無水・無油調理

1 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/18(水) 00:24

とあるステンレス多層鍋の販売のデモンストレーションに
参加して、その鍋で作った鶏の唐揚げのおいしさに
感激したのですが、セットで何十万は高すぎる・・・。
同じ機能を持ったおすすめのお鍋を教えてください。

2 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/18(水) 07:25

ァァァァアム鍋ですかぁ？

3 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/18(水) 07:56

アサヒ軽金属株式会社から売られている、
「スーパー活力鍋」ってご存じですか？
圧力調理、無水調理、真空保存の機能を持った
￥２４９００の代物です。
料理好きの母が大絶賛しており、確かに便利で美味しい。
わたしも購入しようかなと考えております。

4 ：1 ：2000/10/18(水) 21:58

＞２さん
ァァァァアム鍋ではありませんでした（笑）
ウィスコという会社のものです。６点セットで３０万だそうです。

＞３さん
それは知りませんでした。ちょっと調べてみますね。

5 ：横レスですが：2000/10/18(水) 22:47

以前に無水鍋での揚げ物の話題があったのですが、1さんのデモの場合はどう揚げてるんですか？
よろしければ詳細きぼんぬ。

6 ：1 ：2000/10/18(水) 23:56

＞５さん
無水鍋で揚げ物の話題ってあったのですね。まだそのスレあるのでしょうか？
私が見たデモでは、鍋にカップ１杯の油を入れて熱して、鶏肉を入るだけ入れて
蓋をして、いい色になったら出来上り、って感じでした。
揚げ物をした後、油の量が増えていたことと（鶏肉から油がでたため）
唐揚げをキッチンペーパーに置いても、ほとんど油がしみなかったことが
とても印象的でした。

7 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/19(木) 01:27

>>１
ステンレス多層構造無水鍋、いろんなメーカー出してるよ。
ネットやデパートで、バラで揃えてけばいいじゃん。
割引販売も多いよ。

ビタ＆シャトルシェフってスッドレあったと思うんだけど・・消えてる？

8 ：ボイ太：2000/10/19(木) 04:45

ボイスチャットしようぜ！！！

２チャンネラーの声がきけるのは
ここボイスチャットだけ！！！
あつまれ！！！2ちゃんねらー！！！
http://www.angelfire.com/va2/radioday/voice.htm

9 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/19(木) 09:07

1さん、ひょっとして九州の方ですか？わたしも誘われましたよ、ウィスコ。
ピザと野菜の茹でたのと、ケーキ、も頂きました。唐揚げ、定番なんですね。
あの、カップ１杯の油で揚げて調理後に油が増えてる、ってのが見せ所…。
でも、売り方がダメダメでしょう？確かにモノはいいのだろうけど…。
デモンストレーションに来る人や、料理教室の人件費、維持費も含めての値段
になっていると思うのです。
それをローンを組めば、ってしきりに勧める。
ぜったい、ローン会社からキックバックがあるに違いない。金利が30％以上なんだから…。
９層だったら、ＧＥＯという、服部幸應監修（？）の国産メーカーのが１万円くらいからで
ありますよ。私は今、それを一個ずつ集めています。
ビタクラフトはそれより高いけど、６点そろえても３０万はしません。
５層、７層だったらもっと安いですしね。
以前のスレにどなたかがァァァァアムウェイの鍋についてるクッキングブックは
一番おすすめでヤフオクでゲットしましょう、と書かれていました。

10 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/19(木) 09:19

↑これ何？

11 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/19(木) 09:26

１０です。
ごめんね、これは８のことについてね。

12 ：5です：2000/10/19(木) 12:11

「質問スレッド」の中(#40-50辺り)で揚げ物の話題がありまして....。
できるらしいけど、どうやるんだろう？と疑問のままでした。
て、定番だったんですか…。謎が解けて一安心です。多謝！

13 ：1 ：2000/10/19(木) 12:37

＞７さん
いろんなメーカーからでてるのですね。割引販売あるのはうれしいですね。
それはやっぱりネットでですよね。いろいろと探してみようと思います。
ビタ＆シャトルシェフのスレも探してみます。

＞９さん
そうです、九州です。私もケーキやら炊き込み御飯やら
お腹いっぱい食べさせてもらいました・・・そういう費用で高いんですね。
それから、そう！一括よりローンを勧めますよね。それもその場で。
契約をすぐ迫られるのって、なんかこわくて。裏（？）があったのですね。
ＧＥＯとかビタクラフトとか探してみようと思います。
ヤフオクものぞいてみます。ありがとうございました。

14 ：９です：2000/10/19(木) 15:59

やはり九州の方でしたか。お近くに「ゆめタウン」がありましたら、
「ＧＥＯ」を置いてるかもしれません。
ジャスコにはビタクラフトが少しありました。
安いかな、と思いディスカウント系、ホームセンター系で探しましたが
せいぜい３層まででした。
ローン会社からのキックバック云々は、私の邪推なので確かなこと
ではないです。あまりにも売り方があざとかったので…。
すみません（汗

15 ：1 ：2000/10/20(金) 08:42

＞９さん
ありがとうございます。ゆめタウン行ってみます。

16 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/24(火) 21:14

３層、５層、９層などがあるけど、使い勝手はどうちがう？
多層鍋のレパートリーって何がある？ほうれん草とかコップ1杯の水でゆでれるの？
多層鍋の料理本とか各メーカーから出してますか？

ほしいと思うんですが、いまいち使い方がわからない。アムウェイのデモを見て欲しくなったんですが、
あの会社が嫌いなので、他のメーカーのが欲しいんです。

17 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/25(水) 00:16

アムウェイ嫌い多いなー。安けりゃ文句ないだろ？
http://inaturainc.com/
でもこのセット，多すぎねえか？

18 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/26(木) 01:08

＞１６
私はビタ愛用者です。
鍋を５個セットで買ったら料理の本がおまけでついてきました。
（特にビタ用ではないが）
層の違いで使い勝手に差はそんなにないと思いますが。
ちなみにほうれん草は洗ったときについてくる水だけでOK。
コップ１杯も水を入れたら普通にゆでるのとそんなにかわらないとおもいます。

19 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/26(木) 02:53

層が多い方が，揚げ物とかできるんだったけか？
うーん忘れた。

20 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/26(木) 10:19

たしか層が多いと電磁調理キとかで使えるんだと思います。
あと、ビタクラフトなんですが、ジャスコやヨーカドーなどでたまに
安価なネオバやネオバゴールドシリーズが売ってるのを見かけます。
こっちはメインのシリーズより安いし軽いのですが、
部品をけずっているため、収納にけっこう困るかも…。
フタをひっくり返して重ねても、フタが安定しないので、
上に重ねづらいんです。
そういう我が家では、類似商品？のロイヤルクイーンを使ってます。
もち米で炊くとうもろこし御飯が美味しい…。

21 ：16：2000/10/26(木) 23:12

質問に答えてくださってありがとうございました。
多層鍋って今までの料理の常識が通じなくて最初はとまどいそう。
野菜ゆでるのもついてる水滴でいいなんて、本当にすごい。それじゃスパゲティも少量の水でいいのかな？
　あとご飯も炊けるんですね。
野菜や、ご飯って普通の鍋で作るよりおいしいですか？
　みなさんの教えてくれたメーカーをメモして今度ジャスコいってきます。ジャスコデーに買うとやすくなるかな。
とりあえず、無難な5層にしようかな。アムは何層なんだろう。

22 ：ぱくぱく名無しさん：2000/10/26(木) 23:20

>>16=21
基本的には普通の鍋と同じですよ。
野菜茹でるのは、野菜の水分で蒸す、ということなわけで、水分の
ないパスタは当然、多めの熱湯で作るべし。
ずっと無水鍋使ってるけど、別に他の鍋より特別美味しいってこと
ない気がするけどなあ。ユーザーの皆様、美味しいですか？

23 ：はむはむ名無しさん：2000/10/28(土) 10:20

スプリングっていうメーカーはどうですか？
値段的に手頃みたいですけど。

無水鍋って、みんな“フタがくるくる回る”んでしょうか？

24 ：１８：2000/10/28(土) 13:45

>>22
おいしいかどうか・・・
ご飯は電気釜で炊くよりおいしいと思います。（ガスで炊くから？）
野菜なんかはゆで汁に栄養が逃げないのでいいといわれていますね。
人によってはほうれん草などは普通にゆでるよりもあくを強く感じると言います。

>>20　で出てきたビタのネオバ。
私も一つ持っているんですがこれは普通の厚鍋とそんなに変わらないと思います。
というのは、蓋と本体が密着しないのですよ。鍋の中の圧力がかからない。
ビタの名前を見て「お、安いじゃん」と買った私は悩みましたねぇ。
これは注意した方がいいです。
量販店用のネオバ、デパート用のビタ。
ビタを売っている人が言ってたから本当だと思います。
ビタの名前は同じでも構造が違うみたいです。

25 ：20：2000/11/01(水) 20:54

ビタをお持ちならアスパラガス！アスパラガスですよ奥さん！！
って今の季節にナンですが。
アスパラガスは処理して３つに切る。鍋はふたをして１分強火にかけておく。
アスパラガス入れてふたをして強火で２分間。ときどき、ふたを押さえつつゆする。
火を止めてふたをしたまま１分放置。すぐとりだす。

微妙な火加減が命ですがものすごく美味しいです。
丸元淑生のからだにやさしい料理ブックシリーズ・楽しもう一人料理／講談社より。
魚を蒸し焼にすると、煙も臭いも出ないそうですよ。蒸し煮もおいしいみたいです。

26 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/01(水) 23:48

なんかダッチ･オーブンと変わりがないみたいね。
厚手で鍋全体に熱が伝導しやすく、蓋が密閉しやすく、焼き、煮込み、
蒸し、揚げ、オーブンがわりなどいろいろできるところは同じみたいだけど、
上でいくつも紹介されている、多層の多機能鍋は、焦げつき、こびりつきは
どうなのでしょうか？鍋の内側の材質や表面加工に何か工夫はあるのですか？

27 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/02(木) 00:57

ビタは焦げつきはあんまりないですね。
こびりつきはあるかな。時々クレンザーでゴシゴシします。
表面はミラー加工なのでできません。

あの、質問。
ダッチ・オーブンて商品名ではなく、そういう型の鍋のことなんじゃないでしょうか？
ビタにもダッチ・オーブン○リットルとかありますし。

28 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/02(木) 04:12

酢を入れた水を沸騰させ、流してから洗うと焦げ付きが取れると
説明書に書いてあった気がする。

今までビタクラフトの使い方が解らず、茹で物もたっぷりの水で
やってました。

29 ：28：2000/11/02(木) 04:19

野菜の茹で物が洗った表面の水だけでできることは知っては
いましたが、実際初心者は躊躇しますよね。今度やってみよう。

30 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/02(木) 12:08

>>24
がーん、ネオバ買っちゃった。。。

31 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/03(金) 00:22

>>28&29
野菜をゆでる時、洗ったときの水だけってのはほうれん草とかで、
例えばジャガイモとかはもう少し水がいります。
ビタのお料理教室なんかで教えてくれるんじゃないでしょうか？(行ったことないけど)
いずれにしても煮物でもなんでも水は控えめでいいようです。

32 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/03(金) 00:39

>27
ダッチ・オーブンは重い蓋で密閉気味に閉じる事の出来る、
一般に厚手の鋳鉄製の鍋の事です。（丈夫な蓋のついた南部鉄器みたいなかんじ）
西部開拓時代の白人移動生活者が利用したもので、薪を蓋にのせて上からも同時過熱したり、
焼き石や炭と一緒に土に埋めて放置加熱調理ができる、頑丈な優れもののなべです。
とっても重いのが欠点。

33 ：20：2000/11/03(金) 04:38

酒を深さ１ミリくらい注いで小さめに切ったかぼちゃを入れて
弱火にかけます。
そのままでもすごく甘くて美味しいし、ごまドレをかけて食べてもよしです。

34 ：２７：2000/11/03(金) 10:29

>>32
ありがとう。
ル・クルーゼなんかもそういう理論を使っているんだろうね。

35 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/04(土) 18:38

結局、蒸すって事やね？
なんで高いもの買わなあかんの？
あんたらなあ、主婦をアホ扱いしたらあかんよ。

36 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/05(日) 03:43

いや、普通の蒸すってイメージとはちょっと違う。
説明しづらいけど蒸し焼きが近いのかなあ。
とにかく野菜の味が抜けないので美味。大体は洗って切って(水加減して)放り込むだけなので
調理が早い。揚げ物は油の量が少なくてすむ。オーブンのように使えるのでケーキも作れたり。
使うのはほとんど中火以下なのでガス代がへる(らしい)。

ところで、パスタですが水の量は普通のナベとかわりないようなんだけど、
途中で火をとめて余熱で火を通すらしいです。（ネオバのパンフより）

ル・クルーゼはおしゃれだな～と思ったら激重くて断念しました…。

37 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/05(日) 12:55

ル・クルーゼ色とかきれいなんだけど本当に重いよね。
鍋そのものがあんなに重いのに中身を入れたら・・・。

38 ：ビタクラフト、：2000/11/05(日) 17:14

ビタクラフトユーザーです。丸元から入ったのですが、
野菜の無水調理、私にはすごく難しくって、
焦がすか、火がとおらないかで二回に１回は失敗してました。

相当やったものの挫折、
今はクリステルなどの底が５ｍｍぐらいの厚いやつのほうが
よいと思っています。
少量水調理なら同じようにできるし、
ビタより保温力があるから煮物などほっとくと良い具合に味がしみる。
ビタを使うのは空焼き（焼き芋）をするときだけです。
底が厚い（アルミをはさんだブレージング）の鍋は
アルミが溶ける可能性があるので、空焼きが厳禁みたいです。
でも、今度鶏のそのから揚げ、ビタでやってみます。いいこと聞いた。

ところでデパートの鍋売り場のおばさんによると、
普通のビタは1品づつ手作り、ネオバは大量生産品、だそうです。
そして、ビタの５層は電磁調理器には使えない、
それで出た７層ですが、これがまた
新しいマンションなんかのＩＨレンジに使えない
（自動で鍋が乗ってるか判別するスイッチが狂うため、
ＩＨレンジが壊ることもあるらしいです。）
それで９層が出たんだそうです。
それを聞いて私もなぜ三種類もあるのか謎がとけました。

39 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/05(日) 18:59

そのビタの９層、けっこう重いです。
小さいので毎日おみそ汁作ってますが手首やられます。

40 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/05(日) 22:06

ネオバは安いのが魅力的。だけどビタと比べて効果はどうなの？前レスにふたが閉まらないってあったけど、それじゃ無水鍋の意味ないしね。
それと最初に買う鍋って片手鍋、両手鍋どっちがお得？家族は5人として。
ソテーパンも欲しいし・・・27センチくらいのがいいかな？
2つ買うと5万いくね・・・うーんボーナスで買おうかな・・

41 ：ビタクラフト、：2000/11/06(月) 22:48

何を中心に作るかによりますよね。

42 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/07(火) 01:09

そうだね。
単品で買うよりも3点セットとか5点セットの方が割安じゃないの？

43 ：今週は、売れたぜ！！：2000/11/07(火) 01:45

んなわけで、、あと、100本ビタクラフト売るまで下げない！

44 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/11(土) 01:57

なんだか、ネオバ買うの不安になってきてしまったです。
ジオは、ウォーターシールド効果どうですか？

45 ：菜梨山：2000/11/11(土) 06:44

男だけど千趣会でビタクラフト買いました。
いろいろ重宝してますけど、特に感心したのは焼き芋。
そのままゴロンと鍋にいれ、ふたをしてごく弱火にして放っておきます。
串が通ればＯＫ。ゆでたりふかしたりするより甘味が強く出ます。
おいしいよ。

46 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/11(土) 07:31

キャベツや白菜は一枚一枚洗ったほうがいいですか。

47 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/12(日) 00:14

この前、サティで３層のだったら、すごく安く売ってたんだけど
３層だったら、焼き芋や、鳥の唐揚げなんか、できないんでしょうか？

48 ：ビタクラフト、：2000/11/12(日) 03:23

うーん、空焼きＯＫかどうかですよね。ものによるのでは？
私もビタで焼き芋おすすめです。
（てゆうか、生かした使い方としては焼き芋しかしてない。。）
ほんとに簡単で、おいしいですよ。
から揚げ、やってみたんですが、から揚げそのものを初めてしたので、
普通の鍋とくらべてどうかはわからない。。普通においしかったけど。
そのアムウエイのお料理本ほしいなあ。

ビタの欠点をひとつゆいますと、
煮こみをすると、蓋のふちからぶしぶしと水蒸気が飛び散ります。
カレーなんかのときは掃除がたいへん。
米を炊いてもね。

49 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/12(日) 09:59

そういうときはキッチンぺ－ぺーとかティッシュとかの類いをたたんで
はさみます。
（もしくは火をゆるめたりするかも）

50 ：花と名無しさん：2000/11/12(日) 11:51

すみません、焼き物の作り方ちゃんと教えてください。
「そのまま」ってビタで良くある、洗って水べた状態にはするんですよね。
あと、何分くらいほっとくのですか？
例えば半径１０センチくらいだったら、１０分くらいとか・・

51 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/14(火) 23:04

とうもろこしやゆでたまごは？

52 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/15(水) 00:11

>>48
そりゃ火が強すぎよ。

53 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/29(水) 20:18

ビタとクリステルに興味が沸いて、迷っているのであげ

54 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/30(木) 00:02

たまに広告で見かける｢ディナーパン」と「活力鍋｣の情報ないすか？
今、これかビタクラフトどちらを買おうか検討中。寿命とか、使い勝手とかしりたいです。
活力鍋なんか、ごはんやシチューがなんと一分でできるそうな・・・

55 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/30(木) 02:15

焼き芋おいしそう！さっそく作りたいです。
10年まえに買ったビタクラフト、1.9リットル片手なべを
毎日のように使っています。どこも悪くなっていません。
さすがに10年間保証付、頑丈です。
うちは大人二人、子供一人なので、お味噌汁などに
一番つかいやすい大きさです。

次に買ったのは3リットルだったかな？片手なべ。
煮物に使うことがおおいです。
その次は子供の誕生祝いに友人からプレゼントしてもらった
（指定した）0.9リットルくらいの一番小さい片手なべ。
離乳食作りにぴったりでした。

うちはこの3つのおなべとラゴスティーナの圧力なべしかありません。
重なるし、棚もすっきりしていいですよ～

56 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/30(木) 18:31

ビタクラフトと、クリステルで迷ってる。
クリステルのほうが、重ねられて、
セットでオトクなのがあるからいいかな～～と思ったり。
でも５５サンの書き込みをみると、どうやら
ビタも重ねられるのかな？
片手鍋でも重ねられるのですか？？

しかしダンナに今ある鍋が壊れてからにしろ
と言われる。
そう簡単には壊れなさそうだ。トホ。

57 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/30(木) 21:01

クリステルって、無水料理はできないのでしょうか？
少量水料理しかダメなんですかね？

58 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/30(木) 23:12

>>55
の鍋ラインナップうつくしすぎる。。見習いたいわ～

59 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/30(木) 23:30

ね～～、うらやましいね。そのラインナップアゲ

60 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/01(金) 17:51

今日、デパート行って（平日昼間なのでとてもすいていた）
店員さんに鍋についていろいろ質問してみました。
ビタクラフトとクリステルは段違いだそうです。
無水、無油ということであれば、クリステルはビタクラフトには
とうてい及ばない、とまで言われました。

クリステルの利点は、取っ手を外してオーブンに入れられるということと、
入れ子に収納できる点であるが、入れ子にしてしまうと、結局
取り出しにくく結構不便。
また、クリステルのスターターセットみたいな３点モノだけでは
オールラウンドではない。（別途フライパンが必要になる）
オーブン料理をしたいのであれば、ル・クルゼを１つ買ったほうが
断然良い。

等の理由で（単に店員さんがビタびいきだったのかな？）
ビタの３点セットをすすめられました。
カタログもいただけたし、なかなか親切でした。

これですっかりビタ派になりました。
我ながら影響されやすいなあ。

でもデパートだと定価だからなあ。・・・

61 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/01(金) 20:08

ル・クルゼか。デザインいいし、すごく良さそう。でも重過ぎるよなあ。
ここのスパチュラは、かなり良さげ。買おうかと思ってる。

62 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/01(金) 20:34

誰も話題にしてないけどアムしか知らないのでアム情報
取っ手がしばしば　もげる　（ねじの周りが脆くなるｏｒ皹入る）
他のはどうか知らんが
アムエはこまい部品でもすぐに取り替えられるのも売りにしてるけど
その部品ももちょい高め。
無水鍋としての機能は　まぁ問題ないと思う
スパゲッティも沸騰したとこに投入　もっかい沸騰したら　くっつかないようにほぐして
その後は火止めて蓋する
麺入れてからは規定の茹で時間で出来上がり。
（おのおのの会社の）説明どおりに作れば　確かにガス代は浮く。

63 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/01(金) 22:36

そうアムの鍋ほんとは欲しいの。でもアムは嫌い。
　アムの鍋って何層なの？無水鍋用の料理BOOKもほしい。

64 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/01(金) 22:55

そういえば、アムロとララァの精神感応シーンの海のイメージが、
ｾｸｰｽを暗示している、というのは昔から言われてたような・・・

65 ：64：2000/12/01(金) 22:56

ぎゃあすごいスレ間違い。見なかったことにしてください。

66 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/01(金) 23:05

>>63
全く同じの（OEM先違い）が、たしか半分くらいの値段でデパートで買えるよ。
どうしても「アム」鍋が欲しかったら、フリーマーケットで1コ1000円くらいで
売ってるのをよく見るよ（ｗ

67 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/01(金) 23:43

>>60
ネットで探すと３割引くらいのみつかるよ。
今日ネオバをみました。やっぱりビタクラフトの名前のシリーズのが
断然いいかんじだ。

68 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/01(金) 23:46

ルクルゼのスパチュラは食器洗い機に入れても大丈夫？
あの耐熱度では大丈夫みたいだけど

69 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/02(土) 01:08

５５です
５６さんへ
ビタクラフトの片手なべが重なるというのは、ふたを裏返して
（ぴたっと本体に吸い付くように重なるので、ぐらぐらしません）
重ねるということです。
シンク上の開き戸に、3個のビタクラフトを重ねて収納してます。
もち手を手前に向けているので、すっと取り出せますよ。

それと、両手なべって取っ手が、熱くなることありませんか？
あと、お玉をつかわず、がーっとスープなんかを大きな器に空けるとき
なんか片手のほうが、私はいい感じなんですよね。
両手か片手かは、好みですよね。

ビタクラフトのおなべは普通のおなべに比べてお高いですよね。
まず一個、大きさを検討して、ネット販売の安いところで買った
ほうがいいですね。
使い込んで、いいと思ったら増やしていったらいいのでは・・・
（けっして、まわしものでは、ありません）

58,59さんへ
おそれいります・・・かたづけが苦手なので、なるべく少なく
ものを持ちたいんです～
あっ、でもひとつ耐熱ガラス製のおなべがありました・・・
実は私の結婚式の引き出物です。あまり使わないけど捨てられない・・・
差し上げた方はけっこう迷惑しているかな？

70 ：58：2000/12/02(土) 01:11

69さん、あなたはもしや…
ファンです　（ぽっ

71 ：５６です：2000/12/02(土) 13:35

５５さん、ご回答どうもありがとうございました。
おっしゃるとおり、まず１個買ってじっくり使い込んでみたいと
思います。

楽しみだ～～。

72 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/04(月) 05:49

55＝69です

えっファンって・・・なぞです

73 ：再び５６です：2000/12/04(月) 18:32

３リットル片手鍋、買いました～～。
早速ヤキイモを作ってみました。

「石やきいも」の味がする！！

レシピの幅をひろげるべく丸元淑生の本を探しにいったけれど
欲しいのが無かった。（他のは何点かあったけれど）
鍋買うときにとなりに飾ってあったのを買ってくればよかったよう。

今日は鮭を焼いてみます。

74 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/05(火) 00:11

56さん55です
早いですね～もう買ったんですか。すごいっ
丸元さんの本は二冊ほど買ったけど、私はあんまり活用
できてないです。なんか老人食みたいで・・・
ほかにおすすめの本があったら、知りたいなぁ

75 ：鍋マニア：2000/12/05(火) 09:42

ビタ、フィスラ―、アムウェイなど使ってます。
多層鍋っていっても大きく分けて2種類あって、

全面多層タイプ　　ビタ、アムウェイ、ＧＥＯなど。
底面多層タイプ　　フィスラ―、クリステルなど。ヨーロッパの鍋に多い。

全面多層は側面が焦げ付き難いので、揚げ物、オーブン料理などに向いてます。層の数が多ければいいって
もんではなく、たとえばビタなど五層も九層も合計の厚みは同じ。ＩＨや電磁調理機を使う場合は対応のを
選ぶ必要がありますが、ガスなら安価な５層で何の問題もなし。
廉価版にネオバとビバがあります。こちらも鍋の厚みは本家と同じ。ただ、オプションのパーツが使えないのと
重ね調理や収納が出来ない点が本家より劣るそうです。（以前サントリーに電話して聞いた）

底面多層タイプは側面が薄いので揚げ物などのときはちょっと焦げつきやすいのが難点。
しかし、炒め物は分厚い底に熱を思いっきり溜めこんでるので、ものすごくおいしくできます。
中華鍋を振り回せない非力な人も、これで炒めもの名人です。
茹でたり、無水煮なんかはどっちでもたいして違いはないです。

76 ：鍋マニア：2000/12/05(火) 09:54

75です　続きます

そもそも多層鍋はダッヂオーブンのような鉄の厚鍋の流れをくんでるので
（ル・クルーゼも同じ）　大体、出来ることは同じです。売り文句も似たような
ものですし。

鍋を生かした料理方は、普通の料理とはちょっと違うので、コツをつかむまでが難しい
のですが、アムウェイの上手い所は、その辺の痒いところに手が届くマニュアルが
確立されてることだと思います。
卵を茹でるのに大さじ3杯の水で五分弱火、そのあと固ゆでなら五分、半熟なら2分蒸らす、
というように。
多層鍋を使うなら、料理ブックだけは手に入れると便利だと思います。
鍋セットは…　安売り店やヤフオクなどで揃いで５、６万で入手するならビタを
一つづつ買うよりは安いかと。
でも普通はそんなにつかわないけれど。友人は１セット買っておばあちゃんと
分けてました。

http://inaturainc.com/　はアム鍋が安いです
http://www.furaipan.com/　ここはビタやクリステル、フィスラ―などが
安い。各鍋の比較なんかも便利です。

長々とすみませんでした。

77 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/05(火) 14:35

鍋マニアさん、丁寧なご説明ありがとうございます。

ビタの料理ブック、期待してたのよりちゃちかった。
圧力鍋についているようなちゃんとした「本」を
期待していたんだけどな。

78 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/06(水) 00:37

鍋マニアさん！参考になりました。フライパン倶楽部のホームページをのぞくと
前から欲しかったビタと他の無水鍋を比較することができました。やっぱりビタは高いですねー、ジオだとまだすこし安いので、ジオを買おうか考え中です。
　まず無水鍋を買うならソテーパンか片手鍋、どちらがいいですかね？

79 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/06(水) 11:00

鍋マニアさんではありませんが、
上でビタ片手鍋を購入したと書いた５８です。

百貨店で、「初めて買うのですが、まず一つならどれがオススメですか？」
とたずねたところ、3リットル片手鍋を薦められました。
理由は「フライパンはフライパンとしてしか使えないじゃない？」って
ことだったんですけど。・・・・
そんなことないだろう～～と思いつつ、お薦めに従いました。

大きさとしては中庸で確かに使いやすいんですが、
なにぶん深さがあるので、魚なんかを焼くときにはちょっと不便です。
早くもフライパンが欲しくなってしまってます。
半年後のボーナスまで待てるかしら。・・・

80 ：ビタ歴10年：2000/12/06(水) 11:27

いっぱい持ってます。
フライパン、煮魚にしか使ってない。
魚焼くなら魚焼き器（昔ながらの、ガス台の上にのっける網タイプ、セラミック付き）
のほうがだんぜんおいしいし、ビタはくっつくので。
イタリアンタイプのカリカリに焼きたいのなら、
鉄製のフライパンだね。餃子も。
ということで、なんだかんだ、やっぱりビタだけでは暮らせないけど、
おいしいもの食べたいから。
ビタだけでおいしく暮らしている人がいるなら尊敬します。
（そういうＨＰがあるなら紹介してほしいぐらい）
ビタ、料理ブックひどすぎる。同じモノ何冊もいらないよ。

実家でアム鍋。部品が壊れたんだけど、これまでつきあいのあった人が夜逃げしたとかで
取り寄せもできない。
（他にアムやってる人を知らない）
無店舗販売って、こういうときに不便だなと思った。
それと、できればアムでなんか買って欲しくなかったよ。

81 ：ビタ歴2年目：2000/12/06(水) 14:57

餃子はビタで焼くようになってからおいしく焼けるようになりました。
(大フライパン使用)

中フライパンで煮魚、ほうれん草、ブロッコリなど野菜のまとめ茹でに。
肉も焼けるのですが、こびりつきを落とすのが大変なのでやめました。
とんかつなどの揚げ物もチャレンジしましたがことごとく玉砕。
オールマイティというわけじゃなさそう。(使い方が下手なのかも)

82 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/06(水) 22:21

ぬぬ、明日揚げ物に初トライしようとしてたのに。・・・

がむばります。

83 ：わふわふ名無しさん：2000/12/06(水) 23:55

>>48 　　&49
ビタでご飯炊くと確かに蓋のふちから「ぶしぶし」と蒸気が散るよね。
で、極細火にして「ぶしぶし」を減らすと、ご飯にカニの穴ができない。
難しいけど、どのように炊いてもご飯めちゃウマ！なのでビタ大ファンです。
家庭内人数にあわせて揃えて行くつもりです。

84 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/07(木) 02:36

料理とは関係ない話題になっています。家電板か生活板でお願いします。
　アム鍋関係者はちくり板に逝ってください。

85 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/07(木) 03:07

>>84
うーん。厳密に言うとそうなるのかな。
でも調理器具の話題だから、料理板の方が語り手が集まってそう
なんだけどなあ。

…料理関連の話題、ということで許されると思うに一票。

86 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/07(木) 10:27

え、ばりばり料理の話でしょう、だからもう1票。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 15:34

>>84
調理器具の話題は「料理板」です！
家電板、生活板などから苦情が来ますよ。

88 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/09(土) 16:29

昨日、ビタで初めてから揚げをつくってみました。

けっこう上手くいきました。（と自分では思ってる）
なにより油の始末が面倒で揚げ物を敬遠してしまう私
としては、1センチの油で揚げられて、そのまま
捨てられるのが楽です。

89 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/10(日) 01:03

から揚げって、ふたをして揚げるでしょ？
ふたを開けるときに、水滴がついてて怖くない？

90 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/11(月) 10:16

先日ビタのフライパンを使っていたときに、蓋にさわってしまい
やけどしてしまいました。（手の甲）
すごく熱くなりますよ、蓋！
気をつけましょう(;_;)

91 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/11(月) 10:49

>>60-70
64に笑ったのでage。流れが良いね。

92 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/11(月) 12:04

>>70
>69さん、あなたはもしや…
>ファンです　（ぽっ

これって、69さんをだるまいんこ女王さまだと思ったのかな？

93 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/12(火) 18:40

>>89
説明書にあるように、ふたをささっと横にずらして、
水滴をマメにふくようにすると、こわくないです。

94 ：ドジ（；；）：2000/12/14(木) 02:10

私、ル・クルーゼの鍋、思いっきり黒こげに焦げ付かせてしまい・・・点々と琺瑯をはがしてしまいました・・

ああもったいなや。これって、修理できるのかしら？
ご存じ無いですか？

95 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/18(月) 17:06

うわわ、すごい下がってる。
このスレためになる。あげ

96 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/18(月) 17:59

ああ、やっぱろホーローって剥がれるのね…高価なのに(泣）
剥げたホーローの部分って錆びてきますよね？？
ソコツ者な私は、やっぱりルクルーゼ使用者には
なれないかも…

97 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/19(火) 19:23

ビタで焼き芋ってどうやって作るのですか？
教えてください

98 ：名無しさん：2000/12/20(水) 02:16

ビタでやる方法はしらんが、アルミ鋳物無水鍋のばやい

１）蒸し器用の網（というか足つきプレートを敷く）
２）水をほんの少しいれる
　　（鍋内から酸素を追い出し、水蒸気で満たすため
３）アルミホイルで包んだ紅あずまを放り込む
４）加熱する

だな、基本的に空だきなんで、頑丈な鍋が必要

99 ：厨房の常連さん：2000/12/20(水) 03:17

焼売を蒸す時に、無水鍋の底に一口大に切った白菜またはキャベツ
をしいて蓋をして火にかけると、水なしでも野菜の水分で焼売が蒸
されて、しかも野菜の方には焼売のうまみがほのかに移って両方と
も旨い、と思う。底の野菜が少々焦げ付くのは御愛嬌。

100 ：ビタで焼き芋：2000/12/20(水) 08:43

鍋を熱する。水滴が転がるようになったら洗った芋を入れる。
蓋が回るまで中火。その後ほたる火。
２０分もすれば食べられるけど、うちは５０分くらい焼き続けてます。
新しいイモの時は水分がでるので
２～３回ふたを開けて蒸気を逃してます。
おいもが半透明のねとねとになって、んまい～
ちょっと鍋焦げるけど洗えば落ちます。

101 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/20(水) 15:05

私はそのときクッキングシート（クッキングペーパーじゃないよ）
を敷いて焼きます。
ウマかったです。

ちなみにきょうはカボチャを煮ました。
バターとシナモンで味付け。

102 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/20(水) 23:05

＞１０１さん
そのかぼちゃは｢ご飯のおかず｣なのですか？

103 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/21(木) 12:15

１０１です。
うーん、ごはんのおかずじゃないですね。
買ったカボチャを使わずにいたらそろそろ逝ってしまいそう
だったので、おやつ代わりに作りました。

104 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/21(木) 19:16

９７です。
みなさんどうもありがとうございました。
お返事を期待してさつまいもを買った後だったので
解答がいただけてホントによかった。

週末のおやつにします♪

105 ：花と名無しさん：2000/12/23(土) 11:39

９７です。
週末のおやつと書いてたくせに、
結局木曜日の晩御飯の後に作って食べちゃいました。
簡単でおいしかったです。ありがとうございました。

ところで、終わった後のビタ黒ずんだんですが、（焦げ付いたわけじゃない）
あれって直りますか？

おしえてちゃんでごめんなさい。

106 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/24(日) 15:52

age

107 ：名無しさんは見た！：2000/12/24(日) 22:31

あなたは人を殺したいと思ったことはありませんか？
誰にもバレない殺人術をお教えいたします…。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

108 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/25(月) 11:56

近鉄吉祥寺店の閉店セールでビタの鍋ゲットあげ。

（でも、箱も保証書もついてなかった）

109 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/25(月) 11:57

あ、それからフィスラーの鍋や圧力鍋なんかもありましたよ。
２５％引きくらいかな。
わざわざ行くほどではないですが、ご近所の方、ふらっと
寄られてみては？

110 ：ぱくぱく名無しさん：2000/12/25(月) 14:28

>>105　内側？　外側？　内側なら使ってるうち落ちる。
外側で気になるなら　「ヤケがとれる」っていう薄いスポンジ
（最近よくある洗剤いらずのエコ系スポンジ）ですごい綺麗になるよ。
ビタ純正磨きグッズは高価だ。

111 ：１０５：2000/12/27(水) 23:30

>>110さん
どうもありがとうございました。
内側のは取れるのですね。安心しました。

あれから土曜日もおやつに焼き芋を作って食べました。
あの簡単さは感動！

112 ：ぱくぱく名無しさん：2001/01/06(土) 22:09

うおー、久々に見たら裏回ってる
明日は七草粥age

113 ：はかせなべ：2001/01/11(木) 21:00

うちのコンロで最小の火にしても、カレーがふつふつと煮たって
口から飛び散ります。掃除がめんどうで、ビタでカレーはつくれない。

114 ：はかせなべ：2001/01/11(木) 21:02

アムウェイの料理本をヤフオクでＧＥＴしようと思いますが、
「鍋デモ」とかゆーやつでいいんでしょうか。教えて。

115 ：ぱくぱく名無しさん：2001/01/12(金) 16:05

>>113
水が多いのではないでしょうか？
鍋の高さの3分の2くらいに抑えれば(もしくはもっと大きい鍋で作れば)大丈夫と思います。

116 ：ぱくぱく名無しさん：2001/01/18(木) 18:35

クリステルの鍋スレッドも育ってることだし、あげとこ。

117 ：ぱくぱく名無しさん：2001/01/19(金) 11:56

ステーキや豚のソテーのつけあわせのジャガイモをビタクラフト片手鍋で作っています。
作り方はサツマイモと同じ。約３０分でホクホクになります。
皿において、半分に割って、バターとたらこをのっけます。
茹でたものより断然おいしい。

118 ：ぱくぱく名無しさん：2001/01/23(火) 19:01

蓋にTENP-TONE,THERMO-COREと書いてある無水鍋を
結婚祝いに頂きました。
１５年間大切につかってきたのですが、取ってのところが
壊れてしまいました。修理にだしたいのですが、これを下さった
方はもういらっしゃらなくて、どこに修理に出せばよいか解りません。

どなたか、この鍋の会社をご存じありませんか？お願いします。

119 ：ぱくぱく名無しさん：2001/01/28(日) 16:30

無水鍋が欲しいんですけど、いろんな所から出てますよね？
オススメのものなどありましたら、教えて下さい！

120 ：ぱくぱく名無しさん：2001/01/28(日) 16:42

焼き芋つくったけど、うまい！！
タッパーウェアのなんたら～っていう鍋なんだけど。
イヤ～参った。降参します。

ところで、ベニサツマと金時芋だと、焼き芋はどっちの方がうまい
ですかね？金時芋のほうが高いし、トロ～リと出来そうですが。
ベニサツマで作っても十分美味かったんですけど。

121 ：ぱくぱく名無しさん：2001/01/30(火) 12:25

ビタのフライパンをこの間から使っているのですが、
結構むずかしいですね。・・・
焦付かないっていうけれど、肉なんかとくに
焦付くぞ～～！
もちろん重い故、煽ったりできないし。
（もともとそういう風にできてないんだろうけど）

普通に「フライパン」として使うのなら、
テフロンのものの方が焦付かないし、持ちやすいし、
扱いは楽かも。

魚などを煮付けるのにはいいかもねー。
でも、小林カツ代氏の本を読んでいたら、
「魚の煮付けなどは、薄手のペコペコしたような
鍋で、フタもちょっと蒸気が漏れるようなやつで
作ったほうがきれいに美味しく出来る」と
書かれていて、ガーン！！だった。
鬱だ。・・・

ビタフライパンを上手く使いこなせるコツって
どなたかご存知ないですか？

122 ：ぱくぱく名無しさん：2001/01/30(火) 13:32

>>121
ビタ使用者です。
肉はとにかくくっつきますよね。
それはいいとして、洗うのが磨き粉使わなきゃなんないし。
結局テフロンのでやってます。

魚の煮付けに使ったりもするのですが、なんせ水分がこもってしまうので
水分が飛ばなくて最後にフタを開けてガンガン飛ばしてます。(意味がない)

文面からではフライパンの大きさがわかりませんが(大フライパンなら)
ギョーザやハンバーグを焼くのには良いように思っています。

中フライパン、私ももっとうまく使えるようになりたいです・・・。

123 ：ぱくぱく名無しさん：2001/01/30(火) 13:34

ビタのフライパン、余熱が過ぎても不十分でも焦げ付きます。
マニュアルにある通り、水を落としてみて、水滴が転がりまわるのを
確認してから、肉を入れてみてください。
あと肉を入れた瞬間フライパンにくっつくと、慌ててはがしがち
ですが、余計ボロボロになります。くっついたら、火を弱めて
少し待つとはがれます。

煮魚は作り方によるのでは？
ビタ推奨派の丸元氏によると
１．フライパンに魚と、深さ1センチくらいになるよう酒を入れる
２．醤油を入れる（入れ過ぎに注意）
３．蓋をして弱火で加熱
４．身が白くなったら火を通し過ぎないうちに取り出す
５．残った煮汁は、好みの濃さに煮詰める（不足なら醤油・酒を適当に追加）
６．５の煮汁をソースとして魚に掛けて食す
ポイントは魚を煮過ぎないことだそうです。
この作り方だと、あっさりした身のふんわり軟らかな煮魚ができます。

124 ：123：2001/01/30(火) 13:46

もちろん向き不向きがあるので何でもビタが一番美味しくできるとも
思いませんが・・・野菜の無水調理なんかは最高ですが
オムレツやスクランブルエッグはイマイチです。キレイにできません。
煮魚も、こってりした味が好みなら、カツ代先生お勧めの鍋の方が
いいかもしれません。

磨き粉、うちは使ってないです。鍋の内側、曇りまくってますが
面倒なので、つい（＾＾；）

125 ：121：2001/01/30(火) 17:16

丁寧なレスがついていて大変嬉しいです。
私が持っているのは大フライパンです。

特に卵料理は、コツがいる、というか難しいですよね。
目玉焼きですら、上手く出来なかった。・・・

でもこの大きさは、ほうれん草などを無水でゆでるのには
最適です。

それから、大フライパン、取っ手を締め直してもすぐ
ちょっとがたつく気がする。
（主人は、その取っ手でその大きさのモノを支えるには
無理があるんじゃないかと言っていますが）
皆様はそんなことないですか？
デパートの展示処分品だったからだろうか？

126 ：123：2001/01/31(水) 09:50

私もビタで目玉焼き失敗したことあります。
友人でインコアの愛用者がいますが、やはり
卵料理はダメだと言ってました。マニュアルでは
美味しく出来ると謳ってますが、繊細な温度管理が
必要なのかもしれませんね。

中フライパン使ってますが、取っ手がガタついたのは
使用４年を経過してからでした。大フライパンだと
かなり重たいから負担がかかるのかも。補助の取っ手が
ついていないタイプですか？大フライパン欲しいので
参考に教えてください。

ビタの使い方をマニュアルでしか読まれていない方は
丸元淑生氏の本を参考にされるといいと思います。
マニュアルより数段解かりやすいです。本は、ビタの
売り場に陳列されている講談社のものは高いので、
中公ビジュアル文庫のものがオススメ。載っている料理は
ほとんど同じです。

127 ：123：2001/01/31(水) 09:52

長文失礼しました。
なぜかsageてしまったので、age

128 ：ふたたび121：2001/01/31(水) 16:20

>>126さん
私の持っている大フライパンは、補助取っ手のないものです。
お、重い。・・・

私も丸元氏の本、１冊もっています。
私のは文春文庫のです。「丸元淑生のクックブック」という
題名です。
でもこれはちょっとマニアックすぎるかも。
読んでいるだけでは、「おいしそう～～」とあまり思えない、
そそらない本です。

中公ビジュアル文庫のほう、探してみます。

129 ：123：2001/02/01(木) 09:34

大フライパン、121さんがお使いの補助取っ手のついていないタイプが
欲しかったのですが、もうちょっと考えていろいろ調べてみます。

クックブックは全編文章で挿し絵が少しだけですが、中公ビジュアル文庫のは
写真が多用されています。クックブックで説明されている料理もたくさん
載っていますが（というか、ほとんどかぶってる（笑））、こちらのほうが
かなり解かりやすいです。タイトルは「新家庭料理」「続新家庭料理」
本屋の店頭では発見できず、ネット書店で買いました。

130 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/06(火) 02:40

99年に講談社から出てる「丸元淑生のからだにやさしい料理ブック」シリーズ
もいいかもですよ。
アスパラをこのとおりにつくったら激ウマでした。

131 ：てん：2001/02/06(火) 04:50

教えていただきたいのですが、
ビタのお鍋のこげは、どうやってとったらよいのですか？
お湯をわかして・・・ぐらいでとれないものです。

やっぱり専用の洗剤やスポンジでとるのが一番ですか？
おすすめの方法とかありますか。
みなさん、ステンレス専用洗剤とか使っているのでしょうか？

日ごろのお手入れ方法とか教えていただけるとうれしいです。

132 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/06(火) 10:02

ビタＨＰのお手入れ方法
ttp://www.vitacraft.gr.jp/usecare/care.htm

130さん、「楽しもう一人料理」ですね。母がインコアの鍋を
持ち腐れにしていたので、活用させるべくプレゼントしました。
もしかして、過去ログでアスパラの無水調理を投稿していた方と
同一人物ですか？実はあの投稿で、そういう本があると知った
もので。内容はとってもいいのですが、装丁チャチでいいから
もう少し安ければなぁ（笑）

133 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/06(火) 13:06

高級鍋の話が多い中恐縮ですが、ドウシシャの無水鍋重宝してます。
この会社の圧力鍋は最悪なデザインですが、これは美しい。
見た目に惚れ普通の鍋のつもりで買ったら無水鍋でした。
全面3層(ステン+アルミ+ステン）\2,980＠Olympic。一応電磁調理OK。

安くても無水鍋特有のシール効果はあり、茹で＆煮物は美味に、
スポンジケーキもスペアリブも上手く焼けました。
なにより無水鍋って麺が美味しく茹だりませんか？＞皆様
たっぷりの沸騰したお湯に麺を入れ、再沸騰したら蓋して火を止め、
普通の茹で時間分放置。個人的には圧力鍋使うより美味しく感じます。

ご飯も炊飯器よりは美味、が、圧力鍋には余裕で負けてます。
それと焼き物系も無油で出来ると説明書にあるが、
安物の悲しさなのか、層が少ないせいか焦げ付くヨ…。
高いのは違うのかな？でもかなり満足。

134 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/06(火) 16:27

>>133
ビタで焼き物しますが、焦げますよ。
魚の切り身や、ヤキイモはクッキングペーパーを
敷いて弱火で焼くようにマニュアルには書いてあります。
それでもやっぱり焦げるけど。・・・

135 ：133：2001/02/06(火) 17:27

>>134さん
ふーむ、ビタでもですか。って上にも書いてありましたね、
いや読まなかったわけじゃないのですが、
中には出来る多層鍋もあるかな～と、でも難しそうですね。

デモ販売の鍋だと焼き物の実演もするのでしょうか、
販売員が余程熟練者なら毎回失敗せずに出来るものなの？？

136 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/06(火) 19:01

アムの鍋デモマニュアルには、↑の
解決策なんかも書いてあるんでしょうか？
ゲットしたいけど、ヤフオクちょっと怖い・・・

137 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/07(水) 13:40

age

138 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/08(木) 02:18

>>132
あああ。そうでした、すっかり忘れていましたが確かに書き込みました。（恥
アスパラ以外では、かぼちゃの調理と漬け物、あじのサシミやあじ酢、
あさりスパなどを本をみながら作りました。あさりスパ美味しいですよ。（高く付くけど）
過去のものをそれほど熟読したわけではありませんが、写真を含む説明のしかたは
多少わかりやすくなっている気がしました。
でも一人暮らしなのに出来上がりの分量多いわ～～～。

139 ：132：2001/02/08(木) 10:21

>>138さん、恥じゃないんですよ～
あのレスで「からだに優しい料理ブックシリーズ」知りました。
投稿した人にこっそり感謝してたんです（マジ）。
確かにオールカラーで写真が豊富だから解かりやすいですね。

↑で書かれた料理、同氏の過去の著書を見て作ったことあります。
美味しかった。ただ魚介類多用するからコスト高いですね。
（だから魚市場まで買い物に行くことをオススメされているワケですが）
丸元氏が紹介しているレシピで一番気に入ったのは豆のサラダと
かぼちゃのスープでした。ビタ鍋あってよかったぁ～としみじみ
感じる今日この頃。

140 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/09(金) 03:26

138 >>139
お役にたてたようでよかったです。かぼちゃのスープおいしいですよね！
ほかに酒で蒸してそのまま胡麻ドレで食べるのもスキです。
実家の時、ねぎとじゃがいものスープをつくったことがありますがこれも
美味でした。でも量が多すぎてあ、飽きる…。
豆のサラダはどのように作られていますか？できたら豆や油や酢の種類など
細かく教えていただけるとうれしいです。リピートしたくなるほど
美味しくつくれたことがないので（汗
(金時)豆自体の調理はうまくいったのですが、何も手を加えないのがいちばんマシだったです。

141 ：132=139：2001/02/09(金) 11:25

>>140
ねぎとジャガイモのスープを近日中に作る予定です。
確かにレシピ通りだと量多いですね。たくさん作った方が
美味しいとか味が決まりやすいとかあるみたいですが、
うちは二人家族なのでいつも割合変えずに量だけ減らして
作ってます。美味しくても飽きるまで食べ続けは辛いですね。
かぼちゃの胡麻ドレもおいしそうですね。今度やってみます。

豆のサラダはものすご～く適当に味付けしているので、
本当に美味しいのかだんだん不安になってきました（＾＾；）
実はワタクシ、異様な豆好きなので・・・
酢は千鳥酢、塩は天塩でやってますが、油はオリーブ・紅花・
クレープシードとその時々で適当です（本当は亜麻仁油でやりたいが
在庫品があるので）。茹で上がった豆にタマネギのみじん切りを
入れ、適当に味付けしてパセリ混ぜ。気を付けてるのは
豆の2.5倍の水で戻すのと、油より酢を多めに入れることくらい、かな。
他スレでも豆のサラダをオススメしている人がいたので（その人は
オリーブオイル＋りんご酢でした）、美味だと信じたいのですが。
あっ、今までにやったのは金時豆と白花豆です。

142 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/09(金) 22:01

140 >>141　レスありがとうございます。
さらに質問なのですが、そのタマネギは水にさらしているのでしょうか？
私はきざみたてのタマネギをまぜていたので、口一杯に
強烈なタマネギの辛み＆エキストラバージンオリーブ油の強いニオイ＆
きっつーい酢の味が渾然一体になって（泣
とりあえずタマネギをなくして油をもっとくせのないのに変えたらちょっとマシ
だったのですが…。

豆料理いいですよね。とくに五分づきまたは玄米と食べあわせたときの
体調のよさには驚きました。

143 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/10(土) 13:12

>>142
タマネギは、刻んだのをそのまま入れてます。
たま～にメチャクチャ辛いのとかあるけど、
それに当たったんでしょうかねぇ。

うちにあるＥＶオリーブオイルは安物なので
あまり強烈な匂いしないです。私が作ったものは
結構しっかりと豆の味がするので、もしかすると
142さんよりタマネギ・調味料の割合が少ないのかもしれません。
おおよそですが、豆１カップで作って油大さじ２以下だと
思います。調味料多めでなければ、142さんの味覚が
鋭敏なのでは？

144 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/11(日) 07:05

>>143
なるほどー。どうもタマネギ入れすぎが原因のような気がしてきました（笑
金時豆が残っているので、アドバイス参考につくってみます！

そういえば自分は小麦ふすま入りそば粉のパンケーキもよく作ります。
何もないときのおやつに、冷凍うどんよりは食べでがあってよし。でも
火加減やこげない水の量をつかむまで凄く回数がかかりました。
あと古い文庫に載っていたレバーソテーも一時期よくつくってました。

145 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/11(日) 11:50

そば粉のパンケーキ美味いですね。
やっぱり144さんみたいに焦げ付きますが（今でも(^_^;)）
レバーソテーも作ったことはないけど、読んでかなりそそられました。
今度挑戦します。先日、もぉ手に入らないと思った講談社刊の
「シンプル料理」をゲットできて、しばらくはその本にハマりそうです。
やっぱり新しく手に入れた料理本って新鮮でよいですね。
ちなみに今日はこれから野菜スープと全粒粉のチャパティでブランチです。

すっかり丸元スレと化し、144さんと２人でやっているようです（笑）
あっ、豆のサラダのリトライがんばってくださいね～。割合がぴったりなら
絶対に美味しいと思う・・・。

146 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/12(月) 02:57

＞野菜スープと全粒粉のチャパティ
そのブランチに萌え！です。

レバーソテーは過去２度ほど近場のスーパーで鮮度を妥協して以来、
半年ほど作ってません(Ｗ
でもまたトマトの旬がきたら作るかも…。
あ、そば粉には、余って持て余した小豆をメープルシロップで甘みつけて煮たヤツを
合わせてさらにシロップかけて食べたたこともあります。あれも意外といけたような。

147 ：豆試しました。：2001/02/12(月) 03:09

げ、激ウマ！豆のサラダってガマンしなくても食べれたんだ！！（感涙）

結論から言うと、過去の失敗は油の入れすぎが原因でした。ソレを打ち消そうとして
さらに酢をガポガポ入れたせいで、口の中でえらいことになっていたようです。
あと、塩を入れると美味しいのも気が付かなかった。
丸元レシピは苦行かと思っていました（笑　いやほんとお尋ねしてみて良かったです。

148 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/12(月) 10:17

>>147さん、よかったです～。ねね、美味しかったでしょ？
私的には毎日食べても飽きが来ないような気さえします（笑）
丸元レシピを実際に作って、不思議な味に仕上がった物はあるけど
とんでもなく不味いものはありませんでした。不思議な味の料理も
食べ進むにつれ美味しく感じたし。数ある料理本の中でも
ヒジョーに気に入っていて、最近はこの手の料理ばかりです。

そば粉に小豆もよさそうですね。このスレで作りたい物たくさん
できちゃいました。

149 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/12(月) 21:34

いやもうその通り、最初の一口は感激的でした。美味しくてとまらなくなって
一気に減ってしまったので、さっそくまた１カップ水につけてきました。
それでオカンにもコツを報告（Ｗ

私はけっこう失敗して、捨てるほどではないが食べるのが「苦行」って感じの
できあがりになることがけっこうあります。
実家で一度挑戦したカレーも何故か味が浅くて
(きっと手順間違い。文庫の家庭料理シリーズをナナメ読みしつつ、作りながら熟読するので…（笑)、
市販のルーで作るすじ肉入りオカンカレーの方が美味だったという。
でもまたちょっとヤル気がでてきました。

150 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/13(火) 14:16

ちょっとお邪魔します。
ビタのレシピ集はっとく。
http://www.vitacraft.gr.jp/recipe/index.html

151 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/14(水) 16:32

う、アタイも豆サラダ作りたくなってきた。

いつもはお手軽に大豆缶で作るのですが、自分で煮てみよう。
最近、無印でいろんな種類のマメ売ってますよね。
興味はあるんだけど、袋にレシピとかが何も書かれていないので、
ちょっと腰が引けてました。
（レシピとかヒントとか、何か書いてくれればいいのに）

152 ：ぱくぱく名無しさん：2001/02/20(火) 20:21

149 >>151
おいしいですよ。もう豆サラダに夢中さ。
何度か試しましたが、豆が破れるほどぐらぐら煮たヤツは
おいしくなかったです。中がフニャフニャになって、皮の舌触りが残る。
グラグラ沸騰しない程度に煮るのがいいような気がしました。

153 ：ぱくぱく名無しさん：2001/03/08(木) 00:31

はうっ。電磁調理器で豆を調理中、
いつもより火を一段階落として(中弱火→弱火に)、途中でフタを開けたら
それでもグラグラ沸ききっていることが判明。あわてて80度になる保温モードに。
一度沸いたらあとは蛍火でよかったんですな。無水鍋の火加減はむずかすぃー
でも豆サラダも味が抜けてなくて、いままでとは段違いのうまさでした。

154 ：ぱくぱく名無しさん：2001/03/08(木) 10:19

無水鍋で煮物するときは電磁調理器よさそうですね～
ガスだと、ほたる火にして油断してると消えてたりするし(T_T)

最近、緑の野菜（きぬさや、いんげん、菜の花、etc）が安くなったので
無水茹でばっかりやってます。おいしいね♪

155 ：ぱくぱく名無しさん：2001/03/08(木) 22:09

いやほんと、けっこうラクですよー。
ただ、（母によると）モノによってはほたる火ができない火力のキツイものがあるようですので、
買うときご注意を…。
私は朝の煮込みミルクティーに活用しています。ミルク投入後はタイマーかけて保温モードに。
(量がある程度あれば)沸騰しないので、見はっていなくてもいいのでラクです。（でも火をいれ続けると煮詰まりますが）

156 ：ぱくぱく名無しさん：2001/03/10(土) 09:55

野菜の無水茹でをやりたいんですけど
どのくらいの大きさの鍋が一番やりやすいですか？
実家からほうれん草とか小松菜を大量にもらうので
大きさにゆとりとか必要なのかなあと…。
ビタを買おうかと思ってるんですけど
アドバイスいただけたら…よろしくお願いします。

157 ：ぱくぱく名無しさん：2001/03/11(日) 23:39

うち類似品でかつ実家にしかないのでなんともいえませんが、
つい片手鍋を使ってしまいます。
サイズははっきりわからないのですが、ビタでいうと
中フライパンか、片手鍋の大きいヤツくらいかしら。
大フライパンはデカすぎて不便な気が。

158 ：無水茹では：2001/03/12(月) 10:09

ビタの中フライパンでやってます。
ブロッコリーやさやいんげんは大きさ的に丁度いいですが
ほうれん草や小松菜にはちと小さいような・・・
干物も焼きたいので、大フライパンが欲しいと思ってます。
でも157さんみたいに「大きすぎて不便」という意見もあるんですね。
確かに、洗い物するときにはイヤかも、と納得。

159 ：156：2001/03/13(火) 14:46

>>157,158さん
ありがとうございます。
まさにその、大フライパンか片手鍋の大きいヤツ（3リットル？）で
迷ってるんです。
かといっていっぺんに二つは買えないので
自分が一番よくやるであろう葉物の茹でを中心に考えたんです。
大フライパンは置く場所のこともありますよね…
ともかく、ありがとうございました。よく考えてみます。

160 ：158：2001/03/13(火) 15:31

大フライパンと3リットルの片手鍋どっちか、だったら
片手鍋の方がオススメかも。スープやシチュー作ったり
煮物もできるしね。ご飯も美味しく炊けるよ。

161 ：ぱくぱく名無しさん：2001/03/14(水) 16:05

フィスラーについてのスレが立ってるので、あげてみます。

162 ：ハム：2001/03/15(木) 22:31

無水鍋でホットケーキを焼けますか？
焼き方を知っている方教えてください。
ちなみにわたしはアムウェイの鍋を使っています。

163 ：ぱくぱく名無しさん：2001/03/18(日) 12:51

age

164 ：色々あって迷う：2001/03/28(水) 09:30

「Calphalon」や、「All Clad」（？）について知ってる方いたら、教えてください。
一応、ステンレスみたいだけど、無水・無油調理器具じゃないのかなぁ？
ビタやクリステルに比べたらやすいんですけど・・・

165 ：ぱくぱく名無しさん：2001/03/29(木) 02:12

ホイ、
http://www.cookswares.com/allclad.htm
辞書片手に行ってみて下さい。
私もいいなって思っているんだけど、無水・無油とは
書いてないようですね。

166 ：164：2001/03/29(木) 05:07

>>165さん
どうもありがとうございます。
内容把握に時間がかかりそうなので（辞書なしでちょっと行って帰ってきました）、これからじっくり行ってきます。
まずは、お礼まで。

167 ：ぱくぱく名無しさん：2001/03/30(金) 10:19

圧力鍋と、無水・無油鍋、ルクルーゼの鍋、どういう構成で買おうか検討中なのでage
無水・無油鍋揃えたほうがいいのか、煮物用にはホーローって使い分けた方がいいのか・・・はたまた炒め物には？
ステンレス鍋（ビタなど）だと、卵料理けっこううまくいかないっていうレス見たことあるので､心配。
だって、毎朝、目玉焼きもしくはスクランブルエッグ欠かせないし。こげとかこびりついたフライパン見ると憂鬱・・・

168 ：Doc.：2001/04/02(月) 02:11

毎朝卵料理なら鉄のフライパンは必須だと思うよ。
もうすぐ結婚する人ですか？

169 ：ぱくぱく名無しさん：2001/04/02(月) 14:51

ビタフライパン買ったけど、けっこう使いにくい。
結局テフロンのフライパンを愛用しちゃってます。

ビタフライパンは、フライパンとしてより、
「浅い鍋」として、魚の煮付けなどに使うか、
葉ものの無水ゆでや、焼きいも作りに使ってます。

170 ：１６７：2001/04/03(火) 08:49

＞＞１６８さん
すいません。結婚してもうすぐ一年になります・・・
現在、ステンレスのフライパン（マイナーすぎて、メーカー知らない）と、表面加工のフライパン（しかも傷がけっこういってる、したがって、体に有害と思われる）をつかってるんですけど、ステンレスのフライパンで、卵料理するとほとんどの確立で、うまくゆかず、表面加工の方で、体に悪そうと思いながら、ほぼ毎日使ってます｡
そんなこともあって、１６７に書いた通り検討中なのであります。
無水・無油調理に興味があったので、多層構造のもので、揃えて買って、うまく使いこなせるものか気になったもので・・・
鉄のフライパンは、ステンレスフライパンを持っていても、必須ってことでしょうか？

１６９さんのレス読むとよけいに説得力感じる。
＞＞１６９さん
てことは、焼き物（ステーキなど）には不向きとお考えですか？

171 ：169です：2001/04/03(火) 11:45

>>170さん
ビタフライパン、ステーキとかハンバーグをつくるのに
よさそうと思って買ったんですが・・・
付属のパンフによると、油なしでふっくらきれいに
焼ける、みたいなことが書いてあるのですが、
実際はけっこうコツがいります。
随分まえにどなたかが書いていたかと思うんですが、
焼く前にフライパンを熱しすぎても、熱しなさすぎても
鍋にひっついてしまうんです。特に餃子は悲惨だった・・・
で、結局ひっつき防止のために油を使ってしまうし、
それだったら扱いの簡単なテフロンのでいーじゃん、
とついついそちらに手が伸びてしまいます。
それから、中華っぽい炒め物なんかも、鍋が重すぎて
煽ることができないので、不向きです。
それから、卵料理は難しいですね～～。
途中で火を止めて目玉焼きをつくる方法などが載っていましたが、
うまくいきませんでした。これもテフロンへ逆戻り。

ああ、高かったのに、もっと勉強して使いこなさなきゃ。
ちなみに、ミートソースなんかを作るときには重宝してます。

172 ：ぱくぱく名無しさん：2001/04/03(火) 12:23

私はビタで肉を焼くのはやめましたが餃子はおいしく出来るようになりました。

最初に2分くらい予熱しておいてから油は薄めに引く。
ギョーザを乗せてふたを閉め、底が焼ける音がしてきたら水を大さじ3杯くらい入れる。
(うちは餃子18個くらいに対して。入れすぎるとブヨブヨになるよ)
最後にごま油をタラりとたらしてもう少し焼く。

鍋にくっついているようでもフライ返しできれいにとれます。
もちろん底はキツネ色！カリッとできますよ。

173 ：Doc.：2001/04/04(水) 01:30

鉄のフライパンは焼けば焼くほど焦げつかないので、使っていても気楽です。
値段も安いし。
仕上げに強火でジュージューやるとちょっと焦げ気味になって
（料理にもよるけど）なんとなくうまいような気もしてちょっとお徳。

174 ：ぱくぱく名無しさん：2001/04/04(水) 08:01

>>171
アムの鍋用の本（けっこうぶあつくて、内容も充実してそうだった）など、調理にかなり役立つと思う。
本だけ手に入れてみてもいいかも・・・
私もほしい。

175 ：ぱくぱく名無しさん：2001/04/13(金) 13:43

アムウェイのｈｐにクックブック載ってました。↓

http://www.amwaylive.com/cgi-bin/bvcgi/amwaylive/home/uhome_guestlogin.jsp?BV_UseBVCookie=no

サイトマップ→リビング→キッチンウェア→クイーンクックウェア
の中で、「スタイルクッキング」「ベーシックグルメクッキング」の２冊
1780円と1380円。

176 ：ぱくぱく名無しさん：2001/04/13(金) 23:52

このスレはねずみ培養スレか？

177 ：ぱくぱく名無しさん：2001/04/14(土) 23:08

>172さん
教えていただいた方法で餃子作ったら、とても上手くできました。
どーもです。

178 ：174：2001/04/15(日) 09:11

>>175
私はアムウェイの会員になるのはかなり抵抗があるんですけど、そういう人で本だけ買うって
可能なんですかね。
で、クリスタルの鍋かビタの鍋買ってその本を利用したいなあと考え中です・・・。
適用ではないかなぁ？

179 ：ぱくぱく名無しさん：2001/04/16(月) 08:04

ageとく

180 ：175：2001/04/16(月) 12:37

>>174
友人の奥さんの友達がアムウェイをやっているそうなので、彼を
介して頼んでもらいました。単品でも発注してくれましたよ。
まだ手元に本は届いていないけど。
会員にはさらさらなる気はありませんよ～ん。　タッパーウェア
なんかもそうだけど、会社の人や親戚の知り合いとか１人くらい
はいるんじゃないかしら？　本だけ欲しいんだけど誰か知らない
かしら？って聞いてみては？　さすがに私もアムのｈｐに直接
自分の住所を書くのは気が引けたので。。
そうそう。私もビタを持っているので活用出来ないかなぁと
思って頼んだのです。

181 ：174：2001/04/17(火) 02:14

なるほど・・。出来るんですね、本だけ注文｡実は、知り合いにアムの人いるんで、聞いてみようかな？
１８０さん、ビタで活用できるか、是非報告おねがいします。楽しみに待ってます。

182 ：質問君：2001/05/02(水) 00:42

　あの～ちょっと教えていただきたいのですが、ここに良く出てくる無水調
理用の鍋と、ディスカウントショップで売っている、ステンレス多層鍋って、
違いが有るのでしょうか。
　無水調理用に興味があるものの、鍋の値段に驚いています。

183 ：ぱくぱく名無しさん：2001/05/02(水) 08:39

私もついでに質問してもいいですか？
ステンレス18/10ってかいてある鍋をよくみかけるんですけど、18/10ってどういう意味
なんでしょうか？
どなたか知ってる方教えてください。

184 ：ぱくぱく名無しさん：2001/05/02(水) 21:27

>>183
　組成が、ニッケル１８％、クロム１０％のステンレス。下記ページによると
通常の18-8ステンレスより口に入れた時金気が少なくて良いとのこと。
18-12のスプーン持ってるが、確かに光沢も強く硬い気がする。

ttp://yamagin.hoops.ne.jp/metal.html

185 ：ぱくぱく名無しさん：2001/05/03(木) 00:36

>>182
貧乏学生時代 3層くらいの安物のステンレス多層鍋で
丸元淑生の本見て調理してたけど一応無水調理出来てたよ。
けど、最近ビタクラフトの7層鍋を使ってる。
違いは
・厚くて重い。
・熱がよく溜まる。逆に言えば非力な電気コンロだと予熱に時間かかる。
・安物よりちょっとは焦げにくい。
・側面からも熱が出てオーブン効果が高いみたい。
・なんとかベイパー効果が働くので、長時間調理でも無水できる。
（安物でもちょっと水を張っておけばOK）

ケーキ焼こうとか、ハードな使い方しなければ安い物で十分だと思います。
＃　けど、やっぱり所有欲を満たしてくれるっつう効果が...
＃　ビタクラフトの鍋は高すぎて手が出ない。

186 ：185：2001/05/03(木) 00:38

失礼、今使ってるのは（ビタクラフトより）安いジオクラフトの7層鍋。

187 ：ぱくぱく名無しさん：2001/05/03(木) 09:47

>>184
へ～、なるほどね。よくわかりました。
家にあるの18/10なんですけど、確かに金属の味とかしたことないなぁ。
それがほんの数％で味するものなのかあ。
勉強になるなあ。

188 ：質問君：2001/05/03(木) 19:41

>>185
182です。ここに出てくるようなちゃんとした鍋じゃなくても、無水調理は
出来るんですね。有り難うございました。
しばらく安物の鍋で無水調理がどんなものか試してみてから、ちゃんとした
鍋に挑戦しようと思います。
早速、明日にでもホームセンターに行って来ます。

189 ：なべずき：2001/05/08(火) 01:29

＞181
180ではありませんが、それにレス遅いですが、、
アムウェイのレシピブックを片っ端からヤフオクで買って、ビタクラフトや
リーガルの5層鍋などでレシピ活用してます。
ビタクラフトの料理ブックよりは使えます。料理方法も簡単です。
現在のものでは「ベーシックグルメクッキング」のほうが、シンプルでお勧め。
応用が利くと思います。丸元さんのレシピも持っていますが、毎日の献立には
ちょっと使えないのです。普段のメニューがあるのでアムレシピはつかえます。
でもベーシックグルメクッキングより、一つ前のクイーンクックウエアお料理
ブックのほうがもっとお勧めです。
ただアムのレシピを見ているとアム鍋が欲しくなり、中フライパンとインダクション
レンジだけはオークションで購入しました。それと同時に手元にあったビタの小
フライパン（５層）をオークションで売りました（同じサイズはひとつでいいので）
7層のフライパンに1センチの油を入れてインダクションレンジで温度設定をすると
揚げ物に失敗がなく、またケーキなどもオートメニューで焼けるので購入して
よかったと思っています。
あと個人的にはオークションで買ったリーガル鍋が気に入っています。
蓋に蒸気調節ノブがついていて中火で火にかけたとき蒸気が出始めると
笛吹きポットのような音で知らせてくれてその後弱火にしてノブを「ＣＬＯＳＥ」
にして使います。ビタやアムは蓋を回してみたり、ちょっと離れていて気づかずに
焦がしたこともあるので。
それからルクルーゼの鍋も持っていて同じような使い方をして無水使いしています。
アウトドア用にダッチオーブンの購入も考えているところ。

190 ：１８１：2001/05/09(水) 13:51

なべずきさん、レスありがとうございます。
リーガル鍋というのは、私は初めて知ったので、ちょっと調べてみます。
個人的にはクリステルの鍋を買おうか、迷っています。
私もルクルーゼの鍋、持ってます。無水使いって、例えばどのような調理
に利用されてるのですか？
なべずきさんの持ってる鍋の構成にちょっと興味あり、です。

191 ：なべずき：2001/05/11(金) 18:23

リーガルの鍋は英語だけど下記のアドレスがホームです。
http://www.regalware.com/
日本で今市販されているかどうかはわかりません。
ちなみに私は20ピースぐらいのフルセット
（ただし18年前製造、未使用品）を1万円台でオークションで
見つけました。スチールは腐らないので大丈夫でしたが
落札してから現物を見るまでは結構冒険でした。ソースパンは
電磁調理機対応でしたが、フライパンは対応しないものでした。
またクリステルの鍋ですが、友人が使っています。見た目がおしゃれだし
ハンドルをはずして重ねて収納できてよいと言っていました。
クリステルは前面多層ではなく、底の部分が多層になっているタイプ
だったと思いますが。
ルクルーゼの無水利用は、アムウェイのレシピをそのまま作るという
感じで、例えばカレーやシチューなどの肉をいためるのに、鍋を水滴
がころころまわるくらいまで予熱して油を引かずに入れて蓋をして
1分ぐらい置いてひっくり返して残りの野菜を入れかき回して水分少なめで
煮るとかですね。

192 ：なべずき：2001/05/11(金) 18:25

↑前面多層×　全面多層でした。（クリステルの鍋）

193 ：180です：2001/05/14(月) 03:29

＞181さん、なべずきさん

アム本、来ました。「スタイルクッキング」と「ベーシックグルメクッキング」。
ビタの薄っぺらい説明書より断然良いですね。写真も沢山あるし。
まだ来たばかりで試していませんが活用できそう！

「スタイル」はもろインダクションレンジ使用の表記なんですね。確かに
本を見るとインダクションレンジが欲しくなってきますよね～。(そこが
アムの上手さなのかなぁ。。)　
でも本の中の中フライパンで作るタルト（鍋肌にタルトやパイ生地を
ピターッって貼り付けて、その上にタネを流してインダクションレンジ
設定しておしまいっていうやつです）とか見ると購買欲そそります。。

ただ、インダクションレンジの説明の中で注記に「５層構造のフライパン
は使えません」なんてまるでビタの事を指している様な表記があるんですが
本当にそうなのでしょうか？？
因みにアムはフライパンは７層(アルミニウスとステンレスを18/8ステンレス
鋼ではさんでる)、鍋は３層(炭素鋼を18/8ステンレス鋼ではさんでる)と
書いてあります。
なんで３層が使えて５層が使えないのかな？　７層とかウルトラでも
使えないのかしら。。？　　なべずきさん試した事ありますか？

194 ：ぱくぱく名無しさん：2001/05/14(月) 20:46

元祖無水鍋（？）の、㈱日本食生活改善委員会の無水鍋って
使ってるかたはいらっしゃいますか？使い勝手等を教えてください。

あのシンプルなデザインがとても素敵だと思うのですが、
なんだか重そう、加熱後にフタをあけるのが大変そう・・・って。

195 ：ぱくぱく名無しさん：2001/05/14(月) 20:47

元祖無水鍋
http://www.musui.co.jp/index.html

196 ：なべずき：2001/05/14(月) 23:01

＞１９３　180さん
インダクションレンジは、ビタでもウルトラなどの7層、9層などの
電磁調理器可の鍋なら使えます。もし7層9層のビタやその他の電磁
調理器可の鍋があれば試してみては？アムの鍋でもずっと昔の5層フライパン
（というのがあったらしい）では使えないそうです。
5層ものの鍋は実際に乗せても熱くなりません。
アムのインダクションレンジでなくても、他のメーカーの電磁調理器でも
電磁調理器対応の多層構造無水鍋を使えばアムのレシピのタルトやスポンジ
ケーキは充分作れます。実際試したことがありますが、最初２，３分中火
で後は２０～３０分弱火で焼けばだいたいＯＫです。
「スタイルクッキング」のインダクションレンジの火力表示はそのまま弱火とか
中火に置き換えればガスでも充分です。

197 ：180です：2001/05/18(金) 13:49

電磁調理器対応のお鍋が全部使えるとなると、クリステルやチポラの
様なお鍋もｏｋという事ですよね。　レシピは他の電磁調理器でも使える
という事ですが、インダクションレンジの魅力ってオートメニューの機能
かなー。。タネを入れてオートメニュー押せばケーキの出来上がり～みたいな。
ただ、オーブン機能の性能がある鍋ってアム＆ＧＩＯ＆ビタの全面多層の
鍋ですよね。　ビタの講習で、先生が、空焚き(お芋ふかすとか)が出来るのは
ビタだけとおっしゃってましたが、やはりクリステル等の側面は一層というお鍋
は空焚きは出来ないのかな。。

198 ：なべずき：2001/05/19(土) 02:16

クリステルなどのタイプが空焚きできるかどうかわかりません。
ただ、空焚きと言っても食品そのものの水分を使って蒸気を出さない
（ウォーターシールした）状態で調理するという形だと思います。
インダクションレンジのオートメニューはものによってはアム以外
でも使えます。たとえば湯沸しキーなどステンレスやルクルーゼのケトル
でも使ってます。インダクションレンジの真中に温度を感じるセンサーが
あって鍋の温度を察知して火力をコントロールするのがオートメニュー。
特に重宝しているのはケーキモードと揚げ物キー。でもケーキモード一回
だと完全に焼けていないこともあってその場合はマニュアルで追加します。
オートもパーフェクトではないということです。揚げ物の温度設定は
2センチ程度の少なめの油でOKなのがよい。以前使っていた電磁調理器はたっぷり
の油でないと温度管理できないので結局揚げ物キーを使えなかった。

199 ：ぱくぱく名無しさん：2001/05/21(月) 01:58

あの～電磁調理器って電子レンジ(オーブンレンジ）の事じゃないですよね？

200 ：ぱくぱく名無しさん：2001/05/22(火) 02:16

＞あの～電磁調理器って電子レンジ(オーブンレンジ）の事じゃないですよね？

ちがいます。（しかしせつめいはできないのですスマソ。）
どうでもいいですが、電磁調理キは便利ですがめっちゃ頭に響いて頭痛がします。コワ。

201 ：ぱくぱく名無しさん：2001/05/22(火) 14:09

>>194
うちのは多分それです。
最近料理本が出て来ましたが、和服姿にお化粧ばっちりのママさんが
パンを焼いてる写真が表紙でした（笑）
メニューが「ビフテキ」とか「シチュウ」だもんな。

無水・無油調理にはほとんど使わないんですが、ケーキ焼いたり
煮物がおいしく煮えたりで、重宝してます。

202 ：201：2001/05/22(火) 23:30

今日夕飯の時に使ってみました。うちのは７０年頃の製品のようです。

蓋・・・重い　ガラスの鍋蓋くらい重い
鍋本体・・・更に重い　空でも片手で持つのはきつい
火を止めてからも三時間くらいは鍋の蓋が熱い。
ウォーターシールはかなりがっちり働きます。
蓋をした状態で鍋の蓋の持ち手をつかんで持ち上げたところ
鍋本体ごと持ち上がりました。

よく考えると、母がいつもさつまいもをふかすのはこの鍋でした。
こげつかずにほくほくになります。

203 ：ぱくぱく名無しさん：2001/06/02(土) 16:51

age

204 ：ぱくぱく名無しさん：2001/06/03(日) 01:12

>>164 >>165
ALL-CLADすっごく気になります。
鍋扱ってるあっちのサイト見ると、かなーりお高いような．．．
アメリカ住んでる方いらしたら、デパートで
売ってる鍋類で、メジャーなのはどのメーカーか教えてほしいっす。

205 ：ぱくぱく名無しさん：2001/06/04(月) 00:13

最近買ったうちのビタ鍋は炊飯器と化してます。
すぐできておいしいので炊飯器があるのに毎日･･･
でも逆に無水煮などのビタならではの調理はあまりやりません。
味噌汁なんかにはいいんですけどね（沸かさずに加熱できるので）

206 ：ぱくぱく名無しさん：2001/06/06(水) 07:25

ビタ鍋でメシ炊くと、炊き上がって蒸らしたあと
蓋がくっいてとれないよね。
やっぱいちいち再加熱して、ふたをとってるわけですか？
それが面倒なので最近つかってないんだけど。
火をとめたらすぐふたを別のに取り替えるとか

207 ：ぱくぱく名無しさん：2001/06/11(月) 09:34

冷えるとふたがくっつきますねえ。
キッチンペーパーはさむのはどうですか。

208 ：Ａｍｅｒｉｃａ在住：2001/06/12(火) 13:51

>>204
All-Ｇｒａｄやクリステルはディスカウントストアでも売っています。
＄５０前後ですね。
さすがにビタはそういうところにはありません。
Ｔフロンはどこでも見かけますね。
先日、Ａｌｌ－Ｇｒａｄのフライパンをディスカウントストアで買おうとしたけど手にとったところ、あまりの
重さにやめてしまいました。
うちではクリスタルを使っています。

209 ：ぱくぱく名無しさん：2001/06/13(水) 14:17

キッチンペーパーはさんでやってみました。
快適でした。余分な水分が吸収されるせいか、
いつもよりおいしくできました。簡単なことなのに、
なんで思いつかなかったんだろう。ありがと。

210 ：ぱくぱく名無しさん：2001/06/13(水) 17:19

>>208
All-Clad です。

211 ：ＣＡ在住：2001/06/14(木) 01:46

クリステル、ディスカウントストアで手に入るんですか？
ちなみに何というお店ですか？
＄５０だったら、すぐにでも買いたいなー。

日本みたいにデパートにおいてるのかと思って探したんだけど
なかったので。

212 ：ぱくぱく名無しさん：2001/06/14(木) 03:50

>>210
そうですね。ずーとＧｌａｄだと勘違いしていました。
>>211
ＴＪＭａｘｘにありましたよ。クリステル。
色は白と青がいろいろな種類があって（ミルクパンとか）赤がやかんしか見当たりませんでした。
１６ｃｍのパンを私は３９ドルで購入。

213 ：ＣＡ在住：2001/06/14(木) 12:04

>>212
早速のレスありがとう。
近くにあるか知らないので、探してみますね。

graphiteシリーズなんですか？
早く手に入れたいです。

214 ：ＣＡ在住：2001/06/14(木) 12:36

212さん
白、青、赤・・・。取っ手の色のことかなって思ったんだけど、
やかん？！
もしかして・・、ホーロー鍋のルクルーゼのことじゃないですよね。
ステンレス鍋のクリステルであってたら、ごめんなさい。
（やかんって、見たことないもので）

215 ：ぱくぱく名無しさん：2001/06/15(金) 07:29

ビタクラフトっていいの？？

216 ：ぱくぱく名無しさん：2001/06/15(金) 09:30

↑いいとは思う。
けれど、普通の鍋を使ったほうがいいことも多々ある。
たとえば、薄手の鍋に比べて沸騰しにくいので、
インスタントラーメンなんかを手っ取り早く作りたいときは
イライラすることも。

217 ：鍋が増える・・・：2001/06/16(土) 21:28

フィスラーの圧力鍋の無水蓋ってどんな感じでしょうか。
兼用にできると便利なんですが。

218 ：ジオ鍋：2001/06/19(火) 21:03

少量の油で揚げるとき、食材はどのくらい動かしてますか？
蓋をして割とそのままでいいのかな？

219 ：ぱくぱく名無しさん：2001/06/30(土) 13:09

キッチンの食器類、調理用具専用板の作成要望に参加をよろしくお願い致します。

非難要望板

キッチンの食器類、調理用具の板を作って下さい
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993872954&ls=100

220 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/02(月) 14:25

レナウェアって知ってる方います？

221 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/02(月) 17:43

>>1さんは、セットで何十万って言ってるけど、そんなに出すことは無いと思う。
一気にたくさんの鍋が増えるのは、台所が狭くなって不便だし、
少しずつがいいのではないでしょうか。

ステンレス５層構造のビタクラフトのネオバを３種類使ってるけど、とっても使いやすい。
ヨーカドーの半額セール（ただし３つとも買った時期は違う）で買ったので、
３つあわせて４万円くらいだと思う。
とにかく、鍋のまとめ買いは止めた方がいい。損ですよ。

222 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/03(火) 15:17

今日、元祖無水鍋が、届きました。日本食生活改善・・・とか言う鍋です。
使われている方居られますか？

223 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/03(火) 15:48

使ってるよ >>222

>>201-202が私です。

224 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/03(火) 16:54

ルクルーゼとかのほうろう鍋でも、無水無油調理ってできるかな？
無油はちょっと無理か・・・。
ステンレスの鍋に比べると相当劣るのかなぁ。
やってる人いたら、教えてほしい。

225 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/03(火) 23:00

ホーローびきの鍋は、無水無油調理をしようとすると熱膨張率の違いから
ガラスの部分が割れて剥げるはず。
要するに鍋が壊れるので、無理だと考えた方が良い。
ルクルーゼは煮込み用のお鍋だよ。

226 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/21(土) 22:23

質問スレにあったから上げ。

227 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/21(土) 23:12

質問スレに出たのでアゲ。

ていうふうにアゲてないと倉庫行きになっちゃったりするもんね。

228 ：尋ね人：2001/07/21(土) 23:16

その質問スレに質問したものです。
ひととおり読ませていただきました。

万能ではないが有能で魅力的な鍋。
でも全部買うと高いので組み合わせを絞るのが良。

ということのようです。
これだけはというセットの組み合わせを教えてもらえないでしょうか？
アム本＋ビタ中フライパンとか

229 ：ぱくぱく名無しさん：2001/07/26(木) 16:57

倉庫に行っちゃいやアゲ

230 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/07(火) 23:59

クリステルつかってます
スターターから始めてぽつぽつそろえてます。

次は24cm浅型鍋と20、24cmのフライパンほし～

あげついでの独り言でした。

231 ：サリー中村：2001/08/08(水) 05:52

高い鍋でなくても、普通に売っているテフロン加工のフライパンで
無油調理はできますよ。
きっちりはまる蓋さえ探すことができたら大丈夫。
ポイントは、食材を入れたら酒を投入して蒸し焼き状態に
することでしょうか。
我が家は風味づけと揚げ物以外の目的では油は使いません。

232 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/08(水) 11:58

表面加工したビタがでてましたね。

233 ：優しい名無しさん：2001/08/13(月) 03:03

高いけど欲しいです、表面加工のビタ
特にフライパン

234 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/24(金) 17:24

クリステルの鍋使ってます。あと、フライパンを買おうと思ってるんですが、
これもクリステルで揃えるか、ビタにするか超迷い中。
ここを読めば読むほど迷います。

235 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/24(金) 18:04

>２００さん
電磁調理器で頭痛がするってほんとですか。この秋買おうと思ってるんです。
くわしくおしえてくれませんか。

236 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/24(金) 20:13

私は電磁調理器のビ～～～～という音が聞こえてしまい
うるさくて使えません。頭が痛くなるというのは
この音のせいではないでしょうか。テレビとか
コンピューターでもこの音が聞こえることがあります。

237 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/25(土) 11:57

>236さん
それって、電磁波過敏症ってやつではないでしょうか？
大丈夫ですか？

238 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/25(土) 13:52

どなたかラゴスティーニを使ってるかた、いらっしゃいますか？
ラゴスティーナは鍋のふちは、おり返しになってるんでしょうか？
おり返しがあるとその境目に汚れがたまるのが気になるんですが。
そこが丸くお玉の当りが良いのはラゴスティーなの利点だと思うんですが。

239 ：ぱくぱく名無しさん：2001/08/25(土) 14:18

ちょっと水を差すようですが、
焼き芋を作るためにビタクラフトを買う必要はないと。
焼き芋ならアルミホイルでイモを包み、オーブントースターで
３０～４０分（イモの大きさにより）チンすれば、とってもおいしく出来ます。
鍋も洗わなくていいし、ガスを使うより手軽。

240 ：ぷよっち：01/08/28 23:40 ID:vsNYbZf2

ビタクラフトの大きなフライパンを買おうか迷っています。
検討中のは９層構造のマジックシールというシリーズです。
HPにも出ていないし、謎です。
定価の３割引ですし、カタオチ機種でしょうか？
詳しい方多数おいでのようですので、どなたか教えてくださいませ。

241 ：ぱくぱく名無しさん：01/08/29 10:01 ID:58JJAjww

友人がビタの３点ｾｯﾄ持ってるけど、フライパンは使えないらしい。
チャーハンなんか作ると悲惨。一面にへばりつく。
油なしはとても難しいようです。
そのため、フライパンはテフロンの安物を使ってるとか。

ほうれん草を無水でゆでるのも、油断すると直ぐこげるとか。
でも、鍋は焦げ付く事もなく、５年経っても、ｽﾎﾟﾝｼﾞで洗うだけで
ぴかぴかだそうです。

242 ：ぷよっち：01/08/29 12:27 ID:raoUko3A

フライパン使えないのですかぁ。。。
残念

243 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/03 09:52 ID:HWB2mbhk

最近発売されたビタのニューカムってどうなんでしょうか？
コーティングされててこびりつかないということですけど。
コーティング面も10年保証とかで、テフロンみたいにはがれない
のでしょうか？
クリステルのエクスカリバー加工も同じようなモノですよね？
10年超えたら剥がれたりしないのでしょうか？
どなたか何故剥がれないのかとか、テフロン加工とどう違うのか、
とか、ご存知の方、おられますか？

フライパンを買う予定なんですが、どれがいいのかどんどん分からなく
なっていきます(TT)
圧力鍋がビタ、スタッキング鍋がクリステルなので、実は、どちらかの
フライパンが欲しいんですけれど・・・。

244 ：ぷよっち：01/09/03 21:17 ID:esFnfdfU

ニューカムの27センチフライパン　今日買ってしまいました。
新宿高島屋で明日まで２割引ですヨ
新製品が割引になってるなんてーっと衝動買いしちゃいました。

テフロン加工との違いを店員さんに聞いたところ、テフロンと違い
安全だし、もっと丈夫です。とのお答えでした。
アルツハイマー疑惑物質も出ないとのことでした。
たいした事じゃなくて恐縮です。

あまりにタイムリーだったのでついカキコしちゃいました。

245 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/03 23:51 ID:pGA.uehg

知らずに使ってたうちの鍋、フライパンは実は全部無水鍋だったらしい。
道理でごつくて重いわけだ。
おかんが一つ三万くらいしたのよ～と言っていたが、
そのわりには乱暴に扱っているな

246 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/04 11:11 ID:OJD7PtUg

ありがとうございます。ぷよっちさん。
高島屋へ飛んで買いに行きたい気分なんですが、いかんせん、
私は遠く離れた地方に住む身なのです。しくしく(TT)
東京がうらやましいよお。

よかったら使用感報告して頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。

でも、最近、ビタやクリステルもそうですが、他のメーカーからも
テフロンとは違う強火が使えてこびりつかないという加工をした
フライパンが次々と発売されてますね。
ますます迷います。

ところで、ニューカムでは強火が使えるのでしょうか？

247 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/04 11:35 ID:KCcj9hjY

>>238
遅レスすみません。
ラゴスティーナのティポラを使っています。
ティポラに限らずラゴスティーナの鍋のふちは折り返しというか
丸めてあるので、それが気になる人にはお勧めできません。
他社の鍋はフィスラーとＷＭＦを使っていますが
鍋そのものは他社の厚底ステンレス鍋と大差ないと思います。

248 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/10 03:31

>>246
ニューカムでも強火使えないようです
従来のものとの違いは表面加工のみかとおもわれ

249 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/10 04:01

＞240　ぷよっちさん。
マジックシールは主にヨーロッパで生産・展開されてるシリーズでｓ。
ビタ９層に比べてやや重い。それに分厚いような気も。
ベイパーシールが強烈で蓋が開かないこと多々あり。
そのためのプッシュボタンです。
ビタシリーズよりつるぴかしていて気に入ってます。

ってもう遅いかな。

250 ：ぷよっち：01/09/10 22:37

249さんありがとうございます
サントリーに問い合わせしたところ、催事用のシリーズで通常３割引程度で売られている
とのことでした。
急いで買うまでもないかと、２のあしふんでいたところニューカムが２割引だったので、
そちらを購入しました。
今日届いて、ビタデビューしました。
う～ん　想像以上にいいですねぇ　なんてことないものがおいすぃ～
生シャケを焼いたのですが、話題の焦げ付きもいっさいありませんでした。
安く買えたので、付属品フライ返し等もビタで購入しましたが、こちらも
なかなか使いやすいです。
今まで１００円ショップのモノでしたから　当たり前か

251 ：ぱくぱく名無しさん：01/09/27 10:43

多層構造なべスレ　とでもすればよかったのに…　私も　アム鍋です。他にあっても
変える気はないな。もう鍋に関しては　考えることはない。これで貫いて行くさ。
丸元スレでもいっていたけど　買うときに散々　バラで売れとか高すぎるとか　ごね
た記憶があるが　今は　地震の時は　それもって逃げるつもり。
最初は　中火以下の火加減になかなか　慣れなくて　よく焦がしたな。手癖って意外と
しぶとくて　単品買いで他のなべ併用じゃ　多層なべに慣れるのに難しかったかも。
ご飯も炊くし　ケーキも魚も焼ける　後始末が楽なので　焼き魚は食べる頻度が上がっ
た。オーブンシートをひけば　油なし調理の上に　洗わなくてもいい。こうした小技は
　アムのネットワークに蓄積されているから及び腰でいると　損するよ。知らないだろうけど
個人で作ったレシピ集が　出まわっていて　かなりの優れもの。ひっくるかえるような
レシピがある。このレシピだけでも　鍋と同じ価値があると思ったな。いや　誇張でなく。
随分勉強させてもらった。いま　没交渉だけども。ちょっとずつ　紹介する？

252 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/01 18:01

ここ読んでさんざん迷ったけど、フライパンはセラート、鍋はクリステルの
スターターセットをさっき注文しました。合計金額にぜぇぜぇしてます。

でもレパートリー少ないんだよな…宝の持ち腐れにならないようにせねば。

253 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/02 06:20

まず白菜を一枚ずつ分けばらばらにします
そして堅い白い部分と薄い緑の部分に切り分けます
白いのをまず土鍋の底に引きその上にお好みの味噌を乗せ､
またその上に緑の葉を乗せ､味噌を乗せ
最後に牡蠣を載せます

そして最初は強火で炊き出しふっとしてくれば弱火にします
あ～ら不思議無水の牡蠣はくさい味噌なべの出来上がり

荒らしじゃなくてひとつの方向転換だと思ってください

254 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/02 13:14

セラート思ったより焦げ付きます。
油は必ずひいた方がいいみたい。底の部分だけでなく回りの部分も。
洗えば落ちるけどテフロンみたいにさっと拭いて落ちる焦げ付きじゃないの。

255 ：252：01/10/02 16:43

えっそうなんですか。やっぱりテフロンほど手軽じゃないんですね。

256 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/02 17:00

私はビタのニューカムフライパン使っていますが、油をしかなくても
焦げ付きませんＹＯ
うっかり強火にしてしまって焦げ付いてしまっても、落とすのは簡単です。
ダイエットするつもりではないのですが、油は必要ないので、使っていません。

257 ：254：01/10/02 17:35

>>252
まあスポンジで落ちる程度なんですけどね。
でもまだ2週間くらいだからこの先が心配。
料理中に焦げ付きをキッチンペーパーで取ることが困難。
で結局油は普通の量を入れてしまいます。
気にいってるのは外側も同じような材質なのでさっと洗えます。
もう少し使ってみないとなんとも言えませんね。

258 ：252：01/10/02 19:22

参考になります。無油調理には特にこだわらないので
期待して待つことにします。

259 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/16 09:43

ａｇｅ

260 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/18 13:00

セラート私も焦げつく。
油おおめ、強火不可って感じ。
セラートの売り文句とは全く逆のような気がする。
252さんは使ってみましたか？
感想聞かせてください。

261 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/18 14:48

10年程前に「エコーホームプロダクツ」と書いてある
セットの鍋を購入して今も使っています。
189の「リーガル」っていうのに似てるんじゃないでしょうか？
笛吹きケトルみたいにピーっと鳴ります。
最近取っ手がこげてきて、ぐらぐらしてきたのですが
売っていた会社はもうないみたいなんです。
部品とか手に入れる方法、どなたか御存知じゃないですか？

262 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/23 14:29

〉260
使い方が間違ってるんじゃないでしょうか？
正しい使い方をしないとこげつくらしいですよ。
厨房屋の「お買い物相談室」にセラートを使う場合の注意事項が
載ってますので参考にされてはいかがでしょうか？

厨房屋は↓
http://www.rakuten.co.jp/chuboya

厨房屋「お買い物相談室」のセラート使用上の注意点のページは↓
http://www.rakuten.co.jp/chuboya/forum/b00730.html

263 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/24 19:59

ビタで揚げ物をしている方は、
やはりフタを揚げてらっしゃるんでしょうか？
今度揚げ物に挑戦しようと思うのですが、
フタが飛んだりしないかちょっと不安です。
あと、揚げる時何かコツのようなものがありましたら
教えていただけないでしょうか？

264 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/25 05:50

>263
ビタのフタって揚げると美味しいんですか？
今度家でもやってみよう

265 ：263：01/10/25 09:16

>>264
×　フタを揚げてらっしゃるんでしょうか？
○　フタをして揚げてらっしゃるんでしょうか？

ご指摘ありがとうございます。

266 ：そらまめ：01/10/26 02:16

ビタクラフト9層の購入を考えています。
なべぶたがくっついて取りにくいことは多々あるのでしょうか？
プッシュボタンがついたマジックシールがいいかな，と思うのですが、
どこで買う事ができるのですか？百貨店にもおいてないし、
ビタクラフトのホームページにものってないんです。
さんとりーに問い合わせた方もいらっしゃるのですが、問い合わせれば
わかるかな、、。どなたかご存知でしたら教えてください

267 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/26 10:31

〉266
先日、デパートで売っていたのを見つけました。＜マジックシール
店員さんによると、スイスの工場で大量生産されるのがマジックシールとの
ことです。なので、20％とか30％引きで売られてることが多いですよね。
昔でいう、ネオバ･シリーズみたいな位置付けではないでしょうか。
他のシリーズは１個１個手作業で作られるので、その差は大きいそうです。

268 ：そらまめ：01/10/26 22:40

>267レスありがとうございます。
２４９のご意見も参考になりました。マジックシール実物をまだ見た事が
ないので、実際見て触ってウルトラと比較して購入しようと思います。
２４９によると、ウルトラよりマジックシールの方がふたがくっつきやすい
とのように解釈しましたが、ウルトラがくっつきにくいのでしたら、プッシュ
ふたがなくてもいいのかな？とも思います。本日ウルトラを見てきましたが
店員さんの説明によると、アルミニウムを鍋にはさんでおけばいいよ、と
いわれました。でもそれっていちいち面倒くさくないだろうか？火を点化しなおす
というのも、、、と思ってしまいます。
勉強するたび、はやくビタクラフトを使って料理したい気持ちにかられます。
煮物がおいしい季節になったし。

269 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/28 14:06

>>263
多重構造鍋で揚げ物するときは　油を入れる前に
水滴検査をすること（水滴を飛ばし　それが蒸発せずに
ころころ転がる程度に　鍋を空焼きする　ジュウっといって蒸発するのは
まだ　焼き足りない）
油は　二センチで充分　ふたはすること。火のまわり方が早いし
油が飛び散らない。（台所が油っぽくならない　換気扇掃除も回数が減る）
ただ　ふたに水滴がたまったのが落ちて　爆発した様になることがある。
鶏肉の空揚げのようなものは　早めにふたについた水滴をふき取る
ふたをあける時　水平移動させると　水滴が落ちないよ

とにかく　早く揚がるし　油酔いもしないから
家では　てんぷらは手抜きメニューさ

270 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/28 14:10

>>268
ふたが　くっつくのは　沸騰したものを
急に冷やしたため
また加熱するか　放置する時は　ふたをちょっとずらしておくように
すればいいよ

271 ：263：01/10/28 22:02

>>269さん

最初に鍋をよく焼くことが肝心なんですね。
確かに、天ぷら・から揚げを作っていて
食べる前にお腹いっぱい？になることが
よくあったのですが、それがないのはありがたいですね。
詳細なご回答本当にありがとうございます！

272 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/29 08:04

多層構造なべ　レシピ
肉じゃが
ジャガイモ切る　たまねぎ切る　にんじん切る
作る量に見合った大きさの多層構造鍋に野菜をいれ
豚こまをいれ　みりん　醤油　同量いれ（水は入れない）
ふたをして中火　沸騰したら弱火　火が強すぎると水分飛んじゃうから注意
水分は　野菜から出ます　じゃが芋に火が　通ったら出来あがり
見た目は　醤油色が濃くても　中はしょっぱくないから　減塩中の人は
だまされて満足するよ　そして早く煮えるー。そして野菜の味が濃い。
家の煮物は　みんなこの方式でやります

273 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/29 13:19

ここのディナーパンってフライパンが油無しで調理できて野菜や玉子のボイルも
カップ１／２の水で出来て、栄養が逃げず、色も鮮やかに仕上がるらしい。
買おうかどうしようか迷ってるけど持ってる人いるかな？
http://www.asahikei.co.jp/

274 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/30 08:45

多層構造なべ　レシピ
ヤキソバ
キャベツ　たまねぎ　ピーマンなど野菜を鍋の中にしいて
ヤキソバをほぐして乗せ　肉を載せ　ふたをして中火
ふたがカタカタいったら弱火
そばが蒸された感じになって　野菜が焦げ始めたら　添付のソースをいれて
かきまわす。大きい鍋なら　２･３人分同時にできます。

人数が多いときには　お勧めな方法。　油もなしだから　さっぱりしてます。
年よりは　あの焼けた油にやられて　ヤキソバが食べられないのです。
鉄板でないと　ヤキソバでないよ　なんていうやつには　外で食べてもらい
ましょう。
鍋一つで　大量に出来るのが　いいのよ。
力みたくない　休日の昼ご飯に　いいよ。

275 ：252：01/11/02 10:44

セラートですが、やっぱり思ったよりは焦げ付きます。
でも洗いやすいのでそれほど苦にはなりませんが。

テフロンより熱くなるまで時間がかかるみたいで、餃子を早まっていれて
とれなくなったりしました。まだちょっと慣れが必要みたいです。
魚を焼くときなどはクッキングペーパーを敷いてます。

276 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/12 07:50

こんなん出ましたけど
>>http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/webcata.cgi?code=ihc_25pa
>>http://www.g-mark.org/library/2001/gold/family.html

277 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/12 09:52

269さん　　　263さんではないですが
揚げ物この方法でしています。ｱﾘｶﾞﾄ
（今までﾀｯﾌﾟﾘ油でﾌﾞｸﾌﾞｸ泡･･･ギャｱｱ･･!!...状態）
272=(?)274さん
次の「多層構造なべ　レシピ」待ってます。

278 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/12 10:51

>276
そのお鍋はいいけど電磁調理器が分厚すぎやね
ちょっとは惹かれるけどね

279 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/12 12:24

>>273
ディナーパン、買いましたよ！

今日で５日めぐらい経ちましたが、役立っています。
ほうれん草や菊名をゆでるのがあまりにも簡単で
（火をつけてから２分ほどで完了）
ゆでるのがきらいだった私にはぴったり。

それからふかし芋がすごく上手にできました。
ゆで卵（強火２分、弱火３分のみ）も昨日作ったよ。
白菜の煮物（強火２分、余熱１０分）もグーなのだ！
火加減に慣れるまでにちょっと練習の必要あり。
（添付のレシピが少ないので自分で試しながらです）
水を入れない煮物はおいしいなぁ！
ディナーパンもっている人が多かったら情報交換したいです。

280 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/12 16:48

　ビタクラフトが表面加工のシリーズだしたのって結構、裏切りって気しません？
　テフロンよりこっちの方がいいってさんざん言ってたのにいつの間にか、「やっぱこげつきますね」って言ってるようなもの。
　いままで、ビタで苦労しながら様々なテクニックを身につけてきたのがあほらしくなってきました。
　しかも、ついこの間、表面加工の出る直前、９層構造の19センチ片手鍋を買ってしまったばかりでした。
　くやし。

281 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/13 09:02

>280
でも　加工の鍋ってどのくらい持つんでしょうか｡
加工のフライパンなどどうしても　熱しすぎる時があって
もう　最近は安物を買って2年くらいで使い捨て状態です｡
普通の鍋なら　たぶん一生持つと思うけど‥

282 ：きの：01/11/13 09:46

>>277
お役に立ててようございました。多くの多層構造鍋は　細かいアドバイスが
不可欠なのですよ。けっこう売られっぱなしで　放置されている人多いものね。
せっかくの　良い道具が泣きます。

多層構造鍋レシピ　３
大学いも

冷たい鍋に、揚げ油をいれ（１センチ）
切ったサツマイモを入れ
砂糖をいれ（大さじ四杯くらい？）ふたをして火にかける。
溶けた砂糖が油の中で　カラメルになる　サツマイモを引き上げる時に
からめながらあげる。ごまを振る。
油を始末したら　底にはカラメルが残っているから水を入れて煮とかして洗う
お茶を入れるついでに　出来る優れレシピ
私は油に砂糖を直接入れたのをみて腰が抜けました。

283 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/14 00:04

実家から古い多層鍋をせしめてきたけど
ＩＨでは使えなかった・・・（泣）

284 ：277：01/11/14 08:32

>282 きのさん
ﾚｼﾋﾟ??3の大学いも、大成功! えーｯ!ってほどお手軽ですね。
今日、職場に持っていきます。　(使用鍋は15?Bのビタの片手)
いままでの手間･時間･洗い物は､なんだったんだろう。
(飴に酢を入れるの時もｺﾜｺﾞﾜ････でした)
296さんの >ふたについた水滴拭き拭き･･　でやりました。
ありがとうございました。　　次回も楽しみｯ。

285 ：きの：01/11/14 09:55

手間・時間・洗い物・掃除が節約できなければ　多層構造鍋を
使うメリットは薄いですね。
揚げ物でありがたいのは　ふたをすることで　台所が脂ぎる事が
なくなったこと。
多層構造鍋以前は　だしぱなっしのコップは　定期的にみがかないと
油膜が張っていたしね。換気扇なんかは殆ど汚れなくなった。
台所が狭いから　油の粒子が部屋中　回っていたんでしょうね。
台所の掃除は　この油汚れとの戦いなんですからね。その手間も
おおいに浮く。このことは　だれも指摘しませんね。
不思議だ。

まだまだ　紹介するから　お楽しみに

286 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/14 18:47

>>282
うわ、おいしそう。私もやってみよう、今晩。
朝日軽金属のディナーパンでもできるのかなー。

>>284
>(飴に酢を入れるの時もｺﾜｺﾞﾜ････でした)
「飴に酢」って何しょうか？
大学芋の砂糖の時に酢を入れるの？？

287 ：284：01/11/14 21:27

>286
「砂糖が飴状態になったら､酢を1～2滴落とし､揚げた芋をからませ･･」
って､料理学校で習ったの。　なぜだか分かりませんが。
ディナーパンでやると､ｲｯﾊﾟｰｲできちゃいませんか?

残った油も再利用できるようです
(カラメルが底に残るので･･油だけｵｲﾙポットに戻せばOK)
　　･･･たぶん砂糖味の油じゃないと思う。
職場のみんな、「ウマーｯ」っておおよろこび。「朝からよ～やるワ」って。
へへへｯ簡単なのに。　うふッ。ありがと‘きのさん’次回が楽し～み!
　 2回目に作ったとき途中で混ぜすぎたのか､砂糖が
　かりんとうみたいに､ｼﾞｬﾘっとなってしまいました。でもおいしかった!

288 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/14 21:57

ビタクラフトビバ・２１ｃｍ片手鍋7800円ってお買い得?そうでもない?

289 ：ブル：01/11/15 00:55

みなさんの無水鍋の話、楽しく読ませていただきました(^^)
私も最近アムウエイの中フライパンを買ったばかりなので、すごく参考になります～！
一番に焼き芋を作り、その他から揚げ、カレー、大根の無水煮物等を作りました。
焼き芋は1時間位かかりましたが、とてもおいしかったし、から揚げもすごく簡単で
蓋をして揚げ物ができて、安全だしいいですね。　でもカレーと大根は鍋に対して量が
多過ぎたのか、長時間煮ても完全に柔らかくならなくてがっかりしました…
やはり材料が重なるとうまく煮えなくなってしまうのでしょうか？
明日はかぼちゃの煮物を作りたいので、良きアドバイスお願いします！！

290 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/15 01:43

ビタニューカムの一番大きいフライパン使用中です
これを使うようになってから加工していないビタには
手が伸びなくなりました。
揚げ物以外で油を使う事はありませんので、油も減らなく
なりました。
保証は１０年（表面加工部分含）
普通のテフロンよりも丈夫（固い？）感じがします
くっつかないし、こげてもささっと落とせます。

291 ：きの：01/11/15 08:45

ブルさん　大根は時々　煮ても煮ても柔らかくならないもの
があります。なんなのでしょう？私的には　有機栽培の大根を
使っていて　時々スーパーで買ったものに　そんな大根がある。
他の野菜でも　時々　柔らかくならないｲｲｲｲｲ野菜があって　ヤンなる。

かぼちゃ煮物は　皮を下にして並べ　水かみりん（甘くしたい場合）を
底面を蔽うくらいの量でいい。中火から始め　沸騰したらごく弱火（煮物の基本）
水が足りなかったら　途中で足してもいい。煮物は　水を使わないほど
美味しいよ。仕上げに醤油を　たらっとまわして　甘味を〆る。

＞284
簡単なのに　料理達人の評判が立ちます。もう説明するのも面倒だから
世間には　いわせたい放題いわせておくー。煮物は　味にうるさい下町の
大工の棟梁に　絶賛されて（ウチのかあちゃんと同じくらいうまい！）
こそばゆかった。

292 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/15 11:23

>290
10年って　どんなにしても？
火に掛けすぎて焦がしちゃったとかで　はがれても？

293 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/15 23:26

>>287
ありがとう。酢、わかりました。
またちょっと疑問が出て、まだ作ってないのです。
ディナーパンのマニュアルに、「揚げ物をする場合は
危険ですので絶対にふたをしないでください」って書いてある。
温度が上がりすぎるそうです。
ということは、大学芋の１ｃｍオイルでもふたをしちゃいけない
のかなーって思って。ふたしないと柔らかくならないんでしょうね。
悩んでいます。
それと、ディナーパンは、朝食用という小さな方を持っています
ので大学芋ちょっとだけしかできなくてちょうどいいのです。

294 ：ばくばく名無しさん：01/11/16 07:49

近所のヨーカドーでビタのネオバ（と思われる）が1万円セールだった。

ネオバ使ってらっしゃる方、特に不便なく無水・無油料理ってできますか？
また、揚げ物とかケーキとかもできますか？
ネオバはやめとけ！金ためてちゃんとしたビタを買え！とおっしゃる
コメントがありましたら、教えてください。よろしくお願いします。

295 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/16 08:39

293さん　287です
ごめん!　自分がでかいディナなので朝食用があるのをわすれてた｡
ディナーパンじゃだめなのか。
きのさんのおかげで､ﾁｮｯﾋﾟﾘ「料理達人」

296 ：きの：01/11/16 08:51

鮭寿司
米　４C（３０分前に洗って水を切る）　　塩鮭　　４切れ　
酢…１２０cc　　砂糖…大さじ４　　塩…小４　　水…６８０cc
仕上げに　海苔　　白ごま　　三つ葉など

多層構造鍋に　米と調味料･水を合わせ混ぜておく。
その上に鮭(生）を乗せふたをして中火。
完全に沸騰したらとろ火で１５分。
火をとめて１０分蒸らす
鮭の骨と皮をとり　ほぐして酢飯と混ぜ合わせ　ごま　三つ葉　刻み
海苔を散らす。

これは　本当に美味しいよ。鮭の季節だしね。ウチの定番。
塩鮭の切りくずが安い時に　買ってこれに使う。
酢を入れて　たきあげるから　酢のまわり方にむらがない。
炊飯器でも出来るだろうけど　ウチでは　台所に置く場所がないので
炊飯器　トースターは追放されました。（広くなったよー）
大小の多層構造鍋で　一人分から１０人分以上までのご飯ものを　カ
バーできるのが　気に入ってる。
しかも　二種類でも三種類でもご飯を同時進行で炊くことも出来ます。

次は　お菓子がいい？　それともクリスマス　正月用レシピがいい？
リクエストありますか？

297 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/16 09:02

オッシャー！今から塩鮭買ってくる!!

298 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/16 10:38

きのさん、その他レシピを教えてくださっている方々、
本当にありがとうございます。
すごく役にたちます。感謝です。
リクエストしていいですか。
クリスマス用のレシピ、教えてください。

299 ：ブル：01/11/16 11:11

＞291
きのさん、昨日かぼちゃ煮ました～！　すごくおいしかった(^^)
でも時間が40分位かかりました。　買う時省エネになると聞いた
のですが、これじゃあ普通鍋の方が早そう…
やり方が悪いのでしょうか？　沸騰したら中火から弱火にしたつ
もりですが、弱火にするのは鍋蓋がかたかたしてからでしょうか？
また詳しく教えて下さいm(__)m

ところで、昨日「いきなり黄金伝説」を見てたら、釣った魚で1週間
舟で過ごす伝説をしてました。　魚のフライを作ってたのを見たら、
家のとそっくりなフライパンで揚げてました！！
でも蓋をしてなかったーー(^^)
あれは蓋をしてこそいいのにねぇ。

300 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/16 23:13

鮭寿司作りました。
朝一番に甘塩鮭を買ってきてご飯を炊きつつﾚｼﾋﾟをみると
あっ! ごま三つ葉･･･。
ごまは期限切れ　ｩｩｩ
三つ葉の代用ルッコラでいけるか?(ゴマの香り､三つ葉の色だしな～)
｢せっかくのきのさんのﾚｼﾋﾟだめにしちゃいけない!｣っとｽｰﾊﾟｰに突っ走り
ﾌﾙﾌｪｨｽのヘルメットにｻﾝｸﾞﾗｽのままで､三つ葉と煎りゴマむんずと掴んで
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞとレジへ行こうとしたら､皆が通路をサーっとあけてくれたヨ
(間違われたんかい?コワーナ人と? ん?)
でー　おいしーくできました。米の水切りが甘かったのか少し柔らかめでした｡
酢は米酢が良いですか? 醸造酢でやりましたが･･。
又､おいしいレシピまっています。とくにリクエストはございません。
みんな美味しそうですもの。

301 ：290：01/11/17 00:35

>292
保証の範囲については
通常の使用をしていた場合に限られると思います
ただ、普通に（常識の範囲内で）使っている分には
表面コーティングもとてもはがれそうもありません。
10年保証は輸入高級鍋では当たり前になりつつあります。
ビタクラフトだけの特別なものではないと思います。
10年保証＝自信の表れ　と言いたいのでしょう

302 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/17 01:03

>きのさん
大学芋、早速作ってみたいのですが、
イモの大きさはどのぐらいに切るのが適当なのでしょうか？
油がごく浅いので、あまり大きいと火が通りにくそうだけれど、
あまり細かいとイモけんぴになりそうで。・・・

303 ：きの：01/11/17 09:16

ブルさん　うーん　わからん　私もかぼちゃ煮る時は　段取りの最初に煮てお
くけど４０分かかった記憶はないなあ。
ふたをしなかったわけでもないよね。ふたがカタカタいったら火を弱めるのは
　野菜から出た大事な水分を飛ばさないためと　それ以上火力は必要ないから
です。
ガス代の節約になる、というのは　確かにその方向だと思うけど鍋一個二個で
は　大した節約にはならないんじゃないかな。オール多層構造鍋を使って　年
間でみて　これだけの節約ってくらい。ちょっと言い過ぎだよね。
売るほうも。でも私は許す。もう右腕と化しているんだもの。鍋に関してはも
う考えることはないな。
考えなくていいのがありがたい。迷ってる時は　いろんな鍋で
台所いっぱいだったもの。狭いのにさ。ほんと収納で苦労しました。

304 ：きの：01/11/17 09:22

多層構造なべレシピ
大技　ローストチキン
丸鳥（鍋に入る大きさ）　たまねぎ（４個くらい）くしぎりで
にんじん　ジャガイモ乱切りは適当　　　飾りに茹でブロッコリー

丸鳥に　塩･胡椒を強めに振る。内側にも忘れずに。これ以上塩
がつかない、というくらいつける。
熱した大きな深鍋にいれ（油なし）　中強火で鳥に焼き色をつけ
ていく。狐色というより　積極的に焦がす。
ふたをしたまま　焼くようにする。
鍋の中で煙が充満するのでスモークされた様になり、それが風味
になる。背中　腹　側面に焼き色がついたら　鳥を出して　たま
ねぎを最初にいれ　にんじんジャガイモをいれ　その上に　鳥を
載せてふたをし　沸騰するまで強火　沸騰したらカタカタいわな
い程度の火にして　一時間ほど。出来あがると鳥のいい匂いが
ただよってくるから　判ります。
出来あがりは　大皿に鳥を乗せ　まわりに野菜を添える。なべ底
に残ったソースは切り分けた肉にかけて食べる。

なにしろ　たまねぎとジャガイモが　毎回奪い合いになる。鍋に
入るだけのぎりぎりまでたまねぎを投入する量が増えている。
それでも何故　もっと入れないのかとなじられる。
鳥の肉は　しっとりとしてスモーキー。皮が又うまい。鳥は多分
丸のほうが単価が安い。貧乏人はローストチキンを食え、ちゅう
ことですかね。

>302
普通の乱切りですよ　サツマイモの全身が油に入らなくても
ちゃんと火は通ります。１,２回かき混ぜてね。クシを刺して
確認を　とって。

305 ：きの：01/11/17 10:33

小規模　鳥料理
鳥手羽先１５－２０本
醤油…７５ｃｃ　　酢…７５ｃｃ　にんにく…一片
ローリエ一枚（しゃらくさいから　私は使わない）

中火で鍋を熱し　鶏肉の両面にに焦げ色をつける（油は使わない）。
焦げ色がついたら鳥を鍋から出し　出た油を捨てる。
鶏肉と調味料にんにくを鍋にいれ　ふたをし中火。沸騰したらとろ火に
して途中上下を返し　２０分煮る。

これに　ゆで卵　茹でブロッコリーを添えれば　パーティー料理になるかな
酢で煮る料理は　意外といける。おためしを。
アルミ鍋で　煮ちゃ駄目だよ。

>>300
料理の前に　前方確認を
ごまよーし　三つ葉よーしってね(^^)

306 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/17 10:34

日本生命無限地獄へ突入
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1004597354

ひろゆきはやっぱりニセーイに負けていなかった

307 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/17 16:13

きのさん　2連発ありがと。
「小規模」からいきます。　ハイッ　指差し確認前方､手羽先よーし!ですね｡
手羽先とサツマイモ(大学芋用)買ってこよ～っと。

308 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/17 19:50

あーおいしかった～。きのさん　305のいい。レシピ簡単だし。
　手羽先売り切れでしたので､手羽もとでしました。
･･･ちょっと味が違うんだろうな。でも､大人の味(?)でﾖｶｯﾀです。
　　　　　　　　　　おなかいっぱい。　　今日もありがと。

309 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/17 20:31

きのさん、はじめまして。
大学芋、たった今作っていただきました。
すごくおいしくできた。市販の飴が固いものも
好きですが、やわらかくてとにかくすごくおいしい。
おせち料理の栗きんとんの代わりに入れようと
思います。それぐらいおいしかった。

>>302 さん、
芋は油に全部ひたっているより
大きめに切ってほとんど油につかってない方が
油っぽくなくておいしくできますよ。

310 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/17 20:44

>309
私は1こずつ､カリンｯとしっかりと飴でしたが?
加熱時間で差が出るのかな。

311 ：きの：01/11/17 22:41

>>309
>>310
お二人さんの違いは　油の中の　カラメルの状態の違い
じゃないかな　ほら　カラメルって普通につくるとすぐ変化して
苦くなったりするでしょう？ちょうどいい状態は　短いかも。

312 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/17 23:39

>>310 >>311
私はアサヒ軽金属のディナーパン使ったんです。
ディナーパンのマニュアルに、揚げ物は決してふたを
しないようにって書いてあったから、すごく弱火で。

カラメルはできなかったよ。油に溶け込んでいたような
感じです。最後まで油が非常に小さく泡だっていただけで
（中火にするのが怖かった）しっとりと火がとおった感じです。
小さめに切ったものは芋が溶けてた！！
カラメルはできずに、芋に自然に甘味がまつわりついていた
というか．．．。花王の「体に脂肪がつきにくい油」を使った
からおいしくできたけど、普通の油だとしつこかったかも
しれません。

>>309 さんはどんな風でした？

313 ：302：01/11/18 01:25

>きのさん、>309さん、
イモの大きさについてのアドバイス、どうもありがとうございます。
早速明日（もう今日か）作るのだ！！
あー、楽しみ。

314 ：きの：01/11/18 09:00

多層構造鍋レシピ　
今日の仕事は辛かった、時の…肉豆腐
きぬ豆腐　豚ばら肉　薄切り（いっぱい欲しい）
えのきだけ　ねぎ　にんじん（薄い斜め切り）

フライパンに（豆腐が取り出しやすいので）材料を並べる
なべ底にくっつくので豆腐のしたに　えのきかねぎをしいておく
野菜は　大量に入れるように。
みりんと醤油と酒を　同量入れる。薄めに入れとけば　味の調整は後でも出来る。
豆腐に色をつけたいときは　煮汁をスプーンでかけておく
野菜が　しなってきたら出来あがり。卵落としても可。

やる気がないときに　よく作る一品です。節約の為には　外食を防ぐことが
なによりも肝要。なべひとつで出来る料理は　外食に走る気持ちの抑止力に
なります。手のかかる料理は　気力のある時に。
働く女は緩急自在に　エネルギー配分すべし。
オーブンシートをしいて　鍋にこぼさない様にすれば　鍋も洗わなくて済む。
これだけのことでも　夕方のぎりぎりの心理状態がどんなに癒されるか…（涙
でも　ご飯がすすむ逸品よ。

315 ：きの：01/11/18 09:28

多層構造なべ　レシピ
各種焼き魚
秋刀魚　鰯　さけ　さば　ししゃも　にしん　鮭…・
いま　にしんがうまいよー。身がほろほろ、白子がほわほわしてて…

塩焼きなら　事前に塩振っておくこと。
大フライパンより長い魚は　肛門の所でふたつに切る。内臓が流れない。
秋刀魚は　２匹焼ける。
冷たい鍋に　オーブンシートをしき魚を並べる。
ふたをして　中火よりちょっと強めで焼き始める。
油が出て焦げ始めたら　火を弱める。オーブンシートも焼けちゃうから。
片面で　７割ぐらい火を通してしまう。
魚の目が白くなったらオーブンシートを利用して　魚をひっくり返す。
皮も　破れないし　焼きいろも綺麗につく
にしんのような　身の厚い魚でも　生焼けの失敗がない。そしてなぜか　かすかな
塩味が感じられるので　私は醤油なしで　食べることもある。

以前は　なんちゃってコンロで　じれじれしながら　部屋が魚くさく
なるのを覚悟して焼いていた。
それで中が　ナマだったりすると本当にへこんでたなあ。
グリルの掃除も　鬱だし……料理の勢いってこういう小さいところで
つまずくんだよね。
隣の人なんか　グリルは汚くなったら捨てるとか　恐ろしいこと言っ
てた。
フライパンなら煙もでないし　鍋だけを　つるりとあらえばいいしね。
マンションでも焼き魚が楽勝。
フライパンだと　煮えちゃうんじゃないかと　ご心配のむきには
焼き色をつけるには　冷たい鍋から始めて　強火で最初に焼き色
つけてしまう。あとは余熱でも　火が入る。

316 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/18 15:43

>>312 です。
またディナーパンで大学芋作ってしまった。
今度は朝のディナーパン（小さめ）を使い、油を３ｍｍぐらい
ごく少なめに入れ、砂糖は大さじ５杯くらい、乱切り芋を３個分ぐらい
を入れ、思い切って最後まで中火にしてみました。

２分強火、５分中火、火を止めて５分余熱。（油に余熱で漬けておくのに
はちょっと抵抗あったけど、なぜか油は浸透していない様子）

オイシーーイ！！
やわらかい。でも、またもやカラメルできない。
カリッとしたのは、この鍋では無理なのでしょう。
砂糖と油は一体化し、透き通った液体になっています。
最初３ｍｍだった油が増えた感じ。砂糖が溶け込んでいるのかな。

芋に油が染み込んだ形跡はなく、中はほくほくしています。
この状態はいったいなんなのでしょう。もう病みつきです。

でも、カリッとしたのも作りたいよ。

317 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/18 17:23

ヤタ！今サンマ買ってきたところ！
ひとつ質問なのですが、多層構造鍋っていろいろありますが、
どこもがおすすめですか。
ビタのウルトラっていうやつは、片手鍋の取っ手がはずせるんですけど、
１年もしないうちにがたつくようになってしまいました。
取っ手は消耗品なので、がたついたら買って取り替えてくださいだって。
同じように使っている従来型のビタの取っ手は全く大丈夫なのに・・・。

318 ：きの：01/11/19 09:51

多層構造鍋レシピ
各種　から揚げ
わかさぎ　かすべ（エイひれの生）目光　オコゼのから揚げ…・
カワハギ　ふぐのから揚げ…

多層構造鍋では　揚げ物が簡単だと言うことが判ったら　揚げたての
各種から揚げを　楽しみましょう。
私は　鳥料理もから揚げが　一番うまいと思っている。手羽も手羽元も塩胡椒で。
しかも揚げたてなら　なお！
サカナセンターにいって　油ののった白身の魚を塩ふって　から揚げにしてみましょう。
私は　かすべのから揚げにはまっています。　ひれの軟骨部分なんだけど　ゼラチ
ン質もあって　から揚げにするとぱりぱり感とこりこり感とトロリ感が一緒になってｲｲ!
呑み助は大絶賛。目光もほろりとした肉質がうまい！
オコゼにいたっては　狂喜乱舞。もう豪快にぶつ切りにして塩ふって片栗粉でから揚げ！
家で作れば　いっぱい食べれるでしょ。
これが　食べたくて　日頃は　無油料理に徹しているんだよーン。
魚のから揚げマンセー！

319 ：きの：01/11/19 09:52

多層構造鍋レシピ
びっくりグラタン

大フライパンにマカロニ（乾物のまま）　たまねぎのスライス　ベーコン　むきえび
マッシュルーム（汁ごと）の順に入れる。
小麦粉　大さじ３を　牛乳で溶き、だまをなくしておく
溶いた小麦粉　生クリーム２００ｃｃ　牛乳２００ｃｃ（小麦粉を溶くのに使った
分ふくむ）　水２００ｃｃ（これはマカロニのための水分）を鍋に入れフタをして中火。
沸騰したらしたからかき混ぜる。
後は　ほたる火でマカロニの茹で時間煮る。
塩が　入っていないので　チーズの塩気も計算にいれて　味を整える

この後は　グラタン皿に　移してチーズをふり　グリルでさっと焼きいろを
つけたら早い。
グラタン系は　たまねぎ　生クリーム　牛乳　小麦粉があれば後は応用できる。
かきとほうれん草　サーモン　シーフード　ブロッコリー　いろいろ試してね。
濃いー味が好きな人は　バターでもチーズでも　加えてみて。
マカロニを　鍋にからからと入れる、　衝撃のレシピよ。

320 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/19 10:38

>きのさん　うわ～。レシピ2連発×2だぁ､ありがと。
>300の前方確認ﾃﾞｽ｡
｢かすべ｣っていうのですねエイのひれ。煮付けで食べてたが
生臭いけど､食感ｺﾘｺﾘが好きなのでがまんして食べてました。
??9の「各種から揚げ」　でやってみます。
片栗粉は共通ですか? (オコゼだけ?) 目光ってなにですか?

321 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/19 11:45

揚げ物をするとき、どうしてもビビって油をけっこう深め
（３センチぐらい）にいれてしまうんですが、それじゃきっと
意味ないんですよね。・・・
今日からもうすこしがんばって減らしてみよう。

322 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/19 13:35

>>294
私も最初ネオバ買いました。
何年かして普通のビタを買いました。

結論。
ネオバはビタ本来の性能（ウォーターシール）がない。１万円捨てたよ…。

323 ：ばくばく名無しさん：01/11/19 16:38

普通の天ぷら鍋とかで作った唐揚げと、ビタとかで作った唐揚げって
味ちがうんですか？

324 ：きの：01/11/19 21:17

>>321
いや　３センチだってかまわないでしょうよ。
７層や９層に　熱を蓄えて　多量の油の代わりになってるだけだもの
だから　多層構造鍋では　鍋いっぱいに　揚げ物しても　温度が安定して
揚げられる。ただ　俵型のクリームコロッケだけは　１センチ油では
鈴カステラみたいに　色が違ってくる。深めで揚げたほうが　グッドルッキング
に仕上がるでしょう。

>>320
めひかりは　人差し指くらいの大きさの　脱力系の白身魚です。
鮮度が　落ちやすくて　千葉でしか見かけなかったけど　近頃東京でも
出るようになった。片栗粉は　共通よ。知ってると思うけど　ビニールに
片栗粉をいれて　ネタをいれて　シェイクすると　一瞬で粉つけ完了です。

>>323
スレをたてた１さんの文章を読んでください。

325 ：320：01/11/19 22:52

>314の‘今日の仕事は辛かった、時の…肉豆腐’
今､いただきました豆腐がおいしいくなりますね。私は今まで料理に砂糖を
使いすぎていたようです。
きのさんのレシピは素材の旨味がいかされていて　いいですね。
めひかりは関西ですので見たこともありません。
　今日は45?B位のつばす(刺身用)が150円で買いました。
　こちらでは生タコ(1kg以上の物)も100ｇ98円で売っています。
またレシピたのしみに待っています。

326 ：ブル：01/11/19 23:07

>274
すごく遅レスですが、今日やきそば作りました。
アムのベーシックグルメクッキング･レシピで作りました。
274番さんと違って、鍋を熱くして、肉・野菜・そばと入れ
ふたをして中火で蒸し焼きし、蒸気が出たところでいったん
混ぜたのですが、焦げちゃいました(>_<)
やっぱり冷たいまま材料を入れて作った方が焦げないのでし
ょうか？
次は冷たいまま入れて作ろうかと思ってます。

ところで中フライパンだとやきそばも1人分しかできないので、
今日ビタのニューカム27㎝フライパンを2割引きでネットで買
っちゃいました～！！
ついでにジオの16㎝片手鍋も買いました(^^)
揚げ物用に。　中フライパンだと2㎝でも油が多いので。
ジオのHPにふたをして揚げ物をしないように、と書いてあった
けど、水平にふたを取って、水滴をふけば平気ですよね！

きのさん、かぼちゃの煮物について買う時世話になった人に
詳しく話したら、やっぱり鍋がかたかたいってからとろ火に
し、8割方煮えたら、火を止めて時間をおくといいと教えて
くれました。
と、聞いても鍋のかたかたがまだよくわからない私です。

あ、それから私の料理リクエストは豚の角煮です。
よろしくお願いしまーす(^^)

327 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/20 00:22

タッパーウエアのお鍋（レインボークッカー）について、
詳しい方、情報をいただけるとうれしいです。
高価なお鍋ですが、その価値はありますか。

328 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/20 00:24

きのさんはどこのお鍋をお使いですか。

329 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/20 14:45

>>1
私、九州の人間なんだけどウイスコのデモ見てきたよ。
やっぱりあのから揚げにはグッときた。アムのデモも何回も見てるけどね。
私の回りのお料理上手はほとんどココ（ウイスコ）の鍋使ってるし、アムを全種類揃えて
フル活用してる人が「こっちの方を勧める。全部フライパン利用できるのは絶対便利」
と目を輝かせてこっちが欲しいと言ってるのが印象的だった。
セット３０万で電気コードが付いてる鍋（パエリアとかに便利）＋同素材のボール＋包丁も付くんだと。
私はこのボールが欲しかった。

330 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/20 22:21

今日はきのさん来ないの・・・。残念。

331 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/20 22:29

きのさんの肉豆腐をあり合わせの材料だけで作ったら
あーん、おいしかったよ！

・豚肉、・豆腐、・キャベツ、・タマネギ、・卵

で作りました。ほんと、砂糖なしでも甘くなる！

332 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/20 22:34

アム鍋にいたよ　きのさん。

333 ：きの：01/11/20 22:46

多層構造鍋の手入れはみんな　どうしているのかな。
他のは　知らないけど　表がステンレス素材のものを綺麗にする
いい方法があります。
内側の焦げは　水を入れて少し煮ればふわっと　浮いてくる。
鍋のふちについた焦げは　金たわしで掻き落とす。
問題は　しみの様についている焼きついた汚れ。
とくにフライパンは予熱で高温になるから　壁面と底がうっすら黄
ばんでいませんか。
鍋が綺麗に　保たれていると　自尊心が満足します。鍋が汚いと
結構　新しい鍋に心が動いたりするので　綺麗にしておくよう心が
けましょう。
そして鍋購入の無限地獄にはまらないようにしましょう…・（体験者は語る）

まず　研磨粒子の細かい（重要）クレンザーを用意
そして　まるめたビニールのゴミ袋で磨く。
力をいれるより　回数おおくこすることで汚れが　削りおとされる。
鏡面仕上げの壁面はとくにかるーくね。
クレンザーが　みるみる黒くなっていきます。魚焼きに使っている
フライパンは　ふたの裏も汚れるので忘れずに。
磨いた後は　洗剤の泡つかってよーく流してね。残るから。
取手の周りは　金たわしで　汚れをかき壊してから　磨きましょう。
クレンザーを使ったついでに　流しや　蛇口も磨いちまいましょう。
今までスポンジでクレンザーを使っていた自分が　浅はかだったと気
づきます。それじゃ　研磨粒子の意味ないじゃん！ってね。

多層構造鍋は　形がシンプルで比較的凸凹していないから洗いやすい
といえる。
このことで　以後　私は形が複雑なものは使わないと心にきめました。
メンテナンスが難しいものは　どんなに便利でも不可！
だって　汚かったら　必ず新しいものが欲しくなる自分を知っているん
だもの。
そして　掃除にそう時間を使えないんだもの。
風呂や　プラスチック製品　コップにも試してね。水滴がつかないくら
いきれーになるよ。
洗面所はいつもピカピカさ。力が要らないから　楽です。
風呂は　湯垢を落とすのに　いちばん楽な方法かも。
そんじゃ健闘を祈る。鍋奉行諸氏。

私は　アムウェイのフルセット使ってます。検証！アムスレにも
書いているから　見てちょ

角煮のレシピはなーい。けど　私なりのポイントはある。
ちょっとまっててね。

334 ：きの：01/11/21 09:12

>>326
＞274番さんと違って、鍋を熱くして、肉・野菜・そばと入れ
＞ふたをして中火で蒸し焼きし、蒸気が出たところでいったん
＞混ぜたのですが、焦げちゃいました(>_<)
うーん　ちょっと違うだけで　結果が違ってくるね。
野菜は　じりじり熱くなることで　水分を出してくる。
この場合は　野菜の水分でそばを蒸すんだから　熱した鍋から入れると
当然　野菜が水分出す前に焦げる。そしてソバも充分火が入らない。

では　おさらい
水分の出る野菜からなべ底に敷いて　そば　肉の順に積んでおく
フタをして中火。蒸気がでてきたら　弱火にしてそのままにしておく
掻き回さないように。その蒸気でそばと肉に火が入るから　フタを空
けるのも不可。
蒸気が　弱くなったら　仕上げのソースをいれて　はじめてそこで
かき混ぜる。かき混ぜたらもう　火は入れない。なべ底に張り付くよ。
ところで　ヤキソバは　鶏がらスープと塩胡椒で　味付けしても上品
ですよ。ごま油を　たらしてね。

このやり方になれると　一人ずつ順番に食べるんじゃなくて　みんな
一緒に食べられるし、野菜とそばをいためる途中で　周りに野菜が飛
び出すこともない。
ふつうの家庭用のフライパンは　一人分でも　もういっぱいになって
しまうよね。
だから　深鍋でやるのがベスト。

ふたが　かたかた言わないのは　構造上のちがいかな？
私は　アム鍋だから　その辺の違いは　考慮してね。
多層構造鍋といっても　いろんなタイプがあるから　同じようにはい
かないところも　出てくるかも。
ビタとは　そう違わないと思うが。ビタでも種類があるらしいし。
最近の鍋事情は　わかんなくて。
あー　もう文章長くて　ごめんね。充分説明しようとするとこうなっ
ちゃう。

335 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/21 09:41

インコアの鍋を買いました。
昨晩さっそくきのさんのレシピで大学芋作りました。
何かあっけに取られる位簡単・スピーディに出来たので驚きでした。
だけどとっても美味しかったです♪
まだ手元に届いたばかりの超初心者ですが、ココのみなさんのレスを読んで
使いこなせる様にがんばりますのでよろしくお願いします。

336 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/21 12:27

へー、多層鍋信者のスレかとおもったらアルミ鋳物の無水鍋のユーザーも
いるんだね。
うちにもう４０年使ってる元祖無水鍋があるよ。
ビタもあるが、使い勝手は変わらないよ。
あ、ビタはもらいものね。
熱伝導はステンレスよりアルミのほうが断然良いから、ステンレスに
なんかの効果を求めるのは間違いでしょうね。
ま、アムなんかはアルツハイマーとアルミとのカンケイをことさら大げさに
宣伝したわけだが。
もうすく娘が使うようになるよ、その無水鍋。

337 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/21 13:11

>333きのさん、ありがとう。
すごいタイムリーな、鍋の手入れの仕方を詳しく書いてくださって。
ビタの大フライパンを、ヤキイモや焼き魚に使っていて、
どうしても黒い染み付いたようなコゲや、黄ばみがでてきてしまって。
（もちろんオーブンシートは使ってるのですがね。何故か）
美しくないな～と思っていたところだった。

ところで、粒子の細かいクレンザーってきのさんは
具体的に何をご使用ですか？粉末状のかしら。
液体ジフとかじゃ甘いでしょうか？
ビタではクリーンキングとかいうのを薦めてるみたいだけど、
もうすこし手軽に安く、どこでも買えるようなのがいいなぁ。

338 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/21 15:15

私は歯磨き粉使ってるよ。

339 ：336：01/11/21 15:44

無水調理に多層構造鍋が必要なワケじゃないのよ。
表面にステンレスを使う限りは多層構造にせざるを得ないワケね。
ステンレスは熱伝導が悪いから、アルミを挟んでやるわけね。
だから、厚手のなべならなんでもいいのよ。
だけど、ステンレスはピカピカじゃないと気持ちよくないからね。
タイヘンだね（笑

うちのアルミの無水鍋は貫禄ついてて、芋をこれで焼いたなんていうと
その鍋に秘密があると勘違いする人もいるのな。

340 ：336：01/11/21 22:23

ふーん。
アムウェイスレをみてきました。
とんだ間抜けレスをやっていましたな、おれは。

なるほど、このスレの仕組みが見えてきましたなぁ。
無水・無油調理といいながら、登場するのは多層構造鍋ばかりだもんねぇ。

なーるほどぉ。
ちょいと勉強しなおして出なおすよ。

アムウェイねぇ。

341 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/21 22:36

>>336さん
なに？無水･無油って多層構造鍋じゃなくてもできるの？
うちはディスカウントストアで買った5層構造鍋があったんで、ここ覗いてたんだけど。
無水･無油の基本がわかってなかった？＞自分
興味深いです、教えてください。

342 ：336：01/11/21 23:03

出なおす、といいながら・・・。
ま、ちょいとレスしておきましょう。

無水鍋というのは私（４０歳）が生まれるまえからあります。
アルミの鋳造で、けっこう厚い、持ち重りがするものです。

上でも書きましたが、ステンレスは熱伝導性はよろしくないのですね。
熱の伝導はアルミのほうが優れている。
ステンレスの薄い鍋はすごく焦げ付きやすいでしょ？
だから、ステンレスでそのまま厚手の鍋をつくっても重いばっかりの
役立たずの鍋ができるわけですな。
だけど、ステンレスはピカピカできれいでしょ。
で、ふつうの鉄より錆びにくい。
そこが売りだったんでしょうね。
それと、アルミの鍋がアルツハイマーの原因ではないかと疑われたころ
じゃないかねぇ（あんまり自信がない）多層構造鍋が売れだしたのは。
ま、ともかく、熱伝導率の悪いステンレスの間にアルミを挟んでやるこ
とによって「熱伝導がよく、熱を良く保持」という条件をみたしたのが
多層構造鍋ってことでしょうね。

うちの４０年もののアルミ製無水鍋（といっても１種類だけだけど）
で、多層構造の鍋のレシピはほとんどできるとおもいますよ。

上にも書いたけど、ビタの貰い物がありますが、原理はおんなじですよ。
頑丈なホーロー鍋でも、ダッチオーブンみたいな鉄の厚い鍋でもできますよ。

あとはまたこのスレとアムウェイスレよく読んで出なおしますよ。

343 ：ブル：01/11/21 23:22

私の無水鍋はアムの中フライパンです。
無水調理はまだコツをつかんでいませんが、
から揚げをするには最高です！！
今日は揚げだし豆腐も作りました。
ケチな私は油を鍋に1㎝分しか入れません
でしたが、大成功！
むしろ少ない方がいいみたいです。
数年振りに揚げだし豆腐も作りましたが
こんなにうまくいったのは初めてです。

＞334
きのさん、やきそばは深鍋ですか？！
家にある鍋は千円の一応3層鋼のステンレス
鍋ですが、もちろん無水鍋ではありません。
でも、今度試してみよっかな～(^^)

344 ：きの：01/11/22 08:51

>>337
歯磨き粉　ナイスかも。試してみてみなさん。
でもそういう使い方のものとしては　歯磨き粉は高いものなのか
安いものなのか？わからん。
私が使ってるのは　アムウェイ製品だから　一般的じゃないかも。
ドラッグストアで　あるかなあ　ぜんぜんみていないもので。
微粒子の研磨剤を　売りにしているなら　大丈夫でしょう。
外側の　鏡面仕上げのところだけが　問題だから小面積で試して
曇らなければ　いいんじゃないかな。

345 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/22 10:55

きのさん、アム鍋板でなく、こっちでいろいろおいしいもの、
役に立つこと、教えてくださいな。

346 ：337：01/11/22 11:19

>344きのさん、
そうですね、まず歯磨き粉からいってみます。

昨日、生協のカタログで「熱焼け取りま専科」という
チューブ状の研磨剤を発見しました。80グラム580円。
「ステンレスの熱焼けに」って書いてあります。
これ、注文してみます。といっても来るのは12月中旬だけど。

347 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/22 16:44

きのさん　いそがしのかなぁ？
345さんと同じ気持ちです。

348 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/22 16:46

アムの勧誘じゃないかな

349 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/22 17:02

きのさんの仰る通りに、アム研磨剤とビニール袋を使って鍋を磨いたら、
ばっちり曇りました。
ビニール袋は、硬いです。

350 ：きの：01/11/22 17:40

多層構造なべレシピ
驚愕の　つきたてもち

洗って　３０分ぬるま湯に浸したもち米１カップ（水を切って）と
水１２０CCをミキサーに入れ　１０分かける。
フライパンにこれをいれ　弱火にかけ木べらで透明になって粘りが
出るまで練る。もちになる。ビクーリ。

鍋に残ったもちは　そのままとろ火にかけて置くと　乾いてはがれて
せんべいの様になる。これが楽しみの人も多い。正月は　もち米だけ
買っておけば　すぐつきたてが食べれるよ。カビの心配なし。
混ぜものなし。もち好きにはたまらないかと。

これから　食材探しの　旅にでるからしばらく　お留守よ
レシピ　書き写しておくから　まっててください　そんじゃ
取り急ぎ　カキ

351 ：ばくばく名無しさん：01/11/22 18:12

>>350
これは普通のナベでやったらどうなっちゃうのかな？
多層構造ナベじゃないとだめなのかしら。

352 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/22 18:56

旅にでちゃや～ﾝ！　きのっちｨ！

353 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/22 23:23

きのさんレシピでやきそばと大学イモを作ってみた。

焼きそばは、おもいきり焦げてしまった。・・・野菜もぴっちり敷いたんだがなあ。
やっぱりどうもビタで無油調理って苦手。・・・
まあ、いっか。揚げ物と煮物で重宝してるから。

大学イモはうまくできたよ。私も、上にあった方みたいに
茶色っぽいカラメルにならなかったんだけど、なんでだろ。
（透明な飴がからんだ）
もうすこし長く揚げてれば茶色くなったのかな。でも
イモが柔らかく崩れかけてきたので、限界だったのよね。

354 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/23 00:54

きのっちｨ！

は
旅なんかにでてないよ（笑
この板をさがしてごらんよ
すぐにみつかるよ

355 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/23 07:42

きのさん、帰って来いよー。

356 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/23 15:35

>>351
だから厚手の鍋ならできるって。
アルミの無水鍋でも厚手のホーロー鍋でもできますよ。

＞多層構造なべレシピ
＞驚愕の　つきたてもち

なにが「驚愕」だか。

357 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/23 15:39

>356
アルミの無水鍋やホーロー鍋で試してみたの？で、同じように出来るの？
出来るならやってみようっと。

358 ：356：01/11/23 15:52

>>357
あのね、それぞれの鍋はその大きさ重さで熱の周り具合が違うから
勘所はそれぞれの鍋でおぼえるしかない。
こりゃ、アムでもビタでも昔ながらの無水鍋でも同じこと。
だけど無水調理は多層構造鍋でなけりゃできないなんてトンデモの
オハナシですよ。
前にも書いたけど、ステンレスを表面に使うから多層に「せざるを得ない」
のであって、それは、ステンレスが熱伝導が悪いからに他ならない。
米をミキサーにかけて加熱してもちをつくるなんてのは、無水調理ですら
ないよ。
テフロン加工の安いフライパンが一番安全にできるだろう。
餅はぺったんぺったんついたほうが旨いに決まっているからそんなことを
しないだけです。

あのね、お煎餅は粳米からつくるけど、外国の米をこなにして輸入し、
これを351のやりかたでお煎餅にするのが、市販のやすーい製菓会社の
やり方です。

359 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/23 18:07

ちょっとすいません。
natural wareという多層構造鍋メーカーってありますか？
先日、「重くて使わないから」とのことで
片手鍋と寸胴をいただきました。重さや厚さから多層構造だとは思うのですが
何層なのかはわかりません。googleやライコスで検索しましたが
それらしいものは１件も出てきませんでした。
せめて、これで空揚げや焼きイモを作ってもいいのかどうかだけ知りたいのですが。。

360 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/23 21:21

お餅の作り方は、フープロ買ったら、それについてたレシピブックに載ってたよ。
きのさん、アム鍋に続いてアムフープロも勧める心積もりか？

で、お餅。
私だったら、テフロン鍋か、テフロンフライパンで作るね。
そのほうが、ぺりっとはがれて具合が良さそうだもの。
これこそ、アム鍋でなくても出来るっちゅーの。ぷぷぷ。

361 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/23 21:59

>>360
同意だよー！
そんなん、健全な常識があれば気がつくよ。
それを「驚愕の　つきたてもち」だもんね。
こわいよね。

362 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/23 22:06

>>359
ナチュラルウエアで検索したら引っかかったんだけど、
アニューで売ってる？鍋じゃないかなぁ？食品から電化製品まで自社ブランドで販売してるみたいだし。
おいらの田舎のばあちゃんが自然食品に嵌まってたよ・・・。違ってたらゴメン
http://www.anew.co.jp/contents/anewinfo/profile/index.htm

363 ：359：01/11/23 23:30

>>362
情報ありがとうございます！
そうか、カタカナで引いてみればよかったか。。。と思いつつ
あいにくオンラインでは鍋の取り扱いが見つからなかったので
自分のと見比べることができませんが、近所に店があるようなので
こっそり眺めに行って見ようと思います。どもでしたm(__)m

364 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/23 23:44

>>363
だけど　>>362 URL ってすんげぇうさんくさいな（笑

あぶないところはアムだけじゃないからよ
気ぃつけなよ

365 ：359：01/11/23 23:52

波動の類は引くものがありますね。。。
なんせ、手がかりは鍋の側面に書いてある
NATURAL WARE C2II
MULTICORE S.S WITH TITANIUM & NIOBIUM
底に書いてある
CLADEX
18-10 STAINLESS
91/05
と、特徴的なリボン模様の取っ手くらいなもので。
取りあえず、適当に使いながら頑張ってみます。

366 ：スレ違い及び長文ｽﾏｿ：01/11/24 01:05

何故だろう、例のスレでさんざんけなしてた俺なのに
ちょっときのさんが可哀相になってきたぞ？
アムウェイさえ辞めてくれたら結構良い付き合いが出来そうな気さえしてきた(w

拙いセールストークまんまなきのさんの書き込み見ると、
向かう方向はどうあれ素直な努力家肌が見て取れるし、
自分は良い事言ってるって信念があるのがよくわかる。
悪質なＤＤはもっとずる賢くせまってくるし(w

でもそれがなかなか受け入れられないって事は、
現代の世間の価値観とはずいぶん温度差があるって事だよね。

リアルで会う人はなかなか言葉に出さないから気付かないかも
しれないけど、心の中は概ね皆がレスしてる通りだよ。

それに、友達に良い物を進めたいって好意の気持ちは誰でも
持ってるけど、それをビジネスにしたら最初の好意がなくなっちゃうよ。
もし俺がアムウェイの商品が気に入ってＤＤやってるとして
友達に何か品物を頼まれたら、少なくとも自分に来る利益分は
割り引いてお金を貰って、その分は自分で払ってチャラ。
それじゃあビジネスの意味がないと思うなら、知らぬ間にでも
友達への好意より自分の利益を取ろうとしているという事。
ましてや誰かをダウンに付けるなんてとても好意とは呼べない。
だから「身内を食い物にする」ってみんなが思うわけさ。

それでも辞める気がないなら止める事もできないけど、そこまで
ちゃんとしたビジネスとして考えるなら、身内よりも飛び込みで
知らない人にセールスするべき。飛び込みじゃあなかなか
売れないとしたら、それは今まで身内の情で買って貰ってたって事。

まあ掲示板の戯言とでもして、心の片隅に置いといて。

367 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/24 01:23

なぜか威張ってる人がいるんだよな。

368 ：匿名きぼん：01/11/24 01:47

私は騙されないわよ。どうせ皆、私の事を妬んでるんでしょ
同情なんて要らないから鍋買いなさいよ！
（実は不良在庫いっぱいで、にっちもさっちもいかなくて困ってるんだから！）

369 ：359：01/11/24 02:33

いちいち言わんでもいいかなあ、と思いつつ事後（？）報告。
CLADEXっていう時点で、どうやら３層構造のようでした。
空揚げダメっすよね。。。泣いてます、泣いてます。

370 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/24 03:23

>>369
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~fujinos/royalsoza.htm
ここ見ました？から揚げぐらいなら全然大丈夫そうなんですが。

371 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/24 08:17

きのさんは、３６６さんがちょっと言っておられるとおり、
一生懸命、鍋の使い方や、レシピを教えてくれているとおもいます。
自分の実績を上げたいなら、その労力は実際の売り込みにまわすのでは？
きのさんに否定的な人たちは、身近なアムウエイの人にいやな思いをさせられて、
たまっていることを、きのさんのぶつけてしまった部分もあるかもしれません。
きのさんも否定されて、かっとなってしまったんで、いろいろと反論したんでしょう。
中にはきのさんのふりをして煽っている人もいるかもしれません。
わたしの身近には、アムウエイの人はいないのですが、気分の悪い思いをさせられている人多いんですね。
でも、その件は別のところで発散して、ここでは、特定の鍋にこだわらず、お鍋の使い方などお話しませんか。
アムウエイに関連する方も、書き込んだりしていると思いますが、一切宣伝文句抜きでやりましょうよ。
わたしもそうですが、他の会社のお鍋を使っている人も案外いると思います。
ということで、きのさんも、気分一新、よければ帰ってみえませんか。
念のため、私はきのさんでも、アムウエイの人間でもありません。

372 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/24 09:10

くっせー書き込み。

373 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/24 09:44

インコア使ってます。ふたして、２センチぐらいの油で揚げ物すると
なんかいつも失敗。からりと揚がらない。鍋底にくっついたり、
表面に出ている部分同士がくっついたり。
上手にあげているって人いますか。

374 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/24 10:00

>>373
もうすぐアム信者の「親切な」助言があるでしょう（ﾜﾗ

それにしても
>>366
には大笑いだ。
あの手この手でよくやるよ。

＞もし俺がアムウェイの商品が気に入ってＤＤやってるとして

ＤＤってなんだよ（爆）
かたぎは使わねぇよ、そんな言葉。

375 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/24 10:09

>>371
きのさんばりの句読点文章ブツ切りは如何な物か。
わざとか？自作自演か？リアルお仲間に援護してもらってるのか？
どうでもいいけど敬称つきで煽られてるきの"さん"って（藁

376 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/24 10:39

もうこうなったら、きの「さん」に新スレたててもらおう。
「アム鍋レシピ、お教えします！」｢アム鍋ってこんなにすごい！」とかさ。

377 ：ばくばく名無しさん：01/11/24 10:43

>>376
きの「さん」に立てていただくなら、読点は使っちゃだめなのれす。
「アムナベレシピ　お教え　します」「アムナベ　ってこ　んな　にすｇ　おい！！」

378 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/24 10:55

366 371 　ワザトラシイ.....

きの　もう戻ってこないで

普通にビタ欲しいなっと思っていたのに
無気味な後味の悪さで　気持ちが冷めたわい。

379 ：366：01/11/24 16:12

ちょっとまてい！(w　俺は>>366だが、例のスレの日本ﾇｯﾍｯﾎｰ代表取締役であり、
また、誰も買ってくれんから社員2号でもあるぞ(w　おまけにちく裏のスレの某住人だ。
366は同級生がアムに話を聞いて乗り気になってた時に語った事をアレンジした内容で
特に問題ないと思うが、何か気にさわったのか？

380 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/24 21:39

あ～～ん、普通に鍋とレシピの話がしたかったのにぃ。
なんかズレてきてますよね。しょうがないのかな。アムが絡むと。

思い起こせばこのスレに出会ったのが１年前。
よさげだなーと思って、年末の近鉄吉祥寺店の閉店セールで
ビタの大フライパンと片手鍋を購入したのでした。
私にはこの２つで必要十分かなー。
あとは、テフロンのフライパンと、Ｓ活力鍋（２ちゃんな品揃え）
アルミの薄めの鍋２個。
早く平和なスレに戻るといいけど、無理かしらん。

381 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/24 23:11

380さん
>早く平和なスレに戻るといいけど、無理かしらん。

同感です。改めてアムに対する多くの方々の
拒否反応というものを感じました。
（私もその一人ですが・・・）
それと、私も最近ビタの片手鍋（21センチ＆19センチ）
を購入したんですが、今フル活用です。
買う前は「やっぱりある程度数が揃っていた方が
活用できるのかな？」と思っていましたが、
私にはセットは全く必要ないみたいです。

382 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/25 10:12

>>381
なぜセット販売なのか、アムの人に聞いたら、
｢この鍋は、シリーズで使うからいいの。他の鍋とは根本的に使い方が違うから、
おうちの鍋を全部これに変えてもらわないと。」
だって。
つまり、アムにとってはこの鍋がすべて。この鍋で出来ないものは作らない。ということ。
そんなのやだなー。
料理の、その過程を楽しむっていうことも私には大事。
せっかくのお楽しみを、中の様子が見えない「アム鍋タワー」で済ませるなんて、もったいない話。

383 ：きの：01/11/25 22:17

筑前煮
サトイモ　にんじん　こんにゃく　干し椎茸（少量の水で戻しておく）
ごぼう　鶏肉　レンコン　絹さや（飾り）

材料を一口大に切り　レンコンをのぞき鍋に入れておく
干し椎茸の戻し汁をいれ　醤油とみりん同量をいれる（だし必要なし）
醤油みりんの量は　薄めに見積もっておくと後で修正が効く。
ふたをして火を入れ沸騰したら弱火で　サトイモが柔らかくなるまで煮て
最後にレンコンをいれ軽く火を通す　煮てる段階で２,３回混ぜておくと
色が均一につく。絹さやは　鍋を空けてから軽く火を通しておくと
綺麗な色を保てる。

少量の椎茸戻し汁と　みりん、醤油で味付けしていく。煮汁の中で具材が踊ら
ないので煮崩れがない。包丁目も綺麗な煮物に仕上がります。
仕上がった時には煮汁は殆どない状態。　具の周りにだけ醤油が染みた状態
で　減塩が必要な人はこれにだまされて満足します。
野菜の味が　煮汁に逃げ出さないのでウマーよ。そして煮汁たくさんで
作ったものより長持ちします。　

霜の当たって厚みの増した青菜類をたくさん買ってきましたよ。
ほうれん草とチンゲンサイ　蕪、クレソン　なぜかイチゴ　ねぎや白菜や
鴨(現地で野趣たっぷりの鴨茸葱鍋を食べました）
ご近所で掘ってきた自然薯　きのこ類　川魚…
さーて　どうするか。
煮物でお薦めなのが　聖護院大根（蕪のような大きな大根）これの煮物は
とても柔らかい。少量のトリスープで　大ぶりに切った大根をかえしながら
煮ていく。とろける様に柔らかくてウチでは汁物として食卓に出しますが
厚揚げと炊き合わせてもｲｲ！
煮汁を飲まない煮物は　極力調味料の水分だけで煮ていきます。
調味料もその分少なくてすみますよ。

みなさん私はここではアムの話はしないよ　スレ違いだしね。
それから　気の弱い人は見ておくだけにしておきなされよ
からまれるから

384 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/25 23:03

ありがとう。

385 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/25 23:14

レシピを書いていただけるのはすんごい嬉しいです！＞きのさん

昨日、大学イモを作ってみました。あいにくカラメルがうまくできなかったけれど
自分ちの鍋に合わせて変えてみたらいい感じになりそうだなあ、という手応えがあります。
差し支えなかったら、これからもレシピを記してください。お願いします。

386 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/25 23:47

ほんと、あの大学芋おいしいよね。
私もディナーパンで何度も作ったよ。
いつもカラメルはできないけど、やわらかくて
おいしくて。そしてめちゃくちゃ簡単だし。

387 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/25 23:58

（。・ω・。）ノ
この板にはレシピなんてあふれてんのに

いちいち　ありがとう　とか　お願いしますとかいうか？
そんなにありがたいとはオモエナイとおもわれ

388 ：385(ちなみに359でもある)：01/11/26 00:05

こういう、ちょっと変った使い方をする（かもしれない）道具のレシピは
素直にありがたいです。
いくつかレシピを見て自分で使ってるうちに
要領を理解できそうだけど、そうでなければ
これ、単なるクソ重い鍋で終わちゃうし。

389 ：(´ﾍ｀;)ﾊｧ：01/11/26 07:12

＞みなさん私はここではアムの話はしないよ　スレ違いだしね。
＞それから　気の弱い人は見ておくだけにしておきなされよ
＞からまれるから

もうやめてよ。
会話しないでレシピ垂れ流すだけなら、自分のホームページを開いてやったら？
で、会話を始めると、必ずアムウェイ信仰のお説教になるんだから。

390 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 07:29

>>389
激しく同意。
一方的にレシピを書き込むだけなら、ＨＰ開いてください。
じゃなきゃ、２ちゃんの意味ないでしょ。

391 ：きの：01/11/26 08:50

なかなか　こういう情報は流れないでしょう。
多層構造鍋の使い方は　丸元さん以外はあまり見ないものね
すでに　知っている人には言わずもがなだけどね

アムのはなしに誘導しようとしているのは　どちらかしら
２ちゃんの意味とは　本音を気楽に書きこめることだと思ってますよ
だれがなんと言おうとしばらくやるんだからね　観念してください。

392 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 09:12

お願いだから、別スレたてて。

393 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 09:16

レシピ書くなら、無水無油料理だけにして。
筑前煮なんて、別に多層構造鍋じゃなくても作れるもの。
スレ違いだよ。
（大学芋は役立った、ありがとう）

394 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 09:30

>393に同意！
中華鍋、炒め鍋、山本鍋、本家アルミ製文化鍋の方が
底が丸いので煮汁が廻りやすくて美味しくできるよ＞筑前煮
（大学芋はクリステルの料理本にも「飴がらめ」で書いてある）
ちゃんと探せば（というより、きちんと手持ちの料理本を読みこなせば）
別に貴重でも何でも無いよ＞きのさんの情報。

395 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 10:00

筑前煮、やってみようとおもうんですけど、最初に加える水分（椎茸の戻し汁）
はひたひたくらいでいいんでしょうか。
少ない方がいいの？

396 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 10:15

同じく同意>>393
きのさん、ここは無水・無油のスレです。
多層鍋スレではありません。
まったく、おだてる人がいるから困る。
｢待っている　人が　いる限り　私は　やるよ」
なんて言わないでよ。きのさん。

397 ：(´ﾍ｀;)ﾊｧ：01/11/26 10:26

きのさんは、無水鍋レシピの話をしたいんじゃなくて、
いかに、(アムの)無水鍋は素晴らしい！って話をしたいように見えるよ。

一般人：「無水鍋をつかった、美味しいレシピがあるよ」
きのさん：「うん、アム鍋って素晴らしいよね、栄養を逃がさないから健康になるし、
オーブンの替わりにもなるし、もう他の鍋は要らないよね」
・・・普通の人は引くでしょう。

人生の優先順位が、"素晴らしいアムを広める！成功する！"では、
信者以外と会話することはむりでしょう。

本当にアムで成功してる人たちは、確信犯だから洗脳されてないよ。
だから一般人と普通に会話して、騙すこともできる。

洗脳された信者は、一般人に避けられるし、(重要)アムでも成功しないよ。

398 ：ばくばく名無しさん：01/11/26 10:38

レシピを教えてくれようとしてる口調だけで
既にひいちゃうもんなあ。

399 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 10:57

＞きのさん
＞だれがなんと言おうとしばらくやるんだからね　観念してください。
これはスレッド私物化の宣言ですか？
迷惑です、止めて下さい。
御自分のＨＰで存分にお書き下さい、誰も止めませんから。

400 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 10:59

>>398
うんうん　私もずっとそう思ってました。

>だれがなんと言おうとしばらくやるんだからね　観念してください。
なぜにこんな押し付けがましい＆威圧的な言葉になるのかな・・・

401 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 11:03

あむの話題は、レシピ板でどうぞ

402 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 11:15

>>396
禿同

403 ：ばくばく名無しさん：01/11/26 11:17

レシピの伝授をするだけのつもりなら、なんで普通にしゃべれないんだろか。
初登場時から異彩放ちまくりだったもんなあ。

404 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 11:33

>403
日常生活ではアム鼠が知れ渡って、誰にも相手にされずにいたのが
発表の場を得て鼻息が荒くなってしまったのでしょう。

匿名掲示板ではあっても「好き勝手にしていい掲示板」では
ないんだがなぁ、２ちゃんは。
＞だれがなんと言おうとしばらくやるんだからね　観念してください。
もう殆ど電波だよ(;´Д`)

405 ：ばくばく名無しさん：01/11/26 12:00

きっとこういう異常な正義感にかられて、ナベも押し売りしてるのだろうねえ。
きののまわりの気が弱い人・自我が弱い人は気の毒。
きのが何度か言及しているご老人と同居してる家族なんか、モロ鴨だ。

「ちょっと話を聞いてあげたら、買わざるを得ないところまで押し切られて・・」
「押し売りなんか　してないよ。　いつも喜んで　買ってもらってる。」

406 ：243：01/11/26 16:27

きのっていう人活字でさえこの調子だったら,会って勧誘されたらスゲ－だろうな。
友達にはしたくないタイプだな。きっと陰で泣いてるやつもいるんだろうな。

407 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 16:32

レシピだけ書いて。

408 ：はいよ：01/11/26 16:45

>>407
レ　シ　ピ

409 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 16:52

レシピだけもイラナーイ
販売員はキエテ

410 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 16:55

>408
-=≡（jДj)ｳｷﾞｬｰ

411 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 17:38

２ちゃんねるって、変なリンクはったりする人や
過激な、あるいはいやな発言をする人が
いてもみんな無視して、有益な情報のみ取捨選択する
という方法でスレが続くところでしょ？

すごく変な写真をリンクさせている人がいてても
みんな慌てずに無視して乗り切っていたのが
初めて来たときには感心していましたけど、
「きの」さんという人にだけなんでそんなに
みんな一生懸命かかわろうとするの？
レシピ載せてたって、いやな人は無視すれば
いいじゃないの。
それか、もっと変なヤツにも同じぐらいのエネルギー
使えば？

412 ：ばくばく名無しさん：01/11/26 17:41

>>411
薄気味悪い人をたたくのも、２ちゃんの普通の姿です。

413 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 17:45

＞それか、もっと変なヤツにも同じぐらいのエネルギー
＞使えば？

近頃ではもっとも変でしょね。
「きの」さんという人は。

414 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 17:54

えー、そうなの？
だって大学芋おいしかったもん。
この前怖い写真みてしまったから
そんなんアップする人に比べたら
いいじゃんか、そのくらい。

415 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 18:03

>>414
あんたみたいなそそっかしいのがアムの信者になって、ネズミ講の会社に
協力するのが社会悪と考える人がいるんですよ。
アムウェイで検索してみなさい。
かれらがものを売るためには手段を選ばない輩というのくらい普通の常識
があればすぐにわかりますよ。

大学芋の作り方くらいおしえますって。
普通の無水鍋でも大学芋なんてできるし、そんなレシピはたくさんあるよ。

416 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 18:48

他の無水鍋や部分多層鍋や厚手の鍋で出来ることを、
さも大仰に多層鍋（アム鍋）でしか出来ないように
書き込むのがきの（アム）マジック（笑

417 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 18:56

多層ステンレスベイパーシール鍋の使い方と理解してますが何か？
アムしか出来ないなんて書いてないし、そう思う方が頭悪い。

418 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 19:00

>417
アム鍋スレのきのの書き込み読んできてごらん、
きのの魂胆見え見えだよ。

419 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 19:01

＞多層ステンレスベイパーシール鍋

こういうメーカーの惹句をそのまま使うヤツはホントにｲﾀｲ

多層じゃなくてもステンレスじゃなくても厚手で蓋がしっかり
してればできるんだって。

420 ：418：01/11/26 19:16

ついでに書いておく。
あの「驚愕のモチ」（笑いが止まらん）は
耐熱ガラスのボウルや丼に入れて電子レンジで
１分づつ過熱してはぐるぐる掻き回せば出来ます。
この方法の方が失敗は少ない。
あんな事を驚愕と書き込むきのさんに驚愕しました私。

421 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 19:58

>>411
＞それか、もっと変なヤツにも同じぐらいのエネルギー使えば？
この「もっと変なヤツ」がきのさんなんだよ。

422 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/26 21:21

京王アートマンでビタクラフトが珍しく安くなってて
ひとつ買いました。蓋に押しボタンみたいのがついてて、
密閉されて蓋が開かなくなってもラクチン、のもの。
ひとり暮らしなので、毎日なにかしらに使っています。
便利です。

423 ：きの：01/11/27 09:36

先に書いた筑前煮は　殆ど無水調理ですよ。
しかも最初に炒める工程がないから　無油調理でもある。
何を言っても　読んでないんだから無駄だと思うが私はスレの趣旨に
添った内容を選んでかいてる。アム鍋でなければできないなどとは
一言もかいていませんよ。でもそう思いたい人がいるみたいですね。
たたかれるのは　コテハンだからでしょう。気にしてませんよ。
みなさん必要な情報だけすくって頂戴。私が使っているときに感じた注意点を
レシピとからめて書いていくから。

さて多層構造鍋では鍋の大きさより中身が少なすぎると　火の周りが良すぎて
焦げつくことがある。とくに大フライパンで無水調理をするときは注意が要ります。
多層構造鍋を購入する人は真っ先に大フライパンを買う人が多いだろうから
大フライパンを使ったレシピを紹介したほうがいいかな。
それと最近はハイカロリーバーナーが主流だから　それで失敗している人もいるかな。
開口部のひろいフライパンは水分が速く飛んでしまうから、炒め煮なんかにはいい。

424 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/27 09:48

アムはばら売りしないからだめですね

425 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/27 10:11

＞４２３
このスレが荒れる理由があなたがコテハンだから、なのでしたら
コテハンやめて頂きたいです。それができないなら書き込むのを
やめて頂きたい。なぜコテハンである必要があるのか分かりません。
荒れるのが分かって書き込んでいるのなら、あなたも荒らしに加担
しているのかもしれません。

426 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/27 10:15

>>425
アムにダマされる人間を増やさないためには「きの」さんの電波な書き込みは
ぜひ続けていただきたいと思う。
コテハンで堂々と進行してもらいたいと思いますね。
ただし自作自演はもうたくさんだが。

427 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/27 11:21

スレ違いとバッシングし続けるのもちょっと･････
私はアム鍋使ってないけど、きのさんのレスは無水鍋ビギナーには
とても役に立ってます。
それにそんなに嫌なら放置すりゃいーじゃん。

428 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/27 11:38

そうかなー
文章もなんか変で読みづらいし
とにかく電波入ってて、読んでてキツイ。
バッシングされても仕方ない不愉快さだと思うんだけど...

429 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/27 11:41

何しろ、情報交換して楽しんでいた
人が引くような書き込みが多すぎるよ

430 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/27 11:43

アムが混じると「創価・公明板」みたいになるんだな。

431 ：ばくばく名無しさん：01/11/27 11:56

実社会でも、相手が買ってくれるまでウンザリする好意攻撃を続けてるのが
容易に想像できてコワイね。嫌がられても気にしない神経がおそろしい。

432 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/27 17:15

>>427
それにそんなに嫌なら放置すりゃいーじゃん。

オモエモナー

433 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/27 19:10

>>431
アムってそうだよね。「いい事をしてる」という大きな勘違いをしてる人多数。
アムレシピって、アムの上から下へ垂れ流しなんだよ。
知り合いのところがそう。ｆａｘもしくはメール攻撃受けてる。
「おいしいレシピ見つけました～」みたいなｆａｘが毎日｡
（カヲルちゃんもそんなこをと言ってたなぁ）
これなんかも、親切の押し売りっぽい。
そして、「どう？うれしいでしょ？あたしってばいい人でしょ？」
自己満足に浸るアム（＝きの）。

434 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/27 22:29

>>427
ほらほらぁ、そんな事言ってるとますます脱線するわよ。
この話題が続くとアムのＦＡＸ攻撃受けてる私も参戦したくなるぅｩｩｩ
レス違いなのでサゲ

435 ：きの：01/11/28 09:13

基本の無水カレー
たまねぎ（二つ割りの薄切り）
トマト（生食にむかない安いものを。　ホールトマトは不可）
にんじん　豚肉
市販のカレールー（ふだん使っている辛さの一段上）

深鍋でもフライパンでも手持ちの多層構造鍋にたまねぎを半分の高さまで敷き詰め
次に皮をむいたトマトをたまねぎと同じ量のせて　にんじんと角切りの肉をのせる。
鍋の高さまで積んでおく。ふたをして中火。沸騰したら弱火で一時間ほど。
水が出てくるまでかき混ぜない様に。トマトとたまねぎから水分が出てくる。
にんじんと肉を除き　とろとろになったらカレールー投入。普段より少なくてすむので
加減しながら加えていく。塩も普段より少なくてすむ。

トマトの水分で作っていくカレーだから　安いトマトがいい。いっぺんホールトマトで
作ったことがあるがトマトの味が主張して困った記憶がある。
この配合を基本にして自分のカレーにしてください。
野菜の水分が甘いので　ルーは辛さを一段階上げられる。
辛すぎたときには牛乳を入れるとまろやかに。
昨日やったみたら　なかなかだった。市販のルーをしばらく使わないうちに辛いのが
出ていたらしく油断した。

>>395
遅レスですが。
椎茸戻し汁とみりんと醤油で　なべ底から１センチくらいの水位かな。
その程度でもちゃんと煮える。沸騰後はくれぐれも水分を逃がさない弱火でね。

436 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 11:09

わーい、きのさんだー。
どうせだったらこのご時勢なので、市販のルーを使わない
作り方教えて欲しいなー。

437 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 12:49

わーいきのさんだ
電波の時間でーす

438 ：ばくばく名無しさん：01/11/28 12:59

材料に気をつかう割には、きょうびカレールー使うのか。。。
チャレンジャーだなー。アム道、理解しがたし。

439 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 13:07

きの、書き方変えたんだ。みんなにあまりにコケにされたから？
>>436カレールー使わないカレーも知らないようなのが、この板にいたか・・・。

440 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 13:10

＞生食にむかない安いものを。　ホールトマトは不可
トマトは普通ホール（丸ごと）で売っていると思うのだが…。
トマト缶詰のことか？あれにはホールとカットが有るが。
それとも調理用トマトのこと？

＞昨日やったみたら　なかなかだった。市販のルーをしばらく使わないうちに辛いのが出ていたらしく油断した。
電波の文章は分かりにくいねぇ。

441 ：ばくばく名無しさん：01/11/28 13:19

>>439
できれば、きのには読点の使い方もおぼえてほしいもんですね。

442 ：440：01/11/28 13:29

>441
そうですねぇ、同意します。
>435の書込みも前半は>439の指摘通り頑張ったようですが、
後半は力尽きてしまって電波を発信しましたね（W

443 ：ななし：01/11/28 13:48

私まったく同じやり方で圧力鍋で作るよ。１５分でできちゃうよ。

444 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 14:14

アムの正体暴露のためにはもう少しきのさんにいてもらってもいいかなぁと。

445 ：ばくばく名無しさん：01/11/28 15:55

そだね。アムスレこなくなっちゃったもんね。
こっちのスレのほうが従順な子鼠がいるからか。

446 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 18:33

>>442
後半は力尽きてしまって電波を発信しましたね（W

ツボにはまった・・・ハラ抱えて笑っちゃったよ～。

447 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 18:46

きのさん

圧力鍋やオーブン　鉄のフライパンのスレ読んでみなよ
ありがたいレシピ（藁）で溢れてるよ。
アム鍋だけで済んじゃうなんて考え方では
ここの板の人は口説けないよ。

448 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 18:58

＞ありがたいレシピ（藁）で溢れてるよ。

あぁ、電波にバカにされちゃった(笑)

449 ：448：01/11/28 18:59

あああああ、ちが、ごめ＞447

450 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 19:09

きのがレシピ一つ書く度にわらわら湧いてきて
因縁つけてる君達の方が、どちらかというとスレ違い。

アムのこたーもう書かねーっつーんだからほっとけよ。
他人のレシピに因縁つけるのが目的なのか？それなら
もっと不器用なレシピごろごろしてるじゃん。ひとつひとつケチ付けてこいよ。
アム叩きたいならちく裏板でやってるから、そっちで存分にやってくれ。

とにかくこのスレで今迷惑なのは、きのよりもきの叩きの有象無象。

451 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 19:14

水つかわんカレーなんて普通の鍋でできるやん。
高い鍋買うより、料理の基本と「物事の根本的な成り立ち」を考えたら
できるやろ。あ、それができないからかな？きの。
しかもルー使うのにそんな威張られてもな～。

452 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 19:50

>>450
ねずみが一匹いるだけで、他の住人はレシピどころか
多層鍋を肯定するような意見も書けないことに気付け。
大体、鍋売りたいんならちくり板でやってくれ。
このレス自体はスレ違いだが、ねずみの存在そのものが板違いなんだよ。

453 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 20:22

>>452
同じ事なんども言わせんなよ。
アムのこたーもう書かねーっつーんだからほっとけよ。
またきのがアムマンセーし始めたら、あらためて叩けばいいだけだろ？
それともこのスレ潰したいだけなのか？

454 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 20:34

>453
読解力無いのか？
アム鼠を追い出したいだけだよ（W

455 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 20:37

＞深鍋でもフライパンでも手持ちの多層構造鍋に

無水・無油調理というスレにわざわざ「手持ちの多層構造鍋」っていってますねぇ。
こういう誘導が得意なのがネズミの仲間なんですよ。
洗剤でも、化粧品でもやり口はいっしょ。
熱伝導と熱保持がよくて、蓋がしっかりしている鍋なら無水調理はできます。
なお、無油調理というのは非常に誤解を招く言葉ですね。
こんなのを平気で使うのも、アムやタッパーの連中ですよ。

456 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 20:38

油１ｃｍでふた閉めて揚げるというやり方で
冷凍のコロッケを揚げるとうまくいくときと
いかないときがあります。
うまくいかないときは、コロッケの側面から
中身が出てしまうのです。
もともとコロッケは無理ですか？

457 ：455：01/11/28 20:42

>>456
あ、それそれ（笑
それが無油調理ってやつのおかしなところです。

どこがおかしいか、少し考えればわかります。

ご用心！

458 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 20:53

>>456　です。
わかんないよ。教えてよ。
ディナーパン使ってるんだけど。
でも、ディナーパンって、無水、無油なべなのかな。

459 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 20:55

焼けばいいの

460 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 20:57

コロッケ、焼くん？
側面の厚みの部分はどうするの。白いまま？

461 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 21:00

コロッケの高さぐらいまで
あぶらいれるんよ

462 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 21:02

>>454
なんだよ追い出したいって、お前は町内会長か？
コテハン叩きなら最悪板、アム叩きならちく裏行け。
なんならお前が将来偉い人になって、アム潰してくれや。

463 ：　：01/11/28 21:07

このバカチンがっ！！

464 ：454：01/11/28 21:14

>なんならお前が将来偉い人になって、アム潰してくれや。
なんや面白いのが釣れましたな（W
ちょと可愛いぞ>462

465 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 21:18

｢多層構造鍋」っていちいち言うところが・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
きのは｢アム鍋スレ」に行けばいいじゃん。
じゃなきゃ、レシピ板。

466 ：457：01/11/28 21:20

>>458
少し考えればっていうのは、１０分ほど考えるってことではありません（笑

このスレをよく読んでみてください。
些末なことにとらわれずに、調理用語の定義や調理の手法の原理、調理器具の
材質や構造などについて、心ある方が少なからず書き込まれています。
良く読んで、一晩くらいは考えてみたらいかがでしょう。

便利！驚愕の！なんていう言葉に惑わされないように。

467 ：452：01/11/28 21:42

>>453のアフォ
このスレでﾏﾀｰﾘしたいから書いてるのが解からんのか？
俺もビタ鍋持ってるからね。あー、早く潰れねえかなアム♪

468 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 22:01

かんべんしてよ。誰かのカキコに反論するならこのスレの主旨に沿った書き方、
このスレ的に内容のある書き方でやってほしい。
こーゆーのが○○のヤリクチなんですよププっていうのは
ちくり系行ってやってください。
何もしらない人がまどわされないよう教えてあげなくちゃ、って気持ちはうれしいけど、
ちょっと気持ちが行き過ぎて逆に感じわるくなってますよ。

そういう私は過去138などに書き込みました。念のために言っておきますが。
もちろん私は中学時代のそれほど仲良くなかった同級生が会おうと誘ってきても
牽制かまして応じません。洗剤は純せっけん派。

469 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 22:26

アムじゃなけりゃいいって方向もなんだよなぁ。

丸元自身およびその信者はビタじゃなけりゃ無水調理はできないっていうしねぇ。
そういうのが馬鹿げてるんだが・・・。

アムは論外としてもビタおよび多層構造鍋信者も頭をやわらかくしないとなぁ。

470 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 22:36

468>469
ここの過去ログではこのナベじゃなきゃダメだなんて、そんな頭固い人いなかったと思う。
※ちなみに私はオカンが買ってきたビタじゃないステンレス多重層鍋使ってるです(ア○にあらず)
とにかく初心者にとってこのテの鍋の火加減は難しいので、ひとつでも有益な情報が
書き込まれればいいなーと願います。

471 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 22:50

＞ここの過去ログではこのナベじゃなきゃダメだなんて、そんな頭固い人いなかったと思う。

おいおい、過去ログ良く読みなよ。
３００以降の「多層構造鍋レシピ」連発と自作自演っぽい展開。
ま、それより前に、アルミ鋳造の無水鍋について書いた人もいるが、流れは
完全にステンレス多層構造鍋レシピじゃないかね。
だから

>>341

みたいな発言が出てくる。
注意しないと。

472 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 23:02

じゃあ基本知識確認。　無油無水料理は

蒸気で蓋をシールドできる精巧な作り
空だきに耐える頑丈な作り

の鍋でできる　でいいの？

473 ：471：01/11/28 23:20

＞蒸気で蓋をシールド

ってのは正確ではないでしょ。

１　蒸気を逃しにくい蓋（つまりある程度の重さがあって、変形しにくい）
もちろん、蒸気抜きのアナはないこと。

２　熱伝導がよくて、熱をよく保持すること。

以上を満たせばいいんじゃないかな。
必然的に鍋は厚くてある程度重くなりますね。
材質はアルミでも鋳鉄でも厚手のホーローでもいいでしょう。
前にも書いたけど、ステンレスは熱伝導が悪いから焦げやすく、多層構造に
「せざるをえない」わけです。
ビタクラフトなんか使うと、よほど加熱しないと焦げるでしょ。
だから、ビタは最近内面フッ素樹脂加工の鍋も売り出したほど。
各々の鍋によって、予め熱しておく時間などは異なるけれど、理屈
は一緒でしょ。
ル・クルーゼなんかもってたら多層構造鍋なんていらないよ。

474 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 23:49

コロッケの者です。
どうもありがと！
一応はじめから読んだけど、
途中から雰囲気変わってきてるんだね、ここ。

475 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 23:51

わたしゃココで全然名前の出てこない「十得鍋」つうのを使ってる。
スタッキングできて国産で安い(wara　ビタより軽い。
レシピ本なんて立派なもんついてないからここのレシピは役に立ったよ。

476 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/28 23:59

私は○イエーのsalib（だっけ？）ブランドの
三層で底だけ厚いステンレス鍋なんだけどとても快適。
野菜だけで蒸し煮も出来るし、揚げ物も大丈夫。
ここのレシピも参考にして結構楽しめてます。

477 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/29 00:02

468=470>471
説明不足失礼、470は流れが変わる以前のものを想定していました。
(ここ最近の荒れがイヤだっていうのは468で書いちゃったし。)

>469の主旨(頭を柔軟に)には賛同しているけれども、
最後の行のビタ信者云々に関しては、このスレに書き込む必要があるとは思えなかったので
470を書いた。(っていうか丸元スレでやってクレ)
1からほぼリアルタイムで参加してた記憶ではけっこういろんなメーカーの鍋が出てきていたし。

478 ：471：01/11/29 00:17

>>477
了解しました。
ま、丸元先生はビタクラフト以外では無水調理はできないといいきって
いたように思ったので・・・。

ようするに、サツマイモを放り込んで弱火にかけて３０分ほどほおって
おいて、鍋と接しているところが極端に炭化せずにねっとりとした焼き芋
ができあがれば、その鍋は無水調理が可能っていうふうに思いますがね。

そんなに特別なことじゃないとおもうけどね、無水調理なんて。
もっとも究極の無水調理は電子レンジじゃないかとおもいますが。

479 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/29 15:49

>>475
十得鍋これですよね？
ttp://www.zakkers.com/nabe/nabe01.htm
買おうかどうか迷ってます。レシピとかついてないのですね・・・。
でも安い。
使い心地はどうですか？？

480 ：＞きのさん擁護派の方：01/11/29 16:21

非難されることをやった後で、何事もなかったかのように輪に入ろうとしても、
信用されないでしょう。また何かたくらんでるのか？と思われるし。
しかも本人は、"私は正しいことをしてた！"って調子だし。
失った信用は"本人が努力したとしても"取り戻すのに時間がかかるのです。

* 万引きを発見されたら、商品を返しておわり、じゃないよ *

481 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/29 17:26

ここは無水・無油料理やソレ系の鍋の話をするスレです。
>480
それで、料理の話は？

482 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/29 17:41

鋳物の鍋で焼き芋を作ってみたけれど、ねっちりして私好みじゃなかった。
家族にも不評。いつものオーブンに放り込んで焼いたものを想像して、
食べてがっくり肩を落としていた息子です。

オーブン焼き芋のほうが、ポクポクして、私は好きです。甘味も強い気がする。

483 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/29 17:45

>>482
スレ違いで恐縮ですが、オーブン焼き芋やってみたいので、
温度と時間を教えて下さい。　お願いします。

484 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/29 18:01

さつまいもスレあるよ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1002542335/l50

485 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/29 18:01

ズバリ、失敗無く簡単で美味しいケーキのレシピギボンヌ。
アムの人に教えてもらったマヨネーズケーキはいまいちでした･･･

486 ：４８３：01/11/29 18:11

>>484
移動します。どうも。

487 ：４８４：01/11/29 18:30

付け足しですが、多重層鍋を使って作るケーキレシピです。

488 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/29 22:19

十得鍋見てきた。クリステルのパクリだね。
でも、価格も安いし、いいかも。
クリステルは、本国フランスでは１／３くらいの価格で買えるらしい。
しかも、ふたの形状が違う。フランスのは蓋もスタッキングＯＫなのよ。
取っ手が、蓋上部でなく、ふちについてる。いいなー。
・・・といって悔しがる私は、チェリーテラス仕様のクリステル。

489 ：479：01/11/29 22:56

>>488
うおー、なるほど。確かにパクり（w
今検索して見て来ました、クリステル。
柄の取り外し可能という事だけでなく
アルミとステンレスの3重構造だし。
クリステルの方が色々オプションついてるなあ。
フライパンがあるのが魅力・・・・。
でも日本在住なのでしかたないですね。
十得鍋を買う方向で検討しますわ。やっぱ値段安いしな～。
ひき続き使ってる人いたら使い心地お願いします。

あと、文化鍋みたいな厚いアルミ鍋、鋳物、
多重構造でも3,5,7,9重になってるもの、
あとその他、無水・無油調理できる鍋は色々あると思いますが
実際の使用感てどう違ってくるんでしょう？
作る料理で違ってくるとは思いますが、
一長一短を分類することはできないのでしょうか？
っていうか、生活板逝けって感じでしょうか（w

490 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/29 23:42

クリステルと比較した十得鍋は
・鍋ふちのフリンジが広いため食洗い機で幅をとる。
・鍋蓋はかさばらない。（チポラほどシステマチックにしまえないけど）
・取っては太くて握りやすい　　・底面も壁面も同層
・鏡面仕上げ　　・鍋蓋がオシャレじゃない

てなところでしょうか。
チョコフォンデュ、浅漬け器、ボウル、ケーキ型（２段ケーキとか作れるYO笑）
焼き芋鍋　オーブン代わりに使用してます。

491 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/29 23:46

輸入品も良い品ですが、個人的に国内の技術産業・製造業を支えたい
気持ちで十得鍋買いました。

492 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/30 05:34

当方、ずっと以前にアルミの無水鍋を実家からもらってきたきり
全く使ってなかった29歳・独身男性・料理好きです。
さっき掃除してたら死蔵されてた無水鍋がひょっこり出てきたので、
これからこのスレのレシピでも読んで活用してみようと思います。

ところで、多層構造鍋についての素朴な疑問。ステンレス表層の
中にアルミ材を入れて熱伝導率を上げるための多層化というのは
わかったんですが、じゃあ5層以上の多層化ってどういう意味が
あるんでしょうか？

493 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/30 08:30

多層構造は、加工上の都合（圧着技術など）でそれぞれの層を
あんまり厚くはできないらしい。
だから、３層の鍋は当然薄くなりますね。
無水調理はある程度鍋の厚みがあったほうがよいから３層で足りな
い場合、それぞれの層を単に厚くするってわけにもいかないらしい。
５層は鍋の厚みが増して熱保持は良くなるが、重くなるし、価格が
高くなる。
７層というのはさらに電磁調理に対応する金属をはさみ込んだもの
じゃないかな。

ま、あんまり確かではないが、まるっきり間違ってもいないと思う。
詳しい方はフォローしてください。

だけど、アルミの無水鍋は使いでがあるよ。

494 ：栗すてる使用：01/11/30 09:39

>493さん
＞７層というのはさらに電磁調理に対応する
　金属をはさみ込んだものじゃないかな。
でも、３層のクリステルやチポラも電磁調理器対応ですよ。
実際のところ多層鍋は、底はアルミ0r鉄を挟んで熱伝導を良くし、
サイドはステンレスのみで熱伝導を低くして保温力を高めた
３層鍋が合理的で必要十分だと鍋の卸業者さんに聞きました。
５層や７層は「価格を上げる為の付加価値みたいなもんだ」とのこと。
（業者がそれ言ったら高い鍋売れなくなるやん）

でも最初の一つを勧めるなら、アルミの無水鍋かな。
軽くて手入れが楽なのが一番登場回数が増えると思うから。

495 ：479：01/11/30 13:34

いろんな方のレス見せて頂いてすごく参考になりました。
私も検索して適当に調べましたが多層構造に層の数が多ければ多い程、
熱拡散がよくなるとの事でした。

でも、
>３層鍋が合理的で必要十分だと鍋の卸業者さんに聞きました。
>５層や７層は「価格を上げる為の付加価値みたいなもんだ」とのこと。
なんですよね・・・。
なる程～（w　ま、普通の料理しかしませんので安心して安いの買います。

>>490
私も十得鍋の蓋はどーかと思います（w

496 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/30 16:00

十得鍋、蓋が兼用みたいだけど、蓋って鍋本体につき一つ欲しくない？
これ一つでどの鍋にもＯＫってことだろうけど、一つじゃ困るよー。
二つの鍋を同時に蓋して使いたいとき、どうするんだろ・・・？

497 ：496：01/11/30 16:02

もう一度見てきたら、それぞれのサイズで蓋がありました。ひゃー、ごめんなさい。
・・・じゃ、ますます｢兼用蓋」の意味がないのでは？

498 ：ぱくぱく名無しさん：01/11/30 19:08

十得鍋の他にビタのマジックシールと９層ウルトラがあります。
だけど重くて十得鍋ばかり使ってしまう。
ビタを使うと流石に「良くできた！」に料理が仕上がる。けど十得も結構いけます。

十得の兼用蓋は鍋３つに兼用蓋２つで使い回してます。
１つじゃ不便で買い足した。チビフライパンにも合うサイズなんで。

十得鍋ユーザーの同志よ。
チポラみたいな「両取って」と「シール蓋」をメーカーにリクエストしてくれ。

499 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/01 17:20

取っ手が取れるステンレス鍋って
既出のクリステルと十得鍋しか見当たりませんが、他には
ないんでしょうか？
Ｔ－ＦＡＬの耳なし形状が気に入っておりましたので、
Ｔ－ＦＡＬのステンレス版が欲しいのですが、どなたか
ご存知でしょうか
教えてちゃんでごめんなさい

500 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/01 19:34

>>499
ラゴスティーナのチポラ。
クリステルと同機能で安い。
デザインも丸っこく取っ手に木目が入っているのがある。

501 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/04 22:30

アサヒ軽金属のスーパー活力ナベ、
無水・無油調理もできるようになりましたって
書いてました。（今までのはできなかったらしい）

ここのスレ、一から見直そうっと。

502 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/05 00:22

ルクルーゼも無水鍋に入るのかな？

503 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/05 01:24

>>473を読み賜い

504 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/05 08:25

ル・クルーゼスレ､荒れてますね。

無水・無油のレシピ、どなたかお願いします。
S活力・ﾃﾞｨﾅｰﾊﾟﾝ・クルーゼ・ｸﾘｽﾃﾙ・ﾋﾞﾀのﾌﾗｲﾊﾟﾝ・ｼﾗﾙｶﾞﾝ･･
使いこなせていません。

505 ：ばくばく名無しさん：01/12/05 08:57

>>504
そ、そんなにいっぱい買ったんか...!?

506 ：504：01/12/05 09:21

>505
うッｯ･･･うん。
2ch見て･･･依存症かな？ウヒョッ､あぶね～。

507 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/05 14:11

私もここ1年で、ビタ２つ、Ｓ活力買った。
にちゃん依存症かも。
一応、前からあった、どーでもいいかっこ悪い鍋は捨てたので
逆にすっきりしたけどね。
そして今、ルクルーゼが欲しいのであった。

508 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/05 15:54

>507
・・・う、わかるその状況・・・・
私も鍋買いたい症候群・・・・

509 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/05 22:02

私も服買わずに鍋買ってます。
見た目は貧相になったけど、
生活が充実。料理が趣味と思えてきました。
2chに出会えてよかったと今は思えます。

510 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/05 22:14

>509
生活の基本は「食」だと思う。ホント。
おかげで最近ご飯おいしくて～太る太る。

511 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/06 20:28

私も2chの影響で、鍋最近買ってます^_^;　最初無水鍋を調べてて、2chに
出会い、無水鍋を買いました。　卵料理とチャーハンがすごくくっつくので
ビタのニューカムが欲しくなり、また、揚げ物をするのに家の鍋だとちょっと
大きいので、16㎝のジオ片手鍋も買っちゃいました！
次にやっぱ省エネには保温調理鍋だ！と、シャトルシェフも買ってしまいました。

ルクルーゼもいいんですか？　私もデパートで見て、あのかわいさに惹かれて
ます^_^;　でもすごく重い～。

512 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/06 23:24

ラゴスティーニの多層構造鍋使ってる。
チボラより多層？らしい。
ちょっと重いけどいいです。揚げ、蒸し、煮込みに重宝してます。
フィスラーっぽいシンプルなデザインが好き。
次はビタのニューカム狙ってます。
ルークルーゼのチーズフォンデュ鍋も気になるんだけど
クリスマスプレゼントにおねだりしちゃおっかな！

513 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/07 10:54

なべ話も良いけど･･レシピ、ぷりーず（荒れないことを祈りつつ.....）

514 ：↑：01/12/07 12:39

どんな料理がいいの？
もちっと範囲を絞ってくり

515 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/07 15:39

ラゴスティーニ＝チポラだと思っていた。
↑会社名　　　　　↑商品名
チポラと思って買ったら、ラゴスティーニのサービス案内が届いたし
私の買ったものは一体なんなんだ！？

516 ：レシピ：01/12/07 16:02

私はビタクラフトの鍋を使用していますが、ビタクラフトの鍋を買ったときについてくるレシピ集はイマイチなので、アムウェイのＨＰのレシピデータベースをよく利用しています。
以前こちらでよく書込みをしていたきのさん（でしたっけ？）という方が書いていた『大学いも』の作り方なども写真付で紹介されています。
調理方法や、材料別、タイプ別（和洋中）で細かく検索できるので結構使いやすいですし、ビタクラフトの鍋で料理してもちゃんと上手にできるので他の多層構造鍋など無水調理ができるタイプの鍋なら問題なく作れると思いますよ！

↓アドレスはこちら
http://www.amway.co.jp/housewar/recipedb/index.html

過去ログを全部読んでいないので、以前に紹介済みでしたらごめんなさい。

517 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/07 16:14

なりふりかまわず、ぶくぶく太っていい鍋買ってるより、ちゃんと流行
取り入れて身なり構っている方が、ダンナも子供も喜ぶよ。
もちろんおいしい料理作って、だけどね。

煽りじゃないからね・・・>>509　読んでちょっと悲しかったから・・

518 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/07 17:10

>>516
そんならそうと、最初からリンクを公開しとけばよかったのにねぇ（笑
レシピが結構あるから利用すればいいね、ホント。
アムはもう先が見えてるから、セット売りなんてやってられないでしょね。
もう投げ売り、ばら売りは目前でしょう。
そしたら気に入った鍋だけやすーいお値段で買うのも一つの手かもね。
アムがつぶれるとそのレシピサイトも閉鎖になるかもしれないから、
必要な人は保存しといたらいいんじゃないかな。
なんなら、レシピ板にでも実作および感想つきで【検証アムのレシピ】
なんてスレ立てたら有意義じゃないかねぇ。

519 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/07 18:23

アムのレシピみました～。
うーん、見た事あるレシピが確かに（w
今まで字面しかみてないレシピが画像付きでみれるののでおもしろいね。

で、ちょっと質問。この手の鍋ってオーブン料理ができる
ってことだけど無水・無油鍋だったら別にアムやビタじゃなくても
できるって事なんでしょうか？

あと、このレシピのオーブン調理レシピ
（マカロニグラタンとかキッシュロレーヌとか）
の出来上がり画像ってうっすら表面も焼き色が
ついてるようにみえるんだけど、
表面にも焼き色ってつくもんなのでしょうか？
上からの天火がないと不可能なような気がするんだけど・・・。

表面にもぱりっとした焼き色がつくんなら欲しいと思うんだけど。
オーブンの焼き色にあこがれつつ買えないので・・。
（アムのはいらんが）
御存じの方、よろしくお願いします。

520 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/08 10:43

>517
うーん　そんな言い方したら　ちょっと‥
>509は服を買わないって言ってるだけでしょ。
｢ブクブク太る｣　ってかなり悪意を感じる。
それ言っていいなら　反対は
厚化粧で服ばかり買って　食事は惣菜物って話になるよ。
第一　>509のダンナと子供の気持ちがどうしてわかる？

521 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/08 11:22

服買ってない＝10万の服は買わないけどそのくらいの鍋投資は躊躇なし！とかね。
私みたい・・鬱。

522 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/08 13:06

それぞれ価値観の問題よ。
他人がとやかく言ってもはじまらない。

と、言う私は１０万で鍋買うか、洋服買うかって言われたらちょっとした（ﾜﾗ

ブランド服買うだろうな。

でも>>517の言ってるような人も私の周りにいます。「なんとかしたら？」
といってあげたいけど、それもやっぱり価値観の問題だからまっいいかと
黙っています。

523 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/09 15:55

>517,520,521,522 さん、私のことでこんなにレスが
ついていたのですね、驚き！

>517 さん、ご心配ありがとう。
煽りだなんて思っていませんよ。身なりに気をつけるのは
大事ですものね。

私、４０歳なんです。
ここでは高齢者組でしょうけど、とりあえずおしゃれには
気を使っているから安心して。
お洋服を流行に追われて次から次へと買わなくなり、
長く着られるものを着ているだけです。
毎日、ダンベルで運動もしていますから～。

今まである分でうまく着まわしてそれなりに
おしゃれをするようにし、後はお料理にせいを
出すようになったんです。
活力なべを先日買って、何か作るたびに
野菜や肉の味に感動する毎日。
しあわせ～～。

524 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/09 22:54

５２３さんって大人だ～。
旦那さんやお子さんも、美味しい料理作ってもらって、
きっと幸せだと思うよ？

525 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/09 22:56

＞きっと幸せだと思うよ？

って、最後の「？」がビミョーだね（ﾜﾗ

526 ：５２４：01/12/09 23:03

＞５２５
あ、ごめん。
習慣で「？」付けちゃっただけで、別に他意はないんだけどな（笑）

527 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/09 23:27

あのー、鍋話に戻っていいっすかね。

528 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/10 14:01

>523です。
そうそう、鍋話に戻りましょう！（>527）
先日、スーパー活力鍋という鍋を買いましたが、
今まで（普通の活力鍋）と違って無水、無油調理が
可能になったとかで、今マニュアルに首っ丈です。

ポテトパンケーキというのが非常に気になる。
だって、材料がジャガイモ、たまねぎ、卵、小麦粉
と来て、アップルソース用と称してりんごと
ハチミツ、レモン汁が。。。。どんな味なんだろう。

無油料理の基本料理というページにまず第一に
載っているのです。ここの会社はレシピが変わってるなぁ。
近日中に試してご報告に参ります。

529 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/10 14:24

私、ビタとスーパー活力と両方持っているんだけど、
スーパー活力の無水用のガラス蓋って、穴があいてるじゃない？
あれでちゃんと無水料理になるんだろーかとチトギモン。
まあ、ふたの重さはＳ活力のガラスのほうがビタのより
重いから、いいのかな。
ビタ、カタカタして蓋浮くしね。

530 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/10 14:26

ビタの蓋がカタカタして蓋が浮くのは、火力が強すぎるせいではないかな？

531 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/10 14:32

>>515
ラゴスティーナ（会社名）チボラ（商品名）で合ってるのでは？
チボラはクリステルみたいに取っ手が取れてスタッキングできる
シリーズの鍋のことだと思います。
他にもいろんな鍋やフライパン、ケトルなどもあります。
あ、圧力鍋は有名ですよね。

532 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/11 23:37

age

533 ：774：01/12/12 01:17

>>528
ポテトパンケ－キって…
某『究極の○○』なんて言ってる小学館のマンガの
最初の方（1～3巻？）に掲載されてるような覚えが？

534 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/13 20:11

きょう、ビタでレンコンの落とし揚げ（すりおろしたレンコンに
つなぎをいれて、スプーンで落としながら揚げる）
に挑戦したんだけど、鍋のなかでバラバラになって失敗してしまい、
途中からフライパンでの「落とし焼き」に変更になっちゃった。

バラバラになったのはタネが底にくっついてしまったからなんだけど、
トリの唐揚げなんかでもよく底にはりついてしまいます。
油の量が少ないのかな？（１センチぐらいしか入れてない）
揚げ物のときのコツってなにかありますか？

535 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/13 20:49

無油調理って言葉にダマされてるんだな。
油が少なくて済むような言い方をするけど、それは「無油」調理ではないでしょ。
調理の実演会なんかで、揚げたてを食わせて
「ほーら、ぜーんぜん違うでしょ」
なんてのがやりくちなのよ。
揚げたてならどうやっても旨いのよ。
ふつうに揚げた方がやりやすいならそれでやるがよし。
油は繰り返し使えるから、使う油が少なくて済むというのは
眉唾と思ったほうがいいでしょな。

536 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/13 21:40

↑気をつけてくださ～い。
アンチアムの残党は鍋話が大好きですう。

537 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/13 21:41

＞アンチアムの残党

意味不明

538 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/14 15:03

>528
ポテトパンケーキというのが非常に気になる。
私も気になります！　作りましたか？

私は今日無水フライパンでヨーグルトポムポムと
いうケーキを焼きました。
オーブンと同じようにおいしくできました！
匂いももれなくて、良かったです～(^^)

539 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/14 15:16

>>536

きのたん復活おめでとう

540 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/15 00:03

＞５３８さん
ヨーグルトポムポム…
ひょっとしていくこさんのですか？

541 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/15 01:40

無水フライパン欲しいな。
でも、チキンライスは上手にできるようになるのだろうか？
作るといつもなんか黒くなっちゃって、いまいち美味しそうに見えないの。

542 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/15 10:18

>541
私はビタの鍋とフライパンと両方もっていますが、
正直、フライパンのほうはフライパンとして使いこなすの、難しかったです。
チキンライスって、炊き込むやつ？いためるやつ？
いためるのはけっこう難しいよ。（特に米や麺などのでんぷんもの）
まず、重すぎて煽ることができないのと、かなりひっつきます。
「きのさんレシピ」の無油やきそばも試したけど、すごーーーーく
ひっついて、ヒサンなことになってしまいました。・・・

フライパンとしての機能なら、やっぱり私はテフロンのもののほうが
慣れてるし、使いやすいです。
ビタフライパンは、ミートソースをつくったり、魚を焼いたり煮たり、
とすっかり「浅い鍋」と化しました。これはこれでいいんだけど。

543 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/15 13:25

>540
ひょっとしていくこさんのですか？

はい、そうです。　いくこさんの大ファンなもんで！！

544 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/15 13:41

私もビタのフライパン持ってるけど、フライパンとしては使ってないです。
煮魚とかほうれん草などの葉物野菜を蒸す（？）のには最適だと思います。
チャーハンやピラフ（炒めるタイプ）の料理にはやっぱり鉄製やテフロン
のフライパンの方がずっと上手に作れますよ。
ビタクラフトはとっても気に入っていますが、やっぱり万能ではないと思います。

545 ：540：01/12/15 13:59

＞５４３
あ、やっぱり（笑）
久々に「秘密の～」シリーズ引っぱり出して来て、作り方確認しました。
たしかに無水調理できそうですね。
（話それたのでsageます～）

546 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/15 18:53

>538
ポテトパンケーキ、今作って食べたところです。
まずくはない、という感じでした。

茹でジャガイモ、みじん切り玉ねぎちょっと、
卵、小麦粉（つなぎ程度）と塩を混ぜたものを
無油フライパンにバターをほんの少しひいてから焼き、
りんごのすりおろしたのとハチミツ、レモン汁を
混ぜたソースを付けて食べるというものですが、
りんごソースと合わない感じです。

ケチャップつけて食べたらとてもおいしかった。
でも意外性なしになっちゃいました。報告以上です。

547 ：541：01/12/15 23:29

>>542 >>544
レスありがとうございます。
今使っているのテフロン化工のものなのですが、流石に
6年くらい使ったので、もう汚くて全くテフロンじゃないんです。（泣）
近所のディスカウントショップで1000円くらいの品だったのですが、
なんかずるずるとここまで使ってしまいました。

無水フライパンでも上手にチキンライス（炒める方）ができるとは
限らないのですね。
うーん、今度はステンレスフライパンにしようかな。

548 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/17 14:18

>571
テフロンのフライパン、ティファールとかのまあまあのやつだって
ディスカウントストアで２０００円ぐらいでしょ。
私は消耗品だと割り切って２年ぐらいで買い換えてる。

新品をおろして、オムライスなんて作った日には、
「あ～、私ってこんなに料理うまかったのか！」と
感動するぐらいきれいにできます。

って、実は私もこのフライパンの買い替えがもったいなく感じていたときに
多層フライパンの知識を仕入れて、
「あ、これなら耐久性もバツグンだしすっごいよさそう！」と
幻想を抱いて買ってしまったのですがね。・・・
今は一生懸命煮物に使ってますよ。あと、ヤキイモとか。

549 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/19 00:16

>546
ポテトパンケーキ作ったんですね！
普通なのか…　笑
またおいしいのがあったら、報告ｷﾎﾞﾝﾇ。

先日ビタのニューカムの大フライパンで、
きのさんレシピで焼きうどんを作りました。
くっつかないので無油調理はできたけど、
うどんがべちゃべちゃ。　ﾜﾗ
ふっ素樹脂加工してあるんだから、普通に
作っていんですよねー。

ところで日曜日にヨーカドーに行ったら、
ビタのフライパンが12800円で売ってた！
樹脂加工してる奴。　しかもこれも10年
保証だって～！
安売りのシリーズだったけど、(名前忘れた)
大ショック！　ぐっすん(T_T)

550 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/19 13:27

>549
私もきのさんレシピで焼きそば作ったら
そばがほぼ溶けた！（箸で持ち上げるとかたまり
になって持ち上がりましたー）
で、次からは普通に炒めました。大学いもは
おいしかったんですけどね。

ポテトパンケーキの次は、有料レシピ本に
載っていたディナーパンで作るチーズケーキ
に挑戦するつもりです！

551 ：ばくばく名無しさん：01/12/19 13:44

>>549
ネセントというシリーズでした。ニューカムの廉価版みたいです。
（買っちゃったのさ）

552 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/19 14:02

ビタは樹脂加工をどんどんふやしてるね。
まったく宗旨替えもいいとこだね。
樹脂加工するなら多層構造の必要はほとんどないんじゃないかな。

この手で何度もダマされるんだよなぁ。

553 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/19 15:55

私は､「焼きそば」ディナーパンでおいしく作れています。
少し柔らかめですが････。

554 ：↑：01/12/19 16:36

そんな離乳食みたいな焼き蕎麦いや～！

555 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/19 17:25

結局きのたんのレシピは皆の役に立ったのかな・・・・・・・・？

556 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/19 22:03

>550ですが、すみません、間違えました。

私が作った焼きそばはディナーパンのマニュアルに
載っていた方法で作ったのでした。（今思い出した！）
きのさんの方法は知りませんし、関係がありません
でした。ごめんなさい。

557 ：ぱくぱく名無しさん：01/12/21 23:06

ドーナツを揚げる時も､蓋はするのですか？

558 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/07 21:20

ビタのネセントが欲しいです

559 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/08 01:25

これから買うのにビタとクリステルどっちにしようかなと思索中。
ビタの片手鍋をひとつ持ってて、煮物揚げ物などに重宝してるんだけど
クリステルってどんな感じなのでしょうか？
ビタより軽そうでいいなとか思ったのですが。

560 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/11 22:45

厨房屋で安くなってましたね。そこより安い所あったら教えてください。

561 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/11 23:49

アムがそのうち大暴落

562 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/12 02:31

アムだけはいやなんですが・・・。

563 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/12 16:15

諦めなさい

564 ：ポンチョ：02/01/12 17:24

仕事でイタリアンメレンゲ作るんですけど。仕事上、大量に作るのですが
シロップを入れて、艶が出てきた時点でメレンゲができあがるのですが、
まだメレンゲは熱い状態になっていて、それを冷蔵庫で冷やしています。
しかし、冷蔵庫から出して使う時にはボソボソになってしまいます。
大量にイタメレを作るときのコツや注意点を教えていただけませんか？

565 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/12 17:46

>>564 "仕事で"作ってるのに2chでレシピ聞いてるのって…。
仕事がんばれYO…

566 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/13 08:32

イタリアンメレンゲはあら熱が抜けるまで（指を入れて確かめる）
ホイップし続けることが、非常に大切。そして使うまでそのまま室温でよいと思います。
できるだけ使う直前にホイップし、時間が少しあく場合は、もう一度かくはんして
調整する。大量だと熱の抜けるのも時間がかかるが、必ずさめるまでは泡立て続ける。
もしメレンゲをそのまま焼くなら、天板にすぐ絞っておく。

567 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/15 01:08

クリステル･･･市内のデパートで20％オフ中です。
買いでしょうか？

568 ：教えてください。：02/01/15 19:45

ラゴスティーナ「チポラ」を購入するか迷ってます。使われている方、
チポラの使いづらい点がありましたら教えて下さい。

569 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/23 23:52

570 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/02 02:18

何となくジオプロダクツ買っちゃった

571 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/02 10:11

６人用のシチュー鍋さがしてます。
ジオの大鍋？フィスラーのシチューポット、
クリステルの鍋？フィスラーの圧力鍋がいいかなぁ？
みなさんのご意見お願いします

572 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/03 02:25

>>571
フィスラーの圧力鍋を
厨房屋で買うに一票！
無水ガラス蓋も付くからお得な気がする

573 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/03 10:57

>572
やっぱり、フィスラーの圧力鍋ですね。
同じ意見で、気持ちが固まりました。
買ってきま～す。

574 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/03 13:22

クリステルのスタータープラス、直径１４ｃｍ鍋（もっぱら弁当用）、蒸し器を買いました。毎日大活躍です。同じくクリステルの「フライパン」「ノンスティックフライパン」を使っている人、どんなもんでしょうか？
今はフッ素加工のホームセンターで買った何て言うこともないフライパンを使っています。また、ダンナが肥満なので揚げ物・肉料理はほとんどしていません。野菜・魚生活です。クリステルは安い買い物じゃないし、使い勝手が知りたいです。

575 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/03 16:36

炊飯器使わずにお鍋で炊いてる人って多いのでしょうか？？

576 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/03 22:26

>575
５７４です。朝食と弁当のご飯は電気炊飯器で炊いていますが、時間に余裕のある夕食のご飯はクリステルの鍋で炊いています。
初めて炊いた日、６歳の息子が「お母さん、このご飯いつもと違う」と言っていました。

577 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/05 00:23

ずっと使っていた炊飯器がついにあぼーんして、新しいのを買うか、
手持ちのビタクラフトで炊いて済ませるか・・・などと考えてました。
なにせひとり暮しで毎日ご飯炊く訳じゃ無いので。
やはり鍋にしようと思います。

578 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/08 22:38

>>567さん
クリステルの２０％オフは「買い」です。私は厨房屋の１５％オフで買いました。
毎日使っています。ただ、ダンナが使うのに以前の鍋も残してあります。使うっていってもラーメン程度だけど（w

579 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/10 11:52

広島で作られているムスイのムスイ鍋購入しょうか、迷っています。
どなたか、使いごこちを教えていただけませんか？

580 ：多重構造。：02/02/10 14:42

ガイシュツのアサヒ活力鍋、普通の活力鍋は５層
Ｓ活力鍋だと７層でIE対応無水鍋的使い方もできるそうなのでＳにしました。
大地を守る会やらでぃっしゅ等減農薬野菜を取り始めたので
無水茹でがやりたかったんです。
でも、ほうれん草やれんこんなど、アクの強い野菜でも
茹でずにアク抜きできるんですか…？

581 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/10 15:34

私はディナーパンでゆでていますが、火が通ったら
すぐに水に放つので、それでアクぬきができる
ようですよ。

ブロッコリは普通にゆでたのよりずっと
おいしくなってびっくりしました。

582 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/10 16:15

ヤフオクでアムがどんどん値下がりしてるね。
ネズミの悪い印象を気にしなければ、品物はビタのOEMだから買い得かもな。

583 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/10 18:33

ヤフオクの値下がりしたアム鍋買ったら、後から
えらいことになったりするのかなあ。

584 ：580：02/02/10 19:46

>581
なるほど、ありがとう。色止めの冷水で灰汁抜きができてるんですね。

585 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 00:14

>582 >583

レシピも時々出ているから、買いでしょう。
と言うより、ヤフオクで単品を買いました。

586 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 00:57

ビタクラフトにも種類があるようですが、ひとつだけ
京王アートマン(ハンズに似たようなところ)でバーゲンで購入。
蓋の取っ手を押すと空気が入って、ぴったりくっついてしまった蓋が
開けやすくなる仕組みになってます。

アムの鍋の蓋部分はそういうのはついてるのでしょうか？

587 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 01:07

>>586
ついてるでしょ。
あれがなきゃ、蓋があかないよ。

588 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 01:32

>587
どうもありがとうございます。

ビタクラフト、最近デパートで見たら蓋についてなかったので
気になっていました。

589 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 16:57

>586
アムの取っ手は普通の取っ手。
気圧の関係でフタが開かなくなった場合
もう一度加熱すればすぐ開きます。

あと、取っ手が別売りになっています。（310円）

590 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/12 15:23

フライパンで表面が凹凸になってるやつ
無油でくっつかないというふれこみだけど
つかいごごちどうでしょうか。
使ってる人いますか。
どうですか、くっつきますか？
おいしくできますか？
こげやすくないですか？
火はとうりにくくないですか？

591 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/17 23:40

エンボス加工のことですか？
全然くっ付きません、焦げにくいし今のところベストワンです
目玉焼きがフライパンの中でグルグル踊りますよ

592 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/18 00:01

確かにくっつきにくい。
でもおしょうゆとかで焦げちゃうと凹部分にこびりついてとれないＹＯ
うまく落とす方法ないですかねぇ。

593 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/20 12:57

>591,>592
どうもありがとうございます。
　
そうですか。しょうゆが焦げ付きやすいですか。
どうしようかな。

594 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/20 16:36

少し油を引くと
肉などには油がつきにくく、
醤油も焦げにくいとか？

595 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/21 17:59

MDTの鍋セットってどうなのでしょう？
すごくよさそうだったのですが、販売のおばさんの迫力と
「お友達を紹介すればビジネスになる。」って二言目に
言うのがこわくて・・。あれも無水鍋ですが、使っている
方いらっしゃいませんか？

596 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/23 18:32

今日、ネットで注文していたGEOの20cmポトフ鍋がきた。
まず、無駄が無いデザインと磨き上げられたステンのボディに惚れてしまった。
webで見てた印象よりはるかに良い。

早速、飯を炊いてみた。２合だけ。
ちょっと少なすぎかと思ったけど、とりあえずテスト。
水は１割り増し程度。
中火で5～6分、吹き出してすぐにとろ火に落とし時々蓋クルクルして8分、蒸らしに7～8分。
あっけなくできてしまった。

お味。普通。でも、今回は特に味を求めてのセッティングなど無い１回目なんで、
それを思えば十分美味い。

とにかく、無駄な熱を使わず、素早く、そこそこにうまくできる。
とっても、smartな器具。
15年保証付きというところも、なんだかメーカーの自信と良心が現れているようで、
久しぶりに良い日本のプロダクツに出会えたな、と大満足してる。

597 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/23 18:34

age

598 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/23 20:16

ビタもフィスラーも、楽天に出てる日本テレフォンショッピングが安いよ。
メーカーからクレームがつくらしく、提示価格は定価になってるけど、
電話かメールで価格を確認すると○割引だから、楽天の他の店より安かった。
フィスラーのフライパンでオムレツがうまく作れないんだけど、どーやったら作れるんでしょ？

599 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/25 10:50

>592　ショーユが焦げ付きやすい
　
今朝のＮＨＫホットモーニングで
ボツボツのあるフライパンを使っていたね。油も使ってた。
やはり従来のフッ素樹脂のフライパンはフッ素樹脂がはがれてくるし、
健康に悪くないとしても少しずつ食べていることになるから
うれしくはなかったね。
それに空ダキするとフッ素樹脂の寿命が短くなるし
その面でも特別気をつけなければならなかった。
あまり使い勝手はよくなかった。

600 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/27 09:28

あのボツボツのフライパンって
早く輸出しないと
中国やどこぞにシェアをとられないかな
コピー天国だぞあそこは

601 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/27 14:57

すみません、ガラスでできたフライパン使ったことあるひといませんか。
色は薄茶色の透明。フランス製らしいのですが。
リサイクル屋で1500円でてて　無水無油調理できるらしいんです。
使ったことある人教えてプリーズ。
広島のムスイ鍋、、、緑の電気式のやつ？
それならもってるよ。8～9万したでももう10年以上つかってるし
元は取ったと思うよ｡電気すごい食うよ。

602 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/28 09:55

＞601　ガラスのフライパン
　
前にＮＨＫでやってたけど（ためしてがってん）
火の回りが少し遅いらしい。
鉄が一番早かった。
好きなら買ったら。

603 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/28 19:29

＞602
アリガト～～

604 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/06 10:11

なんか面白いフライパンが発売だそうで
穴がボツボツあいたやつだとか
なんかおいしい汁が減ってしまいそうだけど？。
無水かどうかは不明

605 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/07 01:01

今日、道具屋筋（大阪の）でジオが25%OFFの店を見つけたんですが
コレって買いですか？十得鍋もあったけど、そっちは値段が書いて
なかったし「今買う」ワケでもないんで、気がひけてイクラなのか
は聞いてないんですが。
あと、無水とは関係ないけどティファールの取っ手の取れるシリーズ
が単品売りされてたんで、それは「イイ！」セットには入ってるのよ
り一回り大きいのも売ってましたよ。

606 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/07 19:42

>>605
GEOは良いです。無水鍋としてはコストパフォーマンスはとても高いと思います。

このスレに書き込まれているからには当然ご承知かと思いますが、
この鍋は、煮含めるような調理に最も相性が良いです。
だから、もしフライパンが欲しくてGEOのソテーを買うのであれば、
それは一考を要した方がよいかと思います。
フライパンでやるような焼き系の調理には、あまり向いていません。

607 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/08 17:06

初めてかきこします。ドキドキ。
このスレとっても参考になりました。これから少しずついいお鍋を揃えたいです。
あの～ビタのニューカムのフライパンなら焼き系の料理もＯＫでしょうか？
たとえば目玉焼き程度の（チョー初歩的な料理でスマソ）料理は
フツーのテフロンのフライパンを何回も買い換えるほうがいいのでしょうか？
テフロンすぐはげちゃって油使うことになるし、ゴミもあんまりだしたくないし、
ってんでニューカムどうかなって思ってるんですが。
高いので1ヶ月まえから躊躇しつづけています。
こどもがアレルギーなもんでできるだけ油はカットしつつ
でもたまには炒め物も食べたい！んです。

608 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/08 18:33

>>607さん、こんにちは。606です。

ビタはＧＥＯと同じくアルミをサンドイッチした多層鍋です。
で、両者に、機能的に大きな違いはありません（値段を除いて）

これら多層鍋は、確かに熱拡散効率がステンレスよりも良いので、
ステンレスよりは焦げ付きにくいのですが、
強火で仕上げる必要のある中華などだと難しいようです。
目玉焼きは、焼きというより蒸しに近い料理ですから、
問題なくおいしくできます。火は弱めに、弱めに。

中～弱火で、ウォーターシールによって熱の無駄なく調理できる、
したがって、栄養素・うまさの逃げも防げるのが、
この調理器具の最大の美点です。
↓ここも参考にされてみては？
http://www.furaipan.com/index.html

なお、強火の料理には、私はやっぱり鉄のフライパンだと思っています。
鉄のフライパンって、ウマい上に育てる醍醐味があって、面白いですよ。
↓こちらをどうぞ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/975210134/l50

609 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/08 18:45

606です。チョト勉強不足でした。
ビタ、ニューカムというのは、マジックコートというのをしてあるのですね。
これなら確かに焦げ付かないと思います。

ただ、コート系のものは、どうもよくわからない、
というか信じられないというのが正直なところです。
ちょっと調べただけでは、素材が何なのかわからない。

なんとも言えませんね。

610 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/08 21:59

606さん、レスありがとうございます。
そうなんですよね～コート系のもの信じられないですよね～
やっぱ考えちゃうな～
いくら10年補償とかいっても
「あなたの使い方がまずかった」とか言われやしないかと。
私がスケープゴートとなり試してみなさんに報告するべきか！
う～ん・・・・
鉄のフライパンスレ面白そうなんでゆっくり見てきます。では。

611 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/08 22:55

近所のそごうでビラクラフトマジックシールがセール。
フライパン、両手鍋、片手鍋などが出てました。
片手鍋は18cmで16800円、12cmが12600円になってました。買おうかなー。

612 ：605：02/03/09 03:43

>>606
ありがとうございました。サイフの中身と台所の状況と今相談中です。
台所が狭いもんで今はティファールの取っ手のとれるシリーズを愛用中
なんですが、ココでイロイロな鍋についてみるにつけ欲しい気持ちが↑。
収納と値段と使い勝手で悩んでいるところです。
収納と使い勝手ではティファール（調理にどうこうより、収納がコンパ
クト＋洗うのが簡単、でもフタが・・・）、値段を考えなければクリス
テル（コンパクト収納＋見た目がイイ）、収納を考えなければ値段と見
た目はジオ・・かドイツのアレ（貝印かなにかがやってるアルファベット
３文字の名前のアレ。名前忘れちゃいました）ムズカシイ。
フライパンは家族にフライパンの扱いの荒いのがいるので特売のを使い
すててます。今はティファールのフライパンを1000円セールでまとめ買
いしたのをくいつぶしてる状態です。
ビミョーにスレ違いそう・・・スミマセン。

613 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/09 04:47

フライパンのまとめ買い？？？　想像つかんな。。。。

614 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/09 21:46

ビタ、良いよね。親から貰ったのなんて恐らく２０年とか３０年モノだと
思うけど、全く問題なく使えてるよ。新しく買い足したのは、そりゃ進歩
はしてるけどね。

多分、ここで評判の良いのはどれもそれ程違いはないから、迷ったら
何でも良いからとりあえず一つ買っちゃえ。

でもビタで全てじゃなく、私は鉄のフライパン一個、ティファール一個(卵料理とか)
も便利に使ってるけどね。

615 ：ぱくぱくぱくぱっくん：02/03/10 09:30

http://www.vitacraft.com/を見ての感想。

vitaって、USAとJapanでは会社の考え方がずいぶんちがうような。
USAではLIFETIME GUARANTEEで、Japanでは１０年間無償保証。
こりゃ、単に言葉のアヤてもんなのかナ？？
マジックコートというのはUSAではラインナップにないし・・・
文化の違いを巧みに吸収して国境を股に掛ける商人魂？
それとも単にＨＰの更新がのろいだけなのか？

けど、とても基本的（哲学的？）な部分だし、なんとなく違和感をおぼえる私・・・

ああ、なべそのものは良いよ。サンビームのトースターやZippoにも感ずる良さあり。

616 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/10 18:02

結局買ってしまった、現品限りのビタクラフトニューマジックシール。
16cm税込み13230円。
以前買ったのはただのマジックシールでした(^^;)。
付属の料理ブックを捲ってて気づいたんですが、既に持ってる方は
日本総販売元がサントリーショッピングクラブ、買ったやつは
ビタクラフトジャパン株式会社になってました。
日本独自の進化(?)の理由はこの辺にもあるのかしら・・・。

617 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/11 23:06

607です。
ついにＧＥＯの18ｃｍ片手鍋と22cm両手鍋を購入してしまいました！
これで明日からわたしも無水料理の輪に入れます。
ちなみにジャスコで片手鍋4860円。両手鍋5940円。
上手に買えたと自己満足。
あとはニューカムどうすっかな～

618 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/14 20:44

ヨドバシでビタ売ってたんですね(;´Д`)　ニューマジックシール。
そごうのセールと同じ値段だったけどポイント還元あるからこっちで買うんだった。

619 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/16 23:34

まじっすか、どこのヨドバシ？

620 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/17 00:21

野球豚の巣窟（藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

621 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/17 16:10

ＧＥＯ１８ｃｍ購入。アスパラの無水茹で　ウマ～

622 ：バカ：02/03/17 18:15

無油ってなんて読むのー？

623 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/17 20:46

>619
私が見たのは八王子駅前のヨドバシです。
片手鍋から両手鍋、フライ返しまで揃ってた。

624 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/18 09:04

ビタは油断するとすぐ焦げるね。
食品との接触面が焦げやすいステンレスだから、火加減は注意しないと。
だからカレーを温め直すのなんかにはまったく向いていないね。
厚手のアルミ鍋の無水鍋のほうがずっとつかいでがいい。

625 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/18 15:42

ビタはしつこい程に火力に付いて注意書きしていますね、
でも使い勝手いいですよ。
カレーなんて滅多に作らないからかな(w。

626 ：619：02/03/19 00:25

>>623
ありがと、ちょっと遠いが行ってみるかな。

627 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/20 20:22

結婚するにあたってお鍋を選ぶのにビタ、フィスラー、クリステルで
さんざん悩みましたが私は、フィスラーにしました。
クリステルは入れ子になるのはいいけれど取っ手が心もたない気がして
結局使いづらそうで断念。
ビタは売り場のおばさんの一言で決まりました。
おばさん曰くビタは、中に水入れては蓋をして火にかけていると
淵からピシャぴシャ水が飛んでお台所がよごれると。
確かにうちにビタに似たお鍋があって、それは水が飛ぶので納得。
その点フィスラーは水はねがないと言われたのでフィスラーで決めました。
ビタと性能は変わらないし（底面だけ多層も最初気になりましたが使ってて
違いは感じません）大満足！
ちなみにルクルーゼも購入！最初は重さで敬遠してたけど、かわいくてつい。
でも使ってたらそんなに重さは苦にならなくなりました。

628 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/20 20:36

うちはビタなんですが、やっとご飯初挑戦、竹の子いれた炊き込みご飯
作ってみました。目分量でしたが、沸騰してから超弱火で15分、あとは
放置したら、とーっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!
我ながらびっくり。簡単にできるもんだなあ。炊飯器なしでこれからもいきます。

629 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/20 21:25

>>628
うちはＧＥＯですが、炊飯veryveryGood！
無水鍋で炊飯、ﾏﾝｾｰ！！

630 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/20 22:03

ちゅーか、電気じゃなくガスで炊飯するからウマイってだけの話
ではないんですか？
ガスの炊飯器と比べてもおいしいの？煽りじゃなくてマジ疑問。
昔はガス炊飯器だったけど電気炊飯器に変えて以来どうも飯がう
まくないと感じるんで。

631 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/20 23:55

>>630
うん、ガス炊飯器と比べて、たいして味、かわんないかも（なんていい加減なヤツ？）。
でもね、無水鍋の場合、恒温、保湿、弱加圧という特性があるから、
昔のガス釜に比べるとガス代かけずにうまく（上手に）炊けるのだ。
それだけ思っても、同じご飯が旨くなる。
それに、ただの鍋なんで、他の料理にも使えるし（というかそっちがメインか）。

ガス炊飯器買うなら、こっちをお勧めします。
とりあえず、手持ちの鍋で試して、ダメだったら賭けてみるのもいいかも・・・

632 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/20 23:58

630=629でした

633 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/21 00:00

>>632はまちがい。631=629
630ｽﾏｿ

634 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/21 00:09

ひとり暮らしなんで炊飯器置くのも邪魔なんで、鍋炊飯マンセー！になりそうです。
お米が尽きたのでネットで胚芽米と玄米を注文しました。
玄米、どんなになるか楽しみ。
圧力なべ＋カムカム鍋で炊いたみたいにはならんかもしれんけど、とりあえず
炊ければめっけもん。

635 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/22 18:56

ビタクラフトのネセント26000円がイズミヤで12800円。
しかし、ネセントって人気ないの？

636 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/22 20:14

ビタのネセント、ってはじめて聞いた。どんなのかな。

637 ：101：02/03/24 23:11

家を増築して、200Vの電磁調理器になったのはいいけど、鍋に困ってます。
対応の鍋がなさすぎる・・・。
この板、めちゃめちゃ参考になります。

最初は積み重ねられる鍋が欲しくて、ティファールを希望してたけど、
ティファールのIH用は積み重ねられないのが分かり、今度はビタクラフト！って
思ったら、高すぎ。
でも、なんとかなりそうです。

638 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/25 18:41

>>636
ニューカムの廉価版みたいです。

639 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/30 22:44

ネセントってフライパンと片手鍋はマジックコートなのに、どうして
両手鍋だけマジックコートなしなんだろう・・・。マジックコートも
10年保証って、ふつーに使ってて傷が入ったら本当に直してくれるん
だろうか？うちにはテフロン加工を１日で傷だらけにするヤツがいる
んだが（金属製ヘラとか使うわけじゃない。テフロン加工用のアイテ
ムとさいばしのみで）ほんとに保証してくれるんだったら考えてもい
いかな・・・と。

640 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/31 22:51

今日始めてフィスラーのスキレットで春菊を茹でてみました。
葉っぱの水分だけで出来ると聞いていたのですが、
素材の鮮度的にもちょっと不安で(^^;)少しお水を足してからやってみました。
本当にすぐお浸しになって、おいしかった！
以前は湯を沸かすの自体にかなり時間がかかっていたけど、
もっと早くにチャレンジすりゃ良かったと思いました。

641 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/01 09:27

ここ見てひさしぶりにビタで玄米ごはん炊いてみようかなぁって気に
なったよ。風邪で食欲でるもの探してたんで、ありがとう。

642 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/01 20:00

ちょっとお伺いしていいでしょうか。

１．普通お浸しというのは塩を少し入れて茹でると思うのですが、
無水調理の場合塩はどうするのでしょうか。なしでＯＫ？なのでしょうか。

２．また、ほうれん草などは、茹でるだけではえぐみが残ると思います。
それはどうすればいいのでしょうか？

ｶﾞｲｼｭﾂだったら申し訳ありません。よろしくお願いいたします。

643 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/01 20:51

ビタ使っています。
葉ものを茹でる時は塩入れてません。
ホウレン草は茹でたあと、冷水にさらす。これは普通の鍋で茹でても
一緒だと思うのですが。つーか、ほとんどホウレン草は買わないんだけど。

644 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/01 21:55

>>643さん
どうもありがとう御座います。
ほうれん草は私も水に放っています。確かにこれでえぐみは抜けるはずですよね。
もう少し長い間晒すようにしてみます。
塩は気にしないことにします。低ナトリウムの為にもね。

645 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/17 18:58

ビタクラフト・ニューカムの一番小さいフライパンを買いました
銀座の松屋で買ったのですが、5/10？位まで20%offということで、
使い道に困っていた(爆)百貨店商品券でとうとう買ってしまいました。

ソーセージ入り卵焼きを焼いてみて、そのきれいさにﾋﾞｸｰﾘしたところです。
今までテフロン加工のアルミの小フライパンを使っていたのですが、蓋はないし、
どうもバランスが悪くて、何も入っていない状態だとコンロの上で転げ落ちそうで危なっかしいのです。
ニューカムは重みもあって、蓋も完璧、大きさ的にも手頃な感じでもう本当に気に入ってしまいました。

使い倒すぞお～(^^;)/

646 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/21 22:31

イトーヨーカ堂にてネオバ発見。片手鍋で12,000円だって…
大きさ的には今まで重宝していた24cmの特深鍋(ウォックフライパン)と同サイズくらい
コーティングも10年保証と言われて、正直気持ちがグラグラしています。

どうしようかなあ。(--:)

647 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/21 23:37

コーティング無しでも、クッキングシートを敷けばいいよ。

648 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/22 00:03

>>646
たまにヨーカ堂、ネオバ安売りしてるね。
うち、ネオバのフライパンと両手鍋、片手鍋あるんだけど、全部ヨーカ堂で半額。

649 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/22 12:02

>>647さん
それはそうなんだけど、炒め物までそれやるわけに行かないからね。

特深鍋って大きさ的にうちのガスコンロにピッタリな感じだった。
テフロンがダメダメになって捨てちゃったけど、
その後買った炒め鍋は28cmと大きすぎてうちでは使いにくい。
蓋も合うものがない。
でも炒め鍋って大抵28cmくらいで、もっと小さいのって見かけないよね。

650 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 00:08

GEO使っている方がいらっしゃるのでお伺いしたいのですが。
GEOのお鍋を買おうかと検討中のところ，ビタを持っている友人に言わせると，「フタがウォーターシール効果出来るフタの形じゃないんじゃないの？」って言われてしまいました。
説明文を見るとウォーターシール効果がある旨が示されていますが，実際にお使いの方はどんなですか？
ちなみにビタはとにかくフタがぴったりくっつくのが良いそうで，（鍋を下にしても取れなそうなくらいだと彼女は言っていますが）
GEOのお鍋のフタや使い心地は実際どうですか？

651 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 00:58

GEO持ってるけど雪平鍋なので
ふた無いです。

652 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 01:02

あっ私も行平鍋。
いいよねあれ。かくいい！

653 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/24 22:48

>>650
GEOポトフ持ってますが、ウォーターシール問題ありませんﾖ
調理物が煮えてきたところで蓋をクリッと回すとするっと回ってからぴったりくっつきます。
良く効いています。
また、ある程度重量があって本体との合わせの精度の高い蓋を持つ鍋なら、
多分ウォーターシールをうたっていなくても効果は期待できるでしょう。
うちのステン鍋にもそういうのがひとつありました。

654 ：650：02/04/25 20:52

>>653
レスありがとうございました。
かなり友人の一言でビタクラフトに傾いていた心が，またGEOに戻ってしまいそうです。
ビタクラフトに比べれば安いし，その上性能が良いなんて素晴らしいですもの。
荷物にもなりますし，私は一生使っていけたら嬉しいなぁと思いますので，まだまだ購入までは検討が必要ではありますが，皆さんの意見を参考にしつつお気に入りを探してみたいと思います。

655 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/27 08:22

家にもビタがあるけど、結局よく使うのは安物無水鍋とはかせなべです。
安い、昔から有る無水鍋ってべんりですよ。

656 ：654：02/04/27 19:02

ますます悩む。圧力鍋・はかせ鍋などの便利な調理器具が出回っているけれど，どれが私にピッタリくる品物なのかが本当に迷うところ。
十得鍋？あれは安いし使いやすそうです。オーブンに放り込めるのもいいですよね。

無水無油調理を知るためにも以前こちらで話題になっていた丸元さんの本をネットで買ってみました。
これ読んだらビタ欲しくなるんでしょうか？でもビタ高いよぉ。

657 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/27 22:34

なにも、どうしてもビタ、でなくても…
GEOでもフィスラーでも編む鍋でも同じだよ。

658 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/27 22:41

>655
>家にもビタがあるけど、結局よく使うのは安物無水鍋とはかせなべです。

はかせなべもってるんですか～？
私も今欲しいなぁ、と思ってるんですが、ご販はおいしく炊けます？
圧力鍋、シャトルシェフはいまいち。　
無水鍋は3種類持ってるけど、フライパンと16㎝の片手鍋で、ご飯は
炊けないんです。
だから、はかせなべの炊飯はおいしいのか教えてください！

659 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/27 22:52

ビタの20cmと22cmで炊飯してます。1合でもおいしく炊けるので
ひとり暮らしには便利。

660 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/28 14:47

>>658
16cmの片手なら３合は十分に炊けるはずです。
無水鍋の飯も結構いけるので、これでとりあえずテストしてみては？

661 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/01 00:41

658です。
660さんに言われて、18ｃｍのフライパンで
ご飯2.5ｃ炊いてみました。
結果は、あんまりおいしくなかった･･
でも家のご飯は精米機で3分付きにして、押し麦と
むき蕎麦を入れて炊いてるからだと思う。
私はご飯は鍋炊飯派なので、また違う鍋でためして
みます。

662 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/01 11:00

炊飯は腰の高い鍋じゃないとダメと思われ。
660さんも16cmの片手と言ってるし。
パエリアっぽいものになったんじゃないかな？

逆に深ささえあればご飯炊けるよ。
キャンプとかだと竹でもご飯炊くらしいよ。

663 ：660：02/05/01 19:00

>>661
フライパンのような底浅のものだと、煮る段階で一気に水が抜けるので、
米の澱粉のα化が十分に行えないのだ、と推測します。
芯も残っていませんでしたか？

662さんの言ってるように、ある程度底の深い鍋を使ってください。
普通の片手鍋なら十分だと思います。
それと、無水鍋だから大丈夫だとは思いますが、
蓋はきちんとかけてくださいね。

664 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/04 01:58

658です。
662、663さん、アドバイスありがとうございます。
フライパンご飯は、662さんの言う通りで、パエリア
風でした。　でも芯は残ってませんでしたよ！
中火で沸騰したら弱火で7分、15分保温しました。
芯は大丈夫だったけど、パサパサでした。

私が片手鍋じゃなくてフライパンにしたのは、
底が広い鍋の方が美味しく炊けたから。
実は色んな鍋で試して見て、18㎝の片手鍋より、
20㎝の寸胴型シャトルシェフより、24㎝の普通
の両手鍋の方が美味しかったから！
でも次は16㎝の片手無水鍋で挑戦してみますね。

665 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/07 20:27

>658さん、
655です。遅resでごめんなさい。

はかせなべは結構ご飯がおいしく炊けますね。ご飯も保温調理する
んです。
ちなみにはかせなべで作ったスープはとてもおいしいです。調味料は
塩だけでとてもおいしい物ができますよ。

666 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/07 23:42

655さん、resありがとう(^^)
658です。
やっぱはかせなべでご飯炊くとおいしいんですね！
私がリクエストしたからわざわざ炊いて下さったの
でしょうか。
きっとはかせなべはおかず専門だったんですよね。
わざわざすいません。

ゴールデンウイークに新宿のタイムズスクエアに
行ってきました。
東急ハンズにはかせなべ、売ってました。
定価だったから買わなかったけど、欲しい！！
実は、高島屋でビタのネオバが安くて買っちゃった^_^;
22㎝の両手なべ。　9000円でした。
フィスラーだったら8500円だったけど、店員さんに
聞いたらビタのほうが良いって。
早速玄米ご飯を炊きました。
まあまあうまく炊けました。

667 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/12 15:52

>>666
>まあまあうまく炊けました。

すんません。なんかﾜﾀﾗ

668 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/12 18:01

はかせ鍋はおだしが最高なんだって。
何でも、うまみ成分は素材の温度がゆっくり下がっていくときに溶け出すらしいよ。
だから、夜煮干しを入れて沸かして、朝それでみそ汁作るとおいしいんだって。
私もほしいところだけど、これ以上もう置く場所がない。トホホ

669 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/13 22:11

今スマスマ見てて気づいたんだけどGEOの鍋使ってるのねー。
かっこいいな、と思ってはいたけれど知らなかったのです。

670 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/26 00:02

片手鍋、GEOかビタか購入を悩んでおりますが、GEOの片手鍋って、
取っ手がむき出しの金属ですが、あの部分は熱くなるんでしょうか？
持つのに鍋つかみ類が要らないのであればGEOに決まりなんですが・・・
ご存知の方教えて下さい！

671 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/26 02:21

強火で使うと熱くなります。
でもｇｅｏをはじめ多層構造系の鍋は
そもそも弱火から中火で使うべきものなので
取っ手が熱くならない程度の火力を目安にして
使ってください、と取説に書いてありました。
言われてみればその通りかも。
私は１６ｃｍの片手鍋を持ってますが、
弱火で２０分ぐらい加熱しても取っ手の鍋に
近いほうがほんのり暖かくなる程度です。
あ、補助ハンドルとふたの取っ手は、熱くなります。
ふたは１０分ぐらいなら鍋つかみがいるほどではないですが。

672 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/26 02:48

>>671さん
ありがとうございました。
やっとGEOにする決心がつきました！
使ってみたらまた感想書きます！

673 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/28 00:05

今度ひとり暮らしを始めます。
手始めにＧＥＯの鍋を買おうと思っています。

無水・無油調理の鍋って弱火で使うもののようですが、
みなさん、ガスコンロとかはごく普通のもので大丈夫ですか？
弱火が得意なコンロを買った方がいいのかな？

674 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/28 00:14

茨木久美子の、「ノンオイル、ノンバターで作るパン＆お菓子」がおすすめ。

675 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/28 22:34

楕円の鍋がほしいです。

676 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/28 23:03

もう10年近くクロワッサンの楕円両手鍋を使っているんだけど
そろそろ買い替えたくなって来た・・・。
クリステルの楕円鍋欲しいなあ。ちょっと高嶺の花だけど。

677 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 23:16

クリステルで楕円鍋なんかあるの、と思って今見てきたところ。
カコイイ！でもあの形で片手だと手首いわしそう。

678 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/20 13:33

林望がステンレス無水鍋をめちゃくちゃこき下ろしてたね。
あんなもののどこがいいのかって。

679 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/21 09:41

GEOの片手鍋を購入希望なんですが、取っ手が妙に長いようなきがするのですが。
（ＨＰの写真を見てですが。。）収納のとき取っ手がじゃまにならないですか？
じゃまになりそうだったら、両手鍋を。。とも思いますが、でもこっちの取っ手も
他の鍋にくらべて大きいような気がしますが。ＧＥＯをお持ちの方教えてください。

680 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/22 13:04

>679
長いけど取っ手だけなら収納にじゃまなほどではない･･･と思う。
金属むき出しだから熱くならないようにだろうね。
ただし補助ハンドルがじゃま。熱くなるから鍋つかみがいるし、
１４cmと１６cmにはいらないと思う。使うほど重くないよ。あのサイズなら。
気になるなら本体のサイズは同じだから両手にすればいいんじゃないでしょうか。
両手鍋持ってないからわからないけど。

681 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/23 00:22

最近アムウェイさんは来ないのかな

682 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/25 08:24

昨日、クリステルのフライパン（ノンスティックではないほう）で油なしでハンバーグを焼きました。大成功。

683 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/25 09:31

やはり、ステンレス多層鍋で炊飯するとおいしいですね。電気釜だとまずい！と
改めて思います。子供の食べ方が違いますから。あとかたづけがめんどうだが、
多層鍋で炊飯しようと思っています。。

684 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/26 01:20

ステンレスは金属くさい飯が炊ける。

685 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/26 04:05

>>684
そうかなあ。毎日クリステルの鍋で炊いてるけどおいしいよ。

686 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/26 08:23

多層構造をありがたがるのは頭が悪い証拠だね
飯なんて厚手の鍋ならなんでも上手く炊けるよ

687 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/26 11:19

>686
蓋の重さも大事だと思うよ｡

688 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/26 20:21

いまんとこビタでいっか

689 ：えりこ：02/07/11 21:21

ビタの５層のフライパンを愛用してますが、無油で調理できるって本当ですか？
油なしで、一度卵焼きを作ったら、なべ底にべったり。それ以来油を引いています。でもできれば、健康のため油を使わないで卵焼きを作ってみたいのです。どなたか成功されている方がいたらぜひ教えて。

690 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/15 21:45

卵は無油でできるとは思わないのですが。編む鍋を持っていますが、その料理本
にも、卵の場合は油を普通より多めにと書いてあります。

油をあまり使いたくなければ、アサヒ軽金属のディナーパンがいいのかな。。
とデパートの実演販売を見て思いましたが、２ちゃんねるの掲示板によると、
このテフロン加工も永久的なものでないということらしいですが。。。

691 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/15 22:40

>>689
単純だけど　鍋のメーカー云々より、テフロン加工のフライパンが
一番使い良いと思うけどな＞玉子焼きなら
ウチは祖父が長患いした後、医者に「低コレステロール」の食事を
取るよう義務付けられてたから、玉子焼きは毎回テフロンパンで
油無しのを焼いてたけど、テフロン加工ならひっつく事は無かったよ。
勿論永久では無いケド、安いのでも1つ買えば２年位は大丈夫。
いかんせん、油使わない玉子焼きの味はアンマリ「美味しく無い」（ｗ

692 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/16 18:03

アサヒ軽金属のディナーパンですが
大さじ一杯の油で揚げ物ができるって本当かなあ。
大葉とかなら解るんだけど…

持っている人がいたらコメントお願いします。

693 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/16 21:18

692さん
活力なべ愛好者！のところにディナーパンのことも出てきますよ。（同じ会社が作った
から。）読んでみたら、どうでしょう？でも揚げ物のことは出ていなかったけれど。

694 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/17 18:27

>>693

ありがとう、逝ってきます。

695 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/17 23:36

690,691さん
ご回答ありがとうございます。
やはり、少量の油は必要なのですね。実はこりずに今日も油なしでよくなべを温めてから、卵を焼きましたが
焦げ付きました。

696 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/19 01:44

>>690

卵焼きを全く無油で作るのは無理だと思われ。
ただし、たくさんはいらない。本当にほんのちょっとでいいんです。
要は、ごく薄い油膜ができてりゃいいので…
だから、本当に油が良くなじんだ鉄鍋なら、足さなくてもできるはず。

油が多いのが嫌なら、パンを暖め油を入れた後
キッチンペーパーで良くふき取ってから卵を入れてみてはどうでしょう。
油は最低限、ヒドイこびりつきもなくなると思われ…

697 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/21 02:25

今日、一滴の油で卵焼きがきれいにできました。
皆さんありがとうございます。よく温めるのがポイントですね。

698 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/29 22:37

アムの賛否は別スレでやってもらうとして、

純粋な無水・無油（少水・少油も含む）のレシピ
について語り合いたいな

という趣旨でage

699 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/30 00:20

無水鍋買ってから
ゆで野菜なしじゃ食事に満足できなくなった。
毎日青菜買いに行ってるよ。

700 ：青虫：02/07/30 00:43

700！！

701 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/07 14:45

ビタクラフトでケーキを焼きたいんだけれど、いつもべったりと重たいケーキになるんです。うちにオーブンがないのでどうしても、この鍋で、バナナケーキなどのバターケーキ類をふわっと焼きたいのです。どなたか成功している方がいたら、レシピ教えてください。

702 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/07 15:12

>>701
マルチやめれ。
せめて一言その旨を書け。
そんなんじゃ誰も教えてくれないと思われ。

703 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/07 17:54

>>702
けして、マルチではありません。結婚祝に買ってもらった唯一の高い鍋なので、
ぜひケーキ作りに活用したいと思ってます。
なんせオーブンが買えないので。。。しっかり泡立てしても、ふたを開けると、しぼんでしまって
さめると、かちかちになって本当においしくないんです。
これでケーキ作りなんかしている方いるんでしょうかね？

704 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/07 18:44

>703
勘違いしてるようだが「マルチ」ってマルチ商法のことじゃないよ。
｢マルチポスト」の略。
同じ文章を複数のスレや板に書いたり、同じ内容のスレを複数の板で立てることで、
マナー違反としてとても嫌われる行為。
普通なら答えが返ってくるような質問でも返ってこないどころか
煽られても文句言えないよ。
書き込む前にガイドは読んだ？

705 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/07 21:53

>>704さん
そういうことだったんですね。ごめんさない。ガイド読んで出直します。

706 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/07 21:56

>>705
そうやって素直に謝れる人ならきっと誰かが答えてくれるでしょう。
ケーキ焼かないからﾜｼは答えられんがの。
誰か知ってる人は答えてやっとくれ。

707 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/08 23:27

>705
｢ビタクラフト　ケーキ」でgoogle検索して引っかかったページ。
ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia-Celery/2011/page2.html
他にもあるからもっと見たければ自分で検索してみて。
｢アムウェイ　ケーキ」でもたくさん出てくる。

上のページを見るにバターを溶かさないで使うタイプのバターケーキはあまりないようなので
鍋で焼くには向いていないのかもしれない。
余熱が足りなかったり余熱なしでいきなり焼くと鍋が温まる間に
バターがゆっくり溶けて砂糖との間に含まれた空気が出ていってしまうのかも。

失敗したレシピがわからないので見当違いだったらｺﾞﾒｿよ。

708 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/09 01:01

＞しっかり泡立てしても、

まず、本当にしっかり泡立てしてるか疑問。
楊枝が立つくらいに、と言いますな。

709 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/09 15:22

先日アム鍋でつくったプリンケーキをいただきました。で、レシピももらって作ってみたのだけれど、どーも同じように作れません。スポンジ部分が蒸しケーキのように膨れてしまいます．
どなたかこつをご存知のかたいらっしゃったら教えてくださいませ。
やはりインダクションレンジがないとだめ？

710 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/09 18:34

すごく、単純な質問なんですが・・・
無水鍋全般を使ってらっしゃる方は、やはり野菜などは無農薬野菜を
購入してらっしゃいますか？
ウチにも母が買った無水鍋があるんですが、買って来た野菜などが
ハッキリ無農薬と解らない限り、やはり茹でる時などは
普通の鍋にお湯を沸かし茹でてます（それで、落ちる農薬は少しでも）
無農薬の宅配野菜などを取れば良いんですが、今一人暮らしなので
「使いきれるのか？」と言う不安があり、せっかく母が持たせてくれた
無水鍋も、なんだか活躍が薄いです・・・（宝の持ち腐れかも）

711 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/09 19:02

野菜のほとんどは長年無農薬やっている農家から直接買ってます。

712 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/09 21:26

うちでは無農薬有機農法の宅配業者を使ってます。
もちろん、スーパーの野菜の２～３倍はざらです。
でも余りにも野菜の質も調理の質も違うので、外食はできません。
まずすぎて。

713 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/11 18:18

フツ～のフライパンを使っています。
（フライパンを）焼いたりして､ちゃんと手入れをすれば、
お肉やベーコン､ウインナ～などのような油が出るものは､別に油を引かなくても
使えます。
野菜炒めなどをする場合､心配な時は､野菜は水分が出るので､
重量のある蓋を使えば､全然大丈夫です。
（ある意味無油料理！？）

新しいものを買うことばかり書いてあるので､
使い方次第で今持っているものでも出来るよっていいたくて、カキコしました。

ところで､無水鍋を使う時は､無農薬野菜でないとダメなんですか？

714 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/11 18:58

>713
私無水鍋つかってるけど無農薬とかあんまり気にしてないです。
水使わないので栄養も逃げないかわりに農薬も残るだろうと思う人も
いるでしょうね。
気になる人は無農薬でいいと思うけど、ダメってこともないのでは？
味の問題で無農薬にしてる人もいるだろうし。
まあ無水鍋使ってる人は栄養とか健康に関心がある人が多いみたいだから
使ってない人より無農薬野菜買ったりしてる率は高そうです。

鉄のフライパンをちゃんと手入れして長く使ってる人って
かっこいいですね。私ズボラちゃんだからテフロンです。

715 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/15 23:05

>>710

うーん、はっきり言ってそれで落ちるのか？と聞きたい。

だって、振りかけるのが農薬の全部じゃなくて
土壌自体に農薬入ってるんだよ
それを言い始めたら
本当に野菜なんて食べられないと思われ。
ゆでればＯＫというのは気休めにしてもﾊｧと言う感じ。

うちはなるべく減農薬とか選んでるけど
季節によってはﾋﾞｸｰﾘするほど高いから
普通の買うときもあるよ。
農薬嫌だけど、人間やっぱり野菜食べないと体によくないからね。

716 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/16 00:14

今日鍋でケーキを焼いてみました。
簡単なやつだけど。

ホットケーキミックス　200ｇ
バター　60ｇ
砂糖　大さじ５
卵　2個
牛乳　50ｃｃ

1.バターをクリーム状に練って砂糖を入れ、白っぽくふわっとするまで混ぜる。
2.卵を割りいれて混ぜる。牛乳も入れる。
3.ホットケーキミックスを入れてゴムベラで粉気がなくなるまで混ぜる。
洋梨の缶詰があったので1ｃｍ角に切って混ぜ込んでみた。
4.サラダ油を塗った鍋（ジオの21ｃｍソテーパン使用）に流し込んで
とろ火で20分焼く。

上の方が一部なかなか焼けないのでひっくり返して焼こうとしたら崩れた･･･
ちゃんとクッキングシート敷いて15分ぐらいでひっくり返したら
うまくいくかも。鍋に当たってた所が香ばしくておいしかった。
ちゃんと膨れましたよ。

717 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/20 02:34

無水・無油調理・無材料料理。

ナベ内で加速させた素粒子をぶつけ対生成により正物質と反物質を作り出し
正物質だけを取り出し料理の材料にしてしまう画期的なべ。

718 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/12 23:05

>>717
確かに画期的だが残りの反物質はどうするんだよ（ｗ

719 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/18 16:40

素粒子を加速させるのに再利用。

720 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/20 06:28

ｸﾘｽﾃﾙ鍋のふたを手を滑らせて床に落としてしまいました。
そのあと微妙にゆがんだのが、無水料理ができなくなってしまいました。
蒸気出てきちゃうんだよね。

どうしたものか

721 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/21 12:11

>>720
本体と蓋は10年保証でしょう？
取り扱い不良と判断されなければ（落っことしたんじゃ無理か）、
無償で調整してくれるはず。
ttp://www.furaipan.com/hoshou162.html

722 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/26 01:34

>>721
ドメイン名がかっこいい

723 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/01 01:25

私はまだココでカキコされてないと思うのですが、「しばの」の
お鍋使ってまつ。ここにカキコされてるレシピは無水鍋だったら
OKなんですよね?だれかウチと同じ物使ってる人いるかなー?

724 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 02:38

これマルチだろ。ねずみ講の一種。
悪徳商法。違法スレスレ。主婦をだますひでぇ商売。
しがらみ商法。パーティー商法。
原価数百円の鍋をン十万円で買わせる詐欺。
引っかかるな！だまされんな！

725 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 02:54

マルチスレ

726 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/18 00:38

>724　…ビタクラフトがねずみ講？（ア〇はねずみだけど）
普通にデパートに売ってるよ。高いけど。つーか、ぼりすぎ。
訪問販売みたいなことはしてないだろう。多分。

727 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/03 04:58

ビタクラフトの鍋を愛用してまつ。マルチでわないでつよ

728 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 13:08

”発言が途切れているので中間総括”
①無水･無油(正確には少油)というのは調理法を指すので
あって、特定の鍋でないと出来ない、と言うものではない。
　多層鍋、肉厚鋳物鍋、超耐熱土鍋(空焚きできるペタライト
含有値の多いもの、ニューセラミック）、またはビビンパ鍋に
蓋をして使用する、などで実現可能。
②無水･無油調理と言うのは一つの思想である。
丸元本にあるように、本来は自然食志向の潮流から生まれた。
従って、ある意味で生活･人生全体の変革を目指すものでもある。
　でも、硬く考えないで　気楽に使いましょうよ。アイデア出し合って。
美味しいものを食べて、楽しい人生を味わいましゃうよ。
>>253の土鍋派さん。あなたもまた参加してください。
きのさん。また戻ってきて。

729 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 01:23

油揚げ

730 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 01:34

>>728
あなたは思想だと思ってるのかもしれないけど、全ての人がそうじゃないよ。
私は便利だからって理由で使ってる。変革なんて目指してない。
１の理由だけでいいじゃない。２みたいな事かくから「マルチくさい」なんて
誤解されるんだよ。

あと「きの」呼ぶのやめれ。スレが荒れる。

731 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 02:10

恥ずかしい話、母が怪しげな商法などにすぐ引っかかる人で
このスレでは名前の出てこないLustre Craftなる無水鍋セット一式を
何を思ったか３セットも購入してました。２０年前のことです。
母に活用されることなく（無水調理などしなかった）押入れで眠っていたのをもらいました。
使用するのは片手鍋３種のみですが、使い勝手はなかなか。なんとか有効に活用してあげたいです。

732 ：731：02/12/09 02:14

子供の頃家で近所の奥さん達集めてそのお鍋でお料理会してた。
これって．．．そのものですよね。大きくなって気がつきました。

733 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 10:56

>731
うちの実家にも多分その手の鍋ありますです。
子供だったので「？」でしたが、何となく「母親が聞いた鍋の売り文句」
「やたら高額なセット売り」が今にして思えばそれっぽい・・・。
うちは共働きで忙しかったせいか母親は料理せず、その鍋は今はどこに
あるのかも不明。

734 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 11:38

母親の友人も「下の鍋で肉を焼き、真ん中の鍋でシチューを煮て
その上で野菜を蒸す」等と言う「魔法鍋？」たるモノをアメリカで買ったと
見せに来てた事があったな・・・
水は一切要らないし（でも微妙に入れてた）1つのコンロで料理は完了と
母友人は、何度も何度も「買わない？」と説明しに来てたよ。
母親は「胡散臭すぎる」と購入はしなかった。　　いや出来なかった（ｗ
理論的には「その使い方も、可能であろう」と推測するが、お値段なんと
20ン年前で30万とな？
ウチがどんな金持ちとでも思ったんだか＞母の友人
マルチかどうかは知らないが、当時アメリカで流行ってた鍋だったと
噂では母親も知ってたらしい　その後一気にその鍋人気は衰退とも・・・
けど奇しくも3～4年前にアメリカ人がやってる、オーバーアクションでの
ＴＶショッピングで「ケーキもチキンも！」と、似た鍋の宣伝見たよ（ｗ
１人は信じられない女で、もう１人は説明＆鍋購入へのもりあげ女が
変な茶番劇やってますた。（値段は２万弱）

735 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 14:01

”焦げ付きを洗いやすくする工夫”
底にぴったり合う金属性（鉄、ステンレスなど）のパイ皿を敷く。
中段は足のついたザル（自作でも）を置き、焼く物を置く。
焦げ付かないし、オーブン効果発揮。
なにしろ、洗うのカンタン!!

736 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 14:21

>>731
無水調理は、『無水鍋…』というレシピ（本）ばかりではなく、オーブン、
オーブントースター、ダッチオーブン、蒸し焼き料理（エスニックを含む）
のレシピが応用できます。
また、新聞、雑誌の記事から、「このレシピを無水鍋で調理するには…｣
と考えることで、どんどんレパートリーが広がります。
お料理が楽しくなります。本も書けるかも。

737 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 19:44

昆布あげ。　ん？何だそりゃ?

738 ：735：02/12/09 20:56

「ザル」ではなく、「網」の間違い。私って、アワテンボさん。

739 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/10 12:48

上がれ賃金!

740 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 18:06

ＧＥＯ両手鍋使っています。
これで作る鯖のみそ煮はおいしいよ。

741 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 09:29

>>740
ＧＥＯでなくても可能です！！！
「これで・・」というのは余計です!!!
それとも、他の方法では出来ない何かがあるのですか???

742 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 09:31

>>740
禿堂!!　ここは特定の鍋の宣伝の場ではないぞ!!

743 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 09:47

>>741-742
まあまあ、ﾁｮﾄ過敏では？
>>740も「GEOでなきゃできません」と言ってるわけじゃないんだし。
ﾏﾀｰﾘ行きましょうＹＯ！

>>740は速やかに「鍋の使い勝手比較スレ」に来られたし。
こっちなら特定の鍋の「情報」は有難がられます。
「宣伝」はｲﾔｿ。

お節介なのでsage。

744 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/15 17:17

無水やるからにはウォーターシールが前提でしょう。
どんな鍋でもできる調理法というのではなくて、
器具と一体的な調理法なんで、
ある程度鍋が特定されるのは当然ではないか？

また、ビタ、GEOその他各種無水対応の鍋についても、
シールの精度、蓋の重さなど様々なんで、
どこの鍋か、は不可欠な情報だと思うがね？

745 ：山崎渉：03/01/07 13:35

（＾＾）

746 ：山崎渉：03/01/21 04:28

（＾＾；

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749 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/13 19:20

sdf

750 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/20 02:23

やっぱｱﾑｴｲが最強?

751 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/02 03:21

あむえいサイトのレシピあぼーん？

752 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/02 18:00

十得鍋買ったのですが、いまいち使いこなせてません。
ホーレン草とかを蒸し煮（？）にしたいのですが、
いつもこげてしまいます。

本には中火で蒸気が出るまで過熱して、
火を消して1分と書いてあったのですが、
蒸気がなかなか出ない。
出た時にはすでに焦げ臭かったりして・・

毎回、少しづつ火弱め＆過熱短かめにしていってるのですが
ガラス蓋でないから中は見えないし
加減がわからない～

753 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/05 16:51

多層鍋っていうのは、蓄熱量がすぐれてるってだけなの？
普通の鍋でもなんとかできそうなきがするけど

754 ：山崎渉：03/03/13 12:38

（＾＾）

755 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 15:02

>>753
多層化はアルミをはさんで熱の伝導を良くするのが主たる目的。（現在はIHへの対応も）
副次的にはアルミの害を気にする人達にも使えるようにするため。
蓄熱量だけなら土鍋や厚手の鋳鉄鍋でも同じ。

756 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 21:32

多層鍋活用の為のレシピきぼんぬ。
個人的にはフライパンで作るおやつがいいな。（*´∀｀）

757 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/22 21:52

スープを作ると美味しそう。

758 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/22 23:34

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
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759 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/22 23:45

>>755
勉強になりますた。<(_ _)>

760 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/25 13:49

多層構造なべレシピ･･･かきこしてチョ。

761 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/25 14:09

>>760
ぐぐってみた?

762 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/26 16:20

多層構造鍋つかってて　気がついたのはうっかり焦がすことが激減
薄い鍋と違って　水が完全蒸発してこげつくまでの時間が長いから
それまでに気がつく。フタをしてればまず水はなくならないし。

たまに焦がしても水入れて再度沸騰すれば焦げは浮きあがってくる。
「焦がして鍋ごと捨てた」なんて話を聞いていま気がついたよ。

763 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/03 17:14

最近休日の朝は、いつもクロックムッシュもどきです。
１０枚切りのパンにロースハム（なるべく無添加がおいしい）と
スライスチーズ（なぜか雪○の普通のが好き・・・）と少しの粒マスタード。
これだけはさんで、あたためたフライパンで両面焼くだけ。
ふたをするから、中までアツアツ。油無しだからさっぱりでおいしい。
・・・・・・今更でしたかね。
それからホットケーキをミックスは使わず、ぜひ卵と小麦粉から作って
食してくださいまし。
。。。そんな私も、北京鍋と鉄フライパンはどうしても手放せませんが。

764 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/07 10:23

多層構造鍋は　フタに重みがあるから軽く圧力がかかった状態で熱が入る。
圧がかかっている状態で　煮たり揚げたり焼いたり出来るのはやはり他の鍋では出来ないね。
これが食材の味に影響して美味しくなるんじゃないのかな？

圧力鍋は高圧で煮るは出きるけど・・・

765 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/07 11:59

>>764
DOを知らない香具師１名、ハケーン！

766 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/08 09:44

フライパンで出来るおやつね・・・・
そんじゃ又聞きのを　簡単クッキー

小さいフライパンを軽く温め（後の作業のために決して熱くしないこと）
火を切り　バター８０ｸﾞﾗﾑを溶かしておく．とけてる間に他の材料を計量する
バターが溶けたところへ砂糖3分の１カップ投入　小麦粉１．５カップ投入
真中にくぼみを作って卵一個投入

これを手で軽くかき混ぜ　こねて一つにまとめ（こね過ぎない　一つにまとまったらＯＫ）
フライパンの底に貼り付けていくオーブンシートをしいても可
放射状に切り目をいれておき　フォークで穴をあけ　ふたをして最初中火で2分ほどあと弱火で10分ぐらい？
匂いが漂ってきたら焼きあがりです。焼きあがったらフタを空けて冷めるまで放置すると
ショートブレッドよりはクッキーに近い感じ

生地にアーモンドパウダー混ぜたり　ナッツ混ぜたり　レーズン混ぜたりしてもｵｲｽｲ
小さい子にやらせると喜ぶ

767 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/08 09:46

＞焼きあがったらフタを空けて冷めるまで放置すると・・・パリッとしてきます。

と続きます。

768 ：山崎渉：03/04/17 10:08

（＾＾）

769 ：山崎渉：03/04/20 05:12

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

770 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/29 05:55

保守age

771 ：山崎渉：03/05/22 00:45

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

772 ：山崎渉：03/05/28 15:30

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

773 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/22 01:09

今日、嫁がビタのフライパン大を買ったそうだ。
品切れで、取り寄せらしい。
どんな料理をつくってくれるか楽しみでもあるが、
果たして使いこなせるのだろうか？

774 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/22 01:15

>766
それってウエルシュケーキってやつじゃない？
手練れのおばあちゃんとかが作ると最高においしそうー

775 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/04 22:26

ヨーカドーでビタクラフト鍋を（つーかフライパン）を買った。
￥９８００だった。ビタクラフト”カリフォルニア”って書いてあるの～。
カリフォルニアって何さ？？
それにしてもあんまり使いこなせない。
ど～すれば重宝できるのっ？？

776 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 20:55

>>775
カルフォルニアって（ｗ
ネオバシリーズ？（もしや、ネオバ・シカゴと言うのか？）ってのも
ある位だから、カルフォルニアもあるんだろよ・・・
カルフォルニアの青い空～

777 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 21:04

どうちがうんかね？

778 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/06 00:25

普通の鍋を無水鍋として使う方法なんてあるわけないね？

779 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/06 02:18

２５００円ぐらいの国産のフライパンみたいので、無油で炒め物とかやってるよ
一応説明書に油は通常の１／５ぐらいで、炒め物ぐらいなら油不要ってなってたから
確かにそれでちゃんとできる。ダイエットには良いなあと思って重宝してますー

780 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/06 03:18

>>777 キリ番くんへ。

ぐぐった場合のヒット数。
カリフォルニア 330,000
カルフォルニア 22,600
公式サイトなんかでも「リ」ですた。

781 ：山崎渉：03/07/12 16:38

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

782 ：山崎渉：03/07/15 12:30

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

783 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/01 10:14

アムウェイのだけど、無水鍋なら要領は一緒かと。age

レシピデータベース
http://www.amway-recipe-collection.jp/housewar/recipedb/index.html

784 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/01 10:18

>>766
つまらんツッコミ？だが
>フライパンの底に貼り付けていく

フライパンのこっちの事だよね
↓
凹
↑
フライパンの底って､一瞬コッチかと思って､
｢え！？なんで！！」
そう思った自分に噴出してしまった

785 ：_：03/08/01 10:21

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

786 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:20

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

787 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/14 17:57

>>766
手軽に作れて素朴なおいしさにはまってしまった。
教えてくれてありがと～。

788 ：山崎渉：03/08/15 19:19

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

789 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/24 08:54

保守っ

790 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/24 13:59

重ねて使っている人いる？

791 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/24 18:53

ルクルーゼで無水調理の方いますか？

792 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 12:32

無水調理に興味を持ってやってきたら、だいぶスレとまってますね…。
今、ジオの20センチぐらいの片手または両手鍋と、元祖無水鍋のどちらを買うかで迷っています。
無水調理はどれでもできるとはいえ、値段も同じぐらいだし何を決めてに選べばよいのやら。
デザインは元祖無水鍋の方がシンプルで好きなんですが、
フタも本体も重そうなので使い勝手はジオと比べてどうなのかなあと。
揚げ物をするときにあの蓋をいちいちよいしょっと持ち上げて
裏についた水滴を拭いたりするのは大変そうな気がしてしまうのですが。

子供の頃読んだお菓子の本で
「オーブンでは失敗しやすいシュークリームも無水鍋ならきれいにふくらむ」
とありひそかに憧れてました。
ほんとにシュークリーム、うまくふくらむのかな。

793 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 13:44

>>792
無水鍋ってアルミじゃなかった？そんなに重いかな。
今ざっと重量見てみたら、同じ20cmならジオの方がちょっとだけ重いみたい。
私も元祖無水鍋に惹かれてるんだけど、鍋増やすなら手持ち捨てないと・・・

794 ：792：03/09/18 23:11

本当だ、よく見たら同じ内径の鍋ならジオの方が重いですね。
なんとなく、元祖無水鍋の蓋の形状が、ちょっとずらしたりするには不便そうな印象があるんですよね、見た目はかわいいんですけど。
さてどっちにしよ……。

795 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 23:23

銀座三越のセールでビタクラフトが２０％引きだったので買ったら（７層のセプタ）、
使い方ビデオとクリーナーがついてきた。通販よりお得でした。

796 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/20 08:21

ねーねー、電子レンジで加熱するんじゃダメなの？
わざわざ無水調理鍋を使った方が美味しいの？

797 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 10:58

個人的には電子レンジって、レンジにいれるまでのセッティングが面倒。
あと、使い方や加熱時間に結構神経つかわないとうまくできないことが多かったから、
なべの方が様子見ながらできるので楽で好きです。

798 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/13 19:20

ﾀｲｶﾞｰの炊飯器って内釜がビタクラフトなんだね

799 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/24 16:56

元祖無水鍋はふたも鍋として使えるんだね。
私は一人暮らしなので
１つあればなんにでも使えるっていうのはいいな。

800 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 13:41

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　　/
（ヾ（　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

801 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/27 16:55

無水調理に拘らず、大さじ１～２杯は呼び水として使ったほうがいい場合もある。
焦げると野菜の味が壊れるからね。

802 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/02 13:16

テレビショッピングでステンレス５層鍋が１５点セット３９,８００円ってのやってたよ。

北さんって名前の社長のが気弱そうに値段いうトーカ堂のやつ、、
「ファイブ・キング・シェフ・エレガント」って商品名、ぐぐっても画像なし

803 ：餡蜜同心(´Д｀)。oO ◆4X78O.f9NM ：03/12/02 14:10

１５点って('ー`) ........

新婚さんならともかく（いや、要らないよね・・）
普通の家庭では収納スペース等の問題も生じるし
（重なるとしても、よく使う鍋を取り出すのが、面倒）
そもそもコンロが、多くても４つしかないからねえ。

５層鍋も、普通の使い方なら３つもあれば十分かと
私は思うんだけどなあ・・違うのかなあ・・・

804 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/02 17:38

無水調理でドライカレー作って
保温性のよさを生かしてパン生地を作って包んであげて
カレーパン作ったよ。おやつに大量に作るといい。

またやろうかな・・・・

805 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 15:59

象印のｸｯｸﾒｰﾙ、見た目がビタクラフトで値段が安いので
これに決まりかなーとお店にいったら・・
なんだ、あの蓋のとってにでかでかと「ＺＯＪＩＲＵＳＨＩ」ってロゴは？
ネット上の画像では全然ロゴが見えないのに

調理中に蓋のとってってけっこう目立ちますよね？
そんなにﾒｰｶｰを主張したいのか象印

806 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 18:02

>>805
私もまったく同じ事思って鍋スレに書いたら
｢デザインで料理するな」云々と煽られてしまいますた。
安くて品質もよさそうなのになぜあんなロゴを・・・
買う気が萎えですよね。

807 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/08 15:54

象印の５層鍋を買って、自分で蓋のとってだけビタクラフトのと挿げ替えてやろうかな、
と思ったりする

でも象印もこの秋に出したばかりだから、とってのロゴの評判が悪かったら
またデザイン変えるような気がするなぁ

>>806
鍋ｽﾚでのことは気にしない方がいいですyo

808 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/15 18:09

柴野の鍋使っている人はいませんか？

809 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/07 09:14

ｈο∫ｈμ．．．＿〆（ﾟ▽ﾟ*)

810 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/17 23:35

そっか、象印はふたのデザインがｲｸﾅｲ（・へ・）!!のか
保温ホルダーつきの

ttp://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/cookmail3.html

買おうかどうか迷ってるんだけどな。

811 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/22 22:08

これも国産ビタもどき
http://www.tsurumaki.co.jp/kitchen/magicalumic.html

812 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/05 12:31

なんだなんだ？蓋のツマミにロゴ入れるのが流行り？
よさそうな鍋なのによけいなことしやがってヽ(`Д´)ﾉ　

特にホルダーつきの、機能はすごくいいのに・・・

813 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/26 18:28

象印で全面7層のＩＨ鍋もあるが
こっちも蓋にロゴ入り
http://store.yahoo.co.jp/joyfulgame/beddb0f5a5.html

上のｻｲﾄの画像ではわからないが、カタログにはでかでかとｼﾙﾊﾞｰ地に黒い文字でロゴが
入ってます（「ＺＯＪＩＲＵＳＩ」ではなくてもうちょっとおしゃれな感じ）

814 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/26 18:37

>>813
こっちの方が見やすいか
http://croissant.magazine.co.jp/shop/catalogue/detail.php?maker=4660&itemid=6701

815 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/27 22:23

>>814
び、微妙だなークロワッサンのロゴ。
かえって恥ずかしい。

もーロゴ入れるな!

816 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/28 00:13

デザインにこだわるなら、おとなしく舶来物買っとけってことか・・

817 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/29 21:46

>>739
クロワッサンと共同開発の？これ？
http://croissant.magazine.co.jp/shop/special/615/

無水・無油スレにもあった

818 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/29 21:48

>>817
鍋の比較スレの誤爆です、ゴメンなさい；

819 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/05 12:45

取手が割れた。この鍋の情報を教えてください。アメリカ製でCameroto　temp-tone　と蓋のつまみに記載があります。

820 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/05 23:07

>>819
Camerotは確かRegal　Ware社の製品だったと思います。
http://www.regal-japan.co.jp/top.htmlここへ問い合わせてみてはいかがですか？

821 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/06 12:03

このスレ大変勉強になりました。
９８０円の鍋でも無水調理出来ました。
恐々、ほうれん草で挑戦、初めてなので水１００㎖中火でスタート
蓋がクルクル回せるようになったら弱火で１分、なーんだ出来るジャンという感じでした。
次回は水を減らしてみます。
揚げ物は、かなり勇気が要りそうだけど・・・
ところで、揚げ方のコツは油量ヒタヒタで火加減はどの位でしょうか？

822 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/07 00:23

>>819
私も蓋のつまみにＴＥＮＰ-ＴＯＮＥと記載されている多層鍋を使用しています。
でも私のはCamerotoではなくＭＩＲＡＣＬＥＷＥＲＥと書かれている。
８１９さんと同じ会社なのかなぁ。私も取っ手がダメになってしまったら
どこに問い合わせしたらよいのだろう・・と思ってたので
私のは違うかもしれませんが一応８２０さんが記載してくれたところへ
問い合わせしてみようと思います。

823 ：822：04/03/16 16:02

>>118
あなたの鍋は私が使ってる鍋と同じ会社みたい。
そういや、料理ブックも貰ったなぁと探したらあった。
サーム・コアシリーズがのってました。
その後取り扱い店は見つかりましたか?
私が調べた限りでは今日本で取り扱ってるところはなさそうな気が・・。
って言っても>>118さんの書き込みは三年前くらいだｗ
もうココ見てないよねｗ

824 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/17 22:06

大学いも作りました。
揚げなくてもカリッとするものですね。
でも味付けが砂糖だけというのはいまひとつで物足りなかったです。

825 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/18 17:25

時間掛かるけど煮物する時、材料に調味料からめて数時間置くと水分が出てきて
水無しで出来ちゃうのも無水調理？
カボチャなんかホクホクに仕上がる。
大根は水分多いネ

826 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/28 13:25

ttp://www.gastec.co.jp/qanda/qanda_gas.htm

一酸化窒素（NO）と二酸化窒素（NO2）を主体とする窒素酸化物（NOx）は、
”もの”の燃焼に伴って必然的に発生します。
その主な排出源は、自動車及び工場ですが、ビル・家庭の暖房・
調理施設からの排出も無視できません。

二酸化窒素は毒性が強く、高濃度の場合は、目、鼻、のどを強く刺激し、
咳、咽頭痛が起こり、めまい、頭痛、吐き気の症状を招きます。
吸引量が多いと、5～10時間後に唇などが青くなり
チアノーゼ症状を起こし、肺水腫を招きます。

なお、一般的に低濃度暴露が問題となり、慢性症状として、慢性気管支炎、
胃腸障害、歯牙酸食、不眠症などを起こします。
また、感染症に対する抵抗力を弱めることも知られています。

827 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/28 15:56

アム鍋の一番小さいソースパンの取っ手が壊れました。
オプションで売っているのは知ってますが・・・

やっとこ鍋って知ってますか？
雪平鍋のようにアルミ製で、打ち出しがしてありでこぼこしてます。
でも、取っ手がないのです。
そのためにヤットコという器具が売ってます。
はさむところを見ると、でこぼこしてました。
ほんとやっとこ鍋専用なんですかね。
アム鍋に使えないものかと思ったんですが・・・
店の人は、最近はＰＬ法が厳しいのであまりお勧めではありませんが・・・
お客が承知の上で買われるのには問題ないです。
責任はもてませんよ（事故があった場合）といわれてました。
実際に取ってのとれたアム鍋を持っていき、試してみようかしら？

828 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/29 17:00

>>827
別商品のパーツを購入してまで、使いたい鍋なら
潔く、同じパーツ（取っ手）買いなよ・・・
アム会員にならなくても、商品だけ売ってる店だってあるんだし
何もワザワザんなモン買わないでさ。
それかアム鍋＆やっとこコラボを、チャレンジしてみたいのか？（ｗ

829 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/29 18:45

>>827
ヤットコは１００ｷﾝにも売ってるよ

830 ：827：04/03/30 14:55

100円の安いやっとこですませたいとかじゃないの。
やっとこ買えば、別な使い道もあるから（似たような使い方ではあるが）
鍋の湯の上に、バット（砂糖とくず粉と水をといだものがはいってる）を
やっとこでつかみ、しばらくしたらそのまま引き上げるというだけだが・・・
それだけのために買うやっとこよりも、なべをつかむのもやれるなら
お買い得感もあるかなと・・・
わざわざやっとこ鍋買う気はしないから・・・
思いつくままに、いろんな道具を買っても台所の収納が大変になるだけで
それが使いきれるといいんだけど・・
いずれ使わないまま、ごみ箱ぽいはやめときたいの。
ただでさえ、日本人は無駄使いしすぎてるから。
応用のある道具を少ない数で使い倒すのがいいと思ってるんだ。
年金がどうのという前に、自分たちの生活を見直して倹約するのも
大事だと思うのさ。

831 ：ぱくぱく名無しさん：04/05/15 08:46

保守

832 ：ぱくぱく名無しさん：04/06/09 11:59

ｲｲﾁﾞｬﾅｲｶ　蓋のつまみが「ＺＯＪＩＲＵＳＩ」くらいなら・・・

うちなんか

　　　　　　　　　　　　　　　　　「Amway Queen」　　　。°゜(;つд⊂)゜°。

833 ：ぱくぱく名無しさん：04/06/09 14:34

先日デパートでビタクラフトのウルトラ等いろんなシリーズの実物を手にとってみたが
え？これで2ﾏｿ円？って思った、、webのカタログでは憧れてたのにな、
あれだったら象印の方がしっかりして見えるよ

ただ、持った感じが柄の形がビタは手になじむ曲線がいい感じ・・(片手なべ）
像はぶっきら棒に太いだけって感じで
そういう細部のデザインが国産はﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだな（蓋のとってのロゴといい・・）

834 ：ぱくぱく名無しさん：04/06/11 14:15

>>832

。°゜(;つд⊂)＼(´д｀ )

835 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/02 16:12

さっきテレビ見てたら、渡辺絵美がアムウェの鍋使ってた
でも梅ごはんはおいしそぅだった

836 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/06 00:26

回し者じゃないけどね、編む鍋使い心地良かったです。
8年間も使っていたからねぇ･･･
家出したので編む鍋とおさらばです。
ただ今煮た様な鍋をジプシー中。

837 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/07 10:13

ルクレーゼで出来る料理って（炒め系は除く）、
無水料理が出来る鍋で
ルクレーゼみたいに美味しくできますか？
実際やってみた方おられたら、どんなだったかお話伺いたいです。

838 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/07 13:58

79 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：04/04/17 20:36
はっきり言って、揚げ物はル・クルーゼのソースパンが最高！
鋳物ってすごいよ。本日ステンで後悔・・・
出来上がりが全然違う。
次回はステンでやらない。ルクさんで作るよ。

839 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/08 10:45

ソボ疑…。
ビタとかクリステルとかの多層ステ鍋とルク、
これって使い道、かぶるものなの？
多層ステンレス鍋セットとルク数個ほしいと思ったんだけど、
とりあえずはどっちかでいいのかな。

840 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/22 23:35

マジカルユミックってどこでも大体定価の半額ぐらいで売ってるのね･･･。
ちょっと欲しいかもと思ってるのですが、使ってる人いませんか？
使い心地を伺いたいです。

841 ：ぱくぱく名無しさん：04/09/05 08:44

先日、友人宅での料理教室に誘われて、そのときに使用していたお鍋をすすめられました。
いわゆるパーティー商法なのかな？と思ったんですが、値段もそれほど高いわけじゃなく、
バラでも買えるし、知人数名はすでに数個購入しているらしいし、
ちょうどお鍋が欲しかったところだし…ってな感じで、
材質や機能が値段相応であれば購入しようかな。と考えている最中です。

ttp://www.onabeyasan.com/index.html
上がHPなのですが、材質を見てもいまいち判断できずにいます。ちなみに保証は1年です。
いかがおもわれますか？

842 ：ぱくぱく名無しさん：04/09/05 13:56

>>841 ﾀﾞｻｲ

843 ：ぱくぱく名無しさん：04/09/06 09:23

>>841
アルミニュウムが主の合金製だから身体への影響の点で
好き嫌いがある。私は使いたくない。

844 ：841：04/09/06 11:25

>>842 >>843
レスありがとうございます。否定していただいたおかげ？で吹っ切れました。
今まで安いお鍋しか使ったことがなく、その場ではとても優れたお鍋に思えたので、
3層のステンレス製のものを購入しようと考えていたんですが、
今回いろいろと調べてみて、このスレに出てくる他の製品のほうが
断然魅力的に思えて迷っていました。
やっぱり購入は見送ることにしようと思います。

845 ：ぱくぱく名無しさん：04/09/11 22:24:20

いわしの丸干しを焼いたのですが，やけに油っこく口に残る感じです．
おそらく焼き網で焼く時と違って，下に油が落ちないためだと思いますが，
クッキングペーパかなんかを敷くと解決できるんですかね？

846 ：ぱくぱく名無しさん：04/09/11 22:40:23

十得ユーザさん、いたら教えてください。
このおなべ、液体を器へ直接注いだとき、尻漏れしますか？

847 ：ぱくぱく名無しさん：04/09/12 06:42:40

>>845
ペーパータオルで魚、鍋ともに拭きながら焼く、という方法があるが、すなおに
魚焼きグリル等で焼くほうが美味いのではないか。

何でも出来ることと美味しく出来るということは別である。
素材を活かす、美味さを引き出すにはそれぞれ最適の方法がある。

848 ：ぱくぱく名無しさん：04/09/12 08:15:47

>>847
コメントありがとうございます．けど，うちグリルついてないんですよね...
油が出るものの調理には向いてないってことですか．
鍋の中に敷く網とかってないかな．

849 ：ぱくぱく名無しさん：04/09/12 08:37:39

魚焼きグリルがないお宅の場合
魚焼きは家電のフィッシュロースターが最強みたいですよ

850 ：ぱくぱく名無しさん：04/09/12 09:49:52

>>848
東急ハンズ、厨房用品専門店に各種サイズの脚付き焼き網あり。

851 ：ぱくぱく名無しさん：04/09/20 22:01:43

100円ショップでフライパンに敷く焼き網買ってきたが、
一度洗ったら塗料が剥げた orz

852 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/01 08:05:56

何度か書き込みはあるものの、どなたもレスしていない柴野の鍋。
友達にすすめられますた。
ホームパーティー形式だと言うのでかなり引いています。
１度ご馳走になったじゃがいも（バターだけで揚げた？もの）は美味しかったのですが、
やっぱりマルチなんでしょうか？

853 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/04 10:17:56

好かんなべ買う必要ないやろ。

朝日軽金属のディナーパンを買い替えたい。
だいぶ傷んで北から

854 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/06 11:01:14

無水鍋でシフォンケーキやくにはどうしたらいいでしょうか。

855 ：854：04/10/06 11:32:50

ごめん、あったわ。すまんかった。（シフォン）

ところで、既出ですが、
無水鍋で、鳥のから揚げを作ったときに、鶏から油がでて揚げ湯の量が増えて
(呼び塩ならぬ呼び油？）ヘルシー！という鍋かレシピが存在するらしいのですが、
詳細ご存知の方ぜひおしえてください。

856 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/07 11:06:33

>>855
>>6

857 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/08 21:34:42

>>８５６
しってる。
それ以外で詳細きぼう。

858 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/26 06:53:32

テレショップに出てくるツイングリラーってどうなの？
あれも多層構造でくっ付かない焦げ付かない
無水もOKっぽい事を言ってたように思いますが

859 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/26 18:56:27

すいません、おじゃまします
日食というメーカーが製造する無水鍋の取っ手が壊れてしまいました。
どなたか、日食というメーカーのHPまたは正式名称を
ご存知のかたおられませんか？
よろしくお願いいたします。

860 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/26 22:13:40

>>855
http://www.amway-recipe-collection.jp/recipe.php?rcpid=148

もう、見てないか。

861 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/27 12:14:35

↑良い

862 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/27 21:57:30

>>860
多層のステン鍋で蓋して揚げ物って象印の多層鍋でもできますよね？

863 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/28 00:08:40

アムウェイの鍋じゃないと無理です。
全部セットで買いましょう。
一つでも欠けると、からっと揚がりませんよ。

864 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/28 01:01:14

鍋セットだけではダメです、インダクションレンジIIIがなければ
合わせて買いましょう。

865 ：860：04/10/28 11:48:02

>>862
大丈夫です。
アムウェイだけじゃなくて、ビタクラフトや無水鍋、
ルクルーゼのレシピ等も使いまわせます。

ビタクラフトのレシピ↓

866 ：860：04/10/28 11:49:10

途中で送ってしまいました。
ビタクラフトのレシピ↓
http://www.vitacraft.gr.jp/recipe/index.html

867 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/28 11:49:42

１．うんこを用意する

868 ：860：04/10/28 11:51:34

ルクルーゼのレシピ等は、ルクルーゼ等のレシピの間違い。

869 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/29 00:47:05

>>865=860さん
レスサンクスです
>>866のサイト、レシピがたくさんあっていいですね。
参考にさせていただきます

870 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/29 22:19:15

過去ログ検索しても見つからなかったけど
ようするに無水調理で茹でるって、電子レンジとやってる事一緒だよね。
野菜に含まれる水分で茹でるんだから。

871 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/29 23:09:55

>>870
原理はまるで違うけど、まあ、結果は似たようなもんだろな。

サツマイモなんかは味が違うだろうが。

ただ、電子レンジの方が栄養素の損失は少ないだろうね。

872 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/30 01:16:36

いちおう、もやしで実験的に両方やってみたけどね
ほとんど変わらない。

873 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/30 08:57:24

ええーー
じゃあ何でみんな高い鍋買うの・・・？

874 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/30 09:25:15

>>873
ブランド嗜好やデザイン嗜好が大半だろー
原理が分かれば　高い鍋でなくともいい。(無水鍋)
ビビンパ鍋＋土なべの底のほうをフタ代わりでもOK。
ウオーターシールなんて程度問題。
圧力鍋のように固定してないんだから。

875 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/30 10:56:38

電子レンジだとなんとなくプラスチックが溶けてそうな気が...

あと料理した気分を味わうためには鍋のほうがいいかなと。
レンジだとどうしても下ごしらえみたいで。

876 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/30 12:26:32

電子レンジ調理、本買ってやってみたりしたけど
気温に左右されたり、かきまぜのためのドア・蓋あけ・取り出しが面倒。
大根の煮物とか作ってみたけど、味がしみておいしいのはやっぱ鍋と思った
コンロが２口以下の時や少量、急ぐ時などは便利だけどね。
鍋でも加熱しすぎなければ、栄養価の損失は気にするほどじゃないでしょう

877 ：872：04/10/30 13:41:48

>電子レンジだとなんとなくプラスチックが溶けてそうな気が...

なわきゃあない
私が使ったのはちなみに耐熱ガラス容器。
ふたつけたままレンジできるってヤツ。
ゆであがった瞬間とレンジから取り出した瞬間では、
ゆでたほうがおいしく感じられたが、ものの数分で両方とも
変わらなくなったw

878 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/30 15:11:27

電子レンジの方が洗いものが少ない希ガス

879 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/30 15:53:20

>>876
鍋で調理する場合、汁ごと食べるように工夫すれば栄養の損失は少ないよ。
熱で壊される栄養分はシカトしちくれ。

880 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/31 10:43:36

>>879　なるほどーサンクス！

881 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/31 19:42:07

今日無水鍋で焼き芋作ってみたけど大して甘くなかった
ネットで調べると65から85度を保つのがいいらしいけど
鍋で焼いてるときってもっと高温になってるよね
それでも美味く出来るの？

882 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/31 19:56:04

>>881
強火で鍋を熱し、中火弱に落としてから20－30分、火を止めて10くらい蒸らす。

883 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/01 06:51:37

>>881
アルミやステン、鉄などの金属製無水鍋よりもニューセラミックスなどの
土鍋系無水鍋のほうが遠赤外線量が多いのでホクホクの甘～い焼き上
がりになる。石焼芋に負けない美味さになる。
DOによく洗った小石を入れて焼いてもいいぞ。

とにかく　長い時間をかけてじっくりとデンプン質を糖化するのがコツ。

884 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/01 11:36:49

小石付きのホウロウ焼き芋器ってのでもねっちょりｱﾏｰな焼き芋できる

885 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/01 22:51:48

>>882-884
レスありがとう、早速作ってみました
今回は20分中火で20分蒸らし
前と比べて、ねっちょりといい感じで仕上がりました
蒸らし終わったときも鍋の温度は100度あったんで
もっと低くしてもいいのかな
次は火を止める時間をも少し早くしてみます

ところで、土鍋系無水鍋ってあるんですね、知りませんでした
普通の土鍋があるんだけどこれでもいけるのかな
にしても石焼ってやっぱおいしそう・・・

ちなみにレンジと炊飯器でもそれぞれ試してみました
炊飯器で作るとかなり甘い
もっとも食感は水っぽくて個人的に駄目でした
炊飯器で作っておいて無水鍋の高温でカラカラに仕上げるとどうなるか
いつかやってみたい

886 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/01 23:49:12

炊飯器の保温温度は７０度になっているのでそれで甘ーになるのかもね

887 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/02 09:42:18

>>885
土鍋系の無水鍋は超耐熱土鍋(700℃ー1200℃くらいに耐えられるもの)だから
普通の土鍋では無理。このため「空焚きするな」と書いてあるはず。

もし天然石や陶器製のビビンパ鍋があったらこれに普通の土鍋の底になるほうを
フタにして、無水調理が出来る。

888 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/03 02:17:44

なるほど、耐熱がぜんぜん違うのですね
土鍋を蓋にする使い方含めて参考になります
にしても耐熱700℃ー1200℃ってすごいね
土鍋系とかいろいろ眺めにショップ行ってみようかな

889 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/08 23:49:53

象印のクックメール、板厚が何ミリか分かりますか？
ユミックでもいいんですが、他の鍋と比べて重すぎ。

890 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/24 21:58:40

>>764
蓋の重みでは圧力鍋の１％も圧力かからないらしい

891 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/25 18:20:51

無水調理ってただの蒸し料理ってこと？

892 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/25 18:44:34

蒸し料理よりは温度高いのかな？
あと油使って蒸すってあんまない気がする。

893 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/04 05:14:00

>>892
揚げ物の時蓋をして揚げる加圧揚げ。
ＤＯなどでよくやる。（健太モドキを作る時）
あとは危険だが圧力鍋揚げ。

894 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/04 12:17:38

これよさげだけど何か胡散臭い？
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=2250756&pid=113798&hid=33953&oid=250

895 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/04 12:21:51

これよさげだけど何か胡散臭そう・・誰か使ってない？
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=2250756&pid=113798&hid=33953&oid=250

896 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/04 15:13:28

ステン多層鍋ってなんでこうも胡散臭さがつきまとうのかね

897 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/04 15:22:53

必要のないサイズのものまで「まとめて買わせる」からってのもあるよな。
本当にいいものなら、ほおっておいても「買い足す」だろうに。
全てを使いこなしてる人はひじょーにマレでしょうね。

898 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/11 09:07:07

ある意味、究極の無水料理ではないか
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=111789&hid=o947b11716&rid=AAAHCLAAGAAAGa3AAE&u=

899 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/11 11:16:28

>>898
情報　乙　３９S
煮込みにはこれが便利だ。（俺はこれの黒を使ってる）
レンジ、オーブン、直火、空焚き可能。冷凍、冷蔵可。
タジン鍋は頭がつかえるので（使えるのだが）用途が限られるので
断念した。本場のタジン鍋のようにデザインがカラフルだと置物とし
ても買えるのだが。

ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=111155&hid=o947b11716&rid=AAAHCLAAGAAALlgAAL&u=

900 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/11 19:23:38

無水鍋って圧力鍋の劣化版なんだから
圧力鍋買えばいい

901 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/11 20:46:49

>>900
圧力鍋は先ず空焚きが出来ない。
無水調理は圧力をかけるのではなく、素材本来の有する水分を
利用する「蒸し煮」である。
これによって有効栄養成分の損耗を防ぎ、素材が本来持つ旨味
を引き出すことを可能ならしめるものである。

かかる事実・原理を無視し「圧力鍋の劣化版」なりとする貴君の
主張の根幹をなすものは那辺にあるや、貴君の腹蔵無きご高説
をとくと拝聴したく存ずるものである。

平成16年12月11日（旧10月30日）　四王天信隆　拝

902 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/12 02:14:35

ようするに圧力のかからない圧力鍋じゃん
反論になっていない。

903 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/12 04:21:42

>>902
反論するつもりは毛頭ない。
貴様を愚かで世間知らずの馬鹿と言っているだけだ。
略して「ばかおろか」だ。
分かったか。バカオロカ！！

904 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/12 08:45:09

圧力鍋ってのは、「沸点上昇」のために圧力をかけるわけだよ。
調理温度を上げて調理にかかる時間を短縮させる。
その場合、「水」がなければ話にならない。
無水調理とは原理がちがいますな。

905 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/12 23:35:33

>>901
やっぱ劣化版
ttp://www.furaipan.com/kikaku/shitumon/qa08.html

906 ：クマ～：04/12/13 11:20:41

>>900
たかだか野菜を無水料理するのに、圧力鍋の性能は必要ない。
値段高すぎ、重たすぎ、洗うのが面倒すぎ。

907 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/13 22:44:12

多層鍋のほうが高いけど?

908 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/13 23:00:35

>>907
高い圧力鍋は多層鍋なの。

909 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/13 23:37:15

比較されてんのは一般の圧力鍋と多層鍋ですが?

910 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/14 00:33:15

圧力鍋と無水鍋を同列に扱う意味がわからん…
別物だろうに、、後、保温鍋も

911 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/14 01:23:58

>>910
詳しく

912 ：910じゃないが：04/12/14 13:46:19

圧力鍋は高温で調理するため短時間の調理を可能にした。
ただし、素材の旨味はある程度犠牲になる。
まあ、早いはなし、缶詰の味になっちまう。
無水調理とは仕上がりの味が違うね。
保温調理はさらに素材の旨味を追求するやりかただろう。
ただし、スープを煮詰めるというようなことはできないから、「コク」のような
ものは望めない。
いずれも一長一短ありってことね。

913 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/14 17:17:22

今日ハンズでタジン鍋の実物拝ませてもらった。
ちょーでかかった。

フツーの無水鍋でも、同じ事できますよね？
フツーの土鍋でも、同じ事できますよね？
お味も変わりませんよね？

914 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/14 17:44:23

ま、似たようなもんだろうが、タジン鍋は蒸気の穴がないからねぇ。
で、蓋が重い上に、高さがある。
派生した蒸気が水滴となって還流するっていう謳いだろ。
これはこれで、説得力があるじゃないの（w

915 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/14 19:41:28

＞水滴となって・・・

なーるほど。
それならストープの鍋だ！
蓋の裏にｲﾎﾞｲﾎﾞがついてるヤツ！

916 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 11:52:55

>>913
普通の土鍋でやるなよ。2、3回で割れる。
無水鍋は場合によっては空焚きに近い状態で
調理できる。素材内部の水分を利用するから。
よって、水蒸気を有効利用するために蓋が重く
蒸気穴が無い。土製は土の成分と焼成が違う。

本物のタジン鍋は空焚きできない。つまり中華
鍋のようにカンカンに熱してから使うのは不可。
最近の万古焼きの日本製は可能。土と焼成が
異なる。

専用無水鍋は焼き芋、栗焼き、簡易燻製、炒め
物等が出来るが、正統タジン鍋は出来ない。

917 ：実験：04/12/15 11:55:02

タジン鍋ってのをもらった。
（正確に言えば、もらったものが押し入れに眠っていた）
ミニサイズというやつだ。
レシピもついていた。
野菜をピラミッド型につみあげて、上に肉をのせて蒸し煮せよとある。
鍋は１人前程度しかできないから、同じ材料で中華の蒸籠で蒸したもの
と出来上がりの違いを比較してみたいと思う。
実験は今夕決行だ。
結果を待たれよ。

918 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 11:58:30

>>917
おい、いいな。
ワクワクだな。

919 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 12:07:15

>>917
そのタジン鍋の蓋に合うビビンパｂ鍋を持っていると
無敵の無水鍋が完成するぞ。
１００均のスキレットや鉄鍋じゃ合わなかったと思うが。

920 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 14:13:16

すいません、無水調理できる鍋のこと、このスレで
たくさん勉強しました。
私もいくつかﾎｽｨと思い、検討しております。
でも、いくつも買うと価格が高いので、大き目の深鍋を
一つだけ買って以下の事をしたいのですが、
鍋が大きすぎ（深すぎ）てNGちゅうのはありますか？
ちなみに夫婦2人です。
・野菜ゆで
・煮物
・魚焼き（グリル代わり）
・ハンバーグ等、肉系を焼く
・揚げ物
・カレー

921 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 14:22:06

>>920
アルミの無水鍋ならひっくり返しても使えるから魚焼きなどはやりやすいのではないか。
ほかは、ステンレス多層鍋と使い勝手は大差ないんじゃないか。

サツマイモをじっくり焼くとうまいよ。

922 ：921：04/12/15 14:32:43

あ、
大きさね
カレーやシチューは大きすぎると（少人数分は）つくりにくいかもしれないね。
かといってたくさんつくるのはつくりおきになるしねぇ。
（鍋にそのままつくりおくならホーローなどのほうがいいだろうし）

ただ、「無水料理」をやるなら大きくて困るという事はないと思う。

923 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 14:45:10

>>920
アルミもいいが融点が660℃なのでローストチキンを作ることも考えて
DO（ダッジオーブン特にキッチンDO）か鋳鉄製を勧める。但し重い。

アルミ製無水鍋でもできないことはないが加熱のし過ぎで変形する可
能性が無いとはいえない。弱火で調理するから大丈夫だとは言うが鍋
自体が高温になることは否めない。熱伝導がよく軽い。

アルミが嫌いならステンレス系の鍋でどうか。
また超耐熱土鍋系の無水鍋では天ぷらやフライが作れない。（危険）
但し電子レンジで使える。金属製の鍋は使用できない。

いずれも一長一短ある。

924 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 14:47:47

>>920
特に無水調理にこだわりがなければ、希望を全て叶えられるのは
中華鍋である。

925 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 14:55:22

＞アルミ製無水鍋でもできないことはないが加熱のし過ぎで変形する可
＞能性が無いとはいえない。

うーん（w
親の代からのアルミ無水鍋（もう３０年以上使ってる）、何度空焚きをやったか
わからないがねぇ・・・

ガス全開の最強の強火でずっと焼いてると変形するのか・・・w

926 ：920：04/12/15 15:10:07

>921-924
即レスありがとうございます。
そういえば、深型は「ひっくり返して焼く」のがやりづらいのですね。
あーカレーなどの作り置き（再加熱）に向かないですよね。そうだ。
読んだわ。過去レスにもありましたよね。深型にする意味無いかも。

一番の夢は、「鍋に蓋つけて揚げ物」と「魚焼きグリル代わり」
という機能なので浅型ソースパン型か片手鍋程度の深さまで
とイメージにすればいいのかな。深くて大きいと重いし・・・。
あ、最低でもサツマイモは入る大きさ・深さが良さそうですね！

中華なべって万能なんですね。
一つだけですべてできるとは。
でも蓋付で揚げ物したいですっ

927 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 16:04:59

中華鍋では無理なこと
湯沸かし、目玉焼き　かな

928 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 16:07:16

>・野菜ゆで
>・煮物
>・魚焼き（グリル代わり）
>・ハンバーグ等、肉系を焼く
>・揚げ物
>・カレー

これを満たすのは、ビタのフライパン。
魚焼きは中華なべはちょっと・・・

929 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 16:21:34

まあ。ビタもOEMだって話しだから、多層鍋でそこそこ重量があればいいんじゃないか。
狙い目はアムウェイのバラ売り（w
不景気だからね、資金繰りに困ったアムの代理店がバラで売るかもよ。

930 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 18:45:35

>>925
ガスって何度くらいまで上がるん？

931 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 18:50:18

>>930
１２００～１300℃くらいかな

932 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 18:55:46

内炎の少し上が1700℃あるというからやはり１２００～１３００くらいかな。
酸素の供給しだいだが。
東京ガス：
ttp://www.tokyo-gas.co.jp/ghakase/dr02/dr02.html

933 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 19:00:07

ええっ
そんなに上がるんだ・・・
>>931-932
ありがトン

934 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 19:47:19

ぷ
あほくさ
あんなもんが変形するかっての

935 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 20:49:41

>>934
オマイの　度珠は？

936 ：917：04/12/15 21:15:09

「白菜、モヤシ、長ネギ、えのき茸と豚肩ロース薄切りの蒸し煮」

白菜はざく切り、長ネギは斜め切り、野菜をざっとまぜてごく薄く塩胡椒をする。
タジン鍋には野菜を積み上げ、さらに肩ロース肉をのせる。
蒸籠は中央部をやや高めに、野菜の斜面にそって肉を放射状に並べる。
タジン鍋は付属のレシピにあったとおり７分加熱３分放置。
蒸籠は鍋が沸騰して湯気が上がってからのせて１０分。
調味はどちらも自家製ポン酢のみで試した。

タジン鍋は、野菜はちょうど良かったが、肉の重なった部分に生煮えの部分
があって、１分再加熱、２分蒸らしを追加した。

蒸籠は１０分で肉は完全に加熱完了だが野菜がやや生っぽい。
野菜に対しては、蒸し時間がやや不足かもしれない。
食してみると、野菜の風味は断然タジン鍋であった。
鍋の底にたまった水分が豚のエキスが加わり、野菜といっしょに食すと結構
な味だ。

蒸し料理はなかなか勘所がむずかしい。
肉は過加熱、野菜は加熱不足。
対して、タジン鍋は肉を重ねさえしなければかなり短時間の加熱で調理が
完了しそうだ。
特に熟練や勘所など必要なく、定番料理ができそうだ。

937 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/15 21:25:52

>>936
そんなあなたにﾚｼﾋﾟ板もやしスレの絶品158レシピをどうぞ・・

938 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/16 07:03:43

>>936
レポ乙

モロッコ料理のサイト（日本語あり）を見て料理の
幅をさらに拡げよ。
肉の厚さと下味付けなども考慮されるとよかとか。
再レポ、松。

939 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/16 13:01:36

>まあ。ビタもOEMだって話しだから、多層鍋でそこそこ重量があればいいんじゃないか。

ビタもOEM?
ソース希望

940 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/16 14:28:51

>>939
丸元淑夫の料理本
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/991408028/l50

ここの９０あたりから読んでみな
記述がホントかどうかはわからないが

941 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/16 16:11:50

OEM って何ですか？

942 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/16 16:15:43

>>941
国語辞典を引きましょう。

943 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/11 18:38:44

無水で調理したら焦げますた

944 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/28 05:47:43

無水調理ってあく抜きとかできないですよね
大丈夫なの？

945 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/28 12:19:19

なぁにがぁ～？(´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

946 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/31 15:16:32

>>943
>>944
いまどき無水調理なんてしてる奴いないって
宣伝にだまされて買ってる奴は馬鹿

947 ：ぱくぱく名無しさん：05/02/16 14:28:27

このスレまだあったのか～
最初のころから読んでました。
そして、ビタの１．９リットル片手を買い
次に大フライパンを買い
子が生まれ１．２リットル片手を買い
また子が生まれ
今度６リットル両手が来ます。

ワタシはビタすごく気にいってます。
でも、６リットルので最後かな。４つあれば充分。
というか、大フライパンはイマイチつかいこなせず。

948 ：ぱくぱく名無しさん：05/02/16 15:53:09

かねへんにわるいとかいて
つまり「鐚」ね
これ「びた」って読みます

949 ：ぱくぱく名無しさん：05/02/16 17:11:45

ﾜﾛﾀ

950 ：あぁ：05/02/16 20:36:14

死再獄妖

951 ：ぱくぱく名無しさん：05/02/17 13:23:32

もう、ビタ一文も払うもんけー。

952 ：ぱくぱく名無しさん：05/02/17 16:28:07

ﾜﾛﾗ

953 ：ぱくぱく名無しさん：05/03/04 00:34:53

無水・無油調理で失敗して焦げ付けたりしなければ
汚れ落ちが良くて、いつまでもきれいに使える良い鍋だと思う。
火加減の按配が難しい。

954 ：ぱくぱく名無しさん：05/03/05 20:59:25

今月のﾄﾚﾝﾃﾞｨにフィスラーと安価な多層鍋の比較がのってるね。
やっぱり料理の出来に差はあるみたいだ。

955 ：ぱくぱく名無しさん：2005/04/04(月) 14:11:46

ほしゅ

956 ：ぱくぱく名無しさん：2005/04/04(月) 14:54:18

保守じゃなくて埋め立てだろ？ｗ

ここ、もうじき終わりだね。
スレの消滅とともにステン多層は卒業だ。

957 ：ぱくぱく名無しさん：2005/04/04(月) 15:20:38

ちびちびいけばまだいける

958 ：ぱくぱく名無しさん：2005/04/04(月) 17:17:25

ベストコって会社の製品はどうです？
近所のスーパーで売ってて、気になっているのですが。

959 ：ぱくぱく名無しさん：2005/06/02(木) 14:21:55

　　　　　　　／　（＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　　　 ./　　　　　ノ人ヽ　　　　ヽ
　　　＿_　　　 ./　　　　／／　ヽヽ　　　 .ヽ　　／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　ヽ／　　○　＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 ||／ヽ
　　　　　く　::||::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

960 ：ぱくぱく名無しさん：2005/07/16(土) 10:43:52 ID:W9jpHvvH0

アム鍋買います。
アム使ってる方ビタのように液垂れしませんか？液垂れ嫌いなのです。　

961 ：ぱくぱく名無しさん：2005/07/17(日) 15:22:10 ID:V5+aYBtK0

>>960
するよ。残念だねw

962 ：ぱくぱく名無しさん：2005/07/19(火) 22:54:09 ID:LxU1ktoT0

ありがとう。アイナチュラで買おうと思ってたけど、やめます。

963 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/16(水) 11:28:30 ID:5l++3IFy0

ァァァァアム鍋ですかぁ？

964 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/16(水) 11:49:37 ID:Qcze0MzUO

アム鍋使ったことあるけど、良かったよ。
ただ、エラい高いらしいが…

965 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/16(水) 11:51:38 ID:5l++3IFy0

アサヒ軽金属株式会社から売られている、「スーパー活力鍋」ってご存じですか？

966 ：ばか：2005/11/20(日) 19:27:38 ID:F75ARvWO0

あｄｆｂｊｃｈｂじゃえｈｇｆはえｆｃｄｈｇｆじゃｈｇｊｈｄｇｆはｇｊｈが

967 ：ばか：2005/11/20(日) 19:31:30 ID:F75ARvWO0

＾－＾＾－＾＾－＾＾－＾＾－＾＾－＾＾－＾＾－＾＾－＾＾－＾－＾＾－＾＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾

968 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/21(月) 03:50:21 ID:a02biZb+O

流れ読まずにレス

>>1
唐揚げを油にくぐらせてからオーブンで焼けばいいじゃん。
茹で野菜は水をくぐらせてからペーパーで包んでレンジでチン。

969 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/24(木) 04:09:17 ID:w44NcVL40

まさか2000年に立てられたスレがまだ現役スレだとは思わなかった。
orz
次スレ立てちまったよ。

【底面】無油・無水調理できる多層鍋２【全面】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1132772137/

970 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/24(木) 20:30:02 ID:5wHmzn3r0

このスレ年越させるんだからな

971 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/24(木) 23:43:50 ID:C0uBuC+m0

マルチとわかっていても、セットで欲しくなるのが鍋です。
　　

972 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/26(土) 14:01:25 ID:B67mVajp0