コミケにおける撮影議論スレッド part4

撮影全面禁止、若しくは、コスプレ自体があぼーんの可能性が非常に高くなったコミックマーケットのコスプレ
そろそろ冬コミも目前に迫り良い感じで前スレが埋まったんで、新スレです

今、正に目の前に有る危機を乗り越えるために、「表現｣の一手段としてのコミケにおける「コスプレ」、及び、
「コスプレ撮影」の意味が何かを　「考　え」ましょう

なお、当スレは、あくまで　「考　え　る」　スレですので、「妄想」、「戯言」、「屁理屈」、等の垂れ流しは固く御断り致します(w
(お前のことだぞ　＞　ＩＱ７３未満の馬鹿を自慢するどっかの馬鹿！）　
まぁ、敢えて、自分が「うましか」である事を思いっきり公言して、自ら満天下に恥を晒したい　と言うならそれは別に止めませんけどね…

基本はｓａｇｅ進行で、マターリ行きましょう

【前スレ】
コミケにおける撮影議論スレッド part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066504022/l50

取り敢えず２ゲットォ阻止ｨｨｨ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！自分で2ゲットおつかれです！
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

　　　　　　　　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
　　　　 ∧_∧　　∧_∧　∧_∧　　∧_∧　∧_∧　∧_∧
　∧_∧(　　∧_∧ ゛∧_∧　 ゛∧_∧ 　 ∧_∧ 　 ∧_∧ ;)∧_∧
　(　　 )】　 (　　 )】 (　　 )】 .【(　　 )】 【(　　;)　 【(　　;)　 【(　　;)うぉー
　/　 /┘　/　 /┘/　 /┘.　 |　　|　 └＼　＼└＼　＼└＼　＼
ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ.　　 ノ￣.＼.　　　<￣.＼　 <￣.＼　 <￣.＼　

　何のコスだ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず囲め！
　　　　　　　　　　　　　　　ワカラン…

冬コミはいけませんが,行く人派、デジ、ズームコンパクト、レンジファインダア。
何でもいいから、小さいカメラに致しましよう。1レフはコミケではおおきすぎます。
オリンパスペンも結構使えますよ。

>>5
じゃあ、冬のボーナスでカメラ買い替えだね！！
>>5が、使用できるカメラを１つの絞ってください。

そもそもなんてコミケに来てんだ？
なんてこといってもループするだけだからなぁ


それはそうと最近のデジカメは薄いし小さいし
400万画素で動画も当然……凄いですな。

トレカメﾀｿのご意見を伺いたい

>カメラのカの字、写真のシャの字も知らないなんて。
>一般人でさえこの程度の事は知っていますよ？

あれだ・・・トレカメは「将棋の大会でルールが理解できない」からと言って
「ここの人間はチェスも知らないのかよ」って文句言ってるのと同じなわけだ。

それから「ず」と「づ」の使い方憶えろよ、小学生でも知ってるぞ？
これ位の使い方が分からないから＝「注意してくれる人がいない」＝「友達もいない」
＝「文章も普段作成していない」＝「提出する仕事をしたことが無い」
という計算が成り立つわけだ。

コンタックスG２

>>9
むしろ将棋の大会に一人だけチェスのルールで参加してるって所か？
それで｢貴方はルール違反ですよ？」とか言われると
「そんなルールは知った事ではない、俺はチェスをやりたいんだ、皆が俺のルールでやるべきなんだ」って感じかね？

まぁどちらにせよ痛々しい事に変わりは無い訳だが。

もっといえば、米国で大犯罪をおこしておいて懲役３００年くらっても、
「ぼくの日本の法律では有期懲役は２０年までです。納得がいかないので２０年で帰ります」
というまるでまとハズレなこといってるとかな。

トレって、写真が下手だよね。だから普通ではない写りをする魚眼レンズに拘泥するんだよ。

トレが撮ったスナップ写真をアンパソで何枚かみたけど、たまたま見つけた被写体にレンズを
向けてシャッターを切っただけのものだね。たまたまバッグからカメラを出そうとして間違って
レリーズスイッチに触って撮れてしまったミスシュート写真と大差ない。

そこには表現の意思も創意も、そして被写体に対する共感や反感といった精神的ベクトルが
存在しない。自動機械が撮った写真のようだ。

まぁ、脳内喫茶でコーヒーを追加注文できる程度に脳が壊れているなら、脳内撮影会や脳内
コミケでシャッターを切りまくることだね。脳内なら憧れのLレンズも使いたい放題だぞ。

むしろ、あの馬鹿の場合はいわゆる「普通の写真」を小馬鹿にしている節があると思うなあ。
他人とは違う構図が「偉い」と思いこんでるというか。
それが全くダメダメでも、他人から見たらキモイと思われるものであっても。

他人とは違う＝優秀　と勘違いしているというか。

>>14

なるほどね。あと、自分以外の人間を全て小馬鹿にしてる節もあるね。

普通に完成度の高い写真を小馬鹿にする精神的基盤はここにありそうだなぁ。

それはあるかもな。普通にやってもマトモな写真撮れないから
ワザワザ魚眼とか使って妙な効果出して「ゲイジュツ的！！」と
悦ってそう。
なんか絵の下手糞な奴がCG使えばごまかせるとか思って
変な効果バンバン使いまくって目も当てられないようなシロモノに
仕上げてるのと似てる。

なるへそ…それて魚眼に拘るわけか(w
他人とは違う＝優秀な自分　のアイデンティティの問題じゃぁ、本人にとっては大問題だわ
だからって、ああも馬鹿丸出しで喚き散らしててもねぇ…益々己の馬鹿さ加減を自ら晒すだけなんだが
知らなくて幸せなんだなぁ(w

魚眼と聞いて、耳と目を疑いましたが。馬鹿だったんですね。
広角の限度はコニカレンズ付きフィルムの１７ミリと考えますが。
いかがでしようか。

>13-17
なるへそなるへそ・・・・漏れはトレカメの（視）神経が歪んでいるからだと思っていたよ。

アレの事はアソコでお願いします。

トレカメのセルフヌードをお持ちの方
そろそろ再掲してくれてもいいんじゃありませんか？

>21
香具師の隔離スレへ逝け
スレは最悪板で探してね(w

コミケカタログを買いに秋葉原へ行ってきた、2300円もしてびっくり、

エロビデオ屋巡りしてたら、コミケコスプレの盗み撮りDVDビデオが、
8社で20種類も売られてた。1本　8100円だった。

なんで準備会はビデオ禁止にしないの？
こんなに実害あるのになんで？

たしか取材と区別がつきにくいとかだったっけ？
漏れは禁止でいいと思うけどね。

見てるとアクションしていないレイヤーさんを撮ってどうするんだといいたい。
なんかじーっと一方向から双方動かずに撮るってね・・・・

盗撮を理由にカメラの大枠の種類自体を制限するってことは、
撮影全面禁止ＯＫってことか？　違うだろ？

特にエロビデオ化されるようなのは堂々と撮影してないだろ、普通。
となると、当然だがカメラを禁止しても盗撮が経るとは考えにくいし、
むしろ普通に撮影してる人がとばっちりを食うだけ。
結局、実際の運用で封じていくしか方法は無い。

どっちにしろビデオ撮影なんて禁止にしても良いと思うけどね

そもそも、写真撮影もビデオ撮影も

　　　コ　ミ　ケ　で　は　黙　認　さ　れ　て　る　だ　け　

って事に気付かないんだなあ。バカメコは。

ビデオ禁止にすれば、ビデオカメラをちょっとみただけでしょっぴける。

正直、撮影会でセットがあるならともかく、人ごみの混雑の中で動画ってなんの意味があるのやら。


となコスもあるんだし撮影したいならそっちでねー、でもいいんじゃないかね。
そうすれば、小道具や交換レンズも使えるぜ？

>>27
だからって何の解決もしないじゃん
バカだな

コミケが幾ら混雑してるからって１眼レフとコンパクト
の大きさの差がどれほどのメリットになるのか疑問
ですね。
それよりも変に伸びるズ−ムより、小さくて画質のいい
単焦点レンズがお勧めです。
囲みなど特殊な撮影距離においてはズ−ムが
無いとフレーミングが難しいですけど、割り切って
全身用と半身用の単焦点２本を付けたカメラ２台を
チョイスして使うのもいいでしょう。
あのような混雑ではどうせ大したライティングも
出来ないので外付けストロボは切り捨ててもいい
かもですが、いざという時の為に１台は内蔵ストロボ
が使えるタイプのボデーにしたいですよね。

>>7
デジの動画ってのはカメラ部分の画素数が
どれだけ上がっても３８万画素固定なのでは？
余分な画素はブレの消去とかに使われるから
相対的に画質は良いと言えるのでしょうけど。

>>14
別に？
ただ、普通の写真はつまらないです。
どこか写真の１点に毒は入れたいと常に思っています。
何が普通かという点もあるけれど。
コミケにおいて背景が重要なのも、そんな毒が
写り込む可能性があるからです。

まあ、魚眼の毒は使ってみないと分からないものです。
ところで魚眼レンズ、部屋の中で無くしてしまいました。
どこに放ってしまったのかまるで検討つきません。
他のレンズはみなきちんと１つのところにしまって
あるのに、不思議です。

>>20
昔PCエロゲの名作「アソコの幸福」を思い出しました。

>>21
肉襦袢やフェイクマスクの写真なら発表しましたが。。？

>>25
その通りです。
まったく、魚眼や多灯までとばっちり食いましたよ。

>>26
ビデオONRYゾーンとかを作ればいいのでは？
ビデオ平気なレイヤさんは大抵スナップにも抵抗
無いだろうし。
囲みなんて実際スナップ状態じゃないですか、あれは。

>>28
いえ、コミケでのバックボーンはコミケでしか撮れません。
即売会のバックボーンが即売会でしか撮れないように。

↑こういうシャレにならん阿呆を駆逐する為にも一度撮影禁止にしないといかんだろ

>>30
>全身用と半身用の単焦点２本を付けたカメラ２台を
>チョイスして使うのもいいでしょう。
>デジの動画ってのはカメラ部分の画素数が
>どれだけ上がっても３８万画素固定なのでは？

馬鹿だ…本当の馬鹿だ……

>33
この辺（↓）も馬鹿を晒してる項目に追加してくれ（藁

>31
> >>25
> その通りです。
> まったく、魚眼や多灯までとばっちり食いましたよ。

「普通に」撮影してる人は誰一人としてとばっちり食ってないし。

撮られたレイヤーと、カメコ専用隔離スペースでも作ってくれればいいのにね。
純粋にキャラの格好をしたい！本も買う！というレイヤーもおります。

>>35
隔離スペースとしての屋上展示場かと、撮られた＆カメコはどの道あそこから動かないしｗ

トレカメ専用スペースとして、三角の屋上を進呈しますので
思う存分撮ってください。

さて、あふぉの主張はシカトして、今回のコミケは標準レンズ一本で頑張るかな、
あとはデジか銀塩のどちらにするかだな。

俺は広角ズーム一本だな。
あの混雑でレイヤーさんとの距離を取れないから
（デジ一眼なんで）広角17ｍｍからほしいし。

デジ一眼に魚眼付けたらどうなる？

あの混雑では、３９さんを支持。２８ミリは要ります。

去年の冬コミの感触だと、確かに
35mm換算で、28-135mmくらい（135mmまでは要らんな。80mmで充分）
要りそう。
混み過ぎると、35mmではチトキツイ場面でも 28mmまで広げりゃ楽勝だもんな。
出痔だと、やはり 17-35mm くらいになるんだろうな。
欲を言うと、テレ側 50mm 〜 55mm くらいは欲しいけど。

自分は、「プロ」カメラマソ のコスをするだけなので、レンズの形してりゃ何でも
テキトーなのがくっ付いてるだけでいいんだが・・・（どうせ撮るふりしてるだけだし）
肝心なのは、チョッキと青い肩紐とヅラ（加藤茶ｽﾍﾟｼｬﾙ）と白運動靴と青白
縦ストライプの長袖シャツをどこで入手するかなんだが・・・

>>42
それはもしかして天使のコスでつか？

>コミケが幾ら混雑してるからって１眼レフとコンパクト
>の大きさの差がどれほどのメリットになるのか疑問ですね。

カメコがわのメリットじゃねぇって言ってるのにさぁ。
ほんとに理解力ないなぁ。

>別に？
>ただ、普通の写真はつまらないです。

じゃあ、何で「唯撮っただけ」の写真が大量にあるんだろう？

>いえ、コミケでのバックボーンはコミケでしか撮れません。
>即売会のバックボーンが即売会でしか撮れないように。

あたりまえじゃねぇの
けど、トレカメはその違いがわかっているとは思えないな。
だったらあんなわがまま言わないはずだぜ？

それにしても、なんで「背景」と言う意味で「バックボーン」を使いたがるかねぇ。
本来の意味から激しく逸脱してるし、他にそういう意味で使ってるケースは見たことない。
つか、辞書くらい引けよ。どう考えても「背景」として使う言葉じゃない。
普通、背景と言えばバックグラウンド、シーン、ロケーションあたりを使うと思うが。

取りあえず銀塩で50ミリで頑張ります、全身も取りたいんだけど、背景をぼかすのが
好きなのでポートレートメインで行きます。

>コミケが幾ら混雑してるからって１眼レフとコンパクト
>の大きさの差がどれほどのメリットになるのか疑問ですね

混雑しているから少しの差がでかいはずなのに。
のんびり撮影会なら大きさのメリットはたいして変わらんがな。

漏れはむしろトレカメ狩。
レイヤーさんは普段も関東のイベントで撮ってるからコミケでまでは撮らない。

わるいかめこだからといって
れいやあさんとちがってかってに
しゃしんをとっていいというのは
いかがなものでしょうか
かめこだってちゃんとさつえいいらい
されればさつえいきょかだすのに
どうしてそうあなたたちはかってに
かめこをとろうとするですか

>それにしても、なんで「背景」と言う意味で「バックボーン」を使いたがるかねぇ。

そうそう、そうなんだよ。
笑っちゃう所は、背景をそのまま受け取っているところだよね〜。
普通「それにいたるまでの物事の背景」として使うと思うんだけどね、
（つーか、バック→背・ボーン→骨って言うところから意味わからんのかな、こいつは？）
トレカメは笑っちゃうことに「日本語には幅の広い受け取り方があるんです」だとさ。

元は外国語じゃんってば！トレカメちゃんよ。
訳した言葉に幅があるからって間違って使ってどうするよ？
（つーか、聞きかじった情報だけのトレカメにはバックボーンは無いだろうな）

>わるいかめこだからといって
>れいやあさんとちがってかってに
>しゃしんをとっていいというのは
>いかがなものでしょうか

レイヤーだっていけないだろ？何言ってんだよこいつ。
トレカメは個人の自由だからいいと言っていたぞ。
撮ってから、当人同士で話し合う問題で、警察も裁判所も関係ないといっていたぞ。

ということは、みんなでトレを撮りまくって、その後「当人同士」で
話し合えばいいんでつね？

１対多人数になっちゃいますがｗ

最大限、非常識なほどに譲歩すれば
その場の、「祭り」の「雰囲気」や「空気感」という事になるのかもしれん。

だが、単に背景を入れれば空気感が表現できると思っているなら
そもそも空気感など考慮するレベルでもない。

>54
あれほどのバカ、他には見あたらないからな。
ひとりでも十分にイヤなのに、何人も同調する奴が居たら、相手をするほうが死にそうになるわｗ
随分と嫌な光景を想像してしまった‥‥回線斬って逝ってくる。

>>54
駄目だ。そんなことすれば香具師は
調子に乗ってヌードになりかねん。

今回、レイヤーとカメコの入場を分配してみたわけだが
これは、やっぱり来るべきカメコ入場制限のためのテストだったのではと言ってみるテスト

>>58
良いところに気が付いたね。
制限か撮影登録料か、何かありそうだな。

コスプレしたカメコはどっち？

カメラ複数台持ち込み禁止なんて
誰も気がついてないんだろうな

>>59
サイトを半強制的に手渡して違反行為したくせに
「知らなかった」と惚けるカメコなくすためでしょ。

前からそうなんだけど、
ビデオで股間集中的に撮ってるヤツいるね
俺のオキニにレイヤーだったから、レンズに手当てて
大声だしてやったんだけど、
こういうヤツってどう対処してやったらいいの？

もちろんスタッフの元に連行だろう

後ろから偶然ぶつかるふりをして
カメラを落としてやるのがよろしいかと。
または、その撮影者の前に割り込んで
妨害するというのが手軽かな。

妨害はよくやる
後ろめたいものがあるのか、文句言う奴はいない

漏れも局部狙ってるビデオの前で立ち止まったりはするなぁ

後ろから見てて液晶ファインダーで撮ってるものがバレバレは奴には
勿論それなりの対処をさせていただきます。

何だと？漏れの股間撮りを邪魔するなｺﾞﾙｱ!
ビデオの長いレンズでお前の股間ドツクぞ。

そんな事されたら、入場列待機の時から我慢してた 屁 が一斉に放出されてしまいます。

>>58-59
見た限り、カメコとレイヤーの比率はどんな物だった?
漏れレイヤーだけど、今回事情に寄りコミケに逝けず･･･(涙

人数なら３：７ってとこかな
どっちが多いかは言うまでもない

そうだね…確かに寄生厨が７なんて言うまでもないなぁ

７のうち、１くらいはまとも。
・・・だといいなあ。

せいぜいが、７のうち０．１くらいじゃないの？…まともな香具師

現在、コミケに集まるコスプレイヤーだけで６，０００〜
８，０００人、カメラマンだけで２、０００〜３，０００人と
いう状況です。

「電撃レイヤーズＶｏＬ２」
米沢代表のインタビュー記事より一部引用。

レイヤーだからって西屋上に居るとは限らないが
カメラマンはほとんどが常に西屋上(か行為室前)にいるからねぇ…

どっかの馬鹿の脳内じゃぁ、コミケってのは、
西地区屋外＆４階３ホール行為室前のコスプレ撮影可能エリアが全てだからねぇ…

しかも、カメコの為のコスプレイヤー撮影会らしいから…って、コレはコミケに寄生するバカメコ共共通の認識か（藁
いい加減、コスプレ広場オンリーの寄生厨は排除して欲しいよ

サークルしているんでわかりますが、
昔に比べてコスプレしながら売り子している人が増えてますよ。

まあコスプレイヤーとしても、
寒いｏｒ熱い・大混雑・盗撮されるかも？・無言で撮影するカメコ・群がるカメコ
な広場よりは、
室内で自分のサークルで本を売ってたほうがね。

正直言って、同人側のレイヤーから見たら、カメコはうざったい以外の何者でもない。

カメコがウザイなんてのは基本中の基本

撮り専がいなくなるだけで、コスプレ広場は平和になる。
……といっても、そもそも撮り専はコスプレ広場以外に出没しないし、
その程度の平和だけどな。

撮り専に限らず、「スナップだから盗撮ではない。」などと正当化し、
許可を得ていない撮影を公然とする自己中バカカメコも追放してほしいですね。
誰とはいわないけど有名なコテハンを知ってるので。

コミケって無言同然で撮るやつが多すぎだよ。
どうして一言のしっかりした挨拶もないかなあ。
アンケートとかは時間かかりすぎてそれはそれでやだけど、
ぼそっとほとんど聞こえないようにいっただけで
横からの便乗して撮る人多すぎ。

スナップヲタクにいわせれば関係ないとか言いそうだけだ

どっかの馬鹿の事かな？
香具師は、是非、最優先排除対象の１匹に指定してとっとと排除して欲しいもんだね(w

>>83
コミケでは列作って撮影が禁止されているから、どうしても
便乗撮影になってしまうんじゃない? だからといって盗撮が
許される訳では無いんだけどね。

便乗撮影は、写される側に心構えがあるときに撮影するからまだいいですが、
盗撮は人に心の準備が出来ていない時に勝手に撮る事。

どッかの馬鹿はこれの区別が出来ていないみたい。
自然な表情を得るためなら、被写体の権利と感情は無視されても仕方ないみたいな事言ってるしね。
しかも一度写してしまったら、写真の権利の方が重いからいいんだそうだ。

西屋上狭い・・

>>85
便乗撮影はあの混雑だし別にいいんだけど、
ほとんど無言で撮って去っていくってのはみてて怖い・・・・・・

>>86
でも、当の御本人に限っては写真の権利より御本人の肖像権やプライバシーの方が重いそうでつ

ここまでアホなダブルスタンダードをほざくどっかの馬鹿をどうにかしてくれい(w

コミケではぜひカメコのための展示スペースを作ってほしいものです。
このスペースは今あるレイヤーとカメコの溝を埋める切っ掛けになると思うのです。
これによって今ある広場でのレイヤーとカメコのトラブルが少しでも解消されるのではないでしょうか。

>>90
巣に帰れ。

トレカメ君の写真教室７
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/l50

>90
君がスタッフになって提案するんだな。
場所と予算も提出しなよ。
Ｂ−Ｍａｎｉａｃｓのえっさい氏に相談するんだな。
出来ないならば、君は低脳無知である豊島区の板橋と決定。

コミケで盗撮してるゲスカメコを見つけたんだがスタッフ見つかりゃしねぇσ(=_=;)
やっと見つけても女性スタッフだったり…
男性スタッフこそがゲート付近でダベってないで見回っててくれよってな感じだな
ちとスレ違いだったか？スマソ逝ってくるw

一世を風靡した(P)いぱねま(さえ、いくetc)はまだ現役なんだな。
年期の入ったEF35-350を久々に見た。

>90
人にばっかり語りかけてないで自分で動け。
実生活でも働いてないくせに、イベントでも働かないつもりかよ。
他力本願やろう！

冬コミの写真
上半身は陽が当たっているけれど
人ごみがすごすぎて下半身は影だらけ。
これが限界なんだな。

日の光は他の光と比べて強すぎるので、順光の場合は影が入らないようにする。
半逆光〜逆光にしてストロボ（理想はレフ、コミケでは使用禁止）を使うのが、モアベター。

>コミケではぜひカメコのための展示スペースを作ってほしいものです。
>このスペースは今あるレイヤーとカメコの溝を埋める切っ掛けになると思うのです。
>これによって今ある広場でのレイヤーとカメコのトラブルが少しでも解消されるのではないでしょうか]

同人誌即売会を運営するのにはまったく関係ないことだな。
サークルとレイヤーの溝が出来たら確かにさびしいが、カメコとレイヤーの
溝がどうなろうと同人側はまったく関係なし。

ｶﾒｺ必死だね
更衣室のアンケートでカメラ禁止ｷﾎﾞｰﾝに○つけますた

このスレで必死に阿呆晒してるのは、どっかの馬鹿だけだと思ふが…(w

なんかスナップとコミケでこそこそ無言で撮ってる
人の行為を同列視されてそうな雰囲気ですがそれは
違います。
本当のスナップとは、撮る被写体のシーンやバック
ボーンを撮影毎に見極めスタイルを変えて撮ること
を言うのであって、そう言う意味では撮影者に不快感
を感じたら盗撮、とする>>86さんの意見は厳しいですが
致し方無いですね。

コミケのような祭りの場においては、便乗的で殆ど
スナップ的な囲み撮影においても自分が撮るときは
撮るという行為を被写体にアピールすることを怠らず
にするべきでしょう。
具体的には、お願いしま〜す！とか大きな声で言ったり
手を振ったり。
たとえそれでレイヤさんがこっちに目線を向けなくても、
自分の存在に気が付かなくても、です。
そういう、無断で撮影する事の心構えの無い撮影
初心者がいかに多いかをわからせてくれるのがコミケ
の１つのアイデンティティーなのかも。
まあ撮影者もレイヤさんも初心者が極めて多く集まる
場だということで、どうか寛容と覚悟を持って広場に
おいで頂きたい、と願って止まない次第です。

↑以前と言う事１８０度変っている嘘つきやろう。

いい加減バックボーンの意味調べろ。

>そう言う意味では撮影者に不快感を感じたら盗撮、とする>>86さんの意見は厳しいですが致し方無いですね。

いい加減日本語の理解力つけろよ。
何言ってるのか理解してないんじゃ、会話にならないじゃないかよ。

ようするに、囲まれて撮影モードに入ってるならば
勝手に撮られようとある程度は構わないが、それ
以外の時はちょっと困る、というわけでしょう？
それはまあ、そうでしょうね。
ボクだってイベントで普通に歩いてるとこを無言で
撮られたらちょっと嫌です。
自分がされて嫌なことは他人にすべきでないです。
まあ、カメラの砲列に囲まれたりとかの事件が生じれば
撮影に応じるのはレイヤさんでなくともどんな人間
でもそうなんだと思います。
つまり、囲む事で撮影モードを作り、スナップの出来る
バックボーンをより強固にしている人間行動理論で
あり、そういう行為に対していかなる概念やルール、
常識とされてることさえ霞むのがこの人間文化、
撮影と人のかかわりを考察するうえで重要性を
帯びているのでは無いか、ということを端的に述べた
かったわけです。
ご理解して頂けましたでしょうか？

トレカメ語で喚かれても、さっぱり理解できません
日本語で説明してください

わかりませーん（特に後半）
本当に学校で国語習っているのでしょうか？

in short, it was surrounded and, probably, goes into photography mode
it well probably that will be right
It is slightly disagreeable, if you are walking ordinarily in the event also in me and will be photographed silently.
It acts as itself and a disagreeable thing should not be made others.
If that incident arises that it is as being surrounded by 砲列 of a camera たり well,
even if the layer will not respond to photography, any human beings think that that is right.
That is, I am human behavioral theory which strengthens more backbone which makes photography mode
from surrounding and can do a snap, and wanted to say directly whether
there is nothing by taking on importance, when growing dim considers relation of this human culture
, photography, and a man.
Could it understand and obtain?

107
>砲列 of a camera たり

？？？？？？

日本語を書けと言われているのにこれかよ
ほんとに救えないなぁ

>>108
ボクの論文が複雑すぎて自動翻訳サイトも対応
出来なかったようです。

やっぱりな
文法に当てはめただけでチンプンカンプンな文なんだもん
いいから日本語でかけよ

>>110
東池袋の変質者板橋君。こちらへどうぞ（ｐ

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/l55

　, -＝'　　 //// 〃/〃/ /　　　　　 ﾊ　 　 　 　 ヽミ≦三三ミ彡∠ノ　_,.=彡′
彡二二ｨ'´//// ///〃/./　　　　 ） （ ） 〈i　　　 ヽ.ヽミニニ二二二三≪　　　　_
＞==彡／//// / 〃　|/___　　　（　 （. ）､|ﾊ!　　　ヽ.ヽ＞=三ミﾐニニ､_｀＞-‐''´
三彡'////,'ﾘ// !〃　 || l 　 ｀ヽ､__｀Yﾉ ヽ|r'　　　　_L⊥≧ｧ'７´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || || 　 ||_|￣￣｀ﾞ''ヽ,ﾉ ﾉ __,.. -‐'''´　　　 ／　／
'´／/!　 || ||.! l |l ||　　|| ｀ヽ、 ）, --'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r‐'´
彡//ﾚ‐､|| || |.! | ||　　|| ヽ ヽV　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||　　||　 ヽ 」　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l 　 ヽ 　 ヽi　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
| l| |!| |ヽ〈| | |!　ヽ＼　　　　　〉 !　　　　　　　　 l　　　 | ヽ ヽ　　　　　　　　i
| || |）l | |ヽ| | |ヽ　＼ `ｰ　　 r'　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　　　　　 〉ヽ
| || l/!|l | lﾄ､!.ﾄ､ヽ、　　 ,.--_ヽ　〉　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ⌒l ＼
ヽ|// || | ﾄ､|ヽ ヽ　　 / i 「ﾚ'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニヽ､___
　ﾘ川|| .| | |ヽヽ　＼　　l　 ﾉﾉ 」　　　　　　　　 ／　　 r;┬'三三ミミゞミミヽ｀ﾞ''ヽ､_
/ 〃 ||　| | | ヽヽ　　　　　,,,r'´ヽ、　　／￣>-'⌒ー‐'´ﾘ ﾄ､弌二ニニミヽ￣｀ヽ、
//i| ‖　| ',.!ヽヽ＼`ｰ　 /　　　　 j~i'⌒'⌒ヽ　　　　 〃/{ﾄ､＼ ヽ￣￣｀ヾヽ　　 |
//|l |||　 | ヽ! |ﾄヽ　＼　　 ヽ､＿_　ﾉ 　 　 　 　 　 ／ ∧{ﾄ､ヾミヽヽ　　　ヽ ! 　　　　　
ノﾉ! |||　 ヽ　ヾl|ヾヽ　 ｀ヽ `ー─--　　─一'´　　　ノ　 ヽﾘヾミ､ ヾ!　　　 l
　　| |ﾄヾ､ ヽミ､|　 ＼　　　`丶､ 二二二 ----─''′　　 `=､_　　 ｿ
　　　　　　　↑107

自称隠し名のカメコネーム「カメコ２３号＃トレカメ」ちゃん
スマン、俺が悪かった…
トレカメ語しか理解できない貴方に日本語で「日本語で説明しろ」って言っても
日本語が理解できないんだから、要求が通じる訳無かったな…
だが、生憎、貴方以外のこのスレ住人は全員トレカメ語は判らないんだ
だからこのスレで何か言いたかったら、先ず日本語を勉強してきてからにしてくれ

…って、日本語で要求しても無駄か？（ｗ
困ったな…誰かトレカメ語に翻訳して…くれる住人も居ないか…
としたら、やっぱし、このスレでは、トレカメ語のカキコはスルーするしかないようだな

じゃ、そう言う事で…　Ｇｏ ｔｏ Ｈｅｌｌ　Ｍｒ．ｔｏＲＥＣＡｕｍＹ！！

＞114
104を翻訳しますた

「コスプレゾーンで誰かに撮影されている時なら、ポーズも取ってる、表情作ってる最中
だからちゃんとした許可を取らない便乗撮影をしても問題は無い。って事なのですね。
自分は歩いている所を盗撮されるなんてのはイヤです。
自分がされてイヤな事他人にしちゃダメですよね。
まあ、レイヤーだろうが一般人だろうがカメコがカメラを向けて撮影しようとしたら
OKするでしょうね、どんな人でも。
だから囲んだり、相手に解るように堂々とカメラを向ければおのずと撮影OKな空気が
できるから、「盗撮という名のスナップがダメ」なんていうルールだってやりようによっちゃ
どうとでもなるのです。」
（注・◆toRECcAmuY は別板の別スレで「盗撮とスナップは言い方が違うだけで同じ物
　と認めました）

こんな所だと思われ

>まあ、レイヤーだろうが一般人だろうがカメコがカメラを向けて撮影しようとしたら
>OKするでしょうね、どんな人でも。

結局、かこっちまえば撮ってもいいんだよって言ってるんだよね
だからカメコは図々しくてうざったいって言われるんだよ
自業自得じゃねぇか

並ばなくて良いコミケはある意味楽だ。
俺みたいにレイヤー一人当たり2.3枚しか撮らない奴にとっては。
もじもじ囲んでる奴らの後から行っても、声かけて目線をもらえれば
それで良いし。

>自分は歩いている所を盗撮されるなんてのはイヤです。
>自分がされてイヤな事他人にしちゃダメですよね
↓
>だから囲んだり、相手に解るように堂々とカメラを向ければおのずと撮影OKな空気が
>できるから、「盗撮という名のスナップがダメ」なんていうルールだってやりようによっちゃ
>どうとでもなるのです。」

どうしてこういう変換が出来るのかが不思議
簡単に言っちゃうと、囲っちまえば気の弱い女の子はＯＫするから、
構わないから撮っちまおうぜ
って事だぞ（レイヤーから見れば）トレは頭悪すぎ

本人にその気が無いのに勝手に並ばれたり、群れられたりするから
カメコウゼェってなるのによー
囲っちまえばいいなんてどういうことだよ？

>>115
あぁ…１０４をトレカメ語→日本語翻訳するんじゃなくて
>>114の要求を日本語→トレカメ語翻訳して欲しいんだけど…（藁

って言うか…>>114で言いたかったのは
＞貴方以外のこのスレ住人は全員トレカメ語は判らないんだ
にかけて
＞やっぱし、このスレでは、トレカメ語のカキコはスルーするしかないようだな
と言う事で、どっかの馬鹿の寝言は坊板の隔離スレ以外では放置にしたかったんだか…

中途半端だったかな？　スマソ…回線切って逝ってくる　∧‖∧

＞＞トレカメ

今、テレ朝のニュース見てたんだけどさ
そんなにラインが辛いなら、北海道の牧場で住み込みで働いたら？
10年とか12年引きこもってた30代♂が、一ヶ月でマトモな方向へ変わるらしいよ。

>>120
あー、漏れも見た。
でもさ、アレは両親の覚悟とか専門家の指導あってのモンだろ。
まー、テレビだけにどこまで更生してるかわかったもんじゃないけど。

しかし、トレカメってなんか種類が違うんだよね。
引き篭もってりゃまだ迷惑掛ける範囲も限られるだろうけど、ネット・イベントにも喜んで出てくるからな。
こういうやつは直接「いかに周りが迷惑しているか」を体に叩き込まないと判らないよ。

>>121
http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/
http://sasakama.s13.xrea.com/

バカチソコ23の思考って、ココで出てくる加害者と同類と思われ。
厨の思考はは常人の遙か斜め上を、アクロバット飛行しながら超越するとは
良く言った物で･･･

何らかの形でトレカメが被害出して、とっとと精神鑑定して貰いたいよな。
そうすれば二度とイベントやネットに来られなくなるのに。

>>107を更に日本語に翻訳してみました。

要するに、それは囲まれ、恐らく、写真術モードに入ります、それ、それを恐らく噴出させる、正しいだろう、あなたがさらに
私の中の出来事で通常歩いており、暗黙に撮影されれば、
それはわずかに嫌です。
それは、それ自体の役割をします。
また、嫌なものは他のものになってはなりません。
カメラたりの砲列によってよく囲まれるとともに、
それがそうであるその出来事が発生する場合、
層が写真術に応答しなくても、どんな人間もそれが
正しいと考えます。
すなわち、私は囲むことで写真術モードを作り、
スナップを行うことができる、より多くの背骨を強くし、
成長する場合、何も重要を呈することによりないかどうか
直接言いたかった、人間の行動理論です、
かすか、この人間の文化、写真術および人の関係を
考慮します。
それは理解することができ得ることができましたか。

>>120
北海道の景色や何処か寂しげな街の灯、
そして牧場という設定は大運動会の主人公の
住んでる所ですし、とても興味がありますね。
また、函館や帯広には雪と建物のフォトジェニックな
バックボーンがとても多く、ぜひスナップに出かけたい
場所の１つです。
生牛乳はとても美味しいですしね。
札幌つどーむで開催されるコスプレイベントにもぜひ
参加したいですよね。

>>123
うざいから消えて。

>>123
Oh!ワタシ、トレカメゴ、ワカリマセーン

>>123
君は、過酷なライン仕事で日曜日にずる休みしてなんとか休んでネットができるんじゃなかったのか？

>>126
その通りです。何で知ってるのですか？
毎朝５時起きで帰宅は毎日２２時です。
風呂入って飯食って酒呑んで寝るだけの毎日で、
ネットも見れる時間もありません。
ですが誉れ高い機材を買う為に今日１日だけ頑張る
という姿勢で過酷なラインに自分で入りました。
これもコミ毛でいい写真が撮りたいからです。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/l50
休みが無いライン仕事をしているというありえない嘘を平然とつく
万が一嘘で無いとしても毎回日曜日をズル休みしていることになる
トレカメは巣に帰りなさい。

トレカメってさぁ、カメコとして、あるいは社会人としてどうのこうのと
言う以前に、「人間として」貧弱だよね。

できない理由、やらない理由を捏造するのに汲々として問題の本質
を解決せずに逃げてるだけなのな。

>127
もはや嘘だらけで何処を突っ込むべきか迷ってしまう。
というか、言っていることにまだ失礼があると言うのが解っていないね、
さすがトレカメ。

漏れここんとこ６時起きの０時帰宅だったが、２ちゃんできてるなｗ

>>123
>>113

自分で敷設した地雷原を駆け回るのが趣味なんだろうよ…どっかの馬鹿は…
しかも御丁寧にその地雷を一つ一つ踏んで回ってるんだから何をか言わんやだな
まぁ、香具師のノーみそじゃぁじゃぁねーか？その場限りの反射行動しかできねーんだからさ(w

今日も辛いライン仕事でした。
山奥のラインで８時〜２０時の２交代制の
２４時間稼動するラインであり、訳アリの
人間が多く働いており、人間観察的には
興味を引きますが仕事は過酷です。
内蔵が飛び出るほどの重い貨物をライン
から３０ｍ離れた別のラインに、担いで走って
移してはまた担ぐという繰り返しの、常に走り
続けなければならない生き地獄です。
帰宅すれば疲労困憊し、ネット見る余裕もありません。
明日も５時起きです。
でも流石に金払いはいいです。
まさにラインの黄金、もとい黄金ライン。
半年も働けば、１００は手に入るでしょう。
誉れ高い機材を手に入れるまでは辞める
わけにもいきません。
１００あれば、銀河鉄道のパスが手に入るので、
ボクはそれを使って自由な永遠を手に入れたい
のです。。今度こそ。

このスレは貴様の日記を書く場所ではありません。
そういう、無能カメコの作品にも劣るくだらない物は
貴様のサイトでだけやってください。
リアルでは電波飛ばしても誰にも相手にしてくれない惨めなクズカメ駄目人間くん。

＞帰宅すれば疲労困憊し、ネット見る余裕もありません。
＞明日も５時起きです。

＞134 名前： ◆toRECcAmuY 投稿日：04/01/16 02:15 ID:VJ8gg6zs
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ふーん・…随分余裕のある披露困憊だコト(w
もう少し、言う事と行動の辻褄を合わせような？
自称隠し名のカメコネーム「カメコ23号＃トレカメ」ちゃん

それ以前に、２４時間稼動２交代制だとか
クソ思い貨物をかついで走らなければならないとか、
現実世界じゃありえないので、
夢の国の住人だと認定されますな。

それ以前にそんな過酷なところで半年働いて、100しかもらえないんじゃ止めた方がいいんじゃない？
多分トレカメは労働の基準も知らないし、社会賃金の基本も知らないと思われ。

多分嘘つきの状態を半年続ける理由がほしかったのでしょう。
なんと言っても、リアル版のジョニー・ザ・バイパーですから。

バカメコ２３号が降臨すると、途端に話題が変わってしまうな。
そう思わないか？ ＞うんこ２３号
だから２度と書き込みしないでくれ。

>>137
24時間2交代制はあるぞ。
そんかわり手取りで60万もらった時はびびった。

あ、一ヶ月でね。

つまり、トレカメのいうことが真実なら、１００の何倍も金がてにはいっている可能性があるわけだな。

まあ引き継ぎがあるんで
２０時〜９時の１３時間労働だったけどね。

あ、ボクのサイトの掲示板に書くような事ですが
ボクの掲示板はブラクら貼られて荒らされてるので
やむを得ずここに書きます。

１００ってのは、交通費や食事代、原泉税等働くために
必要な金額を差し引いた純粋な収入ですよ。
まあ、時給に換算すれば普通の肉体仕事レベルなんで、
日勤だし長い拘束時間で収入が高めになってると
いうだけですが、仕事内容については書いたとおりで
過酷です。
これと同じ拘束時間で同じ収入でもっと楽そうな内容
の仕事は、大抵期間が２ヶ月程度と短かったり、
履歴書だけで跳ねられるリ−マン系の仕事だったり
しましたから、まあ選ぶ余地が無かったというやつです。
因みに今日も本当はラインなんですがついに体を
壊してしまい、特別に休みを頂きました。
続けていく為には歯の治療しなけりゃ痛くて貨物も
担げませんしね。
まああんまり私的理由で休むといつのまにか働き
場所が無くなる冷たい職場ですから、なんとか日曜
でもやってる歯科を捜さなければなりません。
さいたまに引越して本当に不便になりました。
東京にいたころは、日曜や深夜営業の歯科なんて
そこらじゅうにゴロゴロあったというのに。

あと、ボクは誉れ高い機材って書いただけで、高い
機材とは言ってませんよ。
誉れ高い機材とは、何か。
それは、存在自体が歴史に残るようなもの、即ち
名機の事です。
EOS１DSは資料や実際に店で見て触れた程度の
経験からだけの意見で恐縮ですが、やはり存在感
自体が他の銀塩EOSフラッグシップシリーズと較べて
かなり希薄であり、どこか信頼感の薄い、デジカメ
っぽい印象が拭えずどうしても名機とは思えません
ね。。価格は最高でも。
名機を使ってこそ誉れ高い、純粋な失敗写真も作れ
いい写真も作れるとボクは信じています。
その名機を手に入れる為にボクは今、この黄金ライン
のネジ１本となって半年間抜け落ちるわけには、
どうしても参りません。
これからは疲労が蓄積し、２ｃｈにもアクセス出来なく
なる日が相当数あるでしょう。
また１日僅かにある１時間程度の時間を使って、
やらなければならないこともたくさんあるんです。
サイト作成やアレの製作、コミケ糾弾漫画の作成
とか、本当に多忙で首も回らない毎日です。

このスレッドの「関連ページ」に登録されてる
「ＷＡＭ掲示板３ｃｈ」とやらに、面白いスレッドが
立ってるようですよ？

http://tools.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/@geoboard/4.html

ライカでも買ってから言え。

と思ったら登録されてなかった。。
なんかスレッドによって出来たり出来なかったり
この機能、不安定だなあ。。
登録出来たスレはみんな下のほうに沈んでるスレ
ばっかだったけど、関係あるのかな？？

age

>◆toRECcAmuY
てめー議論出来ないんだから、書き込みするなヴォケ！　いっぺん頸動脈斬って生まれ直してこい！

おかしいなあ。
運用板に、ＴＯＰ２０スレならトラックバック登録
出来るようなこと書いてあるのに出来ません。
このスレッドだけですよこんなエラー500は。
やはりこのスレ、呪われていますよ。
生まれ変わったほうがいいカも知れません。

>>151
そう思うなら来るな。

名機じゃなくても名作を残している人もいるし、名機を持っていても
名作を残せない人もいる。

トレカメは「もてない、残せない」だな（ｗ

>144
それを差し引いても嘘丸出しだって言ってるんだよ、馬鹿。

>それは、存在自体が歴史に残るようなもの、即ち名機の事です。

余計お前が使うような機材じゃない。
お前に２つ言葉を送ろう。

「コウボウ筆を選ばず」平仮名なら読めるだろ？
「捕らぬタヌキの皮算用」同じく。

交通費が出て当たり前なんて思ってるのは日本には
リーマン位しか居ませんよ。
ボクがリーマン使いの経営者なら、交通費なんて
出しません。
だってどうせ誤魔化して車で来たりズルイ事して
経費浮かすのがリ−マンの悪い所ですからね。
代わりに生活に必死なアルバイトの時給を
あげてやりますよ。
とかく日本には終日パチパチキーボード打って
あぶく銭得て終身雇用にあぐら掻いてるリ−マンが
溢れていますよね。
このままではいずれこの国は滅びますよ？
米国などでは終身雇用などありません。
企業が必要な人材を必要な期間だけ計画雇用し、
働く者も必要な期間だけ雇われ自分のスキルや
時間を大切にする、自分の仕事は自分で見つける
ライフスタイル。

つまり日本で今小馬鹿にされてるフリーターというのは
実は先進的な労働スタイルなんですよ。
それを何ですかリーマンは。。営業に出ればサボり
昼夜問わず酒をあおり、１７時の定時にきっかり退社
しては風俗街に繰り出したり呑み屋のハシゴしたり。
それでいて収入はフリーターの倍以上ときてます。
こんな労働に見合わない賃金貰ってたらそりゃ頭が
おかしくもなりますよね。
ひとたびリストラされりゃあ、賃金が低いだけで妙な
プライドを出してアルバイトする事もしないで勝手に
悲観し、チンチン電車に飛び込んで迷惑掛ける始末。
ボクら肉体系アルバイターなんてね、リーマンみたいに
昼はちょっと遠出してランチは高い店食いに行こうか、
なんて生意気な事出来ませんよ。
作業場から賄われる３９０円のみんな同じ仕出し弁当。
塩分多めで、作業効率が上がるためだけに作られた
味もそっけもない、量だけは多い弁当。
通勤に不便な送迎バス使うほどの山奥で疲労困憊
するまで働くので、リ−マンみたいに終業後鼻を鳴らし
ながら呑み屋の着物着たネーチャン口説く事もでさえ
とても出来ません。
社会保険もなければボ−ナスも退職金なんてのも
あるわけない、体を壊せば即終わりの明日をも
知れない食うや食わずの生活。

もはや快楽といえばたまの休日にイベントへ写真撮りに
出掛ける事くらいしかありません。
こんな必死な思いでイベント参加してるのに、やれ魚眼
は駄目だの１３５ｍｍ以上は盗撮だから禁止だの、
ちょっと大きな機材ぶらさげた位でやれ邪魔だのウ材
だのと、いいご身分ですよ全く。
馬鹿にするのもいい加減にしなさい。

>>153
しかし名機で残した名作とそうでないもので残した
名作は異なるものでしょう。
名機だからこそ残せた名作があるように。
例えば中古でレンズを買う時、前の所有者の事を
考えない事はありません。
このレンズは、前の所有者によってどんなものを
見てきたのだろうか。。どんな名作を結像してきたのか。
引き継がれたボクは、これからどんなものを残せる
のだろうか。

>>154
ゴボウは美味いですよね。歯ごたえもいいです。
タヌキの肉は流石に食った事無いですが、皮も
食べられるんですかね？

なんか板違いの妄想垂れ流してる人がいてｷﾓｲんですけど(;´Д`)

スレに関係ないことは書き込んでほしくないよな

>>158 >>159
申し訳ありません、>>154みたいなのはただ単に叩き
がしたいだけの最悪板住人ですのでスルーが適切です。
ここはコミケの規制について議論するスレッドでしたよね。

>>160
ハッキリ言わないとわからないみたいだから言うけど、お前のことだよ。
これ以降お前のトリップはローカルアボーンしてスルーするから。

そうでしたか。。大変申し訳ありませんでした。
以後、気をつけるという事で反省の意味も含め
また名無しに戻らせて頂きます。

>>162
ふーんお前俺に喧嘩売ってんの？
買うよ？

>>163
いえ折角ですがこの商品は販売出来ません。

はいはい。東池袋の大馬鹿変質者板橋君。自分のスレに行きたまえ。

>>164
東池袋の板橋君よぉーこの糞チキンが。

トレカメと名乗っている　東　池　袋　在　住　の　板　橋　君　。
さっさとお家にお帰り。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/l50

>162
トレの住所は解っているから行けるよ。
（池袋駅から結構近い）

ちなみにトレはすねているようにしか見えないね。
そんなんで会社が維持できると思っている事自体馬鹿だし。
そんな人間に申し訳ないといわれても、からかわれているようにしか取れない。
パパンとママンの元を離れてからでかい口たたけ。
バイトでも立派に目的もって自立している人はいる。
職業の選択は個人の自由だ、お前が自分でその仕事を選んだのなら他人の事を言わずに働け。
見苦しい。

>>164
ふーん、お前最悪にスレ立てられてんだな。
意外と大物じゃん（w
イベント来るんだろ？
楽しみにしてるよ。
以後お前のIDはローカルアボーンするよ。

いや、すごい小物です。

ちなみに今までの悪行が知りたければ専用スレで、
誰かに聞けばすぐにわかります。
アル意味大物、よく見れば小物と言う意味が良くわかります。

トレカメはバイトだってしてないよ。
今まで散々スレ違いの場所等でわめきちらして言った
「今やってる仕事はこんなのです」って内容
何もかも矛盾しまくってるんだから。

大体、毎日コキ使われてクタクタで
週に一度ズル休みして２ちゃんに書き込むのがやっとなんですます〜
と言っておいて今週で何回出てきた事か。
こういう事ができる神経はやはりイカレているとしか思えない。

まあボクもあんまり現実の事をこんなとこに書き込む
のはしゃくだし虚しいので書き込みたく無いんですけど
ね、ボクの行動理念と原動力を知って頂けるならと
思いまして書いてみたまでです。
せっかく架空キャラを演じるコスプレ界に生れ落ちる
機会を得たのだから、この素晴らしい世界に現実を
忘れるくらい没頭したいですよね。
それなのにやたらと人の本名や住所を書き巻くって
何か勝ち誇ったような気になってる最悪板の住人は
やはりイカレてますよ。
どうもコス界と感覚がずれてる気がするんですよ。
自分で決めたネームを名乗り、それで何でも通して
いくのが当たり前のコス界でしょう。
Ｃ.Ｎ.：名無したん　の意味するところを理解してますか。
コスプレにも撮影にも興味が失せ、人を蔑む事しか
楽しみを見出せなくなってしまったネットジャンキーは
コスプレ板には不要です。
議論をする気が無いなら最悪板へお帰りなさい。

おい！どっかの馬鹿！…
テメーの事だよ！カメコ23号＃トレカメ＠ＩＱ73にも満たない真性馬鹿

＞ここはコミケの規制について議論するスレッドでしたよね。
ばーか！>>1に書いてある事が理解できるまで画永遠に音読してろ！
で、理解できるまで書き込むな！

もう一度言う！このスレは、
【コミケにおける「表現｣の一手段としての「コスプレ」、及び、「コスプレ撮影」の意味が何かを　 「考　え　る」　スレ】だ！
「考　え　る」ことの出来ない馬鹿者の「妄想」、「戯言」、「屁理屈」、等の垂れ流しは厳禁だ！
馬鹿者＝カメコ23号＃トレカメ…テメーの事だよ！
以前、テメーは何処ぞのスレで1さん（１は名無しで建ってた）がテメーのスレ違い発言をコテハンでたしなめた時
「貴方が>>1さんて証拠が無いですます。１さんの言う事なら聞きますが、証拠が無い以上大きなお世話ですます。」
とかぬかしやがったことがあったが、ここじゃそんな詭弁は通用せんぞ！

＃誰かトレカメ語の判る方…>>1、及び、↑を　トレカメ語に翻訳してください（w

>>172
コス板でもっとも不必要なのは、テメー等　「バ　カ　メ　コ」　なんだよ！ヴォケ！！
テメーが巣へカエレ！

>172
文の下半分はそのままお前の事じゃねぇか？
何でそんなに馬鹿なんだ？

>楽しみを見出せなくなってしまったネットジャンキーはコスプレ板には不要です。

皆楽しんでいるのにお前が邪魔しているんじゃねぇか、
いい加減その場の空気を読まないからのけものなんだよ

>議論をする気が無いなら最悪板へお帰りなさい。

議論になってないだろう？
それにお前結論を聞かれると逃げるだろ？
今まで一度だって答えた事在るのか（お前のチン論は除く）

>この素晴らしい世界に現実を忘れるくらい没頭したいですよね。

お前がやっている事は、唯の現実逃避。
そして、没頭するはずのイベントを中止に追い込む行為だよ、馬鹿。
人に聞かれたこと一つでも答えてみろ、妄想壁のヒッキー野郎！

スナップ撮りたいっていうやつがいるらしいが、
俺、結構とってるけどなぁ

当然許可もらって（ｗ

このスレッドＴＯＰにある「関連ページ」を
クリックしてみて下さい。
ボクが作った「ＷＡＭ専用掲示板」へのリンクが
貼られています。
ボクが２ｃｈに頼んで特別に相互リンクして貰いました。
ここは、ＷＡＭに限らずコスプレ界や架空キャラ
、カメラなどについての様々な議論が自由にスレッド
立てて出来るコミュニティです。
すでにカメコ２３号さんが何か興味あるスレッドを
立てられてるようですので、皆さんご覧下さい！

>>179
宣伝ｳｻﾞ｡回線切って首吊って氏ね。

>>179
一人遊びは楽しいかい？　バカメコ２３号＃トレカメ＠ＩＱ７３を自慢する究極馬鹿ちゃん

>ボクが２ｃｈに頼んで特別に相互リンクして貰いました。

勝手にやっただけで、２ちゃんが、どうぞ、なんていってないと思うが？

僕がつくつたのがＷＡＭ掲示板で、リンク張ったのも僕ですが、発案者はカメコ２３号さんな訳ね。

馬鹿じゃねーの？もう馬鹿としか言い様が無いよ。
まともな神経持っていたら、こんな事する人間の掲示板でやり取りし様とは思わないよ。
冗談抜きで下手にかかわったら何難癖つけられるか解ったもんじゃない。

まあそんなナーバスにならずに、フフフンと
気軽にスレッドを立てて下さい。
第一あの掲示板は管理は半分ヤフがしている
ようなもので、管理者のボクも削除くらいしか
出来ないんです。
改編も書き込み者のホストも見れません。
ちょっとつまんないですけどね。
まあｃｇｉまだ分からないので仕方が無いです。

>まあそんなナーバスにならずに、フフフンと気軽にスレッドを立てて下さい。

俺は呆れてんだよ。
常識が無い人間の臭いがプンプンする所に書き込みなんかしねーよ。

純粋に意見を述べ合うのに、管理者の匂いなど
いちいち気にするなんて、潔癖症すぎますよ。
そんなんでよく２ＣＨにカキコ出来ますねえ。

他人に成りすまして書き込みする人間に、気にするな、って言われても信用できねぇ。
そんなことする人間に純粋な意見なんて出来るわけが無い。
出来る人間は場所なんて関係ないだろ？

＞改編も書き込み者のホストも見れません。

管理人が改竄を宣言してるような掲示板に誰が書くか！アホ

コミケのカメラ規制は確かに他のイベントに比べてうるさすぎだと思う。
このくらい認めてもいいじゃんと思う内容のこともある。
だけどそれだけバカやったカメコがいるってことで自業自得だから仕方ないよな。

何度も書かれているが、コミケは同人誌即売会がメインであって
コスプレは表現手段として存在している。
ましてや撮影会ではないのだから、最低限の装備という理屈は分る。
コスプレイベント、撮影会は他にもあるのだから、撮影が主目的ならば
そちらに行けばいいんだよね。

うるさいか？ゆるいと思うが。
チェック甘甘だし。

むしろ衣装の方にうるさすぎ。
武器規制はわかるが、身につけてるものにまでガタガタいうなよ。

コミケのカメラ＆衣装の規制・・・仕方ないと思うが。

あれだけ大規模なイベントになるとちょっとした事故がでかい
問題の原因になるからなあ・・・・。
もっとも、カメラ規制にしても、衣装の規制にしても、厳しく
せざるを得なくなった原因は、カメコ・レイヤー側にあるという
ことも忘れてはいけない。

カメコの盗撮・巨大な機材の使用もそうだし、レイヤー側も、
古くはキャプ翼時代の会場でのサッカー（ガラス割って逃げたやつ
いるらしいが）、会場でエアガンぶっぱなすヤツ、それから最近だと
血糊、テニスのラケット・・・
一部の馬鹿のおかげでその他大多数が迷惑被っているのも事実。
ま、自分の事だけ考えて準備集会でデムパ発信しまくってるヤツも
問題だけどねぇ・・・まったく自覚もないし。

身に着けてる物にうるさくても仕方ないと思うが。
場合によっては小道具や武器以上に「意識してなくても」危険になる事が
多いと思うし。

何より、あれだけレイヤーやカメコがうじゃうじゃ密集してる場所だからな。

＞191
禿同。
他人に迷惑かける・規制の原因になるような奴ほど
自覚がまるでないのがタチ悪い。

まずはカメコを規制しろと。撮影会じゃないんだから。
そしたら人が４分の１になる。密集しないし、違反者のチェックもしやすい。

レイヤーもな

同人即売会です

そだねｗ

あの場所によっては身動きがほとんど取れないような混雑で
いろいろ持ち込もうという人の気が知れない。

一眼カメコにしたって、一眼レフに広角レンズだけで十分だろ。

>>193
1日目11時頃に行ったが見た感じ
レイヤーよりカメコのが多かった。
もっと減ると思うぞ。

不覚にもうわさのトレの３チャンネル掲示板？見てしまった。
もう二度といかねー、馬鹿丸出し。

言ってることが別スレのカメコ９号と一緒。
自分だけ良ければって臭いがプンプンする。
あんな狭いところで、散らしても無駄だからアトラクションできるようにすればいいんですよ、だって。

何言ってるんだろうね？
混雑している場所で（しかも皆で使う場所で）僕がしたいから、撮影したいからという理由で
アトラクションやりましょうって言うとは。
自分中心の発言で、他人と「話し合いましょう」と言ったって、書き込みする人間なんて
いるわけねぇだろって。何処まで馬鹿なんだろう？

トレカメは本当はコミケに参加した事ないんだよ。
ピーク時のコスプレ広場に入った事がないんだよ。

だから、あんな大混雑の場で多灯OKにしろとか
カメコの為のコス写真の掲示板を作れ、それへのスタッフを割けだとか
そういうアホな事が平気で言えるんだよ。

なんで謙虚になるって事を知らないかねぇ…。
そう言うワガママ言う奴ってさ。

>>199
コミケには色んな意見が出てるから、「これは無理だろう〜」って言うような意見も在ると思うんだよ。
けどさ、俺がトレカメを一番許せないのが

僕はしたくありません。

↑これだよ。人にはやってほしいけど、自分は手を下したくは無いです。
でもやってくれないなんて、何て酷い人だ！こうすれば出来るじゃないか！ってやつ。

てめーがやれや！
自分で働いて自分で飯食うのと一緒だぞ？
こんなこと言うやつ今時学生でもなかなかいないぞ？

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835028&tid=a43a4sa4ja5aba5aa5ibeaeana4o7ya4c0a1aa&sid=1835028&mid=1&type=date&first=1

トレカメクラスのバカメコ予備軍と思うのは漏れだけか?

今後どれだけ痛くなるか楽しみな人材ではあるが…
あっちはあっち、と言う事で、放っておこうよ

即売会に３回参加くらいじゃまだなにもわからんだろうな。
これから謙虚に他人の意見を聞いてだれかみたいにならないことを祈るばかり。

>>202の香具師
「どっかの馬鹿」より「たけちゃん」の方向に痛くなりそうな予感がするのは漏れだけ？

>>196
広角レンズである魚眼を使う権利を剥奪されました。

>>199
そうですね、５年前に海鮮やめてからは専ら
広場と更衣室しか行っていません。
ピーク前にオフピーク入場してるので、実感
が沸かないのかもですが。

>>201
あのさ、何でもお前がやればいいだろじゃ、
そもそも議論や意見の提出の存在も無意味
でしょう？
いけませんよ、そんなワンマン経営では。

>>202
面白い議論がされていますね。
ボクも議論に加わりたいのですが、ヤフへの
書き込みはオ−クションＩＤがばれてしまうので
出来ません。

>いけませんよ、そんなワンマン経営では。

ワンマン経営じゃないように、お前がやれと言っているんだが？
お前が嫌な物を、なんで他人がやらなくちゃいけないんだ？
馬鹿なのか？

>>206
コス板で糞垂れるな。
隔離スレに戻れっ！！ハウス！ハウス！！

トレカメ君の写真教室７
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/

>広角レンズである魚眼を使う権利を剥奪されました。

他人の権利は無視するのに、自分の権利はグチグチ言うな

>>206
広角と魚眼は別なものだと思ってたがイコールであるなら、
魚眼にこだわる必要ないじゃん

あえてツッコむとしたら、
＞ピーク前にオフピーク入場
オフピーク入場はどうしてもピーク後にしか出来ないと思うんだが。

>>206
＞広角レンズである魚眼を使う権利を剥奪されました。

権利を行使するには、義務を履行しなきゃならない。
これはコミケに限らず、世の中の基本中の基本なわけだが
オマエはあの会場での義務を果たしていると思うのか?

それが出来ていないモノに、権利が与えられないのは至極当然。
屁理屈ばっかタレてんじゃねぇよ、糞亀。

１月１日より「魚眼レンズ」は「トレカメレンズ」と品名変更されましたことをご報告いたします。
以後コミケではトレカメレンズの使用を禁止いたします。

とすれば誰も使用しなくなると思います。

>>213
それはあまりにもレンズがかわいそう（ｗ
あくまで悪いのはトレカメ（板橋）ですから。

クソみたいな理由で準備会に負担を掛けるのは忍びないですが
面は割れてることですし、顔写真と名前（板橋）、住所（東池袋）のプリントの
コピーをスタッフに配り、会場内で発見次第本人確認、本人だったら退場の措置を
執って頂くのがベストではないかと思います。

>広角レンズである魚眼を使う権利を剥奪されました。

こんなの何処でも一緒だよなぁ？
服装を正さなくては入れてくれないところも在るし、
体を綺麗にしなくちゃ入れてくれない風俗も在るし、
制服が決まっている学校には指定の制服で行くし、
禁煙場所ではタバコ吸えないのと一緒だよ。

人としての最低限の権利も大切だが、自分が使いたいからという
わがままレベルで権利なんて持ち出すなよ。
主催者側にも断る権利はあるしな。

>>206
コミケで一眼レフ禁止にしてほしいぐらいですが？
記念撮影だけならコンパクトカメラだけで十分だし。

>>206
＞あのさ、何でもお前がやればいいだろじゃ、
＞そもそも議論や意見の提出の存在も無意味
＞でしょう？
＞いけませんよ、そんなワンマン経営では。

あのさぁ、何度同じ事を言われつづけりゃぁ、アンタの「ノーみそ」で理解できるか判らんが
ちったぁ他人の言う事にも耳を傾けろや
アンタは自分のアイデアが完璧で、カメコが（ついでにレイヤーも？）満足できる素晴らしい企画だと思ってても
その企画は、アンタ以外の人間からは決定的な「ダメ」を食らったんだよ！
一応、みんなで検討してね…その時アンタはなぜか知らん振りで検討に参加して無かったがな…
それでもアンタがグチャグチャ抜かすから、「じゃぁ、アンタが自分でやれば」って事になってんじゃないか
なのに、アンタはナンダカンダと屁理屈をこねて逃げ回ってるだけじゃん
もうちょっと、自分の発言に責任持てや、３０過ぎのイイ歳こいたおっさん！

>あのさ、何でもお前がやればいいだろじゃ、
>そもそも議論や意見の提出の存在も無意味
>でしょう？

無意味も何もお前提出して無いじゃん。
より多くの意見を集めるためにフィードバック出来ない提出の仕方なんか
意味無いんだよ。
お前の意見なんかコミケの参加者の誰も知らないじゃねーの。

ボスに意見が伝わればいいことでしょう。
だからこそ拡大集会で、米沢代表に意見書を
直接手渡ししたんです。
晒され、噂になるのを覚悟の上でね。
でも結果は、側近の午島さんに魚眼レンズを
奪われ、多灯を奪われ嫌がらせを受けたのみです。
これじゃあ２ｃｈでグチくらいは言いたくなりますよ。
ボクも完璧な人間では無いですからね。

>>219
はぁ？
意見が取り上げられないことしか書いてなかったからでしょう。
レンズ奪われたってこの文だと拡大で取られたって読めるよ。
当然コミケですよね？ってことは持ち込み禁止になってるもの
持ってきたんですよね？それは取り上げられて当たり前です。
あなたのはただの私怨でしょう。

東池袋の変質者板橋君はスルーしましょう。
変質者板橋はこっちで見苦しいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの言い訳をしたまえ。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/l50

>ボスに意見が伝わればいいことでしょう。
>だからこそ拡大集会で、米沢代表に意見書を
>直接手渡ししたんです。

馬鹿？前から言われた事を一つも憶えてねぇじゃん。
確かに決定は代表が下すが、カタログ上や申込書やプレスに意見を載せて
みんなに意見を求め、納得した人間が開催費用を出すんだぞ？
実際の主催者であるサークルに話をしてから決定するんだぞ？
会場の仕様上しょうがない時は代表が判断するが、それ以外は違うぞ？

第一覚悟しているのなら、申し込み書の件でがたがた言うなよ。
普通のアンケートで出せばそんな事無かったじゃねぇか？
お前が自分で判断して、ええかっこしい、でやったことじゃねぇか？
ちがうか？

それからお前の下らん考えで代表を卑しい人間にするな。
下心マンマンで動いてるお前の方が遥かに卑しいわい。

>>219
東池袋５−１５−１　３０１号室
板橋君の巣は↓ですよ。
トレカメ君の写真教室７
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/

もうすぐコミケなのでsage.

あ、それとＷＡＭ掲示板の内容について何か言いたい
事がある場合はその掲示板内に書かないと、スレッド
立てた方には何も伝わりませんよ？

下らん掲示板に言いたい事は何もない。
お前個人に言いたいことがあるだけだ。

>>224-225
ハイハイ、穀潰しはここに書き込んじゃいけませんよ。

オチャワンスレで馬鹿が暴れてるのですが
何とかしてください…

そうだな、夏コミまであと7ヶ月だ

>>224-225
東池袋５−１５−１　３０１号室
板橋君の巣は↓ですよ。
トレカメ君の写真教室７
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/

保守age

スタッフが好き勝手やってるのはどうにかならんのか？

遅ればせながらコミケットプレス、読みましたよ。
何か同人エロ漫画に対しての包括有害指定の動きに
米沢代表がお怒りになってるようですね。
表現を量で量るなとは言うけれど、表現として一般から
認められてないから量で量られるんじゃあないですか？
大体ね、ボクはエロはともかく暴力やドラッグ、犯罪行為
が描かれたものは嫌いなんですよ。
特に妙に現実味を帯びた不良ものとかね。
あんな漫画は読んでも作者の言いたい事なんてまるで
伝わって来ないし自慰行為にも似た低俗な類ですよ。
その程度の表現力しか存在していないのなら包括指定
でも何でもして表現者を戒めたほうがマシでしょう。
それこそ知ったかぶった自称研究者が判断するより
普通の生活をしていて漫画とは深く関わりを持って無さ
そうなコンビニ店員とかが有害判断をしたほうがより
公平的というものです。
自分達の活動を閉鎖的にしマスコミに見解すら示さず
に、理解無いものは来るなだの写真文化等他の文化
との関わりを頑なに拒否しているくせにいざ糾弾されると
文化の理解を求めます、ですか？
他の文化を認めないような文化は何時まで経っても
サブカルチャーに過ぎません。
閉鎖的なものに社会の理解など得られません。
２０％以内のエロだって受け入れてなおかつその範囲
でどれだけの表現が出来るか示してやればいいじゃないですか。
ボクらカメコには一方的で理不尽な規制を設けておいて
その範囲で表現しろ、と言っているのだからね。
表現の翼をもがれる気持ちを、包括指定で少しは実感
してみて奮い立ったら如何ですか？
趣味の場とはいえ、完全に社会から隔絶された孤島で
やっているわけでない以上、自分たちの勝手な理論だけ
では通じませんよ？

はぁ・・・・キチガイは巣に帰ろうね。
トレカメちゃんの写真教室８
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076413534/

>あんな漫画は読んでも作者の言いたい事なんてまるで伝わって来ないし自慰行為にも似た低俗な類ですよ。

じゃあ、お前の写真もそうだな

>それこそ知ったかぶった自称研究者が判断するより普通の生活をしていて漫画とは深く関わりを持って無さ
>そうなコンビニ店員とかが有害判断をしたほうがより公平的というものです。

カメラを知らないスタッフに何が解るなんていってたのは誰？

>自分達の活動を閉鎖的にしマスコミに見解すら示さずに、理解無いものは来るなだの写真文化等他の文化
>との関わりを頑なに拒否しているくせにいざ糾弾されると文化の理解を求めます、ですか？

お前見解読んでないだろう？少なくとも閉鎖的か？基本的にマスコミだろうとなんだろうと
「くるもの拒まず」が基本だと思うが？

>２０％以内のエロだって受け入れてなおかつその範囲
>でどれだけの表現が出来るか示してやればいいじゃないですか。

魚眼とか、誉れ高い機材とか言っている人間が何言ってるの？
自分が恥ずかしくならない？

>ボクらカメコには一方的で理不尽な規制を設けておいて
>その範囲で表現しろ、と言っているのだからね。

写真撮る場所じゃないし、写真を撮られるために用意した場所でもないからだよ。
皆で使う広場だから、撮影場所をとって当然と考えている専門カメコを排除の方向に
持っていくのは当然だと思うが？

>趣味の場とはいえ、完全に社会から隔絶された孤島で
>やっているわけでない以上、自分たちの勝手な理論だけ
>では通じませんよ？

じゃあ、なんで別の規制でグダグダ言ってるの？
便所の落書きに書いてないで、提出するもの提出しろよ。

>>235
無知ゆえの誤解を生むスタッフ問題と、こういった
人間の普遍的嫌悪感が重要視される事例を混合
されても困りますねえ。。子供ですか？
ボクのWAM文化提案を拒みましたし。
同人誌即売会だということで。

>>236
そういうのが閉鎖的だってのが分からないのですかねえ。。
それで来る者は拒まずなんて貴方、ジョークも程ほど
にしなさいよ。

>自分たちの勝手な理論だけ
>では通じませんよ？

お前がジョークだよ。
くるものは拒まないが、人の迷惑だから止めろといっているんだ。
全然別の問題だろ？

>>237-238

おい、猿。お前は隔離スレ以外に書き込む事は許されないんだよ。
家　ま　で　行　っ　て　身　体　に　教　え　込　ま　な　い と　解　り　ま　せ　ん　か ？　？

>ボクのWAM文化提案を拒みましたし。

必要な提案なら、皆で補足していって話は進むよ。
自分から音頭も取らない癖して、受け入れてくれなんて頭おかしい。
拒まれたんじゃなくて、使えないの。解れよいいかげん。

>２０％以内のエロだって受け入れてなおかつその範囲
>でどれだけの表現が出来るか示してやればいいじゃないですか。

魚眼を諦められない男が何を言っているのかなぁと。
普通のカメラで表現すればいいじゃねぇか。

ついでに言えば、ＷＡＭ実行案の修正案を出したのは俺だがなー。
現実を考慮した案にもかかわらず、バッサリと切り捨てやがった癖に何を言うか。

>>230
一応、つっこみいれておくが俺の持っているトレカメの名刺には
おまえが１５と書いている部分は「１２」となっているぞ。

そのへん気をつけろな。

>>243
ＷＡＭ実行案の修正案
　　↑
そんなの大きなお世話ですます〜。ボクのプランは完璧なんですます〜。
みんなボクの言う通りに動いてくれれば良いんですます〜。
ＷＡＭ掲示板にも何か書いて欲しいですます〜。ボク寂しいですます〜。
（以上、トレカメ心の叫び）

ま、どうせこんな事しか思ってないんだから、どっかのバカは放っておこうよ(w

>>239
拒まないならそれでいいんです。
魚眼くらいでギーギー言うもんじゃありません。

>>241
それならコミケットプレスにアナウンスすべきでしょう。
どうでもいい質問の回答ばかり載ってましたよ。

>>242
使用禁止されれば０％の表現しか出来ません。
レンズとは、写真文化の中のジャンルのようなものですからね。
２０％以内でどんなエロも描けるというのはある意味寛容ですよ。

>>243
募集した写真だけを安全なパネルに入れて展示ってやつ？
それがＷＡＭの代わりになると言い張るならボクじゃなく
米沢さんに言ったら？
それで認められればボクも折れますよ。
現時点ではその案は案として実現すれば
面白いですがＷＡＭの意味するところとは
遠くかけ離れてますね。

>>244
何で持ってるの？
ボクは名刺は撮影させて頂いたレイヤさん以外ですと
特に信頼をおいたたった２人以外の方には一切お渡し
してはいないんですが。。住所入りのやつはね。
ということでネタ決定ですね。

>拒まないならそれでいいんです。
>魚眼くらいでギーギー言うもんじゃありません。

魚眼くらい、なら別にお前も諦めても変らないだろ？

それに言ってるのはお前だろ。
準備会は、駄目なものは駄目で話は終わり。
お前が駄々こねてるのも知らんし、ギーギー言ってるのも知らん。

どうでもいいけど、嘘つく奴の言葉なんて信じられんから、お前くるなよ。
すげえ、うざいよ。

>それならコミケットプレスにアナウンスすべきでしょう。
>どうでもいい質問の回答ばかり載ってましたよ。

じゃあ、正規のルートで提出しろよ。
それに皆にとっては、どうでもいい提案がWAMだぞ？
アレなくなっても誰も困らない。

あれが無くなってもって、まだ存在もしてませんが。
本当はね、コミケには撮りきれない程沢山のレイヤさん
が集るので何とか全てのレイヤさんを把握したいって
のがあったんです。
来場される全てのレイヤさんが、会場で撮ったポラでも
別の会場で撮った写真でもいいから、今コミケでされて
いる格好の写真をコミケで気軽に展示し、今ここに居るよ
とか伝言板、広域メッセンジャーボ−ド、ゲ−センの落書き
帳ライクにも使えるような場所があったのならば、レイヤ
さん同士の交流にも役に立つかもだし、カメコも撮りたい
レイヤさんの写真を見つけて伝言板に従って実際に
探し出し、広場でないのなら広場へお誘いし撮影をさせて
頂く事も出来て楽しいのでは、、という考えから生まれた
んですよね、このＷＡＭというのは。
提案書にはいささか堅苦しい言葉で書いてはいますが。

んじゃ、書き直せばいいじゃん。
でもなぁ、それ無理だぞ。
お前が知らないだけで過去に似たような事はあるんだよな。

出来る出来ないじゃなくて、やっても収拾つかなくなって意味がなくなったという結果が出たよ。

コミケスタッフの「封書で送ってくれれば読む」という謙虚な姿勢を
どうして無視して「メールでメールで」とギーギー言うんでしょうかねぇ？

そういう態度が全ての関係者を敵に回す、という事に
どうして気付かずに遠吠えばかりするんでしょうかねぇ？

それから言わせてもらうが、あの大量のカメコがいなくなれば
レイヤー同士かなり気軽にお互いを見つけられるんだよ。

お前のような自分の都合で提案しなくても、皆基本的に友達になれるの。
寂しいんなら、もっと人付き合いして人馴れしろよ。

>>250
そのお話は興味ありますね。
ボクはたかだかカメコ歴５年だしそれ以前の７年は
海鮮やってたからコミケには言ってたけどレイヤさん
まわりの事情など全く知りません。
詳しく知りたいので「関連ページ」のリンク先の
WAM掲示板へ書き込みお願い致します。

レイヤー周りのことじゃないよ、馬鹿だな。
第一、みんなの説明を総合すれば答えはおのずと出てくると思うが？
単にアンタの想像力が現実を予測できないレベルだったって事でしょ？
説明なんてしても無駄だし、俺アンタ嫌いだもん。

>>252
カメコを仲間はずれにする姿勢はもっと寂しいです。。

>>254
嫌いでもカキコくらいしてくれてもいいんじゃない？
指が磨り減るわけじゃあなし。

カメコを仲間はずれにしているんじゃなくて、お前個人が嫌いなの。
嫌いな奴とは話したくないし、お前だってイベントから逃げてるだろ？
時間の無駄。
当時お前も会場にいたはず、自分の無知を人に頼るな。

巣に帰れ、トレカメ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076413534/

もう一度冬コミのサイトを読みなおしたらなぜ魚眼、多頭が禁止なのか書いてありました。

トレカメみたいな基地害の自己中電波が嫌いなのも確かだけど
カメコ自体いらないってのはかなりの人が思ってる事だけどね。
あれだけの人間が居て、無駄なカメコが大半を占めているのはとにかく邪魔。
その場で表現しているレイヤーはジャンル知らない者でも良いと思えたりするけど
むさっ苦しいカメコなんぞが「写真は表現です」とか言ってたとしても
何撮ってんだか見れないし、実際は何に使ってんだか解らないし、としか思えないぞ。

で、それから発展するとコスプレ自体不要って事になって
排除って事もあると思うけど、それならそれで別に良いけどね。

コミケは表現の発表の場であって創作の場じゃない。
だから写真が撮りにくいからって文句言うな。
かといって壁に貼っててのも極普通に考えれば
管理体制の確立が非常に困難なことだと
想像がつくので却下されたんだろ。
トレカメがもし本気でWAMってのをやりたいなら
草稿に最低でも必要な予算、備品、スタッフの人数と確保の仕方
当日起こりうる問題点と解決方法及び回避方法
最低このくらいは書かないとダメ。提出したときちゃんと書いたか？
廃案になったものを一々プレスに書くこともない。
お前が個人的に出したものなんだからお前が尋ねに行けばいいだけ。

>>249
……それって果たして公共の利益に成り得るのでしょうか？
待ち合わせが目的なら女史更衣室前などで、ってアナウンスも
してますから、カメコが目当てのコスプレイヤーを探しやすい点
以外に効果は無いように思いますが？

＞来場される全てのレイヤさんが

｢全て｣って事は強制なんですか？

＞今ここに居るよとか伝言板

コミケではそういった利用は逆効果だと思いますが。



とりあえず、そこまで強情に自身のプランが素晴らしいものだと
主張するなら他のコミケ参加者に署名をお願いし、｢いかにＷＡＭが
求められているか｣をアピールなさっては？
現状では、貴方以外実現を望んでいないように見うけられますが？

因みに私はキッパリお断りします。

>246
あーもう、コレだから馬鹿未満の池沼は困る。
てめーの出したWAM実行案てのは、
　自由に写真を貼れる掲示板を作れ
の一言で終わるだろうが。
それに対し各種の問題点を挙げ、それをカバーするものにしたら
ああいうものにせざるを得ないというだけ。
代表に提出する以前にテメーが折れるもんなんだよッ！

少なくともあの時、問題点と要求される最低限の対応策はイロイロ挙げた筈だ。
それをテメーは、問題点として指摘した部分自体を否定したんだぞ。

最初から手段しか存在していない案に対し、
後付けで目的をいろいろつけてるだけのテメーの戯言はもうウンザリだ。

そんなにＷＡＭとかやりたいなら、
もっともっと詳細な計画と、起こりえるトラブルに対する対処などを自分のＨＰにかけばいいだろう。
あんな適当な感じじゃあ誰も採用しない。

流れと直接関係ないけど、トレカメのカメコ歴５年という事実に
実は驚いている。

アンパンにトレカメが貼ったコス写真を見たことがあるけど、
あの写真がカメコという限られた条件とは言え、写歴５年の
人間の撮る写真かよ。ひどいねぇ。今後５年続けても上達は
望めないからもうカメラを捨てた方がいいよ。

しかも５年もカメコやって、レイヤーに知り合いがいないのか。
やっぱり人間として欠落している物が多すぎるよ。その上過剰
な部分が多すぎる。あきれたねぇ。今後５年やってもコスプレに
何も貢献できないからイベントにこない方がいいよ。

５年後３６歳になってから気づいても遅いぞ。今も十分遅いが（ｗ

一生変わらないだろうな…あのバカは

>>259
いえ書いてありませんよ？
赤外レンズ等の特殊用途機材とか訳分からない
言葉が書いてある相変わらずのピンクチラシです。
大体さ、赤外機材だって特殊でもなんでも無い。
例のスケルトン画像にしたってあれはＤＶでしか
撮れないものだって事すら理解出来てないようですね、
午島さんは。
いい大人が、恥かしいですよ？

>>261
提案内容の詳細不備は認めますしサイトも更新予定
ですが、コミケ申し込みの短冊不備じゃあるまいし、
一般からの単なる提案にその提案がありましたよ〜
みたいな小話程度の事はプレスに載せてもバチは
当たらんでしょう。
それなのにどうでもいいようなＱ＆Ａにページ割いてるし、
意図的としか思えませんね。
何の為に大枚はたいてわざわざ拡大集会に出掛けた
のやら分かりませんよ、これでは。
拡大集会とは真面目な要望提出場所ではなく、主催者
とサークル関係者のだべりと前夜蔡のようなモノだった
んですね。
２度と参加などするもんですか。
ボクはね、意味の無い事するのは一番嫌いなんです。

↑じゃあ、お前の提案が一番意味無いだろ？

提案が全部でいくつあると思っているんだよ？
全部なんて載せられるわけ無いし、関係ないもの、意味のないものは
載せるわけないに決まってるだろ？

大体勝手に行っておいて、金返せなんてわがままにもほどがある。
意味のあるものにしたかったら自分で質問しろ。
提出するだけなら会場でも出来るだろ？わざわざ拡大でやる必要は無い。
それがわからないのは、お前が馬鹿なだけだ。

>一般からの単なる提案にその提案がありましたよ〜
>みたいな小話程度の事はプレスに載せてもバチは当たらんでしょう。

↑バチ当たるよ。
そんなものよりも他に載せるものあるだろう。
それだけお前の提案が意味のないものだし、同じ書式のものを束で
事務系で集めて集計していると思うから、一人だけ別系統で渡しても意味ないよ。
代表には、事務で集計して一覧にした奴を渡すだろうからさ。
その時点で載せるライン上に無いんじゃしょうがない。
目立とう精神の悪いところだ。いいじゃねぇか、とりあえず代表の目には入ったんだから。

>>268
真面目にレスしますよ。

＞ボクはね、意味の無い事するのは一番嫌いなんです。

トレカメくんが２ちゃんでＷＡＭの話を始めてから、どのくらい経つかな？
そのあいだ、「一人でも」賛成者が出たの？
私の知る限りでは一人もいないんだな。
あるなら、ログの指示をしてみてよ。

もちろん２ちゃんは全般に「敵視される」ことが多い。
物事に賛成してくれる人は少ない。
それにコミケの参加者がみんな２ちゃんを見ているわけではない。
２ちゃんの意見が公平とは言わない。

でもね・・・
「一人もいないというのは、おかしくは無いかい？」

意味の無いことをやっているんじゃないかな？

>拡大集会とは真面目な要望提出場所ではなく、主催者
>とサークル関係者のだべりと前夜蔡のようなモノだったんですね。

要望提出場じゃなくて、質問と説明場だよ。
それに質問だって各自理解の幅が違うから、当たり前のレベルのものもある。
それを一つ一つ答えている代表の方がすごいと思うが？
普通はカタログ見てください、出終わりだぞ？

大体働いてもいない人間が、忙しい忙しいと言って書類一枚かけないくせに、
数万通に及ぶ質問の中から、自分の意見をすぐに選んでもらえると思う方がおかしい。
すぐに出来ると思うなら、まずお前が働いた上で、休日をコミケの事務に使って作業して
見ればいいじゃねぇか。自分は一歩も動かないで逃げてばっかりいるくせにわがまま言うな。

意味のない人生を送っているトレカメが「意味」を問うかぁ。ｗ
それよりもカメラと金返せ。

いつも適当な絞りでめちゃくちゃな写真撮っているヤツが撮影方法を云々するとはねぇ・・・
センスのかけらも感じない。
サルにカメラ持たせた方がはるかにいい写真撮れるぞ。
トレカメよ、お前は一体何のために生きているんだ？

思い出したんだが、トレカメは

返事は僕のメールにください

って言ってたんだよな？じゃあ、どの道載せるわけは無いと思うが？
自分から言っておいてコレじゃ、言いがかりなんじゃないの？

↑掲示板だっけ？
どの道にたようなものだが。

トレカメって、宝くじ販売窓口の前で、

「ボクの買った宝くじが当たらないのはおかしいでしょ？大体、大枚叩いて
買ったんだから、買った分くらいは返してくれたって罰は当たらないですよ」。

と平気で言いそうだな（ｗ

こいつは脳内で都合のいいストーリーを描いて、その通りにならないと自分
以外に原因を求める奴のなかでもかなり過剰なタイプだな。簡単にストーカー
になるタイプなので、女性レイヤーは合っても目を合わせないように。撮影を
依頼されたらすぐに逃げるべき。

いやそれよりもトレカメの顔を見かけたら思いっきり悲鳴をあげてくれ。

悲鳴運動を各コスプレ会場で広めようぜ。
それと会場入口にトレカメ看板設置。
アンパンのトレカメ大口画像が入口に置いてあったらトレカメ「在」ｗ

トレカメー自分で宣言したんだからちゃんとfusianasanして書き込めよな！！！

＞ボクはね、意味の無い事するのは一番嫌いなんです。

お前の存在がコスプレ界にとって意味が無い
だから氏んで

>>276
今はＷＡＭ掲示板も設置してありますし、関係者から
何らかのカキコあってもいいはずですのにありません。
準備会にはＰＣくらい存在してる事は明白ですし。

>>282
なんでお前なんかの為にわざわざＷＡＭ掲示板にアクセスするような
手間を掛けないとならないの？
トレカメが決まり事を無視して相手にされないのは当たり前だろうに。
なのにその上ＷＡＭ掲示板への書き込みを要求するって事自体
どうかしてるよ。

あんなところに書き込みをするほど恥さらしなことはないだろうな。

準備会はひとつ、参加者は４０万人を超える。

このことをトレカメは理解してないんじゃないかね。

>>278
取り敢えず「トレカメｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!」でつか？

>>285
理解していなくても良いそうです。

トレカメくんは特別だから、相手の都合は考えないのだそうです。
ネットにつなげれば、それで書き込まないといけない「義務」を負うそうです。
すべてのネット利用者がトレカメくんの掲示板に書き込まないといけないのだそうです。

こんなムチャな事を、真面目に考えているそうです。

水虫、インキン、ワキガ、毛虱、クラミジア持ちのトレカメが手渡すモノを受け取れますか？

コミケについて、みなさん大きな勘違いをしていませんか？

コミケは個人的に開催しているイベントです
主催者がどんなルール作ろうが、主張しようが勝手なのです。

客の事を参加者とおだてたり、皆で作るイベントとか言っていますが、
管理しやすくする為の方便で、ダマシです。

皆で作るイベントではありませんから、苦情、提案があっても聞く必要は無く、
スタッフがサークルチケットを知人に大量に配ったり、
必ずサークルが受か封筒があってもいいのです。
スタッフが自分勝手にルールを作り好き放題やっていいる事実から明らかです。

何だか別のややこしいのが出てきたみたいだけど…。

自分勝手にルールが出来たのなら、こんなに安定しないと思うが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(↑少なくとも一参加者の俺の見た目だけど)
本当に自分勝手なルールが罷り通っているならば、
どっかのIQ73がホザく張り出し文化(ﾌﾟ)みたいなのも簡単に実現してるわな。

>>289はどうせトレカメだろう。

かもな。
そういうことが通用するのは小規模な時だけ。
４０万人を超える人があつまるイベントじゃあそんなぬるいこといってられねぇ。

ちなみにコミケは本当に米沢代表の個人物なので、
理論上はなにやってもかまわない。

しかし、もちろんそんなことはいってられないがな。

俺としては、あんだけ裁判所や役所や調べ物や各種ミーティングに飛びまわっているのだから、
個人所有だからどうの、と言ったところで、別にいいんじゃない？そう言われるほど努力しているから
代表でいられるんでしょ？って感じかな。
とてもじゃないけど、俺には出来そうに無い。

てか米沢さんが代表止めることになったら
後継者いなくてコミケが終わるかもしれない。

まあ、米の努力と功績は認めるし、真面目スタッフの尽力も解るが
知り合いのレイヤーにチケット配って歓心を買う糞スタッフが
いるのは事実。

>>282
おまえと同様「意味の無い事」が嫌いなんだろう｡
だから誰もおまえのWAM掲示板などに書き込まないんだよ｡

それと同様おまえの戯言をカタログに載せる事も何ら意味が無いからやらないんだろうよ｡
おまえの戯言なんかよりも世尾っぽ度有用で意味のある提案はそれこそ星の数のごとくあるだろうからな｡
スペースの関係もあって、その中から選別された物をカタログに載せているんだ､
おまえの意味の無い戯言など掲載されなくて当然｡

>>296
それはカメコの中にトレカメという池沼が混じっているのと同様、
スタッフの中にも腐れきった池沼がいるって事だな｡

うん、真面目な人や、本当にがんばっているスタッフはカナリいるよ。
でも、平均年齢若い所為か「勘違い」しているスタッフがいることも確かだよ。
妙に権力的にがんばっているスタッフとかね。
それは違うよっていうか、人として初対面の人間にその言い方はなんだよ？って言う
スタッフもかなりいるけど、そう言わなきゃ言うこと聞かない一般やサークルがいることも確かなんだよね。

>>295
米沢さんの息子さんが後を引き継がれるのでは？

>>289
議論の出来ないやつは帰れ。

後継者に、いろんなアイデアをもつ、撮れ亀かミレイがいいかも

あとは、覚羅さんかな

いや、米やんが死去したら防腐処理をしてビッグサイト
に安置して、主催は永遠に米やんと言うことにするのだ（ｗ

冗談はさておき、米やん亡き後のコミケは考えられないね。

閑話休題

トレカメはとにかく就職して風呂に入れ。自称黄金ライン、実は
たんなるアルバイトなんて同年代社会人からみると真鍮にも
満たない朽木ラインに過ぎないからな（ｗ

スタッフが馬鹿な客をその気にさせてうまく扱っている訳さ
管理しやすくする為に「コミケが皆で作るイベントです」って
騙して、おとなしくさせてるだけ

コスプレイヤーのほとんどが嫌がっているビデオが禁止にならず、
誰も使わないどうでもいい魚眼レンズが禁止になってるの変だろ
個人の思惑でルールが出来てる証拠がある。

相変わらず



　ト　レ　カ　メ　必　死　だ　な　（ｗ

じゃあ、次から専業カメコ禁止だな。
疥癬と兼業も認めねえｗ

ＷＡＭは個人の思惑でし。

それから個人の思惑と思っているのは、トレカメが提示物を読まないからでし。

>303
>いや、米やんが死去したら防腐処理をしてビッグサイト
>に安置して、主催は永遠に米やんと言うことにするのだ（ｗ

Ｓ・ウォーズのハン・ソロが固まった状態みたいにして永遠のオブジェとするのだ。
おそらく御神体レベルのご利益があるかもしれん。

>自称黄金ライン、実は
>たんなるアルバイトなんて同年代社会人からみると真鍮にも
>満たない朽木ラインに過ぎないからな（ｗ

トレカメは最初は、自分でイベントを開くために100貯めるっていってなかったっけ？
100在れば僕は羽ばたけるんです、ってさんざん言ってたしな。
この頃から100在ったら、あいつは絶対自分のカメラ買うよ、と言われていたが、
トレカメは最近自分でも最初の事を忘れて、誉れ高い機材を買うためです、と言っている。
自分の記憶障害に気が付かないのだろうか？

でも私もコミケのカメラ規制は細かすぎと思います。
いや、ややこしいかな。
もういっそうのこと一眼は禁止としてくれた方が
わかりやすくていいと思います。

だけど30cm規制に納得してる人はほとんどいないだろ。仕方なく従ってるだけでさ。
コミケのカメラ規制はカメラを何も知らない人間が決めてるんだろうな。
いい写真撮るためにはどんなカメラやレンズが必要かわかってたらあんな規制は考えないはずだからな。
いい写真撮るために必要なことってのをスタッフはきちんと勉強して
認めるべき機材の認識や撮影環境の整備をもっとまじめに取り組むべきだと正直思うよ。
つかいままで取り組まなさすぎなんだよな。

>>310

コミケ・スターフがカメラに疎いのは確かだが、いいか？＞３１０

もう何回も言われているがコミケでレイヤーさんを撮　影 す　る 行　為 は オ　マ　ケ で あ る 事 をいい加減覚えたらどうだ？
もう一度言うからな、コミケは、レイヤーさんを撮る為の撮影会ではない！！

解りましたか？>>310

＞いい写真撮るために
コミケは「いい写真」撮る場所じゃないんで、根底から崩れますね。
おまえ板橋だろ？

>>310
へー、じゃあどんな機材はいらなくてどんな機材は認めるべきか、
そこを誰にでもわかるように具体的に書いてくれよ。

>>310
アンタがヘタなだけだろｗ

コミケの趣旨はあらゆる表現活動する者のを場なんだろ。
写真も表現活動のひとつだろ。
それなのに撮影だけをないがしろにするのは趣旨に反する行為だろ。

>>315
写真を展示すりゃ表現だろうけど、当日は撮るだけだろ。
トレカメみたいなｱﾌｫ展示会でもやるの？
んな場所ねぇよ。

>コミケの趣旨はあらゆる表現活動する者のを場なんだろ。

意味不明？正直トレカメだろ。

>写真も表現活動のひとつだろ。
>それなのに撮影だけをないがしろにするのは趣旨に反する行為だろ。

じゃあ、それをまとめて本にして、次回からサークルとして出ればいいんじゃ無いのか？
旅行やツーリングでの写真をまとめて本にする人もいるぞ？
何度も言われているけど、用意したけりゃ自分で提案するか、申し込むかしろよ。

更に言わせてもらうが、表現する事に機材は関係ないだろ？

今思い出したが、「セーラームーン」がやっている時間にしっかり起きているのは
トレカメの証明だと思いまつ。

「僕もセーラームーンになりたいな」

らしいですから。

特殊刑事課でも引き取らねぇよな・・・＞トレカメムーン

つーか、そんなのほんとにやったら、その時点で犯罪だよな。

まー、>>310=315=トレカメは間違いないな。
こんな分かりやすい奴はめったにいない（ｗ

どっちにせよ、トレの言ういい写真というのは
トレ以外の全ての人間に理解できないからなぁ（ｗ

>317
本にすると被写体に対して無許可掲載の可能性が。

サークル参加というのは同意
サークルだから本を出さなければならないなんてことはない
頒布物なし、展示のみのひとだっている
まずは申し込んで机とイスを借りてみては




ﾅﾂﾉｳｹﾂｹｵﾜｯﾁﾏｯﾀｶﾞﾅｰ

>>319
トレカメムーン・・・ﾜﾗﾀ

>>322
そうか、俺は許可をとるのを当たり前のこととして書いてたけど、
たしかにトレカメはそこまでの手間はしないと思うな。
（なにせ用紙の記入もしないぐらいだからな）

それから別にコミケじゃなくてもいいんだよなぁ。
コミケで写真とって、別のイベントで展示や配布すればいいわけだし。
何せトレカメはコミケをキライらしいからな、ちょうどいいんじゃないか？

>324
言葉足らずでスマンカッタ
撮影するときに許可を求めるのは当然
展示や配布についても別口で許可を求める。これも当然。

とても手間がいる作業なのは確かだよ

カメコの作業なんて、レイヤーの作業に比べたらそんなたいしたもんじゃないよ。

>>325
いやいや、気にしないでくだされ。

一応トレが見ている事を前提に、俺だったらこうすると言うことを書き込もう。
まず撮影許可は当然、その後同人にしていいかの返答と、自分の連絡先全般を伝え、
本を発表する前にサイトにすべてアップ、送れる場合は送ってＯＫもらう。
（両方対応するのは、連絡を取れる方法が個人で違うから。今時サイト見れて当たり前なんて言ってる段階でＤＱＮ。個人のＰＣでゆっくりと趣味的なものを見れる人間はそれなりの人数）

お礼はお金は渡せないので、ギャグとしてユンケルのいっちばん高い奴を渡す。
（コレは同人の・おつかれさんです、原稿で疲れたでしょう・という意味）
一応おふざけだからリボンで装飾して綺麗にな。

トレ、出来る？

>>327
全く本筋とは関係ないトコにツッコませてもらうが
>ユンケルのいっちばん高い奴
は、女性レイヤーさん相手にだと誤解を招くのでは？

そうかなぁ？
でも、気をつけますね。
（そういわれれば、そのような気がしてきた気弱な俺）

上の方で忙しいとか書いてあったけど、ぶっちゃけ
コミケ一回で米沢さんは幾ら儲かるの?

さぁ？
調べてみたら？

つーか、その前に会計報告見ろよ。
それに代表の本業はコミケじゃないぞ？

>>331
他にもっと稼いでいる仕事をお持ちなのですか!!?

>>317氏
過去に知人サークルがコスプレ写真を撮ってＣＤに焼いて頒布するというのを
していたとき手伝っていたのだよ。その時の対応でまずこちらの住所氏名連絡先
サークルを明らかにし、かつ、どういう旨で写真を撮影させていただいているのかを
説明し書面にて同意を得た段階で撮影。お礼はポラで一枚撮影して贈呈。
フィルムは希望される方は後日焼き増しして発送。ぐらいだったかな



有明初期の今よりは多少緩やかだったころの思い出

かなり久しぶりにここ書きますが、コミケスタッフの
写真知識の無さには確かに閉口します。
全ての者が持てとは言いませんよ。。殆どがボラの
パンピーなんだし。
でもね、それらを指導する立場の午島さんがあの程度
でどうするんですかって言ってるんですよ。
いくらコミケが写真表現メ−ンの場で無くたって、現実に
写真界の方が参加しているのだから、他の文化を積極的
に受け入れるべきとの代表の言葉び従い、基本的な
機材と写真の知識くらいは持っているべきです。
それが、写真の文化を受け入れるという姿勢であり、
それが出来ない以上あの場を仕切る者としては失格です。

>>318
ボクはセーラームーンはＮＴＳＣに記録して見てます。
土曜日朝ＴＶ生で見れるなんて学生か腐った背広ぐらいな
ものでしょう。

>>327
そういうのはＣＤＲＯＭ活動とかやってるカリスマカメコ
ならふつうにやってるでしょうがね、やれればやったら
いいでしょうがコミケで出来ますかね？
あの混雑ですしそこまでの交渉時間をレイヤさん１人
１人に裂いてたらいくらなんでも迷惑でしょう。
事実普通のサイト掲載許可のための最低限必要な
名刺渡し、コスネーム記載、許可取りにしたってあの場
では容易では無いです。
個人個人やり方が異なるそういったものはどうしても説明
が必要なぶん、時間が掛かるものですよ。
だからといって勝手にやるわけにはいかない。
それならＷＡＭのような認知された土台でもって高速で
許可を求めるしか無いでしょう。
それに何も写真表現したいのはカメコだけとは限りませんよ？
インスタントカメラなどで撮った自分の写真や友達の写真
を発表したいレイヤさんだっているはず。
それには出版物としてサークル参加みたいなまだるっこしい
時間軸では対応出来ないのです。
写真文化ってのはね、時間が命なんですよ。
ＣＤＲＯＭなんてのはあくまでも特殊な部類。
本来写真とは同人誌みたいにじっくり作りこむ性質では
ないんです。
何でもかんでも表現だからと同人誌と同じ枠に埋め込もう
とするのは如何なものでしょうか？

NTSCに記録って?
おまい以外の人はPALかSECAMに記録するのかw

WF終わったとたんに書き込みしだしたな・・・
やはり臆病者なトレカメらしいｗｗｗ

>334

言ってることがメチャクチャ。
全然言ってることが繋がってないところがトレカメらしい。

>それらを指導する立場の午島さんがあの程度でどうするんですかって言ってるんですよ。

じゃあ、実際に話すなりアンケート出せと何度も言われているだろ？
何で思えの事を皆でかまわなくちゃいけないんだよ。

>やれればやったらいいでしょうがコミケで出来ますかね？

じゃあ別イベントで撮って、コミケで発表すればいいだろう？
頭無いのか？

>事実普通のサイト掲載許可のための最低限必要な
>名刺渡し、コスネーム記載、許可取りにしたってあの場では容易では無いです。

じゃあ、それが分かっているなら諦めろよ。馬鹿だなぁ。

>何でもかんでも表現だからと同人誌と同じ枠に埋め込もう
>とするのは如何なものでしょうか？

だって同人誌即売会だぞ？
それが嫌ならコスプレイベントで撮りゃいいじゃねぇか？
何度も言うけど、自分が何言っているのか理解してるか？

＞事実普通のサイト掲載許可のための最低限必要な
＞名刺渡し、コスネーム記載、許可取りにしたってあの場では容易では無いです。

容易で無いからって無断でやりたいのかよ。
というか許可を受ける最低限のその程度の事がなぜできないんだろうね。
漏れは必ずやっているが。

コミケは個人主催だから、我々の要望は聞いてくれないのさ
コミケに何かを求めてはいけません

↑俺あんたもネタが無い書き込みしかしないから嫌い。

>334
お前は参加者失格だな。
ちなみに「写真界の方」は取材申請して機材ＯＫなんじゃないの？

＞本来写真とは同人誌みたいにじっくり作りこむ性質ではないんです。
＞何でもかんでも表現だからと同人誌と同じ枠に埋め込もうとするのは如何なものでしょうか？

じゃあ、同人誌即売会で撮影止めろよ。
同人誌とは違う枠なんだろ？撮影会イベント行けよ。

＞本来写真とは同人誌みたいにじっくり作りこむ性質ではないんです。
……本職のカメラマンを敵に回す発言だな。

＞何でもかんでも表現だからと同人誌と同じ枠に埋め込もうとするのは如何なものでしょうか？
そもそもコミケは同人誌の枠のイベント。
「同人誌」という名の「表現の結果」を発表する場。
そこに相乗りしようとするなら、その流儀に従え。

トレカメはコミケをコスプレ写真のコンテストか何かと
勘違いしているのか？だったらもう考えるの止めとけ。
トレカメの思っていることはコミケやコスプレとは全く関係無いことなんだからさ。

コミケは表現の場なんだから
どんな物の表現者でも、それに合った表現方法を用意しれ
って事か


バカか？


ンな事言い出したら
料理人が料理を表現・披露する為に道具やガスコンロ等使えるようにしろ
なまもの食べ物バンバン配布させろ
音楽を表現したい人の為にはちゃんとした音を理解してもらう為
大音量で曲を流させろ、生演奏させろ
って事になるんだが？
最初っから基本を「同人誌を作って配布」する為の表現場として設けているのに
何でいちいち　関　係　な　い　奴　の　為　にンな事してやらなきゃ
いけねーんだよ？ちったあマトモに頭使えや池沼が。

フウ。
全く困った方たちですね。
殻の中から他の文化と協調しようとしてるなんて。
そんなんだから理不尽な包括指定食らうのですよ。

>>347
そりゃトレカメ、お前自身の事じゃないか。
自分で壁とやらを作っておいてコスプレイヤーに近づきたいなんて。
そんなんだから友達居ないんだよトレカメは。

まぁ友達居ない、というのは関係無いとして
トレカメが再三主張しているＷＡＭはコミケには全く必要無いものだし
トレカメが理想としている撮影機材や撮影方法はどれもコミケでは
禁止されている機材並びに迷惑行為に該当します。

そもそも「ルールという決まり事の下に皆が共存する」という
おおもとの考え方を、自分勝手な正義感を振りかざすためだけに無視し
あまつさえルール破りを公言しそれを実行するトレカメの
何が一体正しいというんですか？正しいというのならなぜこうも皆に
反対され続けているのか、説明できるんですか？

>殻の中から他の文化と協調しようとしてるなんて。

自分の殻の中から一歩も出ない人間がいうなよ。
リアルでも出てこないだろお前？
いい加減一人で生きていけるようになれよな。

板橋さーん、お留守ですかー？

そりゃあスナップ＝盗撮とかいってたり、ルール無視を公言するやつらがいる限りルールは必要だな。

>そんなんだから理不尽な包括指定食らうのですよ。

別にんなもん食らっても、痛くもかゆくもないがなにか？
撮影で良い結果を出そうなんて考えるから、本来楽しいものが楽しくなくなるんだよ、
機材規制で悲鳴あげるくらいなら、内臓ストロボで良い結果出せるよう腕磨け、

>全く困った方たちですね。
>殻の中から他の文化と協調しようとしてるなんて。

は？脳みそシワ入ってますか？
やりたきゃ自分の手で出来るようにがんばれよ。
現状の人間が出来ないなら、自分から立てばいいだろう？
そうやってコミケはでかくなってきた。
お前が出来なきゃ出来ないで終わりだよ。
パラサイトするのはパパンとママンだけにしろや。

妄想がまけ出ている人とは会話が成り立たないのがあたりまえです。
爽やかにスルーお願いします。

>>352

＞撮影で良い結果を出そうなんて考えるから、
＞本来楽しいものが楽しくなくなるんだよ、

お言葉ですがそれは裏を返せばコミケでの結果を
放棄してると取れますね。
そんなんならカメラなど持ち込まず裸で参加したほうが
はるかにマシですよ。
内蔵で取ったものは内臓なりの限界の良い結果しか
出せないのです。
写真の相対的評価は様々ですが、しいて普通の
感覚で考えればフレーミングと光と背景をどうするか（構図）
でしょう。
レンズと多灯規制により光と背景処理の自由度を奪われた
様は、例えばエロパロにおいてエロは３％以下にしないと
有害とみなす、と勝手に定義つけられたのと同じですよ。

>そんなんならカメラなど持ち込まず裸で参加したほうがはるかにマシですよ。

じゃあ、裸でくりゃいいだろ？

>内蔵で取ったものは内臓なりの限界の良い結果しか出せないのです。

その前にどのカメラ使っても、ピンぼけ写真しか取れないのなら意味がない。

>内蔵で取ったものは内臓なりの限界の良い結果しか
出せないのです。

アンパンの写真で、お前よりも簡単な機構のカメラで、お前よりいいもの撮れているのは何でだ？
お前の言っている事は、50ｃｃのバイクレースに750ｃｃで乗り込んで、バイクの限界に挑戦しなきゃ駄目なんですマスーと言いながら無理やり参加した挙句、50のバイクに抜かされているようなもんだ。
非常に恥ずかしい行為だと気づけ。

>そんなんならカメラなど持ち込まず裸で参加したほうがはるかにマシですよ。

今までのイベントではコソコソ参加してるじゃん？
ネット内でやりもしない理想掲げて悦に浸ってるんじゃないよ、馬鹿親爺。

自由度云々以前に危険だというのがまだわからないのね。

まぁ、>>355のような台詞は｢結果｣出してから言え、と。

ド下手糞が、テメェの下手ッぷりを機材の所為にするな、と。

つーか散々
あの機材を持ち込ませろ、多灯を可能にしろ、いくらでもルール違反してやるぞ
なんて言ってるけど
結局そのゴジマンの機材をフルに使って撮影した写真が大量にあっても
一枚もマトモな物が残せてないんじゃ全く意味ねえじゃねーか。

いくら高い機材を使っても　ブ　レ　と　ピ　ン　ボ　ケ　の写真しか撮れないんじゃねえ・・・
だからオマエは「レイヤーが使い捨てカメラで撮った記念写真の足元にも及ばない」
って言われてるんだろうが。

あんな極端な雑踏のなかで枠を振り回すのはいかがなものかと…

トレカメにとっては、混雑での危険度や提案の実効性現実性よりも、
自分がしたいことが最優先という・・・・・

こうはなりたくない反面教師ですね。

>>362
「なりたくない」　じゃなくて　「なってはいけない」　だとオモ

×：なりたくない
×：なってはいけない

○：なれない

でもコミケは厳しすぎ。
いい写真を撮るのが目的で行ってるのに使いたいレンズが使えないのは辛いね。
多灯はまだ分かるとしてもあのレンズ規制の意図は不明だよな。
コミケもどうせ規制するならこっちが納得いくようなもっと的確な規制を決めてほしいね。
今の状態だと何でも規制すりゃいいやってのが見え見えで誰もが従う気になれんと思うぞ。

ルールとして決まっちまってるから仕方なく従ってるけどさ。

>>365
イヤならいいよ。
来なくて。

>>366
はぁ！？
どこにイヤだなんて書いてあるんだよ。
ルールは守ってるって言ってるだろ。
規制するならもう少し考えて規制してくれって言ってるだけだが？

ただの煽りだとしたらつまらんよ。
春厨が出始める季節になったのかね。

中途半端な規制は意味無いから(実際今もザルだし)
やるなら全面撮影禁止だな

>>368
それはありえないね。
コミケの理念はあらゆる表現の場だったはずだからな。
写真を切り捨てたって前例つくったら理念がそこから瓦解する。

撮影そのものは「表現」にはあたらない。
撮影した作品の展示や写真集の出版ならそれにあたる。

こんなに何度も言われている事すら分かりませんか、カメコは。
だから全面撮影禁止に一歩ずつ近付いてるって事も。

ルール守るのは当然。
ルールを守れないカメコが多いから、本来なくてもいいはずのルールを作るハメになった。
つまり、お前らカメコの意識の低さが招いた結果なんだよ。

撮影を続けたいなら、お前らのコミュニティ内から声をあげろ。
自浄作用ってモノもないのか、写真家の世界ってのは。

隣で迷惑行為してたりルール違反してるカメコを見つけたらスタッフを呼べ。
そんな簡単な事も出来ないのなら「全面撮影禁止」に大賛成だ。

コミケは、それだけに来るカメコが多すぎなんだよね
自浄うんぬん以前の問題だ。

v7giQ12pがいい写真を撮るためにどんなレンズを使いたいか
ちょっと興味ある。
レンズさえ良ければ至極の写真が撮れるんだぁ

いいかげんトレカメとその類似品に釣られるのはやめましょう。

>>365
あの〜、あの程度の規制で良い結果出さないなら、レクチャーも受けられる撮影会
に参加されてはいかがですか？つかコミケでの撮影はあくまでもおまけ、
コスプレ広場での撮影は本来「撮影するための場所」ではなくて「コスプレするための場所」だからね。

まあ、コミケの規制でうんぬんいってるやつはいるが、
ほとんどがこういう絵作りしたいからこの機材を使いたいんだって具体例がない。
それじゃあ議論の仕様が無い。
（多灯バカのトレカメを除く）

>>365
だから「いい写真」って具体的にどんな写真なんだ？
お前こそ的確な事言えよ。

>>375
ただの自己満足写真の事だと思われ。

つーか、>>365はコスプレするための広場を、写真を綺麗に撮れるように使わせろと言う時点で
頭大丈夫ですか？と聞きたくなってしまうのだが？
ルールを守っている云々の問題ではないと思うが？

>>376
＞つーか、>>365はコスプレするための広場を、写真を綺麗に撮れるように使わせろと言う時点で
＞頭大丈夫ですか？と聞きたくなってしまうのだが？
聞くまでも無いだろう(w
どっかの馬鹿若しくはそれに匹敵するレベルの馬鹿の頭が大丈夫な訳無いと思うぞ(w

>>374
俺も取れ亀じゃないが魚眼による絵作りは十分理解
してるしそれには魚眼が必要不可欠なんだよ。
これが幾らでも代わりがある２８〜５０ｍｍあたりのレンズ
だったら他にやりようもあろうが魚眼はそうはいかん。
自分が写真表現に使いたいものを使って何が悪い？
それこそ他のレンズと較べて周りに沢山迷惑なぞかからんし、万が一被写体に迷惑だというのなら一言断わってから
撮影をはじめればいいことだろう。
お前達は、ロボットか何かなのかい？
誰かがこうだと言えば自分もこうだと思ってしまう。
表現の形は様々だ。
出版物としての結果を展示することだけを表現と認める
コミックマーケットの理念は結構だが、他メディアの表現
形態を否定される言われは無いよ。
コミケ以外の場所でそういう事やってくれという主張まで
ここでの議論に持ち込むのなら、正式にコミケット関係者
の者を名乗った上で公式見解としてやりたまえ。
それが出来ないのならその主張は自分勝手な表現に
対する理想形態を垂れ流して悦に浸るだけの厨房のもの
となんら変わりはしないよ。

>>378

> 自分が写真表現に使いたいものを使って何が悪い？

焦点距離云々の事はアンタの言うことに一理あるが、
今のコミケの状況は表現論や技術論だけで論じることが
出来ないほど危機的なんだよ。

そもそもあんたはコミケの西館屋上の状況を知っているのか？

> コミケ以外の場所でそういう事やってくれという主張まで
> ここでの議論に持ち込むのなら、正式にコミケット関係者
> の者を名乗った上で公式見解としてやりたまえ。

なんかこの辺トレカメっぽいなぁ（ｗ

>>378
〜コスプレ友達募集スレッド〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1074419159/547

おいおい、ID変える位の事はしようぜｗｗｗ

ネット喫茶というものがあり、ここでは複数の同じ客が
同一のグローバルＩＰで接続している関係上、このような
ＩＰを参照して数値を出力する掲示板においては同一の
ＩＤが表示されるのです。
また、大手のプロバイダなどＩＰ流動型の接続だった場合、
複数のＩＰを多くの人間に非固定で割り当てておりアクセス
ビジーの緩和を図っているのが主流です。
こういった背景により、最近２ｃｈ内でもＩＤだけで同一人物
と決め付ける行為は厨房とされている事は、ラウンジなど
に行けば容易に分かる事のようです。

ほう、お前とトレカメは同じネットカフェに居ると？だったら捕まえてほしいなぁ〜ｗｗｗ
ＩＳＰが一緒でもＩＤは一緒にならんぞ。IPがconflictしたら通信出来ないって知ってる？
わけないか・・・

>>378を要約すると、
コミケで魚眼レンズ使いたいってこと？

>>383
トレカメ語なので日本語に訳すと
禁止されていても俺が使いたいんだから使わせろ。
ですな。

>>381
> こういった背景により、最近２ｃｈ内でもＩＤだけで同一人物
> と決め付ける行為は厨房とされている事は、ラウンジなど
> に行けば容易に分かる事のようです。

いちいちうるせぇ死体だな。
憶測で物書くなよバカ。

>>381
死体に引き合いに出されてはラウンジ住人も良い迷惑だよな

>>383
いや魚眼に限らずレンズや機材の規制は表現に直接
緩和する事ですからどうかという事でしょう。
これがアルミトランクの規制とかなら仕方が無いでしょう。
あの混雑の中でアルミトランクの角に当たり、大出血した
レイヤさんが特急で運ばれたとかいう噂もありますし。
アルミトランクは機材は保護するけれどそのぶん周りの
人間には危害を及ぼすので写真界でもロケなど安全が
確保出来る場所で使用するのが通例となっております。
それにあれはもともと泥水まみれの山中や湿気の多い
場所、海岸など塩気の多い場所での機材を保護し、
最低限故障から守る為のものであり、機材を過保護する
為のものでは無いのです。
イベントというものは様々な価値観を持つ者の祭りであり、
そこの主催者の責務は全ての来場者に等しく環境を
与える事なのです。
この件で言えばトランクを規制しないのは撮影者側への
過保護だし、レンズまで規制するのはレイヤさん側への
過保護になるわけです。
撮影者も盛り場にカメラを繰り出そうと思うならある程度
のリスクは背負わなければなりません。
軟らかいザックに機材を入れても工夫しだいで幾らでも
保護は可能だし、普段の祭りなどのスナップにおいては
それこそ撮影中に酒をぶっかけられても文句は言えない
んだという心構えが表現者としては持っているべき信念
かと思います。

>>387
自作自演御苦労様。死体と言われている東池袋の板橋君。
もう、永遠に消えていいよ。

これでもなおIDを変えずに発言するとは・・・潔いというか馬鹿というか・・・

レイヤーへの過保護も何も、カメコが居る事を許されている時点でカメコへの過保護だと思うのだが？

レイヤさんも撮影を依頼されたのならば、一体どんな
レンズでどう切り取られるのか興味持ってもいいでしょう。
それが記念写真ならなおさらです。
撮影ですか、いいですよ？
ところでそのレンズ、どんなふうに写るのですか？
どんなライティングでどのように表現して頂けるのですか？
こんな会話があれば双方の溝はあっさり埋まるでしょう。

390はルールも守れない人なので、無視して下さい。

>>379
危機的なのは混雑の処理もまともに出来ないスタッフ
の管理能力では？
魚眼を禁止したところでその危機感がどのように緩和
されるのかご説明願いたいですね、午島さん？
その後で表現論や技術論についてお話しましょうよ。

都合が悪い意見は牛島扱いとは・・・キチガイはすげーな
お前は最悪板からでてくるな！

電話付き携帯電話や小さくて接写も動画も撮れちゃう
デジカメが益々普及してる昨今、これからどのような
悪い人がカメラかかえてやってくるか分かりません。
そんな人達に机上のザルなルールだけで通用すると
思っていたら大間違いですよ。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076413534/

事情を知らない方は上記のスレで390および392の発言者である
東池袋の板橋君の様々な発言を読んで判断してください。
すぐにどういう人物かわかります。相手にする価値はありません。

>>393
午島さんとはボクが考えたキャラで、自己中で
無知な考えにより何でも推し進めようとする人を
揶揄する時に使用している言葉です。

>396
>午島さんとはボクが考えたキャラで、自己中で
>無知な考えにより何でも推し進めようとする人を

自分の事言ってるんだよな、だとしたらそれは板橋と呼んだ方がいいぞ。

「電話付き携帯電話」なんていう人は除いて・・・・

コミケとかビッグサイトの屋上使うイベントだとレンズ一本とした時に
どんなレンズをみなさん使ってます？

漏れは28ｍｍ。

>>396
> 午島さんとはボクが考えたキャラで、自己中で
> 無知な考えにより何でも推し進めようとする人を
> 揶揄する時に使用している言葉です。

板橋とはみんなが知っているキャラで、自己弁護
に汲々とし、無知のうえ何も何も考えずに大口を叩く
死体の事です。

っていうか、トレカメ。お前はわずか数の行の文章で
すら文の構造が破綻しているぞ（ｗ

トレカメはカメコの悪い部分の集大成です。いわゆるピッコロ大魔王ということです。

むしろ知性が無いので純粋な悪の魔人ブウかと。

ドラゴンボールですか、あれは最近の復刻版大判コミック
の売れ行きも順調なようで、アニメや連載が終了した現在
でも知名度、人気があるようですね。
個人的には人造人間１８号〜２０号が出てきたあたりの
展開が一番好きなんですが、間人プウの時の話も涙を
誘う感じですよね。
ラストの展開はいまいちでしたが。
思えばボクが海鮮時代、最初に手にしたエロパロも
ドラゴンボールのもので、大変ショッキングでカルチャー
ショックな文化に触れた感じでしたね。

>>398
ボクとしたことが、珍しくタイプミスをしてしまいました。
重い貨物を担ぐ労働をしてるので手が痙攣しているため
かもしれません。
正しくは、「電話付きデジカメ」でした。

やはりあのバックボーンなら魚眼しかないでしょう。
でも２０ｍｍあたりも捨てがたいですが。

何の脈絡も無い適当な事をさも知ったかぶって
鼻息荒く語り続けるトレカメ（←死体）よ。お前の自称「表現者」は嘘っぱちだ。

なぜならトレカメ（←死体）、お前には友達が一人も居ないからだ。
表現者を騙って露出の多い女性コスプレイヤーに
必要以上に近づいて撮った写真を被写体本人に渡すことが無ければ
当然人の繋がりなど出来るわけも無く、あまつさえそれをズリネタに
日々オナニーに明け暮れては指先や掌にまで不気味なイボを作り
画像掲示板に投稿して顰蹙を買っているのがいい証拠だ。

トレカメ（←死体）よ。人には何もしていないくせに他人に余計なものを求めるな。

キャハハ、腐った死体が必死になってギーギー叫いてるよ。
魚眼禁止はトレカメ一人を規制する為だって前から言ってる訳だが・・・・・

いいからトレカメは手の水虫直してからイベントこいよ。
そんな手で、名刺も写真も、トイレの取っ手も触るんじゃねぇ！

>>404
ちょっとちょっと、ここはコス板ですよ？
わざわざ出張してこないで向こうにグチ垂れてたらいいでしょう？
貴方のような背広は最悪板がお似合いですよ。

>>405
仮にも日本最大の同人誌即売会が、たった１人に嫌がらせ
をする為に規制を１つ設けたとしたならこれは大変な背任
行為ですよ？
同人誌界の世間の評価にも繋がりかねない事ですから。
ボクも、まさかとは思ってはいますがね。。
こればかりは午島さんの心の奥底を覗いてみないと
分かりませんが。

>>406
指の故障はアロエでけっこう治ってしまい、こうしてカキコ
も出来る次第です。

>仮にも日本最大の同人誌即売会が、たった１人に嫌がらせ
>をする為に規制を１つ設けたとしたならこれは大変な背任
>行為ですよ？
>同人誌界の世間の評価にも繋がりかねない事ですから。
>ボクも、まさかとは思ってはいますがね。。
>こればかりは午島さんの心の奥底を覗いてみないと
>分かりませんが。

同一人物の発言。

>午島さんとはボクが考えたキャラで、自己中で
>無知な考えにより何でも推し進めようとする人を
>揶揄する時に使用している言葉です。

死んだ方がマシな馬鹿。

>たった１人に嫌がらせをする為に規制を１つ設けたとしたなら

嫌がらせではない。ルールを守らない悪質な盗撮カメコである事が
確定しているトレカメを締め出す為。
当たり前の事。
それを　嫌がらせ　と表現する時点で、トレカメの自己中心的で幼稚な自我が
極めて反社会的で卑怯だと誰の目にも明らか。

コミケは全て参加者。つまり客ではない。
ルールを守って参加する存在であり、そこでルールを守っていない事が
判明しているトレカメと言う卑劣な存在を、その悪質さを矯正するか
あるいは完全にコミケから追放する行為は

>同人誌界の世間の評価にも繋がりかねない事ですから。

世間には悪質な犯罪者を積極的に摘み出そうとしていると評価される。
それは悪い事ではない。

コミケは一パーセントでも事故がある可能性は対処するんだよ。
だから、たとえトレカメ一人でも盗撮の可能性が減るならして当然。
（トレカメがしなくてもね、他の可能性もあるし）

トレカメよ。これ以上コミケやコスプレイベントに
嫌がらせをするのはやめろ。

>>412
これはボクの憶測に過ぎず、間違ってたら申し訳無い
ですが、貴方って午島さんかその側近なのじゃあないの？
貴方が最悪板に出てきたのもボクが拡大集会で直訴
したあたりだったし、午島さんもあの時背広着ていらっしゃた
しね。。

>>411
馬鹿らしい。
それじゃあ毎回爆破予告や恐喝文書が届いてるのに
その事実を公表しないで客を招きいれてるコミケの姿勢
と矛盾してますよ？
本当にそれほど可能性に拘るなら客の万が一の安全を
考えて開催中止するのがスジでしょうに。
警備増やしたりカタログにコラムふうに書いたり、見てくれ
だけつくろってる偽善じゃあないの？
本当に爆撃があったら、あの程度の警備では間違い無く
死人が出ますよ？
それこそ軍隊を派遣して貰い、来場者全てを裸にして
所持品チェックとかしないとね。
みてくれだけ繕って本当にやるべきことを成さない、
考えないものはただの烏合の集に過ぎず、とても
じゃないけどサブカルチャーにさえもなれませんよ。

>馬鹿らしい。
>それじゃあ毎回爆破予告や恐喝文書が届いてるのに
>その事実を公表しないで客を招きいれてるコミケの姿勢
>と矛盾してますよ？

お前カタログ読んでないだろ？

通称「有明の一番長い日」をしらんと？
１０年通ってて？

>それじゃあ毎回爆破予告や恐喝文書が届いてるのに
>その事実を公表しないで客を招きいれてるコミケの姿勢と矛盾してますよ？

客じゃねぇ。各自が注意事項読んで気をつけるんだよ。

>本当にそれほど可能性に拘るなら客の万が一の安全を考えて開催中止するのがスジでしょうに。

何で前日の会場チェックしてると思ってるんだよ。
日にちによる、ジャンルの振り分けもだ。

>警備増やしたりカタログにコラムふうに書いたり、見てくれだけつくろってる偽善じゃあないの？

警備員を見てくれと言うか？
何のために警察に出張ってもらうどころか、詰め所出してもらってると思ってるんだよ。

>本当に爆撃があったら、あの程度の警備では間違い無く死人が出ますよ？

爆撃なのか？空からか？

>それこそ軍隊を派遣して貰い、来場者全てを裸にして所持品チェックとかしないとね。

空からくるのに、来場者裸にしてどうする。

コミケの参加者は客じゃないと言うことぐらい基礎の基礎だろうに、この辺りからもこの知障がカタログを読んでないことがみえてくるな

書き忘れ。
>>本当にそれほど可能性に拘るなら客の万が一の安全を考えて開催中止するのがスジでしょうに。

>何で前日の会場チェックしてると思ってるんだよ。
>日にちによる、ジャンルの振り分けもだ。
サークルじゃないあんたは知らんだろうが、ブース内の荷物チェックのアナウンスも聞いた事無いだろうなぁ。
避難訓練の事も知らないだろうなぁ。

それから禁止事項を持ち込むのは持ち込んだ人間が悪いんだろ？
あんたが魚眼持ち込むのを破ったら、悪い野はあんただろう？
頭大丈夫？

あーあ、414頑張れよ。
お前のチンカスみたいな理屈がどれだけ通るか見ものだ。

>413
「お前が考えたキャラ」に本人や側近がいるのか？
とうとう狂ったようだね。池袋の坂橋は。

＞ブース内の荷物チェックのアナウンス

「探し物はなんですかー見つけにくいものですかー」ですね。

いろいろなことが強化されているのに何年もも参加しててほんとに知らないのな。
知らないならいわなきゃいいのに・・・・・・・

以前はサークルの本も前の日に自由においていけたのに、
誰かがバカなことしているせいで、いろいろ面倒になったもんだよ。

レンズだとか多灯だとかも誰かのせいだろうね。

板橋くん、板橋くん。
コンビニの肉まん（あんまん？）は美味しかった？

自分は質問に答えないくせに他人には質問して回答が得られると思っている
甘ったれた考えで無駄な時間ばかりを過ごしてきたトレカメ（←死体）よ。
気になるなら自分で調べればいいのだ。そんな基本的なことさえ全く出来ないから
お前は義務教育が終わってからの１５年以上を無職で過ごしているのだ。
トレカメ（←死体）よ。友達が一人も居ないお前には想像もつかないことだろうが
お前の行状と顔を知っている関係スタッフの数は相当数いる。そしてコミケの
他のイベントでもお前の悪事は広く知られている。

盗撮常習者のトレカメ（←犯罪者／死体）よ。お前はもう何もかもが手遅れだ。
警察署で使う言い訳でも考えておくんだな。

>>422
あああのBGMは毎回聞いてますね、確か４時ごろだっけ？
いつも個室でうんちしてるときに流れて来るんですよ。
懐かしい曲です。
しかしあれ、日本音楽著作権協会にちゃんとペイして
から流してるんでしょうかね？

>確か４時ごろだっけ？
↑
？何いってるんだ、こいつ？

>>423
なぜボクが結構頻繁にコンビニで憎まん買って食いながら
歩いて包み紙は道路に投げ捨ててるのを知ってるの？

あんた有名人だからでしょ？
ちがうの？俺はそう思ってたけど。

>>427
板橋君。スレを荒らさないで下さい。
それからルールを守れない板橋はコミケに関係無いので語る必要ないですよ。

>>425
コスプレ広場が閉まる15時まで必死で
周囲のことは何も聞こえないようですね。

そりゃ必死ですよ。
さながらコミケは、リオにおけるカーニバルのようなもの。
年収の殆どをその年に１度の祭りの為に捧げてる気分です。
はっちゃけなくて、どうするんですか。
他にコスイベントがあるだろとか
コミケは同人誌即売会だとか
そんなことは祭りに赴く表現者にとっては関係ありません。来場者全てが背広着てると思ってたら大間違いです。

>>431
コミケのルールを守れないクズはコミケに来ないで下さいね。
ルール違反者板橋はこのスレから消えろ。

おまえ、マジで潰す！

>>431
お前のどこが表現者だよ。
ただの寄生クズのくせに。

「ルールを守らない」　という表現は不要。

ただちに首吊って生まれ直してこい＞◆toRECcAmuY

コミケにおける撮影スレなのだから、コミケのルールを守るという
大前提を守れ！
例えそれが悪法でも、そこに参加したいのなら従え！
その前に、この世から消えろ！
あ、もう坂橋は死体だったな

そこへ行くならまず基本的なルールを守れ。
話はそれからだ。

そうだな、まずは行きの電車の中での盗撮はやめなさい。
何を言ってるか分かるだろ、板橋。
３年前の夏のりんかい線車内の事だよ。

それから水虫治しなさい。

捻じ曲がった考えを直せとは言いません。
トレカメはもうコミケやコスプレイベントに来ないで下さい。

ttp://footbody.blogtribe.org/day-20040312.html

次の夏コミはカメコに対して厳しくなるらしいな。

果たしてトレカメの運命は？

トレカメとは偉い違いだね。
行動する人間はこうでなくちゃ。

>>441

次のコミケはビデオ禁止ですか？
それじゃあ折角だから久しぶりにビデオ持ち込みましょうか。
３板式みたいな高級なもの持って無いけど、一応アイドル
カメコ時代に借金して買ったＤＶだし。
次のコミケにはボクも本格的に突っ張った姿勢で参加する
つもりです。
ここまで背広に嫌がらせを受けてはね、仕方無いです。
そのサイト貴方の？
とりあえず引尿させて頂くけど、

＞「同人誌も買わず、衣装が何のキャラかもわからないカメコ」が
＞コミケスタッフの間でどう思われているか知っているのか？

未だにこんな偏見もってばかりいるからダメなんですよ。。
今やね、ボクのように海鮮上がりでなくても同人誌くらい
買うカメコが殆どだし、当然キャラだって熟知してますよ。
まあ全ての架空キャラを把握してるとは、5年前じゃあない
ので言えませんがね、写真のシャの字も知らないスタッフ
に馬鹿にされるほど無知じゃあないって事です。
最低限のことくらいは分かってるつもりです。
それが他文化に介入する表現者としての礼儀ですから。
写真文化を少しも学ぼうとしないコミケ側とは違います。

＞次のコミケはビデオ禁止ですか？
＞それじゃあ折角だから久しぶりにビデオ持ち込みましょうか。
↓
＞それが他文化に介入する表現者としての礼儀ですから。

見事な寝言だ。

>>438
何適当なこと言ってるんですか？
3年前はまだ臨海線は埼京線と接続してませんから、
新木場からの乗り換えルートのみのはずです。
スナップするならむしろ帰りの電車とかのほうが
フォトジェニックだとは思いますよ。

>今やね、ボクのように海鮮上がりでなくても同人誌くらい
>買うカメコが殆どだし、当然キャラだって熟知してますよ。

馬鹿か？（まぁ、馬鹿だからこんな事言ってるんだろうけど）
買っているからＯＫだと言う時点で、参加者じゃない。
それからコミケは撮影するところじゃない（何度言われたらわかる？馬鹿？）

言ったからにはほんとに持ち込めよな。
口だけなら許さんぞ（持ち込んだら取り上げるけどな）

それから、水虫なおせ。

持ち込む以上は、堂々と撮影汁
この板の住人つか、最悪版も含めた全員で包囲して
スタッフに突き出してやるから。
そのときにはぜひ板橋君捕獲写真を撮影してこの場で公開しましょう。

> そのサイト貴方の？
俺じゃないよ。情報として引用しただけ。
土方さんの映画みてから、時々チェックしてたんで。

> とりあえず引尿させて頂くけど、
「飲尿」と間違えたのか（藁。さすがに変質者は違うね。

言っとっくけど、土方さんにメールなんかすんなよ。
無職のお前と違って、あの人はとても忙しいんだからな！

>>443
やってみろ！やってみろ！
って別に応援してるわけじゃないけどな。
まあ、どうせ「ビデオの調子が悪かったから・・」とかお得意の言い訳してやらないって
パターンだろうが、
やらないんじゃなく出来ないよ君では、絶対！

レイヤさんがビデオ撮影拒否傾向なのは知ってるけど、
今のところビデオ使用自体は、ちゃんと使用許可をレイヤ
さんに頂ければ構わないはずですよ？
どうしてすぐボクが無断撮影すると考えるの？
そりゃ街中ではスナップしてるけどね、ボクだって
今のモードで守るべきと考えられるルールは守ります。
魚眼だって、レイヤさんに「よく分からないけど使用禁止
らしいのですが使わせて頂いて宜しいですか？」と交渉
してから撮れば問題ありません。
それをスタッフが制するというならこれはもう法廷で争う
しかありませんよね。
スタッフは法廷で魚眼がどう迷惑なのか納得行く説明
出来ますかね？

ビデオとカメラは違うモノなので複数台カメラ所持に
あたらないと解釈できるし。
まあ複数台カメラ禁止がさいとに書かれてから２回も
コミケが行われたけど、複数台持ち込んでる人山ほど
いますしね。
結局さいとなんて読んで無いんですよ、ボクぐらいしか。
みんな自己責任で自分がよかれと思った機材を選択
し使用しているのが現状でしょう。
それでいいんですよ。
コミケはもっと他に爆撃対策とか包括指定対策、
同人誌の抜き打ちチェック団体対策とか人を多く
派遣してやらなきゃならないことが山積みのはずです。

>どうしてすぐボクが無断撮影すると考えるの？
だって板橋だもん。

>スタッフは法廷で魚眼がどう迷惑なのか納得行く説明
>出来ますかね？
本当に馬鹿だな、板橋。
「そんな事」にも対応出来ない準備会だと思ってんの？

お前が考えてる事の四手、五手先まで考えてこその「準備会」なんだけど。
法廷闘争上等じゃん。やれよ、お前なら出来る。いや、お前にしか出来ない。

板橋裁判所デビュー?
これから何度もお世話になるだろうところだから
まあがんばれ。

>ビデオとカメラは違うモノなので複数台カメラ所持に
あたらないと解釈できるし。

馬鹿？

カメラは、「カメラ」
ビデオは、「ビデオカメラ」

>結局さいとなんて読んで無いんですよ、ボクぐらいしか。
>みんな自己責任で自分がよかれと思った機材を選択
>し使用しているのが現状でしょう。それでいいんですよ。

折角そういうことする人間より上になったのに、自分から落ちる方を
選択するんだね。

>コミケはもっと他に爆撃対策とか包括指定対策、
>同人誌の抜き打ちチェック団体対策とか人を多く
>派遣してやらなきゃならないことが山積みのはずです。

要するに、自分より目立つ奴がいるから、自分の悪は見逃してくれと？
大体前の２つは開催前に手を打つことだし、抜き打ちチェック団体って何よ？
人を多く派遣してすむ問題なの？
つーか、思い当たることはあるけどさ、トレカメよ、お前カタログ読んでないだろ？

まぁトレちゃんの場合は、
「コミケカタログは重いだけだし、ほとんどは買いに行かないサークルカット
　や金に目のくらんだ企業の広告ばかりなので、資源の無駄になるので
　カタログは買いませんよ。」
とでも言うんでしょうね。


本当のところは、買って規定を読んでも理解出来ない（しようとしない）
負け惜しみなんでしょうが。

あいも変わらずトレカメ、ゆんゆんだなあ・・・

＞魚眼だって、レイヤさんに「よく分からないけど使用禁止
＞らしいのですが使わせて頂いて宜しいですか？」と交渉
＞してから撮れば問題ありません。
馬鹿か・・・・（言っても無駄だが）・・・スタッフが使用禁止と決めたら
その場は使用禁止だと言うことも判らんか？
キミの理論によると次のも正論となるな・・・
「覚せい剤だって、「よく分からないけど使用禁止らしいのですが
使わせて頂いて宜しいですか？」と交渉 してから使えば問題ありません。」

＞スタッフは法廷で魚眼がどう迷惑なのか納得行く説明
＞出来ますかね？
少なくともキミよりは出来ると思うよ。日本語わかる人だから。

＞結局さいとなんて読んで無いんですよ、ボクぐらいしか。
読んでるのか？あ〜いう行動取ってても？
世間一般にはこの場合の「読む」というのは、目を通すだけでなく
理解することだと思うが？

＞みんな自己責任で自分がよかれと思った機材を選択
＞し使用しているのが現状でしょう。
＞それでいいんですよ。
だとしても、他人の迷惑考えろヴォケが。
その自己責任が社会通念とずれているんだよ、キミらの場合。
・・・これこそ言っても無駄だな・・・。

>まあ複数台カメラ禁止がさいとに書かれてから２回も
>コミケが行われたけど、複数台持ち込んでる人山ほどいますしね。
>結局さいとなんて読んで無いんですよ、ボクぐらいしか。
>みんな自己責任で自分がよかれと思った機材を選択
>し使用しているのが現状でしょう。それでいいんですよ。

無視している人間がいっぱいいるから、禁止になるんだよ。
前回２回守ったお前は、当たり前の行動を取った時点で立派な参加者だが、守らなかった人間は参加者じゃない。
参加者じゃない人間が、コス広場を占領しているのならば、それを退ける為に禁止にするのは当たり前だよ。
お前は自分から、僕は参加する権利を拒否します、と堂々と言っている訳だ？
要するに宣言しているのだから、調べないでつまみ出してもＯＫだよな。

＞同人誌の抜き打ちチェック団体対策

具体的におしえてもらおうじゃないか。
どんな団体がいるかを

＞みんな自己責任で自分がよかれと思った機材を選択
＞し使用しているのが現状でしょう。
＞それでいいんですよ。

自己責任などと言う以上、苦情などが出たときは
まずアンタはどのようにその責任を果たすと言うのだ？
どうせ屁理屈ならべて責任逃避するのがお決まりだが、
是非聞いてみたいものだ。

どう自己責任を果たすおつもりか？具体的にお答え願いたい。

>>452
ではまず、ボクの冒頭弁論から。

コミケットへの持込機材規制として過去様々な物品が対象とされて来ました。
それら全ては尋常でない混雑場においての、万が一の
事故を危惧したやむを得ない理由に基づいていると社会
通念上も判断出来る懸念材料を含んでおり、正論な面も見受けられましょう。
しかしながら最近、著しく正当性を欠いた規制が関係者に
何の説明もなく施行されており、公共性において目に余る
行為と判断し、ここに不服申し立てを致しました次第です。

コミックマーケット（以下甲とする）がその参加者（以下乙）に対して現在正当性の欠いた
理論で持ち込みを規制している魚眼レンズとは、一般的には対角線魚眼レンズ他
に代表される、周辺撮像を光学的に歪ませるように作られた
広角系交換レンズの類と一般的には定義されます。
ところが甲は、このレンズをいわゆる赤外線関係機材の
ような、ビデオ機材関係においていかがわしい使用例が
報告されているような特殊なものと無知にも同列と定義
し、あまつさえそれを正論として乙に対して規制し、不当に
違反者扱い、名誉棄損にあたる処置を標榜している現状です。
非公式ではありますがこの見解についていわゆる盗撮
という犯罪性の可能性を持ち出し、この魚眼だけがそういった
犯罪性を誘発もしくは犯罪用途用機材と独断していると
囁かれておりますが、その理論は１２ｍｍ、１４ｍｍや
１７ｍｍなど、他にもそういった特徴を持った機材の存在
によって成り立たないものとなっておるます。

甲は乙に対し大至急この事象の見解について公式表明
し、規制の正当性を示すか規制自体の不当性を認め
規制の撤回を宣言することを申し立て祭ります。

>>452さあ午島さん、そちら側の弟１弁論展開してください☆

>>458
青少年育成健全なんとか集団。

>>459
つうか苦情って誰から？
少なくとも正当な苦情がだせるのは撮影に応じて頂いた
方のみでしょう。
でかい機材ならともかくさ。ただ魚眼使ってるだけだよ？
レイヤさんに言われたら謝ればいいこと。

寝言吐く前に、ちょっとはネットで検索でもして物事を理解してから2chに来い＞板橋

>>457
２回も素直に守ったところで結局他の違反者の為に
規制されるなんて馬鹿みたいじゃない。
ただでさえ正当性が無いものをわざわざ無駄に守ったてえ
のにさ。
ボクはね、無意味な事は嫌いなんですよ。
背広たちみたいに幾らでも無駄時間浪費できるほど
心がおおらかじゃないってことです。
そしてそんな人間はボク以外にも多く集っています。
もうね、いい加減ブチ切れですよ。
ボクが魚眼使用してるだけでつまみ出すというならそれは
人権侵害、名誉棄損です。
盗撮したというならまあ警察も納得して引き渡しに応じる
でしょうが、魚眼持ってました、じゃあ「ハぁ？」ですよ。

>>454
どっちがお馬鹿ですか。
同じ光学レンズでもそのテクノロジは全く異なるものですよ。
貴方テレビとＰＣモニタ、同一視してるんですか？
ＣＤとカセットデッキは？音が出るから同じ？
キャハハッ、おっかしいやそれ〜

さてこんな時間に書き込むということは、働いているという設定は放棄したのかね？

＞>>452さあ午島さん、そちら側の弟１弁論展開してください☆

それ以前に相手が午島さんという情報はどこからだい？

＞青少年育成健全なんとか集団

それではわからない。言い切ったからにはその情報ソースを明記したまえ

午島さんというのはボクが作ったキャラクターで、
無知な知識を振りかざしそれを指摘されても鑑みよう
ともしない意地っ張りな悪い大人を揶揄する時に用います。

>>466
出て行けよ、ｷﾃｨｶﾞｲ。

コミケのルールを守らない奴はコミケに参加する　資　格　が　無　い　の　。
資格の無い奴には権利が無いの。
わかりましたか？東池袋の板橋君。
だから板橋君とコミケは関係ないの。

ルールを守らない奴がいるから自分も守らないみたいな事を言えるような
クズはコミケに要らないの。
勿論ルールを守ってない奴も要らないの。
トレカメもその同種のクズも全部要らないの。
だからここでトレカメは発言しなくていいの。
関係無いんだから。

>>646
>どっちがお馬鹿ですか。
>同じ光学レンズでもそのテクノロジは全く異なるものですよ。
>貴方テレビとＰＣモニタ、同一視してるんですか？
>ＣＤとカセットデッキは？音が出るから同じ？
>キャハハッ、おっかしいやそれ〜

お前はそれは
「劇場内では他のお客様に迷惑になりますので携帯はお切りください」
と言われて
「ﾎﾞｸﾁﾝPHSだから切らないよ（ｗ」
と言ってるようなもんだぞ。

ＰＨＳと携帯はテクノロジが同じですので。
ビデオとカメラは全く違いますよ。
もっと勉強しなさい。

>>470
自己責任のもとで板橋の家に訪問してもいいですか？

それが何十人と言う集団でも、板橋の家にそれぞれが自己責任で
一緒に訪問して、親に板橋がやっている事を事細かく説明しても
板橋てきには　それでいいんですよ　ですよね？
さっさとオッケイを下さい。人を集めるから。

コミケット準備会の見解として
カメラの複数所持うんぬんの中に、ビデオカメラも含まれればダメ。

トレカメの見解は関係ない。

PHSと携帯は違いますよ。
勉強しなさい。

＞ボクはね、無意味な事は嫌いなんですよ。
じゃぁ、さっさと氏ね！テメーが生きてる事がこの世で最も無意味な事だ

>>441のサイトでは「ビデオ禁止になるかも」だったが・・・
トレカメのせいで完全に禁止だな。

◆toRECcAmuYとかいう池沼。

自分の態度が準備会を硬化させてるって気づいてるか？

>>473
午縞さん、ちゃんと節穴とメアド付けて書かないとダメですよ。

>>474
相互通話出来るから同じです。
ただ心臓ペースメーカーが入ってるか入って無いかの
違いに過ぎません。
そういうのはテクノロジが違うとは言わないんですよ。

>>477
で？オッケイは？
さっさと返事を下さいな。お前の家への訪問許可を。

脳内裁判か。キチガイは哀れだな。
あの規模のイベントには、リアルで弁護士がいると思わないのか。
禁止事項なども当然、目を通しているはずだから問題にもならない。
なんなら、実際に訴えてもみなよ。
で・き・る・ならね？
キャハハ、板橋、みっともなーい。

>>477
おっ、東池袋の低能板橋君の登場か(ppp

ほら、サクッと自分で住所と本名晒せや、トレカメ君。

午縞さんって誰だよボケが。
何の意味かいってみろや。

>>479
顧問弁護士おかかえですか？
そりゃ初耳ですねえ。
それならなおさらルール１つとっても弁護士による見解文を
添えなければいけませんね。
日弁連登録番号もちゃんと添えて。
でなければモグリの弁護士ということになりますが。
弁護士が目を通してるから問題無いって全然意味分かりませんが。。
何かの漫画の読みすぎでは？
最初から不服申し立てと言ってるでしょうが。

>>480
貴方最悪板の住人なのになんでコス板にいるの？

>>477
お前も節穴とメアド付けて書いてからそういう事言えよ。

PHSにも携帯のも心臓ペースメーカーなぞ入っていないが？

２ちゃんのバカって、すぐ「裁判」って叫ぶよね。
やればぁ？本当にできるならね。
「顧問弁護士」ねぇ。マンガで覚えた単語ですかぁ？
心臓ペースメーカー入りの携帯だかＰＨＳだかをアンパンに投稿してみ？
死体の板橋よぉ。

アンパンにある多灯こすぷれ？写真だけどさ、板橋もあれくらい撮ったら皆が見る目も変わるだろうに・・・

>482
>それならなおさらルール１つとっても弁護士による見解文を
>添えなければいけませんね。
>日弁連登録番号もちゃんと添えて。
>でなければモグリの弁護士ということになりますが。

あぁ、本物のキチガイだよ。
初耳ですねぇ、こんな話。
まぁ、トレカメ板橋カメコ２３号死体の不服申し立ては２ちゃんにするのか？
じゃ、陪審員の言うとおりに、とっとと氏ね！！

へぇ、485さんと同じＩＤだ。

>>488
ん？

>>460
検事
「嫌なら行かなければよろしいのでは？」

で瞬殺だな。
不服申し立て？申し込み書すら書けないお前が？笑わせるの大概にせえよ。

板橋クンさぁ、もう少しマトモな寝言言ってくれよな。
それじゃ笑えねえぞ。
写真撮影もダメ、コミュニケーション能力も皆無、文章読解力も幼児以下で
不様に踊るしか能のないお前なんだから芸に磨きをかけろよ。

>>460
結局答えが返ってこないことを知っているところでしか、ビッグマウスにはなれないんだね？

みんな！２ちゃんの各掲示板で、一斉にトレカメ宛にメッセージを書こう！
トレカメは全部正確に探し出して返事を書くことができるそうだ。

>青少年育成健全なんとか集団。

名前位覚えろよ。
それから、対応はしているが、対策はサークルがするものだ。
考え違いをするな。

>つうか苦情って誰から？
>少なくとも正当な苦情がだせるのは撮影に応じて頂いた方のみでしょう。
>でかい機材ならともかくさ。ただ魚眼使ってるだけだよ？
>レイヤさんに言われたら謝ればいいこと。

レイヤーも、ルールを守っている参加者だ。
お前の持込のおかげで、撮影＆コンパクトカメラも中止になったら
烈火のごとく怒るだろうな。

>２回も素直に守ったところで結局他の違反者の為に
>規制されるなんて馬鹿みたいじゃない。

たった２回で四の五のぬかすな。
みんなお前の基地外コメントをズット我慢しているし、
イベントを維持するために、我慢しているんだよ。

東池袋の知ったかぶりトレカメ板橋バカメコ23号死体よ、
お前は才能が皆無なんだから、撮影に関して何も書くな！
小学生から大人まで、他のカメラを持っている全ての人に失礼だ。

後、お前のような豚が人間のマネをした文章を書くな
人間が恥ずかしくなるだろ

こいつ　自分の考えたキャラクターと討論したいのか？
で　その「脳内キャラクター」にすら構って貰えないと。
ちなみに「コミケに爆撃」と書いてるのはお前だけだが、犯行予告か？

キャハハッ、おっかしいやそれ〜

トレカメよ。お前はやはり社会不適合だ。
なぜならトレカメ、お前は他人のいう事を聞く意志を持たないからだ。
その偏執的な利己主義を無くさない限りトレカメを受け入れる場所や人は
仮にあったとしても早々に拒絶するだろう。

加えてトレカメよ、お前が次から次へと吐き続ける嘘と言い訳にまみれた
苦し紛れの発言には全く意味が無い。なぜならトレカメ、お前の発言は
話の内容がいちいち違うからだ。たった二つ三つの関係ある事柄さえ
一つにまとめて考えることの出来ないトレカメはこのレスを読んでも
理解しようとさえしないだろう。そんな事だからトレカメ、お前はいつまで経っても
家の無駄な荷物、穀潰しであり続け、外の世界に働き口も友達も見つけられないのだ。

※業務連絡※
心当たりの方及び関係者の方へ。
件のアレ(24kb相当)、試したところ絶大な効果でした。
腹筋の鍛錬に最適です。運動不足の方は是非。

>>495
例のアレって145氏関連のtxtの事？だとしたらまだまだ増えますよｗｗｗ

さて、ここはコミケにおける撮影議論スレなわけです。
頭の悪い「かまってバカ」は放っておいて、今後のコミケの話をしませんか？
とことんスルーすれば、存在意義の見いだせない「死体」は文字通り死に体になります。
他の多くの、「本当の写真の撮れる撮影者さん」にも迷惑でしょう。
いかがでしょう？

>頭の悪い「かまってバカ」は放っておいて、今後のコミケの話をしませんか？

トレカメと多少は話しておかないと、こいつが如何に馬鹿であるかが
新規の人に伝わりにくいんだよ。
よって、かかわりたくは無いが適当に遊んで、せいぜい馬鹿を振りまいてもらうという
提案をするが、いかがなものか？

トレカメのようなキチガイを野放しにしておくと
自由と無秩序を履き違えて天狗になるからな。
「規制があるから表現できないですます〜」とか言ってる時点で
コミケでの存在価値は無いしな。

厳しいのは規制じゃなくて、そういう規制をしなければならなくなった背景に
ルールを守らないトレカメが居るって事だろうに。

そのとおり

>相互通話出来るから同じです。

カメラもビデオカメラも、撮影できるので同じです。
レンズの機構など関係ありません。

カメラもビデオカメラも、簡単に持ち込めるので同じです。
ルール違反など関係ありません。

んじゃ、持ち込めばいいじゃん？
何宣言してんの？

どっかのうましかちゃんが、追い詰められてきました。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078682122/l50

キャハハ！！
トレカメの負けかぁ！もうコミケ来るなよ！犯罪者！

もし午島さんが本当にボク１人への嫌がらせの為だけに
魚眼禁止したとしたら、これは大変な事ですよ？
ボクは１年にもわたり精神的苦痛を受けた弁済金を
請求出来るかと思います。
普通の精神の人間なら、コミケという巨大な圧力に１個人
が攻撃されたわけですから大変な事件ですよ？
自殺を考えたって不思議では無い事から考察すると、
裁判官は億単位の慰謝料の支払いを要求するかと。
そうなればその弁済金を工面するためにコミケは次回
のサ−クル参加費を千円値上げしてしまうでしょう。
そうなれば当然みんな困りますよね。
元海鮮のボクも当然痛い程その気持ちは分かります。
だから敢えてこの事件を表沙汰にせずこのような場末の
掲示板で告発するに留めているというわけです。

>506
寝言は寝てから言え！
って、なんべん言われりゃ気が済むのかな？ ＜腐乱死体＠トレカメちゃん

寝言じゃぁないってんなら訴えりゃ良いじゃん
うましかがデムパ撒き散らしても、門前払いされるのが関の山だろうよ
その場合、訴訟費用は全額キミ持ちだからな
いやぁ…楽しいことになるだろうなぁ(w

>>506
取りあえず、自殺してください。

>>506
> 裁判官は億単位の慰謝料の支払いを要求するかと。
> そうなればその弁済金を工面するためにコミケは次回
> のサ−クル参加費を千円値上げしてしまうでしょう。

一応マジレスすると、億単位の賠償が成立したら
次回のコミケ開催はありえないよ。

準備会に億単位の余剰資金なんてないし、
コミケ準備会に億なんて金を貸すとこあると思う？

自殺しても不思議じゃないって言うならお前が氏ね！

ん？
毎年半年も前に参加費徴収してるのは、ビックサイトを
恒常的に借りる為に借り入れ資金プールしてるからじゃあないの？

１万の参加サークルから７５００円集めて７５００万。
８５００円集めれば１０００万のプール。
弁済金の頭金としては妥当ですね。

金を持ってるとこから効果的に金を吸い出すには裁判が
一番なんです。
例の六本木ヒルズの事件でも森ビル社長の弔問を遺族は
断わったでしょう？
入れればおそらく数百の香典が手に入ったはずなのに。
ボクの推測ですが、おそらく遺族は後に訴訟起すだろうかと。
PL法も認知されてきた昨今だし、億単位の支払命令は
出るんじゃないかと。
訴訟予定相手を弔問に招き入れたとあっては裁判官の
心情に影響しますからね。

板橋さーホントいい加減にしないと、マジで痛い目見る事になって冗談じゃなく自殺したくなる様になるぞ？

ホントに慰謝料請求できると思うならば訴訟起こしてみろよ。付いてくれる弁護士が居たらの話だがね。

なぜそこで六本木ヒルズの話が出る？
あの事故とこれじゃあ、話の重要性が全然違うだろ。
それを比較対象に持ち出すところがバカ。
それじゃあナニか？　コミケで魚眼を禁止された事で
トレカメは死んだのか？
まぁ、もし死んだっつーなら、いくらか慰謝料なり賠償金を取れるかもな。

裁判ってね、一見被害者救済の為の制度とお思いでしょう
が違うんですよ。
頭のかしこい人間が利用する法律テクニックです。
それが、どんな案件に対しても受理はされる
「仮処分申請」という訴訟法です。
最近では誰だかのアイドル暴露記事週刊誌の掲載差し止
要求の仮処分申請が有名ですが、コミケにおける魚眼レンズ
使用禁止解除の仮処分申請も当然ありうるわけです。

>>514
結果論ですか？
陳腐ですねえ。
１７，８の子供みたいな議論はお止しなさいね。

まあ今からでも遅くはないですよ。
コミケは公式ページに各ルールとそのことわり、理由
、背景、こう思うからこうしたいという公式見解を示すのです。
その上で掲示板で意見を求め、最終的に妥協案が
成立するのです。
本来ルールってのはこうして参加者とともに作っていく
べきもので、午島さんの独断で決めていいものじゃあ
ないんです。
どれほどコミケスタッフに写真についての識者が
いるんですか？いやしませんよ、あんな理不尽な
ルールが１年も野放しに出来るようでは。

じゃあ、聞けばいいだろ？

つーか、トレカメは参加者として参加して無いじゃん。

だから仮処分申請でも何でもやれよｗ
出来ないのにあーだこーだここで吠えてるだけの無能死体じゃしょうがないだろ。
１７．８の子供ですらもっとマシな事言うぞ。

まぁ何だか見ていて痛ましく思える人が暴れているようだけど、
そんな輩に大事な場所が荒されるのは御免だから、次のコミケの
参加申込書のアンケートにはコスプレ撮影の禁止を強く求める旨
書く事にするよ。

>本来ルールってのはこうして参加者とともに作っていくべきもので、

僕はアウトローですなんて言ってる人間がなにを言ってるんだか。

>どれほどコミケスタッフに写真についての識者が
>いるんですか？いやしませんよ、

少なくともトレカメはイベントの開催についてのルールや、
同人イベントが写真を撮るところではない、と言う事を知らないからなぁ。
人のこといえないよなぁ。
結局文句ばっかりで自分で何もしないし。

同人イベントでも写真とりまくりですよ。
写真ってのはね、こころに映った琴線全てにレンズを
向ける文化だってのがわからないんですか？
写真を撮るところで写真を撮るべきだなんて考え方
しかもてないからサブカルチャーなんですよ。
同人誌売買の会場を魚眼で切り取りたいし、売買の
瞬間、人と人の笑顔を望遠でそっと切り取りもしたい。

>>523
今日的にはその行為は“盗撮”として扱われます。

死者や遺族を愚弄するな、トレカメ。

例えば夏祭りのパレード。
あそこはパレードするところであって写真を撮るとこでは
ないからとカメラ禁止にしたりしませんよね普通？
これが文化と文化の協調なんです。
コミケが言ってるのは口先だけの協調ですね。
それでいて自分たちのエロ表現文化が包括指定で
おびやかされると必死に顧問弁護士やら野党の議員
のコネつかって議決を先送りさせるのに必死になって
ばかりで自己満足の主張みえみえではっきり言って
醜いですよ。

>>525
いつ愚弄しました？
あなたのそのすり替え行為が愚弄じゃないですか。
名なしだからって好き勝手な事書くような子供は嫌いですね。

トレカメ、いや板橋。お前は超えちゃいけねえ一線を越えた。
あの六本木の事故で亡くなったのは、俺の親戚なんだよ。正確に言えば甥だ。
お前は超えちゃいけねえ一線を越えた。それだけだ。
お前の事は絶対許さない。

>>526
撮影行為がパレード及び本来の対象とする観客の妨害になる様な場合には
撮影は制限なり禁止なりされると思いますがそれについてはどうお考えですか？

>>528
ああそう、それはご愁傷さまでしたね。
で、なんで森ビルのせっかくの気持ちをむげにしたの？
あれは事故で、森ビルが悪いわけじゃないでしょ？
やつあたりはいけませんよ。
申し訳無いと思う気持ちがあっったからこそ森ビルも
三和シャッターも弔問におとづれたのにさ。

……やけになって暴れるなよ、トレカメ。

>>529
そりゃないです。
ロープが張られていて一般はそこから出られないし、
撮影に興奮してロ−プから飛び出そうものならすぐに
警備員がかけつけて低姿勢でおしもどしてくれるから。
コミケのように、〜が〜したからもう禁止ね！みたいな
ガキの対応じゃないんですよ。実社会ではね。

ルールで押し戻されたのがトレカメ。

>>528
あなたボクの質問に答えないってことは遺族を騙った
偽モノかな？
だとしたら貴方が大変ですよ。
弁済金の用意しておいたほうがいいです。
大変な遺族愚弄罪ですよ。

＞写真ってのはね、こころに映った琴線全てにレンズを
＞向ける文化だってのがわからないんですか？

それじゃあ、映画館なりコンサート会場なりで撮影してくれ。
それでつまみ出されたとしても、お前は文句言うんだな？

>>530
葬儀は親族及び近親者の為の物で、その人達の“気持ち”が最優先されます。
事故の原因側の人間はあくまでも弔問“させていただく”立場であって
その参加の可否の決定権は喪主側にあります。

あなたの発言には一貫して自分以外の人間の感情を蔑ろにする傾向が
見受けられます。他者にも人格が存在してそれは自分同様に尊重されるべき
物であると言う、社会生活を営む上で必要な見識をあなたは欠いている
様に思われます。成長過程で何か歪みが生じたのかも知れません。
一度カウンセラーに相談する事を強くお薦めします。

>>536
それはひとそれぞれです。
ボクが例えば大切な人が殺されたとして、犯人にむしろ
葬儀に参列して頂きたいですよ。
ボクにすれば心が冷え切ってるのはこの件では遺族
のほうではないかと考えますがどうでしょうか？

>>532
アマチュアの創作者同士が創作物を発表しあい、お互いを高めあう機会と
して始まったコミケでは、全ては参加者であり、販売者と客と言う類別を
しないと言う事を前提とし、それに基づく明文化されていない規範に
従って参加者が行動する事が期待されています。
コミケにパレードに於けるロープや警備員の様な、参加者が場の調和を
乱す事を前提とした制約や対策を設けていないのはその様な理由に由ります。
それらは全ての参加者が自らに進んで科すべき枷であります。
あなたの言葉を借りるなら、禁止されなかったからしても良いんだ！みたいな
ガキのごとき主張をされる方はコミケには不要だと言う事です。
無論実社会でも冷遇されたり遠ざけられたりする訳ですが。

>コミケのように、〜が〜したからもう禁止ね！みたいな
>ガキの対応じゃないんですよ。実社会ではね。

社会の対応だから禁止になるんだが？
少なくともガキのわがままに付き合っていたら、イベント開催禁止になるんだが？
その基準を決めているのは消防署などの社会基準だが？

つーか、トレカメ社会人として働いてないだろ？

>>5
映画館では著作物の撮影行為は禁止されるのは
あたりまえ。
舞台挨拶とかならともかくね。
コンサート会場でも芸人の商標権との兼ね合いが
あるから禁止もやむなし。

>ん？
>毎年半年も前に参加費徴収してるのは、ビックサイトを
>恒常的に借りる為に借り入れ資金プールしてるからじゃあないの？

キングオブ馬鹿やねん。

>>538
だからガキじゃないんだからいちいち行動をルールで
管理されたくないっていｙのですよ。
自己責任で何でもやってるのが実社会でしょう。
それで犯罪が起きれば警察が逮捕するだけ。
スタッフなんかみんなとっぱらって、一度ホンモノの
警官に巡回を依頼すれば？
本当に純粋に悪人だけがつかまっていくでしょう。

商標権？

著作権＋肖像権の間違いでしょう。

>>537
あなたがどう考えるかは問題ではありません。
当該事故の遺族はあなたとは違う考えだったと言うだけです。

それとは切り離してあなたの質問に私見で答えますと私は今回の様な
責任逃れの保身に走る、社会的体面の維持の為に参列を望む輩は
断固拒否します。私もあなたとは違う考えだと言う事です。

>スタッフなんかみんなとっぱらって、一度ホンモノの
>警官に巡回を依頼すれば？

馬鹿ですか？ほんとにカタログ等劣らせ読んでないんだなぁ。
それから社会の常識だと、悪人を逮捕する為に警察を配備するのではなくて、
悪人が来るようなイベントは開催許可下りないんだが？
人の話し全く聞いてないんだな。

それからさ・・・・・・・。

>本当に純粋に悪人だけがつかまっていくでしょう。

あんたがトップバーったーでつかまると思われ。

警官も、法律という「ルールで管理され」ているのだが？
そのルールすらもとっぱらえと言うわけだな、板橋は。

ならば、俺も法律というルールを取っ払って、お前を追い詰めてもいいわけだな。
幸い車もあるし、池袋までは１時間もかからんし。
今日は雨か、雑音は雨音が消してくれるな。

まー運営サイドがトレカメの嫌がるルールを決めるのもトレカメをつまみ出すのも犯罪じゃないしね。

>>542
あなたの主張され希望されている行動はコミケにとって既に十分過ぎる程の
迷惑な妨害に他なりません。自己責任と言う意識がおありなら来場を
お止め下さい。公権力に由る強制力を伴う制止を受けない範囲なら
何をやっても自由だという考え方は、楽しみの為にコミケに“自己責任”で
参加している人達とは決して相容れない者、むしろ敵対関係にある者に
他なりません。自らを顧みて猛省されますよう。

>だからガキじゃないんだからいちいち行動をルールで
>管理されたくないっていｙのですよ。

ガキみたいにルールを作らないと、うざったい人間が言うなよ。

>自己責任で何でもやってるのが実社会でしょう。

お前責任取れないし（能力ないし）
被害者から見れば、責任能力あろうが無かろうが、いやなものは嫌なんだよ。
いい加減自分の立場だけでしか物事考えられないの止めろよ。
そんなんだから友達できないんだよ。

>>544
なるほど。
でも通常考えて事故現場のオ−ナーが弔問にくるのは
通常の慣例であり、小泉総理が現場に花をたむけに
おとづれるようなのと一緒にしろとは言わないけど、
対面や責任逃れだと断定するのもどうかと思いますよ。

>>543
いんや商標というか意匠件だっけ？
芸人の肖像を独占し商売契約を守る権利みたいなの。
正確には忘れましたが肖像権は無関係だったはず。

>>548
じゃあなぜ魚眼が妨害なのかご説明ねがえますか、午島さん？

>>550
“通常”という言葉を連発して私見を一般論に見せ掛けようとするのは
頂けませんね。どうかと思いますよ、との事ですが544で申し上げた通りの
私が見聞きした情報に基づく私見です。そもそも他人の意見を容れる種類の
事柄とすべきではありません。

ところであなたが目を放した隙にカメラが持ち去られて、それを持っている人間を発見して
あなたが問いつめた挙句に漸く“自分の不注意を棚に上げるな”という台詞と共に
当該カメラを投げ付けられとしたらどんな気分ですか？その人と一緒に
撮影待ちの列に並べますか？

>>551
午島？誰の事ですか？何故魚眼レンズ云々迄話が巻戻るのですか？
もう一度538をお読み下さい。補足しておきますと場の規範に沿った
行動を取れないのならその場に足を向けないのが“自己責任”と
言う物です。

>>551
ここでバーチャル相手に質問してないで、
開場や他イベントやショップでじかに聞けよ。
本人いない所でしかでっかい事いえないのな？

お前ら、スルーしる。

>>555
空気嫁

＞対面や責任逃れだと断定するのもどうかと思いますよ。


＞例の六本木ヒルズの事件でも森ビル社長の弔問を遺族は
＞断わったでしょう？
＞入れればおそらく数百の香典が手に入ったはずなのに。
＞ボクの推測ですが、おそらく遺族は後に訴訟起すだろうかと。

＞訴訟予定相手を弔問に招き入れたとあっては裁判官の
＞心情に影響しますからね。

遺族の対応を裁判対策と決め付けるのは構わんのか？

まぁ、責任なんてとる気もないくせに気軽に自己責任とか
言わないで欲しいものです。
ホントに有るなら、自己の不適切な発言を訂正し、
名誉を傷つけられたであろうご遺族に対し、
謝罪文を書いたら？それこそ、訴えられる前に。

>>512
> 512 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：04/04/04 01:24 ID:6y8C/mpa
> 金を持ってるとこから効果的に金を吸い出すには裁判が
> 一番なんです。

これが板橋○郎の本音だな。
板橋についてはこちらのスレで。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078682122/l50

＞ボクの推測ですが、おそらく遺族は後に訴訟起すだろうかと。

後で、ほら僕の言うとおりになった、と訳の解らん事を言われるのもなんなので言っとく。
そんなものは誰でも予想できることですが？

>＞入れればおそらく数百の香典が手に入ったはずなのに。

それからお前の頭の名中って真っ黒なのな。

板橋の頭の中は真っ黒というか、何もないと思われ。
欲望と思いつきを脊髄反射でひたすら垂れ流してる精神異常者だもんな・・・
まぁ、板橋がそんな事言ってられるのも夏までだけどねｗ

>>560
激しく同意
加えて他人の事なんて全く考えた事ないんだろうな。

で、結局板橋はこれだけ意味のない会話を繰り返していまだにコミケに来たいのか？来たくないのか？
来たければコミケのルールに従え、それがどんな悪法である限り定められた事ぐらいには従え。
それがイヤなら来るな、誰もお前に来てくれなんて頼んでないんだからな。

>>561
訂正、
「それがどんな悪法である限り」
↓
「それがどんな悪法でもある限り」

失礼した

そもそも、自分の損得しか見えてない死体なんて、どこ行っても認められねーって。
少なくとも、目の前にいる他人の立場すら見えてないようじゃな。

>>550
＞正確には忘れましたが肖像権は無関係だったはず。
おいおい、どこをどう解釈したら無関係になるんだよ！

無関係と言う考え方がトレカメらしい。
最初の契約に含まれていると言う方が自然じゃないのか？
これがあるから、何やっても良い、と言う考えは捨てろよ。
人として他人に接してもらえないぞ。

無関係ってのは撮禁のアイドルイベントで亀出して
捕まった時などに理由として用いられる権利のこと。
この場合主催者がアイドル個人の肖像権を主張は
出来ない（肖像権は個人の申告のみ有効）ので契約
にも含まれないしゆえに無関係ということです。

ところでコミケってさ、やたら表現の自由振りかざして
エロ表現包括指定の違法性主張してるけど、魚眼や
多灯規制して写真家の表現の自由を拒んでおきながら
よく言えたクチですよね。
そういうのをおこがましいとか、盗人猛々しいというのです。
本当に包括食らいたくないなら政治家や弁護士に金を
使ったりせずに会場に来場する何十万という参加者に
署名を呼びかけたら如何ですか？
広場にもスタッフがコス姿でカメコに署名ボ−ドもって
近づくとかすればいいんです。
署名ぐらいしてさしあげますよ？

やってるよ、知らないお前が馬鹿なんだよ。
俺署名したし、それによって項目が２つ削除されたよ。
お前が知らないだけ。

お前もカメラ使いたければ、自分で活動しろと言われてるだろ、さんざん。
ネット上でしかでかい口叩けないお前がチキンなだけで、実際に活動していれば
多少は理解者は出る。
お前が馬鹿なだけ。

>それによって項目が２つ削除されたよ。
それによって条例の項目が2つ削除されたよ。

訂正。

それからなんか勘違いしているようだが、コミケは提示したルールに同意した者が
参加する場所であって、個人の自由で周りに迷惑かけるところではないのだが？
それから、文句があるなら自分で署名活動すればいいし、アンケートの類が
腐るほどあるんだから自分で出せよ。

トレカメ、お前２ちゃんで言われるまでアンケートの類も何処にあるか、出すか
知らなかったろう？そんな人間に協力する人間なんていねぇよ。
やりたきゃ自分で動け。人使うな、わがまま坊ちゃん。

>>566

＞だーかーらところでコミケってさ、やたら表現の自由振りかざして
＞エロ表現包括指定の違法性主張してるけど、魚眼や
＞多灯規制して写真家の表現の自由を拒んでおきながら
＞よく言えたクチですよね。

コミケは表現を製作する場じゃなくて発表する場だと
何回言われれはわかるんだ？
コミケで同人誌全員が製作してるやついるか？
（間に合わなくて続きやってるのは別にして）
コスプレをコミケ会場で製作してるやついるか？
いないだろ。
魚眼で撮りたいなら他の場で撮ってコミケではそれの
写真集でも作って発表しなさい。

＞署名を呼びかけたら如何ですか？

署名やってるし署名の嘆願も呼びかけてるよ。
本当に何も知らないんだな。
というより何も聞こうともしないし
知ろうともしないから知らないだけだろ。

マジでトレカメを見つけたら一発・・・いや、五、六発殴る。まちがいなく。
文句は言わせないからな。

トレちゃん、>>567さんの言うとおり（と言うかもう再三再四言われてることだが）
カメコが疎外されてると感じたら、とりあえずなにか行動をしてみては？？
（>>569さんの言ってる・・・つ〜かこれも散々言われてる・・”コミケは表現を製作する場じゃなくて発表する場”を
理解した上でね）それを「めんどくさい・忙しい・１人じゃどうしようもない」とか思ったらやはり既存のルールを守る
しかないよね、

で、１人じゃ・・と思うなら賛同者を集めればいいことだし、
ちょうどトレちゃんのサイトにはほぼ機能してない掲示板があるのだからそこで活動するのもいいだろう、
もちろんリアルで集められればそれに越したことはないけど、

ここで電波発言してるよりそれのほうがよっぽど有意義に思うんだけどね、
見る目も変わって賛同者も増えるかもしれないよ
”小さな事からコツコツと”（byきよし西川

署名活動すると、自分が写真取れる時間が無いからいやなんですと。
（昔言ってたよ）
何事も他力本願で、わがままだから嫌われるんだよ。

>>569
その製作物発表場理論、見苦しいし美しく無いですよ。
同人誌はそういう形でしか表現出来ないだろうけど、
コスプレは違います。
コスプレ衣装を着てふるまう事が同時に表現なのであり、
また過程でもあるのです。
なぜならコスプレ表現はそれだけでは終わりません。
写真という行為が更なる広い世界へ表現をアクティブに
伝える連携なのです。
貴方の言ってる写真集でやれとか、なんかもう表現
というものを根本的にわかってない、世の中同人誌
的な考えみたいで、海鮮時代のボクを思出して嫌ですね。

>>570
無抵抗の人間を殴るなどして殺傷せしめんとする事は
犯罪であり、間違い無く３年は娑婆の空気据えません。
貴方が未成年ならともかく、そうでなければ毎日拘束服
、臭い飯は犬のような格好で１日１回、窓の無い独房暮らし。
風呂は毎日末端の所員が上からホ−スで汚水をぶちまけ
洗うのみ。
耐えられますか？

>>573
だーかーらーさー
お前のその理論を振り回すんならさ、
映画館でもコンサート会場でも撮影できるだろ？
『この感動を、実際に観ていない人達にも
　伝えてこそなのですますー』ってさ。

>世の中同人誌
的な考えみたいで、海鮮時代のボクを思出して嫌ですね。

同人私的と言うか、同人誌即売会なのだが？
そこで別の行動を起こしたければ動けと何度も何度も・・。
もう馬鹿でいいジャンこいつ。
コスプレ表現はコスプレ表現。
写真を撮ることをくっつけて考えるな。
それからさ、

じゃあ、なんでお前のコス友達いないんだよ。

>無抵抗の人間を殴るなどして殺傷せしめんとする事は
>犯罪であり、間違い無く３年は娑婆の空気据えません。

実際は20万の罰金位だが？
皆でかね出し合って、勇者を募ったら多分いると思うぞ。

>>577
いや、このようなスレッドで犯行予告などするして
極めて悪質であり、反省の色も伺えない事から
実刑は免れませんね。
ただ、これが未成年となると怖いです。
理由の如何問わず反省文書かされて釈放ですから。
殺しも何でも許される、未成年天国ニッポン万歳。

そりゃあお前、本気でやろうと思ってる人間がいたら
『それじゃあ未成年の突撃部隊を雇うか』って
ヒントを与えただけだと思うぞ。

どうでも言いから、お前が反省しろよ。
同人会場でコスプレしたけりゃいいが、それ以上はコスイベントでやれ。
少なくとも自分で責任取れる社会人になってからほざけ。

お前は今つかまったら、未成年どころか責任能力なしと判断されて無罪だろ？
人並みに人間扱いされるようになってから言う事いえ。

>>572 n6LBemuDさん、そーいえばそんな事言ってましたね
レスどもです、トレちゃんにはスルーされちゃったけど・・涙

まぁ、トレカメが不完全な理屈で不完全な理屈を補填し続けて、
ここまでグロテスクなトレカメドクトリンを作り上げてきた事に
今更ながら驚いているよ。

トレカメが２ｃｈで駄々をこねているときに、トレカメよりも後から
コスカメになったカメコの中には既にレイヤーや先輩カメコ達と
作品としてのコス写真を撮っているんだよな。

駄々をこねて、自分の夢を実現するための努力をしていない
んだから皆に追い抜かれていつまでも底辺カメコのまま。

トレカメよぉ、あんたの人生っていったいなんだったんだろうな。

すくなくとも>>441のサイトの管理人の抗議について
えっさいさんは耳を傾けてるよね。

何でトレカメの主張は聞いてもらえないの？（藁
そこんとこよく考えてみれば？（ppp

>何でトレカメの主張は聞いてもらえないの？

えっさいさんはエスパーではないからですよ（藁
つーか、直に何で言わないのかな？

>>580
以前トレカメは桜田門の警察署に御厄介になってるので
責任能力云々以前の問題で常習扱い、むしろトレカメの方が
刑務所のお世話になるでしょう。少なくとも留置所での
数週間の生活は確定です。

>>574
耐えられるね。

だから俺はお前を殴り倒す。文句は有るまい？

>写真という行為が更なる広い世界へ表現をアクティブに伝える連携なのです
コスしてる人間が全員写真に撮られたがっているとでも思ってるのか？
本気で頭おかしいぞ

>写真という行為が更なる広い世界へ表現をアクティブに伝える連携なのです

なんか完全にスタンスから理解して無いようだね、トレカメって。
あそこから外に発信するのではなく、皆あそこに集まって、お互いに向けて発信しあうものなんだが？
べつにトレカメに外に発信して欲しいなんて、誰も（一人も）頼んでないよ。

>写真という行為が更なる広い世界へ表現をアクティブに伝える連携なのです

トレカメさんという電波発信塔より、コスプレの世界を外へ発信するのです

>589
うわ、なんか歪んで発信されそうだな。
……あ、最初から歪んでるか。魚眼なんか使ってるし。

脳が既に歪んでます
心が既に歪んでます
魂が既に歪んでます

彼から情報が発信されるとき、トレカメフィルターがかかるのは明白です

香具師は最悪板で自分で「ボクの心のRADIOは歪んでしまってる」といってるしな（ｗ

無職板橋トレカメコ２３号無能死体　消滅

もうぶっちゃけｺﾐｹは誰かｶﾒｺ逮捕されて撮影禁止になったほうが平和かも
そう思えるｽﾚ

逮捕者は出てますよ・・っていうか、カタログか、プレスみなされ。

>>595
いやそういうつまらないのじゃなくって
もっと大々的に

大々的にやりたいのならば、「レイヤーの下からモロに写していた集団」が写った写真があったでしょ？
（テラスで写してたやつ）

ああいうのを、夏コミ終了後にワイドショーなんかの「いかにも好きそうな」所に送ったれ。
顔がバッチリ写った奴を全国で流せるし、レイヤー共々消えてなくなるからさ。
さっぱりしていいだろ？

>597
あれは「ヤラセ」じゃん・・・

夏コミで冷えたドリンクの代わりに冷えたビールや酎ハイ
配布すれば、逮捕者の１人くらい容易に出そうな気がする。

>>599
ケタが違うっしょ。

なんか変なのが沸いてるようだな・・・
やはりゲロトレちゃんなのか？

>>598
カメコもヤラセだったんだよ。で、それを撮影したミレイもヤラセ。
劣化ウランとソラーレイはグルだったと。

という事以前に
596からの妙な「とっとと誰か事件起こせや、そしてコス自体追放しる」
みたいなレスはどうも
煽りかトレカメの逆ギレのような雰囲気を感じる。

トレカメが逮捕されればとりあえずＫ察に事情聴取受ける。
　　　　　　　　　　　　　　↓
「午島さんがボクの魚眼を禁止したので訴えるですます〜」
　　　　　　　　　　　　　　↓
言ってる意味が不明なのでとりあえずえっさい氏呼び出され。
　　　　　　　　　　　　　　↓
コミケの不法野放し状態がマスコミにも大々的に扱われる。
　　　　　　　　　　　　　　↓
コミケあぼ~ーん。　

その前にトレカメなど無法者がつかまるな。

盗撮ビデオとかコミケ多いもんなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　| |　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　　,,,,,､-l l l、　 |
　　　　　　　　　　.lヽ　　　　　　　l l　/　　　　　＼| |
　　　　　　　　 　 l　 ＼　　　　　/￣(_ヽ　ノ::､_　　| ||ヽ___,,,､-'''''´￣ 　　
　　　　　　　　 　l　　　 ＼　　　ヽ＿　￣;;;;;ノ｀　　　
　　　　　　　　 .l　　　　　＼,　　/　　　ヽ::::ヽ　　　　　　,　　　ヽ、し',.
　　　　　　　 _l　　　　　　 ヽ､ ヽ＿＿,,,,:;;;;ﾉ　　　　　 ;l　　 　　）　（_
　トレカメ→ /　　　 ＿_ 　　　ヽ/｀´　 ::､:::::ヽ　　￣ヽ; i 　　 ノ （~ヽ　
　　　　　　　.i　　　 /　　＼　　　l､＿＿;ﾉ;;;;;_ﾉ　　　／＿＿＿
　　　　　　　|　　 　|　|⌒ヽヽ　ヽ_ i'　　　　;　:） _,, 〃=iヽ<.i　　　'''''―-
　　　　　　　|　 　　.l　|. 　　Vi ＿..ヽ―=＝ﾆ-'''_　// ﾉﾉ|　|
　　　　　　　 |　　 ⌒ヽ＼＿ﾉ（＿ _　　＿....　_. _)/ じ'´/　 i
　　　　　　　 ヽ　 　 γ⌒ヽ._ノ（_ ＿　　.._i　..＿）ヽ-‐''　　/
　　　　　　　 　ヽ 　 /　　　.i　　|　　 　　人 　　| 　⌒ヽ/⌒ヽ

保守

ichiou hoshu

危険人物の写真掲示板乗っ取り→自爆→再建→クーデター記念age

最悪板(tmp3鯖)が落ちたのも死体のせいか？

あぁ

また暴れ出した様だな。

コミケの規制を和らげる方法を考えるスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084567230/l50

826 名前：長文 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/15 10:39 ID:???
お〜い、トレちゃん。
とりあえず、これまでに送ったメールとか、サイトにアップしておいたぞ〜。
まぁ、10分くらいで作っちゃったから、飾りっ気も無くて殺風景だけどな。
これでもう
『バルクメールがいっぱいで沈んでdat落ちしたかもですますー』
なんつー言い訳はできねぇからな。

ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/7272/

他の皆様も、お暇がありましたらご覧下さい。
とてつもなく長くて暑苦しくて苦痛なサイトではありますが・・・。

>>355
>内蔵で取ったものは内臓なりの限界の良い結果しか
>出せないのです。
>写真の相対的評価は様々ですが、しいて普通の
>感覚で考えればフレーミングと光と背景をどうするか（構図）
>でしょう。
>レンズと多灯規制により光と背景処理の自由度を奪われた
>様は、例えばエロパロにおいてエロは３％以下にしないと

あ〜
自分の思い込みで、表現をせばめてるのは、お前自身に見えるな。

それと、カメコの悪評広める為に、わざとカキコしてるだろ。
俺は、カメコとして、迷惑だ。

>>374
85mmf1.4とか77mmとか、使おうかと思ったりしたけど、ちょっとスペースなさすぎさね。

50mmf1.4と本体、あとは、買う余裕があれば、ハイスピードシンクロ可能なストロボ一灯。
まあ、高いからストロボは、ナシとしよう。

開放ボケで、背景処理した、バストアップ狙い。
全身写すために下がるには、ちょっと人が多すぎ。

なに、「日の丸写真ばっかり」だと？、
ほっといてくれ、あの場所で構図もくそもないだろう、



だれかさんは、人とるのに魚眼が、適してるかどうかから、再検討すべきだと思うが、
な。
少なくとも、俺の趣味には、あわんな。
50mmでも、近づきすぎたら、輪郭ゆがんでくるぞ。

>>614
＞写真の相対的評価は様々ですが、しいて普通の
＞感覚で考えればフレーミングと光と背景をどうするか（構図）
＞でしょう。

つまりは、普通の感覚で考えれば、トレカメの写真はクソである、と（w

もうすぐ終わるから安心しな。

トレカメさんがカメラ板にスレッド立ててルールを無視したコスプレ撮影の仲間を募っています。
トレカメ擁護者や支援者まで現われて荒れています。
おながいでつコミック板で引き取って下さい。(；´д⊂)ｼｸｼｸ
　
　祭り！コミケに写真撮りに出掛けませんか！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1090679766/l50

>618
あの強大な「バカの壁」を持った池沼は徹底して無視＆スレ削除でﾖﾛ
コス板でもコミケ板でも板違い。最悪板だけでいいﾖ。

>618
もうスレッド消えてるね、削除人さん、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
>　カメラとは関係ない話が中心のような。。。板違いとしてゴミ箱へ。

ただでさえ問題提起されてるコミケでの撮影問題を、尚更混沌に
招くような行為がどうしてできるのか謎ですな。
晴海以来コスとは縁遠くなってるけど、トレカメ殴りに広場に行こうかね(ﾟ∀ﾟ)

それとも通りすがりによろけたフリして機材蹴っ飛ばすほうがいいかしら。

>>620
やるなら会場外、遠く離れた所で
コミケ開催に支障のないようにネ

カメコのコスプレをしているという噂のトレカメを
かごめかごめしてスナップするのはどーなった？

>>622

一応、個人的に計画してる人はいるみたいよ。
最悪板の885周辺参照。

>>620
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1091893351/

また立ててるよ！

…本気で有明の海に蹴り落としてえ…orz

>>625
許可する。
っつーか、トレカメ本人も言ってるじゃないか。
＞やりたいと思うことを、自分の欲する事を堂々とやりたまえっ！
＞今の君たちはそれが出来る時間と体を持ち合わせてる、一生に
＞一度だけ得られる状態なんだからさ。。
＞常識？人の迷惑？イベントやこの世界の存続？法律？そんなもの、ウンコ食らえだ。

上ゲ
こっちでどうぞ

あげ２

AGE

で、結局、今回のコミケから、さらに規制強化されてしまったらしいが。
ま、トレカメがわめけばわめくほど、逆効果になって行くという証明だな。

あ、そうか。トレカメってコスカメのフリをしてるけど、実はコスプレ嫌いで
コスプレを絶滅させる為に行動してるんだっけか。

今更気づいたの？

トレカメって、コミケ出入り禁止になったの？

>>632
主催者は『トレカメ禁止』にしたいらしいが、さすがに名指しで
禁止にはできないので、機材の持ち込み禁止規制など、
まわりくどい方法しかできないのをいい事に、今回も来てたらしいな。
しかも、今回も禁止されてる魚眼レンズを持ち込んだらしいぞ。

別スレより

249 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：04/08/13 21:05 ID:SUmnZb7G
「自分に都合の良い解釈、曲解など迷惑を及ぼす身勝手な人が多い場合
　撮影者登録ではなく、全面的撮影禁止になりかねない状況です」

だそうだ

バカ珍子23号のお陰でコス禁止だけはさけたい・・・

>>634
コス禁止にはならないだろうけど、「レンズ付きフィルム以外は撮影禁止」
ぐらいには規制強化されそうだね。

冬コミでほんとにそんな事にでもなったらまぢでバカ珍子23号を真冬の有明の海に突き落としてやりたい｡

>>636
許可する。思う存分やれ。
トレカメ本人も

＞やりたいと思うことを、自分の欲する事を堂々とやりたまえっ！
＞今の君たちはそれが出来る時間と体を持ち合わせてる、一生に
＞一度だけ得られる状態なんだからさ。。
＞常識？人の迷惑？イベントやこの世界の存続？法律？そんなもの、ウンコ食らえだ。

と言ってくれてる事だしな。
つまり、トレカメはどんなに違法な事をされても文句を言わないって訳だな。

>>634
撮影全面禁止にすれば解決すると思ってるのはイタイ。
禁止しても守られる保証はない。
だいたい、50km/h道路を50ｋｍ/ｈで走ってるヤツがいるかよ。
事実、並び撮影は禁止となっているが、実際は行われている。

>>638
いっそ『撮影禁止』だけじゃなくて『コスプレ禁止』になればスッキリするな。
撮る物が無いのにカメラ持って来るヤツもそうそういねぇだろうから。

>>638
＞50km/h道路を50ｋｍ/ｈで走ってるヤツがいるかよ

そのたとえはおかしいな。
撮影全面禁止で破って撮影するのは
すなわち歩行者専用通路に自動車で突っ込むのと同じ。

見つけ次第、即連行だ。

>>640の言う通りだ！

トレカメ理論だと
「車は道路を走るものなんだから区別すんのはおかしい。
　俺は歩行者通路を車で走る。これは立派な抗議行動だ。」

>>639
俺はその方が良いと思う。
コスプレ全面禁止。
コスプレするなら、すべて自己責任において。
盗撮されようが無断掲載されようが主催者に文句を言わない。

>>640
じゃ、見つからなきゃいいわけか（プ

｢ﾚﾝｽﾞ付きﾌｨﾙﾑ以外は撮影禁止｣

↑これが実現したら困るだの、ﾄﾚｶﾒ氏ねだの思うってことは
自分らもキモいカメコで同じ穴のムジナなんですけど？
私それほど困りませんけど？
キレイな写真欲しいでしょ？って、背後は人混みですよ。頑張っても無駄ですよ。
別のイベで環境選んで撮ったデジカメ画像のが全然キレイだし。
不気味なデカメラが消えて撮影に拘束される時間が減ったら
サークル参加のお友達と遊べるし、売り子も手伝えるし
ずっと炎天下にいなくていいから焼けないし
もっと色んなコスを見て回れるし
合わせやポージング、小道具の規制も緩くなるかもだし…楽しみ。

個人的に言うと、コスプレは禁止でもいいよ。
カメコがうざいからさ。

コスプレ取材（テレビとか雑誌とか）って、お金取ってんじゃないの?
だとしたら禁止はないね。
カメコ禁止は規制が難しそうだよ。

コスプレやってると、写真撮り合って〜とかは昔からのコスプレの楽しみの
一つだから、撮影全面禁止は難しいだろうし。

考えてみれば、コス広場で気合を入れて撮影をする必然性が無いんだよな。
背景が良い訳でもなし、何か有利な事がある訳でもなし。
盗撮屋さんがうろうろしてたのを見てうんざりだった。

撮影禁止まで行く必要は無いけど、｢ﾚﾝｽﾞ付きﾌｨﾙﾑ以外は撮影禁止｣っては
分かりやすい線分けでないのかな。下手にコンパクトカメラのみＯＫ、デジ
カメは何万画素以上は不可などとしたら線分けが難しくなるだろうし。

会場で撮影登録する際に専用のﾚﾝｽﾞ付きﾌｨﾙﾑを渡す形にしたら、事務処理は
楽かもしらんな。
フジ辺りとタイアップしたら運営側にも収入あるだろうし、個数出る分、色々な
配慮をしてもらえるかもしらん。

>>646
＞会場で撮影登録する際に専用のﾚﾝｽﾞ付きﾌｨﾙﾑを渡す形にしたら、事務処理は
＞楽かもしらんな。
＞フジ辺りとタイアップしたら運営側にも収入あるだろうし、個数出る分、色々な
＞配慮をしてもらえるかもしらん。

なんかその意見、ずいぶん前にどっかで同じのを見たなぁ。
グルッと1周しちゃったって事かな。

結局、
「コミケみたいにタダで写真撮れるとこでしか撮影できない」
カワイソウな輩が騒いでるだけなのかな？

そこまでコミケやワンフェスに寄生しないと、写真も撮れんのか？
情けないねえ。
やめちまえ！

トレカメとかと違って、ちゃんと他人とコミュニケーションできるヤツなら
コミケが撮影禁止になっても、たいして痛くないんだよな。
コミケ会場ではモデル候補に声をかけてスカウト（？）して、
後日、ちゃんとした環境で個人撮影に持ち込めばいいんだから。

無断投稿者アエラスの写真アップします
http://www.pandora.nu/naoking/cgi-bin/hogehoge/costume/index.cgi
しっかり見てくれ
こいつがアエラスだ！

奴がアップした写真のデータ見ると11:00から11:47まで粘着してたようです。
11:04分の時の物です
カメラの機種と斜め撮りから間違いなくアエラスです。

>>650
GJ!!

画像掲示板に無断でコスプレ写真をアップしているアエラスという者がいます。
今回その者の顔が判明しましたので報告いたします。

特定出来た経緯ですが、
2chに、ヤバイ奴がいると、このアドレスが書かれていました。
http://www.pandora.nu/naoking/cgi-bin/hogehoge/costume/index.cgi

調べて見ると、コミケの画像が載っており、その画像ファイルを分析した所、
撮影したカメラの機種と、時刻が記録されていました。
カメラの機種は、OLYMPUS C750UZ　
ビキニ女性に関して11時00分から53分までの間撮り続けていた事が画像から判明
写真の瞳に白点がありフラッシュ使用であることもわかります。

撮影時刻と同じ時間に撮影したカメコ画像を調べてみると、
カメラが同機種で斜めにして撮る独特な撮り方、
フラッシュ使用などで、正体が判明した次第です。

こちらにアエラスの顔と撮影の様子はこちらにあります。
http://www.jpg-gif.net/bbsx/9/html/91216a.html

ご注意下さい。

>>633
そうか。
> 自分に都合の良い解釈、曲解など迷惑を及ぼす身勝手な
言動だけでは、名指しでの出入り禁止にまで踏み込むのは
なかなか難しいんだなあ。

トレカメがどっかの馬鹿みたいに、スタッフへの個人攻撃や
準備会への中傷をやらかせば、大義名分ができるのになあ。

>>653
十分やってるじゃん(笑)

とりあえず今回のさいとの内容からすれば、
なんにしても、このまんまじゃ撮影禁止は時間の問題だな。

レイヤーは準備会がわとまともな話をする人間がいるが、
カメコにはまずいない、という感じだ。

コスプレ禁止は将来的にはあるかもしれないが、
順番としてはまず撮影禁止になるだろうな。

それは早ければ、来年の夏だ。

これで、トレカメの希望通り、コミケからカメコ追放、
もしくはコスプレ追放となる訳だな。

良かったなぁ、トレちゃんよ。

夏コミに持っていったカメラ現像したけど…
別にいますぐ撮影禁止になっても何も困らんなこりゃ。
混んでるし、ポーズ単調だし、小物も無いし、後ろに知らないおっさん写ってるし
他のイベントでの写真よりはるかにつまらん写真しか無かったよ。
写真と無関係な部分のほうが面白いね、コミケは。

>>658
すまんが「カメラ｣の現像方法を教えてくれないかね
それから、コミケはコスプレイベントじゃないから、くれぐれも

>>658
それに気がついてるカメコがどれほどいるのか･･･

>659
駅前のヨーカ堂に逝く→カメラやさんにカメラを渡す→２時間後に写真を貰う
だから「コミケでの写真撮影ﾂﾏﾝﾈ。やっぱ所詮おにぎやかしのオマケよな」と言っているのですがw

＞写真と無関係な部分のほうが面白いね、コミケは。

コミケは写真を撮るには様々に悪い環境だといわれ続けているのに、
それを無視して珍論振り回す人とかいるからこまる・・・・・・
漏れがコスプレ広場に行くのは知り合いにあいにいくようなもんだな。

バカメコどもがみんなそう思って来なくなれば、
コミケでのコスプレの問題はほとんど解決するんだが。
バカメコだから無理なんだよな。

コミケで『作品を撮る』なんて寝言をヌカすヤツもいるしね。

そのための魚眼（ｒｙ

ここ数年、コミケには必ずコスで逝ってるけど、ホントに撮影禁止になったら良いのになぁ
友達との記念写真とかも撮れないのはちょっと残念だけど…
（公共の場に準じた基準で、写メくらいなら強く言わない、とかだとホントは嬉しいけど）
そしたら、写真撮るためだけに来てる人と、撮られるためだけに来てる人が来なくなるよね？
撮られるためだけの人は、キレイな格好良いレイヤーさんも多いから
私だって見たいけど、コミケではカメラに囲まれちゃって全然見れないんだよね…

というか、撮影禁止になったら西４がどれくらいの引き潮になるのか一度見てみたいw
ただのたまり場ってことだよね？レセプションホールみたいになるのかな。
屋外だし、屋台とか入れて、休憩所にしたら良いのに。

要はカメコはコミケに要らんということですな

なんか写真が表現じゃないと思い込んでる連中がいるね。
コミケは表現の場なんだから撮影を排除するってのは
その理念を覆すってことになる。
これはコミケの衰退の一歩となると思うけどね。

>>668
うるせーよトレカメ。
『コミケは作品を発表する場であって、作品を作る場所ではない』と
一体何度言われれば気が済むんだ？

都合の悪いことは聞こえないのさ。

写真は表現だから、本当に作品としてのコスプレ写真撮影活動をしてる人なら、

今のコミケではコスプレの「表現」として以外の面が幅をきかせすぎていて
充分な表現の場がしかるべき参加者に提供されていない現状とか、

それでも「撮影できない」ことがコミケの理念に反するからといって
現状をただ漫然と続けていくだけでは、
コミケが「表現としてのコスプレ界」に寄与する効果の低さに対して非常にリスキーであることとか、

わかると思うんだが。
写真はすべて表現と認められると思っている連中がいるね。
コスプレも同人誌も、コミケでは他より厳しい一定の決まりのもとに作品を発表しているのにね。

じゃあさー、もしマジで次の冬コミで撮影が禁止になったら、皆は参加する？
自分は衣装着て友達と会ったり他のコス見たりして遊んでから、
となコスが始まったらすぐ移動して写真撮るかな。

私はするよ。
記念写真も撮れないのは残念だけど、
カメコがいなくなるだけで快適さは相当増すはずだから。

普通に参加する別に写真を撮る為、撮られる為にコスしてるわけじゃないし

カメコのいないｺﾐｹ、すがすがしいんだろうなあ････。

撮影禁止になったら、今までコミケ嫌がってた友達も一緒に参加してくれると思われ。
今の状態じゃ、とても誘えないよ…

http://comike.tripod.com

ついでに商業ブースの列を広場に並ばすのやめてくれないかな・・・。
っつか、商業ブースがなくなれば、また更衣室が広くなるのにｗ

でも商業ブースがあるからサークル費やカタログ代、コス登録代が
今の値段で抑えられてるわけでしょ。
＞678は自分のことしか考えられないバカトラレタちゃんですか？
商業ブース無くなって、ミケ入場料3000円、コス登録料3000円、カメラ登録料3500円とか
とか吹っかけられてもいいと思うならもう一回言ってみれ。
ちなみに当方女レイヤ兼1日目サクル参加ですが。

カメラ登録料はかまわないけど。
今なんかタダなんだし。

>>679
間違いです。
昔は、企業ブースが無い頃もありました。料金変わらず。
屋上などコミケと同じ場所利用したコスイベントの入場料は2000円以下です。
企業ブースの有り無しでの影響はそんなにありません。


優先順位を考えると企業ブース列をコス広場に置くのはしかたがないでしょう、
コミケでのコスプレはおまけなのですから。

ポカーン・・・・・・・・・・・




昔っていつだよ。

料金変わらずって、
経費が増加した分、企業ブースの出展料で相殺してるんだと思ったが。
少なくとも一般入場料を取ってないコミケにとって
企業出展は大事な収入源だけど。

>>679
678だけど。
ん？コミケ入場料って何？参加歴１８年だけど、聞いたこともない。
っつか、カタログ代、あがってるけど。
カメラ登録料は取ってもかまわないだろ？

>>ちなみに当方女レイヤ兼1日目サクル参加ですが。
言い訳がましいな。あ、カメコかｗ

あ、読解力低下。ｽﾏｿ、商業ブースがなくなったらの話しかｗ
でもその分、カメラ登録料にまわせば問題なしだろ。
カメコから金取った方がいい。

商業ブースが収入源になってるのは正解だが、あくまで儲けを大事にしてるだけ。。
っつか、別に脳内希望を書いただけでこんなに噛み付かれるとはな。（藁）

カメコから金取ったら「金払ってるんだからいいじゃねぇか！」という言い訳を与えるんで駄目だろ

>686
今でも金取ってるコスに、そんなこと言わせてませんが？

そこがコスプレイヤーとカメコの違いだよ

何を持ってカメコと定義するかが問題だよね。
カメラなんて今やレイヤさんでも持ってるし、携帯にさえ付いてるのだから
同人誌買いにきてふらっとコス広場見に来ただけの一般人、
ちょっと記念にそこで売ってた使い捨てで一枚だけ…そんな人さえ
「お金払わなければ入れない」という壁で断ち切ってしまい、
コミケの目指してる物と異なる方向へ広場は流れて孤立する一方でしょう。
こんな状態にするくらいなら同日に近場でイベ開催してる団体に広場の管理も委託して
コスイベントと共催のコミケという形にしたほうがマシでしょう。

更衣室はコミケと共用だが、コス広場に出るには、コミケのちぇんじをちぇんじAとすると
コスイベント側の発行するちぇんじBが無いと入れないというように。
なるべく、参加者に別イベを匂わせないようにするには更衣室をコミケと共用にし、
その広場で開催するイベンターを特殊企業ブース参加企業扱いとするんです。
ちぇんじBは広場のイベントの入場料に相当するもので、レイヤさんとかカメコとかに拘らず
入場するのに1000\と交換で全日共用可能。
ちぇんじAをコミケに600\払って持ってる場合は600\でちぇんじBが貰えます。
さらにちぇんじBを持ってるとアフターのとなコスのカメラ登録料が無料になります。
またちぇんじBを持ってると次日からの更衣室利用料が\400となります。
これで広場にしか行かない撮影目的者にも割安感を与えつつ、広場参加時に自然に
レイヤさんが通常コミケでコスするのに負担する平均額千円前後をカメコからも料金徴収出来、かつ
レイヤさんにしてみれば〜600\の増負担で広場でもブースでもコス出来る、となコスでは
カメラ登録無料とまあ当たり障りの無い感じに落ち着くんでは無いですかね？
広場に出ないレイヤさんなら今までと同じ料金なんだし。

実際問題、カメラの種類でカメコ区別など一眼レフやコンパクトデジカメが普及した現在においては、
一眼持ってるレイヤさんやコンパクトデジカメコも多い現在不可能なわけで、
唯一判別のメドがつくとしたら
同じシステムカメラボデー複数持ち込み者＝カメコというとこだと思いますが、
それを料金徴収のターゲットにしてしまうと、30cm規制の本質を理解しないバカ者どもが
調子に乗って二つも三つもボデーやらレンズやらストロボを持ち込み出すので
やはり上記の案がよろしいかと思う次第です。

　　　　 　 　 　 　 　 ┌─────────┐
　　　　 　 　 　 　 　 │良ｽﾚ 　 普通 　 　 糞│
　　　　 　 　 　 　 ┌───┐━┿━━━┥│
　　　　 　 　 　 　 │ ｸﾏｽﾚ │──────┘
　　　　 　 　 　 　 │　 ┝━┥
　　　∩＿＿＿∩└─(　　)┘
　　　|　　　　　 　 ヽ 　 ﾉ　/
　　 /　　　　　　　　 |. /　/
　　|　　　　　　 　 　 |ﾉ　/
　 彡　　　　　　　　　　,/
　／　　　　　　　　　/´

>>689-690
>>1を読め！
＞なお、当スレは、あくまで　「考　え　る」　スレですので、「妄想」、「戯言」、「屁理屈」、等の垂れ流しは固く御断り致します(w
＞(お前のことだぞ　＞　ＩＱ７３未満の馬鹿を自慢するどっかの馬鹿！）
＞基本はｓａｇｅ進行で、マターリ行きましょう
『トレカメは発言するな』『ageるな』と書いてあるだろーがよ！

＞何を持ってカメコと定義するかが問題だよね。
全然問題じゃない。撮影目的で来てるキモいヤツが『カメコ』だ。

＞同人誌買いにきてふらっとコス広場見に来ただけの一般人
そういうヤツを『一般人』とは呼ばない。

＞なるべく、参加者に別イベを匂わせないようにするには更衣室をコミケと共用にし
なぜ『別イベを匂わせないようにする』必要があるんだ？　単に別イベでいいじゃねーか。

＞ちぇんじBは広場のイベントの入場料に相当するもので、レイヤさんとかカメコとかに拘らず
＞入場するのに1000\と交換で全日共用可能。
＞ちぇんじAをコミケに600\払って持ってる場合は600\でちぇんじBが貰えます。
＞さらにちぇんじBを持ってるとアフターのとなコスのカメラ登録料が無料になります。
＞またちぇんじBを持ってると次日からの更衣室利用料が\400となります。
アヒホ丸出し。それだったら最初から『ちぇんじB』だけ買えばいいじゃねーか。

＞同じシステムカメラボデー複数持ち込み者＝カメコというとこだと思いますが
根本的にアフロォ過ぎ。『同じシステムカメラボデー複数持ち込み者＝カメコ』だったら、世の中にカメコなんて、頂点氏とかホンの一握りしかいねーじゃねーか。

＞それを料金徴収のターゲットにしてしまうと、30cm規制の本質を理解しないバカ者どもが
30cm規制の会場に80cmとか150cmの機材を持ち込むアピョなトレカメよ。『30cm規制の本質』って何？

＞やはり上記の案がよろしいかと思う次第です。
だから、何の根拠も賛同者もいないお前独りの妄想に『やはり』と言うなと何度（ry

↑君ィ、こんな朽ちたスレッドの>>1を今更持ち出してどうしようと言うんだね？
>>1のゴーストラインはもはや出力０だから無効だよ…
私はsageなんて洋ピンは好きじゃないんだよ。
よく人の話を吟味してからレスしたまえよ…それだからいつまで経ってもタムロンなのさ。

ちぇんじBだけじゃ広場に入場しか出来ないし更衣室使うには６００払ってちぇんじAが必要。
つまり三日間コス参加し広場もブースでもコスしたいレイヤさんはちぇんじAB必要で
600（初日更衣室料）600（Aによる割引適用ちぇんじB）500＋500
（Bによる割引適用二〜三日目更衣室料）で2200かかるがとなコスでカメラ登録料無し。
三日間広場に入り浸るカメコは1000かかるがとなコスのカメラ登録が無料になるから
割安感を感じるしとなコスと連動という事で今までタダだったものでも
入場料つーことでわりと納得はするだろう？
このように割引とちぇんじという概念で別イベ感を匂わせないようにしないと
コミケで広場封鎖、撮影禁止の感が漂い広場外でゲリラ撮影が横行しかねないだろう？
君の目は偽善に満ちてるから気が付かないかもだがコミケにおいて広場
という場所の存在はこうした暴挙を押さえる鞘になってる事は否定出来ない事実であろう？
カメラ複数台についてはシステムカメラの使い方のなんたるかも知らん
ズームデジカメっコな君に説明しても無駄だから割愛させて頂く。

↑君ィ、こんな朽ちたスレッドの>>1を今更持ち出してどうしようと言うんだね？
>>1のゴーストラインはもはや出力０だから無効だよ…
私はsageなんて洋ピンは好きじゃないんだよ。
そんな事にいちいちつっこんでる場合では無いだろ？
冬コミまでもう二ヵ月とちょいだよ？
よく人の話を吟味してからレスしたまえよ…それだからいつまで経ってもタムロンなのさ。

ちぇんじBだけじゃ広場に入場しか出来ないし更衣室使うには６００払ってちぇんじAが必要。
つまり三日間コス参加し広場もブースでもコスしたいレイヤさんはちぇんじAB必要で
600（初日更衣室料）600（Aによる割引適用ちぇんじB）500＋500
（Bによる割引適用二〜三日目更衣室料）で2200かかるがとなコスでカメラ登録料無し。
三日間広場に入り浸るカメコは1000かかるがとなコスのカメラ登録が無料になるから
割安感を感じるしとなコスと連動という事で今までタダだったものでも
入場料つーことでわりと納得はするだろう？
このように割引とちぇんじという概念で別イベ感を匂わせないようにしないと
コミケで広場封鎖、撮影禁止の感が漂い広場外でゲリラ撮影が横行しかねないだろう？
君の目は偽善に満ちてるから気が付かないかもだがコミケにおいて広場
という場所の存在はこうした暴挙を押さえる鞘になってる事は否定出来ない事実であろう？
カメラ複数台についてはシステムカメラの使い方のなんたるかも知らん
ズームデジカメっコな君に説明しても無駄だから割愛させて頂く。

>更衣室使うには６００払ってちぇんじAが必要。

ばーか。

＞カメラ複数台についてはシステムカメラの使い方のなんたるかも知らん
＞ズームデジカメっコな君に説明しても無駄だから割愛させて頂く

じゃあここに持ち込み機材例でもかいてみたまえ。
使い方はともかく使用機材もかけないわけじゃないだろ？

>>693-694
ゴーストラインとかいう単語が出てきた時点でトレカメ本人とｹﾃｰｲ

けてーいも何も最初から…

バカメコ23号＃トレカメ（メロン３世 ◆8qUPsI6twE）
＞↑君ィ、こんな朽ちたスレッドの>>1を今更持ち出してどうしようと言うんだね？
＞>>1のゴーストラインはもはや出力０だから無効だよ…

>バカメコ23号＃トレカメ（メロン３世 ◆8qUPsI6twE）ちゃんよ
面白れーじゃねーか…おれのゴーストラインが何だって？
なんだったら、アンタが売ってくれたその喧嘩、高価買取致しまっせ？

>>692
その後に
＞まぁ、敢えて、自分が「うましか」である事を思いっきり公言して、自ら満天下に恥を晒したい　と言うならそれは別に止めませんけどね…
とありますんで、お気になさらず(w
どっかの馬鹿がは 「敢えて、自分が「うましか」である事を思いっきり公言して、自ら満天下に恥を晒したい」様なので
踊り狂ってる様を生暖かく見守ってやってください　（あまりの「馬鹿っぷり」が思いっきりウザイのが精神的にキツイですけど(w　）

>>693
＞私はsageなんて洋ピンは好きじゃないんだよ。

はぁ？　まったくもって意味不明。俺にも判るように日本語で書いてくれ。

＞よく人の話を吟味してからレスしたまえよ…それだからいつまで経ってもタムロンなのさ。

はぁ？　『いつまでもタムロン』ってなんだ？　まったくもって意味不明。
俺にも判るように日本語で書いてくれ。

＞ちぇんじBだけじゃ広場に入場しか出来ないし更衣室使うには６００払ってちぇんじAが必要。
＞つまり三日間コス参加し広場もブースでもコスしたいレイヤさんはちぇんじAB必要で
＞（以下馬鹿馬鹿しいので略）

つまりは、カメコにも出費をしいるが、レイヤーにはより多くの出費を強いる訳だな？
こりゃ単純に『同人誌買いにきてふらっとコス広場見に来ただけの一般人』
『ちょっと記念にそこで売ってた使い捨てで一枚だけ…』そんな人さえ
「お金払わなければ入れない」という壁で断ち切ってしまい、
コミケの目指してる物と異なる方向へ広場は流れて孤立する一方でしょう。

＞カメラ複数台についてはシステムカメラの使い方のなんたるかも知らん
＞ズームデジカメっコな君に説明しても無駄だから割愛させて頂く。

肝心な所を勝手に割愛して逃げてんじゃねーよ。

＞唯一判別のメドがつくとしたら
＞同じシステムカメラボデー複数持ち込み者＝カメコというとこだと思いますが

単に『ボクはEOS5が1台とIXYデジタルだからカメコじゃないですます〜』っつー言い逃れか？

ここで無駄吠えするくらいなら、準備会に意見書を「実名実住所」記載して送れ

負けカメコの遠吠えかw

別にどうでもいいじゃん。
どうせ来年の夏コミから撮影禁止になるんだから。

そりゃそうだ(w

>別にどうでもいいじゃん。
>どうせ来年の夏コミから撮影禁止になるんだから。
その情報のソースは？
ソース会社のアドや脳内はダメでつよＷ

ま、次回の冬コミの状況次第だね

たかくくって、これまでと同じことやってたら、かなりの高確率で撮影は「あぼーん」だろうね

あ〜ぁ…一部のバカメコ共の所為で、折角楽しみにしてた普段会えないコス友達との記念撮影も
この冬でお仕舞いか…
「一　部　の　バ　カ　メ　コ　共　の　所　為　で　ね　…」！！！
あ、単なる一地方レイヤー兼サークル者の愚痴だから…　
「あ　〜　ぁ　…　『一　部　の　バ　カ　メ　コ　共』　の　所　為　で　さ　ぁ…」

その『一部』にはもちろんトレカメも含まれてるんだろうなぁ。

ま、コミケが撮影禁止になっても、俺は全然困らないからいいけどな。

もちろん！先頭グループの前の方に…
御本人はコソコソ隠れてるつもりらしいけど、何時の間にかＴＯＰに押し出されてるみたいだね(ﾜﾗ

>>705
おまえはコミケパンフの注意を読んでいるのか？
ちぇんじは？さいとは？
タダで露出レイヤー撮れるイベントだと思ってるクソカメは消えろ。
来年の夏、屋上広場がどのような扱いになるのか・・・原因はおまえらのせいだと自覚したまえ

>>705
あれだけカタログばかりかサイトにも大きく載せられてて
「情報のソースは？」と言う奴がいるとはな。
もう夏コミに撮影あぽーんはほぼ決まりかね。

>>710
まったく持って残念な事ながら…
現状からすると極めて高い確率で　撮影あぼーんケテーイ　でしょうね　

>>705みたいな　「　馬　鹿　」　の所為でとばっちりを食う
なんの罪も無い大多数のコスプレイヤーさん達や
きちんとルールを守ってるカメラマンさん達が不憫だよ…

確かにそうですね、しかし一番の諸悪は、写真家の歩み寄りを全く否定した
コミケ側自体の排他的体制でしょうね。
排他的ゆえに否定的。
せっかく私が現状を打破する画期的WAM案を拡大集会で提出したのに破り棄て、
クソを吹く紙にする始末。
挙げ句の果てにはやりたきゃスタッフになって便所掃除から始めろだの
高い金出して企業ブース借りれだの現実味の無い意見ばかり。
あのな、やりたくてもおまえらが毎年ビックサイ占有してたら出来ないだろうが。
広場だけでも有志団体に解放したら？
所詮君達は狭い公民館でセコセコ即売会開いてるのがお似合いさ。WFみたいに一度リセットしてごらんよ。
君達ってさ、他文化と積極的に関わり〜とか言ってるわりには管理出来る企業ブースを推してるだけじゃん。
言ってる事とやってる事が矛盾してるんだよね、、祭りを彩る
屋台は不法出店とか言って取り締まり、やくざまがいのショバ主張行為。
そういうの俺らのような肉体労働者の現場ではなんて言うか知ってるかい？
「豚南瓜」っていうんだよ。
まあ別に俺は撮影禁止でもコスさえあるなら行くけどね。
俺には心に露光するカメラがあるからね。
俺はもうカメラなんだよ。
カメラに自らのゴーストを宿らせる事が出来る。

あ、バカメコだぁ〜
撮影あぼーん（になったばやい）の特Ｓ級戦犯のバカメコが湧いて出てきたぞ〜
みんな、逃げろ〜！(ﾜﾗ

うへぇ〜たーしけてー。

オマイラ>>706をちゃんと嫁！
「次回の冬コミの状況次第」とあるだろうが。
>709-711の様に思考停止して脊髄反射で噛み付くオマイラや
>712-713みたく無闇にはしゃぐアフォは
>705同様程度の低いヴァカメコなんだよ（苦藁
ま、見境なく相手叩くよりも自分達でこの状況を
どうにかするよう本気で考えたらどーよ？


>712のトレカメだけは全力で抹殺しなければならんがな。

訂正
はしゃいでいるのは>713-714でつた、スマソ

>>712
＞確かにそうですね、しかし一番の諸悪は、写真家の歩み寄りを全く否定した
＞コミケ側自体の排他的体制でしょうね。

だーかーらーさー、何も考えず、文章の脈絡も無しに『確かに』って言うな。
この場合、『確かに』で同意したら『バカメコのせいで撮影禁止もしくは
コスプレ禁止になったら、ルールを守ってた人が気の毒だ』に同意であって
そこでなぜ『一番の諸悪はコミケの体制』なんつー寝言に繋がるんだ？
一番の諸悪はお前みたいなルール違反推奨の悪質カメコだっつってんだろ。

＞せっかく私が現状を打破する画期的WAM案を拡大集会で提出したのに破り棄て、

部外者の俺が見ても、お前のWAM案は全然『現状を打破する画期的な案』
ではなかったがな。

＞所詮君達は狭い公民館でセコセコ即売会開いてるのがお似合いさ。WFみたいに一度リセットしてごらんよ。

所詮口先だけで何もしないお前が何を寝言ほざいてんですかぁ〜？

＞言ってる事とやってる事が矛盾してるんだよね

トレカメは言う事言う事、矛盾だらけで筋の通った事を言ってるのを
見た事ありませんが何か？

＞そういうの俺らのような肉体労働者の現場ではなんて言うか知ってるかい？

お前の脳内用語なんて知る訳ねぇじゃん。アヒホ。

トレにマジレスカコワルイ

うんこ相手にしちゃダメダメ

>>718-719
ごめんねー、どうもトレカメ踊らすの、趣味になっちゃってさー（w

↑は最悪板で長文というコテを使用しているネット／リアル兼用ストーカーです。
最近は最悪板でも、カメラ板の住人に叩かれるのが嫌なのか名無しですがすぐばれます。
目を付けたコテハンにどんな板でも付け回し絡むだけでなく、コテハン叩きのウェブサイトを立ち上げたり
コテハンの住む住所近くの街にタクシーで乗り付け、写真を撮っては嬉々として
ウェブにアップしたりする危険な電波です。絡むと危険です。
特徴はセックスに貪欲なカメコで髭もじゃ、鼻ピアスです。
２ｃｈブラウザでＮＧワード指定しスレーする事をお薦めします。

>>721
それではまずスレーの仕方を教て下さい

↑２chブラウザ（推奨A_bone。多機能で使い易いブラウザです。起動時にお気に入りの
レイヤさんの写真表示させられるなど、マニアックな要望にも対応してる良いツールです）をダウソし
ＮＧワード機能欄に「長文」と入れます。
すると長文のレスは全て空白で表示されるのでレスする事もなく
自然にスネー出来るのです。

>>723
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

良く分かりました。
それじゃあNGワード機能欄に「メロン３世」
と入れておきます。

うまくスルー出来たかね？

>>725
流石にスレーやスネーは出来んわ(笑)。

なんつーか、
今さらの馬鹿が来たな。

結局やつはコミケからは離れられない

>>721
＞↑は最悪板で長文というコテを使用しているネット／リアル兼用ストーカーです。

悪いけど、俺は法的に『ストーカー』と認定される行為はしていないんだが？
これって立派に、お前の好きな『　名　誉　毀　損　』なんだよね。

＞最近は最悪板でも、カメラ板の住人に叩かれるのが嫌なのか名無しですがすぐばれます。

『カメラ板の住人に叩かれるのが嫌』って、どこからそんな妄想が？

＞目を付けたコテハンにどんな板でも付け回し絡むだけでなく、

お前の間違った理論にツッコミを入れてるだけだ。ツッコミがいなけりゃ
ボケ1人じゃ漫才はできないだろ？

＞コテハン叩きのウェブサイトを立ち上げたり

前にも言ったけど、あれは単なる『まとめサイト』。

＞コテハンの住む住所近くの街にタクシーで乗り付け、写真を撮っては嬉々として
＞ウェブにアップしたりする危険な電波です。絡むと危険です。

タクシーで乗り付けてなどいないし、写真をウェブにアップもしていない。
あんまりデタラメばかり言ってると、マジで名誉毀損になるぞ。

＞特徴はセックスに貪欲なカメコで髭もじゃ、鼻ピアスです。

あぁ、なんだ。俺の事じゃなかったのか。だって俺鼻ピアスしてないし。

＞２ｃｈブラウザでＮＧワード指定しスレーする事をお薦めします。

俺が名無しな以上、NGワードにするとお前のレスだけが見えなくなると思うぞ。

原因も理由も無しに撮影禁止になるかもしれないって準備会が一方的すぎだわな。
改善とか言われても何故かって言わねーんだから改善しようがないだろ。
しかも冬コミたった一回だけでだぜ。
本気で改善求めるなら「何故禁止にするのか」「どう改善してほしいのか」を明言して
3〜4回は様子見するのが普通だよな。
まさかカメコにレイヤーが持っていかれるのを防ぐためじゃねーだろうな？

とれ？

>>730
アンタバカァ？！

＞本気で改善求めるなら「何故禁止にするのか」「どう改善してほしいのか」を明言して
＞3〜4回は様子見するのが普通だよな。
4年以上、「さいと」なる撮影者向けリーフレットを発行して、その中でしっかり警告してるぞ！準備会は
もちろん、カタログでも警告されている。
それさえも知らずに寝言こいてんじゃねーよ！
まったく、テメーはトレカメ級のバカか？(ﾜﾗ
、
「さいと」の用紙の色が赤→（一度のみ）黄→（その後ずっと）赤と変遷してきた意味も理解できない
馬鹿はコミケに来なくて良いから、お家で寝てなさい

さいとの色の秘密はね、印刷代を抑える為さ。
ただでさえ無料配布、その気になれば一人何枚でも貰える利益を生まない小冊子。
確実に利益が出るちぇんじと比べ紙質も判型も違ければ綴じ方もいい加減。
まあどうせ広場に捨てられ踏み付けられゴミになったりウンチ拭く紙代わりになるだけの無駄紙だしね。
元海鮮の私だから知ってる事だが同人印刷では紙はＢ５が一番安い。
しかも時期によってある色の紙が安い時がある。
一番安い時期の紙の色を使ってさいとを印刷しコストを抑えてるだけさ。
どうせ鼻かむチリ紙になるだけのものだしね。

当たり前のことをなにいってるのさ

話しの流れとはなんも関係無くて悪いんだけど、
>>706ってネタじゃないの？
トレカメは昔はツッコミようの無いアホだったよね？
いつからこんなツッコミ所満載のアホになったの？

あははは…はぁ〜…

馬鹿を相手にしようとした俺がバカだった
もういいや…どうやら来年の夏コミ以降「撮影全面あぼーん」はほぼケテーイかな？
非常に残念な事では有るけど…
、
どっかの馬鹿（730もか？）見たいなバカメコに自浄自省を求めろ事自体が無謀な事だったか(ﾜﾗ

うひゃぁ…
736修正版ですぅ


あははは…はぁ〜…

馬鹿を相手にしようとした俺がバカだった
もういいや…どうやら来年の夏コミ以降「撮影全面あぼーん」はぼケテーイかな？
非常に残念な事では有るけど…
、
どっかの馬鹿（730もか？）見たいなバカメコに自浄自省を求める事自体が無謀な事だったか(ﾜﾗ

うるせえな、こんなとこでしゃちほこばってねえで撮禁でも何でも
したけりゃさっさとすればいいだろ、このアミョウが。
こっちは撮りたいと思ったら撮るだけだよ。
それが人間写真家だよ。
いちいち祭りのスナップで興行主に撮影許可伺ってカメラ構える者が居ると思うかい？
それと同じだよ。
何か問題が起こったら撮影者と被写体間の問題と割り切り、祭りの進行を妨げるようならあとは被写体、撮影者とも纏めて警察に引き渡し一任でいいじゃねえか。
子供じゃあるめえし、いつまでも君たちの乳の汁をレイヤさんに飲ませてるんじゃあ無いよ。
俺はね、アイドルカメコ時代は撮禁だろうがカメラ撮ってたしビデオ禁止だろうがビデオ回してたんだよ。
あんまり写真家を舐めるなよ？

>>738
カメラマンにも写真家にもなれない半端物が
なに言ってるのかな？
ちゃんとした写真が撮れてから発言しようね。

１１月３日　１９時〜２１時５４分
全国テレビ朝日系放送
「２００４年度　テスト・ザ・ネイション　全国一斉ＩＱテスト」

Ｇコード：８４５２４７７７

>>738
＞うるせえな、こんなとこでしゃちほこばってねえで撮禁でも何でも

まず『しゃちほkぽばる』の意味を辞書で調べてみろ。

＞いちいち祭りのスナップで興行主に撮影許可伺ってカメラ構える者が居ると思うかい？

普通の人は『撮影禁止』の場所で撮影しないけどな。

＞何か問題が起こったら撮影者と被写体間の問題と割り切り、祭りの進行を妨げるようならあとは被写体、撮影者とも纏めて警察に引き渡し一任でいいじゃねえか。

その『問題があった時』に責任逃れの言い訳だけして逃げ回ったトレカメが何を偉そうに。
偉そうに言うなら、まずテメーが警察に行け。

＞子供じゃあるめえし、いつまでも君たちの乳の汁をレイヤさんに飲ませてるんじゃあ無いよ。

さすがトレカメ、『乳の汁』なんて、普通の人は思い付かないようなとこまでシモネタ満載だな。

＞俺はね、アイドルカメコ時代は撮禁だろうがカメラ撮ってたしビデオ禁止だろうがビデオ回してたんだよ。

ほう、つまり『昔からルール違反しまくってたですます〜』って事か。
この発言、コミケの準備会に見せてやれよ。

＞あんまり写真家を舐めるなよ？

何度も言うようだが、トレカメは写真家ではない。

>>738
おーおー、２個も売ってくれるんか…喧嘩！
ようござんす！思いきって２つとも買ってあげよう

いやぁ〜楽しみだなぁ〜　今度の冬コミ
逃げるんじゃねーぞ、キミが売った喧嘩なんだからな(ﾜﾗ

あ、732 = 某スレ139 ◆5BCB0cdtXg　だから（はぁと）

えっとね、トレカメに絡む奴も、空気が読めない点で
トレカメと同類だよ

撮影禁止にはならないね。
スタッフの撮影班はそのまま撮影続けるんだろ？
自分らだけ特別扱いはおかしいと責めればいいのさ。
それ言われりゃ準備会はグゥの根もでないはずだぜ。

またトレカメ級の出現かよ！

この冬は、自分の首に縄をかけた状態で、踏み台の上で爪先立ちで踊ってる
バカメコちゃんたちが自業自得で破滅して行く様をじっくり観察するかな(ﾜﾗ

とばっちりで、普段会えない地元以外のコス友達との記念撮影が出来なくなるのは残念だけどさ

>>744
そうだよな！アイドルイベントの様な、被写体撮影権利を主催者側が握ってるよーなのと違うからな。



レイヤさん同士だって今やあいさつ代わりに写真撮り合ってるし、参加者に撮影行為禁止
や撮影に応じる事拒否しろと叫んだところでどれだけ効果があるか疑問だね。
結局撮影禁止なんて絵空事のルールに過ぎないのさ。
コスプレと撮影ってのはもう長い間他イベントや撮影会でされてきた慣例であり
もはや切り離す事など出来ないのさ。
コスプレある所に撮影あり。（写真家の私に言わせれば人間ある所に〜だが）
このことは米沢代表もカタログに書いているだろう？
同じように同人とコスプレも切り離せない。
コスプレは、切り離せない二つの要素を持った存在なんだよ。
水の分子ＣＯ2をイメージしてみるといい。
真ん中の炭素原子が人間ベースの架空キャラ表現体であるレイヤさんさ。
この３つの要素の一つ撮影だけを潰そうとすればたちまち陽子崩壊、核分裂反応さ。
つまり道は二つに一つ。
コミケを無くして完全コスイベ（同人誌出店のおまけ付き）にするか
今のまま、適当にルール作ってなあなあで続けていくか、だ。
最も私の１０８の新世代コスイベント案の中には、この現状を打破する画期的なものがあり、
これを広場でそのままやればきっと変えられるはずだが、私のＷＡＭ案を反古にした
スタッフが見てるこんなスレでは絶対言えないね。
イベント名は、「心のフィルムに焼き付けろ」だが。

あー、いけね。>>741にタイプミス発見。
トレカメが嬉々として揚げ足取りしてくる前に訂正しとこ。

×まず『しゃちほkぽばる』の意味を辞書で調べてみろ。
○まず『しゃちほこばる』の意味を辞書で調べてみろ。

>>747
名前とトリップが変わってるけど本人か？

＞コスプレと撮影ってのはもう長い間他イベントや撮影会でされてきた慣例であり
＞もはや切り離す事など出来ないのさ。

だったらそれでいいじゃねーか。『コミケで撮影禁止＞カメコと撮られたが消える』であろうと『コミケで撮影禁止＞カメコとレイヤー全員が消える』であろうと、面倒が減るって点ではどっちも『ウマ〜』だろ。

＞コスプレある所に撮影あり。（写真家の私に言わせれば人間ある所に〜だが）

『人間写真家』とか言ってる割には、俺はトレカメの写真で人間が写ってるのは、電車の駅での浴衣姿の女の子を盗撮したヤツと、トレカメのセルフしか無いんだよな。

＞水の分子ＣＯ2をイメージしてみるといい。
＞真ん中の炭素原子が人間ベースの架空キャラ表現体であるレイヤさんさ。
＞この３つの要素の一つ撮影だけを潰そうとすればたちまち陽子崩壊、核分裂反応さ。

ハッキリ言って、ネタで間違ってるとしか思えないんだけど？　『水の分子』は『H2O』だっつーの。『CO2』は『二酸化炭素』だ。まぁ、次の行で『真ん中の炭素原子』と言ってるから二酸化炭素だろうな。
で、『この3つの要素』ってのは何と何と何なんだよ？　真ん中の炭素が“レイヤさん”だとして、残りの2つって何と何？　そもそも、二酸化炭素を構成する『要素』は炭素原子と酸素原子の2つなんだけど。

＞つまり道は二つに一つ。
＞コミケを無くして完全コスイベ（同人誌出店のおまけ付き）にするか
＞今のまま、適当にルール作ってなあなあで続けていくか、だ。

なんで一番可能性の高い『道』を外して『今のまま続ける』か『コスイベにするか』の二者択一とか寝言ほざいてんの？
『撮影どころかコスプレを禁止して、完全に純粋に同人誌販売会にする』っつー道だってあるだろーがよ。

＞最も私の１０８の新世代コスイベント案の中には、この現状を打破する画期的なものがあり、
＞イベント名は、「心のフィルムに焼き付けろ」だが。

はいはい、いつも通りの『後出しジャンケンで負ける』ような妄想語りはいいから。

コミケにカメコがいなくなるなら、コス禁止でもいいや･･･。
塚、いっそのことなくなったほうがいいのかもね。

>>749
＞名前とトリップが変わってるけど本人か？　逆に質問したいが本人とは何を意味しているのかね？
物理構成物質の実態としての存在を指しているならそれは人形に体を移し、
今また新たな体に魂を移し替えた私に対しての言葉としては無意味だし、
2chの過去の３世の書き込みを指しているのなら、それは君の記憶野に蓄積した
情報としての私の一部に過ぎないわけで、新たな書き込みに対して
同一性を求める行為自体矛盾している。
そもそも本人とは、ゴーストのどのレベルで区切った概念なのかは
未だ科学的に定義されてはいまい。
かくいう私も何者かにゴーストを操作されている人形にすぎないかもしれないし、
君の知覚した書き込みという情報にしても、植え付けられたバーチャルな
実態の無い情報の可能性は十二分に考えられるし、
肝心の知覚でえ、本当は培養液に浸かった脳と脊髄だけの存在が
一瞬徊間見た幻に過ぎないかも知れないんだよ？
そこまで考えると君の質問は実に不確定であり、
ただ空虚な情報の海で藻掻き続けるようなものだと思う。

>>750
例え撮影禁止になろうと、コミケでコスプレされる方が居る限りはボクは撮りに行きますよ…？
この心のカメラをいつでも貴方の為に持っていますから。（と言って両手の人指し指と
親指を互いに合わせて四角を作り、目の前にかざして微笑み／弾けるように両手を離し）
ハイッ、とてもいい絵が撮れましたよ？ボクの記憶に永遠に焼き付けました！

上の人へのレスは以下のスレへ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098444651/

>>751
＞逆に質問したいが本人とは何を意味しているのかね？（以下馬鹿馬鹿しいので略）

はいはい、寝言はいいから巣に帰れよ。
っつーかさ、この文章、お前の御両親に見せたらどう思うかねぇ？
絶句するか、そのまま卒倒しちゃうかも知れないねぇ。

＞例え撮影禁止になろうと、コミケでコスプレされる方が居る限りはボクは撮りに行きますよ…？

『行きますよ…？』じゃねぇよ。

＞この心のカメラをいつでも貴方の為に持っていますから。（と言って両手の人指し指と
＞親指を互いに合わせて四角を作り、目の前にかざして微笑み／弾けるように両手を離し）
＞ハイッ、とてもいい絵が撮れましたよ？ボクの記憶に永遠に焼き付けました！

お前って、そんなに他人にバカだと思われるのが好きな訳？