁ。

722 ：708：2000/10/25(水) 21:55

>712
あ゛～、メールしても期待したような答えは返ってきませんよ？
私の場合は、こんなお返事をいただきました。
『ご注文頂いております「○○○○○」の制服ですが、
　発送が遅れ、まことに申し訳ありません。
　当初の予定より製作が遅れているのが原因ですが、
　現在の予定では来週中に入荷できるかと思います。
　発送次第ご連絡させて頂きますので、
　もう少々お待ち頂けます様お願い致します』
この後、音沙汰無しでしたもの。
遅れての出荷連絡も、誠意があるとは言えない内容でした。

723 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 23:22

>７１８
扱ってる商品、同じだよ？
店とＨＰと。写真も同じだし。
やめた店員のトコになんか、商品渡すのかなぁ。

724 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 23:38

＞723

もしかして、辞める時に持ち逃げした？

725 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 01:56

今度は満坊が叩かれてますねー

726 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 07:33

クリームキャストとセルセラは何がちがうの？

727 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 09:43

セル○ラでカノンの制服と別売りのケープを買おうかと思って
いるんだけど、う～む・・・・・・

728 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 11:21

>727
在庫がいっぱいある衣装はさっさと送ってくれるんじゃない？
いいなーカノン。

729 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 13:29

＞７２６
セルセラの管理人は、何か問題があってクリームキャストをクビになったらしい。
問題の「馬●道］も、クリームキャストの方ではちゃんと売ってるよ。

730 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 17:21

＞７２６
中野の店だと、売ってるんだよねコレが。
わちも夏頃に頼んだけどさ、全然来ないんよ。
以前にメールを出したケド、無視されました。
やっぱり、前金はヤバイかったかな？

わちも後楽園で来たかったのにぃー。（涙

731 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 21:46

こわっ！セ○セラってスレッドのタイトル通りヤバイ業者？

732 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 22:09

>>715
アト●エ☆ジ●リ●スさんは、確か、パタンナーが居なかったはず…決まった体格のパターンでやっているから
その分、他の衣装屋より格安と謳っている。
最近、スタッフも増えたらしいから、パタンナーも居ると聞いたが…
でも、まん棒より、納得行く仕事していますよ。あそこは…
同じメイド服、月とスッポンです。
オーナーのＨＰ見てきたら？

733 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 22:22

>>732
？？？あそこって、他より高いってんで
有名だけど・・。
まあ、確かに出来は良いよね。
それは認める。

734 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 23:19

ここって衣装サークルに詳しい人が多いみたいだから聞きます。

ttp://www1.ttcn.ne.jp/~Meru-co.utopia/

ここってどうですかね？
今アト○エ…とどちらにしようか悩み中です。

735 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 23:20

＞７３２
あそこは美虎のバイパー２・ハニー作ったとこっしょ？
あれ、３０万だって。
しかし、高いのぅ。それに代金を払える美虎って金持ち。
だからＡＶに出てたのね。
コス衣装の為にまでＡＶに出るって凄いよね。（藁

736 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 23:40

ア○ンって最近聞かないね。一時期Ｃ－Ｎ○Ｔでよく広告出していたけど。
たしか双子がよく衣装を作ってもらっていたみたいね。モデルもやっていて、
双子のフィギアまで売っていたし。
私は以前制服系の衣装の見積もりを頼んだら、１５万くらいと
言われた・・・桁を間違えているのかと思った・・・
その時に、海外工場が使えなくなったので、国内の工場のみ
で作っていて、半年待ちと言われたけど。

737 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 01:28

>>736
コスプレはモーからないから、人形に専念するソーダ。

738 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 01:31

＞７３０
「縫製が下手」「対応が悪い」とかなら　まだしも、
「衣装を送ってこない」はひどいねー。
返金請求とか、出来ないの？

739 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 02:09

コスパですら始めて行った時は、
ぼったくり？！とおもった。
だって、3万以下の服がないんだよ。
どんなブランド店よ？とか思うって。

740 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 02:17

＞739
服も、同人誌印刷と同じで　生産数が上がれば上がる程
１つ１つの単価が下がるからねぇ・・・。
問屋が全国的に卸してる普通の服と違って、コスプレ衣装は　たかが知れてるし。

741 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 02:29

＞７４０
でも、本皮でもないのに、10万近くするって納得いかなくない？
皮ジャンてそんなに生産数多くなさそうなのに、
5万くらい出せば買えるよ？

742 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 02:30

>服も、同人誌印刷と同じで　生産数が上がれば上がる程１つ１つの単価が下がるからねぇ・・・。
でも、同人誌みたいに印刷所で量産はできないのよ。
わかるかな-？

743 ：740：2000/10/27(金) 03:24

>742
あれは　物の例え。
ただ、パターン一つ作るにしても、その費用が製作数で割られるし、
イメージにあう布がなければ　染めたりするけど、それは反単位でやるから
使いきる数　服を作らないと当然1着あたりに加算されてくる。
しかも　それは工場でやるから、反数が多ければ加工費も安くなるわけ。
縫製も、手作業とはいえ工場だから、数多く注文すれば当然割引があるの。
前の文を見れば分かると思うけど、あれは普通の服屋とコスパについて書いたこと。
よく見てから知ったかしてね。

744 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 07:59

>>733
出来…を、トータルの衣装の感じととるなら、あんまり…
縫製とかは良いのかもしれないけど、パターンは…下手というと語弊があるので
好みじゃないといっておこう。
おねぇ系の衣装とか、普段着っぽいものや、制服は良いと思うけど。
ドレスっぽいもの、ロリィタ系はすっごくバランス悪い。
特にロリィタ系は、スタッフにロリィタ好きは居ないんだろうな、ロリィタ服買
った事無いんだろうな…ってパターンに思う。

745 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 09:42

ここは「ヤバイ衣装サークル、業者、個人！」
なんだから、衣装の出来が良いところの話はもういいよ。
それより、本当にやばいところを吊し上げキボ～ン
コスプレTOP100の登録件数多すぎてみづらい。
ヘタレとヤバイ所は無くなれ！

746 ：：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 13:21

とにかく「セ○セラ」は危険って事か？

747 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 13:40

＞７４０
７４２は大量生産してなさそうな普通の服も、
４万も５万もしないと思う。といいたいのでは？
生産数が、少ないのは想像がつくけど、
安そうな布で、同じ型紙使って作ったら、
もう少し下がりそうな気がする。
直感的に高いのよ。アノ店は。
店のテナントとか高いのかもしれないけどさ。

748 ：うぬぅ・・・：2000/10/27(金) 14:51

　全然話違ってスイマセン。
　月●瑠璃に製作頼んだ者です。

　２年近く遅れてやっと納品された衣装（最初に頼んだのはもう着る機会がなくなった為別の物を発注）が
資料とはかけ離れて（色や形まで違う！）、それで９月に作り直しを依頼しました。
　『１０月２７日午前必着で納品する』と約束（直接電話で）したのに、『また』約束破りやがった！！（怒）
　しかも連絡なにもなし。

　これでまた文句言うと『通院云々・・・』って言われるだろうな。
　電話に出なかったんで催促の手紙だしたけどどうなる事やら・・・。

　『衣装作り直し』の件で連絡とった時、●猫瑠璃がいる衣装製作サークル『呉服屋』の
クレーム担当とか言う男から電話があり、『やっぱり作れない。返金するので、これで納得して貰わないとこちらが訴える』とか
言われる始末。
　なら、直接本人が連絡しろっての！！
　いつも体調不良を理由に、クレーム担当に尻拭いさせてるけど、言ってる事や意志の疎通が（２人の）計れてないから
信じるに信じられない・・・。

749 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 14:57

訴えるって言葉すきよね。
どうせ訴えないくせに。

750 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 15:38

>>747
会社組織で動いてて、サークルと違い版元の許可を得る為の開発費や
版権代払ってて、店舗運営してたらあんなもんだと思う。特殊な物だし。

751 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 16:12

>>733
別に、アト●エ☆ジ●リ●スさんは「安い」とは、一言もいってない。
でも、ア●リ●●原も高いけど、コ●パよりは、ぼってない事は事実。
コス●の場合、版権からみじゃ、材料しか削られないし…今かなりの大赤字と、聞いた。
>>741
皮でも、合皮でも、普通の縫製と違って難しくて大変なんだ。
だから、一緒に普通の衣装と同じ感覚で考えられたら困る。
>>736
○ゾンは最近、衣装よりフィギィアに専念しているらしい。
でも、衣装のことで問い合わせれば、まだ受け付けるらしいが…
あそこは、縫製も値段的にも問題ないはずだが･･･

752 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 16:12

>>750
なるほどね。

753 ：通りすがりの無関係者：2000/10/27(金) 16:34

>>751
コス○が赤字なら、ボッてない証拠だろう？（必要経費もとれてないって
ことだろ？）大体「聞いた」とか言ってる奴って、シッタカ君だらけだな。
（こんなこと言われてクヤシケレバ、情報源言ってみ）

754 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 18:55

>>753
違うな。ぼっているのは、フルオーダーメイトの衣装のこと。
既製品は、材料を削って販売だけど(版権の都合)。
赤字とは、事業拡大しすぎで赤字。
参考にコス●のオーダーはパターンが無いものだけ、メチャクチャな破額なんだよー。
お前こそ、知らないくせに変な突っ込み入れてんな。

755 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 19:34

>>754
ハイハイ、マタシッタカ君ネ。
ッテイウカ、「ボル」ッテコトバノイミ、シッテンノカ？（ﾜﾗ
パターンがなけりゃ、他のもんより高くなるのはトーゼンじゃん。
しゃべれば、しゃべるほどボロが出てくるからオモシレー。
モットカキコンデクダサーイ。

756 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 19:39

>>754
オマエ、ヤ○○○だろ！（平田調）

757 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 20:18

はいはい、お疲れサマ…

758 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 20:37

コスパのオーダーは昔からヤバイヤバイと言われてたからもういいよ。
自称関係者の内部事情語りもウザイからいいよ。
他の事語ってくれ。

759 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 23:16

別に　コスパはボってないでしょ。
版権料入ってるんだよ、他の所と違って。

760 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 00:48

>755
パターンが無いからってだけじゃないってばよ
あそこのオーダーは2・30は兵器で取るぞ（初物）

761 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 01:45

コ○パってすげー儲かってるって言ってたけどなあ。
不況もナンのそので、どんどん売上上がってるって話しだったけど。

762 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 02:13

コ○パはＴシャツが売れてるから儲かってるの。
コス衣装は、そんなでもない。

763 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 06:12

＞７２６
私もお金を入金したんですが、いまだに商品がこない・・・
マジで返金してほしいです。
でも、メールしても無視されるし。
中野の店で買った方がよかった・・・
ムカツク！セ○セラ！！

764 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 06:40

コスパ、ビューティビーストとの提携事業で
失敗してるから、Ｔシャツ売れてても赤字とちがう？

765 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 09:48

ここは、ヤバイ「衣装」系いろいろのスレだべ。
Ｔシャツうんぬんはどーでもいいので、よそでやっとくれ。

766 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 13:48

>>760
知ったかくんはもういいよ。そんなん物によるだろ。
俺のときはそんなにしなかったし。
ジャケで4～5万、パンツで2～3万からって店員の人に聞いたし
実際それ+αだった。

767 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 15:33

Ｔシャツだって版権あるじゃん。
でも、そんなには高くないよ。

768 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 16:04

>>763
私も入金したんですけど、あなたはどれくらい前に入金してます？
来週でようやく３週目なんですけど、ちょっと気になってきました。
掲示板に衣装の個人的な質問があるけど、衣装届きましたってレスが
まったくないのが怖くて。
銀行の口座が中野支店だから、てっきりクリ○ャスと提携してるまま
なのかと思いこんでました。独立っていったって同じ衣装だし…。

769 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 18:06

>>766
私も衣装作った事あるけど、
客の衣装で当初３５０００円で見積もったのに
納品がイベント当日だったから、こっちもそれなりの衣装のインナーとか用意してきたけど････
品物引き取り時、店員が･･･
「申し訳ありませんが、当初の見積りより衣装代の方がかかってしまいましたが･･･」
って、「￥３５０００じゃ、どうりで安すぎるもんな･･･仕方ないかな･･･」と、ある程度お金を用意してたけど、
金額を尋ねると「￥７５２５０です。」
これでも、ぼってねぇと言えるのかしら？
つくりもちゃっちいし･･･すっげー馬鹿にしているよ。
しかも、衣装の色も当初の打ち合わせと正反対の色にしてくれるし･･･
おかげで、イベントで恥じかいたわ。○スパのせいで･･･
あれ以来、二度と使わないと決心したよ。

見積もりどうりに作れないし、
違った色でも平気で売る子スパの根性がねぇ･･･

それでも「ぼってない。」といえば、あんた相当コス○信者だね。
ま、何時までも言い張ってなさい。コス○信者ｸﾝ<ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

770 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 18:38

＞768
私は９月末に入金（￥43000）して、きっかり一ヶ月で届きました。
さすがに３週目あたりから不安になりましたが･･･

771 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 18:51

コスパの利点：自分が知ってる限り、必ず納期に間に合わせる事
難点：サイズをほとんどと言って良いほどに間違える。

772 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 23:39

>>763
私、セル瀬羅に代金を振り込んで早二ヶ月半。
未だに品物は届きません。
注文したものが中野店にて販売されてました。
後楽園で着たかったじょー。

ばかー。

773 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 02:06

どこの業者でもそうだけど、女性コスのサイズを測る。
って事は、そのレイヤーさんのサイズがまる解りな訳だよな～。
それを男性スタッフが見て悶々としている事って充分あり得るよね？
イベントなんかでコスナンパしてきたヤツが、コスショップの
従業員だった事ってある？

774 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 03:07

＞７７３

充分ありうるよね？って、言いきっちゃってる
ところがスゴイ。

サイズだけで悶々とできちゃうなんて、随分
イマジネーション豊かな奴だと思うよ（笑）

775 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 03:34

>>769
「見積もり分しかお金を持ってきていません。指定と色が違うのでこれでは受け取れません。」で良いんじゃない？
クレームつけなかったの？
客がそう言う態度だから店はつけあがるんじゃないかな？

776 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 06:28

>>775
ううん。言われる前に言いましたよ。
店員じゃ、話にならないから店長さんと話し合って…

ま、きっと衣装を見れば驚きますよ。
「これで￥７５２５０?!」ってカンジなくらい。
きっと、ヤフ●クに出してみても
故スパ製と信じないと思うけど…

777 ：775：2000/10/29(日) 06:35

>>776
うーん。版権がいくらかは解りませんが、高そうですね。
「連絡も無く見積もり以上の値段を請求されるのはおかしいです。払いません。」で良いと思うよ。

778 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 06:51

○○ちゃんのアトリエって衣装サークルって知ってますか？

779 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 06:58

＞７７８
そこがどうしたの？

780 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 07:05

＞７７９ひどい出来の衣装だったと言う噂だが？

781 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 07:25

うわさだけで書き込むのは止めれ。

782 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 07:34

>>778
な●●ゅんなら、知っている

783 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 11:30

>>769
アンチだろうが信者だろうがどうでも良いけど
そこまで突飛な話になると信憑性が無い。
叩きたいならもっとそれらしい事書け。ネタとして14点。

784 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 11:32

版権料なんて、高くても１割ぐらいなんじゃないかなぁ。
私が知ってるのはガレキの場合なんで違うかもしれないけど。

785 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 17:45

コ◯パのオーダーは版権とってないよ。
ちゃんと取ってるのは広告に載ってるヤツだけ。
「お客様の御注文どおりに作ったから、××キャラということは知りません」と
逃げ方があるから。だって□とか、絶対に下りないよ。

786 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 22:44

>>785
でも、私の場合は、きちんと「不知火舞」と言い張ってた。

787 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 23:08

＞786
それはメーカーから突っ込まれた時に言う言い訳だと思うよ。
お客にはちゃんとキャラ名いうでしょう…。

788 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 23:35

でも、ココよんでたら、頼んでも衣装が届かないってトラブル
かなり多いんですね。

789 ：名無しさん＠１周年：2000/10/30(月) 00:16

＞７８６
俺、何年か前そこのチラシもらったことある
そんなにヒデーのか？その業者。

790 ：７８９：2000/10/30(月) 00:18

＞７８９じゃなくて＞７７８のまちがいだった。

791 ：名無しさん＠１周年：2000/10/30(月) 04:09

>>769
君の知能の低さ加減が表現しきれてる文章がＧＯＯＤ！！
騙り入れるとしても、もう少し勉強してこようねー。
オレは時々コス○でオーダーしてるけど、あそこの今の支払いシステムで
お前の言ってるようなことは起こりえねーんだよ、厨房ちゃん。
（信者とユーザーは違うんだってこともわかんないかな？）
ネタとしてもつまんねー、よってsage.

792 ：名無しさん＠１周年：2000/10/30(月) 04:26

私は >>769の事は絶対うそだとは思えないです。読んだ時知り合いが
書いたのかと思ったぐらいでした。
でも769さんが書き込んでる時間にその人と会ってるからちがうんですよね。
わたしの友人もまったく同じようなトラブルがあったんですよ。
衣装も見せてもらいました。だからまったく起こりえないと言う >>791さん
の断言が不思議でなりません。

それにしてもひどい書き方しますよね。>>791さんがコス○のオーダー経験
があるからといってなんでそこまでキツイ言い方するのですか？
私の友人も本当に困っていたし、怒っていたんですよ。

793 ：名無しさん＠１周年：2000/10/30(月) 04:28

なんか、このスレも厨房のおかげで意味無くなってきたな。
そろそろ別スレ立てた方がいいのか？？

　よってsage

794 ：名無しさん＠１周年：2000/10/30(月) 04:48

>>792
なんか792=769くさいけど、まぁ、それは置いといて、だ。
オレもいろんなとこでオーダーしたことあるけど、コス○はある程度
安心できると感じたけどなァ・・・。
（少なくとも、「ヤバイ」の中には入らんと思った。）
もしかして、はるか昔の出来事？？（店の設立当初、とか）
だったら、色々改善されてるんじゃないの？でなきゃ、継続してないでしょ、店。
昔のバタバタに巻き込まれた人は時期／運が悪かったとしか言いようがないな。

それよりも、最近増えてるサークル系の情報が知りたいぞ！
オレは不器用だからオーダーに頼る部分が多いんだけど、サークル系はまだ
怖くて利用してない。無駄金使わないためにも、「ここだけは使ったらヤバイ」の
情報、もっとプリーズ！！

795 ：名無しさん＠１周年：2000/10/30(月) 04:51

コスパはコスパでスレ立てた方がいいよ。他にもネタありそうだし。
いや、立てろ！（命令）
自称関係者がいるんだから、その方がいいよ。
この場でダラダラ討論するな。

796 ：名無しさん＠１周年：2000/10/30(月) 04:52

まぁ、匿名掲示板に書いてあることを丸のみにするなよ。

797 ：名無しさん＠１周年：2000/10/30(月) 05:12

>>794
サークルだか業者だかもわかんないけど、既出の「せる○ら」だけは
やめたほーがいいよ。オーダー品ひとつに最初の納期から半年待たせておいて、
しつこく問い合わせしたら「納期調整中」だと・・・！？
もう、いらねぇって言ったら、キャンセル不可。つまり金返らず、だ。

やばいっての通り越してるぜ、あそこは。

798 ：名無しさん＠１周年：2000/10/30(月) 05:20

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=972849834
コスパ関係のネタはここに移動して下さい。

799 ：792ですが：2000/10/30(月) 06:34

>>792=>>769じゃないですよ、書かれるとは思ったけどね。
スレ移動なのでそれだけ言わせてください。

しかし、せ○せらは安くなったので買おうかどうしようか
迷っていたのですが、ここの苦情の多さにビックリ。
納期の予定が判らないのでは困りますよね。対応もヒドイ。
独立した矢先にこれではねぇ。

ネットでの購入の際は質問、納期確認など何度かメールでやりとり
してみてから決めるのも失敗をふせぐ一つの手ですよね。
まぁ入金までは親切だったのになんて悪質なのには困りものですが。

800 ：７６８：2000/10/30(月) 20:09

>>７７０
　お答えありがとうございます。
　でも９月の末に入金４３０００円ということは、
　キャンペーン対象外の商品を買われたのですか？
　私はキャンペーンの某制服を注文したのですけれど。
　９月末はキャンペーン中で、その金額の衣装に該当するものが
　ないと思われるのですが。衣装によって違うんでしょうかね。

>>７７２
　途中に何かメールとかきたんでしょうか？（申し訳ありません～とか）
　仮注文の確認メールでは納期３週間とあったので、とりあえず
　もうしばらくは待ってみようと思っています。
　でも待つのがほんとうに怖くなってきました…。

>>７９７
　あの、その後衣装は届いたんでしょうか…？
　届かず、返金もできない、という状態なのですか？

801 ：770：2000/10/30(月) 22:33

＞800
キャンペーン中の某制服「2着」です。
出来も良かったし、ちゃんと届いたのでまた注文しようと
思っているのですが･･･。
ちょっと不安になってきました。

　

802 ：７９７：2000/10/30(月) 23:20

>>800
今現在、７ヶ月目です・・・、もう笑うしかないっすねー。
（なんか、子供が生まれるのを待ってるみたいだ。）
先日は「今、キャンペーンで混み合っていますので」って言われて
しまいました。言い訳になると思ってるのがスゴイ！

今週の後楽園は、１ヶ月前に別の所でオーダーした衣装を
着ていきます。（あぁ、サイフがツライ・・・）

803 ：８００：2000/10/30(月) 23:33

>>801
　さらに質問ですけど、お金を振込んだあとに確認メールとかありました？
　私には何もなかったので、注文が受理されたのかどうか
　よくわからないんですよ。イロイロと聞いてしまってすみません～。

>>802
　７ヶ月目…。メールを送ってもだめなんですか？
　衣装は生産できた分を入荷している途中なんだから、片手間にちょっと
　返金の手続きとるくらいできるんじゃないかと思いますけどね。
　とりあえず私もキャンセルのメールしてみます。

804 ：名無しさん＠１周年：2000/10/31(火) 00:55

セ○セラって、クリ○キャスの定期入荷品を
製作元から横流しして貰ってるんだって。
入荷が不安定なハズだよね・・・。

805 ：名無しさん＠１周年：2000/10/31(火) 02:25

最近じゃま～るでえらく沢山衣装欲しいって奴が（しかも絶対安価って言う）
いるんだけど、もしかしたら自分のショップに衣装並べる気なのかなあ、と
思った。
詳しくはじゃま～る見れば解るよ。

806 ：名無しさん＠１周年：2000/10/31(火) 02:25

とにかくヤバすぎって事か、セ○セラは。

807 ：８００：2000/10/31(火) 23:05

キャンセルのメールをしたら、１日で返事がきました。
返金については銀行取引なので、口座番号を教えてほしいとのこと。
ちゃんと返ってくるかわからないけど、メールが来ただけましなのでしょうか。

808 ：名無しさん＠１周年：2000/11/01(水) 00:02

>>802
７ヶ月って・・・・
あそこクリキャスから独立したの今年の９月じゃん。
どうやって７ヶ月も待ってるんだ？

809 ：名無しさん＠１周年：2000/11/01(水) 02:19

発注書持ってるなら「内容証明」で返金の催促をしよう。
もしくは電話対応時に証拠として「録音」する事も忘れずに。
発注書に納期が記されているなら、最も効果ありです。

民事は次の三要素が大事「いつ」「どこで」「誰が」を
必ず抑えておく事です。

まずは、弁護士か法律に詳しい人に相談される事をおすすめします。
泣き寝入りしないよう、ご検討を祈ります

810 ：名無しさん＠１周年：2000/11/01(水) 03:26

だまされたのかなぁ。写真送っても音沙汰なし。
http://www.kakiko.com/u/ken/kenshin/2293.html

811 ：名無しさん＠１周年：2000/11/01(水) 03:31

>>810
オークション詐欺のところに出てたジャン。
関連スレを探して味噌。

812 ：名無しさん＠１周年：2000/11/01(水) 03:42

>>810
洋裁検定中級＝高校によっては実技試験免除。ペーパーテストのみなので信じてはいけません。

813 ：名無しさん＠１周年：2000/11/01(水) 04:05

意外と合格率の高い洋裁検定テスト。
（落ちる奴もいるが）
うちの専門学校は（ちなみに渋谷と原宿の間にある学校）
卒業すれば上級取れるんじゃなかったかな・・・。
ちなみにペーパーテストオンリーだけどね。
課題だしてれば、の話しだけど・・。

814 ：名無しさん＠１周年：2000/11/01(水) 08:09

>>792
いつまでも、云ってろっ。信者は逝ってよしっ

815 ：名無しさん＠１周年：2000/11/02(木) 17:15

　月●瑠璃の件、
　２年近くかかって、やっと解決（返金、納品）しました・・・

816 ：名無しさん＠１周年：2000/11/02(木) 19:53

＞８０５
　最近ぜんぜん　じゃまーる見かけないんだが・・・
　あれって月のいつ頃発売してるの？
　私の探し方が悪いのだとは思うが・・・

817 ：名無しさん＠１周年：2000/11/02(木) 20:06

>>816
雑誌のじゃまーるはなくなりました。
今はＮＥＴじゃまーるのみです。

818 ：名無しさん＠１周年：2000/11/02(木) 20:08

＞８１７
　親切にどうもありがとうございます・・・
　探してこよーっと

819 ：名無しさん＠通りすがりの犬：2000/11/02(木) 20:09

>>816
じゃまーるって休刊と言う名の廃刊だったような気がするけど？
ネットじゃまーるはまだあるらしいけど未確認。
スレに関係無いからsage

820 ：名無しさん＠通りすがりの犬：2000/11/02(木) 20:10

しまった、出遅れた！
すみません、会話をお続け下さい。

821 ：名無しさん＠１周年：2000/11/03(金) 14:59

age

822 ：名無しさん＠１周年：2000/11/04(土) 09:43

コス●ードって超カンチガイ(^ ^;)
あれじゃいい笑いもんだよなぁ（藁
レイヤーのやってる店なんて思えないじゃん（ゲラ
一体何者？？？
分からねぇならやるな！

823 ：名無しさん＠１周年：2000/11/05(日) 02:15

age

824 ：名無しさん＠１周年：2000/11/06(月) 00:10

じゃ○～るって、コスプレの衣装「作ります族」に詐欺まがいが多くて廃刊に追い込まれたんだっけ？
たしか…

825 ：名無しさん＠１周年：2000/11/06(月) 00:12

>>824
どこが「たしか・・・」なんだよ？

826 ：名無しさん＠１周年：2000/11/06(月) 01:43

gjfr

827 ：名無しさん＠１周年：2000/11/06(月) 14:56

828 ：名無しさん＠１周年：2000/11/07(火) 07:46

ところで、「コスプレサークルき○い」ってどうよ？
結構安いから買おうかと思っているんだけど。

あんまり話を聞かないから、誰か知らない？

829 ：名無しさん＠１周年：2000/11/07(火) 07:48

>>828
出来悪いよ。
やめとき。

830 ：名無しさん＠１周年：2000/11/07(火) 23:19

>>829
　え～っ！　そんなでも無かったけどな。
　あそこのＦＳＳクリスタル買ったけど安くてよかったよ。
　他にもクリスタル売ってるところ何件か見た事あるけど、他の所は凄く高かったよ。

831 ：名無しさん＠１周年：2000/11/07(火) 23:53

ＦＳＳスレでおなじみ（？）の怪猿がやってる
サークル。
こないだの後楽園でサークル出店してたんだけど
衣装の出来が本っ当に最悪だった・・。
小道具はまあまあだったけど、衣装は
裏側かがってないわ服の形してないわヨレヨレだわで
「これ、本当に売り物！？」ってカンジだった。
まわりにいたレイヤーも、結構「何あれ・・。」って
言ってあきれてた。
本人だと思われる鳴門のイビキのコスも
ひとっつも似合ってなくて痛かった・・。

832 ：名無しさん＠１万周年：2000/11/08(水) 11:05

＞まわりにいたレイヤーも、
小学生がよく使う表記だよね。
「みんな持ってるよ！だから買って！ママ！」
　　　
とはいえ、その小道具さえも難アリ。
だってあそこに転がってるのって、奴が作ったんじゃない
他のサークルが作ったものもあるんだもん。
それを許可取らないで、完成品を並べて、さも自分が作ったみたいに売ってる。
本人いわく「これと同レベルのものが作れる見本」だそうだ。
いい加減におし！

833 ：名無しさん＠１周年：2000/11/08(水) 11:10

>>830
　確かに安いけど、あそこのＨＰには画像が付いてないしな。
　どの位のレベルかはちょっと判断できんな。

　少なくとも良いと言う評判は聞いたこと無い。

834 ：名無しさん＠１周年：2000/11/09(木) 16:15

怪猿age!!

835 ：別な意味でヤバイ業者：2000/11/14(火) 04:23

気持ちは分からんでもないが、ココまでやるのはある意味ヤバイと思う。
ttp://www.din.or.jp/~junon/

未払いに付いては、する方も悪いけど顧客の個人情報をＨＰ上で出すのはどうだろう？
悪名高き「２ちゃんねる」でも、住所＆ＴＥＬ公表は即削除だぜ！

836 ：名無しさん＠１周年：2000/11/14(火) 08:08

>>835
　確かにヤバイな！
　下手すりゃ相手から訴えられる。

837 ：名無しさん＠１周年：2000/11/15(水) 15:21

大手でなきゃ信用しない主義なんで、ヤバイサークルある事を今更ながらに
知って驚いてます。やっぱコスパしか無いか。

838 ：名無しさん＠１周年：2000/11/15(水) 18:44

>>835

バカかおまえ？
犯罪者の住所公開は当然だろ。未成年でも無いし合法だよ。
さらに、２ｃｈを引き合いに出してどうするの？
２ｃｈのルールは全ＷＥＢサイトのルールだってのか？（藁

 >>836

おまえも頭イカレてるな。
できるもんならやってみろっての。逆に料金未払いで訴えられる側だろ。

839 ：名無しさん＠１周年：2000/11/15(水) 19:18

>>838　ご本人ですか？（苦笑

それはともかく、１年近くの未払いとはいえ氏名住所掲載は
いかがかと思いますよ？
あと、電話一方で内容証明も送ってないのも気になる。
先方のご親戚筋の方？　も、同人内の一方的なもめ事だから
払わなくて良いと勘違いしてるんじゃないのかねぇ？

こういうコトされると、ココでは買いたくないなぁって思う。かなり。

840 ：名無しさん＠１周年：2000/11/15(水) 20:23

839は定職を持たないカワイソウナ方です・・・みんな、イジメナイデ？（ｗ

841 ：名無しさん＠１周年：2000/11/15(水) 22:52

>>840
もしかして、＞８３８ >>838
　ちょっと無茶な理屈が多いな！
　｢ご本人｣とか言われても仕方ないだろ。

　まず、ほとんどのプロバイダーは犯罪者だろうが第三者のプライバシーの侵害を
　禁止してるだろ。問題のＨＰのプロバイダーにも約款にそれらしい事が書いてある。
　未成年だろうが犯罪者だろうが同じ事。

>>838
＞さらに、２ｃｈを引き合いに出してどうするの？
　確か２ちゃんを引き合いに出すのは、おかしいとは思うが８３５は２ちゃんを比較的何でも有りな例として
　出しているのだから引き合いに出す意味はある。

＞２ｃｈのルールは全ＷＥＢサイトのルールだってのか？（藁
　２ちゃんのルールは世間から見たら甘い部類だろ！
　それとも、８３８はもっと何でも有りな所(ＵＧな所)しか知らないのか。(藁

＞できるもんならやってみろっての。逆に料金未払いで訴えられる側だろ。
　頭がイカレてるのはどっちかな。
　料金の未払いと、ＨＰ上に個人情報を出すのは別問題。(理由にはなってるけど)
　未払いの場合金額が少ないと裁判起こすのもどうだろう。
　逆に個人情報を公表されたと言う場合、十分裁判が起こせる可能性大！

　

842 ：名無しさん＠１周年：2000/11/15(水) 22:57

詐欺師に人権なし。
警察ですら訴えても動かない御時世、騙されたらそれ相応の報復はあたりまえだ。
実名掲載大いに結構！ガンガン実名で載せてくれ。それだけ今後の被害者が
減るし詐欺系衣装屋への警告にもなるしな。
今まで詐欺られた被害者たち！勇気を出して詐欺師の実名を暴こうぜ。

843 ：名無しさん＠１周年：2000/11/15(水) 23:22

誰だって商品送って金を払わなければ頭に来るだろ。

844 ：名無しさん＠１周年：2000/11/16(木) 00:22

８４１だけど

まあ、２ちゃんねるでやってる分にはね。（実名伏字あり）
一応実名が分かるような伏字使ってるし、詐欺師に報復措置を取るのは悪くないと思う。
ただ、あそこののサイトの場合は、やり方に問題が有るように思ったんで未払い者(？)のかたを持ったまで。

ちゃんと｢ＨＰ上で個人情報を公開する｣などを、相手に送ったのであれば構わない。(内容証明郵便などで)
一度公開した情報は、取り返しがつかないのだからもっと慎重にするべき。
もし、相手の言っている事が本当で、後から金融機関のトラブルだと分かったらどう責任を取る。
伏字の「分かる人だけに分かる情報」と住所やＴＥＬ番みたいな「誰でも個人が特定できる個人情報」は全く違う！

845 ：名無しさん＠１周年：2000/11/16(木) 00:51

>>841
同感です

846 ：名無しさん＠１周年：2000/11/16(木) 01:19

>>841
＞未払いの場合金額が少ないと裁判起こすのもどうだろう。
　小額訴訟の裁判があるよ。
　というかここまで行かないうちに、払う義務のあるもの払えよって感じ。
　品物受け取って、代金払わない奴って取り込み詐欺じゃん。
　ただ、この業者も相手を信用しないで、代引きにするとかトラブル防止に努めるべきだけどさ。
　モラルや良識の高さを全ての人に求めても痛い目みるのは自分だからねぇ。人は基本的に信用しないでいてちょうどいいぐらい。（藁

847 ：名無しさん＠１周年：2000/11/16(木) 01:45

詐欺師を吊るし上げるのは構わないと思うのだけど(確かに頭に来るのも分かる）
８４１が言うように物事には順序と言うものが有る。
問題のＨＰを見に行ったが、やり取りの経緯が細かく書いてある割には
金融機関に調べてもらったとか、内容証明を送ったなどの記述が見られない。
やはり、告発するならちゃんと順序をわきまえないと。

>>846
少額裁判を起こすにも、六万ぐらいたどきつくないか？
弁護士などに相談しても話し合いによる解決を薦められると思うよ。

まず、支払いの督促を内容証明(弁護士の名前で出してもらえればベスト)を
送れば裁判しなくても払うと思う。
これでも払わなければ相当悪質と言えるね。
そこまで悪質なら実名公開と言う手段もありかな？(法律的じゃなく心情的に)

848 ：名無しさん＠１周年：2000/11/16(木) 22:13

反論ちゃん（本人？）消えちゃったね。
正論言われたんで引きこもっちゃったかな？（藁

ってま、煽りはともかく。
手順をわきまえてないのなら、未払い相手の氏名と住所は
早めに削除する、もしくは伏せた方が良いと思うのだが。
未払いに対して怒ってる気持ちも否定はしませんが、
プロバイダーに対して迷惑かけて、ページ削除されても文句言えないし。

849 ：>848：2000/11/17(金) 23:32

じゃあ、煽られてあげる。ちなみに、本人じゃないから。

>>841

犯罪者の公開はプライバシーの侵害は適用されないんだよ。
犯罪者当人以外の家族の事を公開は出来ないがな。

２ｃｈに限らず、「他のサイトを引き合いに出す」事がバカだって言ってるの。
１００のサイトがあれば１００のルールが存在するんだよ。
他人を中傷して楽しむのがルールだと言うサイトがあれば、それがそこのルール。
倫理的、道義的な問題は個々のサイトが決める事。
金を払わなきゃ、個人情報公開すると言ったらそれがそこのルール。
２ｃｈでもやらないとか、他のサイトでもやらないとか関係ないの。

>>847

おまえもアホか？銀行への確認？
入金の証明と確認をするのは、どちらなのか判ってる？
もし、847が入金した側だったら自分で銀行に確認しないのか？
そして、それを業者側に見せるんじゃないの？
３月から７月まで、連絡も絶ち何もしないのは入金の事実がないからだろうが。
そうでなければ、何故やらない？
今現在、ああして掲載されてるのだから未だに何も解決してないって事だろ。
それとな、内容証明を送れとかって言ってるけど内容証明の意味判ってる？
現時点で内容証明を送る意味なんて無いよ。
それに先にも書いたが、プライバシーの侵害は適用されないから公開は合法だよ。
裁判でも、入金したとされる側の行動が誠意が無いと判断するから
情報公開は不問となるね。

850 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 04:47

話題変えるけど、型紙とかのオーダーしてくれる
『お○服やさん』ってどうなのでしょうか？注文しようと思ったんだけど
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=973971002
の、６３辺りで叩かれてるから心配で。
幾ら『裏にあるコスプレのサイトの方はちゃんとしてるみたいだけど…』とは書かれてても…。
注文して何かあってからじゃ嫌だし。
注文したことのある人、教えて下さい。

851 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 06:01

>>849
代金の支払いが滞っただけで犯罪者扱いかぁ、怖い世の中だね。
裁判にもなってないのに。(藁

＞１００のサイトがあれば１００のルールが存在するんだよ。
＞他人を中傷して楽しむのがルールだと言うサイトがあれば、それがそこのルール。
＞倫理的、道義的な問題は個々のサイトが決める事。
個々のサイトが決めるのは良いけど、プロバイダーとの契約はどうする。
約款には
２）他の加入者、第三者もしくは弊社の財産もしくはプライバシーを侵
害する行為、または侵害する虞のある行為。
とありますが、これも相手が犯罪者だから適応されないと言うわけですか？

未払い者擁護派(？)は、別に未払いが良いと言ってる訳ではなくＨＰの管理者の
個人情報の扱いに問題を感じてるだけ。
実際、誠意がないにしても３万ほどの金銭の未払いでＨＰに個人情報を
公開するのはやりすぎだろ！

852 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 14:30

まんぼうヤフオクでいいもの買ってんな～
お針子に金払わないで自分はコレかよ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=maydoll2

853 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 15:55

未払いさんが、ばっくれかまさなきゃこういう問題にならないのにね。
軽く考えている奴、居直る奴が結構いるみたいですね。
851さん、ダメとだけいわずこうしたら解決できるよと、もっといい方法
教えてあげなよ。ＨＰに名前出すような方法に頼らなくてもこういう問
題を解決する方法しってるから、それは止めた方がいいっていってるん
だと思うし。
私も、知識としてこういう場合どういった対応が採れて、迅速に確実に
解決するにはどうしたらいいのか知っておきたいし。よろしくです。

854 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 20:51

>>852
そのくせ他人のオークションには勝手な理由でケチつける（笑）
どーしょーもねえあほぽんだな。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=24258362

855 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 21:55

＞８５２

ＪＲ線沿いの駅に一人暮らし出来て（月８万の家賃という噂）２～３ヶ月洋服買う
のを我慢すれば５万円もする人形が買えるって日記に書いてるのに、「貧乏です」
「お針子に給料を出せません」って言われても信じられないよ。
高いブランドの店で買い物してたって目撃談もあるしね。

それだけの生活が出来るなら、そこらへんのＯＬよりも裕福だって（ワラ

856 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 00:56

＞８５５
そして、100円の布で有名な「とまと」の
お得意様でも　ある・・・。（反買いだからね。）

857 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 01:12

>>856
そうなんですか？だとしたら布代もの凄く安いじゃないですか。
何故お針子さんになんでお金が出せない？

858 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 02:20

>>857
擁護するわけではないけど。
100円のは、お客様用に使えるのはほとんど無いよ。
難アリがほとんどだから。

859 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 03:36

＞８５８
難アリでも、それは「布の端に色ムラ」とか、そういう
ちょっと　端っこを切り取ればいいものが　殆どだよ。（１０センチぐらい？）
それに、｢自分用」だとして
お得意様になれるほど　反買いする？
まさか、友達に作るほどの余裕はないだろうし。　

860 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 04:07

>>852
つーか、ピンクハウスとインゲですよ。いまだに。
本筋とまったく関係ない煽りだがショック大きかったのであげ。

861 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 05:40

>859
援護するわけじゃないけど、何も「トマト」は
100円の生地ばっかり売ってるんじゃないよ。
ベルベットのような、高めの生地だってあるし。

確かに100円の生地ってそれなりでしかないから、
ま○ぼうもさすがにソレは使ってないと思うよ。

ただし、「トマト」はもともと問屋で
全てが他より安い上に、反買いなんかしたら
もっとお安くなるのは明白。

どっちにしてもボロもうけしてるよ、まん○うは。
いや、ひ○こは。

862 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 06:08

まん○うもさ・・・あんなに貧乏貧乏って言わなきゃいいのにね。（ワラ
そしたら、ここまで言われないと思うんだけど。
最初っから、それなりに生活は出来てます。って言えば良かったのにね。

それと、まん○うの売上って全てひ○こが総取りなの？
あの、おかまみたいな顔の人とかにも分け前があって、あの生活なら
本当に儲かってるな（ワラ
マジで版権元にちくりたくなって来たよ。

863 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 06:39

>>850
ＨＰ持つ前に型紙ではなく、衣装を注文した事あるよ。
確か某オタ向けなフリーマーケット雑誌に広告を
載せていた頃だけれど・・・

５月頃に見積もって、９月初めには出来ますとの返事。
だから６月末に入金したけれども、製作開始しますとの
連絡後、音沙汰ナシ。

相手の携帯に催促のＴＥＬ入れたけれど、いまいちはっきりした
返事が返ってこない。結局予定していた１０月のオンリー
イベントには間に合わず、出来上がったのは１２月の頭・・・（涙

で、年が明けて「次は大丈夫だろう」と別の衣装の見積もりを
依頼しようと資料を送ったけれど、これまた音沙汰ナシ（怒

864 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 06:52

>>863の続き
で、再び催促のTELを入れたけれど、それきり音沙汰ナシ。
某フリーマーケット誌では「見積もり再開しました」とか
広告うってるのに・・・　「広告の原稿を書くヒマはあっても、
詫びのTEL１本かける時間は無いのかい」と憤慨したね。
諦めて資料返却を求めたけど、これまた手応えナシ。

その後約１年経過。イソタが出来る環境を持ったものだから、
ダメもとで相手のＨＰにメール＆掲示板経由で資料返却を
求めたけど、メールでは謝罪はすれども具体的な対応策は
ナシ。掲示板は「壊れた」とかいってごそっと削除（笑

もう諦めていた矢先に別の衣装サークルのアドバイスを
受けて、「場合によっては簡易裁判による損害賠償請求を
行います」と再度メールしたところ、やっと資料が帰って
来たよ。詫びの手紙と菓子折付きでね。

それ以後、もう「お○○○さん」には頼まなくなったよ。
似たような時期に同じフリーマーケット誌で巡り会えた
某サークルさんとは、ず～っとつき合っているのに・・・
（今年の冬で５着目です）

865 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 06:57

>>864の続き
さっき850さんの話を聞いてTOP100と
お気に入りに登録してあったURLを調べて見たけれど、
どっちとも削除されていたね。
お気に入りは404エラーだったし、TOP100では
「衣装製作」のジャンルで調べたけど、リストには
名前が挙がらなかったよ。　アドレスもＨＰ名も
バナーも削除されていたヤツなら有ったけどね。
ひょっとしたらココみて削除したんじゃないかな？

以上、参考になれば幸いです。

866 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 07:00

売り子の男の人としゃべったらあのきつい目でにらまれて
しまった。あれは彼だったのかな？

867 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 07:05

別スレでも問題にされているけどあの問題もきになるよね。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=970951341&ls=50

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=24258362

おさか○のHPにも被害報告として書かれているから展開を見守ろう

868 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 08:41

>>866

どこのはなし？

869 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 08:44

>>865

ttp://homepage1.nifty.com/oyoufukuyasan/
ここの事？
今ＨＰランキング見てきたらあったよ。（笑）

870 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 18:11

う～ん。この一連の書き込みをみて入札が減ったとしたらこの出品者は
気の毒やね。ちょっとスレちがいだけど…。
ま○ぼうは定価以下で終わってやれやれといったところだろう。ホムペ
にはそのうちなんか書かれるでしょうな。

871 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 19:53

購入時、誓約書にサインさせたわけでもなく
「ホームページに明記したから」ってだけで
ヤフオク出してるヤツに脅しかけるのは
"恐喝"になるのではないかと思う今日この頃。

誰かが反撃くらわしてやれば面白いんだけどなぁ(ﾜﾗ

872 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 22:58

結局問題なく落札されたね。
私も手持ちのまん○うの衣装を出品しようかな（ワラ

873 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 01:39

>>865
君のお気に入りの中にはtelewayのドメインで登録されてないか？
telewayのドメインはKDDに吸収されてなくなったので別に本人の責任では無いと思うけど？

＃転送元として鯖の一台でも残しておいてくれてもよかったと思うが・・・
＃結局さらに合併してるし。つくづく吸収合併と縁のある会社だ。

874 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 13:09

>>863
私は型紙（オーダーではない）を買ったことあるけど
入金してから半月たっても連絡ないから、あそこの掲示板で｢どうなってるんですか?｣
って聞いたら
二日経ってから｢発送しました｣の書き込みが一言。
で､ついたのがそれから三日。
ちなみにうちは関東。あそこは都内。

封筒の宛名はきったないわ、挨拶の一言もないわ
なんかいい大人（だと思ってたけど）がこんなんじゃ嫌だなーと思って
それ以来ＨＰにも行かなかったけど
私なんて可愛いモンだったのね…。

875 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 23:12

>>863です。

>>869
本当ですか？確認してみよう・・・

>>873
はい、確かにtelewayドメインでした。
宇津田氏能生・・・（ち～ん

 >>874
他にも被害に遭われた方、いらっしゃったんですねぇ・・・
ご愁傷様です。

他にお○○○さんの被害報告、ありませんか？

876 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 02:12

久しぶりにまん棒見に行ったけどやばいね、まじで。
ウェディングサテン使ってるってあって、「物凄く良いサテンです！」とかかいて
あったけど昨日日暮里行って見たけどウェディングサテンと言うなの生地は５８０
円だった・・・。
どう言う事！？

877 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 02:23

あそこはものの１０分で買い手が決まったりするから。それこそ
３～４着出すとあっというまに1日で１０万近くの金が転がり込む。
それを月に何度も繰り返してるからちょっとした高収入者だね～。
もちろん材料費とかあるだろうけどさ。

878 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 02:30

>>876

生地の値段ってよく知らなかったけど、それはひどい。
物凄くいい５８０円の生地って…
なんか本当に版権元にちくりたくなって来たよ。（藁

879 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 02:39

ちゃんと税金払ってるのかな～

880 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 02:41

>878
確かにウェディングドレス用の生地って高いんだよね。基本的に。
でも、生地はしょぼそうな感じのだったよ。
ウェディングサテンは・・・。（この名前がついた生地はこれしかなかった）

881 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 02:47

>>877
月にそう何度も作れるかい？

882 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 03:18

タダ働きの針子が居るからね。

883 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 03:20

キンカ堂とかで、ウェディングサテン2000円以上したと思ったけど・・・
そんな安いウェディングサテンもあるんだね。

884 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 03:23

同じ種類でも色々あるんでしょ？
実物と全く同じ者が580円だせったのかな？＞876は。
種類の中でも人気のあるものと無い物があるから、
無い物は値崩れ起こしたりするぞ。

885 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 04:12

日暮里だと、高い生地でも叩き売りになってる場合がかなりあるから
単に値段では判断出来ないと思う。
オカダヤで１メートル2000円買ったの布が日暮里で800円だった時は泣いた…

886 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 06:10

生地にもピンキリあるから難しいけど、
実際どうなんだろうなぁ・・・＞まんぼ

887 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 08:27

>>879
多分払ってないでしょ。
それを逆手に取って、税務署にチクるってのも一興かと（笑

888 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 08:40

>>863
>>874
情報ありがとうございました。
型紙、冬コミまでに間に合わせようと思ったのですけど無理みたいですね…。

それ以降、私の知り合いがここで衣装をオーダーしたことがあるということを知りました。
対応は普通だったようですが、でじこの衣装（ワンピとエプロン、パニエのみ）で
８万円掛かったようです。布はなんてことのない布でした。
流石に一気にこれだけのお金を落したから対応が普通だったのでしょうかね…。
だとしたら最悪です。

889 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 09:35

＞８８８
本人ですが。
でじこのオーダーは受けたことがあるけど、あなたが言っているような３つのみで
８万なんて製作やったことないです。他と間違ってませんか？
証拠ならありますよ。

ちなみに宛名汚くてすみませんね。
字がめっちゃ下手なんです。

890 ：８８９：2000/11/21(火) 10:11

自分がルーズなのは非常に反省しています。

891 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 13:42

　前に2CHで盛り上がった駄悪内藤の叩きの延長戦をここでやってるよ。
結局蓋を開ければ　Kameと同じ経緯の者の逆恨みっすかぁ？
さびしいbbsだから盛り上げキボンヌ
http://fk1.mixedmedia.net/~aj214/cgi-bin/minibbs.cgi?

892 ：８８８：2000/11/21(火) 16:12

>>889
ご本人様からのレスありがとうございました。
その知人は貴方様の元から８万で…と確かに言っていたのですが、言われてみれば
性格的に見栄っぱりかなと思われる点も見受けられますので、これからは話半分で聞いておきます。
その知人が「８万」と言いふらした方々で私の知っている方には本当はそんなに
していないと伝えておきます。話しを聞いた友人たちは一斉に「高い！」だの
「暴利！」だの酷いことを言っておりましたので、少しでも誤解を解けましたら
幸いだと思っております。私も、サークル製で８万か…と高さを感じましたし。
今回の件で嫌な思いをさせてしまって非常に申し訳ございませんでした。
こちらに非がありますし、流石に今回は型紙購入は断念させて頂きます。
こういう人間が買うということで更に嫌な思いをさせたくありませんし…。
またいずれ機会がございましたら買わせて下さいね。沢山買いたいです。
あと、すっごく余計なお世話なのですが、販売している以上ルーズは直して欲しいです。
でも、赤ちゃんも出来たとのことですし、体調には御気をつけて無理などなさいませんように。
丈夫な赤ちゃん産んで下さいね。

個人レスに使ってすみません。sageておきます。
「８万」という額で誤解された方も本当にすみませんでした。

893 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 17:44

>>889
掲示板見てるとヤバイと思う部分もあるから対応は早めにした方がいいですよ。
対応遅いせいで損してる部分もあると思います。

894 ：８８９：2000/11/21(火) 19:36

ご指摘ありがとうございました。
レスしてよかったなです。
対応は頑張って早め早めに心がけて行きたいと思います。
ここでのご意見、励みにしたいです。

895 ：863：2000/11/21(火) 22:05

>自分がルーズなのは非常に反省しています。

反省はすれどもそれは活かされていません。
昔と全然変わってませんね。

896 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 00:28

>>892
そんなの本人だって言う証拠無いんだか信じるのはどうかと思うけどなあ
良くある事だよ
本人のふりした他人・・・

897 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 01:57

　私は７月くらいの頃にお○○○く○さん型紙買ったけど（オーダーじゃなくて
普通の）すごく早く届いたけどなぁ。都内同士だったからほんと１、２日で。
と、一応書いてみた。そんなこともあったよ、ってことで。でも字は汚かった（笑）
　夏コミでの衣装作りたかったからすごく感謝したんだけどね、当時は。

　でも写真のアップとか遅いよね、あそこ。Ｋａｎｏ制服の見本なんてずっと
準備中で、最近やっと飾られたって感じ。私が見出してからだから少なくとも
半年は準備中だった（笑）

898 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 03:07

字が汚いって、なにか衣装製作に関係あるかな。
縫製が汚いって言うなら分かるけどね。

899 ：863：2000/11/22(水) 03:12

>>898
同意。字のうまい下手は関係ない。
ただ、対応が以下略。

900 ：さらに言うなら：2000/11/22(水) 03:14

縫製は悪くなかったって事は言っておく。

901 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 03:23

>>898
某有名衣装製作者（藁
は、字が達筆だったにょー。
でも、詐欺じみた行為ばっかりしてるにょ。

ここでもずいぶん叩かれ・被害報告があったねー。
ヤツはいまだ、平気な顔してイベント出てるけどね。

902 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 03:28

>>901
それって暗黒岸？　それともな○ゅん？？

903 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 03:32

>>901
個人が特定できる状態での私生活・仕事関連の暴露禁止!

904 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 20:08

そろそろ続きのスレッドたてますか？

905 ：名無しさん＠１周年：2000/11/23(木) 07:47

まん○うさんの日記を見てると、どうやらオファーのあったＴＶ番組は
昨日の某「馬鹿日本人対でたがり外国人討論未満番組」らしいですね。
私的には実際に番組に出ていただいて、外国人の方に色々ご意見言われた方が
自分の成長のためには良かったんじゃないかなーと思う今日この頃。
ええ、もちろんインタビューだけでなくて、スタジオまで、
自分の所の素晴らしいお衣装で。

あと、急に「衣装作りが上手になるには」なんて書き始めたのは
何かあったのでしょうか。厨房ちゃんから「作って攻撃」でもされたんですかね。
どうでもいいが、装苑は季刊じゃない、季刊は増刊のスタイルブックだろう。
月刊の装苑買っても、今じゃ型紙なんてついてないんだから（苦笑。

などど寝起きから思ってしまった。朝から宇津だ。

続きのスレ、大歓迎。もっというなら、ま○ぼう叩きスレもっと歓迎（藁。
つか、ネタに事欠かないねぇ。＞ま○ぼう

906 ：辛口七味：2000/11/23(木) 08:07

他人をひがんでいる能無し共、お前らが本当に他人を
批判出来る程できた人間なら証拠を見せてみろ！
人前で何かをやって見せる勇気もないくせして
批判するなら手本を見せてからにしやがれ！

907 ：「衣装作りが上手になるには」：2000/11/23(木) 13:40

とかしおらしい事を言っても、それを読んで自作した衣装を拝見した後
「あんなの作ってちゃダメでしょう」とか陰口言われそうでなんか、嫌。
というか、ま○ぼうさんにはそういうイメージしか湧かないんだな。不思議とね。

908 ：名無しさん＠１執念：2000/11/23(木) 15:48

>>901
それはキミがよっぽど狭い心の持ち主か、
よっぽど何かのトラウマがあっての事だろうよ。

909 ：名無しさん＠１周年：2000/11/23(木) 18:39

>>896
トップページの下の方に「マターリ」と書いておきました。
これでどうでしょう。

910 ：名無しさん＠１周年：2000/11/23(木) 19:48

>>909

傍観者だったのですが、見ちゃいました。（ｗ
ＨＰはたまに拝見していましたが、２チャンネラーだったとは意外かも。

911 ：名無しさん＠１周年：2000/11/23(木) 20:13

レスが９００越えたからお引越し

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=974977858

で、続きをどうぞ。
悪徳業者にだまされないようにね。

912 ：雪に書いたオモエモナー：2001/01/27(土) 19:13

913 ：名無しさん＠１周年：2001/01/28(日) 18:29

　┌─────────┐
　│ .　　　　　　　　　　　│
　│　キチガイ警報！　　│
　│ .　　　　　　　　　　　│
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

914 ：名無しさん＠１周年：2001/02/14(水) 18:21

(ﾟДﾟ)＜age～

915 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 01:08

_
　 |あげ|∧＿∧　　|あげ| ∧＿∧　　|あげ| ∧＿∩
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　あげ・さげ認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

916 ：久しぶりの揚げ奉行：2001/04/16(月) 15:38

917 ：有明横断ウルトラクイズ：2001/05/17(木) 02:03

先生がそうしろと言ったら、何でもするんだな……？

じゃあ……
先生が氏ねと言ったら、おまえは氏ぬのか！？
石を食えと言ったら、おまえは食うのか！？
墨汁を飲めと言ったら、おまえは飲むのか！？

もっと言ってやる！
パンツ履くなと言ったら、パンツ履かないか！？
靴下の匂いを嗅げと言ったら、おまえは嗅ぐのか！？
北海道に行けと言ったら、ほんとに行くのか！？
丹下桜と結婚しろと言ったら、ほんとに結婚するのか！？

918 ：名無しさん＠１周年：2001/06/02(土) 07:47

919 ：名無しさん＠１周年：2001/06/02(土) 07:52

埋葬

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