【暖簾】調理師・料理人はタバコ吸うな�V【剥奪】

同じ事を言うのはこれで３度目だ・・・

飲食業に携わる人間、特に調理師や料理人がタバコを吸う事は、自らの味覚を完全破壊すると言う事である。
が、全く自覚が無く喫煙し放題し自分の麻痺しつつある味覚を頼りに料理を提供しているのはどういうことだ？
その上、身体中にヤニ臭いニオイが付いている状態で料理を出せばニオイが移ってダメになってしまうのに
御構い無しと来たモンだ・・・トドメがドサクサ紛れに厨房で一服、そんな事すれば発ガン性物質の塊の副流煙が広まって
近くに置いてある素材や調味料に溶け込んでしまうのに・・・・・

俺らは客として態々金払って料理を食いに来てんだ！！
客に対して傲慢丸出しの態度で接して、素材や調味料に対して敬意も払わず粗末に扱って
何が調理師だ！何が料理人だ！思い上がんのもいい加減にしろ！！
そんな奴らに調理の仕事をする資格は無ぇ！！

初代
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1112197258/
前スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1157266245/

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､ 　　　　　　　　「食」を語る以前の次元の諸問題
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　　　レストランで食事中に喫煙し、
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　　　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　　　周囲に迷惑をかける者は、　　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　ワイン＆グルメを語る資格無し！　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
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Foundation - ワイン＆グルメの基本
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

3せい

なんだ。このスレは>>1が馬鹿なんだな。

食材の発癌性も知らずに、タバコ移り香の発癌性に固執する心の病を
早く自覚して、治療しなさい。
病院に行って。

あと、勉強しなさい。
農薬とか、中性洗剤とか、添加物とか。
で、マクドナルド大好きな自分の味覚に疑問を抱いたら、
初めてタバコに関してコメントする事を許す。
じゃないと、ただの害虫。

馬鹿が文化を破壊するな。

文化ｗ

タバコ吸った手で刺身卸すのやめて。不衛生の極致

ほら

勉強しないから
酒食事タバコもろもろ文化だって当たり前の教養がない。
不衛生って言葉の意味も知らない。
知識が狭いから極致なんて言葉の使いどころも知らない。

タバコでも吸って、ゆっくり物を考える癖をつけては？

１．がんの原因としての喫煙

さまざまながんの原因の中でも、喫煙は予防可能な単一の要因としては最大のものと考えられています。
欧米の研究では、がん全体の30％、特に肺がんの90％近くは喫煙が原因と考えられています。

IARCは1986年の評価で、喫煙との間に因果関係があるがんとして、肺がん、
口腔（こうくう）がん、咽頭（いんとう）がん、喉頭（こうとう）がん、食道がん（扁平上皮（へんぺいじょうひ）がん）、
膵臓（すいぞう）がん、膀胱（ぼうこう）がん、腎臓（腎盂（じんう））がんをあげていました。

今回、1986年以降の研究結果を検討した結果、鼻腔（びくう）・副鼻腔がん、食道がん（腺がん）、
胃がん、肝臓がん、腎臓（腎細胞）がん、子宮頸部（しきゅうけいぶ）がん、骨髄性白血病を、
喫煙との間に因果関係があるがんとして加えています。

これらのがんでは、喫煙者におけるリスク（がんにかかる確率）が非喫煙者に比べて20倍以上（肺がん）と
報告されている部位もありますが、おおむね２〜３倍のリスク上昇が観察されています。

http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
国立がんセンター　喫煙とがん

>>4と>>6の正体ですが
珍煙を超えた極端な思考の持ち主であり、救い様がありません。
これからは「反嫌煙」か「反嫌煙厨」と呼びましょう。

驚愕の事実！
たくさんのJT社員が、ネット工作をしていた！

↓

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、全社員約9000人に
会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。

http://shibano.exblog.jp/4777257/

いい加減戦法変えろよ＞＞嫌煙w

・カウンター越しなどの客に見える喫煙禁止
・喫煙後の手洗いの徹底（石鹸じゃニオイは取れないぞ）
・DQN従業員の管理（裏口でタバコ吸いながら駄弁ってるのって目立つんだよね･･･）

こんなもんで充分だろ。
店が不潔だの味が濃いだのは副産物というよりセンスや姿勢の問題。
ま、実際タバコごときを客に見抜かれるようじゃダメなのは決定みたいなもんだがな。

自分はもう吸わないからどうでもいいことなんだが
カウンターバーだの趣味性の高いところはどうだっていいと思うんだがな。
店主の振る舞いも含めてその店の個性じゃねぇのかと思うんだ。
イヤなら行かなきゃ良いんだよな。そういう店一見で行くならそういうのも覚悟しないとね。

>>9
「呼びましょう」だってww
中学生かよ。

よ〜く理解しろよ。

嫌煙が馬鹿なんじゃなくて、
お前が馬鹿なんだ。

ネットに限らず物を発言するのをやめろ。

>>7
タバコが文化ねぇ・・・・・
葉巻や水タバコとかの素朴で純粋なタバコ商品だったら
まだ納得出来るけど、紙巻は流石に文化って言い切れないな。
毒の塊同然と化している副流煙を撒き散らすだけだから。
（無意味且つ目的がハッキリしない発ガン性物質のタールをＪＴが製造過程で
態々フィルターに仕込んである事自体、喫煙者が黙認して吸ってるのが何よりの証拠）

つーか>>12、見てて突っ込みたくなって来るんだけど
>9に対してそこまで言うんだったら、態々ここに
アクセスする必要なんてないだろ。スルーしとけ。
それ以前に>9も自分の書込み確認してるのかどうかも判らんし。
（レス番を間違えてる事に全然気付いてないみたいだから）

>>13
ほんとだ。
レス番違ってたw

毒だと、なぜ文化じゃないと思うの？

たとえば、素朴な頃は良しとして毒がだめなら、
食・酒文化なんかはかなり似たようなもんだよな
現代のそれらと同程度、というなら同感。

あまり苦手な分野で反論されると、うまく返せないかもしれんが。。。

>>13
あ　つっこみに答えてなかった。

>>9に対してそこまで言うんだったら、態々ここに
>アクセスする必要なんてないだろ。スルーしとけ。

周りが気を使うような、年齢ポジションになると、
自然と声のでかい嫌煙と絡むきっかけが減るのよ。
自分の、気遣い・感性がどの程度世相と合ってるのかも含め、
最近、2chanで馬鹿嫌煙をいじめて
まともな嫌煙が出てくるのを期待してた。

ほとんどの嫌煙スレが、馬鹿をいじめて黙らせると、
スレ自体止まっちゃうんだよねえ。

>毒がだめなら、
>食・酒文化なんかはかなり似たようなもんだよな
あれはまだ医学的な対処法が在るから制御出来るんだよね

>>16
たとえば添加物とかの話だよ？
対処法あるのかな。

まぁ、調理師や料理人として生きるんであれば
タバコ吸うにしても紙巻だけは避けるって所だね。
ヤニが舌全体を覆って麻痺させることに変わりは無いし
葉巻だけであれば矯正の仕方次第で鋭敏な所まで感覚を研ぐ事も出来るから。

なあんでそんな極論を無条件で信じられるかなあ。

ヤニが舌を覆って麻痺？？？

じゃあ油物食ったら味覚が落ちるのかと。。。

タバコ以外の生活環境や、生来の才能の方が
はるかに大きい。

>>19
こんな所で一々喧嘩売りに来るなら
下記スレで文句言って喧嘩売ってくれ。

タバコは世界全人類ゴイム(家畜)化の為の小道具
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1192816285/
【良し】タバコは本当に害悪なのか？【悪し】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1213459306/
タバコ吸うなやボケ共
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1192684547/
●仕事中タバコ吸うな
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1189525204/
タバコはドカタの嗜好品
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1197272715/
タバコは他人に有害、迷惑Part7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1205331407/
×××タバコは耳を破壊する×××
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122739366/
歩きタバコは無差別テロと同じだろ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165726493/
タバコは不治の病
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174688099/

>>20
こんな過疎スレで何言ってんだ。

それに
タバコ板のスレはつまらん

>>21
過疎スレ云々言う以前の話だろ。こんなスレに
喧嘩売りにアクセスするよりは>>20で挙げられてる様なスレへ直行した方がまだマシ。

さんざループした話題なので整理させてくれ

喫煙料理人の作るメシは
１．不味い
２．不潔

似ているようでちょっと違うので分けて語って欲しい
俺自身は煙草を吸わないし料理人にも吸ってほしくないが、1，2ともに解決方法はあるように思える

過疎ってて整理も糞もないかもしれんが、

１、不味いこともあるかもね。
２、不潔なこともあるかもね。

以上にコメントしようがないと思うが。

一般的な料理人として、食に真剣に向き合った事がある奴とは思えない。

そら吸うより吸わないほうがいいよ（たぶん）

目の前で吸ってなければＯＫでは

ごめん。意味不明なこと書いた。

>一般的な料理人として、食に真剣に向き合った事がある奴とは思えない。

１，２に関して、生まれ持ったセンスがほぼ全て。
タバコの影響を過剰に言う奴が、
食と真剣に向き合った事があるとは思えない。

>>26
>生まれ持ったセンスがほぼ全て
センスの無い奴が調理する側に回っているのはどう説明すんの？
出来ればそこの所も説明込みで。

>>27
「生まれ持った」だとちょっと省略しすぎたけど、
味覚への影響の大小は、でかい順に

子供のとき何食って育ったか（食への愛）
　＞　大人になって何食ったか（食への興味・知識）
　＞　遺伝的才能（舌・鼻の性能）
　＞　たばことか加齢とか（後天的な弊害）

つまり、舌や鼻の物理的感度の良さよりも、それをどう認識するかの脳みその能力の方がはるかに大きい。

嫌煙の多くは、脳みそが「たばこ＝臭い」と短絡的に過剰に思い込んでるだけ。
それまでなんでもなかった他人の体臭が、ある日を境に急に気になったりすることがあるでしょ。
気持ちの持ちようってことだね。

作る才能として考えると、さらに創造力とか客の好みを推測する人生経験とか、
経験知識ノウハウとか、たばこ吸う吸わないごときでカバー不可能な大きな要素がいっぱいある

ってことね。

＞嫌煙の多くは、脳みそが「たばこ＝臭い」と短絡的に過剰に思い込んでるだけ
俺、嫌煙派だが
別に喫煙者が臭いとは思い込んでないし、臭いとも感じてないけど。
その代わり無神経な輩の喫煙者を多く目にする事がある。

また立てやがったか。
懲りないね、チミらｗ

とりあえず料理人が煙草を吸っちゃいけないっていう法律はないんだよな

みんなぁ、よかったら、ヤフー知恵袋の検索キーワードのところに「タバコを吸う人は恋愛対象外」という私の、考え方は、まちがってますか？」このキーワードいれて、よかったら回答くれないかな？よろしく

>>31
欧米には在るけど日本にはまだ採用されてはいない
しかし、考え方としてはかなり広まっているという事に変わり無い

料理人が煙草を吸ってはいけないという法律を作るくらいだったら煙草全禁にしたほうが分かりやすいな

>>34
やはり嗜好品だから、一旦定着した物を取り外すのは難しいって事なんだろ。

俺は禁煙してからたしかに飯が美味くなったような気がする。
あくまで気がするというレベルだが。
料理人サイドではどうだろう。
喫煙したら味覚が鋭くなって料理の腕が向上したって人いる？

>>35
禁酒・禁煙法なんてマフィア・ヤクザを太らの明白だもの。

タバコより腕時計したまま料理するのをやめてほしい。

料理する前に斎戒沐浴してほしい

現場からの意見としては同意。
味覚、発癌物質云々以前に心構えの問題だと思ってます。
人や食材に対して自分も最高の状態で望むのが礼儀、
お客の側からすれば手を抜いて作ろうが真剣に作ろうが払う金額は同じなのだから、
そのときにできる最高の仕事をしたいと思ってます。
実際タバコを吸った人間がひいた吸い物は毎回一定の味になっていない。これは現実。

俺の店は料理長、その息子、おかみが一丸となって使い回しを強制。大葉一枚捨てただけで怒鳴り付ける。普段は『お客様の立場になって考えろ！』
＞ 『お客様が笑顔になる料理を作れ！』とかほざいてます。
＞
＞ 頭大丈夫ですか？

超高級店は知らないけど庶民的なレベルでいうなら、店主が煙草吸ってても美味い店はあるよ
ちなみに俺は煙草は吸ってない

>>41
わかったから早く告発しろw

>>37
>禁酒・禁煙法なんてマフィア・ヤクザを太らの明白だもの
レスするんならきちんとした日本語の文章でレスしてくれ。
ひょっとしてお宅、日本人に成済ましてる外国人じゃないだろうね？

>>38
指輪をした料理人の方がやだ
絶対に不潔だろ

>>44
「す」が一文字抜けただけで読めないとは、
ひどい読解力の日本人だな。

ゆとりか？

>>45
民明書房によると一流料理人はウンコ拭く時も手を使わないらしいな

タバコすってても料理上手な人は上手
タバコすってなくても料理下手な人は下手

それでも多分きっとおそらく煙草を吸わない料理人のほうが上なんだよ

煙草を吸わない料理人＝レベル２〜１０
煙草を吸う料理人＝レベル１〜９

これでお互い納得しようや

タバコ吸う奴は味付けに微妙にばらつきがあるぞ

>>46
創価・統一の人間の特徴が脱字。
だから「工作員」と睨まれても仕方が無い。

>>51
ただの脱字と朝鮮人特有の書き間違いの区別もつかないのでしたら、
おそらく半年ほどROMられてから、書き込みされた方がよろしいのではないかと。

尚ちゃんラーメンも親父は煙草吸ってるけど超満員だよね

>>53
本当に味を見る人間が居ないって事だろ。
ただ単に食欲を満たしたいという目的で来てるか
俗物が集まっているかのどちらか。

>>45
でも指輪は意外と多いような気がする。

結婚指輪とか？

太って取れなくなった人は結構聞くよね。

切断しちゃうしかないとか。

チェーンソーで切るんだよね・・・恐いな。

>>54
「本当に味を見る」って何？
一切化調を使ってないとか農薬野菜を使ってないとか
養殖魚を使ってないとか放牧飼育以外の牛豚鶏を使ってないとか？
まぁそちらのほうが店主の喫煙よりは重要だわな

>>60
当たり前じゃん。自分が作ったものなら未だしも
人が作ったものを食べる訳だろ。金を払ってな。

食中毒の心配もあるから、そんなの当たり前だよ

富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

>>63の様な荒しは何を考えて生きるのか・・・？
タバコを吸って自滅する事だけか？

脱タバコ社会の実現に向けて（日本学術会議，2008）

国民皆保険制度の日本にあっては、タバコによる健康障害に要する費用は国
民全体で負担しているため、喫煙は国民全体の医療経済問題であり、これを単
に個人的嗜好の問題とみなせない背景になっている。さらに、タバコは火災の
原因となり、日本では全火災の9.6％（第３位）を占めている。また、陸起源の
海岸漂着ゴミはタバコの吸殻やフィルターが第１位で24％を占め、道路でのポ
イ捨ても含め環境汚染の原因にもなっている。（中略）

国民の健康と環境を守るとともに、日本が健康面や環境面での国際的リーダ
ーシップを発揮するためには、できるだけ速やかに脱タバコ社会を実現させる
ことが必要である。

ttp://www.jca.gr.jp/e18.html（日本癌学会）

丸恥乙

>>1は馬鹿じゃないのか
そんな店には喫煙者だっていかんぞ

料理人に煙草を吸うなというのは厨房のことか生活全てのことか
調理場での喫煙はありえねえが自室での一服は許容範囲だろう
中途半端な意見はどちら側からも非難されるかもしれんが禁煙八年目の俺はそう思う

>>67
実際に行く奴が居るからこのスレが立つんじゃないの？

>>68

いやいやニコ厨の息は毒
ネイルアートしてる料理人より酷いの

両方共やめろや

築地でデカイ看板出してる店(新興じゃなく老舗)の勝手口から
休憩時間を待ち詫びたかのように若いのが出てきて
おもむろにスパスパした瞬間に遭遇
職場が近くにあるんだけど行くのやめました

>>71

なんで？？？

他の店でも、鼻くそほじった手で料理されてるかも
なんて想像力がないの？

>>72
スレタイ読んでから書けよヤニ厨

タバコの擁護をしているのは喫煙者だけ

>>74
それに比べて、嫌煙の擁護する喫煙がいっぱいいるって意味で言ってるの？
分煙擁護ならいるだろうけど。

頭が悪いんなら、気に食わないことがあっても
いちいち発言なんてしないで、
色々我慢してひっそり生きていけばいいのに。

>>71はそれまで店員が喫煙してることに気付かなかったわけか
このスレには料理人が喫煙してると不味いとか臭いとか指摘してくれる人がたくさんいるのに情けない奴だな

柴咲コウや松下奈緒や長澤まさみのオッパイ吸いまくりしていいなら煙草かんたんにやめられるよね

口が寂しいんだ・・クンニやキスをしてたら煙草吸わないよ

煙草より絆創膏して包丁使ってる調理場の方がヤバいかも(笑)
ま、美味い店に喫煙者はヤバいけど、ある程度分量は決まってるから普通客には分からない。
むしろパティシエや配膳のヘビースモーカーはヤバい…

松下奈緒ちゃんのオッパイを吸いまくりたい。美味しいだろうな

女とキスしたいよ

俺のチンコで我慢しる

女の喫煙者はちんこ吸えばいいね

>>83
今のはセクハラと見做しますよ

中華の職人は煙草加えたまま仕込みしてんの多いよな！客から見えないから吸ってるのか？

>>85
明らかに中国出身の人間って場合は、ある意味では仕方が無いのもある。
だが、中華料理の料理人として働いている日本人の場合は良識欠如の可能性大。

じゃあ、ソースよろしく
憶測では何なので

>>87
判り易いのを一部だけ
http://blogs.yahoo.co.jp/fasolt/48568097.html
http://patai.exblog.jp/3990436/
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c070615_2.html
http://blog.livedoor.jp/aikokyaku/archives/50474292.html
http://www.recordchina.co.jp/group/g15167.html
http://daxi.blog55.fc2.com/blog-entry-367.html

女子高生が乳吸わせてくれたら禁煙するよね

最近の世の中と来たら、タバコ吸うなとか言い過ぎだよなｗ
厨房の中でタバコなんて当たり前のことだろｗ
どこでもやってるし。

煙草吸うやつってすぐ暴力振るうし最悪だな

あんなあ、うち彼氏おれへんしええ歳やから、
イライラすんねん。
煙草くらいええやろ。

俺一週間前から某レストランのホールでバイトし始めたんだけど
厨房で吸ってる調理師とかなんなの？調理長も吸ってんだが
それが常識なのか？

>>93
非常識。さっさと辞めてまえそんな店

バイトなら続けてもいいよ

オレの知ってる新橋駅近くの某日本料理屋なんか
調理長が厨房でタバコ吸っても社長は見て見ぬふり
しかもバイトの女の子にはかなり威張りちらしてるらしいし
何人もそいつのせいでやめてる

「オレの知ってる」ですかｗｗｗｗｗｗ

何で料理人が煙草吸っちゃいけないの？
いやならその店に行かなきゃいいだけじゃん。

オープンキッチンはムリだろうけど、客に見えない厨房だったら普通に吸ってるだろ。
喫煙の自由を奪うのは、いかがなものか・・・
10年前の居酒屋なんか、調理師が普通にカウンターで一服してたぜ！
今みたいに、文句言う奴など居なかった。良い時代だったよ。

刺身などには匂いが付く。
俺は客だから吸うけどね。

喫煙するやつはこの世から消えろ！

嫌煙厨市ね　
俺は板前やってるけどうちの店の板前全員タバコ吸ってるぜ？
親方なんかいまだに厨房でタバコ吸うときあるし、前にいた人なんかくわえ煙草で仕込みしてたぜ？

それで料理がタバコくさいなんてクレーム一度もないんだが？
タバコが大嫌いな常連客がいるくらいだぜ？

俺ら料理人がタバコ吸おうがわかる奴なんかいねぇだろ？

それに調理関係の仕事してる人はほとんどがタバコ吸ってる。これ現状。

嫌煙厨ってどこの板でも同じこといってるよな。

OFF板でもOFF中はタバコ吸うな、vipでも喫煙厨市ね、料理板でもこれじゃあな

タバコ板あるんだからそっちでやれ

>>102
ここは料理板で、釣りをする板ではないのですが…

>>103
何も反論できないからって釣り扱いですか？
低能乙

>>104
厨房での喫煙は違法行為ですよ
喫煙の是非以前の話なので、反論の必要はありません

私は、過剰な嫌煙の意見は支持しませんが
違法行為は、意見として認めません

>>105　
因みにどんな法律にひっかかるんだい

過去スレで出ていたはずだが。

16 ：ぱくぱく名無しさん ：2006/09/05(火) 10:14:38 ID:WCVlGEFV0
調理場内の喫煙は、食品衛生法条例で禁止されております。
食品衛生法第二条に、調理場での喫煙は禁止されていることが明記されているね。
○食品衛生法施行条例（平成十二年三月二十八日）
第二条　法第五十条第二項に規定する基準(以下「管理運営基準」という。)は、別表第一のとおりとする。

別表第一(第二条関係)　(平一五条例八三・一部改正)
七　食品衛生責任者
　　ヘ　所定の場所以外で着替え、喫煙、食事等をしないこと。

東京都食品衛生法施行条例

第二条　公衆衛生上講ずべき措置の基準
　第二　衛生措置
　　(五)　従事者の衛生管理
　　　ヘ　従事者は、作業場においては、所定の場所以外で更衣、喫煙、放たん又は食事等をしないこと。

食品衛生法施行条例
(趣旨)
第一条　この条例は、食品衛生法(昭和二十二年法律第二百三十三号。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
以下「法」という。)第五十条第二項の規定に基づく公衆衛生上講ずべき措置の基準
及び法第五十一条の規定に基づく営業施設の基準を定めるものとする。

http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1010895001.html

(十三)　更衣室
従業者の数に応じた清潔な更衣室又は更衣箱を作業場外に設けること。

喫煙、放たんも　作業場以外の場所。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/010/reiki/reiki_honbun/k3020605001.html
第7条　営業の施設内において営業に従事する者(以下「従事者」という。)
　　　　　についての公衆衛生上講ずべき措置に関する基準は，次に掲げるものとする。
　　　　　(7)　調理場等においては，従事者に更衣，喫煙，放痰たん及び飲食をさせないこと。

17 ：ぱくぱく名無しさん ：2006/09/05(火) 10:15:13 ID:WCVlGEFV0
○食品衛生法第19条の18第2項に規定する基準を定める条例
平成12年3月31日

第7条　営業の施設内において営業に従事する者(以下「従事者」という。)についての
　　　　 公衆衛生上講ずべき措置に関する基準は，次に掲げるものとする

　　(7)　調理場等においては，従事者に更衣，喫煙，放痰たん及び飲食をさせないこと。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/010/reiki/reiki_honbun/k3020605001.html

○食品衛生法第19条の18第2項に規定する基準を定める条例
平成12年3月31日

第7条　営業の施設内において営業に従事する者(以下「従事者」という。)についての
　　　　 公衆衛生上講ずべき措置に関する基準は，次に掲げるものとする

　　(7)　調理場等においては，従事者に更衣，喫煙，放痰たん及び飲食をさせないこと。
　　　　 ~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~　　　　　　　　　　　　
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/010/reiki/reiki_honbun/k3020605001.html

>>108-109
ああ、それだ。�dｸｽ。

携帯からだと、過去ログが読めないのかもしれないが、
このスレでは既に常識となっていることくらいは、ちゃんと
理解した上で書き込まないと、釣りと間違われても仕方ない。
低脳乙などと言い返すのは、もう半年ＲＯＭってろとしか
言いようがない。分かったら半年ＲＯＭってろ。以上。

まあしかし、>>102の言うこともわかるよ。
料理人に喫煙者が多いことや、喫煙者の作る料理に
タバコ嫌いがインチキ漫画のように気付くことなんてないことも。

現状と法整備のギャップも当然あることだと思う。
喫煙以外にも膨大な項目にわたる食品衛生法を
全てクリアしてる店なんてないんじゃないか？
そういう意味では、食品衛生法なんてのは建前的な存在と言える。
まあ、だからといって条令違反を肯定するわけでもないけどな。

仮に、食品衛生法が建前だ、と仮定しても、だ。

その建前すら理解していないのは問題だと思うが。
理解してりゃ>>102のレス自体が存在しないのだから。

>>102だけど　
違法なことぐらい知ってるぜ
俺だってプロとしてこの業界にいるから。

確かに厨房内での喫煙は料理人として問題がある。でも、厨房内でタバコ吸ったところで誰もわかる奴なんかいないんだよ！だから吸うやつが出てくる

それと、味覚が落ちるだの味にばらつきがでるって話だが、果たして客はそこまでわかるのか？
しょせんは素人。わかる奴なんかほとんどいねぇだろ？
タバコで味覚はたしかに悪くなるけどはっきり言っておまいらが言うほど悪くはならない。タバコ吸ってる調理師でも塩分濃度、だしとの割はわかるし、自称食通、自称料理上手みたいな奴より舌は確かだ

嫌煙厨どもこれが現実なんだよ。
いつまでも下らねぇスレ立てて下らねぇぎろんしてんじゃねぇ

糞、今日本が禁煙ブームだからって調子に乗りやがって

厨房でタバコ吸うなんて可愛いもんだよ。
アル中で酒飲みながら作業する主任ってなんなの？
酒飲まないと手が震えるから仕方が無いのかもしれんが。

>>113
じゃあ、あなたは調理師免状を持ってるということですか？
プロとして仕事しているなら、そういう状況を容認・黙認して
いるご自身について、どうお考えですか？

>>114
何を言いたいのか分かりかねますが

タバコ吸って悪いんかよ！！

麻薬中毒者がほざくな

伊橋は老舗日本料理屋で働いているけど煙草吸うぞ！

>>115
調理師免許証なら保健所に貰ったけど

確かに厨房内で喫煙の事実を容認・黙認してるけどそれを保健所にちくったところで俺になんのメリットもないんだけど

ちくったところで現状も変わらんだろうし。それどころか俺の職がなくなるっつーの。

どうでもいい正義のために自分を犠牲にできるわけねぇだろ

>>119
こういう奴が食品偽装とか起こすわけだな

>>118
なんで「味一もんめだろ！」って誰も突っ込まないの？

>>119
素朴な疑問なんだけど
調理師免許って国家資格だから、大臣発行知事交付だよね
保健所で貰うのは、食品衛生責任者じゃないのかな？

タバコ吸う料理漫画が一杯あるってのに・・・・
俺はワンピースのサンジに憧れて調理師になったんだ！！

>>123
動機は別に何でもいいと思いますが、いい大人になっても
漫画と現実を混同してると、社会に適応できなくなりませんか？

>>124
なーこたない。

でも、厨房での喫煙が違法であることは認識しなくちゃですよ？

「漫画でやってたから」は、社会生活を営む人の台詞ではないです

タバコ吸う調理師が多いのに驚いた

>>119　
それは関係ない。自分を犠牲にしてまで正義を貫けるかっての。
たかがタバコで今の仕事失いたくねぇ
それに食品偽造すんのは調理師じゃなくて食品加工業者とかそれを扱う業者だろ

>>122　
本籍地の知事からもらうんだけど保健所経由で渡されるから俺的には保健所から貰ったって感覚だからそう書いた

タバコは止められない。

仕事中吸わなきゃ何の問題ないだろ
個人のプライベートまで制限させるって、どんなモンスター客だよ
他に客もいるのに、大声出してクレームつける客なんざ、客になってもらう必要はない。
営業妨害で警察に突き出せｗ

>>126
＞でも、厨房での喫煙が違法であることは認識しなくちゃですよ？

法律的根拠は？
条文を示してみせろ。

衛生法規かなにかで習ったような・・・

>>131

>>108-109 ですよ
このスレではさんざんがいしゅつで、もはや周知の事実な上
たった二十数レス前に書いてあることすら、読んでないのかな？

さて、法的根拠は出しました、ご返事をどうぞ

>>133
かっけ〜

勘違いしないで欲しいことが１点あります、私は喫煙者です
ただし、弁えて煙草を嗜んでいます

弁えない喫煙者は、弁えている喫煙者にとっても、迷惑なので
こういった方を弁護・擁護するつもりは毛頭ありません

禁煙３日目です。
意外と楽ですなｗ禁断症状とか心配だったんだが。

で、調理人が煙草吸うことに何の問題があるの？

味が解らなくなるとか、ニコチン臭が食材に移るとか・・・

俺はタバコ吸わないのでタバコの臭いにはかなり敏感だが
いきつけの店（マスターはタバコを吸う）の料理で臭いが気になったことは無い。
しかも料理はうまい。ただ周りの客が吸うタバコの煙は非常に気になる。
まあ、食に関わる場においてタバコ吸わないのがいいと言うことには同感だが
あまり病的にダメ！と決め付けるのもどうなのかな、と思う。
そういうのがいやなら自分で料理すればいい。タバコ吸わないんなら味付け完璧に
できるそうだから。

これって解決するの？

最強の禁煙ツールを発見！！
http://nicebodysoul.ehoh.net/1131798.html

タバコは吸っても問題ないだろｗｗｗ

問題なのは、調理室（厨房）で吸うのが問題だと思うよ。

俺たち調理師が法的に許可されてるタバコ吸って何の問題があるのですか？
俺は親切だから教えといてやるけど、お前がふられたのは調理師の喫煙が問題ではない
いい加減にさ、自分のどこが悪いかぐらい分析して悪いとこ治して嫁もらおうぜ

非喫煙者専用料理店でも作れ
なんでもかんでも人のせいにするゴミこそ消えて無くなればいい

煙草吸わないから自分は良い調理師だと勘違いしてる奴もいる。
ただ煙草吸う人を差別してるだけ

>>142
> 問題なのは、調理室（厨房）で吸うのが問題だと思うよ。

それは建前とはいえ法整備されてるので問題にはならない。
現実はどうか知らんけどな。
それでも問題というなら解決法を教えてやろう。

そもそも、こんなつまらんことを問題にするのは嫌煙だけだが
根本的に料理人に喫煙者が多いことが嫌煙にとっての問題。
なので、嫌煙が率先して料理人になって、喫煙者の料理人を締め出せば良い。
どうだ？良い案だろ。

うーむ、俺の素晴らしい案に誰もグーの音も出ないな。
さて飲みに行くか。

おひさしぶりですね

素晴らしい一面もあり、ちょっと困った一面もあります
嫌煙を主張される方々は、料理人が憎いのではなくて
タバコが憎い→タバコを吸う人が憎い→タバコを吸う人が作った料理も憎い
という、我々の想像の斜め上を行く思考だったりするので
そのうち、タバコを吸う人が作った食材すら憎むことでしょう…

彼らにとっての問題が解決することは、ありません
きっと、この世からタバコが消え去っても、彼らは
かつてタバコが生産されていた土地を憎むことでしょう

>>146
壮大な計画だなｗ
何十年かかるのやらｗ

>>148
全くの同感です。
嫌煙の人達からは、なんか宗教にハマってる人と同じ匂いがします。

宗教臭ですか、言い得て妙ですね
それは、もしかすると、タバコの煙より
ずっと酷い臭いで、ずっと有害かも…

>>149
> 何十年かかるのやらｗ

まあしかし、嫌煙が言うには喫煙率はどんどん下がってるそうだから
あながち夢ではないと思うけどね。
ただ、たばこ板の自称エリート嫌煙は「料理人なんて底辺がなるもの」
なんて言ってたからやはり実現は難しいかもｗ

>>148,150
や、どーも、前スレではいろいろお世話になりましてｗ
しかしＰ氏が嫌煙の本質にまで言及するのも珍しいですな。
まあSDAだのモルモン教だのと、実際に禁煙を教義にする宗教も数多いですし
嫌煙にカルト臭が漂うのも当然と言えるでしょう。
ま、全部がそうとは言いませんが、基本的には病的なクレーマーですね。

>>145
激しく同意。

>>151
> まあSDAだのモルモン教だのと、実際に禁煙を教義にする宗教も数多いですし
> 嫌煙にカルト臭が漂うのも当然と言えるでしょう。

なっとく！嫌煙厨の攻撃的な態度は宗教に通じるものがあるな。

料理人がタバコを吸ったらいけないと言うイメージは
美味しんぼという漫画が原因だと思う。

スレ違いですが・・・
最近、職場を変えたのですが（フランス料理店）、毎日、営業が終わった後に掃除をするのですが、
大掃除のような掃除を１時間以上して、どうでもいい所も掃除をしています。
皆さんが働いているところはこんなに掃除しますか？

あんたが言う大掃除ってどの程度のものかわからん どうでもいいとこって具体的にどこよ

>>155
衛生管理がしっかりして素晴らしいと思いますが。

>>155
どうでもいい所って何よ？
飲食関係企業なのに、どうでもいい所とか言うお前の軟弱さに
喝！だぁ〜！！

>>158
正論だな。

>>155
質問攻めで怖くなって逃げたか？

禁煙したら太った。

スレ違いだとは思いますが、某まとめサイトからのコピペです


46 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：02/12/05 13:39
そのときの部長はすっごく冷たくて、いつもインテリ独特のオーラを張り巡らせてる人だった。
飲みに誘っても来ることは無いし、忘年会なんかでも一人で淡々と飲むようなタイプで、
良く怒られていたこともあって俺はすごく苦手だった。

ある日のこと、部長の解雇を伝える社内メールが全員に届いた。
あのむかつく部長が居なくなる！！心の中でガッツポーズしたのは俺だけじゃなかったはずだ。

それから１週間後、部長の最後の出勤日。
退社のセレモニーが終わるとみんなそそくさと帰って行ったが
部長と俺だけは居残って仕事を片付けていた。
送別会の開催も自ら断った部長を苦々しく思っていると、珍しく専務から呼び出された。
しぶしぶ専務室に行くと、課長と専務が待ち構えていた。
俺はそこで始めて課長から「部長解雇の真相」を聞いた。
原因は俺だった。俺のミスの責任を全て部長がかぶってくれたらしい。
話を聞いてたまらなくなった俺は急いで部署に戻ったが、部長の姿はすでに無かった。
ふと自分の机の上を見ると、封の開いた買い置きのタバコ。すでに一本無くなってる。
横に添えられたメモにはこう書いてあった。

「これぐらいはいただいても良いはずだ」

俺にとっては無くなったその一本が、思い出の一本です。

>>162
泣いた！！
感動した！！
この部長こそ人の上に立つべき人物だ！！

>>162
創作とかってオチ？

イイ話だな〜

何で無能な社員のために優秀な部長が辞めなきゃならんの？
だいたい専務や課長が真相を知ってるなら「全てかぶった」とか意味分からん。
会社に損失を与えた上、優秀な部長氏を犠牲にしたしまった＞46は、その後イビリ出されただろな。

ネタなのにｗ

>>166
ヒント：責任者

タバコを小道具として上手く用いた話、ということなんですが
嫌煙の方はこの話を読んで、どう感じられたでしょうかね

>>162の「俺」は
なくなった１本が、思い出の１本だ、と書いています
嫌煙の方には、こういう発想は、できないかもしれません
だとしたら、もったいないな、と思います

>>162はリアリティなさすぎ
反応してる>>169は　、　が多すぎ

リアリティにこだわるより
このお話が、何を意味するかを
考えた方が良いんじゃないかなと

タバコも料理も、味わってしまうと、形は残らないです
だけど、味わった人の心には、何かが残るですよ

電車でカップラーメンをすするＤＱＮは迷惑です
人混みでタバコを吸うお馬鹿さんも迷惑です
タバコを全否定する人は、カップラーメンも否定しますか？
「どこでも食えるのが悪いんだ」と
これは実に端的な例えですが
そういう思考を「した上で否定するのか」
それとも「思いつかずに否定しているのか」

良い機会です、ちょっと考えてみましょうよ
リアリティがどうの、と否定してしまう前に
いかがですか？
私たちはまだ、話し合うチャンスがあるはずですよ

>>171
良い事言うな〜。

>>171
>>162はショートショートのネタならともかく、現実には絶対ありえない。
この話に意味付与しようとする方は、およそ民間の企業に勤めたことがないとしか思えない。

＞タバコも料理も、味わってしまうと、形は残らないです

麻薬だって後に形は残らない。
というより一般的に味覚などの感覚的なものは、あとに残らない。
意味のないことは言わないでいただきたい。

＞電車でカップラーメンをすするＤＱＮは迷惑です

人込みで煙草を吸う人はいくらでもいるが、電車内でカップラーメンを食べる奴は見たことがない。
そんな奴がいるとしたらポットを車内まで持ち込んでるのか、それとも生で齧ってるのか。
御自身がおっしゃってるように極端すぎる。
例になっていない。

Ｐ氏の意見は理にかなっていることが多いので尊重させていただいているが、今回はいささか感傷に走っているように見受けられた。
もちろん話し合うチャンスはいくらでもある。
ただ今回はスレチ気味ではある。

ケンタ食ってるバカいたなｗ

162の話って「泣ける2ちゃんねる」って書籍に掲載してある話だけどw

>>175
創作かよ！

>>173
否定からは何も生み出すことができないのに
あなたは否定することしか考えていない
残念です

>>176
2ちゃんに書いてたってだけで真実の可能性はあると思うよw

タバコを吸う調理人なんか５万といるだろうに・・・
鬼の首を取ったかのように批難するのは筋違いだと思うよ。

タバコを吸ってもいいやん・・・

ラーメン職人は必ずタバコ吸うよね？

タバコすいながら作ってる人見たことある

タバコ吸いながら飯食ってる客見た事ある

>>182
そんな店行くなよ・・・

>>183
ヤバい人だなｗ

料理人がタバコを吸うのはイカンって言うイメージを植え付けたのは美味しんぼだろうな。

料理人は絶対タバコを吸ってはいけない
なぜならタバコは美味すぎるからだ

>>187
ニコレット噛めよ。

もっと美味しいニコを開発すれば喫煙しない奴も食うかもよ

調理師と料理人、その半分は食材をレシピどおりに加工して料理に変える人
テント張りの作業員と変わらない
なので、鼻が効かなくてもＯＫ
かくれてタバコを吸ってもＯＫ

自分で料理を考えて作る職人は別
タバコを吸っては困る
喫煙者専門料理という料理がないかぎり

28から料理人いちからやるんだけど、たばこも酒もやらないんだけど
いまからでも大丈夫ですかね、やる気はあります。
ちょっとした、コネもあります。

>>191
あなた次第だと思いますよ

酒飲めない料理人ってハンデがあるように思う

そんな事もないんじゃない？ 何かで補えるなら。

酒は必須だと思うよ。

酒に合う料理ってのがあるしな。
突き詰めるなら、酒飲みの気持ちがわかるほうが良いのは当然。
それほど上を目指すのでなければ問題ないかもしれんね。

板前の条件

京都の億万長者、京極万太郎が上京した。山岡たちは早速「岡星」に連れて行く。
岡星はお造りを三つ作る。
「鮎の梅肉あえか、ええ味や」「京都では鱧の季節でしょうが、朝とれた狩野川の鮎を急送してもらいました」
「これはあなごの刺身ね。舌ざわりはなめらかで、身は弾力に富んでいる」
「相模湾のトビウオの刺身です。カラシ酢味噌であがりください」相変わらず見事な料理を作る岡星。

そこには岡星の弟・良三がいた。
「海原雄山先生の美食倶楽部の調理場に入れてもらったんですが、追い出されまして」良三は雄山の夕食を作ることになる。
緊張しながらもなんとか料理を作る良三。本番のあらいになり手が震えてくる。
落ち着きを取り戻してあらいを作るが、しばらくして雄山が怒鳴りながらやってくる。

「誰だ。このあらいを作ったのは」「はい、私です」「きさまはクビだ。こやつに料理をする資格はない」

良三は訳もわからず美食倶楽部を追い出される。
京極はズスキのあらいを作るよう良三に命令。

「わしと山岡はんが味をみてやる。なんせ山岡半は海原雄山の息子やからな」海原雄山の息子と聞いてビビる良三であったが、
何とか落ち着いてスズキのアライを作る。それを試食する山岡。

「残念ながら、海原雄山の言うとおりだ。あんたに料理をする資格はないよ。このアライはヤニ臭い。あんた煙草を吸うね」

「高校の時、悪友にすすめれて煙草を吸いました。その時変に気持ちが落ち着くことに気づいたんです。
それ以来、何か精神的に動揺した時、精神安定剤代わりに一服するくせがついて。裏の流しでうがいをし、
気づかれるとは思わなかったのですが」

「煙草を持った手にヤニのにおいは残るのさ。煙草を吸う人間に料理人になる資格はない。
もっとも大きな理由は味覚と嗅覚が鈍くなって微妙な味の判断が出来なくなるからだ」

「煙草飲みの舌や鼻の細胞は丸みを失って平べったくなっているそうだ。
ヤニで汚れた舌や鼻で物の風味を味わうのはサングラスをかけて物を見るのと同じだ」

「その通りや。外国でも香水の香りを調合する人、ウィスキーのブレンドをする人、ブドウ酒の鑑定をする人、
みんな煙草を吸ったら、直ちに職を失うんや」良三が美食倶楽部に戻るには、海原雄山を唸らせる料理を作る必要があった。

>>198
> 「その通りや。外国でも香水の香りを調合する人、ウィスキーのブレンドをする人、ブドウ酒の鑑定をする人、
> みんな煙草を吸ったら、直ちに職を失うんや」良三が美食倶楽部に戻るには、海原雄山を唸らせる料理を作る必要があった。


職を失うって本当なの？

美味しんぼは読みますが、このエピソードはちょっと極端だと思いました
お話としては面白いんですけどね

日本で１，２を争う高級料亭の話という設定だしね
別に安レストランのコックがタバコ吸っても何も言われないだろう

味覚を麻痺させず病気にもさせない究極のタバコを誰かが作れば問題無いと思われ。
そうすれば水タバコや嗅タバコ、噛タバコも安心して手にする事が出来る。
紙巻にする場合は勿論タールを添加・発生させない方法で技術改革を進めるのが良い。

>>202
そういう事をさせない輩がやっぱり海外に存在するんだよな

タバコの嫌な人は、非喫煙者が調理する店に行けば良いだけでしょ？
敷居の高い店なら喫煙者も少ないだろうし。
そんな店､>>1は縁が無いからムキになってるんだと思いますけどねぇ(笑)

>>204
敷居の高い？
伊橋はよくタバコを吸ってる場面がある。

料理人の喫煙もそうだが、薬局店員が所かまわず喫煙しまくってるのも見苦しい。
今日夜8時30分過ぎ、大阪ふ豊中市の阪急庄内駅の改札へ降りる西側階段でオーエスドラッグの
店員の二人がタバコ吸いながら階段降りていた。駅構内から禁煙を知らないのかそれとも酔っ払
っててそんな事お構いなしだったのか知らんけど、その店員の内のひょろっとした一人がしょっ
ちゅうタバコすいながら歩いてるの見たことあるけど健康に害のあるものを薬屋の店員が吸って
るのって変な話だ。

>>206
あなたは、ちょっと考えが固いような気がしますよ
医者の不養生、という諺もあります

>>206
何故、店員と解る？

「フレンチの料理人が寿司食うなんて変だ」的な考え方だな。
どんだけゆとりだ、このバカｗ

まともな例え話もろくに出来ないゆとりが言っても何の説得力もないなｗ

包丁むずかしいな

みなさんは、修行時代どうやって包丁の練習しましたか？

エア千切りとエアふぐ引き

俺は、目隠しして練習したよ
そのせいで指が一本無くなった。

おれ聞き手が逆の手と比べて１．５センチくらい長いんだけど
練習してみて、ラッキーなんだなって思った。
生まれついての調理師体系だということに気づいた

野菜の下ごしらえに出る残菜を捨てずにコッソリ取っておいて、
仕事が終わってから切る練習をしていたな〜（遠い目）

スレ主はＭ体質ですよ！素敵なトークは別スレにて御願い申し上げ…上げマッスル北村

ちょっと練習したらコツつかんだｗｗｗワロタｗｗ

×調理師・料理人はタバコ吸うな

○人はタバコ吸うな

>>219
板違いですよ

◎　>>220はタバコ吸うな

　　|　｡ 　 ｡
　　|ノ＿ノ　　　
　　|ﾟ Дﾟ)　＜　222
　　|　 /　　　　
　　| /

>>203
それって、やっぱ「隠 ユ ○ ヤ」絡み？

>>1-2
ワインの神様、アンリ・ジャイエはヘビースモーカー
世界最高の醸造コンサルタント、ミッシェル・ロランもヘビースモーカー

と、その2人が仕事中にも吸ってるとでも勘違いしてるバカが嬉しそうに申しております

>>225
仕事中に吸うなんてどこにも書いて無いやろ！
眼科行け！今すぐ行ってこい！！

と、書いてないからと騒ぎ立てる文脈から流れを読み取るという思考能力すらなくなったニコチン患者が申しております

ジャイエは仕事中もタバコを手放さなかった
ことも知らない方がなにやら嬉しそうに、、、ｗ

>>228
それが事実なら、そもそも>>1が間違いってことになるわけですが…
その点についてはどうお考えか、ご意見を伺いたいですね

>>228
「手放さなかった」という一節だけを切り取って、
本当に仕事中常に吸ってたと解釈して嬉しそうに語ってる頭の悪い人が言っても説得力が無いなｗ

>>228
受け売り＆知ったかのくせに態度だけはでかいんですねわかります

タバコ吸う方が味覚が鋭くなるって知らないの？

>>232
お前の思考能力が鈍くなってるのは分かった

んじゃ、>>1の記述はそもそも間違い、ということでよろしいか？

どこが間違いなんだ？

読んでも判らない、ということでしょうか
それとも、判っていてあえて尋ねているのでしょうか？

>>234
>>236
お前の特に議論もしてないのに無理やり間違いということにしたがってる低脳ぶりは
まさに脳に血が流れなくなったニコチン中毒患者ということだけは確かなようだ

そもそも>>1を真に受けるバカなんていないでしょｗ
嫌煙でもいないんじゃないか？
……いや、嫌煙ならあり得るなｗ

> 飲食業に携わる人間、特に調理師や料理人がタバコを吸う事は、自らの味覚を完全破壊すると言う事である。

「完全破壊」ってｗｗｗ
完全に味覚が破壊されたら何にも食えんだろ。
普通に考えてｗ

> が、全く自覚が無く喫煙し放題し自分の麻痺しつつある味覚を頼りに料理を提供しているのはどういうことだ？

この行で前の行の文を否定しつつ、疑問まで持つバカさ加減。
小学生並の支離滅裂さとしか言えない。
まあ、あとの文は単なる愚痴だから言及するまでもないな。

てか、何故今さら>>1？ｗ

珍煙玉さんこんばんは、相変わらずのＰの人です

このスレの議論（という名の低レベルな言い争い）の大元が
>>1のテンプレにあるので、そこが崩壊したならば（既にしてますが）、
スレ違いどころか板違いな嫌煙の方々も、巣に帰ってくださるのでは
ないかと思う今日この頃です

と、どうしても崩壊した事にしたいらしいタバコで精神が崩壊してしまった障害者が申しております

低レベル杉ですよ>>240

>>241
お前の頭が低レベルってことでおｋ？

下らない ほんと下らない お前ら頭腐ってるのか

>>243
つ鏡

ヤニ吸い料理人は味覚が破壊される
　　↓
料理が不味い
　　↓
店が潰れる
　　　
自動的に解決するから何の問題もない

筈である

＞筈である

いやはや、おっしゃるとおりだと思います
でも、現実にはそうなっていないですね

それはつまり、前提が間違っているから…
かもしれませんよ

僕の知っているお茶屋の主人は、業界の利き茶のコンクールで
何度も入賞している人ですが、ヘビースモーカーですよ。

煙草吸いながらワインを飲んで銘柄を当てる人だっています。

要するに、煙草吸っていても鋭敏な人は鋭敏だし、駄目な人は駄目。
あんな漫画を鵜呑みにしてしまう人がどうかしているんですよ。

>>247
美味しんぼの事ですね？
味いちもんめはタバコ吸うシーン多いしな。
こっちの漫画のが信用出来るだろうなｗ

俺は料理人が煙草を吸っても気にしないが、喫煙による味覚の劣化は事実だろうとは思う。
本当に向上心のある料理人は喫煙しないだろうとも思う。

だが、結論は>>202の言う通りの方法に行き着くと言うことに変わりない

風呂に入らない料理人のが問題あると思う。

>>249
君の思いこみと、個人的な願望に過ぎません。

ニコチン大好き！ニコチンは最高の調味料だよ！
煙草でスモークしたサーモンは最高に旨いよ
いやマジで

所詮調理師なんて低脳なやつがとるもんだろ。動物相手になにいってもむだむだwww

>>254 料理好きで資格とる人もいるんだからそんな事言っちゃダメ

>>255
タバコを吸う調理師と言いたかったのでわ

オレ調理師だけど、タバコは味覚に影響有ると言い切れる
もともとタバコは吸ってなくて調理師やってたのが23ぐらいから吸い始め、今は止めてもう5年
身を持って言えるけどタバコは味覚を悪くする
タバコが味覚に影響無いとか言ってる喫煙者は1年禁煙してみて自分で試してみればいいよ、絶対違うから
身の回りのタバコ止めた調理師も皆同じ意見だし。

>>248

時代の流れか味いちもんめは途中から喫煙シーンなくなったよ

飲食店の調理、接客社員でタバコ吸わないヤツはまれ。
タバコの灰が料理を盛る皿の中に入ったりしてるから。
厨房の中で吸うバカもいるから、信じられない。
「皆吸ってるからいいや」とでも思ってんのかな。
いや、何も考えてないな。考えられないんだ。
休憩室でも当たり前のように吸うからね。
タバコの煙を吸いながら、
ご飯を食べないといけない。
誰も文句言わないのが不思議。俺は言うけど。
飲食店内部は喫煙率が非常に高い。

>>258
悲しいね・・・
あの場面は読んでる読者も心が和んだのだが。

もともと、低学歴でなれる職業なんだから、
喫煙率が高くて当たり前。

低学歴とか見下した言い方だな
学歴は関係ない仕事と言えないのか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>261
高学歴の作家やマスコミの喫煙率高いの知らないの？

マスコミや作家は味覚関係ないからな…

ファミレスは喫煙率高い。こだわりとかないんだろう。

喫煙率は凄かったな。前バイトしてたとこは俺以外みんな喫煙者になった時期もあった
その時に衝撃だったのタバコ休憩なるものがあるということ
タバコ休憩欲しさに吸い始めたと言う上司の女性が居たこと
実際みたことないけど調理場で吸う所もあるみたいだからまだマシだったかな
しかし味わかるのかは最後まで疑問だったな

禁煙はじめました、3週間経過したあたりから、塩加減変わったそうです。
自分で考えてるよりも、薄味気味になっているようだ。
病院を退院したばかりの頃みたいだそうだ、結構変わるんだな。

有名料理人は喫煙者が多いよね。
タバコはあまり関係無いのでは？
お客さんもタバコ吸う人いるから、その人達が美味しいと思うわけで・・・

>>1
同じことを三度言う馬鹿
って知ってる？

喫煙者だから味覚がどうのいうつもりはないが、
店内、厨房で座れると気分が悪い

学生の頃、ホテル実習に行った時の社員さんは、厨房内で吸ってた。
そのままランチの炒飯温め直し始めた時はかなり引いた。


それ以来絶対そこに行かないと決めた。

何年前の話ですかねー

厨房で吸うのはイカンだろ

有名料理人は喫煙者が多い事を知ってますか？

チャーハンつくりながらタバコ吸ってるやついるよ 客の目の前で 店は糞きたない

>>271=>>275？

>>275
その店、潰れないって事は美味しいって事？

厨房では吸うな。
http://item.rakuten.co.jp/marshal/c/0000000135/
でも吸ってろ！！

少しは、ましだろ。

個人的にはタバコは自己責任でＯＫ。調理関係は吸ってる人も多いし、腕が良い人も多い。
その代わり分別(心)ある人達は吸うタイミングには気を付けてる、責任あるもんな。
俺はタバコやめた。なぜなら出汁をとらせてもらうようになってから。
味覚云々じゃなく、鼻腔を通じての昆布の香りなんかスゲー違う。やめて正解。
それに吸ってると知らず知らずだが、お客さんで嗅覚の敏感な人がいてクレームくる。
ま、白衣とか口臭、指とかに出てまうやけ(俺の先輩の経験！)。
以前勤めていた奥湯河原の旅館では寿司の先輩が普段くわえ煙草で仕事をしてた。
（そんなヤツに限って下の人間には傲慢なやけぇ。太刀悪い。）
やっぱ、旅館とかホテルじゃ数こなす訓練だけかな？ともオモタ。(そこ１件のせいにしてゴメン！)
カウンター割烹とか普通の料亭でもそりゃぁやってるヤツらはいるが、要は個人の問題だな。
お客さんが喜んでくれる店なら結果オーライだとは思う。それこそが全てだから。
ま、自分らの付き合ってる彼女の男性遍歴を詮索すると同じなことだな。
過去(プロセス,喫煙or禁煙派)がわかってしまうとドン引きしちゃうみたいな。
料理屋は裏を見せると案外多くがナニですから。

結局、何がいいたいのかよく分からないわけですが
>>279は料理を提供する側なのか、提供される側なのかすら
曖昧なまま、根拠のない喫煙否定を繰り返しているだけの
ような気が、したりしなかったり

>>280
＞２７９だが。
立場をハッキリすると俺は調理する人はタバコ吸わない方がいい。
吸う人は自分をコントロールしなさいな！って事です。

実際喫煙率は調理＆給仕と飲食系って多いっしょ、男女。
もうね、ハッキリ業界的にバッサリ言い切れない感スマソ！
俺も店内・スタッフ全禁煙のトコで働きたい。ブッチャケ。
もうね、カウンターで客にタバコ吸われるだけで心が折れるんだよお〜！！

あースッキリした。縦社会が身に付き過ぎてもうてた。

お客さんがタバコを吸うだけで、ですか
じゃあ、あなたがオーナーになって
完全禁煙のお店をつくればいいのですよ

>>282
サンクス！がんばるよ！！

がんばってください
私があなたのお店に行ったら
もちろん、タバコは吸いませんよ

おいしんぼ、読んでみろ
納得するから

>>285
>>1が、美味しんぼという漫画の受け売りだと
納得しますた

歪曲漫画の美味しんぼを信じているバカって存在すんだｗｗｗ

かさ

（このレスはあくまで一消費者としての単なる意見です。議論を求めるものではありません）
煙草を吸いながら調理している店には行きたくない、それだけ
料理人には常に最高の環境、と言うか心構えで調理をしてもらいたい
一般的に有害とされるニコチンが食材に移ってしまう可能性を考えれば、
最高の心構えで調理をしたいと思っている人は遠慮してくれると思う
「どうせ素人はわからない」とか、ゲスの域
料理人として云々よりも人間としてひどい

＞煙草を吸いながら調理している店には行きたくない、それだけ

行きたくないとかいう以前に、その行為が違法なんですが

違法じゃねーだろ

>>291
>>108-109です

>>292
スマン。

いえ、見落としとかは誰にでもあることですから

「厨房での喫煙は違法」これは事実です
もし、そういうのを見かけたら、
迷わず保健所に通報してください

タバコ吸うと疲れや眠気が取れて最高なんだよな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1128832574/l50

たまに店の外に出てタバコ吸ってる調理人を見かけると、
ああ、この店では食べたくないなあと思う。

>>297
おまい、
高校生の頃、タバコ買いに行かされたパシリだろｗｗｗｗ

調理師会長が愛煙家だし

カウンターだけの小料理屋で
親父が吸っても違法なのか？

厳しい法律だなあ。

>>298
いかにもDQNの調理師って感じだな。
こういう人のところで食事はしたくない。

厨房で吸わなきゃ料理人が喫煙してても構わない？

>>302
構わない、と思わない人が、その理由を述べれば良いんじゃないですかねえ

誰か一切煙草を吸うなという奴はいないのか
情けないのお

タバコ吸う道場の六さんの立場は？

まだこのスレあったのか
煙草吸う調理人がいやなら他の店へ行けばいいだけやん
何度同じことを言えば

ループしたい人が、がんばっているもより

愛煙家だろうと料理人が
営業中の厨房やカウンターで接客しながらタバコ吸うわけないでしょ？
裏口で一服くらいいーじゃん、それでも来る常連客もいるんだし

だよな〜

あまりに嫌煙、禁煙ホザく連中多すぎるから、せめてもの反抗で便所行っても手洗わないで調理してるぜｗｗ

>>310
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

＞せめてもの反抗

いや、有り得ないでしょｗ

>>310
何を今さら
そんなのは出汁の基本だろ

俺のバイト先の店長は厨房で吸ってたな
その手でそのまま魚おろしてたｗ

そんなの基本中の基本ｗ
鼻ほじった手洗わずに天ぷらの衣、手で雑ぜてる人も居るぜ！

調理場が見えるお店は大丈夫だね
タバコの灰は入らないよう喫煙場所で吸うなら別に気にしない

サンジはNGですか？

サンジはOKだな。
強いしカッコイイし。

サンジを取り上げるなら、「味いちもんめ」の伊橋も取り上げるべき。
親方もよく吸ってるしｗｗｗ

他に煙草を吸う主人公料理漫画ってあるかな？

神奈川県は禁煙条例というものが・・・
引っ越ししようかな・・

けっきょく嫌煙廚は逃走しちゃったのか

日本国も間違った方向に行かない事を願うばかりだな

喫煙可能な飲食店は
K-臭い
K-汚い
K-危険　の3K飲食店

日本も社会主義国色が強くなったな、亡国の一途を

ちょっと前までバイト先の同僚で保育園につとめている調理士の女の子（といっても20代なかば）がいて、タバコを吸ってるんだけど
俺がへたれでコミュ力がないばかりにタバコの代わりに電子たばこを進めることができなかった
健康に悪いし、せっかくかわいいのに歯茎も黒くなっちゃって･･･どうして勇気を出せなかったんだろう

ニュース板でタバコいやって書いてたら、
あらし扱いになって、しばらく書き込めなかった。
やはりJTの工作員っているのかしら。

>>325
戦後何十年間社会主義みたいな感じだったじゃんｗ
国民総中流家庭とかｗｗｗ
税金は所得が多ければ多いほど取られていたしｗ
竹下総理が消費税導入してから日本は社会主義から民主主義になったと言っても過言ではないんじゃね？

キンタマくっ付いてんならタバコくらい堂々と吸え！

映画ビーバップハイスクール高校与太郎哀歌じゃ、均太郎が餃子食べてるシーンには、中華屋の大将咥えタバコで仕事してたぜｗ
今のギスギスした世の中より、咥えタバコで仕事できる時代って、大らかでいいよなｗｗ

この刺身を作ったのは誰だっ！！

タバコの存在そのものは
吸わない人にとってどうでもいいんだろうけど

嫌いになるのはたぶんさ
吸わない人の近くや公共の場（道路、公園含む）
食事する場所で喫煙するダメ人間がいたせいだよ

そんなにタバコが憎いなら日本国を、健康被害だって訴えれば良いんじゃない？

憲法にも健康で生きる権利が国民にはある って書いてあるし。

ＪＴ日本たばこ産業株式会社の大株主は国なんだからさ。

八割以上の株を国が保有して、他の民間会社が参入出来ない独占市場を国が後押ししてるんだから。

毒入り餃子事件だって、ＪＴの子会社のＪＴフーズが輸入販売してたんだし。

えらそうに、京会席とか能書きたれて営業してるくせに、、店に灰皿置くなボケ！（低価格大衆店は除く）
一人３万円弱も払って、なんで隣のクソボケ客のタバコの煙吸わされなあかんねん！金返せ！・・・・。
あ〜スッキリした・・・。

>>334
なんでそんな店で見ず知らずの客と同席になるんだ？

京都は一元さんお断り。
あまりにしつこかったんで喫煙席の隣に行ってもろたって感じかな？

サンジのスレはここですか

厚かましい求人が多すぎる

職種：ホテル内の日本料理店での調理ならびに店舗運営

条件：調理師免許、ならびにフグ調理師免許。

※勤務地の近くに住める方大歓迎

待遇：アルバイト(時給700円) ←←

海原雄山登場↓

ムゥ

味一もんめを読め！

>>338
ネタだろ？その時給は違法やん。

タバコ吸う客が多い店なら、タバコ吸う料理人のが
良いんでね？

そういう店なら料理人じゃなくてもいいべ。

料理人ってなぜネクタイ締めてるの？
なんかどてらで靴はいてるみたいですごい違和感あるんだけど。

やっぱダボシャツですよね〜。

みんなタバコ止めないでね、酒に増税くるからｗ

一本２２円・・・

で>>1は今まで1度もたばこ吸う料理人の作った料理を美味しいと思った事はないのか？
それとも知らぬが仏？

吸う人にとっては吸う料理人の作る料理に満足なわけで・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「深夜食堂」のマスターも厨房内でタバコ吸ってるぞ。ｗ

サンジっても漫画の人だが、タバコ吸いながら料理作ったり戦ったりしてる。

映画のディナーラッシュでは料理中にタバコは吸うわ、途中抜けて女のヤって
手洗わないでまた料理してて、いくら天才的な料理人でもこの人のは食べたくない
って思ったね。

映画だしなｗ

現実と漫画や映画を同列で考えるなよｗ

いや、同じだろ。

スレ主マンガの読みすぎなんじゃねえのか？昔の板前でスモーカーだった人は
多いぞ。腕の立つ料理人でタバコを吸っていた人も多い。今は時代の流れで吸う
人が少なくなってるから、自然に少数派になっているだけさ。別に怒りを爆発しな
くてもスモーカーの料理人の飯を食う確立はどんどん下がっている。

タバコ吸うと味覚嗅覚が馬鹿になるって言うよな
タバコのテイスターなんかは職業的寿命が短かそう

↑それって医学的な根拠があるのか？

オレは禁煙して１年経つが、味覚はまったくかわらない。
嗅覚は鮮明に放ったと思う。なぜならば、通り過ぎたヤツがタバコ吸ってるヤロウだって直ぐにわかるから。

料理作ってる最中に吸ってるわけじゃねえだろ。それよりも店を禁煙にしてもらいたい
馬鹿な喫煙客の煙を吸わされる理由はない。

家で吸えば、家の壁がヤニできばみ、
車の中で吸えば車中がヤニ臭くなり、
肺もヤニで汚染され、
タバコのにおいは
たまにある女の
厚い化粧か香水、食べ物で嫌煙される

はっきり言って、非喫煙者の料理人は３割ぐらいだと思う。

>>359
なんか興味ありますその話！
ニコチンタールは舌には影響無いと？

これ本当の話…
昔、仕事で船場吉兆によく出入りしていたんだが、
知る限り、料理長を含め全員吸ってた。
一度「料理人がタバコって大丈夫なんですかね？」って聞いたら、
「いや〜みんな吸ってますよ〜〜」って悪びれる感じもなかった。
…当時「金あっても行かねぇ」って思ったよｗ

腕があれば味を見るまでもない

船場吉兆がどうなったか知っているだろう。京都の吉兆の料理人は禁煙だ。

NHKにも出てる調理師会長もたしか愛煙家だよ

個人店の居酒屋の大将なんてカウンターで一服してるぜ！

料理人だったらセブンスターだろうｗｗ

>>368
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
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タバコ農家の事も考えてあげないといけないから、タバコは止めちゃダメだぞ！

だが煙草農業者は廃業に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>370
だよな〜
世間が煙草は健康に悪い悪い言ってたら
タバコ農家も作る気無くなるんじゃね？

タバコ農家なんか廃業して換金作物を作ればいいんだよ。栗畑ならほっとくだけ
で収穫できる。

昔自分の身近にいた自称料理人は

タバコがんがん吸ってて
香水臭もハンパなくて
手の爪は切ってなくて汚なく
自慢のロレックスは片時も手首から外さずに

っていう状態で店構えて料理作って出してるけど

そもそも夜商売酒商売だから、客の喫煙率が８割超えてるし
タバコ吸わない客からも、料理の腕を絶賛されてるらしく
「店始めて数年経つけど、不味いと言われた事は1回もないw」って自信タップリ

実際に店は潰れたりしていない
料理人がタバコ吸おーが何してよーが
料理が美味ければ良しって事で気にしないって客も多いのでは

確実に料理にタバコ灰混ざってると思うけどね

タバコは吸っても味覚は無くならないらしいね

タバコ止める奴は根性無し。

ロン毛の金髪ヒゲ面ピアスが厨房で働いてる甘っちょろい世の中なんだから腕時計もいいだろう。

煙草吸ってる奴は息がくさいんだよ
職場の58歳のオッサン
息臭くてたまらねぇよ
むかつくよ　

店内を禁煙にするなど気を遣ってる店なら、店側の人にも職場では
吸って欲しくないな。休憩などの外出時に吸う程度にして欲しい。

喫煙可の店なら、もう自由に吸ってくれって感じだ

俺ここ覗く足袋思うんだが酒タバコはもちろん性的行為も料理人にはして欲しくないマジで
料理人は調理用手袋？とフルフェイスマスクを着用して欲しいマジで
ちんこやまんこ弄った手で食材を触るってｳﾎﾞｹﾞｯ

ドスドスドスドスドスドス
「このあらいを作ったのは誰だぁっ！」

微妙な味が分からなくなる
手も臭い
ありえない。

http://ichiryuu6.web.fc2.com/
●一流の男になるレシピ。男子厨房に入る。
一流と二流には明確な違いがあります。
一流になるための料理がここにあります
一流になるための理論、哲学がここにはあります

>>379
自分で作るしかないね

神戸市の伝統的建造物に認定されている異人館レストラン「グランメゾングラシアニ」が全焼した火災で、兵庫県警捜査１課などは２１日、レストランの元調理師で会社員の高田優容疑者（２６）＝同市垂水区南多聞台２＝を非現住建造物等放火容疑で逮捕した。否認しているという。

浦安署は２７日夜、県迷惑防止条例違反（痴漢）の疑いで浦安市東野１、調理師、
岩田篤史容疑者（３１）を現行犯逮捕した。

　逮捕容疑は同日午後１１時４５分ごろからの約１０分間、東京メトロ東西線葛西−
浦安駅間を走行中の電車内で、会社員女性（３３）＝東京都江戸川区＝の尻を触った疑い。
同署によると、岩田容疑者は容疑を認めている。

http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/93054

煙草吸わなくても味覚がイカれてるやつ沢山いるからねー。
むしろ日本の料理人なんて昔は落ちこぼれがなるもんだったんだ。えらい低い身分だった。煙草なんて当たり前だよ☆

味覚云々じゃなくてさ、タバコ吸った指で食材触って欲しくないね
臭いんだよまじで手洗ってもさぁ
服にタバコの臭い染みこませて厨房に入って欲しくもないね
仕込にもつかえんよそんな調理師

よく生きてるね

群馬のスーパーでのアイスケース寝そべり事件で、群馬調理師専門学校が退学処分を発表　
店は賠償請求・被害届提出へ
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お詫びとご報告
この度は、本校学生が、食に携わる者としての倫理観を著しく欠いた問題を
起こしたことにつきまして、当該店舗の関係者の皆様、ならびに世間の皆様
に多大なご迷惑をおかけ致しましたことを、深くお詫び申し上げます。
今後は、全学生に浸透するよう、食に携わる者としての倫理教育の充実をはかり、
再発防止に努めてまいります。
なお、当該学生は、退学となりました。
この度の件で、世間をお騒がせし、皆様に不快な思いをお掛け致しましたことを
心からお詫び申し上げますとともに、今後とも本校の教育に対し、ご指導ご鞭撻
くださいますようお願い申し上げます。

平成２５年８月２１日
群馬調理師専門学校
校長　遠山巍

料理人ってなぜネクタイを締めるの。厨房にまったく合わないし、
どてらに靴を履いているようなもので馬鹿みたい。

和食だけでしょー

浅草の『鉄鍋ハンバーグ・玄妙』厨房でタバコ吸うな！！！客をなめてんのか！

加工食品とか調理品とか、購入した商品を開封したときとか、
宅配便でタバコのにおいがするとき、メーカーや運送会社に、
喫煙後は手を洗っていますか？タバコを吸った衣服のまま仕事
しているんじゃないですか？と問い合わせるとお詫びの品が送られて
くることがあるね。お詫びよりも禁煙・分煙をしっかりしてほしいの
だけど。

>>392
商品券とかね。ソッコー電話するべし！

元喫煙者だから分かる。タバコを吸ったあとの手の指はマジでヤニくさい！

その通り