オーブンレンジ

1 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/07(土) 15:41

オーブンレンジって満足な働きをする機能はレンジだけじゃないですか？
トーストは生焼けだし、オーブンはどうも火力が弱いのかサクッと仕上がりません。
やはりガスのオーブンのような仕上がりは無理なんでしょうか。

買ってよかった！のオーブンレンジを教えてください。
お勧めのメーカーなどもありましたらお願いします。
独立した電動のオーブンをお使いの方がいらしたら使い心地なども知りたいです。

2 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/07(土) 16:02

ガスオーブンだったらいいところを知ってますよ！
私は電気オーブンでは火力が弱かったので安いガスオーブンを探しそこで
購入しました。パンを焼くためですけどね！

3 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/07(土) 16:45

おいくらくらいですか？
また、メーカーや詳しい情報求む。

4 ：パン焼きたい：2001/07/07(土) 17:28

>3
http://www.marue.com/が私が調べたところでは１番安かったです

5 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/07(土) 17:31

>4
私も知ってますよ！う～ん確かに安いですよね。

6 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/07(土) 18:07

本格的にパンやお菓子を焼いたりするのなら、ガスオーブンがいいと思います。
ただ、レンジと一体になっているものがない（はず）なので場所をとりますよ
ね。
ちなみにオーブンレンジでトーストを焼くのはお勧めしません。
これはトースターかオーブントースターで焼くのが一番です。そうでない場合
には私は軽くレンジにかけてから、魚焼きで表面をかりっとさせてます。

7 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/07(土) 19:51

>4.5
安い…ですか？
やっぱり良いモノは5万以上するのか…（悩

8 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/07(土) 20:21

>>6
電子レンジとガスオーブンが一緒になったものはちゃんと有りますよ。
ttp://www.rinnai.co.jp/syohin/chubou/01-05-002-tc/01-05-002-tc-01.html

9 ：ゆうたん：2001/07/07(土) 20:35

ガスはお菓子作るときにいいですね。
クッキーがお店みたいな味で出来ます。

10 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/07(土) 21:44

家を新築する人は、ガスオーブンはシステムキッチンに組み込んだほうが
いいです。
うちはそれで失敗しました。あの時、あの時けちらなければっっっ

11 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/07(土) 21:52

普通の電気式オーブンレンジでも、コンベクションタイプなら、
結構良いと思う、というか、買い替えの時、コンベクションに
したのだけど、それまでのヒーターだけの物とは全然違いました。
オーブン機能についてはね。
トーストは無理だけど。んで、やっぱり高めだけど。
それと、ファンがついてる分だけちょっとでかいけど。

12 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/15(日) 15:58

カセットボンベで使えるオーブンってないんですかね。

13 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/15(日) 17:28

ｻﾑｲ所ならともかく、暑い東京では、ガスオーブンをシステムキッチンに組み込むのは
どうかと思いますけど？

14 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/15(日) 18:28

>>13
大型の本格的オーブン（ガスや電気でも200V仕様のものなど）は
断熱性が良いため、見た目よりは排熱は少しです。
オーブンは意外と省エネの調理器具なのです。
といっても、夏は暑いですけどね。

15 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/17(火) 01:35

デロンギのコンパクト・オーブンを使っている方いらっしゃいますか?
トーストやピザ用に買おうかなと思っているですが。

16 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/17(火) 02:24

>>15
使ってますよ。
これで、パンもケーキもローストチキンも焼けます。
ピザにはいいけど、普通のトーストはオーブントースターより若干時間が
かかります。と言っても、大差ないですが。

安い割には、使いやすくて便利だと思います。

17 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/17(火) 08:04

シャープのRE-LC2とデロンギの190FLを持ってます(ほとんどパン焼き用)
やっぱデロンギの方が美味しそうな感じに焼ける気がする。ピザの場合は
ビザストーン使えば出来上がりはどちらもあまり変わらなかった(デロンギ
からピザストーン取り寄せて一度に三枚焼いてます)　でもガスオーブンは
やっぱいつか欲しいですね.....

18 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 00:25

デロンギなかなかよさそうですね。
コンパクトなP71とコンベクションタイプの190FLのどちらにするか迷うところ
です。どうせ買うならやっぱり190FLにしようかな～

19 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 01:33

P71は、オーブンというより、オーブントースターだよ。
グラタンくらい焼けるけど。
オーブンとして使うんだったら190FL。

20 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 06:58

もしレンジとトースターをすでに持っていて、
設置スペースも限られていて予算は30000くらいまでなら、
190FLは断然オススメ。パンとピザはホントに美味しく焼ける。

21 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 07:14

デロンギ。
旧型はほんとに安くなってるよね。
わたしは19800円でこれは買いだ、と数年前に買ったのですが、
最近はそれが相場だもの。

22 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 07:27

家にはオーブントースタレンジがあります。設置スペースも限られてます。
予算は3万………なんとか出せます。
ということは、190FLに決まりですかね。

今週末にでも買いに行こうかな～それとも通販かな～?
どちらにせよ、その前に実物をみたいな。
実は、P71は池袋のビ○クカメラで実物を見てデロンギのオーブンの存在を知っ
たのですが、190FLはネットでしかみたことがありません。
190FLらデロンギ・オーブンを置いてある店があれば教えてください。

23 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 09:38

私もデロンギの190FL欲しい～の人なのですが、
http://www.senda.co.jp/prod62.htm
ここの通販で買った方いませんか・・・？
色々さがしたのですが、ここはまあまあ安い方かなと思ったので、、

それからもう一つ聞きたいのですが、デロンギのオーブンは
シフォンケーキが焼けないと聞いたのですが、やはり高さが17cm
しかないから無理なのでしょうか？　家には20cmの型しかないのです。

24 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 12:13

私はデロンギを使ってますが、実家にある大型ガスオーブンとは
やっぱり違いますよ。本格的に使う人には、やはり50リットルクラスの
ガスオーブンがお奨めです。これなら、何でも大量に焼けます。
本格的にお菓子を作る人には、デロンギみたいな小型電気オーブンは
物足りないのでは？

シフォンケーキはわかりませんが、大型の山形パンはデロンギでは
容量的に無理なので、フルーツケーキの型（パウンド型ですか）で
小さい食パンを焼いています。
私としては、これで満足です。「少ししか焼けない」というのはメリットでも
ありますので。
あと、結構大きなサイズのローストチキンが焼けます。
でもターキーは無理だと思います。
お菓子にしても肉にしても熱源までの距離が取れませんので、焦げないように
天板を２枚重ねにしたり、途中からアルミフォイルを被せたりしています。

25 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 15:24

デロンギの190FLはなにかの雑誌に載ってましたね。
２万以下で発見できたら購入することにします。
ありがとうございました。

26 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 16:03

これはどう？
http://www.ozaki-gasrange.co.jp/ozcsopuchi.html

27 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 16:26

>>26
これなら、ぎりぎり家庭用になる価格とサイズだね。
まあ、今の私には非現実的だけど。
ハンドシャワー付きだから、フランスパン焼く人なんかにはいいんじゃない？
それに300℃が出るから、ピザも本格的なのが焼けるね。
うーん、こんなの置けたらいいよなあ。

28 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 16:32

5、５0万て…
ﾋﾞｸｰﾘしたよ(ﾟдﾟ)ﾀｶｰ

29 ：28：2001/07/18(水) 16:40

やっぱここらへんが現実的かな…
http://www.marue.com/shopping/g_ovenT/ovenT.html
ここのRMC-12Eってやつ。
　

30 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 17:05

電子レンジとガスオーブンが一緒になった機種は薦めない。
なんでかというと、ガスオーブンは30年は使えるけど、電子レンジの
寿命ははるかに短いから。一緒だと使い勝手も悪いし。
電子レンジは消耗品と割り切って、単機能の安物の方がいい。

31 ：28：2001/07/18(水) 17:08

>>30
そうなのか…　知らなかった。
電子レンジないのでこの際一体型買おうかと思ってたけど、
ちょっと考え直す。アドバイスありがとうね!

32 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 17:17

>>29
HPに有るリンナイのカタログ見たけど、どうもコンベクション（庫内ファン）
機能をオンオフするスイッチが無いね。
パンを焼くのに、最初風を当てたくないことがある。
風があたると膨らみが悪くなることが有るから。
改良して、スイッチ付けたほうがいいと思うけど、リンナイさん。

33 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 18:01

小型電気オーブンより、本格的な大型ガスオーブンの方が良いに決まっている、
という前提で言うんですが。

なんでデロンギが売れるかと言うと、小さくて安いのもともかく、
必要最小限の機能なので使いやすいからだ。
そこへ行くと国産の大型ガスオーブンは、要らない機能がゴチャゴチャ
ついている割には、コンベクションのオフができなかったりする。
デザインも含めて、メーカーにはもう少しシンプルで使いやすいものを開発して欲しい。
自動機能は要りません。
ボタンがたくさんついていても、どうせ使わない。

ただ、オーブン料理そのものが、日本に根付いていないから、
ユーザーからの要求が少ないという面もあると思う。
オーブンの料理は、やってみればこれほど簡単なこともないんだけどね。

34 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 18:40

コンベクションのオン・オフができる家庭用のガスオーブンって
ないものなんでしょうか。色々検索してたらやっぱ欲しくなってきた。

35 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/18(水) 18:46

>>34
私も、それ知りたーい。

36 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/19(木) 01:34

デロンギの大きいやつがあればベストなんだけどなぁ…
高さがあと40cmあれば…

37 ：36：2001/07/19(木) 01:35

40cmって…
4cmの間違いです^^:

38 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/19(木) 01:52

家にはガスはない。僕はケーキは焼かない。
だから、デロンギ190FLで十分。っていうか欲しい。

39 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/19(木) 03:20

age

40 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/19(木) 16:11

http://store.pmall.ne.jp/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prrfnbr=337
628&prmenbr=258099&pagenum=1&product_rn_list=%20371267%20428500%204284
99%20428027%20460962%20445181%20460963%20445182%20337627%20337628

41 ：40：2001/07/19(木) 16:14

失礼しました…
http://store.pmall.ne.jp/cgi-bin/ncommerce3/CategoryDisplay?cgrfnbr=259268&cgmenbr=258099&pagenum=
ここのオールステンコンベクションオーブンってのはどんなもんでしょう？

42 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/19(木) 16:22

>>41
使いやすそうで(・∀・)イイ!ですね。
しかも、全部ステンレスで、本物の高級品。
>>36さんには、ベストじゃないかなあ？
でも、コンベクションのオフは有るのかな。機能の説明はないけど、
オフスイッチも、有りそうですね（真中のスイッチが、それ臭い）

43 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/19(木) 16:48

>>42で絶賛した者ですが。
ただ、>>41の電気オーブン、かなり大きいね。
553×350×h480だって。
デロンギが、w400mm×h230mmくらい（てきとう）だから、全然大きさが違う。
庫内が54リットルくらいある。これは、家庭用のフルサイズ（日本製としては）の
ガスオーブンくらいだね。

これで1500ワットでは、温度上昇速度が十分か、ちょっと心配になった。
でも、実質本位の本物みたいだから、デロンギみたいな安物と違って
（私はデロンギ使ってるけど）断熱がいいかも知れない。
だから、案外速く温まるかも。
デロンギは、トースターの代わりになるけど、これでトーストは
ちょっと無理かなあ？？

ところで。
プロはよくやる方法だけど、オーブンを120度くらいにして鍋を入れておくと、
煮込みに最適。焦げる心配も、レンジほど無い。
なぜか、あんまり家庭の主婦はやらないよね。

44 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/19(木) 18:02

>>43

いわゆるポットローストと呼ばれる料理法ですね。
鍋ごとオーブンで煮込むの。
火の当たりが柔らかくてお勧め。

鍋ごと入れるので、それなりの大きさが必要なんで、
だいたいはガスオーブンになりますよね。
蒸気が出るので、電気だと怖いし。
フランスパンも、蒸気注入が必要だから、
電気オーブンだと怖い。
電気とガスの違いって、そういうところにもあるかもしれません。

45 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/19(木) 19:00

>鍋ごと入れるので、それなりの大きさが必要なんで、
>だいたいはガスオーブンになりますよね。

その通りだと思うんですが、取っ手の取れる鍋だと小さい電気オーブンでも十分入ります。
オーブンだと自動的に温度調節してくれるので、長時間の煮込みは本当に楽ですよね。

46 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/19(木) 21:07

デロンギで小さなフランスパン作るとき、生地に霧を吹くのはもちろんですが、
庫内にもたっぷりと吹いてます…　これってヤバイですかね？

47 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/20(金) 03:48

デロンギの190Lは新型、旧型でダイアルの色が違って、
今出回っているものでは、旧い順に赤、エンジ色、グレーの3種類があると思った。
私はエンジ色を購入して、「かっわいい！　便利！」とみんなに自慢したら
「赤がかわいいのに！」と2名に云われた。でも気に入ってます。
最新のグレーが機能的にはいいんですかね？　見た目はいまいちでしかも高いんですが。

48 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/20(金) 11:58

デロンギのオーブン欲しい。
現物置いてるお店ってどこらアタリを狙えばいいんでしょう？
関西にお住まいでお店に置いてあるデロンギを見た方、教えてください。

49 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/21(土) 01:47

一ヶ月ほど前に梅田ロフトで見かけたよ。

50 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/21(土) 01:52

グレー(190L)は庫内がツルツル加工？になり
掃除がしやすくなったって書いてるけど、
赤(95FL)は掃除しにくいのかな？
デザイン的にかなり赤ダイアルにそそられる…
安いし、、

51 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/21(土) 08:06

ロフトで見かけた情報ありがとうございます。
日本橋の電気屋街も見てみようかな。

52 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/21(土) 09:01

>>46
業務用大型電気オーブンにも、「シャワー」が付いてたりする。
うーん、感電しないんだろうか、と思うんだけど。

>>50
95FL持ってます。ザラザラ加工ですよ、中。
でも、底にステンレスの受け皿みたいのがあって、それが引き出せるので、
掃除が大変と思ったことはありません。
というか、「掃除」というのは、ほとんどしたことがない。
思い出したように、おちているパン屑みたいなのを捨てるだけ。
それも受け皿を引き出せるので、一瞬だし。
というわけで、掃除の心配は要らない（私だけ？？？

53 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/21(土) 09:02

ｻｹﾞﾁｬﾀ

54 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/21(土) 09:04

>>46
もし心配でしたら、霧を吹く一瞬だけ、通電をやめれば良いのではないでしょうか。

55 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/22(日) 00:04

>>51
ごく最近、日本橋の電気屋をまわったのだが、
デロンギのオーブンはおいてなかった。
ほぼ全ての電気屋をまわったはずなのだが…
あ、高島屋別館には行ってないな。

56 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/22(日) 00:55

ガスコンロに直接乗せて使うピース天火と言うのを
20年近く使っています。綺麗に焼けるし、便利なのですが
残念ながら製造中止らしいですね。

57 ：51：2001/07/22(日) 07:51

今日、日本橋に行く予定してました。
情報ありがとう、日本橋はやめてロフトだけにしときます。

58 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/22(日) 10:58

>>56
うちにはルビーオーブンがありました。
祖母→母→私の順で５０年以上使っていましたが、
ついに壊れてしまい、とっても残念･･･。
やっぱりガスオーブンっていいですよね。

59 ：51：2001/07/22(日) 19:16

ビッグカメラと梅田ロフトに行ってきました。
実物をじっくり堪能できたので通販で購入することにします。

60 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/22(日) 21:07

どこで買うの～？
私も欲しくて探したんだけど、安いところで大体24800円のとこ
しかみつかんなかった…　やはり赤ダイアルの方にしようかな。

61 ：51：2001/07/22(日) 22:56

ここで教えてもろた24800円のとこで注文します。
ロフトもビッグカメラも34800円（うろ覚え）だったよ
それを考えたら十分安い＜24800円

62 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/22(日) 23:49

直径33?Bのビザストーンが使えるガスオーブン(ﾍﾟｱﾌﾘｰ)って
ありますか? (レンジなしので)
今は大阪ガスのｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝﾚﾝｼﾞ使っています。
レンジ機能壊れてますが、オーブンはいきてます
20年もので、買い換えたいのですが･･･
リンナイの方が、安いのでしょうか?

63 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/23(月) 00:10

>>62
リンナイのセパレート式のガスオーブンの、天板のサイズが432×334mmだから
33cmの皿は入るはず。
ただし、庫内が大きい方ね。30リットル級だと無理。
どうせビルトインのガスオーブンを買うなら、庫内が大きい方が得だと思う。
ガス代なんて、たぶん殆ど差は無いんじゃないでしょうか。

64 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/23(月) 01:07

デロンギじゃない国産の電気式オーブンでピザストーン使えますかね？

65 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/23(月) 01:11

>>64
全ー然問題ないんではないの？
生じる問題が、どうしても思いつかない。
ピザストーンも、適当にデロンギから取り寄せることもできそう。

66 ：62：2001/07/23(月) 08:42

63さん
ありがとうございます。私、初心者でドキドキして待っていました。
　リンナイで調べます。決定すれば、報告します。

67 ：64：2001/07/23(月) 17:18

>>65
ありがとうございます。
過去ログ・・・　っていうかとちょっと前のコメント読んだら
シャープのオーブンレンジでちゃんと使えてる、っていうのが
ありました。(これからはちゃんとスレ全部読むようにします!)

68 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/24(火) 00:47

デロンギのオーブンでピザストーンを使ってピザを焼くとき、
ピザ生地から肉類やチーズの油分が下に落ちると下の生地が
カリッと芳ばしく焼けないよね？　なんかベタベタしちゃって。
この対策、みなさんはどうしてます？

69 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/24(火) 01:20

>>68
乗せすぎ。

70 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/26(木) 15:36

もっと知りたいので…
あげ

71 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/26(木) 17:48

本格的なイタリアのピザは３００℃くらいの高温で焼くもので、
上にあまり肉や野菜を載せない。
今デリバリーしているのは、アメリカから伝わった、上にたくさん
ものを乗せるタイプだ。

家庭でピザストーンを使って美味しく焼くには、まずオーブンとピザストーンを
できるだけ高温にすることと、上に乗せるものを欲張らないこと。
あと、上に乗せるものは、火を通して水が出ないようにしておくこと。

油が流れないようにチーズの量などを調整しないと、ピザストーンが汚れてしまう。

72 ：70：2001/07/26(木) 20:23

>>71
ううぅ～　ご丁寧にどうもありがとう！
今度この通りにやってみるます。
でもね、うちのピザストーンもう真っ黒なんですよ～
表面も変にツルツルしてきだしたし、ずいぶんと油を
吸ってしまったのかな。ゴシゴシ洗っても落ちなくなってしまった…

73 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/26(木) 20:48

>>72
うちもデロンギ使ってるんで、ピザストーンもあるんですが、
油染みでマダラ模様です。
油の黒い染みは使っているうちに自然にだんだん色が薄くなっていきますよ。
といっても、一度付くと完全には取れません。

表面がテカるほど汚れてしまったのなら、いっそメーカーから
新しいピザストーンを取り寄せたらいかがでしょうか。
スレの上のほうに、何枚か取り寄せて使っていらっしゃった方が
おられましたよ。

74 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/26(木) 22:07

デロンギのオーブンって
大きいヤツもあるってホント？
高さが普通のやつの倍くらいあるの。

75 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/26(木) 23:56

http://www.cookingwonders.com/deltoastoven.html
ここ見た範囲では大きいのはないけど、型番も国内と全然違うから
関係ないかも。
デロンギの大きいのがあれば、私も興味がある。

76 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/27(金) 10:51

この人が持ってるデロンギのオーブンが欲しい・・・
かなりデカそう
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~idejun/tools/

77 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/27(金) 15:50

>>76
おー知らんかった。デロンギの大きなオーブン。
入手先が通販生活のみっつーのが、ちょっと嫌（笑

でも、>>76さん紹介のHPは、他のページも素晴らしいですね。
おもわずブックマークしました。

78 ：74：2001/07/27(金) 16:38

>>76
本当にあったのですね。感動!
でも通販生活？というとこからしか買えないようなのですね…
ちょっと色々調べてみます。

79 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/27(金) 18:12

>>78
通販生活以外で買えたら教えてー
通販生活に載っているもので他で見つけた場合、たいていそっちの方が
安いから。
通販生活は品物を見るだけにして、他で買うのが一番。

80 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/28(土) 14:39

デロンギのオーブン、持ってるっす。
パンを焼いたりすると、高さが無いんで底が焦げ気味になっちゃう。
そこで、天板を二枚重ねにしたら、うまくいきました。

通販生活のカタログ持ってる人、デロンギの大きなオーブンの情報ちょうだいー
お願いします<(_ _)>

81 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/29(日) 08:26

私の母親、三十何年ぶりに（笑）ガスオーブン買い換えたんだけど、
昔は３段だったのが今は２段になってしまったって文句言ってた。
私に相談してくれれば、いろいろ探すんだけど。
でも正直言って、あまり選択肢は無いし、国産の家庭用ガスオーブンってデザインも
機能ももう一つ。使う人が、とにかく少ないからなあ。

ちなみに
リンナイ→リンナイ　です。庫内の大きな方ね。
ガスオーブンは、耐久性ありますよお。

82 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/29(日) 09:49

しかし、なんでこんなに便利なのにオーブンを使う人が少ないんだろう。
ガス屋さんもあんまり使う人がいないなんて言ってたし、このスレも
伸びないねえ。

塊の肉に塩振って、オーブンに入れて焼くだけで凄くおいしいのに。
ローストチキンなんて、詰め物とか面倒なレシピが書いてあるけど、
私なんか面倒だから、前の晩にジプロックの中でマリネして焼くだけ。
それも面倒なときは、ただ塩多めになすりつけて焼くだけ。
本当にバカみたいに簡単。

コロッケや餃子といった難しい複雑な料理を一から作る人が、大雑把で
超単純なオーブン料理をできないはずがないっ。
試したことが無い人は、やってみてねー
ただ、夏は暑いか（笑）

83 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/29(日) 12:26

トースターをダメにしたので、少しフンパツして
電気オーブンを買いました。シチュー皿をそのまま
焼けるので、ちょと感動です（ｗ
でも一人暮らしのオトコなので、オーブン料理の
レシピが全然なく、とりあえずカレーにチーズと
卵乗っけて焼いてみました。
楽だったけど夏にオーブン料理は厳しいなと
思いました（ｗ

84 ：62・66：2001/07/30(月) 17:11

33?Bのﾋﾟｻﾞｽﾄｰﾝ入るオーブンの事を聞いたものです。
63さんの言われていた、リンナイ44Lにしようと、考え中ですが
やはり、ターンテーブル(電子レンジ機能付)のある方が、
焼きムラがなくて、良いのでしょうか?
トースターレンジ(安物)は持っています。
おしえてばかりで、ゴメンね。

85 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/31(火) 06:36

>>84
既出の意見ですが、オーブンは電子レンジと違って長く使えるものなので、
電子レンジ機能の付いていないオーブン専用機が良いと個人的には考えます。
電子レンジは、かならずオーブンより先に壊れます。10年程度で補修部品も
なくなる可能性があり、そうなるとオーブン自体を買い換えなくてはなりません。
電子レンジは１万円くらいで売っている専用機が使いやすくて良い、と思います。
経験上、安いものが壊れやすいということはありませんでした。
ただし「電子レンジとオーブンを一緒に働かせると調理が速いから、電子レンジつきオーブンが
良い」等の、異論も有るかもしれません。

オーブンの焼きムラ自体は、コンベクション機能（庫内ファン）があれば問題ないし、
天板の向きを変えることもできますので、オーブン自体にターンテーブルは不要なのでは
ないでしょうか。

86 ：89：2001/07/31(火) 14:35

１．オーブンを機会任せにするのなら、
コンベクション機能があっても、庫内で風が偏って吹いていると、
焼きムラがでてしまいます。
ターンテーブルで、調理物を動かして、風の偏りを無視できる
ようにした物の方が良いと思います。
２．機会任せにしないのなら
天板の向きを常に変えればＯＫですよ。

87 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/31(火) 15:46

>>86
でもさ、ただ天板が回転したところで、上下の火の通り方の違いもあるし、
結局焼いている間、２～３回は中をのぞいて焼け方の様子を見てみないと
いけないんじゃないの？
わたしは、ターンテーブルつきを使ったことがないんでわからないけど、
回るから機械任せで良い、ということにはならないのでは？

あおりだと思われたらごめんなさいね。

88 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/31(火) 18:31

>>82
オーブン料理、すごく好きなんだけど使えない理由いくつか。
１・キッチンの電気系統が貧弱で、オーブンと炊飯器を同時に使うとブレーカーが落ちる。
２・ガスオーブンを入れたいが、キッチンの幅が狭く入れてしまうと真剣に鍋をしまうスペースがなくなる。
３・これが一番大きいんだけど、家族の食事の時間がまったく一致しないので、熱々を出したいオーブン料
　　理を作れる機会が少ない。

実家にはガスオーブンあったから、ほんとはすごく欲しいんだけど、うちはまだその時期ではないらしい…。

89 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/01(水) 01:39

デロンギの旧タイプって、都内でまだ売ってるとこありますでしょうか？

そういえば、以前立ってたスレにファミリーセールの話があったような・・・

90 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/01(水) 01:59

ガスオーブンをシステムキッチンに組み込むと良いとありましたが、
上のコンロ部分は他のメーカーでも取り替えられるのが良いですよ｡
うちの(12年前　松下電工)はオーブンは元気なのにコンロが壊れそう。
だけど　同じ機種としか取り替えられないらしい(鬱
 >>88
家族の食事時間がばらばらなので重宝します｡
仕込んでおいて　時間を見計らって人数分調理します｡
大きなオーブンで2人分はもったいないけど
ガス代に反映するほどではない(と思う)し‥
鍋のいくつかはオーブンの中にしまっています｡
使うときは床の上に出しておきます。

91 ：84(62･66)：2001/08/01(水) 08:51

85さん
本当に! 今使用のも13年位で電子レンジだけ調子悪くなりました。
同時使用は買った時だけ。
まあ場所が2台分が1台に･･で、その時は納得してました。
86さん
1.ウームそうなンだー
2.焼いてるときは必ず何度かﾁｪｯｸしてるが
　回ってるとつい、おまかせで焼色だけ見てるってとこあります。
87さん
そうなんですでも、回ってたら
ミトン(軍手2枚重ね←ｶｯｺﾜﾙｳ)してプワーｯて顔に熱気あびなくてよいし･･
(横着な人、使用しなくてヨシ!っていわれそうですﾈ)
　　あ～!
みなさんスゴイです! よーくご存じなので　感謝! 感謝!　2chﾆﾓ感謝!
　ネットで買っても大丈夫ですか? ﾝ十万の器具を買うのははじめてで･･･
また、おしえてちゃんになってしまいました。　　

92 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/01(水) 09:20

この暑いのに、なぜか快調オーブンスレ(^_^;)

>>91
ネットでお買いになるのがご心配でしたら、地元の業者さんに
ネットの値段をお見せになったうえで、相見積もりをお取りになっては
いかがでしょうか。
結局いくらかかるかが重要なので、工事費込みで出してもらうことです。
それは、ネット上の業者さんの方に対しても同じことです。

93 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/01(水) 09:26

>>83
一人暮らしの男さん
ブロッコリー、玉ねぎ、カボチャ、ニンジンなどを適当な火の通りやすい
大きさに切って、塩を振ってチーズをかけてオーブンに入れておくだけで、
おいしい野菜料理ができますよ。
野菜に火が通る前にチーズだけ色がついてきたら、アルミホイルを
かぶせるといいです。

ただ、やっぱり今はちょっときついでしょうけど。

94 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/01(水) 11:06

>>93
その方法、ダンナが家で夕食を食べないときに使ってます。
自分ひとり分って作るの面倒なもので･･･。

私の場合、ジャガイモ、塩こしょう＋カレー粉まぶした鶏肉ものせちゃいます。
オーブンに入れている間に簡単スープを作って、手抜き夕食のできあがりー。

95 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/01(水) 14:34

>>94
オーブン料理は、簡単＆適当でも美味しいから(･∀･)イイ!ですよね。
旦那さんと一緒に、鶏と野菜のオーブン焼きでもいいんじゃないですかー？
でも、94さんはきっと旦那さんには手の込んだ豪華な夕食作ってらっしゃるんでしょうね。
お幸せにー！

96 ：91：2001/08/01(水) 15:16

レンジの事考えながら仕事してたらミスッてしまったｼｮﾎﾞﾝ。

90さん
ｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝのレンジって(ﾒｰｶｰ希望価格)10万もするんですね｡ﾄﾞﾋｬです｡
7800円の安物を使ってたのでおどろきです。
92さん
ありがとう!

我ながらこのあついのに････っておもいますﾃﾞｽ｡　フゥ～;

97 ：83：2001/08/01(水) 23:53

>>93-94
ありがとう！楽だし、おいしそうだね。
アルミホイルをかぶせるの、それいいこと
聞きました。トースターで焼いてた時は、
チーズだけ黒コゲになることがたびたび(^^;
最近帰るのも遅いけど、簡単にできる
オーブン料理、がんばってみます。

98 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/02(木) 19:22

通販生活に載っているデロンギの大きいオーブンはいくらするんでしょう？
シフォンケーキ焼けないんじゃ私にとってオーブンの意味ないし・・

99 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/02(木) 23:12

私もデロンギの大きいオーブンのことを知りたい。
色々検索したんだけどどうしても見つからないよ

100 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/03(金) 00:04

デロンギの小さいオーブンでローストチキンを焼くとき。

＠NIFTYで見たんだけど、鶏もも肉に具をつつんで、ガーゼでくるんで
オリーブオイル塗って（塗らないとくっつく）、好きな大きさで焼くって
いうのがあったよ。

ローストチャキンとかもじって呼ばれてたけど、本当においしくできて
それっぽいので、重宝してます。すごいこと考える人が居るよね。

101 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/03(金) 10:28

ん、結構でかいチキン、丸のままデロンギの小さいので焼けたけど？？？

102 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/03(金) 16:49

やはり大きいデロンギは幻なのか…

103 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/03(金) 16:55

>>102
だれも、通販生活やってないのー？
私、最近買ってないから来なくなったんだ、あのカタログ。

104 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/03(金) 19:12

>>101
おお、すごい。上とか焦げなかった？ホイルかぶせたりして苦労したのよ。
それとも、チキンがでかすぎたのか。今度小さめのを頼んでやってみよう。
なんかコツがあったら教えて！天板とか重ねた？

105 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/03(金) 19:48

>>104
パンの時の経験から、天板２枚重ね。コンベクションON。200度。
上はいかにも焦げそうなので、皮が完全に乾いた段階でホイルを
被せています。（多分最初から被せるとくっついて、ホイルを
外すときに皮ごと剥げると思います）
オリーブオイルと白ワイン、ハーブ類、塩で一晩マリネ。
マリネで水分を吸い込むので、焦げにくくなると思います。

あと、これが大きいかもしれませんが、フィリング（詰め物）を全然
入れていないのです。
私が面倒臭がりやということもあるのですが、火のとおりが早い分、
こげる心配が少ないのです。
火を通す時間が少ない（約20分強？時計見ていなくてすみません）ので、
ジューシーになるかなあと思って、いつもこのやり方です。

デロンギの小型は、柔らかく火が回る大型ガスオーブンと較べて
火が乱暴と言うか、近くから強熱する感じですが、これはこれで
利点にすることもできると思っております。

106 ：１０５：2001/08/03(金) 19:50

連続すみません。時間は30分弱といった方が近いかも。

107 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/03(金) 20:42

ちっちゃいデロンギで小型のパンを焼くとき、
どうしても奥のほうから早くやけちゃうんですが、
これは僕のとこだけなのでしょうか？

108 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/03(金) 22:48

>>107
いや、そんなことないと思いますよ。
ガラスの扉より、後ろの壁のほうが断熱性が高いので、奥のほうが
温度が高いと思います。
私はパンに限らず、途中で180度天板の向きを変えています。
まあ程度の差はあると思いますが、数機種のオーブン（家庭用）を使った
感想からすると、焼け方のムラはどんなオーブンにもある感じです。

109 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/03(金) 23:43

デロンギの大きいのって本当にあるのか？？

110 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/04(土) 00:43

ネタじゃないのか？
ホントにあるのなら、ネット通販してくれるとこ
教えてくれ～

111 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/04(土) 03:18

デロンギ使ってる方に。天板の向き変えるとき、器具使ってる？
あの付属の器具、タテ型でしょ。私怖くて使えないのよ。
ちょっとだけあれで引っぱり出して、オーブンミトンで天板掴んでるん
だけど、何か他にいい方法があれば教えてください。

112 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/04(土) 07:25

>>111
私は、和食のヤットコ鍋用のヤットコを使っています。
付属の器具で天板を持つと、フラフラ不安定で怖いですが、ヤットコだと
豪快かつしっかりと掴めます。

ヤットコでガシッと掴んで、オーブン向かいのガスレンジの五徳の上にいったん
置く。逆の方を掴んでオーブンに入れなおす。

こう書くと大変ですが、実際は一瞬です。熱い思いや、危ない感じは全くありません。
ヤットコも種類があるので、天板の持ちやすいものを選ぶといいかもしれません。

113 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/06(月) 01:39

>>110
ネタじゃないんじゃない？
上のほうに >>76で、HPが出てるよ。売ってるところじゃなくて、使ってる人のね。
実物の写真と。

114 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/06(月) 01:53

>>113
いやでも探してもまったくみつからないし
通販生活に載ってるのかどうかも怪しい

115 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/06(月) 02:00

通販生活は扱ってる商品全部カタログに載せてるわけではないから、
載ってる電話番号に電話してみたらいいよ。扱っていたら「はい、
ございます」って、申込み商品番号を教えてくれるよ。注文とは別。

ちなみに、大阪の通販生活の店と、デロンギジャパンは激近らしい。

116 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/06(月) 02:09

デロンギジャパンに直接聞けばいいか。
でも、カタログハウスから買ってくれって言われるのかな。
だったら、なんかヤだな。

117 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/08(水) 14:28

>>116
扱ってるお店教えてくださいって言えば教えてくれると思うよ。
自分の住んでる地域とか言えばいい。

もしくは、品番聞いて、デロンギの小型置いてる店に頼めば？
不可能ではないと思う。

118 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/10(金) 07:24

流れを止めて申し訳ないですが、家電板のオーブンスレで
レスがなかったのでこちらでお聞きします。
以下、コピペです。

安物ですが三菱のＲＯ－Ｓ２０買いました。
しかしレンジ→オーブン等の連続加熱（まとめて１度に設定する）
が出来ないようです。
両方使う場合はレンジ加熱終了してからオーブンの設定をしなおさなければならず、
かなり不便です。
現在同価格帯のもの（１５，０００～２０，０００円程度）はどんな感じなんでしょう？
やっぱり連続加熱はできないのかな？

ちなみに実は特売で５，９８０円でした（ｗ

119 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/10(金) 12:31

シフォンケーキが焼けるデロンギが欲しい

120 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/10(金) 14:26

>>118
そういうことは、メーカーに直接聞くべきなのでは？

三菱電機の「お客様相談センター」
http://www.lsg.melco.co.jp/kaden/support/support/osc.htm
電話0120-139-365

365日、24時間だって。偉いね。
偉いんで上げ。三菱頑張れ。
ついでに、良いオーブンを開発してね。私はデロンギ持ってるけど。
なんでデロンギが売れるのか、よく考えてください。
日本製オーブンは、いらない機能をつけすぎなのです。

121 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/10(金) 18:23

>>120
他メーカーの同価格帯のものはどうか、って聞いてるんだから
三菱に電話しても仕方ない気がするけど・・・
大手家電ショップで、マニュアル展示してるところで調べれば
いいんじゃないかな。

122 ：1：2001/08/10(金) 22:34

デロンギの190FL買いました。
ケーキも焼けるし料理もできる、うれしぃ～！
皆さんありがとう。

123 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/10(金) 22:35

>>120
わかる。オーブン専用機って、ほんとないんだよね。小型でと
なると特に。

うちは夫が電子レンジ持ってたし、オーブンレンジにすると
オーブン使ってるとレンジが使えず、オーブン機能が安い
ものだと半端で使いにくい。だから最初から別にしたかった。
機能はシンプルに限る。

そして、置きたい場所は、団地で、狭い。

選択肢はデロンギしかなかったのさ（笑）

124 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/10(金) 23:38

>機能はシンプルに限る。

禿しく銅管！
電子レンジは別の方が便利。10000円しない安物で十分。

125 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/10(金) 23:43

１さん、オーブンご購入おめでとうございます。
１さん並びに皆様と、このスレッドの益々のご発展を祈りまして、一本締めを。
よーっ、ポン！

126 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/11(土) 00:23

ぜろいちに～ぜろ、よんよんの、ぜろ～さぁん、ろくぅ号！

127 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/11(土) 00:23

>>125
締めて、イイの・・・？

128 ：1：2001/08/11(土) 00:51

まぁ…皆さん楽しくやってください。

画期的なオーブン料理なんかも知りたいですね。
今日はガーリックチキンとバナナマフィン作りました。
オーブンさいこ～！買ってよかった～。

129 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/11(土) 01:06

このスレを見てオーブンとレンジ別々に欲しくなったけど
うちはめちゃ狭いので2つも置くの無理､､､。

そういう人はオーブンレンジでガマンするしかないのか､､､。

130 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/11(土) 01:33

デロンギ１９０ＦＬ
14cm型のシフォンケーキだったら焼けますか？

131 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/11(土) 01:42

http://piza.2ch.net/cook/kako/968/968300777.html

132 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/11(土) 14:14

大きいほうのデロンギは定価９８０００円か。
やっぱわしも１９０ＦＬにしよう！

133 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/11(土) 21:44

190FL欲しいけど20cm以上のシフォン焼けないのは迷う・・

134 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/11(土) 21:56

>>133
なら、大きいのにすればいいじゃん。
やっぱり、本格的にお菓子やパン焼く人には、190FLじゃ物足りないはずだよ。

135 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/11(土) 22:07

>>130
14センチならなんとか。でも生地を入れ過ぎると天井についちゃう
んだよね。何度かやっちゃった。
デザインは大好きなんだけど、いつかは大きい方が欲しいなあ。
でも、98000円ときくと、シャープのパンこね＆焼き機能つきのオー
ブンレンジの方が、、、と迷ってしまうね。

136 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/11(土) 23:57

シャープのオーブンレンジは色んな掲示板でも結構評判良いですね。
私はシャープのRE-LC2とデロンギの190FLを持っているのですが、
どちらも上手く焼けてますよ。個人的には190FLの方が若干、焼き
色が美味しそうにつく感じです。でもどっちも持ってなくてこの
スレの存在を知ってたら、デロンギの大きいヤツか、コンベクション
機能のON･OFFが出来るガスオーブンを買ってたかもしんない...

137 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/12(日) 01:24

＞シャープのオーブンレンジは色んな掲示板でも結構評判良いですね。

２ｃｈの家電板ですか？　それとも他の料理サイトですか？
アドレスを教えていただけたら幸甚です。
興味があります。

138 ：135：2001/08/12(日) 01:35

シャープの評判いいのですね。
デザインがかなりいいんですよね。ただレトロなデロンギの方が
わたしは好みではあるんですが、省スペースを考えると電子レン
ジがついたものがよい面は大きいんですよね。
量販店では上位スペックのが8万ぐらいですしね。

シャープのものを1日だけ使ったことがあるのですが、>>136さん
同様、満足できる焼き具合と思いました。余計な機能が返って
うざいと思わなくもなかったですけど。インターネットでレシ
ピが、とか、あんまり使わなそうで…。

ガスオーブンもいいですね。もうちょっとデザインのよいのが
あるとか、設置場所に苦労しないですむならガスがいいですよ
ね。

139 ：123：2001/08/12(日) 05:37

>>129
うち、４畳大の台所だよ（笑）それに、食器棚、230Lの冷蔵庫(両開）、ワゴン、
電子レンジ、オーブン、オーブントースター（奥行30cmのエレクターに下から順）
を置いてるのよ。トースター使うときは折りたたみの踏台使うけど、ダンナが
身長180cm超なので、出し入れやってもらえば不便でない。

工夫次第でなんとかなるよ(^_^)　電子レンジ類は、奥行き28cm前後が平均
だから、本棚なみの奥行があれば、置けるのよ。
われながら、ほとんど執念でこれらの設備をおいたのさ(^_^;

140 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/12(日) 12:24

>>134
大きいのって？
デロンギの大きいのの情報がなくて困ってるんですけど。

141 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/12(日) 22:37

>>140
んー、通販生活で買えるって話題になってたんだけど、、、。

142 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/12(日) 23:05

海外のページですが、確かに190FLより大きなオーブンが
紹介されてるんですよね。144ドルと109ドルのが気になります。
通販生活で買えるのはこの種類なんでしょうか。

http://www.wackodeals.com/delonghi.html

143 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/12(日) 23:19

>>142
このHPのAS50っていう機種は、日本の95FL相当品みたいに見えるよね。
細かいところで温度表示とか、ヒーターの抵抗とかが違うかもしれない。

値段が実売で＄79.99。これ、ほぼ1万円じゃない？
日本のデロンギは、悪いけど正直言ってボッタクリに見えてくるよ。
オーブントースターにファン付けただけみたいな物なんだから、
１万円くらいで適当な気がする。
私も使ってるんだけどさ。

個人的には、もっと日本のメーカーに頑張ってもらいたい。
ちょっと情けないよ。
こんな超簡単な製品に負けるなんて。
もっと考えて考えて、徹底的に機能を追求して無駄なものを削り、
実質本位の良いオーブンを作って欲しいなあ。

デロンギが売れるのは「料理の心」みたいなものが有るからだと
思っているけど、日本のオーブンも料理の好きな人が開発に関わって欲しいよ。

144 ：136：2001/08/13(月) 00:05

>>137
シャープのオーブンレンジについては…　料理板の過去ログ、あと｢手作りパン｣
スレッドなんかにも情報があったと思うのですが、私が主に参考にしたのはここです。

http://www.cuoca.com/cgi-bin/wforum.cgi?mode=find&page=0

キーワードを　シャープ　にして過去ログの６～１５あたりを検索してみてください。
パンやお菓子作りの猛者！な人たちも結構使っているみたいですよ。あとここに書き
込まれているの常連さん達のサイトにも色々と使い勝手等詳しく書かれてますので足
を運ばれてみてはいかがでしょう。すでに覗いてたらゴメン^^:

145 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/13(月) 00:40

>>141
わかってますけど・・確かな情報が無いのでそう書いたんですよ

146 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/13(月) 00:41

>>142
日本でも使えるんですかねぇ？

147 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/13(月) 00:47

http://www.de-longhi.co.jp/
ここで問い合わせて見たら

148 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/13(月) 00:58

>>146
１４２ではありませんが、まず法律上問題があると思います（違法ということ）。
アメリカは115V付近で設計してあるので、それより電圧の低い
日本で使って危険であることはない「はず」ですが、もし使う場合は
全ての危険を、使う人が引き受けることになります。
もし事故が起きた時、メーカーにいかなる責任も問うことはできないということです。
正直言って、日本に輸入されているものは、温度表示以外、米国仕様と全く同じもの
なのではないかと、個人的には邪推しているのですが。

なおこの書き込みについても、私は何の責任を負えません。
もし試される場合は、くれぐれもお気をつけて。

149 ：１４８：2001/08/13(月) 00:59

メーカーに聞けば、必ず「日本では使えない」と言われます。
これは、保証します。

150 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/13(月) 01:28

イタリアの家庭電圧は２２０Ｖやからな
日本の１００Ｖでつないだとしてもあかんやろうな。

151 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/13(月) 01:35

デロンギの大きいヤツって白ダイヤルのやつですよね？
高さ(実寸)２０cmくらいあるやつ

152 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/13(月) 08:53

>>150
電気代バカ食いだね。

153 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/13(月) 11:12

>>143「ボッタクリ」ﾊｹﾞｽｨｸﾄﾞｳｲ
デロンギはフライヤーなんかも日本では高い

 >>148　他スレでも書いたけど、米国仕様をそれよりちょびっと低い電圧の日本で使うには大丈夫だと思う。
保証が効かないのが南天なのと、米国仕様はプラグがミツマタだったりする事があるんで、電器屋でアダプタを買わないとだめかも。
（もしくは自分でアース部分を削ってしまう）

154 ：１４８：2001/08/13(月) 12:31

>>153
そうですね、確かにプラグ形状が違うかもしれない。
書き忘れました、ごめんなさい。
使えるかどうか質問するような人は、やめたほうがいいのではと思います。

デロンギの電気代は、どれくらいかというと。
95FLは1000Wなので、１時間ヒーターが付きっ放しとして、24円。
実際はサーモスタットが働いて、設定温度にもよりますが、
半分止まっているとすれば12円。
お菓子やパンを焼く場合、大目に見てだいたい１回10円かかると考えてよいのでは
ないでしょうか。
200V仕様のものは、100Vでは使えません（性能が出ない）。

155 ：137：2001/08/13(月) 13:50

＞>>137
＞シャープのオーブンレンジについては…　料理板の過去ログ、あと｢手作りパン｣

情報ありがとうございました。
クオカの掲示板は全然見ないことも無かったのですが、過去ログを検索したことはありませんでした。
そんな使い方もできるんですね。で、早速検索してみました。
確かにシャープは皆さんに評判いいですね。
それにしてもクオカの人たちは、凄いですねえホントに。
ここを読んでいる方の中にも、あちらの常連さんがおられるかもしれませんが。

156 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/13(月) 21:56

デロンギの190FL買いました。
皆さんがおっしゃるように機能がシンプルな点ももちろん良いのですが、
自分としては、オーブンレンジのように窓に電磁シールドが無いので、
料理の進行具合がとても良くわかるのが、楽しくて嬉しいです!!

157 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/13(月) 22:10

>>156
たしかに、楽しく感じさせるところがあるよね、デロンギは。
簡単な製品なんだけど、うまくツボを押えてあるよね。
スレッドの上のほうにあるけどコンベクションのオンオフとか、
焦げ目を付けるのに上火を効かせることができるところとか。
やっぱり売れるのも当然なんだよなあ…

158 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/14(火) 02:18

デロンギオーブン欲しい！
けど電気代が高いなら考えちゃう

159 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/14(火) 16:10

デ口ソギのオーブン、
毎日１時間くらい使ったら
電気代1000円くらいかな？

160 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/14(火) 17:12

>>159
スレッドよく読めっての。→>>154

161 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/14(火) 17:55

>使えるかどうか質問するような人は、やめたほうがいいのではと思います。

質問した人では無いですがこの言い方は不愉快に思います。
知らない人だって沢山いるのに。

162 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/14(火) 20:32

>>161
まあまあ、気持ちは分かるけどマターリ行こうよ。
知るは一時の恥、知らぬは一生の恥。
しょーもないいっときの恥だと思っておけば、その程度言われるぐらいは
気にならないって。
知ってしまうと、知らないことにはなぜか寛容でないものよ('_`)

163 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/15(水) 00:00

>>161
まあ、電圧の違う外国製品を使う話だから、知識がない人は手を出さないほうが
無難ってことでしょ。事故が起きても全部自分の責任になっちゃうんだから。

164 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/15(水) 10:38

ケーキ焼いても
家焼くな

165 ：いとしこいし：2001/08/15(水) 12:49

お手々出しても
足出すな

お分かりになる方、レスください（笑）
お友達になりましょう。

166 ：ぱく子さん：2001/08/16(木) 02:02

初めてお邪魔します。
オーブンレンジも故障、家の都合でガスオーブンともサヨナラ。
今、オーブン無し生活中です。
前々からデロンギのオーブンの事が気になっていたんですが、このスレを読んで
益々欲しくなりました。
私は、お菓子作り初心者・パンを焼くのは未経験者・オーブン料理も未経験者。
こんな私でも　デロンギは使いこなせるでしょうか？
子供も居ますので、お菓子作りに　お料理に、食パン作りにと頑張って使いたいの
です。
私に合うデロンギは　どれでしょう。
大きなデロンギの事も知り、そっちも憧れるし・・。
よろしくお願いします！

167 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/16(木) 02:30

結局大きなデロンギの国内情報って無いね

168 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/16(木) 03:52

ﾏﾀｰｸ
アンフォルマシヨーン！！

169 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/17(金) 02:49

でろんぎ大オーブン、ネットで外国サイト含め色々探したけど
全く出てこない。通販生活との共同開発か？通販生活で探して別で安く買う、
ってのが多いだろうから予防線張ったのかも

デロンギ・ジャパン㈱は今時めずらしく、日本国内向けサイトないね。
アフターサービス用はみつかったけどほとんど工事中だった

170 ：ぱく子さん：2001/08/17(金) 02:54

デロンギの大型オーブン、問い合わせてみました。
通販生活に。
そしたら、以下のようにお返事が来ました。

「この度お問い合わせ頂きました
「デロンギ社大型コンベクションオーブン」
についてですが、９８年の１年間だけ、
こちらの商品の販売を行っておりましたが、
現在、小社では「大型コンベクションオーブン」
の販売は行っておりません。」

だから、通販生活でも　もう小さい方しか手に入らないみたい。
残念だわ、とっても。

171 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/17(金) 03:04

>>166
コンベクションがいいですよ。
ガスオーブンお使いだったのなら、ちょっと庫内が狭いので、
使いづらさは感じるかもしれないけど。

焼き色が普通より強く付く特徴がありますが、オーブン経験
ありだったら、すんなり使えると思います。

172 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/17(金) 11:12

http://www.lsg.melco.co.jp/kaden/lineup/products/665414.htm
栗原はるみさんと三菱電機が共同開発したオーブンレンジだそうです。

それにしても、オーブンレンジって変な言葉だ。そもそもレンジが電子レンジの
ことだというのが不思議。
私はウェブのカタログを見ていて、「レンジ機能」というのが電子レンジ機能の
ことだと、最初気づかなかった。
そもそも電子レンジと言う言葉も変だが。
高周波天火じゃダメだもんねえ。

173 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/17(金) 21:39

◆名称
デロンギ・ジャパン株式会社
De'Longhi　Japan　Corp．

--------------------------------------------------------------------------------
◆所在地
本社
〒101-0044　東京都千代田区鍛冶町　1-5-6　第3大東ビル
Tel．03-5256-6321（代）　Fax．03-5256-6323

大阪支店
〒541-0051　大阪市中央区備後町　3-3-15　ニュー備後町ビル5F
Tel．06-6263-6116（代）　Fax．06-6263-6117

◆サービスセンター
東京サービスセンター
〒140-0001　東京都品川区北品川　1-3-9
Tel．03-5463-9814　Fax．03-5463-9919
＊受付時間：土、日、祝日を除く、毎日9:30～18:00

大阪サービスセンター
〒564-0044　大阪府吹田市南金田　2-21-25
Tel．06-6368-2880　Fax．06-6368-2881
＊受付時間：土、日、祝日を除く、毎日9:30～18:00

◆取扱品目
・暖房機（オイルラジエターヒーター）
・キッチン家電（オーブン、エスプレッソメーカー他）
・生活家電（掃除機、加湿器、除湿器、包丁研ぎ器他）
・その他
※ 製品についてのお問い合わせは、現在、この Web Site、又は、お電話でのお問い合わせのみとなっております。

174 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/17(金) 22:28

>>170
そうなのですか。とっても残念です(泣)
どうしても一度に２段で焼きたい人は別の
オープン買うしかなさそうですね…

175 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/17(金) 23:55

私のオーブン遍歴・・・・・
◆２５年前　ピース金物本舗の上置き天火
　コンロの上に置いて使うもの。温度調整を自分でやらなければいけなかったのが
　難だったけど、実に良いオーブンだった。今このタイプは無いみたい。
◆２０年前　東芝の電気オーブン
　庫内がちょっと狭かったけどたいていのものは大丈夫だった。
　(２０ｃｍくらいのケーキまでＯＫ)
◆１５年前　ナショナルのオーブンレンジ
　３４ｃｍ角の天板だったので、たっぷり焼けて便利だったけど。
　大きすぎるかな？と思うこともあった。あと、オーブンとして使ったあと
　庫内が熱く、電子レンジとしてすぐ使えないのが良くなかった。
　オーブンレンジの宿命ですけどね。
◆一昨年　ナショナルのオーブン上手
　オーブン機能付きオーブントースター。オーブンとしての機能が貧弱すぎて
　全くダメ。トースターとして使ってます。
◆去年　　デロンギの９５ＦＬ
　久々の単機能オーブン。高さが無いのでシフォンケーキのように高さがあるものが
　焼けないのが難だけど、それ以外は使いやすくて良いオーブン。

オーブンの使用頻度にもよりますけど、最初に買うとか入門用なら電気式の
単機能オーブン(トースター機能とかが無いもの)が安いし（一万円台前半）、
このクラスでも安物のオーブンレンジよりは立派にオーブンしてるので、
良いんじゃないかと思います。
たいていのものはこなせるし、物足りなくなったら次を考えればいいから。
ただ、売ってるところがあまり無いのが残念です。

176 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/18(土) 01:30

おおー、大ベテランの方ですね。
やっぱり、オーブンは単機能ですよね。
国産でも単機能でよい物があればいいのにと思うのですが、
なぜか電子レンジと一緒ですよね。
それに、ボタン類が多すぎて。
絶対に使わない炊飯機能とか付いてたりするし。
単機能でよいものを作れば、国産電機オーブンも売れると思うんですが。

177 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/18(土) 10:32

>>176

>単機能でよいものを作れば、国産電機オーブンも売れると思うんですが。

同意同意～！！！！！
コンパクトで使いよいモノを作って欲しい。
ガスオーブンでもいいけど、小さいの出ないかなぁ。

178 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/19(日) 09:44

>>174

一度に２段で焼きたいモノによります
クッキーやハンバーグぐらいなら、上下入れ替えればデロンギの小型
でも焼けないことはないですよ。
高さのあるオーブンにくらべれば、そりゃダメですが。
あと、薄いパイぐらいでも焼けますよ。

シフォンは14cm型（やや低め）が限界です。
天板を２枚重ねて最下段にして使います。

179 ：デロンギは：2001/08/19(日) 11:58

何を焼く場合でも、天板２枚重ねで大抵の場合大丈夫だけど、
それでも底が焼けすぎるなら、ピザストーンも使える。

180 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/21(火) 21:53

デロンギのオーブンは
パンの発酵機能とか
ついてますかね?

181 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/21(火) 22:13

>>180
うちの９５ＦＬは温度の目盛りが６０度までなんで
多分パンの発酵には使えないと思います。

182 ：180：2001/08/22(水) 17:29

>>181
教えて下さってありがとうございます。
あったらラッキー程度に思ってました。
500円玉貯金が結構たまったみたいなので
かっちゃおうかな～　デロンギ!

183 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/22(水) 18:31

20cmのシフォンはデロンギの大きい方で焼けますか？

184 ：ちょっと質問…：2001/08/23(木) 00:50

オーブンマニア？の皆さんなら知ってるかしら。
2.3年前、住商のテレビ通販でボール型のコンベクションオーブン
を売ってたのです。ボールに蓋状の熱風送風機（？）
みたいなのをのっけて、そのボールの中のモノを熱風で焼く
という。そのときはチキンとか焼いてました。
その時「すっげーなー」と思って
それっきりなのですが、この商品の名前とか詳細を知ってる方、
どうぞ教えて下さい。

185 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/24(金) 20:07

>>184
それ見ました、テレビで。
でも、詳細は知りません。住商に聞いて見るのが一番では？
番組はまだやってるから、電話番号は見ればわかるし・・・

全然為にならない書き込みですみません。

186 ：豊橋：2001/08/25(土) 23:10

みなさんのご意見を参考にして、デロンギのオーブンを買うことに決めました。
190FL と　95FLはどこが違うのでしょうか。

187 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/26(日) 00:57

>>186
↓こういうのありました。
Q
新商品の１９０ＦＬは、従来からある９５ＦＬとどういう点で違うのですか？
A
機能的にも性能的にも変わりません。使い勝手も同じです。形状もほぼ
変わりませんが若干１９０FLの方が幅が小さくコンパクトになっています。
カラーの違いと、表示させていただいている様に内面が９５FLはザラザラ面で
１９０FLはツルツル加工で天板が取りだしやすくなり、お手入れが簡単に
なったことです。

188 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/26(日) 02:22

95FLに決定かな。
シフォン焼けるのかが気になるところだけど・・・

189 ：豊橋：01/08/26 10:00

私は少しの価格の差より、新しい方がいいと思うので、
190FLに決定しました。細かい改良も大事だと思います。
ケーキはつくるつもりはありません。いまのところ。
安い通販も見つかりましたので、本当にすぐに購入します。
それにしてもこの料理掲示板は雰囲気がいいですね。
２ちゃねんるに対する偏見がなくなりました。

190 ：ぱくぱく名無しさん：01/08/26 10:15

95FLも190FLも確か大きさは変わらないんだよね。
20cmのシフォンが焼きたくて数年前に買った手持ちのオーブンは
28リットルだけど、デロンギのこの両機種は12.5リットル。
シフォンが焼きたい人はよく確かめた方がいいよ。

191 ：190：01/08/26 10:22

うちのオーブンは20cmシフォンなら余裕があることを付記しておきます。

192 ：ぱくぱく名無しさん：01/08/28 07:11 ID:y/4rpN5U

結局95FL買いました。
送料込みで24840円。頼んで2日で届くらしい。
あと、最近は95FLでもツルツル加工らしいんだけど本当かな？
また報告します。

193 ：デロンギ：01/08/30 02:11 ID:MVOGdME6

実家で使ってましたけど、（ピザ焼く用のみ）そんなに特別
特別よくなかったと思います。
今は独立して国産メーカーのオーブンレンジ使ってますけど、
イロイロできていいです。
デロンギは大きいだけで邪魔でした
国産モノと併用なら　大きなピザが焼けますし、お勧めします。
母がイタリアオタなのであっただけ

194 ：ぱくぱく名無しさん：01/08/30 13:30 ID:D/R6pXIY

はじめて書き込みます。冬からデロンギ95FL使ってます。
貧しいので家庭用オーブンを買ったのははじめてです。
家庭用の単機能オーブンとしては機能的に十分でとても使いやすいと思う。
ラムチョップの料理なんかバッチリですよ。菓子は全くつくらないけど。
プロのコック経験があってそういうふうに仕込まれた部分もありますが、
電子レンジの機能を使わなくてもほとんどの料理に支障はありません。
だからというか、オーブンレンジである必要性を全く感じません。
（電子レンジ自体は持ってるし使うけど。）
ターンテーブルも、定期的に覗いてチェックするクセがついてるのでいらん。
あと、人にもよるだろうけど「見た目」はかなり重視します。
キッチン雑貨選ぶのと同じです。
多くの国産品のボタンのトコとかについてる、
ファンシーな絵柄がもーー我慢なりません。あれ主婦ウケがいいんですか？
描くならもっとセンスよく描け！って思うんですが。
それだけで国産品のほとんどを選択肢から外したけど全く後悔してません。
機能とデザインの両方の面で気に入ってますよ、デロンギ。
（おれは休日だけおおげさな料理を作りたがるエセオヤジじゃありません。）

195 ：ぱくぱく名無しさん：01/08/31 22:05 ID:sqQhYtzI

95FLのダイヤルの色が変わってますね。

196 ：豊橋：01/09/02 22:27 ID:ORf6UlMQ

デロンギ　１９０ＦＬ　到着しました。
パラダイスパーティ（インターネット通販）２７８８０円
イタリアデザインはいいですね。全面ガラスがいい。
普段はチーズをのせたトーストしか使わないし、トーストしては
効率的ではないこともわかっています。
シールがついているのが不満です。シールをはがした後の接着剤のとりかたが
わかりません。

197 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/05 00:16 ID:9.H0ns5I

>多くの国産品のボタンのトコとかについてる、
>ファンシーな絵柄がもーー我慢なりません。あれ主婦ウケがいいんですか？
>描くならもっとセンスよく描け！って思うんですが。

全く私も同感です。
国産の電気製品は、どういうセンスで製品作ってるんだか。
ネーミングもウザイの多いし。「愛妻仕様」「置けるんです」とか・・・うう、ダメです私。

198 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/05 01:08 ID:6nuBjzPY

デロンギ愛用者です。
電子レンジを買いたいと思っているのに、デロンギと並んでも
平気なデザインがない…。
フランフランのですら、ボタンのとことかのイラストが気にい
らない…。Willを買うしかないのか。無印も悪くはないけど、
デロンギの横にはちょっと合わない。
日本の家電も、もうちょっとなんとかしてほしいよね。

199 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/05 02:14 ID:X7YLvgsM

マンション購入を計画してるんですが、
台所のガス台下にオプションで入れるなら、オーブンレンジよりも
ガスのコンベックの方がいいんでしょうか。
ここでの話を見る限り、電子レンジのオーブン機能なんて知れてるみたいだし、
レンジとして使うなら、作業台の高さに置いてある方が便利そう……。
用途としては肉類のグリルやケーキが中心になると思います。

200 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/05 22:10 ID:UbohP2YI

オーブン料理をよくやる人は、電気オーブンより
ガスオーブンの方がずっといいといいますね。
温度と大きさとランニングコストが違いますね。

201 ：：01/09/05 22:20 ID:AwzFrvHg

200に賛成。デロンギ使ってるけど、それはガスオーブンが置けないから。
置けるのなら、絶対にガスオーブン。羨ましい。

202 ：テンピ子：01/09/05 22:38 ID:S.BvT01Y

オーブンレンジ買おうかと一瞬思ったけど、単機能レンジのダイヤルに
慣れたうちの親が操作できるかどうか考えて、結局安売りしていた
でかいオーブントースターを買いました。こいつはケーキなら21cmまで
大丈夫、シフォンケーキは15cmまで焼けました。値段の割にはいい仕事
してくれてます。ちなみに大型スーパー家電売り場によくあるEUPAの
3980円のやつ。

>175さん
ピース天火、調理実習で使いました！今、まったく同じではないですが
ホームセンターで代替品になりそうな物を見つけて使っています。
マルカ金属という会社の「ホームやきっこ」という商品です。

　一見、安物のせいろ風で中は中段あたりに網が張られており、ここに
なすびやイモを乗せて遠火でじっくり焼くというものです。これはもしや
天火の代わりになるのでは、とケーキ型を入れて中火で待つこと30分、
見事なバナナスポンジケーキが焼き上がりました！側面にもきれいな
焼き色がついて大満足！戦前のオーブンってこんなんだったのかなー。

ちなみにお値段は670円でした。もちろん使い捨てではありません。
簡易オーブンとして、いろいろ使えそうです。

203 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/06 01:52 ID:u/a2gUVk

ホームやきっこ
ttp://www.kodawarinomise.com/kodawari/yakiko.htm

確かに「安物のせいろ風」だわ（笑）
これでケーキ焼けるんなら面白いね。
子供のいる人なんかだったら、見せてやるといいと思う。
網の張りかたが、昔の火鉢の網みたいで好きだなあ。

204 ：テンピ子：01/09/06 07:19 ID:YhRAi92Q

>203
通販もしてたんですね。この値段だと近所じゃ三個近く買えてしまうなぁ。
今朝、やきっこで焼いたスポンジケーキを一晩寝かして食べてます。ﾓｸﾞﾓｸﾞ
丸型なら21cmもらくらく入りますので、これからもケーキ作りに活かしたい
っす。丸い容器入れて水張ったら蒸し焼きもできそう。

今月号の「ベーネ・ベーネ」はコンベクションオーブンをいろいろ
取り上げてるようです。デロンギ出てるかな。
　

205 ：202：01/09/06 07:23 ID:YhRAi92Q

すみません。
「今、注目の調理家電を語る」とかいう特集でフードプロセッサー
などと共に誰かに語られてるだけみたいでした。
＞ベーネ・ベーネ

206 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/06 12:41 ID:eSS0pjBA

ベーネベーネにデロンギ出てましたよ。
コンベクションオーブンのなかのお薦め機種として紹介されてます。
でも、推薦者の人（フードジャーナリストの平松洋子さん）は
「火力が強いので骨付きラムや鶏１羽もＯＫ」といいながら、
自分の家では、そういう臭いがつく料理は大型オーブンを使い
デロンギは朝食専用にしているようです。
まめに拭いてもダメなのかなあ。ラム好きなんだけど。
１台しか持てない人はどうすればいいんでしょうね？

ほかにもフライヤーやプロセッサーや保温調理器などが紹介されてて
なかなか面白い記事でしたよ。

207 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/06 16:20 ID:KNSOIY6U

208 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/08 14:49

＞＞ALL

家電板のオーブンレンジのスレも参考に！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=979401584

209 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/09 16:14

199さん、ウチは去年マンション購入したのですが、ガスオーブン
にしなかった事後悔しています。
レンジは小型で安いのがありますので別に買って、ガスオーブンを
付けるのを勧めます。

210 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/09 23:54

コンベクションのオン・オフができる
家庭用のガスオーブン(レンジ機能は無し)
でオススメのないでしょうか...

211 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/10 01:44

ピース天火、20年前に買ったのを大切に使っています。
ガスの火で自分で温度調節するので、面倒になって電気オーブンに浮気
しましたが、電気だと側面が綺麗に色づかず、結局ずっとピース天火です。
もう、製造していないので壊れたらどうしょうかと思っていましたが、
>202、203さんのやきっ子って、いい感じ…。

212 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/10 03:24

やっぱりガスに限りますねぇ
ガス欲しいけど、その前に家だな　うんうん

213 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/11 06:09

やきっ子、今度ホームセンターで探してみようっと。

ところで、無印のラップケース買ったけど、使いにくくないですか。
綺麗に切れないし、何か手になじみが悪い。太いし。
ダイエーのラップだったら、きれいに切れますか？
安いポリラップ使ってるから切りにくいのかな。
無印のはポリ系ラップだと思うんだけど。
デザインは気に入ってるので、いまのところ使っていますが。

214 ：213：01/09/11 06:13

スンマセン、スレ間違えました。。。。。。

215 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/11 08:20

ピース天火、また作らないかなぁ。「通販生活」なんかで紹介したら
そこそこ売れる気がする。

どこかのHPで古いオーブントースターを改造して、温度計つけて自分で
ピース天火つくってた人を見ました。それなりの物を焼くには今よく
出てる大型のトースターじゃなきゃダメだと思うけど、さすがに
そのために新品買えない。

でも電気使わず火で料理、ってホント人類の基本だと思うので
ノスタルジックな憧れさえ感じます。いくら高価つったって、
電気オーブンレンジは金ためれば買えるし。

216 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/11 08:45

オーブンレンジ（電気）が壊れたので思いきってオーブンのみ（ガス）
買いました（リンナイＲＣＫ10Ｍa）立ちあがり早いし、焼き具合も大満足。
もともとオーブンを良く使う方だったので、電子レンジが必要な時に
使えないという不便さを感じてましたから、とても楽です。
電子レンジはヤフオクでコンパクトなのを５０００円で買いました。
もともと温めと解凍しか使わなかったので満足。
今フランスパン焼き中♪

ピース天火作ってないのですね・・
どこかの通販サイトで良く似たようなものを見たような気がします
検索して見つかったら書き込みますね。私もあれ大スキなんです。

217 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/14 18:15

>198
私もファンシーな絵柄がダメでデザイン性重視のデロンギ＆will。

willは、もう少し安くならないかなぁ…と悩みながら買ったよ。
製品のデザインは可愛いのに高価すぎ。
アナログなんだし、特別な機能も無いし、もう少し安くなってもいいと思う。
そしたら、ガンガン売れるだろうになぁ…

218 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/16 01:12

>217

携帯電話もそうだけど、若い者は金を出すと思ってるんだよ＞家電業界
そのうち、親たちの怒りが爆発すると思うよ。

若者向け商法、いい加減にやめれ。
デザインとか良ければ売れるんだから。

それとも、自分達の所の在庫が売れ残るのがコワイのかも？
某カップラーメンの商法でも見習えばいいのに。。。
自社製品に自社製品ぶつけて共倒れさせて、価格安くして売らせるって
真似、家電業界にはできないだろうなあ。

219 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/16 23:19

明日ｵｰﾌﾞﾝ買い換えます､ここで色々相談して･･･。
ありがとうございました　機種は大阪ガスのガス高速オーブンコンベック
コンロ型1021-0385でレンジ機能のないもの。
今、最後の山食焼いた。15年間以上ありがとう　次のは､どんなクセがあるのかしら?

220 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/18 00:47

既出かもしれないですが、
デロンギ95ＦＬ（エンジ色ダイヤル）ネット通販で購入したら
内側グレーツルツルでお掃除簡単仕様になってました。
あと天パンもグレーに変更されてました。
お揃い～です。

221 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/18 01:24

エンジ色可愛くない～！(ﾅｷ

222 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/18 09:46

ちょっと大人っぽくて、これはこれでスキ＞エンジ

223 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/29 08:51

たぶんエンジ色？買いました。
ってか赤だと思って買ったんですけどね。
エンジって言ってもそんな暗い色じゃないし
ﾏｯｶｯｶより我が家のキッチンになじんでます。
操作がシンプルでとっても使いやすくていいですね。
次はデロンギのフライヤーも買いたいな。

224 ：：01/09/29 10:10

賃貸住宅なのですが、システムキッチンにガスオーブンがついてます。
なんとなく使うのを敬遠してたのですが、
ここを見て使ってみたくなりました。
今まで貧弱なオーブンレンジでパン焼いてたのですが
どう焼き上がりが違うか、楽しみです♪
入居して一年目なのに初使用ってもったいなかったかも・。

225 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/29 11:17

ガスオーブンってやはり発熱が凄いですか？
電気のオーブンレンジの比じゃない!?
台所にスチールで組んだアングルがあってそこに
組み入れようと思っているのですが、やっぱ上面と
背面はかなりスペースあけないとダメですかね、、

226 ：　：01/09/29 17:05

デロンギ95FL
近所で24800円だったんですが安いですか？
いつもは29800円で売ってるんです。その店。
土日限りなんだけどどうしよう。。
中はつるつるでした。あれがえんじのダイヤルなんですか？
赤のすこしだけくすんだような色でしたが。

227 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/29 18:15

>225
上面の排気は凄いです。

228 ：豊橋：01/09/30 16:56

オーブンといえば、耐熱容器だと思いますが、
みなさんは何を使っていますか。やっぱりパイレックスですか。
私はよくわからないままインターネット通販で、岩谷のセット物を
買いました。選択肢があまりありませんでした。

229 ：226：01/10/01 14:43

昨日ガマンできず買っちゃいました。デロンギのオーブン。
ちっちゃくてかわいい!チン！の音もかわいい！
一番下のダイヤルグリルにするかオーブンにするかファン作動にするか
悩んじゃいますが使ってる方どうですか？たとえばトーストはどうしてます？
私はとりあえずファン作動で焼いてみましたが香ばしい香りで中はふわっと
していい感じでした。

230 ：225：01/10/01 17:21

>>227
コメントありがとうです。そうですか、上面の排気が凄い…
ということは上のパイプ棚に何も置けないなあ(泣)
それに灼熱地獄になっちゃうかもしれない。うちのキッチン
狭いからなぁ、、　でもガスオーブンのちょうど上に換気扇
がくるはずだからちょっとはマシかな。

231 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/02 08:47

オーブンレンジを買い換えるんですが、ケーキ
などのお菓子を焼くのにおすすめはありますか？
あまり大きいのだとロールケーキを焼くときの天板
まで大きくなってしまったり、「焼き時間短縮！」
とかのだとレシピどおりにしか作れない初心者の私
にはつらいのです。母が冷凍食品の解凍に使うし、
場所もないので、ガスオーブンだけなんて無理なん
です。選ぶポイントとか、使ってる機種だけでも
教えてください。

232 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/02 08:52

>226

私が知ってる底値は１９８００円。

233 ：初カキコ：01/10/02 12:24

デロンギと電子レンジにするか、オーブンレンジにするか悩んだ末
シャープのLC-2にしました。置き場所の関係から1台で済むものに
したのですが、ひとり暮らしの私には大きすぎたかも(^^;
でもデザインは他メーカーの同機能のものの中では一番よくて気に
入っています。
熱風（コンベクションというのですか？）機能のついたオーブンを
使うのは初めてなのですが、みなさんはどんな料理の時に熱風機能
を使っているのか、また熱風機能じゃダメな料理などを教えていた
だけませんか？

234 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/02 15:02

>>226
うちの方の輸入食品＆雑貨屋も29800円だな。
そこデロンギ製品多いんでいつかセールに
なるんじゃないかと密かに待ってます。
24800だったら私も買っちゃうかもなあ。
19800円だったら即買います！

235 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/02 23:36

>>231
天板の高さを変えられる＝天板を入れるところがちゃんと上段・中段・下段
あるやつがいいですよ。角型天板が付属してるのも大事です。
低価格のオーブンレンジはこのへんがちゃんとしてないのがあります。
次は庫内の高さですね。２０cmは欲しいところです。

置き場所がなんとかなるんなら安物でもいいからオーブンと電子レンジを
別にした方が便利だと思いますが、これはご自由にどうぞ。

調べてみたけど、国産の単機能低価格電気オーブンって絶滅寸前なんですね。
サンヨーのしか見当たらなかった。メーカー希望小売価格は14,900円でした。

236 ：231です：01/10/03 08:20

２３５さんありがとうございます。店頭に並んでて
中くらいの価格のはやたら小さそうだったので気に
なってました。参考にします！

237 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/08 00:24

ここを読んでデロンギの190ＦＬをネット通販で買っちゃいました。

さっそく使ってみたのですが、どうも扉の閉まり具合がよくないのです。
思い切り「バンッ！」と閉めるとピッタリ閉まるのですが、
ゆっくり閉めると数ミリの隙間があいちゃうんです。
不良品なのかなぁ。

190ＦＬお使いのみなさま、ゆっくり閉めてもちゃんと閉まりますか？
それともこういうものなのでしょうか？

238 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/08 03:38

シャープの新商品RE-LC30が気になっています。
もう購入された方います？
パンこね、焼き上げ予約ができ、発酵も３０～４５度まで５度きざみで
温度設定可能、３００度本加熱できるらしい（時間制限付きかは不明）
これからパンつくりしたい私にとってはかなり魅力的♪
ＬＣ－３のパンこね、焼き上げ機能使われている方、使い心地などどうですか？

239 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/08 07:51

＞238
私は一番最初のパン捏ね機能付のものを先日まで使っていました。
初心者には結構便利だと思います。
だんだんマニアになって毎日パンを焼きたいとか、色々なパンに
挑戦したいとかになるとオーブンやレンジと共有ですから
不便になります。そういうときはベーカリーを買われると良いと
思います。オーブン機能を使ったりレンジ機能を使ったりした後は
庫内温度を下げる機能が働くのでパン捏ねが出来ません。
使用時間の繰り回しが結構大変です。ご参考までに。

240 ：238：01/10/08 14:44

＞２３９さん

　レスありがとうございます！
　簡単そうな作りなのでどうなのかな？と思っていましたが
　結構活用されてたようで安心しました。
　ホームベーカリーを別で買った方がいいのかとも思っていたので
　大変参考になりました。
　ずっとパン作りを続けていけるか自信がないのでお試しできて
　いいかもしれません。
　大変参考になりました！
　ありがとうございました♪

241 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/08 17:29

ベーネ・ベーネのオーブンは丁寧な記事で良かったですよ。
もうすぐ発売みたいですね。

242 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/10 00:03

>237
そういう物です。
海外メーカーのものは概して立付けが悪いものです。
日本メーカーのものが立付けが良すぎるというのもありますが。

デロンギのオーブンは、扉少し開ける等して、加熱調理する等の
手法を使って、料理するテクニックがあると聞いたことがあるので
いいんじゃないでしょうか？

243 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/11 00:09

>>237
うちもデロンギのFL95使ってるけど
扉がピッタリしまったり閉まらなかったりです。
立て付けが悪いのかなあ？
そういうものだと思って使ってます。
242さんがおっしゃる通りグリル料理は少し開いた状態で
使うものだし、あまり開いてても気にしてませんでした。

244 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/11 00:18

私もデロンギのFL95使ってるんだけどね・・・
あれ、基本的に大き目のオーブントースターにファンが付いたような安物だよ。
だから建て付けなんて、その程度。
便利は便利。でもあまり過大な期待は抱かない方が…？

245 ：237　：01/10/11 10:06

>>242-244さん

やっぱりそういうものなんですかねー。

お店に電話したら、新しいのと取り替えて
もらえることになったのですが、
この分じゃ、新しいのもちゃんと閉まるかどうか
あやしいですね…。

もとからうちにあった２０００円くらいの
オーブントースターの方が
よっぽど建付け（？）がいいです…（ﾄﾎ

246 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/13 02:47

グラタンうまいことできたよー。
ホワイトソースもレンジでやると簡単だね！
ゴテゴテのフライパンを洗うのが嫌で、
ずっと作らなかったけど、これからグラタンは
オーブンレンジでつくるべ。

247 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/13 18:25

オーブンレンジで発酵機能がありますが、
これって一次発酵だけじゃなく、成形後の
最終発酵にも使えるのですか？　40℃しか
設定できないので温度が高すぎて過発酵
しちゃわないか心配なでのです。

248 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/19 06:19

全部読んだけどよくわからないんで聞きます。
デロンギって、なにがいいんですか？
友達の家で使ってみたんだけど、

値段は実はかなり高い（国産の安物オーブンレンジの方がずっと安い）し、
立て付け悪くて作りは華奢だし、
ガスと違ってホントに高温になるわけじゃないし、
細かい設定もできないし、
レンジと２台だとスペースとるし・・

同じデロンギのエスプレッソマシンは納得したんですが、
オーブンの良さはわからなかったんですが。
イタリアのエスプリを所有する喜び以外の長所を教えてください。
（今オーブンレンジ購入検討中なんだけど、
ここであまりにもデロンギがほめられてるんで、ちょっと迷い中）

249 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/19 06:45

20年以上前から家にあるリンナイのコンベックのオーブン（何lだか知らないけど5段のやつ）が
どうも壊れたっぽいので買い換えたいけど私来年四月から親元離れて一人暮しになるし
家じゃ私しかオーブン使わないんだよね…

250 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/19 09:03

>>247
デザイン。デザインが決め手ですわたしの場合。
イタリアのエスプリというより、他に部屋に置いてもいいと思える
デザインのオーブンがひとつもないのです。
それと強いて言えばピッツァストーンが魅力。といってもストーン
は500円ぐらいで別売りしているはずなので、それだけ買って、他
のオーブンでピッツァを焼けばいいんですけどね。

機能としては、コンベック機能がある日本のオーブンの方がいいか
もしれないです。シャープのフロスティゴールドか何かのオーブン
でタルトを焼いたら、焼きむらが出るデロンギより回転するだけあっ
てよく焼けました。

でもやっぱりデザインがデロンギの方がいいんだよね。

251 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/19 10:56

ウチは東芝のオーブンレンジ（5万くらい）より
デロンギのオーブン（2万位）のがおいしく焼けるけど。
って全部読んだんだったらいろいろ書いてあるのに。

252 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/21 02:27

オーブンレンジ・・・未使用のまま押入れの中で眠ってますグウ～
大きなガスレンジがキッチンにあるので

焼くのなら絶対『ガスオーブン』

253 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/27 16:07

age

254 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/28 19:46

デロンギのピザ＆トーストとか、オーブントースターの位置付けのＰ７１、
４枚一緒にトースト出来るらしいけど、毎日使いとしてどう？
余熱が必要とかなら、専用のポップアップ式にしようかと。
持っている人いるかなあ？

255 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/07 23:08

ちっちゃいガスオーブンってないの？

256 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/14 12:35

age

257 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/14 12:43

>252
禿同

258 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/14 21:00

シャープのオーブンレンジとデロンギを持ってますが、
やっぱガスオーブンが欲しくなってきた、、
この前、友達の家のガスオーブン(結構古いらしい)でパンを
焼いてあげたのだけれど、家のオーブンで焼いたものとの違い
にショックを受けた。オーバーかもしれないけどそんな感じ。
パンを焼くならガスっていうのは納得だなぁ。　ちなみに
ガスオーブンは台所のスペースの都合で断念したんだけど、
今ある２台のオーブンを退かせてでも導入すべきかと真剣に
考えだしてしまった。

259 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/14 21:44

>>255
小型のコンビネーションレンジ（ガスコンベクション＋電子レンジ）がありますね。
ガス会社が販売しているもので、サンヨー製のようです。
大きさはちょっと大き目のオーブンレンジくらいだけど、置き場所は制限されるかも。
「コンビネーションレンジ」で検索するといっぱいヒットします。
ちなみに価格は７万前後のと９万前後のがあるようです。

260 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/14 23:38

今は、コンべックより大型の電子オーブンレンジの方が、私はいいな。
発酵も出来るし、今は高温も可能だし、よく見える。
コンベックは、焼き芋も作るのにも不向き、大量に作らないと乾きすぎて今ひとつ。
ピザも干物になるし、電子レンジも付いているが、システムキッチンの下の方で不
便、パンも焼かず、ガスコンべック殆んど使わず。
結局電子オーブンレンジの方が多く使う。

261 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/15 00:13

今ひたちのオーブンレンジ使ってます。
ひたちってあんま良くないらしいね（お菓子作り）
当時、結構高かったのに－８万くらいした。

シャープのパン作りができるやつがすごく欲しくなったよー。
デザインもかわいいし。
デロンギは高さがないからなー。
私大きいシフォン作るのが大好きなんです。

262 ：　：01/11/15 11:15

しつこいけど、
でかいデロンギが売ってればなぁ…

263 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/17 12:07

うーん、ほんとにちっちゃいねっ
でも95Fはかわいいから許すぞッ
エンジというからビクビクしてたけど
暗めの赤でいい感じ！
ついジャージ色を想像しちゃう方に問題があったのかな？

実家にあったオーブントースターの2/3程度だよ
これで本当に２段調理ができるのかなあ～？
ま、これを使い倒してどうしても足りなかったら大きいの買うぞ♪
今電子レンジ2台、トースター1台、オーブンと台所が大変・・・
早く引き取り手を募集しなきゃ！
電子レンジなんて新品同様だもの。
ね、まぐ郎。

264 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/20 03:00

デロンギコンベクションオーブンはトーストには向かないのでしょうか？
本社に問い合わせたら、そう言われました。
でも、書き込みにファンを回しながら焼いたら美味しかったってありましたよね？
パサパサにはなりませんでしたか？
ＯＫなら西武のバーゲンで２０％ＯＦＦなので、買っちゃおうかなと思ってます。

265 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/20 17:09

>>263
ください。

266 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/02 22:40

デロンギ大型購入記念age

267 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/02 22:46

>>266
どこで買ったの？
教えて～！

268 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/04 10:10

>266のが知りたいのであげ。
まさか190FLのことじゃないよね？

269 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/07 21:43

何方か東芝のＥＲ－Ａ３０Ｓ１を使っている方はいますか？
今度、購入する予定なのですがもし良かったら
使った感想とかを教えてください。
流石に、デロンギのコンベクションオーブンでは
イギリスパンは焼けないので・・・。

270 ：オーブン持ってない人：01/12/07 21:56

デロンギの小さい方が
近所のスーパーで15800円だった。
どーしよーーーー

271 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/08 00:45

デロンギのとても大きいの、合羽橋で見ました。でもね、あんまりかわいく
ないの…。あれだったらシャープのLC-30がほしい。

272 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/21 03:16

age

273 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/21 03:40

シャープのLC-3が、先週、新宿西口のヨドバシカメラのアウトレッ
トコーナーで、新品59,800円でセールしてました。
あるだけでお終いみたいだけど。

274 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/21 18:04

デロンギ95FL
冷凍ピザの生地はパリパリになりますか？

275 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/21 22:55

デロンギのとても大きいの欲しい欲しい～
検索しても個人のサイトで紹介されているだけで
どこも通販扱ってないないみたいだし…
合羽橋ってとこへ出向くしかないですかね？

276 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/22 12:30

シャープLC3パンこね付きですか。１万ぐらいのパン焼器でこねたほうがいいかも。
新型のLC10を狙っています。270℃だと300℃みたいにローストチキンできないはず
はないと思いますが、確証できません。

277 ：Kusakabe Youichi：01/12/22 16:27

>>275
デロンギのコンヴェクショナルオーヴンいいですね。小さいし。

278 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/22 20:39

３８ｃｍのケーキ型が入るオーブンていったら
外国製のしかないのかなぁ。
電器店に行って聞いても見つからなかった～（涙）

279 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/27 23:11

デロンギ、どこがいいのか、わたしにはわからない．．．
あんなボロくて高いもの買うなら、普通の電気オーブン買うほうがお得だと思うが．．．
デザインか？やっぱり。

280 ：予算のない初心者の方へ：01/12/28 00:34

http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/webcata.cgi?code=htr_c7
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/webcata.cgi?code=htr_c6

この2機種は、あくまでオーブントースターですが、
80℃～250℃まで温度調節ができ、直径23cm程度のものまで入ります。
ですから、コンベクション機能や庫内の高さが不要な初心者の入門用にはいいと思います。
アップルパイやロールパン程度は全く問題ありません。
ちなみに実売価格は、上が\10,000強、下が\7,000程度だと思います。

281 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/29 17:35

>>280
はっきりいってデザイン、悪いっす。
やっぱり、なんでデロンギが売れるかというと、デザインの良さと使いやすさだと思う。
ぼろくて高いは、そのとおり。
日本の家電は、デザインが悪すぎる。
なんか変にゴチャゴチャして鬱陶しいものが多い。
少しは、メーカーの人に考えてもらいたいと思います。

282 ：Kusakabe Youichi：01/12/29 18:47

In article >>281, ぱくぱく名無しさん/281 wrote:
> はっきりいってデザイン、悪いっす。
> やっぱり、なんでデロンギが売れるかというと、デザインの良さと使いやすさだと思う。
> ぼろくて高いは、そのとおり。

安いのにー
もしかしてわざわざ高く買ってません?

283 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/29 19:18

＞新型のLC10を狙っています。270℃だと300℃みたいにローストチキンできないはず
＞はないと思いますが、確証できません。

私は、デロンギで200℃でローストチキン焼いてますよ。
コンベクション機能付きなので、意外にうまく焼けます。
デロンギは大きなものを焼くのは無理ですが、気軽に使うには
良いと思います。

あと、ローストチキンで270℃はちょっと温度が高すぎでは？

284 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/29 19:27

>>282
> 安いのにー
> もしかしてわざわざ高く買ってません?

あなたのご存知なのは、値段はおいくらですか？

285 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/29 19:56

>>284
私の知ってるデロンギの底値は、赤いつまみのオーブンが19,800円
です。吉祥寺のカーニバルと下北沢のいさみや。

286 ：271：01/12/29 20:09

>>275
デロンギのとても大きいオーブンを合羽橋で目撃した271です。
店の名前を覚えていなくて申し訳ない。覚えていたら問い合わせできたと
思うのですが…。しかも場所もうろ覚え。メインストリートからちょっと
入った、コーヒーメーカーなんかも置いてあるようなあまり大きくない店
でした。次に合羽橋に行ったらちゃんとチェックしてきますね。

ちなみに合羽橋商店街サイトで見て、ここのような気がする、というのが
下記の店です。サイトにはオーブン出てないんですけど…。
ttp://www.dr-goods.com/

287 ：Kusakabe Youichi：01/12/29 20:24

In article >>285, ぱくぱく名無しさん/285 wrote:
> 私の知ってるデロンギの底値は、赤いつまみのオーブンが19,800円
> です。吉祥寺のカーニバルと下北沢のいさみや。

で、他のメイカーの同等の性能のはいくらぐらいですか?

288 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/29 21:01

>>287
自分で調べることも出来ない初心者ですか？

289 ：Kusakabe Youichi：01/12/29 21:28

In article >>288, ぱくぱく名無しさん/sage/288 wrote:
> 自分で調べることも出来ない初心者ですか?

なるほど。こうやって荒らすのですね? :)

290 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/29 21:29

>>289
もう思考停止ですか？

291 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/29 21:30

アク取りスレッドができました。
Kusakabeへのレスが書きたい人はすべてこちらへ書いて、
ここでは無視＆放置でお願いします。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/1009622625/

292 ：　：02/01/07 02:51

ここの電気オーブン、ピザストーン付いてるよ。
http://www.sure-ishizaki.co.jp/living.htm#sot
うちの近所の安くないのに「安さ日本一」ってのぼり出してる電器屋で
7900円で売ってた。確か定価は2万9千円だったかな
デロンギ欲しくても高くてふんぎりが付かない人は買ってみたらどーでしょ？

293 ：Kusakabe Youichi：02/01/07 02:55

In article >>292, 　/292 wrote:
> ここの電気オーブン、ピザストーン付いてるよ。

ピッツァストーンのこと?

> 7900円で売ってた。確か定価は2万9千円だったかな
> デロンギ欲しくても高くてふんぎりが付かない人は買ってみたらどーでしょ?

うーん、それほど価格差ないように思うが。

294 ：　：02/01/07 03:33

>293
いや、ピッツァストーンではなくピザストーンだが。なにか？
っつーかリンク先にそう書いてあんだろ。

295 ：Kusakabe Youichi：02/01/07 03:40

In article >>294, 　/294 wrote:

> いや、ピッツァストーンではなくピザストーンだが。なにか?

なるほど。つまりあまりお薦めっぽくない製品ですね:)

296 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/07 04:00

展示してあった95FLの内部がザラザラしてて古いかなと思ったけど
買ったやつはツルツルでよかった。

297 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/07 04:02

追加

298 ：Kusakabe Youichi：02/01/07 04:20

ピザーラの事をピッツァーラと呼んでいてみんなから気持ち悪がられてます

299 ：Kusakabe Youichi：02/01/07 04:24

In article >>298, Kusakabe Youichi/298 <[email protected]> wrote:

> ピザーラの事をピッツァーラと呼んでいてみんなから気持ち悪がられてます

で、それは何ですか? :)

300 ：：02/01/07 04:29

ｼﾞﾌﾞﾝでｶﾝｶﾞｴﾛです(´ー｀)

301 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/07 06:52

こいつは本当に、人間の、くずだ。

302 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/13 04:15

トースターがぶッ壊れてオーブンを買ったんだけど
トーストがパサパサに焼けるってほんと？
ちなみにデロンギの95flです

303 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/13 04:26

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　 ∧＿∧　　／□■【料理板の知恵】■□　　　
　　（　´∀｀）＜　名詞は半角ｶﾅで書こう!
　　（　つ　つ　＼ｸｻｶﾍﾞがなついてこないよ
　　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

304 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/13 04:29

ウザイウザイ言う奴はホットゾヌ使っとけって！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1008162228/

完全放置っつーか、見えなくなるんだから！

305 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/13 04:53

>>302
バサバサに焼けるってどういう意味だい…。

>>304
あんたがウザいよ。

306 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/13 05:17

>305
pasapasa じゃないのかな・・・

307 ：305：02/01/13 05:19

(゜ロ゜ﾎﾝﾄﾀﾞ...

308 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/20 03:40

>>305
もう見てらんないくらい馬鹿じゃん

309 ：：02/01/20 03:41

イサキの香草焼きっつーの作った
あんなに魚がふっくら焼けるんだね。
グリルじゃないとダメだって聞いてたのに。

310 ：Kusakabe Youichi：02/01/20 04:02

In article >>309, /309 wrote:

> イサキの香草焼きっつーの作った

どんなハーブを使いましたか?

311 ：Koishikawa Youichi ◆/hE7vQQo ：02/01/20 04:11

>>305
ｳｻﾞｲと言うかもしれないが、もうひとつ。
http://macbeo.hypermart.net/
http://macbeo.hypermart.net/cgi-bin/nph-proxy.cgi/010101A/http/cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/994488113/l50

312 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/20 04:12

>>310

>どんなハーブを使いましたか?

えっと。丸い缶に入ったヤツです。
なんか渦巻きみたいになってました。
メイカーは「きんのとり」らしいです。

313 ：はかせなべ：02/01/24 23:10

デロンギの大きいオーブン、
大阪、道具屋筋の千田のお店で、１年前には売ってましたよ。
今は扱っていないのかな、、
ＨＰ（Google で、千田　デロンギ　で検索）には、小さいほうしか載ってませんね、、
去年にこのスレ見れば教えてあげられたのになあ、、残念。
でも、デロンギ製品全般、ここは大阪で一番（？）安いですよたぶん。
私自身は、今はシャープのＬＣ－３０が気になっています。
特にホームベーカリー機能。だれか情報ください。

314 ：345：02/01/24 23:22

他のも良い物もあるのかも知れないけど、
私はシャープのＬＣ－３０とっても満足してます。
２～３日に一度はこれでパンを焼いてます。
コンベクションで予熱無しでフックラ殆どムラ無く2段で
キレイに焼けるよ～

315 ：はかせなべ：02/01/25 00:26

>345
ＬＣ－３０情報、どうもありがとう！
パンこね機能（ホームベーカリー機能）は、どうですか？

316 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/25 00:50

LC-30を二週間ほど前に購入しました。
ホームベーカリー機能、丸型パンの焼きあがりはおいしくて大満足！
でもこねこねしているときの振動と音がうるさいです。
タイマーかけて朝焼きあがるようにするには、夜中の騒音がちょっと・・・
それ以外は特に不満はないです。
他にケーキやマドレーヌ、グラタンを作りましたがどれも良い感じでしたよ。
おもちにはまだチャレンジしていません(笑)。

317 ：はかせなべ：02/01/25 21:48

早速情報ありがとうです！
こね時のうるさいのは、ホームベーカリーも同じですもんね、
あ、でもオーブンは簡単に他の部屋に移動できないか、、

でも、３００度コンベクションには惹かれます。
あと、ＬＣ－２を使っている友達が、グリル機能で魚焼くと
上手く焼けるし、匂いもしなくていい、と言ってましたし。

318 ：３４５：02/01/25 22:51

ホームベーカリー機能で言うと、私はナショナルのHBも
持ってるんですが、材料をセットする時に、
LC-30の場合は、材料の一部の粉を溶いた水で最後粉の上を覆わなければ
いけない（粉の飛び散り防止？HBでは粉等を入れて水を入れるだけ）や、
HBで焼く時はパンケースごと計りの上に乗せてｇを計るのですが、
LC－30のパンケースは下が真っ直ぐでない為に安定が
悪く、計りの上に乗せることが出来ず、別の容器で材料を
計らなければいけない。
等、HBで作り慣れてる私にはちょっと面倒ではありました。
だからHB機能は一度しか使っていませんが、LC-30の丸いパン、
皮がサクサクしておいしかったですよ。
最初は角皿2段にこだわっていたので日立のオーブンレンジを
買おうと思っていたんですが、お菓子＆パン作りの先生に
本当は回転させてムラ無く焼くほ方がコンベクションでも理想的
上下のヒーターとの切り替えが出来るのもこの機種の優れた点
ある事を聞いてパンやお菓子を作ることをメインに
考えていた私は結局これにしました。
後、魅力だったのは、モチが作れること。
米と水を入れてせっとしたらつきたてのお餅が食べれるよ。
（HBには餅つき機能もないし）うどん捏ね機能もあるので
手打ちうどんも食べれるしね。
ただ、コンベクションを使わず、ヒーターで2段で焼くときは
ヒーターが奥についているので上段は少し焼きムラがでます。
（上段は回転しないので）
2段で焼くときはコンベクションで焼く事になるので問題ないのかも
しれませんが・・・

319 ：ガスオーブン欲しい：02/01/25 23:23

ガスオーブンについて色々書かれているスレって無いですかね？
料理板や家電板の過去ログなどを探したのですが、ガスオーブン
についての話題はあまりなく、スレ自体も１００未満で終わって
たりするものばかりでした..

320 ：はかせなべ：02/01/26 12:02

>345
とっても詳しい情報ありがとう！
とても参考になりました。
それだったら、ＬＣ－３０は餅つき専用にして、
ＨＢは別に買ってもいいな。。
しかし狭い台所なので悩む、、

321 ：３４５：02/01/26 14:02

>320
たまたま私はＨＢも先に持っていたから
そう思うだけだし
（あえて言うとって感じで書かせていただいたつもりだったんですが…）
オーブンレンジのＨＢ機能も十分使えると思うよ。
ＨＢも持っていなくて、スペース的に問題が
あるのならますますＬＣ－３０お勧めしたい！

322 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/27 02:16

うっわー、ここ読んでたらオーブン欲しくなってきたよ。。（お金ないけど）
電子レンジはあたためにしか使わないから今あるので十分なんだけど、
子供ができたからお菓子とか作りたいんですよね。
国産ものはオーブンレンジばっかりだし、ここはデロンギが買いなのかしら。
（ガスオーブンは借家なので置けそうにないし）
今は、温度調節ができるちょっと大き目のトースターでグラタンやアップルパイなどを
作ってますが、外壁がアルミでぺなぺななので、本格的なのを作るには
ちと不安が残ります。。

>>292のは、庫内が1段で、コンベクションがついていないようですね。

323 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/28 06:14

魚のレシピが知りたい
とくにオーブンでしかできないような

324 ：はかせなべ：02/01/29 01:48

＞321（３４５さん）
再びありがとう。
いえいえ、３５４さんの意見参考にしつつ、
ＬＣ３０だと、硬い生地は捏ねるの無理かな？とか思って、
ＭＫかリーガルのＨＢ別に買ってもいいかなって思ったりもしたんです。
またよく考えますね、ありがとう。

325 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/29 04:08

>>323
イタリアあたりでは魚にオリーブオイルと塩胡椒したものをオーブンで焼き、
レモンなんか絞って食べてたよ。（スカパーで）
そんなふうに気軽に使ってみたら？
また温度もその魚によって違うみたいだけど、あまり高くないほうがいいみたい。
またソテーしてからオーブンに入れるってのもあるみたいよ。
鰯なんかもお勧めですね。
明日にでもレシピのせます。

326 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/04 18:56

デロンギ使ってる人に質問
ピザをピザストーンにどうやって移してる？
盛り付けが終わったピザをオーブンの中のストーンの上に
乗せようとすると、生地が作っていた板にくっついて離れなくて
グシャッと...。
それとも分厚い生地じゃ無いとダメなのか？

327 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/04 19:17

まずピザの下にオーブンシートみたいなのを敷いてそのままストーンの上へ。
下の生地がある程度固まったら(2～3分くらいでいけると思う)オーブンシート
をさっと取って扉を速攻で閉める。とかやってるみたいですよ。以前聞いたの
ですが。

328 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/04 19:21

ピザ生地は具を乗せる前の段階の、板からはがれやすい
状態の時にオーブンシートに乗っける方が良いですね。
それでもくっつく場合は少量のコーンミールとかを
あらかじめ板にまぶしておく、とか…

329 ：326：02/02/05 00:35

>327,328
おお！目からウロコの発想だ！
そっかシートごと入れて生地が固またら抜けばいいんだね
ありがとうやってみます。

330 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/05 00:57

一度冷凍して、凍ったままの状態でトッピングして固いまま移動、という手も。＞ピザ

331 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/08 21:44

シェアーだか、シュアーの名で電気オーブンを○々ハンズで見ました。
何か、デロンギのP71のパクリといった感じですが、やや容積を大きくした
あたり、なおそう思うた。値段は処分価格で7,800円。
これ使っている方いらっしゃいませんか？

332 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/08 22:22

がいしゅつだったらすみません。
耐熱加工してない冷蔵庫の上にオーブンレンジを置きたいんですけど、
それ専用の断熱材ってどんな所に売ってるんでしょうか？
通販雑誌ではちらっと見かけたんですけど。２コセットでへんな花がら。。。

333 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/08 22:23

○々ハンズ→東急ハンズ（^^;）

334 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/08 22:37

335 ：332：02/02/08 22:49

あれっ、２重カキコごめんなさい。
福岡なので、東急ハンズないんです。でもありがとう。
似たような所(？)でドンキーとかに逝ってみます。
ぜんぜん似てなかったらすみません。

336 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/08 22:54

＞335
333は、331の訂正でした。失礼しました！

337 ：332：02/02/08 23:04

あっ、ホントだ私じゃなかった。。。
なんども一人誤爆すみません。恥ずかしいので逝きます。。。

338 ：：02/02/09 09:08

>331
上のほうでリンク張らレてるね。
http://www.sure-ishizaki.co.jp/living.htm#sot
うちの近所でも売ってるけど、どうせパクるなら95Fをパクってくれればな

339 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/09 10:41

>>334
冷蔵庫の上には物を載せてはいけません。
普通でんきだいが５０％アップします。

340 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/09 11:10

>>339
どういう根拠で？？冷蔵庫の近くに熱を発生させるものは置かないほうがベターだけど、
オーブンレンジなんて使ってない時間のほうが圧倒的に多いでしょうに。
ただし、背面と壁の隙間の上をふさがないように板を置くように注意したほうが良いでしょうね。
→これは本当に放熱効率を悪化させかねないから。

341 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/09 11:35

既出？

安価なオーブンレンジを開けて上部の熱源をみると、オーブントースターと同じ
ブラウン管（？）のような管が1本あるだけ。
最高で200度の設定しかできないけど、素材をくるくる回しながら
その1本の熱源で順番に焼き色を付けているから、実際は200度より低いと思った方がいい。
まだ熱源を2本使っているオーブントースターの方がよく焼けるはず。
このブラウン管タイプの熱源は、長期間頻繁に使用すると割れやすくなり、
耐久性はやや劣るものです。

やや高額（といっても安価なものより1、2万高い程度）で、
鉄板位置を２段階に調整できるタイプのものは
熱源も鉄製の管が天井部に取り付けてあり、最高温度も250度～300度。
ガスより弱いとしても、大抵のオーブン料理はできます。

買う時は中を開けて電源を確かめてみてね。全く別ものだから。

342 ：341：02/02/09 11:45

あと、5～10分焼き続けると自動的に温度が下がるものも多数販売されてます。
つまり、200度で設定したつもりが数分後に170度になってしまう。
これで本格料理を作るのはかなり無理があります。
通常最高温度しか大きく表示されていないから、小さな注意書きも見落とさないようにネ。

343 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/09 12:52

>>341
＞ブラウン管（？）のような管が1本あるだけ
それ、おそらく「石英管ヒータ」ですね。ちなみに「鉄製の管」というのはシーズヒータの事だと思います。

新宿のヨドバシで小型の電気オーブンを見かけたので、お菓子用に購入を検討しています。
上部は石英管ヒータ二本で下はシーズヒーター。石英管ヒータはドアの方に寄せて配置してあるという
芸の細かさと、９０００円程度という価格が気に入りました。天板は25ｃｍ角で高さも三段で調整できるし。
購入したら報告するかも。

344 ：341：02/02/09 15:45

>>343
>「石英管ヒータ　シーズヒータ

ありがとうございます。何て言うのかわからなくて（^^;

>上部は石英管ヒータ二本で下はシーズヒーター

そういうのもあるんですか。火力も強そう。３段というのもいいですね。
それはレンジ機能のないものですか？

345 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/10 09:53

オーブンは、普通の焼き魚もできますか？
グリルの付いてないガスコンロなので、ロースターにしようか、
迷ってます。どなたか教えてくださいまし

346 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/10 10:37

使い途も大分かぶっているしね。↓
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hkj11123.htm
強いて言えば臭くなるから、魚専用は、分けたほうがいいのかな？

347 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/10 11:12

>>345
好みの問題かもしれないけど、オーブンの焼き魚って香ばしさが足りないと思います。
ちなみにビルトインタイプじゃない限り、グリル付きガステーブルと専用ロースターって
値段はさほど変わらなかったりします。

348 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/10 11:31

>>347
ありがとうございます。
グリル付きガステーブルでないわけは、料理するのに
台が高くなって使いにくいからなんです。それとも、
グリル付きガステーブルを買って
履かなくなった上げ底サンダルを利用するか。（^^;）

349 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/10 11:37

オーブンとロースター両方持っているかた、
用途が、かぶって料理、どう使い分けしておりますか？
教えてチャンで、すみません。

350 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/10 11:39

↑かぶって料理は、かぶってる料理でした。

351 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 00:09

http://www.bean.co.jp/M5052.htm

352 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 00:29

なにこれ！すごそうだね。
この丸いのオーブンなんでしょ？
ちょっと興味持ってしまうよ。

353 ：　：02/02/11 01:03

>>351
これってちょっち前の深夜通販番組で
しょっちゅうＯＡしてたよね？

値段は…覚えてないからなんとも云えないけど
お買い得だと云えば、そおなるのかしら？
（ちなみに自分は胡散臭く感じたので見送りました…笑）

354 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 01:13

>>353
ﾜﾗﾀ!ﾜﾗﾀ!

355 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 02:06

>>351
しょ、衝動買いしそう、、（笑）

356 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 03:34

351を見た時は欲しくなったんだけど353の通販番組でＯＡされてたというのを聞いて一気に
冷静になった。何故かＴＶの通販番組って昼夜問わず、うさん臭く感じるんだよね。

357 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 09:29

三菱の「栗原はるみオーブンレンジ」を買った。その後雑誌で
はるみのキッチンを見たら同じ物があってうれしかった．．．．
が！そのすぐ横に大型のオーブンが！

358 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 21:27

>>351
数年前に深夜の通販でみた時思わず電話しそうになりました。
アメリカのおばあちゃんが「こーんなに簡単なのよぅ」なんて言うんだモン。

でも温風を起こして熱を循環させるということは
マメにオイルを塗らないと肉類とかは表面が乾燥してパサパサになるかも？

359 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 22:21

>351
思わず買っちゃったよ

360 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/12 00:04

>>339
昔の冷蔵庫と今の冷蔵庫は違います、背面と壁は隙間を空けなくても良いのです。
開けるのは冷蔵庫の上です。
今は上から放熱もしているので､高級な冷蔵庫は大抵そうです。

361 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/12 07:55

>>360
上に電子レンジを置こうと考えるような高さの冷蔵庫でもそうですか？

362 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/12 11:05

>359
感想書いてね。

363 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/12 18:16

>>339 >>360
上に電子レンジを置けるタイプの冷蔵庫もありますよ。
ただし、横から放熱しているので壁や家具との隙間を開けなければならないけど。

364 ：：02/02/13 06:22

>325
早く魚料理のレシピおしえてくれや

365 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/17 02:50

>>364
大変遅くなりました。
レシピです。

すずきとわかめのオリーブ油蒸焼き

材料　４人分　　　　　　　　　　　　　　　　

すずき（切り身）４切れ　　　　　　　　
　
生わかめ（戻したもの）　２００ｇ
オリーブ油　　大さじ４
玉葱のみじん切り　大さじ１
黒オリーブ　　大６個
緑オリーブ　　大６個
ケイパー　　大さじ１
塩、胡椒　　各少々
オリーブ油　適量
レモン　１/２個
フルールドセル（塩の花）　適量

１、わかめは水を切りボールに入れてオリーブ油大さじ４をまぶしておく。
２、玉葱のみじん切りは水にさらして辛みを抜き、充分に水気を絞る。
３、オリーブは２種類とも種を取り除き粗みじん切りにする。ケイパーも
　　同様に切る。これらを２の玉葱と混ぜ合わせておく。
４、オーブンは２００度に温めておく。
５、すずきは皮を取り除き、骨を抜いて、塩、胡椒をふる。
６、耐熱皿に１のわかめを分け入れ、５のすずきをのせ、すずきの上に３をのせる。
　　さらにオリーブ油を細くひと回しかける。
７，６、をアルミホイルでおおい、あらかじめ温めておいた４のオーブンに
　　入れたら、すぐに温度えお１８０度に落とすし、魚の厚みにより１２～１７分
　　焼く。
８、焼き上がったらアルミホイルをはずし、くし形に切ったレモンとフルールドセル
　　を添える。

以上他にもあるけどのせようか？　　　

366 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/17 03:00

ちょー簡単で安いレシピを忘れてた。
これは美味しいよ。

材料

いわし　　４尾
タイム　　１/２束
オリーブオイル　５０ｃｃ＋適量
塩、胡椒、各少々

作り方

１、いわしはうろこや、内臓を取り除き、水洗いして水気を取る。
　　オーブンを２００度に予熱。
２、１に塩、胡椒を振って腹にタイムを２～３本ずつ詰める。
３、天ぱんにオリーブオイルを塗って２をならべる。その上に残りの
　　タイムを散らし、オリーブオイル５０ｃｃをかける。
　　下の段よりちょっと上で２０分焼く。

　　これはマジに美味しかったよ。白ワインがあうね。
　　材料も安いしね。
　　またさがしとくよ。
　　因みにこのレシピはデロンギについてた小冊子です。

367 ：89454：02/02/17 04:38

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／ζ 禿　＼
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼.＼
.　＿＿＿＿＿＿＿＿,/　　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　　　　　　／/＼　　　＼　／　 |￣＼　　　　　　／
　　＼　　叩　　／　 |||||||　　　(･)　　(･) ｜　　＼　　騙　　／
　　　　＼　　　／　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼／　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　カツヲめ、またワシを召還しおったな！
　　　　　／＼　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　＼　　（（　＼＿＿＿_／　））　　 .／　　　＼
　　／　　逝　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　煽　　＼
　／　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＼　　氏　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
http://www.puchiwara.com/hacking/

368 ：：02/02/18 10:42

>365,366
お魚レシピありがと～

369 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/18 14:18

>>368
色々な料理本みたら鰯がけっこうありましたよ。
また近い内にのせますわ～。

370 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/19 16:18

>>351
・・・気になる～
しかもその安さ！
>>359さん報告お願いします！

371 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/19 16:22

私も気になる、359報告お願いしますよ。
ぜひぜひ聞きたいんです。

372 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/19 17:42

http://www2.toshiba.co.jp/webcata/range/webcata.cgi?code=emc_s20

ちょっと興味あり

373 ：：02/02/21 03:56

>372
このシリーズの電子レンジかwillの電子レンジか迷ってるんだよな～
ってオーブンじゃ無いからsage

ちなみに洗濯機のほうはかなりシルバーの表面はかなりプラスチッキーらしいよ＞家電板での情報
さすがにオーブンにプラスチックは多用しないと思うけど。

374 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/21 12:12

hoau

375 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/22 17:25

>373
誕生日に発売だし、ほかのを買わずにちょっと待ってみようかなーと・・・
でもあんまりチープだったらほかのにしまーす。

376 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/23 22:09

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　359さん、早く早く～
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛媛みかん |／

377 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/23 23:03

２５０度以上に上がれば良いんじゃない

378 ：343：02/02/23 23:27

購入を検討していた国産の電気オーブンを買いました。サンヨーのSOB-14(DGR)で値段は9,450円(税別)でした。
天板のサイズは25Ｘ22ｃｍ(内側)くらい。温度の設定範囲は100～250℃、タイマーはゼンマイ式です。
付属品は、天板一枚、焼き網、ハンドル、レシピ集でした。
天板の高さは４段階で変えられます。

マカロニグラタン、ピザ、スポンジケーキを焼いてみましたが、友人宅で使わせてもらったオーブンレンジ（三万円台）の
オーブンよりずっと良かったし、デロンギの190FL(現在のメイン)と比べてもそれほど遜色ないです。
気になったのは、庫内がセルフクリーニング加工されていないこと、設定温度になってサーモスタットが切れてもランプで
確認できないこと、天板が一枚しか付属してない事です。
天板については、一枚850円ということなので、取り寄せ注文する予定です。

値段の安さも魅力だし、お菓子作りをメインに使う、また入門用としても十分な性能を持っていると思います。

379 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/25 23:54

>>378
お、なかなかよさげ。
http://210.169.16.36/doc/j/products_c/product_2_12_48_185.html
これですね？
国産でオーブン専用機があったとは。
デロンギより庫内も高いし、買うときは検討しようかな。

380 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/26 00:01

>>379
よさそうですねー
デロンギもせめてこれくらいの高さがあれば。。
あの例の幻のでっかいデロンギも合羽橋のお店を片っ端から
問い合わせても道具屋筋を歩き回ってもなかったし…

381 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/26 20:06

359は早く報告しる！

382 ：：02/02/26 23:54

>359はたぶん買ってないと思うぞ(w

383 ：３７８：02/02/27 00:26

>>379
はい、それです。
いろいろ探してみたんだけど、日本のメーカが出している小型単機能電気オーブンはこれだけになってしまったようです。
オーブンレンジと比べると見た目がチャチいせいもあって、あんまり売れないんでしょうね。
こういう安価でベーシックな道具って無くなってほしくないんだけどなー。

384 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/27 15:31

>>379
どこで買われたんですか？
差し障りなければ…。

385 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/27 15:56

このオーブンね、デロンギを買う時迷ったんだ。
確かね、ドンキホーテで８９００円くらいだったんだよ。
今思うと高さはたとえ２～３ｃｍでもあってくれたらなデロンギ。
デロンギって海外安いよね。
本来はこのサンヨーと値段的には変わらないのよね。
でも、大事にデロンギ使おう。

386 ：３７９：02/02/27 20:29

>>384
私が買ったのは新宿のヨドバシカメラです。

387 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/27 20:30

↑これ書いたのは３７８です。スマソ。

388 ：384：02/02/27 21:22

>>386 thanx
おれが番号間違えた。鬱

389 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/27 22:23

うちの電機オーブン式電子レンジでの話し。

２３０℃に温めて、凍らしたパンを放り込む。
待つこと５分程度で、焼きたてパンの出来あがり。
これが、店で売っているよりおいしくなるんですよ。
電子レンジらしい使い方は、ここ数ヶ月していません。

「電子石釜」ってよんでます。
電気を無駄づかいしているのでデン子ちゃんが喜びます。

390 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/27 23:51

量販店のオーブントースターコーナー行けば、
似たような＞３７８っぽいの色々あったような気がしますが・・・

391 ：：02/03/02 21:12

リードのクッキングシートってすっげーくっつかない？

392 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/03 23:35

>>391
以前のは表と裏があって間違えるとくっつくんだよね。
今のはどっちでもＯＫになっているはず。

393 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/03 23:52

ここを読んでたらやっぱり迷ってたテロンギ欲しくなっちゃいました。
安いとこサガそー

394 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/04 02:36

東芝の一万円くらいのオーブンがあったんですけど、
これで鶏の〇焼きはできます。

395 ：391：02/03/04 17:37

>392
いや、1週間ぐらい前に買ったやつで裏表OKってかいてあるけどくっつくよ。
その前に使ってたクックパーと比べてね。

396 ：３９２：02/03/04 19:24

>>395
へぇ、そうなんだ。うちでは問題ないです。
んで、何に使ってるの？？

397 ：ななし：02/03/08 01:41

≫378
サンヨーの電気オーブンってトーストも上手に焼けますか？
やっぱりオーブントースターは別で買わないとだめかな？
電子レンジ・オーブン・オーブントースターと三台置くにはせまいもんで･･･
その後どんな料理をつくられましたか。使い勝手の続きを教えて下さい。

398 ：３７８：02/03/08 22:41

>>397
トースター機能は付いていないのでトーストは試してないです。
３９４さんが紹介されている東芝の一万円くらいのオーブン(多分HGR-120)には
トースター機能がついているはずです。これはサンヨーのを買うときにもちょっとだけ
迷った機種なんですけど、トースター機能が不要だったことと、値段が安かったという
2点でサンヨーのを選びました。３９４さんはトースターとしてお使いなんでしょうかね？

使い心地の追加レポートですね。私の場合このオーブンはお菓子をメインに考えて購入したので
他の料理っていうとシュークリームくらいでしょうか。特に最初の印象と異なるところというのは思いつきません。
シュークリームや、クッキー、パンを焼くのであれば追加で天板を購入されたほうがいいとでしょう。

トースターでといえば、ナショ○ルのオーブ○上手ってのがありますけど、これは調理できるメニューが
限定されている（たとえば肉や魚の直焼きはできない）ので止めておいたほうがいいと思います。

399 ：ななし：02/03/09 00:51

≫378ありがとう。
サンヨーの電気オーブンお菓子専用機としては良さそうですね。
家の台所がもう少し大きかったら、絶対買ってると思う。
トースターと兼用なら、やっぱり難しいみたいですね。

400 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/09 20:42

デロンギのコンベクションタイプのオーブンでもトーストは上手く焼けますか？
あと、時間は何分ぐらいでできるでしょうか？
Ｐ７１か９５ＦＬにするか迷ってます。
用途はトースト、ピザ、オーブン料理に使おうと思ってます。
やっぱりコンベクション機能はいいのでしょうか？

401 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/10 00:11

今週の生協のカタログにデロンギのオーブンがあった。
う～悩む～。

402 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/10 01:04

>>400
９５ＦＬ使ってます。
中途半端なレスなんだけど、トーストもそれなりに焼けます。
ただ、私は普段はあまりパンを食べないので、毎朝トーストっていう方だったら、
どうかなあって気もします。というのは、トーストだけ焼くには庫内が大きめなので、
なんか熱が（電気が）もったいないなあという貧乏根性がありまして。
時間は焼き加減を見ながら自分好みを学んだ方がいいと思います。

それよりも、ブルスケッタを作ったら、涙が出るほど激ウマでしたよ。
コンベクション機能で作ります。デロンギで良かったと思いました。

403 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/10 01:50

個人的には迷わず９５ＦＬの方をオススメしたい。
トーストははっきり言って向かないけど、専用の安いトースターを
別に買えばいいと言っちゃうくらい。特にコンベクション機能は素晴らしく、
最近買ったオーブン機能の評判が一番良かった国産のオーブンレンジよりも
美味しく焼けてしまいます。ピザ、オーブン料理、それにパンもお菓子も。

404 ：４００：02/03/10 16:34

>402
パン党ではないので、それなりに焼ける程度であればいい、と思ってます。
ブルスケッタ・・・ガーリックトーストのことですね、わからなくて検索しました。
トマトのブルスケッタがとてもおいしそう・・・
ただ焼くんじゃなくてコンベクション機能を使うんですね、早く作りたいです。

>403
迷わず、９５ＦＬに決めました！
コンベクションも知らなかったし、料理もお菓子もまだまだですが
これを機会にオーブン料理に目覚めたいと思います。
オーブン料理、って使いこなせば簡単なのに見栄えが良くて憧れてたので・・・

レスありがとうございました。

405 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/10 18:33

デロンギでカスタードプリン作ったよ、涙が出るほど美味しかった。
スコーンも作ったけど、コンベクションだと熱が均一にまわるし、
表面はカリって感じ、で、パンも焼いたけど、ひっくり返すタイミング
ずれると焦げる。
でもうまく焼くと中ふんわり、表面こんがりで美味しかったよ。
でもメンドクサイからオーブントースター使ってる。
プリンは普通にオーブンですが・・・

パーツも壊れると取り寄せてくれるし、そこもいいね。

406 ：402：02/03/10 22:50

ブルスケッタ、普通はフランスパンをオーブンで焼いて、
予め作ってあったトマトのトッピングを載せるようですが、デロンギの
場合はトッピングを載せてから一緒に焼いた方が（心持ち軽くですが）、
美味しいです。その際にコンベクションで焼くと良いということなんす。
ぜひ買ったら試してみてね。

デロンギでカレイを焼いてもほっこりして美味しかったよ。
トリ手羽の塩焼きも、ただのブロイラーが地鶏かと思うぐらい美味しくなります。
コンベクション機能、重宝してますです。

407 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/10 23:02

なんでデロンギの95FLのようなものを国産メーカーは出さないのかな…
デザインはさておき、もっと高性能なものが作れると思うのになぁ。

408 ：４００：02/03/11 01:11

>402
デロンギ向きのブルスケッタの作り方教えていただき、ありがとうございます。
コンベクション機能はとても使えそうですね。

みなさん、料理はもちろんプリンやスコーン、いろいろ作られてるんですね。
私もぜひ、作ったメニューを書き込めるようがんばります！
私がデロンギに興味を持ったのはオーブンレンジが壊れたからなのですが
今日はオーブンレンジではなく、電子レンジを買ってきました。
あとはデロンギ95FLをネットで注文しようかなと思ってます。
国産のものはいろんな機能がついたオーブンレンジがほとんどで、
シンプルなオーブンはホントに見かけませんね。（コンベクション付きは高いし）

409 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/11 18:59

>>378
ちょうど昨日オーブンレンジが壊れたので、サンヨーのSOB-14(DGR)を買ってみました。
試しにスポンジケーキを焼いてみましたが、確かにイイですね。
前のオーブンレンジ(８万円台)に遜色ないどころか、側面・底面の焼き色は
SOB-14の方がきれいに出ました。
やはり残念な点は庫内ランプがないことですね。
よく見えないので懐中電灯で焼き加減を見ていました。

410 ：３７８：02/03/11 21:20

>>409
トータルでは気に入ってもらえたようなので嬉しいです。
そういえば庫内灯ついてないですね。報告漏れすみませんでした。言われるまで意識してませんでした。

411 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/11 22:53

私は電子レンジオーブンが欲しいのですが、これでカスタードプリンは
作れるんでしょうか？コンベクションじゃないとだめなのかな。

412 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/11 23:23

>>411
カスタードプリンはたいていの機種で大丈夫でしょう。
低価格のものには天板が無い(丸い受け皿だけ)のとかあるので、
そのときはバットを使うことになるとは思いますけど。

413 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/11 23:34

>>412
ありがとうございます。なるほど作れますか。
単機能のレンジが壊れてしまったので、いい機会なのでもう少し上の
レンジを買おうと思っているのですが、どういう感じなのかわからなくて。
電子レンジオーブンはオート機能がたくさんついているようですが、
マニュアル操作はどの程度できるのでしょう？
たとえばオーブンを使った後にレンジ機能を使いたいときオートでやると
センサーが誤認して温まらないということがあるみたいですが、
マニュアルでワットと時間を設定してむりやり使うということはできるんで
しょうか？

414 ：おーぶんれんじさん：02/03/13 14:29

オート機能は滅多に使わないので判りませんが、
オーブン使用直後もワットと時間設定で普通に使ってます。
ただし庫内がｱｯﾁｲので注意が必要です。
特にオーブンで丸い受け皿使用していた場合には
続けざまに丸い受け皿をレンジでも使うわけで
その上に載せてチンした食品はともかく、
食品を入れている器を普段以上にｱﾁﾁ!ｱﾁﾁ！と思うかもしれません。

415 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/13 18:36

前はデロンギ使ってた。なかなかよかったけどレンジと２台になっちゃうし
ルクレーゼの鍋をまるごといれてぐつぐつなんてことがしたくても
小さくてできなかった。
去年秋頃　ヤフオクをまめまめに見てたおかげで、展示用のシャープLC-10を
３万円ぽっきり（まったくの新品）で買った。（当時、電気店で６万くらい）
ピザもデロンギ並みにかりっとなるし、お鍋いれてぐつぐつ
料理もできるし。ヤフオクでデロンギとレンジを売って３万ちょっと。
久々に満足いく買い物だった。

416 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/13 19:32

>>415
それいいな～！
私もル・クルーゼ入れてお鍋グツグツしたいんだよね。
それにデロンギは小さいから今考えてる。
狙ってるんだ、ＬＣ－１０この話聞いたら俄然ほしくなった。
大きいオーブン！
夏までにその展示品ってやつ探し回ろう！それか電気屋の展示品。
これで決心ついたよ。

417 ：：02/03/13 20:58

うちは18cmのルクルーゼロンドをデロンギの中に入れて使ってるよ

418 ：416：02/03/13 22:16

>>417
ほんと？入るの？そんなこと言われると１８ｃｍ買おうって気に
なるでしょ・・・もう。買おうかな・・・。

419 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/13 23:37

ごめんなさい・・・　ルクルーゼロンドって何？教えてください。

420 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/13 23:58

フランスの鋳物の琺瑯のお鍋です。
スレ覗いて見てください。

421 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/14 00:22

>419
これですな。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%eb%a1%a6%a5%af%a5%eb%a1%bc%a5%bc&&hc=0&hs=2

422 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/14 01:54

オーブンレンジでピザ生地焼いてカリッていう状態になるのは
250℃にできて30Lぐらいのものなら適しているのかな？
やっぱりコンベクション付きの最高級機と比べると
焼き上がりが大差なのかな。悩む～。

423 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/14 02:43

415です。たしかにルクルーゼ18cmはデロンギにはいります。でも、ルクーゼ
のスレみてもらってもわかるけど20cm以上の方が便利なんです。その大きさ
になるとちょっと・・でした。キッチンを白とシルバーでまとめてるんですけど
ビタントニオのブレンダー、クイジナートのLC2を買った時点で　シャープのLC10のシルバーが
ぴったり合うなーと思って。使い勝手、デザイン、価格の三重マルです。
先週の日曜日23cmのシフォンケーキ焼いた。簡単で安くておいしかったよー♪
あっ　でも　デロンギの赤ボタンもかわいいよね。手放すのおしかったもん。

424 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/14 11:56

>>423
いいな、やっぱいいよ。
夏までに考える。大きいオーブン欲しい。
因みに何センチのココットをLC2に入れてます？
やっぱ、ホスィ・・・。LC2。

425 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/14 20:27

20年前くらいに買ったリンナイのコンロに上乗せするガスオーブンを
つい最近まで使ってました。
温度調節がやっかいだったけど、気に入ってお菓子を数え切れないほど焼きました。
引越しの時に新しいのに買い換えれば(･∀･)ｲｲ！やと軽く考えて
捨ててしまったことを激しく後悔してます。（涙

426 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/15 06:51

オーブン機能重視で探してます。
サンヨーいいなあ。惹かれます。
ただレンジと2台分だとかさばる。オーブンレンジだと1台で済む。
なんで高性能だとよけいな機能までついてくるんだか…
インターネットクッキングなんていらんつーの！うがーっっ。

427 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/15 12:52

>>423
スマソ、LC10です。

前レスで東芝のオーブン機能だけのもの買おうって言ってたけど、
買ったのかな？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ!

428 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/15 13:23

423です。普段は22cmのをよくいれて使いますが、24cmのもはいると思います。
28cmくらいまで受け皿があるので。LC-10はシャープです。
インターネットクッキングするには、別売りのなにかいるようで
それが1万円ぐらいするので買ってないので
インターネットクッキングは普段使ってません。
どちらかというと、シンプルに使ってます。オーブン機能には
満足してます。

429 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/15 13:43

>>428
ありがとう。
参考になりました。
２７ｃｍのオーバルがあるのですが、それを入れようとは思いませんが＾＾；
パンプキンを持ってるので軽く入りそうですね。
デロンギだとパンプキンも入りません。
高さがないんですよね。
デロンギはローストとか、グラタン、グリル系のた為のものでしょうね。
あと、お菓子とか。
ポットシチューとかポットローストなどは大きめがいいですね。
夏までに購入検討しますわ。
その時はデロンギを手放さないと・・・。

430 ：413：02/03/16 00:11

>>414
参考になりました。
マニュアルで使えるのが普通なんですね。
ありがとうございました。

431 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/18 16:38

昨日デロンギ95FL・190FLとシャープのLC-10
見てきました。シャープのは思ってたより大きい、あそこまでは
とりあえずいらないかな・・・
でも大は小を兼ねるとも言うしなぁ・・・
いつまでたっても決まらない（鬱

432 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/18 21:29

age

433 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/19 07:57

95FLはミトンが付いている、えんじのダイアルが可愛いﾃﾞｻﾞｲﾝ。
190FLは新しいモデル、中がよく見えるところが使ってて良さそう。

どっちにしようーー

434 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/20 15:43

>433
一応新しいのは190の方だけどでも機能は変わらないよ。
95の方が安く手に入ると思う。

435 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/21 12:38

ヤフオクでも結構売ってるんだね。
知らなかったよ。

436 ：：02/03/26 00:43

今cmでやってるサンヨーのオーブンレンジはどうだろう
フライパンで焼くように肉や魚が焼けるらしい。

437 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/26 02:07

東芝のThe　ローストはどうかな？広い庫内に熱が均等に回るって言うんだけど、
何がいいかな？
やっぱ普段の料理に合うものと大きさだよね。
私はレンジとオーブンは別々に使いたい、実際料理する時両方使うしね。
場所はとるけど、一度この使い方に慣れたらこのほうが使い易いよね。
サンヨーも見てみよう。

438 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/26 08:16

>>436
それならフライパン使ったほうが良くない？？
片付け楽だし、多分早いし。
前から思ってたんだけどね。

439 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/26 15:22

フライパン料理は早いけど広範囲に油が飛び散るのが嫌
オーブン庫内だけの掃除のほうが楽じゃん

440 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/26 23:07

>>439
そんなに飛び散るかな？炒め物じゃなくて焼き物でしょ？
飛び散ってすぐならチャチャっと拭けるしね。
人それぞれって事なんだろうね。

441 ：400：02/03/29 09:18

前にデロンギ95FLにするか小さいのするか相談した者です。
昨日、ヤフオクで業者から22,500円（送料、税、手数料込）で買いました！
内部はやはりツルツルに変更になってました。
これからお料理がんばります！

442 ：ブルスケッタ：02/03/29 19:48

>>441
よかったね、安かったね！
私は吉祥寺のＫ－ニバルだったけど、23800円税別ぐらいだったかな。
送ってもらって送料は別払い。

美味しい料理を作って、ぜひこのスレで紹介してね。

443 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/30 00:58

>>400
よかったね！美味しいもの沢山作ってよ！

それより、皆さんはオーブンのトレーどうしてます？
私はそのままだからいつも何もないオーブントースター使ってます。
でもデロチャンあるから使いたいよ～。
トレイとかどこにしまってます？あとピザストーンも・・・。鬱

444 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/31 01:17

ここは、料理のプロの方が多いのでしょうか。
私は、シャープのトースタレンジを使用していて、故障したのでもう一度買いたいと思ったのですが、
作ってないそうです。
レンジ機能は良くないけど、餅が焼けて、ピザが焼けて、トースタ機能は充実していて
良かったんですが、そう言う人は、電子レンジとオーブントースターの両方を買ったほうが
良いのでしょうか。

445 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/31 07:01

>>444
私は使い別け派！そっちのほうが便利だよ。
スペースがあるなら。
でもオーブンではなく、トースターですか？

446 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/31 09:26

これらはどうなんでしょう？
NB-G100には
「肉、魚類は直接焼けません。アルミホイルに包んで焼いて下さい」
と書いてありますが、
私には意味がわからないのですが…。
皆さんのオーブンにはそういう注意書きがありますか？

ナショナル『NB-G100』　実売価格11500円
http://www.national.co.jp/product/hhc/cook/oven_to/syousai/nb_g100/

シャープ『KZ-W22』　実売価格は調べてないです
http://www.sharp.co.jp/products/kz/index.html

三菱電機『BO-K7M』　実売価格8000円
http://www.melco.co.jp/news/2001/0730.htm

東芝『HTR-C7』　実売価格8000円
http://www.toshiba.co.jp/webcata/cooker/webcata.cgi?code=htr_c7

東芝『HTR-E5』　実売価格は調べてないです
http://www.toshiba.co.jp/webcata/cooker/htr_e5.htm

ツインバード工業『TS-4115BR』　実売価格8000円
http://www.twinbird.jp/xts4115.html

447 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/31 11:35

うちの10年選手のオーブンレンジ
上の方でボン！って言って煙が出ました。
それ以来、臭いし、温まらないんですが
買い換えた方がいいんでしょうか？
修理すれば直るのかな？

448 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/31 11:38

>447
ちょっと～、危ないよぉ～！
まず電気屋さんで修理の見積もりを出してもらって
高いようなら買い替えするってのはどうでしょうか。

449 ：447：02/03/31 12:01

448さん、ありがとうございます。
そうですね。まずは見積もり出してもらうことにします。

450 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/31 20:22

＞446さん、ありがとう。
私もオーブンを買いたいと思ってたの。
ナショナルのNB-G100は気になるなあ。
上の方で出てたサンヨーと東芝のオーブンも気になるけど。

451 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/31 20:29

あ、＞398さんが警告してくれていたのですね。
見落としていました。

となると、東芝電気オーブン&トースター HGR-120 が気になるのですが、
情報がどこにもない…。
どなたか知ってる方がいたら教えてください。
私はこれから販売店に電話してみます。

452 ：400&441：02/04/01 10:59

>>442
私もＫーニバルに買いに行こうかなと思ってたのですが、たまたまオクで見つけたので。
ブルスケッタを早速作りました。簡単でおいしかった！
ただ、パンがきつね色から黒色になるのがあっという間なので注意ですね。
あと、クッキングブックの鰯の香草焼きを鯛で作りました。

>>443
私はデロンギが増えた分、ラックを新しく置いたので一段をトレイ用にしてます。
スペースが横にとれないならファイルスタンドのように立てかけるのはどうでしょう？

453 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/01 11:30

＠－ニバルでデロンギ95FL買ったよ！
21000円くらい。
でもレンジもあるからどこに置こうかな・・

454 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/01 16:27

昨日、デロンギで丸鴨のローストをした。
2.4kgくらいあったけど、まあ美味しく焼けた。
でもさすがにここまで肉が大きいと、ちょっとパワー不足。
1.5kgくらいの大きさにしておいたほうがいいかな？？

とにかく小さなデロンギで、大抵のことはできる。
でも本格的に使おうと思ったら、大型オーブンの方が当然いいです。

455 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/01 17:51

>454
丸鴨かー美味しそう！
うちの近所のスーパーに鴨って売って無いと思う・・（鬱

456 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/01 22:24

>>452
どうもありがとう。
立てかけるのか、でも油がつかないかな？
ビニール袋にでもかぶせればいいのかな、そんなこと自分で考えなきゃね。

鴨ってけっこう大きいんだよね。
チキンだったらいいかもね。よだれ・・・

457 ：ブルスケッタ：02/04/01 23:56

>>452
ブルスケッタ、おいしかったのですね。良かった～！！　
紹介した甲斐があったわ。
あの味の感動を他の人にも教えたかったの。

鯛の香草焼きとはこれまた豪勢な････
私はこの前は焼きガレイをデロンギでやりました。薄っぺらいわり
にはコンロの
魚焼きグリルでなかなか火が通りにくい（特に卵のところ）のですが、デロンギで
ファンを回しながら焼いたらしっかり火が通りました。しかもふっくらと焼けていて、すごく美味しい。

458 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/02 00:24

オーブンは鍋を（入る大きさのやつ）入れっぱなしで柔らかく料理できるから不思議です。
余熱でパンを温めたり、いつも使ってます。
（うちのはガスです）

459 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/02 00:49

学生アパートのごみ置場に焦げで汚れたオーブントースターがあったので、
持ちかえって内側の焦げをこそげおとし、
ガラス窓に洗剤をかけラップをかぶせて放置して洗ったら、きれいになりました。

使ってみると、860Wと430Wが切りかえられるのが便利だ。
今日は小麦粉を塩少々と水で練って、430Wで8分、860Wで3分焼いた
ナンみたいなのをカレーと一緒に夕食にしました。
出力の切替えとアルミ箔を利用すれば、簡単なケーキもトースターでできそうです。

八朔の皮を冷凍保存してあるので、すりおろしてケーキに使ってみよう。

460 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/02 01:19

>>459
すごいね、４５９さん。感心します。
お料理も上手そうですね、私なんか中のトレー置き場に鬱に
なってるのにｽｺﾞｲですね。偉いです。

明日ル・クルーゼの耐熱用のキャセロールの食器が来るのですが、
ひょっとしたらデロちゃんには入らないかも・・・
煮込み用に深めの物買ってラムシチュー作ろうと思ったのに・・・
もし、食器が少しでも上の電熱線についたら危ないですよね？
やっぱ煮込みやら、鍋の入るオーブンがほしい。
デロンギの大きいのはないんでしょうかね？

461 ：459：02/04/02 02:12

ケーキはホットケーキしか経験がありませんので、ホットケーキの材料を参考に
卵白を思いっきり泡立てて作ろうと思います。ザラメ砂糖を入れると食感が面白そう。

460をはじめ、このスレのみなさんはオーブンで楽しそうに料理をされてますね。
トースターがなかった頃は、ガスレンジにセラミック焼き網でトーストや
ピザトーストを作っていましたが、トースターを拾ってからは
きちんと焼けたピザトーストが作れるので嬉しいです。
（それまでオーブンやトースターはなくてもいいと思ってた）
430Wだと厚めの肉も焦げずに火が通りそうなので、
調節機能のあるトースターを拾えて本当に良かったと思う。

462 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/02 02:35

>>461
可愛い、大事にね。

463 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/04 02:39

超初心者な質問ですんません。
今までパンを焼いていたトースターが壊れたので、
新しいのに買いかえようと思ってます。
料理は苦手なのでオーブン料理なんぞはしたことなかったのですが、
これを機にがんばってみようと思ってます。
デロンギ･･･というメーカーは聞いたことがあったので、
いいのかなーと思ってるのですが、
『P71』はどうでしょう？値段も手ごろですし。
でも『95FL』のほうがいいでしょうか？

464 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/04 03:05

>463さん
初心者さんだったらサンヨーとか東芝のが良さそうです。
1万円程度ですが、かなりうまく焼けるそうですよ。

465 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/04 21:35

>>463
オーブン料理に手を染めるためにデロンギ買うなら、95FLです。
大は小を兼ねる。
といっても95FLって小さいんだけど(T_T)
だから更に小さい71はあまりお勧めしません。

466 ：460：02/04/04 22:13

ル・クルーゼの陶器のキャセロール深型なんですが、デロンギに入り
ましたよ。嬉しい。
オーブンの煮込み料理作りました。
美味しかったです。「ハンバーグのトマトソース煮込み」デロンギの付録
大きいオーブン暫く買えそうもないので、これでポットシチューします。
トレーも言われた通り立てかけにして快適にオーブン使ってます。
今度はミートローフに挑戦します。
このスレのお陰でオーブン料理が楽しいです。

467 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/04 23:10

>>465
>>463にデロンギを進めるとは、
ちょっと精神のバランスを崩してるんだね。

468 ：：02/04/05 02:36

>467
465ではないが何でだ？463が料理できなさそうだから
オーブンじゃなくトースターで十分だと？

まさかデロンギが初心者むけじゃないだの言う気はないよな？

469 ：459：02/04/05 05:12

出力が2段階切り替えできるオーブントースターを拾ってくるといいかもといってみる・・・

470 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/05 06:27

>>468
漏れもサンヨーものをおすすめするが、
費用と効果のバランスじゃないかなあ？　
デロンギが機能的には一番良いんだろうけど。

471 ： ◆YjtUz8MU ：02/04/05 08:15

サンヨーのとは上の方出てるSOB-14？
庫内灯がないから暗くて中が見えにくいというのを気を付けねば。

472 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/05 20:08

>>467
アンタちゃんと読めよ。
463がデロンギに興味があるが95の方がいいかどうかと言ってるんだよ。
465はデロンギに興味がない人に勧めたかよ、アホ。

473 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/05 23:27

オーブン料理って作ったこと無いのですが、
何かお薦めの本とかありませんでしょうか？

474 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/06 01:43

本はわからないけどネットでならここかな

ボブとアンジー
http://www.bob-an.com/index.asp

475 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/07 02:48

>>474
　　ありがとうございました！
･･･こんなサイトがあったんですね･･･。
他の料理のレシピもとっても参考になりました。

476 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/07 23:21

オーブントースターって安全装置なのか何なのか？
途中で切れちゃうよね。
あれ何とかならないかな～
おかげで、ベークドポテト作っても時間がかかる。

477 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/07 23:46

サーモス機能がデロンギのようについてないの？
温度調節とかはどうなってるんだろうか。
それってじれったいよね、気持ち分かる。

478 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/08 00:35

デロンギのコンパクトオーブンや
コンベクションオーブンって食パンだと何分で焼けますか？

479 ：2ALL：02/04/08 00:41

困ったときは All About Japan と決まってます。
http://allabout.co.jp/gourmet/okazu/subject/msubsub_oven1.htm

480 ：：02/04/08 07:18

>476
そうそう、トースターってすぐに止まっちゃうよね
冷凍のグラタンでさせ40分だもんな(予熱時間ふくまず)
本当にパンを焼くためだけのモノだよあれは。
だからうちはオーブン買ったんだけどね。

481 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/08 08:48

>>480
40分もかけてるの？
冷凍グラタンは買ったこと無いけど、私だったら電子レンジである程度
加熱して、上に焦げ目を付けるだけのためにオーブン（上火で）使うよ。
そのほうが速いでしょ。

482 ： 480：02/04/08 12:42

>481
トースター&オーブン用の冷凍グラタンは普通アルミの容器だから
電子レンジじゃあたたまるでえらい時間かかるから無理だろ

483 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 12:25

ちょっとお伺いしたいのですが、同じ料理を作るのなら、
電気オーブンよりガスオーブンの方が早いと聞きますが、
やはりその場合、光熱費もガスの方が節約できるということなのでしょうか？
料理はあまり得意ではないのですが、このたび結婚するので。
オーブン料理って、楽そうで美味しそうだな、と思って・・・。
教えて厨ですみませんが、よろしく。

484 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 21:05

今日の夜中と言うか深夜に、スカパーＱＶＣでオーブンが売ってて、当日限り
７０５０円だって！機能のほうは７０度～２５０度で、シーズ電気？を使ってて
２段ラックで、トレーも２枚、ピザストーンもついて庫内灯もついてこの値段
安くない？今日を過ぎたら９０５０円！
シーズ電気も上下使い分けできるよ。

今出てるよ！ミトンもついてる。今日中なら７０５０円だよ。
デザインはデロンギっぽい。ダイアルも黒です。
ただし、コンベクションはないけど、簡単な料理ならよさげ・・・！
電話番号　００８８－２２２－００９！
オーブン安く欲しい人ＧＯ！
石井電気だそうな。宣伝ではないです。

485 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 21:08

7479円です。すまそ。でもまるっきりデロンギだよ。
扉も半開きになるのよね。
パンも焼けるって。今日中だって。

486 ：148：02/04/10 21:50

なんか、わかるっ
興奮伝わってきて楽しい。

487 ：：02/04/10 23:24

>484
もしかしてそれは>292で紹介されてルやつかな？
デロンギの小さい方そっくりのやつ。
でも2段となると違うか。

488 ：484：02/04/11 02:29

>>487
あ、そうだわ、自分も前に見たのに・・・鬱・・・。
でも石崎電気だったんだね。TVの説明では２段ぽく言ってたけど、一段なのね。
でもこっちも７５００円だっけ？何故にこんなに安いの？
もし、デロンギ持ってなかったら買ってたかも知れない。
これ、持ってる人いるのかな？

ごめん、興奮して恥ずかしい・・・。

489 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/11 02:40

うちの冷蔵庫、耐熱トップじゃないんです。スペースの関係で、作り付けの
棚（木製）にしか置けません。壁との距離が横３センチ奥行き３センチ程度
です（もう一方の横は３０センチ以上空間があります）。安全上問題はないでしょうか？

490 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/15 11:34

デロンギの95FLと190FLはどっちが良いでしょうか？
写真では190の扉が透明で中が見やすいので良い気がしますが・・・
デロンギ直販で値段は同じです。

491 ：：02/04/16 06:08

age

492 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/16 07:15

>>490
値段が同じなのなら190ＦＬのほうがよろしいかと。
赤いのが欲しいんなら95ＦＬになるんだろうけど。

493 ：490：02/04/16 12:42

>>492
コメントありがとう。
190FLの方を購入しようと思います。
ワクワク・・

494 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/16 19:28

>>489
耐熱性のある板を冷蔵庫の上に置いて使えば？？
冷蔵庫背面の通気をふさがないように注意してね。

495 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/19 17:50

ttp://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=1676621

これはどうだろう。
値段安い。レンジ無し。
ツインバード
お菓子づくりはもちろん、グラタン、ピザ等も作れる本格派の「電気式オーブン」

496 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/19 18:16

>>495
>>445で出てるけど、使ってる人の感想はないみたいだね。
国産のでも使ってる人は少ないのかも。
というか、国産より圧倒的にデロンギが多いような気も。

497 ：489：02/04/20 01:21

>>494
レスありがとう！それが、冷蔵庫の高さが173センチあって、上に置くのが
ちょっと難しいんですよ。少し手前に出して背面のスペースが今５センチくらい
なんですけど・・・大丈夫かなあ。

498 ：４９４：02/04/20 09:31

>>497
そんなに高いんだ・・・だったら安全を考えておくのを止めたほうがいいでしょうね。
温度の高いものが肩より上にあるのは怖いぞ～。

499 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/23 09:33

電気屋の処分品で、東芝のER-SSB1てのが３万だった。
ひとつ前のタイプだけど、角２段のコンベクションで３３Ｌ。
欲しいんだけど、今使ってる三洋のが買って２年目で
壊れてるわけでもないし、迷うところ・・。
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/range/er_ssb1.htm

500 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/23 11:10

500だぁ～～～

501 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/23 12:26

>>499
いいじゃあな～い、これ！
お金に余裕あったらホスィ。

502 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/23 12:36

大学時代に大学生協で買った冷蔵庫を卒業後も使ってるんですけど、
上の面に亀裂が入ってるんですよね
オーブントースター乗せて使ってたら、知らない間に・・・
ピザ生地の作り方とか覚えてから、一気に長時間使うようになってしまって。
今は板乗せてあるけど、バカなことしたなぁー
ってゆーか、ここ見てたら買い換えようと即決しました

503 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 08:23

やっぱデロンギなのかなあ。
私はレンジは一切使わないので
オーブン機能充実した物が欲しい。
よく作るのは、菓子系だとスコーン、プリン、シュークリーム、チーズケーキ
料理系ではミートローフ、野菜のグリル、キッシュ、
なのですがデロンギでも大丈夫ですか？

プリンみたいな蒸し焼きも出来ますか？
シューはきちんと膨らみますか？
あああああ。悩む・・・。
引っ越しするんじゃなかった・・（前の家はガスオーブンつきだった）
３万以下だとデロンギしかない・・ですよね・。

504 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 11:01

>>503
私はデロンギ使っているし、他の人にもずいぶん評判がいいみたいだけど。
でもね、本格的にお菓子やパン焼く人には、やっぱり物足りないはずだよ。
なんといっても庫内が小さすぎるし（特に高さ）、熱容量（要するにパワー）が足りない。
温度も230℃までしか上がらない。
物を入れると温度が下がるので、実質的にはせいぜい200℃くらいまでしか使えないのね。
だから、オーブントースターにファンをつけた程度の安物オーブンとしてはいいと
思うけど、やっぱり大型ガスオーブン（もしくは５kwクラスの大型電気オーブン）の
ほうがいいに決まってるよ。
実家のガスオーブンを使うたびに思います。

＞料理系ではミートローフ、野菜のグリル、キッシュ、
この程度なら、全然問題ないんだけどね。
でも貴女（貴方？）みたいにお菓子をよく作るって言う人は、温度とか要求が厳しいでしょ。
まあ、私はたまにパンやグラタンを焼く程度なのでそれほど不満はないけど、
それでも温度の上がり方が遅いと思うことはあるよ。

505 ：504：02/04/24 11:16

＞プリンみたいな蒸し焼きも出来ますか？
デロンギで、問題ないです。

＞シューはきちんと膨らみますか？
温度目盛りを最高にして、しばらく放っておいてから使えば大丈夫です。
温度表示は、あまりアテにならないと思っていいです。
（物を入れるととたんに温度が下がるから。別にデロンギに限らない）

506 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 12:00

こうやってレス見てると、ガスオーブン欲しくなるね。
でもスペースが・・・広いキッチンでなければね。
引っ越すまではデロンギか・・・。

507 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 13:32

>>504
同意です。デザインが好きだし気に入って使ってはいるが、やはり
物足りなさを感じる…。
大きなシフォンを焼いてみたい。

それとレンジ付きってのも意外と焼き料理には便利だと思った。
レンジで加熱してから焼くとグラタンとか早くできたし、それ
に冷凍してたグラタンなんかも美味しくできたし…。
ガスは無理なので、シャープのLCシリーズが欲しいな。

508 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 14:29

ここはほぼデロンギスレになってるから、
それ以外の機種だったら家電板を覗いた方が
参考になりそうだね。

509 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 14:33

シャープＬＣ１０使ってます。
最近週１でシフォンケーキ焼いてます。
安くてうまいんだなあ。
なんせ、特価98円の卵と粉とサラダ油　ベーキングパウダーで
できるでしょ。

510 ：503：02/04/24 15:02

>504
詳しい説明ありがとう。
どのタイプのオーブンでも癖はあるし
今友人からもらい受けた昔の三菱オーブンレンジは
とにかく使えない。（例を挙げればキリがないほど）

デロンギは癖を覚えさえすれば使いやすそうですね。

スレ違いだけど
ガステーブルをちと良い奴（ハーマン）に変えようと思っていて
最近のはグリルもいろいろ使えそうなんです。温度管理やタイマーついてて。
もともとグラタンやミートローフもガスコンロのグリルで焼いてた人間なので、
いろいろ試行錯誤してみようかな。
ダメだったらデロンギ買うと言うことで（ｗ

511 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 15:35

>510
最近ガス屋さんから色々話を聞いたんで一言。

ガスコンロのグリルでオーブン料理をしたい場合は、両面焼きタイプの
機種を選ぶと良い。
両面焼きはオーブンに近い構造（庫内の空気を加熱して調理）なので、本当は
グリラーとはちょっと方向性が違う。
だからオーブンの使い方同様、魚を焼く場合も最初に予熱する必要がある。
グラタンなど庫内の高さが必要無い場合は、両面焼きの魚焼きグリルで十分、
オーブン料理はできる。
一方、片面焼きの機種は予熱の必要が無い。
（放射熱が主体で熱風による加熱をあまり期待していないから）

…でもさすがに、ちょっと魚焼きグリルでお菓子は苦しいでしょうね。

512 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 17:38

先週「ガッテン」でグリルの使い方やってたよね（ｗ
トーストを焼くのにいい、っていうのにはびっくりした。

わたしもデロンギ愛用してます。
その前に使ってたのが　>>379　のリンクにあるヤツ。
オーブンレンジとガスオーブンは所有したことないんですが、
1回だけパン教室に行った時に、ガスコンベックを使って感動したなあ。

513 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 18:36

>>512
その番組見てないんですが、どういう内容だったんでしょうか。
教えていただけるとありがたいのですが。

514 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 18:41

>>513
ＮＨＫの「ためしてガッテン」のサイト見るとわかると思う。
グリルには色んな使い道がありますよ、って内容だったはず。

515 ：５１３：02/04/24 18:58

>>514
逝ってみます。
どうもありがとうございました。

516 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 22:08

>>514
タンドリーチキンうまそうだなぁ。
今度やってみよっと。

517 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 22:17

２５０度以上が良いよ。
ピザが美味いから。

518 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/26 01:25

デロンギ95FL、ネットで頼んで今日届きました。
小さい。可愛い。
届くまで知らなかったんだけど、
天板の色がグレーに変更になったんだね。（ガイシュツ？）
前は黒だったよね。黒の方が良かったなーなんとなく。
本体内側はツルツル加工でした。
早速明日から使おう～楽しみ。

519 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/27 00:54

今日、生まれて初めてバターケーキをデロンギで作りました。
本当は翌日のほうが美味しいんだけど、端っこを少しつまみ食いしたんですが、
美味しい！
デロンギいい仕事するけど、一つ難点が・・・網をもちあげるやつあれもう少し
使いやすかったらって毎回思うの私だけ？

>>518
ところで、デロンギの使い心地いかがですか？
同じデロンギなのでちょいと気になりました。

520 ：ぱくぱく名無しさん　：02/04/27 01:51

>>519
＞網をもちあげるやつあれもう少し
私、何種類かオーブン使ったけど、あの天板つかみ（？）は最悪に使いにくい。
結局、かわりにヤットコ鍋用のヤットコを使ってる。
そんな人あんまりいないだろうなあ。
私のこと知ってる人がここ読んでたら、誰だかわかったりして。。。

521 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/27 01:58

>>520
やっぱり、そうですよね。
ヤットコつかみは便利そうですね。じゃ私もダッチオーブンの蓋つかみ
使ってないから、それ使おうかしら・・・
だっていつも怖いんですよ、落ちやしないかと冷や冷やしてます。
だから、半分ほど網出して料理した物出してます。

522 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/27 14:30

オーブンで、ご飯炊いたことがある人います？

523 ：ぱくぱく名無しさん　：02/04/27 16:11

パエリヤならあるけど、御飯炊いたことになる？
白い御飯はやったことないなあ。

524 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/27 16:26

>>522
デロンギの付録の料理本についてるレシピに釜飯をオーブンで炊くと
言うの載ってた。
なんでも、オーブンだと熱が均等にまわるし、焦げないそうな。
私も近々試してみようと思う。
竹の子も旬だしね。

525 ：522：02/04/27 17:11

オーブン炊飯やってみました。
ティファールの取っ手の取れる鍋に、米２合と水を入れ、ホイルで蓋。
２５０度で予熱した電気オーブンで、
２５０度で２０分、そのまま１０分放置で、炊きあがり。
ちょっと固めになった。
でも、炊飯器の方が簡単。

今度、混ぜご飯でやってみます。

526 ：ぱくぱく名無しさん　：02/04/27 17:24

てゆうか、わざわざオーブンで白飯を炊くメリットがわかりません。
炊飯器の方が電気代もかからないんじゃないでしょうか。
焦げやすい釜飯ならわかりますが。

527 ：518：02/04/28 00:54

初デロンギはベーグル焼きました。やや小さめ4個を一段で。
表面パリッと、中モチモチに仕上がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!
途中で天板を180度回転させましたが、少々焼きムラが残りました。
でもこんがりいい色が付くね。

>519
というわけで、少し焼きムラが気になりますが、
とにかくおいしく出来たので嬉しいです。
でも私はパン・お菓子中心、たまに肉魚グリルっていう使い方なので
丸型のケーキを焼く時なんかはちょっと心配だなー。

528 ：ぱくぱく名無しさん　：02/04/28 04:35

>>527
コンベクションはONだったのでしょうか。ONの方が比較的均一に焼けます。
どんなオーブンにも焼きムラはあるけど、確かにデロンギは大型オーブンに較べて
焼きムラは大きいようにも感じます。
でも天板を回転させるタイミングによっても結果は違いますし、そこらへんを
追及するのも使いこなしのノウハウというか、面白いところです。
ともかく焼きムラは、試行錯誤して使ってるうちにある程度は何とかなります。

なーんて、輸入元の言い訳コメントみたい（笑）
要求レベルにもよると思いますが、私の場合焼きムラは何とかなってます。
あと、予熱が重要なのでは。

529 ：518(527)：02/05/01 00:40

>528
コンベクションに興味があってデロンギ買ったので、勿論ONで焼きました。
予熱のしっかりやったつもりなのです。
でもそうそう、このクセを使いこなす事に私もかなり面白さを感じてた所でした。
今のところ、焼き色がちょっと気になる点以外はすごく気に入っています。
連休中にいろいろやってみよう～。

530 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/01 01:49

19年前に買ったオーブンレンジのレシピとかメニューキーに
炊飯というのがあったので炊いた事があります。
まあまあ上手に炊けました。鍋で炊く方が早かった気がしますけど。
最近のオーブンならもっとうまく炊けるんじゃないかと思います。
ちなみに壊れたら買い換えようと思いつつ１９年物の当時１０何万かの
オーブンレンジ現役なんですよね・・・

531 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/14 18:44

サンヨーの9800円（ヤマダ電機価格）のオーブンを買おうかどうしようか迷っているage

532 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/15 17:11

オーブンで9800円は格安ではないかと思われ。トースターじゃないよね？

533 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/15 17:23

うちのオーブンレンジも19年もの。
私と同い年でいまだ現役。
当時は10数万だったとか。
今出てるオーブンよりも機能はいいし使い勝手はいいし文句なし。
最近のものは壊れやすいね。
なんて、タイムスリップして買いにいくわけにもいかないもんねぇ、、、
オーブンレンジは日立が良いですよ。ちょっと高いけど長もちします。

534 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/16 09:50

>>532
250度まで調節できるオーブンです。
このスレの上の方に出ていたのと同じ奴かなぁ。
ちょっと小さいんだけど、高さはそれなりにあるので
ケーキを焼くのには問題なさそう。
でも、よく考えたらうち三人家族なんで
グラタンを三人分焼くには小さいかも、という気がしてきた。
こんどグラタン皿もって店で見てこよう。

535 ：：02/05/16 17:40

http://www.rakuten.co.jp/e-denkiya/437125/437894/438909/
これでしょ。上の方で話が出てる庫内灯がついてなくて調理中に
中が暗いという。

536 ：534：02/05/16 19:04

>>535
あぁそれそれ。ありがとうございます。

537 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/16 20:08

サンヨー、ツインバード、あと東芝でもちょっと前まで
535のようなレンジ機能のないオーブンを出してましたが
庫内がちょっと小さめじゃないですか？
21cmのスポンジケーキなら焼けると思うけど高さは
どうなんでしょう。シフォン型はかなり低いのでないと
無理でしょうか。

538 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/16 22:14

シフォンならオーブンレンジやガスオーブンみたいに大形じゃないと
むりっぽいね。

539 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/16 22:36

>>534
上の方で、このオーブン使ってた、と書いた人間です。
結構、使いましたけれど、これはわたしがオーブンはこれが初めてだったんで、
比較対象がなかったから、満足できたんだと思うんですね。
高さは結構あるのですが、鉄板を入れる位置が結構、上なので、有効な高さは実は少ないです。
また、コンベくション機能がないので、結構、焼ムラが多いかも。
１段しか使えないですしね。
庫内が広い分、余熱にも時間がかかりますし、オーブン用温度計を入れたのですが、
最高でも200℃チョイまでしか上がってませんでした。

わたしはサンヨーのを3年くらい使ったあと、デロンギに買い換えたのですが、
パンやクッキーなどは、いきなり腕が上がったかのように上手に出来るように
なりました。
オーブンの入門としてなら安くていいと思いますが、ケーキを焼くなら、
もうちょっと出して、デロンギの方がいいのでは、というのがわたしの意見です。
他のオーブンレンジとかは使ったことないので、比較はできなくてごめんなさい。

540 ：534：02/05/16 23:31

>>539
丁寧なレスどうもありがとうございます。
大変ためになりました。
う～ん、やっぱり見直す必要があるかもだなぁ。

541 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/20 18:45

ＦＬ９５、見てきました（デパートに展示してあった）
小型なんだけど、皿とか並べてみたら思いのほか余裕。
さらに、通りすがりの人がデロンギを指差して、一緒にいた人に
「これ、一見小さいけど、結構入るのよ～」と薦めていて、さらに心が揺らいでます。

542 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/31 18:30

デロンギはけっこう入るよ。
外見は小さく感じるけどね、私はけっこう重宝してる。
レンジは、レンジで使いたかったので、私的には便利です。
ショートパスタのトマトソースとモツァレラチーズ焼きは大きなオーブン皿
ル・クルーゼの四角がしっかり入る。それに美味しい！

543 ：539：02/05/31 18:40

>542
わたしもデロンギ＋ル・クルーゼのスープポット、という組合せで愛用中。
これがデロンギに入る、１番大きい鍋かな？(２．５リットル）

鍋ごとオーブンに入れられると、シチューとか煮物がおいしくできるのでうれしい。
混ぜるの忘れて焦がしたり、とかがないから。

544 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/02 21:34

最近台所でオーブン使うと暑いんで、ベランダに出して（コンクリートの台の上）
使ってます。
デロンギは軽いんで、こういうときは便利。

545 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/02 22:29

>>543
うちにはスープポットがないので、ル・クルーゼの陶器のキャセロール1.7リットル
と、テリーヌキャセロールオーバル、1.6リットルを入れて少量の煮込みを
作ってます。他にも色々デロンギで、オーブン料理活躍中！

546 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/21 11:49

デロンギの９５ＦＬ，さっきネットで注文しました。その前にこのスレを読破しました。届くのが楽しみ。
みなさん、ありがとうございました。

547 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/21 13:19

デロンギのオーブン、使い勝手もデザインもいいんですが１つだけ不満が。
あの安っぽい外板はどうにかならないでしょうかね。
上の方でだれかが言っていたけれど、２９８０円のオーブントースターにも負ける・・・

548 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/26 12:52

うちにデロンギのオーブンが来たよ！最初に何をつくろうかな？
実家にいたころオーブンレンジだったけどあれってほんとにレンジしかまともに使えなかった。

549 ：548：02/06/27 08:32

明日、通販で申し込んだ骨付き鶏のもも肉セットが届く。わくわく。この辺のスーパーでは売ってなかった。畜生。

550 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/01 12:24

デロンギのオーブンについてきたレシピ集の「ポテトのパイヤソン」昼飯に製作中。
楽でウマそう。
スレ違いでｽﾏｿ

551 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/01 21:30

ハンズみたいなお店で、外箱に傷ありということで
デロンギの赤のダイヤルのコンベクションオーブン95FLが19800円に
なってました。これって買いでしょうか？
前から憧れていたんですけど。。。

552 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/01 23:05

先日ビックカメラでデロンギ（のコンパクトオーブン）もどきを
見つけたのですがどうでしょう？￥6,980でした。
ttp://www.sure-ishizaki.co.jp/living.htm#sot
ピザストーンもついてるし、250度まであがるし、
見た目もデロンギより渋くて好み、
（ガラス扉にパンや魚の絵が書いてあるのは一緒だけど、うるさくない。）
なんといっても安いよ。。

ただ家はピザよりパンのトースターとしての機能を期待してるため、
（普通のオーブントースターには気に入ったデザインがない）
この手（デロンギも）は普通のオーブントースターより大きいから
暖まるのに時間がかかるのか？と躊躇してます。
デロンギのコンパクトオーブンおもちの人、トーストはどれくらい時間かかりますか？

553 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/08 23:43

>>552
シュアーのオーブン使ってます。安いしデザインが気に入ったので。
せっかくピザストーンがあるので焼いてみたけど
生地パリパリに焼けておいしかったよ。
トーストもまわりパリッと中ふんわりにおいしく焼けてます。

554 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/10 20:19

ピザストーンに興味あります。
買われた方、もっと情報を聞きたい。

555 ：552：02/07/10 21:37

>>553
おお、もうレスつかないかとあきらめてたら…
しかもSUREそのものを使ってる方がいらしたとは、ありがとう。

やっぱりあれデザインがいいですよね。
ピザも旨いのか、買おうかなーー。
で、すみません、トーストの焼き時間って実質どれくらいでしょうか、
もし見てたらもう一度教えていただけると嬉しいです。

556 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/10 21:39

昔、三菱電機のスチーム・オーブンレンジを使っていた。
あれは便利だったね。

557 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/11 20:09

>>556
>昔、三菱電機のスチーム・オーブンレンジを使っていた。
> あれは便利だったね。
あれって２０年以上前じゃない？？
欲しかったけど買ってもらえなかったな。貧乏だったし。
スチームオーブンはプロ用の機器には残ってるよね。

558 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/11 21:04

>>556
ああ、私も使ってたよう＞三菱スチーム
特許の問題でもめたんじゃなかったっけか。
茶碗蒸しや、でっかい魚の蒸し物に、あんな便利のってないよね。
電子レンジ機能はしょぼかったけど。
レンジの方が先につぶれて、捨てるのおしかったなあ・・・。

559 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/11 21:06

ttp://www.sure-ishizaki.co.jp/living.htm#sk

標準食器量５人分
大皿　　1924cm/２枚汁椀　　　　/５個
中皿　　1619cm/５枚湯のみ　　 /５個
小皿　　16cm以下/５枚ハシ、スプーン
茶碗　　　　　　　　/５個

ん？　ﾃﾞｶ(w

560 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/11 21:34

松下電器から業界で初めてスチームと電子レンジの同時加熱
およびスチームとオーブンの同時加熱コースを採用した
スチームオーブンレンジ「NE－J720」が9月20日から発売
になるよ。価格は8万5000円。

561 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/11 21:44

＞560
今、見てきた。
これがあれば、パンを焼く時、あちー！と思いながら
霧吹きをする必要はなくなるわけね？いいね！
デザインは、まあ、あれだけど。

562 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/12 01:39

>>555
実はトースターとして買ったのです。
トーストは4～５分くらいなので普通のトースターと変わらないですよ。

見た目重視で選んだのですが庫内も広くて掃除しやすいし重宝してます。
トースト焼くのにデロンギってのもねえ・・・

今度はレンジを買い換えるのでこのスレ参考にしてます・・・

563 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/12 05:37

スチームはいいね。
茶碗蒸やパン生地の発酵なんか超便利。
なんで、あんな便利な商品が途絶えたのか不思議だったけど、
特許の問題があったのか。

564 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/12 23:28

今度一人暮らしするんですが、
お金ないんでｷｯﾁﾝ狭くて電気ｺﾝﾛってとこになるかも知れないんですよ。
で、ﾚﾝｼﾞも機能裁定限のﾄｰｽﾀｰﾚﾝｼﾞでいいやって思ってたんですが
逆に一発奮発していろいろな調理に使えるの買う方がいいでしょうか？
料理はするつもりなので・・
先輩方教えて頂戴

565 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/13 01:32

>564
うちはグリル機能付きオーブンレンジなんだけど、
トースター機能はなかなか暖まらないので使えない。グリルも同じ。
オーブンとして使うのって丸鳥焼くのとケーキやクッキー焼くときくらい。
トースターは別に持ってます。
グラタンなんかは材料に火を通しちゃえばあとは焦げ目をつけるだけでいい。
焼く料理はトースターで十分。
オーブンレンジは自分が何を料理するか考えてから選んだ方がいいですよ。
高機能のって、値段高いけど、実際には使わない機能も多いので要注意です。

566 ：564：02/07/13 08:30

>565 （564で変換ミスしてた～ｲﾔｰﾝ）
フムフムなるほど
多分滅多にお菓子は作らないし
一人だと豪華なの挑戦してもつまらなそうだし、
やっぱり最低限でいこうかな～
レスありがとうございました。

567 ：552：02/07/13 11:49

>>562
ｱﾊﾊ、じゃあ家とまったく同じだ
＜見た目重視、デザインが気に入った＆トースターとして

4分なら普通のオーブントースターとほとんど変わらないですもんね。
掃除のことも気になってたんだけど大丈夫みたいだし、
ん、決めました。次回ビック行ったら買います。
どうもありがとうございました！

568 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/16 22:50

95Lと190Lって特徴的にどう違うの？大きさ同じみたいだけど？

569 ：568：02/07/16 22:51

95L ==>95FL
190L==>190FL

570 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/19 14:04

>>554
ピザ一回に２枚焼こうと思って１枚はピザストーンに、もう一枚はオーブンシートをしいた天板で焼いた。
結果、天板で焼いたほうはそこがこげこげ。ピザストーンのほうは表面かりっとやけて、ストーンにもほとんどくっつきませんでした。

571 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/19 14:56

その違いって…。
石に伝わる熱量の問題？
確かに、ピザストーンは焦げない。
一つ気になる事あるんだけど、デロンギで冷凍ピザって焼けるの？
焼けるならドンドン使いたいんだけど、いつもタメラッテます。
何方か教えてチャンです。

572 ：：02/07/20 01:32

焼けるよ。

573 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/20 09:24

190FLが通販で結構安かった（20548円）ので買っちゃいました。

これからいろいろ使い方を研究していこうと思ってるんだけど、
コンベクション機能を使う場合と使わない場合の選択の基準
ってみなさんはどうしてますか？

574 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/20 12:11

>>572
レスありがとう。
冷凍でも焼けるんだ～。今まで駄目だと思ってピザ買わなかった。
温度は多分、最高の２３０度で良いんだよね。
今日早速買いに行こう！

コンベクション機能は、コンガリさせたい時に使ってる。
スコーン、クッキーなど。
バターケーキもコンベクション使ってけど、美味しかったよ。
グラタンとかもコンベクション使ったな。

575 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/21 04:20

デロンギの190FLを買うことにほぼ心が決まってます。
が、注文する前に悩んでいるのが置く場所。
あれって、オーブン用として売っている台を使わないと危険でしょうか。
台を置く場所はなんとか作り出せるとは思うのですが。
お使いの方、アドバイスいただけますと嬉しいです。

576 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/21 10:44

>>575
１９０ＦＬの足の高さは３ｃｍ位あって下部の放熱がしやすく
なっているので特に台とかは買わなくても大丈夫だと思いま
す。

577 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/21 14:03

>>573
どこ（^_^;）、教えてﾎｽｲ。

578 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/21 14:59

>>577

激安家電販売　東京電器
e-mail:[email protected]
http://www.prec.com/tokyo/

商品名：DeLonghi コンベクションオーブン 190FL　18500円
送料　：770円
代引き手数料：300円
消費税：978円
-----------------------
合計　20548円

私が調べた範囲ではここが一番安かったです。
申し込みの翌日に発送されて届きました。
もちろん商品は保証書付きの新品でした。

579 ：577：02/07/21 16:31

よーし、俺も買うぞ！

580 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/30 21:27

>>579
買いましたか？
使い心地どうですか？

581 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/30 23:10

すいません、デロンギ初心者です。

コンベクションで焼き芋焼いてみたいでんですけど、
温度は何度位に設定すべきでしょうか？あと芋は
そのまま入れるべきかホイルでくるむべきなのか
なやんでるんですがどっちがいいんでしょうか？

582 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/31 09:19

>>581
ホイルでくるんで、柔らかくなるまで一応火を通した後、そのまま
（ホイルにつつんだまま）120度くらいの低温に落として２時間もやってたかなあ。
時間は、芋の太さによると思います。
冬のことなんで忘れましたが、芋の状態をみていれば丁度いい時間はわかりますよ。
焦げるようなら温度を落とす。
甘くなってくると、芋の断面がいかにも甘そうに飴色に光ってくるんです。
そうなったら、焼き芋のできあがり。
滅茶苦茶おいしかったです。

最初に火を通すのを、電子レンジでやってもいいかもしれません。
レンジで柔らかくしてから、ホイルに包んで甘くなるまで低温加熱。

583 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/02 01:04

>582
にっ…2時間？
ガスに餅焼き網、大き目の蓋してオーブン状態にしたら
35分くらいでおいしい焼き芋できるよ。

でもガス使えない家の人にはオーブン使用しかないかもね。

584 ：：02/08/26 03:12

（
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

　焼き立てほかほか

585 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/04 04:01

なんかお勧めのオーブン料理ありますか？
最近、デロンギ使ってなかったんだ。
暑いのもあったけど、オーブンってほっておけばいいじゃない？
でも、手軽なレシピがないんだよね。
何方かプリーズ！

586 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/04 13:22

デロンギかーなつかしい。
友人がデロンギに勤めてて、最近他の家電品もいいのが
いっぱいでてるからレンジ付きの家電品買った方が便利だよって言われて
シャープの買ったのに在庫あまったからって190FL　その人がくれた。
２台もあってじゃまだからヤフオクにだしたよ。
正直デロンギとシャープの焼き上がりに差は余りなかったから。

587 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/04 13:23

でろんぎに勤めてる奴が、他のメーカー勧めるかあ？？？

588 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/04 13:41

>>586
焼き上がりに差はあまりないのか。
うちはレンジとオーブンは別に使いたかったんだ。
でもデロはもう少し高さがあるやつがあればいいんだけど・・・

589 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/04 14:34

レンジとオーブンが一緒だと不便だよねえ、実際。

デロンギにもう少し高さがあったら、という意見は物凄くたくさんある。
なのに、国産でこういうシンプル＆必要十分な機種は出ないんだよなあ。
へんなゴチャゴチャ装備満艦飾の使いにくいのばっかり。
本当に家電メーカーの開発力って（というか、商品企画力）危ないと
思うわ。ユーザーが見えてない。
高級分野でも、そのうち中国に負けますな。

590 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/04 21:35

>>589
禿同

591 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/04 21:53

cookpadの話題は新ｽﾚが立つまではこちらでどうぞ。　　　　　　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1024116978/l50　

592 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 11:23

ベルメゾンのカタログで　ケンタロウが
ローラーグリルのオーブン紹介してるよ。
デロンギよりも大きいけど
使ってる人いますか？

593 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 11:53

ケンタロウのオススメするものは
あたりはずれがデカイからなあ。

594 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 12:03

>>587
友人だったらするだろ。俺だって、メーカーに勤めてるが
友人の欲しいモノが、他社の方がいいものだったらそっちを勧めるよ。
メーカーの人間だって、社内で購入するより店で安くしてもらって
買う方が安い時がある。そういう時は、やっぱり他社の方でいい物
あれば、そっち買うよ。現実はそんなもんよ。

595 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 12:51

何だかもう中途な機能のオーブンレンジ買うのも、馬鹿らしくなった。
現在使ってる電子オーブンレンジがダメになったら、ガスオーブン
（電子レンジ付き）を、買う事に心は決めてるよ。
機能がイマイチでも買った以上、その不満たっぷりのオーブンレンジは
最低4～5年使わなきゃ勿体無いし（貧乏性なもんで）
色んな新商品が出る度、自分なりにあれこれリサーチして購入するが
最高温度の問題はやっぱり、現在でも変わり無しだしね・・・
電気使うオーブンも、品によっては「良いもの」は、あるんだろうけど
これまた飛びつくには、ﾋﾞｸｰﾘするようなお値段なんだよね。

596 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 13:03

>>595
電子レンジが必ず先に壊れるから、電子レンジつきはやめとけ。

597 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 13:26

>>595
コンビネーションレンジはダメダメ。
596さんと同意見。

598 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 13:31

我が家のコンビネーションレンジは、もう６年目だよ。

っていうか、ここのデロンギ信者きもい。

599 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 13:33

595=596=597
ウラちゃん見たら　プッ

600 ：５９６：02/10/10 13:44

>>598
電子レンジは10年以内に壊れるが、ガスオーブンは30年以上もつ、
という意味だよ。

俺は、595でも597でもねえぞ（ｗ

601 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 13:48

597ですが･･･。
私は>>62=84=91なのに･･･。
　ウラちゃんってなあに？

602 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 14:13

プ　必死だな。おまえら。

603 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 14:19

ガスオーブンかあ・・。いらない。
電子レンジ10年以内って、
普通　家電全般７年業界寿命、10年寿命だぞ。十分じゃん。
まぎらわしい書き方すんな。６００

604 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 14:41

私は現在、小型の電気オーブンを使ってるけど、実家に帰ると
50リットルのガスオーブンがある。
やっぱり、ガスオーブンは強力でいいよ。
温度が上がるのが早いし、同じように焼いてもふっくら仕上がるような
気がする。

605 ：603：02/10/10 15:16

我が家オール電化なので。

606 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 15:22

>>605
「いらない」じゃなくて、「できない」だと思われ

607 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/10 15:36

599=602
プ　必死だな。おまえ。

608 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/11 13:02

あの…ここでSUREのオーブンについてのやりとりしてた人って
自作自演っぽくね？
（>>552-555、>>562　>>567）
家電板でもまったく同じやりとりが（ほぼ同じ時間に）されてるんですけど…
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/979401584/586-600

最初、ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞかとオモタよ。。。
一応、家電板にも報告してきますね♪

609 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/11 15:41

実家はガスオーブン。
場所取るけど、やっぱり(・∀・)ｲｲ!!
実母、一時期「こんな大きいのいらない」って
小さい電気オーブンに買い換えようとしていたみたいだけど
いろいろ考えて「やっぱり今のままのがいい」って使ってまつ。

私もガスオーブン欲しいけど、さすがにアパートじゃ狭くて無理だ。
デロンギに目をつけている今日このごろ。

610 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/11 16:11

>>609
いいですねえガスオーブン。パンにはｲｲ！！って聞くけど、スポンジケーキや
ロールケーキ要するにしっとり感を残したいものを焼くときはどうですか？
パサパサになったりしませんか？

611 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/12 10:47

デロンギのオーブンについてきたピザストーン、かりっと焼けるのは嬉しいんだけどやっぱり周りが溶け出したチーズとかで汚くなってきた。取説には「へらでこすれば」なんて書いてあったけどそんなもんじゃ取れない。
買い替え時かなあ？まだ半年も使ってないのに。前にデロンギ・ジャパンに天板を注文したら１５００円したからそのくらいかな？

612 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/12 11:40

>>608
んがー！！　わざわざ検索して商品チェックしちゃったよ！
これのどこが、デザインがよい、なんだろうって思ってた。

613 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/12 12:41

>>611
言われなくてもわかってるだろうけどチーズ他具を載せすぎ。
たくさん載せて焼くなら、オーブンシートの上の方が無難。
そういえば、うちもデロンギ使ってるけど、ピザストーンも
7年間買い替えなし。
ピザは貧相なほうが旨いと思ってるんで。
ただ、温度が上がらないんで本格的なのはデロンギじゃ無理ですな。
ガスの方がまだマシでしょ。

614 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/12 22:53

>611ピザ生地の縁を高くして真ん中を薄くすれば
チーズは垂れ流しにならないのでは？

615 ：611：02/10/13 20:37

いつもブレッドメーカーで作り置きしておいた冷凍ピザ生地にピザソース塗ってピーマン１個、たまねぎ少し、マッシュルームスライスを１０枚ほど、ベーコン２枚、チーズ。
具、多すぎでしょうか？

616 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/13 20:44

>>611
613ですが、どうも。
具の量は結局は好みの問題だと思うんですが、台の上から
チーズが流れ出してるということなんで、載せすぎと言った次第。
アッタリマエ過ぎるかもしれないけど、同じチーズを載せるにしても
台の縁ギリギリに載せると流出の危険が増す。

617 ：611：02/10/14 15:02

ありがとうございます。明日からは気をつけて作ってみます。

618 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/14 17:10

ピザストーンで焼くとかたすぎない？
最近はトレイで焼いてるけどオイシイよ。
（チーズたんまりのせないと夫もんく言うし）

619 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/16 22:20

メニューボタンはいらない・・・
オーブントースターのメニューボタンもいらない・・・
あんな信用ならない機能が、何故に多くの製品に付いているのだ？

620 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 11:53

>619
たとえばグラタンで
180℃で15分
250℃にして8分を
自動なら23分その場を離れられるでしょう？
料理ちゅうにキッチン離れるのは危険だけど
忙しいとその方がラクって思う人はいるんじゃないか？

621 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 12:43

>>620
私もメニューボタンなどいらないと思っている。

＞180℃で15分
＞250℃にして8分を

それで、グラタンが思うとおりに焼けるとは限らない。
むしろ焦げすぎたりする可能性が高い。
619がいうとおり、全く信用できないと思います。
私が持っているのは、複雑な機能の一切ついていない安物。
シンプルで高性能なものが欲しい今日この頃。
ゴチャゴチャ機能のデザインの悪いオーブンばかり乱売して、
良いオーブンを開発できないところにも、日本の電機メーカーの
凋落を感じます。

622 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 13:16

私はメニューボタン便利だと思う。
シンプルに使う時もあるけど
グラタンなんかは、思い通りに焼けるよ。
スイッチひとつで初めは、レンジ過熱　あとオーブンで微妙に温度調節。
621さんは、メニューボタンのついたやつ今は使ってないんでしょ？
最近のメニューボタンは便利だよ。
私が持ってるのもそんな高い物じゃないけど。
お鍋もまるごと入って便利だよ。

623 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 13:21

>>621
それで、グラタンが思うとおりに焼けるとは限らない。
むしろ焦げすぎたりする可能性が高い。
619がいうとおり、全く信用できないと思います。

複雑な機能の一切ついていない物を使っているあなたが
何を根拠にそんな事言ってるのか　謎ですね。
説得力に欠けます。

624 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 13:29

日本の電機メーカーの
凋落を感じます。

このスレで何回聞いたっけ？ハイハイデロンギがいいんでちゅよね。

625 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 13:38

前はゴチャゴチャ装備のを使ってたんだけど（苦笑）

オーブンの使い方というのは、焼き色を見ていて焼けた頃に
取り出すというのが確実かつ唯一の方法。
温度調節というのは、庫内の温度であって食材の温度ではない。
だから同じグラタンでも量や皿の深さなどが変わると、必要な
時間も変わってしまう。
そんなことは実際に料理していれば経験的にわかるのに、
お仕着せのプログラムでうまくいくと考えること自体が、
まともに料理の仕上がりを判断できていない証拠。
というか、お仕着せプログラムどおりで良いと考える人は、
もう少し焼き色を付けたいとか、焦げそうだから取り出そうとか
思ったことはないのかな？

表面温度を検出する電子レンジは発売されたが、その効果の程は不明。
料理に対する理解も愛情も無い人間が、オーブンのような調理器具を
作るから、下らない製品ばかりたくさん発売されることになる。

626 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 13:46

>>625
もう少し焼き色を付けたいとか、焦げそうだから取り出そうとか
思ったことはないのかな？

本当にプログラムついてるの使ったことあるの？
焦げそうだから取り出そうと思えば簡単にできるし、
もう少し焼き色つけたければ　追加のボタンで分数スイッチおせばいいだけだけど。

627 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 13:52

料理に対する理解も愛情も無い人間が、オーブンのような調理器具を
作る

だから何度も言ってるように何を根拠にそんな事を言ってるの？
あなたみたいにシンプルに使いたい人もいれば、私みたいに
プログラムがついてるのが便利だなって思う人もいる。
需要と供給があるからメーカーもそういうの作ってるんでしょ。
ちなみに私はオーブンではないけど、家電メーカーに勤めてた。
メーカーだって売れる商品作らないといけないから、きちんと
定期的にいろんなところで調査するんだよ。
もしかして開発っておやじばかりだと思ってるの？
思い込みもここまでくると・・（以下略）

628 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 13:56

>>625
温度調節というのは、庫内の温度であって食材の温度ではない。
だから同じグラタンでも量や皿の深さなどが変わると、必要な
時間も変わってしまう。

そんな事も考えないで、メーカーがオーブンを作ってるって
考えてる自体・・・。
あなたは、いつの時代の人？

629 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 14:16

>メーカーだって売れる商品作らないといけないから、きちんと
>定期的にいろんなところで調査するんだよ。

客の声を、そのまま聞けば良い製品ができるという物ではない。
「面倒な調節無しに、入れるだけでグラタンができたら良いと思います」
「料理の名前のボタンを押すだけで、色々な料理ができるのがよい」
こんな「主婦の声」を、バカ正直に聞いて作ったとしか思えないのが
今の大多数の国産オーブンレンジ。
バカな客の声をいくら聞いても、使いやすくて人気の製品にはならない。
そのへんを、今のメーカーは判断する能力がないらしい。

本当に必要な機能は何か、使いやすいとは何なのか、深く考慮することも無く
ただ「主婦の求める自動化」に邁進したあげく、結局多くの客にも敬遠される
使いにくいボタンだらけの製品になっている。
発酵機能がついたオーブンレンジは多いが、細かい温度設定ができなかったりする。
一方で、絶対使わない炊飯機能がついていたりする。
しかも、デザインの薄汚いものばかり。

メーカーの関係者が見ていたら言いたいのは、もっとマシなものを
開発しろということ。

630 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 14:22

結局多くの客にも敬遠される
使いにくいボタンだらけの製品になっている。

また、あなたの思い込みがでたね・・。ソースだして。
それに、オーブン使うのはいろんな人いるだろうけど
主婦が多いんだから主婦が求めるものでいいんじゃないの？

631 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 14:23

メーカーの関係者が見ていたら言いたいのは、もっとマシなものを
開発しろということ。

→家電板にいけ

632 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 14:32

＞主婦が多いんだから主婦が求めるものでいいんじゃないの？

主婦が求めるものができているのなら、別に文句は無い。
オーブンに関しては、主婦の声を聞いて主婦の求めないものを作って
いるのが、今の国内電機メーカー。
客の声と実際の開発現場を繋ぐ、製品企画力が無いところが致命的。

633 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 14:35

なんか白熱してるようでつね。

>>629
あなたが、シンプルな機能のものがいいのはわかったけど
人にその嗜好をおしつけたり、皆が自分と同じように
思ってるのはどうかと思うが・・。
俺はデロンギ使ってるが、友人宅のホームパーティで
いろんなキーがついてるのも便利だなと思ったけど。
しゃべって盛り上がってる間、友人は席立たずで出来上がってたし。

634 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 14:37

>>632
それってただのあんたの決め付けだろ。
主婦の求めないものじゃなくて、あんたの求めないの
書き間違いじゃないの？

635 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 14:39

>>632
だから家電板にいけって。うざい。

636 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 14:46

>>「主婦の声」を、バカ正直に聞いて作ったとしか思えないのが
今の大多数の国産オーブンレンジ。

>>主婦の声を聞いて主婦の求めないものを作って
いるのが、今の国内電機メーカー。

言ってることがバラバラでつね。説得力０

637 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 14:47

＞主婦の求めないものじゃなくて、あんたの求めないの
＞書き間違いじゃないの？

私の決めつけ？
主婦100人に、栗原はるみさんプロデュース（笑）のオーブンレンジ
実際に見せて、使いやすそうかどうか聞いてみたいなあ。
たくさんボタン付いていて、すぐ使える人は少なそうだと思うけどね。
私の思い込みだったらいいね。

ついでに、可愛いデザインだという人が何人いるかな？
元メーカー勤めなんて人がいるみたいだけど、そんな調子だから
ダメなのよ、今の日本の電機メーカーは。

638 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 14:53

>>636
あなたは読解力が不足しているみたいなんで、わざわざ追加の
解説してあげよう。

メーカーは客の声を調査してることは懸命にしてるんだよ。
それはわかる。
しかし、その声を製品に反映させたつもりで、結局は客に嫌われる
製品を作っている。
このスレッドでも小型電気オーブンに対する不満は多いが、満足という書き込みは少ない。
それは大きさだけの問題じゃないんだよ。
もちろん２ちゃんだけが世論ではないけど、実際国産電気オーブンが素晴らしいという
話はあまり聞かないね。

639 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 14:58

638は、637見た？
あなたの話には、まったく説得力ないよ。解説もね。
ましてや２ちゃん、スレッド。　あなたは外の空気たまには吸った方がいいね。
それに、636は、国産電機オーブンが素晴らしいなんて
ちっとも言ってないよ。

640 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 15:02

客に嫌われるオーブンが、だいたいなんで売れてるのさ。
シンプルなのが欲しければ、デロンギ。
いろんな機能のがついてるのが欲しければ、国産オーブン。
いろんな選択あるし、いいじゃんべつに。
＞638の必死なのが、わけわからん。

641 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 15:15

>>638は、他スレで大暴れしてた通販生活駐？

必死に理論つけようとして墓穴堀まくってるアフォさかげん似てる。

642 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 15:27

「シンプルさ対機能」という比較の軸しかないというのもお粗末だね。

このスレッドではデロンギが人気みたいだが、いかんせん基本性能が低すぎる。
筐体も貧弱でとても値段に見合っているとは言えないし、何よりパワー不足。
あれで満足と言う人は、よほど要求レベルが低いのだろう。

一方国産オーブンは使いにくいこと甚だしい。
上でも書いたけど、パンの発酵機能に細かい温度調節が効かないというのも、
中途半端な機能を付けている国産オーブンの特徴だ。
発酵は1℃の違いが時間にして15分くらいの違いに相当してしまう。
あんな貧弱な発酵機能を平気で付けているのは、開発する人がパンのことを
良く知らない証拠。
あと250℃は数分で200℃に切り替わりますなんてのは、もはやふざけている
としか言えない。

国産オーブンは技術としては良いものが色々ある。
しかしそれを生かすデザイン力、企画力が無い。
売れない車を作っていた自動車メーカーが、社長が代わった途端、
人気車を頻出させることがあるでしょ。
そもそも「何を作るべきか」というのが、一番大切なんだよ。

643 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 15:34

642を読んでよくわかった。この人料理しない人だな。

644 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 15:36

＞６４３
するけど、なんで？

645 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 15:38

パンの発酵機能に細かい温度調節

俺のついてるよ。シャープだけど。

646 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 15:42

>>642
家に大きい業務用オーブンいれればいいじゃん。プッ

647 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 15:46

>>645
そうか、それは知らんかった。
シャープのは比較的シンプルで使いやすそうだし、ボタンも
整理して使いやすくしようと努力してるように見える。
今HPを見たんだけど、最高級機種は300℃が出る点はいいね。
まだ詳細を検討したわけでもないけど、頑張ってる感じだな。

648 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 15:55

>>645
私もシャープ。スポンジケーキつくる時
オーブンメニューのスポンジケーキのボタンとサイズ選ぶだけ。
サイズも15cmから24cmまで選べるし。生地作り、焼き上げ、仕上げで
１回ことに止まるしね。焼き型についても説明書にくわしく注意書がある。
今、小さい子供が走り回ってるから簡単にケーキできて便利だよ。
時間があって、ヒマな時は手動で凝った料理やお菓子を作るし。
645さんのに、プチフランスパン機能ある？簡単でおいしいよ。

649 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 16:02

シャープが比較的シンプル、ねぇ…
あの液晶パネルに納得するひともいるんだね。

650 ：(´ー｀)y-~~：02/10/17 16:06

>>638 お前焦臭いよ失敗作はいらないなﾎﾟｲ

651 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 16:26

では、最近のメニューボタンは、クッキーが丸焦げになっていても
まだ焼き続けている、などということはないのですね？
それなら使えるかもね。
なにしろ、焼き足りないのならともかく焦げちゃったら取り返しがつかないからさ。
（古いオーブンレンジ使ってる人）

652 ：648：02/10/17 16:44

>>649
あの液晶パネルは、すっきりして気に入ってる。
なんかキャラが１、２、３って残りの秒数を数えるのは気に入らないの　ｗ）
子供は喜んでるけどね。（一緒に３、２、１イーって数えてる）
あと、デザインもシルバーのステンレスのかたまりって感じで気に入ってる。
後の家電もビタントニオのブレンダー、クイジナードのLLP,
サンビームでシルバーでまとめてるから。

653 ：648：02/10/17 16:48

>>651
クッキーで焦がした事はないよ。クッキーによって
作業の仕方も説明書にくわしくあるしね。

でも、デロンギも欲しい。デザインかわいいよね。あのボタン。
今のオーブンあるし、気に入ってるし場所がないからあきらめてるけど。

654 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 00:44

デロンギ95FLが22800円でした
買い？

655 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 23:30

ttp://www.carrefour.co.jp/promotion/1016promo/m10_16_p12.html
　　　　　　　　　　　　　↑
カルフール狭山がオープンして、デロンギの190EFが19,800円で出てました
お近くの方は行ってみては？

656 ：６５５：02/10/18 23:32

＞655
190EFじゃなくて190FLでしたね

657 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 00:57

>>654
95FLが欲しいんだったらネットでもうちと安く売ってたりするよ

658 ：やし：02/10/21 21:58

レンジで蒸す方法知ってる人いますか？

659 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 22:28

>658
蒸したいものに少量水をふりかけ、ラップに包んでレンジ加熱すれば
いいんでないの？

660 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/23 10:09

とーとーデロンギ注文しちまったage
ケーキいっぱい焼くぞー

661 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/03 15:40

ビジョンの耐熱ガラス鍋とオーブンレンジで、
このあいだカレーを作ったんですけど、おいしくできたので書き込んじゃいます。
邪道かもしれませんけど↓のような感じで作りました。
お鍋にたまねぎ切ったものを入れレンジでチン。
そのまま直火にかけて炒める。
たまねぎとりだしお肉とにんじんを炒める。
お水を足して、煮立ったら火を止めルーを入れる。
ルーがとけたらオーブンに入れて１時間。
この間ほっとけるので他の事ができるのが良いです。

オーブンのレシピってグラタンとかお決まりのものが多いと思いませんか？
外国だともっと日常のお料理で使ってると聞きますよね。

662 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/03 17:21

>661
グラタンは日常食だが・・・・？

ハンバーグとかにも使えるし
どんなものが作りたいの？

663 ：661：02/11/03 23:01

＞６６２さん
レスありがとうございます！
通常はオーブンで作らないけど、オーブンで作るとラクチンだよ～！
っていうようなレシピとかコツが知りたいんです～！
揚げ物もできるけど、油はオイルミストでかけたらいいよ！とか・・・
ハンバークもおいしくできるそうですね。川津幸子さんの本にでてました。

664 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/04 01:42

うちは２０年前のブラザーの「調宝さん」をまだつかっています。

665 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/04 10:58

スレ違いですみませんが、教えてください
キッチンに組み込みのコンロとオーヴン一体型のものを使ってました(ﾅｼｮﾅﾙ）
がコンロ部分が駄目になりそうです｡
ｵｰｳﾞﾝ部分とくっついててｺﾝﾛだけは変えられそうにありません｡
次を考えたいのですが､どこか参考になりそうなｽﾚはありませんか？

666 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/04 11:02

鍋に金具とかついてると、電子レンジで煮込むとか無理ですか？

667 ：662：02/11/04 18:59

>663
玉ねぎとかじっくり炒めるときに
先にフライパンで炒めておいてから
オーブンにかけて10分ごとにかき混ぜるとラク

とか

春巻きの皮の内側に薄く油を塗って
火の通った具を入れて
なるべく皮が重ならないように
半分に切った皮で細長く巻いて
かりっときつね色になるまで焼く

とか

ジャガイモと玉ねぎをミジン切りにしてレンジで火を通して
オーブンシート敷いた天板に敷き詰めて好きな具材並べて
オーブンでこんがり焼いて
ケチャップやソースで子供に絵をかかせて
切り分けて食べると子供が大喜びで
かなり安く上がるけど
具をグレードうｐすると大人にも好評

とか色々あるよ。

668 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/06 18:36

横レスすみません。
引越しを機に、オーブン料理をチャレンジしたいので、オーブンレンジの購入を検討しています。
主に鍋ごとオーブンに入れて放置の料理がしたいと思っています。
（いずれは本格的なパン作りをしたいと思っていますが・・・）
なにかオススメありますか？

過去ログをちょっと拝見したんですが、本格的にパン作りされる方には、
ガスオーブンのコンベクション（庫内ファン）のオン・オフの切り替えというのは、必須みたいですね。
電子レンジのオーブン機能に、その切り替えができるものってあるんでしょうか？？？

今、日立のPAMオーブンレンジを検討しているのですが・・・。
ガスオーブンは置き場所に無理があるので残念です。

669 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/07 11:32

ナショナルのスチームレンジって、カビとか生えないのかなー？

670 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/07 22:46

>667さん
春巻きおいしそうですね！今度チャレンジしてみます。
ありがとうございます。たまねぎのお話も、レシピ本にはでてないことですよね～！
使いこなしてる！って感じです！
オーブンって慣れると頼れるヤツになりそうですね～

671 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/23 02:46

サンヨーのSOB-14(DGR)ってどうでしょう？
感じとしては190FLのノッポ版みたいな感じなのですが…。

ちなみにお菓子（クッキー、ケーキ）とか、ローストビーフとか焼きたいです(^^

672 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/29 14:05

このスレくらい全部読もうよ...

673 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/01 00:44

>>672
ゴメンナサイッ(^^;
上の方にありましたね。ありがとうございますm(__)m

674 ：サルベージ船：02/12/01 03:35

hage

675 ：671：02/12/05 02:43

で、買っちゃいました♪SOB-14。
なんとリサイクルショップで￥4800！
いやぁ兄に言われて、行って良かった(^^

早速、プリンを焼きました。美味しくできました♪
ココに感謝♪

676 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 12:42

>>74-79で話題が出たデロンギの大きいオーブン。
↓ここに画像があるやつ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~idejun/tools/

合羽橋のどこかの店で見た、と書き込みした者ですが、先日やっと
どの店かわかって、店の人にきいてみましたら、去年40台入れたん
だけど売りきれて販売してないそうです。
自分は赤いつまみのを持っているだけど、そのうちいつか買い替え
るときはあれも候補の一つに、と思っていたから残念。
ちなみに店は合羽橋のDr.Goodsという店でした。
ttp://www.paseli.com/drgoods/
入荷の予定は目下ないそうですが…。

超遅レスですがずっと気になってたことなので書いてみました。

677 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 16:30

>>676
あー私もそのデロンギオーブン合羽橋で見たよー。
しかも676ｻﾝとは違うお店で。
たしか直輸入センター？とかって名前のお店だったと思う。
でももう3ヶ月くらい前のことで、その時にお店の人と話したところ
この展示品でラストです、とのことだったので、もうないだろうなあ
でも人目につきにくい場所にﾋｿｰﾘと置いてあったから、ひょっとしたらひょっとするかも・・
付いてた値札は確か6万円台だったかな？
ちなみに、やはり今後入荷の予定はないとの事でした。

私も赤ツマミのやつ持ってて、新しいのを買う必要も余裕もなかったので
あきらめましたが、いまだに気になってるよ～
やっぱり95FLは小さい・・・・

678 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 18:21

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/fdgo.html
　　　　　　　　　

679 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/17 23:50

作るほうのスレができてるんであげとく

680 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/21 10:57

MITSUBISI RO-KM1（オーブンレンジ）を持ってます。
パンは前の電気オーブンでちょくちょく作ってたけど、
傷林檎が安くて沢山買っちゃったので初めて林檎のパイかタルト
かそんなのを作ってみようと思ってます。
ドキドキ。
このオーブンはごちゃごちゃ絵が書いてなくてシンプルなので
良かった。

681 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/01 19:19

ガラス容器で、直接オーブン料理が出来る『イージークック』を、実際に使ったことがある方、いらっしゃいますか？
私は今でもピース天火を使っているのですが。

682 ：山崎渉：03/01/07 13:25

（＾＾）

683 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/20 00:18

>>680
これね
http://www.bean.co.jp/M5052.htm

684 ：山崎渉：03/01/21 04:15

（＾＾；

685 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/30 04:20

あげ

686 ：集えメーラー！：03/02/07 17:36

★メールフレンド獲得作戦★
http://www.noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default5.asp?agid=mc0105
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/005437/
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.love-g.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default2.asp?agid=mc0105
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.the-deai.com/default4.asp?agid=mc0105
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.m-can.com/default.asp?agid=70597803
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://hit.on.arena.ne.jp/cgi-bin/r01/ranklink.cgi?id=PXN00435

687 ：山崎渉：03/03/13 12:55

（＾＾）

688 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/28 01:54

689 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/06 22:32

690 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/08 14:26

age

691 ：山崎渉：03/04/17 10:08

（＾＾）

692 ：山崎渉：03/04/20 05:12

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

693 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/29 19:24

デロンギのオーブンにぴったりサイズの耐熱皿買いました。明日は寒くなるそうだからグラタンでも作るか。
フライパンで焼き目をつけてからオーブンで中まで火を通す、というのを覚えてからハンバーグを作る回数が増えました。

694 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/07 13:27

デロンギの９５ＦＬもいいんだけど、やっぱり小さい。せっかくオーブンに入れられるクリステルの鍋持ってるのに。
でも、ガスオーブンは場所に難あり。電気のオーブンレンジはあまり好きではないし。（実家では電子レンジとしてしか機能していない）
ナショナルのNE-J10よ、あんたが奥行きあと５センチ小さかったら買うのに。

695 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/08 16:54

693=694です。このスレあまり伸びませんね。
ああやっぱりガスオーブンがほしい。デロンギでは力不足です。オーブン用温度計で庫内の温度測ったら５０℃も違う。
買うならリンナイのRMC-703EGに決めています。上にガスコンロがおけるものです。

696 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/08 18:18

いま、シャープのＲＥ－Ｓ２４０てゆうの使ってるんですが、
ホントにダメです。焼きムラがひどい…
油断しているとグリル（電熱線？）のついているうしろ半分が焦げちゃって、
でも手前半分は生のままだったり、ひどいです。
ちょっと調べてみたら、特別安いものではなかったようだし。
で、オーブンレンジはダメかなあ、シャープはだめかなー。
と思ってしまっているんですが、そうでもないようですね…、
LC-10ほめられてるし…

デロンギのコンベクションオーブンいいなーと思っているんですが、
現物のチャチさにちょっと退いてしまいました。おもちゃみたい…かわいいんだけど！
サンヨーのSOB14、安いし、かわいらしくてよいですね。
写真を見るかぎり、２段ぽいんですが、
これでクッキーがむらなく焼ければいいな…

満足されている方が多いようですが、どうですか？
おしえてくださーいい

697 ：698：03/05/08 21:40

>>696
デロンギのコンベクションオーブン、通販生活で絶賛されてるけどそれほどじゃないよ。
このスレのずーっと上のほうにも書いてあったけどスペック低い。
つまり、小さすぎること、設定温度と実測した温度が全然違うこと、チャチイです。
結構焼きムラあるし。下段でクッキー焼いたら黒コゲになりました。
買ったころはそれでも満足してたんだけどクリステルの鍋ごとつっこんで煮込みたいなあとか思うと全然使えない。
たまにケーキ（大きさはかなり限定されるけど）とかピザとか焼くくらいならデロンギでも問題ないんですが、
料理にもがしがし使おうとすると不満。

698 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/14 16:32

このスレ本当に伸びないねえ。
今日、リンナイのガスオーブンを設置してもらいました。
一応、電子レンジ機能もついてます。が、安物の単独の電子レンジがまだ何とか生きているのでオーブンのほうを使うのはまだまだ先のことでしょう。
カタログに書いてなかったイースト発酵機能あって嬉しかったです。
このスレ読んでるとオーブンレンジはレンジのほうが先にだめになる、らしいので、今使っているのがだめになったらリンナイのお世話になろうと思います。

699 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/14 16:42

だって
デロンギの話ばかりで…

700 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/14 17:17

シャープのパンこね機能付きのつかってるよ。

パン生地は２回程作った。こねから焼きまで自動で作れる丸型ぱんも何回か
作った。でもホームベーカリーも持っていて、死蔵していたのを使うように
なったので、HBとしてはあんまし使っていないよ。

２段でパン、クッキー、スポンジケーキが焼けるので、これは良い。
でも、ピザを焼く時の余熱にけっこうな時間がかかる。
300℃出るのはいいんだけど、余熱に時間かかり過ぎだ。ま、しゃーないか。

701 ：山崎渉：03/05/22 00:37

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

702 ：山崎渉：03/05/28 15:38

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

703 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/22 02:19

704 ：山崎渉：03/07/15 12:48

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

705 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/21 12:49

ホシュ

706 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/21 13:44

あげます。

707 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/22 20:38

シャープの全自動調理機能付オーブンレンジは、まだ売ってますか？
野菜・肉・ルー・水を入れてスイッチポン!
加熱・かき混ぜすべておまかせ！
数十分後ドアを開ければ、見事カレーの出来上がりっていう機能です。
オートベーカリー機能の応用形って感じで。

708 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/22 22:23

そんなのほしくねーよ…

709 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/22 23:22

第一、不味そうだよね。

710 ：無料動画直リン：03/07/22 23:22

http://homepage.mac.com/miku24/

711 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 00:41

家電製品板
おすすめの電子レンジ（オーブンレンジ）　vol.２

ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1042539332/l50

712 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 16:00

>707
加熱はともかく、かき混ぜまでお任せって…どういう仕組み?
どういう風にやるのか興味ある。まったく欲しくはないけど。w

かき混ぜを除く機能なら、他のメーカーでも同様の機能がありますね。
三菱なら、直火煮込とか。要するに材料をレンジ加熱後、オーブンで
煮込むわけですが。それにしても、たしか材料投入前に肉を炒めたりは
していたような気がする…。レンジ加熱後も、自分でかき混ぜなければ
ならないし。

713 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 16:58

>数十分後ドアを開ければ、見事カレーの出来上がりっていう機能です。

最低。
アメリカで売れば？って感じ。
国産のシンプルな電気オーブンが欲しい。
でも無いんだよなあ。

714 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 20:00

こういうやつ＞シャープ独自の全自動調理
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/970113.htm

自動ベーカリーの羽根のおばけみたいなかき混ぜ杓子が底に搭載された、
専用のキャセロールを回転皿部分に取り付けてヤルわけ。味は知らん。
つまり自動ベーカリーのしくみを使ってる。
でも煮物が崩れないよう、羽根や回転は、優しく混ぜる働きをするようになっている。。
ただ、炒める工程が無いので、旨味に欠けると思う。灰汁も取れない。

シャープペンシル発明したのはシャープ。
ドラム式全自動乾燥洗濯機を日本で初めて本格家庭導入したのもシャープ。
でもどっかﾋﾟﾝﾄがｽﾞﾚてて他所にあぶらげさらわれちゃうシャープ。
大好き♥

715 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 20:10

とりあえず液晶をつければいいと思ってるシャープ。
714のお気に入り。

716 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 20:33

目の付け所が、シャープでしょ。

717 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 21:05

sharpなんじゃなくて、SHARPなんでしょ。

718 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 21:08

最近いいと思うようになった
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

719 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 22:09

地球蛾あぶない！！救えるのは貴方だけ！

http://akipon.free-city.net/page001.html

http://angely.h.fc2.com/page006.html

720 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 23:07

地球蛾あぶない！！救えるのは貴方だけ！

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://akipon.free-city.net/page001.

721 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/27 00:59

目の付け所が、ツヵーフﾟでしょ。

722 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 18:35

エロエロなサイトをついにハッケーーーーン！
女子校生の毛の無いツルツルおまんこ！（☆∀☆）無毛われめ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

723 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:24

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

724 ：山崎渉：03/08/15 20:10

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

725 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 11:54

>>714
羽根のおばけみたいなキャセロールのシャープ、持ってるよ
ケーキはこれでしか作ったことないｗ
元々お菓子作り好きな方じゃないし
5年くらい使ってない＞キャセロール
11年目なので買い換えたい。。

726 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 22:53

ビルトインのガスオーブンと卓上のガスオーブンではどちらがいいのでしょうか？
見た目的には、すっきりしてビルトインがいいと思うのですが、
ビルトインだと、低いところにあるので、しゃがんだりするのが大変かな・・・と。
腰の高さの卓上だと、出し入れも簡単だし、中の様子もすぐ見れますよねぇ・・・。
でもそれだと置き場所に悩みますよね。
こんな悩みをされた方はおられませんか？

727 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/23 04:06

悩むまでもなく、条件によって一意に決まるかと。

728 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/23 23:45

国内メーカー製単機能オーブン使ってる方いらっしゃいますか？
ツインバード
http://www.twinbird.jp/xts4116.html
ナショナル
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/NB/NB-G100.html
東芝
http://www.toshiba.co.jp/webcata/cooker/hgr_t120.htm
とか、どーでしょ？

729 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 12:15

前の方の書き込みで製造終了した「ピース天火」のことが書いてありましたが
アウトドア用品のコールマンの「オーブンⅡ」
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?func=item&item=1782

とかが代用品になりませんかねぇ？
既出だったらｽﾏｿです

アウトドア系料理･調理器具総合スレには掃除が大変だってレスがありましたが
コールマンオタクいるか？？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1033842088/
の６４あたりからにちょっと使用感がのレスがありましたが・・

730 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 13:05

オーブンレンジを欲しく思ってます。
現在、あたため・解凍専用の電子レンジ、オーブントースター、HBを使ってます。
パン・ケーキを主流に使っていきたいのですが、どのメーカーのどの機種が
使い勝手がいいのでしょうか？
スレッドを読んでみたところ、デロンギのコンベクションオーブンを買い足せば
一通りのことが出来るようにはなりそうなのですが…。
三菱のRO-M4Aが手頃かな？と気になってます。これはやはりチャチなんでしょうか？
ガスは使えません。
教えてください。

731 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 15:37

>730
パン･ケーキならデロンギはちょっと…。
背の高いパンとか、シフォンとか作る際に制約が出てくると思う。
三菱のRO-M4Aでもまったく問題ないと思いますよ。
用は予算との兼ね合い。
どうしてもコンベクション機能が欲しいとか、スチームが欲しい
とかいうなら、対応してる機種を買うだけ。
ただ、どうせ三菱買うならLE25が型落ちで安くなってていい気が
するです。

732 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 00:08

>>728
ツインバードのはかなりオーブントースターっぽいのが気になりますね。
高さが低めなのも気になります。(あくまでも見た目の印象ですが)

ナショナルのは持ってますけど、オーブンとして使えないこともないオーブントースターだと
思ってください。肉が直接焼けないなど制限も多いです。私はトースターとして使ってます。

↓これは私が使ってるサンヨーの単機能オーブンです。
http://www.product-sanyo.com/doc/j/products_c/product_2_12_48_185.html
内部の照明がないので少し暗いですけど、低価格の小型オーブンとしては
かなりいい線行ってると思います。

東芝のはサンヨーのを買ったときにどっちを買うか迷った機種です。
トースター機能が不要だったので安いサンヨーのほうにしました。

733 ：728：03/09/25 01:10

>>732
レスありがとうございます。
なるほど～。
もし買うならサンヨーですね。

734 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 01:14

お袋…サンヨー♪

735 ：730：03/09/25 15:23

>>731
ありがとうございます。
デロンギのものは魅力的だけど、今回は普通のオーブンレンジを買うことにします。
「栗原はるみプロデュース」に惹かれたんだけど、なんだかたいしたことしてないみたいでちょっとがっかり。
ありがとう。

736 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/08 14:31

適当に買ったら>>728の東芝のだった。
ガラス面が大きく焼き加減が良く見えそうなので買った。
ピカピカで使うのが勿体無くて居間に置いて眺めてます。

737 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/17 00:09

現在デロンギ使用中。
三菱RO-B1AかシャープRE-LA3に買い換えようと検討しております。
用途はお菓子作り。満足な焼き上がりになるかなぁ…。
ガスオーブンにすべきか…。

738 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/19 10:32

わたしも三菱のRO-B1Aを買おうかなあと思ってますけど、
結構大きいんですよね～。果たして手持ちのラックにはいるか？
（３２Ｌで日立と松下と三菱で悩んでたんだけど）

賃貸なんだが、ガスオーブンが付いてるけど自分のじゃないから。

739 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 03:29

三菱のRO-B1A,RO-B2Aは、とんでもない欠陥商品だからやめておいた方が良い。
オーブンを190℃以上に設定しても、8分後には180℃まで下がり始める。
（設定温度表示はそのまま）
上部の操作パネルを熱から守るためにこうなったみたいだが、
200℃もキープできないようじゃ、使える範囲がすごく限定されてしまう。

740 ：　：03/11/25 03:30

741 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 08:50

>739
そりゃ、ひどいね。
上部の操作パネルで　だいぶ大きさがコンパクトになったと思いきや
本来のオーブンとしての意味ないじゃん！！！

742 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/25 11:59

>>739
まったく酷い話ですね。
買うときに説明がなかったのなら、買った人は騙されたような気持ちに
なってしまいますね。

そんなバカな製品ができるのは、開発している人に料理をしたりお菓子を作ったり
する人がいないからだと思います。
技術も料理も、両方わかる人がいない。

何を作るべきか理解していないのなら、せめて徹底して客の声を調査すべきなのに
それもしない。だから、勝手な思い込みでオーブンを作り、いらない機能を付けまくって
使いにくくなった挙句、本質的な性能は出ないということになってしまう。
声を聞くべき対象は、一般的な主婦でも、料理のなんとか先生でもなく、
一般のヘビーユーザー層だと思うのですが、調べている形跡はないですね。
調べていれば、そういうバカな製品はできないと思います。

そんなバカな製品ができるのは、開発している人に料理をしたりお菓子を作ったり
する人がいないからだと思います。
技術も料理も、両方わかる人がいない。

何を作るべきか理解していないのなら、せめて徹底して客の声を調査すべきなのに
それもしない。それをしないで勝手な思い込みで、いらない機能を付けまくって
本質的な性能は出ない、ということになってしまう。
声を聞くべき対象は、一般的な主婦でも、料理のなんとか先生でもなく、
一般のヘビーユーザー層だと思うのですが、調べている形跡はないですね。
調べていれば、そんなバカな製品はできないと思います。

743 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 12:02

>>スーパー理系主婦
あなたが綺麗なのか？それとも可愛いのか？
美人なのか？それともブスなのか？
教えて下さいお願いします

744 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/25 12:19

>>742
あんりゃ。
重複してしまい、申し訳ありません。

745 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 15:32

>>739

RO-L3Aはどうでしょう？
30Lクラスは大きすぎて買えないので、これを考えていたのですが。。。

空焼き防止のため、このオーブンレンジの250℃の温度での運転時間は約12分間です。
その後は自動的に200℃に切り替わります。

基本的には、レンジ機能重視で、月に数回バターロールや、お総菜パンを焼きたいです。

746 ：745：03/11/25 15:33

>>745

>空焼き防止のため、このオーブンレンジの250℃の温度での運転時間は約12分間です。
>その後は自動的に200℃に切り替わります。

↑カタログの注釈です。

747 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 17:22

>739
三菱のRO-B1Aって「栗原はるみ」プロデュースモデルって
うたってたはずなのに、、、。

お店で商品選択するとき、これがいちばん「マニュアル操作できる」
と言われたので　買うモードに入ってたのに。
オートセレクトなんて最小限でいいから。

じゃあ、松下や日立にするかとは言えない。　デザインは好みなのに。

　

748 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 17:52

石窯はムリでもせめてガスオーブン使いたい。

749 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 18:15

世間では余り買われてなく､注目も浴びないが
フィッシュロースターはめちゃくちゃいい
ガスレンジの魚焼きなんて結構不便だし､つい焦がしてしまうけれど
結婚前から魚が食いたくて購入したけれど､嫁にも大好評
アレだけは使ってみなくちゃ解らない

750 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 18:41

＞749
どんなふうにイイ？
どんな使い方＆料理してるの？

751 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 18:53

新築した友人宅のガスオーブンを使わせてもらってピザ焼いたんですけど、
ピザストーンなしでもすごくサクサクに焼けてしまって、うれしくて
ニヤリって感じでした。　普段は単機能電気オーブンを使ってるのですが、
ガスは300度で一気に焼くのでピザ生地の出来が素晴らしいです。　引っ越したら
絶対ガスオーブン買います！

752 ：≠739：03/11/25 18:55

>745

パンを焼きたいのなら　コンベクションは付いていた方が
よくない？

ttp://eee.tokyo-gas.co.jp/task/cbyg/kiko98-hnatu.html

753 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 19:19

ガスオーブンって基本的には業務用なのですかね？　ガス使うなんて
ちょっと怖いデス。勇気いります。

754 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 19:55

>753
そんなことないでしょ。
ガスコンロよりも　火の危険性は感じません。
ただ、換気だけは　おこたらないよーに。

755 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 20:17

ガスオーブンって熱量すごいから冬場は重宝するけど、夏はサウナだね、きっとｗ

756 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 20:27

普通のワンルームの賃貸マンションでもスペースさえ都合がつけば
ガスオーブンって卓上タイプでも設置できますかね？　ガス菅を繋げるのに
特別な工事とかする必要ってありますか？　リンナイの13万5000円の
卓上タイプで考えてるんですけど。

757 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 20:46

>>756
そのタイプなら、φ9.5mmゴム管接続なので、
つなぐ相手側に合ったガスゴム管（ガスコード）を用意してやるだけで
特別な工事は一切必要ない。
また、消費電力も100Wだから、電源容量も心配なし。
最近の電気オーブンレンジは消費電力がとても多いので、
専用回路（ブレーカー）を用意するのが原則。
その意味からも、賃貸でガスというのは正解と思う。

758 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/25 20:48

ガスオーブンはパワーがあるから、なんでもうまく仕上がる。
とにかく使うのが楽だよね、庫内が大きいと。
電気でも200Vの大型ならいいんでしょうが。
小型の電気オーブンだと、一回ドアを開けると庫内の温度が急激に下がってなかなか
回復しないから、最高温度で15分くらい予熱しておくと良い。

759 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 20:52

オススメの卓上ガスオーブンありますか？
洋菓子を焼くのに使います。
上火、下火の調節できるようなのないかなぁ…。無理？

760 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/25 21:03

>>759
うーん。
私の使ってるのはちょっと一般的じゃないからお勧めできないし。
上火、下火の調節なんてついてないけど、ムラ無く焼けるから
困ることはないなあ。焦げ目だけつけるときには、電気オーブンの
上火を使うし。
全然参考にならなくてごめんなさい。
知ってるかもしれないけど、とりあえず、このサイトでもご覧下さい。
http://www.marue.com/

761 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 21:22

>>760

ありがとうございます。
上火、下火は無ければ無いでなんとしますｗ
我が家の条件上、リンナイのRCK-10M（おそらく>>756さんのと一緒）しかないですね。
十分過ぎるスペックだと思います。
物欲がメラメラと燃え上がってきました…

762 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 21:25

知らないなら
沈黙を覚えろ

沈黙は金

763 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 21:39

>>757
情報ありがとうです。　さっそく現物見てきます♪

764 ：756：03/11/25 22:02

そーそ、RCK-10Mよん。

でも　夏は　あついっす。排熱すごいから。
とてーも　夏は使う気になれない、とおもーて
壊れた電子レンジの代わりに電気オーブンレンジ買ったら
ぜーんせんパワーがない。。。
けっきょーく　夏はオーブン休業でつ。

それにかなーりな大きさ。33kg。ちょー重いよ。よく検討してね。
引っ越ししたーら　ガス屋よんで　その地区にあう器具交換あり。
出張料込みで一万en以上はかかるよん。

いつか家を購入するのなら　200V海外製ビルトインも考慮入れて
卓上ガスを買うかどうか　よっく考えてねん。

765 ：７６４：03/11/25 22:05

↑　ゴメソ　７５６さん　ではないでつ。

766 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/25 22:45

ガスオーブンと電気オーブンって最高庫内温度は同じなんですけど、どこが
具体的に違うんですかね？　料理店（業務用）で使ってる電気オーブンって
ないんですかね？

767 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 01:57

>>766
決定的に違うのがパワーだと思う｡
余熱するのにガスだとほんの何分かで250℃になるのに、
電気だとどのくらいかな？計った事無いけど､かなり待たされる､
で　ドア開けるとどっと下がってまた元に戻るのに暇かかりすぎる｡
ただガスは庫内温度にむらがある｡
うちは両方あるけど、
電気のは主に菓子つくりに使って（小さくていいし、度々開けない）
ガスは料理に使ってる｡（すぐ使えるし､一度にグラタン皿8個とか焼ける）

768 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 15:22

ピザ焼くのに適してるのはガスオーブンだと思うんですけど、やっぱりちょっと現実的には
賃貸ではムリなんで、ちょっと高価な電気オーブンの購入を考えてるんですけど、
ガスオーブン並にパンもピザもおいしく焼ける電気オーブンってないですかね？
予算的にもガスオーブン並に出します。（実売10万円台くらい）

今までは実家のビルトインタイプのガスオーブンで焼いていました。

769 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 15:37

>>768
デロンギのコンベクションオーブン

770 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 15:43

>>768
デロンギの最高機種の95FLでさえもガスオーブンの足元にも及ばない。
それだけの予算があってこだわりがあるならムリしてでも卓上タイプの
ガスオーブンにするべき。　生地の出来が全然違う。

771 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 16:13

それよりピザだけがメインターゲットなら
ガスレンジの上に置くピザ釜にしたら？

確か２万円までだった様な気が･･･

772 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 16:20

作るスレだからちょっと違う書き込みだけど・・・

773 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 16:22

あ、ごめん、途中送っちゃった。

ガスオーブンは魅力があるけど、ガス代が怖くて買えないのは私だけ？
電気と変わんないのかな。調べたけどよくわかんなくて。

774 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 18:18

>>770
デロンギ最高機種は190FLじゃなかったっけ。まあ中身はほとんど
一緒らしいけど。つか95より下ってコンベクションじゃない。

775 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 20:31

>>771
ガスオーブンの味を知っている人にはアレはオススメできないでしょう。
>>773
ガスオーブンって電気よりも安いと思う。60分250度キープで実質
30分くらい焚いていたとしても20円くらいだったと思う。
何より電気オーブンよりも早い時間で予熱できるのが魅力。

776 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 21:59

>>775
>アレはオススメできないでしょう。

食べた事あるから言ってるんだよねぇ？

まさか･･･

777 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 22:06

そのコンロで焼くピッツェリア？とかいう模擬窯って
使ってる店ってあるんですかね？

778 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 22:13

ピザーラとかの宅配ピザって何で焼いてるんでしょうか？　ちゃんと窯で
焼いてるんですかね？

779 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 22:14

ここは料理板

780 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 22:17

>>778
うむ、ドミノ等ピザ専門店は普通、専用のガス窯で焼いているよ。
でないと、量をさばけないし、思ったような味も出せない。

781 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 23:17

フランスパンなんかを焼くときに庫内で水槽用の石なんかを熱して
水をかけスチームを出す、みたいな方法はRCK-10M(a)等のガスオーブン
では絶対に禁忌なんでしょうか？　今までシャープのオーブンレンジや
デロンギのオーブンなんかで似たようなことを幾度となくやってきて故障
することはなかったのですが、ガスオーブンの類はこれをやると特に
かなりの確立で故障する、みたいなことがあるのかなと思いまして．．

782 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 23:36

>739
これが本当なら買った店かメーカーに直接言ってなんらかの対処を求めるとよいです。
テストの上、部品交換か新品交換、それでもダメなら返品してくれると思います。
サービスに連絡すれば開発まで声が届き、専門担当（あるいは経由で）回答がきます。
日本の名立たるメーカーはしっかりチーム作って研究開発して製品を出しているので
742さんのおっしゃることようなことは絶対ありません。（海外での経験上その差は歴然）
もしそれが本当だとしたらメーカーとしても不良検査をしたいところでしょう。
お客様の声を拾うためにアンケートやサービスがあるわけで
残念ながら多忙なエンジニアはこういうところから声を聞くという作業をしませんので
まずは連絡してみるのが懸命。

783 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 23:54

＞782
739さんの言ってることは、kakakuでも書き込まれてました。
本当かどうか、私もでんわしてみようかと思ってます。

784 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 00:25

だって三菱だもん…

785 ：739：03/11/27 00:40

この件について補足します。
同社のweb上では、この件について次のような注釈が書かれています。

空焼き防止のため、このオーブンレンジの250℃の温度での運転時間は8分間です。その後は自動的に180℃に切り替わります。

それでは、設定温度が250℃未満の場合はどうかというと、
190℃以上の場合において同様の制御（温度を下げる）がなされるとのことです。
（そうでなくては温度を下げる意味がないですよね）
つまり、いわゆる「不良品」ということではなく「仕様」であるというわけです。
（同社の他の現行機種は、いずれも200℃はキープ出来る仕様であるようです）
言い換えれば、本来のオーブンの性能（機能）よりデザインを優先させた
メーカーのモラルの問題なわけですね。

786 ：739：03/11/27 01:15

785の続き。

このような製品が商品化された背景には、
斬新でインパクトのあるデザインを求める販売（営業）側の要求があったのでしょうね。
家電メーカーの中でも地味なイメージの強い三菱電機としては、
各社の製品がズラリと並んだ家電量販店の売場で消費者の目を引くデザインが必要だったのでしょう。

しかし、かなりの高温になるオーブン上部に電子部品を配置することなど
設計の側にしてみればとんでもない話なわけです。
しかも家電製品であるが故に断熱対策にコストはかけられない。
その結果生まれたのが、こんな不充分な、
（設計上の）欠陥商品と呼んでもおかしくない商品であろうと考えています。

ちなみに私は「スチーム機能」を持った各社の製品を比較検討する中でこの件に遭遇し、
RO-B1Aについては早々に候補から脱落してしまいました。
現在は松下のNE-J730をほぼ快適に使用しています。

なお、すっかり板違いな話題になりましたので、
出来ましたら以後は家電板のオーブンレンジスレにてお願いします。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1042539332/l50

レスをいただいた皆さん、サンクスです。

787 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 11:42

オーブンの天板が二枚しかないのって不便だなあと思って
いたのですが、追加注文できるものなのですね。

クッキー焼くときとか、次に焼くのを並べておきたいのに、
焼き上がるまで待ってるのが、そして焼き上がった後の板
が熱いために型抜きした生地がだれてしまうのがイヤだっ
たのですが、ためしに電話してみたらあっさり注文できま
した。
どうして今まで気がつかなかったのか…。

788 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/27 11:45

>>782
＞日本の名立たるメーカーはしっかりチーム作って研究開発して製品を出しているので
＞742さんのおっしゃることようなことは絶対ありません。（

絶対無いとか言われても、現に国産大メーカーの小型電気オーブンには、良い製品が無い。
各社のHPを見ただけでもスペックだけで落第です。書類審査落ちだ、ということです。
まともに300℃を出せるものがありません。それが、私の言い分が正しいことを証明しています。
まあ、オーブンのヘビーユーザーはたいていガスオーブンを買うから、小型電気オーブンに
対してはあまり不満が表面化しないという事情も、有るとは思います。

何人でチームを組もうが、商品開発の基本的なコンセプトを誤っていたら、良い製品には
なりません。「そもそもどういう製品を作るのか」これが決定的に間違っている。
だから、ゴチャゴチャと必要も無い機能ばかりたくさんくっつけて、肝心な性能の全然出ない
使いにくいだけの製品ができてしまう。

789 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/27 11:47

私が考える良い小型電気オーブンの条件
１　最高温度300℃キープ
２　速い立ち上がり（大きなパワーと十分な断熱性能）
３　上火、下火、独立調節。片側だけで使えること（サラマンダー代わりに使用可能であること）
４　コンベクション付き。オフスイッチも有り
５　発酵機能は無くても良いが、もし付けるのなら20～40℃を１℃刻みで調節できるようにする
６　庫内温度の表示を付けること
７　その他の下らない機能は一切無し。プログラム機能だの絶対に付けないこと
８　庫内容量30リットル確保。酷使に耐える丈夫な筐体（できればオールステンレス）

まるで理想の逆を追求しているのが、現状の国産電気オーブンです。
IHコンロの勢いとは逆に、オーブンに関してはしばらくはガス圧倒的優位が続きそうです。

790 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/27 11:58

ただパワー自体は、単純な消費電力が大きく影響するから、100Vでは
ガス並にするのは難しいかもしれません。
消費電力3kWなんていう商品を作ったら、家によってはこのオーブンの
スイッチを入れただけで、ブレーカーが落ちてしまいます。

791 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 13:13

スーパーさん、それだけの教養をこの場だけに表現するのは勿体ない、
是非　すぐにでも家電メーカーに就職して　メチャイイ商品つくってよ。
メーカー人間を引っ張るのが　一番苦労するところだろうけど。

イイのが出来たら　プロジェクトXに出演できるよ。

792 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 13:29

＞ヘビーユーザーはたいていガスオーブンを買うから

これで大抵のユーザーは済んでしまっている事実はある訳ですよね。
で電気に望むと>>790のような問題が発生してしまう訳で、それでは
困ってしまうし料金も高くつく。結局、望むような商品を作っても
売れないから本体も高い上に競争力無し、発展性薄いと・・・。

最初からある程度売れないとわかっていてもヘビーユーザー向けの高価な
商品を作るべきかどうか・・・。
だから電気の方は「そこそこ」で満足出来るユーザーレベルで滞ってる。

793 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 14:03

でも、本当に料理が好きでオーブンにこだわる人はガスにいくでしょ。
ガスオーブン長らく使ってると、今度は焚木焼きの窯が欲しくなっちゃうから
キリがないけど。

794 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 14:13

>>790
スーパー理系さん

相変わらず強気な説明ですね
しかし利に適っているから文句の付けようがない
スーパー理系さんがホームページを持っているならば
是非紹介して下さいね

795 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 14:30

まあ理系のリストにあるような機能へのニーズは
このスレでも再三上がってるけども、現状購入できる
もののうちでその理想に近いって言うとどのへんかな。
個人的にはシャープは割といけてるかなって気が。
デザイン最悪だけど。三菱はデザインはいいのだが
性能的に評判悪いのね。海外の棚釣り型の
アップライトオーブンは操作系が本体の上にあるのも
多いんだけど、そんなに熱対策難しいんかいなあ。

当座は安いデロンギ買ってしのいで、春以降の
ラインナップの様子を見て買い換えすっか。

796 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 15:08

ところで常時３００度キープってのを作るとして
どのくらいの電気食うのかしらん
エアコンつけて、暗くない程度の照明つけて・・・
電気ポットの沸騰キーが入った途端家中真っ暗とかヤだなあ（ｗ

797 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 15:13

>>795
海外某メーカーの小型電気オーブンも持ってますが、
高温をキープすると、大変な事になるんですよね。

本体が熱で触れないほど熱くなり、オーブンの周囲にある
プラスティク製品がドロドロと溶け出す・・・

どうしても排熱が弱いんじゃないかと・・・
広い海外のキッチンなら問題はないのでしょうが、狭い日本の
キッチンにこれを置くと、大惨事になりそうです。

日本のメーカーもそれを知って、２００度以上を狙わないのかも・・

798 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/27 15:21

ガスオーブンは、4500～4700kcal/h程度で、これをWになおすと5230～5470Wです。
小型電気オーブンは1300～1400W程度ですから、４倍程度パワーが違うことになります。

http://www.miele.co.jp/product/oven/oven_pr.html
単相200V仕様なら、こういうものもありますね。3500Wです。
ガスオーブンには劣りますが、小型電気オーブンよりはパワーがあります。
他にも５kwくらいのものなら、家庭用で有ったような気もします（不確かです）。
排熱の問題はガスでも同じことですが、本体が小さくなると対策が難しくなりますね。

799 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/27 15:22

>>795
このスレッドで人気のデロンギのオーブンは1000Wです。
無駄なゴチャゴチャ機能が無いのは結構ですが、こんなオーブントースターにファンを付けただけの
原価の安い製品（ただしヒーターはシーズー）に実売約3万円では、いくらなんでも高すぎます。
庫内の高さも低すぎるし。
1000W程度で良いのでしたら、こんなのはどうでしょうか。実売で１万円しません。
250℃を連続して出せるのだから、すぐ180℃に下がってしまう>>785に書かれている製品より、
よっぽど良いと思います。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_11730265/1241101.html
デロンギよりは庫内高さも有ってパンを焼くにはいいんじゃないでしょうか。
問題はデザインですか（苦笑）。使ったことはないので、責任は取れませんよ。

800 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 15:23

>>798
サンキュー！
チュッ！

801 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 15:25

シャープので1380Wだから、とりあえずでかいドライヤーが
うん10分連続で稼働してるイメージですかね。不意に高電力
消費するタイプだときついかもしれないなあ。うちはクーラー
3台同時に動かすニーズがあったんでブレーカー容量50Aにしたから
大丈夫そうだけど、

そういえば電子タイマー制御って停電の時に残り時間吹っ飛ぶのが
いやなんだよなあ。普通のアナログばねタイマーはその点安心。
炊飯器なんかだと一応バックアップ電池があるものもあるけど、
オーブンにはあるのかな。むーん。

802 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 15:27

>>799
お！こんな製品があるんだ。
しかも１万円以下とは！

紹介ありがと！デロンギ高くて、どうしようかと思ってたけど、
これならスコーン用に男でも買えそうですね。

803 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 15:34

>>799
デロ95FL、kakaku.comで見てみればわかるけど実売20,000円前後だよ。

おすすめのSOB-14の内寸はW290*D260*H233
デロンギの95FLの内寸はW305*D245*H170

高さ5cmの差は大きいかもね。欠点は下ヒーターのみがないことと
コンベクションかな。

804 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 15:41

ところで理系さん、
ガスオーブンは効率がわるくて排熱が多すぎですよね。
ガス機器メーカーも努力してほしいところなのですが
具体的にどんな対策・仕様にすれば　より良いオーブンを
生み出せると　考えますか？

805 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 16:48

理系さんは世間が狭いから､日本のメーカーの事をぼろくそ書いてるが
下記に乗ってる製品は､ある意味オーブンの中ではピカ一だよ｡

ttp://store.yahoo.co.jp/murauchi/4902530597707.html

806 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 17:04

>>805

魚焼きやん

807 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 17:18

そうだよ｡

だから？

808 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 17:38

家はエアコンが8台くらいあるので夏場はブレーカー60Aでも足りないです。

809 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 18:07

理系さん出てこないね。

810 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 18:12

>805
どうして　そのオーブン（魚焼きグリル）がピカイチだと思うの？

811 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 18:14

出たな。

812 ：810：03/11/27 18:16

私　リケイさんのように　アタマよくありましぇん。

813 ：ばくばく名無しさん：03/11/27 18:19

理系と相方のみを論破できないｵﾚも頭ｲｸﾅｲ!

814 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 18:44

ふーん。で、理系さん出てこないね。

815 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 18:53

>>理系
シーズーって犬じゃん。Sheathはシーズ／シースって読むんだよ。

816 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 19:10

少々、ハイブロウすぎるお話ですね。

817 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 19:42

ガスオーブンほしい！ガスオーブンほしい！ガスオーブンほしい！

広いキッチンのある家ほしい！

818 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 21:16

金貯めろ～

819 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/27 22:51

>>815
あなたねえ、そんなこと言えばシー「ズ」と濁るのもおかしいということになる。
複数形ならzの音になるけど、ここで複数になるわけないでしょ。
シーズーヒーターで、普通に通じるんだからそれでいいの。
シーズヒーターでももちろん通るけど。

820 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 23:11

>>819
まあまあ無視しなさいよ、からんでるだけのｱﾌｫだよ。

821 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 23:25

>>819
通じればいいって…そういうもんか？
あれだけ日ごろから人のちょっとしたミスで絡みまくる人の書くこととも思えないんですが。

822 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/27 23:31

＞通じればいいって…そういうもんか？

そういうもんですね。
裁縫用の印し付けるチョークをチャコと呼ぶけど、chokeが変化したものでしょ。
それを、もともとチョークだからなんていう人はいない。
広く使われている言葉は正しい。それだけのこと。
シーズーヒーターという風にも実際使われているんだから、直せというのが
元々おかしいのね。

823 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/27 23:32

chalkだ。
まちがい。

824 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 23:49

オセロー！！

825 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/27 23:58

粘着理系ｺﾝﾌﾟはほっといて・・・・

>>799の理系主婦さんに禿しく同意です。
あの出論議のツマミを操作したときなどの安っぽい感触、
とても国産では味わえないですね。
あれを買う人はすごく勇気あるなと思いました。

国産のこのあたりのにアキバで耐熱性のあるファンを買って来てつけた方が賢そう。
http://www.toshiba.co.jp/webcata/cooker/hgr_t120.htm
http://www.toshiba.co.jp/webcata/cooker/htr_c7.htm
http://www.toshiba.co.jp/webcata/cooker/htr_c6.htm
どれも、大体一万円以下で買えます。
あっ、下2つはヒーターがシーズ（－）じゃないけどね。ｗ

826 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 00:09

>>825
お！Ｔｈａｎｋｓ
デロンギ以外でも、結構あるんだ。
知らなかったよ。

827 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 01:47

最低だな
スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE

828 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 05:20

>国産のこのあたりのにアキバで耐熱性のあるファンを買って来てつけた方が賢そう。

イヤー､朝から笑わせてもらいました｡

829 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 06:03

>>822
なんだ、起きたら理系が逆ギレしてた。びっくりした。すまんが
この件に関しては粘着させてもらうよ。一応家電系に縁がない訳じゃ
ないので。「シーズー」は単純に誤用。検索結果↓見ればわかる
でしょ。シーズーって言ってる人も「全体の1%ぐらい」いるけど、
その多くは製造業界の外の素人さん。チャコみたいに定着した
慣用表現とは全然別で、あなたは「通じる」と思ってるかもしれない
けど、実際に使ったら相手の多くは「ああ、勘違いして覚えてるん
だな、この人」と感じさせる表現だよ。

全言語のページからシーズヒーターを検索しました。�約2,720件
全言語のページからシースヒーターを検索しました。�約255件
全言語のページからシーズーヒーターを検索しました。�約33件

漏れあんたのこと意識したことなかったけど、勘違いを指摘したら
「通じるんだから私ので正しい、くだらない指摘するな」とか逆ギレ
するような人物だと思ってなかったよ。的はずれな比喩まで引っ張って
くるし、少しむかつくわあ。粘着する奴がいるのもなんとなくわかった
ような気が。でもこの件はここで終わりな。本筋から外れるし。
------------------------------------------------------
で、デロンギ。20000円だったら結構いいチョイスだと思うけどねえ。
シーズヒーターとファンとぜんまいネジとスイッチ2つ、という単純な
構成を安物と見てる人もいるようだけど、可動部品が少ない、電子制御が
ない、というのは機器の信頼性・耐久性を考えた場合にはプラスの要素。
ガスオーブンも昔の電子レンジもそうでしょ。漏れは今年の夏まで
赤デロ使ってたけど、そのへんもあって非常に頼れる機械だという印象が
あったよ。

サンヨーや東芝の改造ってのも悪くないけど、250℃前後まで耐熱性の
ある小型のシロッコファンて秋葉原でもそうそう売ってないと思うよ。
少なくとも漏れは見たことない。

830 ：間違いと解ったら改めましょう：03/11/28 06:17

Ｑ: 先日、医療・健康番組の中で、ニンジンなどに多く含まれる
「カロチン」を「カロテン」と言っていました。最近、
言い方が変わったのでしょうか。

Ａ: 解説】「carotene」は、従来「カロチン」と言われることが多く、…
しかし、専門家の間では普通「カロテン」と言われ、『学術用語集－化学編』での表記も
「カロテン」で、「カロチン」は「古い用語として文献などに見られるが、
その使用は望ましくない」とされています。…
こうした動きを受けて、辞書の中には改訂版の見出し語を、従来の「カロチン」から
「カロテン」に替えるものも出始め、放送でも最近「カロテン」を使うことが
多くなっています。しかし、「カロテン」を見出し語として載せている辞書は、
まだ少なく、インターネットのホームページの検索などに使われる「Yahoo！」でも、
「カロチン」が38,900件、「カロテン」が2,920件（2003.3.6調査）と、
「カロチン」が圧倒的に多く使われています。このようなことから、
「カロテン」を放送で使う場合には、言い添えや説明をするか、
「カロテン（カロチン）」など表記を工夫する必要があります。

831 ：間違いと解ったら改めましょう：03/11/28 06:18

ま､あくまで放送の分野の話であって
一般的には自分が間違いだと解れば
素直に改めるのが普通の話だと思うが？

832 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 07:16

私も最初気にしてなかったんだけどあの名前見るとイラつくようになってきた。
でもうちのマカエレはNGワード設定ができなくてまたイライラ…

833 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 07:37

>>832
OSXならp2がおすすめ。

834 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 07:42

どいつもこいつも、糞マッカーウザすぎ
とっとと死んでくれ

835 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 07:59

>>834
そんなこと書くから自作自演だとばれるんだよ（ｗ

836 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 08:12

オーブンスレなのに朝から荒んでるな、と思ったら発端はやっぱ理系主婦かい。
理系主婦て他人の揚げ足取りは好きなのに、自分が揚げ足取られると顔真っ赤にするのな…。
これに懲りたら今後は一知半解なことを得々と解説するのはやめときなよ。

837 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 08:15

色んなところで同じようなことやらかしてるのな
パンとお菓子で専門家が多いからか、大人しくなって（ｗ
他人のレスに補足する立場をお取りになってます。
新しい情報でも何でもないのでスルーされてる模様

838 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 08:39

理系に反応して読んでも何にもならないレスつけるやつの方が腹が立つ｡

>836や>837もハンドル名つけろよ、　そうしたらＮＧワードに登録するから。

839 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 08:44

ついでにあなたもお願いします。＞838

840 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 08:54

>>799
>>805
>>825

実際に　この手のオーブンを使い倒している人の
話をききたいな。

841 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 09:40

>>840
使い倒すというほどでもないが数年赤デロを使ってたユーザーとして。
買う前のカタログスペックを見てると、あれもこれもって気になるけど
たとえば理系が気にする内寸にしても、漏れが捨てがたいコンベク
ション機能にしても、工夫次第で何とかなったりする。内寸が小さければ
何度かに分けて焼けばいいし、コンベクションがなければ細かくトレイの
方向を返して焼けムラを回避するとかね。結局オーブンてのは
「庫内に対して上下方向から熱を与える調理器具」以上でも以下でも
ないと割り切って、自分の家のオーブンの諸元で何が作れるか、
ありもののレシピをどう改良してこのオーブンで調理するか、というのを
考えた方が楽しいと思う。漏れは赤デロでそういう創意工夫の喜びを
学んだ。

で、日常的にオーブンを使い倒すための第一条件は「使う気になった
ときにすぐ使えるか」「アクセスしやすい場所に常時置いておけるか」
ということ。たとえば電子オーブンレンジはオーブン機能を使うときに
トレイをどっかから出して来なきゃいけない。これは「思い立ったら
すぐ使用」の障害になる（蒸し機能で使う大蓋なんかは最悪）。あと
庫内が広い電気オーブンはヒートアップにかなり時間がかかる（上で
「余熱に30分」て話も出てたね）。あとオーブンて視線の端で庫内の
様子をチラチラ確認しながら温度制御したい代物だから、極力キッチンの
生活動線上・シンクと同じ程度の高さの場所に置くほうがいいんだけど、
今の高機能電子オーブンレンジって奥行きが最低でも50cm以上あるので、
日本の台所ではいい置き場所がなかなか確保できない。そんで庫内窓が
目線の高さになる冷蔵庫上とかに置いちゃうと、すぐオーブン使わなく
なっちゃうと思う。トレイの取り出しとか、こわいもん。

それを考えるとサンヨーやデロンギの電気オーブンはフットプリント
（占有床面積）がすごく小さいから置き場所を選ばないし、庫内容積も
狭いからヒートアップも早いし、トレイは庫内に置いておけるし、
有利な点も多いと思う。

842 ：つづき：03/11/28 09:41

実家で高機能オーブンレンジを使ってるんだけど、なぜあれで料理する
気にならないかっていうと、機動力悪いから。オーブン機能使うぞって
決めて、実際に材料に熱通し始めるまでの所要時間が赤デロより全然長い。
「思い立ったら、すぐ」ができないから、結局鶏の丸焼きだのパンだの
ケーキだのといった「ハレの料理」しか作らなくなる。赤デロの時は
フライパンに余ってたおかずを少し加熱してトマトソースとチーズかけて
そのままオーブンにつっこんで焼く、みたいな毎日の調理道具として
使えた。そういう差は実際に使ってみると予想以上に大きいと思った。

843 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 10:00

オーブンて出来立てを食卓に出すのが価値だから食べる寸前まで使用中になるから
その時は電子レンジが全く使えない｡　
結構電子レンジも食べる寸前に出番多いのに。
オーブンと電子レンジは別がいい。

844 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/28 10:07

ともかく、デロンギはｶﾜｲｲ（つまみの赤いモデル）。
そこは良い。
日本のメーカーももう少しデザインをなんとかしてほしい。
キティーちゃんなど、私はいらない。

845 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 10:09

第一声が"ｶﾜｲｲ"

要するに､まともに反論できんって事だな｡

846 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 10:26

うん。

847 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 10:28

>>845
漏れシーズーネタで反論した本人だけど、もうその話題はやめとこ。

早く国民生活センターで電子オーブンレンジの比較やってほしい。
ここの商品テストはかなりあなどれない。フードプロセッサーの
テストなんか白眉だと言える。フープロ調理が多くの場合時短に
ならないこと、バーミックスの性能が言われているほどよくない
ことなど、目ウロコのデータがそろい踏み。
http://www.kokusen.go.jp/topics/test.html

ちなみに95/190相当のアメリカとイタリアで売ってるバージョンは
黒基調で妙にグロいよ。
http://www.delonghi.com/delonghi/data/icons.nsf/VnCodice/CLOA-5E3KVN/$FILE/RO_190_small.jpg
デロはこれより大きい製品もいっぱいあるんだけどなー。100V仕様に
できないのかもな。

848 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 10:35

＞キティーちゃんなど、私はいらない。

ところが売れるんだなこれがｗ　ドラエモントースターとか人気でしょ。
サイバラだか誰かが言ってた「日本はサンリオとガンダムで出来ている」
スレ違いスマン

849 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 10:41

>>843
禿っげ同！

オーブン機能をよく使うようになってきて実感。
特にこれからは、ごはんや汁物を一杯分温めることが多いから
安全のためガスコンロを使わせないようにしてる
うちのご隠居に迷惑かけてる。

850 ：787：03/11/28 11:25

>>787の天板二枚買い足した者ですが、実はデロンギユーザーです。
オーブン使用歴は、
実家にて
・'50年代の電気オーブン（東芝製）…祖母のもの
　ピース天火（ガスコンロに直接乗せるオーブン）…母のもの
　↓
・ビルトインのガスオーブン（メーカー不明）
　↓
・オーブンレンジ（リフォームでレンジ兼用のために買い替えた）

一人暮らしで
・peace天火（友達のお母さんに2年ぐらい借りてて、今は返却）
　↓
・安いオーブンレンジ（3～4万ぐらい）
　↓
・デロンギ

デロンギは、子供のときの東芝オーブンとピース天火に近い感覚で
使いやすいです。レンジと一緒のものは、前面のガラスの内側に金
属のメッシュ加工がされてて中が見えにくかったりするし、先日、
実家で久しぶりにお菓子を焼いたら、時間とか温度の設定の仕方で
もたついてしまって、デロンギだったらつまみ一ひねりなのに、と
思ってしまったり。>>842さんと同様、機動性のよさは評価できると
思います。

851 ：787つづき：03/11/28 11:26

また、6年ぐらい前に買った赤つまみデロですが、未だに天板を買い
足しできるというのはとてもいいと思います。日本のメーカーのは、
割とすぐにモデルチェンジするのでは（憶測）？
●デロの不満点
・高さがなくて大きなシフォンが焼けない（17cmは生地を少なめに
　してギリギリセーフ）。
・天板がフラットでなくて、ちょっとだけ段差がある（クッキーが斜めっ
　たり、ロールケーキの生地がちょっと流れる）
・天板を置く庫内の左右のひっかかるところが、2段しかない。（金
　網の調節で、高さは4段階に調節できるのですが、クッキーならほ
　んとは3段で焼きたい。昔の東芝とピースは3段だった。）
・若干の焼きむら（昔ので慣れてるからそんなに気にしたことない）
●気に入ってるところ
・見た目がかわいい。
・タイマーの切れる音がかわいい

852 ：787更につづき：03/11/28 11:30

で、結論として。
ビルトインのガスオーブンが買えない環境だし、デロンギで不満は
ないです。19,800円だったし。

ちなみに、ずっと前にレスつけてるのですが、数年前に合羽橋で、
デロンギの大きいオーブンを売ってるのを見たのですが、それは
買いたいとは思いませんでした。値段も6万ぐらいだし、デザイン
も赤つまみほど胸わしづかみされなかったし。
ちなみにそのオーブンは今は日本では売ってないと思います。
6万円だったら別の選択肢を考えるかも。

シャープのパンこね機能つきの、高機能オーブンも1日だけ使っ
てみた経験があるのですが、結局、レシピだのネット検索だのは
使わなくなるような気がするんですよね。
ただ、オーブンとレンジが一緒だと、冷凍しておいたグラタンと
か、レンジ加熱してからそのままオーブンで焼けるので、それは
いいなあと思っています。

853 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 11:54

>>851
一応国内の家電メーカーは保守部品を何年以上は保存するという風に
内規で決めてるんですが、そのサイクルは近年かなり短くなってます。
リサイクルも進んでることだし、このへんの製品もロングライフ化を
進めてほしいもんですけどね。自動車のフルモデルチェンジが
4年から6年になったように。

レシピとかネット検索については、確かにすぐ使わなくなりそう。
国産家電の多くは調理者が考えたり調整したりする部分を代行する
「エージェント型」の進化をしてますけど、料理というのは
あくまで調理者の主体的実践を軸に成立するプロセスで、エージェント
指向の製品って調理に対するモチベーションを削ぐ部分があると
個人的には思います。特にオーブン料理をするような層にとっては
自分がどういうアクションを起こしたらどういう結果が起きたか
というフィードバックを体感できること、つまり応答性が極めて
重要で、そういうフィードバックが見にくい電子制御機器って
あんまり使う気にならないとこがあると思うんですよ。赤デロが、
性能的には決して飛び抜けたところがないのに非常に人気があるのは
デザインがいいからという理由だけじゃないと思います（事実漏れは
赤デロのデザインはそれほど好きってわけでもない。嫌いでもない
けど）。他のデロンギユーザーを見ててもやっぱり「料理勘がつく」
「料理が楽しい」という魅力を感じてる人が多くて、その源泉は
上で書いた機動性の良さと、調理器具としての素性の良さ・応答性に
あると思ってます。

ああ、長いな。

854 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/28 12:54

買ってきたニンジンや肉などの材料を、洗わずに箱の中に放り込めば
手を触れないでカレーができる、というところまで進化すれば
あなたの言うところのエージェント型も結構かもしれないけど。
冗談で言ってるわけじゃない。
事実、HBってのは便利でしょ。
今あるネット家電なんて、中途半端というのも言葉が勿体無いくらいの
無能機械。

855 ：787：03/11/28 13:07

>自分がどういうアクションを起こしたらどういう結果が起きたか
>というフィードバックを体感できること、つまり応答性が極めて
>重要で、

確かにそうですね。特に最近そういう志向が強いかもしれませんね。
よい性能の電気炊飯器が出てるのに、土鍋炊飯が流行してたり…。

わたしも、デロンギが一番だからぜひ、という風に、誰かに勧める
ほどいいとは思っていないのですが、いろんな意味で手頃なのがい
いと思っています。

理系さんがリンク張ってた
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_11730265/1241101.htm
サンヨーのこれなんかは、デロンギと同じ機能なのかもしれないけ
ど、天板が一枚のようで、買いたしできるのかどうか、という不安
があるけど、それさえクリアできればこういうので十分かもしれな
いですね。

あと同じく理系さんのこれもビルトイン専用じゃなければちょっと
買いたいな。
http://www.miele.co.jp/product/oven/oven_pr.html

856 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 13:16

>>土鍋炊飯が流行してたり…。

疑い深い俺は「一種の流行」と見てるんだが・・・だとすれば
飽きもすぐ来るか？　既に炊飯器に戻った知人が存在する。

857 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 14:22

場所がないのと、レンジ機能がないと不便なので
デロンギを買い換えようかと思っていましたが、ここを見て考えを改めました。

もともとガスオーブンを使っていたので、電気オーブンに変わったときの
あまりの焼き上がりの悪さに愕然としたことを思い出してしまった…。
デロンギから下手に他のオーブンに変えたら、またショックを受けそう・・・。

掃除でもして、パンでも作ります。
でも、最近オーブンの調子が悪い・・・。

858 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 14:47

>>857
そりゃさ、欲言えばガスオーブン欲しいよ。
でも、日本の家庭でビルトインなんて、外国じゃ当たり前のものが
基地外みたいに高いわけよ。
私だって、NYにいた時の4口コンロにオーブンが付いてるの使いたいと思うよ、で
検索したら、２０万はくだらなかった。

狭い、日本の賃貸なんかじゃ小さくて手頃なデロンギに、人気が集中するのも
無理ないと思った。
それと、理系さんがレスしてた電圧の１０V、２０Vの違いはかなり大きい。
お隣の韓国は4年がかりで１２０にしたんだと、国が負担してね。

日本は、東電が政府に申し立ててるにも関わらず、一向に聞いてくれないのが
現状。
海外で電圧の高い国の地下鉄などのエアコンが涼しいとか、オーブンの火力が強く感じるのは、
電圧の関係ですよ。
日本も電圧が変われば、電気オーブンもパワーのあるものになりますよ。

日本の電圧は発展途上の国と同じです。遅れ過ぎ・・・ただし、変圧機を家に置くとなると、
そこらじゅう、変圧器になると言う話も聞きますね。

859 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 14:49

１０Ｖじゃそりゃ足りないだろうな（ｗ
あと、電機会社に頼めば簡単に２００Ｖにしてくれるよ。

860 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 14:53

アメリカも１２０Ｖだからたいして高くないね。

861 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/28 14:55

http://h-nippo.co.jp/items/gas/
ご参考まで。
スペック無し。
家庭用フルサイズの電気オーブンの情報をまとめた良いサイトあったら、
教えてください。
って、別に買うわけじゃないんだけど。

862 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 14:57

>>859
それは、１００Vの日本の基準に対して１０、２０の話ね。
２００Vにするのはいいけど、変圧器使わないと他のものどうなるの？
IHの取り付け工事時に２００Vの工事って良く聞くけどね。

じゃ、海外の電気オーブンでも買って、変圧器を買えば早いってこと？
あとあとの、メンテに問題あるかも知れないけど（故障、部品交換）

863 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 15:01

実際は、１１０V１２０Vが１００Vと変わらないと言うけど、
違うと思うよ。エアコンがあんなに小さくて窓用なのに、真夏のNYで
すごく、効くんだな。
渦巻き状のコンロもお湯が沸くの早いんだよ。
カナダにいる友人もオーブンにパワーあると言ってたよ。

864 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 15:01

>>862
コンセントごとに変えられるんだよ。

865 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 15:01

>>858
てゆうか地下鉄のエアコンは関係ないんで…。あとアメリカも
家庭用電源の電源電圧は120Vっすよ。発展途上とか先進とか
あんまり関係ない。ヨーロッパとその旧植民地を中心に
200Vオーバーの地域が多いだけ。そのぶん感電事故とかの時の
危険が高くなるからソケットも一回りでかくなるけど、日米で
使われてるAタイプソケットもお手軽でメリットがあるでしょう。
一概に200Vマンセーとは言えないです。

基本的に家庭で200Vオーバーの電圧が欲しいものって発熱体しか
ないと思うんですけど、発熱体に電気使うのってエコ的には
ほめられたことじゃないですからね。もの燃やして電気作って
その電気で熱を発生させるってフローは、エネルギーのロスが
むちゃくちゃでかいです。そういうのはガスでやったほうが
値段も安いしエネルギー資源的にも好ましい。

>>859
うちマンションだから200Vの引き込みができないんだってさ。
ちぇ。でも、そこまでして電気オーブン入れたいかと言われると、
シンク下からガス分岐してビルトインガスオーブンつけたほうが
全然いいような気もする。

866 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 15:03

>>862
日本のメーカーも２００Ｖ対応製品出してるよ。

867 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 15:04

ちなみに電源電圧って意外とルーズで、家庭内引き込みしてる時点で
105Vあるとか95Vしかないとか普通ですよ。後者はよくコンピュータの
動作トラブルの原因になります。一般的PC用電源の対応電圧の下限が
100Vなので。

868 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 15:05

そうそう、このマジックシェフだよ・・・見たの。
アメリカの友人に言ったら、すげ～たけぇ～！と驚かれたのだ。

869 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 15:09

やっぱり、ガスが一番いいやな～。

870 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/28 15:14

>>868
http://www.epinions.com/hmgd-Large_Appliances-All-Ovens-24_Magic_Chef_Gas_Wall_Oven_9122#
マジックシェフは、この手のオーブンをアメリカで買うと$427.00、45,000円くらい。

http://h-nippo.co.jp/items/gas/
一方、同じ物を日本で買うと、326,000円（笑）

871 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 16:02

ガスオーブンの火力はすごいですね。　300度まであっというまに予熱
できりゃうんですから。　憧れのままで終わらせませんよ！

872 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 16:40

うむ、やはり憧れじゃのう。

873 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 17:09

>870
お前は要らない

874 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 20:10

サンヨーのSOB-14-DGR を使っているものです。

オーブンとしての性能は９５FLと比べても遜色ないです。
コンベクションが無いので２段同時調理はできませんが、
それほど必要な機能だとも思っていません。

私としてはデロンギ９５FLよりコッチのほうがお勧めです。
何よりの魅力は価格の安さですが、オーブンとしての性能も
基本的なところは十分だと考えています。

ちなみに天板は買い足し可能で１枚８５０円だったと記憶しています。

875 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 20:13

>>874
そうなんだ。
ここに書かれてある情報を聞いて、欲しくなってきた。
２段調理できないだけで、１万円で買えるのか。いいよねえ。

876 ：８７４：03/11/28 20:19

昔（多分２０年以上前）に暮らしの手帖で小型電気オープンのテスト記事が載ってたんです。
そのときのお勧めは東芝のものだったんだけど、結論として下記のことが書かれていました。

小型電気オーブンは使用に十分耐えうるもので、お菓子やパンはもちろん、
ローストチキン、ローストビーフなどの肉料理もちゃんと作れるものだ。

ちなみにそのころ同誌の料理記事で使用していたオーブンはピースの上置き式天火でした。
この天火も温度調整が面倒なこと以外はいいものでした。
サイズ等の問題があるので、今の暮らしには合わないかもしれませんが。

877 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 22:50

もうガスしか見えない

878 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/28 23:25

だけどさ、次の条件を満たしたガスオーブンが国産では1種類だけというのは悲しいね。

・家庭用
・卓上型
・電子レンジ機能がない

リンナイのRCK-10Mなわけだけど、ガス大手各社（東京／大阪／東邦／西部）が
自社ブランド販売しているのもすべてこれ。

879 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 00:28

ガスオーブンの流れですが、割り込みスマソ。ミーレの電気オーブン使ってる、
もしくは使ったことのある人いますか？ディスカウントされてるのを見たので。
少しでかいがちょっと欲しい。

880 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 01:33

>>878
卓上用のガスオーブンが置ける広さの台所が珍しいから少ないのでは？
うちはビルトインのだけど、広ければもう少し高い場所に欲しい｡

881 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 04:33

ピザだけならこんなのどうよ？

http://list.bidders.co.jp/item/4455310

882 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/29 11:44

>>829
スレの流れが速すぎて、あなたのレスに気が付かなかった。引っ張って悪いけど。
今、グーグルで検索してみたところ、「シーズーヒーター」のトップ６つは以下。
http://kansaihs.hp.infoseek.co.jp/aircon-top.htm　電気設備工事業者
http://www.toshiba.co.jp/csqa/ch/ch01.htm　東芝
http://www.rikuden.co.jp/ecoice/chubo/sikumi/sikumi.html　北陸電力
http://www.fnet-ostium.com/BE-Fnet/house3.html　在外日本人個人
http://www.rakuten.co.jp/kitchen/495333/　厨房器具店
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0308news-j/0807-2.html　サンヨー電機
だから「その多くは製造業界の外の素人さん」というのは当たらないと思うし、別に誤用と
呼ばれるべき書き方だとも思わないけど、確かにあなたが指摘するように「シーズヒーター」
のほうが圧倒的に多いね。数にして約100倍。

わかりました。「人口に膾炙している言葉が、一般的な言葉である」という原則に基づいて、
私もこれからシーズヒーターと書くことにします。

まあ、これも原語sheatheからすれば、おかしな表記であるわけだけど。
あくまでも正しい書き方というのなら、やっぱりシースヒーターの方だろうな。

883 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/29 11:44

>>878
＞リンナイのRCK-10Mなわけだけど、ガス大手各社（東京／大阪／東邦／西部）が
＞自社ブランド販売しているのもすべてこれ。

これは、もう30年以上基本が全く変わらずに売ってるんだそうで。
それくらい完成度の高い決定版だ、ということだよね。
悲しむこともないのではないでしょうか。これを買えば間違いないということだから。

884 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 11:49

理系がやっとｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━ !!!!!!!!

885 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 11:52

>>882
もう書くつもりなかったけど、北陸電力のは単純にタイプミスだよ。
ページ内の他の部分は画像も含めて全部「シーズヒーター」じゃん。
あと東芝もサンヨーもwebではシーズヒーターで表記統一してるよ。
シーズーと音引きしてるのは両サイト内でその2ページだけ。
んで厨房屋とエアコン屋は製造業界の人じゃないよね。

886 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 12:07

>>882
>>885
もうその話題スレ違いだしどうでもええやん。
目くじら立てて争うほどの話題でもなし。

その昔、通天閣の広告にあった日立モートルはおかしい、
モーターと書けいうのと同じわけやし（私も古いな）
そもそも英語表記をカタカナにする時点で無理なんやと
つまりどっちも正しいわけや。どや満足した？

887 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 12:20

まあそうですな。日立はいま通天閣に
すごく長ったらしいカタカナの看板下げてなかったっけ。
「日立ITソリューション」かな。土地柄に合わんなぁと
思って笑った覚えが。

関係ないが昨日ジョーシン電気行ったらシャープの2機種の
色違いが出てた。ゴールド系モノトーンと灰色系モノトーン。
色味的には通常盤より落ち着いてるかな。カラーリングが
気にくわない人はこっち買ってもいいかもね。
他にも廉価機種にJazzBerryブランドで各メーカーOEMの
白・紺基調のやつがいっぱいあったので覗いてみるとよろし。
確かコジマもそんなことしてたよねぇ。最低価格保証を
型番違いで逃れるため、みたいな意味もあるらしいけど
デザインのバリエーションが増えるのは基本的には歓迎だ。

888 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/29 12:21

はい、私は満足しました。
モートルはドイツ語読みですかねえ？

889 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 14:01

荒れそうな予感・・・・・

890 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 14:06

>>889
君が荒らしたいんじゃないの？

891 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 17:18

今日は荒れないね反理系は休みか？

892 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 20:12

理系も認知されてきた証拠

893 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 21:53

ここは器具スレだからいいんでないの？

894 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 22:54

ガスオーブンと電気オーブンってどっちがランニングコスト安いの？

895 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 23:02

ガスオーブンなかなか良いな！
上から最高150℃くらいの熱風が吹き出されるけど
煉瓦に熱湯かましてスチーム焼きしたカンパーニュは
電気オーブンのものより上手く出来てるような気がする

896 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 23:06

ガスは火力がすごいから、パンとかピザがおいしく焼ける。

897 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 23:22

分かりやすく言えば

窯→フルコンサートピアノ
ガスオーブン→グランドピアノ
電気オーブン→アップライトピアノ
電子レンジオーブン機能付き→電子ピアノ
トースター→カシオのキーボード

ってことだな。

898 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/29 23:22

>>894
単純に考えたらガスのほうが安いんだろうけど、
たいていのガスオーブンは大きいからね。
つーかランニングコスト以外の要素のほうがでかくない？
個人的には毎日のように使うんじゃなければ電気で十分だと思う。

899 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 00:27

>>898
置き場所あるなら絶対ガスオーブンの方が良いよ｡
それが無いから電気オーブンでがまんするんじゃないの？

900 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 01:36

>>899
絶対なんて簡単に言うべきじゃないと思うよ。ようはどんな使い方をしてるかでしょ？
大型のコンベクションも使ったことがあるけど、ウチみたいな使い方だと不要だと思った。
ケーキは普段１２ｃｍ（４人ならこれで十分）のだし、ロースト料理もそれほど頻繁に
作らないからね。グラタンは大きな器でまとめて焼いて取り分けてるし。

901 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 01:55

>>900
８９９じゃないが、
>「「「置き場所あるなら」」」　絶対ガスオーブンの方が良いよ｡
>「「「それが無いから」」」電気オーブンでがまんするんじゃないの？
大きいガスオーブンと小さい電気オーブンが、生活の中で
どのように機能するかを比較してるわけじゃないんだが。
同じ大きさだったら、ガスオーブンの方が絶対にいいだろうって、
言ってるわけだろ

902 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 08:06

>>901
軽自動車で事足りる用事しかしてない人間だったら、4WDのランクルは
いらんだろうって話でしょ？

後付ガスオーブンは本体の大きさ以上に周囲の設置要件が厳しいのが…。
リンナイの卓上ガスオーブン、前後左右に数十センチ分空間取れって。
リアルな火が出てなくて比較的ルーズに使えるのは電気オーブンの魅力の
ひとつだと思うけど。

903 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 10:43

オークション終了しちゃったナショナルの古いオーブン
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45087256

今もこんなデザインのがあったらいいのに…。
同時代の東芝のオーブンもシンプルでよかったです。
母が言うには石綿が入っててすごく重かったそう。
たぶん断熱効果がよかったのではないかと思います。

904 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 10:53

>>903
う。
かっこよすぎる。

＞今もこんなデザインのがあったらいいのに…。

同感同感同感同感同感同感同感同感同感同感同感同感同感同感同感同感。

905 ：903：03/11/30 11:03

>>904
ですよね。
デロンギユーザーですが、こっちの方が正直ほしい。
しかし最終落札価格50000円とは…。
最初は落札を考えてたんだけど、とてもとても…。

906 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/30 11:09

>>903
直してもらいたいのは、操作部を全面に持ってくることくらい。
説明書も要らないくらいに簡単そうだよね。

ほんと。今もこんなデザインのがあったらいいのに。
メーカーは何かんがえてるんだろ。

907 ：903：03/11/30 11:21

>>906
>直してもらいたいのは、操作部を全面に持ってくることくらい。
>説明書も要らないくらいに簡単そうだよね。

それはそうなのですが、前面にないからこそシンプルで美しい
デザインとも言えるわけで…。

きっと単純な構造だから40年前のオーブンでもまだ使えるんで
すよね。
うー。やっぱり欲しかった。でも5万はムリ。

908 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/30 11:50

＞それはそうなのですが、前面にないからこそシンプルで美しい
＞デザインとも言えるわけで…。

なるほど、ごもっとも。
こんなの、どっかの中小企業が作らないかなあ。
私が会社起こして企画すればいいか（笑）

909 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 11:52

理系、そうだよ自分で企画しろ。
俺が注文とってくるから。

910 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/30 12:00

>>909
注文以前に、まず資本を集めていただけませんでしょうか（笑）

911 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 12:01

資本を集めてあげるから原案と、あなたの経歴を書き込んで。

912 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 12:07

理系は確実に女です。
血液型はB型で正確は小悪魔です。
チャネラーを釣る技術は天下一品ですが、わざとではないようです。
美人かブスかは以前投票を行ったところ美人だという票が
圧倒的多数だったようです。しかし残念ながら亭主付きです。
料理板での人気はナンバー１です。

913 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 12:26

実家がガスオープンだったから、
クッキー食べると家庭用ならガスか電気かわかるよ。

学校で女子からクッキー貰っても殆ど小麦粉が香ばしく焼きあがらないのが判り演技も出来ず。
今思うと、かなり損をしていたと思われ。

914 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 12:41

>>913
もさっとしたクッキーなのは、電気オーブンのせいではない
ように思います。
実家が、ガスだったことも電気だったこともあり、クッキー
も死ぬほど焼いていて（余談ですが、2歳で型抜きしてた写真
もあったり）、現在はデロンギ使用ですが、結局クッキーの
味は、レシピ次第のように感じます。
ガスでも電気でも、カリッとサクッと焼けるのは、バターの
量が多いレシピではないでしょうか。あとはもしかしたら腕
も関係あるかも…。

915 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 13:20

うちの旦那に、ピース天火って知ってる？と聞いてみたら、
こういうの？と教えてくれた。

ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?func=item&item=1782

中が見えないのが欠点だけど、原理は同じ。
実売価格は5000円前後からあるらしい。
排熱がすごそう。

916 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 13:20

>>908　理系さん
http://www.tanomi.com
ここで頼み込んで。

917 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 13:23

ピース天火も頼みこみ中みたい。投票すれば発売もありかも？
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=17668

918 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 13:28

>>915
コールマンのオーブン、このスレでも話題が出たような
気がします。
実物みたことあるのですが、薄い板でできてるのと、板
に穴があいてるというか、すき間だらけなので、おっしゃ
るように排熱がすごそうなんですよね。
それからどこかのスレで読んだのですが、エッジが鋭く
て怪我しそう、だとか。
野外使用のスモーカーとして買おうかなとは思っていま
すが（温度計までついてるので）、屋内ではちょっと…。
やっぱりピースがいいな。

919 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 14:42

窯ってどれくらいの広さの庭があれば作れますかね？　やっぱ窯で焼く
オーブン料理って最高ですよね！

920 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 15:52

1m四方もあればOKそうだけどね。
できれば、1，5ｍ四方もあれが充分じゃないの？
レンガとコンクリで作ってるの本で見たよ。ソニーの趣味の本で
文庫本だけど、手作りパンのレシピ本。
パン焼いたことないけど、窯作りは読んでて面白かったよ。

921 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 21:20

>>919-920
火を使うから周囲3ｍくらいは空けたいところじゃないかな。　そういう基準も
防火法とかで決まってそうだし。

窯は理想だなぁ。　ほんと、ガスオーブンでも火力不足というかもっと高温の
世界で焼くパンやピザは別格なんだろうなぁ。　もうガスオーブンには戻れないっぽい。

922 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 21:21

よっぽど暇人じゃなけりゃ使いこなせんだろ。

923 ：920：03/11/30 22:38

>>921
いや～、あくまでも、庭のあるお家の話を前提に書きこしてるつもりだからね。
でもね、庭のあるお家で趣味が窯で調理するの好きな人なら、使いこなせるように
なるんじゃないの？経験はいるだろうけどね。

924 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 22:40

>921
パン1回焼くのに一日がかりだな。一回で懲りそう。

925 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/30 23:08

＞＞921
＞窯は理想だなぁ。　ほんと、ガスオーブンでも火力不足というかもっと高温の
＞世界で焼くパンやピザは別格なんだろうなぁ。　もうガスオーブンには戻れないっぽい。

それはそうだろうけど、手間かかりすぎ。

926 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/30 23:09

>>913-914
＞クッキー食べると家庭用ならガスか電気かわかるよ。

クッキーくらい、火力の弱い電気オーブンでも全然問題ないと思うけどな。
>>914さんの言う通りだと思います。
ただ家に大きなガスオーブンがある家は、お母さんがオーブン料理やお菓子パン
関係が得意だろうから、自然に娘も上手かもしれない。
クッキーは簡単そうで、美味しいものは難しいですよね。

>>916
一言で理想を言い尽くすのは、なかなか難しいですねえ。
一応条件みたいなものは、このスレに書きましたが、本当はそれだけでもないし。
可愛くてシンプルなの！と言って、どれだけ伝わるでしょうか…(^_^;)
可愛いと言っても、人によって意味が違いますよね。
ここのスレを見てる人は、なんとなく私の言っている意味がわかると思いますが。

927 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 23:11

>>926
理系が一番可愛い。

928 ：スーパー文系主婦 ◆z6N1uZgrC. ：03/11/30 23:13

>>925
それが趣味ってもんでしょ。　理系にはわかんないよ。

929 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/01 00:00

>>926
＞ただ家に大きなガスオーブンがある家は、お母さんがオーブン料理やお菓子パン
＞関係が得意だろうから、自然に娘も上手かもしれない。

持ってるだけで上手かどうかはわからん。

930 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/01 00:14

>>929
だから>>626は「かもしれない」って書いたんだろうが。
よく嫁yo

931 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/01 00:19

せまっちいベランダでミニ窯使ってます

932 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/01 00:27

>>930
＞お母さんがオーブン料理やお菓子パン
＞関係が得意だろうから、

この部分に対する意見である。

933 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/01 00:33

家のは東京ガス

934 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/01 00:49

>>932
得意だろうから、と書いてあるが、得意、とは断言していない。
大きいガスオーブンてのは標準ではついてこないし、業者も薦めないから
家族が選択してとりつけたものだろう。
だから、たぶん、料理や菓子作りが・・・と　perhaps　と思ったのだろう。

とマジ応酬してみたが、本心は、んなことどうだっていいじゃん、て気持ち。（ｗ
大木を見ずに枝ばっかり見てる小姑みたいで鬱だから当然sage

935 ：早く書き込んでください｡：03/12/01 06:12

908 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/30 11:50
＞それはそうなのですが、前面にないからこそシンプルで美しい
＞デザインとも言えるわけで…。

なるほど、ごもっとも。
こんなの、どっかの中小企業が作らないかなあ。
私が会社起こして企画すればいいか（笑）

909 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 11:52
理系、そうだよ自分で企画しろ。
俺が注文とってくるから。

910 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/30 12:00
>>909
注文以前に、まず資本を集めていただけませんでしょうか（笑）

911 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/30 12:01
資本を集めてあげるから原案と、あなたの経歴を書き込んで。

936 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/12/01 12:31

>>929他

私が適当に書き込んだことについてわざわざ真剣に論議して下さり、誠にありがとうございます。
>>934さんの最後二行を読んで、飲んでいたコーヒーを噴出しそうになりました。(^o^)

937 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/01 12:42

>>935
あんたはすっこんでなさい！

938 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/01 22:36

スーパーさんの知識と美貌さえあれば（拝見してはいませんが）
ベンチャー起こして　企画で売り込んで　イイオーブン作ってくださいな。
別に工場なんぞ持たなくても　なんとか町工場駆使して　作れるでしょう。
貴女の情熱さえあれば・・・。

リンナイも真っ青になる　ミーレも太刀打ちできないような
すんばらしいー電気小型オーブンレンジを　作ってくれ！

939 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/02 07:57

ほんと、作ってくれよ、買うから

940 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 06:39

スーパー作れよ！
俺も買うぞ！

941 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 12:34

自動車評論家が企画した特別仕様車が全く売れない・・・のと同じ結果に
なりますよｗ　映画評論家の作った「あの映画」もあったでしょ。

942 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 12:39

理系さん、いつかは実現させて下さい。
私も必ず買います。

943 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 12:44

>941
まぁ、やってみなければ　結果は誰にもわからないでしょ。

理系さん、一念発起して　死ぬ気で頑張って
作ってみてくれませんか？一旗揚げてくれ！

944 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 12:49

＞やってみなければ

その程度の覚悟でリスク誰が負う。

945 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 12:55

リスクは出資者の個人責任だが
その出資者を募る為にも理系さんの原案と履歴後悔を

946 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 12:56

現実的にいうと
もっと理系がブレイクしていかないとダメな訳で
今のところまだ序曲みたいなものだから
でも長いスパンで考えれば実現は可能だと思う

947 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 13:12

>>946
理系さんがブレイクできる素養は､
「一見賢そうな事を言う馬鹿なネカマキャラ」
だから､見る目が増えるほど単に馬鹿にされる人

と言って今現在
一見馬鹿そうで賢い人は生き残れるが､
一見賢そうで馬鹿の人は生き残れない現実がある｡

だから序曲も何も無いし
そんな事を真剣に思ってるのは別人格だけ

所で>>946さんのご職業は化学者？生物学者？

948 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 13:28

>>947
可哀想だから教えてあげるけど

お前なんか眼中に無いから、さようなら。

949 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 13:35

私は>>947で

>所で>>946さんのご職業は化学者？生物学者？
と､質問して

>>948≒>>94は
>可哀想だから教えてあげるけど
と書いておきながら

最後は
>お前なんか眼中に無いから、さようなら。

これは2ちゃんねる用語で「逃げた」と､呼ばれる行為です｡

950 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 13:42

痛ッタタタタタ
なんだよそんなに悔しかったんだ(ﾌﾟｹﾞﾗ

951 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 13:43

>>950
え？
馬鹿にされたことが､理解できないんでしょうか？

それともここのスレを一気に消したいんですか？

952 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 13:43

にやにや
逃げた魚を、もう一度釣ろうという作戦でつね。

つーか、もうその話するのやめれ。飽きた。

953 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 13:45

理系さんは自分の痕跡を早く潰したいんでしょ｡

954 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 13:46

理系、ブレイクしてるなぁ…
つか、（・∀・）ｶｴﾚ!!

955 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 13:46

次の祭りはここですか？

956 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 13:48

1000は俺のものだ

957 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 13:49

ここから先、荒らし行為をする者は、
今後、アク禁対象候補者とみなす可能性があります。
その覚悟がある人のみ、荒らしてください。
２ｃｈも例の裁判で負けてから、ロク廃棄をやめましたので
プロバイダー等にそのログ通知が行く可能性もあります。

煽るのも、煽りにレスするのも同罪です。
みんな、いい加減大人になりましょう。

958 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 17:44

>957
では、このスレでは　具体的にどのようなことを書くことで
「荒らし」とみなされるのですか？
このスレのためを考えていますので　是非ともお答え頂きたいです。

煽る行為とは　とは　どのような文面ですか？
アク禁対象候補者とみなす可能性は　どなたが　ご判断されるのですか？
正直に疑問です。

959 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 18:17

へんなひとは、むししてね。

960 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/04 23:36

あらら荒れてる・・・
高温の窯ということでしたら、家庭用の陶芸やガラス用の電気窯
だったら、周囲3m開けなくても1000度以上余裕です。
温度計ついてるので余熱もできるし、断熱性だってバッチリ。
ただ、掃除ができませんけど。

一度、陶芸の窯で焼いたピザを食べたけど、ぱりっとして
うまかった。あ、ついでにいっとくと併用はオススメしない(w
釉薬などには有害物質も多いので。

961 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 01:31

こんなんありまっせ
「石釜キット」
www.auvelcraft.co.jp/isigama/index.html
庭がある人は検討してみては？
弟分の「ミニ石釜キット」は組立て式。移動ができる！！
キャンプ先で石釜焼きピザも夢じゃない。

962 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 03:51

窯＞＞＞＞＞＞ガスオーブン＞＞＞＞＞＞＞＞＞電気オーブン

963 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 05:29

>>961
ホームセンターで材料調達すれば、７千円程度で出来そうだな・・それ
耐火レンガって、１２０円ぐらいだし・・
さらに１斗缶を使えばもっと安くできるし・・・やっぱ要らんか・・・

964 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 06:28

>>963
知り合いに石釜を使ってるパン屋さんがいるんだけれど
材料だけを見れば安いんだろうけれど､Ｋｎｏｗ－Ｈｏｗが高いみたいだよ｡

>>961は余熱で焼くみたいだからそんなに難しくは無いんだろうけれど｡

965 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 06:34

スーパーなんとかが来るスレはことごとく荒れるね
名前変えればしばらくは治まるだろうに
少しは本人にも協力してﾎｽｨ

966 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/12/05 11:04

>>960
＞高温の窯ということでしたら、家庭用の陶芸やガラス用の電気窯
＞だったら、周囲3m開けなくても1000度以上余裕です。

実は、去年まだ私が名無しで書いていた頃、ピザスレに同じようなことを書き込んだんです。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1011330185/214
＞家庭でピザを焼く場合どうしても問題になるのがオーブンだと思うけど、
＞家庭用にはロクなのがない。300℃以上なんて出ないでしょ。
＞そこで思いついたのが、陶芸用の炉。1000℃以上出る（笑）
＞だから300℃や400℃なら全く余裕で大丈夫。
＞考えただけで、実行していない。置き場所が問題かな。

＞釉薬などには有害物質も多いので。
それこそ、鉛にカドミウム…etc.ですねえ。(汗
お召し上がりになったということは、ピザ専用釜にしてらっしゃる方が現実におられる
ということですか。いいですね。(^o^)　

967 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 12:29

一般家庭でも、本当に高温が必要なら、
この「ピザオーブン」か「高速オーブン」あたりが現実的なのでは。
（要電気工事orガス工事）
http://www.tanico.co.jp/product/shouhin/pdf/p02.pdf

968 ：餡蜜同心(´Д｀)。oO ◆4X78O.f9NM ：03/12/05 12:57

>>967
殆ど業務用のような・・・
しかも値段が、ちょっとしたシステムキッチン並のお値段・・

969 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 14:38

>>968
いや、完全に業務用です。
少なくとも家庭用で400℃を出せるものは無いと思います。
業務用でもマルゼンあたりなら20万円程度で卓上型のガスオーブンがあります。
（MAX300℃／13mmゴム管接続）

970 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 20:41

家庭用で５００℃くらい出るオーブン作ればいいのにね

971 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 22:32

>>970
なんに使うの

972 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/08 01:55

陶芸窯で焼いたピザを食べた960です。
常識・理性に長けているであろう理系の方と違い
野蛮な美術系ですので、もちろんいつも陶器を焼く窯と兼用でした。
年に1～2回のことで、生地が直接窯に触れないようにしますし
そんなこと気にするような繊細な者はおりませんでした。
しかしもちろん人にオススメはできませんね。

973 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/08 08:56

理系さんのところはプロパンだから
カロリーが高いからあまり参考にならないんだよね。
それにガス代も高いから

974 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/08 09:05

>>973
理系の所はふつうに北ガスだろ？

975 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/08 22:09

ＤＥＢＵは札幌郊外だからプロパンなのは今や通説

976 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/09 11:55

うちのはこれ。ピザも良く焼けるよ。お奨めです。
https://store.fujitv-mirai.com/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prrfnbr=925680&prmenbr=258099&product_rn_list=%20827060%20831506%20925680%20371267%20789733%20337628%20549574%20428500%20428499%20512051"

977 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/12/09 12:38

>>976
ガスオーブンで最高温度320℃ですか。。。高性能ですね。
庫内の高さが低いので、大型パンやロースト料理をよく作る人にはどうかな
とは思うけど、「とにかく美味しいピッツァを」という人には特に向く製品ですね。
値段も、まあ普通に家庭用かなという範囲だし。

それにしても、陶芸用の釜で本当に焼いてしまう方といい、業務用オーブンを
使っておられる方といい、ここはなかなかコアなスレッドですねえ。
そのうち信州の別荘に薪釜を作りましたなんて人も出現しそう。

978 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/09 12:56

薪釜　いいんでないかい？
あ、半熟煮卵作ってたっけね？
出来はどーよ。みんな報告待ってるし。

979 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/09 13:05

ここに出てるミックベーカー使っています。
ピザも良く焼けますよ。お奨めです。
https://store.fujitv-mirai.com/cgi-bin/ncommerce3/CategoryDisplay/report

980 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/12/09 13:12

>>979
コマンド構造の失敗、って出てくるんですけど。。。？

981 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/09 13:13

よっぽどこのスレを消したいんだなＤＥＢＵは

982 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/09 13:14

うちはリンナイの業務用のガスオーブン。　最高320度。　やっぱ予熱は
はやいね。　快適快適♪

983 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/09 15:00

>>980
ミックベーカーでググッてみて。そのサイトすぐヒットする。
直リンできないだけ。

984 ：983：03/12/09 15:38

ごめん。ちがうかも。思いっきり業務用・・・だし、ページも違う。

985 ：976：03/12/09 16:01

ミックベーカーは業務用です。
ガスタイプの場合１３ｍｍの業務用配管が必要です。

986 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/09 22:25

13mmたって、ゴム管だよ。
一般家庭にもある家にはあるし、別に業務用って程のものでもない。
もしなくても、普通は元栓だけ交換すれば済むからたいした工事じゃない。
下手に電気オーブンに手を出して、200Vの電気工事をする方が大変。
三相200Vなんかだと、電力会社との契約まで変えなきゃいけない。

987 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 08:33

>>986
え？電気のほうが簡単だよ
うちは電気やだし♥

それに200Vと言っても単相の物がほとんど
三相なんてでか過ぎるよ

988 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/12/10 09:49

三相なんて、工場じゃあるまいし。

電気屋さんがいるのに私が言う必要もないんだけど、もともと単相200Vなんて
玄関の分電盤まで来てたりする。
うちも以前エアコンの容量アップしようとしてエアコン専用ラインを200Vにしたんだけど。
電気工事というから何をするかと思ったら、あっという間に終了。
だいたいが100Vというのが、中線アースと単相200Vの片側との電位。
工事は、中線アースに繋がってたのを単相200Vのもう片方に替えて、あとコンセントの
形状を変えるだけ。

989 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 09:53

スイマセン
前の人が太くて、それより前のスレが見えないんですが…

990 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 10:01

>>989
あなたがもっと太ればよろし（ｗ

991 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 10:08

無理(ｷｯﾊﾟﾘ

992 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 16:20

>>988
何でも詳しくて感心します｡
以前､どこかのスレッドで化学者､生物学者の方々が
褒めていらしているのも頷けます｡

そんな私に一つだけ質問させてください｡

>だいたいが100Vというのが、中線アースと単相200Vの片側との電位。

"中線"　とはなんですか？

私の勉強不足なのでしょうか？

"中性線"　なら存じているのですが？

993 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 17:17

なーんか　話題的にスレ違いなんですが、
分電盤では　簡単に200Vの変更はできるかもしれませんが、
例えば　分電盤からエアコンまでの配線によっては　大がかりになる可能性は
あると思いますが・・・。うちはそれで200Vエアコン　断念しまつた。

994 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 17:23

>>電気屋さん　皆が待ってますよー！

995 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 17:51

次スレ立ててね、お願い。

996 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 17:54

誰が？

997 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 17:55

私は新スレ立てられません

998 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 17:56

誰でもいいから頼みます