1 :
ぱくぱく名無しさん:
3 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 00:47:32
4 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 00:48:30
5 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 00:50:17
6 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 01:57:19
あっちは恐ろしいほどマンセーじゃん。
少しでもABCにとってマイナスな事を書くとすぐスルーで、とか
私怨入ってるとかものすごいじゃん。
7 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 02:16:35
マンセースレの>>1に
>会社や体制に関するの苦情レベルの書き込みは、専用スレあり。
>ちゃんと棲み分けできるように新スレ立てました。
と書いておきながらアンチスレを削除しようと企むのは何故?
一人を何人もで取り囲んで1時間以上勧誘し続けたり
一度に何コースも契約させようとしたり、就職を誘い文句にライセンスをすすめたり
こういう話はスレを一本化させても何度も出てくるよ。
そのたびにヒステリックに「削除対象です」と自演厨がしゃしゃり出て
ABCスレ=いいことづくめのお料理教室☆と宣伝したいのがミエミエ。
8 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 02:35:14
ほんまABCキモいんじゃ。悪徳宗教料理教室に名前変えろ。
9 :
5:2005/04/08(金) 09:50:54
向こうは料理の内容など
こちらは勧誘への対策など
大きい教室だし2本あっても良いと思う
11 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 12:59:11
>10
その使い分けが出来なかったのが、前スレでした。
本来の料理板住人が混乱しない様、棲み分けが最優先です。
誘導先>9での勧誘ネタは禁止されていません。
移動先についてですが、
内部ネタ先行の場合「ちくり裏事情」または「噂話」
スクール運営・資格関係での議論先行は「資格全般」または「専門学校」
などが挙げられます。
「会社・職業」のカテゴリにあるので「資格全般」がベストと考えますが、
最も重いテーマは人によって違うので、ご意向をルール化する必要があります。
12 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 13:05:42
にばーんかな?
まともな資格が取れるわけじゃないから「専門学校」かなあ?
調理師学校のスレも結構立ってるみたいだし。
専門学校板に立てたらきちんと調理師学校行ってる人に失礼じゃない?
あくまで習い事なんだから趣味板にでも立てたほうがいいと思う。
でもこの板どちらかといったら過疎板なんだから2つ立っててもいいんじゃないの。
このスレがなくなっても時間が立ったら誰か立てそうだし。
必死でこのスレをつぶしたい人がいるみたいですね!
このまま続行!!!
16 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:11:33
>>11 完璧ではないけど住み分けできてたよ。
どうしてもこのスレ潰したいんだねwww
私も専門学校に一票。
資格全般でも構わないような気もするけど...
理由は13に同じ。
専門学校って資格とれるけど?
専門学校板に立てたら荒れると思うよ。
お菓子は専門学校レベルが学べるとうたってるから
専門学校板に立てたいのかなw?
19 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:16:49
調理師資格とここの資格を一緒にしたらいくらなんでも失礼!!
20 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:21:55
勧誘の恐怖に怯えながら習う料理ってどうよ。
料理板じゃないほうが、料理に関係ない裏話とか不満とか書きまくっても
板違いとか言われなくてもすむし。
場所はどこでもいい。ブクマクすりゃいいから。
うーん…なんか叩かれるかもしれないけど…私もすみ分けできてなかったと思う。
自分で何か書いても両方のスレで邪魔みたくされたし、下らない文句はどっちがいいか分からない。
私みたいの多いんじゃないかと思う…。両方書きたいけど怖くて書けない、みたいな。
だからどっちかって言えば、こっちが引っ越しする方が良いかもしれないって思う……。
18さんとかも、どうしても料理ってこだわらないでも良いんじゃないかなって。
気を悪くしたらすいません。でもどの板が良いかが分からない…
23 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:30:33
過去に難民板に立ってたけど3レスしかつかずに落ちましたが?
ここにあったほうがこれから行く人にとっても参考になると思うけど。
24 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:31:19
>ここにあったほうがこれから行く人にとっても参考になると思うけど。
参考になったら困る人が(ry
25 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:32:21
26 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:32:47
これから通おうかなと思っている人にも是非読んで欲しいのでここで続行に1票
なんだか知らないがよそでやってくれ、と思ってる無関係な料理板住民もいるよ。
事情は知らないけど2つも立てるな、いつもあがっててウゼエ
28 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:33:57
>>25 そのテンプレはあっちのスレにも貼っておいて欲しいね!
29 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:34:39
いつもあがっていてウザイってクリックしなければいいだけだと思うけど。
30 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:34:54
>>23-24 >>21に激しく同意。
難民板にあったのすら知らなかった。
ちゃんと誘導すりゃ大丈夫じゃないの。
向こうテンプレに入れるって書いてあったし。
31 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:35:39
ABCの中の人が必死ですねwww
だってすでに板違いじゃん
33 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:36:40
他の板行っても過疎化するだけだょ
この板にあるから意味がある♪
34 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:37:15
邪魔だから出てけ
35 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:37:36
材料がしなびてるのはどうにかならないのか
料理に関する話題だよね
36 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:38:13
A○Cの人達自演乙!
37 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:38:28
>>33 荒れるのを期待してるような発言はやめてくれ。
だからアンチが叩かれる。
>>33 過疎化させたいんでしょ。
料理板でもsage進行だったら邪魔と思われないのでは?
そういやsageてる人多かったのにこのスレに文句がある人はずっとageてたょね。
必死で過疎板に立てさせようとしてるな・・・
スレ潰すのもノルマなのかな
42 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 14:44:01
>>35だからそれは向こうで出来るって。
>>36それ書くから荒れるんだって。
>>38-40ここだって充分過疎。無駄にスレ伸ばすな。
アンチに自治がないからこんな事になるんだよ。
こっちで割れてたら板が決まらないうちに削除される
もう削除依頼が出てるんだからとっとと板決めてくれ。
>>42 周りのスレに迷惑かけないためにせめてsageて話し合いませんか?
ageて目立たせるのが目的かと思われるよ?
>>42 sageもできない人にアンチの人も自治がどうこう言われたくないと思うよ
私は向こうにも書いてるけどこっちも残しておいて欲しいです。
通おうかと思っているとき結構参考になったので。
42です
>>43>>44ごめん。じゃあ下げで。
みんなの目に付いた方が良いと思って、敢えて上げてました。
>>45テンプレで誘導すると思うけど、それなら問題ないですか。
他の板に立てたいならそれでいいけど
こちらもあったほうがいいと思います。
なんか一人で削除依頼出して騒いでる人がいる気がするんだけど。
該当するほかの板に試しに立てて盛り上がったらこのスレは7で終わり。
次スレは立てないことにすればいいんじゃない?
>>48 良いと思う。
どうしても他板で話合いたい方はスレ立ておながいしま〜す。
他板に立てる必要はないけど、料理教室スレを個別に立てる必要もないと思う。
教室スレは1つあれば十分。
>>51 本来はそうだと思うけどね。とにかく荒れるんだよなあ。
>>48-50 それだと重複の問題が解消されないじゃん。
両板でアンチ走らせる事こそ無謀だと思うけど。
向こうに教室での悩みとか書き辛い
だよね
だからここにもう1つあったほうがいいんじゃない?
一本化してもまた分裂するでしょ。
全国にあるし通ってる生徒多いしね〜
>>53-54は自演ぽいけど、一応マジレス。
甘えるな。そんな事で重複が許されるんだったら、板増えまくりだよ。
無理に削除してもう1つのスレが荒れてもなんだから
このスレは7でおしまいということにしたら?
どうしても削除したい人がいるようにしか見えん。
>>57は、他板も同時並行でスレ走らせるという前提?
60 :
57:2005/04/08(金) 15:23:46
>>59 違います。他板にはいらないと思ってます。
ほとぼりが冷めるまでほっとくのもいいんじゃない?
本スレが荒れたら嫌だし。
移動云々よりも、現在の重複の状態について。
前スレで重複させたのに、結局荒れた=住み分け出来なかった。
どっちが料理板ぽいのか、比較対象で言うとあっち。
このスレを生かして、どうしても残って企業叩きやりたいなら、
両方が荒れないような自治を作らないと、話がループになる。
中立。移動賛成派。
企業叩きはABCに限らず、元々が荒れる要素てんこ盛り。定説。
叩くと言えば語弊があるけど、議論や批判は多いにやればいいと思う。
ただ、なぜ料理板に固執しないといけないのかとか、スレ主旨がよく分からない。
主旨の明確化、両スレとも生徒による通常書き込みに対し叩き厳禁、等々、
厳禁ルールも作らず、共存の道も探らず、書き放題・叩き放題のままなら、
単なる悪口祭りに成りかねない。本来は移動させた方が上手く治まると思う。
(例:無関係な過去ログのコピペ、通常書き込みに対する挑発的レス
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1110774606/87-89 )
○料理板で続行の目的
○自治ルール
○禁忌事項
などの一本化がなければ、また1000までグダグダのままで、
悪口祭りがやりたいなら、残念ながら完全に削除対象と思われ。
移動厨って前スレでこの質問に答えよとか言ってた人じゃない?
味覚音痴とかのレスも移動厨が爆発スレなくしたいから自演して書き込んだんじゃないの?
64 :
62:2005/04/08(金) 17:10:09
>>63の都合で、いい加減な事ばかり書くな。
気に入らないと誰かれ粘着扱いするから、結果荒れる。
逐一指摘しないと分からないなら、削除の方が良い。
抗議。断固あげ。
>>63 何が気に入らないの?わざわざカリカリした感じにして、どうしたいのさ?
>>64 どこで粘着扱いされたの?
ギャーギャーわめいてるのって一人しかいないと思うけど。
>>64 荒らしてるの自分じゃん。
結局削除が目的なんでしょ?
>>64 逐一指摘なんて書いたらあんたが誰かますますバレるよ
このスレがあったらどーしても困る人がいるみたいだね。
みんな、煽ってるよ?
ノルマだったらワロス
73 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 17:28:15
イジワル(・A ・)イクナイ!�
2ちゃんみてABC来るか決める人ってあんまいないよ
心配するなって
>73
顔曲がってるしw
このまま1000まで行くな、こりゃ
77 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 17:32:04
だな。
78 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 17:33:20
また荒れてる、、、、はぁ。
79 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 18:11:08
荒れろ、あれろ
事実ここに書いてある話は本物。実際働いてた私がいうんだから間違いない。とんでもない組織や。いつか新聞ざたになるぞ。ろくに料理も作ったことのない奴に金払っていくことない。マルチ商法料理教室氏ね氏ね。
ろくに料理も習ったことのない先生に習ったことある人いる?
質問されても何も答えられないよね
81 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 19:36:58
私も働いてました。たしかにろくに料理作ったことなかった。
営業で入ったのに料理の授業やらされるなんて思わなかったし・・・。
でも、イントラの人もたいして料理できない人もいっぱいいたよ。
ABCの求人広告にも未経験者大歓迎って書いてあるしね。
本気で料理習いたい人はやめたほうがいいと思う。
なんか習い事してみたいなぐらいのひとが初級だけとかならいいんじゃない。
でも、月末近くには行かないほうがいいよ営業きついから。その時期には営業電話もかかってくるので
電話は持ってないことにしましょう。
82 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 19:38:47
私はABCが好きじゃないから荒れてほしくないですね。
荒れたらここに書きこむ苦情などの内容自体の信憑性が薄れてしまう。
そうなる事こそ関係者の思う壺だという事が分からないんだろうか。
ていうか、このスレタイも嫌だ。
スレの名前くらいはニュートラルにしよおよ。
リッシュ試しにひとつくらいとってみようかと思いましたがショートニング使用ならやめた!
2ちゃんは役に立つなあ。
>>82 どーしてもこのスレタイにしたい粘着いるから、仕方ない。
昼間っから自作自演して、荒れても荒れてもこのスレを維持したい奴。
専業主婦だかニートだか、このスレに人生の全てを賭けてるんだろうよ。
・・・かわいそう。
85 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 20:28:53
ネット上の苦情なら、2chじゃない方が信憑性があるかな
86 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 20:41:35
関係者の愚痴スレになったんだね。
自分、ABCの勧誘がなんか変だと思って料理板を探しました。
専門学校なんてのに立てられたら見つけられなかったと思う。
ていうか、専門学校なんて呼べるレベルなんでしょうか。
88 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 22:51:04
どうしてもこのスレが料理板に必要だって、削除人にアピールしないといけないもんね。
心ゆくまで執着してください。2ちゃんねるマイライフ。
89 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 23:13:22
私は入会前に役立ったから削除人さんにはこのスレ削除して欲しくないな。
料理コース当初の予定より大幅削減して通っています。
ありがとう2ちゃんねる
役に立ったから、と言う理由では重複はクリアできないだろうねえ。
そんなのがまかり通れば、いろいろなスレでマンセースレとアンチスレがあっていいことになる。
スレタイは次からもうちょっとましなのにしましょう。
私も通う前に2ちゃん見てよかった一人です。
一日中粘着してるのがいるなあ。
無料体験の心得
携帯の番号は教えない。
94 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 23:48:08
>>81 イントラの人もたいして料理できない人もいっぱいいたよ。
ABCの求人広告にも未経験者大歓迎って書いてあるしね。
↓
採用された場合、実際に生徒に教える前に研修はあるんですか?
月末近くには行かないほうがいいよ営業きついから。
↓
月末近くに体験の2回目の予約を取らされて、都合が悪いのでキャンセルの電話をし、
都合の良いときにこちらから連絡をするといっているのに、予約がこんでいるから
予約の日にちを変更しておいたほうがいいと言われたのは、そのせいかな?
実際、そんなに予約がこんでいるの?
95 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/08(金) 23:56:30
採用されたら研修とは言わないが勉強会がある
時給は出ない。
料理教室的には,タダで教えてやってるんだよっていう感覚らしい。
仮にも講師にこんな扱いだから労働意識がなくなってレベルが低いんじゃない?
96 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 00:04:56
>>93 携帯番号教えても全然、電話がかかってきませんよ。
私は何回かかかってきた。怖かったよ。
98 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 02:07:04
研修なんかあるわけねーだろ。みんなドシロウト。一回行ってみな。金儲けのためだけに、ニコニコしてるだけさ。
99 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 07:57:02
>>94 ◎勉強会はあります。が、授業の内容を通しで一回やるだけ。
その後は自由参加(時給がでないので・・・)なので、研修というほどのものとは程遠いです。
パン・ケーキはだいたい卒業生なので経験者が多い。が、社員の先生は2〜3日くらいの研修
で(有料)ひととおり習うだけなので、へたが多いい。
◎月末は予約が多いい。というよりなんとか月末のしめに間に合うように社員の人が、そこに予約を
いれさせる。月初、月中であれば絶対予約が少ないはず(イベントの初日とかでなければ)。
どちらにしろ無料体験は営業成績の上がる絶好のチャンスなので、無理してでも都合をあわせてくれる先生が多い
ので、今都合がつかないのなら無理して予約を入れる必要は無いと思うよ。
2〜3日の研修で料理ってうまくならないよね。
101 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 14:29:20
>>95 時給は出ない。⇒インストもやる気になりませんね〜
でも、これな内部事情であって、受講生には関係ないけど。
>>98 きちんと教えられないということ??
>>99 社員の先生は有料で研修を受けるということ?
素人同然の人達だから鍋が爆発したんだね
103 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 14:34:17
そーいえば、この前、●●スタジオにパンフレットをもらいに行ったんだけど、
先生らしき人たちは、だれも頭にスカーフをしていなかった。
生徒も、同様、だれもスカーフをしていなかった。
料理教室って、頭にスカーフとか三角巾しますよね?
104 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 14:37:00
5月のイベントって、なに作るのかな〜
確か、3月、4月は同じものでしたよね。
イベントだけ、行きたいんだ〜!!
ていうか元々あっちが重複スレじゃん…
こっちが終わったとたんにこっちを重複扱いって
なんか違うよ。
106 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 18:36:06
イベントなんか行ったら勧誘されるぞ。まず無料体験から進められ、そのあとは地獄いき。覚悟して行きたまえ。アイツらは、売上をあげるため必死で気持ち悪い。氏ね。
108 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 20:17:06
えー
私も無料体験行ってなんかおかしい。。。
と思ってここに来たんですけど〜〜〜。
やっぱおかしいんだ!
あーすっきりした。ありがとう、皆様
109 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 22:58:48
ABC入ったものの勧誘ウザいと思ってるんだけど、正直言って、ここの人は変わってると思う。
110 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 23:11:37
>>108 無料体験行っておかしいってのは、どのようにおかしいの?
>>109 スタッフが変わっているってこと?
それとも、生徒が変わっているってこと?
111 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 23:26:37
料理を教えることより売上をあげたいんだなーというマルチくさい雰囲気ぷんぷんしてたな
112 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 23:28:45
ブレッドコースってどうなのかな〜
パン作りをしてみたいんだけど・・・
113 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/09(土) 23:33:51
>>111 入会したら、きちんと教えてもらえるんですよね?
114 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 00:40:03
教えてもらえない。家で本みてるほうがマシ。
ブレッドもやめときな。料理に勧誘されて、あんたビンボーまっしぐら。
115 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 00:53:08
>>110 違う。このスレ。変わってるというか怖い。
116 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 01:03:02
↑あほか。お前がおかしいわ。二度と来るな。氏ね。
118 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 14:54:14
↑うるさい。お前が出ていけ。キモいんじゃ。
119 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 16:26:04
>>114 何と言われようが、絶対、料理に入る気なし。
高いし、HP見ても作りたいと思うものがなし。
他教室等でやったものばかり、OR、他教室等でやって応用すればできそうなものばかり。
仕事の帰りによくABCの前を通るのですがここに居る人の大半が
無理矢理ローン組まされたんだろうなと思うと悲しくなります。
121 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 17:19:54
>>101 入社してすぐに有料で研修をうけますよ。正価の3〜4分の1くらいの値段です。
でも2日で終わる駆け足の研修なので、とりあえず作れるようになるという程度です。
>>103 スカーフとか頭巾をかぶるとセットした髪がくずれるかららしいです。
だから、料理を習いたいから通うというより「私、料理教室に通ってます。」っていう
一種のステイタス(ステイタスになるかどうかは、よくわからないけど・・・)とかそんな感じ
を求めている人によいのではないでしょうか。授業の質よりもおしゃれそうに見えることにものすごく力をいれてるしね。
122 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 18:16:18
>>114 根性悪いのがにじみ出てて、
教えることすら拒否されたか??
かわいそうに・・・
123 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 18:40:35
両スレが同時にレスを伸ばすとき、あっちに荒らしが出るのはなんでだろう?
巡回パトロールっすか?忙しいのにわざわざご苦労ですなあ。
124 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 18:43:17
↑ あまり気にしないほうがいいよね。
125 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 18:46:32
↑氏ね。キモいんじゃ。
っていうか、生徒なわけないやろ。お前ほんま氏ね。ウザい。氏ね。
127 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 19:01:21
123のお前。こっちに入るな。お前もご苦労さんやな。せいぜいABCに洗脳されなさい。氏になさい。
>>127 そういう事書くのやめてよ。
そんな事するから、こっちが意地悪とか粘着とか書かれるんだよ。
もっと冷静にABCの事を討論するスレにしようよ。
129 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 19:13:03
昔、ABCに勤めててうらんでる人はいっぱいいると思うよ。だって扱い悪いもん。
私は早くつぶれてくれればいいって思ってるたこともあるけど、今はそれより
通おうかどうしようか悩んでいる人に正確なことを伝えたい。
いいことばかり言って、たくさんコースとらせたり多額のローンを組ませたせめてもの
罪ほろぼし。
130 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 19:14:12
↑あなたも、あちらのスレにいけばいかが。
131 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 19:22:26
なんで?
132 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 19:30:48
↑お前ら氏ね。 頭悪い奴ばっかりや。全員出ていけ。
133 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 19:48:16
ABCにだまされるなということを、本気で伝えたいのに、氏ねとか
そんなことばかり言ってると、誰も信じてくれなくなるじゃないやめてよ。
全員か。
このスレを何としてでも潰したい人が口汚く罵っている気がします。
このスレの評判を悪くするためにもう1つのスレにも出張してるし。
どうして料理教室板作って隔離しないんだ?
珍味とか調味料とかより需要あるだろうに
136 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 20:13:22
137 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 20:58:30
↑あなたも、あちらのスレにいけばいかが。
138 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 21:09:09
なんだかずれてきちゃったよこのスレ。程度の低い先生に大金払って習わされようとしている
かわいそうな人たちに、ABCの実態をきちんと正しくお伝えしたいんですが・・
>>138 楽しんで通ってる人たちもいるからかわいそうとひとくくりにするのはやめとこう。
でも実態を書いてくれる人がいるからこそ行かずにすんだので感謝してます。
140 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/10(日) 22:10:19
>>129 各コースについて、詳しく教えて頂けませんか?
>>140(料理編)
料理を習う目的は「プロになりたい」「初心者なんで基礎から」
「自己流でなく基本を学びたい」「応用きかせられるようになりたい」等、
十人十色ですが、目的さえしっかりしていればABCのシステムは利用価値は高いと
思います。(プロ級の技術を教える教室ではないと思うけどね・・)
少人数制・完全予約制であり、自分の目的に叶うことを教えてくれるインストを見つけて、
自分の都合の良い時間に合わせて選ぶことができるから。
習わされる、とか、勧誘が怖い、とか、程度が低い、とか、主体性がしっかりしていれば
問題ないです。
1聞いたら10教えてくれる程度の高いインストを選べばよいし、目的が明確であれば
不要なコースは勧誘されようがはっきり断れるし。漫然と受身の姿勢で授業や勧誘を
受けるんではなく、自分でしっかり取捨選択して料理がほんとに好きで努力すれば、
自分の腕に何倍もスキルアップした感が感じらると思います。こんな意見はスレ違いかしら。
142 :
141:2005/04/10(日) 23:52:08
念のため。141=129ではないです。
143 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 00:47:42
私はアンチなんだけど、やっぱ自治とか要るんじゃないかな・・
怒る人いるかもしれないけど、板も別に料理板じゃなくても良いし。
それより、内部事情とかを荒らされずに知りたいっていうか。
向こうのスレで明らかにムキになってる人とかいて、なんか嫌。
こういう事書いたら、また内部とか工作とか言われるのかな・・
あっちのスレで聞けない事とかを聞きたいだけなのに。
144 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 00:58:56
もともとあちらが重複スレだったんだ。
しかもあちらの
>>1には
「ちゃんと棲み分けできるように新スレ立てました。」
「マナー守って馴れ合いで。」
等、ワケワカメなことが書いてあって気持ち悪い。
2ちゃんでは馴れ合い禁止でしょ?
「馴れ合いで」=内輪スレってことじゃない。
内輪で話したいのならそれこそあちらが板移動すべき。
>>143 ここまで荒れたのならいっそ料理板にアンチとマンセーと両方あってもいいんじゃない?
向こうのスレだって「ちゃんと棲み分けできるように」と立てたのなら
こちらのスレだけ板移動しろというのもおかしな話。
>144
143です。私は重複とか向こうのスレがダメとかどうでもいい。
なんか敵対視してて、どっちが正しいかとかムキになってばっかで、
悪口ばっか書くんだったら、このスレの意味がないんじゃないかな・・。
sageときます。
>>146に同感。
ちゅーか、このスレが正々堂々と「アンチ」VS「信者」の対決をOKとするならば
>>144の言い分もわかる。こっちには、アンチでない者カキコするべからず的な極論者大杉。
こっちは「アンチ」、もしくはあっちは「信者」オンリーのスタンスで、だら〜っとしてるじゃん。
自分は「アンチ」「信者」の両面を持ち合わせてると感じてる生徒なんで、冷静に敵対的な
意見を交わすことではじめて正当な判断材料が得られるんじゃないかな〜と思うんですが。
おんなじスレで建設的なケンカしようよ。
>147
そんなの絶対にムリだよ・・。147みたく冷静に喧嘩できる人なんていないよ。
こっちの人の中には、何かあったらすぐ関係者とか言って、
客観的に見たら粘着とか言われて仕方ない人も実際いるし・・。
それに信者っていうか喧嘩したくない人たちが向こうに移動したんでしょ。
私はメニューとかの話がしたい人の邪魔をしたいんじゃないんだけど・・。
>>148 >こっちの人の中には、何かあったらすぐ関係者とか言って、
>客観的に見たら粘着とか言われて仕方ない人も実際いるし・・。
あっちだって少しでもABCのひどい話を書くと
荒らしはスルーだの、削除対象になりますだのお話にならないよ?
それにこっちにいる粘着はABC関係者が生徒を装って書いているように思える。
板移動しようよとか言ってる奴ら。
150 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 06:56:09
>>140 129です。どういう事が詳しく知りたいですか?
とりあえず料理は短いコースから長いコースまで(回数制)ありますが、もし入会を考えているのなら
絶対に短いコースにしたほうがいい。先生方の研修が有料で自由参加だし、未経験者の先生
が大多数をしめるABCにおいて、いい先生のいる時間帯を見つけるのは、大変難しい(というかいないかも・・)。
時間の都合上どうしてもABCしか通えないなら仕方ないけど金額に見合った授業ではないです。
151 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 07:02:51
ここの社員の奴ってアホだよな
>149
向こうがお話になろうがなるまいがどうでもいいし、
関係者とか色々疑っていても意味がないと思う。
なんでそんなに怒ってムキになるの?
私はディベートとかが読みたいんじゃない・・。
そうやって、ずっとABCの話ができないのが嫌。
153 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 12:24:13
↑お前も向こうに行きなさい。気持ち悪い。氏ね。
154 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 14:14:38
はぁ・・・・・・
155 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 16:18:46
8 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2005/04/08(金) 02:35:14
ほんまABCキモいんじゃ。悪徳宗教料理教室に名前変えろ。
79 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2005/04/08(金) 18:11:08
荒れろ、あれろ
事実ここに書いてある話は本物。実際働いてた私がいうんだから間違いない。とんでもない組織や。いつか新聞ざたになるぞ。ろくに料理も作ったことのない奴に金払っていくことない。マルチ商法料理教室氏ね氏ね。
98 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2005/04/09(土) 02:07:04
研修なんかあるわけねーだろ。みんなドシロウト。一回行ってみな。金儲けのためだけに、ニコニコしてるだけさ。
114 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2005/04/10(日) 00:40:03
教えてもらえない。家で本みてるほうがマシ。
ブレッドもやめときな。料理に勧誘されて、あんたビンボーまっしぐら。
125 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2005/04/10(日) 18:46:32
↑氏ね。キモいんじゃ。
126 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2005/04/10(日) 18:56:31
っていうか、生徒なわけないやろ。お前ほんま氏ね。ウザい。氏ね。
127 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2005/04/10(日) 19:01:21
123のお前。こっちに入るな。お前もご苦労さんやな。せいぜいABCに洗脳されなさい。氏になさい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ぜんぶ同じ人かなー。かなり面白いね。
関西でしょ?どこのスタジオだったんですか?
もっと頑張ってほしい。このスレのエースだ。
働いてたんだったら、もっと色々教えてよ。
横入り失礼。
私は社員でも生徒でもなく、以前験に行って結局は別の教室に行ってる人です。
>>149傾向の気持ち分かるし論理的な意見なんだけど、揚げ足取りになってない?
少なくとも私が見た向こうのスレは、149が書いてるような雰囲気には見えない。
向こうにも否定的なレスがあるけど、それを削除するという動きもないし。
削除やスルーは
>>155のようなレスに対する時だけで、2chでは普通の流れだよね。
みんな否定から入るために、誰かを悪人にしないと気が済まないような感じに見える。
別にどっちが良い悪いじゃなく、重複だったら向こうに適切な板を探してあげるとか、
共存ならお互いのスレに出入りしないようにとか、それで軌道に乗りそうに思う。
正解が無いから難しいけけど、自分だけが正しいっていうのは違う。
同じアンチでも考えが違うんだから、みんな少しずつ折れてあげてもいいんじゃない?
ベターホームとか他の料理教室のスレはマターリなのに
ABCスレはこの荒れよう・・・。
158 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 19:00:06
料理メニューの話しをしてもよいかい?誰かCメニューいった?どうだった?料理の手間はどうだったのか気になりまーす。教えてー
アンチだけで荒れるってすごい。
>>158むこうに書いてあったよ
そういう話こっちでは厳禁なんでしょ
>>161 ごめん。荒らすつもりなかった。
本当にそうだと思ってたけど違うの?
163 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 20:31:13
私もCメニューどうだったか知りターイ
こっちよりあっちで聞いたほうが
知ってる人いそうな気がするけど・・・
こっちは入ろうか迷ってる人と
ひどい目にあって入るのをやめた人が多いと思うので。
165 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 20:52:26
書きこみ先を選ぶのは書きこんだ本人でいいんじゃない?
あっちは批判を聞きたくないひとのスレみたいじゃん。
こっちは批判も聞ける人なら、ABCの事なら何を書きこんでも良いと思うよ。
166 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 21:02:57
ごはんが無洗米なのでおいしくないです。
そこそこ授業料取ってるのに
野菜はシナシナ、米は無洗米で美味しくない
168 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 22:22:40
Aメニューのオムレツまずかったよ( ̄▽ ̄;)みんなはどうだったかな?
169 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 22:34:19
メニューなんか全部不味いに決まってる。聞くまでもない。下らん質問をするな。洗脳されるぞ。
170 :
140:2005/04/11(月) 22:41:51
>>129 1.入会して場合、きちんと教えてもらえるのか?
2.勧誘が結構しつこい、こわいという、書き込みがありますが、
入会しても授業中に更に(コースの追加等)勧誘されるでしょうか?
3.当日、10分以上の遅刻は当日キャンセル扱いになり、授業に参加できずキャンセル料もかかるということですが、
例えば、交通機関の遅延、あるいは、大雨等による交通機関の遮断の場合も同様なのでしょうか?
4.昼⇒夜得の同の際には、入会金・コース金額の差額分を支払わなければいけない場合があるということですが、
どのような場合に、差額分を支払うのでしょうか?
3.4は、実際にスタジオで質問しましたが、明確な回答はして頂けませんでした。
5.自分の好きな日に予約ができるということですが、講師が異なっても教え方に差がないのでしょうか?
6.ブレッドコース、ケーキコースの内容について、教えていただければと思います。
171 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 22:51:13
>>157 他の教室よりも無料体験に参加しやすいから、
入会してなくてもABCで授業を受けてる人数がおおいんじゃないかな?
他の教室より生徒の平均年齢も低いから、
ネット人口に置き換えてもおおいんじゃないかな?
172 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 22:57:37
3については、交通渋滞の場合はキャンセル料を免除させてもらえませんでした。
バスで渋滞していたので授業開始後15分後だったら行けるという時、
バスの中からスタジオに電話してみました。
そうしたら10分以後の遅刻の例外は認められないとの事で授業を受けられませんでした。
あとで、スタッフの友達に聞いたら、その授業は生徒が私一人だったので、
イントラの人が15分おくれだったら授業させてくれって頼んだそうですが、
青エプにだめだと言われたそうでした。
イントラは私が授業に行けなかったので時給が出ないし、
私はキャンセル料を払わされました。
ただ、注意報が出るような台風の場合はキャンセル料が免除される事もあるそうです。
173 :
172:2005/04/11(月) 23:02:17
5については、講師によって教え方がすごく違うと私は思います。
ABCのレベルのレシピとはいえ講師によっておいしさ(パンの場合)、デコレーション(製菓の場合)の出来具合は違います。
174 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 23:10:03
>>172 バスの渋滞でも、絶対に遅刻はダメなんですね。
バスの渋滞は、自己都合でないのだから、少し考慮して欲しいですよね。
例えば、授業を受けられないのは仕方ないとして、キャンセル料は免除するとか・・・
これでは、お客様のために・・・という、気持ちはありませんね。
接客業なのだから、少しは奉仕の精神というか、サービス精神とかほしいですね。
175 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 23:17:37
キャンセル料でももうけたいんじゃない?
>>168 まずいオムレツを作るほうが難しそうだが
何を入れたの?
177 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 23:18:50
こっわー。なんか鳥肌が。いやまじで。
178 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 23:19:50
イントラの人もかわいそうだよ。
生徒がこれなくても、授業が流れたら時給でないんでしょ。
179 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 23:20:02
129は罪滅ぼしだから最後まで頑張るべきだ。
180 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 23:23:41
キャンセル料でもうけるなんてすごいね〜 へえ〜
契約してしまえば、生徒が損してもいいてことだね、きっと。
181 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 23:32:26
こういう怒りをみんなで共有していこうYO!
182 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 23:33:24
他の料理教室でキャンセル料なんか払った事ないんだけど…
そんなのあるの?
183 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 23:41:42
>>182 私も他の料理教室行っているけど、キャンセル料取らないね。
そこは、インターネットと電話で欠席の連絡や受講日の変更ができますが、
インターネットだったら、当日の朝8時までできますよ。
184 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 23:45:23
>183 差し支えなければどこか教えて
185 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/11(月) 23:52:22
186 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 00:04:15
私はホームメイド協会だけど、ドタキャンでもキャンセル料なんかとられないよ。
でも、ドタキャンはあんまりしない方が良いね…
ここは昼でも夜でも時間変更できて、
1つのメニューは大体2週間〜1ヶ月くらいの期間で開催されているから、
ABCより融通効く面もある。
勧誘はあるけどね。
勧誘あってもきつい勧誘のABCとは比べ物にならんくらいの勧誘度合いだったけど。
187 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 00:06:25
>>186 5月開講分で、既に満席のクラスもありますよね。
188 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 00:12:36
ホーム○イド、どれだけいいのかと体験に行ってみた。
ABCで慣れている私には耐えられないあの陰気くささ。
先生も細かいこと何も教えてくれないし、楽しくないし、全く行く気が失せました。
その後の勧誘もうっとうしい喋りで、後で電話もかかってきたし・・・。
なんでABCだけがこんなに叩かれるのかワカラン。
189 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 00:15:04
担任が変わって更にウザくなった。
もうすぐパン基礎が終わるけど、作ってる最中に寄って来て
不自然な笑顔で色々話しかけてくるし。
歯ぐき出しすぎててキモい。
しかもリッシュ4コース+マスターで2年で月一万円で通えますよ〜って
36種で24万じゃん。。高すぎですわ。
190 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 00:16:26
>>188 ABCの良いところは、どういうところか教えていただけませんか?
パン作りをしてみたいので、どこの教室にするか考え中なので。
ホーム○イドはHP見ただけで陰気臭い感じがした。
教えてる人も主婦のベテランでしょ・・・
栄養大とか調理師学校とか出た先生がいいな。
192 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 00:34:54
>>190 もう眠いので思いつくままにですが・・・
少人数なので質問がしやすい。(毎回雑談交えながらかなりの質問してます)
教えてもらう内容も、目の前でよく見える。
先生も楽しい人ばかり。
授業の進み方も一課程ずつ先生の真似をして・・・なのでとてもわかりやすい。
施設もキレイで気持ちよく通える。
予約がとりやすい。
メニューが魅力的なものが多い。(特に料理だけど)
私の行っている所は大型駐車場があるので、交通面がかなり良い。
何より授業が楽しい!
ざっとこんなものかな。
荒らしの反感食いそうだわ(_ _;)
あくまでも個人の意見ってことで。。
ホームメイドは何人くらいで実習するの?
194 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 00:47:56
>>170 結構大きな台風が来た時に電話で聞いた事があります。
予約した時間にバスやJRが止まってたら、キャンセル料はとらないって
言ってましたよ。
>>190 メニュー以外(料理とってないので)は私も192さんと同意見。
でも、本格的にパンやりたいなら他の教室の方がいいですよ〜。
家で短時間に気軽にパンが作れるようになりたいなら
初級だけ取ってみるのもいいかもしれないけど。
196 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 01:00:26
マルチとかギャーギャーわめいている人たちは消えた?
いつもこんなだったら良いのにねぇ。穏やかでいい感じ〜
スレタイが嫌だけど。
197 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 01:31:53
>196
嵐 キタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!
198 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 01:55:24
ABCうちの教室はかなり和気あいあい。私は大好きな先生いるからいつもその先生のクラスとってる。ちなみに私の担任でもあるのよね!若くて可愛い感じなのに中身はめちゃしっかりしてて指導はかなり上手い!そんな教室もあるっ!て事で!マンセー(笑)
199 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 09:32:10
>>170 129です。
1.イントラの先生によってかなりの差があります。運よくいい先生に当れば(ものすごく少ないけど)それなりの授業をうけられる。
ただし、授業の内容自体、初心者向けなのでレベルは低いです。イラストレシピは初心者が家で復習するのには優れものなので、
170さんが初心者ならば、短いコースをとって過去分のイラストレシピを購入するのが一番いいと思う(会員の人のみ過去分のレシピが買えます)
170さんがそこそこ料理のできる人ならば、ABCに入る意味はまったく無い。むしろあなたよりへたなイントラの先生が大多数。
社員の先生によるある日の会話。社員A「ねぇどうしよう。今日のAメニュ−魚なんだけど、私うまくさばけないよ。」
社員B「私もー。でも大丈夫だよ。口で簡単に説明して後は生徒さんにやってもらえばいいよ。」社員A「そうだね。頭いいねー。」
これは実話です。社員Aも社員Bも、今現在ABCで普通に働いています。大げさではなく、ほとんどの社員の先生はこんな感じです。
料理教室に通ったことがあるわけでも無い、20代前半の新卒の子が一ヶ月もたたないうちにたいした研修も無く授業に立たされるのだから
その程度です。
2.短いコースや、一つのコースしかとってない人は、必ず勧誘されます。ミーティングのときに予約表を見てそういう生徒さんをチェックして
必ず声をかけるように上司に言われます。特に月末はすごい。「先生ちょっとお話があるんだけど・・」と担任の先生に声をかけられたら気をつけて。
3.基本的にキャンセル料は絶対取られます。例外としては、台風などのとき大多数の人がこれなかった時などです。2〜3人ぐらいの人数だと無理です。
ごねて「解約する」とか言えば特例で返してくれることはあるかも・・・。
200 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 09:35:21
129です。続きです。
4.昼入会の人は、入会金や初級の割引などがあります。夜会員に移動するときはその割引分を払います。でも、夜会員から昼会員に移動しても
割引してくれるわけではありません
5.かなり差があります。先生方の研修は有料の上、自由参加です。しかも求人広告にあるように未経験者大歓迎です。採用のときの実技はたまねぎの千切りと
卵焼きを作らせるだけ(若干の違いあり)です。特にABCは若くて綺麗な人を優先して採用する傾向にあるので、経験豊かな方はほんとうに少ないです。
6.パン・ケーキの最大の魅力は一人1台作れることです。イントラの先生もほとんどが卒業生なので、料理よりはいい先生がいます。しかし社員の先生は料理と
ほぼ変わらないので要注意!コースはどちらも、初級・中級・上級・師範・認定とあります。パンは初級ができるようになって、レシピさえあれば上級までなら
作れます(作り方がほとんど変わらないので)。師範は習わないと難しいです。認定に授業はありません。15万払うだけです。なので認定の営業には力をいれています。
ケーキは初級にしてあの値段は高いという意見をよく耳にします。全体的にも高めのようです。ほかのコースと違ってコースの予約も面倒です。
月に3回(月初・月中・月末)定期的に通える人でないと、上達は難しいと思われます。
パン・ケーキで一番気をつけてほしいのが認定です。認定はとらなくても、パン屋さんも教室も開けます。
ABCでは「認定説明会」と称して生徒さんを呼んで、認定をとってパン屋さんや教室を開く話をしますが、
必要ありません。必要なのは、ABCのインストになるときとABCの配合をつかうときだけ。(認定をとっても
イラストレシピの使用は認められません。)配合なんて数グラム変えてしまえば別物です。
長くなってしまいました皆様すいません。170さんこんなもんでよいでしょうか。
ほかに何かあれば聞いてくださいね。
201 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 09:44:57
>>191 陰気臭いのも教室によるんじゃないかな。
ABCの先生なんて生徒上がりの素人でしょ?
栄養大とか調理師学校とか出た先生じゃないよ。
中にはうまい人もいるかもしれないけど。
どこも教室により講師により当たり外れが大きいってことやね。
料理について…友達は
「あれくらいの料理ならママンにタダで教われる」
と言ってたけど、実際どうなん?
202 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 09:45:07
↑気持ち悪いぐらい長いやん。スルーしましょう。怖い
203 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 10:00:42
そう?
>>199>>200は読みにくいけど、参考になることいろいろ書いてあったよ
なんで長いだけで読まずにスルーなの?
それとも、読まれちゃマズイの?
マンセーさんも脊髄反射はよそうよ。
204 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 10:53:58
長いと怖いのは、それだけABCに何らかの偏った思い入れがあるってことでしょ。
それが怖いんじゃん?
確かにこれだけ長いと内容が良くてもハッ!?て思うよね。
205 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 11:04:07
内容がいいならいいんじゃない?私はとっても参考になった。
無料体験の時、聞いてもぜんぜん教えてくれなかったしね。
206 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 11:08:33
129です。本当に長すぎてすいません。もう少し考えて書けばよかったですね。
反省してます。
私も長いのuuzeeってスルーしちゃったけど、どれどれ?と読んでみたら
ヘェヘェヘェだったw
入学検討中の方は是非是非ご一読をね。
208 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 11:23:09
129さんはまだ掲示板の書き込みに慣れてないだけでしょ〜
慣れてくれば改行とか気を使うようになるし…
そもそも質問が箇条書きでいっぱいあったから、
返事が長くなるのも仕方ないのでは。
ABCの内情に詳しい人が掲示板に慣れているとは限らないよ。
アンチもマンセもABCてどうしてこんなに粘着ばっかなのか
まあひま人しか行かないのはわかるんだが
そういうあなたは何でこのスレ見てるの?
普通のブラウザ使っていると上がってるスレは見えてしまうのだよウザイけど
スレタイわろた
スレタイはウザいけど、
>>129の罪滅ぼしは改行があったら分かり易い。
129みたいなスタンスなら荒れないし、別スレも作らなくても良かった。
といいつつアンチっぽい書き込みばかり拾ってますね。
>>155は縦読みの拾い間違いっぽいけど…
一つ一つ名指しでごくろうさまです。
>>196>>202みたいなのは決め付けじゃないの?
>常識と非常識で分ける方が建設的。
これにのみ、激しく同意。
>>216 指摘したいレス全てを拾った訳ではない。
同じ人物がしつこく書いているらしき部分をピックアップしただけ。
スレタイについては概ね不評な意見が多いし、196については単純な皮肉に映る。
202については155が拾っているレスと同一人物と思われ。
こちらが本スレであるとすれば、故意にメニュー談義を遮った事が重複の原因。
それに反論しただけで、内部だマルチだ詐欺だと「決めつけ全否定」した人間が
最も責任が重いと思っている。
こちらにも向こうにも、楽しくて参考になる書き込みが沢山あるだけに、
匿名が生む非常識人格は、仕方ないとはいえ非常に残念です。
>同じ人物がしつこく書いているらしき部分
同一人物ではないと思いますが。
それともアンチは一人であると思いたいのでしょうか。
>>217のような決めつけた書き込みが荒らしの原因。
自分本位な人格が滲み出ている。猛省を促す。
219 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 20:03:02
>>217 自分は遭ったことがないからと
「しつこい勧誘や鍋の販売はない」
と「決めつけ全肯定」してる人は問題ないの?
それじゃあなたが
>>215で言ってる
「常識と非常識で分ける方が建設的」
って方針に反するのでは?
221 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 21:46:39
まんまと乗せられて反論。そうやってループになる。意味なしスレ。思うツボ。ばかか?
222 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 21:52:04
>>218 おいおい同一人物だよー。
そーやってムキんなってるお前じゃねーの?
複数人になりすまして反論は数回に分けてんじゃね?
気に入らないカキコはお得意の全否定ですか?
223 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 22:31:18
あけ゛
>>221-222荒らすな。
>>219 ちゃんと読んで欲しい。鍋の販売が無かった等々、そういう発言はしていない。
強く勧誘された人の存在も否定してない。不愉快だと思うし、自分もその一人。
「勧誘がしつこくて、本当に嫌な気分だった」
「しつこく勧誘されたから、絶対にマルチだ」
前者は常識。後者は非常識。それぐらい理解して貰いたいが、無理ですか。
そもそもマンセーの定義とは?「授業を受けた」「楽しかった」はマンセー?
これまでのログに、無条件にABCを崇め奉っているレスなどないのでは?
反論があるなら「勧誘なんかない」とか「講師のレベルが高い」とか、
そういった類の、気持ち悪いログを確証として見つけて来て欲しい。
「ABCの話がしたいだけ」という普通の気持ちを、なぜ尊重できない?
225 :
170:2005/04/12(火) 23:35:48
>>129さんへ
>>199>>200で、色々と教えてくださってありがとうございます。
どのコースに行くとしても、最初は短めのコースにした方がよさそうですね。
料理は、現在、他の教室に行っているので、ABCで料理のコースは今のところ、考えていません。
ケーキは、月初・月中・月末でメニューが違うんですよね。
例えば、月中に月初のメニューを行うということはできないのでしょうか?
できないとすれば、定期的に通えない人は、期限が切れてしまうこともありえますよね?
「ほかのコースと違ってコースの予約も面倒です。」とのことですが、どうしてでしょうか?
ブレッドコースの基礎クラスは、自分のペースで通えるというところがいいかな〜と思っています。
初級クラスは、今月中だったら半額になるようなので、安い金額でできますよね。
やはり、中級、上級は高いですね。
入会したとしても、月末近くなったら予約を入れない方が、よさそうですね。
226 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 23:51:13
>>129 社員の先生と、社員でない先生は、生徒から見てわかるのでしょうか?
227 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/12(火) 23:57:01
クレームを言ったら、きちんと対応してくれるの?
228 :
170:2005/04/13(水) 00:04:33
>>208 :ぱくぱく名無しさん :2005/04/12(火) 11:23:09
そもそも質問が箇条書きでいっぱいあったから、 返事が長くなるのも仕方ないのでは。
↓
長々と
>>129さんに質問してしまって申し訳ありません。
疑問に思うことが、色々ありましたので・・・
230 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 00:16:33
>>224 激しく同意です。
そういう意味で書きたかったのだけれど、
なかなか適当な文章が思いつきませんでした。
自分の考えを代弁してくれたような気がします。
どうもありがとうm(゚- ゚ )
232 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 03:12:08
亀だけど
>>192 >少人数なので質問がしやすい。(毎回雑談交えながらかなりの質問してます)
ちょっとした質問に答えられない人が多い。
素人上がりだから仕方ないか。
>先生も楽しい人ばかり。
タメ口きかれると正直萎える。
どうしてみなあのかったるい口調なん?
>予約がとりやすい。
人気のある先生は取れません。
>メニューが魅力的なものが多い。(特に料理だけど)
これは個人的主観によるのでは?
料理本見れば作れる程度のものばかり。
>何より授業が楽しい!
これも個人的主観による。
授業料がバカ高い割にはこれかよ!と思った人も多いはず。
233 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 07:56:08
>>225 129です。
お役にたってよかったです。
ケーキの予約の取り方ですが、初級が月初・中級が月中・上級が月末です。
たとえば、月初にスポンジを焼き月中にスポンジ焼いてデコレ
月末に少し変わったデコレといった感じです。
一番の問題は、月初の授業を月中とかにうけることができないことです。(逆も不可)
初級(月初)を受講しないと当然、中級(月中)・上級(月末)の予約なんてできないので、
月初に通えない人はケーキはは無理
「期限中に終わらない」というクレームをうけ何度か補講を行ったことがありますが
そうとうごねないと無理でしょう。
パンはいつでもいけるし、順番に予約が入れられるので通いやすい。
ただ初級ができれば中級・上級のパンはだいたいつくれます。(レシピがあればですが)
だから、初級も中級も上級もばらばらに同じテーブルで授業をうけます。
まずは初級を受講してみては・・そして月末に行かないこと。
234 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 08:02:35
>>226 129です。エプロンの線で分けてあるのは本当ですが、新人の社員(一番へた)
が、イントラと同じエプロンをつけている可能性は極めて高いので気をつけて。
235 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 08:13:40
>>227クレームの対応は、教室によってまちまちですが
営業に追われ、忘れられてることがとても多かったです。
社員の方は口のたつ人ばかりですから、
たいていの人はその場でまるめこまれてます。
クレームはフリーダイヤルに電話するか、本部にメールするなどしたほうが
聞いてもらいやすいですよ。(聞いてはくれるけど改善されたことはほとんど無い)
236 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 09:48:53
>>232 「あくまでも個人の意見ってことで」って書いてあるじゃん。
わざわざ掘り出して反論しなくても(藁)
237 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 10:58:52
ここにも理系の汚物が散乱しているな。
理系の汚物って何?
239 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 12:09:10
241 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 13:23:31
なんか…ここに限らないんだけど
料理教室通わなくても
ネットのレシピ拾って結構料理作れるようになった
2ch料理版のレシピにもお世話になってる
まあ本格的に習いたいとかプロを目指したいなら別だけど
「たしなみ」とか自炊程度に出来ればいいならネットで十分
料理教室に何万円も払うのがバカバカしくなった
>>241 ほとんどの人が、そういう考えだと思うけど
世の中には考えられないぐらい不器用な人間もいるしね。
十把一絡げにすれば、学校の授業すら不要だったり。
GJって何?
GOOD JOB?
247 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 22:50:13
ABC推奨品って言って、ABCモールで圧力鍋扱ってるけど
最近圧力鍋を使うメニューってないよね。
爆発しったって噂の影響???
っていうか、ほんとに爆発したの?
その話よく出るけど、結局どこのスタジオだったとか出てこない。
だから本当だったとしても程度も分からないんだよね。
天ぷら油でも水分が取れてないとバチバチいう事あるじゃん。
ああいうのでも怖がって爆発って騒ぐ子もいるからね。よくわからない。
でも推奨商品から圧力鍋消えたんでなかった?
250 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 23:23:34
4月中は「創業祭 特別割引」で、入会金、ブレッド初級、ケーキ初級が半額とのこと。
めったに無いことなので、4月中に申し込みをした方が、お得だと某スタジオで言われました。
めったに無いというのは本当?
生徒を増やしたければ、また、同じようなことをするということは無いの?
料理教室スレに無料体験へ行ったら4時間説得されて
印鑑忘れたと言ったら家に取りに来るといわれたそうです。
怖いなあ。印鑑忘れたが通用しなくなってきてる?
252 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/13(水) 23:41:49
>>251 4時間も帰らせてくれなかったと言うこと?
無料体験だったら、長くても2時間〜2時間30分もあれば終わりますよね?
それでその人は、結局、どうなったの?
迷ってるフリとかするからダメなんだよー。
印鑑が無いとか言うと、向こうは都合よく取って
「印鑑あったら入会してくれるのね?」って事になるから。
もうとにかく「いま決められない。帰って考えます」
の一点張りで行かないと。
何を言われてもオウム返し。ABCに限らないけど。
256 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 05:45:49
久しぶりのカキコ。元イントラということで内部事情を知っているかぎり答えていこうと思うので質問うけつけます。特にABCで働きたいと思ってる人は注意したほうがいいぞ。
257 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 07:40:40
イントラの人たちは、料理メニューは、一通りつくれるのぉ
>>255 おかしーーーしぬーーー!!!
ツボだー
>>259 ゴメン、その人と256さんが同じ人って何でわかるの?
このスレIDないから、私にはわからないんだけど…
前にも
>>239とか
>>215とか見て不思議に思ってたんだけど
なんでそう判断できるか教えて。
専ブラだとわかる、とかあるの?
えーっと。ひととおり、作れません。特に新人。ノリでごまかすから要注意。前の月に次の月のメニューの研修があり、イントラが作るのを見学してメモる。そして教える。ハンバーグは体験でイヤほど作るから多少うまくなる。新人に当たるとインケツ。
>>251 新人のイントラに当たったか、どうしても売り上げたいイントラに当たったか。まぁどっちにしてもインケツ。そんなときは、全く入る気ないけど、体験だけ来たとアピールしないとなー。
263 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 14:04:18
>>261 エーッ…
料理教室の先生って、やるのに資格とか試験とかないの?
ABCだけ?
自分よりヘタな人にお金払って習うなんて納得いかないよ…
ところでインケツって何?
>>263 資格なんかあるわけないやろ。心配やったら担任に一度聞いてみな。
インケツ=はずれ
博打用語。
>>260 261と262、そして264も大王。もっとがんばれ大王。毒足りないじゃん。
>>265 それは何となくわかるけどさ…
>>260の質問はスルーなの?
何となくそうだろうってだけで証拠なしってこと?
煽るだけって品がよくないよ。あなたがアラシになってるよ。
267 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 17:41:03
>>266 大王って言われちゃってるが、とりあえず裏ABCを伝えていこうと思ってるのでカキコは続けるよ。たまに毒つくかも知れないが。
268 :
266:2005/04/14(木) 17:47:12
あなたにアラシって言ってるんじゃないよ?(誤解してないよね)
内情を知ってる人の書き込みはありがたいと思うよ。
私も興味あるし。
専ブラでなくてもぐぐると2スレ目くらいから見れるけど、
昔から講師のレベルが低いってのは言われ続けてるみたいだね。
269 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 18:58:22
料理コースは端から見てるけど通う価値ナシ。
パン基礎に通ってる管理栄養士だけど、資格の事は先生には
黙ってるよ。
ABCの先生って専門の大学を卒業しても管理栄養士の国家試験に
受からなかったDQN栄養士が多い…
管理栄養士さんなら大学の授業でパンとか習わないのですか?
271 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 19:17:09
>270 普通の和洋中伊などの料理や和菓子、洋菓子などは週一回の
調理実習で作りましたが、パンは作った記憶がないです。
みかんの缶詰とか塩辛やソーセージ、味噌などの加工品作成の実習は
ありましたよ。
話がズレてすみません。
大王みたいな人が書いてくれるのは大歓迎だけど、自作自演はやめない?
そうする事であなた損してるよ、明らかに。折角いろいろ知ってるのに。
生徒や講師の事を、頭悪いとか気持ち悪いとか、氏ねっていうのも禁止ね。
いくらABCが気に入らなくても、読んでる人を不快にさせてたら説得力なくなるし。
主観じゃなく客観的に、大王が見た事実だけを伝えて欲しい。意味分かるよね?
常識非常識の話じゃないけどマナーは守ろうよ。よろしく♪
あ、272ですけど、勝手に大王と呼んでました。ごめん。
私も271さんと同じ管理栄養士でフード関係の仕事してます。
加工実習あまりにも懐かしい。私の大学はカマボコとかも作ったよ♪
たしかにABC講師のレベルは低い。だけど、趣味の人には良いかもね。
教え手のプライドばっかり高くて敷居が高いところも、行きにくいもの。
>>371 どうもありがd。
家政科行ってみたい。
料理が好きな人なら家政科、特に実習はすごい楽しいと思います。
そういえば食パンは何種類もいろんな配合で作った事もあって、
どれが美味しいか食べ比べをしたりしました。
ちょっと多くて大変だけど単位さえ揃ったら栄養士の資格も取れるし。
すいませんsageます
277 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 21:31:36
あのーここのイントラになるのってすごく簡単みたいな勧誘を受けたんですが…
やっぱりなるの難しいんですか?
その勧誘した先生はどっかのスタジオに転勤になったそうです。
転勤が多いから無責任な事を言って勧誘しているような気もしてきた…
278 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 21:36:17
Aコース半額は昼会員なら年中だし、夜会員なら1年に1回あると思う。
あと、オープンしたての店舗なら何ヶ月かはA半額になる。
>>277 認定書15万を契約してもらいたいだけ。
281 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 22:51:44
>>129 4月中は「創業祭 特別割引」で、入会金、ブレッド初級、ケーキ初級が半額とのこと。
めったに無いことなので、4月中に申し込みをした方が、お得だと某スタジオで言われました。
めったに無いというのは本当?
生徒を増やしたければ、また、同じようなことをするということは無いの?
282 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 22:52:50
同じ質問やめなよ・・・
283 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 22:55:10
>>277 ライセンス料の15万を払わせて採用試験で落とす。
採用になったとしてもあくまでも“契約社員”なので、長くても1年でクビになるらしいよ。
辞めた人のことをきかれると転勤したと答えてるみたいよ。
以上過去ログより。
284 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 22:57:46
こうやって、誰かの作った作り話が事実として伝わり、日本中に伝わって口裂け女伝説のようになるんだね。
285 :
233:2005/04/14(木) 23:15:47
>>129 ありがとうございます。
ケーキは、月初めに行かれないと、短いコースでも最後まで終わるのは難しいですね。
>>234 >>226 エプロンの線で分けてあるのは本当ですが、新人の社員(一番へた) が、
【イントラと同じエプロンをつけている可能性は極めて高い】ので気をつけて。
【 】⇒見分ける方法はありますか?
286 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 23:16:17
あ、あくまでもクビになるのはへたな先生だよ。
クレームが来た先生とか。
287 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/14(木) 23:18:36
>>286 どのような、クレームが一番良くないの?
288 :
なみ:2005/04/15(金) 00:05:18
粘着 粘着 ( ^ー゜)b
先生たちの月のノルマはおいくら?
289 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/15(金) 00:07:40
ゆでたまごの作り方教えてください
290 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/15(金) 00:22:45
ゆで湯にはお塩とお酢を入れる。(少量でOK)
水からゆでる。
これだけじゃない?
だめ?
291 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/15(金) 01:33:51
予約を取るときに、コンスタントに授業に入ってるスタッフはイントラ
月に何回かしか入ってないのはへたな可能性の高い正社員
イントラでも能力は雲泥の差なので気をつけて。
292 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/15(金) 01:40:31
>>286 クレームが来た先生以外の人でクビになった人はいないの?
随分話が違うじゃない。
過去にここでインストやってました!という人、実際の話をきかせてよ。
担任になる人は、社員なの?
294 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/15(金) 04:06:22
えーっと。担任になるのは社員か契約社員。
295 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/15(金) 04:08:37
契約社員は月100〜150万のノルマあり。社員は月250万のノルマあり。達成しないとバイトなみの給料。売上が悪いとリストラ状態。
296 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/15(金) 04:10:19
料理のうまい下手関係なし。金儲け優先の料理教室。まぁ営業ができる人はいい先生ってことですわ。
297 :
ぱくぱく名無しさん:2005/04/15(金) 04:19:00
とーにーかーくぅ。
多少料理の出来る人は通う必要なし。月一万授業料払うより、その金でうまい飯食べる方がダトー。
298 :
ぱくぱく名無しさん:
>>281 129です。入会金・パン・ケーキの半額は年に数回ありますが、
めったに無いといえば無いし・・・。割引とかサービスって前の月の
会議で突然決まったりするので(売り上げが悪かったりすると)
はっきり答えられなくてすいません。
ただ創業際の割引は必ず毎年ありますよ。
>>285 難しいですね。会話とか雰囲気で判断するしかないです。
余談ですが、イントラの先生は人気がないとクビになったりします。
というか業務委託なので契約をきられるという感じです。
社員の先生はクビになるというより売れないと上司に散々たたかれるので
つらくてつらくて続けられなくなるという感じです。
10人入社してもほとんど残らないので、しょっちゅう募集してます。