【カメコの機材・撮影法、17分目】

1 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/12(土) 23:56:27 ID:vieWWzHG0

コスプレイベント等のジャンル限定、カメラマンの機材及び撮影技法について語りましょう。

※カメ板・デジカメ板への無用な出張及びコス板での無用な板違いは御法度。
　コスカメは思ったより肩身が狭いものです。
※プロの方は極力立場をわきまえて、発言するな。アマチュアも有意義なスレになるようにしましょう。
※批難しあうのは歓迎。でもそれを越えて煽りあいや喧嘩に発展するようなことは歓迎。
　バトりたいならここで。もちろん煽りは極力放置の方向で。基本はまたーり。
　特定問題児は極力NGワード指定なり脳内あぼーんなりしてスルーすることを推奨。
※適度にage/sageするのはかまいませんが、無闇にあげると荒らされたり広告貼られるので要注意。
※一般的に通じる用語・単位を使うように心がけましょう。
※前スレ・関連スレは>>2-5あたり。

主要問題児
俺　ただなんとなく偉そうにして反感を買う
沢田　自分で自分を褒めて、自分で礼を言ってるのがばれて笑いものに
トレカメ　意味不明な精神論を振りかざす、出店するといきまいたが協力者が現れず破綻
バカシン　写真を出して大威張りで解説したが、初歩が理解できてないことがバレて笑い者に
単ヲタ　少ない経験を誇張しては、風船のように発言内容がしぼんでいく
☆屋　こいつもムダに偉そう

2 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/12(土) 23:58:16 ID:vieWWzHG0

620 ：シン：2005/10/27(木) 00:13:10 ID:357/02ty0
>602
頭上の線はパーテーションのつなぎ目ですね、
撮ってる時はそこまで気が回らなかったのと、
左右に別のレイヤーさんがいて移動できない事情もあります。

1/20で切ったのは背景を明るくする為と機材の性能の都合です。
f7.1は場所によって上下させます、ISO200にした訳は、
感度をISO100にしてf6.3にするより、ピントの合う範囲が少し広いから
感度をISO400にしてf8.0にしないのは400以上はノイズが多くなりダメだからです。

イベントでは1人12枚ぐらい、撮影時間は2分以内で撮ってます。
粘着長時間撮影をすれば、変化のある写真を撮れるのですが、
列で待ってる人やレイヤーさんの負担を考えて遠慮してます。

コスイベントでは様々な明るさな場所で、限られた短時間、撮影スペースにて、
持ち運び出来る撮影機材で撮らなければなりませんが、
綺麗な喜ばれる写真を撮れるように頑張ってます。

3 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 00:10:09 ID:npuaqZoK0

>>1
＞俺　ただなんとなく偉そうにして反感を買う

『俺』って誰やねん（w

4 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 00:13:25 ID:Lw9DyaXg0

フォーーー！！

5 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 00:25:34 ID:RYIfohLI0

俺は、正体不明な謎の人全員だ

6 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 00:35:05 ID:ykyWQlCs0

（´･ω･`)ﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾗｯﾎﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾗｯﾎﾟｯ

7 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 01:10:34 ID:10Ht0LjL0

>>6
(-人-)

最近のシグマ、DGになってからのものが値段の割に使えるのが判明しますた。
２４－６０mmのズームが規制に引っかかるイベントって有る？

8 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 01:33:15 ID:RYIfohLI0

すでにキャノンやニコンを抜いたと言う人もいるからね、シグマ
古い考えと情報しかない人はシグマだから悪いって思い込んでて話にならない
人が多いけれど、使ってびっくり、デジにはシグマの方が優位にあると思う

でもズームリングが妙に重いとか、レンズ交換のときに妙にきついとかは
相変わらずだけど

9 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/13(日) 01:37:51 ID:AiEKTDQ90

>>1
乙（ｗ
テンプレをビミョーに替えてるところが・・・（ｒｙ

テンプレ追加事項

＊初心者はここ見て卒倒しないように注意！（糞レスに紛れて重要な真実が含まれている事も有ります）
＊ウソをウソと見抜けない初心者はさっさとお引き取りを勧めます。

>>3
『俺』は
974 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん投稿日：2005/11/12(土) 01:27 ID:vieWWzHG0
バカシン

君は写真を出したが、その解説で技術面はまったくわかってないメーカーの
技術によってすくわれてるだけのカメコだということが発覚してしまってる
わけだ
この状況下で、どんなに他人を下卑しようとおそらく誰もまともには相手に
しないだろう

その本当の理由はバカシンには理解できてるか？
バカシンは、何も悪くないのに一方的に悪口を書かれて評判を落とされたと
か思っているだろうが、実際に見てる人たちがどう思ってるか考えてみろ

の人、つまり>>1

10 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 01:39:47 ID:10Ht0LjL0

>>8
撮影する「感触」については以前から使ってるMFレンズにはとうてい敵いません。
でも、Ｌ信仰も無いしｗ
でもDGじゃない物に関しては発色がX

11 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 01:50:57 ID:RYIfohLI0

>>1
どーだ、えらそうだろう

>>10
ＦＯＲ　ＤＩＧＩＴＡＬをなめてはいけない

バカシンがこねーな

12 ：単ヲタ：2005/11/13(日) 03:10:23 ID:nfZczl3Q0

あーーーーーーー！
テンプレに入るほどの問題児になってる・・・(涙)
そんなにキャラ濃くないですよ(汗)

13 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/13(日) 03:37:47 ID:AiEKTDQ90

>>12
えーっと、まずは>>1のテンプレをよく読むべし、声を出して読めば尚よし（ｗ

14 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 09:19:22 ID:uZMwyh5WO

ΣのEXって書いてあるやつはデジタルにいいの？

15 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/13(日) 09:32:11 ID:AiEKTDQ90

>>14
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/index.htm

16 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 15:03:57 ID:iEtIiBsl0

つーか>>1大馬鹿だよ、ローカルルール違反してやがる。

＞●タイトル・スレの1に個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)等を含むスレ、
＞　個人を対象としたスレは禁止です

これに引っかかる以上、削除依頼出されて、それが通っても文句は言えんぞ。

17 ：シン：2005/11/13(日) 15:25:49 ID:GKA6r357O

☆ウザスギ
あたまヨワスギ

18 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 16:12:33 ID:TXgVOlAxO

↑
頭弱いナンバーワン
バカシン

19 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 16:22:48 ID:pMgULg9LO

WB太陽光と表示されないキスデジって珍しいねW>シン

20 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 16:56:49 ID:uZMwyh5WO

>>15

＞EX　（EXレンズ）
＞妥協のない設計思想を高い光学性能と操作性に結実させた、
＞シグマを代表するレンズです。
＞撮影者の厳しい要求にハイレベルで応えます。

DGとどっちがイイの？

21 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/13(日) 17:01:46 ID:AiEKTDQ90

>>16
責任もって自分で削除依頼出してこいよ（ｗ

バカシンはナニしに出てきたかにゃ～（ｗ

22 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/13(日) 17:17:12 ID:AiEKTDQ90

>>20
オマイさんがナニをもって良しとするかによる。

23 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/13(日) 21:56:01 ID:RYIfohLI0

>>20
ＥＸのみは３５ｍｍ用だが、デジでも問題なく写る
ＤＧはデジ用だが、35ｍｍでも使える、フルサイズセンサーなどにも向いている
だそーだ

24 ：シン：2005/11/14(月) 09:19:51 ID:fZpWItsFO

レベルアップのために5D貯金はじめてみました。来年春くらいには購入予定です。

楽しみにしていてください。

25 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/14(月) 10:15:12 ID:Lp8A8lvi0

高い道具を買えばいい写真が撮れると思ってる典型だね

デジタルカメラの場合高いものを買えば綺麗に撮れるというのは正論だったけれど
いまのキャノンだとＷＥＢレベルになるとちゅっちゅも１００万カメラも変わらない
オートの性能がどれくらい違うか正確にはわからないけれど、
とりあえず撮影者の技術はなくてもキャノンの技術で綺麗に撮ってくれるだろう

そしてまた実力とかんちがいして、楽しいネタを振りまいてくれる予感

26 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/14(月) 19:02:01 ID:WcayxX4R0

来年春にはさらなる新機種が出ていると思うけど・・・・・・

元のカメラが古いコンパクトとかなるたしかに写真の質は上がるだろうけど、
自分の技能がレベルアップするわけではないし。

なにより、機材スレで自分の予定を書き込むのがスレ違い。

27 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/14(月) 21:14:19 ID:Wfj+m+XU0

なんだ、バカシンはＭだったのか（ｗ

馬鹿にされたり、虐められるのが楽しくって仕方ないんだってさ（ｗ

>>25
バカシンなら絞りとシャ速は自分で決めたんだから、これは自分の実力なんだ！　といいはるだろ（ｗ

室内でのストロボ撮影で、んなこと言われても「バカじゃねーの」としか言いようがないんだけど・・・（ｗ
この辺勘違いしてるバカメコは他にもいっぱいいるだろうけど・・・。

>>26
バカシンみたく自分の写真に満足してるうちは永久に上達する事は無い罠（ｗ

28 ：単ヲタ：2005/11/14(月) 21:34:26 ID:n8VHOIgU0

>>27
ところで、話は変わりますが
このスレって機材・撮影法のすれですが
「イベント限定」なんですかね？以前言われたんですけど。

撮影会や個撮くらいまで範囲を広げればネタも多くなると思うんですが。
他の方もどうですかね？

29 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/14(月) 21:47:30 ID:WcayxX4R0

>>28
イベント限定じゃないでしょ。
撮影会や個人撮影でもいいんじゃないの？

ところで貴公なら、ハウススタジオ室内撮影会で
ＡＰＳＣサイズデジカメで単焦点使うならなに使います？

30 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/14(月) 22:25:17 ID:Wfj+m+XU0

>>28
このスレなら何でもありだと思うぞな。

ここは本来の機材・撮影法じゃなくて前スレのｐａｒｔ２なんだから（ｗ
>>1にちゃんと書いてあるべ（ｗ

31 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/14(月) 22:57:10 ID:Akzf0qDD0

また訴訟か>>1

32 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/14(月) 22:57:53 ID:Lp8A8lvi0

>>29
持ってるなかから、必要に応じて使い分ける

33 ：馬鹿なレイヤーとカメコが迷惑ｗｗ：2005/11/14(月) 23:04:05 ID:qtwfnJiU0

★鳩山御殿ゴスロリ禁止令、カメラ小僧とトイレ着替え… 困り果て昨年春から入館規制も

・政界の名門・鳩山一族の邸宅だった鳩山会館（東京都文京区）が、“ゴスロリ”と呼ばれる
　ド派手なファッションを着た女性の入館を禁止していることが１４日、分かった。鳩山会館は
　民主党の鳩山由紀夫幹事長や自民党の邦夫氏の父親で、元首相の故鳩山一郎氏が建築
　した瀟洒な洋館として知られている。

　ゴスロリと鳩山会館を結び付けた雑誌は『ゴシック・ロリータ＆パンク　ブランドＢＯＯＫ
　秋冬号』（辰巳出版）で、ゴスロリが映える場所として鳩山会館が推奨されていた。

　鳩山会館では、ゴスロリ集団の入館規制を昨年春頃から行っていた。
　「あのような服装の女性と、アマチュアカメラマンが一般のお客様の迷惑になることが
　多かったからです」（大竹氏）
　一部のゴスロリ集団は、館内や庭園で三脚を立て、長時間にわたって撮影。一般客が
　落ち着いて見学できなくなったほか、女性たちは多くの洋服を持参し、トイレで着替えたり
　するため、一般客がトイレを使えなくなるトラブルも多発していたという。
　「２、３人の女性と２人くらいのカメラマンが来て、そうしたグループが２、３組重なったりした。
　確かに普通は撮影もできます。ただ、ほかのお客様に迷惑はかけないようにとお願いを
　しても状況が変わらなかったので、ご遠慮いただくようになった」（大竹氏）

　こうした規制をしていた最中、前出の雑誌を発売した出版社側から、鳩山会館に届いた
　ＦＡＸには、書名として『ＲＯＣＯＣＯ別冊ブランドＢＯＯＫ』とだけ書かれていた。企画内容も、
　全国の洋館・名邸のサイトを紹介しますとの主旨だけが記され、ゴスロリのゴの字も
　なかったという。
　「何の雑誌か、全く説明がなく、こちらに関する紹介文のゲラだけを受け取り、内容の訂正
　だけお願いした。その後、掲載紙が送られてきて、初めて（ゴスロリ雑誌と）分かった。
　雑誌を読んで、大挙して来られたら困ると、入り口などに（入館禁止の）掲示をした」（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111421.html

34 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/11/14(月) 23:08:40 ID:Sva+vX/00 BE:53104739-

orz

出版社のアホ振りはもはやデフォとして。
そのうち溢れた厨が小規模で免疫の無いの洋館をツブしていくんかな・・・

35 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/14(月) 23:10:22 ID:BuUsHqkt0

むかし沢田がここで騒いでいた事が現実化しているんじゃないのか？
都内の公園でも相当撮影の規制が厳しくなっているようだし、
ハウススタジオでも「アマチュアお断り」が増えているし。

36 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/14(月) 23:20:06 ID:Lp8A8lvi0

>>35
都合の悪い部分をわざわざ言う必要はなくて、聞こえの良いように言うのが
交渉だみたいな事いってっけね
トンネルだかで、無許可撮影したって自慢してたりしたっけね
プロのカメラマンはそれで正しいとかいってたっけ
しつこくしつこくＯＫするまで嫌がらせのように使わせろっていったりしてた
んだっけかね、ご自慢の写真集では

37 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/14(月) 23:34:05 ID:VL2KVDkH0

>>35
結局は、他人にクオリティの高い撮影をされたくないから騒いでただけ。

そいつは自分は良くて他人はダメ！な自己中の典型。

38 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/14(月) 23:36:54 ID:HN8VkI/00

また、始まったのか？
それとも何かのネタふりか？

39 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 00:25:06 ID:b6GYeV030

始まるも何も、最初から終わってます＞沢田

40 ：単ヲタ：2005/11/15(火) 01:48:51 ID:vPFRJk4d0

>>29
私の場合、５０ｍｍと１００ｍｍを使い分けています
ほとんど５０ｍｍですね
１００ｍｍはマクロで部分撮やアクセサリー撮りなどです

効果を狙って対角魚眼や広角レンズも使いますが
あまり多くは使いません

こんなところでよろしいでしょうか？

41 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 12:56:01 ID:YIrvirXw0

誰かさんの話題はよそでやれ、ここは機材・撮影法スレだ

42 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 19:20:58 ID:40y3q2Ij0

>>40
ＡＰＳ－Ｃサイズの一眼デジで、50ｍｍはハウススタジオ室内ではかなり厳しくないですか？

43 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 21:05:41 ID:ssAA1KJRO

いや、沢田さんはどんな場所を使うにしても出来うる限り許可を申請しろと言っていた。
問題無いだろうと勝手にロケ撮影し、他の利用者や持ち主の心情を考えない事ばかり重ねていると
やがてどこの施設でもロケは出来なくなると警告していた。
自分達さえ良ければいいという考え方は止めろと言っていた。
そして許可を取って借りるにしても、パーセル等で仕切りを厳密にし、帰る時には来た時よりも綺麗な位に養生と清掃を心がける事が
次の撮影、ひいてはこういった撮影に理解を得る為に大切な
本当のプロフェッショナル精神なんだと仰ってました。
正直大変に頷いたものです。

44 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 21:48:02 ID:6+e+sWCb0

>>43
他人にゃ申請しろと言って、
自分じゃ無許可で撮ったと自慢してたら意味ねーじゃん

本人か子分かしらないけど、ご高説と実態の違いを無視して都合のいい部分だけ引き出すなよ

それこそ「沢田の写真集はレイヤー筋には評判がいい」んだと言ってるようなものだ
自分で言っていた事を言わないようなもの

45 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 22:02:22 ID:ssAA1KJRO

トンネルの件は、止むに止まれぬ事情があったと言ってましたね。
道路使用許可が簡単には降りない、そういう場所では何でもかんでも許可が必要と
あきらめるよりも後処理がきちんと出来れば臨機応変に対応可だと。
しかし通常の庭園等で平気で花壇の草木を踏み潰したりして養生のカケラも無い
大半のコスロケ者はそういう撮影をする資格すら無いと。
正直頷きましたね。
水芭蕉の高原で三脚が禁止になった例と同じ。

46 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/15(火) 22:08:28 ID:SjRN4B3b0

>>42
139 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん投稿日：2005/10/06(木) 01:11 ID:4LT6qYpo0
>>135
それは私が全身撮らないからかも知れませんね（汗）
大体バストショットくらいまでで。

立ちで全身が入った写真は、ホント少ないです。
これは私の写真の撮り方による部分が多いですね。
確かに一般的ではないのかもしれませんね。

というのが単ヲタの前スレでの解答。

47 ：単ヲタ：2005/11/15(火) 22:15:43 ID:vPFRJk4d0

>>42
それは撮る人の撮影スタイルによると思います。

私は半身やアップ、頭や足などを切り落とすくらいの構図が好きです。
また、背景が入る事を嫌う傾向があります。
ですから全身写真は少ないし、座ったり丸まったりした写真も多いです。
そのためＡＰＳで５０ｍｍが使いやすいのだと思います。

背景メインの構図などは、勿論広角レンズを使います。
使用頻度は
５０ｍｍ＞＞１００ｍｍマクロ＞広角系レンズ
と言う感じですね。室内では。

48 ：単ヲタ：2005/11/15(火) 22:18:48 ID:vPFRJk4d0

>>45
事情や背景がわかりませんが、あえて一言。

趣味の世界に「止むに止まれぬ事情」などありません。
世間では、それを「ワガママ」と言います。

私も注意されましたが、あえてココに書く事ではありません。
お互い、注意しましょう。

49 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 22:27:55 ID:6+e+sWCb0

>>47
君の場合は、ただ50ｍｍを使うという手段が最大の目的、達成点であるため
その結果足がなくなろうがアップばっかになろうが、満足なんだよ

>>45はもはや沢田臭がぷんぷんにおう
万が一別人でも悪臭がしみこみまくったんだろうな

50 ：単ヲタ：2005/11/15(火) 22:34:29 ID:vPFRJk4d0

>>49
そんなことは、気がついても指摘するほどのものでは無いと思いますが・・・（汗）
いいじゃないですか、それで本人が幸せなら。ねえ。

51 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 22:34:39 ID:6Ij1RXqi0

いい加減古い話しだから覚えていないが、たしかに許可を取れと言っていたはずだ。
むしろ許可取った事を色々自慢してなかったか？
許可取るのか許可取らないのかはケースバイケースという話でもあった気がする。
なんかさ沢田叩きの犯人って一つの事を脳内変換してして粘着に騒ぎつづけるよな。
裁判沙汰、新聞沙汰にまでなっても懲りない残党者は誰だ？

52 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 22:43:36 ID:f8duyk5RO

ミレイ

53 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/15(火) 22:47:59 ID:SjRN4B3b0

裁判沙汰、新聞沙汰にまでなっても・・・て実際に裁判所からなんか言ってきたヤツって居るんか？

54 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 22:49:38 ID:YIrvirXw0

未零とは和解したと聞いたが

55 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 22:55:45 ID:6+e+sWCb0

>>53
このまえ裁判所で簡易裁判されて来ました

>>51
君もなぜ脳内変換するのかな？
＞むしろ許可取った事を色々自慢してなかったか？
同時に無許可の事も自慢してたのだが、都合悪いからデリート？
新聞沙汰とやらにいたっては、まったく関係ない記事を、気になる単語が
乗ってたとか、これが俺（沢田）叩きの犯人だったらいいのにってのを
無理やり○○の事だとこじつけて騒いだだけ
だから具体的にどの記事かは必死に隠そうとしたでしょ
何月何日のどこの新聞かを書いてしまうと、関係者の名前が書いてあるため
こじつけでっちあげに使えないから
なぜその事知ってるかは、内緒
みんなおしゃべりだね

56 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 22:58:30 ID:ulEi+iYp0

>>53
それこそミレイが裁判所に傍聴に行っているはず。

57 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 23:00:30 ID:40y3q2Ij0

>>47
それなら納得しました。
自分だとすこし広めのスタジオでも５０ｍｍ使ったときは異様に構図が限定されて厳しかったので・・・

58 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/15(火) 23:02:50 ID:SjRN4B3b0

>>55
おやまあ・・・

つー事は、ここはオヒサって事でいいのかしらん（ｗ

59 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 23:02:52 ID:ulEi+iYp0

>>55
>このまえ裁判所で簡易裁判されて来ました

事実ならお前ビンゴやん。
これなに、宣戦布告なのか？

60 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 23:11:54 ID:6+e+sWCb0

>>58-59

道交法違反で
45キロのスピード違反は、軽犯罪にならなくて、裁判所お呼び出しです

61 ：単ヲタ：2005/11/15(火) 23:23:04 ID:vPFRJk4d0

>>57
今のように安価で高性能なズームがある場合、
そちらを主に使用したほうが撮影に幅ができると思います。
明るさを求めたりする場合など、
限定で使うのでも良いのではないですか？

ズームで５０ｍｍ前後を使った構図取りの時に、
単焦点でも撮影してみるとか。
あえて環境光で撮影してみるとか。
せっかく持ってるなら、使いたいでしょうから。
ズームとはまた違ったものが撮れると思います。

私の世代にはポートレート＝８５ｍｍみたいな迷信があるので
ＡＰＳ＋５０ｍｍっていうのが多いのかも知れませんね(笑)

62 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 23:34:18 ID:YIrvirXw0

「雉も鳴かずば撃たれまい」
ああくわばらくわばら・・・・

63 ：単ヲタ：2005/11/15(火) 23:41:14 ID:vPFRJk4d0

>>60
因みに・・・
50キロ以上の速度超過は、
一律「５０キロ以上超過」だそうです(汗)
お互い、安全運転で逝きましょう(汗)

64 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 23:50:22 ID:6+e+sWCb0

俺の時代は、２００とか３００をｆ2.8で撮るのがポトレトだったよ

夜道なんて普通にそれくらいオーバーするじゃん
いいじゃん別に
逆に夜道で法低速度守ってみろっての
どれほど迷惑で危ないことか

65 ：単ヲタ：2005/11/15(火) 23:56:42 ID:vPFRJk4d0

>>64
だからー！
思ってても、書いちゃダメなの！(笑)
本気にしちゃう「おこちゃま」も居るんだから。

66 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/15(火) 23:56:42 ID:srtDOWUQ0

>>64
スピード違反者の典型的言い訳。

67 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 00:04:57 ID:PHk9lckv0

2ちゃんくらい、思った事かいたっていいじゃんか

68 ：単ヲタ：2005/11/16(水) 00:11:07 ID:tAyQkNXd0

>>67
そーいうときは
「ﾆﾔﾆﾔ」
と、書いときましょう(笑)

「正当性が保障されない」ことが解ってるなら良いのですから。
大人の嗜みとして(笑)

69 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 00:12:07 ID:bsT7vfUK0

ぶつぶつ…

70 ：sage：2005/11/16(水) 00:16:57 ID:qSRwJVht0

おりの時代はポートレートと言えば135mmだったよ

って・・・どんだけ昔やねん！

71 ：sage：2005/11/16(水) 00:17:57 ID:qSRwJVht0

って・・・間違えるし・・・

72 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 00:20:36 ID:F2gVrITr0

>>67
そういう阿呆が何人逮捕されてきたのか・・・
裁判所に出頭かかっているというのに、名指しで２ちゃんで反論とはやばくねー？
前にも交通事故の被害者を加害者が叩いたり、訴えてきた相手の
弁護士を誹謗中傷して名誉毀損で逮捕者が出ているはずだぞ。

73 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 00:31:57 ID:bsT7vfUK0

>>72
沢田の脳内では何人逮捕されたかしらんが、俺の方はもう裁判もう終わったし
システム良くわかってないだろ？
被害者もいなけりゃ弁護士もいねーし
あんまトンチンカンな事ばっかいってんなよ

っていうか、俺が被害者だよな
ああ、１０万が…

走り屋にはつきものよ、とか言って自分をなぐさめよう
そういや昔、沢田が
ヒールアンドトゥはブレーキ踏｛まないで｝シフトダウンする技だと豪語して失笑を買ってたな

74 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 00:40:09 ID:F2gVrITr0

>>73
お前さ、簡裁で一審が終わったとしても、地裁で二審が待っているとか考えないの？

75 ：単ヲタ：2005/11/16(水) 00:44:56 ID:tAyQkNXd0

>>73
そのまま首都高の壁に塗りこめられないで済んだと思えば
安いもんでしょ。

公道ではリスクがある事が10万の出費で解ったんだから。
人殺し（被害者アリ）になったら、授業料じゃ済まないよ。
自分が死んだ方が幸せ、なんて話らしいからね。

76 ：単ヲタ：2005/11/16(水) 00:47:04 ID:tAyQkNXd0

>>74
略式裁判では上告はありません。
罪を認めれば終わりです。
本人が否認した場合のみです。

77 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 00:56:48 ID:L3YT8rOd0

>>76
じゃー沢田、勝訴じゃん（笑
法廷では罪認めて、終わらせつつ、２ちゃんじゃ
「あんまトンチンカンな事ばっかいってんなよ」
相当やばくねー、コレ？

78 ：単ヲタ：2005/11/16(水) 01:10:41 ID:tAyQkNXd0

>>77
・・・ネタなのかも知れませんが(汗)
道路交通法違反の話でしょ？
勝訴っつーのは国側ですかね？

沢田さんが勝訴という話では無いです。

79 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 01:22:38 ID:bsT7vfUK0

>>78
それが沢田流なのさ
違う話を、おそらくわざと間違えて俺様が裁判で勝ったんだとふれまわる訳よ

新聞に載ってる違う話も、おそらくわざと間違えて○○の事が新聞に乗った
新聞沙汰だとわめくわけ
ちなみに警察沙汰は、本当に警察にイって、相手にされずに帰ってきた場合に使われる

しばらくしたら、2ｃｈだけじゃなくて、関係者から
（俺のスピード違反で←ここは故意にふせられて）沢田が勝訴したという話が流れてくるさ

今までも、そしてこれからもでっち上げの勝利と、誇張されまくった栄光と
自分しか褒めない写真の話を聞かされる事になるのだ

一時期架空請求と言うのがはやってたが、沢田は架空勝訴と架空勝利がいっぱいある
しかし、俺の元には架空でない請求書が…
ああ、１０万…

80 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 01:26:42 ID:ubVoft7G0

ここはチャレンジャーの多いインターネットですね

81 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 01:29:41 ID:bsT7vfUK0

さて、カメコ談義にもどるか

＞ＡＰＳ＋５０ｍｍっていうのが多いのかも知れませんね(笑)
さて、この組み合わせがあるのに、デジカメ板ではよく
あぷす用換算85ｍｍが欲しいという話がでるが、それはなぜか？

82 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 01:33:44 ID:bsT7vfUK0

そういえば、今日はバカ神は？

83 ：単ヲタ：2005/11/16(水) 01:45:02 ID:tAyQkNXd0

>>81
さて？何ででしょう？

１３５では「画角的に自然な遠近感が出るのが８５～１３５ｍｍ」なんて
良く聞きましたけど。本にもあったなあ。

７５ｍｍじゃ足りないのかな？キャノユーザーだと８０ｍｍか(笑)

ＥＦ－Ｓの６０ｍｍマクロとか「イイ！」なんて思ったんですけどね。
まあ５Ｄ買えば普通に８５ｍｍ買えば済むんですが(笑)

２０Ｄ（１０Ｄ）＋５０ｍｍＦ１．０Ｌと５Ｄ＋８５ｍｍＦ１．２Ｌ
どちらが幸せなんでしょう(爆死)
中古１．０の価格見たら、似たような値段になりそう(汗)

ああ、開放ヲタ丸出し！(笑)

84 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 02:38:10 ID:6RWqt32j0

＞まあ５Ｄ買えば普通に８５ｍｍ買えば済むんですが(笑)

5D買ったら50mmで「遠い！」と思うようになっちまったよ。
85mmF1.8かタムロンの90mmマクロが欲しい。

フルサイズは本来の画角とボケ味が魅力というが、20Dでの50ｍｍでも
十分にボケたと思ってる。
1282万画素やノイズの少なさで5Dのほうが圧倒してｲｲと思えるけどな。

85 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 08:00:36 ID:lKXJnJB3O

君達アマチュア諸君は、プロと言うとすぐ目くじら立てて敵対するが、
何故プロが世間に認められ、支持信頼を得ているか、本当の所を考えた事があるかい？
金が動くからとか責任ある立場とかそういう事じゃないぞ？
世の中には金を払わないプロや無責任なプロも五万と居るからな。
プロから本当に盗み取るべきものは、写真の技術やセンスでは無い。
一般社会との接し方やり方、立ち振る舞いだよ。

86 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 08:36:16 ID:81DXTcMeO

↑トレカメ？沢田？
似過ぎてて区がつかないよ

87 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 11:42:26 ID:3X4PU/tbO

ﾌﾟﾛだからといって叩かれてる訳じゃねーよ。
ウソやハッタリばかりであまりにもイタタな事シテルから叩かるのさ

88 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 11:51:43 ID:rHjFOgAwO

>>84
キヤノンの85ｍｍｆ1.8とタムロン90ｍｍｆ2.8なら使わないので譲りますよ

89 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 12:01:56 ID:iRLcfiSX0

>>87
そう思うなら直接言えばいいやん

90 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 12:24:19 ID:81DXTcMeO

どこでどうやって言おうが個人の自由

どう思ったから直接言えなんてナンセンス
自分に伝えるのさえここを利用してるプロもいる
沢田の写真はレイヤーに評判がいい
と念仏のように繰り返して自己暗示をかけてたぞ

91 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 12:44:36 ID:u1yq+Bzc0

沢田の場合相手が雲隠れしているからここで反撃したわけで
見つけた段階で訴訟にまで発展したんだろう。
言論の自由は違法な行為まで認めていないことを早く認識しなされ。

92 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 12:59:05 ID:lKXJnJB3O

>>81
答えは「被写界深度傾向の違いの懸念があるから」だろうね。
こう書くと、コスプレカメコは必ず「アプス＋50mmでも十分ボケる」「いや85mmの方がボケ味が」と
始まるが俺に言わせれば実に馬鹿げた論争だね。
じゃあ何か、例えばここに同じ様な写角でモデルを撮った二枚の写真を並べてみて、
片方がアプス＋50mm1.4解放、もう片方が135フルの85mm1.8解放で撮ったやつだと言われて
どっちがどっちだと正確に答えられる人間が一体どれだけ居るんだという話になる。
また仮に正解だとしてもそれがどれほどの意味があるのかと。
50mmには50mmの、85mmには85mmのフットワークというものがあり、
カメラがアプスだろうとフルだろうと変わりはしない。
こういう所にはスペックばかり追い掛けているコスカメには分からないんだろうね。

93 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 13:31:34 ID:bsT7vfUK0

>>92
ハズレ

>>91
そっちもハズレ

さんざんその雲隠れとやらをして何人ものカメコやレイヤーを叩いてたな
まずその都合の悪いことはなかった事にする卑怯さがまさに沢田流
さちえを散々叩いて、沢田が叩いてるとバレてしまって2ｃｈで袋叩きにあったけど
その時なんて言ったか思い出させてあげようか
＞俺はさちえを叩いたけど、バレて誰かにたたき返されたからおあいこだ
そんな論法自体成立しないけど、
>>91が確実に嘘を言ってるいい事例だ
もちろん多くのカメコや撮影断ったレイヤーをさんざん叩いてたことは言うまでもない

どうも>>91は沢田本人っぽいな
>>92も沢田のレベルだとこんなもんかもな、でもトレカメも捨てがたい

94 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 13:33:08 ID:tZS9tzYS0

>>92
85のボケを体験しているコスカメコなんて殆どいねーんじゃねぇの？
そんな事を言い出すのは銀縁経験があるカメコであり、

95 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 13:36:21 ID:bsT7vfUK0

>>94
っていか、もっと初歩的シンレベルの間違いをしてるんだけど？

96 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 13:39:23 ID:ubVoft7G0

ところで○野さん、次回の公判の答弁書は出来ましたか？

97 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 14:17:31 ID:qFq6bzCW0

伏せ字が負けを認めてるようなもんだね、っと独り言。

何よりも、この１２月にニコンから1.17倍のファインダーマグニファイアーが３０００円で発売というのが嬉しいニュース。
鱚にも使えるサイズだから嬉しいね。
コミケにも間に合うし。

98 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 14:21:12 ID:bsT7vfUK0

また沢田が仕事クビになったのかな？

ま、どうせ消えうせたカメコの残りかすがヘバりついてるだけだし、どうでもいいや
初歩的ミスとは別に、カメコ談義として>>92よ

＞じゃあ何か、（略）また仮に正解だとしてもそれがどれほどの意味があるのかと。
そういうわずかな差に何万、何十万とかけるのがカメラという趣味なのだよ
楽しみ方の一つだから、同じカメラを趣味としててもそこにこだわる必要は
ないが、最低限そういうことは知っていた方がいい
コレクションや持つ喜びという面もあるので、自身の技術にそぐわないカメ
ラを買ったり持っていたりする事にもおれは賛成的だ
（>>81の答えと、合わせてみないと若干わかりにくい内容か？そういうあたり特に）

そういう意味では単ヲタの楽しみ方は間違いではない
窮屈な環境で苦労しながら撮る楽しみというのもありだ

99 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 14:51:29 ID:bsT7vfUK0

今思い出したんだけど、訴えられたのって沢田だよな？

>>91
見つけた段階で訴訟にまで発展したんだろう。
>>51
裁判沙汰、新聞沙汰にまでなっても懲りない残党者は誰だ？

とか書いてるけどさ

100 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 15:16:01 ID:p/RT7gj10

さっきから臭ぇと思ったら
すら粘が復活してたのか

101 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 15:25:17 ID:cocLqTB00

裁判は先に訴えた方が勝ちじゃないからな。
たしか武富士の会長も、不正を暴いた週刊誌のライターや弁護士を
訴えた訴訟自体が違法だと、訴えた武富士の会長がライターらに
賠償しろと言う判決が出ているはず。
黙ってりゃよかった物を・・・
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-31/15_02.html

しかし、何でここ一ヶ月くらい沢田叩きが突如再発しているんだ？

102 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 17:25:17 ID:81DXTcMeO

沢田は先に訴えた方が勝ちだと力説してたけどね

103 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 17:49:26 ID:bsT7vfUK0

>>101
沢田擁護（ご本人様）の再来によるものです

104 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 17:50:35 ID:RAerDPnF0

茶話駄様、冬混みにて華麗に復活のﾖｶｰﾝ

105 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 18:14:24 ID:AXrTaCNM0

>>102
基本的に沢田叩きは脳内変換されるのが特徴。
そして自分にとって不都合な書き込みは全部沢田だと大騒ぎ。
>>93のさちえの件も、双方が叩きあいになっていた事を双方が認めて謝罪して
終わった話が、激しい脳内変換されている。

要するによ、沢田叩きの犯人は存在しない事実を脳内変換して一人で被害妄想
膨らませて、騒いでいる手の施しようの無いキチガイだと言う事だな。
プロへの嫉妬心とかそんなレベルではなく、ただのキチガイ。

106 ：92：2005/11/16(水) 18:45:47 ID:lKXJnJB3O

や、済まないね。
来月予定してるエロ撮影の事考えながら書き込みしてたら
うっかりミスを書いてしまった様だ、失敬。
俺も現像所勤務だし、写真関係で飯食ってるという意味ではプロだからなw
中途半端な喩話はするもんじゃないな。

85mm/1.8でのモデルの肩から上アップの絵を基準とすると、
アプス＋50mm/1.4でほぼ同じ写角を実現した時の撮影距離はほぼ同じと言えるな。
この時点で撮影距離による被写界深度は同じと言える。
厳密には深さの意味は違うのだが、それは後で述べる被写界深度傾向の説明でするとして、
次に両レンズの焦点距離に着目すると85mmの方が深度が浅いと言える。
これだけではつまらないので50mmの方を解放値1.4にする事で両レンズの被写界深度を更に近付けた。
折しも50mm/1.4と85mm/1.8はレンズ自体の価格も似た様なものだしな。
これでも厳密には85mmの方が浅い事は計算式からも分かる事だが、
その様な差は写真の上では比べる意味は限りなく無いという事だ。
勿論俺も持つ喜びや僅かな違いの楽しみと言う話になれば否定はしないよ。
お金があるならどんどん機材を買えばいい。
使うか使わないかはその人次第だし選択肢は無いよりも有る方が有利だからね。
個人的にはフィルムにもジャンジャン投資して欲しい所だ。
だがそれ以前に俺が言いたいのは、これらのレンズには計算式以前に使う事によって分かる
明確な違いがあると言う事。
それらの事をコスカメは本当に理解しているのかと言う事だ。
理解してるなら、少なくても50mm＋アプスでも十分ボケる、等という意見は出ない。
それが問いの回答でもある、これから説明する事なのだが、
被写界深度傾向…これは、例えばこの二つのレンズで同じ距離位置に合焦したとしても、50mmと85mmでは
被写界深度内における合焦位置の相対位置が違うのだ。
具体的には前後に動いたりしてマニュアルでピントヲ合わせて見れば分かるが、85mmの方が前により深い。
この傾向の違いがフットワークにもかなり影響するのだ。
アプス＋50mmはそういう意味でフルの85mmとしては使えない。
だからアプス用の85mmが望まれるというわけだ。

107 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 18:53:34 ID:qaxMPaIX0

はさみの使い方を学ぶ前にはさみの構造を必死に勉強しているような物。
はさみを安全かつ、適切に利用するという基本が吹っ飛んだ座学を延々
くり返している気がするのは俺だけ？

108 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 19:24:12 ID:ubVoft7G0

それがトレカメクォリティー

109 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 21:23:40 ID:bsT7vfUK0

>>106
おま・・そんだけ書いてまた別の事間違えてるぞ

ちなみにポートレートレンズとしてもっと大きな問題

>>105
また嘘で嘘を塗り固めてるし

＞さちえの件も、双方が叩きあいになっていた事
実態はこうだったよな
＞俺はさちえを叩いたけど、バレて誰かにたたき返されたからおあいこだ
これも沢田自身が言ったことだぞ
叩きあいになった経緯が、沢田が名無しでさちえをさんざん叩いた
のが始まりだし原因だ
最初からたたき合いじゃないのに、例によって都合の悪い事は無かったことにする
卑怯者

110 ：単ヲタ：2005/11/16(水) 21:30:21 ID:tAyQkNXd0

>>106
なんだぁ！
またヘンなコトバ使いの人が現れたと思ったらトレカメくんか（笑）

相変わらずの間違いぶりは見てて楽しいです。
少しは「レイヤさん」と仲良くなれたのかな？
コスプレ写真撮ってないようだけど。

「アプス」なんてコトバ、まだ造ってるんだ（笑）
そういう幼稚な背伸びはみっともないって言ったじゃん！

因みに、ＡＰＳ用８５ｍｍの理屈は無茶苦茶だね。
他の人も指摘してるけど。
長文書くヒマがあったら、１２０と１３５の被写界深度の違いを調べる事。
そうすれば「アプス８５ｍｍ」なんておかしな事言わなくて済むよ！

111 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 21:39:20 ID:iYNh5Vl80

>>109
理由や経緯はどうあれ、当事者同士で和解したんだからそれでいいやん。

112 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 21:53:22 ID:8yHAwGu+0

>>109
たしかさちえも当時ホームページで和解宣言、
沢田と付き合うことをほのめかしたり、過去の戦争が嘘のようだったけど
それで本人同士で解決できたんだから良いだろう。
お前は何が気に入らなくて、今になって突然卑怯者だとか言っているんだ？

113 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 22:08:00 ID:bsT7vfUK0

>>111
当人と世間は違うのだよ
君はそれでいいと思ってるならそれでいい
白い目で見られる、後ろ指をさされる、十字架を背負う
言い方はどうでもいいが、刑に服したとしても過去が無かったことにはならない
現実を知るべきだな

>>112
今日卑怯な事をしたから、今日いっただけ
和解したことだけをやたら取り上げてごまかしちゃいるが、
雲隠れとやらをして叩いてた事実は変わらない

さらにいってしまえばそれでいいとか思ってるなら黙ってればいい
>>111-112がなければ、ここでもう１度書くことはなかった
当然反論すれば、いや反論つうかさらなる嘘を積み重ねるならだな、
また沢田にとって都合の悪い事実事例を書くだけだ

114 ：５Dカメコがすらいむ叩きの犯人：2005/11/16(水) 22:41:54 ID:BJ7WqBUm0

ID:bsT7vfUK0、すらいむ叩きはやめたのか？
最初から澤田並みのでっちあげとバレていましたがwww

115 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 22:46:48 ID:81DXTcMeO

↑裁判だな

116 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 22:56:22 ID:tplu6p9S0

>>113
＞当人と世間は違うのだよ

そういう事だよねｗ
さちえと和解したというのは、さちえと沢田間の話であり、
他の人には関係ないし、沢田が痛い奴という事実にも
なんら影響は与えない。
失った信用は、簡単には戻らないという事を知るべきだな。

117 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 22:59:17 ID:ubVoft7G0

ID:bsT7vfUK0は一定の周期をもって書き込みをしている模様
さて、その周期とは・・・・・
とりあえず、頭のおかしな人には関わらない事が得策だね

118 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 23:05:08 ID:vPpswm3/0

えーと、ロス疑惑の三浦和義氏は最終的に無罪だったのに、
報道のために白い眼で見られたと、片っ端から報道したマスコミを訴えて
８割が勝訴、しかも有名なところが全て弁護士を入れない本人訴訟でやった
と言う事だな。
三浦氏が無実の罪で１３年間も拘留された事実はなくならないが、それは国家賠償法で
国が責任を負わされる。
２ちゃんねる上に妄想を基に根拠を無い事を書き連ねた連中は、一斉に責任を負わさせる
状況になっているわけだな。
ところで、今三浦氏はタレント活動をしているようだけど、所属している事務所が
過去に水無月かすみが所属している事務所だというから・・・
世の中狭いな。

119 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 23:09:31 ID:bsT7vfUK0

>>118
無罪だった人の例をあげて、あたかも沢田までもが無罪であるかのような
誤解を与えるのが目的かな？
まだ沢田を知らない人の多いスレならそれも可能だろうが、ここじゃ無意味

120 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 23:10:14 ID:tplu6p9S0

この人、どうしてこうも分かりやすいんだろうｗｗｗ

121 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 23:10:31 ID:bsT7vfUK0

つうか、レンズ話より沢田の悪行の話の方が盛り上がる機材すれってどーよ？

122 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 23:13:32 ID:tplu6p9S0

そろそろスレ違いもいいとこなので、こちらへでも。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1056019699/l50
このスレ、まだあったのかｗｗｗ

123 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 23:15:18 ID:bsT7vfUK0

そうだな
そろそろ飽きたし

124 ：92：2005/11/17(木) 00:14:57 ID:DUdnBa3BO

120と135の違いってまさか許容錯乱円の話かい？
ありゃ現像や引き伸ばし工程でどうにでもなるし
第一デジタルカメラの話では不適切じゃないのかな。
実被写界深度の話とは別にした方がいいだろう。
あくまでそう見えるという概念だからね。
計算式は間違ってたかもしれない。50mmのほうが深度浅かったかな？
俺は数字は苦手でね。
どちらにしろ焦点距離が長いレンズほど前ボケがしにくい被写界深度傾向を示し、500mmを越えたあたりから
また逆方向へ戻る傾向があるのは確かだ。
ポートレートに300や400といった長いレンズが昔使われていた（今もプロの世界では使われているが）
のはこういった絵作りの為。
ただ最短近くでの撮影となるとさすがに深度は薄くなり、被写界深度傾向の違いは
無視してもいいのだけどね。

125 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 00:19:51 ID:w4PpPiKD0

>>124
加えてハズレ

126 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 00:36:09 ID:w4PpPiKD0

>>124
トレが好きな許容錯乱円とかの話じゃないよ
式がどうとか、そんな話じゃない

それよりお前、シンみたいに新たな間違い知識を書き連ねるな
前に間違えてたののどこが間違ってるのかも考えろ

言われてみれば当然だな的な事しか出題してないから

127 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 00:58:39 ID:R86HuEwv0

>>99
原野が沢田と産経新聞を訴えたけど、現在は逆に沢田が原野を
名誉毀損諸々で訴え返したはず。

128 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 01:31:34 ID:99gXKZSEO

↑沢田専用スレイケ

129 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 01:34:01 ID:R86HuEwv0

↑↑
ほら、お約束がおいでなすった。
都合が悪くなると、「スレ違いだ」「あっちいけ」がご登場なさる。

130 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 01:46:41 ID:ycy0WzPGO

>>114
よっ！バカシン演じるの止めたんか？

131 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 01:50:04 ID:P3j0C7Zu0

何の話かわからんのは確かだがな～

132 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 01:58:18 ID:yoGFaOPb0

>>129
沢田はカメコの機材でも撮影法でもないから、スレ違いだなｗ

133 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/17(木) 02:00:44 ID:eCv9q4nX0

おやまあｗ

>>126
ホント>>92ってバカ神や前スレでバカバカ言ってたバカと同レベル（ｗ

134 ：単ヲタ：2005/11/17(木) 02:57:54 ID:qXYblJZ50

>>124
・・・これ、釣りですよね？
きっと入門書の索引かなんかで単語を引っ張って羅列してるんですよね？

トレカメくん、あんまり変なことしないでね(汗)
参考にしようと見てる人が混乱するから。

135 ：92：2005/11/17(木) 07:59:42 ID:DUdnBa3BO

まあ俺は所詮現像屋さ。
難しい理論や用語の使い方より、楽しく写真が撮れればそれでいいのさ。
堅い話は抜きにして、もっと柔らかい写真の話をしようぜ？
ぬくもりのある絵を撮るにはどうしたらいいか、とか。
匂い漂う絵とはどんな感じに撮るものか、とか。
躍動感あふれるドキドキするような隣接感のアップはどうしたら撮れるか、とか。

136 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 08:37:20 ID:JpCEfic50

そっか、トレちゃんはジャンボーの工場でバイトしてるのかぁ・・・・
ネガに傷入れるなよ

137 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 09:27:52 ID:NBvCDr2zO

沢田が出てくると機材スレも沢田スレになる。

138 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/17(木) 09:55:42 ID:eCv9q4nX0

↑
ここじゃ既に過去の遺物なのさ（ｗ

139 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 10:12:49 ID:qQjilSuQO

（ ´･ω･) < うはー・・・

レンズは理論でなくて使ってみればいいと思う
50mm、85mmキヤノンでよければちょっとなら貸しますよ
PS：前スレではストロボ関係でお世話になりましたm(_ _)m

140 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 11:04:23 ID:99gXKZSEO

↑使ってみてどうよ？

141 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 11:29:09 ID:kb85Uern0

イベントではaps-cなら18-55mm、135なら２８－８０ぐらいで良いと思う。
個撮やら、撮影会ならそらもうご自由に。

ところで、広角単焦点の解放１．４とか言うようなレンズ使ってる人居ます？　
全身、上半身を撮った時に、それぞれどのくらい背景がぼけるのか知りたいです。
カメラは鱚デジN.。
今持っている20/2.8は全身を収めるとほぼパンフォーカス状態。28/2.8だと上半身でバックがピンは来てないかな？という状態です。

142 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 11:56:18 ID:qQjilSuQO

>>140
使ってみて？いやそらもう(*´Д`)'`ｧ'`ｧですよ(ピンが浅くてﾌｫｰｶｽ合わせがｗ)

>>141
35なら使ってるけど、解放でバストショットくらいなら無限遠背景はかなりボケますよ・・・解放は使わないけど

言葉より画像のほうがわかりやすいかな・・・

143 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 12:08:03 ID:w4PpPiKD0

>>141
上２行だとまぁまともなヤツかなと思った

下４行みてダメだこりゃと思った

>>135
話をしようぜじゃなく、教えてくださいだろう？
言葉で伝わって、撮れるようになるなら俺も画面にむかってドゲザくらいしてもいい
内容だな、教えてくださいませ　ｚＬｏ

144 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 12:19:30 ID:qQjilSuQO

（｀･ω･) < いまポートレート撮ったよ

男だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぷろだか画像BBS教えて下さいませ、夜にうｐします

145 ：92：2005/11/17(木) 12:41:49 ID:DUdnBa3BO

>>141
24/1.4Lなら>>138のオヤジが持ってるよ。
20/2.8なら俺も持ってるが解放で人物全身入れてもパンもパン気味もありえないよ。
ひょっとして壁バックにして撮って無いかな？

>>143
俺も世界レベールな現像屋なわけでは無いから探求中だけど、
笑いながら寄って撮るといいんじゃないかな？
撮る前にファインダーから目を外し被写体に笑いかける。
一枚撮る毎にまた笑う。
これがヒントの様な気がするな。

>>144
カメラ板にリンクしてある貼り板群の中から丁度おあつらえ向きのがあったよ。
http://0bbs.jp/shashin-off/
まだ出来たばかりみたい。

146 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 12:55:29 ID:qQjilSuQO

>>145
さんくす

147 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 13:05:03 ID:GXUcTbXqO

>146
トレカメにマジレス禁止。

148 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 13:13:47 ID:JpCEfic50

あらあら

149 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 13:18:34 ID:qQjilSuQO

トレカメ！？
まぢか？まぢなのか？？

折れは釣られたのか(´･ω･`)

150 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 13:33:05 ID:w4PpPiKD0

>>145

お前の場合キモいからだめ

151 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 14:23:55 ID:H6G4oxkC0

>>149
本当にトレカメかどうかはわからんが、アプスなんて変な言葉を使う人だったり、

152 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 14:25:07 ID:H6G4oxkC0

自分から散々用語やら何やらの話をしておいて、
＞難しい理論や用語の使い方より、楽しく写真が撮れればそれでいいのさ。

153 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/17(木) 14:47:52 ID:eCv9q4nX0

>>145-146
そこはトレカメの張り板だかんな、そのつもりでいろよ（ｗ

154 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/17(木) 15:02:47 ID:eCv9q4nX0

>>146
24/1.4L使ってるのよく覚えてたなぁ・・・＞トレカメ（ｗ

>>149
ttp://0bbs.jp/cosbbs/

一応これが機材スレ用の張り板

155 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/17(木) 16:04:29 ID:eCv9q4nX0

さてと、ハッタリ君とトレカメの登場でモミ上がったところで話題を変えよう（ｗ

前スレの６２０でバカ神は
>1/20で切ったのは背景を明るくする為と機材の性能の都合です。
>f7.1は場所によって上下させます、ISO200にした訳は、
>感度をISO100にしてf6.3にするより、ピントの合う範囲が少し広いから
>感度をISO400にしてf8.0にしないのは400以上はノイズが多くなりダメだからです。

と、の賜っておりまする。
で、前スレでは数値のデタラメなところは指摘されますた。

そのほかにも間違いがアリマス、さてそれは何でしょう？

バカ神の設定

撮影場所、ビックサイト西４屋内
機材、撮影設定
感度設定ISO200、絞り F7.1　
シャッター速度1/20
撮影モード　マニュアル
フラッシュ使用、バウンサ使用

ここで問題です。

感度設定を上げたり下げたりした場合どうなるでしょうか？
また、絞りを２．８とか１６とかに設定した場合それぞれどうなるでしょうか？
シャッター速度1/20を1/2とか1/200とかにしたら？

撮影状況はバカ神のうｐした写真という条件付きで、それぞれどうなるかな？

156 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 16:08:41 ID:qQjilSuQO

あ・・・その掲示板なら知ってたまだあったのね

まあ、なんだ、、、あまり煽らないように

157 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 16:29:27 ID:w4PpPiKD0

>>155
何を問題にしたいのかはよーくわかる
２つ目の間違いってのがまさにそれを言ってたから

しかし、だとするとあいつは更なる間違いを犯していた可能性が極めて高い
本人の技術というか能力の限界を、あることとかんちがいしてああいう発言
をしたんだなと解釈するとつじつまが全てあうんだけれど、こればかりは本
人が意識してやったんだ理解しててやったんだと言い張れる内容だけどね

158 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 17:13:28 ID:DUdnBa3BO

>>148
うふふふ

159 ：92：2005/11/17(木) 17:41:52 ID:DUdnBa3BO

>>155
デジ一眼では知らないけど、銀塩EOSでは感度設定って変えると
自動フラッシュ調光に連動するよね。
光量調整出来ない内蔵フラッシュとか使う時に利用するけど。
デジでは本当に感度も変わるからこのテクニックは使えない？
だとしたら絞り値を任意に設定させる汎用外光センサフラッシュ使用の方が取り回し良さそう。

160 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/17(木) 17:49:36 ID:eCv9q4nX0

>>157
しばらくは答えを書かないよ～に（ｗ

このあたりは勘違いしてるバカメコは多そうだ（ｗ

161 ：92：2005/11/17(木) 17:56:22 ID:DUdnBa3BO

ところで今日はボジョレーヌーボーの解禁日だけど、お前ら買った？
俺、まだ去年の開けて無いんだよねw

162 ：149：2005/11/17(木) 20:41:29 ID:fzvDaWsm0

http://0bbs.jp/cosbbs/
なんか書きづらいふいんきががｇ

とりあえず貼っておきました～

163 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 21:05:12 ID:r2MWDBwG0

ISO200F7.1
ISO400F8・・・・

ちょっと・・え？・・・
背景を明るく撮りたい・・・？

ま、、、まあ頑張っていい写真撮ってください。ついでにストロボもマニュアル発光でどうぞ
ドンマイ

164 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 21:51:50 ID:yoGFaOPb0

写真を見なくても、ひどいあがりなんだろうなと思える、すばらしい設定ｗ

165 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/17(木) 22:03:25 ID:eCv9q4nX0

（￣ー￣）ニヤリッ

クスクス（ｗ

166 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 22:24:20 ID:R86HuEwv0

とりあえず、原野が沢田に訴えられたと書かれた途端、沢田叩きが
完全になくなり、「スレ違いだ」が始まった事実。

167 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 23:06:34 ID:w4PpPiKD0

スレ違いだが始まったのが

>>122 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/16(水) 23:13:32 ID:tplu6p9S0
そろそろスレ違いもいいとこなので、こちらへでも。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1056019699/l50

沢田が訴えたと言い出したのが

>>127 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 00:58:39 ID:R86HuEwv0
>>99
原野が沢田と産経新聞を訴えたけど、現在は逆に沢田が原野を
名誉毀損諸々で訴え返したはず。

　　　　　　　　　　ま　た　嘘　が　ば　れ　た　沢　田

168 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 23:46:23 ID:sgU5kAhz0

沢田なんて今どき同人板でさえ
「コストをケチるとこんな劣悪な仕上りができるという悪例見本」
でしか語られない過去の人だろ。
自称カメラマンの時ですら自分の名前ではラボに口座つくるのを
断られて、水着とヌードのグラビアしかない某H出版の口座を
借りてこそこそフィルムetc買ってたが....
あれは本当に仕事用だったのかな？

169 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 23:50:34 ID:0WgJTheN0

>>143
＞教えてくださいませ　ｚＬｏ

おまいのヒザ、なんかヤバい方向に曲がってないか？（w

170 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 23:52:47 ID:0WgJTheN0

>>145

＞カメラ板にリンクしてある貼り板群の中から丁度おあつらえ向きのがあったよ。
＞http://0bbs.jp/shashin-off/
＞まだ出来たばかりみたい。

何を偶然のように言ってやがる。お前が立てた掲示板じゃねーか。
で、写真板で誰にも相手にされず、お前自身の写メしか貼ってないという（w

171 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 23:57:28 ID:0WgJTheN0

>>161
＞俺、まだ去年の開けて無いんだよねw

去年、女の子を連れ込んで、飲んでから一発やろうと思って買ったのに
結局、計画は実行できずに終わっちゃったって事か（w

せっかくだから、もうあと10年くらい寝かせておけば？
ちったぁマシなワインになるんじゃないか？

172 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/17(木) 23:58:37 ID:pVen4/Tc0

>>167
意味がさっぱりわからん。
たしかに先に原野が沢田を訴えたかもしれんが、逆に「沢田が訴えた」
という事実に変わりは無い。
あのさ、訴訟は先着順で判決が出るんじゃないんだよ。
根拠の無い訴訟を起こした場合、逆に訴え返す「反訴」という制度が
あることをご存知かな？

173 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 00:09:07 ID:Szqe7Qol0

>>168
はて、お前さんはなんで沢田と出版社との取引状況まで知っているんだね。
まるで自分は沢田のそばにいた人間ですと言わんばかりじゃないのか？
先の方の書き込みでも「沢田は言っていた」を随分連呼しているが？？？

174 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 00:18:53 ID:Oun38MBH0

>>172
ぷぷぷぷぷ

論破されたら必ず意味わからんだよね
知的障害起こして言い逃れなんてみっともないよ

>>166-167
沢田がうそつきな証拠

175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 00:33:43 ID:Szqe7Qol0

こらこら、自称カメラマンと言う根拠をちゃんと出しなさい！

176 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 02:42:52 ID:50aVYPR4O

>>162
とりあえず、ええ男やな。
不精髭は剃った方がいいよ。
貴方自身でしょこれ？

177 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 05:16:55 ID:+jvFBpkR0

>>176
うほっ

178 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/18(金) 06:10:38 ID:pG8ckyWY0

>>175
バカ神にも勝る間違いを、エラソーに講釈するから（ｗ

アー、ついでだから書いちゃうけどハッタリ君の緑被り対策は大間違い（ｗ

179 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 06:22:25 ID:C6nutlrv0

>>178
おちついたら、正しい緑被り対策法の講義をお願いしますm(__)m

180 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 06:24:17 ID:QCs72cYr0

>>178
おまい朝早いな(149のｵﾚﾓﾅｰ)

レンズにマゼンタフィルターとストロボにグリーンフィルターとか？

181 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 09:32:23 ID:RL5R/7oX0

移動スレまで指定してやってるのに、逃げたとか言い出すのは沢田だけｗ
つか、本気で機材スレで自分の話題が続く事が、いい事だと思ってるのかね。
さらに評判落ちるだけだと思うが。

沢田の一番マヌケな所は、自作自演はともかく、自分擁護が死ぬほどヘタクソな所だよなぁ。
古くは出る前の写真集マンセーしてみたりとかｗｗｗ　変わらんお人だね。

182 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 10:11:18 ID:Oun38MBH0

悔しくていいかえさないと気がおさまらないんだよ
ただ、言い返すたびに嘘ついたり矛盾が生じたりしてそこをつつかれる

ま、沢田はもういいじゃん
また１月後くらいにつつくと新しいネタがでるだろうし

>>169
それはな頭を地面にこすり付けてるようにみえて実は

上を向いて足を折りたたんでるのだ！
手はひざを抱えてるのさ

183 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 11:25:05 ID:c1B9C+wx0

＞妄想大爆発の人
まーなんだ、そのー差し押さえの執行命令が出される前に、
家族会議で金策しておく事だな。

184 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 11:40:43 ID:Oun38MBH0

>>183
沢田みたいに、間違えたときの為に＞＞つけないでごまかすのは良く無い

185 ：５Dカメコがすらいむ叩きの犯人：2005/11/18(金) 12:16:16 ID:lnmbPveD0

ID:Oun38MBH0＝ｻｲﾕｳｷ＝すら粘の言う事に説得力無し

186 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 19:41:49 ID:Akale1Jh0

イベントで5D使ってる人けっこういましたよ
まあ、それはいいけど・・・そろそろ叩きはうんざりです

なら見るなよ　とか言うのは無しの方向でｗ

187 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/18(金) 23:49:59 ID:l6RWbqIzO

5Dカメコがすらいむ・・・＝バカシンの言う事に説得力無し

188 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 00:50:05 ID:KB5jEXmN0

>>182
> ただ、言い返すたびに嘘ついたり矛盾が生じたりしてそこをつつかれる

それで、裁判の方は？

189 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 00:53:22 ID:kXSHEGNyO

【カメコのう材・裁判法、17公判目】

190 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/19(土) 05:02:47 ID:CG+smxNe0

>>163-164
カメコだねぇ（ｗ

>>179
それはね、>>155の質問の解答がちゃんと理解できれば、それがまんま緑被りの解答でもあるのだよ。

>>180
それははんぺん・・・

｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　〇　　　　　　　　　　〇　　←ハッタリ君　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　△　　　　　　　　　　▼
｜
｜
｜　　　　＼／
｜
｜　　　　ストロボ　　

こんな感じの撮り方だそうだ（ｗ

191 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 05:39:16 ID:sxXaLbnD0

>>190
ストロボを下から当てるの？

(;´Д｀)・・・

レフ使って環境光を下から当てるのをストロボ光に置き換えたのかな？・・・・・いい写真になりそうですね、私はやらないけど
>180で書いたレンズにマゼンタフィルターはいらなかったね(笑)　今はデジタルだからWB設定すればOKですな、んでストロボ光を環境光に近くなるように補正してあげればいいか。
ニコンのストロボだとカラーフィルターキットがありますね、でも選ぶのは難しいな

もっとも、PIOは同即くらいしか行かないけど(笑)

192 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/19(土) 06:18:15 ID:CG+smxNe0

>>191
判り辛かったかな？

下からじゃなくて、横からだそうだよ。
つまりサイド光で撮るんだそうだ。

もうね、呆れてツッコミ入れる気も失せたyo（ｗ

193 ：191：2005/11/19(土) 06:34:25 ID:DrzjetSM0

>>192
おしい！斜め上から当てれば緑カブリ無かったのに。
と言っておきましょうかｗｗｗｗ

まあ、フィルター補正はシャッタースピードや絞りに影響されないからいいと思うんですけどね
面倒くさいのも事実ですが(笑)

194 ：164：2005/11/19(土) 07:54:39 ID:qK7g01bj0

>>190
確かにカメコなわけだが、どういう意味？
間違ってるって事？

室内のイベント会場で、7.1まで絞って、手持ちで、クリップオンのフラッシュで、
背景を明るく？
まともに撮れるとは、とうてい思えないのだが・・・みんなにはできるのか・・・

195 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/19(土) 08:00:57 ID:CG+smxNe0

>>193
>おしい！斜め上から当てれば緑カブリ無かったのに。

そしてミレイ２号として後ろ指指される（ｗ
横にストロボ持ってく為には、どうしなければならないか、横に何があるかまるで考えてないバカ神級の発想（ｗ

そして、結果的には被ったところが正面にくる・・・・・

196 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 08:01:15 ID:kXSHEGNyO

カブリを目立たなくしたいなら、なるべく低感度でフラッシュの閃光時間を長めにするといいですよ。
照明があれば一番いいんですが。

197 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 08:08:23 ID:kXSHEGNyO

手持ち多灯は殆ど正面から当ててる様なものだから余り意味は無いよ。
あるとしたらアクセント効果。

198 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/19(土) 08:10:29 ID:CG+smxNe0

>>194
そう、まさにハズレ！

前スレでは答えちゃんと出てるｙｏ

199 ：164：2005/11/19(土) 08:15:30 ID:qK7g01bj0

>>198
前スレ読んでない。読んだほうがいいのかな。

オレだと、そこまで絞ると、手ブレか、被写体ブレでどうにもならん。
シャッタースピードあげたら、背景明るくはならねーし。

200 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 08:40:52 ID:d1wNy/rK0

デジカメで､ストロボ焚かないで、カスタムWBで色合わせて撮れば被らないよ。

201 ：191：2005/11/19(土) 08:50:54 ID:CjGfMX7o0

>>198
シャッタースピードを変えないでISO200F7.1をISO400F8で撮れば明るくなる罠
ISOが400になってるのに絞り値は1/3しか変わってないんだからね
だからといって綺麗か？と聞かれても答えようが無いですけどねｗｗ

ミレイさん見たときは、、、(省略)

202 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 09:13:53 ID:zktge4uNO

↑バカシン並

203 ：191：2005/11/19(土) 09:19:05 ID:KQX+XRtvO

あー、100を400とまちがえたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまん
バカシン２号と呼んで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

204 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/19(土) 09:24:15 ID:CG+smxNe0

>>199&>>201

630 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん投稿日：2005/10/27(木) 08:29 ID:YDUaHZaw0
>>620
シャッター遅くして背景明るくなるのは
なんでだかわかる？

被写体と背景が近い時は
ほとんど意味が無いんだよ。

ついでに絞りはもうちょっと
開けた方がいいと思う。
バックのテクスチャがうるさいから。

まぁこの条件だと2.8でも
あんまり変わらないだろうけど。

ということだヨ（ｗ

205 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 09:30:32 ID:KQX+XRtvO

あナルほどね

換算表取り出しちゃったよ・・・
所詮折れはカメコレベルでｽﾏｿ(；´Д`)

206 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 09:41:20 ID:KQX+XRtvO

連ｶｷですまん
前スレとシンちゃんの写真を確認しなかったのはダメダメでした・・・
もう半年ロムったほうがいな折れ

でもISO200をISO400にしたら・・・の話は背景が離れていれば間違ってないでそ？

207 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 10:01:18 ID:95UZczv40

↑間違ってないようで間違ってる

ヒント
バカシンが間違った知識のもと操作してたのに、写真を見て自分は上手いと
かんちがいしていた

208 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 10:24:52 ID:KQX+XRtvO

（ ´･ω･) < ううむ・・・

しばらく修行してきます
PS：講師はトレカ(ry

209 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 11:31:39 ID:zJX9pfbLO

>>195
ストロボをカメラの横に持って来るには、カメラを縦位置にする
…っていうのはダメ？(w

あ、ちなみに俺、カメコですらないから、写真の知識はバカシン＆トレカメ以下ね(w

210 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 11:49:37 ID:KQX+XRtvO

たたいま帰りました御主人様

あの・・わかってるとは思うけど、斜め上ってのは冗談ですから本気にしないでね

211 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 12:02:27 ID:95UZczv40

あとわからんのが>>196だ
いったいどれぐらい長くする気だ？

普通のカメコレベルの機材ではほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんのわずかだけ
できなくはないってくらいのもののはずだが

212 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 12:07:30 ID:95UZczv40

後は中級機クラスからあるアレもそうだといえばそうだな
その場合はあんな書き方しないか
とりあえずどれくらいの時間にするのか聞いてから話続けてみたい

213 ：196：2005/11/19(土) 13:00:28 ID:kXSHEGNyO

やあ、済まない書き方が悪かったね。
来月予定してるエラ撮影の事考えながら書き込みしてたら混乱する書き方をしてしまった、失敬。
1/2クリックのマニュアル調整汎用フラッシュのノリで書いてしまったが
確かに普通コスカメが使ってる専用フラッシュは制御方式が違うね。
閃光時間そのものは大して意味が無い。
なるべくフル発光に近い発光をさせて発光曲線をフラットに近くすると解釈してくれ。
あと背景とメーンが近くてもフラッシュ使うなら絞りあける意味はあるかと。

214 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 13:02:31 ID:zTn+9z4l0

長秒閃光マグネシウムフラッシュ球
たしか閃光時間2秒とか昔あったはず

215 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 13:41:59 ID:KQX+XRtvO

きょうは良い天気ですな。

216 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 14:22:26 ID:95UZczv40

トレカメにマジレスしちまったよ

217 ：164：2005/11/19(土) 14:42:12 ID:qK7g01bj0

>>204
なんか微妙に誤魔化された気分。

F7.1やらF8やらの設定で、背景明るくなんて、多分手持ちで、薄暗い環境であろう
室内イベントでは、まともに撮れないだろうって言ってるのに、
絞りはもうちょっと開けたほうがいいって・・・

なんか数字だけで語ってない？

218 ：164：2005/11/19(土) 14:47:40 ID:qK7g01bj0

>>204
あと、

＞被写体と背景が近い時は
＞ほとんど意味が無いんだよ。

これも本当にやってみて言っている？
イベント程度の離れ具合でも、結構差が出るし、
何より影が強くて、あまりお勧めできないなぁ。

219 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 15:19:25 ID:95UZczv40

やれやれ

>>217
もうちょい考えてみよう
むしろ実験してみな

いいところまでは来てるから

ただしあくまでバカシンの失敗間違いがベースだから
＞イベント程度の離れ具合でも
などといういろんな条件が発生しうる場合はダメ

バカシンの２つ目の間違いってのが理解できててその上で話すならいいけれど
そうじゃないみたいなのでそれが何か解決してみよう
いろんな条件は余計な混乱招くからね

220 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 15:20:10 ID:KQX+XRtvO

画像見てないからいい加減ですが・・・
あれだけ絞ると壁に張り付いて撮ってると差が出にくいとかかもですね

絞り浅くしてスローシンクロみたいな軽い発光だと出てくるかも

221 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 15:36:17 ID:95UZczv40

>>220
ミロｗ

デン

222 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 15:42:20 ID:KQX+XRtvO

（ ´･ω･) < どこにあるの？
今は携帯だから見られないけど

223 ：164：2005/11/19(土) 15:59:43 ID:qK7g01bj0

>>219
＞などといういろんな条件が発生しうる場合はダメ

イベントの条件で考えないと意味ないじゃん。
やっぱり数字だけで偉そうにしたかっただけね。

224 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:04:41 ID:kXSHEGNyO

一般的に、背景の壁がフラッシュ発光面に対して水平でかつ
フラッシュの光が届く距離に位置している場合は、
フラッシュ発光時のメーンと背景の露出差は均一化されます。
一灯の通常クリップオン位置からの発光が立体感が無くなる一つの理由でもあります。
フラッシュがメーンとそれ以外の距離差を見ていればメーンは暗めに調光される事もありますが
その辺りは各オートフラッシュのブラックボックスでくせとも言えるので一概にはいえませんが。
さて、この様な撮影の場合カメラの露出は意味が無いでしょうか？
そうではありません。
自然光露出はフラッシュ発光時のシャドウ部のトーンに影響しますし
シャッター速度はフラッシュ光やその他の光の質感を司り
絞りもまた、背景の光ボケ、トーンは勿論メーンのエッジレベルに関わって来ます。
そういった事を考えながら露出を決定し、撮影する。
必要ならば増減感も考慮する。
これが箱での撮影の露出の基本なんです。
通常はさらにこれにライトや照明、あらゆる角度からの多灯発光が関わってくるので
単純では無いのですがね。

225 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:13:10 ID:95UZczv40

>>223
ばか？

イベント内の、ある条件でだって言ってんの
当然ながら太陽光がさんさんと降り注ぐところとか、壁によりかかってる時と
１０メートルあるときでは、成立しえないものもある
これも君の言うイベントの条件だ

今回の場合バカシンという具体例があるから、それにそって話してるんだよ
前スレ６２０からね
まずそこまで理解してから、語った方がいい

君の場合特に、シンが理解できてないとバカにされてる内容が理解できてないんだから
余計な条件考えない方がいい
たとえば>>217だけでもバカシンと同等の間違えしちゃってるけど、暖かく見守ってあげてる
んだけど、何間違えてるかわかんないでしょ？

基本がわかってないやつ相手に応用話しても無駄なのもわかってもらえるかな？
理由なんかわからなくても、とにかくそういうものだと教え込む手もあるけど、んな事する気ないし

226 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:23:21 ID:95UZczv40

>>223
たとえば君、バカだから
>>224のトレカメがどこ間違えてるか理解できないでしょ？
たとえば最初の３行というか、１文だけでもう間違ってる

＞自然光露出はフラッシュ発光時のシャドウ部のトーンに影響しますし
ここらへんからは何いってんだかわからないけれど
自然光の露出のはずなのに、なぜフラッシュたいてるのかとか
日中シンクロもうたがってみたけど
だとすると
＞これが箱での撮影
箱って何？
箱って白ホリとかのスタジオをいいたいの？
日中シンクロかと思ったけれど、屋内で？？
なぞがなぞを呼ぶ

まず用語の解説からたのむぜ、トレちゃん
ご自慢の黒ホリセットを屋外で使うのか？

227 ：164：2005/11/19(土) 16:23:36 ID:qK7g01bj0

>>225
同等の間違いも何も、217では書かれてた事実を指摘しただけど。

F7.1じゃまともに撮れそうにないって、言ってるのに、絞りを開けたほうがよいって
マトモな意見だと思っているのか？

でもって、壁にくっついてという話だが、それでもなお、影が強くでるから
いいあがりとは言えんと思うが、それはどうなの？

結局、バカシンの設定で、キレイ撮る事はできるのか？って話。
壁に密着しようが、オレには無理だな。あんたは神だからできるのだろうが。

228 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:27:04 ID:95UZczv40

これをみてもいろんな条件がダメだってわかるだろ？
トレちゃんにしたらこれだってイベントでの条件になっちゃうだろうし

応用としてはいいよ、応用としては
でもさ、基本がわかってないんだからまず具体例があるんだから
それで基本を固めてさ、それからにしない？

229 ：164：2005/11/19(土) 16:34:03 ID:qK7g01bj0

>>228
誤魔化しじゃないというなら、バカシンの設定のままで、マトモに撮れる条件を書く事。
そうでない限り、164を笑う資格はないと思うがどうか？
結局カメコをバカにしたいあまり、言いすぎちゃったんでしょ？認めろよﾌﾟｹﾞﾗ

230 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:34:14 ID:95UZczv40

>>227
書けば書くほど、わかってない事の証明なんだよね

俺や★がなんでバカシンを笑ってるか理解できてないでしょ
だからそんなマヌケな発言しちゃう

さらに言ってしまえば、俺たちが
バカシンは何を間違えているのか、理解できていないのか
って話をしてるところに、入り込んできて、バカシンと同等の知識しか無い事を
暴露されちゃって、あわてて
＞結局、バカシンの設定で、キレイ撮る事はできるのか？
なんて話にすりかえようとしてもダメ
どうしてもその話をしたかったら

まずシンと同程度の知識しかないんだからバカシンって言うな、お前にシンを
バカというだけの資格はない

ちなみに>>227でもまだ間違いに気づいてないぞ、お前

231 ：164：2005/11/19(土) 16:38:11 ID:qK7g01bj0

>>230
＞なんて話にすりかえようとしてもダメ

すり替えもなにも、164で
＞写真を見なくても、ひどいあがりなんだろうなと思える、すばらしい設定ｗ

って言ったのにイチャモンつけてきたんだろ。
ひどくなく撮れるなら、どうすんのか言ってみろよ。
条件替えるのはナシだぜ。

すりけてるのは誰でしょう。

232 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:39:00 ID:95UZczv40

>>229
ばかだな

バカシンの時でもわかるとおり、俺はわざわざ教えてあげたりしない
わかってるやつらと一緒に、あざけ笑うだけ

＞誤魔化しじゃないというなら、バカシンの設定のままで、マトモに撮れる条件を書く事。
さらにこれ、意味不明だから

一人だけ違うはなししちゃいだしたら、注意してるのに、さらに先走っちゃってるよ

233 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:43:38 ID:95UZczv40

>>231
すりけてるのは誰かしらないけれど

＞写真を見なくても、ひどいあがりなんだろうなと思える、すばらしい設定ｗ
それに文句を言ったおぼえはないが、結果としてはシンと同様の間違いをしている
後は言い逃れされないために、ひどいあがりとは具体的にどういう事かを
明記してくれ

シンの設定自体は、必ずしも間違いじゃない
問題なのは、わからないでそんな操作をしてることと、にもかかわらず
シンが失敗したと思わない写真が写ってるのは、何故か

結果的にはこれの答えと一致するはずだな、大局的には

すくなくともひどいあがり、にはならない理由がはっきりとある
でももっとひっぱりたいな

234 ：164：2005/11/19(土) 16:44:30 ID:qK7g01bj0

>>231
うーむ。捨てゼリフを噛むほどかっこ悪いものもないね。

相手が他人をバカにしたいだけで、まともに日本語も読めん奴だと
言う事はわかったからヨシとしよう。

がんばってね。

235 ：164：2005/11/19(土) 16:47:35 ID:qK7g01bj0

>>233
＞それに文句を言ったおぼえはないが、
190 名前： ☆ ◆AngelaQCIQ [sage] 投稿日： 2005/11/19(土) 05:02:47 ID:CG+smxNe0
>>163-164
カメコだねぇ（ｗ

ウソはいかんよ。
ま、これで最後にする。
がんばれ。

236 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:48:01 ID:95UZczv40

>>234
はい、バカシンレベルが一人消えたっと
そのうち誰かがバカシン２つ目のミスの答え書くだろうから、その時君のマヌケさが
はっきりわかるよ

バカシンよ、同じくらいのバカにすらバカシンと呼ばれるおまーも悲惨だな
１個目の実績だが

３個目もあるから楽しみにしとれよ

237 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:50:18 ID:95UZczv40

>>235
バカー！
すげーばか！
ほんまもんのバカ！

おまえバカシン本人か？
俺と★を同一人物だと思ってそんなバカな発言してたのか
話がかみあわねーわけだ

バカシン並みのバカは、俺と★が同一人物に見える不思議
他にも同一人物だと思ってるバカいるのか、ちょっと答えてみてくり

238 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:51:50 ID:2DjA9OvKO

知識だけでは写真はとれませんよ。

239 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:53:11 ID:95UZczv40

>>238
そのとーり
そして逆に、こんなバカどもでも写真が撮れるようにした今のカメラの技術ってすごいね

240 ：164：2005/11/19(土) 16:54:31 ID:qK7g01bj0

>>237
あんなぁ・・☆に対してレス付けたとこに割り込んできて、
他人でしたって・・・そりゃ話が噛みあわないわけだよ。

流れは読んでね。その義務はキミにはないけどさ。

241 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 16:59:58 ID:95UZczv40

>>240
流れよめてないのは君だし

片方はこてはんだし、ＩＤもあるし、同一人物扱いしただけで君がおかしい
しかもバカシン並みのバカだとばれてしまったし

242 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 17:04:00 ID:KQX+XRtvO

たのむ画像希望

みたくてたまらん

243 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 17:14:59 ID:95UZczv40

tp://www3.wind.ne.jp/toragiku/cgi-bin/img-box/img20051022021155.jpg

携帯から見れるかしらん、どの程度手入れてるかもしらん
しかし
＞写真を見なくても、ひどいあがりなんだろうなと思える、すばらしい設定ｗ
といわれるほどひどいかどうかというと、はたしてどうだろうかね？

たぶん想像してたのよりは相当ましなんじゃないかな？
じゃ、なぜそうなのかって事が、シンとID:qK7g01bj0 が理解できてない事の１つな訳だ

プライド保つために汚いひどい言うかもしれんが、普通に見ればどこにでも
ある写真くらいには写ってると思うけどね

「あんまり綺麗じゃねーな」が俺の感想だったはず、前スレ参照

244 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 17:20:45 ID:KQX+XRtvO

ありが㌧
仕事中だから帰ってみてみます

245 ：164：2005/11/19(土) 17:23:48 ID:qK7g01bj0

>>243
たしかにマトモ。正直スマン。見てなかった。
ただねぇ、多分オレだとシャッタースピード1/20って時点でダメな気がする。
シン以下って事だな。
あとバカシンって呼んだのは、他の人がそう呼んでたからで、他意はない。
これもスマンかった。

じゃ！

246 ：244：2005/11/19(土) 18:29:42 ID:r0rOs2g20

みたよ
綺麗に撮れてるんじゃないかな

被写体と背景、この状況だと明るさはストロボのTTL自動調光で決まる？

それよかISOと絞り数値の誤解のほうが気になってよくわからんｗｗ
適正露出であればシャッタースピードをsageたり感度設定をageたり絞り開けばカブリが多くなって明るさは変わらないとかかな(´・ω・`)

247 ：244：2005/11/19(土) 18:34:02 ID:r0rOs2g20

プラス、この写真だと背景だけ明るくすることは出来ないですね

248 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 18:34:57 ID:95UZczv40

>>246
ばかもの
つか訳わからんこと言ってるんじゃない
頭つかえ頭
使ってわからなきゃ体使えからだ
ついでにカメラ使えカメラ

わからん時はとりあえずやってみる
っていうか、お前カメラ暦何年だ
何わけわからんこと言ってる

249 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 18:39:23 ID:95UZczv40

>>247
じゃ、課題

手段方法道具、問わず
レタッチではなくその状況下で背景を明るくしてみろ

多少のほかへの影響には目をつぶる

250 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 19:02:33 ID:/1eHk24OO

フラッシュが主となる撮り方すれば、かぶり関係ないのは分かるのだが、
シンの写真で、ちゃんと光が回ってる理由が分からん
なんかタネあるの？
教えてｸﾚｸﾚ

251 ：244：2005/11/19(土) 19:03:34 ID:gLg9XrHw0

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ　足りない頭で考えたのにーーｗｗ

まったく視点が違うのか(；´∀｀)ァ ,、'`
>>249
背景だけ明るくですか？
・・・ちょっとまってて

252 ：244：2005/11/19(土) 19:08:25 ID:gLg9XrHw0

>>249
あの・・まさか被写体の後ろにストロボ置いて照らすとか言ったら怒る？

(つД`)こんなもんしか考え付かない

253 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 19:25:34 ID:95UZczv40

>>250
頭つかえ頭
使ってわからなきゃ体使えからだ
ついでにカメラ使えカメラ

ようはやってみろ

>>251
お前に足りないのは頭より別のもんだ

>>252
俺もまだ他に思いついてない
でも何かあるだろう
そうやって考えていくことが大事なんだよ
たとえば、そうだな、うーんと

254 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 19:26:22 ID:kXSHEGNyO

まあ皆さん、俺もしがない現像屋ですし、結局写真ってのは
楽しく現像した者勝ちなんじゃないでしょうかね？
知識や技術は手足の様に使いこなせて初めて生きてくるんですよ。
それは時間が経てば誰でも身につくし、それまでワインでも飲みながら楽しく写真を撮りましょうぜ？

あ、箱ってのはスタジオの喩にも使われますが要するに環境光の影響＜人工光が可能な空間の事ですね。

まあ後の事は謎のまま残しておいた方が美しいですから解説しません。

俺も問題の写真とやら見ましたよ。
キャバ嬢風の衣装がナイスないい写真ですな。
俺の好みとしてはハイキー部分をもう少し創りたい絵かな。
設定そのままで背景明るくっすか？
そりゃ、カメラ引くしか無いんじゃないの？
フラッシュを天バンさせるという手もあるけどこれは設定変える事になるかな。

255 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 19:29:30 ID:95UZczv40

>>254
また思いつきで書いて、行き詰ったな

設定そのままなんていってねーよ

256 ：244：2005/11/19(土) 19:58:46 ID:gLg9XrHw0

・・・考え中

しばらくそのままでおまちください

257 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 20:00:33 ID:kXSHEGNyO

思えば人生なんて行き詰まりの連続じゃないですか。
迷ったら、とりあえず別の道に進んで行けばいいんです。
笑いながら、ね。

今年のボジョレーは辛いですなあ。

258 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 20:05:02 ID:kXSHEGNyO

今年は冷えますなあ。
俺は冬は電気ストーブしか暖を取る道具がないのですが
この電気ストーブの管の色、いいですよねえ。
この管をなんとか照明に使えないかな。
これでぐっと寄って撮ればキャッチも面白いだろうし被写体も撮影中寒くなくていいかと。

259 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 21:56:30 ID:95UZczv40

とりあえず、わかってる人はわかってる俺のがんばり

さて、ストロボの前になんか置いて光さえぎりぎみにする
なんてのはさすがにダメだろうな

260 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/11/19(土) 22:01:23 ID:Fac3tsIl0 BE:94407168-

　　　　　　　　.__ 　　　人　　　ｳﾝｺｰ♪　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,.._,/ /〉＿ .（＿_）＿＿＿__
　　　　 ./// //─　（＿＿） ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .| 　　　　
　　　.///_// 　　　"'''"'''"'" /　/　 | 　　　　　
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　 |　　　　　　　　　　 | ./
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

261 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/19(土) 22:20:24 ID:CG+smxNe0

ふぅ～！
一応レス付けとくか・・・
>>164よ一応順番にな。
まず、>>199
>オレだと、そこまで絞ると、手ブレか、被写体ブレでどうにもならん。
>シャッタースピードあげたら、背景明るくはならねーし。

質問の前提条件が、「撮影モード　マニュアル」であるから絞りをどのように変えようとも手ブレ、被写体ブレの条件は同じ。
さらに、絞り込めば環境光成分が少なくなるため手ブレも被写体ブレも開けた時よりも目立たなくなる。何故ならストロボの発光時間の方がシャッター速度より遙かに短いから。

と、最初の１行だけでも勘違いしてるし、問題の条件を理解しないで数字だけ見ただけで解答しちゃってる事がバレバレ。

続く

262 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/19(土) 22:55:25 ID:CG+smxNe0

>>164
次に>>217
>F7.1やらF8やらの設定で、背景明るくなんて、多分手持ちで、薄暗い環境であろう
>室内イベントでは、まともに撮れないだろうって言ってるのに

これも思い込みだけで語ってる。
実際に撮ってみればすぐに分かる事。
何もイベント会場じゃなくても出来る。
自分の部屋を暗くして、壁際に立って反対側の壁を撮って見りゃいい事。
イベントで撮るより遙かに離れてるはずだからネ、ウサギ小屋だっていうなら別だけど（ｗ

で>>218
>これも本当にやってみて言っている？
>イベント程度の離れ具合でも、結構差が出るし、
>何より影が強くて、あまりお勧めできないなぁ。

だれも綺麗に撮れるか聞いてる訳じゃない。
質問の内容を理解してないからトンチンカンな解答になる。

263 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 22:57:11 ID:95UZczv40

>>262

あんまいじめないよーに
>>245

264 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 23:07:01 ID:Zb7WCheP0

見た見た
じょうずだね
フラッシュ焚いてる割には影少ないね
どんなディフューズしてるの？

265 ：164：2005/11/19(土) 23:31:01 ID:qK7g01bj0

>>262
いじめとは思わんから、ドンドンやってくれ。

ただ、解答をしたつもりは、一度もないので、トンチンカンな解答言われても、
ポカーンだ。

実際の写真を見てなかったので、手ブレと影でヒドイ事になると思い込んでた。
手ブレは261の話で、目立たなくなる事は理解できた。
後は、影が出てない理由がわからない。
元の問題から外れた話なので、無視してもらっても構わないが。

266 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/19(土) 23:33:24 ID:CG+smxNe0

途中省略（ｗ
>>245
>ただねぇ、多分オレだとシャッタースピード1/20って時点でダメな気がする。
ダメだと思う前になぜ試そうとしないの？
チャレンジしなければいつまで経っても変わらんよ

>>259
乙！

>>260
ウンコスレへようこそ～（ｗ

267 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 23:42:03 ID:kXSHEGNyO

シャドウが出てない理由ですか？

こうなったらここに居る皆で金出しあってスタジオ借りて撮影会開きましょうや。
そこで実際に写真大会やって腕を競い合えばいいんでさあ。
廃墟スタジオ、借りましょう。
16人以下の利用なら五時間税込み73500円ですから。
ここにいる10人で出しあえば一人頭7350円で済みます。
あと六人くらいは誰か知り合いの女の子呼んでモデルになってもらいましょうや。

268 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/19(土) 23:43:50 ID:2DjA9OvKO

☆さんに質問。
もし写真勝負おねがいしたら受けてたってくれますか？

どこかのスタジオで同じ条件で撮影勝負するの。

269 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/19(土) 23:48:47 ID:CG+smxNe0

>>265
お、まだ見てたのね。

じゃぁ簡単に（ｗ
影が目立たないのは影が被写体の真後ろにあるから

ところで、オレと ID:95UZczv40が別人だって事は理解出来た？

270 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/20(日) 00:03:37 ID:hZNWLD8b0

>>268
イヤだ！（ｗ

写真の優劣競うために撮ってるわけじゃねーし（ｗ
それにトクテーしたくて生姜ねえバカが紛れ込むから（ｗ

271 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 00:11:55 ID:IUtzLjpq0

>>264
設定わかってるなら、まずその設定で撮ってみようとは思わないの？

272 ：164：2005/11/20(日) 00:13:38 ID:9EJWWzQa0

>>269
そんなにキレイに後ろだけに影ができるものなのか。
オレのやり方が悪いのかなーうーん。

＞ところで、オレと ID:95UZczv40が別人だって事は理解出来た？

多分別人だろうとは思うけど、ぶっちゃけどうでもいい。
名無しは名無しだし、トリップ付も常にトリップ付けて書いてるとは思わない。
直にレスを付けたものに返答するのは、元レス主の可能性が高いと
判断するけどね。今回はそれが間違っていたワケだ。

273 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 00:28:53 ID:vwXyltexO

>>270
なんだつまんねーやつだな。
勝ち負けって言ったから気に触ったか？

楽しく写真撮って話ししようや。

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 00:36:33 ID:S+azGBJG0

>>267のトレカメ
『コスイベ開くですます～』から『撮影会開くですます～』にトーンダウンして、
ついに撮影会の開催も他人まかせかよ（w

275 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 01:08:37 ID:ny8YfTFF0

>>270
しょーもなヘタレだったんですね。

いっちょまえに口だけは達者だけど結果出せない某名無しプロとおなじレベルの方ですか？
他人に評価されるのが嫌いな人が他人に評価ですか。
ヘタレっぷり見たかったんだけど残念ですね。

276 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/20(日) 01:18:34 ID:hZNWLD8b0

よっ。バカシン（ｗ

277 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 01:20:40 ID:brZ7MLdcO

じゃバカシンでてきなよ
撮影会開いてトレカメご招待しなよ

278 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 01:31:19 ID:P+vnlaySO

俺も現像屋だし、三千円位なら出せるよ？
>>276のオヤジは金持ってそうだから二万位バッと出しましょうや。
その代わりモデルの調達は俺らがなんとかする。
なあに、タダでスタ撮出来ると言やあ、若い子ホイホイやってきますぜ旦那。

279 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 01:32:10 ID:P+vnlaySO

まあ最悪の場合、俺がモデルやりましょう。

280 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 02:12:26 ID:ny8YfTFF0

>>276
おまいなんか勘違いしてるんじゃないか？頭大丈夫か？

こんな企画はどうよ？
☆が指定する日程でスタジオを押さえる。モデルはカメラマンが各自声をかけ撮影依頼をする。
当日、つれてきたモデルのみを撮影。後日、ネットにて写真評価。
勝ち負け云々が嫌いな☆さんの為にあえて勝敗はせず楽しく写真鑑賞。

もし他の人に☆の正体がばれるのがいやなら単独でスタジオ押さえて撮影。
まあスタジオくらいならみんなが１０００円ずつ出してくれるよ。
「☆の写真が見たい人は１０００円寄付お願いします」と書けばそれなりにお金集まるでしょう。

281 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 02:19:19 ID:ny8YfTFF0

>>276
そうそう、こっちの情報をばら撒けば俺のことを調べだすという作戦で
☆の断定をするのも面白いと思うのだがどうよ？
やってみるか？なんかデスノートのＬとキラみたいでおもしろくね？

☆も２ちゃんだけで騒ぐのつまらないでしょ？まあばれちゃったときは
しょうがない、みんなの笑いものになるだけなんだけど。
でも言ってることと実力が伴ってれば評価も上がる！前者？後者？

282 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 02:48:09 ID:9EJWWzQa0

匿名をかさに言いたい放題なのは、お互い様だし、
沢田みたいのもいる事だから、実体知られたくないというのも、分からなくもない。

283 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 03:15:01 ID:WtmAMCxM0

☆に限った話じゃないがここで偉そうなこと言う奴ほど
決して写真がうまそうには思えないってのはあるよな
スライム粘着なんとかとか

284 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 07:07:26 ID:P+vnlaySO

☆のオヤジの正体って、☆だろ？
中学の名前さえ分かれば簡単に全て分かってしまうから世の中狂ってますな。
２ちゃんねるでの正体をばれたくなければデスノートを持つといいよ。
本当の名前は、3.6以上の視力を持たないと見えなくなるから。
とはいえ弥海砂みたいな衣装のモデルを撮りたいですな。
青山のレストランスタジオなんかどうです？
グロスの12時間借りでも126000＋更衣室30000で借りれますぜ。

285 ：シン：2005/11/20(日) 09:29:08 ID:vwXyltexO

今日は撮影会へ行ってきます。

286 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 09:58:01 ID:eGVrD+GgO

行ってらっしゃいませ御主人様

287 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 13:20:56 ID:XhuHT8R40

試してみたけど
やっぱり顎の下に影ひくな
この写真ってイベントで撮ってるんでしょう？
傘は使えないよね？
目のハイライトも一個だし・・・
一灯焚きなんだよな～
なんでやろ？

288 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 13:56:25 ID:P+vnlaySO

俺の写真もハイキーアイライトは一つの場合がかなり多いよ。
２灯だけどね。
下のフラッシュはかなり下方で前方へティルトさせてるから。

289 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 16:07:10 ID:mHL0EPgr0

☆は写真を晒すことも出来ない屁たれ野郎です

290 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 16:09:17 ID:mHL0EPgr0

いくら偉そうなこと言っても説得力ゼロ

291 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 16:21:32 ID:kBy7wzd9O

性格は悪いわなｗ

292 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 17:44:46 ID:vwXyltexO

写真にちゃんにさらすのはまずいからスタジオで撮影やろうと話ししてるのに正体ばれるとかいって出てこない☆ですが。

293 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/20(日) 18:54:51 ID:O22IOCTA0

273 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん投稿日：2005/11/20(日) 00:28 ID:vwXyltexO
>>270
なんだつまんねーやつだな。
勝ち負けって言ったから気に触ったか？

楽しく写真撮って話ししようや。
285 名前：シン投稿日：2005/11/20(日) 09:29 ID:vwXyltexO
今日は撮影会へ行ってきます。
292 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん投稿日：2005/11/20(日) 17:44 ID:vwXyltexO
写真にちゃんにさらすのはまずいからスタジオで撮影やろうと話ししてるのに正体ばれるとかいって出てこない☆ですが。

説得力ないねぇバカシン（ｗ

294 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 20:37:51 ID:P+vnlaySO

ねーマジで廃墟スタジオ借りないの～？
廃墟スタジオなら行ってみたいって子、知り合いに居るんだけどさー。
金がさー。

295 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 21:35:50 ID:IUtzLjpq0

>>294
君が金だしなよ

>>289 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 16:07:10 ID:mHL0EPgr0
☆は写真を晒すことも出来ない屁たれ野郎です
>>290 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 16:09:17 ID:mHL0EPgr0
いくら偉そうなこと言っても説得力ゼロ

↑スライム５Ｄかめこ？

296 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 22:38:31 ID:vwXyltexO

今日はたくさん撮影できました。
家に帰ったら早速アップしますね。

ストロポの使い方もわかって来たのでスローシャター切らないですみまさた。

297 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 23:16:21 ID:IUtzLjpq0

激ワラ

298 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 23:17:52 ID:P+vnlaySO

スタジオ代一人で背負える程金持ちだったらこんなとこにわざわざ書かないって;

俺はフラッシュ＋低速シャッターの描写が好きなんだけどね。
フラッシュ光の照明比が多いと動きを止めた様な堅い描写になってしまう。
背景に抜けがある時はそれでもいいかもしれないけど。

299 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 23:21:06 ID:P+vnlaySO

廃墟もいいけど、あの西東京のマンション一棟まるごと借りれるスタジオもいいよね。
かなり萌えな感じなんだけど。

300 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 23:23:39 ID:IUtzLjpq0

>>298
じゃ、あきらめろ
今までも知り合い付き合いを拒否して、誘われても断り続けた報いだ
一生ロンリーでやっていろ

一人で背負わなくたってな、誰かに払わせて自分はいくら出す気だよ
自分は6000円しかありません、残りは誰かたんまりだしてくださいってか？

301 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/20(日) 23:24:39 ID:IUtzLjpq0

>>299
うるさい、黙れ、あきらめろ
お前とは無縁の世界だ

302 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 00:02:03 ID:EnEift1R0

トレカメをスルー出来ない人もアレですよｗ

303 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 00:17:38 ID:UYyH9yTe0

俺をスルーできない人もアレですよ

トレカメやバカシンスルーする気になったらこんなバカスレ来ないし

304 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 00:41:26 ID:+xpFN4kn0

そしてスルーするスレしかなくなる罠

305 ：単ヲタ：2005/11/21(月) 00:45:27 ID:YGjFUaAi0

あれま！
以前私がタダで撮影会もコサツも招待したのに
断ったじゃないの？
他の人には頼むんだ！（笑）
プンスカ！（爆）

306 ：単ヲタ：2005/11/21(月) 00:46:18 ID:YGjFUaAi0

>>305
トレカメくんへのレスです・・・（汗）

307 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 01:37:11 ID:yZ88GyGSO

ん？俺は今までここの人間の誰の約束も断った覚えも無い
通りすがりの現像屋だが、誰かと勘違いしてるのか？
ま、いいか。
どのみちこういう事はオフ板でやるべきかな。
あっちにスタジオコスプレ撮影オフスレ立てておくよ。

308 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 01:50:53 ID:nOFzEVBYO

みんな書くなよ～

309 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 01:58:03 ID:yZ88GyGSO

…と思ったらスレ立て規制？で立てられねーやw

誰か突発オフ板に立ててくだされ;

テンプレ↓

レンタルスタジオコスプレ撮影会オフ

廃墟スタジオ等で有名なプラネアール所有のスタジオ
http://www.planear.co.jp/
を有志の撮影者みんなで費用を均等に出しあってレンタルし、
ここで同時にモデル希望者も募りコスプレ撮影会のオフをしよう。
参考までにここのスタジオ料金はスタジオによって異なりますが
大体16人以下の小規模利用で基本料金3～8万の五時間。
21時まで利用出来る場所と24時間利用可能な場所があり、
グロス単位（利用時間内の任意の12時間）で借りる事も出来ます。
廃墟で有名な笹塚Aスタジオは小規模利用の五時間が税込73500円となっています。

310 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 04:05:50 ID:7kg8P28z0

単オタの正体はマイラヒー

311 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 07:11:18 ID:lg1CiEEb0

>>310
はるちじゃね？

312 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 09:33:28 ID:g+M+PFI7O

これだからアマチアはのしあがれないんですよ。

313 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 09:51:27 ID:zQbZxBMt0

>>312
えーと、カメコがのしあがるってどういう状況？

314 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 11:17:17 ID:nOFzEVBYO

いっぱい小佐津ができるとか
カラボに二人でいけるようになるとか

あまつさえ水着撮影とかOKフォー！

315 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 11:40:04 ID:+1C5ABn4O

それだ！！イヤッッホォォォオオォオウ！

316 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 12:00:00 ID:zQbZxBMt0

多分それ技術あんま関係ない。カメラ任せの撮影でも十分。
うまいに越した事はないけど。

317 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 12:25:59 ID:nOFzEVBYO

だいたいいい写真とか綺麗な写真なんて撮れたってしょうがないじゃん

何の為にそんなの撮りたいわけ？

318 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 12:46:01 ID:zQbZxBMt0

>>317
いい写真とか綺麗な写真撮れて、うれしくなったり、喜ばれたりした事はないのか？
それはそれで悲しいな。

319 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 13:19:57 ID:nOFzEVBYO

そのために撮ってて、それだけで満足なわけ？

320 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 13:22:44 ID:tH8zpLkc0

>>319
おかずにする為とか、声をかけるきっかけにする為に決まってるだろ。
あんなところでプロ目指して写真の練習してると思うか？

321 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 13:53:38 ID:nOFzEVBYO

やはりそんな理由が本音だろ
オナネタ集めはそれでいい
だろう
だが

322 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 13:55:32 ID:nOFzEVBYO

声かけるきっかけって何さ？
別に綺麗に撮れなくたって声はかけられるはずだが？

323 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 14:17:47 ID:RoJdLmqL0

馬鹿だな。
綺麗に撮ろうとしてる奴は、レイヤーに写真でアピールしようと思ってるからだ。

レフもレイヤーにハッタリかますには良いぞ。

324 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 14:56:29 ID:nOFzEVBYO

何をアピールするの？
アピールしてどうするの？

325 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 14:59:22 ID:DiiXZRKL0

知ってどうするの？
教えてもらわないと想像も出来ないくらい馬鹿なの？

326 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 15:09:59 ID:nOFzEVBYO

綺麗な写真とれるとどうなるのか知りたい
綺麗な写真撮れたらどうなったのか知りたい

小佐津だ水着だやってる人が綺麗な写真撮ってるのと関係あるか知りたい
とりあえずカラオケだなんだとやってる人達は綺麗な写真とは
相関関係ないと知ってるか知りたい

327 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 15:15:55 ID:DiiXZRKL0

あっそ

328 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 15:17:14 ID:DiiXZRKL0

すら粘並みの馬鹿が携帯使って何の釣り？

329 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 15:20:50 ID:hkoC5CHp0

まぁ、写真を抜きネタ程度にしか考えてない香具師には一生かかっても判んないだろうな。

330 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 15:28:14 ID:3BYs79I10

>>326は、ニャン２倶楽部を見て写真下手杉とこれっぽっちも思ったことが無い香具師だろ。

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 15:31:14 ID:DiiXZRKL0

ニャン２倶楽部等の投稿雑誌に、「コスプレプロダクション」から流出の
ハメ撮りが掲載されたこともあるな

332 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 15:57:48 ID:3BYs79I10

あの手の投稿雑誌の写真のヘボさは逆に素人っぽくていんだろうね。
ということははるちたんの写真はわざと素人っぽさを演出してるということなのか！？

333 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 17:01:01 ID:nOFzEVBYO

綺麗な写真撮れたらレイヤーとカラオケ行けたの？
写真自慢してた人達がそういう事できてると思うの？

レタッチで綺麗だと喜ばれてると自慢してた人達はそういう事できてるの？

小佐津くらいはできてるの？

綺麗な写真撮ってる人達がどの程度お得なカメコ生活してると思うの？

334 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 17:21:32 ID:3BYs79I10

>>333
そりゃおまえが知らないだけ。
考えも出来ないだろうけどレイヤーは衣装を作ったからには綺麗に写真に残したい
という気持ちがあるわけだよ。綺麗に撮ってくれる人っていうのは下手な写真撮る
奴よりも優遇されるのは当たり前だわな。

写真綺麗に撮れる様になれば日曜日の過ごし方も変わってくると思われ。

335 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 17:38:04 ID:nOFzEVBYO

どう変わってくるの？

撮影会に呼ばれたの？

小佐津が何度かできたの？

カラオケ行けたの？

列切りしてても入れてもらえたの？

336 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 17:42:52 ID:0oWbFqZ60

ID:nOFzEVBYO

337 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 17:53:44 ID:3BYs79I10

ID:nOFzEVBYO

338 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 18:09:29 ID:nOFzEVBYO

綺麗な写真撮れてどう日曜の過ごし方が変わったかいえないの？

綺麗な写真はまだ撮れないけど撮れるようになったら変わる予定なの？

綺麗な写真撮ってるはずなのに、まだ変わらないの？

339 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 18:43:42 ID:3BYs79I10

>>338
すまん、俺が嘘ついてた。
綺麗な写真撮れる様になっても何も変わらなかったよ。
所詮カメコはカメコだった。

340 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 18:46:51 ID:0oWbFqZ60

はいはい終了終了

341 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 19:01:38 ID:5Tmx2knL0

何ムキになってんの？
ここは２ちゃんだよ

342 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 19:31:40 ID:+xpFN4kn0

334も言っているが、綺麗な写真を残したいと思っているレイヤーは少なからずいる。
そういう人相手には、ヘタなより、ウマイほうがアドバンテージにはなるわな。
ただしここで言うウマイってのには、このレスでぐだぐだ言われてるような技術論は、
あんまり関係ない。機械まかせだろうが、レタッチだろうが、綺麗ならＯＫ。
でもって、アドバンテージはアドバンテージでしかなくて、レイヤーと仲良くなれるかは、
また別の話だろ。
あたりまえすぎる話だが・・・

343 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 20:42:56 ID:g+M+PFI7O

写真うまくてもキモい椰子にはレイヤーもちかよらないよ。

344 ：単ヲタ：2005/11/21(月) 23:47:00 ID:YGjFUaAi0

>>310
>>311
私はマイラ氏やはるち氏のように有名人ではありませんよ。
俗に言う「無名カメコ」です。
２ちゃんでちょっと書き込みしてるだけで舞い上がってるフツーのヲタですよ(笑)

345 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 23:48:47 ID:UYyH9yTe0

話題に乗り遅れた

346 ：単ヲタ：2005/11/21(月) 23:53:34 ID:YGjFUaAi0

>>342
そうでもないでしょ？
最近のレイヤーさんは写真についての要求がシビアになってます。
話すと私なんかより技術的な事良く知ってたりね(汗)

写真集（市販の）とか見て勉強してれば、
写真でどんな表現ができるのかも解ってくるし。

ですから技術的な事を理解できる知識は
打ち合わせとかでは必要になってくるんじゃないですかね？

この辺はコスプレ限定の話だけじゃないと思います。

347 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/21(月) 23:58:30 ID:FVgK/ML90

イベント会場で壁の前でポン炊きならカメラまかせでいいんではないかい？

348 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 00:06:01 ID:bYdpn43c0

>>347
イベント会場で撮るときにはそれでいいんじゃないですか？
コンデジで済ますことも多いですし。
撮影依頼されたときの応対には必要では？と思っているだけですから。

349 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 00:12:23 ID:tCpDWrJA0

>>346
打ち合わせとかいって、どうにかレイヤーに会う口実作るタイプか

350 ：シン：2005/11/22(火) 00:16:12 ID:bDwS3ttZ0

この新スレッドになってから初書き込みです。　☆は偽者に踊らされて哀れ。

綺麗な写真撮れると、
HPに写真使ってもらったり、綺麗な写真撮ってくれるカメコとして覚えてもらえる、
列切りされてても撮らせてもらえたり、大量撮影もさせてもらえるなど優遇される事が多い。

写真送ったり、ROM焼いたり、メール書いたり、掲示板に挨拶書いたり大変だけど
それもまた楽しい。

イベント前後は写真処理やメールで忙しくてここに書いてる暇がないくらいです。

351 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 00:26:48 ID:tCpDWrJA0

アレだけ醜態さらしても平然と書き込めるシンはもはやトレカメレベルか

352 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 00:29:30 ID:xIQeeOhGO

正直小佐津なんて金出せば大抵やらせてくれるよ。
俺はそれでスッカラカンさ。

だがそれがいい。

353 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 00:43:08 ID:SmeZLK1n0

えーなんだよ
みんなきっかけなの？
俺、特にキツイ条件でどんだけきれいな写真撮れるか考えてたんだけど
この状態できれいに撮れたら、プロも顔負けだよ
但し、そのレイヤー内面まで写し撮れないだろうけど
技術は身に付くからこだわった方がいいと思うけどな～

354 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 01:02:32 ID:bYdpn43c0

>>349
私から誘えばそうかも知れませんね(笑)

でも普通写真依頼はレイヤーさんから言ってくるのでは？
そういう場合はレイヤーさんに結構写真ヲタ的な話をされてしまいます(笑）

自分から「写真撮りますよ！」なんて言えるほど私は上手くないですから。

355 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 01:16:31 ID:tCpDWrJA0

>>354
お前の普通は常に例外だからな

356 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 01:24:58 ID:bYdpn43c0

>>355
この件に関しては例外じゃないでしょ？

よほど上手じゃない限り「撮影しますよ！」
なんて言えないじゃないですか？

趣味で撮ってるんだから営業してるワケでも無いし(汗)

357 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 01:31:01 ID:tCpDWrJA0

では言い方を変えよう

お前の場合、ボクはレイヤーの方から撮ってくれて言ってくるほどの人気カメコなんですよ～

と言いたがってるようにしか聞こえん
今までの経緯からしてな

しかし実態はごく一部の特定少数、たまたまそういうケースになるようになっただけって所だろう

＞でも普通写真依頼はレイヤーさんから言ってくるのでは？
いったいいくつのケースを経験して、その普通にたどり着いたのか語ってもらおうかな

358 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 01:40:34 ID:bYdpn43c0

>>357
そんな人気があるカメコなら、２ちゃんでなんか言われてるでしょ？(笑)
レイヤーさんから依頼されるだけで人気者扱いですか？(汗)

「会社の飲み会で、記念写真頼まれる課内の写真好き」
と、何か違いがあるのかと？

そりゃ
「テレビに出てて写真集いっぱい出してるようなレイヤーさんから直々に撮影依頼されてるんですー！」
くらい書いてるなら、そーいう言われ方しても仕方ないですけど(笑)

359 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 01:49:01 ID:tCpDWrJA0

>>358
おまえ、今までもボクはそういう人より上手な人なんですって言ってきてるじゃん

叩かれないようにする為かしらんけど、こんなすごいんですよとアピールしながら
でも中心じゃないんだよみたいな複線はりつつはりつつさ

今回のもボクってレイヤーから撮影頼まれるほど綺麗な写真撮ってるんですよと、アピールしたいだけだろ
でもレイヤーから言ってくるなんて普通だよね？
だから叩かないでねみたいなさ

で、いったいいくつのケースを経験して、その「普通」にたどり着いたのさ？

360 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 01:49:37 ID:tCpDWrJA0

注釈１　>>359の１行目はじょうず、ではなくうわてと読むように

361 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 02:07:41 ID:bYdpn43c0

>>359

いくつのケースって・・・
そんな統計とって証明しなきゃならない話なんですか？(汗)

私は
「レイヤーさんからの撮影依頼のレベルが上がっているから
技術的な事も身に着けておいたほうがいいんじゃないか？」
という話をしているわけで・・・

尤も「撮影依頼」なんて小難しい言葉を使うからいけないのかも知れませんが。
要は「こんなふうな写真、撮って欲しいんですけど？」程度の話です。

大体ここでアピールするメリットが思いつかないのですが？？？(汗)
人気取るなら、レイヤーさんの掲示板にでも御託並べますって！(笑)

362 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 02:17:36 ID:tCpDWrJA0

>>361
なぜごまかすのかな？

１人とか２人とか言えばいいんじゃない？
２人目はその知り合いの口伝とかさ
また、いつもみたいに薄っぺらなことがばれるのが怖い？

だいたい
＞こんなふうな写真、撮って欲しいんですけど？
なんて見せられたらそのままマネすりゃいいのに、打ち合わせだの
＞レイヤーさんに結構写真ヲタ的な話をされてしまいます(笑）
だの、そんなヲタ的話ができるレイヤーがなぜ他人にたのまにゃならんのさ？
その場所、もしくは似た場所いって、ちょちょいと撮ればいいはずなのに、
なんで打ち合わせなんかする必要あるのかな？

それとも、打ち合わせしなきゃいけないような手の込んだ大規模なことまで
やってんですよって自慢がしたいのかい？

ヲタ的な話ができるほどの人から頼まれるほど、ボクってすごいんですよって
アピールしたいだけでしょ

＞大体ここでアピールするメリット
それが快感なんだろ、ボクってすごいでしょーってさ

＞人気取るなら、レイヤーさんの掲示板にでも御託並べますって！(笑)
それで人気取れると思ったらやってみろよ
ムダだったり逆効果だとわかってんだろ？

363 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 02:34:08 ID:bYdpn43c0

>>362
別にそれでいいんじゃないんですか？
よく頼まれるのは１０人に満たないくらいでしょう。

薄っぺらくても構いません。
実際そんなに出来た人間じゃないですから。

打ち合わせって、仕事の打ち合わせのような大規模な話限定ですか？
打ち上げで「今度こんなの撮りたいんです！」なんてのも打ち合わせでしょう。

一眼があればこんな写真が撮れる。でも買えない。
二十歳前後の多いレイヤーさんなら、そういう人も多いでしょう。
私の知ってる２０人くらいのレイヤーさんで、一眼ユーザーは一人です。

＞＞大体ここでアピールするメリット
＞それが快感なんだろ、ボクってすごいでしょーってさ

それはアナタも同じじゃないですか(笑)
お互い様、という事で！
でも、小物に噛み付いてるとレベルが同じと思われますよ？(笑)

364 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 02:45:56 ID:tCpDWrJA0

おお、単ヲタ様は、１０人近くのものレイヤーさまから撮ってくださいっていわれるんだ
そりゃすげーや

とてもかないませんぜ

何の打ち上げかは知らんけど、打ち上げってことはみんな居るはずなのに
単ヲタさまご氏名で１０名近くものレイヤーからご氏名くるとは、すさまじい大風呂敷ですな
同時ではないとは言えね

＞でも、小物に噛み付いてるとレベルが同じと思われますよ？(笑)
シン、トレカメ、沢田、お前
小物相手をやめるときは、このスレから消えるときだ

あ、でも単ヲタさまは小物じゃないですよねー
何せ１０人近くものレイヤーさまが、他のカメコそっちのけでご指名入れる
ほどのお方ですから

365 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 02:50:07 ID:bYdpn43c0

>>364
どうだ！凄いだろ！(笑)

つーか、もちっと技術的な話も混ぜましょうや！ダンナ！（藁）

366 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 02:50:22 ID:tCpDWrJA0

あ、しかもよく頼まれるだけで１０名近くって事は、

たまに頼まれる人いれたらどれほど圧倒的大多数になるんすかぁ？

もはや有名カメコこえて、アイドルカメコですな
よく頼まれるってのを年に３回としても、年間３０回弱こなして、
たまに頼まれるのも入れたら５０回くらい年間個撮してるってことか

いやーまいったまいった
日曜のたんびにやってなきゃ、そんだけこなせないですます～

毎週個撮大王のタンヲタさま、あんた多分間違いなく
コス界ナンバーワンカメコだよ

367 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 02:53:24 ID:tCpDWrJA0

>>365
そんなすげーお方と話すことは何もありませんぜ
どんなすげー技術で撮影なさると、他のかめこほったらかしで

撮影してくださーいを独占できるのか、むしろそっちを語っていただきたいですな

もはや俺ごときの、いやタンヲタさまと対等に話せるほどの人はこのスレにはおりません

368 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 03:02:00 ID:bYdpn43c0

>>366
「また大げさにねえ・・・」
と思いながらカレンダー見たら、
コサツとイベント、撮影会なら周一以上のペースに・・・（汗）

もっと大切な事があるんじゃないかと・・・（涙）

そちらの方も、週末はそんな風な過ごし方ですか？
控えたほうがいいんですかねえ・・・

369 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 03:06:14 ID:bYdpn43c0

>>367
では、一言。

「単焦点使いましょう！」（爆死）

御後が宜しい様で（笑）
お付き合いありがとうございます。
おやすみなさい！

370 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 07:20:33 ID:TSm03wvpO

単ヲタ非常につまらん！

371 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/22(火) 07:22:32 ID:Ikjciz/c0

何だ？・・・二人で掛け合い漫才やってたのか（ｗ

単ヲタは、いっつも一言多いいんだよな（ｗ
自分を卑下するような事はスルナ！
実際にやってる事なら堂々と書け！

だからといって自慢しろといってるワケじゃねーぞ。
「２ちゃん」だけでなら、まだカワイゲあるが、リアルで何時もそんな事してるんならものｽｺﾞｸおめでたいヨ！
周りにいる人たちからは何も注意されないの？

>お互い様、という事で！
>でも、小物に噛み付いてるとレベルが同じと思われますよ？(笑)

これって、相手をモノスゴ～ク見下した言い方だって事に気づいてるか？

372 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 08:31:55 ID:4b4ggjFGO

単は最初っからカメコ見下した発言しかしてません
技術論だとボロがでたけど今度のはすさまじいね

373 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 09:27:09 ID:tCpDWrJA0

>>346 ：単ヲタ：2005/11/21(月) 23:53:34 ID:YGjFUaAi0
＞>>342
＞そうでもないでしょ？
＞最近のレイヤーさんは写真についての要求がシビアになってます。

撮影会に一緒に参加してる１５名近くのカメコは使い物にならないから
個撮依頼はだまっててもボクのところにやってくるのですます～
なぜって、そのシビアな要求にこたえられるのがボクだけだからんですます～

＞話すと私なんかより技術的な事良く知ってたりね(汗)

またまた、ご謙遜を

＞写真集（市販の）とか見て勉強してれば、

さすが単オタ様、勉強もばっちりなんですね

＞写真でどんな表現ができるのかも解ってくるし。

プロの表現力もしっかり身につけてらっしゃるのですか、さすがですね
１０名近くものレイヤーがよく撮ってくれと撮影依頼がくるわけですね

374 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 09:31:04 ID:tCpDWrJA0

＞ですから技術的な事を理解できる知識は
＞打ち合わせとかでは必要になってくるんじゃないですかね？

さすが単オタ様、撮影会に参加したらその日のうちに撮影依頼殺到ですか
他のダメカメコ差し置いて、その場で個撮の予定を立てるなんてさすがですね
ましてやこんなふうになんてサンプルがあるってことは、レイヤーはも最初から
個撮依頼をするためにサンプルを持ってきてたって事ですもんね
ただ見せるだけじゃなくて、技術論まで必要なほどの撮影ですもんね
そりゃ単オタさまにしかできませんって
他のダメカメコどもの嫉妬の視線を一身に浴びてることでしょう

＞この辺はコスプレ限定の話だけじゃないと思います。

さすが単オタ様、コスプレ写真のみならずポートレートや物撮りにまで応用できる
すばらしい知識と技術をお持ちですね
コスプレ界ナンバーワンカメコ、単オタ様
比類なき実績をお持ちですね

375 ：５Dカメコがすらいむ叩きの犯人：2005/11/22(火) 09:34:38 ID:WB+d8eCR0

きょうも沢田並のでっち上げが得意なすら粘が頑張ってるな。

376 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 09:47:55 ID:tCpDWrJA0

>>348 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 00:06:01 ID:bYdpn43c0
＞>>347
＞イベント会場で撮るときにはそれでいいんじゃないですか？

さすが単オタ様、余裕の発言ですね
何せ撮影依頼が１０名近くから来る超人気カメコですもんね
レフとか広げて必死な、キリノやチャパロンがバカみたいですね

＞コンデジで済ますことも多いですし。

そりゃ当然ですよね
撮影依頼だけで年間何十本もこなすほどの単オタさまにとって、イベントなんて
顔見せの場にすぎませんよ
そんな所に重い機材持ち込む必要なんか全くないほどの実績をお持ちですから
ビッケやすらいむなんかが必死に粘着してるもの、そこでしか撮れないからですからね
そこを単オタ様は余裕の表情でコンデジでパチパチっと撮って颯爽と次の個撮を決めて
行かれるんですね

＞撮影依頼されたときの応対には必要では？と思っているだけですから。

しかし撮影依頼が来たときにはきっちりばっちり仕上げる訳ですね
他のカメコをあざけ笑うかのごとく軽装備でのイベント参加
それでいて撮影依頼はレイヤーからバンバン入ってきくる訳ですからね
バカらしくて重い機材なんて持っていく必要ないのは当然ですよね

377 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 09:50:30 ID:tCpDWrJA0

>>375
それは沢田がでっちあげしてる事を前提に書いてる文ですがよろしいのですか？
私が誰でアレ、そんな事は関係なく沢田はあなたを探し回り、訴えますよ？

沢田に対する名誉毀損ですからね

もう警察には言ってあるから手遅れだとか
言い訳は裁判所でどうぞとかですよ

378 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 09:55:15 ID:tCpDWrJA0

沢田叩きはすらいむ関係者

379 ：５Dカメコがすらいむ叩きの犯人：2005/11/22(火) 09:58:33 ID:NZ6fcMqF0

きょうのすら粘＝ID:tCpDWrJA0は沢田叩きしないということかな？

380 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 10:21:33 ID:tCpDWrJA0

＞>>354 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 01:02:32 ID:bYdpn43c0
＞>>349
＞私から誘えばそうかも知れませんね(笑)

まさに超余裕の発言
お誘いは全てレイヤーからですか
単オタ様、打ち合わせしたいので来て下さい
いやぁすばらしいですね
もはや、レイヤーまでもがプライベートで合いたがるアイドルカメコ様ですね

＞でも普通写真依頼はレイヤーさんから言ってくるのでは？

いえいえ、並のカメコではそんな事全くありませんよ
ましてや１０名近くものレイヤーが、しかも頻繁に撮影依頼してくるなんて
前代未聞もいいところです
超人気アイドルカメコの単オタさま以外そんな伝説に残る実績をお持ちの方
はいませんよ
しかもそれが普通と思えてしまうとは、いやはやまいりました

381 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 10:22:17 ID:tCpDWrJA0

＞そういう場合はレイヤーさんに結構写真ヲタ的な話をされてしまいます(笑）

きっとレイヤーも必死で勉強してきたのでしょう
何せ個撮依頼だけで年間何十件と入ってくる超人気カメコの単オタ様に撮っていただける
わけですから、半端な写真を残すわけにはいきませんからね
もちろんそのシビアな要求にこたえられるからこそ、単オタ様に信じられないほどの数の
撮影依頼が来るわけですから
クズカメコなんかが対応できないのも当然ですね
そう考えると、撮影会の後の打ち上げでもレイヤーがみな単オタ様の所にあつまって
次の個撮の話をするのも、もはや当然のことですよね
一緒に参加してるカメコ共も、ああ単オタ様ほどのお人にならレイヤーが撮影
依頼をするのも当然だと納得している事でしょう

＞自分から「写真撮りますよ！」なんて言えるほど私は上手くないですから。

またまた、ご謙遜を
撮影依頼をこなすだけで日曜が全て埋まってしまいそうな勢いですからね
これ以上撮影こなすこと自体が困難なだけですよね
もしかしたら今でも何ヶ月待ちとかじゃないんですか？
イベント行くのも、レイヤーの体調不良とかえ撮影がつぶれた時だけとか？

382 ：↑この５Dカメコがすらいむ叩き犯：2005/11/22(火) 10:59:13 ID:CAw9DnSE0

沢田叩きやめたのか？
ビビってんなよww

383 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 11:07:11 ID:tCpDWrJA0

おーい沢田、お前の言うことはでっちあげだと、すらいむ関係者が証言してるぞー

384 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 11:31:05 ID:bK+4DONc0

追い詰められて沢田擁護ですか？www

385 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 11:34:59 ID:tCpDWrJA0

はて？
擁護ってのは
沢田はでっちあげなんかやってない、もしやってるというなら証拠を出せ
みたいなのを言うのであって

ただ沢田に報告してるのを擁護とはいいませんぞ？

後は沢田が警察に行くだけ

386 ：↑この５Dカメコがすらいむ叩き犯：2005/11/22(火) 11:44:59 ID:/yU1/8Ie0

どうしてすら粘って名乗るのやめたの？
すらいむの粘着撮影がでっち上げがバレたから？

387 ：すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 11:48:02 ID:/yU1/8Ie0

沢田がでっちあげしてると追認したのがすらいむ関係者だと問題あるの？
すらいむ関係者だったら、それがどうしたの？

388 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 12:29:14 ID:H40rJ8JI0

昨日某プロから電話があっていろいろ聞かれた。
いろいろ聞かれたことをココに書いといてと言われたので書いておきますね。

こんなかんじでＯＫ？

389 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 12:44:09 ID:/M9N8KcZO

バカシン今日はID変えながら必死の粘着、笑えるネ(w

390 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 13:26:56 ID:SPcdL1OS0

１０人はイラネーなぁ。お気に入りそんなにいないし、そんな暇ないしｗ
大風呂敷広げすぎたんじゃない？　それともみんなの知らない所でそんな大人気カメコがいるのかｗ

391 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 14:26:04 ID:tCpDWrJA0

衣装買ってくれるカメコはそんな生活送ってますね

思いつくだけも
まっきーとかよっきゅんとか、イサオとか紫藤とか
貸してるだけのカメコもいれるともっと多いんじゃないの？
虎菊、はるち、沢田、マイラ、こたつねこ、などなど
無名なカメコでも

392 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 14:30:56 ID:tCpDWrJA0

やってる人けっこういるんじゃないかな？

393 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 15:34:19 ID:G1ZYx9lzO

けっこういる

394 ：すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 15:48:32 ID:h31mYCEt0

ID:tCpDWrJA0＝すら粘は他人を妬んで叩く、沢田以下の糞

395 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 15:55:55 ID:tCpDWrJA0

375 ：５Dカメコがすらいむ叩きの犯人：2005/11/22(火) 09:34:38 ID:WB+d8eCR0
382 ：↑この５Dカメコがすらいむ叩き犯：2005/11/22(火) 10:59:13 ID:CAw9DnSE0
386 ：↑この５Dカメコがすらいむ叩き犯：2005/11/22(火) 11:44:59 ID:/yU1/8Ie0
394 ：すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 15:48:32 ID:h31mYCEt0

よくもそんなころころとＩＤかわるものだ
さすがだ、シン

396 ：すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 15:59:51 ID:h31mYCEt0

俺がシンであるとしても、ID:tCpDWrJA0＝すら粘＝ｻｲﾕｳｷの電波発言が
正しいことにはなりませんが？

沢田並に小さい脳味噌だな

397 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 16:05:28 ID:tCpDWrJA0

↑
君の電波発言も正しい事にはならないよ

398 ：↑この５Dカメコがすらいむ叩き犯：2005/11/22(火) 16:07:39 ID:h31mYCEt0

はいはいわろすわろす

399 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 16:09:46 ID:tCpDWrJA0

反論できなくなるとだいたいそうやって逃げるな

400 ：すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 16:16:18 ID:h31mYCEt0

反論するも何も、議論してたつもりなのか？www

すら粘は本当に馬鹿だな

401 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 16:18:21 ID:tCpDWrJA0

そういうことにしないと、負けを認めざるをえなくなるからね

バカシンの脳みそでは俺には勝てないことは証明済み
数々の実績でね

402 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 16:20:44 ID:tCpDWrJA0

カメラの基礎もわかってないくせに、画像だした　だけ　で威張ってたバカシン
しかし初歩がわかっていない事がことごとく暴かれてしまって、誰も話を聞いてくれなくなったバカシン

はたしてバカシンの話を信じるやつはいるだろうか？

403 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 16:23:18 ID:h31mYCEt0

言い返せなくなって、一方的勝利宣言
あまりにもお約束通りのバカだ

こいつの脳内では一生不敗なんだろうなwww

404 ：すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 16:25:09 ID:h31mYCEt0

俺はシンと違って撮影法には興味無いが？
ポン炊き上等

405 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 17:01:08 ID:tCpDWrJA0

シンと違って？
シンと別人だというなら証拠を出してもらおうかな

証拠を出せないのは同一人物だという証拠だといってたのは、
>>404 ：すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 16:25:09 ID:h31mYCEt0
君だからね

もし今更同一人物でいいとかいうなら「俺はシンと違って」などと、嘘をついてたことが確定

さあ、きっちりこの話題にけりをつけてもらおうかな

406 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 17:02:42 ID:tCpDWrJA0

お得意の意味わからねーよと知的障害を起こすか
証拠を出さずに別の話題に逃げるか
先に俺の質問に答えろとかいいだすか

バカシンこと、すらいむ粘着粘着の行動やいかに？

407 ：すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 17:39:06 ID:W0gBaSp+0

２ちゃんで証拠求める＝キチガイと発言して
質問から逃げまくってたのは、すら粘＝ｻｲﾕｳｷ

今までのすら粘理論だと、お前が俺がシンであると証明しないとだなw
早く同一人物だと証明してくれ
出来ないのが証拠wwww

408 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 17:44:57 ID:4b4ggjFGO

バカシンの負けですね

409 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 17:47:30 ID:W0gBaSp+0

>>408
バカじゃねーの？
撮影に関する議論なんか全然してないしwww

で、シンって誰よ？

410 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 17:53:17 ID:W0gBaSp+0

シンもすら粘も沢田並のバカだろ
コスプレ写真程度で撮影法語るって、そろいも揃って沢田クラスのバカ？

女落とせるはるちが勝ち組

411 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:00:29 ID:J3ZzOdRS0

>>407
基地外発言だ無理だと言ってる相手に、そんな事はないって言ったのは君だよｗｗｗ
都合の悪い事は忘れちゃって、ここに来て自分の理論を金繰りすてて他人にすがりまくるのかいｗｗｗ

君がここでシンと別人だと証拠を出して証明しなければ今までさんざん主張してた

すらいむが粘着した証拠をだせないのは、粘着してない証拠だ！！！

ってのは完璧な机上の空論と化すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞今までのすら粘理論だと、お前が俺がシンであると証明しないとだなw
今までのすら粘理論って、２ちゃんで証明は無理だ、だったはずなのになんで
すら粘が証明しなきゃいけなくなるんだバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でっちあげ失敗、超低脳

412 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:02:32 ID:xIQeeOhGO

>>366
＞もはや有名カメコこえて、アイドルカメコですな
アイドルカメコってあれだろ？
アイドルのイベントに必ず脚立とバズーガ白レンズ持っていって、手持ちで撮ってる人。
野球帽を逆さに被ってる。たぶんハレ切りの為だ。
俺も昔あの存在には憧れた。
いや正直今も憧れてる。
四年前に西武園でロビーナちゃんのイベントがあってさ、
そのころ俺はまだ一眼買ったばかりで望遠もEF80-200mmF4-5.6なんてヘボレンズしか無かった。
それでもなんとかシャープな絵が欲しくて三脚に固定して頑張って撮ってたよ。
そしたらそのオヤジ、俺の隣にひょいと腰降ろして腐ったリュックの中から
EF500mmF4L.IS.USMなんて一ヵ月前発売したばっかの代物にゅっと出して撮りだしやんの。
おまけにもう一台のEF100-400F4.5-5.6L.IS.USMついたカメラも取りだして交互に撮りはじめやがった。
しかも煎餅食いながら。
カメラは両方ともEOS-1n。
俺はプルプル震えながらファインダーを覗いていたよ。
おまえな、それだけ高い機材使ってるのになんで煎餅なんだと。
普通アワビの塩焼きかキャビア飯だろと、なんどツッコミを入れたかったか。

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:04:09 ID:J3ZzOdRS0

無理だと言うなら人に要求するな、と言う主張は成立しないぞｗｗｗ
前述のようにそんなことはないと言ってるのは407だからな

じゃあやってみろと言われてできないでいる今の現状を、人に
何かやらせようとして逃げるなｗｗｗ

お前がきちんと証明して見せろよ、他人にはやれといってたんだからなｗｗｗ

414 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:10:27 ID:W0gBaSp+0

>ID:J3ZzOdRS0
いきなり初出IDで長文乙wwwww

俺はすら粘の叩き理論を矛盾させればいいだけですから！

さてどこに出かけて書き込んでるんだか？

415 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:11:29 ID:tCpDWrJA0

>>414
誰がでかけてるんだ？

416 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:15:04 ID:W0gBaSp+0

ID:J3ZzOdRS0だが、何か？
何勘違いしてんの？
心あたりあるようだねwwww

417 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:15:34 ID:Z5rls2ew0

すら粘見苦し杉

418 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:16:48 ID:W0gBaSp+0

で、俺がシンということの証拠まだー？

419 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:17:37 ID:tCpDWrJA0

>>412
やはり基本はそこだよな
300ｍｍｆ2.8とか、それにテレコンつけてみたり

Ｂ級アイドルの写真見て、機材が書いてあって、このカメラとこのレンズが
あれば俺にもこんなのが撮れるんだとか夢見てたあのころ

でもこのスレのアイドルカメコは、カメコがレイヤーのアイドルになってる状態ですゆえ
きゃー、単オタさま、撮ってくださーい、みたいな

420 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:18:42 ID:W0gBaSp+0

ID:J3ZzOdRS0が無関係なのに証拠要求するのはなぜかな？ww

421 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:19:25 ID:Z5rls2ew0

すら粘逃げた！

422 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:23:20 ID:W0gBaSp+0

コサツなんてキモカメでも金積めば出来る罠
撮影法なんか関係無い話

レイヤーが満足する写真さえ撮れれば
キモカメからの評価なんてどうでもいい

423 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:24:18 ID:tCpDWrJA0

>>416
心当たり？

君の誤爆の心当たりならあるぞ

>>418
君がシンと別人だと言う証拠出さなきゃいけないんだよ？
何逃げてるの？

証拠だせないのが、本人な証拠だったよね？

人には証拠だせるはずだから出せといって、自分では出さないで逃げ回るんだ
さすがすらいむ関係者

424 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:26:12 ID:tCpDWrJA0

>>422

＞レイヤーが満足する写真さえ撮れれば
＞キモカメからの評価なんてどうでもいい

レイヤーが満足する写真を、 ID:W0gBaSp+0 が撮れるかは別問題
さもちゃんと撮れてるかのように書いて、自分を大きくみせようと必死

425 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:27:07 ID:Z5rls2ew0

すら粘の電波理論ｷﾀｰ

426 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:27:46 ID:W0gBaSp+0

２ちゃんで同一人物でない証拠の出し方あったらおしえてくれないか？

ID:J3ZzOdRS0の方が詳しそうだがwww

427 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:28:20 ID:tCpDWrJA0

すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 17:39:06 ID:W0gBaSp+0

バカシンと別人だって証拠まだー？

＞君がここでシンと別人だと証拠を出して証明しなければ今までさんざん主張してた
＞すらいむが粘着した証拠をだせないのは、粘着してない証拠だ！！！
＞ってのは完璧な机上の空論と化すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

428 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:29:06 ID:tCpDWrJA0

>>426
君がそれをできるって言ってんだよ？
なんでいまさら人に聞くのかなー？

すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 17:39:06 ID:W0gBaSp+0

バカシンと別人だって証拠まだー？

＞君がここでシンと別人だと証拠を出して証明しなければ今までさんざん主張してた
＞すらいむが粘着した証拠をだせないのは、粘着してない証拠だ！！！
＞ってのは完璧な机上の空論と化すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

429 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:33:20 ID:xIQeeOhGO

>>419
いや俺は正直今でも超大口径単望遠があれば目指す写真が撮れると思ってる。
撮影者の技量など完全に無視してしまえるほど圧倒的な力をあのレンズ達は持っているはず。
やはり真のアイドルとは孤高の存在だよ。
ちやほやされる存在などアイドルとは言わない。

430 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:33:32 ID:W0gBaSp+0

＞ID:tCpDWrJA0
そういえば、シンは沢田扱いされてたな。
俺は、すらいむ関係者扱いもされた。

その理屈だと、シン＝沢田＝すらいむ関係者だよなwwwwwwww

同一人物だということにして、またすら粘の名前ですらいむ叩けよwwwww

すらいむ叩ききれなくて逃げたｸｿｶﾒｺ

431 ：すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 18:38:57 ID:W0gBaSp+0

ま、シンって存在をでっちあげるのが精一杯というところかwww

なぜ今回はイベント報告やカメコ報告に出張しないのかな？

432 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:42:39 ID:tCpDWrJA0

>>430
話そらすなよ

すらいむ叩き5D発売直後購入：2005/11/22(火) 17:39:06 ID:W0gBaSp+0

バカシンと別人だって証拠まだー？

＞君がここでシンと別人だと証拠を出して証明しなければ今までさんざん主張してた
＞すらいむが粘着した証拠をだせないのは、粘着してない証拠だ！！！
＞ってのは完璧な机上の空論と化すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも俺が話しそらしてーよ
＞女落とせるはるちが勝ち組
はぁ！？何これ
お前の基準はいったいどーなってんだよ
ここ最近またはるちの名前みるようになったかなとは思ったけれど、また
何か女絡みで何かやったかはるちたん
今度俺にも、女の落とし方教えてくださいませｚＬｏ
はるち本人はすらいむ擁護するとは思えないけど、その知り合いですらいむ
と関係しそうな奴もあやしいな、要チェックや

433 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:51:07 ID:tCpDWrJA0

シンという存在までもでっちあげか
すらいむの粘着もでっちあげなのか
でも沢田のでっちあげは実在するのか

どういう基準なんだか
小池もでっちあげだっけ？
でもはるちより
女関係ですらいむはアンチはるちだし
でもあの書き方は嫌がらせかもしらんし

すらいむの近辺で昼間書き込みできるやつで調査するとつかまりそうだな

434 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:53:28 ID:IJa+At1M0

所詮便所の落書き。
殆どがでっち上げだろうよ。
出も、でっち上げだけで会社やめさせられる奴は居ない罠ｗ

435 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:54:14 ID:tCpDWrJA0

>>429
じゃ、買えば？
トレちゃんの収入だと何回払いになるか知らないけどさ

とりあえず俺は孤高の存在だから、アイドルの資格はあるけれども
単オタさまと違って、アイドルの素質はないようだよ

436 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 18:55:56 ID:tCpDWrJA0

>>434
便所にわざわざでっちあげなんか書きませんから
えっちしたいの、090-****-****
などを除く

437 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 19:04:46 ID:xIQeeOhGO

シンって言えば昔見た恐い夢を思い出すな。
電車に乗って見知らぬ土地へ行ってその帰り道、普通は行きと正反対の路線を
辿れば帰れるはずが、何故か全く違う駅ばかり。
路線図を見ても見た事の無い駅や路線が張り巡らされている。
何度も何度も電車を乗り換えた。
とにかく、その見た事も無い路線図の中央には「新宿」と書いてあったからそれを目指した。
とにかく新宿まで出ればなんとかなる、と。
見たことも無い路線、見た事も無い景色。
路線図とは違う駅に止まる列車。
乗り換えを繰り返しだんだん夕日が沈みはじめ、不安の色がいよいよ濃くなってくる。
俺は、果たして無事に帰れるのだろうか…
やがてノイズ混じりで車内放送が。
「次は…ガガ…シン…ガガシン…ガガお出口は左側…お乗り換えのお客様ガガ」
やったと俺は思った。
ついに新宿へ着けるんだと。
歓喜にあふれ俺は到着駅に飛び出したが何か変だ。
まるで見た事も無い駅。
本当に新宿か？
俺は頭上の駅名看板を見て愕然とした。
そこには「阿田←新→戸端」と書いてあったのだ。

日もいよいよ暮れ、電車の本数も少なくなって来た。
俺はその「新」という駅から外の街に歩いていった。
【続く】

どうだ恐い夢だろう？

438 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 19:40:10 ID:yJjTk2ND0

どこをどう縦読み？

439 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 20:11:31 ID:xIQeeOhGO

↑済まない、ガチで恐がらせてしまった様だね。失敬。忘れてくれ。
今夜君はきっと同じ夢を見るから俺の書き込みをプリントアウトして枕の下に敷いて寝るといい。

440 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 21:06:07 ID:bYdpn43c0

>>371
あ、いつもフォローありがとうございます（汗）

自分を見下して書くのは、心に負い目がある証拠。
ホントは人気者になりたいという願望の現われでしょうね。
なるべく気をつけるようにします。

>これって、相手をモノスゴ～ク見下した言い方だって事に気づいてるか？

あえてそのつもりで書いてみました。
どう書いても煽てられると思いましたから。
こういう経験、自分もあります。
なんか、どう言われても僻む事しか出来なくてね。

私の書いた事なんて、みんなデタラメかもしれないのに・・・

441 ：139：2005/11/22(火) 21:10:51 ID:6KENI8yJ0

話ちょんぎってすまん

だれかEF85ｍｍF1.8USM欲しい人いる？
今年6月購入で3万くらいでいいよー

442 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 21:12:48 ID:bYdpn43c0

>>441
ヤフオクに出してみれば？
その値段なら、少なくとも一人は落札者が待機してます（笑）

443 ：139：2005/11/22(火) 21:18:01 ID:6KENI8yJ0

ヤフオク・・・
めどいｗ　というか、現物確認手渡しできたほうがいいでしょうｗ
欲しい人いればメルくだされ

444 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 21:23:29 ID:bYdpn43c0

>>443
どのヘンの方ですか？
関東北とかのレベルで結構です。

445 ：139：2005/11/22(火) 21:25:45 ID:6KENI8yJ0

>>444
TFTまで1時間くらい　と言えばわかりやすいかな？
まあ、明日はよみランに行きますがｗ

446 ：139：2005/11/22(火) 21:27:13 ID:6KENI8yJ0

うはーｗｗｗメアド消すの忘れてたｗｗｗｗｗ

sage('A`)

447 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 21:28:46 ID:bYdpn43c0

>>445
他に欲しい方が出てこなければ連絡します。
実は新品で買おうかと・・・

因みに、すごーーーーーーーくけち臭い話（汗）ですが
箱や付属品はどうなんでしょ？

448 ：139：2005/11/22(火) 21:30:27 ID:6KENI8yJ0

>>447
(；´∀｀)　全部ありますよｗ　内装ビニール袋も保証書も

449 ：単ヲタ：2005/11/22(火) 21:35:39 ID:bYdpn43c0

>>448
ああああああああああああああああ！
た、単焦点ヲタクの血が！！！

・・・師匠、ごめんなさい！
掟を破るかもしれません・・・（涙）

ＴＦＴなら手渡し可です。
もちっと考えさせて下さい。
他の買い手優先でけっこうです。

450 ：139：2005/11/22(火) 21:36:30 ID:6KENI8yJ0

っつーことで　気が向いたらメールしてちょ

釣りとかじゃ無いから、あと私的で申し訳ない＜住人様

451 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/11/22(火) 22:06:21 ID:dnwQPAoX0 BE:19668825-

まぁなんだ、アドレス・アカウント関係のお名前の付け方は色々考えないとね。
という反省を踏まえて今後もがんがって。

452 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 22:21:35 ID:tCpDWrJA0

１０名近くものレイヤ－様から撮影依頼をされる単オタ様ご光臨ー

453 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 22:27:51 ID:yJjTk2ND0

>>391
それ撮影依頼か？
衣装貸して、スタジオ代出してを脳内変換か？ｗ

454 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 22:31:44 ID:tCpDWrJA0

>>453
単オタ様、撮ってくださいよー
うんうん、いいよ
でねでね、こんな感じでとって欲しいんですよー（コスパ製衣装写真見せる）
じゃ、そのとおりにとろっかー

という感じで、撮影に使った衣装はモデル代として謙譲つかまつるのだね
全てのつじつまはあってる

455 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 22:59:06 ID:tCpDWrJA0

明日休みなのに盛り上がらんな

456 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/11/22(火) 23:10:11 ID:dnwQPAoX0 BE:53104739-

明日はあんまりカメコ向けイベントないしね(-。-)y-゜゜゜

457 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 23:12:46 ID:tCpDWrJA0

だからこそ、徹夜で騒ごうぜ
明日は何も予定なくて暇なんだよ

単オタ様は個撮予定が入ってて忙しいだろうけどさ

458 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 23:14:21 ID:xIQeeOhGO

おいおい、レンズなんて新品で欲しがるなよ痛いな…しかもビニール？箱？あんなものゴミじゃん。
レンズで重要なのは後玉キヤノンコードによる製造年月日と工場だろ？
あとは黴さえ無ければ同じ絵を吐き出す道具。
それに中古の方が、以前の所有者の垣間見た様様な世界の記憶をレンズが覚えていて
話し掛けると語ってくれるから俺は好きだね。

と言うわけでEF135mmF2.8SOFT俺に売れる人居ないかな？
今もっとも必要なレンズ。
今ヤフに出てるのはフード無いし黴アリらしいのでちょっと引っ掛かるんだよね。

459 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/11/22(火) 23:16:46 ID:dnwQPAoX0 BE:29502735-

トレちゃんも常駐かー。
こりゃたまらんので逃げようﾉｼ

460 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 23:21:47 ID:xIQeeOhGO

おいおい…逃げるならレンズ置いていけよ…
ところでトレちゃんて何だ？
トレパンの仲間か？
女の子みたいな名前だよな。

461 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/22(火) 23:35:51 ID:tCpDWrJA0

結局、黒ホリの仲間は集まらなかったのか
出展計画、おじゃんだね

462 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/23(水) 00:46:10 ID:TDfqCVuw0

もしかして、みんなヨミランに行くためにはやねでもしてんのか？

463 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/11/23(水) 00:47:24 ID:cJILcIMH0 BE:15734742-

>>462
んなことするぐらいなら、前日から聖地公園の奥に潜んでる。

464 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/23(水) 00:58:16 ID:TDfqCVuw0

変質者ですかいな？

なんか企業系の撮影会でもさがしていってみるかいな

465 ：シン：2005/11/23(水) 03:13:53 ID:hHXCRmQD0

写真出してる時点で誰なのか正体判っちゃうのだから、品位疑われるような書き込みはしませんよ、
何人かは写真を見てある点に気がついたようですね、もう少しで正体わかるでしょう。

☆屋が演じる名無しって程度低すぎ、☆屋はこんなに低レベルな人なんですね、

カメラ板ではボロが出るから書けず、ここしか居場所のない、
素人のカメコにしか威張れない屁タレプロ？　
プロと言っても使いっパシリの下っ端なのでしょう。

説明の為に例えで書いた>620だけが取り上げられてますが、
実際はISO感度を変えて撮りません、

☆屋は妄想が酷く撮ってるかのように書いてますが、実際は撮っていません。

撮って、画像見て、設定変えて、撮っての繰り返しで撮ってるカメコなんで
多少の説明間違いはご容赦下さい。　

466 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/23(水) 03:28:08 ID:5qCFxpbJ0

>>465
ウザイし臭い。死ね。

467 ：単ヲタ：2005/11/23(水) 03:44:39 ID:ODt7gMpS0

>>458

>それに中古の方が、以前の所有者の垣間見た様様な世界の記憶をレンズが覚えていて
>話し掛けると語ってくれるから俺は好きだね。

私はその「語るレンズ」を生み出す側になりたいだけなので（笑）
チンケな伝説でも、創る側になりたいものです。
観客じゃ、つまらない。

468 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/23(水) 12:35:49 ID:TDfqCVuw0

バカシン

初歩の初歩がわかってないくせにエラソーな態度とったのが原因
エラソーな態度とったくせに初歩の初歩がわかってないからばかにされてんの

＞撮って、画像見て、設定変えて、撮っての繰り返しで撮ってるカメコなんで
＞多少の説明間違いはご容赦下さい。　

だったら最初っっからそういえば？
おまえのレベルが究極なまでに低すぎてまちがえちゃったくせに、他人のこと
＞程度低すぎ
とか言うからなおさらばかにされまくるんだよ

＞カメラ板ではボロが出るから書けず、ここしか居場所のない、
こうやってコスカメ全般ばかにするのくせに自分は超底辺じゃん

現状トレカメをぶっちぎって、もっともカメラや写真のことがわかってないバカメコ
シン

469 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/23(水) 20:25:48 ID:OP2eAKE2O

>>467
俺だって新しい記憶を作ってるさ。
レンズオーナーになった日からレンズと俺は共に生きていくわけだからな。
レンズとコミュニケーションし、前の所有者の話を聞き、新たな伝説を刻みこんでいくのさ。
検査機と機械油の記憶しか無い新品レンズとどんなコミュニケーションが取れる？
孤独。あまりにも孤独な創作姿勢だよ。
ともすれば自己満足だけの絵ばかり産みかねない。
レンズの目は自分の目であり受け継いだ記憶もまた然り。
俺はぬくもりのある写真を得る為に出来るだけ機材は中古で揃えたい。
君はレンズの声を聞いた事が無いだろう。
俺はいつも聞こえるさ。
レリーズする度に「ピピッ。ウイーン。」と語りかけてくれる。

ところでいつのまにか誰かがスレ立ててくれた様だね。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1132581979/
ありがとう。
さ、みんなで移動だ。

470 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/23(水) 20:57:15 ID:TDfqCVuw0

>>467
お前はすでに
10人近くのレイヤーから頻繁に撮影依頼が来る超絶カメコ
と言う輝かしい伝説を作ったからもういいよ

>>469
最悪お前と二人になったら、お前は金が無いとか言って出さないからほぼ
全額こっちもちって事だから、行かない
黒ホリ出展ブースで失敗したお前に信用度はない

471 ：単ヲタ：2005/11/23(水) 23:27:59 ID:ODt7gMpS0

>>469
トレカメくん・・・
いくら友達がいないからって、レンズに話しかける事もないだろうに（汗）

い、いかん！今想像できてしまった！（汗）

こんど一緒に紅葉でも撮りに行こうよ。

472 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/23(水) 23:56:22 ID:8eQXOU2T0

ふと思うのだが、プリクラ機のCD-R版みたいなのってできないのかな。

473 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 00:03:20 ID:TDfqCVuw0

>>471
レイヤーさまから撮影依頼が忙しくてそれどころじゃないでしょ
それとも、レイヤーさまの撮影依頼なんかいくらでも来るから後回しでトレちゃんと
遊びに行くのですか

成功者は余裕ぶっこきまくりでうらやましいですこと

474 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 00:51:52 ID:g9kjIIOg0

>>243
画像を調べると800*652で縦横比が3:2でない事からトリミングされている。

背景に頭の影らしき物があるがとても薄い、バウンサー使用？
頭より下に影が出てるので、レンズより上に光源がある。

衣装の影を見ると横下からも光が当たっている。多灯？

キャッチライトが明るすぎる点と背景の影と位置が一致しない事から、
光源をごまかす為に瞳に細工した可能性がある。

三脚にバウンサ付きストロボ付けたのを横に置いて、
長時間粘着撮影してるカメコがいるが、そいつがバカシンの可能性あり。

475 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 01:24:53 ID:tqTT+aPNO

ﾃﾞﾝﾄﾛﾋﾞｳﾑ

ﾃﾞﾝﾄﾛﾋﾞｳﾑ

476 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 01:31:17 ID:sZOG8NLq0

俺も思った

477 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 01:54:46 ID:XobYf3E+0

それってやたらとごっつい自作照明かかえてるカメコのこと？？(ﾟдﾟ)

478 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 02:05:30 ID:sZOG8NLq0

だな

479 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 06:17:25 ID:WuBn6tta0

>>474
あいつがﾊﾞｶｼﾝなのか？
20日の晴海ｲﾍﾞでもｽｹﾞｰ邪魔だった

480 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 12:00:27 ID:Q9FwTtDq0

>>468
過去のいきさつは全く知らないが、

＞＞カメラ板ではボロが出るから書けず、ここしか居場所のない、
＞こうやってコスカメ全般ばかにするのくせに自分は超底辺じゃん

「カメラ板では～」ってのは、☆屋向かって書かれた言葉だと解釈
するのが妥当。コスカメ全般向けとは読めないな。
コス板が、カメラ板よりレベルが低いとするのは、実際妥当な判断だと思うがな。

個人間の罵りあいを、いつまでも続けてる所はレベル低いでしょｗ
そろそろ見飽きたぞ。

481 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 12:04:09 ID:wW7RM7s2O

>>471
俺はこの世の森羅万象全ての存在にゴーストが宿って居ると信じているぜ？
人間だけが生命の泉では無い…こちらが彼らの声に耳を傾けさえすれば、森の木々や風のざわめきからでさえ語らいが聞こえる。
それを、太古の人々は神々と呼んでいたけれど本当はカムイ（傍らの友達）なんだぜ？
春は桜、夏は祭り、秋は紅葉に冬は雪。
それだけで酒は十分旨い。
あとは傍に紅葉の様に頬を紅く染めた歳の頃１８～２２の女の子でも居ればそれで人生満足じゃないか？

紅葉には135mmの画角がよく似合う。

482 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 14:41:52 ID:sZOG8NLq0

>>480
そういうときはスルーしれ

483 ：139：2005/11/24(木) 18:00:48 ID:3QxE3deQO

イベントで結構５Ｄ見かけるようになってきたけど
写りはどうなんでしょ？キヤノンらしいのかな
機材に頼ってるようじゃダメダメでしょうけど１Ｄｓ２とかフルサイズは魅力だなぁ・・・買えないけど('A`)

484 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 20:00:22 ID:wW7RM7s2O

フルサイズがいいなら銀塩にすれば？

485 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 20:01:04 ID:wW7RM7s2O

フルサイズがいいなら銀塩にすれば？
銀塩ならもっと大きいサイズの645とかもあるぜ。

486 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 20:36:38 ID:3QxE3deQO

あ・・・銀塩なら持ってます～、、、、防湿庫の肥やしになってしまってますが(笑

イベントで中判とか使ってる人いますがコストかかりますねぇ
すごいな(´･ω･`)

487 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 20:56:14 ID:sZOG8NLq0

フルサイズのどこがいいのか明確に説明できないよなら買うだけムダ
さらに見比べて１発で区別つかなきゃ買うだけムダ
見比べなくたってわかるくらいじゃないと意味ないけどね

488 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 21:36:24 ID:9TrAny4t0

見比べて分かる人ってどのくらいいるのかな？
同じレンズで同じ構図や設定値で撮って並べればわかるだろうけど

ま趣味で持つのだからいいんじゃね？>>483　オナニーには最適だｗｗ

489 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 21:43:28 ID:wW7RM7s2O

防湿庫要らないなら俺にくれよ。
肥やしなんか入れるもんじゃないぞ。
よく中判は金かかるって言うがほとんど135と変わらないぞ。
120のブロー二ーフィルム代も現像代もな。
第一135みたいにバシバシ連写するものでないしな。まあリバーサルについては少々割高だがね。

シート使用の大判となると話は別で確かにコストかかる。
だがブローニーバックも使えるけどな。
まあ大判の価値観をシートに持つか撮影機構に持つかで違ってくるけどな。

490 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 22:22:46 ID:XobYf3E+0

＞＞483
20Dから5Dになって、コスプレ撮影に関して思ったことを書いてみる。

●800万画素から1280万画素になって、解像感はアップした。
●同じ傾向でRAW現像するならパラメータやピクチャースタイルは、あまり関係ない。
●顔を画面の角にフレーミングすると、歪みが目立つ。
●24-70mm（の70mm側）や50mmで、少し遠く感じる。まあ、20Dではやや狭く感じたけど。
●個人的には24-70mmより、24-105mmのほうが使いやすい。
●80mmがポートレートレンズと呼ばれる理由がよくわかる。
●RAWのファイルが大きくなるので現像にかかる時間がアップした。（体感的にも1.5倍くらい）
●ボケ味は確かに違うけど、そんなに気にならないと思う。
●個人的にはAPS-Cの1280万画素が20万円ならそのほうが嬉しいかもしれない。

491 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 22:30:46 ID:sZOG8NLq0

>>490
●80mmがポートレートレンズと呼ばれる理由がよくわかる。
85だ

●顔を画面の角にフレーミングすると、歪みが目立つ。
レンズのディストか、流れかどっちかな？

正直、ＷＥＢ用途だと
●800万画素から1280万画素になって、解像感はアップした。
この恩恵がまったくなかったけど

492 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 23:01:33 ID:rAMwNkhl0

>479
正体がわかるって言ってたの納得、あいつは目立つしみんな迷惑してる。
バカシンイラネ！

493 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 23:12:41 ID:sZOG8NLq0

迷惑はしたことないけど、こんなバカだとは思わなかった

494 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/24(木) 23:15:49 ID:3QxE3deQO

>>490
なるほどありが㌧
私がフルサイズデジタルが欲しい理由は銀塩と感覚(パースや画角)が同じのが欲しいの
まあ、比べてだからどうよ？と、聞かれても私のレベルでは自己満足ですけど(笑

やっぱり周辺流れ目立ちますか・・・多分24-70の24mm近辺かと思うけど

495 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 00:27:31 ID:cq0Rn/VIO

フィルム一眼を友人に借りてカメコ始めようと思って、C69に行く予定なんですがフィルムのISO感度はどれくらいにしたらいいんでしょうか？
超初心者ですいませんm(__)m

496 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 00:36:01 ID:6ugxKDsC0

Ｃ６９がわからんが、感度なんてなんでもいい
が、とりあえずよくわからないならちょっと高くても４００いれとけば？

497 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 01:30:58 ID:lluVkU4v0

ＩＳＯ１００じゃないとノイズが出てやだとか言わない限り、
ＩＳＯ４００でなんの問題も無いでしょ。

498 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 01:33:44 ID:cq0Rn/VIO

>>496-497レスサンクスです
屋内イベントに行くので100だと無理かなと思ったんで(^^ゞ
400持っててみます。

499 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 02:11:24 ID:y+MwdvpN0

D200に買い換えるニコユーザーいない？

500 ：aki☆momoki：2005/11/25(金) 02:31:32 ID:aJmug+8Y0

age

501 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 09:02:08 ID:zkhaPF0gO

コミケの時期か・・・

502 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 09:56:13 ID:4X8ls85F0

>>495
コミケってどこで撮影していいのか知ってるか？

503 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 10:45:57 ID:zkhaPF0gO

行ってのお楽しみじゃまいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、ネガなら400でも救えるでそガンガレ現像屋(馬鹿トレ以外)

504 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 11:18:20 ID:4X8ls85F0

｢雨ニモマケル｣

雨にも負ける　風にも負ける
雪にも夏の暑さにも負ける
ヒ弱なからだをもち
慾があり　決して怒らず
いつもニヤニヤ笑っている
一日にカロリーメイトと
ポカリと少しのガムを食べ
あらゆることを　自分を眼中に入れずに
よく見聞きし分かり
そして忘れる
東京都の江東区の有明の駅前の
大きな三角の建物の下にいて
東にアテナの同人誌あれば
逝って買ってやり
西に疲れた女あれば
逝ってジュースを買ってやり
南に死にそうな人あれば
逝ってよしといい
北に喧嘩や訴訟があれば
つまらないからもっとやれといい
日照りの時は汁を流し
寒さの夏はおろおろ歩き
みんなにバカメコと呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうものに　わたしは　なりたい

505 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 13:49:36 ID:6ugxKDsC0

しかし、恐ろしいことに

ミレイの写真は評判が良い

といわざるをえないかもな

506 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 14:40:10 ID:cq0Rn/VIO

>>502もしや屋内でつか？

507 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 15:38:30 ID:O4aFzk6iO

>>505
どっかのレイヤーのホムペに載っていたウザイ名無し
に撮ってもらったとされるメイド写真よりはるかに綺麗で上手くはある。

508 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 15:58:50 ID:6ugxKDsC0

c69ってコミケか
たのむから
※一般的に通じる用語・単位を使うように心がけましょう。

509 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:07:03 ID:XMtjlg1eO

通じますが何か？

510 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:09:25 ID:6ugxKDsC0

>>509
ごく一部の限られた人達、いわゆるオタクに通じても意味ないの

511 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:20:56 ID:yKwV6p/L0

>>510
オタクの祭典は、オタクに通じればよいのです。

512 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:23:03 ID:6ugxKDsC0

時々思うよ

カメコと話してると、俺ってオタクじゃないただのカメラ好きなんだって

513 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:25:17 ID:yKwV6p/L0

>>505
ミレイおつ。
ミレイの写真って、例の暗号みたいな謎ページしか知らんけど、
どこでどう評判がいいんだ？
奴の装備（どれでも）の弱点は、同じ構図でしか撮れない事。
影がずいぶん嫌いみたいだけど、その代償としては大きすぎるな。
イベント写真なんて、記念撮影みたいなものだから、
全身（ミレイ装備で撮れたっけ？）とバストアップあればよしと、
割り切るのも手だけどな。

514 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:25:59 ID:4X8ls85F0

「萌え」は一般に通じる言葉でよろしいか？

515 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:26:22 ID:yKwV6p/L0

>>512
オタクじゃない、ただのカメラ好きは、コスプレなんてやくざな物に関わっちゃダメですよｗ

516 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:30:25 ID:AEAxmiUt0

おたくきもい

517 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:34:05 ID:6ugxKDsC0

>>513
おれ↓こっち
>>468

>>514
通じるね
コミケまでは通じる

>>515
もうかかわっちまったんだ

518 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:34:35 ID:rDDs5GZA0

C69もわからん椰子がｺｽﾌﾟﾚ板にくるなﾎﾞｹ

519 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:38:58 ID:yKwV6p/L0

わざわざ、コス板まできて、オタクだなんだ言い出すのって、
そんなにケンカしたいのかねぇ？と思うぞ。

そんなわけで、クマー

520 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:44:04 ID:nBuo7ctX0

正直C69がコミケのことだとわからないでキレるほうが、ここではおかしい。

あと、わからないことは素直に聞けと小一時間

521 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:45:14 ID:6ugxKDsC0

何いってるかな
夏コミ冬コミとはいってても誰も、ｃ68行った？とかｃ69行くなんていわないぞ

Ｄ５１までならわかるけど

522 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:48:27 ID:O/q7aWkU0

>>521
いや、言うんだってば、
http://www.google.co.jp/search?q=C68&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official
あなたの知らない世界だというのは、よくわかったから、ロムってろ。

523 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 16:58:07 ID:yhxp72S2O

ネットで引っ掛かる言葉は全て一般的だと？

524 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 17:13:08 ID:ymmuRJFM0

>>523
そういう言葉を使う人が少なからずいるという傍証にはなるだろ。
つか、検索結果見たのか？　普通に使ってるぞ。
特殊な人達だと言えばそのとおりだが、コミケは特殊な人達のものなんだけどな。

自分の知らない言葉があった事が、そんなにくやしいのか？
へ～って言ってりゃいいじゃん。

525 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 17:17:14 ID:YFX16vwC0

おまいら圧倒的にスレ違いです

526 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 17:23:37 ID:yhxp72S2O

技術系スレで
ヲタ用語知らないならロムれとはこれいかに？

527 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 17:35:42 ID:zkhaPF0gO

おまいらつまんないよーなにやってんの
Ｃでシックスナイン(藁

となコスなら知ってるけど

528 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 17:41:03 ID:oNdiObW70

>>526
技術系スレの前にコス板だっての。

529 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 17:47:59 ID:nEcMLNpk0

トレカメレベルの奴登場ｗ
次はオタクは閉鎖的だとか言い出すのか？ｗｗｗ

530 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 18:25:40 ID:yhxp72S2O

さすがコス板
カメラや写真に関してはシンやトレカメ並だけど
オタク語に関しては一人前なんだね

531 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 18:35:32 ID:x/+RRHj50

空気読めない奴が真のキモオタ。
郷に入っては郷に従えって習わなかったか？

532 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 18:53:33 ID:yhxp72S2O

君達みたいなシンのキモオタにはなりたくないし

多分なれない

Ｃの意味しらないくらいで大騒ぎできんから

オタクとは話しあわないくらいでちょうどいい

533 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 18:57:56 ID:x/+RRHj50

はいはい。クマクマ

534 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 19:01:33 ID:+tOsleBKO

俺もC3とか言われたら第三回コミケの事かガレキのイベントの事か虫歯の事か迷うぜ？

535 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 19:11:10 ID:UQC2oexk0

気のせいか松○臭がする

536 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 19:30:42 ID:TnqnR0op0

>>535
松脂か？
そりゃ昔のレンズならそんな匂いもするだろうさｗ

まぁとにかくもちつけ

537 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 20:05:28 ID:nQi7Hrtq0

ｺｽ板住人ならﾐｹｯﾄて言えよﾎﾞｹ

ｶﾒﾗ板で相手にされないからってｺｽ板ｸﾝﾅ

538 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 20:10:04 ID:n6v6GSDp0

>>534にトレカメ登場

539 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/25(金) 22:44:23 ID:+tOsleBKO

ところで漏まいら今年のクリスマスはどう過ごすよ？
せっかく土日が重なってるしな。
俺は、横浜の夜に三脚持って繰り出してカップル達を切り撮りに行こうと思う。

540 ：単ヲタ：2005/11/25(金) 23:35:23 ID:sOgwNoRJ0

>>539
トレカメくん・・・
せめて表参道くらいにしようよ・・・

ああ、心が寒い！
オレも付き合うかなあ（涙）

541 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 01:04:48 ID:w70AK7icO

レイヤーと個撮しまくりの単オタ様はクリスマスも余裕で
トレカメと遊ぶんですか
レイヤーとすごして無駄金使いたくないんですか
そうですか

542 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 02:02:47 ID:Qc0MPDOx0

ボールは友達・・・ちょっとかっこいい
カメラは友達・・・ヲタヲタしい

レンズが友達・・・トレカメ

543 ：単ヲタ：2005/11/26(土) 02:14:28 ID:bxXMZ0kd0

>>541
あなたもどうですか？
三人で表参道のアベックをスナップ三昧！（ｦｲ）

はあ、どーせならカワイイレイヤーさんにでも粘着されないかなあ。
イブに個撮なんて、出来るわけ無いじゃん！

544 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 02:20:18 ID:7rnCIvfSO

クリスマスにラブホはどこも混むよ。
２～３時間待ちは余裕で覚悟しなければならない。
そこで待つ事も出来ない通常ホテルを予約する事もしない
金の無いバカップル（十代に多し）は横浜の公園とか人気の無い赤煉瓦倉庫裏手等に繰り出し
着衣○をおっぱじめやがるのさ。
当然パパラッチマニアに撮られるが彼らはそんなことお構い無し。
警察もこの日くらいは無礼講でお咎め無しの見て見ぬふり。
全て調査済みさ。
マナーとしては前戯時は三脚を立ててスローシャッター&高感度で。
始まり出したらフラッシュ炊いても構わん。

545 ：単ヲタ：2005/11/26(土) 02:34:56 ID:bxXMZ0kd0

>>544
あれま？
イブにラブホ探した事あるんだ？
へー、やるじゃん！
トレカメくんも隅に置けないねえ（笑）

独りでクリスマスのイルミでも撮りに逝くか・・・

546 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 03:53:30 ID:Si2yohre0

ところで・・・
ソニーからDSC-R1が発売ですな、フォーサーズより大きくてKiss-Dより小さい撮像素子、ISO3200
実売10万くらいという値段設定

売れてるのかな？

547 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/26(土) 07:40:40 ID:4vaajd1d0

>>546
ツァイス信者とか、ソニー信者なら買うんじゃね。

548 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 07:47:06 ID:7rnCIvfSO

ΣのRAW専用デジ眼と同じサイズ？

やっぱりRAWとJPEG同時書き込み機能は欲しい。
ついでに自動で600X400画像も書き込んでくれたら。

549 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 08:19:34 ID:7dneUnFtO

やっぱ信者だろうねｗ

ソニーは素子の供給してればいいとオモタ

550 ：549：2005/11/26(土) 08:50:26 ID:p7KrEsSi0

>>548
RAW選ぶとJPEGも同時記録みたいですよ
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/spec.html#time

シグマもフォビオンは気になってしかたないんだけどねｗｗ
買うまでには・・・

551 ：単ヲタ：2005/11/26(土) 09:56:27 ID:bxXMZ0kd0

>>546
ＳＯＮＹも一眼レフ出したいんじゃないかな？
フルサイズでは。
その伏線とか（笑）
コニミノと仲良いからαマウントで出すとか（爆死）
シーテックではそんな話で盛り上がってしまいました（笑）

ああ、妄想！

552 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 10:41:47 ID:7dneUnFtO

シーテックとは何ぞや？

ニコンもフルサイズデジタルカメラ作りたいだろうしｶﾞﾝｶﾞﾚソニー開発部、コダックに負けるな(キヤノンユーザーですが)
もしかしてソニーのデバイスもニコンの産業機器使ってるのかもｗ

553 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 11:03:18 ID:WUOHTAG20

>>551
・・・・・
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/29/2020.html

レンズシャッターの1000万画素は使い道があると思われ。

554 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 11:06:55 ID:FP3sgPOcO

>>548
おいおい『600×400』ってなんだよトレちゃん（w

555 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 11:37:15 ID:7dneUnFtO

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＩＤみてなかった

トレカメにマジレスした折れは逝ったほうがいいですか？

556 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 11:58:08 ID:pP0wOqLW0

うん

557 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 12:46:01 ID:sS2AgF060

>>550
サンプル画像あったが人物が全く無いな

558 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 13:41:58 ID:7dneUnFtO

涅槃で待つ

559 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 13:51:19 ID:glKLlbEB0

>>539
お、トレちゃん、クリスマスに横浜での盗撮予告か。

560 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 19:09:12 ID:qkyfXV+o0

>>553
む！！　ソニーも一眼デジタル参入か

買わないけど

561 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/26(土) 23:10:15 ID:Qc0MPDOx0

たまには、語り合おう

562 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 00:05:00 ID:NEbsvI3g0

ニコンにＣＣＤ供給しながらせっそうないとも思うが
コニカミノルタって一眼事実上開発中止だと思ったが？
胴体をこれからはそんーがつくるか
？

563 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 09:27:17 ID:M8jFlQo5O

>>553
レンズシャッターってまさか中判みたいな機械式じゃなくて電子式だよね？
だとしたらあまり使えるとも思えないがレンズ毎に撮り味が変わるというのは面白い。
それにソニーのはデザインがいいよね。
レンズが左側に寄ってるところ。
あれは特に立て位置で繊細なフレーミングワークを要求されるときとても理想的に
ホールディング出来る。
レンズが大きければ大きいほど恩恵が大きくなる。
一体型カメラの頃は歯牙にもかけなかったが交換式となると話は別。
あれにサンニッパとか付けたイメージを想像してみ？
>>554
ウェブ掲載用途サイズの事じゃないの？
カメコとしてはレタッチ無しで掲載なんてありえないが
速報版用途としてならそれぐらい質を落としてもいいんじゃないかと。

564 ：554：2005/11/27(日) 10:06:16 ID:ZltvBmZ3O

>>563
『事じゃないの？』って、テメーで書いた言葉の意味も理解できてねぇのか、テメーは。

565 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 17:11:17 ID:aRyaGO7d0

>>563
おまえのソフトにリサイズ昨日は付いてないんだな。
Win付属のペイントソフトかなんかつかってる？

566 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 17:19:10 ID:M8jFlQo5O

数枚ならともかく百枚単位で撮る個撮なんかだといちいちリサイズも手間だろ？
速報即渡し目的ならPCで直接サムネイル見てよほど破綻してない限り
そのままFTPに乗せて自動アップ出来るじゃないか。
リサイズ含めあとでレタッチはじっくりやればいい。

567 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 19:44:48 ID:DD8cVbqZ0

>>566
リサイズぐらい自動で出来ますが何か？

568 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 19:47:10 ID:DD8cVbqZ0

なんつーか、速報用かなんか知らんけど、一眼で粘着して、
さらにコンパクトで粘着して、仕上げにチェキ数枚撮って、
チェキの画像が出てくるまで待って、レイヤーに選ばせて、
アンケート取って、とか
もう、早く死ねと。

569 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 20:20:13 ID:M8jFlQo5O

撮った時にリサイズされてなきゃ意味無い…てもういいや。
無い機能についてここでこれ以上語っても意味無いし。

俺は忙しくて時間かかってるなら許せるけどコンパクトカメラかなんかで
いつまでもフレーミングに時間かかってなかなかシャッター切らない
ノロノロマイペース撮影者は許せないぜ。
どんな場でもそうだがフレーミングは素早く的確に行なう事だ。
カメラをアイレベルに構えたら露出決定も含めて５秒以内に撮れ。
それ以上はモデルも待ってる側もイライラするだけだよ。
フレーミングプランや構図なんてのは撮る前に考えておくもの。

570 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 20:59:39 ID:6tsCn5ld0

そして禿みたいに100枚撮るわけですね

571 ：554＠PCから：2005/11/27(日) 21:10:32 ID:TFVVD4kJ0

>>563
＞ウェブ掲載用途サイズの事じゃないの？

俺が言いたかったのは、『なぜ600×400なんつーサイズなのか？』という事だ。
せめて640×480とかならまだしも。

＞カメコとしてはレタッチ無しで掲載なんてありえないが
＞速報版用途としてならそれぐらい質を落としてもいいんじゃないかと。

いや、逆だな。『サイズを落とす＝質を落とす』ではない。
トレカメの写真でも、320×240くらいにすると、手ブレ・ピンボケも目立たず
まぁ、普通の人の『写ルンです』に近いレベルに見えるからな。

>>566
＞数枚ならともかく百枚単位で撮る個撮なんかだといちいちリサイズも手間だろ？

たいして手間じゃないが？　Photoshopでアクションを作っておけば、
一括でリサイズから保存までできるからな。

>>569
＞撮った時にリサイズされてなきゃ意味無い…てもういいや。

いつも偉そうに『機材に頼るなですます～』とか言っておきながら、
お前が一番機材に頼ってるじゃん。

572 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 21:45:36 ID:DD8cVbqZ0

>>571
＞たいして手間じゃないが？　Photoshopでアクションを作っておけば、
＞一括でリサイズから保存までできるからな。

そういう事だな。
フォトショじゃなくとも、一括リサイズをやる方法ぐらいいくらでもある。
カメラも含め、とことん道具を使いこなせないトレちゃん。

573 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 21:50:39 ID:TFVVD4kJ0

まぁ、もしトレカメがフォトショップを持ってたとしたら、
ほぼ間違い無く（99％以上の確率で）違法コピーだろうけどな。

574 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 22:28:29 ID:aRyaGO7d0

http://fujifilm.jp/personal/utsurundesu/superior/roomanddaysuper/index.html

とりあえず、TFTでへたくそな写真しか撮れない人はこれをお勧めする。
一眼デジを使うのはこれ使ってからにしましょう。

575 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/27(日) 22:41:46 ID:zH8O0Uqt0

いや、ＶｉＸですら一発だし。

576 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 00:14:48 ID:V1Igg1S9O

>>575そうなのか知らんかった orz
やり方を教えてくれませんか？

577 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 00:25:04 ID:5yQvFQm20

>>576
ヤダ

578 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 01:07:22 ID:3V0Rk7Q80

VIX
一括変換したい画像を選ぶ　たとえCtrl+クリックでポンポンと
上のメニューから　画像→総合変換→リサイズ

ほら汚いながらも出来なくは無いですｗｗ

579 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 09:48:56 ID:FerBX5QS0

Vixのリサイズは前に試したことあったけど、あまりにも汚すぎて使うの止めた。
綺麗にリサイズしたかったら、リサイズ専用のフリーウェアをベクターあたりから
ダウンロードしてきたほうがいいよ。
物によってはファイルサイズの上限を決めて自動的に圧縮率変えてくれる奴もあるし。

580 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 12:26:15 ID:V1Igg1S9O

>>578-579了解。㌧

581 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 21:13:47 ID:mVhjZ8PjO

>>571
640 480ってコンデジのアスベクト比だろ？
一眼デジは3:2の銀塩135フルと同じアスベクト比のはず。
だから600 400。
だが俺的にはコンデジのアスベクト比のが好きだね。
67や68、45といったサイズに近いし印刷用途に適してる比率だからな。

悪いが俺のﾌｫﾄｼｮにはｱｸｼｮﾝなんて機能は無い。
スキャナのﾊﾞﾝﾄﾞﾙ版のLE1.0だからな。
これで十分。

俺がノーレタッチ画像で最も気にするのはコントラストの無さによる
カラーバランスの低下だよ。
サイズなんて320 240でも構わない。
携帯端末でしか見れないレイヤーも居るからな。
ちなみにこのサイズでも携帯から見るとブレは誤魔化せないぜ。

582 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 21:29:48 ID:xCiuAZoY0

320×240でも分かるブレって、どんだけブレてんだよｗ

583 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 21:40:18 ID:gr1NFO550

最近になってデジ一を買ってみた新参者です。レイヤーです。
よくサイトを回っていると、ジャンプしている状態で、ブレることなく写真になっているのを見るんですが、
どうやったらあのような写真が撮れるのでしょうか？
kissデジタルN使用で、スポーツモードとかAvでAFサーボとかやってみましたが、
ジャンプしているところをどう撮ってもブレブレになってしまいますが…

584 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 21:52:55 ID:llRMxnNr0

>>583
そのぶれは、「モデルがぶれている」のかな？
それだと解決方法は「シャッタースピードを早くする」

簡単に具体的には
なるべく高感度で（思い切ってＩＳＯ１６００オススメ）、
絞り優先モードで絞りをもっとも小さい数値にすれば、
その場で最大限早いシャッタースピードになるはず。
これで被写体ブレはかなりすくなくなるはず。

そしてピントをしっかり合わせればＯＫ。

あとはデジカメなんだから連写モードでとるべし。
そして失敗したらまたトライ。

585 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/11/28(月) 22:01:37 ID:2K07OuQ10 BE:123908797-

ジャンプしてるのを止めるのはちと大変だべ（ ´ ー｀）

最低でも１／２５０～５００は切れてないと。
その辺確認汁。
もしくはストロボ使用での撮影。

586 ：583：2005/11/28(月) 22:03:40 ID:gr1NFO550

>>584
素早いレスありがとうございます。
モデルがぶれているというか、ジャンプしている最中なので停止できないというか…
ISO1600だとさすがに荒れないですかね…？ちょっと心配。
自分のカメラだとAvモードで絞り最小とかにしても、連写モードがかなり遅いんですが…
>>585
最近でもよくあるんですよねージャンプしてる写真…みんながんばってるのかなー
ストロボ使うべきか!?

587 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 22:10:32 ID:xCiuAZoY0

>>583
使うとしたらTv。シャッタースピードが早くないとダメ。
ピントに関しては、普通に垂直に飛ぶなら、１SHOTで
ピント合わせてロックしてる状態で飛んでもらえばいいんジャマイカ。
あおりとかで、構えた状態と飛んだ状態で距離が違うなら、
AIサーボもアリかもだけど。

感度上げるのはいいけど、1600まで上げるとかなり荒い。

588 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/11/28(月) 22:11:37 ID:2K07OuQ10 BE:29502353-

>>586
とても明るい状況（ex:晴れの屋外・強力な照明が当たっている環境）ならカメラお任せでもイケそうですが。
イベント会場内等暗いところではストロボ使わないと絶望的ですな。
>>584氏が言うように、デジカメだからガンガン試してみるのがよろしいかも。
その際はちゃんと条件を色々試してみることですな。
感度高め・高速シャッター・ストロボ発光の有無など。
ストロボも実験するだけなら内蔵ので十分かと。

589 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 22:13:54 ID:xCiuAZoY0

>>586
絞り最小にしても、シャッタースピードが出ないならば、
それは完全に明るさが不足している。
日中の野外でやりましょう。
絞りは小さくすると、シャッタースピード稼げるけど、
ピントが合う範囲も狭くなるので注意。

590 ：583：2005/11/28(月) 22:22:39 ID:gr1NFO550

おおおたくさんのレスありがとうございます。

>>587
Tvっすか！どうにもシャッタースピード遅いと思ったよ…
1SHOTでもいけるかな？なんかサーボだ！っていう先入観がアターヨ(´Д`)
>>588
ジャンプ撮るなら屋外系のイベント狙います。会場内とかでやったら怒られちゃう！
いろいろやってみようかと思いますー
>>589
今室内で試していたので、やはり明るさが足りなかったみたいですね。
屋外で実験してみようかと思います。

みんなこんな初心者にありがとう(´Д⊂
これからもいろいろ試してがんばってみるよ～ﾉｼ

591 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/28(月) 22:29:24 ID:mVhjZ8PjO

素直にフラッシュ使うべきだと思うよ。
ジャンプしている被写体（自然落下物）を完全に止めるには1/8000秒といった超高速シャッターが必要。
それでも人間の場合は各部の微妙な動きや髪の毛の揺れでブレが目立ってしまう。
フラッシュなら1/15000～1/30000の発光でメーンを捕らえるのだから簡単に止められる。
背景を落とさなければいかにも止めたという印象を薄くする事も出来るが
ラチチュードによっては軌跡が残像として現われる。
そこで外付けフラッシュとディフューズ等で光質を軟らかくし
背景のトーンとの均一化を図る事によりラチチュードの差は狭くなりより自然に止まった絵が創れる。

592 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/11/28(月) 22:45:31 ID:2K07OuQ10 BE:70805849-

>>591
トレカメちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ということでとっとと帰るわﾉｼ

593 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 00:09:33 ID:PjCbexmG0

>>591
はい、間違いがあります
どこでしょう？

594 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 00:43:37 ID:2RjzaTvL0

>>593
どっか合ってるのか？

595 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 00:45:19 ID:PjCbexmG0

ごめ
バカトレだけじゃねーや

半分くらい間違ってら
わかってて意地悪ないいかたしてるのかしらんけど

596 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 01:10:05 ID:1tHhvfiz0

間違いでないとこ探すほうが難しいなｗ

597 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 01:21:53 ID:PjCbexmG0

３行目、かな
一般論ではだけど、ジャンプとかしてるのは若干のぶれは躍動感としてむしろ
好意的に取られる傾向はあるが

598 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 02:16:41 ID:rFlHOReF0

それ以前に、初心者のレイヤーに言うような言葉じゃないよな。
ラチチュードの差とかさ。

599 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 02:26:34 ID:phbdbhQjO

ラチチードの使い方というか意味もまちがいてる

600 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 02:34:03 ID:2RjzaTvL0

物理の勉強をしましょう
トレちゃんの場合は何でブレるのかから分かってなさげ

601 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 07:47:00 ID:UNdQz7IoO

楽しいよね、どこが間違っててどこが正しいのか探すのは。
どう言えば正しくなるのか。
まるで昔はまった106ピースのジグソーパズルを三時間かけて完成させた時の喜び。

602 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 08:18:51 ID:UNdQz7IoO

現像屋勤務の俺が答えなければ話が始まらんか。
ラチチュードとは簡単に言えば輝度を再現する際のパラメータだね。
銀塩フィルムの銘柄や種類によっても違うし勿論デジカメの撮像素子によっても異なる。
ここの輝度からこの輝度までを再現出来るというのをラチチュードの範囲といい、
輝度の微妙な違いを再現出来る力をラチチュード差の許容量という。
また、輝度を再現出来る分布をラチチュードの偏りという。
一般的にラチチュードの範囲が広ければラチチュード差の許容量は少なくなる。
この特性を利用してフラッシュ等を使って輝度の高い被写体部分と輝度の低い被写体
残像部分をラチチュードの差の許容量を越える様に露出を調整する。
するとうまく止まった描写が得られるのだ。
これをラチチュードの許容量を利用した動体撮影技術と呼んでいる。

603 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 08:30:48 ID:PHn2QPtMO

もっと簡単に！

604 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 08:42:03 ID:cUdjDfr7O

106ピースのジグソーパズルに3時間もかかるヤツの説明なんて、信用ゼロ以下だな。

っつーか、106ピースで3時間って…。
さすが、IQ73のなせる技か。

605 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 08:43:49 ID:2RjzaTvL0

>>603
簡単てゆーか、トレカメのレスは無視で

606 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 10:03:48 ID:PjCbexmG0

519to602
が同じ人間が書いてるのに内容が異なってるぞ

本でも見てかいたかな？

607 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 10:28:07 ID:PjCbexmG0

591na

608 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 10:35:47 ID:E42qCFdm0

ｸﾞﾘｺｹﾞﾝ

609 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 12:28:46 ID:UNdQz7IoO

>>606
それはありえないな。
何故なら>>602は駅のトイレでウンチ待ち行列中に漏れそうな部分を片手で押さえながら
片手で書き込んだものだからだ。
物理的に本は持てない。

>603
ジャンプ写真は銀塩フィルムでフラッシュポン炊きｳﾏ-。

ラチチュードの偏りが激しいデジカメではこういった写真は難しいよ。

610 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 13:24:39 ID:PjCbexmG0

内容が異なってる理由になってないが？
本を持ちながらとも言ってない
本を見てから携帯に持ち替えることも可能だ

なぜ内容が全然異なってるか、その理由だな
別人の設定にする？

611 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 13:40:46 ID:OSrONw7PO

〇川さん仕事してください

612 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 14:56:20 ID:PHn2QPtMO

松〇さんフリーになったんじゃなくて干されたと素直に言ってください。

613 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 19:07:06 ID:UNdQz7IoO

うっうっ…うんこ漏らしちゃったぉ

614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/29(火) 19:55:55 ID:dmAEkJyW0

>>613のトレカメ
漏らしたウンコ、全部キレイに舐めて掃除してから死ね。

615 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/30(水) 01:58:19 ID:C00u2cCd0

結局内容が異なってる理由はごまかしたか
さすがトレカメ

616 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/30(水) 02:10:28 ID:Z0slmHU80

>>611
>>612
妙にエラソーな名無しが出たら、こう書いとけば黙るわけだな。

617 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/30(水) 03:10:24 ID:GmFHqYHuO

ウン子の話はそれぐらいにしとこうぜ？
ところで今度フロ場で撮影の機会があるんだがレンズの曇りが懸念だ。
何かいい方法無いかな？
市販の曇り止めスプレーはレンズのコーティングがやられそうで何か抵抗あるし。

618 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/30(水) 05:09:20 ID:Lnp389n20

ﾊﾞｶｼﾝﾈﾀはどーなったんだ？
>>474 >>479 >>492で言われてる椰子でＦＡ？
あいつならほんとｳｻﾞｲから今度見かけたらﾊﾞｶ写してｳﾌﾟするよ

>>617
ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾌｨﾙﾀｰに曇り止め塗れば問題ないんじゃないか？

619 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/30(水) 06:04:01 ID:BSu38Yd60

>>618
>>617はトレカメ。

620 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/30(水) 10:24:35 ID:csQrAJscO

>>617
だってお前、これまでに何度も風呂場でセルフチン毛ヌード撮ってたじゃねーか。
その時と同じにすればいいじゃん。

っつーか、今度もセルフヌードだろうけどな。

621 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/30(水) 12:44:43 ID:9eiCEw5g0

>>617
＞ウン子の話はそれぐらいにしとこうぜ？

ウンコの話を始めたのはお前。

622 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/30(水) 13:19:04 ID:tmefpSDGO

うんこにあやまれ

623 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/11/30(水) 16:56:14 ID:4B43VB830

>>618
馬鹿神はリコーのコンデジ使ってる可能性があるから注意せーよ（ｗ

624 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/30(水) 18:49:04 ID:GmFHqYHuO

>>618
フィルターは水滴避けにはなっても気温差による曇りは防げるのかな？
前玉とフィルター間が真空状態ならともかく。。
やってみてないから何とも言えないけど。

625 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/11/30(水) 22:34:37 ID:C00u2cCd0

風呂場撮影は一見楽しそうだが、実は冷たいのだ
つまり、水かぬるま湯を使ってやってるんだよ

○か×か？

626 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/01(木) 21:26:48 ID:YrbMqWqTO

コスカメにリアル水着撮影法はむづかしすぎます

627 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/01(木) 22:40:55 ID:/1I/U0he0

さすがにMamiya ZDの話は無いか。
１３０万じゃなあ・・・・・・

628 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/01(木) 22:47:50 ID:+WN80v+OO

>>627
値段以前の問題だろ。
出しても赤字、出さなければ尻すぼみ、マミヤも来年中にカメラ撤退だな。

629 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/01(木) 23:10:01 ID:/FIq5BNi0

>>627
俺は買うかも。中盤のレンズなら３０mm魚眼から３００mmまで揃ってるから、２０００万画素で１３０万はかなりの魅力。
でもコスプレ撮影には多分使わないだろうな。

630 ：単ヲタ：2005/12/01(木) 23:40:53 ID:cWp8A+k40

>>625
○かなあ？

鍋の写真とか、冷たいのを撮ったりするらしいから。
湯気はタバコの煙だったりするらしいです。

昔の撮影だけどね。

631 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/01(木) 23:48:27 ID:1cCcj5Ob0

現在自治スレにて、メイド喫茶やコスプレ関連店舗に関してのローカルルール改正が審議されています

主な議題
・隔離板「メイド喫茶板」の新設を申請し、コスプレ板でのメイド喫茶スレは全面禁止に
・メイド喫茶スレやコスプレ関連店舗は削除対象となるようにローカルルールを改正

 コスプレ板  自治スレ 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1118245478/l50

632 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/01(木) 23:52:46 ID:lBH7iDtN0

>>627
1Ds→1DsMark2と来たので買えなくはないけれど、漏れは2000万画素越えに
なるだろう1DsMark3(かなぁ？ｗ)でいいや。
とりあえずカメラはそれでしばらくは終わりにしたい。レンズは欲しいのは
揃ったし。

マミヤよりバイク買いたいｗ

>>628
だろうねぇ。中判・大判自体が去年のデータで全世界12,000台しか出ていないから、
市場のパイ自体が少ないしねぇ。

633 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/02(金) 03:44:36 ID:l3KGSVMXO

カメコでバイク乗ってるのなんて三人しか知らん

634 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/02(金) 07:40:13 ID:fk7Gx9UeO

大中判市場は昔から中古市場のが大きいんだよ。
業務用途が殆どだからね。
メーカーはオプションや消耗品の玉、修理備品で商売してる。

635 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/02(金) 08:41:04 ID:YTFciCcDO

本日のトレカメ＝fk7Gx9UeO

636 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/02(金) 12:48:29 ID:fk7Gx9UeO

いや、俺は現像屋だぜw

637 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/02(金) 13:03:53 ID:CJO+LJ3s0

>>636
氷酢酸喰って死ね

638 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/02(金) 13:08:30 ID:dU1HVAeNO

臭いな・・・
なんかこうツーンとした匂いがするな

639 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/02(金) 20:35:11 ID:tcXUuezr0

>>636
はいはい、最近『現像屋』を騙ってるトレカメさんね。

640 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/02(金) 21:54:54 ID:W1VMAhqq0

MamiyaZDはスペックはすごいと思うし、魅力は感じるけど
何十ＭＢもあるＲＡＷファイルを現像・管理するとか考えたくない罠。

641 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/02(金) 22:10:41 ID:fk7Gx9UeO

大体、135フルの2000万画素と中判用レンズのイメージサークルに合わせた
デジタルバックの2000万画素では全く違うだろ。

642 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/02(金) 22:24:03 ID:c84Se5E70

>>641
何がどう違うのだか説明してみておくれ
誉度？

643 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/02(金) 22:40:44 ID:CJO+LJ3s0

ZDはRAWで撮ると512MBで１２枚くらい記録できるみたい。
１２０のフィルムで撮るのと同じリズムで撮れそう。
撮影会とか個撮とかじっくり撮れる時はいいのかも。
それを大きく延ばして展覧会でもやりますかｗ

>>640
マシンスペックよりも、データの保存が大変そうだね。HDDとＤＶＤ－Ｒ両方でバックアップ取らないと怖いかも。

644 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/03(土) 00:54:12 ID:3+wP8tdu0

そんなのは白ホリ団の濃い毛やAB腹にまかせておけ！
それでPCがフリーズしまくればOK!

645 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/03(土) 01:24:59 ID:SQjwQO1OO

蝦は知らないけど古池はライティングが悪いな

646 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/05(月) 21:57:48 ID:l9GgzYbdO

最近個撮に金を使いすぎて誉れ高い機材がもう絶望的に買えない。
たぶんこの先も個撮に金を費やすだろうからLレンズなんかずっと買えないんだろうな。
欲しかった大中判も無理だ。
でも誉れ高い写真は撮れる様になって来た気がする。

せめてフィルムと現像代浮かす為に一眼デジはなんとか買おう。

647 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/05(月) 22:11:08 ID:CvuHTyIM0

sorega本当なら、モデルだまして今頃あんぱんにはりまくりだって

648 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/06(火) 00:34:13 ID:dFQ4LcL10

>>646
＞最近個撮に金を使いすぎて誉れ高い機材がもう絶望的に買えない。

そうだよなぁ。
たかだか岩槻から東京ドームのイベントに来るのに、東京ドームホテルの
トリプルルームを借りて、1人で宿泊して、独りで個撮なんかしてるんだもんなぁ。
そりゃあ、そんな無駄遣いしてりゃあ、金も無くなるだろうぜ。

お前、来年実家を追い出されるまでに、独立資金くらいは貯めとけよ。
お前の両親も甘そうだから、それまでに貯金ができてなかったら、
『実家を追い出す』もウヤムヤにしちまいそうだけど。

649 ：単ヲタ：2005/12/06(火) 00:55:43 ID:bfIBHOk90

>>646
そうなん？
最近はコサツで写真撮ってるんだ？

ホテルにお金使わなきゃキスＤくらい中古で買えたじゃん。
魚眼と５０ｍｍだけでも写真が撮れたんじゃないの？

中判・大判カメラも、無理して使うことも無いし。
なんか相変わらず空回りみたいね・・・

650 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/06(火) 01:04:51 ID:wIQSe1yr0

トレカメ追い出されたら、みんなで押しかけよう計画は未だ頓挫してないぞ

>>649
あんたは10人のレイヤーと勝手に個撮してろ

651 ：単ヲタ：2005/12/06(火) 02:23:55 ID:bfIBHOk90

>>650
私、貴方に恨み買うようなことしましたか？
最近のコテですから、どの辺のレスが気に障ったのか
教えていただければと思います。

正直、あまり気持ち良い書かれ方ではありませんので。

652 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/06(火) 03:01:13 ID:g8hcpicf0

>>651
650じゃないが、そういう粘着質な所がウザいな。

653 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/06(火) 09:03:23 ID:wIQSe1yr0

>>651
いーえ、何もうらみなどございませんよ
何せ１０人ものレイヤー様から頻繁に個撮を依頼されるスーパーカメコ様であらせられますからね
嫉妬が入ってるだけですよ

撮影会に行っただけで、他のカメコそっちのけで単ヲタさまご指名で１０名もの
レイヤー様が次の個撮依頼に来るわけですから、きっとそれを横目に舌打ちして
た誰かの一人じゃないんですかね？

654 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/06(火) 17:43:41 ID:Q0ukHxWf0

>>651
漏れはあなたを特になんとも思ってないけど、
トレカメの言動を真に受けるなよ。

655 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/06(火) 19:08:25 ID:hZJtFsc7O

ミスタービッグマウスと思ってます

656 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/06(火) 22:05:28 ID:g8hcpicf0

ケツの穴は小さそうだ

657 ：単ヲタ：2005/12/06(火) 22:20:17 ID:bfIBHOk90

あれま？
こーいう時はスルーする方がいいのでしょうね。

しばらく逃げます（汗）

658 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/07(水) 00:27:09 ID:ABkYWTKO0

>>657
二度と出てくるな

659 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/07(水) 22:49:21 ID:Vfi9MCKF0

ツ
田
十　オ　タ　来　る　な　！

660 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 00:04:28 ID:5IhYhxY7O

個撮の時実感するのはやはり単焦点は便利だねという事だな。
色んなアングルで撮るから必然的にフットワークでフレーミングを合わせるし
そのカメラマンの激しい動きがモデル側にも｢撮られてる｣という気分でダイナミックに伝わるのだろう。
一応ズームも持ってくが殆ど使わない。
２０ミリがやはり圧倒的に便利。
デジ一眼だと代わりの画角になる単焦点レンズが無いのが不満だ。
EF-S10-22なんて高くて買えないし。
５０ミリと交互に使う感じ。３５ミリも使う。
２０ミリ以外は絞りは４か４半だね。
室内でも照明使うからこの設定で100のリバーサルでも1/15を切る事は無い。
三台のボデーにそれぞれレンズ付けて代わる代わる撮ればリズムも崩れない。
照明使用だから重いフラッシュも要らないで撮れるしね。

661 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 00:16:04 ID:pQlYfS+F0

どこで個人撮影してるの？
1/15なんてぶれないの？

662 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 00:18:39 ID:X7LESxbI0

注意:トレカメにはエサを与えないで下さい

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 00:36:32 ID:hpXUOwW+0

リバーサルって事はフィルム
一般論では1/20が素人向け最低ラインだな
だから1/15くらいならぶれないことも珍しくない、目立たないという意味でだが

664 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 02:22:04 ID:5IhYhxY7O

夜のホテル室内だよ。
照明使わなければF2.0 1/8 ASA100の世界だ。
こんなんじゃボケボケのオンパレード。
ストロボ無しの手持ちでホールディングがしっかり出来るからこの条件でも
カビネサイズでブレは確認出来ない感じだがね。
俺はいつも重いストロボ付けてるから楽勝だよ。
単焦点はカメラボデーとの重心バランスが優れていて低速世界においてブレにくい
ホールディングが可能な点もメリットなんだよね。
だが単のLは欲しいねやはり。
三脚も立てるがやはりダイナミックな絵は手持ちで寄って撮るからね。
やはり照明の力は凄いよ。
３段分は稼げる。

665 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 10:28:09 ID:hpXUOwW+0

自分撮りの話か

666 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 12:55:41 ID:zSdbPpRKO

今どきISOじゃなくてASAなのがワロタ

667 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 13:05:29 ID:1iSGqypa0

根本的に単焦点が軽量・コンパクト・画質がいい・明るくてＳＳが稼げるというならわかるが
「便利さ」ではズーム。

20mmみたいな広角は、引けないときに便利だけどアップ～バストアップで顔が大きくゆがむので
女の子受けはあまりｲｸﾅｲな。

668 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 13:13:33 ID:hpXUOwW+0

別に軽量とも限らんし画質もズームの劣るものも少なからずあるけどね
単大好きっこはなかなか認めようとしない

669 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 22:17:14 ID:5hBJc07O0

そうか！
トレカメって自分撮りの為に広角レンズ（焦点距離が短いっていうの？）が必要なのか！

670 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 22:32:05 ID:pQlYfS+F0

そういうことだろうなー。
低速世界なんていっといてそれって被写体ブレのことなんも考えてないもんな。

漏れは手ぶれ補正付で1/20で撮ってたけど、
被写体ブレの激しさに嫌気がさして、それ以来明るいレンズしか使ってない。
被写体ブレは撮影者側で防ぎようが無いし。

自分撮りのトレカメには被写体ブレは関係ないことだわな

671 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/08(木) 22:33:04 ID:pQlYfS+F0

魚眼レンズはセルフ撮りのためなのかもしれないし

672 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/09(金) 10:48:44 ID:krsevvTAO

強烈な遠近感で誇大表現
写真も性格も歪みまくり

673 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/09(金) 11:57:28 ID:goxB9dXV0

いいじゃん
人と違うことやって目立つのも手法の一つだよ

びっけとかさ

674 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/09(金) 17:05:47 ID:5dOCTRClO

人と違うことで差をつけるのはわかるが、基本的な写真とれないと腕をうたがう。

675 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/10(土) 11:16:48 ID:pWm+YxrYO

魚眼や超広角にしても、各種フィルター使うにしても
ちゃんと普通に撮った写真の中にアクセント程度だなぁ・・・

多用はクドいから

676 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/10(土) 11:19:00 ID:5fyR7W0Z0

一般的にはそうなんだけど、ちょっと違う物を多様することで自分の味とする
こともある

677 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/10(土) 11:23:24 ID:pWm+YxrYO

うむ、写真に決まり事は無いからね

678 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/10(土) 15:06:49 ID:G1Fqw1s/O

でもビッケの変なライティングばかりというのもどうかとオモウ。

679 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/10(土) 15:29:46 ID:5fyR7W0Z0

普通の写真じゃ負けが目に見えてるからね

奇抜写真でごまかすしかない
でも基本がないから、初心者しかだませない
ただ初心者ってのは少なくないから結構だまされる人がいるんだろう

680 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/11(日) 15:33:47 ID:B5qS9cPkO

超広角で歪みが目立つってのは、メーンを正面からしか撮ってないコスカメかな？
色んな角度から撮って本来人間の持つ丸さと歪みをコラボレートするのが
このレンズの撮り方。
俺は最短２５センチ以下のこの手のレンズを｢寄るレンズ｣と呼んでいる。
単焦点50ミリ等の明るいレンズを｢夜のレンズ｣と呼んでいる。
これらと普通の描写を交えた２８～３５ミリの同時使用がベストだ。
余裕があれば望遠でたまに離れて撮るのも被写体との間のアクセントになる。
あと照明を使った撮影では殆どフラッシュは使わないから
被写体ブレを後幕シンクロで吸収できない。
低速世界において被写体ブレをふせぐにはやはり撮り方だろう。
撮るｱｸｼｮﾝをモデルに大げさに見せて気持ち遅めにレリーズ。
寄りではモデルにAFの音を聞かせてタイミングをずらしてレリーズすることかな。
マニュアルカメラの場合はどうするかだが。

681 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/11(日) 18:02:17 ID:4maZre/K0

ﾊﾞｶｼﾝ土曜の晴海で粘着撮影してたね。2人組で行動してた。

682 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/11(日) 22:43:51 ID:JDKAhPuS0

バカシンが撮ったのと同じ時に撮られた写真を発見！！
ttp://chibik.fc2web.com/051010/02/toyonoka.html
ttp://chibik.fc2web.com/051010/02/022.jpg

バカシンが撮った写真
ttp://www3.wind.ne.jp/toragiku/cgi-bin/img-box/img20051022021155.jpg

これで★や俺と、シンの知識には大きな隔たりがあることをって言うか、
そこらのカメコの足元にも及ばない事がわかっただろう。

バカシンの脳みそでは俺には勝てないことは数々の実績で証明済み。

683 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/11(日) 23:20:59 ID:NeD6aVkJ0

>>682
何が言いたいのかさっぱりわかりません。
落ち着きましょう。

684 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 00:52:05 ID:absOw3G1O

>>682
さすがにインラインフレームのサイトは携帯では容量過多で見れない。
出来れば比べたい写真画像直リンしてくれ。
一瞬見えたサムネイル見た限りでは、影が凄く濃く写っていてうるさい絵だと感じたが。

685 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 02:05:24 ID:Y22g88980

D200はコスカメに普及しますか？

686 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 09:09:06 ID:6AGuwGTPO

Ｄ70よりの絵を出力すれば普及するが、Ｄ2Ｈ、Ｄ2Ｘよりだと普及しない。

カメコのカメラの善し悪しはカメラの液晶に写った画像がきれいなほどよい。

687 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 09:56:04 ID:qujmfJRKO

買うだろ

自称もう素人じゃないんだな人は
でも今ディ７０で綺麗に撮れない人は買い換えたら
さらに悪くなる

688 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 10:42:08 ID:qXTmh1a90

>>687
それはいえてる。
Ｄ７０で綺麗に撮れないとほざいてる奴がＤ２００で綺麗に撮れるというのは間違い。
まあキャノンなら高い方が綺麗なんだけどねｐ
ニコンは高いカメラほど第一印象汚い。ニコンは後加工を行うカメラと認識が必要。
面倒かもしれないけど、元からいじられた画像吐き出されるより自由度があることに
気が付いてもらえればと。

689 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 12:15:42 ID:ApYciNVx0

漏れ的にはデジタル一眼の価値は高感度で撮れて何ぼだと思ってるんだが。
（無論それだけではないけれど)

基本感度でF5.6、1/125とかPモード固定、AWBといった設定で、露出補正もかけずに
人物適正、背景真っ暗な写真撮るんなら、APS-Cもコンデジも画質は大して変わらん。
いや、むしろコンデジのほうがレタッチいらずのぱっと見いい画を吐き出してくるな。
カメコでデジタル一眼使ってる香具師の大半は見栄で一眼使ってるだけで、
実際はコンデジ使ってた方が幸せな香具師のほうが多いと思うな。

690 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 12:44:48 ID:FAOanu2B0

以前ジャンプの話でお世話になったものです。お久しぶりです。
またも疑問点が現れてしまいましたのでご相談を…

kissデジタルN使用です。
ファインダーをのぞいたときと、記録される画像（プレビュー画面）に若干誤差があるのですが、
これは撮り方が悪いのでしょうか…
微妙に上に余白ができてしまう…
レンズはレンズキットのものです。

691 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 12:50:49 ID:ApYciNVx0

>>690
つ視野率

もちっとカメラについて勉強しような。

692 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 13:10:20 ID:VZFdvJwMP

>>691
此方の方は明らかに初心者なんだし、もちっとソフトに行きませう。

要は、ファインダーの見た目は実際撮影される画像より若干狭いんです。
なのでこのような結果になります。
構造上、一眼レフでは最高級機でもない限り上記の幅は埋まりません、ですので常に若干の余白があるものと考えて撮影する事になります。
この辺は確かにコンデジとは違う点なので戸惑うのも仕方ないですね。
でもジャンプしてるところを撮るので、ヘタにギリギリの構図にするよりは、若干の余裕があったほうが良いかと。
気に入らない余白は、後からソフトで加工して切り落としていけば良いと思います。

693 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 13:18:38 ID:/hqRE6TIO

ファインダーと実際の写りの差を視野率いいます
100%が理想ですが、そのためには高い精度が必要とされるため、高価になります
Kissは普及機なため、そこまでの精度はありません

そういうものだと思って撮りましょう

694 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 13:24:28 ID:/hqRE6TIO

>>688
JPEGはもう最初からあざやかでいいと思うがな
後でいじる場合はRAW使えばいいのだし

695 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/12(月) 14:03:15 ID:absOw3G1O

視野率の問題は、銀塩なら裏ブタ開けてシャッターバルブで確認出来るんだけどね。
ミラーに正確に作った方眼目盛りシールを貼りつければ予測撮影しやすいかな。

696 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 15:42:38 ID:JRzyQD3v0

>>695
すまん
詳しく

697 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 15:43:49 ID:kl0Nrsy6O

ニコンとかキヤノンとか・・・
いまだにメーカーで差別化してる人がいたとは。しかも>>688間違ってるし
それより綺麗な写真撮るために勉強したほうがいいと思う
もちろんメーカーの考え方による色の出方もあるけどRAWだと現像ソフトウェアによってかなり違った結果になるし

698 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 16:05:20 ID:/hqRE6TIO

間違いがあるなら、具体的に指摘したほうが話が早いと思うがどうか
反応みて楽しむつもりなんだろうが

699 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 16:09:50 ID:JRzyQD3v0

>>697

>>688が間違いというだけのものはあるかは疑問だ
主観の範囲内だな
俺なんか、キャノンはＫＤから1ｄｎ2まで全部同じに見える

700 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 16:10:00 ID:Bsgam0sM0

読んでてふと想ったんだけど、>>690は『余白ができる』って言ってるよね？
って事はもしかして、ファインダーで見えてるよりも、広い範囲が写ってるっていう事？
視野率100％オーバー、Kissデジ、すごい優秀じゃん！（w

701 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 16:12:13 ID:kl0Nrsy6O

２ちゃんねるだし

ふふふ

702 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 16:12:29 ID:JRzyQD3v0

やっぱそういう内容になるよな？

>>698
反応楽しむのはこのスレの鉄則ですから
もしあるなら俺、今回わかんねーや

703 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 16:34:21 ID:qXTmh1a90

>>697
タングステンメインの場所で、人物にストロボを当て、ストロボにＷＢを合わせて
るのに関わらずストロボ光の当たらない背景まで綺麗に白くなっていたキャノン機
を見たときにキャノンの色作りを疑ったんだが。

俺は本物に近い絵を出してくれるニコンが好きだけどね。
もしかしてＰモードでＷＢもオートでＲＡＷ撮影すれば問題なしだと思ってる口？
日本のカメラメーカーはすべてキャノンのＯＥＭだと？ｗ

704 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 16:59:59 ID:/hqRE6TIO

どうとでもとれる書き方をして反応を楽しんだり
かと思うと、誰も言っていない事に突っ込み入れたり
不毛だらけだな

ついでにカメコの頭も不毛だらけなのは謎

705 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 17:01:19 ID:JRzyQD3v0

>>704
すらいむと頂点だけをとりあげて、だらけ言うな

たしかにキャノは理論上ありえない色が出る事はある

706 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 17:37:31 ID:ApYciNVx0

>>700
漏れのカメラもファインダーから見える領域よりも
広い範囲が写るんだが、どっかおかしいのかな？

707 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 18:22:00 ID:NTTJuSHI0

ファインダーをずれて見ているという可能性もある。
そうなると片方に余白が出来てしまう。

ネタ撮りとか撮影につい夢中になって、
昔そういうことがあったから・・・・・・

708 ：690：2005/12/12(月) 18:27:08 ID:z3bMo9yB0

たくさんのレスありがとうございます。
視野率…初めて聴く言葉でした。早速ググってみます！
ジャンプする時は余白まで考えているんですが、普段撮るときもなんだかずれがあって気になっていたので…
ではファインダーと実際のデータは若干の誤差が出るものとして、頑張ってみようと思います。
ありがとうございました！

709 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 18:43:20 ID:kT36eLM50

最初から具具れというやさしい言葉をかける漏れ。

710 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 20:31:25 ID:er0E1wj80

知らない言葉はググれないと思う

711 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 21:55:12 ID:8M/GN0Wm0

>>708
一般の一眼レフはファインダーに写る範囲の方が
フィルム・受光素子に写る範囲より狭くなってしまいます。
どれだけ狭くなっているのかを表しているのが「視野率」です。

キスＤの場合視野率は９５％ですのでＣＭＯＳに写る部分の
９５％の部分がファインダーに写ります。

視野率１００％にするのが理想的ですがコスト的に難しいのが現状です。
その辺は銀塩一眼レフも同じです。

712 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 22:00:37 ID:Jt1tqG6mO

おまいら、相談者が♀レイヤーっぽいとがんがるな。

漏れもそうだ、でも出遅れすぎｗｗｗｗｗ

713 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 22:24:01 ID:8M/GN0Wm0

>>688
ニコンは高いカメラが・・・と言うのはどうですかね？
私は「ニコンは新しいカメラの方が値段問わずキレイ」だと思いますが。

いじられた画像が嫌ならＲＡＷ使えば良い訳だし。
ＪＰＧの作りが発展途上なだけかと。

714 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 22:25:13 ID:Y22g88980

D200買う椰子いるか？

715 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 22:38:20 ID:XEkPHHVH0

>>714
ああ、買うよ？　そんな2回も聞いてどーすんのｗ

716 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 22:46:04 ID:absOw3G1O

マジ～？ソウルキャリバー３ってゲーム機だけで出るなんて…
ゲーム機なんて買いたく無いんだけど。

>>696
一般的に最高級の一眼レフ以外では、
実際に撮像媒体に焼き付けられるレンズのイメージサークルを切り取る範囲よりも、
ファインダーで見える範囲は等しい間隔で狭くなります。
それは、一眼レフの構造出ある、ミラーとペンタプリズムによって本来CCDに焼き付けられるのと同等の
範囲の像をファインダーに導く構造が完璧では無いからです。
完璧にする為には、より精度の高いペンタプリズムと十分なペンタ部の空間が必要ですが
最高級の一眼以外はカメラの大きさやペンタプリズムに安物を使ってコストダウンしなければならないので
そこらへんを妥協して作られているのです。
妥協すればするほど視野率は低くなります。
しかしかならず視野率が100％である必要はありません。
銀塩のリバーサルフィルム使用者はこの事に拘るプロは居ますが
風景や精密な建築撮影で障害とならなければいいわけで、
実際中判のカメラでも視野率97％前後のファインダーが多く（中判ならウエストレベルに切り替えれば
100%は得られるし前述のシャッターバルブの方法で実視野の確認は容易に出来るから）
実用上はそれで問題ありません。
ですが95%以下のものだと通常撮影でも支障が出る事はあります。
要は視野率を把握し慣れればいいのですが、ズームレンズを多用していると
なかなか慣れません。
そこで、ミラーに均等な間隔の目盛りがあればそれがファインダーにも反映され、
目盛りが見えない部分を確認する事によって実視野の予測がある程度しやすいというわけです。
こんな細工しなくても銀塩なら大抵中級機以降は方眼目盛り付きの交換ファインダーがあったのですが。
確かΣの一眼レフだけは、スポーツファインダーという特殊なファインダーが内蔵されていて
実視野以上の範囲が確認出来て動体撮影に便利な構造で魅力的ではありましたが。

717 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 22:46:59 ID:Y22g88980

>>715
漏れも買うべきか、スルーすべきか迷ってるから
聞きたかっただけ

718 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 22:50:18 ID:Bsgam0sM0

>>716
そりゃあ、トレカメにプレイして欲しくないから
ゲーム機だけで出す事にしたんだよ、きっと。

719 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 22:57:03 ID:eTJYudjg0

>>712
カメコ同士の揚げ足の取り合いよりはいいんジャマイカ

にしてもトレは邪魔

720 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 23:11:05 ID:8M/GN0Wm0

>>716
老婆心ながら・・・
７１６に書いてある事は参考にもならないしウソも多いです。
ビギナーの方は気をつけてください。

721 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 23:15:48 ID:er0E1wj80

無駄に長いから読む気にならん

722 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/12(月) 23:52:09 ID:JRzyQD3v0

３行目で嘘が書いてあって、そこで挫折した

これを携帯で書くトレカメのすごさ

723 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/14(水) 23:03:13 ID:ZVS63DBM0

バカシンがミレイだとわかってしまうと、あいつじゃああの程度だろうで終わりだし
トレカメは読むきにならないし、退屈じゃのう

724 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/15(木) 13:10:35 ID:kfs/0V6F0

シンのバカがミレイだという結論が出たスレッドはココですか？

725 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/15(木) 14:48:16 ID:6GETg569O

携帯は体の一部と化しています。手をつかわずともにちょそに書き込むくらい朝飯前ですます。

とかいいそうなバカがいる件

726 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/15(木) 16:33:20 ID:Ndr2ba10O

あ、6GETの人だ(w

727 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/15(木) 19:32:18 ID:eJBvi95UO

間違ってるなら何処が間違ってるか指摘出来なきゃただの便所虫だぜ？

728 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/15(木) 21:37:17 ID:V7FQyYvC0

>>727
多分、お前以外の人はみんな、見れば説明されなくても判るんだよ（w

729 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/15(木) 23:05:28 ID:rv9ZA9X20

>>727
バカシンの時を見てもわかるとおり、俺はそんな安い挑発には乗らない
ただ間違ってることのみを指摘し、気づかない奴をせせら笑うだけ

730 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/15(木) 23:22:24 ID:gAZ5srK10

　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　　　／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前9時までの12時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の12時間」です。

貴方の知り合いや友人もほぼ例外なくこの時間はセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もこの時間はセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もこの時間はセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹もこの時間はセックスしてます。

貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男の前でヒィヒィ言っています。

すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

731 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/16(金) 01:37:06 ID:xH7qoP2z0

>>727
つーか、ホントに正しいと思って書いたわけじゃないだろ？
ネタだよな？どー見ても。

732 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/16(金) 11:06:40 ID:VJbTv7kHO

それを本気で書いてるところがトレカメクォリティ

733 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/16(金) 13:42:10 ID:EvVfqFNwO

シンがミレイはないんじゃないの？
ミレイって一眼だっけ？
フラッシュもデータを残せるようなものじゃない

せせら笑ってないで、ちゃんと教えて下さいよ松○さんｗ
トレカメの話は指摘するのも無駄だけど

734 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/12/16(金) 15:56:00 ID:giZms9io0

>>733
可能性は低い罠（ｗ
み０だったら６２０のような単純間違いはしないだろうし（ｗ

でも、み０の使ってるコンデジがリコーだったら笑える・・・

バカシンがみ０だろうが何だろうがどうでもいいこっちゃ、馬鹿であることに変わりはない（ｗ

しかし>>682のサイトってよ～くこんなのヘーキで晒せるよな（ｗ

735 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/16(金) 20:37:36 ID:vks6SdKGO

みれいはキスデシだということを教えてあげよう

736 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/16(金) 20:46:48 ID:KVmPA/e0O

とか言いつつ、間違ってる点さえ指摘出来ないで誤魔化す>>729であった。

>>730
くそう俺もしたいぜぇ！
こうなったら男でも構わない。

737 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/16(金) 20:51:19 ID:KVmPA/e0O

>>730
な、何故後背位なんだ？
女性騎上位が俺は好きなんだが。

738 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/16(金) 22:51:51 ID:hk1mwzgi0

>>736
カメラに詳しくない俺ですら気付くような間違いに気付かない
アマチュア写真家の大先生っていったい…。

739 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/16(金) 23:51:57 ID:cjGEDgIk0

み0最近アキバの路上ライブで撮りまくりｗ

740 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/18(日) 01:03:56 ID:Vi6xMOdO0

ろじょーであのヘンテコ機材出してるの？

741 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/18(日) 03:21:41 ID:toxcEMp8O

俺も原宿の路上で２灯展開した事あるけど全然目立たなかった。
ストリートスナッパーのカメラは良く見るとフジの69判カメラだったりして
何げにゴツイから。

742 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/18(日) 08:52:11 ID:Vi6xMOdO0

>>741
いいかキチガイ
目立つかどうかは、本人が決めることじゃないんだよ
醜態さらしてても、白い目で見られても気づかないお前には判断できない

743 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/18(日) 10:30:59 ID:viC9aIdc0

>>739
今週からホコ天無いってのはガセネタ？

744 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/18(日) 16:32:45 ID:YQujm2Qf0

まぁ『お約束』って感じで。

>>741＝トレカメ。

745 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/12/18(日) 17:19:09 ID:iru4dFx8P

>743
今日はホコ天なかったスよ。
クリスマスあたりも怪しいのかな？

746 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/18(日) 18:35:09 ID:YQujm2Qf0

>>742
トレカメが物事を自分の視点からしか捉えられないというか、
他人が決める事を自分で決めちゃうのは、他でも出てるよね。

以前、写真の遠近感の説明をする時に、自分で撮った写真を例に出して
『この写真は○○でパースを表現する事に成功している』とか解説してたし。
『成功している』かどうかは、見た人が判断する事で、撮影者のトレカメが
決める事じゃねぇっつーの。

747 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/19(月) 12:44:09 ID:7yb+jTZR0

今回のコミケ、フラッシュ使えますよね？
アレが無いと綺麗に撮れないよね。

748 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/19(月) 20:13:42 ID:J7XZG9UA0

ものによっては使える。

749 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2005/12/19(月) 21:58:16 ID:cAX/h0GB0

きれいかどうかはウデ次第。
しかし余程天気が悪くない限りは使わないほうがいいよ。

750 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/20(火) 17:38:53 ID:Bo+xap0sO

むしろ天気がいい時ほど使いたいものじゃないのか？
どちらにしろコミケじゃ邪魔になる

751 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/20(火) 18:58:25 ID:dx/GsOeL0

外付け使いたいがやっぱりあの混雑だと出来るだけコンパクトにしたいので、
逆光の時は内蔵ストロボで我慢するよ。

752 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/20(火) 20:55:48 ID:o9YgHjQDO

カメラなんか要らない。
個撮の勧誘だけに時間を費やそう。

753 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/20(火) 21:15:46 ID:DBnalKmi0

>>752
と言いながらカメラを持ち込むトレカメであった。

754 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/21(水) 01:06:26 ID:1tyPF8X7O

ああ、やっぱりコンデジは要るかな。
自分の写真撮って貰ってCureに載せたいし

755 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/22(木) 12:14:30 ID:RI6MAhtwO

age

756 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/25(日) 18:25:20 ID:tbp1B0FiO

なんだか個撮にも疲れて来たな。
枚数多く撮るからレタッチ作業に追われる日々だし。
そろそろイベント復帰しようかな。
どのくらい写真力が上がったか楽しみだ。

757 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/25(日) 19:00:15 ID:1xmnrU590

>>756
んま～、トレカメったら、個撮なんか一度もした事ないクセによ～言うわ。

758 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/12/25(日) 21:27:35 ID:zMvlzOfE0

>>757
自分を撮るから個撮なんだよ（ｗ

759 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 00:43:12 ID:ncCoS6CE0

一理あるようなないような意見だなおい

760 ：757：2005/12/26(月) 00:52:55 ID:FUCT0y/K0

しかし、トレカメが自分独り寂しくホテルの部屋でセルフヌードを撮っていたのを
『個撮』と称して『ボクはホテルでの個撮の経験豊富ですます～』と言って
女の子をホテルでの個撮に誘う書き込みを繰り返していたのは事実ですな。

761 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 02:29:26 ID:pGf7aSMa0

冬コミでＤ２００投入カメコいるかな？

そんなわしは悪天候対策に、コシナ２８－１０５f2.8-3.8投入

762 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 02:41:57 ID:ncCoS6CE0

いたらなんだっつーんだ？

763 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 07:19:42 ID:+ilWoEmYO

おいおい、こんなスレageてたらまた電波が書き込みに来ちまうぜ？
冬コミでは、名刺の裏に貼るホッカイロを貼りつけてレイヤーに渡そうと思う。
きっと喜ばれるし印象に残るだろう。

764 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 08:04:32 ID:ncCoS6CE0

>>763
電波といえば、このスレの三大キチガイはどうしてるかな？
シン、トレカメ、沢田

トレカメコミケでみつけたらとりあえず後ろからケリいれようぜ
もしくは違反レンズですってスタッフに突き出すとかさ

765 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 10:38:31 ID:pysVAmO30

>>764
シン・・・しらん
トレカメ・・・またコスプレを小馬鹿にしたような汚い衣装で「レイヤーですます～」
沢田・・・コミケスタッフを敵認定してたから行かないんじゃない？それで、のこのこと取材で入ろうとしたら「ネ申」だけどなｗ

766 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 13:52:32 ID:Nimu37yr0

>>ナムコ
シンはミレイ
自作照明のバカです。
メーカー保障も無い自作機材をレイヤーの目の前で光らせてるんだから
危険だよな。イベント側も自作機材の持ち込み禁止した方がいいよ。

767 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 14:03:32 ID:XkZ0VJIq0

>>763
コスプレイヤーがもらう名刺の数がどれだけになるかまったく考えてないの丸出しだな。
カメラマンにとってそのコスプレイヤーとは一対一だが、
コスプレイヤーにとってカメラマンは複数いるし、
その複数から無用な差し入れもらったら荷物にもなるってことな。

漏れはコミケではF2.8のズームだな。
背景もボケてくれるし、もし室内になった時も安心だし。

768 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 14:08:28 ID:pysVAmO30

>>766
それならコミケはNGだね。

769 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 14:28:17 ID:xz1stIY0O

Ｄ２００買った。
見事に縞々が・・・鬱だ氏のう

770 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 14:33:51 ID:Nimu37yr0

>>767
ほっかいろって要は砂袋だしなｗ

771 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 18:35:44 ID:ncCoS6CE0

>>769
なんだ縞々って？

772 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 18:49:07 ID:x+rBtwy40

>>771
つ　デジカメ板

773 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 18:49:13 ID:Nimu37yr0

>>771
ＩＤがコス！！
早くＩＤスレ逝ってこい！！

Ｄ２００の吐き出すｊｐｇがシマシマなんですよ。

774 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 19:00:27 ID:xz1stIY0O

>>773
ＲＡＷも漏れなくシマシマでつ。

Ｄ２００マジでリコールの予感、買うシトは人柱の気概で購入したほうがよいでつ。

775 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 19:09:45 ID:Nimu37yr0

>>名無しさん
ＲＡＷもシマシマなんだ。
そうなるとハード的なモノっすね。
ソフトで対応してもそれってＲＡＷの意味なくなるし。根本の改善にならない。

776 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 20:28:43 ID:ncCoS6CE0

何がＩＤスレだ？

とりあえずＤ２００がすごい事になってるのは見てきた

777 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 21:12:00 ID:G6ALNU7D0

Ｄ２００よりツァイスのＦマウントのほうが気になるな

778 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 22:25:50 ID:FUCT0y/K0

>>763
うんうん、確かにその通りだね。
早速>>763っつー最強クラスの有毒電波が書き込みに来ちまったもんな。

779 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/26(月) 23:47:10 ID:73NnLTST0

縞々って普通に使う分にはでないんでしょ？

780 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 07:58:43 ID:1YscGUI60

>>779
見た限り、空が写りこんでるのは大体でてそうだね
環境的にはコミケやＴＦＴ窓側はほぼ完全にアウトだね

781 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 10:51:12 ID:qXDkaPAIO

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぢですか？
今すぐ試し撮りしてきます

782 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 11:21:25 ID:qXDkaPAIO

取材証って登録時に写真撮られるのね・・・
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

783 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 15:33:25 ID:DzwBnEMI0

ニコンＤ２００関連

Nikon Digital専用 - カメラフォーラム
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi

デジカメ板スレ
Nikon D200 045
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135629713/-100

過去スレ
Nikon D200 044
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135438744/
Nikon D200 043
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135090926/
Nikon D200 042
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135085227/
Nikon　D200　041
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135051637/

784 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 15:34:27 ID:DzwBnEMI0

785 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 15:34:30 ID:HOMoXvlE0

＞取材証って登録時に写真撮られるのね・・・

これって何のことですか？？？

786 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 15:38:03 ID:DzwBnEMI0

【なんや】nikon D200には失望した【これは】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130314428/l50

【シマシマ】Nikon D200 040【LOVE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1134884096/l50

787 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 15:44:41 ID:DzwBnEMI0

NiKon D200 被害者の会
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135327594/l50

価格.com　　
D200 のくちコミ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501610928

788 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 16:15:35 ID:YlxwbtWr0

789 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 16:36:49 ID:1YscGUI60

ニコンもしょぉもないもの作ったなおい
ご愁傷様

790 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 17:40:07 ID:qXDkaPAIO

(ﾟдﾟ)あらやだ！たしかにIDが・・・

　　_ 　∩
　( ﾟ∀ﾟ)彡
　(　 ⊂彡
　｜　 |
　し⌒Ｊ

テストしてきた、イベント会場を想定した室内の撮影で窓からの光が入ると影の部分に縦シマが出てる、結果とてもじゃ無いが印刷用途には使えないと言われた('A`)
てっきり市販品は直ってると思いデジカメ板は見てなかった
修理に出します

791 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 17:43:16 ID:HOMoXvlE0

>>790
iso１００なら出ないらしいけど、どう？

792 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 17:53:23 ID:YlxwbtWr0

>>790
修理に出して直るのかな？対応してくれる？
昨日Ｄ２００の雑誌見てきたけどさすがにシマシマはなかったねｗ
量産の初期ロットで発生した製造ミスでしょう。

あ、でも、発売前のＤ２００インプでシマシマ指摘されていたんだよね。
初期ロットの作りおきの抜き取り機かな。

793 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 18:14:49 ID:DzwBnEMI0

>>792 以下、ＮＩＫＯＮ　ＳＣに問い合わせた方の記述です。

私の場合は、１８日にデータを送って不具合という判断をもらいました。
対応策に関しては時間がかかるが、かならず返答を直接電話でいただけるとのこと。

その後２０日に交換・返品について確認するために、あらためて電話したところ、
次のように言われました。
「現状、交換で対応しても不具合の出ないものをお渡しできる保障がないので、
　現時点では交換の対応はできない。
　万が一、抜本的な対策ができなかったばあい、返品もありえるが
　最終的には販売店の判断によるところが大きいので、必ず今回の不具合に
　関しては販売店に報告しておいてほしい。販売店によっては、一定期間が
　過ぎると返品も受け付けないところもあるから、事前に相談しておいて
　欲しい」とのことでした。

購入先のビッ○カメラに連絡したところ、ニコンが対応できない、もしくは"しない"と
発表した場合は、期間が長くなっても返品・交換を受け付けるとの確約をいただきました。

初期ロット限定ではなく、全ての機種が該当するようです。
イベント会場の状況は正に縞々ノイズ発生の最適条件なので、
人柱覚悟で買うななら大手販売店での購入がよいと思われます。

794 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 18:16:19 ID:S5tU/diQ0

>>791
IDがホモ

795 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 18:27:26 ID:qXDkaPAIO

情報を色々ありがとうございますm(_ _)m
昼間にテストしたのはISO400です、それ以上ならカラーノイズが増えてくるのでわかりにくくなります。ISO100では試してないですが

今からではどうしようも無いのでD100使います・・・・・

796 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 19:34:36 ID:YlxwbtWr0

>>795
Ｄ１００とはこれまたアホなお買い物を。
まだＤ５０をＤ２００までのつなぎにしたほうが頭よいと思うよ。

>>793
レポどうもです。
結構深刻な問題ですね。
せっかく大手を振って見送ったＤ２００がまた引き返してきた感じですか。
つーか、撃沈・・・？
Ｄ３の開発費が削られたなこりゃ。

797 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 19:56:45 ID:qXDkaPAIO

言葉が足りませんでした・・・
D100は新品で買って二年ほど使ってるものです
処分しなくて良かった

798 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 20:12:06 ID:yhMaB7Ws0

>>797
ま、そうめげるな
とりあえず販売店には早めに連絡しとけ

と言うか、、、、折れ>>715なんだが(汗
残業と休日出勤だらけでまだ取りに行ってない。
これは吉と見るべきかｗ

799 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 20:28:48 ID:RQ/VSIe/O

そのままばっくれだ！
下手にかうと返品の手続きめんどくさそー

800 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 21:24:21 ID:LPGQLqVz0

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1135135458/

W

801 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 22:06:10 ID:HOMoXvlE0

D200は今から買わない方が良いのか？

802 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 22:26:15 ID:jPB4fg650

この間充電して一度イベントに行ったのですが、まだ電池マークは満タンです。
次のイベントに行くときには、念のためもう一度充電した方がいいのでしょうか？
それとも表示が満タンならそのまま持っていったほうがいいのでしょうか…
イベント途中で切れるのが嫌なので毎回電池残量がある程度あっても充電してたんですが、
残量のある状態で充電すると帰ってよくないという話も聞いたのですが…
機種はkissDigitalNとIXY200です。

803 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/27(火) 22:30:33 ID:CbO15O+m0

>>802
ベストは２セット持って、使い切っては交換する事。
だけど、そんなに神経質になる事もないと思うよ。
充電池は消耗品だと思って割り切るべし。

804 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/28(水) 00:26:24 ID:nbYnaADm0

>>802
少なくともkissDigitalNの充電池はメモリー効果はないはずなので平気。
漏れはキステジの充電池２年使ってるけどまだまだ現役だよ。

805 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/28(水) 01:46:39 ID:8273tPmC0

>>801
都内ではほぼ購入そのものが不可能だね
２月入荷待ちばかりだ、大手は
個人商店で１件だけ在庫ありだが、おすすめはできない
だって、展示品でよければ売りますよって言われた

806 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/28(水) 02:12:33 ID:ak/HI2+P0

>>804
リチウムイオンは確かにメモリー効果はないはずだけど、満充電すると
それだけ寿命が縮まるのさ。満タン時の容量が半分ぐらいになったりね。
携帯の電池も使ってるうちに、もちが悪くなるだろ？
長持ちさせるには、充電回数はなるべく少ないほうがいいのは確か。
そんなに神経質になる必要もないけどな。

807 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/28(水) 02:51:14 ID:CYtlXbCN0

ttp://keitaiupupup.dnsalias.com/user/cgi/bbs_cos_up/index.html

どのようなテクニックを駆使しているのでしょうか？

808 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/28(水) 08:45:38 ID:8273tPmC0

>>807
見てわからんヘボには言ってもわからんだろうな

809 ：802：2005/12/28(水) 12:34:36 ID:4qk3LVk00

802です。みなさんレスありがとうございました。
では充電して行ってみようと思います。
途中で切れたらイヤですしね…
うーん充電池二個がやはりベストですよね…
明日の冬コミがんばるぞ！

810 ：798：2005/12/28(水) 13:04:37 ID:g3EehTLf0

D200キャンセルしましたヽ(´ー｀)ノ
入荷待ちの人よかったですねｗｗｗｗ

理由は友人のD200で撮った写真にもはっきり縞々が出てました
ので怖くて買えん
さて、コミケはD70で逝こう

811 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/28(水) 17:47:44 ID:8273tPmC0

>>810
もったいない
持って行けば調整で直るってさ

詳しくはデジカメ板Ｄ２００すれ45へ

812 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/28(水) 21:01:31 ID:ANwx4+t50

>>811
来年になって修理品が戻ってきてからの話でしょ？

813 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/28(水) 21:11:32 ID:8273tPmC0

さあ？
ちらっとみたらそんな話題がでてたってだけ
流れ早すぎて良くわからん
カメラにはあんまり興味ないしね

814 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/28(水) 21:49:47 ID:ANwx4+t50

>>813
まあ、様子見ですねｗ

815 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/28(水) 21:59:52 ID:8273tPmC0

いや、高みの見物
オレニコンじゃないから

816 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/28(水) 23:05:49 ID:ANwx4+t50

>>815
コンタックスかｗ

817 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/29(木) 00:24:27 ID:HsxSbCOF0

学研の日光写真

818 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/12/29(木) 22:35:02 ID:iSn17A1/0

今日Ｄ２００カメコ見た・・・きっとデジカメ板の馬鹿騒ぎなんて知らないんだろうな。

知らないって事はある意味幸せｈなんだろな（ｗ

819 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/30(金) 06:54:14 ID:ts9EEka8O

幸せエッチ

(;´Д`) < 本当に幸せそうだなおい

820 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/30(金) 22:01:51 ID:NWChGey+0

初めてリバーサルを使ってみた
絵が堅くて、影が…orz

821 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/30(金) 22:58:08 ID:XYtwo/kL0

>>820
プロビアか？

822 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/31(土) 00:34:06 ID:sXhF2ADi0

>>820
まさかコミケじゃないだろな

823 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/31(土) 00:36:23 ID:39KAwVyNO

現像はやいな

824 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/31(土) 10:05:27 ID:WqM/H9fq0

コダックのE100Gでした
流石に発色はイイ感じで、衣装と青空はよく撮れてましたｏｒｚ

ポジ当日現像は堀内とかキタムラでできます
あと神奈川のチャンプとかも
E-6現像だったらまた違ったのかな？

825 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/31(土) 10:07:47 ID:f0MHRkFx0

>>822
別にコミケでも普通に撮れると思うが。
露出をちゃんと測れば良いだけだし。

826 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/31(土) 12:26:11 ID:vznhX9MQ0

太陽高度が低い冬の晴天でリバーサルは
ちょっとツライかも。＜冬コミのコス広場
陰を起こさないと、カッチリ系の固い画になるでしょうな～。

冬コミでNDフィルタ付けてシンクロしてるカメコけっこう居たね。
俺はあきらめて、後で現像ソフト頼み。

827 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/31(土) 12:52:42 ID:WqM/H9fq0

そか、ＮＤ付ければ同調の制限が取れて絞り開けられるようになるのか…
そうするとストロボも遠くまで届くし、絵作りも出来ると、、、頭イイですね。

ISO100以下の低感度フィルムは面倒くさそうですし、
全速同調するような外部ストロボは名目上禁止ですもんねぇ。

でもどれ位落とすとイイのかわかりませんorz

828 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/31(土) 13:15:47 ID:skTRyQg+0

>>827
>全速同調するような外部ストロボは名目上禁止ですもんねぇ。
ん？使えたよ？

829 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2005/12/31(土) 13:17:53 ID:kzju9bVM0

>>827
ブラケットつけてオフセットで取り付けるのはダメだけど、直付けなら外部ストロボ（クリップオンのみ）桶だよ。

830 ：自治スレにて分割or新板検討中：2005/12/31(土) 13:37:30 ID:vznhX9MQ0

>>827
ND-4だろね。2だと少ない。
8だと落とし過ぎで、AFがタコになったり、ファインダー像が見難くなったりと
弊害もあるので、あんまりオススメじゃない（レンズの開放F値にもよるけど）。

831 ：【ぴょん吉】【1578円】：2006/01/01(日) 15:44:02 ID:rcGgtsSv0

ハイスピードシンクロで良いじゃん。

832 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/01(日) 19:27:12 ID:VYLyQ2uC0

クリップオンならイイんですか
知らなかった、、、よく見ると、さいとにも書いてありますね

予算が許せばハイスピード、
趣味の古カメラを使ってる人には
NDって選択肢もあるという感じですかね

833 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/01(日) 20:06:26 ID:I0U2+wac0

>>832
君にはストロボを使わないという選択肢は無いのか？
あそこには使わない奴がいくらでもいただろ？

834 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/01(日) 20:40:21 ID:eJNmwjZ20

>>ストロボも遠くまで届くし

???

835 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/01(日) 20:55:03 ID:Upl+Az1O0

俺はコミケではストロボ使わなかった。
ただ光が強すぎたのかカメラの露出がバラバラで手に負えなかったので、
途中からＲＡＷで撮って現像ソフト頼みにした。

時間があればしっかりと露出はかるけど
コミケでそんな事してたら時間がかかって迷惑だし。

836 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/01(日) 21:03:05 ID:aLA2+PLD0

>>831

837 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/01(日) 21:04:26 ID:aLA2+PLD0

>>831
FP級のオートシンクロは、
対応しているフラッシュとボディが限られる。

838 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/01(日) 21:34:27 ID:axjiphvj0

>>833
全然ありだと思いますよ
これは影起こしから派生した話ですから

839 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/01(日) 22:29:17 ID:+QnSRF3P0

18時すぎてから、となコスのテラスで撮ろうとしたら、設定がわかんなくて全然撮れませんでした…
kissDIGITAL使っている者です。
絞り優先でフラッシュ無だとシャッタースピードがありえないくらい遅かったので（5秒くらいかかった）
シャッタースピード優先にしたのですが、今度は暗くてだめ…
でもフラッシュを使うと固い写真になってしまって嫌なのですが、どうしたらいいでしょうか？
暗所撮影むずかしいです…

840 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/01(日) 22:49:20 ID:+1fB1WQA0

中入れ

841 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/01(日) 23:52:47 ID:R7S77jtv0

高感度＆RAWで撮れば何とかなるでしょ｡
AEだと、まわりのライトとかに引っ張られて暗くなるから､
ヒストグラム見ながらマニュアルで何度かテストしてみて、
適切な設定を見つけるべき｡

842 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ【1650円】 !dama：2006/01/01(日) 23:54:39 ID:mMP4MspcO

スローシンクロならそんなに固くはならないでしょ。
カメラストラップに紐つけて足で踏んで引っ張りながら撮れば1/6秒位まではなんとかいける。

843 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/01(日) 23:56:28 ID:TN0FbC5E0

キャノならＩＳがあるじゃんよ

844 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ!dama!dama：2006/01/02(月) 00:14:45 ID:2W61oPIoO

ISが３段分のシャッター稼げるとは言うけれどそれは望遠の話で
例えばISでフル２８ミリ相当画角は1/4秒まで手持ちで楽に撮れるかといったらそうではない。
実際は画角が広くなればなるほど、深度が深くなればなるほどブレにくいという性質があるから
いわゆるシャッター速度と焦点距離と手持ちブレの関係はこの手の画角では
不正確なものとなる。

845 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/02(月) 00:16:28 ID:2W61oPIoO

ヒイｯシンデレラのお年玉魔法が0時で解けてしまった

846 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/02(月) 00:18:40 ID:2W61oPIoO

ついにハメ撮り出来る素人モデル見つけたぞ。
しかし２時間35Kは高い…;

847 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/02(月) 00:49:51 ID:GuEGA/Hf0

見てるとみんなパシャパシャ撮ってたけど、露出どうやって決めてたのかな？
>>835
露出なんて2,3秒もあれば測れるんじゃないの？

848 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/02(月) 01:06:17 ID:h6UVWvdQ0

>>839
シッタースピード優先しても露出不足がでるだけだ。
絞り優先で開放でとるべし。

あとキヤノンならＡＥロック使うべき。
ＡＥロックで顔の露出を測る。

849 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2006/01/02(月) 13:50:21 ID:R2jm9J6+0

その気になれば真夜中だってフラッシュ無しで撮れるのさ

ttp://0bbs.jp/cosbbs/img54_1
プラナー　１．４／５０
撮影時刻　０時４７分６秒
絞りは忘れた
シャッタースピードは１／１０秒

もちろん手持ち

850 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/02(月) 17:49:19 ID:UUjtBbdC0

夜間撮影と低速撮影、レンズの焦点距離によるブレ具合のサンプルだ。
データと共に写真を比較して見てみるといい。
撮影時間はどれも冬の東京、20～21時の間。

EF50mmF1.4USM　ＩＳＯ400　f1.4 1/6　手持ち
http://img.0bbs.jp/u/shashin-off/9_1.jpg

EF50mmF1.4USM　ＩＳＯ400　f2.5 1/10　手持ち
http://img.0bbs.jp/u/shashin-off/9_2.jpg

EF50mmF1.4USM　ＩＳＯ400　f1.8 1/8　ブレーヌ（紐1脚）
http://img.0bbs.jp/u/cosplayboad2ch-R/19_1.jpg

EF50mmF1.4USM　ＩＳＯ400　f5.6 1/0.7　 1脚
http://img.0bbs.jp/u/cosplayboad2ch-R/19_2.jpg

EF20mmF2.8USM　ＩＳＯ400　f2.8　 1/１0　手持ち
http://img.0bbs.jp/u/cosplayboad2ch-R/19_3.jpg

EF20mmF2.8USM　ＩＳＯ400　f4　 1/１0　手持ち
http://img.0bbs.jp/u/shashin-off/9_3.jpg

EF20mmF2.8USM　ＩＳＯ400　f2.8　 1/2　 1脚
http://img.0bbs.jp/u/cosplayboad2ch-R/19_4.jpg

851 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/02(月) 17:50:01 ID:UUjtBbdC0

この作例からも分かる様に、光源の性質にも若干左右されるが
低速になればるほど光は軟調になるんだよ。
よって暗所撮影でどうしてもフラッシュを使わなければメーンの
露出が足りない場合は、背景により多くの光原を入れて可能な限り
スローシンクロで撮るといいだろうな。硬い絵を避けたければ。
フラッシュの光は瞬間光なので軟調効果は望めんが、フラッシュ
の光はメーンに反射しシャターが開いてる間に拡散もする。
よって、少なくともその部分だけは低速撮影による軟調効果が期待出来るし
背景に取り込んだ光の軟調さとあいまって全体的に硬い絵から開放される。
最初からフラッシュ光原を拡散させておけばより軟調なライティングが
期待出来るぜ。

852 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2006/01/02(月) 18:21:13 ID:R2jm9J6+0

何かと思ったらトレカメか・・・

853 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/02(月) 21:49:41 ID:5XPpwurn0

なんだ、トレちゃん『PC壊れてて使えないんですます～』ってのは
やっぱり嘘だったのか。

854 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/02(月) 21:50:19 ID:UUjtBbdC0

いや違う、俺は現像屋。

855 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/02(月) 21:59:33 ID:DJmS2Cc5O

最近はマン喫からも書いてるからな>トレカメ

コミケに来てたらしいが、誰もシメてないのか？
俺が見つけたら携帯へし折るぐらいはしたんだがな。

856 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/02(月) 22:20:48 ID:5XPpwurn0

>>854
＞いや違う、俺は現像屋。

なんだ、やっぱりトレカメじゃん（w

857 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 00:56:05 ID:tpT6WgeU0

>>849

写真ﾃﾗﾍﾀｸｿ（´_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ＩＳＯ３２００の写真だされてもなーｗ

858 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 01:20:37 ID:sLU5cDMoO

首の骨へし折るだの物騒な話は止めようぜ？

0bbsの画像直リンは見れたり見れなかったりするな。
携帯だと何故か一番下のしか開けない。
同じファイルサイズ、同じアドレス指定法なのに。
どうも画像変換スプリクトが邪魔してるみたいだ。

859 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 01:25:01 ID:1zqgB6y+0

>>857
そうかぁ？　そんなにヘタクソとは思わなかった。
トレカメの写真よりもマシかと思ったよ。
画質は粗いなーとは思ったけど、ISO3200だったのか。

っつーか、『やろうと思えば夜中でもストロボ無しで撮れる』なんつー
実験みたいなサンプルに上手い下手を言ってもなぁ。

>>858のトレカメ
＞スプリクト

（´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

860 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 02:14:29 ID:iG8eR+Zf0

上の方に「露出を計る」というのがあるけど、みんな露出計持ち込んでるの？
そんな奴見た事無いんだけど。

861 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 03:54:23 ID:sLU5cDMoO

まあ単体計ほど正確じゃないが測距点連動スポット測光なら大抵の機種に付いてるから
それでメーンと背景のハイキーとローキー、シャドウ計六ヶ所を測って撮るんじゃないの？
俺はそんな事は個撮の時しかやらないでイベでは評価測光に任せちゃって
ひたすらフレーミングとストロボの角度調整に集中するけどね。

862 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 04:15:22 ID:qE/J5UaLO

>>861
トレカメウゼー

863 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 05:23:22 ID:tpT6WgeU0

＞実験みたいなサンプルに上手い下手を言ってもなぁ。

>>859
あのね　
アンパンにも貼ってるし彼にとっては作品なわけ
サンプルなんて言ったら可哀想だよ（´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi

864 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2006/01/03(火) 05:54:53 ID:j9Eg8nL10

>>859
Exif　見てないのか？

アンパンの方を見れば分かると思うが初詣のついでに１０Ｄにプラナー付けてウンコファインダーでどこまで出来るか見たかったんだわ。

だから、他人の評価なんてねぇ・・・

まあ>>857が日本語読めない、教科書通りの事しか知らない底辺カメコだって事は明らかだなｗ

865 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 08:27:35 ID:tpT6WgeU0

何もわざわざ初詣にそんなレンズテストしなくてもねー（´_ゝ｀）ﾌﾟｯ
俺様は１／１０でもブレずに手持ちで撮れることを褒められたいわけ？
トレカメよりは少しだけ手ぶれしないだけマシかもすれないけど
バカシンと同レベルなことがバレちゃったねｗ
人を勝手に底辺カメコだとか　日本語読めないとか言う前にもっと写真撮って
練習したほうがいいよ。知識だけはあるんだからさ（´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

866 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 10:17:17 ID:w15uHM3R0

>>860
デジカメで簡単にするなら、
絞り優先でスポット測光で被写体の顔の露出を図って
その数値でマニュアルモードで撮影。
あとは画像を見ながら微調整とか。

867 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 11:05:13 ID:sLU5cDMoO

アンパンか。
そうだ俺もアンパンに作品貼らなきゃ。
こんなとこにネタ作例貼ってる場合ではなかった。

868 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 15:06:56 ID:qE/J5UaLO

>>867
トレカメウゼー

869 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2006/01/03(火) 15:29:51 ID:j9Eg8nL10

おやまあ
ID:tpT6WgeU0はさっさと日本語の勉強したらぁ（ｗ

870 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 15:38:31 ID:hML5Becy0

>>866
お前それでいいのか？

871 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 15:43:18 ID:BK5/dfLP0

iso3200のノイズは凄いねえ。
色もぐちゃぐちゃ。
こりゃ人様にはなかなか見せられない出来だね。

もちろんトレカメの写真はもっと酷いけどな。

872 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 16:21:03 ID:bvLs3UKW0

☆も写真がヘタレなことがばれて必死だな

873 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 16:42:37 ID:w15uHM3R0

>>870
簡単にするならと書いてるでしょ。
この手のやり方は雑誌や本にも書いてあるじゃん。
画像見て微調整はデジカメでしか使えないし、
外だと液晶が見にくくて使いにくいけどね。

>>867
自分サイトにはれよ

874 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 16:54:09 ID:hML5Becy0

>>873
それもそうだな、すまん。

875 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 17:41:31 ID:sLU5cDMoO

>>871
参考までにどのカットが一番ひどいカットか言ってみてくれないか？
俺もあの中では意図的に失敗カットを含ませている。
>>873 やだ。

876 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 17:55:48 ID:qE/J5UaLO

>>875
トレカメウゼー

877 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 17:59:56 ID:JmqTJ3Ss0

http://www.mikoto.com/kooge/img/kooge581.jpg

878 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 18:02:15 ID:JmqTJ3Ss0

http://www.mikoto.com/kooge/img/kooge907.jpg
http://www.mikoto.com/kooge/img/kooge908.jpg

879 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 18:54:19 ID:sLU5cDMoO

非常に不味そうな色のソーセージだな…んなもの食ってよく吐かないな。

880 ：859：2006/01/03(火) 21:52:49 ID:1zqgB6y+0

>>864
誉めたつもりなのにからまれてもなぁ。

881 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 21:55:12 ID:1zqgB6y+0

>>875
＞参考までにどのカットが一番ひどいカットか言ってみてくれないか？

>>871ではないが、俺の感想。

　EF20mmF2.8USM　ＩＳＯ400　f4　 1/１0　手持ち
　http://img.0bbs.jp/u/shashin-off/9_3.jpg

この1枚だけが唯一マトモに見れるレベル。
他は全部、甲乙付けがたくひどい。

882 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2006/01/03(火) 22:19:47 ID:j9Eg8nL10

>>880
ん？　からんだように見えるのか？

具体的にどこが？

883 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 22:26:21 ID:tpT6WgeU0

日本語勉強してみるよ（´_ゝ｀)ﾌﾟｯ
てか　そんなことしか反論できないなんて惨めだね（´_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟ　

884 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/03(火) 23:19:06 ID:sLU5cDMoO

>>881
なるほど。
確かにそのカットだけ唯一カビネまで伸ばしてもブレが確認出来なかったカットだけどね。
俺的にはその下のカットも多少ブレはあるもののOKカットだと思ってる。
写真選択的には一番上のカットもアリかと。
残りはブレやピンぼけで問題外だろうね。
画質至上主義と言うわけか。

885 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/04(水) 00:20:41 ID:NGq7Rq3B0

>>☆ ◆AngelaQCIQ
>>882なんてまさに。
端から見ても絡んでるか逆切れに見える。もちつけ

886 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2006/01/04(水) 01:18:22 ID:F6a0AUei0

>>885
はぁ？

　>>859で
　>画質は粗いなーとは思ったけど、ISO3200だったのか。
というから
　>>864でExif　見てないのか？
と聞き返して、アンパンの方を見れば分かると思うが初詣のついでに１０Ｄにプラナー付けてウンコファインダーでどこまで出来るか見たかったんだわ。

と解説入れたわけだが、それで絡まれた言われてもなぁ。

887 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/04(水) 01:20:38 ID:tV4+bV2l0

文字だけじゃむずかしいねってことだな

888 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/04(水) 01:23:47 ID:48jwqgWi0

☆も日本語勉強しないと駄目だな

889 ：859：2006/01/04(水) 01:51:27 ID:RFyPEKIs0

>>882,886
＞具体的にどこが？

そりゃもう、のっけからいきなり。

＞Exif　見てないのか？

って、俺は単に>>849を見て思った事を書いただけだ。
>>857は『写真ﾃﾗﾍﾀｸｿ（´_ゝ｀)ﾌﾟｯ』なんて言ってたけど、
俺は『夜中にノーフラッシュでこれだけ撮れるんだ～』と感心はしたけど
そんなに下手とは思わなかったし、画質が粗いなーと思ったけど
解像度とかの方の問題だと思ってたもんで>>857の『ISO3200』を見て
感度の方の問題だったのか、と思っただけ。
わざわざ他人の写真をダウンロードしてまでExifなんか見ないよ。めんどい。
で、>>849の説明に『その気になれば～』とあったんで、
『とりあえずやってみよう』的な、実験的サンプル画像だと思った。

＞アンパンの方を見れば分かると思うが

っつーか、>>849の写真を見たのに、わざわざその説明を見る為に
アンパンを見に行かにゃならんの？
世の中の全員がアンパンを知ってると思う方が無理があるって。

890 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2006/01/04(水) 02:21:04 ID:F6a0AUei0

>>859
そうか、不愉快にさせてしまったのならスマヌ、謝罪する。

アンパンうんぬんは直前に>>863でリンクされてたからな、
他人＝ID:tpT6WgeU0と読み替えてくり。

891 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2006/01/04(水) 02:32:12 ID:F6a0AUei0

>>889
持ってると何かと便利だぞ
ttp://softwarefactory.jp/japan/products/exifquickviewer/

892 ：881：2006/01/04(水) 03:55:58 ID:RFyPEKIs0

>>884
＞俺的にはその下のカットも多少ブレはあるもののOKカットだと思ってる。

う～ん…ものすごくオマケして、ギリギリセーフってとこかな。

＞写真選択的には一番上のカットもアリかと。

マジ？　これなんて、最悪レベルだと思うんだけど。
まぁ、感じ方は人によって違うと思うけどさ。

＞画質至上主義と言うわけか。

『画質至上主義』ではないよ。
ただ、トレちゃんの写真は、画質以外の部分でも、いいと思える部分が無いんだわ。
まぁ、感じ方は人それぞれだけどさ。

893 ：889：2006/01/04(水) 03:57:02 ID:RFyPEKIs0

>>891
残念ながら、ウチ、Macだから使えにゃいの。

894 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/04(水) 04:13:22 ID:/GsDetKxO

写真の評価なんてどうでもいいけど、例えばあの７枚の写真の内三枚を採用して
写真集を作らなければならないとする。
一枚はパッケージの表、もう一枚は裏、そしてもう一枚は中身に入れなければならない。
より沢山売れる為にはどの三枚を選びどの配置に持っていくべきかという話をしたかった。
商売的センスと表現的センスを問う例題のつもりで出した作例。

895 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/04(水) 12:27:16 ID:NGq7Rq3B0

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

896 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/04(水) 13:26:32 ID:KIyiOyk8O

>>894
トレカメウゼー

897 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/04(水) 15:39:59 ID:e4isV2xO0

>>894
写真集として出すなら「撮り直し」以外ないだろう。

898 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/04(水) 23:34:53 ID:/GsDetKxO

>>891のツウル欲しいので誰か持ってる人winny2に流してハッシュここに書いてくれない？

899 ：☆ ◆AngelaQCIQ ：2006/01/05(木) 01:21:09 ID:2QLNsI6r0

>>898のトレカメ
盗撮してたこと自白したんだな・・・ｗ

900 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/05(木) 01:58:28 ID:kDMMZVNEO

>>898
トレカメウゼー

901 ：892：2006/01/05(木) 17:51:58 ID:UzZLIX1k0

>>894
＞写真の評価なんてどうでもいいけど、例えばあの７枚の写真の内三枚を採用して
＞写真集を作らなければならないとする。
＞一枚はパッケージの表、もう一枚は裏、そしてもう一枚は中身に入れなければならない。
＞より沢山売れる為にはどの三枚を選びどの配置に持っていくべきかという話をしたかった。
＞商売的センスと表現的センスを問う例題のつもりで出した作例。

だーかーらーさー、いつもそうやって、人からツッコまれる度に後出しで
『○○という話をしたかった』とかって逃げるの、やめないか？

ついでに、プロのデザイナーからの意見を言わせてもらう。
あの中から3枚を選ばなきゃならんと言うなら、パッケージ表に下から2番目。
裏面の説明の中に、3×2cmくらいに縮小して一番下。
中身に使える写真はゼロだ。
まさしく、>>897の言う通り『撮り直し』しかも、『カメラマンも変更』だな。

902 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/05(木) 18:36:45 ID:91Xf65nXO

中身に何も入れない写真集だと詐欺になってしまうから
失敗でも入れるのが商売人クオリティ。

903 ：901：2006/01/05(木) 19:11:51 ID:UzZLIX1k0

>>902
ゴミの詰め合わせで金を取る方が詐欺だ。
そんな物を販売して評判を下げるくらいなら発売中止にした方がいい。

904 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/06(金) 17:56:11 ID:16OO55biO

ズミクロン

905 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/07(土) 23:25:29 ID:dfPMn8nr0

殆ど同じ条件でもストロボを使うと背景にストロボの光った跡が
出来る場合と出来ない場合があるんですけど
光った跡は対処しようがないものなんでしょうか？

906 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/08(日) 01:44:15 ID:8ykzbgUb0

人物のすぐ後ろにテカリやすい壁がある場合は、たいていそうなる。
壁に対して正面にカメラを向ければ、そうなりやすい。

＞出来る場合と出来ない場合があるんですけど
ズーミングやフレーミングにも寄るので、実際写真を見てみないと
よくわからないな。
ストロボが内臓か外付けかもわからんし。

対策としては、壁に対して平行に近づけるような角度を自分で付けるか、
自分がしゃがんでローアングルで撮る、またはレイヤーを座らせてハイアングルにするとか。
そういう工夫をするのがいいと思う。

907 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/08(日) 01:58:35 ID:QpZkG63b0

>>905
光った跡というのは影のことだと思うのですが、レイヤーさんと壁の距離が離れるほど
影も離れて行きます。
ですので、壁とレイヤーさんの距離を離して、顔のアップを撮影すると影は目立ちにくく
なります。

影を目立ちにくくするには以下のような方法もあります。
・ティッシュペーパー等をストロボにつけて光を柔らかくする
・デジカメまたはフィルムの感度を上げる（感度を上げるとストロボの光が弱くてすみます）
・シャッター速度を遅くする。絞りを開ける

908 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/08(日) 02:21:38 ID:IFKMn6uf0

>>907
正気か？

909 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/08(日) 08:06:32 ID:DXjRg1aEO

ズミクロン

910 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/08(日) 13:55:00 ID:yIMIE2GfO

光った跡って後影じゃなく反射跡だと思うけど
>>905
いずれにしても俺の枠型上下２灯ならストロボ自体の照射アングルを変えられるから
撮影位置やアングルを変えること無く光跡の対処が可能だし
光は拡散されてそもそも光跡や後影は目立たない。
詳しくは俺の後楽園写真集（俺の店で配布予定）を
見て貰えば分かるけど。
枠型タトゥは一般のカメラ用品で作れます。
ストロボ２個と、あとは自由雲台２個、ストレートブラケットのロングが４本、Ｌが５本、ネジが１２個位。
あとオス－オス特殊ネジがあれば作れるよ。
クイックシューもあればさらに便利。

911 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/08(日) 15:42:44 ID:JGWStwx/0

レタッチで消す。
あとは撮る時考える。角度とか。

912 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/08(日) 16:41:16 ID:G5A4K8aWO

>>910
トレカメウゼー

913 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/08(日) 19:45:45 ID:DXjRg1aEO

ズミクロン

914 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/08(日) 23:57:29 ID:yIMIE2GfO

アポ・テッサー200mmﾏｸﾛ

915 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/09(月) 00:01:21 ID:8I1LVr3+0

>>914
あなたはウザいと思いますぅ！！

916 ：905：2006/01/09(月) 00:12:09 ID:Cigq8KoM0

>>906
レスありがとうございます

写真をよく観察すると確かに壁に対して少し斜めになっている方が
フラッシュが光った跡が残っている確率が少ないですね

自分の立ち位置に気をつけてみます

917 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/09(月) 00:18:01 ID:4szu6tWHO

>>914
トレカメクソウゼー

918 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/09(月) 00:41:03 ID:QJ6wM9PKO

コンゴー65mmF4.5

919 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/09(月) 14:08:16 ID:6pUeLJTXO

ズミクロン

920 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/09(月) 14:51:15 ID:X1TKJcC90

ＴＦＴの白壁なら模様がランダムなのでスタンプスールでテカリを消せる。

921 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/09(月) 15:42:58 ID:4szu6tWHO

>>918
トレカメウゼー

922 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/09(月) 19:47:03 ID:6pUeLJTXO

ズミクロン

923 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/10(火) 00:37:15 ID:hE8ivMTPO

ズミクロン

924 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/10(火) 03:30:00 ID:3eW7G/3h0

___________________←壁
←　写る範囲　→　◎←ストロボの反射　　
　　　　○←レイヤー

　　　　　　　　
　　　　　　 ●←自分

925 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/10(火) 03:32:20 ID:3eW7G/3h0

↑すまん思いっきりズレた。
位置関係は脳内補完してちょ。

926 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/10(火) 03:33:30 ID:WKCuxDgxO

>>923
トレカメウゼー

927 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/10(火) 07:53:21 ID:2aQpscJVO

ズミクロン

928 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/10(火) 09:52:11 ID:jJI+jfbP0

>>924
まあなんとなくわかるが場所取るね。通常の２倍以上。

つか、場所開いてるときは普通にやってるけどね。

929 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/10(火) 17:04:58 ID:2aQpscJVO

ズミクロン

930 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/10(火) 18:43:37 ID:hE8ivMTPO

ズミクロン

931 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/10(火) 20:05:20 ID:WKCuxDgxO

>>930
トレカメウゼー

932 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/10(火) 20:17:33 ID:2aQpscJVO

ズミクロン

933 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 12:24:02 ID:t9kH8EDL0

何度かお世話になっております。KissDigital使ってるレイヤーです。

なかなか良い写真が撮れずに悩んでおります…
みなさんは被写体震度（だったっけ…Avの）ってどのくらいにしていますか？
今5.6でやってるんですが、カメコさんのサイトで見るようなきれいな写真になりません…

934 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 13:07:37 ID:Lza910uKP

>>きれいな写真になりません
この部分が指す具体的な要素を説明してくれないと、なんとも御返事が難しいです。
多分、背景が大きくボケている事だとは思うのですが。

935 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 13:50:50 ID:LLH13PL1O

絞りの事だと思いますが、ぼかす（ピントが合ってる範囲を狭くする）なら小さく
逆に細部までくっきり写したいなら大きくします
あまり大きくすると、シャッタースピードが遅くなって、手ぶれの原因になるので注意

きれいってのが、何を指してるのかわからないので、とりあえずここまで

936 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 14:57:42 ID:OrP3WPDDO

ズミクロン

937 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 20:11:39 ID:3jWeyZeE0

>>933
構図のようなセンスの問題はおいといて・・・・

1・手ぶれしている
2・ピントが合ってない
3・露出が正しくない

簡単に言えば、被写体深度はピントが合っているように見える範囲のこと。
絞り値が少ないほど被写体深度が薄くなる。ピントを合わせるのが難しくなる。
ピントがあっている範囲以外はボケるから。
しかし、ピントがしっかり合えばボケの中に被写体が浮き出す感じになるので、
ポートレートなんかでは絞り値を小さくすることが多い。

ただこういう事考えてても、手ぶれしてちゃ何の意味も無いからね。
あと、KissDigitalなら絞り優先してるならＡＥロック使え。

938 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 20:18:39 ID:6+ITKgFb0

レンズ何使ってるかを聞かないと始まらないのでは････

939 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 20:18:43 ID:pwJUVkMS0

>>933
震度5.6もあったらかなり手ブレもするじゃろうて…。

940 ：ズミクロン：2006/01/11(水) 20:33:38 ID:bynfsswPO

>>933
Avは絞り優先オートの事だよ。
被写界深度の事を言いたいんだろうけど、これをコントロールするモードは
A-DEP(深度優先オート)だよ。
モードダイアルを探してごらん。
確かに絞りは被写界深度を決定する一つの要素だけど、要素はあと二つある。
それはレンズの焦点距離と合焦距離。
自分で欲しい深度をカメラに伝えてこの３つの要素から絞りを決定してくれるのが
深度優先モード。
ただ、これはズームレンズでは思う様にならない事が多いです。
絞りが足りないからですが、その為に距離を詰めたりズーミングしたりしなければならず、
慣れないと使いこなしは難しい、と言うよりあまり手持ち撮影で使うモードじゃなく、
本来三脚に据えて集合とかブツを撮る時にマニュアルモードと併用して使うのです。
画質を考えるならAvで、絞りは4～5.6可能なら8が正解でしょう。
どうしても深度を浅くしたかったら絞りに頼るのではなく、焦点距離を変えたり
寄る事で合焦距離を微調整だね。
とにかくピントをしっかり合わせられないうちは、背景のボケに頼るよりも
絞り込む事を意識すると、満足いく写真が多く作れるよ。

941 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 21:06:09 ID:pwJUVkMS0

>>940
トレカメがいくら偉そうな事を語ったところで、
お前が撮った写真を見ると説得力ゼロだな。

942 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 21:42:58 ID:OrP3WPDDO

ズミクロン

943 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 22:38:17 ID:9xFPSSQy0

KissDigitalのレイヤーです。
レスありがとうございます。
すみません、背景のボケのことを聞こうと思ったのですが…言葉が足らずすみませんでした。
レンズはレンズキットのままです。

AEロックってピント位置が真ん中ひとつで、半押しから撮影するやつですよね。
それは毎回やっています。
やはり4くらいに落とした方がよさそうですね…
構図などもまだまだなので、いろんなサイトを研究したいと思います。
ありがとうございました！

944 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 22:41:18 ID:62oLrdwG0

4も5.6も大差ないだろ

945 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2006/01/11(水) 22:55:23 ID:cqzx8MFy0 BE:55070674-

背景のボケを大きくしたいなら、

絞り→なるべく小さい数字、ただし小さくなるほどピントが合う範囲が狭くなるのでシビア
ズーム→なるべく望遠側で。
被写体までの距離→なるべく近くで。

こんな感じ、まーがんがってﾉｼ

946 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 23:10:51 ID:3jWeyZeE0

>>943
＞AEロックってピント位置が真ん中ひとつで、半押しから撮影するやつですよね。

それはフォーカスロック。
ＡＥロックはたとえば、被写体の顔を真ん中にもってきて「ＡＥロックボタン」を押すと、
ファインダーの真ん中の部分＝顔の部分の露出を図ってくれる。
そのままボタンを押しっぱなしだと、露出が変らないで撮れるんだよ。
ちなみにズームレンズでズームして顔の露出はかって、戻して全身とってもＯＫ。
（ただし、自分が動いちゃダメ）

具体的には、全身撮ろうと思ったときに、顔が大抵真ん中ではないはずなので
１・顔を真ん中に持ってきて「ＡＥロックボタン」を押してそのまま押しっぱなし。
２・押したまま構図を整えて撮影。

ちなみに俺がキスデジの時は、露出補正＋１で撮ってた。

＞やはり4くらいに落とした方がよさそうですね
手ぶれのことも考えると、ＩＳＯ感度上げてみるのも手。

947 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 23:13:56 ID:37A1FNS9O

>>940
トレカメクソウゼー

948 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 23:17:07 ID:dzN0ltwk0

話がそれるようですまんのだが

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/11/3008.html
http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info060111.htm

銀塩党にとってはまさに冬の時代。。。。

949 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 23:54:01 ID:OrP3WPDDO

ズミクロン

950 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/11(水) 23:54:15 ID:VId7ltYG0

>>948
もう春は来ません

951 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 01:28:52 ID:BQGbmiTB0

やっぱカメコって
人の話を聞く能力が欠如してるよね

952 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 03:35:08 ID:zWWmGEI9O

やはり最後に残る銀塩の希望はフィルムメーカーでもあるフジか。

>>943
AF(AUTO-FORCUS)ロックとAE(AUTO-EV)ロックは混同しやすいよね。
特に一眼使い初めて間もない人には一番分かりにくいものだと思う。
両者は全く別もの無関係で、それぞれ別な要素を決定する機能だよ。
キスには七つの点(センサー)があるでしょう？
真ん中で無くてもその七つの点のどれかでピントを決定出来るけど、
真ん中の点だけが一番精度が高いので真ん中だけを使って正解。
真ん中の点でピントを合わせたい部分を、シャッターボタン半押しによってカメラに伝え、
その状態のままカメラを動かして撮りたいフレームを決定して撮るのがAF(AUTO-FORCUS)ロック。
何故半押し状態のままでなければいけないかと言えば、撮影(全押し)する際に必ず半押し
の行程が入るからで、もし半押しして離してしまうと撮影時にまた半押しをしてしまって、
せっかく最初に半押しして決定したピントが二回目のものに変わってしまうからね。
ピントを合わせたい位置が丁度決定したフレームの真ん中にあるならともかく、
普通は違う事が多いから、再び半押ししない様に半押し状態から指を離さない事が必要なんだ。
厳密には、自分が動かなくてもカメラを少しずらした事でピントは、ずれるのだけど
とりあえずレンズにフルタイムマニュアルフォーカスという機能が無い場合はこれ以上の
精度は追求しない方が無難だよ。
あとごく一部の安いレンズには、ズームリングをいじるとピントがずれるものがあるから注意してね。
高級機には、この半押し時の機能を別のボタンに移す機能があるよ。
これだと、撮影時に指の痙攣によってブレてしまう｢ガク押し｣という失敗が起こりにくいんだ。

>>944
焦点距離に依る。

953 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 03:36:17 ID:zWWmGEI9O

半押しは通常、点の位置でのピント決定と同時にその時点での露出も同時に測ります。
これがAE(AUTO-EV)機能なんだけど、露出は点のセンサーでは無く、別の、画面全体を見るセンサーで
測っているので(評価測光。高級機には点で測らせる機能もアリ。)、最初に半押しした
時点よりはむしろフレームを決定した時点でカメラに伝える方が正確になりやすいです。
実際に撮影する画面に入り込む光の量を決めるのが、露出決定なわけですから。
この為、普通は最初にフレームをおおまかに決定したら半押しで露出を測り、次に点でピントを決めます。
この際、ピント決めの半押し時に露出だけ再度測らせない為に、以後の半押し時には露出測りを
無効にする必要がありますよね。
これが、AE(AUTO-EV)ロックで、半押しして測ったらAE(AUTO-EV)ロックボタンを押す事で実現し
*マークが出ていたら機能している印です。
銀塩では、ごく初期の機種にAE(AUTO-EV)ロックボタンを押しながら半押ししないと機能しなかったりする
不便な操作系があったけど、キスがそいなのかは分からないから説明書で確認してね。
また、露出と言うのは環境によってはフレーム決定した状態で決定するとかえって狂う
事もあります。
そんな時は、その場所にある標準反射率の色の物(グレーに近い色)をフレームいっぱいに入れて
測ります。
ただ、そんなものはどこにもあるものでは無いので、代用として一番標準反射率に近い、日本人の人間の肌
を使うのが有名です。
カメラの前に自分の手の平をかざして測ったり、モデルの顔をズームでアップにして
測って代用したりするのです。
先に述べた点で露出を測らせる機能があれば、そういった手間をかけずに
フレームを整えながら露出を測れたりします。
これをスポット測光と言いますが、貴方のカメラにはついているかな？
個人的にはこの機能は近寄れない被写体の露出を測る為のものだと思ってるけれどね。

>>941
She never iinjanai?

954 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 04:02:07 ID:d6bwRpD10

>>943
> やはり4くらいに落とした方がよさそうですね…
ズームを望遠側にする方が効果あります。

あなたが綺麗と感じたページのカメラマンに聞いてみるのが一番良いと思う。

955 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 04:59:07 ID:wJbW9CjN0

>>952-953
長い寝言乙。

トレカメがいくら偉そうな事を語ったところで、
お前が撮った写真を見ると説得力ゼロだな。

『She never iinjanai?』はお前の方だと思うよ。
お前が死ぬと喜ぶ人はかなり大勢いると思うから。

956 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 07:38:35 ID:zWWmGEI9O

↑Oh! my ega､she never iinjane?

957 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 07:51:39 ID:51I4jjSlO

ズミクロン

958 ：943：2006/01/12(木) 12:27:13 ID:/T2FXFUF0

>>952-953
とても長いレスありがとうございます。
しかし私ではよく理解できませんでした…まずいろいろ用語を検索して勉強したいと思います。

>>954
あれ、ズームと望遠って違うんですか…？
被写体から離れて、ズームしてアップで撮ることかな…

AEロックは説明書とにらめっこしてがんばってみたいと思います。
カメコさんに一度１から聞いてみたいのですが、知り合いもいませんし、
サイトからいきなり「教えてください」というのもどうかと思ったので…

あと、みなさん構図ってどんな風に決めてますか？
参考にしている雑誌など教えていただけたらうれしいです。
自分センスないので…

959 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 14:28:26 ID:pIt64xIDO

>>952-953 >>956
トレカメドクソウゼー

960 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 14:33:17 ID:51I4jjSlO

ズミクロン

961 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 14:47:16 ID:bw27SY4L0

ズミルックス

962 ：ルーズソックス：2006/01/12(木) 19:39:24 ID:zWWmGEI9O

>>958
うーん、なるべく噛み砕いて説明したつもりだけど、分からなかったか。
やはりこういうのは文章じゃ伝わりにくいね。
感覚的な事なんで実際作例とともにカメラいじればすぐ理解出来る事なんだけどね。
今度機会があればイベの俺の撮影ブースへおいでよ。
直接教えてあげるから。

ズームってのはレンズの種類の事で自分が動かなくてもある程度写る範囲を変えられるレンズの事だよ。
君が持ってるレンズがそう。
レンズの種類としては他には単焦点レンズ、シフトレンズ、マクロレンズ、ミラーレンズ、魚眼レンズ等があるよ。
ズームの中でも更に幾つかの細かい分け方があって、大まかには標準ズーム(君のレンズ)、広角ズーム、望遠ズームの３つ。
望遠側とはこの望遠の事じゃあないよ。
ズームで一番アップに出来る状態をテレ端と言い、その逆をワイド端って言うんだけど、
テレ端にズームを持っていく事を言っているんだろうね。
ダメなカメラ誌なんかではこういった紛らわしい表現が使われてるけど、
本来はテレ側へシフトさせる、と言った表現を使うのです。

構図については確かに色んな写真を見る事だね。
特にカメコのサイトよりは一般の写真誌のフォトコンの人物写真とか見た方がいいよ。
お薦めは隔月刊の｢フォトテクニック｣(玄光社・1000円くらい)かな。

963 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 20:23:53 ID:wJbW9CjN0

>>962
＞うーん、なるべく噛み砕いて説明したつもりだけど、分からなかったか。

バーカ。お前のは全然噛み砕いてないから、相手に伝わらないんだよ。

＞今度機会があればイベの俺の撮影ブースへおいでよ。
＞直接教えてあげるから。

存在すらしていないブースに行ける人はいません。

964 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 20:24:14 ID:lJdsRUsn0

>>952
キスデジタルのＡＥロックは中心域の部分測光だ。
初心者を惑わすことを言うな！

>>958
952-953の言うことは聞かないほうが身のため。
ＡＥロックは説明書にちゃんと書いてあります。

キスデジタルのＡＥロックは中心だけを図るので、

顔を真ん中にしてＡＥロックボタン押す
→
押したままシャッターボタンを半分押す
→
押したままカメラの向きをうごかして構図を整えてシャッターボタンを全部押す

とりあえずこれだけで撮れるはず。

965 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 20:32:00 ID:lJdsRUsn0

>>958
＞あれ、ズームと望遠って違うんですか…？
ズーム・・・・・・・ひとつのレンズで写せる範囲を変えられるレンズ。
望遠・・・・・・・・遠くを大きく写せるレンズ。

専門的には間違っているだろうけど簡単に言えばこんなもの。

http://cweb.canon.jp/ef/index.html
キヤノンのサイトでいけばおおまかな区分がわかるはず。
一眼レフだと「望遠」だけのレンズがあるから、ズームと望遠は違います。

>>参考にしている雑誌
雑誌よりは、
・キスデジタルの本
・ポートレート撮影の本
のほうがまずはいいかも。
本屋に行って気に入ったものを買うのがよさげ。

966 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 21:40:30 ID:2TZA/UKq0

えっとさぁ、説明している香具師が香具師だけに言うのもあれなんだけど、
とりあえずさぁ、相手は一眼レフに関しては初心者の人よ？
カメコにしかわからない、というよりもカメコでも読もうとすると頭痛がするような、
長文でわかりづら過ぎる文章は止めようや。はっきり言って初心者にとっては難解だって。
もうちょっと噛み砕いた、レベルを下げた、わかりやすい説明心がけないと無理だって。

で。これだけじゃあれなんで。
>>958
＞参考にしている雑誌
とりあえず、既にいくつかあがってるけど、とりあえずは本屋さんの写真関連のコーナー行って、
一眼レフの入門書いくつかぱらぱらと立ち読みしてみて、自分がわかりやすいと思ったのを
1冊ぐらい買っておくのをお薦めしておきます。それで基本的な事をわかっておけばいいかと。
あとは>>965の書いているように、キスデジの解説本と人物撮影の本を読んでみるのが
いいかと思います、はい。
構図に関しては、人物写真を雑誌でもWebサイトでもなんでもいいからいろいろ見て、
それを参考にするのでいいんじゃないかな？

967 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 21:54:22 ID:aAhuN26f0

＞長文でわかりづら過ぎる文章は止めようや。

トレカメだからなぁ

968 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 22:10:36 ID:wJbW9CjN0

普通の人は、初心者の質問に答える時には、なるべく難解な専門用語とかを使わずに
噛み砕いて易しく説明しようとするもんなんだけど、トレカメの場合は
自分をすごい人だと思ってもらいたいのが最優先されて、難解な専門用語（っぽいモノ）
を並べて、なるべく難しい言い回しで長い説明をする。

その『説明の内容』や『専門用語（っぽいモノ）』は、間違ってる事も多くて、
ちょっと知ってる人から見たら鼻でせせら笑っちゃうようなモンなんだけど、
初心者から見たら、正しいのか間違ってるのか見分けがつかない。

しかも、正しい事を言ってるプロに対して『えー、それは違うよ？　だからお前は
いつまでたってもバイト止まりなんだよ』なんつー偉そうな暴言を吐くモンだから、
知らない人から見たら、トレカメがすごいベテランのようにも見えてしまう。

969 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/12(木) 22:44:45 ID:WOD+s0v00

>>968

>>962みたいな事言ってる間は、シロウトでも騙せんよ。
写真知識以前に、レイヤーの人だって、これじゃアヤシイと思うでしょ（藁）

970 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/13(金) 00:05:51 ID:yZiP1v8oO

>>962
トレカメテラクソウゼー

971 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/13(金) 07:18:19 ID:toKIGSeb0

>>964
D20もスポット測光無いよな？D5はあるんだっけ？

972 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/13(金) 12:00:49 ID:fKj15S2M0

とりあえずそんな名前のカメラは無いよな？

973 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/13(金) 12:11:47 ID:M+0azTIZO

ズミクロン

974 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/13(金) 13:14:44 ID:OVr/PB350

　　　　　　　　　,.　-──- ､　　　　　　　　　　　ミ　r‐､
　　　　　　　／　_ -v--　､　　＼　　　　　　　　　ﾉ）　 }
　　　　　　/ ／　rv､　　､｀ヾヽ /ﾊ　　　　　　　 l　 !　/　））
　　　　　　l/　// 　 | l　 l　 lヾﾍマヽ　　　　　／＼／
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　　　　 H'´ ≡/////≡　 | /　 |　ｊ　／　　／
　　　　　l{ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく／　　　／
　　　　　八　　 |　　　|　　　l´レｊ／　　　／　　　　　また次スレでね～！
　　　　 / /＼　|　　　|　　　|　|／　　　／
　　　〈_/ rく｀ー--‐　7´:! {:{　　　／
　　　　　 /＼　　　 /　　l／Ll:|:.　.:／|
　　　　 /　　/ ー-/ 　　:|:　　l:l:／　　l
　　　 /　　/　　　 i　　　:|:　 //:.　　　ヽ
　　 /ヽ　ヽ､ __::人　__:ﾉ:／'´|:.　l:　 __ﾉ
　　＼＼_　{ ,,,):::::l（,,.;;｝　　 .:|:.__冫´
　　　/ `ー/ー┤:::l　　　　　 .:|

975 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/13(金) 20:56:52 ID:AXfuppDUO

>>964
マジで？
35分割評価測光は使えないの？
それじゃ銀塩キスの２代目と同じじゃん。
使えねー…キスじゃなくてD60のがいいかな。

976 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/13(金) 21:09:48 ID:AXfuppDUO

そういや一眼デジはTTLフラッシュセンサ格納部が無いのに
TTL測光センサはどうやって格納してるんだろうかね。

つーか、俺の書き込みが難解な専門用語？？
一体どんなカメコだよ、アホですか。
正しい用語を使ってるだけ。
難解に聞こえようと間違った表現は覚えるべきでは無いと思うな。
これからステップアップする上で障害となるからね。
本来なら望遠は長焦点レンズと望遠レンズ、テレタイプレンズそれぞれの意味と違いから解説しなければならない。

977 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/13(金) 21:34:36 ID:M+0azTIZO

ズミクロン

978 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/13(金) 21:58:44 ID:AXfuppDUO

ズミクロン

979 ：958：2006/01/13(金) 22:47:19 ID:tP5vhPGL0

kissのレイヤーです。本当に初心者な質問にみなさんレスありがとうございました！
さっそく本屋に行ってキスデジの本を買ってきました！今から熟読します。
これからも綺麗な写真を撮るために頑張りたいと思います！
またよろしければお力添え願います…

980 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/13(金) 23:31:29 ID:AXfuppDUO

米国白塗りバンドのKissのコスしてるレイヤーでした…というオチだったりして。

981 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/13(金) 23:32:34 ID:IG2zs2HZ0

>>980
そろそろ押し掛けて良い？
いい加減ウザくて仕方ないし。

982 ：自治スレにて分割or新板検討中：2006/01/14(土) 03:10:25 ID:awgYDmE50

＞キスデジの本を買ってきました！今から熟読します。

熟読して、部屋の中のものでもためしに撮影していけば覚えられることでしょう。
何度も気軽に試せるのがデジタルいいところですから。