★調理師として生きる、ということ其の１３★
1 ：ぱくぱく名無しさん：
とりあえず立てた！！！
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2 ：cuoco：2005/09/02(金) 22:01:11 ID:lz89cpW80
さあ～！！語ろう！！w
3 ：cuoco：2005/09/02(金) 22:03:06 ID:lz89cpW80
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1119537302/l50
一応、前スレ貼っておく。それより以前はわかりませんw
一応、前スレ貼っておく。それより以前はわかりませんw
4 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/02(金) 23:26:33 ID:0FKB0SUWO
板前の追廻し(見習い)です。毎日毎日、仕事のできない自分が情け
なくなるばかりです。慢性的な疲労が重なり、集中力も無くなりつ
つあります。何とかしたいです。この状況。
なくなるばかりです。慢性的な疲労が重なり、集中力も無くなりつ
つあります。何とかしたいです。この状況。
5 ：cuoco：2005/09/03(土) 00:06:43 ID:nOot5hWN0
おれもそういう経験あるよ
最初に勤めた店がそうだった。
上司との人間関係もあるけど、それでその店はやめてしまった。
次の店でもやはり仕事で壁にぶちあたったけど
そのときは良い上司に恵まれたので、がんばろうと思い
日々、努力してればいつの間にか仕事も身に付いた。
どこかで踏ん張って努力しなきゃいけない場面は絶対出てくると
思うので、そこは自分で見極めて決めて歩んでいってほしい。
体壊したら、元も子もないからね。
でも、人間ってけっこう丈夫にできてるからそこそこ無理はできるよw
最初に勤めた店がそうだった。
上司との人間関係もあるけど、それでその店はやめてしまった。
次の店でもやはり仕事で壁にぶちあたったけど
そのときは良い上司に恵まれたので、がんばろうと思い
日々、努力してればいつの間にか仕事も身に付いた。
どこかで踏ん張って努力しなきゃいけない場面は絶対出てくると
思うので、そこは自分で見極めて決めて歩んでいってほしい。
体壊したら、元も子もないからね。
でも、人間ってけっこう丈夫にできてるからそこそこ無理はできるよw
6 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/04(日) 21:21:06 ID:ExW/KlEZO
>4
自分とよく似てます。集中して仕事をやってるはずなのに、
ふと気がつくと油断（忙しいとパニック）していて、
「そんな馬鹿な！何やってんだ俺！」
って思うようなミスをしてしまうんです。
先輩にキレられ、毎日ほんとに自分が情けないです。
とりあえず決められたことを毎日確実にやれるようにならねば・・・。
自分とよく似てます。集中して仕事をやってるはずなのに、
ふと気がつくと油断（忙しいとパニック）していて、
「そんな馬鹿な！何やってんだ俺！」
って思うようなミスをしてしまうんです。
先輩にキレられ、毎日ほんとに自分が情けないです。
とりあえず決められたことを毎日確実にやれるようにならねば・・・。
7 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/04(日) 23:41:01 ID:Y4wovJ7L0
>>6
君の素直なカキコを読んで、いいなぁ、まだ若いんだなぁ、ってうらやましくなったぜ。
いいかい、君は自分の情けなさを自覚している。これができているんだから、
少しずつでも必ず成長するよ。
若い頃に怒られなかった奴なんかいないよ。怒られたことでビクビクしないで、
「すいませんでした。これから気をつけます」ってハキハキ言えば、怒った先輩も
悪い気はしないよ。いい意味で、こいつはこれからも怒ってやろう（指導してやろう）
ってことになるから。やる気のない奴、見込みがないと思われたら、誰も真剣に
怒ってくれなくなるから。
怒鳴られても、厳しいことを言われても、下を向いてるんじゃなくて、
「でも俺は料理が好きで好きでたまらないんですよ」って顔をしよう。
その前向き気持ちがあれば、必ず一人前の料理人になれるぜ !
君の素直なカキコを読んで、いいなぁ、まだ若いんだなぁ、ってうらやましくなったぜ。
いいかい、君は自分の情けなさを自覚している。これができているんだから、
少しずつでも必ず成長するよ。
若い頃に怒られなかった奴なんかいないよ。怒られたことでビクビクしないで、
「すいませんでした。これから気をつけます」ってハキハキ言えば、怒った先輩も
悪い気はしないよ。いい意味で、こいつはこれからも怒ってやろう（指導してやろう）
ってことになるから。やる気のない奴、見込みがないと思われたら、誰も真剣に
怒ってくれなくなるから。
怒鳴られても、厳しいことを言われても、下を向いてるんじゃなくて、
「でも俺は料理が好きで好きでたまらないんですよ」って顔をしよう。
その前向き気持ちがあれば、必ず一人前の料理人になれるぜ !
8 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/04(日) 23:52:23 ID:sEkcETngO
東京で「ここはおいしい！」とか「働くとしたらこの店だ！」ってところ知りたいんですが、どんな情報でもいいので教えてください。
9 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/04(日) 23:55:45 ID:I1bu9TUF0
あげ
10 ：cuoco：2005/09/05(月) 00:03:17 ID:q6nQUF1a0
>>8さんへ
何料理が希望なの？？
あと、そればっかりは働いてみないとわからないよ。
おいしいお店ならいっぱいあるが働いてみたいかどうかは
別だから。もし職場をさがしてるなら
自分で食べて、気に入った店で働いてみないとには
こればっかりはわからないよ。
いっけん雰囲気のよい店でも働いてみると
ギクシャクしてたりするし、人間関係もあるから。
何料理が希望なの？？
あと、そればっかりは働いてみないとわからないよ。
おいしいお店ならいっぱいあるが働いてみたいかどうかは
別だから。もし職場をさがしてるなら
自分で食べて、気に入った店で働いてみないとには
こればっかりはわからないよ。
いっけん雰囲気のよい店でも働いてみると
ギクシャクしてたりするし、人間関係もあるから。
11 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/05(月) 03:53:12 ID:6cVKTVIgO
近所のレストラン、料理はイマイチなんだけど店員の女の子が感じよくてかわいいんだよね。でも料理はイマイチなんだ（笑)
12 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/05(月) 10:42:09 ID:GltRyfp10
介護施設の調理師として生きて行こうと思う。
けど、何から勉強して行けば良いのやら・・・
けど、何から勉強して行けば良いのやら・・・
13 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/05(月) 14:07:25 ID:GX28aajn0
>>8
ちょっときついレスでごめん。
君は、ここで働いたほうがいいよ、ってカキコがあったら、本当にそこで働く
つもりなのか ?
悪いんだけど、やる気がまったく感じられないような気がする。
自分の足や舌を使って探すぐらいの気力はないのかな。
料理に俺の青春のすべてを賭けてやろう。この仕事になら生涯をかけていい。
料理人という仕事を失ってしまったら、俺の人生は意味がないんだ。
そのぐらいの熱い覚悟がはないのかな。
美味しいお店（ということで紹介されている）は、東京のガイドブックを読めば
載っている。本当においしいかどうかは、君が判断してくれ。知名度の高い店でも、
わざわざ遠くから食べにくるほどのもんじゃねえな、という結果がでることも多いし。
働くならここ、ってお店は、君が働きたくなった店だ。自分で選んだ店なら、
きつくてもやっていけるはずだ。まず、自分の判断力、行動力を身につけてみよう。
ちょっときついレスでごめん。
君は、ここで働いたほうがいいよ、ってカキコがあったら、本当にそこで働く
つもりなのか ?
悪いんだけど、やる気がまったく感じられないような気がする。
自分の足や舌を使って探すぐらいの気力はないのかな。
料理に俺の青春のすべてを賭けてやろう。この仕事になら生涯をかけていい。
料理人という仕事を失ってしまったら、俺の人生は意味がないんだ。
そのぐらいの熱い覚悟がはないのかな。
美味しいお店（ということで紹介されている）は、東京のガイドブックを読めば
載っている。本当においしいかどうかは、君が判断してくれ。知名度の高い店でも、
わざわざ遠くから食べにくるほどのもんじゃねえな、という結果がでることも多いし。
働くならここ、ってお店は、君が働きたくなった店だ。自分で選んだ店なら、
きつくてもやっていけるはずだ。まず、自分の判断力、行動力を身につけてみよう。
14 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/05(月) 14:18:26 ID:W8TyJHDX0
あげ
15 ：卵：2005/09/05(月) 21:42:41 ID:UfDsXt+dO
初めまして。僕は調理師学校に通ってて将来は調理師として働きたいのですが僕は慢性のｱﾚﾙｷﾞｰ性鼻炎を患っていてﾋﾄﾞｲ時は鼻水が水の如くｻﾗｯと垂れます。皆様の中にも鼻炎や花粉症の方がいらっしゃると思うのですが皆様は現場ではどうされてますか？
16 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/05(月) 23:47:45 ID:ElGOpVAB0
ホワイトソースのレシピを検索してみたが、牛乳を温めるか・冷たいままかで方法が分かれている・・・
温める説としては「牛乳を（温めた）バターとの温度差に近付けること、バターがダマになりにくい」
と記載されている。
じゃあ牛乳を冷たいままで作る利点はどうなる？
・・・どっちでもいい・・のかな？
温める説としては「牛乳を（温めた）バターとの温度差に近付けること、バターがダマになりにくい」
と記載されている。
じゃあ牛乳を冷たいままで作る利点はどうなる？
・・・どっちでもいい・・のかな？
17 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/05(月) 23:52:21 ID:q6nQUF1a0
ホワイトソースは牛乳暖めたレシピしかしらないな～
冷たいままだと確かにダマがおおくなるんじゃない？
冷たいままだと確かにダマがおおくなるんじゃない？
18 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/05(月) 23:55:32 ID:q6nQUF1a0
>>15さんへ
おれも花粉症を昔から患ってるよ。
でも仕事にはあまり影響してない・・・とおもう
慢性鼻炎じゃないので、極力外に出ないなどして
症状がひどくならないようにしたり、薬を
早めの時期から飲んで、症状抑えたりしてます。
鼻がつまるとたしかに微妙な塩加減や、香りが
わからなくなるけど、なんとかやってます。
おれも花粉症を昔から患ってるよ。
でも仕事にはあまり影響してない・・・とおもう
慢性鼻炎じゃないので、極力外に出ないなどして
症状がひどくならないようにしたり、薬を
早めの時期から飲んで、症状抑えたりしてます。
鼻がつまるとたしかに微妙な塩加減や、香りが
わからなくなるけど、なんとかやってます。
19 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/06(火) 00:11:07 ID:ho7CK0O40
>>13
>料理人という仕事を失ってしまったら、俺の人生は意味がないんだ。
>そのぐらいの熱い覚悟がはないのかな。
>>8はきっと経験の浅い、あるいは経験のない人なんじゃない？
>>13の言ってる事は概ね理解できるんだけどまだ携わってない人間なら
熱い覚悟なんてなくても不自然じゃないと思うなぁ。
やってみて 「この仕事は楽しい」あるいは「この仕事は俺にむいてる」など等
想いや愛着ができてくるんじゃない？
やった事ないものに想う 想いいれなんてたかがしれてると俺は思うなぁ。
>料理人という仕事を失ってしまったら、俺の人生は意味がないんだ。
>そのぐらいの熱い覚悟がはないのかな。
>>8はきっと経験の浅い、あるいは経験のない人なんじゃない？
>>13の言ってる事は概ね理解できるんだけどまだ携わってない人間なら
熱い覚悟なんてなくても不自然じゃないと思うなぁ。
やってみて 「この仕事は楽しい」あるいは「この仕事は俺にむいてる」など等
想いや愛着ができてくるんじゃない？
やった事ないものに想う 想いいれなんてたかがしれてると俺は思うなぁ。
20 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/06(火) 00:19:31 ID:qC8oJlXM0
＞＞１７
ちなみに昔働いていたホテルでは牛乳は温めていました。
パックの口を開いて、パックごと湯煎に入れてましたね。
さぁポテトグラタン＆クリームコロッケでも作ろうかな
ちなみに昔働いていたホテルでは牛乳は温めていました。
パックの口を開いて、パックごと湯煎に入れてましたね。
さぁポテトグラタン＆クリームコロッケでも作ろうかな
牛乳が冷たいままで作る利点･･･光熱費がかからないとか若干早く出来るとか。
カラメルでも砂糖オンリーの人と水を入れて作る人といるな、ふと思い出した。
ま、好みかな。後は技術の差かな。
カラメルでも砂糖オンリーの人と水を入れて作る人といるな、ふと思い出した。
ま、好みかな。後は技術の差かな。
22 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/06(火) 01:09:20 ID:ho7CK0O40
温、冷式に技術の差がなんの関係がある？
無意味にかっこいいなぁｗｗ
無意味にかっこいいなぁｗｗ
「俺は牛乳は温めない、だが、ダマは作らねぇ。」みたいな。
ま、それは冗談として。
ちなみに俺が書いた「技術～」はカラメルに関しての話と思ってくれ。
調理師って案外無意味な事を誇るきらいがあると思う。
「俺のシャトーは世界一ぃぃぃぃぃぃ。」みたいな。
ま、それは冗談として。
ちなみに俺が書いた「技術～」はカラメルに関しての話と思ってくれ。
調理師って案外無意味な事を誇るきらいがあると思う。
「俺のシャトーは世界一ぃぃぃぃぃぃ。」みたいな。
24 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/06(火) 02:55:50 ID:YMD0l7o8O
とりあえず↑はジョジョオタ
26 ：卵：2005/09/06(火) 06:33:50 ID:dwZJclWnO
〉18さんへ
お返事ありがとうございます。少し安心できました。
お返事ありがとうございます。少し安心できました。
>>24は思い込みが激しい生き物。
28 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/06(火) 19:34:41 ID:ho7CK0O40
29 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/06(火) 19:40:59 ID:e/mUlQArO
この中で厨房に生活をほとんど占められても良いと言うほどの料理人ってどれほどいるだろうな。俺はクダラナイ料理人の下はさっさと帰りたかったな。
30 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/06(火) 19:46:09 ID:ho7CK0O40
31 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/07(水) 00:16:45 ID:4MbzQbZq0
この仕事を始めたときの情熱と言うか気持
今でも持っているかといわれたらドコかに落としてきてしまったような気がするよ
僕も仕事の上での悩みはいつもあってそのせいで鬱になってしまったことも
あったよでも最近思ったけどその悩みとも上手く付き合って行くしかないと
おもったよc(･｡･) ちょこっとね･･気付くのがおそかったけどね
今でも持っているかといわれたらドコかに落としてきてしまったような気がするよ
僕も仕事の上での悩みはいつもあってそのせいで鬱になってしまったことも
あったよでも最近思ったけどその悩みとも上手く付き合って行くしかないと
おもったよc(･｡･) ちょこっとね･･気付くのがおそかったけどね
32 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/07(水) 00:46:00 ID:qGnxbiRP0
あげ
33 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/07(水) 17:51:00 ID:yLhW4zk90
この世界に入って１０年余
今の店に移って１年、社会人になって初めて
夏休み（１０日）をいただいた。
日頃忙しい思いをしてるが、こういう息抜きというのは
本当にリフレッシュになるもんだ。
今の店に移って１年、社会人になって初めて
夏休み（１０日）をいただいた。
日頃忙しい思いをしてるが、こういう息抜きというのは
本当にリフレッシュになるもんだ。
34 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/07(水) 23:26:55 ID:9IwkQXFY0
仕事帰りに一杯ひっかける。
その後たちよったヘルスで「はっする！はっする！」
「リフレッシュ！」「つらいこはぁ～わすられるれる わすられる～！！♪」
ＢＧＭはお決まりのユーロビ 暗い照明にパネル写真と面影のない
くたびれた肌の女 どうみても目が小さい。「やられた！！！」
「でも、きもちいい！」
シックスナインで発射！」あとでクンニした口を後悔・・
むなしい気持ちで混んだ終電で帰る。
かわいい女を連れたカップルが電車で密着
はぁ・・・うらやましい・・
「俺もあんな女にＯ◎ｘ△してぇ・・」と心の中でつぶやく。
風俗の余韻でせんずりして眠る。
明日も出勤 がんばるぞーー！！
おまいら似たような体験ないか？
その後たちよったヘルスで「はっする！はっする！」
「リフレッシュ！」「つらいこはぁ～わすられるれる わすられる～！！♪」
ＢＧＭはお決まりのユーロビ 暗い照明にパネル写真と面影のない
くたびれた肌の女 どうみても目が小さい。「やられた！！！」
「でも、きもちいい！」
シックスナインで発射！」あとでクンニした口を後悔・・
むなしい気持ちで混んだ終電で帰る。
かわいい女を連れたカップルが電車で密着
はぁ・・・うらやましい・・
「俺もあんな女にＯ◎ｘ△してぇ・・」と心の中でつぶやく。
風俗の余韻でせんずりして眠る。
明日も出勤 がんばるぞーー！！
おまいら似たような体験ないか？
35 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/07(水) 23:29:27 ID:p/NX1HiQ0
悪い！wぜんぜんないwww
36 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/07(水) 23:30:32 ID:9IwkQXFY0
見栄はるなやｗｗｗ
37 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/07(水) 23:57:58 ID:9IwkQXFY0
マークパンサは失業か？
38 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/08(木) 00:04:26 ID:JDGqgWmB0
転職したものです。調理師から転職してよかったです。
休みは普通にあるし、給料もさほどかわらない・・・。
ホンと大変だったよ。これからは趣味にして周りの人に作ってあげます・・・。
休みは普通にあるし、給料もさほどかわらない・・・。
ホンと大変だったよ。これからは趣味にして周りの人に作ってあげます・・・。
39 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/08(木) 00:10:41 ID:C714XLhn0
調理師として生きないなら
おまえさんのカキコは野暮だよ
ここに来るな 市ね
おまえさんのカキコは野暮だよ
ここに来るな 市ね
40 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/08(木) 00:25:47 ID:LgEzqf680
41 ：cuoco：2005/09/08(木) 01:18:55 ID:2B5Z2l8M0
４０は何がしたいんだ？？
42 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/08(木) 01:26:34 ID:C714XLhn0
鶏腿のコンフィ？だから？ｗｗ
43 ：チキ：2005/09/08(木) 19:56:51 ID:XzqhnP9WO
突然ですが、今日の昼おかずが、焼き魚、ﾊﾝﾍﾟﾝﾌﾗｲ、胡麻和えだったのですが、調理員ｻﾝにﾌﾗｲ指示して、調理師ｻﾝが焼き魚と胡麻和えだけで、暇そうでした！ こんな調理師ｻﾝどう思いますか(・・?)
44 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/08(木) 23:18:02 ID:QHjJrCCg0
調理師辞めて正解でした。やめてよかった。幸せです。
45 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/08(木) 23:34:58 ID:CrVvjm440
だれか>>43の通訳お願いします。
46 ：cuoco：2005/09/09(金) 00:12:05 ID:E6ZMip2Q0
おれも４３に言いたい意味がよくわからない（ーー；
ようするに仕事がごま和えと焼き魚しかない調理師は
調理師としてどう思うかってことかな？
ようするに仕事がごま和えと焼き魚しかない調理師は
調理師としてどう思うかってことかな？
47 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/09(金) 00:30:29 ID:8u/MXDi30
文章力 想像力 表現力の欠如
49 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/09(金) 02:16:32 ID:8u/MXDi30
閉鎖的でネチネチした奴がおおいのはこの業界の特徴。
お世辞にもすばらしい人格率が高い職業ではないと言い切れる。
人間なんで色々であるんだけどそれでも・・・
お世辞にもすばらしい人格率が高い職業ではないと言い切れる。
人間なんで色々であるんだけどそれでも・・・
50 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/09(金) 11:49:45 ID:hoZvVmYS0
変わり者も多いよね。頑固な料理人を気取っているのか、
まったくしゃべらない人もいるし。
あんまりいい職業じゃないよね。
まったくしゃべらない人もいるし。
あんまりいい職業じゃないよね。
51 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/09(金) 20:05:25 ID:8u/MXDi30
53 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/09(金) 23:23:39 ID:hoZvVmYS0
おまえらあさっての選挙行くのか ?
俺は行けないな。世界の中心で料理をしてるはずだから。
俺は行けないな。世界の中心で料理をしてるはずだから。
54 ：２５歳：2005/09/10(土) 02:31:58 ID:WVVVumPpO
状況は変わってません。シェフと話して、その想いに惹かれて
店に入りましたが、それ以外のスタッフがぬるいです。
もっと料理に対して熱い想いというか、
そういうのを持ってほしいんですが
みんな（といっても小さい店ですが）毎日が単なる作業になってます。
それを自分が動いて、打破したいんですが仕事をさせてもらえません。
毎日掃除、なべ磨き等です。
悔しいので見えない所まで徹底的にきれいにしてます。
そんな日々をすごしていたらある人から
料理の世界に入ったんだってな、うちに来ないか？
（今の状況を話してはいない）と誘いが。
店のランク的にはだいぶ落ちると思います。
ただ調理には関われそうです。迷います。
２５ですから、始めたのが遅い分少しでも包丁を触ったほうがいいとも思うし、
今いる有名な店で、まずは正確さ（基本）を
しっかりつけたほうがいいとも思います。
この世界に入ること自体反対しまくった両親を説得して、
今の店に入ったわけで、変に心配かけたくないし、
未経験の自分をわざわざ無理して拾ってくれたシェフにも
今やめるのは申し訳ない。
今の店では自分は煙たがられてるような気がします。
１９歳の子はやる気はありませんが、調子がいいので
周りに気に入られてます。
ちくしょー！
今は我慢の時、なんでしょうか・・・。
店に入りましたが、それ以外のスタッフがぬるいです。
もっと料理に対して熱い想いというか、
そういうのを持ってほしいんですが
みんな（といっても小さい店ですが）毎日が単なる作業になってます。
それを自分が動いて、打破したいんですが仕事をさせてもらえません。
毎日掃除、なべ磨き等です。
悔しいので見えない所まで徹底的にきれいにしてます。
そんな日々をすごしていたらある人から
料理の世界に入ったんだってな、うちに来ないか？
（今の状況を話してはいない）と誘いが。
店のランク的にはだいぶ落ちると思います。
ただ調理には関われそうです。迷います。
２５ですから、始めたのが遅い分少しでも包丁を触ったほうがいいとも思うし、
今いる有名な店で、まずは正確さ（基本）を
しっかりつけたほうがいいとも思います。
この世界に入ること自体反対しまくった両親を説得して、
今の店に入ったわけで、変に心配かけたくないし、
未経験の自分をわざわざ無理して拾ってくれたシェフにも
今やめるのは申し訳ない。
今の店では自分は煙たがられてるような気がします。
１９歳の子はやる気はありませんが、調子がいいので
周りに気に入られてます。
ちくしょー！
今は我慢の時、なんでしょうか・・・。
もう２５なんだから、その位は自分でチャチャっと決めるべきだと思う。
１９の子がどうこう言っても、実際その子に聞いてみたらそれなりの言い分はあるだろうし
人のせいにしてゴチャゴチャ言う奴はどこ行ってもそうなんじゃないの？
今まで見てきた経験上はそうだったけどね。
１９の子がどうこう言っても、実際その子に聞いてみたらそれなりの言い分はあるだろうし
人のせいにしてゴチャゴチャ言う奴はどこ行ってもそうなんじゃないの？
今まで見てきた経験上はそうだったけどね。
56 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/10(土) 03:32:20 ID:NzrDpdRm0
大事な事は、何処にいるのかでは無く、何をしているかですよ。
57 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/10(土) 07:51:09 ID:rnPYNU8f0
基礎（なべ磨き含む）から身に着けていかないと将来中途半端な調理師になるよ。
今の雑用は先々無駄にならないと思う。
綺麗に仕事できないでよい料理人とは言えません。
いまは躾（しつけ）を教育されてるの。
ちゃんとした料理人に近道はないよ。
基礎もないのに最終過程、調理に参加しても中途半端なものしかできない。
今を無駄と思うのは少しあさはか。
この大事さが理解出来ないのは19歳がぬるいのとレベルが変わらないのかもしれないね。
だからこそ体験して広く世界を理解していくべきなんだよ。
今やってるのは案外近道なのかもしれないよ。
いくらなんでも3年雑用だけってことはありえないでしょ。
25歳。
スタートが遅いという事だけど。
その程度の遅れはまったく問題ありません（新卒しか採用しない方針の会社組織は例外だが）
まだまだ料理長より体力あるでしょ？ｗｗ
トップのスポーツ選手が30歳なんて例 別に珍しくないでしょ？
大丈夫、大丈夫ｗｗｗ
キャリアあっても転職すれば年下にお茶いれ、ゴミ捨てからやり直しなんて例 腐るほどあるからさ。
オーナシェフになっても店潰したら返済で長距離ドライバーなんて例もいっぱいある。
順調じゃない人間は腐るほどいる。
君のは稀にみるような苦労って程でもないし、たいした事件でもない。
男なら（関係ないか？ｗ）
誇りがあるなら。
目標があるなら。
もっとどっしり構えて
今の仕事続け がんばろうぜ！！
今の雑用は先々無駄にならないと思う。
綺麗に仕事できないでよい料理人とは言えません。
いまは躾（しつけ）を教育されてるの。
ちゃんとした料理人に近道はないよ。
基礎もないのに最終過程、調理に参加しても中途半端なものしかできない。
今を無駄と思うのは少しあさはか。
この大事さが理解出来ないのは19歳がぬるいのとレベルが変わらないのかもしれないね。
だからこそ体験して広く世界を理解していくべきなんだよ。
今やってるのは案外近道なのかもしれないよ。
いくらなんでも3年雑用だけってことはありえないでしょ。
25歳。
スタートが遅いという事だけど。
その程度の遅れはまったく問題ありません（新卒しか採用しない方針の会社組織は例外だが）
まだまだ料理長より体力あるでしょ？ｗｗ
トップのスポーツ選手が30歳なんて例 別に珍しくないでしょ？
大丈夫、大丈夫ｗｗｗ
キャリアあっても転職すれば年下にお茶いれ、ゴミ捨てからやり直しなんて例 腐るほどあるからさ。
オーナシェフになっても店潰したら返済で長距離ドライバーなんて例もいっぱいある。
順調じゃない人間は腐るほどいる。
君のは稀にみるような苦労って程でもないし、たいした事件でもない。
男なら（関係ないか？ｗ）
誇りがあるなら。
目標があるなら。
もっとどっしり構えて
今の仕事続け がんばろうぜ！！
58 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/10(土) 12:54:38 ID:FzE+trcf0
57さんの意見にまったく同意だな。
いいかい、掃除や鍋磨きなんて料理人の新人なら誰でも通る道なんだよ。
「俺は毎日こんなことするためにこの店に入ったんじゃねえよ」なんて考えて
るんなら、この仕事ナメてるね。
掃除や鍋磨きをしながら、君は先輩の仕事を盗み見してるか ?
「ほうれん草は・・・洗ってから茎を先に茹でてから葉をお湯の中にしずめるんだな」
メモ帳を用意して、休憩時間にメモしておくんだ。家に帰ったら、それをノートに
まとめろ。厨房で、他の人が注意されたこと、聞いたことがない食材の名前、
気がついたことなども書いておけ。ある日、君がいきなりほうれん草の下茹でを
まかされても、できるだろ。（ほうれん草を洗う前に、鍋に水を入れて火をつけて
おけ。そうすれば、洗い終わった後にお湯がわいてるから、仕事がスムーズだろ。
塩忘れるなよ）
小さいお店で、他のスタッフがぬるいなんて、逆にチャンスじゃないだろうか。
君が本気出せば、すぐ追い抜ける。
今は、厨房の雰囲気、料理人としての基礎を君の筋肉に叩き込む時間なんだ !
いいかい、掃除や鍋磨きなんて料理人の新人なら誰でも通る道なんだよ。
「俺は毎日こんなことするためにこの店に入ったんじゃねえよ」なんて考えて
るんなら、この仕事ナメてるね。
掃除や鍋磨きをしながら、君は先輩の仕事を盗み見してるか ?
「ほうれん草は・・・洗ってから茎を先に茹でてから葉をお湯の中にしずめるんだな」
メモ帳を用意して、休憩時間にメモしておくんだ。家に帰ったら、それをノートに
まとめろ。厨房で、他の人が注意されたこと、聞いたことがない食材の名前、
気がついたことなども書いておけ。ある日、君がいきなりほうれん草の下茹でを
まかされても、できるだろ。（ほうれん草を洗う前に、鍋に水を入れて火をつけて
おけ。そうすれば、洗い終わった後にお湯がわいてるから、仕事がスムーズだろ。
塩忘れるなよ）
小さいお店で、他のスタッフがぬるいなんて、逆にチャンスじゃないだろうか。
君が本気出せば、すぐ追い抜ける。
今は、厨房の雰囲気、料理人としての基礎を君の筋肉に叩き込む時間なんだ !
59 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/10(土) 15:23:16 ID:CtUV3oYB0
自分で店もっても、借金を銀行に返済するだけの日々のようなきがするのだが・・・。
俺は開業資金が少なくてすむ業種に転職した。
俺は開業資金が少なくてすむ業種に転職した。
60 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/10(土) 16:38:52 ID:rnPYNU8f0
人生色々だな。
61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:31:02 ID:wrvhjHW10
>>54
雑用が嫌だ？そこの店で何年働いてんの？1年？2年？
もしそれ未満でそんな事言ってるんだったら君こそぬるぬるだよ。
で、将来の自分のイメージは？レベルの低いお店で働きたいのか、
それとも一流を目指したいのか？これだけは言えるけど、
低いとこから高いとこに行く事はほとんどできないよ。
知識は勉強すれば一夜で素人も得ることができる。
技術は時間がかかるけど、ランクが低い店でもそこそこ得ることができる。
問題はメンタル。集中力､向上心､妥協しない心とかはランクの低い店と
高い店ではレベルが全然違う。こればっかりは働き始めの時期にしっかり身に付け
とかないと後からじゃどうにもなんないよ。
包丁覚えたいのは分かるけど、少しはまかない作ったりするでしょ。
そんな時に練習していくしかないよ、ペーペーなんだから。
コックなり立てで年齢のハンデもある、あせる気持ちはわかるけど
地道にちゃんとした仕事（雑用）続けるしかないよ。
雑用が嫌だ？そこの店で何年働いてんの？1年？2年？
もしそれ未満でそんな事言ってるんだったら君こそぬるぬるだよ。
で、将来の自分のイメージは？レベルの低いお店で働きたいのか、
それとも一流を目指したいのか？これだけは言えるけど、
低いとこから高いとこに行く事はほとんどできないよ。
知識は勉強すれば一夜で素人も得ることができる。
技術は時間がかかるけど、ランクが低い店でもそこそこ得ることができる。
問題はメンタル。集中力､向上心､妥協しない心とかはランクの低い店と
高い店ではレベルが全然違う。こればっかりは働き始めの時期にしっかり身に付け
とかないと後からじゃどうにもなんないよ。
包丁覚えたいのは分かるけど、少しはまかない作ったりするでしょ。
そんな時に練習していくしかないよ、ペーペーなんだから。
コックなり立てで年齢のハンデもある、あせる気持ちはわかるけど
地道にちゃんとした仕事（雑用）続けるしかないよ。
62 ：モグモグ名無しさん：2005/09/11(日) 22:18:53 ID:Ud1RpT4I0
初めまして。 私は現在、調理師学校に通っているものです（♀）
このスレッドを発見してから初代のスレッド全てを読みました。
荒れているときもありますが
面白くて、ためになる投稿をしてくださる方もいて夢中で読みました。
以前はまったく畑違いの仕事をしていましたが
ずっと飲食関係の仕事をしたいと思っていました。
（今もその仕事でアルバイトをしています。ちなみに看護師です）
自分の店（カフェ）を開きたくて勉強しようと思い調理師学校へ行っています。
喫茶業自体は調理師免許がなくても開けることは知っていますが、
あまりにも畑違いすぎて不安だったので、すぐには店を開かなかった理由です。
皆さんの投稿を拝見すると店を持つって言うのは、やっぱり私なんかが思っているより
ものっすごく！大変なんだなーと思います。
調理の現場を知らないので不安です。
正直、ちょっと自信をなくしかけているというか「やっぱり夢だけじゃダメだよね」と
思い始めている自分もいます。
学校を卒業したら他の店で働かせてもらって自分の店を開きたいのですが・・・
それとも元の仕事に戻った方がよいのか、考えつつ努力していきたと思っています。
このスレッドを発見してから初代のスレッド全てを読みました。
荒れているときもありますが
面白くて、ためになる投稿をしてくださる方もいて夢中で読みました。
以前はまったく畑違いの仕事をしていましたが
ずっと飲食関係の仕事をしたいと思っていました。
（今もその仕事でアルバイトをしています。ちなみに看護師です）
自分の店（カフェ）を開きたくて勉強しようと思い調理師学校へ行っています。
喫茶業自体は調理師免許がなくても開けることは知っていますが、
あまりにも畑違いすぎて不安だったので、すぐには店を開かなかった理由です。
皆さんの投稿を拝見すると店を持つって言うのは、やっぱり私なんかが思っているより
ものっすごく！大変なんだなーと思います。
調理の現場を知らないので不安です。
正直、ちょっと自信をなくしかけているというか「やっぱり夢だけじゃダメだよね」と
思い始めている自分もいます。
学校を卒業したら他の店で働かせてもらって自分の店を開きたいのですが・・・
それとも元の仕事に戻った方がよいのか、考えつつ努力していきたと思っています。
63 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:58:51 ID:xEhRdiHMO
>>62
夢があるのはいいが、前の仕事に戻ったほうがいいのかなだとか
余計なこと考えてここで相談している時点でダメ。
不安なのは仕方ないにしても、そんな気持ちじゃ実際現場に入ったとしても
ちょっと怒られただけで「やっぱり前の仕事のほうが・・・」
なんて思ってしまうだろう。
だがそれだけ夢もあることだし、せっかく学校にも行っているんだから
どこか自分の目指す、理想とするような店でぜひ働いて
勉強してもらいたいと思う。
厳しい仕事も言葉も、夢を実現させるための通過点なんだから。
あとこれは個人的な意見だけど、確かに喫茶「だけ」なら
調理師もってなくてもできるが、
せっかく調理師取れる学校に行っているんだから食事も出してほしい。
カレーやサンドイッチ、ピラフなんかの定番メニューにするのもいいだろうし、
最近はやりの「アジア飯」とかもいい。
ナシゴレンや本格カレー、スパイスたっぷりのオリジナルアジア飯とか。
または本格的に洋食を修業で学んで、それを喫茶風にアレンジしてもいい。
オムライスとかビーフシチューを、くだけた感じでとっつきやすくリーズナブルに出すとか。
言いだしたらきりがない。
おそらくあなたの頭にも私の数十倍のプランや理想がつまっていると思う。
ぜひ夢を実現させてください。
がんばって。
夢があるのはいいが、前の仕事に戻ったほうがいいのかなだとか
余計なこと考えてここで相談している時点でダメ。
不安なのは仕方ないにしても、そんな気持ちじゃ実際現場に入ったとしても
ちょっと怒られただけで「やっぱり前の仕事のほうが・・・」
なんて思ってしまうだろう。
だがそれだけ夢もあることだし、せっかく学校にも行っているんだから
どこか自分の目指す、理想とするような店でぜひ働いて
勉強してもらいたいと思う。
厳しい仕事も言葉も、夢を実現させるための通過点なんだから。
あとこれは個人的な意見だけど、確かに喫茶「だけ」なら
調理師もってなくてもできるが、
せっかく調理師取れる学校に行っているんだから食事も出してほしい。
カレーやサンドイッチ、ピラフなんかの定番メニューにするのもいいだろうし、
最近はやりの「アジア飯」とかもいい。
ナシゴレンや本格カレー、スパイスたっぷりのオリジナルアジア飯とか。
または本格的に洋食を修業で学んで、それを喫茶風にアレンジしてもいい。
オムライスとかビーフシチューを、くだけた感じでとっつきやすくリーズナブルに出すとか。
言いだしたらきりがない。
おそらくあなたの頭にも私の数十倍のプランや理想がつまっていると思う。
ぜひ夢を実現させてください。
がんばって。
64 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:37:07 ID:hGFaghzqP
＞学校を卒業したら他の店で働かせてもらって自分の店を開きたいのですが・・・
＞それとも元の仕事に戻った方がよいのか、考えつつ努力していきたと思っています。
あなたは、「喫茶業」（？）をしたいのか、諦めるのか
まずそこから考え、決めてからの方がいいと思いますよ
異業種に飛び込んで生業として生きていくのは大変勇気が要ると思いますが
それが自分の夢であれば、実現するために努力するべきではないでしょうか
私は調理に関しては門外漢ですが、異業種への転職を経験したこともあります
やりたい仕事なら、熱意を持って努力すれば、少なくとも「なんとか喰える」
程度にはなれますよ
あとは、更なる努力と、自分が持つセンス（適性の意）次第です
生きるための仕事なら、既に実績のある看護の世界で喰っていく方が楽ですよ
でも「それじゃ満たされない」のであれば、実現するために努力しましょう
＞それとも元の仕事に戻った方がよいのか、考えつつ努力していきたと思っています。
あなたは、「喫茶業」（？）をしたいのか、諦めるのか
まずそこから考え、決めてからの方がいいと思いますよ
異業種に飛び込んで生業として生きていくのは大変勇気が要ると思いますが
それが自分の夢であれば、実現するために努力するべきではないでしょうか
私は調理に関しては門外漢ですが、異業種への転職を経験したこともあります
やりたい仕事なら、熱意を持って努力すれば、少なくとも「なんとか喰える」
程度にはなれますよ
あとは、更なる努力と、自分が持つセンス（適性の意）次第です
生きるための仕事なら、既に実績のある看護の世界で喰っていく方が楽ですよ
でも「それじゃ満たされない」のであれば、実現するために努力しましょう
子供の頃病弱で入退院を繰り返したけど
看護士の方が調理師よりはるかに大変だと思う。
看護士の方が調理師よりはるかに大変だと思う。
66 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/12(月) 00:54:38 ID:LmgJBajG0
飲食業は労働生産性の低い仕事。これはその道のプロも言う言葉。
それに開業するには金がかかる。借金するには担保となる土地がいる。
結局開業できるやつは、金を持っているか、土地を持っているやつ。
親や嫁さんの実家が経済的にしっかりしているやつしか開業できんのだよ。
開業したって儲けはたかが知れている。
看護師とは違うだろうがマッサージ師なんて結構金になるんじゃないかと思う。
自分の体ひとつで開業できるからな。
逆に飲食店は厨房から客席、材料すべて金かけてスタート。それで
失敗したら・・・・ 痛いよな。
それに開業するには金がかかる。借金するには担保となる土地がいる。
結局開業できるやつは、金を持っているか、土地を持っているやつ。
親や嫁さんの実家が経済的にしっかりしているやつしか開業できんのだよ。
開業したって儲けはたかが知れている。
看護師とは違うだろうがマッサージ師なんて結構金になるんじゃないかと思う。
自分の体ひとつで開業できるからな。
逆に飲食店は厨房から客席、材料すべて金かけてスタート。それで
失敗したら・・・・ 痛いよな。
68 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/12(月) 02:56:14 ID:NJAnAHYG0
>>67
回転するほど客が来ればの話だろ？ｗ
フレンチやイタリアンの安いランチだと回転しても
儲けなしｗｗ
どこのオーナも嘆いてるｗ
純利が悪くないって何と比較しての話なんだろうか・・
他業種でもっと純利がよい商売のほうが多いのではなかろうか？ｗｗ
回転するほど客が来ればの話だろ？ｗ
フレンチやイタリアンの安いランチだと回転しても
儲けなしｗｗ
どこのオーナも嘆いてるｗ
純利が悪くないって何と比較しての話なんだろうか・・
他業種でもっと純利がよい商売のほうが多いのではなかろうか？ｗｗ
69 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/12(月) 02:58:37 ID:NJAnAHYG0
このスレは毎度おもうのだが
相談者に飢えてるよなｗ
一人が相談すれば
重複するような内容の
怒涛の如くたくさんのアドバイザー
しかも偉そう
「こんな事いってる地点で駄目！」とかねｗ
なにを根拠に言い切ってるんだろうか？とすら思う。
だって会ったこともないんだろ？
迷いながら成功する奴などありえないが如く言い切り
主観きついわｗｗ
相談者に飢えてるよなｗ
一人が相談すれば
重複するような内容の
怒涛の如くたくさんのアドバイザー
しかも偉そう
「こんな事いってる地点で駄目！」とかねｗ
なにを根拠に言い切ってるんだろうか？とすら思う。
だって会ったこともないんだろ？
迷いながら成功する奴などありえないが如く言い切り
主観きついわｗｗ
70 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/12(月) 03:05:01 ID:NJAnAHYG0
迷いは実地を体験して確信して引くなり浸かるなり進路を決めるんだろ？
深く体験してないものが確信してるほうが、あんたの根拠は何？って思うさ。
安易に偉そうにいえばいいってもんじゃないさ。
やっていけば向き不向きはわかるさ。
関心あるんだからやってみるしかないと思うぜ。
世の中 自由、自己責任。
他人は言葉に責任もってくれない。
深く体験してないものが確信してるほうが、あんたの根拠は何？って思うさ。
安易に偉そうにいえばいいってもんじゃないさ。
やっていけば向き不向きはわかるさ。
関心あるんだからやってみるしかないと思うぜ。
世の中 自由、自己責任。
他人は言葉に責任もってくれない。
71 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/12(月) 03:47:15 ID:ocgCUBa90 BE:72701142-
>>70-71は確かに正論ではあるが、
＞迷いながら成功する奴などありえないが如く言い切り
というのは調理師という職業のある種の特異性に
気付いているからこその発言だと思う
俺は調理師を続けている人間には３種類いると思っている
Ａ．料理そのものが喜び以外の何物でも無いから、低所得や過重労働など簡単に相殺される
Ｂ．自分はもっと楽して儲かる職が向いていると思っているが、
何を選択すればいいのか、そのために何をすればいいのかわからない馬鹿。
Ｃ．自分に調理師以外の選択肢があることにすら気付いていない大馬鹿
一握りのＡの中の更に一握りが、一人のアーティストとして本当に成功する。
それ以外もほとんどが一人のクラフトマンとしてある意味成功する。
Ｃは一見Ａに似ている。しかしアーティストとして成功するのはゼロに等しかろう。
そのかわり優秀なクラフトマンへの道は開けている。
Ｂが料理人の大多数。そしてとても不幸な人たちだと思う。
迷いながら云々の発言は、この不幸な人たちに対する警告であり、また
「一握りの更に一握りの成功者」を目指す正しいベクトルを持った調理師の
プライドの発露でもあるだろう。
＞迷いながら成功する奴などありえないが如く言い切り
というのは調理師という職業のある種の特異性に
気付いているからこその発言だと思う
俺は調理師を続けている人間には３種類いると思っている
Ａ．料理そのものが喜び以外の何物でも無いから、低所得や過重労働など簡単に相殺される
Ｂ．自分はもっと楽して儲かる職が向いていると思っているが、
何を選択すればいいのか、そのために何をすればいいのかわからない馬鹿。
Ｃ．自分に調理師以外の選択肢があることにすら気付いていない大馬鹿
一握りのＡの中の更に一握りが、一人のアーティストとして本当に成功する。
それ以外もほとんどが一人のクラフトマンとしてある意味成功する。
Ｃは一見Ａに似ている。しかしアーティストとして成功するのはゼロに等しかろう。
そのかわり優秀なクラフトマンへの道は開けている。
Ｂが料理人の大多数。そしてとても不幸な人たちだと思う。
迷いながら云々の発言は、この不幸な人たちに対する警告であり、また
「一握りの更に一握りの成功者」を目指す正しいベクトルを持った調理師の
プライドの発露でもあるだろう。
72 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/12(月) 03:48:36 ID:ocgCUBa90 BE:381679867-
74 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/12(月) 12:23:28 ID:k4stuTUT0
>>66
確かにそうだよね。若いうちは、社会の仕組み、厳しさがわかってないから、
誰もが店をやりたがるんだと思う。俺もそうだったし（けっきょく開業でき
なかったから、開業している人から見たら負け組だと思う）。
若者をバカにしてるわけじゃないよ。若さゆえの純粋さ、理想に燃えている
ひたむきな姿には好感が持てるから。くたびれてるだけの俺みたいなおっさんより
よっぽど価値があるし。
お店をやるのは、今の時代ギャンブルだよね。昔、戦後とかお店が少なかった
時代は、店を開けば笑いがとまらないぐらい儲かったそうだ。競争すくなかったから。
現在は、大手企業が進出してるので、地域にもよるが、大手との勝負になる。
個人のお店だと、どう計算しても、コーヒー一杯最低でも３００円じゃないと利益が
でないとする。大手は同じような味、またはそれ以上の味のコーヒーが１５０円で
出せる。カフェなんて雰囲気を売るようなもんだから、大手ブランドの雰囲気というか
看板に勝てるかどうかが勝負になる。個性のある個人店、俺は好きだけどね。
確かにそうだよね。若いうちは、社会の仕組み、厳しさがわかってないから、
誰もが店をやりたがるんだと思う。俺もそうだったし（けっきょく開業でき
なかったから、開業している人から見たら負け組だと思う）。
若者をバカにしてるわけじゃないよ。若さゆえの純粋さ、理想に燃えている
ひたむきな姿には好感が持てるから。くたびれてるだけの俺みたいなおっさんより
よっぽど価値があるし。
お店をやるのは、今の時代ギャンブルだよね。昔、戦後とかお店が少なかった
時代は、店を開けば笑いがとまらないぐらい儲かったそうだ。競争すくなかったから。
現在は、大手企業が進出してるので、地域にもよるが、大手との勝負になる。
個人のお店だと、どう計算しても、コーヒー一杯最低でも３００円じゃないと利益が
でないとする。大手は同じような味、またはそれ以上の味のコーヒーが１５０円で
出せる。カフェなんて雰囲気を売るようなもんだから、大手ブランドの雰囲気というか
看板に勝てるかどうかが勝負になる。個性のある個人店、俺は好きだけどね。
75 ：モグモグ名無しさん：2005/09/12(月) 23:26:32 ID:A+xIjNx+0
皆さん、アドバイスをありがとうございます。
>厳しい仕事も言葉も、夢を実現させるための通過点なんだから。
本当に、その通りと思います。
調理師免許を取ることがゴールではないし、それは通過点に過ぎません。
自分のお店にきたお客様が、ゆっくりと心も体も休めることができる
ひと時、場所を提供できるようにしたいです。
そんな自分であれるよう心がけていきたいと思っています。
今日は学校の実習で鯵の三枚下ろしをしました。
以前、お料理教室でも鯖で習ったことはありましたが
なかなか上手にならなかったのですが、今日は今までで
こんなに上手におろせたのは初めて！！！！というほど上手にできました。
まだすべての課程を終えるまでには七分ちょっとかかっていましたが。
でも、すごく嬉しかったです！！！！！
店のことは先の夢ですが頑張ろうと思うことができました。
夢ではなく「現実」にしたいと思います。
>厳しい仕事も言葉も、夢を実現させるための通過点なんだから。
本当に、その通りと思います。
調理師免許を取ることがゴールではないし、それは通過点に過ぎません。
自分のお店にきたお客様が、ゆっくりと心も体も休めることができる
ひと時、場所を提供できるようにしたいです。
そんな自分であれるよう心がけていきたいと思っています。
今日は学校の実習で鯵の三枚下ろしをしました。
以前、お料理教室でも鯖で習ったことはありましたが
なかなか上手にならなかったのですが、今日は今までで
こんなに上手におろせたのは初めて！！！！というほど上手にできました。
まだすべての課程を終えるまでには七分ちょっとかかっていましたが。
でも、すごく嬉しかったです！！！！！
店のことは先の夢ですが頑張ろうと思うことができました。
夢ではなく「現実」にしたいと思います。
76 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/13(火) 01:02:11 ID:bZHDMa1mO
皆さんいろいろアドバイスどうもありがとうございます。
雑用しかさせてもらえないことに勝手に焦ってました。
ほんと、自分のほうがぬるかったですね（笑）
まずは今の店でやっていこうと思います。
ほかの店への誘いは丁重にお断りしました。
今の自分には何ができるか、常に考えながら働くようにします。
今日は、まかないのサラダをちぎらせてもらいました。
なんかバリバリに燃えてきました。
今日は早起きして築地に行ってみようと思います（笑）
雑用しかさせてもらえないことに勝手に焦ってました。
ほんと、自分のほうがぬるかったですね（笑）
まずは今の店でやっていこうと思います。
ほかの店への誘いは丁重にお断りしました。
今の自分には何ができるか、常に考えながら働くようにします。
今日は、まかないのサラダをちぎらせてもらいました。
なんかバリバリに燃えてきました。
今日は早起きして築地に行ってみようと思います（笑）
俺も同じく見習いで雑用が大半、少し下ごしらえや盛り付けする程度。
似た境遇の同僚居なくて、一人で色々不安な気持ち分かるわ…。
体力やモチベーションの維持、仕事の能率や人間関係とかも悩んだし。
俺の所は休み週一で一日10時間超える日も多々有る日本料理店だけど。
極端な話、楽な仕事の所で週四日六時間のバイトでも受験資格は取れるしね。
でも今の店の料理が好きだし、料理を習いたいと思わない店は働きたくない。
俺も見習いの現実受け入れて、自分の将来も考えて今の所で頑張ろうと思ってる。
似た境遇の同僚居なくて、一人で色々不安な気持ち分かるわ…。
体力やモチベーションの維持、仕事の能率や人間関係とかも悩んだし。
俺の所は休み週一で一日10時間超える日も多々有る日本料理店だけど。
極端な話、楽な仕事の所で週四日六時間のバイトでも受験資格は取れるしね。
でも今の店の料理が好きだし、料理を習いたいと思わない店は働きたくない。
俺も見習いの現実受け入れて、自分の将来も考えて今の所で頑張ろうと思ってる。
78 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/13(火) 22:07:07 ID:AtIwV+uUO
>>77
毎週定期的に休めて労働時間10時間越えない日があるって・・・うらやましいな。ずいぶん恵まれた環境でやってるみたいだからこれからもがんばりなよ。
毎週定期的に休めて労働時間10時間越えない日があるって・・・うらやましいな。ずいぶん恵まれた環境でやってるみたいだからこれからもがんばりなよ。
79 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/13(火) 22:09:27 ID:QEkte2AM0
80 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/13(火) 22:34:01 ID:Ixw1ucg9O
新スレﾃﾞｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!>>1
乙です
乙です
81 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/14(水) 02:02:00 ID:sxs9QOMU0
コック４９で野垂れ死に
お前等は奴隷だ！！！
83 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/14(水) 02:20:35 ID:TXQI3imc0
お前はニートな
84 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/14(水) 03:56:58 ID:/Y4LJ/yr0
85 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/14(水) 04:19:46 ID:TXQI3imc0
俺はおもわなかったね。
他職業で待遇がよくて勤務時間が短い職業だってあるだろ？
労働時間短くて結構じゃないか？
内容のない苦労は後で役に立つとは限らないんだぜ。
作業と修行が一致するとは限らないしね。
基礎、下積みが無駄って言ってるんじゃないよ。
他職業で待遇がよくて勤務時間が短い職業だってあるだろ？
労働時間短くて結構じゃないか？
内容のない苦労は後で役に立つとは限らないんだぜ。
作業と修行が一致するとは限らないしね。
基礎、下積みが無駄って言ってるんじゃないよ。
86 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/14(水) 06:34:07 ID:0m7cYcWTO
87 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/14(水) 10:22:03 ID:TXQI3imc0
働いてるのでニートには属しない。
88 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/14(水) 11:07:54 ID:VYbG7Nme0
89 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/14(水) 11:11:42 ID:FNt6H7GM0
今洋菓子屋で働いています。
「調理場を見せてほしい」という電話をレストランにしたいのですが、
何時ぐらいなら暇なの？
「調理場を見せてほしい」という電話をレストランにしたいのですが、
何時ぐらいなら暇なの？
90 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/14(水) 11:58:51 ID:7Pzr4Jw80
雑用は自分から仕事を探すべき？
それとも何をするか先輩に聞きにいくべき？
それとも何をするか先輩に聞きにいくべき？
>>89
見せて欲しい、はいいけれどそこはあなたの知っている、もしくは
何かコネがある所なの？違うのならすんなり見せてくれるとは思わないのだけれども。
それと、レストランと言っても夜だけなのか、昼もしているのかで休憩時間は
違うと思う、俺が少しお世話になってた所は朝６時から仕込みして昼こなして
２時前後から昼飯＋小一時間の休憩で夕方～夜が営業だった。
つうか、まずは自分が客で行ってみて判断するのが確実、と思われ。
見せて欲しい、はいいけれどそこはあなたの知っている、もしくは
何かコネがある所なの？違うのならすんなり見せてくれるとは思わないのだけれども。
それと、レストランと言っても夜だけなのか、昼もしているのかで休憩時間は
違うと思う、俺が少しお世話になってた所は朝６時から仕込みして昼こなして
２時前後から昼飯＋小一時間の休憩で夕方～夜が営業だった。
つうか、まずは自分が客で行ってみて判断するのが確実、と思われ。
92 ：89：2005/09/14(水) 12:53:26 ID:78JXwdEf0
>>92
調理場見学ってパン工場見学じゃないんだから、言うなれば裏を見せる事に
なる訳だからねぇ。
ま、入ってから後悔するよりは確かにあなたが思うようにきちんと裏も見せてくれる
所に行く方がいいと思います、ただ、そこで働けるかどうかは向こうが決めることなので。
例えるなら、あなたに好意を持っている異性がいるとして、
「君とお付き合いしたいんだけど、私生活教えてよ、それから決めるから。
ほら、外見だけじゃよくわからないし。」って言ってるようなものだよ。
それを失礼と感じるかどうかはまた別の問題だけれども。
ちなみに俺は人の紹介で働いたから調理場がどうのって事は見学してない.
他の人はどうなんだろな。
調理場見学ってパン工場見学じゃないんだから、言うなれば裏を見せる事に
なる訳だからねぇ。
ま、入ってから後悔するよりは確かにあなたが思うようにきちんと裏も見せてくれる
所に行く方がいいと思います、ただ、そこで働けるかどうかは向こうが決めることなので。
例えるなら、あなたに好意を持っている異性がいるとして、
「君とお付き合いしたいんだけど、私生活教えてよ、それから決めるから。
ほら、外見だけじゃよくわからないし。」って言ってるようなものだよ。
それを失礼と感じるかどうかはまた別の問題だけれども。
ちなみに俺は人の紹介で働いたから調理場がどうのって事は見学してない.
他の人はどうなんだろな。
94 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/14(水) 13:32:46 ID:CBJ2F7j00
契約社員で某ホテルに勤務。
気安く社員が仕事中に話しかけられる。 待遇がどうの、人間関係が
どうの将来は店やりたいって、うるさくて
８時間きっちり、週休二日でしんどいなんて言う時点で自営業は無理。
悪いこと言わないからそんな夢諦めと言ってしまった。
まぁ、風当たりがきつくなる事は無いんだけどね。料理長とはフランスで
知り合った人でそのときの縁もあって働いている経緯にあって。
けど、一部だけど体質的に腐った奴もいる事はお伝えしときました。
話しかけててきた奴は論外として。
無駄なイビリとお説教。仕事出来ない奴に限ってやるんだよね。
そんな暇あるなら本読め、手を動かせ、頭を使えってバカなんだから。
料理長に社員になってくれないかと誘われてもこういうの一掃しないと
俺は無理だわ・・・。
気安く社員が仕事中に話しかけられる。 待遇がどうの、人間関係が
どうの将来は店やりたいって、うるさくて
８時間きっちり、週休二日でしんどいなんて言う時点で自営業は無理。
悪いこと言わないからそんな夢諦めと言ってしまった。
まぁ、風当たりがきつくなる事は無いんだけどね。料理長とはフランスで
知り合った人でそのときの縁もあって働いている経緯にあって。
けど、一部だけど体質的に腐った奴もいる事はお伝えしときました。
話しかけててきた奴は論外として。
無駄なイビリとお説教。仕事出来ない奴に限ってやるんだよね。
そんな暇あるなら本読め、手を動かせ、頭を使えってバカなんだから。
料理長に社員になってくれないかと誘われてもこういうの一掃しないと
俺は無理だわ・・・。
97 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/14(水) 23:41:01 ID:TXQI3imc0
＞無駄なイビリとお説教。仕事出来ない奴に限ってやるんだよね。
どこにでもいるよな。
その馬鹿を敬ってるふりをしていれば丸く収まる。
あるいはそいつより自分が上だとおもったら完全無視だね。
どこにでもいるよな。
その馬鹿を敬ってるふりをしていれば丸く収まる。
あるいはそいつより自分が上だとおもったら完全無視だね。
98 ：94：2005/09/15(木) 02:11:42 ID:ljWy9/OD0
そうこうしてると現場のテコ入れがあった。 見るも無残と言うか・・・。
強引な感じもしたんだけど退職勧告に近い人事異動が発令。
出来ない奴ら数名が駐車場案内とリネン室に異動の辞令。 後から話を聞くと
どうも料理長は現場を見ていたらしくかなりのお怒り状態だったらしい。
見てる人は見てるんだね・・・・。
けどホテルで働くのは今回の一件でかなり印象悪いかも。
強引な感じもしたんだけど退職勧告に近い人事異動が発令。
出来ない奴ら数名が駐車場案内とリネン室に異動の辞令。 後から話を聞くと
どうも料理長は現場を見ていたらしくかなりのお怒り状態だったらしい。
見てる人は見てるんだね・・・・。
けどホテルで働くのは今回の一件でかなり印象悪いかも。
99 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/15(木) 06:38:05 ID:4Uj2ATQeO
おはようございます！
久々の休みに興奮して一睡もできてない(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ちょっと前まで鬼のように厳しかった先輩が最近妙に優しいのですが、怒る気も失せてしまったのでしょうか…ｷﾆﾅﾙorz
久々の休みに興奮して一睡もできてない(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ちょっと前まで鬼のように厳しかった先輩が最近妙に優しいのですが、怒る気も失せてしまったのでしょうか…ｷﾆﾅﾙorz
100 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/15(木) 08:30:44 ID:/h1TAsGOO
地元ホテルで働いているんだけど今度都内のホテルに勤めたいと思ってるんですけどオンナだと結構無理ありますかね？
今でも力仕事的なコトはありますが男の人よりそういう仕事は遅くなるし…。
なんだかんだ言って差別的なものはでてきますよね
今でも力仕事的なコトはありますが男の人よりそういう仕事は遅くなるし…。
なんだかんだ言って差別的なものはでてきますよね
101 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/15(木) 09:02:08 ID:6IdKRitX0
あ
102 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/15(木) 10:15:05 ID:2CLqipIo0
しか
103 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/15(木) 14:31:52 ID:C0pm06SWO
の群れ
104 ：94：2005/09/15(木) 15:57:12 ID:ljWy9/OD0
＞100
差別もあるけど現場の責任者が上手く区別できないと難しいんじゃ
ないかな・・。
建て前上、平等にと言うけど女性で生まれてきただけで色眼鏡で見
る奴はいまだに多いし。
あなた自身が将来どのようになりたいのかで進む道決めればいいのでは？
レストラン、ホテル両方働いて思ったのは自分にはホテルの体質が合わな
いかなって思ってます。楽って言うか、仕事がシステム化されているので
本来の面白みに欠けるように感じています。それは大所帯なので秩序を保つ
為仕方のない事なんですけどね。
差別もあるけど現場の責任者が上手く区別できないと難しいんじゃ
ないかな・・。
建て前上、平等にと言うけど女性で生まれてきただけで色眼鏡で見
る奴はいまだに多いし。
あなた自身が将来どのようになりたいのかで進む道決めればいいのでは？
レストラン、ホテル両方働いて思ったのは自分にはホテルの体質が合わな
いかなって思ってます。楽って言うか、仕事がシステム化されているので
本来の面白みに欠けるように感じています。それは大所帯なので秩序を保つ
為仕方のない事なんですけどね。
105 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/15(木) 19:32:42 ID:/h1TAsGOO
そうですね！
もしかしたら今のホテルに慣れてしまって忙しく動くレストランではついていけないかも…
もしかしたら今のホテルに慣れてしまって忙しく動くレストランではついていけないかも…
106 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/15(木) 20:16:13 ID:lKVGrEnq0
(´Д`）yー～ 調理師ってたいへんだな～
107 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/15(木) 20:21:16 ID:VNdKro9pO
緊張感のある中で楽しんで仕事することも大切なことなのですよ
時間あるんだしよく考えて将来を決めれば良いよ
私の場合は実力主義でやろうとしてる料理長は尊敬するけどこのホテルに残るかどうかは別問題かな
ホテルにはもっと根本的な事に問題があるように思う
時間あるんだしよく考えて将来を決めれば良いよ
私の場合は実力主義でやろうとしてる料理長は尊敬するけどこのホテルに残るかどうかは別問題かな
ホテルにはもっと根本的な事に問題があるように思う
108 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/16(金) 02:07:43 ID:/Fq+bMTA0
組織というのは結構厄介ですよね。
働く人間が多くなればなるだけ、めんどくさい事も起きるし･････。
料理を追及したいのであれば、比較的小さいレストランで修行を積み、独立していくのが一番の理想かな。
お金を儲けたいのであれば、まったくもって愚行ですが。
将来の事をきちんと見据えての仕事が出来ている人ってどれくらいいるのだろうか？
働く人間が多くなればなるだけ、めんどくさい事も起きるし･････。
料理を追及したいのであれば、比較的小さいレストランで修行を積み、独立していくのが一番の理想かな。
お金を儲けたいのであれば、まったくもって愚行ですが。
将来の事をきちんと見据えての仕事が出来ている人ってどれくらいいるのだろうか？
109 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/16(金) 02:16:47 ID:SyGLwqJy0
極論になってしまうけど待遇よい環境で金ためて生きるか、労働条件厳しい
所で早く独立を狙うか。 客観的に見てるけど、悪い事じゃないけどホテル
はそういう意味でぬるいかな。人を極力使わないで独立を考えてるなら
時間がもったいないと感じる。
所で早く独立を狙うか。 客観的に見てるけど、悪い事じゃないけどホテル
はそういう意味でぬるいかな。人を極力使わないで独立を考えてるなら
時間がもったいないと感じる。
110 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/16(金) 02:29:47 ID:/Fq+bMTA0
これは僕の主観でしかないけど、
あくまで一般論として、人が多くなればなるほどぬるくなっていくように感じる。
もちろん、ホテルでも厳しいところはたくさんあるから、むっとする人も言うだろうけど････。
僕の主戦場は小さい店だったけど、オーナーシェフの隣で仕事をする緊張感。
これが僕を育ててくれたような気がする。
独立を望むのであれば、ホテルから町場へ降りてくるのも一計なんでしょう。
僕はそのほうが早いような気がする。
あと、お金は意外とどうにかなるもんです。
金持ち土地持ちしか店を出せない、なんて意見も出ていましたが、ちょっと悲観過ぎ。
銀行も説得できない奴はだめ。交渉が何回もだめだったとしても、たった一度上手く行けばいいのだから。
あくまで一般論として、人が多くなればなるほどぬるくなっていくように感じる。
もちろん、ホテルでも厳しいところはたくさんあるから、むっとする人も言うだろうけど････。
僕の主戦場は小さい店だったけど、オーナーシェフの隣で仕事をする緊張感。
これが僕を育ててくれたような気がする。
独立を望むのであれば、ホテルから町場へ降りてくるのも一計なんでしょう。
僕はそのほうが早いような気がする。
あと、お金は意外とどうにかなるもんです。
金持ち土地持ちしか店を出せない、なんて意見も出ていましたが、ちょっと悲観過ぎ。
銀行も説得できない奴はだめ。交渉が何回もだめだったとしても、たった一度上手く行けばいいのだから。
111 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/16(金) 02:42:41 ID:SyGLwqJy0
びっくりすること言う人もいるしね。敬意ははらうけど・・・。
ホテルにとってある意味老害。 うちではこれもリストラ対象になりつ
つある。
なんかここ最近勤め先のホテルは下克上を感じる。 契約社員だけに他人事
なんだけどね。
ホテルにとってある意味老害。 うちではこれもリストラ対象になりつ
つある。
なんかここ最近勤め先のホテルは下克上を感じる。 契約社員だけに他人事
なんだけどね。
112 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/16(金) 03:42:58 ID:/Fq+bMTA0
長く同じ職場にいる､という事を第一に考えるとホテルと言う職場は良いのかな？
小さい店だと、オーナーとこじれたらジ･エンドだしね。クッションになる人間がいないならなおさら。
何にしても､自分自身の将来のビジョンに適した職場にいる事が大切なんでしょうね。
小さい店だと、オーナーとこじれたらジ･エンドだしね。クッションになる人間がいないならなおさら。
何にしても､自分自身の将来のビジョンに適した職場にいる事が大切なんでしょうね。
ホテルに入ってるテナントの料亭とかは地獄
114 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/16(金) 10:32:23 ID:CA3Q3YOz0
>>110
担保なしでお金を貸してくれる銀行ってあるんですか？
担保なしでお金を貸してくれる銀行ってあるんですか？
115 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/16(金) 17:48:04 ID:6nhH1jn/O
某レストランなら独立の際にもれなく金融機関の紹介してくれるよ
116 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/16(金) 19:48:06 ID:m/cYgjCBO
できるだけ長く勤められるところがいいんですけどね。
今のホテルはオンナは私一人だったしイチバン若かったしかなり大目に見てくれてた部分はあると思います。
いい人に巡りあえないと長く勤めるのは大変なのかなぁと思うんですけど…
今のホテルはオンナは私一人だったしイチバン若かったしかなり大目に見てくれてた部分はあると思います。
いい人に巡りあえないと長く勤めるのは大変なのかなぁと思うんですけど…
117 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/16(金) 20:19:16 ID:6nhH1jn/O
閉鎖的な世界だしね、｢どうせ結婚したらやめるんでしょう？｣って思う人が未だに大勢だからよっぽどの姿勢が見えてこないと採用難しいだろうね
まだまだ日本では成果や技術では判断しないのが現状やね
けど少ない中でも評価してくれる人はいるから根気よく自分で探すか、先輩や料理長なりに自分の気持ちをちゃんと伝えて紹介してもらうのも一つの方法だよ
将来見据えてよく考えてね
まだまだ日本では成果や技術では判断しないのが現状やね
けど少ない中でも評価してくれる人はいるから根気よく自分で探すか、先輩や料理長なりに自分の気持ちをちゃんと伝えて紹介してもらうのも一つの方法だよ
将来見据えてよく考えてね
118 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/16(金) 23:22:31 ID:+Lz+CFWCO
料理人って気性が荒いね
死ぬかと思った…恐い…
死ぬかと思った…恐い…
119 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 00:45:41 ID:AwnAMjq50
>114
ありますよ。
担保が一番確実な物である事に間違いは無いのだけど、事業計画次第では動いてくれる場合があります。
貴方の緻密で正確な事業計画書と、いい担当にめぐり合う幸運があれば、道は開けますよ。
後は、商工会議所なんかもあるし、お金を貸してくれるところは銀行だけじゃないからさ。
でも、無人君じゃだめだぞ！
ありますよ。
担保が一番確実な物である事に間違いは無いのだけど、事業計画次第では動いてくれる場合があります。
貴方の緻密で正確な事業計画書と、いい担当にめぐり合う幸運があれば、道は開けますよ。
後は、商工会議所なんかもあるし、お金を貸してくれるところは銀行だけじゃないからさ。
でも、無人君じゃだめだぞ！
120 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 00:58:45 ID:N06x7PhW0
いくらなんでも無人君が駄目なのがわからん香具師はいないでしょ・・
121 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 02:46:26 ID:AwnAMjq50
でもね、そういうところから借りちゃう人、借りちゃってる人って結構いるんだな･･････。
開業資金か。
昔、うちの親も銀行に「飲食店の開業にはあまり貸してないんですけど。」
って言われたんだって。
「じゃあ、ｲﾗﾈ。」って言って帰ろうとしたら貸してくれたって言ってたけど。
銀行ものべつまくなしどんな人間にでも貸す訳ではないから、
>>「緻密で正確な事業計画書と、いい担当にめぐり合う幸運」は必要かも。
無人君は論外だけれども、結構仕入れの金をつけにしたりして
ひーひー言ってる人は多いかも。
その都度払わないと後になったらしんどいんだけどね。
昔、うちの親も銀行に「飲食店の開業にはあまり貸してないんですけど。」
って言われたんだって。
「じゃあ、ｲﾗﾈ。」って言って帰ろうとしたら貸してくれたって言ってたけど。
銀行ものべつまくなしどんな人間にでも貸す訳ではないから、
>>「緻密で正確な事業計画書と、いい担当にめぐり合う幸運」は必要かも。
無人君は論外だけれども、結構仕入れの金をつけにしたりして
ひーひー言ってる人は多いかも。
その都度払わないと後になったらしんどいんだけどね。
公庫は預貯金と同額貸してくれるけどね
これも担当次第なのかもしらんけど
これも担当次第なのかもしらんけど
さっさと上に立って人使って自分は調理なんかやめたい
125 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 13:15:53 ID:xoiHWlCd0
>>124
何らかの形で料理やってないと不安にならないか？
気を付けないと君の様なタイプは見事に使い捨てされるよ。
動かない奴はイラネって配置転換と言う名のリストラになったのいっぱい
見てるし・・・。
企業とはそんなものだよ。
何らかの形で料理やってないと不安にならないか？
気を付けないと君の様なタイプは見事に使い捨てされるよ。
動かない奴はイラネって配置転換と言う名のリストラになったのいっぱい
見てるし・・・。
企業とはそんなものだよ。
126 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 15:33:32 ID:N06x7PhW0
127 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 15:51:34 ID:wtsd7GIN0
>>123
預貯金と同額の融資って、激しく意味がなくない？
預貯金と同額の融資って、激しく意味がなくない？
128 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 16:00:57 ID:N06x7PhW0
当人の真剣さ信用をはかるのが預貯金なんじゃない？
たくさん貯めてりゃそれだけの金額を貸す信用になりえてるのでは？
預金なしで借り入れだけってのは誰も貸したくないわな
たくさん貯めてりゃそれだけの金額を貸す信用になりえてるのでは？
預金なしで借り入れだけってのは誰も貸したくないわな
129 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 16:02:28 ID:wtsd7GIN0
いやだってさあ、預金の利息より借金の利子のが高いっしょ。
だったら、預貯金全部おろせば良いだけじゃん。
だったら、預貯金全部おろせば良いだけじゃん。
130 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 16:04:08 ID:huBLsaPR0
国民生活金融公庫
131 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 16:06:17 ID:N06x7PhW0
借りた後 預貯金は運営資金に回せる
運営資金体力は継続の鍵
運営資金体力は継続の鍵
132 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 16:09:15 ID:wtsd7GIN0
預貯金は担保に取られるんじゃないの？で、自由に動かせなくなるんだった気がしたんだけど違った？
133 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/17(土) 16:55:28 ID:N06x7PhW0
どこでその情報仕入れたよｗｗｗｗｗ
134 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 00:15:13 ID:tRzKr0Q/0
飲食店開業なんて結局大変なだけで割に合わないんだよ、諸君。
やめとけ、やめとけ。
漫画にでていたけど、結構納得させられる言葉。
儲かる商売・・・設備投資があまりかからない。
売り上げが季節に左右されない
商品のロスが少ない
だそうだ。飲食業は当てはまらないらしいぞ。
やめとけ、やめとけ。
漫画にでていたけど、結構納得させられる言葉。
儲かる商売・・・設備投資があまりかからない。
売り上げが季節に左右されない
商品のロスが少ない
だそうだ。飲食業は当てはまらないらしいぞ。
135 ：cuoco：2005/09/18(日) 00:46:37 ID:G1qL96kH0
儲からないからやめとけとか言うやつは
このスレの題名みてから来なさいね。
儲け重視なら飲食が向いてないなんて
分かってやってるわけですよ。コックは。
でも、この仕事が好きでお客さんに
「美味しかったです」の一言をもらうために
日々、努力してるんだよ。
ほんと、好きじゃないとできない仕事。
逆にいえば、儲けだけを考えてただひたすら
金を稼ぐだけの仕事になんの魅力も感じないわけです。
そりゃ、儲かるにこそたことないけど
それは結果としてついてくればいいと思ってる。
儲かる、儲からないはスレ違い。他でやってくれ
このスレの題名みてから来なさいね。
儲け重視なら飲食が向いてないなんて
分かってやってるわけですよ。コックは。
でも、この仕事が好きでお客さんに
「美味しかったです」の一言をもらうために
日々、努力してるんだよ。
ほんと、好きじゃないとできない仕事。
逆にいえば、儲けだけを考えてただひたすら
金を稼ぐだけの仕事になんの魅力も感じないわけです。
そりゃ、儲かるにこそたことないけど
それは結果としてついてくればいいと思ってる。
儲かる、儲からないはスレ違い。他でやってくれ
136 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 00:49:05 ID:kgMYzZGq0
根本的な事がわからないお馬鹿さんか
妨害目的の野暮さんか
妨害目的の野暮さんか
137 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 01:08:23 ID:1UUQpgG3O
まあ結局は儲かったもの勝なのかも｡だんだん職人がいなくなってきてるし｡
138 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 01:20:40 ID:eWePZrKD0
食べ手が作り手を育てない、作り手が食べ手を育てない、この繰り返し。
家庭での飯が不味かったら人間ろくな味覚に育たんよ。食育なんてやって
るけどそもそも家庭からやり直しせんと無意味なものだし。
父ちゃんか母ちゃんかどっちが飯作るか知らんけどせめてまともな料理食わ
さないと無理っしょ？
そこから職人や豊かな食文化が育つと思うんだけどね。
いい年こいてる大人がプリンに醤油かけたらウニの味なんて言ってるようじゃ
ダメだわ・・・・。
家庭での飯が不味かったら人間ろくな味覚に育たんよ。食育なんてやって
るけどそもそも家庭からやり直しせんと無意味なものだし。
父ちゃんか母ちゃんかどっちが飯作るか知らんけどせめてまともな料理食わ
さないと無理っしょ？
そこから職人や豊かな食文化が育つと思うんだけどね。
いい年こいてる大人がプリンに醤油かけたらウニの味なんて言ってるようじゃ
ダメだわ・・・・。
139 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 01:36:13 ID:kgMYzZGq0
狭い厨房にいるくせに世の中の全体を体験でさも見通せてるが如くの発言。
でかい口たたきすぎだよ。
プリンの例も実在するかわからないけどそんな事いう人なんてごく一部のはず。
なぜなら実際試す人の数を想像してくれ。
それがいい年こいた大人の代表と言いたいのか？
どこかで仕入れた知識を自分の言葉のように喋るの滑稽だからやめれ
でかい口たたきすぎだよ。
プリンの例も実在するかわからないけどそんな事いう人なんてごく一部のはず。
なぜなら実際試す人の数を想像してくれ。
それがいい年こいた大人の代表と言いたいのか？
どこかで仕入れた知識を自分の言葉のように喋るの滑稽だからやめれ
140 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 02:11:24 ID:kgMYzZGq0
実際 味覚の優れない料理人の親の食事を食ったり試したのか？と突っ込みたい
一般論か さては誰かの言った説かしらないが幼少時代の食事による味覚の作用が
絶対的という根拠などいち調理人が断言できるはずがない。
という俺も君のいう話をまんざらわからんでもない気がするんだ。
でも断言に近い勢いで語られると「本当にわかってる？調べた？根拠は？」って突っ込みたくなる。
一般論か さては誰かの言った説かしらないが幼少時代の食事による味覚の作用が
絶対的という根拠などいち調理人が断言できるはずがない。
という俺も君のいう話をまんざらわからんでもない気がするんだ。
でも断言に近い勢いで語られると「本当にわかってる？調べた？根拠は？」って突っ込みたくなる。
141 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 02:29:09 ID:eWePZrKD0
別に無理に理解していただかなくても結構ですよ。
突っ込むのも大きなお世話。 いちいち反論する所が調理師
クオリティーと同じなんだね。 予想通りのご返答でしたよ。
職人だとかどうでもいい世の中。この先出てくるガキなんてどうせ
味音痴だろ？ そんなクズ相手にカネ巻き上げる短期決戦の商売に
徹してた方が懸命じゃねの、この国に未来は無いんだからさ。
突っ込むのも大きなお世話。 いちいち反論する所が調理師
クオリティーと同じなんだね。 予想通りのご返答でしたよ。
職人だとかどうでもいい世の中。この先出てくるガキなんてどうせ
味音痴だろ？ そんなクズ相手にカネ巻き上げる短期決戦の商売に
徹してた方が懸命じゃねの、この国に未来は無いんだからさ。
142 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 02:56:16 ID:cgxmKHP80
オレの料理で味音痴を矯正してみろ
143 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 02:59:35 ID:kgMYzZGq0
>突っ込むのも大きなお世話。
世の中の人間を好き勝手語って
自分は意見されて大きなお世話ってずいぶん身勝手な理屈だねｗ
>いちいち反論する所が調理師クオリティーと同じなんだね。
俺に反論した君はどうなの？ｗｗｗ
俺の煽りに釣られたのも予想通りと言っておく（どうでもいいんだけどねｗ）
>そんなクズ相手にカネ巻き上げる短期決戦の商売に
徹してた方が懸命じゃねの、この国に未来は無いんだからさ。
うん、その意見については俺も近い感覚でいる。
嗅覚でそういう店に自分は行かない事にしてるが
自分が商いするならそっちが利口かな？とｗ
世の中の人間を好き勝手語って
自分は意見されて大きなお世話ってずいぶん身勝手な理屈だねｗ
>いちいち反論する所が調理師クオリティーと同じなんだね。
俺に反論した君はどうなの？ｗｗｗ
俺の煽りに釣られたのも予想通りと言っておく（どうでもいいんだけどねｗ）
>そんなクズ相手にカネ巻き上げる短期決戦の商売に
徹してた方が懸命じゃねの、この国に未来は無いんだからさ。
うん、その意見については俺も近い感覚でいる。
嗅覚でそういう店に自分は行かない事にしてるが
自分が商いするならそっちが利口かな？とｗ
144 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 03:05:17 ID:kgMYzZGq0
大衆の傾向は無視できないよね
嘘物の世の中になりつつあるのは事実
>>142みたいな遠吠え君でも理解できるかい？
奇麗事で少数のグルメをあいてに生半可の事では商いが成立しない。
純度100で口コミ繁盛を地でいくにも実力以外に資金力がいるしね。
みんなわかってると思うけど
おいしくてもオーソドックスじゃ今の時代では無理だし
特徴がないとね
味とオペレーションだけを精進してる香具師では
世間大衆の趣向をキャッチするなんて芸当は不可能だろうしね。
嘘物の世の中になりつつあるのは事実
>>142みたいな遠吠え君でも理解できるかい？
奇麗事で少数のグルメをあいてに生半可の事では商いが成立しない。
純度100で口コミ繁盛を地でいくにも実力以外に資金力がいるしね。
みんなわかってると思うけど
おいしくてもオーソドックスじゃ今の時代では無理だし
特徴がないとね
味とオペレーションだけを精進してる香具師では
世間大衆の趣向をキャッチするなんて芸当は不可能だろうしね。
145 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 03:10:29 ID:kgMYzZGq0
まえから思うのだが
このスレの人間の傾向として
他のスレの住人より純粋そうな人がおおいねｗ
失礼な想像だけど「お金なさそう・・」とかね
あおりに解釈されても仕方ないけど
実際人柄がでてるんだよなぁ
みんな調理師はもっと厨房以外の世界を勉強したほうがいいだろうね。
おまえはどうなんだ？っていわれそうだ
俺もたいした人間じゃないんだけどねｗｗ
このスレの人間の傾向として
他のスレの住人より純粋そうな人がおおいねｗ
失礼な想像だけど「お金なさそう・・」とかね
あおりに解釈されても仕方ないけど
実際人柄がでてるんだよなぁ
みんな調理師はもっと厨房以外の世界を勉強したほうがいいだろうね。
おまえはどうなんだ？っていわれそうだ
俺もたいした人間じゃないんだけどねｗｗ
146 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 03:30:20 ID:cgxmKHP80
遠吠え君だけど、理解しているよ。だいじょうぶ。
＞世間大衆の趣向をキャッチするなんて芸当は不可能だろうしね。
みんながみんなキャッチする必要もないし。
飲食業といえども、箱の大きさが違えば戦略やその方向性も違ってくるのは当たり前。
資金力とは100万か1000万か1億か。
一体どの規模で戦うのか､という事も考えてみよう。
商売とは金儲けに他ならないが、どの程度儲けるのか､という事が大事。
食っていけりゃ充分さ、と言うのもありだしね。大きく儲けなけりゃ意味がない、なんてことはない。
その辺は商売の面白いところかな。
＞世間大衆の趣向をキャッチするなんて芸当は不可能だろうしね。
みんながみんなキャッチする必要もないし。
飲食業といえども、箱の大きさが違えば戦略やその方向性も違ってくるのは当たり前。
資金力とは100万か1000万か1億か。
一体どの規模で戦うのか､という事も考えてみよう。
商売とは金儲けに他ならないが、どの程度儲けるのか､という事が大事。
食っていけりゃ充分さ、と言うのもありだしね。大きく儲けなけりゃ意味がない、なんてことはない。
その辺は商売の面白いところかな。
147 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 03:35:04 ID:eWePZrKD0
おめぇ、カネ掴めない業界って判ってんだろ？
なら、詐欺すれすれの商売しかないわな。
騙されるお前が悪いんだよってスタンス。
大人がガキ騙してカネ巻き上げる。飲食じゃない世界ではよくある事じゃね？
真剣に突き詰めて行く経営者ほど馬鹿みる世界だしな。
商売成功の秘訣、真面目な顔してへ～気で嘘つける奴だよ。いろんな意味で
経歴、食材、従業員、上手に煙に巻いてやってる奴らが今の飲食業界の成功者。
嘘も吐き通せば真実に変わるってこと。やっぱこの業界未来なしだな。
なら、詐欺すれすれの商売しかないわな。
騙されるお前が悪いんだよってスタンス。
大人がガキ騙してカネ巻き上げる。飲食じゃない世界ではよくある事じゃね？
真剣に突き詰めて行く経営者ほど馬鹿みる世界だしな。
商売成功の秘訣、真面目な顔してへ～気で嘘つける奴だよ。いろんな意味で
経歴、食材、従業員、上手に煙に巻いてやってる奴らが今の飲食業界の成功者。
嘘も吐き通せば真実に変わるってこと。やっぱこの業界未来なしだな。
148 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 03:50:21 ID:kgMYzZGq0
この業界だけじゃないよ
繁華街の活気もどんどんなくなっていくし
がきばっかし
繁華街の活気もどんどんなくなっていくし
がきばっかし
149 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 03:56:29 ID:kgMYzZGq0
>>資金力とは100万か1000万か1億か。
一体どの規模で戦うのか､という事も考えてみよう。
君も俺も1億で戦う事は想定する必要はないｗ
自分にあった現実的な規模で考えてみようｗ
一体どの規模で戦うのか､という事も考えてみよう。
君も俺も1億で戦う事は想定する必要はないｗ
自分にあった現実的な規模で考えてみようｗ
150 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 04:03:27 ID:kgMYzZGq0
ここでオレの料理で味音痴を矯正してみろ なんて言ってる奴が
一億レベルの感情や趣向をコントロールできる裁量がある訳ないじゃんｗ
一億レベルの感情や趣向をコントロールできる裁量がある訳ないじゃんｗ
151 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 04:15:59 ID:kgMYzZGq0
分不相応にかっこいい事いうと結局は滑稽にうつるんだよねｗ
くだらね～煽り合いだな。
153 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 04:34:28 ID:kgMYzZGq0
煽りで片付けるのもよいが
本当の事だｗ
本当の事だｗ
154 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 04:42:38 ID:eWePZrKD0
どこが本当の事だよ。
どうせおめーも同じなんだろ？滑稽なのは。
どうせおめーも同じなんだろ？滑稽なのは。
155 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 05:00:10 ID:kgMYzZGq0
「どうせ」って決定的根拠などないから使う言葉だよな。
希望的観測と主観だけであんたも決め付けきついねーｗｗｗ
希望的観測と主観だけであんたも決め付けきついねーｗｗｗ
156 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 05:48:35 ID:eWePZrKD0
なんせ、おめーみたいなのと時間潰しにもってこいなんでね
とんだおめーの見当違いだよ。
世の中馬鹿が多いもんで今以上に搾取してやろうかってここ見てたのさ？
暇なんだろ？こんな時間でも書き込んでられるんだし？
なんならもっとつらつらと意味の無い書き込みしてみてよ。
とんだおめーの見当違いだよ。
世の中馬鹿が多いもんで今以上に搾取してやろうかってここ見てたのさ？
暇なんだろ？こんな時間でも書き込んでられるんだし？
なんならもっとつらつらと意味の無い書き込みしてみてよ。
157 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 05:51:00 ID:j9bD6nhc0
本題と外れた書き込み止めたら？
158 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 06:03:32 ID:+9ty8++d0
ID:kgMYzZGq0←こいつ前スレからほんとうざいよな
159 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 06:13:38 ID:kgMYzZGq0
>>156
＞とんだおめーの見当違いだよ。
自意識過剰か？見当などつけた覚えないんだがｗｗ
>こんな時間でも書き込んでられるんだし？
よっ！仲間ｗ
>>158
＞ID:kgMYzZGq0←こいつ前スレからほんとうざいよな
前スレ？なんだ？俺が前スレからいたと？
決め付けきついぜ旦那ｗ
うざいと言う事はあながち見過ごせない俺の意見ｗｗｗ
＞とんだおめーの見当違いだよ。
自意識過剰か？見当などつけた覚えないんだがｗｗ
>こんな時間でも書き込んでられるんだし？
よっ！仲間ｗ
>>158
＞ID:kgMYzZGq0←こいつ前スレからほんとうざいよな
前スレ？なんだ？俺が前スレからいたと？
決め付けきついぜ旦那ｗ
うざいと言う事はあながち見過ごせない俺の意見ｗｗｗ
160 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 06:15:52 ID:kgMYzZGq0
>>156
意味のない書き込みはおまえさんが今実践して見せてくれたではないかｗｗｗ
意味のない書き込みはおまえさんが今実践して見せてくれたではないかｗｗｗ
161 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 06:28:49 ID:j9bD6nhc0
荒れるから煽るような書き込み止めようよ。
これ以上続くといい書き込みとか貴方たちの書き込みで台無しになる。
特にID:eWePZrKD0さんとID:kgMYzZGq0さん本題に外れている書き込みは見
苦しいです。止めましょうよ。
これ以上続くといい書き込みとか貴方たちの書き込みで台無しになる。
特にID:eWePZrKD0さんとID:kgMYzZGq0さん本題に外れている書き込みは見
苦しいです。止めましょうよ。
２４歳から調理士見習いできるでしょうか？
日本料理のお店に興味があります。
日本料理のお店に興味があります。
163 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 12:16:38 ID:tRzKr0Q/0
飲食店を公営化したらもっと従業員の待遇がよくなるのかもな。
郵政民営化、飲食公営化。
郵政民営化、飲食公営化。
165 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 18:58:29 ID:JdpZx72q0
調理師なるならまずタバコをやめよう！
167 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 23:02:49 ID:kgMYzZGq0
しかし喫煙者の調理師は多いな
自分は25歳から料理の世界に入ったよ。
努力次第で何とでもなります。
努力次第で何とでもなります。
>>167
ケチつけてるだけかよ
ケチつけてるだけかよ
170 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 23:51:14 ID:kgMYzZGq0
けちじゃないよ
自分の職場はどうだったかなぁと
思い起こせば
どこも喫煙者だらけだったなと・・
ケチと思うのは先入観で疑いも決定とみなし発言する君の悪い癖。
自分の職場はどうだったかなぁと
思い起こせば
どこも喫煙者だらけだったなと・・
ケチと思うのは先入観で疑いも決定とみなし発言する君の悪い癖。
荒らしたくないのでレスは控える
172 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/18(日) 23:54:57 ID:kgMYzZGq0
俺のIDをみていつでも論争してやろうと構えてる風にも感じるのだが
いかがだろう？
普通に話せるかい？
いかがだろう？
普通に話せるかい？
173 ：cuoco：2005/09/19(月) 00:08:29 ID:kcEKldxM0
職場にもよるんだろうけど
おれは今までの職場で喫煙者と一緒に
仕事したのは１割もないかも。
おれは今までの職場で喫煙者と一緒に
仕事したのは１割もないかも。
174 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/19(月) 00:19:31 ID:pqXu6JGm0
喫煙者率の高い職場だったけど
作ってる料理レベルで言えば
高級店、有名店に属するんだけどね。
場末のうどんじゃないからｗｗ
作ってる料理レベルで言えば
高級店、有名店に属するんだけどね。
場末のうどんじゃないからｗｗ
175 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/19(月) 03:25:47 ID:TajddIbD0 BE:327154649-
>>173はものすごいレアケースな希ガス
176 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/19(月) 03:34:09 ID:EgPayl560
>162
某超有名フレンチレストランのオーナーシェフは、30歳のときにこの世界に入ったそうです。
大丈夫。
僕も23歳の時この世界に入ったし。
やる気が大事。持続する事が大事。夢を持ち続けることが大事。諦めない事が大事。
立派な料理人になってくださいね。
某超有名フレンチレストランのオーナーシェフは、30歳のときにこの世界に入ったそうです。
大丈夫。
僕も23歳の時この世界に入ったし。
やる気が大事。持続する事が大事。夢を持ち続けることが大事。諦めない事が大事。
立派な料理人になってくださいね。
177 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/19(月) 04:02:14 ID:pqXu6JGm0
キノシタかい？ヌキテパかい？
178 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/19(月) 05:32:43 ID:oc4P+36DO
多分キノシタでしょう。
まあ、もんだいにしてるのは気のせいな気がします
まあ、もんだいにしてるのは気のせいな気がします
みなさんの働く職場を決める時に、そこの店の雰囲気や料理を食べて働くことに決めましたか？
働きたい店があれば、一度お店に行って食べに行くべきですか？
働きたい店があれば、一度お店に行って食べに行くべきですか？
180 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/19(月) 12:27:07 ID:EgPayl560
行くべきでしょうね。
結局そのお店の料理を習得する訳ですから、美味くないもん覚えたってねぇ･･。
自分が惚れた味なら、多少つらかろうが、頑張れるってもんだと思いますしね。
結局そのお店の料理を習得する訳ですから、美味くないもん覚えたってねぇ･･。
自分が惚れた味なら、多少つらかろうが、頑張れるってもんだと思いますしね。
181 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/19(月) 18:23:59 ID:asV0Ny/+0
自分はどうしても美味しいと思えないんだけどとても流行っている店があって
そこで働いてみたことがある。
もんのすごく勉強になった。
そこで働いてみたことがある。
もんのすごく勉強になった。
182 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/19(月) 19:28:13 ID:EgPayl560
そういうパターンもあるよね。
あくまで僕の経験での話だけど、流行っているお店に行くのが良い。(料理が美味いなら言うこと無し)
流行るからには流行るだけの理由があるし、暇なら暇なだけの理由がある。
いろんな視点から勉強して、自分が一番大切に思えるものにたどり着けたら良いよね。
あくまで僕の経験での話だけど、流行っているお店に行くのが良い。(料理が美味いなら言うこと無し)
流行るからには流行るだけの理由があるし、暇なら暇なだけの理由がある。
いろんな視点から勉強して、自分が一番大切に思えるものにたどり着けたら良いよね。
183 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/19(月) 20:57:14 ID:ZprFNeNyO
今なんだか焦っています。
オンナだと結婚して子供できたら今まで通り仕事なんてできないかもしれない。
でもいつかは結婚して子供だって欲しいし。今の仕事いつまでできるんだろう…と。
ひとつの所で深く学ぶか違う所もいろいろできるうちに見ておくか。
男とオンナはやっぱ違いますよね…。
オンナだと結婚して子供できたら今まで通り仕事なんてできないかもしれない。
でもいつかは結婚して子供だって欲しいし。今の仕事いつまでできるんだろう…と。
ひとつの所で深く学ぶか違う所もいろいろできるうちに見ておくか。
男とオンナはやっぱ違いますよね…。
仕方がない
悩んだって男になれるわけじゃなし仕方がない
てかカタカナで女って書くな気持悪い
悩んだって男になれるわけじゃなし仕方がない
てかカタカナで女って書くな気持悪い
185 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/19(月) 21:16:12 ID:EgPayl560
色々と不安になることも多いとは思うけど、その一瞬一瞬を大切に、精一杯頑張ってみる。
先の事は誰にも明確にわからないのだから、後悔の無いように日々精一杯頑張るしかないと思う。
やりたい事をやれるだけやる。
男と女は絶対に違うけど、最初からいも引いていたってさ。
女だからとか男だからとか、じゃなくて、自分という個を大事に考えて、その個の可能性を最大限に伸ばしましょうよ。
先の事は誰にも明確にわからないのだから、後悔の無いように日々精一杯頑張るしかないと思う。
やりたい事をやれるだけやる。
男と女は絶対に違うけど、最初からいも引いていたってさ。
女だからとか男だからとか、じゃなくて、自分という個を大事に考えて、その個の可能性を最大限に伸ばしましょうよ。
男である前に
女である前に
人間なんだからさ
女である前に
人間なんだからさ
187 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/19(月) 22:27:38 ID:EgPayl560
んだ。
仕事が出来る出来ないに男も女も無い。
それに男だって、実家を継がなきゃいけないとか、やむ得ない事情でリタイヤする奴はいるし。
どのような未来が来ても後悔は無い、と言い切れるだけ頑張るのも一つの手。
仕事が出来る出来ないに男も女も無い。
それに男だって、実家を継がなきゃいけないとか、やむ得ない事情でリタイヤする奴はいるし。
どのような未来が来ても後悔は無い、と言い切れるだけ頑張るのも一つの手。
188 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 00:19:17 ID:7vDe7gQGO
そうですね。
悔いのないよう頑張ります。
男の人に負けないように頑張ります。
悔いのないよう頑張ります。
男の人に負けないように頑張ります。
189 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 00:46:58 ID:sCAKzDAY0
だ・か・ら、男の負けないようにって発想やめたほがいい。
自分をいかに高め、女性である事を生かす仕事をしていきなって。
後悔だってしていいんだぜ？後悔や失敗を先の仕事や人生の肥しするの。
頑張れ！
自分をいかに高め、女性である事を生かす仕事をしていきなって。
後悔だってしていいんだぜ？後悔や失敗を先の仕事や人生の肥しするの。
頑張れ！
190 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 01:36:36 ID:La9QROTO0
だ・か・ら その～てを！離してぇ！いまーすぐ発想をかえたほうがいぃ。
女性である事を生かしてスリットの入ったスカートを履くとか考えなよ。
後悔しないかい？涙は心の汗だ！
女性である事を生かしてスリットの入ったスカートを履くとか考えなよ。
後悔しないかい？涙は心の汗だ！
191 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 01:49:04 ID:sCAKzDAY0
つまんねぇからそういう程度の低い書き込み止めなよ。
ただでさえここの所書き込み荒れてたんだからさ。
なんか個人的にこの仕事で恨みでのあるの？
ただでさえここの所書き込み荒れてたんだからさ。
なんか個人的にこの仕事で恨みでのあるの？
192 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 01:56:02 ID:La9QROTO0
ここは２ちゃんねると言う場所だ
多少の乱れは諦めてもらわないと困りまっせー
多少の乱れは諦めてもらわないと困りまっせー
193 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 02:13:49 ID:OjGMGab+0
194 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 02:15:33 ID:ymLXV7dD0
変な関西弁の書き込み馬鹿っぽいので止めてください。
ただでさえ２ちゃんでは関西人民度低いとか言われるので。
それとも、つまんねぇからとっとと氏ねって書くのがお好み？
ただでさえ２ちゃんでは関西人民度低いとか言われるので。
それとも、つまんねぇからとっとと氏ねって書くのがお好み？
195 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 02:38:37 ID:La9QROTO0
196 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 02:49:57 ID:ymLXV7dD0
どこが不適切じゃないのさ？
>189の書き込みいじくって茶化す事書き込むのが適切かぁ？
書き込んだ>189が不快に思ってても適切か？
このところの荒れるのは君が意識的にやってるのか？
>189の書き込みいじくって茶化す事書き込むのが適切かぁ？
書き込んだ>189が不快に思ってても適切か？
このところの荒れるのは君が意識的にやってるのか？
197 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 02:54:16 ID:La9QROTO0
茶化しと関西弁の引用部分の適切さは別問題だよ。
理解できるかい？
>このところの荒れるのは君が意識的にやってるのか？
困った僕だね。
他の事はしらんよ。
もう一度言う。
感情的になるなよ・・
理解できるかい？
>このところの荒れるのは君が意識的にやってるのか？
困った僕だね。
他の事はしらんよ。
もう一度言う。
感情的になるなよ・・
>>188
今までに女の子の後輩２人持ったことあるけど
一人はとにかくすぐ泣く。
何か言われた訳でも怒られた訳でもないのに出来なきゃ泣く。
怒られたら当然泣く。その子の口癖が｢男の人に負けたくない。｣だった
それ言ってる時点で負けてると思うんだけど、とにかく面倒くさかった。
最後は訳のわからん理由で辞めていった。
坊主並みの技量で板やらせてくれとか煮方やらしてくれとか。
もう一人はとにかく淡々としていて
淡々と仕事して一日終る感じ。淡々と辞めていったｗ
まぁ女の子が働くのに向いてる環境が整ってないってのもあるんだけどね。
特に和食は。
今までに女の子の後輩２人持ったことあるけど
一人はとにかくすぐ泣く。
何か言われた訳でも怒られた訳でもないのに出来なきゃ泣く。
怒られたら当然泣く。その子の口癖が｢男の人に負けたくない。｣だった
それ言ってる時点で負けてると思うんだけど、とにかく面倒くさかった。
最後は訳のわからん理由で辞めていった。
坊主並みの技量で板やらせてくれとか煮方やらしてくれとか。
もう一人はとにかく淡々としていて
淡々と仕事して一日終る感じ。淡々と辞めていったｗ
まぁ女の子が働くのに向いてる環境が整ってないってのもあるんだけどね。
特に和食は。
199 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 02:55:32 ID:BBzXmRoI0
>>196
無視しとくのがいいと思うよ
無視しとくのがいいと思うよ
>>199
無視しとくのがいいと思うよ
無視しとくのがいいと思うよ
202 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 02:59:35 ID:La9QROTO0
無視できずに反応しちゃう事を２ちゃんねるでは釣れた！って言うんだよ。
じゃ、おやすみｗ
じゃ、おやすみｗ
>>196,199
ほら、無視しないから２チャンネラー特有の屁理屈言われちゃったよ
ほら、無視しないから２チャンネラー特有の屁理屈言われちゃったよ
204 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:03:36 ID:La9QROTO0
ここは２チャンネル ２チャンネラーが住人で何が悪い
これも文化だｗ
これも文化だｗ
205 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:04:41 ID:xagN9KP70
>>195
おやすみ。学校サボらんとちゃんといきや？
おやすみ。学校サボらんとちゃんといきや？
206 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:05:17 ID:La9QROTO0
論破できない人の言い草例⇒屁理屈言われちゃったよ
207 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:07:40 ID:La9QROTO0
>>205
心配後無用。君よりはきっと収入多いからｗ
心配後無用。君よりはきっと収入多いからｗ
208 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:10:12 ID:xagN9KP70
２ちゃんねる。
文化なんぞ、そんなたいそうなもんでもありまへん。
落書き帳のようなものですわ。
文化なんぞ、そんなたいそうなもんでもありまへん。
落書き帳のようなものですわ。
209 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:10:25 ID:La9QROTO0
御無用だ 馬鹿変換しちったｗ
210 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:13:25 ID:xagN9KP70
ちなみに年収はいかほどで？
786 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2005/08/07(日) 00:31:40 ID:EXJKNG+q0
>>780
よい食材＝コストがかさむとは限らない。
決められた業者なんてたかがしれてる。
大抵はそれぞれに得意食材をかかえてる。
月極で入金する歳 手数料を業者もちに
交渉しておけば 業者の数が増えどもコストはかさまない。
787 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2005/08/07(日) 00:35:12 ID:EXJKNG+q0
調理技術だけで商売が成功するとは限らない。
トータルでセンスがないと駄目
本当にいい料理を作るシェフがいて
いつまでも一人で作業をして小さい店の規模が
でかくならない。
こんな不器用というかポリシーをもった人もいる。
俺からすれば腕があっても他でセンスないだけじゃないの？って思う。
まぁ その辺は主観なんで色々な考えがあろー
↑これを煽られたからって粘着するのはよくないよ
>>780
よい食材＝コストがかさむとは限らない。
決められた業者なんてたかがしれてる。
大抵はそれぞれに得意食材をかかえてる。
月極で入金する歳 手数料を業者もちに
交渉しておけば 業者の数が増えどもコストはかさまない。
787 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2005/08/07(日) 00:35:12 ID:EXJKNG+q0
調理技術だけで商売が成功するとは限らない。
トータルでセンスがないと駄目
本当にいい料理を作るシェフがいて
いつまでも一人で作業をして小さい店の規模が
でかくならない。
こんな不器用というかポリシーをもった人もいる。
俺からすれば腕があっても他でセンスないだけじゃないの？って思う。
まぁ その辺は主観なんで色々な考えがあろー
↑これを煽られたからって粘着するのはよくないよ
212 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:21:02 ID:xagN9KP70
儲けるのを好む人とストレス無く心満たして仕事するのを好む人とそれぞれ
いるからね・・。
どっちも成功者だけど
いるからね・・。
どっちも成功者だけど
213 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:24:17 ID:La9QROTO0
214 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:25:10 ID:La9QROTO0
みんな無視するんじゃなかったの？
調理人気質は単純猪突猛進だから理性は抑えれないの？
調理人気質は単純猪突猛進だから理性は抑えれないの？
215 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:28:01 ID:La9QROTO0
もっとおいでよｗ
俺の事を自由に学生に決め付けたり
妄想は自由だぜｗ
俺の事を自由に学生に決め付けたり
妄想は自由だぜｗ
216 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:32:50 ID:xagN9KP70
で、年収はいかほど？
217 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:34:09 ID:La9QROTO0
218 ：189：2005/09/20(火) 03:36:30 ID:k4XUZ9eE0
219 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:37:29 ID:La9QROTO0
220 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:38:47 ID:La9QROTO0
221 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:43:48 ID:La9QROTO0
頭の体操中かい？
222 ：205：2005/09/20(火) 03:44:58 ID:e7QuW9pL0
2ちゃんねらーではないでつよ。
ただのひと。
日差しが厳しいから仕事にならないな・・・・暑い・・・。。
ただのひと。
日差しが厳しいから仕事にならないな・・・・暑い・・・。。
223 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:49:45 ID:La9QROTO0
自覚症状のない２ちゃんねらーですね。
自称ただのひとでも
傍から見れば立派な２ちゃんねらーでつｗ
自称ただのひとでも
傍から見れば立派な２ちゃんねらーでつｗ
224 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:54:00 ID:La9QROTO0
妄想で匿名あいての素性を学生？ときめた地点で
兆候ありでつよ
兆候ありでつよ
225 ：205：2005/09/20(火) 03:55:15 ID:e7QuW9pL0
そうですか。
人がそう言うんですからそうなんでづね。
間違っても年収君よりもらってるとかは言わないようにしまつ・・・。
自称 覚醒元議員。
人がそう言うんですからそうなんでづね。
間違っても年収君よりもらってるとかは言わないようにしまつ・・・。
自称 覚醒元議員。
226 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 03:57:19 ID:La9QROTO0
俺は自称２ちゃんねらーだからいいのｗ
227 ：205：2005/09/20(火) 04:05:14 ID:e7QuW9pL0
幻覚見てるだけなんでつよ。
今から出掛けるんでこれでさいなら。
今から出掛けるんでこれでさいなら。
228 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 04:07:00 ID:La9QROTO0
うん おやすみ
229 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 06:29:30 ID:TXi/UXJoO
…なんて煽り耐性の低い人達なんだ。料理人て大変なんだってのは分かったし、愚痴なら聞くよ？でもここでじゃない、それはみんなも分かるでしょ？そんな俺ニート。
230 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 08:01:20 ID:dfLx67va0
ｐ
231 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 13:55:53 ID:a9QoDpHH0
>>183
どうしたんだいハニー !
料理人として生きて行くということに、押しつぶされそうな不安を感じているんだね。
いいかい、いくら厨房の中でも、男と女は確かに違う。それはしょうがない。
女ばかりの職場に男が一人だったら、そりゃ居づらいよ（ｗ
だけど、君が夢に向かって真摯な気持ちで働いていれば、必ず回りは認めてくれる。
料理人は、イヤな奴も多いけど、いい奴も多いんだ。
俺なんか女性の料理人大歓迎だよ。だって殺伐とした男ばっかりの職場なんだから、
若い女性がいたほうが楽しくなるって。
盗みたくなるような君の笑顔を、厨房の中で見せてあげなよ !
どうしたんだいハニー !
料理人として生きて行くということに、押しつぶされそうな不安を感じているんだね。
いいかい、いくら厨房の中でも、男と女は確かに違う。それはしょうがない。
女ばかりの職場に男が一人だったら、そりゃ居づらいよ（ｗ
だけど、君が夢に向かって真摯な気持ちで働いていれば、必ず回りは認めてくれる。
料理人は、イヤな奴も多いけど、いい奴も多いんだ。
俺なんか女性の料理人大歓迎だよ。だって殺伐とした男ばっかりの職場なんだから、
若い女性がいたほうが楽しくなるって。
盗みたくなるような君の笑顔を、厨房の中で見せてあげなよ !
232 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 22:25:52 ID:La9QROTO0
まとめるとハニーフラッシュを決めろと言う事だ。
以上
以上
233 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 22:51:56 ID:wlxmTsQ70
頭のいい奴って短い文章で的確な事言うよな。
ゴチャゴチャ飾った言葉って説得力に欠ける。
ゴチャゴチャ飾った言葉って説得力に欠ける。
ハニーフラッシュが的確なのか？ww
235 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 23:11:18 ID:La9QROTO0
>>234
にいさん野暮なつっこみしないのｗｗ
にいさん野暮なつっこみしないのｗｗ
237 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/20(火) 23:28:01 ID:zKkjT+Yd0
>>183
私も男ばかりの職場で8年間調理師してましたよ。
結婚して、退職し子供産まれて・・・
でも、長年夢だった自分の店を持つ事は、絶対捨てなかったので
３年前にお店をオープンして、現在頑張ってやってます。
違う形でも、好きな仕事に携っていける訳だし落ち込まないでよ☆
私も男ばかりの職場で8年間調理師してましたよ。
結婚して、退職し子供産まれて・・・
でも、長年夢だった自分の店を持つ事は、絶対捨てなかったので
３年前にお店をオープンして、現在頑張ってやってます。
違う形でも、好きな仕事に携っていける訳だし落ち込まないでよ☆
237さんは模範的な生き方ですね。
この仕事、好きでやるなら
どんな形でもいいのでずっと携わって
やっていくべきですね（＾＾）
この仕事、好きでやるなら
どんな形でもいいのでずっと携わって
やっていくべきですね（＾＾）
239 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 00:30:22 ID:Wxl9ePFt0
>238
そう、関わっていく事がとても大切な事なんだ。
目的地に行くのにはいろんな方法があり、効率の良いやり方があれば悪いやり方もあるだろう。
でも、止まらなければ、いつかきっとたどり着ける。
僕もずっとそう思ってて、とにかくこの世界にしがみついていた。
そう、関わっていく事がとても大切な事なんだ。
目的地に行くのにはいろんな方法があり、効率の良いやり方があれば悪いやり方もあるだろう。
でも、止まらなければ、いつかきっとたどり着ける。
僕もずっとそう思ってて、とにかくこの世界にしがみついていた。
240 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 00:37:14 ID:rb4S5YDJO
友達が激しく落ち込んでまして、今週酒でも飲みながら
話聞くことになりました。
メールを要約すると
他の同期とも比較され、お前が一番駄目だ、と言われ放題で
日に日にやる気を失っている。体力も落ちて、
もう少し休める仕事場探そうかなとか、そんな事ばかり考えている。
ストレス溜まり過ぎて破裂寸前まできてる、らしいです。
自分も色々考えて話しますが、この世界の先輩的には
こういう相談きたら何て答えますか？
多分こういう時期って誰でもあると思うんですが…
別にここで言われたことを自分の言葉として
使ったりはしないんで。
なんとか助けたいです。
話聞くことになりました。
メールを要約すると
他の同期とも比較され、お前が一番駄目だ、と言われ放題で
日に日にやる気を失っている。体力も落ちて、
もう少し休める仕事場探そうかなとか、そんな事ばかり考えている。
ストレス溜まり過ぎて破裂寸前まできてる、らしいです。
自分も色々考えて話しますが、この世界の先輩的には
こういう相談きたら何て答えますか？
多分こういう時期って誰でもあると思うんですが…
別にここで言われたことを自分の言葉として
使ったりはしないんで。
なんとか助けたいです。
242 ：ぱくぱく名無しさん ：2005/09/21(水) 00:44:09 ID:jZ2ddsCB0
自分も下っ端として働いてます。
仕事で疲れることも、悩むことも、ストレスやプレッシャーを感じることも、達成感を感じることもあります。
辞めてしまいたい、違う仕事ならもっと楽なのに・・・なんて思うこともあります。
アドバイス・・・それぞれの人生だし、どうしても我慢できなきゃ辞めれば良いのだろうし。
でも、我慢してでも優先したいもの、手にしたいものがあるのなら、そっちを選ぶべきだろうし。
上手く言えませんが、個々の我慢の限界っていうのが来たら自然と辞めるっていう選択をするものかもしれないって思います。
「頑張れよ」「続けろよ」って言われても、その状況で闘うのは本人でしかないわけだし。
本人が決める問題でしかないのかもね・・・。
これは自分がそうだからです。
仕事で疲れることも、悩むことも、ストレスやプレッシャーを感じることも、達成感を感じることもあります。
辞めてしまいたい、違う仕事ならもっと楽なのに・・・なんて思うこともあります。
アドバイス・・・それぞれの人生だし、どうしても我慢できなきゃ辞めれば良いのだろうし。
でも、我慢してでも優先したいもの、手にしたいものがあるのなら、そっちを選ぶべきだろうし。
上手く言えませんが、個々の我慢の限界っていうのが来たら自然と辞めるっていう選択をするものかもしれないって思います。
「頑張れよ」「続けろよ」って言われても、その状況で闘うのは本人でしかないわけだし。
本人が決める問題でしかないのかもね・・・。
これは自分がそうだからです。
243 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 00:48:39 ID:F9Se7kxCO
>>240
あえて言うなら
1、駄目だと言われるのは期待の裏返し
2、罵倒されたなら見返してやれ。やる気を失うのではなく、悔しさをバネに乗り越えろ
立ち直らせるならこんなとこじゃない？
でも、凹んでる時にこんなこと言われても説教されてるようにしか思わないかもしれないから
言い方には気を付けないとね
あえて言うなら
1、駄目だと言われるのは期待の裏返し
2、罵倒されたなら見返してやれ。やる気を失うのではなく、悔しさをバネに乗り越えろ
立ち直らせるならこんなとこじゃない？
でも、凹んでる時にこんなこと言われても説教されてるようにしか思わないかもしれないから
言い方には気を付けないとね
>>240
スレの初めのほうにも同じような用談あったけど
こればっかりは本人次第だね。
体壊すほど無理してるなら職場変えたほうがいいと思う。
でもさんざん既出だけど、この仕事してれば
そういう時期はかならずあるよ（よっぽど才能なるなら別）
職場変えたとたん、今まで出来なかったことが
簡単にできるようになることだってある。
あとこれは今までの経験で言うけど
「辞めようかと思ってる」と相談してくるやつは
１００％辞める。これは相談ではなくて
辞めることに対して、同意が欲しいようです。
辞めることは負けじゃないけど、やっぱり
辛くて辞めるとなると、引け目があるんだろうな。
スレの初めのほうにも同じような用談あったけど
こればっかりは本人次第だね。
体壊すほど無理してるなら職場変えたほうがいいと思う。
でもさんざん既出だけど、この仕事してれば
そういう時期はかならずあるよ（よっぽど才能なるなら別）
職場変えたとたん、今まで出来なかったことが
簡単にできるようになることだってある。
あとこれは今までの経験で言うけど
「辞めようかと思ってる」と相談してくるやつは
１００％辞める。これは相談ではなくて
辞めることに対して、同意が欲しいようです。
辞めることは負けじゃないけど、やっぱり
辛くて辞めるとなると、引け目があるんだろうな。
「用談」→「相談」の間違いね（＾＾；
246 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 01:06:05 ID:5M82tUU/O
今、調理の専門学校に通っていて東京の外資系のホテルに内定をもらいました。ホテルって就職したら最初はどのような仕事を任せられるのでしょうか？教えて下さい。ちなみに西洋料理です。
247 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 01:10:18 ID:z3z9suKh0
助け舟かぁ～
同時にスタートすればずっこける奴、器用な奴、色々いて当然だろうよ。
あんたは不器用な星に産まれたの。
これは任天堂DSトレーニングをしないと治らないよ。
今は先輩からの厳しい目線で脳のベーター波がでて潜在能力の２０％しか発揮できてない。
落ち着いて器用な同期と自分の違いを分析し直すとか
あるいは
先輩の動きを改めて観察するとか
更に
君が記憶力が悪いのならメモ帳をとるとか任天堂DSトレーニングをするとか・・
今辞めたら次の就職先ならうまくやれそうか？
自分のもってる欠点は克服できたのか？
想像してみなよ？
聞いてる限りでは細かい事はわからないけど
今の職場でふんばるのがよいとおもふ
あぁ～じれったい！
任天堂DSトレーニング買って今の職場でがんばるんだ！と言っておやりなさい。
同時にスタートすればずっこける奴、器用な奴、色々いて当然だろうよ。
あんたは不器用な星に産まれたの。
これは任天堂DSトレーニングをしないと治らないよ。
今は先輩からの厳しい目線で脳のベーター波がでて潜在能力の２０％しか発揮できてない。
落ち着いて器用な同期と自分の違いを分析し直すとか
あるいは
先輩の動きを改めて観察するとか
更に
君が記憶力が悪いのならメモ帳をとるとか任天堂DSトレーニングをするとか・・
今辞めたら次の就職先ならうまくやれそうか？
自分のもってる欠点は克服できたのか？
想像してみなよ？
聞いてる限りでは細かい事はわからないけど
今の職場でふんばるのがよいとおもふ
あぁ～じれったい！
任天堂DSトレーニング買って今の職場でがんばるんだ！と言っておやりなさい。
248 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 01:16:25 ID:Wxl9ePFt0
>>240
ぼくも何回か職場を変えたけど、きっかけは体を壊した事。胃をやっちゃうんだよね･････。
けど、飲食の世界からは一度も離れなかった。
そして､自分の目標も見失わなかった。だから今があると思っている。
根性！！も大事だけど、自分の体と相談しなさい、かな。
本当に体が資本だしね。
逃げたって思われたって良いじゃない。大事なのはその後、だ。これは間違いない。
ぼくも何回か職場を変えたけど、きっかけは体を壊した事。胃をやっちゃうんだよね･････。
けど、飲食の世界からは一度も離れなかった。
そして､自分の目標も見失わなかった。だから今があると思っている。
根性！！も大事だけど、自分の体と相談しなさい、かな。
本当に体が資本だしね。
逃げたって思われたって良いじゃない。大事なのはその後、だ。これは間違いない。
249 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 01:19:11 ID:z3z9suKh0
>>246
外資系はセントラルキッチンで厨房がひとつで複数のレストランの料理を提供する場合が多いのよね。
ちなみに最初は～出庫と言って備品やパン、牛乳、肉、魚の調達がひとつ。
あとはゴミ捨て。掃除。 当然簡単な調理。
自慢じゃないがホテルは御三家から外資まで働いた事あるが場所によって全然ちがう。
当然社風、常識も違う。 一概に言い切れないなぁ。
外資系はセントラルキッチンで厨房がひとつで複数のレストランの料理を提供する場合が多いのよね。
ちなみに最初は～出庫と言って備品やパン、牛乳、肉、魚の調達がひとつ。
あとはゴミ捨て。掃除。 当然簡単な調理。
自慢じゃないがホテルは御三家から外資まで働いた事あるが場所によって全然ちがう。
当然社風、常識も違う。 一概に言い切れないなぁ。
250 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 01:22:35 ID:z3z9suKh0
付け加えると外資はやっぱり個人主義、実力主義の傾向がつよいね。
日本人は最初から総料理長への道が途ざされてる所もあった。
日本にいながらにしてイエローを見下しえる節がある職場もあった。
日本人は最初から総料理長への道が途ざされてる所もあった。
日本にいながらにしてイエローを見下しえる節がある職場もあった。
251 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 01:25:16 ID:z3z9suKh0
教育の一環で英会話教室なんてのも施行してたんだが
講師が日本語まったく駄目という冗談のような実例もあったなぁ。
講師が日本語まったく駄目という冗談のような実例もあったなぁ。
252 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 01:27:18 ID:z3z9suKh0
料理長が日本語理解できないので
自分の存在をアピールする為には
仕事は当然 英会話を身に着けないと話にならないので
見習いの頃 英会話と仕事を同時に覚える必要があり
ほんとうにしんどかった。
自分の存在をアピールする為には
仕事は当然 英会話を身に着けないと話にならないので
見習いの頃 英会話と仕事を同時に覚える必要があり
ほんとうにしんどかった。
253 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 01:34:43 ID:z3z9suKh0
国内の老舗ホテルは上下関係ありきで
時には仕事の能率性すらスポイルされてる場合があるんだよね。
悪い言い方をすれば先輩だけが楽しい職場ｗ
根本は国内、外資問わず仕事ができないと楽しい職場なんてないわな
時には仕事の能率性すらスポイルされてる場合があるんだよね。
悪い言い方をすれば先輩だけが楽しい職場ｗ
根本は国内、外資問わず仕事ができないと楽しい職場なんてないわな
254 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 03:37:36 ID:Wxl9ePFt0
>246
どのような仕事であれ､一生懸命に頑張ろう。
自己満ではなく他人に認めてもらわないことには次に勧めない。
オッ、こいつ見所あるじゃん、と認めてもらわないと。
どのような仕事であれ､一生懸命に頑張ろう。
自己満ではなく他人に認めてもらわないことには次に勧めない。
オッ、こいつ見所あるじゃん、と認めてもらわないと。
255 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 03:41:01 ID:Wxl9ePFt0
料理なんか、ほぼ誰にだって出来る仕事だ。
プロとアマの違いはその正確さとスピードにあると思っている。そして､その先にプロにしか出来ない技術という物があると思うのだが
いかがなものかな？
誰にでも出来る事を誰にでも出来るようにやっているのではだめだ､という事。
プロとアマの違いはその正確さとスピードにあると思っている。そして､その先にプロにしか出来ない技術という物があると思うのだが
いかがなものかな？
誰にでも出来る事を誰にでも出来るようにやっているのではだめだ､という事。
256 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 08:03:41 ID:5M82tUU/O
みなさんありがとうございます！頑張ります！
257 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 13:59:42 ID:oYZiG8Hp0
完全成果主義の店にお勤めの方はいます？
精神衛生上あまり良いシステムでないですね・・・。
いい評価してもらってるけど違和感があってね。
こんな簡単に毎月所得が上がっていいもんなの？
精神衛生上あまり良いシステムでないですね・・・。
いい評価してもらってるけど違和感があってね。
こんな簡単に毎月所得が上がっていいもんなの？
258 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 19:59:49 ID:r1KPPyxgO
２３１ さんありがとうございます。
女だって頑張っていけますよね。
来月東京に出るコトに決めたんです。
がんばろー(^o^)／
女だって頑張っていけますよね。
来月東京に出るコトに決めたんです。
がんばろー(^o^)／
259 ：モグモグ名無しさん：2005/09/21(水) 21:46:43 ID:BThj4E5M0
お久しぶりです。
もうすぐ調理実習の実技テストがあります。
まずは大根の桂剥きをクリアしなくてはなりません。
最低でも40cmをクリアしなくてはなりませんが
なかなか難しく途中で切れてしまいます。
長くできても厚さがあります。
（練習しても目測ですが“1mm”より薄くできません・・・）
大根の「桂剥き」は薄くて長いのが望ましいですよね？
ここにいらっしゃる皆さんは、どのように練習しましたか？
またどのくらいの期間で上達なさったのでしょうか。
それと練習した大根を、その後どのように利用していますか？
私は千切りにしてサラダにしたり、塩もみをして漬物（浅漬け）にしていますが
次第に家族も「また？？」という感じで食べてくれなくなりました。
たしかに飽きられるのも無理ないかと思うのですが。
もうすぐ調理実習の実技テストがあります。
まずは大根の桂剥きをクリアしなくてはなりません。
最低でも40cmをクリアしなくてはなりませんが
なかなか難しく途中で切れてしまいます。
長くできても厚さがあります。
（練習しても目測ですが“1mm”より薄くできません・・・）
大根の「桂剥き」は薄くて長いのが望ましいですよね？
ここにいらっしゃる皆さんは、どのように練習しましたか？
またどのくらいの期間で上達なさったのでしょうか。
それと練習した大根を、その後どのように利用していますか？
私は千切りにしてサラダにしたり、塩もみをして漬物（浅漬け）にしていますが
次第に家族も「また？？」という感じで食べてくれなくなりました。
たしかに飽きられるのも無理ないかと思うのですが。
260 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 22:12:28 ID:z3z9suKh0
包丁を持つ側の親指で大根の厚さを感じ取りながらむくんだよ。
俺は生まれつ桂剥きは出来た。
俺は生まれつ桂剥きは出来た。
261 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/21(水) 23:49:24 ID:rb4S5YDJO
学校では初めてやったときから出来た。料理が趣味だったし、包丁凄い研いでおいたから。クラスに一人いる、飛び抜けて上手い奴それが俺。しかし今は毎日ぼろくそに言われてる。落ち着けば出来るはずなんだけど、焦ってミス連発。悔しい。
262 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/22(木) 00:48:55 ID:jtY0gH4x0
263 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/22(木) 03:53:58 ID:iTguYIpSO
みなさんアドバイスありがとうございます、落ち込んだ友達、なんか自分で立て直したみたいです。まあ、会って話聞いてみます
264 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/22(木) 05:08:11 ID:RSmX1xA20
ＤＳトレーニング買ったようだな
めでたし、めでたし。
めでたし、めでたし。
桂剥きは最初から薄くしようとせず、先ずは厚目でも良いから一定の厚みで剥けるようにしてから
薄くしたほうが覚えるよ
薄くしたほうが覚えるよ
266 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/23(金) 01:50:23 ID:Nq0z9iJWO
明日って築地やってますか？
267 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/23(金) 02:51:47 ID:26RjKM3z0
やってません。
268 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/23(金) 02:55:40 ID:Nq0z9iJWO
そうですか、残念。
269 ：モグモグ名無しさん：2005/09/23(金) 11:38:35 ID:40rULlOD0
おはようございます。
＞＞262さん
ブリ大根で検索するとレシピがいろいろ出てきました。
これから寒くなるし、おいしそうでした。
ただ、どのレシピも大根は半月切りで、それなりに厚さが必要なようでしたが
そこはこだわり過ぎなくてもいいですかね？
そして巻いた大根をブリに留めるのは何を使えばいいですか？
それとも巻き終わりを下にして、煮ると良いでしょうか？
＞＞265さん
そうですね、まずは均一の厚さでできるように頑張ります。
1mmより薄くできるときもあるのですが、まだらに薄かったり厚かったりするので・・・
＞＞262さん
ブリ大根で検索するとレシピがいろいろ出てきました。
これから寒くなるし、おいしそうでした。
ただ、どのレシピも大根は半月切りで、それなりに厚さが必要なようでしたが
そこはこだわり過ぎなくてもいいですかね？
そして巻いた大根をブリに留めるのは何を使えばいいですか？
それとも巻き終わりを下にして、煮ると良いでしょうか？
＞＞265さん
そうですね、まずは均一の厚さでできるように頑張ります。
1mmより薄くできるときもあるのですが、まだらに薄かったり厚かったりするので・・・
270 ：262：2005/09/23(金) 18:04:39 ID:hXRATywK0
>>269
ていうか、ぐるぐるブリ大根はあくまでブリ大根の応用編だから、
正統派のブリ大根をマスターしてからにしたほうがいいかもね。
留めるなら干瓢がベストかな。
重ならないちょうどいい大きさの鍋で作れるなら巻き終わりを下に
するだけで充分。
薄めの地でさっとたいて、仕上げに振り柚子、みたいな感じで
上品にしあげると良いかと。
ていうか、ぐるぐるブリ大根はあくまでブリ大根の応用編だから、
正統派のブリ大根をマスターしてからにしたほうがいいかもね。
留めるなら干瓢がベストかな。
重ならないちょうどいい大きさの鍋で作れるなら巻き終わりを下に
するだけで充分。
薄めの地でさっとたいて、仕上げに振り柚子、みたいな感じで
上品にしあげると良いかと。
271 ：モグモグ名無しさん：2005/09/23(金) 23:44:38 ID:P1y6Rwc/0
こんばんは。
ぶりが手に入らなかったので「鯵」で三枚卸の練習をしてそのまま
使ってみました。
剥いた大根をくるくる巻いてカンピョウで巻いてみました。
薄めの地というのは、あまり醤油の色が濃くないと言う意味ですか？
フリ柚子というのは、柚子の皮を細かく微塵切りにして振りかけるということですか？
質問ばかりですいません。
ぶりが手に入らなかったので「鯵」で三枚卸の練習をしてそのまま
使ってみました。
剥いた大根をくるくる巻いてカンピョウで巻いてみました。
薄めの地というのは、あまり醤油の色が濃くないと言う意味ですか？
フリ柚子というのは、柚子の皮を細かく微塵切りにして振りかけるということですか？
質問ばかりですいません。
272 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/24(土) 00:22:12 ID:+m8zGBhf0
そういやうちの学校も週明けでテストだな
西日中と３つ
西日中と３つ
273 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/24(土) 01:13:31 ID:D5sDAIrD0
知るかよ
275 ：モグモグ名無しさん：2005/09/24(土) 20:41:46 ID:DamHCqsG0
>274さん
ありがとうございます。
柚子の使い方というと皮を少し切って飾り香り付けるくらいしか
知らなかったもので。
ありがとうございます。
柚子の使い方というと皮を少し切って飾り香り付けるくらいしか
知らなかったもので。
276 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/24(土) 23:43:38 ID:UvG/t0570
調理師なりたかったらマジでタバコやめないとだめですか？
277 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/25(日) 00:08:46 ID:NGCx4HSI0
んなこたぁない
278 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/25(日) 00:12:50 ID:d7NoYWB1O
今日バイト初日だった。希望していないカフェの調理補助という仕事だったんだけど……改めて自分はやっぱりパン屋になりたいと思った。バイトやめたほうがいいかなぁ………
279 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/25(日) 00:26:27 ID:YjTeZoor0
280 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/25(日) 00:37:20 ID:d7NoYWB1O
学校の紹介でそのバイト決まったんで今やめるのは学校の名を汚すような……そして先生達にも悪いなぁと。悔しいし。でも、やりたい事は他にあるんです。
281 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/25(日) 00:43:11 ID:19DWUg6Y0
282 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/25(日) 01:17:40 ID:NGCx4HSI0
タバコを吸ったらいけない、なんてことは無いけど
どちらかといえば、吸わないに越した事は無いんだろうな。僕は吸ってるけど。
味覚が････､なんて話もあるが、余程のヘビースモーカーで無い限り、そんな事は無いと思うのだが？
味覚を言うのなら、タバコうんぬんではなく
どれだけ食べ込んでいるのかの方が大切じゃないかな。
どちらかといえば、吸わないに越した事は無いんだろうな。僕は吸ってるけど。
味覚が････､なんて話もあるが、余程のヘビースモーカーで無い限り、そんな事は無いと思うのだが？
味覚を言うのなら、タバコうんぬんではなく
どれだけ食べ込んでいるのかの方が大切じゃないかな。
調理師だから吸っちゃいけないとかそういうもんじゃなくて
百害あって一利なしなんだから
吸わないにこしたことないと思うよ。
吸ってる人には分からんかもしれんけど
吸わない人からすると、タバコ吸った手で
魚とかさわるとヤニ臭いよ。まあ、普通は気にならない程度なんだろうけど
おれはけっこう気になる。自分以外にもそういう人
いると思うので、そういう人は食べると思うと
吸えないとおもうけどな。
280
学校の紹介ということはまだ学生か？
先生に悪いとか、学校の名を汚すとそういう問題じゃなくて
学生バイトなんて、店のほうとしてもなんも期待してないぞ。
他にやりたいこととか言う前に、もういちょい良く回り見て
仕事してごらん。その職場でも十分勉強できることあるから。
この世界は口でああだ、こうだ言うやつより
まず体動かして仕事してるやつのほうが使える。
百害あって一利なしなんだから
吸わないにこしたことないと思うよ。
吸ってる人には分からんかもしれんけど
吸わない人からすると、タバコ吸った手で
魚とかさわるとヤニ臭いよ。まあ、普通は気にならない程度なんだろうけど
おれはけっこう気になる。自分以外にもそういう人
いると思うので、そういう人は食べると思うと
吸えないとおもうけどな。
280
学校の紹介ということはまだ学生か？
先生に悪いとか、学校の名を汚すとそういう問題じゃなくて
学生バイトなんて、店のほうとしてもなんも期待してないぞ。
他にやりたいこととか言う前に、もういちょい良く回り見て
仕事してごらん。その職場でも十分勉強できることあるから。
この世界は口でああだ、こうだ言うやつより
まず体動かして仕事してるやつのほうが使える。
284 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/25(日) 02:44:55 ID:NGCx4HSI0
＞タバコ吸った手で 魚とかさわるとヤニ臭いよ。
確かに、タバコを吸った後の手はかなりタバコ臭い。仕事中には吸うなよみんな。
後、人ごみでも吸うなよ。
まぁ、精神安定剤的な面もあるからな･････。
吸わないでおけるんだったら吸わないけど、今のところ僕は無理かな。
確かに、タバコを吸った後の手はかなりタバコ臭い。仕事中には吸うなよみんな。
後、人ごみでも吸うなよ。
まぁ、精神安定剤的な面もあるからな･････。
吸わないでおけるんだったら吸わないけど、今のところ僕は無理かな。
285 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/25(日) 02:47:18 ID:NGCx4HSI0
料理を食べて、その料理を作った料理人がタバコを吸うのか吸わないのか分かる人います？
チト気になる。
ちなみに僕は分からない。
チト気になる。
ちなみに僕は分からない。
286 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/25(日) 12:15:44 ID:FfFCpFLk0
調理師を含め
喫煙者の発想なんていうのはこうだ。
「俺は食べに行ったら料理がすべて終わるまで吸わないよ」
なんて得意げに語ってるのだが、狭いカウンターで自分さえ食べ終われば
隣の席の客に煙攻撃をしても気にする様子はない。
もうひとつ気になるのが、喫煙調理師に多いのが
小休憩で喫煙をする、その後ちゃんと手洗わない奴が案外多い。
なにが言いたいかとまとめると喫煙者は喫煙という行為に甘い（自分に甘い）
他事には厳しくても何故か喫煙行為に関すると甘くなる。
結局煙をまきちらすから非喫煙者に煙を撒き散らす事に対する気配りなんてのは
あまりないよね。
職場でも休憩時間中は毎日吸いたくもない煙まみれになって我慢してる。
作業の服がタバコ臭いのなんのって、最悪だね。
少数の非喫煙者が声にだして「迷惑なんだ！」と言わなければ
非喫煙者が嫌がってる事に対しても目をむけようとしない。
本当に最悪だね。
喫煙者の発想なんていうのはこうだ。
「俺は食べに行ったら料理がすべて終わるまで吸わないよ」
なんて得意げに語ってるのだが、狭いカウンターで自分さえ食べ終われば
隣の席の客に煙攻撃をしても気にする様子はない。
もうひとつ気になるのが、喫煙調理師に多いのが
小休憩で喫煙をする、その後ちゃんと手洗わない奴が案外多い。
なにが言いたいかとまとめると喫煙者は喫煙という行為に甘い（自分に甘い）
他事には厳しくても何故か喫煙行為に関すると甘くなる。
結局煙をまきちらすから非喫煙者に煙を撒き散らす事に対する気配りなんてのは
あまりないよね。
職場でも休憩時間中は毎日吸いたくもない煙まみれになって我慢してる。
作業の服がタバコ臭いのなんのって、最悪だね。
少数の非喫煙者が声にだして「迷惑なんだ！」と言わなければ
非喫煙者が嫌がってる事に対しても目をむけようとしない。
本当に最悪だね。
287 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 01:11:37 ID:Qg0xwnGU0
・
288 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 10:53:21 ID:Qg0xwnGU0
客さんの喜ぶ顔がみたくて、やりがいでこの仕事やってると言うわりには
身近に喫煙の迷惑を考えないなんて、欺瞞に満ちた愛情ですな。
なんか歪。
根本にやさしさやモラルなど感じない。
身近に喫煙の迷惑を考えないなんて、欺瞞に満ちた愛情ですな。
なんか歪。
根本にやさしさやモラルなど感じない。
290 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 20:41:06 ID:Qg0xwnGU0
いんや
喫煙者の話じゃなくて喫煙調理師の話題をしてるんだよ。
うやむやにして都合悪い発言を遠隔させるな。
喫煙者の話じゃなくて喫煙調理師の話題をしてるんだよ。
うやむやにして都合悪い発言を遠隔させるな。
291 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 21:09:51 ID:Qg0xwnGU0
あ～喫煙調理師のスレに遠隔ね。
なるほど。
しかしだこんなスレに言っても同じ意見の人間が話し合っても意味がない。
当の喫煙調理人に耳の痛い話をする事に意義があるんだ。
プラス話の流れなので強引に遠隔しようとする意図が都合わるいから？と感じる。
なるほど。
しかしだこんなスレに言っても同じ意見の人間が話し合っても意味がない。
当の喫煙調理人に耳の痛い話をする事に意義があるんだ。
プラス話の流れなので強引に遠隔しようとする意図が都合わるいから？と感じる。
＞喫煙者の話じゃなくて喫煙調理師の話題をしてるんだよ。
【暖簾】調理師・料理人はタバコ吸うな！！【剥奪】
(p)http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1112197258/l50
【暖簾】調理師・料理人はタバコ吸うな！！【剥奪】
(p)http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1112197258/l50
＞当の喫煙調理人に耳の痛い話をする事に意義があるんだ。
【暖簾】調理師・料理人はタバコ吸うな！！【剥奪】
(p)(p)http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1112197258/l50
そういう話題を扱うスレへの誘導は、したからね
聞き入れてもらえないなら仕方無いけど
スレ違いの話題を延々と続けるつもりなら
スレを荒らす意図があると思われても仕方ないよん
【暖簾】調理師・料理人はタバコ吸うな！！【剥奪】
(p)(p)http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1112197258/l50
そういう話題を扱うスレへの誘導は、したからね
聞き入れてもらえないなら仕方無いけど
スレ違いの話題を延々と続けるつもりなら
スレを荒らす意図があると思われても仕方ないよん
294 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 21:27:31 ID:+yXZnjnY0
>当の喫煙調理人に耳の痛い話をする事に意義があるんだ。
ネットの掲示板なんかで耳の痛い思いなんてさせれると思う？
あんたネット依存症なんじゃない？
ちなみに俺はタバコ吸わないからね。念のため。
ネットの掲示板なんかで耳の痛い思いなんてさせれると思う？
あんたネット依存症なんじゃない？
ちなみに俺はタバコ吸わないからね。念のため。
295 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 21:35:54 ID:Qg0xwnGU0
＞ネットの掲示板なんかで耳の痛い思いなんてさせれると思う？
当然 タバコのすわない君が耳いたいと変だよな
しかし君とて自分以外の人間である喫煙調理人の反応まで語るのは変だよな。
当然 タバコのすわない君が耳いたいと変だよな
しかし君とて自分以外の人間である喫煙調理人の反応まで語るのは変だよな。
296 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 21:43:09 ID:+yXZnjnY0
>自分以外の人間である喫煙調理人の反応まで語るのは変だよな。
喫煙調理人の反応まで語る？どこが？
ネットなぞで人に影響与えられると信じてる人種が不思議なだけだよ。
喫煙調理人の反応まで語る？どこが？
ネットなぞで人に影響与えられると信じてる人種が不思議なだけだよ。
297 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 22:09:59 ID:Qg0xwnGU0
なるほど、ネット依存症が当然な世の中になりましたか。
勉強になりました。どもっ。
勉強になりました。どもっ。
299 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 22:17:28 ID:Qg0xwnGU0
300 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 22:21:01 ID:+yXZnjnY0
その話題に適当なスレがあるのに
荒れるのがわかってて確信的に書き込んでる人相手だからね
しょうがないよ
荒れるのがわかってて確信的に書き込んでる人相手だからね
しょうがないよ
そろそろスレ趣旨に戻りませんか？
302 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 22:21:45 ID:+yXZnjnY0
>>301
そうだね。ゴメン。
そうだね。ゴメン。
303 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 22:22:19 ID:Qg0xwnGU0
存在がめざわりだから理由と揚げ足を総動員して
なんしか潰したいだけって感じだねｗ
なんしか潰したいだけって感じだねｗ
304 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 22:24:58 ID:Qg0xwnGU0
>>301
念のために言っておくが
喫煙の話題を言ってるのは話のながれであり、かつ
俺がはじめた話題ではない。
>>302
ネット依存症？
数回の発言で簡単に決めつけるんだね。
思い込みきついよ。
怖わ～～
念のために言っておくが
喫煙の話題を言ってるのは話のながれであり、かつ
俺がはじめた話題ではない。
>>302
ネット依存症？
数回の発言で簡単に決めつけるんだね。
思い込みきついよ。
怖わ～～
レスしなければ流れではない
ということで
賢明な諸兄はよろしくです
ということで
賢明な諸兄はよろしくです
306 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 22:33:17 ID:Qg0xwnGU0
>>305
そういう君が今レスしとるしｗｗｗ
そういう君が今レスしとるしｗｗｗ
307 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 22:36:28 ID:Qg0xwnGU0
屁理屈こねるねー
レスすることは愚かとでも言うのかい？
それともここは調理師の喫煙の話はタブーだったのかい？
そこんとこどうよ？ｗ
レスすることは愚かとでも言うのかい？
それともここは調理師の喫煙の話はタブーだったのかい？
そこんとこどうよ？ｗ
309 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 22:51:57 ID:Qg0xwnGU0
都合わるいと荒らしで片付けるなんて大人気ないね。
ちゃんとした意見だろ？
あぁ やだねぇｗ
情けない大人
ちゃんとした意見だろ？
あぁ やだねぇｗ
情けない大人
310 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 23:12:19 ID:Qg0xwnGU0
調理師を含め
喫煙者の発想なんていうのはこうだ。
「俺は食べに行ったら料理がすべて終わるまで吸わないよ」
なんて得意げに語ってるのだが、狭いカウンターで自分さえ食べ終われば
隣の席の客に煙攻撃をしても気にする様子はない。
もうひとつ気になるのが、喫煙調理師に多いのが
小休憩で喫煙をする、その後ちゃんと手洗わない奴が案外多い。
なにが言いたいかとまとめると喫煙者は喫煙という行為に甘い（自分に甘い）
他事には厳しくても何故か喫煙行為に関すると甘くなる。
結局煙をまきちらすから非喫煙者に煙を撒き散らす事に対する気配りなんてのは
あまりないよね。
職場でも休憩時間中は毎日吸いたくもない煙まみれになって我慢してる。
作業の服がタバコ臭いのなんのって、最悪だね。
少数の非喫煙者が声にだして「迷惑なんだ！」と言わなければ
非喫煙者が嫌がってる事に対しても目をむけようとしない。
本当に最悪だね。
喫煙者の発想なんていうのはこうだ。
「俺は食べに行ったら料理がすべて終わるまで吸わないよ」
なんて得意げに語ってるのだが、狭いカウンターで自分さえ食べ終われば
隣の席の客に煙攻撃をしても気にする様子はない。
もうひとつ気になるのが、喫煙調理師に多いのが
小休憩で喫煙をする、その後ちゃんと手洗わない奴が案外多い。
なにが言いたいかとまとめると喫煙者は喫煙という行為に甘い（自分に甘い）
他事には厳しくても何故か喫煙行為に関すると甘くなる。
結局煙をまきちらすから非喫煙者に煙を撒き散らす事に対する気配りなんてのは
あまりないよね。
職場でも休憩時間中は毎日吸いたくもない煙まみれになって我慢してる。
作業の服がタバコ臭いのなんのって、最悪だね。
少数の非喫煙者が声にだして「迷惑なんだ！」と言わなければ
非喫煙者が嫌がってる事に対しても目をむけようとしない。
本当に最悪だね。
311 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 23:12:53 ID:Qg0xwnGU0
↑
これが荒らしなのかもう一度考えてみろ
これが荒らしなのかもう一度考えてみろ
>>311
俺は荒らしとは言わんけど、まぁ荒れるのは想像つくわな。過去の例からして
俺は昔、煮方の人にタバコは止めといた方がいいって言われて止めた。
その煮方の人も煮方に上がった時に止めたらしい。
ただ俺は人が吸う事はなんとも思わん。勝手にしたらって感じ。
下の子には止めれるなら止めた方がいいとは言うけどね。
まぁコレ以上議論がしたければ293のスレ行けば？せっかくあるんだし。
俺は荒らしとは言わんけど、まぁ荒れるのは想像つくわな。過去の例からして
俺は昔、煮方の人にタバコは止めといた方がいいって言われて止めた。
その煮方の人も煮方に上がった時に止めたらしい。
ただ俺は人が吸う事はなんとも思わん。勝手にしたらって感じ。
下の子には止めれるなら止めた方がいいとは言うけどね。
まぁコレ以上議論がしたければ293のスレ行けば？せっかくあるんだし。
313 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/27(火) 23:34:12 ID:Qg0xwnGU0
了解
314 ：276：2005/09/28(水) 15:37:27 ID:fQeSa4fL0
すいません。久々にみにきたら僕の発言から荒れてきましたね・・・
まぁできればタバコは吸わない方がいいってゆう事ですね。
見習い時代の苦労とかききたいです。やっぱりはじめの1、2年は雑用ですか？
最後まで残って店の片付けとか？
まぁできればタバコは吸わない方がいいってゆう事ですね。
見習い時代の苦労とかききたいです。やっぱりはじめの1、2年は雑用ですか？
最後まで残って店の片付けとか？
315 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/28(水) 16:42:25 ID:PLtZB4JMO
辞めたい
316 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/28(水) 20:25:39 ID:AbeHcz7f0
>>315
なぜ
なぜ
317 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/28(水) 20:54:55 ID:TY+OHsyE0
アドバイス奉行の登場と相成る
318 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/28(水) 23:54:35 ID:TY+OHsyE0
アドバイスしたくて飢えてるから早く近況を聞かせてあげなさいよ。
319 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/29(木) 01:14:28 ID:0wHxn6890
悩める子羊よりアドバイザーのほうが熱いが特徴。
辞めちゃえ～
>>317
満足していただけましたか？
満足していただけましたか？
322 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/29(木) 03:23:12 ID:0wHxn6890
調理師の給料で満足できるかよ！
324 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/29(木) 04:59:02 ID:0wHxn6890
調理師じゃないんで愚痴ではないんだな。
325 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/29(木) 05:05:48 ID:0wHxn6890
こういう場合
どうせニート,無職なんてやじる奴がいるんだよな
どうせニート,無職なんてやじる奴がいるんだよな
326 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/29(木) 14:38:44 ID:JAN1e0KOO
初めまして。よくみなさんの発言は見させていただいてますが書くのは初めてです。悩んでいる事があるのでみなさんの意見を聞きたいのですが。自分は居酒屋に二年前ぐらいから働き始めました。それまでは会社勤めをしていました。
327 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/29(木) 14:45:46 ID:JAN1e0KOO
それで、最近知り合いから超有名な料亭に行って勉強してみたら？紹介するから、と言われました。行って色んな事を学んでみたい。でも、六方むきや桂むきもできない知識も全然ないし、体力的にも不安が一杯です
328 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/29(木) 14:52:14 ID:JAN1e0KOO
一人前になるには10年程はかかると紹介してくれる人にも言われました。すごく勉強にはなるだろうと思いますが、厳しい環境からケツを割りそうな気もします。ちなみに僕は30才の独身です。みなさんが僕の立場ならどうされますか？
329 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/29(木) 15:11:30 ID:Za2ZZB9w0
あのなぁ・・・・。
気持ちと体が伴わないなら止めとき。
人に相談してもあかんと言う気持ちが自分の中に少しでもあったらムリ。
そんだけいろんな意味を含めてきつい仕事やと言うこと。
言ってる事とてもやないけど３０代の言う事と違うよ。
根性論、精神論は嫌いだけど、いい年こいて甘すぎです。
やるか、やめるか。 答えはどちらかひとつ。
やるなら極める。と思うけど？あえて言うなら。
気持ちと体が伴わないなら止めとき。
人に相談してもあかんと言う気持ちが自分の中に少しでもあったらムリ。
そんだけいろんな意味を含めてきつい仕事やと言うこと。
言ってる事とてもやないけど３０代の言う事と違うよ。
根性論、精神論は嫌いだけど、いい年こいて甘すぎです。
やるか、やめるか。 答えはどちらかひとつ。
やるなら極める。と思うけど？あえて言うなら。
330 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/29(木) 23:26:31 ID:0wHxn6890
>>328
年齢なりに甘いかどうかはさておき
自分なりの人生設計を考えてみて
近いうちには結婚がしたいとか思うなら
妥協して居酒屋でそこそこの収入を得るほうを選んだほうが得策なんじゃない？
一人身を決め込んで、いまから本格的に進むのもよしだし。
どうせ、そういうところでいちからやるなら給与も安いだろうし
よほど理解ある女性と知り合わないと結婚しにくいでしょうね。
年齢なりに甘いかどうかはさておき
自分なりの人生設計を考えてみて
近いうちには結婚がしたいとか思うなら
妥協して居酒屋でそこそこの収入を得るほうを選んだほうが得策なんじゃない？
一人身を決め込んで、いまから本格的に進むのもよしだし。
どうせ、そういうところでいちからやるなら給与も安いだろうし
よほど理解ある女性と知り合わないと結婚しにくいでしょうね。
どういう将来ビジョンを持ってこの仕事してるのか知らないけど
この仕事で独立しようと考えてるならかなりがんばらないと
無理だよ。３０で体力に自信ないんじゃ続かないよ。
はっきりいって一番働ける時だし。技術がないなら
自分の時間削って練習すればいいし（もちろん自費でね）
知識はもちろん本読めばいいことだ。
将来、ちゃんとした料理だしたいなら料亭いくべきだし
酒の肴でいいなら居酒屋でいいと思うぞ。
まず、どういう仕事したいんだ？
この仕事で独立しようと考えてるならかなりがんばらないと
無理だよ。３０で体力に自信ないんじゃ続かないよ。
はっきりいって一番働ける時だし。技術がないなら
自分の時間削って練習すればいいし（もちろん自費でね）
知識はもちろん本読めばいいことだ。
将来、ちゃんとした料理だしたいなら料亭いくべきだし
酒の肴でいいなら居酒屋でいいと思うぞ。
まず、どういう仕事したいんだ？
332 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 01:36:18 ID:gyv/KZ4kO
今、仕事から帰宅してみなさんの発言見させていただきました。329さん。確かに甘いのかもしれません。でも正直な気持ち、結婚もしたい、家族と休日も過ごしたい。趣味や仲間とも時間をとりたい。でも仕事も磨きたいという気持ちです
334 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 01:41:20 ID:gyv/KZ4kO
330さん。結婚はこの二年間ぐらいで考えてます。6年程ずっと延ばし延ばしで付き合っている彼女の事を一番優先させたいんで。彼女はやりたいならやってみたらとは言ってくれてるんですが。
335 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 01:46:49 ID:060m9T1L0
彼女はあなたの事が本当に好きだから、あなたに好きな事をしてもらいんじゃないか？
結構幸せもんじゃないかｗ
しかし、彼女の言葉を鵜呑みにして甘えるのか
生活を安定させる事を重視するのかは
ここの誰でもなく自分で決める事だよな。
がんばれ！としかいえない。
結構幸せもんじゃないかｗ
しかし、彼女の言葉を鵜呑みにして甘えるのか
生活を安定させる事を重視するのかは
ここの誰でもなく自分で決める事だよな。
がんばれ！としかいえない。
336 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 01:48:14 ID:gyv/KZ4kO
330さん。自分でも情けないぐらい体力が消耗してます。腱鞘炎に骨盤のズレからさらに体力消耗を増進させられてます。居酒屋や風格ある店構えはあまりこだわりませんが、どんなお客さんの層が来てもまたここに来て食べたい！という店を持ちたいと考えてます。
338 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 01:59:59 ID:gyv/KZ4kO
333さん。そうですか・・。335さん。そうですね。じっくり考えたいと思います。
339 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 02:05:34 ID:gyv/KZ4kO
337さん。マジですか！？
340 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 02:08:22 ID:gyv/KZ4kO
みなさん、今日はありがとうございます！明日も朝早いんで風呂入って寝ます。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
341 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 02:09:18 ID:060m9T1L0
>>336
話題が少し外れるが、たぶん運動不足や不規則な生活で基礎体力、筋力が落ちてるンじゃないかな？
腹筋 背筋とかダイエットでちゃんと若返るよ。
筋力が低下するから様々な不調を来たすんじゃないかな？と思う。
まぁ 仕事しながらじゃ中々難しいか・・
でも気分の持ち方しだいで、多少は体が楽になったりするもんだよ。
母親みたいでお節介だが夜はなるべく早く寝る事だね。
あと、色々意見が飛び交ってるようだが
あなたの話を聞いてる限りだと人並み以上のバイタリティーが感じれないので
自分から強く変化する事ができないのなら
彼女の希望をとるか仕事として自分の希望をとるか
どっちか割り切れば？と思う。
冷たい意見に聞こえるかもしれないが現実的に妥当じゃない？
話題が少し外れるが、たぶん運動不足や不規則な生活で基礎体力、筋力が落ちてるンじゃないかな？
腹筋 背筋とかダイエットでちゃんと若返るよ。
筋力が低下するから様々な不調を来たすんじゃないかな？と思う。
まぁ 仕事しながらじゃ中々難しいか・・
でも気分の持ち方しだいで、多少は体が楽になったりするもんだよ。
母親みたいでお節介だが夜はなるべく早く寝る事だね。
あと、色々意見が飛び交ってるようだが
あなたの話を聞いてる限りだと人並み以上のバイタリティーが感じれないので
自分から強く変化する事ができないのなら
彼女の希望をとるか仕事として自分の希望をとるか
どっちか割り切れば？と思う。
冷たい意見に聞こえるかもしれないが現実的に妥当じゃない？
342 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 02:39:05 ID:+hlmGcuJ0
何かを掴もうとする時何かが犠牲になる事が多いよね。
どれも叶えようと思うならそんな気持ちじゃ無理だよ。
彼女に自分の仕事を納得させる事。 家族と過ごす時間なんて皆無の世界。
子供が寝てるときにただいまって帰るしな。起きる頃にはもう仕事に行かなきゃ
ダメだし。 自分の場合は家族が犠牲になった。 ほんと嫁には申し訳ない気持
ちでいっぱい。 幸せの形って人それぞれ違うからこれだってのはないけどさ、
そんな環境の中でも理解してもらえる環境を自分から作らないと難しいんじゃな
いかな？ 仕事も家庭も幸せに長く続ける事が大切なんだし。
冷たい言い方だけど君には無理かもね・・・・。
夢や理想を追うと嫌な言い方だけど必ず何かは犠牲になるよ。生まれもって
お金持ちじゃない限り・・・。
どれも叶えようと思うならそんな気持ちじゃ無理だよ。
彼女に自分の仕事を納得させる事。 家族と過ごす時間なんて皆無の世界。
子供が寝てるときにただいまって帰るしな。起きる頃にはもう仕事に行かなきゃ
ダメだし。 自分の場合は家族が犠牲になった。 ほんと嫁には申し訳ない気持
ちでいっぱい。 幸せの形って人それぞれ違うからこれだってのはないけどさ、
そんな環境の中でも理解してもらえる環境を自分から作らないと難しいんじゃな
いかな？ 仕事も家庭も幸せに長く続ける事が大切なんだし。
冷たい言い方だけど君には無理かもね・・・・。
夢や理想を追うと嫌な言い方だけど必ず何かは犠牲になるよ。生まれもって
お金持ちじゃない限り・・・。
>>328
入る前から「ケツ割るかも」なんて思うならやめといた方が・・・
「俺は死ぬ気でやってやる！」って来ても辞めていく世界だよ？？
まぁ行かずに後悔するよりは行った方が良いのかもとは思います。
だけど「人の紹介で入る」って事の意味、歳も歳だし分かるよね？？
入る前から「ケツ割るかも」なんて思うならやめといた方が・・・
「俺は死ぬ気でやってやる！」って来ても辞めていく世界だよ？？
まぁ行かずに後悔するよりは行った方が良いのかもとは思います。
だけど「人の紹介で入る」って事の意味、歳も歳だし分かるよね？？
344 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 15:34:17 ID:7XyLtGz4O
バイトを経て社員を目指してるんですが今イチ社員になる気がしません。
味とか衛生面とか労働条件…
皆さんはどういう思いでずっとこの職場で働きたいと思いましたか？やっぱり多少の妥協は必要なのかな。
ここなら！…ってとこが見つかるまで探した方がいいんですかね…。
味とか衛生面とか労働条件…
皆さんはどういう思いでずっとこの職場で働きたいと思いましたか？やっぱり多少の妥協は必要なのかな。
ここなら！…ってとこが見つかるまで探した方がいいんですかね…。
345 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 16:00:34 ID:+hlmGcuJ0
目指しててそんな気になれないっておかしくないか？
自分で納得出来る仕事見つけないとケツ割るよ。
やると決めた仕事なら自分が納得行く職場で働くだけだよ。
自分が将来如何するか・・・そこが仕事の決め所じゃないの？
まぁ、よく考えて。
自分で納得出来る仕事見つけないとケツ割るよ。
やると決めた仕事なら自分が納得行く職場で働くだけだよ。
自分が将来如何するか・・・そこが仕事の決め所じゃないの？
まぁ、よく考えて。
346 ：344：2005/09/30(金) 19:12:02 ID:7XyLtGz4O
目指すって言い方が悪かったかな。社員の求人広告見て面接行ったらとりあえずバイトからって形になりまして…。
347 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 20:32:24 ID:axL6cXmIO
じゃあ、後悔しないように納得するまで探せば？
348 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 22:07:55 ID:hQKHpe+/0
俺 老犬 手取り13マソ 入社１年目 30代後半 マジ転職活動中
349 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 22:29:30 ID:060m9T1L0
希望はないね
350 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/30(金) 23:14:56 ID:hQKHpe+/0
フアミレスかな…
>>348
今まで何してたの？
今まで何してたの？
352 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/01(土) 00:46:49 ID:Pr8FDaWT0
>>332
全部は無理じゃぁ。
優先順位をつけてみなさい。
結婚は出来るよ。相手の理解度次第だけど。
自由と仕事は2者選択。が､どっちも程々というのもあり。
なので､いま自分に一番必要な物､必要な事､最優先させるべきものを絞り込む事が必要と思われ。
そうすれば､順番に考える事ができる。
あれもこれもは、経験上ありえない。何も出来ずに終わる可能性大。
全部は無理じゃぁ。
優先順位をつけてみなさい。
結婚は出来るよ。相手の理解度次第だけど。
自由と仕事は2者選択。が､どっちも程々というのもあり。
なので､いま自分に一番必要な物､必要な事､最優先させるべきものを絞り込む事が必要と思われ。
そうすれば､順番に考える事ができる。
あれもこれもは、経験上ありえない。何も出来ずに終わる可能性大。
353 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/01(土) 02:04:34 ID:BwXQznqyO
桂剥きは、難しい。でも、それが基本。
毎日一度はやってるけど、上達しない。不器用だとム
リなのかな？ 器用なひとがうらやましい。
毎日一度はやってるけど、上達しない。不器用だとム
リなのかな？ 器用なひとがうらやましい。
別にかつら剥き出来んでもええと思うけど
まぁ出来たに超した事はないけどな
まぁ出来たに超した事はないけどな
>>354
かつら剥き出来んでもええと思うって、どんな店にお勤めなので？
かつら剥き出来んでもええと思うって、どんな店にお勤めなので？
356 ：332：2005/10/01(土) 02:42:32 ID:CxtiOVAbO
みなさん、今宵も仕事お疲れさん。352さん。結婚はできると断言してくれた事、おおいに自信になります。優先的にはやっぱ自分の事より彼女の方ですが、今は料亭の方に修業に行く方向で物事考えております。
料理人なんて職場にもよるだろうけど重労働だし薄給だし、労働者としての人権無視だし何もいいことなし
料理は家で自分の愛する人に食べてもらえるだけで十分だ
やめてせいせいしてる
料理は家で自分の愛する人に食べてもらえるだけで十分だ
やめてせいせいしてる
>>357
スレタイ嫁。
こちらへどうぞ。
【俺たちは】調理師として生きるな！！【天使だ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1119460100/l50
スレタイ嫁。
こちらへどうぞ。
【俺たちは】調理師として生きるな！！【天使だ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1119460100/l50
359 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/01(土) 11:55:44 ID:/8SS3gFH0
>>353>>354>>355
かつらむきの技術って、料理人のステイタスみたいなものになっちゃってるけど
お客さんのヨロコビにどれだけ貢献してるか微妙。
その労力をもっと他の事に向けろよ、って思う。
よって刺身のツマにダイコンを使うことを俺の店では禁止にしています。
そんな和食屋もあるってことで。
かつらむきの技術って、料理人のステイタスみたいなものになっちゃってるけど
お客さんのヨロコビにどれだけ貢献してるか微妙。
その労力をもっと他の事に向けろよ、って思う。
よって刺身のツマにダイコンを使うことを俺の店では禁止にしています。
そんな和食屋もあるってことで。
360 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/01(土) 13:33:51 ID:BwXQznqyO
桂剥きのうまい先輩は、キリだしも巧いし、手際が違うんだよ。刺身の
つまだけじゃないんだ、使えるテク。西洋、中華でも重宝。今から修行
の人は、桂剥き千本、鯖下ろし千匹、今から家で練習すべき。皿洗い、
床研き、下働き全般やらされているうちにね。
つまだけじゃないんだ、使えるテク。西洋、中華でも重宝。今から修行
の人は、桂剥き千本、鯖下ろし千匹、今から家で練習すべき。皿洗い、
床研き、下働き全般やらされているうちにね。
361 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/01(土) 13:47:14 ID:BwXQznqyO
ついでに、だし巻きとオムレツ、包丁研ぎの練習もね。難しさを身に染
みてから、入った方がよろしいよ。あと、家で15時間立ったまま、ノン
ストップで家の掃除してみて。それが一日の調理師の疲労感に相当するから。
みてから、入った方がよろしいよ。あと、家で15時間立ったまま、ノン
ストップで家の掃除してみて。それが一日の調理師の疲労感に相当するから。
362 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/01(土) 14:58:25 ID:EAoNJUJiO
調理の学校どこがいいんだろう？ほんとに迷う。
363 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/01(土) 17:37:47 ID:BwXQznqyO
洋食なら、東京。和食なら、関西。
>>359
もちろんけんなんて季節によって変えるよ
一年中大根使う方がおかしいでしょ
桂剥きってけんのためにあるんじゃないんだけどね、
より人参やより独活も禁止？砧巻きや奉書巻きもしないの？
そんなのと分野が違う店ならゴメン
もちろんけんなんて季節によって変えるよ
一年中大根使う方がおかしいでしょ
桂剥きってけんのためにあるんじゃないんだけどね、
より人参やより独活も禁止？砧巻きや奉書巻きもしないの？
そんなのと分野が違う店ならゴメン
366 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/02(日) 10:11:34 ID:JRdMGURxO
今家に、鮮度それほど良くないタイのアラがあるんですが、うまい出汁取れないですかね。
鶏は冷凍ガラとかも売ってるから、綺麗に洗えば使えるような気はするんですが。魚は無理かなあ。
鶏は冷凍ガラとかも売ってるから、綺麗に洗えば使えるような気はするんですが。魚は無理かなあ。
367 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/02(日) 20:39:43 ID:5HyyKykuO
蒸す
>>366
濃い目の塩水につけた後、霜降り→血合いその他よく洗浄の基本でいんじゃね？
濃い目の塩水につけた後、霜降り→血合いその他よく洗浄の基本でいんじゃね？
369 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/03(月) 00:40:09 ID:dpZi0TBCO
なるほど、今度それでやってみまつ。
出汁の場合は安い魚のあら使ってもいいですよね？
出汁の場合は安い魚のあら使ってもいいですよね？
いいと思うよ。要は鮮度
吸い系なら灰汁まめに取って濁らせないようにね
吸い系なら灰汁まめに取って濁らせないようにね
>>369
養殖なら潮汁みたいなのは止めといたがいいよ
鮮度が良かったとしても脂が臭い。天然ならそれで出汁とれるけどね
普通にカツオ出汁に、上にあるような処理したあらをくぐらすと言うか、軽く沸かすと言うか
あまり長々と炊かないほうがいいよ。
潮汁とは違うものになるけど、そっちの方がうまい。
養殖なら潮汁みたいなのは止めといたがいいよ
鮮度が良かったとしても脂が臭い。天然ならそれで出汁とれるけどね
普通にカツオ出汁に、上にあるような処理したあらをくぐらすと言うか、軽く沸かすと言うか
あまり長々と炊かないほうがいいよ。
潮汁とは違うものになるけど、そっちの方がうまい。
372 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/03(月) 02:16:25 ID:dpZi0TBCO
なるほど…
煮るのは四～五分位でいいですか？
煮るのは四～五分位でいいですか？
374 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/03(月) 04:09:21 ID:dpZi0TBCO
ありがとうございました。やってみます。
追伸､前テレビで、あらを焼いてから出汁を取ってるのを見たことがあるんですが、普通は焼かないものなんですか？
香ばしさで臭みを消してたんでしょうか？
でもしっかり血を取って、霜降りすればいいような気もするんですよね
追伸､前テレビで、あらを焼いてから出汁を取ってるのを見たことがあるんですが、普通は焼かないものなんですか？
香ばしさで臭みを消してたんでしょうか？
でもしっかり血を取って、霜降りすればいいような気もするんですよね
お前調理師じゃないだろ
他で聞け
他で聞け
今月から東京で働く事になりました！
田舎の料理との違いを学んでみたいと思ってます。
地方によっての流行りやウケの違いってやっぱあるんですかね～？
田舎の料理との違いを学んでみたいと思ってます。
地方によっての流行りやウケの違いってやっぱあるんですかね～？
378 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/05(水) 01:14:20 ID:ieOTQ7fW0
当然。
379 ：ぱくぱく名無しさん ：2005/10/05(水) 06:41:21 ID:nhMjMuUK0
高級日本料理店に見習い（社員）で入ったんですが
厳しすぎます。
平日で１５～１６時間労働しかも朝一から全力で働かないと
先輩からの強烈なケリが入る。
それでもまだとして新人として上の人からは
優しく接して貰えているがこれから先どうなる事やら。
しかしこの業界は暴力は当たり前なんですか？
蹴りどころかチョイ上の先輩が少々の時間遅れ＋忘れた
仕事をしてしまった時は頭上に包丁が落ちましたよ。
切るつもりで落としたかは分かりませんが
実際切れて病院へ。
こんな世界でやって行けるか本当に悩んでます。
厳しすぎます。
平日で１５～１６時間労働しかも朝一から全力で働かないと
先輩からの強烈なケリが入る。
それでもまだとして新人として上の人からは
優しく接して貰えているがこれから先どうなる事やら。
しかしこの業界は暴力は当たり前なんですか？
蹴りどころかチョイ上の先輩が少々の時間遅れ＋忘れた
仕事をしてしまった時は頭上に包丁が落ちましたよ。
切るつもりで落としたかは分かりませんが
実際切れて病院へ。
こんな世界でやって行けるか本当に悩んでます。
>>379
蹴りくらいは入っり、お玉（ごっついやつ）や、すりこ木でシバカれた事はありますが
包丁は危険ですねえ・・・故意なら親方に相談するとかした方がいいんじゃないですか？
暴力は当たり前というか只の基地外でしょう（故意ならね）先輩に反省の色は見えますか？
まぁ仕事が出来ない（手が遅い）のは新人では当たり前ですが、時間厳守と言われた事くらいは
キッチリやるべきでしょう。辛く当たって試す時もありますし。
真摯に一生懸命やれば認めてもらえるでしょうし、仕事も出来だすと楽しくなります。
どんな世界も厳しいのは一緒だと思いますが、特殊っちゃあ特殊だと思います
蹴りくらいは入っり、お玉（ごっついやつ）や、すりこ木でシバカれた事はありますが
包丁は危険ですねえ・・・故意なら親方に相談するとかした方がいいんじゃないですか？
暴力は当たり前というか只の基地外でしょう（故意ならね）先輩に反省の色は見えますか？
まぁ仕事が出来ない（手が遅い）のは新人では当たり前ですが、時間厳守と言われた事くらいは
キッチリやるべきでしょう。辛く当たって試す時もありますし。
真摯に一生懸命やれば認めてもらえるでしょうし、仕事も出来だすと楽しくなります。
どんな世界も厳しいのは一緒だと思いますが、特殊っちゃあ特殊だと思います
381 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/05(水) 09:09:06 ID:jO4PRNmi0
>>379
最低限、人として包丁を向けるのは冗談でもありえない。
また、プロの料理人は包丁に対して一般人よりも危険なもの、
食材を切るためのもので、みねであろうと柄であろうと人をたたかないもの。
たぶん、その人のレベルは・・・
最低限、人として包丁を向けるのは冗談でもありえない。
また、プロの料理人は包丁に対して一般人よりも危険なもの、
食材を切るためのもので、みねであろうと柄であろうと人をたたかないもの。
たぶん、その人のレベルは・・・
382 ：cuoco：2005/10/05(水) 10:24:21 ID:1uwNZkPEO
包丁は普通にありえないな。フレンチでも包丁で殴るやついるらしいが
それって人としておかしいな。もし切られたら訴えるべきだ。
が、しかし。もしその店でどうしても仕事覚えたいなら我慢しなくてはならんだろうな。そういう世界だし。
ちなみに俺なら訴えて辞めるがなWそんな店。
それって人としておかしいな。もし切られたら訴えるべきだ。
が、しかし。もしその店でどうしても仕事覚えたいなら我慢しなくてはならんだろうな。そういう世界だし。
ちなみに俺なら訴えて辞めるがなWそんな店。
383 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/05(水) 11:23:58 ID:JsZaUDYnO
私は、大切な包丁を乱暴に放り投げられ、その場で抗議しました。野郎
ばかりの宴会専門でしたけど。診断書を貰って労働基準局や弁護士に訴
え、告訴すべきです。その男は危険過ぎます。
ばかりの宴会専門でしたけど。診断書を貰って労働基準局や弁護士に訴
え、告訴すべきです。その男は危険過ぎます。
板前だから暴力が許されるなんて事は無いから訴えた方がいいよ
診断書と警察の調書を用意しなよ
診断書と警察の調書を用意しなよ
385 ：379：2005/10/05(水) 17:43:20 ID:nhMjMuUK0
やっぱりおかしいですよね。
切った人はある部署の担当でその人の上の人
さすがに親方はいませんでしたが
すぐ近くに副料理長や主任は止める素振りは全くなく謝罪を促すのみ、
他にも接客担当の主任
死角には入っていたと思うがご飯場のおばさんまでもが同じスペースいた
普通の女のおばさんがですよ！
それらがまったく平然と仕事をこなしている。
後でなにやら店長に小言を言われているのを見たが全くの音沙汰なし。
もう皆さんの意見を参考にすると辞めようと思います。
ただ悩み所は上の人（切った人も含む）は仕事が出来るし
何やるにも遅い俺に熱心に仕事を教えてくれるし
結構でかいミスを俺がやっても叱責で済ましてくれる。
様はすんごいお世話になっているんですよ（プライベートでも）。
どうしたらいいんでしょうか？
切った人はある部署の担当でその人の上の人
さすがに親方はいませんでしたが
すぐ近くに副料理長や主任は止める素振りは全くなく謝罪を促すのみ、
他にも接客担当の主任
死角には入っていたと思うがご飯場のおばさんまでもが同じスペースいた
普通の女のおばさんがですよ！
それらがまったく平然と仕事をこなしている。
後でなにやら店長に小言を言われているのを見たが全くの音沙汰なし。
もう皆さんの意見を参考にすると辞めようと思います。
ただ悩み所は上の人（切った人も含む）は仕事が出来るし
何やるにも遅い俺に熱心に仕事を教えてくれるし
結構でかいミスを俺がやっても叱責で済ましてくれる。
様はすんごいお世話になっているんですよ（プライベートでも）。
どうしたらいいんでしょうか？
386 ：379：2005/10/05(水) 18:00:47 ID:nhMjMuUK0
387 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/05(水) 18:20:40 ID:JsZaUDYnO
人のことを心配するより、自分のことに集中したら。期待されてるようなんだし。
訴えるのも、辞めるのも先輩さんなんだから。
訴えるのも、辞めるのも先輩さんなんだから。
388 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/05(水) 21:38:47 ID:nvRBHY2qO
新しい店に面接に行ったら今日から働くことになり、今まで働きました。
九時過ぎに「初日で疲れてるだろうから今日はもうあがっていいよ」と言われ、
素直に店を出たんですが、仕事早く覚えるべきなのを考えると、
志願して働くべきだったなあ…
九時過ぎに「初日で疲れてるだろうから今日はもうあがっていいよ」と言われ、
素直に店を出たんですが、仕事早く覚えるべきなのを考えると、
志願して働くべきだったなあ…
390 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/05(水) 22:46:13 ID:nvRBHY2qO
やる気ない奴だとか思われてませんかね。ちょい不安です。
これからの働き次第でしょう！
392 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/05(水) 22:52:53 ID:giVYByx20
すいません、単発質問なのですが、
180ｃｃってどのくらいの量ですか？
180ｃｃってどのくらいの量ですか？
１合
394 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/05(水) 22:56:09 ID:giVYByx20
>>393
ありがとうございます（＞＜）ノ
ありがとうございます（＞＜）ノ
396 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/05(水) 23:04:20 ID:giVYByx20
米びつに入ってた計量カップの底に180って書いてありました＾＾
あまり料理しない方なので。。。でも覚えましたｗありがとうございます＾＾
あまり料理しない方なので。。。でも覚えましたｗありがとうございます＾＾
397 ：八戒：2005/10/06(木) 17:21:51 ID:T+z3+nQrO
質問！
皆さんは何の為に料理人をやってる？料理人でいる為に料理人をやってるのか、メシを食うネタとして料理人をやってるのか。
皆さんは何の為に料理人をやってる？料理人でいる為に料理人をやってるのか、メシを食うネタとして料理人をやってるのか。
399 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/06(木) 20:43:31 ID:Cjw7jJVE0
>>397
飯食うためにきまってるやろ？ボケ
飯食うためにきまってるやろ？ボケ
400 ：八戒：2005/10/06(木) 20:44:08 ID:T+z3+nQrO
料理人(見習い)です。
八戒さんは、なぜ料理人（見習い）をしてるの？
他人に物を尋ねる時は、まず自分から、どうぞ
他人に物を尋ねる時は、まず自分から、どうぞ
402 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/06(木) 22:27:26 ID:HufqTkp+O
八戒さん、人に物を尋ねるときの言葉使いを学んだ方がよいのではない
ですか？この世界上下の関係が厳しいのは、見習いならご存じのはず。
あなたの言葉に信憑性を感じられませんね。
ですか？この世界上下の関係が厳しいのは、見習いならご存じのはず。
あなたの言葉に信憑性を感じられませんね。
403 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/06(木) 22:40:38 ID:Q6KJZfM+0
メシ食うためは大前提だろ。どんなに料理好きでもタダで働くワケナイ。
ただ、料理人って３種類あると思う。
①他にできる仕事がなくしかたなく料理人してる人。
②料理する事が好きで、人に「旨い！」と言わせるのが好きない人。
③旨いものが好きで自分が旨いと思える料理が作れればいい自己満足な人。
俺は３番だな。
ただ、料理人って３種類あると思う。
①他にできる仕事がなくしかたなく料理人してる人。
②料理する事が好きで、人に「旨い！」と言わせるのが好きない人。
③旨いものが好きで自分が旨いと思える料理が作れればいい自己満足な人。
俺は３番だな。
でも最初はホント丁稚だよな。
給料なんざ少ない少ない。勉強の為の外食、
技術練習の為の食材買い（まぁ自己消費できるが）
料理本（これまた高い）の購入・・etc
将来の為の自分への投資と考えなければやってけない。
給料なんざ少ない少ない。勉強の為の外食、
技術練習の為の食材買い（まぁ自己消費できるが）
料理本（これまた高い）の購入・・etc
将来の為の自分への投資と考えなければやってけない。
本人や店にもよるけど仕事の腕上がるまでの辛抱かもね、
頑張ってそこそこ認められれば励みになったりしてくると思う。
仕事把握してくると納得できる労働内容だろうし、
純粋に今の仕事上手くなりたいって思えればモチベーションも安定してくるんじゃない。
頑張ってそこそこ認められれば励みになったりしてくると思う。
仕事把握してくると納得できる労働内容だろうし、
純粋に今の仕事上手くなりたいって思えればモチベーションも安定してくるんじゃない。
406 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 00:24:16 ID:LWNnzBXL0
激しくスレ違い
なにげに美容師のほうがもっと待遇悪い
なにげに美容師のほうがもっと待遇悪い
407 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 00:33:06 ID:tPqxTE4G0
NEC ecotonoha (参加型プロジェクトの植林活動)がグッドデザイン賞の
ベスト15に選ばれました。
http://www.ecotonoha.com/
受賞歴
Oct 03.2005 : グッドデザイン賞「ベスト15」
コミュニケーションデザイン部門にてグッドデザイン賞「ベスト15」受賞
Nov 09.2004 : LIAA ロンドン国際広告賞
Interactive Media部門にてグランド・プライズを受賞
Jun 24.2004 : Cannes Cyber Lions
Cyber部門にてグランプリを受賞
May 17.2004 : Clio Awards
インターネット広告 Artistic Technique部門にて金賞およびGrand Clio賞受賞
May 12.2004 : One Show Interactive
Corporate Image-B to C 部門にてGold AwardおよびBest of Showを受賞
Mar 31.2004 : 第2回東京インタラクティブ・アド・アワード
ビヨンド広告部門銀賞を受賞
Dec 24.2003 : 文化庁メディア芸術祭
審査委員推薦作品
Dec 18.2003 : 環境goo大賞を受賞
ベスト15に選ばれました。
http://www.ecotonoha.com/
受賞歴
Oct 03.2005 : グッドデザイン賞「ベスト15」
コミュニケーションデザイン部門にてグッドデザイン賞「ベスト15」受賞
Nov 09.2004 : LIAA ロンドン国際広告賞
Interactive Media部門にてグランド・プライズを受賞
Jun 24.2004 : Cannes Cyber Lions
Cyber部門にてグランプリを受賞
May 17.2004 : Clio Awards
インターネット広告 Artistic Technique部門にて金賞およびGrand Clio賞受賞
May 12.2004 : One Show Interactive
Corporate Image-B to C 部門にてGold AwardおよびBest of Showを受賞
Mar 31.2004 : 第2回東京インタラクティブ・アド・アワード
ビヨンド広告部門銀賞を受賞
Dec 24.2003 : 文化庁メディア芸術祭
審査委員推薦作品
Dec 18.2003 : 環境goo大賞を受賞
408 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 01:04:47 ID:pbnc8FZaO
店を変えました。印象は、仕事量は多いけど雑。とにかく数をこなす店です。
ここにいたら手は速くなるだろうけど…
質は自己管理で上げていけますよね？
ここにいたら手は速くなるだろうけど…
質は自己管理で上げていけますよね？
409 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 01:36:52 ID:LWNnzBXL0
職場がスピード重視なら
一人だけ列にはずれて拘った事をして先輩に
「うちはそんな事しなくていいんだよ、もっとはやく」と言われて
評価してもらえないなんてのもありそうだね。
なにせ他人の職場
よくわかんねーｗ
一人だけ列にはずれて拘った事をして先輩に
「うちはそんな事しなくていいんだよ、もっとはやく」と言われて
評価してもらえないなんてのもありそうだね。
なにせ他人の職場
よくわかんねーｗ
410 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 01:39:58 ID:XIa8YNvb0
早い仕事 綺麗な仕事 正確な仕事をすれば良いだけ。
411 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 01:43:54 ID:41Dl2TFO0
普通に考えたら本当に仕事忙しかったらこんなスレ見る暇ないよね。
そろそろ労働時間について 自 慢 し て み な い か ？
ちなみに俺は１５～１６時間で＋通勤３時間。
何故か朝のラッシュと終電がキツイね(；´ー`)
そろそろ労働時間について 自 慢 し て み な い か ？
ちなみに俺は１５～１６時間で＋通勤３時間。
何故か朝のラッシュと終電がキツイね(；´ー`)
412 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 02:12:51 ID:LWNnzBXL0
綺麗な仕事とヒト手間加えるでは似て非なる。
綺麗でも「これの作業を省くのは横着だなぁ」という場合もある。
>>411
俺は9～13時間ってのが多いね。
休憩は15分だったり2時間くらいあったり、まちまち
通勤は35分
休みは８～10回
綺麗でも「これの作業を省くのは横着だなぁ」という場合もある。
>>411
俺は9～13時間ってのが多いね。
休憩は15分だったり2時間くらいあったり、まちまち
通勤は35分
休みは８～10回
413 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 02:18:54 ID:QD9+vo5yO
１８時間（￣ー￣)ﾆﾔﾘｯでも通勤時間５分
414 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 02:22:33 ID:LWNnzBXL0
１８とかって勿論残業なんかないんだろ？・・・汗
俺もたまたまなら我慢できるけど
それが毎日というのなら
よっぽどの理由がないかぎり続かない
だってMAXで睡眠時間３.５が基本でしょ？
俺もたまたまなら我慢できるけど
それが毎日というのなら
よっぽどの理由がないかぎり続かない
だってMAXで睡眠時間３.５が基本でしょ？
415 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 02:27:00 ID:XIa8YNvb0
412 名前：ぱくぱく名無しさん ：2005/10/07(金) 02:12:51 ID:LWNnzBXL0
綺麗な仕事とヒト手間加えるでは似て非なる。
綺麗でも「これの作業を省くのは横着だなぁ」という場合もある。
君の言いたい事が良くわからんのだけど
綺麗な仕事と一手間加えるのが何処が似てるの???
意味が全然違う言葉だぞ
日本語勉強してこい
416 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 02:48:51 ID:LWNnzBXL0
休みは８～10回
休みは８～10回
休みは８～10回
休みは８～10回
休みは８～10回
休みは８～10回
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
休みは８～10回
休みは８～10回
休みは８～10回
休みは８～10回
休みは８～10回
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
418 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 02:50:55 ID:LWNnzBXL0
早い仕事 綺麗な仕事 正確な仕事は勿論大切な事だけど
そんなのはプロとして当然で料理の知識や味の追求となるとそれだけじゃ駄目駄目。
＞綺麗な仕事とヒト手間加えるでは似て非なる。
どこが似てるかって？
それは美味しい料理を作るという同じベクトルに向かってると言う事だな。
非なるとは？
読んで字の如く綺麗と手間は違うと言う事だｗ
純度１００で毒吐き目的で書き込むなよｗ
つまんねー野郎だなｗ
そんなのはプロとして当然で料理の知識や味の追求となるとそれだけじゃ駄目駄目。
＞綺麗な仕事とヒト手間加えるでは似て非なる。
どこが似てるかって？
それは美味しい料理を作るという同じベクトルに向かってると言う事だな。
非なるとは？
読んで字の如く綺麗と手間は違うと言う事だｗ
純度１００で毒吐き目的で書き込むなよｗ
つまんねー野郎だなｗ
419 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 02:57:16 ID:XIa8YNvb0
あともう一つ 412君の一手間加えると言う考えがよくわからんなぁ
君 今のお店最近入ったばかり何でしょ。
そんな立場の君が自分の感性で仕事するのって間違ってないか?
その店その店で色々なんだからまずそのお店のやり方に順ずるのが当然。
嫌なら止めれば良いだけ。
君 今のお店最近入ったばかり何でしょ。
そんな立場の君が自分の感性で仕事するのって間違ってないか?
その店その店で色々なんだからまずそのお店のやり方に順ずるのが当然。
嫌なら止めれば良いだけ。
420 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 03:03:36 ID:LWNnzBXL0
極端な例え、場末の大衆食堂で早い仕事 綺麗な仕事 正確な仕事を身に着けても
高級料理店に行けば実につけた技能は最低限の基本性能なだけで
料理人としての調理知識、勉強は再び一からとなるよね？
つまりだ「良いだけ。」 だけ？ おかしいよね。
一生作業員でいくならそれもよし・・
それじゃーパートの主婦に求められる次元と大差ないよな。
高級料理店に行けば実につけた技能は最低限の基本性能なだけで
料理人としての調理知識、勉強は再び一からとなるよね？
つまりだ「良いだけ。」 だけ？ おかしいよね。
一生作業員でいくならそれもよし・・
それじゃーパートの主婦に求められる次元と大差ないよな。
421 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 03:05:47 ID:LWNnzBXL0
422 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 03:06:18 ID:LWNnzBXL0
わからんのはこっちだよorz
423 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 03:17:45 ID:XIa8YNvb0
408 ：ぱくぱく名無しさん ：2005/10/07(金) 01:04:47 ID:pbnc8FZaO
店を変えました。印象は、仕事量は多いけど雑。とにかく数をこなす店です。
ここにいたら手は速くなるだろうけど…
質は自己管理で上げていけますよね？
私はこのレスに答えていたつもりがいつのまにか412と同一人物と勘違いしてたよWWW
424 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 03:22:09 ID:LWNnzBXL0
当事者がいないのに互いに吠えるのはよそう。
虚しい・・
寝ようやｗ
虚しい・・
寝ようやｗ
425 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 03:28:28 ID:XIa8YNvb0
あー 後一つ言えば技術と知識を身に付けるのは当然の事だけど
最終的に大事なことは
私か今は亡き村上さん(元帝国ホテル総料理長)に言われた言葉
料理は才能
と教えを受けました。
最終的に大事なことは
私か今は亡き村上さん(元帝国ホテル総料理長)に言われた言葉
料理は才能
と教えを受けました。
426 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 03:30:58 ID:LWNnzBXL0
帝国ホテルの社員さん？
427 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 03:35:29 ID:LWNnzBXL0
そういうえば帝国の一族が追い出されて
その復讐？か見返すべくかして出来たのがホテルオオクラなんだよね。
かつての御三家も今は元気ないね・・
その復讐？か見返すべくかして出来たのがホテルオオクラなんだよね。
かつての御三家も今は元気ないね・・
428 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 03:56:19 ID:XIa8YNvb0
まー 帝国の事は置いておいてー
独立して自分で店でも遣ってみれば分かるよ。
腕が有るに越したことは無い 知識が有るに越したことは無い
超一流の仕事を身に付けるあまりいざ自分が店を出した時に
その知識 技術 そして料理に対しての自分のプライドが事として邪魔をする時もある。
結局客に受け入れられなければただの押し付け料理に過ぎない。
独立して自分で店でも遣ってみれば分かるよ。
腕が有るに越したことは無い 知識が有るに越したことは無い
超一流の仕事を身に付けるあまりいざ自分が店を出した時に
その知識 技術 そして料理に対しての自分のプライドが事として邪魔をする時もある。
結局客に受け入れられなければただの押し付け料理に過ぎない。
430 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 04:17:19 ID:LWNnzBXL0
俺の事 知らないでしょ？
もういいんじゃないの？
もういいんじゃないの？
431 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 05:10:20 ID:LWNnzBXL0
勝手に帝国関連の話題持ち出して反応してみれば勝手に〆ちゃうし・・
話し相手を間違って毒吐くし・・
何故かいつのまにか俺が押し付け料理人にされてるみたいだし・・
はぁ～・・
話し相手を間違って毒吐くし・・
何故かいつのまにか俺が押し付け料理人にされてるみたいだし・・
はぁ～・・
432 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 11:43:19 ID:6kGgGFxpO
帝国のフレンチ、美味しい？わたしは、残してしまいました。○○くて。
気に障ったらごめんなさい。ホテルのフレンチ、どこも？しかも値段は！
気に障ったらごめんなさい。ホテルのフレンチ、どこも？しかも値段は！
433 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 13:53:45 ID:LWNnzBXL0
>気に障ったらごめんなさい。
話的に、さっきの人はもしかして元そちらの方かもしれないよね？
本当にごめんなさいの気持ちがあるのなら話題するなよと、つっこんでおくｗ
＞ホテルのフレンチ、どこも？
作る人、方針、価格帯どこも同じと言う訳ではないよね。
単純にフランス人がシェフの店と組織育ちのシェフの作るものでは大分違うのは軽く想像がつく。
あなたはホテルのフレンチレストランは頻繁に利用してますか？
未体験を安易にイコールでくくろうとするのなら強引と言うもの。
>しかも値段は！
ずばり高いと言いたいのかな？
ああいう所は中流階級以上の人が顧客になる場所なんで
コストパフォーマンスなんてあまり気にしてないと思うよ。
サービスが如何に自分を覚えてくれて特別扱いしてくれるのか。
そういう自己満足や虚栄を満たすような使い方をしてる人が多いと思う。
金はあるけどさみしい中高年が自分を覚えてくれて特別扱いしてくれると
頻繁に利用しちゃうとかね。
はっきり言って顧客と>>432さんは同じものを食べてないと思う。
話的に、さっきの人はもしかして元そちらの方かもしれないよね？
本当にごめんなさいの気持ちがあるのなら話題するなよと、つっこんでおくｗ
＞ホテルのフレンチ、どこも？
作る人、方針、価格帯どこも同じと言う訳ではないよね。
単純にフランス人がシェフの店と組織育ちのシェフの作るものでは大分違うのは軽く想像がつく。
あなたはホテルのフレンチレストランは頻繁に利用してますか？
未体験を安易にイコールでくくろうとするのなら強引と言うもの。
>しかも値段は！
ずばり高いと言いたいのかな？
ああいう所は中流階級以上の人が顧客になる場所なんで
コストパフォーマンスなんてあまり気にしてないと思うよ。
サービスが如何に自分を覚えてくれて特別扱いしてくれるのか。
そういう自己満足や虚栄を満たすような使い方をしてる人が多いと思う。
金はあるけどさみしい中高年が自分を覚えてくれて特別扱いしてくれると
頻繁に利用しちゃうとかね。
はっきり言って顧客と>>432さんは同じものを食べてないと思う。
434 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 15:45:27 ID:pbnc8FZaO
違うよこれは大喜利だ。○○くて
この中にはいる言葉を答えなさい
この中にはいる言葉を答えなさい
435 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 16:47:01 ID:LWNnzBXL0
屁？
436 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 17:52:43 ID:6kGgGFxpO
金持ちほど、美味にうるさくて、しかもケチな人種もいないけどね。む
しろ、中産のほうがふとっぱらの見栄張りだよ。
しろ、中産のほうがふとっぱらの見栄張りだよ。
437 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 17:55:11 ID:+CZaPkXs0
テスト
438 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 20:39:45 ID:LWNnzBXL0
439 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/07(金) 23:29:41 ID:pbnc8FZaO
先輩がネギの青いところを捨てた！衝撃
440 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/08(土) 00:17:45 ID:cHKroAnQ0
そんな事くらいで衝撃うけるなんて
おまえさんの毎日って刺激的だなぁ
おまえさんの毎日って刺激的だなぁ
441 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/08(土) 22:55:22 ID:AtXxzR/fO
でも、ネギは捨てる部分が無いよな
442 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/08(土) 23:09:58 ID:5pTmvfzQO
まかない飯にも重宝の逸品だ！
443 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 00:03:46 ID:cHKroAnQ0
はい、はい。みなさん食材は大事につかいましょうねー♪
444 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 00:06:44 ID:1ycles7z0
関東の長ネギの青い部分は、まずいからねえ。
関西じゃ、逆なんだが。
関西じゃ、逆なんだが。
445 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 00:27:38 ID:haKUCeqc0
毎日、賄いを作っているのですが、皆さんどんなのを十八番にしていますか？
当方、フレンチ・イタリアン系で勤めており、賄いの大半はパスタかリゾットになり、
毎日作っているといいかげんネタが浮かばなくなってきます。
それでも何とか作るしかないのですが。
それも勉強でもあるのですが。
当方、フレンチ・イタリアン系で勤めており、賄いの大半はパスタかリゾットになり、
毎日作っているといいかげんネタが浮かばなくなってきます。
それでも何とか作るしかないのですが。
それも勉強でもあるのですが。
446 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 00:29:30 ID:8brkQEXe0
ほとんど毎日パスタかリゾットなんて、地獄だなｗ
刑務所の方がましかも。
刑務所の方がましかも。
447 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 00:53:14 ID:5P1topSc0
俺は余った豚バラをまとめてバプールしてトロトロチャーシュ状態にして小分けにして保存してた。
それでチャーシュ麺なり煮込みなり肉じゃが風なり和洋中に展開してたな。
食費引かれてる分、安い食材ならまかない用に注文してたからね。
おでんとか筑前煮を多めに作ってあまれば、筑前煮パスタ（普通にうまい）
和の煮込みとパスタは相性いいからねｗ
あと忙しい日はランチ営業が始まる頃には仕上がってるように
カレーなり煮込みを作っておいた。おかげでランチの片付けが遅くなっても
速やかにまかないにありつける（当然か）
ちなみにそんときはフレンチの店だった。
だから かえって和食がたべたくなるんだよな。
気合で４～５品つくったりね。
スピード勝負なんで段取りもよくなるし親方には
「こいつ、やるなぁ」って思ってもらえればしめたもんだね。
それでチャーシュ麺なり煮込みなり肉じゃが風なり和洋中に展開してたな。
食費引かれてる分、安い食材ならまかない用に注文してたからね。
おでんとか筑前煮を多めに作ってあまれば、筑前煮パスタ（普通にうまい）
和の煮込みとパスタは相性いいからねｗ
あと忙しい日はランチ営業が始まる頃には仕上がってるように
カレーなり煮込みを作っておいた。おかげでランチの片付けが遅くなっても
速やかにまかないにありつける（当然か）
ちなみにそんときはフレンチの店だった。
だから かえって和食がたべたくなるんだよな。
気合で４～５品つくったりね。
スピード勝負なんで段取りもよくなるし親方には
「こいつ、やるなぁ」って思ってもらえればしめたもんだね。
448 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 01:38:14 ID:oiNarTjKO
別に悪くないけど、筑前煮ならパスタよりうどんぽいものの方が美味くないかい？きしめんとかさ。
449 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 01:40:16 ID:/EVE4CJt0
俺が和風居酒屋でバイトしてたときのまかない。
たとえば、
月曜日 牛タンチャーハン、サラダ、鶏スープ
火曜日 ご飯、鶏からあげ、サラダ、味噌汁
水曜日 焼きうどん、サラダ、味噌汁
木曜日 散らし寿司、味噌汁
金曜日 カルボナーラスパゲッティ、サラダ、豚汁
土曜日 あんかけチャーハン、鶏スープ
日曜日 ご飯、てんぷら盛り合わせ、味噌汁
こんな感じ。
すげー充実してた。
一人暮らしだと、店でちゃんと食えばもうその日の食事はほとんど不要なくらい。
ほかには和風居酒屋だから、蕎麦もあったし、普通の寿司もあったし。
たとえば、
月曜日 牛タンチャーハン、サラダ、鶏スープ
火曜日 ご飯、鶏からあげ、サラダ、味噌汁
水曜日 焼きうどん、サラダ、味噌汁
木曜日 散らし寿司、味噌汁
金曜日 カルボナーラスパゲッティ、サラダ、豚汁
土曜日 あんかけチャーハン、鶏スープ
日曜日 ご飯、てんぷら盛り合わせ、味噌汁
こんな感じ。
すげー充実してた。
一人暮らしだと、店でちゃんと食えばもうその日の食事はほとんど不要なくらい。
ほかには和風居酒屋だから、蕎麦もあったし、普通の寿司もあったし。
450 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 01:44:32 ID:5P1topSc0
451 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 01:48:38 ID:pHyA0m0w0
都心からリゾート地への移動になった人います？
今度そうなりそうで・・・。
ギャップに慣れるのに時間が掛かりそう・・。
今度そうなりそうで・・・。
ギャップに慣れるのに時間が掛かりそう・・。
452 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 01:50:48 ID:5P1topSc0
勤務時間中よりもプライベートの時間が大変そうね。
>>451
俺は行った事ないけど、離島のホテルへ助に行って一ヶ月30万らしいよ
後輩が行かされてた。ちなみに坊主でその桁
周りにはな～んにもなくて使う事ないから2～3ヶ月で結構な小遣い出来るよね。
でも何年もいる所ではないな
俺は行った事ないけど、離島のホテルへ助に行って一ヶ月30万らしいよ
後輩が行かされてた。ちなみに坊主でその桁
周りにはな～んにもなくて使う事ないから2～3ヶ月で結構な小遣い出来るよね。
でも何年もいる所ではないな
454 ：428ですけど：2005/10/09(日) 06:30:48 ID:YAqmuGSG0
432 ：ぱくぱく名無しさん ：2005/10/07(金) 11:43:19 ID:6kGgGFxpO
帝国のフレンチ、美味しい？わたしは、残してしまいました。○○くて。
気に障ったらごめんなさい。ホテルのフレンチ、どこも？しかも値段は！
あらぁ～ そうでしたかぁ ちなみに何がどう悪かったのかも書いて貰えればよいのですが。
ちなみに私は帝国で働いて居た訳ではありません。 村上さんとは個人的に知り合う機会があり
それからの関係であり色々なアドバイスを頂きました。
ちなみに貴方のレスの書き込みに帝国のフレンチ、美味しい? 私は残してしまった。 ○○くて。
と書き込みがありましたが この後の言葉にもし不味くてという言葉が当てはまるのであれば
それは貴方に対しては大変申し訳ないことをしたとと作ったスタッフも思うと思います。
しかしその後の書き込みでホテルのフレンチはどこも? しかも値段は!
と書き込みがされてますがこの2つの言葉の後に(不味くて) (高い)という言葉が当てはまるとしたのなら
貴方はこれから将来 独立してお店をやるのであれば凄く危険な主観だと思います。
なぜかと言うと貴方が不味いと思った物でもそれなりのお客様の支持を受けているホテルのフレンチも有るのです。
ちなみに貴方が不味いと言った帝国は数日前に予約を入れなければランチすら食べることが出来ません。
これはどうしてかと言えばすでに予約で埋まってるからです。
貴方が不味いと言っても 現実は多くのお客様からの支持を受けてるのです。
他のホテルでもその様な状況のホテルはあります。
私も良く外食に行きますが結構流行っているお店でも実際食べて見るとそれ程でも無いと感じる事も多々あります。
ただ現実は私がそう感じても多くのお客さんの支持を受けているのが現実です。
ですから私なんかは逆にこの様な味だったり料理が支持を受けてるのかと柔軟な姿勢で学ぶ事も必要なのではと思ったりします。
それを自分の料理に取り入れるか入れ無いかはまた別の話なのですが。
頭から決め付ける考え方はこれから先貴方が料理人として大成していく上では
非常に危険な考え方だと思います。
そうでしたかぁ、まで読んだ
456 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 15:10:35 ID:MrojMsJWO
454さん、ご指摘ありがとうございます。最近の個人経営のフレンチに
充実した店が増えてきていると感じています。最後のデザートとコーヒ
ーまでシェフの感性が行き届いているので、ホテルとは、一味違った趣
きに感慨を持ちました。ホテル出身者も多数もいるようですね。
充実した店が増えてきていると感じています。最後のデザートとコーヒ
ーまでシェフの感性が行き届いているので、ホテルとは、一味違った趣
きに感慨を持ちました。ホテル出身者も多数もいるようですね。
457 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 15:37:59 ID:Cukx62y4O
さぁ明日から新しい店だ～
しばらくキツいだろうな…
しばらくキツいだろうな…
458 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 15:41:30 ID:MrojMsJWO
追加。たぶん、ホテルのVIPクラスのお客さまが出資されて、お店をプロデュースされたり、共同経営してるシェフもおられるでしょう。フレンチの、お客さま趣向や目的別の細分化が、進むと思います。
459 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 22:44:37 ID:ZW7jEsgA0
不味い？クドイ？
俺はとりあえず「醤油ありますか？」とか失礼な事ぶっこきそう
俺はとりあえず「醤油ありますか？」とか失礼な事ぶっこきそう
461 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/09(日) 23:16:16 ID:pMTqlJ790
中目黒文琳のシェフは日本人で初めて「ロブション」で修行した人らしい。
あそこは中華の店じゃなかったのか！？
あそこは中華の店じゃなかったのか！？
462 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/10(月) 21:09:40 ID:i829RxiS0
>>428
>結局客に受け入れられなければただの押し付け料理に過ぎない。
亀レスだけど、それは違う。押し付けじゃない料理なんてないんだよ。
こういう味付けでこういう料理が食べたい、とお客に言われても、
料理なんてそのイメージが８０％伝わったら大成功なんだよ。
客に受け入れられなくても、その料理が間違っているなどと、誰が言えるのだ !
そんな卑屈なことを言うなら、あなたには料理をする資格などない。
自分の考えのない料理を作っていて、あなたは面白いのか ?
料理なんてたかが作業だろ、なんて思ってないか ?
どうしてもっと上のレベルを目指そうとしないの ?
なんで全力で努力できないの ?
いいかい、もっと料理に体当たりでもするぐらいの覚悟で取り組んでごらん。
>結局客に受け入れられなければただの押し付け料理に過ぎない。
亀レスだけど、それは違う。押し付けじゃない料理なんてないんだよ。
こういう味付けでこういう料理が食べたい、とお客に言われても、
料理なんてそのイメージが８０％伝わったら大成功なんだよ。
客に受け入れられなくても、その料理が間違っているなどと、誰が言えるのだ !
そんな卑屈なことを言うなら、あなたには料理をする資格などない。
自分の考えのない料理を作っていて、あなたは面白いのか ?
料理なんてたかが作業だろ、なんて思ってないか ?
どうしてもっと上のレベルを目指そうとしないの ?
なんで全力で努力できないの ?
いいかい、もっと料理に体当たりでもするぐらいの覚悟で取り組んでごらん。
463 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/10(月) 23:38:36 ID:so5s/pqa0
464 ：大宮の洋食屋です：2005/10/10(月) 23:47:48 ID:sR2aoZOa0
心で楽しむ、素直に食べて美味しいか美味しくないか、どちらとも
その人個人の感想。誰にも非難は出来ないしする必要もされる必要も
ないと思うのです。
自分の好きなお店を自分の足と舌でみつけて常連になればいいのです。
楽しいですよ料理ってやつは！(^_^)
その人個人の感想。誰にも非難は出来ないしする必要もされる必要も
ないと思うのです。
自分の好きなお店を自分の足と舌でみつけて常連になればいいのです。
楽しいですよ料理ってやつは！(^_^)
465 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/10(月) 23:53:23 ID:vv3iYfEL0
俺は調理の修行でイタリアに行きたいと思っています。トマトが本当においしいみたいだし、いろんな地域で特色があるらしく料理だけでなく、文化の面ですごく憧れます。今はバイトして金ためています。あとはこれ↓で月1～２万をためてます。
http://www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=teriyakiboyz2men
５～６万貯まると教えてもらったけど正直きついです。
[email protected]でサポートしますよ。
http://www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=teriyakiboyz2men
５～６万貯まると教えてもらったけど正直きついです。
[email protected]でサポートしますよ。
466 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/11(火) 00:24:11 ID:a2IIeARA0
>>463
>>464
なるほど、つい熱くなってしまったよ（ｗ
ただ、あまりにも志が低い調理師には、つい怒りたくなるんだよな（ｗ
余計なお世話なんだけど。
誰にも見せたことがない涙を厨房で流したことがあったり、
俺の青春は厨房で過ごしたよ、と胸を張って言えるぐらいこの仕事に一度でも
真剣になったことがあれば、自分が作った料理を否定するなんてことはできないと
思うんだよ。これは、自分が作った料理がすべて正しい、なんて思いあがってる
わけじゃなくて、美味しいタイミングを逃がさないように、そして自分ではベスト
だと思う味付けをしてみました、っていう料理人の誇りとして !
やる気がそんなにない料理人の人に言いたいんだけど、いいかい、もっといろいろ
考えて仕事をしてごらん。俺はこの仕事をするために生まれてきたんだな、
って厨房の中で気がつく瞬間が必ずあるんだよ !
だから、君が作った料理を食べたくなるお客さんが君に会いに来る。
これって、すっげぇーことなんだぜ !
>>464
なるほど、つい熱くなってしまったよ（ｗ
ただ、あまりにも志が低い調理師には、つい怒りたくなるんだよな（ｗ
余計なお世話なんだけど。
誰にも見せたことがない涙を厨房で流したことがあったり、
俺の青春は厨房で過ごしたよ、と胸を張って言えるぐらいこの仕事に一度でも
真剣になったことがあれば、自分が作った料理を否定するなんてことはできないと
思うんだよ。これは、自分が作った料理がすべて正しい、なんて思いあがってる
わけじゃなくて、美味しいタイミングを逃がさないように、そして自分ではベスト
だと思う味付けをしてみました、っていう料理人の誇りとして !
やる気がそんなにない料理人の人に言いたいんだけど、いいかい、もっといろいろ
考えて仕事をしてごらん。俺はこの仕事をするために生まれてきたんだな、
って厨房の中で気がつく瞬間が必ずあるんだよ !
だから、君が作った料理を食べたくなるお客さんが君に会いに来る。
これって、すっげぇーことなんだぜ !
467 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/11(火) 01:45:41 ID:19UPu1180
結局リゾートへ移動になりました。
責任者としての移動は自分には意外な事でしたが・・・・。
またいちからコミュニケーションとって仕事は大変ですが・・。人員整理しなければ
いけないみたいだし・・・。
参考までに現場責任者の方はスタッフの優劣をあえてするなら何を優先的に見
ますか？ 技量もあるんでしょうけど自分の場合はちゃんとコンタクトをとっ
て仕事を進められる事を中心に篩いに掛けようかと思ってます。
責任者としての移動は自分には意外な事でしたが・・・・。
またいちからコミュニケーションとって仕事は大変ですが・・。人員整理しなければ
いけないみたいだし・・・。
参考までに現場責任者の方はスタッフの優劣をあえてするなら何を優先的に見
ますか？ 技量もあるんでしょうけど自分の場合はちゃんとコンタクトをとっ
て仕事を進められる事を中心に篩いに掛けようかと思ってます。
468 ：４２８だけど：2005/10/11(火) 01:59:20 ID:zQmlm2lI0
私の<客に受け入れられなければただの押し付け料理にすぎない。
の極論的な意見に批判が出てるみたいですが。
こういう書き方をすると確かに批判や中傷も出てくるとは思ってましたが
ハッキリ言おう お客が食べる料理に対してあなた方の苦労話 人生論 価値観 こだわり
などまで料理に押し付けてはいけない。
逆にそういう事を言う人間に限って独立して失敗してるのも事実。
の極論的な意見に批判が出てるみたいですが。
こういう書き方をすると確かに批判や中傷も出てくるとは思ってましたが
ハッキリ言おう お客が食べる料理に対してあなた方の苦労話 人生論 価値観 こだわり
などまで料理に押し付けてはいけない。
逆にそういう事を言う人間に限って独立して失敗してるのも事実。
俺も商売してるんだけど
>>428の言ってる事は卑屈でも押し付けでもなくて
現実的な商売の難しさを語ってるんだと思うけどね
俺も>>466の言うような
>誰にも見せたことがない涙を厨房で流したことがあったり、
>俺の青春は厨房で過ごしたよ、と胸を張って言えるぐらい
の経験はあるよ。20年やってるから。修行は料亭や割烹だったし
上で書かれてたように出刃で殴られたクチだよ
でも、お客さんには関係ないんだよね。そんな事は。
もちろん自信満々で料理を作ってお出ししてるよ。実際おいしかったよ～って言ってもらえるし
常連さんになってもらえる。
でも別に自分の料理を押し付けてるつもりはないし、それとこれは話が違うだろう。
>>428の言ってる事は卑屈でも押し付けでもなくて
現実的な商売の難しさを語ってるんだと思うけどね
俺も>>466の言うような
>誰にも見せたことがない涙を厨房で流したことがあったり、
>俺の青春は厨房で過ごしたよ、と胸を張って言えるぐらい
の経験はあるよ。20年やってるから。修行は料亭や割烹だったし
上で書かれてたように出刃で殴られたクチだよ
でも、お客さんには関係ないんだよね。そんな事は。
もちろん自信満々で料理を作ってお出ししてるよ。実際おいしかったよ～って言ってもらえるし
常連さんになってもらえる。
でも別に自分の料理を押し付けてるつもりはないし、それとこれは話が違うだろう。
470 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/11(火) 06:16:07 ID:a2IIeARA0
>>468
論点がかみあってないよ（ｗ
料理に対する志と、独立して失敗する可能性が比例すると思ってるの ?
いいかい、商売なんだからお客様のニーズに答えるのは当たり前なんだよ。
なぜなら、料理人はお客様から給料を頂くから。
>お客が食べる料理に対してあなた方の苦労話 人生論 価値観 こだわり
などまで料理に押し付けてはいけない
そんなことはわざわざ書くまでもない当たり前のことじゃないか（ｗ
いいかい、料理っていうのはお客様のためのものなんだよ。
しかし、料理人というのは、生き方。
だから、プロとしての誇りを持って仕事をしているという意味で、
俺のキャリアや味付けを押しつけているなんてことはないんだ。
お客様の舌に味が合わなかったとしても、それはしょうがないことなんだし。
論点がかみあってないよ（ｗ
料理に対する志と、独立して失敗する可能性が比例すると思ってるの ?
いいかい、商売なんだからお客様のニーズに答えるのは当たり前なんだよ。
なぜなら、料理人はお客様から給料を頂くから。
>お客が食べる料理に対してあなた方の苦労話 人生論 価値観 こだわり
などまで料理に押し付けてはいけない
そんなことはわざわざ書くまでもない当たり前のことじゃないか（ｗ
いいかい、料理っていうのはお客様のためのものなんだよ。
しかし、料理人というのは、生き方。
だから、プロとしての誇りを持って仕事をしているという意味で、
俺のキャリアや味付けを押しつけているなんてことはないんだ。
お客様の舌に味が合わなかったとしても、それはしょうがないことなんだし。
471 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/11(火) 14:44:45 ID:cByDMQTmO
日本料理の道を志そうとしている者です。これから始まる料理の世界に希望と不安でいっぱいです。入店して気をつけることや最初やっておいた方がいいことなど助言いただけたら嬉しいです。お願いします
あいさつ、返事は元気よく。人の話を良く聞き、同じ事をあまり言わさない。
先輩や同僚の仕事振りをよく見る（でもボーっとはしないように手を動かしながら）
髪、爪など短く切って、常に清潔を保つ
段取りを常に頭に入れておいて効率的に仕事をこなすように。
チャンスさえあれば「コレ、やらせて貰えませんか？」と仕事を買って出る。
あと技術的にはかつら剥きはすぐには無理ですが千切り等はすぐにでも出来たほうがいいでしょう。
つらい事など色々あるでしょうが、志高く頑張ってください。
先輩や同僚の仕事振りをよく見る（でもボーっとはしないように手を動かしながら）
髪、爪など短く切って、常に清潔を保つ
段取りを常に頭に入れておいて効率的に仕事をこなすように。
チャンスさえあれば「コレ、やらせて貰えませんか？」と仕事を買って出る。
あと技術的にはかつら剥きはすぐには無理ですが千切り等はすぐにでも出来たほうがいいでしょう。
つらい事など色々あるでしょうが、志高く頑張ってください。
473 ：471：2005/10/12(水) 00:54:40 ID:et/aiUn1O
472ありがとうございます。勉強になります。暴力とかイジメなんてのも昔はあったみたいですが、今もあるんですか？あるなら対処法とかありますか？
いじめ、暴力は個人の資質でしょう
同じ事やっていても怒られる人、怒られない人、様々です。
指導といじめを混同する輩も多々います。
俺の場合は何を言われても、常に元気よく返事をしてました（不条理でも）
包丁を首筋に突きつけられた事などもありますが、別に気になりませんでした
目に余るときは「殺したろか」的目線を送っていましたし、
「こいつ、張り回してやめたろか」など思ったのは1度や2度ではありません。
今となっては辞めなくて本当に良かったと思います。
でも同じ事３べん以上言わしたら駄目ですよ。俺でも襟首掴んで
引きずり回したくなりますから。言葉の意図をしっかり理解して下さい
1言われたら１０（とまでは行かなくても）理解出来るよう努力しましょう。
まぁ慣れない仕事柄、何事も耐えることでしょう
「忍」の言葉を送ります。
同じ事やっていても怒られる人、怒られない人、様々です。
指導といじめを混同する輩も多々います。
俺の場合は何を言われても、常に元気よく返事をしてました（不条理でも）
包丁を首筋に突きつけられた事などもありますが、別に気になりませんでした
目に余るときは「殺したろか」的目線を送っていましたし、
「こいつ、張り回してやめたろか」など思ったのは1度や2度ではありません。
今となっては辞めなくて本当に良かったと思います。
でも同じ事３べん以上言わしたら駄目ですよ。俺でも襟首掴んで
引きずり回したくなりますから。言葉の意図をしっかり理解して下さい
1言われたら１０（とまでは行かなくても）理解出来るよう努力しましょう。
まぁ慣れない仕事柄、何事も耐えることでしょう
「忍」の言葉を送ります。
そうそうメモは必須
477 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/12(水) 07:58:22 ID:DON1QdcJ0
メモしとけって言っても、メモした紙をすぐ失くしたりメモすること自体を忘れたりする奴もいるんだけどね・・・。
478 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/12(水) 19:26:53 ID:6y6JZobXO
先輩、僕を気に入ってくれたのは凄い嬉しいんですけど、特別扱いしすぎっす。同期の仲間になんか悪いっす。僕だけにやたら楽しげに話しかけるのは…ありがいんですけどね。
>>478
兄貴の可能性もあるから「ウホッ！！」に気をつけな
兄貴の可能性もあるから「ウホッ！！」に気をつけな
480 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/14(金) 01:13:59 ID:EQH4cpXR0
>>478
君は一体いくつなんだ？？
君は一体いくつなんだ？？
481 ：473：2005/10/14(金) 01:47:58 ID:WofnpHDwO
みなさん、ありがとうございます。メモを取り何度も同じ失敗をくりかえさないようにがんばります！ああ！！もうすぐ修業が始まる！寮からか家通いどっちがいいと思いますか？ちなみに家からだと片道20分ほど時間かかります。
>>481
寮。トンズラ防止のため。
寮。トンズラ防止のため。
483 ：481：2005/10/14(金) 07:39:30 ID:WofnpHDwO
482。寮ですか！トンズラ防止！なるほど。ある人はプライベートな時間はある方がいいと家通いが言うし、ある人はいらない情報がはいらなくて仕事に集中できる寮がいいと言います。
病院とか施設の調理の仕事はダメかな？ ♂
485 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/14(金) 13:39:51 ID:aWWnWbOJ0
484
将来自分は何をしたいか？
将来自分は何をしたいか？
486 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/14(金) 16:53:34 ID:TPY5Zpx20
３５で調理師デビュー 現在施設で調理している …が 給料安すぎ＆ババアうるさ過ぎ
真剣に転職先探してる しかし君らのように腕もなければ、若くない しかし調理は好きだ
何かいい調理の仕事ないかな？
真剣に転職先探してる しかし君らのように腕もなければ、若くない しかし調理は好きだ
何かいい調理の仕事ないかな？
487 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/14(金) 17:04:12 ID:3nX+cVDp0
488 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/14(金) 18:40:38 ID:fAMZZMxH0
みんなスーツ出勤？私服出勤？
489 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/14(金) 20:47:23 ID:+HRJf5Gq0
>>486
給料が安いだの先輩（ババァ）がうるさいだのなんて新人にとっては当たり前。
「調理は好き」って気持ちがそれらを上回る人でなければ続けられない職種だよ。
まぁ、その歳からの転職も難しいが、その覚悟がなければ早々に転職をオススメする。
給料が安いだの先輩（ババァ）がうるさいだのなんて新人にとっては当たり前。
「調理は好き」って気持ちがそれらを上回る人でなければ続けられない職種だよ。
まぁ、その歳からの転職も難しいが、その覚悟がなければ早々に転職をオススメする。
急病人の介抱を装った演技で運転者の注意を引き、
車の中から財布を盗んだとして警視庁捜査３課と上野署などは１３日、
住所不詳、無職、自称林五善容疑者（４５）ら韓国籍の男女３人を窃盗容疑で逮捕したと発表した。
林容疑者らは、駐車中の車のそばで急病人を介抱する演技をし、
心配した男性が車から降りたすきに助手席のドアを開けてバッグから財布を抜き取っていた。
ソース：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051014k0000m040126000c.html
上の事件は一応全国紙に載ったが、いっぽうでこちらの酷い事件は地方紙に載っただけでＴＶ等では一切報道されず。
【国内】韓国船員二名強盗傷害で逮捕 路上で女性の金銭を奪った上、アゴや肋骨を折る★２（09/06）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126187651/
>女性は右目やほほの骨を折ったほか、踏みつけられた際に肺挫傷を負うなど、一時、意識不明となる大けがをしました。
TVでは韓流が喧伝されてますが、実は韓国人による犯罪はその裏で急増しています。
韓国人武装スリも昨年は判っているだけで毎月200件以上起きていましたが、今年に入ってさらに倍増しているそうです。
みなさん気をつけてください。
車の中から財布を盗んだとして警視庁捜査３課と上野署などは１３日、
住所不詳、無職、自称林五善容疑者（４５）ら韓国籍の男女３人を窃盗容疑で逮捕したと発表した。
林容疑者らは、駐車中の車のそばで急病人を介抱する演技をし、
心配した男性が車から降りたすきに助手席のドアを開けてバッグから財布を抜き取っていた。
ソース：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051014k0000m040126000c.html
上の事件は一応全国紙に載ったが、いっぽうでこちらの酷い事件は地方紙に載っただけでＴＶ等では一切報道されず。
【国内】韓国船員二名強盗傷害で逮捕 路上で女性の金銭を奪った上、アゴや肋骨を折る★２（09/06）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126187651/
>女性は右目やほほの骨を折ったほか、踏みつけられた際に肺挫傷を負うなど、一時、意識不明となる大けがをしました。
TVでは韓流が喧伝されてますが、実は韓国人による犯罪はその裏で急増しています。
韓国人武装スリも昨年は判っているだけで毎月200件以上起きていましたが、今年に入ってさらに倍増しているそうです。
みなさん気をつけてください。
491 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/14(金) 21:15:15 ID:TPY5Zpx20
>>489
レス サンクス ちなみに あなたはどんな料理をされてる
レス サンクス ちなみに あなたはどんな料理をされてる
492 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/15(土) 02:04:31 ID:0D/9dQjzO
施設調理師給料いくら？
493 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/15(土) 13:29:25 ID:Fxqh+IusO
皆さん休憩時間とかあります？どれくらいありますか？賄いの時間は別で。
494 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/15(土) 13:41:11 ID:YqiuIPDGO
棒電通会社
福利厚生施設 勤務
在職 22年
年収 720万円
同年代の平均 1100万円
＋αを足すとギリギリ平均値だなあ。
福利厚生施設 勤務
在職 22年
年収 720万円
同年代の平均 1100万円
＋αを足すとギリギリ平均値だなあ。
495 ：489：2005/10/16(日) 01:02:04 ID:bXdUHgaa0
>>491
中華のコックを十余年、ワケあって一度は調理の職から離れたけど調理師免許は
捨てられず、結局去年からまた調理師に復帰しました。
当然給料は安いが現場を任されているので責任は重いが自由な仕事してる。
あなたと同い年ですわ。
中華のコックを十余年、ワケあって一度は調理の職から離れたけど調理師免許は
捨てられず、結局去年からまた調理師に復帰しました。
当然給料は安いが現場を任されているので責任は重いが自由な仕事してる。
あなたと同い年ですわ。
496 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/16(日) 07:08:43 ID:TUsqlD4DO
みんなの幸せって何ですか？夢ってなんですか？教えてください
497 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/16(日) 13:28:43 ID:I65lFrww0
金と女と仕事をつかむ！
関係ないが薀蓄をたれると
かなえるのべくが「野望」
あくまで希望が「夢」なんだよな。
調理師で大金をってのは難しいよね。
現実の待遇と他業種の同年代と比べると明らかに身分が低いと感じてしまう。
料理は自分で献立を考えて作るのが一番楽しいな。
自分が料理長でない場合は尊敬できる職人、又は腕いい職人の下じゃないと
仕えててもイマイチたのしくないんだよな。
こんな偏った俺でも一応立場は料理長。
関係ないが薀蓄をたれると
かなえるのべくが「野望」
あくまで希望が「夢」なんだよな。
調理師で大金をってのは難しいよね。
現実の待遇と他業種の同年代と比べると明らかに身分が低いと感じてしまう。
料理は自分で献立を考えて作るのが一番楽しいな。
自分が料理長でない場合は尊敬できる職人、又は腕いい職人の下じゃないと
仕えててもイマイチたのしくないんだよな。
こんな偏った俺でも一応立場は料理長。
498 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/16(日) 20:49:57 ID:FgTQaqnV0
俺はなんっちゃって調理師… 別に上手くなりたいとか、料理好きでもない
ただ給料が 休みが 欲しいだけ
ただ給料が 休みが 欲しいだけ
>>498
薄給で休みも中々取れない業界に何故入った？
独立して成功すれば、給料も休みもそこそこいくと思うけど
一番縁遠い業界だと思うがなぁ・・・
俺は家業だから、運命と割り切ってるけどね。育ててもらった恩もあるし
ああ・・・今日は疲れた・・・・体ﾊﾞｷﾊﾞｷじゃあ・・・・・
薄給で休みも中々取れない業界に何故入った？
独立して成功すれば、給料も休みもそこそこいくと思うけど
一番縁遠い業界だと思うがなぁ・・・
俺は家業だから、運命と割り切ってるけどね。育ててもらった恩もあるし
ああ・・・今日は疲れた・・・・体ﾊﾞｷﾊﾞｷじゃあ・・・・・
500 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/17(月) 00:37:09 ID:a1/BgE0O0
和食系料理人はDQNばかりで嫌だ。バカしかいないからまともに人を育てる事ができない。
501 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/17(月) 01:17:23 ID:4+HLtyqx0
↑根性なし。
まぁ低レベルの店で働いてて
続かなかったんだろうな
続かなかったんだろうな
503 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/17(月) 03:35:22 ID:wphtkPQ2O
504 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/17(月) 09:25:33 ID:0Eli90790
やっぱり洋食やな
505 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/17(月) 17:45:58 ID:RAUjtH7B0
ある程度希望を持って仕事に打ち込めないなら違う業種に転職した方がいいよ。
そんな世界だから。
そんな世界だから。
506 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/17(月) 23:23:11 ID:FMbuKQhE0
人には向き不向きがあるからね。
自分の舌とセンスに自信がねえ。
皆はあんだろ？
スタミナと機敏さ、判断力には自信があるんだけどね。
ガス台前に行くのが恐い。
皆はあんだろ？
スタミナと機敏さ、判断力には自信があるんだけどね。
ガス台前に行くのが恐い。
508 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/18(火) 03:03:31 ID:Oylrt3p/0
この先自信がもてないなら辞めなよ？
優しい言葉を掛けるだけが人のためにはならないし・・・。
万人に受けたきゃファミレス系で働くか？
一回の人生自分に後悔しないで生きる事。そうとしか言ってあげらんないや。
優しい言葉を掛けるだけが人のためにはならないし・・・。
万人に受けたきゃファミレス系で働くか？
一回の人生自分に後悔しないで生きる事。そうとしか言ってあげらんないや。
509 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/18(火) 05:08:22 ID:zUlSb+Pg0
>>507
508の言う通り。俺は料理人(和食)辞めてリーマンになったけど今の仕事が合っていて毎日が楽しい。
やっぱり好きじゃないと料理の世界はきついんじゃね？重労働で拘束時間長いし、休みも少ない。
生活の手段として同じサラリーもらうなら他の仕事の方が断然効率いいよ。
508の言う通り。俺は料理人(和食)辞めてリーマンになったけど今の仕事が合っていて毎日が楽しい。
やっぱり好きじゃないと料理の世界はきついんじゃね？重労働で拘束時間長いし、休みも少ない。
生活の手段として同じサラリーもらうなら他の仕事の方が断然効率いいよ。
>>507
ああ・・・分かる。俺もそうだった
個人の好みや主観もあるけど「美味い」と言われてる店を食べ歩いたほうがいいよ
まぁ業界紙やタウン情報誌なんかに載ってる店で、(ﾟдﾟ)ﾊｱ？な店も多々あるけど
ある程度訓練でどうにかなると思う。自分の味に対する自信も必要だよな
醤油一滴、塩一つまみの機微が分かるようになれば嬉しくなる。
魚の味噌汁をお客さんから絶賛？（大袈裟ｗ）してもらった時は
嬉しかったし、自信になった。今の時期じゃ土瓶蒸しだな
どんな料理でも褒めて貰うと自分自身や、そこの店の店員のプライドになるよ
ああ・・・分かる。俺もそうだった
個人の好みや主観もあるけど「美味い」と言われてる店を食べ歩いたほうがいいよ
まぁ業界紙やタウン情報誌なんかに載ってる店で、(ﾟдﾟ)ﾊｱ？な店も多々あるけど
ある程度訓練でどうにかなると思う。自分の味に対する自信も必要だよな
醤油一滴、塩一つまみの機微が分かるようになれば嬉しくなる。
魚の味噌汁をお客さんから絶賛？（大袈裟ｗ）してもらった時は
嬉しかったし、自信になった。今の時期じゃ土瓶蒸しだな
どんな料理でも褒めて貰うと自分自身や、そこの店の店員のプライドになるよ
>>500
確かに和食はＤＱＮしかいないよ。501のような視野の狭い精神論者しかいないからな。
確かに和食はＤＱＮしかいないよ。501のような視野の狭い精神論者しかいないからな。
512 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/19(水) 16:12:44 ID:eKeumGjP0
>>511
上のレスでもあるように、料理人なんて給料低いし休みも少ない。
そんな仕事を生業とするなら「料理が好きだから頑張る」って精神論以外の
何ものでもないだろ。
洋食でも中華でも厳しいのは皆同じ。和食はその中でも確かに厳しいけど、
その厳しい世界から逃げ出さずに頑張ってる奴等を褒めてやってもいいんじゃね？
上のレスでもあるように、料理人なんて給料低いし休みも少ない。
そんな仕事を生業とするなら「料理が好きだから頑張る」って精神論以外の
何ものでもないだろ。
洋食でも中華でも厳しいのは皆同じ。和食はその中でも確かに厳しいけど、
その厳しい世界から逃げ出さずに頑張ってる奴等を褒めてやってもいいんじゃね？
513 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/20(木) 14:14:20 ID:GBC/z5x6O
某和食の店はひどい。有無もいわさず全員ボーナスが月払い。店主の決
定になすがまま。学べることが多い店に、置いてもらえるだけでも感謝
しろ主義ーその後、ベテランがごっそり辞めたよ。いずれ評判が落ちるだろうな。
定になすがまま。学べることが多い店に、置いてもらえるだけでも感謝
しろ主義ーその後、ベテランがごっそり辞めたよ。いずれ評判が落ちるだろうな。
514 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/20(木) 14:38:17 ID:86bNbPIp0
>>513
それの何がいけないの？
それの何がいけないの？
515 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/20(木) 15:30:22 ID:mTDzQh/P0
＞＞５１３
ボーナスもらえるだけまし
＞＞５１２
同意
ボーナスもらえるだけまし
＞＞５１２
同意
>有無もいわさず全員ボーナスが月払い
ボーナス月払いってどういうこと？
ボーナス月払いってどういうこと？
517 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/20(木) 21:03:52 ID:Y844+cHV0
え？ボーナスって何？
初めて聞いた言葉だ。ウマイのか？
初めて聞いた言葉だ。ウマイのか？
518 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/20(木) 22:58:21 ID:wfiv9U4D0
ボーナス月払い？？？
？？
？？
519 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/21(金) 00:00:20 ID:854SuKqr0
待遇悪い事を威張るなよｗ
調理に理解ない人間と話すときは馬鹿にされるよ
調理に理解ない人間と話すときは馬鹿にされるよ
がははははは！もう7年貰ってない！
521 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/21(金) 00:35:36 ID:o6rboQETO
料理が好きで､来年から調理専門学校に通います｡今､ﾌｰﾄﾞｺﾃﾞｨﾈｰﾀｰに憧れているのですが､それには専門学校を卒業して､さらに専門の講座に通う必要があります｡そうなったら､調理関係の仕事をしながら講座に通うのは可能でしょうか？
522 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/21(金) 01:16:18 ID:DbrG75nv0
>>521
＞調理関係の仕事をしながら講座に通うのは可能でしょうか？
無理とは言わないけど、よっぽど職場を選ばないと物理的に不可能だろう。
でもフードコーディネーターの資格なんて講座に通わなくても
自分で勉強すりゃ取れるよ。
ただし、資格を取る事とフードコーディネーターとして仕事をする事は
全く別問題だからね。あなたが憧れる「フードコーディネーター像」は
だいたい検討がつくけど、資格取ったからってそんな仕事ができるわけでは
ありません。
「こうすればフードコーディネーターになれる」という決まった道はないけど、
強いて言うなら有名な先生に弟子入りすることかな。
有名なクッキングスクールとかコンサルティング会社に就職する形。
＞調理関係の仕事をしながら講座に通うのは可能でしょうか？
無理とは言わないけど、よっぽど職場を選ばないと物理的に不可能だろう。
でもフードコーディネーターの資格なんて講座に通わなくても
自分で勉強すりゃ取れるよ。
ただし、資格を取る事とフードコーディネーターとして仕事をする事は
全く別問題だからね。あなたが憧れる「フードコーディネーター像」は
だいたい検討がつくけど、資格取ったからってそんな仕事ができるわけでは
ありません。
「こうすればフードコーディネーターになれる」という決まった道はないけど、
強いて言うなら有名な先生に弟子入りすることかな。
有名なクッキングスクールとかコンサルティング会社に就職する形。
523 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/21(金) 01:32:00 ID:lK6wk43C0
素朴な疑問なんだけど
フードコーディネーターって失敗した時はどうするの？
それが原因で店潰しちゃった場合とか、何かペナルティがあるのかな？
フードコーディネーターとしての評判が下がるくらいなもん？
フードコーディネーターって失敗した時はどうするの？
それが原因で店潰しちゃった場合とか、何かペナルティがあるのかな？
フードコーディネーターとしての評判が下がるくらいなもん？
524 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/21(金) 01:45:26 ID:DbrG75nv0
フードコーディネーターにもいろいろな仕事があるわけだが、
>>523の言ってるのはコンサルタント業務に関してだね。
もちろんペナルティなどないよ。
なぜならコンサルティングと言っても自分の価値観で好き放題やれる
わけではないからね。逆に言うと、クライアントの意向に沿って
指導・提案をするわけ。それが原因で経営が破綻したとしたら
その「クライアントの意向」が間違ってたという事になる。
もちろん、その「意向」があまりにリスクが高いとしたら
そこを軌道修正する方向で話を持っていくか、もしくは仕事を降りる。
いずれにせよ、最終決定はクライアント本人の責任の範囲を出ない。
>>523の言ってるのはコンサルタント業務に関してだね。
もちろんペナルティなどないよ。
なぜならコンサルティングと言っても自分の価値観で好き放題やれる
わけではないからね。逆に言うと、クライアントの意向に沿って
指導・提案をするわけ。それが原因で経営が破綻したとしたら
その「クライアントの意向」が間違ってたという事になる。
もちろん、その「意向」があまりにリスクが高いとしたら
そこを軌道修正する方向で話を持っていくか、もしくは仕事を降りる。
いずれにせよ、最終決定はクライアント本人の責任の範囲を出ない。
525 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/21(金) 02:04:49 ID:lK6wk43C0
>>524
なるほど
なるほど
ここの
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~Chef/
日記とか見てると、普通に休日もとれてそうだし
このスレで言われてるような薄給・休み無しには思えないんだが。
やっぱ人間が真っ直ぐかひねくれてるかの違いで、それだけの差がでてくるのかね。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~Chef/
日記とか見てると、普通に休日もとれてそうだし
このスレで言われてるような薄給・休み無しには思えないんだが。
やっぱ人間が真っ直ぐかひねくれてるかの違いで、それだけの差がでてくるのかね。
528 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/21(金) 16:54:56 ID:o6rboQETO
251です｡いろいろと答えて下さって､ありがとうございました｡ﾌｰﾄﾞｺﾃﾞｨﾈｰﾀｰは憧れるけど､洋食や製菓もやってみたいので､もっとよく考えてみます｡524さんはﾌｰﾄﾞｺﾃﾞｨﾈｰﾀｰなんですか？(すごく詳しいので…)
529 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/21(金) 17:08:21 ID:TS/CVP04O
失礼します。私は今年就職を控え現在、調理師専門学校に通ってる者です。こんな時期ですが西洋料理を希望としてﾎﾃﾙかﾚｽﾄﾗﾝか病院か働き場所で迷ってます。技や知識を学びたい気持ちはあるのですが、自分がやっていけるか不安で一杯です。甘いと思いますが助言お願いします
530 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/21(金) 22:52:21 ID:FhhRVp330
>>５２９
病院orレストラン・ホテルでまず決めなくちゃいけないんじゃないかな？
比べる対象になりにくいと思います
今は何について勉強してるんですか？
病院orレストラン・ホテルでまず決めなくちゃいけないんじゃないかな？
比べる対象になりにくいと思います
今は何について勉強してるんですか？
531 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/21(金) 23:23:27 ID:4IrvIM4B0
>>529
働く前にやっていけるか不安なのは誰でも経験する事だよ。
「やるしかない」ぐらいの意気込みで腹くくろう。
どんな仕事でも知識は後から付いてくるから、どんな技術を得たいのかで就職先を
選べばいいと思う。
働く前にやっていけるか不安なのは誰でも経験する事だよ。
「やるしかない」ぐらいの意気込みで腹くくろう。
どんな仕事でも知識は後から付いてくるから、どんな技術を得たいのかで就職先を
選べばいいと思う。
532 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/22(土) 00:44:47 ID:XEgH2/4f0 BE:381679867-
偏見かもしれないけど、病院や施設の給食調理師って、
料理人の喜びの半分以上をみすみす捨てているような気がする。
なぜあえて給食を選ぶ人がいるんだろうか？
料理人の喜びの半分以上をみすみす捨てているような気がする。
なぜあえて給食を選ぶ人がいるんだろうか？
533 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/22(土) 01:55:41 ID:bVKDgNUJO
入院してる人にとって食事は唯一の楽しみにもなりうるから、そこで喜んでもらうために働くのはいいと思うけど、調理師として自分の力を発揮するのは確かに難しいかもしれないですねとちょっと思う。
534 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/22(土) 12:41:06 ID:NX/m4I3fO
530さんレスありがとうございます。一年制の学校なので和洋中、全般を勉強しています。気になった場所へまずは見学しに行動起こそうと思います(^^)v
531さんお言葉ありがとうございます。何か凄く胸にきました。元気でました、頑張ります。 携帯からにて失礼してすいませんでしたm(__)m
531さんお言葉ありがとうございます。何か凄く胸にきました。元気でました、頑張ります。 携帯からにて失礼してすいませんでしたm(__)m
535 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/23(日) 16:32:46 ID:2xxDNvU80
３５歳で脱サラして調理師学校(夜間)への入学を考えています。
この仕事の適性や向き、不向きってありますか？
私はどちらかと言えば不器用です。ただ自分の作った料理を人に
食べて喜んでもらいたいというマインドは持っています。
アドバイス宜しくお願いします。
この仕事の適性や向き、不向きってありますか？
私はどちらかと言えば不器用です。ただ自分の作った料理を人に
食べて喜んでもらいたいというマインドは持っています。
アドバイス宜しくお願いします。
536 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/23(日) 17:12:58 ID:jOhXeBpL0
>>535
Q1.親が料理好きで子供のころからウマい物を食ってきたか？
Q2.サラリーマン時代に美味い店を食い漁ったか？
Q3.女にはモテる方か？
全部イエスなら、35歳スタートでも素敵なオーナーシェフもしくは大将に
なれると思うよ～。
Q1.親が料理好きで子供のころからウマい物を食ってきたか？
Q2.サラリーマン時代に美味い店を食い漁ったか？
Q3.女にはモテる方か？
全部イエスなら、35歳スタートでも素敵なオーナーシェフもしくは大将に
なれると思うよ～。
537 ：535：2005/10/23(日) 17:59:33 ID:2xxDNvU80
>>536
Q1.自営業の裕福な家に育ったため、幼少時代から美味しいものは
食べていました。継げばいいのですが不況で昨年廃業しました。
Q2.アパレル勤務でしたので、仕事柄お洒落な店はよく行っていました。
長谷川構造さんのグローバルダイニング系とか。ただお洒落な店
＝料理が美味しいかどうかはよく分かりません。(盛りつけは綺麗
ですが・・・)
Q3.女性にはモテましたが大企業の肩書きが原因で、決して自分の実力
ではありません。現在も独身です。
手先が不器用なのを気にしています。
アドバイスありがとうございます。
Q1.自営業の裕福な家に育ったため、幼少時代から美味しいものは
食べていました。継げばいいのですが不況で昨年廃業しました。
Q2.アパレル勤務でしたので、仕事柄お洒落な店はよく行っていました。
長谷川構造さんのグローバルダイニング系とか。ただお洒落な店
＝料理が美味しいかどうかはよく分かりません。(盛りつけは綺麗
ですが・・・)
Q3.女性にはモテましたが大企業の肩書きが原因で、決して自分の実力
ではありません。現在も独身です。
手先が不器用なのを気にしています。
アドバイスありがとうございます。
538 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/23(日) 18:29:58 ID:iL/cK7Hf0
>>537
オーナーになって自分で調理したいのでしょうか ?
それとも、料理人になって腕一本で食べていくレベルになりたいのでしょうか ?
アパレル感覚の仕事とは違い、換気扇のベトベトの油汚れの掃除や下水の掃除は
もちろん、冬場の洗いもので洗剤で手が荒れたり、魚の骨にひっかけて
指を切ったりは当たり前の世界です。
>自分の作った料理を人に食べて喜んでもらいたいというマインドは持っています。
これは調理師を目指す人なら当たり前のことなので、スルーします。
手先が不器用ということですが、どの程度なのかわからないのでなんとも言えないですね。
本人のやる気次第なんですけど、ある程度は器用になります。
オーナーになって自分で調理したいのでしょうか ?
それとも、料理人になって腕一本で食べていくレベルになりたいのでしょうか ?
アパレル感覚の仕事とは違い、換気扇のベトベトの油汚れの掃除や下水の掃除は
もちろん、冬場の洗いもので洗剤で手が荒れたり、魚の骨にひっかけて
指を切ったりは当たり前の世界です。
>自分の作った料理を人に食べて喜んでもらいたいというマインドは持っています。
これは調理師を目指す人なら当たり前のことなので、スルーします。
手先が不器用ということですが、どの程度なのかわからないのでなんとも言えないですね。
本人のやる気次第なんですけど、ある程度は器用になります。
539 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/23(日) 18:44:36 ID:iL/cK7Hf0
続き。
まったくの素人である程度の年齢になった方が調理師になりたい場合、
専門学校に行きたがる心理はよくわかります。料理を学校の勉強としてできるし、
調理師免許ももらえるし。(調理師専門学校には賛否両論ありますが)。
卒業すれば、学校の紹介で修行先を紹介してもらえる、又はそれに頼らなくても
料理のプロを目指す人と思われ、募集を出しているお店で雇ってもらえると思う
でしょう。
しかし、現実は厳しいでしょうね。例えば逆に、今まで調理師をしていた３５歳の
人が、服が好きでファッションに興味があるから、という理由でアパレル業界に
転職したがっていたら、あなたはどういうアドバイスをすると思いますか ?
どんな業界でもそうだと思いますが、歳取った新人は使いづらいんですよ。
まったくの素人である程度の年齢になった方が調理師になりたい場合、
専門学校に行きたがる心理はよくわかります。料理を学校の勉強としてできるし、
調理師免許ももらえるし。(調理師専門学校には賛否両論ありますが)。
卒業すれば、学校の紹介で修行先を紹介してもらえる、又はそれに頼らなくても
料理のプロを目指す人と思われ、募集を出しているお店で雇ってもらえると思う
でしょう。
しかし、現実は厳しいでしょうね。例えば逆に、今まで調理師をしていた３５歳の
人が、服が好きでファッションに興味があるから、という理由でアパレル業界に
転職したがっていたら、あなたはどういうアドバイスをすると思いますか ?
どんな業界でもそうだと思いますが、歳取った新人は使いづらいんですよ。
540 ：536：2005/10/23(日) 20:44:25 ID:jOhXeBpL0
>>537
その答えを読む限り、うまく行く可能性は（少なくとも並みの料理人よりは）
高そうだなー。がんがれ。
１０代から修行してたって、どんだけ手先が器用でも、
本当に美味いものの味が舌に染み付いてないヤツや
いい店での遊び方を知らないヤツや
アーティスト的センスのないヤツは一生奴隷だからなー。
その答えを読む限り、うまく行く可能性は（少なくとも並みの料理人よりは）
高そうだなー。がんがれ。
１０代から修行してたって、どんだけ手先が器用でも、
本当に美味いものの味が舌に染み付いてないヤツや
いい店での遊び方を知らないヤツや
アーティスト的センスのないヤツは一生奴隷だからなー。
541 ：535：2005/10/23(日) 21:18:43 ID:2xxDNvU80
>>540
いまは不安でいっぱいですのでお世辞でも励みになります。
ありがとうございます。
>>539さんが指摘している通り、就職の年齢制限に不安があります。
先日ハローワークで検索してきましたが、この歳で未経験だと
なおさらですね。
将来は(甘くはないですが)ダイニングカフェのオーナーになるのが夢です。
いまは不安でいっぱいですのでお世辞でも励みになります。
ありがとうございます。
>>539さんが指摘している通り、就職の年齢制限に不安があります。
先日ハローワークで検索してきましたが、この歳で未経験だと
なおさらですね。
将来は(甘くはないですが)ダイニングカフェのオーナーになるのが夢です。
ま、日本で無理なら外国行けばいいじゃん。
フランスは難しいだろうけど
アメリカなんかは年くってからの転職に理解あると思うよ。
アメリカの店で修行して日本で店開いたら。
アメリカなんかは年くってからの転職に理解あると思うよ。
アメリカの店で修行して日本で店開いたら。
544 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/24(月) 23:55:53 ID:MEFNZ4p/0
>>541
＞将来は(甘くはないですが)ダイニングカフェのオーナーになるのが夢です。
確固たる夢を持つのも大事なことだと思うけど、これから独立する人は
「レストランだろうとラーメン屋だろうと居酒屋だろうと何やっても成功する」
くらいの柔軟性と幅広いスキルがないと自殺行為だと思う。
＞将来は(甘くはないですが)ダイニングカフェのオーナーになるのが夢です。
確固たる夢を持つのも大事なことだと思うけど、これから独立する人は
「レストランだろうとラーメン屋だろうと居酒屋だろうと何やっても成功する」
くらいの柔軟性と幅広いスキルがないと自殺行為だと思う。
545 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/25(火) 02:09:31 ID:yxj9goPv0
ダイニングカフェねぇ・・・。
近い将来その業態自体がなくなってたりしてｗ
知ってるやつが昔「もつ鍋屋やりたい！」って張り切ってたけどそいつ今何してるかなぁ・・・。
近い将来その業態自体がなくなってたりしてｗ
知ってるやつが昔「もつ鍋屋やりたい！」って張り切ってたけどそいつ今何してるかなぁ・・・。
どんな世界だろうと、下積みを経て上に上がらないと辛いかも
まぁリーマン時代の下積みが生きてくる事は大いにあるだろうけど
まぁリーマン時代の下積みが生きてくる事は大いにあるだろうけど
547 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/25(火) 05:00:42 ID:t1nUSkaLO
あぁ今日もすっげぇ怒られた…
客から見えるカウンターで怒鳴られるの辛いわぁ
客から見えるカウンターで怒鳴られるの辛いわぁ
その辛さをバネにしろ
549 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/25(火) 14:00:02 ID:NEbLr94fO
辛いのが嫌になり、有名店１５万の職場から、観光地の、見た目だけの店しかし手取り３０万の店に移った。
毎日葛藤、前の店で下っ端だった俺が第一線にまもなく入りそう。怒られないし、自分でラインを引いておかないと堕落する。これはこれで怖い
毎日葛藤、前の店で下っ端だった俺が第一線にまもなく入りそう。怒られないし、自分でラインを引いておかないと堕落する。これはこれで怖い
550 ： ：2005/10/26(水) 02:59:28 ID:LwSILlG80
都内の皆さんは青果や乾物、どこ使ってますか？
お勧めあったら教えて下さい。
お勧めあったら教えて下さい。
551 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/26(水) 13:28:12 ID:9mE8zn5+0
552 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/26(水) 23:45:19 ID:tT0+NAkm0
553 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/27(木) 00:02:27 ID:RIXRWfb00
毎日、ハードな仕事をされている方が多いと思いますが・・・
皆さん、特別な疲労回復法や健康維持の為にやってることってありませんか？
僕はビタミン剤を飲んだり・・・
最近は寒くなってきたので温かくして眠るとよく眠れて疲れがよく取れます。
朝、頭も体もすっきりしてると仕事への意欲も違ってくるので・・・。
何か効果的なものがあれば教えて下さい。
あと、帰宅後、夜遅くご飯食べたりするとやっぱり胃に負担が来ますね。
皆さん、特別な疲労回復法や健康維持の為にやってることってありませんか？
僕はビタミン剤を飲んだり・・・
最近は寒くなってきたので温かくして眠るとよく眠れて疲れがよく取れます。
朝、頭も体もすっきりしてると仕事への意欲も違ってくるので・・・。
何か効果的なものがあれば教えて下さい。
あと、帰宅後、夜遅くご飯食べたりするとやっぱり胃に負担が来ますね。
554 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/27(木) 00:51:30 ID:IZar4Fuq0
あえて腕立て腹筋とたまにジョギングをしている。
かえって疲労がたまるようだが
体がなまるより調子がいいようだ。
調理師の立ち仕事ってサービスの歩く仕事と比べてもぜんぜん運動してる事になってない。
疲れてはいるんだけどね。。
かえって疲労がたまるようだが
体がなまるより調子がいいようだ。
調理師の立ち仕事ってサービスの歩く仕事と比べてもぜんぜん運動してる事になってない。
疲れてはいるんだけどね。。
やっぱ風呂上りのビールとストレッチ
これが一番
これが一番
556 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/27(木) 01:40:23 ID:IWB+fhIR0
ユンケルを毎日一本飲みながら仕事してたけどあるとき血尿ががでた…
気分的には回復してたつもりだったんだが、でもなかったみたい
気分的には回復してたつもりだったんだが、でもなかったみたい
帰宅後、仕事から離れて３～４品のツマミを気の向くままに和洋中その他何でも気軽に作り、いろんな酒を飲む。
新米の頃からほぼ毎日やってるけど、職場での堅い仕事から離れてアイデアを養う事にも繋がるし、客の立場に近い批評も出来るかなーと いう建前付きで。
睡眠多少減っても気持ちをリフレッシュ出来た方が俺は仕事に身が入るし。
週１回は必ず休みあるから(年末以外)そこで体力も補給。休日は他に趣味のバンドをやったりもしてる。
とにかく精神的疲労を溜めない事が、クリアーな頭といい仕事の源だと思います。
新米の頃からほぼ毎日やってるけど、職場での堅い仕事から離れてアイデアを養う事にも繋がるし、客の立場に近い批評も出来るかなーと いう建前付きで。
睡眠多少減っても気持ちをリフレッシュ出来た方が俺は仕事に身が入るし。
週１回は必ず休みあるから(年末以外)そこで体力も補給。休日は他に趣味のバンドをやったりもしてる。
とにかく精神的疲労を溜めない事が、クリアーな頭といい仕事の源だと思います。
>541
器用、不器用は関係ないと断言します
ある程度の物を作れるのなら、営業・資金力しだいですね
一流の調理師を目指す事と、オーナーになるって事は別です
オーナーになるのなら、一流の料理屋で食べ歩きをして勉強し
それを雇った調理師に反映させれば済むことですから
料理の知識はすごいが、技術は無いってオーナーなんかいっぱいいますよ
器用、不器用は関係ないと断言します
ある程度の物を作れるのなら、営業・資金力しだいですね
一流の調理師を目指す事と、オーナーになるって事は別です
オーナーになるのなら、一流の料理屋で食べ歩きをして勉強し
それを雇った調理師に反映させれば済むことですから
料理の知識はすごいが、技術は無いってオーナーなんかいっぱいいますよ
560 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/27(木) 06:07:47 ID:3A5WB42M0
561 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/28(金) 22:31:39 ID:y1ZLTT6N0
>>ALL
皆さんは最初調理師学校に行かれましたか？それとも現場で独学で
仕事を覚えましたか？
異業種からこの仕事への転身を考えています。
宜しくお願いします。
皆さんは最初調理師学校に行かれましたか？それとも現場で独学で
仕事を覚えましたか？
異業種からこの仕事への転身を考えています。
宜しくお願いします。
562 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/28(金) 22:59:54 ID:5ojmQycO0
現場で独学。
転々と色んな所に行きました。
フレンチもイタリアンも和食も経験済。
今は自分で創作料理のお店を出してます
転々と色んな所に行きました。
フレンチもイタリアンも和食も経験済。
今は自分で創作料理のお店を出してます
>>558です。>>561さん、俺は学校行きました。大学生の時、炭火を使ってる和風居酒屋の厨房でバイトしてて、その店で調理の楽しさを知りました。
大学は中退、１年間専門学校に通いました。
専門卒業後、割烹屋に就職。今の店は２件目です。
現場では親方によって「調理は体で覚えろ！」という人と、理論や知識もきちんと教えてくれる人もいる。
けど学校に行けば基礎的な知識は教えてくれるし、突っ込んだ疑問に答えてくれる人や本もある。
うまく活かす自信があるなら学校は有意義な所だよ。
ただ学校行くには金がかかるが現場では金が貰える。
大学は中退、１年間専門学校に通いました。
専門卒業後、割烹屋に就職。今の店は２件目です。
現場では親方によって「調理は体で覚えろ！」という人と、理論や知識もきちんと教えてくれる人もいる。
けど学校に行けば基礎的な知識は教えてくれるし、突っ込んだ疑問に答えてくれる人や本もある。
うまく活かす自信があるなら学校は有意義な所だよ。
ただ学校行くには金がかかるが現場では金が貰える。
>>561
そこそこ古い飲食店に生まれる
実家で少し働いたが、甘えから何も身に付かず
喧嘩して実家でて、求人広告で活き魚居酒屋に入る
しかし何も出来ないｗ千切りすら碌に出来ないｗ
面接の時に実家の名前出してしまって素性はバレバレ
非常に恥ずかしかった。が、非常に有意義な２年間（実家の都合で強制送還）だった
鱧の骨切りやその他の焼き、煮、揚げ等の技術、段取り、目配り、まかない、盛り付け
仕入れ、仕込み等、かけがえの無い２年だった。
調理師学校では決して味わえないプレッシャーも味わえた
今は１２年ほど経ちましたが、やっぱりあの２年は忘れられない
環境も良かった（なんでもやらせてくれる）し、今でも仕入れで世話になってます
俺の場合、期間が短すぎて参考にはならないだろうけど、現場至上主義です。
そこそこ古い飲食店に生まれる
実家で少し働いたが、甘えから何も身に付かず
喧嘩して実家でて、求人広告で活き魚居酒屋に入る
しかし何も出来ないｗ千切りすら碌に出来ないｗ
面接の時に実家の名前出してしまって素性はバレバレ
非常に恥ずかしかった。が、非常に有意義な２年間（実家の都合で強制送還）だった
鱧の骨切りやその他の焼き、煮、揚げ等の技術、段取り、目配り、まかない、盛り付け
仕入れ、仕込み等、かけがえの無い２年だった。
調理師学校では決して味わえないプレッシャーも味わえた
今は１２年ほど経ちましたが、やっぱりあの２年は忘れられない
環境も良かった（なんでもやらせてくれる）し、今でも仕入れで世話になってます
俺の場合、期間が短すぎて参考にはならないだろうけど、現場至上主義です。
565 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/29(土) 03:02:12 ID:PlfLnFPJ0
僕も現場至上主義かな。
学校に行くいかない､という事よりもその個人がどうかって事だしね。
異業種から､という事は社会人新人という訳でもないと思うから、実戦で鍛えていく方がいいと思う。
ただ、その場合、店選びは慎重に。
しょうもない店ではしょうもないことしか、身につかないから。
学校に行くいかない､という事よりもその個人がどうかって事だしね。
異業種から､という事は社会人新人という訳でもないと思うから、実戦で鍛えていく方がいいと思う。
ただ、その場合、店選びは慎重に。
しょうもない店ではしょうもないことしか、身につかないから。
566 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/29(土) 04:46:24 ID:hPIgTuRgO
長い方の店は四年、二件の店を掛け持ちしてる、
朝七時時に起きて寝るのは今ぐらいから、
まる一日の休みは月に二日、
独立も考えているがここら辺で
視野を広げる為に違う職業に就いて一息いれようかな…
なんて逃げの口実だよね…
世間の話題なんも知らんし
あーあ
朝七時時に起きて寝るのは今ぐらいから、
まる一日の休みは月に二日、
独立も考えているがここら辺で
視野を広げる為に違う職業に就いて一息いれようかな…
なんて逃げの口実だよね…
世間の話題なんも知らんし
あーあ
>>563です。
結局、学校行く/行かない、というのは手段の問題に過ぎず、俺は学校良かったと思ってるし、現場に飛び込んだ事を良かったと思ってる人もいる。
言い換えれば、俺は学校を自分に活かせたと思うし、彼等はいきなり現場に立つ事を自分に活かす事が出来たという事。
そこはそれぞれの方法論と自分のタイプを良く見極めて決めたら良いと思う。
けど、いずれにしろ選んだ環境でベストを尽くす事が肝心な訳で、しつこく言うけど、学校行く/行かないという選択は(大きな問題だけど)過程に過ぎないのです。
結局、学校行く/行かない、というのは手段の問題に過ぎず、俺は学校良かったと思ってるし、現場に飛び込んだ事を良かったと思ってる人もいる。
言い換えれば、俺は学校を自分に活かせたと思うし、彼等はいきなり現場に立つ事を自分に活かす事が出来たという事。
そこはそれぞれの方法論と自分のタイプを良く見極めて決めたら良いと思う。
けど、いずれにしろ選んだ環境でベストを尽くす事が肝心な訳で、しつこく言うけど、学校行く/行かないという選択は(大きな問題だけど)過程に過ぎないのです。
どっちでもいいと思うよ。
自分は現場からだけど、
自分的なお薦めは時間とお金と体力に余裕があれば
調理師学校行きながら、
空いている時間全てをバイトいれて覚えるのが一番かなと思う。
バイトはバイトだけど仕事の流れは見れるし、
調理師学校では教えてもらえないようなことも教えられるし。
これも場所によりけりかもしれないけどね。
私はフレンチだけど、いきなりフランス語で「○○持ってきて」「××を計っておいて」と言っても無理だろうし
やりながら覚えるのも必要だけど、働き始めるととことん時間がなくなるから。
基本中の基本を専門学校と現場で同時に学ぶのもいいかと思う。
自分は現場からだけど、
自分的なお薦めは時間とお金と体力に余裕があれば
調理師学校行きながら、
空いている時間全てをバイトいれて覚えるのが一番かなと思う。
バイトはバイトだけど仕事の流れは見れるし、
調理師学校では教えてもらえないようなことも教えられるし。
これも場所によりけりかもしれないけどね。
私はフレンチだけど、いきなりフランス語で「○○持ってきて」「××を計っておいて」と言っても無理だろうし
やりながら覚えるのも必要だけど、働き始めるととことん時間がなくなるから。
基本中の基本を専門学校と現場で同時に学ぶのもいいかと思う。
569 ：ボーナス月払いの件で：2005/10/29(土) 14:05:31 ID:l3xtvhCaO
若いうちはいいけが、雇用待遇が悪すぎると取り返しがつかなくなる。
嫁や子供の養育、家のローンでボーナスが切られると一家夜逃げも。35
過ぎると転職が厳しくなる。飼い殺しのシェフがこぼしてた。調理業界
の労働基準無視は、笑えなくなるぞ！実家が開業してるならまだしも
嫁や子供の養育、家のローンでボーナスが切られると一家夜逃げも。35
過ぎると転職が厳しくなる。飼い殺しのシェフがこぼしてた。調理業界
の労働基準無視は、笑えなくなるぞ！実家が開業してるならまだしも
570 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/29(土) 15:00:50 ID:t2M842shO
皆さん風邪をひいて味がわからないときの対処法ってあります？
571 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/30(日) 05:46:58 ID:wWREvTbe0
ない
572 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/30(日) 15:21:05 ID:yiM9OyGDO
すげえ怒られ思考停止、さらにミス。鬱
573 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/31(月) 01:37:24 ID:5v3qkmhw0
注意半分残りの半分はいたぶられてるなｗ
正当性を建前にいたぶるのが好きって人間いるからねーｗ
正当性を建前にいたぶるのが好きって人間いるからねーｗ
574 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/31(月) 01:50:08 ID:eDrFmgko0
すまん
575 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/31(月) 05:18:32 ID:5v3qkmhw0
ストレスためてるんだろうなー
性格わるい奴がおおいのがこの業種の特色
性格わるい奴がおおいのがこの業種の特色
俺は洋食から和食に移ったけど、洋食やってる人間のほうがたち悪い！
和食の人は、なんかｽﾊﾟｯとしてるけど、洋食の人間はねちっこい!!
和食の人は、なんかｽﾊﾟｯとしてるけど、洋食の人間はねちっこい!!
577 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/31(月) 20:55:18 ID:fZxHfsgL0
578 ：ぱくぱく名無しさん：2005/10/31(月) 21:22:19 ID:5v3qkmhw0
洋食に属するだけでねちっこいと言い切れるのならば
ダイゴは和食時代スパッとしてたけど洋食にいればねちっこく変貌するという理屈だ。
自分だけは例外なんておもってる？あほちゃう？
ダイゴは和食時代スパッとしてたけど洋食にいればねちっこく変貌するという理屈だ。
自分だけは例外なんておもってる？あほちゃう？
579 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/01(火) 03:42:06 ID:piJE571nO
睡眠時間三時間ほど、それでも耐えてがんばっている人っていますか？
おはよう。仕入れ行ってくるわ ノシ
581 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/01(火) 04:04:36 ID:piJE571nO
おはようございます。てか、早いですね。仕入れですか。寝る時間あるんですか？
ニムって食材、料理？誰か教えて
583 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/01(火) 09:26:21 ID:/9UAH+V+O
俺そういうとこに二年いたよ。力にはなったがきつかった。今は六時間くらい寝てる。普通だな
584 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/02(水) 02:26:04 ID:jB6CvagbO
583やっぱキツイですよね。舌も麻痺してくるし、集中力にも欠けてくるし。上の連中は何をもってそんなにさせるのか！？意図がわからん
585 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/02(水) 04:17:56 ID:zzSHx/LfO
586 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/02(水) 21:19:28 ID:GkBhS9PX0
この世界で我武者羅にやってると
わからなくなるなー
世間を知るいいかもね
わからなくなるなー
世間を知るいいかもね
587 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/02(水) 23:17:25 ID:VxO3IBtQ0
ここで言う世間をしるの定義って他業種に転職してみるってこと？
588 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/03(木) 19:42:45 ID:cPRm5PS/0
介護職から調理師への転職を考えています。
介護は時代に合った仕事と思われがちですが、内容は低賃金、長時間労働です。
料理人のコックコート姿に憧れます。
隣の芝は青いなのかな・・・。
介護は時代に合った仕事と思われがちですが、内容は低賃金、長時間労働です。
料理人のコックコート姿に憧れます。
隣の芝は青いなのかな・・・。
>>588
＞介護は時代に合った仕事と思われがちですが、内容は低賃金、長時間労働です。
その言葉！そのままお返しするぜ！！！！
利点は独立がおたくの業界よりし易いくらいだぞ
介護関係の調理は？栄養士の免許とか取ればつぶしきくじゃん
＞介護は時代に合った仕事と思われがちですが、内容は低賃金、長時間労働です。
その言葉！そのままお返しするぜ！！！！
利点は独立がおたくの業界よりし易いくらいだぞ
介護関係の調理は？栄養士の免許とか取ればつぶしきくじゃん
>>588
うちの若い人、平日は六時から夜０時まで。
休憩は食事の5分だけ。それすら取れない時あるよ。（食べるふりして終了ｗ）
週末祝祭日満席とかならさらに遅いよ。
で、手取り14万。
ちなみに私は朝七時から終わりほぼ一緒。
（まあ、今までで一番忙しい店だけどね）
やりたければやればいいけど、
介護がいやだから（労働環境含めてね）
調理師になるとかなら止めておいたほうが無難だと思うよ。
うちの若い人、平日は六時から夜０時まで。
休憩は食事の5分だけ。それすら取れない時あるよ。（食べるふりして終了ｗ）
週末祝祭日満席とかならさらに遅いよ。
で、手取り14万。
ちなみに私は朝七時から終わりほぼ一緒。
（まあ、今までで一番忙しい店だけどね）
やりたければやればいいけど、
介護がいやだから（労働環境含めてね）
調理師になるとかなら止めておいたほうが無難だと思うよ。
591 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/04(金) 02:14:09 ID:dBfDxqoNO
個人的にはバイトだと時給千円くらいのとこあるでしょ、そこで金を貯めつつ最低限の技術をつけ他店舗に移籍なんてのでいいんじゃね？
マニュアルだけのファミレスみたいなとこじゃなく居酒屋とかで。しつこく聞けばいろいろ教えてくれる人いると思うよ。
マニュアルだけのファミレスみたいなとこじゃなく居酒屋とかで。しつこく聞けばいろいろ教えてくれる人いると思うよ。
592 ：もぐもぐ名無しさん：2005/11/04(金) 21:12:29 ID:nhiQhLy00
こんばんは。現在調理師学校に通っています。
先日やっと中国料理、日本料理の実技テストが終わり、
残すは西洋の実技テストだけになりました。
制限時間30分以内でキャベツの千切り、人参の千切り
たまねぎのみじん切りを仕上げなくてはなりません。
練習していますが、これだけの材料を毎日食べこなすのも結構大変です。
サラダとかスープとかにしていますが、あと思いつくのは味噌汁とか
たまねぎのみじん切りは、ハンバーグのなかに入れたりとかしていますが
ここにる皆さんは、どんな使い方をしますか？
お好み焼きとかに入れるのもありでしょうが、家ではお好み焼きを食べないので
焼いても自分ひとりで食べる羽目になりそうです。
新人の方が「まかない」で苦労している気持が分るような気がしました。
こんなこと言ったら怒られるかもしれませんが、家にもウサギとか馬がいればいいのに、って
思ってしまいます。
それくらい、どーやって食べたら良いの？？って・・・
食傷気味なんです。
先日やっと中国料理、日本料理の実技テストが終わり、
残すは西洋の実技テストだけになりました。
制限時間30分以内でキャベツの千切り、人参の千切り
たまねぎのみじん切りを仕上げなくてはなりません。
練習していますが、これだけの材料を毎日食べこなすのも結構大変です。
サラダとかスープとかにしていますが、あと思いつくのは味噌汁とか
たまねぎのみじん切りは、ハンバーグのなかに入れたりとかしていますが
ここにる皆さんは、どんな使い方をしますか？
お好み焼きとかに入れるのもありでしょうが、家ではお好み焼きを食べないので
焼いても自分ひとりで食べる羽目になりそうです。
新人の方が「まかない」で苦労している気持が分るような気がしました。
こんなこと言ったら怒られるかもしれませんが、家にもウサギとか馬がいればいいのに、って
思ってしまいます。
それくらい、どーやって食べたら良いの？？って・・・
食傷気味なんです。
593 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/04(金) 22:40:49 ID:E2BV6wxz0
＞５９２
バイト先に持って行け！
飲食店のバイトならまかないとかに使えるし、熱心なヤツだと印象も良くなる。
バイト先に持って行け！
飲食店のバイトならまかないとかに使えるし、熱心なヤツだと印象も良くなる。
それで思いつくのは、（てけとーに2週間分ぐらい）
カレー・餃子・スパゲッティ・リゾット・炒飯・
オムライス・野菜炒め（味付け変えれば何回かいけそう）・ﾁｬﾝﾁｬﾝ焼き
餡かけソバ・サンドイッチ・天婦羅（コーンでも加えて掻揚げ）・
ラーメンの具（冷やしが好き）・タコライス・漬物
餡かけ系の料理の下に引いても良いんじゃないかなあ。
簡単にブイヨンドレギュームなりなんなりを取って凍らせといてもいいし
スープといっても適当なポタージュから味噌汁から酸辛湯まで
色々出来そうなものだけど。
基本的な材料ってこともあるし、適当に片してまえばいいと思うけどなあ。
必要以上に切ってたら食いきれないのはしょうがない。お裾分けしれ。
カレー・餃子・スパゲッティ・リゾット・炒飯・
オムライス・野菜炒め（味付け変えれば何回かいけそう）・ﾁｬﾝﾁｬﾝ焼き
餡かけソバ・サンドイッチ・天婦羅（コーンでも加えて掻揚げ）・
ラーメンの具（冷やしが好き）・タコライス・漬物
餡かけ系の料理の下に引いても良いんじゃないかなあ。
簡単にブイヨンドレギュームなりなんなりを取って凍らせといてもいいし
スープといっても適当なポタージュから味噌汁から酸辛湯まで
色々出来そうなものだけど。
基本的な材料ってこともあるし、適当に片してまえばいいと思うけどなあ。
必要以上に切ってたら食いきれないのはしょうがない。お裾分けしれ。
個々にペーストにして冷凍。カレーやシチューに入れても良いし、ポタージュやら寄せ物やらできる。ケーキとかの菓子類にも使えるし、タンドーリーチキンにも使える。
ってか何年も昔に俺が賄いやってた頃に、廻されて処理に困った揚句のチカラワザ。
今ポタージュや、タンドリチキンはウチの賄いの名物に…会席屋だけど（笑）
ってか何年も昔に俺が賄いやってた頃に、廻されて処理に困った揚句のチカラワザ。
今ポタージュや、タンドリチキンはウチの賄いの名物に…会席屋だけど（笑）
596 ：もぐもぐ名無しさん：2005/11/05(土) 19:56:40 ID:J/Wy63pP0
593-595さん
お返事ありがとうございます。
にんじんとたまねぎを合わせてポタージュを作りました。
キャベツが一番扱いに困るんですが、今日はコンソメの素と一緒に
スープにしました。
なんとか30分以内に出来るんですが、時間を気にすると出来栄えが
粗くなってしまいます。月曜日が試験なのにどうなることやら・・・
最近いろいろと思うことがあり、なんのために学校に行ったのか
自分でも分らなくなっていました。
昼間は飲食とは関係ない仕事をしながら夜間課程に通っています。
疲れますが慣れてしまうと、それはそれで淡々とこなせてしまうようになってしまいます。
「実技テストがあるから」ということで練習をしていましたが
今ひとつ、前向きな気持で取り組むことができないままでいました。
もう、どうでもいいや、っていう気持になりかけていました。
でも、私には将来自分の店（cafe）をもちたいと言う夢があって
それで勉強のために学校に行ったのです。
「テストのため」には頑張れないですが
（所詮、テストって自分のためだけ、自己満足と思うのです）
まだ見ぬ将来のお客様のために、頑張ります。
お返事ありがとうございます。
にんじんとたまねぎを合わせてポタージュを作りました。
キャベツが一番扱いに困るんですが、今日はコンソメの素と一緒に
スープにしました。
なんとか30分以内に出来るんですが、時間を気にすると出来栄えが
粗くなってしまいます。月曜日が試験なのにどうなることやら・・・
最近いろいろと思うことがあり、なんのために学校に行ったのか
自分でも分らなくなっていました。
昼間は飲食とは関係ない仕事をしながら夜間課程に通っています。
疲れますが慣れてしまうと、それはそれで淡々とこなせてしまうようになってしまいます。
「実技テストがあるから」ということで練習をしていましたが
今ひとつ、前向きな気持で取り組むことができないままでいました。
もう、どうでもいいや、っていう気持になりかけていました。
でも、私には将来自分の店（cafe）をもちたいと言う夢があって
それで勉強のために学校に行ったのです。
「テストのため」には頑張れないですが
（所詮、テストって自分のためだけ、自己満足と思うのです）
まだ見ぬ将来のお客様のために、頑張ります。
597 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/05(土) 22:18:53 ID:19sQn6eeO
外食産業への就職を考え直してみよう離職者6人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1130956140/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1130956140/
>>596さん、お客さんのためってのは、俺>>595だけど、そう思って仕事した事ないし、その言い方は好きではないです。
俺は自分のために仕事してます。
客に喜んでもらいたいっていう欲、いい仕事・誇りを持てる仕事したいとか、自分の店持つ為のスキルや知識を得たいという欲、切り無いけど全て自分の欲(自分の為)と割り切ってます。
お客のためってのは少し驕った言い方のような気がしちゃう。
別にこれは俺の持論であり自論に過ぎないし、>>596さんもそんなつもりで書
いてないの分かりますよ。揚げ足取るつもりも無いけど一応です。
俺は自分のために仕事してます。
客に喜んでもらいたいっていう欲、いい仕事・誇りを持てる仕事したいとか、自分の店持つ為のスキルや知識を得たいという欲、切り無いけど全て自分の欲(自分の為)と割り切ってます。
お客のためってのは少し驕った言い方のような気がしちゃう。
別にこれは俺の持論であり自論に過ぎないし、>>596さんもそんなつもりで書
いてないの分かりますよ。揚げ足取るつもりも無いけど一応です。
599 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/05(土) 22:26:06 ID:tiNbOXkj0
ｍ
600 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/05(土) 23:31:11 ID:MfkX+n5CO
動機や持論はどうあれ社会に貢献しているのであればいいと思う。
601 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/05(土) 23:37:58 ID:nM7bkjN00
プライドを満たす為、自己満足の為という料理人は実際多いよね。
個人主義傾向の若い世代だと更にその傾向が強いと思う。
＞お客のためってのは少し驕った言い方のような気がしちゃう。
驕りと思うのは自分の物差しで考えるからじゃない？
自分とは全然違う常識観や物差しを持った人はいるし
驕りとは限らないよ。
個人主義傾向の若い世代だと更にその傾向が強いと思う。
＞お客のためってのは少し驕った言い方のような気がしちゃう。
驕りと思うのは自分の物差しで考えるからじゃない？
自分とは全然違う常識観や物差しを持った人はいるし
驕りとは限らないよ。
602 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/06(日) 00:32:27 ID:JTKI44e40
料理人は職人だけど、職人過ぎてもいけないんだよね。
かといって、商売人過ぎてもいけない。
ただ、忘れちゃいけないのはお客さんがいなければ何も成立しないという事。
僕は、お客さんのためと言うか、お客さんの笑顔をみたいと思って仕事をしている。
家で料理を作るときは、かみさんや子供が料理をうれしそうに食べるその笑顔を想像するし。
スキルも大事だけどさ、ハートの無い料理は寒いよ。
かといって、商売人過ぎてもいけない。
ただ、忘れちゃいけないのはお客さんがいなければ何も成立しないという事。
僕は、お客さんのためと言うか、お客さんの笑顔をみたいと思って仕事をしている。
家で料理を作るときは、かみさんや子供が料理をうれしそうに食べるその笑顔を想像するし。
スキルも大事だけどさ、ハートの無い料理は寒いよ。
研究者には向かない性格だな。
604 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/06(日) 16:42:53 ID:0oa4iovlO
今日もだめだなー俺。何か作業してるときに「あれとあれやっといて」と言われ、じゃあ早く今の仕事を早く終わらせて…
なんて考えてると店が混みはじめ、煽られ、「大至急あれやって」なんて言われると
最初に頼まれてた仕事が頭から一瞬消えてしまうんです。スポーン！と。それで慌てて、今日は雪崩式にミスを連発してます。鬱
メモしたいけど職場はメモ禁止なんです。何で忘れるのかなあ
なんて考えてると店が混みはじめ、煽られ、「大至急あれやって」なんて言われると
最初に頼まれてた仕事が頭から一瞬消えてしまうんです。スポーン！と。それで慌てて、今日は雪崩式にミスを連発してます。鬱
メモしたいけど職場はメモ禁止なんです。何で忘れるのかなあ
>>602さん、>>598です。
もちろん食べる相手に喜んでもらいたいから、好みを覚えたり、細かい注文受け付けたり、メニューに無い事やったり、してますよ。
でもそれは、相手に喜んで欲しいという自分の欲であるとも言えると思うんです。
相手の為、ではなく自分が相手の役に立ちたいという欲を持っているから、相手の要望を聞いたり、望みそうな事を想像したり出来るんじゃないかな、と。
もちろん食べる相手に喜んでもらいたいから、好みを覚えたり、細かい注文受け付けたり、メニューに無い事やったり、してますよ。
でもそれは、相手に喜んで欲しいという自分の欲であるとも言えると思うんです。
相手の為、ではなく自分が相手の役に立ちたいという欲を持っているから、相手の要望を聞いたり、望みそうな事を想像したり出来るんじゃないかな、と。
606 ：602です：2005/11/06(日) 21:15:56 ID:JTKI44e40
どうも、失礼しました。丁寧なレスありがとうございます。
＞自分が相手の役に立ちたいという欲を持っているから
これを持てない料理人のなんと多い事か！！
けど、結局はこれがお客様の為､という事になるから、あなたもひょっとしたら僕と同じ様なタイプなのかも。
勝手な言い方ですが、お互いより良い仕事の為頑張りましょう。
＞自分が相手の役に立ちたいという欲を持っているから
これを持てない料理人のなんと多い事か！！
けど、結局はこれがお客様の為､という事になるから、あなたもひょっとしたら僕と同じ様なタイプなのかも。
勝手な言い方ですが、お互いより良い仕事の為頑張りましょう。
607 ：もぐもぐ名無しさん：2005/11/06(日) 21:18:09 ID:TH9LVzrr0
こんばんわ。
話が思いがけない方向に流れていたので、ちょっとビックリしてます。
私が書いた「お客様のため」というのは
602さんが書いているように
＞忘れちゃいけないのはお客さんがいなければ何も成立しないという事。
そういう意味合いを含んでいるつもりでした。
いくら実技試験で良い成績でも、所詮それは自分だけに還元されるもの。
自分の料理のスキルをレベルアップするのは、勿論とても大切ですが
それは自分だけ「自分の料理は美味い！！！！」と思っていてもしょうがないもの。
認めてくれるお客様がいてこそのものと思います。
どんなに努力してみても、喜んでくれる相手がいてこそですから、と思うのです。
話が思いがけない方向に流れていたので、ちょっとビックリしてます。
私が書いた「お客様のため」というのは
602さんが書いているように
＞忘れちゃいけないのはお客さんがいなければ何も成立しないという事。
そういう意味合いを含んでいるつもりでした。
いくら実技試験で良い成績でも、所詮それは自分だけに還元されるもの。
自分の料理のスキルをレベルアップするのは、勿論とても大切ですが
それは自分だけ「自分の料理は美味い！！！！」と思っていてもしょうがないもの。
認めてくれるお客様がいてこそのものと思います。
どんなに努力してみても、喜んでくれる相手がいてこそですから、と思うのです。
608 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/07(月) 00:36:28 ID:Eq+CrFiK0
いいかい、お客様を俳優と女優だと思ってごらん。
彼女たちを引きたてる裏方が、俺たち料理人なんだよ（ｗ
そう考えたら、料理人としてやるべきこと、やらなきゃならないことは
もうわかるよね。やさしい料理を提供できなければ、料理人の資格なんてない。
料理っていうのは、人間としてのあたたかさがなければ成立しないものだ
ということを覚えておいてほしい。そして、それがなければ伝わらないものだ
ということも知っておいてほしい。
料理を作る。それは相手に喜んでもらうことはもちろん、トマトの酸味、塩加減、
魚のうまみ、それらを伝えることだと思う。
食べることって楽しいよね、面白いよね、うれしいよね、素敵なことだよねって
ことを伝えたい。それが、生きてるってことにつながると思うから。
彼女たちを引きたてる裏方が、俺たち料理人なんだよ（ｗ
そう考えたら、料理人としてやるべきこと、やらなきゃならないことは
もうわかるよね。やさしい料理を提供できなければ、料理人の資格なんてない。
料理っていうのは、人間としてのあたたかさがなければ成立しないものだ
ということを覚えておいてほしい。そして、それがなければ伝わらないものだ
ということも知っておいてほしい。
料理を作る。それは相手に喜んでもらうことはもちろん、トマトの酸味、塩加減、
魚のうまみ、それらを伝えることだと思う。
食べることって楽しいよね、面白いよね、うれしいよね、素敵なことだよねって
ことを伝えたい。それが、生きてるってことにつながると思うから。
611 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/07(月) 01:44:22 ID:Eq+CrFiK0
613 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/07(月) 02:10:50 ID:1HhNmOLz0
>いいかい
この口調がうぜーｗ
この口調がうぜーｗ
614 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/07(月) 07:44:46 ID:Eq+CrFiK0
>>614
先生朝から寝ちゃダメ！
先生朝から寝ちゃダメ！
616 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/07(月) 22:56:45 ID:Eq+CrFiK0
, ,
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618 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/07(月) 23:40:48 ID:D9CqsTpCO
先生m(__)mさっそく質問ですけど料理の基本（調理学校で習う程度）知ってれば、修業に行くのも独学で追求していくのもあまり結果的に変わらないでしょうか？
619 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/08(火) 00:53:36 ID:92l4JaLm0
>>618
まだ若いんだなぁ(ｗ
でも、未熟だなって先生はバカにしてるわけじゃないぞ。
目上の人に対する素直な心、料理に対する純粋な思いという尊いものが君には
あるから。
質問の答えだけど、若いうちは修行したほうがいい。いいかい、これは冒険を
するって意味もあるんだよ。もちろん、いい人もいる。でも、イヤな先輩、
あきれるほどだらしないオーナー、常識が通用しない会社もある。
でも、そういういろいろな人との出会いの中で、料理の技術を磨くことはもちろん、
君は大人になっていくんだよ。有名料理店、または世間では一流と言われている
ホテルで使ってもらえるのも若いうちだけだし。
料理なんて美味しいものを作ればいいんだろ、なんて考えだけでこの仕事を
君が続けていくなら、それでもいいんだよ。
でもね、どうせこの仕事をするなら、料理を作る、それは魂の冒険だ !
なんてロマンティックな料理人を先生はめざしてほしいな。
まだ若いんだなぁ(ｗ
でも、未熟だなって先生はバカにしてるわけじゃないぞ。
目上の人に対する素直な心、料理に対する純粋な思いという尊いものが君には
あるから。
質問の答えだけど、若いうちは修行したほうがいい。いいかい、これは冒険を
するって意味もあるんだよ。もちろん、いい人もいる。でも、イヤな先輩、
あきれるほどだらしないオーナー、常識が通用しない会社もある。
でも、そういういろいろな人との出会いの中で、料理の技術を磨くことはもちろん、
君は大人になっていくんだよ。有名料理店、または世間では一流と言われている
ホテルで使ってもらえるのも若いうちだけだし。
料理なんて美味しいものを作ればいいんだろ、なんて考えだけでこの仕事を
君が続けていくなら、それでもいいんだよ。
でもね、どうせこの仕事をするなら、料理を作る、それは魂の冒険だ !
なんてロマンティックな料理人を先生はめざしてほしいな。
向こうのスレはもういいの？
いいかい和尚
いいかい和尚
621 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/08(火) 01:19:47 ID:92l4JaLm0
続き。
最初の修行先は厳しい所のほうがいいし、仕事への理想は高いほうがいい。
つまり、有名店とか、一流ホテルとか、新卒でしか雇ってもらえないところの
ほうが先生はいいと思うぞ。理想は高い所に置く。だけど、厳しい修行に挫折したり、
親が倒れて家業飲食店を手伝うことになったり、人生は自分の思い通りにならない
ことがあるからな。
有名店で働けとか、一流ホテルに行けなんて先生言ってるけど、これだけは勘違い
してほしくないぞ。それは、そういう世間では名が知れている有名店、または
一流と言われているホテルで働く人だけが料理人じゃないんだよ。料理を作る、
それをお客様に食べていただくなら、どんな場所でもプロとしての誇りを持って
働いてほしいんだ。
若い頃は一流の料理人を目指していても、流れ流れて、社員食堂の
チーフになることがあるかもしれない。でも、そこでも料理人としてベストを
つくす人になってほしいんだ。たとえば、料理を作り置きしておくシステムの
現場でも、時間ぎりぎりまで揚げ物は揚げないとか、水が出る和え物もぎりぎりに
作るとか、ちょっとしたことなんだけど、料理人のプライドは忘れないでほしいんだ。
最初の修行先は厳しい所のほうがいいし、仕事への理想は高いほうがいい。
つまり、有名店とか、一流ホテルとか、新卒でしか雇ってもらえないところの
ほうが先生はいいと思うぞ。理想は高い所に置く。だけど、厳しい修行に挫折したり、
親が倒れて家業飲食店を手伝うことになったり、人生は自分の思い通りにならない
ことがあるからな。
有名店で働けとか、一流ホテルに行けなんて先生言ってるけど、これだけは勘違い
してほしくないぞ。それは、そういう世間では名が知れている有名店、または
一流と言われているホテルで働く人だけが料理人じゃないんだよ。料理を作る、
それをお客様に食べていただくなら、どんな場所でもプロとしての誇りを持って
働いてほしいんだ。
若い頃は一流の料理人を目指していても、流れ流れて、社員食堂の
チーフになることがあるかもしれない。でも、そこでも料理人としてベストを
つくす人になってほしいんだ。たとえば、料理を作り置きしておくシステムの
現場でも、時間ぎりぎりまで揚げ物は揚げないとか、水が出る和え物もぎりぎりに
作るとか、ちょっとしたことなんだけど、料理人のプライドは忘れないでほしいんだ。
いいかい和尚は何食さんなの？和食？
623 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/08(火) 01:39:25 ID:92l4JaLm0
最後に。
先生はな、料理に対する情熱を持つのはもちろんのこと、人に対する思いやりの
ある子になってほしいんだ。たとえば、君もいつまでも一年生じゃない。
少しすれば後輩が入って来る。学生気分が抜けてない一年生に、先輩として
厳しく指導するのは当たり前だ。でもな、たとえばその新人が、その日に大失敗
して他の先輩にこっぴどく怒られていたとする。そして、その新人は頭が真っ白
になり、いつもはしないような次の大失敗をしてしまう瞬間を君が見たとする。
そんなとき、小声でそっと注意してやる、またはさり気なく手を貸して救ってやる。
先生はそういう思いやりのある子になってほしいんだ。
先生と同い年の本田美奈子というミュージカル女優が昨日亡くなったんだ。
特にファンだったわけじゃないけど、先生の心の中に大粒の雨が降ったんだ。
一流のプロなら、料理に対して個人的な感情を一切入れてはいけないんだけど、
先生の今日の料理の味付けは、ちょっと感傷的になっちゃったな。
先生もう寝るからな。おやすみ。
先生はな、料理に対する情熱を持つのはもちろんのこと、人に対する思いやりの
ある子になってほしいんだ。たとえば、君もいつまでも一年生じゃない。
少しすれば後輩が入って来る。学生気分が抜けてない一年生に、先輩として
厳しく指導するのは当たり前だ。でもな、たとえばその新人が、その日に大失敗
して他の先輩にこっぴどく怒られていたとする。そして、その新人は頭が真っ白
になり、いつもはしないような次の大失敗をしてしまう瞬間を君が見たとする。
そんなとき、小声でそっと注意してやる、またはさり気なく手を貸して救ってやる。
先生はそういう思いやりのある子になってほしいんだ。
先生と同い年の本田美奈子というミュージカル女優が昨日亡くなったんだ。
特にファンだったわけじゃないけど、先生の心の中に大粒の雨が降ったんだ。
一流のプロなら、料理に対して個人的な感情を一切入れてはいけないんだけど、
先生の今日の料理の味付けは、ちょっと感傷的になっちゃったな。
先生もう寝るからな。おやすみ。
なんだかなぁ
先生！俺目が覚めました！
626 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/08(火) 04:40:12 ID:8jSWA9aG0
なんだよ・・・
今日は寝るの早いんだね先生！
昨日と今日で寝る時間が全然違うんだね。
今日は寝るの早いんだね先生！
昨日と今日で寝る時間が全然違うんだね。
先生おはようございます
628 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/08(火) 15:31:11 ID:a4Pa4uwH0
３８歳で脱サラして調理師学校（夜間）に通うことを考えている。
年齢的な限界はあるのか、率直な意見を聞かせて欲しい。
年齢的な限界はあるのか、率直な意見を聞かせて欲しい。
>>628
（業態、状況によるが）基本的には無し
（業態、状況によるが）基本的には無し
630 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/08(火) 16:35:06 ID:I/BpPpMx0
３８歳？とっくに限界超えてるだろ？ｗ
歳食ってからの調理師への転職って話題は過去に散々出尽くしてるが明らかに無謀だと思います。
あ、同い年だと思われる先生の意見はどうなのかな？
歳食ってからの調理師への転職って話題は過去に散々出尽くしてるが明らかに無謀だと思います。
あ、同い年だと思われる先生の意見はどうなのかな？
631 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/08(火) 17:20:59 ID:6ym84M5v0
J( 'ｰ`)し 殺ってみなきゃ分かんないでしょ！
632 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/08(火) 20:08:54 ID:mwUSk2tM0
俺35からやってるが？多分おまいら使われてる立場だぞ？年齢は関係ない
しかし不利なのは事実だ 俺はホントに苦労して今がある やる気があるならやってみろ
しかし不利なのは事実だ 俺はホントに苦労して今がある やる気があるならやってみろ
633 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/08(火) 20:21:38 ID:tYX6LtUf0
年齢的な限界？
この仕事、たしかにきついが一握りの人間にしか出来ない仕事､というものではない。
ただ、普通にきついだけで、そこまで特別だとは思わない。
体力的なものはある程度は気力･やる気でカバーできるし、誰しもが同じ行程を辿るものでもない。
38歳で無理､という事はない。ただ、それ相当の覚悟は持ってほしいが。
普通18歳から始めるとして、既に20年の経験不足。
ダラダラとした経験にさほど意味は無いと思うのだが、経験が物を言う世界である事も確か。
大切な事は、調理師として、一体どのようなことがしたいか、どんな調理師になるのか、という事だと思う。
本物を目指すのか否か。どんな業種なのか。
具体的なものを持っているのかな？
この仕事、たしかにきついが一握りの人間にしか出来ない仕事､というものではない。
ただ、普通にきついだけで、そこまで特別だとは思わない。
体力的なものはある程度は気力･やる気でカバーできるし、誰しもが同じ行程を辿るものでもない。
38歳で無理､という事はない。ただ、それ相当の覚悟は持ってほしいが。
普通18歳から始めるとして、既に20年の経験不足。
ダラダラとした経験にさほど意味は無いと思うのだが、経験が物を言う世界である事も確か。
大切な事は、調理師として、一体どのようなことがしたいか、どんな調理師になるのか、という事だと思う。
本物を目指すのか否か。どんな業種なのか。
具体的なものを持っているのかな？
634 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/08(火) 20:27:14 ID:TDsYhKOf0
現実的には雇ってくれる所があるかないかでしょ
なにを目指すもクソもない
なにを目指すもクソもない
636 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/08(火) 20:42:30 ID:TDsYhKOf0
あー卒業即商売なら出来るね。
金さえあれば誰でも出来る。続けばいいね。
金さえあれば誰でも出来る。続けばいいね。
637 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/09(水) 00:04:46 ID:eLWeUC2lO
618ですが、先生！ありがたいお言葉ありがとうございます。おれ、おれ、この道選んでよかった！ってそう思える人生にします！苦しい時や辛い時、先生の言葉を思い出します！画面メモしました！
638 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/09(水) 01:22:44 ID:B07Zk1MiO
いや画面メモじゃなくノートに書いとき。
>>628
いいんでない。
ただ、開業してもバタバタ潰れて行く世界。
朝早くから夜遅くまでの１日中立ちっぱなしの仕事。
火と刃物と水で、手や腕は火傷と傷と荒れだらけ（慣れると無くなっていくけど）
つーのは、覚悟しておいた方がいいと思うよ。
いいんでない。
ただ、開業してもバタバタ潰れて行く世界。
朝早くから夜遅くまでの１日中立ちっぱなしの仕事。
火と刃物と水で、手や腕は火傷と傷と荒れだらけ（慣れると無くなっていくけど）
つーのは、覚悟しておいた方がいいと思うよ。
640 ：まさまさ：2005/11/09(水) 04:01:45 ID:9xPiT3860
初めまして。
俺は１６歳から修行してます。
すべては本人次第ですね。
俺は１６歳から修行してます。
すべては本人次第ですね。
641 ：628：2005/11/09(水) 22:45:12 ID:mYEpbCg/0
>>ALL
こんな人間に親切なアドバイスを頂きありがとうございます。
開業業種はベーグルカフェ(NYに行ったときベーグルの美味さに感動した)
を考えています。すでに首都圏にはチェーン店が結構ありますが・・・。
修行先がないので調理師学校に行こうと思っているのですが、
ベーグルカフェ開業ならあまり意味ないですか？
こんな人間に親切なアドバイスを頂きありがとうございます。
開業業種はベーグルカフェ(NYに行ったときベーグルの美味さに感動した)
を考えています。すでに首都圏にはチェーン店が結構ありますが・・・。
修行先がないので調理師学校に行こうと思っているのですが、
ベーグルカフェ開業ならあまり意味ないですか？
>>643
ユダヤ人
ユダヤ人
645 ：まさまさ：2005/11/10(木) 01:04:54 ID:bIFLPpLv0
学校よりも働いて学ぶほうが身につくと思います。
学校１，２年と働いた１，２年は違うと思いますよ。
学校１，２年と働いた１，２年は違うと思いますよ。
646 ：ダンサン：2005/11/10(木) 01:29:28 ID:ScW/z+3S0
自分がオーナーシェフやるなら調理の腕も必要ですが、経理の勉強
も覚えておいた方がいいと思うよ。
も覚えておいた方がいいと思うよ。
647 ：まさまさ：2005/11/10(木) 02:05:27 ID:+ekqnxdJ0
まずは調理でしょう～～～～～
行くなら製菓、製パンじゃないの？
調理学校にパンの授業ある？
調理学校にパンの授業ある？
649 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/10(木) 16:24:40 ID:mT9rdMfNO
調理師学校＝北への送金
650 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/10(木) 18:43:03 ID:Sm+Z2KPj0
651 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/10(木) 21:52:51 ID:JFx7TZHO0
皆さんのなかで異業種からこの業界に転身した人はいませんか？
高校を卒業して調理師学校、またはすぐ現場に飛びこんだ人が
多いのでしょうか？
高校を卒業して調理師学校、またはすぐ現場に飛びこんだ人が
多いのでしょうか？
652 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/10(木) 23:14:41 ID:ScW/z+3S0
以前は長距離運転手してましたがなにか？
653 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/11(金) 01:17:17 ID:2nLWMLRFO
以前は舞台関係で31でこの世界に入りました。
654 ：まさまさ：2005/11/11(金) 02:48:39 ID:JFqjGWh/0
３０すぎだと遅いですよね？
655 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/11(金) 02:54:53 ID:hnCCpzEY0
すみませんがイタリアン希望なんですが
いまフレンチなども勉強したいんですが
技術は家で努力できることなどなにかありますか
なにかいい方法があったら教えてください
いまフレンチなども勉強したいんですが
技術は家で努力できることなどなにかありますか
なにかいい方法があったら教えてください
656 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/11(金) 21:05:09 ID:+1R3FJS80
俺も30後半から入ったが？確かに辛かったな～しかし今も辛い
こんなもんじゃないか？この業界
こんなもんじゃないか？この業界
>>655
まずは日本語から
まずは日本語から
658 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/11(金) 23:07:17 ID:7ppnBiAd0
>>655
気合じゃ
気合じゃ
659 ：まさまさ：2005/11/12(土) 01:45:01 ID:olq/LV4m0
俺は日本料理だけど、家に帰っても桂むきの練習はしました。
660 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/12(土) 02:06:38 ID:WI5tslWaO
技術面はちゃんとやり方を知った上でやった方がいいと思う。我流は上達しにくい。それよりまず体力ですよ。筋トレランニングするほうがいいと思う
661 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/12(土) 14:22:52 ID:h5xipXBmO
私はソープ嬢から、この業界に、30前で入りました。今年調理師免許取ったし、次はふぐです！
662 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/12(土) 20:56:34 ID:p9p2UY1w0
>>661
給料がアホらしくないのか？
給料がアホらしくないのか？
663 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/13(日) 01:03:41 ID:px5RBKgU0
転職ではないが俺は国立大卒だけど調理師してるよ。
664 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/13(日) 01:26:29 ID:nQqfN+Yu0
もれ大学(国立）中退。
俺、元政治結社所属
666 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/13(日) 09:15:26 ID:L6HCo/Je0
都内中堅私大経済学部卒、調理師
667 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/13(日) 18:31:35 ID:GXNGhb4D0
給料めんで不満とかみなさんあります？
668 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/13(日) 21:29:44 ID:B77Ltmkw0
>>667 あるにきまっとるだろ？
なんでみんな大卒で調理師になろうと思ったの？
この業界知らずになったの？
この業界知らずになったの？
670 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/14(月) 00:03:51 ID:xN3i/t5PO
金より生き甲斐を選んだのよ。 そんな俺も、球団作ろうとして楽天に負けた会社にいたしね。まあ給料は安いけど楽しいよ
671 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/14(月) 00:26:57 ID:zNUBtKw70
気付いてない奴が圧倒的だが、昔ならいざ知らず現代において、
調理師や飲食店経営ほど「頭のいい人間にとって有利な職業」は
そうそうないと実感してる俺は京○大学法学部卒。
周りの高卒DQN料理人どもを見ていると、
他人事ながらそいつらの将来がマジで心配になってくる。
ま、しったこっちゃないんだけどさ。
調理師や飲食店経営ほど「頭のいい人間にとって有利な職業」は
そうそうないと実感してる俺は京○大学法学部卒。
周りの高卒DQN料理人どもを見ていると、
他人事ながらそいつらの将来がマジで心配になってくる。
ま、しったこっちゃないんだけどさ。
672 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/14(月) 00:28:52 ID:AvqttRWq0
>>671
詳しく。具体的に
詳しく。具体的に
673 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/14(月) 00:35:06 ID:zNUBtKw70
>>672
何が知りたいんだよｗ
何が知りたいんだよｗ
676 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/14(月) 00:49:26 ID:joMRQn+q0
>>671
同じく質問。
どういうことだろう？
フランチャイズやチェーン店などは除いて、システムに無駄が多いからかな？
あるいは、それに関連してだけど精神論などが横行して、合理性に乏しいからかな？
失礼な表現だけど、他業種に比べてライバルのレベルが低いってこと？
同じく質問。
どういうことだろう？
フランチャイズやチェーン店などは除いて、システムに無駄が多いからかな？
あるいは、それに関連してだけど精神論などが横行して、合理性に乏しいからかな？
失礼な表現だけど、他業種に比べてライバルのレベルが低いってこと？
677 ：671：2005/11/14(月) 00:55:40 ID:zNUBtKw70
とりあえずは抽象的にしか書きようがないんだけどさ、
技術者（調理師）としてもマネージメント（店長、経営者）的にも
「次の一手」を考えるときに、
頭のいい人間は集められるあらゆる情報を収集し、多方面から瞬時に分析し
ベストの方法ないしはリスクが一番少ない方法を選び出す。
そうじゃない人間は、自分がたまたま今まで経験してきたごく少ない選択肢から
「なんとなく」の感覚だけで漫然と行動する。
後者の中で成功するのは、偶然良い経験を積んできて、
野生的な勘でその中から正解を選んでしまうごく限られた幸運な人間だけ。
前者はその全貌がある程度最初から見えている中で計画的に行動している。
技術者（調理師）としてもマネージメント（店長、経営者）的にも
「次の一手」を考えるときに、
頭のいい人間は集められるあらゆる情報を収集し、多方面から瞬時に分析し
ベストの方法ないしはリスクが一番少ない方法を選び出す。
そうじゃない人間は、自分がたまたま今まで経験してきたごく少ない選択肢から
「なんとなく」の感覚だけで漫然と行動する。
後者の中で成功するのは、偶然良い経験を積んできて、
野生的な勘でその中から正解を選んでしまうごく限られた幸運な人間だけ。
前者はその全貌がある程度最初から見えている中で計画的に行動している。
678 ：671：2005/11/14(月) 00:59:12 ID:zNUBtKw70
うーん
ある程度わかっていてそれでもそのリスクの高さなのだと思っていたけど、
この業界そうでもないと６７１さんは思っているってことだね。
でもやっぱ競争率が激しいのは確かだよなあ。
ある程度わかっていてそれでもそのリスクの高さなのだと思っていたけど、
この業界そうでもないと６７１さんは思っているってことだね。
でもやっぱ競争率が激しいのは確かだよなあ。
681 ：671：2005/11/14(月) 01:17:33 ID:zNUBtKw70
>>680
飲食の世界で生きていくってのはさあ、
どっちにしろ険しく真っ暗な山道を登っていくようなもんだと思うわけ。
俺は必死で懐中電灯を集めて、それもより明るくより長持ちする
懐中電灯を探し出して、足元を照らし照らし進んでるのな。
うしろをふりむくと大勢のライバル達が懐中電灯もたいまつもなしで
てさぐりでうろうろ、うろうろしてんの。
確かに頂上を見ると、調子よくホイホイ登っていった成功者が
うまそうに弁当食ってて、
下でうろうろしてるやつは、自分もそのうちそこに行けると思ってるわけ。
でも実は上を目指したほとんどの人間は途中で道踏み外して、
崖の下で血まみれになってるんだ。
飲食の世界で生きていくってのはさあ、
どっちにしろ険しく真っ暗な山道を登っていくようなもんだと思うわけ。
俺は必死で懐中電灯を集めて、それもより明るくより長持ちする
懐中電灯を探し出して、足元を照らし照らし進んでるのな。
うしろをふりむくと大勢のライバル達が懐中電灯もたいまつもなしで
てさぐりでうろうろ、うろうろしてんの。
確かに頂上を見ると、調子よくホイホイ登っていった成功者が
うまそうに弁当食ってて、
下でうろうろしてるやつは、自分もそのうちそこに行けると思ってるわけ。
でも実は上を目指したほとんどの人間は途中で道踏み外して、
崖の下で血まみれになってるんだ。
682 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/14(月) 01:30:00 ID:joMRQn+q0
>>678
実はかくいう俺も大卒（駅弁だけどね）だったり・・・。
理系だったから、ある程度は反応レベルで考えることが出来た。
でも、明らかに間違ってることでも意見できない業界だよね。
先輩が初めての試みで何度やっても失敗する料理があって
俺には恐らくアレが原因だろうとはやらずにでもわかってたけど
指摘することなんて出来ない・・・ましてや俺が成功させた日には・・・。
ただ、調理（味付け、火加減など）に関する感覚はやっぱ経験のなせる業なんだよね。
まさに職人芸って感じ。
だから、そういう面ではやっぱスゲーって思うよ。
お世話になったと心から思います。
ただ、間違ってることを自信満々に教えるのは・・・。
その先輩の前では俺も間違ったやりかたをしないといけないから辛い。
実はかくいう俺も大卒（駅弁だけどね）だったり・・・。
理系だったから、ある程度は反応レベルで考えることが出来た。
でも、明らかに間違ってることでも意見できない業界だよね。
先輩が初めての試みで何度やっても失敗する料理があって
俺には恐らくアレが原因だろうとはやらずにでもわかってたけど
指摘することなんて出来ない・・・ましてや俺が成功させた日には・・・。
ただ、調理（味付け、火加減など）に関する感覚はやっぱ経験のなせる業なんだよね。
まさに職人芸って感じ。
だから、そういう面ではやっぱスゲーって思うよ。
お世話になったと心から思います。
ただ、間違ってることを自信満々に教えるのは・・・。
その先輩の前では俺も間違ったやりかたをしないといけないから辛い。
683 ：６７６：2005/11/14(月) 01:33:43 ID:joMRQn+q0
上のレスで「ただ」を連続で使ってしまったことは突っ込まんといて。
あんた文章も上手いから。
あんた文章も上手いから。
>>671さん、答えてくれてありがとう。
私は飲食業の人間ではないけれど
身内が転職を考えているらしくて
それで心配しながらここを覗いている者です。
身内としてはとても心配だけれど本人の決心は揺るがないみたいで・・。
それで気になって質問しました。
本当の意味での博打でなく、計算の上で
成功している人もいるのは少し？救いかもしれませんね。
私は飲食業の人間ではないけれど
身内が転職を考えているらしくて
それで心配しながらここを覗いている者です。
身内としてはとても心配だけれど本人の決心は揺るがないみたいで・・。
それで気になって質問しました。
本当の意味での博打でなく、計算の上で
成功している人もいるのは少し？救いかもしれませんね。
685 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/14(月) 02:42:33 ID:zR/nbLvq0
計算なくして博打を打てる人がある意味うらやましかったりする。。
将来自分のお店が持ちたくて調理師になりたいです。
学校へ行くべきか
どこかで働いて実務をつむべきか
悩んでます。
学校へ行くほうが色々学べると思うのですが
お金に余裕があまりありません。
やはり、学校へ行ったほうがいいと思いますか？
２３歳の女です。和食料理人になりたいです。。
学校へ行くべきか
どこかで働いて実務をつむべきか
悩んでます。
学校へ行くほうが色々学べると思うのですが
お金に余裕があまりありません。
やはり、学校へ行ったほうがいいと思いますか？
２３歳の女です。和食料理人になりたいです。。
和食の店で働け
給仕でもいい
給仕でもいい
688 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/14(月) 21:17:54 ID:Rsjx10XsO
662 100万以上から15万の給料になっても、好きだし充実してるよ。確かにきついけど、ナンバー1でチヤホヤされてた時より、魚臭くて長靴履いて走り回ってる今の自分のほうが好きだな。
>>688
携帯から投稿するときは、改行を入れたほうがいいよ
携帯から投稿するときは、改行を入れたほうがいいよ
690 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/15(火) 16:09:40 ID:i+uCupIJO
689
ありがとうです。
ありがとうです。
691 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/15(火) 19:57:26 ID:/mKfB1XAO
688はきっと魅力的なんだろうな。
いや顔がかわいいとかじゃなくさ。頑張ってほしいよ。
変な奴に引っかからないでほしいなあ。
いや顔がかわいいとかじゃなくさ。頑張ってほしいよ。
変な奴に引っかからないでほしいなあ。
692 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/16(水) 12:00:48 ID:RtjMqGQ8O
691
ありがとうです。騙されないように、貯金を全部寄付して、無一文です。馬鹿だなーと言われるけど、一から頑張りたかったので。持ってなければ騙されることもないですし。
ありがとうです。騙されないように、貯金を全部寄付して、無一文です。馬鹿だなーと言われるけど、一から頑張りたかったので。持ってなければ騙されることもないですし。
693 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/17(木) 02:12:03 ID:kFQv4asg0
ちょっと嘘臭くなってきたな。
694 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/17(木) 10:22:46 ID:+0OG6yq7O
でも、本当なんだなー。今の所、カウンターのみの店だけど、お客さんにもばれてないし、頑張るしか取り柄もないし。今は、鱧の骨切りがうまくなったり、出来なかった事が出来るようになるのが凄く嬉しい！
695 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/17(木) 11:01:38 ID:8+j6lX6x0
調理師関係の人が集まるサイトってあるかな？
もし知ってたら、藻前らおしえてください。
もし知ってたら、藻前らおしえてください。
696 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/17(木) 12:43:48 ID:kvimiWn+O
うちの店、新人いじめ？があったなー
アルコールスプレーを着ている服に染み込ませて
火をつけて慌てて火を消す姿を見てみんなで笑ってた
アルコールスプレーを着ている服に染み込ませて
火をつけて慌てて火を消す姿を見てみんなで笑ってた
調理師は低能ですね。
>>696は携帯からのｶｷｺだから
誰かが冗談半分で釣りしてるだけでしょ
誰かが冗談半分で釣りしてるだけでしょ
700 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/17(木) 21:07:26 ID:kvimiWn+O
いや俺は火はつけてないよ
ちなみにまじだったので引きました
ちなみにまじだったので引きました
701 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/17(木) 22:23:42 ID:kFQv4asg0
>>697
調理師が”低能”ならおまえさんは”低脳”だなｗ
調理師が”低能”ならおまえさんは”低脳”だなｗ
オレの遭遇した伝説
DQN調理師がネコをオーブンに放り込んだ
キッチンからホールまで異臭がして
一週間程臭いが取れなかった・・・
DQN調理師がネコをオーブンに放り込んだ
キッチンからホールまで異臭がして
一週間程臭いが取れなかった・・・
703 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/17(木) 23:02:15 ID:kFQv4asg0
毎日オーブンは使うだろ？
ありえねーよ
もうちょっとリアリティーある作り話で頼むよ。
ありえねーよ
もうちょっとリアリティーある作り話で頼むよ。
704 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/18(金) 00:53:10 ID:hRmJWf9uO
素人から観て
調理師＝DQN
料理人＝神
料理人と呼ばれるような調理師は少ないのでは。
調理師＝DQN
料理人＝神
料理人と呼ばれるような調理師は少ないのでは。
705 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/18(金) 01:53:58 ID:QCRrm/s50
偉そうに定義してるふぁ
おまいの言う 料理人と調理師の違いはなんだ？
個人的主観を項の場で語っても他人には通じんぜよ
おまいの言う 料理人と調理師の違いはなんだ？
個人的主観を項の場で語っても他人には通じんぜよ
706 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/18(金) 02:40:31 ID:kGJsuxcj0
新人で一番大切なものはなんですか？
返事
他の人の仕事の邪魔をしないこと。
709 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/18(金) 22:36:01 ID:kbGArjEl0
>>706
いい質問だね。いいかい、チーフが年配の場合、テレサテンの歌は歌えるように
しておいたほうがいいぜ。時の流れに身をまかせ、最低でもこの曲はマスター
するんだ。そして、「今日は早めに店閉めて飲みに行くぞ」という声がかかった
場合、君がこの曲を感情込めて歌う。すると、「こいつはまだ若いのに料理に
対する情感がある奴なのかもしれないな」ってことで特別に目をかけてもらえる
かもしれない。
いいかい、料理人っていうのはただ料理を作っていればいい仕事じゃないんだよ !
料理が出来上がればいいなら、オートフライヤーがかって揚げ物を揚げてくれる
時代だから。ロボットが料理を作るわけじゃないんだから、君の感情を料理に
込めるんだ !
人に接する時のやさしさを大切にしてほしい。人間的魅力のある料理人になって
ほしいんだよ。それが料理に出るから。
つまらない人間が作った料理は、しょせんその程度だから。
いい質問だね。いいかい、チーフが年配の場合、テレサテンの歌は歌えるように
しておいたほうがいいぜ。時の流れに身をまかせ、最低でもこの曲はマスター
するんだ。そして、「今日は早めに店閉めて飲みに行くぞ」という声がかかった
場合、君がこの曲を感情込めて歌う。すると、「こいつはまだ若いのに料理に
対する情感がある奴なのかもしれないな」ってことで特別に目をかけてもらえる
かもしれない。
いいかい、料理人っていうのはただ料理を作っていればいい仕事じゃないんだよ !
料理が出来上がればいいなら、オートフライヤーがかって揚げ物を揚げてくれる
時代だから。ロボットが料理を作るわけじゃないんだから、君の感情を料理に
込めるんだ !
人に接する時のやさしさを大切にしてほしい。人間的魅力のある料理人になって
ほしいんだよ。それが料理に出るから。
つまらない人間が作った料理は、しょせんその程度だから。
>>709
黙れよｗ
黙れよｗ
>>710
ろくなレスつけてないお前が黙ってろｗ
ろくなレスつけてないお前が黙ってろｗ
712 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/18(金) 23:13:52 ID:diO6CB3v0
テレサテンがどうこうがいらねーんだよなこれ
自分の悪趣味晒してどーする
自分の悪趣味晒してどーする
713 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/18(金) 23:24:57 ID:kbGArjEl0
いいかい、ここは２ちゃんだからどんなレスをしてもいい。
でも、厨房で足を引っ張ったり、一緒に働いている仲間を批判ばかりするのは
やめようぜ !
そこからは何もいいことは生まれないし、職場の雰囲気が悪かったら
お客さんにいい料理は出ないぜ。
>>706 料理ができるだけがいい料理人じゃないんだよ。その前に、人に接する
のもこの仕事では大切だっていうことを覚えておいてほしい。先輩に対する尊敬、
後輩に対する優しさはもちろん、ライバルに負けない向上心、お客様への感謝、
そういうものを大切にできる料理人になってほしい。料理に対する技術や知識は
もちろん、人間の内面的成長も大切にしてほしいな。
でも、厨房で足を引っ張ったり、一緒に働いている仲間を批判ばかりするのは
やめようぜ !
そこからは何もいいことは生まれないし、職場の雰囲気が悪かったら
お客さんにいい料理は出ないぜ。
>>706 料理ができるだけがいい料理人じゃないんだよ。その前に、人に接する
のもこの仕事では大切だっていうことを覚えておいてほしい。先輩に対する尊敬、
後輩に対する優しさはもちろん、ライバルに負けない向上心、お客様への感謝、
そういうものを大切にできる料理人になってほしい。料理に対する技術や知識は
もちろん、人間の内面的成長も大切にしてほしいな。
714 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/19(土) 22:24:44 ID:BHl41sbR0
病院給食作ってます。残業ほとんど無いし、
休みは月９回。給料そこそこ良くて仕事は楽。
フランス料理やめてよかった。毎日楽しいっす。
休みは月９回。給料そこそこ良くて仕事は楽。
フランス料理やめてよかった。毎日楽しいっす。
715 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/20(日) 21:42:47 ID:kWmKaw4H0
>>714
ちなみに給料いくらです？あとババアうるさくない？
ちなみに給料いくらです？あとババアうるさくない？
716 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/21(月) 00:10:35 ID:1DgX1ssX0
>>713
ふぅむ。。。。
おまい、年齢２０台後半～３０代前半だろ。
この時期を過ぎると
熱い思いはなくなるんだぜ。
なぜって？
それは教えてやらない。
だってお前のいく道だから。
俺の事思い出すぜ。
ふぅむ。。。。
おまい、年齢２０台後半～３０代前半だろ。
この時期を過ぎると
熱い思いはなくなるんだぜ。
なぜって？
それは教えてやらない。
だってお前のいく道だから。
俺の事思い出すぜ。
717 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/21(月) 00:51:51 ID:DhM9zoMOO
>>714
詳しく
詳しく
719 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/21(月) 10:59:25 ID:cqjGpvv50
720 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/21(月) 14:19:31 ID:RtHjnYWx0
>>715
714さんじゃないけど、昔給食会社で働いてました。
病院給食に関しては、別スレがあるので、そちらで聞いたほうが詳しいことが
分かると思います。
俺が言いたいのは、現場にもよるのですが、パートのババアでしょうもない人
も多いです。例えば、それなりのレストランやホテルの場合、厨房の中で働く
人ってほとんどが男ですよね。パートのおばちゃんは洗い場や簡単な調理補助
って感じで。
ところが、集団給食だと、人手が足りず、そういうおばちゃんも仕事をせざるを
得なくなり、現場の責任者にもなります。集団給食の場合、技術はあまり必要なく、
誰でもできる作業になります。すると、それなりに料理の腕がある職人もパートの
おばちゃんも、仕事の上では同じような立場になっちゃうんですよね。
もちろん、例えばハンバーグを手作りで作る場合など、腕のある職人のほうが
早いんですけど、そういう腕が必要なことってほとんど必要ない職場なんですよ。
野菜の千切りも機械でするし。
だから、長年いるパートのおばちゃんの態度がでかくなるのもしょうが
ないんですけどね。あまりおすすめできない職場です。
714さんじゃないけど、昔給食会社で働いてました。
病院給食に関しては、別スレがあるので、そちらで聞いたほうが詳しいことが
分かると思います。
俺が言いたいのは、現場にもよるのですが、パートのババアでしょうもない人
も多いです。例えば、それなりのレストランやホテルの場合、厨房の中で働く
人ってほとんどが男ですよね。パートのおばちゃんは洗い場や簡単な調理補助
って感じで。
ところが、集団給食だと、人手が足りず、そういうおばちゃんも仕事をせざるを
得なくなり、現場の責任者にもなります。集団給食の場合、技術はあまり必要なく、
誰でもできる作業になります。すると、それなりに料理の腕がある職人もパートの
おばちゃんも、仕事の上では同じような立場になっちゃうんですよね。
もちろん、例えばハンバーグを手作りで作る場合など、腕のある職人のほうが
早いんですけど、そういう腕が必要なことってほとんど必要ない職場なんですよ。
野菜の千切りも機械でするし。
だから、長年いるパートのおばちゃんの態度がでかくなるのもしょうが
ないんですけどね。あまりおすすめできない職場です。
721 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/21(月) 16:43:09 ID:M6ZOqcqZ0
>>720
その通り
その通り
722 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/21(月) 16:53:10 ID:cqjGpvv50
俺は給食や病院調理の経験はないんだが
先のログで解釈すると
給食はオートメイション化されて職人の腕や究極の味などとは縁のない世界ならば
そこまでして調理に携わらなくても他の職業でもいいんじゃない？っておもうな
先のログで解釈すると
給食はオートメイション化されて職人の腕や究極の味などとは縁のない世界ならば
そこまでして調理に携わらなくても他の職業でもいいんじゃない？っておもうな
某県の給食のおばちゃん達って年収1000ﾏｿ越えなんでしょ
724 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/22(火) 00:36:38 ID:3cGq4ukq0
えっとですね、質問です。
セルクルを使ったタルトのフォンセにおけるコツ・テクニックがあれば
教えて下さいませんか？
僕は一応まともな形にはなるのですが、一度生地を敷き込んだあとに一度冷蔵庫で生地を締めて、
そのあともう一度隅にきっちりと敷きこみます。
一度冷蔵庫に入れたりせずに、きっちり隅まで敷きこむ方法はあるのでしょうか？
セルクルを使ったタルトのフォンセにおけるコツ・テクニックがあれば
教えて下さいませんか？
僕は一応まともな形にはなるのですが、一度生地を敷き込んだあとに一度冷蔵庫で生地を締めて、
そのあともう一度隅にきっちりと敷きこみます。
一度冷蔵庫に入れたりせずに、きっちり隅まで敷きこむ方法はあるのでしょうか？
725 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/22(火) 02:32:44 ID:PaYWfGAa0
手早く無駄なく
生地に熱をもたせないように
熟練が方法
生地に熱をもたせないように
熟練が方法
726 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/22(火) 18:16:04 ID:SVSnIpEd0
>>723
どこの県？ちなみにウチの県（中国地方）なんだが年収200万だぞ！
どこの県？ちなみにウチの県（中国地方）なんだが年収200万だぞ！
727 ：アルエ：2005/11/22(火) 18:48:35 ID:KQ9U0pXeO
料理と調理の違いってなんですか??教えてください！
728 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/22(火) 21:54:29 ID:7WhAQL2k0
>>727
言葉の違いだけで、やることは一緒だぜボーイ。
いいかい、男の色気は、抱いた女の数で決まる。
料理や調理、どっちだろうが、仕上がりは、その本人のセンスや経験、
その場の雰囲気や状況で決まる。
料理人、または調理師の色気は、技術、経験、センスによって決まる。
長年の経験があっても、ダメな奴はダメ。
センスのある奴は、若くてもそれなりの料理が作れる。
ただ、歳を取った料理人は、老人の舌に合わせられる料理が作れる。
こればっかりは、人生体験がないとダメかもしれないけどな。
言葉の違いだけで、やることは一緒だぜボーイ。
いいかい、男の色気は、抱いた女の数で決まる。
料理や調理、どっちだろうが、仕上がりは、その本人のセンスや経験、
その場の雰囲気や状況で決まる。
料理人、または調理師の色気は、技術、経験、センスによって決まる。
長年の経験があっても、ダメな奴はダメ。
センスのある奴は、若くてもそれなりの料理が作れる。
ただ、歳を取った料理人は、老人の舌に合わせられる料理が作れる。
こればっかりは、人生体験がないとダメかもしれないけどな。
730 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/22(火) 23:37:19 ID:7WhAQL2k0
>>729
言葉の意味を考えると、確かにそうだね。
仕事が終わって、飲み屋や飲食店に立ち寄ることもあると思う。
こっちもプロだから、どうしても火の通し加減とか、味付けとかが気になっちゃうん
だよね。
でも、俺は一切文句はつけないようにしてる。それがそのお店の味だと思うから。
仕事から解放されて、今度は自分が違うお店に遊びに行くのもいいよね。
言葉の意味を考えると、確かにそうだね。
仕事が終わって、飲み屋や飲食店に立ち寄ることもあると思う。
こっちもプロだから、どうしても火の通し加減とか、味付けとかが気になっちゃうん
だよね。
でも、俺は一切文句はつけないようにしてる。それがそのお店の味だと思うから。
仕事から解放されて、今度は自分が違うお店に遊びに行くのもいいよね。
料理ってのは完成した食べ物自体のことも、食べ物を作る過程のことも指す場合があるのに対し、調理は後者のみを指す言葉だと思う。
また、調理場といい、調理器具というが、料理場・料理器具とは言わないなど、置き換えを考えると調理という言葉の方が手段(技術)というニュアンスが強いと思う。
また、調理場といい、調理器具というが、料理場・料理器具とは言わないなど、置き換えを考えると調理という言葉の方が手段(技術)というニュアンスが強いと思う。
732 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/23(水) 09:30:45 ID:uU0uPz1n0
７１４です。自分が働いてるところは半数が２０代です。
調理は一人でします。調理と仕込みは調理師免許もってる人のみで、パートのおばちゃんは
盛り付けと洗い場してます。指揮権はこちらが握ってるので働きやすいですよ。
免許持ってるおばちゃんもいますが、役に立ってないです。
料理が好きでプライベートも充実させたい人には適職だとおもいますよ。
一流じゃなくてもいいって考え方もあるんです。
入院してる人は食事がなによりの楽しみなので、その人たちの為に
おいしい食事を作ってあげたいと考えてます。
調理は一人でします。調理と仕込みは調理師免許もってる人のみで、パートのおばちゃんは
盛り付けと洗い場してます。指揮権はこちらが握ってるので働きやすいですよ。
免許持ってるおばちゃんもいますが、役に立ってないです。
料理が好きでプライベートも充実させたい人には適職だとおもいますよ。
一流じゃなくてもいいって考え方もあるんです。
入院してる人は食事がなによりの楽しみなので、その人たちの為に
おいしい食事を作ってあげたいと考えてます。
733 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/23(水) 13:22:26 ID:7fSAw2AY0
調理は作る工程で、本来料理とは完成したものを指すと聞いたことがある。
734 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/28(月) 17:42:14 ID:1+rkjc27O
おちないかこれ
この板なら大丈夫。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:13:59 ID:icJ1vKQn0
料理人から他の職に移って良かったって人居る？
割烹で働いてるけどやめようかな
お勧めの職よろり 飲食以外で
割烹で働いてるけどやめようかな
お勧めの職よろり 飲食以外で
辞めて何するか、人に聞いてる時点でダメダメなんじゃないか？
辞めてライターになった奴は、料理も出来る物書きになるんだーって張り切ってた。
小説家やエッセイストは何か得意分野をはっきり持ってると、それが個性というか強みになる、だから俺は料理という面を活かしてやっていくんだ、と言ってたね。まだ日の目は見ないようだが。
小説家やエッセイストは何か得意分野をはっきり持ってると、それが個性というか強みになる、だから俺は料理という面を活かしてやっていくんだ、と言ってたね。まだ日の目は見ないようだが。
739 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/29(火) 08:24:46 ID:u8mS4V0a0
>>736
やめていく人間にはなにも言うことはない。
ただし、いいかい、どうせやめるなら、二度とこの業界には戻らないぞ、
って覚悟が必要なんだと思う。なぜなら、他の仕事をして、嫌になったら
また帰ってくればいいや、って戻ってくる人が多いんだよ（ｗ
そういう人はもう中途半端だから、料理の仕事をしてもやっぱりだめなんだけどね。
俺がもしこの仕事をやめるとしたら、包丁なんて危険物の日に全部出すよ。
それか後輩に無料であげる。フライパンなんて車のタイヤで何度もひいて、
二度と使えないようにして危険物に出す。
まぁ、そんな日は来ないだろうな（ｗ
素材とダンスを踊ることが楽しくってしょうがないからさ。
君ももうちょっと考えを変えて仕事をすれば面白くなるのに。
例えば、車が好きだったら、まな板をアクセルにして、包丁はハンドルって
考える。ほら、毎日がドライブだろ（ｗ
やめていく人間にはなにも言うことはない。
ただし、いいかい、どうせやめるなら、二度とこの業界には戻らないぞ、
って覚悟が必要なんだと思う。なぜなら、他の仕事をして、嫌になったら
また帰ってくればいいや、って戻ってくる人が多いんだよ（ｗ
そういう人はもう中途半端だから、料理の仕事をしてもやっぱりだめなんだけどね。
俺がもしこの仕事をやめるとしたら、包丁なんて危険物の日に全部出すよ。
それか後輩に無料であげる。フライパンなんて車のタイヤで何度もひいて、
二度と使えないようにして危険物に出す。
まぁ、そんな日は来ないだろうな（ｗ
素材とダンスを踊ることが楽しくってしょうがないからさ。
君ももうちょっと考えを変えて仕事をすれば面白くなるのに。
例えば、車が好きだったら、まな板をアクセルにして、包丁はハンドルって
考える。ほら、毎日がドライブだろ（ｗ
>>739
白い粉はホドホドにしといたほうがいいですよ・・・
白い粉はホドホドにしといたほうがいいですよ・・・
741 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/29(火) 22:47:38 ID:2D2OcJAW0
すいませんが危険物の日ってなんですか？
マジで聞いた事ないんですが・・・。
マジで聞いた事ないんですが・・・。
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ(ry
>>739
気持ち悪いから向こうのスレに帰ってくんない？
気持ち悪いから向こうのスレに帰ってくんない？
744 ：ぱくぱく名無しさん：2005/11/30(水) 01:17:58 ID:DaftpFIF0
でも、調理師って中卒向けの仕事だから、奇人変人が多いような気がしてならない。
ワリィ、中退だけど旧帝大。
746 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/03(土) 05:14:55 ID:28tcafxbO
慶應経済に3年在籍してましたが。
板前の追い回しになれた一方、今は人生で一番アタマ使ってます。
板前の追い回しになれた一方、今は人生で一番アタマ使ってます。
747 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/03(土) 07:27:51 ID:1+4lr7Hh0
つぎは東大中退の登場か？
748 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/03(土) 18:47:49 ID:jvjwypb60
洋食希望なんですが専門調理師の資格は学校を卒業すると
もう取れませんか？他になにか取れる資格とかありますか？
もう取れませんか？他になにか取れる資格とかありますか？
英検
そろばん
そろばん
750 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/06(火) 06:01:17 ID:ZsiGA6Ge0
「ピエール・ガニエール」氏の特集を見た。
見た人は判ると思うけれどやっぱ調理師の給料は安いな。
見た人は判ると思うけれどやっぱ調理師の給料は安いな。
751 ：マジ募集：2005/12/06(火) 11:54:35 ID:2/f+i9TQ0
フレンチを極めた料理長が新しい料理に挑戦しています。
テーブルには感性溢れる、アートレベルのお料理。
新橋の一等地で揺るぎない人気店です。
この料理長の下、こんな料理を求めてた！
なんて方、一緒に創っていきませんか？
忙しい中、人手不足で困っています。
本気で人大募集してます。
テーブルには感性溢れる、アートレベルのお料理。
新橋の一等地で揺るぎない人気店です。
この料理長の下、こんな料理を求めてた！
なんて方、一緒に創っていきませんか？
忙しい中、人手不足で困っています。
本気で人大募集してます。
>>750
漏れもみた。料理長で４０万。
彼らは３０歳くらいだしキャリアにもハクがつくから良いんだろうけど、その下の
４０代のおやっさんが悲惨だな。腕はあっても料理長よりゼニもらうわけにいか
ずに赤字生活。どうすんだかね。
漏れもみた。料理長で４０万。
彼らは３０歳くらいだしキャリアにもハクがつくから良いんだろうけど、その下の
４０代のおやっさんが悲惨だな。腕はあっても料理長よりゼニもらうわけにいか
ずに赤字生活。どうすんだかね。
753 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/07(水) 20:03:30 ID:WatmaLjt0
754 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/07(水) 20:34:36 ID:juEt9AwO0
755 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/08(木) 01:38:47 ID:/l7oH22T0
フランス人の前で極めたと豪語できるのだろうか
3つ星取ったのだろうか
ほんと信用ならねー
3つ星取ったのだろうか
ほんと信用ならねー
756 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/08(木) 01:57:48 ID:IXYz5ZuJO
みんなもういいじゃん
北島亭が「最近肉焼くのがやっと上手くなってきた」ていう位なんだからさ、きっとそれより遙か上の料理作ってんだよ。人員なんて呼べばいくらでも来る店ですわ
北島亭が「最近肉焼くのがやっと上手くなってきた」ていう位なんだからさ、きっとそれより遙か上の料理作ってんだよ。人員なんて呼べばいくらでも来る店ですわ
757 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/08(木) 02:31:49 ID:/l7oH22T0
安易に極めたなんて表現を使う薄っぺらさにアレルギー反応示しただけ
極めるなんて言えない、そう思う。ずっと和食やまってきて、最近このスレ見て横槍。
でも、一回くらい皆、自分は極めた！って思う事無い？
すぐ気付くんだけどさ（笑）
でもそういう勢い、気持ち、プライドが無いと、新しい店張れないと思う。
柔軟かつ我を持って頑張ってほしい。
でも、一回くらい皆、自分は極めた！って思う事無い？
すぐ気付くんだけどさ（笑）
でもそういう勢い、気持ち、プライドが無いと、新しい店張れないと思う。
柔軟かつ我を持って頑張ってほしい。
759 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/08(木) 03:07:40 ID:/l7oH22T0
当人の勘違いじゃなくて
よくわからない他人の事だろ？
しかもこの場を借りての募集だろ？
極めた人ってまじめに信じる人がいるかもしれないぜ？
ってことは嘘つきじゃん。
無責任だわ
よくわからない他人の事だろ？
しかもこの場を借りての募集だろ？
極めた人ってまじめに信じる人がいるかもしれないぜ？
ってことは嘘つきじゃん。
無責任だわ
760 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/08(木) 03:32:55 ID:ydI7Mocb0
でもどこの店かわからないから求人になってないし。
751、ある意味面白いね。馬鹿丸出しっぽくてwww
751、ある意味面白いね。馬鹿丸出しっぽくてwww
761 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/08(木) 03:44:08 ID:/l7oH22T0
ただの釣りかもなｗ
762 ：yuzu：2005/12/08(木) 09:43:55 ID:3D9PjYxL0
ごめんなさい。馬鹿丸出しで。
でもほんとに募集してるんです。
興味のある方なら面接まで料理長に会わせます。
店の名前はまだ臥せておきたいので、ご了承ください。
でもほんとに募集してるんです。
興味のある方なら面接まで料理長に会わせます。
店の名前はまだ臥せておきたいので、ご了承ください。
763 ：７５１：2005/12/08(木) 09:57:04 ID:3D9PjYxL0
新橋でほんとに揺るぎない人気店です。
新橋ＳＬ広場前のビルにある店舗です。
本当に興味のある方は個人のアドレスまで
メールください。
面接まで責任持ってお付き合いさせていただきます。
メルアド[email protected]
いたずら等のメールはお控えください。
新橋ＳＬ広場前のビルにある店舗です。
本当に興味のある方は個人のアドレスまで
メールください。
面接まで責任持ってお付き合いさせていただきます。
メルアド[email protected]
いたずら等のメールはお控えください。
>>763
これ生アド？
これ生アド？
765 ：７５１：2005/12/08(木) 11:30:41 ID:3D9PjYxL0
生アドってなんですか？
７５１さん
２ちゃんねるで、宣伝広告（求人とかも含む）は御法度ですし
メールアドレスを書くと、ウィルスを送りつけられるかもです
誰が見てるか分からないんだから
もう書き込みをしない方がいいですよ
２ちゃんねるで、宣伝広告（求人とかも含む）は御法度ですし
メールアドレスを書くと、ウィルスを送りつけられるかもです
誰が見てるか分からないんだから
もう書き込みをしない方がいいですよ
>754
テレビだよ。
ガニエール・ア・東京の宣伝番組と思ってたら、ガニエールがこのおやっさん
ttp://www.nhk-book.co.jp/ryouri/column/
がどうしても必要だっつって、自分の店閉めさせて薄給で参加させてた。
テレビだよ。
ガニエール・ア・東京の宣伝番組と思ってたら、ガニエールがこのおやっさん
ttp://www.nhk-book.co.jp/ryouri/column/
がどうしても必要だっつって、自分の店閉めさせて薄給で参加させてた。
768 ：７５１：2005/12/08(木) 13:04:17 ID:3D9PjYxL0
766さん。
ありがとうございます。
知りませんでした。
ありがとうございます。
知りませんでした。
770 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/08(木) 16:26:55 ID:MP9OvMDy0
調理師の求人情報が充実してるサイトってどこでしょうか？
あと、リクナビとかだと調理師ってどのカテゴリに属するんでしょうか？
探してみたんですがわかりませんでした。
あと、リクナビとかだと調理師ってどのカテゴリに属するんでしょうか？
探してみたんですがわかりませんでした。
771 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/08(木) 16:44:44 ID:Nf4nEKB10
(..................................................... ..........＼
/........../ノ........ﾉ........ヽ.人..........ヽ...............）
（........../ ）...ノ....ﾉ ) ｿ ヾ............丶....ヽ
（........./ ﾉ ﾉ .. ./)) ..........）
（........../ ...........）
（ .......//￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |.........）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|./ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| |
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ﾉ ／
（ 。；・０”*・o； ／ .....l l... ... ＼ ：。・；％：・。o ） 我輩は３０過ぎだけど！大丈夫かな！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼.＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,. ）....|. ￣￣￣￣ | ....（. o`*：ｃ/
＼ ... o .........＼＿＿＿＿／ .......... /
(ヽ ヽ.... _- ..... ⌒.. ........ -_ ノ
＼丶＼_..＿.....＿.... .....＿／.... ／
| ＼ ＼ ........... .......... ... .._＿／|
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|./ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
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（ 。；・０”*・o； ／ .....l l... ... ＼ ：。・；％：・。o ） 我輩は３０過ぎだけど！大丈夫かな！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼.＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,. ）....|. ￣￣￣￣ | ....（. o`*：ｃ/
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(ヽ ヽ.... _- ..... ⌒.. ........ -_ ノ
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みなさんは求人情報はどうやって集めましたか？
773 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/08(木) 18:04:22 ID:L5mibMbG0
俺は現在転職活動中 施設調理してる 転職先マジない やばい
774 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/08(木) 18:18:40 ID:Nf4nEKB10
昔と違い調理師の不況に弱い時代。サラリーマン社会なので出世も学歴が問われ悲しいね。
775 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/08(木) 23:32:58 ID:B10DEROW0
求人？俺は広告などみないで気になる店に電話問い合わせのパターンが多い。
案外 求人にのせなくても人不足の店って多いよ。
経営者も求人にのっけても反応がなくそのまんまにしてるケースが多い。
かえって競争率ゼロで採用率が高かったりする。
案外 求人にのせなくても人不足の店って多いよ。
経営者も求人にのっけても反応がなくそのまんまにしてるケースが多い。
かえって競争率ゼロで採用率が高かったりする。
776 ：７５４：2005/12/09(金) 01:27:38 ID:BbAEoDep0
777 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/09(金) 02:07:11 ID:/G7PiadW0
>どうしても必要だっつって、自分の店閉めさせて薄給で参加させてた。
そうそう、ガニエール氏のパートナーが「ノブがどうしても必要なの」
とか言ってたな。
で、オッちゃん登場。
なんやかんやで４０万弱もらえるのかな。
料理長が４０万だからそれ以下にしないといけない、とかなんとか
プロデューサー？仕掛け人？が言ってた。
そのノブさんって人は離婚してて２人の子供の養育費とか借金の返済とかで
最低４２万は必要なんだってさ。
仕事は楽しくてやりがいがあるんだろうけども実際問題どうするんだろう･･･と
他人事ながらちと心配。
身体壊してお払い箱、首（ｒｙとかにならなけりゃいいけれど。
そうそう、ガニエール氏のパートナーが「ノブがどうしても必要なの」
とか言ってたな。
で、オッちゃん登場。
なんやかんやで４０万弱もらえるのかな。
料理長が４０万だからそれ以下にしないといけない、とかなんとか
プロデューサー？仕掛け人？が言ってた。
そのノブさんって人は離婚してて２人の子供の養育費とか借金の返済とかで
最低４２万は必要なんだってさ。
仕事は楽しくてやりがいがあるんだろうけども実際問題どうするんだろう･･･と
他人事ながらちと心配。
身体壊してお払い箱、首（ｒｙとかにならなけりゃいいけれど。
778 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/09(金) 02:41:14 ID:V7f6Bpds0
髪型とかあんまり厳しくないところ
てあります？
てあります？
779 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/09(金) 03:22:11 ID:hghhaSOMO
あるようち。程度にもよるけど。どんな髪なんよ
780 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/09(金) 06:01:59 ID:6xtPCMjI0
そんな派手じゃないんですけど、チョッと
耳にかかるくらいです。よくいえば洋食で
技術が身につくところがいいんですが
耳にかかるくらいです。よくいえば洋食で
技術が身につくところがいいんですが
781 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/09(金) 10:59:19 ID:jAJaYJXm0
今は、加工品ｙ冷凍食品が多いから気をつけてね。あと、良い料理長に出会えると良いね！初めが肝心です。場所を間違えると、この道３０年の職人も新卒の栄養士に、こき使われるよ！
> 今は、加工品ｙ冷凍食品が多いから気をつけてね。
そうゆのってどうやって見分ければいいんですか？
そうゆのってどうやって見分ければいいんですか？
>>782
見ただけでわかるだろ
見ただけでわかるだろ
いま２４歳。調理経験なし。
シェフ目指そうと思うんですけどどうでしょうか？
シェフ目指そうと思うんですけどどうでしょうか？
785 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/09(金) 22:45:04 ID:AD0fnFRu0
787 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/10(土) 02:14:14 ID:Xv9uchpC0
したいようにすればいいのさ。
アプローチはそう問題じゃない。結果を出すために必要な事は、そこじゃないから。
ちなみに僕はたたき上げ。
アプローチはそう問題じゃない。結果を出すために必要な事は、そこじゃないから。
ちなみに僕はたたき上げ。
788 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/10(土) 08:24:04 ID:h+k//fjoO
たたきあげってなんですか？
789 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/10(土) 08:30:07 ID:7TmHNudO0
>>788
ノンキャリア、みたいなものかな。
ノンキャリア、みたいなものかな。
790 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/11(日) 00:20:09 ID:RU2//jbZ0
調理師の世界のたたきあげなんて官僚の世界のノンキャリ、キャリア程の差はないでしょうに。
大げさすぎ
大げさすぎ
てか学校出た後、下っ端から何十年も続けたらそれもたたき上げだろうに。
調理師でたたき上げじゃないってどんな場合なんだ？
卒業、即料理長とかあるのか？即開業ってのはあるだろうけど
調理師でたたき上げじゃないってどんな場合なんだ？
卒業、即料理長とかあるのか？即開業ってのはあるだろうけど
792 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/11(日) 23:37:57 ID:jSnKizq30
調理師も血縁や調理師会など実力以外の世界もあるよ！
血縁はわかるけど
調理師会が実力以外ってとこ詳しく説明して
調理師会が実力以外ってとこ詳しく説明して
794 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/12(月) 02:00:10 ID:tlZP72iW0
>>784
がんばろうぜー！
がんばろうぜー！
796 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/12(月) 19:05:32 ID:paRFI4fB0
調理師にカーーーーツ！
797 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/12(月) 21:06:24 ID:3E4RIBCA0
>>796
おまい意味不明なんだよ
おまい意味不明なんだよ
798 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/14(水) 01:54:46 ID:fKA3SQmp0
1年半頑張ったけどもう辞めます。
春からはﾈｲﾙも出来るしゆっくり買い物したり友達と遊べる。
20代後半は楽しく過ごしたいよ。。。
総料理長、本当にごめんなさい。
春からはﾈｲﾙも出来るしゆっくり買い物したり友達と遊べる。
20代後半は楽しく過ごしたいよ。。。
総料理長、本当にごめんなさい。
799 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/14(水) 01:58:40 ID:nKMpWD+i0
釣りか？
詫びる場所は２ちゃんか？
詫びる場所は２ちゃんか？
釣りでしょ
801 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/14(水) 11:05:23 ID:BlAM3Hy50
将来が心配と思ったら自分を信じ早いうちに転職も良いかも。所詮、将来は誰が責任を取ってくれる訳でないので好きな道が良いね。
802 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/15(木) 01:24:03 ID:hGlZvubQ0
責任をとってくれないから好きな道がよい
変なの 答えになってないつーのｗ
変なの 答えになってないつーのｗ
後悔しないようにってことじゃないの？
804 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/15(木) 21:46:24 ID:hGlZvubQ0
セックスの前に言う台詞だよ
誰もお前の事なんて知ったこっちゃ無いから、好きにしろよってことだろ
住居付きアルバイトは昼学校行って、夜は飲食店で働く仕組み。
だから夕飯の心配はしなくてもいい所が多い。
俺の連れは月8-10万ぐらいだと言ってたな。
ちなみに通える圏内の人は住込みのバイトは紹介してくれないよ。
だから夕飯の心配はしなくてもいい所が多い。
俺の連れは月8-10万ぐらいだと言ってたな。
ちなみに通える圏内の人は住込みのバイトは紹介してくれないよ。
>>806
すいません、「どっちが真の東大？辻調」への誤爆でした。
すいません、「どっちが真の東大？辻調」への誤爆でした。
808 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/16(金) 23:04:04 ID:ZsCwjqsA0
どっちも東大じゃないから安心しろ
809 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/17(土) 08:51:52 ID:miXx4QNHO
いや東大は東大だろ
810 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/17(土) 22:45:16 ID:plMrtdoH0
実力が伴わない東大なｗ
811 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/18(日) 01:11:58 ID:IGwaxjcE0
今のほとんど自由の無い生活よりホームレスと
肩を組みワンカップで焚き火を囲み、酒盛りをして
盛りあがってた方がホントは幸せなのかもな。
肩を組みワンカップで焚き火を囲み、酒盛りをして
盛りあがってた方がホントは幸せなのかもな。
812 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/18(日) 02:55:55 ID:RmTTzPY5O
その瞬間はな。
>>808東大行ってワザワザ料理人になるやつなんかいるわけないだろー。
814 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/18(日) 03:35:49 ID:6O5HCYpg0
俺ではないが、確かに居るよ
いーや、いない。
初めまして。いま十九歳で、高校卒業後アルバイトをしながらバンド活動をしていました。
親戚のやっている個人経営のケーキ屋に誘われて見習いとして仕事をさせてもらっています。
別にケーキ屋になりたかったわけでもないし業界の事なんて少しも
知らなかったので安請け合いで始めてしまいました。
一週間くらい仕事をしましたが、もうやってく自信がなくなってきました。
自分としてはまだバンドの方に夢を持っているのでバンド活動を続けていきたいし、でもシェフには本当に良くしてもらっているし身内の人間もあり得ないくらいのサポートをしてくれています。
しかし仕事は想像していたよりもずっと精神的に辛くて正直後悔しています。朝七時に出勤、夜十時頃まで仕事で休みは週一日です。
そして先日シェフにやめたくなったと伝えましたが引き止めてくれたので、とりあえず少し時間を置いてからまた仕事をさせてもらう事になっています。
シェフはバンド活動もしっかりやれと言っています。でもとにかく毎日怒られまくるのか辛くてまいってしまっています。
ケーキの仕事自体に興味はあるのですが、こんな中途半端な気持ちのまま続けられるのか悩んでいます。
親戚のやっている個人経営のケーキ屋に誘われて見習いとして仕事をさせてもらっています。
別にケーキ屋になりたかったわけでもないし業界の事なんて少しも
知らなかったので安請け合いで始めてしまいました。
一週間くらい仕事をしましたが、もうやってく自信がなくなってきました。
自分としてはまだバンドの方に夢を持っているのでバンド活動を続けていきたいし、でもシェフには本当に良くしてもらっているし身内の人間もあり得ないくらいのサポートをしてくれています。
しかし仕事は想像していたよりもずっと精神的に辛くて正直後悔しています。朝七時に出勤、夜十時頃まで仕事で休みは週一日です。
そして先日シェフにやめたくなったと伝えましたが引き止めてくれたので、とりあえず少し時間を置いてからまた仕事をさせてもらう事になっています。
シェフはバンド活動もしっかりやれと言っています。でもとにかく毎日怒られまくるのか辛くてまいってしまっています。
ケーキの仕事自体に興味はあるのですが、こんな中途半端な気持ちのまま続けられるのか悩んでいます。
817 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/18(日) 22:58:20 ID:8qOc4KX20
>>817
お前って薄っぺらいヤツだな。音楽やら何やらの、その人なりのバックグラウンドを大切に出来ないってのは人格の否定に繋がる。
彼は悩みながらも、取りあえず続けてるんだよ。
甘えてるのはどっちだ？
そんな非人間的な意識で料理が作れるのか？
お前の作る料理は工場生産のエサなのか？
お前って薄っぺらいヤツだな。音楽やら何やらの、その人なりのバックグラウンドを大切に出来ないってのは人格の否定に繋がる。
彼は悩みながらも、取りあえず続けてるんだよ。
甘えてるのはどっちだ？
そんな非人間的な意識で料理が作れるのか？
お前の作る料理は工場生産のエサなのか？
819 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/19(月) 14:33:04 ID:Ljg9pozQ0
>>818
>そんな非人間的な意識で料理が作れるのか？
お前の作る料理は工場生産のエサなのか？
この意見いただけないなぁ
確かに>>817の言葉は乱暴だがあの文章だけで
彼の料理に対する意識が否認限定だと言う根拠にたりないと思う。
この先は２ちゃんねらー特有の根拠がない煽り合戦になるよ。
無意味な罵りはやめよう。
>そんな非人間的な意識で料理が作れるのか？
お前の作る料理は工場生産のエサなのか？
この意見いただけないなぁ
確かに>>817の言葉は乱暴だがあの文章だけで
彼の料理に対する意識が否認限定だと言う根拠にたりないと思う。
この先は２ちゃんねらー特有の根拠がない煽り合戦になるよ。
無意味な罵りはやめよう。
820 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/19(月) 16:40:06 ID:vxGn+9hOO
微妙にスレ違いだと思われそうだけど聞いて下さい。
血がほんの少しはいった卵て、デザートに使えないんですか？
オムレツみたいに熱をギリギリで通すようなものには
使うべきではないと思うんですけど、
１８０℃で２５分焼くようなケーキなら余裕で火が入るから
使えると思うんだよなあ。
先輩に全否定されたんですよ、もし何かあったら責任取れんのかと。
血がほんの少しはいった卵て、デザートに使えないんですか？
オムレツみたいに熱をギリギリで通すようなものには
使うべきではないと思うんですけど、
１８０℃で２５分焼くようなケーキなら余裕で火が入るから
使えると思うんだよなあ。
先輩に全否定されたんですよ、もし何かあったら責任取れんのかと。
今店選びで困っていてデパ-トのレストランとかどうなんですか？
家族向けの洋食レストランなんですが？
家族向けの洋食レストランなんですが？
822 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/19(月) 22:50:51 ID:29zsMBry0
823 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/19(月) 22:58:44 ID:Pv/L8k4I0
うはｗｗ今日先輩にこっぴどく搾られたｗｗｗ
「これが調理師の世界だ」だと？日本に勝手に新しい世界作るなよ。
と、愚痴りながらでも一歩一歩進もうとしている俺、ｶｺｲｲ。
「これが調理師の世界だ」だと？日本に勝手に新しい世界作るなよ。
と、愚痴りながらでも一歩一歩進もうとしている俺、ｶｺｲｲ。
>>823
進め進めー
進め進めー
825 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/20(火) 00:10:51 ID:TqpB/gpx0
826 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/20(火) 00:55:11 ID:I5+wBItD0
先に自分で食べてみる
何度も血のまじった玉子をみつけるたびに食べてみる
自分で実験して
血の玉子はたべれます発見の権威を目指そう。
何度も血のまじった玉子をみつけるたびに食べてみる
自分で実験して
血の玉子はたべれます発見の権威を目指そう。
827 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/20(火) 05:32:23 ID:D3rbyVPi0
初めまして。いま十九歳で、高校卒業後アルバイトをしながらスロプロをしていました。
親戚のやっている個人経営のケーキ屋に誘われて見習いとして仕事をさせてもらっています。
別にケーキ屋になりたかったわけでもないし業界の事なんて少しも
知らなかったので安請け合いで始めてしまいました。
一週間くらい仕事をしましたが、もうやってく自信がなくなってきました。
自分としてはまだスロットの方に夢を持っているのでスロプロを続けていきたいし、でもシェフには本当に良くしてもらっているし身内の人間もあり得ないくらいのサポートをしてくれています。
しかし仕事は想像していたよりもずっと精神的に辛くて正直後悔しています。朝七時に出勤、夜十時頃まで仕事で休みは週一日です。
そして先日シェフにやめたくなったと伝えましたが引き止めてくれたので、とりあえず少し時間を置いてからまた仕事をさせてもらう事になっています。
シェフはスロットもしっかりやれと言っています。でもとにかく毎日怒られまくるのか辛くてまいってしまっています。
ケーキの仕事自体に興味はあるのですが、こんな中途半端な気持ちのまま続けられるのか悩んでいます。
親戚のやっている個人経営のケーキ屋に誘われて見習いとして仕事をさせてもらっています。
別にケーキ屋になりたかったわけでもないし業界の事なんて少しも
知らなかったので安請け合いで始めてしまいました。
一週間くらい仕事をしましたが、もうやってく自信がなくなってきました。
自分としてはまだスロットの方に夢を持っているのでスロプロを続けていきたいし、でもシェフには本当に良くしてもらっているし身内の人間もあり得ないくらいのサポートをしてくれています。
しかし仕事は想像していたよりもずっと精神的に辛くて正直後悔しています。朝七時に出勤、夜十時頃まで仕事で休みは週一日です。
そして先日シェフにやめたくなったと伝えましたが引き止めてくれたので、とりあえず少し時間を置いてからまた仕事をさせてもらう事になっています。
シェフはスロットもしっかりやれと言っています。でもとにかく毎日怒られまくるのか辛くてまいってしまっています。
ケーキの仕事自体に興味はあるのですが、こんな中途半端な気持ちのまま続けられるのか悩んでいます。
＞シェフはスロットもしっかりやれと
ワロタ
これ改変向きかもよｗ
ワロタ
これ改変向きかもよｗ
>>820
私も否定かな。
血卵自体には問題無いけど（生でも問題無く食えるよ）、
食用不適卵だから店で使っていることだけで、
それが大きく評判に関わるかもしれん。そう考えると使えない。
賄い用にまわすのがいいんでない。
でも、その辺りは店の上の人の考え方次第。
>>820氏が血卵を使うことに対して責任を負えるような立場になれば使えばいい。
食材をどこまで利用するかに関しては店ごとによって違うからなあ。
もう勘弁して欲しいのは客の飲みのこしワインを集めて賄いに利用してた店。
あれは駄目だった。
私も否定かな。
血卵自体には問題無いけど（生でも問題無く食えるよ）、
食用不適卵だから店で使っていることだけで、
それが大きく評判に関わるかもしれん。そう考えると使えない。
賄い用にまわすのがいいんでない。
でも、その辺りは店の上の人の考え方次第。
>>820氏が血卵を使うことに対して責任を負えるような立場になれば使えばいい。
食材をどこまで利用するかに関しては店ごとによって違うからなあ。
もう勘弁して欲しいのは客の飲みのこしワインを集めて賄いに利用してた店。
あれは駄目だった。
816です
817～819レスありがとうございます。
その後シェフや周りの人達といろいろ話し合いました。
自分の考えの甘さをよく思い知りました。それでも特別思い入れのある仕事ではないけれど、とりあえず仕事として続けていくことにしました。
仕事中「楽しい」と感じる事もたくさんあるのでやっていけるかもしれません。
というか、ガタガタ言ってる前にやることやります。やめたいなんて思う暇もないくらい一生懸命にやっていけたらと思います。スレ汚しすいませんでした。
817～819レスありがとうございます。
その後シェフや周りの人達といろいろ話し合いました。
自分の考えの甘さをよく思い知りました。それでも特別思い入れのある仕事ではないけれど、とりあえず仕事として続けていくことにしました。
仕事中「楽しい」と感じる事もたくさんあるのでやっていけるかもしれません。
というか、ガタガタ言ってる前にやることやります。やめたいなんて思う暇もないくらい一生懸命にやっていけたらと思います。スレ汚しすいませんでした。
833 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/22(木) 01:36:50 ID:cFYaWa/B0
調理師辞めて幸せどす・・・
今の仕事、同僚は愚痴ばっかりだけど俺にとっては天国。
ある意味、料理は人生の修業になってたよ。
今の仕事、同僚は愚痴ばっかりだけど俺にとっては天国。
ある意味、料理は人生の修業になってたよ。
834 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/22(木) 12:53:04 ID:nZDRqnl90
２０年以上調理の現場にいる人でも本社の新入社員に頭を下げなければならず、職人の世界もサラリーマン化したなと思いました。職人も料理以外の知識や資格も必要になってきました。
835 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/22(木) 19:27:40 ID:hfrRK/QNO
可哀相な世界みたいですね。
仕事かえたら？みなたん
仕事かえたら？みなたん
836 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/22(木) 23:14:51 ID:S8a+Ugmh0
>>832
なんか薄っぺらい板前って感じだねｗ
なんか薄っぺらい板前って感じだねｗ
837 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/22(木) 23:48:24 ID:YACDC0+x0
>>836
よくわからず意見するおまいが一番薄っぺらそうだねｗ
よくわからず意見するおまいが一番薄っぺらそうだねｗ
838 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/23(金) 01:32:51 ID:ju5/1jyg0
>>830
ミュージシャン志望のケーキ職人がいてもいいじゃない（ｗ
逆に、ケーキ職人志望のミュージシャンがいてもいいんだし。
いいかい、人生なんて人それぞれなんだよ。だから、職人もいろいろなタイプが
いたほうが面白い。君がライブハウスでライブをやるときに、君が作ったケーキを
客席に配るなんて楽しいじゃないか。
音楽が好きなら、ローリングストーンズケーキとか、ビートルズケーキとか、
音楽にちなんだケーキを考えてみるのも楽しいじゃないか。
君はまだ若い。その若さが、俺にはうらやましいぜ（ｗ
青春を謳歌しながなら、恐い物なんかなーんにもなかった時だ。
いいかい、その青春の一瞬のきらめきに、甘えてもいい、流されてもいい、
迷いながら傷ついてもいい、失敗してもいい、それが若さゆえの特権なんだよ。
周りの大人も、まだ若いからしょうがないって許してくれる。
だけど、若さゆえの純粋さ、人や仕事に対する真摯な気持ちを大切にしてもらいたいな。
一緒に仕事してる人、お店の客様、バンドやそれ以外の友達にも、
「こいつ、いい奴なんだな」って思われるぐらい人間性のある人になってもらいたい。
また迷ったことがあれば、ここに書けよ。俺でよければいつでもレスするから。
ミュージシャン志望のケーキ職人がいてもいいじゃない（ｗ
逆に、ケーキ職人志望のミュージシャンがいてもいいんだし。
いいかい、人生なんて人それぞれなんだよ。だから、職人もいろいろなタイプが
いたほうが面白い。君がライブハウスでライブをやるときに、君が作ったケーキを
客席に配るなんて楽しいじゃないか。
音楽が好きなら、ローリングストーンズケーキとか、ビートルズケーキとか、
音楽にちなんだケーキを考えてみるのも楽しいじゃないか。
君はまだ若い。その若さが、俺にはうらやましいぜ（ｗ
青春を謳歌しながなら、恐い物なんかなーんにもなかった時だ。
いいかい、その青春の一瞬のきらめきに、甘えてもいい、流されてもいい、
迷いながら傷ついてもいい、失敗してもいい、それが若さゆえの特権なんだよ。
周りの大人も、まだ若いからしょうがないって許してくれる。
だけど、若さゆえの純粋さ、人や仕事に対する真摯な気持ちを大切にしてもらいたいな。
一緒に仕事してる人、お店の客様、バンドやそれ以外の友達にも、
「こいつ、いい奴なんだな」って思われるぐらい人間性のある人になってもらいたい。
また迷ったことがあれば、ここに書けよ。俺でよければいつでもレスするから。
839 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/23(金) 01:51:48 ID:GmOB2Fa50
このホテルの従業員、喫煙率高いなぁ・・・・。今の勤め先外資系有名ホテル。
殆どが冷凍食材と既製品で調理。
総料理長のお誘いもあって来たものの辞めようと思う。
こんなんで一流って面するのも如何なものかなって思ってる。
建物含めた器で騙されるってやつです・・・・。 皆さんも気をつけて。
殆どが冷凍食材と既製品で調理。
総料理長のお誘いもあって来たものの辞めようと思う。
こんなんで一流って面するのも如何なものかなって思ってる。
建物含めた器で騙されるってやつです・・・・。 皆さんも気をつけて。
840 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/23(金) 03:48:00 ID:oH6+QXQH0
スロプロ志望のケーキ職人がいてもいいじゃない（ｗ
逆に、ケーキ職人志望のスロプロがいてもいいんだし。
いいかい、人生なんて人それぞれなんだよ。だから、職人もいろいろなタイプが
いたほうが面白い。君がパチ屋でスロットをやるときに、君が作ったケーキを
客席に配るなんて楽しいじゃないか。
スロットが好きなら、吉宗ケーキとか、ジャグラーケーキとか、
スロットにちなんだケーキを考えてみるのも楽しいじゃないか。
逆に、ケーキ職人志望のスロプロがいてもいいんだし。
いいかい、人生なんて人それぞれなんだよ。だから、職人もいろいろなタイプが
いたほうが面白い。君がパチ屋でスロットをやるときに、君が作ったケーキを
客席に配るなんて楽しいじゃないか。
スロットが好きなら、吉宗ケーキとか、ジャグラーケーキとか、
スロットにちなんだケーキを考えてみるのも楽しいじゃないか。
841 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/23(金) 07:03:05 ID:zztDU0teO
もまいら冬のボーナスいくらだった？
漏れの店は去年の冬から出てない…orz
漏れの店は去年の冬から出てない…orz
842 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/23(金) 10:32:59 ID:fs2ZxqrR0
（´･ω･） ｶﾜｲｿｽ
843 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/23(金) 14:38:48 ID:93TlcT7mO
ここ三週間は日曜のみ休みで15時間労働が続き、朝昼の食事時間すらないよ。
昨日、お女将さんが気を使ってくれて風邪薬と小遣い四万円くれた。ボーナス無い店だけど、たまに癒しがあるな。
昨日、お女将さんが気を使ってくれて風邪薬と小遣い四万円くれた。ボーナス無い店だけど、たまに癒しがあるな。
844 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/24(土) 00:19:18 ID:bL3bRBmW0
俺の親父、板前だが、土日休みの職場だよ
やはり恵まれてるよな
一般社会では当たり前なんだが・・・
やはり恵まれてるよな
一般社会では当たり前なんだが・・・
847 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/26(月) 02:04:30 ID:fDFArf5LO
悪い事言わないから、調理師みたいな仕事辞めてしまいなよ。
まだ警備員もほうが人間らしいく生きていけまつよ
まだ警備員もほうが人間らしいく生きていけまつよ
↑
経営者になれない万年ペーペーｗ
経営者になれない万年ペーペーｗ
850 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/27(火) 01:56:32 ID:/Enmo+ez0
自分がペーペーなのは認めるわけだｗ
２ｃｈで鬱憤は晴れましたか？ｗ
２ｃｈで鬱憤は晴れましたか？ｗ
852 ：850：2005/12/27(火) 02:42:43 ID:/Enmo+ez0
一匹か・・・
過疎ｽﾚならこんなもんか・・
過疎ｽﾚならこんなもんか・・
855 ：調理師一年生（２）：2005/12/27(火) 15:00:09 ID:L20/zlcJO
お久し振りです。
この仕事始めてもう少しで二年になりますが、
意外にクリスマス乗り切れるもんですね。
去年はずっと死んでたなあ。
新料理長が僕を異常に高く評価
してるのが困る今日この頃です。
まだ殆どできてないのに。
この仕事始めてもう少しで二年になりますが、
意外にクリスマス乗り切れるもんですね。
去年はずっと死んでたなあ。
新料理長が僕を異常に高く評価
してるのが困る今日この頃です。
まだ殆どできてないのに。
856 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/27(火) 16:31:48 ID:6IQAyy290
食材のコンディションを見極めてから調理
857 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/27(火) 16:56:27 ID:Wb4KUWLl0
849は自分が経営者だなんて言ってないが？？
勝手な思い込みして熱くなってる幼稚でたいした事ないのは850じゃないの？ｗ
勝手な思い込みして熱くなってる幼稚でたいした事ないのは850じゃないの？ｗ
>>848
そうか「総上がり」言うんか。そら知らんかったｗ
俺の親父から聞いた古い話だからな（20年くらい前）
まぁ俺は「自称経営者」だけど今は現場に居るからな
3代目だが安穏と人任せにできる様な規模でも売り上げでも無いからな
そうか「総上がり」言うんか。そら知らんかったｗ
俺の親父から聞いた古い話だからな（20年くらい前）
まぁ俺は「自称経営者」だけど今は現場に居るからな
3代目だが安穏と人任せにできる様な規模でも売り上げでも無いからな
駄レスだけどスマソ。
一番年が近い先輩が今年いっぱいで辞めることを今日知らされた…
若くして仕事が出来るのに、威張らずに漏れに仕事を丁寧に教えてくれて憧れだったのに…
家に帰ってきて涙が出てきた…
シェフに「これからはお前がワンランク上の仕事を任せるから頑張れよ」って言われたけど正直不安です。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…orz
一番年が近い先輩が今年いっぱいで辞めることを今日知らされた…
若くして仕事が出来るのに、威張らずに漏れに仕事を丁寧に教えてくれて憧れだったのに…
家に帰ってきて涙が出てきた…
シェフに「これからはお前がワンランク上の仕事を任せるから頑張れよ」って言われたけど正直不安です。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…orz
>>862
慣れない仕事でプレッシャーもあると思うけど頑張ってな！おやすみ
慣れない仕事でプレッシャーもあると思うけど頑張ってな！おやすみ
>>864
まぁ慕ってくれるのは嬉しいけど度を越すと引く罠
昔は包丁突きつけられたり（仕事がトロイ俺が悪い、が全然ビビんねえってｗ）
蹴り入れられたりとか酷い職場環境からの反動で良くはなってきてると思うけど
あまり強く言えないよね。
小さくてもいいから仕事任せたら？でヘタ打ったらそこそこ叱る。
自信もつきゃあ自立心も芽生えるんじゃね？
まぁ慕ってくれるのは嬉しいけど度を越すと引く罠
昔は包丁突きつけられたり（仕事がトロイ俺が悪い、が全然ビビんねえってｗ）
蹴り入れられたりとか酷い職場環境からの反動で良くはなってきてると思うけど
あまり強く言えないよね。
小さくてもいいから仕事任せたら？でヘタ打ったらそこそこ叱る。
自信もつきゃあ自立心も芽生えるんじゃね？
866 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/28(水) 17:58:11 ID:HFMeox5R0
俺はゲイなんだけどまじ先輩のケツ狙ってます
あこがれのお尻・・
あこがれのお尻・・
>>865
自立心あるんだかないんだか。
マイペースで天然なんだよね。w
周囲の空気が読めて無くて俺がフォローしてやる感じ。
俺もあと半年したら転職しようと思ってるから
それまでにもっと仕事覚えてしっかりしてくれればいいんだが
自立心あるんだかないんだか。
マイペースで天然なんだよね。w
周囲の空気が読めて無くて俺がフォローしてやる感じ。
俺もあと半年したら転職しようと思ってるから
それまでにもっと仕事覚えてしっかりしてくれればいいんだが
おい調理師ども、年末年始はどれくらい休めるんだ？
869 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/29(木) 21:57:51 ID:vxVFWsgeO
聞くだけ野暮
元旦休めたら幸せ
元旦休めたら幸せ
871 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/31(土) 00:34:09 ID:tyzHufO5O
俺は25～5日まで休みだ。
調理師時代は元旦だけ休みだったが、大変な変化だよ、人間気持ちが穏やかになれる職業に就いてこそ、優越感があるね。
調理師時代は元旦だけ休みだったが、大変な変化だよ、人間気持ちが穏やかになれる職業に就いてこそ、優越感があるね。
872 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/31(土) 15:17:41 ID:GJW8l2fi0
＜中国産しいたけ＞から検出された重金属
http://www.asyura.com/2002/health1/msg/315.html
中国産「タール黒ゴマ」が大量に発見
http://www.asyura.com/2002/health1/msg/323.html
中国産そばから発がん性のあるカビ毒検出 「自然界で最も強力な発ガン性物質」
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00080305.html
【社会】日本に輸入された中国産「うなぎ」から、発がん性物質検出
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3087728.html
【国際】中国産の魚、新たに５種から "発ガン性物質" 合成抗菌剤 検出
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005082201004364
中国野菜って大丈夫なの？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1052318297/
中国野菜の恐怖
http://life.2ch.net/baby/kako/1002/10025/1002505729.html
中国野菜は、食うな
http://natto.2ch.net/food/kako/1002/10025/1002504451.html
輸入野菜マジやばい！
http://yasai.2ch.net/shop/kako/996/996904464.html
●朝鮮半島からの輸入食品は危険が一杯
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1085915573/
【奇形】中国・韓国の食べ物を食べるな！【汚染】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1130222842/
【毒菜】 中国産品不買 【水銀】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1118832649/
中国産を使わない、それが「最低限のマナー」
http://www.asyura.com/2002/health1/msg/315.html
中国産「タール黒ゴマ」が大量に発見
http://www.asyura.com/2002/health1/msg/323.html
中国産そばから発がん性のあるカビ毒検出 「自然界で最も強力な発ガン性物質」
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00080305.html
【社会】日本に輸入された中国産「うなぎ」から、発がん性物質検出
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3087728.html
【国際】中国産の魚、新たに５種から "発ガン性物質" 合成抗菌剤 検出
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005082201004364
中国野菜って大丈夫なの？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1052318297/
中国野菜の恐怖
http://life.2ch.net/baby/kako/1002/10025/1002505729.html
中国野菜は、食うな
http://natto.2ch.net/food/kako/1002/10025/1002504451.html
輸入野菜マジやばい！
http://yasai.2ch.net/shop/kako/996/996904464.html
●朝鮮半島からの輸入食品は危険が一杯
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1085915573/
【奇形】中国・韓国の食べ物を食べるな！【汚染】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1130222842/
【毒菜】 中国産品不買 【水銀】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1118832649/
中国産を使わない、それが「最低限のマナー」
>>871
君、寂しいね、、、もう年末だし彼女とか友達と年越ししたら？
君、寂しいね、、、もう年末だし彼女とか友達と年越ししたら？
>優越感があるね。
確かにこれは寂しい奴と思われるわな
確かにこれは寂しい奴と思われるわな
おいおい。もう２００５も終わりだぜ？
もう止めて回線切ってナベでも喰って初詣に行こうや
もう止めて回線切ってナベでも喰って初詣に行こうや
>>875
いや～、ホントに別人なんだがｗｗｗ
負け犬調理師は(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!も区別できませんかｗｗｗｗ
日本語が変なのはもう休みにはいって酔ってﾚｽしてるからだYOｗｗｗｗ
ひっぁぁぁはぁあ！！調理師 サ・イ・コ・ウ！！ｗｗｗ
いや～、ホントに別人なんだがｗｗｗ
負け犬調理師は(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!も区別できませんかｗｗｗｗ
日本語が変なのはもう休みにはいって酔ってﾚｽしてるからだYOｗｗｗｗ
ひっぁぁぁはぁあ！！調理師 サ・イ・コ・ウ！！ｗｗｗ
879 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/01(日) 19:32:48 ID:X6v4yuWNO
馬鹿どもが…
今日だけ休める奴もいるんだろう、唯一に人間に戻れる日だからな、まあ年に一度だけ人間に戻れるんだからせいぜい楽しめよ。
今日だけ休める奴もいるんだろう、唯一に人間に戻れる日だからな、まあ年に一度だけ人間に戻れるんだからせいぜい楽しめよ。
880 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/02(月) 09:45:05 ID:kNyhupCy0
前はサー元旦の昼間なんつったらヒマでちょっと骨休めできたのに、
最近はお客さんよく来るなー。
忘年会→クリスマス→おせちときて元旦の昼だけがゆっくりできる時間だったのに・・・
今日は例年通りフル回転だろーな・・はぁ、休みてえ
最近はお客さんよく来るなー。
忘年会→クリスマス→おせちときて元旦の昼だけがゆっくりできる時間だったのに・・・
今日は例年通りフル回転だろーな・・はぁ、休みてえ
881 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/02(月) 23:32:52 ID:LfyzsWVW0
俺んところは自営だから３日まで休みだよ。
それでも普通の仕事してる人より少ないんだけどね・・・。
それでも普通の仕事してる人より少ないんだけどね・・・。
882 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/03(火) 16:14:27 ID:79qRGcD4O
就職するときに年中無休の会社なんかまず選ばないしな。
俺も会社４日からだよ。
俺も会社４日からだよ。
883 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/03(火) 16:25:37 ID:xE2nMObuO
三が日働くんならそれに相応しい金もらえるならいいんだけどな、
おまいらはこの時期働くのが当たり前なんだから、たまらないよな。
おまいらはこの時期働くのが当たり前なんだから、たまらないよな。
884 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/03(火) 16:36:35 ID:wS6+r3/z0
一生雇われシェフで生きていく人いる？３５歳で中華料理店の普通の定員ですが、もう転職もできないし、体ぼろぼろだし。
ホテルって６０歳まで働けますかね？此処ではもうかなりの年上でリストラされそう。。
ホテルって６０歳まで働けますかね？此処ではもうかなりの年上でリストラされそう。。
885 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/03(火) 22:45:32 ID:1xuA1CmQ0
886 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/06(金) 02:18:36 ID:hpL/gkaX0
明日の賄い何作れば委員だあああああ
鶏肉使っての美味しいお手軽料理のアイデア希望。
野菜使えるか微妙だし、さあ困った。
親子丼と唐揚げとチキン南蛮は禁じ手。大弱りだ。
鶏肉使っての美味しいお手軽料理のアイデア希望。
野菜使えるか微妙だし、さあ困った。
親子丼と唐揚げとチキン南蛮は禁じ手。大弱りだ。
>>886
鍬焼き、鶏すき、塩焼きしてのっけ盛り
鍬焼き、鶏すき、塩焼きしてのっけ盛り
888 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/06(金) 02:45:51 ID:hpL/gkaX0
やっぱそこらへんだよな。
んでも、あっさりしたの密かにリクエストされてるんだよ。
更に、寒いし暖まりそうな物を。。
野菜とか基本的に余り物使わなきゃいけないんだけど、明日は野菜は期待出来ない。
鍋か？
こっそりキャベツでも買って鍋するしか無いか。禁じ手だが。
んでも、あっさりしたの密かにリクエストされてるんだよ。
更に、寒いし暖まりそうな物を。。
野菜とか基本的に余り物使わなきゃいけないんだけど、明日は野菜は期待出来ない。
鍋か？
こっそりキャベツでも買って鍋するしか無いか。禁じ手だが。
889 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/06(金) 10:32:38 ID:D7OYwvAR0
みぞれ風にしたらどうだ？
大根無いときついけど。
野菜全くなしってのはないだろ？
治部煮みたいなのはどうよ？
鶏を葛たたきにして野菜でなんとか格好はつくんじゃね？
大根無いときついけど。
野菜全くなしってのはないだろ？
治部煮みたいなのはどうよ？
鶏を葛たたきにして野菜でなんとか格好はつくんじゃね？
890 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/07(土) 23:02:20 ID:WzWJpKzQ0
和食を偏りなく平均的に学べてかつ、ちゃんと基本を学べるような店で働きたいのですが
何かアドバイスいただけませんか？
ちなみにあまり庶民的でもなく料亭みたいなところでない
少しだけ高い価格設定の店がいいです。
何かアドバイスいただけませんか？
ちなみにあまり庶民的でもなく料亭みたいなところでない
少しだけ高い価格設定の店がいいです。
>>890
もしそんな高いだけの店あっても食いには行きたくないなｗ
もしそんな高いだけの店あっても食いには行きたくないなｗ
892 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/07(土) 23:47:14 ID:WzWJpKzQ0
高いだけの店の説明をしたつもりはないんですが・・
貴方みたいな料理人が働く、高いだけの店には行きたく無い。という事です
895 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/08(日) 00:28:28 ID:QgaAJem30
896 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/08(日) 10:19:24 ID:pk6C6+850
>>890
自分の足を使ってコレという店をまわってみるしかないと思います。
数店乗り換えるぐらいの覚悟も必要です。
確実に言えるのは、厨房に入って仕事をしてみないとわからないということです。
また、
> 和食を偏りなく平均的に学べてかつ、
> ちゃんと基本を学べるような店で働きたい
というのと、
> あまり庶民的でもなく料亭みたいなところでない
> 少しだけ高い価格設定の店がいいです。
という条件が両立するお店というのは難しいですよ。
仕事や技術は 「店」 に教えてもらうものではなく、
「人」 から学ぶものということをお忘れなく。
自分の足を使ってコレという店をまわってみるしかないと思います。
数店乗り換えるぐらいの覚悟も必要です。
確実に言えるのは、厨房に入って仕事をしてみないとわからないということです。
また、
> 和食を偏りなく平均的に学べてかつ、
> ちゃんと基本を学べるような店で働きたい
というのと、
> あまり庶民的でもなく料亭みたいなところでない
> 少しだけ高い価格設定の店がいいです。
という条件が両立するお店というのは難しいですよ。
仕事や技術は 「店」 に教えてもらうものではなく、
「人」 から学ぶものということをお忘れなく。
898 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/10(火) 11:41:19 ID:F5FV8YPjO
くそっ！やめる二人が「俺らがいなくなったらこの店終わるな（笑）」
とかうるさすぎ。
俺は一番下なんで何も言えませんが。
今日から来る新料理長助けて！
二人で八十席やるのが厳しいのは事実ですが。
とかうるさすぎ。
俺は一番下なんで何も言えませんが。
今日から来る新料理長助けて！
二人で八十席やるのが厳しいのは事実ですが。
898の人は何処の人ですか？
900 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/10(火) 13:59:55 ID:hzmymOz/0
901 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/11(水) 18:39:03 ID:1OUlByiY0
実際おわるだろ 二人で？まともにできんだろ？
902 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/11(水) 23:04:55 ID:BuBiV3ir0
熱があるので、早退させてもらいたい
と言ったら、お前は頭がおかしいと言われ
かなりへこんだんですが、
俺はおかしいですか？
と言ったら、お前は頭がおかしいと言われ
かなりへこんだんですが、
俺はおかしいですか？
903 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/11(水) 23:18:07 ID:51hlugQn0
そのときの事情、状態、人間関係、君の体の不調度合い、原因様々な事がネットごしでは伝わらないので
わかる訳がない。
わかる訳がない。
904 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/11(水) 23:23:45 ID:Bop11eEN0
>>902
903の意見に同意するが。
仮に、条件的には早退できたとしても料理長（早退の話をするのだから料理長でしょ？）
の感覚だと、自ら早退させてくれって言ったことにビックリかもね。
風邪を引いたことを隠してでも働くぐらいの気概が欲しいってこと。
早退と言うのは自ら希望するものではなく料理長命令でしかたなくするもの、かな。
903の意見に同意するが。
仮に、条件的には早退できたとしても料理長（早退の話をするのだから料理長でしょ？）
の感覚だと、自ら早退させてくれって言ったことにビックリかもね。
風邪を引いたことを隠してでも働くぐらいの気概が欲しいってこと。
早退と言うのは自ら希望するものではなく料理長命令でしかたなくするもの、かな。
いまの職場コ－ルスロ-とか機戒なんですけど
やばいですよね？
やばいですよね？
906 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/12(木) 00:44:10 ID:VrYQj19v0
量にもよるでしょうね。
君も含めて全員がちゃんとコールスローつくれるなら問題ないかと
君の職場の状況（店の規模や人数、忙しさなど）
わからないから何ともいえないけど、必ずしも機械が悪いとは言えないし
言い方悪いけどコールスローごときで時間と手間かけるなら
違うこと頑張ったほうがいいと思う
君の職場の状況（店の規模や人数、忙しさなど）
わからないから何ともいえないけど、必ずしも機械が悪いとは言えないし
言い方悪いけどコールスローごときで時間と手間かけるなら
違うこと頑張ったほうがいいと思う
老人ホームの、調理補助のバイトって大変かな？
909 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/12(木) 07:51:57 ID:xGAxM8H7O
910 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/12(木) 20:57:28 ID:ZR+S+CL50
>>908
俺は経験ある 絶対ススメナイ
俺は経験ある 絶対ススメナイ
912 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/12(木) 22:24:25 ID:t68air3X0
>>909
よこやりですまんがそんな事でバカとかいうたるなよｗ
よこやりですまんがそんな事でバカとかいうたるなよｗ
913 ：チーフ３８歳：2006/01/13(金) 22:21:26 ID:5cW4ASHH0
体調が悪かったら、やすまないと。
しかし、自己管理ができない人間はこの業界でなくても
生き抜くことが困難ですよ。
体調が悪い事が悪いのではなく、
自己管理が出来てないなら、その事が問題なんです。
休んだ方がいい。
体が一番大事なんだ。
反省もしてくださいね。
しかし、自己管理ができない人間はこの業界でなくても
生き抜くことが困難ですよ。
体調が悪い事が悪いのではなく、
自己管理が出来てないなら、その事が問題なんです。
休んだ方がいい。
体が一番大事なんだ。
反省もしてくださいね。
914 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/13(金) 22:33:25 ID:8VznVVb/0
うがいもして休養をしっかりとってても
病気になる事もある。
心当たりがある場合は別だが
根拠のないものを反省しても内容がない場合もある。
病気になる事もある。
心当たりがある場合は別だが
根拠のないものを反省しても内容がない場合もある。
915 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/13(金) 22:58:47 ID:8VvATj3S0
俺の今働いている店は、休養をしっかりとれない。
拘束時間は１６時間、忙しい時期はそれ以上。
この年末年始は食事をとる暇も、睡眠時間もほとんどなかった。
ウチの店は毎年おせち料理をつくるので。
今はともかく長年続けると、いつか体を壊しそうだ。
拘束時間は１６時間、忙しい時期はそれ以上。
この年末年始は食事をとる暇も、睡眠時間もほとんどなかった。
ウチの店は毎年おせち料理をつくるので。
今はともかく長年続けると、いつか体を壊しそうだ。
917 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/14(土) 08:17:05 ID:rp/9rTd6O
うちも和食で、拘束時間は15時間以上。おせち&忘年会&お歳暮の時期は休日出勤当たり前。一か月無休で睡眠時間三・四時間だったよ。
上の人が率先して仕事するし、親父さんが「俺がやっておくから、お前ら休め」なんて言うから下っ端は休む暇なんて無いよ。
上の人が率先して仕事するし、親父さんが「俺がやっておくから、お前ら休め」なんて言うから下っ端は休む暇なんて無いよ。
918 ：密告：2006/01/14(土) 12:41:50 ID:kVUiGWHiO
北陸Ｋ市Ｋシェフ（上は本社から来る料理長）
要注意。顔のよく似た一族で付き纏って、便器にしようとしたり、金や不動産をそれで稼ごうとする。
素晴らしい人と言うのは嘘。そんなふりはするし、聞かないなら見られない内に、ホステスに落としてやるなどと脅迫する。
要注意。顔のよく似た一族で付き纏って、便器にしようとしたり、金や不動産をそれで稼ごうとする。
素晴らしい人と言うのは嘘。そんなふりはするし、聞かないなら見られない内に、ホステスに落としてやるなどと脅迫する。
919 ：密告：2006/01/14(土) 12:49:29 ID:kVUiGWHiO
邪魔すれば、料理を出来ないようにする、新しい職場もクビになるよう必死になる。もちろんどんな手を使ってでも人をそそのかして味方につけ周囲をうろつき、どんな噂でも立てる。常習犯。料理の腕は実は見た目だけ。自分の良い噂とコブの悪い噂は全部自分仕立て。
920 ：密告：2006/01/14(土) 12:57:04 ID:kVUiGWHiO
自分でネタを作ったり、ホラ話を作ったりして、本人にばれないように親に無理矢理関わりや、脅しをやり自宅にも入ったり、そう見せかけて、下手に警察に訴えさせてストーカーのくせに名誉毀損だとか言って、容赦なく金や金目のものを取ったり、交際してる事にさせたり。
921 ：密告：2006/01/14(土) 13:02:42 ID:kVUiGWHiO
もちろん、被害者の結婚も徹底的に邪魔する。自分に協力すればホテルに就職させてくれるとは嘘。
本当は昔、就職も出来なかったほど鬼畜。
出来るだけ周り中で情報を共有して防げ、関係は必ず拒否すること。プライベートの関係も。
部下はほとんど全員このＫの味方。
本当は昔、就職も出来なかったほど鬼畜。
出来るだけ周り中で情報を共有して防げ、関係は必ず拒否すること。プライベートの関係も。
部下はほとんど全員このＫの味方。
922 ：密告：2006/01/14(土) 13:08:36 ID:kVUiGWHiO
女部下はみんな、今現在の被害者に引きつけておけば良いわ見たいな感じでやり過ごしている。
Ｋは実は反省する事が出来ないオタカイ性格だから、泣いて謝っても信用するな。窮地に立たされると平気で嘘泣き、ヘコヘコ謝り、逃れると途端に元に戻る。反省したふりして
Ｋは実は反省する事が出来ないオタカイ性格だから、泣いて謝っても信用するな。窮地に立たされると平気で嘘泣き、ヘコヘコ謝り、逃れると途端に元に戻る。反省したふりして
923 ：密告：2006/01/14(土) 13:16:10 ID:kVUiGWHiO
こっそりばれないようにまた魔の手を伸ばす。
それらを必ず成功させるため、初対面から表情に感情を出さないようにしている。既婚ながら、親にも娘さんが本当に好きなんだとか言い、嫁もグル（笑）
やられたら必ず証拠を特に内容がばれないように持て。本当はアホだ。
それらを必ず成功させるため、初対面から表情に感情を出さないようにしている。既婚ながら、親にも娘さんが本当に好きなんだとか言い、嫁もグル（笑）
やられたら必ず証拠を特に内容がばれないように持て。本当はアホだ。
金沢登場ｗ
925 ：密告：2006/01/14(土) 13:48:27 ID:kVUiGWHiO
しかもこのスレに張り付いて読んでるので、心当たりのある人間からお前、書いただろとか言って脅してる（笑）
926 ：密告：2006/01/14(土) 13:52:50 ID:kVUiGWHiO
相手の男らに庇って貰ってもまだまだでしゃばる。
逝ってよし炒ってよし。
逝ってよし炒ってよし。
927 ：密告：2006/01/14(土) 13:56:05 ID:kVUiGWHiO
男部下なら金と金目だけかも知れない。親は半殺し。仕事や社会的立場はパーに。
最初から証拠集めて炒ってよし。
最初から証拠集めて炒ってよし。
正しい日本語を書けるようになってから書き込みましょう。
読み手につたわりませんよ
読み手につたわりませんよ
929 ：密告：2006/01/14(土) 14:45:01 ID:kVUiGWHiO
まだ警察に被害を報告してない（笑）
現在も、好意を持たれた相手の男だと思う男をまだ他の女と一緒に夜中も連れあるき、部屋に閉じ込め、先にお前が書いたんだろ、証拠あるんだとか言いながら、ストーカー標的の家の周りで吐く事とＫさんが好きと言うのを祈り継続中。
現在も、好意を持たれた相手の男だと思う男をまだ他の女と一緒に夜中も連れあるき、部屋に閉じ込め、先にお前が書いたんだろ、証拠あるんだとか言いながら、ストーカー標的の家の周りで吐く事とＫさんが好きと言うのを祈り継続中。
930 ：密告：2006/01/14(土) 14:51:36 ID:kVUiGWHiO
931 ：密告：2006/01/14(土) 21:57:11 ID:kVUiGWHiO
すぐ逃げるＷ
932 ：密告：2006/01/14(土) 22:40:19 ID:yY1fpJLe0
すまなんだ、日本語苦手なんだ
養護学級にいたんで許せ。
養護学級にいたんで許せ。
933 ：密告：2006/01/15(日) 00:32:27 ID:U6ZjWhGM0
手取りです おやじストーカおｔこ
934 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/15(日) 11:07:53 ID:lPb9uX7l0
一緒にフランスで頑張ってきた友人から手紙をもらった。
長い文面だったけど要約すると結婚を期に仕事辞めると書いてあった。
俺よりも才能あって職場の信頼もあった。 この先の人生に不安を感じ
たようだった。節目には何かがあるけど俺にとってはショックの方が大きい。
何の為に異国まで行って仕事してきたの？？何のために・・・・。
この手紙から自分の人生を振り返る事が多くなりました。
ちょっと涙もろくなっちゃたな・・・・。年のせいか。
長い文面だったけど要約すると結婚を期に仕事辞めると書いてあった。
俺よりも才能あって職場の信頼もあった。 この先の人生に不安を感じ
たようだった。節目には何かがあるけど俺にとってはショックの方が大きい。
何の為に異国まで行って仕事してきたの？？何のために・・・・。
この手紙から自分の人生を振り返る事が多くなりました。
ちょっと涙もろくなっちゃたな・・・・。年のせいか。
935 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/15(日) 12:26:21 ID:Rt6pYajvO
きたな金沢W
少しは国語がマシになっているな
少しは国語がマシになっているな
936 ：934：2006/01/15(日) 13:07:40 ID:lPb9uX7l0
調理師からマネージメント業に転職してみるってのはどう？
結局たいへん？
結局たいへん？
938 ：密告：2006/01/15(日) 17:46:21 ID:fBEETrqxO
都合の悪い時自称婚約者Ｋシェフ一族は、かかれりゃ普通止めるのに、自分の事であいつが書いたんだあ！とか自分らで勝手に騒いで、まだ付き纏いの理由にしてますよ（笑）
939 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/15(日) 18:17:44 ID:BvimMmte0
>>934
一緒にフランスで修行をした仲間なんて、同じ青春を過ごしたんでしょうね。
その人が、まさか同じ道から消えるなんて、それはショックでしょう。
なんだよ、同じ理想や夢に燃えてたのに、違う道に行くのかよ、なんて寂しさ
があるんでしょうね。
でも、どんな仕事であれ、今の時代は家族を養っていくことは大変だと思います。
その人って、結婚相手のコネで就職先が決まったとか、そういうことですかね。
もしそれで安定した収入を得られて家族が養えることになったなら、それで
いいのかもしれませんね。
一緒にフランスで修行をした仲間なんて、同じ青春を過ごしたんでしょうね。
その人が、まさか同じ道から消えるなんて、それはショックでしょう。
なんだよ、同じ理想や夢に燃えてたのに、違う道に行くのかよ、なんて寂しさ
があるんでしょうね。
でも、どんな仕事であれ、今の時代は家族を養っていくことは大変だと思います。
その人って、結婚相手のコネで就職先が決まったとか、そういうことですかね。
もしそれで安定した収入を得られて家族が養えることになったなら、それで
いいのかもしれませんね。
940 ：チーフ３８歳：2006/01/15(日) 23:16:00 ID:ljAZAy7h0
まぁこの年になると、色々あるわけですが。
私も現場には、最近疎遠になってますねぇ。
昔は熱く料理について語り明かしたもんだが。。。。。
私の友人も、たくさんこの業界から他の業界に変わっていきましたよ。
幸せなら、それもまたいいのかもしれないですね。
私も現場には、最近疎遠になってますねぇ。
昔は熱く料理について語り明かしたもんだが。。。。。
私の友人も、たくさんこの業界から他の業界に変わっていきましたよ。
幸せなら、それもまたいいのかもしれないですね。
941 ：934：2006/01/16(月) 04:17:33 ID:cp4xTGe00
結婚を期にこの先の事が不安になったのもあるみたいで・・・。
どう考えても業界の反映より衰退の雰囲気しか感じなかったようです。
夢では飯は食えない・・・・。自分の為の人生より家族の為の人生を送りたい
と最後は締めてありました。
仲間というか同志が燃え尽きていく瞬間を見せられると辛いものがあります。
彼の言うとおり情熱や夢では生きてはいけない世の中だから・・・・・。
なかなか今の心境は心穏やかにとはいかないです。
どう考えても業界の反映より衰退の雰囲気しか感じなかったようです。
夢では飯は食えない・・・・。自分の為の人生より家族の為の人生を送りたい
と最後は締めてありました。
仲間というか同志が燃え尽きていく瞬間を見せられると辛いものがあります。
彼の言うとおり情熱や夢では生きてはいけない世の中だから・・・・・。
なかなか今の心境は心穏やかにとはいかないです。
942 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/16(月) 23:47:03 ID:DuQlaVVj0
チーフ38歳＝密告
ばればれｗｗｗ
ばればれｗｗｗ
943 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/17(火) 00:08:24 ID:7KM2Wlwj0
944 ：チーフ３８歳：2006/01/17(火) 01:39:32 ID:dA5g01u60
人の事をとやかく言う程、くだらない人間のつもりはない。
そして、それほど浅いコテハンのつもりもない。
そして、それほど浅いコテハンのつもりもない。
945 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/17(火) 01:52:20 ID:7KM2Wlwj0
評価は他人が決める物。
浅くないわりに簡単に釣られるんだなｗ
浅くないわりに簡単に釣られるんだなｗ
946 ：密告：2006/01/17(火) 17:19:55 ID:stwDWsDNO
養護学級を書いたのははＫだろ。獲物は精神的にオカシイだの、知的障害だの健常者に対して言って、都合の悪い相手にもあいつはそうだと言う奴だから。自分はチーフ３８歳ほど詩人な味付けはしない。
２ちゃんに書く暇があったらもっと修業汁。
２ちゃんに書く暇があったらもっと修業汁。
>>精神的にオカシイだの、知的障害だの
そりゃお前は言われるだろｗ
そりゃお前は言われるだろｗ
948 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/17(火) 19:25:58 ID:pXqMVo7K0
いつかフランスに働きに行くために動きたいんですけど、
もしか入れるなら、日本のどこの店で勉強すればいいですか？
もしか入れるなら、日本のどこの店で勉強すればいいですか？
949 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/17(火) 22:33:04 ID:7KM2Wlwj0
950 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/17(火) 22:33:57 ID:nlAPHtRF0
みんな最高で何連続で勤務したことある？ちなみにおいらは19連続勤務
951 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/17(火) 22:37:16 ID:7KM2Wlwj0
952 ：チーフ３８歳：2006/01/17(火) 23:40:25 ID:lOlK/kfj0
調理師として生きていくという事。
狭い世界に治まってしまい、それが全てだと思ってしまう時期がある。
１９連続勤務、ご苦労様。
無理せずたまには、遊びに行っておいで。
程よい刺激は君にまた新たな力をくれる。
僕は君ほど頑張れなかったかなぁ。
１０日くらいだったかな。
夢中だったね。あのころは。
でも、後輩が休みにくくなっちゃったりして。
しっかりフォローもお願いね。
狭い世界に治まってしまい、それが全てだと思ってしまう時期がある。
１９連続勤務、ご苦労様。
無理せずたまには、遊びに行っておいで。
程よい刺激は君にまた新たな力をくれる。
僕は君ほど頑張れなかったかなぁ。
１０日くらいだったかな。
夢中だったね。あのころは。
でも、後輩が休みにくくなっちゃったりして。
しっかりフォローもお願いね。
953 ：チーフ３８歳：2006/01/17(火) 23:47:16 ID:lOlK/kfj0
>>948
帝国ホテルの人たちと勉強会に行く事が年に２回ほどあります。
あそこは１０時と３時にお茶の時間というものがあるらしいよ。
まずは、この業界を好きになる事が大事でしょう。
我武者羅な時期も必要ですが、ゆっくりと周りの人の意見や
経験を聞きながら行動する方がいいかも。
若い君のように感じとられるから、こんな風に言ってみたのですが、
外国で修業する前に、何を勉強したいか、、、この国でさがしてからでも
いいかな。。。。。
ごめんよ、水を差すようなこと言って。
帝国ホテルの人たちと勉強会に行く事が年に２回ほどあります。
あそこは１０時と３時にお茶の時間というものがあるらしいよ。
まずは、この業界を好きになる事が大事でしょう。
我武者羅な時期も必要ですが、ゆっくりと周りの人の意見や
経験を聞きながら行動する方がいいかも。
若い君のように感じとられるから、こんな風に言ってみたのですが、
外国で修業する前に、何を勉強したいか、、、この国でさがしてからでも
いいかな。。。。。
ごめんよ、水を差すようなこと言って。
954 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/18(水) 00:16:25 ID:ySNKG81T0
帝国ホテルでもセクションごとに休憩する時間が違ったり
まったくお茶の時間がないセクションもある。
適当な事を言うな。
まったくお茶の時間がないセクションもある。
適当な事を言うな。
955 ：チーフ３８歳：2006/01/18(水) 00:36:45 ID:sfS9nRLH0
そうなのかい。。。。
それは、ごめんよ。
僕はメインキッチンのことしか知らないもんだから。
しかし気持ちにゆとりを持つのは大事だからね。
君がムッシュになったら、その時間を作ってあげてください。
それは、ごめんよ。
僕はメインキッチンのことしか知らないもんだから。
しかし気持ちにゆとりを持つのは大事だからね。
君がムッシュになったら、その時間を作ってあげてください。
ムッシュかまやつですか
957 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/18(水) 02:16:54 ID:L/+zep9A0
チーフ３８歳さんは職場で自分の事チーフって言ってるのですか？
958 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/18(水) 02:20:37 ID:2feObJ5tO
週五日出勤ていう現場ってありますか？
あったとしても、料理人としては一流になれないですか？
あったとしても、料理人としては一流になれないですか？
959 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/18(水) 10:11:11 ID:55lxIa4hO
チーフ38歳が糞なのはわかったよ。
960 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/18(水) 12:11:41 ID:NS3QZhI1O
最近、昔気質の料理人が少なくなったね。
初めてこの世界入ったときは８９３かと思ったよ。
何度辞めようと思った事か…
あれから１５年がたったけどなんとかしがみついて頑張ってるよ。
最初入社した頃、いきなりフランス語で材料の名前とか調理法いわれてチンプンカンプンだったし、包丁投げられたり、もう来るなといわれタイムカード破られたりしたっけなぁ(>_<)
生まれて初めて人を殺したいと思ったよ…
泣きながら必死で食材とかフランス語勉強したっけ…
で、俺は最高１ヶ月位休みなしで働いたことあるよ
人減らされて仕事量増えてたんだけどいろいろ学べてたから…体はキツいけど仕事自体はイヤじゃなかったし
今では仕込みにしろなんにせよ出来合いの物使うのが多くなったなぁ
ま、コストとか考えればね、バイトとかに調理させるようになったし
俺もやる気ある若い奴にはいろいろ教えて任せたりしてるし、バイトでも社員より優秀な奴いるしね
これも時代の流れですねぇ
みなさんは入りたてのときはどうでした？
初めてこの世界入ったときは８９３かと思ったよ。
何度辞めようと思った事か…
あれから１５年がたったけどなんとかしがみついて頑張ってるよ。
最初入社した頃、いきなりフランス語で材料の名前とか調理法いわれてチンプンカンプンだったし、包丁投げられたり、もう来るなといわれタイムカード破られたりしたっけなぁ(>_<)
生まれて初めて人を殺したいと思ったよ…
泣きながら必死で食材とかフランス語勉強したっけ…
で、俺は最高１ヶ月位休みなしで働いたことあるよ
人減らされて仕事量増えてたんだけどいろいろ学べてたから…体はキツいけど仕事自体はイヤじゃなかったし
今では仕込みにしろなんにせよ出来合いの物使うのが多くなったなぁ
ま、コストとか考えればね、バイトとかに調理させるようになったし
俺もやる気ある若い奴にはいろいろ教えて任せたりしてるし、バイトでも社員より優秀な奴いるしね
これも時代の流れですねぇ
みなさんは入りたてのときはどうでした？
＞包丁投げられたり、もう来るなといわれタイムカード破られたりしたっけなぁ(>_<)
貴方くらいの打たれ強くてやる気のある人なら他の職場ならもっと出世出来たんじゃない？
貴方くらいの打たれ強くてやる気のある人なら他の職場ならもっと出世出来たんじゃない？
962 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/18(水) 20:52:33 ID:PWUwuoPs0
すみません まだ見習いの者です 皆さんはフライパン裁き？をどうやって覚えましたか？
よくフライパンに雑巾のせてふってるの見たけど…マジレスお願いします
よくフライパンに雑巾のせてふってるの見たけど…マジレスお願いします
963 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/18(水) 23:14:09 ID:RIvv0d2g0
>>962
俺は粉々にしたインスタントラーメン使って鍋振りの練習したよ。
俺は粉々にしたインスタントラーメン使って鍋振りの練習したよ。
964 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/18(水) 23:19:58 ID:tP22lQfb0
塩でやれ
和食だけどオムレツ位巻けないと、とか中華鍋振るくらいの事も出来なきゃ、と思い、追い回しの頃は自腹で買ったフライパンと中華鍋を家で練習しました。
一週間位毎日オムレツ１個と炒飯とか野菜炒めとかをツマミに晩酌。
素振りの時はオムレツはビニール袋に砂を入れて、中華鍋はその砂を袋から出して。
ベランダで。
一週間位毎日オムレツ１個と炒飯とか野菜炒めとかをツマミに晩酌。
素振りの時はオムレツはビニール袋に砂を入れて、中華鍋はその砂を袋から出して。
ベランダで。
皆結構休み取れてるんだな～
俺は最高三ヶ月休み無し（毎年11月～12月）だったな
まああの時代だしな
今はこの業界も多少はﾏｼになったって事か
俺は最高三ヶ月休み無し（毎年11月～12月）だったな
まああの時代だしな
今はこの業界も多少はﾏｼになったって事か
↑
11月～1月だた
11月～1月だた
968 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/19(木) 16:13:38 ID:/K2whcbA0
三ヶ月休み無しって定休日とか無いの？
そもそも、休みが無いくらい忙しいってそんなに客来るんなら儲かってるんでしょ？
そもそも、休みが無いくらい忙しいってそんなに客来るんなら儲かってるんでしょ？
969 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/19(木) 20:41:32 ID:XiP95/E40
970 ：ひとみ：2006/01/19(木) 20:51:14 ID:uhUweiAx0
みなさんのお店は残業代とか出るんですか？
972 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/20(金) 06:37:51 ID:3m/DywIA0
＞968 ところが、儲かってないんだよ、働けばわかる。
休み無しで働いて儲かってないって・・・。
ダラダラと仕事してるからじゃないの？
ダラダラと仕事してるからじゃないの？
974 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/21(土) 00:09:24 ID:65dH3xX00
俺は>>972ではないが
儲からないけど忙しいってのは普通にある話だよ。
何故って儲からないと経営者は人件費を削る
同じ作業でも大量生産だと効率がよい
少しずつ仕込む場合でも同じ過程を踏む訳。
作業員が減っても工程は減らない訳だから
一人当たりの作業が増える場合もある。
立地やメニューの内容色々な要素がある訳で一概に
いち従業員がダラダラ仕事をしてるからと決め付けるのはどうかと思う。
むしろ俺はダラダラしてるからとは思えない。
儲からないけど忙しいってのは普通にある話だよ。
何故って儲からないと経営者は人件費を削る
同じ作業でも大量生産だと効率がよい
少しずつ仕込む場合でも同じ過程を踏む訳。
作業員が減っても工程は減らない訳だから
一人当たりの作業が増える場合もある。
立地やメニューの内容色々な要素がある訳で一概に
いち従業員がダラダラ仕事をしてるからと決め付けるのはどうかと思う。
むしろ俺はダラダラしてるからとは思えない。
>>975、974ではないが、この程度の長文で要点を得られないという読解力のレベルから、あなたのオツムの具合が予想されます。
977 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/21(土) 00:57:28 ID:DxxWBpbC0
978 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/21(土) 01:00:30 ID:DxxWBpbC0
>>976
禿同ｗｗｗｗ
禿同ｗｗｗｗ
980 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/21(土) 07:35:17 ID:8UBfPlcH0
さーて、どうせ雪で客も来ねーし客席で寝てるかなｗｗｗ
981 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/21(土) 16:20:20 ID:XrNMNq9JO
暇だ
満席約８０席だが頑張れば一人で回せそう（笑）
満席約８０席だが頑張れば一人で回せそう（笑）
982 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/21(土) 17:07:51 ID:4Hnlex/v0
３８歳、年収６００万はどんなもんだろう。
コックのおまいら。
コックのおまいら。
983 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/21(土) 17:14:25 ID:OiHX+n0TO
982
いいじゃん。なんの仕事？俺は３１で３６０ぐらいしかないっす。
いいじゃん。なんの仕事？俺は３１で３６０ぐらいしかないっす。
明日、店が無くなります…(´･ω･`)ｶﾅｼｽ
985 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/21(土) 20:40:35 ID:RQOoZn9J0
京都で働いている和食料理人の皆様。
和食を学ぶ上ではやはり京都が一番なのでしょうか？
現在、京都の店を紹介してもらおうかどうか、真剣に悩んでいます。
まだまだ駆け出しの若僧ですが、若さならではのフットワークの軽さで
いろんなところを転々とするのもいい勉強になるのではないかな、とも考えてえいます。
が、新しい調理場になれるのが精一杯で料理の勉強をするなら
ある程度は同じ調理場にい続けた方がいいのではないか、とも考えています。
ゼロからのスタートを恐れる自分への言い訳なのかもしれませんが・・・。
新しい調理場へ移った経験のある方、少しお話を聞かせてください。
和食を学ぶ上ではやはり京都が一番なのでしょうか？
現在、京都の店を紹介してもらおうかどうか、真剣に悩んでいます。
まだまだ駆け出しの若僧ですが、若さならではのフットワークの軽さで
いろんなところを転々とするのもいい勉強になるのではないかな、とも考えてえいます。
が、新しい調理場になれるのが精一杯で料理の勉強をするなら
ある程度は同じ調理場にい続けた方がいいのではないか、とも考えています。
ゼロからのスタートを恐れる自分への言い訳なのかもしれませんが・・・。
新しい調理場へ移った経験のある方、少しお話を聞かせてください。
>>987
別に京都が一番だとは思わない。でも今日料理を学びたいなら行ってみてもいいかも。
あと京都の板場はよそ者を嫌うふしがあるから、その辺は覚悟しといた方がいいよ。
皆が皆ではないけど、余計なストレスを感じる地域性があるのは確か。
別に京都が一番だとは思わない。でも今日料理を学びたいなら行ってみてもいいかも。
あと京都の板場はよそ者を嫌うふしがあるから、その辺は覚悟しといた方がいいよ。
皆が皆ではないけど、余計なストレスを感じる地域性があるのは確か。
今日料理→×
京料理→○
ごめん
京料理→○
ごめん
>>991
詳しく書くとﾏｼﾞに特定されるのでｶﾝﾍﾞﾝ・・
京都に何度も足を運んでその料理なり歴史なりに興味を惹かれた、
てならともかく、テレビや雑誌、伝聞、その他「京都ブランド」に目が眩んでない？
客として訪れる京都と住人（特に外から来た人間）として生活する京都は
まっっったくの別物よ・・・
詳しく書くとﾏｼﾞに特定されるのでｶﾝﾍﾞﾝ・・
京都に何度も足を運んでその料理なり歴史なりに興味を惹かれた、
てならともかく、テレビや雑誌、伝聞、その他「京都ブランド」に目が眩んでない？
客として訪れる京都と住人（特に外から来た人間）として生活する京都は
まっっったくの別物よ・・・
993 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/22(日) 19:38:42 ID:GltjoRG80
料理を勉強したいのか。。。
お客がお金を出さない時代に勉強ねぇ。
運がわるい、こんな時代に生まれたお前の。
まぁ、もっともジャンルを問わないんなら何とかなるだろうが
この時代に専門職は難しい。
運、運がわるいよ。お前ら。
お客がお金を出さない時代に勉強ねぇ。
運がわるい、こんな時代に生まれたお前の。
まぁ、もっともジャンルを問わないんなら何とかなるだろうが
この時代に専門職は難しい。
運、運がわるいよ。お前ら。
元調理師です。今や挫折をして、普通職業についてます。
たまに、戻りたいと思いますがやっぱり趣味に留めておいた方が身のためと思ってます。
たまに、戻りたいと思いますがやっぱり趣味に留めておいた方が身のためと思ってます。
995 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/23(月) 13:30:21 ID:Fj+mQfB3O
チーフ38歳このスレが終わったら出てこない悪寒Ｗ
996 ：チーフ３８歳：2006/01/23(月) 20:15:07 ID:zPQgn3ss0
997 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/23(月) 22:29:23 ID:VsntKBu70
質問あるんですがいいですか？
998 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/23(月) 22:30:00 ID:ufI0X+qS0
なんですか？
999 ：ぱくぱく名無しさん：2006/01/23(月) 22:30:49 ID:VsntKBu70
私の弟、高卒で調理師になって
次スレまだ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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