【カメコの機材・撮影法、１０人目】

コスプレイベント等のジャンル限定、カメラマンの機材及び撮影技法について語りましょう。

※カメ板・デジカメ板への無用な出張及びコス板での無用な板違いは御法度。
　コスカメは思ったより肩身が狭いものです。
※プロの方は極力立場をわきまえて発言を。アマチュアも有意義なスレになるようにしましょう。
※批評しあうのは歓迎。でもそれを越えて煽りあいや喧嘩に発展するようなことはやめれ。
　バトりたいなら余所で。もちろん煽りは極力放置の方向で。基本はまたーり。
※適度にage/sageするのはかまいませんが、無闇にあげると荒らされたり広告貼られるので要注意。
※一般的に通じる用語・単位を使うように心がけましょう。
※前スレ・関連スレは>>2あたり。

過去スレ
【カメコ】貴方の機材＆撮影法を教えてください
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1000/10002/1000229509.html
【カメコさんの機材・撮影法、パート�U】
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1005/10050/1005049951.html
【カメコの機材・撮影法　其の三】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1017324258/ (ロスト？)
【カメコの機材・撮影法、４本め】
http://hobby.2ch.net/cosp/kako/1021/10213/1021384769.html
【カメコの機材・撮影法、５枚目】
http://hobby.2ch.net/cosp/kako/1031/10313/1031386122.html
【カメコの機材・撮影法、６台め】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1041016465/（ｈｔｍｌ化待ち）
【カメコの機材・撮影法、７機目】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1046096945/（ｈｔｍｌ化待ち）
【カメコの機材・撮影法、８灯目】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1051624043/（ｈｔｍｌ化待ち）
【カメコの機材・撮影法、９駒目】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1054478338/

タイトルの単位ネタ募集。
カメコ増加問題（関東オンリー？）についても語ってみる・・・のはムダ？(^_^;)

（､-, ）.｡oO（とりあえず前スレ埋め立てて…）

4getﾆﾀﾞ
>>5-1000
このスレでもよろしくおながいしまスムニダ

とりあへずスレ立て乙。

＞１
乙〜

お疲れさま〜

コスプレするなら、これくらい見ときなよ

かなりヤバいカットもあります【ＡＭショービデオレポート】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/am.htm
ＶＨＳ／カラー／３０ＭＩＮ　　サークル出版社

セクシーというか露出系ばっか【〜コスプレイヤー大集合〜】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/cospre01.htm
ＶＨＳ／カラー／Ｈｉ−Ｆｉ／４５Ｍｉｎ　サークル出版社

D2Hが発表になったぞ！！！大変だ藻前ら、
頂○氏の撮影枚数が更に増えるぞ！！！
秒間八駒×2台でパシャパシャパシャパシャ

枚数増えても時間がいっしょなら、もういいよ・・・

>>9
撮影コマ数だけで粘着呼ばわりされると困る。
漏れも撮影コマ数多い方だけど、レイヤーさんには
「他のカメコさんに比べてシャッター押す間隔が短い」といわれている。
頂点氏が秒間八齣撮るなら、それはそれでいいではないか。

>>11

頂点発見

とりあえずhanpenﾀｿ乙れす。

シャッター押す間隔が短い、この１点だけでは本当に失礼の無い
撮影をしているかどうかなんて言えませんよ。
ちゃんとバックボーンや構図を考えて１枚１枚を大切に撮ってますか？
折角の対面撮影なのだし、時間が長い、短いだけで撮影姿勢を問うのは
問題がありますよ。
それこそイベンタ−の思う壺です。
最終的にレイヤさんにどういう印象を持って頂けたのかとか、感謝の
気持ちを伝える事とか、そういうことが重要なのであって、それらは
その人の写真を見ればずばり分る事なのです。
そのカメコの見た目とか、撮影時間とか、撮影機材だけであれこれ是非
を問うのはもう、辟易ですね。

>>14
＞ちゃんとバックボーンや構図を考えて１枚１枚を大切に撮ってますか？

お前が言うなよ、ド下手糞。

＞最終的にレイヤさんにどういう印象を持って頂けたのかとか、感謝の
＞気持ちを伝える事とか、そういうことが重要なのであって、それらは
＞その人の写真を見ればずばり分る事なのです。

まず自分の写真を見てくる事をお勧めする。

もうトレカメには辟易･･･

>>14
撮影枚数少ないのに時間のかかる人が言っても説得力無いんだけどね、
要は撮影時間短くても良い写真撮ってあげれば、さらに良い印象得られるんじゃ無い？

>その人の写真を見ればずばり分る事なのです。

で、御自慢の写真相手に見せたことあるの？

>>14
自分に寄せられたレスを大量にほっといて逃げ出して
そんなこといっても説得力などゼロだ。
とっとと自分のスレへ帰れ。

基本のアングルは撮る前にきめておく
構図はズーム終わった時点でとらないといい表情が消えてしまう
経験上いい表情はカメラを構えて４秒くらいで一回くる人が多いのでそれを狙う
じっくり時間をかけて撮るってのはカメラ構えるまで
何も考えないってこと？

>>14うんこ
君も撮影時間に10分掛けている粘着か。
>>15
禿道。グロ画像我慢してみたけど、ピントがぼけていて芸術はおろかエロスにもグロテスクにも値しない。
>>17
アンパンで見せていると本人は主張しているけど、
アンパンでレイヤーさんからのレスがついたのを見たことがない。
>>19
>>カメラを構えて４秒くらいで一回くる人が多い
それだね。それに同期させているからシャッター押すのが速いのかも。
ただし
>>基本のアングルは撮る前にきめておく
は場合によりけりだと思う。長い列で並んでいる場合や
撮り慣れたレイヤーさん、撮り慣れたコスの場合はアングルはきまっているけど、
列がない場合や撮り慣れていない場合はレイヤーさんと話し合いながら決める。

852 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/07/18 16:46 ID:/saxAd0h

＞レイヤーさんとの交流についてもそうだが､お前あそこに写真を貼った
＞レイヤーさんに対して、私の写真どうでしたか？とか聞いたことはあるのか？
＞URLつきの名刺を渡してるといっているが、レイヤーさん直々にあそこに
＞感想が書かれたことがあったか？
＞
＞ちゃんとあるのならいいが､無いならそれはコミュニティとして
＞機能してないという事だ｡
＞
＞コミュニティー 【community】
＞
＞(１)人々が共同体意識を持って共同生活を営む一定の地域，
＞　　およびその人々の集団。地域社会。共同体。
＞(２)転じて，インターネット上で，共通の関心をもちメッセージの
＞　　やりとりを行う人々の集まり。
＞
＞独り善がりはコミュニティーとはいわない｡
＞お前のアレは独り善がりではないと言い切れるか？

＞867 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/07/19 02:57 ID:zZu5c6cC
＞>>852
＞アンパンはね、自分の撮ってる写真を貼る場所なの。
＞コス写真にまだ便乗が無いのは仕方ないけど、写真で
＞語る場でもある以上、そういった写真的レスだけをより所
＞にするのもどうかとは思いますね。
＞とにかく貴方は1度アンパンに風景でも何でも、自分の
＞撮った写真を発表してみなさい。

奴にとってレイヤーからの感想などどうでも良いらしい。

ここにも書いておくね

コミケ６４版「さいと」より。

魚眼レンズ、多灯フラッシュ、複数台のカメラ及び交換レンズは、
特殊用途とみなし、持ち込みを禁止します。

他に。
無　断　撮　影　は　盗　撮　と　見　な　し　ま　す。
とありました。

　ト　レ　カ　メ　の　せ　い　で　魚　眼　が　使　え　な　く　な　っ　た　。

>>23
トレカメに規制は効かないから関係ない。

>>23
ハハハッ、残念でしたねキリストさん。
これでコミケにおける魚眼写真を撮ったのは世界中でボク
ただ１人、という事になりましたね。

＞ただ一人
トレカメのせいで規制対象になったと告白してりゃあ世話ねえよ。

ところでこのピンク紙、スキャンしてネットに上げたらやはりまずいかな？
一応、コミケの著作物なんだし。

　まずいっつーか準備会がPDFでいずれ公開するから待っとけ

トレカメ話はほっといて機材の話をしようよ。
せっかくのいいスレがくだらんレスで埋まっていくのは見るに耐えない。

コミケで撮影に使うならこの１機＆１本。
漏れはパナソニックＬＣ３３に２５６Ｍｘ２。

露出補正＋−２EVはちと物足りないけど、やりやすい。
単三乾電池で万が一の電池切れでも入手はしやすい。
会場でリチウム買うと値段たっけーんだよね。

　調子に乗って撮りまくると充電池予備の分も切れちゃうんだよね。
　それを考えると、単３電池使えるデジカメはかなり強いですのぉ。ちとごつめに
なる場合もあるけど、利便性ということを考えれば心強い。

>>31
ごついと言っても、少し厚めなぐらいですね＞LC33。
かえってホールドしやすいぐらいです。
２８ｍｍと同じぐらいの画角があれば言うことなしですが。

>>22
あらま、復数台のカメラ持ち込み禁止ですか、ではデジ諦めて一眼で３５ｍｍか５０ｍｍ一個付けてこ、
あ！今回仕事で参加出来無いんだった（涙）
みんな頑張ってね、
でも(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 君ルールは守れよ、少なくともオマエさんはカタログの
存在知っているんだからな、カタログやコミケのルール知らない人に教える立場なんだからな、

>>33
ウンコの代わりに返事しておきます。
"私は守るべきルールは守りますが、意味がないと私が判断するルールはその限りではありません。"

>>30
会場でリチウム電池って売ってましたっけ？
コス広場で写るんデスが売ってたのは覚えてるんですが。

写るんですと一緒に売ってるし、メインエントランスの所のDPEでも手に入れられるよ。
でも１ヶ７００円。

むぅ・・・交換レンズ持込不可か。
キヤノソの最も新しくリリースされた銀塩一眼に、EF50mmF1.8II　での一本勝負だな。
35mmの画角だと、レイヤーさんに 1.96ｍまで 寄らなきゃいけなくなるから、近過ぎるんだよなぁ。

>>35
CR 2　だと、国際展示場駅改札出て右の売店でも売ってた。

もうレンズ１本じゃどうにもなりません。
単焦点の描写力を捨ててズ−ムにするか、それとも。。
ペンタックスの魚眼ズウムが欲しいと思いました。

でもさ、考えてみればさいとが配られるのって当日だし、
知らない人は当日は少なくとも去年の感覚で持ってくるわけでしょう？
だから１日目は魚眼も仕方ないということですね。
いや、２日目、３日目から参加する人もいるのだし、よく考えたらこの規制、
有名無実じゃないですか！
コミケの公式サイトに載ってるのは、いまだに６２のさいとなわけだし。

>39
おまえは「知ってる」んだから
絶対持ってくるなよ！

トレカメもそれに構う連中もこっちつってんだろ
コミケにおける撮影議論スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1059383799/

>>40
ですがボクが貰ったのは誤植や試しずりの可能性も出てきましたし、
最終原稿はやはり当日配られるものでないと。

交換レンズだめなの？！マヂ？
ガーン、ショック。
デジ一眼じゃ、レンジが中途半端なんでいつもレンズ2本体制なんだが…
今までは混んでて下がれない時のための16-35と、それ以外用の28-70。
今年はどっちを持ってくべきか…

あと、複数台持ち込み禁止って事はチェキも持ち込めないなァ…
地方から来てて後で写真渡せないレイヤーさんには、いつもチェキで
撮ってあげた写真渡してるんだが…

>40
脳内変換回路がフル稼働だな。
青ゴキなんかがラケットを持ち込んだ場合没収されなかったっけ？
ルールをまもらん香具師のカメラも没収しちまえ。
>39
の暴論を振りかざして毎日持ち込もうとするだろこいつは

>>43
仮に、画角が1.6倍換算だとすれば、16-35(26-56mm相当)１本が取り回しが効いて楽カモ。
28-70じゃ、重くて長くて、炎天下で数時間持ち歩くには耐えないかも知れませんね。
不要な部分は、スキャン後トリミングすればいいだけの事ですから・・・
>>44
さいと　の63の時点で既に
『 違反した物品は没収し、以降返却には一切応じません。 』 と思いっきり明記
してありますな・・・（ｗ　　　没収しちまえ〜〜（ｗ

例の手配書をコミケ事務局にFAXしる！

>>36>>37
教えてくれてありがとです。
持っていった電池が切れたら活用してみまつ。

>>47
スマソ。会場近辺で、リチウム単３が売ってたかどうかは未確認だ。

>>38
もしかしてマウントは全メーカー共通だと思っているの？
コミケなら３５ｍｍF２で十分だと思うけどな、

>>49
いや、ペンタの一番安いやつなら中古で安いし。。
どうせ多灯出来ないなら、サンパックのＤＸストロボ１灯あるので、
ペンタ用のＤＸシュー買うだけで外付けストロボも出来るし。
魚眼ズウムはそれほど高くなかったはずだし。
あれはテレ側がかなり普通っぽく、中判の魚眼ふうに撮れるのが
魅力なんですよね。
３５ｍｍじゃちょっと全身撮れない場合ありそうです。
２４〜２８ｍｍくらいがいいのだけど、これだと寄った絵があまり美しく
無いし。。やはり２台は必須なんですけどね。。
外部ストロボつけないなら２台可、とかの妥協点はどうでしょうか。

現在の規制が撮影禁止にならないための妥協点だという事がまだ判らないのか？
お前の言うのは妥協点ではなくただの個人の我侭。

だってほとんどおんなじじゃん。。容積が。
外部ストロボ+カメラ、と無灯のカメラ２台。

っていうか、チェキは２台目には入らないでしょう。

＞だってほとんどおんなじじゃん。。容積が。
＞外部ストロボ+カメラ、と無灯のカメラ２台。

だから、それが脳内ルール全開だっつーの。
外部ストロボ有ろうが無かろうが１台は１台､２台は２台。

＞っていうか、チェキは２台目には入らないでしょう。
なぜ？？？
ちぇきだって、立派なカメラだ。
チェキが除外される明確な理由言ってみろ！！

こっちは決められたルールの中で､いかに機材を限定するか
悩んでるつーのに､いきなりルール否定かよ。
いい加減にしやがれこの池沼！！

>52
そうかそりゃあ迷惑だな。
外部ストロボも禁止にするべきだな。

>>54
さいとには、複数台のカメラ、交換レンズは禁止とだけ書いてるだけです。
普通に考えればこれは交換レンズ式カメラのボデーを複数台持ち込む
事を意味していると考えるのが普通であり、チェキなどの別用途カメラ
の事を言ってるわけでは無いと考えるのが普通だと思いますが？
仮にそう言う意味ならば、あらゆる撮影機材を１台のみ持ち込み可、と
書くのが普通であり、そうでない以上ルール定義者の記載の落ち度が
悪いという事でしょう。
ルールを明文化する以上は、この程度の事はきちんとしてて当たり前
です。
ましてや魚眼、多灯禁止などをこれほど明確に明記してるぐらいなの
だからね。

つまり、この表記法だと一眼+コンパクトデジのような組み合わせも可と
いう事になります。
これが都合のいい解釈だろうと、文書に落ち度を持たせた方が悪い
のです。これが契約社会というものですよ。

もっとも、ここでボクがこう言った以上、ここ見てるえっさい氏が次回の
冬コミサイトではこのように書き換える可能性はおおいにありますがね。。

>>43
撮った写真をうｐするためのサイトを確保しる。
で、レイヤさんにアドレス入りの名刺を渡せば良いのでは。
ＰＣを持ってないレイヤさんにはちとつらいが。

やっぱり、その場で渡せる想い出って大事ですよね。。
コミケは、そんな優良コミュニケーションをも我々から奪おうというのか。

>>58
その思い出を奪う原因はお前です

>>58
自分で作れ。但しバカプリレイヤーみたいに、集合すること自体が他人様の迷惑にならないように頼む。

>58
それと引き換えにコミケ自体が守られる。

（＾＾）

>>58
なら、一眼やめて、チェキだけ持ってきゃいいじゃん。
それならだれも文句いわんよ。

うんこの話題はこちらで。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1059383799/l50
うんこへのレスはなるべく無しで。

>>50
ボディとレンズ新しく買う位ならタムロンの新型２８〜７５F2.8にすれば？
あれはイイらしいよ、もし買ったら感想聞かせてね、買うかどうか決めるから。

>３５ｍｍじゃちょっと全身撮れない場合ありそうです。

まあ、オマイさんの好みの構図だと３５ｍｍでも５Mは離れなきゃならないか、
あの混雑だと無理かもね、俺は２Mもいらないけどね、

>>63
まあ、ポラバックが使える中判持ってるのならともかく、
チェキだけではどうしても記念写真的な表現しか出来ませんし。。

>>65
あのレンズはディストーションの補正具合が気になりますね。
開放での周辺減光に関してはワイド端２８ｍｍに関してだけが
心配ですけどね。
しかしレンズ１本しかダメなコミケ向きとしたら、１７-40ｍｍのような
ものが理想的でしょうね、どうしても。
２４-２００なんてのも使えるかも。

>65
撮る時間と場所によるけど、35mmでギリギリですね。
でも28mmだと歪みが気になるので35mm一本で行きます。
場所が確保できなければ全身は諦める等、それなりに撮る。
決して無理はしないこと。
スタッフや他の人の迷惑になりますからね。

コミケの撮影ルールが変わったって本当ですか？

>>66
ディストネーションって、おもいいっきり樽型に歪んだ写真撮ってなに言ってんだか、
周辺減光だって少し絞れば問題内でショ、大体ンな事気にするレベルかな？
>>67
頑張れ！出来る範囲限られているならいるなりに工夫すれば良いのです、
そこから何かを見つける事もあるのです、

あぼーん

>>69
魚眼の収差をわざと残してるのと、歪曲収差では全然別モノですよ。
収差といってもそれが顕著ならば逆に利用も出来るけれど、補正が
半端で条件によって変化するようなものは使えない存在です。
レンズによってはＦ８まで絞らないと周辺が改善しないものもあります
からねえ。。こういうものは値段を見てまず疑ってしまいます。
まあでもタムロンはブロ二カの中判ズームレンズのように、いいレンズ
作る力はあるので、大きめのレンズなら安心感はあるのですが。。

>>67
去年の夏コミでは、ボクも３５ｍｍＦ２を１本の日がありました。
３５ｍｍだと本当に全身撮れなくてくやしい思いする事いっぱいでした。
で、冬コミに魚眼に走ったら今年はこの始末です。

>>67
コミケ63の時、焦点距離35ｍｍのコンパクトカメラでだいぶ狭い状況の中、
タテ位置に構えたら、思いっきり上下が空きますた（ｗ
35ｍｍはどのﾒｰｶｰも歪みの無いの出してますよね。

今回 漏れは、50ｍｍF1.8II １本で背景ボカシて逝きますが・・・

記念写真で十分だよなぁ
17-40貸すよ＞トレカメ

>>72
NDフィルタとか、PKRでも使うんですか？

>>71
全身を撮りたいという理由で魚眼使うなら、それはインチキ魚眼使いだ。
そういうよこしまな考えが、レイヤーさんのウエストを膨らませた見にくい写真につながる。

>>73
あ゛！・・・　シャッター　1/2000 秒　でしか切れないや。 f2 1/2000 はキツい（ｗ
う゛〜ん゛・・・・・　　REALA ACE を感度 40 設定で使うしかないか。　THX。
>>74
＞　レイヤーさんのウエストを膨らませた見にくい写真につながる
解かり易い（ｗ
広角でポートレイトという無謀なコトをすると、こうなるっていうことですな。

>>73
ええっ、本当ですか！？
EF１７-４０ｍｍF4L　USMを貸して頂けるんですか？

>>74
。ねすまい違然全
そりゃ最初はそういうつもりでいたけど、ファインダ−覗いた瞬間、
違う表現がしたくなりましたね。
レイヤさんの衣装やアングルによって、どう撮るのが良いかは
違ってくるとは思いますが。
露出の多いレイヤさんしか撮った事のないような意見ですね。

本当にコミュニケーション能力が傾いたヤツだなぁ。

あーもちろん住所電話番号氏名年令職業など
個人情報の提出と確認の上でだよ
買ったばかりのレンズだからねー

>>71
要するに使いこなす自信がありませんて事か、恥ずかしがらずにハッキリ言えば良いのに
やせ我慢しなさんな、３５ｍｍで全身撮れないで悔しい思いしているなら、コミケに来ないで
普通のモデルさんの撮影会に行って勉強して来なさいな、

>>72
レンジファインダーだと思いきって寄るとか難しいもんね、
５０ｍｍでもチャンスはあるよ開場間も無い時なら比較的空いてるから、
そうゆう時狙って行きましょう。

>>78
え〜、職業も〜？
サラ金みたい〜〜

>>79
使いこなすも何も、全身撮れない場所で声掛けたら、どう使いこなそう
と全身撮れるわけ無いじゃん。。
しゃがんで俯瞰で撮ればいいとかいう安直な見解じゃないでしょうね、まさか。

TPOをわきまえろ！！！
そんなとこで全身を撮ろうなどと考えるな！！

全身を撮ろうとしますが、なにか？

トレちゃんとは、レンズの選びの考え方も違うけど。

>>80
>使いこなすも何も、全身撮れない場所で声掛けたら、どう使いこなそう
>と全身撮れるわけ無いじゃん。。

まず全身撮れる所へ移動してもらえるか聞いてみる、ダメなら可能な限り引いて撮る、
撮影会じゃ無いなら迅速に撮るのが基本、写真の出来は二の次だからね、
ただ俺は５０ｍｍでもそんな状況余り無いけど、

>しゃがんで俯瞰で撮ればいいとかいう安直な見解じゃないでしょうね、まさか。

地面を撮るなんて確かに（と言うかかなり）安直だね、

>>79
了承。午前中で切り上げて帰ることにします。

ワンフェスでカメラがかなりの熱を持ってしまった。
タオルで覆ったり、冷えたジュースで冷やしたタオルを使って
冷却したが、コミケではどうしたらいいんですかねぇ？

>>85
一眼レフなら気にする必要なしです。
下手な冷却すると結露するのでは？

>>82
漏れの期待した答えはまさに>>83のF-86Dさんの書き込みそのものなんだけど、
似非タンもトレカメレベルだったのでつか？
ちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ

>>71
>>67
＞去年の夏コミでは、ボクも３５ｍｍＦ２を１本の日がありました。
＞３５ｍｍだと本当に全身撮れなくてくやしい思いする事いっぱいでした。
＞で、冬コミに魚眼に走ったら今年はこの始末です。

　・・・まえからこいつバカだとおもってたけど、真性だな・・・
　フツーの人間は、３５ｍｍで駄目なら２８ミリ、２４ミリと使うもんだとおもうのだが。
　ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/28f18ex.htmlなら、定価で45K、割引だのポイン
トだので多分3万せんぞ。
　24ミリでも35Kあったらたぶんいける。

　ちなみに、わしコミケでは28-70がほとんどだけど、これで撮れんのなんて30人以
上の大集合位だけだぞ・・・。
　今確認してみたが、1.2mも離れたら28ミリでまず全身いける。
　1.5mあれば35ミリでもいけるんじゃないか？

　1.5mの空間確保できないんなら・・・・・・そりゃ撮れる状況じゃねーヨ！
（つーことで3日目はわしはほとんど撮らず。つーか上がってるヒマないし）

○野の中古カメラ店で　EF 22-55/4-5.6 USM（ちゅうこ） が 15,000円（税別）
で売ってた罠。
もともとAPS一眼のためのレンズなのだが、
某レンズの周辺（全体）湾曲に比べれば、周辺部の光量、湾曲など全然気にならないレベル。

これに100のフイルム詰めて 満足に写真撮れないようなら、カメラ使うの諦めた
ほうがいいというくらいの次元。（キヤノ以外をご使用の方、分かり難くてすみません）
先着１名様 早い者勝ちでっせ（ｗ

>88
トレカメは真性です。
忠告もアドバイスも、奴の頭にそのままの意味で入ることはありませんから、無意味です。
暑気に当たって他界して欲しい。落雷でも食中毒でも構わん。トレカメは夏コミに来る前に氏ね。

>>89
中古でそんなズームレンズ買うなら
新品で50ミリのF1.8買うほうが良いと思う・・・。

>91
広角が欲しいと言うことなんでつよ。
今なら中○のＦカメラで AT-X17PRO が３マソで買えるな（Ｗ

>>92
F屋の回し者か？

単純に広角が欲しいのなら28ミリの短焦点買いなさい。
28ミリが使いこなす事が出来なければ・・・。
17ミリ買ってもお金の無駄だと思う(^^

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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

夏コミでは一眼一台＋コンパクト一台まではOKだそうです。
デジ一眼＋銀塩一眼はNG。
ビーマニアックスに電話にてかくにん。

ハァ？　ビーマニアックスなんて、全然関係ないじゃん。

はぁ((_ _))√
ttp://www.b-maniacs.com/

＿＿　ビーマニに電話かけるとえっさい自ら質問に答えてくれるのカニ〜？
(ﾟ‐ﾟ)σ

単焦点しか持ってないおりは
どのレンズで行こうか？
50mmか35mm、いや85mmか

>>100
漏れ、去年の夏は35mmと85mm持ってった記憶がありまふ。
使ったのは35mmだけですた。

>>101
あ、50mmも持ってってました（汗

>>100
混雑したところで背景ぼかすなら、50mm 開放近辺 かと・・・
（内臓ストロボ使うと背景ボケないから注意）
1.5m の身長の方の全身像なら、畳２枚分離れれば楽勝で収まりますし。

ま、漏れは　24mm　と　50mm　と　80-200mm　しか持ってないから選択肢は無いんだけど。

８５ｍｍだと、まともに使えるのは午前中の空いてる時間帯だけなんだよなぁ。
別に、使えない訳じゃないけど。
２８ｍｍか、３５ｍｍあたりがベターなんだろうけど、午後の混雑した状況じゃまともにフットワークも使えないし、やっぱズームを選択するのがベストなのかなぁ。
交換レンズの持ち込み禁止は痛いのぅ。
別に困る事ではないが、これもトレカメ暴走防止の為や、ガマン汁（萎

いや、結局メリットあるんでなかろうか？
交換レンズに頼れる時は、機材バッグが重くなって１日中動き回るのが困難だ
ということが炎天下のワンフェスでよく身にしみたからなぁ（ｗ

漏れは、一番軽いボディに、一番軽いレンズを付けて機動力重視で逝くよ。
フイルムは１日で20本あれば足りるよな。多分。あと予備のニッケル水素電池か・・・
なんだかんだ言って かさばる じゃねーかYO!( ,,ﾟДﾟ)

あぼーん

>>105
おお、１日２０本ですかい。
そりゃ軽量化せな、マジ死にそうになる罠。
撮影に熱中しすぎて、熱中症で白い車で運びだされんようホドホドにガンガレ〜。

なぜ交換レンズがダメで
交換フィルムは良いのだ？

一人あたり2枚しか撮らないから、20本だと360人か…

つーか、何故の交換レンズが駄目なの？
広角に弱いデジ眼ユーザーにはきつい仕打ちだよ。

交換用レンズ一本とフィルム20本じゃどう考えたって
フィルム20本も持ち込む香具師のほうが既知外だろ｡
大体あんな人込みの中でフィルム交換なんて邪魔でしょうがない。
フィルム交換するなら広場から出るか､端の人口密度の低いところ
まで行ってやれ！

あぼーん

レンズ複数・フィルム山ほど、どっちもバカじゃん。
撮影会したいなら他へ行け！

　はんぺそさんに業務連絡〜
　亀板フィルムスキャナスレ、Part7が回復してますので、sage進行でお使い下さい。

カメコはコミケには来て欲しくない、って言われてるようなものだね。
前日設営でも手伝ってきますかね。

>>113
ども！了解です。
・・・てまだ作例できてないYO(^^ゞ

で。
Dなist来ますな。
これでペンタ党員夏の大災厄は回避。

資産活用Ｋマウント、何気にリミテッドな素子サイズ、まさに萌え萌えアサヒ燃え！！！！！
・・・・・・なのは多分一部の人間か(^^ゞ

一般的カメコなら出ようが出まいがニコンかキヤノン買ってますな(^_^;)







・・・密かに冬ボの頃にはＤ３０とかＳＤ９が捨て値になってないかと期待してみるテスト。

フィルムは腰に巻きつければ２０本くらいは邪魔にならない。
だがレンズはどうだ？
あんなもの腰に２０本も巻きつけたらあきらかに邪魔だろう。
こんな事にも気付かないからカメコはいつまで経ってもダメなんだよ。

だから、あんな混雑で交換レンズやら複数台のカメラが
なにゆえ必要なのかと。

フィルムは消耗品だから仕方ないじゃん。

＞広角に弱いデジ眼ユーザー
初めから広角のみで挑めば問題なし。
あんな状況で望遠で撮る状況なんかありえない。

フィルム20本も使うカメコが邪魔

>>115
コスの方の作例は見せてもらいますた。
とりあえず、色ムラは見られないようで、ヤッパ買いでせうか？
Ｄｕａｌ　３は買い急ぎとゆー落ちで初夏？

で、ちょこっと気になったのが、露出オーバー気味なのはスキャナのせい？
それとも、露出補正？
出来たら解説キボンヌ。

>>119
まだ完全に検証済みとは言えないのでなんとも、と言うことろですが。
とりあえず同解像度でも出てくる絵は値段なりの差があります>Dual3

でー、ココで話すことでもないのですが(^_^;)
まぁ書いておきます。
露出は全てマニュアル、入射で測って様子見て（と言っても撮影会ではないのでスナップ撮影の参考程度の測り方）+1〜+1.5なのでトバし気味です。
何がマズかったかって、調光補正をず〜〜〜っとほったらかし（多分補正ナシか+0.5程度でしょう）にしていたのでオートの茄子がママの胡瓜はパパ（古っ）。
以上です。

レンズ１本とフィルム20本を比べてるんだが…
何でレンズ20本なんだ？>>116はやっぱり池沼？

自分は機材は軽いし枚数も少ないが、
同人誌が重いため
機動力が生かせない・・・（藁

*ist D
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
コス板なので控えめに・・・

「タマ変えま〜す」とかのたまってから
フィルム装填終了までのタイムが偉い早いカメコが居てビビった
練習してるんだろうか･･･

>>124
慣れだとオモワレ。

で、君はどれくらいで装填できるのだ？

漏れはﾏﾀｰﾘれすよ。
30秒以上１分弱ぐらい。

手早く交換するには予備のフィルムを取り出しやすい形で
携帯することが重要かと。

>>120
ナルホド、了解でつ。さんくすこ

まるちプロがリニューアルして２０マソ以下にならない限り、冬茄子で買う事にしよ。



にしても、トレカメの話題以外全く盛り上がらないのはナンデダロ〜。

トレカメって実は存在してなくて、誰か複数のカメコが演じてる
２ｃｈだけの虚像キャラじゃないのか？

かも知れないな・・・
一番可能性があるのは、「接触」したと某スレで言っていた　>>1
彼も ● 持ちだからな。

ふた開けてからしめるまでに3秒以下
ポイントは片手でフィルム二個扱う事と
未使用のはカメラに置いてからベロをひっぱって爪にかける
のではなく
爪にベロをひっかけながら入れるのだ

わかりくいな

>>棄教者 ◆egKIKYO7cg

YANONETのコス写真見たけど･･･ry･･･

ガンベルトならぬフィルムベルトか…

なんと！三秒以下だと。
それは確かに速いのう。
おりは３０秒くらいはかかるな。
シャッター幕を気にして
どうしても慎重になり過ぎる。
ふた閉めて巻き上げないと
さらに鬱だ。
もう一回あけて、少し引っ張って
引っ掛け直しじゃ。

3秒早すぎ･･･

>>135
脳内時計じゃ３秒いかなんでしょ（ｗ

ふたを開けてから閉めるまでって言ってるから
もしかしたら本当に３秒以下なのかもしらんが
明らかにそれ以外のところにも時間はかかるわな

すみません。トレカメってなんでつか？　よく解らなくて。
あと、一人のレイヤーにたくさん撮るって何でなんでしょう？

多分、撮影したうちの８割が失敗だと思われ。

131だけど

巻き戻しとかは別だぞ
普通にやったって、7〜８秒だろう？

ふたをあけて開いてく最中に撮り終わったフィルム出すのに0.7秒
持ち替えて１秒
つめにべろ引っ掛けて装填２秒
閉じて２．５秒
厳密に計ってはいないけどね

カメラによってはやりずらいのがあるが、撮り終わったフィルム落としていいなら
たいていの人は４秒あれば出来るはず
不器用で失敗する人は失敗するけど

>>136
も、君には理解できないくらいの事を普通にやってしまう人達がいることを
理解しよう
というか、実際やってみろ
案外簡単だから

どーでもいいが、オレのカメラにはスプロケットが無い

フィルムの交換時間早いの自慢されてもなぁ
やっぱり　写真見せてもらわないとなぁ
ＹＡＮＯＮＥＴ見てつくづく思ったよ

あぼーん

＞厳密に計ってはいないけどね

それを脳内時計という（クスクス

すいません、メモリカードを差し替える際に、スプロケットっていう言葉の意味が
わかりません。
どなたか、スプロケットを知ってる方、ご教示願います。

つまらんボケだなぁ

>>144

しょうがないから計ってやったぞ
確実に３秒切れる

☆屋もＳ田と一緒で、自分より優秀な人、できる人は叩かなきゃ気がすまないタイプなんだね

まず未使用のフィルムを口にくわえてだな、
鼻頭でカメラの裏ブタを開きつつ、舌で撮影済みパトローネを
舐め取り、その瞬間「プッ」という感じで新しいフィルムを詰め込む。
すばやく鼻頭でフタ閉めれば装填完了だ。
ほら、スイカの種だけ器用に吐き出すあの感じ。
慣れれば簡単だよ。
夏コミまでまだ時間があるから、練習してみるといい。

ここの住人達が、棄教者のサイトの写真についてノーコメントなのは、
評価するに値しない写真ということでＦＡですね。





漏れ的に最初に感じたことは･･･

構図＆トリミングが下手糞。トレカメの方が上手い。以上！

http://yanonet.jp/cosp_photo/index.html

サイト内で、実際に遭ってもいないトレカメについて非難してるわり
には自分の撮った魚眼写真が見当たらないが.......？
それ以前にサイズがマチマチで見づらいし、レタッチもいい加減だと思う。

>>150
見た。
なんかおんなじ酔うな構図の写真ばっかりだった。
思わず目を寄らせて立体映像化してしまったよ！！

「うわっ、３Ｄだ！！すげーかも！？」

まあまあ写真の腕はしょうがないじゃないか。

それにルール違反公言野郎のトレカメをすこしでも褒めると
図に乗りやがるからやめておけよ。

トレカメは発言だけですでに最下層なんだからさ。

あン？そこ棄教者のページなン？
漏れ写ってるんだけど。

でもトレカメ以下って事は無いと思うがね、
同レベルではあるかも知れんが。
少なくとも魚眼で太って見えるように歪めては無いし(w

棄教者はみれい擁護でコピペ荒らししてたような奴だし。

コミケで「複数台のカメラ及び交換レンズ」が持ち込み禁止となりましたが、

２台のカメラを１本のバーに固定して一体化して使っている人がいる様に
複数のカメラをくっ付けて１個にしたら、１台となりＯＫなのでしょうか？

>>155
それもアウトだろ、どーみても

>>155
30センチ超えるでしょう。

>>154
この前犯罪起こして捕まったカメコのページに乗りこんで
ＢＢＳに「記念カキコ」とかやってるようなヴァカだしな。

はっきりいって、トレのほうがまだマシ。

>>155
特殊用途とみなされるから、2個１は持ち込み禁止、使いたいなら

「取材許可証を持っていても、一般参加者と同じ扱いです。特別な優遇はありません。」
と、さいとに書かれているが、実際は特別な優遇があり、書かれている事はウソ。

三脚、一脚、レフ板、30cmを超える撮影機材、金属製カメラバックすべて持ち込み、使用可、
「多灯フラッシュ」「魚眼レンズ」「複数台のカメラ及び交換レンズ」が持ち込み、使用が可能。

取材登録は、身分証明書があればＯＫ、
ホームページで使う取材、会誌の取材、販売目的での取材など適当な理由で
「CD-ROM写真集販売する為の取材」でもＯＫ、実態が無くてもいい

取材腕章があれば、スタッフ公認で堂々とルールが無視ができる。

さいとに書かれている事なんて守ってられるかと言う人は取材登録がお勧め。

>>159
それどこの「コミケ」？（ｗ。

>>159
たしか、冬コミで屋上に三脚が放置されていたなぁ。
あれも取材だったのかなぁ？通路側のところの敷居のあたりにあった。
そうゆ〜のはありなのかい？

それは場所取り用だ。

>>159
いいこと聞いちゃった。
ボクも「壁貼り付け文化」の取材したいなあ。
身分証って国民健康保険証でもＯＫ？

速攻苦情により取材腕章剥奪＆叩き出されるかと。
テロ朝かどっかのようにコミケ会場に入れず、
一般列に並んでる人だけ撮るってんならそれもいいがな。

公式サイトって初めて見たけど、色々と取材云々言われているわりに
取材の為にとかの事が一切書かれていないんですね。取材申請とか何も
解らないから、アレならもめるはずだよね。

>>165
http://www.comiket.co.jp/info-i/C64/C64ForPress1.html

ここに記載されてるとおり。
ちゃんとあるよ。

取材登録は、本名・住所を特定し、トラブルがあればすぐ K32 に突き出せるという
とても便利なシロモノ。

K32って何かのマウント？

Kマウントの32BIT版。

なるほど、デジタル一眼対応のマウントですか。

トレカメ見付けたら、拘束してスタッフに付きだしていいの？

見ました。一般的なイベントの取材よりもちょっと神経質な気がするね〜。
顔写真撮るのは変わってないね。普通ならばＩＤカードを写真入りにするのに
国際競技とかのプレスパスみたいにね。

そりゃあ、トレカメみたいなよからぬ考えをおこすやつもいるんだから
神経質になって当然でしょ。

あぼーん

>>161
２ｍを超える棒にマイク付けて持っていても注意されなかった事あるよ

*istDがとりあえず出るつーことで額にＫ印な人類は安泰ですが。

２０日のウワサはどーなんでしょ。
１Ｄ後継ならﾌｰﾝでスルーですが、デジタル接吻だった日にはどうしようかと小一時間。

予想だと、１Ｄ後継ではないかと。
さすがに、下位のクラスが６Ｍなのに、４Ｍはチトここに来て見劣りするし、画素数ｕｐのマイナーチェンジの線が濃厚かと。

接吻かも。
1D後継より1Ds廉価版が保水。
画素数半分でｲｲから。

*ist-Dかあ。
実売でどんくらいになるのやら。
既にＭ４２→Ｋアダプター買ってる漏れ（ｗ。

今回はやっぱりコンパクトデジ一機で行くか。

だから接吻じゃないって。
日経の記事には高級機ってあったそうだし。

それにが総数半分にしたって値段はほとんど変わんないよ。
センサーの単価決めるのは画素数ではなくセンサーの物理的な大きさ。
画素数はシリコンウェハーに焼き付ける回路の高密度化によって
（限度があるとはいえ）幾らでも上げられるけど､1枚のウェハーから
切り出されるセンサー数はセンサーが大きければ大きいほど数が少なく
なっていき、センサー1個あたりの単価は上がってしまう。
値段を下げるにはセンサーサイズを小さくしなきゃならないけど
センサーサイズが小さくなればどういう事になるか判るよね？

ちなみに4/3で焦点距離は2倍､2/3で4倍（E-10/20は9-36mmが35mm換算で
43-153mm相当だから)だよ？
9mm魚眼でもつけて後でソフトで歪み除去するかい？
でもDXニッコールみたいなのも同時に発表されれば、それもありうるかもね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

クロス現像したりする香具師いる？

キヤノン EOS Kiss Digitalどう？

ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/index-j.html

あぼーん

>>182
今度ネガ現像のお薬を作ったときにやってみようかと。

>>183
１Ｄ後継じゃなくてこっちが来ちゃいましたね(^^ゞ
デジ一眼１０万円時代が見えてきそうなモノです。

ペンタとぶつかりましたがちょっとモノが違いますね、でもこれでまたデジ一眼に走るカメコが増えそうなヨカーン。

>>183
マウントアダプター付けた時にどうなるかやね。
単３型バッテリーマンセーなのでその点も不安。
バッテリーパックでもリチウムなのね。
でも値段は魅力的ですな。ほとんど*ist-Dに対する嫌がらせですな（ｗ。

>>185
夏コミではコンパクトデジの広角側がやはりツラかたです。
25mm位の画角が欲しくなりマスタ。とゆ事でデジ一に逝くかも。

>>186
あれだけ混んでると広角欲しいねぇ。
初日行った知り合いから撮影距離1mと聞き
おりは24mm一本勝負ですた。

　デジキス欲しいけどなぁ。まだ様子見。
　つーか10D後継で視線入力対応機がでてほすぃ。
　そしたら17-40F4Lと一緒に買っちゃうんだけど

>>186
色々くっつけて遊ぶことを考えると、Ｋマウント本山＆ファインダーが良いであろうペンタに軍配があがりそうですね、相手が１０Ｄでも多分。

でもこの値段と時期はねー、もー(^^ゞ
とりあえずみんなで触りまくって検証ですね。

来年はオリンピックイヤーなんで各社フラグシップの後継に期待。

>>190
　ニコンはD2Hで行くんでしょうけど、D2Xもあるのかしらん。
　キヤノンは1D後継出さないといかんですね。
　あとは4/3の他のメーカーの機種ですかいな。

>>187
今回、夏コミは Kiss5 に 50mm1.8II の組み合わせで使ってる人多かったね。
特に女性レイヤーさんとか

*ist D
予約しますた(w

>>193
すばらしい！！
（川平ＡＡ略）

・・・ＥＯＳ資産が多少とはいえありますと、どっちも欲しい気分ですが。
ファインダー見たらグラっときそうですねぇ(^^ゞ

随分久しぶりに行ってきました。メダリオン。
愛用お手軽セット(EOS55＋28-135IS)振り回して。
視線入力と手ぶれ補正のコンビはやっぱ気楽でいいなあ。

>>189
デジカメ板かどっかで、ist-Dは10Dどころか、D30/60にさらに輪を
かけてAFが遅いってあったけど？

いまキャノは内輪もめで大変だか信じないように

>>196
カメコ向きのカメラだとは思えないなぁ。
istで撮れる香具師も居るだろうが
KissDの方が向いてると思うな。

確かにカメコ向けつーたらＥＯＳかも、ですね。

>>189の通り、いろいろくっつけて萌える等趣味に走りたい場合はペンタ君に逝きそうになります。
ペンタ君とＥＯＳをＡＦ速度で比較するのはﾋｷｮｰなのでカンベンして下さいm(__)m

今更ペンタ君が超音波モーターとか言い出すとは思えんしなぁ・・・

istはマニュアルメインで、
イベントや撮影会などの撮影より、
個人撮影でじっくり撮るタイプ。
レンズはポートレート向けの
ボケ味の良いレンズも多い。
ちょっと使ってみたい気もしる。

　ペンタの存在はM42とリミテッドにあるとおもうあたくしはひねくれもの？

それと、いつも逆光で撮るので、
ＳＭＣコーティングにちょっとひかれたり。

>>201
漏れ的には激しく正しいです。

とりあえず週末はカメラ屋へ。

以外と冷静だな

これでキャノの天下なんじゃー的発言する奴が多数いるかと思ったが

とりあえず、メモリとレイヤー持参でカメラ屋へ行って
試し撮りするんが最良の策

撮影会なんかだとちっこいカメラは鼻で笑われるが
レイヤーさんだと
おっきなカメラとレンズをいやがる人も少なくない。
istは自然な表情を撮るのに向いてるかも。

(´∀｀)

>>201
Ｍ４２と、Ｐ６マウントが１０本以上、我が家では*ist-Dを待ってます。
心配なのはＭＣ−Ｓ３００Ｆ４とか付けてもマウントが持つかどうか、ってコスには関係ないね。
Ｋマウントで広角よりの明るい＆軽いズムって、どれだ？
３５ｍｍで周辺が駄目なレンズでもいいです。

>>209
SIGMA17-35/2.8-4
純正FA20-35/4

ちと暗いが
Tokina19-35/3.5-4.5

余談だが今日さくらやとビックカメラに行って来たら
どちらの店にもS2ProにTokinaの19-35/3.5-4.5が付いてた
何か意味があるのだろうか？

>>210
盗られても惜しくないに壱百参拾五朱鷺。

↑末尾に
>Tokina
をつけるの忘れますた。

不ケンコーになりに逝って来ます。

(´-`).｡ｏO(カメ板の*istD祭り、実に大人の展開で良いな・・・)

あれは良いものだ。

(´-`).｡ｏO(今日出かけるとき、魔法のカードは置いていった方がいいかな・・・)

>>215
川崎にさく○やが出来るから
オープンセールで狙ってみては^_^;

おーい、明日のイベントでｉｓｔＤ持ってるやついたらハンペンだぞ！

え〜買ったんですか？
おめ。

イベントでは使いません、第一まだデータ取ってないし。
いろんなレンズくっつけてﾊｧﾊｧする為にあるのです、これは（藁


(´-`).｡ｏO(これで今年分の魔法は使い切っちゃったヨ・・・)

おりなら早速レイヤーさんで
データ撮るけどな。
コスプレ会場って結構厳しいから
良い勉強になるでつ。

折れはタムロンのＲＦレンズ５００mmを使ってるぜ
距離に応じて１．４や２．０のテレコンをかませてな
なんたって安くて目立たないからなー
まあこんな折れも一応の知識くらいはある

色が目立たなくて良いよなぁ。

Ist-D触ってきますた。
ファインダーがでかくて明るいのが、良いね。３５ｍｍの一眼と一緒に使っても違和感無さそう。

9月7日(日曜)の浜松町・都産貿のイベントで
早速*istDを使ってるカメコを2人見た。
1人はバッテリーグリップつけてたな。
もう1人はレンズは31mmLimitedなんか付けてたし。
気が早いなぁ。

しかし、どんな画の仕上がりだったんだろうか。

TFTのほうとかで*istDなを見かけた人はおらんのだろうか。

TFTでは少なくとも１台ﾊｹｰﾝです。
ﾘﾐﾃｯﾄﾞなレンズを使ってるのはスゴイねぇ、つかたぶん銀塩からペンタ党なんでしょうね。
でないとそんなん持ってない(^^ゞ

>>225
銀塩ペンタですがリミテッド持ってません（涙
☆も１本だけヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

タムロンの19-35mmF3.5-4.5を買ったので
試し撮りに、ネオパン（ＡＣＲＯＳ）で
ポートレート撮影した自分は間違ってますか？

　個人的には十分ありだと思う。

ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0916/
T*付きサイバーショットキター！
レンズ交換式一眼イラネ！
トカいってみる。

でも年末なのね…。

>>229

　な　ん　で　す　か　こ　れ　は　。　ば　け　も　の　で　す　か　。　

　28-200/2.0-2.8でT*、800万画素CCDに４色カラーフィルター、デュアルスロットって。
最強のポートレート撮影デジカメだ、これは。撮影会のほうで使ってみたいなぁ、こう
いうのは。

>230
「ノイズを最少限におさえるSuper HAD CCDにより、きめ細やかで階調表現に優れた画像記録を実現します。」
ってＨＰにある。
800万画素CCDだからさ、
「最小限」におさえても、ノイジーで、嫌な感じになってるような気がする。

>227
階調表現豊かなコス写真、見てみたい気もします。
ネットじゃ無理だけど、ググ。

そうそう、こういう時はセンサーサイズ厨になって叩くが吉。
＊．＊インチ以下は××とかゆーてってｵｲ(^^ゞ

でも４つ目のカラーフィルタってのは↑のような話し抜きで面白そうですね、フジのフィルムのような。

で、なにやら思いっきりディマージュを食っちゃってる気がしないでもないですね。
なんつーか、ソニーの結論を見たような気がします。

>>230
何も言いませんから、ＫＩＳＳ−Ｄに５０ｍｍＦ１．８�U付けて使ってみてください。
ポートレートでデジカメを使うとき、
「一眼レフと、それ以外」
では、表現力が違う事が判ると思います。

解像度でんでん（笑）ではなく、表現です。
ＫＩＳＳ−Ｄ＋Ｆ１．８を取り上げたのは、一番安いからです。
Ｅ−１でもイストＤでも同じです。

フィルム面積が違うと、世界が違うのはデジでも同じです。
高級コンパクトよりも安いです。
一度、試してみてください。

>>234
　それはわかってるってば。つーかなんでわざわざピント外れたことを。
　普通のデジカメのなかで、という意味で書いたんだけどなぁ………
　普通のデジカメでここまでのスペック（特に４色フィルターCCDと大口径高倍
率なのにT*なレンズ）を搭載してきたから最強だと。
　そりゃ、デジ一眼使ったら軽くそれを凌駕するってば。大口径高級レンズだっ
たらなおさら。

＃50/1.8の良さは十分知ってます。なにせI型持ってるし(笑)

>>235
おや？それは失礼しました。（笑）

でも、価格で逆転するなんて良い時代になりましたよね。
これを機会に写真の世界にドップリ漬かる方が増えると嬉しいです。（爆笑）

カメコと呼ばれるだけじゃなく、写真家を目指す方が増えることを同人として期待します。

�T型ユーザーですか！キャノ爺の私には羨ましいです。
ＦＤのころから、なぜか５０ｍｍＦ１．８には縁が無い・・・（涙）
スペックヲタなのをひけらかしているようでハズカシイ限りです。

良いレンズ、大切にしてください。

>230
8-200/2.0-2.8、800万画素CCDで、
こりゃ駄目だって、印象なんだけど・・・

あ、「２」が抜けちゃった。

もうすぐ出るとはいえ、発売前のボディを話に出されても困るな。>キスＤ
それにデジ一眼は実際にレンズと合わせて慎重にテストしないと安心できないし。

まぁスペック厨前提ということなら脳内所有での話でもいいんだけど。

>>230
シャッタースピードがマニュアルでは1/2000まで、プログラムモードｗでも
1/3200まででは開放使えないよ。
イベント専用だねｗ　

2/3型で800万画素CCDっていうのがちょっとねえ。＞F828
バランスを4〜500万画素ぐらいがちょうどいいと思うんですけどね。

漏れは長らくE-10を使っていたのでE-1人柱に逝きます。

>>239
そういうことではありませんよ。

スペックならハイエンドコンパクトのほうが上でしょう？
慎重に何をテストするのですか？
スペック房を馬鹿にする割には、おかしな事をおっしゃいますね。（笑）

意味が、わからないかなあ・・・

迷惑カメラ　Ｅ10＆20

>慎重に何をテストするのですか？

ピント
合焦マークがでてもずれてる事がキヤノは多々あるのでそれがないか？

>>244
大丈夫！
キャノンのうんこファインダーでピントが修正できるようになれば
「どんな一眼レフでもマニュアルフォーカス」
できます。

眼の訓練に、最適です。

>>243
関東にはE-10で15枚/人撮る漏れより遅いやつが
たくさん居るから信じられない世界ですよね。

＃ちなみにE-10でも１分で10枚撮れますよ。

>242
> スペックならハイエンドコンパクトのほうが上でしょう？
？？？
KissDよりも、ハイエンドコンパクトの方が、スペック上って言いたいの？
信じられないな。
どのあたりがそうなのかな。

>241
胴衣。
レンズの解像度が、CCDの解像度に及ばなかったりして。

>>246
びっけ２０分＝コンパクト、一枚一枚見せる
高橋２０分＝カメラ交換
覚羅１０分＝ソニー
みわ１０分＝Ｄ１００
昔の俺３分＝Ｅ-１０

>>247
そうではありません。
一眼レフとコンパクトカメラの違いを考えるとき
「スペック比較は意味なし」
と言う意味で書きました。

同じような値段なら、よく出来たツルシのコンパクトデジを買うよりも
仮に出来が悪くてもキスデジ買ったほうが苦労が出来るということです。

コンパクトデシでは、そんな苦労「さえ」楽しめません。

キスデジの出来が良いか悪いかとは、また別のハナシです。
１０ＤでもＥ−１でも、イストＤでもいいんです。

「レンズが変わる」「CCDがデカイ」
この二つは、苦労するだけの楽しみを与えてくれます。

デジ一眼は欲しいのだけど、ここまでモデルチェンジが早いと二の足踏むよね。
今、メインで使っているマウントはデジ一眼にならないから、一からシステム組み直す必要があるし。

レンズ交換時に入り込む埃対策をしてるのはシグマだけだっけ？
次のコミケからはレンズ交換式カメラが禁止されてもおかしくない状況だしなあ。

>>250
カメコの99％は苦労の楽しみより、ただボタン押すだけできれいに撮れる事
のが重要だと早く気づけ

>>251
その辺は、私は割り切りました。
デジはそういうものだそうですから。
レンズだけでも愛用したいですね。

まあ、ボディに関してはD30で私よりすごい写真を撮る人がいるのですから
最新スペックに拘らなくても良いかと。
買えるようになったら、逝ってヨシ！と考えました。

一眼レフ禁止？それは寂しいですね。
イベントには最近行きだしたのですが、確かにマナーの宜しくない方がいますね。

あと、皆さん、あまり話さないし・・・
会場でも、休憩中はカメラマン同士お話できるのかと思っていたのですが。
私はそういうのも好きなんですけどね。（笑）

>>252
え？そうなんですか？
もったいない・・・

そもそもコンセプトがキスＤとソニーでは違うでしょ
ポートレート撮るならキスＤのほうが表現力は上だと思う。
でもバッファ３枚だとストレス貯まりそう　キスＤ飼って
イマイチ不満→１０Ｄに買い換えましたーがキヤノンの戦略だと思う（ｗ
ソニーは物撮りとか深度を稼ぎたい時は便利
レンズも２８−２００ｍｍＦ２−２．８で １キロ切る重さと
大きさはそれなりに魅力あると思う。
子供の運動会とか発表会やらお父さんが買うカメラとしては最適（ｗ
ＭＰＥＧで動画も撮れたりするし　キスＤでは出来ないことも
できるしね。
結局は使う人の使用目的でどっちがいいかは違ってくるんだよ。
>>250は自分の価値観押し付け杉

プリントして渡すにしてもＬ判だったりネットにアプするにしても
リサイズするし　イベントで壁バックだったらどっちでもいいよ

Ｄ１００ユーザーだが　どっちか貰えるとしたらソニーがいいな

>>251
オリンパスもあるでよ＞Ｅ−１

どこかで踏ん切りつけないと何時までたっても買えない罠。

しっかし、１０Ｄ、ファインダーだけじゃピントアワネ！＞☆

>>253
パソコンみたいにアップデートできるモノじゃないから割り切れませんね〜。
消耗品として考えるには実売１０万円を切って貰う必要があるし。
ist*の様子をうかがいつつ、しばらくは銀塩＋コンパクトデジですか。

>>255
あれ？でも「ポートレート最強」から来てるんですよ？この話。
私もコンパクトデジが全てにおいて使えないと言っているのではありません。
むしろラクして使うならコンパクトデジでしょう。

価値観押し付け、いいじゃないですか！（笑）
お互い、趣味なのですから。
宗教みたいなもんです。
「ニコンマンセー！」とかね。

でも、２５５さんがソニーが良いと思うのは
きっとD100ユーザーだからですよ。
D100を良く理解してるからこそ、ソニーのと比較ができたんじゃないですか？
D100より、全ての点に於いてソニーの方が優れているとは考えていないのでは？と邪推いたしました。

>255
言いたいことは、わかるし、ほとんど胴衣なんだけど、

> 子供の運動会とか発表会やらお父さんが買うカメラとしては最適（ｗ
でも、お父さんは、ビデオカメラ買うんじゃないかな？
ＭＰＥＧ撮れたって、たいした時間は撮れないだろうに。

やっぱ売る対象が違うのだろうな。
ソニーのデジカメって全体的に、ビデオ延長線上というか、
ビデオを意識しているというか、そんな印象があるだけけど。

>>256
それを言っては駄目！
キャノ房のお約束です。

１０Dユーザーさんですか？
確かに、「わっかんねー！」ですよね！ピント！（笑）

なんかみょうちくりんなのが来たな
いじめられるから、適当なところでおとしくせーよ

>>257
>消耗品として考えるには実売１０万円を切って貰う必要があるし。

ふふふ・・・
それも、時間の問題かと。（笑）
イエナさんも、これでドロヌマに・・・

>>261
御意！
では、おやすみなさい。

>>260
ちょと違う。
一般撮影なら問題なく合わせられるよ！
☆にピント合わせるのがとんでもなく難しいってだけの話。

>>261
某スレ主の、た○しみたいな気がする……（わ

>>265

星屋（？）さん・・・
それは、あんまりでは・・・（激涙）

１０Dのピントの話はOKです。
私には、見難いかな？というレベルです。

しつこくカキコ、すんません＞２６１

た○しもそうだがスペック話でグダグダやってるの見るとトレカメ臭を感じる。

>>251
埃なんて気にするだけ無駄無駄｡
常にF8とかF11に絞り込んで撮影するのでもない限りまったく関係ないですよ｡
それ以前にレンズ外す時ってのはシャッターは閉じてますからね｡
余裕があればレンズはめる前にブロアーで軽く吹いてやれば無問題。


当方D60だけど平気で屋外とかでもレンズ交換してますが､
埃の写りこみなんて全然ないですね｡まぁ、いつも開放に
近いところで撮ってるってのもありますがね
1Dとか、ローパスの薄い物は埃が写りこみやすいそうですが､
それでもF8以上に絞り込んだ場合での話だったと思います。

あぼーん

まさかシャッター幕にブロア吹いてるわけじゃないよな･･･

トレカメもそうだがスペック話でグダグダやってるの見るとキモチビ臭を感じる。

　　_、_　　　　kissDｷﾀな・・・
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　　かなり安い、しかもポイント急増だ・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　　別に焦ってないし欲しくなったら買える値段だし
（　 ◎E 　　　　銀塩資産はﾀﾌﾟｰﾘあるんだから急がなくていいし
　　　　　　　　　所詮ビギナー向けだしペンタミラーだし銀色だし
　　　　　　　　　まだ作例も出揃ってないしウチには*istDあるし！！


　 _, ._　　　　　
（；ﾟДﾟ） ｌｉ|　 　焦　っ　て　な　い　っ　て　ば　！！　　　　
　　　　　 　　ｶﾞﾁｬｯ
　　　　［￣］'E
.　　 　　￣

cweb.canon.jp/camera/kissd/compare/index.html
コレ見て落ち着いた、いつかは１０Ｄ。（藁

　だから頼むから視線ｎ（ｒｙ

>>272
イストＤあってＫＩＳＳ−Ｄ逝きますかぁ！
さすがハンペンさん、漢ですね。（笑）
イストＤ、いいと思うけどなあ。

>>274
眼鏡かけてると、結構上手くいきません。（ＥＯＳ５）
私は結局中央固定です。

>275
> 眼鏡かけてると、結構上手くいきません。（ＥＯＳ５）

俺前に５５使ってたけど、視線まともに使えなかったよ。
で、７でも試したけど、全然駄目だった。
というわけで、私も、いりません。

視線以上に問題なのは、中央でもピント合わないことあるのに、
それ以外のところは、全く信用できないような気がする。
そんなわけで中央しか使ってません。（今は、１０Ｄ）

>>276
実は、今は私も１０Ｄユザです。
当然、中央固定です。
よかった！お仲間がいて！（笑）

でも、なんかもったいないですよね。
他のとこのＡＦポイントって。（をい）

　わし、EOS7でコンタクトだけど結構合うよ、視線入力。一度使い始めると
ダイヤルや十字ボタンで選択するのがかったるくなるんで。
　キャリブレーションの回数とか個人差とかあるようだから仕方ないのですが。

>>275
Ｋｉｓｓ−Ｄじゃなくて、いつかは１０Ｄと書いてるようだが？

メガネはダメよ！＞視線入力
それに、マメにキャリブレーション繰り返してやらないとダメ。
５でも、５５でも視線入力は外れたことはないよ。
３の場合はたまに隣を選択することはあるけど。

１０Ｄでも常に解放で撮ってる訳じゃないでしょ。
被写界深度を考えて使えば他のＡＦポイントだって使えるよん。

開放で撮る人が多いと思うんだが

ファインダーの見やすいMFカメラの方が
実はピント合わせしやすいんだろうな･･･と思う今日この頃

ただ、そういう時代のカメラは高速シンクロができないかな

デジタル１眼レフで、まともにＭＦ出来るファインダー持ってるのって
本当にあるのか？
ＡＦ撮影で割り切ったほうがいいのでは？
kissデジタルってＡＦが赤く光らないんでしょ？
だったら暗い場所では辛くない？

>282
光らないの、ホント？
Ｄ３０を思い出しちゃった。
よくピントを間違えたよ、おれが間抜けだったのだけどさ。
ＫｉｓｓＤのＡＦだと、自分の責任ではないときもありそうだね。

>>282-283
光りますよ、AFエリア内の点が。

kissd光りますね。
問題ないと思うが。

227です。
タムロンの19-35F3.5-4.5のレポート

19ミリ側で周辺の像が流れる
ただし、22ミリ付近から気にならなくなる
逆光はワイド側はそこそこ強目だけど
テレ側が弱いのでフレアが出る
コントラスト、色合いは
比較に使ったニコン50ミリと大差なし
最短撮影距離が、後、10ｃｍ短ければ・・・。

>>281
>ファインダーの見やすいMFカメラの方が
>実はピント合わせしやすいんだろうな･･･と思う今日この頃
>ただ、そういう時代のカメラは高速シンクロができないかな

そんなあなたにOM-4Ti/OM-3Ti（ｗ

こんなの見つけた・・・。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=55613

19-35mmF3.5-4.5買ったばかりなのに(T_T)

35じゃたりなくないか？

ゲムショに持って行くなら、どのレンズですか？

24-137　 F3.5-5.6 タムロン
24-70　　 F2.8　　　　シグマ
20-35 F2.8　　　 　キャノン
28-135IS F3.5-5.6　 キャノン

24-70　　 F2.8　　　　シグマ
20-35 F2.8　　　 　キャノン

24-70　　 F2.8　　　　シグマ

混み混みイベントでは、 25-40mmくらいの焦点距離が欲しいでしょうナ
中速シャッターも使うとなれば、ニコンの VR24-120 がピッタリですｗ

24-70 F2.8 シグマ、使いました。
混んではいましたが、壁際で撮る分には、問題なかったです。
歩いている人を声かけて撮るには、もっと広角欲しかったです。
20-35 F2.8　キャノン　もあれば良かったけど、
その都度、交換するのはさすがに無理。
D30をかって、カメラ２台にってのは・・・
邪魔なだけかな。

コンパクトなデジカメで外付けのストロボを使ってる人がいますが
デジカメのストロボの所に何かを貼ってそこからコードがストロボに行ってるように見えました
それってどんな仕組みでどんな機材なんですか？

>>295

簡単なのは、ストロボが光ったら、それをスイッチにして他のストロボを
光らすのがあるよ
そのセンサーをデジのストロボの所に貼ったんじゃない？

>>296
ども、調べてみます

>>297

一応スレーブでひっかかると思うよ
スレーブユニットとかそんな名前だったかと

kissD＋550何故かアンダー連発。つーかアタリとハズレが明確。
ストロボ調光はかなりの糞ではないのか？

>>299
５５０ＥＸのインジケーターは赤色になりましたか？
黄緑でも撮影できますがフル発光できません。
その為、アンダーになる場合があります。

>295
コンパクトなデジカメと言っても、どのくらいのクラスなんだろう。
キャノンならＧ１とかもコンパクトタイプに見えなくもない。

コンパクトタイプに見えても、外付けのストロボを
初めから使えるように作ってあるものもある。
そいうのは、延長コードみたいなのを使って、
くっつけることもできる事が多い。

だから、ふつーに延長コードを付けて、ストロボを付けてるのではないかな。

550 屋外では　+2 段
　　 屋内では　-1 段 & 17mm板
これ、常識。

間違えても屋外で　オムニバウンス　使っちゃ駄目よ。

>>299
FEロック使ってみたら？

>>302
なんで屋内/屋外の違いで補正量が変化するんでしょうか。

>>303
屋外で＋２って事は、評価測光しか使わないから？
逆光の時アンダーにならない様にしてる・・・。
逆に屋内の-１の拡散板はオーバー対策かな？？？

単に>302がどうかしてるだけまたは故障と思う。>補正値

KissDって、420EX使うとアンダーになるという話もあるし、
まともに調光できているという人のレポートもきぼん

普通550買うから、420はわからんあぁ。
とりあえず、プリ発光はこまめにした方が良い。

ヨドバシなど提訴
２７歳派遣社員と母親
「笑顔足りない」５０回殴打
1,800万円賠償要求

ヨドバシカメラの携帯売り場を舞台にした違法労働と暴力事件で、被害者の青年と母親が
三十日、ヨドバシ、ＤＤＩポケットと派遣会社などに総額千八百万円の損害賠償を求め、東京地裁に提訴しました。
訴えたのは派遣労働者Ａさん（２７）と母親で作家の下田治美さん。
訴状などによると、Ａさんは昨年十月から今年三月まで東京・渋谷区の派遣会社に所属し、ヨドバシの店舗で
ＤＤＩの販売に従事。その間、四回の暴行事件がありました。

第三、第四の事件は「遅刻」を理由にしたものですが、早出のサービス残業に遅れたもので、雇用契約上は
遅刻ではありませんでした。重傷のＡさんを連行し「遅刻」への謝罪を強要したさい、ＤＤＩ側は傷だらけのＡさんを
目撃しながらなんの処置もとりませんでした。
ヨドバシの携帯売り場は一、二人のヨドバシ社員とＤＤＩ、ドコモなどからの派遣要員十六、七人で構成。
ヨドバシ社員が絶対的な権限を握ったうえ「自らの手をほとんどわずらわさずに莫大（ばくだい）な利益をあげる
システム」（訴状）でした。これは違法な「二重派遣」であることが、厚労省の調べで判明しています。

訴状は「派遣社員軽視が暴力の容認に直結」し、「二重派遣構造における支配関係がその背景にある」と指摘。
加害者個人だけでなく、企業側には使用者責任や安全配慮義務違反などの責任がある、とのべています。
一方、下田さんは、面前でおこなわれた息子への暴力によるショックで重度のうつ、睡眠障害などを発症。
入院と長期の通院を余儀なくされ、いまだに執筆不能の状況が続いています。
提訴についてヨドバシカメラ、ＤＤＩポケットはそれぞれ「訴状を見ていないので現段階では何とも言えない。
法廷で見解をのべる」としています。

途中までは、ひどい話だとも思ったが
＞入院と長期の通院を余儀なくされ、いまだに執筆不能の状況が続いています。
なんて見ると金ほしさにやってるんじゃないかと思えるのはなぜだろう？

全然スレ違いだし、どうせどっかのコピペだろうけど
こう言う事で裁判起こせる日本ってもの中々良いんじゃない？
親が著名人ってカタチで力を持ってて良かったね、応援してるよ
実態が金ほしさとか売名行為だとしてもね、全然OK

> 一応、同意だし、確かにデジカメは銀塩に比べて手軽で便利だけど、
> デジカメばかり使ってると、確実に写真の腕は落ちるよ。
> 感覚と技術が磨けて、光学の基礎と応用が学習・再確認ができるのは、やはり銀塩だ！

と言ってる人が、いたんだけど、これって、どいうことかな？
俺は、デジカメだと、トライ＆エラーが、やりやすいから、
デジカメの方が、上達する気がするのですけど。

そういう宗教的に機械を熱愛しちゃってる人っているんだよ
つっこんで行くと、それはコンパクトデジだとか言い出すよ

腕というのが何を指して腕なのかわからないしね
小さい液晶とサービスサイズと１５〜１７インチくらいの画面で見たのと
また違うしね、でかくすると上手く見える不思議もあるし

露出とか、変わった光の使い方なんて確実にデジカメで身ながら研究するする
方が良いし、する人がほとんどいないとは思うけれど
銀円だと失敗しても現像するまでわからない
もっとも、だから余計に気を使うんだとか、次失敗しない為にどうとか言うだろうし

長くなってすまん
俺は、古くからあるもの、手間のかかるものを使ってることが
それだけでハイレベルな事をしてるんだからハイレベルなものができると
言う錯覚に陥ってるだけだと思うね

>312
> 俺は、古くからあるもの、手間のかかるものを使ってることが
> それだけでハイレベルな事をしてるんだからハイレベルなものができると
> 言う錯覚に陥ってるだけだと思うね

銀塩厨の彼は、銀塩と言っても、最近のＡＦ一眼だったりして、
ローライの２眼だったりしたら、ちょっと尊敬だけど。

コンパクトデジの方がダイナミックレンジが狭い分、デジ一眼よりさらにもごまかしきかんよなあ。
一番楽なのは銀塩ネガ（ｗ。

漏れは銀塩ネガ常用でつ。

*istD使っている椰子のサイトって無い？
実際にイベントで使った例が見たいんだけど。

漏れ使ってるYO!
もし良ければメール汁
[email protected]

あとはここの
>>217-219
を見れば誰が持ってるか一目瞭然（藁

>>314
>コンパクトデジの方がダイナミックレンジが狭い分、デジ一眼よりさらにもごまかしきかんよなあ。

同意（ｗ

コンパクトデジ（とはいっても、マニュアルで露出決められるやつ）を使い出してから
露出の読みがメチャメチャ良くなった実感がある。
ポジフィルム使うよりもシビアなんじゃないかな。

>>316
ｻﾝｸｽｺ。
でも捨てアド取るのもﾒﾝﾄﾞｸｾｰのでリンク先の香具師を探してみる。
でもコイツ消えたんだっけ？

いや、地下に潜行してるだけっしょ。
イベントに逝けば1/2の確立で遭遇できるんでない？

>>319
ｽｹﾞｪ確立だな。
自覚できないだろうが（藁

確立ってなんだよ、名前も消えてるし。
まずは俺が逝くわ。

ＫＩＳＳデジタルのコス作例キボンヌ。

そう言えば、昨日Cコンで見たな。Kiss出痔。
もの凄い勢いで連写してたけど、あんなに連続して撮れるのか！？！？

いつかは10DorD2Hと思ってたけど、すげー欲しくなってきた（藁

アサルトはキスデジ

COOLPIX5400は駄目ですか？
せっかく高い金出して買ったのに･･･

>>325
別に問題無いかと。

たまに見かける、このカメラがダメとかイチイチ文句つけてる香具師は。
大抵ただヘタ・不勉強なだけ。

ｶﾞｿｶﾞｿ使って性能を最大限に引き出してやるべし。

がんがるよぅ。
確かに1cm接写、回る液晶画面とか、カメコに
不要な機能大杉ではあるが

絞り優先だとぼちぼち使えます

>325
買った事が失敗かどうかは、
自分で使い込んで、確かめるしかないよ。
すでに買ってしまった訳だし。

直ぐに買い換えすると、
買ってしまったカメラの不満点の確認も
欲しい機能の確認も出来ないから、
次に買うカメラも失敗の可能性が、高いような気がする。

>>325
ニコンのE5400はE5000と同じで
ストロボの制御が外部調光だから
ストロボを多用する屋内のイベントでは
苦労すると思います・・・。

まあ、ストロボをマニュアルで設定すれば良いけど
イベント会場じゃ難しいかと・・・。

E5000ユーザーより

ばかだね。G5なんで買わなかったの？
楽だよ〜

>>327
回る液晶はむしろ有利と思う。
新鮮なアングルが試せるし。

　まぁ、いろいろと試して自分なりの使い方を見つければ良いのではないかと。
　どのデジカメでもカメラでも同じことかと思いますです。

　明日あたり、E-1使ってる連中見ることになるのかな？
　個人的にはパナライカの新型（LC1後継？のマニュアル操作可能な広角機）が
気になってしょうがないのですが。

>330
G5使うならG3使い続けるよ…。

>333
和紙も、そう思う。
G3まだ売ってるかな？
売ってるなら安そうだし。

そういや、5400でレンズ付けていたの、見たんだけど。
出てたんだ･･･
もしくは、見間違い？

やはり個撮や屋内だと一眼レフデジーに負けますか･･･

>>335
　テレコンかワイコンなのではないかと

>>335
純正品でテレコンと魚眼はあるよ
E5000の様にワイコンは付かないけど・・・。

＞やはり個撮や屋内だと一眼レフデジーに負けますか･･･

個撮でまったりと撮影すのなら問題ない
屋内（個撮）でストロボ使いたければ、フラッシュメータ使って
シャッター速度と絞り値をを決めれば外れは減る・・・。
あと、E5000を一眼レフと一緒に使うけど
一眼レフでは撮れないアングルで撮影できるから
E5400が一眼デジに負けるとは思いません・・・。

そなのか！元気出たヨ。

あぁ、2chで初めて励まされた･･･
これからもコイツを相棒として頑張りまつ！

魚眼もあるんだ･･･でもイベントで魚眼はないだろから、
テレコンかな？
重くなるだけ、と思うのですが。使用レポ希望です

>>338
何を撮りたいか分からないけど？？？
イベントでテレコンもないと思う・・・。

屋外やスタジオなど環境のいいところでの撮影で、
キスには負けたくないんでつ･･･

外付けｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄさえあれば、デジ勢には負ける気がしない・・・
フイルム ２本/min の速度だけは他の何よりも譲れない（ワラ

>>340
だったら・・・。
外付けのストロボとブラケットセットSK-9
ホットシューアダプターAS-15を買って
E5400の本体の横にストロボ付けなさい^_^;

後は、君が試行錯誤して
良い写真を撮るように努力してください・・・。

E5000ユーザーより

>>340
補足・・・。
外付けのストロボとブラケットセットSK-9だけだと
内蔵ストロボ発行禁止に出来ないから
必ず、ホットシューアダプターAS-15を買うこと・・・。

ご指導さんくす。がんばります。
Kissにはまけぬ！

どう考えたってＫＩＳＳ+Ｌレンズのほうが画質的にも上だと思うがなあ。

>>344
頑張って下さい(^_^)/~
E5400で満足出来なくなったら
一眼レフ（デジ）とかに乗り換えましょう。

>>345
良い写真＝画質ではないと思う・・・。

初心者カメコです。
外付けストロボに白い布張っている人大杉だけど、なんか良いことあるの？
なんか、虫が寄ってきそうな感じがするYO

白い布をかぶせることによって、カッコよく見えます。
と、たけし先生が言ってました。

もちろんほんとはディフューズというストロボの光をやわらかくする
ごく普通のテクニックなのだが、ごく一部はカッコよく見えるらしい。

魔除だっけ？

ほんの気休めでつ。

有害な電磁波を反射するでツ。

>>352
それは、銀レフでは^_^;

マイネッテの500円くらいの奴と
ルミクエストとか、数千円する奴ってやっぱりデフューズ効果違うんですかね？

タイトルは失念したけど、出版されたばかりの雑誌別冊で、デフューザーの比較記事が有ったよ。
ストロボの上手な使い方、みたいなタイトル。

みんなサンクスです。
布は光を和らげるものなんですね。
最近コスプレイベント行くようになったのですが、楽しいですね。
１２年ぐらい前はアイドルのカメコで、コットン、こんぺいとう、山中すみか、増田未亜など
を望遠レンズと高出力ストロボ使って撮ってました。
コスイベントだと、機材も変わりますね。近くで撮れますからね。
みなさんはレンズの選定はどうしていますか？
ズームの中望遠ぐらいですか？

場所によっちゃ50mmでも持て余すよ

イベントによっては、テレ側135mm規制というのもありまつ。
無難なところでは、28-135mm IS と 高出力ストロボ 480EG
あたりの組み合わせみたいですね。
ま、
コスイベントでなければ、35-350mm報道スペシャル振り回しますが（爆

28-135mm IS も規制にかかるイベントもあるよ。

デジ一眼だと135mmでは規制にかかる場合が多いですね。

ディフューザーの素材や大きさ、光源からの距離、レンズからの
距離、バウンスの有無による効果の違いを視覚的に理解する為に
玄光社の「アマチュアからプロまでのプロフェッショナルストロボライティング」
というムックがお勧めです。
２５００円くらいする高価な本だけど、買って損はしない内容です。
これ１冊で、１灯から多灯やレフに関するライティングの知識がほぼ
補完出来る事でしょう。

まあ今時レンズ規制してるとこなんてＪＣＣＣＣくらいだし、気にしなくても
いいと思いますよ。

ＪＣＣってさ、なんか今になって一番つまらない主催だよね。
セットも壁紙も無くて、場所の使い方もヘタだし。

でもレンズ規制はこのままで全然問題ないよ、困るのは↑のヴァカくらいだし。

ボクもアイドルイベント最近はめっきり行かなくなりました。
数年前は、月２回は秋葉原のソフトワンや駅前トップジャパンの
プチアイドルイベントに足を運んでいたのですが。。
殆どの人が白レンズ持っているのでアイドルイベントは周りの
人見てるだけでも楽しいですよね。
やはり発表出来ない写真というものを撮る事に飽きてきたのかもです。
その点、コスイベントは気軽に許可も取れますしね。
対面撮影なのでじっくり自分のスタンスで撮らせていただけますし。

>>361-362
あ、コスフェス出禁のカメコだ。

>>363
ＴＦＴもテラスとかなら撮る価値のあるバックボーンだし、中望遠の
醍醐味が実感出来るんですけどね。
あの室内を撮影に活かすとしたら、パーテーションを用意して
個室撮影的なコの字型ＢＯＸを並べる事ぐらいでしょうか。
ボクが主催だったら、そうします。

>>365
コスフェスって後楽園？？
それは困ります！

皆サンクス。
コスイベ用の写真技術これから学びます。
また、つまらないことでお聞きするかもしれませんがご教授おねがいします。

今日TFT行ってきたけど、だめだめだなぁと。
いつもTFTはあんな感じなのかと思うと、もういかないな。
昨日のビックサイトみたいのだったらまた行こうとおもうけど。

今週の後楽園はお勧めです。

トレカメには、今日のような土砂降りの中で
望遠の醍醐味を思う存分味わってほしい(笑)

積雪の中での撮影はレンズに付いた水滴が作り出す前ボケが
素晴らしかったですね。
土砂降りじゃあれですが、適度の湿った地面というのはストロボ
光の醍醐味が発揮される環境でもありますよね。

参考リンク：バウンサーの大きさとストロボの関係
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/kizaiken/bigbounce2.jpg

>>368
今日は混雑したし一番ヘタな主催だったんで(^^ゞ
ただ、今日みたいな混雑に遭遇することは決して少なくないかも。
何か入れ込んでるジャンルとかあったら、コス＆撮影可のオンリーイベントとか行ってみるのもいいかもね。

>>373
へぇ？今日は比較的快適だった気がするんだけどなぁ。
今日は40人近いレイヤーさんに写真撮らせてもらったよ。
いつもだと30人も撮れれば良いほうなんだけど。

昔は↓なの出したりこんなにデジタル一眼出すのに時間かかるとは
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990921/minolta.htm
ミノルタから他社デジ一眼にいいかげんに移行検討中！
ミノルタからキャノン、ニコンに乗り換えた人の感想キボーン

>>374
・・・そりゃアンタが凄杉＞４０人
つか手当たり次第撮ってる？
それなら出来なくもないだろうけど、楽しい？

>>375
そんな時代があったな・・・中島みゆきの歌を歌いたくなるyo・・・

>374
いいな。
俺ね、長い列というか、レイヤー同士のあわせで、しゃべってばかりで、
列のすすみが異様に遅いのに、並んじゃってさ。
そこで、時間を無駄に使ったような感じだった。

このあたりのことは、たけちゃんを見習おうかな。

レイヤー同士しゃべってる分にはいいだろう

でもカメコは、さくさく撮って行列捌けば
後からいくらでもお話できると思うのだが

>>378
>でもカメコは、さくさく撮って行列捌けば
>後からいくらでもお話できると思うのだが

そうなんだけどな、行列の中で後ろのカメコをけん制してるつもりなんでしょ？

俺の知り合いで、レイヤー＆カメコカップルいるが、その二人って殆どイベント会場じゃ
話なんかしてないんだよな。レイヤーのほうは結構な行列作るレイヤーで、
その子が列作ってる間はカメコ彼氏は他の子をガンガン撮りに行くし。
つーか、彼氏彼女の間柄の癖にちゃんと列並びして、列撮り最中は本当に一言二言の
世間話程度しかしてない。

・・・だから、イベント終わった後のバカップルぶりが本当にウソのようなんだが
そんなもんなんだなぁと最近は思うようになった。

焦点距離と絞り値の関係って実際のところどうよ？

被写界深度が満足に取れないのと
ブレて満足な画質が得られないのと

どっち取る？　　あ、フイルムは粒状の細かい 100 使用でね。

大多数のカメコはぶれても気にしてないね

>>380
なんか前提条件少ない話だね、語りようがないよ。
とりあえず教科書読め。そして取りまくれ。

でなきゃカエレ。

>>380
ポートレートは解放に限る。背景が綺麗に写っていてもしょうがねぇ。
ブレは根性でしっかり持って防止する。
1/60ぐらいあれば、あんまブレないけどな。

>>383
突っ込みどころが多すぎてなやんだ

そして、真ん中１行にだけ同意する
という結論に達した

>>384
>>383をテンプレにしてボケるという選択は出来なかったのか。

>>385
俺はボケキャラじゃねー！

しかし、今後の活動の幅を広げるために、参考にしよう
やってみせて

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/7127/index.htm

>384
言いたくなる気持ちは分かるが、
彼の将来に期待しようではないか。

ポートレートはつゆだくに限る。ネギが山盛りになっていてもしょうがねぇ。
丼は根性でしっかり持ってそそうを防止する。
握力50ぐらいあれば、あんまブレないけどな。


・・・うわつまんね。
最初にハメ撮り編を思いついたのはお約束だが秘密だ。

やっぱそうだよなぁ、毎度一つ覚えみたいに開放から１・２段絞り込んで
『 焦点距離分の1秒 』 すらカメラを保持できない 根性無し じゃ

ブレまくり写真 量産のアホだわな。

>>381-386　ツッコミTHX。

ポートレートはハメ撮りに限る。男根がきれいに写っていてもしょうがねぇ。
バイブは根性でしっかり持って挿入する。
22ｃｍぐらいあれば、あんまブレないんだけどな

>>390
つか、無理せずフラッシュ使うってのは選択肢に無いの？
ノーフラシュにこだわるならまぁしゃーないか・・・

>>391
うまいな・・・

つか、無理せずブラジャー使うってのは選択肢に無いの？
ノーブラにこだわるならまぁしゃーないか・・・

ノーブラは、良い・・・

食われた・・・

秘技ノーブラボイン打ち

>>396
あらしのかーちゃんですか？

ノーブラボイントリックサンダ−がカッコいいですよね。
乳房をこすり合わせて発電するなんて。
ノーブラ真空ハリケーンもビックリです。
２つの乳房が高速回転し、まるで軍用ヘリのように舞い上がるのは圧巻。

フラッシュ、ストロボ、スピードライト何が違うのですか?
蛍烏賊でも代用可能ですか?

個人的には蛍烏賊嫌い

個人的には麦烏賊に白米を詰めて醤油、味醂、酒で炊くのが好き

>>399
とりあえず、ストロボは商品名。

60ﾍｪｰ

ホタルイカは




ホタルイカモドキ科

頂点のフラッシュはオートですか？
ＧＮは50ですか？

>>405
ＧＪ

｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY さんストロボ関係の本紹介していただきありがとう
ございました。
早速本屋行って探したのですがありませんでした。
が、キャパの「ポートレートをきれいに撮る　ストロボ撮影術なるものがありましたので
購入しました。約1000円でした。
ストロボの基本的な事から、手作りディフューザーの作成方法などあって中々いいです。
お勧めの書籍などありましたら、また教えてください。

>>407
｀´)/~●→ ◆toRECcAmuYってどんなやつか知っているならいいんだけど・・・
あんまりコイツの書き込みを真に受けちゃダメだよ。

>407
｀´)/~●→ ◆toRECcAmuYについては、最悪板に専用のスレッドが、あるから、
一度のぞいてみるといい。
トレカメと呼ばれてるから、トレカメで検索してごらん。

>>398
トレカメはレイヤーを食べてハメ撮りする極悪カキコ、ということにしておきましょう。

>>410
名作ゲームセンサ−あらしを知らないとは。

>>407
どうも。
玄光社の本ってのは、かなりマイナーなものが多いので
大きな店で無いとすぐ無くなってしまいます。
例のムックは８ヶ月位前に発売したんですけどね。。この出版社は
様々な実用本をどんどん出すので見つけた時買わないと店頭では
買えない事が多いです。
コマーシャル・フォトなどのプロ専門の雑誌やライティング関連の機材
も製作販売しているところなので、ここの本は現場に即した実用的な
確かな記述のものが多く、よくお世話になってます。
もしどうしてもというのなら、ここが隔月奇数月の１０日毎に出している
フォトテクニックというカメラ雑誌があります。
そこに毎回ムックのバックナンバーが載っていて、直接取り寄せる事も
可能です。
キャパのその１０００円の本はボクも買ってみましたよ。
あんまり期待はしてなかったけど、まあそれなりの内容でした。
ＣＡＰＡの本ってこうしろとは載ってるけど、なぜこうしなければとか
どういうわけでこうしろっていうとこが全く説明されて無いので、
本当はあまり良く無いと思うのですよ。
例えば手つくりディフューザにしたって、作り方の記述も無いし、
バウンスとの違いも曖昧に書かれてるでしょう？
三脚台座にフレームを噛ませるとかいうのは目新しくみえたけど、
まああの本で分かる事と言えば、レンズと光源の距離を話すほど
影は大きくなり、光源とデフューズ幕との距離が長くなったり幕が
大きいほど影は薄くなる、という基本くらいですか。
なぜそうなるのか、という部分が玄光社の本にはばっちり書いてある
わけです。

↑
と、色々書くんだがテメェで実行して良い結果を出した実績ゼロ。
他の薀蓄も大体は教科書や人の発言のコピペだからね、コイツは。

カメコは、トレカメをスルーする勇気をもとう。

>413
勇気どころか単に無視すればいいのでは？
俺はすでにしてるが。

>414
『撮るな！』と拒否する勇気を、持とう！！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066125037/l50
からのネタですよ。

>>407
件のボクが参考にした本ですが、玄光社のサイトにありました。
まだ在庫があるようなので良ければ今のうちに。。
タイトルちょっと間違ってましたが、ここの１番上の青い本です。
http://www.genkosha.co.jp/cp/dgmook/klgt.html

例の4ＣＡＰＡの１０００円本ですが、良く読んでみたらちゃんと
手作りディフュ−ザの製作法とか解説してありましたね。。
その他、各種バウンサ−の光拡散具合写真やポートレートに
おける後幕シンクロの有効性、レンズフードに取り付ける拡散板など、
なかなかに為になる有効な内容が書かれていて、結構いいですね。
特にクリップオンを逆さに付けてレンズフードディフュ−ザーなど
はボクも考え付かなかった斬新な方法であり、ボクも真似して
多灯機材に取り入れてみようかと思いました。

ｋｉｓｓデジ、スピードライト使うとプログラムＡＥが意味無いのは困った

>>417
Ａ-ＴＴＬ調光使うとＰモードにおいて絞りを使って光量決定
するのでＰモードの意味が無くなるってのが銀塩ＥＯＳであるけど、
デジタルＥＯＳは皆Ｅ-ＴＴＬですよね？
どう意味が無くなるのでしょうか？

>>418
脳内ユーザーにすらなれない方、とっとと帰ったら？

えーと、ストロボ付けるといくら暗くてもシャッタースピードが６０、絞り３．５以下に下がらなくなって。
でも、そういう状況では当然アンダーなわけで。

でも、トレカメ君は自分の家に帰って欲しいわけで。

>>420
EOSのお約束、「絞り優先でのみスローシンクロ」になりません？
Ｐだとどうしてもシャッターは安全圏以下に落ちないはず。
時明かり生かすならＡかＭで。

COOLPix4300ですが、スタジオ備え付けの大きいストロボに
接続するためには何が必要なのでしょう？
初歩的ですみません。この前撮影会に参加して、
空き時間に友達を撮ろうとしたのですが、自分の
カメラにどうやって繋げばいいか解らなかったのが
残念でして。
普通には撮りましたが、次の機会には使って
みたいのです

なんもいらない

>422
4300のストロボ端子から変換ケーブル使ってストロボに
接続すればいい。
ただし、ニコン製以外のストロボだと繋がらないと思うが。

ストロボのメーカとか型番とかが判らないのでお答えのしようがないと
言うのが正解だけどね。

>>420
それは本当にＰモードだけでの現象でしょうか？
もしかしてＰモードではなく、緑四角の全自動モードになっていない
でしょうか？
これだとスローシンクロのようなブレの危険と安全な深度を優先する
為にそのような設定が限界とされる可能性もあります。
でもストロボの調光はちゃんとされるはずなので被写体は少なくとも
アンダーにはならないと思いますが。。バウンスやディフューズしてると
その値とストロボのGN、設定感度によっては光量不足になる事も
あるかもですが。
因みに各種優先モードやマニュアル露出モードならスローシンクロは
可能のはずです。
カタログ見る限り、KISSデジタルでモードによって制限が掛かるのは
定常光の測光方式とAFの動作モードのみのはずですし。。
それにしても絞り３.５以下というくだりからして、KISSデジ専用レンズの
EF-S１８-５５ｍｍでは無いのですね？
EF-Sレンズ要らないなら何処かの中古屋に売ってしまいましょう。
ボク、あのレンズにだけ興味あって、なんとかあれ単体で入手して
銀塩EOSに無理やりくっつけて丸い像を撮ってみたいのです。
BFが違うけど接続は新しい接写チュウブを付ければなんとかなるのでは、
と思ってるんです。

あ、一応ボクは自分の家でカキコしていますが。。

>>422
COOLPIX4300がどんなものかわからんので探した
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix4300.htm
ストロボ端子無い？

コメットとかのスタジオ用大型ストロボの話しだと思って続けます。
大型ストロボを使うには、シャッタースピードや絞りがマニュアルで
設定できるカメラが必要です。本来は端子にケーブルつなぐわけですが、
このカメラは無いようなので、内蔵ストロボを使う事で大型ストロボを
スレーブ発光させれば撮れるわけです。

ぶっちゃけ、マニュアル設定できるカメラでストロボ発光できれば
チェキでも大昔のカメラでも大型ストロボを使っての撮影は可能。
オートしかなければ、最新型でも無理と考えてください。

撮影時のデータは、セッティングした人に聞いて下さい。
ってか、その場で聞けば良かったのに

だからトレカメは、自分が使ってもいない物を適当に言わないように。

kiss３なら使ってます。
それにこの件は機種情報に依存する類のものじゃ無いでしょう。
まして操作性、機能の統一性がトップクラスのＥＯＳの話ですし。
まあＥＦ-Ｓレンズが新接写チューブを介して他のＥＯＳに装着
出来るのでは？というのはボクの推測ですけど。
だってチュウブ自体はＥＦとＥＦ-Ｓの指標があるのでＢＦについては
おそらくＥＦのＢＦに変換されてると思うのです。
ＥＦ-Ｓを付けたからってチューブの後ろ玉がメカ的にＥＦ-Ｓ仕様に
なるとは思えないし。
まあＡＦやフォーカスエイドは無理かもですが、ＭＦで撮れるかと。
撮影倍率範囲は限定されるものの、面白そうです。

とにかくトレカメはｋｉｓｓデジ買ってから見てみるんだな。

答えとしては>>421氏の説明が簡潔。

kissデジはとても欲しいのですが、ビックカメラで１１８０００なんて異常な
値段が付いてました。
ＥＦ-Ｓ付きだと１３８０００です。Ｌレンズ買えちゃうじゃないですか。
まだまだデジダル一眼は庶民には手が届きません。
でも希望はあります。
先月のＣＡＰＡのモニター懸賞にあったので応募しました。
消印有効日ギリギリで出したので、きっと当たるはずです。

お〜お〜
トレカメここにも降臨か

せいぜい墓穴掘らないように注意するこったな
最悪いたでは四方八方から指摘されて答えに給してるようだがｗ

￥１１８０００？
安いじゃねぇか。
レンズセットでも漏れがD60買った時の半額くらいじゃねぇかよ。
先月EF24mm/f1.4買わなきゃ、KissDどころか、10D買えたんだけどなぁ。
これでLは28-70、16-35に続き3本目だ。

バカトレカメは３０歳無職で親元から自立できないお人なので、カメラなんて趣味を持つ事
自体が間違いだと気づきませんか？

>>433
素晴らしいレンズシステムですね。
ボクも２４ｍｍＦ１.４Ｌは欲しいレンズの筆頭です。

>>434
まあ何だかんだ言ってもカメラって金が必要な趣味です。
ＫＩＳＳデジタルのカタログにも、手持ちのＥＦレンズがそのまま
使えて経済的〜なフレーズの下には、ＫＩＳＳデジの脇に４００ｍｍＦ２..８
やら白レンズ並べてにやけている人の写真とか使ってるし。

てめぇなんかに誉められても嬉しくとも何もねぇよ。
はやいとこ、EOS 5（KISS 3か）にビックバンサーつけた550EX付けて
30cm規制に引っかからないって証拠の写真出せよ。
おまえは、発光部を90°回転させた上に深いとこにつけるから
俺が出した550+ウルトラソフトの写真（横幅最大20cm、縦最大28cm）と
違って30cm超えないとか抜かしやがったが、おまえが出した550のベルクロの
位置見る限り30cmに収まるように付けるのはまず無理のように見えるんだがナ。
それ以前に縦横ともに幅が30cm近い代物とカメラをどう組み合わせれば
30cm以内に収まるのか、教えてもらいたいものだ。

現像うんぬんとか言うなよ？
おまえプリンカム持ってるんだろ,その場で撮ってうぷしろ！
ちなみに俺があげた550+ウルトラソフトはプリンカムで撮ったのを
カードリーダーで吸い上げてトリミング＆縮小掛けただけのものだ。
アップまで撮って30分もかからんかったぞ？

明日Kissデジノーマル持ってスタジオ撮影会逝ってくる
コスではなく、ラの

ちなみに初めて使用につき、モトム助言

上にあったとおり、外部ストロボでうっかりプログラムＡＥにすると大変とか。

使っている知人と一致した意見は露出は+１．０くらいに持っていったほうが綺麗。
まあこれは人の感じ方好みもありますけど。

モデルさんとの距離からして、35mm換算で 85mm近辺を多用する事になるだろうから、
すでに銀塩用で 28-70mm 程度をカバーするズームレンズがあれば持って逝くべし。
シャッター速度が 1/60 以下だと、ブレまくって肝心の　具　が鮮明に見えない場合があるので
感度設定は 400 とか 800 でもイイかも。
最初の4枚は連写可能だが、５枚目を撮ろうとすると、CFカードの書き込み中
だったりする場合があるので、連写するペース配分に留意する・・・程度かな？
それと
バッテリーは、フル充電 ＆ 予備持参　を禿げ上がる程に推奨。

撮影会の途中でバッテリー切れだと、もの凄く悲しい。

あと、ウンコ付きのHNのレスはスルーすること。これ重要。

大感謝！
デジカメも一眼も持ってますが、デジタル一眼レフは
初めてなんです。
予備バッテリーはないですが、充電機を持って逝きます
レンズもまだデフォのが一本なんですよー
もう少し明るいレンズがあるといいかも。

今回はそれらの調整、機能チェキがメインなので、
写真はへっぽこでもよしとします〜

予備バッテリーくらいは買っておけ。
で、ＣＦはどれくらい持ってるんだ？

一眼もってれば、充電時間は稼げるか。
ガンガレ。

CFは256が二枚。
ノーパソも持っていくっす。ノーパソ、充電機とも
主催者の許可済み

撮影はAEB設定というのを使って三点バーストで
撮ろうと思うのですが

スタジオのような色温度決定が難しいところでは、デジの
ホワイトバランスAEBって本当に便利でいいですよね。

>>445
スタジオもデジ一眼も使ったこと無いんでしょ。
この先使えるようになる可能性もゼロでしょ。

出てくるな。

スタジオの色温度の設定はぁ〜。お前プロマネいいから勉強しろよ！

白紙なり白レフ使って、その場ごとにホワイトバランスをマニュアルで設定。
一々面倒でも、写りの良さは最も良くなるはず。

256　X2だったらjpgで撮っておいた方が良いな。
後、白い紙持ってて、ホワイトバランス撮るのも良いが
モデリングライトで撮るなよ。

プロ気取りするなら、色温度が…ぶつぶつ良いながら
太陽光で問題ないから、セットしとけ。

ここちょっと面白いね。色温度。秋の太陽光ってどれくらいだろ？スタジオのストロボって何Kだろね。反射白って何％の事言ってんだか。たぶんスタジオもプロラボも使ったことないんだろ。このまま35mmレベルで終わるんだろな

つかプロな仕事する必要ないだろ・・・
ま−藻前らはＱＰカードでもおでこに貼っていろてこった。

>>450
間違いです。
35mmレベルも始まってすらいません。
いや、盗撮者としてのレベルはかなり高レベルな様ですが。

プロレベルは無理でも最高の画質お前らに見せてあげたい。だからもっと勉強しろ！あと肖像権や撮影許可はどこも守ってるよ。例えAVでもな

>>｀´)/~●→ ◆toRECcAmuYさん
丁寧に教えてくださってありがとうございます。
ストロボの撮影は奥が深いのですね。
恥ずかしいことにカメラ歴は長いのにディフューザーなる物知りませんでした。
アイドルのイベントだとデイフューザーつけている奴も見かけなかったです。
被写体まで遠いですからね。
今は、望遠レンズ、テレコン、一脚、グリップ式ストロボは不要となり押入れ奥深くに眠っています。

イベントで気になったのですが、最近のカメコはＡＦで撮影するんですね。
一眼はＭＦができるから面白いと思っている自分は時代遅れなんですかね。
初めに使ったカメラがＡＦ無しだったからかな？

>454
えーと、>>｀´)/~●→ ◆toRECcAmuYに、レスしてはいけません。
彼は、トレカメと呼ばれる人で、叩く人はいても、擁護する人はいません。
機材については、中途半端な知を披露して、初心者に喜ばれることはありますが、
彼の考え方は、異常に思えることが多くます。

参考スレッド
トレカメちゃんの写真教室４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066135349/
コミケにおける撮影議論スレッド part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066504022/


ＭＦについてではですね。
多くのＡＦ一眼は、ピントの山がわかりにくいので、ＭＦを使う人は少ないです。
時々ＭＦ使いますけど、ピントが合っているのか、よくわからないです。
ＡＦ一眼しか使ったことないときは、ＭＦでピント合わせるのは、職人技と思ったけど、
ＭＦ一眼さわると。ＭＦやる人の気持ちがわかったよ。
でも、俺の視力では。ＡＦ一眼でピント合わせるのは無理です。

まず300mmにテレマー着ける撮影状況が人物を撮るプロにはないからな。AFなのは時代の流れだから仕方ないのでは？例えイベントでも列の最前にいる根性が無ければ仕事としては駄目だけど。実際あなたの写真見てないので何も書けないけど

439でつ。
最終的なホワイトバランスは写真屋まかせで。
AEBを使った三連撮影はストロボの負担を考えると
危険という結論でやめます。

ご助言大変感謝します。がんばってラを撮って
きますっ！

どーんと散って( ・∀・)コイ！！

漏れも今から よこはま動物園 まで サル 撮りに逝ってくる。
たまーに　具　が見えるんだよ。めすサルの。

今日のビッグサイトの光具合にかなり苦しんだ…
ストロボ使うとただ顔が明るいだけのようになるし
使わないと回りが暗い…
露出値をあわしながら撮影しても苦しみました。

出来上がった写真をみてさらに愕然。逝ってきます。

ほんと今日は難しかったな。
ただ、夕暮れの公園側は良い雰囲気で撮れたよ。
自然の恩恵で。たまたまだろうけど。

>>459
オートに頼る傾向からくる症状ですな。
調光はある程度カメラに任せることになると思うが、シャッターと絞りはいざとなったらマニュアルで設定できるよう特訓すべし。

>>461
即レスどうもです。
確かにオート→太陽光にWB変更したものはよく撮れたような気もします。

これから少ない写真から選んでHPにうp、と。

それって人物と背景の露出に差があると言うことかな？もう少し詳しく聞きたいけど

スポットで顔を計れ

>>454
ボクも昔プチアイドル撮影握手会イベントとかよく行ってましたが、
目の前で撮れる時はディフューザーは使ってましたよ。
確かにアイドルイベントではレンズは凄いけどライティングに気を
配ってる方はあまり居ないですよね。
まあボクも本格的ライティングに目覚めたのは、コスイベントで他の
多灯の方とかを拝見したからなんですが。
イベントで多灯の方ってのは大抵有名な方で、歴史も長く、きさく
な方が多いので話し掛けて色々伺うのもいいかもです。
ボクも、自作ストロボ３灯のカメコマスターＪさんと直接お話し、
色々伺いました。
グリップのような大出力のストロボは、大きなディフューズをする
際にきっと役に立つので押入れから出したほうがいいですよ。
ＭＦについては、使ってる人も居るとおもうけど、ＡＦの人が殆どでしょうね。
ボクも一時期ＭＦ派でしたが、イベントでは専らＡＦです。
暗い場所での撮影も多いですしね。
でもＭＦのほうが面白いのは同意です。
ＭＦしか出来ないカメラ（中判）とか使いたいですよね。

>>465
自分の悪行を知らない新人さんに媚を売って取り入ろうとするセコいマネは辞めろ。

反　吐　が　出　る。

AFですらまともにピン合わせられない奴が何を寝ぼけた事言ってるんだ・・・
お前はコンパクトカメラを使って全自動の方が十分今より上手く撮れる様になるよ。

>>459
そうやって試行錯誤しているうちに腕が上がってきますよ。

>>465
たけしやトレカメのせいで多灯な人が怪しまれていることもあるんですが。

>465　ひっこめ基地外

>463
顔だけでも全くの平面ではないので、部位によって明暗が生まれます⇒露出の差
日が傾いてくると、日中のような光の分散が無くなるので、逆光気味になると
影の部分と背景で露出に大きな開きが生じてきます。
こんな時は、そのまま撮っても影の部分が潰れがちです（特にデジカメの場合）
ので、ストロボやレフなど補助光を当てて撮るようにします。
ここで注意することは、撮りたい部分（人間で 顔が入るなら、顔の特に暗い部位）
で露出を計ることです。全範囲の測光（フルオートではこの場合が多い）ではアンダー露出になりがちです。

>>465
中判でもＡＦできますが、何か。
大した知識も無いくせに、中判使いたいとはねえ。（笑）

１３５であんなにボケブレなヘタレが、ブローニ使えるんだ。
ナメられたもんだ。

ほんとはMFで撮りたいけどレフ板も持たないといけないのでAFにしてまつ。

>>467
まあボクは他の多灯の方真似したクチなので歴史も無いし、
無名ですが、他の方は本当に顔が広い方ばかりです。
まるでイベントじゅうの人が知り合いのような印象です。
それも、きさくで人当たりの良いところ所以でしょう。
いったい何年くらいカメコやればああまでなれるのでしょうね。

>>468
ひっこめといえば、この間部屋整理してたら、懐かしいカメラ
「ヒッパレー」が出てきたんですよ。
なんとまだちゃんと撮れたんです。
懐かしいです。
あの頃はボクも海鮮から抜け出たばかりで、カメラボディに
アニメのシールベタベタ貼ってイベントに持っていってたんですよ。
今思えば、とても恥ずかしい装備だったと思っています。

まあ人物のライティングについては、ただ起すだけじゃ面白く無い
から２つ目の光源で逆に狙った部分のシャドウをより強く演出し、
絵の印象を際立たせるというのもありでしょう。
２灯目からが、本格的なライティングの面白いところです。

>>469
ああボクが言ってるのは、セミ判以外の一眼のやつです。
TTLストロボさえも使えない、フルマニュアル機はいつか使いたいです。
勿論一脚などは必須でしょうけどね。

>>470
ボクも実は、多灯フレームが重くてピントリング回すのも一苦労
だからAFっていうのもあるのですが、これじゃいけませんね。

>>454
貴方がカメラに凝っていた時代と現在のカメラでは、ＡＦの性能は
格段に良くなっていますよ。

機材を買うにははたらかにゃならんぞ、トレカメよ。

労働に勤しみ世間様のお役に立てないとお給料はいただけないぞ、トレカメよ。

>>473 >>474
そうなんですよ。。
生きて行くって辛い事です。
でもいい機材持たなきゃいい写真を撮るチャンスを逃してしまいますからね。

>475
＞生きて行くって辛い事です。

てめーと同じ空の下で生きているのかと思うと、辛いどころじゃねーよ、腐れうんこ。
てめーの凄惨な死を心から願って止まないよ。

＞でもいい機材持たなきゃいい写真を撮るチャンスを逃してしまいますからね。

はいはい、一生いい写真を撮るチャンスを逃し続けてくだちぃ。
諦めて写真以外の趣味を持てないのかネェ...

>>475
二言目には機材が機材が、ってのは一生上手くならん見本だな。
一生稼ぎを使いこなせない機材につぎ込んでな。
それなら少しは世の役にも立つ。

>>475
そういえば前の規制に違反していない証拠写真ってどうなったんですか？

はい、以降やつに何か言いたければこっちね。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066135349/

>>477
別にプロじゃあるまいし、そこまで使いこなせなくてもいいでしょう。
プロが使いこなした機材で状態のいいボデーが欲しいです。

>>478
まだ撮ってませんが、もう今更どうでもいい事でしょう。

>でもいい機材持たなきゃいい写真を撮るチャンスを逃してしまいますからね。

どーいう理屈だ？？

トレカメロジック。

ロボット大戦だと、パイロットの未熟はロボットの能力で補えますが、何か？

>>483
技術の未熟はそうかもしれないけれど、
チャンスは運だから、モビルスーツの性能の差が戦力の決定的な差にはならないんじゃ
なかろうか？

そういうこと言う香具師に限って、
通常の３倍のスピードで連写できるモビルスーツを使ってる罠。

>484
運をつかむのが、実力です。

トレカメには、ないものだが。

トレちゃんのカメラはいつ赤く塗装するの？

>>485
たしかにそういうのが必要になるシチュエーションもあることは認めるけれど
トレちゃんはイベント限定でしょ？
高いカメラとの性能差がもっともでにくい環境かと

>>486
俺は、運も含めて実力だと思うが、
ムキになって話す事でもないか

>>481
連写速度とか、ＡＦ精度や速さは、数撮った中でのＯＫカットを
より多く作るでしょ？同じ技術なら。
そのＯＫカットの中から発表すべきカットを選ぶわけですから。
選択肢は多ければ多いほど有利かと。
まあ確率論に過ぎませんが、一度逃した一瞬ってのは２度とやり直し
が効かないのは、撮り直しが出来るデジカメでも同じ事ですし。
やり直したカットはやり直したものに過ぎません。

>>487
白のＬレンズですか。。出来れば持ちたいですねえ。

>>489
無駄だね。
今の装備であの程度じゃ、装備で補えんがな。（笑）
キミの使っている装備は、そんなに役立たずかね？

中判は満足にフレーミングできなきゃ、意味が無い。
だいたい、Ｔ＊の味が解るの？イベント写真で？

>>480　フルチン23号＠トレカメうんこ
＞まだ撮ってませんが、もう今更どうでもいい事でしょう。


何だ、やっぱり出せないんだ。

つ　ま　り　規　制　回　避　で　き　て　な　か　っ　た　っ　て　事　だ　ろ　？

おまえなんか、猫のウンコ踏め！

>>489
１ショットの為に、手間隙かけるって発想は無い典型的なアレな人だな
しかも、お前イベントでしか撮れないんだから、ＡＦ精度はともかく、連写
関係ないじゃん
良い写真は、自分の力じゃなくカメラに撮ってもらうも物ってことだな、お前に撮っては

＞やり直したカットはやり直したものに過ぎません。
確立論を認めるなら、
やり直しでもお前の言う「いい写真を撮るチャンス」が増え、
選択肢が増えるんだから喜ぶべきことなのに、やり直しはバカにするのはなぜ？
やり直した中に傑作が出るかもしれないのに、やり直しをバカにするのはなぜ？

フルチン23号は貧乏でフィルム買う金が足りないから
撮り直しが出来ないんでつよ。

>>490
ボケ味ですか？
壁を背景にさえしなければ、分からない事も無いでしょう。
ただでさえ深度が浅い中判なんだし、その捉える光の情報量は
かなりのメリットがあるとは思います。
ライティングなどにも有利でしょうし。

>>491
そんなはずは無いと思います。

>>492
連写モードはイベントでもＯＮにしてますよ。
シャッター動作のキレがいいし、ガク押し時に使えば保険にもなるし。
やり直しでより良いものが作れる確率も否定しませんが、やり直し
はボクにとっては自分がこれと決めたリズムの瞬間を外した保険
ですから、どうしても初期カットよりいいものが出来るとは思いたく無い
という精神論の問題です。
無論、本当にじっくりと時間を掛けられる撮影ならば言い切れませんが。

>>492
偶然だけで写真を撮ってるからでしょ。
再現できるのがカメラマンの技術力だと言う事を認めたくないだけですよ。
それを認めると、自分の作品が自分のものでなくなっちゃうんでしょ。

偶然だけに頼る撮影技法なんですよ。トレカメ君のはね。

>>494
何を訳のわからん事を言っているのですか？
ボケ？ボケだけで中判使うと？
ライティングに有利？何処が？

光の情報量とは何のことかね？

もっと一般的な写真用語じゃないと解らないねえ？
トレカメ語じゃ、私には理解できないよ？

それとも、他の皆さんはわかるのかなあ？
解る方、教えてください。

じゃ、トレよ

やり直しってのは、前に失敗したわけだよな
こっから先は状況にもよるが、失敗したからやり直すなら
その失敗したのを見て、どこが悪かったか研究してるんだから、
次は当然もっと良いものが取れる可能性が高いとは思わないか？

撮影会だって、個撮だって、親しい仲でないなら、
長く一緒にいるほうが打ち解けるんだから、失敗してもその後撮ったのが
良いものができてもおかしくない

イベントですら、失敗をうまく笑い話にできれば、良い表情が引き出せるかもしれない

これは全て確立論だが、せっかくのチャンスを、精神論で捨てるのは
あまりにおかしくないか？

俺様の考えはこうなんだが最優先で、それのためなら
「連写速度とか、ＡＦ精度や速さは、数撮った中でのＯＫカットを
より多く作るでしょ？同じ技術なら。
そのＯＫカットの中から発表すべきカットを選ぶわけですから。
選択肢は多ければ多いほど有利かと。 」
＞でもいい機材持たなきゃいい写真を撮るチャンスを逃してしまいますからね。

はどうえ消えた？

もっと簡単に言うと

プライドと、
良い写真を撮るチャンスやそのための良い機材とやら
を天秤にかけたら、プライドのが重い訳だな

いままで散々並べてきた御託はなんだったのさ

＞200円でコーヒーやビール飲めるところ
それは普通の店でもあるとは限らないが・・・・・・

せめて味比べにしときましょう。

初歩的質問すまそ。
漏れデジカメでイベント、撮影会、個撮逝くが、
連射で撮影したことないです。
アレやると手が疲れるし･･･

メリット教えて下さい

連写はモデルさんに動いてもらいながら撮る時に使います。
ボール遊びとかブランコとかｗ
遊び＆実験的な感じで使うときが多いですね。

トレカメさん。
今度、メイリッシュで話し合いましょう。

>>500
連射しながら近づくことで、レイヤーさんに
ジェットストリームアタックを仕掛けることが出来ます。

漏れはブラケットのとき
３連写３セットが基本。
ノーフラッシュです。
レフは使います。

スレの本題に話を戻す為、
トレカメへのレスは一切書かない様にして下さい。

これ以降のトレカメの話題・奴へのレスはこちらでどうぞ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066135349/l50

漏れが連写使うとき・・・・というか、コンパクトデジカメなんで
ＡＦ連写にしないとコスイベントだとつらいんで常備です。
一回一回「撮ります」と声を掛けているのに書き込みが遅くてな。

>>497 >>498
う〜ん、そうですね。。
失敗から学ぶものってのは確かにあります。
次はこうしようとか、そういう積み重ねが多ければ多いほど
写真というものは洗練されていくものでしょうし。
しかし、短い撮影機会での、もう２度とこのシーンは無いかもしれない
イベントのような場合において、失敗した、あるいは失敗したかなと
思ったカットをもう１度やり直そうとは思いません。
もしやり直せる時間があるななば、それよりも全く違うアプローチ
で撮りますね。
ボクは写真には、そういう一発勝負性みたいなものを何処かに
取り入れたいとは思っているのです。
それがボクが写真に見出した面白さの１つだから。
高度な機能の機材ならば、今までの機材では出せなかった失敗
を作れるかもしれないし発見もあるかもしれません。
ＯＫカットも多く作るけれど、それ以上にそれによってなおも作られた
失敗カットというのは、より魅力です。
そんな失敗に出会うのもまた写真の魅力です。
失敗に多く出会う為に慣れない機材に次々と手を出すのかも。
失敗を否定するプライドを重視してるのではありません。
まあ、被写体に「失敗しちゃいました〜もう１回撮らせて♪」とかわざと
言ってみるのも、良い表情を引き出す手段としては有効だとは思います。

>>500
最初からあるシーンを、連写で数枚に分けて切取るという考え
なら、肩の力を抜いて被写体に向かい合えるような気がします。

>>502
それって秋葉原にあるコスプレキャバレーでしょ？
嫌ですよ、あんな恥ずかしい所でカメラの話をするなんて。
イベントでお会いしたいですね。

＞しかし、短い撮影機会での、もう２度とこのシーンは無いかもしれない
だったら、今やらねばもう一生できないかもしれないのに、それでもやらない
なんて、良い写真撮ろうって気はないと言うことですね？
あ、失敗したかも、でも良いや、なんか違うことしてみよ
なんていいかげんで場当たり的な気持ちでやってる訳ですね

＞ボクは写真には、そういう一発勝負性みたいなものを何処かに
連写が必要で、一発勝負と言うのは矛盾しちゃいませんか？
チャンスを多くして、そこから少しでも良いものを拾うって姿勢はもうやめちゃた
んですか？

＞高度な機能の機材ならば、今までの機材では出せなかった失敗
＞を作れるかもしれないし発見もあるかもしれません。

以下意味不明すぎ

スレの本題に話を戻す為、
トレカメは一切レスを書かない様にして下さい。

これ以降のトレカメのレスはこちらでどうぞ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066135349/l50

>>509
ようするに失敗にも積極的に向かい合いたいというわけです。
連写やＡＦ精度の良さによる多くのカットは成功の確率も高めますが、
純度の高い失敗も作れるわけです。
ようするに、ダブルスタンダードなわけです。
これを、いい加減と思われるのはご自由ですが、これ以上の事は
結（写真）で語るべきことかと思います。

トレカメにはメイリッシュがキャバレーに見えたか。
どこがそう見えるのかなあ・・・・・

あと、キャバレーに見えたということはキャバレーにいったことがあるんだよな？
よくそんな金があるな。

しかし何でメイドばっかりなんでしょうね。
折角秋葉原にあるのだから、アニメや漫画のコスさせればいいのに。
まあ、仕事がやりずらいというのはあるでしょうけど。

ああいう店って、撮影会とかは無いんでしょう？

というか、ＢＧＭが優雅なサ店向きじゃないんですが。
どちらかというとファーストフ−ドのようなノリ。

　NGワードに指定して以降、すっきりしてる〜

　連写ですか。基本的にはやっぱり動体撮りかAEB・FEBかなぁ。

　ところで、色々新商品が発表されてるもんだから物欲の虫がうずうずと。
あー、COOLSCANの5000がほしー、シグマの12-24mmほしー、他にもいろ
いろほしー。

COOLSCAN9000EDが欲しい・・・
しかし67をフル解像度で取り込むと・・・９０００万画素か・・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

９０００万画素か・・・・・ＰＣが飛ぶな。

　そこまで処理するとなるとＧ５をメモリとHDD大盛りで、という投資が。
何百万かかるのやら。

Ｘ−７００で４×５だべ。
幾つになるか、オラ勘定できないべ。
ぁゃゃﾀｿ・・・

最近のマイコンはすんごいべ〜、あっつーまに答えがでたよ。
↑は415,669,410ピクセルだっぺ。
４億け〜、裏の山３つくれぇ売ればいっかの。

まぁ、X-700で出力だったらせいぜい６００dpiで換算で十分でしょ〜インクジェットだし。

>>522
へ？ゴン介どん家のあゃゃﾀｿのふらっとべっどすきゃな〜の話だけんども？
http://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gtx700/x7001.htm
あー、ＧＴって付けるのわすれてたっぺ。

>>523
激しく鬱・・・
思いっきり勘違いですたわ・・・・・

IXYだよ。
持ってないけど。

age

トレカメさん！

私も、腕を機材で補おうと思い、Ｌレンズ買います！
どれがオススメですか？

また、人を煽るな。自分が煽られないようにするためである。
自分が煽るその煽りで、あなたも煽られるのである。

未だにトレカメの
＞純度の高い失敗も作れるわけです
がわかんねーよ！

>527
トレカメに教えを請う時点で、上達の可能性が無くなるわけだがｗ
機材だけで良くなると思っているのなら、一旦カメラ入門書をさらりと見ることをお薦めしたい。
人物撮影の本もよく読むこと。少しずつでイイから経験しつつ勉強して欲しい。
Ｌレンズはその後だなー。
KissＤ／10Ｄなど（焦点距離ｘ1.6）であれば、24/1.4Ｌ，16-35/2.8Ｌ，17-40/4Ｌ
EOS-1/3 など35mmﾌｲﾙﾑ版であれば、35/1.4Ｌ，50/1.4，24-70Ｌ，28-70Ｌ
など広角〜標準域のレンズをお薦めする。
レンズメーカーの上級品（シグマならＥＸ，タムロンならＳＰ，トキナ-ならＡＴ-Ｘ ＰＲＯ）
でも素人には十分な気もするけどね。

一眼初心者の私はKissＤ付属のレンズのみなんですが
コスプレ撮影に関してはどうなのか不安。

薦められているＥＦ５０ｍｍＦ１．８ＩＩ買ったほうがいいんでしょうか・・・・・
５０ｍｍだとイベントで全身を撮るのに付属のレンズより下がらないといけなそうなんで・・・

デジじゃなければ５０mmでもばっちりいける

下がれるんなら、程よい中望遠で
安くて明るくて、最短も短いし。言う事なし。
たまったポイントで買いなされ。

>531
ひとまず付属のレンズで大丈夫だよー。
ＥＦ５０ｍｍＦ１．８なんて普通のイベントじゃ出番ないよ。

で、しばらくイベン通ってください。
しばらくたって、一眼の入門書を読んでみて、
自分の使ってるレンズに不満を感じたら、
どんなレンズが自分が欲しいのか分かるだろうから、
その後に買えば、十分。

>532
KissＤって書いてあるじゃん。

ありがとうございます。
まずはこの付属レンズをいろいろ使い尽くしてまいります。

いやぁデジなのは分かってるよ。
なので、デジだと中望遠で明るいのも良いよと。
屋内でもISO上げてノーフラッシュもデジならでは。
明るいレンズもフラッシュ焚けない時に便利。
５５０ＥＸ買うより安くすむし。
内臓フラッシュ使わないとバッテリーももつし。

初心者にkissD買わせる観音はまちがっとるよな・･･。
というか、ものすごく中途半端な商品出したものだ。
昔からそういう傾向あるけど。
コストパフォーマンス考えると、コンパクトデジの方が
よっぽどいいと思う。
それでもデジ一眼買おうと思うなら、フラグシップ。
それ以外は、まだまだカメラとして未成熟だと思う。

>>530
トレカメさんは機材フェチなので、失礼ですが皆様より
有益な情報が手に入ると思ったからです。

カメラ入門書のお勧めってありますか？

>537
kissDは、戦略商品で、ＩｓｔＤやＥ１に対抗するための商品で、ユーザーを見てないような気がする。
kissを名乗るからには、１０万を切るべきだったともうのだけどな。

それはさておき、
> それでもデジ一眼買おうと思うなら、フラグシップ。
ってことは、１０Dを買った俺は、負け組ですか・・・・
でも、１Dsの性能は、いらないよー。
俺は、銀塩でも、EOD3か７で十分。

>538
トレカメの知識は、いわば東大生の知識とゆー感じかな。
机上の空論，文字を見てモノを見ず，又聞きと妄想の混合物。　<- 無断コピペＯＫ
誤った知識は有害でしかないから、気をつけてね☆彡

で…入門書ですか。
私は学研で発行していたＡ４で表紙がだいだい色のものを読みました。
現行では改定されて別の本となっているようです。
基本｛カメラの持ち方，絞りとｼｬｯﾀｰ速の関係，構図，光の扱い，レンズの特性，ﾒﾝﾃﾅﾝｽ，…｝
をわかりやすく書かれているものをお薦めします。

>539
kissDについての評価に同感。
この値で売れば、市場は一気にキヤノン一色に染まるだろうという
ユーザーを小馬鹿にしたような商品かとｗ

１０Ｄについては、ハイアマクラスでも十分な性能だと思います。
買っただけでお飾りになっているものこそ 負け組かと思われｗ

511 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/29 23:47 ID:5F+N0y6h
>>509
ようするに失敗にも積極的に向かい合いたいというわけです。
連写やＡＦ精度の良さによる多くのカットは成功の確率も高めますが、
純度の高い失敗も作れるわけです。
ようするに、ダブルスタンダードなわけです。
これを、いい加減と思われるのはご自由ですが、これ以上の事は
結（写真）で語るべきことかと思います。


これが理解できる？？

>>542
わからん
連射の失敗写真にｍ「純度の高い失敗」ってあるか？

自分が「こういう写真」とイメージして絞りなどを決めて
撮ったが、失敗だった、っていうなら、純度の高い失敗も
理解できるが。

この場合は、作品としての観賞価値があるものらしい

正直、俺にも理解できん
なんとなくわかるとか言うのが一切ない

だれか、わかる人キボンヌ

>>544

寝たんじゃないのか？

>>540
了解です
本屋でｓがしてみまつ

とれチャン知識は有害かぁ…
トレカメさんの反論キボンヌ

＞それでもデジ一眼買おうと思うなら、フラグシップ

１００万近くするのでないと意味が無いというのは極端すぎな気がしますが・・・・

トレカメの論は全ての外にあるみたいなので無視

>536
その考えは、ありだが、、
初心者には、よく分からないようなきが。

Ｄ１００初心者です。
土曜の夜、仕事帰りに買ってばっかりです。
本日PIO行ったのですが、全てオートで内蔵フラッシュを使用して写真を
撮ったのですが、全体的に暗めのできになってしまいました。
ホワイトバランスもいまいちな感じです。
オリンパスのデジカメ撮ったやつの方が、綺麗なんです。
ただ、Ｄ１００で撮った写真は、毛穴やニキビ跡などもリアルに表現しますね。
お気に入りのレイヤーさん、意外とシミが多くてちんこが萎えました。
設定などどうされていますか?

>>551
もう古い機械だから、ＷＢの精度は悪い
今のコンパクトデジにかなわない

内臓スピードライトは外部にくらべ調光精度が悪い、強弱２段だったかな
全力発光でもたりなかったのかもな
ＩＳＯ感度をあげるんだな
Ｄ１００は全体的にくらい、常に＋に補正でもしておけ

逆にその毛穴だの、色再現性だのと長所はあるが
コスプレ写真には無用
それと逆の方向性のが好まれる
安くなってるかもしれないが、Ｄ１００の新品なら最悪の選択だ
中古なら、レンズの関係でしょうがないかと思う

きっとこの先も、押すだけ綺麗なカメラにおされて苦しい戦いを強いられるだろう

現役ユーザーより
脳内所有を疑うなら、マニュアルの何ページに何が書いてあるか
聞いてくれ

それ以前にＰＩＯってのが問題だ。
攻め方知らないなら行かないことだ。

>>553
基本的なことがわかってれば、ＰＩＯでも不満でない程度に撮れる
最近のカメラはわかってなくても、撮れるが（ｗ

＞新規ユーザー
他のＤ１００カメコのページ参考にしてみれ

>551
折は、１０Dなんですけど、折の大大まかな設定を。

絞り優先モードで、開放
ホワイトバランス、オート(RAWで撮影してるから、後でなんとでもなる。）

> 撮ったのですが、全体的に暗めのできになってしまいました。
露出を補正しましょう〜。
＋１.3〜+1.6が折の基本です。
ストロボの補正は、-1

>553
それは言えるね。

色かぶり以外にも、なんかPIOには、行かなくなってしまったが。

>>552
サンコス。
PIOだとプラス補正どのくらいにしていますか?
あと、Ｄ１００と１０Ｄとで迷ったのですが、銀塩でニコンユーザーの
ためＤ１００にしたんです。
ただ、今までのレンズはちと古いので買い替えたから意味ないですけど。
オリンパスのカメラは３年前の光学10倍ズーム機です。
なのでＤ１００の方が新しいと思いますが。カメラの特性なんですかねぇ。

>>555
一応突っ込んでおくが。

>ホワイトバランス、オート(RAWで撮影してるから、後でなんとでもなる。）
基準が無ければどうにもならない。

>557
オリンパスのは、画像を派手になるように、内部で処理してる。
それに対して、D100は派手になるような処理してないって事だろうな。

>>555
さんくす。
参考になりました。今後色々と試してみます。
スレ違いですけど１０ＤＡＦの精度どうなんですか？

さっちんがＤ１００＋３５mmｆ２＋レフを使って撮ってるから参考汁！

>558
ははは、間違えちゃった。
意味としては、１６ビットTIFで現像して・・・
って事なんだけどさ。

>>557

細かい設定は企業（ではない）秘密
とりあえず、画面で見れるんだから、その場で撮って調整するよろし
正直、イベントカメコなら迷わず１０Ｄだよ
他の撮るとＤＩＧＩＣが邪魔になるけど

ＷＢは、どうしてもあたりはずれ、向き不向きあって内臓スピードライト
だと、外れるのかもしれない
多分、だいたい同じ道をあゆんでるよ
それであきらめるか、色々研究するかがこれからの差
キャノンユーザーは押すだけでＯＫ

ああ、早くでないかな新型機

冗談抜きに、おいしい設定があるにはあるが、他の人も見てる
所では書きたくない
同じカメラ使ってる仲間探してみるのが良いかと
５人に１人くらいは使える人いるから

>560
言われてるほど悪くないよ。

ピン甘いってことよりも、手ぶれってこと多いし、
それに印刷したりしないから、あんまり気にならん。

上、だったら10Ｄの方が良かったなぁ。あーあ鬱。
10Ｄ止めた理由はＡＦの精度の評判がよろしくなかったから。
ヤフオクに出すか。
１ＧＢＭＤ付きでいくらでさばけるかなぁ

>>562
ＷＢだよ。

10D　/　KissD　って、バッファの 8枚 / 4枚 が撮影し終わらないと、
CFカードに書き込まないって 本当ですか？

とすると、例えば　6 枚 撮影して、次に 6 枚 撮影しようとすると、
2枚目のシャッターを切った時点で、メモリへの書き込み待ちになってしまうとか・・・
実 際 に 使 っ て る 方 、そこのところどうなんでしょ？

>566
劣化の少ない状態状態で現像して、
１６ビットモードで、色調補正とヒストリーをつかって、
ホワイトバランスの調整と色かぶりをとるんだよ。

>>565
ＡＦ精度が悪いって騒いでるのは、デジカメ板のスペック厨だけのような気がするが。
絞り解放、最短撮影距離で１Ｃｍ程の誤差は出る。
フツーにイベントで撮るんだったら、ＡＦに任せても問題ない。

>>567
kissD持ちだけどんなこたあない。

１０Ｄに比べて連写性能落としているんだけど、
漏れは撮影では一回一回撮りますと声をかけながら撮っているので
バッファ書き込みで待つということは皆無。

もっともミドルエンジコンシューマーからの乗り換えなので
低い連写性能ストレス感じないだけかもしれませんがね。

>>570
レス THXでつ。
当方、Kiss5 からの乗り換えを検討していたので、参考になりました。

>>567
１０Ｄは、何か操作してるときはメモリーへの書き込みが止まる
ｄ１００は何かしていても、メモリーへの書き込みをしている

１回だけの連写なら１０Ｄが２枚だけ多く撮れるが
テンポ良くとりっぱなしをやろうとすると、１０Ｄは圧倒的にD100に
かなわない

( ・∀・)ﾑﾑﾑﾑﾑ・・・・・・

おかしいな
ｋｉｓｓＤは問題外、１０Ｄでもダメジャンと思うんだが
イベントは平気だったけどね

古刹するならＫｉｓｓＤだけはやめたほうがいい
ｊｐｇ主体なら１０Ｄのが綺麗でいい、放置すれば書き込み自体は速いし
ＲＡＷと連写主体ならＤ１００
ニコンキャプチャーもＣ社のどれよりも優秀

イベントでは１０Ｄがおすすめ！

やはり、10Ｄは使えない、っつー事ですね

この事実で、キヤノ坊もめを覚ましてくれるといいが、キヤノ坊は馬鹿が多いからな

すらいむが１０Ｄで
さっちんがＤ１００だから
みくらべてみればいい

なんかどれがいいというより、必死に叩いているやつがいるだけなきがするな。

まさか叩いている人たちが全部のカメラ使っているわけじゃないだろうしな。

>>577
ユーザーに不快な思いさせてしまってすまんね
でも
こういう使い方なら問題ない
こうすると不満があるよてのは
も情報交換って事で我慢しようね

ファインダーが狭くて見難いけどＳ２ｐｒｏは設定ちゃんとすればＤ１００以上
に綺麗に撮れるよ。安くなってるし。

もまえらのカメラと構成を教えろ。

テンプレ
1、年齢
2、カメラ暦
3、カメラ
4、レンズ
5、ストロボ
6、記録ファイル形式、サイズ
7、今後の頂点氏について一言

1と7がとっても怪しい

>>580
1.２０万１歳
2.３年
3.ＥＯＳ１０００Ｓ
4.ＥＦ５０ｍｍＦ１．８Ｉ
5.内蔵
6.フィルムだゴルァ！！ポートラＵＣってすげぇな！同僚の翔さんに教わったぜ！
7.オマエは俺が倒す！！

1、【 年　　　　　齢 】　 30
2、【 カ　メ　ラ　暦 】 　半年
3、【 カ　　メ　　 ラ 】 　OLYMPUS CAMEDIA C-200 ZOOM
4、【 レ　　ン　　ズ 】 　カメラ内臓 （ 35mm換算 35-105mm F2.8-4.4 ）
5、【 ス　ト　ロ　ボ 】 　カメラ内臓
6、【 ファイル形式 】 　.jpg　1600 x 1200
7、今後の頂点氏について一言
　　今度、超天使のコスしてもいいでつか？

>>582
HD400、すごく (・∀・)b ｲｲ！！　ポートラ400NC / FUJI NewPRO400 より (・∀・)ｲｲ!!

>>583
マジすか！んじゃ次の集会の時は４００ＨＤで根性（しょうね）入れて撮るッス！

1、29歳
2、１５年ぐらいか
3、ミノルタ　α7xi
4、多数あるから用途に応じてだな
5、純正のやつ
6、ベルビア…うそ。フジのＩＳＯ400のお得パック
7、あなたの頂点を舐めさせてください(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>585
オマエ昨日のＴＦＴ来てたな？

あ、書き忘れたけど、 あっさり色の 400NC との比較であって、
コテコテ色の 400UC は使ったこと無いッス。
スキャンするために ラチチュードの広さ と 粒状感の細かさ でフイルム選んでるので
プリント用途だと、また違う結果になるカモ。
あと、上記理由で
普段はストロボ使用を前提に、FUJI REALA ACE 100 を　感度設定 250 で使用してまつ。

>>587
マジレス感動っす！
こんなネタくさい俺に真剣なレスくれたの・・・アンタが初めてだ！！
これからも夜露死苦！！！

じゃ俺も
先日からのＤ１００ユーザーね

年齢２６
カメラ暦１０年カメコ暦５年
カメラＤ１００
レンズ７本
ストロボ８０ＤＸ
ファイル形式用途に応じて
頂点は１度しかウザいと思ったことはないので省略

>>586
何故に…。
世の中って恐ろしいな。
昨日のお気に入りは、不機嫌そうで黒着物で半乳エロ写真撮らせて
くれた女が良かったな。
ただ、相方の鶏がらピーピー言ってウザかったが。
36枚撮り、３本使っちまったよ。初めてだぜ。一人の被写体に。

>>590
いや、全くのあてずっぽ。
だってさ、この板の住人なら結構な確立で当たりそうじゃん。
とおもったがフィルム３本もネタくさいな、むしろ漏れが釣られた？

超天使速度で撮れば、４分たらずでそれくらい撮れる
フィルム交換時間別計算だけど

>>591
ごめんｐｉｏでの話しだ。
黒着物のねーちゃんは本当だよ。ほんとに良かったんだから。
だったら他のスレで聞いて。
14時ぐらい、出入り口がわの壁（ついたて）を背景にしてたよ。

>>593

で、現像にだしたのか？このド変体

>>593
フフフ・・・それも知ってる。
バトルアスリーテスの次に長蛇のアレだね？
結構撮らせてくれる人だったみたいだし。

大運動会で長蛇？

すごいこともあるものだ

>>596
事件は現場で起きている・・・そして現場の者しか知り得ない現実がある。
そうとしか言えないな、今は。

運動会な。
俺も撮りたかったけど長かったからやめて隣のおばさん撮りました。
青いチャイナ服みたいだったけな。
あと長蛇の列はレースクィーンもどきのスレンダーなモデルみたいな女
も凄かったよ。
大運動会に並んでいたらきづかないだろうけど。

>>598
つか妲己だろそれ＞青
失礼なこと言うな、ありがたく思えよコラ。

それよかＲＱみたいなのに触れるな。
こ●ゅーが来る。
きっと来る〜♪

かなり気になる

誰かアップしてくれないかな

>>599
そうだな、反省汁。
コンタクトなくしたもんで、近く寄らないと可愛いとかの判別ができなかったんだよ。

それより、デジキャラット系？異様なデブ女が制服パンパンにしてかっぽ
していたのだが、あれは一体。
リアルドムだったのかな。

＞＞594
出したよ。有楽町のビックカメラにね。
ムフフフっ。
世の中捨てたもんじゃないな。
意外とＰＩＯっていいのかもな。
年齢層も低いしな。

1、年齢 28
2、カメラ暦 厨房からブランク有り。今のところは2.5年
3、カメラ 蓑
4、レンズ 蓑 24-105
5、ストロボ 1灯
6、記録ファイル形式、サイズ フィルムですが何か?
7、今後の頂点氏について一言
彼とは分野が逆なので、特にコメントすべき立場にはありません。

>>602

このド変体！！

TFTに逝った負け組みの俺に画像を見せてください。
顔モザイク上等！！

>>580

1、年齢 ： 29
2、カメラ暦 ： 消防の頃から。コスカメ5〜6年。
3、カメラ ： キヤノンAF一眼レフカメラ
4、レンズ ： キヤノンEF単焦点
5、ストロボ ： クリップオンタイプ１灯
6、記録ファイル形式、サイズ ： 銀塩、24ｘ36mm
7、今後の頂点氏について一言 ： 弟子をとる気は無いですか？

>>583の書き方が懐かしくてよいです。

>>604
あと、セーラーマーキュリーのお姉さんのむっちり太もも＆パンチラ
もえがったぞ。

ほらよ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/96u31118201759.jpg

1、年齢 ： ２５
2、カメラ暦 ： １年
3、カメラ ： キスデジタル
4、レンズ ： 付属のもの
5、ストロボ ： 内蔵ストロボ
6、記録ファイル形式、サイズ ： ＪＰＥＧ最高画質
7、今後の頂点氏について一言 ：　お会いしたことがございません。

8、１イベントの撮影枚数 ：　１００枚
9、イベントに行く頻度 ：　月１回

そろそろデジ一眼買いたいなーなんて思ってるんですが、
D100と10Dってどっちがいいんでしょう？
テーマはズバリ、「顔の毛穴や産毛までとる！」です。
観音はDIGICのアニメ絵を聞く一方、D100よりずっと解像感が
いいらしいので悩んでます。
比較サンプルが見れたらいいんですがポートレートの比較写真って
なかなかないもんですね。

>>609
SD10だな。

D100は今買うと泣きを見そうな気がしまふ。
なんとなくですが・・・。

>609
>テーマはズバリ、「顔の毛穴や産毛までとる！」です
なら、ＳＤ９・10か１Dsですよ。
SD９・10がどう違うかわからないけどね。

みなさんありがとうございます。SD10ですか。
あまりにでかいし無骨なんで考えてませんでしたが
調べてみます。たしかRAWしか撮れないってヤツですよね。
そういやコスイベントじゃあまり見かけないカメラですね。

>>612
いや、それなら10DやKissDでも十分に写りますよ。
EOS-10D
http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS10D/downloads/portrait2.jpg
KissDigital
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/downloads/child2.jpg

SD-9/10は「ストッキングがモワレしないように撮る！」って場合にお勧めしますｗ

＞テーマはズバリ、「顔の毛穴や産毛までとる！」

資金力あるなら１Ｄｓだろうな。

>>614
チミはモワレの向こうに存在するあまたの精密な交差の抱擁を想像し、生より更に萌えるということはしないのかね？

写るんですで十分だろ。
もまえら！
もうこれで、露出やシャッタースピードに悩まされなくてすむぞ。

小、中学生？のつるつるオマ○コに中出ししてる画像を発見でつ！
すごいＨでつ。(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/bbs_pink/omanko/

>>616
Σ(ﾟДﾟ；)ﾊｯ!!
見た目のキレイな写真を追い求めるあまり、
カメコとして重要な心の目を忘れていました・・・＿|￣|○

微妙にスレ違いで申し訳ないのですが、
一眼レフの備え付けフラッシュが切れた場合カメラ屋に持っていけば
いいんですかね？電池交換すればいいのかな…と思ったのですが
予算とかもしご存知の方いらっしゃったら教えていただきたいです。

>>620
それは修理だねぇ。
機種にもよるけど、修理をあきらめて
外付けの一番小さい奴買った方が安上がりかも。
内臓フラッシュばかり使ってると、
電池の消耗も激しいし、カメラ用の電池って高いでしょ。
外付けならだいたい単三だし、
連射しないなら、充電池も使えるし。

>>620
EOS-3で、フラッシュの回路だった場合は
部品代4600円
工賃18500円
合計23100円+消費税です。

フラッシュ内臓の機種はちょっと分からんが
回路なのか、玉だけかで多少違うかな。
回路が生きてれば外付け買った方が安上がりかも。

>>580
1、年齢
　　３７
2、カメラ暦
　　半年
3、カメラ
　　マミヤRB６７ProS
4、レンズ
　　MAMIYA-SEKOR C
　　65mmF4.5 127mmF3.8 250mmF4.5
5、ストロボ
　　サンパック　auto544
6、記録ファイル形式、サイズ
　　１２０　６ｘ７
7、今後の頂点氏について一言
　　お互い、もう引退かな？

ネタだよ。

1、32歳
2、6年
3、Nikon F100
4、7本、コス撮りは専らAF50mm/F1.4D
5、SB28
6、専らSUPERIA400、フィルムスキャナで画像に仕上げ
7、迷惑かけないようにネーチャン撮り楽しめや

最近、コスイベントあんまし行かないけど、
ここ2〜3年ほどで、ほんとにこのテの撮影はデジタルにシフトしたな。
周りはデジタル機ばっか...。
今月末のイベントでは、金持ちカメコが
早速入手したD2Hを振り回してるの見られるかなァ。
（ ﾟωﾟ）ﾉｼ[D2H ◎　　]

>>624
ニコンは善い５０ｍｍがあっていいですなあ・・・
キャノンのEF５０ｍｍも、せめてFD５０ｍｍF1.4くらい良ければねえ。
１０Dで使える５０ｍｍが欲しいところ。
マウントアダプタも、良い結果にはならなかったし。（笑）

善い＞良い、だった・・・
逝ってきまつ・・・

>>625
キヤノンなら50mm/F2.5コンパクトマクロでも使ってみれ。
コス撮りだから、カリッと撮っても
どうせ後で画像処理でどうとでも柔らかくできる。

....と思う

>621,622
親切にありがとうございます！
とりあえず、明日カメラ屋に持って行って見積もりしてみます。
代金が張るようなら外付けの方向で。
では！

面白くなってるな。

1、19歳
2、約4年高校入ってからだ。
3、ニコンＤ１�]
4、ＥＤ　400mm　f２．８Ｓ
5、８０ＤＸ
6、ロウの最高画質のみ。
7、せこせこ撮ってないで、超望遠レンズで堂々と遠くから撮れや

KissDってえらい人気だけど
コス撮影でも問題なく使える？

>>630
問題ないと言うか、もったいないくらいだよ。
イオンの１万５０００円のデジで十分。

>>630
外で撮るのには不満でると思うよ
でもコンパクトクラスから変えると、それだけでうまくなったつもりになれるようだ

一眼だけにコンパクトに比べてキビキビ撮れるから嬉しいけど。
結局撮影時間延びてる香具師多のな・・・

＞KissDでコス撮影
金持ちならともかく、いままでコンパクトカメラ使いなユーザーには十分。
そもそも元から一眼レフなユーザーとは求めるレベルが違うから。
もちろん（キャノン的にも）金があるなら１０Ｄ、もっと金があるなら１Ｄｓ買うってことで。

一番困るのが価格がだぶるハイエンドデジカメユーザー？

迷わず１０Ｄだよ、撮る気あるなら
もっとも、キヤノソの長所でも欠点でもある
半年後には新型が、になりかねないが

>>635
それはわかるんだけど、あまりに金額が高い（コンパクトに比べて）から、
価格差を考えて言わないと・・・・・

>>636
言葉足らずですまんな

635は
ＫｉｓｓＤと１０Ｄ比べたら、な
ちゃんと撮ろうと思った時にはもうカメラが付いてこないよ

だから、少しでも写真撮る気が有るカメコは誰も使って無いじゃん
まだＩｓｔＤのが１０倍マシ

まぁ値段だな。
Kiss Dで十分。上を言ったらきりがない。
この値段で他は出せないし、
せっかく安く買えるんだし。
漏れは、10D買っちゃったけど、
これが出るの知ってたらKissにしてた。
ボディーなんか箱だ。写真はレンズだよ。
10D買うなら、Kiss Dにシグマの12-24。

>>638
レンズだったら、それこそＩｓｔＤにリミシリーズだろー
デジがどれほどレンズの性能引き出してるかは疑問だが

それよりなにより、やすかろう悪かろうのシグマで写真は
レンズってのはどうかな
数字的には、価格面まで含めて優秀だが実写は苦手じゃん

値段って言うのは同意するが、カメコの平均年齢３０弱として
平均的な独身！サラリーマンの収入で考えればＫｉｓｓＤはどうもな
いっちゃ悪いけど、レンズが交換できるコンパクトカメラじゃん
今の時代の一眼としちゃ機能レベルひくすぎるよ
まさに、押すだけカメラ
絶対、買わなくて正解だよ>>638

アサルト神もキスデヂタル使ってるよ。
だから、標準レンズしか使わないなら、これでも大丈夫だなぁ。

>>640
アレで満足？
１０万も出して？
理解できん

写真の下手を抜きにして、あの色みただけでもいらねーと思わない？

*istDって相変わらずkissDと比べられるのな。
値段的に10Dクラスなのに。
でもイベントではそこそこ見かけるな、親の代からペンタックス党か？

いまコンパクトデジ(S45)つかってるんですけど、
周囲が10DだのKissDだの買ってるんで、
ひねくれてE-1欲しいと思った私はバカですか？

コス以外にもボツボツ撮ります。

デジタルの絵は全部ゴミだよ。
あの色はいらねぇ。ＨＰちょっと使ったり
記録用には便利だな。
コスプレも記録だよ。
個撮する時は銀塩だし。

あの色に１０万ですら惜しいのに
それ以上出すのは全くもって理解できん。
コンパクトデジで超広角があればそれで良い。
しょうがないから一眼デジに超広角レンズ。
Kissに12-24で満足だな。

>>642
選択肢が少ないからな
最安のレンズ交換式一眼デジのカテゴリーって感じだな

ＩｓｔＤ、Ｄ１００、１０Ｄがイメージ的に横並びで
ＫＩＳＳＤは１０Ｄの機能限定版的位置づけかと、５万の価格差なんて
今のデジ一眼界じゃ割引ぶんの差額くらいだし、ちょっと極端だけど

12-24、D100に付いてるのを見てきたがやっぱ暗いよ。
kissDだとバランスも悪そうだな。
その辺気にしなければまぁつかえなくもなさそうだけど。

>>643
俺は何気にＳＤ１０に激しく興味がある

コスイベントでFOVEON搭載機は見たことないな。

SD9は描写力最高（と、なんとなく思ってる）けどカメラとして問題大杉
つーか海外との価格差があほらしすぎて買う気が起こらない

>>643
バカを極めるのも楽しいですよ。

Ｅ−１最悪　ＯＭユーザーとしては
ＺＵＩＫＯの名前使わんで欲しいよ

で、結局KissDの何が10Dに劣ってるのよ。
CFなんていらないし、AFが自由にならないくらい？

大きさと重さだ。
失礼な。

あと、優越感だろ。

寿命じゃないのかなー。
１年と数日でキヤノソタイマー起動。

>>652
>>273

>>655
ﾄﾝｸｽ。
＞基本的に評価測光です。Mモードのみ中央部重点平均測光です。
＞応用撮影ゾーンでは、AEロック操作時に部分測光となります。
俺にとっちゃこれ致命的だな。

＞基本的に評価測光です。Mモードのみ中央部重点平均測光です。
＞応用撮影ゾーンでは、AEロック操作時に部分測光となります。

１０Ｄの価格差が８万（ボディ価格）もあったらそういう機能減はしょうがないだろ。
あとｋｉｓｓＤの価格考えたらコンパクト乗換え組みばっかだろうから、
交換レンズ買える人はいるのかなあ。買えるんなら迷わず１０Ｄかと。

>>652
カタログに出てこない部分も大きいよ。
まず、KissDは色が派手に写り過ぎる（彩度が高いっていう話）。
場合によっては白飛びするっていうし。

あと、操作性も悪いからね。
写真が上達して、絞りやシャッタースピードをいじりたくなっても、
ダイヤルでAVやTVに切り替えるのは面倒だな。

>>651
最悪かぁ。
漏れの場合、素直に10Dとか買っても「ここまで下手な写真見たことない」
といわれるのがオチですからね。

ということで
>>580
1　２９
2　２年２ヶ月
3　Olympus E-1
4　ZUIKO DIGITAL 14-54mmF2.8-3.5
5　FL-50
6　jpg　1/8
7　M嬢を撮りに関西に来てみてはいかがですか？

悪いこといわないから蓑が出すの待ちなさい





























Mの気があるひとは。

ミノオタではないが、早くミノに出してほしい
オリンパスに負けちゃうよね…

ニコン原理主義者はおとなしいな
どうしたんだろう？

初めて　istD触ってきたんだが、欲しくなってしまった。
あの小ささは、魅力だね。

レンズ買わないといけないし、
初めてのデジ眼だから、避けた方がいいと思うが、
次のデジ眼は、買ってしまうかも・・・

D2Hの発売日まで、金策に奔走してる訳だが ・ ・ ・

どうせ予約してなきゃかえねーよ

おーめんげと

>>580
1、年齢 　　　３０
2、カメラ暦　　約５年
3、カメラ　　　 ＥＯＳ　５／１０００Ｓ／kissＩＩＩ
4、レンズ EF35mmF2／ＳＩＧＭＡ15ｍｍF2.8fisheye　他　
5、ストロボ 　 550EX＆540EZ＆　他光源いろいろ
6、記録ファイル形式、サイズ ＣＤＲＯＭ書き込みサービス1536ｘ1024ｊｐｇ
7、今後の頂点氏について一言　　三脚複数携行は凄いです！やはり
画質重視の究極装備は三脚しか無いですよね！

>>664
欲しいけど買わない^^;

個人的には、Ｄ２Ｈのカメラ部分使った
フイルム一眼レフが欲しい・・・。

>>668
意味不明？
どの機能を欲しがってるの？

>>668-669
単純に言えば「はよＦ６出せやゴルァ！」ってことでしょ？
でも今の状況考えるとＦ６出るのかどうか心配だね。
来年のフォトエキスポかフォトキナ合わせで発表があるかどうか。

>>667
こらこら、個人が特定できるような書き込みはしない（ｗ

>671　もれも受けたｗ

漏れもバレバレになる機材一覧を...
1，年齢　　３１歳
2，カメラ暦　４年
3，カメラ　　ＥＯＳ７，ＥＯＳ Ｄ６０，ＥＯＳ ＩＸＥ，DimageXt
4，レンズ　EF17-40/4L, EF35/2, EF50/1.4, SPAF90/2.8MACRO, AF24/1.8EXDG, ...
5，ストロボ　420EX, 550EXなど（多灯はイヤー！）
7，今後の頂点氏について一言　　今後の不活躍に期待します。末長く不健康でありますように。

>>672
スマソ。こっちは誰だかワカラン。

>>671
でもさ、EF35F2.0は、いいレンズだよね。
これで、USMがついていれば完璧なんだけど…。

>>669
１１点フォーカスエリアと
手入力による非Ｄタイプ（マニュアルレンズ等）での
３ＤＲＧＢ測光です^^;

>>670
そうです^^;

まあ、Ｆ５でも良いけど
Ｆ１００使いから見るとＦ５は操作性悪いし・・・。
単三のニッスイ電池が使えないから^^;

>>667も誰の事だか分かりません。
頂点氏は誰だか分かりますた。

LOMOで。
あのボケ具合がたまらないワケですよ。

>676
667は、彼を知る別人が書いたのだろうけど、
コミケでのコスプレを禁止に追い込もうとしてるカメコだよ。本人にその自覚は全く無いけどな。
最悪版にもスレ立ってる基地外だ。

>>667
ﾜｶｰﾀ。Σのfisheyeね。

超天使が分かんね〜　ヒントくれ。
>>664 ？

ef16-35mmf2.8Lって、どう？
１０DやKissDと相性いいの？

あと。
ボケ具合はどうでしょう？

>>681-682
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064399896/807-809
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064468111/660-663

>>681
１７−４０ｍｍＦ４Ｌ買ってシグマの広角単焦点併用がお勧め
金があればＬの単焦点も有りだが

http://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/canon-17-40.shtml
http://eos-d.axisz.jp/contents/16-35vs17-40.html

>>683
役に立たなかったでつ…

>>684
役にたちますた。
確かにf4Lのがよさそうだけど…
風景撮らないなら、やっぱf2.8の方がいいかなぁ…
周辺は、どうせボカすわけだし。
といいつつも、F4Lがいいなぁ…優柔不断。

Ｌの広角単焦点ってＥＦ１４ｍｍ／２.８？
あれはＬと言ってもかなり設計が古いのでシグマとかの
ほうがマシなのでは？

>>686
24mm/1.4Lの存在を忘れてないか？

>>685
１０ＤとかキスＤのＡＦ精度だとＦ２．８開放だとけっこうピント外すよ
まぁストロボ使えない所だと絞り一段の差は大きいけどね

>>686
２４ｍｍとか３５ｍｍのこと言ってるんですが？
１４ｍｍ買わないしょ　フルサイズＣＣＤ手軽な値段で
そのうち出そうだし　どうしても広角必要なら
中古の銀塩キスでも持ち歩けばいいとおもうよ

つーかデジで超広角欲しければシグマの12-24mmで十分かも

で、14f2.8と24f1.4は、比較してどうよ？

ｋｉｓｓＤだとたしかにＦ２．８だと微妙なところがあるが、
それよりもそもそも低価格が売りのＫｉｓｓＤに
それよりも高いＥＦ16-35mmＦ2.8Lはバランスが悪い（笑）

マニュアルフォーカスの難しい一眼レフなんて意味ない

>692
それでは、ＭＦ一眼を中心にがんばってください

デジは中望遠有利なんだから
あえて不利な広角にしなくても…。
kissにシグマ広角三姉妹
20/1.8、24/1.8、28/1.8と、
フィルムスキャナの方が良いんでないの。
24とか35のLの値段で
これだけ揃えれるんちゃう？

何を、どこで、どう撮るか。
そして、最終的な出力は何か。
その為に、どんな機材を使うか。

それ無しに語っていても、かみ合わないのではないかと･･･。
単なるスペック話では、この板のスレッドである意味が無い。

ここがコス板であることを考えると、

１・コスプレイベント
２・有料撮影会
３・身内マターリ撮影会
４・個人撮影

１・屋外
２・屋内

１・ＨＰへの掲載ａｎｄデータでレイヤーさんに上げる＝ＣＧデータ
２・プリント写真として仕上げる。

ってことか。

>694
今更、フイルムに戻れないよ。
コスト面で。

基本的なパターンは、
屋内のイベントってことになるよな。

それが前提で、広角系の話をしていたと思うのだけど。

フィルムスキャナ、ミノルタのＤIIIのゴミ取り機能はどう？
エリートIIとかのハ−ドウェアタイプと較べて。

>>692
中判にデジバックを付けて撮るんですね？いいなあ。

だって、コスイベントで望遠使えないしナー。
どうしても準広角からギョ眼になるだろ。

>>700
そんなこと言ってると嬉々としてトレカメが来るからやめてくれ。

ズームはＬレンズが良いような気がしるが
単焦点でＬまでいるのだろうか。
16-35Lとか17-40Lはほすいなぁ。
１DSなら24-70Lで決まりなんだが。

>699
dualIIIのゴミ取りはクソ、元画像を消す上に消された部分の処理が汚い
今フィルムスキャナを買うなら事実上nikonしか選択肢は無いものと思われ

>702
俺は、２０−３５で妥協してるよ。

でもイベントで使うのなら、２４−７０でもいいのでｈないの？
俺の基本は、シグマの２４−７０だし、キャノンのは、重いし、高いし。
これは逆光に弱いから、本音ではキャノンの欲しいのだけど。

話が高度かつ高価すぎて、ついていけない＿|￣|○

画角だけで考えるなら、
ＫｉｓｓＤだと、レンズキットの広角ズームが17ｍｍ-55ｍｍなんで、
たしかに14ｍｍをつかえばより広角になるが高すぎてＫｉｓｓＤ

をそもそも買うくらいの懐具合ではバランスが悪い。
だからＫｉｓｓＤならそのまま。

２０万前後の普及型モデル（１０ＤとかＤ１００）
なら価格的にバランスいいのはやっぱりシグマになるんじゃないかなあ。

コスプレ撮影に最適なデジカメを教えてください。
イベント会場の狭苦しい場所で撮影するには広角が必要＆有った方が良い物として
外部ストロボだと、考えたのですが、、、
候補として、ディマージュA1、ニコンE5400などですが、いかがなものでしょうか？
アドバイスお願いします。

訂正（爆）ｋｉｓｓｄの付属レンズは18からでした

＞外部ストロボ
予算がないとなんともいえないというか、別にどれでもいいと思うけど。動作補償してるなら。
それよりも、いかにコンパクトにディフューズするかとか。
あまりデカイのつけると迷惑だからね。漏れは自作したが。

だーかーらー
ＫｉｓｓＤは使い物にならんからやめとけって
実用性低すぎ
ちょっと写真多く撮るママさんカメラだよ
その場で見れる、家に帰ってすぐわが子のかわいいすがたが見れる
だったら少しくらい上乗せしてもかっちゃおっと

な人がターゲットのカメラだ

外見とレンズの交換ができるうようにしたけっか高くなっちゃいるが
絶対後悔するぞ
あれで後悔しないんじゃ、その程度のカメコって証明だ

カメラの性能はコンパクトよりマシだから、その分はうまくなった気になれるかも
しらんけど

ボティは毎年新型がでるから、キスデジで十分。

浮いた金でＬレンズにしとけ。
レンズは毎年新型出ないし、写りはレンズに左右されるしな。

折れなら、キスデヂと24…70Ｌのズームを薦めるよ。

＞ボティは毎年新型がでるから、

観音様の最大の魅力であり、もっとも困るところだよな
イベントオンリー＆ハウス撮影ならＫｉｓｓＤ
屋外頻繁＆もう入門者じゃないつもりの人＆ミエはりたいひとは１０Ｄ

でいかが？
しかし、キスデジで十分な人はＧ３で十分
その差額でギンエンにでも行って経験つんだ方がうまくなりそう

>>708

イベント会場に限定するなら、200〜３００万画素のコンパクトデジで十分。
レイヤーさんのサイトを見て御覧なさい。
機材にお金かけることが無駄だと、カメコは何故気づかないのかねぇ。
というか、デジカメで皆金銭感覚がおかしくなってない?
ホントに、仕上がりも含めてコストパフォーマンスを考えてるの?
KissDセットと、メディア新品で買うお金で、銀塩フラグシップ中古が買えるんですよ。
デジカメは、PCと同じく3年程度で買い換えなくてはいけない消耗品。
高い買い物をするのだから、使う目的を自分でよーく考えて見てください。

F3の人を殴り殺せそうなゴツさに激しく惹かれる...

　なんか久しぶりに書き込むのぉ。

　んで、>>708の事ですが、既出の意見におおむね同意見です。基本的に
は200〜300万画素のコンパクトモデルで十分ですね。あんまり重いの持っ
ていくと結構つらいし、現状では無理にデジ一眼に行く必要もないでしょう。
　最近は広角寄り（28mm相当から）のズーム搭載機種が増えてきてるので
それを念頭に置いて機種選びしてもいいと思うけど、これまでの35mm相当
くらいからのズームの機種も、ワイコンを使えば広角で撮れるのでそれを考
えてもいいと思います。逆に望遠側だと、一部団体のように望遠規制に引っ
かかるのでこのあたりも基準として考えておいた方がいいでしょうね。
　外部ストロボですが、これはあってもなくてもいいですね。あったら便利だ
けど、という感じで。対応していたら買ってもいいかもしれませんが、内蔵ス
トロボで十分かと思います。
　この辺を基本ラインに考えてみてはいかがでしょう。こうしたラインで考えて
実際に買って２、３年使ってみて、その時に次はどのようなカメラにステップア
ップするかでいいと思いますよ。

>>713
＞KissDセットと、メディア新品で買うお金で、銀塩フラグシップ中古が買えるんですよ。

銀塩のほうにフィルム代と現像プリント代がはいってないぞ。

>>710
＞ｋｉｓｓＤは
＞カメラの性能はコンパクトよりマシだから

それでいいんじゃないの？
だいたい価格差からいって、ＫｉｓｓＤレンズキット−Ｇ５＜１０Ｄにレンズ−ＫｉｓｓＤレンズキット
なんだから当然じゃん。

>>708
私もコンパクトで十分と思うよ。
あとは高画素より高画質のカメラを選択するといいと思う。
今の300万画素はCCDの組み合わせがノイズの出にくい物が多いからお薦め。
400万画素を買うなら1/1.8型。1/2.5型はノイズが出やすいから。
あとは室内での撮影は自分でホワイトバランスをとろう。
当たり前と思うかもしれないけど以外とやってない奴は多い。

そういやあ、ＫＩＳＳデジに限らず１眼デジって、銀塩で言うと
超広角系のレンズを標準として使うから、そういったレンズ
は前玉が大きくフードも（デジ使用としては）無駄に開いてる
ので、内蔵ストロボによるケラレ失敗撮影が格段に多いのでは
無いかな？
もっとも一眼デジで内蔵ストロボのみという人はあまり見かけないが、
本当に銀塩ＫＩＳＳのようにママさんカメラ目指してるなら、この
辺の配慮はするべきだと思う。

ママサンカメラは、超広角系のレンズ買わないのさ
レンズは軽い普及ズーム28-80とかさ

KISSデジはなんか中途半端って気がする。
ママさんカメラ狙うにはボディサイズが大きすぎ。

>>720
そんなあなたにｉｓｔＤ

良いね
マジで
ホンキでペンタに走りそうな魅力がある

>>祭遊鬼

いちいち上げるなボケ！！

リアル社会ではゴキブリの様にコソコソしてるくせに
匿名ネット上では目立ちたがるボケ！！
お前の正体だっていつかはバレるんだよｗ

とりあえず、デジ一丸買ったら、魚眼がおすすめ
ﾜｶﾘｯﾀ?

>>722
どうせばれたって、とゆーか名前わかったって

俺のことなんかしらねーだろう

うじゃうじゃいるゴキブリ、一匹一匹の区別がつかないように
イベントに俺がいてもわからないのさ

Lレンズって、なんであんなに高いんですか?

>>725
必要だと思った人だけが買えば良いレンズだからです。

オーディオみたいなもんかな。
ケーブル一本１００万円とかあるだろ。
趣味の世界では良くあること。
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/427409/434976/
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/427409/434976/509681/

>>721

確かに*istDのコンパクトさは魅力だけど、
JPAG撮影だとソフトに写り過ぎるところが×。
綺麗に撮りたければRAW撮影。そのため1MB以上のメモリは必要になるでしょう。

>>728
そりゃそうでしょう

ＪＰＡＧで撮れるデジ１眼って初めてですか？ＲＡＷで撮っても１ＭＢ
で間に合うなんて凄いカメラなんだな。

>727
レンズとケーブルを一緒にするのはどうかな。
レンズは値段と性能がある程度比例関係にあると言えるけど、ケーブルはそうはいかない。
だいいちかなり理屈が怪しい物も多いからな。

スピーカーケーブルなんて、秋葉原の高架下の、駅と中央通りだっけ？
あそこに面したコードやでメーター９０円くらいので十分だ
それでもメーター２５０円ぐらいのを買ってしまった

JPAG

もういいだろ？

jpegな

>>731
良い例えだと思うな。
レンズは価格差と性能差は比例するけど上がり見ただけでどれほど差が理解できる香具師が
いるかは疑問だな。
実際テストするとわかるよ。
廉価レンズで撮影した写真を「やっぱＬレンズの描写はいいね」とか言って「嘘つけよ」と
言える奴は殆どいないよ。
けど見る奴が見ればわかる。
ケーブルも電線をスピーカーケーブルに使っても「やっぱ￥５０００／ｍのＯＦＣケーブル
は良い音だ」と言って聞かせて「そうか？」と言えるのは殆どいない
ネガのサービスプリントで描写比較するのも無理だし、日本の住宅のような音響環境良くな
い所で音比較するのも無理がある。

良いたとえ話だな。

>735
言えるね。

シグマとキャノンの２４−７０を比べても、差あまり感じないもの。
ただ、逆光だと、シグマは、駄目駄目。それだけ注意すれば問題ない。
それで、あの値段の差は信じられないよ。

もっとも、イベントではＧ３愛用。

たしかに一枚だけ見せて写真みせればわからんかも。
しかし、二枚見せて比較させればＬかどうかはトレカメでも分かる。

一番の違いは発色、色ノリだな。
カラーネガでも分かるレベルだ。

たしかに、並べて見せればわかるよな
わからないのもあるけれど

>>735
いいたとえだな。

つまりレンズだのカメラ本体だのいっても、
被写体をより魅力的に引き出せてなければ意味がないということだな。

良く知らない人から見たら、１ＤｓもＫｉｓｓＤも見た目は同じ一眼レフデジカメにすぎん。

用途に合わせた機材選びが下手糞なのは、アマチュアにありがちなこと。
その辺のカメコと話してても、スペックオタが多いよ。

あとな、レイヤーさんがKissD買うのは止めてあげろよ。
まあ、的確なアドバイスできるカメコも少数だろうがな。

>>740
＞レイヤーさんがKissD買うのは止めてあげろよ
ぜひその理由を的確に希望。

>>735
写真っていうのは上がりの画質１つ取ってもレンズだけでは
決まらないものですからね。
フィルムや印画紙、現像や焼付け工程、更にライティングや
露出、三脚を使ってしっかりと撮ったかとか、撮影者の技量を
外してもかなりの要素が複雑に絡み合って画質は決まってきますし。
実際、廉価版のレンズでも三脚でしっかり撮ればＬレンズをも凌ぐ
シャープさが得られる場合が多いかと思います。
ただ、単焦点とズ−ムということになるとやはりこれらの要素を
無視しても素人目にも違いが分かる位性能差が顕著になってくる
とは思います。
よって、Ｌのようなレンズを買おうと思っているならばそれよりも
単焦点を何本か揃えてみることをお勧め致します。
デジタル１眼レフユ−ザーにはやはり広角系の選択肢が狭く
大変でしょうが。

被写体がほんの少し動いても全然変わるしな
撮り手にはどうにもならん要素も多々あるっつー

あの〜
高いレンズは、発色具合が普及レンズと全然違うんですが

レンズは、初心者なら普及ズームより高いズームがお勧めだよ
安物買いの銭失いにならんようにな

初心者にLズームなんぞの重たい物を進めるのはスペック厨だな。
あんな重たい物をもって色んな所へ撮りに行こうとは思わないだろ。
軽い高倍率ズームで良いから沢山撮った方が上達への道。
Lズームなんかは必要だと思った時に買えばいい。

レイヤーのコンパクトで撮った写真なんか見ると
写真は機材じゃないよなと思うこともしばしば。

>>746
小さな液晶でみてるうちはそうでも、そこそこの画面でみると
やっぱコンパクトには限界を感じる

視点や目指すものの差もあるから、どちらかが絶対に正しいということもないだろうが

>高いレンズは、発色具合が普及レンズと全然違うんですが

デジカメにおいては、そんなもの全く意味をなさない
特にレタッチマンセーな今のコス界ではなー

ハイキーとかいって飛ばしまくりの描写が流行ってますが
コス写真界とやらではいかがですか

　状況と手法によっては有りだと思いますよ。＜ハイキー
　飛ばし過ぎると難があるだろうけど、適度に飛ばせばいいのはできるだろうし。
あとはコスしてるキャラクターや着てる衣装とかにあうかどうかかと。明るいイ
メージとか幻想的なイメージだったらハイキーは有効な手段の一つかと思いま
すね、個人的には。逆にダークなイメージのキャラや衣装だったらどアンダー
にするというのも有りだろうし。

というかさあ、Ｌレンズだとか高い機材なんてみんなは買えないよー。


これだけだとなんなんで外部ストロボなんだけど、
せっかくいいカメラ使ってても
ストロボに何にもディフューズしないでモロ炊きしているのをよく見かけるけど、
みなはんはどうしてますか？

>>751
　オムニかルミクエのソフトボックス使ってディフューズ。バウンス出来そうな所
だったらオムニつけてバウンスも。
　ディフューズ使えない小型ストロボや、ディフューザ忘れた時は調光補正かけ
て弱めにフラッシュ炊くけどね。

>>736
結構極限状態で良いとか悪いとか言うの多いじゃん。
どんなレンズにも一長一短あるんだからその特性を理解して使う事が重要だと思うね。
逆光ならたしかによくあるシチュエーションだから重要だけど、「そんな条件、一体どれほど
あるの」みたいなので比較するのは無意味だと思うね。
レンズの短所は避けて撮る、どんなレンズでも当たり前だと思うが。

>>737
それは言えているけど、つまりそれって自分の中での基準値はなく、あくまで比較論でしか
ないわけだよ。
それほどの物なら拘る必要はない思うが。

>>742
たしかに開放値とか極限状態だと差が出る事はあっても意外と２絞りくらい絞ると変わらな
かったりもする。
そもそもＬやＥＤ、非球面が何のためにあるのか理解せずむやみに「イイ」と言っているの
も多い。「その性能が発揮される条件で今まで何度撮ったの？」と聞きたい事がある。
レンズ選びは俺も高級Ｌ一本より廉価短焦点複数揃えた方が良いと思うね。
それに撮影時にレンズ交換を繰り返すのが撮影にテンポ生まれるし、女の子からしても「考
えて撮っている」と思われるみたい。
もっとも、会場でやられると流石に迷惑だけどね。

>>744
当然違うだろうね。
けど、実際どれほどそれを理解してみんな使っているかと言うと、かなり少ない。
毎度のテストなんだけど廉価の28-80mmで撮ったのに「EF-28-80mmF2.8Lの描写はいいね」と
言って「うそつけよ」と言えるのはまずいない。
つまりその描写を本当に理解していない訳で、「高いレンズは良いに決まっている」という
心理的作用の方が、レンズ性能を上回っている訳だよ。
発色言うのなら色温度管理きちんとしているのかとか、ゼラチン使いこなせるのかとか気になる。
ちゃんとしたカラーマネージメント出来ているのならいいけど、出来ないのに発色云々言っ
ても意味ないよ。
大半はスペックに躍らされている気がするんだけど。
酷いのになるとRGBCMYまったく理解していないのに色語っているのもいるからね。
もちろん744氏が「当然すべてやっている」というのならレンズの発色云々の話しは正論だ。

>754

> 酷いのになるとRGBCMYまったく理解していないのに色語っているのもいるからね。
> もちろん744氏が「当然すべてやっている」というのならレンズの発色云々の話しは正論だ。

俺は７４４ではないが、当然やっているぞ。
蛍光灯（当然、色評価用なんか使ってな）の部屋で、５年前から使ってるモニタ（色、コントラスト等の調整一切できないぞ）
さらに　ＲＧＢ色座座礁なんか、適当だし、ハーウエアの色温度も日光。
プリンタ・スキャナのプロファイルも触ったことないぞ。
完璧だろ。

ErgoColorとFlexScan T966が欲しい・・・
ほんとは、AdobeRGBを再現出来るCRTモニタが欲しいのだが、
１００万ぐらいだし・・・

744だが、そこまで詰めて撮ってない。
が、それでも比較すればすぐに分かるレベルだよ。

レタッチするから関係ない、と言われたら、しょうがない罠。

>>756
最終的になにをよかれとするかは個人の問題だから、何が良いとは言えないけど、
それは目が肥えていないという事だね。
食べ物に例えるとわかりやすい。
「ウマイ」「マズイ」ってみんなあるだろう。
それって毎日食事しているから「ウマイ」「マズイ」の判断基準が誰にでも養われる。
けど、写真って趣味でやっていると毎日見ているわけじゃないから自分の中で基準が
養われない。
料理は毎日の事だから自分の中で判断基準のバロメーターが出来ているから「ウマイ」
「マズイ」と言えるけど、レンズの場合比較しないとわからないと言うのは自分の中に
まだバロメーターが出来ていないわけだ。
だけどプロなら、キャノンとニコンの違いもポジ見ただけで言い当てられたりする事も
ある。
つまり自分の中でバロメーターが無いのに高級レンズを追い求めるのは、料理の味が
わからないのにやたらと高級食材、高級料理ばかり食べるのと一緒。
（当然、レンズも料理も個人的主観はあるわけだけどね）

安いレンズでも自分にとって不足ないと思うならそれで良いんじゃないかと思うけど。

まず分相応な機材で試行錯誤してだんだんとレベルアップしていけばよいということかな。


腕のいい人は安い機材でもいいものが作れる。
その人の腕や懐具合や目的に応じたアドバイスができる。

いくら高い機材でも腕がともなわなければ物の出来は悪い。
スペックや雑誌の記事だけで相手のことを考えないで理由もあいまいにこれはダメという。

　　∧ ∧ 　　>>
　 (,, ・o・)＜さて、Ｄ２Ｈ発売したわけだが
＠＿__ﾉ 　　　　一番初めにイベントに持ち込むのは、Ｂ-1と予想してみる

>そもそもＬやＥＤ、非球面が何のためにあるのか理解せずむやみに「イイ」と言っているの
>も多い。「その性能が発揮される条件で今まで何度撮ったの？」と聞きたい事がある。

>>754さん
大変レンズについて詳しいようですね
理解しないで24-70mmF2.8Lを使用しています。
ザイデルの５収差について　どのレンズがどのように作用しているのか
解説お願いします。当然わかりますよね？

http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/img/ef24_70_f28l/l_ef24_70_f28l.swf

SUPER ANGEL は、偽プロだから、年内の持ち込みは無理かと（ｗ

>>759
甘いな、多分買わない。
御大はお仕事と撮影会で忙しいはずだ。

とはいえ初物大好きがカメコの本能、多分他のカメコが日曜あたりに連写を披露するんじゃね？

　　∧ ∧ 　　>>762
　 (,, ・o・)＜一番金もってそうな所だったのだが
＠＿__ﾉ 　　　　スーパーモンキーズも有力候補ですな
　　　　　　　　　　　　エンジェルか
　　　　　　　　明日ヨドバシカメラにいってみたいが、
　　　　　　　　有名カメコと鉢合わせたらいやだしな
　　　　　　　　俺もろに顔に出る人だから

>>763
やる気があるなら今日中に入手済みだろ。
とりあえず日曜のＴＦＴに期待だな。
雨らしいから室内張ってるだけでカウント出来る。

おやや、祭遊鬼どんがAAとは珍しいな

漏れもLが何だかわからずにKissデジ使っているがな

　　∧ ∧ 　　>>765
　 (,, ・o・)＜いちゃもんいいがかりつけたら、ＡＡ使うぞっていったら
＠＿__ﾉ 　　　　いいがかりつけられたんだぞ
　　　　　　　　　こうなれば、意地の問題だぞ
　　　　　　　　　　キスデジはアサルトと一緒だから、縁起悪いぞ
　　　　　　　　　　　坊主憎けりゃケサまで憎いぞ
　　　　　　　　　　　　マジペンタかニコンに移籍したいぞ
　　　　　　　　　　　　　ミノォタはイヤ

　　∧ ∧ 　　>>764
　 (,, ・o・)＜９月に予約して、届くかどうかギリギリらしいぞ
＠＿__ﾉ 　　　　ＴＦＴ楽しみだな
　　　　　　　　　Ｄ２Ｈ持ってるだけで俺に服や体系まで特徴
　　　　　　　　　　書かれる、かわいそうなカメコは誰だろう？
　　　　　　　　　　　なんて、そこまではしないぞ。
　　　　　　　　　　　　

ﾀﾞﾏﾚｺｿﾞｳさんですか？

>>766
貴様がやらずとも会場に蠢く数多の有象無象どもがしてくれよー。
はっはっはー。

たしかＪＣＣでいいのか？全然チェックしてねーから結構テキトーだったが＞ＴＦＴ

Ｄ２Ｈ買ったが、当分お蔵入りにしよう…

>>769
ややや、旦那〜そんなこと言わずにおねがいしますよ〜。
皆さん期待してますよ〜。

ここだけの話、あのレイヤーさんも・・・

　　∧ ∧ 　　>>767
　 (,, ・o・)＜ ぱくってるだけだぞ。
＠＿__ﾉ 　　　　　信じなくていいぞ。

　　∧ ∧ 　　>>768
　 (,, −o−)＜ＴＦＴイベントあるぞ。
＠＿__ﾉ 　　　　　しかしひどいやつらばっかりだな

　　∧ ∧ 　　>>769
　 (,, ・o・)＜ 堂々と持ち込むべきだぞ
＠＿__ﾉ 　　　　　そして、俺にいじらせてほしいぞ
　　　　　　　　　　

　　∧ ∧ 　　>>
　 (,, ・o・)＜ どうでもいいが、イベントだけではオーバースペック
＠＿__ﾉ 　　　　　もいいとこだぞ
　　　　　　　　　　あー、デジカメ欲しい病を患ってるぞ
　　　　　　　　　　　

>>769
人に持たせるなよ、>>771が持ち逃げする。

>>772
イオンのデジカメでも買っとけ野良が。

　　∧ ∧ 　　>>773
　 (,, ・o・)＜ ありがたく当分拝借するだけだぞ
＠＿__ﾉ 　　　　　お蔵入りより有意義だからね
　　　　　　　　　　おまら、俺の撮った写真みてみたいだろ？
　　　　　　　　　　　アプするぞ、マジで

　　∧ ∧ 　　>>774
　 (,, ・o・)＜ イオンなんて知らないぞ
＠＿__ﾉ 　　　イデオンなら知ってるぞ

>>775
何上げても叩かれるに10Σ。

　　∧ ∧ 　　>>777
　 (,, ・o・)＜ タイムラグの間にゲットされて悔しいぞ
＠＿__ﾉ　　　　　　叩きたいヤシは叩けばいいぞ
　　　　　　　　　　　それをばねに、びょーんて跳躍しちゃうぞ

>>776
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069234908/

>>778
連投規制が掛かってしばらく固まってた。
ＲＯＭな香具師もドンドン書けやこのヴァカ共が！

　　∧ ∧ 　　>>779
　 (,, ・o・)＜たしかに魅力的な価格だぞ
＠＿__ﾉ　　　　　でも、カメコの本能にしたがって使い切れなくても
　　　　　　　　　　高機能デジカメが欲しいぞ

デジカメ板いったら、135mmF2Lがお勧めとかかれてますた
本当?

イベントで使ってる人見たこと無い…

>>781
少なくともイベント向きではないね。
どちらかと言えば撮影会向き。
でもポートレート撮影では最強の部類に入るレンズだよ。

>>782
お金ためまつ

でも、カメコに、使い道の無いレンヅな気もしないでもないわけだが

ロケ撮しない人には必要ないと思われ＞135mmF2L
漏れもホスィけど。

そういやﾀﾞﾏﾚｺｿﾞｳはどこいったの？

高い機材買える人が買うのは何の問題もないだろ。
そこに文句つけるのはただのやっかみ。
いい機材使ってるのに、機材のせいにするアホーはたまにいるがな。
タイガーとか。

Ｌが何を意味するのか、お前ら知らなかったの？（ｗ
あれはね、ブランドなんだよ。
ほら、赤いラインが塗ってあるだろう？
あれが特殊な漆塗りであり、高価な理由なんだよ。
中身は普及ズームと変わらない。
ただ鏡銅を鉄にして重くして落としても割れにくいようにしてるだけ。

が講釈垂れ流し始めたのかょ。

＞135mm

イベントだとまず規制引っかかるし。

１３５ｍｍの１の数字の部分だけ黒のビニールテープか何かで
隠して３５ｍｍと申告すればＯＫ

>790
トレカメ発見！

D2H のインプレきぼんぬ。

そりゃ明日の夜以降だろ。>ｲﾝﾌﾟﾚ

今日撮影出来る椰子が居るかもしれないけど。
とりあえず店で触った限りは報道系フラッグシップの貫禄十分としか言いようがないな。

>>760
その図だけじゃ回答のしようが無いね。
レンズの設計図や各種データ資料が無いと。
非常に２ちゃん的ななんとか言い負かしてやろう質問だけど、残念ながら質問が悪い。
そもそもレンズってサイデル５収差を補正する様設計する。
それを通常の球面レンズでは補えない分を非球面などで更に補正する。
例えば色収差にしても色の波長によって出方は異なるから、どのレンズがどの修正を
したかはナノメール毎の折れ線グラフが無いと回答できない。
またズームの場合、ある域では非球面に頼っていないのにある域以降から非球面の作
用が出る事もある。
あえて回答するのなら「全てのレンズが全ての収差に作用する」という事だね。
何も非球面やＬ、ＥＤだけが必ずしも補正しているわけではない。

ただ、理論的な知識の問題と実際の運用問題は別じゃないの？
レンズ設計者に必要なスキルと、撮影者に必要なスキルは全く異なる。
とかくスペックオタって、実際の運用にはどうでもいいようなこと出して来て論じる
じゃん。
撮影者として重要なのは設計理論とがではなく、どういう時にどういう影響が出てそ
れをどう回避、あるいは生かすのかということが重要だろう。
このての質問って「料理は火力が勝負」と言った料理人に「都市ガスの化学式言って
見ろ」というくらいどうでも良い質問だと思うけど。

>>786
いやそれは違うな。
フェラーリに初心者マーク付けて走っていたらみんな笑うだろう。
それで縦列駐車も四苦八苦していたら更に笑うだろう。
エンスト繰り返して、坂道発信も出来なかったら腹抱えて笑うだろう。
金に物言わせて高額機材そろえるのはそれみたい物だと思うね。
それが必要で買うならもちろん良いんだけど、「ところでそれほどの高額機材、何に
使うんですか」と言うんじゃ仕方ないと思うけど。
俺はEOS-1n使っているけど、別にEOS-1v使っているのを僻む気は毛頭無い。
EOS-1nでの撮影スタイルが確立しているから、かえって使い難いくらいだ。
EOS-1Ds使っているのも僻む気は無い。
素直に「欲しいです」と認めるよ。

>>754
で、警察はどう関係するんだ痴呆の沢田君ｐ

どうでもいいことだが夏休み明けとか免許取得シーズン後に
医学部の駐車場に行けば、初心者マーク付きのベンツやBMの
そろい踏みは実際に見ることができる。

>>794
＞あえて回答するのなら「全てのレンズが全ての収差に作用する」という事だね。
＞何も非球面やＬ、ＥＤだけが必ずしも補正しているわけではない。

収差が発生するから　それに対して補正するんじゃなの？

>そもそもＬやＥＤ、非球面が何のためにあるのか理解せずむやみに「イイ」と言っているの
>も多い。「その性能が発揮される条件で今まで何度撮ったの？」と聞きたい事がある。

と言いながら

>ただ、理論的な知識の問題と実際の運用問題は別じゃないの？
>レンズ設計者に必要なスキルと、撮影者に必要なスキルは全く異なる。

話矛盾してませんか？　というか解説できない言い訳がそれではあんたも
理解しないで使用している折れと　偉そうなことをいいながら大差ないじゃん（ｗ

Ｌとレンズメーカーのレンズ撮り比べれば違いは素人でもわかるだろ
特にデジタルならモニタで簡単にピクセル等倍表示もできる訳だし　理解しなくても
実際Ｌ使用しる人が「イイ！」と言うのはいいんじゃないの？

>このての質問って「料理は火力が勝負」と言った料理人に「都市ガスの化学式言って
>見ろ」というくらいどうでも良い質問だと思うけど。

料理人は都市ガス使わずプロパンガス使います。当然調理機材も肉厚の厚い鍋使ったり
家庭用とは違うので「火力が勝負」と「都市ガスの化学方程式」は無関係、
ぜんぜん関係ない話持ち出して　話すりかえるなよ

さてっと、お約束のツッコミでも入れときますかねぇ。

＞そもそもレンズってサイデル５収差を補正する様設計する。

サイデル５収差＋２種類の色収差を補正する様設計する。
だな。

＞例えば色収差にしても色の波長によって出方は異なるから、どのレンズがどの修正を
したかはナノメール毎の折れ線グラフが無いと回答できない。

んなもんグラフがあったところで解りゃしねーよ。

＞EOS-1nでの撮影スタイルが確立しているから、かえって使い難いくらいだ。

確立してるって言うより１ｎすら使いこなせてません、って言ったらどうだ？

オイ、反論すると通報されるぜ（ｗ

あんな色の写真自慢げに連貼りして、カラーマネジメントなんて言葉良く言えるものだ。
「臍で茶を湧かす」
としか言い様がねぇ（ｗ

まずは自分が使いこなしてから言いやがれって事ですね

>798

所詮、お前じゃ、Ｌは意味なしｆだな。
シグマでも使っておけ。

まぁ。俺はイベントではＧ３ですが。

上の収差がどうのって問答だけどさ、結局両者ともキモイよね（ｗ
リアルでやったら周り引くよ・・・

>収差が発生するから　それに対して補正するんじゃなの？

ではどうやって設計していくかという事だね。
基本は「低コストで良いレンズ」という事だろう。
設計の方の話しになると、それこそ素人なので物の本で余暇だ程度の知識だが・・・

まず凹レンズと凸レンズの組み合わせで焦点を導くという基本的な設計をする。
それで色々な収差が出る物を研磨を変えたりレンズ構成を変えて補正していく。
これが既に収差補正だという基本的な事が抜けていないか？
こっちの方が構造も簡単でコストも安い。
しかし、レンズ構成だけでは補正しきれない場合が出て来る。
その補正しきれない分を非球面レンズとかで無理矢理補正しようという考え方だね。

おそらくキミはカタログに書いている「キヤノンは補正のためにここんテクノロジーを
使ったぞ！」という記載を鵜呑みにして本質的な事を理解していないと思う。
例えば100mmとかのクラスのレンズってクラスの割には案外安い。
この辺のレンズは設計図とかで光の軌跡見るとほとんどストレートに焦点が導かれている。

つまり、簡単な設計でも収差は追い込み易い。
だからクラスの割に明るくて安い割に良いレンズが多い。
対してズームとかの軌跡見るとかなりグニャグャ曲げて光を導いているから無理が出て来る。
その無理な部分が収差として出てしまい、それを更に無理矢理補正しようと色々な光学テ
クノロジーに頼ってしまい高くなる。

どんなレンズでも必ず収差は発生している一例を出そうか。
赤外線だよ。
知っていると思うが赤外線フィルムを使う時、ピントを赤外線指標までずらして撮影する
だろう。
これって収差を手動で補正しようという一種の考えた。

しかし、光って突然ある領域から収差が発生するのではなく、その前後から徐々に発生する。
つまり可視光域の赤でも既に収差は発生している。
収差の影響を折れ線グラフにしたものを見れば一目瞭然だよ。
その収差を妥協するか、補正するかが廉価と高価の差になる。

スペック論争する奴に多い傾向なんだよ。
やたら難しい言葉や理論を知っているけど、そもそもそれがなんなのかとかそれをどうや
って使っていくのかとか本質的な事が欠落しているケース。
そもそもレンズ設計の基本はそういう収差を無くすようにするという本質的な事が欠落し
ていきなりレンズの配置図だして来て「答えろ」というのがいかにそうであるか証明されて
いる。
だから強いて言う答えは「全部」だ。

>話矛盾してませんか？　というか解説できない言い訳がそれではあんたも
>理解しないで使用している折れと　偉そうなことをいいながら大差ないじゃん（ｗ

なんら矛盾していない。
俺が言ったのは運用知識の問題だ。
撮影のプロフェッショナルと設計のプロフェッショナルは全く別次元だ。
それはどんなケースにも当てはまって、例えばプロのレーサーはある程度車の構造を理解
しているだろうけど、車の設計図書けといわれても書けるものじゃない。
それに対して「車の設計図書けない奴が車かたってんじゃネーヨ」というのは実にナンセ
ンスな話しだ。
プロのレーサーはいかに速く走らせるかが勝負で、良い車を作るのが勝負ではない。
走らせるためにある程度の構造理解は必要でも、別に設計は出来ないくても良い。
同様に、撮影者も良い写真を撮るのが目的であって、いいレンズを作る事が目的ではない。

良い写真を撮るためにある程度の構造理解も必要だが、設計するほどの知識はいらない。
最も重要な事はそのレンズ特性を理解し、それを生かして行く事だろう。

とかくスペック論争をする奴って「本末転倒」なんだよ。
ただ知識ぶつけて言い負かしてやろうというのに終始して、どうやって良い写真撮ろうか
という本質的な論議が吹っ飛んでいる。
コス界で言うのなら、いかに女の子と打ち解けられるか、良い表情引き出せるかが重要じ
ゃないの。
いくらレンズ設計とか理論に詳しくしても、女の子撮影に誘えない、誘っても断わられる
って言うんじゃ、その知識を生かす場すらない。
その子と信頼関係を築き、出来れば多少情が交差するくらいの関係に待っていく方が良い
表情は引き出せる。

俺はその判断基準になるのはデートだと思うな。
ある程度信頼関係築ければ、撮影抜きで二人でデートしようと言ってもＯＫするはずだ。
別にそれは特殊な事ではなく、仕事とかで知り合ってもある程度親しくなれば「今度飲み
にいきましょうか」とか「遊びにいきましょうか」なんて当たり前にあるだろう。
女の子の撮影者として重要な事はサイデル５収差を論じれる事より、デートに誘えるくら
い信頼関係築ける事だと思うね。
もちろん知識は無いよりあった方がいいけど、とかく優先順位がおかしく本末転倒が多い
気がする。
女の子と信頼関係築ける、機材も豊富、知識も豊か、それなら言う事無しだけどな。

>Ｌとレンズメーカーのレンズ撮り比べれば違いは素人でもわかるだろ
>特にデジタルならモニタで簡単にピクセル等倍表示もできる訳だし　理解しなくても
>実際Ｌ使用しる人が「イイ！」と言うのはいいんじゃないの？

個人的主観だが、俺は非常に無意味だと思うな。
その判断って全く自分の中で判断基準が養われていないわけだよ。
たしかに比較すればわかるけど、かまけて廉価レンズで「Ｌは良いね」と言っても殆ど気
付かない。
つまり、自分の中で何を求めるとか、どれほどのクオリティーが必要なのかとか全くない
んだよ。

なんて言うか、学校教育の生んだ弊害だと思うね。
成績、偏差値ばかりの勝負で個性が無い。
あいつは何点だ、俺は何点だというコンプレックスばかりで、「自分はどうあるべきか」
という論議がまったく無い。
高価なレンズ使って女の子の表情が曇ったニコバチより、廉価な機材でも女の子の表情が
自然でおもいっきり笑っている方が「良い写真」と言われるだろうな。
∴本質追及していれば、そんな機材なんてどうでもいいという所に落ち着くと思うぞ。
（やや極論入るが）

>料理人は都市ガス使わずプロパンガス使います。当然調理機材も肉厚の厚い鍋使ったり
>家庭用とは違うので「火力が勝負」と「都市ガスの化学方程式」は無関係、
>ぜんぜん関係ない話持ち出して　話すりかえるなよ

別にすり変えたわけではなく、事例として出しただけなのでむしろ突っ込み無用な話しだ。
プロバンの話しは始めて聞くが、俺が仕事上で行った厨房のほとんどは都市ガスだったが。
もしかすると料理長専用コンロはプロパンだったのかも知れんがそこまでは知らんな。
それなら「プロパンの化学式」に変えても良いが。

>>880
たしかに前に某所で貼った写真に色が悪いものがあったことは認めるが、冒頭「Windows
3.1用ドライバー
搭載の古いスキャナーなのでご了承を」と書いておいたが。
当時はプロファイルとか色管理の概念すらない時代で、ドライバー性能も悪い。
ハード的にもBit段調が悪いし、色再現力も悪い。
そりゃあ、最新のカラーマネージメントとか修正、補完機能のあるスキャナーにはかなわ
ない。だから事前に「お断り」なんだが。

ただ、思うんだがそうまでいうのなら自分の作品を自分の名前で出してから言えという事
だな。
オマエもうバレてるよ。
ほぼ全容解明したよ。
有り得ないほど強力な所から、今後某に関して情報提供するとの申し出を受けた。
なんでも某プレーン、他から既に訴訟起こされているとの情報もある。
もう止めた方がいいんじゃないの？
真っ当に勝負する中身も実績もないけど自己顕示欲だけ強くて、相手の評価下げてでも
自分は上に出ようというやり方、全部見えたよ。

>>799-803
いつものパターンだよな。

ウザイよ
スペックに一番固執してるのは７５４な気がする

長文読むの疲れるからほどほどにしてくれ。。。。

閑話休題。
銀座のアップルストア行ったついでに、有楽町のビックでD2H触って来ました。
いやぁ、いいね、あの切れの良さはまさしくＦ５だね。使いこなせる腕が有るの
なら、欲しいと思うわ。ただ、あくまで報道・スポーツ向けと割り切る方がいいかも。
ある意味オーバースペックだよ、イベントじゃ。撮影会でももしD2X出るのなら、
そっちを待った方がいいだろうしね。

あんな程度の♀撮るのにD2Hをイベントに持ち込むのは
ただの見せびらかしに過ぎないので
自宅待機です(^^;)

>810
> なら、欲しいと思うわ。ただ、あくまで報道・スポーツ向けと割り切る方がいいかも。
「かも」じゃないだろ。
報道、スポーツ向けなんだから。

＞なんて言うか、学校教育の生んだ弊害だと思うね。

まっとうな学校教育を受けた人は、もっと簡潔に分かりやすく書けると思うな

「７５４」番野郎は実は「７７４」の間違いです。

>>795
つまり、その個人の経験や技量、必要性に分相応の機材で撮れと
いう事ですね？
または昔から使い慣れた１台を、という事でしょうか？
確かにプロフェッショナルなカメラ観から考えればそれが合理的
であり、ある意味当たり前な事かと思います。
ですがカメラという物はプロの使用に耐えられる機材はあっても
プロ用の機材なんてものは存在しないかと思います。
金さえ払えば誰でもプロ仕様の機材は買って使う事が出来ます。
カメラはプロの道具でもあり、またアマチュア達の嗜好品でもある
という事は、昔、カメラが豪華な木箱に納められていた時代から
受け継がれている伝統と文化から考えても否定は出来ないのでは
無いでしょうか？
高機能なカメラはそれを必要とする人達の役にも立っていると同時
に、必要としない人にとっても使う時の心地よさや満足感など、
シャッター音の音を気にかけるかの如く繊細な感情の起伏を
もたらしてくれるとは思います。
それが、取る写真に何らかの影響を与えるかもしれない可能性が
完全に否定出来ない以上、機材の選択の誤りをそれほど厳格に
指摘するにも及ばないのではと思うのですがどうでしょう？
やっぱり写真は、心で撮りそれを伝えるものですから。

>815
トレカメ傾向の人ですか？

>どんなレンズでも必ず収差は発生している一例を出そうか。
>赤外線だよ。

アクロマートで検索してみるんだな
あと5収差と色収差は分けた方が良いぜ（ｗ

スキャナーがヘボいのかなんなのか知らんが、
まともな色にレタッチすらできない人が、色収差だの語っても
ちゃんちゃらおかしい

金にならんから、適当に撮ってる。コス事体するし
嫌いじゃないからネ。
金にならんのに、よう暑くなるわ。
たのしんだけで、いんじゃないの？あんたら？
おまんまに写真が直結してないんだしさ。
撮りたい時に撮る！それでいいじゃん。
可愛く写ってる〜（w　じゃダメなん？

>>815
一言で言えば、「本末転倒」だね。
今までの論議で「カメラコレクションに意味はない」という話しは少なくても俺が
ここ数日書きはじめてからは一度も出ていない。
木箱のライカを眺めてうっとりするのも、ありじゃないの？
別に否定はしていないが。

>否定は出来ないのでは無いでしょうか？
はい、出来ないと思いますし、少なくてもここ数日は誰も否定していませんが。

ただそれは、良い写真を撮るという論議とは全く別次元だね。
そういう風にテーマをごちゃ混ぜにして論じても答えは出ないんじゃないの？

>シャッター音の音を気にかけるかの如く繊細な感情の起伏を
>もたらしてくれるとは思います。
それはそれで良いんですが・・・
俺は女の子の言葉の方が細な感情の起伏をもたらしてくれるね。

>それが、取る写真に何らかの影響を与えるかもしれない可能性が
>完全に否定出来ない以上、機材の選択の誤りをそれほど厳格に
>指摘するにも及ばないのではと思うのですがどうでしょう？

非常に無意味な追っかけ方だと思うが。
ところでカメラのレンズの球面がどれほどの物か知っているかな？
集積回路にパターン焼き込むステッパーレンズというのがあってニコンとかが作っている。
このレンズの球面率って物凄い精度が要求されて、ステッパーレンズと比較すれば写真用の
レンズは月面クレーターぐらいに凸凹だという。
だったらステッパーレンズで撮影する？
バカみたいな話しだろう。

このように、実用上に影響の出ない理論的なおっかけって実に無意味だと思うぞ。
それで実際、そんな凸凹レンズで良いとか悪いとか論じているわけだよ。
そんな「かもしれない」話しまで拘るならステッパーレンズで撮影するしかないな。
だから実用性のない、そういう理論的な追い込みしていくのは無駄だと思うんだけど。

>やっぱり写真は、心で撮りそれを伝えるものですから。
だから話しの主体は「コレクション」なの「撮影」なの？

だけどさ、一般論として書くけど、その心がただのストーカーって多くない？
撮影者は心で撮っていると思っているのにモデルは心で応えていないケース。
つまり、一方的な心という恐い状態。
この判断基準が俺は「デート」だと思うんだよ。
撮影抜きで「デート」しようと言ってＯＫしてくれるのは双方信頼関係築けて心が通じ合っ
ているから。
それがないのはカメコとレイヤーの関係を越えたくないというわけだよ。
デートって言うと露骨だけと、「今度飲みにいこう」とか「遊びに行こう」とかって別に
特別な事じゃなく、ちょっと親しくなれば当たり前の事だと思うが。

たのむ。延々長文講釈タレるなら別のスレでやってくれ。
それか自分の考えを自前のHPにでもあげてくれ。別アカウントでいいから
はっきり言って邪魔。

それをレイヤーに強要しようとして逃げられた挙句逆恨みしたのはどこの誰？

あなたの言うことが正しいならあなた自身ストーカーということになるんだが（藁

>>823
>それをレイヤーに強要しようとして逃げられた挙句逆恨みしたのはどこの誰？
さー、多すぎてわかりませんね。
ある意味コス界じゃよくある話しだと思いますね。

>あなたの言うことが正しいならあなた自身ストーカーということになるんだが（藁
逆にあなたの言っていることが正しいのなら俺は既に逮捕されていると思うが。
いかに事実無根な抽象かわかる発言だ。
そういうのは止めておきなさい。

だから他の連中もかまうなっつーの！
特にスレの趣旨と違う話題で煽るなよ。
そんなに叩きあいしたいのなら別スレでやってくれ。迷惑過ぎる。

楽しいのが１番だな…、何と不毛な争いか。
体調崩していても、天気が悪かろうが写真は
楽し。
EOS-Kissに50の1.8II付けようが、
EOS-1vに50の1.0が付こうが、写真は楽し。
技術にムラのある人間は、いい物（高い機材）
使い、優越感に浸るといい…。
カメラやレンズは、高い安いではなく状況に
よって選択し、選ぶ物だ。
何か、本質的な事お忘れじゃないかネ？