◆◆◆ 包丁の選び方 五十六丁目 ◆◆◆

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談　　　　　　　　　　　　　もこちらでどうぞ。

前スレ
◆◆◆ 包丁の選び方 五十四丁目 ◆◆◆
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1400427488/l50

京都有次　http://www.kyoto-nishiki.or.jp/omise/zakka/tenpo-005.html
築地有次　http://www.aritsugu.jp/
有次庖丁店 http://tsukiji-monzeki.com/aritsugu.htm
正本総本店 http://masamoto-sohonten.co.jp/
築地正本　http://www.tukijimasamoto.co.jp/
杉本　http://www.sugimoto-hamono.com/j/top.html
堺孝行　青木刃物製作所http://www.aoki-hamono.co.jp/
堺一文字光秀　http://www.ichimonji.co.jp/
堺刀司 http://www.sakai-tohji.co.jp/
水野鍛錬所（源昭忠） http://www.mizunotanrenjo.jp/index_j.html
菊一文字 http://www.kikuichimonji.co.jp/index.html
一竿子忠綱　永田刃物　http://www.hamono21.co.jp/
尚台正吉 http://www.syoudai.com
木屋　http://www.kiya-hamono.co.jp/
酔心 http://www.suisin.co.jp/Japanese
かね惣 http://www.kanesoh.com
築地・東源正久 http://tsukiji-masahisa.jp
子の日(nenox) http://www.nenohi.co.jp/
ミソノ　http://www.misono-hamono.com/
グレステン　http://www.glestain.jp/knife/main.htm
貝印　http://www.kai-group.com/
ヘンケルスhttp://www.henckels.co.jp/
藤寅工業(Tojiro) http://tojiro.net/jp/
正広　http://www.masahiro-hamono.com/
京セラ（セラミック包丁）　http://www.kyocera.co.jp/
ＭＡＣ　http://www.mactheknife.co.jp/

■砥石
シャプトン株式会社 http://www.shapton.co.jp
キング砥石株式会社 http://www.matsunaga-corp.co.jp/index2.html

豊永刃物製作所 （土佐刃物）http://www3.inforyoma.or.jp/tosahamono
土佐和包丁　http://www5a.biglobe.ne.jp/~togisi
渡辺刃物製作所　http://www.watanabeblade.com
有)豊国鍛工場　http://www.toyokuni.net
有）重光打刃物　　http://www.i-kochi.or.jp/hp/shigemitsu
森川製作所　http://www.sakai-hamono.com
山本「英」打刃物製作所 http://www.sakaihamono.com
高橋刃物製作所 http://www.takahashihamono.jp
五香刃物製作所 http://www.gokouhamono.com
芦刃物製作所 http://www.ashihamono.com
森本刃物製作所 http://www.morimotohamono.com
三寿ゞ刃物製作所 http://www.3suzu.com
鍛冶屋 宗石工房 http://www.tosa-muneishi.jp
孫六刃物製作所 http://magoroku-hamono.com
刃物のタケモト http://takemoto.hamazo.tv
火づくり刃物祥啓 http://hamono-s.com
源利平 山東 http://www.hamono310.com
かね惣 http://www.kanesoh.com
韮澤包丁製作所 http://www.blacksmith.jp
刃物フルカワ http://www.frkw.com
盛高刃物(熊本県八代市) http://www.moritakahamono.com/
G.サカイ http://www.gsakai.co.jp/jp/index.html

◆砥石選び http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/

テンプレここまで。
これ以降は、ステマです。

>>4
いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）

砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）

で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ

包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。

じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。

代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。

そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね

実はたいしたことねーのなｗ
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc

>>5
うーんとね
トゲールの何が気に入らないかって、

ある程度研ぎを経験して、失敗もして
最初はうまく研げなかったけど、ある程度習得して、
切れる刃先を作れるようになって喜んだりして、
それを眺めてニヤニヤもして

そーゆープロセスを一気にぶっとばしちゃう「チート」なんだよね
研ぎを経験して、一喜一憂した人だからこそ感じる、悔しさなんだよ

嵌めるだけで常に角度が一定って、
それ、研ぎのほぼ全てでしょ？
常に角度が一定なら、猿でも研げるでしょ？

研ぎってのはそういうもんじゃないでしょ
もっとストイックで神秘的で伝統的で、崇高な儀式でしょ？
それを500円のアイテム一つで猿でも出来ちゃうって
そんな人を馬鹿にした話って無いでしょ？

>>6
トゲール使わないでも研げるとか言うけどさ
それって、定規使わないでも直線引けるとか、
俺、コンパス使わないでも円書けるよ！
っていうのと同じじゃんｗ

定規とコンパスを使った線に到底およぶわけでもないんだし
定規とコンパスがあるんだから使えばいいだけのことでしょｗ
　
つかさ。
別にトゲールが神だとか奇跡だとか言ってないよ？

ただ、角度を一定にすることが出来る治具である、と言ってるだけ。
そんだけ。

で、角度を一定に保てることがどれほど重要なことなのかは
研ぎを経験したことのある人ならわかるでしょ？

逆に聞くけど、刃物を研ぐのに
刃の角度を一定に保つ努力をしてこなかった人って居るの？
そういう人って、どういう刃になるの？

実際、トゲールなんて全然たいしたことねーよ。
手研ぎで達成しうる最高の刃付けと同等に出来るってだけ。
それ以上に出来るなら神だがｗ

まずトゲールですが。
自分の動画を見ればわかりますが、R部分もまんべんなく研げますし、
刃が直線になるという謎の現象は　

　「絶対にありえません」

そこには考察も理論も推測も一切ありません。

手研ぎでもトゲールでも、同じ部分だけ研いでいれば直線になるとは思います。
それは否定しません。

次に、刃先に砥石が当たらないという話題がありましたが、
それは有り得ることだと思います。
刃の角度を一定にしている以上、
刃先の角度がそれより鈍角なら、当然ですが砥石は刃先に当たりません。
でしたら、刃先が砥石に当たるまでその部分を研ぎ落とせばいいだけです。（実際、自分もそうしています）
これはフリーハンドで研いでも同じことです。
フリーハンドなら刃を立てて、刃先に砥石を当てることも可能でしょうが、
それはまた別の話でしょう。

とにかく、
自分の動画を見てください。
刃を一度全部潰し、そこからトゲールを使って刃全体をティッシュが破れない程度には研げています。
もちろん直線にもなっていません。

それが全てだと思いますし、自分にはそれしか言えません。
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc?t=4m2s

おまえらは、刃物を研げないやつの気持ちがわかるか？
このスレを読んで「よっし、俺も！」と気合を入れて、
VG10のダマスカスの包丁を買ってシャプトンを買って、
気合を入れて研いだよ。研いだけど、刃が掛からなくて紙も切れない。
トマトは潰れる、タマネギは滑る。鶏皮なんてもう、どうすることもできない！
他のやつは普通にスパスパ切ってるのに、俺だけ研いでも研いでも切れない。
そりゃセンスのかけらもない下手糞だってのは自覚してるけどさ、みじめだよね。
そういうみじめな思いをして、かくなる上は、このスレで研げるやつらを罵倒して憂さを晴らすしかない。

そんなときに颯爽と登場したのがトゲールなんだよ。
どうしょもなくセンスがなくて下手糞で、いくらやっても全然刃を付けられなかったのに、
トゲールを使ったら紙が切れたんだ。紙が切れたんだよ！スッゲー！紙が切れたんだよ！
俺って名人なんじゃね？手研ぎで達成しうる最高の刃付けと同等に出来たんだよ！

もう、名人つうより神だね！紙が切れるんだから神だよ！
動画を見てみろ！研ぐのに、もーんのすごく時間が掛かっているけど、紙がジョリジョリジョリって切れてるだろ！
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc

これはもう、救世主だよ。自分がこのスレで語れる唯一の神ツールなのだよ。
もう、紙も切れないでみじめな思いはしなくていいんだ！
誰がどれだけ否定しようと罵倒しようと、
トゲールなしでは生きていけないんだよ！発狂しちゃうんだよ！
ちなみにハゲてないからね。ハゲールじゃなくてトゲールだよ、間違えんじゃないぞ！

あのね、人にはそれぞれセンスってものがあるわけ。
センスのあるやつってのは、練習しなくても簡単にこなしちゃうわけ。
センスのないやつってのは、いくら練習してもまともにできないわけ。
いくら研いでもまともな刃が付けられないやつは、どうしたらいいわけ？
トゲール使うしかねぇだろ！っつうの！手では研げないんだから。

ちょっと練習すればトゲール以上の刃が付けられるってのは、そりゃ普通のやつが言えることであって、
いくら研いでも紙さえも切れるようにならなかったら、トゲール使うしかないじゃないか！
そういう人間を否定するのは差別だよ。人種差別だよ。
トゲールを使っていたって、人間なんだからね。サルじゃないんだからね！
確かに、他人から見ればサルに見えるかもしれないけどさ！

トゲール以上の刃っていうのは無理だと思う。
30年ぐらいがんばれば同じぐらいにはなるかも

ここまでテンプレ

砥ぐのが面倒だという人向けには、
京セラ　電動シャープナーDS-38
http://www.kyocera.co.jp/news/2013/0505_gtmr.html
http://item.rakuten.co.jp/akibaoo-r/hm000030027
金属でも、両刃の三徳・牛刀・ペティなら砥げる
https://www.youtube.com/watch?v=iolfxBcK6Bg
https://www.youtube.com/watch?v=yGSGQ0TehV4

荒らしコピペがテンプレだと思ってる段階で完全に正本やゴミコテに毒されて腐りきってるな
このスレも結局また荒らされて終わりだろ
正常化したいならせめてテンプレの是非判断ぐらいして見せろや、腰巾着と呼ばれたくなければな。

皮肉に決まってんだろアスペ

ベンジーや正本が皮肉だと理解するとでも思ってんのか？
おめでたいにも程があるぞ。
あの基地外共は自分への応援だと妄想転換して終わりだ。
その程度も理解できんから腰巾着脱却できねえんだよ。

ブランキーはトゲール嫌いだと思うけどねw

部屋の間を移動するには壁を壊さなければ移動できない
その程度の話に論拠が必要か？
乙かれ様

999 名前：ぱくぱく名無しさん ：2014/07/22(火) 14:53:53.08 ID:TDghqIzYi
>>998
細胞が壊れるから味が染みるの？
根拠は？

>>16
お前が腰巾着欲しくて泣いてるんだろカスwww お前のスレ正常化につきあうくらいならゴミコテ応援するわヴォケwww マサモトの同類が脳内妄想ぬかしてるわ基地外wwwww

さすがゴミクズの腰巾着自己紹介に余念が無い

と検証家の腰巾着が申しておりますwwww

>>18
細胞間質に味が染みる可能性もあるかなって。

検証家は「コテで唯一マイナスが無い」から「叩く必要に迫られない」だけであって
擁護要素も何も無いわヴォケ
検証家叩いて粘着するのにゴミクズ連中は肩持つからお前らは腰巾着なんだよ

ぼくの好きな検証家を叩かないで！ぼくちんの嫌いなコテを叩いて！でおk？wwwww

さすがプラスマイナス反転してるゴミクズの腰巾着だな
検証家はコテにしては珍しくプラスも無いがマイナスも無い
マイナス持ち上げる腰巾着との引き合いに出す以外に何もするつもりは無いだけの話
マイナスしか無い環境ではプラマイ0すら突出か、検証家の存在自体、お前らの程度表す指標にしかならんわ

口だけ番長wwwww動画あげるコテは浅井丸勝ダマスカス的にはマイナスってことでおk？wwwww口だけじゃないコテ大きらーい！www氏ねやヴォケwww

さすがプラスマイナス反転してるゴミクズの腰巾着だな

何言っても結局正本型妄想こじつけじかできないんだから。

検証家の肩は持つけど動画あげるコテは憎し！！これマサモト型妄想ってことでおk？wwwww

ピカールで砥ぐ訳ではない。カエリを落とすだけだ。
ツルツルに磨き上げるような感性の低さなら、ご同情申し上げる。
以前上げた動画の横に全部ある筈なのだがなぁ〜〜〜

https://www.youtube.com/watch?v=ntR86DxxR30&list=UUz7OuMWMOmVGCAFk7H-FI_A&index=5

何故こちらから始めるのかも意味がある。カエリを出す方向を決めている。
思い込みかもしれないがねｗ　で、結果はこうなる。

https://www.youtube.com/watch?v=NreGRusFLlo&list=UUz7OuMWMOmVGCAFk7H-FI_A&index=6

紙の目の順目と逆目でどちらも引っ掛からずに切れないと
「切れる」とは思っていない。それだけの話だ。コピー用紙なんて
切れなきゃおかしいだけの代物で試す意味が無いとしか思わない。

何度も上げてるので元事務職さんは、またかと思うだけだから
見ない方がいい。

聞かせていただきたいのだが、
「包丁は切れない方が良いのか？」

美味い料理を食べたら
「あんたの料理は美味すぎる！！」と
文句を言いに行くのか？

もとより感性の違いだから、どちらでも
構わないが、私の包丁が切れすぎるという事は
絶対に無い。耐水ペーパーの１５００番とピカールだ。

ピカールの番手はせいぜい４０００番相当の研磨粒で
しかない。低い番手でズボラかましているだけだｗ
それでもこの程度の「遊び」は出来る。
それだけでしかない。

>>29
>ピカールで砥ぐ訳ではない。カエリを落とすだけだ。
>ツルツルに磨き上げるような感性の低さなら、ご同情申し上げる。

カエリと落すのも研ぎの一部という趣旨で申し上げたまで
ピカールでツルツルに磨き上げるとは思ってもいないし言ってもいない
感性が低いとかご同情というような挑発的表現は徒に場を荒すだけだからやめた方がいいよ

それは申し訳ないが

981 名前なカッター(ノ∀｀) 2014/07/22(火) 03:11:59.84 ID:p3gjsPvd0
だけどさー
再現実験っていうと、乙のピカールねた思い出しちゃうんだよね。だって、何ストロークするのか
書いてなかっからさー。
マツケンサンバを歌いながら、景気よく包丁擦ってたらツルツルになっちゃって全然切れねーもん
ピカールなんて過激なもん使うなら、一往復ストロークごとに刃に触って確認しなきゃダメじゃん

単純炭素鋼なら、タオルに擦りつけるくらいでお茶を濁しておいて、一回使えば切れますで十分だわ


これを想定してたので

>>29
>聞かせていただきたいのだが、
>「包丁は切れない方が良いのか？」

料理道具としての包丁は、その包丁で作る料理に必要な切れ味があれば足りる
それ以上の切れ味を求めて時間を費やして研ぐことは無駄なこと
もし料理に使える時間が決まっているとすれば、その無駄な時間のおかげで他のことに皺寄せがくるので料理の質が下がることになる
また、普通の人はキュウリ１本小口切りにしただけで消えてしまうような切れ味のために労力をかけないと思う。

>美味い料理を食べたら
>「あんたの料理は美味すぎる！！」と
>文句を言いに行くのか？

料理人の料理なら言わないね
ただ、日常的な家庭料理では必要以上の時間と手間をかける必要はないと思う
そういう意味で、嫁が異常に時間をかけて凝った料理を毎日出してきたら、そこまで上手い必要はないと言うことはあり得ると思うよ

>それ以上の切れ味を求めて時間を費やして研ぐことは無駄なこと
横レスだけど時間費やしてないようにしか見えなかったんだけど・・

砥石小さいの買ってもうた
これこそ大は小を兼ねるものだったのね

>また、普通の人はキュウリ１本小口切りにしただけで消えてしまうような切れ味のために
>労力をかけないと思う。

前スレで見なかった？

>吉田刃物のＺＤＰ１８９割り込み、三徳
って？

エッジはＨＲＣで６７入っている。おまけに結構粘る。
胡瓜１本では切れは変化しないよ。白いプラのまな板でもね。
焼結ダイヤ１０００番、キタノコンプ�T＋ゴムシート+耐水ペーパー１５００番
+ピカールで２０分程度でしかないんだ。

新聞紙切ってるのも白鷹先生の伊予型青紙２号割り込みだから、胡瓜１本じゃ
切れは変わらないんだよ。

一体どんな包丁を使っているのかに興味があるなぁ

>>35
よりによって>>32に対するレスが「キュウリ一本」の件に対してだけかよw

別に包丁の事以外は、大してどうでも良い

それだけだな

なんだなんだ
漏れは明日早いからいじられても付き合えねーよ

漏れは、『概ね５ストローク位』とか目あすを書いといて貰えば
エッジまで落としてビックリしないで済んだのにって言っただけだぞ

そりゃ目安だ

>>18>>22
細胞膜は半透膜。
破らなくても分子やイオンは細胞膜を透過できるよ。

じゃあお湯を使わないで漬け込みだけで大根の味噌汁作れよ

オリジナルはこれだ。切り張り不可

998 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2014/07/22(火) 12:58:56.40 ID:p3gjsPvd0
>>995
馬鹿馬鹿しい。漏れがいつ誤魔化したというのか

煮るという行為は細胞を壊すことだ。細胞が壊れるから柔らかくなるし味が染みる
壊れる理由はふたつある
1. 熱による変性
2. 物理力に寄る変性

熱に寄る変性なら表面状態はほとんど影響しない。
物理力に寄る変性というのは、中華料理でひき肉に酒を入れて
こね回すような方法だぞ

お伽の国のような話をしてる呆け老人は藻前だろ

＞細胞が壊れるから柔らかくなるし味が染みる
細胞が壊れてたら、その味は何処に染みるの？

カッターの方が刃先が薄いのでは

http://chemeng.in.coocan.jp/ice/pche03.html
http://www.shizecon.net/sakuhin/46jhs_oly.html
http://www.geocities.jp/a5ama/nikuzure.html

「煮る」とは細胞壁、細胞膜の破壊ですので切れない包丁で細胞を物理的に破壊した方が表層部が煮えるのは早くなります。

逆に言えばよく切れる包丁で野菜表層部の細胞の物理的破壊を抑えておけば、熱による細胞の破壊のみの影響になります。

じゃが芋等、澱粉やペクチンを多く含むものはもう少し複雑ですので3つ目のリンクをお読み下さい。

煮る事が主目的であれば切れない包丁でも全く構いません。さっと煮あげる時、表層部のみ先に煮える(表面のみ煮崩れる)のを防ぐにはよく切れる包丁が有利になります。

時間をかけて煮る料理の場合は、最終的に関係なくなります。

日本料理の炊き合わせ等「角が立った」仕上がりが必要なものと、多くの西洋料理や、家庭料理の「煮込み」などに求められる切断の特性が異なるという事ではないでしょうか

>>44
何をどれだけ持ってこようが、何百行引用しようが、
細胞膜は半透膜であり、
半透膜は粒子は透過しないが、分子レベルは透過するというのは事実。

よって、細胞膜を破壊しないと味がしみ込まないというのはウソ。

グツグツと沸騰させて煮崩れた大根と、じっくり煮崩れないように煮た大根では、
煮崩れた大根の方が味がしみ込みやすいのは間違いないが、
切り口に照明が反射するかのような煮崩れていないふろふき大根でも、
出汁は浸み込む。

ゴミコテ基地外進行復活、終わりが既に見えたな

>>46
おっしゃる通りですが？

以下は果物、野菜のペクチンの含有量です。どうしても果物に偏った資料が多いので(ジャムにする事が多いため)少し変な資料ですが、野菜も並んています
http://blog.goo.ne.jp/nbjc/e/2801a0c2cbc8f8fe445d9a6cff045968

野菜を、切断や加熱しなくても(丸のままでも)調味液に漬けておけば浸透しますね。青唐辛子の醤油漬なんか美味しいです。
漬け込み時間を早くしたい時は湯通しすると時間がかからなくなります。

食感のしっかり残った煮物も好きだが、口の中でほろっと崩れる煮物も好きだな
圧力鍋はすごい便利だけど洗うのがめんどいｗ

>>43
オルファで30度
糸引きはない

カッターは糸引きあるよ
よく観察してごらん

>>52
ホントだ！付いていた！

あっという間に論破ワロタwwwww

論破ではないけどね。。

いや、もっと上w

>>45
妄想では？
同じ素材で、用意ドンで比べてみたの？

はいはい、根拠根拠w

40 ：ぱくぱく名無しさん：2014/07/22(火) 23:43:14.77 ID:65ERa94I0
>>18>>22
細胞膜は半透膜。
破らなくても分子やイオンは細胞膜を透過できるよ。


そりゃ壊れた細胞にきまってんだろ　ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉw

42 ：ぱくぱく名無しさん：2014/07/23(水) 00:03:45.54 ID:ut0oanT60
＞細胞が壊れるから柔らかくなるし味が染みる
細胞が壊れてたら、その味は何処に染みるの？

>>44読めばいいのに・・

で、ここは料理板の中の「包丁の選び方」のスレなんだから
とりあえず書いておく

セラミックの包丁は砥ぐ事が出来る。
しかもオリジナルの刃角も変えられる。
初期の切れよりも滑らかに切れると思えるのなら
それは「砥げている」という事だろう。と考えてよかろう。
刃毀れも消せるし

金属の包丁の切れには及ばないけど、それでも砥ぐのは
出来ると言う事を知った。

完全に錆びない。まな板がプラでも関係ない。
匂いも付かない。丸ごと漂白しても平気である。
ある意味、面白いと思う

と、思ったらつべにうＰしてる方がおられた。
凄い人がいるもんだ

12cmのぺティー買ったけど15cmにしておけば良かったと後悔している

100均の包丁で、100均の砥石使っているけど、よく切れるし何の問題もない。
切れない包丁では、何作ってもおいしくないね。

>>62
>100均の包丁で、100均の砥石使っている

いいんじゃない？それで満足なら。
他人がどうこう言う問題じゃないよね。

>切れない包丁では、何作ってもおいしくないね。

「おいしくないね」じゃなくて「楽しくないね」なら、すごく理解できるけど、
とりあえず、適切な大きさに切断できれば、
包丁の切れ味が味に影響しない料理は多くあると思うし、
切れ味が味に影響する料理は、君には美味しく造れないと思うんだがなぁ……

>>60
凄いテクニック.....というよりも執念ですね

セラミック包丁も研ぎ直さなくてもよい刃物と昔言われたものだが、
いつの日か、自分好みの形に一度研いだら、二度と研ぎなおさなくても
良い刃物が出来たらいいと思うなあ
そうなったら、乙さんは絶望しちゃうのかなw

セラミックナイフ研ぎはこれか？
https://www.youtube.com/watch?v=zcrgLdMh3fI

いまテレビショッピングで紹介された、保坂流匠包丁ってどんなもん？
研がなくていいとか言ってたがそんなことありえるん？

切れると楽しいのはよくわかる
でも剥き物に使う包丁は切れないと危なくてしかたない

>>66
テレビショッピングで扱える商材の原価率は一般に10%台

<<63
言わんとしていることがわからないけど、キャベツの千切り一つでも、
切れる包丁と切れない包丁では、味はちがうよ。
切れる包丁を使うのに慣れているので、別に楽しいとかはないな。
切れ味に関係ないものって、豆腐とこんにゃくくらいしかないのでは。
ちゃんと研げば、何の問題もない。
本当は、高級和包丁に興味深々だけど。なかなか買えないわ。

キャベツの千切りでグルメごっこか？

包丁自慢の皆さんは、キャベツの千切りとサクの刺し身を引くのが料理ですから

包丁スレだからね。いつから料理について語るスレになったの？どうして？

>>69
>本当は、高級和包丁に興味深々だけど。なかなか買えないわ。

100均包丁と100均砥石で、料理の味が違うほどの切れ味が出せてるんなら、
高級和包丁なんて買う必要ないじゃん？どうせ100均砥石で研ぐんだろ？

ｗｗｗ

>>73
100均の包丁でも、#3000で仕上げれば実用上十分な切れ味が出せる
しかし、刃持ちが非常に悪い
だからこそ、砥の練習になる

100均の砥石は小さすぎるだろ
まずはキンデラ#1000
これだけでも普通に切れる

>>75
>#3000で仕上げれば

いや、だからさ、
>>69は、100均砥石で研いでるんだってば。#3000とかいう話じゃないの。

>>69の能力をナメるなよ。キンデラ使って「普通に切れる」とか言うレベルじゃないんだから。
料理の味が違ってくるんだから。鍋で煮込んだり、フライパンで炒めても、
包丁の切れ味の違いで美味しくなるんだから。

>>65
そうそれ。
今年の初めに興味を持って買い込んで
色々やって諦めた。家人が落として刃毀れを
作り、通常の使用はやめて耐水ペーパーを切る
のに使ってた。で、ある時低い番手のを切ったら
傷が付くのに気が付いた。

傷が付くんなら、何とかなると言うことだろう
と思いやってみたら何とかなった。
焼結ダイヤや電着ダイヤでは上手くいかないのに
耐水ペーパーでは何とかなる。理由は判らないがｗ
もっと切れを向上させられないか興味津々だ。

今年の初めに興味を持った時には動画は無かったんだ。
でも、あの方は何年も前からやってるとは凄いなぁ

これから一人暮らし始める、包丁なんて絶対研がない！って言い切ってる女の子にセラミック包丁贈ろうと思ってたからタイムリーな話題だな
>>65参考になるわ
…けどバークリバーのコンパウンドとかわざわざ買うのもなｗ

包丁なんて一切研がなくても
料理には一切関係ねーんだけどなｗ
そんなこと言うと刺身厨が狂うけど

>>77
最初から>>65を紹介してこのようにやってみたら自分でもできたと書けばいいのに
それが有益なことでしょ
>>65をあえて紹介せず、方法も書かず、それなのに>>60のように無益な長文を書いてしまう
自己顕示だけでしょ>>60の文章の目的は

>>78
>バークリバーのコンパウンド
グリッド3000の青棒(三価クロム)みたいだ
プロクソンだと超仕上げになってるからもっと細かいのかな？

漏れも点数稼ぎしてぇ

>>80
あんたみたいのがいるからじゃない？
情報出す方だって食いついてくる奴がいなきゃ馬鹿らしいだろ？
そういうことは自分が有益な情報出してからほざけな

コテは今まで回りくどい話から嘘八百に行き着く話連発して
信用地に落としてるからこそ嫌われている事実を
いまだに理解していない

だからこそ>>80のような事を万一結論が間違ってなくても言われるのが道理

電着ダイヤ砥石の「粒子の」角をアルミナで削り落とせと言われて可能だと思うのか？
セラミック包丁を砥石で砥げってのはそういうレベルの話だ

その程度の事すら判らんくせに知識人気取って講釈垂れようってんだからコテはゴミなんだよ

このスレで実践情報あげてるのほとんどコテだろうが？馬鹿か？
コテに粘着するかコテの出した情報に文句つけるしかできないでよく言うな？
あげくの果てに研がなくても一切関係ないとか言い出す奴まで出る始末w空いた口がふさがらんわ

>>84
バカ！餌をやるな餌を

コテ嫌って誰も実践だの情報上げなくなった＝コテが今の状況作って占拠した
が正解だ馬鹿者
コテ排除しない限り他所からの正しい情報流入はもうない。

今情報出すだのやらかすのは、嘘だろうが知識人ぶれれば何でもいいような、コテと自己顕示合戦する基地外だけだ。
正本みたいにな。

どこから出た話か不明ですが
電着ダイヤ砥石の「粒子の角」（ダイヤモンド粒子の角でしょうか？）を削るのは無理でしょう

電着ダイヤ砥石の「角の粒子」を削るのは、駄目にしてもよい研磨具なら簡単にできます
電着ダイヤは脱落しやすいですから。
WA（ホワイトアランダム）系砥石でも可能ですし、そのへんのホームセンターのヤスリでも大丈夫です
電着ダイヤ砥石の角のダイヤモンド粒子は、引き傷を付けますし、怪我の元です。

乙氏が使用しているような「焼結」ダイヤ砥石の面直しは
GC（グリーンカーボランダム）が推奨されます
電着ダイヤ砥石で面直しをしようとすると、電着ダイヤ砥石の電着層がすぐに駄目になります。

はるか昔の4丁目あたりから読み返してみることもお勧めします
おっしゃられている事と、ずいぶん違うなという感想しかありません。

◆◆◆ 包丁の選び方 ４丁目 ◆◆◆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1058254997/

意味すら判ってねえでこのようにしゃしゃり出て
話引っ掻き回すだけで何の役にも立たないのがゴミコテの特徴
どうせまた屁理屈妄言オンパレードで発言捏造改変合戦始めるぞ、正本と一緒になって。

＞電着ダイヤ砥石の「粒子の」角をアルミナで削り落とせと言われて可能だと思うのか？
誰がそんなことを言ったのですか？縄文さんですか？

＞セラミック包丁を砥石で砥げってのはそういうレベルの話だ
乙氏は以下のようにおっしゃっています

＞焼結ダイヤや電着ダイヤでは上手くいかないのに
＞耐水ペーパーでは何とかなる。理由は判らないがｗ

>>77から>>83までのたった7レスの間に、
「屁理屈妄言オンパレードで発言捏造改変合戦」入っているように見受けられます
乙氏は、「焼結ダイヤや電着ダイヤでは」セラミック包丁は研げない、とおっしゃられていますが。

10年以上前からこのようなことを続けてこられたようですが、過去スレは正直です。
必要であれば◆◆◆ 包丁の選び方 ４丁目 ◆◆◆以下も読み返してみることをお勧めします

だからお前は正本の自演奴隷で精神的双子何だよゴミコテが

「だからお前は」というのが、あなたの
「>>77から>>83までのたった7レスの間の、妄言発言捏造改」にどう関係するのかよく分かりません。

マサモトさんはクソコテと一緒にされるくらいなら死ぬとおっしゃっているので、ある意味いさぎよいと思います。
加えて、マサモトさんは性格は最悪だと思っておりますし、私も一切歩み寄る気はございません。
しかし、発言の正否に関しては、どなたであろうと正しいことは正しい、間違いは間違いとしか考えておりません。

その上で言わせて頂きますが、あなたの1000倍くらい頭はよろしいと思います。
少なくとも7行上の発言の揚げ足を取られるほど馬鹿ではありません。
油断してるとすぐに誤魔化されます。

今まであなたにストレートに物を言ったことはあまりありませんが、
さすがにこれだけ謂われの無い喧嘩を売られ続けておりますので、
2ちゃんねるの言論の自由に従い、言わせて頂きます。

マサモトさんが橋下なら、あなたは野々村以下です。
繰り返しますが、私は橋下は嫌いですが、野々村は意味が分かりません。迷惑です。
少なくとも7行上でコテが書いていることを7行下で捏造することだけは止めて頂きたい。

2ちゃんねるの言論の自由ですので、発言は尊重致しますが、
一応コテでやっておりますので、「殴りかかられて黙っている」ことはありませんし、
世で言われているように「場をうまく流すのがコテ」とも思っておりません。

誤りがありましたら直ちに訂正致しますので、真っ正面からご指摘下さい。

それから、お暇がありましたら、「正本の自演奴隷」とは一体いかなる意味なのか日本語でお書き下さい
言っていることが、さっぱり解りません。また、コテ嫌いのマサモトさんにも失礼かと考えます。

>さすがにこれだけ謂われの無い喧嘩を売られ続けておりますので
お前が謂われ理解するでもなく、脊髄反射で捏造揚げ足取りに走るから
「正本の精神的双子」と評したまで、それ以外にお前に対して言うことは「滅べゴミコテ」だけだ

加えて、お前どれだけ正本呼び込んで自演の舞台整え続けて盛り立て続けてきたのか自覚無いのか？
議論自称して妄言劇場の片棒担ぎ続けておいて、それを「自演奴隷」と言われて「意味が分からない」とか
お前の頭の腐り様が如実に分かる。

>>91
あーあｗ
構ってちゃんの相手してやるなんて優しいな
でも言うだけ無駄だとわかってると思うんだがな…まぁ頑張れｗ

>>91
ちょっと違うな。

>マサモトさんはクソコテと一緒にされるくらいなら死ぬとおっしゃっているので、

「クソコテに仲間だと思われたらゲロ吐いちゃう」だ。
ちょっとじゃねぇや、ぜんぜん違うな。
間違いを流布されると困るんだがな。

>>94>>95
申し訳ありませんでした。「ゲロ吐いちゃう」でした。
相当違います。訂正、謝罪致します。重ねて、申し訳ありませんでした。


この夏以降、乙氏が上げた動画と同種の動画を
・ステンレス対白紙
・柳と三徳と出刃の比較
・#2000まで、#5000（#6000)まで、#12000まで砥石を当てたものとの比較

等でトライしてみようと考えています。
その節は私も関連スレにマルチポスト致します。ご容赦下さい。

ご指摘、有り難うございました。感謝致します。

>>96
>申し訳ありませんでした。「ゲロ吐いちゃう」でした。

そこじゃねぇよ！

第三者がクソコテと一緒くたにするのか、
クソコテ自身が自分たちの仲間だと思うのか、
まったく違うだろうが。

「100均包丁を100均砥石で研いでる俺ってカッケー！」
みたいな連中にどう思われようと、知ったこっちゃない。

>>97
返す返すも申し訳ございません

まさか、言うまでもない事と思っておりましたが、
クソコテ、少なくとも自分は、
マサモトさんを仲間だとは金輪際思っておりません

「第三者がクソコテと一緒くたに」するかどうかは、私も「知ったこっちゃ」ありません。
ですから上の方は、「迷惑千万」なのです

>>98
>マサモトさんを仲間だとは金輪際思っておりません

そりゃそうだろうよ。
だからそのために、私はコテを付けないんだよ。inbanzaiじゃあるまいし……

>仲間だとは金輪際思っておりません
今までが「妄言自演して下さいご主人様」だっただろうがゴミコテ
今更言い逃れとか見苦しいにも程がある。

>ID:8vnTx56B0さん
＞包丁なんて絶対研がない！って言い切ってる女の子にセラミック包丁

良い話ですね。
私は釣りをするのですが、ルアーフックのホーニングに使うセラミックシャープナー（焼結だと思われます）が黒ずんだり、傷が入った時に、
サンドペーパーで掃除、研削していたことを今更思い出しました
それを後付けで乙氏の実戦と結びつけた次第です
恥ずかしい限りです。研削の難しさと不思議を感じました。やはり、実践あるのみだと痛感しました。

>>100
お前はWAでダイヤモンド粒子の角削ってろ
そこに答えないで俺にレスするな。
ご主人様でも探せ。
お前は、相手をする価値がない。つまらない。

「出来るわけがないこと」と言う意味での「同等」表現を
こうやって捻じ曲げる正本型発言捏造、まさに精神的双子だな
この同レベルっぷりと、水掛け論誘導で正本に散々妄想劇場の手助けし続けて
奴隷の自覚が無いってんだから、基地外度推して知るべし。

>>102
がっかりだ

有用な情報も投下しない、実践もしない、
動画上げるでもない、写真は遠い昔の浅井丸勝ダマスカスのみ。
だったらせめて、誰かさんみたいに口だけは達者になれよ。
本当につまらない

>写真は遠い昔の浅井丸勝ダマスカスのみ。
貼った事すらないものを勝手にまた捏造してる
本当に妄想捏造と言う意味で正本と同類同等だな
そもそも浅井丸勝についても、嘘八百アンチの嘘暴きしかした事は無いというのに。

正本の自演奴隷はどこまでの精神的双子。

★★ｎｅｗ！研ぎ総合スレ其の一★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092034084/
http://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/v10d.html
これ上げたの誰だ？お前本当につまらない奴だな
マサモトはまだ間違いは認めるし、誤魔化せなくなったら引っ込む分別はある
お前は「自分以外」の誰も分からないと思ってる馬鹿だ
こういう場で口達者でいたかったら、せめて記憶力だけはしゃんとしとけよ
お前、半コテみたいなもんだぞ？
自分の発言やアップしたものくらい覚えとけ
そんなんだから7行上のコテレスを平気で捏造するんだよ

お前の相手は飽きた。
自分の発言だ、しっかり読め

523 ：名前なカッター(ノ∀｀)：04/11/19 20:52:34 ID:gmY00z0I
>>522
>小刃引いてるだけではないでしょうか？
基本的にその通りだがもともとナマクラな100均包丁で
ナイフ研ぎの練習台以外の実用性を全く求めない以上
それ以上のことは一切必要ない
刃角を変えてみるのも楽だからそれはそれだし
100均包丁なんて菜切りの形してても三得包丁の形してても
刃の付け方全く同じなんだから

http://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/v10d.html
自分の常用品はこれ、十分心得てる

>自分の発言だ、しっかり読め
ど　こ　が　写真だヴォケが！！！
単なる販売店の商品説明引用じゃねえか


>マサモトはまだ間違いは認めるし
お前の頭のおかしさが良く分かるセリフだな
あれのどこに「間違い認めた」所があるんだか
同類だから都合よく妄想変換し合ってるんだな

＞単なる販売店の商品説明引用じゃねえか
お前のな
＞自分の常用品はこれ、十分心得てる
お前のな

俺は蝦夷地の生まれでな、江戸地じゃねえけどな、
嘘と自演と間違い認めない奴と、
自分の言ったこと忘れる奴が、死ぬほど嫌れえなんだよ
おととい来やがれ

そもそもが「これ買った」（同じ物売ってる他所から引用）がどうだってんだ？
お前のそのこじつけが正本級捏造以外の何だってんだ？
そもそもその前後関係すらガン無視して、なんだってんだ？

お前はどこまで頭がおかしいんだ？

もう一言付け加えておくべきだな

>嘘と自演と間違い認めない奴

なんと言う自己紹介、死ぬほど嫌いならさっさと死ねよ。

お前、端っこから崩そうとするのはマサモトとそっくりだな
ただ違うのはお前はマサモトより明らかに頭が悪い
延髄反射以前のレスしか寄こさない。

お前に言ったのはこれだ。よく読め。

＞有用な情報も投下しない、実践もしない、
＞動画上げるでもない、写真は遠い昔の浅井丸勝ダマスカスのみ。
＞だったらせめて、誰かさんみたいに口だけは達者になれよ。

写真は遠い昔の浅井丸勝ダマスカスのみなんだよ、
コテの動画に文句付けてる暇あったら、なんか少しでも役に立つ書き込みしやがれ
あきれてるぞ？スレ住人が？

お前が言ってる「スレ正常化」、笑止千万だ
ぐだぐだ言う前に、お前が有用な情報投下してから言え。
クソコテがさんざ文句言われながらでも動画やら何やらあげてるのはな
「自己顕示欲」じゃねえんだよ
楽しいからやってんだ、この馬鹿が

>>103
>>104
>>106
>>107
>>108

このやりとりに関してだけ言えば、>>104の丸勝君の「捏造してる」という指摘は的確だと思うね。
>>103でベンジーが書いた「動画上げるでもない、写真は遠い昔の浅井丸勝ダマスカスのみ。」
という文章の「動画」を「上げる」は、自分が撮った自分の包丁の動画と俺も受け取ったから、それに続く「写真」も自分の包丁の写真を意味すると解釈したよ。
ネット上の動画のURLを書くだけなら、「上げる」という表現は使わないよね。
こういう人って、自分がズルいことしてるのを自分で気付いてないんだよね。

>コテの動画に文句付けてる暇あったら、なんか少しでも役に立つ書き込みしやがれ
ならシね、その後にならなんとでもしてやる
お前が生きてる限りこの状態は変わらない。

一般的に、動画を「上げる」とは、動画をネット上に投稿する意味だよね。
ネット上に公開されている他人が作成した動画のurlを貼る行為を「上げる」と表現する人はいないよね。
だから、
「動画上げるでもない、写真は遠い昔の浅井丸勝ダマスカスのみ。」
の動画は自分が作成した動画だし、写真は自分が撮った写真としか解釈できない。

自分で何一つ実践しない。情報を全く発信しない。
何一つスレの趣旨に副ったた事を言わない。

ただ「コテ憎し」に凝り固まってるだけ。
刃物板の最初の研ぎスレで、あるコテに絡んで
それからずっとやってる。もう１０年にもなる。
良く飽きないもんだ。当初はあるコテだけだったのだが
いまやコテなら見境無しだ。私らは「句読点無し」と呼んでいる
意思疎通なんて・・・・・無駄　　無駄　無駄　無駄ぁ〜〜〜ｗ

でさ、包丁の話しない？

ブランキー（ベンジー）はこの点だけども自分の捏造を認めて丸勝君に誤ったほうがいいのでは？
でないとキミの発言は信頼を得られないと思うよ。

>>115
>ただ「コテ憎し」に凝り固まってるだけ。

その根拠は？
あったら言ってみなよ。

コテというだけでどんな悪事に対する怒りの声にも
一方的擁護・はくらかし・コテ側賛同繰り返してきた（それに微塵も加わらなかった検証家以外の）
コテ全員同罪だろうが
当時どれだけ荒れたか自覚の欠片すらいまだに無いんだな
排斥以外やるべき事は無い。

>>115
>ただ「コテ憎し」に凝り固まってるだけ。

よくあるこういう陳腐な言説って、結局自分に対する批判的な意見を延べる者を貶めたいという目的だけで、なんら客観的な根拠がないんだよねw

で、包丁の話はまだですか？

反省と改善あれば、そもそもここまで引きずらない
一切の反省も無しに同じレベルの事繰り返すからこそ、怒号が湧き起こる
繰り返せば余計な手間が省かれるのも一つの道理。

ゴミコテの一語にその全てが詰まっている。

ここは料理板だから、そういうのはみんな刃物板でやってもらうと助かるんですけど。

刃物板のコテがしゃしゃり出てくる限り無理。

>>120
>で、包丁の話はまだですか？

自分自身が12分前に書いた>>115の長文を読み返してから言いなよw
そういうのを言い逃げと言うんだよ。
包丁の話以外したくなければ書かなければいいのに自分で長文かいてんだろ？w

本当にコテのダブスタには呆れと怒りしか無いな

コテがやるのはいいダブスタ、それに対する名無しの怒りは正当性0の荒らし行為

常にこいつらこのスタンスで好き勝手やってるからな。

丸勝君とブランキーで、いったい包丁の何を語ろうというのだ？

>>126
マサモトw お前が言うかwww

>>126
オマエ（inbanzai）のレスって・・・・・本当に薄っぺらいよなw まだジャンプに包丁はさんでんの？w

>>119
私は大して切れない自分の包丁の動画も上げたし
つまらない料理の事も書いた。

じゃ、今度はあなたが自分の包丁と
どんな風に砥いで、大事にしてるのか、
どんな料理を作っているのかを書く番
だと思うが？

料理板の包丁スレなんでしょ、ここ？

夏向きの食べやすくて、簡単で、目先の変わった
ものが良いなぁ〜
スキレットでトウモロコシを蒸し焼きにする話でも良いな
冷汁も捨て難い

>>127
おまえは丸勝君とブランキーの包丁バトルに興味あるのか？w

日本語として意味不明な文章と、その全文転載が無限に続くんだよ？

>>129

そうめん茹でて、味噌汁に投下
昔そうめんが余った時には翌日よくやってた

丸勝：
トンカチで叩く性能ががダマスカスの意匠として見えるナンタラカンタラ

ブランキー：
>トンカチで叩く性能ががダマスカスの意匠として見えるナンタラカンタラ

丸勝：
物言いがクソで、自慢する画像も物言いに負けないクソっぷりな事に納得されてるだけなのに

ブランキー：
>トンカチで叩く性能ががダマスカスの意匠として見えるナンタラカンタラ
>物言いがクソで、自慢する画像も物言いに負けないクソっぷりな事に納得されてるだけなのに

丸勝：
このままじゃ絶対にプラス転換できないのは心苦しくても間違いなく軽減だ

ブランキー：
>トンカチで叩く性能ががダマスカスの意匠として見えるナンタラカンタラ
>物言いがクソで、自慢する画像も物言いに負けないクソっぷりな事に納得されてるだけなのに
>このままじゃ絶対にプラス転換できないのは心苦しくても間違いなく軽減だ

こういう包丁議論って、楽しいか？w

それと、丸勝君。大好きな「基地外」「シッタカ」を我慢する必要はないよ。
そういうキーワードがなくても、文章見れば丸判りだから。
それに、我慢できずにすぐに爆発して連呼しちゃうしねw

さて寝るか。包丁板の大物二人はさておいて、
訳の分からん小童が出てきてまたきゃあきゃあ言っとる。
100均包丁でキャベツ刻んどけよ
あとな、ほんとに包丁の話しろ
包丁の動画上げたらかみつく小童は、暇ならかまってやるけど生憎暇じゃないんだ
切れなくてもいいなら、よそのスレ行ってＳＳでも作ってあげとけな。暇なら読むよ。

お前は永眠しろ

茹でた素麺が余ったら・・・・・・・・

ピーマンを細切りにする。茗荷も細切り
サヨリの一夜干しがあったらぶつ切りにする。
（別に豚こまでかまわない。ゴーヤを入れても良いな）

マーガリンを一欠け。テフロンのフライパンで良いので
加熱して、干物、茗荷、ピーマン、素麺で投入！
味付けはシンプルに塩コショウでも良いし、白だしを
適当にでも良い。なかなかいける。

味噌汁には前の晩の残ったトンカツを入れて素麺も良い。
ピーマンや茗荷の細切りは、包丁が切れる方が楽しい。
むろん葱の小口切りを入れるのも良いもんだ。

葱はイライラを抑えてくれる。てんこ盛りで食うと良い。

>100均包丁でキャベツ刻んどけよ

あー、それだけどね。
100均包丁を100均砥石で研いだ超絶切れ味の包丁でキャベツを刻むと味が違うってやつね。

そのあと、「包丁は一切研がない」ってやつが出てきたじゃん。
で、思ったんだよ。

一切研がない、もう刃物じゃなくなってる包丁でキャベツを潰し砕いたものに比べれば、
とりあえず100均コンビでも刃物っぽいもので刻めば、潰し砕いたキャベツよりマシかな？と。
そういうレベルなら、100均包丁を100均砥石で研げば、美味しくなるかな？と思ったわけよ。

>>129
>スキレットでトウモロコシを蒸し焼き

トウモロコシは皮をかぶったままレンジで
チンが最高だと思うね。レンジってのは水
分を抜く調理器だから甘みと香りが凝縮さ
れる

で、
>>○○刃物の○ＤＰ１８９割り込み、三徳
>って？
>
>エッジはＨＲＣで６７

これはいつの時点で67入ってるの？
焼き入れから上がって来た時点でかぇ？

私はスキレットが事の外好きだから、
トウモロコシは茹でない。

その日とったトウモロコシの周りの皮を
バリバリ剥いで、スキレットに敷き加熱して
薄く煙が立ったらトウモロコシを入れる。
すかさず蓋をする、トウモロコシの皮を
全部剥いで燻製っぽくするのも皮を残して
シットリさせるのも思いのままだ。
粒粒がパツパツで味が濃い。あ〜夏だ！ｗ

食べる時に熱いから、割り箸を包丁で削って
尖らせて突き刺して食べると食べ易い。
漫画肉みたいで笑える。やはり包丁は
切れた方が楽しい。

じゃあ俺も
茹でた素麺余ったら。

＊ホールトマトの缶の底に余った汁
＊大蒜→必ず包丁の平で潰す。擦っちゃいけない
＊オレガノ
＊フェンネル→なるべく生買って逆さに干して自分でつくる
＊ブラックペッパー荒く挽く
＊オールスパイス→これもなるべくホールを挽く
＊塩は俺はゲランドのグラインドしてない奴が好きだが好みでどうぞ

野菜と薬味は好きにするのがいい
冷蔵庫に余ってる野菜で好きにどうぞ

上記汁に、素麺ぶちこんで和えて食え。
ガスパチョ素麺

鰹出汁凍らせたアイスキューブ何個か放り込むとまた変わるぞ、途中で味が

>>137
あそこは自社圧延、自社熱処理だから自分とこで
確かめている筈だ。クラッド鋼にクライオ処理を
施して製品化した時点でマイクロビッカースで測って
ＨＲＣ換算値にしてるんじゃないかと思う。呆れ返るほどの
こだわりだったから・・・・・・・・

ご自分で確認されると良い。面白いでｗ

タラバガニが余ったら
かつぶしとこんぶで取った出汁に、タラバガニの身に
片栗粉を少しふって入れて加熱し卵を少し回しいれる
とうまいにゅうめんが出来るよ

>>137
刃物祭でメーカーの人が硬度即答だったんだってさw
ここの⚪︎⚪︎P三徳は、俺もメーカーに電話して買う。すごくけったいなメーカーだ。乗らにゃあ損だと思ってる。

>>139
こりゃ手間が掛かってるなぁ〜

うむ、どうせなら黒胡椒もスパイスも包丁で
切ってみたらどうだろ？だって・・・・・・
包丁の出番が無いぞｗ

しかし、やたらに美味そうな汁だな

>>140
一生懸命、焼き入れまで持ってった刃体の尻を再度真っ赤に焼き、今度はハンドルに
突っ込んで焼きなますのかぇ？２回もハンドル挿げ替えたら鉄屑か？
和包丁屋さんって、自ら痴呆症を目指す変わった人たちだよね

>>144
柄にすげる時はそんなに温度上げんよ

タラバガニなんて高級食材が余るのか？？
おいおい、羨ましいにもほどがあるぞ！

昔はガザミが一番好きだった。マツバガニも
良いと思うようになった。でもタラバガニの足を
生で食ったら、こりゃもう美味いとしか言えん。
(ほんとは、あれ蟹じゃないけどｗ）

あれで、にゅうめんかぁ〜〜
ハナサキガニでもアブラタラバでも・・・・・
あぁ、もう！

コテが包丁無視するのは良くて咎められたら「包丁の話しろ」
本当に腐ったダブスタだな。

>>144
ほぅ？ｗ　これは異な事を申さるる。

現物見て、直接問い合わせたら良い。
ありゃ焼いてすげたりしていない。

包丁の動画上がったら「ここは料理板だ、包丁は切れなくていい！」だろうが。どっちの話する？w粘着のクソみたいな話じゃなきゃ俺はどっちでもいいぞ

粉体鋼材は温度管理がシビアなんじゃなかっかな？
白一も温度管理がシビアだと聞いた
そんなものを手で持てない温度まで上げてほったらかし。おかしくないか？
切れるナイフで有名な伊藤裕翠は、回転水砥石を使う。それが切れ味の秘訣だと
言っているよ

句読点無しも料理くらいしろよ？
あんた一体何が出来るんだ？ｗ

失せろつってんだよゴミコテが

>>148
URLが直接聞けと言うなら聞きましょう
しかし、おたくは自家○○とかは聞いといて、そういう肝心なことは聞かないの？

和包丁の柄は、柄に焼き小手みたいなの差し込んで穴の中焦がすけどな、すげる時の中子は軽くあっためるだけだゃ

>>153
訂正
URLが直接→URLが上がっているんだから直接

>>154
漏れの買った和包丁は分解したらナカゴが黒く錆ているぞ

和包丁の柄すげに関しては、柴田書店の「包丁と砥石」に書いてあるから読んでみるべしにゃ。

>>150
あぁ、ナイマガでね。
でさ、実際に氏のペティなりナイフなり使った事ある？

物凄い不思議な事にエッジがフニャフニャなんだ。
どう考えてもＨＲＣ６２や６４の感じじゃ無い。
あまりにも疑問だったから３本（ご本人のペティ、
お弟子さんのナイフ）を武生特殊鋼材に送って
マイクロビッカースでエッジ側から測ってもらった。

そしたらＨＲＣの６２なり６４なり入ってるんだ。
でマイクロビッカースの検査痕を（結構激しく削られる）
なんとか修正すると、いきなりシャンとするんだ。

完全に一皮剥かないと本領を発揮しないよ
一皮剥くと実に素直で良い刃物になるけど

>>154
>和包丁の柄は、柄に焼き小手みたいなの差し込んで穴の中焦がすけどな、すげる時の中子は軽くあっためるだけだゃ
挿げ替える時はどーすんのさ？
焼き鏝を包丁一本毎に作るのか？規格があるわけじゃあるまいし

>>157和包丁の柄すげに関しては、柴田書店の「包丁と砥石」に書いてあるから読んでみるべしにゃ。
挿げ替える時はどうすんのさ。包丁一本ごとに焼き鏝を作るのかぇ
規格品じゃないんだから

ついでに書いておくとＲ２ステンレスハイスダマスカスなんて
けったいな鋼材どこのだろ？と思い適当に「ここだ！」と
武生特殊鋼材に電話して専務さんに聞いた。

最初話が通じなくて困ったが、「いや、あの方が使われてる」と
言ったら「あぁ、それはスーパーゴールド�Uですね！」と言われて
ホッとした。

実はあそこでもクラッド鋼のサブゼロは無理だと聞いたので
不可能だと思ってたが、吉田刃物株式会社はちゃんと
失敗しない方法を確立している。普通芯材と皮金の膨張が
違うので、クラッド鋼をサブゼロすると割れるのはご存知だろう

>>157

包丁の柄入れ部分を少し赤め、持ちやすく、使いやすい角度に１丁１丁調整しながら柄を焼き込みます。更に、柄が取れないように接着剤で付けます。

『○高刃物　製造工程』より抜粋

吉田刃物株式会社の包丁のHRC67が、焼きなまし前のカタログスペックでないことを祈る
なにせ乙さんも確認していないのだから

自分で聞きゃ良いｗ

>>161
>普通芯材と皮金の膨張が違うので、クラッド鋼をサブゼロすると割れるのはご存知だろう

そんなことはご存知ないのだが、もしそうだとしたら、いろいろと矛盾が生じる。

カタログ上のスペックでVG1より硬度の劣るVG10について、
VG10信者は「VG10はサブゼロ処理で硬度が上がる」と言っている。
そのようなことを書いているサイトも確かにある。
しかし、VG10のほとんどは割込み、つまりクラッドだ。

これはどういうことなのだろう？
サブゼロ処理をすれば、残留オーステナイトがマルテンサイトに相変化して
硬度が上がるのは知っている。当然VG1もサブゼロ処理をすれば、さらに硬度が上がる。
もともと「VG10だけサブゼロ処理をすればVG1より……」みたいな比較は無意味だと思っていたが、
割込みが割れるとなると、それ以前の前提から崩れ落ちるね。

別の疑問もあるので、レス分割。

真面目に包丁を砥いで料理がしたいのなら、
・百均の包丁
・キンデラ#1000
この組み合わせがおすすめ
百均が小さくなった頃に普通の包丁を買えばいい

>そんなことはご存知ないのだが、もしそうだとしたら、いろいろと矛盾が生じる。

所詮それがゴミコテの自分勝手中途半端断言の限界と言う事だ
ベンジー辺りはさらに正本と同類の妄言まで行ってるがな。

ステンレス包丁の割込みはマルテンサイトに相変化する刃物鋼、たとえばVG1やVG10を、
18-8ステンレスなどのマルテンサイトに変化しないオーステナイトステンレスで挟んだものだ。
ダマスカスなら、18-8ステンとニッケルなどの多層鋼で挟む。

そして、鉄はオーステナイトからマルテンサイトに相変化する際に体積が増える。
サブゼロ処理をすれば、刃金の部分のみがオーステナイトからマルテンサイトに変化するわけだから、
乙のいう芯材と皮金の誇張率が違うというのも理解できる。

が、それで割れるのか？
日本刀は、焼き入れの際の芯材と刃金の誇張率の違いで反りが出るわけだが、
それで割れるとは聞いたことがない。
冷やすということで、低温脆性とかの問題なのか？
でも、低温脆性が起こるのは刃金だろ。圧力としては圧縮されている部分が割れるのか？
そもそも炭素鋼と比べて、ステンレスなら低温脆性なんぞ大して起こらないんじゃないの？

>>167
おまえ、誰だかわかってないだろw丸勝君。

別件で、>>166の言ってることは真に受けるな。どうせ、100均馬鹿だ。
研いだら、それが切れ味として効果の見える包丁を使わないと研ぎが上達しない。
100均なんかじゃ、上手く研げたんだか研げなかったんだか、さっぱりわからないよ。

自分の研ぎが素直に切れ味に反映されて、研ぎやすい包丁がいい。
できればハガネの包丁だが、錆びたら発狂しちゃうやつはステンレスしかないだろうな。
ホムセンの吊るしでもいいが、できれば評判のいい鋼材にしておけ。

私が研ぎやすいなと思ったのはツヴィリングのセンスLだが、
なにしろ造りは鋼板打抜きにプラ柄という100均レベル(仕上げはいい)の
メッチャ軽いペラペラ包丁だし(それで5000円くらいか？)、刃持ちもいいかどうかは不明。
鋼材もなんだかわからん。

補足で、
両刃の洋包丁なんぞ、研ぎに失敗しても、研ぎ直せば済む話。
最初からいい包丁を買っても、オシャカにしちゃうようなことはないよ。
ヘッタクソな研ぎで、片刃の和包丁の裏をグチャグチャにしちゃったら、ちょっとヤバイかな。
刃物としては何とかなるかもしれんが、片刃じゃなくなることになる。

妄言対決か、案の定正本VSゴミコテの同類基地外の嘘八百と妄想の応酬に入ったな
妄想嘘八百の正解無し同士、決着付かない堂々巡りでもいやってろ

>>171
うははは、相手間違えた恥さらしを、罵倒することでごまかそうとw
おまえ、もう顔真っ赤だぞ。鏡見てみろw

さすが正本、意味すら分かってねえでやんの

乙言う事が半端断言だから「矛盾が生じる」のに

それが正本の発言限界だと言われたと脳内変換
自分で自爆してるんだから相変わらずの妄想変換
揚げ足取ったつもりでの大自爆、基地外の平常運転には呆れ返る。

そんな基地外同士で恥の上塗り合戦これから見せてくれるんだろ？
さあ乙と罵り合って恥の塗り重ねを見せろ。

あと、>>169で、取り様によってはセンスLを見下しているように見えるかもしれないが、
ツインマクセルだかなんだか、三徳ごときに数万円も払うようなやつは別にして、

飾り気のないセンスLは、調理のための道具として選択する分には、
無駄のない、いい包丁だと思うよ。

5000円程度で、見た目で選ぶやつは、クソ鋼材の槌目でも買っとけ。

えっ、ナニ？、、乙の話って三徳の話なの？？、、、和包丁じゃなくて？？？

こりゃ、まった、、しづれいいたしやした〜

>>173
丸勝君、だんだん日本語じゃなくなってきている……

>>175
ツマランことで絡んでくるやつだな……
どこで和包丁限定の話になったのかわからんが、確認するつもりもない、意味もない。

>>158を読め。ナイマガだってよw
>>150あたりから、包丁スレなのにナイフの話で盛り上がっちゃってるかな。
ウンコ連呼のクソコテ連中が湧いてきそうだ。

>日本刀は、焼き入れの際の芯材と刃金の誇張率の違いで反りが出るわけだが

それだけの要因で反りが出てるわけじゃねーけどｗ

>>160
>漏れくん
和包丁はそもそも中子が一本一本形が違うにゃ。柄も手作業でサンダーで削ってるにょ。穴あけも手作業にょ。
堺孝行の柳買ったとき、柄すげの仕込角が気に入らなくて青木刃物に二回送り直したことあるにょ。一回目は元の柄のまま戻ってきてまだ気に入らなかったから、また送り返して直接電話で青木刃物と話してすげかえしてもらったにょ。
「えろうすんませんなあ、横方向の角度気に入らんと勘違いしとりました、縦だとよう聞かんかったもんで。上目(刃身が柄に対して持ち上がった角度)にすげる癖のある職人、たしかに居とりますわ、えろうすんません」ちゅう話だったにょw

昨日の和包丁の柄すげの話は、乙包丁とは別件にょ。乙氏のZ⚪︎⚪︎三徳は、和柄なのか洋柄なのか動画に写ってないんで分からんにょwまだ聞いてないんにょ。

砥ぎの練習には百均がいい
百均でも上手に砥げば十分切れる
但し、キャベツ1個も千切りすれば切れ止まる
刃持ちが悪いから何度も砥ぐだろう
理想的
少し良い包丁を買った時、なぜ良い包丁は良いのかよく解る

>>179
そりゃあ、紫檀黒檀なら焼き込みは元々不可能でしょ

>>180
ヨイヨイの爺ぃになる前に良い包丁を買えるといいねw
まっ、それもｷﾐの人生だwww

>>180
今度から青虫ｸﾝと呼んでいいかなwwwww

>>182
お好み焼きを作る時は、5人分でキャベツ1個くらい使う
粉の量を少なくしてキャベツが多いお好み焼き

>>108
>俺は蝦夷地の生まれでな、江戸地じゃねえけどな、
>嘘と自演と間違い認めない奴と、
>自分の言ったこと忘れる奴が、死ぬほど嫌れえなんだよ
>おととい来やがれ

ブランキー自身が言ったことを忘れていないか？

蝦夷が訛って江戸になったのでは？