☆★調理師として生きる、ということ part12★☆

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906ぱくぱく名無しさん:2005/08/20(土) 18:27:33 ID:FrkTbw4Q0
>>903
その答はとっても簡単。料理人という仕事はとってもとっても楽しいからだよ。
楽しい事してさらにそれでお金がもらえるなんて幸せな事だ。
料理人だけが特別じゃない。よく似た立場の職業に「美容師」とかもあるね。

東大工学部建築学科卒でも、憧れの有名建築家の事務所に就職したらほとんどタダ働きだし
大好きなバンドを続けて夢のメジャーデビューをかなえても、月給十数マソしかも
5年もたたない内に大抵は契約切られて、つぶしの効かない無収入。

OL並みの仕事でOL並みの収入が得たかったらそういう職に就けばよかったのに。

907現役:2005/08/20(土) 22:20:58 ID:MlefbSN00
>>905
その意見は俺も賛成、俺も卒業して初めて専門学校の無意味さに気がついた一人だから
高い授業料払っても、勤めてから役に立つことはほとんどないしね(某有名学校はどうかは
わからないけど)

俺は11年この仕事をしてるけど、今のところは自分の思うようにステップアップしてるから
恵まれてるかもね、25で調理長もして今は某国の店の調理長してるし、たぶん金銭的にも普通の調理長よりは
貰ってるから。
若い子に言いたいのは俺は今でもそうだけど人に認めてもらえるようになるまでは人一倍やってきたけどね。
だから人のことどうこうよりもまず自分がどうしたいか、それに対して日々何を心かけるかが大事だと思うよ。
この世界は礼儀に対してすごく厳しいから、それも含め、もちろん後輩の育成もしないといけないし。(これは後輩ができてからの話

あと、近頃は勝手に辞めるやつもいるけど、それは最低だからな
908ぱくぱく名無しさん:2005/08/20(土) 22:40:20 ID:UNL+o7vA0
>>905
あんたの言う通りだ。
だから、俺はこれから調理師を目指す若い奴がどんどん減ってくればいいと思う。
料理は趣味で、もっとラクな仕事に就いたほうがいいよ、ってことを教えてやる人
がどんどん出てくればいい。
若い労働力がなくなり、それで衰退するような企業なら、無くなるのはしょうがないんだから。

調理師の数が少なくなれば、経営者側も少しは労働条件をよくすると思うから。
909ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 00:37:00 ID:jfj65t4X0
>>調理師の数が少なくなれば、経営者側も少しは労働条件をよくすると思うから。
某外資系ホテルなんかだと来るもの拒まず去るもの追わずだな
そのかわり求人と実情に大分差がある労働条件を変える気 毛頭なし。

経営者がそう簡単に労働条件をよくする訳ないだろ?
安楽視しすぎだよぉ。 
労働者より経済がよくならないと経営者も払う資金力ないんだからさ。
俺はたくさんのオーナーシェフと付き合いあるけど
どこも満席なのにさほど儲けないんだから。
満席にするためにはぼったくりじゃ無理ってことね。

>>903
その答はとっても簡単。料理人という仕事はとってもとっても楽しいからだよ。
楽しい事してさらにそれでお金がもらえるなんて幸せな事だ。

簡単じゃないよw
納得して働いてる人はそうかもしれないけど
そうでなく仕方なく今の仕事に就いてる人で現職を憎んでるような奴もたくさんいる。
色々ってこと。
>たぶん金銭的にも普通の調理長よりは 貰ってるから。
その話を信じた前提で話すなら
君くらい努力して能力がある人間なら単純に他の仕事をすれば
もっと収入が増えた可能性が高いと思う。

能力 労力に見合う評価額が他職業より少ないのは間違いないだろう。

910バナナフランベ :2005/08/21(日) 00:53:17 ID:XlI3S0Tn0
食中毒出したのはある種仕方ないですよ。と、言う言い訳は許されないよな理由がどうであろうと。 
911ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 00:59:22 ID:jfj65t4X0
>>910
そのとおりだな(終了)
912ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 02:09:03 ID:Qj1WJeOqO
こんばんは。

今年高校を卒業した調理師志望の者です。

調理師になりたいけど専門学校は大金払って行っても意味ないと思い、今は近所の飲食店とりあえずバイトしながら過ごしています。

でも今の生活じゃだめだと思ってます。もっと本格的に料理の世界に入りたいのに今一つ踏ん切りがつかないとゆうかなんとゆうかで・・・。

そこでこのままじゃダメだと思うのでとりあえず実家でて自分を追い詰めようと思います。

一人で暮らしながらいい店を探したいと思います。

そこでみなさんお勧めの食べ歩きスポットや、今後のアドバイスをいただきたいのですが・・・こんな甘ったれたガキですがなにかおねがいします。
913ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 02:15:22 ID:jfj65t4X0
君の住んでる地方、目指す料理ジャンルを告げてみれば スレ住人の誰かが よいスポットを
教えてくれるんじゃない?
914ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 02:17:34 ID:Qj1WJeOqO
住んでいるのは埼玉の南部です。今バイトしているところがいろんな料理をやってる店なんですが、どれも楽しくて決めかねてます。半端な人間ですいません。
915ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 02:32:10 ID:jfj65t4X0
半端とか甘ったれなんて変に謙遜しなくていいんじゃない?ww
ただ俺は埼玉からは遠いので近辺でお勧めの店はアドバイスできないよ
悪いなww  とりあえず今は色々な料理をしてると言う事だけど
まったく同じ路線で行くのか あるいはなにかジャンルを絞って行きたいのか。
絞って行くなら 当然 ある程度の出費を覚悟して それなりの専門店へ客として行ってみるがいいね。
将来の方向性を確認できるのなら、その程度の出費は安いもんだろ?
今もネットにアクセスできてるわけだから 自力で検索してみたら?
例えば ”埼玉” ”和食””イタリア料理”なんかで検索すれば何かヒントがつかめるんじゃないかな?
俺も何度か転職してるけど 大きい会社なら株価とか口コミサイトとか色々情報をさぐったり
実際食べに行って決めたりしたもんだよ。
実際働いてから、「こんなイメージじゃなかった・・」って言うのが一番つまらないからねw
そんなんで短期でやめちゃったらお店の人にも迷惑かかっちゃうしね。
がんばってね。
916ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 09:51:10 ID:/muVmC7VO
何料理をやりたいのか決断したほうがいいと思います。
決まったら次は埼玉ならそこで勤めるのか、東京(忙しい店)にでるか、だとおもいます。一人暮らしは大変な所もあるけど楽しいですよ。
917ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 13:52:36 ID:Bq9dYasX0
908です

>>909
>経営者がそう簡単に労働条件をよくする訳ないだろ?

募集すればどんどん入ってくる業界だから、悪く言えば使い捨て状態なんだよね。
だから、料理人になりたがる人がどんどん少なくなればいいと思う。
そうすれば、ある程度の年配になった人も勤め人として大事にしてもらえるように
なると思うんだけどな。

若い人が大事にされて、ある程度年配になると邪魔扱いされるのは、他の業種でも
同じだと思う。
だけど、長年の経験から出てくる味の深みとか、年配の人の舌に合う味付けなんて、
若い人には無理だからな。
918ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 14:05:00 ID:9pOfupii0
>だから、料理人になりたがる人がどんどん少なくなればいいと思う。

料理人になりたい訳でもないけど、とりあえずやっとこうすぐ入れるし
こういう奴らがほとんどなので無理
919ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 15:50:43 ID:K3AEJFTa0
あの〜  皆さんもう少し 短めで…
920ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 17:07:37 ID:vhbMDsfWO
石川、金沢から…助けてくれ。カミジがまだ自宅の周りにいる…。しつこいと言っても見ないふり、カミジじゃないふり。松井とエッチするなよとか一人でぼやいて…普通じゃないあのオヤジ。
921ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 17:15:44 ID:vhbMDsfWO
女性なら石川県金沢市で働くときは、カミジに要注意だよ。他の娘も被害に遭うし。毎回女性に迫るけど、ただエッチしてくれというわけじゃないよ、あのオヤジ。しなきゃ働けないようにしたり、社会的立場を壊すし、家庭も壊すし。
922ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 21:44:11 ID:NFrRh9LA0
>仕方なく今の仕事に就いてる人で現職を憎んでるような奴もたくさんいる。

>料理人になりたい訳でもないけど、とりあえずやっとこうすぐ入れるし

そういうやつに、「料理人ってのはそういうもんじゃないからもっと楽な仕事を探しなよ」
と教えてあげるのも我々の大事な役割だと思う。
思うのだが、そういう底辺を踏み台にして今の自分の地位があるわけなので、黙っている。

彼らを見ているととってもとっても可哀想なのだが、
自分が料理人ライフを一生エンジョイするために、
とりあえずは犠牲になってもらうことにする。

923ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 21:54:13 ID:Qj1WJeOqO
>>915>>916
そうですよね、まずはなにをやりたいか・・・強いてあげるなら和食をやりたいです。でもそのへんも食べ歩いて決めたいと思います。

埼玉ではなく東京で一人暮らししようと思うのですが、どこに越せばいいかさっぱりわからなくて…とりあえず東京で飲食店がおおいのってどこらへんなんですか?
924ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 23:01:55 ID:fSBE1iScP
>>923
料理人でも何でもない私がこういう事を言うのもアレだが
作る側と食べる側では、ぜんぜん立場が違うので
食べ歩いて云々は、本当に最初の「きっかけ」でしかないと思う

無理に「料理人になる理由」を探さなくても、いいんじゃないかな?
925ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 23:02:58 ID:jfj65t4X0
>>923
どうせ上京するんならピンポイントで就職する店きめて
面接で引越ししてくる意思を伝えて 通勤圏内で家賃の安い地域をさがしてみるとか
具体的に順を追ったほうがいいと思うなぁ。
よいみせは〜〜区に固まってるとかそういうのはあまり気にしなくていいと思う。
まぁ 個人的な一意見だけどね。。
926ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 23:14:14 ID:jfj65t4X0
>>914
???
彼は今働いてる飲食店の仕事がたのしい。

色々なジャンルの料理をつくる職場で自分が極めたい方向 ジャンルを模索中。

だったよな? これは無理に理由さがしてるというのかな?

君の解釈が俺にはよくわからないww
927ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 23:41:45 ID:Qj1WJeOqO
無理に料理人になる理由・・・とは違いますね。調理師はずっと前からなりたかったし、料理好きだしそれなりの覚悟はあります。

ピンポイントに決めてから・・・たしかにその方がよさそうですね。

でも数多くある飲食店のなかからなにを基準にどうやって選べばいいか困ってしまいます。

埼玉南部だから東京はそう遠くもないのでしばらくはこっちから通って店探してみるほうがいいとゆうことですか?
928ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 23:52:17 ID:G7RxoVnOO
>>927
確かにどういう料理がしたいかというのは
わからないことだし、迷うことだけど、食べ歩く
ことで解決するのかな?
これから調理師人生が何十年もあるわけだから
とりあえず何でもいいからやり始めて、ある程度
時間経ってからそういうことを考えればいいのでは?

・・・と調理師なりたてが語っています。
929ぱくぱく名無しさん:2005/08/21(日) 23:59:02 ID:jfj65t4X0
>>927
通勤時間がどれほどなのかとか他府県の俺には事情がわからないので
なんとも意見できないんだが
募集かけてるところを食べにいってみるとかしてみたらいいよ。
経験のない君でも数件食べにいけば自分なりの比較材料ができたりすると思う。
いま俺たちと話しても考え方を定めるきっかけになるかもしれないが
君の感性にあう職場 ジャンルってのは自分の目で確かめるしかないもんな。
お店と埼玉を通うのなら 他の先輩の勤務時間と同じだけ働いても終電、始発で通えるのか
あるいは継続するうえでそれは体力的に可能な距離なのか?
色々 冷静に考えるといいよ。
930ぱくぱく名無しさん:2005/08/22(月) 00:47:02 ID:TuGNGRwQO
和食やってから洋食に移る人もいるし、逆もある。やっぱ最初はイメージのいい方をやればいいんでないか。
桂むきすげえ!とかフランス料理綺麗!中華、鍋使いカッコいい!
最初の動機なんてそんなもんよ。
931ぱくぱく名無しさん:2005/08/22(月) 01:02:41 ID:nkaWJi490
ウエイトレスのおねーちゃんかわいいー!で店きめるなよw
932ぱくぱく名無しさん:2005/08/22(月) 01:13:20 ID:n0yuriZl0
やるきのパロメーターにはなるかもだがなw
933ぱくぱく名無しさん:2005/08/22(月) 01:14:17 ID:x4kNWMNF0
>>908
「だから、俺はこれから調理師を目指す若い奴がどんどん減ってくればいいと思う。
料理は趣味で、もっとラクな仕事に就いたほうがいいよ、ってことを教えてやる人
がどんどん出てくればいい。」

同意。うちは親が一生懸命頑張って、店を建てて今は親子で調理師しているけど
自分の子供がこの商売をやりたいって言ったら嬉しくても反対するだろうな。
実際、料理は趣味にするには最適だと思う、奥が深いし、飽きる事は無い、自分のレベル
に合わせた楽しみ方があると思う。けれど経営するとしたら毎日毎日ジレンマの渦だもの。
原価なりお客様のニーズなり、仕入れルートなりetcetc。
ありがちだけど「美味しかった」「また来るよ」「ごちそうさま」って声をかけて
もらえたら凄く嬉しい、ただ、そうで無い事の方が多い訳で。
>>927氏、どんな仕事でもそうだとは思うけれど楽しい事よりも辛い事の方が多い、
調理師は特にね。それでも調理師という世界に足を突っ込んでみます?

934ぱくぱく名無しさん:2005/08/22(月) 01:16:47 ID:n0yuriZl0
つらいことのが多いが、数少ないうれしいこと1つで
それら辛いことも忘れてしまえる。これもこの仕事の特徴。
935ぱくぱく名無しさん:2005/08/22(月) 13:17:42 ID:llcZGMHj0
「料理が趣味のサラリーマン」をとりあえずやって、給料を食べ歩きにつぎこむ。
社会常識を身につけ、舌も肥えたところで
「こんな生活もいいな」と思えたらサラリーマンを続け、
「やべえ俺絶対サラリーマン向いてねー。」と思ったら料理人にトラバーユ。

俺的にベストなルートはこれ!
936ぱくぱく名無しさん:2005/08/22(月) 13:44:40 ID:9uvAgOm40
ここにいる人って・・
向上心がないな・・

みんな?料理長か、自分の店。したくないか?
例えば・・今いる店の料理長が40歳だとする。
すると、自分は38、39でどこの店でもいいから「ヤッテヤロー」って
思いませんか?

経営者に文句いうんなら・・自分でやってみなさいよ!!
出来もしないのに・・
愚痴をここにカキコして、「スッキリ〜」
明日からまた、何も考えずに料理作っててください。
常に、頭使いながら仕事しないと・・一生「兵隊」で終わるよ。

忙しい。って言ってる人は、その店には合ってないんだから、
「辞めなさい」
937ぱくぱく名無しさん:2005/08/22(月) 14:56:30 ID:OkbMK72I0
うわ、、また見事な夏厨が現れたな・・・
938ぱくぱく名無しさん:2005/08/22(月) 22:46:07 ID:P0RvoIOM0
>>936
うん?
20代で独立して
今は たかが3店舗だけど
経営者だよ。
いまも本店のオーナシェフしてる。
ブランジェリとカジュアルラインで百貨店のテナント。
ずっとついて来てくれてる後輩に支店の頭やってもらってる。
なにを基準にここのひとは向上心がないといってるのか?
まだ俺はこのままで終わらないと思ってるよ。
939ぱくぱく名無しさん:2005/08/22(月) 23:06:41 ID:M1eBjDx9O
>>936
おまいはオーナーでもやってるのか?
940ぱくぱく名無しさん:2005/08/23(火) 01:03:27 ID:pshFSawzO
帰宅しました。みなさん今日も一日お疲れ様でしたー
941ぱくぱく名無しさん:2005/08/23(火) 17:37:56 ID:c5YHjD130
936です。

938さんのような、立派な方がいるとは思いませんでした。
最後の一言にやる気を感じます。

私は店を1軒。あとは、共同でもう1軒立ち上げました。

ここに書きこみしてる人を見ると・・
やる気が感じません。
攻める気持ちがないと・・
942ぱくぱく名無しさん:2005/08/23(火) 17:39:46 ID:euAnpnYY0
>>941
だからそれをお前がグダグダ言うことか?
943ぱくぱく名無しさん:2005/08/23(火) 17:42:32 ID:uBk7jG3sO
ぬるぽ
944cuoco:2005/08/23(火) 23:21:22 ID:P3xmqLN50
2ちゃんのスレなんだから、そんな向上心あるやつばっかりな
わけないじゃんw
人のことウダウダいわないで、自分が
常に向上心をもっていればいいことなんじゃ?
現に世の中、雇われコックが多いじゃない。
945ぱくぱく名無しさん:2005/08/23(火) 23:40:58 ID:kDLcQakw0
>>941
5時過ぎにパソなり携帯なりいじれる時間がある、と。
文章だけ見ると10代にも見えるけどな。ま、いいか。
946ぱくぱく名無しさん:2005/08/24(水) 16:11:32 ID:nYfElYbcO
ちょっとお聞きしたいんですが、グラグラ煮るのとコトコト煮るのって、火の通りに違いは出るんですか?煮崩れとかそういうのは無視するとして。ちなみに素人です
947ぱくぱく名無しさん:2005/08/24(水) 18:42:58 ID:Y61SyVbs0
>946
とりあえずスレ違いだし、わざわざ聞くような事でもないし、
グラグラとコトコトの定義から始めなきゃいけない嫌な質問だ。
質問スレッド 64
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1124509565/

とか言いつつ暇なので。
理論上沸点以上の温度にはならないんだから、
煮崩れ、詰まりからくる味の違いはあっても、火の通る時間はそれほど変わらないはず。
というよりはグツだのコトだのじゃなくて、同じ液体で煮るんなら温度が高い方が火が通るんじゃないかと。
言うまでもない事だけど、同じ「火の通った状態」でも食感とか全然違ったものになるから、
そういった意味では火の通りに違いが出るのでは?
味付けも火入れも大事な要素だから「煮崩れとかそういうのは無視する」
ような場面は起こり得ないと思う。




・・・そっか、釣られたのかorz
948ぱくぱく名無しさん:2005/08/24(水) 19:04:37 ID:OiqDqrCZ0
>>946はあんまり深く考えてないよw
匿名だしあとはプロの住人がうまいこと
それらしいコメントだしてくれりゃいいやw


949ぱくぱく名無しさん:2005/08/25(木) 03:52:37 ID:2hvs6ybk0
誰か新スレよろ。
950ぱくぱく名無しさん:2005/08/25(木) 05:07:12 ID:XR0HXLFR0
他力本願無駄無駄
951ぱくぱく名無しさん:2005/08/27(土) 01:36:44 ID:LM3IzxNB0
950踏むんだったらもうちょっとなにか・・・
でもこの板全般遅いからな、マターリ生きましょう。

ひさしぶりにマターリ使った。
952ぱくぱく名無しさん:2005/08/27(土) 02:17:22 ID:LDu2pb8w0
小姑みたいな香具師だなw
953ぱくぱく名無しさん:2005/08/27(土) 10:21:46 ID:aDAAPLPuO
緑のが大葉で、紫のが紫蘇っていわれたんですけど、これ嘘ですよね?
954ぱくぱく名無しさん:2005/08/27(土) 10:51:33 ID:bpMtKJfM0
青紫蘇、赤紫蘇
955ぱくぱく名無しさん
32なんですが、これから和食の調理師を目指そうと思っています。
アドバイスあればお願いいたします。