◆◆◆ 包丁の選び方 四十伍丁目 ◆◆◆
包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談 もこちらでどうぞ。
以下の行為はスレが荒れる原因となりますので禁止
・挙証出来ない誹謗中傷
・挙証出来ない工学的情報（要するにガセネタ）の流布
お勧めサイト
堺刃物商工業協同組合連合会ホームページ http://www.sakaihamono.or.jp/
京浜刃物専門店会 http://www.hamono-net.or.jp/
三条工業会 http://www.sanjo-kogyokai.or.jp/
岐阜県関刃物産業連合会 http://www.seki-japan.com/
包丁 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%85%E4%B8%81
過去スレ
43：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1332855225/
44：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1335833587/
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過去スレ
43：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1332855225/
44：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1335833587/
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京都有次 http://www.kyoto-nishiki.or.jp/omise/zakka/tenpo-005.html
築地有次 http://www.aritsugu.jp/
正本総本店 http://masamoto-sohonten.co.jp/
築地正本 http://www.tukijimasamoto.co.jp/
杉本 http://www.sugimoto-hamono.com/j/top.html
木屋 http://www.kiya-hamono.co.jp/
鍔屋（つばや） http://e288.jp/
堺孝行 青木刃物製作所http://www.aoki-hamono.co.jp/
堺一文字 http://www.ichimonji.co.jp/
菊一文字 http://www.kikuichimonji.co.jp/index.html
子の日(nenox) http://www.nenohi.co.jp/
貝印 http://www.kai-group.com/
ヘンケルスhttp://www.henckels.co.jp/
藤寅工業(Tojiro) http://tojiro.net/jp/
ミソノ http://www.misono-hamono.com/
グレステン http://www.glestain.jp/knife/main.htm
正広 http://www.masahiro-hamono.com/
下村工業株式会社 ヴェルダン http://www.shimomura-kogyo.co.jp/
京セラ（セラミック包丁） http://www.kyocera.co.jp/
堺刀司 http://www.sakai-tohji.co.jp/
永田刃物 http://www.hamono21.co.jp/
武田刃物 http://shop.niimi.okayama.jp/kajiya/
ＭＡＣ http://www.mactheknife.co.jp/
藤原照康刃物工芸http://www.teruyasu.jp/
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ミソノ http://www.misono-hamono.com/
グレステン http://www.glestain.jp/knife/main.htm
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水野鍛錬所（源昭忠） http://www.mizunotanrenjo.jp/index_j.html
酔心 http://www.suisin.co.jp/Japanese
豊永刃物製作所 （土佐刃物）http://www3.inforyoma.or.jp/tosahamono
土佐和包丁 http://www5a.biglobe.ne.jp/~togisi
渡辺刃物製作所 http://www.watanabeblade.com
有)豊国鍛工場 http://www.toyokuni.net
有）重光打刃物 http://www.i-kochi.or.jp/hp/shigemitsu
森川製作所 http://www.sakai-hamono.com
山本「英」打刃物製作所 http://www.sakaihamono.com
尚台正吉 http://www.syoudai.com
高橋刃物製作所 http://www.takahashihamono.jp
五香刃物製作所 http://www.gokouhamono.com
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森本刃物製作所 http://www.morimotohamono.com
三寿ゞ刃物製作所 http://www.3suzu.com
鍛冶屋 宗石工房 http://www.tosa-muneishi.jp
孫六刃物製作所 http://magoroku-hamono.com
刃物のタケモト http://takemoto.hamazo.tv
火づくり刃物祥啓 http://hamono-s.com
源利平 山東 http://www.hamono310.com
かね惣 http://www.kanesoh.com
築地・東源正久 http://tsukiji-masahisa.jp
韮澤包丁製作所 http://www.blacksmith.jp
刃物フルカワ http://www.frkw.com
盛高刃物(熊本県八代市) http://www.moritakahamono.com/
G.サカイ http://www.gsakai.co.jp/jp/index.html
■砥石
シャプトン株式会社 http://www.shapton.co.jp
キング砥石株式会社 http://www.matsunaga-corp.co.jp/index2.html
◆砥石選び http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/
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源利平 山東 http://www.hamono310.com
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築地・東源正久 http://tsukiji-masahisa.jp
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スレ盾乙
5 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/25(金) 20:24:08.61 ID:ixrqvXW50
お、やっと復活したか
料理板のキチガイスレ復活か
刃物板の方に復活と書いといたぞｗ
刃物板の方に復活と書いといたぞｗ
切れるのが好きなあなたの為のスレです！
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼- ￣Ｔフ￣Ｔフ ＿＿ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ／| ﾉ ﾉ 。。
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
_ノ _ノ _ノ ヽ／| ﾉ ﾉ 。。
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
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. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
うぅっM＜＜；：：
ツインツイン来い来いｐ 図ウドmん≠
派。が。ね。おおうっ鋼。。
ピクピクモンだよ(･ω･｀*)ﾈｰ
あ、に、き、
ツインツイン来い来いｐ 図ウドmん≠
派。が。ね。おおうっ鋼。。
ピクピクモンだよ(･ω･｀*)ﾈｰ
あ、に、き、
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
クソスレ無くなってせいせいしていたのに立てるなボケ！
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
ﾜﾛﾀ
乙
15 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/25(金) 23:21:53.99 ID:j82t6ZAg0
◆左ききの専門店 http://www.hidarikiki.com
◆鍛冶屋のあれこれ http://blog.zaq.ne.jp/jyousou/
◆砥石選び http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/
ネットで包丁買うなら定番サイト
◆楽天市場
トップ > キッチン・日用品雑貨・文具 > 調理器具 > 包丁
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz210216/
◆厨房館 庖丁・砥石・庖丁差し類
http://homepage1.nifty.com/shincoo/c1-chuubou99-mokuji.html
◆釣りに！錆に強く切れるモリブデンステン舟行両刃
http://item.rakuten.co.jp/honmamon-r/4580149740754/
◆V金1号鋼の全鋼
空シリーズＶＧ－１牛刀 18cm 5,292円
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/ku/kuvg1.html
◆安来鋼手打ち鍛造 本職さん用
http://www.kanecyuu-tenri.com/product/16
http://www.mizunotanrenjo.jp/MTS-001/index.html
http://www.kyoto-wel.com/item/IS81578N00035.html
川口金物店(切れ味の良い包丁を安価に提供)http://hamono.ocnk.net/
◆鍛冶屋のあれこれ http://blog.zaq.ne.jp/jyousou/
◆砥石選び http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/
ネットで包丁買うなら定番サイト
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http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz210216/
◆厨房館 庖丁・砥石・庖丁差し類
http://homepage1.nifty.com/shincoo/c1-chuubou99-mokuji.html
◆釣りに！錆に強く切れるモリブデンステン舟行両刃
http://item.rakuten.co.jp/honmamon-r/4580149740754/
◆V金1号鋼の全鋼
空シリーズＶＧ－１牛刀 18cm 5,292円
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/ku/kuvg1.html
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http://www.kanecyuu-tenri.com/product/16
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川口金物店(切れ味の良い包丁を安価に提供)http://hamono.ocnk.net/
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
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>>11
よう、クソスレに巣食うゴミムシ
よう、クソスレに巣食うゴミムシ
>>6-13>>16-17
なんで「糞スレ死ね」ってやつばかり、その糞スレに湧いてくるの？
糞スレになるのは、君たちのせいなんだけどな。
君たちさえ書き込まなければ、いいスレになると思うんだけど、書き込まずにはいられないんだろうね。
ということで、燃料投下。
錆びたって関係ないよ。研げば普通に切れるんだからw
なんで「糞スレ死ね」ってやつばかり、その糞スレに湧いてくるの？
糞スレになるのは、君たちのせいなんだけどな。
君たちさえ書き込まなければ、いいスレになると思うんだけど、書き込まずにはいられないんだろうね。
ということで、燃料投下。
錆びたって関係ないよ。研げば普通に切れるんだからw
19 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/26(土) 02:02:44.70 ID:3NxrT9on0
刃先が錆びたら刃こぼれ逝きだろｊｋ
つうわけで場所による
つうわけで場所による
>>19
刃先が錆びたら、研げばいいじゃん。
刃先が錆びたら、研げばいいじゃん。
道具だから見てくれは関係ないという主張なのかな？
考えは人それぞれなのは承知だが、俺個人はそうは思わないな。
いい道具はきちんと手入れをして永く使うものだと思う。
通常は家庭で一本の包丁を寿命まで使い切ることはマレで、次の世代に受け継いで
いくこともできるわけだから、作り手にも敬意をもって大切に使いたい。
赤錆は放置すれば内部を浸蝕していき、一旦できた錆は削り落とすしかない。
内部まで錆に侵された包丁は、もはや以前と同じ強度を保っていないわけだ。
別に普通に手入れしていれば鋼の包丁も錆びさせることなく使えるのだがな。
仮に使用中にこまめに拭き取ることを怠っても、一日の終わりにスポンジたわり等で
軽くこするだけで一日の錆なんて落ちるのに、それすらもできないのかな。
考えは人それぞれなのは承知だが、俺個人はそうは思わないな。
いい道具はきちんと手入れをして永く使うものだと思う。
通常は家庭で一本の包丁を寿命まで使い切ることはマレで、次の世代に受け継いで
いくこともできるわけだから、作り手にも敬意をもって大切に使いたい。
赤錆は放置すれば内部を浸蝕していき、一旦できた錆は削り落とすしかない。
内部まで錆に侵された包丁は、もはや以前と同じ強度を保っていないわけだ。
別に普通に手入れしていれば鋼の包丁も錆びさせることなく使えるのだがな。
仮に使用中にこまめに拭き取ることを怠っても、一日の終わりにスポンジたわり等で
軽くこするだけで一日の錆なんて落ちるのに、それすらもできないのかな。
糞の投げ合いに終始するから新スレ立てないってお約束だろ！
書き込み禁止な。
書き込み禁止な。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
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>>21
性能が維持できることと大事に扱うことは別だろ？
車にワックスかけると性能が上がるわけでもない。
もちろん、ボディに穴が開くほど錆だらけの車や、
強度が落ちるほど錆だらけの包丁は当然ながら性能上の問題を引き起こすけどね。
「錆びたままにしておけ」と言っているんじゃない。
「錆びても大した問題じゃない」と言っている。
この話になると、なんで突然、強度が落ちるほどに真っ赤に錆び付いた包丁が例に出されるんだろうね？
通常の使用が、当然の前提だけどね。
ちょっと錆が浮いたくらいでは、見てくれ以外に性能上の問題は何もない。
毎日使っていて、こんなになるとは思えないが？
http://yanesen-urouro.bakyung.com/2011/09/post11092300.html
性能が維持できることと大事に扱うことは別だろ？
車にワックスかけると性能が上がるわけでもない。
もちろん、ボディに穴が開くほど錆だらけの車や、
強度が落ちるほど錆だらけの包丁は当然ながら性能上の問題を引き起こすけどね。
「錆びたままにしておけ」と言っているんじゃない。
「錆びても大した問題じゃない」と言っている。
この話になると、なんで突然、強度が落ちるほどに真っ赤に錆び付いた包丁が例に出されるんだろうね？
通常の使用が、当然の前提だけどね。
ちょっと錆が浮いたくらいでは、見てくれ以外に性能上の問題は何もない。
毎日使っていて、こんなになるとは思えないが？
http://yanesen-urouro.bakyung.com/2011/09/post11092300.html
それは使われないで放置されていた包丁ですね
サイズも素人が扱うものじゃないし
錆びさせやすいのは男性の日曜料理人
ちょっと間が空くと数ヶ月放置になっちゃうようなひと
サイズも素人が扱うものじゃないし
錆びさせやすいのは男性の日曜料理人
ちょっと間が空くと数ヶ月放置になっちゃうようなひと
>>25
数週間、数ヶ月の間放置するようなときに、洗わず拭かずって話？
そんなズボラな人が、日曜料理人なんてするかね？
ま、そういう人はステンを使えばいいわけだけどね。
ハガネを扱えない人にハガネは勧めないよ。
使っても洗わずに放置する人。無造作に食洗器に放り込んじゃう人とかね。
そういう人にはハガネという選択肢はない。ステン一択だね。
数週間、数ヶ月の間放置するようなときに、洗わず拭かずって話？
そんなズボラな人が、日曜料理人なんてするかね？
ま、そういう人はステンを使えばいいわけだけどね。
ハガネを扱えない人にハガネは勧めないよ。
使っても洗わずに放置する人。無造作に食洗器に放り込んじゃう人とかね。
そういう人にはハガネという選択肢はない。ステン一択だね。
普通に洗って乾燥機能つきの包丁いれにしまっておいても
連休明けには薄っすら錆びちゃうくらいだしね
まぁなんでもいいけど
連休明けには薄っすら錆びちゃうくらいだしね
まぁなんでもいいけど
>>24
＞「錆びても大した問題じゃない」と言っている。
>>18では「錆びたって関係ない」と言っていたね。
「関係ない」と「大した問題じゃない」は全然意味が違うぞ。
＞この話になると、なんで突然、強度が落ちるほどに真っ赤に錆び付いた包丁が例に出されるんだろうね？
君は嘘付きだね。そんな例など出してないだろ。
俺が言ってるのは、「赤錆は放置すれば内部を浸蝕していく。内部まで錆に浸された包丁は以前と同じ
強度を保っていない」ということだろ。嘘はやめようよ。
表面上の軽いサビを放置することは、内部への浸食のリスクをあえて放置するということだよね。
スポンジタワシ等の日常の簡単な手入れで容易に除去できるのになぜあえて放置するのかな？
＞「錆びても大した問題じゃない」と言っている。
>>18では「錆びたって関係ない」と言っていたね。
「関係ない」と「大した問題じゃない」は全然意味が違うぞ。
＞この話になると、なんで突然、強度が落ちるほどに真っ赤に錆び付いた包丁が例に出されるんだろうね？
君は嘘付きだね。そんな例など出してないだろ。
俺が言ってるのは、「赤錆は放置すれば内部を浸蝕していく。内部まで錆に浸された包丁は以前と同じ
強度を保っていない」ということだろ。嘘はやめようよ。
表面上の軽いサビを放置することは、内部への浸食のリスクをあえて放置するということだよね。
スポンジタワシ等の日常の簡単な手入れで容易に除去できるのになぜあえて放置するのかな？
包丁を永くより良い状態で使うには、錆は見つけ次第除去したほうがよいという
ことは否定できないだろ。
そして、表面の軽い錆は日常の手入れで簡単に除去できる。
スコッチブライト等のスポンジタワシの研磨粒子付きのタイプであれば水つけて
こするだけで２０秒もかからない。
クリームクレンザーを付ければより簡単だ。
磨き傷が付くのがいやなら研磨粒子なしのスポンジタワシにジフなどのクリーム
クレンザーを付けてこすればよい。多少時間はかかるが。
もちろんワインのコルクや大根の切れっぱしなどでもいい。
ことは否定できないだろ。
そして、表面の軽い錆は日常の手入れで簡単に除去できる。
スコッチブライト等のスポンジタワシの研磨粒子付きのタイプであれば水つけて
こするだけで２０秒もかからない。
クリームクレンザーを付ければより簡単だ。
磨き傷が付くのがいやなら研磨粒子なしのスポンジタワシにジフなどのクリーム
クレンザーを付けてこすればよい。多少時間はかかるが。
もちろんワインのコルクや大根の切れっぱしなどでもいい。
普通に単身赴任で２～３年放置とか、そうした経過で料理に興味をなくして１０年放置とか
ｓラリー万なら稀なんじゃないかな
ずぼらな主婦といっても日々料理はするもんだから錆びてどうにもならないようになるってのはあまりないんじゃなかろうか
どちらかというと、日曜料理人のほうがダメにする確立は高そうだ
ｓラリー万なら稀なんじゃないかな
ずぼらな主婦といっても日々料理はするもんだから錆びてどうにもならないようになるってのはあまりないんじゃなかろうか
どちらかというと、日曜料理人のほうがダメにする確立は高そうだ
>>28
非常識な例を出してるじゃん。
「赤錆は放置すれば内部を浸蝕していく」
なぜ放置？しかも、内部まで侵食されて強度さえ保てないに状態まで。
上記URLの真っ赤な包丁でさえ、研げば普通に使えるようになるってのに。
普段使いの包丁に関しては、錆びたって関係ない。見てくれだけの問題。
研げば普通に切れるし、赤錆にまみれて芯まで浸透してしまうようなことはない。
もちろん、ごく常識的な使い方においてね。
>>29
錆びさせるより錆びさせない方がいいのは当たり前の話。
ただし、錆が浮いたからといって、重大な問題になるわけじゃない。
見てくれは悪くなるけどなw
非常識な例を出してるじゃん。
「赤錆は放置すれば内部を浸蝕していく」
なぜ放置？しかも、内部まで侵食されて強度さえ保てないに状態まで。
上記URLの真っ赤な包丁でさえ、研げば普通に使えるようになるってのに。
普段使いの包丁に関しては、錆びたって関係ない。見てくれだけの問題。
研げば普通に切れるし、赤錆にまみれて芯まで浸透してしまうようなことはない。
もちろん、ごく常識的な使い方においてね。
>>29
錆びさせるより錆びさせない方がいいのは当たり前の話。
ただし、錆が浮いたからといって、重大な問題になるわけじゃない。
見てくれは悪くなるけどなw
さっそくクズどもが糞の投げあいかよ！
包丁オタクは料理板から出ていってくれよ。
包丁オタクは料理板から出ていってくれよ。
料理に関心もない道具に興味もないうちの母親は安物の三特を赤錆まみれにしたことはないけど
仕事で包丁使ってた自分は自分の包丁を錆びさせちゃったね
仕事で包丁使ってた自分は自分の包丁を錆びさせちゃったね
>>33
それで、錆びたらどういう問題が発生しましたか？
それで、錆びたらどういう問題が発生しましたか？
錆を落とさないといけないね
それはそれでメンドクサイ作業だよね
それはそれでメンドクサイ作業だよね
当人が燃料投下って言ってるのに、皆釣られ過ぎだろｗ
馬鹿はスルーするに限る、相手するのも馬鹿の同類
馬鹿はスルーするに限る、相手するのも馬鹿の同類
暇だから嫌な感じじゃなきゃつきあうよ
鋼の包丁に錆を浮かせても平気な感性が、糞だって言っているんだろ？
まさにその通りだと思うね。
まさにその通りだと思うね。
どうでもいいことかな
錆びるのが嫌なら磨けばいいだけのはなし
錆びるのが嫌なら磨けばいいだけのはなし
本人が多少の錆なら影響しないし問題無いってのは、それで良いじゃん
気にしてちゃんと落とすってのもその人のやり方
双方が好きにやれば良いのよ
揉める必要なんて無し
ここ観た人も、それぞれが判断すれば良いだけ
揉める必要なんて無いね
気にしてちゃんと落とすってのもその人のやり方
双方が好きにやれば良いのよ
揉める必要なんて無し
ここ観た人も、それぞれが判断すれば良いだけ
揉める必要なんて無いね
錆びたら新しの買えば済むじぁん。
毎日錆びさすわけじぁないんだから
安いもんさ
毎日錆びさすわけじぁないんだから
安いもんさ
もったいない。普通に使えるのに。ただし、研げばの話だけど。
なんで捨てるの？ 見てくれが悪いから？研げないから？
なんで捨てるの？ 見てくれが悪いから？研げないから？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 15:46:15.75 ID:5zYqjDSi0
包丁ってのは好みの形に研いで使うものなんだよ
買い換えればいいってものじゃないのだ
買い換えればいいってものじゃないのだ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 15:48:53.46 ID:5zYqjDSi0
包丁研げない奴が、料理の話をするほど馬鹿らしいことはないなｗ
刃物板に行って修行してくるんだね。
刃物板に行って修行してくるんだね。
>>31
＞なぜ放置？
え？放置しないの？
ということは錆は落とすということだね？
＞普段使いの包丁に関しては、錆びたって関係ない。
だから何度も言うように、表面の軽い錆であっても、内部まで浸蝕するリスクがあるもので、
包丁にとっては良くないものだ。そして、錆びてる部分は錆びてない部分より強度は落ちる。
日常の簡単な手入れでたやすく落とすことができるのだから、落したほうがベターだ。
＞赤錆にまみれて芯まで浸透してしまうようなことはない。
包丁の「芯」とは何よ？ww
＞なぜ放置？
え？放置しないの？
ということは錆は落とすということだね？
＞普段使いの包丁に関しては、錆びたって関係ない。
だから何度も言うように、表面の軽い錆であっても、内部まで浸蝕するリスクがあるもので、
包丁にとっては良くないものだ。そして、錆びてる部分は錆びてない部分より強度は落ちる。
日常の簡単な手入れでたやすく落とすことができるのだから、落したほうがベターだ。
＞赤錆にまみれて芯まで浸透してしまうようなことはない。
包丁の「芯」とは何よ？ww
包丁は砥げないが母親の料理は世界一だぜｗ
>>47
>ということは錆は落とすということだね？
いや、錆が浮いても、いちいち落とさないでOK。
使ったら普通に洗って拭いておけばいい。使ったまま放置はダメだよ。
>包丁の「芯」とは何よ？ww
あー、そういう言葉尻の揚げ足取りかw
「内部」のことだよ。すまんな、君には理解できない言い回しをしてしまって。
>ということは錆は落とすということだね？
いや、錆が浮いても、いちいち落とさないでOK。
使ったら普通に洗って拭いておけばいい。使ったまま放置はダメだよ。
>包丁の「芯」とは何よ？ww
あー、そういう言葉尻の揚げ足取りかw
「内部」のことだよ。すまんな、君には理解できない言い回しをしてしまって。
>>49
＞いや、錆が浮いても、いちいち落とさないでOK。
つまり、錆は放置するということじゃないか。
俺の「赤錆は放置すれば内部を浸蝕していく」（>>28)という見解のどこが非常識な例なの？
錆が浮いてもいちいち落とさないということは、「赤錆を放置」することだろ？
＞あー、そういう言葉尻の揚げ足取りかw
＞「内部」のことだよ。すまんな、君には理解できない言い回しをしてしまって。
つまり、赤錆は内部まで浸透しないというのが君の説なわけだ。
それでは話がかみ合わないのは当然だな。
しかし、錆は鉄の内部まで浸透していくというのが一般的に認知された知見だと思うよ。
＞いや、錆が浮いても、いちいち落とさないでOK。
つまり、錆は放置するということじゃないか。
俺の「赤錆は放置すれば内部を浸蝕していく」（>>28)という見解のどこが非常識な例なの？
錆が浮いてもいちいち落とさないということは、「赤錆を放置」することだろ？
＞あー、そういう言葉尻の揚げ足取りかw
＞「内部」のことだよ。すまんな、君には理解できない言い回しをしてしまって。
つまり、赤錆は内部まで浸透しないというのが君の説なわけだ。
それでは話がかみ合わないのは当然だな。
しかし、錆は鉄の内部まで浸透していくというのが一般的に認知された知見だと思うよ。
主婦の殆どは研がないよ
テレビで見ると漁師が船上で釣った魚で飯のおかずを作る包丁は錆びだらけで研いで無いような気もする
田舎の有名な名物食堂のおばちゃんが魚などをさばいてる包丁は錆びだらけ研いでる様には見えないけれどな
田舎の有名な名物食堂のおばちゃんが魚などをさばいてる包丁は錆びだらけ研いでる様には見えないけれどな
>>50
では君は、使ったら洗って拭いていても、
http://yanesen-urouro.bakyung.com/2011/09/post11092300.html
これを上回る(内部まで侵食される)状態になってしまうという主張か？
そこがそもそも、間違っているんだけどね。
その真っ赤に錆びた包丁を見て、毎日使って、使ったら洗って拭いているものだと
判断する人は、君のほかにはいないでしょう。
では君は、使ったら洗って拭いていても、
http://yanesen-urouro.bakyung.com/2011/09/post11092300.html
これを上回る(内部まで侵食される)状態になってしまうという主張か？
そこがそもそも、間違っているんだけどね。
その真っ赤に錆びた包丁を見て、毎日使って、使ったら洗って拭いているものだと
判断する人は、君のほかにはいないでしょう。
>>53
＞この話になると、なんで突然、強度が落ちるほどに真っ赤に錆び付いた包丁が例に出されるんだろうね？（>>24)
と言ってた本人が、なんでわざわざそんな極端な例を持ち出すのだろうw
なぜ他人の見解を捻じ曲げるのだろう。
俺の見解は>>21、>>28、>>47等にわかりやすく書いたので頭を冷やして読んでみてくれ。
＞この話になると、なんで突然、強度が落ちるほどに真っ赤に錆び付いた包丁が例に出されるんだろうね？（>>24)
と言ってた本人が、なんでわざわざそんな極端な例を持ち出すのだろうw
なぜ他人の見解を捻じ曲げるのだろう。
俺の見解は>>21、>>28、>>47等にわかりやすく書いたので頭を冷やして読んでみてくれ。
>>54
君の論理は、君の発言>>21の
>赤錆は放置すれば内部を浸蝕していき、一旦できた錆は削り落とすしかない。
>内部まで錆に侵された包丁は、もはや以前と同じ強度を保っていないわけだ。
こういう非常識な例示を前提に展開しているからだよ。
だから、君が例示した状況がどういうものであるかを示したわけだ。
これは私の主張を裏付けるための例示ではなく、君の主張がどれほど突拍子のないものなのかを
裏付けるための根拠だよ。勘違いしないようにね。
もちろん、そこまで錆びていても「強度が落ちる(爆笑)」ほどに、
錆が「内部まで侵食」しているわけではなく、
その酷い赤錆を落として研げば、問題なく使えるレベルなんで、
君が言っているほどに酷い状態ではないわけだけどね。
ところで君、ハガネの包丁って持ってる？
持ってないにしても、手にしたことはある？
君の主張は、すごく脳内な感じがするんだよね。
ポツンと浮いた赤錆が、どんどん広がっていき内部にまで侵食していき、
最後は包丁としての強度を保てなくなる。とかさw
漫画かっての。エヴァンゲリオンの使徒か？
君の論理は、君の発言>>21の
>赤錆は放置すれば内部を浸蝕していき、一旦できた錆は削り落とすしかない。
>内部まで錆に侵された包丁は、もはや以前と同じ強度を保っていないわけだ。
こういう非常識な例示を前提に展開しているからだよ。
だから、君が例示した状況がどういうものであるかを示したわけだ。
これは私の主張を裏付けるための例示ではなく、君の主張がどれほど突拍子のないものなのかを
裏付けるための根拠だよ。勘違いしないようにね。
もちろん、そこまで錆びていても「強度が落ちる(爆笑)」ほどに、
錆が「内部まで侵食」しているわけではなく、
その酷い赤錆を落として研げば、問題なく使えるレベルなんで、
君が言っているほどに酷い状態ではないわけだけどね。
ところで君、ハガネの包丁って持ってる？
持ってないにしても、手にしたことはある？
君の主張は、すごく脳内な感じがするんだよね。
ポツンと浮いた赤錆が、どんどん広がっていき内部にまで侵食していき、
最後は包丁としての強度を保てなくなる。とかさw
漫画かっての。エヴァンゲリオンの使徒か？
>>55
何度言わせるんだ？
>赤錆は放置すれば内部を浸蝕していき、一旦できた錆は削り落とすしかない。
>内部まで錆に侵された包丁は、もはや以前と同じ強度を保っていないわけだ。
通常の使用状態においての話だぞ。
野ざらしで数年とか、古墳から発掘されたって話じゃないぞ。
何度言わせるんだ？
>赤錆は放置すれば内部を浸蝕していき、一旦できた錆は削り落とすしかない。
>内部まで錆に侵された包丁は、もはや以前と同じ強度を保っていないわけだ。
通常の使用状態においての話だぞ。
野ざらしで数年とか、古墳から発掘されたって話じゃないぞ。
もうそろそろ終わらせようぜ
錆は食材についたらいやじゃん
だから落とすべき。
頻度は包丁を研ぐタイミングでやればいいんじゃね
気になる人は毎日でもいいし、年一でもいいよ
錆は食材についたらいやじゃん
だから落とすべき。
頻度は包丁を研ぐタイミングでやればいいんじゃね
気になる人は毎日でもいいし、年一でもいいよ
>>57
＞通常の使用状態においての話だぞ。
俺の>>21のレスの前に「通常の使用状態において」などという限定条件はなかったのだが。
で、どこが非常識なんだよ？その理由は？
赤錆は放置すれば内部を浸蝕していくという点か？
一旦できた錆を除去するには削り落とすしかないという点か？
内部まで錆に侵された包丁は、以前と同じ強度を保っていないという点か？
具体的に指摘しろ。
＞通常の使用状態においての話だぞ。
俺の>>21のレスの前に「通常の使用状態において」などという限定条件はなかったのだが。
で、どこが非常識なんだよ？その理由は？
赤錆は放置すれば内部を浸蝕していくという点か？
一旦できた錆を除去するには削り落とすしかないという点か？
内部まで錆に侵された包丁は、以前と同じ強度を保っていないという点か？
具体的に指摘しろ。
おまいら無駄話はいいから晩御飯の支度してくれ。腹ペコだよ。
>>59
おいおい、包丁を使う話じゃなかったのかよw
>「通常の使用状態において」などという限定条件はなかった
はいはい、降参。最初から「通常の使用状態じゃない」話をしていたわけね。
そりゃ数年も野ざらしにしていた包丁は、錆が奥まで侵食して、手で曲げれば
ボロボロと崩れていくような状態になるわな。
君はそういう状況での話をしていたんだね。了解した。君の勝ちだ。
おいおい、包丁を使う話じゃなかったのかよw
>「通常の使用状態において」などという限定条件はなかった
はいはい、降参。最初から「通常の使用状態じゃない」話をしていたわけね。
そりゃ数年も野ざらしにしていた包丁は、錆が奥まで侵食して、手で曲げれば
ボロボロと崩れていくような状態になるわな。
君はそういう状況での話をしていたんだね。了解した。君の勝ちだ。
>>61
結局具体的な指摘はできず、論点と離れた細部に因縁をつけ、極端な例を持ち出して、
捨て台詞を吐いて逃げるわけだなw
当たり前だよ。
赤錆は放置すれば内部を浸蝕していくという点も一旦できた錆を除去するには削り落とすしかない
という点も内部まで錆に侵された包丁は、以前と同じ強度を保っていないという点も常識なのだから。
結局具体的な指摘はできず、論点と離れた細部に因縁をつけ、極端な例を持ち出して、
捨て台詞を吐いて逃げるわけだなw
当たり前だよ。
赤錆は放置すれば内部を浸蝕していくという点も一旦できた錆を除去するには削り落とすしかない
という点も内部まで錆に侵された包丁は、以前と同じ強度を保っていないという点も常識なのだから。
64 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/26(土) 18:40:05.79 ID:gBLKyeM20
まあ、たとえば「VG1は折れるぞ」と脅しを掛けて、
んなわけあるか！いや、折れるとしばらく議論したあとに、
「誰が通常の使用状態などと言った？万力で挟んで力ずくでひん曲げれば折れる。
俺の言ったことは絶対に正しいんだ。これは常識だ」
というわけですな。いやはや、完全に論破されてしまいましたね。完敗です。
んなわけあるか！いや、折れるとしばらく議論したあとに、
「誰が通常の使用状態などと言った？万力で挟んで力ずくでひん曲げれば折れる。
俺の言ったことは絶対に正しいんだ。これは常識だ」
というわけですな。いやはや、完全に論破されてしまいましたね。完敗です。
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼- ￣Ｔフ￣Ｔフ ＿＿ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ／| ﾉ ﾉ 。。
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl ←錆包丁
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
_ノ _ノ _ノ ヽ／| ﾉ ﾉ 。。
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>>65
「通常の使用状態」などという後出しの限定条件を持ち出して、
赤錆が内部を浸蝕することもあるが、それは「通常の使用状態」でない場合だ。
「通常の使用状態」では赤錆が内部を浸蝕することはない、と言いたいんだろ？
通常の使用状態という一般に認知された基準はない。
水が多い状態でそれなりの時間使用すれば一回で赤錆は出る。
その赤錆を落とさずに同じ使用を続けていけば赤錆が内部まで浸蝕することもある。
これが「通常の使用状態」であるか否かは人により見解が異なる。
自分の見解を正当化するための道具として、あいまいな「通常の使用状態」という
後出し基準を持ち出すのはアンフェアだということだ。
「通常の使用状態」などという後出しの限定条件を持ち出して、
赤錆が内部を浸蝕することもあるが、それは「通常の使用状態」でない場合だ。
「通常の使用状態」では赤錆が内部を浸蝕することはない、と言いたいんだろ？
通常の使用状態という一般に認知された基準はない。
水が多い状態でそれなりの時間使用すれば一回で赤錆は出る。
その赤錆を落とさずに同じ使用を続けていけば赤錆が内部まで浸蝕することもある。
これが「通常の使用状態」であるか否かは人により見解が異なる。
自分の見解を正当化するための道具として、あいまいな「通常の使用状態」という
後出し基準を持ち出すのはアンフェアだということだ。
>>67
だから、君の勝ちだって言ってるじゃんw
だから、君の勝ちだって言ってるじゃんw
やっとうんこ議論が終わったかｗｗｗｗ
最後っ屁がありそうだけどなwww
72 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/26(土) 19:22:32.89 ID:3NxrT9on0
あー、やっぱこのスレ立てないほうがよかったんじゃと今思ったｗ
スレ立てたって、粘着やしったかの書き込みで殆どスレが埋まるだけだからな
身のない話だったなw
せめて始まりくらい包丁選びにしろよなｗ
まぁよく読んでないから誰が誰と戦ってるのか知らんけど
錆はほっとけババアはいいかげん自重しろ
おまえの包丁錆びさしとくのは自由だが
スレにまで汚物を撒き散らすな
錆はほっとけババアはいいかげん自重しろ
おまえの包丁錆びさしとくのは自由だが
スレにまで汚物を撒き散らすな
>>77
あら？まだ議論を長引かせたいのか？
だったら、君の相手をしてもいいが？
どうせ、ハガネの包丁なんて手に持ったこともないんだろうけど。
君がハガネの包丁を使ったら、まさにID:C2NHdc9d0の言うとおりになりそうだな。
あら？まだ議論を長引かせたいのか？
だったら、君の相手をしてもいいが？
どうせ、ハガネの包丁なんて手に持ったこともないんだろうけど。
君がハガネの包丁を使ったら、まさにID:C2NHdc9d0の言うとおりになりそうだな。
80 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/26(土) 21:29:18.14 ID:cYdb6gI40
こんなスレ立てるからだ(笑)
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:42:52.04 ID:g6nU9yFE0
レスの付け方習っておいで。引用も知らないお馬鹿さんwww
45 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/26(土) 16:19:09.93 ID:I1p3vXVQ0
>>44
研げると自慢になるのか！w
もしかして、包丁研げない？
包丁研げないやつの料理かぁ……。あんまり美味しそうじゃないね。
45 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/26(土) 16:19:09.93 ID:I1p3vXVQ0
>>44
研げると自慢になるのか！w
もしかして、包丁研げない？
包丁研げないやつの料理かぁ……。あんまり美味しそうじゃないね。
82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/27(日) 00:45:39.50 ID:g6nU9yFE0
包丁研げるとどんな料理が出来るの？生魚のハギレかえﾌﾟｹﾞﾗ
46 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/26(土) 16:27:26.13 ID:hSjyaEWe0
包丁研げない奴が、料理の話をするほど馬鹿らしいことはないなｗ
刃物板に行って修行してくるんだね。
46 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/26(土) 16:27:26.13 ID:hSjyaEWe0
包丁研げない奴が、料理の話をするほど馬鹿らしいことはないなｗ
刃物板に行って修行してくるんだね。
>>81-82
包丁研げるようになろうな。料理の世界が変わるぞ。
とりあえず、100均砥石でもいいから、四角い砥石を買ってこよう。
買ったあとにどうしていいかわからなければ、このスレで質問してくれれば、ちゃんと答えるよ。
包丁研げるようになろうな。料理の世界が変わるぞ。
とりあえず、100均砥石でもいいから、四角い砥石を買ってこよう。
買ったあとにどうしていいかわからなければ、このスレで質問してくれれば、ちゃんと答えるよ。
84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/27(日) 01:24:49.76 ID:g6nU9yFE0
あら、料理の何が変わるのかしら？猫の餌でしょうかしら？
私、ステンレス希望します。
日本でわ ミソノ、藤次郎、グロウバル、グレスデン
一番偉いの誰ですか？
日本でわ ミソノ、藤次郎、グロウバル、グレスデン
一番偉いの誰ですか？
ここのスレ見たら誰も質問はしないだろうね 普通の人は近寄らない
それでも質問してくる奴は冷やかしの愉快犯だろうね
なんの回答を期待してるんだろうね
毎回同じ話を繰り返していて過去レス見れば良いのにね
それでも質問してくる奴は冷やかしの愉快犯だろうね
なんの回答を期待してるんだろうね
毎回同じ話を繰り返していて過去レス見れば良いのにね
あまりにも酷いよな
これでは包丁に疎い人は近寄りようが無いね
ほんと、新スレなんか必要なかったかも…
これでは包丁に疎い人は近寄りようが無いね
ほんと、新スレなんか必要なかったかも…
おまえら鋼の包丁使ってるヤツはピカピカに磨いとけよ。
黒サビもダメだ、きれいに落としとけよ。
以前、知り合いの家に遊びに行った時、そこの家はきれいに黒サビに
覆われた鋼の牛刀を使っていた。
んで、そいつがその包丁を使い料理を出してきたら、女連中は
「あの汚い包丁を使ったの？じゃ食べたくない。」って言ってた。
一般の人達にとっては黒サビも汚れに見えるのさ。
黒サビもダメだ、きれいに落としとけよ。
以前、知り合いの家に遊びに行った時、そこの家はきれいに黒サビに
覆われた鋼の牛刀を使っていた。
んで、そいつがその包丁を使い料理を出してきたら、女連中は
「あの汚い包丁を使ったの？じゃ食べたくない。」って言ってた。
一般の人達にとっては黒サビも汚れに見えるのさ。
それ以上に料理の見た目が不味そうだったんじゃね？w
90 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/27(日) 08:48:15.63 ID:CgTZ6xK80
プロの料理人でもカウンターに立つやつは大概包丁磨いてあるだろ
見た目が不衛生、ってのは、そりゃあねえ
見た目が不衛生、ってのは、そりゃあねえ
ステンレス全盛の時代に黒ずんだ包丁使ってりゃ引かれて当然だろ・・・
なすの漬物は錆びた釘や包丁を入れて作るんだよ
肉じゃが作るのにはいれないよ
やっぱりこのスレッドは前スレで終了するべきだったんだよ。
本気で包丁を買おうとしている人にはなんの役にも立たない。
本気で包丁を買おうとしている人にはなんの役にも立たない。
このスレは僻みと劣等感で出来てるからね。
出てくるのは通販サイトのURLばかりで、
自分の包丁も砥石も持ってないやつらばかり。
出てくるのは通販サイトのURLばかりで、
自分の包丁も砥石も持ってないやつらばかり。
一見さんお断り、って雰囲気だもんな(苦笑)
料理板に有るスレだって事を考えて欲しいわ
料理板に有るスレだって事を考えて欲しいわ
98 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/27(日) 13:07:42.57 ID:g6nU9yFE0
ワタクシ、このスレを信じて白２包丁を買いました。その結果主人と不仲になりました。
包丁が錆びている。家事を手抜きしているからだと言われました。このスレは責任を取る
べきです
包丁が錆びている。家事を手抜きしているからだと言われました。このスレは責任を取る
べきです
どんな白２買ったの？
俺はかねてから主婦にはグローバルかヴェルダンしかすすめない。
錆が不潔ってどんな感覚よ
人体には鉄が必要で大抵それは酸化鉄＝錆や
鉄イオンとして吸収されるんだが
人体には鉄が必要で大抵それは酸化鉄＝錆や
鉄イオンとして吸収されるんだが
>>101
もし手術室なら法に触れちゃう
もし手術室なら法に触れちゃう
toisiオナ
物心ついた時にはやってた
幼稚園の時、精通後で言う射精の瞬間がいかに気持ち良いか
母親に何度か熱弁していたのを強烈に覚えている
物心ついた時にはやってた
幼稚園の時、精通後で言う射精の瞬間がいかに気持ち良いか
母親に何度か熱弁していたのを強烈に覚えている
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 14:35:04.97 ID:g6nU9yFE0
>>100
まーっ、あなたはグロいものをすすめるんですか、キーッ。
まーっ、あなたはグロいものをすすめるんですか、キーッ。
だいたい人に包丁を勧めるって
俺は包丁に詳しいと自分は正しいと思ってる天狗さんじゃない
だから荒れるんだよな
俺は包丁に詳しいと自分は正しいと思ってる天狗さんじゃない
だから荒れるんだよな
だって金物屋関係に五年つとめてtのよん
素直に聞いて素直に答える展開にならないからね。中でも鼻持ちならないのが
嫌ダマスカスキチガイと、鋼信者だな。こいつらには、付ける薬が無い。
嫌ダマスカスキチガイと、鋼信者だな。こいつらには、付ける薬が無い。
109 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/27(日) 19:08:02.48 ID:CgTZ6xK80
そもそも”普通に使えば”云々て、お前らの普通と
世間一般の主婦共の普通違うから。
世間一般の主婦共の普通違うから。
>>108
>中でも鼻持ちならないのが嫌ダマスカスキチガイと、鋼信者だな。
見下されてる気がするんだろ？
別に見てくれ重視であることを卑下する必要はないんだがな。
それもひとつのこだわりだ。
私は、見てくれにこだわっている質問者には、その要望に沿うように
ダマスカスやステンハンドルを勧めるし、手入れの出来ないやつとか
ピッカピカじゃないと気がすまないやつには、ハガネは勧めないよ。
>中でも鼻持ちならないのが嫌ダマスカスキチガイと、鋼信者だな。
見下されてる気がするんだろ？
別に見てくれ重視であることを卑下する必要はないんだがな。
それもひとつのこだわりだ。
私は、見てくれにこだわっている質問者には、その要望に沿うように
ダマスカスやステンハンドルを勧めるし、手入れの出来ないやつとか
ピッカピカじゃないと気がすまないやつには、ハガネは勧めないよ。
111 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/27(日) 19:23:26.41 ID:Q3AC1/zB0
>>109
ハゲ同
ハゲ同
>>110
そうじゃないだろ。鋼もダマスカスもステンも使って、見識を持った上に
ものを言っているのに、自分よりも明らかに理解も経験も浅い馬鹿が上か
ら目線で鋼信仰を述べているのが鼻持ちならないんだ。わかるか？小学生
に威張られてるようなものなんだよｗ
そうじゃないだろ。鋼もダマスカスもステンも使って、見識を持った上に
ものを言っているのに、自分よりも明らかに理解も経験も浅い馬鹿が上か
ら目線で鋼信仰を述べているのが鼻持ちならないんだ。わかるか？小学生
に威張られてるようなものなんだよｗ
>>112
>見識を持った上にものを言っているのに、
うぷぷっ
「見識を持った上に」
自分で言うことじゃないね。持ってないことがバレバレだ。
>上から目線で鋼信仰を述べている
見下されていることはわかっているようだね。
知りもしないで偉そうなことを言うやつは、見下すよ。
どうせ、通販サイトのURLしか示せないんだろ？
>見識を持った上にものを言っているのに、
うぷぷっ
「見識を持った上に」
自分で言うことじゃないね。持ってないことがバレバレだ。
>上から目線で鋼信仰を述べている
見下されていることはわかっているようだね。
知りもしないで偉そうなことを言うやつは、見下すよ。
どうせ、通販サイトのURLしか示せないんだろ？
もろ自演
空気良くする努力しようよ(苦笑)
これじゃあ質問しようと来ても逃げ出すよ
これじゃあ質問しようと来ても逃げ出すよ
>>115
言っても無駄だよ。
ID:I1p3vXVQ0 ＝ ID:sABqHalS0 （「うぷぷっ」という言葉使いから同一人であることがわかる）は
明らかに性格破綻者で、毎日ここや刃物板包丁スレに常駐して煽り煽られのバトルをすることが
現在の生きがいになっている。
築地正本の錆びた洋包丁やベタ研ぎ命で切り刃を広げすぎて鎬線をガタガタにした和包丁が
ご自慢。何度も同じ画像をアップしている。
こいつは当分常駐すると思われるから雰囲気悪いのを受け入れて楽しむか、それができなければ
見ないほうがいいよ。
言っても無駄だよ。
ID:I1p3vXVQ0 ＝ ID:sABqHalS0 （「うぷぷっ」という言葉使いから同一人であることがわかる）は
明らかに性格破綻者で、毎日ここや刃物板包丁スレに常駐して煽り煽られのバトルをすることが
現在の生きがいになっている。
築地正本の錆びた洋包丁やベタ研ぎ命で切り刃を広げすぎて鎬線をガタガタにした和包丁が
ご自慢。何度も同じ画像をアップしている。
こいつは当分常駐すると思われるから雰囲気悪いのを受け入れて楽しむか、それができなければ
見ないほうがいいよ。
あと、プロの料理人や主婦になりすまして質問する、通常「デスガー君」の正体もこの人だ。
それを承知で一性格破綻者の生きたサンプルとして眺めるのもこのスレの楽しみ方の一つだ。
それを承知で一性格破綻者の生きたサンプルとして眺めるのもこのスレの楽しみ方の一つだ。
118 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/27(日) 21:48:27.67 ID:RvEmfblW0
>>85
まじれすしていいのかな。
ミソノのUX10の牛刀を使っているけれど、とても研ぎやすいけれど、すぐ切れなくなる印象。
つまり、手入れをするのが苦にならない人向け。
藤次郎、グロウバル、グレスデンは知らない。
もしかすると「貝印」の4000CL/5000CLなんかが一番偉いかも知れない。だって十分切れるし「付き合いやすい」から。
まじれすしていいのかな。
ミソノのUX10の牛刀を使っているけれど、とても研ぎやすいけれど、すぐ切れなくなる印象。
つまり、手入れをするのが苦にならない人向け。
藤次郎、グロウバル、グレスデンは知らない。
もしかすると「貝印」の4000CL/5000CLなんかが一番偉いかも知れない。だって十分切れるし「付き合いやすい」から。
120 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/28(月) 06:56:09.99 ID:w9/CfmRm0
>>116
うぷぷっのIDが変わった時は教えて欲しい。
あの錆包丁だけど、写真撮る暇あるならその時間で磨けるだろとワロタ。
自分が使っているのでないからと研いでも磨かないところが、性格破綻しているのかな。
うぷぷっのIDが変わった時は教えて欲しい。
あの錆包丁だけど、写真撮る暇あるならその時間で磨けるだろとワロタ。
自分が使っているのでないからと研いでも磨かないところが、性格破綻しているのかな。
122 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/28(月) 08:54:53.72 ID:hHGs0hKn0
うぷぷっは気分によってIDころころ変えたり複数使用して自作自演の一人芝居
を毎日のようにしてるよね。
彼の頭にはなぜか俺様対おまえら素人という構図がある。
だからここが常に荒れているのはしょうがないんだよ。
を毎日のようにしてるよね。
彼の頭にはなぜか俺様対おまえら素人という構図がある。
だからここが常に荒れているのはしょうがないんだよ。
毎日は使わなくて錆びるのが怖いなら、V金1号かV金10号の包丁でも使えばいいと思うんだが
堺實光、堺一文字光秀、堺菊守あたりで和洋買えるだろ
研ぎの感覚が若干短くなるけど銀三もあるし
飽きっぽい俺には手間のかかる鋼は使えないんで、ほとんどステン系の特殊鋼材だわ
堺實光、堺一文字光秀、堺菊守あたりで和洋買えるだろ
研ぎの感覚が若干短くなるけど銀三もあるし
飽きっぽい俺には手間のかかる鋼は使えないんで、ほとんどステン系の特殊鋼材だわ
124 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/30(水) 15:09:48.52 ID:5SG2amIr0
もう、包丁研ぐとか逝ってる時点で氏ねよと、
頭オカシイだろうと
渋谷で包丁振り回す異常者だろうと...
頭オカシイだろうと
渋谷で包丁振り回す異常者だろうと...
このスレはもう終了で良くね？
>>125
この板で一番の開いてがっかりなスレなのは間違いないな
この板で一番の開いてがっかりなスレなのは間違いないな
128 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/30(水) 23:26:53.01 ID:5SG2amIr0
もう、包丁研ぐとか逝ってる時点で氏ねよと、
頭オカシイだろうと
渋谷で包丁振り回す異常者だろうと...
頭オカシイだろうと
渋谷で包丁振り回す異常者だろうと...
130 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/31(木) 03:52:28.68 ID:9s5e3S2r0
全然包丁と関係ねーし。
知的レベル疑われるぞｗ
知的レベル疑われるぞｗ
131 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/31(木) 08:14:48.12 ID:cL2XRiA+O
間違って指落としたら、直ぐに氷水に浸けて病院な。
132 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/31(木) 11:36:23.32 ID:BowRElYp0
「知的レベル」ねぇ
このスレで過去に知的レベルを感じさせる発言があったかな？
このスレで過去に知的レベルを感じさせる発言があったかな？
>>130
白痴の分際で知的レベルとかｗｗ ﾜﾗﾜｾﾙﾅ
白痴の分際で知的レベルとかｗｗ ﾜﾗﾜｾﾙﾅ
このスレの発言者のうち、5割はシッタカ、3割は揚げ足取りな粘着、2割は自作自演
吉實(漢字間違ってたらすまない)を検討してるんだけど
特鋼の鋼材は何を使ってるか知ってる方いる？
特鋼の鋼材は何を使ってるか知ってる方いる？
139 ：ぱくぱく名無しさん：2012/05/31(木) 20:28:38.71 ID:BowRElYp0
白痴、魯鈍、馬鹿、間抜け
嘘つき、泥棒、貧乏人
岩佐 美咲 · 多田 愛佳 ·
大家 志津香 · 片山 陽加 ·
倉持 明日香 · 小嶋 陽菜 ·
指原 莉乃 · 篠田 麻里子 ·
高城 亜樹 · 高橋 みなみ ·
仲川 遥香 · 中田 ちさと ·
仲谷 明香 · 前田 敦子 ·
前田 亜美 · 松原 夏海以上
嘘つき、泥棒、貧乏人
岩佐 美咲 · 多田 愛佳 ·
大家 志津香 · 片山 陽加 ·
倉持 明日香 · 小嶋 陽菜 ·
指原 莉乃 · 篠田 麻里子 ·
高城 亜樹 · 高橋 みなみ ·
仲川 遥香 · 中田 ちさと ·
仲谷 明香 · 前田 敦子 ·
前田 亜美 · 松原 夏海以上
>>138
おうよ、俺はあぶないぜーｗｗ
おうよ、俺はあぶないぜーｗｗ
キチガイスレッド
>>137
素直に考えれば日本鋼が白２、特鋼が青２の可能性が高いね。
しかし、吉實って亀戸に鍛冶場があって自作してるわけじゃなくて、
結局堺とかの下請職人に作らせて、自分とこでは研ぎだけやって
んじゃないの？
だとしたら割高だよね。まあブランド代というとこか。
素直に考えれば日本鋼が白２、特鋼が青２の可能性が高いね。
しかし、吉實って亀戸に鍛冶場があって自作してるわけじゃなくて、
結局堺とかの下請職人に作らせて、自分とこでは研ぎだけやって
んじゃないの？
だとしたら割高だよね。まあブランド代というとこか。
＞ブランド代
そのとおりだ。ハズレを引くことはないのだし、ここの包丁レベルを自分で探して他の加治屋で買うとなると、相当の目利きが必要だ。
少なくとも3本は買うだろうな。
ブランドはそれなりの価値はあると思う。
そのとおりだ。ハズレを引くことはないのだし、ここの包丁レベルを自分で探して他の加治屋で買うとなると、相当の目利きが必要だ。
少なくとも3本は買うだろうな。
ブランドはそれなりの価値はあると思う。
>>143
そんなことないよ。
堺孝行、堺一文字光秀、京都有次、築地有次、京都正本まあ他にもあるけど、そのあたりの
昔から料理人相手にきちんと商売してきた老舗の包丁屋であれば、吉實と同じレベルのもの
が３割、４割安く買えるのではないかなということだ。
吉實の主な顧客は平日昼間にデパートの物産展に来る有閑主婦層だからな。
日本中のデパートの東京物産展に出店して、いかにも東京下町スタイルの髪型とダボシャツ
スタイルで新聞紙を包丁でピーッと切って客寄せしてるよ。
そんなことないよ。
堺孝行、堺一文字光秀、京都有次、築地有次、京都正本まあ他にもあるけど、そのあたりの
昔から料理人相手にきちんと商売してきた老舗の包丁屋であれば、吉實と同じレベルのもの
が３割、４割安く買えるのではないかなということだ。
吉實の主な顧客は平日昼間にデパートの物産展に来る有閑主婦層だからな。
日本中のデパートの東京物産展に出店して、いかにも東京下町スタイルの髪型とダボシャツ
スタイルで新聞紙を包丁でピーッと切って客寄せしてるよ。
× 京都正本
○ 築地正本
○ 築地正本
キチガイスレッド
∧∧ ミ ＿ ドスッ
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/ つ. 終 了 │
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∪ ∪ ││ _ε３
２ちゃんの包丁スレ的には有名所の悪口言わないが、包丁マニアのブログや評判は築地有次と築地正本はよろしくあたへんな。
２ﾁｬﾝでのスレでは珍しいよ悪口を言うのは当たり前なのに言ったら攻撃される。
あそこの包丁は良い良いって言わないといけないスレだよな、ここはさ気持ち悪いわ。
２ﾁｬﾝでのスレでは珍しいよ悪口を言うのは当たり前なのに言ったら攻撃される。
あそこの包丁は良い良いって言わないといけないスレだよな、ここはさ気持ち悪いわ。
仕事で使うならそんくらいもってるでしょ普通に
キチガイ粘着スレッド
∧∧ ミ ＿ ドスッ
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吉實の取扱説明書の画像を見つけた。
それによると、
「鋼（ハガネ）で造られた包丁は水洗いだけではサビてきますので必ずスポンジ又は布にい
クレンザーをつけてまな板の上で包丁を磨いてください。」
とある。
やはりハガネの包丁は洗って拭くだけではダメで、日常的にクレンザーなどで磨くという
手入れが必要なんだなあということがあらためてわかった。
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/m/tamito76/4b692caf032adimage3093039.jpg
それによると、
「鋼（ハガネ）で造られた包丁は水洗いだけではサビてきますので必ずスポンジ又は布にい
クレンザーをつけてまな板の上で包丁を磨いてください。」
とある。
やはりハガネの包丁は洗って拭くだけではダメで、日常的にクレンザーなどで磨くという
手入れが必要なんだなあということがあらためてわかった。
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/m/tamito76/4b692caf032adimage3093039.jpg
シッタカうざす。
>>156
面倒クサッ！ そんなことやってられるか。
吉實の包丁はそうしないと錆びちゃうのかもしれんが、普通の包丁は
そこまでやらなくても、使ったら洗って水気を拭いておけば、早々錆びたりしないよ。
そんなに錆びやすいのなら、吉實の包丁には手を出さないようにしておこう。
無駄に高いみたいだし。
面倒クサッ！ そんなことやってられるか。
吉實の包丁はそうしないと錆びちゃうのかもしれんが、普通の包丁は
そこまでやらなくても、使ったら洗って水気を拭いておけば、早々錆びたりしないよ。
そんなに錆びやすいのなら、吉實の包丁には手を出さないようにしておこう。
無駄に高いみたいだし。
>>158
一本30秒で終わることを面倒クサッ！とか行ってる奴の料理が美味しいとは思えない。
と煽りを入れるのはこれくらいにして
この手入れってプロが板場で営業終了後にやってることだよ。
別に毎回必要なわけじゃないしまして昼食が終わって優勝の準備に取り掛かる前に行うことってわけじゃない。
一本30秒で終わることを面倒クサッ！とか行ってる奴の料理が美味しいとは思えない。
と煽りを入れるのはこれくらいにして
この手入れってプロが板場で営業終了後にやってることだよ。
別に毎回必要なわけじゃないしまして昼食が終わって優勝の準備に取り掛かる前に行うことってわけじゃない。
>>159
「ご使用になったその日から毎晩」と書いてあるけど？
和包丁は使ったら毎回研ぐけど、洋包丁を毎晩クレンザーで磨くとか何の意味があるんだ？
クレンザーで磨いて、切れ味が戻るわけもなし。ピッカピカにしましょうってことかな？
残念ながら、そういう趣味はないんだよな。
「ご使用になったその日から毎晩」と書いてあるけど？
和包丁は使ったら毎回研ぐけど、洋包丁を毎晩クレンザーで磨くとか何の意味があるんだ？
クレンザーで磨いて、切れ味が戻るわけもなし。ピッカピカにしましょうってことかな？
残念ながら、そういう趣味はないんだよな。
161 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/02(土) 18:27:48.05 ID:65S2+cRm0
162 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/02(土) 18:32:12.92 ID:65S2+cRm0
>>162
あれは完全に腐ってるよ。それと、あなたは料理をやらないんだね？
あれは完全に腐ってるよ。それと、あなたは料理をやらないんだね？
>>163
お前は、自分が料理が出来るとでも言いたそうだな。良いよ言わなくて。
お前は、自分が料理が出来るとでも言いたそうだな。良いよ言わなくて。
>>163
ごめん、163の思考の流れが読めない
ごめん、163の思考の流れが読めない
>>165
読めるわけねえじゃん。自分で考えろと言いたいが、考えても分からんだろうな
読めるわけねえじゃん。自分で考えろと言いたいが、考えても分からんだろうな
>>166
つうことは、
>それと、あなたは料理をやらないんだね？
これは、>>162の記述に関係なしに、ただ誰かを無差別に罵倒したかっただけということだね。
>考えても分からんだろうな
いや、よくある話で、すごくわかるからw
つうことは、
>それと、あなたは料理をやらないんだね？
これは、>>162の記述に関係なしに、ただ誰かを無差別に罵倒したかっただけということだね。
>考えても分からんだろうな
いや、よくある話で、すごくわかるからw
腐ってはいないし、あそこまで熟れると張りが無くなるから切り難い。包丁が
よく切れているのは、よくわかる。食べ頃を少し過ぎてしまっているが、デモ
にするにはいい状態だ。張りのあるトマトなら研いだ包丁なら出刃でも軽く切れる。
よく切れているのは、よくわかる。食べ頃を少し過ぎてしまっているが、デモ
にするにはいい状態だ。張りのあるトマトなら研いだ包丁なら出刃でも軽く切れる。
ホムセンで吊るしで売られてる包丁だって、きちん研げばあれくらい切れるだろう。
セラミックとか百均のは知らんけど。
セラミックとか百均のは知らんけど。
一人でID変えて自作自演おつ～
>>170
妄想すか？
妄想すか？
172 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/03(日) 12:09:12.04 ID:YqsD5I6K0
ＦＶ１０研いできた
片刃よりに研いでたんでいつもは裏はかるく砥石に当てるくらいだったけど、
裏を仕上げ砥石でいつもより研ぎこんだら普段より切れ味よくなった。
でちょっと疑問なんだけどさ、ステンレス系和包丁研ぐ時って、裏は押してかえりとる感じよりも
磨く感じでやったほうがいいのかな。
持ってないんでわからん。
片刃よりに研いでたんでいつもは裏はかるく砥石に当てるくらいだったけど、
裏を仕上げ砥石でいつもより研ぎこんだら普段より切れ味よくなった。
でちょっと疑問なんだけどさ、ステンレス系和包丁研ぐ時って、裏は押してかえりとる感じよりも
磨く感じでやったほうがいいのかな。
持ってないんでわからん。
173 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/03(日) 12:09:55.32 ID:YqsD5I6K0
あとキング砥石って仕上げはなかなかいいな
シャプトンエンジが要らない子すぎてワロタ
シャプトンエンジが要らない子すぎてワロタ
ジサクジエーンテラワロス
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177 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/03(日) 14:02:42.74 ID:YqsD5I6K0
>>176
キングは６０００番
名倉で泥だして使ってる
シャプトンエンジは、なんか研いだ感じが粗いんだよ
俺だけかな？
あとあれ、吸水不要なはずなのに水かけて使うとあっというまに吸水されて研げなくなる。
エンジ使うときは３分くらい流水で表面に軽く吸水させてる
シャプトンエンジはキワモノの鋼材とかハイスでも使ってなけりゃ
あんまいらない気がしたわ
キングは６０００番
名倉で泥だして使ってる
シャプトンエンジは、なんか研いだ感じが粗いんだよ
俺だけかな？
あとあれ、吸水不要なはずなのに水かけて使うとあっというまに吸水されて研げなくなる。
エンジ使うときは３分くらい流水で表面に軽く吸水させてる
シャプトンエンジはキワモノの鋼材とかハイスでも使ってなけりゃ
あんまいらない気がしたわ
20年以上前かっぱ橋道具街(釜浅商店かなぁ)で購入した無印の出刃
ごくたまにしか使わないのだが、全然錆びない。(柄の付け根にほんの少しサビがあるくらい)
切っ先付近の軟鉄に回転砥石で凹んでいる部分が残っていて、そこはうっすらと曇っているけれど、その程度。
「本鋼造」という刻印しか情報がないのだが、鋼ってこんなに錆びないものなのかな。
ごくたまにしか使わないのだが、全然錆びない。(柄の付け根にほんの少しサビがあるくらい)
切っ先付近の軟鉄に回転砥石で凹んでいる部分が残っていて、そこはうっすらと曇っているけれど、その程度。
「本鋼造」という刻印しか情報がないのだが、鋼ってこんなに錆びないものなのかな。
>>177 どうも
私もエンジは数分水につけてますが、さっと水を掛けただけでも
じきにそれ以上吸わなくなる感触を持っています。
私は粗いというより食いつきがイマイチな感じがしてしまうのだが、
たんに目詰りしているだけかな。確かに粉末ハイスの包丁とか、固い鋼材の
ほうが効いている感じは増します。
私もエンジは数分水につけてますが、さっと水を掛けただけでも
じきにそれ以上吸わなくなる感触を持っています。
私は粗いというより食いつきがイマイチな感じがしてしまうのだが、
たんに目詰りしているだけかな。確かに粉末ハイスの包丁とか、固い鋼材の
ほうが効いている感じは増します。
182 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/03(日) 14:28:54.31 ID:YqsD5I6K0
183 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/03(日) 14:30:46.73 ID:YqsD5I6K0
184 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/03(日) 14:39:40.62 ID:qfa5id4n0
シャプトン#5000は同封されている説明書に10分間水没させろと書いてあったはず
藻前等ちゃんと読んでる？
藻前等ちゃんと読んでる？
食べたい気持ちを我慢して摂取カロリーを抑えるか。
エクササイズで消費カロリーを高めるか。
そのどちらでもない、
第３のダイエット方法に、注目が集まっています。
食べたいだけ食べてＯＫ！ エクササイズ不要！
第３のダイエット方法 「スリムサプライズ」
エクササイズで消費カロリーを高めるか。
そのどちらでもない、
第３のダイエット方法に、注目が集まっています。
食べたいだけ食べてＯＫ！ エクササイズ不要！
第３のダイエット方法 「スリムサプライズ」
>>184
それはいつ買ったのに付いていたの？
それはいつ買ったのに付いていたの？
>>184
うちの黒幕#5000は5～6分て書いてるけど。
うちの黒幕#5000は5～6分て書いてるけど。
人工砥石は水につけ過ぎても溶けないから３０分ぐらいつけろ
天然は溶けるから霧吹きで濡らす
天然は溶けるから霧吹きで濡らす
正本君の釣りだからスルーしとけばいいよ。
わざとバカっぽい書き込みして突っ込まれるのを待ってるんだよ。
わざとバカっぽい書き込みして突っ込まれるのを待ってるんだよ。
>>193
であれば、罵倒する相手を間違えたということだね。
であれば、罵倒する相手を間違えたということだね。
198 ：名前な名無しさん(藁)：2012/06/04(月) 20:11:46.86 ID:/0wUF1u50
>製法によってシャプトンみたいに
M5と黒幕は製法違うけど解ってます？
M5と黒幕は製法違うけど解ってます？
>>198
教えて下さい。
教えて下さい。
あれはつかわれてる研磨材が違うんであって、製法は同じだったはずだが・・・
複数ID同時使い分けで自作自演の一人芝居してることを自ら暴露してしまう頭の悪い正本君でしたwww
202 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/04(月) 21:22:57.65 ID:HnYd39Jg0
鯛捌いて出刃にこぼれが出来たので
砥ぎの直しました。
腕の毛が簡単に剃れてなんか嬉しいけど
出刃にそんな刃必要？
砥ぎの直しました。
腕の毛が簡単に剃れてなんか嬉しいけど
出刃にそんな刃必要？
必要なんだよ、正本君。
出刃は硬いものだけを切る包丁じゃないんだよ。
例えば魚を捌くときは皮、身、骨の順番で切る。
包丁がきちんと研げていると、皮を切る瞬間、力を入れなくてもスッと刃が
入っていく。研げてないと皮が引き攣れて切り口が荒れる。
多少経験を積んでいればわかるはずだがな。
出刃は硬いものだけを切る包丁じゃないんだよ。
例えば魚を捌くときは皮、身、骨の順番で切る。
包丁がきちんと研げていると、皮を切る瞬間、力を入れなくてもスッと刃が
入っていく。研げてないと皮が引き攣れて切り口が荒れる。
多少経験を積んでいればわかるはずだがな。
なんか自称板前が新人を指導してるようだね
ここ2ｃｈなのにｗ
ここ2ｃｈなのにｗ
んだな。お寒い限り。
>>203
んん？私は出刃はキッチリ研ぐけどね。
http://uproda11.2ch-library.com/351519Ijd/11351519.jpg
君の言うとおり、切っ先が素直に皮に入っていくようでなければ、魚は捌けない。
>研げてないと皮が引き攣れて切り口が荒れる。
そこら辺が、又聞き、聞きかじりだということがバレるな。
切っ先が入れば、皮は普通に切れていくよ。
切れない包丁では、まず滑りまくって切っ先が皮に入っていかない。
んん？私は出刃はキッチリ研ぐけどね。
http://uproda11.2ch-library.com/351519Ijd/11351519.jpg
君の言うとおり、切っ先が素直に皮に入っていくようでなければ、魚は捌けない。
>研げてないと皮が引き攣れて切り口が荒れる。
そこら辺が、又聞き、聞きかじりだということがバレるな。
切っ先が入れば、皮は普通に切れていくよ。
切れない包丁では、まず滑りまくって切っ先が皮に入っていかない。
>>206
あ～あ～！ 刃元エリアが刃こぼれだらけじゃんw
出刃の刃元までベタ研ぎに執着して薄く研ぎすぎるからだぞ。
柳みたいに鎬線崩してないから苦労せずに修正できるので、台無しというほどでもないがな。
硬い骨を良く切るなら、出刃の刃元は仕上げ研ぎの際に裏も少し持ち上げて数回研いで３段
にしてもいいよ。まあがんばって精進してくれ。
あ～あ～！ 刃元エリアが刃こぼれだらけじゃんw
出刃の刃元までベタ研ぎに執着して薄く研ぎすぎるからだぞ。
柳みたいに鎬線崩してないから苦労せずに修正できるので、台無しというほどでもないがな。
硬い骨を良く切るなら、出刃の刃元は仕上げ研ぎの際に裏も少し持ち上げて数回研いで３段
にしてもいいよ。まあがんばって精進してくれ。
>>207
出刃の刃こぼれをいちいち直していたら、多大な労力を使っったうえで、
あっという間に研ぎ減らしてしまうぞ。
で、出刃の刃先にそこまでの精度が求められるかって話だ。
切れる切れないと、刃こぼれがあるかないかは、別の話だってことくらいは理解できるよね？
出刃を使った経験のないやつって、その程度のレベルなんだろうな。
出刃の刃こぼれをいちいち直していたら、多大な労力を使っったうえで、
あっという間に研ぎ減らしてしまうぞ。
で、出刃の刃先にそこまでの精度が求められるかって話だ。
切れる切れないと、刃こぼれがあるかないかは、別の話だってことくらいは理解できるよね？
出刃を使った経験のないやつって、その程度のレベルなんだろうな。
>>207
御託はいいからお前もうｐしてみろよ
御託はいいからお前もうｐしてみろよ
>>209
持ってないから無理。
持ってないから無理。
>>206
砥石は何使ってる？
砥石は何使ってる？
212 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/04(月) 22:45:32.03 ID:HnYd39Jg0
>>208
出刃は薄いベタ研ぎにせず、わずかなハマグリや２段（使用状況により刃元は３段）に研げば
オマエのようにボロッとこぼれるような刃欠けはしないので、多大な労力など必要としない。
＞切れる切れないと、刃こぼれがあるかないかは、別の話だってことくらいは理解できるよね？
刃こぼれがある箇所は切れ味が低下するということは理解できるよね？
理解できてないんだなwww
出刃は薄いベタ研ぎにせず、わずかなハマグリや２段（使用状況により刃元は３段）に研げば
オマエのようにボロッとこぼれるような刃欠けはしないので、多大な労力など必要としない。
＞切れる切れないと、刃こぼれがあるかないかは、別の話だってことくらいは理解できるよね？
刃こぼれがある箇所は切れ味が低下するということは理解できるよね？
理解できてないんだなwww
ちなみに、出刃のアゴに切れ味を要求するような調理って何？
具体的に。
具体的に。
>>214
うちの出刃黒幕1000→5000でといでるけどもっとピカピカに光ってる
和包丁で光りすぎるのは下品だよな
最近曇り系が欲しいと思うけど天然は高くて買えないし
出刃の刃元は両刃にすれば砥ぎも楽
うちの出刃黒幕1000→5000でといでるけどもっとピカピカに光ってる
和包丁で光りすぎるのは下品だよな
最近曇り系が欲しいと思うけど天然は高くて買えないし
出刃の刃元は両刃にすれば砥ぎも楽
>>216
この出刃は、まだベタ研ぎ。それは間違ってないので、>>213の記述は否定しない。
そのうち、切っ先に比べて身の厚いアゴの方が切刃が幅広くなってくる。
そうなると、さすがにアゴの方はハマグリに研ぐけどね。
購入時の築地有次の包丁は、切っ先が鋭角に、アゴが鈍角に。
切っ先の方が身が薄いのに、切っ先の方が切刃が広いんだよ。
そして段差なしに、アゴに向かって鈍角になるように研ぎ上げてある。
この研ぎ方は、私には技術的に無理なんで、ベタに研いでアゴの方の切刃が幅広くなってくると、
ハマグリにするようにしている。
この出刃は、まだベタ研ぎ。それは間違ってないので、>>213の記述は否定しない。
そのうち、切っ先に比べて身の厚いアゴの方が切刃が幅広くなってくる。
そうなると、さすがにアゴの方はハマグリに研ぐけどね。
購入時の築地有次の包丁は、切っ先が鋭角に、アゴが鈍角に。
切っ先の方が身が薄いのに、切っ先の方が切刃が広いんだよ。
そして段差なしに、アゴに向かって鈍角になるように研ぎ上げてある。
この研ぎ方は、私には技術的に無理なんで、ベタに研いでアゴの方の切刃が幅広くなってくると、
ハマグリにするようにしている。
>>217
＞ちなみに、出刃のアゴに切れ味を要求するような調理って何？
より切れ味が良いほうがスムースに快適に調理ができ、食材の切断面もきれいになる
という意味からすると、刃元を使う全ての調理だな。
具体的にというので一つだけあげれば、魚の３枚卸しの際に頭を切断するとき。
逆に聞くが、
切れ味を要求しないなら、なんでわざわざ刃こぼれしやすいベタ研ぎしてるの？
＞ちなみに、出刃のアゴに切れ味を要求するような調理って何？
より切れ味が良いほうがスムースに快適に調理ができ、食材の切断面もきれいになる
という意味からすると、刃元を使う全ての調理だな。
具体的にというので一つだけあげれば、魚の３枚卸しの際に頭を切断するとき。
逆に聞くが、
切れ味を要求しないなら、なんでわざわざ刃こぼれしやすいベタ研ぎしてるの？
>>218
天然でも、四角いやつじゃなくて名倉という手がある。
とりあえず、キングのS-1のようなトクソで研ぐ合成合砥で、
名倉を使ってトクソを出して、それで砥ぐとそれなりに曇りが出るよ。
名倉は柔らかい方がいい。ハトだなんだという、どこそこの判子付なんてのは
基本的にカミソリ用なので、包丁には硬すぎる。こういうやつね。上の二つの白いやつ。これはダメ。
http://uproda11.2ch-library.com/351533Er2/11351533.jpg
天然でも、四角いやつじゃなくて名倉という手がある。
とりあえず、キングのS-1のようなトクソで研ぐ合成合砥で、
名倉を使ってトクソを出して、それで砥ぐとそれなりに曇りが出るよ。
名倉は柔らかい方がいい。ハトだなんだという、どこそこの判子付なんてのは
基本的にカミソリ用なので、包丁には硬すぎる。こういうやつね。上の二つの白いやつ。これはダメ。
http://uproda11.2ch-library.com/351533Er2/11351533.jpg
出刃のアゴっていうのは文脈から明らかなように刃元エリアの意味な。
>>220
でばで刃元を使うことなんて、骨を切るくらいだろ。
>魚の３枚卸しの際に頭を切断するとき。
だよねw
それに切れ味とかw
>切れ味を要求しないなら、なんでわざわざ刃こぼれしやすいベタ研ぎしてるの？
面倒くさいからに決まってるじゃないかw
実質的に意味のないことに、こだわりなんぞ持たない。錆びたって平気だ。
で、やっぱりアップは出来ないのかな？
でばで刃元を使うことなんて、骨を切るくらいだろ。
>魚の３枚卸しの際に頭を切断するとき。
だよねw
それに切れ味とかw
>切れ味を要求しないなら、なんでわざわざ刃こぼれしやすいベタ研ぎしてるの？
面倒くさいからに決まってるじゃないかw
実質的に意味のないことに、こだわりなんぞ持たない。錆びたって平気だ。
で、やっぱりアップは出来ないのかな？
出刃の切れ味云々で皮が切れないとか
そういうのは切れ味以前の問題でしょ
普通に砥いであれば安物でも切れる
滑るってんならウロコがとれてないんでしょ
そういうのは切れ味以前の問題でしょ
普通に砥いであれば安物でも切れる
滑るってんならウロコがとれてないんでしょ
>>224
だから、こういう魚を捌いたこともないやつが……
野菜を切るのとは違うんだよ。
古くなって張りのなくなった味をスーパーで買って
大名卸にしたというのなら、わからんでもないが。
とりあえず、君が裁いたことのある魚の名前と、君の出刃をUPしてくれ。
だから、こういう魚を捌いたこともないやつが……
野菜を切るのとは違うんだよ。
古くなって張りのなくなった味をスーパーで買って
大名卸にしたというのなら、わからんでもないが。
とりあえず、君が裁いたことのある魚の名前と、君の出刃をUPしてくれ。
小さいのはイワシから大きいのは３０キロくらいの魚まで
ダレと勘違いしてるのか知らないけど
大して使ってない包丁ＵＰしてどうだみたいに言われても知らんがな
ダレと勘違いしてるのか知らないけど
大して使ってない包丁ＵＰしてどうだみたいに言われても知らんがな
>>226
>３０キロくらいの魚
ぶはは、カンパチでもイシナギでもなく、30キロの魚捌いて「魚」かよ！w
マジで、魚捌いたことがないな。30キロを捌いたのなら、名前が出るだろ。
マグロでも、「マグロ」じゃなくてキハダとかバチとかクロとか。
>３０キロくらいの魚
ぶはは、カンパチでもイシナギでもなく、30キロの魚捌いて「魚」かよ！w
マジで、魚捌いたことがないな。30キロを捌いたのなら、名前が出るだろ。
マグロでも、「マグロ」じゃなくてキハダとかバチとかクロとか。
はいはいあんたがいちばん
でも自慢げにＵＰしてるけど
使ってないのまるわかりやで
でも自慢げにＵＰしてるけど
使ってないのまるわかりやで
>>223
＞面倒くさいからに決まってるじゃないかw
そうだったのか。オマエがベタ研ぎしてるのは面倒くさいからか。
で、出刃の刃元エリアに切れ味は必要ない。
だから刃こぼれは放置と。
正本君の正体が少しずつ明らかになっていくねw
＞面倒くさいからに決まってるじゃないかw
そうだったのか。オマエがベタ研ぎしてるのは面倒くさいからか。
で、出刃の刃元エリアに切れ味は必要ない。
だから刃こぼれは放置と。
正本君の正体が少しずつ明らかになっていくねw
>>229
なんか、超絶こだわり人間だとでも思っていたか？
錆びたって関係ないよ。研げば切れる。
少しずつではなくて、最初からわかっているものだと思っていたが？
築地正本を多く愛用しているのは、
安いからだw
なんか、超絶こだわり人間だとでも思っていたか？
錆びたって関係ないよ。研げば切れる。
少しずつではなくて、最初からわかっているものだと思っていたが？
築地正本を多く愛用しているのは、
安いからだw
なんなのこのひと？
あらら、単発IDに落ちぶれて、人格罵倒か。
まあ、いつものパターンだな。
まあ、いつものパターンだな。
たかが３枚おろしでこれだけ優越感に浸れる人も珍しい
うん？じゃあ議論する気が無い人とでも書けばいいのかな
出刃なんて半分ナタみたいなもんだし
あれやこれやそこまで拘るもんでもないと思うんだけど
あれやこれやそこまで拘るもんでもないと思うんだけど
30キロの「魚」を三枚におろすのは、「たかが」という話じゃないと思うけどな。
まあ、30キロであっても「魚」なんだなw
まあ、30キロであっても「魚」なんだなw
あのね
大きかろうが小さかろうが
やること同じなんだけどね・・
アジも鰤もマグロもやることいっしょ
スルメイカもソデイカもやることいっしょ
長いの開くのもやることいっしょ
大きかろうが小さかろうが
やること同じなんだけどね・・
アジも鰤もマグロもやることいっしょ
スルメイカもソデイカもやることいっしょ
長いの開くのもやることいっしょ
初めて包丁持つアルバイトでもアジの２～３匹捌かせて教えりゃできるし
３日もやりゃべてらんですよ
３日もやりゃべてらんですよ
アジの2-3匹も捌けば、ナタのように叩き切るものではないということが、
普通はわかると思うんだが？まあ、水産加工のライン工なら、出刃じゃなくてステン三徳だと思うが。
で、出刃をナタのように叩き切るように使うのは、何をどう切る状況なんだい？
詳しく。非常に興味がある。
普通はわかると思うんだが？まあ、水産加工のライン工なら、出刃じゃなくてステン三徳だと思うが。
で、出刃をナタのように叩き切るように使うのは、何をどう切る状況なんだい？
詳しく。非常に興味がある。
>>238
そんなこといってると経験ないのばれちゃうよ
そんなこといってると経験ないのばれちゃうよ
水産加工のラインで、アジの開きを作るのに、
出刃を振りかざして頭を叩き切るという状況を想像して、
バーボンのロックをモニターに噴出してしまったよ。もったいない。
出刃を振りかざして頭を叩き切るという状況を想像して、
バーボンのロックをモニターに噴出してしまったよ。もったいない。
煽り手法ワンパターンやね
もうちょっと面白い話考えてよ
もうちょっと面白い話考えてよ
いや、「出刃はナタの用に叩いて使う」という以上の面白い話は思い浮かばないんだ。
お笑いの才能は、君には敵わないんだ。せっかく期待されているのに、スマンな。
お笑いの才能は、君には敵わないんだ。せっかく期待されているのに、スマンな。
本気でいってるの？ネタじゃなくて
「出刃は叩いて切る」というのは本気みたいだよ。
出刃、持ってなさそうだけどw
水産加工のライン工で、出刃を使うとも思えないし。
出刃、持ってなさそうだけどw
水産加工のライン工で、出刃を使うとも思えないし。
おたく板場も加工場も見たことないのかな
悪質な釣り師やねこのひと
悪質な釣り師やねこのひと
>>249
で、出刃で叩き切っているのかな？
で、出刃で叩き切っているのかな？
本気で言ってるのならちょっと怖いです
めんどくさいので僕の負けでいいです
めんどくさいので僕の負けでいいです
>>251
だから、水産加工のラインでは、出刃で叩き切っているのかどうかを教えてくれればいいのだが？
じつは、水産加工の現場も知らないし、出刃も持ってないし、魚も捌いたことも無い人なんじゃ？
「出刃で叩き切る」とか言っちゃう人なわけで。
>めんどくさいので僕の負けでいいです
いや、最初から負けだし。延々とゴネてただけだし。
とりあえず、君の(叩き切る)出刃をアップしてくれたら、見直すんだけどな。
だから、水産加工のラインでは、出刃で叩き切っているのかどうかを教えてくれればいいのだが？
じつは、水産加工の現場も知らないし、出刃も持ってないし、魚も捌いたことも無い人なんじゃ？
「出刃で叩き切る」とか言っちゃう人なわけで。
>めんどくさいので僕の負けでいいです
いや、最初から負けだし。延々とゴネてただけだし。
とりあえず、君の(叩き切る)出刃をアップしてくれたら、見直すんだけどな。
水産加工のラインっていうのは機械を入れるところもあれば全工程を手でやるところもあるの
やることは普通に魚を捌くこと、数が多ければ工程ごとに人を割り振るだけのはなし それは加工場でなくてもおなじこと 延々ジャガイモの皮むきするのとおなじこと
出刃で叩き切るというのは普通の出刃の使い方
そえをとやかく言うことのほうがおかしいので、そこを否定されると話にならないんですよ
わけわかめなのでもう簡便して
とにかく実際仕事するなりヨウツベでもみるなりして・・
やることは普通に魚を捌くこと、数が多ければ工程ごとに人を割り振るだけのはなし それは加工場でなくてもおなじこと 延々ジャガイモの皮むきするのとおなじこと
出刃で叩き切るというのは普通の出刃の使い方
そえをとやかく言うことのほうがおかしいので、そこを否定されると話にならないんですよ
わけわかめなのでもう簡便して
とにかく実際仕事するなりヨウツベでもみるなりして・・
>>253
>出刃で叩き切るというのは普通の出刃の使い方
いや、違うし。いくら水産加工の薀蓄を語っても、
出刃で叩き切るなんてのは、まさに素人。
出刃、持ってないんでしょ？持ってるんならアップしてみてね。
>出刃で叩き切るというのは普通の出刃の使い方
いや、違うし。いくら水産加工の薀蓄を語っても、
出刃で叩き切るなんてのは、まさに素人。
出刃、持ってないんでしょ？持ってるんならアップしてみてね。
水産加工の薀蓄ってなんですか？
あんたわざとやってるよねー
普通なのよそれがね 残念だけど
あんたわざとやってるよねー
普通なのよそれがね 残念だけど
つうか、基地外シッタカ大好きな脳内丸勝君て、水産加工ライン工だったのかね？
水産加工ライン工ってのはね、所詮、ベテランで時給950円くらいのバイトなんだよ。
それを本職の板前とかシェフと呼ばれている人と、同一のレベルに考えてもらっては困るよ。
技術レベルも、使っている道具の水準も、天と地ほどの差があるからね。
水産加工ライン工ってのはね、所詮、ベテランで時給950円くらいのバイトなんだよ。
それを本職の板前とかシェフと呼ばれている人と、同一のレベルに考えてもらっては困るよ。
技術レベルも、使っている道具の水準も、天と地ほどの差があるからね。
まあ、基地外シッタカ大好き脳内君が、
「出刃は叩き切る包丁」と言ってしまったんで、
これは、今後もこいつをブッ叩くネタに使えるね。
「出刃は叩き切る包丁」と言ってしまったんで、
これは、今後もこいつをブッ叩くネタに使えるね。
おたくは本職じゃないでしょ？
水産加工ラインってなに？マルハなんかの工場イメージしてるでしょ
普通の魚屋さんの仕事だよ仲卸の会社がたいていやるの 魚捌くのを何か崇高な仕事だと思ってる？
ことの発端 出刃で叩く 残念ながら普通の使い方なのよ
ユウチュウブって知ってる？
水産加工ラインってなに？マルハなんかの工場イメージしてるでしょ
普通の魚屋さんの仕事だよ仲卸の会社がたいていやるの 魚捌くのを何か崇高な仕事だと思ってる？
ことの発端 出刃で叩く 残念ながら普通の使い方なのよ
ユウチュウブって知ってる？
なんか喧嘩腰で疲れちゃう
もってるよ～
自分の話しかしてないよ～
こんなところにＵＰなんてしないよ～
別にあんたに勝ちたいわけじゃないんで
大した腕でもないし、ずいぶん昔の話だからね～
でも、出刃で叩くのは普通の使いかただよ
意地張らないでとにかくバイトでもいいからしてみて わかるから
自分の話しかしてないよ～
こんなところにＵＰなんてしないよ～
別にあんたに勝ちたいわけじゃないんで
大した腕でもないし、ずいぶん昔の話だからね～
でも、出刃で叩くのは普通の使いかただよ
意地張らないでとにかくバイトでもいいからしてみて わかるから
>>261
いや、水産加工のライン工で出刃とか使わないから。
君がまず、そういうバイトをしてみるべきだと思うけどな。
それとは別に、出刃を買って、いろいろと叩き切ってみればいい。
出刃はそういう使い方をする刃物じゃないということもわかると思う。
ということで、出刃(&味切)
http://uproda11.2ch-library.com/351590ocp/11351590.jpg
いや、水産加工のライン工で出刃とか使わないから。
君がまず、そういうバイトをしてみるべきだと思うけどな。
それとは別に、出刃を買って、いろいろと叩き切ってみればいい。
出刃はそういう使い方をする刃物じゃないということもわかると思う。
ということで、出刃(&味切)
http://uproda11.2ch-library.com/351590ocp/11351590.jpg
まだ意地はるのかいな
トヨタのライン作業みたいなもん想像してるし・・・
水産加工のライン工とか勝手に職業作ってるし・・・
刃物屋でもない板前でもないし市場にも行った事ないみたいだし何をむきになってるのか
面白かった？
トヨタのライン作業みたいなもん想像してるし・・・
水産加工のライン工とか勝手に職業作ってるし・・・
刃物屋でもない板前でもないし市場にも行った事ないみたいだし何をむきになってるのか
面白かった？
>>266
出刃の話をしろよw
出刃の話をしろよw
出刃で叩く話？
いまどきユウチュウブでいくらでも魚捌く動画みれますやん
すし屋、魚屋、加工場
鯛やハマチくらい捌いたことはあるんでしょ？アラ割らないの？ヒレ落としたり
一匹捌く過程でそっちのほうが比率高いとおもうけど
いまどきユウチュウブでいくらでも魚捌く動画みれますやん
すし屋、魚屋、加工場
鯛やハマチくらい捌いたことはあるんでしょ？アラ割らないの？ヒレ落としたり
一匹捌く過程でそっちのほうが比率高いとおもうけど
>>262の出刃、いつ、どの砥石で研いだとかいちいち覚えてないんだけど、
真ん中の4寸5分の総本店の出刃は、天然で霞に仕上てあるね。
その他は若干霞になってるけど、S-1に天然名倉だろう。
その砥石
http://uproda11.2ch-library.com/351242InH/11351242.jpg
真ん中の4寸5分の総本店の出刃は、天然で霞に仕上てあるね。
その他は若干霞になってるけど、S-1に天然名倉だろう。
その砥石
http://uproda11.2ch-library.com/351242InH/11351242.jpg
>>268
では、出刃でブッ叩いてる画像のURLを。
では、出刃でブッ叩いてる画像のURLを。
>>268
>アラ割らないの？
アラ割るって、もしかして、カブトを割る話？
カブトを割るのに、出刃振り上げて叩き付けるやつはいないと思うよ。
マダイであれば、上アゴの4本の歯の真ん中に出刃を当てて、
当然だが、叩き付けるんではなくて、そこから出刃を押して割っていく。
カブト割るのに、包丁振り上げて「どりゃ～～！」みたいに叩き付けるとか、漫画かよ！
それって、ギャグ漫画になっちゃうぞw
>アラ割らないの？
アラ割るって、もしかして、カブトを割る話？
カブトを割るのに、出刃振り上げて叩き付けるやつはいないと思うよ。
マダイであれば、上アゴの4本の歯の真ん中に出刃を当てて、
当然だが、叩き付けるんではなくて、そこから出刃を押して割っていく。
カブト割るのに、包丁振り上げて「どりゃ～～！」みたいに叩き付けるとか、漫画かよ！
それって、ギャグ漫画になっちゃうぞw
動画は自分でかたっぱしから見てってよ いまのＰＣカクカクして見づらいし
＞カブト割るのに、包丁振り上げて「どりゃ～～！」みたいに叩き付けるとか、漫画かよ！
それって、ギャグ漫画になっちゃうぞw
まだ言ってんのかよ・・めんどくさい人やね
いちいち説明しなくても教科書どおりにさばけばいいだけ
＞カブト割るのに、包丁振り上げて「どりゃ～～！」みたいに叩き付けるとか、漫画かよ！
それって、ギャグ漫画になっちゃうぞw
まだ言ってんのかよ・・めんどくさい人やね
いちいち説明しなくても教科書どおりにさばけばいいだけ
おまえら小学生のようだな。
そのうち「いのちかけるかぁ！」とか言い出すんだろうかなぁ。
そのうち「いのちかけるかぁ！」とか言い出すんだろうかなぁ。
>>273
まあ暇やしね
まあ暇やしね
>>275
いや、だから、「叩く」教科書の提示を。
叩く動画のURLにしても、
>動画は自分でかたっぱしから見てってよ いまのＰＣカクカクして見づらいし
言い訳になっていないのだけど？てめえのPC環境なんて知ったこっちゃない。
うちのPCはYoutubeの動画再生ごときでカクカクになるわけもなし(つうか、それが普通)
出刃でブッ叩く動画を知っているんでしょ？今から探すんじゃなくて、知っている動画の
URLを示してくれればいいわけ。
いや、だから、「叩く」教科書の提示を。
叩く動画のURLにしても、
>動画は自分でかたっぱしから見てってよ いまのＰＣカクカクして見づらいし
言い訳になっていないのだけど？てめえのPC環境なんて知ったこっちゃない。
うちのPCはYoutubeの動画再生ごときでカクカクになるわけもなし(つうか、それが普通)
出刃でブッ叩く動画を知っているんでしょ？今から探すんじゃなくて、知っている動画の
URLを示してくれればいいわけ。
だから片っ端から見てって どっかにあるでしょ
ＵＲＬ保存しとくほどおたくみたいにソース好きじゃないし
ＵＲＬ保存しとくほどおたくみたいにソース好きじゃないし
こんな当たり前のことを否定されたらどうしようもないじゃん
どうしようもないじゃーん
どうしようもないじゃーん
はよ寝ろ。糞ガキ共
中身の無い内容でID真っ赤w
レス番も一緒で基地外の自作自演みたいwwww
レス番も一緒で基地外の自作自演みたいwwww
こんな応酬が成り立つのが不思議空間なんだわ
まあ、釣りなんだろうけどね
まあ、釣りなんだろうけどね
ずらっと出刃ＵＰしてたのね
何本もってるのよｗ用途かぶりまくりですがな
何本もってるのよｗ用途かぶりまくりですがな
オイオイ
うぷぷっ
うぷぷっ
一人で使い分けてるの？その包丁？
一番左はあってもなくてもいいようなもんだしいいんだけど
左三本ってどういう使い分けなのかできたら教えて
純粋な興味なんで
左三本ってどういう使い分けなのかできたら教えて
純粋な興味なんで
ごめん一番右の間違いね
もうこのスレ無くせよ、不毛過ぎるわ
土遁出来ないのが辛いな
土遁出来ないのが辛いな
>>230
＞少しずつではなくて、最初からわかっているものだと思っていたが？
自惚れるなよ、正本君よ。w
主張をコロコロ変える恥知らずの嘘つきだということが客観的にも明らかになってきたということだ。
今年２月末頃の刃物板包丁スレで、君は片刃和包丁をベタ研ぎに執着する理由を、
片刃和包丁はベタ研ぎが基本であり、ハマグリに研ぐのは「ヘッタクソは刃先に砥石を当てられ
ないから」だと言ってたよね。そして、築地正本も有次も店頭の研ぎはわずかなハマグリ刃に研ぎ
あげるというのを否定し、あれはベタ研ぎだと書いてたよね。
それが今回は、刃こぼれしやすい出刃の刃元までわざわざベタ研ぎする理由を、「面倒くさいから
に決まってる」（>>223）とコロリと変えてすましている。
しかし、昨晩は明け方４時までバトルしてたようだな（笑）。
＞少しずつではなくて、最初からわかっているものだと思っていたが？
自惚れるなよ、正本君よ。w
主張をコロコロ変える恥知らずの嘘つきだということが客観的にも明らかになってきたということだ。
今年２月末頃の刃物板包丁スレで、君は片刃和包丁をベタ研ぎに執着する理由を、
片刃和包丁はベタ研ぎが基本であり、ハマグリに研ぐのは「ヘッタクソは刃先に砥石を当てられ
ないから」だと言ってたよね。そして、築地正本も有次も店頭の研ぎはわずかなハマグリ刃に研ぎ
あげるというのを否定し、あれはベタ研ぎだと書いてたよね。
それが今回は、刃こぼれしやすい出刃の刃元までわざわざベタ研ぎする理由を、「面倒くさいから
に決まってる」（>>223）とコロリと変えてすましている。
しかし、昨晩は明け方４時までバトルしてたようだな（笑）。
スレが伸びてると思ったらシッタカに正本か…
粘着まで来て3強勢揃い
ダメだこりゃｗｗｗ
粘着まで来て3強勢揃い
ダメだこりゃｗｗｗ
自演厨が複数人いるから収拾つかなくなっているなw
>>288
一番左は両刃出刃6寸。カブト割り専用。
そして6寸、4寸5分、3寸。メインで使うのは4寸5分。
3kg程度のマダイ、4-5kgのワラサくらいまではそれを使う。
それ以上でかい魚をおろすときは6寸。
3寸は中小アジ、キスなど。
一番右の味切は3寸出刃を購入してから、ほぼ出番なし。
一番左は両刃出刃6寸。カブト割り専用。
そして6寸、4寸5分、3寸。メインで使うのは4寸5分。
3kg程度のマダイ、4-5kgのワラサくらいまではそれを使う。
それ以上でかい魚をおろすときは6寸。
3寸は中小アジ、キスなど。
一番右の味切は3寸出刃を購入してから、ほぼ出番なし。
あー釣ってきた魚捌くはなしね
ちょっと錆びてるみたいだけど、自分も大した手入れはしないけどかなりの年数放置しないとそういう状態にはなんなかったよ
もうちょっと磨いてもいいんでは？まあいいけど
ちょっと錆びてるみたいだけど、自分も大した手入れはしないけどかなりの年数放置しないとそういう状態にはなんなかったよ
もうちょっと磨いてもいいんでは？まあいいけど
>>262の画像を今拝見したけど、真ん中の築地正本の出刃が酷い状態になってるな。
ベタ研ぎ至上主義で平面だそうとして頑張って研いでるうちに切り刃を広げすぎちゃって、
鎬線を崩してしまったね。
こんなことやってるからすぐに刃こぼれするんだし、ベタ研ぎのまま刃こぼれを直そうと
すればとてつもなく手間がかかるから刃こぼれ放置せざるを得ないというわけだよ。
良い包丁なのに残念な包丁になっちゃったね。
柳刃ばかりでなく出刃でもやってたとは・・・・・・・・・・・・・・・・・
ベタ研ぎ至上主義で平面だそうとして頑張って研いでるうちに切り刃を広げすぎちゃって、
鎬線を崩してしまったね。
こんなことやってるからすぐに刃こぼれするんだし、ベタ研ぎのまま刃こぼれを直そうと
すればとてつもなく手間がかかるから刃こぼれ放置せざるを得ないというわけだよ。
良い包丁なのに残念な包丁になっちゃったね。
柳刃ばかりでなく出刃でもやってたとは・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>296
んん～？
4寸5分の出刃は、中心からアゴに向かってはハマグリにしてるぞ？
ちょっと前にも書いたけど、出刃を刃先からアゴまで同じ刃角で研げば、
身の厚いアゴの方の切刃の幅が広くなるのは道理。
身の厚さから考えて、単純に同じ刃角で研げば、アゴの方は切っ先の2倍ほどの幅になるだろう。
包丁屋は鋭角の切っ先からアゴに向かって滑らかに刃角を鈍角に変えて、切っ先よりアゴの方が
切刃が狭いなんていう超絶技巧で研ぎ上げているが、そんなのは自分には無理。
最初は包丁屋の研ぎに合わせて研いでいればいいが、いずれ同じ刃角になってしまう。
そこで、アゴの方をハマグリにするわけだよ。
まあ、いろいろとアドバイスをくれるのはありがたいが、いつでもどこでも、何でもかんでも鎬線鎬線鎬線鎬線。
それ以外のアドバイスは出来ないのかい？
「他人の書き込みのパクリなんで、それ以外のことは書けない」みたいに思われるよ。
劣等感、妬み僻み全開の罵倒目的の書き込みだなんて、思われたくないだろ？
んん～？
4寸5分の出刃は、中心からアゴに向かってはハマグリにしてるぞ？
ちょっと前にも書いたけど、出刃を刃先からアゴまで同じ刃角で研げば、
身の厚いアゴの方の切刃の幅が広くなるのは道理。
身の厚さから考えて、単純に同じ刃角で研げば、アゴの方は切っ先の2倍ほどの幅になるだろう。
包丁屋は鋭角の切っ先からアゴに向かって滑らかに刃角を鈍角に変えて、切っ先よりアゴの方が
切刃が狭いなんていう超絶技巧で研ぎ上げているが、そんなのは自分には無理。
最初は包丁屋の研ぎに合わせて研いでいればいいが、いずれ同じ刃角になってしまう。
そこで、アゴの方をハマグリにするわけだよ。
まあ、いろいろとアドバイスをくれるのはありがたいが、いつでもどこでも、何でもかんでも鎬線鎬線鎬線鎬線。
それ以外のアドバイスは出来ないのかい？
「他人の書き込みのパクリなんで、それ以外のことは書けない」みたいに思われるよ。
劣等感、妬み僻み全開の罵倒目的の書き込みだなんて、思われたくないだろ？
＞築地正本の出刃が酷い状態になってる
いろんな鍛冶屋の出刃を知らないだけじゃないのか？
身ののばしによっても研ぎは違うぞ。
いろんな鍛冶屋の出刃を知らないだけじゃないのか？
身ののばしによっても研ぎは違うぞ。
刃元から刃先に向かって切り刃が広くなってる出刃は定期的に整形しないと自分では直せなくなるよ
普通に砥いでてもあっという間に形が変わるし、毎回ちゃんと砥ぐと時間が掛かって大変
まあ刃元の切り刃を広げてる時点で整形以前の問題の様な気がするけど…
Q：予算1万でよく切れる牛刀が欲しい、お前らのお勧め教えろ！
A：その前に100円包丁買って砥ぐ練習しろ！ボケ！
なんて事が過去スレでよくあったけど洋包丁なんか殆ど意味ないと思うけど、和包丁の場合は必要。
砥ぎながらどの部分が砥げてるか分かるようでないと、
上の画像の出刃の様に刃先から刃元に向かって切り刃が広がってるなんて事になってしまう
普通に砥いでてもあっという間に形が変わるし、毎回ちゃんと砥ぐと時間が掛かって大変
まあ刃元の切り刃を広げてる時点で整形以前の問題の様な気がするけど…
Q：予算1万でよく切れる牛刀が欲しい、お前らのお勧め教えろ！
A：その前に100円包丁買って砥ぐ練習しろ！ボケ！
なんて事が過去スレでよくあったけど洋包丁なんか殆ど意味ないと思うけど、和包丁の場合は必要。
砥ぎながらどの部分が砥げてるか分かるようでないと、
上の画像の出刃の様に刃先から刃元に向かって切り刃が広がってるなんて事になってしまう
>>297
んんんんん～～～～？？？ 今度は切り刃を広げ過ぎてないとでも言い出すつもりか？
俺も築地正本使ってるし、んなもん画像みれば一目瞭然にわかるんだよ。
>>262のオマエの出刃と、
ttp://www.tukijimasamoto.co.jp/shop/list.php?catid=DEB
の画像を比較してみろや。w
オマエの台無し出刃は、正本という刻印の右端から鎬線までの距離よりも、
鎬線から刃元までの距離のほうが長いよね、明らかに。w
しかも、中心からアゴに向かってはハマグリにしてるとか言い出してるし。
２月末に俺が教えてやったことを少しは理解できたことは進歩なのだが、それならそれで、
今までのベタ研ぎオンリーを改め、ハマグリに研ぎ始めましたと謙虚に認めろよ。
前のレスをコピペしてやろうか？
んんんんん～～～～？？？ 今度は切り刃を広げ過ぎてないとでも言い出すつもりか？
俺も築地正本使ってるし、んなもん画像みれば一目瞭然にわかるんだよ。
>>262のオマエの出刃と、
ttp://www.tukijimasamoto.co.jp/shop/list.php?catid=DEB
の画像を比較してみろや。w
オマエの台無し出刃は、正本という刻印の右端から鎬線までの距離よりも、
鎬線から刃元までの距離のほうが長いよね、明らかに。w
しかも、中心からアゴに向かってはハマグリにしてるとか言い出してるし。
２月末に俺が教えてやったことを少しは理解できたことは進歩なのだが、それならそれで、
今までのベタ研ぎオンリーを改め、ハマグリに研ぎ始めましたと謙虚に認めろよ。
前のレスをコピペしてやろうか？
× 鎬線から刃元までの距離のほうが長いよね、明らかに。w
○ 鎬線から刃先までの距離のほうが長いよね、明らかに。w
○ 鎬線から刃先までの距離のほうが長いよね、明らかに。w
>>297
＞そこで、アゴの方をハマグリにするわけだよ。
お前は正本君で、昨日の ID:g2PixQ8R0 だよな？
昨日俺が、
「出刃は薄いベタ研ぎにせず、わずかなハマグリや２段（使用状況により刃元は３段）に研げば
オマエのようにボロッとこぼれるような刃欠けはしないので、多大な労力など必要としない。」（>>213)
と言ったのに対し、お前は、
「そういう、ドン臭い研ぎは嫌いなんだ。田舎臭くてね。」(>>215)
と言ったんだよ。
＞そこで、アゴの方をハマグリにするわけだよ。
お前は正本君で、昨日の ID:g2PixQ8R0 だよな？
昨日俺が、
「出刃は薄いベタ研ぎにせず、わずかなハマグリや２段（使用状況により刃元は３段）に研げば
オマエのようにボロッとこぼれるような刃欠けはしないので、多大な労力など必要としない。」（>>213)
と言ったのに対し、お前は、
「そういう、ドン臭い研ぎは嫌いなんだ。田舎臭くてね。」(>>215)
と言ったんだよ。
>>301
>>300が判断しているのは、包丁の種類に係わらず、切刃の幅が同じ、
同じカーブを描いているかどうかってことだと思うよ。
まあ、「研ぎを上手く見せたければ」という、私に対する他の人のアドバイスを
そのままパクって連呼しているだけ。だから、その内容以外の指摘は出来ない。
別に私は、研ぎを上手く見せたいとか思ってないんで。見てくれには興味はない。
私は、私が使いやすいように研ぐだけの話。
>>300は、過去ももちろん、今後についても私個人に対する罵倒の書き込みしか
しないと思うから、無視していれば人畜無害だよ。
>>300が判断しているのは、包丁の種類に係わらず、切刃の幅が同じ、
同じカーブを描いているかどうかってことだと思うよ。
まあ、「研ぎを上手く見せたければ」という、私に対する他の人のアドバイスを
そのままパクって連呼しているだけ。だから、その内容以外の指摘は出来ない。
別に私は、研ぎを上手く見せたいとか思ってないんで。見てくれには興味はない。
私は、私が使いやすいように研ぐだけの話。
>>300は、過去ももちろん、今後についても私個人に対する罵倒の書き込みしか
しないと思うから、無視していれば人畜無害だよ。
親父さんにベタ研ぎで出刃を刃毀れさせるような研ぎを教えてもらったんかね？
親父は基本、カミソリだからね。ハサミも研ぐが。
遺産の天然砥は、いまどきではかなり価値のあるもののようだが、
私にとっては硬くて使い物にならない、ただの石の棒だね。
遺産の天然砥は、いまどきではかなり価値のあるもののようだが、
私にとっては硬くて使い物にならない、ただの石の棒だね。
おやじってそっちかｗちょと面白かった
前にどっかで重房の形がドンクサイと言ってる人がいたんだけど、立体形状をイメージして見ると、
実によく出来ているに違いないと思うんです。
しかも裏はセンで手梳きしてるし。
http://hamono.ocnk.net/data/hamono/product/79cae9d855.JPG
http://hamono.ocnk.net/data/hamono/product/557f40a21b.JPG
実によく出来ているに違いないと思うんです。
しかも裏はセンで手梳きしてるし。
http://hamono.ocnk.net/data/hamono/product/79cae9d855.JPG
http://hamono.ocnk.net/data/hamono/product/557f40a21b.JPG
ﾜﾛﾀ
まあ包丁のＵＰはやめたほうがいいね
いろいろわかっちゃうから
いろいろわかっちゃうから
>>315
わかって何が問題？
自分の実力を知られたくないということかな？
自分の研ぎの技術はこんなものだと知られて、なにが問題なのか、サッパリわからない。
まあ確かに、>>300は自分の包丁はアップしない方がいいと思うけど。
劣等感、僻み妬み全開の非難罵倒書き込みの矢面に立つということはあるけれど、
このスレ全員から攻撃されるって、ニヤッとしちゃったりしない？
わかって何が問題？
自分の実力を知られたくないということかな？
自分の研ぎの技術はこんなものだと知られて、なにが問題なのか、サッパリわからない。
まあ確かに、>>300は自分の包丁はアップしない方がいいと思うけど。
劣等感、僻み妬み全開の非難罵倒書き込みの矢面に立つということはあるけれど、
このスレ全員から攻撃されるって、ニヤッとしちゃったりしない？
別に構わないでしょ？
うｐ以前に家で包丁の写真撮り始めたら、普通家族に何やってるの？なんて聞かれるからできないよｗ
うｐ以前に家で包丁の写真撮り始めたら、普通家族に何やってるの？なんて聞かれるからできないよｗ
矛盾点が見えちゃうってこと
わからないならそれでいいんだけど
大見得切ってるから突っ込まれてもしかたがない
わからないならそれでいいんだけど
大見得切ってるから突っ込まれてもしかたがない
>>319
>矛盾点が見えちゃうってこと
であれば、確かに君は自分の包丁や砥石をアップするべきではない。
つうか、アップしなければ、バレないとでも思っているのかな？
「出刃で叩き切る」とか言っちゃってるわけで。
マダイのカブトを割るのに、マダイの頭に包丁を振りかざして叩きつけるとか爆笑もんだよ？
私は、アップして、何も問題はない。アップした包丁砥石を見て、
それなりに判断してくれればいい。
自分が超絶技巧の名人だなどと吹聴するつもりもない。
>矛盾点が見えちゃうってこと
であれば、確かに君は自分の包丁や砥石をアップするべきではない。
つうか、アップしなければ、バレないとでも思っているのかな？
「出刃で叩き切る」とか言っちゃってるわけで。
マダイのカブトを割るのに、マダイの頭に包丁を振りかざして叩きつけるとか爆笑もんだよ？
私は、アップして、何も問題はない。アップした包丁砥石を見て、
それなりに判断してくれればいい。
自分が超絶技巧の名人だなどと吹聴するつもりもない。
どこのブログか忘れたけど、
知り合いから砥ぎを頼まれ砥いだ物を色々うｐしてて殆どに一言文句つけてた
粉末鋼の包丁買ったが硬くて砥げない→砥げないなら買うんじゃねー
砥いで型崩れ→ボロクソに言ってる
小さな刃こぼれ多数（特に酷いって程じゃない）→どう使ったらこんなになるんだ？
って感じ
読み続けると本人の包丁画像、でも酷い形ｗ更にいい訳が…
他人には厳しく自分には超優しく…笑ったな
知り合いから砥ぎを頼まれ砥いだ物を色々うｐしてて殆どに一言文句つけてた
粉末鋼の包丁買ったが硬くて砥げない→砥げないなら買うんじゃねー
砥いで型崩れ→ボロクソに言ってる
小さな刃こぼれ多数（特に酷いって程じゃない）→どう使ったらこんなになるんだ？
って感じ
読み続けると本人の包丁画像、でも酷い形ｗ更にいい訳が…
他人には厳しく自分には超優しく…笑ったな
矛盾点というのは違うか
大きいこと言ってるけど、なんといかちょっとがっかりしたかな
大きいこと言ってるけど、なんといかちょっとがっかりしたかな
>>322
つうか、君は自分の包丁はアップ出来ないんでしょ？
まあ「持ってないからアップできない」という理由もありそうだけど。
「出刃は叩き切るのが普通の使い方だ」とか「アラ(カブト)割るときには出刃を叩き付ける」とか、
大きいこと言ってるけど、なんといかちょっとがっかりしたかな(出展まんま、脱字修正せず)
自分の包丁は、アップできないんだよな。「アップしない方がいい」と自分で言っちゃってるんだよな。
とても残念だ。
つうか、君は自分の包丁はアップ出来ないんでしょ？
まあ「持ってないからアップできない」という理由もありそうだけど。
「出刃は叩き切るのが普通の使い方だ」とか「アラ(カブト)割るときには出刃を叩き付ける」とか、
大きいこと言ってるけど、なんといかちょっとがっかりしたかな(出展まんま、脱字修正せず)
自分の包丁は、アップできないんだよな。「アップしない方がいい」と自分で言っちゃってるんだよな。
とても残念だ。
そうだね
アップしてくれれば、私は怒りに任せた非難罵倒の評価ではなくて、
第三者から見た正当な評価をするよ。
問題点を指摘する場合は、それを改善するための手段方法も、同時に記述する。
書き込む目的は、特定個人に対する非難罵倒ではないので。
第三者から見た正当な評価をするよ。
問題点を指摘する場合は、それを改善するための手段方法も、同時に記述する。
書き込む目的は、特定個人に対する非難罵倒ではないので。
評価してもらいたいの？
ああ俺のことか ＩＤかわったのか
ＵＰはしないよ今そういう環境ないし
どのみち興味がないし
ＵＰはしないよ今そういう環境ないし
どのみち興味がないし
ＵＰするのは自分が保有してるってことを証明したいの？
>>329
こっち
こっち
そっか勝ち負けかんがえてんだ
>>333
うん、君に対してはね。
延々と続くから、気に入らない人はさっさとID:oP6LL4Dc0とD:4LuUhggm0をNGIDにしておくように。
ひとつ言っておく。君は勝てないんだ。君の書き込みにレスすればいいんだからw
うん、君に対してはね。
延々と続くから、気に入らない人はさっさとID:oP6LL4Dc0とD:4LuUhggm0をNGIDにしておくように。
ひとつ言っておく。君は勝てないんだ。君の書き込みにレスすればいいんだからw
おっと、I が抜けたよ。ID:4LuUhggm0
>>334
君は、もうコテハン付けた方がよくね？
君は、もうコテハン付けた方がよくね？
>>336
manabuとか乙の仲間にはなりたくない。
やつらの異常なまでの自己顕示欲にもゲロがでるが、
コテハン同士の馴れ合い、傷の舐めあい、同士援護が最低。
まあ、コテハン語って、同類コテハンをブッ叩くという行動に出れば、
ちょっと面白いかなとも思うけど、その前に同類に思われたくない。
私の目的は、自己の顕示ではなくて、馬鹿をブッ叩くことだ。
一般に迎合したカリスマ性など、求めてはいない。
manabuとか乙の仲間にはなりたくない。
やつらの異常なまでの自己顕示欲にもゲロがでるが、
コテハン同士の馴れ合い、傷の舐めあい、同士援護が最低。
まあ、コテハン語って、同類コテハンをブッ叩くという行動に出れば、
ちょっと面白いかなとも思うけど、その前に同類に思われたくない。
私の目的は、自己の顕示ではなくて、馬鹿をブッ叩くことだ。
一般に迎合したカリスマ性など、求めてはいない。
>>334
いい加減迷惑だから別スレでやれよ
いい加減迷惑だから別スレでやれよ
>>338
では適切なスレに誘導してね。
ID:oP6LL4Dc0が移動すれば、私も移動するよ。(本当は無視するけどｗ)
つうか、NGIDにしろって言ってるだろ？
いつまで、私の書き込みを読み続けているつもりなんだ？w
では適切なスレに誘導してね。
ID:oP6LL4Dc0が移動すれば、私も移動するよ。(本当は無視するけどｗ)
つうか、NGIDにしろって言ってるだろ？
いつまで、私の書き込みを読み続けているつもりなんだ？w
自分で立てれば良いじゃん。
バトルしたくてしょうがないんだる？
バトルしたくてしょうがないんだる？
>>340
では、君が立ててね。無駄スレになるだろうけど。
では、君が立ててね。無駄スレになるだろうけど。
ここから、ID:Ya2cBuJwPを相手にすることになりました。
君とコミュニケーションするつもりは無いから勘弁してくれw
頑張れよ‐>ID:oP6LL4Dc0
頑張れよ‐>ID:oP6LL4Dc0
なんかもうどこにも「包丁の選び方」の話がないね。
>>344
あ～、いや、特に事情がなければ、KAIをお勧めするよ。
あ～、いや、特に事情がなければ、KAIをお勧めするよ。
ID:4LuUhggm0 と ID:oP6LL4Dc0 は両方コテハン付けろ。
てか
自分のブロブでひとり言を言ってろ
自分のブロブでひとり言を言ってろ
ココはみんなで共同で楽しむ掲示板何だからね
自分勝手に自己主張したいならﾌブログでしなさい
それが大人なんだよ
人を殴って殴り返すと倍にして殴り返すぞ言ってる小学生と同じ知能レベルですわ
自分勝手なアホは掲示板に書き込むなよ
自分勝手に自己主張したいならﾌブログでしなさい
それが大人なんだよ
人を殴って殴り返すと倍にして殴り返すぞ言ってる小学生と同じ知能レベルですわ
自分勝手なアホは掲示板に書き込むなよ
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
出刃はどう研いでも魚に刃がかかればいいんじゃないかと思っている。アゴ元を
三段に研ぐとかセオリーにあるけど、俺は特にやっていない。それほど固い骨を
滅多に切らないし、大きい鯛とかならおろしたものを買ってくるからね。普通に
おろす分には軽い２段刃か、軽い蛤でも数捌かない家でなら問題無い気がする。
柳刃や薄刃系の包丁と比べて、もう一つ出刃の研ぎに思い入れがもてないんだ。
三段に研ぐとかセオリーにあるけど、俺は特にやっていない。それほど固い骨を
滅多に切らないし、大きい鯛とかならおろしたものを買ってくるからね。普通に
おろす分には軽い２段刃か、軽い蛤でも数捌かない家でなら問題無い気がする。
柳刃や薄刃系の包丁と比べて、もう一つ出刃の研ぎに思い入れがもてないんだ。
351 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/06(水) 08:00:35.58 ID:iRXtPqwb0
>>350
私は素人なんで使い方悪くすぐに刃毀れおこし
頻繁に砥ぐから出刃のほうがですね。
昨日も６ｋｇと４ｋｇの鯛捌き
兜割りまでは刃毀れしませんでしたが
叩いて一口大？に切り分ける時に
またやってしまいました。
プロの方に叩き方教えて頂いたので
次からは大丈夫だと思ってます。
私は素人なんで使い方悪くすぐに刃毀れおこし
頻繁に砥ぐから出刃のほうがですね。
昨日も６ｋｇと４ｋｇの鯛捌き
兜割りまでは刃毀れしませんでしたが
叩いて一口大？に切り分ける時に
またやってしまいました。
プロの方に叩き方教えて頂いたので
次からは大丈夫だと思ってます。
その一口大カットのコツを知りたいな
でも失敗すると大きく刃が欠けるからもうやろうと思わないｗ
でも失敗すると大きく刃が欠けるからもうやろうと思わないｗ
俺は洋出刃で魚捌いてるけど
鯛や鮭の中骨ブツってもそういう欠けないよ
和出刃ってそんなに欠けやすいの？
鯛や鮭の中骨ブツってもそういう欠けないよ
和出刃ってそんなに欠けやすいの？
正本君がしきりに他の人も包丁の画像アップしろなどと言っているが笑止だ。
わざわざ包丁の写真を撮ってネット上で公表しようなどと思うのは、
１．自分の包丁を他人に見てほしいから
２．包丁を持ってることを証明したいから
３．包丁を持ってないと思われるのが口惜しいから
普通の人はこんなこと思わないから包丁の画像などアップしないんだよ。
わざわざ包丁の写真を撮ってネット上で公表しようなどと思うのは、
１．自分の包丁を他人に見てほしいから
２．包丁を持ってることを証明したいから
３．包丁を持ってないと思われるのが口惜しいから
普通の人はこんなこと思わないから包丁の画像などアップしないんだよ。
>>353
中骨じゃないよ
ぐぐったら画像があった、3キロくらいのタイでやってみて
http://sizupug7.seesaa.net/pages/conv_default/image/04010100.P1020004~10.JPG
中骨じゃないよ
ぐぐったら画像があった、3キロくらいのタイでやってみて
http://sizupug7.seesaa.net/pages/conv_default/image/04010100.P1020004~10.JPG
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
357 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/06(水) 11:27:01.23 ID:xiaa+XLm0
セラミック包丁買おうかどうか迷ってるけど評判どう？
>>357
京セラのは評判いい。
京セラのは評判いい。
評判も何も、大体評価は固まっているんじゃないの？セラミックの場合
高級も糞もないし研ぐ楽しみもない、せいぜいダイヤモンドシャープナー
で少し切れ味が戻る程度で初期の切れ味を向上させることはできない。
つまり、三千円程度の安いのを一本買って使ってみるくらいの代物だよ。
間違っても高いのを買わなければ、それなりの納得は得られるはずだ。
高級も糞もないし研ぐ楽しみもない、せいぜいダイヤモンドシャープナー
で少し切れ味が戻る程度で初期の切れ味を向上させることはできない。
つまり、三千円程度の安いのを一本買って使ってみるくらいの代物だよ。
間違っても高いのを買わなければ、それなりの納得は得られるはずだ。
京セラのセラミック包丁なら1回無料研ぎ直し券がついてくる。
有料なら真っ二つにでもならない限り永久に研ぎ直してくれるよ。
有料なら真っ二つにでもならない限り永久に研ぎ直してくれるよ。
362 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/06(水) 21:48:46.47 ID:xiaa+XLm0
>>184
最近買った黒幕#5000には
表面には
仕上げ砥石は研ぐ前に、水を吸わせてください（約１０分）
しかし、水に浸け過ぎると柔らかくなり表面から軟化してきます。
と書いてある
裏面（質問と回答）には
仕上げ砥石が柔らかくなってしまった。
砥石を水に浸けたまま３０分以上放置したり、洗剤等をかける事によって砥石表面が軟化
、または質的変化をしてましまった状態です。
とある
１０分水に浸して、水を掛けながら包丁３本研ぐのに３０分以上かかる私は
どうすればいいんだと悩んでいる
最近買った黒幕#5000には
表面には
仕上げ砥石は研ぐ前に、水を吸わせてください（約１０分）
しかし、水に浸け過ぎると柔らかくなり表面から軟化してきます。
と書いてある
裏面（質問と回答）には
仕上げ砥石が柔らかくなってしまった。
砥石を水に浸けたまま３０分以上放置したり、洗剤等をかける事によって砥石表面が軟化
、または質的変化をしてましまった状態です。
とある
１０分水に浸して、水を掛けながら包丁３本研ぐのに３０分以上かかる私は
どうすればいいんだと悩んでいる
包丁単位で、1本目の荒・中・仕上、2本目の荒・中・仕上としないで
砥石単位で、荒砥で1本目・2本目、3本目、中砥で1本目・2本目、3本目と研ぐ。
これやってて1種類の砥石で3本30分以上掛かってるならヘボすぎなので
練習して早くなるか、ヘボのうちは横着して3本溜めずに1回1本ずつ研げ。
砥石単位で、荒砥で1本目・2本目、3本目、中砥で1本目・2本目、3本目と研ぐ。
これやってて1種類の砥石で3本30分以上掛かってるならヘボすぎなので
練習して早くなるか、ヘボのうちは横着して3本溜めずに1回1本ずつ研げ。
鉋刃に代表される「刃先の線・面の一直線性」の要求精度の高いものを除き
「番手が細かくなるほど所要時間が減る」と言う状況にできないのは扱いがヘタだから（番手の飛ばし過ぎは除く）
荒砥で刃を丸めて中砥で倍の時間をかけて切刃の面修正し、力押しで深い傷付けたのを取れずに高番手に行って
グダグダ時間をかける、そう言うヘタな扱いしてるだけ、上手くなったと思っても程度問題でその下手さが抜けていない
どの番手でも（その番手における）仕上がりに近付けば近付くほど押し当て磨る力は抜く必要がある
荒砥で面の調整狂わせていなければそこからは出刃でも美観磨き無しなら5分で仕上げまで行かなきゃ嘘
砥ぎ卸しで無駄減りさせたくないから中砥で時間をかけて荒砥の範疇までやるからプロでも時間が掛かるというだけ
荒砥に機械力導入しての減り過ぎと研ぎ傷の残存（磨き残し）を許容して「切れればいい」とすれば、本当のプロなら尺の柳刃でも全行程10分切るぞ
「番手が細かくなるほど所要時間が減る」と言う状況にできないのは扱いがヘタだから（番手の飛ばし過ぎは除く）
荒砥で刃を丸めて中砥で倍の時間をかけて切刃の面修正し、力押しで深い傷付けたのを取れずに高番手に行って
グダグダ時間をかける、そう言うヘタな扱いしてるだけ、上手くなったと思っても程度問題でその下手さが抜けていない
どの番手でも（その番手における）仕上がりに近付けば近付くほど押し当て磨る力は抜く必要がある
荒砥で面の調整狂わせていなければそこからは出刃でも美観磨き無しなら5分で仕上げまで行かなきゃ嘘
砥ぎ卸しで無駄減りさせたくないから中砥で時間をかけて荒砥の範疇までやるからプロでも時間が掛かるというだけ
荒砥に機械力導入しての減り過ぎと研ぎ傷の残存（磨き残し）を許容して「切れればいい」とすれば、本当のプロなら尺の柳刃でも全行程10分切るぞ
366 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/07(木) 09:00:34.77 ID:bDYBxnj80
>>363
研いでる間は水の中から出してるでしょ。
研いでる間は水の中から出してるでしょ。
368 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/07(木) 10:32:47.15 ID:7SZrRZT/0
もう黒幕はオワコン。騙されたと思って硝子使ってみな
包丁用セットが１万７千円くらいだろう
超仕上げ用砥石が欲しければ＋３万
超仕上げ用砥石が欲しければ＋３万
その価格だと買う人少なそう…
>>370
それです。木工用セット（３本+研ぎ台）を14801円で出してる店があります。興味あったら探してみて。
１回面直ししましたが、専用の修正器不要っぽいですね。普通の荒砥で問題なしです。
それと、木工用セットの方が包丁に向いてるかもｗ
#500なんてよっぽどのことがなければ使わないし、荒砥も既に持ってるでしょう。
あと最高に研ぎ味がいい#3000がある。
包丁用セットの#16000は研磨粒子の分布が荒く、均一な#8000の方が研ぎ傷が綺麗。（公式pdf参照）
そんなような理由で木工の方買いました。
#1000と#8000は箱出しで表面になにかごく薄い膜か何かがあって、
包丁2本分くらい研がないと本来の研ぎ感覚にならないので注意。
それです。木工用セット（３本+研ぎ台）を14801円で出してる店があります。興味あったら探してみて。
１回面直ししましたが、専用の修正器不要っぽいですね。普通の荒砥で問題なしです。
それと、木工用セットの方が包丁に向いてるかもｗ
#500なんてよっぽどのことがなければ使わないし、荒砥も既に持ってるでしょう。
あと最高に研ぎ味がいい#3000がある。
包丁用セットの#16000は研磨粒子の分布が荒く、均一な#8000の方が研ぎ傷が綺麗。（公式pdf参照）
そんなような理由で木工の方買いました。
#1000と#8000は箱出しで表面になにかごく薄い膜か何かがあって、
包丁2本分くらい研がないと本来の研ぎ感覚にならないので注意。
酪農家が３千の硝子砥石を絶賛していたから、興味はあるんだ。
>>354
包丁をアップすると、君を始めとして、
顔真っ赤にしたやつらが、ガンガン噛み付いてくるね。
劣等感のなせる業なのかな？
ま、それが面白いってのもあるが。
１．自分の包丁を他人に見られたくないから
２．包丁を持ってないから
３．包丁を持ってないのが口惜しいから
自分の包丁をアップできないやつはアップしなくていいよ。
さんざん、薀蓄語った後で「自分の包丁はアップしません」
それでいいんじゃないかな。「むふふ」とか思っちゃうけどねw
包丁をアップすると、君を始めとして、
顔真っ赤にしたやつらが、ガンガン噛み付いてくるね。
劣等感のなせる業なのかな？
ま、それが面白いってのもあるが。
１．自分の包丁を他人に見られたくないから
２．包丁を持ってないから
３．包丁を持ってないのが口惜しいから
自分の包丁をアップできないやつはアップしなくていいよ。
さんざん、薀蓄語った後で「自分の包丁はアップしません」
それでいいんじゃないかな。「むふふ」とか思っちゃうけどねw
硝子も一般的にはもうオワコンでしょ
計数万円の修正器類まで買って本当に精度を求める人だけのもの
硝子砥石だけ買う奴はバカ
計数万円の修正器類まで買って本当に精度を求める人だけのもの
硝子砥石だけ買う奴はバカ
黒幕#1000,#5000使ってるけど
一般人には京セラのロールシャープナーで十分だと悟った
料理の前に５往復、３０秒もかからない
一般人には京セラのロールシャープナーで十分だと悟った
料理の前に５往復、３０秒もかからない
硝子砥石の修正砥石ってそんなすごいの？
硝子砥石はすごいらしけど
あれはカンナの刃を研ぐのに使うものじゃないの？
あれはカンナの刃を研ぐのに使うものじゃないの？
鉋を研ぐ砥石はマルカとか巣板とか言ってるやつじゃないの？
いかにも硬そうな砥石じゃない。詳しくは知らないけどさ。
いかにも硬そうな砥石じゃない。詳しくは知らないけどさ。
>>376
使ったことも無いのになんで分かるの？バカなの？
使ったことも無いのになんで分かるの？バカなの？
読み直すと、誤解されそうなんで。
>>380
>いかにも硬そうな砥石じゃない。
いかにも硬そうな砥石じゃないか。見てわかる。
研ぎにこだわっているやつらは、包丁なんて目じゃないのよ。
もっと、限界までキンキンに焼き上げた鑿鉋剃刀なわけだよ。
そういう話を、聞いた話だけで実践もないのに、
包丁に当てはめるやつらの、なんと馬鹿なことか。
>>380
>いかにも硬そうな砥石じゃない。
いかにも硬そうな砥石じゃないか。見てわかる。
研ぎにこだわっているやつらは、包丁なんて目じゃないのよ。
もっと、限界までキンキンに焼き上げた鑿鉋剃刀なわけだよ。
そういう話を、聞いた話だけで実践もないのに、
包丁に当てはめるやつらの、なんと馬鹿なことか。
応用の利かない中途半端なサイズの包丁を買うから意味もなくぞろぞろと無駄包丁が増えちゃうんだよ
数持つことが楽しみなんだったらそれでいいけど
数持つことが楽しみなんだったらそれでいいけど
大工さんや床屋さんは天然砥石を使ってるね
砥石は研磨材の粒度だけの問題じゃないからな。硝子砥石の出来がよくても
おかしくない。硝子砥石に特別な修正器が必要というのは、完全なうそだ。
砥石はある程度の平面性は必要だが、包丁を研ぐのにそれほどの厳密性が要求
されないのは、シャプトン空母の平面精度があまり高くないことからも明らか。
おかしくない。硝子砥石に特別な修正器が必要というのは、完全なうそだ。
砥石はある程度の平面性は必要だが、包丁を研ぐのにそれほどの厳密性が要求
されないのは、シャプトン空母の平面精度があまり高くないことからも明らか。
天然砥の良さは、おそらく次の２点。一つは石の硬さから来る面の安定性。天然砥
でいうところの軟らかい石は、普通の焼成砥石なら超硬に類する。もう一つは粒度
に幅があること。つまり仕上砥に一部中砥の粒子が混じっているような組成で、刃
を作った時に一部に荒れが生じて適度に包丁のかかりがよくなること。
でいうところの軟らかい石は、普通の焼成砥石なら超硬に類する。もう一つは粒度
に幅があること。つまり仕上砥に一部中砥の粒子が混じっているような組成で、刃
を作った時に一部に荒れが生じて適度に包丁のかかりがよくなること。
387 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/08(金) 09:59:19.42 ID:AL87CdOb0
＞シャプトン空母の平面精度があまり高くないことからも明らか
ん？あれかなりの高精度と聞いたんだけど重い違いだったかな？
ん？あれかなりの高精度と聞いたんだけど重い違いだったかな？
それを実際に調べて修正した人物がいるんだよ。名前は忘れたが酪農家
の知り合いでウェブで報告している。酪農家のブログに引用があった。
の知り合いでウェブで報告している。酪農家のブログに引用があった。
何でいつも変なところで改行するの？
四角いスタイルが好きなんじゃないの？
煽り文のときに一列づつ改行してアッピールする人もいるし
ちょっと古いスタイルだけどね
煽り文のときに一列づつ改行してアッピールする人もいるし
ちょっと古いスタイルだけどね
なんか砥ぎ方とか砥石の話ばっかりになっちゃうんだね
ベクトルがそっちに偏ってるね
ベクトルがそっちに偏ってるね
>>377
あれは刃が傷むからヤダヤダ
あれは刃が傷むからヤダヤダ
陰謀を暴くかのような”私は真実を知っている”的書きっぷりがｷﾓｲ
陰謀ってなに？
1行づつ改行するやつはワープロ通信とか、パソコン通信とかの時代の生き残りのおっさん。
おいらもおっさんだけどねｗ
ペティーナイフを扉の内側の包丁入れに入れといたら
ナイフの幅がなかったから傾いた状態になったせいで
開けたひょうしに蝶番でナイフが折れた
ゾーリンゲンのペティーでも買おうかな
ナイフの幅がなかったから傾いた状態になったせいで
開けたひょうしに蝶番でナイフが折れた
ゾーリンゲンのペティーでも買おうかな
改行は好きな所でしていいんだ。それより行間に隙間明ける奴の方が
勘弁ならねえ。
勘弁ならねえ。
それがネチケットですよ。
行間に隙間空けるって どんな感じの文章ですか？
>>402
まさにそれだ。見てるだけで血液が沸騰しそうだろｗ
まさにそれだ。見てるだけで血液が沸騰しそうだろｗ
404 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/08(金) 20:34:46.27 ID:V/FChU8T0
1 行 づ つ 改 行 す る や つ は ワ ー プ ロ 通 信 と か 、
パ ソ コ ン 通 信 と か の 時 代 の 生 き 残 り の お っ さ ん
。
パ ソ コ ン 通 信 と か の 時 代 の 生 き 残 り の お っ さ ん
。
405 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/08(金) 23:40:45.36 ID:XgrsP+1BO
な
ん
で
？
。
ん
で
？
。
406 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/09(土) 00:21:04.42 ID:zdfW2A0z0
だ
か
ら
二
行
で
改
行
し
た
だ
ろ
か
ら
二
行
で
改
行
し
た
だ
ろ
たかが改行くらいで荒らしが湧いて出てくる当たりがキチガイスレの本領発揮だね。
正元はんの勘違いは晴れたんでしょうかね？
>>208
＞出刃の刃こぼれをいちいち直していたら、多大な労力を使っったうえで、
＞あっという間に研ぎ減らしてしまうぞ。
それはベタ研ぎで直そうとするからだよ。
ベタ研ぎに執着するから多大で無益な労力が必要となり、無駄に刃を研ぎ減らすことになる。
峰を起こし気味にして鈍角の２段刃に研ぐのが出刃の刃元の研ぎ方だよ。
そうすれば小さな刃こぼれは容易に治るし、以降はそうそう刃こぼれしなくなる。
その後で段を丸めてハマグリにするかは研ぎ手の腕前と持ち主の好みによるな。
＞出刃の刃こぼれをいちいち直していたら、多大な労力を使っったうえで、
＞あっという間に研ぎ減らしてしまうぞ。
それはベタ研ぎで直そうとするからだよ。
ベタ研ぎに執着するから多大で無益な労力が必要となり、無駄に刃を研ぎ減らすことになる。
峰を起こし気味にして鈍角の２段刃に研ぐのが出刃の刃元の研ぎ方だよ。
そうすれば小さな刃こぼれは容易に治るし、以降はそうそう刃こぼれしなくなる。
その後で段を丸めてハマグリにするかは研ぎ手の腕前と持ち主の好みによるな。
突っ込みどころはいくらでもあるのに
結局、段刃やハマグリって話になるのんですね
小出刃で魚捌いててそんな深刻なことになる状況がよくわかんないけど
結局、段刃やハマグリって話になるのんですね
小出刃で魚捌いててそんな深刻なことになる状況がよくわかんないけど
411 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/09(土) 14:21:43.09 ID:CL3WQoqCi
詳しい方おすすめの家庭用包丁を教えてください～。
自分で調べてみましたが何がなんやら。
ポイントとしては
・使う用途としてはごく一般の家庭用なので三徳包丁、若しくは牛刀希望。
・魚をおろしてみたいとは思うが機会がない。いずれくるであろう機会の時には力を発揮。
・食器洗い乾燥機を気兼ねなく使用できる。
・砥石を使って包丁を研ぐ気は全くない。推奨シャープナーなどあれば。
①おすすめ包丁
②おすすめペティナイフ（果物ナイフ的なモノ）
③おすすめシャープナー
④食器乾燥機で使用可能なおすすめまな板
ポイントをふまえた上で以上の4つを教えてほしいです。
値段は1本5、6千円～セットで2万、2.5万位で考えてます。もちろん見た目も大事です。
よろしくおねがいします。
あるお店ではコレを薦められました。
http://www.amazon.co.jp/Zwilling-J-A-Henckels-30647-180-ツインプロHB/dp/B0007OWB1K
自分で調べてみるとこんなのもあるし
http://www.amazon.co.jp/日本グローバル照明-G-46-GLOBAL-三徳-刃渡り18ｃｍ/dp/B0006A03QA
全く見た目以外の違いなんかわからないんです。
低レベルな質問ですいませんが詳しい方教えてください。
よろしくお願いします。
一般家庭包丁最強決定スレみたいなの誰か作ってもらえませんか？
自分で調べてみましたが何がなんやら。
ポイントとしては
・使う用途としてはごく一般の家庭用なので三徳包丁、若しくは牛刀希望。
・魚をおろしてみたいとは思うが機会がない。いずれくるであろう機会の時には力を発揮。
・食器洗い乾燥機を気兼ねなく使用できる。
・砥石を使って包丁を研ぐ気は全くない。推奨シャープナーなどあれば。
①おすすめ包丁
②おすすめペティナイフ（果物ナイフ的なモノ）
③おすすめシャープナー
④食器乾燥機で使用可能なおすすめまな板
ポイントをふまえた上で以上の4つを教えてほしいです。
値段は1本5、6千円～セットで2万、2.5万位で考えてます。もちろん見た目も大事です。
よろしくおねがいします。
あるお店ではコレを薦められました。
http://www.amazon.co.jp/Zwilling-J-A-Henckels-30647-180-ツインプロHB/dp/B0007OWB1K
自分で調べてみるとこんなのもあるし
http://www.amazon.co.jp/日本グローバル照明-G-46-GLOBAL-三徳-刃渡り18ｃｍ/dp/B0006A03QA
全く見た目以外の違いなんかわからないんです。
低レベルな質問ですいませんが詳しい方教えてください。
よろしくお願いします。
一般家庭包丁最強決定スレみたいなの誰か作ってもらえませんか？
>>411
マルチ乙
マルチ乙
413 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/09(土) 16:20:08.42 ID:zdfW2A0z0
この質問は真面目な質問なのか？それとも宣戦布告なのかw
包丁馬鹿@料理板最強決定スレを誰か作ってくれwww
包丁馬鹿@料理板最強決定スレを誰か作ってくれwww
414 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/09(土) 17:30:43.93 ID:CL3WQoqCi
マルチじゃないし、いたって真面目
宣戦布告でもないよ
料理の仕事してないし、
包丁も10年前に買ったホームセンターのやつで、そろそろ買い替えようかなーって思った
そういえば、最近オシャレな包丁あったなー
もこみちも使ってたなーみたいな感じで、アマとかで調べたり、探したりすると、
ツインプロ、グローバルにすぐ辿りついた。
けど、ツヴァイでも色々あるし、調べれば調べるほどわけわからん。
包丁に詳しくない人間だからこのスレをアタマからみたけど、理解できんかったなー
包丁に詳しくなりたいんじゃなくて、
なんとなーく買い替えたくて、それならどれがいいですか?って感じ。
さぁ持ってる知識でベストを選んでくれ
宣戦布告でもないよ
料理の仕事してないし、
包丁も10年前に買ったホームセンターのやつで、そろそろ買い替えようかなーって思った
そういえば、最近オシャレな包丁あったなー
もこみちも使ってたなーみたいな感じで、アマとかで調べたり、探したりすると、
ツインプロ、グローバルにすぐ辿りついた。
けど、ツヴァイでも色々あるし、調べれば調べるほどわけわからん。
包丁に詳しくない人間だからこのスレをアタマからみたけど、理解できんかったなー
包丁に詳しくなりたいんじゃなくて、
なんとなーく買い替えたくて、それならどれがいいですか?って感じ。
さぁ持ってる知識でベストを選んでくれ
君がほしーなーって思うの買えばいいじゃん
416 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/09(土) 17:49:23.30 ID:CL3WQoqCi
俺がほしーなーって思うものを買ってたらかきこみなんてしないんだよ。
俺の中では、包丁1本一万でも高いの。
だけど、それなりのやつがほしいの。
買うなら少しでもいいやつがほしいの。
俺の中では、包丁1本一万でも高いの。
だけど、それなりのやつがほしいの。
買うなら少しでもいいやつがほしいの。
417 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/09(土) 18:09:25.67 ID:CL3WQoqCi
すいませんマルチの意味を履き違えてましたー
包丁総合スレの方に行きまーす。
包丁総合スレの方に行きまーす。
マルチ→マルチポスト
ステマ→ステルスマーケティング
ネタバレ→ネタばらし
アフィ→アフィリエイト
ブラクラ→ブラウザクラッシャ
ネチケット→ネットエチケット
壷→2ちゃんねる
鯖→サーバー
垢→アカウント
串→プロクシ
割れ物→違法ダウンロードソフト
10年前のアングラインターネット用語
ステマ→ステルスマーケティング
ネタバレ→ネタばらし
アフィ→アフィリエイト
ブラクラ→ブラウザクラッシャ
ネチケット→ネットエチケット
壷→2ちゃんねる
鯖→サーバー
垢→アカウント
串→プロクシ
割れ物→違法ダウンロードソフト
10年前のアングラインターネット用語
インターネッツおたくのオッサンがいるスレッドはここでつか？
結婚式でカタログギフトで包丁頼んだんだけど、これがまた切れ味抜群で大満足。これからカタログギフトもらうことがあったら、包丁にしよーっと
421 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/10(日) 12:36:50.35 ID:gNpCqFFw0
このスレもうダメポ
スレ終了でいいよ。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
ハイハイ、終了、終了
425 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/10(日) 21:45:59.48 ID:qHdLZ5Mk0
バイト先 社員包丁の接客にて
これはステンレス使ってるんですけど、ハイカーボン加工してるから切れ味が云々
ホムセン包丁で浸炭処理てどんな包丁だよｗ
ちなみに貝印の関の孫六ですた
これはステンレス使ってるんですけど、ハイカーボン加工してるから切れ味が云々
ホムセン包丁で浸炭処理てどんな包丁だよｗ
ちなみに貝印の関の孫六ですた
427 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/11(月) 01:54:25.14 ID:3Rgl88qs0
>>425
なるほどな
まあ家電コーナーにたまたま立ち寄った客がハイカーボン加工（笑）だの
ステンレスだから錆びない（こんなことも言ってたわ）だのにいちいち突っ込むわけないだろうしな。
その社員呼びとめて、普段そいつが小姑みたいに言ってることをカウンターしてやろうかと思ったが
空気読んで正解だたかな
ちなみに俺もその包丁を見たが、ハイカーボンステンレス云々とかオールステンレスで衛生的、とは書いてあったが
社員が言ってたことは書いてなかった。
勉強不足乙だよｍｊｄ
なるほどな
まあ家電コーナーにたまたま立ち寄った客がハイカーボン加工（笑）だの
ステンレスだから錆びない（こんなことも言ってたわ）だのにいちいち突っ込むわけないだろうしな。
その社員呼びとめて、普段そいつが小姑みたいに言ってることをカウンターしてやろうかと思ったが
空気読んで正解だたかな
ちなみに俺もその包丁を見たが、ハイカーボンステンレス云々とかオールステンレスで衛生的、とは書いてあったが
社員が言ってたことは書いてなかった。
勉強不足乙だよｍｊｄ
>>425
浸炭じゃなくて、普通にハイカーボンステンレス鋼使ってるってだけだろ
学会の発表とか企業でのプレゼンとか改まった場でも無いのに
ちょっとした言い回しの揚げ足取りして知識自慢ですか？さもしいものですねw
というか、単に浸炭言いたかっただけなんちゃう？
浸炭じゃなくて、普通にハイカーボンステンレス鋼使ってるってだけだろ
学会の発表とか企業でのプレゼンとか改まった場でも無いのに
ちょっとした言い回しの揚げ足取りして知識自慢ですか？さもしいものですねw
というか、単に浸炭言いたかっただけなんちゃう？
429 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/11(月) 20:41:44.91 ID:3Rgl88qs0
>>428
数千円の関の孫六がわざわざ浸炭使ってるとは思えないが。
なんかしどろもどろだったし、明らかにハイカーボンステンレスって言おうとしたけど
思いだせなくて意味不明なこと言っちゃった感じだあれはｗ
数千円の関の孫六がわざわざ浸炭使ってるとは思えないが。
なんかしどろもどろだったし、明らかにハイカーボンステンレスって言おうとしたけど
思いだせなくて意味不明なこと言っちゃった感じだあれはｗ
430 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/11(月) 20:44:05.17 ID:3Rgl88qs0
ああごめん、なんかあんまちゃんと読まずに変なレスしてしまた
＞通にハイカーボンステンレス鋼使ってるってだけだろ
そりゃそうだが、接客業ならちゃんと勉強会で教えてもらったことくらい覚えとけって話。
今月の売り出しで特別扱いの商品だったし、社員は全員朝礼の時とかにそういう情報を
教えてもらっているはずなんだがね。
＞通にハイカーボンステンレス鋼使ってるってだけだろ
そりゃそうだが、接客業ならちゃんと勉強会で教えてもらったことくらい覚えとけって話。
今月の売り出しで特別扱いの商品だったし、社員は全員朝礼の時とかにそういう情報を
教えてもらっているはずなんだがね。
営業はその程度でいいんだよ。刃物板のキチガイみたいに客にまくし立てた
ら、客は怒って帰ってしまうねｗ
ら、客は怒って帰ってしまうねｗ
>>430
そんなことより正本君よ、オマエさんが刃物板の包丁総合スレの新スレ立てると言って立てたはいいが、
間違えて自分の住み家であるネトゲ実況板とかいう普通の人には無縁の板に立ててしまった件だが、
このままネトゲ実況板の新スレを生かしてスレ主として管理するか、
間違いを詫びて刃物板に自ら新スレを立てるか、きちんと落とし前をつけないと無責任だぞ。
そんなことより正本君よ、オマエさんが刃物板の包丁総合スレの新スレ立てると言って立てたはいいが、
間違えて自分の住み家であるネトゲ実況板とかいう普通の人には無縁の板に立ててしまった件だが、
このままネトゲ実況板の新スレを生かしてスレ主として管理するか、
間違いを詫びて刃物板に自ら新スレを立てるか、きちんと落とし前をつけないと無責任だぞ。
旧スレ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1337256251/
990( ID:5tfLGohD )が正本君
新スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1339348343/
990( ID:5tfLGohD )が正本君
新スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1339348343/
LIGHT
STAINLESS CORED WITH SK BRADE
という包丁を使っていますが
1) 刃の先から1mmくらいが錆びます
2) 京セラロールシャープナーで砥ぐと刃が欠けます
この症状は以下の包丁でも生じます？
関孫六 4000CL 三徳 切り刃:特殊炭素鋼、側金:ステンレススチール
藤次郎作 DPコバルト合金鋼割込 三徳 コバルト合金鋼/13クロムステンレス鋼
STAINLESS CORED WITH SK BRADE
という包丁を使っていますが
1) 刃の先から1mmくらいが錆びます
2) 京セラロールシャープナーで砥ぐと刃が欠けます
この症状は以下の包丁でも生じます？
関孫六 4000CL 三徳 切り刃:特殊炭素鋼、側金:ステンレススチール
藤次郎作 DPコバルト合金鋼割込 三徳 コバルト合金鋼/13クロムステンレス鋼
>>434
ステンレスで鋼をサンドイッチした割り込み包丁なら、どのメーカーが作っても鋼の部分は錆びる。
あたり前のことなので、コルク栓にクレンザーを付けて磨くと良い。
ロールシャープナーで欠けるのは、もともとの刃が薄く精密に作ってあるか、力の入れすぎ。撫でる程度でいい。
ステンレスで鋼をサンドイッチした割り込み包丁なら、どのメーカーが作っても鋼の部分は錆びる。
あたり前のことなので、コルク栓にクレンザーを付けて磨くと良い。
ロールシャープナーで欠けるのは、もともとの刃が薄く精密に作ってあるか、力の入れすぎ。撫でる程度でいい。
STAINLESS CORED WITH SK BRADE＝JIS規格SK材（錆びる鋼）をステンレスで挟んだ刃
錆びるのは当たり前
錆びたからそれを落とそうとシャープナーに力押しで突っ込むから欠ける
力押しの癖が改まらない限り、何でも欠ける
所詮シャープナーは僅かな欠けや潰れを撫でるように掻き落とすだけのもの
それ以上を求めれば当然のごとく無理が来る
錆びるのは当たり前
錆びたからそれを落とそうとシャープナーに力押しで突っ込むから欠ける
力押しの癖が改まらない限り、何でも欠ける
所詮シャープナーは僅かな欠けや潰れを撫でるように掻き落とすだけのもの
それ以上を求めれば当然のごとく無理が来る
438 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/11(月) 23:36:13.46 ID:3Rgl88qs0
>>432
あー、すまんすまん。いた間違えちゃったな。スレタイも間違えたけど。
つうことで、立て直したよ。よろしく！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1339426784/
あー、すまんすまん。いた間違えちゃったな。スレタイも間違えたけど。
つうことで、立て直したよ。よろしく！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1339426784/
日本人じゃないのかもしれんな
441 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/12(火) 18:49:57.27 ID:y51clC240
STAINLESS CORED WITH SK BRADE
この英語変！
STAINLESS inserted WITH SK BRADE
じゃないかな？
この英語変！
STAINLESS inserted WITH SK BRADE
じゃないかな？
>>438
>誰だよ正本君って
誰だよって、私だと思うけど。
>勝手にあだ名をつけるのが好きみたいだが、ちょっと病院に行くことを勧めるぞ
別に病院に行くほどでもないんじゃない？
私に対して顔真っ赤になっちゃってるんだろ？
その理由はよくわからないがw、世間ではよくある話だ。
素性がバレると、刺されるかもしれないな。注意しておくよ。
>誰だよ正本君って
誰だよって、私だと思うけど。
>勝手にあだ名をつけるのが好きみたいだが、ちょっと病院に行くことを勧めるぞ
別に病院に行くほどでもないんじゃない？
私に対して顔真っ赤になっちゃってるんだろ？
その理由はよくわからないがw、世間ではよくある話だ。
素性がバレると、刺されるかもしれないな。注意しておくよ。
443 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/13(水) 01:23:17.04 ID:YPziEzx30
ひっひっひ
刺されるって包丁で？
10本以上も包丁持ってる香具師が集まってるスレは一味違うな
刺されるって包丁で？
10本以上も包丁持ってる香具師が集まってるスレは一味違うな
ま、包丁で刺すやつは研ぐわけじゃなくて買って15分後に殺してるけどな。
包丁に対する知識経験がないやつは、人を殺すためには新品の箱出しの切れ味が必要だね。
私の包丁は箱出しより切れるよ。刺しに来るやつは覚悟しておけ。
包丁に対する知識経験がないやつは、人を殺すためには新品の箱出しの切れ味が必要だね。
私の包丁は箱出しより切れるよ。刺しに来るやつは覚悟しておけ。
昨日、大阪の阿倍野区で包丁持った男が通り魔人質事件、
東京の足立区じゃ包丁持った男がバスジャック未遂。
包丁マニアは犯罪者予備軍だな。
東京の足立区じゃ包丁持った男がバスジャック未遂。
包丁マニアは犯罪者予備軍だな。
お前ら本当は仲がいいんだろ？
研ぎ棒の話もここで良いですか？
母が使ってたセラミックの研ぎ棒なんですが、落としたことが有るらしく中央部にヒビが入っています
なので使用時は一ヶ所で擦り上げるよいな研ぎ方をしています
本来なら、棒の全長を使って撫でるようにするのが正しいのでしょうが、ちゃんと切れ味が戻るので今のやり方で研いでいます
なにか問題になる点が有ればご指摘お願いします
もちろん、普通の砥石を使っての研ぎもやっていますが、普段使いの包丁は軟らかい鋼材のものなので、大抵は研ぎ棒で済ませています
長文失礼しました
母が使ってたセラミックの研ぎ棒なんですが、落としたことが有るらしく中央部にヒビが入っています
なので使用時は一ヶ所で擦り上げるよいな研ぎ方をしています
本来なら、棒の全長を使って撫でるようにするのが正しいのでしょうが、ちゃんと切れ味が戻るので今のやり方で研いでいます
なにか問題になる点が有ればご指摘お願いします
もちろん、普通の砥石を使っての研ぎもやっていますが、普段使いの包丁は軟らかい鋼材のものなので、大抵は研ぎ棒で済ませています
長文失礼しました
研ぎ棒の寿命が短くなる、ぐらいじゃないかなー？
451 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/13(水) 17:08:43.29 ID:YPziEzx30
夜中に包丁を並べて悦に入り
照明に向けて研ぎ刃を確認して喜ぶ姿って
どう考えても以上だよなw
照明に向けて研ぎ刃を確認して喜ぶ姿って
どう考えても以上だよなw
453 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/13(水) 18:19:51.66 ID:5jwCD9p7O
のりかえ？？
454 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/13(水) 20:46:47.84 ID:UNd2OFHe0
目くそ鼻くそを笑う、ってヤツだな
KAIの3000CL(相当)持ってるけど、ある程度手入れしてあげれば刃先も全然錆びない
そんで最近他人の捨てんとする割込包丁みたんだけど刃先だけ綺麗に黒くなってビックリしたよ
錆びるかどうか心配な人は素直にステンレス買ったほうがいいんだろーね
そんで最近他人の捨てんとする割込包丁みたんだけど刃先だけ綺麗に黒くなってビックリしたよ
錆びるかどうか心配な人は素直にステンレス買ったほうがいいんだろーね
458 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/13(水) 23:30:21.66 ID:YPziEzx30
460 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/14(木) 01:21:34.14 ID:17bjnewh0
>>458
それは日頃の付き合い次第だろう。
それは日頃の付き合い次第だろう。
461 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/14(木) 01:49:04.13 ID:17bjnewh0
>>456
シャープナーだけで済ませたい人はステンレス限定かもしれないけど
割り込みの刃先が黒くなるのは研げば済むことだから、研ぐつもりの
ある人ならOKじゃない？
全鋼の包丁はやたらに人に勧めるもんじゃないと思う。
正直実用品としては、3000CL/4000CLクラスで十分だと思っている。
切れ味と扱いやすさのバランスがいい。もちろん趣味は否定しない。
プロの板前が高級包丁を使うのは、見栄えもあるだろうなあw
シャープナーだけで済ませたい人はステンレス限定かもしれないけど
割り込みの刃先が黒くなるのは研げば済むことだから、研ぐつもりの
ある人ならOKじゃない？
全鋼の包丁はやたらに人に勧めるもんじゃないと思う。
正直実用品としては、3000CL/4000CLクラスで十分だと思っている。
切れ味と扱いやすさのバランスがいい。もちろん趣味は否定しない。
プロの板前が高級包丁を使うのは、見栄えもあるだろうなあw
>>458
料理が下手だとそう思われるだろうなww
料理が下手だとそう思われるだろうなww
464 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/14(木) 09:16:13.47 ID:rXu15KVp0
465 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/14(木) 10:32:03.70 ID:3GvzyPXM0
女の子に何の脈絡もなく「刃物が好きなんだｗ」とか「包丁が好きなんだｗ」
って言うと、エｗ何それｗ危ない人ｗｗ
みたいに最初言われるが料理に使うと言えばふつーーに「ああ、そういうことねｗ料理するんだすごいね！」
って感じに態度が変わるな。
ステレオタイプとして刃物オタ＝危ない人
というものはあり、例外として料理好きだったら別にふつー
という思考もあるということだ。
つまり料理しないのに集めてニヤニヤする人は危ない人扱いｗ
って言うと、エｗ何それｗ危ない人ｗｗ
みたいに最初言われるが料理に使うと言えばふつーーに「ああ、そういうことねｗ料理するんだすごいね！」
って感じに態度が変わるな。
ステレオタイプとして刃物オタ＝危ない人
というものはあり、例外として料理好きだったら別にふつー
という思考もあるということだ。
つまり料理しないのに集めてニヤニヤする人は危ない人扱いｗ
何の脈絡も無いと、何言ったとしても普通は引くわ
例えば、包丁何本も持ってるやつは正常じゃないとか突然言い始めるとかな
例えば、包丁何本も持ってるやつは正常じゃないとか突然言い始めるとかな
俺はシャープナー使ってるとか言われるとドン引きするけどな。
468 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/14(木) 14:25:04.40 ID:rXu15KVp0
>>466
>何の脈絡も無いと、何言ったとしても普通は引くわ
女の子に何の脈絡もなく「俺、犬が好きなんだ。嫌い？」と言った事ありますがw
全然引かれませんでしたがww
包丁なら100％間違いなくドン引きですがwww
>何の脈絡も無いと、何言ったとしても普通は引くわ
女の子に何の脈絡もなく「俺、犬が好きなんだ。嫌い？」と言った事ありますがw
全然引かれませんでしたがww
包丁なら100％間違いなくドン引きですがwww
包丁「研ぐのが趣味」ですと言えば女性には好感持たれるけどな。
470 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/14(木) 15:40:53.18 ID:17bjnewh0
ドーベルマンが通行人を襲う、なんて事件が月に三回くらい発生している状況下で
「犬と言ったら俺はドーベルマン大好きだ」
なんて言ったら犬の話でも引かれるだろうな。
「犬と言ったら俺はドーベルマン大好きだ」
なんて言ったら犬の話でも引かれるだろうな。
473 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/14(木) 19:00:29.60 ID:rXu15KVp0
『包丁「研ぐのが趣味」です』速攻で警察に電話されるよw
474 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/14(木) 20:10:05.13 ID:ZXfnkIyG0
料理が好きでキッチン道具に凝ってるで良いんだよ
包丁「研ぐのが趣味」ですと言ったら、近所の主婦5,6人から
すぐお願いしますと頼まれたよ。
まぁ、普段の付き合い次第だろうけどね。
すぐお願いしますと頼まれたよ。
まぁ、普段の付き合い次第だろうけどね。
476 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/14(木) 20:14:53.99 ID:ZXfnkIyG0
俺は近所付き合いはあまりしてないので、ご近所さんからは頼まれないが
飲食業ではないけど調理をすることもある職場で、職場の包丁がヘタれまくってたから
昼休みに研いでやったら、その切れ味に皆感動しまくって、職場中で話題になり
以後同僚の自宅の包丁を預かって研ぐってことを何度もやってる
預かった包丁の切れ味の落ち具合に驚くこともあったが、一番驚いたのは
ローラーシャープナーで研ぎ続けたらしく
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ /
＼＿＿＿＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣
＼|
こんなんなってたやつw
よくこんなの使ってたと感心したが、綺麗に直してやったら持ち主も感動してた
飲食業ではないけど調理をすることもある職場で、職場の包丁がヘタれまくってたから
昼休みに研いでやったら、その切れ味に皆感動しまくって、職場中で話題になり
以後同僚の自宅の包丁を預かって研ぐってことを何度もやってる
預かった包丁の切れ味の落ち具合に驚くこともあったが、一番驚いたのは
ローラーシャープナーで研ぎ続けたらしく
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ /
＼＿＿＿＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣
＼|
こんなんなってたやつw
よくこんなの使ってたと感心したが、綺麗に直してやったら持ち主も感動してた
481 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/14(木) 21:01:36.15 ID:rXu15KVp0
>>480
自分の知人は主婦は少ないな。
彼女の友達の若い子が良く遊びに来るけど
そのレベルだと主婦ほど包丁を使う機会が多くないし
白い包丁使ってるのが多いんで切味の重要性は
あまり無いように感じる。
砥ぎよりも料理の出来が高感度UP率は高いと思うけどな？
自分の知人は主婦は少ないな。
彼女の友達の若い子が良く遊びに来るけど
そのレベルだと主婦ほど包丁を使う機会が多くないし
白い包丁使ってるのが多いんで切味の重要性は
あまり無いように感じる。
砥ぎよりも料理の出来が高感度UP率は高いと思うけどな？
>>481
頼まれているんだからしょうがないなｗ
確かに普通の主婦は切れ味に凝ってはいないが、長いこと使っていると切れ味に不満はでる。
>料理好きは刃保ちの悪い鋭角包丁に好感を持ったりしない
ムチャクチャ矛盾を言っているね。切れ味に凝っていない普通の主婦の話だが。
頼まれているんだからしょうがないなｗ
確かに普通の主婦は切れ味に凝ってはいないが、長いこと使っていると切れ味に不満はでる。
>料理好きは刃保ちの悪い鋭角包丁に好感を持ったりしない
ムチャクチャ矛盾を言っているね。切れ味に凝っていない普通の主婦の話だが。
485 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/14(木) 21:25:37.71 ID:rXu15KVp0
自分の嫁や女きょうだいや女友達や従妹、叔母、義母等々から判断して、
平均的な感覚の女性は、不用意に知人男性、近所の男性に包丁研ぎの依頼などしないものだな。
既婚女性というのは対男性に関してはかなり慎重なものだ。
もちろんそんなことに頓着しないアッパラパーな女性も一定割合でいるだろうが、あくまで少数派だな。
まあ、近所の若妻達に包丁研いであげて重宝がられているボク、という妄想を楽しみたいのだろうが。
平均的な感覚の女性は、不用意に知人男性、近所の男性に包丁研ぎの依頼などしないものだな。
既婚女性というのは対男性に関してはかなり慎重なものだ。
もちろんそんなことに頓着しないアッパラパーな女性も一定割合でいるだろうが、あくまで少数派だな。
まあ、近所の若妻達に包丁研いであげて重宝がられているボク、という妄想を楽しみたいのだろうが。
> 不用意に知人男性、近所の男性に包丁研ぎの依頼などしないもの
たしかにその通りだ
顔見知りレベルの知人男性に、包丁研ぎを依頼する女など俺も見た事無い
しかし逆に不用意と言えない程度の親交がある相手なら普通に依頼してくるね
だから俺の場合、顔見知りであっても親交を深めていないご近所さんからは依頼されないが
ぶっちゃけ起きて共に居る時間は家族以上で、良い関係を築けている職場の同僚からは
多数の依頼を受ける
結局、既婚女性だとか男性だとか近所だとかではなく、どういう人間関係かってだけの話だな
俺は独身男だが、同僚の既婚女性宅に呼ばれて、パソコンの修理や設定をしたついでに
飯や酒を振る舞ってもらう(当然旦那同席)なんてこともあるし、別の既婚女性で趣味が同じって人に
趣味の道具を貸すにあたって俺のアパートに上げて使い方を説明したりすることもある
そういうことが自然に出来る人間関係が築けていれば、既婚女性対独身男性だろうと、
パッパラパーだかアッパラパーじゃなかろと、包丁研ぎ依頼するくらいなんでもないことだ
たしかにその通りだ
顔見知りレベルの知人男性に、包丁研ぎを依頼する女など俺も見た事無い
しかし逆に不用意と言えない程度の親交がある相手なら普通に依頼してくるね
だから俺の場合、顔見知りであっても親交を深めていないご近所さんからは依頼されないが
ぶっちゃけ起きて共に居る時間は家族以上で、良い関係を築けている職場の同僚からは
多数の依頼を受ける
結局、既婚女性だとか男性だとか近所だとかではなく、どういう人間関係かってだけの話だな
俺は独身男だが、同僚の既婚女性宅に呼ばれて、パソコンの修理や設定をしたついでに
飯や酒を振る舞ってもらう(当然旦那同席)なんてこともあるし、別の既婚女性で趣味が同じって人に
趣味の道具を貸すにあたって俺のアパートに上げて使い方を説明したりすることもある
そういうことが自然に出来る人間関係が築けていれば、既婚女性対独身男性だろうと、
パッパラパーだかアッパラパーじゃなかろと、包丁研ぎ依頼するくらいなんでもないことだ
わざわざ長文で書く事か？
>>487
だからさ、そういうストーリーは包丁好き、刃物研ぎ好きな毒男が抱きがちな甘い夢と見做されるんだよ。
信用されないから書いても無駄だということだよ。
職場や近所の既婚女性多数からセックスを誘われると言っても信用されないのと一緒だ。
だからさ、そういうストーリーは包丁好き、刃物研ぎ好きな毒男が抱きがちな甘い夢と見做されるんだよ。
信用されないから書いても無駄だということだよ。
職場や近所の既婚女性多数からセックスを誘われると言っても信用されないのと一緒だ。
他人の包丁は研いだことはないけど、親戚一同の包丁は全部私が研ぐことになっている。
最初は「別に研いでくれなくてもいいよ」とか言っているわけだが、
一度、研いだあとの切れ味を味わってしまうと、
うちに来るたびに持ってる包丁全部持ってくるようになるんだなw
他人については、わざわざ「研いでやんよ」とか言わないが、興味も示さない。
そもそも研いだあとの切れ味を知らないんだろうな。
で、グローバルの包丁を買って「トマトが切れる！」とか大喜びをするわけだw
最初は「別に研いでくれなくてもいいよ」とか言っているわけだが、
一度、研いだあとの切れ味を味わってしまうと、
うちに来るたびに持ってる包丁全部持ってくるようになるんだなw
他人については、わざわざ「研いでやんよ」とか言わないが、興味も示さない。
そもそも研いだあとの切れ味を知らないんだろうな。
で、グローバルの包丁を買って「トマトが切れる！」とか大喜びをするわけだw
まあきっかけが無ければ他人には頼まないだろうが、俺の場合は先に書いたように職場できっかけがあったからな
>>489
涙拭けよ
涙拭けよ
493 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/15(金) 06:03:22.41 ID:gkuIjpOi0
>>483
>>485
何も自分が包丁が大好きでも
人に包丁マニアを吹聴するのは馬鹿なんだよ
料理が好きで道具も集めるのが好きだよって言えばイイの
道具が何かの問題でない自分は料理好きの男だって吹聴でイイの
研ぎがどうのこうのを人に自慢げに話す事では無い
ここの常連バカの特徴だろう
>>485
何も自分が包丁が大好きでも
人に包丁マニアを吹聴するのは馬鹿なんだよ
料理が好きで道具も集めるのが好きだよって言えばイイの
道具が何かの問題でない自分は料理好きの男だって吹聴でイイの
研ぎがどうのこうのを人に自慢げに話す事では無い
ここの常連バカの特徴だろう
494 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/15(金) 06:07:47.92 ID:gkuIjpOi0
ココで言ってるくだらない研ぎがどうのこうの包丁はどうのこうの
そんな事言ってたら回りはキチガイ扱いするのが普通
ここでも常識人からキチガイ扱いされてるだろう
それが普通の事なんだよ
そんな事言ってたら回りはキチガイ扱いするのが普通
ここでも常識人からキチガイ扱いされてるだろう
それが普通の事なんだよ
495 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/15(金) 06:09:12.34 ID:gkuIjpOi0
ここの連中がご近所さんから好かれる人間と思ってるのか
誰が信じるの
誰が信じるの
496 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/15(金) 06:31:03.37 ID:gkuIjpOi0
なんで自分が包丁が好き研ぐのが好きと
ワザワザ周りにデカイ顔して自慢するのさ
そんなの聞いてもココと同じで
お前はキチガイだって言われるんだよ
人間からやり直せ
ワザワザ周りにデカイ顔して自慢するのさ
そんなの聞いてもココと同じで
お前はキチガイだって言われるんだよ
人間からやり直せ
グローバルの話が出たから一言書いておくか。箱出しのグローバルの三徳の刃付け
は、俺の目から見たら関心しなかった。一応あれでも蛤刃といえなくもないが蛤が
大きすぎるし、目で見てもわかるほどのノコギリ刃はいただけないな。確かにトマト
で滑ることはないが、とても刃物板の住人に見せられる代物じゃない。グローバルは
もう少しましな刃付けをしてから売るべきだね。もちろん俺が研ぎ直したら普通に、
よく切れる包丁にはなったけどな。
は、俺の目から見たら関心しなかった。一応あれでも蛤刃といえなくもないが蛤が
大きすぎるし、目で見てもわかるほどのノコギリ刃はいただけないな。確かにトマト
で滑ることはないが、とても刃物板の住人に見せられる代物じゃない。グローバルは
もう少しましな刃付けをしてから売るべきだね。もちろん俺が研ぎ直したら普通に、
よく切れる包丁にはなったけどな。
グローバルはあれだ
シャープナーで10割切れ味が戻るように最初からシャープナーで研いで出荷してるんじゃない？
シャープナーで10割切れ味が戻るように最初からシャープナーで研いで出荷してるんじゃない？
地方分権で日本人が日本に住めなくなる
テレビで韓国ドラマばかり流れても、見なければ良いので大きな問題はありません
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から移管し
採用条件・組織等も地方で自由に決めれるようになったらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配される可能性はないでしょうか
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないと言い切れるでしょうか。
地方分権は地方自治体を、中国・韓国のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。
維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏（維新）の大阪都構想しかり
東海の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙まで時間はあります、検討したほうが良いでしょう。
テレビで韓国ドラマばかり流れても、見なければ良いので大きな問題はありません
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から移管し
採用条件・組織等も地方で自由に決めれるようになったらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配される可能性はないでしょうか
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないと言い切れるでしょうか。
地方分権は地方自治体を、中国・韓国のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。
維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏（維新）の大阪都構想しかり
東海の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙まで時間はあります、検討したほうが良いでしょう。
男は家庭用包丁ぐらい研げるのがアタリマエ。
研げない方が恥ずかしい。
おまえんちの旦那は包丁も研げないのか、それでも男かと言っておけばいい。
研げない方が恥ずかしい。
おまえんちの旦那は包丁も研げないのか、それでも男かと言っておけばいい。
502 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/16(土) 05:01:12.20 ID:j/VxmZAx0
今時は、学童でもカッターナイフだもんな。研ぐ必要が無い。
昔は肥後の守研げなきゃ鉛筆も削れなかったかもしれんが。
それで育って、長じても職場でもカッターナイフ、
家庭の包丁も適当な吊るしのを買ってきて、ときどきシャープナー。
研ぐ必要が無い暮らし。
だわな。
昔は肥後の守研げなきゃ鉛筆も削れなかったかもしれんが。
それで育って、長じても職場でもカッターナイフ、
家庭の包丁も適当な吊るしのを買ってきて、ときどきシャープナー。
研ぐ必要が無い暮らし。
だわな。
鉛筆削るのって普通は鉛筆削り使うだろｗ
505 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/16(土) 18:47:39.98 ID:wDCNGQQS0
もとみち君が料理が好き得意と言えば女にモテる
包丁が好き研ぎが好きと言っても？？？？？
キチガイ君が料理が好き得意と言えば女はキモイと思われる
包丁が好き研ぎが好きと言えば 警察に通報される
包丁が好き研ぎが好きと言っても？？？？？
キチガイ君が料理が好き得意と言えば女はキモイと思われる
包丁が好き研ぎが好きと言えば 警察に通報される
>>505
お前がキモイ。
お前がキモイ。
考えてみたら家庭科なんて科目があったけど、包丁の研ぎ方も砥石の面直しも
やらなかったな。何の意味も無い科目だと思うね。
やらなかったな。何の意味も無い科目だと思うね。
裁縫とかだったな、授業は
あと多少料理作ったり
あと多少料理作ったり
510 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/17(日) 01:51:08.93 ID:cbY9Tay10
高校家庭科は栄養学やら色々やったし、ピザ量産したりしないためには重要だとおもたぞ。
中学家庭科はその基礎だろう
普通科以外はしらね
中学家庭科はその基礎だろう
普通科以外はしらね
昔は技術家庭と言って、
女は家庭科で料理とか裁縫をしている、男は技術で鉋鋸旋盤を使っているってパターンだったけど、
今は男女平等でどうなっているんだ？
男が調理裁縫をさせられるのはまだわかるんだが、女が鉋とか旋盤、ダイスとか使って評価評定されいるのかな？
たぶん、ダメダメだろ？糞真面目な優等生でも、正当な評価をされたら通信簿2とかついちゃうんじゃないか？
女は家庭科で料理とか裁縫をしている、男は技術で鉋鋸旋盤を使っているってパターンだったけど、
今は男女平等でどうなっているんだ？
男が調理裁縫をさせられるのはまだわかるんだが、女が鉋とか旋盤、ダイスとか使って評価評定されいるのかな？
たぶん、ダメダメだろ？糞真面目な優等生でも、正当な評価をされたら通信簿2とかついちゃうんじゃないか？
512 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/17(日) 02:26:15.37 ID:gSHGn8Oz0
新しく買った包丁をはじめて使う前にやる儀式とかある？
うちの親は塩と酒をかけろっていうけど、以前それやった包丁が足に落ちてきた。
うちの親は塩と酒をかけろっていうけど、以前それやった包丁が足に落ちてきた。
513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/17(日) 02:52:19.58 ID:H0QIoKW20
普通の人間にとっては有益な授業なんだよ。包丁研いでも料理はしないという人間
には無意味でもね。
ここも料理板なんだ。料理に結び付かない包丁の話は遠慮してくれないか。キモい
から
508 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/16(土) 22:27:10.90 ID:xnsC3iFn0
考えてみたら家庭科なんて科目があったけど、包丁の研ぎ方も砥石の面直しも
やらなかったな。何の意味も無い科目だと思うね。
には無意味でもね。
ここも料理板なんだ。料理に結び付かない包丁の話は遠慮してくれないか。キモい
から
508 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/16(土) 22:27:10.90 ID:xnsC3iFn0
考えてみたら家庭科なんて科目があったけど、包丁の研ぎ方も砥石の面直しも
やらなかったな。何の意味も無い科目だと思うね。
＞旋盤、ダイスとか使って評価評定されいるのかな？
中国やタイに行けば少しは評価されるかもな
時代はとっくに変わったんだよ、浦島くんww
中学でそんな授業があったとはどこの地域でいつごろの時代だろ？
集団就職のころか
http://www.47news.jp/news/photonews/2009/03/post_20090318093139.php
中国やタイに行けば少しは評価されるかもな
時代はとっくに変わったんだよ、浦島くんww
中学でそんな授業があったとはどこの地域でいつごろの時代だろ？
集団就職のころか
http://www.47news.jp/news/photonews/2009/03/post_20090318093139.php
>>513
包丁の研ぎ方も教えないで料理を教えることに意味が無いといっているん
だ。そんなんじゃまともな料理ができるようになるはずが無い。小学校で
デッサンも教えずにいきなり水彩画の写生するのと一緒。全く意味が無い。
日本の教育は基本が無いから成果が上がらないんだ。体育だってそうだろ。
小学校６年もあれば全員開脚にブリッジにバック転くらいできるはずだ。
それがでんぐり返りと走り幅跳びとドッジボールしかできん。
包丁の研ぎ方も教えないで料理を教えることに意味が無いといっているん
だ。そんなんじゃまともな料理ができるようになるはずが無い。小学校で
デッサンも教えずにいきなり水彩画の写生するのと一緒。全く意味が無い。
日本の教育は基本が無いから成果が上がらないんだ。体育だってそうだろ。
小学校６年もあれば全員開脚にブリッジにバック転くらいできるはずだ。
それがでんぐり返りと走り幅跳びとドッジボールしかできん。
>>515
なら美容室のおねえちゃんたちは当たり前にハサミ砥げるのかい？
なら美容室のおねえちゃんたちは当たり前にハサミ砥げるのかい？
>>515
例えがおかしいことに気づけよw
＞包丁の研ぎ方も教えないで料理を教えることに意味が無い
中学で包丁の研ぎ方から教えてどうするんだ、みんな料理人にしたいのか。
＞小学校でデッサンも教えずにいきなり水彩画の写生
だれも画家にしようなんておもってないからさwww
例えがおかしいことに気づけよw
＞包丁の研ぎ方も教えないで料理を教えることに意味が無い
中学で包丁の研ぎ方から教えてどうするんだ、みんな料理人にしたいのか。
＞小学校でデッサンも教えずにいきなり水彩画の写生
だれも画家にしようなんておもってないからさwww
518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/17(日) 13:38:45.04 ID:H0QIoKW20
>>515
>包丁の研ぎ方も教えないで料理を教えることに意味が無いといっているん
だ。
だからさぁ。藻前さんはどんな凄い料理が出来る訳？そこまで言うからには
ドミグラスソースから仕込んでビーフシチューくらい作れるんだろ
それとも、50年選手の『主婦』が魂消る糠漬けが出来るのかな
なにせ、研ぎに精通してる訳だからﾌﾟｹﾞﾗ
>包丁の研ぎ方も教えないで料理を教えることに意味が無いといっているん
だ。
だからさぁ。藻前さんはどんな凄い料理が出来る訳？そこまで言うからには
ドミグラスソースから仕込んでビーフシチューくらい作れるんだろ
それとも、50年選手の『主婦』が魂消る糠漬けが出来るのかな
なにせ、研ぎに精通してる訳だからﾌﾟｹﾞﾗ
つける薬が無いほど馬鹿だなｗ 泳げない奴をプールに入れて力一杯
泳がせて、水泳選手にするわけじゃないと強弁するようなものだ。そ
れは教育ではない。画家になろうがなるまいがデッサンは必須だ。デ
ッサンしないなら図画も工作も必要ない。意味がないからな。包丁を
研がないなら家庭科も不要。ドミグラスソースを煮込むのは技術じゃ
無くて作業だよ。そんなものは料理の腕前とは何の関係も無い。
泳がせて、水泳選手にするわけじゃないと強弁するようなものだ。そ
れは教育ではない。画家になろうがなるまいがデッサンは必須だ。デ
ッサンしないなら図画も工作も必要ない。意味がないからな。包丁を
研がないなら家庭科も不要。ドミグラスソースを煮込むのは技術じゃ
無くて作業だよ。そんなものは料理の腕前とは何の関係も無い。
520 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/17(日) 13:46:00.05 ID:JoZYR+x00
こいつの改行何なんだ？
「ちゃんと切れる状態を判って使う」事と
「適切な状態を維持する」事は必須でも
「その維持作業の工程の一部であろうとも他力本願にしてはいけない」と言う縛りは同じものではない
「砥げば使える」事が解っていて他力本願のアテがあれば必ずしも自力で砥げる必要は無い
「適切な状態を維持する」事は必須でも
「その維持作業の工程の一部であろうとも他力本願にしてはいけない」と言う縛りは同じものではない
「砥げば使える」事が解っていて他力本願のアテがあれば必ずしも自力で砥げる必要は無い
522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/17(日) 17:40:37.32 ID:H0QIoKW20
ドミグラスソースは買って使ってるな。ハインツだ！何が出来るかで評価
するんじゃなくて、どのように作れるかが問題じゃないのかい？基本が無
いから料理の名前にこだわるんだろ。玉子焼き一つとっても、下手な玉子
焼きと上手な玉子焼きは違う。そういう問題だよ。ドミグラスソースを自
作しても、買ったソース以下の味なら作る意味も無い。少しは頭を使え！
するんじゃなくて、どのように作れるかが問題じゃないのかい？基本が無
いから料理の名前にこだわるんだろ。玉子焼き一つとっても、下手な玉子
焼きと上手な玉子焼きは違う。そういう問題だよ。ドミグラスソースを自
作しても、買ったソース以下の味なら作る意味も無い。少しは頭を使え！
524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/17(日) 18:07:10.26 ID:H0QIoKW20
はい、「玉子焼き」出ました。でも包丁とまったく関係ありません。
包丁が基本になる料理を早く出してくださいw
包丁が基本になる料理を早く出してくださいw
525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/17(日) 18:48:50.19 ID:H0QIoKW20
523ﾌｲｯｼに考えております。でも何も思い浮かびません。ついに諦めてしまいました
526 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/17(日) 20:44:23.55 ID:cbY9Tay10
>>511
工学部の実習じゃあるまいし、いきなりそんなことするわけがない。
中学じゃせいぜいはんだ付けや、市販のきっとを使ったテーブルタック作成、あと木工程度。
てか今までそんなことやったこと無いやつが大半なんだからそれこそ男女関係なく
下手なやつはでき微妙。
あとはテストの座学
工学部の実習じゃあるまいし、いきなりそんなことするわけがない。
中学じゃせいぜいはんだ付けや、市販のきっとを使ったテーブルタック作成、あと木工程度。
てか今までそんなことやったこと無いやつが大半なんだからそれこそ男女関係なく
下手なやつはでき微妙。
あとはテストの座学
>>526
>市販のきっとを使ったテーブルタック作成
テーブルタップだと思うけど、マジか？いま、そんなことやらせるの？
自分の時代はラジオの製作だったが。
商用電源に係わる工事は電気主任技術者の資格が必要だと思うのだけど、
テーブルタップなら、好きに作っていいのかな？
そんなんで中学生が勝手に作ったら、ショートして火事になりそうだぞ。
100Vの商用電源、触って感電したくらいなら大したことないけど、
短絡させたら、プラスチックは燃えるわ、ブレーカーは落ちるわ、大騒ぎだぞ？
>市販のきっとを使ったテーブルタック作成
テーブルタップだと思うけど、マジか？いま、そんなことやらせるの？
自分の時代はラジオの製作だったが。
商用電源に係わる工事は電気主任技術者の資格が必要だと思うのだけど、
テーブルタップなら、好きに作っていいのかな？
そんなんで中学生が勝手に作ったら、ショートして火事になりそうだぞ。
100Vの商用電源、触って感電したくらいなら大したことないけど、
短絡させたら、プラスチックは燃えるわ、ブレーカーは落ちるわ、大騒ぎだぞ？
528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/18(月) 00:08:12.66 ID:9hYE2OzY0
大げさだよ。テスターひとつあれば済む話
>商用電源に係わる工事は電気主任技術者の資格が必要だと思うのだけど、
大まかに、壁のコンセントよりも部屋の中側では、
そういうの無しでいじれると聞いたことあるけどな。
大まかに、壁のコンセントよりも部屋の中側では、
そういうの無しでいじれると聞いたことあるけどな。
531 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 00:44:18.39 ID:caA6vAIf0
>>527
ああ、タップか、失礼
ラジオもやったが、俺の中学じゃテーブルタップも両方ともやったぞ。
ラジオもだが、テーブルタップも授業用とかの市販のキットっぽい感じだった
テスターは使ったかな、確か。
一応先生の指示に従って組み立てる、ショートは最初に実演を行って注意喚起を促すとかはしてたけどな。
てか授業でやるんだから一家に一台ところか学校に何台かあればすむだけのことだろｊｋ
ああ、タップか、失礼
ラジオもやったが、俺の中学じゃテーブルタップも両方ともやったぞ。
ラジオもだが、テーブルタップも授業用とかの市販のキットっぽい感じだった
テスターは使ったかな、確か。
一応先生の指示に従って組み立てる、ショートは最初に実演を行って注意喚起を促すとかはしてたけどな。
てか授業でやるんだから一家に一台ところか学校に何台かあればすむだけのことだろｊｋ
>>531
>ショートは最初に実演を行って注意喚起を促す
えっ？ブレーカー落ちるか、落ちなければタップはもちろん、
電線(テーブルタップの電線だけじゃなく屋内配線の電線まで)が燃えるだろ。
火が出てプラスチックが焦げるクッサーイ臭いがして、そこまでするのか？
危険すぎる。
>ショートは最初に実演を行って注意喚起を促す
えっ？ブレーカー落ちるか、落ちなければタップはもちろん、
電線(テーブルタップの電線だけじゃなく屋内配線の電線まで)が燃えるだろ。
火が出てプラスチックが焦げるクッサーイ臭いがして、そこまでするのか？
危険すぎる。
533 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 01:34:42.60 ID:caA6vAIf0
ああ、ショートの実演はタップにセットしていない状態で
コードだけショートさせて閃光を見せる、ッて感じね
＞えっ？ブレーカー落ちるか、落ちなければタップはもちろん、
電線(テーブルタップの電線だけじゃなく屋内配線の電線まで)が燃えるだろ
さあ？屋内配線の電線やらが燃えだすなんてことにはならんかったよ。
ショートさせたのが一瞬だけだったからかもしれんが。
俺は教員じゃないんでそこまで訊かれても答えられん
コードだけショートさせて閃光を見せる、ッて感じね
＞えっ？ブレーカー落ちるか、落ちなければタップはもちろん、
電線(テーブルタップの電線だけじゃなく屋内配線の電線まで)が燃えるだろ
さあ？屋内配線の電線やらが燃えだすなんてことにはならんかったよ。
ショートさせたのが一瞬だけだったからかもしれんが。
俺は教員じゃないんでそこまで訊かれても答えられん
>>533
はは……、了解した。
今の教育では、強電系の事故をわざと起こすと理解した。
正直、非常識だと思う。商用電源に直結された、裸の電線があるということ自体、異常だ。
書き込み1-2行目の「いや、大したことじゃないよ」的な考えが、非常に危険な考えだ。
つうか、中学の技術家庭の教員には、電気工事主任技術者の資格が強制されているのか？
視覚を持っていなければ、法律違反のような気がするが？
危険すぎるな。
全国の中学校で、全クラスに同じことをしているのなら、火事、死人が出てもおかしくないな。
たとえ、電線のコードの先端を接触させるだけだとしても。
はは……、了解した。
今の教育では、強電系の事故をわざと起こすと理解した。
正直、非常識だと思う。商用電源に直結された、裸の電線があるということ自体、異常だ。
書き込み1-2行目の「いや、大したことじゃないよ」的な考えが、非常に危険な考えだ。
つうか、中学の技術家庭の教員には、電気工事主任技術者の資格が強制されているのか？
視覚を持っていなければ、法律違反のような気がするが？
危険すぎるな。
全国の中学校で、全クラスに同じことをしているのなら、火事、死人が出てもおかしくないな。
たとえ、電線のコードの先端を接触させるだけだとしても。
妄想おやじかw
自分でパチン火花出すようにとショートさせてみな、ブレーカーなんて落ちないから。
1、２秒間ショートでは落ちるけどね。
コードが燃え出すには、電線抵抗と電流、時間で計算すればすぐにわかる。
中学理科か技術のときに教えてくれるよ、オームの法則ね。
教えてもらっても何の役にもたってないだろwww
それで
＞包丁の研ぎ方も教えないで料理を教えることに意味が無いだ。
大笑い、デッサンも教えてくれなかったので、教育に不満なのか？
自分でパチン火花出すようにとショートさせてみな、ブレーカーなんて落ちないから。
1、２秒間ショートでは落ちるけどね。
コードが燃え出すには、電線抵抗と電流、時間で計算すればすぐにわかる。
中学理科か技術のときに教えてくれるよ、オームの法則ね。
教えてもらっても何の役にもたってないだろwww
それで
＞包丁の研ぎ方も教えないで料理を教えることに意味が無いだ。
大笑い、デッサンも教えてくれなかったので、教育に不満なのか？
あれ、包丁スレって何処いっちゃったの？
誰かおいらを包丁の話してるスレに誘導して
スレタイに「包丁」の文字が入るスレはあるけど、
包丁の話をしてるスレありません
包丁の話をしてるスレありません
自分達で収拾できなくなって久しいな
ここって、自分が持ってない使ったこともないブランド包丁を
想像だけで叩くスレじゃなかったの？
想像だけで叩くスレじゃなかったの？
540 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 16:35:58.28 ID:EQk8wDOA0
いや自分の持ってる高級包丁の批判をすると
それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる
研ぎが下手だから切れないと僻むスレだよ
それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる
研ぎが下手だから切れないと僻むスレだよ
542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/18(月) 18:42:37.70 ID:9hYE2OzY0
そりゃあ言われるだろ。板違いだからねw
刃物板でも包丁のスレだけレベルが低い。しかも怒り方が尋常じゃないｗ
544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/18(月) 20:41:39.94 ID:9hYE2OzY0
たかが包丁でブランドだとか高級だとか笑っちゃうよな
刃物の中じゃ一番安いのにね
漏れの試斬用の日本刀は70ﾏｿ。10ﾏｿ超えるカスタムナイフも５本ある。
生活レベルが低いねぇw
刃物の中じゃ一番安いのにね
漏れの試斬用の日本刀は70ﾏｿ。10ﾏｿ超えるカスタムナイフも５本ある。
生活レベルが低いねぇw
観賞用刃物じゃないからな
546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/18(月) 20:54:57.22 ID:9hYE2OzY0
試斬刀は観賞用じゃないよ。使えば傷が付くんだがね
人きり包丁人切ってなんぼじゃん
包丁砥いで紙切ってるようなもんで
包丁砥いで紙切ってるようなもんで
548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/18(月) 21:10:44.23 ID:9hYE2OzY0
>>547
で、君も「高級包丁」が自慢なの？
540 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 16:35:58.28 ID:EQk8wDOA0
いや自分の持ってる高級包丁の批判をすると
それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる
研ぎが下手だから切れないと僻むスレだよ
で、君も「高級包丁」が自慢なの？
540 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 16:35:58.28 ID:EQk8wDOA0
いや自分の持ってる高級包丁の批判をすると
それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる
研ぎが下手だから切れないと僻むスレだよ
>>548
544 名前なカッター(ノ∀｀) 2012/06/18(月) 20:41:39.94 ID:9hYE2OzY0
たかが包丁でブランドだとか高級だとか笑っちゃうよな
刃物の中じゃ一番安いのにね
漏れの試斬用の日本刀は70ﾏｿ。10ﾏｿ超えるカスタムナイフも５本ある。
544 名前なカッター(ノ∀｀) 2012/06/18(月) 20:41:39.94 ID:9hYE2OzY0
たかが包丁でブランドだとか高級だとか笑っちゃうよな
刃物の中じゃ一番安いのにね
漏れの試斬用の日本刀は70ﾏｿ。10ﾏｿ超えるカスタムナイフも５本ある。
550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/18(月) 21:18:01.56 ID:9hYE2OzY0
対立構造煽るしかレスひっぱれんのかね
553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/18(月) 21:37:37.52 ID:9hYE2OzY0
>>552
さぁ？高級とかブランドとかの価値観で語る「包丁」よりいいかもw
540 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 16:35:58.28 ID:EQk8wDOA0
いや自分の持ってる高級包丁の批判をすると
それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる
研ぎが下手だから切れないと僻むスレだよ
さぁ？高級とかブランドとかの価値観で語る「包丁」よりいいかもw
540 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 16:35:58.28 ID:EQk8wDOA0
いや自分の持ってる高級包丁の批判をすると
それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる
研ぎが下手だから切れないと僻むスレだよ
高級包丁を褒めて欲しかったのか？それとも高級なのに切れなくて残念だったね
って慰めて欲しかったのか？要するに研ぎが下手だから切れねえんだろ！と言わ
れて悔しかったんだなｗ
って慰めて欲しかったのか？要するに研ぎが下手だから切れねえんだろ！と言わ
れて悔しかったんだなｗ
>>553
高級とか馬鹿みたいといいながら高価な刀を自慢するのはなんで？
高級とか馬鹿みたいといいながら高価な刀を自慢するのはなんで？
556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/18(月) 22:27:18.48 ID:9hYE2OzY0
>>555
試斬刀で70ﾏｿは格別高級じゃないさ
包丁が高級とかブランドって、lower-classの見栄が感じられてちょっと
微笑ましかったんだよw
540 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 16:35:58.28 ID:EQk8wDOA0
いや自分の持ってる高級包丁の批判をすると
それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる
研ぎが下手だから切れないと僻むスレだよ
試斬刀で70ﾏｿは格別高級じゃないさ
包丁が高級とかブランドって、lower-classの見栄が感じられてちょっと
微笑ましかったんだよw
540 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 16:35:58.28 ID:EQk8wDOA0
いや自分の持ってる高級包丁の批判をすると
それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる
研ぎが下手だから切れないと僻むスレだよ
>>556
君がハイクラスとは思えないけどなんで上からなのw
君がハイクラスとは思えないけどなんで上からなのw
558 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 22:38:04.35 ID:kct10udz0
ブロック肉を切る場合、柳葉庖丁でスパッと切れますか？
あと、ハムみたいに糸とかで周りを包まれているものを切断する場合、柳葉庖丁では難しいですかね？
柳葉庖丁ってフォルムがいいので一本欲しいと思ったんですけどどうなんでしょう
肉がスパッと切れないならダメだと思うし
刺身用なのかなあ・・・・
あと、ハムみたいに糸とかで周りを包まれているものを切断する場合、柳葉庖丁では難しいですかね？
柳葉庖丁ってフォルムがいいので一本欲しいと思ったんですけどどうなんでしょう
肉がスパッと切れないならダメだと思うし
刺身用なのかなあ・・・・
切っていいと思うよ
一言で言うと、お前に柳刃は10年早いわ
561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/18(月) 22:44:51.79 ID:9hYE2OzY0
>>557
この人の知性、品格、あと財力も見るとねぇ...ｸｽｸｽ
540 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 16:35:58.28 ID:EQk8wDOA0
いや自分の持ってる高級包丁の批判をすると
それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる
研ぎが下手だから切れないと僻むスレだよ
この人の知性、品格、あと財力も見るとねぇ...ｸｽｸｽ
540 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 16:35:58.28 ID:EQk8wDOA0
いや自分の持ってる高級包丁の批判をすると
それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる
研ぎが下手だから切れないと僻むスレだよ
>>558
スパッとは切れない。ギコギコギコと切る。
魚と違って肉の場合、ある程度の厚みがあると、刃元から切っ先まで一回で引き切る
ことは無理があるので、刃を何度も往復させて切ることになる。
だからブロック肉は柳刃より筋引きとか牛刀のほうが向く。
あなたの言うとおり、柳刃は刺身用だ。
スパッとは切れない。ギコギコギコと切る。
魚と違って肉の場合、ある程度の厚みがあると、刃元から切っ先まで一回で引き切る
ことは無理があるので、刃を何度も往復させて切ることになる。
だからブロック肉は柳刃より筋引きとか牛刀のほうが向く。
あなたの言うとおり、柳刃は刺身用だ。
ブロック肉切るには質量で負ける
ハムみたいなもん切るには片刃は逃げる
ハムみたいなもん切るには片刃は逃げる
564 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/18(月) 22:54:09.68 ID:kct10udz0
なるほどなあ
やっぱりかたまりを切るには適さないわけだ
ありがとうございます
やっぱりかたまりを切るには適さないわけだ
ありがとうございます
まあ、誰でも持っている車は、普通に100万とか200万とか8000万とかするわけで。
モノによって、エコノミーからエンスージアストまでの、その価格帯が違うのは当たり前の話だわな。
ID:9hYE2OzY0の言っていることは、
「おまえの包丁は25万かよ？ 俺の軽自動車は70万だぜ！この貧乏人が」
みたいな話だな。試斬刀なんて、日本刀の中では最低レベルの刀だろ？
マニアの間では、日本刀とは認めてもらえないレベルの。
包丁で言えば100均包丁みたいなモノだよね。それで自慢できるってのはすごいよ。
まあ、25万の銀環付八角黒檀柄青紙本焼鏡面仕上柳刃一尺とか、
6万8千の本焼三徳wとかを買って自慢するやつも、いい加減アホだと思うけど。
大抵は、自慢しても持ってないんだよね。その手の自分の包丁がアップされたためしなし。
モノによって、エコノミーからエンスージアストまでの、その価格帯が違うのは当たり前の話だわな。
ID:9hYE2OzY0の言っていることは、
「おまえの包丁は25万かよ？ 俺の軽自動車は70万だぜ！この貧乏人が」
みたいな話だな。試斬刀なんて、日本刀の中では最低レベルの刀だろ？
マニアの間では、日本刀とは認めてもらえないレベルの。
包丁で言えば100均包丁みたいなモノだよね。それで自慢できるってのはすごいよ。
まあ、25万の銀環付八角黒檀柄青紙本焼鏡面仕上柳刃一尺とか、
6万8千の本焼三徳wとかを買って自慢するやつも、いい加減アホだと思うけど。
大抵は、自慢しても持ってないんだよね。その手の自分の包丁がアップされたためしなし。
566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/19(火) 02:56:57.95 ID:ZdtwpW+g0
>>565
見当はずれな刀剣論、誠にザンネン
刀で100均包丁に当たるのは軍刀の類ね。それでも試斬に耐える軍刀なら15万円～だね。15万～70万円。
普通に働いてれば出せる金額と思います。
まっ、539／ID:h5TZ/Ziy0や540／ID:EQk8wDOA0が自慢する『ブランド包丁・高級包丁』が何を指すかは
明らかにされてないけど、普通に働いてる人間に6万8千円～25万程度の品物が買えないと思う神経が解
らない訳よね。
「それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる研ぎが下手だから切れないと
僻むスレだよ(540／ID:EQk8wDOA0)」←まぁ、なんてイジマシイ
そんなイジマシイ考えを持つに到る背景ってナンだろう？ひょっとして、ここの住人ってみんなそんな
人なのかなぁ...？
と、思った次第なんですね...ハイw
見当はずれな刀剣論、誠にザンネン
刀で100均包丁に当たるのは軍刀の類ね。それでも試斬に耐える軍刀なら15万円～だね。15万～70万円。
普通に働いてれば出せる金額と思います。
まっ、539／ID:h5TZ/Ziy0や540／ID:EQk8wDOA0が自慢する『ブランド包丁・高級包丁』が何を指すかは
明らかにされてないけど、普通に働いてる人間に6万8千円～25万程度の品物が買えないと思う神経が解
らない訳よね。
「それより安い包丁しか持って無い奴が包丁なんてちゃんと研げば切れる研ぎが下手だから切れないと
僻むスレだよ(540／ID:EQk8wDOA0)」←まぁ、なんてイジマシイ
そんなイジマシイ考えを持つに到る背景ってナンだろう？ひょっとして、ここの住人ってみんなそんな
人なのかなぁ...？
と、思った次第なんですね...ハイw
刃物マニアは視点が違いすぎて何を言ってるのかわからん
568 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/19(火) 05:32:09.50 ID:kSB+NLmB0
ココで高級包丁の写真アップしても叩かれるわ
研ぎ方が悪い宝の持ち腐れバカだってね
普通の人は誰も写真をアップ出来ない状態にしてるんだよ
キチガイの連中がよ
研ぎ方が悪い宝の持ち腐れバカだってね
普通の人は誰も写真をアップ出来ない状態にしてるんだよ
キチガイの連中がよ
569 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/19(火) 05:35:45.33 ID:kSB+NLmB0
安い包丁持ってる研ぎ名人君も写真ｱｯﾌﾟ出来ないだろう
叩かれるからだ
キチガイが出ていけばみんな写真をアップして楽しいスレに成るよ
叩かれるからだ
キチガイが出ていけばみんな写真をアップして楽しいスレに成るよ
正本の人のこと？
研ぎ方や手入れはどうでもいいけど、使い方とラインナップが錯乱してますよね
使う話になったとたん主婦以下だし、よくわかんない
研ぎ方や手入れはどうでもいいけど、使い方とラインナップが錯乱してますよね
使う話になったとたん主婦以下だし、よくわかんない
自慢の包丁の写真ＵＰするくらいなら、食材の切断面の写真でもＵＰしたほうがわかりやすいと思うんだけど
高級包丁で切ったらこうも違うんだぜって見せればぐうの音もでねぇっしょ
いやいや安物でもこのくらいできるぞとか
写真じゃわからんか
高級包丁で切ったらこうも違うんだぜって見せればぐうの音もでねぇっしょ
いやいや安物でもこのくらいできるぞとか
写真じゃわからんか
572 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/19(火) 06:26:26.31 ID:kSB+NLmB0
みんなが写真をアップ出来る雰囲気のスレにしてくれよ
そこで写真ｱｯﾌﾟしないでホラ吹いてる奴を信用しなくて結構だよ
普通の人はキチガイとバトルする気は無い
キチガイの相手が出来るのはキチガイだけだから
ココが変われば喜んで包丁の写真をアップしますよ
まずキチガイ君が心を入れ替えるか出て行ってくれないか
このスレ見てる包丁が好きな常識人はみんなそう思ってる
そこで写真ｱｯﾌﾟしないでホラ吹いてる奴を信用しなくて結構だよ
普通の人はキチガイとバトルする気は無い
キチガイの相手が出来るのはキチガイだけだから
ココが変われば喜んで包丁の写真をアップしますよ
まずキチガイ君が心を入れ替えるか出て行ってくれないか
このスレ見てる包丁が好きな常識人はみんなそう思ってる
ＵＰしようかなとか一瞬考えたけど止めたわｗ
価値観違いすぎて無理
価値観違いすぎて無理
研ぎが下手だから切れないのに、人の研ぎを見て文句言ってやろうってんだから
始末に終えないなあｗ
>>558
ブロックの端から薄いスライスを切り取るには柳刃はいいけど、一刀両断するよ
うな厚いカットには向かない。刃の厚みが抵抗になるからね。
始末に終えないなあｗ
>>558
ブロックの端から薄いスライスを切り取るには柳刃はいいけど、一刀両断するよ
うな厚いカットには向かない。刃の厚みが抵抗になるからね。
みんなが気軽にUPすればいいんだよ。
包丁あるけどカメラは無い
>>566
>刀で100均包丁に当たるのは軍刀の類ね。それでも試斬に耐える軍刀なら15万円～だね。
ということは、70万の試斬刀は500均包丁程度ということか。了解した。
ところで、軍刀(本来の製法では作られていない刀だと認識している)は、所持許可が下りるのか？
>普通に働いてる人間に6万8千円～25万程度の品物が買えない
買えるでしょ？ 100万や200万の車を普通に持っているんだから。
買えないのではなくて、買わないんだよ。
>刀で100均包丁に当たるのは軍刀の類ね。それでも試斬に耐える軍刀なら15万円～だね。
ということは、70万の試斬刀は500均包丁程度ということか。了解した。
ところで、軍刀(本来の製法では作られていない刀だと認識している)は、所持許可が下りるのか？
>普通に働いてる人間に6万8千円～25万程度の品物が買えない
買えるでしょ？ 100万や200万の車を普通に持っているんだから。
買えないのではなくて、買わないんだよ。
今は安くなったが、液晶TVだって前までは10万、15万普通にしてたんだしな
それこそ、何に金をかけるのかは人それぞれって事だ
それこそ、何に金をかけるのかは人それぞれって事だ
こっちのスレでもあっちの（刃物板）のスレでも、いままで何人も包丁の写真アップしてきたけど、
写真アップされたからといってバカにするとか荒れるとかいうことは特段なかったよ。
ただ、正本君の包丁は異様な研ぎ方で包丁が大きく変形していたからその点を指摘された。
ごく当然な事実の指摘にすぎないのだが、正本君はあのとおりの性格だから、
その指摘を一切認めず、延々と屁理屈こねまわしや事実歪曲を続け、スレが荒れ果てた、
というのが事実。
写真アップされたからといってバカにするとか荒れるとかいうことは特段なかったよ。
ただ、正本君の包丁は異様な研ぎ方で包丁が大きく変形していたからその点を指摘された。
ごく当然な事実の指摘にすぎないのだが、正本君はあのとおりの性格だから、
その指摘を一切認めず、延々と屁理屈こねまわしや事実歪曲を続け、スレが荒れ果てた、
というのが事実。
580 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/19(火) 09:12:52.40 ID:BhkjmYw90
プロの包丁でも錆びてたり変形してたりってのは見てるからどうでもいいっちゃどうでもいいんすけどね
>>580
スレの雰囲気を良くしたいと思うのであれば、現在スレの雰囲気が悪くなっている原因を
特定することが必要になるよね。
俺はその原因の大部分は特定の一人だと判断している。
その人物を特定するために、便宜的に「正本君」という仮称を使用しているだけだ。
彼の異様さは、 ID:I1p3vXVQ0 ID:g2PixQ8R0 ID:VNTpKYIV0 あたりを見れば一目瞭然だろ。
このスレ参加者に他スレ参加者と比較して変なのが多いという構図自体が間違いだ。
スレの雰囲気を良くしたいと思うのであれば、現在スレの雰囲気が悪くなっている原因を
特定することが必要になるよね。
俺はその原因の大部分は特定の一人だと判断している。
その人物を特定するために、便宜的に「正本君」という仮称を使用しているだけだ。
彼の異様さは、 ID:I1p3vXVQ0 ID:g2PixQ8R0 ID:VNTpKYIV0 あたりを見れば一目瞭然だろ。
このスレ参加者に他スレ参加者と比較して変なのが多いという構図自体が間違いだ。
お前も同類だろｗ
584 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/19(火) 10:13:47.43 ID:BhkjmYw90
585 ：名無し：2012/06/19(火) 10:20:01.21 ID:ZG1zjkgG0
別にかまわんよ。
妬み僻みをエネルギーにして、個人攻撃を目的とした人格罵倒の粘着をしてくるやつは他にも何人もいる。
他にやり場がないのだろう。劣等感を克服するには、切磋琢磨して自分を磨くしかないと思うんだけどね。
他人を罵倒して貶めることによって、自分が上のステージに立ったような気がするのは、ただの錯覚だ。
ま、大抵は特定できるから、議論が始まったら、サクッとNGIDにしておけばいい。
さっそく、ID:kkzvxvF+0 と、このレスのIDをNGにしておきなさい。
単発IDによる人格罵倒のみの一行レスが多発したときは勘弁な。
妬み僻みをエネルギーにして、個人攻撃を目的とした人格罵倒の粘着をしてくるやつは他にも何人もいる。
他にやり場がないのだろう。劣等感を克服するには、切磋琢磨して自分を磨くしかないと思うんだけどね。
他人を罵倒して貶めることによって、自分が上のステージに立ったような気がするのは、ただの錯覚だ。
ま、大抵は特定できるから、議論が始まったら、サクッとNGIDにしておけばいい。
さっそく、ID:kkzvxvF+0 と、このレスのIDをNGにしておきなさい。
単発IDによる人格罵倒のみの一行レスが多発したときは勘弁な。
587 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/19(火) 10:30:38.69 ID:BhkjmYw90
それと、>>570
私が話しているのは、「錆びても関係ない」にしろ「出刃は叩っ切るための包丁ではない」にしろ、
一般を対象にした一般論だからね。
それを、ごく特殊な事例を上げて、あるいは一般的ではないこだわりの扱いを前提として反論してくるのは、
単に私を叩きのめしたいだけでしょ。
もしかすると、ID:OKUQIV3f0 もNGIDにする必要が出てくるかも。
私が話しているのは、「錆びても関係ない」にしろ「出刃は叩っ切るための包丁ではない」にしろ、
一般を対象にした一般論だからね。
それを、ごく特殊な事例を上げて、あるいは一般的ではないこだわりの扱いを前提として反論してくるのは、
単に私を叩きのめしたいだけでしょ。
もしかすると、ID:OKUQIV3f0 もNGIDにする必要が出てくるかも。
>>589
まったくだ
まったくだ
けっきょく、いつものパターンだな。
>>589-590
その手の人格罵倒しか内容のない書き込みが、私の書き込みの2-3倍書き込まれるね。
それらの書き込みは問題じゃないのか？自分だけは正しいという神経を疑ってしまう。
もしかして、このスレを守る正義の味方でも気取っているのかな？
>>589-590
その手の人格罵倒しか内容のない書き込みが、私の書き込みの2-3倍書き込まれるね。
それらの書き込みは問題じゃないのか？自分だけは正しいという神経を疑ってしまう。
もしかして、このスレを守る正義の味方でも気取っているのかな？
基地外の言う「人格罵倒」は
全て単なる鏡返しでしかない
全て単なる鏡返しでしかない
596 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/19(火) 14:29:03.80 ID:BhkjmYw90
基地外の決め付けも単なる「逃げ・はぐらかし」でしかない
しかも成功率0％の
所詮ミラーハウスで己の姿見て「人格罵倒」のレッテルを鏡像に貼るが如し
全て自己紹介になっているだけの話に気付くこともない、ゆえに基地外である。
しかも成功率0％の
所詮ミラーハウスで己の姿見て「人格罵倒」のレッテルを鏡像に貼るが如し
全て自己紹介になっているだけの話に気付くこともない、ゆえに基地外である。
>>597
基地外連発で、何言ってるんだかw
>所詮ミラーハウスで己の姿見て「人格罵倒」のレッテルを鏡像に貼るが如し
>全て自己紹介になっているだけの話に気付くこともない、ゆえに基地外である。
それを、身をもって示してくれたわけだな。ありがとう。
基地外連発で、何言ってるんだかw
>所詮ミラーハウスで己の姿見て「人格罵倒」のレッテルを鏡像に貼るが如し
>全て自己紹介になっているだけの話に気付くこともない、ゆえに基地外である。
それを、身をもって示してくれたわけだな。ありがとう。
599 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/19(火) 16:02:36.10 ID:BhkjmYw90
所詮基地外、自分の加害行為が反射しただけなのに
それを一方的被害者だとしか認識できん事が自己紹介になってる事に未だに気付かないんだから
それを一方的被害者だとしか認識できん事が自己紹介になってる事に未だに気付かないんだから
ID:BhkjmYw90
ID:HPWyYr9M0
ID:MlBpZ2k90
友達いないのだろwww
3人でじゃれあっていろよ。
おまえら、年はいくつなんだよw
ID:HPWyYr9M0
ID:MlBpZ2k90
友達いないのだろwww
3人でじゃれあっていろよ。
おまえら、年はいくつなんだよw
ID:p1KRlw+30＝便乗煽りしかできない根本ID:HPWyYr9M0 の同類
603 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/19(火) 18:48:42.77 ID:BhkjmYw90
この反応でID:p1KRlw+30は基地外の単発自演IDであった可能性は限りなく100％に近付いた
まあ実態別人でも自演でも評価・扱いに差は無いが
まあ実態別人でも自演でも評価・扱いに差は無いが
京王線に八幡山という駅がある
改札を右に出れば大きな病院が見えそのまま道なりに歩いていけば入り口がある
ID:HPWyYr9M0はそこに一度入院する事を勧める
改札を右に出れば大きな病院が見えそのまま道なりに歩いていけば入り口がある
ID:HPWyYr9M0はそこに一度入院する事を勧める
韓国産のイクラやホタテなど海産物にヒトの糞便…米国市場に入れないように要求-米食品医薬品局(FDA)★14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340096516/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340096516/l50
何スレだよここ
少し包丁でも研いで気を静めたらどうだ？
包丁も砥石も持ってない連中だから。
ネット知識で戦ってるだけか
最悪だな
最悪だな
ID:MlBpZ2k90 は、基地外シッタカ連呼で有名な脳内君。
トマトの構造も知らない。トマトに芯があると思っている。
>>597で句点を付けたのはカムフラージュのつもりか？
でも、文体でモロバレだけどね。
トマトの構造も知らない。トマトに芯があると思っている。
>>597で句点を付けたのはカムフラージュのつもりか？
でも、文体でモロバレだけどね。
613 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/20(水) 00:00:08.78 ID:Snd/zueR0
もうこのスレ潰したほうがいいよ！
616 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/20(水) 05:11:23.83 ID:8nPCWt+60
包丁の写真ｱｯﾌﾟされると自分が惨めに成るから、基地外君は必死。
おいらの包丁は彼のより汚いよｗ そもそもお古なうえに叩く用途が主流だったから恐ろしい角度になってる
卸すにはぶっちゃけ使いにくいし錆びて真っ黒だし柄もぼろぼろ
小出刃なんてアンコウのトロ箱に置き忘れられてたやつだし
卸すにはぶっちゃけ使いにくいし錆びて真っ黒だし柄もぼろぼろ
小出刃なんてアンコウのトロ箱に置き忘れられてたやつだし
人の包丁には文句言うが、自分の物はおかしな状態でも貰い物だから仕方ない
他人には厳しく自分には優しいんだねｗ
他人には厳しく自分には優しいんだねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bv8Bk3Rs4Yc
他の人もウンザリだろうしめんどくさいので術中に嵌るけどこういうのは特殊例じゃないよ
あと、頭に関してはアジの開きなんかはやったことはあるだろうけど、頭つきで背開きするのに口から頭割りながら開いていくのかな？
腹から開くのにはどうしましょ アジじゃなくてもいいけど
自分の物がおかしな状態だとも思っていないし、君の包丁がおかしな状態だとも思ってないよ 合理性に欠けてるとおもうだけ
色々引き出したいんだろうけどツマンナイんでこのへんで
他の人もウンザリだろうしめんどくさいので術中に嵌るけどこういうのは特殊例じゃないよ
あと、頭に関してはアジの開きなんかはやったことはあるだろうけど、頭つきで背開きするのに口から頭割りながら開いていくのかな？
腹から開くのにはどうしましょ アジじゃなくてもいいけど
自分の物がおかしな状態だとも思っていないし、君の包丁がおかしな状態だとも思ってないよ 合理性に欠けてるとおもうだけ
色々引き出したいんだろうけどツマンナイんでこのへんで
すごいいい訳だね
正本くんと一緒に病院行った方がいいよ
正本くんと一緒に病院行った方がいいよ
上げたり下げたり忙しいみたいだけど
一番いいたいのは
君の話ツマラン
一番いいたいのは
君の話ツマラン
これは酷い
常に見えない敵と戦ってる人の考えは理解できない 爆笑
常に見えない敵と戦ってる人の考えは理解できない 爆笑
手のこんだ松沢病院のステマ乙
魚捌くのなんて誰でもできるし
高い包丁もいらないよって言いたいだｊけだったのに
こんがらがっちゃったよ
高い包丁もいらないよって言いたいだｊけだったのに
こんがらがっちゃったよ
>>588 (＝正本君）
＞私が話しているのは、「錆びても関係ない」にしろ「出刃は叩っ切るための包丁ではない」にしろ、
＞一般を対象にした一般論だからね。
議論するなら引用は正確にいこう。
キミの自説は「出刃は叩っ切るための包丁ではない」ではなく、
「出刃は叩き切るための包丁ではない。押して切るための包丁だ。」（刃物板包丁総合スレの175から）だったよね。
出刃の使用方法とキミの説に関する俺の考えはこうだ。
１ 出刃は叩き切り、押し切り、引き切りと多様な使い方を想定した包丁である。
２ 「出刃は叩き切るための包丁ではない」という文章は多義的に解釈できる曖昧な文章なので
意味を限定して論ずる必要がある。
「叩き切ることだけを目的とした包丁ではない」という意味であれば正しい。
「叩き切ることを目的の一つとしていない包丁だ」という意味であれば間違いだ。
３ 「押して切るための包丁だ」という文章にも同じことが言える。
「押して切ることだけを目的として包丁だ」という意味であれば間違い。
「押して切ることを目的の一つとした包丁だ」という意味であれば正しい。
反論や反対意見があれば引用は正確に頼む。
文章を歪曲したり勝手に修飾語を付け加えることは認めない。
＞私が話しているのは、「錆びても関係ない」にしろ「出刃は叩っ切るための包丁ではない」にしろ、
＞一般を対象にした一般論だからね。
議論するなら引用は正確にいこう。
キミの自説は「出刃は叩っ切るための包丁ではない」ではなく、
「出刃は叩き切るための包丁ではない。押して切るための包丁だ。」（刃物板包丁総合スレの175から）だったよね。
出刃の使用方法とキミの説に関する俺の考えはこうだ。
１ 出刃は叩き切り、押し切り、引き切りと多様な使い方を想定した包丁である。
２ 「出刃は叩き切るための包丁ではない」という文章は多義的に解釈できる曖昧な文章なので
意味を限定して論ずる必要がある。
「叩き切ることだけを目的とした包丁ではない」という意味であれば正しい。
「叩き切ることを目的の一つとしていない包丁だ」という意味であれば間違いだ。
３ 「押して切るための包丁だ」という文章にも同じことが言える。
「押して切ることだけを目的として包丁だ」という意味であれば間違い。
「押して切ることを目的の一つとした包丁だ」という意味であれば正しい。
反論や反対意見があれば引用は正確に頼む。
文章を歪曲したり勝手に修飾語を付け加えることは認めない。
>>619 の動画のクエの兜割りなんか、軽くスナップを利かせて上手く叩き切ってるよね。
あれならまな板も傷まないし、出刃の厚みと重量を活かした合理的で効率的な切り方だよね。
あれならまな板も傷まないし、出刃の厚みと重量を活かした合理的で効率的な切り方だよね。
>>625
スレ違いだ 馬鹿
他スレの話題持ち込むな
どうしてもやりたかったらここでやれ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1340154640/
スレ違いだ 馬鹿
他スレの話題持ち込むな
どうしてもやりたかったらここでやれ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1340154640/
>>627
VIPは流れが速いから少し保守している程度だとすぐに流れてしまうぞ。
実際そのスレもすでにdat落ち。
100均の包丁で研ぎを練習して研ぎがうまけりゃどんな包丁でも切れ味は同じに出来るという馬鹿
包丁の研ぎの話題を他人にすると引かれるとかそんな話誰もしていないのに必死で上げ続ける馬鹿
日本刀のことなど誰も話題にしていないのに自慢したがる刃物基地外の馬鹿
正本とそれに粘着する馬鹿二人
ろくにまともな話もできないな。
こんなことを書くとお前の包丁うpしろとかお前が話題を振れとかなるんだろうけど。
VIPは流れが速いから少し保守している程度だとすぐに流れてしまうぞ。
実際そのスレもすでにdat落ち。
100均の包丁で研ぎを練習して研ぎがうまけりゃどんな包丁でも切れ味は同じに出来るという馬鹿
包丁の研ぎの話題を他人にすると引かれるとかそんな話誰もしていないのに必死で上げ続ける馬鹿
日本刀のことなど誰も話題にしていないのに自慢したがる刃物基地外の馬鹿
正本とそれに粘着する馬鹿二人
ろくにまともな話もできないな。
こんなことを書くとお前の包丁うpしろとかお前が話題を振れとかなるんだろうけど。
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 腐ってるしね....
【結果発表】
ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ
[正本] [ヲタ] [池沼] [氏ね] [スレ] [終了]
∥∧∧ ∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧ ∥,∧∧
∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
（ ）. （ ）. （ ） （ ） （ ） （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ
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( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
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【結果発表】
ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ
[正本] [ヲタ] [池沼] [氏ね] [スレ] [終了]
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>>627
ネトゲ板、最悪板、刃物板あたりに立てなよ
ネトゲ板、最悪板、刃物板あたりに立てなよ
631 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/20(水) 16:57:52.68 ID:xXe/ouQF0
633 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/20(水) 21:07:52.87 ID:Snd/zueR0
質問です。
家畜を屠殺する場合、出刃と柳刃では、どちらがより多く血が吹き出ますか？
家畜を屠殺する場合、出刃と柳刃では、どちらがより多く血が吹き出ますか？
しかしバトル好きなアホが多いな。
そんな奴が造る料理はさぞかし..................
そんな奴が造る料理はさぞかし..................
635 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/20(水) 22:35:38.60 ID:Snd/zueR0
質問です。
家畜を屠殺する場合、出刃と柳刃では、どちらがより多く血が吹き出ますか？
家畜を屠殺する場合、出刃と柳刃では、どちらがより多く血が吹き出ますか？
>>626
いや、包丁もまな板もボロボロになるよ
いや、包丁もまな板もボロボロになるよ
637 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 07:08:44.54 ID:tmdq5Mos0
真鯛（60cm前後）アコウ45cm前後やらを捌き料理までに出刃と柳刃があれば十分ですか？
出刃は16.5cmを購入予定ですが素人が使う柳刃のベストな長さはいくつぐらいでしょうか？
出刃は16.5cmを購入予定ですが素人が使う柳刃のベストな長さはいくつぐらいでしょうか？
>>637
出刃を１本で済ます、だが大きな魚も捌くこともあるというなら、
16.5ｃｍ（５寸５分）はベストな選択だと思う。
ただし、自分なら軽くて使いやすいので相出刃を選ぶな。
柳刃は尺は不要だと思う。志を高く持てば９寸、使い回しを考えれば８寸。
活かってる白身の薄造りなどをする場合が多ければ９寸、
おおかたはサクで買ってきたものを切るというのなら８寸というところかな。
出刃を１本で済ます、だが大きな魚も捌くこともあるというなら、
16.5ｃｍ（５寸５分）はベストな選択だと思う。
ただし、自分なら軽くて使いやすいので相出刃を選ぶな。
柳刃は尺は不要だと思う。志を高く持てば９寸、使い回しを考えれば８寸。
活かってる白身の薄造りなどをする場合が多ければ９寸、
おおかたはサクで買ってきたものを切るというのなら８寸というところかな。
639 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 12:46:24.20 ID:/BIh1ZWJ0
質問です。
家畜を屠殺する場合、出刃と柳刃では、どちらがより多く血が吹き出ますか？
家畜を屠殺する場合、出刃と柳刃では、どちらがより多く血が吹き出ますか？
640 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 15:11:57.37 ID:thzhS8iBO
仕上砥って研ぐ方向変えるだけで刃のかかりが全然違うね。白は仕上げを細かい番手で研いでも刃がかかるけど、青は滑りやすくなるね
641 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 16:47:13.16 ID:HBWikPGf0
642 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 16:52:44.79 ID:/BIh1ZWJ0
ということは、仕上砥は研ぐ方向を変えると鋸刃の付き方が変わることに
なるね。どちらがより多く血が吹き出るんだろうか？
なるね。どちらがより多く血が吹き出るんだろうか？
643 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 16:56:37.35 ID:/BIh1ZWJ0
みんな、より多くの血を吹き出させるために技術と知識を磨いているんだね
魚も家畜も食材という意味では変わりない。命があるという意味でも変わり
は無い
魚も家畜も食材という意味では変わりない。命があるという意味でも変わり
は無い
644 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 16:59:48.97 ID:/BIh1ZWJ0
魚の血抜き。いわゆる活け締めというのは、より多くの血を吹き出させるために
やるんだよね？
やるんだよね？
出刃の叩き切りを、（振りかざして）叩き（付ける）とか、
魚の活け締めを、血を（吹き）出させるとか、
余計な修飾語を付けるのが癖なんだよな、キミは。
しかし下品な野郎だ。w
魚の活け締めを、血を（吹き）出させるとか、
余計な修飾語を付けるのが癖なんだよな、キミは。
しかし下品な野郎だ。w
646 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 17:34:13.65 ID:/BIh1ZWJ0
では、お上品に血を噴出させてくださいな。食うよりも殺すことが目的で
ないのならね
ないのならね
噴出がお上品なのか？君の語彙では？アホタレが。言葉が下品なんじゃなくて
くだらない嫌がらせをしつこく続けるオマエという人間が下品だといってんだよ。
くだらない嫌がらせをしつこく続けるオマエという人間が下品だといってんだよ。
基地外にかまうと基地外がうつるよ
649 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 17:42:25.01 ID:/BIh1ZWJ0
料理板で包丁自慢を続けるのが上品なんだろうか？
ID:/BIh1ZWJ0はこっちで続けて下さい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
651 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 17:46:04.69 ID:YclY/E7H0
>>645>>647
なんか、相手を間違っていないか？
上品だ下品だという前に、>>645の書き込みをもう一度読み直してみるといい。
>>646も同類。全員相手にしていないというのに、ID:4iZKJwOx0 がかまいやがって。
ID:/BIh1ZWJ0 のくだらない連呼で顔真っ赤にしてるんじゃないよw
なんか、相手を間違っていないか？
上品だ下品だという前に、>>645の書き込みをもう一度読み直してみるといい。
>>646も同類。全員相手にしていないというのに、ID:4iZKJwOx0 がかまいやがって。
ID:/BIh1ZWJ0 のくだらない連呼で顔真っ赤にしてるんじゃないよw
653 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 17:51:30.16 ID:/BIh1ZWJ0
654 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 17:55:58.81 ID:/BIh1ZWJ0
655 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 20:46:05.74 ID:vSJfTltC0
昼間は２ちゃんしないで仕事をしよう基地外君。
656 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/21(木) 20:53:23.14 ID:vSJfTltC0
基地外君を制するのは基地外君。
なんで小さい出刃使いたがるの？重いから？
６とか７あたりがメインにならない？
６とか７あたりがメインにならない？
>>657
7寸出刃なんて、いったい何を捌くんだ？
いつも捌くのは50キロ以上の魚ばっかってんなら、わからんでもないが。
3キロマダイ、5キロワラサ程度なら、4寸5分で十分。
もしかして、7寸出刃の重さを活かして、出刃を振りかざして叩っ切るのか？w
7寸出刃なんて、いったい何を捌くんだ？
いつも捌くのは50キロ以上の魚ばっかってんなら、わからんでもないが。
3キロマダイ、5キロワラサ程度なら、4寸5分で十分。
もしかして、7寸出刃の重さを活かして、出刃を振りかざして叩っ切るのか？w
>>658
変わってますね・・
変わってますね・・
ちなみに、7寸出刃は4寸5分の長さは約1.56倍。
長さの3乗に比例する重さについては、相似形だと仮定すればなんと約3.76倍。
うちの4寸5分は164グラム、6寸は302グラム、約2倍。
完全に相似形ではないし柄の重さも同じだけど、7寸となれば、500グラムってところか。
まあ重さよりも、アジサバ捌くのに無駄な長さが扱いづらい。キスを捌くとか、ほぼ無理w
長さの3乗に比例する重さについては、相似形だと仮定すればなんと約3.76倍。
うちの4寸5分は164グラム、6寸は302グラム、約2倍。
完全に相似形ではないし柄の重さも同じだけど、7寸となれば、500グラムってところか。
まあ重さよりも、アジサバ捌くのに無駄な長さが扱いづらい。キスを捌くとか、ほぼ無理w
>>661
上で鯛やアコウっていってたんで、そういうクラスならね
上で鯛やアコウっていってたんで、そういうクラスならね
>>663
そのへんであえて小さいほうの包丁使う利点ってどういうとこなん？
そのへんであえて小さいほうの包丁使う利点ってどういうとこなん？
>>664
取り回しがいいじゃん。4寸5分なら3キロマダイも捌けるし、中小アジやキスだって捌ける。
軽いし楽だ。
6寸は持ってなかったとして、7キロのマダイが釣れたとしても、4寸5分で捌けないわけじゃない。
常に50キロのカンパチやら80キロのイシナギやらを釣ってきて、それを楽にきれいに捌きたいと
いうのであれば、7寸8寸の出刃もあると思うけどね。
取り回しがいいじゃん。4寸5分なら3キロマダイも捌けるし、中小アジやキスだって捌ける。
軽いし楽だ。
6寸は持ってなかったとして、7キロのマダイが釣れたとしても、4寸5分で捌けないわけじゃない。
常に50キロのカンパチやら80キロのイシナギやらを釣ってきて、それを楽にきれいに捌きたいと
いうのであれば、7寸8寸の出刃もあると思うけどね。
取回しがいいってのはわかるけど
楽ではないかなぁ
本人いいてんならいいんだろうけど
楽ではないかなぁ
本人いいてんならいいんだろうけど
刃>>667
渡り7寸、21cmあれば背と腹で体高42cmまでは一刀で捌ける。
それ以上でかい出刃だと、刃が余るよね。
マダイは体高が高いし骨も硬いからけっこうきついけど、
青物は体高が低いし骨も素直だし、刃が届けばけっこう楽だよ。
汚くなるけど、何度も刃を入れれば、小さい出刃で捌けないということはない。
つうか「俺様はペティ一本で何でもやるよ」みたいな、
仕上がりがどうでもいいなら、ペティでも身は取れるだろ。グチャグチャだけど。
ペティじゃ骨は切れないね、私は。「俺はペティで」という反論は勘弁。私は無理だから。
渡り7寸、21cmあれば背と腹で体高42cmまでは一刀で捌ける。
それ以上でかい出刃だと、刃が余るよね。
マダイは体高が高いし骨も硬いからけっこうきついけど、
青物は体高が低いし骨も素直だし、刃が届けばけっこう楽だよ。
汚くなるけど、何度も刃を入れれば、小さい出刃で捌けないということはない。
つうか「俺様はペティ一本で何でもやるよ」みたいな、
仕上がりがどうでもいいなら、ペティでも身は取れるだろ。グチャグチャだけど。
ペティじゃ骨は切れないね、私は。「俺はペティで」という反論は勘弁。私は無理だから。
>>664
七寸の本出刃ってむちゃくちゃ重いよ。相出刃とか舟行きなら薄いからいいけど。
ブリクラスならそれでもいいかもしれないけど、ブリでも五寸で捌けないわけじゃない。
普通にたくさん釣れるサバとかハマチだと七寸の本出刃は重くて引っ張り出すのがめんどくさい。
プロとか大物狙いの船釣りマニア以外は、六寸とか七寸はほとんど出番が無くなると思う。
七寸の本出刃ってむちゃくちゃ重いよ。相出刃とか舟行きなら薄いからいいけど。
ブリクラスならそれでもいいかもしれないけど、ブリでも五寸で捌けないわけじゃない。
普通にたくさん釣れるサバとかハマチだと七寸の本出刃は重くて引っ張り出すのがめんどくさい。
プロとか大物狙いの船釣りマニア以外は、六寸とか七寸はほとんど出番が無くなると思う。
まあ８寸はさすがに重いけど７寸はそれほどでもないよ
６寸ならホームセンターでもあるし
一発で捌きたいじゃない
６寸ならホームセンターでもあるし
一発で捌きたいじゃない
【ノーモア・オオツカ】タコやツブ貝など福島沖の魚介類、販売再開へ＝1年3カ月ぶり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340023052/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340023052/l50
672 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/22(金) 00:50:25.77 ID:AOx/OtkI0
６寸出刃持ってるが、正直相出刃にすればよかったと思ってる
欲しいのは刃渡りであって、あそこまでの重量はいらん・・・
欲しいのは刃渡りであって、あそこまでの重量はいらん・・・
それはいいかもしれんね
まあ、>>667みたいなマグロを捌くための出刃はわかるけど、普通の人が
>>657
>なんで小さい出刃使いたがるの？重いから？
>６とか７あたりがメインにならない？
なぜ、そういう話になるのかワケわからん。
まあ、いつも50キロ100キロのマグロを捌いているなら、
7寸出刃どころかマグロ包丁持っていてもおかしくはないけどね。
このスレの住人が、いつも数十キロのマグロを捌いているという前提が変。
「いったい何を捌いているの？」という話は、>>661で聞いているんだけど、回答がないね。
>>667は、いつも50キロのマグロを捌いていますという回答なのかな？
それはそれで、そういうことなら信用するけど、それは、一般人を前提とした一般論ではないよね？
>>657
>なんで小さい出刃使いたがるの？重いから？
>６とか７あたりがメインにならない？
なぜ、そういう話になるのかワケわからん。
まあ、いつも50キロ100キロのマグロを捌いているなら、
7寸出刃どころかマグロ包丁持っていてもおかしくはないけどね。
このスレの住人が、いつも数十キロのマグロを捌いているという前提が変。
「いったい何を捌いているの？」という話は、>>661で聞いているんだけど、回答がないね。
>>667は、いつも50キロのマグロを捌いていますという回答なのかな？
それはそれで、そういうことなら信用するけど、それは、一般人を前提とした一般論ではないよね？
そもそも家庭で捌かないような魚の話なんだから
普通に対応しようね
５０キロは君がいったこと
その論調ならもうしない
普通に対応しようね
５０キロは君がいったこと
その論調ならもうしない
私は、7寸出刃を「50キロ80キロをいつも捌くのなら」必要と言った。
そうではないのなら、なぜ必要？ということだ。
3キロマダイと2キロアコウを捌くため？
ふざけんなよ。「でかい包丁が好き」なら止めないよ。勝手に買えばいい。
それを正論みたいな顔をして吹聴するなよ。
「でかい包丁が好き」という自己満足に浸れても、一般人が実際に使うデメリットが大きすぎる。
そうではないのなら、なぜ必要？ということだ。
3キロマダイと2キロアコウを捌くため？
ふざけんなよ。「でかい包丁が好き」なら止めないよ。勝手に買えばいい。
それを正論みたいな顔をして吹聴するなよ。
「でかい包丁が好き」という自己満足に浸れても、一般人が実際に使うデメリットが大きすぎる。
お魚屋さんなんかは普通そうだから
ぜんぜんふざけてない
今話してるのは普通ならお魚屋さんの領分の話だからね
君がひっかかるのかがこちらには理解ができない
ので議論はしない
ぜんぜんふざけてない
今話してるのは普通ならお魚屋さんの領分の話だからね
君がひっかかるのかがこちらには理解ができない
ので議論はしない
えっ？
>>677
>今話してるのは普通ならお魚屋さんの領分の話だからね
では、>>657
>なんで小さい出刃使いたがるの？重いから？
>６とか７あたりがメインにならない？
はっ？、これは普通の人じゃなくて、魚屋が前提かい！w
このスレ、魚屋さんのスレじゃないんだけど？
いや、別に魚屋さんの話をしてもいいけど、そういう特殊な前提は、最初に言ってよね。
魚屋さんなら8寸持っていてもおかしくないだろう。
もちろん、小さいの持っているだろうけどな。
>魚屋さんなら６とか７あたりがメインにならない？
これなら、何も問題はない。
>>677
>今話してるのは普通ならお魚屋さんの領分の話だからね
では、>>657
>なんで小さい出刃使いたがるの？重いから？
>６とか７あたりがメインにならない？
はっ？、これは普通の人じゃなくて、魚屋が前提かい！w
このスレ、魚屋さんのスレじゃないんだけど？
いや、別に魚屋さんの話をしてもいいけど、そういう特殊な前提は、最初に言ってよね。
魚屋さんなら8寸持っていてもおかしくないだろう。
もちろん、小さいの持っているだろうけどな。
>魚屋さんなら６とか７あたりがメインにならない？
これなら、何も問題はない。
つまんね
バイ
バイ
>>679
いや、君は、なかなか面白い人だと思うよ。
いや、君は、なかなか面白い人だと思うよ。
釣りには全力だからね
でも君のパターンきまっちゃってんじゃん
でも君のパターンきまっちゃってんじゃん
俺は釣りの本場の米国某州に長く住んでいたから鯛系の魚であるブラックドラム
とか、同じ体型のシープヘッドという魚の50センチ弱のやつをかなりおろしたが
６寸で十分だと思う。出刃の長さは魚の幅で決まるから細長い魚ならもっと長く
ても6寸で問題ない。6寸でも30センチ程度の魚になると包丁が勝ちすぎて仕事が
面白くないしバランスが悪い。7寸じゃ使い難いのは間違いない。日本で使うなら
5寸かせいぜい5寸五分でいいんじゃねえのか？
とか、同じ体型のシープヘッドという魚の50センチ弱のやつをかなりおろしたが
６寸で十分だと思う。出刃の長さは魚の幅で決まるから細長い魚ならもっと長く
ても6寸で問題ない。6寸でも30センチ程度の魚になると包丁が勝ちすぎて仕事が
面白くないしバランスが悪い。7寸じゃ使い難いのは間違いない。日本で使うなら
5寸かせいぜい5寸五分でいいんじゃねえのか？
日本アメリカは関係ないんだけどさ、使いやすいのは６寸あたりだと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=cL8eb68alXI&feature=related
ちなみにこれは２キロの鯛みたいだけど、６寸と４．５寸の二本なら自分ならやっぱ６寸のほう使うけどなぁ
いってるとおり、軽かったり小さければ包丁が負けるからね
http://www.youtube.com/watch?v=cL8eb68alXI&feature=related
ちなみにこれは２キロの鯛みたいだけど、６寸と４．５寸の二本なら自分ならやっぱ６寸のほう使うけどなぁ
いってるとおり、軽かったり小さければ包丁が負けるからね
５寸あたりだと、小魚捌くには使いにくい、少し大きくなるとこれまた使いにくい
結局小出刃が必要になっちゃうから自分はいらないかな
結局小出刃が必要になっちゃうから自分はいらないかな
そのウロコ鳥いいな～何か違和感あると思ったら左利きか
一般人が2～3kgの魚ばかり捌くわけないんだから1本目を買うなら5寸で十分だよ
その動画のタイも5寸でいい、料理人なら砥ぎ減る事まで考えて6寸
一般人が2～3kgの魚ばかり捌くわけないんだから1本目を買うなら5寸で十分だよ
その動画のタイも5寸でいい、料理人なら砥ぎ減る事まで考えて6寸
686 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/22(金) 07:35:32.35 ID:WsnG2Ypl0
お前ら基地外のくせして寝るのが早いぞ。
起きたら仕事してないんだかバトル再開だ頑張れ基地外君。
起きたら仕事してないんだかバトル再開だ頑張れ基地外君。
家庭でも出刃なら５寸、相出刃なら５寸５分あたりが標準だろうな。
まして３キロの真鯛捌くという条件なら。
３キロ真鯛の３枚下ろしも兜割るのも４寸５分で十分できるが、
５寸出刃、５寸５分相出刃のほうが刃渡り長い分仕事が速いしやりやすい。
５寸出刃、５寸５分相出刃で１０分や２０分使っても、成人男性なら重さで疲れるを
感じたり、重すぎて使いづらいと感じることもないと思う。
手の小さく体力もない小柄な女性でもないのに、中途半端に短い４寸５分を選ぶ
必要はないな。
小出刃を別に所有しているならなおさらのこと。
単に自分が４寸５分を所有して使い慣れているからすすめているだけだろうな。
出刃は５寸、相出刃なら５寸５分を俺はすすめる。
まして３キロの真鯛捌くという条件なら。
３キロ真鯛の３枚下ろしも兜割るのも４寸５分で十分できるが、
５寸出刃、５寸５分相出刃のほうが刃渡り長い分仕事が速いしやりやすい。
５寸出刃、５寸５分相出刃で１０分や２０分使っても、成人男性なら重さで疲れるを
感じたり、重すぎて使いづらいと感じることもないと思う。
手の小さく体力もない小柄な女性でもないのに、中途半端に短い４寸５分を選ぶ
必要はないな。
小出刃を別に所有しているならなおさらのこと。
単に自分が４寸５分を所有して使い慣れているからすすめているだけだろうな。
出刃は５寸、相出刃なら５寸５分を俺はすすめる。
一番いい出刃のサイズは頭落とそうとする時に当てた魚体の切断線の長さを確実に上回り
前記の2～3割増しを超えないもの
当然魚に合わせてそんな多様なバリエーションなんぞ持つのは現実的ではないから
主婦で5寸5分、男で7寸ぐらいは持っとけば小さくて困る話はまず無い
大きくて困る話も腕力と技能でカバーできる範囲、利便性求めるなら小出刃追加で済む。
前記の2～3割増しを超えないもの
当然魚に合わせてそんな多様なバリエーションなんぞ持つのは現実的ではないから
主婦で5寸5分、男で7寸ぐらいは持っとけば小さくて困る話はまず無い
大きくて困る話も腕力と技能でカバーできる範囲、利便性求めるなら小出刃追加で済む。
梨割りは危ないから、小さな包丁でやるなんて人に薦めちゃだめだよ
バカだと思われるよ
体高が２０ｃｍ程度の魚を２枚に卸して切り身にしようとしても
長いほうがいいわな
この辺までは出刃の仕事 そうしろとは言わない
バカだと思われるよ
体高が２０ｃｍ程度の魚を２枚に卸して切り身にしようとしても
長いほうがいいわな
この辺までは出刃の仕事 そうしろとは言わない
>>688
＞一番いい出刃のサイズは頭落とそうとする時に当てた魚体の切断線の長さを確実に上回り
＞前記の2～3割増しを超えないもの
刃渡りが魚体の切断線の長さを上回る必要性は全くないよ。
頭を落とす場合、頭頂部から中骨まで、腹ビレから中骨と２回にわたって切り込みを入れ、
最後は中骨を良く見て関節中間部に出刃のアゴを当てて、手のひら付け根でコンッと
包丁を軽く叩くか、押し切りで切り離す。
７寸はいくらなんでもデカすぎだと思う。
よく行く寿司屋も５寸５分相出刃で鰤含めて全て下ろしてると大将から聞いたよ。
＞一番いい出刃のサイズは頭落とそうとする時に当てた魚体の切断線の長さを確実に上回り
＞前記の2～3割増しを超えないもの
刃渡りが魚体の切断線の長さを上回る必要性は全くないよ。
頭を落とす場合、頭頂部から中骨まで、腹ビレから中骨と２回にわたって切り込みを入れ、
最後は中骨を良く見て関節中間部に出刃のアゴを当てて、手のひら付け根でコンッと
包丁を軽く叩くか、押し切りで切り離す。
７寸はいくらなんでもデカすぎだと思う。
よく行く寿司屋も５寸５分相出刃で鰤含めて全て下ろしてると大将から聞いたよ。
その人はそう主義なんだろうね
寿司屋は鯛でもヒラメでも２キロ前後のものまでしか使わないよ。
これを超えると味が落ちるから。
大きい魚をおろすといえば鰤、鰹、メジあたりまでで、７寸の重い出刃
使う必要性がないということだろ。主義の問題とは違うと思うよ。
これを超えると味が落ちるから。
大きい魚をおろすといえば鰤、鰹、メジあたりまでで、７寸の重い出刃
使う必要性がないということだろ。主義の問題とは違うと思うよ。
小さい包丁で大きな魚を捌くと手数も増えるし
手がもぐっちゃう
できればそうならないほうがいいと思う
手がもぐっちゃう
できればそうならないほうがいいと思う
それは否定しないよ。
日常的に１０キロの鰤を多数おろす能登の水産業者と、
１０キロの鰤などはシーズンに数回という関東の個人経営寿司屋と、
数年に一度という一般家庭とは、分けて考えるべきだということ。
７寸出刃の価格は馬鹿にならないだろ。
たまにしか使わないならわざわざ買う必要あるのかということ。
日常的に１０キロの鰤を多数おろす能登の水産業者と、
１０キロの鰤などはシーズンに数回という関東の個人経営寿司屋と、
数年に一度という一般家庭とは、分けて考えるべきだということ。
７寸出刃の価格は馬鹿にならないだろ。
たまにしか使わないならわざわざ買う必要あるのかということ。
http://tsukiji-masahisa.jp/SHOP/w0274.html
こんなんで大丈夫だと思うけど
家庭では取り回しがあるんで小さいほうがいいよね
でも７寸くらいは皆さん普通に使ってるし
大は小を兼ねるってことで、でかいの捌くならそれほど扱いにくいものでもないよ
こんなんで大丈夫だと思うけど
家庭では取り回しがあるんで小さいほうがいいよね
でも７寸くらいは皆さん普通に使ってるし
大は小を兼ねるってことで、でかいの捌くならそれほど扱いにくいものでもないよ
実は俺も７寸出刃持ってるけど、今では出番は皆無な状態だ。
個人的には不必要に重いよ。ｗ 相出刃ならまだいいけど。
個人的には不必要に重いよ。ｗ 相出刃ならまだいいけど。
>>696
築地の包丁専門店の出刃のラインナップの中で、最大寸法だね。その出刃が、
>でも７寸くらいは皆さん普通に使ってるし
ふ～ん。で、皆さんってどこの皆さん？
>>688の単発IDも、いかにももっともらしい書き方をしてるけど、変なこと言ってるよなぁ……
7寸使うようなでかい魚で、もしかしてエラブタの後ろに出刃を当てて、ゴリッと大名おろしかぁ？
中小アジじゃあるまいし。
>>694の、5寸の出刃で身に「手がもぐっちゃう」とか、いったいどんな巨大魚だっつう話だ。
これも、上身下身、一度に切り離す大名おろしの話かな？w
まあ、出刃も持ってない、魚もおろしたこともないやつが7寸とか言っちゃったのはいいが、
反論喰らって引っ込みがつかなくなっちゃっただけの話じゃね？
ホムセンでぶら下がってる出刃は、標準5寸、ちょっと小振りの4寸辺りだね。
7寸の出刃なんて、ホムセンやデパートで見たことねぇや。
築地の包丁専門店の出刃のラインナップの中で、最大寸法だね。その出刃が、
>でも７寸くらいは皆さん普通に使ってるし
ふ～ん。で、皆さんってどこの皆さん？
>>688の単発IDも、いかにももっともらしい書き方をしてるけど、変なこと言ってるよなぁ……
7寸使うようなでかい魚で、もしかしてエラブタの後ろに出刃を当てて、ゴリッと大名おろしかぁ？
中小アジじゃあるまいし。
>>694の、5寸の出刃で身に「手がもぐっちゃう」とか、いったいどんな巨大魚だっつう話だ。
これも、上身下身、一度に切り離す大名おろしの話かな？w
まあ、出刃も持ってない、魚もおろしたこともないやつが7寸とか言っちゃったのはいいが、
反論喰らって引っ込みがつかなくなっちゃっただけの話じゃね？
ホムセンでぶら下がってる出刃は、標準5寸、ちょっと小振りの4寸辺りだね。
7寸の出刃なんて、ホムセンやデパートで見たことねぇや。
>>695
それがわかってない奴多すぎだよなｗ
それがわかってない奴多すぎだよなｗ
とにかくデカイのが欲しいだけじゃないの？
包丁で切るのが目的で料理は手段でしかないアホが多そうだし。
個人的に家で使うなら5寸で十分。
包丁で切るのが目的で料理は手段でしかないアホが多そうだし。
個人的に家で使うなら5寸で十分。
凄く大きい魚の場合、普通はおろしたものを買ってくるだろｗ 釣った場合は
もちろん自分でおろすけど、そこまで大きい魚は簡単には釣れない。
もちろん自分でおろすけど、そこまで大きい魚は簡単には釣れない。
主婦には18cmの鋼の出刃は使いにくかったです
大きいし重いし
それで、15cmのステンレス出刃に買い替えました
鯖や鮭、たまに鰤や鯛のアラを切るぐらいの用途ですけどね
大きいし重いし
それで、15cmのステンレス出刃に買い替えました
鯖や鮭、たまに鰤や鯛のアラを切るぐらいの用途ですけどね
はなっからアジ捌くって言っときゃいいのに
自分で買うなら４寸買うよ
707 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/22(金) 22:59:39.07 ID:poSvvS5N0
すごく本格的な包丁のスレでびっくりしました
こんなところで
セラミック包丁の刃が欠けてしまったのですが
どうしたらよいでしょうかなんて聞いても良いのでしょうか・・・
こんなところで
セラミック包丁の刃が欠けてしまったのですが
どうしたらよいでしょうかなんて聞いても良いのでしょうか・・・
セラミックが欠けたのはもうどうしようもないから砥ぎ直しに出した方がいいと思うよ
京セラ以外の会社のもんだったらそこの会社に問い合わせしてみるのが良いかと
京セラ以外の会社のもんだったらそこの会社に問い合わせしてみるのが良いかと
709 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/22(金) 23:42:58.85 ID:poSvvS5N0
ありがとうございます
京セラ製ですが
聞いてみます
自分では研がないほうが良いですよね
京セラ製ですが
聞いてみます
自分では研がないほうが良いですよね
というかたぶん砥げない
京セラなら確か1000円で砥ぎ直ししてくれたはずだから調べてみると良いと思うよ
京セラなら確か1000円で砥ぎ直ししてくれたはずだから調べてみると良いと思うよ
セラミック包丁はその成分上ダイヤ以外の一般入手可能な研磨剤では砥げない
じゃあダイヤ砥石でいいだろと言い出しそうなものだが
一般的に手に入る粒度では荒過ぎてまともな刃が付かない
自力で砥げる器具・設備を入手する為の必要投資は個人で割に合うものではない
じゃあダイヤ砥石でいいだろと言い出しそうなものだが
一般的に手に入る粒度では荒過ぎてまともな刃が付かない
自力で砥げる器具・設備を入手する為の必要投資は個人で割に合うものではない
グラインダで削り落とすってのはどうなの？
発熱による焼戻しを気にすることはないから、ギャンギャン掛けられるだろ。
それとも削る前に割れるっつうか、さらに欠けていくことになるかね？
発熱による焼戻しを気にすることはないから、ギャンギャン掛けられるだろ。
それとも削る前に割れるっつうか、さらに欠けていくことになるかね？
セラミック包丁使ってんなら思考停止でメーカー送りでいいんでない？
飽きたらそのうちステンレスにまた戻るよ
飽きたらそのうちステンレスにまた戻るよ
研磨剤が同硬度で粒子の結合力で大負けしてる砥石使ってどうやって砥ぐんだ？
あぁ、例示するのにいい例を思い出した。
ダイヤモンドを磨くのはダイヤ砥石だそうだ。
ダイヤモンドを磨くのはダイヤ砥石だそうだ。
自分で研ぐならキョーセラのダイヤモンドシャープナー買うんだな。そういう説明
になっているだろ！
になっているだろ！
718 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/23(土) 09:56:51.13 ID:9Ogmmh680
粒子が粗すぎて研いだことにならへんやろ。
削ってるだけやん。
削ってるだけやん。
セラミックって陶器だからな。陶器を研ぐことなんかできないの。キョーセラの
研ぎなおしといっても削り落すことに変わりはない。ダイヤモンド砥石で擦れば
研げると思っているかもしれないけど、削る＝打ち欠くだけのことだ。
研ぎなおしといっても削り落すことに変わりはない。ダイヤモンド砥石で擦れば
研げると思っているかもしれないけど、削る＝打ち欠くだけのことだ。
>>715
電動器具ってのは、時間と労力という点での助けにはなっても、
研磨する側と対象の勝負結果を変えるものでは無いでしょう。
つまり、電動グラインダ使うってのは、砥石の方ばかりを減らして傷めることを
楽々素早く
やってるってだけじゃね?
電動器具ってのは、時間と労力という点での助けにはなっても、
研磨する側と対象の勝負結果を変えるものでは無いでしょう。
つまり、電動グラインダ使うってのは、砥石の方ばかりを減らして傷めることを
楽々素早く
やってるってだけじゃね?
研磨剤が同硬度である場合、粒度が被研磨＞研磨の図式の成立無しに研磨は成立しない
現実は被研磨＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜研磨
現実は被研磨＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜研磨
相変わらずの進行ぶりﾀﾞﾅ
まぁこれが専門板のいいところじゃないの。
元の書き込みがセラミック包丁なんていう専門家だと忌避されるようなものも
すごく真面目に議論したりしてる。
傍から見ると非常に勉強になったりする。
元の書き込みがセラミック包丁なんていう専門家だと忌避されるようなものも
すごく真面目に議論したりしてる。
傍から見ると非常に勉強になったりする。
724 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/24(日) 12:32:26.65 ID:XvOnPLng0
セラミック包丁なら誰も僻まないから荒れない
興味が無いんだよな
自分の包丁より格下包丁が持ち上げられてるは面白くないし
自分の包丁より核上包丁なら持ち上げられても、こき下ろされても気分は悪いもんだ
自分の包丁はそれより格下なのに高い包丁持っていても満足しないの羨ましいな捻くれちゃうよな
興味が無いんだよな
自分の包丁より格下包丁が持ち上げられてるは面白くないし
自分の包丁より核上包丁なら持ち上げられても、こき下ろされても気分は悪いもんだ
自分の包丁はそれより格下なのに高い包丁持っていても満足しないの羨ましいな捻くれちゃうよな
格上だの格下だのと、僻み根性が染み付いた奴だな。お前はまず心を研ぎ
直すべきだ！
直すべきだ！
キチガイの相手すんなって
727 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/25(月) 16:29:32.58 ID:RHXzYUX10
なんかほんと薄刃が欲しいが金がない
俺もチョット長めのＶＧ１０の薄刃欲しいけど4万円くらいするから、今の
小さい奴で辛抱している。
小さい奴で辛抱している。
オクの中古だと薄刃は不人気だから５０００円ぐらいでモノも程度もかなりいいのが買えるよ。
730 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/26(火) 00:51:19.96 ID:7DAsdZXR0
>>728
何寸の薄刃が欲しいの？
何寸の薄刃が欲しいの？
733 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/26(火) 10:07:49.56 ID:7DAsdZXR0
本刃付けっても、何をもって本刃付けというのか、人それぞれだからねぇ……
ところで、VG10の薄刃ってのは、VG10の洋包丁と同等の切れ味と考えていいのかね？
薄刃じゃなくて、いわゆる菜切りなんて話じゃないよね？
http://www.amazon.co.jp/%E8%97%A4%E5%AF%85%E5%B7%A5%E6%A5%AD-F-894-Tojiro-PRO-DP%E3%82%B3%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%88%E5%90%88%E9%87%91%E9%8B%BC%E5%89%B2%E8%BE%BC-%E8%96%84%E5%88%83165mmF-894/dp/B001TPJCPY
これなんかは、薄刃じゃなくて、いわゆる菜切りだよね。
http://www8.plala.or.jp/hanafujikobayasi/sale.html
ここも、VG10のやつは菜切りだね。
ところで、VG10の薄刃ってのは、VG10の洋包丁と同等の切れ味と考えていいのかね？
薄刃じゃなくて、いわゆる菜切りなんて話じゃないよね？
http://www.amazon.co.jp/%E8%97%A4%E5%AF%85%E5%B7%A5%E6%A5%AD-F-894-Tojiro-PRO-DP%E3%82%B3%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%88%E5%90%88%E9%87%91%E9%8B%BC%E5%89%B2%E8%BE%BC-%E8%96%84%E5%88%83165mmF-894/dp/B001TPJCPY
これなんかは、薄刃じゃなくて、いわゆる菜切りだよね。
http://www8.plala.or.jp/hanafujikobayasi/sale.html
ここも、VG10のやつは菜切りだね。
そんな安物じゃなくて堺一文字光秀のがいい。
Ｖ10薄刃の平の部分の材質は何なんだろ？
737 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/26(火) 12:51:51.81 ID:7DAsdZXR0
http://www.ippintei.com/kikumori-kiwami.html
これな
改良霞ではないそうだが
>>734
まあ、どこの包丁屋でも切り刃を砥いでまずは一枚にする、っていうのは共通だから
俺はそう解釈してる。
和包丁の本刃付けで一番最初から段刃やハマグリも想定してるのは酔心くらいじゃね？
これな
改良霞ではないそうだが
>>734
まあ、どこの包丁屋でも切り刃を砥いでまずは一枚にする、っていうのは共通だから
俺はそう解釈してる。
和包丁の本刃付けで一番最初から段刃やハマグリも想定してるのは酔心くらいじゃね？
738 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/26(火) 17:25:45.77 ID:DhzxFxXE0
>>733
> いや本刃付けしてあったら砥ぐのが楽だろ。
そんなの一回自分でマジ研ぎするまでの僅かな期間のことだｗ よほど自分の研ぎに自信ないんだな
> ってそうじゃなくて、職人いないなら包丁が若干歪んでたり反ってたりしたらそれに
> 対応できんのか？ってことを思ったのさ
だったら初めからそう書け。後付け言い訳鬱陶しいんだよｗ
>>737
> まあ、どこの包丁屋でも切り刃を砥いでまずは一枚にする、っていうのは共通だから
> 俺はそう解釈してる。
> 和包丁の本刃付けで一番最初から段刃やハマグリも想定してるのは酔心くらいじゃね？
抱えてる職人の考え次第ってのもあるんじゃね？もしくは下請けの職人な
堺一文字光秀で本刃付け頼んだことあるけど、軽いハマグリ＋糸刃入りで仕上げてきたわ
> いや本刃付けしてあったら砥ぐのが楽だろ。
そんなの一回自分でマジ研ぎするまでの僅かな期間のことだｗ よほど自分の研ぎに自信ないんだな
> ってそうじゃなくて、職人いないなら包丁が若干歪んでたり反ってたりしたらそれに
> 対応できんのか？ってことを思ったのさ
だったら初めからそう書け。後付け言い訳鬱陶しいんだよｗ
>>737
> まあ、どこの包丁屋でも切り刃を砥いでまずは一枚にする、っていうのは共通だから
> 俺はそう解釈してる。
> 和包丁の本刃付けで一番最初から段刃やハマグリも想定してるのは酔心くらいじゃね？
抱えてる職人の考え次第ってのもあるんじゃね？もしくは下請けの職人な
堺一文字光秀で本刃付け頼んだことあるけど、軽いハマグリ＋糸刃入りで仕上げてきたわ
>>738
和包丁の本刃付けは切刃の平面出しだから、買ってしばらくの間と言いう
ような短時間のものじゃない。自分で出来るといっているが、安物の和包丁
は元々の平坦性が十分じゃなく凹み部分があるから、自分では完全に出来な
い場合もある。研ぎの自信云々の問題じゃないよ。洋包丁の本刃付けは特に
根拠のない薄い刃付けだから猿でもできるが、それと和包丁のは違う。いい
和包丁は本刃付けを前提にして下研ぎがされているから、店でやらせなくて
も自分で短時間でできるがそれは君が上手いからじゃない。ほとんど出来て
いるだけのことだ。一般論として和包丁の本刃付けは店でやらせる方がいい。
和包丁の本刃付けは切刃の平面出しだから、買ってしばらくの間と言いう
ような短時間のものじゃない。自分で出来るといっているが、安物の和包丁
は元々の平坦性が十分じゃなく凹み部分があるから、自分では完全に出来な
い場合もある。研ぎの自信云々の問題じゃないよ。洋包丁の本刃付けは特に
根拠のない薄い刃付けだから猿でもできるが、それと和包丁のは違う。いい
和包丁は本刃付けを前提にして下研ぎがされているから、店でやらせなくて
も自分で短時間でできるがそれは君が上手いからじゃない。ほとんど出来て
いるだけのことだ。一般論として和包丁の本刃付けは店でやらせる方がいい。
いつだがホムセンで売ってる出刃の切り刃を平面にしたけど
凹みを無くすまで結構かかったな
VG10で薄刃とか考えたくもないわ…
凹みを無くすまで結構かかったな
VG10で薄刃とか考えたくもないわ…
藤次郎コバルト鋼の、九寸柳刃の段刃を平らにしたことがあるけど、荒砥の作業だけでも30分以上かかったっけ。
耐摩耗性が高いステンレス系の和包丁はたいへんですよ。
耐摩耗性が高いステンレス系の和包丁はたいへんですよ。
>>739
いや、有次でも正本でも、ツラを直した砥石で研ぐと、新品は砥石に当たらない部分が必ずあるから。
刃付けしてもらった後は、全面にきれいに砥石が当たっているんだけどね。
あの、凹んだ部分にどうやって砥石を当てているのかは謎。プロのなせる技か？
その凹みが取れるくらいに研ぎこんでから、本来の切れ味を堪能出来ると思うよ。
水焼きの和包丁は、一皮剥いてから。
いや、有次でも正本でも、ツラを直した砥石で研ぐと、新品は砥石に当たらない部分が必ずあるから。
刃付けしてもらった後は、全面にきれいに砥石が当たっているんだけどね。
あの、凹んだ部分にどうやって砥石を当てているのかは謎。プロのなせる技か？
その凹みが取れるくらいに研ぎこんでから、本来の切れ味を堪能出来ると思うよ。
水焼きの和包丁は、一皮剥いてから。
743 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/27(水) 10:25:59.18 ID:fI542Npf0
木砥当て。砥の粉でボカシ。
刃先が段刃になってなければ切刃がちょっとぐらい凹んでても切れ味はほとんど違わないと思います。
刃先が段刃になってなければ切刃がちょっとぐらい凹んでても切れ味はほとんど違わないと思います。
745 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/27(水) 11:06:05.48 ID:fI542Npf0
俺が酔心で本刃付け無しの酔心椛買ったら段刃になってたけどな。
それにもともとはこれＶＧ１０の薄刃の話だ。
薄刃だったら本刃付けしてあったほうが砥ぐの楽じゃね？
それにもともとはこれＶＧ１０の薄刃の話だ。
薄刃だったら本刃付けしてあったほうが砥ぐの楽じゃね？
新品が段刃になってる和包丁は多いね。
正確なことは知らないけど、これは一旦平面にしたあと段刃をつけてるんじゃなくて、
平面になるまでグラインダーで削ってないんだと思います。
グラインダー使うとわかると思うけど、刃先が薄くなるほど熱が回りやすくて焼きが戻りやすいから、
研ぎ屋さんはその手前まででとめて出荷してるんじゃないのかな。
あと、段刃は概念的には凸切り刃で、違わないと言ったのは凹。
研ぎ屋さんは切り刃も基本的に円砥石で整形するから凹になります。
Ｒ（凹み具合）は作業したときの砥石の減り具合によって変わります。
段刃を含めて凸は無い方がいいけど（例外アリ）、切り刃の凹は切れ味にはあんまり関係しないと思います。
正確なことは知らないけど、これは一旦平面にしたあと段刃をつけてるんじゃなくて、
平面になるまでグラインダーで削ってないんだと思います。
グラインダー使うとわかると思うけど、刃先が薄くなるほど熱が回りやすくて焼きが戻りやすいから、
研ぎ屋さんはその手前まででとめて出荷してるんじゃないのかな。
あと、段刃は概念的には凸切り刃で、違わないと言ったのは凹。
研ぎ屋さんは切り刃も基本的に円砥石で整形するから凹になります。
Ｒ（凹み具合）は作業したときの砥石の減り具合によって変わります。
段刃を含めて凸は無い方がいいけど（例外アリ）、切り刃の凹は切れ味にはあんまり関係しないと思います。
747 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/27(水) 23:01:55.97 ID:fI542Npf0
そりゃ、きれいなホローグラインドになっていれば、ね。
きれいじゃなくところどころ少し凹んでたら切れ味にどんな影響ある？
749 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/27(水) 23:58:15.05 ID:fI542Npf0
切り刃の凸凹は切れ味じゃなくて後で研ぐ時の砥ぎやすさに影響、だと思うんだが。
砥ぐことあんま考えずに最初の切れ味だけだったら大した影響はないんじゃないの？
砥ぐことあんま考えずに最初の切れ味だけだったら大した影響はないんじゃないの？
美観以外何も影響は無い
ブラストにせよ木砥摺りにせよそのまま使える面状態にはなってるんだから
仮に砥ぎ残っても、ワインのコルク栓とか消しゴムとかに砥石の泥付けて擦ってボカシとけば
当面の処理としては十分、気にしなくても砥ぎ込むうちに消えるもの
ブラストにせよ木砥摺りにせよそのまま使える面状態にはなってるんだから
仮に砥ぎ残っても、ワインのコルク栓とか消しゴムとかに砥石の泥付けて擦ってボカシとけば
当面の処理としては十分、気にしなくても砥ぎ込むうちに消えるもの
>>739
おまえの研ぎレベルが低い宣言は受けとったｗ
新品で本刃付けしててお前は半年とか一年とか切り刃全体を研ぐことはないってことか？ｗ
俺なら一度切ってみてすぐに切り刃全体研ぐよｗ
あぁ・・ここの職人のセンスはこんなものかと。
俺にとっては包丁屋の本刃付けなんざ車で言う<慣らし運転>みたいなもんだｗ
新品和包丁の切り刃の平面出しなんざ大抵10分もありゃできんだよボケｗ
おまえの研ぎレベルが低い宣言は受けとったｗ
新品で本刃付けしててお前は半年とか一年とか切り刃全体を研ぐことはないってことか？ｗ
俺なら一度切ってみてすぐに切り刃全体研ぐよｗ
あぁ・・ここの職人のセンスはこんなものかと。
俺にとっては包丁屋の本刃付けなんざ車で言う<慣らし運転>みたいなもんだｗ
新品和包丁の切り刃の平面出しなんざ大抵10分もありゃできんだよボケｗ
平面出しに自信があるみたいだが、お前は俺の書いたことの意味を理解してない。
凸面を削るのは難しくないが、凹面を無くす為には全部削り落とすしかない。簡単
かどうかはお前の腕とは関係なく、元の包丁の状態によって決まる。一年使った後
に小さい研ぎ下ろしをする場合はあるが、大きく削る事などありえない。それが必
要ということは、日頃の研ぎで馬鹿みたいに中砥で削りまくっている下手糞なんだ
ろう。和包丁の使い方も包丁の研ぎ方も全くわかっていないんだろう。
凸面を削るのは難しくないが、凹面を無くす為には全部削り落とすしかない。簡単
かどうかはお前の腕とは関係なく、元の包丁の状態によって決まる。一年使った後
に小さい研ぎ下ろしをする場合はあるが、大きく削る事などありえない。それが必
要ということは、日頃の研ぎで馬鹿みたいに中砥で削りまくっている下手糞なんだ
ろう。和包丁の使い方も包丁の研ぎ方も全くわかっていないんだろう。
新品和包丁の段刃を修正するだけで手作業だと30分以上かかるのは、いっぱいあるよ。
どういう目的でどういう作業をするかによって所要時間は変わる。
鎬から刃先まで断面一直線のベタ研ぎで新品時の段刃を無くそうとすれば、
研ぎ下ろす量は半端なく、大きな労力を要する。
初心者はこの和包丁研ぎの基礎の基礎を知らず、無駄な手間をかけて
研ぎ減らし、刃持ちが悪く使い物にならない刃をつけてしまいがち。
鎬から刃先まで断面一直線のベタ研ぎで新品時の段刃を無くそうとすれば、
研ぎ下ろす量は半端なく、大きな労力を要する。
初心者はこの和包丁研ぎの基礎の基礎を知らず、無駄な手間をかけて
研ぎ減らし、刃持ちが悪く使い物にならない刃をつけてしまいがち。
755 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/28(木) 11:37:09.29 ID:QczVviPg0
ちょいお前らに相談
ＦＶ１０をシャプトンエンジで砥いでるんだが、産毛は一応それるのに
玉ねぎ切ると途中で目が痛くなるという不可思議な刃が最近よくつく。
なんか心当たりある人いない？
刃角は左側面５度、右側面２０~２５度くらいか？
最後に糸刃も入れている
砥いだ後はジーパンでこすってかえりとり
ＦＶ１０をシャプトンエンジで砥いでるんだが、産毛は一応それるのに
玉ねぎ切ると途中で目が痛くなるという不可思議な刃が最近よくつく。
なんか心当たりある人いない？
刃角は左側面５度、右側面２０~２５度くらいか？
最後に糸刃も入れている
砥いだ後はジーパンでこすってかえりとり
756 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/28(木) 12:18:40.79 ID:7EuZ6ac20
757 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/28(木) 13:37:41.41 ID:QczVviPg0
ぼろ包丁とかひでえｗｗｗｗ
温かくなって硫化アリルが揮発しやすくなってるだけかも。
760 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/28(木) 18:59:33.71 ID:QczVviPg0
なるほどね
ちょっと明日冷蔵庫で冷やしてからためしてみる
玉ねぎとか一個使う時に途中で目が痛くなって余計な時間がかかるかかる
ちょっと明日冷蔵庫で冷やしてからためしてみる
玉ねぎとか一個使う時に途中で目が痛くなって余計な時間がかかるかかる
VG10って色々あって悩むけどやっぱFV10が良さげ？
藤次郎DPとか貝印の旬とか割込んなってんのが耐久性高そうだけど
藤次郎DPとか貝印の旬とか割込んなってんのが耐久性高そうだけど
762 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/28(木) 19:38:56.33 ID:z68FjjRM0
>>755
玉ねぎを２，３個細かく切っても涙は出ないオイラは、眼科に行ったほうが良いのかな。
研ぎは表12度くらいで裏8度、ステン8A、TojiroDPPro,ハガネどれでも違いはないんだけど。
玉ねぎは常温
玉ねぎを２，３個細かく切っても涙は出ないオイラは、眼科に行ったほうが良いのかな。
研ぎは表12度くらいで裏8度、ステン8A、TojiroDPPro,ハガネどれでも違いはないんだけど。
玉ねぎは常温
>>752
> 一年使った後に小さい研ぎ下ろしをする場合はあるが、大きく削る事などありえない。
断言かｗ
切り刃全体の研ぎ方、霞ませ方、仕上げ方で包丁の切れ味は変わるんだよ。
刃先だけではないんだ。
一年も研がずに満足いく切れ味、抜けを維持するおまいのイキツケの包丁屋の刃付け職人はよっぽど研ぎが上手いんだろうが、日本全国津々浦々の包丁屋の研ぎ職人が全員同じレベルの技量を持っているワケではないぞ。
ちなみに俺の包丁の店の本刃付けなんざ、切り刃に小さな凹面２箇所あったもんなｗ
すぐに自分で直した。>>750も言ってるけど馬鹿みたいに切り刃全体研ぎまくるだけが凹面取りじゃねぇんだ。
指の押し付け方一つで作業効率に大きく響くことすらある。おまい包丁の歪みやねじれを自分で直したこともなさそうだな。
包丁は生き物なんだよ。ただの鉄の塊じゃないんだ。一丁一丁クセもある。
使い手にもクセがあるよな？だから自分で使う包丁はハナから自分で研ぐのが一番なんだよ。
研ぎに自信の無い初心者が店で本刃付けしてもらうのならわかる。俺も勧める。
だが職人なりマニアだったりなら新品から自分で研いで自分で刃付けして試行錯誤して苦労して仕上げて・・
大切なｍｙ包丁を自分色に染めろってことだ。
俺は自分の包丁に愛情抱いてるよ。他人に研がせたくない。
おかしいか？間違ってるか？
おまいの言ってる事は、新車で買った車を赤の他人に預けて慣らし運転してもらうみたいなもんだ。
おまいの勝手だが他人に勧めんなよ。
気持ち悪くないのかよ？俺は気持ち悪い。
たとえ手間がかかっても自分で慣らしたいわ。
> 一年使った後に小さい研ぎ下ろしをする場合はあるが、大きく削る事などありえない。
断言かｗ
切り刃全体の研ぎ方、霞ませ方、仕上げ方で包丁の切れ味は変わるんだよ。
刃先だけではないんだ。
一年も研がずに満足いく切れ味、抜けを維持するおまいのイキツケの包丁屋の刃付け職人はよっぽど研ぎが上手いんだろうが、日本全国津々浦々の包丁屋の研ぎ職人が全員同じレベルの技量を持っているワケではないぞ。
ちなみに俺の包丁の店の本刃付けなんざ、切り刃に小さな凹面２箇所あったもんなｗ
すぐに自分で直した。>>750も言ってるけど馬鹿みたいに切り刃全体研ぎまくるだけが凹面取りじゃねぇんだ。
指の押し付け方一つで作業効率に大きく響くことすらある。おまい包丁の歪みやねじれを自分で直したこともなさそうだな。
包丁は生き物なんだよ。ただの鉄の塊じゃないんだ。一丁一丁クセもある。
使い手にもクセがあるよな？だから自分で使う包丁はハナから自分で研ぐのが一番なんだよ。
研ぎに自信の無い初心者が店で本刃付けしてもらうのならわかる。俺も勧める。
だが職人なりマニアだったりなら新品から自分で研いで自分で刃付けして試行錯誤して苦労して仕上げて・・
大切なｍｙ包丁を自分色に染めろってことだ。
俺は自分の包丁に愛情抱いてるよ。他人に研がせたくない。
おかしいか？間違ってるか？
おまいの言ってる事は、新車で買った車を赤の他人に預けて慣らし運転してもらうみたいなもんだ。
おまいの勝手だが他人に勧めんなよ。
気持ち悪くないのかよ？俺は気持ち悪い。
たとえ手間がかかっても自分で慣らしたいわ。
危なそうな人だ・・・
766 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/28(木) 21:31:43.13 ID:GGm3xzRNO
童貞臭いｗ
768 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/28(木) 23:38:24.13 ID:QczVviPg0
>>761
耐久性って、薪割りチョッピングでもするわけじゃあるまいし
耐久性に差なんて大差は無いだろ
>>762
いや、産毛が剃れる切れ味なのに玉ねぎ切って目が痛くなるから訊いてるわけで・・・
前はこんなことなかったんだけどな、いまいちわからん
耐久性って、薪割りチョッピングでもするわけじゃあるまいし
耐久性に差なんて大差は無いだろ
>>762
いや、産毛が剃れる切れ味なのに玉ねぎ切って目が痛くなるから訊いてるわけで・・・
前はこんなことなかったんだけどな、いまいちわからん
>>768
ジーパンでこすってカエリが取れる方が不思議だ。特に粘るステンなら。
ジーパンに青棒とかピカールとかの研磨材を塗っているなら別だが。
タマネギの細胞を潰しているってことは、カエリが取れてないんじゃないの？
「前はこんなことなかった」とか「産毛が剃れる」という点は謎だがね。
産毛が剃れるってのは、別段大したことじゃないけど、
タマネギ刻んだら目が痛くなるほどの糞包丁じゃないはず。
タマネギ刻んで目が痛くなったときに、産毛を剃っても剃れるのかな？
ジーパンでこすってカエリが取れる方が不思議だ。特に粘るステンなら。
ジーパンに青棒とかピカールとかの研磨材を塗っているなら別だが。
タマネギの細胞を潰しているってことは、カエリが取れてないんじゃないの？
「前はこんなことなかった」とか「産毛が剃れる」という点は謎だがね。
産毛が剃れるってのは、別段大したことじゃないけど、
タマネギ刻んだら目が痛くなるほどの糞包丁じゃないはず。
タマネギ刻んで目が痛くなったときに、産毛を剃っても剃れるのかな？
770 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/29(金) 00:47:45.63 ID:2N7Bsi7l0
>>769
産毛を剃ってためす時はジーパンで擦らないよりは擦ったほうが
産毛剃れやすいんで、研磨剤無しでもある程度の効果はあると思ってる。
もちろんジーパンよりは革、革のみよりは研磨剤つけた革のが効果あるとは思っているけどね。
玉ねぎ切って目が痛くなった包丁で産毛剃れるかテストしてくるわ
産毛を剃ってためす時はジーパンで擦らないよりは擦ったほうが
産毛剃れやすいんで、研磨剤無しでもある程度の効果はあると思ってる。
もちろんジーパンよりは革、革のみよりは研磨剤つけた革のが効果あるとは思っているけどね。
玉ねぎ切って目が痛くなった包丁で産毛剃れるかテストしてくるわ
771 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/29(金) 00:54:04.16 ID:2N7Bsi7l0
ためしてきた
すげーサクサク産毛が剃れる
なんで玉ねぎ切ってあそこまで目が痛くなるんだろ・・・
すげーサクサク産毛が剃れる
なんで玉ねぎ切ってあそこまで目が痛くなるんだろ・・・
途中から刃が厚くなってない？
ジーパンで撫でることによって、カエリを刃筋の方向(意味わかるかな？)に
向かせることは可能だと思う。でも、取れていない。
その状態で産毛は剃れる。
だが、タマネギを刻むためにまな板に包丁を当てれば、当然カエリは曲がる。
カエリが(取れずに)曲がれば、当然包丁は切れない。タマネギの細胞を、切るのではなく押し潰す。
タマネギを切って涙が出たあとでも、産毛が剃れるというのなら、
もう、アドバイスできることは何もない。オカルトの世界だ。
向かせることは可能だと思う。でも、取れていない。
その状態で産毛は剃れる。
だが、タマネギを刻むためにまな板に包丁を当てれば、当然カエリは曲がる。
カエリが(取れずに)曲がれば、当然包丁は切れない。タマネギの細胞を、切るのではなく押し潰す。
タマネギを切って涙が出たあとでも、産毛が剃れるというのなら、
もう、アドバイスできることは何もない。オカルトの世界だ。
775 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/29(金) 02:22:23.99 ID:2N7Bsi7l0
仕上げをシャプトンエンジで終えるようにしてからこうなったんだよな
ちょっとキング砥石に戻すわ
ちょっとキング砥石に戻すわ
たまねぎは上手く切ろうがどうしようが時間がたてば硫化アリルが揮発するから
即切り終えるか、冷やすか、水にさらすか、容器に入れるかしないと
即切り終えるか、冷やすか、水にさらすか、容器に入れるかしないと
UX10買ったんだけど、やっぱこのぐらいの価格のものだと砥石も買ったほうがいいのかな？
今までは3000円ぐらいのヘンケルスに京セラのロールシャープナーを使ってたんだけど、それだと刃が痛むって意見もあったので
今までは3000円ぐらいのヘンケルスに京セラのロールシャープナーを使ってたんだけど、それだと刃が痛むって意見もあったので
くだらん釣りにはもうウンザリだよ。いいかげんやめようぜ。
779 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/29(金) 15:05:53.07 ID:2N7Bsi7l0
釣りに行くからナイフ砥いでくる
鋼材はＳ３０Ｖだぜ
鋼材はＳ３０Ｖだぜ
三千円のヘンケルスを使っている時に、シャープナーで研いだ切れ味に
疑問すら持たなかったのなら一緒だよｗ
疑問すら持たなかったのなら一緒だよｗ
なんつーか、あれだな
たとえるなら高級一眼レフで糞写真ばっか撮ってるって感じのやつが多そうだね
要するに料理が好きなんじゃなくて、庖丁が好きなんだね
OKOK了解了解
たとえるなら高級一眼レフで糞写真ばっか撮ってるって感じのやつが多そうだね
要するに料理が好きなんじゃなくて、庖丁が好きなんだね
OKOK了解了解
切れない包丁使ってるやつが料理の話をしようってのが、笑止千万なんだ。料理
を追求すれば包丁の切れ味にこだわるしかない。至極当たり前な帰結だよ。
を追求すれば包丁の切れ味にこだわるしかない。至極当たり前な帰結だよ。
こだわるというより、料理を追及している料理人は、自分が作ろうとする料理に必要な限度で
包丁を切れる状態に維持しているだｋで、実際、すばらしい料理を出す和食の板前や寿司職人でさえ、
砥石はキングの１０００番だけというのが大多数だよ。
気が向けば辺に凝った料理作る素人が、８０００番とかの合わせ砥買っちゃって、「料理にこだわれば
包丁の切れ味にもこだわるものだ（ｷﾘｯ」とか言ってるのは滑稽なだけ。
包丁を切れる状態に維持しているだｋで、実際、すばらしい料理を出す和食の板前や寿司職人でさえ、
砥石はキングの１０００番だけというのが大多数だよ。
気が向けば辺に凝った料理作る素人が、８０００番とかの合わせ砥買っちゃって、「料理にこだわれば
包丁の切れ味にもこだわるものだ（ｷﾘｯ」とか言ってるのは滑稽なだけ。
別にレスするまでもないけど、柳刃を千番で研いで刺身を切る料理人はいないからｗ
和食の料理人が一番使うのが柳刃、仕込みなら薄刃や牛刀だ。寿司職人なら当然に
客の前で柳刃を使う。何が悔しいのかしらないけど、中砥で中華包丁でも研いだら
どうかね？
和食の料理人が一番使うのが柳刃、仕込みなら薄刃や牛刀だ。寿司職人なら当然に
客の前で柳刃を使う。何が悔しいのかしらないけど、中砥で中華包丁でも研いだら
どうかね？
>>786
＞柳刃を千番で研いで刺身を切る料理人はいないからｗ
マジに言うけど、キミみたいなのは本当にタチが悪いんだよな。
和食だろうが寿司だろうが、柳刃を１０００番だけで研ぐのはごく普通だ。
現場なんか知らないくせに、「いないからw」とか嘘ついてんじゃないよ。
君の脳内で、「そうに違いない」という話を事実のように語るなよ。
そりゃ、志高く持って合わせ砥使う料理人はいくらでもいるが、多数派はキングの１０００番のみだ。
だからといって料理の質が劣るわけではない。
＞柳刃を千番で研いで刺身を切る料理人はいないからｗ
マジに言うけど、キミみたいなのは本当にタチが悪いんだよな。
和食だろうが寿司だろうが、柳刃を１０００番だけで研ぐのはごく普通だ。
現場なんか知らないくせに、「いないからw」とか嘘ついてんじゃないよ。
君の脳内で、「そうに違いない」という話を事実のように語るなよ。
そりゃ、志高く持って合わせ砥使う料理人はいくらでもいるが、多数派はキングの１０００番のみだ。
だからといって料理の質が劣るわけではない。
>>786
＞和食の料理人が一番使うのが柳刃
知ったかぶりしたがこれも大間違い。
和食の料理人で刺身を切るのは花板と立板だけということも知らないらしい。
しかも刺身は多くの料理の中の一品にすぎない。
芋や野菜剥く包丁のほうが多く使うことは少し想像してみればわかるはず。
＞和食の料理人が一番使うのが柳刃
知ったかぶりしたがこれも大間違い。
和食の料理人で刺身を切るのは花板と立板だけということも知らないらしい。
しかも刺身は多くの料理の中の一品にすぎない。
芋や野菜剥く包丁のほうが多く使うことは少し想像してみればわかるはず。
789 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/29(金) 21:00:26.70 ID:2N7Bsi7l0
>>787
それはないやろｗ
それはないやろｗ
791 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/29(金) 21:19:49.34 ID:CaIKhcDj0
プロが人工砥石使ってるのｗｗｗ
そのあたりがメディア・リテラシーの高い低いの差が出ちゃうとこだよ。
つまり、情報を発信したがる人とそうでない人がいる。
前者はその分野にこだわりがあるマニアックな人、後者はそうでない人だ。
わざわざメディアに出てきて包丁研ぎについて語るような料理人は、包丁や
研ぎに関して人並み以上にこだわりを持っていることがほとんどだ。
で、そういう人は何と言うか。
「包丁は合わせ砥で研いでこそ真価を発揮します。砥石は天然に限ります。」
みたいなことを張り切って言うわけだ。
そういうのを聞くと、あ～、そういうものか、さすがだなあと思っちゃうわけだ。純朴なヤツは。
それは必ずしも間違いではないよ。ただ、料理人の平均的な考え方とはズレているんだな。
イメージとして、氷山の水面から上と下みたいなものだな。
センスが悪いヤツはそれがわからないんだよ。
つまり、情報を発信したがる人とそうでない人がいる。
前者はその分野にこだわりがあるマニアックな人、後者はそうでない人だ。
わざわざメディアに出てきて包丁研ぎについて語るような料理人は、包丁や
研ぎに関して人並み以上にこだわりを持っていることがほとんどだ。
で、そういう人は何と言うか。
「包丁は合わせ砥で研いでこそ真価を発揮します。砥石は天然に限ります。」
みたいなことを張り切って言うわけだ。
そういうのを聞くと、あ～、そういうものか、さすがだなあと思っちゃうわけだ。純朴なヤツは。
それは必ずしも間違いではないよ。ただ、料理人の平均的な考え方とはズレているんだな。
イメージとして、氷山の水面から上と下みたいなものだな。
センスが悪いヤツはそれがわからないんだよ。
ま、頭固くて一度思い込んだら軌道修正できない人に何言っても無駄だろうがな。
頭の隅にでも入れておいて将来板前割烹にでも行く機会があったら注意して観察してみなよ。
頭の隅にでも入れておいて将来板前割烹にでも行く機会があったら注意して観察してみなよ。
794 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/30(土) 01:15:12.95 ID:n6peZD5CO
795 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/30(土) 03:37:12.94 ID:n6peZD5CO
796 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/30(土) 05:46:28.41 ID:PzaN7jHu0
797 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/30(土) 06:07:27.43 ID:PzaN7jHu0
洋食屋だけど普通に包丁を研いだ事有りませんと言ってごらん
包丁は研いだことありません。使い捨てです。
柳刃を千番ｗｗｗ 柳刃使ったことないだろｗ
プロってのは必要なことは必ずやるが、無駄なことはしない。
包丁に必要な切れ味を求めるのであれば合成砥で十分。
無駄に高価で品質の安定しない天然砥を使う方がおかしい。
仕事ってのは、素人マニアの憧れやこだわりとは違うんだよ。
包丁に必要な切れ味を求めるのであれば合成砥で十分。
無駄に高価で品質の安定しない天然砥を使う方がおかしい。
仕事ってのは、素人マニアの憧れやこだわりとは違うんだよ。
タマネギをどう素晴らしく切ったって細胞壁を二分しながら切り進むことができるわけじゃないんだから
ぜったい硫化アリルは漏れる。ナマクラな刃だと押しつぶして飛び散らせるけど鋭い刃だと漏出するという違いだけ。
しかし硫化アリルは常温で気化する物質だから長いこと切ってれば目なり鼻まで必ず届きます。
ぜったい硫化アリルは漏れる。ナマクラな刃だと押しつぶして飛び散らせるけど鋭い刃だと漏出するという違いだけ。
しかし硫化アリルは常温で気化する物質だから長いこと切ってれば目なり鼻まで必ず届きます。
包丁の語源になった中国の丁さんって刃を砥がなかったって言うけど嘘だよね
803 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/30(土) 17:10:00.37 ID:RV0TgYOr0
包茎をうまく切ったのが包丁の語源と言ったら怒りますね
804 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/30(土) 20:42:27.73 ID:/IlYVbri0
初心者に毛が生えた程度の腕前なのですが
今使っている包丁が、何も考えずに買ってでかくて使いにくいので
小ぶりで使いやすいものを新しく買おうと思います。
5000円以内でこれはおすすめ！というものはありませんでしょうか？
今使っている包丁が、何も考えずに買ってでかくて使いにくいので
小ぶりで使いやすいものを新しく買おうと思います。
5000円以内でこれはおすすめ！というものはありませんでしょうか？
>>805
ホムセンにおいてあるのの中から好きなのを選ぶといいよ
ホムセンにおいてあるのの中から好きなのを選ぶといいよ
>>805
藤次郎DPコバルトのペティ買っとけ
藤次郎DPコバルトのペティ買っとけ
808 ：ぱくぱく名無しさん：2012/06/30(土) 23:40:01.35 ID:/IlYVbri0
砥がないなら適当に貝印のかえばいいんじゃね？
ちなみに貝印の４０００ＳＴて鋼材８Ａみたいだな
ちなみに貝印の４０００ＳＴて鋼材８Ａみたいだな
桐柄に紫蘇油染み込ませたら臭いがヤバいんだが、これっていずれ抜けるもんなの？
菜切なのに魚臭い
やだー
菜切なのに魚臭い
やだー
木屋のｲﾂﾞﾂｷ、安来白紙使用としか書いてないけど、白紙2号ですかね？ もしかして、3号？
>>810
いづつきクラスで3号使っていたらメーカーとして色々言われるでしょ。
薄刃使っているけどそんな簡単に切れなくなるわけじゃないし適度に硬いから
2合で間違い無いと思うけど。3号だともう少し下のランクのものに使われていると思う。
いづつきクラスで3号使っていたらメーカーとして色々言われるでしょ。
薄刃使っているけどそんな簡単に切れなくなるわけじゃないし適度に硬いから
2合で間違い無いと思うけど。3号だともう少し下のランクのものに使われていると思う。
高めの価格設定をする木屋だからね・・・
直接聞いた方がいいと思う
直接聞いた方がいいと思う
>>811
ありがとう。そうですよね。安心しました！
ありがとう。そうですよね。安心しました！
815 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/01(日) 10:44:50.12 ID:IJs69DP60
白１号も２号も３号も材料の価格差はない
販売価格は同じ作り手なら差は出ない 作り手の違いで差が出るんだよ
安いのは７千円から上は１０数万
白は安いの買うなら同額のステン包丁だよ これは誰に聞いても同じ答えだと思うよ
販売価格は同じ作り手なら差は出ない 作り手の違いで差が出るんだよ
安いのは７千円から上は１０数万
白は安いの買うなら同額のステン包丁だよ これは誰に聞いても同じ答えだと思うよ
メインで使う包丁の買い替えを検討しています
ミソノの440シリーズの三徳包丁か、グローバルの三徳包丁かで悩んでいるのですが
使ったことのある方、お手入れの仕方、仕様感など教えていただませんか？
ミソノの440シリーズの三徳包丁か、グローバルの三徳包丁かで悩んでいるのですが
使ったことのある方、お手入れの仕方、仕様感など教えていただませんか？
包丁の研ぎ方 ＠少年サンデー今週号
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_135900/135820/full/135820_1341113350.jpg
ゆがみ
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_135900/135820/full/135820_1341113127.jpg
かえりの取り方
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_135900/135820/full/135820_1341113626.jpg
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_135900/135820/full/135820_1341113350.jpg
ゆがみ
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_135900/135820/full/135820_1341113127.jpg
かえりの取り方
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>>815
いや、自分の場合、7千円の出刃を買うなら貝印のステン出刃より白3だな。
いや、自分の場合、7千円の出刃を買うなら貝印のステン出刃より白3だな。
819 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/01(日) 17:43:49.21 ID:lzzvJ7Gv0
>>817
「そ、そんなに強く？」←w
水をかける理由については「グラインダー」じゃないんだから、砥石で研ぐ熱で焼きが戻るなんてことは無さそうだ。
焼きが戻るより手前の段階で火傷する。たぶん。
元ネタにした参考書とか有るのだろうけれど。
「そ、そんなに強く？」←w
水をかける理由については「グラインダー」じゃないんだから、砥石で研ぐ熱で焼きが戻るなんてことは無さそうだ。
焼きが戻るより手前の段階で火傷する。たぶん。
元ネタにした参考書とか有るのだろうけれど。
820 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/01(日) 18:50:15.23 ID:bhCj8E1D0
漫画を参考書の世代か
少年サンデーって子供が読むやつやろ？
ここの住民も以前と変わり1人暮らしの学生見たいな奴が増えたのかな？
このスレで数年前いい包丁（洋：家庭用）欲しけりゃ1万～なんて言われてたが、
最近は100均で練習しろとか貝印で十分！や
包丁はジャンプに挿して保存とか貧乏臭いレスが増えてるなｗ
このスレで数年前いい包丁（洋：家庭用）欲しけりゃ1万～なんて言われてたが、
最近は100均で練習しろとか貝印で十分！や
包丁はジャンプに挿して保存とか貧乏臭いレスが増えてるなｗ
>>818
俺も同じく白3
俺も同じく白3
冷凍鶏肉を５分かけて切る奴がｗ
GサカイのATS34のペティも送料別ならギリギリ5000円以内で買えるな
まぁでも確かに適当に使うなら貝印4000STのペティなら2000円台で買えるしコスパは良いか…
まぁでも確かに適当に使うなら貝印4000STのペティなら2000円台で買えるしコスパは良いか…
>>825
CL3000は使った事ないが、見た目がしのぎの様になってるね
低価格の包丁でよくある刃先の方だけ削った物だと思う
高い包丁は峰から刃先に向かって綺麗に肉抜きされてるよ
更にその上の価格帯だと峰を見ても柄から切っ先に向かって徐々に薄くなってる
趣味の領域というよりバランス考えてるので、使いやすく疲れが少ないし砥ぎも楽なんだよ
ジャンプだかサンデーを半年～1年我慢すれば1万ちょっと貯まるだろ
家庭用のメインの包丁でも一度買えば10年くらい持つし、
毎日使う物なんだからもっとまともな包丁買ったら？
物を見る目がないのか金の使い方知らないのか、、、発想がお子ちゃまだよな
CL3000は使った事ないが、見た目がしのぎの様になってるね
低価格の包丁でよくある刃先の方だけ削った物だと思う
高い包丁は峰から刃先に向かって綺麗に肉抜きされてるよ
更にその上の価格帯だと峰を見ても柄から切っ先に向かって徐々に薄くなってる
趣味の領域というよりバランス考えてるので、使いやすく疲れが少ないし砥ぎも楽なんだよ
ジャンプだかサンデーを半年～1年我慢すれば1万ちょっと貯まるだろ
家庭用のメインの包丁でも一度買えば10年くらい持つし、
毎日使う物なんだからもっとまともな包丁買ったら？
物を見る目がないのか金の使い方知らないのか、、、発想がお子ちゃまだよな
藤次郎DPがまともじゃないってことですかorz
薄手の包丁は厚手の鋼材を肉抜きして薄くしているわけではないだろ。
元から薄手の鋼材を使用しているというだけのことだろ。
安物の包丁でペラペラに薄いものもあるよ。
元から薄手の鋼材を使用しているというだけのことだろ。
安物の包丁でペラペラに薄いものもあるよ。
峰から刃先に向かって綺麗に肉抜き、
峰を見ても柄から切っ先に向かって徐々に薄くと言ったが、
それが何で薄手の包丁になるんだ？
峰を見ても柄から切っ先に向かって徐々に薄くと言ったが、
それが何で薄手の包丁になるんだ？
この板的には家庭の新米主婦や独り暮らしを始めた人なんかも多いかと
または、ずぼら嫁に悩んでる旦那とか(笑)
貝印の包丁って、そういう層に対応した包丁だよね
あまり包丁に興味ない人には最適なコスパ
または、ずぼら嫁に悩んでる旦那とか(笑)
貝印の包丁って、そういう層に対応した包丁だよね
あまり包丁に興味ない人には最適なコスパ
>>832
ずぼら嫁だが、
ずぼらには怪印よりセラミックがいいと思った。
食洗機がんがんかけられるし、レタス切っても色が変わらないし。
しかし上には上がいるもので、
私が知るずぼら嫁はそれ以上、
「切れる包丁は怖いから使わない」と豪語し
ものすごく切れない包丁を使っている。
当然、どんな料理もものすごくまずい。
ずぼら嫁だが、
ずぼらには怪印よりセラミックがいいと思った。
食洗機がんがんかけられるし、レタス切っても色が変わらないし。
しかし上には上がいるもので、
私が知るずぼら嫁はそれ以上、
「切れる包丁は怖いから使わない」と豪語し
ものすごく切れない包丁を使っている。
当然、どんな料理もものすごくまずい。
>>833
そうだったんだ
もし包丁屋行く機会があったらお手ごろ価格の物と高額品比べてみて
持って軽く振ってみたり・・・やっぱ違うんだよね
柄と鋼材に高い材料を使ってるだけじゃないと思うよ
>>834
よく意味がわからん
そうだったんだ
もし包丁屋行く機会があったらお手ごろ価格の物と高額品比べてみて
持って軽く振ってみたり・・・やっぱ違うんだよね
柄と鋼材に高い材料を使ってるだけじゃないと思うよ
>>834
よく意味がわからん
家庭用包丁は貝印が究極のコスパを実現してるからな。
そこからグローバルぐらいまではお金を払った分だけいくらか良くなる。
それ以上になると、高級鋼材や特殊加工のメリットとデメリットを
理解した上で引き受けないといけない。
そこからグローバルぐらいまではお金を払った分だけいくらか良くなる。
それ以上になると、高級鋼材や特殊加工のメリットとデメリットを
理解した上で引き受けないといけない。
>>835
その知人の方には御愁傷様と言うしかないなｗ
セラミック包丁も確かにずぼら対策には有効だと思う
でも、割ったり欠けたりするリスクが有るからなぁ
もっとも、使ったこと無いから想像でもの言ってるだけだが(苦笑)
その知人の方には御愁傷様と言うしかないなｗ
セラミック包丁も確かにずぼら対策には有効だと思う
でも、割ったり欠けたりするリスクが有るからなぁ
もっとも、使ったこと無いから想像でもの言ってるだけだが(苦笑)
>>836
ごめんごめん
俺も高価な包丁を否定する気は毛頭ないよ
高価な包丁は貝印のVG10とSUS440系のとmisonoのUX10くらいしか触ったことないけど
吸い付くような握りは確かに違う気がしたよ
ごめんごめん
俺も高価な包丁を否定する気は毛頭ないよ
高価な包丁は貝印のVG10とSUS440系のとmisonoのUX10くらいしか触ったことないけど
吸い付くような握りは確かに違う気がしたよ
841 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/02(月) 06:52:51.47 ID:PVSuS+gq0
和包丁の柄と鞘は安い材料が一番良いいんだよな
見た目は高級材質より良くないが軽くて軟らかい
鞘は特に刃を傷めないためにも安い朴が良いい
本体は鍛冶屋の銘で価値が決まる
見た目は高級材質より良くないが軽くて軟らかい
鞘は特に刃を傷めないためにも安い朴が良いい
本体は鍛冶屋の銘で価値が決まる
843 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/02(月) 08:50:58.11 ID:PVSuS+gq0
メンテナンスなんて業者に頼めば良い事だ
素人もプロも関係ないのよ
素人もプロも関係ないのよ
844 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/02(月) 08:53:57.60 ID:PVSuS+gq0
１万円が高級包丁ってどうなのさ
テレビショッピングで３万円の包丁を普通の主婦が買ってるよね
準備してる数が１０００本が直ぐに売り切れる状態ですよ
テレビショッピングで３万円の包丁を普通の主婦が買ってるよね
準備してる数が１０００本が直ぐに売り切れる状態ですよ
846 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/02(月) 09:37:57.75 ID:3P9fUibj0
TVショッピングでは、あんなものがその値段でというのでも売れるんだよね。
これはすごいというと、なにがなんでもほしくなる人たちがいるそうだ。
これはすごいというと、なにがなんでもほしくなる人たちがいるそうだ。
848 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/02(月) 11:55:41.56 ID:vUgyfwfK0
>>327
別にフラットグラインドの洋包丁だったら普通に高級包丁でもあると思うが？
平部分が無い、すべて切り刃だけで構築されてるような造りをスカンジナビグラインドとか言うんだっけ？
（まあナイフは詳しくないんでうる覚えだが）
それの洋包丁こそ俺は見たことが無いよ。
ちなみにＯＥＭのＦＶ１０は普通のフラットグラインドだったな
別にフラットグラインドの洋包丁だったら普通に高級包丁でもあると思うが？
平部分が無い、すべて切り刃だけで構築されてるような造りをスカンジナビグラインドとか言うんだっけ？
（まあナイフは詳しくないんでうる覚えだが）
それの洋包丁こそ俺は見たことが無いよ。
ちなみにＯＥＭのＦＶ１０は普通のフラットグラインドだったな
フラットグラインドやらホローグラインドやらコンベックスグラインドやらは西洋のナイフを
分類するときに使用する用語で、わざわざ包丁語るときに知ったかぶって持ち出す必要
はないよ。
包丁は製造時はほぼ全ての製品がフラットグラインドだから。
ただ、昔ながらの製法の和包丁は精度が悪く正確な平面が出てないという面と、研ぐときに
ハマグリ刃に研ぐという意味において、スライトリー・コンベックスグラインドとも言えるという
だけだ。
わざわざ不必要に話を複雑にすることもない。
分類するときに使用する用語で、わざわざ包丁語るときに知ったかぶって持ち出す必要
はないよ。
包丁は製造時はほぼ全ての製品がフラットグラインドだから。
ただ、昔ながらの製法の和包丁は精度が悪く正確な平面が出てないという面と、研ぐときに
ハマグリ刃に研ぐという意味において、スライトリー・コンベックスグラインドとも言えるという
だけだ。
わざわざ不必要に話を複雑にすることもない。
851 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/02(月) 16:17:30.32 ID:vUgyfwfK0
実は今日初めてセラミック包丁を買ったんだよね。イオンで９８０円のペティが
売っていたから試しに買ってみた。印象としては、俺が研いだ貝印のペティの方
が切れるなｗ 研げないから刃角を小さく出来ないのが致命的だと思う。刃持ち
はいいんだろうから、これからレモン切りとして使ってやるつもりだ。もう少し
切れるのを期待していたんだが、砥石を揃えてるような人には到底薦められない
という結論だ。
売っていたから試しに買ってみた。印象としては、俺が研いだ貝印のペティの方
が切れるなｗ 研げないから刃角を小さく出来ないのが致命的だと思う。刃持ち
はいいんだろうから、これからレモン切りとして使ってやるつもりだ。もう少し
切れるのを期待していたんだが、砥石を揃えてるような人には到底薦められない
という結論だ。
研げる人にとっては、って話でしょ
俺も考えてみたが思いつかなかった
海に携行するにしても魚捌くには脆すぎる
詳しくは知らないが硬度落として靭性出して、セラミック・ディスポ舟行・柳刃二本セット980円とか出来るなら需要あるかな…
俺も考えてみたが思いつかなかった
海に携行するにしても魚捌くには脆すぎる
詳しくは知らないが硬度落として靭性出して、セラミック・ディスポ舟行・柳刃二本セット980円とか出来るなら需要あるかな…
やっぱり食洗機はずぼら専業主婦御用達なんだな。
家族5人以上とかなら分かるけど、2、3人で専業なら完全ずぼらだな。
楽しまくって次はダイエットでジム通いか。
家族5人以上とかなら分かるけど、2、3人で専業なら完全ずぼらだな。
楽しまくって次はダイエットでジム通いか。
自分で使っているセラミック刃物で、買ってよかったと思っているのはピーラー
だけだな。ほんの２００円かそこら高いだけで、金属のやつよりずっといい。ち
ゃんと研いで使うタイプの刃物はセラミックは駄目だ。
だけだな。ほんの２００円かそこら高いだけで、金属のやつよりずっといい。ち
ゃんと研いで使うタイプの刃物はセラミックは駄目だ。
ガラスを成分変えずに柔らかく弾力持たせて割れないようにするとか
陶器を木材並の硬度弾性に作るとか言った科学的に無理な事ができるもんならやってみな
陶器を木材並の硬度弾性に作るとか言った科学的に無理な事ができるもんならやってみな
860 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/03(火) 22:02:11.73 ID:OGXPb6gZ0
可能だったら複合材料にするとかくらいしか思いつかないな。
セラミックだとおそらく粉末冶金で焼結するんだろうから割り込みみたいにすれば
なんとかなる、かもしれない。
それに戦車の装甲だってセラミックを使って複合材料にして、ＨＥＡＴとＡＰＦＰＦＳＤＳの両方に対応できるようにしてんだから
技術としてはできると思うぞ。
ただ現在それをしていないってことはコスパ的につりあわなくなる可能性があるかもしれないってことだが・・・
セラミックだとおそらく粉末冶金で焼結するんだろうから割り込みみたいにすれば
なんとかなる、かもしれない。
それに戦車の装甲だってセラミックを使って複合材料にして、ＨＥＡＴとＡＰＦＰＦＳＤＳの両方に対応できるようにしてんだから
技術としてはできると思うぞ。
ただ現在それをしていないってことはコスパ的につりあわなくなる可能性があるかもしれないってことだが・・・
ピーラーも研げるよ。
863 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/04(水) 00:36:55.11 ID:IaqVWl9A0
>>862
対戦車用の運動エネルギー弾に耐え得る装甲をセラミック主体の複合装甲で無しえることができているんだし、
工夫によってはセラミックに包丁に使える程度のじんせいは無しえることはできるんじゃないか？
と、言っただけなんだがな。もちろん実用化されていないということはコスパ的に無理があるかもしれないということも
きちんと書いている。
で、どこが詭弁だって？
対戦車用の運動エネルギー弾に耐え得る装甲をセラミック主体の複合装甲で無しえることができているんだし、
工夫によってはセラミックに包丁に使える程度のじんせいは無しえることはできるんじゃないか？
と、言っただけなんだがな。もちろん実用化されていないということはコスパ的に無理があるかもしれないということも
きちんと書いている。
で、どこが詭弁だって？
864 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/04(水) 00:38:42.61 ID:IaqVWl9A0
眠いからなんか文章が若干変だな。
まあそこのところは察してくれ
まあそこのところは察してくれ
866 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/04(水) 01:07:31.74 ID:IaqVWl9A0
だが和包丁だって本焼きと霞じゃ刃欠けに対する耐性とか違うだろ？
とは言っても俺は本焼き持ってないんで、真っ二つやでかい欠け未満の刃欠けについては伝聞だが。
割り込みみたいにするのか甲伏せみたいな構造にするかは知らないが、金属とかと
複合素材にして、割り込みの鍛接線みたいな境界が刃先から離れすぎなければ
ある程度の効果はあると思うがね。
あと俺が書いたのはもともとは>>859の素材の性質云々についてでで、セラミックの砥げないだとか
刃が粗いだとかいうのは言及しとらんのでそんなとこまで俺にきかんでくれ。
とは言っても俺は本焼き持ってないんで、真っ二つやでかい欠け未満の刃欠けについては伝聞だが。
割り込みみたいにするのか甲伏せみたいな構造にするかは知らないが、金属とかと
複合素材にして、割り込みの鍛接線みたいな境界が刃先から離れすぎなければ
ある程度の効果はあると思うがね。
あと俺が書いたのはもともとは>>859の素材の性質云々についてでで、セラミックの砥げないだとか
刃が粗いだとかいうのは言及しとらんのでそんなとこまで俺にきかんでくれ。
867 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/04(水) 05:28:49.01 ID:haEoGWsH0
知名度が低いだけで、2chキチガイ常駐スレランキングではここ相当上位に行くな
戦車の装甲だから強いってか？
バカの詭弁大自爆だな
スペースシャトルの耐熱タイルに最高の耐衝撃強度があると言ってるのと変わらん
セラミックは対装甲砲弾に使われるメタルジェット対策であって運動質量に対しては
いわゆる「紙装甲」でしかない、そこを補う他の複合材だ
バカの詭弁大自爆だな
スペースシャトルの耐熱タイルに最高の耐衝撃強度があると言ってるのと変わらん
セラミックは対装甲砲弾に使われるメタルジェット対策であって運動質量に対しては
いわゆる「紙装甲」でしかない、そこを補う他の複合材だ
869 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/04(水) 11:07:16.15 ID:IaqVWl9A0
ああほんとだ、ＡＶとか小銃弾には無理なのか
勘違いだったようだな
勘違いだったようだな
戦車の弾だって内部まで赤錆が浸透するまで放置すればもろくなる
小銃弾ならいわずもがな
小銃弾ならいわずもがな
プププッ！ また正本君が恥さらしとるのかwww
光秀の牛刀ってFV10ばっかいわれるけど
銀三のほう持ってる人いる？
銀三のほう持ってる人いる？
>>872
コラッ！正本！しっかり軍ヲタに絡んで対戦車ミサイルがどうのとほざいてたのはオマエだろ。反省しる！
コラッ！正本！しっかり軍ヲタに絡んで対戦車ミサイルがどうのとほざいてたのはオマエだろ。反省しる！
>>874
んん？徹甲弾にも炸薬弾にも破壊されない、多層ハイブリッドセラミック包丁の話だが？
んん？徹甲弾にも炸薬弾にも破壊されない、多層ハイブリッドセラミック包丁の話だが？
お前ら料理しないなら別の板へ行けよ
これだから軍ヲタは
包丁スレで分かったような単語書いて悦に入ってさ
スレ違いの書き込みするわ臭いし汚い
包丁スレで分かったような単語書いて悦に入ってさ
スレ違いの書き込みするわ臭いし汚い
881 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/05(木) 14:22:28.50 ID:jzcmp5k+0
俺が大型魚を釣らないせいで６寸の出刃が空気と化している
>>754>>764
少し古いレスだけど、是等の切刃フラットに砥が無いと言うことは、「本刃付＝鎬から刃先までベタ砥ぎ」と言う
事なら緩い曲面か段刃に成っているという事で矛盾していないか？もう一度本刃付けってどう言う砥ぎ方か定義してくれ。
少し古いレスだけど、是等の切刃フラットに砥が無いと言うことは、「本刃付＝鎬から刃先までベタ砥ぎ」と言う
事なら緩い曲面か段刃に成っているという事で矛盾していないか？もう一度本刃付けってどう言う砥ぎ方か定義してくれ。
すまん＞＞７６４はアンカー違い。
>>882
その論点は１，２行では的確に説明できず、わかりやすく簡潔に書こうとするとかなり労力がかかる。
書いたら書いたで、かならずベタ研ぎ命の正本君から因縁がつき、揚げ足とられて泥沼に引きずりこまれる。
だから本の引用で済ますが、「包丁と砥石」（柴田書店）のP.43-P.50が分かりやすく説明しているので、
購入するか立ち読みで読んでみればよいと思う。
要点は、
１．裏押しで平面を出す。
２．表は刃道、切刃全体（ただし刃先先端と鎬先端は砥石に当たらない）、鎬線の３か所に分けて研ぎ、
ベタ研ぎはしない。
という点だ。
その論点は１，２行では的確に説明できず、わかりやすく簡潔に書こうとするとかなり労力がかかる。
書いたら書いたで、かならずベタ研ぎ命の正本君から因縁がつき、揚げ足とられて泥沼に引きずりこまれる。
だから本の引用で済ますが、「包丁と砥石」（柴田書店）のP.43-P.50が分かりやすく説明しているので、
購入するか立ち読みで読んでみればよいと思う。
要点は、
１．裏押しで平面を出す。
２．表は刃道、切刃全体（ただし刃先先端と鎬先端は砥石に当たらない）、鎬線の３か所に分けて研ぎ、
ベタ研ぎはしない。
という点だ。
>>884
>書いたら書いたで、かならずベタ研ぎ命の正本君から因縁がつき、揚げ足とられて泥沼に引きずりこまれる。
なんだ、ビビってるのかｗ
>だから本の引用で済ますが、「包丁と砥石」（柴田書店）のP.43-P.50が分かりやすく説明しているので、
また、ずいぶんと幅広く引用しているな。ピンポイントで示せないのか？
要するに、P45だけだろ？
で、刃先を研ぐのは当たり前の話だが、刃先の研ぎが出来てから、切刃と鎬を研ぐ理由は？
「包丁と砥石」には書いてないね。
もちろん、それぞれの角度を意識的に変えて、ハマグリに研ぐと言う話でもない。左手を添える位置を変えているだけだ。
刃先が出来ているのに、切刃と鎬を改めて別々に研ぐ理由は？
研ぐときに刃角が安定しない人は、そうした方がいいと思うけどね。
切刃を研いでも、刃先に砥石が当たらないってことになる。
まあ、私は、仕上げ砥に関しては、切刃の研ぎ目を消す(あまり真面目にはやらないが。刃先ができていればいい)ときと、
刃先のカエリを取るときは、左手を添える位置は変えているよ。
その程度のことを「ハマグリに仕上る」とか言うのは、どこかの通販サイトの宣伝文句のようだな。
ま、ハマグリに仕上るなんてことは、別に難しいことじゃない。刃先を研ぐときに刃角を立てればいいだけの話。
>書いたら書いたで、かならずベタ研ぎ命の正本君から因縁がつき、揚げ足とられて泥沼に引きずりこまれる。
なんだ、ビビってるのかｗ
>だから本の引用で済ますが、「包丁と砥石」（柴田書店）のP.43-P.50が分かりやすく説明しているので、
また、ずいぶんと幅広く引用しているな。ピンポイントで示せないのか？
要するに、P45だけだろ？
で、刃先を研ぐのは当たり前の話だが、刃先の研ぎが出来てから、切刃と鎬を研ぐ理由は？
「包丁と砥石」には書いてないね。
もちろん、それぞれの角度を意識的に変えて、ハマグリに研ぐと言う話でもない。左手を添える位置を変えているだけだ。
刃先が出来ているのに、切刃と鎬を改めて別々に研ぐ理由は？
研ぐときに刃角が安定しない人は、そうした方がいいと思うけどね。
切刃を研いでも、刃先に砥石が当たらないってことになる。
まあ、私は、仕上げ砥に関しては、切刃の研ぎ目を消す(あまり真面目にはやらないが。刃先ができていればいい)ときと、
刃先のカエリを取るときは、左手を添える位置は変えているよ。
その程度のことを「ハマグリに仕上る」とか言うのは、どこかの通販サイトの宣伝文句のようだな。
ま、ハマグリに仕上るなんてことは、別に難しいことじゃない。刃先を研ぐときに刃角を立てればいいだけの話。
>>884
＞＞鎬から刃先まで断面一直線のベタ研ぎで新品時の段刃を無くそうとすれば、
＞＞研ぎ下ろす量は半端なく、大きな労力を要する。
＞＞初心者はこの和包丁研ぎの基礎の基礎を知らず、無駄な手間をかけて
＞＞研ぎ減らし、刃持ちが悪く使い物にならない刃をつけてしまいがち。
上に対する、私の解釈が反対だったみたいです。
>>734の本刃付けの質問に>>737で切刃を砥いて一枚にする、酔心以外これは共通の
事。>>739で切刃の平面出しと言っているので、是と矛盾すると思ったのですが
是等は貴方のレスでは無かったようです。
本刃付け＝ベタ砥ぎと言うことでは必ずしも無いのですね。
私も、もしそうならメーカーは何故最初からベタに砥いておか無いかといつも疑問
に思っていました。
＞＞鎬から刃先まで断面一直線のベタ研ぎで新品時の段刃を無くそうとすれば、
＞＞研ぎ下ろす量は半端なく、大きな労力を要する。
＞＞初心者はこの和包丁研ぎの基礎の基礎を知らず、無駄な手間をかけて
＞＞研ぎ減らし、刃持ちが悪く使い物にならない刃をつけてしまいがち。
上に対する、私の解釈が反対だったみたいです。
>>734の本刃付けの質問に>>737で切刃を砥いて一枚にする、酔心以外これは共通の
事。>>739で切刃の平面出しと言っているので、是と矛盾すると思ったのですが
是等は貴方のレスでは無かったようです。
本刃付け＝ベタ砥ぎと言うことでは必ずしも無いのですね。
私も、もしそうならメーカーは何故最初からベタに砥いておか無いかといつも疑問
に思っていました。
砥ぎは好きにやれアホタレ共
http://www.youtube.com/watch?v=-SR_3Ys7a1I&feature=related
ベテランも小さい包丁で苦労しとるな
ベテランも小さい包丁で苦労しとるな
>>888
正本君は論外として、>>737の「どこの包丁屋でも切り刃を砥いでまずは一枚にする、っていうのは共通」
というのがそもそも大間違いなんだが、こう勘違いしている人が多いんだよな。
かなり昔、築地正本、築地有次で何本も本刃付けしてらうところを注意して見て勉強したが、まさに
「砥石と包丁」の説明どおりの研ぎ方で本刃付けをしていたよ。
この本の説明は非常に理解しやすいから一読をすすめる。
正本君は論外として、>>737の「どこの包丁屋でも切り刃を砥いでまずは一枚にする、っていうのは共通」
というのがそもそも大間違いなんだが、こう勘違いしている人が多いんだよな。
かなり昔、築地正本、築地有次で何本も本刃付けしてらうところを注意して見て勉強したが、まさに
「砥石と包丁」の説明どおりの研ぎ方で本刃付けをしていたよ。
この本の説明は非常に理解しやすいから一読をすすめる。
「包丁と砥石」じゃ無いか？柴田ブックスの
そんな誰が見てもわかるどうでもいい所で揚げ足取るなよ…。
>>893
ほう、切刃を砥石にぴったり付けて、左指を添える位置を変えただけでハマグリか？w
そりゃまた、ずいぶんと簡単なことだな。そもそもが、その項目は柳刃の研ぎ初心者に対するレクチャーだし。
そういうのは、ベタって言うんだよ。
>かなり昔、築地正本、築地有次で何本も本刃付けしてらうところを注意して見て勉強したが、まさに
>「砥石と包丁」の説明どおりの研ぎ方で本刃付けをしていたよ。
じゃ、なんで今まで、そのような具体的な発言がなかったんだ？
突然、後付けしたみたいに思われるぞw
ほう、切刃を砥石にぴったり付けて、左指を添える位置を変えただけでハマグリか？w
そりゃまた、ずいぶんと簡単なことだな。そもそもが、その項目は柳刃の研ぎ初心者に対するレクチャーだし。
そういうのは、ベタって言うんだよ。
>かなり昔、築地正本、築地有次で何本も本刃付けしてらうところを注意して見て勉強したが、まさに
>「砥石と包丁」の説明どおりの研ぎ方で本刃付けをしていたよ。
じゃ、なんで今まで、そのような具体的な発言がなかったんだ？
突然、後付けしたみたいに思われるぞw
897 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/07(土) 11:32:53.32 ID:LVj2f7k60
898 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/07(土) 12:01:09.34 ID:Jfd70aI50
>>892
錆びてるじゃねえか！
錆びてるじゃねえか！
>>895
くだらない所で揚げ足とられるようなマヌケが、エラソーな事を言うなよ・・・
くだらない所で揚げ足とられるようなマヌケが、エラソーな事を言うなよ・・・
小学生の頃の口ゲンカを思い出した
本刃付けの本来の意味は、いわゆる刃付け。つまりちゃんと手で砥石を使って
切れるように研いであることだ。なぜ本が付くのかと言えば、ザッと回転砥石
当てただけで売る包丁が多いからだな。別に定義がどうこうというのはどうで
もいいんだが、一つ引っかかっているのは酔心の刃付けが他社と比べて特別で
あるかのような記載だな。それ間違ってないか？本刃付けした状態は普通蛤刃
は入れないけど、そこから蛤を付けるのはたいした作業じゃない。つまり誤差
程度のサービスを特段の刃付けの様に誇張するのはおかしいだろ。
切れるように研いであることだ。なぜ本が付くのかと言えば、ザッと回転砥石
当てただけで売る包丁が多いからだな。別に定義がどうこうというのはどうで
もいいんだが、一つ引っかかっているのは酔心の刃付けが他社と比べて特別で
あるかのような記載だな。それ間違ってないか？本刃付けした状態は普通蛤刃
は入れないけど、そこから蛤を付けるのはたいした作業じゃない。つまり誤差
程度のサービスを特段の刃付けの様に誇張するのはおかしいだろ。
902 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/07(土) 20:35:49.07 ID:z4nZ84Ek0
>>901
実際本刃付けと言われていきなり選択しを３つ出してくるとこは
俺は知らないし、最初からそういうのを想定しているという意味では
やや変わってるんじゃないか？
ちなみにネット通販の話ね。
店頭では買ったことがないんで、実店舗じゃきかれることもあるのかもしれないが。
実際本刃付けと言われていきなり選択しを３つ出してくるとこは
俺は知らないし、最初からそういうのを想定しているという意味では
やや変わってるんじゃないか？
ちなみにネット通販の話ね。
店頭では買ったことがないんで、実店舗じゃきかれることもあるのかもしれないが。
>>884
では酔心の言う事が正解じゃね、他のメーカーは殆どベタ砥ぎで説明しているからね。
では酔心の言う事が正解じゃね、他のメーカーは殆どベタ砥ぎで説明しているからね。
905 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/08(日) 09:34:32.63 ID:wDv2VNNx0
>>884
最後に仕上げ砥石で全体をつなげて面を一つにしてなかったか？
あれは俗に言うベタ砥ぎ、だと思うんだけど？
まとめて砥ぐときれいに砥ぎにくいから刃先、しのぎ筋、と砥いでから
その中間も砥いで平らにしようぜってことじゃね？
最後に仕上げ砥石で全体をつなげて面を一つにしてなかったか？
あれは俗に言うベタ砥ぎ、だと思うんだけど？
まとめて砥ぐときれいに砥ぎにくいから刃先、しのぎ筋、と砥いでから
その中間も砥いで平らにしようぜってことじゃね？
仕事が金物卸し関係なんだけど
堺の包丁関係の業界の人(職人・問屋・小売店)って年寄りばっかで心配になる
じき亡びんじゃねえか
堺の包丁関係の業界の人(職人・問屋・小売店)って年寄りばっかで心配になる
じき亡びんじゃねえか
. ∧＿∧
. <ヽ｀∀´>.<ブランドだけはウリが買って使ってやるニダ
. <ヽ｀∀´>.<ブランドだけはウリが買って使ってやるニダ
908 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/08(日) 17:16:55.64 ID:Bu+VKmVyO
>>906
俺が若けりゃ入門するんだがな…
俺が若けりゃ入門するんだがな…
ここはいつから包丁の研ぎ方を語るスレになったのかな
自分の知識をこれ見よがしに書きたいだけのクズが
コート広げて○○見せびらかすアレとかわらないなw
自分の知識をこれ見よがしに書きたいだけのクズが
コート広げて○○見せびらかすアレとかわらないなw
別に特別な知識じゃないし常識レベルだろ。これ見よがしの話など一つも無い。
包丁買うならこの程度の話はわかっていたほうがいい。
包丁買うならこの程度の話はわかっていたほうがいい。
バカが仕切ってるんだからしょーがねー
>>909
切刃を砥石にぴったり当てた状態で、左手を添える位置を変えたって
段刃にもならないし、曲面にもならないよ。
とりあえず、やってみろよ。砥石に当てる角度を変えない限り段刃にもハマグリにもならない。
酔心の、プロの研ぎ師に教えを乞うているレベルのサイト管理人が言ったからといって、それが絶対正しいわけじゃない。
その師匠は、それを「ハマグリ」だと言っているのか、はなはだ疑問だ。単に管理人の拡大解釈、思い込みじゃないのかね？
さらにそれを真に受けて、「包丁と砥石」の記述を「ハマグリの研ぎ方」などと超拡大解釈しているようじゃ、
和包丁を研いだこともない、持ってもいないと判断せざるを得ない。
切刃を砥石にぴったり当てた状態で、左手を添える位置を変えたって
段刃にもならないし、曲面にもならないよ。
とりあえず、やってみろよ。砥石に当てる角度を変えない限り段刃にもハマグリにもならない。
酔心の、プロの研ぎ師に教えを乞うているレベルのサイト管理人が言ったからといって、それが絶対正しいわけじゃない。
その師匠は、それを「ハマグリ」だと言っているのか、はなはだ疑問だ。単に管理人の拡大解釈、思い込みじゃないのかね？
さらにそれを真に受けて、「包丁と砥石」の記述を「ハマグリの研ぎ方」などと超拡大解釈しているようじゃ、
和包丁を研いだこともない、持ってもいないと判断せざるを得ない。
>>914
「包丁と砥石」記載の研ぎ方にしろ、築地正本や築地有次の本刃付けのやり方にしろ、
片刃和包丁の切刃を研ぐときに、刃道、切り刃中央、鎬筋と研ぐエリアを分けて研ぐ場合は、
当然ながら砥石に当てる角度をエリアごとにわずかに変えて研いでいる。
したがって、切り刃は全体としてみるとフラットではなくごく僅かな凸の状態になるわけだ。
それが肝だな。
「包丁と砥石」記載の研ぎ方にしろ、築地正本や築地有次の本刃付けのやり方にしろ、
片刃和包丁の切刃を研ぐときに、刃道、切り刃中央、鎬筋と研ぐエリアを分けて研ぐ場合は、
当然ながら砥石に当てる角度をエリアごとにわずかに変えて研いでいる。
したがって、切り刃は全体としてみるとフラットではなくごく僅かな凸の状態になるわけだ。
それが肝だな。
指を鎬側に当て砥ぐ事と刃先側に当てて砥いてみればどう砥げ違うか
判るだろ試してみろ、意識的に修正しなきゃ指が掛った所が削れる。
判るだろ試してみろ、意識的に修正しなきゃ指が掛った所が削れる。
まあ、それを「ハマグリ」と言うのなら、勝手に言ってろ。
どれだけ角度が違うのか、やってみろと言っているんだけどな。
それを、一般的に言う「ハマグリ」と言えるのかどうか？ どう見ても、ベタだ。
包丁も砥石も持ってないか？
あそれと、研ぐときに角度が一定しない天然ハマグリは、また別の話な。
どれだけ角度が違うのか、やってみろと言っているんだけどな。
それを、一般的に言う「ハマグリ」と言えるのかどうか？ どう見ても、ベタだ。
包丁も砥石も持ってないか？
あそれと、研ぐときに角度が一定しない天然ハマグリは、また別の話な。
ぼくが いちばん ほうちょうを うまくとげるんだ！
俺が包丁だ！
>>917
俺は別にそう砥ぐこと進めているんじゃないし蛤と言っている訳じゃないが、
いわゆる蛤刃と言う事でいいじゃねーの蛤刃．太鼓刃．曲面．コンベックス．
呼び方はどーでも程度は違っていてもフラット（ベタ）にならないないことには変わりない。
フラットになっていないからベタで砥ぐと刃先が僅か砥ぎ残る、そこで刃先側押さえて砥いて刃付ける
結果何時まで経っても僅かに曲面が付くこの繰り返しでいつまで経ってもフラット
にならないんじゃねーか天然だろーが養殖だろーが蛤は曲面なんだよ。
人が包丁．砥石持って居ないとか言うのは止めろよな持っていたらどーすんだよバカ。
俺は別にそう砥ぐこと進めているんじゃないし蛤と言っている訳じゃないが、
いわゆる蛤刃と言う事でいいじゃねーの蛤刃．太鼓刃．曲面．コンベックス．
呼び方はどーでも程度は違っていてもフラット（ベタ）にならないないことには変わりない。
フラットになっていないからベタで砥ぐと刃先が僅か砥ぎ残る、そこで刃先側押さえて砥いて刃付ける
結果何時まで経っても僅かに曲面が付くこの繰り返しでいつまで経ってもフラット
にならないんじゃねーか天然だろーが養殖だろーが蛤は曲面なんだよ。
人が包丁．砥石持って居ないとか言うのは止めろよな持っていたらどーすんだよバカ。
>>920
それを太鼓刃．曲面．コンベックスと呼ぶのか？って話だ。
ナイフでいいから、フラットグラインドの切刃を砥石にぴったり当てたまま、
左手を添える位置を変えて研いでみな？
一般的なコンベックスグラインドになるかどうか？
どう見てもフラットグラインドにしかならないだろ？
>人が包丁．砥石持って居ないとか言うのは止めろよな持っていたらどーすんだよバカ。
持っていても研いでなければ持ってないのと同じだ。
ナイフでいうコンベックスグラインド、包丁でいうハマグリ刃がどういうものか知らないのであれば問題外。
天然ハマグリにしちゃう(研ぐときに刃角が安定しない)ようなやつは、まともに切れる刃は付けられないよ。
それを太鼓刃．曲面．コンベックスと呼ぶのか？って話だ。
ナイフでいいから、フラットグラインドの切刃を砥石にぴったり当てたまま、
左手を添える位置を変えて研いでみな？
一般的なコンベックスグラインドになるかどうか？
どう見てもフラットグラインドにしかならないだろ？
>人が包丁．砥石持って居ないとか言うのは止めろよな持っていたらどーすんだよバカ。
持っていても研いでなければ持ってないのと同じだ。
ナイフでいうコンベックスグラインド、包丁でいうハマグリ刃がどういうものか知らないのであれば問題外。
天然ハマグリにしちゃう(研ぐときに刃角が安定しない)ようなやつは、まともに切れる刃は付けられないよ。
980円の包丁を10年間使ってる俺がきましたよ
包丁と砥石持ってるのがステータスなんて人ここで始めてみたよ
笑かしてくれるわ
包丁の切れ味がどうこう延々議論するくせ
どうせお前らアジの開きすら造れねえんだろ
包丁の切れ味がどうこう延々議論するくせ
どうせお前らアジの開きすら造れねえんだろ
925 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 05:08:27.95 ID:0THstQexO
926 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 05:27:18.57 ID:0THstQexO
>>921
太鼓刃は全く意味が違うだろ。勉強不足ｗ
ハマグリ、曲面、コンベックスでいいんじゃね？
ベタ刃ってのはあくまで切り刃フラットな。
わずかにでも凸ってたらハマグリ、曲面、コンベックスなんだよ。
てかお前が包丁よりナイフばっか研いでるのがよくわかるよｗ
小さい切り刃のナイフなんか置いといてデカイ片刃の包丁研いでみな？
切り刃全体を完璧なベタ刃にするのはかなりしんどいよ？ｗ
お前がデカイ包丁の切り刃全体をフラットにしたことないのがわかるんだょ俺らみんなｗｗ
てか
ナイフてｗｗｗｗｗｗ
太鼓刃は全く意味が違うだろ。勉強不足ｗ
ハマグリ、曲面、コンベックスでいいんじゃね？
ベタ刃ってのはあくまで切り刃フラットな。
わずかにでも凸ってたらハマグリ、曲面、コンベックスなんだよ。
てかお前が包丁よりナイフばっか研いでるのがよくわかるよｗ
小さい切り刃のナイフなんか置いといてデカイ片刃の包丁研いでみな？
切り刃全体を完璧なベタ刃にするのはかなりしんどいよ？ｗ
お前がデカイ包丁の切り刃全体をフラットにしたことないのがわかるんだょ俺らみんなｗｗ
てか
ナイフてｗｗｗｗｗｗ
なんだ和包丁使った事もない馬鹿だったのか、くだらない。太鼓刃の意味
くらい知っておけよなｗ
くらい知っておけよなｗ
>>917
きみは根本的に間違った思い込みをしているな。
それなりに名の知れた包丁店であり、和包丁の世界ではプロ中のプロである堺一文字光秀や
酔心は、和包丁はハマグリ刃に研ぐものと明確に言いきっているというのが事実だよ。
ttp://ichimonji.co.jp/usermaintenance/pro.html
＞新しい包丁は 裏すきがしっかりしてあります。
＞この時点でしのぎを平らに研いでいくと 刃先が薄くなりすぎ包丁がもちません。
＞紹介したはまぐり刃で研いでみてください。
＞（出刃包丁は）和食庖丁の中で一番ハマグリ刃が大きくなるように仕上げます。
＞（柳刃包丁は）切れ刃は、基本はハマグリ刃に研ぎますが、切れ味の必要な庖丁ですので、
（中略）かるいハマグリ刃に仕上げて下さい。
＞（薄刃包丁は）はまぐり刃をより意識しないと刃先に砥石は当たりにくく、うまく行かない場合は、
切れ刃が広がり、悪くすると鋼と地金の境目が減り、はまぐり刃と反対の状態になり境目がへこ
んでしまう事もあります。
ttp://www.suisin.co.jp/Japanese/tokusyu/2004-12/index.htm
＞そもそも、本職用の和包丁はハマグリ刃になっています。
＞買った状態を維持する事で、簡単にハマグリ刃を維持する事が出来る
＞かも知れません！
きみは根本的に間違った思い込みをしているな。
それなりに名の知れた包丁店であり、和包丁の世界ではプロ中のプロである堺一文字光秀や
酔心は、和包丁はハマグリ刃に研ぐものと明確に言いきっているというのが事実だよ。
ttp://ichimonji.co.jp/usermaintenance/pro.html
＞新しい包丁は 裏すきがしっかりしてあります。
＞この時点でしのぎを平らに研いでいくと 刃先が薄くなりすぎ包丁がもちません。
＞紹介したはまぐり刃で研いでみてください。
＞（出刃包丁は）和食庖丁の中で一番ハマグリ刃が大きくなるように仕上げます。
＞（柳刃包丁は）切れ刃は、基本はハマグリ刃に研ぎますが、切れ味の必要な庖丁ですので、
（中略）かるいハマグリ刃に仕上げて下さい。
＞（薄刃包丁は）はまぐり刃をより意識しないと刃先に砥石は当たりにくく、うまく行かない場合は、
切れ刃が広がり、悪くすると鋼と地金の境目が減り、はまぐり刃と反対の状態になり境目がへこ
んでしまう事もあります。
ttp://www.suisin.co.jp/Japanese/tokusyu/2004-12/index.htm
＞そもそも、本職用の和包丁はハマグリ刃になっています。
＞買った状態を維持する事で、簡単にハマグリ刃を維持する事が出来る
＞かも知れません！
だから言葉尻とらえて反論したってしょうがない、呼び方に拘るなと言うことだよ、平面じゃなく「曲面」
に成っていると言えばOKかよ。
に成っていると言えばOKかよ。
>>929
呼び方に拘ってなどいないが。
一つの呼称に統一しようということではなく、片刃和包丁の切り刃に凸面をつけることを
ハマグリ刃と呼称している包丁屋が複数存在するという事実を指摘しただけ。
その事実により、少なくとも片刃和包丁の切り刃凸面はハマグリ刃と呼ばないという主張
は論破できたわけだ。
それを前提として、それでも俺にとってのハマグリ刃とは斧のように一目ではっきりと
曲面が目視できるものに限るから俺は認めないとか思うのは各自の自由だな。
呼び方に拘ってなどいないが。
一つの呼称に統一しようということではなく、片刃和包丁の切り刃に凸面をつけることを
ハマグリ刃と呼称している包丁屋が複数存在するという事実を指摘しただけ。
その事実により、少なくとも片刃和包丁の切り刃凸面はハマグリ刃と呼ばないという主張
は論破できたわけだ。
それを前提として、それでも俺にとってのハマグリ刃とは斧のように一目ではっきりと
曲面が目視できるものに限るから俺は認めないとか思うのは各自の自由だな。
また朝から粘着が暴れてるのかｗ
たしか刃物板に専用スレがあったはずだが？
たしか刃物板に専用スレがあったはずだが？
932 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 10:56:52.04 ID:0THstQexO
>>929
自分の中から出てこないでくれないか
他人に絡まないで自分の頭の中だけでブツブツ唱えてて下さいね
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
自分の中から出てこないでくれないか
他人に絡まないで自分の頭の中だけでブツブツ唱えてて下さいね
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
片刃和包丁の切り刃凸はハマグリとは呼ばない
>>926-927
あー、いやいや、「太鼓刃」と言い出したのは>>920であって、
私は「そんな呼び方はしねーよ。バッカじゃねぇの？」と言ったんだよ。
「太鼓刃」とは呼ばないのなら、私の主張が正しかったわけだなw
ところで、もちろん私は「太鼓刃」なんて言葉は知らないし初めて聞いた。で、
>太鼓刃は全く意味が違うだろ。勉強不足ｗ
>なんだ和包丁使った事もない馬鹿だったのか、くだらない。太鼓刃の意味くらい知っておけよなｗ
ということなんで、教えてくれないか？
ネットで「太鼓刃」を検索しても、それらしいのは１件もヒットしないんだ。
「太鼓電刃」という名の個人ブログや「和太鼓ロックバンド刃」、
椎名林檎の東京事変「太鼓：刃田綴色（ハタ トシキ）」みたいなのばかりでね。
「太鼓刃」とは、どういう物、どういう状態を指すものなのか？どういう分野で用いられている言葉なのか？
具体的に頼むよ。
あー、いやいや、「太鼓刃」と言い出したのは>>920であって、
私は「そんな呼び方はしねーよ。バッカじゃねぇの？」と言ったんだよ。
「太鼓刃」とは呼ばないのなら、私の主張が正しかったわけだなw
ところで、もちろん私は「太鼓刃」なんて言葉は知らないし初めて聞いた。で、
>太鼓刃は全く意味が違うだろ。勉強不足ｗ
>なんだ和包丁使った事もない馬鹿だったのか、くだらない。太鼓刃の意味くらい知っておけよなｗ
ということなんで、教えてくれないか？
ネットで「太鼓刃」を検索しても、それらしいのは１件もヒットしないんだ。
「太鼓電刃」という名の個人ブログや「和太鼓ロックバンド刃」、
椎名林檎の東京事変「太鼓：刃田綴色（ハタ トシキ）」みたいなのばかりでね。
「太鼓刃」とは、どういう物、どういう状態を指すものなのか？どういう分野で用いられている言葉なのか？
具体的に頼むよ。
勝手な造語使うな、という主張だけでこの行数
まさしくアスペ粘着である
まさしくアスペ粘着である
で、別件。
>>928-930
話が関係ない方向に行っているな。まあそれは、ID:YJCtd5aE0とID:a7r9nuJg0の間で罵倒し合っててくれ。
私の言っているのは、
切刃をぴったり砥石に当てたまま、左手を添える位置を変えた程度で
「ハマグリに研ぎました」なんて言わねぇよってことだ。
もちろん「包丁と砥石」の当該の記述部分にも、それを「ハマグリ」だなどと表現はしていない。
単に酔心原理主義者が酔心のサイトの記述と強引に結びつけただけの話。
「完全平面でなければハマグリ」などと言い出したら、人間の手で研いだ物は全部ハマグリだよ。
金属加工用の超高精密平面研削盤じゃあるまいし。
「適当に研いだらハマグリになりました」なんて言わないんだよ。
刃先の角度、切刃の角度を明確に意識してこそのハマグリだ。
>>928-930
話が関係ない方向に行っているな。まあそれは、ID:YJCtd5aE0とID:a7r9nuJg0の間で罵倒し合っててくれ。
私の言っているのは、
切刃をぴったり砥石に当てたまま、左手を添える位置を変えた程度で
「ハマグリに研ぎました」なんて言わねぇよってことだ。
もちろん「包丁と砥石」の当該の記述部分にも、それを「ハマグリ」だなどと表現はしていない。
単に酔心原理主義者が酔心のサイトの記述と強引に結びつけただけの話。
「完全平面でなければハマグリ」などと言い出したら、人間の手で研いだ物は全部ハマグリだよ。
金属加工用の超高精密平面研削盤じゃあるまいし。
「適当に研いだらハマグリになりました」なんて言わないんだよ。
刃先の角度、切刃の角度を明確に意識してこそのハマグリだ。
太鼓刃も刃先に向かう曲面は蛤刃と言えば言えるじゃないかよ。
（切っ先に向かう曲面も蛤と言えないわけじゃない）
そんな事は承知で蛤と言う言葉使っただけだ
だから蛤刃と呼びたくなきゃ曲面に成っている
と言えばOKだろ。其の前に蛤刃の定義が出来ていない
んだから、曲面＝蛤刃で話している人が大多数だろ。
（切っ先に向かう曲面も蛤と言えないわけじゃない）
そんな事は承知で蛤と言う言葉使っただけだ
だから蛤刃と呼びたくなきゃ曲面に成っている
と言えばOKだろ。其の前に蛤刃の定義が出来ていない
んだから、曲面＝蛤刃で話している人が大多数だろ。
>>934
>勝手な造語使うな、という主張
それこそ、勝手な捏造だな。
私は「太鼓刃」について「勝手な造語」などとは一言も言っていない。
わざわざ「勉強しろ」と言ってくれているのだから、知りたいのだよ。
だが、どういう分野のどういう物かすら、サッパリわからず、
ネットに情報がないのなら書籍を買うという訳にもいかない。
それで教えを乞うているのだが？
>勝手な造語使うな、という主張
それこそ、勝手な捏造だな。
私は「太鼓刃」について「勝手な造語」などとは一言も言っていない。
わざわざ「勉強しろ」と言ってくれているのだから、知りたいのだよ。
だが、どういう分野のどういう物かすら、サッパリわからず、
ネットに情報がないのなら書籍を買うという訳にもいかない。
それで教えを乞うているのだが？
>>936
だから、「太鼓刃」ってなんだよ？
だから、「太鼓刃」ってなんだよ？
正本君と粘着と不気味な仲間達で包丁を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
正本君と粘着と不気味な仲間達で包丁を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
正本君と粘着と不気味な仲間達で包丁を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
正本君と粘着と不気味な仲間達で包丁を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
正本君と粘着と不気味な仲間達で包丁を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
正本君と粘着と不気味な仲間達で包丁を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
正本君と粘着と不気味な仲間達で包丁を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
正本君と粘着と不気味な仲間達で包丁を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
正本君と粘着と不気味な仲間達で包丁を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1340258175/
>>933
http://www.ichimonji.co.jp/usermaintenance/pro.html
ここの薄刃包丁の欄にたいこ刃載ってるよ
>>935
なるほどそういうことが言いたいのか。
君の言うハマグリ刃とは明確に意識して研いだ、見れば明らかにわかるレベルの切り刃凸の事なんだね。
つまり適当に、意識しないで、ナチュラルに、微妙に、何となく、薄っすらと、僅かに・・
等の切り刃凸の事はハマグリ刃とは言わないんだね。
それは君の自由だ。
だがしかし！その主張に賛同するやつはここのスレには居ないと思うよｗ
おかあさんにでも聞いてもらいなよｗ
http://www.ichimonji.co.jp/usermaintenance/pro.html
ここの薄刃包丁の欄にたいこ刃載ってるよ
>>935
なるほどそういうことが言いたいのか。
君の言うハマグリ刃とは明確に意識して研いだ、見れば明らかにわかるレベルの切り刃凸の事なんだね。
つまり適当に、意識しないで、ナチュラルに、微妙に、何となく、薄っすらと、僅かに・・
等の切り刃凸の事はハマグリ刃とは言わないんだね。
それは君の自由だ。
だがしかし！その主張に賛同するやつはここのスレには居ないと思うよｗ
おかあさんにでも聞いてもらいなよｗ
942 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 12:54:07.46 ID:TQrMxj3F0
たいこ刃（太鼓刃）とは
一文字厨器のサイトより引用
>薄刃包丁は刃先が真直ぐで平らだと思われがちですが、
>ほんの少したいこ刃になっている方が実際は使いやすいと思います。
>たいこ刃というのは、まないたに包丁を置いたとき刃の真中があたり、
>刃元・刃先が微妙にういている状態の刃です。
一文字厨器のサイトより引用
>薄刃包丁は刃先が真直ぐで平らだと思われがちですが、
>ほんの少したいこ刃になっている方が実際は使いやすいと思います。
>たいこ刃というのは、まないたに包丁を置いたとき刃の真中があたり、
>刃元・刃先が微妙にういている状態の刃です。
>>941
なるほど、「たいこ刃」で検索すると、そのサイトのみ出てくるな。
そんなメーカーに興味ないんで勉強する気は失せた。
他には理容鋏で「たいこ型(刃じゃないよ)」というのがあるみたいだ。
あとはマジで太鼓のことばっか。
そういう特定の通販サイトのみで使われている言葉であれば、
他人に「勉強しろ」などと強制できるものではないな。
>だがしかし！その主張に賛同するやつはここのスレには居ないと思うよｗ
ああ、わかった。私以外全員が君と同じ考えだということだね。
じつに君らしい考え方だ。
なるほど、「たいこ刃」で検索すると、そのサイトのみ出てくるな。
そんなメーカーに興味ないんで勉強する気は失せた。
他には理容鋏で「たいこ型(刃じゃないよ)」というのがあるみたいだ。
あとはマジで太鼓のことばっか。
そういう特定の通販サイトのみで使われている言葉であれば、
他人に「勉強しろ」などと強制できるものではないな。
>だがしかし！その主張に賛同するやつはここのスレには居ないと思うよｗ
ああ、わかった。私以外全員が君と同じ考えだということだね。
じつに君らしい考え方だ。
押してください。→教えてください。
また、何度書いても、どう書いても、絶対に理解しようとしないやつの登場か。
>>935を読め。
>>935を読め。
>>943
一文字厨器は大阪道具屋筋にウン十年店を構える老舗包丁店の一つ。
その一文字厨器が自社のサイトで堂々と謳ってるわけだから、
包丁業界の人間にはある程度浸透してる包丁用語なんでしょうな。
君の好き嫌いは知ったことじゃないけど
少なくとも一文字から受注して納品している堺の業者や職人の中では共通の包丁用語なんでしょう。
勉強にはなったでしょ？良かったじゃんｗ
あと
そりゃここの住人全員の包丁に関する認識が、全て私と同じなわけないだろうよ。
だけど包丁を砥石にベタで置いて左手の指の位置を変えると砥げ方が変わるのは君以外みんなわかってるんじゃないかと思うよ？
なぜなら包丁の切り刃は君の言うように【完全なる平面ではない】から。
それでそうやって研ぎ上がった刃をハマグリ（薄っすらハマグリ？ナチュラルハマグリ？）と言うか言わないかは個人の自由だ
君は意識して形成した場合でないとハマグリと言わないんだろ？俺はナチュラルに形成された物でも曲面の程度によってはハマグリと言うな。
余談になるけど、うちの流し台の下から激しくエグれた砥石と共に出てきた２０年前の親父の柳刃は【強烈なナチュラルハマグリ】だ。結構切れたわｗ
意識しないで何となくできた切り刃凸の事をみんながどう呼ぶかは知らない。
人の勝手だｗ
それでいいじゃないか。
ただ君が自分の個性的な感覚をみんなに共有してもらおうとしてるから
【それはあきらめろ】
と言ってるだけだよｗ
ちなみに砥石がわずかに凹んでることで研ぎあがる凸刃をナチュラルハマグリと言う業界人も居る。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://hibisyugyo.blog84.fc2.com/blog-entry-657.html
一文字厨器は大阪道具屋筋にウン十年店を構える老舗包丁店の一つ。
その一文字厨器が自社のサイトで堂々と謳ってるわけだから、
包丁業界の人間にはある程度浸透してる包丁用語なんでしょうな。
君の好き嫌いは知ったことじゃないけど
少なくとも一文字から受注して納品している堺の業者や職人の中では共通の包丁用語なんでしょう。
勉強にはなったでしょ？良かったじゃんｗ
あと
そりゃここの住人全員の包丁に関する認識が、全て私と同じなわけないだろうよ。
だけど包丁を砥石にベタで置いて左手の指の位置を変えると砥げ方が変わるのは君以外みんなわかってるんじゃないかと思うよ？
なぜなら包丁の切り刃は君の言うように【完全なる平面ではない】から。
それでそうやって研ぎ上がった刃をハマグリ（薄っすらハマグリ？ナチュラルハマグリ？）と言うか言わないかは個人の自由だ
君は意識して形成した場合でないとハマグリと言わないんだろ？俺はナチュラルに形成された物でも曲面の程度によってはハマグリと言うな。
余談になるけど、うちの流し台の下から激しくエグれた砥石と共に出てきた２０年前の親父の柳刃は【強烈なナチュラルハマグリ】だ。結構切れたわｗ
意識しないで何となくできた切り刃凸の事をみんながどう呼ぶかは知らない。
人の勝手だｗ
それでいいじゃないか。
ただ君が自分の個性的な感覚をみんなに共有してもらおうとしてるから
【それはあきらめろ】
と言ってるだけだよｗ
ちなみに砥石がわずかに凹んでることで研ぎあがる凸刃をナチュラルハマグリと言う業界人も居る。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://hibisyugyo.blog84.fc2.com/blog-entry-657.html
>>946
このさ、>>935に君が書いてある
「切刃をぴったり砥石に当てたまま、・・」
「人間の手で研いだ物は全部ハマグリだよ。」
この二つ矛盾してないか？
つまり完全に平面なる切り刃はない。だけど砥石にはぴったり当たる？
このさ、>>935に君が書いてある
「切刃をぴったり砥石に当てたまま、・・」
「人間の手で研いだ物は全部ハマグリだよ。」
この二つ矛盾してないか？
つまり完全に平面なる切り刃はない。だけど砥石にはぴったり当たる？
>>947
>ただ君が自分の個性的な感覚をみんなに共有してもらおうとしてるから
>【それはあきらめろ】
>と言ってるだけだよｗ
それは違うだろ？ 自分の書いた>>941をよく読んでみろ。もう忘れちゃったか？
>だがしかし！その主張に賛同するやつはここのスレには居ないと思うよｗ
「左手の位置を変えただけでハマグリと呼ぶか呼ばないか？」について、
「それをハマグリと呼ばないやつはおまえ以外いない」
つまり、「俺と違う考えのやつは、おまえ以外にここにはいない」ということだろ？
ちなみに共有してもらおうなんてことは一切考えてないから。
「こいつら、バッカじゃねぇの？」と思っているだけ。
私の認識は、馬鹿どもの認識とは違うよ。
>ただ君が自分の個性的な感覚をみんなに共有してもらおうとしてるから
>【それはあきらめろ】
>と言ってるだけだよｗ
それは違うだろ？ 自分の書いた>>941をよく読んでみろ。もう忘れちゃったか？
>だがしかし！その主張に賛同するやつはここのスレには居ないと思うよｗ
「左手の位置を変えただけでハマグリと呼ぶか呼ばないか？」について、
「それをハマグリと呼ばないやつはおまえ以外いない」
つまり、「俺と違う考えのやつは、おまえ以外にここにはいない」ということだろ？
ちなみに共有してもらおうなんてことは一切考えてないから。
「こいつら、バッカじゃねぇの？」と思っているだけ。
私の認識は、馬鹿どもの認識とは違うよ。
951 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 14:17:32.74 ID:TQrMxj3F0
>>949
>>941何回も読んだよ。で？？？
もう一度言おうね
君は自分の個性的な感覚をみんなに共有してもらおうとしてるけど
【それはあきらめなさい】
わかったかな？
ただ、馬鹿どもを「バッカじゃねぇの？」と思うのは君の自由ですからね^＾
>>950
私はちゃんと面直しした砥石で狙ってハマグリ作ってますよ？
ただ自然にできた親父の「強烈ナチュラルハマグリ」もハマグリと呼んじゃうだけですｗ
意識しようが無意識であろうが【私が勝手に】【ハマグリ】と呼んでるだけだからあんまり怒らないでくださいｗ
あと ID:2M3VjJBU0クンに質問なんですけどいいですか？
いつも・・
いつもナイフ眺めてませんか？
わりとマジで質問してますんで、回答よろしくおねがいしますｗ
>>941何回も読んだよ。で？？？
もう一度言おうね
君は自分の個性的な感覚をみんなに共有してもらおうとしてるけど
【それはあきらめなさい】
わかったかな？
ただ、馬鹿どもを「バッカじゃねぇの？」と思うのは君の自由ですからね^＾
>>950
私はちゃんと面直しした砥石で狙ってハマグリ作ってますよ？
ただ自然にできた親父の「強烈ナチュラルハマグリ」もハマグリと呼んじゃうだけですｗ
意識しようが無意識であろうが【私が勝手に】【ハマグリ】と呼んでるだけだからあんまり怒らないでくださいｗ
あと ID:2M3VjJBU0クンに質問なんですけどいいですか？
いつも・・
いつもナイフ眺めてませんか？
わりとマジで質問してますんで、回答よろしくおねがいしますｗ
>>951
>私はちゃんと面直しした砥石で狙ってハマグリ作ってますよ？
ほう、具体的に。
切刃を砥石にぴったり当てて、左手を添える位置を変えるだけ？
で、それをハマグリと呼んでいるのかな？
それとも、右手首が不安定で角度が一定せず、結果、丸っ刃になることを意識して狙っている？
>いつもナイフ眺めてませんか？
オルファのカッターナイフなら持っているが、使うとき以外は眺めてないよ。
それと、釣具屋で売ってる800円くらいのナイフもあるが、道具箱に入れっぱなし。
釣りに行ったときに魚を締めるときくらいかな。出すのは。
で、
もう一度言おうね
「左手の位置を変えただけでハマグリと呼ぶか呼ばないか？」について、
「それをハマグリと呼ばないやつはおまえ以外いない」
つまり、「俺と違う考えのやつは、おまえ以外にここにはいない」ということだろ？
ちなみに共有してもらおうなんてことは一切考えてないから。
「こいつら、バッカじゃねぇの？」と思っているだけ。
私の認識は、馬鹿どもの認識とは違うよ。
>私はちゃんと面直しした砥石で狙ってハマグリ作ってますよ？
ほう、具体的に。
切刃を砥石にぴったり当てて、左手を添える位置を変えるだけ？
で、それをハマグリと呼んでいるのかな？
それとも、右手首が不安定で角度が一定せず、結果、丸っ刃になることを意識して狙っている？
>いつもナイフ眺めてませんか？
オルファのカッターナイフなら持っているが、使うとき以外は眺めてないよ。
それと、釣具屋で売ってる800円くらいのナイフもあるが、道具箱に入れっぱなし。
釣りに行ったときに魚を締めるときくらいかな。出すのは。
で、
もう一度言おうね
「左手の位置を変えただけでハマグリと呼ぶか呼ばないか？」について、
「それをハマグリと呼ばないやつはおまえ以外いない」
つまり、「俺と違う考えのやつは、おまえ以外にここにはいない」ということだろ？
ちなみに共有してもらおうなんてことは一切考えてないから。
「こいつら、バッカじゃねぇの？」と思っているだけ。
私の認識は、馬鹿どもの認識とは違うよ。
>>952
だからね、ちょっと話がかみ合ってないと言うか・・おかしくなってるね
>切刃を砥石にぴったり当てて、左手を添える位置を変えるだけ？
切り刃は砥石に対して完全にぴったり当たらないから。私はそういう前提で話してるから。
【切り刃を砥石にぺたんと置くと刃先わずかに浮きます】←ここ重要。というかここで話がズレてるだけ
だから左手を添える位置を変えるだけでも曲面作れますよ？
その僅かな曲面のことも私はハマグリの一種だと思うだけです。思うだけ。ここに一々書き込むほどのことじゃないとも思ってるよ。
今は君が何度も聞いてくるから答えてるんです。
私は左手の指の僅かな押さえ加減で作ったふぐ引きの切っ先の微細な曲面もハマグリの一種だと思うし
ガッツリ当たり角度を変えながら研いだ出刃の刃元のズングリとした曲面もハマグリの一種だと思ってるよ。
それでそのことは私の自由だと思ってる。君がそう思わないのも自由です。
だからお互いに他人を巻き込まないようにしようね^^
君は切り刃が砥石に【ピッタリ】当たってる前提で話してるんだよね？僅かのガタも無い感じだね？
そこが私との一番の認識の違いなんだ。
【切り刃を砥石にぺたんと置くと刃先わずかに浮きます】←私の認識←ここ重要。
君の仮定【切り刃は砥石にピッタリ隙なく当たっている？角度固定？】で左手だけの位置でハマグリ造るのは至難の技でしょうｗ
（部分部分研ぎの圧を変えるのはできますね。時間を無限にかければいつかガタができ、あるいはいつの日か曲面つくれたり？ｗ）
私の仮定(切り刃はシーソーのように砥石に乗ってる)だと左手の指を移動させるだけで刃と砥石の当たる角度は変わりますよね？
俺→左手の指位置変わる＝刃と砥石の当たる角度変わる。なぜならシーソー状態を前提にしてるから
君→左手の指位置変わる＝刃と砥石の当たる角度変わらない。なぜなら切り刃は砥石と【ピッタリ】当たって僅かのガタもないから
お互い違う設定で話をしてたわけです
これで解決したねｗ
あ、ナイフについての質問への回答ありがとうね^^
だからね、ちょっと話がかみ合ってないと言うか・・おかしくなってるね
>切刃を砥石にぴったり当てて、左手を添える位置を変えるだけ？
切り刃は砥石に対して完全にぴったり当たらないから。私はそういう前提で話してるから。
【切り刃を砥石にぺたんと置くと刃先わずかに浮きます】←ここ重要。というかここで話がズレてるだけ
だから左手を添える位置を変えるだけでも曲面作れますよ？
その僅かな曲面のことも私はハマグリの一種だと思うだけです。思うだけ。ここに一々書き込むほどのことじゃないとも思ってるよ。
今は君が何度も聞いてくるから答えてるんです。
私は左手の指の僅かな押さえ加減で作ったふぐ引きの切っ先の微細な曲面もハマグリの一種だと思うし
ガッツリ当たり角度を変えながら研いだ出刃の刃元のズングリとした曲面もハマグリの一種だと思ってるよ。
それでそのことは私の自由だと思ってる。君がそう思わないのも自由です。
だからお互いに他人を巻き込まないようにしようね^^
君は切り刃が砥石に【ピッタリ】当たってる前提で話してるんだよね？僅かのガタも無い感じだね？
そこが私との一番の認識の違いなんだ。
【切り刃を砥石にぺたんと置くと刃先わずかに浮きます】←私の認識←ここ重要。
君の仮定【切り刃は砥石にピッタリ隙なく当たっている？角度固定？】で左手だけの位置でハマグリ造るのは至難の技でしょうｗ
（部分部分研ぎの圧を変えるのはできますね。時間を無限にかければいつかガタができ、あるいはいつの日か曲面つくれたり？ｗ）
私の仮定(切り刃はシーソーのように砥石に乗ってる)だと左手の指を移動させるだけで刃と砥石の当たる角度は変わりますよね？
俺→左手の指位置変わる＝刃と砥石の当たる角度変わる。なぜならシーソー状態を前提にしてるから
君→左手の指位置変わる＝刃と砥石の当たる角度変わらない。なぜなら切り刃は砥石と【ピッタリ】当たって僅かのガタもないから
お互い違う設定で話をしてたわけです
これで解決したねｗ
あ、ナイフについての質問への回答ありがとうね^^
>>953
要するに左手の位置を変えるだけなんだね。で、君はそのことを
>私はちゃんと面直しした砥石で狙ってハマグリ作ってますよ？
と認識していて、個人的にそれを「ハマグリ」と呼んでいる。
理解した。
要するに左手の位置を変えるだけなんだね。で、君はそのことを
>私はちゃんと面直しした砥石で狙ってハマグリ作ってますよ？
と認識していて、個人的にそれを「ハマグリ」と呼んでいる。
理解した。
話は大体わかった。蛤の認識は間違っていない。小さい微細な蛤から大きな蛤ま
である。柳は微細で出刃はおおきい。切刃が当たらないというのは少し違うな。
基本的に普通に使っている状況では刃先を継続的に研がれているから蛤形状の為
に当たらないが、ある段階までいったところで研ぎ下ろしをすると当たる。実際
に本刃付けと呼んでいるのはこの研ぎ下ろした状態と同じ平坦性を出した状態を
いう。だから、いつでも当たらない、これっ重要！ってのはおかしいんだ。
である。柳は微細で出刃はおおきい。切刃が当たらないというのは少し違うな。
基本的に普通に使っている状況では刃先を継続的に研がれているから蛤形状の為
に当たらないが、ある段階までいったところで研ぎ下ろしをすると当たる。実際
に本刃付けと呼んでいるのはこの研ぎ下ろした状態と同じ平坦性を出した状態を
いう。だから、いつでも当たらない、これっ重要！ってのはおかしいんだ。
>>953の認識が正しいと思う。
>>955は間違いだと思う。
本刃付けをする前の新品の片刃和包丁の切り刃は凸面になっている。
酔心（ttp://www.suisin.co.jp/Japanese/tokusyu/2004-12/index.htm）が、
「そもそも、本職用の和包丁はハマグリ刃になっています。
買った状態を維持する事で、簡単にハマグリ刃を維持する事が出来る
かも知れません！」
と書いているのはそのことを言っているんだよ。
そして、本刃付けも、日常の研ぎも、鎬線を後退させる研ぎおろしも、
すべて新品時の凸面を生かし、凸面を消さないように研いでいくんだよ。
それが書籍「包丁と砥石」の４５頁以降で一竿子忠綱の永田幸彦氏が説明
する研ぎ方であり、
堺一文字光秀（ttp://www.ichimonji.co.jp/usermaintenance/pro.html）が
説明する研ぎ方なんだよ。
>>955は間違いだと思う。
本刃付けをする前の新品の片刃和包丁の切り刃は凸面になっている。
酔心（ttp://www.suisin.co.jp/Japanese/tokusyu/2004-12/index.htm）が、
「そもそも、本職用の和包丁はハマグリ刃になっています。
買った状態を維持する事で、簡単にハマグリ刃を維持する事が出来る
かも知れません！」
と書いているのはそのことを言っているんだよ。
そして、本刃付けも、日常の研ぎも、鎬線を後退させる研ぎおろしも、
すべて新品時の凸面を生かし、凸面を消さないように研いでいくんだよ。
それが書籍「包丁と砥石」の４５頁以降で一竿子忠綱の永田幸彦氏が説明
する研ぎ方であり、
堺一文字光秀（ttp://www.ichimonji.co.jp/usermaintenance/pro.html）が
説明する研ぎ方なんだよ。
>>956
>それが書籍「包丁と砥石」の４５頁以降で一竿子忠綱の永田幸彦氏が説明
>する研ぎ方であり、
>堺一文字光秀（ttp://www.ichimonji.co.jp/usermaintenance/pro.html）が
>説明する研ぎ方なんだよ。
双方の説明は一致していないが？
「包丁と砥石」は切刃を砥石に当てたまま、角度を変えるという意識なく、
左手を添える位置を変えろとしている。
堺一文字光秀の宣伝サイトでは、明らかに角度を変えるように図解で説明し、
左手を添える位置には言及していない。
>それが書籍「包丁と砥石」の４５頁以降で一竿子忠綱の永田幸彦氏が説明
>する研ぎ方であり、
>堺一文字光秀（ttp://www.ichimonji.co.jp/usermaintenance/pro.html）が
>説明する研ぎ方なんだよ。
双方の説明は一致していないが？
「包丁と砥石」は切刃を砥石に当てたまま、角度を変えるという意識なく、
左手を添える位置を変えろとしている。
堺一文字光秀の宣伝サイトでは、明らかに角度を変えるように図解で説明し、
左手を添える位置には言及していない。
958 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 18:28:06.35 ID:XKz5BlTb0
新品の凸面ねえ
酔心椛を本刃付け無しで買ったが、刃先が段刃になってて
そこの角がピシっとしてないで丸まってた程度だ。
切り刃は段刃部分意外は砥石にほぼ当たったな。
一部えくぼみたいにくぼんで砥石に当たらないところが少しある程度で、
段刃部分意外には”これがハマグリか！”なんてとこはまったくなかたね。
酔心椛を本刃付け無しで買ったが、刃先が段刃になってて
そこの角がピシっとしてないで丸まってた程度だ。
切り刃は段刃部分意外は砥石にほぼ当たったな。
一部えくぼみたいにくぼんで砥石に当たらないところが少しある程度で、
段刃部分意外には”これがハマグリか！”なんてとこはまったくなかたね。
まあ、仕方がないさ。
酔心原理主義者は酔心の通販サイトの宣伝文句が絶対であって、
事実がどうあるかは関係ない。
もちろん、そんな原理はイスラム原理主義と同じで、
原理主義者以外にとっては、糞にもならない。
酔心原理主義者は酔心の通販サイトの宣伝文句が絶対であって、
事実がどうあるかは関係ない。
もちろん、そんな原理はイスラム原理主義と同じで、
原理主義者以外にとっては、糞にもならない。
960 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 18:33:33.46 ID:XKz5BlTb0
途中でおくってしまた
だから、俺はその酔心の説明読んだ時に
「適当なとこまで刃をベタで研ぎおろしたら、あとは角の丸まった段刃みたいなのを
角度つけて砥いで、そのままハマグリ刃になるようにしておいてね」
って意味だとおもたんだが
だから、俺はその酔心の説明読んだ時に
「適当なとこまで刃をベタで研ぎおろしたら、あとは角の丸まった段刃みたいなのを
角度つけて砥いで、そのままハマグリ刃になるようにしておいてね」
って意味だとおもたんだが
961 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 18:49:01.04 ID:0THstQexO
>>955
俺は仕事で和包丁使ってるけどベタ刃なんて絶対しない。
刃こぼれたらどうすんだよｗ
柳とてっさの切っ先あたりはほぼほぼベタ刃だけど基本軽～くハマグリ入れる。
出刃と薄刃は当然ハマグリだな。
ベタ刃はいろいろめんどくさいんだよｗ
毎日店終わってから刃筋と鎬筋のバランスとか何丁も見てられるか。
俺は新品本刃付け＝ベタ刃なんて思わないし、研ぎ下ろし＝ベタ刃とも思わない。
もし俺が包丁屋に本刃付け頼むとしても『ベタ刃にはしないで下さい』と言うだろうね。
てか何でわざわざベタ刃にすんの？ベタ刃にしないと切れないのか？
ちなみに何の包丁をベタ刃に？
ムキモノか？
>>956
パゲドｗ
俺は仕事で和包丁使ってるけどベタ刃なんて絶対しない。
刃こぼれたらどうすんだよｗ
柳とてっさの切っ先あたりはほぼほぼベタ刃だけど基本軽～くハマグリ入れる。
出刃と薄刃は当然ハマグリだな。
ベタ刃はいろいろめんどくさいんだよｗ
毎日店終わってから刃筋と鎬筋のバランスとか何丁も見てられるか。
俺は新品本刃付け＝ベタ刃なんて思わないし、研ぎ下ろし＝ベタ刃とも思わない。
もし俺が包丁屋に本刃付け頼むとしても『ベタ刃にはしないで下さい』と言うだろうね。
てか何でわざわざベタ刃にすんの？ベタ刃にしないと切れないのか？
ちなみに何の包丁をベタ刃に？
ムキモノか？
>>956
パゲドｗ
962 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 18:54:08.77 ID:0THstQexO
>>957
だからぁ
左手の押さえる位置を変える＝包丁と砥石の当たり角度を変える
って事なんだってばｗ
何でお前は左手の押さえ位置を変えても、刃先と砥石の当たり角度が変わらないと仮定してるんだ？
そこがお前のおかしいとこなんだよ。いい加減理解しろｗ
だからぁ
左手の押さえる位置を変える＝包丁と砥石の当たり角度を変える
って事なんだってばｗ
何でお前は左手の押さえ位置を変えても、刃先と砥石の当たり角度が変わらないと仮定してるんだ？
そこがお前のおかしいとこなんだよ。いい加減理解しろｗ
964 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 18:57:24.72 ID:0THstQexO
>>962
おまえ、行っていることが矛盾しているよ。
>>926
>わずかにでも凸ってたらハマグリ、曲面、コンベックスなんだよ。
ごくわずかに凸にしたところで、刃こぼれに強くなるなんてことはないよ。
何を切っているんだか知らないが、刃こぼれを防ぎたいのなら、意識して刃先の刃角を変えないとダメ。
左手の位置を変えた程度で、確かに平面検査器にでも掛ければ、微妙に凸になっているとわかるだろうが、
使い勝手として、耐衝撃性に違いが出てくるほどの変化はないだろう。
おまえ、行っていることが矛盾しているよ。
>>926
>わずかにでも凸ってたらハマグリ、曲面、コンベックスなんだよ。
ごくわずかに凸にしたところで、刃こぼれに強くなるなんてことはないよ。
何を切っているんだか知らないが、刃こぼれを防ぎたいのなら、意識して刃先の刃角を変えないとダメ。
左手の位置を変えた程度で、確かに平面検査器にでも掛ければ、微妙に凸になっているとわかるだろうが、
使い勝手として、耐衝撃性に違いが出てくるほどの変化はないだろう。
966 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 19:05:54.71 ID:0THstQexO
>>963
柳は刺身に決まっとるがなｗ
サク引いても刃先はまな板に当たるんだよ？
てっさの切っ先なんかめちゃくちゃ薄いからな。
てか刃こぼれ云々よりメンテのしやすさのが大きいんだってばｗ
逆に聞くけどお前和包丁持ってるのか？
そしてベタ刃にする包丁の種類と理由を教えてくれないか？
柳は刺身に決まっとるがなｗ
サク引いても刃先はまな板に当たるんだよ？
てっさの切っ先なんかめちゃくちゃ薄いからな。
てか刃こぼれ云々よりメンテのしやすさのが大きいんだってばｗ
逆に聞くけどお前和包丁持ってるのか？
そしてベタ刃にする包丁の種類と理由を教えてくれないか？
967 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 19:09:49.86 ID:0THstQexO
さあ、包丁と関係の無い罵り合いが始まりました！！
969 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 19:14:24.86 ID:GjblRlQ20
言葉の定義と包丁や砥石持ってるか持ってないかで
よー話続くし、長文書けるな
感心する
よー話続くし、長文書けるな
感心する
971 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 19:21:44.13 ID:0THstQexO
>>969
またナイフかｗｗ
てか読んだけどこの店包丁に関しては記述おかしいよ。
そりゃ実際に和包丁持たないで切り刃面積の小さいナイフとかだけ研いでるやつがこの記述だけみたら勘違いしてしまうわなｗｗｗｗ
またナイフかｗｗ
てか読んだけどこの店包丁に関しては記述おかしいよ。
そりゃ実際に和包丁持たないで切り刃面積の小さいナイフとかだけ研いでるやつがこの記述だけみたら勘違いしてしまうわなｗｗｗｗ
972 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 19:22:51.71 ID:0THstQexO
>>970
キチガイいぢるとおもしれーんだよｗ
キチガイいぢるとおもしれーんだよｗ
まともな返答なんて帰ってこないのに
974 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 19:40:26.99 ID:0THstQexO
>>973
そこ飽きたらやめるわｗ
そこ飽きたらやめるわｗ
>>966
>サク引いても刃先はまな板に当たるんだよ？
ぶはは、まな板に当たって刃が欠けるのか！
大爆笑だな。石のまな板でも使っているのか？
>てっさの切っ先なんかめちゃくちゃ薄いからな。
はぁ？ハマグリに研いでいるんじゃなかったのか？
それとも、ハマグリにしても、何も効果がないってことか？
まあ、それはそうだろうな。
「ごくわずかでも曲がっていればハマグリだ」という話と、
「ハマグリは刃欠けに強く切り離れがいい」という話はまったく別の話。
明らかに刃角が違うように、そして刃先と切刃の角度が違うように研がないと、
刃欠けに対する強さも、切り離れのよさも実現できない。
見た目まったく同じで、検査器に掛ければ微妙な違いが測定されるなんていうレベルで、
体感できる性能に違いが出るわけがない。
前者の「ごくわずかでも曲がっていればハマグリだ」という主張を採用し、
「左手の位置を変えて研げばハマグリだ」と主張するのなら、
後者は「ハマグリにしたって、なにも変わらない」という結論になるはずだ。
>サク引いても刃先はまな板に当たるんだよ？
ぶはは、まな板に当たって刃が欠けるのか！
大爆笑だな。石のまな板でも使っているのか？
>てっさの切っ先なんかめちゃくちゃ薄いからな。
はぁ？ハマグリに研いでいるんじゃなかったのか？
それとも、ハマグリにしても、何も効果がないってことか？
まあ、それはそうだろうな。
「ごくわずかでも曲がっていればハマグリだ」という話と、
「ハマグリは刃欠けに強く切り離れがいい」という話はまったく別の話。
明らかに刃角が違うように、そして刃先と切刃の角度が違うように研がないと、
刃欠けに対する強さも、切り離れのよさも実現できない。
見た目まったく同じで、検査器に掛ければ微妙な違いが測定されるなんていうレベルで、
体感できる性能に違いが出るわけがない。
前者の「ごくわずかでも曲がっていればハマグリだ」という主張を採用し、
「左手の位置を変えて研げばハマグリだ」と主張するのなら、
後者は「ハマグリにしたって、なにも変わらない」という結論になるはずだ。
>>966
ふと思ったんだけど、「まな板に当たって刃が欠ける」ってことは、
おまえ、刺身を平作りに引くとき、柳刃を振りかざして、刺身のサクに叩き付けてないか？w
平作りだって、刃をまな板に「コン」とか当てちゃダメだよ？まな板に触れるのならいいけど。
それくらい、プロの常識だろ？
ふと思ったんだけど、「まな板に当たって刃が欠ける」ってことは、
おまえ、刺身を平作りに引くとき、柳刃を振りかざして、刺身のサクに叩き付けてないか？w
平作りだって、刃をまな板に「コン」とか当てちゃダメだよ？まな板に触れるのならいいけど。
それくらい、プロの常識だろ？
スーパーの魚屋とかバタバタ忙しい業務ではメンテが簡易になるように耐久性重視で研ぐんだろう
不特定多数が同じ包丁使うだろうしな
寿司屋のチェーン店なんかの柳もステンレスだったりするし、
案外趣味でやってる人のほうが金と時間を費やして切れ味にこだわってたりしてな
不特定多数が同じ包丁使うだろうしな
寿司屋のチェーン店なんかの柳もステンレスだったりするし、
案外趣味でやってる人のほうが金と時間を費やして切れ味にこだわってたりしてな
978 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 19:58:31.95 ID:0THstQexO
>>975
人の話を聞いてるか？
だれが切り離れとか話題にした？
俺がハマグリにする理由は
【毎日のメンテナンスが楽だから】
と言っているんだ。
いいか？俺が和包丁を基本ハマグリに研ぐ理由は
【毎日のメンテナンスが楽だから】
というのがメインの理由だ。
刃持ちや刃欠けに対してはベタ刃よりはいいだろう程度な。
切り離れも同じ程度の話。
あと仕事で使ってると床に落としたりすることすら稀にあるってこった。
ベタ刃はこわすぎるｗ
てか俺実はそんなことはどうでも良くなって来てんだｗ
頼むから
お願いだから
>>966の質問に答えてくれないか？
期待してますｗ
人の話を聞いてるか？
だれが切り離れとか話題にした？
俺がハマグリにする理由は
【毎日のメンテナンスが楽だから】
と言っているんだ。
いいか？俺が和包丁を基本ハマグリに研ぐ理由は
【毎日のメンテナンスが楽だから】
というのがメインの理由だ。
刃持ちや刃欠けに対してはベタ刃よりはいいだろう程度な。
切り離れも同じ程度の話。
あと仕事で使ってると床に落としたりすることすら稀にあるってこった。
ベタ刃はこわすぎるｗ
てか俺実はそんなことはどうでも良くなって来てんだｗ
頼むから
お願いだから
>>966の質問に答えてくれないか？
期待してますｗ
スーパーなんかでは実際は研ぎになんて気をつかってなかったな、自分もそうだけど
手伝いにいったとき全然切れない包丁渡されたし
切れないですというと研げって言われたな、、どんだけ時間かかるんだと
腹が立ったからそのまま使ってたら面食らってたけど
手伝いにいったとき全然切れない包丁渡されたし
切れないですというと研げって言われたな、、どんだけ時間かかるんだと
腹が立ったからそのまま使ってたら面食らってたけど
981 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 20:05:17.39 ID:XKz5BlTb0
＞あと仕事で使ってると床に落としたりすることすら稀にあるってこった。
ベタ刃はこわすぎるｗ
それはベタ砥ぎじゃなくても刃が逝くと思うぞ
きみはもうちょっと書く内容を推敲してからレスしたらどうだ
最初はベタとか刃こぼれがこええよｗｗｗｗ
っていっておきつつ、次にはそんなことはどうでもいい、そんなのよりも
メンテの手間のがでかい問題ｗｗｗ
といい、んで文章の最後にまたベタ刃は（床に落としたりすることもまれにあるから）
こわすぎるｗｗｗｗｗ
という
文章が支離滅裂で、頭の出来を疑われるレベル
ベタ刃はこわすぎるｗ
それはベタ砥ぎじゃなくても刃が逝くと思うぞ
きみはもうちょっと書く内容を推敲してからレスしたらどうだ
最初はベタとか刃こぼれがこええよｗｗｗｗ
っていっておきつつ、次にはそんなことはどうでもいい、そんなのよりも
メンテの手間のがでかい問題ｗｗｗ
といい、んで文章の最後にまたベタ刃は（床に落としたりすることもまれにあるから）
こわすぎるｗｗｗｗｗ
という
文章が支離滅裂で、頭の出来を疑われるレベル
>>978
おお、質問かw
洋包丁も和包丁も、出刃以外は基本ベタだ。
ただし、ごくわずかでもアールがあればハマグリだというのなら、全部ハマグリだ。
仕上げ砥でカエリを取るときは、若干刃を立てるからな。
そんな、ハマグリじゃないハマグリはおいといて、
意識してハマグリに研いでいるのは出刃だけだ。
おお、質問かw
洋包丁も和包丁も、出刃以外は基本ベタだ。
ただし、ごくわずかでもアールがあればハマグリだというのなら、全部ハマグリだ。
仕上げ砥でカエリを取るときは、若干刃を立てるからな。
そんな、ハマグリじゃないハマグリはおいといて、
意識してハマグリに研いでいるのは出刃だけだ。
980超えたんだけど、スレを立てる気はあるの？
無いなら、誰かに頼むなりしないと直にこのスレ書けなくなるよ？
無いなら、誰かに頼むなりしないと直にこのスレ書けなくなるよ？
985 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 20:27:37.65 ID:0THstQexO
>>981
まぁなんだその…
仕事で忙しいんだ許せｗ
言いたいことまとめると
和包丁を仕事で使うものにとってはベタ刃はメリットよりもデメリットが大きいってことだね
>>982
回答ありがとう
趣味てか家庭での使用だね？
ところで洋包丁ベタ研ぎって俺はできないんだけど、糸刃も入れず峰から刃先までほぼ一直線な研ぎってことでぉｋ？
まぁなんだその…
仕事で忙しいんだ許せｗ
言いたいことまとめると
和包丁を仕事で使うものにとってはベタ刃はメリットよりもデメリットが大きいってことだね
>>982
回答ありがとう
趣味てか家庭での使用だね？
ところで洋包丁ベタ研ぎって俺はできないんだけど、糸刃も入れず峰から刃先までほぼ一直線な研ぎってことでぉｋ？
うめ
梅
990
993 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 20:40:49.76 ID:XKz5BlTb0
996 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 20:51:28.89 ID:xICPZ+2aO
うめ
997 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 20:53:13.11 ID:xICPZ+2aO
ｷﾁｶﾞｲ消え失せて
998 ：ぱくぱく名無しさん：2012/07/09(月) 20:58:22.11 ID:xICPZ+2aO
ｷﾁｶﾞｲスレもういらねー
11 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 23:07:11.92 ID:P/cPpgvTO
クソスレ無くなってせいせいしていたのに立てるなボケ！
22 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 10:16:24.76 ID:bjY6Eb1gO [1/2]
糞の投げ合いに終始するから新スレ立てないってお約束だろ！
書き込み禁止な
70 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:17:48.21 ID:PFOApbGK0 [2/4]
やっとうんこ議論が終わったかｗｗｗｗ
71 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:18:35.00 ID:C2NHdc9d0 [12/12]
最後っ屁がありそうだけどなwww
72 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2012/05/26(土) 19:22:32.89 ID:3NxrT9on0 [2/2]
あー、やっぱこのスレ立てないほうがよかったんじゃと今思ったｗ
73 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:24:27.97 ID:dhM1mC5P0
スレ立てたって、粘着やしったかの書き込みで殆どスレが埋まるだけだからな
74 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:27:03.15 ID:f9aErBVQi [2/2]
身のない話だったなw
80 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2012/05/26(土) 21:29:18.14 ID:cYdb6gI40
こんなスレ立てるからだ(笑)
87 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 07:50:22.26 ID:n9Op+HS40 [1/3]
あまりにも酷いよな
これでは包丁に疎い人は近寄りようが無いね
ほんと、新スレなんか必要なかったかも…
95 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 11:53:52.67 ID:dSCyuasmO [1/2]
やっぱりこのスレッドは前スレで終了するべきだったんだよ。
本気で包丁を買おうとしている人にはなんの役にも立たない。
96 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 12:30:51.74 ID:sABqHalS0 [3/7]
このスレは僻みと劣等感で出来てるからね。
出てくるのは通販サイトのURLばかりで、
自分の包丁も砥石も持ってないやつらばかり。
97 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 13:00:26.64 ID:n9Op+HS40 [2/3]
一見さんお断り、って雰囲気だもんな(苦笑)
料理板に有るスレだって事を考えて欲しいわ
クソスレ無くなってせいせいしていたのに立てるなボケ！
22 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 10:16:24.76 ID:bjY6Eb1gO [1/2]
糞の投げ合いに終始するから新スレ立てないってお約束だろ！
書き込み禁止な
70 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:17:48.21 ID:PFOApbGK0 [2/4]
やっとうんこ議論が終わったかｗｗｗｗ
71 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:18:35.00 ID:C2NHdc9d0 [12/12]
最後っ屁がありそうだけどなwww
72 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2012/05/26(土) 19:22:32.89 ID:3NxrT9on0 [2/2]
あー、やっぱこのスレ立てないほうがよかったんじゃと今思ったｗ
73 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:24:27.97 ID:dhM1mC5P0
スレ立てたって、粘着やしったかの書き込みで殆どスレが埋まるだけだからな
74 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:27:03.15 ID:f9aErBVQi [2/2]
身のない話だったなw
80 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2012/05/26(土) 21:29:18.14 ID:cYdb6gI40
こんなスレ立てるからだ(笑)
87 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 07:50:22.26 ID:n9Op+HS40 [1/3]
あまりにも酷いよな
これでは包丁に疎い人は近寄りようが無いね
ほんと、新スレなんか必要なかったかも…
95 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 11:53:52.67 ID:dSCyuasmO [1/2]
やっぱりこのスレッドは前スレで終了するべきだったんだよ。
本気で包丁を買おうとしている人にはなんの役にも立たない。
96 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 12:30:51.74 ID:sABqHalS0 [3/7]
このスレは僻みと劣等感で出来てるからね。
出てくるのは通販サイトのURLばかりで、
自分の包丁も砥石も持ってないやつらばかり。
97 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 13:00:26.64 ID:n9Op+HS40 [2/3]
一見さんお断り、って雰囲気だもんな(苦笑)
料理板に有るスレだって事を考えて欲しいわ
11 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 23:07:11.92 ID:P/cPpgvTO
クソスレ無くなってせいせいしていたのに立てるなボケ！
22 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 10:16:24.76 ID:bjY6Eb1gO [1/2]
糞の投げ合いに終始するから新スレ立てないってお約束だろ！
書き込み禁止な
70 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:17:48.21 ID:PFOApbGK0 [2/4]
やっとうんこ議論が終わったかｗｗｗｗ
71 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:18:35.00 ID:C2NHdc9d0 [12/12]
最後っ屁がありそうだけどなwww
72 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2012/05/26(土) 19:22:32.89 ID:3NxrT9on0 [2/2]
あー、やっぱこのスレ立てないほうがよかったんじゃと今思ったｗ
73 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:24:27.97 ID:dhM1mC5P0
スレ立てたって、粘着やしったかの書き込みで殆どスレが埋まるだけだからな
74 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:27:03.15 ID:f9aErBVQi [2/2]
身のない話だったなw
80 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2012/05/26(土) 21:29:18.14 ID:cYdb6gI40
こんなスレ立てるからだ(笑)
87 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 07:50:22.26 ID:n9Op+HS40 [1/3]
あまりにも酷いよな
これでは包丁に疎い人は近寄りようが無いね
ほんと、新スレなんか必要なかったかも…
95 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 11:53:52.67 ID:dSCyuasmO [1/2]
やっぱりこのスレッドは前スレで終了するべきだったんだよ。
本気で包丁を買おうとしている人にはなんの役にも立たない。
96 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 12:30:51.74 ID:sABqHalS0 [3/7]
このスレは僻みと劣等感で出来てるからね。
出てくるのは通販サイトのURLばかりで、
自分の包丁も砥石も持ってないやつらばかり。
97 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 13:00:26.64 ID:n9Op+HS40 [2/3]
一見さんお断り、って雰囲気だもんな(苦笑)
料理板に有るスレだって事を考えて欲しいわ
クソスレ無くなってせいせいしていたのに立てるなボケ！
22 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 10:16:24.76 ID:bjY6Eb1gO [1/2]
糞の投げ合いに終始するから新スレ立てないってお約束だろ！
書き込み禁止な
70 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:17:48.21 ID:PFOApbGK0 [2/4]
やっとうんこ議論が終わったかｗｗｗｗ
71 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:18:35.00 ID:C2NHdc9d0 [12/12]
最後っ屁がありそうだけどなwww
72 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2012/05/26(土) 19:22:32.89 ID:3NxrT9on0 [2/2]
あー、やっぱこのスレ立てないほうがよかったんじゃと今思ったｗ
73 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:24:27.97 ID:dhM1mC5P0
スレ立てたって、粘着やしったかの書き込みで殆どスレが埋まるだけだからな
74 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 19:27:03.15 ID:f9aErBVQi [2/2]
身のない話だったなw
80 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2012/05/26(土) 21:29:18.14 ID:cYdb6gI40
こんなスレ立てるからだ(笑)
87 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 07:50:22.26 ID:n9Op+HS40 [1/3]
あまりにも酷いよな
これでは包丁に疎い人は近寄りようが無いね
ほんと、新スレなんか必要なかったかも…
95 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 11:53:52.67 ID:dSCyuasmO [1/2]
やっぱりこのスレッドは前スレで終了するべきだったんだよ。
本気で包丁を買おうとしている人にはなんの役にも立たない。
96 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 12:30:51.74 ID:sABqHalS0 [3/7]
このスレは僻みと劣等感で出来てるからね。
出てくるのは通販サイトのURLばかりで、
自分の包丁も砥石も持ってないやつらばかり。
97 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 13:00:26.64 ID:n9Op+HS40 [2/3]
一見さんお断り、って雰囲気だもんな(苦笑)
料理板に有るスレだって事を考えて欲しいわ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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