「男の料理」PART２「カレー」

PART２はパスタにするかステーキにするか迷ったのですが、「カレー」にしま
しょう。私の積年の恨みは、インスタントカレールーの存在です。どろどろの
カレーを見るたびに「カレーじゃない！」と呟きながらこの日本を憂いてきま
した。あのどろどろの食べ物がカレーだと思う認識には国際問題にも発展しか
ねない大きな誤りがあります。日本人の勘違いは人類１万年の食文化への無知
です。

私は普通のカレー粉で魚や野菜を煮る程度のカレーが美味しいと思い満足して
います。他のスパイスを加える程度の調整はしますが、素材の味を壊す調味済
みのカレールーは大嫌いです。本来カレーは生臭い魚を上手に調理する料理と
考えています。野菜や肉にも大変良く合う料理です。素材の生臭さを消し、ア
ミノ酸の相乗効果を生み出す調理法ですが、ビーフ味のカレールーなどは大き
なお世話です。この世から消えてもらいたいと思いますが、馬鹿な消費者が居
る限り日本のインチキカレーの文化が続くのかも知れません。

　カレーはサラサラで辛くて美味しい。この世で一番美味しい「スープ」であ
ると思っています。

日本人に合うようにしたのがどろどろカレーだ。
インド人の貴方が理解できないのは解りますがどろどろだからこそ
日本におけるカレー文化が発展したのです。

あまのじゃくなのか、馬鹿なのか知らないが。
自分の満足だけでスレを立てるのはやめてくれ。
ここは、ある種、雑談の場なのだよ。
君もみんながしゃべっている時に、独り言を話しつづける
輩がいたら、どう思う。
返事が来ない、書いてもらえないスレは立てるな。
自分が気持ち良くなることだけ考えるのは情けないぞ。
雑談とは、気持ち良さを相手に与えるものだよ。

大体、お前男なのか?

大体日本だけじゃないし

味覚は、個人個人で異なります。
味覚は単純な感覚ではなく、記憶や、
いろいろな感性とのからみで感じるもの。

あなたにとって一番おいしいと感じるものと、
他の人間が一番おいしいと感じるものが別であっても
かまわないはずでしょう？

あなたの板への情熱には胸打たれるものもありますが、
誰にとっても美味しいものが一緒だとお考えとしたら、
それは間違っていると思います。共感できません。

糞スレたてるな馬鹿
何で重複スレいちいち立てるかな？
しかも自分の意見をひけらかすだけか？
どっかいけよ。もうここに来るんじゃねぇ
氏ねマジで

まあそろそろ放置しましょうよ。

>3 ,9　Part2終了さん
>日本人に合うようにしたのがどろどろカレーだ。
私のスレは「男の料理」特定です。ドミグラス、ビーフシチューのように長時
間手間暇掛ける料理は歓迎です。即席カレーこそ日本人のカレーと思うのも自
由なので、反論はしません。
>4 ぱくぱく名無しさん
>雑談とは、気持ち良さを相手に与えるものだよ。
少し意味が解りませんが、私のスレには必ず登場して下さって恐縮します。
>5 ぱくぱく名無しさん
>大体、お前男なのか?
女房と子供がいますので、少なくとも女ではないと思っています。
>6 ぱくぱく名無しさん
>大体日本だけじゃないし
例えば海外で勘違いの日本料理みたいなものはあるのでしょうか？
>7 ぱくぱく名無しさん
>あなたにとって一番おいしいと感じるものと、
>他の人間が一番おいしいと感じるものが別であっても
>かまわないはずでしょう？
美味しいかどうかの問題ではないのです。私にとって料理は文化です。日本人
には我慢できない味付けでも地域に伝統のあるの料理は料理として認めなけれ
ばならないと考えています。日本では本来歴史のある外国の料理も簡単に調理
法や味を変えてしまいます。私は日本人好みの料理の味付けには興味ありませ
ん。料理は伝統文化として体験したいと思っています。私達だけが美味しいと
思う料理に満足することで大切なものを失ってしまっている事を心配していま
す。

ここで縄文人とかいう狭量で頭の悪い男の
矛盾だらけで何も得るものがないくだらないヒトリゴトを読むより
講談社現代新書から出ている森枝卓士「カレーライスと日本人」を
読んだ方がよっぽとためになって面白いよ！

★☆★☆★　終了　★☆★☆★

全体的に矛盾感が漂ってる１のレスだけど。
解りやすく括弧でくくっとくよ。
世界に色々な文化があって、食や習慣や言語が違うわけ。
当然、嗜好も変わるわけだから他（インド）の食文化が他（日本）の文化に伝わるときは
素直に受け入れる事もあるし、その文化（日本人の味覚）に合う様にその（日本の）文化に合ったアレンジが
施されるわけ。
１の言いたいことはどうやら、それぞれの料理の発祥の料理方法を尊重しよう。
という事らしいが、主観の強すぎる点、食文化＝料理＋食べる人と考えるべき。
貴方は食べる人の事を軽視しすぎている。むしろ食べる人が上位では？
食べる人がいるから料理があって、料理があるから食べるわけじゃない。
どうせ食べるなら美味しくたべようというのが料理のはじまりのはずだ。
よって、カレーが日本に来た以上日本人の好みにあうドロドロカレーが日本のカレーと
なっている以上、貴方がカレーはスープで、インド型カレーを尊重しようがしまいが
自由だがインチキやら馬鹿な消費者と罵倒するのはどうか？
このドロドロカレーはインドから伝わったカレーだが、もはや日本のカレーだ。
日本人に受け入れられるようにアレンジした訳だから日本の食文化の一部と言える。
その食文化を認めずしてインドの食文化であるカレーがどうたらと言う時点で
お話にならない。
そもそも男の料理について語ってないじゃないか、そんな理由のレスつけないで
欲しい>>10それともインド人は男性のみとでも言うのか？
１の引用だが
「あのどろどろの食べ物がカレーだと思う認識には国際問題にも発展しか
ねない大きな誤りがあります。日本人の勘違いは人類１万年の食文化への無知
です。」>>1-10の内容を客観的に見ても勘違いは貴方だけと見て良い。
１０のレスの「私達だけが美味しいと 思う料理に満足することで大切なものを失ってしまっている事を心配していま
す。」これも私達を私（この場合貴方）、大切な物＞客観的な価値観or世界的な食文化感
にそれぞれ変更すべき。
長くなったが、貴方は矛盾しまくってるうえで自己主張をしすぎ、勘違いくんと
判断できたので、貴方の希望する様なレスがつかなかったと思う。
ただ、貴方のインド型カレーに対する情熱は確実にみんなに伝わっただろう。
　最後にここにsageレス入れてるのは私を含めて２人or３人だ。おそらく。

講談社現代新書の森枝卓士「カレーライスと日本人」の中で
インドに行って現地の人（もちろんインド人ね）に
日本式のカレーを食べさせてみたって記述があるんだよね。
そしたら筆者の予想に反して
「辛さがちょっと足りないけど、味は悪くない。結構いけるカレーだと思うよ」
「もちろん、カレーの味がしますよ。それもかなり美味しいほうじゃないの」
「スパイスの香りがあまりしないのが気になるけど、味はいいカレーだ」
「たしかにインドのカレーとはちょっと違う。でも、カレーであることには間違いない」
って反応だったそうだ。
国際問題どころか、当のインド人は日本式カレーのこともカレーと認めるんだよ。
部外者のあんたがギャーギャー言ってもなんの意味もないんだよ。
ちなみにもともとインドにはカレーという呼称や料理は存在せず、
インド人にとってもカレーを定義することは難しいとのこと。
だからあんたがカレーを勝手に定義できるわきゃねーんだよ。
（くわしくは本読め）

とりあえず縄文人とやらがエラそうに言ってる
＞どろどろのカレーを見るたびに「カレーじゃない！」と
＞呟きながらこの日本を憂いてきました。
＞あのどろどろの食べ物がカレーだと思う認識には国際問題にも
＞発展しかねない大きな誤りがあります。
は偏見と妄想の産物。大きな誤りはあんたの方。
＞日本人の勘違いは人類１万年の食文化への無知です。
は「日本人」じゃなくて「縄文人」の間違いね。
料理板にしろ日本にしろ、勝手な思いこみで憂えるのが好きだね、あんた。
でもそれは他人にして見れば　ﾊｧ?　ってものでしかないってのに早く気づこうね。

だいたい、日本のカレーってイギリス経由じゃん。
インドのカレーが日本で食べてるどろどろカレーになるまでには
いろいろな歴史があるんだよ。
ジャポニカ米とインディカ米じゃルーとの相性も全然違うし。
なあ、縄文人よ、食文化がどうこうとえらそうに言っているが、
あんたは食文化についてどれほど勉強してるんだ？
むしろ勝手な思いこみで独自に発展したイギリス式・
日本式のカレーを否定する方がよっぽど食文化に対する冒涜だ。
それに真に料理を伝統文化として体験したいんだったら
現地でその料理を食う以外の方法はないよ。
肉だって魚だって野菜だって日本産とよその国のものじゃ全然違うんだからさ。
あんたどれほど海外で料理食ってるんだい？
少なくともインドではカレーを食ったんだろうな？
インドといっても広いし地方によって全く別のカレーになるけど
それも全部食ったんだろうな？
それに天ぷらや寿司や味噌や醤油ももとは外国から伝来してきたものだが、
それが日本風にアレンジされていることを憂いたりしないのは何故だ？

男の料理だの文化だの取って付けたような浅知恵で大義名分を作って
わけのわからない矛盾だらけの理論武装するより
いっそ素直に「汁っぽいカレーの方が好き！」と言った方が
よっぽど好感が持てるし話もはずんだと思うけどな。
料理板正常化のときも思ったけど、あんたはいちいち権威付け
（しかもいいかげん）して居丈高な態度を取らなけりゃ
自分の意見も言えないらしいな。

バカにどれほど通じるのか不安だけど一応書いてみた。
これだけわかりやすく書いたんだからわからなかったとしたら
あんたホントのバカだ＞縄文人

私の>>13より、まとまった反論ですね。>>14（=11さん）
あやふやな知識が１４の書き込みで固まってきました。どうもです。

>14さん
>「たしかにインドのカレーとはちょっと違う。でも、カレーであることには間違いない」
>って反応だったそうだ。
　多分インド料理というより、日本料理に対する反応だったのでしょう。イン
ド人もビックリ。（ギャグが古すぎる(;_;)）

>国際問題どころか、当のインド人は日本式カレーのこともカレーと認めるんだよ。
>部外者のあんたがギャーギャー言ってもなんの意味もないんだよ。
>ちなみにもともとインドにはカレーという呼称や料理は存在せず、
>インド人にとってもカレーを定義することは難しいとのこと。
「日本式カレー」をインド人も定義することが難しい「カレー」とインド人自
身が認めると言う論理は矛盾しているような気がするよ。少なくとも私として
はカレースパイスを使用したカレーを否定してはいないよ。大量の化学調味料
で味付けされた市販ルーの使用に疑問に感じて欲しいというメッセージです。

>バカにどれほど通じるのか不安だけど一応書いてみた。
>これだけわかりやすく書いたんだからわからなかったとしたら
>あんたホントのバカだ＞縄文人
　貴方は私の１の発言ばかりを目の敵にしていますが、前スレと同様に１の発
言は効果的に厨房を集めるオトリ発言です。２の説明を良く読んで下さい。２
ではカレールー調理だけがカレー料理ではないという説明をしています。貴方
がイギリス式のカレーが好きならば自分でスレを立てなさい。最近、攻撃口調
のレスが多くなり正常な料理板が維持できなくなっています。貴方のように実
生活でも始終、人を攻撃しているとすると友人や家庭でも殺伐とした関係しか
作れません。私の計略に何度も引っ掛かってしまう愚かさにチョット気がつく
と良いと思うよ。

1は発狂しました。

後から来て煽ってるが書き込みの質からして
>>16が一番あほだな（藁
>>13のレスにはどう切り返す？＞１

構って君なんか相手にすんなよ。
縄文馬鹿は食べ物板逝け。
そして無駄な料理板の閉鎖を宣言して来い。

>16
>効果的に厨房を集めるオトリ発言です。
お前が一番厨房だっつーの。
妻と子に相手にされないからってウザイ駄スレ立てるなよ。

邪魔。

>>16
>最近、攻撃口調のレスが多くなり
>正常な料理板が維持できなくなっています。
別に攻撃口調のレスなんか多くないですよ。
（明らかなバカが立てたこのスレ以外→すなわちあなたは料理板の迷惑）
料理板は正常ですよ。まだその妄想続いてたんですね。びっくりです。
実生活でよっぽど恵まれてないんでしょうね。
だから妄想にすがって自分は役に立つ人間だと
誇示したくてしょうがないのでしょう。
だけど自分の愚かさを見つめなくては実生活でも
この板でも一生叩かれて終わりますよ。私はあなたが心配です。
あなたのような病んだ精神を持ちながら自覚できない哀れな人間を
なんとかしたいのです。
まずは謙虚になって、この板から出ていくことをお奨めします。

縄文人へ
本統の料理に関心のあるこの板の住人の迷惑になる書き込みはやめろ。

ラーメンスレでもそうだけど、
どうして縄文人さんはこんなに自信たっぷりにうろ覚えの知識を
正統と言ってはばからないのかよくわかりません。
しかも、あなたが「伝統的な」というときの基準があまりに恣意的に思えます。
そもそもあなたは伝統的と言うけれども、
伝統的なインドカレーのことをいうならば、
・カレー粉は使いません。
・カレーは別にスープではありません。
・魚のカレーはべつに「カレーの本来の姿」でもなんでもありません。

こんなことは、みな11さんのおっしゃる「カレーライスと日本人」に
書いてあることですよ。
Part1での書き込みといい、あなたのいう「正統」とは文献や調査の裏付け
のあるものではなく単にあなたの私的な体験に基づくもののようです。
それはそれでおいしい料理なのでしょうが、正統をうたい、他の調理法を
排除するかのような物言いは荒れるもとになるだけです。

縄文馬鹿は他の板から来た荒らし
(と思い込みたいだけで普通の料理板利用者)
に取り入って認めてもらいたいだけの厨房。

>13 Part2終了さん
　レスが遅れてしまいました。

>１の言いたいことはどうやら、それぞれの料理の発祥の料理方法を尊重しよう。
>という事らしいが、主観の強すぎる点、食文化＝料理＋食べる人と考えるべき。
>貴方は食べる人の事を軽視しすぎている。むしろ食べる人が上位では？
　ここは料理板なので調理技術の意見交換で良いと思います。あと、私の主観
を簡単に説明しますと、旨ければ良いという考え方には賛成しません。子供達
に危険な物を食べさせたくないということと、旨いからといって倫理を逸脱し
た物を食べさせたくないということです。どうしても料理は軽視できません。

>貴方がカレーはスープで、インド型カレーを尊重しようがしまいが
>自由だがインチキやら馬鹿な消費者と罵倒するのはどうか？
　少し言い過ぎてしまいましたね。厨房さんを集めるのには好都合のネタと思
って脱線してしまいました。私の家でも各種のスープの素等は常備しています。

>そもそも男の料理について語ってないじゃないか、そんな理由のレスつけないで
>欲しい>>10それともインド人は男性のみとでも言うのか？
　私自身作る料理は限られてるのでいたしかたありません。「男の料理、ご飯」
はないと思いますよ。

>ただ、貴方のインド型カレーに対する情熱は確実にみんなに伝わっただろう。
>　最後にここにsageレス入れてるのは私を含めて２人or３人だ。おそらく。
　有り難うございます。カレーはインドというよりアジア全般のテーストだと
思っています。

>24 ぱくぱく名無しさん
>こんなことは、みな11さんのおっしゃる「カレーライスと日本人」に
>書いてあることですよ。
　いつのまにかインド料理の話題に変わってしまいましたね。私はどちらかと
いうと東南アジアのスパイス料理としてのカレーを取り上げたのですが、私自
身インドカレーなる食べ物は日本人の創作だということは理解しているつもり
です。ましてヒンズー教徒が牛肉入りのインドカレーを食べることもないでし
ょう。カレーと言えばインドという発想は結構根強いのですね。

>Part1での書き込みといい、あなたのいう「正統」とは文献や調査の裏付け
>のあるものではなく単にあなたの私的な体験に基づくもののようです。
>それはそれでおいしい料理なのでしょうが、正統をうたい、他の調理法を
>排除するかのような物言いは荒れるもとになるだけです。
　皆さんの気分を害する書き込みをして申し訳ありません。けれどこれが正統
なラーメンだとか、正統なカレーだとか発言してはいませんよ。私の作るラー
メンやカレーは当然人様に食べてもらうようなものではありません。普段料理
をしない男が作るこだわり料理はインスタントであってはならないという心意
気があれば不味くてもＯＫと言う趣旨です。

＞皆さんの気分を害する書き込みをして申し訳ありません。けれどこれが正統
＞なラーメンだとか、正統なカレーだとか発言してはいませんよ。

真意の伝わらない文を書いて苦しい釈明をするくらいなら、
最初から下書きをしてから書きなさいな。
少なくともレスを返したほとんどの人はあなたの文を読んで
「普段料理をしない男が作るこだわり料理は
　インスタントであってはならないという心意気があれば
　不味くてもＯＫ」
などとは、到底受け取れなかったわけだから。

他人に向けたメッセージである以上、
「普段文章を書かない男が述べる能書きは
　心意気があれば真意が伝わらなくてもＯＫ」
ってわけにはいかないでしょ。

>28 さん
このスレはあるタイプの人達へのメッセージです。過剰に反応しないようにお願い
します。

縄文人のレスは全てに於いて少しずつ的はずれだ。
ついでに問題をすり替えてる。

「邪魔だ！」とストレートに書いたら角が立つから、
あのように書きました。
過剰に反応されるのがお厭なら、ヘタクソなレトリックに頼らず、
対象外の人間が読んでも真意の伝わる文章を書いてください。

＞縄文人
なんか勘違いされてるようだが、美味しければ良いとかじゃなくてですね。
例えば魚を獲ったとする。どうせ食べるなら美味しく食べようと考える。
その結果香辛料とか用いたら魚の臭みも無くなり美味しい食べ物ができた。
と、こうしてカレーが出来たとする。美味しく食べるための努力研究結果が
料理であって無論軽視できない。そんな事は問うてない。
ここで言うドロドロカレーは、非常に多くの日本人に好まれる料理だから
貴方の好き嫌いの基準で国際問題やら食文化の無知というのがおかしいと
書いたのですが・・・補足として書いておく。補足なのでレスいらん。
　あと、一つ突っ込ませてもらうけど、カレーがアジア全般のテイストなんて
言うの変だよ。南アジアがいいところでは？香辛料の大半を含むという言う意味か？
中国料理がカレーテイストとは思えないし中央アジアもどうみても違うだろう。
何かを主張したいのなら誤解が出る様な言葉とかそう言うの無くしてくれ。
でも、アジア全体のテイストだって思ってるから、俗に「所変われば料理も変わって
いく」けど、貴方はアジア全体を一括りにして考えてしまうからここにいる多くの人と
感覚がずれてしまうんだよ。

>>1
とんちんかんなこだわり振り回して
Part1だPart2だやるんなら、
塩とか鳥とかで自分のＨＰ作れ。拿捕

て言うか食べ物板でやれば?

食べ物板見る人が迷惑する。

クッキー抜き忘れた。
スマソ。

>>35
あんたここで恥かいた人？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=977930377

ケーブルカー火災は笑えた。まじで。
死者１０人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０人突破！よーし次は３０人突破しろーって）
でも結局は１５５人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが事故にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざオーストリアまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもケーブル火災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし 。
俺は蒸し焼きを食いたくなったよ、
肉屋が儲かって結果的には良かったんじゃないかな。
もう全員死んでんだからトンネルごと爆破して埋葬してりゃいいんだよ、
そうすりゃキモイ死体見なくても済むしな。
アルプスで死す、かっこいいじゃん。
どちらにしろトンネルから出る煙がまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした。

私用なら直接オトモダチ宛にメールしろよﾎﾞｹ。

>>37
まったく無関係

じょーもんにパスタについて語ってもらいたいのって俺だけ？（笑）
以下略。

　まだ本題に入ってませんよ。

１．カレールーを作りましょう。

にんにく　　　５〜６片
赤唐辛子　　　２〜３本
玉ねぎ　　　　　　２個
ホールトマト　　　２個分（フレッシュを使う場合は湯剥きして下さい）

　各材料はみじん切りにして下さい。フライパンで大目のサラダオイルでにん
にく、唐辛子を中火で香りが出るまで炒めます。
　玉ねぎ、ホールトマトを加え最初は強火、後はとろ火で２〜３０分炒めると
玉ねぎが飴色になってきたらスパイスを加えます。（市販のカレー粉を使用する場合は大さじ
３〜４杯です。）
　カレーの香りのベースになり肉や魚の生臭さも消すスパイスです。
クミン　　　　　　　小さじ２
コリアンダー　　　　小さじ１
カルダモン　　　　　小さじ１
好みでナツメグ、シナモン、オールスパイス等も加えます。
　カレーの色付けですが、漢方薬にも使われています。
ターメリック　　　　小さじ２
　唐辛子の辛みの素であるカプサイシンは体脂肪を燃やし免疫力を高めます。
カイエンペッパー　　小さじ２
　塩、胡椒は肉、魚、野菜の旨みを際立てます。
塩　　　　　　　　　小さじ２
ブラックペッパー　　小さじ１
　玉ねぎを炒める時間が長いほど色の濃いカレーが出来ます。

２、スパイシーな鶏カレーを作りましょう。（７〜８人分）
　このまま肉、魚を煮込でも良いのですが、時間を短縮するために圧力鍋を利
用すると、数十分でスープが取れます。
　鶏肉５００ｇを少しの油で鍋の中でこんがり焦げ目を付けます。生姜４〜５
切れ、ネギ１／３本とお湯１リットルを加え１５分加圧です。普通の鍋ならば
４０分ぐらいとろ火で煮込み１のルーを加えて味を調整し一煮立ちさせて完成
です。
　出来立てのカレーが一番スパイシーです。翌日になると角がとれ、まろやか
になるという意見もありますが、スパイスの芳香成分が抜けてしまっています。
アジアンカレーは作りたてを頂きましょう。

どうして男の料理なの?

男尊女卑で読解能力が著しく欠落し、
文章も通して見れば矛盾だらけ。ジコチューで家族に相手にしてもらえなく
日本人なのに日本人をくだらない偏見で馬鹿にする勘違いヤローだから
ほっとけ。
たぶん答えてくれないよｗ＞４４
普通の感覚の人が質問してもまともなレス返ってこなかったしね、今まで。

　２１世紀あけましておめでとう。

>41さん
　42のカレールーの作り方って、スパイスの加減ではトマトソースそのままですね。そ
のままピザにも使えるし、ひき肉を入れたらボロネーゼに変身です。PART1の手打ち麺
はそのまま手打ちパスタになります。うちでは野菜といっしょにフレッシュハーブもベ
ランダで作っています。バジルは終わってしまいましたがレタスやイタリアンパセリな
どは寒さにも強く今でも新鮮なサラダが食べられるんですよ。男のパスタスレは気が向
いたら立るかも？？？

>45さん
　誰かがコピペでレスを貼りまくるので、間違ってPART1のコピペのほうに答えてしまい
ました。書き直すと重複発言になってしまいますので間違いレスの方を読んで下さい。

　

あぼーん

あぼーん

つっこむのも馬鹿馬鹿しいのだが、調味食品（缶詰、デミグラスソース缶とか
ね）使うのダメって言っておいて、しっかりホールトマトのトマトジュース漬
けが入ってるんですが、1のレシピに…。イタリアに行って生のトマトを仕入れ
てジュースに漬けてくださいよ、ったく。

>50 投稿日：2001/01/03(水) 05:56さん
　調理済みのデミグラスソースと保存食材としてのトマトのホール缶では意味が
違っていると思うのですが、皆さんは同じに思いますか。
　私は野菜を作っているので自然の恵み収穫の喜びはなにものにも代えがたいと
思っています。今の日本では一年中、生の食材が手に入りますが残念ながら季節
を感じることが少なくなっています。
　私は無理して季節外れの高価な生野菜を使うより安価な保存食材を利用するこ
とをお勧めします。

このスレは馬鹿1の見本です。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★終了☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


50 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：2001/01/03(水) 05:56
つっこむのも馬鹿馬鹿しいのだが、調味食品（缶詰、デミグラスソース缶とか
ね）使うのダメって言っておいて、しっかりホールトマトのトマトジュース漬
けが入ってるんですが、1のレシピに…。イタリアに行って生のトマトを仕入れ
てジュースに漬けてくださいよ、ったく。


51 名前：jomon投稿日：2001/01/03(水) 10:22
>50 投稿日：2001/01/03(水) 05:56さん
　調理済みのデミグラスソースと保存食材としてのトマトのホール缶では意味が
違っていると思うのですが、皆さんは同じに思いますか。
　私は野菜を作っているので自然の恵み収穫の喜びはなにものにも代えがたいと
思っています。今の日本では一年中、生の食材が手に入りますが残念ながら季節
を感じることが少なくなっています。

カレーは男の料理だよね。　

馬鹿っつーか、無教養。

言葉の意味を知らない。
辞書引いた事も無い。
ネットで辞書も引けない。

知識は後からでも学べるが、考え方を後から学ぶ事はできない。
大切な時期を無為に過ごした人間のスクツ。

>54 投稿日：2001/01/03(水) 15:03さん
>知識は後からでも学べるが、考え方を後から学ぶ事はできない。
　「知識」は大量に手に入る時代だけれど、その知識を十分に利用したり
さらに深める為の行動が伴わないと偏った「知識」に終わります。
　味覚の物理、化学である調理は楽しい「実験」になりますね。

>>55
偏った知識で無駄な実験繰り返して自慢げに語る馬鹿

さらにつっこむのも馬鹿馬鹿しいのですが、では1さん、缶詰めはものによっ
たら使用許可してもらえるってことですね。鮭缶とかツナ缶とかカニ缶とか鯖
の水煮缶はよし、と。だってトマト缶と同様に保存食品ですもの。
んで、ダメなのが、鯖の味噌煮缶は使用不可、と。

あ、ツナ缶でも水煮缶はよくてオイル漬けはダメ、かな？

×んで、ダメなのが、鯖の味噌煮缶は使用不可、と。
○んで、ダメなのが調理済みのもの、したがって鯖の味噌煮缶は使用不可、と。

>　私は野菜を作っているので自然の恵み収穫の喜びはなにものにも代えがたいと
>思っています。今の日本では一年中、生の食材が手に入りますが残念ながら季節
>を感じることが少なくなっています。

トマト缶の美味しさって、イタリアのトマトの美味しさであり（土地によって
できる農作物の味が変わるから、あれはイタリアの気候でしか作れないトマト
の味です）、水煮にしてジュース漬けにした熟成された美味しさであり、だか
らこそ料理にホールトマト缶を使うのであります。

単なる保存食品なら、あなたの家で採れたトマトを水煮にして瓶詰めすればよ
いでしょうね。というわけで、単なる保存食品とは違うと思いますよ。デミグ
ラスソースと差はない、と言いたいのです。同じように料理に使うわけですか
らね。デミ缶をそのまま食べるわけじゃないしさ。

ちなみにあなたとほとんど同じようなカレーを私も作ります。タマネギは2時間
炒めて、ホールトマト、オレンジジュースで煮込み、マサラだけで仕上げます。
そんなに変わった作り方じゃありません。時には市販のルーを使うこともあり
ます。だってあれはあれで美味しいもん。

とにかく。ホールトマト缶を使うんなら、デミグラスソース缶使うことをとや
かく言う資格ないっちゅうことです。

>57 投稿日：2001/01/04(木) 12:06さん
　生の食材をなるべく味を変えないように缶詰にした単品の食材とは、別に
すでに調理済みの料理を缶詰にする場合があります。前者の場合は料理の素
材ですから別に調理する必要がありますが、後者は蓋を開けてそのまま食べ
ることができます。もっとも野菜サラダやサンドイッチも料理と思っている
ひとには立派な料理素材なのかもしれませんが、私はすでに調理された食品
として前者とは区別したいと思っています。
　食品の保存方法としては他に、干物や塩漬けもありますが、缶詰や瓶詰め
は比較的生の食材の味を変えずに保存することができます。私は秋に食べき
れないほどきのこを戴いたときは瓶詰にして保存しています。料理の大部分
は保存食品を上手に利用することだとさえ思っていますよ。

>>60
で？

>59 名前：50（マジレス）さん
>トマト缶の美味しさって、イタリアのトマトの美味しさであり（土地によって
>できる農作物の味が変わるから、あれはイタリアの気候でしか作れないトマト
>の味です）、水煮にしてジュース漬けにした熟成された美味しさであり、だか
>らこそ料理にホールトマト缶を使うのであります。
　ちなみにうちにあるトマト缶は米国製です。申し訳ありませんが、私は美味
しいから買うのではなく安いので買ってしまいます。フレッシュがあればフレ
ッシュを使います。産地や品種にこだわることはありません。

>ちなみにあなたとほとんど同じようなカレーを私も作ります。タマネギは2時間
>炒めて、ホールトマト、オレンジジュースで煮込み、マサラだけで仕上げます。
>そんなに変わった作り方じゃありません。時には市販のルーを使うこともあり
>ます。だってあれはあれで美味しいもん。
　私はタマネギが透明になった時点でＯＫです。硬いと困るし、食感も残したい
ということでしょうか。皆さんこだわるところですね。ガラムマサラはインドで
は調合されたスパイスという意味で、いわゆる日本でいうカレー粉ですが、日本
の料理本やレシピではカレーの仕上げ調味料のように扱われていますね。スーパ
ーでも調味料の棚に小瓶で並んでいます。私も日本のカレー粉というよりガラム
マサラ風のシンプルな調合が好きです。
　インスタントルー、スープ、レトルト食品、調味缶詰などに共通して言えるこ
とですが、多量の旨み調味料が使われているので私には我慢できません。

>>54さん
スクツ、も2ちゃん用語ですか？（真面目な質問）

>>62
>産地や品種にこだわることはありません。
伝統とか正統には「自称」こだわってるのにか？

とりあえず、縄文人のつくる料理は食べたくない。
どの料理も、底の浅いうんちくにがんじがらめの狭量な心がたっぷりまぶされて。
ゲー……

kataruni otita jyomon.

１はほんとに日本人か？
なんか変だ。

＞「日本人の勘違いは人類１万年の食文化への無知
　　です。」
ほんとの日本人なら、こういう言い回しは使わない。
こういう板で縄文人と名乗ったりもしない。

>67 投稿日：2001/01/04(木) 19:58さん
>ほんとの日本人なら、こういう言い回しは使わない。
>こういう板で縄文人と名乗ったりもしない。
　１の発言だけでなくハンドルも君たちを挑発する効果があったようですね。
　外見やブランドだけがすべてではないよ。美しくても毒のある食べ物もある
し、良薬は口に苦しともゆう。君は君自身が旨いと思えるものが簡単に食べら
れれば良いだけじゃないのかな。私は遠回りしても本統の料理を作ってみたい。
ある料理を作るときはその料理を作ってきた人々の背景にまで感心を持ちたい。
旨い不味いの問題じゃなくて、実際にはどんな食材をどのように調理するもの
なのか、どのような味の料理かを知りたいと思っている日本人です。

>>63
そうだよ２ｃｈ用語だ。

縄文さあ、お前が一番厨房ってのは解ったからさ、
というよりお前が料理板をそもそも荒らしていた張本人じゃないのか？
んで新たに２つスレ建てて荒し続けてる感じかな。
まともを装っても滲んできてるんだよ。
　で、ここからマジレスなんだが縄文は結局何が主張したいのだ？
毎回微妙にずれていて何通りかに解釈が分かれるんだが簡潔に３０字くらいで
まとめて見てよ。

君達を挑発だってさ。
美味しいものの基準、それにかける手間はは人それぞれのはずでしょ。
でも縄文には、縄文＜君達という図式しかないんだね。

押し付けがましい思い入れを食わされるようなあなたの料理は
何をつかっていようがまずいよ。断言。

改行もちゃんとしろ。いい年して。説得力を減じているぞ。

>私は遠回りしても本統の料理を作ってみたい。
>ある料理を作るときはその料理を作ってきた人々の背景にまで感心を持ちたい。
>旨い不味いの問題じゃなくて、実際にはどんな食材をどのように調理するもの
>なのか、どのような味の料理かを知りたいと思っている日本人です。
とりあえず下記の調理を命ずる。
・どんぐりを何度も灰汁抜きしてデンプンをとりだし、クッキーに焼く。
・土器の鍋で煮た猪汁（血抜き禁止）
ドングリ、猪はもちろん、
土器、薪、刃物（骨や石で）もすべて自分で調達、作成すること。

68 名前： jomon 投稿日： 2001/01/05(金) 04:02


>67 投稿日：2001/01/04(木) 19:58さん
>ほんとの日本人なら、こういう言い回しは使わない。
>こういう板で縄文人と名乗ったりもしない。
　１の発言だけでなくハンドルも君たちを挑発する効果があったようですね。
　外見やブランドだけがすべてではないよ。美しくても毒のある食べ物もある
し、良薬は口に苦しともゆう。君は君自身が旨いと思えるものが簡単に食べら
れれば良いだけじゃないのかな。私は遠回りしても本統の料理を作ってみたい。
ある料理を作るときはその料理を作ってきた人々の背景にまで感心を持ちたい。
旨い不味いの問題じゃなくて、実際にはどんな食材をどのように調理するもの
なのか、どのような味の料理かを知りたいと思っている日本人です。

あぼーん

68 名前： jomon 投稿日： 2001/01/05(金) 04:02


>67 投稿日：2001/01/04(木) 19:58さん
>ほんとの日本人なら、こういう言い回しは使わない。
>こういう板で縄文人と名乗ったりもしない。
　１の発言だけでなくハンドルも君たちを挑発する効果があったようですね。
　外見やブランドだけがすべてではないよ。美しくても毒のある食べ物もある
し、良薬は口に苦しともゆう。君は君自身が旨いと思えるものが簡単に食べら
れれば良いだけじゃないのかな。私は遠回りしても本統の料理を作ってみたい。
ある料理を作るときはその料理を作ってきた人々の背景にまで感心を持ちたい。
旨い不味いの問題じゃなくて、実際にはどんな食材をどのように調理するもの
なのか、どのような味の料理かを知りたいと思っている日本人です。

>>74
泣きながら入力しているのが見えるようだ

　皆さんこんにちは。
やっと軌道にのってきた雰囲気ですね。

>69 投稿日：2001/01/05(金) 08:09さん
>毎回微妙にずれていて何通りかに解釈が分かれるんだが簡潔に３０字くらいで
>まとめて見てよ。
「男は究極の料理を作らねばならない。当たり前のレシピを信じるのは止めま
しょう。」です。

>70 投稿日：2001/01/05(金) 08:17さん
>改行もちゃんとしろ。いい年して。説得力を減じているぞ。
　私は通信ネットの創成期からの人ですから、改行には年期が入っています。
行がずれるのは２ちゃんの問題。

>71 投稿日：2001/01/05(金) 09:25さん
>とりあえず下記の調理を命ずる。
　どんぐりを食べた経験はありませんが、葛の根から葛餅を作ったこともあり
ますよ。以前、山暮らしをしていたので色々な経験をしています。

>75 投稿日：2001/01/05(金) 20:26さん
>泣きながら入力しているのが見えるようだ
　はい、予想以上の盛り上がりに感激で涙しているところです。

通信ネット？　馬から落馬しかけてるぞ。

＞はい、予想以上の盛り上がりに感激で涙しているところです。

よほど日常生活で疎外されてるらしいな

これも・・・

＞「〜〜のレシピを信じるのは止めましょう。」です。
は、昔の作法。
＞「〜〜のレシピを信じるのは止めましょう」です。
とすべきですね。

呑み屋でウンチク語りだして嫌われるタイプの典型ですね。＞jomon さん

>>76
>やっと軌道にのってきた雰囲気ですね。

よかったねえ。かまってくれる人が出てきてくれて。

$B$O$$$O$$!"$*$8$g!<$:!"$*$8$g!<$:(B

バカはからかって楽しむに限る（ゲラゲラ

皮肉も通じないのね…もう反応しません。
「いろいろな経験」を聞いて欲しくて仕方ないんでしょうけど、誰が聞くもんか。

誰かがかまってやらないとバスジャックするぞ。石斧もって（藁

いよいよ軌道に乗ってきたようでうれしい限りです。
生意気なことを言って皆さんに嫌われないように気をつけます。
さて、これからが本番です。
皆さん、準備は出来ましたか。
道具としては、フライパン、深鍋。その他各種調味料は随時紹介していきます。
まず、始めにタマネギを炒めましょう。
タマネギを炒めるのは、２つ意味があります。
ルーにトロミとコクを与えるためと、一辺倒の辛さにならないように
するためです。
そのためには徹底的に炒めてやるのが大事です。
最低１時間、できれば２時間ぐらい炒めてやるのがいいです。
その間は焦げ付かせないように、かき混ぜてやる必要があります。
驚くほど小さな塊になるので、３〜４個は使うと良いでしょう。

↑ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>87
喜んで頂いてるようでうれしい限りです。

まだ３０分ほどしか経っておりません。
タマネギを炒めてる方は続けて炒めて下さい。

↑ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

おーい縄文人さ〜ン

あーあ焦げちゃった……。

age

次はキャベツを入れていっしょに炒めてください。
最低１時間、できれば２時間ぐらい炒めてやるのがいいです。
その間は焦げ付かせないように、かき混ぜてやる必要があります。

↑ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>89、>>108
あげないでください。下がるのが遅くなりますから。

タマネギ焦げちゃったようですね。
次の指示が遅すぎたようです。じゃあ捨てちゃってください。
もう一回最初っから行きましょう。
タマネギを使わずにトマトを使う方法もあります。
トマトを１ｾﾝﾁ大のサイコロ状に切ります。
それをナベで炒めます。
これは１時間も要らないですね。
ただトマトを入れるとカレーは甘くなります。
好みにもよりますが、ニ個くらいでいいかもしれません。

>>107
こげても心配しないで下さい
続けて１０９に書いたことを実行してください

ﾓｯﾀｲﾅｲ

トマトの中身はどうするの？

>>112
キャベツはどのくらい必要ですか?

>>115
キャベツは半分くらいあれば十分です
これをみじん切りにしてください

１１７

１１８

>>117
>117さんは>117さんですか？
以後気をつけてください。

最近私の偽者が横行してるようですね。
名前が赤く表示されるのが本物の縄文人です。
皆様、信用なさらぬよう。

キャベツを入れるのは２つ意味があります。
消化促進を早めるためと（本式のインドカレーには薬膳的意味あいも
あります）、野菜と肉とルーの間の調和をはかるためです。
焦がさないように炒めるのは難しいですが、頑張ってみて下さい。
バターをたっぷり使って焼くといいですよ。
トマトは中身ごと炒めてください。
皮が気になる人は、最初に湯剥きしておくといいでしょう。
では一時間後。

>>118さん
同調スレはやめましょう。
>>119
あなたは何者ですか。本物のjomonは、頭が禿げてるんですよ。
でもチンポはかむってるんです。

１２１

陶芸と絵画、そして料理は
それらを本職でなく、趣味として楽しむ人生を送ってきた人に、
イタイ事を言う率が高いジャンルだと思う。
知識が少なくても間違っていても能率悪くても、
時間さえあれば、それなり（あくまでもそれなり止まり）
のものが出来てしまうからね。

まあ、縄文の吉外ぶりを楽しむスレッドだね。

>>厨房さんを集めるのには好都合のネタと思って脱線してしまいました。
>>１の発言だけでなくハンドルも君たちを挑発する効果があったようですね。
>>このスレはあるタイプの人達へのメッセージです。過剰に反応しないようにお願い
>>します。
何ですかこの人（笑い死）

>>123
あげちゃ駄目です。
下げないと。

トマトとタマネギはもう炒め終わりましたか。
じゃあ、それは深鍋に移してください。
フライパンの方は、手羽先を炒めましょう。
手羽は、カレー粉（偽のｊｏｍｏｎのように自分で香辛料を調合してもいいですよ）
ヨーグルトに、あらかじめ漬け込んでおきます。
バターを挽いたフライパンで手羽先を炒めます。
焦げ目が付いたところで、深鍋に。
トマト、タマネギと共に手羽先を煮こみます。
水、白ワインを目分量でたします。
さあ、煮込みだ。

あぼーん

>77 投稿日：2001/01/06(土) 02:05さん
>通信ネット？　馬から落馬しかけてるぞ。
　インターネットが広まる前までは沢山あったのだけど。

>78 投稿日：2001/01/06(土) 02:12さん
>よほど日常生活で疎外されてるらしいな
　仕事も、家庭も大事にしていますよ。帰りは遅いし休日も取れないことが多
いので、休みの日には家族揃ってスーパーマーケットに買い出しにいって何か
作るのが楽しみです。２ちゃんは皆が寝てからアクセスするので睡眠時間がな
くなります。君もパソコンにばかり噛り付いていると目に悪いよ。

>80 投稿日：2001/01/06(土) 02:19さん
>呑み屋でウンチク語りだして嫌われるタイプの典型ですね。＞jomon さん
　男って、そういう生き物だと思います。でも最近、飲み屋さんで飲むってこ
とは少ないな。

>83 投稿日：2001/01/06(土) 06:09さん
>バカはからかって楽しむに限る（ゲラゲラ
　楽しんで頂いて光栄です。貴方のレスはどれですか？

続き
>84 71さん
>皮肉も通じないのね…もう反応しません。
>「いろいろな経験」を聞いて欲しくて仕方ないんでしょうけど、誰が聞くもんか。
　グサリ。でも話しちゃおう。私は都会生まれで、田舎がなかったのですが、
あるきっかけで、３年ほど山の暮らしをしました。すべてが感動でした。丸太
小屋作り、四季の山菜、キノコ採り、野菜や果樹栽培、炭焼きや焼物。料理好
きにはたまらない環境ですよ。シメジやカノカ、キクラゲも、清流では山ワサ
ビや蕗、クレソンも採り放題でした。今は都会にくすぶっていますが、いつか
またあの故郷に帰ろうと思っています。

>86 jomonさん
>驚くほど小さな塊になるので、３〜４個は使うと良いでしょう。
　いや、３〜４０個は必要でしょう。

>109 jomonさん
>次はキャベツを入れていっしょに炒めてください。
　カレーでキャベツを煮込んだことはないのですが、ロールキャベツって美味
しいし、コールスローにカレーを混ぜて食べるのも好きなので、結構当りかも
しれません。是非試してみようと思います。

>119 jomonさん
>キャベツを入れるのは２つ意味があります。
>消化促進を早めるためと（本式のインドカレーには薬膳的意味あいも
>あります）、野菜と肉とルーの間の調和をはかるためです。
　カレーは本来、薬膳というより肉の臭みを緩和したり、食中毒の防止という
使命があったと思います。でも使われているスパイスが漢方薬等と似通ってい
るのは不思議です。食材すべては何かの薬でもあると考えたほうが良いのかな。

＞126
＞インターネットが広まる前までは沢山あったのだけど。
　私の年齢を御存知ないようですね。
頭が禿げて、中年太りと言えばわかるでしょう。
ネットなどやったこともありません。


＞仕事も、家庭も大事にしていますよ。
　ネットばかりやってるのは、現実からの逃避です。
おかげで、仕事も家庭もうまくいってるわけありません。
うまくいってないから、ネットをやってるんですが。

＞３年ほど山の暮らしをしました。
　私が？それは初耳です。
山で暮らした覚えなどないのですが。

＞最近、飲み屋さんで飲むってことは少ないな。
　よく御存知ですね。飲み屋から締めだし食らうことが多いんです。
店の人も変なウンチク聞かされて、支払いが悪いんじゃ嫌がるんですかね。

＞楽しんで頂いて光栄です。
　書いてるほうは苦しいです。バカが多くて。

続き
＞いや、３〜４０個は必要でしょう。
　いや、３〜４個でいいでしょう。

＞カレーでキャベツを煮込んだことはないのですが、ロールキャベツって
＞美味しいし、
　本当ですか。私はやって見ようとも思いません。

＞カレーは本来、薬膳というより肉の臭みを緩和したり、食中毒の防止という
＞使命があったと思います。
　肉の臭みを緩和したり、食中毒の防止をすることが、健康にも良い食品に
　つながるんですね。人のウンチクに便乗して、つまらない同調スレはやめなさい。

＞128さん
＞頭が禿げて、中年太りと言えばわかるでしょう。
　ついでに皮をかむってることも言ってもらわないと困りますね。

＞ネットばかりやってるのは、現実からの逃避です。
　多かれ少なかれ、皆そうなのではないでしょうか。

＞山で暮らした覚えなどないのですが。
　願望を書いただけです。水上勉の受け売りです。

＞店の人も変なウンチク聞かされて、支払いが悪いんじゃ嫌がるんですかね。
　おまけに看板過ぎてもいますからね。店の人もたいがいにしろって
思ってるんでしょう。

＞書いてるほうは苦しいです。バカが多くて。
　喜んで書いてますよ。偽者さんも楽しんで書いてくださいね。

厨房さんたちも参加してくれてるようで、私の意図の通りになって
満足しています。ただし肉体的欠陥については控えてください。
あくまで料理板ですので。

ハゲ中年のこだわりデブ

拘るだけのバカ

>>126-131
jomonを騙るのはやめろ！　住人達は目を開け！　本統の縄文はこ
の私です。他のjomonは皆偽物です。

今まで稀に荒れるだけだった料理板も縄文人の登場によって
常に荒れるスレが常駐するようになった。
料理板を低質化させた罪は重い。

>131さん
>肉体的欠陥については控えてください。
　頭が禿げてるところですか。皮をかむってるところですか。
尖型コンジロームなところですか。具体的に言いましょう。

>132さん
>ハゲ中年のこだわりデブ
　肉体的欠陥だけでなしに精神的欠陥もお願いします。

>133さん
>拘るだけのバカ
　拘ってないですよ。世間に疎んじられてる不満をネットに
ぶつけてるだけです。

>134さん
>jomonを騙るのはやめろ！
　同じ言葉をそっくりお返しします。

>135さん
>料理板を低質化させた罪は重い。
その通りですね。だからあげないで。

　１の縄文です。
>135 投稿日： 2001/01/07(日) 08:26さん
>料理板を低質化させた罪は重い。
　板の質は住人の問題ではないですか。板が荒れる原因は軽率な叩き合い
から始まります。私への苦言は大変有難いのですが、個人叩きもいじめや
差別意識の表れなので日頃の書き込みの際も十分注意しましょう。これは
２ちゃんのルールにもなっています。

>137
私が本物の1です。
偽者は消えてください。

>>137、>>138
　もっともらしい書きこみありがとうございます。
私が、このスレッドを立てたものです。
最初から、荒れるのはわかっていたとはいえ、予想通りの反響に
驚いています。
このスレは、会社では疎んじられ、家庭では邪険にされ、飲み屋では追い出される
哀れな中年の逃避先にしています。
もっともらしい小理屈を述べていますが、たいして料理など作ったことがないのは
この板をお読みになってる皆様ならとっくに御存知でしょう。
包丁すら、ろくに握ったことがありません。
カレーライスやラーメンなど、満足するものができていれば、こんなスレなど作らずに
とっくに作っています。
匿名性を利用した、イカレた中年男の悲哀なたわごととお聞き逃しください。
今後このようなスレを立てた場合、即刻削除依頼を出されても文句は言いません。

　１の縄文です。
>139 jomonさん
>匿名性を利用した、イカレた中年男の悲哀なたわごととお聞き逃しください。
　匿名でやりたい放題をする輩と一緒にしないで下さい。縄文人は２ちゃんで
の本名です。メールアドレスも出していますし、プロパイダーも隠すつもりは
ありません。匿名性を利用してスレを荒らしているのはあなたでしょう。
　責任を逃れるために一生陰口だけで生きていくつもりですか？自分のハンド
ルで発言できない後ろめたさはないのですか？Jomon同士で話しても第３者に
は何が起きているのか解りません。ご自分のハンドルで答えてくださいね。

freeserveなんか匿名と同じ上に1だと証明する事は出来ないのに、このアホは。
料理板改善スレでもfreeserve宛にメールで投票しろとか都合の良すぎる戯言ホザいてたよな。
はっきり言って料理板に一番要らないバカなんだから自覚して大人しく消えてなさいな。

１の縄文です。
>140 3414891520r122.freeserve.ne.jpさん
>匿名でやりたい放題をする輩と一緒にしないで下さい。
　141さんも書いているようにfreeserveを使っているあなたは、匿名と一緒です。
本物の縄文に対して何か言うには、勉強が足らないようですね。ネットの創世記
から関わっている、禿げで中年太りで皮かむりのヒヒ親父を馬鹿にしないでください。

>責任を逃れるために一生陰口だけで生きていくつもりですか？
>自分のハンドルで発言できない後ろめたさはないのですか？
　私は縄文人という固定ハンドルを持っています。ご自分こそハンドルを
きちんと明かしてくださいね。

>匿名性を利用してスレを荒らしているのはあなたでしょう。
　よくお分かりですね。私は縄文人という固定ハンドルを使い、
料理板の善良で賢明なる人たちを、どうしたら嫌な気持ちにさせるか考えているのです。
そうでなければ、こんなスレ立てる訳ないじゃないですか。
見てください。このスレを。
きちんとした答えを返している人がいますか。
皆、嫌な気持ちになり、かつ、嵐が吹き荒れています。
私の目論見は、ほぼ成功してるといって良いでしょう。

>Jomon同士で話しても第３者には何が起きているのか解りません。
>ご自分のハンドルで答えてくださいね。
全くその通りです。
他の人にどちらが本物の縄文か決めていただいても良いですよ。

１の縄文です。
>141さんも書いているようにfreeserveを使っているあなたは、匿名と一緒です。
そうですよ。匿名だからこそできるスレがあるのです。
そんなこともわからないのなら、２ちゃんをやる資格はありませんね。

>私は縄文人という固定ハンドルを持っています。
　私も縄文人という固定ハンドルを持っています。あなたの縄文人は
ナニ縄文人。木星？水星？細田数子さんのお墨付きですか？

>皆、嫌な気持ちになり、かつ、嵐が吹き荒れています。
　それこそが私の望むところです。あなたもそうなんでしょう？

>個人叩きもいじめや差別意識の表れなので日頃の書き込みの際も十分注意しましょう。これは
>２ちゃんのルールにもなっています。
最近のルールを知りませんか？
確信犯で嫌なスレを立てる人間は、個人叩きを受けてもしょうがないそうですよ。
もちろん、本物の縄文人ならこんなことわかってますけどね。

どこからも、誰からも、相手にされないのでネットをやってみたが、
ネットの中でも嫌われ者。
ああ、孤独な中年、縄文よどこへ行く。
えっ？勝手にどこでも行け。
こりゃまた、失礼いたしました。

>141,142,143
　また引っかかったね。プロパイダーに対する否定的な発言も君の差別意識を
見事に証明してしまった。世の中は君が安住している狭い価値観だけでは何も
解らないよ。後で謝って済む問題ではないのですが、とりあえず行き過ぎた発
言は取り消してください。

>料理板改善スレでも宛にメールで投票しろとか都合の良すぎる戯言ホザいてたよな。
　誰がそんなことを言いましたか？目も耳も頭も大事にしてくださいね。

>見てください。このスレを。
>きちんとした答えを返している人がいますか。
>皆、嫌な気持ちになり、かつ、嵐が吹き荒れています。
　このスレは料理板を荒らす連中と対話するためのスレッドです。普通の人に
は用のないスレッドですよ。嵐は一日中書き込んでいる君自身でしょう。

>とりあえず行き過ぎた発言
どこが行きすぎた発言なのでしょうか。説明して欲しいものです。
（ホントに説明しかねないですね。偽の縄文は）

>また引っかかったね。
　引っ掛けてるつもりだったんですか？ほお。

>誰がそんなことを言いましたか？
　私です。この禿げで中年太りで皮かむりで精神的に病んでいるこの
縄文がそういったのです。

>このスレは料理板を荒らす連中と対話するためのスレッドです。
　違います。このスレは、料理板の善良で賢明なる人たちを、どうしたら嫌な気持ちにさせるか
考えているスレです。

>嵐は一日中書き込んでいる君自身でしょう。
　嵐は一日中料理板の人を嫌な気持ちにさせるために、私こと縄文のスレを
チェックしつづけている君自身でしょう。

>145
>どこが行きすぎた発言なのでしょうか。
　「日本人の勘違いは人類１万年の食文化への無知です。」
ここです。スレを立てた瞬間に気付きませんでしたか。

>引っ掛けてるつもりだったんですか？
　この腐ったスレに反応する人、すべてが私の策略に引っ掛かっているのです。

>この禿げで中年太りで皮かむりで精神的に病んでいるこの
>縄文がそういったのです。
　あと、家族からも嫌われ、会社からも嫌われてることを追加しないと
ホントの縄文人じゃないですよ。

>このスレは、料理板の善良で賢明なる人たちを、どうしたら嫌な気持ちにさせるか
>考えているスレです。
　奇遇ですね。その点は一致してます。かなり嫌な気持ちにさせてると自負があります。

>私こと縄文のスレをチェックしつづけている君自身でしょう。
　そうじゃないです。私は、家族からも会社からも疎んじられていると言ったのを
お忘れですか。
私はすべての善良なる板・スレをチェックしつづけているのです。
そして、隙あらば嫌な気持ちにさせようと目論んでいるのです。

去れ、偽の縄文よ。
おまえがいる限り、ホントの縄文人が書きこみを続けるだろう。
２ちゃんねるに参加する資格のないクズよ！
今すぐ、ネットから立ち去るのだ。

ついでに言っときます。
これから書きこむ人は、すべてjomonでお願いします。

それから、偽の縄文は２ちゃんの固定ハンが「縄文人」だとかほざいてます。
他の板で「縄文人」のハンドルを見た人はここに書き込んでください。
ホントの縄文が始末します。

偽縄文人よ。
チンケな寝言いってんなよ。
俺がぶっ潰す。

age

>>148
本物のjomonだったらsageる筈。おまえhageだな。sageで書けよ。

>147 jomonさん
>偽縄文人よ。
>チンケな寝言いってんなよ。
>俺がぶっ潰す。
　きみたちの２ちゃんの利用目的は少し間違っているのかもしれないね。

>150 3414891520r125.freeserve.ne.jp
>きみたち
　きみたちとは誰に向かって言ってる言葉ですか。（笑止）
２ちゃんねるを楽しんでいるすべての人たちにとっては、
「きみの利用目的が大いに間違っているのだよ」
うそだというなら、きみに賛同したレスを示してみろ。

やはり偽縄文は、書きこみが下手ですね。
もっと勉強してかかって来なさい。

>151 jomon
>きみたちとは誰
　きみたちとは、私のレスを邪魔するすべての人たちのことですよ。
えっ、それが２ちゃんねるに参加するすべての人なの。
そんなことないでしょう。私のレスに賛同してる人だっていますよ。
私の心に住んでいる、禿げ丸くんとか、皮カムくんとか。
いつも応援してくれんです。
憎らしい、２ちゃんの住民を嫌な気持ちにさせろってね。

差別意識って、無能のかまって君が個人的に圧倒的多数から排除されてるだけだよ。

>150 3414891520r125.freeserve.ne.jp＝1
偽縄文たちは、ごく普通の善良な（笑）輩でしょう。
利用目的も他のスレについてはごく一般的なものだと思う。
あなたの立てたこの変なスレッド自体が彼らをこうさせているのです。
と考える思考回路はお持ちではありませんか。

どこが変か。
ろくな知識もないくせに、
自信満々で、尊大な態度で、打って出た（笑）こと自体です。
最初からあなた自身が人を不愉快にさせてるんですよ。
それでも最初は、あなたの固定観念や偏った知識を指摘するにしても
ていねいな人が多かったじゃないですか。
でも、あなたはそれらを何一つ聞き入れなかった。
それで、荒れたんですよ。
原因はあなたしかいないんです。いいかげんわかってくださいよう。

後からあなたがとってつけたように連発し出した
「厨房を挑発」「君たちを挑発」っていうのも、また尊大。
不愉快の上塗りに上塗りを重ねてる。
「嫌われないように気をつけます」って、手遅れです。

実は偽縄文のファンです。文うまい。もっと読みたい。頑張れ〜

154 投稿日： 2001/01/08(月) 12:17さん
>偽縄文たちは、ごく普通の善良な（笑）輩でしょう。
　善良な住人はあなたのようにこのスレには反応しません。このようなスレに
住人が関わらないことが正常なんです。掲示板は叩き合いのためにあるのでは
ないでしょう。料理板正常化第２弾の男の料理スレは攻撃的な書き込みしかで
きない初心者と話し合う趣旨でたてました。
　そろそろネットでのマナーの必要性について考えていただけませんか？私は
板違いの発言が増えることには反対ですが、どんな人も拒むことはできないし
厨房さんでもこの板に興味を持っていただけるなら歓迎するべきだと思ってい
ます。２ちゃんの年齢層はかなり下がっています。無視、侮辱、排除の対応は
ますます荒らしを増やすだけではないでしょうか。料理板設立時はこのような
ことはなかったように思いますが、住人が増えるにしたがって、マナーにかけ
る対応も目立つようになりました。２ちゃんの各板でも厨房対策を考えている
ようですが、私は基本的に住人の包容力の問題と思っています。
　私が消えれば料理板に波風がたたないという単純な問題でしたら喜んでその
ようにいたします。長い間お付き合いありがとうございました。

>「嫌われないように気をつけます」って、手遅れです。
　偽者発言ですよ。

>>155 名前： 3414891520r169.freeserve.ne.jp
>どんな人も拒むことはできないし

住人の多くは、あなたを拒みたいと思いつつ「どんな人も拒むこと
はできないし」と憂いていると思いますよ…。

>板違いの発言
あなたのこのスレが何より板違いと思うが、如何か？

>私が消えれば料理板に波風がたたないという単純な問題でしたら喜んでその
>ようにいたします。長い間お付き合いありがとうございました。

では、とりあえず、しばらくROMしてみてくださいよ。多分落ち着く
と思いますよ、この板。

>料理板正常化第２弾の男の料理スレは攻撃的な書き込みしかで
>きない初心者と話し合う趣旨でたてました。

1 名前： 縄文人 投稿日： 2000/12/24(日) 23:39

PART２はパスタにするかステーキにするか迷ったのですが、「カレー」にしま
しょう。私の積年の恨みは、インスタントカレールーの存在です。どろどろの
カレーを見るたびに「カレーじゃない！」と呟きながらこの日本を憂いてきま
した。あのどろどろの食べ物がカレーだと思う認識には国際問題にも発展しか
ねない大きな誤りがあります。日本人の勘違いは人類１万年の食文化への無知
です。

どこをどう読めば、そう書いてあるの。
消える前に教えて。

みんな・・・基地外の相手はいいかげんもうやめろよ・・・

少なくとも上げないでね・・・

>>157さん、攻撃的初心者とは私の事です。
このスレッドは、私、縄文人との泥縄トーク専門スレッドとして活用してください。
男らしく拳で会話するのは汗臭いので捨てハンドルです。
肉体言語は北京原人までの異物です。では宜しく。

祝 完勝宣言！

偽縄文の敗北宣言を受け、真縄文人もこのスレを去ります。
陰ながら応援してくださった方、どうもありがとう。

しかし、もしまたこんな馬鹿スレが立つようであれば、
必ずや私は戻ってきます。
しばしの間、みな、さらば。

戻ってくるなよ。偽縄文。

このスレと「ラーメン」スレだけ�dだ？？？

　削除忍さんお疲れさまです。削除版のスレがなくなってしまっているような
のでこちらでお礼しておきます。楽しいレスを残し無意味なコピペレスを削除
して頂いたようで読みやすくなりました。有り難うございました。今後も楽し
い料理板に期待していますよ。

　削除依頼板の６６さん、媚び売りはやめましょう。
>60=63=縄文人さんの抗議についてですが、ラーメンのスレッドも、カレーのス
>レッドもあるので、やはり重複スレッドです。
　厨房さんと語り合うスレッドではないでしょう。

>中からは堪え兼ねてjomonを騙って書き込む輩（どうやら複数人）も現れて対抗、
　何を耐え兼ねたのか解らないが、普通は「〜を騙って書き込む輩」のほうを
荒らしといいます。

>く書き込みが激減してました）、最近またやっと活気が戻ってきたところです。
　料理板は妙な活気はないほうがずーっと良い。

>スレッドの後に、たまりかねた住人によるカレーの総合スレッドが立ち、健全に
　重複スレッドの確信犯ですね。

あぼーん

ウゼェから縄文は上げんな。

こいつどう見てもチョンだな…

>166
　どこでそう思うのか？皆に解るように話してみて。

変な日本語
胡散臭い名前
「１万年の食文化」など、どこからきてるのかわからない数字
「日本人」という単語をやけに出す
男尊女卑
議論する気がない
自分勝手

これに該当するのはチョンしかいない
満足か？

>変な日本語
　当たってる。

>胡散臭い名前
　実は私も気になっていた。変えたいのだけれど。

>「１万年の食文化」など、どこからきてるのかわからない数字
　中国４千年の歴史と言うけど、多分文明以前から食文化自体はあった筈だけど、激辛料理
や唐辛子は比較的新しい食文化だったね。

>「日本人」という単語をやけに出す
　生まれながら無宗教の国民は世界の人々からは異質な集団で、食べることに感謝や畏敬の
念がほとんど感じられない。先日のインドネシアでの味の素社員の拘留も私の心配がそのま
ま具現してしまった例だった。インドカレーという偽物も日本人の精神性の欠如を表してい
る。国際問題へならないように注意しましょうね。

>男尊女卑
　全く逆ですね。私は料理板の女性達を非常に尊敬しています。私が「男の…」と冠したの
は、厨房を集めるのに厨房は男子ばかりで、女性はいないと考えていたからです。結果的に
一部の女性がこのスレにも来てしまったかも知れません。厨房以外はレスしてはいけません。

>議論する気がない
>自分勝手
>
>これに該当するのはチョンしかいない
　チョンとは半島出身者への蔑称ですか、比較的情熱的な人も多いようですが歴史背景を理
解すれば当然のことです。最近は近隣諸国の若者も良くない文化に毒されて誤った方向へ走
る人も多くなっています。難しい時代ですが、道を誤らないためには歴史の理解や冷静な世
界観が必要です。私のような胡散臭い人間は沢山います。だからといって自分を見失うよう
な行動を君がとる必要はないのですよ。二度と差別用語は使わないでくださいね。

>満足か？
　はい、よくレスしてくれたと思っています。その素直な性格を大切にしてください。

下痢便カレー.

インド逝け

死ね>>169

>172
>死ね>>169
　どうして？

あげ

こんな、どちて坊やの構ってクソスレあげんな!
春房が寄ってくんだろ。

現時刻を以てこのスレは表題を

「男根料理PART2　ウンコ味のカレー」

と改めるものとする。

中山仁志（仙台・ハウス食品勤務）
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
このパサつき具合がソックリ！

中山仁志（仙台・ハウス食品勤務）
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このパサつき具合がソックリ！

中山仁志（仙台・ハウス食品勤務）
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中山仁志（仙台・ハウス食品勤務）
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中山仁志（仙台・ハウス食品勤務）
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このパサつき具合がソックリ！

だれだageたの(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
氏ね腐れ厨房が