現役を引退したカメコが集まるスレ

まあ色々思い出もあるだろ。
なんか最近疲れたな、と感じたカメコもどうぞ。
まったり語ろうや。

2Get

散々ゲット

撮影に疲れたというより人間関係に疲れて引退した。
ちょっとレイヤーと仲良くなるとイベント毎に専属カメラマン扱いされレイヤー人気が出ると他のカメコに粘着扱いされうざがられ。
機具も古いの使っているとたまに馬鹿にされたりする。
若いレイヤーはデータよこせよこせとメールをガンガン送って来る割には送ったとたんぷっつり。
データ加工を夜中に細々とやってたある時ふっと何やってるんだろなーと思った。

その場で衝動的にデータ全部消してしまった。後悔はしていない。

今は好きな時にふらっと風景や動物撮りに行くぐらい

デジタルはいいよな。
俺はフィルムだからデータ消したくても消せない。
一生抱えて生きるしかないんだ。

コスの撮影始めて半年くらいで撮影の依頼が結構くるようになって、その頃は喜んで撮ってたんだが•••
それから1年くらいで、土日は撮影で埋まるようになったけど、なんで金掛けてまで撮り続けてるのか疑問に思ってきた。
そこから更に半年、もうなんか疲れてきて、そろそろ引退しようと思ってる。

>6
撮影依頼が来るなんてすごいじゃないですか。
主な撮影はイベント撮影ですか？
ブログとかもやってます？

>>7
ブログはやってるけど、コスの写真はアーカイブにしか載せてない。
イベント撮影がメインだけど、撮影依頼があった時しか行かないから、フリーで行って、レイヤーさんに声かけて撮らせてもらったことは一度もないよ。
アーカイブに登録して1ヶ月くらいで最初の依頼が来て、それがコスの最初の撮影だったけど、アーカイブに撮影しますよって書いておけば、撮影依頼なんか結構来るもんだよ。

>8
いやいやいや・・・腕がないとそんな依頼は来ないと思いますよ？
撮った写真はレタッチとかしますよね？
その辺はやっぱ試行錯誤されてるんでしょうか？

>>9
なんか褒め殺されてる気がするが。。。

他の人達をあまり知らないので、申し訳ないけど、俺はホントに何気に登録したら1ヶ月くらいで最初の撮影依頼が来たよ。
その時はコスの写真は撮ったこともなかったから、ブログの風景写真とかしか見てもらえるのはなかったけどね。
俺だけじゃなく、こういう人は結構いると思うんだがどうなんだろう？

で、俺は撮った写真のレタッチはほとんどしない。補正どころかトリミングもしないよ。
渡す時に縮小処理するだけ。

まあ、どちらにしてもコスの撮影依頼で毎週末埋まったり、なんか本当に面倒になってきたので、もう今月いっぱいで引退するけどね。

普通に写真趣味の人間なら分かる事だが、風景やスナップ写真ってまずレタッチなんかしないのが普通。
レタッチするのが前提のコスカメ写真ってなんかもう異常でついていけない。
こいつら本当に写真を楽しんでるのかと。
レタッチとは、そもそもフィルムスキャンした際にフィルムの色味に近づける為の再現技術だったはず。
あんなマネキンみたいな人物画作って何が面白いのかわからんわ。

それはどっちに言ってるんだ？
撮影側か？被写体側か？

撮影側としては補正の必要がないように撮影しているのに、サイトに掲載された写真がバリバリにレタッチされてると愕然とすることはあるな。

撮影側でそんなに無駄にレタッチすることなんてないだろ？

専属カメコを欲しがってるレイヤーは、沢山いるよ。

これは、事実。

撮影技術に目の肥えたレイヤーなら、切捨てに遭うやろうけど、

自分で３脚立てて、セルフタイマーで撮る苦労を解消したいと思ってるレイヤーになら、シャッター押してあげるだけで、利用価値あるから、

「撮影依頼、受けます」と書いておけば、メッセ来るよ。

ただ、「カメラマンさん」というレイヤーは、まだワキマエがあるとは思うけど、

「カメコさん」と言うレイヤーはバカで、カメラマンを見下してるから、断るのがマシかと。

公開してない人にも事情はあるんだろうけど、公開してる中で平均より上なら
募集しとけば依頼は来るだろう

たとえば依頼がイベントだったりすると、それはもはや依頼じゃなくて呼び出し
だったり
声がかからない奴はむしろ何かに問題がある気もするけど

別ルートとしては最近減り気味な気がするけど、イワユル撮影会、ごちゃまぜ
のに声がかかるようになって、そこでさらに平均より上だとシェア型みたいな
撮影の手伝いに声がかかるようになるとか

それ以上は、人のいない海やら川やら山やらだったり、そうなると風景写真の
実績があったり車持ってる人とかにはかなわない
もちろん海外行く例外組や、そのきになれば電車で行くこともできるけどね

>>11-12あたりの話も、結局は過剰・異常なまでのレタッチする位じゃないと
今はダメじゃん
そこらへんから逆算的に、撮影で1000枚撮っても、レタッチが１０分２０分だから
掲載するのは１０枚位だったりね

>>14
＞>>11-12あたりの話も、結局は過剰・異常なまでのレタッチする位じゃないと
＞今はダメじゃん
いい光できれいに撮れれば無修正でも需要あるからがんばろうなｗ

スタジオシェアにカメコ呼ぶと写真も撮ってくれて一人頭割り勘額も安くなるじゃん？
そんなお便利
【割り額軽減係兼・記録係】
を続けて早４年半・・・
それなり知名度もついてレイヤーからの信頼も得られるようになった。毎週末はほぼ撮影依頼で埋まっていた。
でもいつになったらオイラのシェア参加費は免除になんのかなーって思ってたら無償に馬鹿らしくなってさ。
撮らせていればカメコは満足って思われている気がしてカメコ辞める決断が出来たのが半年前。
今は機材も売り払ってただのアニヲタやってるけど、積年のモヤモヤが晴れてスッキリしたよ・・・


【残された同志の為においらから、レイヤーさんへ】

レイヤーさん側が専属亀頼むならせめてカメコの分の参加費位便宜はかって免除するなり安くするなりしてやってよ
写真提供するだけで十分メリットあんでしょ？
参加費までとられたら毎週末なんてとても行ってらんねーぜっていう専属カメコ沢山いるよ。
カメコだって撮りたくて参加してる時ばかりじゃないんだ・・・


じゃーねみんな、サヨウナラ

人間関係

友達⇔友達
彼氏⇔彼女
−−−
レイヤー⇔カメコ
−−−

ほとんどのレイヤーは、カメコはカメコとしてしか見ていない。
人としては、なんとか見れても、男としては、そうそうは見てない。
しかも、レイヤーは男好きorリアルの男嫌い、付き合ったことない女性がそこそこいたりと、難しい人もチラホラ。
でも、見た目はよかったりする人も多いので、更に難儀。
−−−
わざわざ撮影行って、データ渡して、また撮影行って、データ渡して・・・

ナニ、コレ！？　職業！？？

そんな淋しい、しょーもないことは、いつまでもやってても、しゃーないよ。

その通り
>レイヤーはカメコはカメコとしか見ていない
友達でもなければ男性でもない
かろうじて『人』として認識されている程度
わざわざ撮影行ってデータ渡して、データ渡した瞬間から連絡途絶えて、またカメコ必要な時だけ連絡来て・・・
これの繰り返し

只で撮れんじゃんって言われても撮りたいレイヤーの撮りたいキャラを毎回撮れているかといえば正直かなり微妙

断ると次から呼ばれなくなるから呼ばれたら仕方ナシに参加費払って撮りに行ってる

正に『赤字にまでなる自腹ボランティア』だ・・・

有料撮影会行った方が結局余計な労力使わないでいいし嫌な思いもしなくていい、無駄がない

只程怖いものはナイって事だよ
コスプレカメコは数あるカメコの中でも一番身を削る度合いが大きい

おれ、毎回撮影のときは技術的なテーマを持って行くから
＞わざわざ撮影行って、データ渡して、また撮影行って、データ渡して・・・
てな状況であっても、そんなに不満はないな。
でも、全部受けてるときりがないから
・受けるのは1イベント1件のみ
・スタジオシェアでは金は払わない
・受けるのはその週の土日のどちらかだけ
・ジャージと忍者は受けない
・とりたくない子はとりあえず断るけど、次に来たら、日程さえ合えば
受けてあげる
という、ルールを設けてる。

＞友達でもなければ男性でもない
＞かろうじて『人』として認識されている程度
こういうの理想だわｗｗｗ

>>18
>かろうじて『人』として認識
それっていわゆる利用する為オンリーの便利人認識ってやつだよな。
俺も嫌だわ。

>>19
>スタジオシェアで金は払わない
これってつまり「スタジオシェア来てください参加費カクカクシカジカ」って来たら
「参加費取るんの？じゃぁ行かね」って断ってるって事？ｗ
漢だなｗ
立派だとオモｗ

撮影会の専属カメに疲れちまったな
誘い主と参加メンバーと全員撮るじゃね？
で、レタッチしてデータ全員に奉納して役目は終わると
それの繰り返しの日々なんだが
後日PHOTO BY〜なんていれてくれんのは誘い主のお義理だけでさ
他のメンバーは悉く無断使用な
細かい文句付けるつもりもないけど
こっちだってニコンD3Sのローン残ってんだよ
フルローンで買ったフラッグシップ機で
毎週末返上して撮影、データ奉納してんのに誘い主以外のその他大勢メンバーはPHOTOBYなく無断使用当たり前
って考えてたらなんか馬鹿らしくなってきたわ
そろそろカメコ上がり時なのかもなー

カメコは三脚程度の認識なんだから仕方ないよ。
カメコがレイヤーの写真を無断使用したら肖像権侵害！！ふじこふじこ！！って騒ぎ立てるけど、レイヤーがカメコからもらった写真を無断使用するのは至極普通の出来事ｗ
日常茶飯事ｗ
PHOTO BYなんて書いてくれるレイヤーの方が奇特。

利用される事を愉しむ位じゃないとカメコなんてやってらんないって事だよな

前々からカメコって変だと思ってたけど
気に入った人、かわいい人を撮るだけじゃだめなの？
メールしたり、写真送ったりしなければいけない決まりでもあるのか？
(写真お願いします)から(ありがとうございました)で終わりじゃまずいの？
メールアドレスを渡したり、ネットでメール公開しなければメールなんて１００％
こないのに、自分から渡したり公開したりして人間関係に疲れたって、脳みそ
完全にイカレテルよ

カメコ歴長くなると撮影会・ロケに呼ばれるようになる
気に入った人可愛い人だけを選別して撮影依頼受けてると
裏で変な噂回されてカメコ生命絶たれるリスクがあるんだ
だから皆撮りたくない撮影でも渋々出掛けていくんだよ

さらされてるのは明らかにキチガイカメコだけの様に見えるのですが
自分の気に入った人だけ撮影したり依頼受けてたらカメコ生命絶たれるリスクがある
って考えるほうが異常では？
さすがにはっきりとあんた嫌いだからと断わったらまずいけど
普通にその日は仕事があるんでとか、先に誘われてますとか、知り合いといっしょに
行くんでとかやんわり断れば、カメコ生命絶たれるほどの事はおこらんだろ
考えすぎて人間関係疲れたい人？

しょせん、カメコなんて、しゃらくさい。

コスプレしてエロイ写真撮ったりしたいと思って、イベント以外の場で女の子をくどいて実行できているカメコはすばらしいと思うが、

イベントに下心もって行ってるけど、その下心を実行できてないカメコはウンコ。

>>24
最初はいろんな写真を撮りたいとか、撮影会やロケで撮りたいとか思うんだよ。
だから撮影依頼がくるように撮った写真をサイトに載せたり、撮った子に写真送って顔を売ろうとする。
でも、後々になって、その行動がそのまま自分の首を締めてることに気付いてくると、引退を考えるようになるんだよ。

なんか死にたい死にたいって言ってもなかなか死なない構ってチャンみたいだな。
わざわざ他人に話すほどの事か？

まあ、カメコなんかいなくなっても誰も困らんだろ。

>>26

>普通にその日は仕事があるんですとか、先に誘われてますとか、知り合いといっしょに行くんでとかやんわり断れば、カメコ生命絶たれるほどの事はおこらんだろ



アテクシ素敵系メンヘラ地雷レイヤーをナメたらあかん
そんな生ぬるくはあらへんよ

人間関係ができてくればしがらみが生まれるのは当然のこと
自分で自分の首をしめるとかそういうアレじゃねーだろｗ

はぁ？

カメコ生命絶たれるってw
自分で勝手に思いこんで絶ってるだけだろう（笑

俺は撮りたいレイヤーさんしか撮ってないし、イヤな依頼は全部断ってるけどなんなのお前ら？

これはスタンスによりけりだろうけど
スタジオシェアの場合はカメラマン参加費は必ず払う。
そしてレイヤーさんには自分の参加費を払ってもらう。

俺は払っても撮りたいと思える場合だけ撮影を受けて
レイヤーさんは、払っても撮って欲しいと思ってくれている人だけが残るってことだ。

基本イーブンな関係が保てない場合はNGだ

利用されるのが大好きな　Ｍ　なカメコは、ご自由にどーぞｖ

>>31
>>32
いつかキミ達も気付く時が来るよ。

＞自分で自分の首をしめる事

分からない内はカメコ趣味を謳歌すればよい。
そして、ここには来ない方がキミ達のためだ。

レイヤーの彼女が欲しい！カメコやってればきっとデキルはず！という目論みがハズレて気持ちを拗らせてしまったんですね。
哀れ。

www

カメコの本音スレでここが紹介された途端やたら煽る奴とか湧いてるけど要は
「現役を引退したカメコがgdgd言ってるけどお前らがチキンで底辺だから引退すんだよ！俺らは違うぜレイヤーから信頼されてる☆ｷﾘｯ」
て馬鹿にしたいんだろ。
相変わらずカメコって他のカメコを馬鹿にして楽しむ奴おおいのな。

アホか　自称引退カメコが
「訳も分からずコスカメ続けてやがんな、利用されてるとも知らず脳天気なヤツらめ。俺様は悟ったので引退したけどな☆ｷﾘｯ」　だろ（笑

↑
いい加減スレタイ読んだら？

あくまで断定はしない、と断っておくが。
伝説の(珍)煽り君といわれてた例の迷惑煽り荒しが復帰したのかも知れないし、ほっとけば？
スレチな煽りに構ってらんないよ。

「頭おかしいレイヤーに引っ張り回されて疲れ果てちゃった、
社会性がないボクチンてﾃﾗｶﾜｲｿｽ」
みたいなのと
>>6みたいなのは全然違うよな
>>5の部族が、一日も早く火を見つけることを祈ってるよ

>>41
そぉかぁ？
頭おかしいレイヤーに引っ張り回されて疲れたってのも現役引退する立派な動機じゃね？
いちいち突っ掛かる理由でもあんの？
それともあんたレイヤー？
それとも例の煽り？

みんな夜更かしだね。

そうだな彼「頭おかしいレイヤーにカメコが虐げられました」系話題には必ず食い付いて来て

「それはお前が底辺だからだ！これだからキモカメはおもしれーわ！」

って散々煽り暴れまくっていた前歴が多数あるのは既出周知の事実。
語り口が違うから本人じゃないかもだけど思想がソックリだから例の煽り荒しなのかもね。

って事でそれはおいといて次の話題いこーぜ。

>>43
なんかよくわかんないけど、 巡回先増やしちゃったみたいでゴメンなｗｗ

レイヤーからどんな酷い目にあわされたかぜひ書いてよ。
せっかくだから名入りで。

自分が撮った写真を見ながら、

レイヤーに着せた衣装をクンクンするのが趣味でつｗｗｗ

ってか！？

キモキモ

46は伝説の煽り君にも若干似た発言ですね。
伝説の煽り君とは。

実在する関東のレイヤー兼時々カメコ(らしい)
カメコ系スレ、イベント報告系スレが主な出現先。
根底でカメコを見下しているので、カメコがレイヤーを論う(あげつらう)発言が続くと高頻度で出現。
固定IDでひたすら煽りレスを繰り返す事でID真っ赤などの異名を持つが最近ではモバイルを使い単発IDで自演しながら荒らす事が多い。
一番上手いカメコスレ、カメコの本音スレの退廃もこいつが原因といわれている。
いい加減固定ハンドルを持つよう呼び掛けているが、一般レスに紛れて隠れ蓑にしながら自演荒し、最後は味方が沢山居るように見せ掛けて逃げ切る卑怯なやり口が常套句であるのでコテハン持つ気は更々ないらしい。
スレチスマソ。

というか、カメコって、なんでカメコやってんの？？？

俺のきっかけはダチに連れられて一般参加したイベントで華やかなレイヤーさん沢山みた事かな
早速カメラとフィルム買い込んでイベント通うようになった
初めは撮った写真プリントして喜んでもらえる事が嬉しくて
そのうち撮影会にも呼ばれるようになって
やがてデジタルの波が来て
そろそろカメコも自分の立ち位置を見直さないと思い始めた
レイヤーさんも一眼と単焦点持ってるし
フィルム時代からカメコやってる人間にとっては今のカメコの立場は昔と比べ肩身が狭く感じるんだよ
昔から利用し合う関係はあったけど、今では綺麗な写真繋がりよりも三脚係代わりで繋がっているようなニュアンス
仕方ない事だ
時代の流れだね

趣味が山登りとスキューバーで撮影は山岳・水中・風景がメインなアマ亀
知合いの女の子のポートレートを撮った事が切欠で
巡り巡ってレイヤーさんから撮影依頼を貰った
山にも海にも行けない季節だったのでイベントでの撮影を承諾
撮った写真が気に入られたようで度々声を掛けてもらうようになり
時間があれば撮影に赴く、そんな感じで1年半過ぎた

でもね、自分はコスが好きなわけでもコス写真撮るのが趣味でもない
気候が安定してる週末は山に登りたいし海に潜りたい
勝手に専属とか言われてこっちの予定無視でスケジュール組むのは困るし
海シーズンに外ロケとか組んで2日前に連絡寄こして「車出せ、撮りに来い」
と言われても時間取れません
断ると逆切れするはキャンセル料払えとか言うは勘弁願いたい

こんな感じでコス写真は1年半で卒業

>>16
カメコ辞めたからって機材売り払う？
普通写真好きなら他の写真撮る為に機材売ったりしないだろ。
つまりお前はさ、女に近付く為にカメコ装ってたヤローなだけなんだよ。
そんか奴体よく利用されて当然。
カメコやめて正解、と言うかお前みたいな偽物はもっと早く辞めるべきだったんだよ。
写真好きを舐めるな。

レイヤーって、こっちの都合無視して、いざ「行けない(応じられない)」と言うと、

「カメコはレイヤーの言うこときいて、アタリマエや！！」って逆ギレ！

ふざけんな！って言いたい。

レイヤーってさ、いい歳(25歳とか)して、家事もろくにしない、一応は働いていても、
いつまでも高校生のまんまの社会性も乏しい、そんでもって、”女”でもない、ＢＬにハァハァしてるキモイ奴多い気がする。

自分勝手な奴、多すぎるねん。
よほどのＭな奴でもないかぎり、レイヤーにカメコとしてなんて付き合ってられん。
カメコを人と思ってないレイヤー、多いよ！

Ｍな野郎には、たまらんかもね！

>>50>>52
全力で同意するわ。

この手の話題はまた、伝説の煽り君(？)などという煽り荒しの燃料になりやすいとの事で怖いのだが、
>>50>>52の述べる史実は被害妄想ではなく真実であると思う。
俺も幾度となく経験して来たからな。

勿論至極正常なレイヤーさんも中には居るが。

カメコは人間以下というかレイヤーの奴隷扱いだよな。
余程のドＭじゃないと続けていけないのは間違いない。

奴隷扱いされてしかるべきヤツの話はいいわ
健常者の話を聞きたいね

俺のきっかけは。。
もともと風景写真とスポーツ写真を撮ってたんだけど、ポートレートやグラビアを練習したくなったから。
最初はモデルの撮影会が中心で、コスサイトにはとりあえず登録して撮影依頼を待ってたけど、1ヶ月くらいですぐ最初の依頼が来て、その後はそのフレンドさん、そのまたフレンドさんという感じで、どんどん依頼が増えていった。
まあ、それでもしばらくは都合があえば撮影しに行ってたけど、結局アニメや漫画のキャラもほとんどわからないし、それでも土日が依頼でどんどん埋まっていって、何やってるんだろうって疑問に思って。
それで、これからは自分の撮りたい写真を、自分が撮りたいように撮ろうって思ったから、明日の依頼撮影を最後に引退することにした。
おかげさまで変なレイヤーさんとは付き合いがなかったから、依頼を断っても文句言われたりとか、逆ギレされたりしたことがないから、>>50や>>52のような経験はないけど、もしそんなことがあったなら、俺は即引退してただろうね。

あと、女好きうんぬんはともかく、>>51のいう事には同意する。
俺は元々写真が好きで、いろいろなものを撮りたいから機材を揃えたし、コスを撮っていたのもその一環。
コスだけを撮るつもりはないから引退するけど、写真を辞めるつもりはないから機材はこれからも増えていくだろうし、手放すつもりもない。
コスだけを撮るために機材を揃えたなら、引退して機材を手放してもいいとは思うが、俺はそういう奴に写真を語って欲しくない。
せっかく引退するなら、もっとイロイロなものを撮ってみればいいのにな。

>>54

>>50も>>52も>>53健常者の話し。
引退の立派な動機だろう。
奴隷扱いされてしかるべきヤツかどうかなんて君が決める事じゃない。

みんなイロイロあんだな。
じゃぁ俺も・・・
俺はＲＯＭ撮影系カメコだった。コミケとかで売られているアレね。
イベント専門→ロケ撮影会とステップアップしていってＲＯＭ撮影をメインに頼まれるようになった。ここまでに五年は費やしたと思う。
ＲＯＭを出しているレイヤー特に18禁レイヤーには変な人が多かった。
基本契約条件は大体ＲＯＭ撮影の為のスタジオ代はレイヤー負担か折半。
画像加工からＲＯＭの最終仕上げまでをノーギャラで俺がやるのが普通だった。
売り上げも総てレイヤー総取り・・・。
こんな悪条件でも尚、18禁撮影が出来るというだけでカメコの希望者が絶えなかったのでレイヤーは腕の良いカメコ選び放題だった。
コミケ数ヵ月前になると怒濤のごとく撮影依頼で週末が埋まるのだが、当然予定のバッティングなどが生じてくる。
数日前に突然言われて断ると逆切れししてキャンセル料請求されたり、撮影時にいかがわしい事をしたと根も葉もない噂を流されて嫌がらせを受けたり兎に角多かった。
あまりにも馬鹿らしくなってカメコから足を洗った。
こんな感じ。

>>53

>>52の者(本人)です。
同意、ありがとうございます。
そのまんま、真実です。

しかも、金もかかるんです。
ほんと、よっぽどのＭじゃないと、やってられないと思う。

レイヤーにチヤホヤされて、鼻高々にしてるカメコって・・・何なんだろ。
よっぽど、オイシイ思いしてるんかなー？っと思ったりするが、実際はそうではなさそうでさ。
(ほんまにイイオモイしてるい奴は、ホントに極々僅かな事実←エロイこととかね)

カメコは引退してるけど、写真は引退していないよ！
レイヤーの写真をカメコとして撮るのは、遠慮！
普通のポートレートとか、風景とか、スナップとか、いわば、レイヤーのコス写真は個撮もイベントもスタジオシェアも全てオコトワリ！
やってらんねー。

>>58
言葉足らずやった。

普通のポートレートとか、風景とか、スナップとかは、撮ってるし、撮り続けるけど、

レイヤーのコス写真は個撮もイベントもスタジオシェアも全てオコトワリ！
やってらんねー。

です。m(_ _)m

ひょっとしたらここで書かれている話を眉唾と思っている連中は地方カメコなのかも知れぬと思った。
オイラも苦い思い出があるんだ。
歴はそれなりに長い、そして数年前まで関東圏でカメコをやっていた。
今は会社の転勤で地方部へ移動、月1位しかコスイベは開催されないがそこでは平和にやっている。
んで、関東圏に居た頃喰らったいくつかの出来事を、もうどうせ関東には戻らないだろうから話そうと思う。
当時のオイラはフォトサイトなどなくアーカイブのフォトストックが唯一の作品紹介の場だった。
イベントで知り合って何度か個撮にも誘われていた、とあるレイヤー。画像献上と共にオイラのアーカイブにアップする許可を貰っていたんだ。
アップしてすぐに携帯が鳴った。そのレイヤーだった。「昨日はお疲れ様。早速アーカイブにアップさせてもらったよありがとう」と言うオイラ。
かのレイヤーは開口一番「あのさぁアンタ何あの画像！？私の好きな画像はどんな奴か知ってるでしょ！？嫌がらせでしょ！！」金切り声でヒステリックにわめくレイヤー。
齡にしてオイラより30も下の小娘に怒鳴り散らされ、悔しくて唇を噛み締めた・・・。
それ以来一切そのレイヤーとの連絡を絶ったけど、その後まだ活動しているかは知らん。
合わせ撮影とかで全員きっちり同じ枚数献上しないと数が少なかったレイヤーから恨まれて文句言われるってのもあったな。
都心部はレイヤーの絶対数が多いから超ド級の地雷爆弾も潜んでいるのかもな。
今は田舎でマッタリやってるよ。
みんな撮影に感謝してくれているようだし、都会のあのギスギスした感じはない。

>枚数揃えないと文句

あるあるよくあるｗｗｗ

すげーのになると撮られてる最中シャッター音カウントしていて
『私のが〇枚少ない！！』
とか言ってくるトカｗｗｗ
シャッター音カウントは知り合いから聞いた話しだが嘘つくヤシじゃねんだヨナー

関東はカメコが余ってるから余程の凄腕以外は虫ケラ同然
掃いて捨てられる存在ってきいたことあるな
関西はどうか知らんけど名古屋カメコはレイヤーから手厚く扱われるらしいよ

みんな乙カレさん・・

こんなの食らえば引退も考える罠

ゆっくり休みなよ
そのうち気が向いたら戻っておいでよ

>>52と>>58の本人やけど、関西地域です。

>>60　30も下の小娘に怒鳴り散らされ
って、最悪やなー。というか、その女が20歳としても、あんた50歳。
16歳としても、46歳。

ええ歳して、何やってんだ？？という疑問。
正味、30歳超えて、こんなカメコやってるのも、正直、どうかと思う。
妥協しても、30歳前半がリミットやろ。
40歳超えてまで、こういうことしてるカメコって、独身なんだろうと思う。
はやく嫁さん探せ。レイヤーのなかじゃなくてさ、パンピーで！

オレは枚数は揃えない。
ガンガン、気に入ってる女の子、好みのタイプは、２倍３倍はアタリマエ。
それも、あからさまやけど、気にもしてない。
逆に、それをまわりに容認させてたぞ。文句なんて、言わせるかよ。

>>62
名古屋カメコはレイヤーから手厚く扱われる

↑初めて聞いた。
というかさ、東海地方のカメコって、キモイ・シツコイ・オカシイ奴な率が、関西より高い。

でもって、写真の腕、下手くそすぎるぞ！！
信じられんほどに、ひどい。
更には、機材だけは立派ときたもんだ。

○○って奴の腕も、大概ヒドイぞ。某SNSではフレンド２００人overやけどｖ
5D Mark�U、7D
　EF 24mmF2.8/EF 24-85mmF3.5-4.5/EF 50mmF2.5ﾏｸﾛ
　EF 17-40mm/24-105mmIS/70-200mmIS F4L
　EF 24mmF1.4L/50mmF1.2L/EF100-400mmF4.5-5.6LIS
　EF 15mmF2.8ﾌｨｯｼｭｱｲ/SIGMA 8mmF4ﾌｨｯｼｭｱｲ
　TS-E 45mmF2.8
とか使ってるけど、出てくる写真は、ナニ！コレ！？ばっか。
ピントすら、ろくに合ってない。しかもブレブレ。
オレは、○○と直接会ったことも絡みも、個人的恨みとか一切ない。
○○が撮った写真をPhoto by○○で見たのみの、写真に対する感想のみである。

東海地方って、写真の腕、ゴミのようなカメコがほんと多い。
そういうカメコ、なんぼでも知ってる。

>>65
長文うざっ

>>66

現実社会で、そういうこと面と向かって言えるか？
”うざっ”っていうのは、ID:yvCodmbb0が自分のことを言ってるのじゃないかな？

>>61
＞すげーのになると撮られてる最中シャッター音カウントしていて

ちょっと普通の人間とは出来が違う耳のようだな…ピッコロか何かか？

それか、ニコンF2モーターワインダー使ってウシャシャシャ！って騒音で撮ってたとか。

>>65
＞EF 15mmF2.8ﾌｨｯｼｭｱｲ/SIGMA 8mmF4ﾌｨｯｼｭｱｲ
なかなか、レアモノで面白いレンズ使ってんな。
しかしSIGMA 8mmF4ﾌｨｯｼｭｱｲで撮るコスプレ写真ってどんなの？

>>67
ネットで説教ｗｗｗキモッ

20も年下のレイヤーと仲良くして何になるんだ？
亀子→30才
レイヤー→10才
ロリコンなのか？
亀子→37才
レイヤー→17才
親子ほど離れた人間に近づいて、何したい？
相手は酒も飲めないし、タバコも吸えないし、仕事も話せない。ガキのお守り趣味か？
レイヤーのガキから見たら、亀子はお父さんか言うこと聞くエロ親父でしかないよ。真面目な話。
ガキより同じ年の女のほうが、話しも合う。
20代、30代、四十路のレイヤーも山のようにいるのに、何でガキ相手にすんだ？
ガキといたら、全責任持たされるし、面倒だね。話しも合わないし。
大人の女なら冷静に「あの写真好きじゃない。ゴメン」そうメール来て終わり。
大人同士で怒鳴るなんて、まずあり得ない。夫婦間ならあるけど。
ただの知り合いに電話で怒鳴るなんて、社会人じゃありえん。
親子ほど年の離れたガキなんて、挨拶だけでよし。無視が一番。

>>70

慎め！→ID:mNKoI50IO

ネットで命令するのって気持ちいいの？ｗｗｗ

カメコは利用するものという認識がレイヤーの心のどこかに必ずあるという事なんだろうな。
ま、そんなもんだろうけど。
で、需要と供給のバランスでカメコが少ない地方部や地方都市では比較的待遇が良いとの仮定。
東京や大阪ではカメコがあまっているから、よっぽどカリスマカメコでもない限りは
お財布目当て、シェア割り勘額補填係、三脚係、足、飯、など・・・
都合の良いおじさんとして扱われてしまうんだろうね。
最早今更感があるからどうにもならないけど、今まだ活動しているカメコは
「嫌な事は全てハッキリ断る、それでも撮って欲しいというレイヤーだけ撮る」
皆がこれを徹底しないとカメコの待遇なんて悪くなる一方だろう。
何が根拠かというと、デジカメ普及で誰でもカメコデビュー出来るようになった、レイヤーもデジタル一眼所持して基本画質を確保つまりカメコ需要が減っているのにカメコ自体は増える一方という負のスパイラル。
腕を上げて認めて貰うてのは一見前向きだが、腕を上げるだけでは処遇は変わらんだろうな。
腕を上げてかつ、嫌なものは嫌と言える勇気
これがこれから残るカメコには必要かもな。

>>66>>70>>73
単文だけど伝説の煽り君にもよく似た煽り方ですね

本音スレにも書いたけど、
メインに撮らせてもらっているお気に入りのジャンルの
期待の新作アニメが、糞すぎて泣けてくる・・・

糞アニメとわかっていてもレイヤーさんに話を合わせるためには見ないといけないし・・・

>>71
確かにそうだよね。
中高生レイヤーより
おば・・・じゃなかった、お姉さんレイヤーの方が歳が近いから話が合うんだよね。

>>76
そんなあなたに>>74ですよｗ

>>75
さすがにそれは傷つくｗｗｗ

人物でも風景でも生き物でも鉄道航空その他モロモロ、撮るなら何かしら
苦労はあるわけじゃん。
暑さ寒さとか雨風とか登ったり走ったり撮影場所を奪い合ったりとか。

そういうのに比べると、自業自得かなーって。
レイヤーとの付き合い方距離のとり方を間違ってただけとしか思えないん
だよなー。

>>75
んーと・・・ガンバレｗｗｗ

>>80
んーと・・・このスレ的には、正論はアオリ扱いだよ？ｗ

>>80
いやそれがそうでもないのよ。
俺はコスプレ写真以外、業者系ポートレート撮影会にも行くし、山岳写真も鉄道写真も撮る。
その中でどれが一番辛いかって言ったらダントツコスプレ写真だな。
距離の取り方がおかしいレイヤーって居るんだよ結構。
例えるとだな、こちらが土足厳禁家族以外入室寝泊まり禁止のバリアー張ってるのに、そこに厚底ブーツでドカドカ上がり込んできて、やれ飯振る舞え酒を出せ泊まらせろって集団でやられる感じ。
一定距離を取ろうにも、地雷レイヤーを踏んだら全てがそこで終わる感じだよ。
カメコ歴長くなると地雷の事前見極めもある程度出来るようになるんだが、それでも尚完璧じゃない。
運の要素の方が強い。

>>82
正論が煽り扱いなのではなく
君の言う正論とはあくまで一意見に過ぎないという事だ
正論かどうかなんてキミが決める事じゃない

>>76
お前、消えるのか？ｗ

>>83
長いわりに内容が無いねｗｗｗ

コスプレ撮影にそういう地雷レイヤー絡みの苦労が避けられないとすると、
それは、そういうものとして受け入れるしか無いよね。
そういう世界なんだと諦めるしか。

天気が良かったり悪かったり、ってのと同じ。運が無かっただけの話。
それが我慢できないなら黙って止めるしかないんじゃない？




こういう世界に誰がした！変だろこの世界！って方向の怒りならまだ
わかる気もするけど、レイヤーとカメコ双方で作った世界だしねー。

>>76
本当に話しを合わせたいならその為に嫌々見るなんて姿勢じゃ見ない方がマシだよ。
本当にその作品が好きで、心の奥底から作品についてのメッセージを自分で紡ぎ出せるような感覚がお互い無いと
真にキャラ語りは出来ないし楽しく無いだろ。
その作品が客観的な評価で糞か否かなんて本当はあまり関係が無い。
ピーマンが嫌いな人が、ピーマン好きの人に、いかにピーマンが糞かをとくとくと語るのと同じくらい無意味。
それは相手も同じ事だと思う。一生懸命作品勉強して悪いが、作品語りってのは勉強してどうにかなるもんじゃあない。
心の中では｢ああ。この人本当はこの作品に全然興味無いんだろうな｣って端から見ればつつぬけなんだよ。

いつの頃からか、｢話しを合わせる為に｣｢興味無い作品を見たり読んだりする｣のが正論となったんだろうな？
｢知らない作品｣と｢興味湧かない作品｣は全く異質なものだよ？

>>84
底辺カメコをいじめちゃダメですよねｗ

>>88
言いたいことはわかった。
だが、せめて送信する前に、もう一度自分が書いた文章を読み直してみてくれ。
文法がめちゃくちゃで、とても読みにくいんだ。
上手いこと言おうとしてるなら、もう少し読みやすくする努力が必要だぞ。

あ、これ批判と思わないでくれよ。
単にお願いしたかっただけだからな。

>>87
ま、確かにその通りなんだよな。
あと最後の二行で良い事言った。

>こういう世界に誰がした！変だろこの世界！

これだよこれ。今のコスプレ界に足りない物。
カメコだけで変えていける物ではないかも知れない。レイヤー側の意識改革も必要だけど、最近中国では低賃金でこき使われる工場就労者が立ち上がり、今まで無かった労働組合のようなものを結成して賃金引き上げを要求したそうだ。
これにより中国企業は今までのように低待遇で労働者をこき使う事が難しくなった。
微力ながらもカメコもこういうスレで悪徳レイヤー、地雷レイヤーの事例を隠さず挙げていく事で、気付いてくれる人は出てくるかも知れないという事だよね。

>>90
88はトレカメ氏なのだが・・・

好きな作品しか撮らない
気に入ってるレイヤーしか撮らない
気に入ってるレイヤーでも、男装はテンション下げる
気に入ってるレイヤーの頼みごとでも、聞き入れない

利用しようなんて思うなボケ！と全面に出して交流していたぞ、オレ。

そうすりゃ、レイヤーもおとなしくしとる。

ハッキリ言ってる。
「カメコなんて腐るほどいる。そのへんにおる野良カメコに声かけりゃ、ホイホイできるぞ！　技術と人柄とかは別にしてな！　気にいらねぇなら、そのへんで自分の好きなように利用できるアホなカメコ捕まえて勝手に使え！」とな。

>>92
漢だな。
レイヤーを甘やかすといずれそれが自分の首を締める事になるものな。

引退に追い込まれるカメコは良くも悪くも優しすぎるんだろうな。
だから、レイヤーに、ナメられる。

自業自得とも言えなくもないが、大人しいカメコの気の弱さにつけ込むレイヤーも悪どい。

引退を考えているカメコ諸氏、>>92をお手本に強い心を身に付けてみては如何かな？

>>93
>>自業自得とも言えなくもないが、大人しいカメコの気の弱さにつけ込むレイヤーも悪どい。

確かにそうだ。

自己中レイヤーを自由にさせると、ろくでもないことになる。
撮りたくないとき、撮りたくないキャラは、キッパリ断る。

それと、カメコとして有名になりたいとか思ってるなら、コス界じゃなくて、
写真家の世界で有名になったほうがいい。

レイヤーは、特に廃墟というフレーズに弱いから、廃墟専門みたいな写真家活動してて有名になれば、
レイヤーから「撮っていただけませんか？　ファンです！」みたいなメッセくる。
そこで、甘やかさず、費用も、肖像権著作権についても、条件をしっかり突き詰めて、

「この条件じゃなければ、お受けできません！」とキッパリ切る。

それでも撮ってほしければ、どーぞ！ぐらいのスタンスが一番。

それと、廃墟の話は、実際にそういう活動してる奴がおる。
自称：デザイナー
既婚者で子供もいるけど、見た目がカッコイイ遊び人やから、よく悪いことしとった。
最近は、禁止令がでたようで、コス撮影はしていないみたいだが。
こやつ、一応、カイブにもおるよ。
個展とかもやっとるけど、正直、廃墟もコス写真も、イマイチ。
自称：デザイナーのフォトグラファー気取りｖ

>>92
そしたらじゃあ別のカメコさんでいいです
っていわれて終わりじゃないの？
「カメコなんて腐るほどいる。そのへんにおる野良カメコに声かけりゃ、ホイホイできるぞ！　技術と人柄とかは別にしてな！　
気にいらねぇなら、そのへんで自分の好きなように利用できるアホなカメコ捕まえて勝手に使え！」
ていわれて撮らせるレイヤーや依頼するレイヤーって存在しないと思うのだが
レイヤーがおとなしくしてるんじゃなくて相手にされてないの間違いでは？
接客業じゃないんだしレイヤーもカメコもお互い気に入らなければ
相手にする必要はないでしょ

>>95
んー・・・難しい問題だな。
>>92が相当に上手なカメコなのなら、それでも撮って欲しいっていうレイヤーは居ると思うし。

これはオイラの考えだけど、カメコが腕磨くのは「自衛」の為に必要なんじゃないかなーって。
人一倍上手くなって、代わりのカメコはそうそう居ない〜って状況に持って行ければ
生意気なレイヤーは総お断りしてもカメコとしてやっていけると思う。

いくら腕磨いても、写真見る目がないレイヤーには通用しない方法だけどねｗ

そういや上納した画像をさ、レイヤーがコテコテのギトギトに彩度とコントラスト上げて
オマケにジャキジャキシャープかました画像に勝手に改悪、それを自分のプロフにアップしてたみたいだけど周りのレイヤーから不評だったらしいんだ。
したっけ、
「あなたの腕が悪いからレタッチ耐性がない。周りからバカにされたじゃないどうしてくれるの！？」
って逆にクレーム付けられた事あったな余談だけどｗ
勝手に画像いじり倒しといてそりゃねーだろって思ったけど、こんな奴もいるんだなーって思った。

>>94

>カイブにいてデザイナーのフォトグラファー気取りv

calg0tさんの事かな？ｗ

質問

地雷レイヤーってどんなの？

具体的に差し障りない範囲で何されたの？

３時間遅刻とか、すっぽかしとかは当たり前だからそんなレベルのは抜きで

>>98
三時間遅刻とか、すっぽかしとかはまぁ普通にある罠ｗ
そんな爆竹クラスの小物じゃなく核弾頭クラスの凄い奴何人か知ってんぞ
身バレすっと何されるか分からへんから具体例は勘弁しちくりよｗ
ヒントは
地下ドルレイヤーとか
アイドル目指してます系十代レイヤーとか
モデル目指してます系オバレイヤーとか
に多かった

具体例書きてーんだよ本当は。。。
でも書けんわやっぱり。。。

利用されてるのが分かりきっていても、他に女性との接点がないからやめられないカメコって生き物として意味ないよな。
ホント、見てるこっちが悲しくなってくるよ。
レイヤーやっていれば。そこそこまともな外見の男に困らないんだから、わざわざカメコなんて言う悲しい生き物に恋愛感情もったりしないから。
いい加減人並みの幸せは無理だって納得してよ、キモカメコの皆さん。

>>92
夢見てんなよキモカメコ。
お前くらいの奴なんか掃いて捨ててるわ。

>>99

どんだけ地雷踏んでるねん？
下心だしすぎちゃうん？

つーか、すげぇききてぇ

>>100
別に恋愛感情抱かなくても構わないけど


カメコは生き物として意味がないから
見下されて酷い扱い受けても当然とでも言いたげですな

>>100
この場合の「利用」って何？

＞お財布目当て、シェア割り勘額補填係、三脚係、足、飯、など・・・
あたり？（上から引用

つーか、シェア割り勘額補充要員は俺も欲しかったなぁ
上から目線ですまんが、金出して撮影会（乱撮）に参加してくれる男はそれなりに
いるが、それなりに腕を買われて２人ｏｒ３人一組で参加してくれる奴らはそんなには
おらん
さらにその時に女がそれなりに金だしてもいいやと思うほどのやつは、そーそーおらん

イベント参加費程度ならちょぼちょぼいるけど

レイヤーの目が肥えたってのもあんだろうなー
但しま、どんなに上手いカメコとて素人には変わりがないからな

金出して撮影会に参加するレベル←殆んどのカメコがココ
参加費程度ならレイヤーが払ってもいいかなレベル←少ない
それなりに撮影費出してもいいやと思うレベル←カメコ100人に一人位

良い意味での有名カメコになると待遇も随分と違うみたいだぞ

*カメコの参加費レイヤー持ち
*交通費支給
*アフター食事代レイヤー持ち

レイヤーから誘った場合だが、相手が有名カメコだとこの位が相場だそうだ

>>106
それ、ＲＯＭだろｗ

ＲＯＭ別にして、地方の人数分料金のスタジオなんかだと、自分の分は自分とか
車交通の場合には費用全員で分担とかはあるみたいだな
スタジオと言うか場代的に１日8000円位出すレイヤーが増えてきてるって側面は
あるよね
まぁ大抵レイヤー複数で、カメは三脚+オートシャッターみたいな扱いになるけど
それでも金出す分使えるやつに声がかかる

>>100

残念ながら、ID:nVEdaNHa0の言うことは一理ある。
生き物として無価値・・・とまでは言わないが、今のままでは本当にそうなってしまう可能性は十分ある。
まぁ、無価値は言い過ぎにしてもね。
だから、一度みんな自分の事を見詰め直すことが大事なんじゃないかな？

あくまで、今の自分の状況が腑に落ちないカメコ限定の話だけどね。

つーか、見つめなおしたから引退したんだし

たまに依頼がくるのを受けてるから引退って言っていいのかはわからないけど
イベントとか２年行ってない、撮影だけ年５件〜１０件ほど

まぁ趣味が変わるだけで何かが大きく変わるこたーないｗ

キュアの掲示板でも、この件の話題出てるね

コメット２号ってどんなひと?

>>92の本人やけど、

相手されてないなんてことは、ないと思ってる。
そもそも最初の段階から、オレはこういう考えの人間や！ということを全面に押し出している。
それを理解・わきまえたうえで、来るなら来いや！と。
そこで来るかどうかも、レイヤー本人次第。
来なくても、別にそれでいいんでね？
人はＳとも言うかもしれんが、それぐらいの考えでいていいと思う。
そういう考えになれず、下手に出て、いいように使われて、文句言うぐらいなら、最初からするなと言いたい。
結局、自分すらコントロールもできない、Ｍなキモいカメコなんだろっ！っていう事実に行き着くだけ。

特に女性っていうのは、際限がないというか、文句を言うのが仕事というかさ、
実際の仕事でも、徐々に仕事量を増やしていくと、文句を言いだしはじめる。
こういうのも最初が肝心で、最初から「これだけが、君の仕事だよ。できる？　やる気ある？」と言っておく。
嫌なら、辞めればいい。代わりはいくらでもいる、現実。

対女性での付き合いで、最初の対応の仕方が何より大切だと思ってる。

自分より下だと思えば、調子乗って罵ってくる。
自分より上だ、逆らえないとおもえば、従順にもなる。

実際、オレは怒らせたら怖いとも思われている一面もあると思う。
また反面、賢い女ならば、こいつには、従順で下手に出て対応すれば、そこそこ自由に扱えるとも思っているのもあるだろう。

人間同士のつきあいといえども、女相手に代わりはない。
だから、>>100の「他に女性との接点がない」という人がカメコしてるなら、うまくいくのは、本当にごく稀だろう。

男と女の駆け引きができない奴は、無理無理。

恋愛しましょーや！

で、引退した今でも、メールは来るし、個人的に撮ってほしいとも言われるし、
普通に遊びに行くとか、オタクな話とかもしてるぞ。
金はマック奢ってやるぐらいやな。あとは、自分の分は自分で払わさせる。
きちんとした女は、駐車場代も半分払うと言ってくるぞ。
常識のある、まともな女と付き合いましょう！

カメラや写真のチカラ？を使って女に近寄ってエロイことや、オイシイコトしようと思ってるなら、
自分がレイヤーの立場になって自身が近づいてきた場合のことを考えてみなよ。
「ないわー！」ってなることも多いかもよ。

サッパリ切り捨てる、下心ナシで、シツコクしない、もしうまくいったら、すげぇラッキーやったぐらいに思っておけばいい。

世の中、女はたくさんいる。

キモカメコ諸君は、世界が狭いぜよｖ　もっと広くいこうｖ

なんて書いてるやつが実はトレカメだったりするから怖い世界だ
いや、わからんけどｗ

>>103
カメコは生き物として意味がないから
見下されて酷い扱い受けても当然

その通りですよ？
カメコになる前から続いてきた事でしょ？
いまさら何言ってるの？

>>111
馬鹿丸出しの凄く良い文章ですね。
良い夢見ててください。

永遠に。

>>115
２次元の妄想の世界で良い夢みてください。
永遠に。

オレは３次元の現実社会でいい思いします。
永遠にｗｗｗ

うぴゃーｗｗｗ

世間では、逆恨みする人、妬む人、自分にはできないから人の良いことを悪く言うだけの暗い人という認識ｖ
永遠に自分にはできないことを羨ましがってくださいｗｗｗ

何気に良スレだなここｗ
先輩諸氏の話は為になるよ

何気に何度も書いてしまったよｗｗｗ

というか、根本的に　非常識vs非常識　なだけなんじゃないかと思う。

カメコもレイヤーもさ。

カメコの世間的評価や価値が低いのは、まぁ仕方ないとして、
レイヤー自身も、自分らの非常識な考え・行動が、自分自身の女として人としての価値を下げてることを認知すべき。

何にしても、非常識。

昔からの流れだけど
カメコ嫌いなアテクシ素敵☆ミ
ってのをステータスにしているレイヤーって居るからな
俺はそれを

なんちゃってカメコ嫌いレイヤー

と呼んでいる

レイヤーに恨みはないんだが、ちょっと冷静に考えて貰いたい。レイヤーさん達。

イベント→一見野良カメコには『撮らせてあげる』これは間違いじゃない。

イベント→専属カメコこれは『撮って貰う』立場だろ？

撮影会もロケもＲＯＭも、レイヤーがカメラマン頼めば『撮って貰っている』に変わりはない。
例えレイヤーとカメコの共同企画撮影会であっても基本『撮って貰っている』を基本忘れるべきではないと思う。
共同企画ならカメコ側も『撮らせて貰っている』心持ちで臨むべきだとは思うけど。

レイヤーとカメコの関係がどうとかより、人として常識の話し。

レイヤーから専属頼んでおいて『撮らせてやってるモード全開』こんな勘違い横柄レイヤーも沢山潜んでいるからカメコ側も、やってらんね。となるのだろう。

ここに、引退を決意するカメコが後を絶たない原因が潜んでいると思う。

撮影をお願いしておいてスタジオ代を平然と要求するような性悪女しかいないだろ
レイヤーってさ
逆に男性レイヤーさんはこちらがお願いして来てもらってるからってお金なんかとんでもない！って常識のある人が多いよ
で、男性レイヤーさんと仲良くすると今度はあのカメコホモだとかそんな噂流されたり…
腐女子だかなんだか知らんが頭おかしい奴しかいないのか？この業界

やっぱり、常識ない奴ってことやね。

カメコ＆レイヤー界だけに限らず、
謙虚な気持ちのない奴、配慮のない奴、自己中な奴、自分が払うべき金も払わない奴、etc
そんな奴と人間付き合いしたいと思うか？

カメコはレイヤーの下僕みたいに、金づる扱いや、都合いい奴扱いされまくって、いい気な奴は、感覚が一般的でない、超Ｍとしか思えないな。

利用されるのが好きなＭキモカメコさんは、一切文句を言わずに従いましょや。

文句言うぐらいなら、最低限、対等な立場で接しろ。

ここに書いてる人の年齢層はわからんが、
たいてい、レイヤーのほうが年下なんじゃね？

例：30歳のカメコ、20歳のレイヤー
10歳も年下の女にバカにされてて、どうするよ？
情けない。情けなさすぎる。しかも、相手が学生なら、更に情けない。

文句言ってる人たち、自分の年齢とレイヤーの年齢、その年齢差も考えてみなよ。
なんなら、実際に自分の年齢と酷い目？に遭わされた(厳密には自分から遭いにいっただろ？)レイヤーの年齢をあげてみなよ。

ほう、こんなスレあったのね。
自分もイベント行って撮影＆掲載許可もらったのは去年のドリパくらいだし、半分引退かねぇｗ

引退＝イベント卒業

なんですかねぇ？
（スレの流れ的にはそういうこと？）

ある程度撮ってもいいなーと思えるレイヤーさんが増えたら、基本知り合い撮りだけになって
それでスケジュールが全部埋まる気もしないでもないのですが。
どんなもんなんでしょ？

ある程度回数撮らないと、ウマが合うとか、合わないとかも分からない気がするのですが。

>>121
>撮影をお願いしておいてスタジオ代を平然と要求するような性悪女

そうだよな。よく考えてみるとすげぇ非常識な話しだ。
イベント型でカメコ一人増えれば主催団体にカメコ一人分多く払わなければならんというならまだしも、スタジオシェアならカメコが一人増えてもレイヤー側の負担額なんて増えない訳よ。
カメコが来る事で撮影係が出来る訳だしな。
そこでカメコからも参加費徴収したらレイヤー一人頭の割り額は安くなるわ写真は撮ってもらえるわで、
お便利この上ない。
レイヤーにはメリットだらけだがカメコにはデメリットばかりだよな。
大事な週末奪われ金も労力も掛けて三脚係する位なら、野良カメコして好みのレイヤーだけ撮らしてもらった方がよほどいい。

俺も一つ実例挙げる。数年前の話し。某コスプレSNSでスタジオシェアカメラマン募集の掲載を見て応募した。
当日スタジオに着いてみると俺以外に二人カメラマンがいた。
撮影会始まって、レイヤー同士勝手に撮り合いしていて俺達に声が掛からないのよ。
こっちから声を掛けると「ああ、じゃぁ」と渋々応じて来る程度。
参加費はきっちり徴収され、殆んど撮影もせず撮影会は終わった。
「今日はどうも。アフターとかないのでここで解散です」って言われたんだけどレイヤー同士「楽しかったね〜何食べる！？」とか聞こえるように話してんのよ。
カメコ三人顔を見合わせ、今日俺らが呼ばれた意味を暗黙の了解で確かめ合った。
野郎三人で飯食いながら愚痴り合いよ。
「結局さぁ〜今日の撮影会ってレイヤーの参加費浮かせる人数合わせだろ？俺ら・・・」
これは結構堪えた。今でもちっとトラウマだわ。。

>>116
自己主張したがりのキチガイだな君はｗｗｗキモッ

カメコA「苦しかったスタジオ代」
カメコB「スタジオ代」

レイヤーA「嫌がらせで始めた」
レイヤーB「『撮った写真全部レタッチして即日で渡して』」

カメコA「みんなで死んだ」
カメコB「10000枚レタッチ」

カメコA「あの子の泣き顔が見たかった」
カメコB「粘着撮影」

レイヤーA「みんなで理由もなくいじめた」
レイヤーB「カメコA」

レイヤーA「レイヤーだけのアフターで話した」
レイヤーB「カメコB消滅作戦」

カメコA「いつの間にか消えてる」
カメコB「あのレイヤー」

カメコA「ぼくたち」
カメコB「わたしたちは」

カメコA･B「カメコを卒業します！！」

糞アニメ糞アニメだと思って見ていたら何か耐性付いてきたｗ
麻婆豆腐の中のニンジンみたいに。
レイヤーさんのためにももう少し頑張って見るｗ

>>129
どＭの鑑だなｗｗｗ

>>123
お前、消えるのか？ｗ

>>129
キミは従順なドＭ君だなｗｗｗ
ま、楽しんでるなら別に構わん
キミはもうここには用はなかろう
頑張れやｗ

つか、にんじん入りの麻婆豆腐ｋｗｓｋ

レイヤー自身も、自分らの非常識な考え・行動が、自分自身の女として人としての価値を下げてることを認知すべき。

キモカメコなんかと付き合ったら、それこそ価値ボトムズだろうよ。
ってか、自分自身を尊敬出来て無い人間、って言うか、生き物とは付き合えないよ。
まあ、単純に気持ち悪い奴とは付き合いたくないし。
それは男性も同じでしょ?

>>134
何と言おうと構いませんがここは
「レイヤーさんとお付き合いしたいスレ」
ではありませんよ

レイヤーさんともう付き合いたくない、ウンザリしている人間が集まるスレです

花と野鳥が好きなカメラマンだったが
知り合いの頼みで専属めいた事をやったのがコスプレカメコになった経緯

レイヤーの知り合いも増えコスプレ撮影には慣れてきたが

遅刻ドタキャン当然だったし嘘吐き多いし
女特有のドロドロした欲が渦巻いている汚い部分とか吐き気がした
人間が嫌いになりそうになったし女性嫌いになって心が荒んできたし

花や野鳥は癒しをくれるけどコスプレは中の人がどうしても好きになれんかった

もう辞めよマジで
勘違いナルシスト女のオナニー道具に使われてるような感覚もうごめんだ
レイヤーの自己満足を叶える道具だ所詮カメコは
アホくさマジ

カメコなんて、世間の一般女性からみれば、

「きんもぉぉぉぉぉぉぉ」

ってことです。

レイヤーも、世間の一般人からみれば

「鏡よ鏡、鏡さん。世界で一番美しいのはだーれ？」

魔女と一緒ってことです。

世間の一般人からすれば、どちらもキモいだろ。

>>139

そうだねｖ

ここではいくら

カメコキモキモっ

とか言われてもカメコ卒業組みが大半だから
釣られる奴は少ないんじゃないかなｗ

ぐだぐだ愚痴ってるけどここにいるほとんどは
レイヤーの言いなりになって良いように
踊らされたバカばっかなわけでしょ？

バカを人の役に立ててやってんだから感謝の
ひとつもしてみろと

ってかさ、
別にレイヤー撮る以外にも被写体たくさんあるんだから、
写真って幅広い。
コスプレ撮影卒業しても、年とっても続けられる趣味。

一方、レイヤーとくに若い女性のコスプレは、できる時間も範囲も狭い。

短い命なんだから、小娘が身の程考えないで増長してても、
生ぬるく見てればいいのさ
そういうのは、どうせすぐに消えていくのがよくあるパターン

泡娘とかに
ちょいとお願いして、
コスプレしてもらって、
エロエロなことするほうが、
シアワセかもよｗｗｗ

142がイマイチ煽り切れていない件について

カメコの大半がなぜに変なメスの中高生を相手にするのか理解できん。
ちゃんと職もあって私生活の話もできる男レイヤーや同世代の常識ある女レイヤーとだけ仲良くしりゃいいだろ。
男レイヤーで「奢ってえ☆はあと」なんてほざくアホいない。

しかしさあ、なんか男が金出さない状態なら状態ほどいい、みたいな考えが正当化されてるけどそれはどうかな？
確かにメード喫茶常連みたいに高価な宝石とか勝手に貢いでる馬鹿男みたいなのは愚かしいが、
撮影会において男が全く金を出さないってのは情けなく無いか？
男の甲斐性ってのはそういう場所で見せてナンボだと俺は思う。
たとえばキャバクラでさ、ねえ〜ダンさんあたしこれ頼んでいいー？って極上の女にせがまれて
じゃ割り勘で、とか言うか普通？
よっしゃお前ら今日は美味い寿司食わせてやるから全員ついて来い！みたいに振る舞え無いんかな。
俺をスタジオに呼んでみ？スタジオのキッチンでひたすらパスタ作り続けて参加者の女全員にもう食えないってくらいパスタ放り込ませてやんぜ？

>>126
＞野郎三人で飯食いながら愚痴り合いよ。

いいじゃん、それ？メチャ楽しそう。
大体アフターなんざキャッキャ騒ぎながらクチャクチャ飯食う五月蝿い女達と飯食う事ほどつまらんもんはねえよ。
男は男同士アフター。これがいい。
この季節、男同士ガチン！とジョッキを鳴らして生ビール一気飲み。
女の目気にしないでバクバクと肉をかじりながら人生を屈託無く語り合う。
でよー、あのマンコったらさー…とか本音で語り合える時間。
やおら、｢よっしゃ！｣と男同士ジョッキを持った腕を互いに交差させて一気飲み較べが始まる。
枝豆を皮ごと口に放り込み、プブプッと皮だけ皿に吐き出したりよお…女どもには出来ねえ楽しみじゃあないか…ええよなあ、俺も混ざりたい。

>>135
＞レイヤーさんともう付き合いたくない、ウンザリしている人間が集まるスレです

そうゆうわけでも無いよ？イベント通い生活カメコから脱出出来た人間が集まるスレッドだけど。
スレ立てた俺が言うんだから間違いない。

>>144
だよな。
風俗のファッションヘルスの撮影オプション付きのが楽しいよな。
昔は写真なんてとんでもない！みんな訳ありで働いてるのだから…みたいな雰囲気だったが
今は写真オプ頼むとノリノリで応じる子ばかりだしね。
機材持ち込みも普通にオッケーだし、なにより撮影行為がプレイの代価だから撮った写真の扱いなんかなんも言わないしな。
ネットにアップしようが売り払おうが自由だし。
風俗情報誌ホットヘブンなんかではいまだに女の子顔隠しポーズで掲載してるけど、あれ嘘ってか
本当は顔隠す気なんかさらさらなくて、淫靡な印象を持たせる為にわざとやらせてるんだよね。
時代は変わったよ。

>>146
中高生は別次元だからフィルター掛けてんだが

俺が喰らった非常識レイヤーは成人が多かったな

三十路近いメスもいた
オスレイヤーで変な奴もいた

ネタじゃない
これマジで

>>149
それはそうだよ。
十人十色だもの。
変な人もいるけど、まともな人もいるよ。
ただ、変な人の方が鮮明に覚えてしまっていて、まともな人を思いだせないだけでしょ？
WWWW

十人十色その通りだけど、確率の問題はあるだろうな。

地雷率高い 低い
中高生＞専門生大学生＞フリーター＞社会人

中高生あたりは当然ガキだから関わった大人が悪い、となる一般的に。
専門生大学生あたりも、まともなレイヤーも居るがガキくさい奴も居るのでやはり関わった大人にも落ち度が…となる。
では成人した社会人レイヤーの場合は、これは運が悪かったとしか言いようがないんでねの？
ま、十代〜二十歳前後までを完全フィルタリング掛けてしまえばグッと地雷遭遇率は下がると思うが。

三十路過ぎても天性の地雷っぷりを発揮している恐ろしいレイヤーもいるが、全体から見ると極少数だ。

つか、アーカイブ上でのカメラマン募集にいきなり応募する、撮影依頼に応じる、ってのが危険すぎると思う。
イベントで知り合って、Cureやアーカイブのメッセ機能で徐々に交流を深めて、
信頼関係も出てきて、作品に対するこだわりに共感するものがあって、
そこで初めて「スタジオ撮影にご一緒しませんか？」って話が出るもんじゃね？
それでも地雷踏む時は踏むだろうけどさ。

>>152
それはあると思う
上であがってるケースも多くはアーカイブや個人サイトでって書かれてるしな
知り合いから聞いた話しなんだが、アーカイブにカメラマン登録してると見知らぬレイヤーから撮影依頼が沢山舞い込んでくるそうな
いかにも地雷系丸出しの斜め上からメッセ貰ってシカトしてたら最後は
『依頼してやってんのにシカトすんなタヒねこのキモカメコ！！』みたいなメッセ何通も送りつけられた奴がいるらし
手当たり次第撮影依頼のメッセ出してうまく引っ掛かったカメコを食い物にしてんのかね

今は亡きＪＣＣ・ＴＦＴコスプレ博、カメコは私服にこだわるのかな〜？

ドン・キホーテに売っている着ぐるみ（￥３３９０−）で、カメコすりゃあいいのに。

参加費、５００円節約。

>>153
そういう問題ってさ、現役にとっても重大だから、
こっちのスレッドでもやってこうぜ

【態度L】撮らせてやってる【道具扱い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1277800375/l50

晒してお灸すえてやれ

>>155
そこトレカメしか居ないじゃんｗｗ

俺もアーカイブに登録したくて写真送ったんだが
いっこうに承認メール来ないんだよな。
サブアドじゃダメなんかな。

カメコやってて、オイシイ思いした人、いる？

いたら、簡潔or具体的に、よろしく。

撮影技術の経験値つめた。
これにつきる。
被写体に入れ込みすぎるのは本末転倒。

>156
エロROMカメコしてるので、パンツとか乳とか、見飽きたｗｗ

>>160
マン○は？？

ヤレた女のはまあ見るわな
よかったことは、いろんなタイプの人物を撮れたこと、いろんなライティングを試せたこと、いろんなシチュエーションで撮れたこと
あと、すごく簡単にオーブンレンジでできるケーキのレシピを聞いた


んだけど、書いた紙なくしてまったorz

ケーキはボウルに牛乳と砂糖と卵と小麦粉、それにイースト菌を加えればいいだけだよ。
レンジにオーブン機能があればそれでスポンジは出来るけど食感がよくないよ。
やはり鍋で低温でゆっくりと蒸していくのがいい。
最近のスチームレンジだとどうなのかわからんが。

こんな知識は女にわざわざ教わるまでも無い事なんだがな。
元コックの俺に言わせれば女から料理や裁縫の技術取ったらただの穴じゃん。

>>158
某レイヤーの家が俺のちょうど通勤途中で、会社帰りによく家に寄って手料理ゴチ。
文字通りのオイシイ思いだが、H関係はなし。一緒にゲームしたり衣装作ったりしてたな。

>>164
その子、貴方の事が好きだったんじゃないかな〜

>>158
ないな・・
撮影技術上がった位？
嫌な思いなら数え切れぬ程したけど・・

撮影テクニックが残ったのなら、良いことじゃないか。
コス撮影引退しても、無形の財産になる。他にも応用できる。

対して、レイヤーの側はどうだ？
引退後に、残るものなにがある？
応用なんかできないぜ。

長い目で見るとカメコのほうが得かもな。
レイヤーはしょせんいっときだけの華

人生にいっぺんのピークもないヤツが「しょせん」とかゆったらダメｗｗｗ

>>165
いや、そういう雰囲気じゃなかったな、ただの友達って感じで。
衣装とか試しに着る時でも、人前で平気で下着姿になってたし、男として認識されてなかったのかも。

まあでも楽しかったよ。キーキーうるさい頭のおかしいレイヤーが多い昨今、のんびりほんわかタイプ
は貴重な存在だった。

ケーキ食べたい

>>169

なぜ、その時、抱きつかなかった？
さわりまくり、好きにすればいいのに。

>>168
だれにでもピークあるだろうに。それなりに。
ただ煽るだけのレス、くだらないね。


カメコとレイヤー、長期的に楽しめるのはどちら？
という話をしている。

一瞬ピークと　地味に長くと、どちらが良いかは個々人によるがな

女が華でいられる期間は短い。
だからこそ、つけあがれるのもその時だけだし、
その時だけを記録にとどめてあげるのもよし。

つけあがったDQNレイヤーも年とって相手されなくなり、
過去の栄光を写真見て思い出す時、
カメコはいまだ現役でいられる

>>171
今思うと、抱きついても拒否はされなかっただろうなとは思うが、当時はけっこう真剣にイベントに
出てたので戦友というか、イベント攻略RPGのパーティというか、そんな感じだったな。
それに、胸を揉んだことはなかったが試着手伝いの際にあちこち触ることは普通にあったので、
特に意識したことはなかった。むしろ脱ぎたてホカホカの服のほうが生々しかったなｗ

>>172
スレタイ読めない馬鹿はくんな！！

>172
三十四十になってカメコやってるってちょっと…

>>173

試着の時って、生パンやろうし、スカートの下にコンデジ差し入れて、うはうはな動画とか撮っておいたりとか？
着替えを撮っておいたりとかとか？
エロイことしてｗｗｗ羨ましっｗｗｗ

そんな事より何故過去形なのか知りたいな。
通勤途中で寄れる関係だったのに。
男が出来たからとかか？そのあたりのエピソードが気になる。

>>167
昔俺もレイヤースレで似たような煽り書いたが、「レイヤー活動は声優やアイドルや劇団の花形俳優といった職業につく為に役立つ技術として残る」とか
まさかのマジレスで返って来たから何も言い返せなくなったな…

>>170
おどれは、ゴキブリコンバットでも食っとけ。

>>177
＞ レイヤー活動は声優やアイドルや劇団の花形俳優といった職業につく為に役立つ技術として残る

私は、みなさんが声優を志望することを積極的には支持しません。
それどころか、できれば諦めてくれることを、大人としては望みます。
このｈｐをよく読めばわかりますが、志望者のうち99.99％は夢破れる業界です。
「やってもみないうちから諦めるのはイヤだ」という気持ちはわからないわけではありませんが……
それでも、やっぱり、よーく考えてからにしてくださいね。できれば、毎日１回、10分は「本当に自分は
声優になりたいのか？」と考える時間をつくってみてください。

進学や就職からの逃げ道としての声優志望だったら、さっさと諦めてください。
そんな根性ナシがどうにかなるほど、この業界は甘くありません。そんな人には、志望者の末席にす
らいてほしくありません。どうせ、消えていくんですがね。真面目な志望者であったり、講師の立場か
らすると邪魔なんですよ、とっても。

辛くて、苦しい業界ではあっても、けっして華やかな業界ではありません。
アニメ・ファン、声優ファン、コスプレイヤーの延長線上のままでどうにかなる業界でもありません。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
それどころか、ファン意識からいかに早く脱却し、本当に芝居が好きになれるかどうかを問われます。

諦められるようなら、諦めてください。お願いですから。
どうしても諦められないというのであれば、とことん頑張ってください。
１日２時間の稽古は、維持のため。１日３時間、４時間から、始めて成長のための稽古となる世界を頑
張り抜ける意識の持ち主だけが成功する業界だということを忘れないでくださいね。

http://drama21c.com/aquarius_s/v-studio/syosinsya.htm

ってか、カメラマンとカメコとキモカメコは全然違う。
自分で自分の事をカメコとか言ってる奴は終わってる。

>>179
自分で言う場合の謙遜も含んでんじゃないの？

細かく分けるとこんなに細分化してしまって面倒だしなｗ

プロカメラマン＞壁＞アマチュアカメラマン＞壁＞カメコ＞壁＞キモカメコ

カメコと呼ぶ奴らは撮らなかったな。

底辺キモカメコは謙遜して、底辺カメコなりキモカメコなりと自称すればいんじゃね？

>>181
俺が、知らんレイヤーから貰ったばら蒔きメールで一番強烈だったやつ
『初めまして。〇月〇日にイベント参加予定です。
カメコ探してるので撮影お願いしちゃっていいですか？
来るはずだったカメコさんに逃げられちゃって〜以下そのカメコの悪口〜
切実なんで今日中にお返事ください！』

勿論ブッチしたけど、何だよこのメールって心底呆れた。
普通、カメコ依頼の初めましてメールで他のカメコの悪口大会なんてするかね。

オレは自らをキモイカメコと自称してるが、何か問題ある？

コスプレ撮ってる奴は、オレも含めて、みんなキモイ奴という認識。

オレも、その中の一人。

まわりからみれば、みんな一緒。

キモー

>>184
まぁ思い出も色々あるだろ？
まったり語ろうや。

ふんだくられた金額はトータル８万強でした。

追記：一人のレイヤーで。

自分からすすんで払ったんだろ？

>>188
ふっ

ふんだくられて無いじゃん
次は、メイド喫茶の○○にふんだくられた、とか言いふらし始めるのｗｗｗ

>>183
礼儀のなってるヤツはカメコなんて言わないよ。必ず「カメラマン」って言う。
別に腹の中でどう思ってようとそいつの自由だけど、表向きはお互いに礼儀が必要だよね。
カメラマンもレイヤーも。

表向きの顔にすでにカメコを馬鹿にした態度が滲み出ているレイヤーって
腹の中ではもっと恐ろしい事考えていそうだ

写真家さん、と言って欲しいな。

カメコを蔑称だと思うから悪い。
カメラマンとか写真家とか言って欲しいっていうけど
コス撮影で生計立てている訳じゃあるまい？
趣味でコス撮影してるくらいだったら
愛称として『カメコ』と自称他称でおｋだと思うんだけどね。

以前カメコブラックリスト・スレに書かれてた、レイヤーによる書き込み

『カメコをカメコと呼んでやったら、カメラマンと呼んで下さいと言われた。自意識過剰な奴もいたもんだ』

これは明らかカメコを見下したブレイヤーの発言だろう。
カメコ側が謙遜で自称『カメコです』というのは良いと思うが、レイヤー側が『カメコをカメコと呼んで何が悪い！！』という場合は明らか悪意でしかないと思うんだよな。

いいんじゃね？
その程度のことで人を蔑んでるような輩は
その程度の人間でしかないってことだし。
そんな相手に食ってかかるのもバカバカしいし
それで相手が満足するのなら、勝手に満足してりゃいい。

でもアマチュアがカメラマンとかフォトグラファーとか自称するのって一般的にはどうなんだろうねとは思う
アマチュアバンドやってる連中がミュージシャンやらアーチストとか言い出したら件のレイヤーと同じ事おもうんじゃね

>>197
いやよく思い返してみるといい。
ここは現役を引退したカメコが集まるスレだから歴の長い奴多いと思うんで、「カメコ」が本来どんな意味の言葉だったかを良く分かっていると思うんだ。
アイドルやコンパニオンなどを追っかけるカメラ小僧を省略した差別用語が語源である事は周知の事実。

それから、アマチュアだろうとミュージシャン＝音楽を演奏する人 を自称するのは傲慢でも何でもないだろう。
ただ、アーチスト＝芸術家は微妙だけどね。
カメラの話しに戻って、
カメラマン＝和製英語(カメラ人)
はプロだろうがアマチュアだろうが一般的によく使われる言葉。

フォトグラファー＝写真家
こちらは鼻に付く奴もいると思うが、海外ではプロ・アマ問わずこう呼ばれている。


コスプレカメコのみんなは、あまりに長い間カメコカメコ〜って呼ばれすぎて、普通の呼称(カメラマン)すら違和感を感じるようになってしまったのか・・・
という印象を受けた。

上ら目線の無礼なレイヤーは、
【ブレイヤー】と呼びましょう運動中あげ

板橋秀明見習え、在日朝鮮人だ。

★フランス★　ジャパンエキスポのコスプレ画像はコチラ

http://www.flickr.com/search/?z=e&w=all&q=japan+expo&m=text

そういや、昔、「カメラ小僧」っての、なかったっけ？？

カメラ小僧が略語化してカメコと呼ばれるようになった
確かに一応差別用語ではある

ほな、アカンやん。

ってことは、カメコと堂々と呼んでる・口にしてるレイヤーは、差別してるってことか。

ますます、ダメじゃん。

「カメコ」って造語←使用禁止

いいんだよ「カメコ」で
所詮はカメラ好きでも、アニメ好きでさえもなく、
単なる女好きで写真撮ってる、端から見れば下品な連中なんだから、
自省の意味も含めて「カメコ」が妥当

レイヤー達も、他人に対しては「カメラマンさん」と言ってくれるけど、
自分でカメラ持つときは「カメコする」と言ってるよ

例えば、撮り鉄が
「撮り鉄じゃない！　トレインフォトグラファーだ」
って言ってきたら失笑モンでしょ？
端から見れば、それと同レベル。

撮り鉄はカメコに比べりゃそんなに恥ずべき単語ではない気がするのは俺だけか？ｗｗｗ

【カメラマン】はプロアマ問わず日本では写真を撮る人を表す標準語
【フォトグラファー】はプロアマ問わず写真を撮る人を表す世界標準語

これらを失笑モンの畏れ多い表現に感じるって、みんなどんだけマゾなんだよｗｗｗ

>>205
全くもってその通りなんだが、論点は少し違う所に所在

>>205さんの言う通り
カメコ側自称＝カメコ
レイヤー側他称＝カメラマン
この位が社交辞令的に丁度良いとも思えるんだが、俺らカメコに直に向かって「ちょっとそこのカメコの人！！シャッター押してくんない？」とか「カメコカメコ！！」など連呼してくるレイヤーは無礼なんじゃないかと思う
信じられないかもだが実際結構いる

>>208

撮影者募集の掲示板で「カメコ募集」って書いてるバカなレイヤーがいて、

「ぜんぜん、カメコさん決まらない〜」って嘆いていたから、

それは、テメェが「カメコ」って書くからいけないんだよ。

カメコって書いてるレイヤーに、よっぽどな美人かエロでもなけりゃ、
わざわざ応募なんてしねぇよ！って、教えてやった。

すぐに書き直しよったけど、見つかったかどうかは、知らない。

カメコ側もレイヤー側も自称＝カメコ でok

レイヤー側の他称＝カメラマン　←コレ、この世界のアタリマエかな。たぶん。

そもそもがさ、コスネームやカメコネームで、本名、せめて名前もわからん呼び方してる変な世界。

俺はカメラ小僧意外はフォトグラファーと呼んでいいと思うけど、
写真を生業としている人=カメラマン
写真技術向上のために、趣味として様々なジャンルを撮影している人=アマチュアカメラマン
各種イベントで女性を中心に撮影してる人を=カメラ小僧
って自分の中では分類してる。

ただ、カメラ小僧ってのは、被写体や他のカメラマンからの蔑称であって、レイヤーさんが撮影を依頼するような時に使うものじゃないと思う。
勝手にとられたとか、撮らせて下さいと言われたなら亀子と呼ぶのもいいだろうが、撮ってくださいと言うならカメラマンと呼ぶべきだね。

>>210

オレは依頼されてしか撮ってないから、レイヤーもきちんと「カメラマンさん」と呼んでいた。

というよりも、そもそも、お互い、本名で呼び合う。

本名もまともに明かさずに、真っ当な人間関係、人間社会に人付き合いとは、思えない。

書いていて思ったが、逆に本名も明かせないのは、人間関係でないってことかもよ。

レイヤー　は、単なる被写体。物と同じ扱い

カメコ(撮影者)　は、単なる機械。シャッターのレリーズボタンみたいな扱い

要するに、お互いが双方を人として思ってない扱ってないようなもんだ。

普通、挨拶する時、一般社会なら、きちんと名前を言うやろ。

コスネームやカメコネームなんて、偽名もいいとこや。

泡娘の源氏名のほうが、よっぽど真っ当。

>>209
確かに「カメコ募集」って書いてるレイヤーよく見掛けるねー

カメコ募集と書くレイヤーは条件もかなりナメた内容になっている事が多いわ
例えば
・レイヤーのカメラ中心で撮れ
・全員のカメラで撮って
・参加費交通費全て自腹出来る人
・撮影終わったら離れて構いません→撮影終わったら洋梨なので帰れという意味だろう
・データは一枚残らず寄越しなさい
・掲載に際してはレイヤー側が全ての権限を持つ事に同意出来る方

枚挙にいとまがない
昔はここまで酷くなかったのだが、カメコへの扱いは年々悪化する一方なんだよな
何でだろうか？

>>212
「撮影した写真は全てお渡しください。レイヤーの許可なく使用することは禁止します。」
とか、グダグダ書いてる奴いた。
読んでいて気分悪い募集だった。(更にブサイクときた。)
結局、誰も応募なかったっぽい。アタリマエ。

人を跨いだ知り合いだが、その女は「撮らせてあげてる」ってハッキリ言ってた。(これもブサイク)
で、オレの知り合いは、それを聞いて「あなた一般人でしょ。アイドルでも、モデルでもないでしょ。人として、どうかと思った。」って言ってた。
アタリマエ

ネットも一眼レフも普及して、誰しもが簡単に自分を発信・売ることができて、クオリティの高い(厳密には画質の良い)写真を簡単に撮れるようになった。

で、アイドル気取り、御高く気取ってるバカが発生しやすくなったわけ。

世の中の男も、メスに尻尾振ってる奴が多いのも事実で、カメコも特に同様。
そんなもんやから、女がツケ上がる。

ハッキリ言う。

女との付き合いは、女を従順にさせるもんや。

世の中、一人の女でも、従順になる男と、それ以外の男が存在する。

キモイ下に見られるカメコは、それ以外の男＝ゴミ扱いされてるってわけ。

付け上がる高飛車な女がいるのも、そういう男のせいでもあるんだよ。

最初から、女には厳しく優しく接しておくもんや。

緩い大人しい命令に従うキモカメコなんて、男どころか、人として扱われてない。

カメコの側にも原因があるんだよ。

しかしまぁ、アイドル気取りの勘違いレイヤーと、それに尻尾を振るカメコのお陰で、
コス界とカメラ業界が成り立っているような気がしないでもない

>>213
同意だ。
アイドル気取りのアホなアテクシ素敵☆ミなレイヤーと、そいつらに尻尾を振る奴の【二大悪】によって今のコスプレ界が居心地の悪い場所となってしまったんだろうな。

今のコスプレ界の荒廃ぶりに嫌気が差して引退するカメコレイヤー共に多いと聞く。

高飛車レイヤーの下僕に成り下がらなかったが為に悪評垂れ流されたり、嫌がらせを受けたカメコも多いと聞くが、
高飛車レイヤーの理不尽に厳しい態度で悪を悪と言えたそいつらカメコは称賛に値すると思う。
ビビって折れてしまうといつまで経ってもこの悪習は改善しないという事だよな。

>>214　>>215
同意thanks!

普通の世界でさえ、女には厳しく接するべきやのに、
このコス界は、それよりもさらに厳しく接するべき。

いい人＝言いなりになる人・下僕

だから、オレは「撮ってください。」という依頼であっても、相手がどういう人間か、少しは見て、
条件をしっかり提示して、

「この条件じゃなければ、お受けできません！」とキッパリ切る。

それでも撮ってほしければ、どーぞ！ぐらいのスタンスで対応する。

そしたらじゃあ別のカメコさんでいいです っていわれて終わりじゃないの？

っていうレスがついたけど、それでいいんよ。

そこまでして、喰らいついて撮って何になる！？
また嫌な思いしたーって、愚痴書くぐらいやろ？そういう奴って。
なら最初から、すんな、受けるな、撮るな、付き合うなってーの。

>>94とか>>95、>>111、>>112あたり。

>>216
オイラもそれが良いと思う。
結局さぁ、悪条件平気で突き付けてくるレイヤーなんてロクなもんじゃないし。

厄介だったのは最初は猫被ってる性悪レイヤーね。
勿論、そいつが正体表した時点でキッパリお断り、次は無い。
でも嫌〜なワダカマリは残るんだよな。
「猫被りやがって！」ってさ。
性悪レイヤーの中には巧妙な奴いるから気を付けてな。
少しずつ少しずつ・・・反応を伺いながら要求を増やして来る。
腹黒いよなー。ある意味最初からDQN全開の奴の方が予防線張り易いんだよ。
巧妙腹黒レイヤーの場合は表向き周りには良い人ぶってるから表面から判別し難い。
特定のターゲット以外には本性を見せないんだわ。
揉めたら最後、必ずカメコが悪者にされて終わる。
だからそのレイヤーは晒される事も腹黒さが周りに露呈される事もない。
周りは良い人と信じ切っている。
今もレイヤー活動しているかは知らんが、おいらの長いカメコ人生の中で過去何人かそんな大物に出会った。

>>217
同意tnaks!!　ありがとう。

女はネコ被ってて、アタリマエと思ってるけど、

結局のところ、非常識かどうかなんだよね。

性悪も最悪だが、魔性はもっと怖い罠。←詳細は避けるが；

事実として、何にしても最後は悪く言われるのは、カ・メ・コ。

悲しいもんだ。

かなりの悪意持った女なら、ツツモタセ的なことも、いざとなれば可能なわけで。
ポーズ指定のときに、ちょっと触っただけで、セクハラ、痴漢とな。

知らない女には、近寄るな。かな。

レイヤーとカメコの関係では、知ってる女の関係ではないな。

気をつけてね。

カメコとレイヤーの間でトラブルが起きたなら
決まってレイヤーは仲間に同意を求めてカメコの悪口言い触らすからな

トラブルとは必ずも衝突とは限らん
カメコ側が一方的な折衝を余儀なくされても尚、悪辣レイヤーの術中にハメられて風評爆弾を喰らうトカ

これら冤罪により引退に追い込まれたカメコを数名知っている

カメコを引退に追い込むって余程だぞ
そいつはカメコネーム変えて何度か復帰を試みたそうだがすぐにその悪辣レイヤーに見付かり・・
最後はカメコを辞めるしかなかったそうだ
詳しくは書けん・・
その悪辣レイヤーはまだコス界に君臨しているからだ

>>212
> 確かに「カメコ募集」って書いてるレイヤーよく見掛けるねー

蔑称だと思ってなくて、蔑称のつもりで使ってない人とかたまにいるからなー・・・・。
日記とかでも「今日はカメコしてきましたｗｗｗ」とかなんとか書く人いるし、
そういう人に「カメコって言い方は差別用語みたいなもんだから・・・」と説くのも野暮だしな。

エロコスロムレイヤーども結託によるカメコ下ろし事件も記憶に新しいな
この世界は闇が深い
そして女は恐ろしい
無闇にレイヤーに心開くべきじゃない

>>198
＞フォトグラファー＝写真家
＞こちらは鼻に付く奴もいると思うが、海外ではプロ・アマ問わずこう呼ばれている。

この事実を知ってる人間をこの板で見掛けるとは正直驚いたなあ。
これまで俺は写真家だけど？と書いてたら必ず頭悪い奴が「偉そうに」「プロ気取りか？」「写真で生計立ててるなら証拠を」とか
書いて来るのが面白過ぎて敢えて腹抱えて黙ってたが、それももう出来なくなったか。

この板も妙に知識ある奴らが増えて来て面白みに欠けて来たな…俺もそろそろ旅立ちの時か。

>>218
＞魔性はもっと怖い罠。

男を勘違いさせてしまう、天然悪女タイプかな？
気さくで警戒心が無いから、カメコの側が好かれていると勘違いして本気になってしまうような

>>222
海外ではね。
とは言え、日本ではカメラマンやフォトグラファーと言えばプロを意味するし、アマチュアはアマチュアでしかないから仕方ないだろ。
逆に海外ではカメラ小僧みたいな蔑称もないわけで、全てフォトグラファーとして片付けられてるわけだ。
だからと言って、日本でも全員をフォトグラファーと呼ぶのは定着していないし、カメラ小僧というのは定着してしまって、今更なくせないだろ？

日本で会話するなら日本の流れにあわせるべきだと思うよ。

>>224
日本だと

カメラマン＝職業性、請負人性のイメージ
フォトグラファー＝作家性のイメージ

って感じかね。

というか、

カメラマンもフォトグラファーも、ここでは、無関係。

どーでもいい話。

やめにしねーか？

>>223
知り合いの知り合いに魔性の女レイヤーがいる。

カメコに気のあるそぶりを見せて勘違いさせてしまう、悪女タイプ。天然ではないと思う。
衣装を貢がせたり、イベント会場に車で送り迎えさせたり、プレゼントを買わせたり。
本命の彼氏はいるが、お財布カメコ、足カメコ飯カメコを従えている。

>>227
すぐにある人の名前が浮かんだｗ

>>227
まるで20年前の大学生だなｗ
もっとも、貢いでる中には20年前に大学生だった世代もいるのかもしれんが

>>222
偉そうにプロ気取りか？写真で生計立ててるなら証拠を出せ。

おれも収入の半分くらいは写真だし、そういうやつはけっこういるんじやない？
つか、まず自分の個人情報さらせよw

>>230 >>231
おいおいお前ら本当に現役を引退した元・ベテランカメコ？？
>>222はトレちゃんのネタレスだろｗ
カメコ長くやっていてトレカメ知らないのか？？

ワールドカップのどっかのサポーター席で
サポーターなのにキヤノンロクヨン構えてるのがいたなあ。
サッカー400ミリで撮るのがセオリーなのに笑ったよ。

>>232
俺は知らない。俺は名前欄の通りの者で写真家だが？

>>232
トレカ目とかどうでもいいだろ
なんでも底辺基準で言われてもこまるわw

>>235
いや、だからそういう事じゃなくて

ネタにマジレスしてどうする

と言ってる。

今度、個撮してくる。

ヤリマンで有名なレイヤーに個撮で誘惑された事あったな。
俺その時彼女いたし、そのレイヤーは被写体としてでしか興味なかったから軽くあしらったんだ。
誘惑に乗らなかったという行為がそのレイヤーのプライドを傷つけたようで、俺にレイプされたとデマを散々流された。
「カメコのクセに素敵なアテクシの誘いを断るなんて十年早い！」とでも言いたげだったな。
カメコ辞めた今じゃ良い思い出だけど、つくづくレイヤーって生き物は性格がひねくれていると思った。
自己愛性人格障害ってやつだと思う。

俺がカメコしてた頃
レイヤーはメンヘラと自分勝手な人間ばかりだった

どんな女でも、入れて欲しいねんと言われたら黙って入れてやるのが男だろ。
彼女居るとかそんな事以前に男と女だろ？
入れてやれよ…酷い男だな。

ナマチ○ポ、ブチこみｖ

穴兄弟多数。しかも、カメコの兄弟も多数！？→キモカメコと穴兄弟・・・

変なビョーキ感染。

没

さいならー

穴兄弟でアサルトを思い出した。
コスプレ女は素人風俗みたいな扱い。やったらおわりだから。

コスプレ女はヤッたら最後って話しは多分本当。
ストーカー紛いに付き纏われるか、周りにレイパーと言い触らされコスプレ界から追放されるかの二択。
地雷率半端ないんだぜ。

変なビョーキとは、尿道管から１�aくらいの白いべん毛が生えてくるあれか？
アニキのにも生えてるよ。

>>243
何を言っているんだい？
コスプレ女に限らず女性と体を重ねたら、もうその女性の子供を孕み、
婆さんになるまで一生寄り添い遂げるべきだろう？
それが最低限の責任だ。

>>244
「もうその女性の子供を孕み、」
餅憑け。。。

現役を引退したカメコはトレちゃんを知らない奴多いよな

>>246
2004年頃の過去ログでもトレカメ発見したから、みんな知ってそうな気がするけどｗ

トレカメ知ってるのなんて、この板の旧機材スレと自治スレ見ていた奴だけだろ
「トレカメはスルーで！」なんて論理にこだわっているのはその中でも更に少数派だ

いや、だからトレカメと絡みたければ専用スレがあるのでそっちでやってくれと
そういう事じゃね？

>>248
トレカメと積極的に絡みたい奴が多数湧いているスレの方が少数派なんだがなｗ

今日も撮影依頼を断った。
ハッキリ言って、ウザいねん。

>>251
kwsk！！

撮影依頼でwktkするのは本命のレイヤーさんから依頼受けた時位だよね
他は義務感で依頼受けていた感じだな
仕事じゃないのに仕事・・・みたいな
大事な週末丸々潰して参加費払ってノコノコ出掛けて行ってね
ガチで楽しく思えたのは最初だけ
あとはどうやって抜け出すかばかり考えていた
今はたまに野良カメコする程度だけど、この程度が面倒じゃなくて丁度いいや

撮影依頼って言うけどさ、おまいらが受けてんのは
撮影指示とか撮影命令だろ。
百歩譲って撮影許可。

>>254
こりゃまた、言い得て妙だなｗｗｗ
少なくともオイラが受けてた撮影依頼はハッと我に立ち返って・・・
撮影依頼という名の下に行われる撮影指示、撮影命令、三脚指令、だったような。。。
カメコやめて良かった今じゃスッキリｗ

そんなことより、コミケが近づいてくると地方のアホどもが依頼してくるぞｗ
撮影なんて名目で、足（車）役、財布役を探してるだけ。

俺も一度足役になりてえな…
そしたら無免許スモークガラスのナンバー偽造ワゴンに乗せて誰も来ない那須の山奥に連れてってやるのによ…

鴻巣の免許センター

合格むりむり


その前に、教習所。

レイヤーに対カメコとして付き合うのさえ、かなり疲れるのだが・・・

レイヤーって、やっぱ普通の女じゃないような気がするのは気のせい！？

女対男の関係ではなく、単に撮る撮られるだけの利用される利用するだけの関係であっても、

やたらと疲れる。。。

何なんだろう、レイヤーって。全く意味不明な生き物である。

>>259
レイヤーって何かおかしな生き物だよな。
俺もそれは感じていた。
何て言うんだろう。
人だと思って接すると疲れるんだよ。
予測不能な突拍子もない行動が多すぎる。
頭のネジが一本外れてる感じ。
メンヘラ女の溜まり場なんだろうな。
いや普通じゃない絶対に。

あのな、世間一般から見たら
コスプレなんかやってるやつも
それを撮ってるカメコも
同じようなもんなんだよ
どっちもｷﾓｲ

どっちがキモいとかキモくないとかの話しではなく、普通の女じゃないような気がするんだよ性格が。。。
会社にいる普通の女子と全く違う。
一般常識とかがぶっ飛んでいて。。。
常識じゃぜってーしないだろっていう恐ろしい事が澄まし顔で出来るというか。。。

コスプレをしかも極めたい人々なんだから常識からちょいとずれてても端から。

それを撮ってるカメコも頭のネジ一本どころか二・三本飛んでるけどな
レイヤー女がおかしいと感じるならそんなの相手にせず会社の女口説いてポトレでも撮ってろｗ
まぁ、パンピの女からは相手にされないから毎週毎週イベント来てレイヤー女撮ってるんだろうけど

>>264
と、レイヤーから反論あると思うんだが、みんななんでコス撮ろうと思ったの？
どういう理由でコス撮ってた？
やっぱりあわよくば…みたいな下心あったの？
もう引退した人が殆どだろうから建前抜きで本音が聞きたい
自分は今人間関係が嫌になってきて止めようか迷ってる
色んな意見が聞きたいな

他に半裸の女性と接する機会も撮影する機会も無かったから。
撮影会なんかは有料で、しかも高いし、ババアばっかりだし。
その点コスイベは料金安いし、コミケなんかは実質タダだしね。
俺の場合はオタクじゃないので、レイヤーとは話もしなかったけどね。

理由１：自己の感情表現
萌え〜　を表現したいから。

理由２：味のある写真を撮りたいから

「ヘンな人」「ぶっとんでる人」
を撮るのも面白いから。
ヘンな人って、被写体としては面白いし。

理由３：ルポやドキュメンタリー
「コスプレも含む、現代という時代の文化・社会の一面」
を記録して、現代日本を考え、後世にこんな時代もあったんだよ、と伝えたいから。
時代の目撃者として。


あぁすまん、私はまだ現役引退してないや。
このスレはROMに戻るよ。

>>265
風景や花、スナップ、スポーツなどを撮ってたんだが、フトある時人物も撮ってみたくなった
被写体として
イベントに通うようになって知り合いも出来、撮影会などにも呼ばれるようになり
先人達とほぼ同じ経緯だった
レイヤーさんは気難しい人間ばかりでキレ所が全く分からなかった
人としてモラルに反するような事を平然と行う人間も多かった
俺が関わったのは皆、20代レイヤーさんだけど
精神年齢が極度に低いと感じた
一言で言い当てるとすれば、自分の都合しか考えていない人
半年強でギブアップ
今は人物写真は撮っていない

>>265
マジレスすると、最初は仕事で。

某出版社で編集やってて、取材がてら撮ってるうちにいつのまにか毎回イベントに呼ばれるようになった。
立場的にけっこうおいしい思いもしたけど、連日終電勤務のうえに土日朝イチから撮影とかマジで死んだ。
プライベートな撮影だと休日出勤扱いにならないしね。

で、その会社辞めて今は違うジャンルの編集の仕事してる。
写真は好きだし仕事でも撮影してるけど、もうコウは撮らないかな。コス系の企画があれば別だけど。

>>265
私服商業系に閉塞感を感じていたから（おっ、なんか格好いいｗ）
とにかく変わったことをやりたかった。

よいレイヤーさんに巡り会ったので、とても満足している。
上手くなったかはしらないけれど、少なくとも撮り方の幅が10倍くらい広がった。

あ、おれもROMに戻るわ。

カメコって機材自慢、多くね？

フルサイズ持ってても、持ってるだけな奴、多い。

レイヤーの廉価機種＋キットレンズで撮ってる写真のほうが、よっぽど良い。

自慢がウザイヤツほど目立つのでそう思えるだけ。
「腕があれば機材は関係なし」とか言ってるのすら中二病。

分かってるヤツは機材もテクも上を目指すのが当たり前だと思っているし
エントリー機のパフォーマンスを限界まで絞り出すだけでも、結構イイ線いけることを知っている。

ぶっ飛んだとか、こんな時代撮りました☆系に言いたいのですが
渋谷のギャルやギャル男などは撮らなかったんですか？
あいつらも露出してるしﾊﾟﾝﾂ見せも当たり前。

>>272
概ね同意だけど、「腕があれば機材は関係なし」というのは中二病とも言い切れないと思う。
>>272の言う通りエントリー機のパフォーマンスを限界まで絞り出すだけで結構イイ線いけてしまうから、これはつまり「腕があれば機材は関係なし」に近い状態。
ただし当然の事に腕が同じならより上位機の方が上がりが良いから、更なる上を目指したいなら上位機とも言えるけど。
でもぶっちゃけたところ、俺も含めて素人は所詮百凡の腕だから、機材が高い程良い。とも言えるんだけどねｗ
天才が凡人と競うなら、天才の持つエントリー機にかなわないだろうし
天才同士なら機材が良い方が勝つだろうし
凡人同士も機材が良い方が勝ちそうだしね。

オレが言いたいのはさ、

名古屋のカメコに多々みられる、

1Ds3とか5D2、でもって、2.8Lとか、その他単Ｌ使っていながら、

被写界深度浅浅にして、ピントもまともに合わせてない、全ボケ写真を量産する奴とか、

ホワイトバランスさえも調整しない、

単に明るくしただけ、

とか、ヒドイ写真を堂々と出してる機材自慢のオバカさんがウンコってこと。

こんなん、kiss+キットレンズで撮ってるレイヤーのほうが、よっぽどマシ。

悲しいことに、自身満々で写真送ってくるから、レイヤーも掲載しないとしゃーない脅迫。

でも、まぁ、Photo by の表記で自分のヘタくそさをレイヤーを通じて世に知らせてるだけなんやがなｗｗｗ

ええかげん、自分にヘタくそさを自覚せぇよと思う。

機材ばっか良くても、何にもならんのだよ。そういう奴、名古屋東海の多い。

豚切りすまんけど、梅屋敷死んだの？引退？

>>275
名古屋カメコか・・・俺は関東出身元カメコで、仕事が営業なんで関東→名古屋→関西(今ココ)とカメコやりながら移り住んだけど、関東と名古屋どちらもそういうカメコ比較的多かったなぁ。
高級機に高いレンズ付けて機材自慢。
安い機材ってだけでバカにしてくるんだよ。まず俺の機材を一通り品定め、安機材と分かるとさりげな〜くダメ出し。
落としておいてその後自分の高級機材自慢。ぶん殴ってやりたいと思った事もある。
高級機＝腕も社会的地位も上と勝手に決めつけられて腹が立ったな。
関西の人は腕や収入に見合うわない機材は買わない奴多いし、機材は安くても腕でなんとかしよう〜っていう奴も多い。
高級機＝全てにおいて偉いと思ってんのは関東〜名古屋圏のカメコなんじゃないかね。

ペンタ使いだけど、そういう経験ないな。マイナーメーカーなんで眼中にないのかな？
使ってるレンズもマニュアルの短焦点ばかりだし。

んなこたない
個人の問題だろ
おまえのヒガミ根性でそう感じただけじゃねえの

するとなにか
２７７によると、関西で安い機材使ってる奴はそれなりの腕
だと判断していいんだな
→腕や収入に見合う機材

>>280
そういうことでもある。

関東はどうかしらんが、東海と比べれば関西人はマシ。
機材自慢は人それぞれとはいえども、厳密には

＠東海地方は、機材自慢は、関西と比べて、それほどではないが、
高級機材のわりに、ヘボヘボ写真が多い。

＠関西地方は、機材自慢は、東海に比べて、多い。
写真は、東海地方よりもマシ。
更には、中級や初級機材であっても、東海地方よりは良い写真が多い事実。

腕や収入や社会的地位か・・・

ってことは、1Dsは年収は軽く1,000万超えで、車はLexus LS460/LS600hあたり、５ＬＤＫ以上の高級マンションもしくは都市近郊に200坪の敷地に８０坪以上の家、ローンなし。
ってとこか？
バカじゃねーの。
しょせん、1Ds持ってたって、高級車の１台も買えない奴なら、しょーもない自慢してんな。
しかも、自分より年下のレイヤーや、安い機材使ってるカメコによ！

安い機材使ってても、40Dのタムロンレンズを使ってても、某外車で1,600万もする高級車乗ってる奴もいるんだよーバカめ。
もち、ローンもナシ。
高級車乗ってるからって、好きで買って乗ってるだけ。自慢なんてしてない。

キモカメコたちは、どう？

5D2が20万、1Dsが60万！？　安いもんやのぅ。
某腕時計よりも安い。
んで、１年、２年後の価値は？　減価激しいね〜笑笑笑
自慢に勤しんでくれってとこやｗｗｗ

でもそういうのってあると思うよｗ
お国柄つーか

関東＝ブランド自慢・高級こそ正義
関西＝ドケチ自慢・安さが正義

みたいなやつね

レイヤー本音スレでも自称AD兼カメコの荒らしってのが最高級機材の素晴らしさについてご高説ぶってたなｗ

興味あったら読んでみてｗ
笑えるからｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1278123426/146-263

関東ひとくくりにするなよ
関西は〜って書かれたら嫌だろ?

むしかえすなよ>>283
おまえも同類

それと、高級車自慢もバカの同類じゃねぇの?
自慢のネタが違うだけ
DQN脳かよオマエ
車なんかなんでも同じだろ公道なら
サーキットの話してんの?

>>285
お前、あっちこっちで『レスするお前も荒らしと同類！！』とか色んな奴に手当たり次第喧嘩売りまくってひんしゅく買ってた奴だろ？ｗ
大丈夫、お前も同類だから安心しろなｗ

しっかし、
最高級機材自慢とか、
機材のランクでカメラマンを判断とか、

つまらない人生だなおい(ワラ

もっと柔軟に物事を捉えたらエエのにな

>>288

そういうこと。
見てる世界が狭いんだよ。
しょーもないこっちゃってことを、キモカメコに。恥を知れ。

教えてやろか？
女は男の自慢話が嫌いな人が多いんだよ。イメージ悪くなることのほうが多い。
しかも、たかがカメラ。

>>286よ、文章、よく読んでね。
よく読めていないアナタが、「DQN脳」とか発言されているのは・・・

車自慢もしょーもないｗｗｗ
オレからもDQN脳に見えっぞ

>>274
おまえさんの言うことにゃ
結局、上位機が一番ってことになるな。

281はほんとはボロ中古なのに見栄はってるだけだよｗｗｗ
ぼくちんの車は1600万だってｗｗｗ

会社で買った1600万のダンプに乗ってるって話だろ

通勤に使ってる地下鉄の値段ていくらなんだ

ごめん、現役カメコだけど書かせて欲しい。

コスイベとか行って３年？４年？くらいだけど、もう引退を考えてます。
コミケだけにしようかとか、フリーで撮るだけにしようとか、そんな事も考えてるけど。

いくつかあるけど、どうしても
「カメコを貸してくれた」って堂々と自分の前で言われたりとか、
イベントに呼んで撮らせておきながら、自分の写真を１枚も使ってなかったりとか。
この２つがショックで、どうしてもレイヤーさんを人間として相手を信頼出来ない…。

そんなような事が多くて、もう疲れてきました。
>>268に凄く同意しています。。。

だから、相手を人間として見なくていい、ただ撮る・撮られるの一見だけの関係になれるのなら、その存在に戻りたいなって思いました。。

チラ裏すまそ。。

>>295
運がなかったな。数は少ないが、信用できる人もいる。
そういう、信用できる人のみ撮って、細く長く続ければいいんじゃないか？
気に入らない奴はこっちから願い下げでどんどん断ればいい。

293
納得したｗ
日雇いで乗ってるんかな
プロ気取ってたけど仕事ぜんぜんなくて廃業
就職先も見つからず、田舎の飯場に流れて、
たまに下山して場末スナックの年増に相手してもらうのが唯一のなぐさめ。
でもオマエラキモカメよりぜんぜん上だぜ(キリッ)
アゲで自慢>>281　おつ
犯罪おこすなよｗ

>>295
3〜4年やってて、個撮したくなるレイヤーさんがおらんとな？
なんか間違ってねーか？
信用してもらえんのか　もしくは　リクエストされるまでのテクが無いのか
イベントカメコは引退して、「コスプレも撮るカメラマン」にでもなってみればよいのに

君ら下らない議論してないで選挙行けよ…もう投票は済んだのかい？

>>265
いやアニメやフィギュアじゃ自分の好きなポーズなかなか撮れないしさ。
動くアニメ人形として調度いいと思って。
それは今も変わらない。
俺も不思議に思うよ、こんな馬鹿な女を本気で異性として見てる奴らが居るとは。

>>272
エントリ機のパフォを限界まで引き出していい写真撮れるとしてもそれがなんか意味あるのかな。
マゾじゃあるまいし時間と労力の無駄。
いい機械があればもっと楽に撮れるしもっと上や無茶な撮影も挑める。
本当に限界を引き出すとは、エントリなんかでやるべき事じゃあない。
たとえば大判カメラ担いで登山写真に挑むとかそういうのを限界撮影って言うんだよ。
写真は結果が全てだからね。

>>281
君もそんな書き込みするって事は高級機材使いにコンプレックス持ってるって事だろ。
そいつが他にどんな高級物持ってようが関係ない。自慢だとか思う時点で歪んでるよ。
それにカメラの誉れ高さは値段だけで決まるものじゃない。
そのカメラやレンズにどれだけ誇りを感じられるかだからね。
流通資産価値だけでしかものの素晴らしさを理解出来ない君には言っても無駄だが、どんなに大枚はたいても手に入らない
古い時代の名レンズとかいくらでもあるんだよ。

>>295
俺も過去両者共に体験ある。
レイヤーの間では「カメコを貸してくれた」カメコの貸し借りは平気で口にするね。
これはあまし悪意はないかも。
レイヤー側が気取ってるだけ・・・でも気分の良いものではない罠。
「ちょっと〇〇(キャラ名)借りるよ〜」
そんな感覚と言えば分かりやすいか。

イベント呼んで撮らせておきながら自分の写真を一枚も使っていない・・・これは要警戒だ。
恐らくそのレイヤーは、他にも複数のカメコに同じキャラand別のイベントで撮らせている筈。
沢山の専属カメコ従えた気分に浸りたい気持ちと、多くのカメコの写真中から本当に気に入った写真のみ抽出する打算。
つまり見えないようにカメコオーディションに掛けている。
そして使えないと判断したカメコは徐々に切り捨てていこうて算段だ。

俺はこういうレイヤーの打算などうんざりだから最近はたまにコスイベに野良参加する程度。
レイヤーには人間として信用ならない奴も多いのでね。

>>299

仕事がある奴：期日前投票

仕事が休みでイベントに行ける奴：期日前投票

…というのが、この板のデフォ。
無職でイベントに行く金も無いトレカメにはわからんだろうがなｗ

>>295
どんな写真撮ってたのか分からないけど、
レイヤーから見て使えない写真量産してたんなら、使われなくて当たり前なんだけどな。
何度も同じレイヤーが同じ事やってるなら、レイヤーにも問題あるが。
早くカメコを解放してやれよと。

カメコにとっては多くの中の一枚かもしれないけど、
レイヤーにとっては顔を晒してるんだから、一枚一枚が重要。
気に入らない写真は一枚でも使いたくない。
仮に写真が綺麗でも、レイヤーのフィーリングに合わなかったら下手なのと変わらない。

逆にカメコは撮りたくないレイヤーを撮る必要は無いから、誘われても断ればいい。

しかし、レイヤーからの扱いが酷いけど、そのレイヤーの写真を撮りたいってのなら、
その時点で負けだよ。諦めよう。

>>301
俺の代わりにタバコ税廃止する大臣に投票して来て欲しい。
投票所、いつもいく近くのコンビニの前なんだけどさ、めんどくさくて…
これからタバコ買いにコンビニいくけど、横断歩道わたってまで向かいの投票所いくの辛くて…
目の前にあるこのネット箱の右クリックで投票出来ないかなあ。

>イベントに呼んで撮らせておきながら
って書いてあるから、一枚も使わないレイヤー側が不義理じゃないかな。

使えない写真量産だったとしてもレイヤー同士なら一応義理で数枚は載せるのがマナーとされているからな。

「カメコの代わりはいくらでもいる」
というのがソコソコ人気あるレイヤーの考えだから、
その考えが気に入らなければ撮らない
それでも撮りたいならカメコ側にも割り切りが必要

人として接すると疲れるから、只の被写体と割り切れば少しは気が楽

資産価値がどうとか値段の桁がどうこうとか言ってるのバカすぎ。
カメラと比べて1600万の車がどうこう言ってるなら土地・家・企業と比べろ池沼。
そういう話ではないだろ。

公道走るなら、普通の車で充分。
ドライバーのテクニック次第で、道交法の範囲内限界まで性能を引き出せる。
だが、
サーキットのレースでガチやる際には、それなりのマシンが適しているし、限界値も高い。

上位機とエントリー機の違いってそういうこと。

全然違うだろw

フラッグシップと中級機と初級機
欲しい奴が欲しい物を買えばよい
それでいいんじゃね？ｗ

本当は皆フラッグシップが欲しいくせに経済的事情から買えずにいてそれを屁理屈でごまかしている〜とか
偏った先入観を押し付けるアホがいるから揉める訳でｗ

自分の金で買いたい物買えばいいんだよ
価値観なんて人それぞれ

高級機使ってないからカメラマンとして格が低いとか肩書きなんぞどーでもいい
写真は「上がりが全て」じゃん？
上がりが良ければフラッグシップだろうが中級機だろうが初級機だろうが何でもいいって事

それに写真はカメラ本体だけじゃ決まらないしな
価値観の押し付け合いやめよーぜｗ

カメラは車と違って環境を選ばないよ。
この被写体を撮るのに十分な性能のカメラ、なんて考えがそもそもおかしいよ。
そんなものは写真の可能性を自ら閉ざしてるか、写ってさえいればいい
報道系の写真論だ。
少なくとも作品性を競う世界にはそぐわない意見だね。
公道を走る車は公道を走る能力があればいい、サーキットを走る車はサーキットを走るに適した能力があればいい。それだけだ。
サーキットで勝ち抜く為の能力は別もので、ドライバーの能力が重要だが、ドライバーが必要と思えばさらに車に能力を求める。
カメラだって同じだよ。ようするに使い手が必要と思うかで機材が決まるだけ。
他人に必要不要論を唱えたりする事自体ナンセンス。
レイヤーだってフルオーダーで衣装揃えた人間が必ずしも人気が出るわけでもないし自作ミシンでセコセコ作ったボロ衣装を一生懸命作った人間が
全員称賛されるわけでもないのと同じ。

>>307
フラッグシップ機が欲しいが経済的事情で買えません。仕方ないので格下機材使ってます。
俺は写真家なのに…このままじゃ俺の格が下がる。
だが写真はレンズが全てだからね。俺はレンズで格を維持する。

だがイオスキッスペケ4はいいね、あれ。
モニターがあんなに大きいなんて。
俺のカメラのブラウン管の二倍はあんじゃね？
近眼に優しいカメラだな。

レンズにしろボディにしろ、車にしろ家にしろ、女にしろ、
欲しいけど買えないなら、誰でも悔しいだろう。
それが普通だし発奮材料にもなる。
素直になれよ。

だけど「あの葡萄はすっぱい葡萄なんだ」とか言っちゃうのは中ニ病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%A9%9F%E5%88%B6

＞上がりがすべて

同意。
だけど、その上がりを得るために必要な機能もある。
それには上位機じゃないとできん。という面もある。
ってことなんだけどな

>>308
適材適所という面では同意だ。
戦車でレースに出るのはいないしな。
それはそれで新しいかもしれんが

上位機・高級機だから万能と考えるのは日本人の悪い癖な。
森山大道さんとか見てみろ。
コンデジやコンパクトカメラも使ってんぞ。
上位機上位機ってうるせーのは俺も含めた俺ら日本人シロートの悪い癖。
そもそも価値観は人それぞれなんだから押し付けるな。
上位機の機能がその人にとって必要なければありがた迷惑というものだ。
人の機材なんか人それぞれなんだからどーでもいいじゃん。
人に押し付けるな。

押しつけがましい人が多いんだなぁ。

万能なんてどこで言っている？
ケースによっては、コンパクトのほうが適している場合あるぞ。
たとえば例に出ているストリート系やスナップ系などは、
むしろコンパクトのほうが、構えられないので、適している。

だよな

【人それぞれ】

これでいいじゃん
写真好きだったら機材に押し付けがましい気持ちにはならんと思うのよ

カメコって、【写真】よりも【カメラ】が好きな奴が多いんじゃナイかなーという印象

みんな仲良くやろうよ

>>308
トレカメもたまには良いこと言うな。

>ドライバーが必要と思えばさらに車に能力を求める。カメラだって同じだよ。ようするに使い手が必要と思うかで機材が決まるだけ。他人に必要不要論を唱えたりする事自体ナンセンス。


その通りだ。
自分が必要と思うカメラを買って写真を楽しめばよいよ。

人は人、自分は自分。と。

そういや話題変わるけど現役引退したカメコの中でいまだにデジとフィルム併用してるヤシおる？
どうしてもデジだとフィルムの滑らかな階調(特にハイライト側ね)が出せないんだよなぁ。
解像感はデジのが高いけど。
これは諦めるしかないのかね？

>>319
俺は銀塩も使ってるよ。リバーサルだけど。
ただ昔のようにフィルムをマシンガンのように数ダースも使わなくなった。
このシチュはフィルムでも欲しい、と欲が出た時に使うね。
いつからこんなケチケチした使い方になってしまったのか…
フィルムしか使って無かった頃はそんな事無かったしデジタル併用するようになっても
撮る枚数はそんなに変わらない。倍になったぐらい。
別に収入も変わらんが、何故かデジタルで撮れば撮るほどフィルムの方をケチケチ使うようになったなあ。
これではセンスは磨かれないんだが…

>>314
そう言いながら君は森山とやらのスタンスという価値観を押し付けてるじゃないか？
あと高い機材は万能なんかではない。
ただ多くの要望にスペックで応えたカメラというだけだ。
重いし機能が細か過ぎて一瞬の判断に迷うといったデメリットもある。
だが堅牢性やレリーズバランスなどデメリットがエントリー機には難しいメリットにもなる。
ようするに選択性だよ。
どちらか片方しか使わないで片方の良さをアピールするのがおかしい。

うぜえ

そうだね、もっと面白い話しないか？
みんなこれまでに買ったレンズ、売り払ったレンズ、買うんじゃなかったレンズの話とか
誇れるレンズ、ずっと持っていたいレンズの話とかさ？

自主引退ではなく引退を余儀無くされたカメコっている？

例えば地雷レイヤーと揉め、一戦交えて散ったカメコとか

カメコ同士のいざこざに巻き込まれたとか

差し支えない範囲で話して欲しい

他のカメコやレイヤーから嫉妬ネガキャンされて、
半引退というか足遠のいたよ。

フィルムとデジ両方使ってるぜ俺も。
黒白現像も楽しい。

>>325
すげー分かるその気持ち。
嫉妬ネガキャンに至る経緯はそれなりにカメコとして名前が知られた頃にやって来る。
レイヤーからの嫉妬は「私以外のレイヤーを贔屓するな」という嫉妬。
悪評流して自分の専属にさせようという罠。
カメコからの嫉妬ネガキャンは有名レイヤーとか地下ドルレイヤーとかを撮ってる事が知れ渡った時。
悪評流してそのレイヤーと引き離そうとするネガキャンね。
俺はもう引退した。
HPも消したし。
HPって嫉妬のヲチ対象になりやすいじゃん？
レイヤーからもカメコからも。
色々と面倒だったな。

今だったら、
「アイツが伝説の煽り君だ」
とネガキャンするのが効果的だぜ。
気にくわない奴を引退に追い込める

>>327
強烈なネガキャンだなそれOTZ
今日びトレカメの上を行くネガティブイメージを持つからな奴は・・・

顔写真まで晒されてるトレカメと違って、煽り君はいまいち掴み所が無いから、
幾らでもこじつけができそうだよな。
「この前、煽り君が暴れてるスレに罠リンク貼ってIP抜いたんだけど、
　これが○○ってカメコのと一緒でさぁ…」
なんてのを2chでやられたら…

>>329
それは怖ぇなーおい・・・
ま、俺は引退組だから実害ないけど現役組にとっては脅威だわな。
煽り君あいつは挙動が病原菌・ウイルスに似てるんだよな。
特定される事を嫌い、キャラなど変えながら逃げ回るつーか。
撹乱作戦で周りが煽り合いになって共倒れしついく様を見て楽しんでるんだよ。
性格わりいよな。
仕上げは矛先逸らす火消しキャラなど登場させたりｗ
知能犯だが、くだらねー事に労力費やしてるよなｗ

舞羅及びその周りにいるレイヤーと関わって引退に追い込まれた

>>325
俺の部屋は換気悪いから暗室でバット現像出来ないが
いま、リース落ちでCP31が安価でよく出てるから
あれ買っちまうって手もあんだよなー。
あれさえあればフィルムももっとバンバン使えると思う。

本当はシートフィルムも現像出来るドラムの半現像機なんだがあれは廃液処理がなあ…

>>331
mjky！？
大御所は影響力絶大だからな…

そういや紗〇とモメたカメコも生きてるかな？？
この世界闇が深い…

現役を引退に追い込まれたカメコが集まるスレか・・・


多少の恨み節はかまわん・・・仕方ない・・・
慰めるから多いに語ってくれ・・・
嘘捏造はナシで・・・

フィルム自家現像
↓
焼かずに、スキャナーでデジタル化
↓
フォトショでいじり

これいいぞ。オレ今はまってる。
コスプレのじゃないけどなｗ

枯れはじめてるのは自覚してるｗ

>>336
うん。俺もそれがやりたい。
確かに引き伸ばし機とか使って本格的に焼きたいが
コストもスペースも馬鹿にならん。
とりあえずは現像だ。
現像に出せないフィルムはかなりあるんで。
でもダークバッグの中でリールに巻いて現像バケツに入れてってのは安価だが技術ないし廃液処理の問題もあるしな。
やはりＣＰ31のリース落ち狙いかね。
一応、オークションでＣＰ31とCP51の取扱説明書だけは手に入れたんだが。

梅屋敷死んだのかまじ気になる
見かけなくなった
戻ってこられても困るけど
死亡確認

>>338
あなたもしかして>>276？ｗ

>>276のIDは7月10(土)にID:X1+Ag5fx0としてレイヤースレや各所を荒しまくってた奴なんだがｗ

いや人違いかｗごめんなさいｗｗｗｗ
今日も来てるみたいだけどレイヤースレはレイヤーのためのスレですあしからず。

梅屋敷ちゃんと死亡したのかオレも気になる
誤報かもしれないし

梅屋敷、そして伝説へ…

あんたもさっさと伝説になってくれよｗ

>>338>>340
梅屋敷の擁護するつもりは更々ないが
オマイラも人の氏を待ちわびるような言い方は辞めろや
それとも何かの工作員かいオマイラ？？

べつにそういうわけじゃない。
死亡なら死亡で、へー　だけど、
死亡説流すほうのことが気になるんだ。
なにかの工作かもしれんし
あれだけ騒ぎ起こしてた結果の真相知りたいのもあり

>>342
俺はまだ代紋を背負うには貫目が足りないんでね。

沢駄ってカメコまだいる？

在日朝鮮人＠板橋秀明＝トレカメ、びっけちゃん中傷しておいてＴＦＴコスプレ博で、謝罪・土下座もできないヘタレカメコ。

板橋秀明、へたれカメコ。

ところで虎菊は桃花まりと付き合えたの？

虎菊氏は引退したの？
なんでも古パソコンを全部売却して億万長者になったとか聞いたが
持病の結核をこじらせて北海道の病院に入院したとも聞いた。

彼女もできたのでそろそろイベントカメコも引退時かと思ってる。
ヤキモチ焼かれてまで続けることもないかと。

最近は自宅で彼女のCureプロフ画撮るくらいだな。

彼女と羽目鳥コスロム作れよ。
将来結婚とか愛の家のローンとか何かと金は要るだろ？
若いうちにやれることはやっておけ。

>>352
うはっｗｗｗトレカメさんからレスついたｗｗｗｗｗｗ

金は別に・・・
自分も人並みには収入あるし、うちも彼女の家もそこそこ金あるし。
いかんともしがたいのは１７歳という年齢差だけかなｗ
確実に自分が先に死ぬじゃん？
それだけが心配。

先に死ぬのは仕方ないから
子供や孫作って寂しくないようにしとけばいいと思うが

自分が死ぬ時に奥さんにも一緒に棺桶入って貰えば年齢差は気にしなくていいんじゃん？
ダブルサイズの棺桶は特注で高くなるかもだが。

いや待て。年齢差があっても107歳くらいまで生きればちょうど一緒に老衰するんでは？
それか17年くらいコールドスリープしとくとか。精子バンク、あたってみるいい。
それよりも不憫なのは子供だな。
授業父兄参観日に「なんで○○ちゃんはいつもお母さんとおじいちゃんしか来ないの？お父さんは？」って虐められるな確実に。
子供は作らないほうがいい。

同い年でも、たいてい男が先に死ぬだろ

現役を引退したわけでもなく、引退する気もないトレカメはこのスレに来るなよな。

誰か知らんが亀子スレに転載したおかげでトレカメが湧いてきて、いい迷惑だわ。

トレカメ、リアルだとおとなしいんだがなぁ。
ここだとなんで馬鹿みたいなことばっかやるのかね？

根暗のヘタレ内弁慶だからじゃね？

>>359
リアルでおとなしいのは男に対してだけだろ。

俺はもう引退したようなものだよ。
すっかりメタボになっちまってイベントなんか行けやしないし。
こんなシワだらけの顔で人前など歩けんよ…
これからは裏コスロムディレクターとして闇の世界で暗躍する。

気がつくと引退してから７〜８年もたっている、元カメコです
あの世界での人間関係に疲れて、やる気なくしてイベントも
行かなくなって、Hpも閉じたけど、あのまま続けてたら、
もっとなんかいろいろできてたかな〜と、ふと懐かしく
思うときもある

でもまあ、誰にも惜しまれず引退した程度の存在だから、
さっぱりと辞めて正解なんだよね、たぶんｗ

そんな悲しいこと言うなよ

引退を決意した瞬間は「物扱い」だったなー。
2年前交通事故に遭ってさ、3ヶ月位入院したんだよ。
退院後もリハビリが必要で社会復帰に半年位掛かった。
幸い骨折のみだったので、入院中のベッドから撮影キャンセルのメールをレイヤーさん達に送った。
事故に遭った旨を添えて。
一人として返信来なかったな。
骨折したら用無しなんだなって分かった瞬間、今までやっていた事が全て馬鹿らしく思えてしまってね。
今もコミケ位は野良参加するので完全引退ではないけど、もう専属とかそういうのは辞めた。
後悔はしていない。

他人に期待を寄せたって損をするのは自分だよ。
他人によくして貰ったらそいつはすごくいいやつだよ。

>>366

>>365です。
その通りだねー。
レイヤーさんに大きな期待は寄せていなかったけど「お体大丈夫ですか？」位は返して貰いたかったなー。
でも仕方ないよね。

どんな理由であれ断れば無返信

これがこの世界の常識なのかなってね。
ありがとね、>>366さん。
心が和んだよ。

仕事ができなくなって田舎に帰ってカメコ引退。
ずいぶんの間、サイトも残したけど結局それも閉じた。

今でもレイヤーの誰かと結婚していればと思うことがある。
そんなことは自分の力だけで空を飛ぶぐらいできないことだけどね。

>>368
現実に帰る良い機会だと思うぞ。
幻想追い続けて酷いことになってる奴等も結構居る。

>>368
甘くほろ苦い「カメコ時代の思い出」かぁ。
でもきっとこれで良かったんだよ。
生涯の伴侶を選ぶなら都会で知り合ったレイヤーよりも地元の子の方が絶対いいって。
現実は無駄のないように回っているさ。
今をイキロ。うん。
お幸せに。

カメコをやめて一年経つけど、時々フト思い出すよ。
あの時のレイヤーさん達は元気かなって。
この世界の対人関係に疲れてカメコ引退した俺。
写真以外に接点がないのがカメコとレイヤーの定めじゃない？
そうじゃない人もいるのかもだけど。
俺がカメコやめてからはぱったりとレイヤーさん達の便りを聞かなくなった。
このまま思い出の中に仕舞っておこうと思う。
ありがとね。
カメコのみんなもありがと。
そしてレイヤーさん達も、ありがとう。

>371
こんどはレイヤーとして新たな一歩を！

>>369,370
ありがとう。偶然見つけたスレで勢いに任せ思いのたけを
ぶちまけただけなのに、温かい言葉をありがとう。

好きなレイヤーではなく好きな作品を撮り続け、
毎週のように東京、名古屋、大阪と飛び回っては
毎週のように写真をアップしたあの日は
まさに幻想を追い求めていたと思う。

好きな作品を撮る事で支持し撮影会とか呼んでくれたレイヤーも
いたので、つい幻想を追い求めてしまった。
好きなレイヤーを長蛇の列に並んで金を払って撮影会に
行くよりかはよっぽどよかったとは思うけど幻想は幻想だったね。

こんなオタクを婿にもらってくれる人はそうそういないけど
現実に帰ってがんばります。

>>373
良い思い出が残せているのならば、これで良かったんだと思うんだ。
この世界は気難しい人が多いので深く関わると対人関係でトラブる事になりやすいよ。
結果身も心もズタボロになって引退への下り坂を一気に掛け降りる事になる。
良い思い出の余韻を残して引退出来る事は
カメコレイヤー共にこの世界を生きた者にとって大きな幸せだと思うんだ。
お幸せにね。

目的も無しに活動してりゃ、いつか幻想に殺されるのはなんでも同じだよ。

>>374
にわかにはコス板とは信じられない様な重くて深いエピソードだな・・・・
何事にも卒業は必ずあるし。永遠のテーマっぽいよなあ、黒子とレイヤー。
専属カメコとかの関係はよく解らんが、まあせめて何らかの形で報われて幸せになって欲しいよ。

>>376
ありがとう。

374です。今では完全に引退組だけど、
10年近い歳月を黒子としてこの世界に身を置いたんだ。
野良カメコからスタートしてイベント専属カメ、撮影会専カメ、ロケ撮カメ、最後はROM撮カメを数年請け負っていたよ。
特に撮影会カメ、ロケ撮とコスROM撮が辛かった。
同人コスROMは金銭利益の絡みも生じるゆえレイヤーさんが豹変する怖いジャンル・・・
胃が荒れてしまい、医者に行ったら胃潰瘍の一歩手前と診断された。

詳しくは書けないけど、これからもカメコを続ける人達には専カメになる事をあまりお勧めはしないよ。
もし専カメになりたいならば、相手を良く見極めて・・・
地雷が沢山潜んでいるから。
そして最後にもう一度>>376さん、労いの言葉ありがとう。

ここで書きつらねられてるような酷い扱いを受ける理由って自分らにもあるだろうな
デブだとか服装が酷いとかコミュニケーション能力が低いとか
それなりにまともな普通の人間ならレイヤーともそれなりの関係を築けるだろう
三脚扱い止まりなのは自身に人間としての魅力が欠けてるからだろう

俺もそうだけど
我が儘なメンヘラレイヤーを手なずけるスキルが足りなかったとオモ
カメコは多少気が強い位が丁度良いカモよ
気が弱いとナメられる

メンヘラレイヤーを華麗にスルー出来たら引退に追い込まれずに済んだかもとか
メンヘラレイヤーに見下されない気丈さを持っていてたら・・・

って思う事はあるよ
引退した今となっては後悔先に立たずなのだろうけど

気が強いと丁度良いカモになるの？

つーかカメコ引退ってなんぞや？とは思うな。
写真を撮るのが楽しいから、それにはコスピレイベント行けば楽に被写体ゲット出来るからカメコになったんじゃないの？
俺なんかそうなんだけどさ、なんかここでウジウジ言ってる連中って何か写真以外のもんを
求めてカメコになったんちゃうかと思うな。
そうじゃなきゃ頼まれても他人の撮影会やＲＯＭ手伝いなんかしないだろ普通。
写真ってのは撮るだけで楽しいものなんだよ。
何もそれは専属とか常連になんかならなくたって得られる楽しみなはず。

>>381
俺はそんなお前らに楽しみの場を荒らされてイベントカメコ辞めたよ。
俺がコスプレ撮り始めた頃はカメコなんて言葉自体無かった。
イベントでは色んなコスしたレイヤーがいて、いいなと感じたレイヤーに声を掛けて記念に２〜３枚撮る。暇にしてそうならコスプレや作品について話す。
そんな中で仲良くなったレイヤーと時々個撮を楽しむって感じでお互い作品や写真の事で意志の疎通があった。
そんな時、同人やコスプレなんかに興味もない若い女の子撮りたさにイベントへカメコが殺到しはじめた。
奴らは撮影会かってくらい時間かけて何十枚も撮る連中で、長蛇の列ができてレイヤー１人の写真を２〜３枚撮るだけのために下手すりゃ数十分待つような事に。
しかもレイヤー側も撮られっ放しでお互いいる事はわかっていてもイベント終了間際でやっと挨拶。
なんだかバカらしくなってイベント自体ほとんど行かなくなった。

当時から知り合いのレイヤーとは今もプライベートで遊んだりして、新しいレイヤー友達とかも紹介してくれるから、コス撮影してあげたり、こっちの作品に協力してもらったりでモデルに困る事は無いが。

>>382
ここはそんなイベントに嫌気が差して君のようなスタンスに変わっていった元カメコ達が沢山いるさ
でも今の君が楽しんでいる事すらもいずれいつかは破綻が訪れ・・・
引退のゲートをくぐった先輩方が沢山いるんだ

>>382
少数のグループだけと深く付き合うと、一人と関係が悪化した場合全てを失うから注意しろな！

>>384
俺も書こうかと思ってた所。
引退したカメコの多くは>>382のポジションを通過点として通っているんだよね。
そして、深く狭く付き合う方が関係が悪化した時のダメージが大きく、
そのまま引退の引導を渡されてしまう事すらある…

忠告ありがとう。
レイヤーと関わりだして２０年くらい経つけど、ここに書かれるようなトラブルに遭ったことが無いのはラッキーなのかな。一応自分なりに相手を選んで親しくしているつもりなんだけどね。
他のカメコとはトラブルめいた事は何度かあったけど。
俺のお気に入りレイヤーに近づくなって感じで。

引退理由をレイヤーとの人間関係と書いている人多いけど、きっかけになる共通の話題なり趣味が既にある場なんだから、そこから先相手にどう扱われるかは本人の性格とかコミュニケーション能力の問題だと思う。

強気に出ればって書き込みあるけど、それは一部正解だと思う。
どんなに強気でも、それは何か客観的な裏付けがあって通じる事だし、勝手な主観で根も葉もない事を裏付けに強気なカメコやレイヤーが凄く多い。

なんかスレチな話題だね。ごめん。

>>386
ここの皆は一定の共通したラインを通っていて、
ベテランで経験豊富な人も多いようだから基本みんな、同意進行だよー。
否定する事はあまりないなー。

>カメコとトラブル
あるねこれはある。
他のカメコにライバル意識とか敵対を向ける奴いるからね。
俺は花とか鳥とかも撮るんだけどさ、みんな和気あいあい。
カメラマン同士仲悪いのはコスカメ界の悪習慣だよね。
なんとかならないかね。

>強気に出れば〜
女は増長する生き物だから下手に出て言いなりになってると我が儘が悪化していくんだよね
そうそう！客観視した時にレイヤーの我が儘がおかしいと思った時は
臆せず意見を述べていかないと最後に苦しくなる
ヘコヘコし続けるとレイヤーはどんどん我が儘になるよね
まさしく客観的な裏付けがある時は強気に出ないとダメって事だね

>>387
>女は増長…
それもだけど、この場合はそうじゃなくて、レイヤーに対して強気なのも、強気になれる客観的な理由が
必要じゃない？って言いたかったの。
たまに、誰に対してもやたら偉そうにしてるカメコいるから。特に年長者のカメコの場合、余計にそういう傾向がある

>>388
>誰に対してもやたら偉そうにしているカメコ

あぁ、確かにそういうのもいるね。。。

>>386
そんな肉食系カメコもいるのかｗ恐ろしい・・・
自分は草食系ですけどレフ持ってくれたりいい人、多いですけどね
経験が浅いからかも知れませんけど・・・

肉食系カメコは有名レイヤーの取り巻きカメコとか
地下アイドルレイヤーの取り巻きカメコに多い印象
でも確かに存在するね
カメコの多くは草食系だと思うけどレイヤーは基本女王様気質で肉食系だから
そんな草食系カメコを顎で使おうと調子付くレイヤーは多いので

草食系カメコはもう少し強くならないとこのドロドロした世界を生き残って行けないかも・・・
(オイラ経験者)

>>381
カメコになったのは、好きな作品のコスプレが素敵だと思ったこと。
むずかしい衣装でもがんばって作っているのを見ると素敵だと思ったこと。

そしてそんな写真をアップしているサイトを同じジャンルのレイヤーに
ほめてもらってうれしかったこと。

それは純粋な動機だね。
いつまでもその動機を忘れないで居られるカメコはそう多くは無いだろうけど。

レイヤーもカメコを三脚扱いしてるだろうけど、カメコもレイヤーをフィギア扱いしている節がある。
自分も人間なら、相手も人間。
全てが自分が思うようにはならないのが当たり前。
「お前らは撮られるのが当たり前なんだよ。断るのはおかしいだろ？」ってのはおかしいだろ？
コスプレする側は、別に撮られたいからコスプレやってる訳じゃなく、コスプレする事自体が楽しいからやってるのが大半だから。

コスイベは「コスプレを楽しむ場所」であって、必ずしも「コスプレが好きな者同士の出会いの場」ではないんだよね。
レイヤー同士でさえ、知らない者同士で積極的に交流したししないのが最近では当たり前だしね。

ロケや撮影会にＲＯＭ撮影の依頼
レイヤーから頼んできてるのに完全三脚奴隷扱いされて崩れていったカメコも沢山見てきた
酷いカメコも確かにいるが酷いレイヤーも沢山いる

俺も特に嫌なことはなかったけど、海外転勤であっさり引退だったな。

最近帰ってきたけど、仕事が忙しくてもうやる気は起きない。

>>396
転勤先がアジア圏とかアメリカとかだったら
海外のコスプレイベントに潜入してレポすれば面白かったのに。
海外のイベントの情報はまだまだ足りないから。

そもそも海外のコスプレイベントで「カメコ」がいるのかどうか知らんけど。

>>397
ベトナムの田舎にそんな文化はなかったよｗ
タイやマレーシアあたりならまた話は違ったんだろうけどね。

田舎だとつらいよね・・・
国内でも

大阪ですらつらいって言っている香具師もいたし。

新潟も辛いよ。一部の有名以外似たようなレイヤーが多い。
それにナンパやエロ目的のにわかカメコが増加したようでカメコに対する扱いが少々冷たい。
見ただけじゃコスカメかエロカメコか分かりにくいもんな。

前はこんなじゃなかったんだがな。
他の地域はどんなもんなんだろう。

扱いが冷たいって具体的にどんなんですか？

>>399
なにが辛いって、中国がマシに思えるほどの衛生状態の悪さ。
ゴッキーは普通にブンブン飛んでるし、たまに死にそうな下痢になるし。

ただ、リアルメイドさんが２人いたので、生活は楽だったけど。

>>402
>ただ、リアルメイドさんが２人いたので、

な、なんだって！！(AA略
漏れベトナムの田舎に行きたいわｗ

どこかのスレで見たけど
メイドがいる人がメイド喫茶に行って萌えたというのを見た。

現実は損なものかと思ったのが懐かしい。

スレ違いかもですが、ごめんなさい。

皆さん、昔撮った写真は、どうされてますか？

15年ぐらいレイヤーだったのですが...
引越しなどで、昔の写真を紛失してしまい、たまーに、みたいなーと思うことがあります。

カメラマンさんのサイトみても、昔のは消されてしまってて...

保存してるよ

イベントへ行かなくなって数年…今日、ふと外を出歩いていてさいたまスーパーアリーナ付近のわりと賑やかな中で爽やかな風にあてられて
昔の事を思い出した…
あの頃俺は、躍起になってコスイベに通っていた。
毎週毎週、誰に会う目的もないのに、躍起になって、何かに駆られてイベントへ通う事を諦めなかった。
あの頃は何が心地良かったのだろうか…
そう。風だ。
風が人と人の間を通り抜けて自分自身へと当たって来る、その温もりがたまらなかったんだ。
その温もりが愛おしくて、俺は毎週イベントへ。
ある時、東京ドームシティのイベントでふと東京ドームホテルの一室を見上げたら
その室内がフラッシュで何度も明滅していた。
回りのカメコ達も気づいて指差し、口々に｢やってるぜあれ…間違いなく個撮。｣と言っていた。
俺はその時から個人撮影という大空に憧れ、いつかはその高みに登りたい、と願うようになった。
あの高みに登れれば、今の満ち足りない何かが得られるはず、と本気で願った。
それから暫くして、個人撮影というものは案外簡単に実現した。
金さえ払えば簡単に出来るものだったが…やはりその世界は魅力的なものではあった。
しかし今、俺はまた何か満ち足りないものを感じてイベントへ帰りたいと思いはじめている。
だが、何故か脚が運ばない…歳を取りすぎてしまった。
もう若い人達の空間に、ずかずかと入っていく勇気さえ失ってしまった自分自身に愕然とした。


>>405
撮ったネガは一枚たりとも捨てた事はないよ。
写真の中は、それがどんなに時が過ぎても当時の美しい空気をそのままの状態で保っていて
いつでもその世界に浸れるからね。生きている限りは。

かわゆす
ttp://www.youtube.com/watch?v=3Ap4gKdk-v8 　
ttp://www.youtube.com/watch?v=icFMoB_FYTw
ttp://www.youtube.com/watch?v=F-bVkRQK2dg
ttp://www.youtube.com/watch?v=70kaCZHC1HI
ttp://www.youtube.com/watch?v=QPIFZgMAfjU
ttp://www.youtube.com/watch?v=IXQywEtYbqw 　
ttp://www.youtube.com/watch?v=NuMJUup5_sc
ttp://www.youtube.com/watch?v=O5XO3v1sP50
ttp://www.youtube.com/watch?v=AoIwTcnaX0s 　
ttp://www.youtube.com/watch?v=eOiYnY_0Q2g
ttp://www.youtube.com/watch?v=EkIP1fPDVco
ttp://www.youtube.com/watch?v=8d1xMWEY0ac
ttp://www.youtube.com/watch?v=NaL9e1PFKpk
ttp://www.youtube.com/watch?v=aWKQASGIWzI
ttp://www.youtube.com/watch?v=t8Tk8YqmJDE
ttp://www.youtube.com/watch?v=KMFAhaEIq00
ttp://www.youtube.com/watch?v=KCxgcKxIXec
ttp://www.youtube.com/watch?v=7pB1b9d6tFQ

>>361
と思ったが、自分より身長の高い奴には総じておとなしいらしいぞ。
だから、
イコール　リアルではおとなしい　となる訳。　身長の見えないネットだけだな。（以下略

sage
自分も昔のネガを確認してみた。
缶箱に乾燥剤と一緒に入れてたけど　色が抜けてた（泣）

俺は161のトールジェントルマンだよ？

>>410
缶の箱が酸化を早めたんじゃね？
昔のアルバムみたいなセロハンで固めるやつ？あれに密着させとくといいよ。

マイクロフィルムも劣化するからな

現役返り咲き。

>>413
お前は早く人間を引退しろ。

>>414
俺は既に人間などとっくに捨てて今はROBOTだよ？

引退したカメコは今どこに集ってるんだろう

引退したんだから集うこともないだろ

引退したカメコとレイヤーのみ参加可能なイベントないかな。

参加した瞬間に現役復帰になっちゃうだろw

条件
レイヤー コスしてはいけません
カメコ 撮影してはいけません
なら面白いかも

でもそうすると気づくだろうな
なんの接点もなかったことを

あげ。

今だからぶっちゃけられる話とか、
先人の話は参考なります
もっと聞かせて

>>419
むしろ、レイヤーはコスプレ禁止だが撮影可、
カメコは撮影禁止だがコスプレ可能なイベントならいいかも。

関東圏から追放された　その悔しさは忘れはしない　
地元で小夜香と手をくんで　青森レイヤー支配する
「小夜香サークルを出す時が来た」「私が看板ね」
禿げてて眼鏡の　秘密工房アロセスだ

誰にも負けないネラーになれば　嫌いな参加者潰してくれる
名無しとコテハン使い分け　ライバルカメコを陥める
「雪風◆MZR７PEYUKIで行くぞ！」「私も叩くわ」
デニムの中年　秘密工房アロセスだ
　
自分の理想と欲望持って　撮影会を開いてるのに
若いレイヤーに拒否られると　身震いするほど腹が立つ
「あんなコ、更衣室で虐めてやるわ」「頼んだぞ小夜香！」
胸毛がモジャモジャ　秘密工房アロセスだ

キチガイカメコに関わるな。
それがコスで長生きする簡単な条件だ。

ほぼ引退状態のカメコです
今年はワンフェス、ドリパしか行ってないです

そんなん普通やろ

レイヤーと結婚してほぼ引退のカメコですが、
たまぁにイベントいきたい病がでる。

子供も小さいんでなかなか、難しいですけどね〜
人物の写真を撮るのが好きだったんだな〜と今更ながらに思うわ…

っていう携帯小説どうですか？

何気にこのスレは面白い。

先日カメコを引退しました。
イベントでとあるレイヤーさんと知り合い、あるSNSに入ったことが引退を早めてしまったのかな？
何気ないやりとりがとても楽しかったのですが、一方で「この人（レイヤーさん）にどう思われているのだろう？」
という疑心暗鬼に駆られることもありました。

いや、あの時の他人同士のトラブルを見てそういう不安が増大したんだっけ……
それはともかく、そのSNSである日突然別のレイヤーさんにフレンドカットされて、悩んだ末休止。
何度か様子見をした後、復帰できるかな〜？と更新してみたら、
さらに別のレイヤーさんにフレンドカットされて「あぁ、俺は招かれざる者だったのか……」
ということを悟る。
そして全て引き払ってきた。

けど、彼らを今でも悪いとはこれっぽっちも思っていない。
むしろ素敵な出会いをありがとう、と感謝したい。

詳細ｋｗｓｋ

その流れだと２人がフレンド切っただけで引退？
フレンドなんて気軽に切ったり申請したりするレイヤー多いのに
どんだけ打たれ弱いんだよｗｗｗ

どうでもいい奴なら別に引退することもなかったけど
親密にやりとりしていたからショックが大きかった･･････
マイナージャンルだから１人嫌われると他に波及する可能性を考慮した。
レイヤー間の繋がりをそのＳＮＳで感じたしね。
大火傷負う前に撤退したんだ。

垢消しただけで撤退ってｗ

>>433
休止中にデジタルの機材売った。
他にもメールアドレス等も抹消している。
それ以外で止めるべきものがあるなら教えてほしい。

親密にやりとりしていた「つもり」が
レイヤーさん側からすると、ただ粘着されていた状態じゃないかな。
　それで、周りのレイヤーが逃げてたのだろう。

親密にやり取りして、よく撮影してた(勿論一方的につきまといでなく誘われたりして)なら話は別だが。

どうせネタだろ。
相手からフレンド切られたなら、もう接触してくる心配は無いんだから、
わざわざメアドまで消す必要は無いし、
カメラは風景かプラモでも撮るためにとっておけばいい。

>>422
スペクトルマン「宇宙猿人ゴリなのだ」の替え歌でＯＫ？

嫌な思いしてカメコが引退するのは分かる。
だが、引退後もコスプレ板に居るなんてちょっと笑える。

>>438
まあ 暇そうだしね

カメコってなんなんだろう

ひと言でいえば…夢追い人…かな？

レイヤーさまに写真の練習させてもらったり、セックスさせてもらうだけの悲しい存在です…

あんたばかぁ？

練習できたりセックるできたりなら勝ち組じゃないか？

>>443
レスに時代を感じる

写真の練習とかセックスしたいだけなら、そこそこ暇そうなレイヤー探してその人ばっかり撮ってれば何とかなるかも。

カメコ二年目だけど、ブサイクの馴れ合いが嫌で美人一人だけ撮ってたら、今では裸の付き合いです。

zipはまだでおじゃるか

つまりコスプレでハメ撮りが出来るって訳か………
そいつぁ〜羨ましいなｗ

>>441
ドリーム･チェイサーか。
素敵だけど、漣のように不安定でかつ朧月夜のように儚い響きの言葉だよね…

>>446
イベント後にイベントに着てた衣装でセックスしたりするんですか？

カサカサした乾ききった感じのレスが面白いスレだったのに
妄想ドリーマーのシモネタが出てきたらこのスレもお終いか。

哀愁漂うなかなかの良スレだったのに残念だな
妄想乙は別スレで荒らぶってくれないか？

>>446
イベントはお互い殆ど行かないんだ。
撮影会の後…ってのなら何回か。

衣装ですぐにバレそうだからzipとかは無理なんだ。ごめんね。

ある意味俺もカメコ引退なのかなって思って書いて見たけど、妄想認定うるさいからまたROMに戻るね。

カメコ始めたばっかりの人頑張れ。

27 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage]：2006/12/11(月) 18:02:50 ID:slE3if1OO
その充電していたワニ子って、ひょっとして「ふーん」「へー」「そー」みたいにやる気なさそうに喋る人

28 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage]：2006/12/11(月) 23:05:15 ID:+XNnJYdl0
ダイハツMAXに乗ってる奴だ！

29 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage]：2006/12/12(火) 10:56:17 ID:Vkfjs8A4O
弘前のジャスコに出没する勘違い女でOK?

30 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage]：2006/12/14(木) 09:02:58 ID:DtyD094p0
甘い飲み物は苦手と言ってたが、自分には甘いらしい！

>>453
ﾚｲﾔｰ彼女が欲しくてｶﾒｺやるのは、趣旨が違うんじゃ。
まー人それぞれですが。
羨ましいとは思うけど、それが目標ではないなぁ