コスプレ板自治スレッド Part7

1 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 22:00:17 ID:wKXwcfQE0

2 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 22:38:53 ID:XaX8Jhx60

>>1乙。それじゃ引き続きＬＲ改訂表示申請議論について。前スレからの引用です。
922 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/04/28(土) 23:26:24 ID:F6DAvNoU0
一群：プロ活動をしている人物
　　・営利イベント主催者
　　・プロカメラマン
　・芸能活動をしているコスプレアイドル
　　　・芸能活動をしているネットアイドル
　　　・営利写真集登場モデル
　　　・店舗オーナー
二類：板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
営利イベントスタッフ
　　　・喫茶店舗店長（オーナー除く）
　　　・営利撮影会主催者
　　　・営利写真集販売者
　　　・即売会主催者
　　　・ブログ等で営利宣伝活動をしている喫茶店舗従業員とコスプレイヤー
　　　・イベント出店者（コスプレしていたとしても主に販促の為の方）
　　　・ROM売り、セミプロ活動しているコスプレイヤー
　　　・ネットで「継続的」に店のサイトに顔を出している店舗従業員
　　　・自称ネットアイドル
　　　・自称プロカメラマン（荒らしを除く）
　　　・営利撮影会スタッフ
　　　・即売会スタッフ
　　　・イベント出店者
三種：上記に当てはまらない全ての人物
　　　（例）　
　　　・出店していても、当該同人活動とは別に、趣味でコスプレもしているコスプレイヤー
　　　・ROM売りやタレント的活動等をしていないコスプレイヤー
　　　・店以外でのPR活動をしていないか、継続的でないネットやマスコミに顔が出たことがあるという程度の店舗従業員
注意：上記分類は、板に合わせて記述したものであり、あくまで2ちゃんねる削除ガイドラインが基本です。

3 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/01(火) 22:46:51 ID:DZto6bto0

>>2
口はさんで悪いけど、そのコテの「まとめ」って多くの反対意見も出てたんじゃないの？

スレの移り変わりで、一方の意見だけ引用する場合があるけど、
それは著しく公平性を欠いているから、本気で「自治」をうたいたいのなら、
コピーは公平にした上で議論を続けるべきだと思うけど

4 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 22:47:11 ID:J8Xh+s+g0

カメコはデジカメ板に移動しろや。

>>2の糞テンプレはみとめられん。
つか、なにその読みたくない契約書みたいな説明。
お前は厨房かっての。

5 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 22:49:11 ID:J8Xh+s+g0

大体、自己都合で気に入らない所だけ削除するなつーの。
メイドカフェで働くレイヤー
メイドだってコスプレの一環だからコス板にスレがあるわけであって
メイド＝女中じゃなくてメイド＝コスプレ女って認識なんだから
コスプレ板にあるのが妥当なんだよ。

いまのコスプレ関係の流れを見ると当然の結果。
お前はコスプレ相場が見えていない。ID:XaX8Jhx60は、糞童貞ケテーイ。

6 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 22:53:23 ID:J8Xh+s+g0

どうせ過疎った板なんだから今のままでヨシ。
中傷しかすることの無い板で自治するのが無駄。
レイヤーナンパのために必死な自治厨はきえろや。
この板の癌であるカメコを全部処分してから出直してきてね。

7 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 22:55:12 ID:XaX8Jhx60

>>3
スレの一番最後から辿って意見らしい書き込みを１つコピペしただけです。
不手際があるなら公平性を持った貼り付けを貴方が宜しくお願いします。

8 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 22:57:05 ID:SaqoqF4y0

32歳童貞は一見正論吐いていようがなにしてようが
とにかく相手にしないほうがいい

9 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/01(火) 23:01:06 ID:DZto6bto0

>>7
わんこはわざわざ>>2をコピペする意図が偏っていると思っただけ
後ろから遡ったのなら、反対意見が多かったのも判ったと思うが

貴方はわんこが反対意見を貼り付けるのが困難なことを判っていて>>7のような書き込みをしているんだと思うが、
だからこそ、>>2は貼り付けるべきではない

もし、>>2を貼り付けるのなら、貼り付けた本人がその反対意見もコピペすべきということ
それをしない時点で、貴方の書き込みには自分勝手な意図が見え隠れしていて、公平性を欠いていると言う事です

10 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:01:11 ID:XITIUXI40

ヅラ（ID:XaX8Jhx60）は燃料投下するの好きだね。
本当に議論をしたいなら一切コテハン使うなよ。

11 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/01(火) 23:02:38 ID:DZto6bto0

>>8
それは、「自治スレ」とは程遠い事だね
「○○の意見は全て無視」というのは言論封鎖に他ならない
自治とは程遠いよ

お前、自分で言ってる意味がわかってんの？

12 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:03:48 ID:XITIUXI40

>>9
お、後半の２行はわんこにしては正論だな。
賛成意見と反対意見をちゃんとまとめればスルー現象も減るかもね。

13 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:05:48 ID:XITIUXI40

>>8
童貞捨てるのと守るのどっちが大変か良く考えてから物を言え。

14 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:09:56 ID:SaqoqF4y0

いくらこの板の他スレで荒らしまくっても
このスレじゃ発言権があるってか？

15 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/01(火) 23:12:12 ID:wKXwcfQE0

いや、あの>>2じゃないんだけど

16 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:16:03 ID:XaX8Jhx60

>>10
俺はヅラ氏じゃないよ。
ただ、スレ立てしてくれたヅラ氏には感謝してる。
だからヅラ氏の書き込みを採用したわけではないが。
どちらにしても>>2は俺の意見はなくただのコピペなので
それに反対意見があれば、もう１度反対意見を書けばいい。
スレは新しくなって仕切られ直されたのだから。

>>9
＞貴方はわんこが反対意見を貼り付けるのが困難なことを判っていて

貴方の事は良く知りませんが、反対意見があるのに困難とは
意味が分からないです。
ＰＣ環境があるなら誰でも出来る事ですが。
俺はまとめ役になる気は無いし>>2の内容に特に反対意見は
無いから、これ以上コピペする気は無いですね。

17 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/01(火) 23:17:01 ID:DZto6bto0

>>12-13
ありがと
でも、ごめん
わんこの話題になっちゃうと悪いから、そろそろ去るね
ｴﾍｴﾍ
また何かあったら書き込むけど・・・

>>14
無視するかしないかは個人の判断に任せるべきで、
「無視しよう」って呼びかけるのはどうかな？

他のスレではありかもしれないけど、
一応、板の方向性を決める、自治をうたうという前提があるスレで、
「このコテはむかつくから無視しよう」って言うのは、おかしいでしょ？
このスレって一応立法府のようなものなんだよね？

いい大人なら、良く考えてみてね
まあ、所詮、自治スレなんて、わんこが前スレで書いたように、
「一部の自分勝手な奴が自分の我侭を通すためのスレ」でしかないんだろうけど、
あからさまな誘導は目に余るよ
くんくん

18 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:20:22 ID:XITIUXI40

>>15
お、違った。ごめん。
だってズラ臭漂ってたんだもん。

19 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/01(火) 23:20:33 ID:wKXwcfQE0

今のところ、http://0bbs.jp/cosplayboad2ch-R/　これと、
前スレ904さんので調整して行きませんか？的な話だったような
一群は芸能人、アイドル、プロカメラマン（つまり写真家ね）
二類は同人作家（ってこの板は関係ないか）、メイド
三類は客、コスプレイヤー、その他一般人
それと、同じく前スレ774さんのこれが最新の意見です。
一群
・芸能活動をしているコスプレアイドル
・芸能活動をしているネットアイドル
・個別写真集を出版社から出したコスプレモデル
二群
・営利イベント主催者
・プロカメラマン
・喫茶店舗店長、オーナー
・営利撮影会主催者
・営利写真集販売者
・即売会主催者
・ブログで営利宣伝活動をしている喫茶店舗従業員とコスプレイヤー
・イベント出店者（コスプレしていたとしても主に販促の為の方）
・ROM売り、セミプロ活動しているコスプレイヤー
・店のサイトで「継続的」に広報的活動を行っている店舗従業員
・自称ネットアイドル
・自称プロカメラマン
・イベント出店者
・コスプレ衣装屋等
三群
その他
例）出店していても、当該同人活動とは別に、趣味でコスプレもしているコスプレイヤー
ROM売りやタレント的活動等をしていないコスプレイヤー
店以外でのPR活動をしていないか、継続的でないネットやマスコミに顔が出たことがあるという程度の店舗従業員

20 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/01(火) 23:22:19 ID:DZto6bto0

>>16
細かくレスをするのは仕事じゃないから面倒で嫌なんだけど、
コピペをするなら反対意見もコピペすべき

後ろから遡ったって自分で書いているんだから、反論もたくさんあったのは判ってるでしょ？
敢えて、そこの部分は触れてないようだけど

>貴方の事は良く知りませんが、反対意見があるのに困難とは

一レスでまとまってる>>2と、その後の分散して書き込まれている複数の反論をコピペするのは面倒でしょ？
後ろから遡ったのならわかるだろ

わざわざ反論も出ていた>>2を貴方がコピペしたのは、実に意図的なものを感じると書いているんだけど
反論があったのは判らなかったんですか？

21 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/01(火) 23:26:41 ID:DZto6bto0

もうほんとに>>16みたいのがわんこは嫌でたまんないんだよね

>>16の
>どちらにしても>>2は俺の意見はなくただのコピペなので
>それに反対意見があれば、もう１度反対意見を書けばいい。
>スレは新しくなって仕切られ直されたのだから。

だったら、>>2なんて貼り付けるなよ・・・

22 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:32:35 ID:RbNSzxgA0

コスプレ板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1093049184/107,111

> 107 名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日：2005/07/10(日) 08:00:47 HOST:cthrsm008010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
> >>105
> 本来は、名前だけでは削除対象になりません。
>
> ローカルルールでは禁止となっているのでコスプレ板では「任意削除」ですが、
> ただ単に名前が書かれているだけなら「削除するまでもない」ものとして放置し、
> 絶対に削除しません。少なくとも、私はそうします。
>
> ＃宿酔さんの判断基準は、狂っているのではなく削除人としてごく普通と思われ。
>
> なお、削除人は専属制ではないので、「コスプレ板の削除人」というのは存在しません。
> どの削除人であっても、特別に制限されているのでない限りは全ての板に対応できます。

> 111 名前：無外流削除宿酔 ★[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 00:10:47 ID:???0
> あくまで、私の場合ですが。
>
>
> コスプレの場合、「見せる」という行為が伴っている以上、見た目に関しての感想は批評の範囲内だと思います。
> その中に、本人にとって不本意な感想が含まれることは仕方が無いことだと思います。
> ただし、コスプレとは無関係な私生活や、性格についての批判は、それにはあたらないと思います。
>
> そのへん、しっかりとしたローカルルールがあるのですから、コスプレとは無関係な叩き行為目的のスレやレスは、
> 重要削除対象としてではなく、ローカルルール違反として依頼していただければ、最大限考慮できるかと。
> ところが、重要削除対象とローカルルールをごちゃまぜにして依頼される事が多いので、判断せずに終わることも多いです。
>
> また、コスプレによって対価を得ている人は、基準が厳しくなることもわかっていただきたいです。
> 削除ガイドラインや、削除依頼の注意書きは必読です。

23 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:34:42 ID:RbNSzxgA0

★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/840-844

> 840 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 06:45:20 ID:WVLf7hZq0
> 現在コスプレ板ではローカルルール議論をしているのですが
> １．個人の取り扱いの分類を、ローカルルールに記載することは可能なのでしょうか？
> http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1173801512/922-923

> 841 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 06:51:05 ID:tMAoUjAw0
> LR内でガイドライン解釈はやっちゃダメじゃなかったっけ

> 842 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 06:52:02 ID:4HwrD4xx0
> 重要削除対象は、削除ガイドラインにのみ依拠します。

> 843 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 07:03:44 ID:tMAoUjAw0
> >>841という前提で話すと、そういった分類で板内（自治スレ）の賛同が得られるなら、ガイドラインとは全く別の概念、
> つまり「コスプレ板のお約束として新しく定義したルール」として掲示すれば禁止条項として成立し効果を発揮する。

> 844 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 09:16:54 ID:WVLf7hZq0
> >>841-843
> ありがとうございます。勉強になりました。

24 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:36:26 ID:RbNSzxgA0

ローカルルールについて「外」の見解。
>>22-23

25 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:45:30 ID:XaX8Jhx60

>>21
困難なのは分かりましたが、それを主張するならそれでも貴方が
やるべきでしょう。
やれないからって俺に八つ当たりされても困りますね。
何度も言いますが俺はまとめ役になる気は無いので、遡って
全てのレスを検証して張り付けたわけではなく、目立った
書き込みを拾ったに過ぎません。
貴方は結果論で他人の行為に文句ばかり言って進歩の無い
人間ですね。
きっと実社会でもうだつの上がらない人間なのでしょうね。
面白いですよ、頑張って下さい？

26 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/01(火) 23:52:09 ID:wKXwcfQE0

前スレの流れを大まかに、しかし結構だらっと集めたものは作っています。
ただ、何レスが消費してしまうので、書き込むのを躊躇していますが、
書き込んでいいでしょうか？

27 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:57:30 ID:RbNSzxgA0

コスプレ板自治スレッド Part7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1178024417/861

> 861 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[] 投稿日：2007/04/24(火) 14:17:44 ID:aIGKBYTF0
>
> >●個人・コテハン叩き禁止
> >　個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)は伏字・当て字であっても基本的に禁止です
>
> 「コテハン叩き禁止」は、分かるが
> 「HN・コスプレネームは伏字・当て字であっても基本的に禁止」は、納得できない。
>
> >●タイトル・スレの1に個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)等を含むスレ、
> >　個人を対象としたスレは禁止です
>
> 「コテハンスレ禁止」は、分かるが
> 「個人三種以外の個人スレまでも禁止」は、納得できない。
>
>
>
> 個人スレ＝叩きスレでは無い。誹謗中傷はレス削除依頼で十分。

28 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:58:27 ID:SaqoqF4y0

32歳はここでもまた嫉妬されてるとか妬まれてるとか言い出すのかな？

29 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/01(火) 23:58:37 ID:RbNSzxgA0

前スレで出ていた個人スレ容認論。
>>27

30 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 00:00:33 ID:Qohy9GMD0

>>25
うだつの上がらない32歳童貞です

・・・もうなんかどうでもいいんだけど、
片一方の意見を持ってくるなら、もう一方の意見も持ってきたほうが公平だということ
それが出来ないなら貼り付けないほうがいいし、意図的と思われても仕方ないということ
です

「反対意見をわんこが貼り付ければいい」とか、そういうことじゃないんだけどな・・・
わんこ、LR改定そのものとか>>2の内容には全く興味が無い
くんくん

>>26
LR改定したい理由とか貼り付けたら？
正直、わんこ的にはLRを改定する理由が全くわからないし

31 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 00:01:02 ID:RbNSzxgA0

>>26
内容見て無いから是非は現時点では言えないけど、せっかく作ったなら投下するといいよ

32 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 00:14:03 ID:zwII2qvH0

>>26
長いならどうせ流れるスレッド貼り付けより、その>>19の
貴方のウェブサイト？に書き込んでＵＲＬで示してくれた方が助かります。

33 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 00:47:46 ID:Qohy9GMD0

LR改定って、結局削除しやすくするってだけ？
もしかして

細かく区分分けしたところで、絶対スレ立てする奴が守るはずないし
誰かが厳密に全て削除依頼するわけも無いし

結局は、一部が自分の気に食わないスレを削除しやすくするための改定か？

34 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 00:48:25 ID:fyp2EA3H0

>>26
ここにでかいの張ると印象悪いと思われ。
別の場所に置いてリンクを張るのがベストかと。

35 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 00:58:48 ID:fyp2EA3H0

>>33
一部の中の人から見れば「一部では無い」らしいが、
一部の中の人以外から見ればそういう事だと思う気がする。

36 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 01:22:19 ID:zwII2qvH0

>>33
～するはず無い
～になるわけ無い

こういった結果論で述べるは喫茶側人間が良く利用していた
詭弁ですね。
現在はＬＲは法律ではなく削除人に削除ＧＬに対するコス板的な
人物区分の補足情報をＬＲとして提供し、削除整理方面からも
適切な削除がなされるようにする為のものだと見解が出ています。
自治的には住民への自粛の期待をこめての表示になりますか。

どうせ交通事故は起きるからと、道路交通標識を無くしてしまえ、
標識など一部の者が気に食わない人間を従わせる為～と>>33は
言ってる様に思えますね。
うだつの上がらない人間が用いる得意論法ですね。
そんなネガティブ思考ではせいぜい実社会でもうまく立ち回って
出世しても部長クラスの管理職止まり。

削除整理方面からも削除がされるとなれば、わんこ ◆beagleOfjw
の立てる様な一見ＧＬグレーで実は公共性の無い、板の趣旨とは
無関係な馴れ合いスレッドは確実に削除対象になるでしょうね。
本当に迷惑です、馴れ合いがしたいなら他の適切な板でやってください。
ここは馴れ合い板ではありません。

37 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 01:29:01 ID:Qohy9GMD0

>>36
スマンのう
わんこ、課長にすら成れないかもしれないんでね
お前がどの程度の人間かしらんが、
実社会の一流企業って奴は、部長も夢みたいなもんだよ
その前に定年まで居られるかもわかんないし、会社どころか日本があるかどうかも判らないと思うけど

部長クラスの管理職なら上等だと思うけど・・・

まあ、そんなことは兎も角、現在のルールがあるにも関わらず、更に細分化する理由がよくわからないんだけど
コテハンであるわんこ叩きはLRに明確に違反してるよね？
そんなことをする前に、
LRを変更しようとする理由をきちんと述べてくれますか？

38 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 01:35:24 ID:fyp2EA3H0

>>36
お前はアホか？
道路標識(道路交通法)は守らないと大勢の人々が困るし、明確な罰則規定もある。
道路交通法は簡単に追加変更削除なんてできる物じゃない。

39 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 01:36:37 ID:Qohy9GMD0

なんていうか、>>36っていちいち反論したくなるね
削除依頼方面ってなんなんだよ・・・

全体的に頭の悪い人が頭が良さそうにしようと頑張っちゃってる雰囲気が出ているんだよね
あんまりこういうことは言いたくないんだけど・・・

>>36は一言でまとめると、
　気に食わないスレを削除するためのLR改悪です
ってことだけだよね？

それはわんこ、認められないなぁ
くんくん

40 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 01:38:51 ID:fyp2EA3H0

「迷惑」という発言をしている人が多いけど、何が迷惑なの？
被害を受けたとしたら何の被害を受けたの？

誰か答えてよ。

41 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 01:40:29 ID:Qohy9GMD0

>>40
うん
確かにそうだね

なんだかわからないけど、LR改悪を前提にして話が進んでいるようだけど、
まずはその経緯をまとめてコピペしたほうがいいんじゃないかな？
くんくん

42 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 01:40:35 ID:73o0XbIv0

だから32歳童貞は相手にしないほうがいいって
ちなみにコイツはきぐるみスレが削除されたのは
某メイド喫茶が自分のためのイベントを開いてくれたから
それを気に食わない奴が削除したという
酷い妄想だよ

43 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 01:42:00 ID:Qohy9GMD0

>>42
はーい！
コテハン叩きだよ！！
LR違反だね！

LR違反をする奴がLR改悪議論なんてする資格ないもーん
ｷｬﾝｷｬﾝ！！

44 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 01:48:07 ID:73o0XbIv0

ほら本性表してきただろ

45 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 01:49:57 ID:Qohy9GMD0

だって、LR改悪を議論しているんでしょ？
にもかかわらず、コテハン叩きは容認しているんでしょ？

自分勝手も甚だしいよ

46 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 01:53:11 ID:fyp2EA3H0

>>39
不適切な（ウザイ）スレを削除する事を「前提」として話しているようなので、
ＬＲ改定に邪魔をする発言は抵抗勢力みたいな扱いされます。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1173801512/758

しかも勢いが静かになると、こんな発言をする。
自分の我侭を通したいだけにしか思えない。

47 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 01:59:11 ID:73o0XbIv0

>>45
自分のスレが何故削除されたか
気に食わないとか抽象的な言葉じゃなくちゃんと説明できるか？

48 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 02:07:03 ID:Qohy9GMD0

>>46
最悪だね

結局、一部の奴が自分の我侭を通したいだけだね
こんなの、認められないね

>>47
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1173801512/314
が3月16日
メイリッシュで着ぐるみDayをしたのが4月21日
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119865010/515
が4月26日

LR違反なら、3月16日時点で削除依頼すればいいよね
にもかかわらず、着ぐるみDayをした後で削除依頼ってことは、気に食わないっていう私怨としか思えないけど

削除された以上、理由があったのは認めるよ
でもさ、もっと削除されるべきスレなんていくらでもあるでしょ
そういうのは目を瞑って、敢えてきぐるみスレとかを削除依頼することは、本当に腹立たしいんだよね

49 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 02:07:08 ID:bX6MijAN0

>>43
確かコテハンに関する叩き禁止という現在のＬＲも
外すべきという話が前スレで上がってたはず。
だから現在のＬＲが正しくは無いのでは無いか？
という前提で議論が進んでるのに現在のＬＲを
やり玉に上げて批判するのはやめてくれませんか？
それにコテハン叩きではなく、貴方という個人の発言に対して
意見をされてるだけかと思いますが。
貴方がコテハンを外して書き込んでも同じ結果になると思いますよ？
貴方の実社会の地位とかそんな無関係な話は展開しないで欲しい。
それとその、全く無意味な犬の擬態みたいな書き込みとか外して
標準語で書き込めないのですか？
それでは故意に他人を挑発してるようなものですよ？

50 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 02:07:12 ID:fyp2EA3H0

>>47
ミスリードを狙ってるの見え見えなんですが・・・

51 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 02:10:03 ID:fyp2EA3H0

>>49
お前偏りすぎ。だったら >>42 にも意見しろよ。
「32歳童貞」なんて全く関係無い事じゃね？

52 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 02:10:10 ID:73o0XbIv0

>>50
自分は32歳童貞の件は別にしたほうがいいと言いたいだけ

53 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 02:10:25 ID:Qohy9GMD0

>>49
そろそろ寝るけど
わんこ、一応エリートリーマンだし

>確かコテハンに関する叩き禁止という現在のＬＲも
>外すべきという話が前スレで上がってたはず。

あのさ、「上がってた」ってのが、どういう理由で挙げられてたの？
さらに、
>だから現在のＬＲが正しくは無いのでは無いか？

正しくないっていう根拠は？

だれか個人が自分勝手に「挙げて」、だから「正しくない」って考える理由は？

もう本当に意味がわからない

54 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 02:11:27 ID:ygvuGlai0

>>48の日本語訳：
ボクチン以外にもみんなもっと悪いことしてるから、
ボクチンも許されなきゃだめですます～

お前、トレカメだろ？

55 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 02:12:31 ID:Qohy9GMD0

これでもう寝る
でも、腹立たしいから明日も書く

>>54
そういう片付け方はよくないよ

56 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 02:16:24 ID:ygvuGlai0

>>55
もう明日だが。
トレカメは変なコテ使ってないでちゃんとトレカメと名乗れ！

57 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 02:17:43 ID:fyp2EA3H0

>>56
ぶっちゃけお前がトレカメだろ？

58 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 02:18:57 ID:73o0XbIv0

>>51
じゃあなんて呼べばいい？
わんこなんて気持ち悪いだろ

59 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 02:30:00 ID:r24paedH0

【ローカルルール関連まとめ】

■理由不明
└コスプレ板がカテゴライズした区分を載せる>>2

■コスプレによって対価を得ている個人の話題は公益性がある>>27
└個人三種以外は個人スレを立てても構わないのではないか>>27

60 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 02:30:47 ID:ySzXZjc60

>>48 >>53 >>55
超究極低能キチガイ中年変質者品性下劣童貞中年トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

61 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 07:52:38 ID:cexhPqWq0

>>55
>でも、腹立たしいから明日も書く
つまり、荒らし認定しておｋ？
議論したくて来るわけじゃないんだからな

62 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 07:53:21 ID:cexhPqWq0

ごめんsageた

63 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 08:33:18 ID:F0lOjWw50

>27ってさぁ、ただの個人的な意見に見えるんだけど？
理由も書かれてないし。
これをこんなに大きく取り上げる必要ある？
これで

64 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 10:07:15 ID:rSigiPdI0

>>61
こいつはメイリスレを5年に渡り荒らしてる正真正銘の害吉荒し。
あまりに荒らしすぎてスレが過疎化して現在新しい宿主を探してる害虫だよ
かまってると居座っちゃうから徹底してスルーしたほうがいい

65 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 12:48:21 ID:r24paedH0

>>63
この自治スレに出る意見は概ね個人的なものですし、理由は書かれていると思います。
私は方向性のひとつとしてサルベージする必要があると考えました。

理由：
個人スレ＝叩きスレでは無い。誹謗中傷はレス削除依頼で十分。

変更内容：
現行ローカルルールより該当箇所の削除

66 ：今日のわんこ：2007/05/02(水) 12:58:03 ID:3KCx9bVUO

>65
レス削除依頼すればいいってさ、炎上したときはどうするの？
本人が一つ一つレス削除依頼するのか？
叩かれる人のことを考えたことある？

LR変更してまでわざわざ個人攻撃しやすくする意味はなんなんだ？
その改悪で恩恵を受けるのは仕返しとかしたい奴だけじゃん

駄目だよ
そんなの

67 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 13:30:56 ID:r24paedH0

>>66
私はこの意見をサルベージする必要があるとは考えていますが、
この案を必ずしも肯定しているわけではありませんよ。

それはさておき、叩かれる人とは具体的にどのような理由でどのような方を指すのでしょうか。
そして現行のローカルルールの恩恵を受けている人はどのような方なのでしょう。
まとめる際に、２ちゃんねるコスプレ板の利便性以外を論点にしていないことは確かです。

68 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 13:31:55 ID:fyp2EA3H0

ＬＲの改定を望んでいる人達は、改定によって板の治安が悪化したらどう責任取るんだ？

69 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 13:32:07 ID:r24paedH0

ただ、個人スレが有益な議論を生み出すとは考えにくいのですね。
その個人を知らない大多数の人間には単なる内輪ネタとなりかねませんし。
個人スレが必要だと思う方は、どのような個人スレを必要としているのか説明して頂けると幸いです。

70 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 13:34:57 ID:F0lOjWw50

>65
なるほど。
しかし、叩きスレでない個人スレってある？

現状、誹謗中傷が渦巻いてるコス板でその部分の規制をゆるめるというのはあまりにも無茶かと。

実際、２ちゃんのシステムは書き捨て上等の仕組みだから…。
書く側はほぼリスク無（ときおり一線越えて逮捕される奴はいるけどね）。
書かれる側は事後にしか対処できず、２ちゃん側の決めた細かなルールにのっとって
オープンな場所で削除依頼をすることしか出来ない。

２ちゃんのシステムの狙いは書く側を盛り上げるというところに主眼を置いているから
こうなっている。
おかげで２ちゃんはこれだけ盛り上がっているわけです。
とはいえ、いざ当事者になるとあまりに不公平。

せめて、ＬＲで明確にして、少しでもましな状態になればいいと思うのですが。

71 ：今日のわんこ：2007/05/02(水) 13:41:38 ID:3KCx9bVUO

>67
「叩かれる人とは？」とか、そういう下らないはぐらかしは止めてくれない？

それと、今更になって「肯定してない」とかさ
>65で懇切丁寧に理由をご説明しているのは誰なんだよ

お前が肯定じゃないなら、後は否定意見のみだから却下だよ

72 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 14:08:16 ID:fyp2EA3H0

>>70
個人スレを削除したら、書く場を失った発言が別のスレに書きこみされると思います。
現在荒れていない有意義なスレに「飛び火」する可能性が非常に大きいと思います。

マナーを守り、現在のＬＲを守っている人であれば、個人の誹謗中傷は書かないと思います。
つまり、マナーを守らず、ＬＲも無視しているような人が誹謗中傷を書いていると思います。

ＬＲ改定で削除されるべき範囲を広げたいようですが、ＬＲ改定派は板全体の治安の確保ではなく、
「自分が消したいスレのみ」の削除手続きを簡略化したいだけでは無いのでしょうか？

２ｃｈのような掲示板システムでは、消したいスレを消しても別のスレに書きこみが移るだけと思います。
つまり、関連スレに「飛び火」するという事です。

個人スレの内容は酷い物が多いようです。しかし、現状では興味が無ければ内容をほとんど見ないで済みます。
興味が無いので私は現状を明確には知りません。

しかし、「飛び火」し、自分の見ているスレに書きこみされるようになったら嫌でも見てしまいます。
つまり、個人スレは望ましくありませんが、個人スレを全廃することによって誹謗中傷が板全体に散らばる
可能性が非常に大きく、そうなってしまったら「現状より悪化」となると思います。まるで初期のコス板です。

「スレ」の削除なんて正直簡単だと思います。
しかし、「レス」の１つ１つの削除は不可能だと思います。
誹謗中傷された本人にレスをあぼーんさせる権限があったとしても間に合わないと思います。

長文になりましたので簡単にまとめます。
ＬＲの改定をするなら「コス板を廃止」の方が確実だと思います。現状はベストではありませんが、ベターだと思います。

73 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 14:15:05 ID:r24paedH0

>>70
これは別の板の話ですが、専用スレを設け削除依頼の代行を受け付けたり、
削除依頼のアドバイスを行ったり、積極的に削除依頼を出したりする
良く言えば自警団、悪く言えば自治厨のような方法を取っている方々を見ました。

ローカルルールと削除依頼の連携も上手く取れていないと>>22のように
削除人に指摘されているので、そちらの方向からも考えるといいのかもしれません。

74 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 14:16:16 ID:r24paedH0

>>71
ローカルルールの変更による変化について意見されていたので、
対比として変更前についてお尋ねしたのですが、それがはぐらかしと思われるならそれはそれで。

75 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 14:19:34 ID:r24paedH0

>>72
コス板の廃止ですが、とても難しいと思います。
あまり自治スレで語る話題ではないのですが、様々な方法で機能しにくい板にするのが関の山かと。
そして根気のいる作業だと思います。。

76 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 14:24:56 ID:fyp2EA3H0

私は「どうぶつさんのきぐるみ」というスレは見ていません。きぐるみに興味がありません。
ですので、そのスレ内で「わんこ ◆beagleOfjw」がどのような発言をしていたのか知りません。
私の興味あったスレには「わんこ ◆beagleOfjw」は居なかったので、自治スレで初めて見ました。
「わんこ ◆beagleOfjw」の過去の発言を知りませんが、自治スレ内では大幅に間違った意見をしているとは思えません。

しかし、１つのスレが削除されてしまった結果、このスレに「飛び火」しています。

ＬＲ改定派の方々は「飛び火」して「炎上」した場合の有効な対処策はあるのでしょうか？
「炎上」先のスレを削除しても、別のスレに火が移るだけじゃないのでしょうか？

77 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 14:31:31 ID:WU0cfKDVO

>>2 >>7 >>16 >>25
超究極低能キチガイ電波中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

78 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 14:34:46 ID:fyp2EA3H0

>>75
コス板での誹謗中傷はコス板の廃止で実現可能だと思います。
しかし、同時に関連板へ「飛び火」すると思います。
つまり、コス板が出来る前の状態になると思います。

コス板の個人スレ等は、隔離された板の「隔離されたスレ」だと思います。
理想では存在すべきスレでは無いと思いますが、必要悪なスレだと思います。

「隔離されたスレ」を削除するという行為は、その内容を開放する事に繋がると思います。

現状は微妙なバランスで、ある程度封じ込まれていると思います。
現状から悪化させて欲しくないと思っています。

79 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 14:41:29 ID:Ruh4tCGAO

話し変わって、『★★☆☆は、ＧＷイベントに来たら殺す。』は、脅迫に入ります？。

80 ：今日のわんこ：2007/05/02(水) 14:41:53 ID:3KCx9bVUO

>76
大幅に間違った意見って、具体的にどこがかな？

俺はコスプレ板廃止なんて言い出す人が自治スレに居る事の方が間違ってるように思えるけど

81 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 14:42:55 ID:Ruh4tCGAO

ミクシで、陰で叩いてる馬鹿も最低かな。

82 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 14:45:21 ID:L/XpIWj+O

>>80
ここに居るのがおかしいのはお前だろうがw

83 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 14:45:39 ID:r24paedH0

>>78
具体的に廃止に向けるとして、管理人やそれに連なる人を説得する必要があるわけで。
確かに隔離された板に隔離されたスレがあった方が監視しやすいとは思います。

>>79
ある程度個人特定される形なら、書かれた人が被害届けを出せば十分相当すると思います。

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176834140/

84 ：今日のわんこ：2007/05/02(水) 14:46:25 ID:3KCx9bVUO

ごめんなさい
>80は却下します
わんこの読み間違えでした
ｽﾏｿ

でも、コスプレ板廃止は困るのです

85 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 15:08:54 ID:Ruh4tCGAO

叩きスレッド書く奴、本当は未練・ジェラシーを感じるのかな？。

本当に嫌いであれば、顔を見たく無いし・名前も書きたくないはずだが。

86 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 15:12:50 ID:fyp2EA3H0

>>73
どの板の話か知りませんが、「不適切な書きこみ」が全体からみて少数であれば
自治厨らの働きによって治安の維持は可能だと思います。

しかし、コス板の場合は「不適切な書きこみ」は少数の範囲を超えていると感じます。
コス板では一時的な自治厨が発生する事もありましたが、少数では継続的な活動は無理だと思います。
現状は少数の自治厨で対処できるレベルでは無いと思います。

自治厨でコントロールするには「自治厨の勢力＞不適切な書きこみ」でなければ無理です。
現状は「不適切な書きこみ＞＞＞自治厨の勢力」であると考えます。

コス板の一部には有意義な書きこみがありますが、個人的には全体での平均はＶＩＰ以下と感じます。
ＶＩＰには低いかも知れませんが、住民の大半が守る「線」が存在します。
この板は現在の「線」を守れる住民は半数に満たないと感じます。ちょっと高いのかも知れません。
その「線」を上げても意味は無いと私は思います。

現実的な考えではありませんが、どうしても「線」を今より上げたいのであれば一時ギリギリまで下げて、
それを守れない物を徹底的に排除（アク禁）し、徐々に「線」を上げていく方法しか無いと思います。
ＬＲ改定派の「線」は高すぎに感じます。
少なくとも私は「ルールを守る気が無い」とかではなく、あんな複雑で理解するのが困難な物を
頭で覚えて１００％確実に守れる自信はありません。

87 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 15:14:34 ID:fyp2EA3H0

>>84
ま、気にするな。

あと、コス板の廃止は無理なのは分かってる。
コス板廃止したら別の板に迷惑がかかる。

88 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 15:19:44 ID:fyp2EA3H0

>>81
ｍｉｘｉは今や陰では無いと思います。
陰だと思い込んで他人への誹謗中傷の発言をするユーザーはいますが、
場合によっては数倍になって跳ね返ってきます。自業自得です。
最近の例ではガイナックス社長辞任とか、モーヲタ事件とか。

89 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 15:34:16 ID:F0lOjWw50

飛び火の話が出ていますが、「俺の書きたいことを消したら他を荒らすぞ」と言っているようにしか
聞こえません。
これにどういう答えを返したら満足していただけるのか？
質問に質問で返して申し訳ないと思いますが。

90 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 15:40:48 ID:73o0XbIv0

>>84
お前コスプレの話なんて全くしてないだろ

91 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 15:42:13 ID:fyp2EA3H0

>>89
>飛び火の話が出ていますが、「俺の書きたいことを消したら他を荒らすぞ」と言っているようにしか聞こえません。

ID:F0lOjWw50 さんはそのように感じたようですが、私にはそのような意図は一切ありません。
>>78 の最後の２行をお読み下さい。

92 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 19:49:05 ID:IUusHzw00

ここでファビョってる人々に質問です。
なんでメイド関連のスレを除去したいの？

メイドもコスプレの一環でコスプレ関係のお店である以上はスレがあっても問題ない。
飲食系とは全く異質じゃん。

93 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 19:57:10 ID:CBOpl+eW0

>>92
人それぞれだとは思うけど、漏れは
ﾒｲﾄﾞやってる側の私生活探りや晒し叩き実況辺りがなくなってくれればいいよ

94 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 21:27:27 ID:IUusHzw00

>>93
それじゃコス板の存在を否定する事になる。
コス板は私怨の恨みつらみで叩き合って個人情報晒そうと必死な連中の板である。
コス板を閉鎖する方向にすべきかとおもわれますよ。

95 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/02(水) 21:42:50 ID:jGmyximR0

したらばの板に専用スレを立てて、書込みました。
前スレのおおまかな流れです。
レス番号は前スレのものです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/23632/1178108749/

96 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 22:54:22 ID:fyp2EA3H0

>>95
見に行ったけどさ、「LRを改定反対を書き込むスレではありません。」って
ヅラに反対する意見は認めないってことなのかな？違うかも知れないけどそう感じた。

97 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/02(水) 23:18:23 ID:jGmyximR0

いや、私に反対するとかじゃなくて、ただ単に混ぜっ返しを牽制したかっただけです。

98 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 23:19:31 ID:eB9hOlV50

LR改悪論を立てているわんこ一味の方に質問です。
個人スレは今のLRでも禁止されています。
改訂案のどの部分を指して、「個人スレが飛び火になるほど禁止」
と考えてるのですか？
今の改定案は個人の区分を追加した以外、現行LRには殆ど手を加えて
無いはずですが。
なんだか無関係な問題を捏造して進行の阻害をしてるようにしか思えません。
首謀者のわんこさん、コメントお願いします。

99 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 23:27:04 ID:tf9hdLCyO

大体、ここは「自分のしたいようできてない(怒)」って人が

頑張って毎日書き込んでるだけで、大半の人間は全く意識してないどころか

スレを見る事すらないし、自治が必要とも思っていなけりゃ、

スレを見る必要すらないって思ってる現状なのにも関わらず

「自分のしたいようできてない(怒)」って人がひたすらここで連投してたって

そこで見せ掛けだけの結論やまとめに至った風な演出掛けたって

本質的には全く意味がないし中身もない絵空事だって現実を理解してる上で

暇だからって毎日飽きずに真剣10代しゃべり場やってんの？

100 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 23:27:38 ID:Qohy9GMD0

>>98
すまん
わんこはまず、その個人の区分を追加だかしらないけど、
LR改定を推し進める理由がわからない
多分、わんこが途中から口を挟んでいるから理由がわかってないんだと思うけど

　・なんのためのLR改定なのか
　・個人の区分を細分化して、どういうメリットがあるのか
　・それを守るのは誰なのか

これを簡単に教えて欲しい
質問に質問返しとか、禅問答みたいな奴とかじゃなくて

進行の阻害と言っても、自治スレというものは途中参加であっても口を挟む権利があるし、
一部の推進派のみで議論が進むのはもっとおかしいでしょう

101 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 23:28:34 ID:Qohy9GMD0

>>99
本当に同意

でも、ここの住人はそれが正義だと思ってるみたいだねw

102 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 23:30:56 ID:fyp2EA3H0

>>98
私はわんこではありませんが、質問します。
「現行LRには殆ど手を加えて無い」との事ですが、今後も個人スレは黙認するのでしょうか？

103 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 23:33:45 ID:fyp2EA3H0

>>97
じゃヅラではなく、リンク先の内容に反対の意見を認めないって事？

104 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/02(水) 23:44:08 ID:Qohy9GMD0

ああ、あと>>98の言っている「個人の区分の追加」と、
個人スレの件は別だと思う

>>59にあるけど、

　(1)コスプレ板がカテゴライズした区分を載せる>>2
　　　　　　理由：不明

　(2)個人三種以外は個人スレを立てても構わないのではないか>>27
　　　　　　理由：コスプレによって対価を得ている個人の話題は公益性がある>>27 >>65

で、(1)はわんこは改定する理由がわからない
(2)は、個人スレを容認して、誹謗中傷はスレ削除で対応しろって言う事は反対

105 ：99：2007/05/02(水) 23:52:59 ID:tf9hdLCyO

そこら辺どう思ってんの？まじで

あんたら不思議でたまんないんだけど

まーどう思ってようが勝手だしそれに対しては何も言わないけど

このスレの見せ掛けだけのまとめや結論が板の総意だなんて思うのは片腹痛いから勘弁してくれよ？

こういうしゃべり場ってのはしゃべって発散する事に意義があって

ここで連投重ねる事で何かどうにか自分の思うように変えれるなんて思ってるなら大間違いだし

もしそんなバカみたいな事を思ってるならとんでもないおバカさんだから

それが正しい！だなんて思いは改めてくれな。

106 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/02(水) 23:53:43 ID:LM70Ukn90

>92
どうしても「メイドスレ排除側がファビョってる」ことにしたいようだけど、
逆にメイドスレの人達は　どうしてここまで店単体のスレを立てまくって、
メイド個人の噂話をしなくちゃいけないのか聞きたい。
で、どうしてそれをコス板でやることにこだわっているのか、
他の板には迷惑かけたくないと言っておきながらなぜコス板では良いと思うのか。

メイド喫茶のコスプレ部分について語るだけなら分かる。
でも、店のメニューやサービスについて語るならそれは喫茶板の話題だろうし
メイドの噂話がしたいなら、メイドはレイヤーであるという前提が必要になる。
でも、コス板ではレイヤーの個人的な噂話は禁止。つまり「メイドの噂話は禁止」という事になる。

これを踏まえて、今のメイドスレ乱立は適当なのかどうかと。

それに対して「メイド以外のスレも個人叩きが横行してる」という話がある。
それも確かに問題。
だから、LRで個人の区分を明確にして　誰彼構わず叩ける状況を何とかする。
それによって本来の「コスプレについて語る」という状態にしおうという話し合いだよ。

コススレに「純粋にコスについて語っているスレ」があるように、
メイドスレにも「純粋にメイドコスについて語るスレ」として　コス板を共有すれば良い事でしょ。

107 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 00:28:21 ID:HoEDAC1I0

>>106
レイヤーとカメコにも同じ事がいえるとおもう。
なんでカメコの私生活とか、森本センセみたいのが沸くの？

コテハンスレだって全部除去したんだから叩きスレ1つ１つ消せよ。
一部のカメコネームが出たときだけ対応してんじゃねーよ。
と愚痴ってみる。
不幸ネコとかのスレだって削除対象に当てはめるルールは作為的としかいいようがねぇ。

108 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 00:33:27 ID:HoEDAC1I0

コス板のスレ大半がローカルルールに抵触してんだから板ごと消してもらう話をすべきだ。
それかエロコス板と併合するｗ

109 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 00:38:06 ID:xScoZDcwO

どっちがどうとかじゃなくて、このままで良いんだよ。
いやなら自分で掲示板でも立ち上げてそこでやれって。

>>99が全て。

お前らさ、こういう所ってのは結局はでっちあげしか生まれないし、
生まれた結果はでっちあげ以外の何でもないって気付いた方がいいよ。

って事でさいなら。

110 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 09:09:30 ID:rzirlid00

最初は、コスプレ系のスレはちゃんとスレ立て規則守って乱立を防ぐ努力をしているのに
メイド系は乱立状態じゃないかって話だったんだよな
んで、それに対してメイド系スレにもスレ立て規則を決めようって話になった

それから発展して、コスプレイヤーやメイドに対して必要以上に叩かれてる事があって
これをちゃんと取り締まる必要があると主張する人間が出て
LRで個人の取り扱いを明確にしようって流れになった

個人の取り扱いはとりあえず置いておいて、スレ立て規制は変更案を申請してもいいと思うんだが
基本はこんなルールだよな
・メイドスレは地域別
・店舗独自スレは原則不可能
・ただし、書き込み人数が多く、混乱を招く場合は可能

111 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 09:21:43 ID:o37KnHSM0

>>100の様に質問してくれれば、何度でも経緯をお話しますよ。
進行の阻害とは、>>101の様に無関係な会話を書き込む事を言うのです。
これは自分が過去ログ読んで無い事が原因による思い込みを一方的に
書き込んだりする行為で、議論の参加ではなく我侭行為だとは思いませんか？
少なくても自治スレではそういったノリは控えて欲しいです。

＞なんのためのLR改定なのか

現状では違反スレッドが乱立しすぎて適切な削除が行われなかったり
削除依頼側にも不備が多く、削除の遅延など様々な問題があると
されています。
それは過去ログにおいて一度問題あるスレッドの大量削除依頼活動
をしてみた経緯から明らかです。
わんこさんのスレッドもその時の依頼活動の煽りを受けたのかもですね。
あの時は一部の個人スレや喫茶の重複スレ、無意味で板の趣旨と違う
話題が展開されている公益性の少ないスレなどが上げられ、自治スレの
有志の方が大量削除依頼してくれました。
結果削除されたスレもあれば削除されないスレもありました。
削除は誰かが削除依頼しないと基本的に実現しません。
そして実際に削除を判断し実行するのは我々住民ではなく削除人です。
削除ほ削除ＧＬにだけ基づいてなされます。
板のＬＲは削除に関して削除人に付加情報を提供する意味はあっても
それが直接削除に結びつくものにはなりません。
たとえば今のＬＲには個人名が書かれたスレは禁止とだけありますが、
２ちゃんねるでは削除ＧＬに基づいた人物区分で削除をしなければならない
ので、依頼が出た時その個人がどういった区分の人物かは今のＬＲだけでは
削除人は分かりません。
削除依頼する側も説明不足という事もあり、また削除ＧＬの人物区分自体
知らない住人が多いのも不適切な削除依頼の原因です。
そこでＬＲにコス板に登場する人物の立ち位置を明確にした区分を
表記してはどうか、となりました。

112 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 09:22:33 ID:o37KnHSM0

（続き）
こうすれば削除人もＬＲは参照するので参考にしてもらえるし、
何より削除依頼する側が、このスレッドは本当に削除依頼するべきスレか
という事を、表示された人物区分を見て、削除依頼前に考える事が出来ます。
重要削除依頼向きか、削除整理板への依頼向きかの判断もより正確に
なる事が期待出来ますし、ＬＲに人物区分を載せるということは、個人スレ
を削除整理板の依頼方面からも削除要請出来るメリットが生まれます。
例えば削除ＧＬによって放置または削除が通らなかった個人スレでも
、削除整理方面への依頼によって別理由で削除がなされる事も期待出来ます。
その為のＬＲ改訂です。
問題は他にも上がりました。たとえばわんこさんのスレの様な、コスプレ
の話をしていないのに適度に盛り上がっている趣旨違反スレの扱いとかね。
喫茶スレの重複問題もそうです。
ただ一度に沢山盛り込んでもなかなか先に進まないので、とりあえず区分
の表示化だけを実現し、疑問視されてたＬＲの効果を検証しようと
言うことになりました。
そして具体的な形を決めようとしているところにわんこさん、貴方が無知
のまま飛び込んで来たのです。

113 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 09:23:50 ID:o37KnHSM0

（続き）
＞個人の区分を細分化して、どういうメリットがあるのか

上記の通りと、期待と検証が出来るというメリットです。
ただ個人の区分は、ＨＴＭＬサンプルにもある通りあくまでも
コス板独自の見解であり、削除ＧＬの個人区分を細分化し
削除人に強要するものでは無い事に注意して下さい。
その事を理解出来ない方が多いのでＨＴＭＬにはそう併記してます。

＞それを守るのは誰なのか

削除依頼を出そうとする人間ですね。
個人の区分を認識した上で闇雲に削除依頼出さない様にする為でもあります。
貴方も言った通り、個人スレを立てようとする側の話とは別問題です。
だから、わんこ一味さんの仰る「どうせ守られるわけない」「飛び火する」
というお話はそもそも全く筋違いな意見なのです。

以上ですが、お分かりになられましたか？

114 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 10:17:35 ID:DDdjaoOJ0

スレ立てについては、問題視されてないという認識。
dat落ち推奨で様子見してる現状で納得せよって前スレで言われてたしな。

個人叩きは見て気になる人が地道に削除申請していくしかないんじゃね？

LRなんか専ブラ使ってたり携帯からアクセスしてる人は見ないんだし
削除人の判断基準じゃないし、書き込みの質について現状を変える力はないでしょ。

なんで効力のないLR作成ばかりに力を入れてるのか意味不明。

115 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/03(木) 10:36:31 ID:Jxpj4V8R0

>>111-113
判りにくい
もっと簡潔に書けるでしょ？

あのさ、わんこの経緯とか敵意剥き出しで混ぜなくていいから、
もっと客観的に話して欲しいんだよ
　>進行の阻害とは、>>101の様に無関係な会話を書き込む事を言うのです。
お前も同じことしてるじゃん・・・

>理由
削除したい奴が依頼しやすくするため
削除作業の迅速化

>メリット
削除しやすく(されやすく）なる

>守る奴
一部の削除依頼
（かといって、強制ではない）

だらだら書いてるけど、これだけでしょ？
そもそも、そんなもん決めたところで、今のレイヤー界で「個人の区分」とやらを明確に分類できるの？
お前みたいな訳判らん厨房が削除依頼するときに都合のいい解釈をするだけだろ？

わんこは反対

116 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/03(木) 10:43:25 ID:WLS+kuvG0

スレ立てが問題視されていないというのは>>114の私見？
元々メイド喫茶系スレが乱立されたり、重複していたり、またコススレも叩きが横行するような個人スレが乱立していたりと、随分問題視されているようですが。

見て気になる人、倫理観のある者か、本人か、関係の強い人物かでしょうけど、削除依頼の方法や依頼・要請する場所が違っていたり、
理由が削除人に上手く伝わらなかったりと、有効な申請になっていないことも削除が通らない理由の１つだったりするらしく、少なくとも削除依頼する人ならLRやGL読むでしょ。
そのときにわかりやすくする効果もあると思います。＞LR改定
まあ一応ある程度の常識を持っている人にならLRで規制していれば一定の効果はあるでしょう。
そしてスレの中でもLRでこうなっているんだから、そんな書込みはやめろという流れも起こりえる。
それでも効力がなく意味不明と言い切るのは、ルール無視を前提とされているからですか？
もしそうなら、ここでのあなたの発言こそ意味のないものになります。

117 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/03(木) 10:51:13 ID:Jxpj4V8R0

>>116
申し訳ないけど、まとめを見直してもありゃコスプレ板のレベルでは分からない人の方が多いよ
それから、どういう基準であのLRに照らし合わせるのかが元々不明確だし

コスプレ板で営利目的だのなんだの言って、
ROM発売している人、個撮している人、単にblogでエッチな写真を載せてアフィリで稼いでる人
それは現在も進行中なのか、過去のことなのか

>>2のLR改定なんか作ったら、余計煩雑な判断を削除人に委ねる結果になって論争になるだけじゃないの？

無駄にきつくしたところで意味無いよ

118 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/03(木) 10:53:23 ID:Jxpj4V8R0

こんなもん、40km/hの道路で「このカーブ100m区間は32km/hで走るのが妥当」とかのたまって、
100mだけ32km/hの速度制限にしているようなもんだよ

誰が守るんだよ
結局、警察が「春の交通安全運動」とかの時だけ都合よく使うだけ

全然ダメ

119 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/03(木) 10:56:16 ID:WLS+kuvG0

>>115
最後の３行より前の部分で書いているようにLR改定をしようとしている理由はおわかりのようですね。
真摯な削除依頼が通らないというのは、特にその個人にとって大きな問題なのではありませんか？
決めたところでも何も、より良いようなものになるように議論しているところに過去ログも見ず、いきなり割って入り、
質問や反対を連発する行為の目的はなんなのか。
真意をこちらの想像で書くと妄想だとか言うかもしれないので、書かないけど
効果は議論停滞を起こすということ。更には議論そのものを終わらせる可能性もある。
前スレ終盤から参加しているのだから、そのスレのログくらいは読んでからでないと、「いきなり割ってはいった」
と、言われても仕方がないですよ。

120 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/03(木) 11:07:13 ID:Jxpj4V8R0

>>119
本当に真摯な削除依頼が通らないのは問題だろうね
でも、悪いけどLR改定でそれが改善するとは到底思えんのだけど
削除人がより複雑な判断をしなきゃならなくなるのは明白じゃないの？

今までは単純なGLやLRのみで判断していたのが、
こんどはその対象の人物の営利活動まで見通さないといけなくなるだけと思うんだが

真摯とかなんとか言ってるけど、
結局この「自治スレ」に蔓延ってる極一部の連中が都合よく理由つけして削除「依頼」しやすくなるための改定だけでしょ？
削除作業云々よりも

ダメだよなぁ

あと、わんこ一人で議論なんて終わる事はないよ
まともな、筋の通った、誰でも納得する議論ならな
オマエラのやってることは一部だけが納得の改悪に過ぎんのがわからんの？

121 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 11:27:57 ID:DDdjaoOJ0

>>116
私見じゃないよ。
こんなスレ放置しておいて何が自治だと書いたら、それはスルーだと返されたんだよ。
乱立してるの気づきもしない、気づいてもケチ付けもしない削除依頼もしない
放置だと言われたら、ここの住人的には問題じゃないといっているのと同じでしょ。

122 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 11:34:33 ID:DDdjaoOJ0

ついでに書くと、いまなぜできないことにしてるの？どうしてできないんだ？
LR云々ぐだぐだしゃべってないで、いまやればいいじゃないか。

わざわざいま存在しないLRを作り上げて盾にするのが間違ってるといってるの。
自治しないでルールを作ろうというのが間違ってるんだ。
自治したいならこんなしょうもない場所でルールをこねくり回してないで
各スレ巡回してちゃんと自治しなさい。
.手を動かさないで何とかしようなんて虫のいい考えしか浮かばない
お上の役人気取りのバカにはやっぱりつきあいきれないな。

また気が向いたらくる。

123 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 11:45:12 ID:o37KnHSM0

>>120
＞こんどはその対象の人物の営利活動まで見通さないといけなくなるだけと思うんだが

それは違うと思います。
削除人は削除ＧＬにしたがって削除をするだけです。今もこれからも。
ただ、たとえば「わんこ ◆beagleOfjwを抹殺せよ」ってスレが立てられた
とします。
当然貴方は削除依頼出しますよね？
出された時に従来のＬＲだと削除人は、わんこ ◆beagleOfjwとはどういう
立場の人物なのかとまず考えてしまいます。
そしてスレッドの内容を全て読んで検討を余儀なくされます。
スレッドの中には悪意があってわんこ ◆beagleOfjwは政治家などと
書き込む輩も居るかも知れませんよね。
そこで削除人は本当にわんこ ◆beagleOfjwが政治家なのかスレッド
をくまなく探して判断、場合によっては他スレまで見てわんこ ◆beagleOfjw
が政治家じゃない、ただの喫茶常連個人という事を判断しなければなりません。
それまでにわんこ ◆beagleOfjwが政治家かどうか不明ですから削除が
遅れる、または放置対象になるかもしれません。これでは嫌ですよね？
そこでＬＲに個人の区分が書いてあれば、そのスレにわんこ ◆beagleOfjwの
味方の数名がわんこ ◆beagleOfjwはＬＲの区分上の●●に当たる、など
他人である削除人にも分かりやすい書き込みをしてくれるかもしれません。
もしＬＲが今のままだと、わんこは削除ＧＬ上の３種と書かれてもそれを
証明する根拠が無いしわんこ ◆beagleOfjwは政治家。前テレビに出てた。
などと書かれればわんこ ◆beagleOfjwは１類とみなされこのスレは削除
されません。
ですが、わんこ ◆beagleOfjwを●●の喫茶で見た、などの書き込みが
多数あり、そういう行動をしている人物が喫茶常連客＝３種とＬＲに
明記されていることによってこの書き込みに削除人を説得出来る客観的
情報を持たせる事が出来るのです。

それでも現行ＬＲ維持を押すというなら相応の理由をお聞かせ願います。

124 ：今日のわんこ：2007/05/03(木) 12:26:36 ID:dkrZUfT4O

車乗ってるから流れ読まずに書き込むけど、
LR改悪することに賛成なのは、
ヅラ氏と、もう一人だけでしょ？
あとは全て反対じゃね？

こんなの、議論するに値しないと思うけどね

125 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 13:05:14 ID:ipPH0umo0

>>124
こいつ等、長年、私怨や自分が気に入らないスレを削除依頼に出して削除して貰っている荒らし連中だから
何言っても無駄、難癖言ってるくせにさちえスレとか絶対削除されないだろ

126 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 13:49:37 ID:S7po9S0e0

>>123
あのー

> 出された時に従来のＬＲだと削除人は、わんこ ◆beagleOfjwとはどういう
> 立場の人物なのかとまず考えてしまいます。
> そしてスレッドの内容を全て読んで検討を余儀なくされます。
どんなローカルルール作ろうと、個人の取り扱いの分類は削除人が自分で判断しますよ。
>>22-23

127 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 13:57:24 ID:S7po9S0e0

>>116
自治スレで乱立という言葉を使う時は、削除ガイドライン上の乱立として使わなければ
ガイドラインに基づく考え方ではなく私見と受け取られても仕方がないですよ。

> 乱立スレッド
> 　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

メイド喫茶系スレが削除人に乱立スレとして判断された前例があるのですか？
私が見る限り、同じ店関連で何人もスレが立つようならとしか見解を見ていないのですが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119865010/177
> 下から２つ目、とりあえず放置で。同じ店関連で何人もスレが立つようなら、乱立かなぁ。。

128 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 14:01:51 ID:S7po9S0e0

>>119
> 真摯な削除依頼が通らないというのは、特にその個人にとって大きな問題なのではありませんか？
誹謗中傷を受けた個人が本当に気に病んでたりそのことで被害を受けていれば
書いた人を訴えることもできますよー

129 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:16:44 ID:TlC+NQ3r0

>>127
大昔の2005年のリンク貼るなんてお前どうかしてる。
今は2007年5月だぜ？せめて今年のリンクじゃなきゃさ。意味薄いだろ？

130 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:19:19 ID:TlC+NQ3r0

ヅラ ◆dnwOBTVXaM は現状で何か問題あるのか？

お前が誹謗中傷を受けてるなら、ちょっと同情できるけどさ。

131 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:21:44 ID:rzirlid00

>>121
乱立を今まではスルーしかできなかったんだよ
んで、dat落ちもされず、書き込みもされないゾンビ状態なスレが大量に下部に溜まってる
それを防止するためのスレ立て制限なわけ

スレ放置しといて～の件は誹謗中傷のスレの話だった記憶アリ
削除依頼ださないで何が自治だ→dat落ちまでスルーだろ、という流れ

これでもスレ立て規制に反対を？

132 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:23:17 ID:TlC+NQ3r0

ヅラ ◆dnwOBTVXaM はお前の脳内知り合いが困ってるって話してるようにも思える。

今現在困ってる奴をここに連れて来い。
そいつに問題が無く叩かれてるなら即効でスレの１つや２つは削除されるはずだ。

133 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:25:12 ID:TlC+NQ3r0

>>131
「ゾンビ状態なスレが大量に下部に溜まってる」って何か困るのか？？？

お前にとって、その中の内容で困る書きこみがあるのか？

134 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:28:41 ID:TlC+NQ3r0

>>110
最初の３行。これ一部の奴らだけの考えだろ？
次のの３行。これさらに一部の奴らだけの考えだろ？
最初の４行。お前だけの都合で勝手にルール決めるな。

135 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:29:11 ID:rzirlid00

>>133
いや、一切無いが
これ以上乱立が続いて有益なｽﾚまでdat落ちするようになったら終わりだろ
そうなる前にｽﾚ立て規制するべきだと思ったんだよ
ってこれずっと前から話し合ってる事なんだがね

規制つっても、基本地域ｽﾚで運用→盛り上がる店舗のみ店舗ｽﾚ可という
ｶﾌｪ側の意見もとりいれたものなんだがね

今平行して議論されてる誹謗中傷防止によるLR変更（つうかLR詳細決定？）は個人的には必要ナシ
なぜなら今のままでも申請の知識があれば削除されるから
この問題に関してはLR変更より、削除依頼の方法について自治スレで相談等行う、といった行為のほうが有益

136 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:33:46 ID:rzirlid00

>>134
2chで自治を行ってる人間の妨害を行うには最も効果的な文句だよね
「一部だけでやってるんで反対」

実際は様々な意見を取り入れて案をまとめているんだが
この言葉で反論を行えば、あたかも独断のような印象を与えられる

オマエが反対なのはよく分かった
だが、現状を問題視してた奴等が大勢いて、反対者と話し合った結果そうなったんだ

逆にｵﾏｴに聞きたいがｽﾚ立て規制で何か損するのか？

137 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:40:48 ID:TlC+NQ3r0

>>135
有効なスレが落ちるかよ。誰も保守しないって事は無用なんじゃね？
コス板なら３ヶ月放置したって落ちないぜ。

あとさ、「ｶﾌｪ側の意見」ってソースは？
お前ら側の人間が勝手に決めた意見じゃねぇの？

「削除依頼の方法」はもう決まってるの。中の人やひろゆきに聞いてみろよ。
お前らが決めれる問題じゃねーの。

ちゃんと http://info.2ch.net/guide/faq.html ここ読んで出直せ。

138 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:44:53 ID:ipPH0umo0

らいむスレ、さちえスレ、あやかスレは個人名が出ているにも関わらず
削除依頼されない削除されないスレの王道

139 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:45:19 ID:TlC+NQ3r0

>>136
損するよ。コス板全体の治安が悪くなる。

お前は「有益なｽﾚまでdat落ちするようになったら終わりだろ」っうけど、だったら保守しろよ。
３ヶ月に１度保守するだけだろ？それに「有益なｽﾚ」ならログとっておけば良いだろ？
ログをディスクなり、紙に出力しておけば数年保存可能じゃね？

140 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:47:01 ID:TlC+NQ3r0

>>138
そいつら本人連れてこいよ。そいつら本当に困ってるのか？
正規の手続きすれば削除に１日もかからねーよ。

141 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:47:19 ID:rzirlid00

>>137
カフェ側の意見を取り入れたじゃ分かりづらかったな、オマエみたいな現状維持派（含むカフェ派）とカフェ追い出しの過激派がいて
お互いが意見をぶつけあわせてたんだが、それじゃ収集つかなかったから
今のLR変更って形に折り合い付けた形なんだよ
過去ログくらい嫁

>削除依頼の方法について自治スレで相談等行う
これは、削除依頼のスレを見ればわかるが、フォーマットを無視した依頼をしたり
削除するまでもない誹謗中傷までもファビョって削除依頼出す人間が多いので
そういった2chの事務系に対して明るくない初心者に対して、相談を行うのを自治でやればいいねって事
これも自治のあるべき姿だろ

142 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:53:53 ID:TlC+NQ3r0

>>141
だから「収集つかなかったから」って事が事実で、、
お前らの都合で勝手に「今のLR変更って形に折り合い付けた」んだろ？

収集つかなかったからって、お前の勝手で都合良くまとめるなよ。

勝手に都合良く過去ログ修正するなよ！

「これも自治のあるべき姿」はお前がそう思い込んでるだけ。
だったらお前が責任持って全部の処理しろよ。

143 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 16:57:09 ID:rzirlid00

>>139
治安悪くなるかよ、どうなるのか具体的に言え、言えないのか？

>お前は「有益なｽﾚまでdat落ちするようになったら終わりだろ」っうけど、だったら保守しろよ。
「これ以上乱立が続いて」つまりスレ乱立が今まで以上の規模になって、
保守の間隔より早くdat落ちするような状態になったら終わりだろって意味だよ

>>142
そりゃお互いファビョってればいつまでも収集付かなくする事可能だろｗ今みたいな
>お前らの都合で勝手に「今のLR変更って形に折り合い付けた」んだろ？
いや、メイド喫茶スレの住人も「店舗スレ乱立は避けるよう努力する」的な書き込みあったし
ちゃんと過去ログ読んだ？

あとオマエさ、何したいの？

144 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:06:48 ID:xScoZDcwO

お前それ～側と～側がぶつけ合ってるって
毎日時間持て余してる数人が同じ事永遠言い合ってるだけじゃん

一日に10人いるかいないか、しかも同じ人間がひたすら毎日同じ事を連呼
連投してるだけのこんな糞スレに参加してんの端から見たらアホ過ぎだぞ

そんな全住人の１％にも満たない暇人のエゴの集大成が
このスレでまとまった答えだからってＬＲを変えれるなんて思ってんだったらアホの極みでしょう

そもそもこんな場を設けて話すような事でもない参加する意味すらない、

現状維持派の人間が99％以上いる現実にも目を向けとけよ

145 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:10:42 ID:rzirlid00

>>144
多数の声なき現状維持派ってのは、どの板でも言える自治スレの欠点なんだよ
2chの性質上、全員の意見をまんべんなく取り入れることはできない
結局自治スレに常駐する所謂自治厨らの議論で物事が決められてしまう

まあでも、現状維持派の人たちも普通にスレ書き込む、立てるだけなら何の不便もない形に落ち着いてるだろ

146 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:14:44 ID:QwPGGx5l0

わざわざID変えるなら文体くらい変えろよ

147 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:20:16 ID:xScoZDcwO

何も不満がなく満足している層は声などあげない。

あげるのは自分の思い通りに事が運んでいない者。

ゆえに「自治スレ」ってのは根本からおかしな話なんだよ。

ましてはそのスレでまとまった案が板の総意だからなんて思って
事を運ぼうとしているなら笑い話にもならないっていうね。

その辺をしっかり理解した上でディペードごっこで
暇潰ししてるだけなら別に良いと思うんだけど、
中には「LRを変える！」だの言ってるおかしな人が
目立つからそれってどうなんだろなぁってね。

それはそれで見てる分にはおもしろいけどさ

148 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:28:16 ID:rzirlid00

>>147
それはどっか該当する板で吠えてて
運営系に雑談場所があるだろ、難民でもいいし

149 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:29:39 ID:xScoZDcwO

>>148
日本語でおk

150 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:31:15 ID:S7po9S0e0

>>129
これ以外に削除GLに基づく「乱立」スレと呼べる根拠なんてなくね？

151 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:34:01 ID:S7po9S0e0

一ヶ月以上保守レスだけで続いてるスレは管理人裁定でスレスト依頼可能ですよ。
dat落ちが気になるようなら気になる人が削除依頼出してみては？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206

152 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:38:01 ID:rzirlid00

>>151
ほぉ、興味深い判断やね、㌧
削除人により意見は違いそうだが、これで依頼出すのもいいかもしれないな

一番いいのはメイド喫茶スレ立てる人間がむやみやたらに小さな店舗スレ立てない事なんだけどな
人気ある店は当然必要だからいいけどさ

153 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:44:21 ID:HTSlkmJu0

過去ログ読んでないからわからんのだろうが
ヅラはカフェ寄りなんだぜ
カフェ穏健派だな
まとめにしても自ら言ったことよりコスメイド双方から出された比較的冷静な意見のみ採用している傾向がある
これは俺の想像だがいい奴だと思うんだ
カフェ寄りな気持ちを押さえ、なるべく公平であろうとする態度が感じられる

154 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:52:20 ID:ipPH0umo0

138 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日： 2007/05/03(木) 16:44:53 ID:ipPH0umo0
らいむスレ、さちえスレ、あやかスレは個人名が出ているにも関わらず
削除依頼されない削除されないスレの王道

155 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 17:54:19 ID:ipPH0umo0

どーでもいいスレは速攻削除依頼でも

138 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日： 2007/05/03(木) 16:44:53 ID:ipPH0umo0
らいむスレ、さちえスレ、あやかスレは個人名が出ているにも関わらず
削除依頼されない削除されないスレの王道

156 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 18:12:08 ID:T4+pStwl0

書き込まずにROMってるのが一番多いんじゃねーの？
急に湧いてきたお前らとかな
自分では何もせず文句ばかり並べ立てるやつらだな

157 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 18:17:14 ID:xScoZDcwO

それこそ文句(こんなスレに書き込むような事)など何もない現状維持派が板総人口の99％以上を締めている訳で

158 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 18:22:04 ID:PxS4BCrW0

さちえは好き
何度一人で頑張ったか数知れん
らいむ？あやか？知らんな

159 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 18:40:01 ID:TlC+NQ3r0

>>143
スレ立て規制により、今までは別スレに書かれていた書き込みが流れてくる。
中には見たくも無いような内容も含まれる可能性がある。その事は俺には損だ。

「保守の間隔より早くdat落ちするような状態」そんな状態になるかよ。
現在一番下にスレの最終アゲ書き込み日時が「2007/01/26(金) 09:44:35」だ。
こんな過疎板でこれ以上増えたとしても１週間で落ちるようになるとは思えない。

「メイド喫茶スレの住人も「店舗スレ乱立は避けるよう努力する」」って言うけど、何人の発言だよ。５人にも満たないだろ？
自演とまで言わないが、場合によっては「メイド喫茶スレの住人」じゃない可能性もある。

お前ちゃんと過去ログを正確に読め。
お前の都合で拡大するな。

160 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 18:41:08 ID:TlC+NQ3r0

>>144
だいたい同意だけど、意味が無い事は無いよ。

161 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 19:02:05 ID:KtcB23Jx0

やたらとアホ馬鹿言うのはわんこの悪い癖
名前変え連投乙

162 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 19:23:07 ID:inCWcxbu0

あやか？知らんから噛み合ってないと
採用のブログはマジに無視されたが不快
並べかけるやつらじゃなければいい
単純に発展しやすいかもな

163 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 19:28:20 ID:rzirlid00

>>159
>スレ立て規制により、今までは別スレに書かれていた書き込みが流れてくる。
そりゃ仕方ないだろ、ウザい話題は全て別スレ立てるつもりか？
オマエにとっての隔離スレだろうが責任もってNGIDするなりしろ
コスプレ系スレは似たような状態になってもなんとか共存してるんだし

あと三段落目、2chでそういう屁理屈言われてもどうしようもない
不満なら去れ

164 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 19:28:28 ID:TlC+NQ3r0

ID:ipPH0umo0 なんか必死なんでレスしてみる。
らいむって興味無いから詳しく知らない。
さちえさんもあやかも嫌いじゃないけど、あれはプロ（一群）じゃないの？

165 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 19:46:09 ID:TlC+NQ3r0

>>163
お前のいう通り、ＮＧにすれば不可視にできる。
でも今は俺の見ているスレはＮＧにするような事がまず無い。
ちなみに、俺の見ている割合は「コス系９：１メイド系」だ。
メイド系なんて１割未満。正直どっちに転んでもあまり困らない。コス系で面倒になるから反対してる。
コス系で誹謗中傷をしている全ＩＤを毎回ＮＧ登録作業なんてしたくない。
それに単発の発言に対してＮＧ対応は不可能だ。１回は見てしまい不快な気分になる。

お前ら一部の人間の我侭で俺が不快な思いをするようになるなんて、俺には認められる訳が無い。

俺から見れば、お前達が俺の平和を壊す存在なんだよ。今のままが良いんだよ。
お前こそ不満なら来るな。巣に帰れ。

166 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 19:53:21 ID:rzirlid00

全員が満足する2chなんて不可能です

これでID:TlC+NQ3r0との話し合いは終わりでいいね

167 ：コンピュータパソナルコンピュータ：2007/05/03(木) 19:54:58 ID:m9F72AFh0

愛してる

168 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 20:08:31 ID:Cey+RMx50

お前ら女性切腹ビデオ見たことあるか？
あれと同じだ、コスプレなんてさ

169 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 20:25:41 ID:+PqvL/GF0

レイヤーもカメコもほとんどが他人を不快にさせていることに無頓着か無視している
またそいつら相手に商売するやつらも同じだ
そんなんが集う板なんだよ！ここは
しっかりした自主的ルールを決めておいて支障のあろう筈がないだろう
無駄かもしれんよ？
面倒だよ？
しかし、それわかってても必死に話してるんだ
反論あるか？
反論するよりここに来るならルールの詰め議論自体に参加した方が有益だろ
参加する気がないなら去るかロムってろ

170 ：コンピュータパソナルコンピュータ：2007/05/03(木) 20:25:48 ID:m9F72AFh0

すいません

171 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/03(木) 21:40:05 ID:DDdjaoOJ0

>>169
気が向いたから覗いてみたら頭悪い人がいますね。
実効性のないルールを少人数ででっちあげるのに必死になる前に
やることやろうよ。それが自治。

合意ってのはこのスレで閉じた当事者放置の中身のない議論で形成されるわけじゃなくて
問題の発生したスレで住人に納得してもらうことの繰り返しで作られるんだよ。
本当に自治する気があるのなら住人が納得する行動をその場その場で示しなさい。

ま、なんかてきとーにルール書けばごねられると思ってるあたりが子供よね。

172 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/04(金) 00:06:55 ID:1vrXK0Cn0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/23632/1178108749/
の、レス番号6にHTMLテンプレに自分なりに修正を加えた案を記載しました。

LR改定を行おうとする理由
現状、個別に個人が対処することが困難なくらいに酷い内容のスレやレスが多く、
その個人が迷惑を受けた対象を削除依頼や要請に書き込む際や削除人にとって参考とするため。
また、ルールがあれば基本的に守ろうと考える普通の思考をする住人が書き込む際の参考とするため。
そして、スレ内で問題が起こったときにそのスレの住人が問題書込みをした人物に対し注意を促す際に
利用してもらうため。

よってかなり細かく板に関係する人物を分類する必要があります。

荒らす者はどうしたって荒らします。削除依頼は別として、レスせず放置し、
dat落ちするかはともかくとして、下の方へ落としていけばいいと思います。

173 ：今日のわんこ：2007/05/04(金) 07:31:17 ID:6204KdLlO

>172
今までの流れ見てわからないのか？
殆どの人が理由は違えど改悪には反対なんだよ

書き込みを無視した勝手な行為を許す訳がない
そんな横暴がまかり通るなら、何のための自治スレなんだ？

この件は大多数が反対なんだから、自分勝手な要求は諦めなよ

174 ：今日のわんこ：2007/05/04(金) 07:56:19 ID:6204KdLlO

わんこ個人的には、LR改悪以前に今のままのLRでも削除依頼すれば削除されるスレは沢山あると思うけどね
そういうのは放置しておいて、削除しやすくするためにLR変更って順番が違うとしか思えない

175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 08:08:35 ID:vUGIVuTSO

その「改悪反対の多数の人」がほんとにいるならここにつれてきなよ
名前欄も変えて長い間議論してるんだから、声を上げない人は賛成とみなされるんだよ

176 ：今日のわんこ：2007/05/04(金) 08:46:05 ID:6204KdLlO

？？
書き込まない人は全員賛成？
書き込みは反対が多いのに？

何を言ってるのかわからん

177 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/04(金) 09:55:17 ID:1vrXK0Cn0

反対している理由がね、屁理屈しか出ないようでは。。
しかも同じことばかり繰り返して。。
中身同じ人？って思っちゃう。
反対者って、ほんとに多いのかな
当初議論を開始した頃は、現状維持派や反対派の書込みなんて少なかったけどねー
反対や現状維持が多いといっても実際の人数なんて2chじゃ意味ないしね

結局どちらに正義があるかってことになると、改定に反対する理由ってろくなの無いでしょ？

178 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 10:18:51 ID:kpRww2340

個人削除云々は>>174の言うようにまだ依頼方法の改善等の余地があるんだよ
とりあえずスレ立てルールについて変更依頼だろ、もう話し合い終わったんだし

179 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 10:35:58 ID:UEjWz8Jf0

わんこは自分の意見ををまとめてから書き込んで下さい。
ぐだぐだと連投されても読む気になれません。
どうせ自分の隔離スレが欲しいだけなんだろ。それならコス板から出ていけよ。

180 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 10:37:19 ID:kpRww2340

自称議論好きによくある傾向だね、自分の考えを推敲せずに書き込んで冗長になり
結局誰にも見て貰えない

まあ、議論の妨害が目的なら達成されてるけど

181 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 10:51:02 ID:xOynLmwi0

>>180
お前は人の話を逸らして逃げることだけはうまいな

182 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 10:55:26 ID:xOynLmwi0

この板の削除依頼は２ｃｈで一番依頼が多い

183 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 11:20:13 ID:kpRww2340

アナウンサー、製菓、vip、アニメあたりだよ、多いのは

スレ違いだけど

184 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 13:01:51 ID:qRSZmNIq0

意見に対する反論ではなく、人格批判しかしていないヅラ ◆dnwOBTVXaMの>>177のレスだけ読んだ。

185 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 13:17:14 ID:qRSZmNIq0

>>172
GL個人の分類の二類にある「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」でしたら
叩かれるというか批判されるのは当然だと思うのですが、いかがでしょうか。
よってこのルールには賛成しかねます。仮に施行されても同意することは出来ません。

> ●二類及び三種に対しては、無条件で叩き禁止

186 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 13:19:36 ID:qRSZmNIq0

参照用。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/23632/1178108749/6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/23632/1178108749/6（携帯）

187 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/04(金) 13:37:19 ID:1vrXK0Cn0

>>185
叩きというのがどういうものとお考えですか？

188 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/04(金) 14:01:29 ID:1vrXK0Cn0

失礼、先に言うべきでした。

正当な理由と、まともな言葉で行う否定を批評・批判と考えます。
叩きは、個人的感情に基づく、正当な理由のない否定、煽り、中傷だと考えています。

前者まで禁止事項だとは思っていません。

189 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/04(金) 14:08:01 ID:1vrXK0Cn0

訂正。
叩き：正当な理由があっても、その否定の仕方が間違っている場合。若しくはやりすぎ。
　　　　否定の為の否定。荒々しい若しくは汚い言葉遣い。罵り。
　　　　正当な理由のない否定。

190 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 14:31:53 ID:qRSZmNIq0

>>187-189
例えば、これを叩きとして削除依頼出している現状を省みるにいかがなものかと。
削除依頼の円滑化を望むのであれば、叩きの定義を具体化して載せなければ片手落ちになると思いますよ。

削除依頼：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086614330/503-505
削除対象：http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1166711285/608

191 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 14:37:00 ID:qRSZmNIq0

>>187
２ちゃんねるに於ける叩きの定義は
事実無根であれば叩きで、これまでの行動に対する批判はそれに当たらないと考えます。
２ちゃんねるでいわゆるコテハン叩きを禁止しているのは
叩かれている対象を守るためではないことも理解しているつもりです。

192 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 14:41:36 ID:aYBcrqRo0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1172275740/306

お願いします来てください

193 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 14:44:31 ID:qRSZmNIq0

これは個人的な感覚なのですが、個人が受けている誹謗中傷の類で何らかの被害があるようなら
弁護士に相談する等して司法の手に委ね、書き手をどうにかした方がいいような気がします。

掲示板の使い勝手を良くする為の手段では、あまり効果的な手段にはならないような。

194 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 15:06:55 ID:BrkCmndp0

叩きの定義から話しましょうか

195 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 16:30:56 ID:kpRww2340

コテ二人は議論混乱させたいだけな気がしてきた

196 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 18:42:48 ID:LfQCu22D0

わんこはそうだろうな
ヅラは頭良くなさげだが混乱させようとしているようには見えんよ
まあ善人には違いない

197 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 19:03:28 ID:sEZ/5NWF0

>>139
有益なスレってのは存在が有益なスレの事じゃないかな？
有益なスレってのは常に生きていていつでもすぐに探せて役立つ情報が
コス板の趣旨全体の価値としてあるスレの事じゃないかな？
だから保存しろプリントしろだのというのは筋違いだと思うし
常に書き込みがなされてるスレ＝有益なスレではない。
そのスレの住人にとって価値があるというだけ。
だからわんこが立てた様な個人のオナニー日記スレなんかは
全くコス板的には無益だと思う。
こういうスレッドの乱立を防ぎ、ゾンビ状態なスレが大量に
下部に溜まってるがゆえに次から次へと同種のスレが立てられるのを
防ぐ為にもスレ立て規制は必要かと。
本当に有益なスレとは衣装制作スレやイベント情報スレ、初心者質問
スレみたいなものだよ。
本当に良い板ほどスレの数は少なくてその代わり進行がめちゃ早いものだよ。

198 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 19:26:23 ID:66qxIuDm0

●正当な理由と、まともな言葉で行う否定を批評・批判と考えます。

わんこさん、貴方は発言の度にＬＲ改悪という言葉を使っていますが、
これはまだ実際に施行されていない事に対しての貴方の主観なのですから
ＬＲ改訂という言葉を使うべきかと考えます。
それをしない貴方はミスリードを誘っているとしか思えません。
もし事実なら、貴方はとても議論に向いた人間では無いと思いますので
今後の発言は控えて頂きたく存じます。

●叩きは、個人的感情に基づく、正当な理由のない否定、煽り、中傷だと考えています。

わんこてめえ、いちいちＬＲ改悪改悪ってうぜえんだよ馬鹿が。
勝手にＬＲを悪とか決めつけてんじゃねえよコラ？
そんなんでお前の味方が増えるとでも考えてんのかああ？
そんな馬鹿だから３０過ぎて童貞なんてキモイ人間やってんだよ。
ミスリードを誘っているとしか思えません。
さっさと死ねや。童貞なんてキモイし社会悪だからＧＷ中に
さっさと自殺しな？

199 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 19:44:38 ID:PpMFDmt50

わかりやすい例ですな
可哀想な気がしないでもないが
そんなところだろね

200 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 22:39:06 ID:knsGsYS3O

198くらいの内容でいちいち騒ぐ人たちが
現LRにケチつけてるのね。

201 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/04(金) 23:38:22 ID:7q4aPCYC0

LRを変更したいということは、つまり今のLRに不備あるいは問題があって
そのせいでスレ立てや書き込みに問題が出ていて、LRを変更することで
その問題が解決する見込みがあるという認識だよな？

現在のLRの不備あるいは問題点を明確にして、
それを原因と考えて間違いない、問題あるスレや書き込みを提示して、
変更したLRによってどう改善されるかを示して、
それが納得できる意見だったら受け入れられるわけだ。

たとえばひどい書き込みの話だが、
削除依頼すべきか迷う程度の内容ではなくて、
もっとひどい明らかに削除依頼に値する内容なら、LR変更前でも
依頼すべきと判断できると思うんだけど、LR変更してもしなくても
削除依頼したあとは削除人の判断任せで何も変わらないよな。
そう考えると、ひどい書き込みについてはLR変更の根拠にならないと
思うんだが？

202 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/05(土) 00:13:16 ID:AsAY/V4c0

>LRを変更したいということは、つまり今のLRに不備あるいは問題があって
そのせいでスレ立てや書き込みに問題が出ていて、LRを変更することで
その問題が解決する見込みがあるという認識だよな？

現在のLRの不備あるいは問題点を明確にして、
それを原因と考えて間違いない、問題あるスレや書き込みを提示して、
変更したLRによってどう改善されるかを示して、
それが納得できる意見だったら受け入れられるわけだ。

たとえばひどい書き込みの話だが、
削除依頼すべきか迷う程度の内容

迷う程度か、これは酷いと思うかは各々かなりの開きがあることから、上記以降の文章は、
ミスリードを狙ったものだと判断出来るんだけどね。
一見筋道立ててわかりやすく話しているように見えるけど、思考誘導するのは止めてね。

203 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 00:13:59 ID:OSQ/jfhy0

現在のLRすら守れないやつ相手だとLR厳しくしても無駄でしょ。

204 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 00:14:49 ID:OSQ/jfhy0

>>202
わかりにくい引用するな。混乱の元だ。

205 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 00:19:53 ID:OSQ/jfhy0

判断に幅があっても何も変わらない。
本人が本当に困るなら迷わず依頼するだろうし
他人がおせっかいで依頼するのも別に止める根拠ないし
いいのかなーでも依頼されてないなーというのは本人困ってないからいいし
依頼された後はいっしょだし。

>>202の言ってることは具体性に欠ける思考停止だ。
なんでもミスリードで片付けるな。

206 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 00:30:33 ID:OSQ/jfhy0

たとえば、たとえばの話だけど、
削除依頼したいけど依頼のしかたがわからない、なんて人が
もしも仮にたくさんいたとして、その人たちに誘導するためのカキコをするのに、
いちいち毎回毎回同じ文章を書くのが大変で、「LRみてください」と一言
書けばすむようになるから、誘導文を追加したい、

というようなことなら、実際的には仮定を一つ一つ根拠あるものに
していかなきゃいけないけど、「誘導文追加」というLR変更の理由としては
納得いくと思うんだがどうか。

変更したい人は、納得のいく筋道のある文章を書いてほしい。それだけだ。

207 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 00:48:47 ID:OSQ/jfhy0

あ。ID変わってたのか。俺>>201。
LR変えてどんなふうによくなるのかが具体的に想像できないので
そこを知りたい。抽象論ではなくてなるべく具体例で書いてほしい。
抽象的に書くと各自思い浮かべるものがぶれるから、
そのせいで意味がないとかいう流れに行くと思うので。

>>201で書いたのは「（誰が見てもアウトな）ひどい書き込み」について。
他についてはまだ検討してないので、
変更に根拠ありと思うならミスリードとかいってスルーするんじゃなくて
「スレ乱立」でもなんでもいいので根拠を挙げてほしい。

208 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 01:12:03 ID:8z1A6NZH0

>>203
だよね。

209 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/05(土) 01:15:55 ID:AsAY/V4c0

ttp://www.axfc.net/uploader/　の16
自治スレの５と６ zip圧縮ファイル

まずは過去ログをお読み下さい。
現行ログもお読み下さい。

210 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 01:20:21 ID:OSQ/jfhy0

LR変えたほうがいいと思ってる人はたくさんいるらしいから、
LR変更によって板がどう変化するかの具体例がいろいろ見られることを期待してる。
いろいろ具体例が並べられれば、そしてそれが現実的と思えれば、
現状維持派の人も全員とは行かないだろうけどけっこう納得するんじゃないかな。

211 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 01:21:41 ID:OSQ/jfhy0

>>209
読む必要なし。具体例あるならそこだけ引用して見せてくれ。
LR変更のために他人を納得させる手間すら惜しむ程度ならひっこんでなさい。

212 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 01:30:39 ID:OSQ/jfhy0

LR変更すべきと思ってる人は、LR変更に消極的あるいは反対の人を
納得させたいんだよな？そのためにやればいいことはなんなのか、
わかってない人もいたようだから書いたのが>>201なんだが。

もう一度書くよ？

LRを変更したいということは、つまり今のLRに不備あるいは問題があって
そのせいでスレ立てや書き込みに問題が出ていて、LRを変更することで
その問題が解決する見込みがあるという認識だよな？

現在のLRの不備あるいは問題点を明確にして、
それを原因と考えて間違いない、問題あるスレや書き込みを提示して、
変更したLRによってどう改善されるかを示して、
それが納得できる意見だったら受け入れられるわけだ。

あなたがたが書くべきことは「過去ログ嫁」ではない。
さあ、どうぞ。

213 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 01:51:40 ID:8z1A6NZH0

この板の問題点はローカルルールなんかじゃなく、
板の利用者のマナーに問題があると思います。

利用者がルールを守っているならルールに不備があるのは問題ですが、
ルールを守らない利用者に対してルールを強化しても何ら効果は期待できません。

214 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 01:54:50 ID:8z1A6NZH0

どうしてもローカルルールを強化したいのであれば１項目のみで十分です。
現行のＬＲの最後に「上記ルールを守らないＩＰに対しては書き込み規制を実行します。」

ぐちゃぐちゃ細かく規定するよりよっぽど効果が期待できます。

215 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/05(土) 01:55:10 ID:AsAY/V4c0

なぜあなたはそこまで偉そうなのですか？
なぜログも読まずに要求のみ出来るのですか？

216 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 01:58:44 ID:8z1A6NZH0

>>215
ヅラって自分に不都合のある他人の意見を一切無視するよね。
ヅラに都合の良い項目だけまとめた意見を通すのは反対者が現れて当然じゃない？

217 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 02:07:37 ID:8z1A6NZH0

>>177
とりあえず、ヅラは >>177 みたいな考えなのが分かった。
こんな考えの奴は議論をまとめる資格は無いよ。

218 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 02:09:51 ID:OSQ/jfhy0

>>215
個人攻撃乙。まともな意見出せないのね・・・
偉そうかどうかは関係ないよ。丁寧語にすればいいってもんじゃない。

過去ログを読まなきゃいけないってことは、なにもまとまってないってことでしょ。
ほんとはまとまってるのかもだけど、ヅラ氏としてはまとまってないし
まとめる気もないし説明する気もない。

ずっと議論に参加してたという自負があるなら、自分の頭の中でまとまってる
ことを数行程度のサマリにして、過去ログ読まずにさらっと書けるでしょ？
そういう手間すら惜しんでなにが議論だよ。ほんとは議論する気、ないでしょ？
ただケチつけたいだけなら、邪魔だよ。

何度かほのめかしてるけど、俺はちゃんと説明してくれれば納得するよ。

私的には、今のLRで自治は十分可能と思うんだけどね。
可能であることと自治されてることはイコールじゃないので、
どう自治していくか、問題スレあるいはカキコの報告と対応について
意見交換していくのがこのスレの本来の使い方じゃないのかな？

219 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/05(土) 08:45:11 ID:AsAY/V4c0

個人攻撃？
そのまま返します。
あなたは言っていることが矛盾しています。
ちゃんと説明があれば納得すると言いつつ、一方では現状で良いと言う
どう説明したとことで自分は納得しないと言い続けるという事を意味するのですよ？
自分では努力せず、他者にはちゃんとしろと言う。

変わったことをするのですね。

220 ：今日のわんこ：2007/05/05(土) 09:06:53 ID:hfDzDSp1O

>219
現状維持で良いと思っているのに、変更しようという人がいたら、納得する説明を求めるのは当然だよね
個人攻撃っていうか、LR改悪はヅラ氏個人が推進しているようなものだから、お願いしているんじゃないのかな？

で、現状納得できる回答が得られて無い、というわけです
くんくん

221 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/05(土) 09:28:51 ID:AsAY/V4c0

後から参加した者が話を理解するには過去ログ読むのが一番じゃないですか？
こんなごく普通の事もせず。
全く・・・

222 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 09:30:14 ID:S/x/9NdY0

具体的な事例を出しても、納得なんかしてやらないぞ。
議論がグダグダになるまでほえ続けてやるぞ。

223 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 10:04:01 ID:0bcBEiLg0

改悪改悪ってどっかの政党かよｗ

224 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 10:04:21 ID:zu84mqEO0

↓のような埋め荒らしに対する相談はどこですればいいですか？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1175418916/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1172152476/

あなたがたが自治ごっこをしている間に、治安は悪くなっていく一方ですが。
糞スレを放置しながらLR改訂だなんて、お笑いだわ。

225 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 10:15:01 ID:A3HYyIo20

邪魔だよカメコの話を自衛隊板に持ち込んだバカメコがいる件。コス板の評判悪くなるね。

226 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 10:16:41 ID:symOOfN+0

>>224
削除ガイドラインの
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
に違反してるので、通常の削除依頼スレ（レス削除）で削除依頼可能です
http://qb5.2ch.net/saku/
ここのフォームから、ちゃんとレス番号を指定して依頼すればOKです

227 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 10:17:21 ID:OSQ/jfhy0

おはよう。

納得いくような具体例をたった一つも出せないんじゃ
主張に説得力持たせられないよ。
それは変更推進だろうと現状維持希望だろうと同じだ。

説得力のない主張を元に何かを変えようとするのは滑稽だ。
その程度のLRなら変更しても誰も納得してないから板の状態は現状維持。

自治に問題があると思ってる人は、LRを変更したいんじゃなくて板の状態を
変えたいんでしょ？LR変更はそのための手段じゃないの？
この手段にはこんな有効性があるから採用しようよ、と主張すればいいのに。
手ごたえのないカキコしかしないコテハンの人じゃなくていいから、
誰か説明してくださいよ。

三度目だ。

LRを変更したいということは、つまり今のLRに不備あるいは問題があって
そのせいでスレ立てや書き込みに問題が出ていて、LRを変更することで
その問題が解決する見込みがあるという認識だよな？

現在のLRの不備あるいは問題点を明確にして、
それを原因と考えて間違いない、問題あるスレや書き込みを提示して、
変更したLRによってどう改善されるかを示して、
それが納得できる意見だったら受け入れられるわけだ。

現状認識が違うというならどこが違うかを指摘してくれ。

228 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 10:24:33 ID:symOOfN+0

あとコテ二人は邪魔
最悪板にスレ立ててそこで吠えろ、口げんかだけなら以後スルーさせてもらう

というわけで議題整理
今ある議題は大きく分けて二つ

・メイド喫茶系スレのスレたて制限
基本地域スレのみ、盛り上がった場合店舗スレを立てる

・個人取り扱い
メイド、レイヤー、カメコ等々はガイドラインのどこに区分けされるのか

---
俺の意見は、個人取り扱いについてはまだ様子見でいいと思う
自治スレで削除依頼について相談をうけつければよし。
それで問題があればLR改訂含めて議論すればいい。
削除されないのは、依頼方法に問題がある場合も少なからずあるし、それについて啓蒙を促す余裕はまだある。

それに、重要削除の個人取り扱いについては、削除人が判断すべきことなので
メイドは二類だのと住人が勝手に判断することはできない。
(今までの依頼を見ると、どうも三種っぽいがな）

229 ：今日のわんこ：2007/05/05(土) 10:36:18 ID:hfDzDSp1O

>228
「だれだれは邪魔」とか、そういう奴の方が必要ないんだよ
内容無視で排斥するような奴は出てくるな
お前のような初めから差別意識しか持って無い奴に議論をまとめる資格なんてねえよ

230 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 10:37:30 ID:symOOfN+0

>>229
じゃあ「議論」してみろ

231 ：今日のわんこ：2007/05/05(土) 10:47:32 ID:hfDzDSp1O

どうして言い争いするのが「コテ」って限定してるんだ？

お前は単にコテが目障りというだけ、仕切りたいだけだろ
そういう「嫌いな奴は邪魔」って意識持ってる奴こそ、純粋な議論の邪魔なんだよ
出直して来い

232 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 10:55:25 ID:OSQ/jfhy0

>>228
個人取り扱いについては同意。

というわけで議題あげてもらえたのでスレ立てについて。

メイド・コスプレ喫茶・飲食店総合スレッド Part15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1158852563/

こんなスレがあり、そこの>>1にて「お約束」が書かれている。
地域スレも北海道、九州、京都、神奈川、など探せば存在しているのがわかる。
上記スレが立ったころにすでに存在していたスレは冒頭テンプレに載ってる。

総合スレがあって地域スレもあって、誘導文もあるのにもかかわらず、
それでも話題どころか店名すら話に出てこない店舗スレをいきなり立てる人がいる。
スレによってはその店はまだ開店してもいない。

ここまでは、事実なので揺るがしようがない。

で、この現状に対して問題視してる人に展開してほしい話は、
・問題点（現状と理想の差）はなにか？
・問題点を解決するための手段として何が考えられるか？
・解決手段（つまり改善案）の有効性（予想される効果）はなにか？
くらいかな？

いちおう現状でも、
当該スレでスレ立てへの非難や総合スレへの誘導が書かれたりしていて、
住人としてやれることは個人的にはそれがせいいっぱいじゃないかと思うんだが、
他にできることがあるなら教えてほしい。

233 ：今日のわんこ：2007/05/05(土) 11:05:00 ID:hfDzDSp1O

現状維持でも改革でもない、『教えろ』って言う仕切り屋ばかり増えてもつまんないよね
仕切るだけなら出てこなくていいんじゃね？

234 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 11:12:34 ID:OSQ/jfhy0

>>233
>>232では最後に現状維持がせいいっぱいと主張してるが、
これについてなにか違うご意見がおありか？
もしどこか納得いかない文章があれば指摘してくれ。
指摘せずに愚痴を書くだけならチラシの裏にどうぞ。

235 ：今日のわんこ：2007/05/05(土) 11:31:16 ID:hfDzDSp1O

わんこは現状維持派だよ
どうぶつさんのきぐるみスレが消されて、他のカメコ個人スレは残ってたり、@ほーむスレの乱立とかはおかしいと思うけど、
それはLRを変えればどうにかなるってもんじゃないからね

あと、わんこはいい案があれば普通に賛成するよ
でも、今のわんこには思いつかないし、賛成できる案も無い

236 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 11:36:09 ID:CVeffc7X0

LR変更によって板がどう変化するかの具体例
【変更前：とあるスレッド】
1 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん
わんこてめえ！もう書き込みするんじゃねえよ。
書き込みする暇があったら童貞捨てて真っ当な人間になってから
しろや。大の大人がキャンキャンなんてキモ過ぎる。
俺が３０で童貞だったら間違いなく自殺するね。
2 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん
>>1おい、個人に対する叩きはやめろよ。
3 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん
はあ？わんこはネットアイドルだからこの程度の書き込み問題無いんだよ。
4 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん
うむ。確かにわんこがネットアイドルでない確証は無いな。スマソ。

【変更後：とあるスレッド】
1 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん
わんこてめえ！もう書き込みするんじゃねえよ。
書き込みする暇があったら童貞捨てて真っ当な人間になってから
しろや。大の大人がキャンキャンなんてキモ過ぎる。
俺が３０で童貞だったら間違いなく自殺するね。
自殺しろよ？いい年齢で童貞なんていつそこらの女に襲い掛かって
レイプ事件起こすかも知れんキチ外と同じだからな？
2 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん
>>1おい、個人に対する叩きはやめろよ。
ＬＲを見てみろ。ネットに定期的に顔出ししてない喫茶常連は３種扱いだ。
3 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん
なるほど、わんこは３種だったのか。知らないで叩いてしまった。スマソ。
4 名前：今日のわんこ
キャンキャン！！

237 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 11:58:12 ID:OSQ/jfhy0

>>236
えーといちおう念のために確認したいんだけど、本気でそうなると思ってる？

238 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 12:00:05 ID:6Hg8TKMN0

>>235

>どうぶつさんのきぐるみスレが消されて、他のカメコ個人スレは残ってたり

そう思うなら削除依頼するべきでは？
なぜ貴方は削除依頼しないでここで愚痴ばかり書いてるの？
削除依頼してそのＵＲＬをここに貼って下さい。
私は私の私見ではカメコの個人スレはなんらかの事件起こした
カメコの場合が殆どで、注意を促す公共性があると思うから
削除依頼しません。

大して貴方の着ぐるみスレは、着ぐるみコスの話なんか殆ど
してなく貴方のキモイ書き込みが垂れ流してただけの無益な
スレッドだと思いましたから削除依頼しました。

239 ：今日のわんこ：2007/05/05(土) 12:08:01 ID:hfDzDSp1O

個人叩きスレが公共性があるんだ

すごいねw

240 ：今日のわんこ：2007/05/05(土) 12:11:28 ID:hfDzDSp1O

結局、私怨のみで叩きスレを放置したり、削除依頼するだけだろ
こんな連中に自治も何もないよ

241 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 12:22:41 ID:AJVTJy8c0

>カメコの個人スレはなんらかの事件起こした
>カメコの場合が殆どで、注意を促す公共性があると思うから
>削除依頼しません。

こういうスレこそ削除依頼するべきなんじゃないのか？
注意する意図だけでスレ乱立を容認してるの？
意味がわかりません。

242 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 12:23:03 ID:n/xQpXr10

>>238
お前自分勝手すぎだよ。まあ、根暗だからしかたないか・・・。
>>240
この板の究極荒らしに何を言っても無駄

243 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 12:26:01 ID:n/xQpXr10

>>241
奴は削除依頼を生きがいにこの板を監視してる根暗、多分、九州の某女だと思うけどブスで性格悪いよこいつ

244 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 12:42:10 ID:0bdMD0Ah0

>>240
なあ、あんた要するに自分のスレッドが欲しいんだろ？
良かったら俺が立ててやるよ？
５０００円でいいぜ。あんた金持ってそうだからな。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1172667441/l50
↑にテンプレ書いておきな。
必ず立ててやる。

245 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 12:49:07 ID:0bdMD0Ah0

立っても削除依頼されるのが嫌でも問題無い。
その度に５０００円払えば何度でも立ててやる。
お前は出来ないが俺はその芸当が出来るんだ。
とりあえず捨てアドでいいから連絡くれ。
代金送金用の口座を教えるから。
初回は代金あと払いで立ててやる。
[email protected]

246 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 13:00:23 ID:tATt2UFU0

>>244-245
●買った方が安いぞ、おいｗ
http://2ch.tora3.net/

247 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 13:14:08 ID:8z1A6NZH0

>>246
●転売師の釣りに釣られるなよ。。。

248 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 13:18:57 ID:8z1A6NZH0

>>221
過去ログ読んだ上で現状維持で良いとしか理解できないんですが。
貴方はこの板を破壊するのが目的なんですか？

249 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 13:24:25 ID:8z1A6NZH0

スレ立て規制についてはここのような過疎板は、１週間でスレ落ちするとかありえない現状です。
スレ立て規制が必要だと言う方は同時に理由も明記して下さい。

250 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 13:27:36 ID:tATt2UFU0

>>247
1000円もあればスレ立て放題の株主優待も得られるか。
http://stock.2ch.net/maimai/view2.html

251 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 13:31:31 ID:8z1A6NZH0

>>232
開店前のスレが立つ事についてですが、全部のスレが客側の利用者が立てたとお考えでしょうか？
一部は俗に言う「店員乙。」だと思うのですが。

ＬＲに記載する事により住民の一部には効果が期待できる可能性はあります。
しかし、宣伝広告を目的としたスレ立てには大きな効果が期待できるとは考えられません。

252 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 14:03:30 ID:OSQ/jfhy0

>>251
実際にどんな人が立ててるのかまではわからないけど、
以前開店前スレの>>1を何度か見てた限りでは
ただ立ててみただけで、シェアしたい話題があるわけでもなければ
情報提供するわけでもなくて、住人が立てたとは思えないものばかり。
開店してないのに「かわいい子がいるよ」は明らかに宣伝だし。
中には立ててそれっきりでｋｗｓｋと書いても反応しない人までいる。

ちゃんと考えてスレを立てる人ならLRに書いたら見てくれそうだけど、
そんな人が考えなしにスレの立て逃げをするとは思えない。

何も考えずに立てる人に対しては、LRに何か書いたからといって
立てる前にそれを読んでもらえるとはなかなか考えづらい。

そして、問題となってるスレ立ては、何も考えずに立てられるスレ。
でもって、立ってしまったスレに対してLR嫁と総合スレの>>1嫁に
差があるとは思えない。

253 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 14:16:23 ID:8z1A6NZH0

>>252
だいたい同意です。
人気のある店の場合は、スレ住民によって次スレが立てられてるように感じますが、
開店前や不人気店は何割かが宣伝目的だったり、安易な考えで立てた感じがします。
私はそのような人に対してＬＲは効果が非常に薄いと感じます。

254 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 18:50:11 ID:symOOfN+0

>>232
不必要な店舗スレが立つことについての問題点は
「人は少ないけど有益なスレが落ちる可能性がある」ってのがよく言われてるみたいだね
ただしその反論として「店舗スレ乱立してもdat落ちはしないだろｗ」とよく言われてループになるみたいだけど
あと、メイド喫茶スレばかりで困るって話もあったけど
それじゃあ店舗スレ乱立させたい人は納得しないかな？

>>251
成る程、店員が宣伝でスレを立てた可能性もあると
そもそも立証は不可能なんで、それを理由に削除はできないけど
LRの変更でそういうスレの削除が可能になる、という利点もあるね

>>252-253
スレ立てに対してLR変更が効果を発揮するかは、二人の言う通り効果が薄いかもしれないが
「削除できるようになる」のは効果的だと思うけど、どうだろう

255 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/05(土) 18:51:23 ID:Yux/m4eg0

そうするとLR自体が不要で無駄だと？
そんなわけがないからこそ存在しているんでしょ？
つまり読む者が居て守る若しくは守らせようとする者も居る
この時にスレ立てガイドラインや個人の分類、叩きの定義がしっかりしていれば現状よりましになる可能性があります
決して高くはないけど0じゃない
というのがルール改定しようと考える理由であり効果です

出先のため携帯から

256 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 19:34:05 ID:OSQ/jfhy0

>>254
「可能性がある」だけでは理由としてとても弱いのはわかるよね。
実際に有益なスレがdat落ちした。困った。どうしてくれる。なんて、
そんな話は聞いたことないしこの板で事例として明示されたこともない。
逆に現実的にまず怒らないだろうという見解には現状に基づいた根拠がある。
つまり、「他のスレ落ちるかも」というのは、いらない心配をしているわけ。

メイド喫茶スレばかりで、困るというのは、どんなふうに困る？
どんなふうに困ってるのかわからないと、どういう対応が適切かわからないよ。
不適切な例になるけど、じゃあコスプレジャンルのスレももっと細かくしようといって
たくさん立てられれば、「メイド喫茶スレばかりじゃなくなる」だろ？それでいいのか？

「削除できるようになる」というのは意味がよくわからない。
いま削除できないのか？できないならそれはなぜ？それ本当にLRのせいなのか？
LR変えたら削除できるようになるのか？なぜできるようになるのか？
いまのLRに、削除依頼を制限する文面はないと思うのだが。

257 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 19:51:07 ID:OSQ/jfhy0

>>255
現状よりましというのは？
>>203に対して反論できる材料があるということ？

258 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 20:01:15 ID:tATt2UFU0

女の子に論理的説明を促しても難しいと思うにょ

259 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 20:48:53 ID:8z1A6NZH0

>>254
コス板の場合、「店舗スレ」に限らず「スレ」の乱立で困ることって何かある？の問いの回答が
「貴重なスレがｄａｔ落ちする」と言われると説得力は無いと思う。

スレの保全が困難なぐらいの勢いになれば分かるけど、月に１回保全すれば十分な現状。
１日程度の放置で落ちる板も存在するけど、本当に貴重なスレは保全する人がいる。
コス板は３ヶ月ぐらい放置しなきゃ落ちない。３ヶ月も放置されるようなスレが「貴重なスレ」だとは思えない。

あと、「不適切なスレ」は削除してもしょうがないと思うけど、「不要なスレ」を削除しなきゃいけない理由が分からない。
ウザイ以外何か問題でも？

260 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 20:50:58 ID:symOOfN+0

>>256
いや、すまん、ちゃんと文章読んで貰えばわかるが
スレ立て制限を推進する人たちの意見をまとめつつ、客観的な意見を求めてるだけ
「こういう意見があるみたいなんだが、どうなんだろうね」って
ちゃんと建設的な議論がしたかったんでね。
当然、いらない心配なのも当然理解してる、だから「納得しないかな？」と書いてるだろ

ただ、削除できるようになるのは確か
今は削除できない、なぜなら店舗スレに対して制限は何もないから
出来る前の店だろうが、田舎で個人が作ったようなメイド一人しかいない店だろうが
メイド喫茶のスレなら立てることができる、宣伝し放題なワケだｗ

LRに削除依頼を制限する文面は無いが、
削除人からすると、板の趣旨にあったスレッドにしか見えないので、依頼は受理しない

その為に店舗スレ立てすぎを制限するLR追加は賛成できるなって思った

261 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 20:52:42 ID:OSQ/jfhy0

削除人はLRを判断基準にしない。

262 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 20:53:56 ID:8z1A6NZH0

>>255
ＬＲは必要だけど、今のＬＲで最低限の機能はあると思う。
足りないのは一部の住民のマナーと自治力。

ヅラは現在・過去に叩かれた方でしょうか？
そうならそう言ってくれた方が説得力あると思いますが・・・

263 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 20:58:12 ID:symOOfN+0

>>261
それは個人削除の場合だろ

人気のない店舗スレッドを禁止、というLRがあった場合
違反したスレは削除されるよ

逆にそういう記述がなかった場合、削除されない

264 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 21:05:25 ID:OSQ/jfhy0

>>263
おいおい、現実を見てくれ。
今のLRに書かれている禁止事項に沿って、違反したスレが削除されてるか？
LRを魔法の道具みたいに考えてるやつはちょっと頭冷やしたほうがいいと思うぞ。

265 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 21:10:08 ID:symOOfN+0

>>264
されてるぞ

されてないように見えるのは、主に個人叩きに過剰反応した自称被害者が
LRおよびガイドラインを拡大解釈して申請した場合や、
そもそも申請のフォーマットがおかしい場合のみだぞ

人気のある店舗以外の店舗スレを立てる事を禁止します

としておけば、宣伝目的や愉快犯で立てたスレを削除することは可能

266 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 21:17:08 ID:OSQ/jfhy0

人気ってｗ
スレが立つことによる問題がわからないのに削除したがるだけじゃなあ。
自分の気持ちをすっきりさせたいだけなら専ブラ使うとかすれば？

267 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 21:21:40 ID:symOOfN+0

自分も>>228を書き込んでる時は、実質的に何の問題があるか分からないから、
わざわざLR改訂申請する事はないな、と思ってたんだが
（まぁでも議論は盛り上がったようなので、要望としては強かったんだろう）
>>251にあるような、宣伝目的で駄スレが立つようなら
これは対策しないといけない、と思ったまでだ

268 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 21:35:19 ID:OSQ/jfhy0

>>265
削除されてるなら具体例をよろしく。

たとえば

何月何日に立てられたｘｘｘスレに対して何月何日に削除要請板ｘｘｘスレの
>>???で削除依頼申請され、>>???にて削除された旨の報告があった。
他にも受理された申請が>>???、>>???、>>???などたくさんあることがスレを覗けば
わかる。これらは見てのとおりLRの基準に沿って処理されている。
また、LRの基準に沿わなかった>>???は>>???にて却下されている。こちらも
一つ一つ挙げるまでもなくスレの中に多数の例が存在している。
このような現状があるため、LRを変更することにより削除対象をより適切に
指定できるといえるのではないだろうか。

と説明してくれれば、「ああなるほど」と納得できるわけなのだが。

269 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 21:42:08 ID:OSQ/jfhy0

>>267
なぜ対策しないといけない？
事実上、宣伝にはなってないわけだが。だって知らなかったでしょ？ｗ

270 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 21:42:58 ID:symOOfN+0

>>268
2chに長くいて、運営にも明るければ常識なんだが
それすら知らず、あげくにｸﾚｸﾚ君レベルの質問の聞き方するなんて
自治スレ来るの早杉

271 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 21:51:45 ID:OSQ/jfhy0

現状、店の宣伝っぽいスレには
「関係者乙」
「くそスレ立てんな」
「総合スレがあるので重複です」
「削除依頼しとけよな」
「－－－終了ーーー」
などとレスが書かれることが大半で、だいたいそれっきりで下のほうに沈んでる。
たまに保守とか意味のない書き込みで浮上するスレもあるが・・・
こういうのは自治が機能してると思うんだが、こういうのでは不十分なのか？

272 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/05(土) 21:52:52 ID:AsAY/V4c0

>>257
あなたは、「現在のLRすら守れないやつ相手だとLR厳しくしても無駄でしょ。」
というが、守れない者と守らない者は微妙に違います。
それに>>255で書いたようにLRを守る者も守らせようとする者も存在するからこその
LRですよね？
そうじゃなきゃLR自体が無駄なわけで。それどころかGLも無駄ってことになります。
あなたの論理というか>>203に関してはね。

スレ立て規制に関しては、現在私の考えているのは数的な規制だけではなく、
GLに基づく個人叩き規制を目的としたもので、個人分類や叩きとは何かを明確、細分し
「守れない者」を減らすことです。
これプラス数的な規制を挙げる理由は、この板ではコススレ系住人からメイド系スレが多く
目的のスレが見つけにくいorなぜこの板にあるんだ！出て行けorウザイという意見が出て、
（元々これが今回の議論開始の発端）
言い争いになってきたので、それなりの制限を設けるというあたりで決着つけてはどうかと
考えたからです。
dat落ちがどうとかは、私は同意しておらず、別の方の意見です。

273 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 21:54:00 ID:8z1A6NZH0

>>270
自治スレでお前みたいな煽りする奴は早杉っうより不要ジャマイカ？

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 21:57:54 ID:symOOfN+0

>>273
ちょっと感情的だったな、すまない
>>268を見て、文体から明らかに議論の阻害が目的のようだったんで
調べられることは自分で調べろ、邪魔したいだけなら来るなと言いたかっただけだ

あと議論スレは常時ageな、sageてる事理由に議論を無効にする人間もいるので
age頼むよ。

275 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/05(土) 22:04:09 ID:AsAY/V4c0

強制ではありませんが、一応age進行でお願いしたいのですが。
理由必要ですか？
自治スレの存在そのもののPR、何か話し合われているとわかるようにです。
再度の名無し変更が強く反対された為、せめてもの処置です。

276 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 22:06:22 ID:OSQ/jfhy0

>>272
意図的に無視してる人と、知らずにルールを破ってしまった人は違う。
違うという点にはもちろん同意。

LRの文章を引用して禁止だというレスも過去に見たことはある。
板のどこかのスレでは今もちゃんとそうやってるのかもしれない。

ルールと言われても無視する人はいるよ、という現実があって、
LRを変えてもそういう人たちには無力だ、というのが>>203。
とりあえずこれには同意いただけると思ってよろしい？

ルールだといわれたら従ってくれる善良な人がいるはずで、
というところなんだけど、そういう流れなら賛成といいたいんだけど、
現状のLRに沿った形でも問題なく誘導できそうだなーと考えると
いまごねてる人がいるのかしらないけど、新しいLRになったら素直に従う？
ほんと？という疑問があるわけ。

277 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 22:09:20 ID:OSQ/jfhy0

>>275
すまんね。俺しか書かなかったら下がっちゃうけど、他の人がageてくれるから
頼っちゃってるよ。他スレに今日は書いてないけど、そっちで間違ってageちゃう
とそのほうが問題になりそうなので設定いじってなかった。
気をつけてageてみるけど、もしsageてても怒らないで下され。

278 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 22:30:08 ID:8z1A6NZH0

ルール改正派は異論を「議論の阻害」と感じ.る人が多いようだけど、議論に質問は必要じゃないのかな？

自分の意見に賛同する者（ルールを守る者）を増やす過程で、
異なる意見を持っている者へ、納得のできる理由を明確に提示する事は重要なのでは？

皆、納得できないルールに賛同はできないでしょ？

実際の現実世界でも法律等を改定する場合はちゃんとした「理由」が必要。
「疑わしきは罰せず」という言葉のように可能性だけで決め付ける事は通常認められません。

過去ログ嫁と言う人も居ますが、実際２スレ戻っても改定を進めたい側は具体的なソースの提示を要求しても、
有効なソースの提示をしていない。「イメージ」のようなソースばかり。

１年以上の前のソースではなく、現在進行中の問題のあるソースを貼ってくれれば分かり易いのですが・・・

279 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 22:30:33 ID:OSQ/jfhy0

>>274
調べられることは自分で調べろ？はあ。
ポインタ示すくらいのこともできないですか。はあ。
まあ邪魔というなら去りますよ。
参加条件厳しいなら次の>>1にでも書いておいて下され。
でも自分で敷居を高くしておいて、議論に参加してる人が少なかったとか
言われても説得力ないので、そのあたりは肝に銘じておいてくださいな。
じゃあね。

280 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/05(土) 22:34:10 ID:AsAY/V4c0

>>248
過去ログって、私がUPしたやつ？

>>276
「ルールと言われても無視する人はいるよ、という現実があって、
LRを変えてもそういう人たちには無力だ」
という現実があってまでは同意です。
LRに明記することにより、そういう人たちの立てたスレが削除されやすくなったりは
するかもしれません。
何も規定がなければ、難しいでしょうね。（個人情報関係、酷い個人叩き除く）

281 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 22:39:03 ID:symOOfN+0

>>278
自分で調べもせず質問するヤツはネットじゃ煙たがれる、常識。
しかも何時何分何秒？みたいなノリで、小学生がキレてるんじゃないんだから･･･

挙げ句に「敷居を高くされて議論参加できない、これじゃあLR変更は無理だな」みたいな事主張するようじゃあ
もともと妨害が目的なんじゃねえかｗ

俺は個人分類をLR変更したいとも思ってないし、つい前まではスレ立て規制もする必要は無いと思ってた
だが、広告目的や愉快犯でスレ立てるニュー速のスレ立て魔みたいな人間がいるってんなら
そりゃ規制したほうがいいだろって話してるのに
論点ずらして全て拒否だからな

議論にならない

282 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/05(土) 22:42:13 ID:AsAY/V4c0

なんと言えば理解して頂けるのか。
今回の議論ですが、期間が長期に渡っているせいかはわかりませんが、
テーマが変遷してきているのです。
いきなり現在が在るわけではないのです。
まず流れを理解してもらわないと、なぜ？どうして？ばかりになってしまうのです。
自治スレに参加するならば、最低でも現行スレ。過去スレも見ることが可能なら、
それも読んで頂いたほうがベターだと思うのですが、間違っていますか？

283 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 22:48:34 ID:symOOfN+0

>>282
間違ってない、だが残念ながら過去ログや長文は見ない人間が多い
議論を客観的に短くまとめる人間が必要

とりあえず出てる案

・個人（一群、二類、三種）の分類をLRで決めるべきか
支持者の提案する分類案はttp://0bbs.jp/cosplayboad2ch-R/参照

・メイド喫茶系スレもコスプレスレと同様にスレ立てルールを決めるべきか
支持者の提案は、基本地域スレ、人気のある店だけ単独スレOK

284 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 22:51:00 ID:symOOfN+0

んで>>283に対する俺の意見

・個人（一群、二類、三種）の分類をLRで決めるべきか

反対、分類は削除人が判断すべきこと、現行LRで十分
依頼方法が間違っていて削除されないケースがあるので
自治スレで削除方法等相談に乗る事は必要

・メイド喫茶系スレもコスプレスレと同様にスレ立てルールを決めるべきか
賛成、開店前の店や人気のない店、荒れる話題の店を宣伝や愉快犯、隔離目的でスレを立てる人間がいるようなので
削除できるようにする仕組みがいるので
現行LRでは削除できないしな。

285 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 22:54:22 ID:8z1A6NZH0

>>280
>過去ログって、私がUPしたやつ？

違います。
正確には自治スレPart4からPart7（現在）です。

現在はdat落ちしているので、ログ等を持っていないと見れない現状です。
ですので、「過去ログ嫁」は新規の参加者への有効な発言では無いと思います。

あと、ヅラさんのレスの書き方に意見したい事があります。
同一ＩＤへの複数レスはアンカ分けで問題無いと思いますが、
別ＩＤへのレスを１つのレスでアンカ分けで書くと混乱しやすいと思うので、控えて頂けると助かります。
これは個人的なお願いです。不快なら無視して下さい。

286 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 23:04:15 ID:8z1A6NZH0

>>281
自分で調べられる範囲での結果、見付からなかった場合は「無い」と考えて仕方ないと思います。

「無い」と思っている者へ言葉のみで理解させるのではなく、実在するソースを提示し納得させるのも
議論の場では重要では無いでしょうか？

国会等一般的な議論の場でも「テロップ」等を用いた実際の「数字」や「事実」を異論のある者へ提示し、
それに対してお互いの意見を言い合い、調整するのも重要な要素ではないでしょうか？

287 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 23:11:58 ID:tATt2UFU0

一群、二類、三種の定義をここで話すよりもさー
単純に禁止事項として並べればいいんじゃね？

で、コス板で禁止したいのは何にする？

288 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 23:23:23 ID:9RebV0pT0

>>278 君、わんこかい？
ルール改正派なんて言葉を使い出してまた下手なミスリード誘ってるね。
うだつの上がらないリ－マンの典型思考だよ。
我々は一度だって改正や改悪などど言う奢った言葉は用いて無いよ。
あくまでも現時点では「改訂」だ。
それが正しいか悪くなるかはやって見なければ誰にも分からない。
＞現在のLRすら守れないやつ相手だとLR厳しくしても無駄でしょ。
この意見だが、改訂案のＬＲはそんなに厳しく変化してるかい？
たとえばスレのタイトルや１に個人名を書くのは禁止、と今あるが
これは喫茶が出来る前に設定されたものだから機能していた。
これを同じ概念で現状に合わせて店舗名も禁止にしようというだけ。
個人と店舗名は違うと思うだろうが、スレの中身は同じだと思う。
ただ、個人スレでも有名人のスレは、２の削除ＧＬによって削除されにくくなる。
同じように店舗スレも人気があるものについては存在を許される。こう考えられないかな？
そこで、店舗ばかりじゃ不公平だからこの際、２で語られる個人
関係の話題がされそうなスレに登場する人物区分を纏めて表に
示そう、というわけ。それが今のＨＴＭＬテンプレ。
これならなにより板の住人に正しい依頼をさせやすい。
これが間接的には正しい、利に適った削除が相対的にされやすいという事に繋がるのでは無いかな。
わんこが言ってる様に、自己中で我侭な削除申請は、新ＬＲによって
逆に通りにくくなる。気に食わないだけの理由では通らなくなるんだよ。
今のＬＲが定義が曖昧ゆえに気に食わない、私怨だけの理由の依頼でも通ってしまう事があっただろう。
まあ、わんこは「長ったらしくて分かりづらい」とか言ってまた茶々を入れるだろうけどね。
何でも簡潔に書けば良いってわけじゃない。
そんな思考をするのは、自分のノルマさえこなせば良いと考えてるダメリーマンだけだよ。
削除依頼は、ＰＣで２を見れる者なら誰だって出来る。
わんこの言う様に「このスレの奴ら」だけの問題じゃないんだよ。
むしろこのスレに興味無い人間の為のＬＲ改訂だ。

君がわんこじゃないなら、理解してくれるよな？

289 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 23:25:40 ID:symOOfN+0

>>286
国会等一般的な場所で、「何時何分何秒？」と聞かれたら呆れるしかないだろ
さっきの俺はそれ
もちろん、ちゃんと調べた上でわからんやつには答える

まぁ、今回の件は削除依頼スレ見て、★の発言抽出して
却下しなかったURL全て列挙し、LR違反に該当したものを明示すればいいんだが
こんな簡単に調べられた事を>>268みたいに返すなんてな

>>287
賛成
つうか、個人叩き関係で禁止すべきことはもう十分じゃね？

あとは「店舗スレは原則禁止（人気があり地域スレがその話題で盛り上がった場合は別）」

くらいかな

290 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 23:30:07 ID:OSQ/jfhy0

すまん、一度だけ戻ってきてみた。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
削除に関してローカルルールを尊重する旨の記載はあった。
URL張るだけなんだからここ（あるいは>>1）読んで出直せボケくらい
言って欲しかったなあ。

ちなみに店の宣伝目的といっても埋めるようにいくつも同じタイトルのスレを
たくさん立てたりするのは見たことない。一日に10も20も立ったこともない。
ぽつんとひとつ、たまに立つだけというのが現状。
まあこれはスレ一覧のレベルだから、もしじっと監視して即時削除依頼してる人が
いてそれがすぐに反映されてたら俺が気づいてないだけってことになるけどね。

そもそもメイド喫茶、新規店舗があまりオープンしなくなってきてるから
個人的にはLRに記載してもしなくても今後はあまり変化ない気がしてる。
まあ主観でしかないけど。
保険として宣伝目的スレは禁止、と書くのはありじゃないかと。

俺現状維持を強く主張してるつもりはないけど、そんなふうに見えるのは残念。
あと>>283みたいなのもっと早く見たかった。
「人気」というのは主観によるところが大きいと思うから、別の尺度でうまく
表現できるなら人気じゃない何かを基準にしたほうがいいと思う。

じゃ、今度こそ去る。というかROMに戻るので、みなさんがんばってくだされ。

291 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 23:36:02 ID:8z1A6NZH0

>>288
わんこではありません。妄想乙。

292 ：今日のわんこ：2007/05/05(土) 23:45:52 ID:hfDzDSp1O

>288
ねぇねぇ、わんこ好きなの？
わんこ、今はpcは使えないから携帯一本だよ
なんでもかんでもわんこにしないでね
いい加減な勘違いと決めつけは、相手に失礼だと思うよ

>288に限らず、わんこにレスして頂けるのは本当にうれしくて、『ｷｬﾝｷｬﾝ！』って相手したいんだけど、
馴れ合いって言われてしまうから本筋から外れそうなネタのときはスルーしちゃった・・・ごめんね！
くんくん

293 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 23:52:50 ID:8z1A6NZH0

>>289
「何時何分何秒？」という聞き方が正しいとは言えませんが、>>264 に対しての回答で
>>265 には「されてるぞ」と発言がありますが、以降のレスで提示した例がありません。

294 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/05(土) 23:59:48 ID:8z1A6NZH0

>>288
ごめん、読みにくい。

295 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 00:03:12 ID:symOOfN+0

>>293
いや、だからちょっと感情的だったすまないと謝罪しただろうが
お前自身答えが知りたかったのなら
>>289の
>まぁ、今回の件は削除依頼スレ見て、★の発言抽出して
>却下しなかったURL全て列挙し、LR違反に該当したものを明示すればいいんだが
>こんな簡単に調べられた事を>>268みたいに返すなんてな
参照

また、>>290氏が自身で調べたことも参照

296 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/06(日) 00:34:11 ID:LRdWrdDW0

>>285さんへ
>>209で過去ログ（５と６）UP先を示しています。 passは、karikari
簡単にダウンロードして見られるようにしたつもりでしたが、
有効な発言では無かったでしょうか？

別ID（この場合別人？）に対するレスを１つのレス内でやらないとなると、
いくつものレスを消化してしまい、また連投することになるので、
意識的になるべく１レス内でしています。
不快ということはありませんが、意識的に連投したくないので現行の方法でいきます。

297 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 00:37:58 ID:oUB8D2OL0

これが自治スレかｗ

298 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 01:03:17 ID:cF7agU0T0

>>288の書き込み時刻が２３時２３分２３秒な件について。

299 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 14:43:18 ID:jSvvwnHk0

自治終わりか
おつかれさんｗ

300 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 14:57:55 ID:DxrcqE+WO

叩きスレッド廃止

301 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 15:31:38 ID:utRW/1e80

●既存スレとの重複は禁止です。スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
　一ジャンルの話題は一スレに統一しましょう。キャラスレも重複扱いです

●個人・コテハン叩き禁止
　個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)は伏字・当て字であっても基本的に禁止です
●タイトル・スレの1に個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)等を含むスレ、
　個人を対象としたスレは禁止です
　個人が特定できるような私生活・仕事に関する情報の書き込みも不可とします
　基本的にコスプレイヤーもカメコも削除ガイドライン上の個人三種にあたります
　情報源のない書き込みには信憑性がありません、信用しないようにしましょう

●荒らし依頼・リンク先での荒らし行為禁止。他サイトのURL貼りも自粛しましょう
●疑問・質問は単発でスレを立てずに総合案内＆質問スレへ、雑談は雑談スレへ
●この板に関するご意見等は自治スレまでお寄せ下さい

>>300●荒らし・煽り・叩きは完全無視・徹底放置しましょう

ここの自治は個人の好きか嫌いかで削除依頼するから性質が悪い

302 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 15:43:28 ID:KZu1HsX90

最後はわんこに荒らされて自治スレ壊滅か。。

303 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 16:13:39 ID:rasoFByr0

今論議中の議題

・個人（一群、二類、三種）の分類をLRで決めるべきか
支持者の提案する分類案はttp://0bbs.jp/cosplayboad2ch-R/参照

・メイド喫茶系スレもコスプレスレと同様にスレ立てルールを決めるべきか
支持者の提案は、基本地域スレ、人気のある店だけ単独スレOK

304 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 17:42:18 ID:uww92gZ/0

喫茶LR案

・開店前のスレ立て禁止。開店までは総合スレで。
・総合スレで一度も議論されずに立てられたスレは、総合スレへ誘導を貼った上でスレスト。
・閉店後２ヶ月経過した店のスレはスレスト。

こんな感じでどうだろう。
削除までしなくても、スレストで十分な希ガス。

305 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 21:13:20 ID:AQbDu1EGO

同意

306 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 21:36:34 ID:rasoFByr0

有名な経営者が作る予定の店とかだと。盛り上がるので開店前もアリだと思うんだが
やはりスレ立ての可否「総合スレである地域スレで盛り上がっているかどうか」で判断すればいいんじゃないか？

307 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 21:46:01 ID:Ss22uaFm0

>>304
変だと思う

「店舗についてのスレは一店舗一スレ」これだけの決まりにすればいいんじゃないの？
メイド喫茶に限らず、コスプレ衣装を扱う店もなんでも

総合スレで議論だの、人気だの、変すぎるよ

308 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 21:49:44 ID:rasoFByr0

>>307
>店舗についてのスレは一店舗一スレ
今がそうじゃん

それじゃ人気無い店とか、宣伝目的とかでもスレが乱立するから困るんだろ

309 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 21:58:13 ID:Ss22uaFm0

一店舗一スレなんて、LRにあったっけ？
それに、守られてない気がするけど

人気がないと建てちゃダメとか、宣伝目的とかよりも、
わんこは＠ほーむのスレの変なスレの乱立の方が余程悪質に見えるけど

310 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 21:58:21 ID:3BlK5XVF0

うんこ ◆beagleOfjw はただの荒らしなんだから意見は却下

311 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 22:03:05 ID:6zFV3AVK0

ほんとなんで荒らしがこのスレで偉そうにレスしてるんだろうね

312 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 22:03:11 ID:Ss22uaFm0

どうしても、私利私欲が見え隠れするんだよね

>>303-304もなんか微妙だよね

地方でも、人気が無い店でも、例え宣伝目的でも話題にしたい人が居るならスレ立てもいいんじゃないの？
東京の人気店じゃないとスレ立てしちゃいけないなんて、おかしいよ

313 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 22:03:59 ID:Ss22uaFm0

>>311
偉そうだって！
偉そうになんてしてないもん

意見は自由でしょ？
犬でも日本語がわかれば書いていいんだもん
くんくん

314 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 22:31:22 ID:rasoFByr0

>>309
無いけど、現状店舗スレが立ってるねって事
@ほーむ云々は何が問題でどうすべきかを真面目に書いて、知らない人の為にも

>>312
>東京の人気店じゃないとスレ（ｒｙ
別にそんな事いってない

んじゃ以後雑談や言い訳なら無視するね

315 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 22:37:48 ID:Ss22uaFm0

>>314
わかってて質問しているんだろうが

秋葉原＠ほぉ～むcafe【本店】を語るスレその２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1177968654/
秋葉原の「＠ほ～む茶房｣を語るスレその2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1156814114/
秋葉原＠ほぉ～むcafe【ドンキ店】を語るスレその３
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1175584513/
宇都宮@ほぉ～むcafe【宇都宮本店】を語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1173811003/
秋葉原＠ほぉ～むcafe【桃花】を語るスレその１
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1177619480/
秋葉原＠ほぉ～むかふぇの【　常　連　】を語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1170848768/
秋葉原＠ほぉ～むかふぇ宇都宮本店を語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1174757199/
秋葉原＠ほぉ～むかふぇを語るスレその27
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1177906716/
秋葉原＠ほぉーむCafeを語るスレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1177952686/

中身を見ればわかるが、中身も糞だ
地方の宣伝目的のメイド喫茶の一スレよりも、↑の事態の方が問題だと思うが

316 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 22:42:52 ID:/smATnio0

店舗スレがあまりにも乱立したので、最初はメイド喫茶関連はコス板から出て行けというところから始まりました。
それではメイド喫茶スレの行き場がないということで、メイド喫茶関連の新板の申請が行われましたが、これは運営サイドに却下されました。
なんとか妥協点を見つけるべく話し合いがすすめられ、メイド喫茶スレは総合一スレのみ、という意見まで出ました。
そこからも喫茶スレ住人とコスプレスレ住人との間ですり合わせ、意見交換等が行われ、地域スレ＆話題の多い店舗に関しては
店舗スレ可というところまで話が進んでいます。

個人的には今でている意見でまとまってほしいなぁ、とは思います。
LRに関しては現状の１類２類３類の定義はメイド喫茶が世に現れるずっと前に決められたもので、メイド喫茶、コスプレ両方において、
時代に即さないものになっているように思われます。
当時はプロのコスプレイヤーなんて誰も考えていませんでしたからね。
１～３類の再定義だけは必要ではないでしょうか？

317 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 22:47:42 ID:Ss22uaFm0

>>316
再定義したとする

誰が判断するの？
レイヤーのプロと素人の境界線は？

ダメー！

318 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 23:04:22 ID:Ss22uaFm0

＠ほぉ～むcafeって奴は、ここまでスレ立てを容認されるほど、人気店なの？
自治スレでは誰も問題視して来なかったみたいだけど

メイド喫茶スレがコス板で邪魔者扱いされるのは、
こういう＠ほぉ～むスレのようなことをする奴が居るからだと思うよ
くんくん

319 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:07:15 ID:rasoFByr0

>>315
こういう問題を解決するための>>304なのに
何が変なの？
一店舗一スレでも、似たような事態が起こるんだよ。
地域スレ（つまりこれが総合スレ）で事足りるハズなのに店舗スレ乱立させたりね。
それでも反対します？

>>316
店舗に関しては俺も同意
個人に関しては削除人に一任って形がいいと思う
今のLRでも十分機能させることができる

320 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 23:09:15 ID:Ss22uaFm0

>>319
>>304でどのように>>315の事態が改善するんだ？
説明できる？

どう考えても、>>304では一切解決できないだろ

あんまり、わんこを見くびるなよ

321 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 23:10:47 ID:Ss22uaFm0

わんこ、本気出したらここのゴミ連中なんて全部論破してやるよ

馬鹿にするなよ！
ｷｬｲﾝｷｬｲﾝ！！

322 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:12:37 ID:rasoFByr0

>>320
すまん、アンカーミスった
>>303だ。
地域スレメイン、人気のある店だけ単独スレOK

つまり、人気のある店は独立してスレを一つ立てることができる
↓
秋葉原スレから独立して＠ほーむスレを「一つ」立ててよい

これで納得できないなら小学校からやりなおせ

323 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:16:12 ID:AQbDu1EGO

人気はあてにならない。
そんなこともわからないバカしかいないのか？

324 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 23:16:29 ID:Ss22uaFm0

>>322
・・・
あのさあ、だから、わんこ>>312を書いたんだよね
お前が＠ほぉ～むスレを乱立した張本人だろ？
「人気」とかで逃げ道を作ってたからおかしいと思ってたんだよな

宇都宮店って人気があるのか？
二つもあるが
あと、常連だとか、ドンキ店と本店とか、桜花とか、人気とどういう風にリンクするんだ？

ダメに決まってるだろ
いい加減にしろよ

325 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:22:28 ID:rasoFByr0

>>324
東京の人間じゃないんで、スレは立てんよｗ
んじゃ、ちょっと方向を変えよう。

お前の「店舗についてのスレは一店舗一スレ」という意見は基本的には賛成できる
良い意見だと思う

それでも俺が問題に感じている
「人気のない店が宣伝や隔離目的でスレを立て、結果的に乱立状態になる」現象を解決できないんだ

そこで

地域スレで話が盛り上がった場合、店舗で独自にスレを立ててよい、ただし一店舗一スレ
んで、ここはまだ議論の余地があるが、三日間保守だけの「店舗スレ」はスレスト（もしくは削除）

というルールを提案したいんだが、どうだ？

326 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:24:17 ID:AQbDu1EGO

乱立と言ってる今のどこが問題なのか再掲よろ。
ウザイとかその程度か？

327 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 23:25:49 ID:Ss22uaFm0

>>325
三日間って理由は？

保守人が2日間ごとに保守したら？

あのさ、LRで「三日間保守は削除」って決めたら、二日間ごとに保守されるだけなんだよ

そんなことよりも、「一店舗ごとに一スレ」ってことを決めるほうが先でしょ？
なんで、こんな単純なことを反らそうとするの？

328 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:26:07 ID:qOvaY00a0

＞うんこ◆beagleOfjw
お前とトレカメがこの板から出ていくのが先決だと思うがなあ

329 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 23:27:24 ID:Ss22uaFm0

>>326
ウザいよね
＠ほぉ～むスレ、見ればわかるけど、何にも意味が無い、糞スレだよね
一つで十分

っていうか、乱立が「問題じゃない」って言うんなら、LRもGLも無くていいだろ？
違う？

330 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 23:29:47 ID:Ss22uaFm0

乱立が問題ないなら、連投規制も「この板ではしばらくスレは立てられません」っていう警告も無くていいんだけど

これって、2chのもっとも基本的なルールじゃないの？
>>326はそれも関係ないと

幼稚園も卒業してない人が居るみたいだね～
ww

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:32:58 ID:rasoFByr0

>>326
＠ほーむスレ系の同一店舗乱立の話はどこぞのコテが話すと思うんで、
俺は人気のない店や開店前の店の乱立の話をするが
>>251-253
あたりを読むと現状が理解できると思う
宣伝目的でスレたてて、書き込みもなく保守だけで延命してたりするスレを
削除するようなルールが必要ってこと
当然、反対なら反対意見を書いてくれ

>>327
>　こ　こ　は　ま　だ　議　論　の　余　地　が　あ　る　が
そのへんは今後話し合うだけ
よけいと思うなら話し合ってその項目を削除すればいいだけのこと

332 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 23:36:19 ID:Ss22uaFm0

>>331
そういうスレが、今でも乱立しているってことだよね
わんこは見つけられないんだ

明確に、店舗関係者がスレ建てをして、三日間ごとに保守しているスレを明示してくれないから？
目に付くんだろうから、出来るよね？

333 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:37:53 ID:rasoFByr0

定期今までのまとめ

・個人（一群、二類、三種）の分類をLRで決めるべきか
分類案はttp://0bbs.jp/cosplayboad2ch-R/参照
【理由】>>316
現行LRにある分類は、メイド喫茶が現れる前に出来たものなので
再定義は必要だ

・メイド喫茶系スレもコスプレスレと同様にスレ立てルールを決めるべきか
【案１】
基本地域スレ、人気のある店だけ単独スレOK

【案２】>>304
開店前のスレ立て禁止、総合スレの相談無しで立てたスレはスレスト
閉店後二ヶ月のスレはスレスト

【案３】>>325
地域スレで話が盛り上がった場合、店舗で独自にスレを立ててよい、ただし一店舗一スレ
んで、ここはまだ議論の余地があるが、三日間保守だけの「店舗スレ」はスレスト（もしくは削除）

334 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:38:01 ID:AQbDu1EGO

なぜ削除の必要がある？
そういうスレをほんとに見て言ってるか？
自分で調べもしないでrx

335 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 23:38:10 ID:Ss22uaFm0

>>331
あとさ、何で実際に問題なことを反らすの？
敢えて触れないようにしているみたいに見えるけど

こんな客観性を欠いた「自治」なんて必要無いじゃん

336 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/06(日) 23:39:33 ID:Ss22uaFm0

>>333
笑える
わんこの提言は無視かよ

わんこは「一店舗につき、一スレ」これだけ

お前のような平等感を欠いた奴はまとめる資格無いんだよ

337 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:40:39 ID:bmavTX8Q0

わんこ ◆beagleOfjw
↑こいつは結局自分のスレが削除されたのが気に食わないだけだろ

338 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:41:03 ID:rasoFByr0

>>332
文盲かよ…
三日間は「例えば」の意見だよ
お前は>>327で
>そんなことよりも、「一店舗ごとに一スレ」ってことを決めるほうが先でしょ？
と言ってるが、俺が>>325で提案した意見には
>地域スレで話が盛り上がった場合、店舗で独自にスレを立ててよい、ただし一店舗一スレ

と意見をくんでるだろうが・・・

339 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:44:27 ID:AQbDu1EGO

一店舗複数スレはいまでも重複で削除できるんじゃない？

340 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:46:19 ID:rasoFByr0

>>339
確かにできるかもしれんな
ただ、>>315のスレタイ見てみると微妙に話題のベクトルが違うように見受けられるので
それを削除人がどう判断するかだな

つうかワンコ、重複ってことで削除依頼だしてみろよ、試しに
判断が仰げる

341 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:54:58 ID:S7M9QL6i0

わんこがいくら吠えても、意味無いし、
説得力の無い理由でＬＲが変わると思えない。
大丈夫、運営は馬鹿じゃないから。

342 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/06(日) 23:55:14 ID:rasoFByr0

急に大人しくなったなｗ
文章よく読んで意見くまれてる事に気づいたか？

>>333のまとめ追加

・個人（一群、二類、三種）の分類をLRで決めるべきか
分類案はttp://0bbs.jp/cosplayboad2ch-R/参照
【理由】>>316
現行LRにある分類は、メイド喫茶が現れる前に出来たものなので
再定義は必要だ

・メイド喫茶系スレもコスプレスレと同様にスレ立てルールを決めるべきか
【案１】
基本地域スレ、人気のある店だけ単独スレOK

【案２】>>304
開店前のスレ立て禁止、総合スレの相談無しで立てたスレはスレスト
閉店後二ヶ月のスレはスレスト

【案３】>>325
地域スレで話が盛り上がった場合、店舗で独自にスレを立ててよい、ただし一店舗一スレ
んで、ここはまだ議論の余地があるが、三日間保守だけの「店舗スレ」はスレスト（もしくは削除）

【疑問点】
同一店舗スレが乱立している問題（>>315）は、
現行のGDにのっとって削除できるのではないか→削除人の判断を仰いでみる？

343 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/07(月) 00:04:39 ID:Ss22uaFm0

>>342
あのさ、個人的な意見をいちいち取り上げるのも変だと思うんだけど

・個人（一群、二類、三種）の分類をLRで決めるべきか
分類案はttp://0bbs.jp/cosplayboad2ch-R/参照
【理由】>>316
現行LRにある分類は、メイド喫茶が現れる前に出来たものなので
再定義は必要だ
→「必要だ」って断定する理由は？

・メイド喫茶系スレもコスプレスレと同様にスレ立てルールを決めるべきか
【案１】
基本地域スレ、人気のある店だけ単独スレOK
→暴言だろ

【案２】>>304
開店前のスレ立て禁止、総合スレの相談無しで立てたスレはスレスト
閉店後二ヶ月のスレはスレスト
→これも、おかしいだろ

【案３】>>325
地域スレで話が盛り上がった場合、店舗で独自にスレを立ててよい、ただし一店舗一スレ
んで、ここはまだ議論の余地があるが、三日間保守だけの「店舗スレ」はスレスト（もしくは削除）
→三日間保守のスレって奴を出せよ

【疑問点】
同一店舗スレが乱立している問題（>>315）は、
現行のGDにのっとって削除できるのではないか→削除人の判断を仰いでみる？

344 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 00:07:59 ID:CcIY71oL0

>>343
まとめであって俺の意見じゃない
個人分類なんて今のままでいいと思うし

あと、三日間は俺が考えた「例」なんで（だから議論の余地がって書いただろ）
いらなければ消していいよ
なんか削除の基準があればいいなって思ってただけ

345 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 00:12:52 ID:/xUvJxb00

まとめの人乙。とりあえずわんこは日本語の論理展開理解してから来たほうがいいですよ^^

346 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 00:22:18 ID:l0nc0pS70

喫茶スレのいくつかを見ている者です。
全部は見てないので、総括的なことは書けないです。

＠ほーむは現在４店舗あります。
ドンキ店、本店、茶房、宇都宮店。
宇都宮店のスレ２つは明らかに重複なので
誘導の上スレストか削除できると思います。

店舗名のないスレはかつて１店舗しかなかったときから続いている
ものかもしれませんし、総合スレの役目になってるかもしれません。
どちらにしても２つは要らないので片方は削除できると思います。

347 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 00:22:21 ID:CcIY71oL0

>わんこ ◆beagleOfjw
で、削除依頼出すなり削除人に質問するなりして重複スレ消せるか聞いてくれ
問題提議したのはお前だから

348 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/07(月) 00:32:19 ID:6hxmUNNT0

明日、まとめて削除依頼出すよ

残すのは
秋葉原＠ほぉ～むかふぇを語るスレその27
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1177906716/
だけでいいと思う

349 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 00:36:29 ID:l0nc0pS70

面倒と思いますが誘導もお願いします。
レスついてるスレがいきなり消えると読み書きしてる人も戸惑うと思いますので。

350 ：347：2007/05/07(月) 00:43:58 ID:vSZgV48QO

携帯から失礼
>>348
くれぐれも迷惑かかる消し方はするなよ、重複してるのを消すんだからな
>>346氏が現状書いてくれたんだから

351 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 01:18:25 ID:WsvrnVLG0

わんこ、釣られてるよ。わんこ。
わざとなら止めないけど～

352 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/07(月) 07:27:18 ID:M22dWWI/0

どこぞの・・・です。
案です。
メイド系店舗（女子寮、コスプレ喫茶・バー等を含む）は、基本は地域毎のスレに統合

開店前の店舗や質問は個別のスレを立てず総合スレへ
東京、大阪など店舗数の多いところは、地域又は業務形態又は五十音で細分。
書込みが多く、地域スレでは不便と感じた場合は、各々の地域スレ内で議論後、okなら

独立可能とする。

など、現在存在するスレについては次スレを立てず、一旦地域スレへ移動するように誘導し、
重複しているスレに対しては削除依頼させるか、効果がないなら完全放置する。

353 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 07:43:59 ID:w9gbGNhs0

ついでに

女装スレ

も整理して欲しいぞ

354 ：今日のわんこ：2007/05/07(月) 08:03:17 ID:2aTBzu9nO

>352
わんこ、実行できない事を決めても、仕方ないと思うけどね
くんくん

355 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 08:03:47 ID:1x+8NELm0

>>353
どのスレも同じ人間の書き込みばかりだしな

>>348
女装関係スレも削除依頼よろしく

356 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 08:16:15 ID:NCqhXFg90

●タイトル・スレの1に個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)等を含むスレ、
　個人を対象としたスレは禁止です

何故か削除依頼されない
らいむ、さちえ、あやかスレ

削除依頼が嫌がらせか、削除依頼する人のエゴにしか見えん
自分が嫌悪するスレを削除依頼して消してもらってるだけ、スレ荒らしとやること変わらねぇよｗここの自治厨は・・・。

357 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 10:10:29 ID:i6TL6I+x0

>>356
依頼されてるけど消されてないんだよ

358 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 10:20:41 ID:PX7lOuj10

>>356
ローカルルール根拠にしても、削除人が処理する基準は>>22に書いてありますよー

> ローカルルールでは禁止となっているのでコスプレ板では「任意削除」ですが、
> ただ単に名前が書かれているだけなら「削除するまでもない」ものとして放置し、
> 絶対に削除しません。少なくとも、私はそうします。

> コスプレの場合、「見せる」という行為が伴っている以上、見た目に関しての感想は批評の範囲内だと思います。

> また、コスプレによって対価を得ている人は、基準が厳しくなることもわかっていただきたいです。

359 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 10:28:27 ID:PX7lOuj10

２ちゃんねるのレスで本当に困っている人は、当事者が然るべき手段を取った方が良さそうです。

> 発信者情報開示の方法
>
> １、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。
>
> ２、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。
>
> ３、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。
http://qb5.2ch.net/flow.html

360 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/07(月) 18:53:49 ID:7keMaklS0

困る人が減らせるといいなーと思っています

361 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 19:00:47 ID:WsvrnVLG0

>>360
誰が困ってるんだよ。知り合いならそいつ連れて来いよ。

俺はＬＲをめちゃくちゃにされると困るから口挟んでる。

お前自身は何か困ってるのか？
自分が興味無いスレ大杉でウザイ以外の理由あるのか？

362 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 19:05:39 ID:WsvrnVLG0

>>357
だから、様々な理由により「消すべきでは無い」と判断されているスレを削除依頼してるよね。
中の人に対しての嫌がらせと同等。荒らしと同レベル。

363 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 19:22:01 ID:CcIY71oL0

>>361
めちゃくちゃにはしないよ
今の案で何か困ることがあれば反論すればいい話
ここはそういう場なんだから

>>362
削除依頼した人にとっては誹謗中傷に感じたから依頼したんであって
荒らしって程ではないと思うが

364 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/07(月) 22:15:24 ID:WsvrnVLG0

>>363
めちゃめちゃなルールばっかり上がってるんだけど。>>2 とか一度読んで暗記できる？
携帯厨とかが見たとしても暗記できるとは思えないよ。

それに、現在あるスレの半分が引っかかるようなルールを採用して、
仮に半分程度の３００のスレを同時に削除依頼なんて、たちの悪い荒らしだよ。

365 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/08(火) 04:05:18 ID:B4BQpYFT0

板の実態を変えるローカルルールは、板の利用者の利便性のためだけにあると思います。

個人に対する誹謗中傷などは、削除整理板の削除を狙うよりも
>>359の手段を使って書いた人を何とかした方がいいと思いますよ。

366 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/08(火) 10:47:32 ID:HuuOhr1XO

>>364
それは見づらいし意味無いから、簡略化したまとめをまとめの人がやってるから、それを元に話し合うんやない？

367 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/08(火) 17:14:05 ID:vsJpbmpJ0

ちょっと調べてみたらすんげー閉店してるよ
ほっといてもメイド喫茶系のスレ過疎化しそう
無理に削除するルール作らなくてもいいのでは？

368 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/08(火) 18:39:38 ID:6opLUZj70

自分は困っていません
元々コススレ住人の一部からメイドスレが乱立して困っているという話が出たので議論に参加しているのです

369 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/08(火) 22:25:58 ID:H2uiW/TZ0

わんこ ◆beagleOfjwは↓のスレに思う存分書き込め

どうぶつさんのきぐるみ　phase.5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178618841/

370 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 01:15:56 ID:v+ezSNIR0

さて、時は流れて削除依頼が3つ出ていたが、
結局吠えるだけのヘタレだったか

348 2007/05/07(月) 00:32:19 ID:6hxmUNNT0
わんこ◆beagleOfjw

明日、まとめて削除依頼出すよ

残すのは
秋葉原＠ほぉ～むかふぇを語るスレその27
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1177906716/
だけでいいと思う

371 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 02:59:48 ID:0FTcgWeX0

犬はかまってちゃんのくせに敵ばかり増えていくな

372 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 08:02:33 ID:kz+UFG280

>>370
お前さ、吠えてる犬に対して吠えてるけど自治活動してるのか？
何偉そうに・・・何様ですか？

373 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 12:28:19 ID:q6SU+Ybs0

>>368
乱立していません。
知らない人が見たときコスプレはコスプレでジャンルの違いなんてどうでもいいのと同じように、
知らない人が見たときメイド喫茶はメイド喫茶で店の違いなんてどうでもいい、ということです。
実際に存在する店の数と建てられた店舗スレの数を比較すればわかりますが、
メイドスレが乱立しているというのは実情を無視した妄想です。

重複スレッドは乱立と別の問題です。
こちらは削除依頼にまつわる議論であり、LR変更により改善されるものではありません。

374 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/09(水) 12:55:55 ID:bBJIUa+m0

元々と書いたのですが
反論するならしっかり読んで下さい

375 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 15:13:37 ID:KvCBv/vCO

いま議論の必要なしでFA

376 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 16:27:32 ID:q6SU+Ybs0

>>374
今なぜまだ議論に参加してるのかわかりませんが？
理由を書くならちゃんと書いてください。

377 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 16:44:41 ID:BbmpBL150

>>373
レス少ない弱小店舗は地域スレでまとめて話せばいいだろうに
それをしない理由は？

378 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 16:49:34 ID:cvz31xLV0

> レス少ない弱小店舗は地域スレでまとめて話せばいいだろうに
レス少ない＝弱小店舗とは限らないかと

379 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 16:54:28 ID:PY6Gkixw0

380 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 17:11:34 ID:q6SU+Ybs0

>>377
逆です。まとめて話さなければならない理由はなんですか？

381 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 17:25:51 ID:kz+UFG280

スレの乱立により困る事
・貴重なスレが落ちるらしぃ。（２・３週間毎に保守すれば十分保守可能）
・目的のスレを見付けにくい。（検索すれば問題無いかと）

大きな事はこれぐらいじゃない？これ以外に「住民」がとても困る事ある？

382 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 17:31:03 ID:cvz31xLV0

>>381
削除依頼出すのが面倒臭いとか、、

なんか似たような嫌いなスレの集団があると「乱立」と解釈する人が多いみたいですが、
２ちゃんねるで問題とされる「乱立」はこうなんですよね

> 内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立

内容に変化があればそもそも「乱立」じゃないっていう
似たようなスレの群を「乱立」って言葉のネガティブなイメージに被せたいだけなんじゃないかと

383 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 17:36:11 ID:kz+UFG280

>>374
元々なら今は？何が問題なの？

384 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 17:43:09 ID:q6SU+Ybs0

>>381
乱立してませんよ。

385 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 18:38:20 ID:kz+UFG280

>>384
私も「削除ガイドライン上の乱立」は無いと思います。
ただ、私見での「乱立」を問題視する方が何名かいらっしゃいます。

386 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 18:39:27 ID:v+ezSNIR0

>>372

事実は事実。自治スレで削除依頼を振りかざした虚言を放置ですか?
>>348の案はそのまま実行するにはおかしいと思っているがな。

387 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 20:03:11 ID:BbmpBL150

>>386
犬の発言抽出すれば、ヤツが自治スレの邪魔したかっただけのヤツってのがわかるよ
クソコテはスルーしてとっとと議論の続きを始めようか

388 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 20:04:56 ID:BbmpBL150

>>380
弱小スレでもOKって今の流れだと、宣伝目的でスレたてる業者がいる

389 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 20:32:15 ID:q6SU+Ybs0

>>388
宣伝はhttp://info.2ch.net/guide/adv.htmlの

全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的と
しないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見
を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除ま
たは移動対象になることがあります。

に相当すると思いますから、わざわざローカルルールに書くまでもなく
削除を依頼されればいいのではないかと思います。

390 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 21:26:24 ID:BbmpBL150

>>389
いや、板の趣旨にはあってるからこれじゃ消せないんだよ
ただ、趣旨にあってても業者の宣伝ってのは基本NGだからどうするか困ってるわけで
ついでに言うと業者かどうかの証明もできないわけで

そういうことふまえると、
>>342の案２はいいな、と個人的には思う

総合スレで「これ盛り上がったからスレたてようか」→スレ立てって流れ以外は消すこともできるようになる

391 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 21:50:46 ID:KvCBv/vCO

消せるだろ

392 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/09(水) 22:06:50 ID:B1ozH4VU0

マジで過去ログ読んで欲しい

393 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 22:42:06 ID:KvCBv/vCO

過去厨はどっかいけ

394 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/09(水) 23:14:35 ID:KvCBv/vCO

業者が暴れる気配もない
あれも心配これも心配と言ってよけいな物を買わせる悪徳商法といっしょ

395 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/09(水) 23:43:16 ID:B1ozH4VU0

以下のような対立があったのですよ。で、どの陣営に近い意見？

◎コススレ側
板違いだ。出て行け。難民、外部行け。1ジャンルだろ1スレで十分。
広域の地域でまとめろ
コススレの中の板違い、違反スレの話はするなら後だ。まずはメイドスレの話からだ。
コスプレは作品別で1ジャンルだ。
ルールなんだ。
ウザイ。
迷惑だ。邪魔だ。乱発するな。大きな問題だ。

◎メイドスレ側＆それに近い意見
メイド喫茶のメイドもコスプレだ。
店舗がコスでいう作品なんだ。
どこがふさわしいかと言えば、ここだ。
発祥からすればメイド喫茶は元々コスプレだ。だからここでいいんだ。
先にコススレの問題から解決すべきだ。
サイコは言っていることと、やっていることが違うじゃないか。

◎その他
いまさら出て行けは、遅い。手遅れだ。
平行線で、いつまでたっても終わらない。
実際に何が困るんだ？
現実的にどうにもならない。
ログ読め。
ループしてるぞ。
削除人が無能だ。
板の名前を変えればいい。

396 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/09(水) 23:53:13 ID:B1ozH4VU0

こんな事も話されていたよ。

・商売コスプレを板的に認めるかどうか
メイド喫茶や妹喫茶は趣味じゃなくて商売だからこの板は商売コスも含めるのか含めないのか、
その辺きっちり決めないと定期的にこの話題はループする。

以下、コス側（強硬派というか原理主義というか潔癖というか）意見
問題にしていること
1.板違い
2.店舗別スレは違反だ。コススレは１ジャンル１スレまでで、キャラ別は禁止だから。
3.公益性が全く無い
4.邪魔
5.有益なスレが落ちる

議論の目的（コス側）
1.メイドスレを１スレ化する法案をLRに明記し、削除依頼を通りやすくする
2.「コスプレサービス業はコスプレが主体とはみなせないため板違いです。
　該当板か難民に移動してください。」をLRに組み込む
ことで、メイド～関係スレに厳しい制限若しくは、追い出し。

コス側穏健派
現状維持
---------------------------------------------------------------------
メイドスレ側
先にコス内の問題を解決すべき
メイドもコスプレだ
店舗と作品は同等

397 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 00:34:04 ID:j+/3tjWy0

まとめてくれたことには感謝するが、・・・賞味期限切れだろ。
すでに言い争っていないことを今更持ち出してもしかたない。

メイド喫茶スレは衰退の兆候見えてるから放置で問題なし。
乱立はしてない。重複は削除できる。個人情報晒しは削除できる。
容姿などの批評は許容されてる。個人スレは削除対象。
自治したい人は自治すればいい。

それでも問題があると思うなら、どのスレがどう問題か、
そのスレに対してなぜ自治が不可能なのか書いてくれ。
それを議題にしようじゃないか。

398 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 03:12:16 ID:f9fEK9a80

>>392
過去の自治スレの話はもうすんなよ。
今現在の板で困ってる事があれば、それを話し合う方が重要じゃないの？

399 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 06:58:56 ID:ZhOYGuJ20

えー。
過去の議論の流れを踏まえないで、何の議論が出来るの？

半年ROMれとまでは言わないけど、まとめぐらいは目を通そうよ。

400 ：あっくん：2007/05/10(木) 07:02:46 ID:iKbVUNqO0

>>399
>半年ROMれとまでは言わないけど、まとめぐらいは目を通そうよ。
何番のスレがまとめなの？

401 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 09:50:20 ID:2hfx6Rwv0

過去の議論の流れは、踏まえる必要がある時に踏まえればいいと思いますよ。
例えば、問題が発生し問題提起から継続した議論が常時行われていて、問題が今も続いている状態で、車輪の再発明が行われている時ですね。
大変申し訳ないのですが、ここまでの流れを簡単に追う限り今がその時とは少し考えにくいです。

議論のための議論に興じることは本意ではないので、今後この件についてこれ以上の言及は控えますが。

５月現在起きている問題について改めて問題提起して頂けると嬉しいです。
コスプレ板住人の利便性を阻害する問題が、自治スレで話し合わなければならないレベルで、どのように起きていますか？

402 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 12:13:36 ID:MmcESAEB0

今の現状が自分の思い通りになってないからってこんなスレ立てて
こんな過疎スレに毎日粘着して毎日同じ事を連投して
それで結果・結論が出たから「これで板の方向性は決定！」だなんて
無茶苦茶な事をしようとしているのはどうかと思うんだがな。

そりゃ暇人圧勝ですよ。
そしてこんなスレは必要ない、現状のままで問題ない、
むしろ現状のままが良い、こんなスレは見るに値しない
しょうもない事をグダグダやっていると思いロムすらも
していない当板の住人９９％以上とも思われる「大衆」の存在、
その彼らの「意思」を全く無視した上で事を運びに掛かっている様は
決して褒められるもんじゃないし、見ていてとても見苦しいよ。

既得権剥奪したいのなら本当に「それ相応の何か」を示さないとまずは無理だし
耳を傾けすらしてもらえないって事に気づいて、まずは耳を傾けて貰えるように
エゴばかり発狂せずに、「なぜそれらが必要なのか」を明確に示した上で
聞き手には「ロムれ」「ログ読め」などと罵倒せずに逐一説明を促すのが
最善策だと思うし、それが話を聞いて貰う物の礼儀だとも思うんだがどうだろう？
それが面倒くさくて嫌ならば、どちらにも寄っていないまとめサイトを作る、
または反意側の人間を単に退けたい一心でその手に及んでいるんであれば
それはもう聞き手には何も気持ちは届かない。そして今はそういう風に伺える現状。

少し考え方を変えてみたらどうかな？
そんなんじゃいつまでたってもこういうグダグダしたままだし、
こういうくだらない「真剣十代しゃべり場」で終わってしまうよ？

403 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 12:16:45 ID:mSruruwc0

>>402
最初縦読みかと思ったが違うみたいだ…

404 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/10(木) 14:07:34 ID:V9sAs1Yc0

>>402
最初に誰が自治スレ立てたかは知らんよ
最初の４行妄想大杉

なんでsageているのか、理由を聞きたいところだけど、名無し変更して告知も行い
話が始まったんだけど、見ないのは自由だけどさ、参加して板の事について意見を出せる場がありながら、
ROMどころか見もしないのであれば意見なし。委任していることになるなあ、普通。
それとここは2ch。議論スレで継続している議論なら過去ログも読まずに、教えろだの
過去など知らん、今は？などというお子様は、ちょっとな・・・。
なんかもう権利だけやたら主張して義務を果たさないって、そんなの耳を傾けないよ
話を聞いてもらう場ではないし、もしそうだとしても～してもらう立場でもない。
そしてあなたはお客様じゃない。何様なん？

現行スレはもちろん、過去ログまでUPして見られるようにしても見ないなど論外！！

405 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/10(木) 14:11:43 ID:V9sAs1Yc0

少々感情が高ぶりすぎ、きつい言葉遣いになってごめん。
ただ、内容に変更はありません。

406 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 14:30:53 ID:b5jIRM1B0

>>404
妄想乙。誰が見てないって言ってるか指摘してみろよ。
見た上でそんなものいらないと言われてることにまだ気づかないのか。

407 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 14:45:21 ID:b5jIRM1B0

あー、もはや有意義な議論ではないので敢えてsageる。
ageる価値のある議論はとっくに終わっている。
再び問題が提起されたときにageればいい。
以降、sageで行こうぜ。

408 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 15:09:40 ID:dyBgu+4HO

↑問題AGE

409 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/10(木) 15:57:07 ID:V9sAs1Yc0

>>406
誰が見ていないって、ログ読んでわからなかった？

私が過去ログ読んでというのは、罵るってつもりは全くないよ
いきなり今北産業で、問題ないとか発言せずに、落ち着いて流れを知るために
読んで欲しいのです。
そうしないから、どんどん話がずれて来て、元々何を話していたかわからなくなって
最終的にグダグダになるのです。
安易に教えろ、説明しろではなく、議論に参加するならそれなりの準備をして欲しい。

410 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 16:45:05 ID:MmcESAEB0

ここって>>404みたいな子が仕切り入れて進んでるから結局こんなグダグダな感じなんじゃないの？

こういう子がこんな感じでダラダラ垂らしてる現状はこのスレの人間的には一体どうなんだ？

マイナス要因じゃないの？どう客観視しても。

411 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 17:01:52 ID:2hfx6Rwv0

>>409
本題から逸れて枝葉の論議に華を咲かせるのも結構ですが、
直近のログを見ると、ヅラ氏自身が「どんどん話がずれて来て」しまう一因を担っているように思えます。

> ５月現在起きている問題について改めて問題提起して頂けると嬉しいです。
> コスプレ板住人の利便性を阻害する問題が、自治スレで話し合わなければならないレベルで、どのように起きていますか？

現在の自治スレでは、今現在のコスプレ板の状態を省みず過去ログに記載されている問題しか話し合われていないという認識でよろしいのでしょうか。

自治スレ参加の在り方を話し合うことが最重要課題なのであれば、これ以上口を挟むつもりはないのでごゆっくりどうぞ。

412 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 17:27:40 ID:ZhOYGuJ20

んー、ヅラ氏も熱くなりすぎかも。
気持ちは解りますが、今の状態で一問一答を続けても相手の思う壺です。

ちょっと冷却の意味も含めて、以前からの意見をまとめてみませんか？

自治スレでメイド喫茶問題、叩き問題についてはずいぶん長い間話し合われてきてます。
色々な意見の人が書き込みを続けてきており、別に一人の意見がごり押しされているわけでは
ありません。
まあ、これを照明する方法がないのが匿名掲示板の痛し痒しなところですが。

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 18:01:22 ID:2hfx6Rwv0

>>412
過去の問題提起について話し合われて来たという意見は尤もなのですが、
今現在の問題として考えた時、それはどうなのかという視点が抜け落ちているような気がするのですよ。

自治スレは、現在のコスプレ板の不利益について話し合う場だと思うのです。

以前話し合われてきたけど、今コスプレ板を利用する上で特に問題ないようなら
過去ログを辿る必要を訴えられても温度差が生じてしまうのは仕方のないことだと思います。

それで>>401の最後の2行に繋がるのですが。

414 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 18:10:57 ID:2hfx6Rwv0

こう書いていると過去を全否定しているように思われそうですが。

「今現在こういう問題が起きている。この問題は前々から話し合われていて
こういう解決策が提案されているのだけど、どうだろうか？」
というような訴えかけ方なら大歓迎なんですよ。

今現在と繋がる形でプレゼンをお願いしたいのです。

415 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 18:18:23 ID:b5jIRM1B0

いや無理だろ。できるわけがない。

予想される返事
「過去ログを見ればわかります」
「過去ログを見てもわからないのですか？」

416 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 18:23:04 ID:ZhOYGuJ20

私は以前の問題は現状も進行中と考えていますが。
もしも、過去の問題が現状沈静化していたとしても、それへの対策を検討するのは
無駄な作業ではないと考えます。

そこをいきなり、今は問題ないから話し合う必要はないというのはあまりに
乱暴な意見ではありませんか？

ヅラ氏にも苦言を呈させて頂きましたので、2hfx6Rwv0氏にも一言言わせていただきます。

417 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 18:55:01 ID:2hfx6Rwv0

>>416
どの問題が、コスプレ板住人の利便性を損なう形で、現在も進行中なのですか。

今現在問題にならない過去の問題について話し合うことは、無駄な作業ではないと思いますが
それを共有していない人間にとって、一般的に有意義になるとは考えにくいです。
規模や内容次第ですが。

正直、ヅラ氏のまとめである>>395-396を見ても、>>397氏と同様の感想を抱いてしまいます。
アンケートを取ることに何の意味があるのかを先に考えてしまうので。

どうも議論のための議論になってしまっていますね。
>>416氏に限らず、できれば今現在コスプレ板住人の利便性を損なう問題について提起して頂ければ嬉しいです。
今現在困っている人が特にいなければ、過去の話題でも議論のための議論でも構わないと思いますけどね。

418 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 18:56:12 ID:f9fEK9a80

>>404
名無し変更して各自の意見は出ましたが、話は「まとまって」ません。。
まとめるなら最低限「意見」「利点」「デメリット」「反対意見」等を同列に扱うべきです。
反対意見を無視か、妨害みたいな扱いにして「まとめ」ですか？

面倒という理由かどうか知りませんが、反対意見を持った利用者への十分な説明から逃げているように思えます。
例：過去ログ嫁とか。

「普通」といった言葉や感覚、「思う」という事も感想的な事も「個人差」があります。
当然過去ログを読んだり、板の現状を見て思う事にも「個人差」があります。
自治スレでは「思う」とかではなく、事実のみで話し合うべきではないのでしょうか？

あなたも板の利用者の１人です。
「様」の付くような立場でもありませんし、あなたの書き込みは大人の議論はしていません。

419 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 19:07:14 ID:2hfx6Rwv0

今現在の視点に立って問題提起してくれって、そんなに難しいこと言ってるかなあ。

420 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 19:24:23 ID:MmcESAEB0

そもそも「議題スレを立てる」「名無しを変更する」って事自体が片方に
思いっきり寄った形であって、その寄り切った根本からスタートさせてる
って事に気づいた方がいいよ。

上記の事を理解して把握した上で固定ハンドルを使用して進行担っているんであれば
そういう高圧的かつ寄った考えでの押さえ込みには及ばないと思うんだけどな。

スタートが片側に寄ってるからこそ、逆である既得権を持つ反意側を汲む形で
進行しない分には今の現状の通り、現状維持派は誰も聞く耳持たないだろうし、
そういう面での見方を取り入れないと何も進歩せずにグダグダと毎日続くだけだよ。

そして最後には我が意の通りにしたい思いが強く、このスレに巣食う事で
自分の意向を通せると勘違いしている、時間を持て余している暇人の形だけの
勝利（まとめ、結果）って感じで終わってしまうが、それじゃ意味ないんじゃない？

421 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 19:25:57 ID:dyBgu+4HO

それでは今現在の問題を述べます。
何か新しいスレッドが立つとほぼ必ず、
「またトレカメか」
「クソスレ乱立トレカメキモウゼー」
「マンコが生えました」系のAAなど定番のコピペが書き込まれますよね？
これらを禁止する旨をLRに盛り込みませんか？
と言うのは、２に限らず掲示板コミュニティと言うのは情報や意見を交換する場であるべきはず。
ところがこれらを書いている人間はそんな気更々無く、ただ単に日常の腑甲斐ない自分や
欝憤を掲示板に向かって八つ当りしているだけです。
この様な書き込みを許してしまう雰囲気は掲示板全体の参加モードを阻害しうるものでは無いか。せっかくほろ酔いいい気分でスレを立てたのにこんな書き込みがされるともう台無し。
これ以上スレを盛り上げていく気が失せます。
この事が本来盛り上がるはずのスレを盛り上がらないスレにし、ゴミスレ量産に繋がる。
俺もショックで一時は自殺も考えました。
生命にかかわる重大な問題だと思うので、ぜひ検討して頂きたい。

422 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 19:52:53 ID:f9fEK9a80

>>421
>２に限らず掲示板コミュニティと言うのは情報や意見を交換する場であるべきはず。

真面目な意見や、正確な情報を求めるならちゃんとした掲示板が良いよ。
嘘と妄想だらけの２ちゃんねるで、そんなの求める方がどうかしてるよ。

>せっかくほろ酔いいい気分でスレを立てたのにこんな書き込みがされるともう台無し。

どっちかと言うと安易な考えでスレ立てする方が問題。
安易な気持ちで立てるからゴミスレになるんじゃないかな？

２ちゃんみたいに毒の多い掲示板を見て、リアルにショックを受ける人は来るべきじゃないよ。
こんな糞掲示板が原因で自殺なんて本当にアボカド。。。

423 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 20:43:38 ID:MmcESAEB0

>>421っていつ頃から２ちゃんを利用し出してる子なの？

もうとんでもない事言ってのけて、笑ってしまいそうになるんだが。

こういう子は自治云々以前の論外対象だよ。

全員が全員こういう子じゃないとは思うけど、
この板の自治スレはこういうのを相手にする感じでいくの？

もしかして議論だの言ってるけど、まずそっからってレベルなのかよ。

424 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 20:44:37 ID:wj0qwNaa0

ヅラが名無し変えた訳じゃない
奴は現状維持を主張しつつも議論に応じた、メイド喫茶スレの住人だ
お前らの質問に答えるべきなのは議論を開始したやつらだろう
逃げたのか？
日和って転向したのか？
笑うぜ

425 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 20:48:48 ID:MmcESAEB0

>>424
え？つまり…だから？

426 ：あっくん：2007/05/10(木) 20:58:24 ID:iKbVUNqO0

>>423
>421っていつ頃から２ちゃんを利用し出してる子なの？
彼は古くからのコス板ユーザーでしょう。
私見では、ヘアタイルが個性的です。

427 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 21:34:39 ID:dyBgu+4HO

一昨日初めてここを知りました。
楽しく心踊るコス語りを期待していたのに
どいつもこいつも堪え難い乱暴なことばの悪口のオンパレードで
ショック死を考えています。
早急にLRで改善を。

428 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/10(木) 21:44:24 ID:MmcESAEB0

こりゃここぞとばかりにそんな餌じゃ釣られないｸﾏｰってしたくなるな…。

429 ：あっくん：2007/05/10(木) 22:19:03 ID:iKbVUNqO0

>>427
そうかぁー、純情なレイヤーさんを傷つけちゃったんだ、ごめんなさぁーい。

430 ：あっくん：2007/05/11(金) 02:54:22 ID:M6dBwe9Q0

>>421
>これらを禁止する旨をLRに盛り込みませんか？
実際にクソスレは存在するわけで、クソスレを非難する書き込みをするな、
というローカルルールは作れません。　残念でした。

431 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 08:42:03 ID:157uVKThO

コピペ消すのにLRいらないだろ。
削除ガイドライン読め。

432 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 09:27:44 ID:BQnM1P9n0

現行で削除できるものはしろ、できないものを議論しろ

定期今までのまとめ

・個人（一群、二類、三種）の分類をLRで決めるべきか
分類案はttp://0bbs.jp/cosplayboad2ch-R/参照
【理由】>>316
現行LRにある分類は、メイド喫茶が現れる前に出来たものなので
再定義は必要だ

・メイド喫茶系スレもコスプレスレと同様にスレ立てルールを決めるべきか
【案１】
基本地域スレ、人気のある店だけ単独スレOK

【案２】>>304
開店前のスレ立て禁止、総合スレの相談無しで立てたスレはスレスト
閉店後二ヶ月のスレはスレスト

【案３】>>325
地域スレで話が盛り上がった場合、店舗で独自にスレを立ててよい、ただし一店舗一スレ
んで、ここはまだ議論の余地があるが、三日間保守だけの「店舗スレ」はスレスト（もしくは削除）

【疑問点】
同一店舗スレが乱立している問題（>>315）は、
現行のGDにのっとって削除できるのではないか→削除人の判断を仰いでみる？

433 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 09:52:56 ID:fvT5fM550

>>432
案3について、三日間かどうかは議論の余地のあるところだが、
それなりの期間保守だけのスレは店舗スレじゃなくても
メイドに限らなくても止めていいんじゃないか？
わざわざ店舗スレだけに限定する意味はないと思うのだが

434 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 10:00:14 ID:/eqz4D2t0

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206

> 206 名前：削除彩虹 ★[sage] 投稿日：03/10/07(火) 02:04 ID:???
> http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/455
> 上記の件について管理人さんにお聞きしたところ
> 「スレストでいいと思います」との回答をいただきました。
>
> 私が質問した内容です。
> ・サロン系板でも１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレは
> 　処理してもよろしいでしょうか？板のリソースの問題もありますので。
>
> ということで、雑談系掲示板やサロン系板でも
> 無意味な保守だけが続く需要のないスレには
> スレストで対応したいと思います。

435 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 10:02:00 ID:/eqz4D2t0

管理人裁定があるので、保守１ヶ月でスレスト依頼は可能ですわん。
ほんとーに保守スレが気になるようなら削除依頼出すといいかもね。

436 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 10:49:02 ID:fvT5fM550

>>432
疑問点について、乱立という言葉は使わないほうがいい。
同一店舗スレであれば重複。
重複スレならLRに盛り込むまでもなく削除できるだろう。

437 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 13:50:48 ID:sh4c//1w0

と言うか現時点でここに書き込む時には同時にまめな
削除依頼活動をしっかりしている者の声しか聞く耳持てんな。

そういう所をしっかりしている者の声なら聞く気にもなれるが
「面倒くさい」の一言でそういうやるべき行為を怠っていて
ここでLR改訂だの叫んでる輩はもう少し考え直した方がいいかと。

その辺ってどうなの？ちゃんとやる事はやってるの？話はそっからじゃね？

438 ：あっくん：2007/05/11(金) 15:22:38 ID:M6dBwe9Q0

>>432
>・個人（一群、二類、三種）の分類をLRで決めるべきか
これはガイドラインで定義されてないの？

あと、メイド喫茶系スレの議論は、
メイド喫茶系スレが、この板に不利益を与えているのか？　いないのか？
から、議論すべきだと思う。

439 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 16:58:42 ID:L08Pwmrj0

メイド喫茶は板違い
考慮の必要なし
この板は趣味としてのコスプレを語る板であって職業上の制服を着て
仕事をしているだけの喫茶メイドを語る場所ではないからである

これが正論である

440 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 17:01:13 ID:L08Pwmrj0

>>437はまめに削除依頼しているのか？
してもいないくせに何を偉そうに「書き込んでいる」んだか
( -д-) ､ﾍﾟｯ

441 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 17:04:40 ID:fvT5fM550

現在のLRには、趣味コスプレだけが対象とか
職業コスプレは除外とか書いてないんだが。

この板を趣味コスプレだけを扱う板に変えたいなら
そういう提案を先にしたほうがいいと思うのだが？

442 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 17:06:23 ID:L08Pwmrj0

ヅラしばらく見ないな
もっともほぼ奴の思惑どおりに運んでいるわけだがな
壮大な釣だぜ　ある意味スゲー

あ？なんでかってか？
ヅラは現状維持を主張していたんだよ
そいで喫茶スレをここでやる事の正当性をも吐いていた
議論やるっつー話になったら、絶対にＧＤＧＤになると断言もしていた

まさにそのとおりになってきてるな

443 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 17:06:51 ID:tlYaKIpQO

>>421 >>427
クソスレ乱立板荒らし常習超究極低能キチガイ無知シッタカウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

444 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 17:10:23 ID:L08Pwmrj0

だからな職業だと該当するスレに行けばいいんだよ
基本じゃないか

445 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 17:13:08 ID:L08Pwmrj0

もっとも途中からLR改正に向けてマジになっていたようだがな、くくく
コテ叩きが好きな奴らに集中攻撃されて遂に撃沈か

お前らよくやった( *′ω`p)q.ﾟ+｡ﾉヽﾟﾁﾉヽﾟﾁ｡+ﾟ.p(q′ω`* )

446 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 17:40:24 ID:sh4c//1w0

>>440
え？

なんで俺が削除依頼を出すんだ？
俺は本来の２ちゃんの在り方でなんら問題ないと思っている現状維持派なんだが。

447 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 17:50:20 ID:L08Pwmrj0

お前、ここに書き込んでいるじゃないか
自分は現状維持だから、依頼しないって？
じゃあくだらない煽りなんかすんなよ、あほか
ROMってろ

448 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 17:54:09 ID:L08Pwmrj0

>>438のコスカメ
いまいちはっきりしないっつーか
曖昧だからだろ

後半＜板違いなんだよ　と先人がいってる

449 ：あっくん：2007/05/11(金) 18:25:00 ID:M6dBwe9Q0

>>448
俺は
>>・個人（一群、二類、三種）の分類をLRで決めるべきか
>これはガイドラインで定義されてないの？
と聞いているんだよ。　どっちなんだ？

>後半＜板違いなんだよ　と先人がいってる
では、コス喫茶利用者の適切な板はどこだ？

450 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 18:27:28 ID:sh4c//1w0

うわぁ、なんだこの典型的厨房は…。

こういう類いの子がLR改訂したいんだよ！！派に多いのは何かに関係してるのかね。

これって正直どう見てもLR改訂したいんだよ！！派にとってマイナス要因だと思うんだが。

451 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 18:36:07 ID:L08Pwmrj0

また書き込んでいるが削除依頼でもしてきたのか？

452 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 18:46:41 ID:L08Pwmrj0

まるで論拠のない書込みをする450はここに来なくていいから寝てろ
自ら自分を厨房だと晒していることに気が付かないのかね
現状維持がいい理由はなんだね？
みんなに話してみなさい
つまんない事書くとスルーされるけどキレないでねーボクちゃん

453 ：あっくん：2007/05/11(金) 18:55:52 ID:M6dBwe9Q0

>>448 名前：濠太剌利
>後半＜板違いなんだよ　と先人がいってる

では、
『コス喫茶利用者が使う板は、コス板が最適』
というのが君の意見かね？

454 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 18:57:44 ID:L08Pwmrj0

あっくんは名前が読めないんだねｗ
コス喫茶？それ職業でしょ？
喫茶板いったら？叩かれるだろうけどさｗ

455 ：あっくん：2007/05/11(金) 19:00:21 ID:M6dBwe9Q0

>>454 名前：濠太剌利
>コス喫茶？それ職業でしょ？

コス喫茶利用者は職業じゃなくて趣味。　残念でした。

456 ：あっくん：2007/05/11(金) 19:04:36 ID:M6dBwe9Q0

コス喫茶経営者は【会社・職業】カテゴリの店舗運営板に行くべきだけど、
コス喫茶利用者はこの板でいいんじゃないかな。
または、新板を作ると。

457 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 19:07:16 ID:sh4c//1w0

昔からここにいる住人は、この場はこの子らが言ってるこんな感じでいいのか？ｗ

458 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 19:16:01 ID:L08Pwmrj0

あのなー
コス喫茶利用者が趣味でコスするんならここ
衣装を趣味で作るのもここ
以下同文

しかし、コス喫茶利用者がその利用しているコス喫茶について語るならここじゃないと
言ったんだが、わからなかったか？流れよめ

459 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 19:18:16 ID:/eqz4D2t0

>>457
今あるローカルルールだっておかしな部分多いでしょう？
自分の意図で晒してるんだしねえ。

> 個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)は伏字・当て字であっても基本的に禁止です
> 他サイトのURL貼りも自粛しましょう

このおかしな部分をうまく活用して整理板にレス削除望めばいいのにそれすらしないんだよ。

数年前なら見るに見かねて削除依頼出すこともあったけど、最近は法整備も進んだし
個人的に困ったら弁護士さんに相談すれば書いた人をとっちめることだって出来るんだしさ。

ｇｄｇｄになるのは必然ていうか。

レイヤーのお友達の関連スレを見るついでに自治スレ覗く程度だけどね。俺は。

460 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 19:18:22 ID:L08Pwmrj0

sh4c//1w0よ、意見言わないんなら以後スルーするからな

461 ：あっくん：2007/05/11(金) 19:18:38 ID:M6dBwe9Q0

>>458 名前：濠太剌利
>しかし、コス喫茶利用者がその利用しているコス喫茶について語るならここじゃないと言ったんだが、わからなかったか？流れよめ

だから、君の考えでは、
それにふさわしい板はドコだ？　と聞いてるんだよ。

462 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 19:34:22 ID:L08Pwmrj0

だーかーらー
喫茶利用者って、カメコなのか？レイヤーなのか？メンヘルなのか？
利用者ってだけじゃ判断のしようがないとは思わないのかね？

463 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 19:36:21 ID:L08Pwmrj0

とりあえずあっくんは、http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1178841794/　ここにいけば？

464 ：あっくん：2007/05/11(金) 19:41:24 ID:M6dBwe9Q0

>>濠太剌利
コスプレ喫茶利用者が行くべき板を示せないのなら、
自治スレで、『メイド喫茶は板違い』なんて発言すべきでないね。
わかった？

465 ：テレサ ◆RtKDBi7Xgk ：2007/05/11(金) 19:56:28 ID:2W4gvCZ0O

喫茶利用者はカメコやレイヤーも結構居ると思うけど、
コス板の店舗スレに居る連中の大多数はカメコでもレイヤーでもない
コスイベに滅多に行った事も無ければ漫画作品に深い思い入れがあるわけでもない、
メイド喫茶ブームに乗っかって気軽にコスプレっぽい女に近づく事を覚えた、
今まではネットや雑誌でコスプレを見てただけのうだつの上がらない人間達だろ？
新板が無ければオタク板とかのが一番適性だと思うね。
ここは趣味のコスプレ世界について語る板だろ？
LRに書いてなくてもこの板のカテゴリは昔から漫画・小説カテゴリに分類されてるし
鯖名もanime とあるだろう？それで十分職業コスは板違いの理由になる。
板違いならば多少のスレッドの存在は許されても200も300もある店舗別スレの存在が
いかなる現状や予測があろうと許されているのはおかしい。
困っている人がいるかとか問題点の指摘とか全て詭弁なんだよ。
凄く単純で、簡単な事なのにね。

466 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 19:59:06 ID:sh4c//1w0

どれもこれも既得権剥奪には及ばないくだらない事ばかりだなあ。

467 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 20:01:12 ID:L08Pwmrj0

>>465
同意

あっくんさ、「利用者」というだけでは、そいつが何の話をしたいか、またはどんなスレを見たいかなんて
わかんないんだよ
自分の聞き方がおかしいと、　　　ああそうか、気が付かないんだね

468 ：あっくん：2007/05/11(金) 20:03:11 ID:M6dBwe9Q0

>>465
>新板が無ければオタク板とかのが一番適性だと思うね。
なるほど、おたく板があるんだ。
http://anime2.2ch.net/otaku/subback.html

>ここは趣味のコスプレ世界について語る板だろ？
しかし、メイドもコスプレの範疇に入るのでは？

469 ：テレサ ◆RtKDBi7Xgk ：2007/05/11(金) 20:05:41 ID:2W4gvCZ0O

既得権ねえ。
そいつを主張するなら剥奪しようとする行為もまた既得権の主張なんだが。
大体その主張は俺らでなく運営に言う事だろ。
そして剥奪されてから言う事でもある。
LRが改訂されてもお前の回線が止まるわけでも無ければ
お前が死ぬわけでもない。

470 ：あっくん：2007/05/11(金) 20:10:08 ID:M6dBwe9Q0

しかし、メイド喫茶なんて１年も待ってれば
きれいさっぱりなくなるんでねーの？w

471 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 20:10:30 ID:L08Pwmrj0

既得権というが、過去にここにいて良いという権益が与えられていたのか？
いたならソースplz
無いよな？元々存在しない権益について既得権を主張するのは無理があるなあ

472 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 20:12:20 ID:L08Pwmrj0

>>470
だから何？
もしそうなるとしても、今、確定しているわけでもないし
板違いには違いない

473 ：あっくん：2007/05/11(金) 20:12:59 ID:M6dBwe9Q0

まあ、不法占拠でも長く居座ってれば権利が生じるけどねw

474 ：あっくん：2007/05/11(金) 20:16:08 ID:M6dBwe9Q0

つか、メイドがコスプレの範疇に入るのなら、
コスプレ板にメイド喫茶スレが立っても板違いではないな。

475 ：テレサ ◆RtKDBi7Xgk ：2007/05/11(金) 20:16:24 ID:2W4gvCZ0O

>>468
コスプレの語源はコスチューム・ロールプレイ。
つまり仮装によるなりきり遊びの趣味なんだよ。
喫茶店員はお給料を貰う為に決められた衣裳わ纏い決められた仕事をしているだけ。
コスプレとは程遠いよ。むろんみる側からは違いなど分からないだろうが見る側の話をするなら
余計におたく板やヲチ板のが適性だろうね。
店舗店員のコスプレは性風俗のコスプレと形態は同じだろう。
お金の為に衣装を着ている非趣味だから。
趣味のコスプレをお金にしているコスロム写真売りとは勿論異なる。

476 ：あっくん：2007/05/11(金) 20:26:09 ID:M6dBwe9Q0

>>475 ：テレサ
この板のメイド喫茶スレの住民は、
・メイド喫茶で収入を得ている人はまずいない
・お金を払いメイドのコスプレをしている人を鑑賞して喜んでいる

って状況だから、コスプレ板で引き受けるのが適切だと思うね。

477 ：あっくん：2007/05/11(金) 20:28:58 ID:M6dBwe9Q0

たとえば、キューティーハニー喫茶がはやったら、
とりあえずそのスレはコスプレ板で引き受けるのが適切でしょ。
それと同じ。

478 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 20:32:26 ID:L08Pwmrj0

たぶんこういう会話は何度も行われたんだろうなあ

ズラよーそうじゃないのか？

479 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 20:33:34 ID:L08Pwmrj0

テレサさん、「あっくん」には言葉が通じないみたいです

480 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 20:35:59 ID:/eqz4D2t0

>>465
鯖名は板趣旨に影響しないよ。（love6鯖にある板にある板参照）

コスプレ板は、２ちゃんねる利用者がコスプレ全般に関する話題を扱うための板なんだよ。
これはコスプレ板に限らないんだけど。
だからカメコやレイヤーじゃなくても自由に書き込めるんだってば。

カメコやレイヤー以外書き込み禁止を謳うスレが出てきたら、
GL4閉鎖的な使用法に引っかかるんじゃない？

481 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 20:37:24 ID:zMJYhM8t0

ねえ？ここ自治スレだったよね？
凄いクオリティだね。

482 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 20:38:22 ID:/eqz4D2t0

板違いの仮説が正しいなら、ローカルルールで特に明記しなくても
GL5板違いを理由に削除依頼出せば通るんじゃない？

削除依頼を出す必要性を感じたら、出してみたらどうかな。
ここまで自治スレで述べた理由を付け加えて。

483 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 20:40:06 ID:L08Pwmrj0

＞メイド喫茶で収入を得ている人はまずいない
　　メイド喫茶を経営していたり、そこで働いていれば収入を得ている
　　客は、収入は得てないだろうね。で？それが何か？
＞お金を払いメイドのコスプレをしている人を鑑賞して喜んでいる
　　つまり君は客は店員をヲチしていると言っているのだよ
だからこの板じゃなく、おたく板だろうとテレサ氏は言ってるのだが、理解できないか？

キューティーハニー喫茶がどういう趣旨のものかによる
内容によってはBBS PINKだな～

484 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 20:42:15 ID:L08Pwmrj0

書き込むのは誰でもいいだろうねー
スレやレスの内容は板の趣旨に沿うものだろうねー

485 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 20:44:12 ID:/eqz4D2t0

>>483
＞メイド喫茶を経営していたり、そこで働いていれば収入を得ている
それは二類かなー

486 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 20:52:41 ID:L08Pwmrj0

？

487 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 21:08:26 ID:L08Pwmrj0

喫茶経営者や店員？
コスプレとは関係ないから、両方ともこの板で扱う対象ではないなー

ふつーの店員は三種だろうねー　店の経営自体にかなりの程度で関与していれば二類かもな
経営者でなくいくつかある姉妹店の店長なら店員とさして変わらんから三種
いくつかの店を経営するオーナーだと二類に１票
ついでに今はないと思うけどー、全国にチェーン展開するような大手なら一群でいいとオモ

んで、板違いなんで出て行け
行く先がなければアキラメロ

488 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 21:12:30 ID:fvT5fM550

もうだめぽ。
メイド喫茶スレより荒らしが多いスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 21:29:18 ID:/eqz4D2t0

>>487
削除依頼出してみたらー？
ID:L08Pwmrj0さんの認識が２ちゃんねるの、削除人の見解と一致していたら削除されるからー

490 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 22:10:00 ID:sh4c//1w0

>>481
この厨度はどうにかならんのかね。
呆れ返る一方なんだが…。

これって新手の荒らしか何かか？

491 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 22:13:57 ID:157uVKThO

種スレはアニメの板に行けとかだろ？
コスプレ板解散だな

492 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 22:38:15 ID:sh4c//1w0

そもそも「２ちゃんねる」を良い意味で理解していないライトユーザーが
吠えた所で根本が論外事項な訳で、その辺をもう一度理解するように
努力の１つでもしてみた方が良いかと。

ここはしたらばでも個人掲示板でもなんでもないんだよ。

493 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 22:52:59 ID:L08Pwmrj0

ひろゆきの個人掲示板だよ

494 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/11(金) 22:54:52 ID:L08Pwmrj0

>>492はライトユーザーなんだね
こんなことも理解していないなんて
努力の１つでもしてみた方が良いかと。

ここは２ちゃんねるなんだよ

495 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 23:21:53 ID:zMJYhM8t0

●荒らし・煽り・叩きは完全無視・徹底放置しましょう
●スレッド削除、レス削除はガイドラインを参考にして削除依頼（入口）までご依頼下さい

これ今のＬＲの一部。
自治スレの人ぐらいはＬＲ守ろうよ。

496 ：テレサ ◆RtKDBi7Xgk ：2007/05/11(金) 23:28:51 ID:2W4gvCZ0O

>>480
むしろGLナンバー４に該当するのは喫茶店舗スレの方だと私は思いますね？
度々覗きますが、いつ開いても店員のお話が展開している時しか遭遇しません。
これがコスプレ全般の話のスレと言えるのでしょうか？
書き込む人物の属性ではなく書かれる内容が問題なんです。
貴方が非レイヤーでも非カメコでも、趣味のコスプレ全般について語っているなら問題ありませんが
実際はそうじゃない。
大体、本当に趣味のコスについて語ってるなら店舗毎にスレが必要なはずはありません。
店舗毎の店員の話しかしないから店舗スレが必要なのでしょう？
だったら現状ではなおさらヲチやオタク板向きでしょう。
鯖名が板の内容に無関係な事例があるとは知りませんでしたがカテゴリはどうですか？
それにここの板は趣味のコスプレを意識して漫画・小説にカテゴライズされ
animeという鯖名にある事実は変わらないです。
しかも旧鯖のcomicは喫茶が出来る前からありましたが今の鯖はメイド店舗スレが沢山出来てから出来ました。
喫茶スレがコス板違いでないとするなら鯖名はもっとビジネスを意識した名前になっても不思議では無いですが
どういうわけでしょうか。

497 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 23:48:42 ID:sh4c//1w0

この厨房丸出しの固定群を「自治スレの人」とするのは流石に本来の自治スレの人達が可哀想だと思うが…。

498 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/11(金) 23:58:16 ID:/eqz4D2t0

>>496
テレサさんのガイドライン等の解釈を根拠とした削除依頼を出してみてはいかがでしょうかー

499 ：あっくん：2007/05/12(土) 00:35:01 ID:b3bWpPtx0

で、結局どうなったの？

500 ：あっくん：2007/05/12(土) 00:37:30 ID:b3bWpPtx0

>>496 名前：テレサ
>度々覗きますが、いつ開いても店員のお話が展開している時しか遭遇しません。
>これがコスプレ全般の話のスレと言えるのでしょうか？

メイド喫茶でメイドのコスプレをしている店員のお話だから、
コスプレ板の話題として適切でしょう。

501 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/12(土) 00:49:09 ID:M/HcnVPU0

>>5OO
つ>>483

502 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/12(土) 00:53:31 ID:M/HcnVPU0

ライトユーザーsh4c//1w0よ
厨房＜覚えたてでよほど気に入ったんだね、よかったね使えて

>>498
依頼乙　頑張れ　応援してるからな
ここに書き込むんなら、しっかりやることやるんだろ？しっかりやれよsh4c//1w0

503 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 01:18:23 ID:RiX/Ax5R0

こいつは相手する方向で行くの？
それとも透明あぼーん掛ける方向で行く？

とりあえずこの調子だとLR改訂派にとって不利益な存在だと思うよ。

504 ：濠太剌利 ◆eiTsFW./T6 ：2007/05/12(土) 01:29:49 ID:M/HcnVPU0

先陣きって改定しようとしたやつはもういない

終わったな

505 ：あっくん：2007/05/12(土) 01:40:40 ID:b3bWpPtx0

まあ、既存の板でメイド喫茶に関する話題が一番おさまりがいいのはコス板だわな。
コス板がなければおたく板になるんだろーけど、
メイド喫茶は、メイドのコスをしたねーちゃんが売りなわけだから、
やっぱコス板だろーね。

506 ：あっくん：2007/05/12(土) 01:43:12 ID:b3bWpPtx0

つーか、少し前の情報では、運営は広告収入が欲しいから、
板を増やしたがってる、って雰囲気だったけどね。

気長に、運営の新板希望スレにメイド喫茶板希望を出してれば
実現しそうな気がするけど。

507 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 01:45:42 ID:RiX/Ax5R0

まぁ、自治スレってーのは結局こんなもんじゃないのかね。
所詮は時間持て余した我の強い我が侭坊や、お嬢ちゃんの巣窟だし。

508 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 08:27:31 ID:BvCvPmKt0

「自治スレ」がこんな状況だから、コスプレ板住人は自治するつもりはない
と捉えられても仕方ないのでは。もう何やっても無駄な気がしたよ。

509 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 10:11:53 ID:f41zTcfW0

昨日書けなかった、すまない

>>433
コスプレ系のスレは重複防止の為にLRが定められてるみたいよ
今回の提案は、コスプレ系のスレにならってメイド系もスレ立て規則を設けようってことみたいなので
保守だけのスレは>>434がこの板にも通用するならスレストできるみたい

>>437
削除の為のLR改正「だけ」ではないんで、削除依頼活動を行っている者だけに
自治スレの参加権があるってのは些か極論かと
まぁ、2chの良識範囲内で何度か依頼はしてるけど、俺は

とりあえずコテ二人はおおまかな流れを見て議論してる風に見えなかったんであぼんした

510 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 10:13:03 ID:f41zTcfW0

511 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 11:18:41 ID:EO7M3xor0

>>510
現行LRにある分類って
＞基本的にコスプレイヤーもカメコも削除ガイドライン上の個人三種にあたります
この一行だろ。

本当にメイド喫茶のために再定義が必要ならここに「メイド喫茶店員も」と
書き足す程度で十分で、わざわざ一種とか二種とか新しく決めて
細かく書き並べる必要はないんじゃないか？

そもそも総合スレや既存店舗スレでもプライベートを書くなシフトを書くな
粘着禁止等のことはすでに言われてるし、メイド喫茶の店員の個人情報に
ついて申請不備でなく削除がとおらなかったという事例あったか？
LRに書かれてないから問題ないと誰かが言ってその意見で納得した事例は？

変えなくても問題ないのに、存在しない問題を理由に変えようというのはおかしい。
本当は別の理由があるのだったら、メイド喫茶をスケープゴートにして欲しくない。

512 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 12:06:55 ID:EO7M3xor0

>>510
スレ立てルール
メイド・コスプレ喫茶・飲食店総合スレに現在書かれているお約束読んでないのか？

☆お約束☆
・基本的に開店当初のメイド・コスプレ喫茶は、無闇にそのお店専用の新スレを立てずに、
　このスレや該当地域の総合スレで話すようにお願いします。
・また開店当初か否かを問わず、このスレッドだと飽和するくらい話題が多いようならば、
　協議した上で専用スレを立てるようにして下さい。

これをLRに貼り付けるなら、文面に誰も文句はないだろ。

513 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 12:52:59 ID:6AOj/M/D0

定期今までのまとめ

・自分が関心無いスレが多すぎでウザイ。
「いらないスレを排除する方法を議論中 >>510 」

・抵抗勢力は全て議論の妨げを目的としている。
「電波・暇人は有利」

514 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/12(土) 14:12:29 ID:VYzQ68Aa0

おーなんだか荒れてる
でも持ち直したみたいでGJ
思い直して、そうですね
追加するの項目はシンプルな方がいいな
メイドスレにもコススレ同様、スレ立て基準を設けるのは賛成です

515 ：あっくん：2007/05/12(土) 14:30:50 ID:bIxPpYoP0

>>513
>・自分が関心無いスレが多すぎでウザイ。

この理由でローカルルールをいじろう、ってことなの？w

516 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 14:42:39 ID:dJuFJd+hO

>512
そのルールが守られてるなら今の状態にはなってない
>あっくん
今までこのｽﾚ見てきて今でもそう思うならおまえの頭がおかしい

517 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 14:43:45 ID:RiX/Ax5R0

この手のスレでの「まとめ」ってのは時間を持て余して昔から
毎日ここでひたすら連呼している者の思惑が反映されるだけで
実質、意味を成さない虚像だと思うんだがどうだろう？

結局、こんなスレなど必要ない、見るに値しない、くだらない、
議論するに値しないと、そう思っている現状のままで良いと思う
この板の大半を占める現状維持派はこんなスレ見てもなければ、
連投などもしていないんだし、結果的には発起している側の
独り相撲でFAが下されるんだよ。そこら辺についてはどう？

このスレのまとめ（過半数指示意見）＝板の住人の総意という訳じゃないんだよ？
そういう点を重々考慮した上で、どう運ぼうとしているのかをまず問いてみたい。
「LRを変える」ってとこまでしようってのはちょっとエゴが過ぎるんじゃなかな。

どう？

しっかりした意見や反論をください。

518 ：あっくん：2007/05/12(土) 15:07:39 ID:bIxPpYoP0

>>516
>今までこのｽﾚ見てきて今でもそう思うならおまえの頭がおかしい
俺の頭がおかしいか、おかしくないか、じゃなくて、

>・自分が関心無いスレが多すぎでウザイ。

この理由でローカルルールをいじろうとしてるのか？
と、質問してるんだよ。

519 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 15:14:04 ID:RiX/Ax5R0

とりあえずこの子は以降、透明あぼーんで。

520 ：あっくん：2007/05/12(土) 15:19:13 ID:bIxPpYoP0

つーか、議論を否定した上でのローカルルール申請なんて通るわけないよw

521 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 15:25:53 ID:6J2/bsbG0

残念ながら、議論を否定しているのは貴方です。

522 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 15:50:05 ID:Q7ITUSI7O

>>516
は？今の状態になんか問題あるの？

523 ：あっくん：2007/05/12(土) 15:50:45 ID:bIxPpYoP0

つーか、
ローカルルールを変えたいのなら、
変える根拠、板の問題を提示しないと、話にならんよ。
　

524 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 16:06:31 ID:f41zTcfW0

>>511
>本当にメイド喫茶のために再定義が必要ならここに「メイド喫茶店員も」と
>書き足す程度で十分で、わざわざ一種とか二種とか新しく決めて
>細かく書き並べる必要はないんじゃないか？
個人的には賛成、個人取扱いに関してはいまのままで十分杉

>>512
この約束を守ってない現状があるから問題定義されたんであって

>>517
まとめつっても俺の反対する案も載ってるわけだし
思惑を反映させてる訳じゃないよ。
あと、無言の意見が反映されない恐れがあるのは
2ch（というか掲示板）での自治のシステムの欠点ではあるな
ただ、問題に感じてる人間が問題定義して
それに反発する人間が意見ぶつけていまがある訳だ

525 ：あっくん：2007/05/12(土) 16:07:44 ID:bIxPpYoP0

暇つぶしでローカルルール議論をされても困るんだよね。

526 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 16:20:57 ID:RiX/Ax5R0

>>524
＞まとめつっても俺の反対する案も載ってるわけだし
＞思惑を反映させてる訳じゃないよ。

私が言っている本質はそういう事ではない。
時間を持て余し、このスレッドに常駐し、連投連呼し、
最後まで言ったもん勝ちなる結果論は意味を成さないという事。
サイレントマジョリティの存在をもっと大きく受け止めるべきだと言っている訳。

527 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 16:59:29 ID:f41zTcfW0

>>526
本質へのレスは>>524の
>あと、無言の意見が反映されない恐れがあるのは
>2ch（というか掲示板）での自治のシステムの欠点ではあるな
>ただ、問題に感じてる人間が問題定義して
>それに反発する人間が意見ぶつけていまがある訳だ
のつもりだったんだけど。

他の板の自治スレ見たことある？
どこも「声なき声に耳をかたむけよう」ってことにはならないよ
サイレントマジョリティを考慮に入れるなんて果てしなく難しい事だからね

でも、LR変更提案者らだけの強硬な意見にはしないし
その為の自治スレ

528 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 17:06:26 ID:RiX/Ax5R0

>>527
だからこのスレの結果のみが「結果」「まとめ」としては機能しないんだよ
って事を頭の片隅に入れてディペードしてるなら別に良いと思うよって事。

529 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 17:11:08 ID:LNcyCX+vO

サイレントマジョリティを考慮にいれるguideline 5
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1178827664/

サイレントマジョリティって言葉を使いだしたら終わりだろｗｗ

530 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 17:15:24 ID:EO7M3xor0

>>516
何を言いたいのかはっきりわからないんだけど、
総合スレにあるルールが守られてないから、LRにしても無駄という意見？

LR変更しようって人たちの意見のまとめのうち>>510は
ルールがLRに書かれてないのを問題視しているようにみえたから、
ルール自体はないわけじゃない、あるよ、総合スレに書かれてて
文句が出てないルールがあるから、もしそれがLRに載っても
文句は出ないだろうってことを書いたのが>>512

531 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 17:37:32 ID:EO7M3xor0

現＞基本的にコスプレイヤーもカメコも削除ガイドライン上の個人三種にあたります

新＞基本的にコスプレイヤーもカメコもメイド喫茶店員も客も削除ガイドライン上の個人三種にあたります

追加＞
●基本的に開店当初のメイド・コスプレ喫茶は、無闇にそのお店専用の新スレを立てずに、
　総合スレッドや該当地域の総合スレッドで話すようにお願いします。
　また開店当初か否かを問わず、総合スレッドだと飽和するくらい話題が多いようならば、
　協議した上で専用スレッドを立てるようにして下さい。

この案が現行LRより悪いと思う人は反論をよろしく。

スレ立てについて生ぬるいという意見はあるかもしれないが・・・

532 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 17:42:29 ID:f41zTcfW0

>>531
基本賛成、ただ

協議なく立てたスレは削除（もしくはスレスト）されます

くらいのルールを設けておかないと
宣伝目的の立て逃げはなくならないかも

533 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 18:28:04 ID:6AOj/M/D0

関東ｳｻﾞﾚｲﾔｰ晒しｽﾚ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1155557572/
関西晒しスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1164087444/

スレ削除について話をしている方がいますが、このようなスレが存在する現状をどうお考えでしょう？
現在のＬＲで禁止されていると思うのですが、実際にスレが存在しています。

個人的には「２ちゃんねるのルール」というのは「決まり事」でありますが、罰則が無いので効力は無いと思います。
要するに「お願い」程度の効力しか無いと思います。

ヅラヅラとＬＲをいじっても板の状況を大きく変える事は無理です。

534 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/12(土) 18:42:33 ID:np6I3EUa0

なるほど
531と532で大筋いいと思います
個人の扱いに関しても以前に意見集約したのより遥かにわかりやすい
そう極端な改定じゃないし受け入れられ易いと思います
総合スレに書いてあるだけでは板のルールとは言えないから必要な事はLRに転記するといいね

535 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 19:05:45 ID:RiX/Ax5R0

>>531
新＞基本的にコスプレイヤーもカメコもメイド喫茶店員も客も削除ガイドライン上の個人三種にあたります

その行為、行動で対価を得ている場合も個人三種に無理矢理
当てハメてしまうってのはのはどうなの？

著名人や有名人や芸能人ってのは曖昧なくくりでようは、その行為や行動で対価を得ているかどうかだよ？

536 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 19:08:28 ID:RiX/Ax5R0

だから

ここのこんなスレだけで出た答えのみで　LR改訂　に及ぶのはちょっと度が過ぎてない？

なんでそんなに無理矢理エゴを通そうとしてるのか理解に苦しむんだが
ここは時間を持て余した人間がエゴを発散する為に
とりあえずディペート染みた事をするってスレであって
そこまでの行為に及ぶのはどうかと思うよ

537 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 19:58:32 ID:f41zTcfW0

>>535
現状を見ると、削除人はそれらの人を三種で扱ってる
削除人が有名だと判断すればその限りではない
だから「基本的に」

538 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 20:11:35 ID:RiX/Ax5R0

>>537
削除人がそう扱っているからそうなんだ。
削除人がそういう判断を下したから基本的にそれに従う。

と言ってるのかと思いきや
削除人が思い通りに削除してくれないからLRを増やして
もっと自分の良いように削除を仕向けるようするってのはどうなのかな？

539 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 20:39:22 ID:f41zTcfW0

>>538
>削除人が思い通りに削除してくれないからLRを増やして
>もっと自分の良いように削除を仕向けるようするってのはどうなのかな？
そうじゃないから安心して下さいね

540 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 20:46:16 ID:RiX/Ax5R0

>>539
そう、そうじゃないと言いつつも「削除させたいけど削除してくれないから
もっと削除し易いようにLRを改訂するんだ！」って風にしか見受けられないけど。

541 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 20:47:34 ID:EO7M3xor0

>>535
基本的に、つまり例外はあるということ。
たとえばメディア露出も激しく芸能活動もやってる＠ほぉ～むの
hitomiは例外に当てはまる、という感じ。

無理やり全部三種にしろというふうに読み間違えてたなら
少し落ち着いてくれ。

>>536
>>531に、>>535以外で度が過ぎている点があったら指摘をお願い。
度が過ぎている点がないと思うならそう書いてくれ。

無理やりのつもりはまったくない。
無理やりなら昔の自治スレでやられたみたいに強行で申請して
けっきょく却下されるだけ。だからこそ意見を募ってるわけだし
>>535みたいに反論を書いてくれればそれに対して議論ができる。

>>531はまだこのスレを見てる人に対して提案したという段階で、
たった数時間反論がなかったからこれで決定なんていうつもりの人は
変更推進派の中にもいないと思う。

542 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 20:57:40 ID:f41zTcfW0

自治スレの存在意義はスレ違いっていうか板違いなんで別板でやってもらうとして

定期まとめ、ｱﾝｶで理解できる所は削除。
おおまかだから修正歓迎

・個人（一群、二類、三種）の分類をLRで決めるべきか
理由は>>316、分類案はttp://0bbs.jp/cosplayboad2ch-R/参照
【案１】>>531

・メイド喫茶系スレもコスプレスレと同様にスレ立てルールを決めるべきか
【案１】
基本地域スレ、人気のある店だけ単独スレOK

【案２】>>304
開店前のスレ立て禁止、総合スレの相談無しで立てたスレはスレスト
閉店後二ヶ月のスレはスレスト

【案３】>>325
地域スレで話が盛り上がった場合、店舗で独自にスレを立ててよい、ただし一店舗一スレ
んで、ここはまだ議論の余地があるが、三日間保守だけの「店舗スレ」はスレスト（もしくは削除）

【案３’】>>512
メイド総合スレのテンプレをLRに貼り付け
概要「無闇に店舗スレを立てず、総合スレで相談を」

【疑問点】
同一店舗スレが重複している問題（>>315）は、
現行のGDにのっとって削除できるのではないか→削除人の判断を仰いでみる？

543 ：今日のわんこ：2007/05/12(土) 21:11:26 ID:sUXF0L2RO

>542
反対意見は一切無視で全てがいつまでも「議論中」って、お前はどういうまとめをしてるんだ？

お前はまとめる資格は無いだろ

544 ：今日のわんこ：2007/05/12(土) 21:16:18 ID:sUXF0L2RO

他の人も書いてるが、
ここに張り付いている連中は、単に『LR改定をしたい』だけだろ？
意味のないLR改悪なんて必要ない

545 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 21:27:27 ID:LNcyCX+vO

>>544
携帯で自演乙ｗ

てか>>348どうしたんだよ糞犬

546 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 21:33:56 ID:/9sIOytE0

きこうでんみさ嬢とか中川翔子嬢のようにコスプレが本職(?)の人もいるし
レイヤーは二類に昇格した方がいいような気がする。本当にLR変えるのなら。

547 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 21:36:15 ID:Q7ITUSI7O

それこそ無理矢理ｗ

548 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 21:39:27 ID:/z3iZOuo0

>>544
あんたはメイリスレを荒らすのを止めてから発言しろ

549 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 21:43:40 ID:f41zTcfW0

>>546
過去に似たような話があったんだが、じゃあレイヤーって職業なの？
そもそも職って何って感じで話が堂々めぐりになった。
んで、削除系板で削除人らに質問したこともあったんだが、
その時も「削除人は基本ガイドラインに従って個人を分類する、LRの個人分類は参考」
みたいな事言ってたんで、とりあえず三種って意見がある

550 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 21:45:53 ID:9XzSoz7k0

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1144329974

551 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 21:51:42 ID:nf13p3oc0

>>546
コスプレだけで生活できる人間がどのぐらいいるのかと

552 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 22:17:00 ID:RiX/Ax5R0

>>542

↑なんだこのおもいっきり偏った「自称まとめ」は…ｗ

こんな感じで行くんだったら誰も付いてこないぞ。
そもそもが自治スレ自体が片側のエゴの上で勝手に立て、勝手に進行してる訳だし。

そういう所をしっかり理解した上でやんないとって言ってるんだよ。

じゃないと結局こんなグダグダな感じで何の進歩もしないから。

553 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 22:25:10 ID:f41zTcfW0

>>552
至らないと思う所があればそれを修正してここに書き込めばいい

後、反対意見があってもとりあえず消さないようにしているのは
それこそ１日２日の意見がこの板の総意じゃないから
個人的にはこりゃないだろって思う意見も当然残したままだ。

このまとめを参考に反対したり、練り直したりすることで
両者の妥協した形が生まれればいいなって思ってるだけ

554 ：今日のわんこ：2007/05/12(土) 23:06:21 ID:sUXF0L2RO

>553
LR改悪案は個人的なものでも積極的に取り上げていつまでも残し、沢山の反対意見が何日にもわたって書き込まれても「総意ではない」

お前のまとめこそ総意とはかけ離れてるよ
まとめる必要もない

555 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:11:59 ID:RiX/Ax5R0

だから何度も言ってるけどこのスレで「まとめ」「結果」「答え」なんて言ってるのは全部単なるそいつの意思に基づいたエゴ丸出しなんだよ。

それを本人は全く気付けないからこういう始末な訳。

556 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:12:54 ID:f41zTcfW0

>>554
反対意見はログみれば明らかだろ
このまとめはログを見るにあたっての補助的役割なんだよ

ところで削除依頼の件はどうなったの？

557 ：今日のわんこ：2007/05/12(土) 23:15:06 ID:sUXF0L2RO

そもそも、『LRを改定する必要性』があるのかと言う議論を全く無視して、
『改定案まとめ』などとしつこく言うことが(意図的なものなのか盲信的な馬鹿なのかは知らんが)、おかしいんだよ

558 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:17:08 ID:8PI7UCm80

ID:RiX/Ax5R0はとりあえず他の板回ったりして自治スレがどういう性質のものか知れ。っていうか初心者は半年ROMれ。

559 ：今日のわんこ：2007/05/12(土) 23:18:21 ID:sUXF0L2RO

>556
ログをみれば明らかなほど反対意見があるなら、
既に議論は終ってる

いちいち『まとめ』などと言う形で掘り起こすな

560 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:26:56 ID:Q0O0nDek0

>>559
削除依頼の件はどうなった？

561 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:31:43 ID:8PI7UCm80

LR改定の必要無しと考える理由は何だろう。改定で何か損でもするのだろうか。

562 ：今日のわんこ：2007/05/12(土) 23:33:28 ID:sUXF0L2RO

気違い相手に削除依頼だしたら、わんこ自身どころかメイリにも迷惑だろ
とりあえず保留
リアル気違いは相手にしたくない

563 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:36:09 ID:bL6O0c3QO

お前が言うなw

564 ：今日のわんこ：2007/05/12(土) 23:38:12 ID:sUXF0L2RO

>561
LR改定する意味は？

俺は今までの改定案は全く意味が無い改悪と考えるから、反対している

565 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:38:36 ID:8PI7UCm80

つまりは、何らかの理由でLR改定を阻止すべく、まずは重複なんとかしろよと話題をそらしただけだったのねwこりゃこれからも犬の荒らし続くなw

566 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:40:42 ID:8PI7UCm80

俺は宣伝乙w防止かな。お前の理由になってないじゃん。

567 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:41:13 ID:KC2OVSg10

>>549
＞LRの個人分類は参考
>>23と相反する内容なのでソースよろしく。
まして>>22では削除人が「コスプレによって対価を得ている人は、基準が厳しくなる」と
暗に一群二類に対する処理の厳しさを示唆しているので。

568 ：今日のわんこ：2007/05/12(土) 23:44:03 ID:sUXF0L2RO

『改悪案まとめが出る』→『沢山の反対意見』→『改悪案まとめが出る』→『沢山の反対意見』→『改悪案まとめが出る』以降無限ループ

全ての反対意見が無視される形になってるんだが

569 ：今日のわんこ：2007/05/12(土) 23:48:32 ID:sUXF0L2RO

>567
そんなことを話す前に、郡を細分化する必要があるのか？
誰が各個人をグループ分けするんだ？

570 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:49:13 ID:Q0O0nDek0

>>562
そういう事はせめてメイリスレへの荒らし行為を止めてから言おうな

571 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:55:57 ID:KC2OVSg10

>>569
細分化してローカルルールに載せるのは、むしろ思考を硬直化させたり勘違いの元になるんじゃないかなあ。

要はコスプレ板住人の総意を、削除要請板の判断材料にしろってことでしょ。
反論が出ている以上、総意になってないけど。

572 ：今日のわんこ：2007/05/12(土) 23:56:15 ID:sUXF0L2RO

>566
LR改定で、宣伝目的が無くなると思ってるのか？

守らないからルールなど必要ない、なんて言うつもりは無い
ただ、現状で宣伝目的が明確なスレがあって、何か迷惑しているのか？

該当するスレも見当たらないのに、『宣伝目的のスレは禁止』みたいなLRを決めても意味がないだろ

573 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/12(土) 23:58:50 ID:f41zTcfW0

>>567
前スレ814氏が運営系板削除知恵袋の質問スレで聞いた話
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172298840/606-609
の内容から
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1173801512/822
>今話し合ってるのはあくまでも削除整理の為のサポート目的の区分け表示だよ。
>貴方(814氏）の質問はLRで削除要請区分を決めようとしてるとミスリードを誘った質問で恣意的。
…という反応が来て

質問しなおした結果が前スレ931氏で
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1173801512/931
>LR上で定めた区分の基準はGLに影響しないけど、LRの禁止事項としては意味あるみたい。
との答えだったので

まとめて>>549のような表現をとった、曖昧過ぎたかね

574 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:03:15 ID:4SeTz6kv0

なんか分かりづらいソースになったが
つまりは>>23の「禁止事項として成立し効果を発揮する」という表現を
削除人は参考にする（参考にしないと効果は発揮されない）という風に表現したって事
>>23と相反する内容のつもりは無い

575 ：今日のわんこ：2007/05/13(日) 00:03:18 ID:qee9OAH0O

>573
LR変える意味がないって沢山の書き込みがあったんだから、まとめるときにはちゃんと汲みとれよ

576 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:06:42 ID:ImCNhhQX0

>>573
一概に言えないと思うのよ。
コスプレイヤーだから三種というわけでもなくケースバイケースでそ。

LRの禁止事項が任意削除対象なら、一群二類三種の分類をLRに載せて
要請板含めて削除依頼が混乱したら削除依頼のサポートどころか本末転倒だしねえ。

>>574
意図は了解ー。

577 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:06:44 ID:8PI7UCm80

とりあえず、個人基準は案１くらいのゆるーいのに賛成。本当は必要無いと思うが譲歩する。

578 ：今日のわんこ：2007/05/13(日) 00:08:13 ID:qee9OAH0O

>571
わんこは無駄な細分化するぐらいなら、現状維持でいいと思ってる
大体、各個人をどの区分にあてめるのかの判断基準が明確でないし

579 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:09:07 ID:4SeTz6kv0

>>576
>ケースバイケースでそ。
俺もそう思う
結局は削除人の判断次第、現状のコス板も他の板もそうやってる
まぁ、削除依頼を出す人の指針程度になればいいので
>>531に賛成かな
基本的にという単語は絶対で。

580 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:09:45 ID:ImCNhhQX0

>>531
冗長かなあ。

気になったのはメイド喫茶を事実上肯定するローカルルールになってるけど、それは了解取れてる？
今のところ淡いグレーゾーンをうろついてるような印象なんだけど。

581 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:13:21 ID:ImCNhhQX0

>>578
同意、同意。
削除がスムーズに進むとは少し考えにくいのよね。
いっそコス板に削除依頼のサポートスレでも立ててしまった方がいいような。

>>579
一群二類三種をローカルルールに細分化させて載せてる板ってないのよね。
申請してゴリ押しすれば通るかもしれないけど、削除依頼の補助ならそこまでの効力が見込めないイメージです。

582 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:16:02 ID:4SeTz6kv0

>>580
もうログはとってないのでソース出せと言われたら出せないが
結局他に行くところもなくコスプレ板が妥当って流れだったような

583 ：今日のわんこ：2007/05/13(日) 00:16:08 ID:qee9OAH0O

>531の様にLRを変えて、実効性あるの？

意味もなく変える理由は？

584 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:18:56 ID:ImCNhhQX0

>>582
うんうん。
それでも現時点では白に近いグレーゾーンだと思うのよね。
2ch内で、明らかにより相応しい場所がないからコスプレ板にあるのはいいと思うのだけど。
メイド喫茶が、板の趣旨と言われると少し口ごもるような感じっす。

この機会にメイド喫茶戦争に終止符を打つ意味でも文面に入れてしまうのもありかなあ。

585 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:24:03 ID:ImCNhhQX0

>>583
案内でしょう？

メイド喫茶店員はメイドコスプレでお金貰ってるから二類と判断されてもおかしくないと思うけど。
普通の喫茶店より時給が高かったら結構アレかも。コスプレすることで付加価値あるわけだから。

まあ、正直この辺のスレにも削除依頼にも興味ないので流します。

586 ：今日のわんこ：2007/05/13(日) 00:24:42 ID:qee9OAH0O

>584
>この機会にメイド喫茶戦争に終止符を打つ意味でも文面に入れてしまうのもありかなあ。

わんこ携帯一本だと大変になってきたし、どーでもいいことだから、とりあえずひっこむね
くんくん

587 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:36:36 ID:uBGPC1TF0

>>576
＞反対意見はログみれば明らかだろこのまとめはログを見るにあたっての補助的役割なんだよ

↑こいつって自分で言ってる事ややってる事がおかしいって全く気付いてないんだろうな。

LR改訂したい派ってこんな奴ばかりなように見受けられるんだけど
それってLR改訂したい派的に見てかなりのマイナス要因だと思うんだが
こういうのを野放しにしたまま力押しや数の暴挙で突き進む感じなのかね？

588 ：今日のわんこ：2007/05/13(日) 00:37:08 ID:qee9OAH0O

くんくん
もう自演終わり？

わんこが居なくなった途端に書き込みが止まるなんて、自演丸出しで恥ずかしいよ
くんくん

589 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:51:37 ID:4SeTz6kv0

>>588
自分に都合の悪いヤツらはまとめて自演認定かよ・・・
煽りなら余所でやれ

590 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:57:38 ID:2R0UyTu60

犬はいつもどこでも自分を中心に動いていると妄想してるよなｗ

591 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:57:38 ID:4SeTz6kv0

>>587
まとめは案をまとめてるだけであって
議論をまとめてる訳ではない

案ってのはログに埋もれて発掘するのは困難な場合がある
すると、議論が無駄にループしてしまい収集がつかなくなる

このまとめに対してそれぞれが反対賛成を言い合えば
最終的に意見がまとまっていくんだよ
当然、全員が100%納得する形になんかなりはしないがな

あのまとめの中で、反対意見が多かったり、論外でスルーされてる意見も認識はしている
それらをすぐ消したら反対意見すら聞けなくなるし、
また同じようなどうしようもない意見が出てきて堂々巡りの可能性もあるんだぞ

592 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 00:58:48 ID:xXniREd50

>>582
他板の様子は、前スレで自分が書いたんだけど。

喫茶板
　以前Mai:lishのスレが立ったことがあったが、
　　前スレ住民・喫茶板両方から総スカンを食らって消えた。
　現在Swallowtailはあるが、メイドさんがいない事と茶器に凝っている
　　ことで残っていられていると思われる。
　メイドさん中心のメイド喫茶は無理だ。

オタク板
　メイドさん以外のコスの話題が無い。風俗と勘違いしているｷﾓｲ奴が多い。
　総合スレで連発しているが、Mai:rishなんて店は無ぇ。

593 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 01:03:06 ID:4SeTz6kv0

>>592
㌧
前スレならログ残ってたんで、ちゃんと調べればよかったですね、申し訳ない

594 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 01:08:26 ID:W8FQvLsU0

たぶん、まとめが出されると反対派は焦りを感じるのでしょう。
それか、反対しているのに無視するのか、気に食わんといったところかな。
意見といっても出るのは、
反対！
現状維持に賛成
LR改悪する意味は？
何か現在問題があるのか？
見ている者が少ないのに、ここで決めても総意じゃない。どうなんだ？
お前は困っているのか？
困っているやつがいるんならつれてこい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　等。
という、煽りとも取れるレベルの低いものが多いし、過去ログもまとめの細部も読めていない。
又は、質問だけ繰り返すか。
議論するのでなく、妨害でしょう。
それでも一応反対者がいるというのは事実なんだな。

おおもとの問題点として、この板がコスプレという一般個人が前面に出る行為を主に扱う場所
だから。
他にもこういう板はあるのでしょうが、ここを利用する年齢層が比較的若い（推測）というのも
あるかなーと。
自分で調べず、要求し、自分では何もせず、文句ばかり垂れる。
そういう板だこそ、細かな所まで示してあげないと理解出来ないのかも、かも。
と、思って分類も細かく例を掲げたんだけどね。自分で分類出来ないようだからね。
削除は削除人が行うが、依頼は利用者が行う。んで、若いユーザーが「どれにあたるのかな」
と考えもせずに削除依頼するから通らない。そのお手伝いの意味もあるんだけど、
何か困るのかな。

595 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 01:29:30 ID:W8FQvLsU0

前スレの議論の流れはこれ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/23632/1178108749/

過去ログは、ここ　ttp://www6.axfc.net/uploader/16/
passは、karikari
ファイル名は、N16_11834.zip

分類は、ttp://0bbs.jp/cosplayboad2ch-R/　参照

全部読んでくれるといいんだけど、最低でも賛成、反対書き込むのなら、
これらを踏まえて、具体的な意見を出さないと双方とも相手に対して説得力ないよ。
読む必要なし。読まない。見たくない。と言い、ただ単に反対するのは前にも書いたけど
自治スレに書くレスじゃない。そんなことはないと言うのなら、具体的に反対して下さい。

596 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 01:57:44 ID:uBGPC1TF0

>>591
> ログに埋もれて発掘するのは困難

反対意見はログに埋もれて発掘するのは困難だとは思わないのかい？
片方の意見をまとめと称し文面化し、示すだけじゃ飽き足らず、
二度手間を掛けさせるのは相手側にさせるその根本がおかしいと言っているんだよ
詭弁を使いたいのでなく本当にまとめたいのであればＡに対するB、
Cに対するＤとしっかりと相違させてまとめるべきなのだよ。

君がやっている事は単なる子供染みた詭弁以外の何でもないって事を理解した方がいい。

そもそもこのスレッド自体が偏った意思から立ち上がり、進行しているのだから
こういった面では少なくとも反意側を汲む形でまとめに入らないと結局は
子供の戯れ言かよって見受けられてしまうんだって事を理解した上でこれからも励むと良いよ。

597 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:02:42 ID:uBGPC1TF0

> たぶん、まとめが出されると反対派は焦りを感じるのでしょう。それか、反対してい
るのに無視するのか、気に食わんといったところかな。意見といっても出るのは、反対！
現状維持に賛成 LR改悪する意味は？何か現在問題があるのか？見ている者が少ない
のに、ここで決めても総意じゃない。どうなんだ？お前は困っているのか？困ってい
るやつがいるんならつれてこい。等。という、煽りとも取れるレベルの低いものが
多いし、過去ログもまとめの細部も読めていない。又は、質問だけ繰り返すか。
議論するのでなく、妨害でしょう。

この手の子供染みた詭弁を用いる子が固定ハンドルで進行担っている時点で
客観的に見た所、お世辞にも良い方向に進んでいるとは思えないし、
LR改訂派にとっても大きなマイナス要因だという事を理解した方が良いよ。

そもそも先の二名の固定ハンドルもそうだったが、LR改訂派にこの手の
程度の低い固定ハンドルが目立つのはどうしてなんだろうか。

正直な所、LR改訂派の人達はこれらについてどう思っているんだい？
このスレッドはそういう感じの進行形態で良いの？

598 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:06:57 ID:4SeTz6kv0

>>596
賛成も反対も、案に対する意見なら
理由がまっさきに書き込まれるのでログを追いやすいだろ
まとめを肥大化させる訳にもいかないし
かといって数値で反対賛成書くのも無駄なのはお前なら分かるよな？

>本当にまとめたいのであればＡに対するB、
>Cに対するＤとしっかりと相違させてまとめるべきなのだよ。
それはお前の言う通りなんだが、まとめを肥大化させずに
それを実現できなかった、そこは俺の力の至らない箇所だ。
お前ができるのなら是非やってもらいたい

俺が仕切ってる訳じゃないんだからな

599 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:12:07 ID:4SeTz6kv0

>>597
関係ない話題で口ケンカしてるコテは基本あぼん、今の奴ら全員含めて
スルーしてると無視したんで議論は無効だ、とか言い出すんで方針を理解してくれる努力をする場合もあるがね
やっぱ基本はスルー

でわそんなとこで
まとめが至らないなら修正すればいい
俺も自分のまとめが完璧とは思わないし

600 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:15:44 ID:IcO300Ji0

>>594
それ自分の事を言ってるみたいだけど、わざとなのかな？
ヅラは一時期静かだったのに反対派の波が大きくなったらまた出てきたよね。

質問に対してのレスは回答があるならアンカで良いんだし、
「維持（反対）派からのよくある質問」みたいなのを一度作れば良い。

「自治スレに興味を持っている維持（反対）派」にさえ、同意を得られないのに
「自治スレに興味の無いその他多数の住民」に理解してもらえるはずが無い。

こんな状況で改革派がまとめた意見は、「ＬＲ改革派の意見のまとめ」のような正確な表記をすべき。
>>542 のような「自治スレの総意」と誤解される表記では反感を買って当然。

601 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:19:53 ID:uBGPC1TF0

「これがまとめ」と声高々に上げておいて「俺が仕切ってる訳じゃないんだからな」とは如何に。

これはよく運用板でも古くから言われている事なんだけど、
「自治スレでLR改訂案について」のように名無しを変更する事も
自治スレ設立というのも明らかに根本が片側に偏った形で成立している訳なのだから、
『それに対する反意側の意見をより汲む形』で進行しないと決して良い形にはなれない。

俺はそう言いたいだけなんだよ。

にも関わらず、なぜか発起側に偏った進行過程を踏んでいる様が
強く見受けられるから強く注意を促したって訳。

質の低い固定ハンドルが発起側に多く存在する理由も
自らが現状に不満を抱き、それを発して発起したいゆえに
「固定ハンドル」を用いて我を通しているってのはわかる。

が、しかしその固定ハンドルに良識が欠けている場合は、
これまた酷く偏った形でスレッドが進む事になるよね？

そういた事で、現状維持派というのは参加する意義自体が根本的に無いのに
そんなメチャクチャな広告塔が発狂していたら、あえてそんな人らが多く見られる
くだらない場で時間を割く理由もないと、ただでさえ参加する意義を見出せない
大衆である現状維持派がよけい参加しなくなり、発起側の独り相撲になる訳。

そういう色んな面を根本から考えた上で「より、汲む形」で
進行しないと良い形では成り立たないって事を伝えたかったんだよね。
ここまで言えば君にはまず理解して貰えたとは思うけど。

602 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 02:22:23 ID:W8FQvLsU0

>>596
レスの付き方がそういう風に整然と対をなしていないことは、ログ読めばわかるはず
読んでいないで、そんなに厳しく他人に言うのは傲慢としか言えないな。
他者に求めるくらいだから自分でも出来るんでしょうね？
反対派から見た、まとめを出して下さい。

と、こんなくだらない話させないでくれ。資料はそろえた。
まずは読んで、それから反論して欲しい。
「子」などという言葉を使う時点で既に人格否定も甚だしい人だと想像に難くないがね。

603 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:23:04 ID:uBGPC1TF0

>>600の言っている事も重々理解した上で事に運ぶと良いよ。

至極真っ当な事を言っているから。

あととりあえず今までいた固定ハンドルは全員
透明あぼーん掛けて問題ないよね？＞発起側の人達。

自分も時間があるから少し考えてみて参加させて貰ったけど、
本当にしっかりと何かを良い方向に導きたいのであれば、
しっかりとした議論を展開しないと何も生まれないよ。

604 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:25:23 ID:IcO300Ji0

>>602
反対派は変更する必要を感じてないんだから
「まとめ」を出せって何を「まとめ」るんだか・・・

605 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:25:59 ID:uBGPC1TF0

>>604
もうそれは相手にしない方がいい。
見てわかる通りのアレだから。

606 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:27:52 ID:TGeLCHSu0

反対派は出てる案を全部論理的に叩き潰せばおしまいなのに
なんでそれをやらないんだ？難しいのかな？ｗ

607 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 02:32:24 ID:W8FQvLsU0

その反対側の意見というのが、>>594で挙げたようなのばかりで困ってしまう。
試すような質問も、回答しても反応がない。
回答に対してどう思うか聞いても、無視して次の質問だし。
まあ、LR推進派もそういう部分がないとは言えないが、目安というのか基本的な主張は、
あのまとめ（いくつか疑問を感じるが）なんだよ。
これに対して、反対派としての意見のまとめみたいなのが出ないのが不思議。

608 ：今日のわんこ：2007/05/13(日) 02:33:44 ID:qee9OAH0O

>592
反対されたり、反論されたなら、ダダをこねるのは止めろよ

それから、メイリスレをお前の好き勝手な主張の道具にするな
相手の板の人もメイリの人も迷惑するだろ

よく考えろ

609 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 02:34:42 ID:W8FQvLsU0

>>604
「反対意見」はなく、単に反対というんならそうでしょう。
変更を必要としない理由があるはずですが。

610 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:36:51 ID:4SeTz6kv0

>>601
議論がループしてる様を何度も見てきたんで
主張をまとめて定期コピペしたら便利かなって思っただけで
代表意見の述べてる訳じゃない、だから仕切ってる訳じゃないんだよ

初期の頃のＬＲ変更派はメイドスレを追い出せなど過激な意見が多数をしめていて
（その時俺は現状維持派だった）
それが今の形に落ち着いているのだから
これからさらに議論を積み重ねると仮定して、十分に反対側の意見をくんでると思うんだが
それでも納得できない訳か。

俺は案件をまとめていただけ
それに対して反対があるのなら書き込んで、議論を進めればいいと思ってる
ホワイトボード的な役割をしていただけ
それでも偏ったと言われるなら俺は去る

バランス的に案件のまとめは反対してる人間がやったほうがいいのかもしれないしな

あと、コテに関してだが
質の低いコテは反対派にも賛成派にもいる、発起側に多いってことはない
このスレ見ても明らかだろ
本気でそう思ってるのなら、お前は偏った視点でこのスレを見てるぞ

んじゃ、だれか正当にまとめられるヤツがまとめてくれ

611 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 02:37:02 ID:W8FQvLsU0

>>600
いつもPCに張り付いている訳じゃない。
ただそれだけ。

612 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:42:21 ID:uBGPC1TF0

>>609
お前、それ本気で言ってるんならとんでもない阿呆だぞ。
「現状のままで良い、現状のままが良い」の意味をしっかり理解できてるか？
理解できていないのであれば話にならない。
理解できていてそんな事を口にしているのであれば存在自体の理解に苦しむ。
「既得権剥奪に掛けての現状維持派」というものをもう少し勉強してきなさい。

>>610
固定に関しては当スレを流しただけなので目立った毒電波を
発している三名しか見受けられなかったが、他にもいたのであれば
それは単なる空気だったのかも知れないな。

本当に良い方向に持っていきたいのなら「汲む形」をしっかりせねば
参加すらして貰えないって事を理解した方がいいと思う。

これは根源が偏った思考から発起された議論な訳だから現状維持派に向け
参加しないなら決まった事に文句言わないでね？って話じゃないでしょ？

つまりそういう事。

613 ：今日のわんこ：2007/05/13(日) 02:44:22 ID:qee9OAH0O

本当は携帯からなど議論に参加したくないよ
ただ、改悪派の流れに傾いているから、アホで紋切り型の書き込みさせてもらった

PCならもっときちんと書くよ

614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:49:04 ID:ygn3tUj+0

声が大きくてワガママな子供が
オモチャを買ってもらう為に
オモチャ売り場の真ん中で
大声で泣き叫び動かない
必要無いと親が説得しても
子供はオモチャを手放さない
そんな光景が思い出されるスレ

周りで見ている通行人は、呆れて失笑するだけ。

615 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:49:56 ID:TGeLCHSu0

>>609
いちおうつっこんどくと、ちょっと違う。
変更を必要と感じている人は当然理由を持っていて、
変更を必要と思わない人はその理由を知らない、
理由を知ってるけど必要とまでは思わない、
理由をおかしいと感じている、
ということだと思う。

理由を知らない人に説明の必要があるのは変更したい人のほう。でしょ？
理由はわかるがそこまでするほどじゃ、という人には重要性の説明を、
理由をおかしいと思ってる人とはちゃんと意見交換を。

反対側の人は、もしできることがあるとするなら、
出てる案ひとつひとつに対して
「理由不明」「理由がおかしい」「その理由で変更するのは強引」
というのを書けばいいと思う。

616 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 02:52:13 ID:W8FQvLsU0

>>610　ほど上手くないけど、私も基本的に同じ考えで叩き台を何度か作っただけです。
ただ言い合いするより、何か元になるものがあったほうが、例えそれが原型を無くしたとしても、
議論を行うのに役立つだろうと思ったのです。
元々は、メイドスレ維持派であり、議論自体も当初はどうせぐだぐだになるから無駄だと
主張していました。
しかし、メイドスレ追い出しの為の議論開始だったけど何もしないで罵り合うよりはましだと思い、
名無し変更＆議論開始に同意したのです。
議論を始めたのは、先に書いたように、メイド喫茶スレ追い出し強行派でした。
その流れの方向を急激な追い出しから、スレ立てを基本的に地域スレに限定し、
地域スレで収まりきらない場合に限り云々という方向へ移行するように流れを動かしたのは
私です。ただ、これ以降の個人分類や具体的なLR改訂に関しては、それほど強く主張していません。

617 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:53:46 ID:IcO300Ji0

>>613
んじゃ参加するなよ。

書き込みする環境によって内容が変わるのは良くない。（言い訳だし、敵増やすぞ。）
ＰＣでの書き込み環境が最善であるなら、その時だけ参加すべきじゃないかな？

618 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:56:59 ID:uBGPC1TF0

まずは参加して貰うって「下手」なる態度で汲んでいかないと結局は子供の
独り相撲で終わるって事を胸に止めて励んで行ったら良いんじゃないかな、と。

先も言いましたが「参加しないなら結果に文句言うな」的な発想もお門違いで、
「このスレの結果や答え＝申請」にはならないんだという事も胸に止めた上で、
双方議論に励めば良いと思う。

根本が偏っている上で成り立っているからこそ「中立」なる汲む気持ちを忘れずにね。

そもそも現状維持派ってのは文字の通り「現状の維持で良い」という人達の集まりな訳だから。

そこをよく理解して。

619 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 02:58:42 ID:IcO300Ji0

>>611
>>いつもPCに張り付いている訳じゃない。

みんなそうだよ。
>>594 の１行目での発言に対して >>611 と言いたい。

620 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 02:59:32 ID:W8FQvLsU0

>>612
私が言っているのは、まとめや、こちらが出している意見に対する「反対意見」
をまとめとして出して欲しいということなのですが。
こちらは、各々部分的に異論はあるにせよ、主張とまとめを出しているわけです。
ある程度、型を出しているのです。更に、これが決定ではなく、元にして話をしましょうと
いうスタンスなわけです。
これでも、反対意見のまとめ出せませんか？

621 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 03:03:04 ID:W8FQvLsU0

>>619
１行・・・
そうですか。
「ヅラは一時期静かだったのに反対派の波が大きくなったらまた出てきたよね。」
こういう人を不快に、また貶めるような言い方をする必要は無いと思うけどね。

622 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 03:04:09 ID:TGeLCHSu0

反対というか現状維持でいいと思ってる人みんなが同じ理由で
変更に反対してるわけじゃないと思うから、いきなりまとめろというのは
難しいんじゃないかな。それをわかってて言ってるならあんた意地悪だよ。

623 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 03:04:45 ID:uBGPC1TF0

これは相手しないといけないんですかね。
この手の自分に都合が良いよう脳内補完系の
論理破綻者を相手にするときりないんだが。

624 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 03:06:10 ID:uBGPC1TF0

>>620
１つ聞きたいんだが君は>>612をしっかりと読み、しっかりと理解した上でそれ言ってるのかい？

625 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 03:12:35 ID:TGeLCHSu0

sageてることからなんとなく想像つくと思うけど、
まともに議論してるつもりはないのでスルーでおｋ

宣伝スレをやめさせたいなら「宣伝スレ禁止」の6文字を書けばいいだけなのに
なんでわざわざ宣伝じゃないスレも巻き込む違うことを書くのか、というあたりは
正直理解に苦しむよ。

626 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 03:35:42 ID:W8FQvLsU0

>>622
すぐにとは言いませんよ。
単純にログ読むだけでも時間かかりますし。
とりあえず今日の17時くらいまででOK（いやこれはホント個人的理由なんで明日でも別にいいです）
>>624
LR改訂に反対する理由として、消極的意見としての現状維持と
改訂されると困る等の理由による積極的反対派があるだろうとは思います。
現状維持であり、特に意見がなければまとめるようなものはないでしょうね。

627 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 03:40:03 ID:W8FQvLsU0

続き
特に意見がないとなると、変えられて困るというのでもなければ、
そんなに反対しなくてもいいんじゃない？と思うのはおかしいかな。
もし、困るんなら（個人的にじゃなくてもOK)意見よろしく
本当に何もないなら、反対する必要性ってあるのかな？

628 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 04:07:38 ID:IcO300Ji0

>>627
１つ真面目に質問。ヅラの今現在の意見はどうなってるの？
いやさ、ヅラが「どう変えたいのか」を正確に知りたいと思ってね。
なんて言うのかな、最新版みたいな奴ある？

時間の経過により昔の発言と変更している部分もあると思うんだけど、
過去ログにある意見と全く変わってないならアンカーで示してくれよ。

それと、複数の意見があると思うんだけど、「１番変更したい」と思っている事ってどれ？

629 ：今日のわんこ：2007/05/13(日) 07:43:43 ID:qee9OAH0O

>617
内容は変わらないよ
意見の説明が短いか長いかの違いだけ

なんか、短い意見は認めないみたいな事を書いてるから言い訳しただけだよ

現状維持の理由なんて、いまのLRで不便を感じないし改定する必要が無いってだけだろ
これ以上書きようがない

630 ：今日のわんこ：2007/05/13(日) 07:59:24 ID:qee9OAH0O

>627
詳しい説明は省略するが、
問題に対する改定案が正面から問題解決に向き合ったものではなく、わざわざ一部の人間に対する利害を生む形になってること

単純な一言の追加でもよかったりするのに、そういう意見はスルーして、わざわざわかりにくいものを作ろうとしたいること

反対意見や都合の悪い意見はとにかくスルーすること

一言でいうと、『オマエラ、単に小難しいLR改定して、満足したいだけだろ』ってこと

LR改定の前に削除依頼出せよ

631 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 08:11:02 ID:PxPNAokc0

人には説明が足りないといっておいて、自分は詳しい説明を省略しちゃうのかよ。

632 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 09:39:47 ID:iMlgmBU7O

さっきから関係ない話題ばっかりだな
自治スレの性質知らない2ch初心者は半年ROMれ

633 ：ヅラ ◆Nhae0j41Zw ：2007/05/13(日) 12:06:04 ID:W8FQvLsU0

>>628
600のような発言をし、謝りもせずに質問？呆れる。

634 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 12:11:47 ID:CaHEPS1Q0

>>631
　　　　　　／　　　　　　　　　　｀ｰ､　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　　　　 /　　　　　　　　　　_ ィｽ::. ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　ヽ:::.ヽ :　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　　　　{　:.　　ヾ､-､／＿_,.ノ〉　r ､_ｌ::::::!;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　　｀ｰl::::!-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀　　 ,z=､ !/∧ '' ￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| 　....:;イ;,. ‐- ｧ　　　　　,l,ﾌﾉ　　　じゃあオマエがｓ・・・ﾑｸﾞｯ
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l...::／／-‐￣二ﾆヽ　/,il" .|'"
. /　　　ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |:ﾞl　::/　　　　-―＝く,il" .|'"
/　　　　　｀Tヽ＿　　　 ,～ -‐ｧ　／.{　 ::| '/　　　　　-‐　, ‐´l 　 |　　
　　　　　 .:::／　　　ヽ、｀ｰ‐ '´／　/ﾄ､　 :|r'‐ ､　　,. -‐'´「　,i'l'　ノﾄ､

635 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 12:40:17 ID:IcO300Ji0

>>633
そうやって自分に不都合になるとまた逃げる。これじゃループになるでしょ。

そもそも「ヅラ」本人は困っている事無いからね。 >>368
自分が困っているのではなく、他人が困っている事での参加だから説得力が無い。

あとさ、再登場してトリップ変えたのには何か理由あるの？
ヅラ ◆dnwOBTVXaM の真似した偽者じゃないの？
微妙に性格が変わった気がするんだけど。

636 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/13(日) 12:49:28 ID:W8FQvLsU0

逃げる？まず謝罪が先だと書いたが、これは逃げなのか？
君は質問にすぐ答えてもらえないと逃げ認定する人なの？
トリップはね、専用ブラウザを古いバージョンアンインストールして
新しいのに変えたとき、大文字と小文字を間違えて入力したせい
別段意図はないよ
試しに大文字にしてみたけど、ああプレビューがあるのか
これでいいはず

637 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 13:10:13 ID:Yu8nlqz/0

>>636
いい加減ヅラうぜえ。
議論をまとめる事もできない無能はｶｴﾚ

638 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 13:51:10 ID:TGeLCHSu0

>>636
逃げ。
謝罪は礼儀の範囲であって議論の進行に必要なものではない。
必要じゃないものを求めて議論を止めているのはどっちかよく考えたほうがいい。

639 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 14:25:21 ID:IcO300Ji0

>>636
ここは自治スレですよね？謝罪をする場なんですか？
議題について議論をする場じゃないんですか？

少なくともヅラの発言に納得していない人は複数人いるようです。
過去ログを読む範囲ではヅラの意見に反対の人の方が多いと感じます。

640 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 14:33:50 ID:PxPNAokc0

んじゃ、表明。
ヅラ氏の意見はそれなりに中庸ですよ。
私は個人的にはメイドスレ出て行け派ではあるけど、
こちらから見ても、ちゃんと拾うべき意見を拾い上げてるよね。
あおりっぽい意見は拾い上げる価値もないから、
この進め方でいいと思います。

641 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 15:14:56 ID:uBGPC1TF0

それは君に都合の良い詭弁を使って進行させているからだよ。

と客観的にスレッドを見ている人達は思うのです。

642 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 15:24:08 ID:dUTDCkpc0

俺普段ロムしてっけどさあ
ヅラは他のコテみたいな煽り野郎とは違うように見える
無器用だが懸命に話を進めようという姿勢が違うんだ
つまらない意見とも言えない愚痴を吐くやつらにもある程度答え
しかし無視のあとまた質問か叩きだろ
よく我慢してるぜ
それがたまに怒ったからって逆切れするアホ情け無さすぎ
ヅラの言葉借りると現状でいい奴、変えられたら困る理由を具体的に言ってみな

643 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 15:37:38 ID:EClfsQBD0

単発IDで自演、乙かれいな～☆

644 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 15:49:13 ID:uBGPC1TF0

>>642
本気でそう思ってるならほぼ病気。

645 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 16:18:05 ID:IcO300Ji0

>>642
このタイミングとその内容で「普段ロム」してる人の書き込みだと、自演と思われる可能性があります。
その内容ではフォローになってません。
フォローしたいのであれば内容をもうちょっと考えるべきだと思います。

>ヅラの言葉借りると現状でいい奴、変えられたら困る理由を具体的に言ってみな

ＬＲ変更により現状以上の快適な環境になるとは思えませんし、現状以上は求めていません。
（変更により現状が良くなると納得できる説明がありません。）

個人的には現状で問題が無いので、現状のＬＲで問題ありません。
しかし、ＬＲ変更により新たな問題が発生すると困ります。これが反対理由です。
ただし、これは一個人の思う理由ですので、維持派の総意という訳ではありません。

646 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 19:35:25 ID:8OP8i5YTO

>>544
お、やっとあらわれたな？
ずっと待ってたんだよ。
お前の欲しいスレッド俺が立ててやる。
好きなだけ荒らすがいい。
今なら２スレで5000円でいいぜ。
なあ頼むよ。金、持ってるんだろ？
今すぐメールくれ。
[email protected]

647 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

648 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 20:43:49 ID:PxPNAokc0

気に入らない意見は全部自演。
世の中、それでは渡っていけません。

649 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 21:59:01 ID:8OP8i5YTO

今、「行列の出来る法律相談所」で丁度このスレの問題に適した判決があったよ。
ネット上の個人の掲示板では、店を開いてるものは公開しているものとみなされ
いかなるひどい・品性下劣・罵倒や事実無根な発言であっても
それは発信した者の「個人の主観・論評」とみなされるのであって、
表現の自由に基づき如何なる書き込みも問題無いんだってさ。
ただ個人の公開していないプライベートな情報を知り得てその暴露となると
名誉毀損が問われる可能性が高いとの事。
ただしこれはあくまでも書かれた者と書いた者の個人的な問題に過ぎず、第三者は一切関わる権利は無いとの事。
掲示板運営者の書き込みの削除に関する是非とは全く無関係の事。
つまり上の方で弁護士に相談すればとか言ってた改訂反対派の人居たけど
この論争とは全く筋違いの話なんだよね。

650 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 22:13:27 ID:ADo9xqduO

>>649コスプレ界の産業廃棄物未満である、お前が何をほざいても無駄だから＾＾

651 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 23:00:04 ID:8OP8i5YTO

喫茶住人に聞きたい事があります。
なぜ２ちゃんねる内だけで相応しい板を探さなければならないのですか。
コスプレ喫茶板が２ちゃんねるに無いのだったら他の掲示板を探すのはスジなのに
なぜ２ちゃんねるに拘るのですか？
●２ちゃんねる以外の他板に移らない理由
●２ちゃんねる内の板で無ければならない理由
●コス板にまとまらなければならない理由
および他板に分散しない理由

この３点をわかりやすいように書いて頂きたい。

652 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/13(日) 23:09:39 ID:+WNeykfN0

>>651
それは、「何故2chに集まるのですか>全てのネラー」っていう、
根源的な問いと同じだと思うけどなぁ
くんくん

答えは>>651が>>651を書いた理由そのものだと思うよ

653 ：写真家OX ◆S13ca50czQ ：2007/05/13(日) 23:22:55 ID:8OP8i5YTO

私は今まで沢山の女性をコスプレﾓﾃﾞﾙとして撮ってきました。
いわゆる趣味でイベントなどに参加してる方から、同人活動はしてるがコスプレは
殆ど経験無い方、そしていわゆるキャバクラや性風俗でコスプレ経験がある方、
或いは全くコス経験は無いけれどアニメや漫画には興味ある方まで。
それで分かった事は、コスプレ衣装を着せてしまえばどんな人物もコスプレイヤーになってしまうと言う事。
ポーズを撮らせて写真を撮れば全く区別が付かないと言うこと。
コスプレの定義とは、コスプレイヤーとは何なのか。
ここはコスプレについて語る板です、とあります。
煙草板には煙草について語る板です、とある。
２ちゃんねるには数百もの掲示板があり、この世の中の事象に全て対応出来るかの如く多彩です。
単純に考えればコスプレの事について語られて無いスレはコスプレ板に有るべきではないでしょう。
それが誰の迷惑になっていなくても、宣伝であろうともです。
自治とは本来そういう単純なものであり、その行為が類を見ない多数のカテゴリ板が存在する
２ちゃんねるでの唯一の守られるに相応しい秩序の有り様だと考えます。
２ちゃんねるが本当に好きで、便利だ、楽しいと思ってるのならどうか喫茶住人には
他の場所へ移って頂きたい。
他の価値観の方の楽しみを奪ってまで存在しなければならない楽しみなのですか？

なんなら私が２ちゃんねる互換掲示板を立ち上げて毎月5000円で管理しましょう。
その板で貴方達が独自のルールを作って削除基準などを作って下さい。
私はそれに従い仕事をします。

２ちゃんねるコス板は、やはり漫画などが好きでコスプレに関心があり
実際にやっている人が中心に話題をする板ですよ。

654 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/13(日) 23:30:47 ID:+WNeykfN0

>>653
メイド喫茶ってのが、コスプレと関係ないと断定する根拠は？

655 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 23:40:52 ID:xXniREd50

>>651=ID:8OP8i5YTO
ただの荒らしか。

656 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/13(日) 23:43:24 ID:W8FQvLsU0

まあ・・・なんとも
>>651
ここじゃないとだめーてなわけじゃないけど
妥当かなと。
おたく板やヲチでもいいんだけど、また一部飲食系とも被る部分もあるにはあるが、
オタ系サブカルチャーという意味と容量の関係でね。
利用者がダブルというのもあるかな。完全にじゃないけどさ
これだけのスレがおたく板に移住するとなると、ま、戦争だわ
ということ。

657 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/13(日) 23:48:06 ID:xXniREd50

>>656
自分で>>395まとめてるじゃん。

658 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/13(日) 23:49:55 ID:W8FQvLsU0

荒らしぽいんで適当書いてみた
現在、現行スレから賛成、反対双方の意見について抽出作業中
あ、要らないんだったら早めにレスお願いします。
全部拾うの結構大変なんです。

659 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

660 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/13(日) 23:52:27 ID:W8FQvLsU0

>>657
まあね
グレーだけどなんとか収束してくれて良かったと思っています。

661 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 00:10:10 ID:p1h+7Xpk0

>>659
ここに書き込んでみたら?
スレ立てるより早く同志や希望に適う衣装屋情報が得られそうだが。

この衣装屋ってどう？6着目
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1169386651/

あとこういうのもあるし、
とりあえずレスを見てからスレ立てを考えてもいいと思うけど。
スレを立てるまでも無い質問・疑問・悩み14
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1177370978/

今は荒らしでgdgdになってるからコス系スレ立てのうかがいを立てても、
煽られるだけだと思う。
当方喫茶系だが、コスしてくれる人が増えるのはうれしい。

662 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 00:13:10 ID:tj326Mr/O

＞今日のわんこ ID:qee9OAH0O

AH0O(アホ)は黙ってろw

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 02:25:01 ID:tj326Mr/O

実は俺、困ってる事あるんです。
ひどく個人的な事かも知れないけど、金に困ってるんです。
だからLRをもっと厳しくして、違反した奴はLRに表示した俺の口座に
罰金5000円振込んでチャラ、ってLRにしてくれませんかね？
本当に現状のLRじゃ困るんです。

664 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

665 ：写真家OX ◆6Rxa3gMYn2 ：2007/05/14(月) 02:54:53 ID:tj326Mr/O

>>654
夜分遅くﾚｽ済みません、メイド喫茶はコスプレと関係あると思いますよ？
先にも述べました様に私は漫画にもコスプレにも関心無い一般人もﾓﾃﾞﾙにして
コス写真を個人的に撮って来ました。
メイド喫茶の従業員も私が撮影ﾓﾃﾞﾙとして勧誘すればコスプレイヤーになってしまいます。
ただ、現在存在する喫茶スレではコスプレと関係無い、従業員の容姿や性格やプライベートの
話しかされていないので、コスプレとは無関係でしょう。
煙草板で、煙草を吸う可能性があるからと言って女子高校生容姿を語るスレッドを立てる様なものです。
実際に煙草を吸う女子高校生についての話題がスレッドを立てるほどあり、立てられたならそれは
煙草板にとっては板違いでは無いでしょう。
同じ様にたとえば私が@ホームカフェで従業員をコスプレモデルに勧誘し
その話が中心に展開されるスレならば板違いでは無いでしょうね。

ところで貴方、以前ご自分のお気に入りのスレッドが消された旨の書き込みを
していたかと思いますが、もし宜しければ私がスレッドを立てましょうか？
友人にスレッド幾らでも立てられる環境を持つ人間がおりまして。
まあ私もプロですので一応仲介手数料として小額ですが5000円は頂きたいのですが。

666 ：隠の王 ◆lnkYxlAbaw ：2007/05/14(月) 03:10:48 ID:tj326Mr/O

>>656
数百もスレッドを必要とするジャンルを受け入れるに妥当な板など
何処にも存在しないと思いますよ？
分散出来ない明確な理由が知りたいです。
店舗スレ毎に何か特殊なネットワークを必要としてるのですか？
仮に複数店舗利用者のダブリがあってもそれは他板に分散したそれぞれの店舗スレを
個人でブックマークすべきでは？
以前スレッドが見にくいと言う発言に対して喫茶派が専ブラやブクマで対処しろと言った様に。

あと、オタク板は風俗と勘違いしてキモい奴が～てな意見もありましたが
これなど完全に自己中心的な発想が見え隠れしています。
コス板なら誰も文句言わない、数百スレ立ててもパンクしないからここに居る。
少しおかしいですよね？
今２００ある喫茶スレが２０になれば１８０のコスプレの話が出来る多彩なスレが存在出来るのです。
数百ものスレが必要で存在出来る板など、２ちゃんねる以外の外部板しか無いと思いますが。

667 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

668 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 05:07:57 ID:caJhJ8iv0

>>665-667

コス板荒し、トレカメ死ね

669 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

670 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 07:41:39 ID:5Atd23cXO

>>665-667自称写真家超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪低能電波無知シッタカシロートキチガイゴミクズ変質者卑怯者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物未満童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋今すぐ消えろやm9(^д^)

671 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 08:04:17 ID:DKFZ6hpBO

板より先にスレの自治やれよ。

672 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 08:09:31 ID:yzOyI7xw0

つかこれって当人達の見てない場、いない場で勝手に進行させて答え出しちゃっていいの？

なんかそれっておかしい気が。

673 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 11:04:01 ID:LgpEdaSQ0

LR改訂は必要だと個人的には思うが
いかんせん必要、不必要側ともに民度が低いので、まともな議論が不可能だと思う

よって改訂は不可能、現状では絶対無理

名無し変更時だれかまとめてくれる人間がいればよかったんだけど
それすらせず、結局長文でお互いの揚げ足取りに終始しただけだったしな

サイレントマジョリティだのハリボテの論理武装にゴネられて、反論する勢いが無いようじゃあ
改訂も不可能だしね

もう議論中断でいいんじゃね？

674 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 12:25:29 ID:hizvy46Q0

自治スレはローカルルール議論のためだけの場ではないしね。

675 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 12:45:24 ID:eA2k4JBK0

それがどうした？

676 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

677 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 13:34:45 ID:4DQOxksjO

>>659 >>663 >>665-667 >>676
超究極低能キチガイ自治スレ荒らし常習無知シッタカウソツキ幼稚中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

678 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

679 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 15:54:41 ID:tnzZ8Fg20

言いたい事は三行でまとめろ
キチガイトレカメ

680 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

681 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

682 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

683 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

684 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 21:05:14 ID:5Atd23cXO

>>683妄想ばっかしてる無職池沼な糞板橋ちゃん、早く車に轢かれてよ＾＾

685 ：骨王 ◆IwKZlYNusY ：2007/05/14(月) 21:09:23 ID:tj326Mr/O

>>682 >>684
自治ｽﾚでｽﾚ違いの話題は止め給え。

686 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 21:24:58 ID:5Atd23cXO

>>685超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪低能卑怯者キチガイゴミクズスレ荒らし変質者ホモ池沼排泄物ヘタクソアマチュアバカメコ品性下劣産業廃棄物未満童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん＾＾

687 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

688 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/14(月) 22:32:14 ID:1TtNPJQ20

>>687
キチガイ相手にイチイチマジレスすんなよ。
もともとスレ違いだろ。

689 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

690 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/15(火) 01:12:13 ID:f8JR323N0

ここは自治スレだから、衣装屋の話題は他の適切なスレッドでやって。
それとも、わざとやってる…？

691 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/15(火) 05:12:08 ID:HmbHXsQNO

>>680-681 >>683 >>685
スレ違いスレ荒らし常習超究極低能バカメコキチガイ電波ウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

692 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/15(火) 08:07:49 ID:vUIKK2ut0

>>690
わざとだと思うよ
ムダな長文が如実に物語ってる

693 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/15(火) 13:08:52 ID:o3QdDYI20

>>690
このスレは「コスプレ板自治スレッド Part7」というタイトルの雑談スレですよ。
「自治スレ」はコス板には存在しません。
何か勘違いしてませんか？

694 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/15(火) 14:12:38 ID:vUIKK2ut0

>>693
その根拠は？

もし内容を根拠に言うのなら詭弁だな
スレッドはタイトルや>>1にその目的が書かれ、利用者はそれを守らねばならない
バカが雑談してるのはすべてスレ違いの書き込み

695 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/15(火) 16:04:03 ID:t5GOaqxe0

つかもう完全に飽きてんじゃん
ループだし、結局は個人のエゴの吐き口ってだけだし
何も建設的な話もなければ典型的厨房の独壇場って感じだよね

自治スレとか言ってるけど結局こんな過疎スレに最後まで
常駐連投してる奴の意向に添う流れになるのは当たり前だし
それを「まとめ」だ「結果」だ言う始末に落ち着いて
その厨房が発狂してるだけって感じ。客観的に見て

696 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/15(火) 16:31:09 ID:ICG/evwy0

運営の方へ

以上の様な有り様なので

ＬＲ改訂申請があっても、却下して下さい。

697 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/15(火) 17:40:12 ID:vUIKK2ut0

てか>>673でFAじゃダメなのか

本当に必要な時に自然に改訂論は上がってくるよ
揚げ足取りが流れを支配したって事は、説得力が無かったのか、改訂派が飽きっぽかったのか
まだ改訂する時じゃなかったのどれかだろ

698 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/15(火) 19:25:15 ID:o3QdDYI20

>>694
根拠？Part6が埋まった後・・・

あ、なんでもない。

699 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/15(火) 19:26:40 ID:Le70aDEd0

何故、あわてて終わらせようとするのだろう？

700 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/16(水) 14:59:55 ID:0GOtWUvY0

反対派の屁理屈すら論破できないんだから賛同者が少ないんだよ
自治ｽﾚって基本的にサイレントマジョリティだの告知が少ないだの難癖つけられるんだけど
2chの運営に多少でも明るい賛成派が多数いればその案が採用される

それができなかったってことは、やっぱり変更は時期尚早って事だったんじゃないの？
事実、議論発展してないし

701 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/16(水) 18:01:53 ID:aiF9tsof0

名無し変えた訳じゃなく言い方下手です
反対は？面倒だよ
また質問か叩きだろよく我慢にはいいという話
野郎とは違うんだつまらない！
アホ馬鹿と思いますけども必死にわかりやすいわ

702 ：骨王 ◆INcN243Hu. ：2007/05/16(水) 20:51:55 ID:TIEjrwWEO

いや、もともと「市販衣装屋への要望・不満点」ってスレ立てていいか
自治スレの連中にお伺いを立てたのが発端なんだけど？
この様に話題レス豊富でクソスレにならないことが証明されたから立てていい？
いいなら立てて移動するけどね。

>>689
なるほど、複数のキャラが着ている衣装をと言う着眼点は目から鱗ですね。
そこまでしても３万４万でギリギリ、と言うのは型紙に対する説得力のあるお話で
かなり納得しました。
型紙とは単に衣装の型ではなく、縫製技術の型だったのですね。
型紙についてこちらの知識は浅すぎましたね…
ﾌﾟﾛが拘りを持って作った型紙技術により作られた質の良い衣装、がんばって手に入れてみたくなりました。
しかしやはり女性９号の他に男性用も何かワンサイズ欲しいと言うのはありますね…
今の状態だと欲しい衣装があっても着れないので買えない、が多いので。
同じ衣装でもサイズが違うと型紙も一から作り直しなのですかね？

703 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/16(水) 21:10:55 ID:0GOtWUvY0

>>702
> いや、もともと「市販衣装屋への要望・不満点」ってスレ立てていいか
> 自治スレの連中にお伺いを立てたのが発端なんだけど？
なにが？
よくわからんけど、スレ違いだし立ててやればいいじゃんコスに関係あるなら

>>701
日本語でおｋ

704 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/16(水) 22:00:51 ID:2Ovl3bH40

http://live.ladio.livedoor.com/listen.cgi?s=203.131.199.131&p=8010&m=oyasumi.m3u&i=982758&url=dummy.m3u

705 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/16(水) 23:07:14 ID:cstw92x80

>>702
コスに関係あって、２ｃｈの規約やＬＲに反しないなら立てていいし、
別に衣装屋スレを間借りしても良いだろうし、話がすぐ終わるなら
スレ立てるまでもない質問スレ使えばいいし。

だから何故このスレでやるのかと。嫌がらせしたいの？

706 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/17(木) 00:25:13 ID:amCc/KdO0

>>705
今から漏れの書く内容もスレ汚しだろうけど、>>705 もスレ汚しだ。
>>702 よりはマシかも知れんが・・・>>705 はスルーって知ってるか？

707 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/17(木) 10:23:16 ID:sp7O1Zt00

>>651
地上げ屋は大変だな。

708 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/17(木) 13:59:36 ID:QFdacHhU0

>>705
もうあぼんして貰ったしいいだろｗ

709 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/17(木) 19:07:27 ID:ZIuEvaGk0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　NHKは朝ドラにまでチョンを出しているニダ　 [NHK]

710 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/18(金) 06:12:17 ID:QMwxKMypO

>>702
クソスレ乱立板荒らし常習スレ違いスレ荒らし常習超究極低能キチガイバカメコ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

711 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/19(土) 00:25:04 ID:iyWDHL+o0

dat落ち発生。
今回は１ヶ月くらいカキコないと落ちた模様。
ゴールデンウィークに下の方のスレに書き込みがあったせいか。

712 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/19(土) 11:04:16 ID:0SnKp4ob0

あまり問題にする程ではないな

713 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/19(土) 12:33:16 ID:Nj+WMI80O

落ちたスレッド一覧が見れる方法とかあるの？
最近TOPに追加されたread.cgiモードの切り替えと関係あり？

714 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/19(土) 13:12:02 ID:5rGjBmAg0

金払って●買えば見れるよ

715 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/20(日) 05:23:51 ID:jYEXwYNEO

いや落ちたスレッドみる方法ではなく落ちたスレがあるか、いつ落ちたかが
ひとめで分かる方法。

あとread.cgiモード切り替えても読み書きの表示が遅くなるだけだね。
なんかメリットあるん？
鯖的にはどっちにした方が負荷が軽くなるんかね。

716 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/20(日) 05:26:52 ID:n2YTy3QVO

>>713 >>715
超究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

717 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/20(日) 12:26:51 ID:0kOKDwqF0

>>715
いつ落ちたかのか正確に分かるのは不可能かな
落ちたスレがあるかどうかは、お気に入りに登録しておけば分かるでしょ、急にdat落ちと言われるから

賛同者が多ければだけど

総合スレの
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1158852563/1
☆お約束☆
・基本的に開店当初のメイド・コスプレ喫茶は、無闇にそのお店専用の新スレを立てずに、
　このスレや該当地域の総合スレで話すようにお願いします。
・また開店当初か否かを問わず、このスレッドだと飽和するくらい話題が多いようならば、
　協議した上で専用スレを立てるようにして下さい。
　スレッド乱立状態緩和にご協力お願いします。

をLRに追加するべきだと思うんだが

718 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/20(日) 13:08:34 ID:jiCnSAjq0

ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1179416264/の
ID:9zHOOIHU0が、自治スレの名を使い議論中の事項を決定事項として
喫茶住民に移動命令。重複として削除依頼すべき。

ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1164697848/146
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1175627218/759

719 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/20(日) 13:54:22 ID:0kOKDwqF0

>>718
なんだそのスレ、削除依頼出してくるぞ

720 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/20(日) 17:35:39 ID:9zHOOIHU0

>>718はこんなやつ
397 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2007/05/20(日) 00:13:57 ID:jiCnSAjq0
眼鏡っ子Dayも気になります。
まほたんテンション上がりっぱなしです・・・
そりゃスレ立て規則立てられたくないわな
で？
このスレでの議論終わってるじゃん

721 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/20(日) 17:42:56 ID:9zHOOIHU0

終わる前の最新データを書いているわけだが？
更に書いている　「　内　容　」　に何か問題があるか？

ここ、荒らしのあと機能していないわな？
ほとんど死んでるわな？
活性化策だよ

ああ、活性化されたら困る>>718-719のような者にとってはスレ・レス削除したいだろうな

722 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/20(日) 19:57:54 ID:3XG0V8C40

>>721
●既存スレとの重複は禁止です。スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
　一ジャンルの話題は一スレに統一しましょう。キャラスレも重複扱いです

723 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

724 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

725 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

726 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

727 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

728 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

729 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

730 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

731 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

732 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/21(月) 06:59:21 ID:9ovNv9VH0

【岡山県】メイドカフェ・喫茶総合スレッドその15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1178505172/

荒らしを無視してたら、最近は自作自演を始めたらしい。
現在、ほとんど荒らししか発言していない状態。

荒らし以外は皆、かなり前から次スレは必要ないと思っているのですが、
ここ数スレッドは荒らしが荒らすためだけに立て続けているようです。
もう現行スレは諦めるとして、せめて次スレが立つことぐらいは
阻止したいのですが、何か良い策はありませんか？

733 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/21(月) 07:27:50 ID:E+z6CFZ00

２ちゃんねるにおける荒らしなら削除依頼＆荒らし報告で対処可能です。
２ちゃんねるが問題とせず、誰かが荒らしと思うだけならどうしようもないです。

734 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/21(月) 08:08:00 ID:NPYLQ6Y60

>>732
みなが必要ないと思うのならスルーが一番
俺も携帯機種で似たような状況に陥った事あるが、みんな結局スルーして
半年後ようやく荒らしが飽きてスレ建たなくなった。

岡山県の総合スレのようなので、削除は難しいと思う、
荒らしが無意味なコピペならそこだけ抽出して削除できるんだがな

735 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/21(月) 18:45:39 ID:/unACOyU0

そうするとよ

736 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

737 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

738 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

739 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

740 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

741 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

742 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

743 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

744 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

745 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/22(火) 20:45:02 ID:tIMTC7D90

話題が無いなら黙ってろ池沼共

746 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

747 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

748 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

749 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

750 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

751 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

752 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/22(火) 22:44:06 ID:DumMjRe40

【◆´_，ゝ｀】y─┛ﾌっ・・・　

753 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

754 ：わんこ ◆beagvlhn0o ：2007/05/23(水) 17:42:01 ID:uJAzQ7jqO

未経験な男は、セックスを欲望の産物としか考えられないから哀れだし幼稚だね。
セックスってのは優しさなんだよ。

755 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/23(水) 17:54:18 ID:hIyWcYMC0

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1179416264/
スレストGJ

やっぱ依頼してみるもんだな
そして糞コテと名無しは話題無いなら消えろ

756 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/23(水) 18:44:24 ID:uJAzQ7jqO

↑のスレの代替スレ。
コスプレ板ローカルルール話し合いスレッド
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1179838387/

荒らしと反対派の妨害工作で機能しなくなった当スレの代わりに
LR改訂賛成派が草案を練るスレだそうです。
反対派や現状維持派の書き込みはスレチなので書き込み禁止です。
文句あるならここでやって下さい。

757 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/23(水) 20:34:21 ID:hIyWcYMC0

>>756
何故ここでやらないの？

758 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/23(水) 22:06:36 ID:Y2vw7aU80

>>755
削除されるべきスレは依頼すればちゃんと削除されるね。
やっぱり削除人はきちんと仕事してると思う。

759 ：わんこ ◆beagvlhn0o ：2007/05/23(水) 23:59:47 ID:uJAzQ7jqO

誰だ？また勝手に申請しやがった。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174739027/504

760 ：骨王 ◆hYimN/vEuY ：2007/05/24(木) 00:07:05 ID:E7tnTn/bO

世界卓球の選手コスについて語るスレを立てたいのだが、
クソスレ認定されないか不安なので一度自治スレの連中にお伺いを立ててみたくて。
どうだろうか。
またこのスレでシュミレートしてみてﾚｽが付く様なら立てるって事で良い？

761 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/24(木) 00:28:35 ID:NhtrjHSP0

わんこは名無しにもするんだな
ここでやらん理由、荒らしがいるからだよ

762 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/24(木) 01:23:28 ID:fW1xGaSRO

>>760超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃんお前は何も言う必要ないよ＾＾

763 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/24(木) 06:25:33 ID:bPdzwbO4O

>>744 >>753-754 >>756 >>760
他人コテハン悪用クソスレ乱立板荒らし＆自治スレ荒らし常習超究極低能キチガイ電波変質者品性下劣無知シッタカウソツキ童貞幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

764 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/24(木) 10:17:08 ID:THN7RWc00

>>759
見に行った。
もうここまで来ると嵐だよね。

「ただ彼らは２ちゃんねる内にメイド喫茶さえ出来れば移動すると言っています。」

おいおい、誰だよ？勝手に嘘付くなよ。

765 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/24(木) 15:16:03 ID:M3lkrHZ80

こっちでもやってるぜ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163788438/152

正直逆効果だろ

766 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/24(木) 18:49:35 ID:UxVA/74r0

細分化されてもう運営も管理できてないからな
某板なんか、板の趣旨とか関係無いうんこちんこまんこスレばっかりなのに
削除人は全然依頼スレに来ないしｗ

第二のvipと言われているよ

767 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/24(木) 22:57:16 ID:NhtrjHSP0

今北用に経緯をあげてみた

ロカル変更の提案
この時点では『商売コスを認めるかどうか』だった
↓
『コスプレを主体としないコスプレサービス業は該当板へ』の提案
↓
現状こうなんだから現状にあわせるべきという意見が出る
↓
板違いは板違いなんだからはっきりさせるべきという意見が出る
↓
『コスプレサービス業はコスプレが主体かサービス業が主体か』の説明
主体がメイドコスなら→メイドコスジャンルとして1ジャンル1スレに統合
主体がサービス業なら→板違い、該当板かでやれ
↓
具体的なＬＲ追加案出る
●コスプレサービス業はコスプレが主体とはみなせないため板違いです。
　該当板か難民に移動してください。
↓
過去の経緯の説明
↓
とりあえず議論してるよっていう周知のために名無し変更申請中　

とりあえず改正案としてはどちらかを選択するしかないと思う。
あっくんは執拗に「板の趣旨を現状に合わせるべき、1ジャンル1スレも見直すべき」と言ってるが
それは現実問題として2chのガイドラインにも反するし、
1ジャンル1スレを改訂するのはぶっちゃけ無理なので（ジャンル・キャラ数考えて）
やっぱり>131のどちらかの方向性で決めないとな。
ちなみに今のところは『板違い・よそでやってくれ』が賛成多数。

768 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/25(金) 00:49:45 ID:E+ynGppa0

>>766
それなんて三戦？

769 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/25(金) 03:39:59 ID:agbA6XEXO

>>766
非常に興味ある。
ブクマして住人になりたいから板URLきぼんぬ。

770 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/25(金) 07:51:01 ID:UqW7ohUq0

>>769
音ゲー

771 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/25(金) 08:38:28 ID:UqW7ohUq0

削除依頼がスゴイよｗ

otoge：音ゲー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162081269/

772 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/25(金) 09:42:05 ID:fbVBzQoT0

>>766
音ゲー板は元々それほどスレが必要ではないし、大抵の住人はまともなスレしか
見ていませんよ。
一見すると下品な言葉のスレばかりなので荒れているように見えますが、まともな
スレにまで出張してくるのはそうそういないので、見た目ほどひどくはないです。

ただ、削除依頼しても全然対応してくれないのは困りものですが。

773 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/25(金) 10:13:12 ID:UqW7ohUq0

>>772
俺も住人だから分かるけど

> 某板なんか、板の趣旨とか関係無いうんこちんこまんこスレばっかりなのに
>削除人は全然依頼スレに来ないしｗ
>第二のvipと言われているよ

これは紛れもない事実だろｗ
利用者はまともなスレしか見ないのはこの板も同じだ

774 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/25(金) 19:18:36 ID:3aDzHMUX0

乱立してっけどさあ、個人分類とスレ立て基準からいくかね

775 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/26(土) 12:10:13 ID:4FY2a1hfO

>>769
クソスレ乱立板荒らし常習スレ違い話題自治スレ荒らし常習超究極低能キチガイバカメコ無知シッタカウソツキ中年犯罪者トレカメウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

776 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/26(土) 12:40:41 ID:RuRbhpOV0

メイド系スレを調査してみた。

メイド、男装、執事、ギャルソン、コスプレ、妹、和服、等の制服で
喫茶店、バー、居酒屋、リフレ、ゲーセン、美容室、ホストクラブ、デート派遣の個別店舗スレ
および総合スレ、雑談スレ、糞スレ含めてトータルが現時点で172スレ。
コス板全体で712スレだから、約24%。

172スレの内訳
　総合スレ、雑談スレ、ネタスレ・・・53スレ
　個別店舗スレ・・・119スレ（同系列複数店舗の統合のスレも含む）

　個別店舗スレ119スレの内訳
　　既に閉店した店・・・17
　　女性向け（男装、執事）・・・15
　　他・・・105

　　店舗スレ105スレの地域分布
　　　秋葉原・・・36　（内＠ほ～む系列・6）
　　　都内・・・13
　　　関東・・・9
　　　関西・・・11
　　　九州・・・8
　　　中部・・・5
　　　北海道・・・3
　　　東北・・・1
　　　四国･･･1

　　女性向け15スレの地域分布
　　　都内・・・12
　　　大阪・・・3

777 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/26(土) 13:03:15 ID:+qek12hZ0

@ほぉ～むは多すぎで駄目だと思うがそれ以外はこんなとこかね
基本地域でその中で話をしてOKなら個別店舗も可能。現在存在するスレは次スレ立てずに一旦地域に行くよう誘導する
姉妹店で複数スレは禁止とし、重複なら削除依頼する
自治として誘導する定型文は要検討ってとこでどう？

778 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/26(土) 13:06:27 ID:3fWZ3eBf0

24%ってことは残りは全部コスプレ系ってこと？
それとも駄スレが多いのかね

779 ：あっくん：2007/05/26(土) 13:31:47 ID:hlRet5j+0

つーことは、新板を作るとしたら、
コスプレ接客業板、が妥当かな？

780 ：あっくん：2007/05/26(土) 13:37:28 ID:hlRet5j+0

【会社・職業】カテゴリの『コスプレ系接客業』板か？

781 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/26(土) 13:50:38 ID:RuRbhpOV0

雑談スレ、ネタスレには、以下のような微妙なスレもカウントしてます。

男だってメイドのコスプレしたいんだぞ（＞＜）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1142767757/l50
秋葉原のメイド、邪魔だ。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1160212715/l50
個人的にメイドになるにゎ？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1178248271/l50
【佐賀県】メイド暴行男を捜すスレ【眼鏡】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1161610091/l50
【秋葉原】路上メイド【歩行者天国】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1155854966/l50

あと、ホストクラブって板違いにならないんですかね？

池袋男装ﾎｽﾄ▲CLUB ZEUS▲３本目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1179562112/l50
【男装】†　Princess Night　†【ﾎｽﾄ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1150568616/l50

782 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/26(土) 15:18:29 ID:8Vh4B2pm0

コスプレ難民でいいじゃん
歴史難民、古くは●●サロンみたいな使い方

783 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/26(土) 17:52:53 ID:b/mj82XI0

コス板は第二の最悪板もしくは厨房板として活用すればいい。
大体、メイドスレを除去して何か意味ある？
ねぇ？何がまずいの？
自治下って気分い浸りたいだけだろ。

784 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/26(土) 18:51:17 ID:AdmQGjWo0

>>777
あのさあ、その「現存スレは一旦地域スレで」とかいう馬鹿げたことは、
実現可能だと思ってるの？

そんなことを決めて、従わせる前に、＠ほ～むのスレの乱立を削除したほうが手っ取り早いよ

785 ：わんこ ◆beagvlhn0o ：2007/05/26(土) 19:36:52 ID:fPZabCrJO

↑だからお前は専用スレが立ったんだからそっちで書いてろや。
相手してやるからよ、糞童貞オヤジよおー。
わんわん？

786 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/27(日) 10:51:11 ID:JBqoRX7o0

もう無理だろ、どんだけマジメに語っても、邪魔するヤツの数のほうが多いんだから
議論するだけ時間ムダだと思うよ
自分の好きなスレだけ使えばいいんだし、スルーしようぜ

787 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/05/27(日) 16:48:02 ID:hJHM3zaS0

荒らしやただの文句はスルーしましょ
外部でやってもいいけど、それ用のスレ立てるし荒らし弾くし。
でも信用してもらえるかがね

788 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/27(日) 21:38:09 ID:JBqoRX7o0

いや、変えたいって人間の数＞阻止したい人間の数
だったら、どんなに反対派が荒そうが問題ないんだが
現状じゃまず無理だぞ、キチガイが粘着してスレ違い話し意図的にやってるし
いざ議論しようと>>776みたいに調べても
結局変えたいって人が食いつかないから発展しないでしょ

絶対無理だと思う

789 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/05/27(日) 21:57:19 ID:qhHjKYTI0

あのさ、LRを変える前に、先にやることがいっぱいあるじゃん
削除依頼とか
削除依頼だして、「無理でした」って言うんなら、じゃあどうするって話になるじゃん

削除依頼出せって色んな人が言ってるのに、
そういうのは無視して「LR改定について」って繰り返す
しかも、誰も実行できないようなルールを決めようとするし

だれも付いて来る訳ないじゃん

っていうか、こうしてわんことかが食いついてきて、議論するのが好きなんでしょ？
LR改定はとりあえず酒の肴で、メインの酒は議論
最近そう思えてきたのです
くんくん

790 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/27(日) 22:02:18 ID:JBqoRX7o0

なんかこのスレであぼんされたな。
ログが壊れた。

791 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/28(月) 09:29:55 ID:QlXkOXVvO

>>785
他人コテハン悪用自治スレ荒らし常習超究極低能キチガイ卑劣中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

792 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/28(月) 16:09:45 ID:p7WpvGiO0

>>789
中段ぐらいまでは前から有志が言ってる内容だねえ
俺も言ってたし。まあ同意で

＞重複で削除依頼出してる人
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
「重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や他の依頼などのリンクか説明をお願いします。」
「重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。」

削除ガイドラインの下の方にある削除依頼の注意も熟読するの超お勧め

793 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/30(水) 16:29:06 ID:rAWfin8b0

いいかげん、コス板とメイドカフェ板でわけてほしい。
アレって全然コスと関係ないじゃん

794 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/30(水) 22:39:22 ID:ljrkOaDiO

554 名前：ちょろ ★[sage] 投稿日：2006/01/20(金) 17:39:01 ID:???0
自分たちで場所作ってやってくださいー

２ちゃんねるにとって必要なものではないと思います。

795 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/31(木) 02:30:06 ID:DixHo0+x0

削除整理で妨害してる人がいるね

796 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/31(木) 02:42:10 ID:dHe8A7ZPO

>>794
超究極低能キチガイバカメコ自治スレ荒らし常習中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

797 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/05/31(木) 15:14:53 ID:rzyR+02q0

女装する変態男って

ワガママで自己厨で一般常識に欠けるという事実が

重複乱立で良く分かるね

死ねばいいのに

798 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/01(金) 18:59:00 ID:qnZTx2xj0

スレ違いだがわざとなんだろうな
ところでもう反対意見ないようだし申請していいんだな？

799 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/01(金) 21:09:17 ID:wb3krQgPO

申請OKです。
問題あればまた協議して修正し再申請すればいいだけだし。
区切り付けなきゃ埒あかない。

800 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/01(金) 22:42:24 ID:gevwNK4ZO

複数の人が案出してたけど、誰の案で申請するの？

801 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/01(金) 22:55:22 ID:wb3krQgPO

誰のでもいいよ。
問題があればまた再申請すればいい。
はやくしないとまたわんこに荒らされるぞ。

802 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/01(金) 23:06:13 ID:fcEoD5LXO

>>799 >>801スレ荒らすなコスプレ界の産業廃棄物未満な基地害板橋ちゃん＾＾

803 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/02(土) 01:16:53 ID:V5637a3F0

運営の方へ

以上の様な有り様なので

ＬＲ改訂申請があっても、却下して下さい。

804 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/02(土) 01:25:28 ID:97InR9Aq0

勝手だなここの奴ら。
自治という名の暴漢みたいだな。

805 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/02(土) 02:47:35 ID:ePi9WloR0

>>798
なに言ってんの？
今まで反対意見が出ていて、それを全て無視して、
「反対意見がもう無いから申請します」って、
ダメに決まってるだろ。

リアルに頭がおかしいのか？

806 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/02(土) 02:54:56 ID:9xfY6+KQ0

>>805
意に反するＩＤはＮＧに設定する事によって専用ブラウザの画面上では
「反対意見がもう無い」という状況になると思います。

807 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/02(土) 03:05:50 ID:9xfY6+KQ0

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119865010/552-553

なんか凄い・・・

808 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/02(土) 03:09:06 ID:ePi9WloR0

>>806
それはネタで言ってるの？

・・・あんまり面白くないね。。。

809 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/02(土) 03:45:02 ID:RHfFPb6O0

自治厨は、何故

「女装」の重複スレの削除依頼を出さないのか

たいへん不思議です(笑)

810 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/02(土) 07:14:03 ID:wMFDuRnA0

>>809
だったらあなたが削除依頼出せばいいだけの話。

811 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/02(土) 13:18:14 ID:XjtQ8/j+0

結局、本音は
喫茶スレがウザイだけってのが良く分かった

812 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/02(土) 15:13:07 ID:j/qd6j3Q0

義務じゃないからでしょ

813 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/03(日) 09:00:54 ID:Ck8pmHJUO

>>799 >>801
自治スレ荒らし常習超究極低能バカメコキチガイ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

814 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/03(日) 11:49:22 ID:6BxK/Xe2O

改訂に反対な奴はこれから鳥付けて書いてくれ。
NGワード指定するから。
議論の邪魔なんだよ。
で、もう申請してきていい？

815 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/03(日) 11:53:04 ID:M70vnG8VO

>>814黙れよ超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん＾＾

816 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/03(日) 12:05:50 ID:A1V5HOSD0

>>814
どうせ却下されるんだから好きにすれば

817 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/03(日) 12:08:13 ID:EiSbBywL0

>>814
申請するつもりのLRを書いてくれない？

818 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/04(月) 01:31:23 ID:Lna5M5CK0

整理板で不満を述べてる人がいますけど、
スレが重複・乱立して一番困るのはその「スレ住人」なんじゃないの？
情報が散逸しちゃうから。

もちろんスレや板の利用意図によるとは思いますが。

819 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/04(月) 01:35:48 ID:RQq4ko710

正直今のコス板は
ペット大好き板とTV実況が同居してるくらい
速度の違うｽﾚが混在している。

そりゃペット側は怒るだろう

820 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/04(月) 03:26:39 ID:mJ39zrMf0

このスレの自治厨って正直、程度の低さがヤバいな。

しかも削除整理板でも暴れ返ってる始末だし・・・ありゃねぇよ。

削除議論板でスレを立ててそこでやるか、静かにここに隔離されてるか、
とにかくこれ以上は自ら「恥」や「悪態」を晒さない方が良いと思うぞ。

言ってる事も滅茶苦茶だし無理矢理だし、
なんとか自分の意向を通したい気持ちもわかるが
その思春期かのような勢いがマイナスになってる事に気付け・・・。

こういうのは順を通って数年単位で動かす物なんだよ。
無理に我を通そうと騒げば騒ぐだけ、相手にされなくなるし
ただのウザいバカ扱いされて終わるから、固定ハンドル共に
もう少し頭を使うか、大人として振る舞った方が身の為だよ。

まずは「何を」「なぜ、どうして」「どうしたいのか」を明確にまとめてから、
『それをどうにかもっともっぽく』言うのではなくて、客観視している側から見ても
本当の意味で『もっともな理由を』言わないと、見ている側は「これ本当に不自然だなぁ。」
と思っちゃうから、無理に我を通したり、子供のように無理に意向を押したり「どうにかどうしたい」
って気持ちを抑える事ができずに、力任せに事を運ぼうとする今の姿勢は極力控えた方が良いと思うよ。

まずはその無理矢理な姿勢をなんとかする所から始めたらどうかな？本当にそうしたいなら、そこから始めた方が良い方向に向くと思うよ。

821 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/04(月) 03:57:26 ID:w40t1epbO

>>817
●ここはコスプレについて語る板です。
●メイドオタク共は喫茶店舗スレ立てんじゃねーよ！
コスプレと全く無関係の話して板荒らしやがってキモ！
出ていきやがれそしてどこぞでのたれ氏ねボケが。
ここはレイヤーが中心の板なんだっつの。

以上。シンプルに纏めてみました。

822 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/04(月) 04:02:51 ID:w40t1epbO

今夜までに異論無ければ申請してきます。
反対派の方は鳥付けて書いてください。
鳥付けないで書いた反対意見は全て無視します。

823 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/04(月) 04:30:30 ID:DAo5OxtZ0

賛成派も鳥つけないの？

824 ： ◆Ib7q5gg4M6 ：2007/06/04(月) 05:02:43 ID:wkDXyYzL0

>>822
LR改訂そのものは賛成だけど、>>821 の通りに書いて申請しても
蹴られるだけだと思う。

825 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/04(月) 09:26:19 ID:emyvF3wFO

>>814 >>821 >>822
自治スレ荒らし常習超究極低能キチガイバカメコ電波中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

826 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/04(月) 12:09:44 ID:mJ39zrMf0

>>824
と言うか、そいつはどう見ても釣りかネタだろ。
そうじゃなければとんでもない電波だぞ。
常識的に考えて。

まともに返答するのがアホ。

827 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/05(火) 00:41:22 ID:+AHK0LFV0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180883731/13

dat落ちのスレも解らないヤツがいるのか。

828 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/05(火) 00:48:06 ID:E9Y8lV4w0

>827
すごい頼みかただなｗ

人に物を頼む態度なのかこれが。あきれた。

829 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/05(火) 01:18:59 ID:7Gm1vSb10

しかもその＠？の全スレに無理矢理あたかもセコい感じで
本スレだからとかコピペしまくってる厨がいるのね

この板の自治厨の無理矢理っぷりとわがままっぷりと子供っぽさは異常だよ
削除人の名前も勝手に使われてその削除人もヒドい迷惑に感じてるんだろうな

830 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/05(火) 01:59:11 ID:dmWzbZ320

>>829
こう言うと嫌なイメージに感じるかも知れないけど、
コスプレをするだとか、好きだとかってある種「子供っぽい」と思うんだよね。
何て言うのかな、「良い意味で子供っぽい」のと「悪い意味で子供っぽい」があって
前者は大人な対応も出来るけど、後者は・・・

831 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/05(火) 12:23:25 ID:V7bxogJr0

依頼されたからと暴れる厨よりはましだがな

832 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/05(火) 18:50:17 ID:zg5I1oIo0

ちょ全スレってな、それがおかしいと思わない感覚がずれてるぜ

833 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/05(火) 19:13:04 ID:AfmWXXyN0

>>829は、ただの＠厨じゃないか　　ばからしい
秋葉原＠ほぉ～むcafe【ドンキ店】を語るスレその４
255 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [] 投稿日：2007/06/05(火) 04:09:23 ID:7Gm1vSb10 (2)
さおりんと一番仲いい常連って誰だ？

秋葉原＠ほぉ～むcafe【　ﾒｲﾄﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ　】その１
1 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [] 投稿日：2007/06/05(火) 04:18:40 ID:7Gm1vSb10 (3)
参加資格は現役メイドのみ。
秋葉原＠ほぉ～むcafe公式ＨＰ
http://www.cafe-athome.com/
秋葉原＠ほぉ～むcafe【　総　合　】スレその２９
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1180838020/l50
秋葉原＠ほぉ～むcafe【ドンキ店】を語るスレその４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1180162183/l50
秋葉原＠ほぉ～むcafe【　本　店　】を語るスレその２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1180796110/l50
秋葉原＠ほぉ～むcafe【　茶　房　】スレその２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1156814114/l50
秋葉原＠ほぉ～むcafe【宇都宮店】を語るスレその２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1174757199/l50
秋葉原＠ほぉ～むcafe【　常　連　】を語るスレその２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1180289477/l50
＠が好きで＠のメイドが好きなお前ら多いに募れ！！！！！！！！！！！！！

834 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/05(火) 19:14:46 ID:AfmWXXyN0

こんな糞スレ立てるやつは何も言う資格はない

835 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/05(火) 23:10:41 ID:Dc0D93Iv0

スレスト（または削除）されるたびに何回でも新しいのが立つよｗ

836 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/06(水) 09:27:29 ID:7fPPllkO0

コスプレはメイド喫茶がイヤ。
メイド喫茶はコスプレがイヤ。

そうなら単純に分けるほうがお互い平和なんじゃない？

コスプレだけならコスプレ、何か物を売って営業するならメイド喫茶でいんじゃねぇ？

837 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/06(水) 09:35:19 ID:C76ELfE40

>836
それに関しては運営からすでに答えが出てる。
「メイド喫茶は２ｃｈに必要ないので、どこか他所でやってください」だそうだ。

838 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/06(水) 09:47:34 ID:7fPPllkO0

>837
２ｃｈに話題にしてはいけない領域ってあるんだ。
フーン。初めて知ったよ。

ちなみに他にはどんな領域があるの？

839 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/06(水) 10:16:41 ID:FZbh5Zdb0

ひろゆきに聞け

840 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/06(水) 10:34:37 ID:e6dGojnCO

嫌なのはコスプレ側？の一部(ほんの数人)で別に嫌でもなんでもない
今のままで何も問題無いと考えているのが板の住人のが大半だよ

なんでそんなセコい情報操作してんの？
主観ではなく単純に客観視してみれ

そもそもハナから「問題」などは何も無い
強いていうなら嫌なら出て行ってシタラバでも使って
自分の王国でも好きに作りなさいという事

つーか削除人はヅラという固定ハンドルの厨房加減を筆頭に既に呆れてるよ

841 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/06(水) 10:45:14 ID:C76ELfE40

他の人の脳みその中まで、客観視できるエスパー様がいるね。
すごいね。

842 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/06(水) 12:55:16 ID:dXbiP32GO

>>838
話題にしちゃいけないというか店舗ばかりのスレの板なんて
訴訟が起きたら面倒だからだろ？
今みたいにどっかの板に紛れてやってるならともかく板なんか作ったら
店舗関係者が団結して営業妨害・名誉毀損訴訟起こしかねない。
ただでさえ今２ちゃんねるは方々から訴訟されててその総損害賠償額は数百億にものぼるという。
だからこそ運営はわざわざ「(出来る事ならウチと無関係の)外部板でやってほしい」と
コメント付きで却下したんだろうな。
運営の人は何も知らない様でいて結構見てるよ。
店舗スレでどのような話題がされているかとかもね。
今の状態で板なんか作ったら個中傷ストーカー板になるからね。
２に新板作らせたかったらまず今の店舗スレで一切店員の話をやめる事だろうな。

843 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/06(水) 12:58:31 ID:i9FboMn2O

>>842黙れよ超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート最低最悪人格破綻者社会性皆無低能廃人以下存在価値無キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾

844 ：不幸ネコ＠株主 ★：2007/06/06(水) 15:22:23 ID:KczeD87U0

(,,-∀-)ノ＜今のコス板は「ゆとり」ばかりかもー

845 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/06(水) 16:36:04 ID:e6dGojnCO

知ったかぶりや詭弁の多い事多い事

２ちゃんねるに馴染めぬライト層が我が物面で自分好みの板にしようと必死になってる様は滑稽で仕方ないよ

アルバイト板や業種・企業系の板の存在とか知らないのに
あたかも自分が言ってる事が本当かのように宣う様は見てられないよ

ヅラとか言う厨房コテもそうなんだが、そういう思考回路だからこそ
こうまで無理矢理発狂しちゃってるのかね

とんでもないな

846 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/06(水) 18:17:29 ID:qgS9A53f0

逆転の発想でコスも自由にスレ立てちゃえよ

板の細分化で、他の板はもうみんな好き放題にスレ立ててるよ

847 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/06/06(水) 20:15:20 ID:Ig20qAPQ0

>>846
それしか無いだろうね
削除人にいくら期待しても無駄だし

暗黙の了解なんて、厨房には通じないし
削除人が対応できないほど建てるのが一番いい気がする

848 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/06(水) 21:37:13 ID:qK3Nz+u60

>>847
はいはい。トリップ、トリップ。

849 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/07(木) 04:32:08 ID:5qk2kFd+O

>>842
超究極低能キチガイ自治スレ荒らし常習中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

850 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/07(木) 18:01:20 ID:+ALEXvk40

申請していいんだな？

851 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/07(木) 21:57:53 ID:5fDzekM80

友達がコスプレイヤーだった（vip）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181211065/

コス板じゃなくて悪いけどこういう顔晒しって日常茶飯事なの？

852 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/07(木) 23:17:45 ID:b9+BEImhO

●この板はコスプレに関する話題を扱う板ですが、好き勝手にどんどん
好きなスレ立てちゃって下さい。
どうせ削除人仕事しないしw

↑このLRに変更しよう！

853 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/07(木) 23:23:00 ID:gnYdzF8gO

>>852黙れや超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん＾＾

854 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/07(木) 23:28:30 ID:3JZI9EIX0

853ってあちこち現れるけど、意外だがマジウザイやつにレスいれてんのな

855 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/07(木) 23:38:53 ID:gnYdzF8gO

>>854どした？

856 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/08(金) 00:14:39 ID:kigjLnV20

>>847
好き勝手にメイリスレで他人に迷惑かけまくっていて、
それを気づこうともしない反省の色も見せないやつならではの意見だな。
暗黙の了解が通じない厨房・・・その輝かしき一人目は誰だっけ？ｗ

857 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/08(金) 01:31:21 ID:kigjLnV20

>1：秋葉原＠ほぉ～むcafe【ドンキ店】を語るスレその４ 348 80 268 07/05/29 02:36 　
>2：秋葉原＠ほぉ～むかふぇの【常連】を語るスレその2 220 132 88 07/06/03 12:55 　
>3：ホイッスル！のコスプレイヤー３試合目 624 　　
>4：秋葉原＠ほぉ～むcafe【本店】を語るスレその２ 98 3 95 07/06/03 01:29 　
>5：物凄い勢いであやか様を生暖かく見守るスレ10 682 　　
>6：秋葉原＠ほぉ～むかふぇを語るスレその29 27 2 25 07/06/03 12:56 　
>7：【福岡】メイドカフェCLUB Vampire(ヴァンパイア) 156 6 150 07/05/03 00:33 　
>8：＠ほぉ～むcafe　本スレ　その１ 117 9 108 07/05/29 20:07 　
>9：【ﾁｬｰｼﾞ料】Royal Milk MaidCafe8時間目【ﾎﾞｯﾀｸﾘ】 226 11 215 07/04/20 08:43 　
>10：【福岡】九州初メイドカフェよかちゃ【６期生】 572 192 380 07/05/03 00:30 　
>11：秋葉原の「＠ほ～む茶房｣を語るスレその2

＠関係のスレウザスギ

858 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/08(金) 01:56:51 ID:zMqyWlwh0

>>857
そっか？別に気にしなければ眼中に入らないんだけど。

859 ：わんこ ◆1beagLE/jo ：2007/06/08(金) 04:37:13 ID:k4gm2fG8O

レイヤーなら気にしろよ…
もしも更衣室に@ほ～むの常連客が居座って店員の話に花咲かせてたらウザイだろ？
おまえは気にせずに着替えられるのか？

860 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/08(金) 07:10:40 ID:UnrIb1jFO

>>859黙れよ超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ電波最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾

861 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/08(金) 10:32:35 ID:BuBfSb/R0

そういう話を喜んでするのは男の人だけだと思うけど…

862 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/08(金) 10:35:30 ID:8UEtJN5kO

>>852 >>859
他人コテハン悪用超究極低能キチガイ電波自治スレ荒らし常習中年バカメコ犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

863 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/06/08(金) 23:19:05 ID:1uB1Nevf0

>>859
それにしてもだ、貴殿が立てた

　わんこの動物さん着ぐるみコス日記スレ【ｷｬﾝｷｬﾝ!】
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1180520109/

を、削除依頼が出されてもいないのにさっさと削除し、＠ほぉ～むのスレは一切手付かず

あの削除人はどこまで勝手な人間なんだろうか
わんこは全く信じられないのです
くんくん

まー、こんな状態じゃLR改定したところで意味が無いよ
むしろ、削除人を辞めさせるルールでも作った方が良いね

864 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/08(金) 23:23:14 ID:xkVGYJ6PO

>>463
お前はほんとに頭が悪いな…。

865 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/08(金) 23:34:49 ID:kbJ3mQ/L0

>>863
頭が悪いだけでは済まない。ウソはいけないな。ウソは。
削除人は依頼を受けて処理しただけだ。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180883731/2

依頼の理由を不服とするならば
コスプレ板削除議論スレ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1093049184/
に行って削除人を説得して来い。

866 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/08(金) 23:38:26 ID:xkVGYJ6PO

レス番間違ってた
>>463ごめんね

867 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/06/08(金) 23:41:24 ID:1uB1Nevf0

>>865
ホントだ
わんこがちゃんと見て無かっただけだね

別に削除されることに不服は無いよ
それなりの理由があるんだろうから

でも、わんこ関係のスレを削除するまえに、ほかにやることやれってこと

わんこ、削除人のように頭の悪い奴が偉そうにするのがだいっきらいなんだよね
くんくん

868 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/06/08(金) 23:58:55 ID:1uB1Nevf0

＠ほぉ～むのようなスレ立てを「別ジャンル」ってことで削除しなかったら、いくらでも建て放題じゃん
「一昨日」「昨日」「今日」「明日」「明後日」で５つ作れるし

それに、よくよく書き込んでいる奴を見ていると、
ほんの数人が複数のスレにageで書き込んで回しているだけで
内容らしい内容なんてほとんど無い
一体、あのスレを重要に思ってて、いくつか消されて困る人っているんだろうか・・・

わんこはその削除人の判断が、全く意味不明なのです
くんくん

869 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/09(土) 00:00:09 ID:EfWGUPRu0

犬より馬鹿な奴はいねーよな
あと興奮すると>>863のように極端に視野が狭くなるｗ

870 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/09(土) 00:00:36 ID:kbJ3mQ/L0

削除人に対する、風説の流布に対しての謝罪は?

871 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/06/09(土) 00:04:08 ID:uW2/mtDb0

なにかな？くんくん
風説の流布って

謝罪？
ｹﾞｰﾗゲラ

872 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/09(土) 00:17:21 ID:tBYRu3pq0

>>868
立てたい奴はスレ立てれば良いんじゃね？
とりあえず、おいらは困らないお。

興味のあるスレしか見ないし、専ブラでログ有り表示がデフォだし、
糞スレ乱立しても必要性のあるすれは保守すれば良いし、
どーせスレが３日も持たない状況にはならないと思うし、
保守されないスレなんてどーせ糞スレだし。

一番困るのは糞スレ住人がおいらの興味あるスレに流れてくること。
おいらにとって糞スレなんて隔離スレ。

873 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/09(土) 00:21:54 ID:jSJFGtHI0

>>868
マジレスするなら、削除議論板で削除人に質問なり問題提起するすればいいし、
それかこのスレでLRという形で合意形成すればよろし。

874 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/06/09(土) 00:22:37 ID:uW2/mtDb0

>>872
わんこもメイリスレとかしか見ないから、元々他店のことなんてどうでも良かったんだけど、
自治板見ると、メイド喫茶スレはそれぞれの地方スレで進行しろとか書いてあるでしょ

乱立を迷惑に感じている人は迷惑なんだよね
まあ、でも、削除人はそれで良しと思ってるみたいだから、それでいいのかもしれない
くんくん

875 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/09(土) 00:26:41 ID:EfWGUPRu0

てかなんでコイツいちいち「くんくん」とか書かないとレスできねーの？

876 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/06/09(土) 00:28:31 ID:uW2/mtDb0

>>875
俺がダイレクトにいつもの言葉を使うと、相手が傷つくからだよ

877 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/09(土) 00:30:23 ID:EfWGUPRu0

>>876
気持ち悪い言葉のほうがよっぽど嫌だろｗ

878 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/09(土) 10:52:50 ID:8NrxHxik0

ヅラ亡き今
私をおいてこの板を導ける者は他にいない
もはや退くわけにはいかぬ
くだらぬ感傷に屈せずローカルルールを変える
良いな？

879 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/06/09(土) 10:58:49 ID:uW2/mtDb0

だめー
だめだよ！
ｷｬﾝｷｬﾝ！！

880 ：わんこ ◆1beagLE/jo ：2007/06/09(土) 12:51:12 ID:BTeAcQyMO

それよりさ、今のLRとか長ったらしい誘導意味無いなら全部消してさ、
空いたスペースにわんこのAAでも貼ろうぜ？
板の荒廃っぷりがビジュアルに伝わってきて良くないか？

ﾆｬﾝﾆｬﾝ！

881 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/09(土) 13:12:18 ID:s/DCSCrTO

>>880黙れよ超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん＾＾

882 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/09(土) 13:32:48 ID:kz5b+50LO

>>880
他人コテハン悪用バカメコ自治スレ荒らし常習超究極低能キチガイ電波中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

883 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 11:15:12 ID:Zwhe3YX50

勘違いしてるな

別にこの板は荒廃してねえ、細分化された板の中ではかなり健全に盛り上がってる

884 ：わんこ ◆1beagLE/jo ：2007/06/10(日) 12:33:18 ID:MUboH+aqO

>>882みたいな書き込みを見てもなお健全と言える根拠は？

885 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 13:04:01 ID:TP53ymbfO

>>884黙れよネカマ詐欺に引っ掛かったぉ馬鹿さん＾＾

886 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 13:36:22 ID:5QciCBX30

>>869
この板を何年も監視してる
嫌がらせで根暗で独り善がりな削除依頼魔よか全然まし

887 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 13:36:28 ID:Zwhe3YX50

>>884
むしろそんな書き込みすら無い過疎板があるのを時々思い出して下さい

888 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 13:55:16 ID:RCwV+awh0

メイド喫茶系スレは基本的に地域スレ（東京、大阪は除く）
ただし、その地域スレで収まらない場合、スレ内で話した結果了承得られれば
店舗単独スレも可能。（１店舗１スレ。重複しないように注意し、重複したときは速やかに
誘導及び削除依頼すること）
東京、大阪以外は地域スレ内で了承を得ていない単独店舗スレは禁止。
同じ店舗にかかる重複スレは禁止。
例）東京に本店のあるメイド喫茶の姉妹店が他地域にあるときは、まずその該当する地域スレを
使用する

個人分類三種に対する叩きスレorレスを発見したときは、関連スレ住人が速やかに削除依頼すること

これを追加するくらいでどう？

889 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 13:58:56 ID:szLa4j8w0

>>886
それ犬と全く同じじゃんｗ

890 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 14:17:46 ID:5QciCBX30

>>889
似たもの同士、仲が悪いのも（ry

891 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 15:45:37 ID:8k9dhn5g0

そんな事より、ＬＲ改変を訴えてたコテハンのヅラが逃げた件について。

892 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 16:14:39 ID:yWctrCr8O

あいつはただの私怨厨だって事が発覚したから
できればもう来ないで欲しい
どうせあたかも自分が間違ってないような言い方で無理矢理で支離滅裂した事ばかりだし

893 ：ヅラ：2007/06/10(日) 16:52:58 ID:RCwV+awh0

>>891
何か用？
地道に活動しているが文句あるかい？
ちなみに888は私の書込み
で、あれで文句ないだろ？

894 ：ヅラ：2007/06/10(日) 17:43:45 ID:RCwV+awh0

>>892
その私怨とかいうやつさー
どこでどう発覚したとかいってみろよ
関西在住と軽く個人情報書かれているように私怨など発生しようもない
まあドンキスレで三種のメイドを叩いているあなたからすればウザイんだろうけど
それこそ私怨というんじゃない？
情けないやつ・・・

895 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 19:25:23 ID:4cBdgyxWO

>>884
他人コテハン悪用自治スレ荒らし常習超究極低能キチガイ電波中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

896 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/06/10(日) 21:02:21 ID:RCwV+awh0

トリ付けるの忘れてた

897 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 21:12:39 ID:uiNvsMMK0

で、系図男は一体、何を言いたいの？
自分の愚かさ加減？

898 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 21:15:11 ID:uiNvsMMK0

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　　　　　　　　　　↑誤爆

899 ：わんこ ◆1beagLE/jo ：2007/06/10(日) 21:40:27 ID:MUboH+aqO

もうLRの議論は３ｽﾚにもまたがってやってるんだし
もう一個のｽﾚの方でメインにやったほうがいいんでは？
こっちでは別の未解決の議論について語ろう。
たとえば女装スレ乱立問題。
以前はまずかったが今は十分手駒を揃えたから対抗出来るぜ。
削除出来るものならやってみろ。
女装は１スレで纏めて語れるほど薄いジャンルじゃないんだよ。
需要もある。
コス板を男装コス板と女装コス板に分割してもいいくらいだ。

ｷｬﾝｷｬﾝ！

900 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/06/10(日) 21:44:11 ID:CQY9tvrO0

・・・くんくん

あの、もう一匹のわんこさんは、結構文章も書ける人なんだし、
わんこの真似なんてするよりも、オリジナルなコテでがんばった方がいいんじゃないかな？

わんこは別に真似されるのは全然問題ないんだけど、勿体無いなって思うのです
くんくん

901 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/10(日) 21:52:16 ID:TP53ymbfO

>>899おめーが大量にクソスレ立てまくってんだろｗ

クソスレ立てまくる暇あるなら人の役に立てよ盗撮常習者＾＾

902 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/11(月) 05:19:22 ID:PeJEmykOO

>>899
他人コテハン悪用自治スレ荒らし常習超究極低能キチガイ電波バカメコ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

903 ：わんこ ◆1beagLE/jo ：2007/06/11(月) 18:04:38 ID:T8518mqJO

>>900
何言ってるんだい？
オリジナルは私だよ？
君が非童貞の私に嫉妬して真似しはじめたんじゃないかい？
その私に良く似たトリップまで用意して。
私に何か文句あるならいつでも直接決闘に応じるよ？
どうせお前もｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰと同類のチキンだろ。
まったく喫茶オタクって奴はどいつもこいつもネクラだぜ。
そんなんだから３０にもなってレイヤーと個撮の一度も出来ない童貞なんだよ？
はやく日記書けよ。またスレ立ててやろうか？
お前、本当はﾆｬﾝﾆｬﾝしたいからそれを悟られないようにﾜﾝﾜﾝとか言ってるんだろ？バレてんだよ。

ｷｬﾝｷｬﾝ！

904 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/11(月) 18:09:07 ID:Ra39pcG2O

>>903おめーがチキンだろ超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん＾＾

905 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/11(月) 21:55:14 ID:0EPNUNTX0

いつものコピペ君が煽りに乗ってるところを初めて見たｗ

906 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2007/06/11(月) 22:10:45 ID:2IB/VvgQ0

>>903
ねえねえ、キミは飼い犬？
わんこはメイリッシュのペットだよ！
だから、そんな個撮とかしなくてもいいんだもん！

わんこ、好きな人としかエッチする気無いんだもん
好きな人と結婚するんだ！
ｷｬﾝｷｬﾝ！！

907 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/11(月) 22:22:06 ID:wvzTRGv60

お
前
等
全
員

死
ね

908 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 01:21:07 ID:tdVKdRHQ0

なあなあ、『メイド喫茶系』と『イベント系』で板分けられないの？

こんだけスレ立つんだったら過疎る事も無いだろうし、
正直、見にくくてかなわんのだが…。

909 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 05:05:59 ID:kTNRaJqQO

同人も同人板と同人イベント板があるからね。
コスプレ板とコスプレイベント板になら分割されるかもね。
いっちょ申請してみる？

910 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 06:26:38 ID:z3mYV6iwO

>>909消えろよ超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん＾＾

911 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 07:48:15 ID:jb7y8lhkO

>>908ｰ909
お前等頭いいな!!
ダメ元で誰か申請きぼんぬ

コスとメイド系とスレのスピードが全然違って見づらい

912 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 08:12:27 ID:mTzQu+VlO

早くわけてほしいな

913 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 08:37:35 ID:Ksa+9Md/0

>>894
兵庫の奴が関東のメイド喫茶スレを削除依頼してるのって、
スレ一覧が見にくくてウザイって以外何か理由あるの？

914 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 12:25:29 ID:mTzQu+VlO

メイド喫茶のメイド服は、仕事の制服

イベントのメイド服はコスプレ衣装

915 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 12:26:39 ID:PqR8r8Jt0

公平じゃないから

916 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 12:33:58 ID:3Iz9hE+o0

ヅラは結局自分の為に動いている訳じゃないんだよ
お前らには不可解だろうがな

917 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 14:36:05 ID:eRb9BOrpO

>>903 >>909
他人コテハン悪用超究極低能キチガイ電波バカメコ品性下劣ウソツキ童貞中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

918 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 14:58:18 ID:keq43EiX0

>>916
理解したいとも思わないですよ

919 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 18:02:40 ID:6l2oR4BZ0

理解出来ないだけだろ(^_^)

920 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/12(火) 18:06:55 ID:mTzQu+VlO

>>919
自分の意見がないなら、引っ込んでてください
話し合いになりませんから

921 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/13(水) 12:44:46 ID:J/9tuyYV0

サクッとルール変えようや
特に反対ないし

922 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/13(水) 20:16:18 ID:WM1zUjZW0

そんなに早く変えないといけないのは何か身の危険とかあるんですかｗ

923 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/13(水) 21:13:54 ID:hg2ZvwkY0

変えられちゃあ危険あるのかｗ

924 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/16(土) 13:07:58 ID:T0FFEU8Y0

888の案で申請OKという事でいいな？

925 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/17(日) 09:02:44 ID:tJg91W21O

＠ほぉーむのメィド服の
レプリカが売ってる
お店ゎ渋谷のどこですか　？

926 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/17(日) 14:34:03 ID:y9tOeG4R0

>>925
スレを立てるまでも無い質問・疑問・悩み14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1177370978/

927 ：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ：2007/06/17(日) 15:08:36 ID:SH3UG3P4O

笑っちゃうね、自分の為以外に動く奴なんているかい。
現代の無いチンゲーるじゃあるまいし。
個人も企業も、全部自分の為に動いてるんだよ。
それが資本主義たる我が国の本質。
喫茶住人だって自分が楽しみたいから喫茶行ってるんだろ？
まさかメイドの雇用を維持する為に行ってるなんて言わないよな？

で、分割はある程度話し合いがなくちゃダメだからね。
ぼくはもうコスプレ板とコスプレイベント板分けた方がいいだろうと思う。
コスプレイベント板出来たらレイヤーはみんなそっちに移ってしまおうぜ。
この板は喫茶住人にくれてやるよ。カメコのスレに揉まれながら頑張れや。
コスプレイベント板なら作品スレ以外にも日にち毎のイベント単独スレとかもたてられて
需要が見込めると思う。
コスプレイベント板で新たに板に見合ったLRや看板を考えていこうぜい？

928 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/17(日) 19:09:44 ID:Fsj5St8U0

運営はこれ以上コスプレ板を分けたくはないようですよ
基本オタクの中でもニッチなジャンルだから
結構嫌われちゃってるもんで

929 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/17(日) 23:27:20 ID:FdWgiyOw0

コスイベ板はいらんがコス板からメイドカフェ板を分けてほしいな。
昔と違いメイドに占めるレイヤー数は低いし、アンミラみたいな外食産業でもありアキバや中野などの地域情報でもあるし。
最近TVなどでメイドカフェを知った一般人はコスと結び付けられないんじゃないのかな？

930 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/06/18(月) 00:34:05 ID:C3X+dOUs0

>>927
コスプレ板とコスプレイベント板に分けたら、カメコは両方に行くだろうね
しかし、これ分けるのって＠ほぉ～むのスレをたてまくる行為と変わらなくならない？
コスプレ系とメイド喫茶系の分割は実現出来たらすっきりするけど
かなりきつく断られているしね～

>>929
最近どうこうもあるけど、まずは今いるこの板の住人について考えるべきじゃないかな？
それに板分割は特に根拠はないけど、無理だと思う

931 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/18(月) 05:15:49 ID:Ol6u8tVSO

>>927
自治スレ荒らし常習超究極低能キチガイ電波中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

932 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/18(月) 13:11:17 ID:w1MTYo450

>>ヅラ ◆dnwOBTVXaM

＞カメコは両方に行くだろうね

はぁ？？
カメコが両方に行って何が悪いの？？
閉鎖的な掲示板が欲しいなら自分で立ち上げろマヌケさん
お前は「２ちゃんねる」を勘違いしているよ

こんな奴が鳥付けて自治仕切ってる事自体が笑えるｗｗｗ

933 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/06/18(月) 14:07:47 ID:C3X+dOUs0

>>932
>カメコのスレに揉まれながら頑張れや。
これを受けての軽い反応にすぎない。
カメコが両方にいっても悪いとはいっていない。
まるでカメコが来るのが迷惑ないいようだが、別にどうでもよい

そして自治スレは誰も仕切ってはいない
まとめられる者がいないというのは自治スレとしては問題があるとは思うけどね
理由：てんでバラバラに意見言いっぱなしでは議論として成立しないから

笑うのは自由だけどさ、他人を笑えるほど、何か板のためになる行動をしたのか？
実際に板のためになるかどうかは、先にならないとわからない事もあるが、
ただ単にアンチレスを書き込むのは自治スレには不要。
意見でもなんでもないからね

934 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/18(月) 15:15:13 ID:1Uf4tRFi0

┓(´д｀)┏

935 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/18(月) 17:26:08 ID:kai0BHWa0

自治スレでコテ叩いてどうする
ローカルルール違反だぞ
脳内スレに書け

936 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/18(月) 18:15:21 ID:3W8C0E6v0

>>933
>まとめられる者がいないというのは自治スレとしては問題があるとは思うけどね

やっぱお前は自治スレちっともわかってないね。
今のレベルのお前は不要。さっさと巣に戻って下さい。

937 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/06/18(月) 19:26:38 ID:C3X+dOUs0

>>936
立派にまとめて下さるのならROMすることにします。
出来ない、若しくはやらないのなら、つまらない煽りはお止め下さい。

938 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/18(月) 21:18:28 ID:TpvQXGD+0

やれやれ…

939 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/18(月) 21:22:22 ID:T4UAoP3J0

メイドカフェは喫茶店だから、ここにはいらない

940 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/18(月) 21:26:50 ID:3W8C0E6v0

>>937
ちっとも煽りのつもりじゃないよ。自分の印象（意見のみ）が正しいと思い込んでないか？
仮に煽りだった場合、初歩的なルールである「煽りはスルー」もできない奴はここに居るべきではない。

941 ：ヅラ ◆dnwOBTVXaM ：2007/06/18(月) 21:39:07 ID:C3X+dOUs0

あれが煽りじゃない「つもり」ですか・・・
もう屁理屈はいい
立派にまとめていただければそれで結構です

942 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/18(月) 22:11:06 ID:Isapdkb+0

やれやれ…

943 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/19(火) 07:16:12 ID:NMLAt7yK0

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/767
コスプレ板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1182084715/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1182084715/all

無断申請ｋｔｋｒ

944 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/19(火) 07:25:17 ID:VAK2CZWH0

ククク・・・
自分で自分の首を絞めてるのに気づかないとは・・・

自分の望まないまとめには難癖をつけ
話し合おうという申し出を一方的に却下し
自分にだけ都合のいい内容で勝手に申請

そら却下されて当然だわな・・・
主張とは裏腹に、事態は現状維持にしか向かっていない

まあメイド系のスレは地盤沈下始まってるしどうでもいいがな・・・

945 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/19(火) 11:47:39 ID:UyhjQSkG0

>>944
>まあメイド系のスレは地盤沈下始まってるしどうでもいいがな・・・

だよね。無断で申請した奴は池沼じゃね？

946 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/19(火) 19:29:59 ID:7N7Kc2DG0

無断つか　何度か申請していいかどうかレスがあったよな？
話し合う気のない糞レス繰り返すお前らに断りなど無駄無駄
最新の結果で申請されているから問題なし

947 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/19(火) 20:33:35 ID:fybGX6mzO

どのように申請したの？

948 ：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ：2007/06/19(火) 20:49:06 ID:V9A0UdFkO

「コスイベ板/コスプレ板分割申請議論スレ」おっ勃てていい？
申請理由は、「現在のコス板を見てもらえれば分かるようにスレの大半が
コスプレ店員を見る話題のスレになっていますので
コスプレをやる側の話題が出来るコスプレイベント板が必要と思いますなで
分割してくらさい( ﾟ∀ﾟ)」

949 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/19(火) 21:06:02 ID:7N7Kc2DG0

コスイベ板/コスプレ板に分けるとして、その内訳はどうするの？
いずれにせよ、自治スレでやればいいよ

950 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/19(火) 21:46:49 ID:fPrsrfAR0

>>948
意味ワカンネ。
コスプレ板にコスプレをやる側の話題のスレ立てて終わりだろ。議論不要。アホか。

951 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/20(水) 00:08:30 ID:8rGdG9Sb0

>>948
別に２ｃｈ内に必要なくね？外部に作れよ・・・あほくさっ。
そもそも、こんな過疎板を分割して欲しいなんて言って聞いてくれるはずがない。

952 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/20(水) 00:11:07 ID:8rGdG9Sb0

>>946
過去の反対意見は一切無視ですか。そーですか。
その申請内容に対しての賛成者は１００人ぐらいいるのか？

953 ：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ：2007/06/20(水) 04:36:28 ID:HDgLEta3O

外部板だとエロいカキコ集まんないしさ、まあ２は画像貼りつけ関係の機能が無いから
コスイベ板には画像貼りつけ専用の外部板リンクとかしたいけどねー。
この板じゃたとえばTFTの鰤コススレと晴海の鰤コススレは同時に立てられないじゃん？
見るだけの奴にとっちゃ鰤コスなんてどこのだろうと同じだから一つでいいんだろうが
やる奴にとってはイベの違いは重要なんだよね。

そんなわけで。
あと自治スレでやるとどうせわんこが荒らしに来るから別スレのがいいよ。
別に申請は自治スレでやらなきゃいかん決まりは無いし。
一応立てていいか自治スレの連中にお伺いしとかないとまた削除依頼出されて面倒だからね！

954 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/20(水) 05:26:51 ID:Z6W3pdhxO

>>948 >>953超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋死ね＾＾

955 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/20(水) 11:31:05 ID:1vBReaU70

よくもまあ毎日粘着できるなあ

956 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/20(水) 12:16:29 ID:oRVpBFPC0

人数の話意味ない

957 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/20(水) 12:21:11 ID:G/AxZEHTO

＠ほ～むスレより「あっくん」のほうがウザイ
あいつを削除希望

958 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/20(水) 14:25:28 ID:2WNEGV5p0

>>957
生憎、当自治スレでは殺害依頼は引き受けておりません。

959 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/20(水) 14:53:39 ID:mgJfygk4O

>>948 >>953
超究極低能キチガイ自治スレ荒らしバカメコ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

960 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/20(水) 18:06:00 ID:Maj9Kdvw0

書け

961 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/21(木) 02:44:03 ID:lpYyCbm70

この粘着してる奴って
現実何やってる人なの？

962 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/21(木) 03:09:54 ID:Xi8pFtmh0

ひきこもりじゃないの？

963 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/21(木) 17:25:59 ID:+we6dmIW0

女装スレ増えすぎ

964 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/21(木) 17:44:03 ID:N3HyedI90

>>963
変なコテハンが勝手に立ててるみたいだね。どの女装スレも、そのコテハンと
その他一部のコテハンがほぼ無意味な書き込みをしているだけで埋まっている
だけだね。
ガイドライン４．「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」で削除依頼を
したいところだけど、可能かな？

965 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/21(木) 17:47:31 ID:8Zp6lAez0

可能。

966 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/21(木) 18:43:07 ID:D3DUPRng0

@スレが削除されない件

967 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/21(木) 18:46:25 ID:CAMSNoEQ0

依頼しても消されないって事なら現行では存在しても良いスレってことだろうな
ていうかコスプレ系のスレ立て制限が厳しすぎるんだよ、現状にあってない。

メイド喫茶を制限するんじゃなくて、コスプレ系スレのスレ立てルールをゆるめればいいのにね

968 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/21(木) 19:49:40 ID:Xi8pFtmh0

ゆるめたら大変なことになりそうだけどねw

969 ：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ：2007/06/21(木) 20:11:49 ID:UXY5qyCeO

冗談だろ？
助走の文句はメイ喫スレより増えてから文句言ってよ？

>>961
今問題視されてるネット喫茶暮らしの派遣日雇い労働者。

970 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/21(木) 20:47:55 ID:uFl5vDWrO

>>969超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無無職無能低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋消えろウンコ野郎＾＾

971 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/22(金) 04:49:44 ID:+F4jw/a6O

>>969
自治スレ荒らし常習超究極低能キチガイバカメコ無知無能無学無職中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

972 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/22(金) 19:11:27 ID:IWvbiQR30

喫茶関係は結果待ちとなり、次は何？
女装？

973 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/22(金) 20:51:45 ID:JpyPoL9a0

次スレ
コスプレ板自治スレッド Part8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1182512861/

974 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/23(土) 09:42:01 ID:UJxfeDdm0

cosp：コスプレ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1150952268/172-174
> 172 名前：xxxxxxxx[xxxxxxxxxxxxxxxx@xxxxxxxxxxx] 投稿日：07/06/22(金) 02:07 HOST:softbank219042116117.bbtec.net
> 対象区分：［個人・三種］優先削除あり
> 削除対象アドレス：
(URLに付き略)
> 削除理由・詳細・その他：
(URLに付き略)
> ＜削除理由＞
> （ガイドライン）１.個人の取り扱い>> *削除対象個人名・住所・所属>>三種
> 　に明らかに該当しています。
>
> 「まろん」という店内での源氏名を名指しで書き込んであり、明らかに個人を特定できるようにした状態での誹謗中傷が続いています
> ＩＤ「iT7QLsNs0」などの一人または数人からの明らかな悪意の有るきわめて悪質な誹謗中傷です。
> 明らかな誹謗中傷部分のレス番号アドレスを書きました。
>
> 早急に削除、よろしくお願いします。

> 173 名前：通りすがり[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 09:35:31 HOST:i60-41-78-123.s05.a032.ap.plala.or.jp
> >>172
> ＞「まろん」という店内での源氏名
>
> そのお店の従業員さんor店員さんとうことでしたら
> ＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物（ガイドラインより
> ということで、対象区分：二類の方じゃないんですか？

> 174 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/06/22(金) 15:04:27 0
> >>172
> 対象区分をご確認ください。
> また、お店の源氏名云々は、予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。

975 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/23(土) 09:43:15 ID:UJxfeDdm0

要請板に削除依頼出す際には、対象区分は正確にしないとアカンっちゅーことやね。

976 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/23(土) 13:47:45 ID:fDrJM1gN0

常識だろ

977 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/23(土) 14:48:10 ID:jWYJzbfR0

結局メイド喫茶のメイドは二類になるということなのかな？

978 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/23(土) 17:14:39 ID:zl7rrWdd0

『ドラグナーズアリア竜が眠るまで』公式サイト
http://nippon1.jp/consumer/dragoneers_aria/

対応機種：PlayStation Portable (PSP)
ジャンル：RPG
プレイ人数：1人(アドホック通信時2～4人)
発売日：2007年8月23日発売予定
メディア：UMD
価格：4,800円(税込5,040円)
CERO年齢区分：全年齢対象「A」
開発：有限会社ヒットメーカー/NIS America

プロモ
http://www.youtube.com/watch?v=ROS9hIZuLVw

979 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/24(日) 00:56:53 ID:9BjZlB+00

>>977
メイド喫茶のメイドが板の趣旨に関係する職業ということが確定したわけで。
現時点で板の趣旨にメイド喫茶が含まれるというわけですな。

980 ：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ：2007/06/24(日) 19:13:23 ID:aPqUXFF8O

メイド店員が立場に関わらず２類だと言う事も削除人によって見解が示されたわけだ。
と言うことはLRは見なおさなきゃならんね。

981 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/24(日) 19:42:20 ID:HinJ6nOxO

>>980自治スレ荒らし常習超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無電波変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペンチンカス中年包茎頭クルクルパー犯罪者板橋黙れカス＾＾

982 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/25(月) 00:19:23 ID:lL8IIZCg0

940 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

ってどっかでそんなこと書いたような。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940n

　[私的コメント]　従前出されていた管理人裁定は以下のとおりである。今回の裁定が
　　出されたことにより、その妥当範囲が重要削除対象（=＊付と、この場合考えてよい）
　　に縮減されることになる。
　　--------------------------------------------------------
　　109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
　　　〔中略〕
　　５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　　　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
　　no
　　　〔後略〕
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109n
　　--------------------------------------------------------

983 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2007/06/25(月) 00:21:21 ID:lL8IIZCg0

109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes

２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes

３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes

４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes

５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。