ハッタリ野郎「お菓子プロ」公開調査スレッド

「電通の看板は？」と業界人を気取るもテメーは電通の仕事した事も無く、
プロカメラマン気取るも現像所の個人口座もなく、
プロ風全開ながら、ただ同人誌一冊だして全然売れなかった鉄上がりのカメラ小僧「お菓子プロ」。

他にも様々な名前で技術関連の話題に刺さるが、
コスの話題には一切触れずただ女撮る事しか頭に無い、
脳内黒崎朔夜とお友達な迷惑カメラ小僧。
キャラなど関係なく女撮る事だけが目的で丸暗記の本の知識でプロ風全開のハッタリ野郎。
その指摘をされると必死に現場ネタに繋げようとするが、
実はアートや松濤とかの一流スタジオマンでは無い事実が判明。

＜所有カメラ＞　EOS,Mamiya645

過去にプロカメラマンと言って撮ってあげた写真がWebにウpされるも
只の緑被り
杉並に住んでいると自称する。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024164006/
が都合が悪くなってストッパーかけたスレ

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このスレッドは終了しますた。

自称は放置でオーライ。

鉄上がりってなんですか？

>>5
鉄道マニア上がりって意味じゃないのか？

事故ったって話は本当か?

（ｗ教が事故で入院してるって話聞いたけど？

そう昔のWebの残骸によると鉄で電話マニア

事故？電話してきいてよオヤジプロさん。
どうせこのスレ見ただけで電話したんでしょうがね（w

あー同一人物だから電話の必要はないか

http://www.galstown.ne.jp/aboutme/ayami/html/maid.htm
これが実力。

1、俺様の知識はすごいんだ、お前らとは違うんだ
2、じゃあこんなの知ってる？とつっこまれる
3、有名なプロの中でも知らない人がいるから、俺が知らなくたっていいんだ
　
盗撮犯沢田の薀蓄惨敗パターン。

ここは「お菓子プロ」のスレですので他でどうぞ。
沢田とか言う人のスレではありませーん

前のスレはその人のスレと同時にストッパーかかりましたがね（w

そういえば写真集売り切って２刷っていってましたが
別筋で死ぬ程在庫抱えてると聞きました。

さすが脳内変換の得意な人、在庫迄脳内完売。

おめでてえな

沢田と言う人は良く知りませんが逆切れパターンは
何故かまったく一緒みたいです。
同じ人かも知れませんね？

オヤジプロはまだですか？
お菓子プロでもいいですが。

コス板でハッタリというと沢田の代名詞だぜよ。
でっち上げも得意技。
間違えてしまう人がいてもしょうがない。

>>11
あの電波よくあんな写真でプロになれたよね。
審査やテストないから誰でもなれるんだろうけれど。
あ、飯食えるほどかせいでないから不思議はないか。

一応関連ｈｐ。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
↑沢田の病名

あーどうでもいいけどｷﾁｶﾞｲﾃﾞｺﾁｬﾘのみれいはｶｷｺするな。
お前はコス衣装の匂いでも嗅いでろ。

あと次の大量削除にお菓子プロが紛れ込ませてまた消させるかも知れないので個人名禁止。

あくまでもお菓子プロのスレです。まあ100%奴なんだけどね（w

盗撮といっても竿の写真とかだったらどうでもいい。
女の盗撮は奴はやると思えない。

で、三相電源のウンチクおながいします。
あと200Vで使うと色温度が高くなる技術的考察も聞きたいなー
現場でどうのじゃなくて（w

誰かさん。オヤジプロさんでもいいですよー読んでるんでしょ？
スレの報告の電話と共に写真集の売れた冊数も聞いて下さい（はぁと

レイヤーのスカートの中撮ったって証言が出てた。
アフターというとどっかのすれから苦情きそうだが
飯屋でも話でてたしまっすぐ帰った奴も隣に乗ったレイヤーが
話してるの聞いたって。
俺は直接見たわけじゃないが、二人目撃者知ってる。
親友のビッケ君も盗撮でピオとＴＦＴなんかで注意されてるから
あのグループはみんな盗撮してるんじゃないかって話になってる。
こっちはあくまで噂というか、推測だけどね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
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　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 三相ジェネの型番まだぁ？
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　　 |東鳩写真集返本分　.|／
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>18
それはまだ眉唾くさいな。
問題のある奴ににはそういう話が自然発生するし。
メダリオンで注意ってーのは日時分かれば裏取る。
ソース元に迷惑のかからない範囲でよろしく。

オレはデッチアゲが好きでないんだ。虎で本が売れてるとかさ（ｗ

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
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　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 三相ジェネの型番まだぁ？
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ズレ修正してみた

なに！犯しプロ!?

ねぇねぇ、ピカソプロ
隠れてないで実名で出て来いよ

まぁ、実名で出ても
5流週刊誌の誰も分かんねぇようなカメラマンだろうがな（ｗ

>>21

うまい！
まさに名は体を現すだね。

長文レスまち上げ

アレを読んでるあんたは暇人。
クソ電波豚はコス板から出てって欲しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞｯﾁ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　|　ヽ 　　　　　　むね〜に　つけ〜てる　マ〜クは　マンセ〜
　　　　　　　　　　　　　　＿__＜<丶｀∀´>
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩　　じま〜んの　エ〜ラで　て〜きを〜う〜つ〜
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　◎/＼ ＼／／
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／ 　　　キムチの国から　せ〜いぎのために
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__　　　　　　　　　　来〜たぞ　わ〜れら〜の　ウ〜リ〜ナ〜ラ〜マ〜ン
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣フ
http://taekwon.gn.to/urinaraman.swf

案山子プロさん、週刊誌の撮影で４×５って使うの？

ねえねえ、お菓子プロってどんな仕事してんの?

スピカ

馬雨と英知とか言ってなかったっけ。

＞30

馬雨ってなんでつか？

>>30
案山子プロがいいように使われている出版社

名無しでお菓子プロが探りと撹乱をしているな

「錯乱」の間違いでわ？

以上ビビっている案山子プロでした

名無しじゃつまんないよー

勝手に思いこまれても困るな
ヤツらの処罰は警察に任せているので
こちらが不利になる書きこみはしていない

クソスレだな。ココ。
クズ同士で不毛な争いするなよ（ｗ。

>>33
それがわかると言う事はつまり当たり

お菓子プロはオレが誰だか皆目判らないんだろうね？
いつもだったら「オレの情報網からすると○○だろう。あるキーワードがある」
「○○ってレイヤーにオレの悪口言っただろう、内容が一緒」
と稚拙な情報での決めつけおよび中傷が始まるのだが
何も判らないから名無しで荒らしばっかりなんだろうねー。

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
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　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 電位差で飛んだジェネの型番まだぁ？
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あんまり歯ぎしりすると奥歯なくなっちゃうよー。

>>40
＞お菓子プロはオレが誰だか皆目判らないんだろうね？

だから何？と思ってしまう書き込みですなー。
２ちゃんで鬼ごっこですか？

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

コピペは沢田の常套手段。

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？
下らん事でageるな。>44目障りなんだよ

>>40
　／￣￣￣＼
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　|＼　／lllllll　|
　[＠]-[＠]一 6）
　|　 し　　　　 | 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　▽　　　　| 　＜　>ズバリ！ あなたは小者すぎてだれもわからないでしょう！
　＼＿＿＿／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？

ひろゆきAAにも過剰に反応するね。IDが他のスレのと同じなんだよねアレ。
お馴染みのキーワードが入ってたからすぐ分ったよ。こんなに簡単に釣れるとは！
しかしこれでも他人と言い張りますか。語るに落ちてますな。

↑バーカ、釣られたのはお前さんだよ！

あんまり強くキー叩くとこわれちゃうよ

名無しの48さん

お菓子プロって短小包茎なんだよ

ビビル案山子
追うお菓子

犯し風呂降臨願いage

わーこわいでちゅー

お菓子プロ、またも犯す（レイプ）か！？

強姦魔沢田とは今のところ何の関係もない事になっています。

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？
お約束で騒いでる奴らがいるな。ageで。
まぁ、自分がアホで無いと思うならsageろよ。判別しやすいように。

コピペうざ〜

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？
ウザイのはわかる。ただ、ageで文句言うなよ。>>57
こんな糞スレageても困る。それとも関係者か？

関係者じゃないといけないのか？

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？
やっぱり、お前も単なるage野郎か。>59

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 電位差で飛んだジェネの型番まだぁ？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |東鳩写真集返本分.|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

電話で聞いてよオヤジプロさんよー

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？
勿論、関係者でも迷惑だ。無関係者でも迷惑だ。
推奨は、重複して立っているココではなく→http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1023137198/

ﾊｱ?ナニしきってんの??
どこがどう迷惑なのか、明確に述べてｸﾚｸﾚ

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？
そう言いつつageるお前は可愛いな。>>63

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？
別にカメコがウザイ訳じゃない。ここを使ってやりあうカメコがウザイんだよな。
最悪板とか厨房板とかへ逝けばいいんだよ。

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ
--------
普通のレイヤーの皆さん、お目汚し申し訳無い。カメコスレ埋め立て中です。

なんだか触れられて困るネタでもあるのか案山子プロさんよぉ。
スレ流しに必死だな（ｗ

はぁ？

流して欲しくないんですが

どうみても沢田がスレ流しに必死になってるように見える

実際高橋スレとココだけなんだよねこのコピペ。
撹乱させる意味で他にもちょろっとは張られてるんだが。

で、手下も含めた書き込みがいきなり消えたのとかを見ると
お菓子プロがやってるのが鉄板だろうな。

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？
---------------
カメコ名のスレ教えてもらえれば、出張します。>70
というか、俺、関東在住じゃないし。

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？
------------
真・今日のカメコ報告３ｒｄインパクト
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1023137198/
カメコ報告なら↑ここがあるしな。

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？

で、どうなったのか
まあ個人的には男の話はあまり興味ないんだが

可愛い娘の話がしたい

あげ

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　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　あぼーん 　　／
問い合わせても　＼　　　　　　　　　／
見つかる可能性は　＼∧∧∧∧／
ほとんどありません。＜　　　　 削＞　　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
　　　　　　　　　　　　 ＜　予　　除＞
　　───────＜　　 の 対＞──────
　　　　　　　　　　　　＜　感　　象＞
　1: あぼーん (14)　 ＜　!!　　　　＞
　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　過去ログ倉庫にも
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼　　ありませんでした。
　　　　　　　　　／そんな板orスレッド ＼
　　　　　　　 ／　　　　　　ないです。　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？

t

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？

>>40
>お菓子プロはオレが誰だか皆目判らないんだろうね？

同業者は攻め方が違うんだろう（ｗ

ちうか、どんな娘撮ってんのか教えろ。

お菓子プロ子分の、あまりにお粗末な自演もどきについて
下記を見て判る通り同一IDです。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1023137198/1
1 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/06/04 05:46 ID:Ds6.W6Do
「ズボン｣　「ジーンズシャツ」
それを誰もつっこまないカメコ諸君。
--------------------
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1014260963/74
74 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/06/04 05:33 ID:Ds6.W6Do
｢ズボン」　「ジーンズシャツ」・・・
ミ０さんが書いたのですか？
-----------------

お菓子プロ子分が馬鹿な事がこれでまた証明されました。

カメコ研究所のミ０−

1 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/02/21 12:09 ID:ln/ThrTE
このひと、逃げ切れると思ってるようです。
http://members.tripod.co.jp/kamekenken/

>>83
高野連合包茎 発見!!

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？

おまえら、沢田構うのやめろよ。
構ってやるからつけあがるんだろ。
沢田ごときのレスにイチイチ反応しても時間の無駄だ。

>>1よ。お前が誰だか知らないが、カメコスレはウザいんだよ。
何度も何度も同じようなスレを、いつまでも立てつづけやがって。とにかく迷惑。
コスプレの事ならともかく、カメコ同士の罵り合いはどうでもいいんだよ。わかるか？
バカはバカ同士で会場の外ででも勝手にやってろ。（会場では迷惑だから喧嘩するなよ）
例えお前がコスプレイヤーだとしても同じだ。馬鹿としかいいようがない。
何処か一つのスレでやりとりしていればいいのに、この有様。
糞スレたてて、反応があるのがそんなに嬉しいか？
所詮、アホ同士が仲良く罵り合っているだけなんだよ。コスプレそっちのけでな。
毎日「今日も叩きスレたててやるかな」とかモニターの前で薄ら笑い浮かべてるんだろ。
お前の自己満足オナニーの為にスレ立てするんじゃねえよ。
「対策を考える」とか言って同じようなスレを立てるのも一緒だ。ガキかお前は？
つまらないスレ立てている暇があるなら糞して寝ろ。
そうそう、ここのような駄スレ糞スレには駄レスやＡＡやコピペがお似合だ。
お前もそうなるのを望んでいるんだろ？

荒らさないで下さい

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 電位差で飛んだジェネの型番まだぁ？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |東鳩写真集返本分.|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

電話で聞いてよオヤジプロさんよー

とりあえず写真見せてチョ

お菓子プロが盗撮していたのは事実で、2001年6月の即売会イベント会場内で、
無登録のカメラで無断撮影をした。

現在は、エロ雑誌仲間がやっている盗撮の手助け、フォローが役目となり、
自らが盗撮をする事はなくなっている。

もう一つのイベントに来ている目的は
お菓子プロが仕事しているエロ雑誌のヌードモデルを集める為、
例の写真集を見せ、個撮に誘い出し、スタジオで脅して脱がす手口

ガラの悪い黒服サングラス男を使って脅迫してきた事があり、
脅す事に手馴れている。


ここで言われている、お菓子系とは
クレープ、クリーム、ワッフル等の誌名がついたエロ雑誌の事です。

「お菓子プロ」とはそういったエロ雑誌のカメラマンをしているぞと
言いたいのでしょう。

クレープもワッフルももう無いし･･･
ってことは、クリームか。
ホイップと、すっぴん、スピカってこともあり？
その他はお菓子系とは言わないし。

>91
いつも盗撮のお前は黙ってろ

確かに

淫乱ナースが男をあさる！もちろん無料
http://www.cyupacyupa-girls.moviespage.com/

沢田が盗撮してたのは事実だが、カメコ９号！お前が書くと


う　そ　臭　く　な　る　か　ら　書　く　な　！

>>96
ﾐ0が書いてる事に真実は無いと思われ。
証拠も無しに誹謗中傷しているカメコ盗撮魔だからな（藁

>>92
×すっぴん
○すッぴん

なーんかカメコ関連スレに一杯カキコしてんのがいるね。
時間が近いのに全部ID違うの。

繋ぎ直し御苦労さま

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 電位差で飛んだジェネの型番まだぁ？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |東鳩写真集返本分.|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

電話で聞いてよオヤジプロさんよー

>>96
カメコ9号＝ミ0はコス板の常識なのにわざわざそう書くのは関係者か何か
ですか？（藁

案山子プロってなんのプロ何ですかぁ？

沢田が元気そうだ。

盗撮のこととかつつかれるから匿名だけど。

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 電位差で飛んだジェネの型番まだぁ？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |東鳩写真集返本分.|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

電話で聞いてよオヤジプロさんよー

釣ったつもりが釣られた案山子プロが何かほざいていますね。

釣られた？

アース関係を弄くった挙句アンプを飛ばしたことならあるんですがねぇ。

逆切れｶｺﾜﾙｲ

>釣ったつもりが釣られた
こう書くことで
＞電位差で飛んだジェネの型番
を答えないで逃げ切ろうとしたのさ
答えられないだけなんだけどね

なああんだ、お菓子プロさんって本当に盗撮しちゃったんだあ。
だから、異常すぎるほどカメコ９号さんを攻撃したり張り合ったり、
自分が掲載されてるカメコ研究所を潰したりしたんだね。
あながちあそこは、ウソばかり書いてたという訳でもなかったんだあ。
ところで、即売会での盗撮って具体的に何が目的でやったの？
ふつうに声かけて撮らせてもらえばよかったのに、どおして？

>>106
逆ギレ？
オイオイ、答えられなくなると全て相手が悪いと言い出すのは２ちゃんねらーの悪い習性だ。
レイブ話ししかり俺は別に逃げていないだろう。むしろ「書け」と言っているのに書かない
のは言い出した方だ。それで有耶無耶になると今度は盗撮疑惑かい。
三相の件も答えると言っているが先に何を釣ったのかお聞きしたいと何度も言っているのだが？
「逃げた」「逆ギレ」とか言うけど、オマエラ一体どれほどの件逃げている？電通の件は？どこ
のスタジオでバンキ表にF3.1なんて書いている？バルカーがコメットに繋がる？（逆だっけ？）
電源切る前に飛ばさなくて良いストロボってなに？
オマエラ一つ追求するのにこっちの質問は一体何十件無視しているんだ？
人に答えろというのならまずはこちらの質問に的確に答えてからにして欲しいな。
それともそれは別な人間が書いた物で答える必要無い？だったら三相の件も案山子プロ、あんた
とのやり取りではないので答える必要はないな。
自分はぐぅの根も出なくなると相手の粗を延々突つくというのは哀れな人間のやる事だ。
それで「ほら答えられない！」と言われてもそこに至るまでにそっちは数十もの質問を無視し
ているとなると客観的に俺の圧勝だな。
何度も言うが俺もオールマイティーではないし間違えもするが俺より遥かに多くの質問に答えら
れないし、間違えだらけだ。
だからここで元気に書きまくっている奴もいざ見つけ出して名指しすると逃走するか、まさに
逆ギレして理解不能行動に出るというのが毎度のパターンだ。

はっきり言っておこうひろゆきＡＡを書いたのは俺だ（一部は違うが）。
それをなぜわかるように同一IDで書いたと思う？一旦電話回線切れば簡単にIDを変えられる物
をあえて変えなかったのはなぜかな？
釣られたのは俺じゃなく、あんたじゃないのか？
そのネタに反応すると言うことは・・・だよな。
オイオイ恐くなってきたよ、いい加減やめねーか？

>>108
相変わらずくだらないねー。
この間から盗撮したとか書かれているけどあれはメダリオンである子を撮影したときに
ちょっとお尻を突き出したポーズを撮影しただけだろう。
その時のことだとどこかのスレにも書いていたしな。
それも俺がポーズ指示した物ではなくレイヤーさんからやってくれた物で「後方から撮
影して良いですか」と聞いたら「良いですよ」と言う事で撮影した物だ。
その程度で盗撮と大騒ぎするなんて相変わらずレベルの低さを痛感するね。
チェリーくんたちはあの程度でもう興奮状態かい。

レイプしたとか話している件もそのプロセスだろう。
結論から言えば「事実無根」だ。
俺はプルマーやスクール水着などの描写の強い撮影は毎度のごとくやっているがそんな
話しが巡り巡ってレイプにでもなったんじゃないの？
お尻突き出したポーズしたくらいで「盗撮だ」と大騒ぎする奴等にかかればそんな撮影
はレイプでもしなければ撮れないと言う発想に至るのもしゃーねな。
だから「具体的に書くぞ」と言うから俺は「書けよ、出来るだけ詳細にな」と言ったの
に書かなかったのは言い出した方だ。しかもそこになぜか（ｗ教が「出鱈目書くな！」
と止めに入るという理解不能の連続だ。
レイプデッチアゲが不調に終わると今度は盗撮かい。
オイオイ。

適当な作り話しや異常な拡大解釈をして具体的には何も書けないなら話し進まないね。
ところここに来て俺のネタが急浮上っていうのは祭りの準備か（ﾜﾗｲ
それとも誰かさんに捨てられたカメコ、その捨てたレイヤーに俺が急接近中だから逆ギレ
かな？
どっちにしろクダラネー話しだ。

> 異常すぎるほどカメコ９号さんを攻撃したり張り合ったり、
オイオイ全く張り合ってねーって、レベルが違いすぎてお話にならん。
こっちとらぁパックがコンマ２合わねーって悩んでいるのに伊藤さんは３段マイナスでも
完璧なライティングと言い張り俺の方が上手いと言い張る方だ。

> 自分が掲載されてるカメコ研究所を潰したりしたんだね。
と、良いながら自分が晒されると血相変えるくせに（藁
今までも大々そうだな、クールに「僕は２ちゃんねるなんて気にしていない」とかいって
いざ自分が叩かれると血相変える奴等ばかりだ。

> あながちあそこは、ウソばかり書いてたという訳でもなかったんだあ。
関係者ですか（ﾜﾗｲ
１００％出鱈目とは言いませんが９９％は出鱈目とデッチアゲでしょうな。
その件はみれいが「これから○○をでっちあげる」と宣言したメールが晒されたみれい自
身も認め土下座しているほどだし。
なにをいまさら（ﾜﾗｲ

> ところで、即売会での盗撮って具体的に何が目的でやったの？
> ふつうに声かけて撮らせてもらえばよかったのに、どおして？
まず事実無根だと言っておく。
詳細は上記の通りだ。
ところで仮に（あくまで仮にだ）俺が盗撮したとして周りのカメコは何してたんだ？
目撃者もいるとか言っておきながら誰一人止めにはいらねーじゃねーか。
レイヤーが盗撮されているというのに見て見ぬふりする方がどうかと思うね。
俺だったら首根っこ捕まえて主催者突き出すけど？
いずれにしろ事実無根な作り話しゆえ、そんな状況になるわけないよな。

いよいよ２ちゃんも賠償請求がされる時代だ。
ひろゆき氏も総べて自分の管理責任にされるわけにはいかないだろう。
ほどほどにしておいた方が良いな。

とにかくミ霊をもういちどボコるべき。

沢田さん、スキャナの修理おわりましたか？

>>112
暴力はいかんね。

>>113
廃棄だね。
今更２万円以上かけてCOOLSCAN2修理するまでもあるまい。
ところでWEBだけが作品発表の場ではなかろう。
だから直接来いって。
先日白ホリスタジオ借りて撮影会やったときもBOOK持っていったのにな。
ところで誰かが「ブックじゃねーだろうポートフォリオだろう」とか言っ
ていたけど俺のそれこそ電通出入りするようなＣＭのＰが「ブック」「ブック」
言うんで癖でね。
正面から来れないのは相手にならないね。

　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　 　　　　　　　　　　未霊は逮捕はされても有罪にはできないことを見抜けないと
　　　　　　　　　　　（合法的に排除する事は）難しい。

＞何を釣ったのか
あなた
＞電通の件
俺で無い
＞バンキ表
+1/3とかノーマルとかの指示？を言っているのか？最近は1/4単位も出来るが
それとも1=N.2=+1/3のあと偶数流して良ければ奇数も+1/3で流しとかの話し？
＞バルカーがコメットに繋がる？
バルカーヘッドをコメットCXにするケーブルはコメットででてる。
ソースだかネクサスに関しては各社用に出ているね。
忘れてた。でもがスターフラッシュ以前には使えない。
と前に書いたが。
＞電源切る前に飛ばさなくて良いストロボ
コメットは放電回路が入ってる。数秒で電荷が無くなる。
バルカーやトーマスは電源切る時に空焚きする（ある程度の年式以降）
ブロンはパルソは安全装置が有るがそれより安いモデルは無いはず。
＞あんたとのやり取りではない
オレなんだよ
＞オイオイ恐くなってきたよ、いい加減やめねーか？
そういうなよ。全部答えたぜ。
＞レイプデッチアゲ、盗撮
オレはしてない。ソースがないからな。
＞いよいよ２ちゃんも賠償請求がされる時代だ。
自分にもよーく言い聞かせた方が良いよ。
（w教とか状況証拠だけで個人名だしてなかった？それだけじゃないしね。

LS-2000の綺麗な中古が銀一にあったってよ。3万幾らだそうだ。
お一つ如何？SCSIカードは入ってるんでしょ？

で、三相ジェネの件よろしくね。ハッタリ野郎「不可視プロ」公開調査スレッドに
ついても突っ込み予定なんで。ちなみにストッパーまでのログはきちんと保存してあるので念のため。

名前いれ忘れた。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024164006/

まだみれるねー

スレッドストップ掛けれる犯しプロさんは、２ｃｈ関係者ですか？
どうやったらなれるのか、こっそり教えて下さい。

機材云々は板違いなのでやめるだぴょん♪

散々でかいクチ叩いといて、結局写真見せませんかよ。
ＣＤ−Ｒ書きこみサービスの案には触れず、逃げ回るんじゃんか。
ＢＯＯＫ持ってる直接来いに関しては、身元なり名前なり押さえて
上手いと言わなかったら2ｃｈで叩きまくる為だろ。
そういう行動の一つ一つが沢田の評価をどん底まで落としていったんだよ。
どうせ逃げ回って写真うｐしないだろうとは書いたが、ずばり的中だったな。
これでまた嘘つきハッタリの実績を上積みいたしましたと。

＞レベルが違いすぎてお話にならん
結構良い勝負してるじゃんか
どんぐりの背比べってやつだ

どんぐり

123だが、散々待たせて何がいまさら直接来いだ
ホントどこまで卑怯なら気が済むんだろう
暴行事件起こすわ、うそでっち上げの常習だわ、偏執叩きのキチガイだわ
まともな人間そんな奴のところいくかっての
汚名返上のチャンスくれてやってるんだから、少なくとも写真くらい
まともに撮れますって所みせてみろよ

後はおまけ
直接来いといってればどこぞの豚のプライドは保たれるんだろうな
下手な証拠の写真みせないですむし、叩かれたくなきゃうそでも
褒めるしかない
逃げまわるためには最高のシステムだよ
でも保たれるのは電波豚のプライドだけで、客観的評価はどんどん
下落していく、いった事を早く認識しろよ
俺も昔は沢田氏だったが沢田さんになって、沢田から電波豚まで
呼び方変わったもん

無駄な長文失礼、口先だけの無能やろーにちょっとむかついちゃった

ねえ取り込みなんだけどさ、ニコンのショールームで何コマかだけは
購入比較者の為にスキャンさせてもらえるよー。
シノゴまでできるぜ、タダで。

これならお金の問題は無いよねー

時間は長文カキコの時間で新宿まで行けるだろ？

ダイレクトプリント2Lでも260円位でどこの写真屋でもうけてるから
それを普通のフラットベットでもいいぜ。

ポジでみたいけどな、蒲田の写真とか(w

>>126
いじめすぎ。
それにそんな書き方すると鎌田の駅や近所の公園とか撮って来て
「俺はちゃんと鎌田の写真を撮ってきた」と覆い張り。
「ピオの写真じゃなきゃ意味がない」というと
「そんなことは言ってなかった、俺はちゃんと（以下略）」と言うだろう。
そしてなぜかおまえらのレベルが低いからだとかわけのわからない
叩きをはじめ
「ちゃんとピオの写真を撮れ」というと
「俺はちゃんとかまたの写真を撮ったのにお前らは文句ばかりだ
そういう卑怯なやつらにはもう見せない」とか言って逃げるだろう。

沢田の逃げの手口その２
〜してやる！と到底不可能なことをやってやると大風呂敷を広げるがしかし
しかし、○○が××してからだ！と無理難題を吹っかけ勝手に交換条件を出す。

大威張りが、覆い張りになった、すまぬ。

そろそろこのスレにも削除依頼出すに500東鳩写真集

ついでにも1つ。

レイプだ盗撮だいうのが証拠を出してないからと事実無根（うそ）だと主張なさるなら
あの件この件さまざまな件で証拠になるご自身の撮った写真を出してないあなたは
それが出来るというのがうそだと判断されて当然ですよね。
例・ピオ、俺は上手いんだ等
いくつか見たけどお世辞でもないと上手いとはいえないぞ。

まともな写真出せないなら上手いだの他の人に下手だの言うのやめれ。
どうしてもいいたきゃ約束どうりまず写真アップせい。

予言
沢田は無視するか叩きはじめるか逃げ回る

>>130
その場合予言は的中したことになるのか？

案山子プロは英知ネタに関しては逃げたいようにみえるのは俺だけ？
亀子にピカソのカメラマンいるそうだがお前だろう。

沢田だ
>>133

>>134
何でも自作自演だと思っていると痛い目にあうよ。

そうそう一つだけ教えてやろうか。
沢田は英知出版出身だよ。

＞痛い目にあうよ

脅迫でつか？ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ

逃げたい？ネタが分からないだけなんですが。
世の中カメラマンってエロ本以外にも一杯居るんですが何か？

普通略歴でどこぞ出版の雑誌○○でグラビア担当
○山○子の写真集などを担当後フリーって場合なら
どこぞ出版出って言うよね？

出身ってアシも含まれるんですか？初耳ですよ

本人とは断言はしないであげるから電話で書き込むように言ってよ。
質問全部答えたぜ、オヤジプロだかお菓子プロさんよ（w

盗撮していない証拠として写真を出す場合、どういう写真を出せば
盗撮していない証拠になるのか教えて。

脅迫なんてそんなつもりじゃなくてキミが営業来てもみないよという意味。
沢田の制服に対する熱い思いは話し程度は聞いてもいいけどさ。
沢田のお師匠さんがあの人なら英知出身でいいじゃない。
ところで最近見ないなー

味方も日本語弱いのか、お菓子プロは。
また「頭だろ？」ってつっこまれるぞ。

ところでお菓子プロって沢田なの？

>>140
味方でも敵でもないよ。
噂を聞きつけやって来ただけさ。

ＣＤ−Ｒ書きこみサービス って、ラボが代わりにスキャンしてくれる
だけでしょ？
普通にフィルムスキャナでやるのと比べて、画質とかど-なの？
金取るくらいだから、一般には買えないン千万のスキャナで高解像度で
スキャンし、誰が見てもキレイに見えるように完璧レタッチしてくれる
のかなあ？

いきなり軟化したな？
痛い目みるよは十分脅迫に当たるもんねぇ
つもりもなにももうおそいよ。

随分良いタイミングでの噂だね。

本人に電話してやってよ。脳内電話だから金も掛からないでしょ？

>>111
高野に土下座したら、最初に叩きを始めた奴が
なぜかピタリと書かなくなった、
どうやら犯人に土下座してしまったみたいだ。

即売会イベント会場内で、沢田が無登録のカメラで
無断撮影をした日の出来事である。

沢田「嘘吐き」だな、

沢田がコミックライブで無登録、無断撮影をしたのは事実。

この電波は「盗人猛々しい」なぁ。

無登録はおろかデジカメ禁止当時のイベントですらデジカメを隠し持って盗撮している方が何かほざいていますね。

自分は「電波」って自覚をもう少し持って欲しいなぁ。

>>145-148って自作自演って言われそうだな（藁

そうそうもう一つ、「電波」って放っておくと「進行」していく
っていう自覚も持ってね。色んな人が貴方から離れていく理由を理解してね。
さて、私は誰でしょう？（藁

沢田が自分の盗撮をごまかすために未0叩きをはじめた

>>142
それは沢田の写真が下手だった場合の言い訳のための複線ですか？
それとも誰が見ても綺麗じゃないから出さないとか言い出すのですか？

いまさら盗撮した事実は隠せないけど、せいぜいあがくといい
ちゃんとあげといたからこちらでね
盗撮犯沢田スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024198901/l50

＞「盗人猛々しい」

盗人に失礼です。
謝罪ｼﾙ

キチガイの話は別スレでよろしく

ﾈｴﾈｴ、そんなことどうでもイイから、
最近どんな仕事してんのか教えてチョ

学習と科学

これで答え無いと「○○だ」との決めつけが入るに500堀内切現待ち

電位差の説明が聞きたいな、三相ジェネも。
それ以前の質問には答えたぜ。

仕事など答える気はない。

なるほど、沢田の他にも痛いプロはいる、ということだな。

>>155
あなたの回答トンチンカン。

Ｑ/F3.1と書くスタジオどこ？
Ａ/番記とは+1/3とかノーマルとかの指示

宇宙と交信中ですか？
質問と全く違う答えした上にその答えも間違えているところが底なしにおかっすぅぃ！
ちみの言っているのはただの現像指示ですぞ。
人を馬鹿にする立場ではなく自分が馬鹿にされる立場だということに全く
気が付いていないところがみれい級のＤＱＡプロ認定。
工業高校でならった電気の知識で対抗するのが精一杯かよ！！
ﾜﾗﾀ

よくよく読んだらスレの>>1もまたぉかすぅぃ。
一流ほざいていながら一流書いていないところが腸ねじれそうだ。

>>158
良いところに来てくれた。専門的な話ばかりで分かる人以外には全くわからん。
説明して。ついでにDQAプロってなに？

とりあえず沢田はみれいを超える究極のＤＱＮ
ちなみに沢田はＤＱＷと書いていた

を、匿名の援軍が毎日別キャラででてくるな。本人は全然来ないが。

それのことか？と疑問詞で聞いているのだ。
なんせ自分で持ち帰って出すんでな。チミと違って口座も持ってないんでな。
オレをスタジオマンと決めつけて質問をしまくっていたからねぇ。
そんな事は一言も言っていないのに。

工業高校出だとしてなんだ？デタラメふりかざすのよりマシ。

そういやアートも畳むな。

オレもDQAって何だか聞きたいぞ。最初デドアラかとｵﾓﾀ

どうやらスレを間違えた、失敬失敬。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024198901/l50
こっちにレスしてあるがまぁどっちも同じ様なものだろう。

>>案山子
次から次ぎえとにわか知識で出鱈目書くなよ。
> それのことか？と疑問詞で聞いているのだ。
自分の程度を知ることだ。
バンキやバンキ表は（ジャンルにもよるが）スタジオマンやアシなら必ず叩き込まれる事だよな。
あんた大山さんのホームページがどうの言っていたよな、それこそそこにも触れている話しだぞ。
そんな基礎中の基礎を疑問詞で書く時点でもう終わっているよ。
あんたも同業者なら堂々と「そんな当たり前のこと聞くなんて、どこまでバカにしやがる！！」
と怒鳴り込んでしかるべきほどの初歩的な話しだ。
それを疑問詞？フザケルナ。
よく恥ずかしくも無く「疑問詞で聞いているのだ」と堂々とかけるものだ。

大体においてお前の回答全く的外れも良いところだよ。
俺が聞いているのは「どこのスタジオでF3.1と書くんだ」であり「バンキ表とはなんだ」ではない。
更に言えばこれはお前に対する質問ではない。お前が「自分ではない」と主張する案山子プロに
対する物だ。何をヒートアップしている？

> なんせ自分で持ち帰って出すんでな。チミと違って口座も持ってないんでな。
またにわか知識か、書けば書くほどバレるって。
自分で持って帰ってヨドバシブロコーナーにでも出すのか？だったら必要ないない。
堀内がどうのとかプロ気取りでプロラボつかっても駄目だな。
自分で持ち帰って出すからなんなんだよ。それとバンキ、バンキ表、口座の件は何の関係も無いだろう。
自分で店頭に出そうが、編集部預けにしようが、夜間ポスト使おうが集配にしようがやる事は全く一
緒でバンキ、バンキ表の重要性は何ら変らないぞ。

つまりお前、単語のは知っていてもその使い方は全く知らない、データの計算方法を知っていてもその
計算値をどうやって使うかまったくりわかっていないといのが顕著に露呈しているよ。
つまりそれは「使い物にならねー奴」と言う事だ。

> オレをスタジオマンと決めつけて質問をしまくっていたからねぇ。
はぁ？
誰がいつ決め付けた？
で、スタジオマンが何の関係あるのか皆目検討がつかない。
俺はただえらいプロ風ふかしてやってくるからだったら当然知っているだろうという程度の認識で話し
ているが？
別にカメラマンなるのにスタジオマンなんてならなくても良いさ、「包丁一本サラシに巻いて」じゃな
いけど売り込みかけて仕事とってくるもよしだ。だけどちゃんと仕事できなぎゃしゃーねーだろう。
にもかかわらずお前は至る所ボロボロじゃねーか、仕事にならネーヨ。

> そんな事は一言も言っていないのに。
聞いてもいないが。
別に経歴なんてどうでも良いじゃん。むしろこの業界って不思議な経歴の人多いぜ。

> 工業高校出だとしてなんだ？デタラメふりかざすのよりマシ。
まさにそうだ。
だとすればデタラメ三昧振りかざして、にわか知識で人馬鹿にするもケチョンケチョンになってもまだ
自分の程度が理解できない案山子プロって・・・（以下自主規制）

> そういやアートも畳むな。
お前には無縁の話しだ。
使う事がもしあってもスタジオマンに馬鹿にされるだけだ。
カメラ板で名指しされないよう注意しておけ。
それもとアラーキーのように白ホリスタジオ借りてコニカビックミニか。
それはもはや神の域だ、俺は語れない。

毎度のことだけどこんなのばっかなんだって。
「バカだ」「アホだ」「電波だ」とかざして来てもいざ蓋あけりゃーご覧の通りだ。
「沢田の評判が悪い」とか言うけどお前みたいにどうしょうも無い奴にまでニコニコする気は毛頭無い。
むしろ近寄るな、触るな。レベルが違いすぎる。
さしずめ電通どうの言ったのもお前だろう。話しリンクしているからバレてるって。
もうやめておけよ、自分の失態晒すだけだから。
それはお前にとっても俺にとっても誰にとっても何のメリットも無いよ。

＞にわか知識で出鱈目
どこがデタラメ？
言わせてもらえば三相のジェネだ電位差で飛ぶは完全なデタラメだがな。

で、オレがいつスタジオマンやらアシを経験したと書いた？
そもそもF3.1と書くのか？といいだしたのも君だよ。
こっちは対数の計算でその数字はおかしいんだよといったら
「F3.1とバンキ表にかくのか？」と暴れ出したのもう忘れた？
現場経験が（以下略と暴れ出したのはもう忘却でつか？

いや良くリセットのかかる人だ

電通は脳内でリンクしたらしい

クリエイトのポスト（電話の末尾がポストの番号だな）に
今まで放り込んで一度も電話なんぞ掛かって来ないが。

それでもオレの指示は間違ってるのか？

もうバンキ位しか拠り所がないんだね。いじめすぎちゃったかな？

＞それはお前にとっても俺にとっても誰にとっても何のメリットも無いよ。

ここが本音だろうね

内容が全く理解できない俺から見れば
「似たもの同士」
おい案山子プロ、電話で論破してやれ
よそでやれ　よそで

> どこがデタラメ？
殆ど全て。

> 言わせてもらえば三相のジェネだ電位差で飛ぶは完全なデタラメだがな。
デタラメ言われてもあんたの説明も矛盾だらけだしな。
ワケの分からない顔も出せない奴の矛盾だらけの説明と目の前で図解入りで小一時間
説明してくれつ奴なら俺は後者を信じるな。

> で、オレがいつスタジオマンやらアシを経験したと書いた？
つまり素人じゃん。
だからそんなんてプロ風ふかすなって。
こんなのばっか。
スタジオマンとかアシは経験なくても的確に仕事こなしているならそれでいいよ。
だけどお前ズタボロじゃねーか。

> そもそもF3.1と書くのか？といいだしたのも君だよ。
はぁ？
意味が全く理解できないぞ。
ジナーが、シノゴたと言い出して「大体F2.84というのはF3.1だ」とか言い出したから
「一体どこがそんな表記するんだ」と言っているんだが？

> こっちは対数の計算でその数字はおかしいんだよといったら
そもそも一段以下の表記ってメーカによってバラバラだぞ。
だけど現場では慣例的にミノルタのメーターの一段＋1/10を使っているから「f2.84」と
言う表記で問題はない。
それをえらいプロ風ふかしてシノゴがどうの言い出したから「どこの現場（スタジオ）で
つかっているんだ」と聞いているだけだ。
計算上の問題と実際上の問題が異なっていることなんて山ほどあるよ。
それだったら「大体においてだな」なんて言いまわしはどうよ？

俺が追求したのは随分と俺が間違えているんだと小馬鹿にしてきたから「だったらどこで
つかうんだ」と聞いている物だ。
ジナーのレンズだってどうやってF3.1なんてセットする？

追求されたら逃げてんじゃねーよ。

> 「F3.1とバンキ表にかくのか？」と暴れ出したのもう忘れた？
> 現場経験が（以下略と暴れ出したのはもう忘却でつか？
とんだ頭でっかちの机上の空論追求されたら逃げるなって。
だから計算上F3.1が間違えだとはこっちも言ってネーヨ。
だけど現場レベルでF2.84も間違えじゃいなんだから「大体においてだな」と小馬鹿にされる
言われも無いということだ。
あんたが計算上の話しをしているのはわかったよ。
だけどこっちは実際上の話しをしているんだからイチャモン付けられる理由もネーヨ。
つーか、現場で当たり前に使っている値にイチャモン付ける方がおかしいことに気づくだろう普通。

> クリエイトのポスト（電話の末尾がポストの番号だな）に
> 今まで放り込んで一度も電話なんぞ掛かって来ないが。
全部ノーマルじゃな（ｹﾞﾗﾘ

> それでもオレの指示は間違ってるのか？
「指示が無い場合は全てノーマルスリーブ」
プロラボの慣例じゃないのか？
だけどテスト出しじゃどうしょうもねーな。

> もうバンキ位しか拠り所がないんだね。いじめすぎちゃったかな？
いやいや、「数十ある」と書いているはずだか？
モノクロの件もあっていたかどうか聞きたいんだけど。
だけど過去ログ消えたんでな。
いくつか追求したのは極めて象徴的な物をかいつまんで列記しただけだと書いたはずだが？

> ＞それはお前にとっても俺にとっても誰にとっても何のメリットも無いよ。
> ここが本音だろうね

たしかに。
今日はそろそろおひらきにするかな。

http://www.ero-ero-manko.isgreat.net/
WinMXには無い、オリジナル画像＆裏動画が大量！無料は当たり前

夜中なのに元気だねぇ

前と全く同じ話しかこの人してないんだけど。
これも全部引用つけて答え無いと「逃げた」
答えても「デタラメ」「現場では」なんだろうな。

あと過去ログは消えたんじゃなくて「消した」じゃねーのか？（w

質問！
案山子プロさんもイベント出入りしてるプロカメラマンなの？
会場でモデル探ししてるとか？

オレの情報引き出そうとする奴って皆IDにピリオドが入ってるな

普通まず入らないよね。

ヘンな串でも使ってるのか？

>>174
ん〜どうでしょ？
よくわかんないや。で、どうなんです？
プロならお話したいな〜なんて。
漏れは本業で編集やってるもんです（超三流）
ただ写真好きなんでね。テクとか知りたくて…

>>175
編集なら付き合いのあるカメラマンにでも聞けよ、ここで聞かないで。
直接の知り合いが居なければ、他の編集者に紹介してもらえ。
ここは質問スレじゃ無いと思うが、いかが？

>>176　
そんなにささるなよ。

別に書きこみ読んで
案山子プロに興味持っただけ。
イベントでコスプレ撮ってるプロは
知り合いにいないんでさ。
スレ違いなようなんで退散ね。

＞155
君の仕事なんて興味ないし、聞いてないけど?
俺の聞いたのは、お菓子プロの仕事だ。

案山子プロ.....ってなんて読むの？
アサッシンプロ　でいいですか？

かかしだよ、田んぼにある奴だ。
何故か立てた奴がストッパーかけさせた不可視プロスレでのコテハン

>>案山子プロ ◆saWAdAZo
なんでお前トリップのID選べるんだ？
◆saWAdAZo←偶然こんな風になるか？

偶然なったらスゲェよな

>>181 厨房いるんだね

>>181
http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage/
ここで欲しいトリップＩＤいろいろ検索して近い記号になるキーを
見つけるんだよ！
でもすでにある記号からキ−を逆算するのはほぼ不可能だから、
コテハンの人のキーをみつけて騙ることは出来ないよ！

厨房に厨房とはいわれたあかぁねえよな

その厨房はトリッパーを使っていない罠。

トリップ使うならトリッパーで一目で分かるＩＤにしとかないとねえ。。
今の土瓶みたいに騙られまくるから。
でもカキコにそうとうな真似出来ない特徴（例えばお菓子プロみたいな）
があれば、それも必要無いんだけどね。

ペルシャタン・・・

http://dirtymikes.com/moko1/momomomo003.jpg
西村理香似？

案山子プロさんとやら、サワダ君を相手にするなら
人工無能×▲ちゃんを相手にするくらいのおおらかな心構えで
ゲーム感覚で相手にするべし（ｗ
身にしみて理解してると思うが、やつは曲解と忘却の達人だ。
言ってもいないことを言った事にされ、その逆もまた多し（ｗ

やつのよりどころは、１年近く「も」かけて撮影した普通写真満載な
例の写真集だけ（ｗ　裏ではバカにされてるとも知らずに
カメコ相手に撮影教室まがいの事をして、ご満悦というまさにアフォの見本（ｗ
状況を一気に打開する可能性のある「写真の公開」が出来ない理由を考えれば、
ヤツの本当の姿が見えてくる（ｗ
最近はヤツの相手も飽きて静観しているが、人工無能サワダ君は
相手にすると結構楽しいよ（ｗ

♪ＢＯＯＫ　Ｂ〜ＯＯＫ　ブック　ブック〜
〜を持って　イベント出掛ける　おっ菓子プロ〜　
ＢＯＯＫ　Ｂ〜ＯＯＫ　、お腹もブックぶっくぶっく　出ているよ♪

age

このスレは誰が何の目的であげてるんでしょうか（藁藁

http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/bakahashi-up.jpg
ここにきてるプロの人！！
このカメコの使ってるカメラの種類を教えてくれ！
漏れはα807だとおもうんだが？

何だかんだ言って所詮サワダも口先だけなんだよな。
いつまでもこんな所でぐだぐだと言ってないで自分で撮った写真で皆を納得させりゃいーじゃねーかよ。
仮にもプロカメラマンを名乗るのなら作品で語れよな。
みっともねーったらありゃしねぇ。

本人だけかっこいいつもり

>>194
それができねぇから、なりふりかまわず話をそらすわけ（ｗ
「他のカメコの写真などゴミ」とまで言い放ったサワダ信者絶賛ご推薦
の写真集があの程度だしな（ｗ　何度も言うが発売までこぎつけた
企画力と行動力は評価してるよ（ｗ＞さわだ君

沢田の話しは沢田スレでやれ

>>194 >>196
今月のスピカ水原ありさ特集みてみろよ。
Photo by Takamitsu Sawada
だってさ（ｗ

スピカって何?

今（ｗ教が頭から湯気モクモクあげて本屋に行きました。
どんなヒガミカキコをするのか楽しみです（Ｍ

折れは沢田のいいわけの方がたのしみだ

昨日からのスピカの話題は沢田と水原の自演か。

(w教が3年間に渡り沢田に対してやったこと、
それは

沢　田　の　名　を　コ　ス　プ　レ　カ　メ　ラ　マ　ン　で　
　　　　　　　　　最　も　有　名　に　し　た

ただのネタ引っ張りに利用されただけじゃん。

たしかに聞いたことない
スピカ
という単語を何度か見たな

ま〜た沢田の自演に500スピカ

（w教と案山子プロ、早く写真に対するコメントを。

>>205
それより沢田はスピカで自らの写真を公開したのだから
今度は（w教と案山子プロが自らの写真を公開しろ。
それから不可視プロその他名無しアンチ軍団。

↑沢田発見

↑（ｗ教発見

プロカメラマンなんだから雑誌で仕事するぐらいは当然でしょ？
（w教さんのコメントが聞きたいの。

http://www.e-mediaboy.com/spica/
スピカのwebサイト

それにしても、最新号でてるのにweb更新してないのはちょっと失点かな。

プロのくせ、出てる写真が同人とスピカ(w
人気落ち目の水原使ってカリスマ呼ばわりしてるスピカもイタイ。

何だかんだ言って所詮（ｗ教も口先だけなんだよな。
いつまでもこんな所でぐだぐだと言ってないで自分で撮った写真で皆を納得させりゃいーじゃねーかよ。
仮にもプロカメラマンを名乗るのなら作品で語れよな。
みっともねーったらありゃしねぇ。

>>212
それができねぇから、なりふりかまわず話をそらすわけ（ｍ
「沢田の写真は普通だ」とまで言い放った（ｗ教の写真集があの程度だしな（ｍ　

作品以外に対する評価ばかりですね。

（m教のmは何の意味ですか？
とても不自然ですが。

>>206
名無しの沢田擁護軍団は含まれないんですか？（藁

沢田への直接ネタはこちらへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024445510/

>>215

単なるｗ）を逆さまにしただけでは？
単純過ぎーーーーー

　不　毛　な　争　い　だ　な　（　藁

明日神田あたりで買ってから逝くか

写真に対する評価がでないのはまた普通過ぎるから？

ただ水原は沢田にとられたからといっても落ち目ではない
勘違いしないよｰに

沢田にとられるまえからおちめジャン。

そ ん な 事 は な い

落ち目は沢田だけだ

そ ん な 事 は な い

落ち目は沢田だけだ

●よちよちＧ３(772) 題名：「スピカ」特集＆CD-ROM♪ 投稿日 : 2002年7月6日<土>21時32分/埼玉県/男性/45才


ありささん、風邪御愁傷様。ご家族で引き回りとは大変でしたね。
しばらく梅雨寒だったけどここ２・３日急に暑くなって体調もおかしくなろうというもの。たっぷりお休みください。
さて「スピカ」８月号での「Idol on the Web」拝見しました。サブタイトルがいきなり「カリスマ降臨」
でちょっとビックリしました(^^)けど、もうそう呼んで全然おかしくないよな、とすぐ思い直しました。なんと４ページの特集！　
記事も真面目で当を得ていて納得できるものでした。
ありささん目当ての読者はp.66の「メガネッ娘を探せ！」とp.101の「読者プレゼント」もお見逃しなく(^^)
それから「Charm６」CD-ROM、通販で入手しました。
僕のMacで見るのにはちょいと工夫が要りましたけど、無事見られました。
圧倒的な量のコス写真と正にレアそのものの子供時代のアルバムなど、楽しかったです。
中で１枚、高校生の時の写真で凄くフォーマルなドレス姿のものがありましたが、
あれは何の時のものだったんでしょう？　
今のありささんのコス姿を彷彿とさせて、魅惑的です。正にCharmそのもの！(^^)

あー、わかったわかった（ｗ
スピカとやらを買いに行くから雑誌のジャンルを教えてくれねーか？（ｗ
おれのよく行くコーナーで「スピカ」という雑誌は見かけた事がないんでな（ｗ
さぞ芸術的な写真雑誌なんだろうな（ｗ

それから、一応言っておく。
おれは別にプロでもねーし、イチ読者として「サワダの写真は普通ジャン」と
感想を述べたまでで、おれの方が上手いなどと一度も発言した事はねーよ（ｗ
脳内妄想掲示板の書き込みを元に言いがかりつけるのはやめろ（ｗ
それともあれか？　人の写真の感想を述べる場合は、そいつより上手いヤツ
しか批評しちゃいけないとかいう、バカ丸出しな理屈で人に指図してんのか？あ？（ｗ
しかし「（ｗ教の写真集」ってなんだ？（ｗ　妄想信者の脳内ではおれも
写真集出した事になってるわけ？（ｗ　アフォは困るね（ｗ

（　´,_ ゝ`）　ﾌﾟｯ

写真見たけど、別にどうって事無いねぇ。
インパクト無いし、立体感に乏しいライティングだし、鈴の写り込みももうちょっと何とかしたら？
ま、そこまで気使ってないんだろうけど。
上手いかへたかって聞かれたら、普通だねぇ。

（w教氏の書く文章は大変分かりやすく論理的に書かれているため、
読んでいて大変面白いです。
論理的に書かれた批評を期待しています。

>>225
感想を述べるのはかまわないだろうが素人の戯言に終始するね。

↑電波豚降臨
素人が見る本で、素人が「良い」と思わないんじゃ話しにならんだろうが、馬鹿め
それとも俺様はプロフェッショナルだから素人の言う事なんか聞かないのですか？
読者の感想を素人の戯言と脳内変換して自分を慰めますか？
それが三流の三流たるゆえんだよ

後さ、コテハンでそーいう事書くなよ>>227
叩きが始まって鬱陶しいから
何か書くたびにいちゃもん付けられるようになるし

プロが素人の意見を聞いて今後の作品について方針を変えるようなら
それはそれで問題ですが。

>>232
その突っ込みは予想してた
だから素人の意見、じゃなくて素人（読者）の感想って意識して書いた

俺はこう撮るんだ、これが俺の写真だってので食っていけるならいいがそれほど
の魅力のある写真は撮れないんだから、そういうのは同人誌でやればいい
仕事は仕事で読者層とかを意識してそれにあった写真を撮るのが必要なんじゃな
いかなと、これは現場を知らない素人の意見だ
実は「こういう写真を撮るカメラマン」というのを選ぶのは別の人間の仕事で、
沢田なんかを起用してしまった○×が悪いなんてのが実情かもしらん

>>29
>>92
この為の複線だったとは、気づかなかったよ

そもそも（ｗ教が絶妙なタイミングで格好のネタふりしてくるのがおかしい。

微妙に沢田っぽい↑

>>236
じゃあ俺は？

>>237
わからん
もすこし長い文章書いてくれ
キチガイ長文は不可、誰でもわかるから

本買いにいこっと。
また立ち読みして買わないで帰るなんて品質でない事を祈って。

魅力が有れば同人誌だって完売する筈だってば
同人スキャンうpサイトやMXで一度もお目にかかった事もねえし。
なんていうと自分でスキャンしそうだな、プロスペックのモアレの出るスキャナーで

あ、脳内増刷されたんですよね。
失礼しまつた

204さんの言うように前回といっしょだよね、出版前から情報が出るのは。
前の写真集の時はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝをモデルサイドから話が出たのだろうと言ってたね。

モデルがプロのデザイナーだドラムスキャナを使っただ言うわけねえよな（ｗ

沢田の写真がうまいか下手かなんてどうでも良くて
沢田という人間の問題は、素人の写真の楽しみ方によけいな口出しをすることだろ。
それと、素人のつっこみにいちいちへりくつまくりたてて
じたんだ踏んで暴れること。
所詮カメラマンなんだから、クライアントのイメージとかけ離れた糞写真量産しないだけで十分なのに
写真が普通だと言われただけで切れてみたり、
所詮、自分の専門でもないレベルの低い文章と論理で他人を打ち負かそうとしたり。
このあたりが痛すぎ。

今日pioに沢田がいたよ
緑かぶり対策しないでいい日向ばかりで撮ってたよ

帰宅途中にウワサの本を探してみたのですが、見つからんですよ。

ひょっとして分類的にはエロ本っすか(^_^;)

アイドル写真のコーナーにあった
見てから買おうとしたけれど、ビニールに包まれてて見れなかった
しかたなく買ったけれど、５００円くらいかと思ったら倍以上
パラっと見たらフルカラーかと思って喜んで公園で読んだら
彼女のコーナーは白黒じゃん！
しっかもどうでもいいような写真が数枚
すごいショックだったよ

１４歳の睦子ちゃんがかわいかった

は、１４歳が載っているアイドル雑誌ですか。


・・・探すのやめよかな(-_-;)

プレアイドルかも、車の中においてきちゃったい
一日で４００ｷﾛくらい走って、最後に七夕祭りで渋滞、たまんないっす

スピカ見た、モデルは良い。
写真ヘタ糞

この動画。WinMXにはまだ出回って無いな。
http://www.douga-original.moviespage.com/　　　　　　　
　　　　　　

スピカ見たぜ（ｗ
サワダの写真は技術的に普通だと再認識（ｗ
あ●ささんはよくイベント会場で見るが、
魅力が写真にまったく出てないという意味では普通以下だな（ｗ

スタジオみてーな光線環境最高のとこでこの程度の写真か（ｗ
平均的カメコなら誰でも撮れるだろ（ｗ
コレよりあ●ささんの魅力が出てる写真を掲載してるサイトはいくらでもあるしな（ｗ
レイヤー紹介の記事で本人の魅力を伝えられない写真なぞ、ゴミ以下だというのは
共通認識だと思うがどうか？（ｗ　そんな事は無関係で機材や露出の知識ダケで
勝負ですか？サワダさん（ｗ

上手いとあげるのがすらっしゅじゃなぁー

どっかのスレと同じ事書いてあるが、それ見ただけではないのか？

さて、霊の本の感想をば
カイスマの右
腕を胸の前に持ってきた写真
足が長く見えるがこれは上げ底？
なんかこう、女体のデコボコがなくてちとさみしい
左のアップ
知らない人が見ればかわいいと思うだろうけれど水原嬢の魅力がでてないん
会場でしか撮れない僕には撮れない写真だけれど、撮影カイの写真とかみると
これ以上は禁句
おすわりぽーず今一、初期で表情が硬いかえ
あとの小さい写真はどうでもいいや

価格の割りに白黒だったり、いやカラーもあるんだけどｺｽの部分はだし
１３００円は結構おもいきったのに、なんだよーって感じは否めない
僕は白黒よりカラーにいい点あげる人なのであまり当てにはならない
評価だけれど、カラーやってるカメラマンよりはっきり劣ってると
思うこれはモデルのあさじゃないよ

もすこしがんばれ汁人ぞ汁実力はカマラマン

///////////////////////////////////////////////////////
（ｗ教、これ見て書いてないか？

>>252
あんたも妄想野郎か？（ｗ
残念ながらそのコピペしてる書き込みははじめてみたぞ（ｗ
同じような意見しか出ないって事は他の連中もそう感じてるって証拠じゃねーか（ｗ

サワダもサワダ信者もそーだが、同じような意見は全部同一人物の書き込みだと
妄想するその思考回路はどーにかなんねーのか？あ？（ｗ

>>253
同一人物じゃないのか？
と言ってるのではなく
本当は見てないで書いてるんじゃないのか？
と言ってるんだよ

あせりすぎあせりすぎ

>>252
あー、スマンな。
「同一人物の書き込み」とは書いてなくて、おれがそのコピペした
書き込みダケ見てスピカは見てない、感想をパクッタといいたいわけだ（ｗ
どっちにしろ妄想だけどな（ｗ
宇都宮駅前で買ったんだが、その本屋もビニールかけてあってな（ｗ
この普通以下写真の為に１３００円も出させやがって、かなりムカついてるぞ（ｗ

買ったのか
ビニールに入ってるというのも既出なので
1つテストさせてくれ

３３ページのりんご模様のワンピの女の子の名前は？

>>526
へーへー（ｗ
しっかし人のいう事を信じないやつらだな（ｗ
だいたい、その質問に答えると何かおれにメリットあるのか？あ？（ｗ
どーせ答えられないハズとか妄想大爆発させて、
「ほーら、やっぱり嘘つき野郎だ、嘘つき野郎の感想など聞く価値無し」
とかサワダ君ばりの屁理屈を展開予定なんだろ？（ｗ
もし答えられても名無しだから、そのままいなくなる予定か（ｗ
随分と都合の良いことで（ｗ

まーいつぞやのクイズみてーに、面倒でメリット無いからと無視すれば
年寄りの昔話のように「あの時、逃げたくせに」と延々と言われて
妄想信者に逃げ口上与えるだけだから、答えてやるよ（ｗ

一応伏字な（ｗ　３３ページのモデルは「森●●●奈（１３）」だ（ｗ
で、答えるとどうなるのかな？（ｗ　やっぱり逃げますか？（ｗ

>>257
揚げ足とりじゃないのよ……一応訂正
>>526→×　>>256→○

スピカ探してるけど、おれんち田舎だから
近所の本屋には売ってないのねん。

いまから電車で50分かかる大きな街に逝ってきます。

>>258
訂正かたじけない（ｗ

折れは沢田じゃないぞ
バリバリの反沢田だ

>>256
おい、質問者。
回答が出たぞ。なんとかいってみろ。
ほら、なんかいってみろや。
伝家の宝刀はタケミツだったようだな。（ｗ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1026089905/
上のが出来た途端こっちが下がるとまたロックオンされるからこっちはこっちで続けておけ。

256だ

なんとか

これで満足か？
沢田じゃないと書いたのに

そーいえば他のスレであんたと間違えられたぞ

>261
ちなみに沢田はタカミツ

よーするに 252=254=256=263の（w教に対する疑惑は
単なるいいがかりだったって事でおけーなのね？

別人らしいが疑っておいて詫びの一言もないあたりは沢田君と似てるよ（藁

>>263
逃げないだけマシだが（ｗ
とりあえず質問の意図くらい書けや（ｗ
それとも単なるアゲアシトリして「おれって冴えてる！」
とか喜んじゃうような厨房か？あ？（ｗ

「水腹嬢の魅力を出し切っていない。」
カラー写真であったなら、評価は？、やはり同じですか？

254＝256＝260＝263だよ、1つ余計で1つ足りない
で、
4 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/07/08 11:28 ID:JjfXlMdI
2ちゃんで気違い行動してるから 話題になるんだ
あのバカは


5 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/07/08 11:32 ID:4cKifjOc
（ｗ教ですか（ｍ

の4も俺

質問の意図は簡単、（ｗ教独自の視点や意見がなかったから
というか、内容がガイシュツばかりだったからおんやあ？とおもた

まあ誰が見てもしょせん沢田はこの程度って事なんだけどね
つーことでこれ以上からんでこないでね、ちゅ！

>>269
すまんな（ｗ
ガイシュツだかなんだかしらねーが、アレが俺の素直な感想だ（ｗ

>>267
さぁな（ｗ
「カラー写真であったなら」という過程は無意味だ。
実際の写真がモノクロで掲載されている以上それで判断するしかない。
それに、コス系サイトのいくつかでモノクロの写真を掲載してるところ
があったと記憶しているが、それなりにレイヤーの魅力は表現出来ていた（ｗ
サワダはそのカメコ以下ってこった（ｗ

レイヤーの魅力は表現出来ていた＝マッケン写真かい（藁

>>263
お前馬鹿だろ。沢田がなぜでてくるんだ？
まさかと思うが、竹光を知らんとかいうやつか？（　´∀｀）
だとしたら、とんだ物知らずだな。
>>264
おまえは正真正銘、竹光をしらん馬鹿だな。

ちなみに
竹光
（1）竹を削って刀身とし、刀のように見せたもの。
（2）鈍刀をあざけっていう語。なまくら。
261では(2)の方の意味でつかった。伝家の宝刀振りかざすも、竹光。笑い者の256
って事でね。

たけみつとたかみつ引っ掛けたんだよ
どっちも鞘だけ立派だからな
銘の能書きも立派だし

人を馬鹿扱いするのは簡単だが全部説明しないと分からないのも馬鹿だぜ

272はｲﾀﾀ

で、嘘だと思ったら本当に本を持っていたって意味だから
抜いたら実は竹光ってーのは使い方も外してる。
本物と信じてた物が実は偽者って意味だもんな。

以上、正真正銘の馬鹿よりかしこい272さんへ

>>275
プ（　´∀｀）
とことんアホだな。
オレがいってるのは質問した256に対して、
伝家の宝刀＝「何ページに何が書いてある　のおなじみの質問」
それが簡単に破られたから
伝家の宝刀も通用しない＝伝家の宝刀は竹光でした。

ほんとに面白いよキミ。（ｗ

沢だの名無し書き惨めだね
擁護がエロポラ横流ししたカメコしかいないのも惨め

沢田じゃなければちと試したって程度の事

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9596/TODAY2001/20010325.html

276ってﾂﾏﾗﾅｲ奴
用法の誤りも認められないなんて誰かみたいだね

>>276
で、どこを縦読みするの？

この時間の沢田擁護は本人だよ

＞案山子プロ
で、結局ちみはこのスレで何をしたかったのか?
スピカの感想も人任せだし。

スピカ売ってる所少ないから、まだ見て無いんじゃない？
漏れもまだ見つけて無い。

あー、件の本ですが。
アキバの所詮、あいや書泉に逝ったら一階に山積みでありましたよ。
１３００円、こりゃ高いよ(T_T)

叩き合いに参加する気はないですが、立ち読み不可だったんで一つ買っちゃいましたよ。


・・・ＤＸパチスロ増刊ってなんじゃコリャ。
よくわからん世界ですな、自分月刊誌といえばカメラジャーナルですからのー。

んじゃ見てみよ。

俺もそれ＞ＤＸパチスロ増刊＜が気になった
黒川がなかなかいいと思う
あと大久保
スピッ娘は桜木が圧倒的だと思うけれど、他の所で写真みたら
そーでもないから、あんがいカメラマンの腕かも
石田、吉沢はパス
松井もいまいち
川口のは今後期待
中田もいまいちかな

モデル名でだしてるけれど、一応撮った人の評価としてみてね
あくまで独断と偏見


＞叩き合いに参加する気はないですが
最初からもう褒める気なし？
買っちゃってからなんだけど、買わない方がいい

俺も同じところで買って、左でたところの自販機でジュース買って
裏手の小さな公園みたいなところわかる？
川沿いのさ、あそこでベンチに座りながら見たよ
哀愁ただよってただろうな、雨降りそうだったし

後な、本の最後のところにトレーｄンガードが入った袋がある
したから見えるから、
青かピンク
がおすすめだ
俺は黄色だった

>>286
あ、ご助言どうも。
一通り見ましたよ〜、なんか出ているのは中学生ぐらいの方ですかこりゃ。
マニアックな世界ですね〜(@_@)

＞俺も同じところで買って、左でたところの自販機でジュース買って
＞裏手の小さな公園みたいなところわかる？
＞川沿いのさ、あそこでベンチに座りながら見たよ
うわ、見ただけで泣きそうになるシチュエーション(T_T)
まさか勤め人でスーツ着たまんまとかじゃないでしょうね(^_^;)

＞後な、本の最後のところにトレーｄンガードが入った袋がある
おお、言われて初めて気がつきました。

・・・青ですね。みょうに白っぽい印刷だな・・・裏側、って、９枚集めると１枚の写真になるとか？
涙ぐましい販促活動ですな。

さて、見ちゃったものは仕方ないのでやっぱり感想書きますか？

つーても素人目に見てどーかってトコですが、良くも悪くもプロの仕事じゃないですか？
オーソドックスにキッチリ押さえてあるんじゃないかと思いました。

なんかすんごいモノではないですが、別段失敗は無いというか。


撮影側より被写体が気になりますね、まつげ抜くクセでもあるのだろうか。


あと別のページだがアメ横の写真が気に入らん。
スナップ派に言わせりゃライブ感ゼロぢゃ！ウキーーーー！！


トレーディングカードの写真はいいですね、「紫陽花」が（藁

>>288
アタリ＞勤め人でスーツ着たまんま
見た？っていうか見られたかな？

いいな青
でも９枚じゃなく８枚だぜよ、しかも俺のは胸のしたからスカートまで
足しかうつってないオレンジよりはマシだが・・
４冊買うと５０００円だぜ、誰が出すかよなぁ

土瓶か酔っ払いが１４歳チャンにお熱上げてたけれど、気持ちは
わかるが本当のマニアの世界だよ

ショック！タカミツが本名だったなんて！
今まで散々ここでノリミツ、ノリミツと名乗っていて、巧妙に本名を
かくしていたとは！１本とられた！

東京少女Ａ？
俺この白っぽくなるのは好まないんだ
あと無理にスローシャッターにこだわってるのか
手ぶれが気になる
ただなんの根拠もない直感だけど、将来性を感じる
まあ寝言だと思って

>>290
・・・青空と頭頂部しかないですな＞カード裏

スーツ姿でしたか、多分見ても覚えていません。
安心してください。

にっしんの中古リストで頭のバッファは一杯です。
覚えるスキマがございません。

・・・今月はコニカ運が良いらしい。

>>285
書籍コードだか出版コードだかを取るのが面倒、または新規に取るのが難しい場合に
「○○増刊」って名目でいろんな本を出す事が出版界ではよくあるそうな。
つーか、新規に長期的に出すビジョンでもない限り、出版コードだか雑誌コードだかを取ることはないみたい。

右目のまつげが数えるほどしかない・・・
コメントっつーか、文章が妙にダークじゃない？＞水
表情も今ひとつだし、盗撮どうのなんて内容だし＞耳が痛いだろ沢田

撮影中の一こまって、ここで座ってるのが噂のタケミツ君？（ｗ

>>292
「Ａ」はカンバンですな。

どーにも人が少ないし、なによりアメ横に「突っ込んで」いないのが気に食わんです。
まぁモデルさんが若いので無理な注文とは思いますが。

だったら他所でも良いと思うんですけどね。

あ、モデルさん自体に関してはノーコメントですね、ちょっと若すぎてレンジ外(^_^;)

以上、個人の好みでした・・・。

>>294
なるほど、それでナントカ増刊って小さく書いてある雑誌が多いのですね？

ちとマメ知識が増えました、どうもですm(__)m

この子ちゃんたちのこの肌は天然？

あー、本当だ、看板だ＞Ａ

300もーらっぴ！

あのさ、アイドルの水着撮影会でサイン会ありなのに
5000円だぞ、非会員6000円
何人いるんだかしらんが、なんかすんげーお得な気がする

>>299
改めてみると、随分見事に良いポジションにいますね＞Ａ

曇天、わずかにキャッチが見えますが補助光は無しかもしれない。シャッタースピードは意図してのことでしょうねぇ・・・。

age

>>289
>つーても素人目に見てどーかってトコですが、良くも悪くもプロの仕事じゃないですか？
この程度のライティングならシロートがやっても出来まっせ。
屋外で光の加減見ながら撮るよりずーっと簡単。

結局誰も上手いという評価をしないのね。

そろそろ名無したんで
レイヤー筋には評判がいい
とか始まる頃だろう
でもって沢田名ありで
ありがとう、わかる人にはわかるんだ
とかね

>>309
そんなライティングに詳しい☆屋 ◆M5sax1nsさん
ライティングがわかるスタジオ全景のメイキング写真もあるから
どういうライティングか説明してね。

ハッタリ男降臨

>>303
逆にどうすれば同じになるか説明しな。
白ホリやっているJac○、Hid○あたりの応戦ですか（藁

>>307
腕のいいスタジオマンがついてくれて、編集者がこんな感じでセッティングお願いします。
とイメージつたえりゃ、カメラマンがへぼでも経験不足でもそこそこの写真になる。
そういうもんだが。
もちろん、能力の高いカメラマンになればなるほど、スタジオマンとの協調でよりイメー
ジどおりにセッティングしつつ、モデルのノリを良くしていくので、出来上がりに雲泥の
差がつくよ。

なんか名無しでしか書き込めないのが哀れで涙を誘うね

>>309
冷酷なまでに結果がすべての世界だからね。
結果がわるけりゃ大口叩いても説得力なく冷笑されるのみ。

脳内では素晴らしい結果なんでしょうがねぇ

>>303
>結局誰も上手いという評価をしないのね。

しているじゃん、スピカの編集部が。
おそらく相当数のカメラマンが売り込んでいることだろうが、その中で他の誰でもなく沢
田氏が抜擢されたというのはそれなりの評価の末。
いくら2ちゃんで普通だ、誰でも撮れるとののしった所で高いレベルのレースではトップではない
にしろ相当の評価は得たと言えるのではないか。
私怨と嫉妬ばかりの書き込みは見ていても不愉快だよ。

誰にも知られてないカメコより悪評でも話題性のある沢田のほうがまだよかったんだろ。
沢田なら2ちゃんで売り込みしてくれるからな（藁

本人が売り込まなくても（ｗ教やミ０が売り込んでくれるしな。

>>312
写真の腕と業務で仕事できるかどうか、無関係とはいわないが、写真の出来
だけで使うなんてことはない。
沢田氏は、そのツテがあったし、締め切りまでに許容範囲内の写真を撮る可
能性の高さを期待されて使われた。そこらの素人じゃ、締め切りまもれない
わ、クオリティにバラツキあってつかえないわ。ページの割り振りにあわせ
た編集意図を理解した写真撮れないわで、リスキーだし、ギャラ払う意味も
ない。

それと、個人が趣味で撮ってる写真の評価は目的が全くちがうので、同列に
並べること自体ナンセンス。
そんなの当たり前だろ。
ついでにいえば、本当の評価は、継続的に使われるかどうかだけどね。一回は
お試しでつかってそれで満足いかなけりゃ次のカメラマンを試す。これまた
当たり前だよな。ブツ撮りじゃないし、クオリティには気を配らないといけない
ページだしね。

打ち切りじゃんか

やけにIDの違う同じ内容、文体の書き込みが多いな。

＞私怨と嫉妬ばかりの書き込みは見ていても不愉快だよ。

誰が嫉妬するんだろう
不愉快なのは一人だけだが

>>318
・PREMIUM-Aを撮影した石丸
・教育受けていない底辺カメラマン案山子プロ
・名前の出せない（掲載してくれない）ネットバムのカメラマン

この辺が鉄板かと思うが。

ちなみに俺はサラリーマンだ
昨日哀愁ただよわせてたな

水○を好きなだけ撮れるのは羨ましいが別に嫉妬する
ほどの事とはおもわない
金もらったとか本に出たとかに興味ないし､そんな事
畑違いで妬む必要すらない
ましてや他のカメラマン達より格下の扱い受けてる
のに自慢できる程根性ないし､自分だけ白黒なんて納得
できんと仕事ことわりかねない

＞哀愁サラリーマン

仕事断るプロカメラマン･･･
一見カコイイように聞こえるけど、そんな奴は実際いるのか?
あんたも、自分のやってる仕事、断れる?

嫌な呼び方だな
まあそれはそれとして条件良くなければ当然断る
それも仕事だ
引き受けてあげたくてもことわらなければならない
辛さってのもあるが
内用や立場にもよるし何より職種が違うら比較対象には
ならない

>>321
鉄道写真界の大御所、真島写真事務所にアイドルのグラビア撮影の依頼がありました。
さて、真島先生は受けるでしょうか？

おそらくお断りすると思いますが。

>323
それでは全く意味が違ってくると思われ

だいたいこれから売り出そうとしている（駆け出し？）カメラマンが
仕事を選ぶ余裕など無いと思われ

さすが鉄っちゃんの誰かさんは例が分かりやすいねー

哀愁サラリーマンだが、なんか沢田がかわいそうになってきた
食うためにはしかたなかったんだね
カラーページやらせてもらえなくても、まあなんだ
本に載れてよかったじゃん

コスプレって特殊な世界なんでまあ話がきたけれど、
これをステップアップにがんばれよ
次の仕事が来ることを祈ってるよ

IP操作ミスがバレて突然の援護かＹＯ！

ＩＰ操作ミス？
そんな面倒な事はしねーよ
それに擁護っつーより、さんざんでかいクチ叩いてこの程度じゃあ
と興味が薄れたってのが本当の所

次本に出たらまた宣伝しろよ、正直に感想かいてやるから
次こそちょっとは良いと言わせてくれ
ピントと露出がはずれてないだけのつまらない写真に興味ないから
これでいいか？
最後くらい平和裏におわらせよーと思ったのに

＞正直に感想かいてやるから
フツーじゃんと言うだけで三年粘着されます。

今脳内だとW教って誰なんだろう？

色んな人の名前だして決めつけてたよね。

敵を決め付けてたな
み○、は○○、ま○○、ね○○○○、た○○○
どうもｆ/○も敵視してそう
（ｗはす○。○。

今丁度敵らしい敵が見当たらないから誤爆すらできないんだろう

最近こんな書き込みよく見かけるけど
27 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/07/09 23:25 ID:QeBc6ubE
>>24
沢田をおちょくるときだけの○村のコテハンっすか？

16 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/07/08 17:17 ID:Qjne4cLc
やはり石村が絡んでるのか


コス板ではじめて目にするこの石村というのは何者だ？

わざとらしい話題逸らし

>>332
まいったなぁ、また誤爆かというネタ振りのつもりだったのだが。

>>305
>ライティングがわかるスタジオ全景のメイキング写真もあるから
>どういうライティングか説明してね。
はいはい、それじゃまずそのメイキング写真をよーく見てね。見てるンなら説明する必用もないだろ。

>>307
何の為にモデリングランプがついてるか知ってるか？
あー、別に答えなくっても良いよ。
シロート云々が信じられないなら自分でスタジオ借りて自分でセッティングして撮ってみれば判るよ。

>>334
そんなカギみたいこと言ってないで答えろよ。
露出バランスはメイキングショット見てもわかんねーよ。
モデリングなんて暗くてわからねーよ。
ポラ切れよ。

沢田、ピーピーほえるなよ

つか　写真はやっぱり普通でした

誰一人スピカほめないので傷心のお菓子プロであった

>>338
編集者は載せる最低ラインを超えてるとしたんだからそれでよし。
評価は読者が下すもんで、2ちゃんが下すもんじゃない。
ま、それだけ読者の評価とは重く、決定的だけどね。

>>335
そんなに知りたければ沢田に聞けば？
直接会えば教えてくれるんだろう？（藁

これで名無しで書いてる本人っだったらさらに大爆笑なんだけどな。

いつも大爆笑ばかりさせてくれてるよね

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

たかみつ、はげ早くなおせ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　　　＼＼　　おにぎりワッショイ！！　　／／
　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 .／■＼
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　 　 　 　 l⌒∪＿＿＿＿.＿.＿＿＿＿∪⌒l
　　　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿__＿＿＿＿ .　／
　　　　　　　　　／|／|◎◎◎◎..◎◎◎◎|／|＼
　 　 　 　 　 .／／|／|§§§§..§§§§|／|＼＼
　 　 　 　 ／／ 　.|／|:∧ ∧:::::::::::::::::| |::::::::::|／| 　.＼＼
　 　 　 ∧＿∧. 　|⊂(ﾟДﾟ ；).＿＿_.∧＿∧|／|　∧＿∧
　　◎（´∀｀　∩　 ◎⊂ ┃ ）＿＿（ ・∀・ ）◎ ∩　´∀｀）◎
　　⊂__┃┃___) 　　丿 三　（　　○__.┃┃　つ　(___┃┃__つ
　　　 く　くヽ　ヽ　⊂⊂ 人⊃⊃　 く　く （ ⌒）　 /　/ >　>
　　 （_＿_）（＿_）　ミ　　∫　　彡　（＿_）　￣　 （＿_）（＿__）

寝る。

　　　　　　　　　　　　　　,......::-'''''--:::;,,
　　　　　　　　　　　 ./'""　: .:.. .::: . :. .::"=,
　　　　　　　　　　　/:. :..:..:::::::::::::::;;;:::;;;:::;:..:.:!,
　　　　　　　　　　 i:.:::::;;;;;:::::-,:-'"　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ﾉ:::"　　　ヽ,..　　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ,i::::.　,....,,,_　　 ,;;;;;;::::,,,,,.;:::;i..,
　　　　　　　　　　 ヽ;::,;:- ;:;;::,ー:;"/ /　 i"`:;":l,
　　　　　　　　　　　;"!,:!, "''''"ﾉ: .ヽ---'"　:l,,,/
　　　　　　　　　　　 !, ;!,"""~::.,....::,:　　　 .:l'　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　'l;　　,//l,l,l,l,ll::　　.;l　　　　＜　また明日
　　　　　　　　　　　　　 ヽ,　"~---'"　 ,;/!ヽ,　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　　　　／;;;"　ヽ,,,,,,,
　　　　　　　,,,,,,::---''''''''''''"!,i,"''''''''''"／　　　/::" "'--::;;,

>評価は読者が下すもんで、2ちゃんが下すもんじゃない。
俺らは読者だ

2ちゃんねらーがではなく、ちゃんと読んだ人はだぞ
愛読者じゃないけどね

>>347
読者カード返送して意見いれとけ。
露骨にならないように、さりげに強調しておくといいかもな。
読者の意見とは、2ちゃんで愚痴るものを指すのではなく、読者カード
などアンケートの結果ってこった。

いやー、程よい感じで祭りになっているね（笑

>>338
誰も誉めない？
そう？アンチにとって都合の悪い意見は見えないだけでしょう。
見えてもすべて「自作自演だ！」だもんな。まぁ今更一度も書いてネーヨなんて言わないけど
数回ヤジ飛ばした程度だぜ。

一番の問題は俺はモノクロ４ページと言え誌面を飾れた事だな。
しかもあんな絶賛文章で紹介頂けるなんて実に光栄だ。六流の俺には溢れんばかりのありがたい
御言葉だ。それは相応の評価をしてくれたと言う事じゃないの？
アンチが散々「普通だ」と罵った「東鳩写真集」も「私の独自の表現手法だ」と持参したら誌面
で取り上げてくれたけど。
当然売り込みかけるカメラマンは今まで自分がやった仕事を持っていくだろう。
だけど俺が多かったのは東京ウォーカーとかの情報誌とデザイン会社の仕事で受けている会社案
内とかのパンフ、せいぜいＡＶのパッケージ程度だ。
それでは実績とは言いがたいからあえて持って行かずBookとテーマ性を詰めたポジ、それと「東
鳩写真集」で一般媒体での実績は一つも持って行かなかったけど。

当然他のカメラマンも毎月物凄い数売込みがあるそうだ。
なかには俺より遥かにネームバリューも実績もある人もいるだろう。
そんな中で他の誰でもなく「沢田　敬光」であったわけだよ。
確かに巻頭や表紙では無い。トップではない事は確かだ。
しかしアイドル誌では全く実績が無い俺にとってはいきなり４ページもやらせてくれてましてあ
んな紹介まで頂けるなんて普通は有り得ない事だ。
せいぜい俺のクラスなら「ひとまず取材カメラマンをやって頂いて様子を見て」というのが普通
だろう。情報誌のように大量のカメラマンがいるならいざ知らず志向のある雑誌ならそれすら取
るのもまぁまぁ大変だ。

案山子プロ、いくらお前が２ちゃんで名前変えてちっぽけな既成事実を作ったところで所詮はそれ
止まりと言うわけだよ。
前々から言っているけどちゃんと評価してくれるところは評価してくれると言う事だ。
俺は別に僻み全開の案山子プロや（ｗ教に誉めてもらう為に撮っているわけではない。
（オマエラは単純ウザイだけだ）
俺がターゲットにするのは中村誠作さんや馬場ひろしさんだ。そんな中でまさにお菓子系プロの
田村浩章さんや安藤清太さんと同じ土俵に上がれた事は大変光栄だ。
もちろん今後どうなるかは俺自身もわからないけど売り込みかけるにしてもあの紹介は非常に
強い武器になるだろうな。本当にありがたいお話だ。
早速ある大手版元の編集部からオファーがあった。
あるいは（ちょっと筋は違うが）「沢田さんのスクール水着のポジをお貸し頂きたい」なんて話
しが来てちょっと笑った。

案山子プロ、お前も曲がりなりにもプロなんだろう。
だけどやっていることは人の揚足取と文句ばかり、そんなお前じゃ俺ですら越える事は不可能だ
ろうな。
しかもスタジオマン経験もアシスタント経験も無いんだろう。然るべき教育を受けてきたカメラ
マンなら当然知っていなくいはならない事を全く知らない。本読んだ知識と用語の暗記力に長け
ている事は認めるがそれを実践でどう使うかは全く分かっていない。
前に書いたと思うがお前カメラマンじゃ無いんだよ、ただのカメラマニア。
俺も色々なカメラマンと熱く語ってきたがお前みたいな機材や技術の蘊蓄延々たれる奴なんて
いないよ。みんな熱いのはその世界観や拘りだ。むしろ機材や技術の事なんてまるで分かってい
ないのは多い。これも前に書いたけど知人で雑誌の表紙とって要る奴なんか「色温度？色に温
度あるの？」と言っているくらいだ。
アートセンターも「普通の200Vです」と回答したほどだ。
現場ってそんなものだ。

大体において、お前「質問には全部答えた」「リセットした」と言うけど俺から言わせてもらえば
トンチンカンに質問の内容変えて答えている物ばかりで全く回答ではない。

前々から気になっているけどこんな書き込みもあるな。
>>321
> 仕事断るプロカメラマン･･･
> 一見カコイイように聞こえるけど、そんな奴は実際いるのか?
どうも抜け出せないで煮詰まっている奴がいるようだがさしずめお前だろう。
だけどお前みたいな根性の奴じゃ一生抜け出せねーだろうな。
カメラマンなんてみんな激しい闘争心があるものだ。だけどお前みたいに僻み全開の奴は聞いた
事がねー。
話しが前後するが
>> 303
>この程度のライティングならシロートがやっても出来まっせ。
これってアマチュアが一度は陥る錯覚だよ。
自分なりに勉強してそこそこ撮れるようになると「俺って上手いんじゃないの？」「俺ってプロ
として通用するな」という大きな勘違い。
でもそれって大きな勘違いなんだよ。
にもかかわらずここで突然フリー宣言する奴がいる。そしてそういう奴は「良い写真とれれば
仕事は取れる」とまた更なる大きな勘違いが発生する。
案山子プロがおそらくそのタイプだろう。

☆屋 ◆M5sax1nsも「シロートがやっても出来まっせ」なんて大風呂敷き広げても「説明しろ」
と言われれば全く説明できないで逃げ惑うだけじゃねーか。
各灯の意味、露出バランス、組む上での注意点、何一つ答えられないだろう。
あれは複雑なライティングではない。比較的ポピュラーな４台７灯構成だ。
結局頭で「あんな物できる」と思っても手も足も出ないと言うわけだ。

その程度の知識ではそこそこ撮れてもプロの現場では全く通用しないと言う事だ。
知っておかなくてはならない事を何一つ知らなければ所詮はその程度の仕事しか来ないだろう。
テスト出しも満足に出来なければバンキも取れない奴ならその程度の仕事しか来ないだろう。
例えば誌面を見ていって突然色の悪いページにぶち当たったとき、まずは何を確認する？
回答できないような奴が「色校がどうの」抜かしているなよ。

本題だが、プロが仕事断わるなんて当然だし日常茶飯事ある事だ。
もちろん仕事だし一部の巨匠カメラマンや作家カメラマンは別格としてもある程度幅を持って
望まなくてはならないけどあまりにも自分の志向と異なる物は断わって普通だぞ。
なんでもかんでも断わらずホイホイ受けるのは全く仕事の無い底辺中の底辺だ。
それを「そんな奴は実際いるのか」というのは余程現場を知らない証拠だ。

経験も何も無いのにホイホイ受けたところでどうだ？
「この人この程度しか撮れないのか」と思われるなら最初から撮らないのが賢明だ。
俺も基本的にブツ撮りはお断りだ。ただ仕事だから我侭も言ってられないのでロケ先で必要だ
とかそういう場合に限定するが「専門ではないのでクオリティーは期待しないで欲しい。そち
らのウエイトが大きいならお断りする。」と事前に話す。
あるいははなっから「ブツお願いします」は「専門ではないのでお断りします」だ。
ジュエリーなんて話しがあったが「全く未知の領域、その分野は素人なので撮れない」と回答した。
実際、機材的にも無理があるし求められるクオリティーが出せないのに受けてくるのはバカ
としか言様が無い。

さしずめ雑誌板当たりに「断わると仕事が来なくなる」なんて言うのを鵜呑みにしてホイホイ
受けている口だろう。
そんなんで志向が違う仕事ばかりで一向に先が見えてこないならある程度割り切ってアルバイト
でもしながらターゲットを絞った展開をする方がアタマが良い。
そういう人達も俺は何人も見てきた。

ちなみに
>>308
あのスタジオは知り合いのカメラマンからの紹介であるデザイン会社の社スタを使った物で
スタジオマンはいない。すべで自分で組んだ物だが？
編集サイドでライティング指示までするなんて普通は有り得ないぞ。
それにライティングも出来ないのにわざわざスタジオとってやるなんて"普通は"有り得ない。

>>334
モデリングだけでライティング見れるとはご立派な目だ。
実際スタジオだと距離も出るし各灯のワット数も違うからバリかましてもモデリングでライティ
ング比率見るのは難しいぞ。
普通はカメラマンの経験値から比率出してポラ切って微調整するものでモデリングだけで決めて
いく事はまず有り得ないな。特に多灯になるとまわり始めてわからなくなるぞ。
相変わらず単語知っていても使い方しらねーな。

だから各灯の意味と露出バランスをお前なりで良いから答えろよ。

>>348
ちなみに２ちゃんの件は編集部も知っていてヒガミ全開で突っかかっている奴がいることも
知っているから。
リーフの件みたいにはいかないよ。

デブおはよう（ｗ

>>354
死ね

>>355
1人で死にな（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／~~⌒~⌒~⌒~ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　　 　 　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (6ξ--―●-●| 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　　>、　　 　) ‥　）　　＜　一人は淋しいﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　\ _　　ｰ=_ノ　 　 Λ\＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
．;　　　″:　．;"．;"　　　　　　　　　/⌒`　┘ 　└⌒ヽ.、│)\ ＋　　　．;"．;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 \\　/　/　 　│) │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 人 　.\‖/　　 .　│) ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ΛΛ- ⌒ /|　　；　 ‖；*　′（（~ξ)　　　．;"．;
　　　　　　　　　　　　　　 （。 。 ）)ノ　 ｌ*　　． ‖・　，イ　 ー
　　　　　　　　　　　　　　　∪∪｜　　｜；　　　‖　　　|　　　　　　．;"．;":
　　　　　　　　　　　　　　　 .｜；｜　　｜　　　*‖　　 │．;"．;　　　．;"．;":
　ゴオ ォ　　　　ォ　ォ　　　.｜・｜　　ｌ　　　　　‖　．;"．;":　オォ　　　　　オ
　　　　　 オ　ォ　　　　ォ　　∪∪　　 ｌ　　　　/″:　．;"．;"″:　．　オ　ォ"．;":　"．;
　　　　　．;"．　　:　．;″:　．;"．;"″:　．　　　　　　　．;"．;
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″:　．　　．;"．;":　　　　　　　．;"．;
．;″:　．;"．;":

>脳内黒崎朔夜とお友達な迷惑カメラ小僧。
だっせースレ立てられてやんの（ｗ

i ヽヽヽヽ ∩　／~⌒~⌒⌒~ヽ､　　　　∩ヽヽヽ
\　ー　／　/　　　　　　　　　）　　　　\　 ーヽ
　｜| |　|　　（　　／~⌒⌒⌒ヽ )　　　　　 |　| | |
　｜　　｜　（　ξ　　 　､　　, |ﾉ　　　　　｜　|　 | 　　まだそんなスレ無いようだﾆﾀﾞ
　 | 　　｜　　(6ξ--―●-●|　　　　　　 |.　 |　 |　　　今、自分で立てているﾆﾀﾞね。
　｜.|　小 　ハヽ 　 　 　) ‥　）　　　　＿ﾉ　　|　｜
　｜ |　　ト、　\　 　　　ｰ=_ノ　⌒ ｙ　　 )　　 (　))
　 |　|　　-　　　　\　(　)￣/　＝　ー　　　　./ //
　(　　)　　‐ノ/　　　　｜ "　　　　　-　　ー　　//
　 ｀ー＿_ノヽ　o　　　人　　　o　ノ/　ー-―
　　　　　 ヽヽＶ　￣　 Ｔ ￣　　ノフ　/
　　　　　　ヽヽヽ　/￣ |　￣ヽ　/　/
　　　　　　 ヽヽヽ/￣　|　￣ ヽ/ /
　　　　　　　 | i　|￣ 　| 　￣　|　|
　　　　　　　　| 　|￣ 　゜　￣　| |
　　　　　　　 |＿ヽ　　　 ノ＿/　｜
　　　　　　／\￣　￣　　　　／\
　　　　 ／　　　\(　　　i　／　　　ヽ

ここの１に書いてるだろうが！
おまえの目は飾りですか？（ｗ

　　　♪
　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）
　　　　 （　, ' ~⌒⌒⌒\ 　)
　　　　　( |､　　,　　　 ξ　)　♪
　　　 　　 |●-●―--ξ6)　　　そのｽﾚ乗っ取り宣言！
　　　　　 （　‥ (　　　　　/
　　　　　　ヽ =-'　　　　／　　 ,
　　　　　_\ Vtヽ〆￣~、）／/
　　　　　`i （|　|：　　　[○ノ|| |
　　　　/⌒ｰ――――'⌒ヽ| |　　　〜　〜
　　　/⌒ )⊂0)=0)=⊃/⌒　　ヽ、　〜　〜
　　(　○ﾉ＿＿＿＿＿○ﾉ＿＿) ）　〜　〜
　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　し、＿＿＿＿＿`_Jノ

　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍﾆﾆ ／~~⌒~⌒~⌒~ヾ　 , ―--､
　　　　　　　　　　　　　　 |　|( / 　　　　　　 　 　　）'" ／"　〉
　　　　　　　　　　　　　　 | 　|（ 　　／~⌒⌒⌒ヽ　)ﾆ/　,ﾍ./ 　　　λ
　　　___　　　　　　　　　　|　　| (　ξ　　 　､　　, |ﾉ /＼|:　i　　　　‖i ／
　　_|‖ﾄ,　 , --------vλ　 〉-(6ξ--―●-●|-v=､_l:　| 　 　　‖.|＜　無かったので作ったﾆﾀﾞ！
　　|○)~|＼iヽ,____ ´￣｀ー＼/____ヽ 　 　 　) ‥　）∨i/　人　　　 ‖ ヽ. ＼
　　|○) .|ヾ.＼ﾄ-vレ-‐´￣￣＼ 　 ＼　　_　ｰ=ノ i ∨　/:::::＼　 〃::ヽ i
　　|ﾆﾆﾆ|ヾ､｀ ＼ハ_____　 i回　 〉---|｀ヽ､___/|~￣|i|:　 |::::::::::::i___||::::::::| |
　　.＼　 ＼　 ｀　＼ﾄ､__｀ i回　λ_____ﾄ　　|　　| -‐ﾄ|:　 i;::::::=‐-◇-‐=:|｜
　 　　.＼___＼|~ﾄ ､ ||＼ﾄ､__　 ∧| ____| ｀ヽ|____l三_|　|:　ヽ;;;::｀ー､ ,-´;;//
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1026455596/

なんか色々長文書いるけど、結局「お前は○○なんだろう」っていう脳内妄想を基本にしてしか
相手に反論できないのかな。「お前は○○なんだろう」って決めつけた後の反論内容は
以前に比べればまだまともなのかも知れないが、手法が全く変わってないというか悪化してるような・・・。

編集部は２ちゃんの件知ってるとかなんとか言ってるけど、それってのも結局言いたい事は
「俺に文句を言うやつは僻み以外にありえない」って言い含めているって事？
予備知識なにも無い編集部に、自分の都合が良いように言いくるめてるっていう状況に見えるんだけども。

あと、AAコピペ荒らしするんじゃないよ。

一体何処の誰が嫉むんだかなぁ。

凄いﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝだ

＞お前みたいな機材や技術の蘊蓄延々たれる奴なんていないよ。

三相電源の薀蓄垂れ始めたのはあなたですが

良かったね、（写真家）って書いてもらえて。
モノクロと、カラーグラビアが同じ土俵ですか。
やっとプロに成れたんだね（ニコ

でも休刊でしゅよ。

>>363
常に（ｗ教やアンチは誰なんだと言うのはあるけど今回は特に誰というのを前提に
話した覚えはない。
それともに何かそう感じる部部でもあったのかな（藁

> 編集部は２ちゃんの件知ってるとかなんとか言ってるけど、それってのも結局言いたい事は
> 「俺に文句を言うやつは僻み以外にありえない」って言い含めているって事？
僻み以外に有り得ないとは言わないけどその殆どはそうだろうなと言う事だな。
いくら２ちゃんで既成事実を作っても無駄だと思うけど。
そうじゃないなら（ｗ教にしろなぜ何年も粘着に書き続けるか理解できん。

> 予備知識なにも無い編集部に、自分の都合が良いように言いくるめてるっていう状況に見えるんだけども。
残念、逆。
俺が編集部に行く前から既にコスプレ板は見ていたって。
そりゃあコミケのコスプレ特集とかも組んでいるんだからリサーチに覗くのは当然だろう。
だから俺の名前が出まくっていた事も知っていたしなぜ（ｗ教とかアンチとかが絡んできている
のかも知っていたそうだ。
それゆえ、逆に俺の方が行くの恐かったくらいだよ。
俺の説明するまでもなく既に事情はよく知っていたそうだ。

>>364
逆境は逆手に取るタイプなんで（笑
金正日なんて良い例だね。
馬鹿にして叩いたつもりがすっかり俺に使われてるじゃん！

>>365
はっ？
拠り所はそこだけかい（笑
事の発端はトーマスがどうのこうのだろう。
それが流れ流れてコメットは安全機能がついているから電源投入状態でコネクター抜けると俺が
言ったら「そんなものつかえねー」といい始めたんで「そこまで言うのなら」と出した物だが？
なんでもかんでも人のせいにするような奴はいつまで経ってもうだつがあがらねーな。
そう言えば何処かにアンチがバウハウスで逆ギレして高橋ビルの植木蹴飛ばしたなんて書き込み
あったけど。
マジでレベル低すぎ！

>>366
> モノクロと、カラーグラビアが同じ土俵ですか。
同じ土俵とは「誌面」という意味だが？
当然巻頭とのレベル差があるとは先に書いた通りだ。

> でも休刊でしゅよ。
非常に残念だが、会社なんだからある程度の経営判断は致し方ないな。
ただ雑誌はスピカだけではないから俺としては良い展開だね。
編集の方とかともパイプが出来たのは誌面はなくなっても大きな財産だ。

汗臭いのでサゲ

なぜ沢田なんとかと名前いれないのだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　 　　　　　　　 　　　　　/　　　　　　　　 　）
　　　　　 　　　　　　　 　　　　 （　, ' ~⌒⌒⌒＼ 　)
　　　　　 　　　　　　　 　　　　　( |､　　,　　　 ξ　)　♪
　　　　　 　　　　　　　　　　 　　 |●-●―--ξ6)
　　　　　　　（○）￣）￣￣￣￣￣￣)）‥ (　　　　　/　　
　　　　　　 　￣￣ ￣￣￣￣￣￣ヽ =-'　　　　／　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　うるせぇバーカ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　 _∠＿旦旦＿｡｡　=＼｡｡
　　　　　　　　　　　　　　 (◎ 血. 血 　◎=)￣ >)=)
　　　　　　　　　　　　　　　 .＼O OO O／／二／／
　　　　　　　　　　　　　　　 ^^￣￣￣￣￣^^^^￣^^^

　 ∩∞∩　
　 (,,,・∀・) ＜ 沢田さんは入院してるから出てこれないでち〜（藁
＠（,,ｕｕﾉ

　　　　　　　　 ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　　　　(6ξ--―●-●|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　＜　そろそろ浣腸の時間ﾆﾀﾞ!!
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　|∪　 　 ＿つ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ| ﾊﾟｿﾊﾟｿﾊﾟｿﾊﾟｿﾊﾟｿﾊﾟｿ |　＼
　　 　　　/⌒ヽ　/　　　ゝ ﾊﾟｿﾊﾟｿﾊﾟｿﾊﾟｿﾊﾟｿﾊﾟ丿　　ヽ
　　　　 （＿＿）（　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　）
　　　　（　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　）

>>367
>常に（ｗ教やアンチは誰なんだと言うのはあるけど今回は特に誰というのを前提に
>話した覚えはない。

完全に読み間違いだよ。「お前は○○だろう」ってのは、ピックアップするが

>>350
>僻み全開の案山子プロ

>しかもスタジオマン経験もアシスタント経験も無いんだろう。

>>351
>どうも抜け出せないで煮詰まっている奴がいるようだがさしずめお前だろう。

>自分なりに勉強してそこそこ撮れるようになると「俺って上手いんじゃないの？」「俺ってプロ
>として通用するな」という大きな勘違い。
>でもそれって大きな勘違いなんだよ。
>にもかかわらずここで突然フリー宣言する奴がいる。そしてそういう奴は「良い写真とれれば
>仕事は取れる」とまた更なる大きな勘違いが発生する。
>案山子プロがおそらくそのタイプだろう。

というような相手を「お前は○○だろう」と決めつけた上でそれにグダグダ自分の主張をかぶせる
やり方の事を言っている。

>>367
>僻み以外に有り得ないとは言わないけどその殆どはそうだろうなと言う事だな。
>いくら２ちゃんで既成事実を作っても無駄だと思うけど。

既成事実ってなんの事だ？

>そうじゃないなら（ｗ教にしろなぜ何年も粘着に書き続けるか理解できん。

あんたが理解できない事＝ありえないこと、だとでもいうのか。
「俺にはそれ以外の理由じゃ納得できない」からって「そうに違いない」って・・・。

スピカ編集部と２ちゃん話の関連は逆だったか。その辺は誤解してすまなかった。

( ´-｀) （・・・プロってなんだろ）

だめだ、>>349だけで挫折した。
とりあえず俺様サイコーの変形の俺様スゲ―が書いてあった。

４ページ飾れたのは沢田の実力とは関係なく水原の魅力だと思う。
あと他の人はコス撮ってないから、コス撮ってる沢田にお鉢が回ってきただけかと。
売り込みは成功したようですが。
どこに絶賛文章があるのか不明。
知るひとぞ知るの部分なら、これくらいは普通だと思う。
大体、沢田の事しらなかった人に知る人ぞ知る実力派だなんて言われてうれしい？
これ思ったんだけど、沢田ってプロだってちゃんと言った？
アマと間違えられてない？
だって、プロ相手に写真の技術はもとよりなんて言う？
あと、あんたコスプレに関する知識豊富なんかい？

コスというちょっとアングラ的な素材だっただけに一日の長はあったが
次があるかどうかは俺たちよりはるかに目の肥えた人達が決める事になるだろう。
この先こーいう仕事がなかったらまた笑いものになるぞ。
一度出たからすごいんだと言い張るだろうが。

omake

たとえここで馬鹿にされ続けても、もっと有名な紙面にカラーで頻繁に
でるようになったら、沢田の勝ちだよ。

東鳩写真集って980円だっけ？

( ´-｀) （・・・千円足りない）

>>377
沢田を擁護する気はないが、

>これ思ったんだけど、沢田ってプロだってちゃんと言った？
>アマと間違えられてない？

さすがにこれはないんじゃない？
一応雑誌社がカメラマンの名前とモデルの名前を出してやる以上、アマチュアなんて使わないでしょ。
その媒体がどんな姿勢かどうかは知らないけど、同人誌じゃあるまいし、最低限の確認はすると思うよ。

それに、沢田の証言が本当なら（俺は多分本当だと思う）、編集部は2chチェックしてたんでしょ？
ならなおさら「一応写真でメシ食ってる」ぐらいの事は知ってるでしょう。

沢田さんよ。キミがレベルの低いスタジオマンとしか仕事してないからだよ。
ページの最終責任者は編集。カメラマンにはその編集意図に沿ったものを撮って
もらう。
ページのイメージと違えば、現場でダメだしも出す。当然だ。
カメラマンはそのページの責任者じゃないからな。
ライティングを変える必要があれば、カメラマン、スタジオマンに相談して変える。
カメラマンをないがしろにはしないが、腕のわからんカメラマンにフリーハンド渡す
ほど、抜けた仕事してないよこっちは。写真の出来ひとつで部数変わることだって
あるんだよ。まあ、モノクロページで変わることは滅多にないから、沢田さんは
カラーグラビア任されるようになってから、もういっかい吠えにきなさい。
本職はなにもあんた一人じゃないんだよ。

＞編集サイドでライティング指示までするなんて普通は有り得ないぞ。
＞それにライティングも出来ないのにわざわざスタジオとってやるなんて"普通は"有り得ない。

>>382
同じ編集を生業としてる者から言えば
同意ですね。
でもね、最近こういったカメラ・写真に関する
指示や注文、要求ができない編集者が増えてる気がしまふ…(´-｀)

377-379

>>382-383
どーせ廃刊だからまーいっか。
ということはない？

>>381
本当にアマだと思ってたとは正直思わない。
でもまともなプロとして見られていないんじゃないかというのを、
なんとなく感じるのは本音。
ｆ2.84もカタカナでかかれてるし。

>>384
他社の事はしらん。
もし、うちでそんな気合の抜けた仕事したら即座に首だろうな。
実際、腑抜けた仕事して切られた契約編集、ライター、カメラマンは
腐るほどいる。
能無し、やる気なし、向上心なしに居場所はない。
繰り返しになるが、他社の事はしらんし、志の低い連中がいたとしても
興味もないし関わる気もない。

312 ：沢田ファン ：02/07/10 14:34 ID:SUY9XLwA
さっわださん、コレ以外に何書いた？
面白半分に教えてくれ。

212 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/07/06 18:05 ID:rpnOBStc
228 ：（w教ファン ：02/07/07 05:50 ID:3Xiz54QE
229 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/07/07 07:38 ID:eQlwBY/k

が怪しいんだな。

>>353
>何の為にモデリングランプがついてるか知ってるか？
としか書いてないのが何で
>モデリングだけでライティング見れるとはご立派な目だ。
という解釈が出来るんだ？　相変わらず自分の都合の良いようにしかとらないんだな。（藁

>>384
( ´-｀) （・・・写真集を参照したところ、カタカナ表記が正しいらしいです＞f2.84）

>>389
カタカナ表記がというよりもカタカナ表記も、って事だろうな。まあ他にも色々あるんだろうが。
「エフ・ニッパチヨン・グループ」とか、沢田本人の書き込みやf2.84のサイトでも見た事ある。

叩くなら叩くでもちっと勉強っつーかそれなりに叩けや、と思うのは俺だけではあるまい。

>>390
誤解されるとちょっと嫌なので補足しておく。
最後のフレーズは、ID:niW1HbzAに関しての話。

>>351->>353
余りにもバレバレの名無しでの援護にマジで答えると思うか？

>この程度のライティングならシロートがやっても出来まっせ。

＞これってアマチュアが一度は陥る錯覚だよ。
＞自分なりに勉強してそこそこ撮れるようになると「俺って上手いんじゃないの？」「俺ってプロ
＞として通用するな」という大きな勘違い。
＞でもそれって大きな勘違いなんだよ。
＞にもかかわらずここで突然フリー宣言する奴がいる。そしてそういう奴は「良い写真とれれば
＞仕事は取れる」とまた更なる大きな勘違いが発生する。

これも飛躍しすぎだろ。妄想もここ迄くると立派だねぇ。

>前々から言っているけどちゃんと評価してくれるところは評価してくれると言う事だ。
イコール
レイヤー筋には評判がいい。
イコール
評価してるのは自分だけ。

>俺は別に僻み全開の案山子プロや（ｗ教
被害妄想？自己愛性人格障害がまた発症しましたか？

＞俺がターゲットにするのは
沢田のターゲットは☆屋、（ｗ教、不可視・案山子プロ、未霊、はるち、舞羅、猫Ｃ、校長他。
したがって「俺が目標にするのは」が正しく、写真が一度載ったくらいで同じ土俵に
あがれたというのは巨大な勘違いである。

＞（意図的に略）出来まっせ」なんて大風呂敷き広げても「説明しろ」
と言われれば全く説明できないで逃げ惑うだけじゃねーか。

↑これって沢田がいままでに散々やってきたことじゃねーか！

一言
過去に仕事の依頼が来るまでは特にすることがないので
2ｃｈで遊んでるだけという意味内容のカキコしましたよね？

ところが
＞当然他のカメラマンも毎月物凄い数売込みがあるそうだ。
というのが現実だとすると、沢田さんはなぜロクに売り込みもせず
2ｃｈ遊びばかりしておられるのですか？
＞全く仕事の無い底辺中の底辺
じゃないからですか？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1008222366/399
ID同じだね。
228 ：（w教ファン ：02/07/07 05:50 ID:3Xiz54QE

>>363
意味がわかんねーな。
> 結局「お前は○○なんだろう」っていう脳内妄想を基本にし
という文面から「特定個人を指してはいない」と回答した。
それはつまりLIVEで誰か個人を特定しているという意味では無いということだ。

対して
>しかもスタジオマン経験もアシスタント経験も無いんだろう。
>案山子プロがおそらくそのタイプだろう。
などの文章を受けて「相手を「お前は○○だろう」と決めつけた上で」という指摘であれば
決め付けでも妄想でもなくご覧の通り案山子プロを名指ししての話しだ。
とにかくイチャモンつけてやろという話しはレベルが低すぎるね。

> 既成事実ってなんの事だ？
（ｗ教しかり案山子プロしかり多勢を装い出鱈目三昧書き込んでもそれは所詮２ちゃん止まり
という訳だな。
散々（ｗ教も「あんな物カメコしかかわねー」と言ったが出鱈目。
「沢田なんて誰も相手にしない」とか抜かしているがそう感じる事は全く無い。
当然一部、テメーは何も出来ずに沸騰している奴がいるようだかそれはOUT OF GANCHUだ。
ピックすればきりがないがそんな事だな。

> あんたが理解できない事＝ありえないこと、だとでもいうのか。
そうではない。
ただ、立証されない物は聞く価値が無いということだ。
当然すべてマンセーではないだろうがとくに体制に影響は無い。

> 「俺にはそれ以外の理由じゃ納得できない」からって「そうに違いない」って・・・。
では逆に僻みじゃなければなんだ？
「俺の方が上手いんだ！」というただの妄想か？
それは立証されていないのだから聞く価値はない。

ただ断わっておくが「良い写真」「上手い写真」とは見た人がどう感じるかの問題だ。
好きなレイヤーさんにあげたらとても喜んでくれた・・・それは十分に上手い写真だ。
ただし俺はそういうレベルでの判断ではない。
いつも言うが趣味なら趣味で大いに結構だが個々のフィールドを踏み越えてフカスなという事だ。
だが案山子プロは自らプロであると言っているのだからそれであれば俺より良い仕事をして
「Photo by kakashipro」と入れない限りただの敗北者だ。
もちろんこれも同様にたとえ底辺といわれる仕事でもそれにポリシーを持ち誰が何と言
おうとその分野を極めたいというのなら敗北も何も無い。
それであればフィールドが違うのだから突っかかるなということだ。

> スピカ編集部と２ちゃん話の関連は逆だったか。その辺は誤解してすまなかった。
了解、ご理解ありがとう。

>>377
> ４ページ飾れたのは沢田の実力とは関係なく水原の魅力だと思う。
それも当然あったことは言うまでもない。
水原さんにも大変感謝している。
ただ誰を撮るのかという前に俺が撮ると言う事が決まっていてその後で俺がセッティングした
物だから「関係ない」かは疑問だね。
水原さんの前に沢田があったのは事実だ。

> あと他の人はコス撮ってないから、コス撮ってる沢田にお鉢が回ってきただけかと。
だろうね、「日本でコスプレを専門としているカメラマンは私以外に存在しないはずだ」とまで
豪語してきたからね（笑
でもそれはそれでアリなんじゃないの？
毎年何千名もがカメラマンを目指して写真学校や美術学校に行く。そこを卒業して、あるいはいき
なりスタジオマンやアシスタントについたりしてカメラマンを目指す。
だけど始め目指していたもののうちカメラマンになるまで９割くらいは脱落するんじゃないのかな？
その残った１割程度に今まで蓄積しているカメラマンも加わり激しいバトルになる。
みんな必死に作品を作り、必死に売り込む。

でもふと気付いたわけよ「これってただのカメコじゃねーかよ」って。
当然その段階に残っているのは時には殴ったり蹴られたりというもあるアシやスタジオマンという
過酷な生活を経て残った勝ち組みだから相応のレベルはあるわけだ。
だけど結局レベルは高いけどやっていることはカメコとさして変らないんだよ。
つまり「上手い写真とはこうだ」で突き進んでいるだけなんだよね。

だから単純に「女の子を綺麗に撮れます」というだけでは大御所先生専属のアシスタントが独立し
たときに優先権が発生する。
出版社によっては○○先生一族が牛耳っているところというのもあるよな。
俺も当時は名をはせた師匠だったが最近はﾏﾀｰﾘしているし、ブランクが長かったので当時のつては
使えないからまぁ俺なりになにか一つだけて俺にしか撮れないと言う物を作ったわけ。
それがコスプレ写真だったんだね。

他の人は撮っていないから回って来たと言うのならまさに歓迎だ。

> 売り込みは成功したようですが。
お蔭様で、その手法は成功したみたい。

> 大体、沢田の事しらなかった人に知る人ぞ知る実力派だなんて言われてうれしい？
売り込み行く前から既に知っていて「この人誰なんだろう」と思っていたそうだ。

> これ思ったんだけど、沢田ってプロだってちゃんと言った？
> アマと間違えられてない？
わけねーじゃん。
アマだったらそうそう仕事取れないだろうし、当然行くんだから誰のアシスタント出身かとかどういう
仕事していたかも話すけど。
結果どうなるかまったく分からないアマに十数万の経費かけてリバーサル２０本もまわさせないだろう。
書いて良いのかな？実際カメコも何名か売り込んできたそうだが全てお断りしたそうだ。

「良い写真撮れる」と「仕事として完結できる」かは全く別な次元。
だからいくら良い写真持って行っても経験無いと仕事取るのは難しいわけだよ。
「僕は普通のカメコですがコスプレ写真暦は長いんで仕事ください。あっ、やった事無いんですけど
スタジオが良いですね」
そんなんで仕事撮れるわけねーだろう。

> あと、あんたコスプレに関する知識豊富なんかい？
他のカメラマンよりは遥かに詳しいんじゃないの？
「コスプレ写真に関しては山岸伸さんですら俺に劣る。過去に山岸さんが撮影したセンチメンダルグ
ラフィティーコスプレイヤー写真集はもはや激怒の域だ。」と豪語したし。
ちょっと言い過ぎたかな（苦笑
実際その写真集は俺も取り寄せて分析したけど、ただ当時有名なレイヤーに衣装着せてハウススタジオで
撮影したという俺としては到底コスプレ写真とは認知できない写真だ。

> 次があるかどうかは俺たちよりはるかに目の肥えた人達が決める事になるだろう。
もちろんその通りだ。
もしかすると一発屋かもしれないし、コスプレ写真界の巨匠になるかもしれない。
あるいは俺よりもっと凄い奴が出て来るかもしれない。
それは俺自身全く分からない事だ。

> これ思ったんだけど、沢田ってプロだってちゃんと言った？
> アマと間違えられてない？
わけねーじゃん。
アマだったらそうそう仕事取れないだろうし、当然行くんだから誰のアシスタント出身かとかどういう
仕事していたかも話すけど。
結果どうなるかまったく分からないアマに十数万の経費かけてリバーサル２０本もまわさせないだろう。
書いて良いのかな？実際カメコも何名か売り込んできたそうだが全てお断りしたそうだ。

「良い写真撮れる」と「仕事として完結できる」かは全く別な次元。
だからいくら良い写真持って行っても経験無いと仕事取るのは難しいわけだよ。
「僕は普通のカメコですがコスプレ写真暦は長いんで仕事ください。あっ、やった事無いんですけど
スタジオが良いですね」
そんなんで仕事撮れるわけねーだろう。

> あと、あんたコスプレに関する知識豊富なんかい？
他のカメラマンよりは遥かに詳しいんじゃないの？
「コスプレ写真に関しては山岸伸さんですら俺に劣る。過去に山岸さんが撮影したセンチメンダルグ
ラフィティーコスプレイヤー写真集はもはや激怒の域だ。」と豪語したし。
ちょっと言い過ぎたかな（苦笑
実際その写真集は俺も取り寄せて分析したけど、ただ当時有名なレイヤーに衣装着せてハウススタジオで
撮影したという俺としては到底コスプレ写真とは認知できない写真だ。

> 次があるかどうかは俺たちよりはるかに目の肥えた人達が決める事になるだろう。
もちろんその通りだ。
もしかすると一発屋かもしれないし、コスプレ写真界の巨匠になるかもしれない。
あるいは俺よりもっと凄い奴が出て来るかもしれない。
それは俺自身全く分からない事だ。

> この先こーいう仕事がなかったらまた笑いものになるぞ。
それは仕方ないね。
だけどここだけのフィールドでやっているわけではないのでそれはそれでコツコツやるしかないね。

> 一度出たからすごいんだと言い張るだろうが。
コスに特化しているけどコスだけじゃないんでね。
今後はどうなるか俺自身わからないさ。
スゴイかどうかは別としてもまぁそうそう出来る話しでは無いということだね。
もちろん前々から言うようにコス会にもプロと付く者は何名も出入りしているし俺より遥かに良い
仕事をしている者もいることは確認している。
なにも「俺様最高」なんて言う気はない。自分のポジションを考えればまずまずというところだ。

>>379-380
やや在庫はあるんでね、いい加減邪魔なんでそろそろ処分価格だ。
オフセット印刷は始めの製版が高く、印刷代は１円２円の単位だからはじめから在庫覚悟で多めに
刷って余ったら捨てる（もしくはゾッキ流通）を考えたけどいざとなるともったいなくてそのまま
確保している。
現状は９８０円だが委託はショップは１９８０円のままとなっているケースがある。

>>378 >>381
一応、ありがとう。

続きは後程

>>403
営業努力して結果をみせている事は評価されるが、そんなことは、プロで
やってく覚悟決めた人間なら、その程度は単なるスタートライン。
すごい事でもなんでもない。
本当の意味ですごい事というのはどういう事か、プロ根性あれば自ずと
理解できてるだろ。
アマチュア相手に天狗になってる場合なのか？
もし、オレが担当編集なら、こういう言動みるとちょっと継続契約を躊躇
するぞ。腕があって仕事をこなしてくれても、なにかしらの問題起こしそう
なら避けるからな。
星の数とまではいわんが、代えはいくらでもいる。実感で判ってるだろ？

先生！質問というか確認です！！

>>401
「カメコが売り込んできた」ってのは、いわゆる常識的分類で言う写真で食っていない人間「アマチュア」が売り込んできたということですか？

>>403
うげ！９８０円ってば直販価格ということで？
ガーン・・・まぁでも手間が掛かっていることは見て取れますので１９８０円でもまーＯＫと思います。
好みが合わなかったのは残念ですが。

>>382
それは打ちあわせをちゃんとしていないんじゃないの？
どういうページ意図でどういう方向性の物か定まって打ち合わせしているならまず無いな。
当然現場対応というのはあってポラ見せたら「ここをもうちょっとこんな感じで」というケースは
あるだろうけど編集サイドで完全にライティング指示する事は有り得ないだろう。
俺の事は差し置いても俺の師匠でもなかったぞ。
ジュワジュワ出すけど俺の師匠は「すッぴん」とか「Beppin」などを創刊当時から表紙や巻頭やって
いた人で当然その現場にも毎月立ち会ったけどそんな事は一度も無かった。
レギュラーだったからある程度ツーカーの部分もあっけど編集長（当時はＴさんという方だった）と
かが直接スタジオマンに指示した事は一度も無かった。
それとその話しはスタジオマンとは関係ないんじゃないの？
それはレベルの低いスタジオマンなのではなくレベルの低いカメラマンじゃないのか？

俺の師匠の場合、専属アシの俺にライティング指示を出して俺がスタジオマンに指示、その後俺が調
整を入れて、最終的な微調整と確認は撮影前に師匠が自らやった。
そしてポラを切る。
フォーマットが殆ど毎月同じな表紙以外にも巻頭をスタジオで撮ったりという事もあったが基本的に
は同じ流れだ。
もちろんジャンルの違いや流派などによってやり方が色々存在するのは当然としても少なくても俺の
経験では編集さんが直接スタジオマンに指示を出したケースは今だかつて一度も経験が無い。
それにライティング変えると言っても露出バランスの問題とか回り込み、ハレの問題とかあるから
一灯ちょっと前に動かすだけでそれらを総合的に判断しなくてはならない。
そこまで理解して指示出せる編集さんというのはまずいないから、普通はカメラマンにイメージを伝
えてそれを踏まえてカメラマンが総合的に判断する物だと思うが？

> 本職はなにもあんた一人じゃないんだよ。
もちろんそれは認識していると何度も書いている。
ただ本職の振りしている者もたくさんいるね。

>>384
> ｆ2.84もカタカナでかかれてるし。
名刺上はそうなんで。
つーか前々にも指摘あったけどとくに決まり事は無い。
実際写真集内でも混在しているほどだ。

>>385
それはご縁が無かったということで仕方ないですね。

>>386-387
ここは匿名掲示板だと散々言われたけど（笑
だけど尽くいい加減な指摘だね。
いかに２ちゃんねるはいいかげんかよくわかる。

>>338 >>392
意味わかんねーけど。
☆屋 ◆M5sax1ns 系のネタは「反論するけど答え無し」が特徴だな。
> 余りにもバレバレの名無しでの援護にマジで答えると思うか？
いや〜、名無しの援護ではなく単純にここ数ヶ月名前入れていないだけなんだが。
そんな事みんわ分かっていると思ったんだが、わかっていないのかよＹＯ！

> これも飛躍しすぎだろ。妄想もここ迄くると立派だねぇ。
だから御託は良いから答えろって。
話しはそれからだって。
書いた通りあれは基本的なシンプルな物だ。
「バカにするのもいい加減にしろ、こうこうこうしてこうだ。注意点はこうでメインがいくつで
トップがいくつ、背景がいくつだ。今時の素人はそんな事くらい知っているぞ。答えられないと
でも思ったのか」くらいの勢いで書いて良いほどの内容だ。
結局、大風呂敷広げたは良いけど何もかけねーじゃねーかよ。
つまりお前にはできないんだよ。つーか、何をどうして良いのか全く分からないんだろう。

それまさに「俺ってスゲーんじゃねーの」という妄想で飛躍でもなんでもない。

>>396
> というのが現実だとすると、沢田さんはなぜロクに売り込みもせず
> 2ｃｈ遊びばかりしておられるのですか？
前にも書いたと思うがカメラマンと言っても色々な人がいるということだ。
作家的に作品を撮りためそれを買ってくれれば良いというストックフォト的にやっている人もい
れば事務所に営業部を設置し、専門の営業マンが片っ端から営業しかけて仕事取りまくるカメラ
マンもいれば、基本的にフリーだが「○○出版社付き」と契約でやる方、ほとんど道楽で来れば
受けるが来なければ他の仕事があるのでそれでも良いという方など様々だ。
だから「ロクに売り込みもせず」というのはいささか現実離れした意見だ。
キミの意見だと営業カメラマンだけを肯定し他は全て否定している事となるな。

作品持って片っ端から営業しかけるのも当然ありだろう。
だけど俺は方向性を定め数年越しで用意周到な事をやっているのであえてそれはやっていないと
言う事だ。具体的にはかかないけど。
まぁおきらくごきらくにやっているよ。

> ＞全く仕事の無い底辺中の底辺
> じゃないからですか？
雑誌板で言うところの「底辺か」と言えば「足は突っ込んでいるがドップリ浸かってはいない」
と言うところだね。
ただそれと売込み云々は話しが違うと思う。
俺は自分のポジションを考えたら片っ端の営業は「得策ではない」と考えている。
だから用意周到にやっている物だ。

>>405
ご意見ありがとう。
だけど残念だけどここって潰されると名前変えて他人装ってというの繰り返している奴がいるから
正直いって「オイまたか」という気がして仕方ない。
実際不可視プロ、しかり案山子プロしかり、最近で「蓋開けてみりゃー」というパターンだからね。
実際今回の指摘もやや的が外れている。

> 営業努力して結果をみせている事は評価されるが、そんなことは、プロでやってく覚悟決めた人
> 間なら、その程度は単なるスタートライン。

だけどそのスタートラインにすら立てないのも沢山いるよね。
先に書いた通り覚悟を決めても９割くらいは脱落して行く世界だ。
誌面にナマエ載ったというのなら既に何年も前にクリアしているので特にどうとも思わん。

> すごい事でもなんでもない。
自分のポジションを考えれば俺は「すごい」と思うね。
何度も言うが別に俺は巨匠でもないし名の売れているカメラマンでも無い。
「三流」と書かれたときに「いや六流くらいだよ」と自ら下げたほどだ。

> 本当の意味ですごい事というのはどういう事か、プロ根性あれば自ずと理解できてるだろ。

> アマチュア相手に天狗になってる場合なのか？
案山子プロは自らを「プロだ」と言っているが？
そこが今回の論議のターゲットだが？？
まぁそれに付随する物にもコメントはしているが。

> こういう言動みるとちょっと継続契約を躊躇するぞ。腕があって仕事をこなしてくれても、
> なにかしらの問題起こしそうなら避けるからな。

それは考え方色々だからご縁が無かったと言う事で。
加納典明さんも「あれが良いんだ」というところもあれば「あれだから駄目なんだ」という
ところもあると聞く。
それは十人十色だから仕方ないんじゃないの？
この手の話しは何度も出ているし前々から書いているが女性レイヤー方って批判メール送っ
てきて調べたら他の掲示板ではちゃっかり男語っているなんていう奴もいるしどうにもそ
の手の意見は聞けないね。
あるいは「沢田さんは２ちゃんねるで評判悪い」と騒ぎ出して俺をある企画から降ろそうと
したらそれに付随してあるレイヤーもろとも引き釣り降ろされた馬鹿な奴も知っている。
そいつとそのレイヤーの末路は哀れとしか言様が無い。

> 星の数とまではいわんが、代えはいくらでもいる。実感で判ってるだろ？
でもそれは逆にも言えるだろう。
それで良いと言うのならそれで良いわけで、俺は専門性を突き詰めた所が必要なところが
あれはお付き合いさせて頂くまでだ。

>>406
> 「アマチュア」が売り込んできたということですか？
そういう意味だと思うが、向こうも大人だからそりゃ具体的な事は言わない。

> 好みが合わなかったのは残念ですが。
多種多様な志向があるからそれは致し方ない。
俺はどんな巨匠の先生が撮影していても盆栽の本に５００円でも出すのはためらう。
だけど興味のある人にとっては安いかもしれない。それと同じ事だと思う。
ただそれは志向の問題なのでこちらで表現手法を変える事はない。

>>411
ご回答ありがとうございますm(__)m
多分アイタタタ(T_T)、な状況があったのではと想像致しました。

好みの話に関しては言わずもがな、でございます。

こんなレベルの奴に忠告まがいの事した己の愚かさが嫌になる。
まあ、ご勝手に。
オレの前にでてきたら、即座にお帰りいただく事にするわ。
最後の忠告、出版業界って狭いぞ。

＞ご意見ありがとう。
＞だけど残念だけどここって潰されると名前変えて他人装ってというの繰り返している奴がいるから
＞正直いって「オイまたか」という気がして仕方ない。
＞実際不可視プロ、しかり案山子プロしかり、最近で「蓋開けてみりゃー」というパターンだからね。
＞実際今回の指摘もやや的が外れている。

あのさ、いろいろ答えてくれてありがたいんだが、もすこし簡潔に頼む。
あと、煽りおふざけとマジ部分区別付けれ。

早くここ卒業しろよー。

オマエモナー

俺の目指す頂点は、プロでもなんでもない。
ここの天辺だ。
http://cosplay.rankerking.com/

だから当分卒業しない。
挫折するかもしれないけどね。

>>408
まだ４ヶ月もたってないのにもうリセットかかちゃったのカナ？

＞　115 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/03/31 12:17 ID:gIknHPF.
＞　>110
＞　622の発光量の精度まで調べんかった。まあイベントで使う限りには問題にならないしね。
＞　スタジオで撮った時には６２２使わなかったし。

これ書いたのも俺だぜ、このときはスタジオに１２００のジェネが３台しか無かったんで２４００を２台持ち込んだよ。
もち借り物じゃなく自前のな、まあ１台だけど。

まあどうでも良いけど、本人に解説してもしょうがないんでな。

>フィールドが違うのだから突っかかるなということだ。
ではなんでコスカメに突っかかるのかね？

う　わ　ー　伝　説　の　怪　物

　　　　天　　　　　狗

　　　が　　　　い　　　　る

六流のくせに何がポジションだ
しまった、天狗がガイシュツだ

>>413
> オレの前にでてきたら、即座にお帰りいただく事にするわ。
じゃあ即座に断わったところがそうなんだ。
別にここに名前書けとは言わないからこっそりでもメールくださいよ。
そういうことならあえてこっちも行かない事にするから。
お互いのために。

> 最後の忠告、出版業界って狭いぞ。
狭いだろうね。
ゆえに良い意味でも悪い意味でも俺の事知っている人って多いらしいね。
驚いたところだと某キャラクター会社の社長も俺の事知っていたそうだ。
知り合いのライターが版権ビジネスの関係でインタビューに行ってちょっと俺の事
出したら「知っています」と言ったそうだ。
良い意味か、悪い意味かは多いに疑問なんだけど（苦笑
当然コス界にも色々な人間が出入りしている事は確認している。
実際ここの伝で何本か仕事もらっているほどだしね。
営業行った先の編集部の人が会場のアマチュアカメラマンだったなんて言うケース
もあるし。
あるいはタレコミ情報によると（ｗ教は某社の編集だという話しもあるし。
狭い世界と言うのは体感済みだ。

ただここって先に書いた通りなんとしてでもねじ伏せようとあの手この手で名前を
変えて多勢を装いフカしてくる手法は何年も続いている事なんで申し訳ないが素直
に聞けない。
実際先日いた不可視プロも「築地しらねーのか」と業界風ふかしてきてもテメーは
入り口に何があるのかすら知らない、現状は聖路加の方がメインになっている事も
知らないというやつばかりだからね。

それはそうと本当のご意見であるのならなぜ全く関係ないあなたがわざわざ出てき
てご意見していくのか、その理由も分からない。
なぜそもそも着火して熱くなるのか、その理由すらわからない。
逆に２ちゃん情報だけで物事を決めている人とお付き合いする方が俺は恐いね。

>>417
それ、後楽園で使ったとかなんとか言う話しだっけ？
悪いけどよく覚えてないんだけど。
つーか、そんなものよく保存しているね。

で、その話しがどうかしたの？
> これ書いたのも俺だぜ、このときはスタジオに１２００のジェネが３台しか無かっ
> たんで２４００を２台持ち込んだよ。もち借り物じゃなく自前のな、まあ１台だけど。
それが何か？としか言様が無いんだけど。
持ち込んだ話しとそれをどう使った話しはぜんぜん違う次元だろう。
揚足取るなら、「持ち込んだというのならロケバス屋さんに頼んでも持ち込んでくれるぞ」
という事になるな。
だから素人でも出来るんだろう、だったら個々どういう風に組んだのかとバランス、
そして注意点を言ってくれと言う事だ。
ちゃんとポイント押さえて組まないとマジモデル死ぬよ。
要するにオマエ、答えられないんだろう。
全く回答になっていないあたり、何とか意地になって詳しいふりしようとしているが見え見え。

何を撮ったのか知らないが２４００をわざわざ持ち込んだ理由もなんなんだ？
ちなみに１２００のジェネ使って１２００以上の光量出す方法知ってる？


そろそろフェードアウトしますかな。
また気が向いたらやってきますよ。

＞それはそうと本当のご意見であるのならなぜ全く関係ないあなたがわざわざ出てき
＞てご意見していくのか、その理由も分からない。
理由が必要なのか？匿名掲示板に書くのに。呆れる言いがかりだね。
では、キミはなぜ2ちゃんに書き込みしてるのかね？　キミの勝手だろ。同じ事さ。
そもそも、2ちゃんを巡回してネタを探す報道関係者など珍しくもない。
逆に2ちゃんすら知らないようでは、話にならない。
まあ、私自身の趣味嗜好で各板をついでに回っているけどね、ここもそのひとつ。
＞なぜそもそも着火して熱くなるのか、その理由すらわからない。
着火？　フン、鼻で笑った。スケールがデカイお話をする人ですね。（苦笑）
＞逆に２ちゃん情報だけで物事を決めている人とお付き合いする方が俺は恐いね。
十分。スキルの幅を広げようという努力をしないことを、”専門性で食っていく”
などという耳障りの良い言葉で誤魔化し、ここで私に突っかかるような態度を
とっている事も含め、トラブルを多く抱え込むタイプの人物というのが判れば
それで記事で使うなど、関係するに値しない人物と判断するに十分だよ。
そもそも、”引き出し”の少ない人物に用はないんですよ。
こっち（編集側）には貴殿を使わなければならない、強制力などないんですよ。
ご存知ないようですので念のためお書きしますけどね。
失礼だが、その高い天狗の鼻の中身は空っぽにみえます。
実力でねじ伏せる程の巨匠様でもあるまいに。ご自身の姿を勘違いされてるん
じゃありませんか？
余計なお世話ながら、等身大のご自身の姿を再確認されるのをお勧めします。
僭越ながら、貴殿、プロ面するにはちょっと時期尚早だと思いますよ。
実力も、プロとしての精神の両面、心身両面でプロとしての最低ラインに到
達されてないように見受けられます。

読みづらい〜もすこしどーにかせい。

沢田今日はなんかハッスル（君の年代に合わせた）してたな。

毎度毎度、大爆笑させてくれるお菓子プロであった（爆

４台７灯構成？
つーか４灯構成だな。
正面左右の２灯のバンクがメインかい？
この角度で左右の光量比変えたところで殆ど意味ナインでないかい。
顔が正面向いてるのにメインが正面じゃな。立体感無くなるのが当たり前だわな。
右の３灯はまとめて１灯分だな。
トップは効き過ぎじゃないの？
足下に出来たトップの影が煩わしいよな。

まあ個人的な感想だ。聞きたくなければ聞き流せば良いんだぜ。

>>398
わざとだか天然だかわからんが、曲解するとは驚いた。

何度も言うが、>>363は、「特定の人を名指ししてる」という事で書いたんじゃなく、
「反論してくるやつの人物像を勝手に決めつける」その方法を指摘してるということだ。
----
367 ： (6ξ--―○-○| ：02/07/12 17:39 ID:c7McK/1o
>>363
常に（ｗ教やアンチは誰なんだと言うのはあるけど今回は特に誰というのを前提に
話した覚えはない。
それともに何かそう感じる部部でもあったのかな（藁
----
これを読む限り、>>383は「特定の人間だと名指しして決めつけるのが好きだな、おい」
って意味に読もうと思えば読めるなと分かったから>>374で、わざわざ

>>383は「特定の人間だと名指しして決めつけるのが好きだな、おい」という意味じゃなく
「反論してくるヤツの人物像を勝手に決めつけるヤリ方が好きだな、おい」という意味だ。

と書いたんだがな。
それを見て>>398みたいな反論してくるってのは余程日本語に不自由してるみたいだな。
「とにかくイチャモンつけてやろという話し」にしてやろう、という相変わらずのおしつけもあるし。

また長文ヴァカが来たよ（ｗ。
小学校で文章は簡潔にって習わなかったか？サル頭。
一々反論してんじゃねえよ。

沢田自身の言葉で言う「2chで既成事実を作ろうとしてる」のは他でもない、沢田自身だという
ことを指摘してるのだよ。相手への反論を「お前は○○なやつなんだろう」という
「脳内妄想のおしつけ」から始めるっていう沢田のやり方は、まさに
「2chで既成事実を作って、その上で叩く」としてることに他ならないということ。

>>398
>ただ、立証されない物は聞く価値が無いということだ。
ということは、沢田が良くやる論法、「お前、○○だろう(個人名指し)」、
「お前は○○で、○○なヤツだろう(相手の人物像の妄想押しつけ)」ってのは
全く持って価値の無い電波意見ということだな。なにしろ個人名指しにしろ人物像にしろ
沢田が想像してるだけで「立証」されてないんだし。

思い出したが、沢田って「謝罪したにもか関わらず(これだって沢田の勝手な曲解だと思うが)、
相変わらず2chで名無しで俺を煽ってる」とかなんとか親父さんを怒鳴りつけて親父さんに
謝罪させたみたいな事を自慢げに言ってたと思うけど、そのときはちゃんとそれなりの
証拠叩きつけるなどで「相変わらず名無しで煽ってる事を立証」したのかな？

続けるなよ。

今まで口先番長筆頭だった沢田君がようやく既成事実を手に入れ、
より一層図に乗りまくって大暴れするのを期待age（w

自分しか評価しない写真といういみでは、今までと変わらない

>>427
さんざんｈがやってると言って嘘８００並べたたたきスレ作ったりしたのに
いつのまにかｈがやってたはずのことがｎｃがやってた事になってたり。
とにかく沢田は嘘デマデッチアゲ誤爆が多すぎ。

とりあえずローカルルールが変わったので、この手のスレは
禁止になりました。
書き込みしないで放置お願いします。

ローカルルールについては板のTOPを参照してください。

そのことに不満がある場合はこちらのスレにてどうぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1019928185/

祭りはいいねぇ！
今日のは長いぞ。

>>422
> 理由が必要なのか？匿名掲示板に書くのに。呆れる言いがかりだね。
それであれば単純に聞く価値はなさそうだということに終始する。

> では、キミはなぜ2ちゃんに書き込みしてるのかね？　キミの勝手だろ。同じ事さ。
なお一層聞く価値ないね。
当然キミも俺の意見なんぞ聞く価値はないというかもしれない。それと同じ事さ。
勝手に書いているというくせに「私に突っかかるような態度をとっている」なんて言
うのはいかがなものかと。

> そもそも、2ちゃんを巡回してネタを探す報道関係者など珍しくもない。
> 逆に2ちゃんすら知らないようでは、話にならない。
だけどその情報だけを鵜呑みにして物事の決定の根拠にするマスコミなんて聞いた事
はない。
逆にマスコミが取り上げる理由は話題性に事欠かないという部分が多いだろう。
例えば食品表示の問題、今ここにきて激増したのか？そうではなく今までにもあった
けど注目を浴びているから今まで報道しなかったようなことまで集中的に報道する物だ。
数年前、列車の窓ガラスが割れるという事故が連続報道されたがあれもその時期に集中
して割れたのではなく今までにもあったが今まで報道していない物も注目を浴びている
ので集中的に報道している物だ。

表向き言論の自由を掲げ正義を語っても実際は雑誌や新聞であれば発行部数、テレビで
あれば視聴率を取らなくてはならないのがマスコミだ。
そんなことマスコミ関係者語るあなたなら言うに及ばずしっているはずだ。
２ちゃんねるの情報は驚くほどの情報が流れる事もあれば全く根拠の無い根も葉もない
噂が都市伝説化して一人歩きする事も多数ある。
ではマスコミはそれを報道するときに・・・・
何をするのか答えてみな。
報道関係者語るなら当然にしてやる作業だ。
確実に答えてくれよ。

ところで情報収集は良いが、コスプレ板なんぞ２ちゃん全体のレビュー数から言えば下か
ら数えた方が良いほど少なく、ネタもマクロな「○○がどうした」とか「○○は悪い奴だ」
とかもうコスブレ界、それも関東の極めて狭いエリアに終始している物だ。
そんな世間一般にはどうでもいいようなネタばかりコスプレ板で何の情報収集だ？
「報道関係者だ」「ネタ探しだ」というのならニュース実況、ニュース速報、ラウンジの
方が遥かに回転数も高くネタの宝庫だが？

> 着火？　フン、鼻で笑った。スケールがデカイお話をする人ですね。（苦笑）
各板には色々有名人がいる物だ。
むしろスケールがでかい話しや完全に電波出しまくっている話しは政治板や北朝鮮板、軍
事板などでは途方も無くスケールが大きく笑ってしまう話題も多い。
心と宗教板当たりだともはや完全に光りを浴びて宙に浮いているような方々も沢山いらっ
しゃる。鼻で笑うネタには事欠かないのが２ちゃんねるだ。
そんな中でなぜレビュー数も下から数えた方がいいようなコスプレ板にわざわざ訪れ、し
かもコスプレ板内でも色々な電波ネタの中で俺のスレを見つけわざわざ突っかかってく
るのかを考えれば途方も無い確立だ。
その理由を知りたいところだ。
マスコミ関係者語り「世間は狭いぞ」的なネタで言うのなら雑誌板、テレビ板、広告板
あたりがお勧めだと思うが。

> 十分。スキルの幅を広げようという努力をしないことを、”専門性で食っていく”
> などという耳障りの良い言葉で誤魔化し、
失礼だけどそれは相当低レベルなどうでもいいようなカメラマンとしか付き合った事無い
んじゃないのかな？
コマーシャルフォトっていう雑誌知らないのかな？
あれの付録でカメラマンリストみたいのみたいの付いてくる事あるがそれに紹介されるカ
メラマンを見れば一目瞭然、相当に狭いジャンルで専門性を突き詰めてやっている事に気
付くはずだ。食品でもなく植物でもなく「フルーツ（果物）専門」というカメラマンや商
品でも瓶物専門というカメラマンなどもいる。
高いレベルであればあるほどかなり狭いジャンルになってくる。

それは広告寄りの話しだけど雑誌で例えばグラビア系でも肌目の出し方だったり、光りの廻し
方だったり、あるいは表情でも笑顔が得意な人、しっとりが得意な人、官能的なのが得意な
人と色々だ。
その色々いるカメラマンの中でその雑誌やムックのテイストに合わせてカメラマンをチョイ
スするものじゃないのか？
少なくても俺はそう聞かされてきたし、そう感じてきた。

だからそういう専門性の必要としない現場の方じゃ「なんでも撮ります。シャッター切らせ
てください」という御用聞きカメラマンの方が重宝するかもね。
だけど申し訳ないが俺はそのレベルは卒業した。
仕事だからある程度幅を持っているけどまったく異ジャンルのものでスキルアップしろと言
われてもその必要性もメリットも感じない。
もちろん、今やっている一部の仕事のようにレギュラーで出すので勉強してくれというのな
らそれは総合的に考えるけど。

> ここで私に突っかかるような態度を
名無しでそんなこと言われてもねー。

> とっている事も含め、トラブルを多く抱え込むタイプの人物というのが判れば
> それで記事で使うなど、関係するに値しない人物と判断するに十分だよ。
そもそもそちらの求めているカメラマンとは違うようなのでそれは致し方ないですね。
だから連絡くださいよ。
「○○出版○○編集部の○○です。営業はお断りします。」って。
基本的に営業に行くと言うと１００％近くお会いしてくれる。
もし行けばわかるんだからはじめからお互い無駄な時間を取らない様にしましょうよ。
うちも２ちゃんねるで物事を決定するような方とはちょっと恐くて仕事できないし。
あんた雑誌板とかで根も葉もない噂流れる度に「そうかあいつは！」なんて切っちゃうの？
オレ、そんな人と仕事したくネーヨ！！

> そもそも、”引き出し”の少ない人物に用はないんですよ。
それは逆に言えば「専門性のある一流のカメラマンはいらない」「なんでも出来る御用聞きカメ
ラマンが良い」「あるジャンルの権威より広く浅くやっているカメラマンが良い」という事だね。
それは色々な需要がある訳だから、「何でもやります、シャッター切らせてください」という御
用聞きカメラマンが良いと言うのならそちらに依頼してくれ。
でもそういうのってただ使い捨てになるだけなんだよね。
そういうのに「いつかは表紙を撮らせてあげよう」なんて考えている？

色々な需要があり、色々なカメラマンが必要なのは事実だ。
そしてその需要に合わせて色々なカメラマンが存在する。
だけどそれを「用はない」までいうのはいささか恥ずかしいお話に感じるね。
つまりそれは「一流のカメラマンには用が無い」と言いきっている訳だから、「あーその程度の
仕事が」ということになるね。
実話しですら篠山紀信さんを使っているのにそれはいささかお恥ずかしいね。

だけど先にも書いたけど俺はコスプレに鋭い志向を持って探求しているけど、コスプレ
以外は撮らないとは一言も言っていないけど。
事例を挙げたようにウォーカーはじめ何誌かのタウン誌、会社案内とかのパンフ系、ＡＶの
パッケージなんていう逆になんでもやっていると取られかねない仕事をしているほどだ。
その中で自分のテーマとして「コスプレ」を掲げているに過ぎない。
おそらく多くのカメラマンもそうであろう、専門性はあってもそれ以外は撮らないとは言わないはずだ。

> こっち（編集側）には貴殿を使わなければならない、強制力などないんですよ。
いままでこのての話しってフカシして大風呂敷き広げているケースばかりなんでね。
今まで無いからこれからも無いとは限らないけど、逆に「○○さんのご紹介で」なんて話しもある
かもよ。

> ご存知ないようですので念のためお書きしますけどね。
いやいや、そちらも。

> 失礼だが、その高い天狗の鼻の中身は空っぽにみえます。
俺は逆に「俺の方が凄いはずなのにでしゃばりやがって」と訳わからず沸騰しているように
みえますね。
つーか、ここ数年全く同じパターンなんだよ。
ある件に付いてマンセー意見が増えると突然「俺はその関係者だが」と反論してくるというのが
毎度のパターン。
今回も「編集サイドから評価されて採用されたんだから良いだろう」という意見が増えたら絶妙
なタイミングで「編集だが」とやってくるなんてさ。
それで不可視プロや、案山子プロ、☆屋のように徹底的に追及するとズタボロで全く回答できな
い、してきた回答はみな的外れというパターンだろう。

ぶっちゃけた話し、あんた編集じゃないだろう、案山子プロだろう。
違うか？違うなら以下俺の妄想なんで読み流してくれ。
これさ、おまえ自身のことだろう。
おまえ自身のことだからそれを何とか肯定しようと必死に俺を否定してくる、違うか？
お前こうやって自分のが正しいと自分に言い聞かせているだけなんだよ。
何の経験もなければ教育も受けていないカメラマニア的発想だよ。
きっとスキルアップしようと色々な事に手を出しているんだろう。
はっきり言うよ、そんなカメラマンはいねーよ。
まぁいねーよというのは言い過ぎだ、その紙面が総合的なあるがゆえなんでも撮らなくてはなら
ない新聞社のカメラマンとか出版社の社員カメラマンだと人物から風景からブツまで色々撮らな
くてはならないけど、フリーでやるならみんな志向を持って自分なりのテーマを追及しているよ。

俺は何度も「ここにはプロと名の付く奴は何名もおり、俺より良い仕事している奴もいる」とは
書いているけど逆にプロではあるけど仕事取れず、あるいは取っても底辺な仕事ばかりでそこか
ら抜け出せずもがいている奴がいることも確認している。
みんなそんな時期は経るんだからそれをどうこうは言わないよ。
だけどお前みたいにこうやって２ちゃんで既成事実作って自分に言い聞かせている様じゃ駄目だな。
まさにスタジオマンとかアシスタント経験無い所以だよ。
そういう経験経ているならみんな人権なんて無いような時期を経ている訳だ。犬のように自分の
位置付けを叩き込まれる。一流であればあるほどそれはきびしい。
名前は出さないけどあるカメラマンさんなんてアシスタント殴る蹴るも当たり前だ。
サイパンロケの時も月刊カメラマンとかもやっていた某カメラマン氏が横で撮影していたけどアシ
くん、殴られていたなー。
それは人によるし今ではそうでもないけど、やはりきびしい世界だ。
だから有名な某カメラマン氏、数ヶ月おきにアシ募集しているな。

ところでこのスレの>>1笑っちゃうよ。
> 実はアートや松濤とかの一流スタジオマンでは無い事実が判明。
一流言うならまずは六スタくるだろう。
次に今は無き赤スタくらい出せよ。
一流語っているテメーが一流出してねーじゃねーかよ。
アートは確かに老舗系、だけど松濤はここ十年くらいの新しいところじゃなかった？
一流のカテゴリーに入れる？

でさ、それが何？
別に一流どころ出ているとか出ていないとか関係ないじゃん。
会社に就職するんじゃないんだからどこどこ出身なんてどうでも良いことだよ。
第一レンタルスタジオは予備校みたい物だろう、そこ卒業しても普通はカメラマンにはなれねーぞ。
その後誰のアシスタントに付くかが重要だろう。
俺は一流どころかスタジオマン経験は全く無い。何か問題でも？

話しが前後したがふたたび>>422
> 実力でねじ伏せる程の巨匠様でもあるまいに。ご自身の姿を勘違いされてるん
> じゃありませんか？
巨匠でもなければ先生でもない、トップでもなければ巻頭でもない、三流ではなく六流だとまで
何度も書いているけど？
そこまで書いているのにどうして上の文章が出るのか理解できない。
つーか、どうしてそこまで悪く取って沸騰しているのか皆目見当が付かない。

ただしスタジオマン経験も無くアシスタント経験も無い、現場のことは何一つ知らないくせに
プロ風ふかして突っかかってくる案山子プロに向けてメッセージしている物だ。
あるいはライティングの「ら」の字も知らないくせに「あのライティングはだなー」とかぬかし
ている奴に向けてのメッセージだ。

> 余計なお世話ながら、等身大のご自身の姿を再確認されるのをお勧めします。
あなた、話しおかしいじゃん。
通りすがりの編集だというのならなぜ俺のこと知っている？
たまたまスピカを見てコスプレ板に訪れたのなら「沢田ってこの分野では凄い人なんだ」と感じる
はずだ。
それに俺はここ数ヶ月名前を入れていないのになぜこの書き込みが誰の物かわかる？
つまり、あんた相当以前からこと細かく読んでいるんだよ。
俺からすればどうにも案山子プロにしか見えんね。
しかもこのパターンって毎度のパターンだからさ。

俺は別に巨匠ヅラしているつもりは毛頭無い。
ただ一つだけ明確なことはスタジオマン経験も無くアシスタント経験も無い、現場のことは何一つ
知らない案山子よりははるかに上だろうと言う事だ。

> 僭越ながら、貴殿、プロ面するにはちょっと時期尚早だと思いますよ。
毎度言っているが出来た事は出来た、出来ないことは出来ないといっているだけだ。
プロ面もなにもシャッター切ってお金貰っている以上一応プロカメラマンなんでね。
それはあくまで職業のカテゴリーであり、外務省職員や、トラック運転手、警察官などと全く同じ
次元の話しだろう。
どんなに底辺な仕事でも、どんなにギャラが安くても、１０円でも貰ってシャッター切るならそれ
はみなプロカメラマンだ。

> 実力も、プロとしての精神の両面、心身両面でプロとしての最低ラインに到
> 達されてないように見受けられます。
いや、本当それはレベル低いお話しだと思うよ。
失礼ながらあんな一流の先生とお付き合いしたことないからそんな感覚が生まれるんだよ。
まずあんたが「一流の先生とお付き合いするような仕事ではない」という認識を持つべきだ。
その程度で「私に突っかかるような態度」とか言うなって。

俺の知り合いで広告関係いるけど、聞くとすごいらしいね。
ムービーの方だけどある巨匠カメラマンはクライアントにすら段取り悪いと「テメー帰るぞコノヤロウ」
と言い切ってクライアントが「いやぁまぁまぁ」となだめるほどだという。
ＣＭの現場っていうのも何度かあるけどスチルよりはるかに厳しいよね。
それにあくまで現場主義で「俺は発注者だ、あんたは下請けだ」みたい感覚は全く無い。
本来お金出しているクライアントや代理店に対してですら監督やカメラマンとかが怒鳴り散らすなんて
言うシーンは珍しくない。
スチルにしても名をはせているカメラマンであればあるほど無茶苦茶で破天荒な人は多いな。
それを２ちゃんで吠えたくらいで「精神面が」とか言うなんて俺としては「随分モチベーション低いね」
と感じるけど。

もちろん俺がそんなクラスではないのは言うまでもないことだけど、あんたがそういう感覚しか持ち合わ
せていないのはおそらくヘーコラヘーコラやってくる御用聞きカメラマンしか知らないからだよ。

つーか、お前、どうせい案山子プロだろう。
通りすがりの編集だとかデタラメ抜かして既成事実作ってんじゃネーヨ。
だってなぜたまたま情報収集に訪れたような奴がここ数ヶ月名前入れてない俺の書き込みで誰か
特定できるんだよ。しかもなぜ詳細に知っている。
つまりこと細かく流れを知っているからだろう。

はっきり言ってやろうか、お前カメラマンやめろ、お前には無理だ。
先にも書いたが要するにお前が俺を批判することというのはおまえ自身がやっていることだろう。
オマエがやっているのに俺が「そんな物意味ねー」「クダラネー」と書く物だから「俺はそこ
の関係者だ」と既成事実を作ろうとする・・・コレ何年も続いている毎度のパターンなんだって。
もういいって。
当然「違う、妄想ヤロウ」と来るのは目に見えているけどさ。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）＜他板でも誰も相手にしてくれないんだよな･･哀れだな
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　俺 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)<<(6ξ--―○-○| 　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

＞(6ξ--―○-○|
哀れなやっちゃ。お前のような阿呆に言葉を費やすのはもったいないから
一点だけ。以下の文章でおまえがいかに愚かで自分の姿、ポジションを見
誤ってるかかいといてやるよ。
　コマーシャルフォトに専門○○と載ってる方が、それだけしか撮ってこな
かったと本気で思ってるのか。かれらの専門性とは幅広い経験の中から、特
に得意な分野という事だ。その分野では他のCマンよりも多種多様な要求に
答えられる”引き出し”を持っているという意味だ。
僕ちゃん、コスプレしか取りません。コスプレの女の子だけ撮ってます。
そんな能無し、引き出しなしを使うとは、スピカとやらいう雑誌。相当に人
材に窮してたのか、それとも勘違いしたのか。どちらにしても、使った編集
も含めてこんな事を言い出すとは笑いものだな。
　努力と経験の裏づけをもった自他ともに第一人者として認められたCマンと
自称コスプレ専門カメラマンの自分を混同するあたり痛い奴だ。そんな事は
自分で出してきた「コマーシャルフォト別冊年鑑」に掲載されてから言うべ
き事だろ。違うかい？
また電波人間が業界に紛れ込んだかって感じだな。（苦笑）
あ、おまえのイカレタ長文全部読む気はないし、実際全文をよんでもいない。
また、キャンキャン吠えて長文書く労力費やさなくてもいいぞ。
俺は読む気ないし無駄。しかし、ここまで電波なの見破れないもんか？
関わり合いになったら、笑って済まないだろうに。

＞コマーシャルフォトっていう雑誌知らないのかな？
＞あれの付録でカメラマンリストみたいのみたいの付いてくる事あるがそれに紹介されるカ
＞メラマンを見れば一目瞭然、相当に狭いジャンルで専門性を突き詰めてやっている事に気
＞付くはずだ。食品でもなく植物でもなく「フルーツ（果物）専門」というカメラマンや商
＞品でも瓶物専門というカメラマンなどもいる。

思いっきり外してますが、まあ名無しでお前だと
言い張って聞かないでしょうな。

もう長過ぎて読み切れないんだよ、悪いけど。

写真と一緒でライフワークならともかく
他人に宛てる物はキャッチーで簡潔でないとな。
2行の引用を5行位でレスしてりゃまだ読む気にもなるが。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1026778156/

こちらでリセット具合叩かれて下さい。
ここの住人はアンタが出した写真集を自作自演で上のスレで
名前出した人を貶めながら宣伝したのを覚えているはずだしな。

そういえば在庫が若干？
前に自分で重版したって言ってたのはやはり脳内でしたか。

今斜読みしてるが社長が亡くなって畳んだ六スタ出したら
「今はやってないスタジオだして聞きかじりのうんぬん」
ってレスが20行位ついたろ？目に見えてるんだよアンタは。

>>444
> 阿呆に言葉を費やすのはもったいないから一点だけ。
もったいならいならそもそも出てくるなって。
それに一点と言う割に難点も語ってるじゃねーかよ。
つーかさ、答えられなくなると良い訳がましく撤収というのも毎度のパターンで。
質問には一切答えず、文句だけ。

> 　コマーシャルフォトに専門○○と載ってる方が、それだけしか撮ってこな
> かったと本気で思ってるのか。
「仕事だからある程度幅を持たなくてはならない」とは何度も書いているが？
だけど人によっては本当、そのジャンルしか受けない人もいるね。
それはピラミッド型の上に行けばいくほどだ。
だからその意見はまだ中間よりやや上止まりだね。

それでも受けるのはある程度志向に沿う物や付随する仕事だ。
例えばアイドル専門の木村　晴さんに水中カメラで海底生物撮ってくれと言う依頼したら
おそらく断わると思う。
それはまず機材が水中撮影は特殊すぎるし撮影以外にダイビングのノウハウもいるし海底
生物の知識も必要。
と、すればいくらアイドルの巨匠クラスでもはなっから無理だよ。
だけどアイドルの撮影でちょっと海の中からと言うような依頼なら志向は近いしある程度
の知識で何とかなるだろう。
機材も銀一あたりから借りれば良い。

> かれらの専門性とは幅広い経験の中から、特に得意な分野という事だ。
でもその経験ってアマチュアレベルの話しでしょう。
カメラマン目指す段階でみんなある程度志向を持っているしスタジオマンになるし
そのスタジオがどういう媒体が多いか、どういうカメラマンがよく出入りしているのか
調べてなるものだ。（調べない奴も多いが）
ましてアシスタントに付くのはその先生の作品という極めて鋭い志向を求めてなる物だ。
そんな志向が無くなんとなーく時を過ごしている奴が御用聞きカメラマンに成り下がる
訳だ。
自分の創作テーマとか定めずガンガン撮っているのはただのアマチュア、それも初心者
だよ。もちろんその時期も大切だがそれはカメラマンから見れば遠い昔話しだよ。

> その分野では他のCマンよりも多種多様な要求に
> 答えられる”引き出し”を持っているという意味だ。
言ってること目茶苦茶じゃん。
あんたの論理ってただ俺を言い負かそうとしているだけだょ。
だから主張に一貫性が無く、出てきた言葉にただ応戦しているだけで中身は何もネーヨ。
だから編集語っているのバレバレだな。
第一Ｃマンなんて言っているの月刊カメラマンくらいだぜ。
足時代から１０年今だかつて現場で一度も聞いた事は無い。
だから本読んだ知識と単語並べてプロかぜふかしてはバレるよ。

言いたいこと全く分からないけど、その分野ってどの分野だよ。
もし本当に編集だっていうのなら、表紙撮るカメラマン、巻頭撮るカメラマン、中の取材記事
撮るカメラマン、文章も書けて撮影も出来るライター兼カメラマン、エロ本で言えばハメ撮
りとか、細分化したジャンルとランクでカメラマンを選定し発注するはずだ。
（社カメとかを除いて）その中でなんでも撮れますが求められているのは割と低いランクだ。
特記しておくがみんなそういう時期を経るのだからそれが悪いとは言わないよ。
俺もそんな部分に片足突っ込んでいるさ。
だけどそれが当然だというのならいささかレベルが低いと言うことだ。

> 僕ちゃん、コスプレしか取りません。コスプレの女の子だけ撮ってます。
> そんな能無し、引き出しなしを使うとは、スピカとやらいう雑誌。相当に人
> 材に窮してたのか、それとも勘違いしたのか。どちらにしても、使った編集
> も含めてこんな事を言い出すとは笑いものだな。
バレバレだな、案山子プロor不可視プロ
ただのヒガミ全開書き込みじゃねーかよ。
もうガキのケンカレベルの下らなすぎる捨てセリフだ。
ただの通りすがりの編集と言うわりになにをそんなにヒートアップしている。
もうバレバレだよ。
もはや都合の悪いところは全く目にはいらねーんだよ。
だから東京ウォーカーとか一見志向が違う物もやっているって。
ただ志向として、テーマとして「コスプレ」を掲げているだけだよ。

前に気になる書き込みがあったんだよ。
「沢田は何であの程度で仕事が取れるんだ」って。
要するに、一生懸命勉強しスキルの幅広げようとしているのはおまえ自身のことなんだろう。
一生懸命マニュアル本見て、一生懸命その真似をしている。そして自分はその真似が出来る
ようになった。沢田はマニュアル通りの撮り方をしていないのにどうして仕事が取れるんだ
って不思議に思っているんじゃないの？
その自分のやっていることをたとえ２ちゃん上でも否定するのは自分の存在を否定する事に
なるから編集語ってでも何とか正当化しようと必死になっている・・・そんなところじゃないの？

そんな奴も何名もみてきたよ。
だけどそこでステップアップする奴はまずいない。
多くは下手に仕事とってしまったから変なプライドだけが芽生えてそのプライドと実際の
ランク付けの板挟みになって潰れていくな。
だけど俺にみたいにスタジオマンとかアシスタントとか写真界の底辺を経験している奴は
プライドどころか人権も無いような生活しているからその程度じゃ潰れないんだよ。

つまりお前さ、もう抜け出さないスランプに突入しているんだよ。
ここから抜け出すには・・・アホにノウハウ教える気はない。

だからオメー国に帰って電気工事屋でもやってろよ。
お前みたいにひがみ全開で既成事実作って自分を正当化することしかできねーような奴は
一生うだつがあがらねーよ。
それとお前この２ちゃゅん上ですら評価されることは絶対に無いよ。
例えどんな良い仕事してもどれが自分の仕事か言えないだろう。
ゴールの無いメビウスの輪を一人で全速で走っているだけだよ。
疲れるだけでなんの結果も出ないからからやめておけ。

> 　努力と経験の裏づけをもった自他ともに第一人者として認められたCマンと
> 自称コスプレ専門カメラマンの自分を混同するあたり痛い奴だ。
じゃあそれ俺だな。
スピカの文章は俺が書いた物ではない。
つーか出るまで知らなかったよ、あんな事書いてくれたなんて。

俺はコスプレ写真に関しては山岸伸さんも木村晴さんも私の足元にも及ばないと断言できる。
それは俺なりの努力と経験とデータに基づく物であり決して一人よがりな物ではない。
そしてその事はスピカ誌でも取り上げてくれたし、まだ詳細オフレコだがコスプレに関する
ある番組に企画とキャスティング的な話しもご指名で来た。
自称でもなんでも良いんじゃないの。
じゃあ他にいるのかと言えばいないじゃん。
後は言ったもの勝ち、やったもの勝ちだね。
ちなみに案山子プロ、お前が言い始めても駄目だぞ、下手すりゃただの俺の二番煎じと言う
レッテルが貼られるかもしれないぞ。

> 自分で出してきた「コマーシャルフォト別冊年鑑」に掲載されてから言うべ
> き事だろ。違うかい？
いかにシラネーかわかるな。
コマフォトは広告関係の人ばかりだよ。
だからいくら著名でも広告関係に携わっていない人は名前が出ない。
例えば渡辺　達生さんとか木村　晴さん、そのお弟子さんの馬場ひろしさんとかは
出ていないはずだ。
あんたの主張で言うのならそんな一線の方にすら発言権なしということになるな。
コマフォトに出るのは基本的に毎月の記事でクレジットが出た人が基本だ。
いくらそのジャンルで有名でも広告に関連した仕事をしたことない人は名前が出ない。
物を知らないすぎるという物だ。

> また電波人間が業界に紛れ込んだかって感じだな。（苦笑）
いや、俺なんか足元に及ばないような人たくさんいるでしょう。

> あ、おまえのイカレタ長文全部読む気はないし、実際全文をよんでもいない。
だとするとなぜ名前を入れていないのに誰と特定できるんだ？
ロクに読まずに勝手に特定しそれだけでまして２ちゃんねるだけで物事の決定の根拠に
するなんて異常すぎるぞ。
そんな物事の決定判断がいい加減なやつなんているのかと驚く。

> また、キャンキャン吠えて長文書く労力費やさなくてもいいぞ。
ならばそのきっかけを与えるな。

> 俺は読む気ないし無駄。
だから刺さるなよ。
電通語った不可視プロと全く一緒じゃねーかよ。
「築地しらねーのか」まで抜かしてきて突っ込んだらテメーは何一つ使い回答できず、
「俺はお前と話したくないんだ」だっけ。ﾜﾗﾀ
全く同じじゃん。
今度は何が出るのか楽しみだね。

> しかし、ここまで電波なの見破れないもんか？
> 関わり合いになったら、笑って済まないだろうに。
それはどうなるか楽しみだ。
つーか、もうバレているよ、案山子 or 不可視
だけどアンタ一つ自分で言ったこと忘れているじゃん。
この業界狭いんだろう、つーことはその逆もあると言う訳だろう。

事例を出そうか。そろそろ時効かな。
以前俺があるプロジェクトに参加していたことがあったんだよ。
その時あるレイヤーのマネージャーのような位置付けの奴が「沢田さんは評判が悪いから
外すべきだ」といい始めた。
結局、その時は俺の方から「降りてかまわない」と言ったが、角が立つと言うことで結局
両者降りることになった。
まず、こんなところの情報鵜呑みにして騒いだがために自分とそのレイヤーも降りなくて
はならないと言う哀れな結末になった。
当然その情報は一斉に広まるな。
結果そのマネージャー的奴はコス界で総バッシングをうけ、そいつがやっていた別なプロ
ジェクトも中止、そいつ自身も会社クビになったという情報だ。
そのレイヤーもかなり出たがりのようだけど、悲しい末路で会場では殆ど列が出来なくなったな。
結局最後は何も残らなかったようだ。
あっ、そいつの借金が何ヶ所かに残ったそうだ。

>> 445
> 思いっきり外してますが、まあ名無しでお前だと
> 言い張って聞かないでしょうな。
それは失礼、じゃあ不可視の方かな。

> もう長過ぎて読み切れないんだよ、悪いけど。
別に読まなくても良いよ。
だから刺さるなよ。

> 写真と一緒でライフワークならともかく
> 他人に宛てる物はキャッチーで簡潔でないとな。
そんなキミもヒートアップしてくると長くなるじゃん。
簡潔言っても質問には尽く無視してくる奴が何を言うと思うが？
簡潔に全て答えたというのならまだ聞く耳を持てるが肝心のことを無視して「簡潔に」と
言われてもね。

２ちゃんねるはもはや俺のライフワークだな（笑

> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1026778156/
> こちらでリセット具合叩かれて下さい。
意味がわからねーけど。
でさ、そこがどういう関係あるの？

> ここの住人はアンタが出した写真集を自作自演で上のスレで
> 名前出した人を貶めながら宣伝したのを覚えているはずだしな。
単刀直入に聞こう。
お前はプレミアムＡのカメラマンか？
なぜそんなに躍起になって出してくる。
関係ない第三者ならまたミサイルがそっちに飛んでいくからあちらに関わるな。
前々から少し気になっていたけど情報によればあれ確かバルカーで撮っているんだよな。
またビンゴが多いとロックオンされるぞ。
関係ないなら下手に出すな。
ただし関係あるなら名乗って出て来い。

出てこれないような小心者ならOUT OF GANCHUだ。

> そういえば在庫が若干？
> 前に自分で重版したって言ってたのはやはり脳内でしたか。
そんなこと言ったっけ？
覚えないけど。
誰かがネタで書いたものをまた俺の自作自演と勘違いしているんじゃないの？
だってポジティブネタは全て「自作自演だ」で片づけられているからな。

> 今斜読みしてるが社長が亡くなって畳んだ六スタ出したら
> 「今はやってないスタジオだして聞きかじりのうんぬん」
> ってレスが20行位ついたろ？目に見えてるんだよアンタは。
いや、２０行じゃすまないかもよ。
社長死んだってそれ赤スタだろう。
「赤　坂　ス　タ　ジ　オ」
六スタはまだ健在だって。
ほいよ、六本木スタジオホームページ。
http://www.roppongi.st/top.html
勝手に六スタの社長殺すなよ。
ついでに赤坂スタジオホームページ（非公式？）
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/momo/eimei/index2/index2.html
それともここ一、二ヶ月の極めて最近の話しでもうたたんだの？＞六スタ

赤スタたたむって聞いたとき結構カメラマンの間では「エー、マジ！」って衝撃走った物だぞ。
それを間違えるなんてカメラマンの風上にも置けねー！！！
失礼にも程がある話しだ、もはや冒涜だ。
それにスタジオ事情詳しくてそこそこ使っているならそんな間違えは絶対しないはずだ。
だって今度どこ使おうかと言うときに検討するんだからどこが現存して何処が無くなっているか
分かっているはずだ。
まして老舗の六スタと赤スタ間違えるなんてありえねー。
そんな良いスタジオ撮りなんてめったに無い俺ですら知っている次元の話しだ。
ところアートもf3.1なんて表記しないし、バンキ表はちゃんと準備しているぞ。
そんなこともシラネー奴が一流出じゃねーとか抜かしてんじゃねーよ。

だからお前さ、すべてが聞きかじりのにわか知識なんだよ。
だから知っている単語並べてプロかぜふかしてもそんなものは直ぐにバレるんだよ。
お前の存在はしらねー、だけど影はくっきり見えてきたな。
程度の程が良く知れるという物だ。
レベル低すぎ！！！

たしかにお前はプロだろう。素人には分からないことも良く知っている。
ただしあくまで机上の空論に終始する。玄光社あたりの本読んだ程度だ。
だから仕事もその程度だろう、売り込み行けば実績も何も問われない安いギャラで過酷なロケを
何本も入れて逃げ出したら替え玉がいくらでもいるというような。
そしてそこから抜け出せずあえいでいる口だ。

はっきり言ってやるよ、お前の潰しきかねーんだよ。
下手に知識あるやつの特徴だ。
プライドばかり先行するが現場のことは全くシラネーと来た。
テメーじゃ俺のカメアシつとまらねーよ、それと一緒に何年もやっているうちのナンバー２と一緒に
撮影している会場のアマチュアカメラマンの方がはるかに使い物になる。
だって俺がみっちり教えたからな。
まずは「自分は沢田より確実に劣っている」というポジションを見極めろよ。

毎度言うけど俺に刺さる奴はそんな奴等ばかりなんだよ。
結局テメーが出来ないことやっているから悔しくてここで捨てセリフはきまくる奴等ばかりなんだって。
そして自分の意見が通らない、思い通りにならないと「沢田は悪い奴だ」「人の話しを聞かない」、
えーなんだっけ自己愛症だっけ。
レベル低すぎ！！

はっきりいう、お前の居場所はコスプレ板にもねーよ。
国に帰ってその三相電源知識を生かして電気工事屋でもやってろ。

以上５１行だ。

２ちゃゅんってドコの国の言葉ですか？

沢田君よ（ｗ　あんまムキになるとストレスでまた太るぞ（ｗ
しかし、ディベートの新戦法を編み出したね、澤田君（ｗ
自己矛盾の箇所を無数に増やして相手に突っ込みどころを絞らせない作戦か（ｗ
おれはプロじゃないから業界用語の話には突っ込まないが、そんな知識無くても
アンタが自己矛盾しまくりなのは、よく分かる（ｗ

一つ素朴な疑問なんだが「底辺を経験した」と連呼して自分の事を別格
だと自慢しているようだが、現役でピラミッドの頂点にいるカメラマ
ン先生方の何割くらいがその「底辺」とやらを経験してきているのかね？ん？（ｗ
もちろんほぼ全員がアシ時代あって殴られ蹴られしているんだろうね（ｗ
そうじゃなければ、そのえらい先生方も
「変なプライドだけが芽生えてそのプライドと実際のランク付けの板挟みに
　なって潰れていった」ハズだよな？あ？（ｗ
人権無いほどの底辺を経験しないと、ちゃんとしたプロになれないらしい
からな（ｗ　違うとはいわねーよな？（ｗ
アンタこそ自分が底辺だった事を、素直に受け入れる事ができなくて
「意味のあるものだった」と一生懸命ガキ論理振り回して、言い聞かせて
いるように見えるがな（ｗ　ま、違うなら受け流してくれや（ｗ

（ｗ教君よ（ｗ　あんまムキになるとストレスでまた太るぞ（ｗ
しかし、ディベートの新戦法を編み出したね、君（（ｗ教ｗ
自己矛盾の箇所を無数に増やして相手に突っ込みどころを絞らせない作戦か（ｗ
おれはプロじゃないから業界用語の話には突っ込まないが、そんな知識無くても
アンタが自己矛盾しまくりなのは、よく分かる（ｗ

一つ素朴な疑問なんだが「底辺を経験した」と連呼して自分の事を別格
だと自慢しているようだが、現役でピラミッドの頂点にいるカメラマ
ン先生方の何割くらいがその「底辺」とやらを経験してきているのかね？ん？（ｗ
もちろんほぼ全員がアシ時代あって殴られ蹴られしているんだろうね（ｗ
そうじゃなければ、そのえらい先生方も
「変なプライドだけが芽生えてそのプライドと実際のランク付けの板挟みに
　なって潰れていった」ハズだよな？あ？（ｗ
人権無いほどの底辺を経験しないと、ちゃんとしたプロになれないらしい
からな（ｗ　違うとはいわねーよな？（ｗ
アンタこそ自分が底辺だった事を、素直に受け入れる事ができなくて
「意味のあるものだった」と一生懸命ガキ論理振り回して、言い聞かせて
いるように見えるがな（ｗ　ま、違うなら受け流してくれや（ｗ
未だに底辺から這い上がれない、哀れな（ｗ教君よ。

>>458
ほら、毎度のパターンだ。
変なコテハンがケチョンケチョンにやられるとご登場だ。

> おれはプロじゃないから業界用語の話には突っ込まないが
いま二つの情報があるんだよ。
一つはカメラマンだという情報、もう一つが編集だという情報。
まぁ、知らないことにフカスのではなく知らないので刺さらないという選択は賢明だ。
煽りではなくマジそう思う。

> 現役でピラミッドの頂点にいるカメラマン先生方の何割くらいがその「底辺」とやら
> を経験してきているのかね？ん？（ｗ
比率までは知らんが、別に頂点に特化した話しではないな。
それはキャリア組みなのかノンキャリア組みと似たわような話しだろう。
いきなり賞取って名をはせる人もいれば、コツコツやっていく人もいる。
あるいは日芸卒業→大手出版社社カメ→フリーというエリートコースを歩む人もいるだろう。

> もちろんほぼ全員がアシ時代あって殴られ蹴られしているんだろうね（ｗ
アシスタントやスタジオマンと言っても殴られる仕来りがあるわけではない。
要するに過酷な生活の一例と言うだけだ。
一々書かないとわからねーか？
だから長くなるんだっつーの。

ただスタジオなら上下関係もあるし、専属アシなら師匠に対して気を使う物だ。
どう考えても悪くないようなことでも「どうもスミマセンでした」と頭を上げなくては
ならないことも日時用茶飯事だ。
コツコツやっている奴は程度や内容はそれぞれだがみなある程度そういう経験は経て要
るはずだ。
だから「流派による」とは何度も記載した通りだ。

程度の程は色々あるがそういう修行の時期は経ている訳だ。
エリートコースを歩んだヤツでもそういう時期はあるわけだ。

> そうじゃなければ、そのえらい先生方も「変なプライドだけが芽生えてそのプライド
> と実際のランク付けの板挟みになって潰れていった」ハズだよな？あ？（ｗ
像じゃなくても相応の仕事が取れて板挟みにならなければそれはないな。
例えば賞を一発ドンと取ってカメラマンになる方はまさにそういう時期はない。
だけどいきなりガンガン仕事が入ってきたりする。
それであればランク付けと仕事の板挟みは発生しない。
そういう場合は編集の方も育てようとするから下積み経験なくてもいきなり現場でたた
き上げられて行く。

確かにそれも「経験が無い」という意味では一緒だ。
しかし、それと案山子プロではまったくステージが違うお話だ。

> 人権無いほどの底辺を経験しないと、ちゃんとしたプロになれないらしいからな（ｗ
だからそういうマニュアル化思想がレベル低いんだっつーの。
そういう経験なくてもそれを飛び越える物があれば良いんじゃないの？
例えば専属アシスタントになるなら普通はスタジオマンになってコツコツやってカメラ
マンに声がかかるのを待つというのが一般的だ。
だけど俺はスタジオマンの経験は無い。
いきなり作品に惚れ込んだあるカメラマンの事務所に電話して「弟子にしてくれ」と
言った。当然無鉄砲すぎる行動だ。スタジオのことやプロ機材なんて全く分からない。
だけど「その根性を買う」ということで採用だ。
分かり易く言えば中卒で大学受けたような物だね。

だからそんなアシとかの経験なくても良いよ。
それ相応の実績なり経験なりありば。
だけど案山子はねーじゃねーかよ。
基本中の基本もわからず刺さってくるならお話にならねーって言うだけだ。

> 違うとはいわねーよな？（ｗ
全く違うな。

> アンタこそ自分が底辺だった事を、素直に受け入れる事ができなくて
> 「意味のあるものだった」と一生懸命ガキ論理振り回して、言い聞かせて
> いるように見えるがな（ｗ　ま、違うなら受け流してくれや（ｗ
クダラネーな。
まず俺は底辺に片足突っ込んでるよ。だから三流ではなく六流なんだって自分で言ったじゃん。
ただ一生御用聞きカメラマンをする気はないんで用意周到にやっているだけだって。
「意味のあるものだった」というのが何の事かわからねーけど、俺はあくまで結果主義だと
いつも言っている通りだ。
訳の分からない話しを聞けと言われても聞けない、こちらの考えが間違えているというのなら
その根拠を提示しろと言っているだけのことだ。

だけど実際はどうだ、案山子プロしかり不可視プロしかり、このスレでライティングがどうの
言った奴しかり、そして（ｗ教オマエしかり、蓋開ければズタボロじゃねーか。
そういうのは全く聞く価値が無いというだけのことだ。

＜だけど「その根性を買う」ということで採用だ。
誰も読まないウザイ長文にさりげなく自慢入れるキミｻｲｺｰ！！

一つ訂正だ
> どう考えても悪くないようなことでも「どうもスミマセンでした」と頭を上げなくては

オイ、これじゃあ喧嘩になるって。
「頭を下げなくては」の間違えだ。
失敬！

>>464
誰も読まないといいつつちゃんとお前が読んでるじゃん。
本当、２ちゃんねるって面白いな。

一人でも読者がいることを神々に感謝シル！
肝心の獲物がかからなくて残念だな（ｗ。

>>460-463
あ、そう。　じゃおれの読み違いなわけだ（ｗ
アンタはことある毎に「スタジオマンもアシも経験したことないくせに」
だからダメなんだと、さんざん繰り返してたように見えたんだがな（ｗ
スマンスマン（ｗ　これからは誤解されないように「底辺を経験してない
ヤツはダメだ」的な論調はやめるように（ｗ
それから、底辺の六流プロだと自認してるならアマに説教たれるな、ボケ（ｗ

＞（ｗ教オマエしかり、蓋開ければズタボロじゃねーか。
はぁ？（ｗ　また妄想全開バリバリですか？（ｗ
いつおれの蓋開けたんだよ？あ？　おれは一言も写真が上手いなんて
言ったこともねーし、自慢した事も無いがな（ｗ　違うというなら
コピペで証明しろ！（ｗ　そういう脳内妄想をやめろと何度言われれば
わかるんだ、あいかわらずボケ老人並みの記憶力だな（ｗ

しかしよ、案山子プロとやらは何も自分の事を書いて無いのに
妄想決めつけ全開はちと怖いくらいだ（ｗ
＞それ相応の実績なり経験なりありば。
＞だけど案山子はねーじゃねーかよ。
なにを証拠に実績も経験も無いとかほざいてるんだか（ｗ
これもアンタの自己矛盾の一例な（ｗ　議論するときは
しっかりした根拠を出すように、基本中の基本だぞ（ｗ

この人つかったっていう編集部というか出版社って電波系？
まっとうな所じゃ、ここまでイカレタの使わないでしょ。

廃刊決定してた本
どうせ2ｃｈまがいのしつこさで迫って、相手が根負けしたんでしょ

>>468
> あ、そう。　じゃおれの読み違いなわけだ（ｗ
まったくだ。

> アンタはことある毎に「スタジオマンもアシも経験したことないくせに」
> だからダメなんだと、さんざん繰り返してたように見えたんだがな（ｗ
詳細に書けば書いたで「ナゲー」「ウゼー」と来て簡潔に書いたら「こうしか書いてねーだろ」
ってオイオイ、一体どうすりゃいいんだってよ。
だから一々細かな説明や註釈付けていくからながくなるんだって言うの。

事ある毎にって言うけどスタジオマン云々言い始めたのは他の誰でもない>>1だろう。
それで名言はしないけど案山子がそれは自分だと認めるような書き込みしているな。

> スマンスマン（ｗ　これからは誤解されないように「底辺を経験してない
> ヤツはダメだ」的な論調はやめるように（ｗ
それであればまずは案山子に言え。
ついでに案山子は技術ネタばかりじゃねーか。

> それから、底辺の六流プロだと自認してるならアマに説教たれるな、ボケ（ｗ
だったらアマは引っ込んでろ。
これはプロだと言っている案山子と、電通風ふかして業界人気取る不可視、２４００がどう
のこうのとスタジオ経験あるような振りしてフカしている奴等に対してのレスだ。

> いつおれの蓋開けたんだよ？あ？　おれは一言も写真が上手いなんて
> 言ったこともねーし、自慢した事も無いがな（ｗ　違うというなら
ほーその割に「良い写真とは」と語る語る。
なお一層聞く価値ねーな。

> コピペで証明しろ！（ｗ　そういう脳内妄想をやめろと何度言われれば
> わかるんだ、あいかわらずボケ老人並みの記憶力だな（ｗ
出したところでトンチンカンないい訳ならべるのは分かりきっているからな。
いずれにしろ行動の取れない奴、結果の出せない奴の蘊蓄はOUT OF GANCHUだ。

> なにを証拠に実績も経験も無いとかほざいてるんだか（ｗ
逆に聞こうか、「じゃああるのか」と？
オマエラ散々言ったじゃねーか、俺に「写真出せ」「写真出せ」って。
「出せねーやつが何を言っても駄目だ」「妄想ヤロウ」「蘊蓄ヤロウ」ってさ。
だから出したぜ、スピカという雑誌に。
だったら今度はPhoto by kakashiproとでも何かの媒体に出さない限りはまさに
「出せねーやつが何を言っても駄目だ」「妄想ヤロウ」「蘊蓄ヤロウ」じゃねーかよ。

いくら否定したところで何も出せなきゃ聞く耳も持たずだ。

> これもアンタの自己矛盾の一例な（ｗ　議論するときは
> しっかりした根拠を出すように、基本中の基本だぞ（ｗ
でさ、なぜ案山子の矛盾には一切突っ込まない？
六スタと赤スタ間違えるなんて言うお笑い級の間違えしておいて一切突っ込まないなんて
不思議すぎるな。
で、バンキ表ってなに？F3.1って書くスタジオ何処？
お笑い級間ミス、無回答続発で「根拠を出すように、基本中の基本だぞ」というのなら
基本中の基本ミス続発なのだから実績も経験も無いこと証明されたじゃん。

さしずめお前が案山子だったんだろう。
（ｗ教、出事故、ハレーションスカイ、ルイードだっけ、変なコテハン多発で一人が玉砕
されると次から次ぎへ色々なコテハンが出て来るのは前からのパターンだ。
いずれにしろお前が散々俺に言った通り案山子が結果出さない限りは何をほざいても無駄だな。

>>469-470
一生そうやって自分に言い聞かせてろ。
答えはＮＯ！だ

ルイードはみれいじゃなかったのか？
敵ができるたびアレは全部お前だという妄想は辞めた方がいい。

＞答えはＮＯ！だ
ＹＥＳ！でもそれじゃかっこ悪いからＮＯという人でしょあんた。
平気で嘘つく人の言うことなんか信じません。

あとちょっと。
ふた開けてみたら、というか封開けてみたらあの程度の写真でいばるな。
いままでさんざっぱら逃げ隠ししてた写真、なるほどこの程度なら
仕方ないと納得したよ。
ただ出せばいいってもんじゃない。
人が納得するものを出せ、かりにもプロなら。

最後に。
＞だから出したぜ、スピカという雑誌に。
たしかに写真は出した。
たいしたこと無い、どーでもいい写真しか撮れない人だという結論もでた。

写真（集）出したことを威張る。
口先だけで実力が伴ってないと指摘される。
東鳩写真集と同じパターンだということに気づくのはいつかな？

内容が474と似てしまったので、サゲ。

無限ループ。
永久に気づく事は無いんじゃないの。

サワダとかw)教の書き込みって、もしかしてよ〜〜〜く読んだら
すごく納得できる文章なのかもしれない・・・。






が！その態度とウザッたさに、読む気にはぜんぜんなれない。
それだけでコイツラの評価は充分だ。
ましてや万が一にも納得なんてできるとは思えぬ。

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む人口）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

（ｗ教のカキコは納得できる内容が多い。
沢田のは自慢話や屁理屈が多い。
特に逃げ系が多い。
ただ、攻めながらにげるというか、逃げるために攻めるのが巧い。
メンドくさいので飛ばしてるからマトモな部分も飛ばしてるかもしれない。

>>471-472
アンタまじでアフォか？（ｗ　まさに三分で脳みそにリセットかかるんじゃねーの？（ｗ

＞事ある毎にって言うけどスタジオマン云々言い始めたのは他の誰でもない>>1だろう。
違うね。　希望するならいくらでもコピペしてやるが
「スタジオマンやアシの経験ないやつが偉そうに語るな」
というような、未経験者を見下す発言を最初にしたのはアンタだ（ｗ
しかも、かなり以前から繰り返ししているな（ｗ　過去ログ残ってるんだ、
誤魔化すには無理あるぜ（ｗ

＞ほーその割に「良い写真とは」と語る語る。
＞なお一層聞く価値ねーな。
やっぱアンタ全然分かってねーよ（ｗ
トゥーハート写真集もスピカも読者のほとんどがプロでは無いよな、
良い悪いの評価もその非プロがするという事をすっかり忘れているようだな（ｗ
アシもスタジオマンも未経験で、カメラの知識なぞこれっぽっちも無い奴らが
販売部数や読者アンケートというもので評価を下すんじゃねーのか？あ？（ｗ
違うというなら、スピカの写真は誰が評価をするんだ？　ハッキリ答えろ！（ｗ

サワダとかw)教の書き込みって、もしかしてよ〜〜〜く読んだら
すごく納得できる文章なのかもしれない・・・。






が！その態度とウザッたさに、読む気にはぜんぜんなれない。
それだけでコイツラの評価は充分だ。
ましてや万が一にも納得なんてできるとは思えぬ。

>>481
ｗ）教もかなり熱くなり過ぎだが、言ってる事に整合性がある。
沢田氏は支離滅裂で自画自賛。論理のすり替え、歪曲、偏向と厨房＆電波
丸出し。
しかも、前者はアマチュア。後者はプロだというのが悪い冗談のようだが、
事実というのだから。世の中狂ってきてるな。
スピカか、廃刊になったそうだが、そりゃまあこんなのを最後に使うぐら
いだしな。最後に余計なミソつけたな。ご愁傷様。

>>471-472
＞それであればまずは案山子に言え。
＞ついでに案山子は技術ネタばかりじゃねーか。
はぁ？バカか？（ｗ
最初はアンタが「底辺を経験してないヤツはダメだ」と書いてるように見えたんだが
「偉い先生方でも底辺を経験してない人もいる」とアンタが認めたんだろ？（ｗ
それで、紛らわしいから「底辺未経験者はダメ」的なことは書くなと言っているんだよ。
なんでそこに案山子プロとやらが関係するわけ？あ？（ｗ　脳内妄想ですか？（ｗ
それに最初に書いただろうが！　技術ネタはわからねーから口出ししねーとよ（ｗ
もう脳みそリセットかかりましたか？（ｗ　案山子プロとやらが技術ネタばかりだから
なんだというわけ？あ？　具体的にどうおれに関係するのか説明しろ！（ｗ

＞でさ、なぜ案山子の矛盾には一切突っ込まない？
＞六スタと赤スタ間違えるなんて言うお笑い級の間違えしておいて一切突っ込まない
妄想大王絶好調だな（ｗ
業界用語とかそういう事にはつっこまねーっつってるだろうが！（ｗ　良く読め！（ｗ
写真でメシ食ってるわけじゃねーんでな、六スタだか赤スタだかなんてしらねーんだよ（ｗ
それで、どう案山子プロに突っ込めというのかね？　具体的に教えてもらえないか？（ｗ
つか、あんたの思考回路、マジでやべーんじゃないの？（ｗ

まず〜しろ
は､沢田の逃げの常套手段｡

>>471-472
それで妄想のトドメはこれだ（ｗ

＞で、バンキ表ってなに？F3.1って書くスタジオ何処？
＞お笑い級間ミス、無回答続発で「根拠を出すように、基本中の基本だぞ」というのなら
＞基本中の基本ミス続発なのだから実績も経験も無いこと証明されたじゃん。
＞さしずめお前が案山子だったんだろう。

まず、ミス連発＝実績が無い証明？　はぁ？（ｗ　日本語としてどうかしてるな。
「そいつがおっちょこちょいでミス連発する事」と「実績が無い証明」との
因果関係を説明しな（ｗ
ちなみに、澤田君の妄想癖は簡単に証明できるがな（ｗ
「基本ミス連発で実績のあるヤツもいるだろうし、ミス少ない実績無しなヤツもいる。」
当たり前の一般論だな。
これだけで、アンタの書いた「基本ミス続発なのだから実績も経験も無いこと証明」
の文章が妄想で決め付けだって証明になるんだよ？おわかり？（ｗ

で、爆笑なのがコレだ（ｗ
＞「根拠を出すように、基本中の基本だぞ」
と自らの論拠にこの一文を引用しておきながら、数行後には
＞さしずめお前が案山子だったんだろう。
はぁぁぁ？（ｗ　で、なにか根拠がおありで？（ｗ　もちろんあるよな？（ｗ
まさか脳内妄想掲示板に書いてあったとかいわねーよな？あ？（ｗ

やはりあの程度の写真ではカメコレベルになると
もうほめやしないか

ド素人ならレイヤーの魅力でごまかしきくのに

やはりあの程度の写真ではカメコレベルになると
もうほめやしないか

ド素人ならレイヤーの魅力でごまかしきくのに

違う。
写真のよしあしは直感で理解できる。
いや理解される。
デキる人は作品で語る。
小物は口で騙る。

そうかも

盗撮でカラーかざった事は自慢しない沢田の不思議

また沢田を盗撮犯に仕立てようとしてるアフォがきよった。

沢田が盗撮の事実を隠蔽しようと必死だ｡

　いいかげん氏ねやサワダ

age

　　／￣￣￣￣＼　　　
　　（（（((^)))))）））　.|　
　　｜＼ ／　　＼ﾐ|　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿
　　　[¬]-[¬]一　6）／
　　<　「、　　　>　 |　< （ｗ教のカキコは納得できる内容が多い。
　　｜　(一)　 ||| ./
　　＼＿＿＿／　　　
　ミ　／　　　　＼ﾐ 　　　
　　│　　(Ｗ　　│
　　│　　　　　　│
　へ＼＿＿　／へ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　ギコ君、サワダというのは本当にプロかね？
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　　　　　　　　　　|/
　　　 　 　 ∧ ∧　　 　　∧,,∧
　　　 　 　（,,ﾟДﾟ） 　 　 ミﾟДﾟ ミ
　　　 　 　(|　 　|)　　 　 (ﾐ　　ﾐつ
　　　 　 〜|　　 | 　 　 　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 　 　 ∪ ∪ 　 　 　 ∪ ∪
　　　　　　　/|
　／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　サワダはプロのキティですな。
　＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>480
一つわかった、（ｗ教は日本語が読めない様だ。

(抜粋)
ハッタリ野郎「お菓子プロ」公開調査スレッド
>>1 ：案山子プロ ：02/06/18 17:49 ID:oHbvtKf6
実はアートや松濤とかの一流スタジオマンでは無い事実が判明。

> 未経験者を見下す発言を最初にしたのはアンタだ（ｗ
どう見てもこのスレの>>１がスタートだが？
俺もスタジオマンの経験は無いと明文したが？
1でバカにされているんですが？

> しかも、かなり以前から繰り返ししているな（ｗ　過去ログ残ってるんだ、
> 誤魔化すには無理あるぜ（ｗ
話しの視点が違うんだよ。
経験なんてどうでもいいんだよ、ようは中身だ。
毎度書いているが俺はアマチュアや素人はもちろん未経験者も一切馬鹿にはしてねーよ。
馬鹿にして見下すのはその自分のポジション踏み外して、偉いご立派な講釈放れるも、
何もわかってねー、いわゆる口先だけの奴だ。
そういうのは徹底的に馬鹿にする。
それの一人が案山子プロだ。
俺は別にあいつの未経験ぶりを馬鹿にしてる訳じゃネーヨ。未経験で言えば俺も写真専門
学校出ている訳じゃねー、まして日芸なんて遠く及ばず一流どころかスタジオマンの経験
もねーよ。ただいきなりアシスタントという経緯だ。

俺が馬鹿にするのは経験が無くつたない本読んだ程度の知識でプロ風ふかして「これが常
識だ」といわんばかりに「そんなことしらねーのか」とか現場の常識からかけ離れたこと
を平気で抜かしてくる奴だ。
F3.1には笑ったな。一流語っているのに一流出ていないここのスレ>>1にも笑った。
現場じゃみんなテスト出ししているのに「テスト出すのは下手」とか言い出したのも笑った。
そこまで講釈しておいてバンキシラネーノはワラウを通り越して呆れた。

そん何もシラネーくせにいい気になって突っかかってくればバカにされて当然だろう。
それに見下すなって言うけどそんな程度で自分が常識だと思い込んで「大体においてだな」
「そんなことしらねーのか」とか言い出したらそりゃあ見下されるって。
一流スタジオ語っているのに一流出てねー、潰れていないところを勝手に他と勘違いして
「あそこは潰れた」とかバカ丸出しじゃねーかよ。
その程度の知識で一流がどうのこうのぬかしていた等俺からすればバカにしてくれと自ら
志願しているようにしか見えないレベルだ。
あいつはマゾか？
大人しくしておけば良い物を人に馬鹿にされ見下されるようなことをわざわざ自分から
しておいてバカにされたと逆上するんじゃレベル低すぎるんだよ。

（ｗ教、だからお前もうだつ上がらないんじゃないの？
どこかのスレに書いていたけどお前パウハウスかどこかいってブチ切れて植木蹴飛ばして
帰ってきたんだってな。
何があったかしらねーけどさ、逆ギレしているようじゃ所詮その程度だ。

> トゥーハート写真集もスピカも読者のほとんどがプロでは無いよな、
> 良い悪いの評価もその非プロがするという事をすっかり忘れているようだな（ｗ
基本からしてお前と俺では全く違うんだよ。
いくら「こういうのが良い」「こういうのが受けるんだ」と言い張ってそれを立証できなけ
ればただの戯言に終始するんだよ。
お前の主張はお前がただ言い張っているに過ぎないんだよ。
こういう聞き方はどうだ？
お前がいう良い写真、それが良いと言うことをどう証明するんだ？

お前の意見＝読者すべての意見ではない。
お前の意見は全体から見れば皆無に等しいレベルかもしれない。
読者が何を求めているのかの意見は極めて重要だ。
ただ一部の意見に惑わされるほど世の中バカばかりではない。
つまりそれがどうなのかというのを最終的に判断するのは編集長だという事だ。

お前が読者だと言い張るのなら、俺とお前では全く立場が違うんだよ。
だから刺さるなと言う事だ。
いくら「こういうのが良いんだ」と言っても仕事取れなきゃ意味ないんだよ。
逆に自分の表現とは異なっても編集的にこういうのを求めているというのならそれを撮らなく
てはならない訳だ。

> アシもスタジオマンも未経験で、カメラの知識なぞこれっぽっちも無い奴らが
> 販売部数や読者アンケートというもので評価を下すんじゃねーのか？あ？（ｗ
その通りだ。
その結果俺はお前の意見は聞く価値が無いという判定を下している。
アンケート結果、頒布実数そういうものを総合的に判断し俺は「俺のやり方は正しかった」
という確信を得ている。

対してアンチはどうだ。
女性レイヤー語って延々批判してくるもメールアドレス手繰ってみると他の掲示板では
３０代男性で延々語っていたり、しまには「あんなもの作らせるな」とリーフにクレーム
あげたり委託先に妨害行為したりというありさまだ。
さらにお前だって「あんなものカメコしかかわねー」と言っていて「統計学的に無理がある」
という反論が集中すると「出ると思った、電波はこれだから」とかぬかしていたよな。
それを１年近く追及してお前が言い出したのは「たまたま見たときカメコがかっていたので
そう思った」だろう。
そんなことを連続する奴の意見が正当な物として取れるか？
もはや先日フジテレビに刃物持って入り込んだ奴と近からずも遠からずの行動だ。

さしずめ今ごろアンケート用紙コピーして大量にハガキ書いている頃か？
ここは編集部も見ているぞ。
意見するのは勝手だが、そういうことはやめておけ。

> 違うというなら、スピカの写真は誰が評価をするんだ？　ハッキリ答えろ！（ｗ
編集長だ。
これはスピカ誌に限ったことではない。
その誌面のテイストやクオリティーを考えカメラマンを選定するだろう。

お前が読者として意見するのは多いに結構だ。
しかしそれを聞く価値があるのか無いのかを判断するのは編集部だ。
その辺はスピカに関しては俺の領域ではないのでコメントできないが、トゥーハート写真集
に関して言えば（ｗ教の意見は「全く聞く価値の無い意見であり、意見とすら認知できない」
「主張と全く正反対の結果であり考えを変える理由が見受けられない」というのが俺の判定だ。
お前のようなことを言っているのはおまえ自身と女性レイヤー語ってきた偽装メールだけだ。
それは全体の１％に達するか達しないかの意見だ。
まして偽装メールまであれば全く聞く価値はない。

ところで今回のバトルはそもそも案山子プロとの物だ。
しかしまぁ一つのコテハンが潰されると次はまた別なコテハンが登場というのは（ｗ教が
出て来る論議の特徴だな。
さしずめお前案山子プロと編集語ったのも（ｗ教だろう。
それで赤面状態の恥ずかしいミス連発で最後は「俺はお客様だ」かい。

だったらこういうのはどうだ。
読者の意見がすべてなんだろう。
それならおれがこれからさちえさんのプレミアムＡのカメラマンについて徹底的に意見すると
いうのは。
英知出版育ちの俺がエロについて酷評を続けるというのはどうだ？
俺もプレミアムＡは購入者だ。ちゃんと「2000.1.10 Premiam A さちえ」というサイン入りだ。
お前も参加してくれ。
あくまで断わっておくが、俺はさちえさん自身を叩こうというものではない。
あそこまでやるならある意味尊敬している。
あくまでカメラマンとして、その撮影者と制作者に対する意見だ。
どうかね（ｗ教。

　 　　　　　∧η∧
　　 　　 （,,・Д・）＜>> 長文ウザイぞ。ゴルァ！
　 　 ＿(_＿__φ)__
　 ／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　 |
　|夕張メロン　|／

＞英知出版育ちの俺がエロについて酷評を続けるというのはどうだ？
英知出版の元社員か？
辞めた会社の名前を出すなよ。
最低限のルールだろ。

>アンケート結果、頒布実数そういうものを総合的に判断し俺は「俺のやり方は正しかった」
>という確信を得ている

東鳩写真集の写真集の時も似たような事を言っていたけど、結局は自分判定の域を出てないじゃん。
具体的な数字を出せないのなら何の判断基準にもならねーよ。

>>503
>結局は自分判定の域を出てないじゃん。
誰だって自分が一番可愛いものだよ、沢田もしかり。

>>483
一つ抜けていたな
> 最初はアンタが「底辺を経験してないヤツはダメだ」と書いてるように見えたんだが
書いたように>>1で「一流のスタジオマン出ではねー」と書かれているんだが？
それでたしかに一流のスタジオマン出ではないんだ、オレ。

またお得意の「底辺を経験してないヤツはダメだ」という単語を使い始めたのは沢田だ
とか始まるのか？
クダラナスギ。
お前も案山子もそうだがアンチの意見は何が主題が、内包された意味はなにか、何が
スタンダードなのかではなく、とにかく言い負かすことしか頭にないんだよ。
主題もへったくれもない、いかに反論するかしかない。
それでつたない知識で詳しいふりしても直ぐに見破られる。赤面状態のミス連発すれば
次から次ぎへとコテハンかえてやってく
そんなこと繰り返しているんだよ。

> 「偉い先生方でも底辺を経験してない人もいる」とアンタが認めたんだろ？（ｗ
そうだが。

> それで、紛らわしいから「底辺未経験者はダメ」的なことは書くなと言っているんだよ。
だからそれに伴う経験なり実績なり知識なりあり仕事こなしているならいいよ。
あるいは完全に素人あがりでも突然大きな賞とって仕事ガンガン入り始めるような神の域
の人ならそういうのは編集が育ててくれるからまた話しが別だとも書いたはずだ。
で、案山子プロはそのどこになるんだよ。
どこにも当てはまらねーじゃねーかよ。

要するに（ｗ教、お前案山子プロだろう。
もしそれが俺の妄想なら案山子プロと全く同じ境遇の奴だろう。
つまり素人でそこそこ撮れるようになったから「俺ってスゲー」「俺ってプロとして通用す
るな」と大きな勘違いして突然フリー宣言、別にライターさんが撮っても良いようなどうで
もいいような仕事が安いギャラでポツポツ入り始める、またそこで「やっぱ俺って仕事取れ
るんだ」と大きな勘違い発生、機材も揃え良い仕事来るのを待つが一向に来ない。
営業しかけてもロクな実績無く相手にされない、アシ経験無いからコネは全く無し、出入りの
出版社は「取材カメラマン」とランク付けされてしまってそれ以上の仕事は絶対に廻ってこない。
実際、詳しい振りしても現場で必要な事はまるでわかっていないからそれ以上のステップアッ
プも無し。
かといって下手に仕事とってプライド芽生えちゃってるら今からスタジオマンやアシスタント
なんて出来ない、行っても変な経験あるから煙たがられて採用されない
・・・こんな最悪のスランプに突入しているんだろう＞オマエラ

だからここであの手この手で既成事実作らないと、たとえ２ちゃんでもそれを否定する事は
いまいる自分を否定する事になるからもう反発する、違うか？
俺の妄想だというのなら聞き流してくれ。
ただそんな奴も何人もみてきたというカメラマン一般論だ。

違うというのならなぜ「「底辺未経験者はダメ」的なことは書くなと」とかヒートアップする。
お前>>458で「おれはプロじゃないから業界用語の話には突っ込まない」と言っているんだから
用語だけではなくそういう現場レベルの話しにも刺さって指図してんじゃネーヨ。
俺の経験で言えば殆どの場合、底辺未経験者は駄目だ。
使い物にならねー。
お前の言っているのは一発賞を当ててデビューする神の域の話しだ。
それともう一つ補足だが、強靭な人脈で仕事撮りまくってプロとしてステップアップする人もいる。
例えばアシスタント経験者ならアシ時代に師匠にくっ付いて出入りしていた出版社のコネと
言うのがあるだろう。これがポピュラーだ。
もう一つは大山　文彦さんのようにもとタレント事務所のマネージャーという人脈を生かして
仕事とりまくった人もいる。
案外経験なくても強力な人脈があれば仕事取れたりもする。
ただそれは人並み以上の苦労をしないとならないことは言うまでもない。

で、案山子はどうよ。
どれに該当する。
おそらくどれも該当しないだろう。
その程度でおそらく「良い写真撮れれば仕事が来る」と勘違いしアクセクしているんだろう。
しかもその写真もただのシロウト写真で仕事じゃ使い物にならない程度の物ばかり。
そこそこ撮れるがポイントを押さえた物は一切取れず、まして現場のことは全く知らない。
結果どうでもいいような仕事しか来ない。
そこで「仕事仕事」とやっ気になって依頼があればなんでも受ける、結果ただの御用聞きカ
メラマンになる・・・
最悪の循環に突入しているな。

> なんでそこに案山子プロとやらが関係するわけ？あ？（ｗ　脳内妄想ですか？（ｗ
まさにあいつのことだから。

> それに最初に書いただろうが！　技術ネタはわからねーから口出ししねーとよ（ｗ
その割に「良い写真とは」「構図が」「光りの周りが」と偉い語っていたな。
ほら、やっぱりシロウトだったんだろう。
何もわかっていない奴が偉い蘊蓄たれまくっていた訳だ。
だから「聞く価値無い」と言っていたんだよ。

> もう脳みそリセットかかりましたか？（ｗ　案山子プロとやらが技術ネタばかりだから
> なんだというわけ？あ？　具体的にどうおれに関係するのか説明しろ！（ｗ
関係？俺は同一人物に見えるんだよ。

> 業界用語とかそういう事にはつっこまねーっつってるだろうが！（ｗ　良く読め！（ｗ
用語には突っ込まないけど内情には突っ込むのかい。
さしずめこれ以上用語論争しても自分のバカっぷり晒すだけだからやめたんだろう。
だけど「俺が間違えていた」とは一言も言えない。
思うようにならないと出版社の植木蹴飛ばして暴れる（ｗ教らしいな。

> 写真でメシ食ってるわけじゃねーんでな、
食っているという情報もあるけど（ｍ

> 六スタだか赤スタだかなんてしらねーんだよ（ｗ
だから俺と案山子の問題だ。
シロウトは引っ込んでろ。

> それで、どう案山子プロに突っ込めというのかね？　具体的に教えてもらえないか？（ｗ
要するにお前シロウトだから突っ込みどころもわかんねーんだよ。
だから引っ込んでろ。

> つか、あんたの思考回路、マジでやべーんじゃないの？（ｗ
顔の出せない卑怯者のヤジに聞く価値無し。
ただウゼーんだよ。

>>502
それであれば元社員では無いので関係ないな。

>>503
意味がわかんねーな。
> 結局は自分判定の域を出てないじゃん。
（ｗ教はこう言い出しただろう。
「販売部数や読者アンケートというもので評価を下すんじゃねーのか？あ？（ｗ」
と。
その結果「販売数目標値の２倍弱、アンケート結果上々」「アンチ意見は通数も通数、にもかか
わらず女性レイヤー語ってくるなど偽装工作もあり、関係者への妨害行為など暴力行為もあり」
となれば聞くに絶えない。
プラス発売後は随分なマスコミで取り上げてくれたようで紙媒体のみなら電波媒体も結構出てい
たらしい。俺は確認していないんだが当時のトゥナイト２でも取り上げていたとか。
しまいにゃＣＳだけど１０分ほどの特集を２本も組んでくれたり。
そして３年近く経つ今になってまだスピカで取り上げてくれたり。
全部自分判定か？

> 具体的な数字を出せないのなら何の判断基準にもならねーよ。
うちとしては具体的な数値はあるが公表していないと言うだけだ。
アホにノウハウやデータを教える気はない。
信じられないなら信じられないで一人で沸騰していれば良い。
体制に何の影響も無い。

>>504
低俗なヤジが増えてきたな。
そんなことでアイデンティティー保っている様じゃ終りだ。

早く（ｗ教でも引き連れて国に帰って電気工事屋でもやってろ。

>>496,505-509
おめでたいねえ。
そもそもこのスレの>>1は「不可視プロ」スレの１のコピペだぜ。
不可視がお菓子に変わってるだけで内容はほとんど変えてなかったはずだぜ。

したがって>>496の発言の根拠にはナランのだよ。

>>509
社員ですらないなら、それ以前の問題でダメだろ。（　´∀｀）

現役三流底辺がなに思い上がってるんだ？
それとも際物写真が白黒で使われただけで
ご出世なされたのですか？

とりあえずそう言う突っ込みは
「その底辺にすら引っかからないヤツが吠えるなよ」
とか思われそうなのでやめといたほうが良いよ。

別にプロでも、プロを目指してる訳でもないから。
513は沢田様で、またどなたかと脳内妄想なされましたか？

> 販売数目標値の２倍弱
売れたのにまだ在庫が残ってるのか？
どういう計算して部数刷ったのさ（w

>>510
それであればコピペした案山子に責任はあるな。
不可視が逆上して案山子名で転載だろう。
別人だというのならなぜわざわざそんなことする。
逆上しているのバレバレやん。

>>511
Ｙ崎さんにも何度か助言頂きましたが駄目ですか？

>>512
さしずめ案山子プロにしかみえねーな。
もはや「お前の母さん出べそ」級の捨てセリフしか出なくなったか？
いつも言うが俺は巨匠でもなく偉くも何とも無い。
三流？いやいや六流でいいよ。
底辺？まぁそんなところでも良いよ。

ただ一つだけはっきりしているのは案山子プロは俺の足元にも及んでいないと言うことだ。
本読んだ知識はあるようだが現場レベルのことを全く知らない、つまり仕事としてこなせ
ない、こなしてもたかが知れているということだ。
もちろんみんなそういう時期を経るのだからそれが悪いといわないがそのレベルで「これ
が常識だ」「大体においてだな」とはじまり誰も現場じゃやらないようなことを「こうだ
ろう！」と言い出したかと思ったら当然知っていなくてはならないことは何も知らないで
はもはやお笑い話しだと言っているだけだ。
それで通りすがりにバカにするなら案山子の方だろう。
あんな赤面状態のミス連発で笑うならあっちじゃん。

>>513-514
それは違うな。
既に何度も書いているが俺に刺さっている案山子プロは「プロである」旨書いている。
その前にいた不可視プロも「築地しらねーのか」とえらい業界風ふかしている。
今回の論議の相手はそいつらだ。
プロでも、プロを目指してる訳でもないのならわざわざ乗り込んでくるな。
戦火のど真ん中にやってきて「僕は戦う気は無いんでねー」と言っても蜂の巣にされる
だけだ。下がってろ。

>>515
顔の出せない卑怯者にノウハウを教える気はないが、こちらとしては計算通りと言ったところだ。
強いて言えば目標値を上回ったので「うれしい誤算」と言った所だ。
ただそれは闇雲な計算ではなく、かと言って特別な計算でもなく製品を作るとき、
物を売るときの基本的な手順を踏んだだけのことだ。

盗撮と言うよりむしろ「監視」
http://www.nukinuki-galz.issweet.net/

それで不可視プロ、案山子プロ、（ｗ教全員逃走？
（ｗ教、出事故、ハレーションスカイ等々以前と全く同じパターンじゃん。
こっちも合わせてコメントしてくれ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024198901/

またここでいなくなると「ほらやっぱり」と誰かがロックオンされるから変らずペースで
出て来いよ。

この電波ちゃん、自分が相手するとヤバイ電波だと思われてる事、
相手が呆れたり、身の危険を感じていなくなってることにホンキ
で気がついてないのかなぁ？
だとしたら、ホンモノ中のホンモノだわ。

すごいなぁ。
なんだかわからないけど沈黙せざるをえない。＞(6ξ--―○-○|

>>520
撤収するとお約束の正当化名無し意見連発。

国帰って電気工事屋やってろ。
お前にカメラマンは無理だ＞案山子

ところで今日、六スタあいていたぞ。

電波強度がすさまじいな。
たかだか出入りしていただけの英知出版の名前を出して虎の威かる狐やって
みたりするかとおもえば、それを指摘されるとあろう事か、先様の人物名ま
で出してくる始末。（苦笑）
それで、いう事は、「お前は○○だろ！お前は○○だろ！」の被害妄想なの
かなにかしらんが、壊れたレコードの如く。
電波カメラマン、サワダタカミツ。
観察対象としては面白いな。（ｗ

>>523
意味が全くわからないねー。
英知は「たかが出入りしていた」というレベルではないと俺は認識しているが。
考え過ぎ？
それと今回はまだ誰だという特定個人を指した話しはしていないが。
なにか関連性でもあるのか？

> 観察対象としては面白いな。（ｗ
楽しんで頂けて光栄だ（ｍ

＞英知出版育ちの俺が

こういう言い方だと元社員だったととれるぞ。
ただ仕事ないかお伺いによく行ってたというだけの場合は育ちとは言えんよな。
契約カメラマンだったとか幾つかの雑誌で毎号仕事をしてたってなら育ちとは言える。
で、沢田はどっちだったんだ？

>>525
ﾌﾟﾌﾟ、気になり始めたようだね。
ある意味「それ以上だ」とだけ答えておく。
ある意味と言う事は、ある意味それ以下だったりもするけどね。
ただ、今はある意味その勢いも無いんでﾏﾀｰﾘしてますよ。

　　英　知　の　カ　ケ　ラ　も　な　い　ク　セ　に　！！！
　
　
　

フリーランスの出入り業者と、社員（契約、正社、バイトなど）の立場の
違いがわかるか？
判ってないようだから聞いてるんだけどな。
そういうところが、笑えるといってるの。
電波カメラマンをつかってる出版社、英知さんやメディアボーイさんも
同時に笑いものになって、迷惑かかってるの理解してるか？
トラブルの場所に、お世話になってる会社名、人物名をだす失礼と先様
にかける無用のリスクというものを理解できてるか？
できてないから、ポンポン出すんだろうけどね。
そんな基本も基本が、「全くわからん」とくるんだから、爆笑失笑もの。
楽しいよ電波カメラマン殿。

すごいなキミ。
こんな下品なAA貼りもやるのか。正直失笑したよ。
レベルの低さは底なしだな。

22 名前：(6ξ--―○-○| ：02/07/19 03:29 ID:up7VwgP2
　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）　人の痔の話しで盛り上がるとは
　　　　 （　, ' ~⌒⌒⌒＼ 　)　失礼ﾆﾀﾞ！！
　　　　　( |､　　,　　　 ξ　)　＿＿＿ 　 ＿＿＿
　　　 　　 |●-●―--ξ6)／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　　　　　 （　‥ (　　　　　/
　　　　　　ヽ =-'　＿＿／　　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ？　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼

>>526
あー、分かった。編集部へ「遊び」に行ってたんだな。
いるな、業界関係者にツテつけたいためにジャマ者扱いなの懲りずに来る奴。

一言言っておくが俺は「メディアボーイ」と書いた事は一度も無いが。
ただ自分の経歴の一つを自分の責任で書くのは別に良いでしょう。
英知で育ったからその旨書いただけだが。
うっとおしいからそろそろ経歴書こうか。

俺の師匠は前場　輝夫さんだよ。
最近は大分ﾏﾀｰﾘしているからあまり撮っていないけど、Beppinやすッぴんの創刊同時
から最盛期くらいまでや、英知出版の数多くの雑誌や写真集を手がけた方だ。
それ以外にもプレイボーイやアクションカメラとかかなりメジャーな雑誌をやってい
たな。
ヤフーで検索すると昔プロダクションで企画した撮影会のページがそのまま残ってい
るがそれは師匠の公式ページではないと一応補足しておくが、参考にはなるだろう。

師匠は元々英知出版の社員カメラマンを経てフリーになったから相当強靭な英知との
繋がりがあった。
仕事も英知の比率は多く、同様に英知を築き上げたＳさんなどともツーカーの仲で
元社長（現パウハウス社長）の山崎さんもクン付けで名指しで意見してきたほどだ。
ただ現在は英知の経営も変り体制も志向も大きく変り人も入れ替わったからもうその
辺の話しはぜんぜん関係ないけどね。
あと大人のドロドロした話しもあったりして。
その辺はもう俺がコメントできる域ではない。
俺自身も無事アシスタント卒業ではなく破天荒でバックレ出戻りという経緯だしね。
大変お世話になったけどそれ以上にご迷惑おかけしたかも・・・

だからうちの師匠と英知で言えば「出入り業者と、社員」とは言い切れない異質な物が
あったね。
だから俺も通常の出入り業者という扱いとは全く違ったし、普通の出入りのカメラマン
のアシスタントという立場とは全く違ったと思う。だから凄まじく勉強になったよ。
その辺が英知育ち・・・と俺は勝手に思っているんだが。

まぁその話しは今から１０年近く前の愛住町の時代だからね。
そんなこんなで伝という伝も無いんで今では細々やってますよ。

師匠はえらいが、あんたはクズだな。

2chで自分の個人情報流す危険なことするのが信じられん。
まあ個人の勝手と言われりゃそれまでだが。

であんたが痛いのはｱﾏﾁｭｱが知ったかぶったり間違った知識を
偉そに書いたからって　プ　ロ　がそれを叩いてるところと
自分が評価されてるって言ってるのが同人誌だってところ。
んなどうせ5桁も印刷していないであろう、しかも一般に
ほとんど流通してない写真集のことで　プ　ロ　が威張ってﾓﾅｰ

ハッタリ男が、少し自信つけたのかと思ってたが
ただ回りが見えないほど舞い上がった、もしくは崩壊がすすんだだけだなこりゃ

本人の個人情報なら、まあこの方はTPOや社会的リスクという概念の理解できない
方ですね。愚か。で終わるし害も本人にいくが、この人の場合は、周囲を平気で
巻き込んでいくからなぁ。
トラブル台風だな。（苦笑）
それと、英知さんの名前を頻繁に出してたんで、そこで継続的に仕事してたのかと
思いきや、単に仕事してたカメラマンにくっついてたというレベルか。相手もそん
なのに、関係者面されちゃ迷惑千万だろうに。
そもそも、フリーでやってくのに、そこで仕事もしてないのに
「ボク昔、○○さんによくいってたんです。」なんていうのか？
「ほぉ〜、そこの仕事のコピー見せてくださいよ。」
と必ず言われるぞ。出入りしていた＝仕事をしてました　と理解するのが
この世界では通常だからね。

持ち込みしているだけで、掲載されたことのない漫画家の卵が、
「私は講談社や集英社に出入りしてるのよ！」
と自慢してるようなレベルで笑った。（ちなみに、こういうアホは実在する。）

>>533
ﾊｯﾊｯﾊｯ、図星。

>>534
> 2chで自分の個人情報流す危険なことするのが信じられん。
今更良いじゃん。
誰かが俺の削除依頼出したら「あいつはコスブレ界の公人だから削除の必要無し」
とか大分前に書かれていたし（笑
電話番号も書いちゃっているし隠す物もないべ。

> であんたが痛いのはｱﾏﾁｭｱが知ったかぶったり間違った知識を偉そに書いたからって　
> プ　ロ　がそれを叩いてるところと
案山子プロと（ｗ教の基本思想だよ。
ヤバイ話しは徹底的に無視。
あんたもどうせい案山子プロだろう。
何度も書くが案山子プロはみずからを「プロだ」としている訳だ。
今回の論議はそこだだからその指摘は当てはまらない。

過去には確かに「オイオイ」とアマチュアに書いた事はあるが、出鱈目な情報とかが
一人歩きすれば指摘それて当然だろう。
それともコス界は「そうですね」「スゴイですね」しか言い合えないＹＥＳマンしかい
ないレベルの低い世界なのか？
そうではないはずだ。
ただここの住人カメコは男気が無いよな。
間違えを間違えと認められないんだよ。
知らなかったら知らなかった、間違えていたなら間違えていたで「ゴメンナサイ」と言
えば良い事だ。逆に名無しゆえライブでプライドが下がることも無い。
ある意味名無しの利点だ。
だけどもうズタボロになっても何とか言い負かそう思想で痛い。
だけど完全に返せなくなると逃走、名無しでヤジ連発だ。

ぶっちゃけた話し、「アマチュア」というのを掲げているけど違うんじゃないの？
俺の妄想だというのなら妄想で結構だが、アマチュア相手に偉そうなこと抜かしている
のはお前だろう。
つたない知識で講釈放れたくて放れたくて仕方ない、だけど俺が出て来るとそんなにわ
か知識すぐにケチョンケチョンにやられるから邪魔で仕方ないんだろう。
今回もアマチュア相手にバルカーがどうのこうの言っていたのは案山子の方だよな。
はっきり言う、お前の居場所なんぞコスプレ板にも無い。

> 自分が評価されてるって言ってるのが同人誌だってところ。
同人誌でもなんでも評価される物があれば良いじゃん。
自費出版したり、個展開いたりカメラマンには自分の表現を公に出す色々な手段があり
世にアピールする物だ。
カメラマンの経歴のなかに「○○にて個展開催」というのが大抵はあるよな。
ただ俺は元々商業誌で出す物が著作権の問題で同人になってしまったという物や、コス
プレという部分でその発祥である同人をスタートとするのは幸先が良いのではないかな
ど様々な要因からああいう形態にした物だ。

> んなどうせ5桁も印刷していないであろう、
してる訳ねーじゃん。
商業誌の写真集でも余程のタレント本を除いては５ケタ刷るなんて言う事はまずないぞ。
通常のモデルなどの写真集なら5000部行けば御の字だ。
そう言ったデータも加味して刷りの数を弾いている。
その辺の事情に詳しければ「5桁も印刷していない」という指摘はやや実情にそぐわないと
思うね。

> しかも一般にほとんど流通してない写真集のことで　プ　ロ　が威張ってﾓﾅｰ
別に威張っちゃいないんだよ。
何度も言うがやったことはやった、出来たことは出来た、やっていないことはやっていない、
出来ていないことは出来ていない
と言っているだけのことだよ。

>>536
どうやら内情は全く知らない様だね。
ちょっと恐かったのが内情を知っている奴にとっては台風になりそうなネタだったんだけど
表面的なレスしか来ない所見ると内情を全く知らないと言う事だな。

> それと、英知さんの名前を頻繁に出してたんで、そこで継続的に仕事してたのかと
> 思いきや、単に仕事してたカメラマンにくっついてたというレベルか。

それがさ"単に"では無いんだよ、うちの師匠の場合。
良い意味でも悪い意味でもね。
それに仕事をしていたカメラマンにくっ付いて行くと言うのは極めて重要なことだろう。
そうやって何年か出入りすればアシスタント時代に物凄い顔が売れる。
だから独立したとき「作品見てください」と言っても直ぐに見てくれる訳だよ。
それにアシ時代に一生懸命やっていたというのを目の当たりにしてくれるから話しは早いよね。
有名な先生に就くと言うのはそこが大きい訳だよ。

ただしそこまでは一般論。
俺はバックレ出戻りだからなぁ。
英知でスタジオ作ると言う話しでたときスタジオマンチーフの話しあったけどまた蹴っちゃったし。

> 相手もそんなのに、関係者面されちゃ迷惑千万だろうに。
いまはねー、確かに。
体制も人も変っているし。

> そもそも、フリーでやってくのに、そこで仕事もしてないのに
> 「ボク昔、○○さんによくいってたんです。」なんていうのか？
言うだろう、つーか物凄く重要だろう。
一流の人でも一生「○○先生出身」というを掲げていくぞ。
もちろん一流のクラスになっていけば行くほど関係は無くなるけど、実績と言う実績も少ないうちは
師匠のネームバリューをお借りすることになるよな。
それとも○○さんって言うのは編集さんのこと？

だったらそんなこと言っていないので関係ないな。
つーか曲解しすぎ。
言うとしたら「アシスタント時代お世話になりました」とかそんな感じ。

> 「ほぉ〜、そこの仕事のコピー見せてくださいよ。」と必ず言われるぞ。
別に大風呂敷き広げてやってもいない仕事やったなんて言わないからご心配にあらず。

> 出入りしていた＝仕事をしてました　と理解するのがこの世界では通常だからね。
それ自分の事なんだろう（笑
この業界、ヘーコラヘーコラするよりある程度の大風呂敷きも必要だと思うけど、案山子プロのように
見繕ってもバレるということだな。
だから事実を大々的に言う事はあっても捏造は基本的にしない。

> 持ち込みしているだけで、掲載されたことのない漫画家の卵が、
> 「私は講談社や集英社に出入りしてるのよ！」
> と自慢してるようなレベルで笑った。（ちなみに、こういうアホは実在する。）
だけど漫画家の助手が編集さんや編集長と仲良くなって「ここはこうした方が良いい」「ここはこうする
べきだ」とか直接２年くらい指導受けたのなら「○○編集長から直接指導受けたことがある」「助手やっ
ていたんで現場のことは知っています」と言うのは間違えではないな。
漫画の世界はよくしらねーけど、写真界では「○○先生出身」というのは極めて重要だな。
具体的には書かないけど、そんなチンケなレベルじゃネーヨ。
自分の作品撮りで社スタ使わせてもらったなんてレベルじゃネーヨ。
まぁ今の体制じゃ古い話しだしてもアホなはなしになっちゃいそうだけどね。

逆に出入りしていてもそれを一切言えずに隠して奴もいるよな。
誰とはいわねーけど。

と、言う訳で（ｗ教、この俺が英知直伝のポイントの攻め方でプレミアムＡのカメラマンを斬る
というのはどうだ。
何度も断わっておくがさちえさんを叩く訳ではない、さちえさんはもはや尊兄の域だ。
ただカメラマンが悪い。
ただし俺は（ｗ教とは違う。「見た奴が良いと思い、その値段に価値があると感じれば買えば良い」と
言うのが俺の結論だ。
俺も購入者だ。
購入者として何をかいても良いよな、当然。
だってお前そう言い続けて３年近く出鱈目三昧まで書きまくったんだから。
俺はそこまでしねーよ。
このネタ出した途端、不可視プロも案山子プロもそして（ｗ教も一斉撤退じゃあ、「ほらやっぱり」
になっちまうからお前もちゃんと参加してくれよ。
ガンガンいこうぜ！！
まず一発目、ストレートからいこう。
「写真は最悪だ」「せっかくのさちえさんの可愛らしさを生かしきってない」「せっかくあそこまで
ポーズとってくれているのにポイントの攻めはなく逃げ腰の撮影だ」「最悪だ」「さちえさんが可哀
相だ」
ただし見た奴が良いと思い、その値段に価値があると感じれば買えば良い。
購入者としてのあくまで俺の意見だ。

>>539
的外れな事をまた言い出してるな。
そもそも他社内部の、それも編集者or担当者レベルの関係などという限
定された話を、他社編集が知ってると思う方がどうかしてる。
まあ、電波さんには、オレの世界で起こった事＝出版界の大事件のよう
だが。
はっきりいって、サワダタカミツという名のカメラマンなど、この板以外
で見たことない。そして、当然ながらうちの仕事場や、取材先でよく会う
カメラマンや他社記者との交換情報の中にも、いいカメラマンとして出て
きたことももちろんない。
あ、もちろんキミが万が一、英知さんに出入りしてまして〜なんて売り込み
にきたら、英知さんに確認取るよ。当たり前だけどね。
ビックマウス野郎や、虚偽や誇大な吹かしをするのは、キミだけじゃないか
らそれは必須作業。もちろんアポの時に、過去の仕事実績も持ってきて頂き
拝見させてもらってる。

それにしても、イカレてるな。
思い込みが強く、自己の実像に比して過大な評価と自画自賛ぶり、自己愛の
過剰な強さが見て取れる。さらに周囲への迷惑顧みずな自己中心的言動の
数々といい、早晩仕事上でもなんらかやらかしそうだな。

>>542
ほらきたよ、また原則論理ヤローが（ｍ
オメーそうやって何とか自分を正当化しようとするからいつまでもうだつあがら
ねーんだよ！！

> そもそも他社内部の、それも編集者or担当者レベルの関係などという限
> 定された話を、他社編集が知ってると思う方がどうかしてる。
アホ、なんのとっかかりもなく突然「僕は○○さんをしっているとか」言い出すのはただの
カブレがよくやることだよ。
そんなことはしねーよ。
その手の話しは経歴とか聞かれて「そこって○○さんいますよね」とか言われたらちょっと
出す程度だ。
「俺は○○出身だ」なんていうのもあまりいわねーよ、聞かれたらちょっと出す程度だ。
な、簡潔に書いたら書いたで一々書かなくても分かるようなことをわざわざ突っ込んで
来るだろう。だから長くなるんだって言うの。

> まあ、電波さんには、オレの世界で起こった事＝出版界の大事件のようだが。
意味が全くわかんねーけど。
それ自分の事なんだろう。

> はっきりいって、サワダタカミツという名のカメラマンなど、この板以外で見たことない。
それが何か？
案山子プロと一緒だが、名前が出慰ている＝一流というお前の思想が痛いんだよ。
必ずしも名前は知らなくてもその分野、ジャンル毎に巨匠カメラマンは存在する。
後は自分の意識次第だろう。
お前みたいにそんな体裁とか肩書きばかり気にしている奴はクソだな。

少なくても言えることは案山子プロよりははるかに有名だな。

> そして、当然ながらうちの仕事場や、取材先でよく会うカメラマンや他社記者との交換情
> 報の中にも、いいカメラマンとして出てきたことももちろんない。
まずジャンルが違えば当然そうだろう。
「記者」という表記は報道の方に多いからそっちなら当然誰も知らないだろうな。
まぁ俺もかけだしだからどのジャンルでも「誰それ？」だと思うけどね（ｸｼｮｳ

ある時は広告カメラマン、ある時は雑誌編集者編集語り、今度は記者語り。
お前はキューテーィーハニーか（笑

> あ、もちろんキミが万が一、英知さんに出入りしてまして〜なんて売り込みにきたら、
> 英知さんに確認取るよ。当たり前だけどね。
そう来ると思ったよ、そろそろビンゴかな。
前に案山子だっけ「釣った」とか言っていたけどそれは英知の話しだろう。
だけどそこで出したら自分が誰かバレるよな。
そろそろ行きますかな。

要するに案山子、お前俺のこと気になって気になって仕方ないんだろう。
確認？取れよ。むしろ取れ。
そうすればお前誰かわかるからさ。
かえって好都合だよ。

> ビックマウス野郎や、虚偽や誇大な吹かしをするのは、キミだけじゃないからそれは必須作業。
> もちろんアポの時に、過去の仕事実績も持ってきて頂き拝見させてもらってる。
何様だよ。
上の方じゃ「英知さん」なんて外部の人間装い、こっちじゃ「拝見させてもらう」って関係者
ヅラかい、オイオイ。

> 出入りしていた＝仕事をしてました　と理解するのが
> この世界では通常だからね。
コレオメー自身のことじゃねーかよ。
大した力も無いくせに良い気になっているなって。
相当とち狂っているようでキャラクター設定メチャクチャだな。
（ｗ教の時と同じミスだな。

大した力無いのは明白だな。
だって・・・なー、可哀相だから書かないけど。
うちでつかんでいた情報とそろそろビンゴかな。

（ｗ教が英知orバウ出入りしていると言う情報は相当以前からつかんでいたよ。
ただ決定打に欠けていた。
だけど高橋ビルの植木蹴飛ばしたなんて書き込みあったよな。
それともう一つ。
さちえさんの写真集撮影したの英知の社スタだろう。
本人は否定したけどバウの方か？
社スタというか階段下の空き部屋だっけ？
それがイコールなのかはまだノーコメントとする。

俺もちょっとこのネタだすの恐かったよ、正直な所。
もし編集さんなら失礼な話しにもなるからな。
だけどどうやら違うな。
内部の人間なら別の反応するはずだ。

> 思い込みが強く、自己の実像に比して過大な評価と自画自賛ぶり、自己愛の過剰な強さが見て取れる
負け犬の遠吠えほど情けない物はないな。
どう、びっくりした（笑

> さらに周囲への迷惑顧みずな自己中心的言動の
> 数々といい、早晩仕事上でもなんらかやらかしそうだな。
案山子プロに一言言っておくよ。
神楽坂で俺を見かけたら無条件で道をあけろ。

長文うざい。

いつものことだ、気にするな。

沢田の長文が負け犬の遠吠え以外のなんだとゆーのだ?

負け犬？
何に対してどう負けたんだ？
具体的に書けよ、具体的にな。

キャンキャン吠えないで、仕事で作品でビシッ！　とみせてみろよ。

尊敬されるカメラマンは、その実績があるから尊敬されるし、仕事も依頼
される。
それがないものが、ボクちゃん○○です〜認めて認めてぇ〜と言っても
冷笑を浴びるのみ。

サワダタカミツカメラマンがどっちかは、このスレをザッと流して読んだ
だけですぐ判るな。
フリーランスは腕で食う。口で食う世界じゃない。
その程度のレベルで「俺様プロ様だ。」なんて勘違いしてるようじゃ、
やっていけん。
本人がやっていけないのはまあいいとして、なまじ仕事を受ける事がある
分、先々に迷惑。勘違いしたアマチュアより実害出る分、性質が悪いな。
といって、コイツを使う判断した所にも責任あるので同情はせんが。
俺も気をつけよう。初めての奴使うときは厳しく見よう。

＞ぶっちゃけた話し、「アマチュア」というのを掲げているけど違うんじゃないの？
＞俺の妄想だというのなら妄想で結構だが、アマチュア相手に偉そうなこと抜かしている
＞のはお前だろう。

はい、妄想。プロじゃねーよ。コス写真も撮ってないただのコス好きのヲタだ。
ただ今までのあんたのいろんな場所での書き込みみての感想言っただけさ。
そういう決め付けするのは電波の特徴の一つだったな、確か（ｗ

＞５ケタ刷るなんて言う事はまずないぞ。
＞通常のモデルなどの写真集なら5000部行けば御の字だ。

あー、そりゃ物知らない俺が悪かった。
何せ俺はカメコですらないただのヲタだから（ｗ

＞同人誌でもなんでも評価される物があれば良いじゃん。

でも過去レス読んでるとあんたの写真の腕の評価じゃなく
コス写真集ってのを同人で出した企画が評価されたとしかとれないんだよな。
それを喜んでしかも何かにつけて自慢するのはプロカメラマンとしてはどうかと。
プロ漫画家が「一般誌では人気ないが同人は大手だぞ」と自慢するようなもんだろ。
プロとしてそれは恥ずかしくないか？

＞別に威張っちゃいないんだよ。

もう一度今までの自分のレス全部読み直してみな。
十分自慢げに書いてるところを見つけられるぞ（ｗ

まあ、ライターじゃないから日本語の厳密さを問う気はないが、借りにも
出版関係にいて、この程度の日本語が理解できてない、仕事の役割が判って
ないのは失格。

きしゃ 【記者】
○新聞・雑誌・放送などの報道機関で、取材したり、記事を書いたり、
編集に携わったりする人。
○文書を作成する人。

おつむの足りなさを恥じるがいい。帰っていいよ。いっそ田舎に帰りな。
馬鹿なのに偉そうで謙虚さがない。これじゃ話にならん。

＞「記者」という表記は報道の方に多いからそっちなら当然誰も知らないだろうな。
＞まぁ俺もかけだしだからどのジャンルでも「誰それ？」だと思うけどね（ｸｼｮｳ

＞ある時は広告カメラマン、ある時は雑誌編集者編集語り、今度は記者語り。
＞お前はキューテーィーハニーか（笑

×借りにも
○仮にも
は〜、気をつけよう。
たまには手書きで原稿かかないと、漢字変換ミスに鈍感になってくるな。
自戒しとかないと。誌面でやったら、恥ずかしくてたまらん。

>>551
> キャンキャン吠えないで、仕事で作品でビシッ！　とみせてみろよ。
で、それをどうして案山子や不可視、（ｗ教に言わない。
更に言おうか、なぜさちえさんのネタには全く関与しない。
これは今まで３年近くの決定的な特徴だな。
ただの通りすがりならあたらも叩く要素満載だろう。
たださちえさん自身を叩く訳つもりはないと断わっておく。

> 尊敬されるカメラマンは、その実績があるから尊敬されるし、仕事も依頼される。
で、案山子プロは？
別に尊敬されようなんて言う気はねーよ。
だから一流とか肩書きだとか尊敬だとかそんな物に拘っているからうだつがあがらねーんだよ。

それでお前は尊敬される仕事しているのか？
学習と科学でもやってるのか（ﾜﾗｲ

> それがないものが、ボクちゃん○○です〜認めて認めてぇ〜と言っても冷笑を浴びるのみ。
じゃあ案山子プロのことも大笑いしようよ。
まして六すスタと赤スタ間違えで「六スタは社長が死んで畳んだ」なんてｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ級
のミスしているしな。
あちらの方が冷笑というか爆笑だな。

だからもうバレてるって案山子。

> サワダタカミツカメラマンがどっちかは、このスレをザッと流して読んだだけですぐ判るな。
ザッと読めば案山子プロのバカっぷりが手に取るように分かると思うが。
もう腹いてーよ。
慰謝料請求するぞｺﾞﾙｧ、ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ。

> フリーランスは腕で食う。口で食う世界じゃない。
で、案山子は腕で食えているの？
ついでに言おうか、さちえさんの所カメラマン一週間やっているんだろう。
食っていけてるの？
池上とか環七当たり出入りしていると言う情報もあるけど。

ただ俺は口も重要だと思うな。
カメラマンと言っても売り込みかける段階だともうみんな限定解除状態なんだよ。
一定のレベルはクリアしている。
そうなれば口も大切だし、人間関係とかそういうのも総合的に大切だと思うな。

だから先に言ったろう、良い写真取れれば仕事取れると勘違いしていきなりフリー宣言
する奴がいるって。
まさにお前だろう。

> その程度のレベルで「俺様プロ様だ。」なんて勘違いしてるようじゃ、やっていけん。
だから何様だって。
やめとけやめとけ、早く国帰って電気工事屋でもなって電柱のぼってろ。

> 本人がやっていけないのはまあいいとして、なまじ仕事を受ける事がある分、先々に迷惑。
カメコ思想だね。
「レイヤーさんにはこうするべきだ」と過剰お節介？
書くには書いたがあまり詳しいことは書いていないぞ。
一般論的な事とか公開可能レベルの当たり障りの無いことしか書いていないはずだが。

お前がそれを書かせようとしないのはそれを俺が詳細に書き始めたら実はとんでもない
経緯があることをアピールするだけだし、その主張はなまじ本読んだ知識ではなく相応の
経験に裏付けされている事を宣伝するだけだからな。
たまに会場のアマチュアカメラマンとかにも「誰のアシスタントだったんですか」と聞かれて
「前場輝夫さんだよ」と言うとかなり驚かれること多いしね。
確かに今ﾏﾀｰﾘしいるけど、写真のこと結構勉強しいるやつならほぼ確実に知っているみたい。
ちなみにビダンとかケラもやっていたらしいよ。

> 勘違いしたアマチュアより実害出る分、性質が悪いな。
まさにそうだ、逆ギレして出版社の植木蹴飛ばすような奴もいるんじゃさ。

> といって、コイツを使う判断した所にも責任あるので同情はせんが。
案山子プロ使う所もな。

> 俺も気をつけよう。初めての奴使うときは厳しく見よう。
だから外部なの？
英知の社員なの？
キャラクター設定メチャクチャじゃん。
関係者装ってビビらせようという魂胆見え見えだな。
つーか、その戦法３年近く続いているんだからもうその手にはノラネーよ。

そろそろ見えたな、アンチが誰か。

>そろそろ見えたな、アンチが誰か。
と言って、いつもの通り誰とは指摘しない彼であった。

さちえさちえというのは
僕だけ苛めないでとゆう事かな？

撮影者本人が2chで電波まき散らしたりすれば
叩かれることもあるだろうが､写真集出したことなど
一月もすれば忘れ去られる程度の事

沢田のことすら数日留守にでもすればほとんど
名前すらでなくなる 人の興味などその程度

こじつけ妄想大爆発の予感

沢田と俺の意見の噛み合わない場所わかった

沢田は東鳩の場所借りた努力や手間を誉めろ､
もしくは加算しろとゆう
俺は写真そのものがたいした事ないから
誉める価値なしとゆう

沢場はスピカにでれた俺は凄いとゆう
俺は以下同文

何をしたかで威張る沢田
写真を見てしまう俺
噛み合わないわけだ

前歯って誰？

電波カメラマンちゃんまた支離滅裂だな。
「俺にだけいうな”案山子プロ”にもいえ！」だぁ？
しらんわ。”案山子プロ”とやらがサワダタカミツみたいな電波なら
同じ事いわなきゃいけないけど、そいつを俺はしらん。
ここでしったのは、サワダタカミツという、脳みそに蛆が湧いてるか
と思うような、誇大妄想狂の気がある人物。その人物は仮にもプロと
して仕事した事のあるカメラマンという笑える事実。
”案山子プロ”とやらを電波カメラマンは敵視してるようだが、俺に
その敵視してる人物にどうこうしろとか、そいつにも言ってやれとい
うのは筋違いもいいところだ。
その喧嘩は、当人同士でやれ。
それにしても電波は、自己反省ひとつできないのか。ポーズだけなら
サルでも出来る事なのにな。
書けば書くほど電波ぶりが強くなる。
正直、これが普通に道を歩いてるのは危険なんじゃないかと感じる程だ。
根拠のない妙なプライドの高さと、みずから虚言と妄言でつくった虚像
にしがみつく様子。滑稽。小物はそんなもんだ。こいつはそれに加えて
正気に疑いがあるというオマケつき。（笑）

なんとか障害のスレどこだっけ？

前場輝夫氏は何冊も写真集を出してる実績ある人物だ。
で、それがお前のなににどう関係するんだ？
知り合いが有名で能力ある人だから俺の能力あるんだ！　なんて勘違いしてるのか？
馬鹿か。
評価されてるのは前場氏。電波ちゃんじゃないんだよ。
結局、本人の評価は本人の作品、実績。

関係先やお世話になった人の名前をだせば相手が平伏してくれるとでも
おもってるのか？　ア〜ホ。
そんなネズミよりの存在価値ない奴はとっとと他の仕事さがせ。
腕で食う仕事でもっとも大切なのは”腕と信用”だ。
信用は人間性が大きく関わる。腕は不断の努力からしか作られない。
人間性で失格、腕もたいした事ない。口だけ立派。
そんな電波ちゃんの姿をみて、前場輝夫カメラマンはどう評価するん
だろうかね？
そもそも、前場氏の前にのこのこ顔出せないだろ。こんな妄言吐いて
たら。お世話してくれた人に迷惑かけないぐらいの礼節守れや
電波ちゃん。
サワダタカミツぐらい重症だと普通の人が意識せず守れる事も注意し
ない、改めて言われないと判らないようだな。
名前だされた各位には同情申し上げるよ。笑えなくなってきた。
この人物のレベルの低さは度を越えている。寒すぎる。

>>538
>つたない知識で講釈放れたくて放れたくて仕方ない、だけど俺が出て来るとそんなにわ
>か知識すぐにケチョンケチョンにやられるから邪魔で仕方ないんだろう。

そこまで言うならこれを解説してもらおうか。
　　>>オートの有効範囲から出ていないことをかくにんするのをわすれずに！

>オートの有効範囲と表示の外と言う意味を取り違えているように感じるがいかがだろうか？
>それにオートに頼るなら単純にオートで日中シンクロすればいいんじゃないの？
>それからＭモードを使ったときは？そもそもオートは関係ないけど。

>> ほんとに外光オートのこと知ってんのか？
>> カメラ側のモードがなんだろうがオートは有効だぞ。

>それはカメラとストロボによるんじゃないの？
>全機種全連動関係調べたわけじゃないけど、機種によってカメラ側をＭにした場合、ストロ
>ボは外光オートになるものとただのフル発光になってストロボ側で設定が必要な物があった
>気がするけど？
>最近でこそストロボとカメラ側が互いに通信しているけど一昔前はカメラ側をマニュアルに
>すると絞り値がいくつかの情報すらやり取りできない物も在るから自分で設定が必要のはず。
>お前の言っているのはごく最近の連動がしっかりしている機種限定の話しじゃないの？

外光オートについて詳細に解説してもらおうか。
出来ないとは言わさないよ。

真性のｷﾁｶﾞｲだから相手にしない方がいいよ

くだらねえ論争のスレはいらん。
さっさと引っ込めよ。電波カメコ共（ｗ。
無駄にサーバー容量消費してんじゃねえぞ。

>>567
まったくだ石村。

>>565

返答１
答えてやる！だがまずお前が○○してからだ！
返答２
電話してこい！

だいたいどちらかで逃げるか
無言＆他への長文レスで流すか

石村が簡潔に答えろ

＞オメーそうやって何とか自分を正当化しようとするからいつまでもうだつあがら
ねーんだよ！！

だから沢田は三流のままなんだね！

石村って誰？
校長？

だから石村はピカソなんだよ

おー、そこんとこも少し詳しく
ピカソって何？

俺が悪かった。
桃子の間違えだ。
反省しゅる。

。つけたりつけなかったり、沢田の子分君かい？
校長かどうかはおいといて

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

ここはエロ雑誌編集部に出入りしている事を自慢する糞スレですか？

いろんな意味で三流プロが、アマチュアを相手に、小山の大将気分で
醜態を見せている大笑いスレはここですね。（ｗ

自己愛性人格障害
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がない
にもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設
で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

過剰な賞賛を求める。

特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを
理由なく期待する。

対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人
を利用する。

共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこ
うとしない。

しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

尊大で傲慢な行勤　または態度。

439 ：(6ξ--―○-○| ：02/07/16 12:20 ID:XAVj8sz6

巨匠でもなければ先生でもない、トップでもなければ巻頭でもない、三流ではなく六流だとまで
何度も書いているけど？

440 ：(6ξ--―○-○| ：02/07/16 12:21 ID:XAVj8sz6

たまたまスピカを見てコスプレ板に訪れたのなら「沢田ってこの分野では凄い人なんだ」と感じる
はずだ。


わずか1分でこの矛盾（ｗ

>>581
スゴイ人だ。（　´∀｀）
さすがは、S氏。
論理的思考など全く無理か。

凄い馬鹿、凄い傲慢、凄い嫌われ者

>>582
期待するだけ無駄だと思われ。
とりあえず放置しときましょう。

>>552
> そういう決め付けするのは電波の特徴の一つだったな、確か（ｗ
まぁしょせん２ちゃんねる。
その手法でアンチは次から次ぎへとキャラクター変えているからにわかに信じられないな。
まぁはるちやみれい、ねこひろみたいにワケワカランのが刺さってきている事例もあるから
「皆無だ」とは言わないけどさ。

> あー、そりゃ物知らない俺が悪かった。
> 何せ俺はカメコですらないただのヲタだから（ｗ
だからさ、アマチュア相手に偉そうなこと抜かす以前に、アマチュアの分際で偉そうなこと
抜かしているじゃんかよ。
シラネーなら良いとか悪いとか語るなって。だからオイオイになる訳だよ。
で、二言目には「俺はアマチュアだ」だろう。
だからいつも言うだろう、テメーのポジション踏み外して偉いフカシてんじゃねーよって。
それで言い負かせられなくなると、「沢田はアマチュアを馬鹿にした」「悪い奴だ」「偉そ
うだ」とテメーのことは棚上げじゃあ聞く価値無しだ。
OUT OF GANCHUだ。

自分の技量や知識の範囲で意見や提案、質問があるのならそれは有意義だ。
だけどここってそれを踏み外して随分知ったかぶりで「そんなこともしらねーのか」とまぁ
「どちら様？」と聞きたくなるようなやつばっかじゃん。
いやー電通ヤロウには笑った。
ＳＭ雑誌のがどうのこうの言っているときに業界人気取りでなんの脈略もなく「築地方面じゃ
なぁ」と来た物だから「築地方面にＳＭ出版社あったけ」と言ったら「お前築地方面もしらね
ーのか、築地と言えば電通だろう」だもんな。
例えばお寺の話ししているときに「護国寺方面じゃなぁ」と言われても講談社はでねーだろう。
それでいて「じゃあ入れ口に何があるのか」という質問には逃走だろう。
入り口に石に「電通」と掘った・・・なんていうの石像じゃなくて、灯じゃなく置物？があるの
知らないし、実は現在の築地は経理とか総務とかの一部の本社機能と一部のクリエイティブ局
しか残っておらずむしろ現在明石聖路加だという事をシラネーじゃん。
直接電通と取引なんて無い俺ですら物の知識で知っているって言うのに、フカスフカス。

> でも過去レス読んでるとあんたの写真の腕の評価じゃなく
> コス写真集ってのを同人で出した企画が評価されたとしかとれないんだよな。
だからいつまでもテメーの殻に閉じこもっている奴は一生うだつがあがらねーよ。
もうその論議、住んでいる星が違うんだよ。
要するに良い写真の考え方が根本的に違うんだよ。

例えばいくら良い機材で、素晴らしいライティングをして正確な露出を計っても、ダフダブの
スクール水着じゃ良いスクール水着の写真とは言えないだろう。
その特集、今出ているＧＯＮに載っているな。
俺が語るなんておこがましいけど、クリームがその手の雑誌で抜きに出た売上げをほこってい
るのはそういうマニアの視点からのクオリテイーを求めたからだろう。
それでお菓子系と称されるカメラマンが固定されているのはまさにそういうところをよく理解
しているからだろう。
おれもそろそろ入りてーなぁ。

> それを喜んでしかも何かにつけて自慢するのはプロカメラマンとしてはどうかと。
ほらな、毎度のパターンだ。
一切論議できなくなると相手の人格言及。
お笑い級のミス続発に現場のこと全く知らずフカしている案山子プロの方はどうよ。
あんなやつ援護する奴なんかいるわけねーだろう。
自作自演バレバレ。

> プロ漫画家が「一般誌では人気ないが同人は大手だぞ」と自慢するようなもんだろ。
> プロとしてそれは恥ずかしくないか？
恥ずかしくないと思う。
同人大手の人はむしろ同人大手であることに誇りを持ちそれが良くてやっていると聞いている。

写真集出しても撮影者としての名前も出せない誰かさんらしい発想だ。

> 十分自慢げに書いてるところを見つけられるぞ（ｗ

誰とは言わんが過剰な敵対心を抱いているやつがいるね。
そういうやつにかかれば「今日吉野屋に行った」と書いても「自慢しやがって」になりそうだな。
俺としてはそんなレベルに感じるが。
特に自慢敵な要素はないと思うが。
太刀打ち出来ないでムカツいているやつはいそうだが。

>>553
いやー実に「頭でっかちの現場知らず」的発想だ。
F3.1と同じだな。
で、F3.1って何処のスタジオで使っているんだっけ？
それで今度は記者ねー。
また同じかい（笑

俺は現場レベルの話しをしているんだよ。
誰も辞書引いた日本語のお話をしてネーヨ。
また本読んだ原則話しかい。
現場知っているやつならそんな突っ込みしないと思うぞ。

記者もライターも一緒だろう。
だけどジャンルによって言い方がどっちが主流か異なる。
記者と言うのはどちらかと言うと報道・ジャーナリズム系で、娯楽雑誌系では使わな
いだろう。
少なくても英知では使っていないはずだぞ。
あそこも昔大分出版物も体制も変ってきたからそうでもないかもしれないけど。
現場良く知っているなら説明の必要はないだろう。

例えばダーマトあるだろう。
あれムービーの方じゃデルマっていうんだよ。
パマセと言えばスチルだと２cm程度の細いやつだけどムービはガムテサイズが基本の
ようだ。
こういう風に同じ意味でもジャンルによって言い方が違うということを言っているの
であって誰も辞書引いた意味なんて言ってネーヨ。
相変わらず「頭でっかちの現場知らず」だ。

> おつむの足りなさを恥じるがいい。
現場知らずを恥じるがいい。

> 帰っていいよ。いっそ田舎に帰りな。
そうね、電通北海道か、サッポロスタジオ当たりでとってくれるかな（ﾜﾗｲ
で、お前は帰る所あるの？
案山子プロ、わかりやすい捨てセリフだねー。

> 馬鹿なのに偉そうで謙虚さがない。これじゃ話にならん。
要するに太刀打ちできず沸騰してるんだろう。
だからテメーのポジション理解できねー奴はうだつがあがらねーよ。
謙虚さ？お前がまずは謙虚になれよ。

> 誌面でやったら、恥ずかしくてたまらん。
物書きの振りして逃走するきか。
だめだ、もうロックオンした。

>>559
おかしいな、おれより凄まじくあからさまな自作自演している人が全く叩かれないなんて。
俺が自作自演の手本にしたのはさちえさんの所だよ。
発売２ヶ月くらい前からかな、上位２０スレットくらいさちえさんスレッドでうずまり
その殆どがマンセーで「関係者は一切書き込んでいない」と言えるかな？
俺は信じられないな。
もちろんそればプロダクト勝ちだ、頭が良い展開だ。
ちなみに俺や関係者は東鳩関係で一でもスレ立ててないよ。コレ本当なんだけどさ。

> 2chで電波まき散らしたりすれば
それならあちらは？

> 一月もすれば忘れ去られる程度の事
何か出る数ヶ月前に異常発生は恒例行事だよね。
それでいてアンチは全く刺さらないよな。
散々ウチの入稿上の問題でやむなく画質悪かったわずか１％の写真を延々追及してくるけど
プレミアムＡは全編墨浮きの最悪製版じゃん。
粒状性も悪いし。
突っ込みどころで言えばあちらの方が遥かにあるんだよ。

もちろん俺は「買う奴がその製品のその価格に満足ならそれでいい」という主義だからあれでも
数千売ったのは凄いよ。
だけど写真は最悪だね。
エロくしたいのはわかるんだけど結局ポイントが全く押さえられていないただの真似事なんだよ。
まさにプロとアマの大きな差だ。
ほら、ここだよ、良い写真かどうかのわかれ目って。
だから闇雲に「良い写真」「良い写真」と撮った結果がああなるんだよ。
だからヌードやっている人はヌードに徹底的に拘りエロスというものを探求するんだよ。
それをやっていないとそこそこ技術あってもああなるわけだ。

英知仕込みの俺から言わせてもらえばエロというのを全く分かっていない。
「脱がなくても十分エロい」ということを全く分かっていないんだよ。
結局さちえさん人気とレイヤーがエロいという話題性だけで引っ張れたけど写真は酷いね。
だから言ったろう、カメラマンは専門じゃない分野は普通は断わるって。
良い気になって受けちゃうとああなっちゃう訳。

だからさちえさんもったいないよな。
正直プレーンに恵まれていない気がする。
あそこまでのプロデュース能力と自らの売り方を知っていてあれは可哀相だ。

>>560
何を基準としているのかが異なっているから仕方ないな。

> 沢田は東鳩の場所借りた努力や手間を誉めろ､
> もしくは加算しろとゆう
> 俺は写真そのものがたいした事ないから
> 誉める価値なしとゆう

だからその判断の拠り所は何と言う事だ。
それで永年やりあってわかったのはアンチが言っているのはただの○×判定会と言う事だよ。
マニュアル本に書かれている「ポートレートはこう撮れ！」というのをいかに実践しているのか
というただの実技テストなんだよ。
では良い写真上手い写真ってなんだと言うと出て来るのは「構図が良い」「ピンが来ている」
「露出が適正」「レンズのセレクトが良い」とかだろう。
そういや、「カメコ偏差値」なんていうスレッドあったな。
その基準でいえば「カメコの偏差値８０の時プロカメラマンとしての偏差値２０」だ。
上に掲げたのは良い写真とはいわねーよ。
ただの当たり前の写真だよ。
そんな当たり前のこと当たり前に出来たくらいで「良い」とか「上手い」と言っている時点で
レベルがまるで違うんだよ。

それで意気揚々スタジオマンとかなっても現場ではまるで通用せず「ここでは俺の才能が埋もれ
る」と勘違いするような奴もよまいるよ。
前に書いたと思うな、俺がアシ就いた時「血液全部入れ替えなくてはならないと思った」って。
それはつまりアマチュアの常識感はプロの現場では全く通用しなかったと言う意味だ。

別に誉めろとか加算しろとはいわねーよ。
ただわからねー奴には何を言ってもわからねーと言う事だ。

> 沢場はスピカにでれた俺は凄いとゆう
自分の志す仕事がなかなかとれない中で分厚い壁を突破できたのは俺はある程度自分なりに
評価していいと思う。それは過剰評価ではないと思う。
ただそれが写真界で凄いとは言っていない。
それは「リンゴは大きいか」といわれた時にアリと比べれば大きいが象と比べれば小さいと
言っているのと同じ事だ。
それを何を地球よりデカイクラスの話しにして沸騰しているのか理解できん。


>>564
> 前場輝夫氏は何冊も写真集を出してる実績ある人物だ。
> で、それがお前のなににどう関係するんだ？
単純に俺の師匠だと言うそれ以上でなければそれ以下でもない話しだが。
つーか「ただ売込みに行ったくらいで出入りしているとか言うやつがいる」と言う
指摘だったんで「違う」ということで書いたまでだが。

> 知り合いが有名で能力ある人だから俺の能力あるんだ！　なんて勘違いしてるのか？
さすがスタジオマン、ましてアシスタントも経験したことの無いやつの思想だ。
師弟関係を「知り合い」程度で片づけるとは恐れ入る。
ただのロケアシと混同していないか？
アシスタント言う世界で学んだことの無いやつの発想だ。

> 馬鹿か。
オマエガナ。

> 評価されてるのは前場氏。電波ちゃんじゃないんだよ。
> 結局、本人の評価は本人の作品、実績。
実に案山子プロらしい発想だ。
たしかに最後に物を言うのは自分の作品と実績だ。それには同意だ。
いくら巨匠先生出身でも全く芽の出ない人もいればアシ経験も何も無くてもむしろ巨匠
クラスの人もいる。

が、ここまでは原則論。
では実際どうだろうね、例えば（ｗ教なんかが言う上手い写真を撮るやつ、他のやつで
もいい、俺よりはるかに上手いとあんたらが言うやつが出版社の売込みに言った。
さて、仕事取れるかな？
俺は９９％取れないと思う。
もちろんライターさんでも良いような多少シャッター切れれば良いようなはっきり言って
誰でも良いような仕事なら安いギャラで取れるかもしれない。
だけどある程度ウエイトのある仕事はおそらく無理だ。

ここで重要なのは実績となるが、その実績ってどうやって作るんだ？
結局実績作ろうと片っ端から営業かけて誰でも良いような仕事がポツポツ入って来る、
「自分は仕事が取れる」と勘違い採算ベースにのらないような機材を揃え、割の合わない
仕事がドンドン入って来る、それでも「実績」「実績」と躍起になるも・・・
気付いたときにはただの取材カメラマンというレッテルを貼られ巻頭や表紙を撮らせても
らえる事は無い。
自分は女の子が撮りたい、だけど気付けば女の子を撮った実績はない。
結果、ただの御用聞きカメラマンに成り下がってしまう・・・
雑誌板でもこの悲痛なおたけびがよく上がっているな。

ここでも散々「良い作品が」「実績が」と出ているけどでは具体的に良い作品とは何か、
実績とは何かって言う部分は全く出てこないよな。
思うに、スタジオマンもアシスタントの経験も無く勘違いして売り込みかけて何とか
ライターさんでも良いような仕事は取って「良い作品を取り実績を作れば」という言葉に
しがみ付いてそこから抜け出せない様に見えるね。
それこそ雑誌板にも毎度出るけどその突破口が物凄い分厚くてそこを突破することははっ
きり言って不可能に近いよ。
それは俺から言わせてもらえば「頭が悪い」と思うね。

結局リサーチが足りないんだよ。
よーく考えればわかることだ。名前の売れているカメラマンさんがどういう経緯でカメラ
マンになったか調べればわかることだ。
見事なまでに「○○カメラマンに師事し」という経歴がある。
とくにポートレート・アイドル系のカメラマンはこれが無くては不可能だと言っても良いだろう。
良い作品撮って売り込みかけてそこから仕事取って有名になった人は俺の知る限りいない。
いても全体の１％とかそんな単位じゃないの？

そういやだれかがこんなこと書いて煽ってきたな。
「カメラマンなんて免許も資格も要らないから、自分はカメラマンだと言い張ればカメラマンに
なれるよな」ってさ。いやまさにその通りなんだけど。
そんな社会性の無い職業だからこそ唯一の証明書（実際はそんな書類はないけど）が「○○カメ
ラマンのアシスタントを経て」という経歴だな。
だからみんなスタジオマンになってそこに出入りするカメラマンに可愛がってもらったり、スタ
ジオマンとしての経歴積んでから志す先生の門を叩く訳だろう。
そして「のれん分け」してもらう訳だよ。
もちろんそこから先はテメーの問題だ。
そんなのれんだけじゃ仕事取れねーな。
でもそれこそ実績無い始めは「○○先生出身」というのれんが極めて重要だと感じるね。

「良い作品」「良い作品」って言うけどさ、持ち込んで営業かけようなんて言うやつはみんな相応
のレベルには達しているよ。
つまり基本的なことはみんな出来るんだよ。
そこで重要になってくるのが「○○先生出身」という経歴、それとズバ抜けた何かだと思うね。

そうは言っても俺もそれでガンガン仕事とっているわけではないから偉そうな事も言えないけど
俺が目の当たりにして来た一般論だ。

> 関係先やお世話になった人の名前をだせば相手が平伏してくれるとでも
> おもってるのか？　ア〜ホ。
だけど（ｗ教も案山子もみんな逃げたな。
名無しで書いてそんなこと言われてもねぇ。
俺はただ強がっているように見えるけど。
おっとこんな情報も。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024198901/155

> そんなネズミよりの存在価値ない奴はとっとと他の仕事さがせ。
第三者装うくせにキレまくっているね。
もうバレバレ。

> 腕で食う仕事でもっとも大切なのは”腕と信用”だ。
ブチ切れて腹いせに出版社の植木蹴飛ばす（ｗ教にどんな信用があるのか疑問だ。
それはさておき。
たしかに”腕と信用”これは重要だ。

> 信用は人間性が大きく関わる。
それで言えばお前の方が悪質だな。
お前だって散々書きまくっているじゃん。
しかも自分の名前も顔も一切出さずに。
つまり「影じゃなにやっているかわからねー奴」と言う事だろう。
俺はただオープンなだけだ。
仕事関係の人はみんなここのことしっているよ。
むしろこの長文を生かして撮影に重点があるが文章も必要なんていう仕事来たよ。
俺には無理だって断わったけど「毎日あんな長文かける人が何を言う」だってさ（ﾜﾗｲ

> 腕は不断の努力からしか作られない。
オイオイ、そこまでいうなら今度はそっちが作品出せよ。
散々口先ヤロウだ作品も出せねーくせにと言っていながらそちらさん出してねーじゃん。
なっ、毎度このパターンなんだよ。
人には散々やれやれ言うくせにテメーは何もやらねー。
俺が一番嫌いなタイプだ。
みれいですら「まずは僕の作品を見てくれ」と持って来たぞ。
いや結果は・・・だけど、それすらお前できねーじゃん。
はるちだって電話でURL指定してきてその作品にコメントしてくれと来た。
オメーできねーじゃん。
そんなやつが信用だ？人格だ？

> 人間性で失格、腕もたいした事ない。口だけ立派。
メッキヤロウが偉そうなこと言ってるなって。
口先だけ立派じゃないなら早く出せよ、作品。
Photo by kakashiproと入れるの待っているぜ。
だけど「メッキは剥がれる」とは言ったものだ。

> そんな電波ちゃんの姿をみて、前場輝夫カメラマンはどう評価するんだろうかね？
「お前も暇なやつだなぁ」って笑っていたよ。

> そもそも、前場氏の前にのこのこ顔出せないだろ。こんな妄言吐いてたら。
この間撮影で機材借りたけど（ﾜﾗｲ
六流なんで全部揃えられなくてさー。
あとFP-100C　山のようにあったんで数パックくれたけど。
アシ頼まれたら行くし。

何か問題でも？

> お世話してくれた人に迷惑かけないぐらいの礼節守れや
> 電波ちゃん。
もうガキのケンカレベルだね。
こんな捨てセリフしかでなくなったか。

> サワダタカミツぐらい重症だと普通の人が意識せず守れる事も注意し
> ない、改めて言われないと判らないようだな。
基本パターンだね。
散々口先ヤロウとか言うくせにそんなお前はどうなの？
俺は俺のやり方で正しいと思ったことをやっている。それで自分なりの結果を出している。
それは確かに途方も無くデカイ結果ではないけど自分なりの結果だ。
だけどそんな不可視プロ、案山子プロ、（ｗ教、その他アンチは何か結果を出したか？
一つも出していない。
口先ヤロウはそっちじゃねーかよ。

> 名前だされた各位には同情申し上げるよ。笑えなくなってきた。
お前出したのってバウの社長の山崎さんと俺の師匠の前場さんだけだろう。
山崎さんは会社代表としての公人、師匠はあくまで俺の経緯、何の問題も無いだろう。
要するにお前さ、こういう論調は否定しておかないとお前にとっては困るんだよな。
だって出せるような名前無いからさ。

> この人物のレベルの低さは度を越えている。寒すぎる。
おまえさ、そうやって人を否定する事で自分を正当化し自分の存在を維持しているだけ
なんだって。
そうやって一生「沢田を悪いやつだ、俺は正しいんだと自分に言い聞かせてろ」

>>567
> 外光オートについて詳細に解説してもらおうか。
> 出来ないとは言わさないよ。
出来ねーな。
それはレベルが低すぎて。
この話しなんだっけ？
俺は一度過去に説明しているはずだ。過去ログあるなら調べてみろ。
それでなんだ「絞りをセットすると言っていないからその説明じゃ駄目だ」だっけ。
それで誰かが「その説明じゃ両者フィルムを入れると言っていないから両者駄目だ」で
終了じゃなかったか？
そんな「クソしたらケツを拭け」クラスから説明しなくてはならないんじゃ疲れるよ。

なんだよ、どこから説明すれば良いんだよ。
「電池を入れると言っていない」とか「ホットシューにさすと言っていないから発光し
ない」とかそんなガキのケンカレベルはお相手にならねー。
そんなレベルの揚足取には付き合っている暇はない。
せめて案山子プロくらいの（本当、せめてというレベルだが）もうちょっと骨のある
質問してこい。

>>577
> 真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
案山子プロ、不可視プロ、（ｗ教だねー。
・コメットはバルカーに直接繋がると言う件はどうなった？
・F3.1なんて表記するスタジオどこ？
・六スタ潰れたのいつ？（一昨日は営業していた）
・電通の前には何がある
・バンキ表ってなに
・コダックと富士のモノクロ引伸機の違いってなに？
・コメットの安全回路信用できないと言っているやつが「自然放電される設計だ」なんて
いうの信用していいの？
等々数え上げたらきりがない。
以上すべて無視かトンチンカンな的外れの回答なんだが？

>>580
お約束の人格言及かい。


まぁそろそろ本筋とは全くはなれた話しになってきたからフェードアウトしますかな。
また気が向いたらやってくるよ。
だけど本当、世の中狭いね。

>599
おい、なに寝ぼけてるんだよ！
そこまで言うならこれを解説してもらおうか。
　　>>オートの有効範囲から出ていないことをかくにんするのをわすれずに！

>オートの有効範囲と表示の外と言う意味を取り違えているように感じるがいかがだろうか？
>それにオートに頼るなら単純にオートで日中シンクロすればいいんじゃないの？
>それからＭモードを使ったときは？そもそもオートは関係ないけど。

話をそらすなよ。テメーの言ってるのは疑似夜景の話だ。
外光オートで撮影するときにオートの有効範囲についての話にテメーがレスしたんだよ。
カメラのモードをＭ　にセットすると外光オートは無効かい？

レベルが低すぎて答えられない？
ハァ？　そうだよ。初心者レベルの話に回答できない？
ツー事は知らないから出来ないんだろ。

初心者レベルの話にはいちいち答えられないとか言いながら、しょうもない長文レスを延々と繰り返したのは誰なんだ？
沢田を騙る別人か？（藁

ちゃんと答えろよ。「シラネーから答えられないだ」は、あんたの口癖だぜ。
自分以外は答えないのは何も知らないんだろって決めつけるくせに、いざ自分の事になるとこのざまかい？

両方のことなんだけどね。

２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「じゃあ案山子プロのことも大笑いしようよ」
４：主観で決め付ける
　　　　 「あんたもどうせい案山子プロだろう」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「その結果「販売数目標値の２倍弱、アンケート結果上々」」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「うっとおしいからそろそろ経歴書こうか」
８：知能障害を起こす
　　　　 「相当とち狂っているようでキャラクター設定メチャクチャだな」
10：ありえない解決策を図る
　　　　 別スレ（確か野外撮影の是非）で女性ﾚｲﾔｰ名乗ってた人に「直接会って話せ
　　　　 身元もわからない奴とでは話し合いにならん」

案山子プロが叩かれず沢田プロが叩かれる理由。
今このスレに名乗って降臨してるのが沢田だけだからじゃないのか？
本人を相手出来るのが大きな理由と思うよ。

>>601
おっとふたたびフェードインだ。

> 話をそらすなよ。テメーの言ってるのは疑似夜景の話だ。
おっとこれは失礼！
ただ同様な「クソしたらケツを拭け」級のお話ならお断りだ。

> 外光オートで撮影するときにオートの有効範囲についての話にテメーがレスしたんだよ。
> カメラのモードをＭ　にセットすると外光オートは無効かい？
結論から言えば「機種による」と言う事だ。
そもそも外光オート理解していないで話しが進んでいると思うな。
極端に言えばカメラどのモードでも外光オートは有効だ。
それは機種によるということだ。
オマエが言っているのはメーカー純正の特定機種に特化した話しで「外光オート」にかんする話しではない。
これやっぱり書いた記憶あるぞ。
もしかすると書くだけ書いて途中でウザくなってアップしなかっただけかも知れんがよく調べてミソ。
オマエそもそも外光オートってなにか理解していないだろう。
これの対極にあるのがＴＴＬオーとだっけかな、名称はようしらんが要するにカメラ側とデータをやり取り
して制御するタイプだ。
例えば俺の使っている松下のPE-381SGなど非純正の汎用ストロボは"基本的"にすべて外光オートだ。
カメラとストロボのデータのやり取りは一切無い（サンパックとか一部機種を除く）

と、言う事はカメラのモードがマニュアルだろうがオートだろうが基本的にデータのやり取りはないから
外光オート自体は動作している。
ただメーカー純正などの場合はそのマニュアルデータをストロボ側に伝えるものもあれば伝えないものもある。
キヤノンで言えばＡシリーズのような古い機種はカメラ側をマニュアルにするとフル発光になってしまうもの
もあったはずだ。
対してEOSシリーズなどは構造上の問題もあるが絞り情報などはストロボ側に送っているはずだ。
だからどういう組み合わせでどういう動きをするのかは機種によって異なる。
ここの機種毎でどう動くかまではシラネーよ。
それは自分で調べろよ。

> レベルが低すぎて答えられない？
上記の通りだ。
テメーの使っている機種がすべてではないと言う認識を持て。

> ハァ？　そうだよ。初心者レベルの話に回答できない？
> ツー事は知らないから出来ないんだろ。
レベル低すぎ。
一言で言えばステージが違うんだよ。
これも何度も書いているが用語や新機能、例えばナンチャラ測光がどうしたこうしたとか言う話しははっきり
言ってアマチュアの方が詳しいよ。
だってさプロの現場、少なくても人物の分野では反射露出計を使いこなすと言う撮り方する人って殆どいない
から（皆無とは言わんよ）そんな使いもしない機能のことなんてどうでも良いんだよ。
ここで言えばまず、狙いがある場合を除いてはストロボと言えばプロフォトや案山子プロが大好きなバルカー、
コメットやサンスターと言う大型ストロボを使ってフラッシュメーターで露出切るからそんな使いもしない外
光オート詳しくたって仕方ないんだよ。
ロケとかですら発電機持って行って外でそういう大型ストロボ使うしさ。
そこまでではない時はナショＰとか使うけど基本はフラッシュメーターだな。
狙いとかであえてオート使う時もあるが、それは前後バラシ入れたりするね。

> 初心者レベルの話にはいちいち答えられないとか言いながら、しょうもない長文レスを延々と繰り返したの
> は誰なんだ？沢田を騙る別人か？（藁
つーか、外光オートの所で刺さったんだっけ？

でさ、いつも言うように○×判定会だろう。
「○○という用語を知っているか」「ほらシラネー」。
だからなに？
キミらの写真ってそういう用語を覚えることが重要なの？
まさにただのマニュアル厨房じゃん。
こういう風に話しの根幹が何をどうすることかではなくただいかに言い負かすかしかないんだよ。
だからレベルが低いんだね。
ぶっちゃけた話し用語なんてどうでも良いんだよ。
その機種がどういう機種でどうそれを使うか、強いてはどうやてその結果を出すのかが最も重要なことだろう。
つまりここで言えば外光オートとそうでないモードはどういう時に使い分けるのか、それぞれどいう用途に
適し、どういう表現が出来るのかが重要なんじゃないの？

用語知っているかとか機能知っているかと言う話しはカメラマニアの会話だよ。
プロカメラマン同士が集まるとそういうのはないとは言わないけどウエイトはかなり低いな。
だからカメコのＯＦＦ会って１５分もすればカメラの機能話しばかりでウザイんだよ。
で、案山子プロもそうだ。
用語とか機種とか本読んだ知識は確かに俺より長けている。
だけどそれを現場でどう使うかについては全くズタボロだ。
それじゃあ意味ねーんだよ。

> ちゃんと答えろよ。「シラネーから答えられないだ」は、あんたの口癖だぜ。
以上だ。

> 自分以外は答えないのは何も知らないんだろって決めつけるくせに、
決め付け者ないと言うのならちゃんと答えろ。
オヤオヤ、無視している所、お笑い級のミスしたところを列記されて逆ギレかい？
レベル低すぎ。

> いざ自分の事になるとこのざまかい？
上記の通りだ。
まだたりねーか？
それとも何か引っかけか？

帰ってきてこのバカ沢田の長文があると
激しく鬱になる

でも結局全部読んでしまう罠。>>606

ところで入射で計る係のヤシは白っぽいもん着てきたら殺す！
などという話を聞きましたが本当スかね。

自分はそんなに影響無いと思ったんですけど、精度にこだわる現場じゃそうなんですかねぇ。

>>605
外光オートってなんだか検索してみろよ。
プロは基本的な用語もシラなくっても関係無いでツカ？

元スレ上げとくから読み直してミナ。

最近の、読みやすくなってます。

＞> そんな電波ちゃんの姿をみて、前場輝夫カメラマンはどう評価するんだろうかね？
＞「お前も暇なやつだなぁ」って笑っていたよ。
前場輝夫というのも同類か。（ｗ
調べたけど、アイドル写真集とってるカメラマンだった。
記名で写真集だしてるところから、腕はそれなりあるんだろうけど、この電波ちゃんの容認するぐらいの人物でもあるらしい。

S氏の愉快な言動
>>553に対する返答
＞> おつむの足りなさを恥じるがいい。
（S氏発言）＞現場知らずを恥じるがいい。

大笑い。

いつみてもＳ駄って成長ねーなと実感。

>その基準でいえば「カメコの偏差値８０の時プロカメラマンとしての偏差値２０」だ。
>上に掲げたのは良い写真とはいわねーよ。
>ただの当たり前の写真だよ。

なー沢田
たしかにアホな同人誌の時ならそういう言い逃れもできたんだけどね
沢田の理屈でいけばスピカのカメラマンみんなフツーになっちゃうんだ
所が俺は、他の人達は上手いと書いちゃってる
しかも全員上手いではなく、この人はイマイチというのも書いた
だが沢田は、そっから数ランク下にいる
わかる？
プロの写真は、アマから見るとレベルが低く見えるという沢田の理屈はなりたたないの
プロとしてみたら、沢田だけが格下なの
カメコとしてみたら、ピントと露出がはずれてないそれなりの写真だ
判定会やなんかじゃなくて、沢田の写真には魅力がないの

ほめてくれなきゃ相手のレベルが低いだなんて、プロとして失格だよ

　　　　　　△
　　　　／ ●ー
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼
せめて省略されない程度に　まとめて　書いて欲しい

＞シラネーなら良いとか悪いとか語るなって。だからオイオイになる訳だよ。
＞で、二言目には「俺はアマチュアだ」だろう。

はあ、冊数間違えただけでその物言いかい。だから俺はカメラもやってない
そっちの言い方で言えば読者の一人だな。俺は今までカメラについて
自分の技量なんて語ったことないぞ。それが決め付けって言うんだよ。
俺は単にカメラもやってない者から見ても同人誌創って売れたからって
威張るプロって変じゃねーのかと疑問に思っただけ。
で本の売り上げ４桁はいったんだろうな（ｗ

＞ほらな、毎度のパターンだ。
＞一切論議できなくなると相手の人格言及。

誰が見てもあんたの言動に対して同じ感想持ってるだけじゃないのか？
プロカメラマンとしてのスタンスがおかしくないかと言われるのは人格言及なのか？
その考えがおかしいと言われるのは人格がおかしいと言われてるわけじゃないだろ。

＞＞プロ漫画家が「一般誌では人気ないが同人は大手だぞ」と自慢するようなもんだろ。
＞＞プロとしてそれは恥ずかしくないか？
＞恥ずかしくないと思う。

なるほど。そういう考えなわけね。じゃあ何言っても無駄だね。
アマチュアと張り合って人気があるって自慢するのが恥ずかしくないってことは
プロとしてのプライドがないってことだもんな。

最後に
沢田ってここに書き込んでいる人数、2〜3人と思い込んでいないか。
案山子プロとｗ）教ぐらいと。

あのよー、沢田君よ（ｗ
おれがちょっと旅行に行ってる間に好き勝手書いてくれたな（ｗ
数日来れなかっただけで、逃げた逃げたってはしゃいでるけど、残念だったな（ｗ
「いなくなってほしい、もうやめてくれ」という願望が思わず出ちゃったって感じか？（ｗ

で、どこから論破すればいいのかね？（ｗ
ざっと読んだがどれもこれも妄想根拠でわめいてるだけで、
なにひとつ事実を根拠に書いてないんで、簡単に論破出来るものばかりだね（ｗ

ご希望とあらば、最初から全部論破してやるよ、小学生でも分かるような簡単な理屈でな（ｗ
どうする？　澤田君に選択権やるよ（ｗ　簡単に論破されるの怖いか？あ？（ｗ

論破しても、だんまりや他の事の長文でしばらくすると
なかったことにされますよ？

>>618
わかってるわかってる（ｗ
勝手に刺さってくる（沢田表現）バカの妄想度合いを
分かりやすく公に示すために、相手してやってるだけだから、別に良いんだ（ｗ
夏の夜長の暇つぶしにも最適だしな（ｗ

とりあえず、わかりやすい妄想を２つ潰しておく（ｗ
まず１つ目（ｗ

澤田君が妄想で書いた以下のコメント
>>497
＞どこかのスレに書いていたけどお前パウハウスかどこかいってブチ切れて植木蹴飛ばして
＞帰ってきたんだってな。

>>596
＞ブチ切れて腹いせに出版社の植木蹴飛ばす（ｗ教にどんな信用があるのか疑問だ。

あのな、アンタなにを根拠にこの妄想してるわけ？（ｗ
以前書いたと思うが、おれの本業は某企業のネットワーク管理者だっての！！（ｗ
趣味で写真やってはいるが、それだけだ。　出版社なんぞ行ったこともなければ
場所もしらねーよ（ｗ

こういう妄想を根拠に議論をするから、批判くらってるという事実をそろそろ認識しろ！（ｗ
おれは別に写真が「普通」だから、あんたの相手してるんじゃ無いんだよ（ｗ

２つ目（ｗ

>>600
＞> 真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
＞案山子プロ、不可視プロ、（ｗ教だねー。
＞・コメットはバルカーに直接繋がると言う件はどうなった？
＞・・・・以下、技術的質問がだらだら・・・・

あんたアフォか？（ｗ
ちょっと前に「プロじゃないから、技術ネタには口出ししねー」とおれが書いて
澤田君も「それは懸命な選択だな」というような発言してたじゃねーかよ！（ｗ
で、コメットさんが何？（ｗ　バンキ表が何だって？　聞いた事無いんだがな（ｗ
まさかと思うが、案山子プロやら不可視プロやらがおれと同一人物とか
妄想してますか？（ｗ　その妄想やめろって書かなかったっけ？（ｗ
アンタの脳内では「確定」な事かもしれねーが、客観的に証明できない
事を根拠に議論を進めるんじゃねーと何回言えばわかんだ？（ｗ
あんたの発言は、全部これと同様に根拠がボロボロで微塵もねーんだよ（ｗ　妄想なわけ（ｗ
だから電波だといわれるんだ（ｗ　いい加減理解しろ（ｗ

ワラタ

いい加減理解出来ないから、何年たっても同じ事の繰り返し。
自分で言ってる事が矛盾だらけなのに、全く気がつかない。
それを指摘されれば、だからシロートはと逆ギレ。

もうどうにも救いようがないね。救うヤツもいないだろうけど。

御都合主義的な白昼夢に耽る。 ○
自分のことにしか関心がない。 ○
高慢で横柄な態度。 ○
特別な人間であると思っている。 ○
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。 ○
冷淡で、他人を利用しようとする。 ○
批判に対して過剰に反応する。 ○
虚栄心から、嘘をつきやすい。 ○
有名人の追っかけ。 不明
宗教の熱烈な信者。 不明

沢田、やばいぞおまー

このスレは放置プレイ推奨です（ｗ。

>>607
> ところで入射で計る係のヤシは白っぽいもん着てきたら殺す！
それは反射式の間違えじゃないかな？
たしかに入射光式でも厳密な意味では被写体の服の色に影響されるけどそれは関係ない光りを
遮って測光するとかのテクを使えば良い。
入射光式の基本的な使い方だ。

以下、反射光式の話しとしてレスするけど・・
まず反射光式はそれでそれで大変便利な露出計だよ。
なんたって利便性は良いし、カメラ本体に内蔵できるし安いしそれはそれでメリットがある。
だから報道やスポーツなど被写体の側に行って測光出来ないジャンルや機動性、即時性が要求される
ジャンルではそれが主力だね。
ただし光りその物ではなく「反射してきた光りを計る」という特性上、いくら様々な測光形式が
登場しても所詮は入射光式にかなわないのが現状。
だから白いものや黒いものなど反射率が極端なものは正確には出ない。
殺す話しはネタとしてもそういう特性を踏まえて、そしてそういう場合はどういう補正が必要か
自分なりにデータを取らないとならないね。

> 自分はそんなに影響無いと思ったんですけど、精度にこだわる現場じゃそうなんですかねぇ。
とこまでの制度要求をするかの違いだと思う。
入射光式メーターの単位は1絞りの1/10。
まぁ実際はピントリングの繰り出しとか、エマルジョン毎の違いとかによってこの程度の誤差は
出るけど、一応この辺は突き詰めるのが基本だね。
実際問題と拘りの部分ってまた違うんだけど。