レイヤーが本音を暴露するスレ１３

前スレッドへのレスになります。

＞アマチュアのほうがプロよりいいもの使ってるよね

それはちょっと違うと思いますよ。
プロは、できうるかぎり“良い機材”を使おうとするものですし、そうでなくてはなりません。
仕事の道具なんですから。遊びじゃないし。
また、仕事を発注する側(クライアント側)も、その人が中級機を使用していたら、激しく不安になってしまいます。
ですので、本当のプロは、可能な範囲でなるべく上位機種を使いますよ。
ハッタリも含めて仕事のテクですからね。

それでも中級機を使用する自称プロの人がいたら、それは、“経済的に苦しいプロ”なのだと思いますよ。
あるいは、それを使用しなければならない特別の事情があるか。

ふつー、ほんとのプロは、フラッグシップを使用しますね。とりあえずは。

>>145
>つか、くあやカイブでうpする時のコメントに悩む

なにも入れないな。そういう時は

>>146
フラッグシップというと
CANONなら1DSmark3
NIKONならD3 D3X D3S
だよね？
これ以外はプロとして認められないって事でおｋ？
となるとコスグラファーさんとか全員自称プロって事になるけど・・・

>>136>>144
やってみたよ〜診断はどうなんだろうな。
「アプリの結果」を「日記」に持ってくるとかいう馬鹿な仕様作った奴が一番悪いってのがあるから、どうにも文句言い辛くて困る。
もちろんその機能を使う奴も使う奴なんだけど、何が一番良い形なのやら……

>>146
印刷関連の会社で事務をしています。
仕事柄プロの方が出入りしますけど、フラッグシップ＝プロ機はハイアマチュアと呼ばれる人達に好まれると皆さんおっしゃってました。
プロは人によって必要な機能が違うからフラッグシップだとか中級機だとかあまり気にしていないらしいです。

>>145
さりげなくってもしかしてSpecial Thanksとか書いてない？
Special Thanks＝Photo byの場合もあるから、衣装借りたならきちんと借りたって書いてほしい
こっちが衣装提供したのを「Special Thanks○○ちゃん☆」とか書かれてると、心狭いとは思いつつも、ごまかさずにちゃんと書けよと思ってしまう
もし相手が衣装を無理矢理押し付けてきたなら話はまた別だけど

そんなことでイライラしたくないからなるべく衣装は貸さないようにしてる

>>148
コスグラファーってアマチュアだろｗ

>>152
松川コウジさんもアマチュア？？

お金をもらってｔらプロだよ。
たとえ１０円でも１００円でも。どんな機材でも。
「少額で請け負うハイアマチュア」とかぎりなく同一ではあるけど。
つまり
プロにもレベルやクラスってあるんですよ。
「経済的な事情のあるプロ」という人もいるわけｄす当然ながら。

>>150
事務のお仕事お疲れさまです。
撮影現場立ち会いの御経験はいかほどありますか?

>>152　>>153
実績拝見するかぎり、クライアントに紹介するにはためらわれるプロ。
かな。ごめん厳しいこと書いちゃうけど。
コス界の身内内仕事じゃ、実績としては・・・
もっとメジャーなデカいのやってれば、推せるかな。

そろっとカメラやカメラマンの話はスレ違いじゃないか？

という本音。


これだけじゃアレだからついでの本音。
晒されてる知り合いに晒されてますよ？と教えたいが、教えないで｢お気に入りありがとうございます！｣だの｢足跡すごい＞＜キャラが人気だから？！｣と、踊る様を見ていたい気もする。

そうか、急に足跡が増えたならどっかで晒されてる可能性が高いのか
どこ？
２ｃｈ？ミクシー？個人のブログ？

なんだ、最近足跡つけまくったからそれを辿ってきただけか

ここはレイヤーの本音スレプロだのアマだの機材がどうのは関係ない前スレから一々引っ張るなカメ板でやれ。

本音
晒されたから約束してた併せは参加できません＞＜でもその日は休みだし〜何処か他のイベント行こうかなぁ☆ﾐ
参加しない所までは許すその後が問題だろｗｗｗ何他の併せ予定入れてんだよｵﾏｴｗｗｗ
晒されて怖い！周りにヲチられてる気がする周りの目が怖いよぅ＞＜
よくもそんな事が言えたなだから何度も晒されてんだよｗｗｗ
ドタキャンするのはかまわないけどキャンセルしたくせに他の併せ予定組む奴は許せない！！
晒されたから何だよｗ他人の目なんか気にしてないだろ？気にしてたら予定なんか入れれないしｗｗｗ
正直にジャンル飽きたって言え！ｳﾁﾗと併せしたくないって本音言え！晒しを言い訳にするな！

カメラやカメラマンについての話題だって、
レイヤーの関心事ならスレ違いじゃないだろうに。

という本音。

だったら前スレで話題出た時になぜ注意しないいんだそこらへん

という本音。

話題限定されてないんだから、あなたが仕切るな

という本音

コスグラファーについて感じる本音書いたら、書くなといわれた。
なにか書かれると困ること書いちゃたのかな?

という本音

あんまりにも連絡がルーズで注意しても改善どころか逆ギレしてくる友人を切ってきた。
別に他にコスする友達いるしその人達といたほうが楽しいし。
自分ばっかりが大変な悲劇のヒロインぶってご苦労様です。
mixiに書かないから疲れてなくて毎日元気とか頭軽いな。疲れてたりしても書かない人や
書くより休みたい人のが多いんじゃボケ。

学校の写真撮ってる人も結婚式の写真撮ってる人も、
町の写真館で七五三撮ってる人も、
写真でお金貰ってればプロでしょ。
でもフラッグシップ機なんて持っていなそうだけど。

どうでもいいけど、『本物のプロは必ずフラッグシップ』とか言ってる人って自称完コス主義って人に似てるｗｗｗ

『衣装は自作以外認めない』とか『衣装に100万掛けないと本物じゃないｗ』とか
そんなレベルの話しだよ。
どうでもいい。話題変えようよ。

すでにコスプレの話題でもないなw

>>163
話題変えようとか言ってるくせに、
自分側はその件について発言している矛盾。
あなたが発言するのはいの?

という本音。

話題変えてほしい?w

>>162
経済的な事情のあるプロだからでしょう

友人と自分とのベストショットの定義が違って地味につらい。

友人→斜め撮りマンセー、俯瞰気味のいわゆる上目遣いが好み。
私→斜めはあまり好きじゃない、煽り気味の迫力ある写真が好き。


撮ってもらうならどっちでも嬉しいけど、撮る側になるとついつい六割以上好みの撮り方でやっちゃうからなんだか申し訳ない…。

でも指示されたくないししたくないから撮り方についてはなんだか言えない。

65 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 18:46:33 ID:qCTRm+9A0
>>64
そりゃそうなんだが、「あえて」でなしに「しょうことなし」にエントリー機を使ってるカメラマンも居るよ

フィルム時代に35から4×5まで揃えたカメラマンが不景気とデジ移行によるダブルパンチで
一方的にギャラを下げられ、フィルムカメラに利用価値が無くなり
借金や養育費など膨らんだ負債を返済しつつ生き残るためにストロボ以外の機材を切り売り（なんぼもならんが）
して、やっと買えたカメラがKISS＋ズーム一本だったってこともある（もちろん安パソコンや周辺機器も必要になるし）

いまや経済的に余裕のあるアマチュアのほうが高級なカメラを持ってたりするのは普通でないか？

カメラを持ってないカメラマンだって存在する、仕事が入れば友人のカメラマンに借りて行くとか
一台のKISSを三人で使い回しするとか

えらい時代になったもんだ

町の写真館のオヤジは、昔何かで賞取ったけどオイラ夢をあきらめて田舎に帰ってきたよ…

そういう人のほうがはるかにイベントで色々言ってるカメコよりきれいな写真を撮る。

加工もミスフォトショップのあの方を超える腕前だったりする。

あんまりカメコの人は色々言わないほうがいいよ。

田舎の写真館のオヤジ以下でドヤ顔で写真語られても。。。


レイヤーの本音ですたｗ

>>154
へ〜

じゃあ結婚式の写真撮ってお小遣いもらったらプロなんだ〜（爆笑）

そりゃそうだよ。
今は場末の写真館オヤジかも知れないけど一度は厳しい世界で揉まれた身でしょ？
カメコの人は所詮素人なんだし比べるまでもない。
元グラビアアイドルとレイヤーを比較してどっちが被写体として上かと言ってるようなもん。

>>151
複数部分でお世話になった時はそう書くけど駄目なん？
誤魔化すつもりは無いけど、事細かく書くと字面がウザいし何アピール？みたいに見える(少なくとも自分にはそう見える)からお礼だけのが多いかも。
さも自分の衣装の様な扱いせずに、相手への感謝を本人にしっかり伝えればそれで良いじゃないかと思うのはおかしいのか…

>>172
複数っていうのがよくわからないけど、
もし一式借りたなら、自分の場合は「衣装＆ウィッグ:○○」とか「一式借りました！」って書いてるよ
本人に感謝を伝えても、はっきり書かないと写真を見た多数の人は衣装は着てる人のものだと思い込むだろうし、
自分はやっぱりモヤッとするから少なからず同じ考えの人はいると思う
ただ衣装の貸し借りをしょっちゅうやってるような人は大体深く考えてないから、心配しなくても平気だと思う

>>173
借りたら書くとか大切だな…と思う。
そういう自分は借り物ですとは書くけど、誰々に借りたとかは書いてなかった。


借り物といえば、前に友人の友人に衣装貸して髪飾りを壊され｢ごめんね〜｣だけだった事があるんだけど…自作だったし安物だったから｢いいよいいよ｣で流してしまった…。
みんなは自作品を壊したらどうする？

>>173
や、例えば写真と衣装とか加工と小道具とか｢一式｣で括れない物＝複数って考えで書いてた


今更だけど、人の物や既製品を｢自分で作りました｣みたいに言う人の意味がわからない。衣装作れるアテクシステキ!なんだろうか
今なんて自作の人も珍しくないだろうに…

>>175
以前譲る約束（自作って言わないのが前提で何度も念をおした）した衣装を譲る前に、
よりによって顔のわかるSNSで、私も見てるだろう可能性も凄い高い（と普通ならわかる）そのジャンルのコミュニティーで堂々「○○作りました!!〜が難しかったです＞＜」アピールした奴いたなぁ。
もちろん譲る話は白紙にしたんだがその後違うことでそいつ晒されてた。
関わんなくて本当に良かったといまだに思う。

>>174
あやまってもらえるだけマシ
私なんて目の前で衣装パーツとれてんのモロバレなのに、気づいてないと思ったのかシラきりやがった友人いんぞ。
後で確認したらそこ以外にも衣装壊れてた。
今そんな関わりなくなったからFOしてないけど、それ以降その子には衣装絶対貸さない。周りの友達にも話して衣装貸さないよう注意換気してる。
態度悪いなら衣装貸さない、余りにも損傷酷いなら弁償代くらい貰った方がいいよ。

>>172
事細かに書くと字面がうざいし何アピール〜とか思うほうがひねくれてるだろ
「衣装:○○ちゃん」「○○ちゃん衣装ありがとう！」こういう一言があるだけで全然違うよ
自分も>>151と同じ意見
しれっと何も書かずに借り物で写真ぅｐされるほうが嫌だ

私は日記のレポにでも借りたって話題にしてくれてたら十分かな。
借りた癖に衣装頑張ったアピとかメインキャラ一覧に主張しなければ気にしない。
逆に一々写真に〇〇さんに借りたとか書かれると、簡単に衣装貸す人って周りに勘違いされるから嫌。

なんか身内の日記見たら無性にさみしくなった。てか悲しい。
私のこと嫌いとか思ってんなら早く切ってくれ。
日記でうだうだ書かないでくれ・・・
上から目線に疲れましたわ・・・
でも身内は好きなんだよー！！私はどうしたらよい・・

教えてえろい人ーー

>>170
なにを爆笑しているのかわかりませんが、おカネもらっていればプロだよ。
あなたの定義がズレてるんですよ。
わかってます？　プロかどうかというのは、「おカネをもらっているかいないか」だけなの。
上手いとか下手とかではないのです。
(まぁたいがい上手いけどね)

>>168

それですよ。
それって、つまり、“経済的な事情のあるプロ”というわけですよね。
本音を言えば、フラッグシップのほうがいいと思ってるわけさ。
だが、“経済的事情”でそうできないわけ。

「ポン！と１００万くれたら、フラッグシップにしますか？」
と質問してみるといいと思いますよ。
自由にできる潤沢な資金があれば、より機能性が高いほうがいいに決まってる。
大は小を兼ねる。


とはいえ、ひねくれて、あるいは、経済的な事情でそれができない場合、
「あえて中級機を使っています」と言いますよ。言い訳なんだけど。
そういえば、素人さんは「ふーんさすがプロ」と納得。
上で書いているような、プロの現場経験の無い事務員さんとかね。

それを聞いても、
「あ、この人ほんとはおカネなくて苦しんだな。ガンガレ」と思っても、
「あえて言わない」で、「ふーんさすがプロですねすごーい」と納得するフリもまた大人な対応だけどね（笑）

でもね、プロ現場知ってる/見ている、じつはデザイナーとかも、
レイヤーの中には混じっているのですじつは。
そういう事情も、じつは知ってて黙ってるだけなんですよ。

という「本音を暴露」しますた（微笑）

まぁなんだ。よーするに、フラッグシップ買えるくらい儲あるよう頑張ってね。
ということなのですよ。
「すっぱい葡萄」のように否定してても意味ないです

カメコの本音スレに戻っていただけませんか？

今更だけど>>130です。

同じ様な境遇にあった事のある人、同じ様な意見を持っている人が沢山で嬉しかった。
貸すの辞めるか、自分の物のように扱わないでと言ってみる。

また来月その子に貸す予定があるんだよなぁ。
数人での合わせで、貸す衣装のキャラがいると都合が良いから貸すんだけど…
話しがあうしいい子だから一緒に行けるのは嬉しいけど衣装だけが…なんとかならないかと。

愚痴っぽくなってしまった。コスプレ界って、人間関係って、難しいなぁ

コスグラファーさんもね。
ほんとはフラッグシップにしたいと思ってますよ。内心。
でも、それ言っちゃうと格好悪いから、
周囲には「中級でもいいんだ」と言うし、自分をも納得させようとしているだけですよ。
カネさえあれば、より上位機能がある機種にしたいのは、その道で食ってる者の当然のならいですよ。
どの職業でもね。
むしろ、そういう向上心がない人だとプロとしてやってけなくて、
それこそ経済的事情は悪化していってしまうのもまた一面の真実。

だってさ、「俺はコンデジを極めるんだ！コンデジに惚れているんだ！」といくら頑張ってみても、
偉いですね。とは思っても、そういう人には、クライアントは広告予算投入しないと思いますよ。
(コマーシャル仕事がプロ世界での一番の収入源。でかい。)

レイヤー相手に２万かそこらの仕事や、ウェディング仕事で１日数万の仕事なら、
｢そこそこの機種｣でもできるけど、うん十万うん百万の現場に、中級機種持ってくる人いないよ(呆れられます)。
知り合いから借りてでも、よりハッタリ効く機種を投入するのがプロってもんです。

写りは同じでもね。

>>183
これも“レイヤーの本音”ですから、お断りします。

逆にいえば、レイヤーって馬鹿にされてるのかな？
とちょっと気になるんだよね。

撮ることはしてないしできないけれど、
じつは、観たり発注してる側やってるレイヤーも居ますよ。
あんんまりどや顔で、｢オレプロ。すごいだろ｣ってやってると、苦笑してますじつは。

という本音。

変な人が湧いてるけど、カメラ板にプロカメラマン専用スレがあるからそちらで質問した方が良いですよ。
フラッグシップ＝大は小を兼ねる〜ではないの。
時にプロはコンデジをも使う。
そこには確固たる理由があるんですわ。
中級機には中級機の良さが、初級機には初級機の良さがあんのよ。
プロは必ずフラッグシップ！フラッグシップ！などと騒いでる人はプロには居ませんよ。
嘘だと思うならプロカメラマンスレできいてみなさい。
ROMに戻ります。

>中級機には中級機の良さが、初級機には初級機の良さがあんのよ

そんなの当然でしょ。では聞きますが、

上級機には上級機は良さがあるわけです。
そこが抜けている/抜かしているのはなぜですか？
とツッコミますよｗ

“経済的事情”だからでしょうよ？

と、感じちゃうなー

という本音

要はコス撮影（比較的至近距離での人物撮影）というシーンにおいて、
金額、重量（←これも結構重要）に見合った優位性があるかということでしょう
APS-Cとフルサイズの差は決定的としても、
廉価版フルサイズに対するフラッグシップの優位性、
入門機に対する中級機の優位性ってのがどのくらいあるものなのか

上級機・中級気・初級機のすべてがあれば、すべてが可能になる。
ケースに合わせて選択することができる。

しかし、無ければ、｢可能な範囲｣を狭めることになる。

わざわざ狭める理由は、“なんらの事情”があるからだ。
それが“経済的事情”でも、べつに非難しません。こういうご時世ですからね。
しかし、
「中級機で充分」とか「プロほど中級機」とかの嘘をつくのはよくない。

嘘(≒言い訳)を流す“経済的事情のあるプロ”に、一方的に洗脳されたりする素人さん(レイヤー)がしのびないのでしてね。

だったらいっそ、｢カネが無いから今はコレなんだよ。｣と本音を言う人のほうが信用できます。
言い訳聞くと、モニョっちゃうんですよ。

という本音暴露。
(ちなみに当方、ADやってるレイヤーです)

※あと、2ｃｈのプロカメラマンスレなんか自称ばかりですよｗそんなとこ
※じつはスタジオに上級機(フラッグシップ)置いてきてるけど、というのならばノープロブレです。

>>191
重量の要素は理解します。軽いほうが取りまわししやすいですからね。
でも、だったら、｢軽いからこっちがいいんだ｣と言えばいい。
「プロほど中級機」「ハイアマチュアのほうが上級機」
とかいうのは嘘ってことですよ。

あのね、プロは利益を出さないといけないの。

安い仕事しか来ないなら、安い機材で。

高い値段が取れるなら、高い機材で。

数千円のオリョーリ撮影に１Ｄｓ持っていくのが
プロではないの。


わかりまちたか？

書き忘れました。>>192に追加。

＞という本音暴露。
＞(ちなみに当方、ADやってるレイヤーです)

↓

という本音暴露。
(ちなみに当方、ADやってるレイヤーです。たまに撮影側もします下手くそですけど)

>>194

わかってるよｗ　つまり“経済的事情”ってことじゃん。それｗ
ついに認めましたね。ほんとのことを。

よーするに、
「レイヤー撮影なんてたいして儲からないから安いカメラで充分。経済的に合わないもん」
ってことを言っているわけです。>>194自身が。

ほらね。それがほんとの理由でしょう。

よく言った。
今後は嘘(言い訳)なんか言わないで、
｢こんな安い仕事に高い機材なんか使わねーよ｣と言ってよね。

ケースバイケースで変えることは非難しないし、当然だと思いますよ。

という本音。

「プロほど中級機使ってる」という説は、一面しか観ていないから、そう思いこんじゃうんですよ。
>>194自身が認めたように、
高いギャラ貰えるなら、フラッグシップ投入するのがプロの本当。
逆に、
安いギャラしか貰えないなら、安い機材しか投入しないわけ。
“経済的事情”。


うがった観方をすれば・・・

１：レイヤー撮影なんて儲からない仕事なんだな
２：安い機材しかないプロって、儲かってないんだな
３：そんな仕事にかまけてると、経済的事情はより悪化しちゃうんじゃないか心配
４：もっと儲かる仕事すればいいのに
５：そんな儲からない仕事でもしてるのは、かなり苦しいんだろうな。憐憫。

と感じちゃうのも本音

朝まで一人でご苦労なこった
ところでお前レイヤーか？スレタイ読んだよな？

>>198
馬鹿ですか？
>>195を読んでからレスせよ。

>>198の為に繰り返してあげます。

・レイヤーやってる人達の中には、普段デザイナーとかやってる人も居ますよ。
・そういう人の中には、プロカメラマンと普段から接したり撮影に立ち会ったりする人も居ますよ
・なので、プロカメラマンの事情(裏事情含む)も知っているので、素人のように(言い訳に)騙されないよん。
・でも別に、経済的事情に苦しいプロが、工夫して少しでも仕事してカネを得ようとしているのを否定しているわけじゃないですよ。
・憐憫の情を抱いちゃう。
↓
がんばってね！

という本音。

あ、そう。別にこれでレイヤーじゃないと決め付けるわけじゃないが、
他のレスつけた結果はこのスレだけらしいがｗ


現役を引退したカメコが集まるスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1276310181/267　-- ｷｬｯｼｭ--

267 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2010/07/09(金) 08:08:42 ID:P4N+dLqh0 (11)

カメコがこの先生きのこるには
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1253545942/51　-- ｷｬｯｼｭ--

51 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2010/07/09(金) 07:49:45 ID:P4N+dLqh0 (10)


お前の言い分はつまり「大は小を兼ねる」「金無い言い訳見苦しいｗｗ」の２点だろ
なに８時間も粘着してんだよ、それとも業界人(笑)とやらは他人に迷惑かけるとか考えないのか？

>>201

ゆとりはアホだなぁという、いいサンプル。

確かに、こんなの真面目に仕事で使うくらいならアジア人の方が
マシだと思っちゃうよなぁ。ローソンもユニクロも。

こうやって果てしなくスレ本題から逸れていく…

プロに幻想を抱いた変な人がいつまでも粘着してるみたいだけど、
貴方の考えるフラッグシップとは、では一体どんな機種を示しますかね？

>レイヤーやってる人の中には普段デザイナーやってる人も居ますよ

レイヤーやカメコやってる人の中にも普段フォトグラファーやってる人もいますよっと。意外とね。
面倒だから身分公言しないの。多くは。
テストシューティングにコスプレが使える事あるんだってさ。
あとね、カメラカメラ！って一生懸命だけど、貴方のような似非業界人が一番気にするのはやっぱりﾞカメラﾞだよね
一番目目立つしそこしか分からないだろうからな。
プロにとってのカメラなぞ「壊れたら捨てる」使い捨て感覚だ。
他に投資必須の重要機材は山積みなんでね。
フラッグシップなんぞ何台も投入していたら年収一千万はコンスタントに得ないとペイ出来ない。
そういう事。

>>194が云った事が全てのレイヤーの本音と思うなんて何処のお子様だよ？
ってのと
本当にカメコって語る人多くてウザー！！と思った。

ってのが本音。

>>202
限りなくカメコに近い自称レイヤーが、レイヤーの本音スレでレイヤー目線でもなんでもない無い、曰く業界人(笑)目線で他人の価値観を小馬鹿にする
しかも言いたい事は１行で済む様な事を、ID真っ赤になるまで粘着してまで、だ。

日本オワタと思わざるを得ない貴方に同意しますｗ

私が思うにID:P4N+dLqh0は、

:レイヤーに憧れるけどレイヤーになれない
:プロカメラマンや高級機に憧れるけどプロになれないし高級機も買えない
コンプレックスの塊でひねくれた人なんだと思う。
典型的なカメコ脳。
これだからカメコは、と思ってしまう。

って言うかこの流れいい加減うざい。
レイヤーやってようが、プロだのアマだの撮影の話するならカメコスレ行け。
ここまで続いたら流石にスレチ。
ここはカメラだの撮影だのについて議論するスレじゃない。

ぶったぎりすまん
私にはコス友がガチでふたりしかいない
三人で参加したいと勝手に思っているのだが、どうやらふたりはお互いに遠慮があるらしく
誘っても最初に約束したほうと行けと言われる。
ふたりとも本当にいい子だし、ふたりも私しかコス友がいないのでどちらかと参加するときはどちらかに我慢させてしまっているのが現状だ。
なんだかそんなのすごくもやもやする。
私がわがままなだけなんだろうか…
まとまらなくて申し訳ない。

>>181
お前馬鹿だろｗ

高校生が親戚の結婚式の写真を撮って、その親戚からお小遣い1000円貰ってもプロかよ（大爆笑）

デブに痩せたキャラをやってもらいたくない。

ブスはメイク等努力するなら尊敬できるし見せ方によっては個性的な顔が美人より好きだ。
でもデブ、お前はどんなに顔が良くても駄目だ、痩せる努力くらい見せろ。

痩せ系最愛キャラを知り合いのデブスどもがやって馴れ合ってるのが本当に目障り。

１
ル○ィとかシ○ジとかそういうキャラでバッチリ二重まつげアイラインメイクをしてる人を見るとどうもモニョる。
キャラ＜＜＜＜自分臭がすごくする。
元々バッチリ二重の子が抑えてるならいいけど、程々二重もしくは奥二重一重の人が一生懸命目デカくしようとしてたらそのキャラ的に気持ち悪い。
せめてそのばしばしの付けまつげはやめようよと思う。
少年キャラにチークとかｗ
どのスタンスでコスプレするのかは個人の自由だけど、少しでもキャラに近付きたい自分としてはそういう人と合わせしたくないなーと思ってしまう。

２
非公式に性転換したキャラを元々のキャラ名でアップしないでほしい。
それはオリジナルだろ！

>>211
２に激しく同意。
非公式なのに性転換でキャラ名とか頭沸いてる。ただウイッグ被ったオリジナルとしか思えないし、そういう奴は大体ヌサ。

ヌサでも美人でも…非公式(同人含み)はジャンル者から見れば不快の固まり、知らなければキャラにすら見えない事に気付いてお願いっ☆彡
そしてやるならFCかフォトストにしてね！チャオ！

>>212
なんかものすごいデジャヴを感じたんだがｗｗｗ

>>208
ジャンル被ってないの？ジャンル被ってると口実に使える。
つかそのお二人ともは交流はあんまりしない方なのな。
コス友増やしたいとか交流したいって子なら普通イケる筈。
積極的に交流しない派なのに無理にくっつけようとすると、無理にくっ付けたその二人同士も、無理にくっ付けた貴方とも上手くいかなくなって、結局３人散り散りになる時があるから気を付けるといいよ。

そしてここで本音。

その２人、実は知り合いだったら面白いよね。
そしてその一人一人が「誘ってくれてるけど、相手の子が相方云々って突っかかって来るタイプだったらどうしよう…、面倒だからお断りしよう…」と思っているかもしれないと思った。
ようは>>208をとりあうようなことになるのが嫌的な…。
つか>>208ももっとその二人以外のコス友作ればいいのに…

長文絡みスマソ

七五三など撮影してる町の写真屋のオヤジ以下で、何をくそ偉そうにドヤ顔でｳﾝﾁｸたれてんた？

レイヤーもスーパーのチラシに載れないで何が私モデルなのとか言ってんだ？


写真屋やスーパーのチラシ以下で威張るやつは、恥ずかしいったらありゃしない。

「カネない言い訳」してる自称プロが、
図星つかれてふぁびょってるｗｗ

>>203
稼げばいいじゃん。
稼げてないこと自白おつｗ


見苦しいよオマエラｗ
カメラスレでやれ　切れてる自称プロも

>>216
しつこいよ。
もういいじゃんその話し。
カメラスレでやれと書きつつ自分だけ話題続けてやがって本当にウザい。
ID変えてまで自演すんな自称業界人レイヤー気取りの糞カメコ！！

>>211
私も2にハゲド
知り合いがイベントで非公式性転換やろうとしててドン引き中だから余計にｗｗ捏造好きってほんと捏造好きだよな。意味不明に自分で盛り上がって日記で合わせ募集したりｗｗ
食いつく奴らはヌサか痛い奴らばっかｗｗｗ

撮影会でコッソリやらない理由が知りたい。
アテクシ臭しかしない。

とあるカメラマンのサイトの冒頭にこんな注意書きがされていた。

>コスプレイヤー様へ
>・面識の無い方からの個撮依頼、面会等は非常に危険なので断ったほうが良いです。（コスプレに限らず一般生活においてもですが）
>
>・相手がコスプレイヤーを名乗っても他人の写真を使ったなりすましで呼び出す可能性もあります。
>　イベント事前の打ち合わせ等での面会も注意してください。

う〜ん、そりゃそうなんだけど、カメラマン自身が言うのはどうなの？
自分の既得権益を守りたい発言にも思えてしまう。
自分だって最初から信頼あったわけじゃないでしょ。こつこつと信頼を築いていったわけだ。
他の奴は断れ、危険てｗｗ
何だかな。
当たり前の注意なんだけど、「外出時はよく車に気を付けて！」っていう余計なお節介に思えてしまう。

>>217
オマエラ劣勢じゃん。
言い返せなくなったら、反論ではなく罵詈雑言とレッテル貼りだけ。
プロ気取りだけど糞カメコと同レベルな底辺プロさん?
レイヤー相手にドヤ顔ｗ

あんたがやめれば?

>>219
そうそう。自分だけはいい人アピール必死ですね。って感じ。
逆に下心感じちゃうよ

>>157
>晒されてる知り合いに晒されてますよ？と教えたいが、教えないで
>｢お気に入りありがとうございます！｣だの｢足跡すごい＞＜キャラが
>人気だから？！｣と、踊る様を見ていたい気もする。

それはそれで、誰かがその人の事を知るきっかけになったんだから
別にいいんじゃないでしょうか(´ω｀)
たまたま新着画像を見て知るのも、掲示板でその人の事を知るのも
同じだと思う。「きっかけ」自体には良いも悪いもないと思うのです。
そしてファンになったらその気持ちは真実でしょ。

>>220

>>203を書いたのは私だけど、私はレイヤーですよ？？
コスグラファーさんを馬鹿にしてるから「あんた何様？」って言いたくて書いたんだよ
コスグラファーさんは普段お世話になってるし、本当に素敵な写真を撮ってくれる。
コスグラファーさん達はれっきとしたプロだよ。
あんたのようなプライドだけ高くて劣等感の塊、プロに対してコンプレックスを持った糞カメコとは格が違うよ

本音
うるさいバカはいい加減黙ってほしい

洗脳された信者さんおつ。

都合の悪いことはみないきかない。
都合悪いこと言う人にはレッテル貼り。

いいんじゃない?
あなたがそう思うならそうなんでしょ。あなたの中では

>>225
ここはレイヤースレなんだし、プロカメラマンがこんな所見ている訳ないでしょ。
見えない敵と闘うのはいいけど場をわきまえて下さい。
反論しているのは、コスグラファーさん達を一方的に馬鹿にされて頭に来ている、私も含めたレイヤー達です。

見てるでしょ。

見ていないわけないでしょ。
見ていないとか、なぜ断言?

書いてるとも思うけど。
自称プロさんが書いてるじゃない

コスグラファーｗｗｗ
「私も含めたレイヤー達です」とか
レイヤーの総意みたいな書き方は止めてください、迷惑です

>>227コスグラファーに何か恨みでもあんの？

>>226が言う、
「プロが見ているわけない」が正なら、
今までここに書いていた、自称プロカメラマンの人はなに?
矛盾しちゃうよ。

あれは自称プロであって、れっきとしたプロじゃない。
と言ってることになるよ?>>226

>>230
お前伝説の煽りって奴だろう。
確かレイヤー兼カメコだったもんな。
ホントいい加減にしろよ。

>>229
べつになんにもないよ。

矛盾や嘘には、それ違うんじゃない?
と言いたいだけ。

>>231
違うよ。
思いこみで決めつけ、頭悪いよ?

NGにしたらかなりの番号抜けてワロタ

反応してる時点で同レベルだって気づけよ

コスグラファー馬鹿にされてないのに、
勝手に自分達のこと馬鹿にされたと思ってふぁびょる信者と本人?

自意識過剰すぎ

>>234
らっきー
じゃあ、なに書いても読まないんだねｗ

この隙に、あんなことやそんなことを書いちゃおうかな

>>235
迷惑掛かるからあまり書きたくなかったけど、コスグ〇ファーさん達はプロでしょ。
自称AD兼自称レイヤー＝実態は底辺カメコの荒し
のあなたに品定めされたくない。

952 名前： ドレイク5世 ◆ORL8v6RfJo 投稿日： 2010/07/09(金) 18:59:43 ID:62rUL8PuP
>>951
フラッグシップでなきゃ撮れない写真はあるよ。
ずしりと肩にのしかかってくる機材の重みが時には素晴らしいセンスを生み出すからね。
ただこの重みはなにもカメラでなくレンズでいいんだ。
ズシリと重いレンズさえあればボディなんざたたの暗箱。なんでもいい。
それでもどうしてもフラッグシップに憧れるならば銀塩にしなさい。
数万円で買えるからね。

あれ？ここカメコスレ？

>>238
出禁カメコのレスなんか貼るなボケ

ID:w2NqCBXe0はトレカメではないんじゃない？

深夜隊の議論スレが痛い
議論をするスレなのに私有地で無断ロケや軍服禁止イベでのコス決行しようとして注意されるとアンチはくんな！と言いだす始末
軍服可能なイベやスタジオや宅コスで我慢するか
本当にキャラ好きだったらイベでは私服コスすればいいのにそういった提案は無視して
「イベ主催に軍服コス出来るように掛け合ってみる！」「出来るとこがなくて悩んでいるのに酷い！」とかアホな答えばかり

下手やスト魔女の軍服はデザインが違うが深夜隊は過去にあった軍服と全く同じデザインだから駄目なだけ
と言っても理解できないどころか難癖つけて他作品を叩く

書籍化前なのに既に元兵器工場跡地の廃墟で無断ロケして虫を殺してる写真あげたり
無断ロケして血糊を森の中にバラまいたまま片付けずに放置したり
軍服禁止されてるイベントでコス、注意しても「軍服見たくないならオールジャンルイベに来るな！」
ひめゆりの塔で軍服コス計画

こんな奴らがデリケートな作品とか戦争について考えさせられたとか言ってるのかと思うと片腹痛いわ

ただの軍服イケメン萌で内容なんてどうでもいいくせに
作者同様頭おかしいわ

>>237

出たｗ　信者の得意技、レッテル貼りｗ


プロではない。なんて言ってないじゃん。
読解力ないの?
プロにもいろいろいますよね。
って話。理解できないのかな。

コスグラファーさんもれっきとしたプロですよ。
これでいい?　信者さん

一口メモφ(..)
コス板には最近急に頭角を表してきた『伝説の煽り君』と呼ばれるトレカメ級の煽り荒しが存在します。
最初は一般レスに紛れていて分かり辛く、IDを変えた自演と併用するため味方が沢山いるかのように振る舞います。
そのためスルー対象を見失いやすく、無意味な煽り合いに発展する事も。
注意喚起してスルーを心掛けましょう。

矛盾をつっこまれて言い返せなくなると、
スルーしましょうって言う出す負け組いますよね。

伝説の煽り君じゃないよ。きめつけいくない。

>>245
く＠
雑談の続きの人は知っていますか？

この板って、昨今の2ｃｈでも珍しいぐらい煽り体性が全く無い奴ばかりだから
入れ食い状態だなあｗ

伝説の煽り君か・・・
覚えておこう。

>>242
虫は、俺もよく殺すよ。仕方ないんだ…奴らったら俺の大切なものに汚い体で無断で触ろうとするからさ。
先日も大きなＧを、俺は殺した。
俺の愛でてやまない花に近付いて触手をのばしやがった…
だから俺は、花の植木鉢を壁に押し付けて奴をプレスした。
即死だったよ…
何の罪悪感もない。

>>242があったから見てみたらひどすぎる
途中で見る気失せた

普通のジャンルでも痛い子多いのに作者が痛いとさらに痛い人多いんだな




空気読まずマイ本音
最近過食拒食微妙に繰り返してる…ストレスの原因側からないから止まらない

特に過食時期がきつすぎる
ブクブクしててもわかりずらいたいけいでよかった

伝説の煽り君の伝説　ってどんなの?

>>251
専用報告スレが立ってるみたい。
そこに過去の悪行の軌跡の一部が記されている。
名無しで書き込んでいるあたり正体を明かす事を嫌う荒しみたいなので、
これはこいつの仕業だろう〜と推定する事しか出来ないみたいだけど。
出現しても完全な断定は難しいと書かれていた。

>>242
全部嘘だと言う気はないけど、発言を捏造したり流れをはしょって捏造するのはやめれ
軍服見たくないなら来るなというのは軍服可能イベントでの話だろう
軍服に限らず許可されてるものを個人的に見たくないなら「行かない」というのが一番いい選択肢だと思うよ

あと本音やチラシで書き込みが多かったから隔離スレ的な感じであそこが立ったんじゃなかった？
あまり他に持ち込むべきではないと思う

>>242
同意
ガチミリコスや銃火器をどっさり使うキャラのコスするから変な方向にまとまらないよう
ちょこちょこつついてるけど、ほんとゆとりのオツムの程度の低さを知ったわ
何度も同じ内容を繰り返し書いてるのに全く理解しねぇのなｗｗｗ
色んな人が「深夜隊は軍服コスだ」って資料付きで言ってるのに他作品がどうたらこうたらと延々言い訳し続けるし、
最終的に「手製だったら軍服じゃないもん＞＜」って論理に行き着いてたのには笑ったなぁ
最近だとインドアフィールドがあることを全く知らなくて誰かがあげたサバゲー施設のサイト見て
「こんなとこもあるんですね！全然知らなかったです！＞＜」って言ってたのには爆笑したわｗｗｗｗｗ
お前ら、なんだかんだイチャモンつけるくせになんも調べてないだけだろ！ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イベント規約とかに大概軍服についての扱いとか載ってるのにそれ見て従わないで、いちいち問い合わせしてるし
「厨ジャンル」ってのはああいうののために存在してるんだなとつくづく思うわ

>>253
ガチ軍服を他のジャンルと一緒にして「見たくないなら来るな」って言うのは違うと思うぞ
レイヤーしかいないイベで見るのがレイヤーとカメコだけなら構わないけどあいつらは一般人にも見せびらかそうとしてるから言ってるんだよ

議論するスレなのに厨に不都合な
「軍服不可のイベではコスしない」「可能イベでも一般人がいる場所は国章外すか私服」「外ロケは一般人に配慮して軍服コスでも許可がもらえる場所だけ」
を提案しても「アンチ消えろ」と言われるスレで何を話せと？
まともな人もいるがすぐ厨が「でも田舎じゃ…」とか言い出して軍服禁止されてるイベントに問い合わせて許可もらう！とか馬鹿な話にすり替えられる

私有地で無断ロケして逮捕された例が無いからやっていいんだ！とか頭が痛くなるような内容ばかり
厨ジャンルは沢山あるけど実物と同じデザインの軍服を扱ってるジャンルのレイヤーが厨ばかりって状況を他ジャンルのレイヤーも知っておいた方がいいと思う
このままだといつか深夜隊レイヤーが何かやらかして使えなくなるイベ会場が出たりレイヤー全体に迷惑かけそうだ

見たけどアンチだの何だのはせいぜい200レス目ぐらいで
それ以降は割とまともに進んでんじゃね？
てかそれ以前は作品叩きや祖父が戦争で…とか、アンチは消えろとかどっちもどっちだろ

まー正直あのスレでまとめた事がどれだけ浸透して拘束力持つのかわからんが
厨はそんなのお構いなしだからなー

厨はそんなのお構いなしだからなーに禿同
結局議論しても守るのはほんの一握りだけ、一回補導(逮捕者)が出るか厨のせいで会場がなくなってその県のレイヤー全員から直接非難ｺﾞｰｺﾞｰされるなどしなきゃ理解しないんじゃね？
いざ事が起こってもおゆとり様の脳じゃ「ｱﾃｸｼだけは大丈夫！」「ｱﾃｸｼのせいじゃない！」ってなりそうだけど。

本音。

スレチ。
深夜隊スレでやれ

本音。

根拠の無い決めつけが多いね。
議論に負けたら、相手を(無根拠)誹謗して、自分の心を守ろうとする。
「オマエは底辺レイヤーのくせに〜」←根拠ナシ
「オマエこそ糞カメコのくせに〜」←根拠ナシ


伝説の煽り君の伝説に、
「コスグラファー教団の幻想を木端微塵」
が加わったね。

＞伝説の煽り君とは

最近の研究では、伝説の煽り君はそもそも存在しないとされている。
議論に負けた側の人間が、悔しさをまぎらわす為に、
「アイツは伝説の煽り君だ」と妄想しているにすぎない幻想だからである。
相手を荒らし認定しさえすれば、自身の心が救われるという、心理の防御作用が生みだす現象。
したがって、伝説の煽り君とは、複数存在するどころか、無限に誕生してくる。
誰もが伝説の煽り君になれる、される場合がある。
議論に負けた者の心の中に存在するのが、伝説の煽り君なのだから。

>>259
荒しのくせに火消しに必死でワロタｗ

たまに「アレンジとかｱﾃｸｼ可愛いってだけだろｗｗｗ」って意見を見るけど
二次元を三次元に出力して自分がキャラになるんだから、
三次元アレンジしてキャラ可愛くしようとするのって当たり前じゃね？　とふと思った。

もはや別キャラになってるのは「その別キャラが好き」ってことなんだろうけどｗ

>>259
おい！伝説の煽りとやら、いい加減にしなさい。
今回の件はコスグラファーに対する名誉毀損問題も絡んでるから「ぼくは伝説の煽りなんかじゃありません伝説の煽りなんて元々存在しないんです」って矛先変えるのに必死みたいだけど。
火消しに必死になってる時点で正体バレバレなんだよ。
今に名誉毀損で訴えられるがいいさ。
コスグラファーの人達には今回の件伝えておくから。

>>262
図星された信者が必死ですね。
すれば？
できもしないくせにｗ

＞コスグラファーの人達には今回の件伝えておくから
で？
「俺達馬鹿にしただろ！」ってかったぱしからしめるわけ？ｗ
怖いですね　おお怖い
そんな人達なんだ。正体あらわしましたね。　ナニサマ？
みんなー　コスグラファーさん達怖いよー


そもそも名誉棄損なんかないようだけど？
どこらへんが名誉棄損？
あなた名誉棄損の意味わかって書いてないでしょｗ

このスレは、｢レイヤーが本音を暴露するスレ｣。
本音を書かれたら名誉棄損？ｗ

それと、カメラマンさんは書きこまないでね。
スレチだし、余計に荒れる元だから。

自分がむかついた→名誉棄損だ！
お子様すぎｗ

このスレ自体、名誉棄損だらけだよねぇ？
自分側も相手の名誉棄損しまくってる点も忘れずにｗ
反訴されちゃいますよ？ｗｗｗ

伝説の煽り君に煽られてる>>262　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ