【博物館】明治村問題ｽﾚ　２【重要文化財】

まとめサイトもできつつあるが、引き続きこちらでも。

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1107531052/l50

前から問題になってたとはいえ、ここまで騒ぎが大きくなったきっかけは
「三国舞踏会」という非常識なイベントが明治村で行われたから。
その主催者の謝罪ページ
http://sangokubutoukai.hp.infoseek.co.jp/

関連スレ
●○●東海コスプレイヤー雑談スレ その４●○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1095748739/l50

栄光の23get

３げと
>>1　乙

すまん、途中投稿しちまった
前スレのまとめサイトのリンクはおかないの？
完全にサイトとして完成するまで、前スレッド知ってる人だけで議論する？

まとめサイトはこちら。
前スレ954さん禿しく乙
http://www.geocities.jp/meijicos/

こちらはまだできたてで、いわばβ版だから
しばらく宣伝はひかえましょう。

おっと４様から指摘が･･･
おそくなってｽﾏｿ

明治村からの通達も貼っておきます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まず下の項目を十分にご理解いただき、常に念頭に置いた上で行動して下さい。

【明治村は貴重な文化財を預かる野外博物館であり、コスプレをされる方々の撮影会場ではありません】

またコスプレは許可制ではありませんが、問い合わせをされたからといって
全てに許可をした、容認したわけではありません。
お客様の行動に問題があったと係員が判断した場合、口頭にて注意させていただく事もございます。

・明治村の雰囲気を壊すような衣裳での撮影はご遠慮ください。
　洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。
　また、公序良俗に反する衣裳もおやめ下さるようお願いいたします。
　基本的にアニメ・ゲーム等の衣装は当館と致しましては望ましくありません。
・長時間に渡っての室内での撮影はご遠慮ください。
　占拠とみなした場合、係員によりご退場頂く事もありますのでご了承下さい。
・村内の建物は文化財です。撮影時にはご注意くださいますようお願いいたします。
　また同様に、展示してあります家具類も貴重な資料ですのでご留意願います。
　荷物をのせたり、立て掛けたりしないようお願い致します。
・カート、トランクを持っての移動は結構ですが、建物内で転がすことは建築物保護の為ご遠慮ください。
　また同様の理由で、建物内での三脚の使用もご遠慮願います。
・コインロッカー、お手洗いでの着替えは絶対におやめ下さい。
　また、トイレの洗面台を使用しての長時間の化粧などもおやめ下さい。
・村内を移動される際は上着を羽織る、カツラをはずすなどのご配慮願います。

お守りいただけないなど悪質と判断した場合、今後の方針を検討させていただきます。

>>1
禿しくｽﾏｿ
準備中でしたか（＾＾；
改めてﾓﾂｶﾚｰ（＾o＾）ノ　まだ貼るものあったら邪魔してｺﾞﾒｿ

いえいえどういたしまして>>8
もう貼るものないよね？　あったら適宜追加してください。

明治村とか三国○○○とかって名指しする意味あるの？
そういう所を具体的に書いたりしても
むしろ、反省している相手に追い討ちをかけるだけで、根本的な解決とはそこまで関係ないような・・・・
こういう事は、明治村だけ、その団体だけの問題じゃないと思うが如何？

明治村以外でのコスプレロケを好き勝手に行っていいかと言えば
そんなわけないです。
でも明治村はさらに他とは違い博物館であり、重要文化財そのものです。
今年に入ってから明治村としてもコスプレに関して対応せざるを得ない事態にまで
いっています。急を要するため、名指しして特記する必要はあると思います。
公園などのロケ全般に関してのルールやマナーを伝えられるサイトに
なるといいと思いますが、その土地によって必要な事が変わるのですぐにはムリです。

三国〜の名指しは賛否両論に分かれると思いますが
反省しているからこそ掲載しました。
追い討ちをかけるか否かは読み手の良心にかかっています。
行動には責任が発生するのだと知って頂くためには必要な事だと判断致します。

これは私個人の意見なので「絶対」ではありません。
このスレでの議論を反映していきたいと思います。

サイト作成者は明治村から持ち込みコスを完全排除させたいのか？
サイトに自分のスタンスを明記して欲しい。

たんなるまとめサイトだろ？まあ管理人のスタンスは

＞■できれば明治村でのコスプレロケは行わないで下さい。

が近いところではないかと

>>11
追い討ちっていうのは、騒ぎを起こした側の心理的な事だよ
野球で言えば、巨人の槙原が阪神戦で、バックスクリーン三連発くらったけど
あの映像が、野球好珍プレー大賞で放送される度に、本人は凄くつらかったと言っていたし

新たに読んだ誰かが、暴言はいたりするのは論外

急がば回れ
重要な事だからこそ、よく内容を吟味しないと、すぐ誤解を生んで、反対勢力を生む

じゃあ管理人は自分の意見は書き込まないで様々な意見のまとめ役に
徹して欲しいね。

>14
プロ選手は野球のプレー見せて金貰ってるんだから、
それは自分の責任だし問題点が違うだろう。

前スレの書き込みの趨勢は、明治村からのコスを「自浄努力で」完全排除だったんだから
まとめサイトもそういう方向になるのが当然だと思うが。

>>16
何を読んでるんだ？
槙原の擁護をしてる訳じゃないよｗ
金貰ってプレー見せてる人間ですら、それだけつらいって事を言ってるわけ
まして、レイヤーである事以外普通の人間が一時の過ちをずっと名指しで言い続けるなんて
流石にやり過ぎって事
関係ない方向のレスせんといてね

誤字orz

普通の人間が一時の→普通の人間に対して一時の

槇原を例にもってくるのがちょっと苦しかった感

きっかけだったことは間違いないんだから、名指しされても致し方あるまい。
それに主催者謝罪文といいながら、しょせんＨＮで謝ってるだけでしょ。
個人情報を晒されてるわけでもないんだし、それだけでも御の字だと思う。

>>10
やってしまった愚行は全て事実だからね…。
それについて話すのを
「こんな事がありました。丁度良い機会ですから皆で考えましょう」と取るか
「こんな事がありました。全てこいつらのせいです」と取るかで
この事件について（三国に限らず、ここまでに至った経緯について）どう思ってるかが分かるな。

あと明治村だけに絞る必要が無いと言っているが
他の場所（例えば公園コスの場合）あれは事実上はルール違反では無いんだよ。
明確な線引きがあってルール違反となった今までの明治村ロケ行為と
「気に入らない。だって一般人が〜」と言う、曖昧で精神的な物でしかないそれ以外の場所とを
混同して考えるのは、とても難しい事だと思うよ。

立ち上げ初っ端からそんな感情論に発展する事が明白になる大風呂敷広げて、収集が付くとは思えない。
そもそも明治村と違い、答えが無い話し合いだからただただループするのが目に見えてる。
それでは折角のサイトがただの感想文ページになる。

>>22
注意文から引用したりして、事件の状況の骨組みを表現する事は出来るよ
過去、テニプリのラケットに関しても
ＳＥＥＤの銃に関しても
事件が元に出来たマナー向上系のサイトはそうやってたよ？
出来るのにただ、それをしていないだけ
犯罪者なわけじゃないんだから、
「こんな事がありました。全てこいつらのせいです」というように受け取られるような事は少しでも回避しなきゃいけない
追い詰めるだけ追い詰めて、開き直られたら終わりなんていうどうしようもない展開になるような事はしないでくれ

>>23
＞過去、テニプリのラケットに関しても
＞ＳＥＥＤの銃に関しても
＞事件が元に出来たマナー向上系のサイト
って、それコミケの話だよね？

マナー向上もクソも、それは最初から向上するべき事でも何でもないんだよ。正式なイベントルールだからね。
既にルールとしてはるか以前から大々的に公表されてたにも関わらず破った馬鹿の話と
（しかもやった本人らは厨ジャンルなのを良い事にそのまま雲隠れしちゃってるし）
自分が発端になって起こった事件によって事情が急変して、
その結果本人がNHと言えどもサイト上で一応謝罪してるのとはかなり事情が違うと思うが…。
…それともこれが同じに見えるんだろうか。

やった行為は許されるべき事ではないがやるだけやって逃げた馬鹿どもとは違い、本人が一応でも謝罪をしている
＝誠意を見せていると取り、その誠意を見せている部分を公表すべきではないのか？
公表＝晒し＝叩き　と取るのはいくら2chと言えども安易すぎやしないか？

コスが巻き起こした事件ってのは昔からあった。
例えば・・・・・・・
川崎市民プラザでは某蹴球漫画コスの第一世代がボール蹴ってガラスを割り、
タイルの上をスパイクシューズで歩き廻ってボロボロにしてしまい問題になった。
主催が弁償しルールを設けることで会場側の理解を得られ現在に至る。
その後もコスのまま池に入り鯉を追ったり、モデルガンを発火したりと、
レイヤーの起こす不祥事は続発した。
会場側に謝罪交渉したのは常に”主催”であって事を起こした連中はなにもしていない。
今回の明治村の件では「引き金」になった本人達が自分から会場に謝罪し、
サイトで事の次第を明らかにして公に謝意を表明している。
コス名でとはいえメアドを公開して叱責・意見を積極的に受けようとしている。
しかも、彼女たちは文化財を傷つけることはしていない（と言っている）。
やったことと言えば道路建物の事実上の占拠と物陰での着替え、
場違いな扮装くらいである。
何処かの馬鹿メコみたいに展示品に乗った写真を撮り会場を使用禁止にさせておきながら、
いまだにふざけたコメントと共にネット公開している恥知らずとは異なる。
子供故の思慮の足らなさと確信犯的狡猾さを同列にするべきではない。

今回のまとめサイトが実例として惨獄のみを殊更取り上げるのは疑問に思う。
その影で散々悪行を行なって知らん振りしてる連中の起こした事件と存在こそ、
まとめサイトとして本来は触れるべきものではないか？

惨獄の件と過去の事件簿も併載すべきと強く思う。

>>24
横レスで悪いけど、多数での合わせは禁止って、明治村の注意書きに大々的に公表されてたが？
正式な会場ルールとしてね

マナーやルールについて考えようとしている側でも
やっている事は晒し厨房だという事に気が付いてない奴がいるんだな〜
他人がどういう受け取り方をするか、自分の都合の良いようにしか解釈しない所とか
典型的な厨房

あ、「１０名を越える団体の方もご遠慮願います」の遠慮は、
禁止じゃないとか言う厨解釈はしないでね

明治村、って場所を限定するのはよいと思う。明治村からの通達もあることだし。
そもそも一般論として、屋外ロケはやめろ、というマナーサイトと作ったところで、
「でも明治村は雑誌にも載ってたんだしいいんだよね」と明治村に行こうとする
理解力のない厨は減らないだろう。
だからこそ、このまとめサイトは明治村に絞るべき。明治村の通達を広めるためにも。

参国の主催の事を持ち出すのは、自分は基本的にまとめサイト作成者さんの意見に賛成だけど、
これだけ名指しすることに疑問を持つ人間がいる以上、ぼかしてもいいんじゃないかな？
少なくとも、「タタキ・サラシ」と誤解する人間がいると言う事だから。
それだとまとめサイト作成者さんの気持ち（反省してるんだから）というのが裏目に出てしまう。
ただ、事実は事実として、（イベント名はぼかしても）具体的に述べたほうが説得力はあると思う。
そして参国の事以外の、今まであった事件についても具体的に言った方がいいんじゃないかな。

ただ、これはこれで言い方を気をつけないと、参国以外であった事件も参国のせいにされそうだけどね。
あくまで別の事例として述べないと。
そしてこういう事が積み重なって、明治村の姿勢が厳しいものになりました、って伝えるのはどうだろう？

以上、あくまでも自分の個人的意見ね。
別に反対者に喧嘩売ってるわけじゃないから。言葉きつかったらｽﾏｿ。

まとめ明治村コスのサイト反対
即刻削除汁。

理由
東海地区のコス関係者全員の名誉が傷つけられる恐れがある。
明治村ロケを敢行する香具師は東海地区の一部の香具師等。

サイトを立ち上げた香具師にコスプレの愛があるなら
本人がビラを配るなり直接明治村でコスロケした香具師等に注意汁。

公園で後撮しまくっているのも「一部の香具師等」ですか？

>>29
名誉って何?
自治しようとする動きくらいで傷つけられるなんて、あんたの名誉は随分やわなんだ。
そもそもロケに行くのは東海地区の奴だけじゃないだろさ。
実際、東京から遠征に行ってる奴も何人もいるからね。

吊だと思うけどﾏｼﾞﾚｽしてみた。

>>26
記憶違いだったら申し訳ないが、１０名を越える云々っていうのは参国イベントの後に出来た規約だったと思う。
だからって今でも１０名以下なら何やってもいいとか、そういう意味ではないけどね。

一部の香具師等です。
ほとんどのレイヤーやカメコは帰宅します。

名誉とは一部の者のために悪い事をしてないにもかかわらず品位を下げられた事。

>>29
「旅の恥はかき捨て」よりマシだろーが。
こういったサイトを立ち上げて
「ああ、コスプレ連中の中にもちゃんとした意見を出せる人間がいるんだ」
って思ってくれなきゃ、いつまでたっても規制はユルくならないぞ。
一部の香具師等に注意喚起するには、会場内ですぐ捨てられるビラよりも
家に帰って見て(読んで)みるサイトが効果的だろ。

サイトはみんなが見るんだゾ。一般人も。
一般人が見たらどう思うか。恥ずかしくないか。
どうせレイヤーにしろカメコにしろリンクはる香具師は誰もいないと思われ。

>>31
具体的な指定をされたのは騒動後だよ
ただし、その前の時点で大勢で・・・・遠慮下さいという同内容の注意はされてた
騒動が起きて具体的な人数がかかれて、名指しで団体コスお断りとされただけ
40人で大勢じゃないって事はないだろ？
それとも違った解釈があるのかな？

そもそもサイトの目的が今回の件を知らないレイヤー、カメコへの周知を目的
としたものなんだからみんなが見るならいいし、一般人も見るならさらに意味
があると思うよ。コスの仲間内だけのサイトでは意味が無いし。

それに、このサイトはどこも東海地方のレイヤーを貶めるような事は書かれて
いないよ。書かれているのは全て事実だし、それをみて恥じるような事が
あるならば反省し次の機会に生かせばいい。

今回の件を知らないレイヤーやカメコは大半が明治村コスも知らないだろうし
明治村コスロケもしたことないだろうな。やれる香具師はみんなやったか。

新生のコス香具師等と明治村の規制が新しくなったのを広報する目的なら賛同
する。東海地方のみんなが明治村ロケを敢行していたような広報はして欲しくない。

基本的にアニメ・ゲーム等の衣装は当館と致しましては望ましくありません。
↑　↑　↑　↑
こ　こ　が　重　要　！

かなり真面目な話になってみるみたいだから、便乗して真面目に語らせてもらう。
最初の方は少し話がずれてしまうかもしれないが……

今日改めて、ポートメッセで行われているコミックライブのコスプレ参加者への注意書きをしっかりと読んだ。
会場外でのコスプレは禁止です。とはっきりと書かれてあった。
にもかかわらず、横の公園でのコスプレ活動は多くの人たちによって行われてる。
実際、自分も過去にやってしまった者だから言えることだけど、ライブでコスしてそのまま公園でコスするって人も結構いたと思う。
ライブに参加せずに公園だけに参加しに来る人は、いないとは言えないけど少数でしょう。
これが普通だと思っていた時期もあったし。
でも冷静に考えれば、明らかにコミックライブでの決まり事は無視してるわけ。
そういうことしても不思議に思わない下地が、東海圏のレイヤーには既にできあがってる。
全員とは言わないけれど、少なくとも未だに公園でコスしている人数分くらいはいる。

こうゆのが今回の明治村の現状に繋がっていってるんだと個人的には思う。
明治村でロケしてる人は少数かもしれないが、管理者からも一般の人からも見られ方は同じ。
「コスプレしてる」人でくくられるでしょう。
で、思うのはルールをルールと認識出来ない人が、明治村でのコスはルールに則ってしましょう。
なんて話しても、そのルールをどれだけ守れるかって事。
結局自分ルールに変換して、コスプレ全体として悪いイメージもたれるくらいなら
完全にダメです。としてもらうように明治村にお願いしたい。

あと、マナーを周知させるためのサイトを作ったことは非常に素晴らしいと思います。
制作者には尊敬の念すら抱くよ。
ただできれば、明治村が今はメインだろうけど他の施設に関することも積極的に取り上げてもらいたいと思う。
そうじゃないと、明治村は規約があるからダメ。
じゃあ、他の施設は何もないからＯＫという考えに流れる人もでるだろうし。

最後に一つ。
ライブでのルールを破ってそれを当たり前と思っていたことは反省はしております。
もう、あの公園は見たくもない……

公園ではコスしないでみんなではないちもんめやおにごっこしょうぜ。

>>41
懐かしい・・・・即売会ではないちもんめがまったりとされていた頃が・・・・

この流れはあちこちに波及してるようだ。
参極がメンバーだったＣｕｒｅでも注意を呼びかける書き込みがＢＢＳにあった。
実際Ｃｕｒｅメンバーで参極以外にも”村”でロケやった写真うＰしてるのがいるからね。
まとめサイトに関しては言及はしていなかった。
たぶんまだβ版であることに配慮してのことだろう。
こういうコミニュニティーサイトで発言することは意味があるね。
顔もＨＰもメアドも解かってる相手からの苦言は匿名に隠れたそれよりも受け入れられ易い。
また、この発言者は別の書き込みで撮影許可等について具体的に説明しており、
その書き込みに質問するレイヤーもいた。
まとめサイトで周知を計る一方、こういう足元からの動きも支援できたらいいね。

どうもなにか勘違いをしている人がいるようだが、
まとめサイトやここでの議論はなにも東海レイヤーを貶めたり名誉を傷付けたりするものじゃない。
ただ東海のイベントとレイヤーに特に屋外コスロケへの配慮の無さが見られるのは事実。
まとめサイトの削除云々言うくらいなら、自分等でその名誉とやらを守ってはいかがか？
公園でコスしてる連中に注意するんでなく問題提議してみなよ。
一部の人間のせいにしないでさ！
黙認してた連中にだって責任あると思うよ。

いじょ

>>12
明治村の規定を裏読みすれば「もうロケに来ないでくれ」と取れるかもしれませんが、
明治村が「持ち込みコス完全禁止」をはっきりと提示してない以上、まとめサイトが完全排除を
題目に挙げるのは違うのではないかと判断し、「できればロケはしないで欲しい」に留めております。
サイトのスタンスは良識ある意見の中道を取ろうと思います。

>>14
勝負事の結果と今回の件は全く違った話になると思います。
反省し謝罪すれば過去の悪事が消えるという話にはなりません。
責任を取るというのはその後の批判を真摯に受け止めるという事です。
中傷・暴言はこの限りではありませんが。
ただ、三国〜はあくまできっかけにすぎず、
信じられない行動を取ったとされるイベントは他に多々あるようですので
ひとまずサイトから三国〜の固有名詞は削除致しました。
明治村問題を知らずにこれからロケを行おうとしている人たちには
一つのイベントではなく、全体を見た方がよいだろうという観点からも
団体名は無い方がよいかもしれません。

ここに参加している香具師等はみな公園と明治コスに反対しているようだが
問題になる前コスしていた香具師等はどう思っていたのだろうね。
問題が起こらないと２ちゃんの風向きも逆のはず。
問題が起こってからは非があるので叩き易い。
ほれ、見たことか。やれーーーだな。多数意見は勝つ。
２ちゃんもいつのまにかテレビのコメンターと同じだな。

>>29
東海地区のレイヤーについて言及している文は一行たりとも載せていません。
公園ロケでほとんどのレイヤーとカメコが帰宅していたとしても
一般人や、その場の管理者においては「一は全」と認識されます。
>>33で貴方自身が述べているように、一部の者のために悪いことをしていない人まで
非難の目で見られているのが現状です。その為にも「一部の者」にもマナーとルールを
知っていただき、改善しようというのが今回の動きなのですが、ご理解頂けないでしょうか？

>>29と>>33は別人でしたね。申し訳ございません。

まーあんまり根詰めないようにじっくりいこーぜー＞まとめサイトの中の人
これからもいろんな人出てくるしね。

>>45
なにも全てに反対と連呼してるわけじゃない。
問題が起きたのでなにか対処できないか考えてようと呼びかけているの。
テレビのコメンテーターは言いっ放しでなんにもしないが、
ここやまとめサイトには実際に動きがあるということすら認識できんのか？
だったらキミはなにも読めない香具師ということだよ。

きちんと撮影許可を得て施設と問題無く撮影していたレイヤーも大勢いる。
こういう事態を懸念してたからだよ。
キミはそういう事実すら知らないだろう？

＞問題が起こらないと２ちゃんの風向きも逆のはず。
勝手な思い込みも甚だしいね。
キミはテレビのコメンテーター以下だね。
もちっと勉強してからいらっしゃい！

だったら問題を起こさないレイヤーはＯＫ。
問題を起こした一部のレイヤーのためにみな、ない知恵を出し合う。
２ちゃんにしてはめずらしい４９。
［きちんと撮影許可を得て施設と問題無く撮影していたレイヤーも大勢いる］
何のコスしていたのか教えれ。

明治村ではいかなるコスロケも本当は認めたくなかった。
と言うのが明治の本音だろ。
４９は問題無く見えるが明治の真意はいかがなものか。

>>44
罪が消えるなんて、どこを探しても誰もいってないぞ？
言われてるのは、誰がやったのか分かるような、つまり、新たに見た人の受け取り方次第では叩きになってしまう可能性がある事を
当事者以外の判断でやっていいのか？という事だと思う
まあ、特定出来るような事柄は消したようだから、この議論はもうこれ以上無用だけどね

>>50
問題を起こされて、迷惑を受けるのは、レイヤー全体。それを忘れちゃいけない。
問題を起こさない事はもちろん、注意しようという気持ちだけは持たないと。

明治村で問題を起こさないレイヤーはいないだろ。
コスしていること自体が本当は明治にとって不愉快だったのだから。

おそらくね、最初は明治村も歓迎してたんだと思うんだ。
どんな理由であれ、自分とこで管理してる名建築を積極的に楽しんで活用してくれてたんだからね。
それで入場者が増えれば御の字だったろう。
けど、笑顔で受け入れてみたら、マナーは悪いわ、文化財への尊敬の念はないわ、
しまいには図に乗るわで、もうほとほとあきれて困ってたんだろう。
そこへ１月の大人数押しかけ騒動だ。
もう笑っては済まされない事態になって、
いまではただ迷惑、本音ではいっさい来てほしくない、
と変わったんだろうと思う。
そのへんの明治村の心情を読み取れば、
やはり自粛を促すのが順当だと思う。

>>50
もう少し物事の「見方」を学べ！
しょうがないから解説してあげるからよく読み意味を理解するようにね。
○問題を起こさないレイヤーがいる。
○問題を起こすレイヤーもいる。
まずここはわかるね？
キミの認識の間違ってるところ、
＞問題を起こした一部のレイヤーのためにみな、ない知恵を出し合う
ここだ！一部のレイヤーの為だけなんじゃないんだよ。
対外的にはレイヤーはどれも一括りにされてしまう。
キミが「２ちゃんにしては」とねらーを一括りに語っているようにね。
だからレイヤー全体の問題として広く知らしめ「啓蒙」することが大事なの。
経験を語ってくれる先達の少ない世界だから、「知らずに」問題が起きてしまうことが多い。
だから経験や知識を集約してみようって動きなんだよ。
先の参極にしても総じて見れば認識不足経験不足からの失敗だよ。
こうゆうのは知識や認識を補えば次回から問題を起こさなくなる。

馬鹿メコみたいのは論外な。
あれは状況が解かっててやってる確信犯だから。
自分さえ良ければ他者の迷惑なんぞ構わん主義だからね。
だが、周囲にそういう考えを許さない空気が生まれれば馬鹿もやり辛くなる。
無くすことはできなくてもモラルが上がれば抑止にはなる。

＞何のコスしていたのか教えれ。
まず人に物を尋ねる態度姿勢を学べ！
”村”に関してはその世界観を壊さず、他の見学者から隔離された環境でロケしていた者たちがいた。
僕の知る限りには「はいから」や「軍コス」などが挙げられるな。
いずれも時代設定が明治〜大正に限られており”村”の世界観に厳格に合わせていた。
建物を丸々貸切にして他の見学者の眼に入らぬよう配慮して撮影している。
貸切った建物を背景に集合写真をとる時だけ外で撮影したが”村”内を徘徊したりはしない。
それだけの配慮で”村”とは友好的に撮影できたのだよ元々は。
もちろん同じジャンルでもそういう配慮に欠けた者もいたであろうことは否定しない。
何事にも例外はあるものだ。

［きちんと撮影許可を得て施設と問題無く撮影していたレイヤーも大勢いる］
本当に大勢いたのか。お前の大勢とは漏れの人数と大分違うようだ。
貸切りねぇ。本筋のようだが。明治でコスしている連中の人数に比べると
少ないだろ。半年後まで生暖かく見守るよ。
忘れた頃にまた明治で馬鹿コスロケが発生しませんように。

以前明治村でコスイベントが開催されなかったっけ？
三国〜みたいに小規模なやつじゃなく、もっと大規模なやつ。
そのイベントだけ見ても「大勢」は居ただろうね。

あれ考えると　前　は　明治村側もコス歓迎だったんだろうな、と思うよ。
あんな規模の物を明治村にちゃんと話を通さず出来るはずないからね。
今　は　違う。それだけの話。

480 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：05/02/14 00:22:07 ID:5Iw98uJR0
なんつーかこんなサイト見つけたよ…
いくらこいつらが許可取ってても
自分らが一般人の客だったらということを考えないのだろうか
ドアをあけたらこんなのが写真の撮り合いしてたらもう入れない

マナーを守るとかモラルがあれば…なんて理屈はいらないしどうでもいい
コスでタバコふかしてるデヴもいるし…

ttp://www.geocities.jp/redrose2989/redrose4-6.html
ttp://www.geocities.jp/redrose2989/redrose4-3.html　　　


481 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：05/02/14 00:33:32 ID:8+dr/U9p0
この二人も明治村を好き放題に使ってるな。

ttp://glass-doll.whitesnow.jp/

ttp://park5.wakwak.com/~rei-u/

ハウススタジオやウェディングチャペルをウン十万円で
借りても出来ないことを千数百円の入館料だけでやっちまう
んだからな。。。

２ちゃんで叩きをめーいっぱい見ているとまとめサイト作成者のような
内部からでた免疫システムもすぐに新型のウイルス「房」にやられる気ガス。

>>60
そこでスカイネットですよ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　明治村コスまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

ただ、10人未満の団体でも、いくつか集まると「大勢」になっちゃうんですよね。
トリブラや鋼の錬金術師なんかは人気ジャンルなので
すぐ人数集まっちゃいます。

上でさらされてるサイトは「ロケの予定は載せない」などと書いている所をみると
確信犯でロケしてるようですね。かなり悪質かと。
まとめサイトができたらメールします。

>>60
まとめサイトの方で「房」が現れても
大人な対応を続けていれば明治村コスロケ壊滅はムリでも
その数を半減以下にできるのではと考えてます。
あちらでの晒し・中傷・荒らしの対策はさせていただきますので
説得等のご協力はお願い致します。　　


ところで、教会なんかは施設内でも立ち入り禁止エリアがあるようですが
詳しい情報をご存知の方はお教え願います。

立ち入り禁止と明確に書かれていなくても、
おいそれとは踏み込まないのが常識人

まあそうなんですが、
常識人だけならこんなサイト作らなくていい訳でして。(´・ω・｀) 

今日もロケしてる人いるのかな・・・

>>56
明治村は明治を学ぶためにあるのだろうが。
明治村に行く目的がコス撮影やコスであるのは根本的に間違った使い方。
例え許可が下りたとしても重要文化財がなにかであるを考えれば
いかなるコス撮影、ロケ、コスはやるべきでない。
明治村が博物館で重要文化財を所有している限り未来永劫
明治村での撮影会、ロケは禁止。

考えてみろ世
明治を学ぼうとしている椰子らの前で何が
「ハイ目線をー」「こっちむいてー」「ーちゃん」世。
うるせーだろうが。邪魔でしかない。消えろ。

お前等の下等な趣味のために貴重な建物を貸切るな。
明治の博学を学びたい一般人を締め出すな。

>>63
> ところで、教会なんかは施設内でも立ち入り禁止エリアがあるようですが
> 詳しい情報をご存知の方はお教え願います。

教会には内陣・外陣ってのがあります。
簡単にいうと内陣は祭壇。神様のいるところで、神父様や結婚式の時の新郎新婦しか入れない。
外陣は礼拝に来た人が座る椅子とかのあるところ。
で、普通は仕切（正式名称忘れました）があって、入っていいかどうかは小学生でもわかる状態です。
>59 のｸﾞﾗｽﾄﾞｰﾙってサイトの池沼女は勝手に立ち入ってますね。最悪の例です。

基本的に明治村は、入って欲しくない所にロープが渡してあるかと思います。
でも厨なレイヤーさんは、邪魔だからってどかすみたいですね。

すいません、名前間違えました。
前スレの345さんとは関係ないです(´･ω･`)

まとめサイト作成者に賛同するレイヤーやカメコは早く相互リンクしろ。
相互リンクの数によっては「効果なし」な。

>>68
なるほど、貴重な情報ありがとうございます。
やっぱりグラスドールの写真は立ち入り境界ロープをどかしていたのですね。

>>70
現在、まとめサイトはβ版です。
リンクおよび2ちゃんねる以外での宣伝は受け付けておりません。もう少しお待ち下さい。
今、明治村へ「明治村コスプレ問題」サイトの宣伝許可申請及び検閲のお願いをしております。
広報の方から「一両日中に担当の者が詳しくサイトを見た後にさらに返事をする」との
連絡が来ております。
本日はとりあえず最新の「コスプレに対する規約文」を頂きました。

許可を頂けましたら知りうる限りのコスプレサーチやコミュニティなどにリンク依頼を
しようと思います。
その際、一人では限界がありますので皆様のご協力をお願い致します。

あと、私はいちレイヤーにすぎません。

WEBデザインに堪能な方、バナー作成にご協力頂けると
大変ありがたいです。

作成者ﾀｿ、今のうちにトリップつけたら？

まとめサイト作成者さん、いろいろと乙です。
明治村ともコンタクトを取られた由、もうすぐ本格的に広報活動できそうですね。
ところで、このスレでもあなたが議題の中心になっていかざるを得ないでしょうから
もうすこし短いコテハンとトリップをつけられてはいかがでしょうか。

あ、かぶった

今まで明治村でロケしてきた連中がリンクを張るか。請うご期待！！

まさかこういった善意ある運動に対して偽者を騙るほどの愚行をしでかす人が
いると思いませんのでトリップつけてなかったんですが。
明治村に関わりのない愉快犯が来るかもしれないので本日中につけます。

コテハンも何か考えます。
本格的に活動するのにいつまでも管理人や作成者じゃまずいですからね。

明治村へは私の本名と本アドレスで連絡を入れてあります。

IDで分かるでしょうが↑は私です。

ｸﾞﾗｽﾄﾞｰﾙはここ見ているから、何かしらの動きがあるとおもわれ。
このスレでつっつかれてプロフィールも変えた位だから（嫌いな人の項目が消えた）

まとめサイトの方は叩き・晒しが目的ではなく、
明治村でのコスプレ完全排除でもありません。

あくまで、明治村ロケの自粛とレイヤーのルール、マナーの
認識が徹底されればと願っております。

>>79
活動を控えて下さるのでしたら喜ばしいことです。
向こうは腹ただしく思うでしょうが。

まとめサイト作成者は明治村でのレイヤーのルール、マナーの
認識と言ってる。と言う事は明治村におけるレイヤーの存在は肯定なわけですか。
これから先明治村でのルールやマナーの認識が徹底されればよいのですか。

漏れは明治村でのロケやモデル（レイヤー）撮影は禁止、排除がいいと
極派的な見解。一般人から見たら椰子らの存在自体が邪魔。
明治村で撮影行為そのものが邪魔。変なもの見せられる気にもなれ。

こう言ったらアレだが、一度持ち込みコスプレ全面禁止にすりゃいいのよ。

個人的には明治村におけるレイヤーの存在は徹底排除を願っております。
前スレの流れも排除が望ましいとの意見がちらほら見えておりました。

しかし明治村側が「全面禁止」を打ち出していない以上、我々が
完全排除に向けて動くのは行き過ぎた行動ではないかと思います。
その為、ルールとマナーの認識の徹底化を図る事によって明治村の被害を極力抑えられれば
と考えております。

本日明治村から頂いた最新の規約文にも書かれている通り、（まとめサイトにアップ済み）
現時点では基本的に明治村がコスプレロケを禁止する事はしないそうです。
これからもマナーが悪ければ再度検討する旨は伺っております。

まとめサイト作成者の考えなら
レイヤーのルール、マナーに自信がある椰子から明治村でロケなりコスなり
今でもすればいいだろ。認識と言ってもいい大人になって
「ルール、マナー試験」がありパスした人だけが明治村でコス・・・。でも
しないと無理。認識なんて「曖昧」。
明治村では今後未来永劫コス撮影禁止に踏切るべき。

ルール、マナーを守った上でのコスプレロケを奨励しているのではなくて
現状を広く知らしめて自粛の方向へ持ち込みたいのですよ。
明治村広報の方も禁止にするのではなく自粛を願っています。

ルール、マナーに自信がある人は明治村でロケなんかしないと思いますｗ
パス試験は無意味ですね。

まず、まとめサイトは明治村から規約を明示してもらっている。
その規約は>>7とほぼ同文。
この規約をふつうに読めば、明治村としては
「コスプレはご遠慮願いたい」と言ってるとしか読めないでしょ。
とりあえず排除はしないがまったく歓迎しないし、
規約に違反があればいつでも排除しますよ、という姿勢。
博物館とはいえ私立で、客商売の側面もあるんだから、
はなから「こういう客は入場させない」では問題にもなる。
そして、まとめサイトとしては「明治村の規約を徹底遵守しろ」
と呼びかけてるわけで、現状としてはこれでじゅうぶんではないか。
ネットだけでなく、出版その他の媒体にもこの規約が掲載され
流布されていけばもっともっと効果はあがると思う。
明治村もコスプレ専門誌にこれを掲載するよう頼めばいいんだけどね。

もう漏れは「まとめサイト作成者」が好きになった。
全面的に協力する。

ルール・マナー試験にパスした者だけに許可、ってすると、
「試験にはパスするけど中ではそれを守らない」ヤツが続出するのは目に見えてるもんね。

いいじゃん別に楽しければ。

・・・・・・・・・・釣りはもぅおなかいっぱい・・・

>>85
まとめサイト管理するなら、ここに出てきて個人的な見解
（例えば、確実に裏の取れてない未確認の情報）を真に受ける行為や
個人的な感想を述べるのは止めたほうが良いと思われ。
それを続けてると話の流れに任せた煽り等によって
作為的に情報（考え）を操作されたり、発言内容に歯止めが効かなくなる。

これは管理人1に対して発言者が多数だから起こる事なんだけど
そうならない為に、表面上はどちらにも所属しないし
運営上必要な場合以外は出てこない「傍観者」を装った方が良いとｵﾓ。

でないと、この論争の反対派や否定派のシンボルって言っては言いすぎだけど
どちらか一方にリーダーみたいに祭り上げられて思いっきり渦中に放り込まれる事になる。
もし考えがどちらかに偏った場合、もう片方には敵視されるだけになるので
そうなった状態で「啓蒙サイトに〜」という理想論が通るはずも無く、
結局事件をかき回して煽りに煽っただけになってしまう。
（しかもリーダー扱いして煽ってた奴はそうなった途端、責任を全部あなたに擦り付けて逃げるぞ）

だからあえて出てこずに傍観者になるのをお勧めする。

９１は流れに不満足。何かあるな。

>>92
いや、ただ単に危ないなと思ったからそう書いただけなんだけど
なんでこうも邪推するかな…それこそ傍観者になったらまずい事でもあるんだろうか？

いや。ない。
傍観者になってもいい。

>>89
そう楽しければいいのです
明治時代の建築や内装・家具等の勉強・研究にきた学徒
明治時代の雰囲気に浸りたいお年寄りや若者
明治時代に興味を持ってもらおうと子供を連れてきた親御さん
その他大勢の観光客
そして明治村の施設や文化財を維持管理している職員の方々
皆が楽しめる環境こそが望ましいのです

それをぶち壊すような方には明治村に来て欲しくありません
それが本音ですよ

誰もが楽しめる明治村にするためにもTPOをわきまえ
ルールやマナーを守りたいものです

>>92
まとめサイト、テンプレサイト管理人は中立の立場を印象づけるのが鉄則でしょう
91の言う通りまとめサイト管理人は個人的意見は名無しでの発言が望ましいでしょう

まとめサイト管理人の発言（個人的意見）はこれだけで十分。
コピペして保存下。

貴重なご意見ありがとうございます。
今はサイト立ち上げの為の情報元として頼りになる所がそう数が無いため、
かなり出しゃばってますが、そのうちこちらでの書き込みは減らすつもりです。

前スレでは情報が錯綜していて、サイト作成作業ですでにミスは発生しておりますが、
皆様からの指摘により今はほとんどなくなっていると思います。
ある程度の形になりましたので、これからは確実に裏が取れていない情報を
サイトに乗せる事は致しません。

私はロケの完全排除が妥当であると思っています。
しかし、サイトは私の個人的な見解とは異なったものになっております。
良識あるご意見の中道を取るように目指している為です。
さらにその根本的な所には明治村側の意向を最優先にしています。

私は三国コスも和風コスもしていますので、ロケをしたい派の気持ちもわかります。
そして一般人が訪れる場所でのロケ絶対反対派の気持ちもわかります。
どちらか一方に偏りリーダーになるという事はしません。
ただ、「明治村でのコスプレロケ」は博物館という特別な事情がありますので
ロケ自粛運動の先鋒を取らせていただきました。
すでに問題の渦中に放り込まれていますし、責任は発生しています。
覚悟はすでに済ませておりますので最後までキチンとやり遂げようと思います。

私が間違った方向に行っていると判断された方はご指摘下さい。
私も一己の人間ですのでミスは少なからずあります。
>>91のような方は本当にありがたいです。

>>95
　名無しで発言してもＩＤは同じだわな。
　中立という立場も微妙やね。
　常識人と厨房の間が中立なんか？
　多少は常識人寄りな発言になるのは致し方ないと思われ。
　もともとの原因を作ったのは、コスプレロケしている輩なのだから
　少し謙虚になってもいいのでは？

>91
出てこない事が最善だとは思わないな。
　誰だかわからん奴がしてる事を批判する傾向があるから
　あらかじめ、前スレ、このスレの奴に流れ、思考を伝える義務がある。
　一通り周知できた後は、傍観者で構わないと思うがな。


　それだけ使命感を帯びた奴が出てきた事は良いこと。
　折角の流れだから、皆で育てていって欲しいと思う。
　
　基本的に他人の批判をする事って誰でもできる。ましてや匿名性のある
　ここじゃね。それより創造する事がいかに労力のかかる事だと理解してほしい。

明治村も建物貸し出しの時間が長すぎる。半日とか丸一日なんてコスロケに必要
ないんだから、１時間制限貸し（１時間１万くらい）とかにすれば一般人締め出し時間
も短縮される。カメコもさっさと手際よく撮るしかない。
そして貸してる間、明治村のスタッフが１人位監視に付くと望ましいと
いえる。

明治村も教会を結婚式やコンサートのために貸し出してるんだから
文化財といえども有効活用するというのが明治村の方針であってコスだからと
差別はしないだろう。

ここにいる椰子らの中には「まとめサイト作成者」が
「私はロケの完全排除が妥当であると思っています。」と言う所が
気に食わないのだろ。

>明治村も建物貸し出しの時間が長すぎる。半日とか丸一日なんてコスロケに必要
>ないんだから、１時間制限貸し（１時間１万くらい）とかにすれば一般人締め出し時間
>も短縮される。カメコもさっさと手際よく撮るしかない。
>そして貸してる間、明治村のスタッフが１人位監視に付くと望ましいと
>いえる。

なに甘ったれたこと言ってるんだ。

＞１０１
貸し出し制度が非常に安い値段で現在あるわけだ。
ハウススタジオよりずっと安い値段で明治村は貸し出している。

コスプレロケに丸一日とは半日貸しきるなんてもったいないだろ？
それとも現在の値段でコスロケごときに丸一日貸し出してもよいのか？

丸一日とは　×
丸一日とか　○

>>99
建物を借りたなら、借りた当事者以外は入って来ないようになるよ。貸し出し中
につき立ち入り禁止となるから。一般人の締め出しが問題なのは貸し出しによる
ものでは無く、無許可で撮影をしているカメコやレイヤーが一般見学の邪魔になる
のが問題なんだから。

カメコやレイヤーは明治村に来ないでください。
いるだけで邪魔。
カメコやレイヤーにバカが多いのは２ちゃんを見れば分かるだろ。
カメコやレイヤーは明治村に来ないでください。

＞１０４
ようするにカメコレイヤーが貸し出しで撮る分には構わないということか。

>>106
　そういう事。折角の制度なんだから貸し出し利用するといい。

ネットで来るなと言ってもいまだにレイヤーは来るし、それを明治村も排除
してないのが現状だ。
だから感情論はもうさんざん聞いたから、今、現実をどうするか、排除しない
ならどう現状に対処すべきかに論点を移したほうがいいんじゃない？

ネットで来るなと言ってもいまだにレイヤーは来るし、それを明治村も排除
してないのが現状だ。
だから感情論はもうさんざん聞いたから、今、現実をどうするか、排除しない
ならどう現状に対処すべきかに論点を移したほうがいいんじゃない？

二重投稿ごめん。激重だったんで。
ちなみに>>105へのレス

「今、現実をどうするか、排除しない
ならどう現状に対処すべきかに論点」

遅かれ早かれ「貸出し制度」もバカが多いのですぐ何か問題を起こす。
明治村でコスすること自体問題ありと思わないのが不思議。

>>106
建物を借り切って、その中のみで建物の痛みなどＴＰＯに配慮しつつ撮影を行う
ならば一般の見学者の目には付かなくなるから、そういう意味では問題無いのでは？
それよりそっちの>>99、>>102の意見って、貸し切り料金が高いっていうものかと
思った。

俺が言いたかったのは貸切料金が安すぎると言いたかったわけだ。
料金表見たかい？

まあ文化財で結婚式（家族親族数十人が教会に入り込む）
コンサートで聴衆が何十人も入り込むことが認められているのも
文化財を傷つけないという前提があってのことで、それが守られる
ならコスだけ差別されるいわれは無いわけだよね。

土・日・祝 平日
終日 半日 終日 半日
呉服座　　　　　　　　　　　 50,000 50,000 50,000 50,000
帝国ホテル中央玄関 　　 40,000 30,000 30,000 20,000
名鉄岩倉変電所「岩倉ホール」 40,000 30,000 30,000 20,000
聖ザビエル天主堂 40,000 30,000 30,000 20,000
三重県庁舎２階「彩の間」 40,000 30,000 30,000 20,000
第四高等学校武術道場「無声堂」30,000 20,000 20,000 10,000
聖ヨハネ教会堂 30,000 20,000 20,000 10,000
第四高等学校物理化学教室 20,000 10,000 10,000 5,000
大明寺聖パウロ教会堂 20,000 10,000 10,000 5,000
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

聖ザビエル天主堂が土、日曜に半日借りて３万だよ。
終日借りてもたったの４万。

カメコやレイヤーにバカが多いのは２ちゃんを見れば分かるだろ。
レイヤーやカメコのバカっぷりは一般人より禿げしいと明治村は認識しています。
差別されるいわれは有り。

超いい特集。 名作ぶち壊しまくってわざわざガラスと灰色の箱建ててる日本人に愕然....
★雑誌「東京人」2005年4月号　〜特集〜 『東京　なくなった建築』
●建築探偵が立ち会った名建築の最後　●帝国ホテル／最高裁判所／如水会館／高詢ビル／大手町野村ビル
（日清生命館）／東京銀行協会／日本勧業銀行本店／東京銀行本店／三菱銀行本店／東京証券取引所／
前川國男邸／武居三省堂／郵船ビル／聖路加国際病院／中野刑務所 ● 今は写真の中にしかない●建築写真家の撮影ノート
●東邦生命ビル／久保邸／旧亀井邸／内田邸／東京証券取引所／第一銀行本店／大阪ビル一号館／慶応義塾大学第二研究棟　萬来舎／
東洋英和女学院／三島邸（旧デ・ラランデ邸）／三菱一号館 ●残してくれてありがとう解体の危機を乗り越えて ● 旧東京音楽学校奏楽堂／
旧東方文化学院／東京駅赤レンガ駅舎／旧岩崎久彌邸／旧小笠原長幹邸／旧千代田生命本社ビル どんな街にも歴史が ● 建物を残したかった
●小石川消防署大塚出張所／食糧ビル／米友倶楽部（旧伊藤博文邸）／旧十河信二邸（本郷閣）
／同潤会江戸川アパート／同潤会大塚女子アパート／サトウハチロー記念館／茨城県会館（旧田嶋浅次郎邸）／
正田邸／遠藤医院／茗渓会館／ 児玉希望邸／楠邸／中江産業弓町寮（旧中江種造邸）／谷井邸
●思い出の戦後近代建築● 慶応義塾大学第ニ研究室棟　萬来舎／紀伊国屋書店／風月堂／東京都庁舎／草月会館／
読売会館・そごう百貨店／法政大学55年館／日仏会館／リーダーズ・ダイジェスト東京支社／日活国際会館
● 失われた震災復興建築　文、写真・松葉一清●白木屋／丸ビル／丸の内食堂／地下鉄須田町ストア／交詢社／
日本医科大学第一病院／東京宝塚劇場／徳田ビル／丸の内ホテル／同潤会青山アパート／同潤会江戸川アパート／同潤会大塚女子アパート／三信ビル
● 気がついたら消えていた●二十年後の「東京オリエンテーリング」 ●東京証券取引所／三菱倉庫越前堀倉庫／食糧ビル／芝浦の運河沿い／協働会館とその周辺／渋谷桜丘のアパートメント日本館、渋谷会館／同潤会代官山アパート／内田邸
先手必勝・名建築を残す方法論●三信ビル／旧国立公衆衛生院白金庁舎／旧東方文化学院／協働会館／神奈川県立近代美術館／国際文化会館http://www.toshishuppan.co.jp/tj_new_0504.html

>>115
個人で差別するのは勝手だが、明治村組織としてはそうもいかないわけだよ。

まとめサイトの管理人さん、明治村の貸し出し制度のことや料金について
も載せておいたほうがいいと思いますよ。

組織として表向きは差別しないが裏では差別している。
明治村の本音は
「クソどもコス撮影しに来るな。また何か問題を起こさないだろうかヒヤヒヤ」
だろうな。

そういうのは「差別」とは違うだろう。

すまん。差別という意識を持っているでつた。

>>119
推測は自由だよ。そうかもしれない。。。
だがしかし現時点でレイヤーカメコが排除（実力行使）
されていないのも事実。
ひょっとして、明治村はここのスレで啓蒙されてマナーが向上すれば
別にコスも構わないという思惑なのかもしれないな。
実際、以前ほど極端なやつは来ていないようだから。

>>118
同意。
厨には「ロケ撮影するときには管理側に問い合わせをする」
という項目すらもないだろうしね。

バカどもをなんとかする方法は見付からない以上
もう明治村でのロケはあきらめようと言う気はおきませんかね。
バカを根絶する方法ははるか昔から考えられてきたが未だに無理。
努力して根絶するため努力することはいいことだがあまりにも大杉。

話の腰を折って悪いんですが...明治村を愛する皆様、明治村を訪れた後や
いつか行ってみたいと思ったら是非こっちの本家たるスレにも来てみてくださいな(´･ω･`)

明治村について語ろうや
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1041681479/

2年たっても200行かないまったりスレなんだけど...最近閑散としすぎなんで。
なのにコス問題スレはガンガン進行するなんて、なんだか悲しいですよ。

４月になったら村内に花が咲き乱れ、本当に素晴らしい所だと思われるでしょう。

どこの板かと思ったら遊園地・テーマパーク板か･･･。
まあテーマパークの元祖ではあるんだろうが、
このスレでは第一義的には博物館だからコスはひかえろって話だからなぁ･･･

たぶん今でも明治村に行くレイヤーはここのスレのことは知ってるよ。
ただし、ここの議論によって雰囲気の合わない衣装や大人数での占拠、騒ぎ
はしなくなった。
その点ではこのスレは有意義だったと言えるかもしれない。
目にあまる行為が無くなったから明治村としても様子見で多少のコスは
見逃しているんだと思うがね。
それでも建物内で撮影するならやはり貸切制度を使い有料ロケしろと言いたい。

まあ聞いてくれ。知り合いがコスプレお茶会をしたいというので、場所を探したら渋谷で理想的なとこをはけーん。 レストランだが四時間借りてコス可。飲食代込で一人3000円だった。10名から可。

それを伝えたら｢3000円を10人で割るの？｣だと!! ←26歳♀だ。レイヤーは服に金かかるから貧乏、安いか只の方がいいだってよ。

続きスマソ。どこの世界にフリードリンクとサンドイッチ付き、会場費込みで300円で四時間遊べるとこがあるか？

知り合い以外にも同じこと言うレイヤーばかりで、あきれてスタッフやめたよ。知り合い等と同じレイヤーばかりなら無断でコスロケやるだろう〜
知り合いもそのクチだってこと最近知ったから。

>>128
一人3000円で４時間、２３区内でその値段はお手ごろだね。
むしろ教えて欲しいよｗ

というのはおいといて、ロケ撮影の相場がいまいちピンときていないレイヤーが
多いのは事実。

今回お茶会の協力をしたことで人任せで理解のないマナー知らずのレイヤーが多いのにはうんざりした。みんな20代の会社員だたーよ。(;´Д｀)

渋谷のレストランは千駄ヶ谷のほう。六時すぎると一万円近くになるから。クラシカルな洋館の内装で個室あり。(中にトイレ完備だから貸し切りにはよい)過去にハリポタコスお茶会が開かれたらしい。

そもそも
「場所を借りるだけなのになんで金を出さないといけないのか」
と思ってるヤツが多いんだと思う。

確かに漏れは明治村の貸切料金は安いと思う。
でも相場をしらない椰子からみたら、それでも高いと思うんだろうなorｚ
漏れの高校時代のお小遣いなんて、月に４〜５千円だったし。
「ｱﾃｸｼにはこのｽﾃｷな背景が相応しいのよ！」みたいな自己厨には、
衣装代以外の経費は無駄遣いに見えるんだろう。

まとめサイト作成者です。

本日、博物館明治村からホームページの宣伝許可を頂きました。

昨夜、建物貸し出しについてのページを追加しましたが
「コスプレ撮影会での施設貸切はできない」とのお言葉を頂戴致しましたので
記事訂正しております。

また更衣室として借りる事ができる場合もあるそうです。
ただし、場所は限定されます。

宣伝の為にバナーを作ってくれる方、募集いたします。
どうかご協力お願い致します。

コスプレは明治村ではできません!ってことだよね？それでいいんだよ。駄目なものは駄目。

それならゲリラコスしてやるっ、てほざいてるヤンキーレイヤーが居ますよ

明治村のスタンスは
問い合わせが来たら大体の場合で許可を出すし、
問い合わせなしでコスプレしに来た人を即退場させる事はしない。
ただし、規約違反がひどければこの限りではない。

ゲリラの場合はトイレやコインロッカーで着替えるだろうから
規約違反に抵触し、「コスプレ完全禁止」の方向へ向かう事になる。
そのきっかけになったゲリラレイヤーは全国のレイヤーを敵に回す事に
なるのだが、それでもいいのかな。
先の事考えてないだろうからそのヤンキーレイヤーにこのスレ伝えて欲しいです

>>131みたいに手ごろなレンタルスペースを紹介して、そっちに誘導するって手もあるね！
最近のカラオケＢＯＸには室内ロケとして使える凝った内装の所もある。
但し５０人とかの大所帯は無理だが・・・・・・。

＞＞まとめサイト作成者さんへ
大変ご苦労なことで頭が下がります。
バナーの件ですが作れる友人に話したところ引き受けると言ってました。
たぶん後でサイトのメアドにメール行くと思います。

誘導も何も、マナーがなってないレイヤーにおいそれと誘導できないよ。
器物破損したり、汚したりとか、色々とまたもめそう。

ロケ撮影そのもののマナーが確立、徹底されてないことが、
こんかいの明治村であらわになったんじゃないかな。
公園でコスだめですよーというところから正していかないといけない気がするよ。

「手頃なレンタルスペース」に誘導したらしたで、
今度はそっちでしでかすことは必至。
問題起こさない人はどこ行っても起こさないし、
起こすヤツは起こす。

今日もコスいたよ。不思議の国のアリスみたいなおばさんが。
２人組で大人しめだったけど、ヅラはかぶったまんまだった。

つか、大人しかろうがなんだろうが、やっぱり存在自体異色だ。
自分しか見えてないオーラが甚だしく不快。

貴重な「文化財」壊されて取り返しのつかない事態になるくらいなら、
レンタルスペースの内装が壊れる方が少しはマシだろう？
向こうは客商売だし、そんなの慣れてるもの。

いっそのこと、コスパがレンタルスペースやってくれたら…と思う。

>>134
＞また更衣室として借りる事ができる場合もあるそうです。
＞ただし、場所は限定されます。

更衣室としての貸し出しを認めるというのだから何らかのコスは
認めるということか。おそらく雰囲気を乱さない範囲のコスであれば
禁止しないという明治村の方針と受け取れる。

＞おそらく雰囲気を乱さない範囲のコスであれば
＞禁止しないという明治村の方針と受け取れる

どう読めばそういう意味に読めるんだ。あほか。

>雰囲気を乱さない範囲

これほど主観が付け込む余地のあるコメントは、そうそう無いな…

>>146-147
では何の為に更衣室に建物を貸し出すというのだね？
主観じゃない答えを希望する。

もう一回規約を読んで出直せ。
あの規約を読んでなお

＞おそらく雰囲気を乱さない範囲のコスであれば
＞禁止しないという明治村の方針と受け取れる

と思うなら、よほど自分の国語力と社会性が劣っていると自覚しろ。
揚げ足取りなんぞは、まっとうな社会人はやらないんだからな。

だから〜なんで明治村が建物を更衣室に貸す用意がある声明を出したか
主観じゃなくて説明しろよ。
逃げるなボケ！

ホントに情けないね...そんなに明治村でコスしたいの？

なんで更衣室としても貸し出すかって？
明治村は過去に結婚式の控え室や、その出席者のための更衣室として
岩倉ホールや内閣文庫を貸し出してますが何か？
あと去年の秋に催されてたトリエンナーレのフラダンス愛好会かなんかにも貸し出してましたよ？
これで納得してもらえましたか？

まとめサイトの掲示板に明らかに煽りと取れる馬鹿な書き込みがありますね。
管理人様削除願います。
明確な理由も主張もない書き込みは、賛成反対関係なしに全て削除して欲しいと思います。

名古屋市在住者でありながら、ああいう煽り行為を平気で出来る神経がわからん。

調べてみたら本当に名古屋人でした。accaですか。
このスレでも散々煽ってた人でしょうかね。
まとめサイト作ると東海レイヤーの名誉が傷つけられるから消せと
言っておきながら結局は自分達で首を絞めている・・・。

>>152の言うとおり、明確な理由も主張も
ないんで削除してもいいんですが、
「こういう心無い人もいるのだ」という事でしばらく残すつもりです。

>>152
その書き込みをした人って、
三国の参加者じゃない？

今までなんで参加した人の書き込みがないんだろ？
主催者に口止めでもされてんの？
「私の責任なんで、何も言わないで」みたいにさ。

でもそうじゃなくて、責任を擦り付ける為に誰も書き込みをしないんじゃない？

>>135
宣伝用バナーまだ？
>>139で作ってくれる人が名乗り上げてるよん。
テキストだけのリンクでもいいなら貼っちゃうけど・・・・・・。

>>156
上でバナー作って下さるとの事でしたが、まだメールは頂いておりません。
テキストだけのリンクでもかまいませんし、
【TOPページヘ】の下にある簡易バナーを使用して頂いても結構です。

バナーは数種類用意したいと思いますので
他に「作ったよー」っていう方がいらしたら送って下さいませ。

相互リンクして下さる方も募集致します。
また、相互でなくても自サイトにリンクして下さった方は、アドレスを教えて下ると
嬉しいです。絶対に承諾なしに公表はしません。

まとめサイト管理人さん
先のバナー作ってくれる友人ですが６日にメール送っているそうです。
再度別メアドから送るそうなので確認して頂けますか？
もしブラウザーメール（フリーメール）受信拒否になってると駄目かもしれませんね。
彼の生メアドは悪戯が多いので停めてるそうですから。
よろしこ

>>158
先ほど、メールを頂きました。
バナーについて返信いたしましたので
何かしらの反応があると思います。

6日のメールは届いてませんでした。受信拒否設定はしてないのですが
何かしらのエラーがあったのだと思います。

お手数おかけしました。

＞まとめサイト管理者さん
職人？より今携帯にメール入りました。
試作バナー送ったそうです。

>>151
だからそれは主観だって。明治村がコス以外の更衣室としての貸し出しなら
認めるが、コスの更衣室としての貸し出しは認めないという証明があるのか？

まとめサイトの文章では
【そこで、明治村は建物の貸し出しをしているので、施設の貸切をしては
どうかという話が出てくることもあるかと思います。
ただし、貸会場で建物を撮影場所として貸し切りにする事は基本的にできない
そうです。（明治村に確認いたしました）
更衣室として場所を借りる事はできますが、場所は限定されるとの事です。】

とあるわけで何のための更衣であるかは示されていない。
まとめサイトの管理人さん、もしまた明治村にメールすることがあればなんの
ための更衣室貸し出しであるか伺っておいてくださると助かります。

なんでそこまでして明治村でコスがしたいのだろうか。
不思議でならない。

その質問は
登山者に対してなんで命の危険を犯して山登りなんかするんだ？
と聞くようなものだな。

>>ID:oxJdmt+P0
明治村でコスがしたいんだね。

まあ明治村に代わるようなセットのレンタルスタジオが無いというのが
大きいだろうな。

>>164
俺はコスはしない。たんなるカメコだ。
ただ明治村のような背景はロケーションとしては魅力的だ。
行ったことはないがね。

>>162の文章はいくらでもレパートリーが考えられる。

なんでそこまでしてタバコが吸いたいのだろうか。
不思議でならない。
なんでそこまでして酒が飲みたいのだろうか。
不思議でならない。
なんでそこまでしてギャンブルがしたいのだろうか。
不思議でならない。

本当に揚げ足取るの好きだね...あなた自分が非難されてる理由わかってないの？
明治村がコス来場者を歓迎しないのは、規約文から明確に読みとれる事なのに
それでも文章の揚げ足取って「禁止じゃないんでしょ？　じゃあ行くからね」って
言ってるようなものなんだからなんだよ？　主観とか客観とかいう問題じゃないの。

それに
>まとめサイトの管理人さん、もしまた明治村にメールすることがあればなんの
>ための更衣室貸し出しであるか伺っておいてくださると助かります。
なにこれ？　「助かります」じゃないでしょう、
そんなにコスしたい＆はっきりさせたいなら自分で問い合わせたらどうなの？
サイト管理人さんは明治村との窓口でもなんでもないんだから。

連書きで申し訳ないけど、一回皆さん明治村に行かれたら
ぜひとも学芸員さんの建物ガイドを聞いてみて下さい、無料で毎日やってるから。
それを聞いたら、あそこでコスプレ撮影することがいかに場違いで恥ずかしいことか
嫌でもわかるはずですから。

私が以前案内してもらった中年の学芸員さんは、本当に心から明治村の建物を
大切に思ってるって気持ちが、ガイドしながらひしひし伝わってきましたよ。
おかげでいい思い出が出来ました。

>>160
早速、まとめサイトに反映いたしました。
139さん、そしてバナー作者さん、ご協力ありがとうございます。

>>161
更衣室貸し出しは事前に連絡があれば
コスプレのためでも貸切にはできるそうです。
トイレやコインロッカー、物陰なんかで着替える人たちの
対処でしょうね。
ただし、更衣室を撮影場所にする事はできませんので。　

明治村は「コスプレ完全禁止」をまだ明確に提示してない以上、
明治村でのコスプレは可能である事は確か。
ただ、明治村は「アニメ・ゲーム等のコスプレは望ましくない」と
言っております。これは「持ち込み衣装でのコスプレは来ないで下さい」
と同義であると取るのが普通ですね。
一般的に「アニメ・ゲーム」には「漫画、小説、キャラ物」も含まれます。

明治村のロケーションが撮影には最高であり、
そこでロケしたいという気持ちはわかります。

ただ、明治村は博物館なのですよね。
初期のように明治村の背景に合った衣装で
こじんまりとやっていれば問題もないし、明治村や一般客も
反応が良かっただろう。

しかし、現在のように毎週、しかもマナーのへったくれもなく
暴れるようなのが出てきた以上、たとえ自分達が悪くなくても
「コスプレイヤー＆カメコ＝マナーを守らない悪」で一くくりに
されるのは必然。貴重な歴史遺産を守るために排除する動きが
出るのも必然。

本人達は楽しく騒いで、いい写真撮れて楽しいかもしれないけど、
後できっと後悔する事になります。
今はスタッフに注意されて逆ギレしてればいいかもしれませんが。
器物破損や重要文化財保護法にひっかかる行為をしようものなら
取り返しがつかない事態になります。
後悔しない人や危機感持たない人はタダの厚顔無恥としかいいようがないですね。

http://blog.livedoor.jp/urusibara/archives/15464030.html

>>170
ありがとうございます。コスプレのために更衣室を貸す場合もあるとのこと。
私は完全禁止じゃなく節度を徹底した上でこれまで通りコスを認めて欲しい
（カメラマンとして）だけです。
そして事前の連絡は必ず入れるべきだと考えております。その上で明治村から
許可を得た場合のみコスをすべきだと思っております。
規約を解釈するのは自由ですが、実際、最近でも持ち込みコスの問い合わせ
で明治村の許可を得たという話も聞きましたので、規約の自己解釈による自粛
よりは、明治村に直接問い合わせた方がよいかと思うわけです。

>規約の自己解釈による自粛よりは、
>明治村に直接問い合わせた方がよいかと思うわけです。

なら自分で問い合わせろよ。

>>174
ああもちろん。行く予定がたったらね。

>>ID:oxJdmt+P0

■明治村規約
明治村と致しましては、以下の規約文をご理解いただき、
ご自粛願いたいと考えております。


規約文も読まないような人は明治村へ行かないで下さい。
明治村は基本的にコスプレに対し許可を出します。
だからって許可＝コスプレして押し寄せていいというワケではない。

規約を読んでも何通りかに意味が取れるからね。
だから直接明治村に問い合わせるのが最良ですよ。

節度を守って撮影会する人たちは、守れなかった人がでた場合、本人達だけでなく連帯責任で全員責任取って欲しい。
自分達（だけは）規約も節度も守っています。と言われても、あなたたたちが撮影することでそれを見た他のレイヤーたちが明治村は撮影できるんだ場所なんだ。
と思うこともあるでしょう？
そうゆのが増えてきたから今の現状（あまりにマナーの悪い人）が出てきたとも思うしね。
やりたい人は他に与える影響も考えて、それくらいの気持ちはもって欲しいな。

読みかえしてみると言葉足らずだけど、言いたいことの一でも伝わって欲しいよ

因みに華美な衣装でも無いし（マリみて）モデル２人くらいで静かに撮るだけだから。
もちろん備品には触れない。一般人が来たら撮影は中断するから。

なんでカメコって自分の解釈が絶対なんだろう・・・

こういう人がいるから今の危機があるのだと認識してもらいたい。

個人単位できちんとしててもコスプレイヤー全体のイメージは相変わらずであることは
心しておくべき。

>>179
それは明治村でないとダメなのですか？
民間のスタジオを探せばどこかしらに同じような洋館があるでしょう。
金が無いだけなら偉そうな事言わないで下さい。

ついトリップ付け忘れるなあ。


バナーもできた事ですので、大々的に宣伝広報活動を行いたいと思います。
良識ある皆さん、ご協力お願い致します。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
って感じで、どんなにひっそりと節度を持ってやろうとしている者まで
潰したくて仕方が無い、という感じをこのスレ見てると受けるね。
明治村に許可をもらってもダメって、、、
明治村の決定権を２ちゃんねらーが越権ですか？

そもそも まとめサイト の設置目的って？
何をしようとしてるの...

コスロケを何とか出来るようにする？
コスロケは進めない方向？

まとめサイトの管理人さんがもう既に中立じゃ無くなってるよね。
いかに完全追放を目指すか、に心は向いている。

>ID:KOdjNrRk0

過去ログ嫁
それから、どうしてこんなことになったのかじっくりと回線切って考えろ。

>>185
サイトのTOP文分かりづらいですかね？
明治村でのコスロケしてる人たちのマナーがあまりにもひどいので
明治村ロケを自粛しましょう。
どうしても行きたい人は明治村の規約をよく読んで理解して守っての
ロケをしましょう
明治村はロケスタジオではなく、博物館です。

という事です。
とりあえずは明治村でのコスプレの印象を良くするのが目標かな。

>>186
私が完全追放したいのは規約文を読まない人ですよ。
あと、明治村に直接問わないで自己流の勝手な解釈をする人。

初期に明治村へ訪れていたような方達は
むしろいた方がいいくらい。

ID:hadfqNss0
マリみてとかいう女学園ものがやりたいんだったら
歴史のある私立のキリスト系女学園行って撮影しておいでよ。本物だよ？
美しくて本格的な「背景」が欲しいんでしょ？
出来ないでしょ？　非常識だってわかるもんね？
だったらどうして明治村でそれをやる？
明治村の事をテーマパークや撮影所としか思ってないんだもんね。
どうしてレイヤーや、その尻を追っかけてるカメコ連中って
こうも自分の都合しか考えられないんでしょうねぇ。
（ロケをしない良識のある方はもちろん例外だと思いますが）

学校って明治村以上に撮影厳しいんだけど。

厳しいのは、非常識な行為に対してでしょうが。
常識的な行為なら、学校でも明治村でも許可されるさ。

お、バナーできたんだね。
>>139さんご苦労さまでつ。
茶系の簡易バナーに対して明るいブルーが清潔感？を出してるね。
もとがドロドロしたテーマだけに重々しくなくてイイ！
さっそく宣伝しますか・・・・・・・バカメコや厨は放っておいて。

規約云々も重要ですが、明治村としての「本来の趣旨」を忘れてはいけません
背景として使う為の場所では本来ないのです。
その為、本来の目的で来られたお客様に、貴方達の行為がどう映るでしょうか？
私は明治村にはロケしに行く気にはなれませんが
もし、行かれる方は、周りの目を十二分に配慮すしてコスする事をお願いしたいです

ひぃぃぃいやぁぁぁぁあ！！！！！！！きまりました！BLEACHロケ！！！
４月４日or５日で明治村です…
枝垂れ桜があるそうで…！
ににに兄様……………！！！ハァハァです。
http://blog.livedoor.jp/urusibara/archives/15464030.html

ここまで読んだ。
明治村はアニメ、ゲームのコスはご遠慮くださいと明記されてるのに
マリ見てのコス撮影しにいくってhadfqNss0は本当に日本語読めないんだな。

明治村にマリみてが小説からアニメ化された作品であることを伝えて
それでも許可されたならモデルさんと１対２のコスプレポートレートを
撮るってだけですよ。
明治村の許可を貰ってやってなぜいけないんかな。
記念撮影なら一般人もやってますが、ただたんなる記念撮影ではなくポート
レート風に撮るってだけです。

>>197
撮り方じゃなくコスプレがいけないんだよ。
本気で分かってないみたいだ。
「マリ見ては原作は小説だからいいﾀﾞﾛｶﾞ！」ってのはただの詭弁だ。

アニメ、ゲームとは二次元創作物全般を言っています。
小説も含んでの事だった上で書いてるでしょ？
「アニメ化してるけど、元は小説ですから〜」
なんて言ってるのは詭弁ですらなく、ただのたわごと。

明治村の許可をもらってもなぜいけないか、このスレを
読んでもわからないなら>>ID:hadfqNss0は公共の場で絶対にマナーを守れない。
場の空気も、そしてそもそも規約文すらちゃんと読まない。
そんな人がルールとマナーを守れるわけがない。
ID:hadfqNss0のような人がいるから今の問題が発生したんだ。
明治村はコスプレする人及びカメコに来て欲しくない。
でも営業している以上、許可を出さざるを得ない。
そのせいで悩まなくていい問題が種々発生しているにも関わらず、だ。
ただし>>ID:hadfqNss0のような人間がこれからも押しかけるなら完全禁止にすると
言っている。貴重な歴史遺産を破損させられる前に。そして一般客の怒りが爆発する前に。

そこまで撮影に情熱を持っているなら
博物館明治村ではなく、スタジオ借りてやって下さい。
どういう神経してるんだ。無神経もはなはだしい。

明治村がコスロケを完全に禁止にできない理由はいくつかある。
まず、一般の撮影会と区別しづらいという点があげられる。
特にモデルを使った一般の撮影会は衣装を持ち込むことがあるからだ。
つぎが軍装（軍コスではない！）関係の撮影。
軍装研究家には明治村の展示の解説などを手掛けている人がいる。
そういう関係上無下に断る訳にはゆかない。
体面の問題もある。
入場口でモメるのは営業上好ましいことではない。
バカメコやドキュソ厨は必ずゴネるので、他の客の手前仕方なく入れてしまう。
人手が足りないことも要因である。
ゲリラコスを発見できないか、発見しても監視するだけの人員がいない。
注意しても散々ゴネたあと場所を移動してまた始めるのでイタチごっこである。

しかし、このままゲリラコスが頻発し苦情が相次げば明治村としても黙っているわけには行かない。
規程の「ご遠慮ください」が「禁止」の二文字にかわることだろう。
そうなる前に自粛を呼びかけよう！

ナチの黒服の腕章と縁取り変えただけで
「これはナチスのコスではない!!!!!!!!!!!!!!!!
ナチスの黒服と勘違いする人は戸リブラの知識が足りないのだ!!!!!!!!」
とかほざいて明治村で屋外ロケ撮するのも辞めてください

旧独軍はともかく、ナチスは戦争犯罪者の組織です。
コスするなら最低限のマナーを守れ




と言っても無理だろうな・・・
映画とかの撮影と、テメエの趣味のコスとの区別もつかないアホ共には

明治村で、どのレベルまでならコスやっても許されるかとかさ、
そういう細かい問題じゃないんだよ。
レイヤー全体のマナーの問題なんだよ。
あきらかに迷惑顔をされる明治村で、それでもコスロケやる一部非常識なやつのおかげで
コスプレ全体が白眼視されるのが困るわけ。
明治村の細かい規則をすり抜けて、「規則は守ってるでしょ！」なんて
開き直り、居直るようなやつは、
マナー違反の自覚なしにやった三国舞踏会なんかよりずっとタチが悪い。
そういうタチの悪いやつらを撲滅することこそが、
このスレやまとめサイトの意義だと思う。

諸兄姉、
まあとにかく、まとめサイトを宣伝する事から始めましょうや。
議論はそこからも展開するだろうしな。
明治村に限らず屋外でのコス撮影を計画しているレイヤーに、まず先に見てもらいたい。
この状況を知らない連中だってまだまだ多いと思うよ。

それから、明治村でコスロケ計画してる連中を頭から確信犯的に扱っては駄目だよ。
本当に事情を知らない人間に高圧的に「止めろ！」と言ったのでは逆効果だ。
「許可取ってますか？実はこんなことになって困ってるんです。」
と説明して”諭す”ようにしないとね。
レイヤー全体の意識が向上すれば、マナーの悪い奴や馬鹿メコが居辛い環境になるよ。
決して”魔女狩り”にならないように漏れらも自戒しつつやりましょ！

まとめサイト管理者さんへ、
以下はあるコスプレコミニュテイサイトでの投稿です。

＞屋外コスロケを考えているみなさんへ
＞最近、名古屋にある施設からの勧告が表明されました。
＞事実上コスロケお断わり宣言です。
＞そこは歴史的建造物を展示見学をする博物館です。
＞それまではコスロケに寛大な姿勢を示していたのですが、レイヤーの度重なるマナーの悪さや、
＞無許可での撮影による建物の占拠と一般来場者の見学妨害。
＞三脚などの撮影機材による内装の毀損や、
＞立ち入り禁止区域への侵入と危険行為、
＞物陰での着替えなどが絶えず苦情もあって、
＞とうとうこんな事態になってしまいました。
＞
＞＊＊＊＊＊メンバーの公開写真のなかには、
＞この勧告が発表されたあとに同施設で撮影されたものが少なからずあります。
＞この人たちは許可を得ているのでしょうか？
＞多分無許可でしょう！
＞こういうレイヤーが居る限り、
＞今後もコスロケ禁止の施設は増えて行く事でしょう！
＞迷惑です！！

>>204
最後の7行は憶測だから無許可撮影なのか確認とれてからいれた方がいいと思う。

>>205
いままでの慣習から考えて、許可取ってるヤツなんぞ皆無に近いと思われ。

>>206
私も99％無断撮影とは思うけどこういった注意うながすためのサイトでは
憶測を書くのはよくないので。

>>204
その書き込みはコミュニティの方で昨日確認致しました。

頭にきているのはよく分かりますが、あそこでの書き込みに
後半は蛇足であると思います。
犯罪者に「おまえは犯罪者だ！」と詰め寄るような感じでは
反感を買うばかりでよい方向には行かないかと。

明治村は無許可でも一応、撮影はオーケーされてますしね。
（無許可の村内着替えは規約違反）

まずは明治村の現状をレイヤー及びカメコに認知して頂き、
博物館でロケをするのは本当に危ない行為なのだという事を分かってもらって
良心をチクチク刺激するように願います。

もう一つの有名なコミュニティの管理人へメールいたしました。
良い返事は頂けませんでしたが、心を痛めている一人のようですので
別の形で何かしら動いてくれるかもしれません。

返事の内容は以下の通り（概要）

明治村問題は氷山の一角に過ぎず、実際に最初はコスプレ出来たのに
禁止になった施設を多く認知している。
当サイトやメルマガで明治村問題を取り上げると他の無数の事例についても
言及しなければならない。
当方のスタンスとしては「ロケをするときは会場との話し合いが必要です」
...というところまでは発言するがそれ以上は「会場と主催者さん」や「主催者さんと参加者さん」
の間で、しっかりと話し合うべき内容なので個々の事例を取り上げるのは避けたい
「明治村コスプレ問題」がこの問題の周知活動をはかることは
大変、意義のあることだと思います。陰ながら応援させていただきます。

との事。
確かに明治村の問題は緊急を要する重要な問題ですが、
大きなコミュニティサイトだからこそ他と区別できないのでしょう。
「明治村は博物館なので他より大事」とする事はできないのはしょうがありません。
他のスタジオでも明治村でもマナー違反が迷惑なのは同じですから。

残念ですが、他を当たります。
ただ、「明治村コスプレ問題」は明治村についてのみ言及する活動を続けたいと思います。

その書き込み読んだが、あれはれでよいと思うな。
発端となった参極もあの掲示板のあるコミニュティサイトに登録してたし、
確信犯もだいぶいるようだ。
まとめサイトできてから明治村のロケ写真一斉に削除してるヤシも何人もいる。
あの掲示板の流れからしてもあれくらいキツク言わないと通じないのだろうし、
憶測でなく確信があって言ってるんだろう。
まとめサイト管理でさえここで戯言平気で書き散らす亀子やド厨にキツイこと
言ってるだろう？
このスレやまとめサイトに触れていないことから別系列の動きやもしれぬ。
ちがうアプローチの仕方もあってよいと思う。

それから、この書き込み人は２ちゃんでこのコミュニティサイトの画像が晒されてる
ことも同じ掲示板で警告している。
むしろそっちのスレ住人じゃないか？

まとめサイトに賛同する椰子は早くリンク晴れよ。
三国の椰子も自分のサイトに賛同すると言ってリンクバナーを晴れ。
東海のレイヤーとカメコのサイトにまとめサイトの管理人は広く広報活動し
結果をだすべきだ。２ちゃんは便所の落書きとしか見てない人多いからさ。

↑じゃあオマエもなにか協力しろ！

おぅ。協力する。

>>211
あなたは前にもリンクの数がどうこうとか言っていた方ですか？はっきり言って
リンクの数なんてどうでもいいと思いますよ。人によってそれぞれの考え、事情
がありますから、まとめサイトに賛同していてもリンクを張れない方も出てくる
と思います。

それにこのサイトの広報活動まで管理人の方にさせるのは酷でしょう。私は管理人
の方がサイトを作ってくれただけでも十分だと思います。知人に知らせるなどで、
我々もそれ位はしないといけないと思います。あなたもレイヤーやカメコの知り合いが
いるならば知らせてあげてはいかがでしょうか？

どうでもいい事ないだろう。ここは踏み絵の様に白黒ハッキリさせて
賛同しない椰子は弾圧すべきだ。管理人は最後までやると言っているだ呂。
この最後というのが意味不明なのだが本人次第で秋田からやめるではよくない。
本来なら選挙の候補者のように港の公園で熱弁が好ましい。やってみないか。

いや、最初からそこまでやるのはどうかと思うよ。>>203で書かれている通り、
最初からそういう態度でいくと必ず反発してくる人が出てくる。それでは禍根
を残すだろうし、反発してロケを強行してくるのも出てくるだろう。
まずは弾圧云々ではなく、第１段階として周知を図っていくべきだと思う。

で？どう協力すんのか教えてくれ。
それとさ、「弾圧」って言葉の意味知ってるよね？
他人を「弾圧」できるほどの権力をお持ちですなんですね、凄いなあ。
プランを教えてくれよ、漏れも協力するから。

217
そんなに頭に血上らせるな。
協力する。
弾圧のう。権力のう。プランのう。
ここは2ちゃんというのをお忘れではあるまい。
釣りに釣られるまたおもしろいのう。

よくも悪くも2ちゃんという感じですねえ。

まーいろんな意見が飛び交うのは当然やね。
まとめサイトの中の人には、クールに状況を見極め慎重なサイト構築をキボンだぜ。


で、どうしてもタキシード仮面様を想像しつつ書いちゃうのは漏れだけ？

ただいま、頂いたメールによりますと
自粛する事にしたとある合わせがあるようです。
今回の運動を少しでも理解してでの自粛ならば嬉しいですね。

できるだけしこりやわだかまりが無いようにしたいですが・・・
綺麗ごとですね。

>>220
越前でもまもちゃんでもございませんがｗ
サイト構築は慎重にいきたいと思います。

このスレの意見って私情入りまくり、俺が法律、ってのが多くてだめだ。
煽りってのも当然あるだろう。しょせん２ちゃんえるだしｗ

やっぱ、明治村に直接電話で問い合わせて許可を伺うのが一番だな。

ｸﾏ-

>>222
貴方の脳みそはお飾りですか？

ゲームやアニメと小説はいっしょというあたりがかなりおかしいくないか。
三国志と三国志戦記のコスプレはまったく違うだろ？
しかも小説のコスプレはいけないと言われてないのに
「小説もアニメもいっしょだからいけない」と言うのは
かなり「俺様ルール」を押し付けてるんじゃないか？

また沸いたな・・・
>>225は何が何でもロケしたいヤンキーレイヤー軍団の一匹

>ゲームやアニメと小説はいっしょというあたりがかなりおかしいくないか。

おかしくないと思うぞ。コスの元がなんであれ、問題なのはコスそのもの。原作
が小説だからというのは言い訳にならない。
たとえ「三国志演義」のコスであっても、三国志のコスは明治村には合わないよ。

俺様ルールもなにも、あの規約をどう読んで
大手を振ってコスプレできると思えるのかが不思議。
つか、読解力なさすぎ。

だから…コス禁止だといってるでしょうが…。子供を追いかけて怖がらせた、結婚式へ乱入した､立ち入り禁止区域で騒いだ､他の観光客の前でのえちー行為…以上の理由でコスプレ全面禁止になった場所の二の舞になるぞ｡

禁止じゃねえよ。俺の知り合いがアニメコスであることを明治村に電話で伝え
て許可を得ている。電話出だ。

だから規約はアニメコスプレ全般を禁止したものじゃなく、その中で
華美な衣装はやめてくれということだろう。
地味な衣装で、時代背景も明治村におおよそ合致、大人数ではない
ということで通ったのだろう。
だからこれからコスをしたいやつは必ず明治村に電話して伺いを取れ！

ちなみに２ちゃんねるは煽りの巣窟。

嘘を嘘であると見抜けない者は、この掲示板を使うのは難しい。ｂｙひろゆき。

ということでこのスレに影響されるのではなく、自分で直接確認することが
大事だ。

>>230
拒否できない理由が上の方にかかれていたが
客に対して、受け入れざるおえない立場に明治村が立ってることを忘れないで下さい
また、電話で伺いを取れ！と言われていますが
明治村のスタッフの方々はアニメや小説のエキスパートではなく
衣装のビジュアルは、「　自　己　申　告　」になってしまうわけです。

もし、着替えてメイクも全て終えた上で、さあこれからという時に
「それはちょっと・・・」と言われても
写真一枚取る事なく、即着替える事は、出来ますよね？
もちろん、合わせのメンバーに明治村のスタッフへの文句を言わせる事なく

受け入れざる「を」得ないだからな。
最近この間違い多すぎ。

230みたいなのが減らないのなら
いっそ一度コス禁止になればと思う。
そうならないとわからないんだろう？お前らは。

↑2ちゃんで語彙を指摘すんのもアレだと思う今日この頃。

えー、何度も申します通り、明治村は「完全禁止」とはまだ言ってません。
まとめサイトもそう書いてあります。
直接連絡すれば明治村としては一応の許可は出しますが、
コスプレを容認した事にはならず、できれば自粛して欲しいと明治村が言っております。
【明治村は貴重な文化財を預かる野外博物館であり
　　　　　　　コスプレをされる方々の撮影会場ではありません】
規約のこの文が大前提ですね。

煽ってるのは明治村に直接問い合わせもしなく、オレ流解釈をしてるケチなカメコの人だと
思うのですが更衣室として建物レンタルするのは【有料】ですし
【三脚】【レフ板】は、はっきりと禁止ですのでご了承下さい。

小説コスがなぜダメなのか？それを規約文見て分からないのは国語の先生に聞いて下さい。
小説がダメとは明記してませんが、小説はいいよとも書いてませんよね。そういう事です。
問題となっているのはコスプレ全般なのですよ。つまり原作が小説だろうと漫画だろうと含まれます。
それとも明治村にこの件を伺ってみます？ばかばかしい。カメコやレイヤーは文もろくに読めないのかと
思われるだけだ。ああ、マリ見てはアニメ化してるので黒です。
しかも制服姿をした女性を野外で撮影するのは公序良俗に反すると思うのですがね。

ああ、すみません最初の一文は>>234じゃなくて>>233です。

規約文見ても「許可があるからやってもいい」などというオレ流解釈してる人が
減らないと、「完全禁止」の方向に間違いなく動きますので。
その責任は計り知れないですよ。

あと、写真を雑誌やネットに公開して不特定多数が見られるようにするのには
明治村の許可が必要です。
明治村として好ましくない表現や場所、ポージングが写っていた場合、明治村は
公開の停止を求めます。「明治村でこういう事をしてもいいんだ」と勘違いする人がいるからです。
許可なしに公開したものを全てチェックするのは誰がどう見ても不可能ですね。
だから公開したい人は必ず一度明治村の検閲を受けてください。
これは本当に撮影者の良心にかかっていますのよろしくお願い致します。

皆様も立ち入り禁止区域に入っている写真や調度品を勝手にいじっている写真を
見つけ次第、まとめサイトにお知らせ下さい。一人一人が明治村に通報していたら
あちらの対応も大変でしょうからまとめサイト管理人が違反サイト運営者に警告を出した後、
改善しない場合に限り、明治村へ通報致します。

>>234
「いっそ一度コス禁止」にしても
やるヤツはやるよ。

コミケから徹夜組がいなくならないのと一緒！

もう自分達でどうにかしなきゃいけないんだ！

コス全面禁止になってもゲリラでやる人はでるでしょうね。
また、事情を知らないレイヤーもいるでしょうし。

そうなると我々としては対処療法しか手はないですね。
マナー違反な写真を掲載してたり、ロケ予定してますというサイトの管理人に
事情を説明するなどの。

ただ、今のように毎週、いくつもの団体が押しかけるような事は
なくなるのではないかと。数が減れば明治村でも対処しやすいでしょう。
少しでも明治村ロケを強行するレイヤー、カメコが減るといいですね。

ttp://diary5.cgiboy.com/1/sone_sisi/index.cgi?y=2005&m=2#25
ttp://diary5.cgiboy.com/1/sone_sisi/index.cgi?y=2004&m=11#13
ttp://diary3.cgiboy.com/1/hisagi/index.cgi?y=2004&m=11#13
リハーサル中の教会で撮影したってさ
驚きだね

>>186
禿げしく同意
どう読んでも明治村からカメコとコスプレイヤー追放するとしか見えない

そうは読めなかったが



まあいなくなった方がいいだろうけどｗ

ｸﾞﾗ○ﾛｰｽﾞの画像ってみんなｹﾞﾘﾗだらけだよな。
某迎○館前公園でﾓﾘｶﾞﾝとか（他場所はあえて書かないが）
そういった許可を取らないようなどう見てもｹﾞﾘﾗ撮影画像を掲載し、販売する気がしれない。
スレタイの明治村とは話が違うのは重々承知だがこの明治村の問題を踏まえた上で、
こういったレーヤーそしてカメコが自分の欲求・解釈の元で行動する結果、
自分達以外の一般常識を持つレーヤーやカメコに多大なる迷惑をかけてる事に気付いて欲しい。

まあこれで気付いてくれるぐらいなら最初からやらねえとも思うが。

>>242
ゲリラ撮影をやってる人達って
「なにが悪いの？迷惑かけてないでしょ？」
って考え方だから理解してないよ。

おそらく公共の場でのコスをゴスロリ服のような感覚で着ているんじゃない？

まずは、異質な行為だということから教えないと。

自分達がやっていることは
先取りのファッションじゃなくて、
ただの変身ゴッコだということを自覚させないとね。

なんかみんな美化しすぎてない？

>>243
＞おそらく公共の場でのコスをゴスロリ服のような感覚で着ているんじゃない？
おいおい、ゴスロリだって立派な珍装だろう。
「ファッションなんだも〜ん。ﾐｬﾊ☆」が通ると思ってるのは当のﾊﾞ�iﾀだけだ。

外から見りゃコスプレもロリも同類の珍装。
理由つけて正当化してんじゃねー。外で着てんじゃねー。

ウチのﾏﾏｿは、アニメだろうがコミックスだろうが小説だろうがすべてをひっくるめて「マンガ」と呼ぶ。

ロリを見かけると「コスプレ」とこっそり指をさす。

ｲﾊﾟｰﾝの人の解釈なんてそんなもんじゃねーの？

ゴスロリよかブスゴリばっかな気が汁

そういった一般の目からすればコスプレもゴスも同じジャンルとして異常に見える訳だよな。
そうやってコス全般の世界は世間から後ろ指指されまくる訳だがorz

>242
ｸﾞﾗ〇ドールの事だよね？
あそこは本当に見ていて胸糞悪い（じゃあ見るなってツッコミは無しで）
メチャクチャ非常識な蛮行してるくせに自分に酔いしれてる女が気持ち悪い。
明治村騒ぎを知ってか知らずかわからないけど、堂々とゲリラ写真置いたり販売したり。
頭おかしいんじゃないかと。

サイト管理人様は、悪質なサイトに順次勧告をしていかれるそうですが、
この女の所にも是非お願いします。

「硝子人形だか草人形だか知らんがゲリラコスロケ止めれ!」
といった処で聴くタマじゃないねぇ。
逆に法律盾に突っ込んでくるから勧告も程ほどにせんとね。

被写体の主従関係で著作権等に触れるかどうかが分かれるそうだ。
たとえば鼠ーランドでの写真だと、
死んでれら城単体で撮った画像を承認なしで不特定多数に公開する事は侵害に当たるが、
ポートレイトや集合写真の背景としてつかう場合はＯＫ！
ただし、明らかに人物が添え物で背景が主の場合は侵害になる（鼠ーランド側はすべて侵害に当たると主張）。
で、硝子人形の画像を見てみるとレイヤーが「主」で背景が「従」になっている。
その点は判ってやっているんだなこれが。
モラルの問題に法で切り返しかねない連中だから勧告も注意が必要ですな。

＜明治村ロケ反対の意見です＞
明治村はコスプレするところではありません。
コスプレしようと思えばできますが迷惑になるのでしてはいけません。
迷惑というのはコスプレしただけでその存在が邪魔になることです。
コスプレの椰子が全身透明になれるなら話しは変わります。
みな明治むらでコスしている椰子をみつけたらすぐに「不審人物」として
通報しませう。

メル凸するのは別にかまわないのですが

「サイト名」と「規約違反している写真の具体例」を書いて
管理人まで送って連絡下さいね。
特に立ち入り禁止区域での撮影のように、一見してわからない違反写真の
情報、お待ちしております。

防衛策なのかメルアド消してるサイトがちらほら・・・。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
教会にはいると、これからコンサートが行われるらしくリハーサル中で入り口側でミニ
撮影。
リハーサルが終わり、コンサートまでの間の時間を利用して何枚か撮影！！
その間、コンサート待ちのギャラリーの方が座ってらして・・・今、思えば私たち前座！？
みたいな。（笑）
ま、いきなり目の前でポーズとったりしてお騒がせしたので暇つぶしにでもなってれば
いいな♪（笑）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

衆目をここまで自分都合に解釈できる神経、心理学者にとっては貴重なサンプルかも
しれんが、あいにくと私は心理学者ではない。

ゲリラコスとかやってる人たちって、タバコ吸う人によく似てるよね。
もちろん、話の対象としてはマナーのなってない喫煙者を指しているよ。どーも、このスレにははっきり言わないと分からない人多いみたいだから。
行間くらい読んでくれよ……
話戻すけど、マナーが悪い喫煙者は禁煙と書かれてなければＴＰＯ構わずどこでも吸いますな。
道路にポイ捨てする人もよく見かけます。
そーゆーのが積み重なって、世間的には喫煙者への風当たりが強くなったわけだ。時間をかけて……
コスプレも、時間をかけて風当たり強くなってくるのかな……このままだと

自粛してくださいって・遠慮してくださいって、こちら側の良心や誠意に期待されているうちはまだマシです。
「禁止です」と明言されたら多分もう絶対にそのイメージを変えることは不可能でしょうよ

私もレイヤーですが、外での撮影は勇気が無くて行っていません。
１度くらいは明治村で撮影会などをしてみたいと思った事が有ります。
ここに載っているＨＰを見ましたが、ゲリラロケでなんでそこまでするのかなぁ〜と思います。
確かに、衣装や場所の雰囲気にあった所で撮りたいのは分かりますが、人によっては人前で着替えたりとか・・・非常識ですね。
わいせつ物物陳列罪？視界の暴力？とにかく、一般的に見てもイヤですね。

コスプレロケを推奨する訳では有りませんが、しっかりした問い合わせや対応をして欲しい。
私も以前はロケをしたかったので、撮影マナーのしっかりした方に問い合わせ方法を聞いた所（コスプレ暦長いのでそういう知り合いが多いです）
明治村やロケ施設にメールで問い合わせをする際に、アニメや小説の内容を記載し、その衣装の写真を添付しているそうです。
撮影が終わったら、自分のＨＰアドレスを送り、こんな風に撮影しました、と報告するそうですよ。
そういうやり取りをすると、相手も「次回も利用してください」というお返事が来るそうです。
明治村でもそうですが、他のところでもロケをするのであれば、それぐらいの事はして頂きたいですね。
本当に近頃の若い子はマナーというか常識が無いですね。
ここのスレッドを読んでいると頭が痛くなるし、同じレイヤーとして恥ずかしいです。

>254
レイヤーを喫煙者に例えるなら明治村のコスはいけないって言ってる連中は
｢例え喫煙所でも人がいる時に吸う人は非常識｣と言ってる嫌煙厨と同類だろ。

>>256
その例えで言ったら、明治村は喫煙所ではないからなぁ。
それをいうなら、
『路上喫煙を「控えてください」といわれてるだけで「禁止」じゃないから、、煙草吸ってもいいんだ』
って言うオッサンだろう。

>>256
横レスですが、喫煙所自体がどんどんと姿を消してます
それは喫煙所であろうと、しっかりとした仕切りがされていない場合は
迷惑がかかる為です
喫煙所だから吸っていいという実際の状況を見れていない判断が、苦情を呼び撤去にいたっているのです

規則で良いか悪いかだけでなく、状況を見極めて行動する事が、喫煙者に求められていたのです。
この部分においては、コスロケをしようと思っている人間にも当てはまると思いますよ
まあ、喫煙者に例えても、そこまであてはまってるとは思えませんけどね

>>255
> 私もレイヤーですが、外での撮影は勇気が無くて行っていません。
そんな勇気はいらないんだよ。
あなたみたいなレイヤーばっかりだったら、明治村の対応もこんなにはならなかったのにね。

このスレとロケしてる連中の写真を見て、昔JRで遭遇した
退勤ラッシュの車内でしゃがみ込んで吉牛食ってる高校生の団体思い出した...
ロケする連中ってこういう心理なのかなーと。

明治村でコスするための作法

１、メールで許可を伺う。その際、どういうコスか判るように添付写真、もしくは
アップロード写真のＵＲＬを記す。
２、明治村の許可が出た場合、更衣室は有料で借りること。
コスプレ料金を取らない明治村なので、更衣室レンタルがわずかながらも
明治村の収益となる。
３、コス当日、規約に沿った礼儀正しい行動をとる。

とにかくいちばんいけないのがゲリラコスプレであるということを
心がけよ。許可伺いは必須。

ちゃんと許可を受けて開催された写真屋主催のコスプレ撮影会
http://www.cameranoamano.co.jp/camera/photo/satueikai_web/0011meijimura/001126meijimura.htm

許可うかがい以前に規約読めとなんど言ったら･･･

＞ですが当館に一般のお客様から苦情が寄せられていることも
＞事実であり明治村と致しましては、以下の規約文をご理解い
＞ただき、ご自粛願いたいと考えております。

ご自粛願いたいと考えております
ご自粛願いたいと考えております
ご自粛願いたいと考えております
ご自粛願いたいと考えております
ご自粛願いたいと考えております
ご自粛願いたいと考えております

＞ご自粛願いたいと考えております

だからこれは2〜3ヶ月に1回とか回数減らしくれってことでしょう。

安いエサだクマー

禁止派は馬鹿だな。ほんとに禁止したけりゃ放置すりゃいいんだよ。
どうせまたレイヤーが馬鹿やって全面禁止に追い込んでくれるから。

漏れが毎回明治に行ってコスしている連中をみかけたら「不審人物」
として通報するから安心汁。

ところがそいつらが明治村がコス許可を出したやつらだったという落ちに
落ち着くわけだ。

みなが「不審人物」 「不審人物」 「不審人物」 と電話をすれば
不許可になるわけだ。

↑そういうアンタが一番不審なわけだが・・・・・・・・。

周りが神経過敏になっている時に、それを逆撫でする可能性がある事を平気でするのって・・・
レイヤー内でも悪印象覚えられるっていうのは怖くないのかな？
少なくとも漏れは怖いよ

>>268
そんなあなたが明治村にマークされるよ

「ご自粛願いたいと考えております」と明言されているのに
「それでもコスさせろや」とわざわざ問い合わせるのって、人間としてどうよ？
明治村は、あくまでも高圧的な対応だけは避けようとしてるのに、
そこにつけこんで居直るなんて、まるで北朝鮮のやつらみたいだ。

自粛っていうのは人によって捉え方が違って行く回数減らすのも自粛だし
派手でないコスにして目立たないように撮影するのも自粛。
だからその範囲を調べるためにも問い合わせるのはいい手段だと思うよ。

http://www.hi-ho.ne.jp/m-ihara/
漏れｉだけどみな明治村でコスロケやれやれ。みなでやれば恐くない。
明治村の事は漏れにまかせろ。

問い合わせれば「必ずしも禁止ではありませんが･･･」としか答えられないことぐらいわからんか？
そもそも自粛ということばをそんな風に揚げ足取る時点で、社会性ゼロだよ。
葬式に派手なアロハシャツを着ていくことが禁止されてなくても
ふつう控えるでしょ。それと同じことだとなぜわからん。

>>273
常識で考えろよ。

規約は「コスプレをしての迷惑になる行為」を自粛してくれって内容ですよ。
これは大勢でつめかけたり、他のお客の見学の邪魔になりそうな撮影したり
派手なコスプレをしないように自粛してくださいってことでしょう。
コスプレしないでくださいなんて内容ではありませんよ。

実際にはやらないヤツが、
無責任に煽って楽しんでるだけでしょ？

『赤信号でも大丈夫だよ！運転手だって人を跳ねたりしたくないから停まるよ！みんなでわたろうぜ！』
みたいなことを言ってんだろね。

>>277
もっかい小学校の国語からやり直せ。
やり直した上でまだそう読めるなら病院行け。

>>278
あまり感情的になっての議論はいい結果を生み出しません。
冷静になって規約を読み直せば
「コスプレ中の迷惑になりかねない行為の自粛」
という内容だと分かると思います。

漏れｉのカメラマンだけどこれからも明治村コスロケやりますが何か？

>>280
>>281
やりたければ、やればいいよ
苦情出しまくって、全面禁止にしてもらう口実にするからさ
そして、コスロケした奴を「禁止の原因」として広めてあげるね

２ちゃんで威勢良く反対反対反対言う椰子に限ってイベントでは賛成と言う。
アフターで「明治村コス反対」言う椰子未だなし。

>>283
君にそれを説明する素晴らしい言葉を送ってあげよう
「類友」


自分の狭い世界に気づかず、ご苦労さん

２８４
はクソ。

>>285
ありがとう
クソとして、コスロケする人間を減らしていこうと思ってる
コス全体の為に、名より、実をとるよ

ですが当館に一般のお客様から苦情が寄せられていることも事実であり明治村と致しましては、以下の規約文をご理解いただき、ご自粛願いたいと考えております。

レイヤーってやっぱりお馬鹿さんが多いんでしょうかね？
上の文章の流れで、自粛お願いしますって書かれてるんだよ。
以下の規約文を理解して自粛しようとすれば、派手じゃないとか回数を減らすとかという問題ではなくなると思うのだけどね。
特に重要な規約の抜粋すると、

●明治村の雰囲気を壊すような衣裳での撮影はご遠慮ください。
　洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。　また露出など、公序良俗に反する衣裳もおやめ下さるようお願いいたします。

●基本的にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と致しましては望ましくありません。

まず明治風の衣装以外一番目から自粛するよな。理解してれば。
次に二番目から実際明治時代にあった衣装以外自粛するよな。理解してれば。

ちなみに調べたら自粛の意味は、「自分から進んで、行いや態度を慎むこと。」ってでた。
慎むってのは、「過ちのないよう行動を控えめにする」とでた。
どうしてもロケやりたいような>>274や>>277や>>278（上の方は面倒くさいので調べない）は、きちんと日本語理解してからやってくださいね。

まとめサイトも出来てるのにこの愚行…。
ttp://attacka.fc2web.com///TOP/top.html

過激派君どうぞ名物クレーマーとして明治村に認識されてください。

目糞が鼻糞を排除しようとしてるスレ〜

禁止したけりゃ、レイヤーの自由にさせておけばいいじゃん。
それとも自由にさせたくないのは、予想に反してレイヤーが秩序を持って行動し
てしまい、明治村もコスを大目に見るようになってしまうことを恐れるからか？

>>290
その通り。
俺のような行動がクソであることは自覚してる。
だから、良識ある方々は、まとめサイトに従ってくれ。

まとめサイトを見て、分かってくるor過ちを犯してしまって省みて二度としないと思ってくれる人間は素晴らしい
ただ、現実は相手の気持ちも分からないクソばかり。
良識には良識、無法には無法がお相手する
もちろん、無差別にクレームをかけるわけではないがね

無法っていってもレイヤーに「事前許可を得てますし、マナーも守ってますが何か？」
「なんなら事務所行きますか？」と返されてオタオタするクレーマー君。って光景が
目に浮かぶ。

現状のまま放っておいたらいずれコスプレ完全禁止になるのは
確かに火を見るより明らか。

でもそれには「文化財の破壊」という取り返しのつかない
大問題が・・・
歴史を刻まれたものは復元することができないのに。

その他に、カメコは偏見や侮蔑の対象にされるのは慣れてるだろうが
迷惑かけられた一般人がレイヤー全員を侮蔑するのですよ。
マナーの悪い連中は蛙の面に小便かもしんないけど
普通のレイヤーにはそれが苦痛。

レイヤーによって明治村の遺産が破壊されるという
不名誉な事を避ける。

だからクレーマーと言われ様が「許可とってますが何か」と
言われ様が自粛して頂けるように運動します。
「マナー守ってますがなにか」と言うやつはほぼ全員守ってないですがね。

明治村は博物館。この大前提をよく考えて欲しい。

禁止になるとか以前に、

　　ま　　と　　も　　な　　人　　間　　だ　　っ　　た　　ら　　や　　ら　　な　　い　　。

博物館で業者はコスプレ撮影会を堂々と開いているわけだが。
もちろん明治村も承認。

261 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：
05/03/09 22:36:08 ID:rjRNbXFV0
ちゃんと許可を受けて開催された写真屋主催のコスプレ撮影会
http://www.cameranoamano.co.jp/camera/photo/satueikai_web/0011meijimura/001126meijimura.htm

コスプレイヤーに敵意を抱いてるんならレイヤーに馬鹿やってもらって
完全禁止になってもらったほうがいいじゃん。

だが、俺の予想だと今回の騒動でレイヤーも文化財に対して傷つけない
ように慎重になって、いつまで経っても文化財破壊は起きず、
レイヤー排除派のバツが悪くなるに１００ペソ。

>>297
とりあえず、そのHPは
このスレに貼る内容じゃないな
コンセプトがコスプレとは違う

違いが分からないようなら（ｒｙ

それでついに排除派が自作自演でレイヤーに扮し、文化財に傷をつけて回る
に１０００ルリケ。

一般人から見たらコスプレだよ。
それに博物館でクラシカルなドレスを着て、建物はあくまで背景として
使ってるわけで、コスロケとやってることは変わらない。

>>298
目的と手段をごっちゃにしてるようだが
レイヤーが自粛的行動をしようとしてくれる事が目的であってレイヤー排除は目的じゃない
もし、明治村にとって歓迎されるような行動・姿勢でいてくれれば、願ったりかなったりなわけだよ

こんな事も分からないオバカさんなのか？

>>301
そんな言い訳はいいから。
規約を読め

>>302
それなら放って置けばきちんと許可申請をして自制のとれた行動を
してくれるさ。さすがにもうこのスレのことは知ってるからね。
だから自制の取れたコスプレに対してロケ憎しで過激行動はとらん
ほうがよいよ。

>>303
あんたが博物館であることを理由にしたから言っただけ。
博物館だからコスはやめろ、というなら、アニメだろうが
非アニメだろうが関係ない。

まあ、これからコスロケを考えている人は、規約を読んだうえで、
直接明治村に伺いを取って最終判断をしましょう。

くれぐれも便所の落書きで言われていることを鵜呑みにしないように！

>>304
何いってんの？
自制のとれた行動してくれてば、元から過激行動はとれないでしょうがｗ

>>305
俺は博物館云々はいってないよ
それは勘違いなんだがな。
まあ、アニメだろうが非アニメだろうが関係ないとか言う前に、まず規約を読めっつ〜の
オ・バ・カ・さ・ん

嘘を嘘と見抜けない人間は、この掲示板を使うことは難しいｂｙひろゆき。

>>298
いや、それは全員が問題を知っている事が必要条件なわけで。
たとえ知っててもやっちゃうのが厨レイヤー＆カメコ。
逆ギレ、オレルールなんでもござれでしょ。
100ペソよこせ。

レイヤーに馬鹿やってもらうと取り返しがつかない場所なのは
わかってくれ。
俺もレイヤーだし、ロケしたい気持ちはわかるが場所を選んでくれと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 
初期のように良識あるレイヤーのようなまったりロケだけならむしろやってくれと言いたいが
・・・　あいつらよくてなんで俺がダメなんだというバカが多いからそれすらも言い難い。

＞ 自制のとれた行動してくれてば、元から過激行動はとれないでしょうがｗ

じゃあ、やることないね。

規約読んでますが？望ましくない＝あらゆるアニメコス禁止
とは解釈してませんが。
それで明治村に問い合わせてもアニメコスもものによっては通るという
結果が出ております。

>3hZU2qxu0
上場企業が合同で責任と業界の評判を背負って行う撮影会と、やり逃げ上等な厨房の
ゲリラロケを同列に論じている時点で…

まあ、このスレ読んでなおロケに行くやつは文化財を大切にすっから
安心しろ！

>>306
まとめサイトは、便所の落書きじゃないと思うが？

＜直接明治村に伺いを取って最終判断をしましょう。
何度も上の方で言われてるが
それはスタッフに不自由な選択をさせてるに過ぎない
クソでもお客様として扱わなければならないんだからな。

なんで、そこまでしてコスロケしたいんだ？
世間に迷惑かけて、レイヤーに迷惑かけて、自分の評判落としてさ。
止める理由は、それに対応したものだよ

【一つの結論】

排除派がいま恐れていること

レイヤーが排除派の意見をスルーして、直接明治村と直談判すること。

その理由
明治村本部と排除派には明らかな温度差があり、明治村と直談判されると
排除派の立場が揺らぐから。

>>310
すごいね。相手が望んでいないことを平気でやれる鉄面皮ぶり。
よほど自分中心、相手のことを考えれない人なんでしょうね。

明治村が法律なんで明治村の直談判による判断を絶対と見ますわ。

>>314
うんにゃ、それは一向に構わないよ。
ちゃんと明治村に連絡いれて直接注意聞いて欲しい。

恐れてんのは規約を知らずになんでもしていいんだと思ってる下痢らロケカメコ＆レイヤー

もちろん完全禁止を明治村が決めるならそれに従う。
そうしてくれるとスッキリするね。

>>314
そうオバカさんな事を証明するような書き込みをしなくてもいいのな〜

まとめサイトの管理人にしても、
　　　　　既　に　明　治　村　に　直　接　伺　い　を　立　て　て　る　わ　け　だ　が　？

ではこのスレを読んで、それでもロケがしたいという人は
明治村に直接問い合わせましょう。
添付写真でどんなアニメコスか判るようしてね！

結論は２ちゃんの便所の落書きの煽りは無視して、

自分で明治村に問い合わせろ。

ということで終了ですね。

>>320
本当、頭悪過ぎ

このスレを読んでも尚、コスロケした〜いと思うような人間が（以下ｒｙ
自分の都合の良い解釈で、「ダメって言われなかったからOKだよね、ミャハ☆」とかいって行く。

まあ、苦情出すからいいけどさ

3hZU2qxu0
あなたのカキコを読んでるとどーしても、「禁止と書いてある（言われた）ことはやらない」が
「書いてなければ（言われなければ）やってもいい」って受け取れる。
グレーゾーンの場合、個人的にはどー行動するんだ？

まとめサイトに
現状・規約を掲載してんのは
明治村に問い合わせが殺到しないようにという意味もあるんだけどね。
数が多いんでスタッフの負担になるし。
アレ読んでまだロケしようと考えてるのは自己中ですよ。
洋風なスタジオは他にあるでしょうに。

ID:3hZU2qxu0はアレでしょ。
一度も問い合わせた事ないのに強気に出てるカメコの人。
いっぺん電話してみなさいな。今のままだとただのヘタレですよ。

皆、分かってると思うが。

ID：3hZU2qxu0はただ、煽りたいだけの人間
一度、論破されて熱くなっちゃった人間さ。怒りで自分を制御出来ず、煽る事しか出来なくなっている可哀想な人

明治村はもちろん、庭園や人の目が多く居る所を行うのは行うのは止めるべきだと思う。
今は明治村が問題になっているけど、明治村で出来なくなったら他の場所で同じ様な問題が起こります。
「明治村でコス出来なくなったのは私達のせいじゃない！」と言っている人たちが明治村で行った愚行を起こす可能性大。

スタジオの様な密閉した空間や、他の人の目に触れる事の無い場所でロケをするなら、
上で書いたようにメール等できちんと状況を説明して、理解してもらった上でロケを実施すべきだと思います。
その場所を借りるにも相手の理解も必要ですし、もちろんそれは借りる上でのマナーだと思います。
色々と建設的な意見が出ているので、出来るだけ早くこの問題が解決できる事を祈ります。
もちろん、他のロケ地も含め、今回の話し合いでレイヤーのマナー向上になるといいですね。

>>324
ロケは今すぐには行かないけどいずれ行きますから。その段になったら
明治村にコスロケを伺いますよ。
管理人さんは規約を読み明治村に問い合わせて行うなら反対しないんでしょ？
>>325
はいはい、あんたが一番熱いよ。必死だよ。きっといつまで経ってもロケする
レイヤーが無くならないので頭に血が上ってるんだろうね。
あんたみたいなのが自警団気取りで問題起こさないことを望むよ。
明治村にはそういうアウトローなやからが一番迷惑だから。

>>327
規約にあれもダメこれもダメって書かれて、なおかつコスするつもりなんだよね。
何のコスを、どんな風にするつもりなんだ？
そこが気になってしょうがないわけなんだけど。

サクラ大戦でもするの？

明治村になんのコスか知らせるから気にすんな。
ここの排除派はまるで聞く耳持たないから言うだけ無駄。

仮に、サクラ大戦だったらＯＫなのか？

>>329
いや、単純にどうやって許可を取ればいいのか知りたいだけなんだけど。
自分だってやりたいけど、現状じゃできないっぽいし、取締りとか恐いし・・・

そのぐらい自分でまとめサイトなりこのスレ読み返すなりして考えてくれ。

>>332
じゃああなたは全く問題の無いコスができる自信があるんですね。
見上げた根性です。自分にゃ真似できません。
頑張ってください。

ただ、あくまでも穏便にｵﾈｶﾞｲｼﾏｽね…

今まで「明治村ロケ」をウリにしていたバカメコやド厨レイヤーにとって、
こういうスレやまとめサイトは邪魔なんだろうね。
自分等の行為がこういう事態を招いたことなんて知らん振りなんでしょう。
彼等にとって「明治村」は博物館でも文化施設でもない”ただの背景”に過ぎないからです。
お手軽な場所だからやれるだけやって、だめになったら別の場所探せば事足りる。
異人館の件然り、でしょう？
行動原理が自分本位だから他人の迷惑とか公共性とかは視野に無い。
参極みたいに気付いてくれたのは稀な例だよ。
あの子らもある意味被害者だな。

「出来ればやらないで欲しい、やるならせめてマナーを守って！」という切実な呼びかけも、
こいつらにはウルサイとしか認識できないんだよ。
だからといって何もしないのはもっと罪深い！
こういう連中が”居辛く”なる環境作りが必要だね。
ただ、嫌煙権運動みたいに行過ぎたのは不味いけどね。

やっぱり言えば突っ込むことを考えてたわけか。
釣には釣られんよ。

>>335
単純な応援と叩き・釣りの区別ぐらいして下さい。
なんかその一言で気分悪くなりました。

こっちも

＞ 見上げた根性です。自分にゃ真似できません。

こう言われて言わなくて正解だと思ったよ。

>>337
それが真実なんだから、しょうがないじゃないですか。
どうして人の言葉を悪意の有るようにしか取れませんかねぇ。
・・・まぁ、「ここが２ちゃんねるだから」と言われたら、それまでかもしれませんけどね。

ま、一つ教えておくけど、中華事件後、何人ものレイヤーが明治村にコスプレ撮影
伺いを立てていて、明治村から許可を貰っているということだ。
だから君も人に聞かず、自分の力で頑張れ！以上。

それと真似出来ないというならやらなくてもよい。
ただ他人にまで止めろとか言わないでくれな。
覚悟あるものがやればいいのだ。

…もう一度言わせてください。

たいした根性、いや度胸を持ってますね。とても真似できません。
正直言って、自分も明治村コスロケしたいんですよね。
ジャンルはいえないけど、けっこう時代が近いし、小学校の頃に（もう十数年前だなぁ…）
行って以来、建物・建築物が大好きなんです。

ただ、自分は一般人に見られるの恥ずかしいし、今こういう問題が起きてるので、躊躇してた。
しばらくは、おとなしくイベントでコスするだけにしておきます。

＞おとなしくイベントでコスするだけにしておきます。

いいからそれだけにしとけ。

＞覚悟あるものがやればいいのだ。

覚悟があろうがなかろうが、誰にも迷惑なんぞかけるべきでない。
明治村にとっても一般客にとっても、レイヤーはただの汚物。

２ちゃんで明治村コス賛成している椰子らを晒せ。さらせーーーー。
明治村で撮影した写真の多いサイトはどこだ。カメコもレイヤーも晒せ。

>>288
このサイトの管理人考え直したね。少し見直した。
（まあ少人数でこっそりゲリラするかもしれないが）
ID:RGm8x6PA0　は情けないね、いい年して。
だったら明治村の学芸員つかまえて、頭下げて「本音」を聞けよ。
「客である以上断れない」、この心理がどうしてわからない？　接客業したことないの？　
たとえばマクドで食い散らかして帰っても、店員は「ありがとうございました、またお越し下さい！」
って言うしかないんだよ。でも本音じゃ「糞野郎」って思うし、
そんな行為は常識で考えればバカのする事だ。でしょ？
それでも明治村行くんなら、あんたは清掃員の前で路上にゴミを捨てる心ない人間と同じ。

>>297
この業者の撮影会だけど、気がついている人がいるかもしれないがモデル
の着ている衣装は持ち込みでは無く、村内で貸し出している物だからね。
写真館じゃなくて帝国ホテルの方にあるやつ。よってこれが持ち込み衣装
によるコス撮影会の免罪符にはならないよ。

規約違反者やマナーの悪いサイトは晒すんじゃなくて
まとめサイトに連絡下さいな。
前から言ってる通り。

2ちゃんで議論してるからまともにとりあってくれなかったり
晒されて激怒してたり。　　・・・アングラじゃないっての。
あと、晒されて反発するのは分かるけど
今の所、晒されてるのは「非常識だ」と思われたから晒されたところばかりなワケで。
自覚してくれよ、ホント。

>>345
それはおかしいね。
明治村の現場でいきなりコスプレさせてください、という前提ならその
話も分かるが、
そうじゃなく、メールで問い合わせて、数日後にコスＯＫの返信がなされる
わけだよ。メールでの事前連絡なんだから、うちではコスプレ撮影を認めて
おりませんのでやめてください、くらい言うことは可能なのだが、それがな
いとはどういうことだ？
よってそれはあなたの私情で書いてるとしか見えず却下。

なんでそんなに明治村にイヤガラセをしたいのかね？

スレ進んでるから読んでみたけど･･･、頭痛い。
ここで明治村でコスすると言ってる連中見てると某同人誌即売会で昔あったことで
コスプレ禁止でコスプレに見える物（ゴスロリなど）も禁止と謳ったら
「このコスは普段着にもみえるからOK」といってコスプレしてきたバカが数人いて
当日スタッフとコスだ、コスじゃないと揉めてたのを思い出すよ。
こいつらの思考はこのバカレイヤーと同じなんだろうな。

>>348
可能だったらもう止められてる人間だってたくさんいるんだっての。
まだ分からないのか？
>>345の言ってる通り、接客を一度体験してから出直せ。

あ、もしかしてバイトできない年齢でちゅか？
それとも、対人恐怖症でちゅかあ？

それとコスプレしていいか明治村に問い合わせると言ってる人に一つ聞きたいんだけど

何のコスプレをしていくつもりなんだ？

アニメ、ゲームはご遠慮くださいとなっているから当然それら以外とは思うけど。

>>352
>>332>>335らしいよ？
言えば突っ込まれるからいわないんだってさ。
ツッコミ入れられるようなコスだったら、やっぱり止めとけって話なんだけど、
分からないんだろうな、子供だから。

>>353
それって>197のような
「マリみての原作は小説だからOK」
というようなこと思ってるってことですかね。

あら？皆さん、まだ可哀想なID:RGm8x6PA0を構ってあげてたんだ？
こいつはもう放っておいてもいいと思うぞ
煽るだけ煽って何も出来ない人間
コスする事じゃなくて、意地になって相手を論破する事が目的にすり替わっちゃってるからね
「熱くなってる」って言われたら、激しく反応してる事でそれを証明しちゃってる

こういうオバカな人のおかげで、コスロケをしようと思ってた人も少しは思い直すだろうよ

ここまでのまとめ。

自分の思うが侭、他人の事など考えない
何事も自分本位
森羅万象を己の都合に合わせて解釈し押し通す
公共心の欠如
相手の立場に付け込み自分の要求を通すことにのみ躍起。
こういうのがレイヤーやカメコを貶めてるってことですな。

こういうのがレイヤーやカメコを貶めてるってこと。

そもそも何でコスロケを明治村でやろうと思ってるんだろう....。
私は明治村が好きで、ちょくちょく行かさせてもらってるんだが、
コスをしてる子を見ると「何でこんな所で？」って思ってしまう。

何でか全然明治村でわざわざやらなくてもいいじゃん？って感じの
コスしてる子もいるしｗ

みな安心白。漏れが明治村コス狩りにイベのない日に行くからよ。
コスハケーンしたら「変質者」「不審者」としてすぐ通報。

どうぞクレーム入れまくって名物クレーマーとして明治村に認識されてくださいね。

>>358
苦し紛れに煽りのつもりで書いてるんだろうが
名物クレーマーがこのスレだけでも何人か誕生したようだな。
俺がここに書き込んでる事や
苦情に関しては友人達との話し合いで出た結論だから、このスレに書き込んでる以外にも
実力行使に出るしかないと言ってる人間が居るからさ

それに苦情だけだと思ったら大間違い
ちゃんと悪行を広めて差し上げよう
その覚悟があるのであれば、どうぞ、無法行為を行ってくれ
何度も言うが、あくまでこれは規約を破ってる人間に対してであるので悪しからず
（まあ、この期に及んでロケをやろうと考えられる時点で・・・なわけだがね）

>>360
無法行為を助長するような発言は差し控えて下さい。
明治村でのコスプレを完全禁止にするために
カメコ及びレイヤーの暴挙を待ち望むのは一連の運動のコンセプトに反します。

明治村は博物館で、ありその中に存在するものほぼ全てが
代わりや修理の効かないものです。
事件が発生する前にロケを自粛して下さい。
いままでのロケでは幸運にも破壊活動は発覚してませんが、
いつ文化財が破壊されてもおかしくない行動を取っている人間が少なくないのは
事実です。

撮影スタジオを借りて下さい。

明治村スタッフに迷惑かけるな（許可伺いなど）とかいう人間がクレーマーだの
実力行使だのという形で、
それこそスタッフに迷惑かけようとしている矛盾。

いつの時代も暴走しがちでなのは、変な正義感を持った第三者で、
そいつらの突飛な行動が当事者（ここでは明治村）に迷惑をかけるのだ。

ここで散々言い合ったところで本当に明治村に行く椰子がどれほどいるのか。
ロケでもクレーマーでもごくろうさん。
今はみな成り行きを見守る椰子だらけ。
両者ガンガレ。

暴走しがちであるのは変な正義感を持った第三者で、
暴走しちゃって実際に迷惑かけてるのが常識もモラルも無い人。
この差は大きい。

実際明治村で見張ってクレーム入れるって言ってるのはただの釣り氏
だから関係ないしね。

コスプレ者とは関係ない、和服とか浴衣とか、撮影会に、迷惑かけそう
な奴がでそうだな。

>>365
実際に出た。

>>362
言ってる事がおかしいよ。
あくまで、俺は待ちの体勢であって、規約を破るようなのがいなければ何もする事はない。

つまり、違反者がいなければ、苦情をつける必要もないわけだ。
「卵が先か鶏が先か」ではなく
確実に、違反者が先に立たないと行動は出来ない。
また、モラルで抑止できないなら、実行力で抑止しようという側面での発言でもある。
もちろん、ほとんどの人間はモラルで抑止出来てると思うがね

３６７
そうだ。そうだ。
明治村は学問するところだ。

規約違反か違反でないかをどうやって見分けるつもりなんだかな。
当事者にいちいち聞くのか？
脳内判断か？

学問ってのはちがうだろうけどさ。
敷居を低くして、楽しみながら近代日本の黎明期の歴史に親しんでほしいんだよ。
だから高圧的には出たくない。

「問い合わせて許可とれば文句ねーんだろ」と居直ってるヤツは、
高圧的に出ない明治村のいわば「優しさ」につけこんでるだけ。
人間としてかなりﾊｽﾞｶｼｲ。

ここ読んで思ったけど
自分は絶対正しいと思いこんでる人って
下手なルール違反者より質悪いね。

明治村って、明治の建物や歴史上の品物を通して、明治時代をを楽しんでくださいっていうのが、基本でしょ？
その中で、明治時代の特に鹿鳴館時代のドレスの貸し出しをして、一般的に楽しめるようにしている訳ですよ。
建築の勉強をしている人もいますし、昔を懐かしむ方（日本昭和村みたいに）も居ますし。
確かに明治村は和洋折衷の建物が入り組んでいるので、観光や撮影にはとても向いていると思います。
ただ、（コスプレを除く）撮影会をも否定するのはどうかと。
どこかのカメラや主催の様に、明治村の建物やモデル着用の衣装を使用して、明治時代っぽくポートレイトを撮りたいというのも有ります。
「明治時代の格好をして、明治時代を思わせるような写真を撮る」というのが、目的になると思います。
姿形でなく、建物や雰囲気を反映して、芸術的な写真を撮るような撮影会をするのであれば、明治村も歓迎してくれるのでは？ないかと思いますが。

それと、明治時代に合わせた着物や、袴などを着用するのは有りかと思います。＞アニメ・ゲームは除く。
なのに、時代の雰囲気に合わせている格好を全て「コスプレ」と括ってしまうのは間違いだと思いますよ。

>>372
そうは言っても、見ただけで『あれはアニメ・ゲームのコスプレ、あれはそうじゃない』なんて
一目で区別が付かないから、いまこうやって問題になってるんだってば。

もっと言うと、コスプレっていうのは『非日常』なわけだ。
最近だったら、大学の卒業生の女の子が袴穿いてるじゃん？
今の時期だからアレは違和感無いけど、真夏にあんな格好してたらおかしいじゃん？

主観で『これは大丈夫』って決め付けて、好き勝手に行動してるから
これだけ問題になってるの。

＞どこかのカメラや主催の様に、明治村の建物やモデル着用の衣装を使用して、明治時代っぽくポートレイトを撮りたいというのも有ります。
＞「明治時代の格好をして、明治時代を思わせるような写真を撮る」というのが、目的になると思います。

ならレンタル衣装でいいじゃん。

http://www.hi-ho.ne.jp/m-ihara/
明治村でロケやりたいあなた。iのカメラマンが即解決。
あなたのがんばりにお応えします。ご利用は計画的に。

371みたいに定期的に第三者を装ったルール違反者が現れるな
その質悪いのを生み出してるのは、ルール違反者なんだよ

ただ、（コスプレを除く）撮影会をも否定するのはどうかと。
どこかのカメラや主催の様に、明治村の建物やモデル着用の衣装を使用して、明治時代っぽくポートレイトを撮りたいというのも有ります。

いかなる撮影会もやってはいかーーーーん。撮影を主たる目的の客は行くな。
ただし明治村のレンタル衣裳の仮装のみしてもいい。

色んなレスを読み返して、ちょっと考えが甘かった様に思います。
確かにコスプレと一般の格好の区別が付きにくい状況も有りますし。
そいう意味では、明治村のレンタル衣装以外は不可というのが、一番いいですね。
ただ、着物や袴は「日本の民族衣装」なので、判断が微妙ですが・・・
年を召した方が着物で明治村に来ているのは不思議では無いのですが、若い方だと確かにちょっと・・・という感じがします。

あと訂正したいのは、上の方でコスプレと言うもので有れば何でも通報するという書き込みが有ったので、自分の意見を書いてみました。
コスプレではない一般の方でも撮影許可を取り、撮影されている方も居ると思ったので。
そういた方との差を書いてみたのですが、上手く伝わらなかった様です。
私自身はコスプレイヤーが行う撮影会は問題有りと思っています。
決して、コスプレ撮影会擁護派ではありません。

現在、和装の世界では、普段着の着物が流行りです、お婆さんの着物を少し派手にした様な物です。
また、昔着物も流行しており、昭和戦前の古着も着られています。戦前の耳隠しという髪型にして。
コスレベルの人もおりますな。しかし和装は日本の民族服だれも禁止しません。
同様に、チョゴリ、旗包、なども禁止できますまい、コス者ではなく一般の方が
明治村でこの辺の服で撮影を試みることはあるので。和装や在日人口の多い民族服は
明治村としても禁止できますまい。

>>376
そもそも、いかなる撮影会もやってはいかーーーーんって言ってる人間っていました？
漏れの見た限りでは、過激派にしても完全禁止希望組にしても
コスロケやっちゃいますよ的な煽りとも釣りともつかないようなのに対しての反論くらいしか言ってないようですけど

>>378
今、問題になってるのはそういった民族服じゃないんですから
それとコス（二次元のもの）は別次元でしょう
それを今の議論に持ち出してくる事自体が、その国々の文化に対して失礼だと思いますよ

>>367
＞あくまで、俺は待ちの体勢であって、規約を破るようなのがいなければ何もする事はない。
＞つまり、違反者がいなければ、苦情をつける必要もないわけだ。
＞「卵が先か鶏が先か」ではなく
＞確実に、違反者が先に立たないと行動は出来ない。

持ち込みコスプレしてんのはほとんどがアニメゲームのキャラだから
結局、コスを見つけたら全員クレーム報告すんだろ？
明治村は大人しいやつはアニメゲームコスだろうが放置してんのに、
そんなやつらにたいしてもアニメゲームキャラというだけでクレーム入れる
わけだからいちいち対応するスタッフはいい迷惑だろうな。
そういう迷惑は顧みないというならいやはやだな。

まあどちらにせよクレーマーとして顔覚えられるからさ。

>>372
明治村貸し出し衣装の中には「はいからさんが通る」の主人公が着ているものと
同じ色、模様の衣装があるし、「馬車道」制服とまるで同じものもあるよ。

>>381
「はいからさんが通る」は明治時代を題材にして作られたお話だからでしょ？
それは明治時代の衣装として、明治村が貸し出しているのは問題ないでしょ？
381さんの感覚で言えば、当時の女学生の衣装は全て「はいからさんのコスプレ」かもしれませんが、
でも明治村ではは「矢絣」の衣装として貸し出ししていると思いましたが。
「馬車道」はどういったコンセプトで制服に採用したか分かりませんが・・・
あと、同じ衣装を外から持って＆着てきたら、どうか？の判断は分かりませんが。
今問題になっているのは、持ち込んで着用している「レイヤー」の事ですよね？
明治村で貸し出している衣装を１つ１つ吟味する事では無いと思いますが。

>>382
「はいからさんが通る」は明治と言うよりも大正
シベリア出兵は大正時代の出来事です

話題がループしているな

アニメゲームに拘ると、ゴスロリやロリータで来て撮影するのはＯＫとい
うことになるわな
あと明治村の規約には持ち込み衣装不可の規定はまだない。

明日三国コスロケをやります。
参加者来たれ。

やってもいいが明治村に電話入れるか当日事務所に出向いてやるコスを
伝えて許可はとれ。許可されないならやるな。

ゲリラだけはやめとけや。

コスプレが問題と言うより、著しく雰囲気を破壊するのが問題なの。
ゲーム・アニメのコスは、それだけで雰囲気を壊すし、
たとえ明治時代風のコスであっても、コスやってるやつが騒いだりはしゃいだりしたら
それでも雰囲気は壊れる。

明治村が言いたいのは、一般客が眉をひそめるような行動や服装はやめてくれ、
ということに尽きると思う。

2ちゃんねらーの言うことなんか聞かないよー。
オシリペンペン。
明日は盛大にみんなやろうねー

俺は明治村コス賛成派だが、
三国は中華コスだろ。なんで明治村？
どっか中華庭園さがせや。
規約にもあるが明治村のフインキに合うコスしか認めん。

っていうかコス排除派の自作自演ご苦労！
中華集団が事件起こしたことを知ってて同じことやろうって
言ってんだからｗ
でも、これで明治村が放置したら笑うが。

だが、釣りだと分かってるから安心しる！

一部の厨房に不穏な動きがあるな。

明日の中華ロケレポ希望！過激派さんの出番だよ！

本当に中華ロケが行われるなら由々しき事態ですね。
明治村ロケ賛成派の人でもこれには難色を示すのでは？

釣りだ思いたいなぁ･･･＞ロケ

賛成派は慎重になってるからね。この期に及んでそんな無謀なことするの
は明治村にコス完全排除の決断を促すための自作自演か、釣りとしか。。。

以前のスレにも少し書いたが、明治村は「着物を着た女性の人無料ｄａｙ」とか
あった。運営上今でもあるかなあ。夏だと浴衣の人無料とか割引とか。成人式に
チマ・チョゴリ来て成田山へ初詣に行って、ついでに明治村で遊ぶ場合でも問題
はないはずだ。ま、この話は現在の問題とは直接は関係ない。

結局は人の目を気にした行動をしているか、自らの行為が他人に迷惑をかけてい
るかどうかの判断がついているか、の最低２点を自ら確認できているかに尽きる
と思う。

少し前の名鉄百貨店の婦人服売り場の催しのポスターは、ヨハネ教会内部での撮
影だったよ。ああいうのを見て、ああいう写真を撮ってみたいな、ということで
明治村へロケに行く人もいるわけだ。ＴＰＯってのも大事なんだよ。

ああ、何書いてんだかな。

軍装できなくなったじゃねーかヴォケ！さっさと回線切って首括って氏ね！！

>348

「客である以上断れない」

ここ読んだ？
口ではＯＫですって言うけど、本音はやってほしくないんだって。
規約でだって
●基本的にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と致しましては望ましくありません。
って言ってるじゃん。
遠まわしに「コスはやめてください」って言ってるのに。
そんな意思も汲めない人ばかりなんだって、
正直レイヤー・カメコの人間性の低さに驚くばかりです。
普通はあの規約読んだらコスだめだって思うでしょ・・・

>>398
黙れｳﾞｫｹ!
貴様みたいなﾔｼがいるから、軍装やってるやつは痛いと叩かれるんだ。
回線切って氏ね!

http://www.meijimura.com/Weekly_img/img161.jpg
こんなのがお出迎えしてくれるテーマパークにアニメのコスプレすんな！って言われても説得力ねえよ。

>>380
俺の場合は、コス見つけたら、即通報という事はしようと思っていない
出来れば、禁止という「とてつもなく恥ずかしい歴史」を作りたくはないわけだからね
目的は、あくまで抑止という形だから。
もちろん、レイヤーを見てだけでなく、周りの一般人の様子を見て
少しでも迷惑そうな顔をされていれば、躊躇なく通報する。
（ＨＰを持っているようなら、晒す。既にコス予定などで明治村ロケと入ってる人間は調査済み）
レイヤーに限らず、他のお客さんに迷惑をかける人間をスタッフに通報するのは普通の事だからね

>>396
こういう議論では、最初はどちらでも良い程度で入ってきた人間が
エキサイトして自演を繰り返す傾向があるから
明らかに愉快犯的な煽りにはこちらも反応しないようにしてるよ

コスプレは公開オナニー
オナニーを公開される他人には公害

明治村でコスプレ市に行くとまだ言ってる人に聞きたいんだけど

ど　こ　で　着　替　え　る　の　？

園内では着替えられる場所ないし、まさか車の中で着替えて
コスプレのまま入園なんて非常識なことはいくら何でもするわけないし
素朴な疑問なんだけど教えてプリーズ。

すげえ。明治村。三国いっぱい。

>>403
まさにその通りですね。

>>404
明治村では事前に連絡してあれば更衣室を用意してくれる事があります。
有料。
それ以外にトイレ・コインロッカーなどで着替えるのは規約違反で退去勧告
される場合があります。
着たまま行くのは問題外ですね。

>>405
パソコンから書き込みされても実況にはなりませんぜ。
写メ撮ってからまた来て下さい。

>>405
　せめて携帯からカキコすりゃいいのに

子供は大人を見て成長するといいますが、明治村や公園でのコスロケ
もこれに該当しますな。大人のレイヤやカメコがやり始めたことを今の
厨房らは見て育った。しかし、大人はどんなコスをすればいいのか、
どんな準備をすればいいのかを教えてくれなかった。厨房らの責任は
大人のレイヤやカメコにもある。三国をやったやつ等を見てみ。結果は
置いといてな、かわいいやないけ。

>>408
そりゃあ関係ないな。昔はちゃんとしてましたよ
今の子達は突然変異の精神薄弱なだけで前世代の責任にしてもらっては困りまする
精神薄弱なので自分の事をアニメキャラや芸能人だと思い込んだまま精神的におかしくなっています

一般常識欠如したままアニメやゲームの知識で行動しているのがその証拠

今の子達はもう救いようがないということですか。
なら私は引っ込みます。

日光江戸村に電話して聞いたら貸し切りならどんな格好でもイイって。

江戸村を貸切って、いったい幾ら掛かるんだ？

明治村にしても、貸切り使用を最初からしてれば良かったものを・・・。
もちろん、使用目的等を申告、許可伺いを立てた上でね
（この場合、「○○やってもいいですか？」ではなく、「○○はやらない方が良いですか？」
というように、相手が嫌なら拒否しやすい質問をする事が前提）

>>412
あ、書くの忘れてた団体貸し切りは２０名から２００名までの団体でひとり４５００円
だから最低で９０万円。その他に駐車場が大型バス１台で１２００円だから、
たったの９０１２００円（税込み）になります。
太秦の映画村も貸し切りならイイみたいよ。
こっちは料金聞いてなかった。明日聞く。

･･･なんか、結局イベント開催って感じだな＞貸切
でも土日で貸切って難しいよね、あっちにしても稼ぎ時だし。

建物の貸切はできないって言われたけど
村全体の貸切なんて別にあったのね。

一般人に見られることはないけど、
せっかく来村したのに「本日は貸切で入れません」
じゃあなあ・・・。
TVの撮影だとかなら納得もできようが、「コスプレ」のせいだなんて
言われちゃあ溜飲も下がらんような。

レイヤーとカメコの集団なんて恐ろしすぎる・・・。
主催スタッフが分かってる人間で、暴走レイヤーに対応しきれる必要人数いれば
防止できるかもしれないけど・・・。
規約守らない人間同士が集まるととんでもない事しでかすからなあ。

三国の親玉レイヤーを叩けば即解決。

普通に既存イベント主催による貸切が無難な感じですねぇ。
でもあまり大きいところだと何やられるかわからないだけに怖い。
最初の一回が命取りの一回になりそう＞貸切

東海から三国は忌み嫌われ誰もやらなくなるだろう。

いまテレビ局に電話してるんだけど興味あるって。
責任者の人の話聞きたいって。

やはりまだネットの力よりテレビの力ですな。
ふじとらいぶ

テレビは見世物にされるだけな気がしますが･･･

テレビでの悪意の無いコスプレの扱いを見た事ないな・・・。

明治村のトイレでの着替えるバカと、それを盗撮するバカ登場
　　　　　↓
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1109467537/l50

結局、今日三国は田舎田ってこと？釣り確定？

>>425
ソースがないってことは釣りの可能性が高いだろうね
一応、無双コスもしている身としてそのような情報は今の所ない
後々、また何かわかるかもしれないがね

とりあえず、嘘を嘘と・・（ｒｙ
そういうのに反応する事が無意味

>>401
カメレスだが、それは宣伝用だって。そんなキャラは絶対出迎えないって。
昨年もサーカス団っぽい宣伝用写真使っていたけど、実際は何もなかったよ。
呉服座の吉本だけは、たぶんあのままのノリだったが。

>>422
中京のプラス１あたりがいいな。テレビ愛知は自分のところでコスプレ番組
やっていたりするのでだめだろう。
このままでいったら、どのみちマスコミに出ることは確実だよ。
あととりあえず手っ取り早そうなのは、中日新聞夕刊の「はい編集局です」。

放送局の中で信用がおけるのはとりあえずNHK。
コスプレで引き子守りから立ち直ったとかだろうけど。

夕方のワイドニュースによくある告発系コーナーはどうよ。
河川敷ゴルファーとか駐車料金踏み倒しとか、そういうのを扱うとこ。

そういうふうに大ごとになることを、明治村が喜ぶかどうか･･･

明治村の中の人も大変だな

イヤなら断るだろうからさ。テレビ局にチクるだけのことはあると思うが。

前は明治村での従業員さん？とかも
笑顔で迎えてくれて、初めて撮影しに行ったときに、ちょっと
恥ずかしくてモジモジしてたら「もっと堂々としなよ〜！また来てね」
とか言ってくれたし、どうしても撮りたい建物があって、
その建物の案内する方に「ここで撮影してもいいでしょうか？」って
尋ねたら「全然いいですよ〜」って笑って言ってくれた上に、
お茶まで出してくれたんだよね。
もちろん社交辞令だったのかもしれないけど、私は本当に嬉しくて
泣きそうになったよ。

ロケすること事態非常識なんだろうけど、以前は従業員の方も
すごく笑顔で迎え入れてくれてたんだよね。
でも、あの事件をきっかけでこうなってしまったし、
我が物顔で撮影する人が多いのも事実。
あれだけ優しくしてもらったから、本当に残念でしょうがないです。

http://www55.tok2.com/home2/bachikan/poto/mei0401/poto/mei_085.jpg

ネタでも戸リブらみたいなの止めて欲しい
http://www55.tok2.com/home2/bachikan/poto/mei0401/poto/mei_170.jpg

酷過ぎる・・・・これが明治村にあったコスだと思える人間って・・・・

http://www55.tok2.com/home2/bachikan/poto/

ここ行けばもっとアイタタなのが見れるよ。

激痛だなあ。

>>437
吐き気がする...気っ持ち悪い。
これで確信した。レイヤーってのはナルシストのキチガイだ。
自分の部屋でやるのは勝手だが、屋外に出てくるなよ。
自分さえ楽しければ周りの人間も文化財もどうでもいいと思ってやがる。
常識や冷静さの欠片も無い人間以下の存在だわ。

オーマイガー
机に乗るなんて・・・。


できれば晒すよりメールで教えてくだされ。
そしたらこちらから注意喚起できるのですよ。

アイタタ行動をしているサイトを、明治村に教えればいいんだよ。

希薄違反をリアルでしてる写真は
明治村からマジで警告くるよ。

・・・希薄・・・＿|￣|○

で、これって規約違反じゃないんですかね？

グラスドールのキモデブ女明治村の写真下げたな。
今更遅ぇっての。しかも相変わらずロケやってるし。
まわりがうるさいから引っ込めただけで、自分のやってる事全然反省してねぇのな。

叩くつもり無くて純粋に聞きたいんだけど、
大阪じゃ↓みたいなの標準なの？駅前らしい所だけど一般人スルーしてるし
                                
http://www.geocities.jp/oosakahagarenndoumei/haganefesuta1.html

>>446
大阪だけじゃなく世界中で非標準だろｗ

とりあえず直リンはやめとけ。

この背景は大阪城ホール界隈かな。
放置自転車運んでるおじちゃんがスルーしてて笑える。
とりあえず非常識なハガレンでなくてバカモン達ということで、これが大阪の標準
では決して無い。

>>446
基地外ってだけあってやはり外にでたがるんだね

それ、去年あったオフィシャルのイベ（コスについては特に触れられていなかったけれど）だと思われる。
そこのサイト（あぼんした？）で集合かけていて、作品単独スレでも晒された。

>>450
コス可じゃないのにやっちゃったから晒されたんでしょ

一般人はチンドンヤの集団だと思ってるからスルーしてんだよ。

http://www55.tok2.com/home2/bachikan/poto/GG0501/GG_03.htm
明治村の某ちんどん屋が関西（服部緑地らしい）でも Guilty Gearロケで活躍中…（-人-） 

つーか寒くねえの？こいつ

明治村は施設側が事実上禁止にしちゃったからコスするのがいけないのはわかるけど
>>446や>>453の件はなんで叩くの？
別に誰にも迷惑かけてないみたいだし
駅前とかで写真撮る人なんて他にもいるから非常識とも思えないよ。

駅前や公園の一般人の中でコスするのが非常識でないとは…
流石…

)>454
あんた、なんで明治村で禁止になったのか解ってないだろ

>454
このスレと過去スレを100万回読み直してこい。
それでも明治村でコス禁止になった理由がわからなかったら、もうコスするな。

>>454
明治村がそういう状況になった理由を解っている？明治村の施設側が禁止した
んじゃなくて、明治村が非常識なレイヤーに対し禁止したの。
それに一般人からすれば、日常の中におけるコスは非日常のものであり気持ち悪い
ものであるというのを忘れてはいかんよ。コスをする場合、背景だけを考える
のではなく、一般人が見たらどう思うか、邪魔にならないか等も考えないと。

＜別に誰にも迷惑かけてないみたいだし

煽りや、釣りでなければ恐ろしい考え方だが
おそらく、このタイプの勘違いをしている人は厨レイヤーと呼ばれてる人の中でも多いだろうね
「迷惑かけてない！」と言い訳のようにいうが、迷惑かどうかを判断するのは本人ではない

>>453
つかコイツ、ブラしてないみたいだけどニプレス？
乳あまってるから横から見えるじゃんｗ
格好もだけど頭おかしいよ...

ｸﾞﾗｽ○-ｽﾞの女と南○とかいうｶﾒｺも454のように思ってるからこそ
ゲリラ撮影止めねぇしUPし続けても"へ"とも思わないんだろうな。
こういった輩に理解を求めるにはどうしたらいいんだろうな。
最大の議題だw

硝子人形は認多摩やってるのな最近
「ブスの僻み超ウゼー」とか言ってたよ
愛人カメコとの海外旅行やラブホ撮影を臆面もなくサイトに
アップするような低脳にモラルを期待する方がムダだな。
まぁ若いころはよくエロ本にモデルで出てたようなバカだしなアイツ
アイツが生きてる限り明治村だけでは問題は終わらないだろうな
そんなにロケコスしたけりゃエロ本に復帰しろよな！
あ・・・もう賞味期限切れか（藁

どうでも良いけど、ここは明治村ロケについて話す場だから
ただ外ロケ話したい人はそっちのスレ行ってくれるか。
折角スレ分けして話してるのに「だって話したいんだもん！同じ事なんだもん！！」
なんてガキの思考で好き放題されて勝手に話の風呂敷広げられたんじゃ、纏まる話も纏まらん。

てか、それで話が通っちゃうなら
「だって禁止されてないんだもん！！いいんだもん！！」って
マイルール発動しまくって未だに明治村でロケしようとしてる馬鹿と大差無いじゃん。
いくら春だからって、勝手にそんな低俗なスレにはしないでくれよ。

>>463
明治村だけを話すスレという趣旨ではないぞ？
明治村問題を通じて、コスロケ自体のＴＰＯに関しても考えるって感じだし
明治村だけダメ〜っていってても根本的な解決はしないし、
全体の意識が上がれば、明治村での問題解決にも寄与すると思う

えーと硝子人形のロケ写真で明治村規約に反していると思われる写真が
ありましたらまとめサイト管理人にこそっと教えて下さい。
かなり悪質であると判断し、明治村へ通報致します。

私だけでしょーか。
「ブスの僻みウゼー」と言ってるヤツの
顔がすごく醜く見えるのはー。マジでそう思う。

>>466
既に言動も行為もすごく醜い人だと思いますよ、私も。
これも「ブスの僻み」と嗤うのならどうぞ、とも。

本当に美しい人とは、主張する所と控える所をわきまえ、
常に周囲との調和を意識できる人だと思います。
過去がAV女優だろうがソープ嬢だろうが侮蔑はしません、常識のある方ならね。

明治村とあまり関係の無い話ですみません。

洋館の窓枠に座ってた写真や、教会の祭壇に上ってた写真とか
皆撤去されたな。＞硝子人形

>>465
あのサイト、ごっそりと明治村関連の写真は削除済

反省しての撤去ならいいのだが微塵もそんな感じしないよなあ。
あそこ、メールしようとしたらメアド消してるし。
メアドはその後つかんだけど、消してるのに送るわけにゃいかんよ。

ああいうヤツらのせいでコスプレ全体が悪く見られるんだ・・・
あんなのが来なけりゃ明治村だってコスプレ容認し続けただろう・・・

まぁなぁ、確かにここであげつらわれている香具師どもは
厨房中の厨房だと思うんだけど、一人一人なら行儀のよい
レイヤーやカメコでも集まると周りが見えなくなるんだよなぁ。

>>471
だからこそ、「厳しすぎる」くらいの認識でいなきゃならないんだよ

ttp://park14.wakwak.com/~rei-u2/1123-2.htm

これはNGではないの？

>>473
他の撮影会ページを見たけど、やっぱりレイヤーって善し悪しは別として
精神構造が平均的な市民からかなりかけ離れているよな。

その精神構造に、旅の恥はかき捨て的な発想が加わると手がつけられ
ないね。

まぁ、個々の場所でそれぞれ誰かが「取り返しのつかない過ち」をおこす
まで、レイヤー集団による公共施設蹂躙は止められない止まらないなんだ
ろうけどさ。

レイヤーは基本的に大多数がモラルのない幼稚な人間だから
何を言っても、たとえ禁止されてもロケ撮影は止めないだろうね
硝子豚を例にとると、前はテニプリコスで一般のテニスコート
借り切って撮影してたし、そこで一般プレイヤーから顰蹙を買っても
今度は明治村で同じことしてるだろ？
禁止されても場所とジャンルを変えて同じことを繰り返すバカなんだよ
基本的に反省なんかしないんだろ？
そのうちニュースで「またまた大迷惑コスプレイヤー」とか特集されて
「迷惑で非常識な精神未発達者」のレッテルを貼られるだろうよ

>>459
迷惑かかってると判断するのはあなたじゃないですよ。

私、犬山市民なんだけど明治村問題は本当迷惑。
私の親公務員なんだけど「非常識だ！」って怒られた…私撮影会とか参加してないのに。
コスプレは否定してなかったのに一気に否定派になったよ…市役所とか名鉄の方にも話行くみたいだよ…もぉ最悪！

>>473
この衣装が明治村に合っているとは思えないな
逆に、このスレでこの衣装が明治村にマッチしてるって判断する人いる？

>>476
そんな煽りをする為に、書き込んじゃダメだよ
こちらの判断が全て正しいと言っているわけじゃないが
少なくとも「ロケをやる本人」ではないんだから、本人よりは客観的な見方も出来る
また、奇抜な格好で盛り上がってる連中に、一般の方々が眉をひそめるのは、予想範囲内の事柄。
むしろ、そのくらいの想像力が働かないという、知能レベルが恥ずかしい

ttp://otd5.jbbs.livedoor.jp/522050/
2949
2967
あたり今年末の明治村は楽しい事になりそうですね。

以前小学校付近で、模造刀を所持していた男が逮捕されたって話があったよね。
そこで提案したいのだけど、もし小さいお子様をお持ちの方がいらしたら、
明治村に行って「頭のおかしな格好をした人が村内で武器を所持している。
明治村は子供も安心できる居場所づくりをしている博物館ではないのか」と
抗議していただけないでしょうか？
実際明治村は文部省かなにか国の機関の指示で、子供の教育や交流の場所として
毎週土曜日無料開放したりしてたはず。

今の時代一番強いのは「子供の安全と保護」でしょう。
仮に武器とか持っていなくても、社会見学とかでよく団体が来てるから
「精神衛生上良くない、悪影響を与える」とか言えば良い気がします。
そのうち団体にメール送ってみようかとも思います。だって本当の事ですし...。

>>453 
ｷﾞﾀｰ基地害ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 

さすがにそれはコスプレ全体が悪と認定されそうな気がする
もしやるのならちゃんと自分の名前を公表してからやるように

集団の中の一部が悪だと全体が悪だと思われてしまうのは世間のいつものパターンじゃん。
判断するのは一般人なのであって、「あんなのはごく一部です！」と声高に主張したところで
ごく一部が確実に存在する以上何も変わらない。

「苦情を入れる」とか簡単に言ってる人居るけど
やるなら正式な段取り踏んで苦情入れなきゃだめだよ。
でないと、苦情の内容が相手に上手く伝わらなかったり誤解されたりして
結局一部のロケだけじゃなく関係の無いイベント会場まで使えなくなったりする。
もし自分らの無茶苦茶な苦情でイベント会場使えなくなったら
その時どう落とし前付けられるんだよって話になる。

何か行動をするならきちんと責任を持った行動をするように。
「匿名希望でお願いします」やら「なんか変な人らが居るんです」
なんて高みの見物の苦情の入れ方はだめだよ。結局自分の首絞めるだけだからね。

　　　　　　　 　,-､　　　　　　　　　　　　,.-､ 
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ 
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::| 
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::| 
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::| 
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　可愛さなら 
　　 　 l　　　　＼　　　　　　 　 　 　 　　 　　l　負けにゃいニャ！ 
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　／　　 　　|　シャキーン 
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l 
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 / 
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／ 
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´ 

>>484
言いたいことは分かるしもっともだと思うけど、まず一番最初に落とし前つけないといけないのはこの状況で明治村でコスしている連中だろう
>>480が言うように、模造刀うんぬんっていう苦情は未だに持ってきているやつがいないと始まらないからな。
もし本当にその苦情が発生するのなら……だけどね。

それから、「何か行動をするならきちんと責任をもった行動をするように」
ってのは、コスプレしている方に言うべきだと思うがな。今の現状なら

>>484
何もやらずに大口叩くより・・・・やる方が百倍マシ

追記：もちろん、やるからには誠意を持って、説明するのは常識であって
そんな当たり前の事を言われるまでもない

見返してみたら、また追記する事があった・・・orz

＜何か行動をするならきちんと責任を持った行動をするように。
＜「匿名希望でお願いします」やら「なんか変な人らが居るんです」
＜なんて高みの見物の苦情の入れ方はだめだよ。結局自分の首絞めるだけだからね。
匿名通報を「高みの見物」とは言わないよ
イタズラならともかく、現状を管理者側に伝える事は、どの世界でも記名・無記名問わない
例えば、自治体に変質者の通報をした所で、記名する必要は特にはない
「誰が通報したか」は関係なく、「何が行われているか」それが重要なんだよ

通報の意味合いを誤解しないようにね

>>480
子供を使っての通報とかはいわゆるプロ市民が使う手であり、
そういう事をやるのは何か違う気がします。

我々の手でマナー違反のレイヤーを通報して
明治村でのコスプレ禁止に追い込んだところで
マナー違反レイヤーにとってはロケ地が一個減るだけ。
そして良識あるレイヤーにとってはコスプレ全体のイメージが悪くなって
一般人からの偏見の度合いが強くなってしまうという大ダメージが。
で、他人の視線が目に入らないマナー違反レイヤーは平気な顔で他に行くよ？
それでは解決にならない。

まずは明治村での惨状と規約を全国的に知ってもらい、明治村でのロケを自粛。
で、他に勝手にロケ地にしてる場所でも同じように撮影自粛してもらえるようにしたい。

４９０
オタンコナス。平和ボケ。お前はモンペで生活しろ。

アンカーも満足につけられず、まっとうに口も利けない>>491みたいな
ブタに何言われても痛くないだろ。

なつかしいな、アンカーも満足につけられない人。
前スレ以来か？

女装する趣味はないからもんぺはカンベンしてくれ。
おながいだぞ。
部屋の中ではいつも甚平着てるよ。

平和ボケだの偽善者だの言われたってｷﾆｼﾅｲ！

ウルセーバーカ

激動の世界に目を向けろ。着るものなんざ何でもいいだろ。
しておきたい事は今のうちにしておけ。
日本の反映もあと十年。いや明日滅ぶかもしれん。

一つ気になるのは、例えばここで厨房レイヤーの鏡像のように言われている
「良識のあるレイヤー達」が、許可を取って衆目監視の環境下で公共施設で
撮影会をしたとすると、はたして当人以外の人たちからは厨房レイヤーと
違って見えるのか？という問題があるわな。

本人たちには言い分は在ろうが、第三者からどう見えるかということが一番
大きな問題だからねぇ。

>>492
たった一つ上の書き込みに対しても、アンカー付けないといけないの？
アンカーを付けまくると、鯖に負担がかかるのを知らないのか？

漏れ思うけど明治村では馬鹿騒ぎさえしなければ
どんな格好でもロケでも一般の日本人はそれほど気にも留めないと思われ。
気に留めたであろう時代は戦前の人たちぐらいだろう。

コスとあなたが分かるから騒ぐのであって一般の人はあなたほど気にもとめない。
東京の繁華街でどんな服着ていようと騒ぐほど気になるか。裸は別な。

少なくとも明治村に明治を学ぼうとする一般人は少ない。
ノートや書き物・明治辞典持った一般人みたことなーい。

明治村を訪れる大多数の客の心理は遊園地と同じ。

鏡像というのは少し違うかな。
そもそも良識あるレイヤー達とやらは衆人環視の環境下にある
公共施設で撮影会はしないと思うが。

明治村ロケ予定してる人のサイト
明治村ロケ写真を載せている人のサイト

いろいろメール出してますが
ただの中傷ととる人
２ちゃん派生だからと言って頭からはねつける人
メール出してないのにリンクしてくれる人
ご理解頂いてロケやめる人

様々な反応が返ってきますね。
痛い写真載せてる人は必ずといっていいほど逆ギレしてきますなあ。
逆に普通にマナー守ってそうな人はロケやめてくれる事が多いんですが、
すげ心苦しい・・・。

５００
の普通にマナーってひとククリにまとめた言い方が誤解を招く。
マナーを一つ一つひも解いていく必要がある。

誰もいないところだったらロケしてもいいだろ。
明治時代の格好で明治村行ってもいいだろ。
許可と規定冴え守ればいいだろ。

コスプレイヤーはキャラについて知っているのでその分、どんな地味な
コスにでも過剰反応というか、公共の場でやってはいけないという
強迫観念みたいなものがあるが、
アニメヲタじゃない一般人はコスキャラであってもコスキャラだと
認識出来ないキャラはごまんとある。
デスノートのキャラなど一般人には普段着に見えるだろうし、マリみて
もどっかの女子校の制服だと思うだろう。その他いちご１００％とか、
あげたら限が無い。
一般人の目線で見て、これはチンドン屋（コスプレイヤー）に見えるもの
を規制の対象にすればよいのであって、十羽一絡げに全キャラを規制
する必要などないだろう。

＞気に留めたであろう時代は戦前の人たちぐらいだろう

いやあこの10年位かな？70年代とかはPTAなんかのおかげで
電車の中で漫画を読むと注意されたそうだし
漫画の話しをすると嫌悪の目で見られてたらしいし
90年前後、こういったキャラ物の業界（漫画、ゲーム等）が商業的に
認められてから思いっきり変わったと思うよ
好きなキャラの格好が外で出来るなんて夢だったんじゃないかな？
今でも嫌悪の目で見られるジャンルも有るけど

こんな話しすると歳ばれるけどさ・・・

レイヤーじゃ無いけどコスに関係している立場からの意見ですが

５０２はカメコの意見だろ。分かった。
一般人はその程度。まとめや衛はコス人口の増加による「ロケ撮したい」
と言う群集の圧倒的多数に反抗しているのにすぎず。遅かれ早かれ
「ロケ撮したい」という人々の思いは明治村でロケ出来るようになるのが民主主義だ。

>>500

>鏡像というのは少し違うかな。
>そもそも良識あるレイヤー達とやらは衆人環視の環境下にある
>公共施設で撮影会はしないと思うが。

なるほど、確かにね。

痛い写真を載せて、逆切れしてくる手合いというのは、精神が未発達
なんだと思われ。

彼らの主張の根幹は、「人に迷惑をかけてないのに、やりたい事をして
何が悪いのか」。というものだと容易に想像できるんだけど、彼らの言う
「迷惑」は実利上の事だけで、人を不愉快にさせるとか、不安にさせるいう、
他者のメンタルな側面への理解能力が欠けてそうだね。

自分の欲求を、自分以外の世界との関連性を踏まえてバランスを取る
感覚が未熟とでもいうのかな。

権利（コスしたい）ばっかり言ってて、義務（建物は大事にします・一般人に迷惑はかけません）を
まったく考慮していない奴が多すぎ。

『だって大丈夫だもーん』じゃないの。
現に、今レイヤーは明治村の人に信用されてない。
だから、>>7みたいな規約が出来てしまった。

本当に大丈夫なら、時間をかけてどう大丈夫なのか
明治村の従業員の人たちに理解してもらわなくちゃいけない。

「人を不愉快にさせるとか、不安にさせるいう、
他者のメンタルな側面への理解能力」

確かにそのような考えも必要だが、それだとマイナスの要因もありだな。
自由な発想と個性などでてきそうにないな。アメリカだったらクズだな。

>>507
ここは日本ですが？

義務（建物は大事にします・一般人に迷惑はかけません）

建物を大事にするのは決っているだろ。
一般人に迷惑をかけないのもきまっているだろ。

コス人口が多いのでもう２ちゃんで何かしようとするのは諦めろ。
ロケやりたい数が圧倒的に高まる方が今後のためによい。
みなロケやりたいメール送れ。
ここであーだこーだいったところでうんこネタだけでマイナス要因が大きい。

>>509
だからいくら決まってても、それを破って問題を起こす人間がいるから、
明治村からも厳しい規定を設けられて、実質上ロケ不可のような状態になってるの。

お前は聞き分けのない子供か？

あと、他人の発言を引用するときには、分かりやすいようにレスアンカー（＞）を付けなさい。

>>507
アメリカ人に謝れ


>>ID:azl/4Qdp0
で？
明治村でロケしない場合のマイナス要因ってなんですかね。
民主主義とは義務の上に権利がある事と
過半数が体制を決める事だと思うのですが
明治村の現状を省みず、自分の欲求のみ追求する人間が過半数だとでも？

１／５に以降に何かやらかした椰子はいないだろ。
ウダウダうるせー蛆虫どもが。
コス人口が大杉で打つ手はない。なるようになれだ。

>>500
しかしそれを言い出すと「じゃあイベントならいくら一般人の目に触れても良いのか」という話になるからなぁ。
このスレでも前にロケと勘違いして遊園地イベントでの写真を持ってきて
関係ないレイヤーを叩いてた馬鹿が居たし…。
晒した奴は「それは遊園地イベントの写真だよ」と誰かが指摘した途端に逃げたけど。

余談だけど後楽園ゆうえんちのコスイベント初開催前後も
散々ここと同じように「一般人が〜一般人が〜」と主催や参加者を叩いた連中が居たけど
今はイベントとして定着したし、他の遊園地でも野外イベントが開催されるようになった。
事実上禁止になってる明治村でのコス話だけならまだしも
「一般人の目に触れるから〜」ってとこまで話を伸ばすと
もう明確なルールが無くなっちゃうから注意する側もただのマイルールになっちゃうんだよね…。
まとめサイトの管理人するなら、そこら辺の事情をよく考えて発言した方が良いと思われ。

ま、いいじゃないか
ID:azl/4Qdp0もここまでロケしようぜって煽るからには、当然「規約守れない」「義務守れない」「一般人に迷惑かける」
ロケレイヤーがあらわれたら、きちっと責任取ってくれるんだろうよ。
それとも言うだけ言って面白がってる人ですか？
いや、そうじゃないよな。こんなにきちっと

>建物を大事にするのは決っているだろ。
一般人に迷惑をかけないのもきまっているだろ。

なんて言う人が、自分の発言に責任持たないないなんて事ないだろうしな。

＞まとめや衛はコス人口の増加による「ロケ撮したい」 
＞と言う群集の圧倒的多数に反抗しているのにすぎず。遅かれ早かれ 
＞「ロケ撮したい」という人々の思いは明治村でロケ出来るようになるのが民主主義だ。

それは現時点じゃ妄想じゃないのかな？それくらいキャラ物なんかの文化が広がればいいんだけど。もしそうだとしても、その場所の所有者の意志の方が遥かに尊重されないと。

今以上にキャラや世界が好きな人達が増えてくれれば嬉しい限りなんだけどね(´ー｀)

＞自由な発想と個性などでてきそうにないな。アメリカだったらクズだな。 

そうでもないと思うよ。日本と大きく違うのは自由な発想や個性が発揮できる場所が多いって事かな？彼の国は伝統が浅い分そう言う場所が発達してるんだと思う。アメリカこそ他人を蹂躪すりと偉い事になるかも知れない
（最近のアメリカは好きじゃないけど）

>>499 (ID:azl/4Qdp0)
お前は明治村をコスの背景としか思っていないカスだな。

>ノートや書き物・明治辞典持った一般人みたことなーい。
なに言ってんの？　明治村にははるばる東京から建築を勉強にくる人や
長年本物に憧れて興津から坐漁荘を見に訪れる方がしょっちゅういるんだよ？
７００円するガイドブックを全員購入して散策してる団体のシルバーさんもたくさん来る。
ホントにアニメやゲームばっか観てないで、少しは日本の歴史勉強したら？

>>511
明治村でロケしない場合のマイナス要因ってなんですかね。
明治村でロケすることと＋ですか。そうとらえるな馬鹿め。
いかようなときもの心情を言ったまでだ。

民主主義とは義務の上に権利がある事と
過半数が体制を決める事だと思うのですが
明治村の現状を省みず、明治村でロケしない場合のマイナス要因ってなんですかね。
民主主義とは義務の上に権利がある事と
過半数が体制を決める事だと思うのですが
明治村の現状を省みず、自分の欲求のみ追求する人間が過半数だとでも？


お前が捉えている明治村の現状は１／５にから変わったからいいだろ。
自分の欲求のみ追求する人間が過半数だとでも？
自分の欲求とはコスプレすることだけだろ。
はたして明治村でコスしたい人はどれくらいだろうね。大勢煎ると思うが。

あともう一つ。
>>490でプロ市民の話をしてたけど（こういうのが言いたかったんだ、�d）
ある程度話の流れが出来ちゃうと、それに悪乗りし切っちゃって
考えが真っ直ぐになっちゃう人が出るから
（所謂これがプロ市民化なんだけど、やってる本人は自覚が無い場合が多い。
プチプロ市民だから熱が冷めるとハッと気づくんだけどね…）
あんまり先導立ってどういう事してますとか言わない方が良いと思われ。

衛さんはしっかりしてる人だからちゃんと行動の分別付いてるんだけど
ロケで暴走してる奴と同じで「あの人が出来るんだから自分もできる☆していい」って思い込んで
雰囲気に流された挙句、にわか知識で真似して暴走する奴が絶対出るから。
しかも善悪でのカテゴリ分けが出来る事象だから、無駄に正義感くすぐって集団催眠状態になりやすいから危ないよん。

>>516
明治村を訪れる人々の目的別データ。統計資料が必要だろ。

>>513
あー、コスｐルエ一般人の目に触れるのが問題であると言っているのではなくて
「マナーの悪いレイヤー＆カメコの暴挙を一般人の視界に入っている」事に
ついて言っております。
言葉足りなくて誤解させてすみません。

今回、明治村は博物館でありレイヤーとカメコの行動改善が早急に求められる
状態にあるので特記してます。
他イベントでも当然マナー悪い人たちはいますがそれについては
少し違った問題かなというわけで区別して取り扱おうかと。

>>518
貴重なご意見ありがとうございます。
肝に銘じておきます。

動いている事を伝えておかないと
「最初だけか」と取られるかなと思ったので
書き込みしたんですが余計な事でしたかね。

わざわざ明治村に乗り込んでレイヤー＆カメコの行動を通報したり
ロケ予定している人達のサイトへのりこんで中傷するのは
プロ市民による偽善の暴走だと思っているので辞めて頂きたく思っております。

１／５に以降に何かやらかした椰子はいないだろ。
ウダウダうるせー蛆虫どもが。
コス人口が大杉で打つ手はない。なるようになれだ。

コス＜＜＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜＜文化財＝明治村

それもわからないのか。

客のなかにコスも含まれる。
コス＝文化財＝明治村

それもわからないのか。

>>523
スルーしようよ。ただの荒らし相手にムキになることはない。

>>497
探すの面倒だろう。

明治村でコスやロケしてかまわんよ。
不安ならコス写真送って反応をみろ。
あと一般客な。一般客は悪い伝染病を持っていると思って近づいてきたら
離れ逃げるんや。会話もなヒソヒソ話しや。村では静粛な。
大きな声で話するとパンチが飛んでくると思え。
春休み有効に村を利用してくれ。

市民活動と混同しちゃってる人がいるけど
プロ市民って言葉は良い意味では「地域に主体的な責任をもって関わる人」
悪い意味では「営利・政治的、目的で活動を行う人」
ここで論議されているのは地域でなくレイヤーとしてのマナー・意識も含まれてるわけでケースが違う
プロ市民という言葉を使う事自体が適当じゃないからね。それだけは分かっといて

>>521
こんなオバカさんがまた現れた事を嬉しく思うよ
皆の反面教師になってくれるわけだからね

＜わざわざ明治村に乗り込んでレイヤー＆カメコの行動を通報したり
＜ロケ予定している人達のサイトへのりこんで中傷するのは
前提として、「自粛が求められている場所でのロケ」がなければそういった行為は行われないわけだ。
それで解決。
君の主張は　　　　　　　　　　　　　糸冬　了

>>522、>>524
だから、釣りはいらないってｗ
晒されるのが怖いなら、素直に怯えてなさい

つかマナーが悪いレイヤーはほんの一部だって明治村側に示すのが今一番大事なことでしょ？
でもこのまま全員がコス撮しないのはそれを示す機会が全くないってこにならないかな。
マナーよくコス撮してるところを明治村に見せることが一番いいんじゃないかと思うよ。
そうでなければ誤解うけたままになるでしょ？

マナー良くコス撮しているところを見せても、
それは「そういうマトモな人たちも中にはいる」ということを証明するだけで、
明治村でコスする珍装団の存在を相殺することにはなんないでしょ。

「極上のワインで満たされた樽に一滴の汚水を入れると、樽の中身は汚水となる」
「汚水で満たされた樽に極上のワインをどれだけ入れても、樽の中身は汚水のままである」

いくら大多数が立場を弁えて大人しくしていても、一部が好き放題絶頂を極めたら、網を
被せられるのも無理無いよな…

自浄していくのがいいんじゃないのかな。
明治村にコス撮に行って他のマナー悪いコス撮してる人みたら注意していけば
明治村側もだんだん分かってきてくれると思うよ。
このまま何もせずコス撮も誰もするなじゃ今の状態がたた続くだけでしょう。

一度コス撮全面禁止にならなきゃわからないバカも多いと思うよ。

村はコス禁止なら「禁止」とイヤなら他の施設のように
ハッキリ明記できるはず。いくら客商売でもだ。
それをやらないという事は村はコスを容認していると捉えるべきだ。
ただしだ。ここからが重要。馬鹿騒ぎをせず新規約をよく読め。
規約さえ重視した活動をしていれば何も問題はない。

春休みはみなで村を大いに活用しましょう。

>>532
　自浄できないから今の状態なのがわかってないの?
　出来てるのならもうとっくにやってるよ。
　出来ない厨房が多いから自粛という形で、明治村で
　コスしないという事。

　まっ。明治村でのコス撮影って4年ぐらいしたことないから
　例え全面禁止になっても影響はないがな。
　名古屋のカメコ、レイヤーはモラルがないと言われるのはね。

　本当に自浄できたらいいのに。
　

>>532、>>534
春厨の季節ですな〜
明治村が提示した「自粛」をどうやれば、肯定的にとらえられるのか・・・
まず、社会性を身につけてから、発言してくれ

「禁止されてない」事が即ち「容認」といった自分達に都合の良い解釈しか出来ないオバカさんは、
普通のコスイベントでさえも迷惑な存在

＜ただしだ。ここからが重要。馬鹿騒ぎをせず新規約をよく読め。
＜規約さえ重視した活動をしていれば何も問題はない。
この規約内容をみて、明治村がコスプレを歓迎していると思える？
問題があるから「自粛」といった言葉が出てきてるんでしょ
実際に器物損壊以外にも、一般入場者から不審者という苦情が多数来ているとの事。
その奇抜な存在だけで、十二分に迷惑をかけている事に気づこうね

騒ぎを起こした張本人だけじゃなくて少人数で誰にも迷惑をかけないで撮影を行った人間まで
生贄にしているこのスレの住人は、正論を盾にしながらも
結局は「ヒガミ」でタタキを行っているデブスとレイヤーを
「個撮」に誘ってフラれたキモカメの哀れな連中だとわかりましたよ
良かったね解りやすい正義で「カリスマレイヤー叩き」が出来て
綺麗でいる為にどれだけ努力しているか、衣装制作にどれだけの
時間と労力とお金を費やしているかをデブスレイヤーには知って欲しいよ
セクハラやストーキングやキモイ言動がなければ、そしてある程度の
ロケ撮影用の援助があれば、別にロケや個撮を断る必要がコッチには
ないこと、それどころか利害が一致している事をキモカメは知って欲しいよ
こんな場所で小学生みたいにひがんだタタキをやっていても
ショボイ衣装のデブスが惨めなことには変わりはないよ。
偉そうに立ち回って説教しても「カリスマレイヤー」はアンタらの個撮には
応じないから、ここでいくら騒いでもアンタらのストレスは無くならないよ。

被害妄想ブタの出現

とんでもない春厨がわいたな…
どういう脳みそしてたら、このスレがデブスのひがみに見えるんだろうか…
誰か教えて。

カリスマレーヤーの名前なんて出てたっけ？

しいて名前出たとすれば…カリスマだったのか硝子は？それはﾋﾞｯｸﾘだ(||゜Д゜)？

まあ単なる釣りだろうけどね。

レイヤーの”カリスマ”って誰？まあそんな事はどうでもいいか。明治村の件
は明治村での痛い撮影やコス自体が問題なのであって”カリスマ”とか、”デブス”
なんてものは最初から関係ないからね。ところで、

＞綺麗でいる為にどれだけ努力しているか、衣装制作にどれだけの
＞時間と労力とお金を費やしているかを

そんな事は知らん。勝手にやってくれ。それにだからと言って明治村でどんな事を
しても良い訳ではないし免罪符にもならない。

＞そしてある程度の ロケ撮影用の援助があれば、別にロケや個撮を断る必要が
＞コッチには ないこと、それどころか利害が一致している事

カリスマレイヤーとやらは円光でもしているのか？どのみち明治村の問題とは
関係ない話ばかりだな。

とりあえずスレをよく読め。ここで晒されているレイヤーは明治村で常識はずれ
の痛い撮影をし、その写真を堂々と公開しているから晒されているんだ。ブスだ
ろうがカリスマだろうと関係無い。ただ痛い行動が問題とされているだけだ。

>>542
ようするに合わせに入れて欲しかったんでしょ？
必死だね、カメコのフリとかして、イタイよホント
なんでブスって衣装もボロボロなんだろうね、もう少し
衣装とか言動がマシなら付き合ってあげなくもなかったけど、
こんな目に合わされるならもう降参するしかないね、幼稚な世界だし。
これからはブスもデブも邪険にしないように気をつけるよ
ルンク強要も我慢してあげるように努力するよ、これでいい？
で、今ロケ撮写真アップしてるだけの善良なレイヤーのサイトが
どれくらい迷惑してるか解らないみたいだけど、だからアンタら
「コニュニケーション傷害者」だっていうんだよ！

すごーい、初めて見たよカリスマ知障レイヤーなんてｗ

はいはい、貴女がどれだけ努力した美人様か知らないけど
コスプレなんてマニアックな世界で天狗になってる時点で負け犬だよｗ
ファッション誌の読者モデルにでもなったら讃えてあげますよｗ

釣りかとも思ったけど、違うのかな？

>ようするに合わせに入れて欲しかったんでしょ？
>必死だね、カメコのフリとかして、イタイよホント

全然。というかあなたは誰ですか？それにこっちの書いた文を読んでどうして
カメコのふりをしたレイヤーと解るのかを教えて欲しい。

>「コニュニケーション傷害者」
”障害”の間違いじゃないの？その場合はそのままそっちの事だと思うけど。
何故なら全然こちらの言っている事を理解していないから。もう一度言う、こ
こで問題とされているのは明治村でで常識はずれの痛い撮影をし、その写真を
堂々と公開しているレイヤーや、明治村の規約が出来た後に規約にそぐわない
撮影をしているレイヤーだ。そっちが美人かどうかなんて全然問題ではないし、
関係ないし知った事じゃない。

はいはい。
美人だろーがブスだろーが、衣装に金かかってようがボロボロだろーが
このスレには何も関係ない。あんたがどれだけの絶世の美女で、自慢の
衣装にいくら金かけたか知らないが必死すぎてすごーーく痛いです。
第一、このスレが立った理由、わかってますか？

村はコス禁止なら「禁止」とイヤなら他の施設のように
ハッキリ明記できるはず。いくら客商売でもだ。
それをやらないという事は村はコスを容認していると捉えるべきだ。
ただしだ。ここからが重要。馬鹿騒ぎをせず新規約をよく読め。
規約さえ重視した活動をしていれば何も問題はない。

春休みはみなで村を大いに活用しましょう。

自分のキモさやイタさを自覚もしないで
拒絶した相手に対する私怨だけでよくそこまでのことが
出来ると感心するよ、そうやって「正しい人」の立場を
被ってせいぜい復讐すればいいじゃん、でもそれじゃ
ブスも童貞もそのままだからね、なにも変わらないよ。
最初から綺麗な人なんてあんまりいないよ、みんな努力して
「綺麗になる」んだよ、男だって努力して女の子に好かれるように
変わってこそ魅力のある男性になれるはず、容姿なんてかなりの
部分が努力で解消できるよ、虎の威を借りて弱いものいじめを
している暇があったら自分を見つめ直しなよ！
身内のサイトは解析つけるようにしたよ、ムダかもしれないけど
明治村のことなんてどうでもいいくせに、ホント陰険だよ
くどいようだけど、どんなにヒガんでも自分の人生は変わらないよ。

実際に器物損壊以外にも、一般入場者から不審者という苦情が多数来ているとの事。
その奇抜な存在だけで、十二分に迷惑をかけている事に気づこうね
対
実際にゴミ拾いでも、一般入場者から良心的という歓迎の言葉が多数来ているとの事。
その特異な存在だけで、十二分に感謝されている事に気づこうね

２ちゃんで見たり聞いたりした事がどれほど信用できるか

今日になって名古屋スレをもちこむ椰子がいるな。

はいはい…。
美人でもデブスでも、レイヤーは一般人から見たら同じ珍装だってことを
わかってね。美人だからって明治村でロケ撮する免罪符にはならないよ。
一回、自分を客観的に見て色々学んでおいで。
そこまで言うんなら、「私は美人だからロケ撮しまーす☆ﾐｬﾊ☆」って
明治村に喧嘩売ってこい。讃えてやるから。


ところで、明治村でロケ撮するってことでサイトで参加者募ってる無双厨が
まだいるんですけど……。

漏れが明治村はなぜ他の施設のようにコスプレ禁止にしないのか
聞いてみたところ・・・・・・・CMの後で

551
やらしとけ。２ちゃんで騒いでさてどうなる。

>>551
どこの大戯けだよそいつら。大概ににしてほしいよ。

>>548
やっぱりそっちが”コミニケーション障害”だね。だって誰もレイヤーの美しさ
なんかではなくレイヤーの痛い行動を問題視して話をしているのに、それが全く
解ってない。それとも解っていてそれを認めたくないから、論点のすり替え
（すり替えにもなっていないが）を行おうとしているのか？ところで、

ID:uLLMMna40やID:pox+eilU0が言っている「規約さえ重視した活動」っていうのは、
「望ましくありません。」「ご遠慮願います。」っていう言葉は無視するって事なのかな？？
それとも、禁止って書かれてないから許可されてるんだって、変換されるのかな？
聞いてみたいな。
「望ましくない」「ご遠慮願います」って言われて相手の意志を尊重したら、当然答えは一つだと思うけどね。

>>537
誰にも迷惑をかけないで撮影をやっていたやつがいたかどうかはともかくだ、
明治村でロケした写真をネットで不特定多数に公開→それを見た他のレイヤーが同じようなことをやろうとする
っていう影響を与えているとしたらどうするんだ？
もしその他のレイヤーがルール違反をしたらどうするんだ？
間接的に迷惑かけているわけだが

あ、それとな、
カリスマレイヤーだろうがなんだろうが、思考も行動も痛いやつなんて撮りたくないぞ。

大丈夫、漏れ明治軍服着てくから。

>>557
何が大丈夫なんだよ。

>>557
着て行くんだ。どっから軍服着て行くのかな？
やっぱり書いてないことはやってＯＫって考えちゃうんだね……

>>555
一番初めに「美しさ」を話題に出したのはお前だろ。自分が書いたレス
読んでこい。あんたが美人で常識人なのはよーーーーーくわかったからさｗ



今だに明治村ロケ撮するって言ってるサイト、管理人へのメールがサイトから
できないんだよ。自分から掲示板にアド晒さないとアド教えないんだと。
日記を見てて愛知県在住なのはわかったけど。

どこを立て読み？

>>561
縦読みじゃありませんよ。ちゃんと横に読んでくださいね。

>>561
いえ、あなたのカキコミじゃなくて、一連のカリスマさんの書き込みが〜

あまりにも電波なので

>>537
　カリスマなレイヤーなら明治村での撮影はしないし、
　わざわざ問題になっている所に飛び込んでくバカはいないでしょう。
　皆、したたかですから。

　それと人気のあるカメコさんも明治村ではしないので、キモカメの
　集う明治村って事で間違いないわな。

　まぁ。またーりいこうぜぃ。
　けどなぜ明治村なん?
　確かに教会で撮れる場所が欲しいという理由なら分からなくもないが
　公園でも変わんない写真を撮るのなら別に明治村に拘らなくても。
　総勢2〜3名なら、カメコでも他にいいスポットしってるっしょ?

　まぁ廃墟とかに無断に入り込むのは関心しないがな。
　

>>563
>>562への返事ですよね？

確かに、ロケ写真公開してる香具師らはおしなべて厨が多い罠。


「無双」ってことで戦国無双もいっしょにしないでいただきたいって感じで！
ttp://side-b.jp/choco6/photo/6-27-1.html

目糞鼻糞

>>565
その通りデス。

もう明治村なんか使わないよ！
こっちはコスにかける意気込みが違うからね
衣装どころか移動費に１０万円単位の金額をかけても
なんともないからね、貧乏人はこれからも明治村で
ゴチャゴチャやってりゃいーでしょ？
ウザイなぁマジで！もうスタジオ撮影しかしないよ！
さよならハンパな人達！

>>560
そっちのレス相手ってID:PZFik5iZ0になるの？

>>563
勘違いしてすいませんでした。でも、肝心のカリスマレイヤーのも
縦読みできないです……

>>568
さよなら。そして妄想乙。次はもっと捻った餌で釣りしろよ。

>>568
大歓迎だ。もうずーっとスタジオの中にこもっていてください

>>568
　それだったら正式に金払って撮ったらいいのに?
　「１０万円単位の金額をかけてもなんともない」のに
　入場料だけで撮影しなくてもよかったのでは?

　只の釣りだとは分かっているけど、みっともなさすぎ。
　趣味の為に十万円単位の金かけてる人って多いよ?
　月に何度も関東にいくカメコさんやレイヤーさんいますが。
　カメラ機材で数十万。パソコン系でも数十万かけてる人はざら。
　
　なにがいいたいのかよくわかんないけどね。
　厨なレイヤーが1人逝ったのは全てのレイヤーが歓迎するから
　いい事なので、このまま放置ですね。
　

ネタも含まれているだろうから、ここの書き込みから判断するの
は公平じゃないかもしれないけど、

「明治村はコス撮影を明示的に禁止していないからどーだ」とか、

「明治村だって客商売だからこーの」

と言う、無批判に自己に都合よく解釈する発想って、ストーカー
のそれに似てるよな。

問題が起きる前だったなら、建物を貸し切る等すれば良かったんだろうけど

もはや、それもままならない状態なのかもしれないね

個人的な撮影会で貸し切りは出来ないよ。
問い合わせたら（もちろんコスするってちゃんと言った）「貸し切りは
出来ませんが撮影はご自由に」って返事が返ってきたよ。
常識的なこと守ってたら問題なしだって。
でも「普通の方の」撮影会のように一般的なルールーは守って下さいって
言われた・・・。
常識外れなことするの、レイヤーだけなのか。
せっかく許してくれてるんだからせめて一般的なルールーくらい守れよ
厨ロケレイヤー。

もうさ、大人しくコスしてりゃいいよ。「望ましくない」の意味が、全面禁止なのか
華美じゃない衣装で大人しくしてれば問題無いのか、は、
やってりゃ判ること！
それで明治村が全面禁止に打って出ればそれでいいし、もし放置ならしめたもの！
答えは明治村の行動にかかっている。

明治村コスで迷っている人には下の一休禅師の詩をささげたい。

「道」
この道を行けばどうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば
道はなし 踏み出せばその一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ ...

あ、そうそう。
「一般入場者から不審者という苦情が多数来ている」なんて一言も
言ってなかったよ？
つーかそんな苦情来てたら接客業でもさすがに「撮影はご自由に」
なんて言わないよね。
どさくさ紛れで嘘言うのやめてよね。

>>577
　まぁ。三国厨房もかなり叩かれたが、全面禁止の原因を作った
　カメコ&レイヤーは引退するまで三国厨房以上に叩かれつづけるだろうね。
　それでもいいという奴ならしたらいいんじゃね?

>>579
>「一般入場者から不審者という苦情が多数来ている」なんて一言も
>言ってなかったよ？
　っていうのは事務所に聞いたのかな?
　聞いてないのなら言うわけはないわな。

　もし聞いたのであれば嘘だったんだろうね。

うん、ちゃんと聞いたよ。
もし疑う方は是非問い合わせてみて下さい。

>>582
すなわちあの規約ができたのは
苦情はきてないから一般人の迷惑が原因でなく
建物や家具などに傷をつける行為をした人たちがいたのが原因。
だから傷つけるような行為をしなければロケはOKってことでFAだね。

ここのスレが伸びるのはコス人口の増加と関心が高い証拠じゃ。

他人の言葉をうのみにせず、自分で確かめよ。
そして、己の信じた道を行け。

やるにしても、ちゃんと規約は”全部”守れるんだろうね？

・明治村の雰囲気を壊すような衣裳での撮影はご遠慮ください。
　洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。
　また、公序良俗に反する衣裳もおやめ下さるようお願いいたします。
　基本的にアニメ・ゲーム等の衣装は当館と致しましては望ましくありません。
・長時間に渡っての室内での撮影はご遠慮ください。
　占拠とみなした場合、係員によりご退場頂く事もありますのでご了承下さい。
・村内の建物は文化財です。撮影時にはご注意くださいますようお願いいたします。
　また同様に、展示してあります家具類も貴重な資料ですのでご留意願います。
　荷物をのせたり、立て掛けたりしないようお願い致します。
・カート、トランクを持っての移動は結構ですが、建物内で転がすことは建築物保護の為ご遠慮ください。
　また同様の理由で、建物内での三脚の使用もご遠慮願います。
・コインロッカー、お手洗いでの着替えは絶対におやめ下さい。
　また、トイレの洗面台を使用しての長時間の化粧などもおやめ下さい。
・村内を移動される際は上着を羽織る、カツラをはずすなどのご配慮願います。

この規約を守ったら、レイヤーのほとんどが撮影なんか出来なくなると思うが・・・。

>>582
嘘言うなよ
漏れの場合は申し訳ないと思いつつも問い合わせて
「やはり、一般の方からの苦情もあるでしょうし、自粛方向で考えた方がいいでしょうか？」
といった相手に「不自由な選択」をさせない聞き方をした所
「一般入場者から不審者という苦情が多数来ている」と同様の答えかえってきたよ

　相　手　の　発　言　を　縛　る　よ　う　な　質　問　仕　方　し　か　出　来　な　い

　　　　　　　　　　　自　己　厨　の　偽　解　釈　は　う　ん　ざ　り

まとめの香具師も顔出せや。写真あるだろ。
おまいのサイトはどこの誰だか分からん2ちゃんと同じやないけ。
そもそもおまいのこと信用せいというのが無理だろ。
しかもサイトでは村を尊重して自粛という語を使っているが
2チャンでは完全禁止を願っている。そのこと村は知っているのか。
考えようによっては村の収益を損なう活動をしているんだゾ。こらっ。

>>579
え・・・と、私が問い合わせた時は一般人から苦情が多数よせられているって
返答でしたが・・・。
おかしいですね。広報担当の方とコスプレ規約関係担当のお二人から同じ回答でしたよ。
「苦情来てますか？」なんて問い合わせてないのに言われました。

>>575
>>576の言う通り、個人的な撮影会での貸切はできません。
ですがコスプレをする場合は事前に連絡し、「更衣室として」明治村側が
用意した場所を有料で借りる必要があります。

>>583
頭ん中掃除して下さい。
そのＦＡはファンタジーアンサーの略ですか？

>>587
そういうのは自分が顔出してから言ってくださいな。
私の事はどこの誰だか知らないけれど、誰もがみんな知っている。
それでいいのですよ。

「本音」と「建前」を使い分けているだけ。
最初に書きましたが本音は完全禁止を願ってます。
ですがそれだとロケ賛成派はガンとして反抗するだけだし、「明治村側の
好意」を無にする為、完全禁止運動は出すぎた行為。
というわけでまとめサイトでは「できるだけ自粛。自粛できない人は規約を遵守した上で
ロケして下さい」というコンセプトになってます。
明治村には「私は完全禁止にしたい」という事もちゃんと伝えた上で運動の許可頂いてますよ。

たかだかカメコの入場料くらいで村の収益を損なうなんてあまりにも愚かな考えを
持ってる人はいませんよね？

そっか、春休みだよな・・・
ここ最近湧いてるのは高校生くらいなのかな。

まとめサイトの中の人、厨を華麗にスルーしつつがんがれ！！

春休み関係ない人達のような・・・

できるだけスルーはしません。
実情がミスリードされる可能性もありますから。
今回のように「苦情はない」なんて書かれるとそれを信じちゃう人も世の中にはいるんで。
人間って自分に都合のいい情報は目に入りやすく、信じやすいですから。
私もいい占いならちょっと信じて悪い占いなら忘れます。

まとめサイトの方もあまりにひどい荒らしじゃない限り発言削除しません。

確かに高校生とは思えん

いっそ明治村に本気で頼み込んでコス撮影全面禁止にしていただいたほうが早いと思うよ。

自分もレイヤー（それもココで厨ジャンルとされている某作品の）だし、
レイヤーが規約も守れず自粛の捕らえ方も甘い人が多いとは思いたくないけど、
実際問題起こしそうな人はいそうだし、何か起こってからじゃ本当にどうしようもないし。

レイヤーに自粛を求めるより近道だと思う。
「レイヤーだって客だから」とか言ってたら本当にいつかヤバいことになりそうなんだって事を
明治村の人にわかってもらうべきなんじゃないの？

逆に春休みだからこそ
若い人達が沢山、人の意見を見たり、自分の意見を言えていいと思うよ

やはり若い世代にマナー問題に関心持ってもらわないと

ここにいる椰子は出過ぎた行為だ。
コスプレが共通な趣味だけで他人ごとだろ。
コスプレが趣味でない他人が一部の馬鹿を避難したら
自分までも避難されているかのように思うのか。
枠を広げれば貧困に喘ぐ人たちのためにいつも何かをしていないと
いられなくなる。毎日寄付か慈善活動していますか。
なぜコスプレだけ。村のことは村に任せればいいだろ。

村でコス禁止を叫ぶ者どもの理由は
１．村で一般人から苦情がきているから。
２．建物を壊すから
３．マナー違反があった場合一般人からコスプレ全体が悪く見られるから。
３が多いと思われ。

しかし、村を利用したレイヤーやカメコは過去どれくらいの人数になるか。
一般人が何かやらかしたクレーム数と対比するとそれ程多くないと思われ。
１／５が全ての元凶のもとになってしまったとしか言いようがない。

村でコス禁止を叫ぶ者どもの中には
１．村のロケに自分だけ呼ばれなかった。
２．村で撮影している中に叩きたい椰子がいる。
３．コスが嫌い。
この機会に叩けー叩けーという椰子も必ずいる。

他の施設は禁止なのに村だけがなぜ自粛という選択をしたのか。
客商売だからではない。

…春だねー…。

春だ

>>587
天麩羅さんだよ。

昨日の自称カリスマレイヤー？

そんなに明治村でコスロケしたいものなのか？

・借りるのに比べてお金かからない
・綺麗で雰囲気ある教会や洋館があってｳﾏｰ

が魅力なんだろうけれど。
お金がないなら節約するか稼ぐかすればいいし、
お金があれば教会や洋館借りればいいのに。

貧乏の僻みにしか見えない。

まとめサイトの出花いつのひかくじいてやるから覚えとけ。
そもそも「最後まで」の最後が何か曖昧だし、顔も分からないでは
責任は取れないし、いつでも逃げ道作っているな。
本来なら自分の言っている事に責任とれるなら写真ぐらいだして正々堂々
イベントにでろよ。そんなにイベントに逝けなくなるのがイヤか。

厨国からの宣戦布告なんかなぁ。

春だねぇ　(´ー｀)y─┛~~

>>600
１／５のせいでコス撮影のための貸し切りは禁止になった。よくよめゴラァ。

>>601
自分がやってから言えば説得力あるし、みんな認めると思うぞ。顔出し。

で、まずどういうコスを推進するのか自分の立場をはっきりさせるべきじゃないかね？

桜にはまだ早かろうに。

コスをするのは他人事だろ。だから他人はだまっとけ。
村だったら村に一任する。
と言うのを推進する。
完全禁止になったらそれまでのものだったと潔く諦める。

まとめ＝２ちゃんねらー。クソくらえ。

＞村に一任する。
村はやめてくれって言ってるの。
村に一任するんでしょ。
だったら村の言うことちゃんと聞いてさっさと消えろ。

望ましくない、ご遠慮くださいって言葉はきっと頭の中で勝手に消去されてるんだろうな……

基本的には「禁止」ということはなく、アニメやゲームの衣裳で撮影をされても入場をお断りしたり、村外へ退場いただく事もありません。
↑ここだけ読んで


ですが当館に一般のお客様から苦情が寄せられていることも事実であり明治村と致しましては、以下の規約文をご理解いただき、ご自粛願いたいと考えております。
↑ここは読まないのか？

村は他の施設では「禁止」言うとるが「自粛」言っているだ呂が。
自粛をお前は
「村はやめてくれって」という捉えかたはお前の人生がそう聞こえさせているに
すぎん。

反対派は村に誤解を生じているので「完全禁止」言うように要望しろ。

っうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


とか書いたら推進派ﾀｿは激しく反応してくれるでしょうか。

なんかスレがやけに進んでると思ったら…。
皆釣られすぎだよ…春だね…。

>ID:X7Y212dF0
お前の必死な気持ちは嫌というほどわかったからさ、
取り敢えず三回ぐらい文章読み返してから『書き込む』をクリックしような。

まとめのクソは村に干渉しすぎだろ。
コスは服にふくまれるだろが。
誰がどこで何の服着ていようが自由だろ。
然るべき土地の所有者に任せるのが筋ちゅーもんやろ。
うだうだうるせ。所詮２ちゃんねらー。

ttp://cure.livedoor.com/profile/?ch=18726

アンタも明治村カヨ

>>601
それはそのままそっちに当てはまるのでは？

>顔も分からないでは 責任は取れないし、いつでも逃げ道作っているな。
>本来なら自分の言っている事に責任とれるなら写真ぐらいだして正々堂々
>イベントにでろよ。

そこまで言うなら、あなたは顔出し、名前出しで発言されるのでしょうね。そうで
なければあなたも一緒ですよ。

目に付くものに片っ端からまっすぐブチあたってる感じだね、若さって素敵。>X7Y212dF0ﾀｿ
まぁちゃんと議論したかったら、事情を知らない人にもわかりやすいぐらいに意見をまとめてみようね。

>>617
漏れは村がどうなろうと他人事なので責任はとれまへん。

釣られすぎとか言われるし、実際そう思うけどね。
でも、もし万が一本当にこんな考えを真剣にもったやつがカメコやレイヤーにいたらどうするよ。

自粛、ご遠慮、望ましくない。
こいつの人生ではこれらの言葉は「やってほしくない」とは聞こえないらしいんだぞ。

子供なら人生勉強していけば変わるかもしれんが、いい大人だったらと思うとこの地域の先が思いやられる

うむ、形こそ違えどＶＩＰクオリティ。

>>619
責任も取れないような発言をなさるなら、あなたの発言には聞く耳を持つだけの価値
が全くありませんね。他人の発言には責任を求め、自分の発言には責任が取れないと言う。

>>620
マタ言葉をすり替えた。

自粛、ご遠慮、望ましくない。
こいつの人生ではこれらの言葉は「やってほしくない」とは聞こえないらしいんだぞ。

やってほしくないになるだろ。だかやってもいい可能性も含まれている
ことに気け。

というか漏れが言いたいのは村のことに「干渉」しすぎだといいたいだけ。
言葉摩り替えるなよ。

>>619
だから、なんで明治村でのコスを推進するのかと
理由は何だ？
メリットがあるから推進するのだろうが、まずそこを上げてみ？

いいなぁ、青春だ。
やっぱこーゆーのは顔付き合せてやるのが良いな、うむうむ。

書いてる途中で書き込んでしまった・・・・。続きをちょっと書かせて下さい。

そういうのを世間では”無責任”と言います。そして無責任な発言というのには全く
価値がありません。たとえ内容に価値があるものだったとしても、信用されません。
自分が出来ない事を他人に求めなさんな。

>>623
オマエの頭の中では、「やってほしくない」と「やめてくれ」は完全に違う意味なのか？
自分の発言ちゃんと読んでるか？

>>622
ならお舞いが顔写真発表しろ。責任あるんだろ。２ちゃんでは誰もおるまい。

>>624
人間公共の福祉に反しないなら自由に活動出来る権利を誰もが持つ。
メリットは村で撮影したい椰子はあまたのごとくいる。

>>627
完全に違う意味なのか？

完全に違います。

>>629
そこまで言い切るには、ぜひとも完全に違うという解釈を分かりやすく教えて欲しい

>>630
やめてれ＝完全否定
やってほしくない＝欲しい・願望否定

>>631
どっちらも「嫌がってる」だろ。そんなこともわからないのか。

嫌がってることに変りがないが、
ではなぜ他の施設が完全禁止をうたっているのに村だけが言えないのか。
客商売とか言うなよ。他の施設ではいっているんだからな。

>>631
村に一任するんだろ？ｗ
その時点で君の論理は破錠してるんだよ

村の事は村に一任する。誰も干渉するな。

「完全に」
そこんところよろしく。

>>635
ですが当館に一般のお客様から苦情が寄せられていることも事実であり明治村と致しましては、以下の規約文をご理解いただき、

「　ご　自　粛　願　い　た　い　」　と　考　え　て　お　り　ま　す　。

君の意見はこれで糸冬　了　だね

２ちゃんで反対することも
「　ご　自　粛　願　い　た　い　」　と　考　え　て　お　り　ま　す　。

>>637
ダメだよ。
推進派ﾀｿの理屈では、自粛は完全禁止じゃないらしいから。
明治村の人間の願いを踏みにじってでも、推進したいらしいから（ﾌﾟ

>>638
お前の通達なんぞ知らん。
ここがお前の掲示板なら話は別だが。

>>638
ﾌﾟ

村の事は村に一任する。誰も干渉するな。

何度、矛盾を繰り返したら、己の愚かさ加減に気づくの？

踏みにじるのではなく、コスやりたい椰子は２ちゃんで騒ぐことなく
やらして村の事は村に任せるのがよいといっているんじゃ。

>>640
は矛盾点を言え。答えてやるから。

>>641
ようするに、『ご自粛願います』と書かれた規約が公開されてるにも関わらず、
それを無視して明治村でコスロケする連中を、黙認しろと？

悪さをしようとしてる子供がいたら、注意するのは当然の事ですが。

>>643
なら、電車の中で電話している椰子や禁煙地区でのタバコにいちいち
注意していますか。なぜ村のコスごときにそれほどむきになる。
村の事は村に任せるのがよいといっているんじゃ。

>>644
完全禁止にならないうちに、なんとかしてコスを認めてもらおうって言う
考えは浮かばないかなぁ？
そのためには、自粛といわれてるうちは自粛するしかないと思うんだが。

自粛が効くわけないだろ。今のコス人口はあまたのごとく。
一般人並みに増えようとしている。これから先も１／５みたいな椰子は
必ずでる。村のことは村に一任するのがよい。

例えばイベントに参加もせず２ちゃんも知らない一般人上がりの人だって
花見のシーズンともなればうかれ陽気で村でコスするかもしれん。

>>631
オマエの中では完全否定と願望否定というものは完全に違うのか？
どっちも否定だって言ってるじゃん。
そちらの主張を完璧に受け入れたとしても、否定の強さの違いなだけだと思うけど。
矛盾に答えるなら、これもしっかりよろしく

>>647
お舞いしっこいな。否定の強さの違いが違うだけでお毎には十分だ。
完全と願望は大きく違い。法律などになればお舞いは失格だ。
もう、お前の相手はせん。

一応聞いとくけど、トレカメちゃんじゃないよね？＞推進派ﾀｿ

トレカメが何かわからん。こちとらが聞きたいわ。

>>646
だーかーらー、何度も口すっぱく言ってるけど、
みんなで啓蒙しようよって言ってるんだろうが。

啓蒙しても無駄だって考えてるんなら、何も言わないで黙って見ておけ。

それからさあ、
＞村のことは村に一任するのがよい。
ってさっきから何度も言ってるけど、そう言うなら推進派なんて名乗るなよ。
せいぜい『日和見派』がお似合いだ。

>>647-648
『止めろ』も『止めてください』も同じ意味じゃないか？もちろん、法的にも。
法的に願望否定が否定じゃないって言うなら、ソース持ってこい。

それから推進派よ、書き込む前に一度レスを見返せ。
誤字脱字が多くて読み辛いありゃしない。
その点でも、お前は人の気持を考えられない子供だってことが良く分かるなｗ

『止めろ』も『止めてください』も同じ意味じゃないか？
でなく
「やってほしくない」と「やめてくれ」

>>652
どちらも、コスには否定的な「判断を村がしている」ね

まあ、熱くなっちゃってるのはわかるが、sageようね

村でｺｽやりたい椰子はやればよい。
クレームは村と村の客がリアルタイムで言えばよい。
その他はうるせー

『うるせー』って事は、議論を交わす意思がないと見なしていいわけだな。
(∩゜д゜)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ 　か。
信じた俺がバカだったよ。

ID:X7Y212dF0よ
答えられないから逆ギレですか？

やめろ＝完全否定
やめてください＝願望否定だろ

オマエの言葉を借りればな。

あ、もう相手にしないんだっけ。
相手にしないんじゃなくて、答えられないだけだろうが

禁止組みは完全禁止希望組みの椰子だろipかえてないなら
ID:nwkGYK1o0でてきてみろ。

明治村にコスを完全禁止させる近道は放置だよ。
厨にやらせておくこと。
マナーを守ってコスしろ、と啓蒙してたら本当に大人しく
コスするやつが増えて、完全禁止の大義名分が無くなる
だろが。完全禁止派がマナー向上を訴えているというのは
実は完全禁止派の仮面を被ってマナー向上を訴えコス存続
を密かに願うという、高等戦術なんじゃないか？

別にいたか。
ID:MJGmbAMi0
完全禁止にしたいなら村に通報しろ。それが近道だろ。
こんなところでうだうだウルセー。

逆に「明治村コス推進派」こそが密かに完全禁止を願っている人間だと
思うなｗ

>>658
だから俺は『完全禁止』とは書きたくないわけだ。

もっと詳しく書くと、『しばらくは自粛して、明治村の職員が態度を軟化してくれるまでは禁止組』
なんだけど、長いから単に『禁止組』としてるのｗ

>>660
ふぅむ、すると考えと名前と行動が一致してるのは俺だけという事か。

…俺、バカじゃんorz

ばれちゃしょーがねーなー。わけねーだろ。
完全禁止は今だけ禁止なんだろ。
みなコスのことになると干渉しすぎ、なぜだろうね。
他毎にも真剣に考えてもらいたい。

>>658
>>661

あー、一応簡潔に説明させてもらいます。
明治村では完全禁止を希望しています。だからこー書いてます。
ただ、マナーの啓蒙活動もしなければ、結局のところ明治村じゃないどこかで同じ事が起こる可能性がある。
ということで今んところの主張がこうなっているわけだ。

そういう意味では、まとめサイトの考え方（本音と建て前はおいといて）
に感化されたとも言えるかな。

禁止組の言いたい事も分かっているので安心しろ。
今夜は楽しませてもらった。
イベントでは隣人。それでは寝よう。

オーメンｹﾞｯﾂ!!!!

靖国神社でコスプレしようぜ！

>>667
そればっかりは･･･

ああ、先達が居るから問題無い、良くも悪くも。
悪い方は即斬だしな♪

明治村ではやりたい撮影やりつくしたから
もうどうでもいいや、祭壇の上に立ったりの撮影は
もうこれからの人は出来ないから可哀想だけど、先にやったもん勝ちだしね
さ＾て次はドコでゲリラ撮影しようかな？

とか考えてるヤツが一番問題じゃないか？

>>665
　明日のイベントで665が現れますw
　みんな生暖かい目でみてやってくださいね。

現在でも明治村でコスしてるやつは、ここのスレのことも知ったうえで
やってるからタチ悪いんだよ。明治村職員に付け入られないように
うまくコスしてる。たしかに自粛して以前よりレイヤーの数は減ったが
現在の賢くなった少数のレイヤーが明治村コスの命脈を保っている
ことも事実なんだよ。
だから明治村の態度を硬化させて禁止に追い込みたいならマナー啓蒙
はやめるべきだな。荒療法だが厨房に文化財破壊や一般人との暴力沙汰
を起こさせてサクッとコス完全禁止に追い込んだほうがよいよ。

>>664の考えは、明治村を人身御供にすることで他のロケ地を守るという
ものであって、野外コスを全て根絶させようという意思は感じられないな。
まとめサイトの管理人さんもね。

>>665
逃げ方がどーみても
トレカメ氏にしかみえんのだが・・・。

>>671
文化財の重み・・・そんなことの為に、破損させては絶対にならない

>>595
１．村のロケに自分だけ呼ばれなかった。 
確かに呼ばれた事はない。ロケしてる人達と関わった事ないし。
２．村で撮影している中に叩きたい椰子がいる。
はっきり言って全員知らん。 活動地域が違う。
３．コスが嫌い。 
大好きだ。レイヤーだからな。カメコは嫌い。

>>601、603、606
きゃーこわーい。
出鼻を洗って待ってます。
明治村には本名名乗って本アドレスで連絡とってますよ。
2ちゃんねらに顔写真出すほどバカじゃない。
自分だけ安全地帯にいて顔出せと言ってる人の言うこと聞く人がいたら顔が見てみたいｗ
「最後まで」の最後ってわかる人、いるんでしょうかねえ。いたら教えて下さいな。
あと、1/5のせいでコス撮影のための貸切禁止になったんじゃないからね。よくよめゴラァ。
そのずっと前からだ。重要文化財は国民全員のもの。他人事ではない。
また同じ趣味を持つものが取るモラル違反行動は同好の士全員が責任を持って改善しなくてはならない。
なぜだかわかるかな？

>>671
ま、ロケ地というかイベントも含めて全ての野外に禁止という考えではないからね。
明治村は博物館だし、文化財って事で完全禁止にして欲しいだけ。
ま、いないとは思うけどルパンコスで大英博物館で撮影会とか、調子にのって展示物に触るとか極論言えばそういうレベルと変わらない
と個人的には思うし。
博物館でコスするってこと＆調度品などに触れたりしていることは。

>>610
「自粛して下さい」＝「迷惑だから来ないで」
「ご遠慮願います」＝「禁止します」

日本語とはこう読むものです。

>>615
問題なのは「レイヤーとカメコが区切られた空間での規約違反、破壊活動及び一般人への迷惑」
で、明治村でコスプレする事自体が問題だと言っているわけではないのですよ
こんちこれまた。
そもそもどこで何の服着てもいいかと言われたら
ダメですな。

>村の事は村に一任する。誰も干渉するな。 

まとめサイトの運営・宣伝を明治村に許可頂いてます。
明治村コス推進派のように極論をとるなら明治村の意向が含まれるまとめサイトは
明治村の管理している所となりますね。まとめサイトには誰も干渉するな。
・・・とまあこんなアホな事はよう言いませんわ。

>>646
コス人口コス人口言ってますがアンタそもそもコスプレしてないじゃん。
1/5にヤケにこだわってるが、彼女らはタダのきっかけにすぎず、
あなたのような人が出る方がよっぽど危険なんですけどね。

>>658
明治村の重要文化財の破壊を未然に防ぐ事
一般人に不快感を与えてコスプレに対する偏見、嫌悪を抱かせない事

が禁止派の掲げる題目であり、願いなので
「放置しときゃバカが禁止行為やってコスプレ完全禁止になるだろう」
というのは本末転倒と申しましょうか。

本当に規約を守っておとなしくコスするレイヤーだけなら
それはそれで一つの解決だと思います。昔はそういう状態であり
問題なく、明治村は歓迎していたそうですから。
ただ、いくら規約守っていても毎週のようにレイヤーがおしかけるのは頂けないですね。

明治村の規約から「自粛」という文字は「禁止」に変わる事はあっても
永久に無くならないと思われ。

じしゅく 0 【自粛】
（名）スル
自分から進んで自分の言動を慎むこと。

まとめサイトや衛は、モラルと完全禁止
明治村コス推進派は、村に一任して干渉するなとコス推進

こいつら話し合わせたらいつまでも語っていそうだな。

半年後は明治村コス推進派が優勢のヨカーン。

コスをするために貸し切ることが不可、という部分は実は解せない。
現村長の父上が修行していたという小熊写真館は、しばしば撮影に使用
するためか、一般立ち入り禁止になるわけだ。すくなくともここだけなら
借りることはだめなのだろうか。

コスをめぐる明治村の動きとして、３月から始まった新しい年間イベントを
見ていくと、矢絣、書生さんのペア服の貸し出しをネットで受け付けるそうだ。
逆にみていくと、自由に時間も延長ありで貸し出していた自由行動可能な
衣装を時間単位の貸し出しで、かつ行動範囲も規制する、という動きとして
とらえられは出来ないか。事実はそれほど楽観ではない。

４月上旬に模造刀とウィッグ持って村へ乗り込む>>172がその後どうするのか
知らないが、ことの成り行きを注目したいぞ。そういや犬山祭りはこのころか。

コスをするために貸し出し禁止なのではなく、内部で撮影会をするための貸し出し
禁止じゃないの？更衣室としての貸し出しは可能だったと思ったけど・・・・。

関西の事例では、某町の歴史的建造物が、毎週のように
襲来するコスロケ軍団に根を上げて、写真撮影の為の全館
貸切ということを今年４月から中止てるね。

明治村は広い公園だから単純比較はできないけど、こんな
事例は今後じわじわと増えそうな気がするね。

>>682
更衣室だけの為に借りようっていうのがどれだけいるだろうね？

そもそも、撮影会貸し出し禁止された時点で・・・・いや、そういう配慮も出来ない人間なんだよね？

靖国神社は年々参拝者が減ってるからコスプレ大歓迎だって！
物はこわさないでね。

>>680
そんな事になったら完全禁止が明治村から言い渡されそうだが。


某コミュニティ管理人が言っておりましたが
撮影用のスタジオでもコスプレは禁止っていう所が増えてきているそうで。
最初は使えたのに。
原因は撮影用の器物に乗る、汚す、破壊するなどの行為をレイヤーとカメコが
繰り返すから。
現実ってのは厳しいです。

＞明治村コス推進派は、村に一任して干渉するなとコス推進

村に一任ってあの規約読めば「できたら来ないでくれ」って村側の気持ちが
ヒシヒシと感じるんだけど･･･

村の事は村に一任する。誰も干渉するな。

明治村の規約から「自粛」という文字は「禁止」に変わる事はあっても
永久に無くならない。それが世の常。

うだうだうるせーぞ。村は自粛だからコスやる椰子は知恵を絞りに絞って
何のコスをすればいいか、一般客の少なくなるのはいつか等あらゆる方法を
模索してからやれ。人間守りに入ったら負けだ。
これだけのコス人口だ。問題が起こる確立も高い。だがそれを恐れず
１パーセントでもやれるなら知恵をだしてやれ。
まとめや衛は交通事故を起こすからマナーのいいドライバーも運転を
ヤメロといっているようなもの。

まとめや衛のやり方に同調するのはマナーの徹底だけで完全禁止には
断固反対する。

一任するってのは上の立ち場の者が下の者に対して言う言葉。

「攻めるだけ攻めろ、俺は責任取らないよ」というスタンスのヤツが
何言ってんだか。
問題が起こる確率が高いなら辞めるのが人間。
ましてやそれが取り返しの付かない事態になるものであるなら。

自己の欲求しか考えられない人ってまるで見当違いな例示出して得意になるよね。
「車道は車が通るのが目的で作られている」のであり
「明治村ではレイヤーとカメコが撮影会をやるのが目的」で作られているとでも？

断固反対するならお得意の「明治村への問い合わろ」を自身でやって下さいな。
それすらできないヘタレのくせに。

問題が起こる確率が高いなら辞めるのが人間。
ましてやそれが取り返しの付かない事態になるものであるなら。

取り返しの付かないロケを最初からやろうとしている椰子はいない。
だいたい建物壊そうと思っていく椰子はいない。不可抗力だろ。

「車道は車が通るのが目的で作られている」のであり
「明治村ではレイヤーとカメコが撮影会をやるのが目的」で作られているとでも？

明治村ではレイヤーとカメコが撮影会をやるのが目的だけではなく
撮影会として使ってもよい。

断固反対するならお得意の「明治村への問い合わろ」を自身でやって下さいな。

漏れは完全禁止をいうてないので問い合わせるものはなにもない。
村が自粛を言いアニメやマンガをしても退去・・・・の文もそのまま受入
２ちゃんであろうとも完全禁止とは言わない。

規約が設けられていなくても一般的なマナーを守るのが人間。

それを守れなかったから規約ができた。

規約をよく読んで遵守するのが人間。

だが規約を読まない、もしくは呼んでも都合のいいように解釈する者がいる。

>>690
が言っているのは破壊活動を行おうと思って破壊活動をしているカメコとレイヤーは
いないというとんでもない事。
マナーも規約も守らず、物品及び景観の破壊や一般人へ不快感を与えるという行為は
「未必の故意」と法律的に言われるもの。つまり自覚はないと主張していても「故意である」と
同然とされる。
不可抗力だからって許される事はないし、不可抗力の定義には入らない。

＞明治村ではレイヤーとカメコが撮影会をやるのが目的だけではなく 
＞撮影会として使ってもよい。 
今まではね。それも節度を守った上での。
規約が出来た現状では全く違う。

＞漏れは完全禁止をいうてないので問い合わせるものはなにもない。 
俺は完全禁止を問い合わせろと言ってるんじゃなくて「コスプレ撮影会を認めろ」
と明治村に主張してみろって言ってんの。明治村コス推進派として。

ちょっとまて、今聞いてみるから

>>579　>>582

>>581　>>583　>>586　>>588

規約が設けられていなくても一般的なマナーを守るのが人間。
それを守れなかったから規約ができた。
規約をよく読んで遵守するのが人間。
だが規約を読まない、もしくは呼んでも都合のいいように解釈する者がいる。

そうだな。
いいか。漏れが言っているは、馬鹿な椰子は人が増えれば必ずでてくる。
それは不可抗力であって村に一任するしかないと言う事だ。
馬鹿のためにその他を拘束する事などあってはならない。

規約は完全禁止とは一言も言ってない。

おい。問い合わせたら。２．３人の撮影会してもいいだってよ。
何のコスプレなのかも聞いてきたが、普通の制服と言ったらいいだってよ。
別に完全禁止言うてないだろ。どういうことだ。コラッ。

馬鹿なヤツが厄介なのは自分が馬鹿であると自覚がない所だ。
そして他人を馬鹿という。

規約＝完全禁止であると

　　　　　　　　　誰　が　い　い　ま　し　た　か？

スレとまとめサイト100回読んで明治村じゃない所で撮影会して下さい。

1．明治村に本当に連絡したのか？
2．その制服が「アニメ化している作品に出てくる制服である」事を伝えたか？
3．教会や聖堂を撮影場所として使用したい事を伝えたか？
4．三脚の禁止・レフ板の禁止・更衣室は事前連絡の有料レンタルである事は理解しているか？

おう、連絡したが何か。
アニメ化しているのを１パーセントの確立でやろうとしている漏れが
アニメ化しているのをやるわけないだろ。
教会や聖堂を撮影場所として使用したくはないので聞かなかった。
三脚もレフ板も使わないし更衣室も何も家から着ていくレベルのものを予定。

衛は何がしたいのだ。モラルの向上だけだろ。
なら村でコスやるなとか言うな。

・・・マリ見て確率100％だろ。
ウソばっかだなこいつ。
コス推進派はこんなのしかいないの？


「家から着て行く」
「家から着て行く」
「家から着て行く」
「家から着て行く」
「家から着て行く」
「家から着て行く」


私が行う運動としては確かにモラルの向上。
ID:J+kzP4vQ0の存在と行動はモラルに著しく反しているのですが何か？

>>696
すまないが、もう少しちゃんとした文章を書いてくれないかな？書き込み内容
が非常に解りにくいのだが・・・・

＞アニメ化しているのを１パーセントの確立でやろうとしている漏れが
＞アニメ化しているのをやるわけないだろ。

これってどういう意味？悪いけど日本語として意味が解らない。前の行と後ろ
の行で内容が逆になっているようにしか読めないけど。
あなたの場合書き込みの文章の意味が非常に解りにくいので、みんなあなたの
言いたい事を正しく理解出来ていないと思うよ。

衛
大人しくしろ。村の事は村に任せ干渉しないのがモラルだろ。
まだ分からないのか。お舞の頭にはまりみてとかなんかしらんが
単刀直入にアニメキャラに摩り替わるところがアニメチック。

＞アニメ化しているのを１パーセントの確立でやろうとしている漏れが
＞アニメ化しているのをやるわけないだろ。

少し訂正な。ごめんな
コスプレできる確立１パーセントのをやろうとしている漏れが
アニメ化しているのをやるわけないだろ。

実況板九州地方スレで地震予知((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1111257091/10-

10 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：05/03/20(日) 03:51:20 ID:z9JZXt7VO
九州スレで重複なんて初めて見た
ひょっとしたら明日南海地震発生？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>699
じゃあ制服で撮影会したいらしいが
何の作品だ？
また、なぜ明治村で制服での撮影がしたいのか？

＞村の事は村に任せ干渉しないのがモラルだろ。 
明治村の活動に対して干渉してませんが？
明治村に対し威力営業妨害しているカメコにそんな事言われるとは思いもよらんかった。

＞単刀直入にアニメキャラに摩り替わるところがアニメチック。 
さて、アニメ・ゲーム系のコスプレはご遠慮願いますという事に関して話しているのだが
それ以外に話を飛ばす方がおかしいと思うのですよ。
で、あなたは前々から張り付いてる原作小説のアニメ化した作品でエロ写真撮りたいカメコの人でしょ？
アニメの話に摩り替わるっていう表現はおかしいですな。

>>700
了解、それなら意味が解る。>>698で書いたけど、あなたの場合文章構成がうまく
出来ていなかったり、誤字脱字が少なくない。ここはチャットでは無いので、急いで
書き込む必要は無いと思うから、書き込まれる前に一度文章を見直されては
いかがでしょうか？そうでないと伝えたいものが伝わらない場合がありますよ。

＞衛氏
少し落ち着きなさい。中立で行くと宣言している管理人がこれくらいでカッカ
してどうするんですか？これから先、本当の厨が出てくると思うけどこれ位で
怒っていたらぶち切れてしまいますよ。もう少し冷静に。

>>702
漏れがカメコ、レイヤー、一般人。誰であろうと関係だろ。
お舞等がコスしようとなにしようと客であることに変りがない椰子を
コスするなら行くなというのだから筋違いというてるまで。

じゃあ制服で撮影会したいらしいが
何の作品だ？
また、なぜ明治村で制服での撮影がしたいのか？

漏れは撮影会ができるかどうか村に聞いただけ。
つまり、完全禁止をうたっているような風潮にさせたくないだけ。

＞単刀直入にアニメキャラに摩り替わるところがアニメチック。
さて、アニメ・ゲーム系のコスプレはご遠慮願いますという事に関して話しているのだが

なら、アニメ・ゲーム系以外の撮影ならオーケーともう少し言えよ。
別に撮影するのは私服でもいいわけだし。

>>703
サイトは中道で行くと言いましたが
ここでの中立ではありません。
厨に対しては顕然として対応します


>>704
ええ、カメコであろうがレイヤーであろうが関係ありません。
だが明治村でコスプレロケしようとしてるなら一般人ではありませんね。
ここでは明治村でコスプレしようとしている人達のマナー徹底向上と自粛を
話し合っていて、アナタはマナーを守れない人だと判断して応対しているだけです。

だから規約＝完全禁止と言っている人は誰もいませんよ？

＞なら、アニメ・ゲーム系以外の撮影ならオーケーともう少し言えよ。 
＞別に撮影するのは私服でもいいわけだし。
明治村でも、「アニメ・ゲーム系以外の撮影ならオーケー」などと言ってないのに
我々が言えるわけないでしょう？
「追い出さない」だけで「オーケー」ではないのですよ。
そもそもアナタがしようとしているのは私服での撮影会ではないでしょう？
話を摩り替えないで下さいね。

>>705
お前は９７で
私はロケの完全排除が妥当であると思っています。
しかし、サイトは私の個人的な見解とは異なったものになっております。
良識あるご意見の中道を取るように目指している為です。
さらにその根本的な所には明治村側の意向を最優先にしています。

で２ちゃんでは完全禁止をお前が言っているのだろ。
ならここは２ちゃんだから「アニメ・ゲーム系以外の撮影ならオーケー」
といえるだろうが。この矛盾は何。まさかサイトで願望でも完全禁止をうたった
文章を載せると許可降りないと思ったからか。
漏れは撮影会も何も村を利用する客は誰もが他人でコスプレ趣味だけの
繋がりで他人を束縛するなと言っているのにすぎん。

すいません、私の読解力が足りないせいで
>>706が
何を言っているのかよくわかりません。

「アニメ・ゲーム系以外の撮影ならオーケー」 
と言っていいのは明治村だけであり、我々が言う権限はないですね。
私はここで完全禁止にして欲しいとは言ってますが
「完全禁止になっているから行くな」とは言ってません。

まとめサイトは「良識あるご意見の中道」を取っていて、
ID:J+kzP4vQ0の意見は範疇に含まないと判断しています。
また、完全禁止にする為に明治村に乗り込んで違反者を監視通報する行為や
明治村に完全禁止にしてくれという行為も範疇に含まないです。
中道は中立とイコールでもありません。
またサイト運営で「根本的な所には明治村側の意向を最優先にしています。 」
としたのはその公開に許可出してもらうためにやったわけではなく、
「博物館明治村」の建物保存及びその運営に妨げが無いようにする為です。
明治村が打ち立てていないものを勝手にやっちゃうのは「明治村を守ろう」という
運動を根本的に覆しちゃいますね。

＞漏れは撮影会も何も村を利用する客は誰もが他人でコスプレ趣味だけの 
繋がりで他人を束縛するなと言っているのにすぎん。 
「規約を守ってくれ・マナーを守ってくれ・モラルを考えてくれ」が束縛ですか？
貴方のやろうとしている事は規約に反しているからそう感じるのでしょう。

「アニメ・ゲーム系以外の撮影ならオーケー」
と言っていいのは明治村だけであり、我々が言う権限はないですね。

ここは２ちゃんだからお前の思いを書けばいいの。
その証拠にサイトとは別にここでは「ロケの完全排除が妥当」と
思っている事を述べているだろ。

「明治村を守ろう」って運動だったの。

「規約を守ってくれ・マナーを守ってくれ・モラルを考えてくれ」が束縛ですか？
貴方のやろうとしている事は規約に反しているからそう感じるのでしょう。

そのとおりだ、そのことだけ言っていれば何も文句いわん。
要は村に行こうとしている客にどんなかっこうであろうが文句を言うのは
筋違いだ。村の事は村に任せ他人は干渉するなということだ。

訂正な
規約を守ってくれ・マナーを守ってくれ・モラルを考えてくれ」
は、
そのとおりだ、そのことだけ言っていれば何も文句いわん。
要は村に行こうとしている客にどんなかっこうであろうが文句を言うのは
筋違いだ。村の事は村に任せ他人は干渉するなということだ。

|∧∧
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'


|　∧∧
|(´･ω･`)　まずは双方とも落ち着きませんか
|ｏ　　 ヾ
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ

￣￣￣￣￣￣￣￣


| ミ 　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　旦

僕がバカでした反省しています。

ゴルァ。勝手な事抜かすなゴルァ。

自分の間違いを素直に反省できるなんて、お前かっこいいよ(^-^)

漏れのID:J+kzP4vQ0です。
今度から◆つけるか。

ほらよ

なんだ。お前格好悪いよ。

もう一回。

女装はどうなりますか？

>>718
やるなら勝手にやれ。
だが忠告しておく。
村にふさわしいとは思わん。
村に聞け。断られたら潔く諦めろ。ゲリラはヤメロ。

このスレやまとめサイトの功績は、明治村コスに生き残る筋道を付けたということに
尽きよう。
今もコスに行くレイヤーは騒ぎ前と比べたら全然行儀が良い。
このスレやまとめサイトがなけりゃ、おそらくコス根絶の断を明治村が出して
いたことだろう。逆説だが、完全禁止派ありがとう！その厳しい物言いが
明治村コスを生き残らせた。

あたりまえのことを、あたりまえにすることのむつかしさ。

>近頃コスプレ目的の来場者の方々にモラルの欠ける行動が目立つとの報告・苦情が多く寄せられており、方針を打ち出させていただきました。
>基本的には「禁止」ということはなく、アニメやゲームの衣裳で撮影をされても入場をお断りしたり、村外へ退場いただく事もありません。
>ですが当館に一般のお客様から苦情が寄せられていることも事実であり明治村と致しましては、以下の規約文をご理解いただき、
>ご自粛願いたいと考えております。

これ読んで「禁止と言ってないからしてもいい」なんて思うのは厨だぞ。
この文章で本音の部分は十分読み取れると思うけどな。
それでもやるのは村側の本音と建前を逆手にとってるだけだ。

契約社会である欧米的思考の持ち主であれば、今の規約ではコスプレは大人しく
マナーさえ守ればやっても構わないとうけとるだろうな。
けっして自粛、という考えは欧米的思考からは導き出されない。
ライブドア騒動でも欧米ではホリエモンのやり方を支持する意見が殆どであると
いわれているしな。（法律に全て則っている）ところが村社会日本では、古くからの
慣行が法律より優先し、法にあることを全て実行出来ないだろ。。。
もちろん日本にも欧米的思考（特に自覚はしていないが）を持った者はホリエモンの
革命的行動を支持しているだろ。

欧米的思考の者を納得させコスをやめさせたいなら、明治村はキッパリ、コスプレ
禁止を打ち出さないとだめだ。

もちろん日本にも欧米的思考（特に自覚はしていないが）を持った者はホリエモンの
革命的行動を支持しているだろ。・・・×

もちろん日本でも欧米的思考（特に自覚はしていないが）を持った者はホリエモンの
革命的行動を支持しているわけだが。・・・○

ここは日本だからまったりいこうぜぃ(^-^)

厨レイヤーのは「欧米的」というほどご大層なものでもなく、
単なる自己中なだけだよ。

現在の若者は思考が既に欧米化してるんだよ。また欧米化していることには
無自覚なんだよ。
だからコスプレを「禁止」としてはいない明治村の規約に沿って、合法的にコス
プレをしようってだけだ。（無意識な欧米化）
それと自粛は禁止じゃないからな。控えめにとり行う、という意味もある
曖昧な言葉だ。欧米では絶対に禁止という意味では解釈されないことだけは
確かだ。（ＹＥＳかＮＯ、これだけが欧米人の行動原理である）

明治村は日本にあるのに、そんな欧米の考えを適用するの・・・？
レイヤーも日本人だよ。

脇道だけど、別に欧米人はどんな時でもデジタルな思考を
するわけじゃないよ。グレーゾーンという概念は日本人と同様に
持ち合わせているよ。

ただし、双方同意の上の契約を交わした場合はきっちりと契約書
の文言にそった権利と義務を負うという考え方だけどね。

明治村の場合の自粛は、双方の同意でなされたものではなく、
あくまで明治村が角を立てずに遠慮してもらえればという希望
を自粛という表現で出したものと理解するのが大人だよね。

まぁ、実年齢に見合った精神年齢を持ち合わせていない香具師
には何を言っても馬耳東風だろうけどね。警備員につまみ出される
まで思う存分やれば良いと思うよ。

村で許可の降りた例があるから良く読め。

２．３人の撮影会をやりたい。衣装は一般の制服。
教会や聖堂を撮影場所として使用しない。
三脚もレフ板も使わないし更衣室も何も家から着ていくレベルのものを予定。

他のみなも行く前にどのような撮影会をやろうとしているかあらかじめ決め。
許可が下りたらその例を挙げて欲しい。

なにも全ての撮影会を禁止していない証拠だからな。

まとめや衛が２ちゃんで書いている事をうのみにせず村で撮影会したい
椰子はどんな撮影会をしたいのかを連絡して、禁止言うたら潔く諦めろ。

>家から着ていくレベル

家から着て外歩けるってことはコスプレとは言えないのでは？
コスプレして外歩くことは非常識だしね。

>730
「普通の」撮影会、だよね
コスプレしてないし。

それに設備の占有してるわけではないようだし。
こっちも問題の１つでしょ。大人数で事前許可も取らずにやったのは。

>>731
本人がコスだと判断したらコスだろ。
自分の学校の制服でもコスプレと言えばコスプレ。

ただ、明治村でコスしてるという既成事実を作るだけのような例

そこまでいくと、
　　　　　　　も　は　や　明　治　村　で　あ　る　必　要　が　な　い　コ　ス　だ　な

>>730
ちょっと待て。
コスプレをしたままの入村を本当に明治村が認めたのか？

それとな、鬼の首を取ったように大きく出てるが
明治村はまだ完全禁止にしてないんで許可出るの当たり前だぞ。
何十回言ったらわかるんだ？

コスは「本人が」判断したらコスではなくて
撮影会をやる場所に訪れるその他の者が「コスプレ」と判断したら、だと
思うぞ。

既成事実＝承認が当然とされる事実
がなぜもはや明治村である必要がないコス

分からないのですが

>>735
学校の制服だったら家から着ていってもいいだろが。

衛の口から
「明治村はまだ完全禁止にしてないんで許可出るの当たり前だぞ」
当たり前だってよ。

>>737
着る人にもよる。
現役学生ならいいだろう。

が、そうじゃない場合、制服着たいい歳の女二人連れて
明治村ん中でパシャパシャ撮影してるヤツを見て一般人がどう思うか？

俺だったら投稿雑誌のエロ撮影だと思うなｗ
制服だろうとコスはコスだ。

コス推進 ◆W/WxHgkEloはどうも事実を隠して連絡入れてるようだな。

漏れが不許可になってしまうような撮影会をやるわけないだろ。
「制服着たいい歳の女二人連れて」やるわけないだろ。
現役学生にきまっているだろ。
というか、これは例であり漏れがやろうとしていることではない。
実際やれるかどうかの連絡を入れたまで。

衛の口から
「明治村はまだ完全禁止にしてないんで許可出るの当たり前だぞ」
当たり前だってよ。

>>736
それ自体が既成事実だという文章じゃないだろ
意図して、それを当然の事に行おうとして既成事実にしようとしてると指摘してるわけ

文章書くのもそうだけど、文章読む能力をつけようね

規約文を読めてないのも分かるな

もはや明治村で「ある」必要がないコスだな

の「ある」って何

追記
学校の学生服で行って、コスロケと称するんだ？
無理にこじつけようとし過ぎ

そんなに既存のイベントじゃ嫌なのか？
明治村でコスロケをやらないければいけないようなシチュエーションでもないし
必死になるのは良いけど、「コスロケにいった」「許可得て」という事に執心し過ぎ

>>745
本当のバカですか？

（場所が）明治村である必要がないだろ？
そんな事もわからないの？

漏れが言いたいのは、まとめや衛は
「ロケの完全排除が妥当であると思っています。」だろ。
思うのは良いし、マナーの徹底も賛成する。だが自粛の表現を
２ちゃんを使って「禁止」と言うところが気に食わない。
村の事は村に任せて干渉するな。クソまとめ。

＞漏れが不許可になってしまうような撮影会をやるわけないだろ。 

やりそうだがな。何せ規約文を読めないし、読まない。

＞「制服着たいい歳の女二人連れて」やるわけないだろ。 
現役学生にきまっているだろ。 

オマエのツレなんか知るかよｗ
現役学生の撮影は注意しろよ。児童福祉法違反で捕まるぞ。

＞衛の口から 
「明治村はまだ完全禁止にしてないんで許可出るの当たり前だぞ」 
当たり前だってよ。 

そう、当たり前。規約に抵触していない限りは許可が出て当然。
オマエは規約に反している事を告げていないから許可出て当然。
で？それが何か？

↑
なるほど、コス推奨って人は文章を読めない人なんだね

だから、衛さん以外の人はバカが喚いてると取り合ってないのか
納得だわ

>>748は>>746へのレスね。
下手なﾂｯｺﾐは無用だよ、コス推奨君

>>745
分かった。
明治村である必要のコスはそれぞれそこを利用する客個人が決めるのだろ。
他人が言うのはおかしい。

>>750
では、その目的をはっきりと言ってみなさい

規約に抵触していない撮影会は許可出て当然。
みなやれーやれー。

>>748
おいらだって取り合いたくないやい。
こんな文章読まない、読めない。曲解して都合のいいようにねじまげるヤツなんて。

スレの私物化になって私自身、ウザイ存在になってるし。
ただ、コス推進 ◆W/WxHgkEloにウソばっか書かれてミスリードされていくのは
危ないのでまとめ作ったものとして補整していかないと・・・

>近頃コスプレ目的の来場者の方々にモラルの欠ける行動が目立つとの報告・苦情が多く寄せられており、方針を打ち出させていただきました。
>基本的には「禁止」ということはなく、アニメやゲームの衣裳で撮影をされても入場をお断りしたり、村外へ退場いただく事もありません。
>ですが当館に一般のお客様から苦情が寄せられていることも事実であり明治村と致しましては、以下の規約文をご理解いただき、
>ご自粛願いたいと考えております。

一般人は学生服を見てコスプレとは思わねえよ。ｗ
またアニメキャラかどうかも判断出来ないものがいくらでもある！

コス禁止派もなんでこうもコスプレイヤーorカメコorオタクの視点で
判断するんだ？
一般人の視点に立って判断しろよ。

＞衛さん
こういう根拠もなく、自分の都合の良い解釈を広めようとする人間に取り合うよりも
明治村の回答を無機的にコピペして、他の方々の良心に期待したほうがいいのでは？

>>755
君は一般人ではないよね？
そして、今まで、色々なロケで報告されてるのが
「学生服だからバレないよね」「ジャージだし、普段着だよ」というものばかり
君がそれを主張するには、悪しき前例があり過ぎるんだよ

>>751
目的はなんでしょうね。分からんので答えてくれ。

追記
私はやるなとは言わないけれど「やろ〜」と推奨するのは確実に間違い

>>758
目的がわからないのなら、やる理由もコス推奨君自身もわかってないってことになっちゃうぞ？
頑張って考えてね

>>757
漏れが学生とでも。どこにもそんなことはかいてないけど。

>>761
慌てない慌てない
君へのレスじゃないよ

>>761
おまえが学生だなんてｗ　どこにもそんなことはかいてないけどｗ

ほんと、日本語通じないね。

>>735
衛の口から
「明治村はまだ完全禁止にしてないんで許可出るの当たり前だぞ」
当たり前だってよ。

>>764

>>747を読め。
それもいつまでか・・・

>>764
また自分の都合の良いようにとらえてるね
日本語を猛勉強しようね。

これまで、話されてきた事を全く理解していない。
明治村側は、出来るかぎりお客様として、貴方達に対応して下さります。
また、自粛という「良心」に則って処理していただこうという姿勢でおられます。
スタッフ側に不自由な質問の仕方しか出来ないコス推奨訓

衛の口から
「明治村はまだ完全禁止にしてないんで許可出るの当たり前だぞ」
当たり前だってよ。

この当たり前という事を覆そうと思っているのがまとめや衛その人
>>97
私はロケの完全排除が妥当であると思っています。

>>767
文章、本当読んでないな

衛さんに関しては、自らの主張と
明治村からの方針にそったまとめサイトとは別と言ってるみたいだが？

一人の文章から、自分の都合の良いように全体を一括りにしようとしても
その根拠自体が間違ってちゃ無意味だよ

今まで、貴方と対応してきた多くの人々は「文章、読んでない」と仰られてますよ

文章を理解する、書く能力がない人間にどうして、規約に抵触するかどうか、
または抵触するかどうか明治村に聞くべき問題なのか分かり得るでしょうか？

コス推進 ◆W/WxHgkElo ：2005/03/22(火) 00:41:05 ID:f/nmpd0h0
衛の口から
「明治村はまだ完全禁止にしてないんで許可出るの当たり前だぞ」
当たり前だってよ。

この当たり前という事を覆そうと思っているのがまとめや衛その人
>>97
私はロケの完全排除が妥当であると思っています。

２ちゃんだからって「私はロケの完全排除が妥当であると思っています。」
とか言って村を干渉するな。

こいつの痛さは本物だ・・・
これ、他のコス推進派が見て恥ずかしくならんかな？
反面教師として。


現時点で明治村は「規約に反しない限り」コスロケに対して許可を出す。
また、「規約に反していない事」を前提に事前許可を必要としない。
が、事前に連絡して有料の更衣室を借りなければならない。
家から着て行くのは言語道断。トイレ、ロッカー着替えは規約違反。

で、まとめサイトは明治村の行為を最大限に尊重し、
「できれば自粛で行かない、どうしても行きたい人は規約遵守」を呼びかけている。
私個人の意見としては「明治村にはコスプレロケを完全禁止にして欲しいし、
現状を考えればそれが妥当ではないか」と思っている。
だが、完全禁止を明治村に訴える事はしていないし、これからもしない。
なぜなら明治村の意向を尊重したいから。
だから「明治村が規約に反していないコスプレロケに許可を出すのは普通である事を
覆そうとはしてないよな。そんな事は思ってないし。

×行為
○好意

>>771衛はマナーの向上だけ言え。

私個人の意見としては「明治村にはコスプレロケを完全禁止にして欲しいし、
現状を考えればそれが妥当ではないか」と思っている。

「現状を考えればそれが妥当ではないか」と言うのを付け加えたな。

自粛を唱えていた椰子が
「明治村はまだ完全禁止にしてないんで許可出るの当たり前だぞ」

>>676衛はマナーの向上だけ言え。

「自粛して下さい」＝「迷惑だから来ないで」
「ご遠慮願います」＝「禁止します」
日本語とはこう読むものです。
と勝手に衛は解釈しています。

>>676衛はマナーの向上だけ言え。
規約に抵触していない撮影会は許可出て当然。
みなやれーやれー。