−調理師として生きる、と言う事−ｐａｒｔ6

お蔭様で6スレ目突入。
では、引き続きどうぞ。
　初代スレ
調理師として生きる、と言う事
http://natto.2ch.net/cook/kako/989/989686723.html
−調理師として生きる、と言う事−ｐａｒｔ２
http://food2.2ch.net/cook/kako/1028/10286/1028657199.html
−調理師として生きる、と言う事−ｐａｒｔ3
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1048874903/
−調理師として生きる、と言う事−ｐａｒｔ4
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1061133644/
−調理師として生きる、と言う事−ｐａｒｔ5
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1068647899/

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

待っていたよこの時を。

復活あげ　

やっと立ったのね。
今度は変な香具師に荒らされないように。
くだらないことで、１００レスも伸ばさないようにまたーリいきましょう。

今店で使ってる春野菜ってどんなのありますか？

ちょっと前だけど、菜の花。
季節のものがつきだしだと、喜んでくれる方が多い。

> 喜んでくれる方
２ｃｈの書き込みなのにこういう書き方って、実際にも丁寧な仕事してるんだろうな。

>>1乙。
もう終焉しちゃったのかとオモテました

確かに菜の花って奇麗ですよね。

ところで、真面目で一所懸命な奴と、
やる気あるんだかないんだか分からないけど明るい奴
この二人だったら、皆さんはどっちが好きですか？

終了

春野菜は菜花かな、とりあえず使ってるのは。
山菜の類はあまり使わない。
あとは桜人参剥いたりしてる。

ほしゅ

なんかをきっかけに、今いる（いた）店、親方、仕事への情熱って、失われたことってない？

新じゃが

真面目で前向きな店主だった。折れはずっとついていこうと思ってた。
２年くらいは忙しかったけど、やりがいのある楽しい仕事ができた。
だがバイトの女が入ってきてから全てが狂った。
オヤジ好きの女らしく、どうにもこうにもいかない関係になってしまったようだ。
店主はふぬけてしまい、朝は開店時間が過ぎてから出勤、
昼の忙しい時間帯に注文が入っているにも関わらず、メールを打ちまくり。
おまけに夜は８時帰宅(店は１０時閉店・・・）。まともな仕事らしい事はしなくなってしまった。

決して楽な経営でもないのに、多額の金で女と遊び、従業員の給料は減らし、
嫁子供が居るのに家にも帰らず金も入れなくなり、ついには先月嫁が店に離婚届を持ってきた。
当然味もガタ落ちで客足も随分減った。半年で売り上げが平均３０�lもダウン。
それでも店主は女との関係を絶とうとはしなかった。女はもうすぐ大学を卒業して上京するそうだ。
店主が得た物とは一体なんだったんだろう。

折れは料理への情熱は失っていない。
だから明日店主へ退職の旨を伝えよう。

店主への信頼は失ってしまったけれど、店やお客さんは好きだった。

今日は休日ですることもなかったので、折れ一人で勝手に大掃除をしてきた。
昔の店主に戻って、また前のような店になってくれれば。それだけを願って

聞いてるだけで切ないよ。

16の作る物を食ってみたい。旨そうだ。

菜の花に蟲

前スレのコピペだろ>>16

>>16
店主は、若い女と肉体関係になれて、遊んでるときは楽しかったんだから
いいんじゃないかな。奥さんと子供はかわいそうだけど。自業自得。
そういう運命だったんだろうな。これは料理人ではなくて、他の職業でも
同じだから。

今夜は君をクッキング　ワ〜オ！！

>>14
給料かな
漏れは何年経っても手取り１４万しかなかったし
店主も経営に対する情熱も見えないと思った
立地にしても昔あった市役所も移転したし
この店周辺はただの歓楽街になってしまった

些細なことで身勝手なスレ建て直し厳禁です。
先に立った下記のスレを使用するべきです。

-調理師として生きる、と言う事−ｐａｒｔ４
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1078503830/

続きこちらで。

本来のパート４はどうなる。

>>24
もう向こうは削除依頼出てるよ。
こっち使って向こうはさっさと消してもらう方がいいんじゃないの。

>26
だよな。何で今頃言うのかがちと気になった。

>>25-26 「削除依頼不備でこっちがあぼーんになる」に100モナー。

あっちを使った方がよさげ。

そうなの？じゃぁ仕方ないか、向こうが過去ログになったらパート６として載せようか。
削除依頼不備って、どっち消すべきかは削除する人も見れば分かると思うんだがなぁ。

　私がスレ番号を間違えてしまいました。こちらが正しい
スレッドです。ゴメンナサイです。
　このスレッドを削除依頼したのは荒らしです。自分で削除
依頼できないので代行スレから依頼したようです。

ダイフクさんは今・・・なんてお名前だったけ。
奈良県の彼女とにゃんにゃんなさってます。

すいません。誤爆しました・・・。透明あぼーんおながいします。

>>30
また原因はお前か。
何をやってもダメだなお前は。
「円出駄目男(まるでだめお)」ってハンにしたらどうだ？(ﾜﾗ

　私の粘着（やく1名）の書き込みは気にしないでこのスレ
を利用して下さい。重複は当然ｐａｒｔ４の方です。

あー腕に墨入れてぇ〜〜〜〜〜〜

あ〜口にイカ墨入れてぇ〜〜〜

元スレの1は何してるのか

ケツ割ったか？
それとも今は修羅場か？

たまには顔見せてくれ

今まで使ってきた材料で苦戦したものありますか？
漏れはライチ。　ムースのガルニにするということで処理しろと言われたものの
その数5000個。そもそも全部剥いて硬い部分とって、エグテして。
一個一個の処理が簡単でも一個一個で使える量が少ないと正直大変・・・。

苦戦した…
って訳じゃないけど、
20年ぶりくらいに鯛の姿造り造ったんだけど、
久しぶりだったせいかちょっと緊張したよ(ﾜﾗ

ところで
お前等の店では4月1日からどうするよ？
うちは物によっては値上げするけど。

サービス料とかがまんどくせー
どーすんだろ

この時機に大幅なメニュー替えしちゃう
値上げも値下げもできちゃう

もりあがらないね

早起きかぁ

がいしゅつかもしれませんが料理人になりたいんです。
どうやったらなれるのでしょう？
普通にお店に押しかけ修行させてくださいでＯＫなんでしょうか・・？
調理師免許とかも必要なのかな？
誰か教えてください！！

>>44
まともな店なら紹介状すらない香具師はお断り。
資格もコネも何も無い、有るのは熱意だけ、なんて通用しないよ。
急がば回れ、自分のやる気の確認の為にも最低限免許位取って置け。

それに料理人という言葉は資格要らないから、今から名乗れば？
調理師は資格要るけど。

ガテン見れば載ってるだろ〜

>>44
調理師学校なんて金と時間の無駄。
学校の一年より現場の一ヶ月のほうが遥かにためになる。

>>47
本当にそうなのか？
まじで教えてくれ。

金貰って教えてもらえるので現場の方がいいぞ、厳しいけどな

調理師とはちと違うのですが、パン職人を目指しています。
全くの未経験で飛び込んだのですが、どうも店の内情が良くない
みたいなんです。（主に人間関係）
皆さんならどう致しますか？この店で修行していけるか
ちょっと不安なもので・・・

>>48
仮に高校出て専門学校いった場合と直で働き始めた場合を考えてみよう。

　専門学校：１〜２年間の間に（多額の金と引き換えに）ある程度の知識が得られる。
その後就職するが、現場と学校では全然違うのでやはり丁稚からスタート。

　すぐ働く：最初は基礎知識が無いので、やはりキツイがそれをがんばれば。。。
１年後には同じ歳の奴らが後輩として入ってくる（業界では１年先輩＝神）
私もそうだったが、同級のヤシが直立不動で言うこと聞いてくれる。

また４９さんの言うように、最近は人件費削減のため即戦力になるよう
先輩が手取り足取り教えてくれる（昔は見て盗め＝見習といったもんだが）

調理師という国家資格がどうしても欲しいなら、働いて２年たったら試験を受ければいい
選択式ペーパー試験だけ。原付運転免許並（w

>>50
人間関係は、自分で解決してください。

努力している、一生懸命やっている人には、
周りが貴方をバックアップしてくれるようになります。

そうそう頑張ってれば周りが色々教えてくれるよ
周りの人間も早く使えるやつが増える方がいいしね〜

24歳から現場で働き始めたらきついかな？

>>49 51 53
ふむ、そうなのか。
丁寧な回答ありがとう。

>>52 >>53
ありがとうございます。
気長に頑張っていきます。

昨日うちの店の和食部門に借り物があって賄い中に
おじゃましたら、厨房をみんなで囲んでなんかかしこまって食べてた。
なんか厳粛なムードが漂ってて楽しい会話すらできあい雰囲気だった。
あーゆームードは凹むなー　俺だったら。

昨日２ちゃんねるの料理部門に書き込みすることがあって
おじゃましたら、厨房をみんなで囲んでなんか煽ってた。
なんか殺伐なムードが漂ってて楽しい会話すらできあい雰囲気だった。
あーゆームードは凹むなー　俺だったら。

今仕事辞めてきた、体がだるい〜死ぬ〜。

良くこんな体調で働いてきたな。

ところで皆さんは、働くとしたら朝早く（５時とか）にはじまって、早く終わる店と、
昼か夕方に始まって、深夜に終わる店と、どっちがいいですか？
自分は朝が強いんで、朝早いほうがいいか・・。

うちは、朝8時に仕事始まって、夜11時に仕事終わるけど。

↑そのうち、休憩って二時間ぐらいあるんですかね ?
ちなみに、一番下でなくてもそのぐらい働くのでしょうか ?

>>54
何事も遅すぎるということはないよ。がんばれ。

上なら8時間労働程度だろ〜

終電で帰れる程度ならエエ

俺は調理師ではないんだが
よく行くスタンドバーの隣にラーメン屋があって
朝十一時開店、夜十一時閉店
そこの大将、スープとるために
朝もずいぶん早くから店に出てきているらしい。

この間、十二時ごろバーに行ったら
店閉めた大将が来て、ウィスキーをロックで四杯
立て続けにあおって帰っていった。
飲むのは毎日では無いらしいが。

ラーメン屋に限らず飲食業の経営者って
毎日、長時間働いてよく体を壊さないと思う。　
俺も自営業だから、働くときは長時間働くこともあるが
毎日のことではないし
飲食業って、多分に肉体労働の部分もあるし
帳簿付けもあるし、大変だなと思う。
根性なしの俺には無理だ。

定休日などなく、ほとんど休まないラーメン屋がある。
パートやバイトは交代で休むが、店主はほとんど毎日のように店にいる。
疲れたぁって顔してる。そこそこ繁盛している店なので、定休日を
作ると生活できない、というほどではないと思う。
俺みたいな怠け者にはとてもできない。

所でうちのホテルに給料よりもって帰る食材のお値段の方が高いって香具師がいるけど。

どう思う？

なんか最近０時を過ぎると急激に眠くなる。
睡眠時間はずっと変わってないんだけどなぁ。歳という事か･･･

>>62
うちも朝８時〜夜１１時くらいだが、２時間も休めんぞ。
平日で１時間、土日祝で３０分程度。昼の賄い食う時間込みでな。
ちなみに、小さめの個人店なので、上も下も労働時間自体はほとんど一緒。

>>67
今だにそんな乞食みたいなのいるんだな。

俺のいた所は朝は９時からだけど、夜は２４時近くまでだったなぁ。
休憩は３０分くらい。休みは月４日。規模は結構小さい店だった。
シェフは昼過ぎに出勤。平均で１３時出勤ぐらいだったかな。
上がりは日付跨いでる事が多かったように思える。大体２４時位。
その後マネージャーとかと酒飲んで談笑してる場合が多かった。
マイカー出勤なのに酒飲んでいいのかよ、と。
先輩は１０時出勤で上がりは俺と一緒だった。休憩時間も同じく。

で、給料は何故か日給月給で平均１７万(額面、社保や年金無し)

ちょっと前に、苛酷な労働条件にケツまくって逃げました。
４月からは公安職の公務員としてまた頑張りまス。

この仕事は体力と気力と目標と要領を兼ね備えてないとやっていけないと痛感・・・
特に要領は重要。何事も卒なくこなせる奴が最強。
まあどこの業界でもこれは一緒か・・・

もう辞めちゃったから遅いんだけど、皆に質問。
週に一日だけの休みでどうやって息抜きしてる？
俺なんかは夕方まで寝て、起きて近所に出かけて飯食って帰って寝るって感じ。
全然疲れが抜けなくて、休み明けはすごい鬱だったなぁ・・・
休み明け、誰もいない厨房に入ってオーブンに火入れて野菜下処理して
先輩来るまでに準備終わらせて一服。何とも言えない虚無感に襲われたヨ。

やべ、なんか長くて読むのかったるい書き込みになっちゃった。ごめん。

で、皆の息抜きの方法とか知りたかった訳です。
少ない休みでどうやって疲れを抜いてたのかな、と。
あの時その方法聞いときゃケツまくって逃げる事もなかったのかもなぁ・・・

みんな働き者だなぁ。
俺みんなの半分しか働いてないや。
８時間働くのも月に１回だけ、普段は６時間。（休みは月に２回だけど）
給料は月手取りで２５万だけど、酒、煙草、ギャンブル一切やらないし
実家住まいだからお金も貯まる。

>>71
週一日しか休みがないのが当たり前のような業界なんですよね。
ホテルとかに勤めると労働時間は短くて、各種保険もあるだろうし、
休日も多いんでしょうけどね。

一流の料理人になりたい、チャンスがあったら独立したい、
独立できなくてもいいからお客様に喜んでもらえるような料理を作る
料理人になりたい、とかの夢がないと続かないですよね。

俺は長時間労働と休日が少ないという現実に耐えられず、
やめてしまいました。こんな理由でやめるなんてことは、
やる気がなかったんでしょうね。

>>74
ホテルも同じ労働時間は長いよ13~15時間くらい。
休憩時間昼晩飯含めて25分くらいかな。
休日は月7日、
ホテル側も心得た物で、2200までは拘束時間で残業代が出ない。
休みは月計算なので忙しい時は必ず出勤、暇な時はどんどん休ませて。
次の月に借金。ちなみに日給だから休みが多いわけじゃなく人件費削減の為。

まッ公務員がお勧めです。

俺もそうだった。逃げ出そう、逃げ出そうと思いつつ。
でも逃げ出す勇気もなかった根性ナシだった。
色々考えたすえ、すべて丸く収まる方法を取ったよ。
フランスで修行。
逝ってほんと良かったよ、楽な労働条件、好きなときに好きな所へ店を変われる
、バカンスを取れる、人間関係が楽（あちらには先輩、後輩の概念がない）
もちろん苦労も有ったけど、日本で働いてるよりﾁｮｰ楽。

帰国後、怖かった先輩に合って「小僧」から」「男」の扱いをしてもらえたのが
嬉しかった。

今、やめようか悩んでる人いたら、店を変える、地方を変える、国を変える。。。
何かもう一つやってから結論を出すといいよ。

２CHで初めてマジレスした、いつもは煽ラーです(w

>>67
そんなに食材持ち帰って、何に使うのかな。その人は？
店でも開いてるの？（ｗ

>>77
これでマジレス？過去ログ読んで出直して来い！

井の中の蛙もいいとこ、ださださ。

当方、２３歳にして日本料理の店で働き始め年下の先輩に怒られつつ
一日１７時間働いております。
調理学校で学んだことは包丁を研げる事ぐらいしか役にあっておりません。

>>77
普通に家で食ってるよ、ちなみに日給7000円。

>>79
研ぐこと？磨くことなんがないの？（笑
煽ってｽﾏｿ


調理師学校も行かないで、この道１０数年の俺から一言
精神論になっちゃうかもしれないけど
「夢」の無い香具師には勤まらん仕事だよ
有名店に入社できたから「終生安泰」なんてことないし
無名店に入ったからって、一生場末の料理屋のオヤジでもない

「意識」の問題です
仕事しかり、人間関係しかり・・・
いくら仕事が出来ても人間関係が上手くいかない香具師は阻害されるし
人間関係が上手いだけでも、もちろんダメ
仕事と作業の区別のつかない香具師はもっとダメ

がんばれ！若い衆！ｗ

それなりに有名な某イタリアンレストランに入社したばっかだが、
このスレ読んでたら不安になってきた・・・。

まずは体力

次に根性

>>76
と似た境遇で、自分も海外へ行った。
決して楽な労働条件じゃなかったが、人間関係が楽でバカンス（強制）
が獲れるよね。　しかも、茶髪にピアスでもファッションの一部として
お客さんに受けもいいし（日本じゃタブーでしょ）。
軍隊みたいな縦社会もないし、修行するなら海外がいいと思うよ。

>>71
遅レスだけど・・。
少ない休みでも、上司の家の手伝いとかやらされて、貴重な休みも漏れは休めない
ことがよくあったなあ・・・・。
庭整備とか、田舎なんで畑の草取りとか、上司の運転手とかね。
仕事には関係ないことばっかしだったけど・・。
もちろん無給で・・・。
皆はこういう経験ない？
漏れは嫌だったんで、自分の下の者にはこういうことさせないけど。

フランスとかEU諸国で修行した方ってビザとかどうしているんですか。
最初から就業ビザ？それとも学生ビザで就労？
学生ビザで就労中に捕まったら国外に強制退去ですよね？

>>87
visa無し不法労働です。
日本人は基本的に捕まりません、形式的な検査はあるけど
事前に店側に警察から「明日検査に行くからよろしく」
と電話があります。
最近はワーホリが若干名。

ぶっちゃけ、労働条件は最悪に近いよね調理師は。

>88
じゃぁ車に轢かれるとかデカい事故にあったりしたらヤバいんですな？

労働条件や給与で選ぶ職業ではないですよ。
いかに料理が好きか。それに尽きる。

回答ありがとうございました。

そうなんですか。不法就労ですか･･･

実はイタリアで働かないかというお話があったので
ビザのところ突っ込んでいったら「じゃあ別の人雇います（イタリアの役所に
就労ビザを申請するのにはお金も時間もかかる）」と言われ、
結局そのお話は立ち消えに。。。

でも最近イタリアで日本人の違法就労者が大挙して捕まったって話もきいたし、
なんていうかEUでの就労は難しそうですね。

>>91
仰るとうり返す言葉もございません。

違法行為を自慢するスレだったのか．．．

>>90
私は、自分で事故を起こしたこと有りますけど
大丈夫ですよ。
自動車保険掛けて無かったら、そりゃまずいことに
なるでしょうけど。

>>88
ビザ無しは不法労働以前に、入国できんだろ。

このスレとパート1と2を読みました。
最初にこのスレたてた彼は、どうしてるのかな？

それにしても保険なしで安い給料で、みなさんすごい修行を
されているのを知り、自分が恥ずかしい
よく修行して海外にいかれる方がありますが、そんなお金は
どこからでてくるの？
生活費さえままならずに、包丁1本買えないくらい、食べ歩きも時間も
お金もなくてできないなら、親がよほどの金持ちなのでしょうか？
うでが見込まれるとただ同然で親方？のような上のお方が
面倒をみてくれるのでしょうか？
どっぷり料理の修業ができるのは、いいなと思う反面
世間の普通の常識さえ経験できないなんて、なんだか悲しすぎます。
殴られたりしてうちどころが悪くても、病院にいくお金なんて
ないんじゃ？

業務用の調味料や冷凍食材などがある店にいきました。
できあいの調味料、それに味つけしてある食材・・・
店が儲かるためには、このようなものが必要なのでしょうね。
ここにおられる方は、ほんとに一流の料理人を目指しているのでしょうね。

でも、ある本にかつおぶしや昆布でだしをとるところは、今ではかなり
少ないとも聞きました。
ほんとうなんですか？

安心安全な食材で、しっかりカロリーや栄養のバランスが示されたような
店がどんどんできると嬉しいです。
栄養士とタイアップしたものが欲しい。
それと調理場はほんとうに清潔を心がけて欲しい。
落合シェフ（イタリアン）がＴＶで流しのとこで、顔を洗ってる場面が
写ったのにはショック。たばこも調理場では吸わないで欲しい。

地元の食材や日本のものをどんどん使って欲しい。
高くて大変でしょうが・・・
日本も自給率あげて、海外に頼らない店が増えるといいなと思う。
今はおしゃれなイタリアンやタイ・ベトナム料理など人気なんだろうが
私はもっともっと和食を食べ尽くしたい！
日本人なんだから・・・

ほんとに料理人の方、これからも頑張ってくださいね。

>>97
安い給料っていうか
見習いで給料もらえないこともざらに。

友達はバイトしてお金ためて行った。
他には表向きは英語学校に通い
残った時間は料理屋で仕事
英語学校の費用は店持ちで給料は小遣い程度
そのかわり部屋や食事は出してもらえる。
これはアメリカの日本料理屋へ行った友達のケース。

> 世間の普通の常識さえ経験できないなんて、なんだか悲しすぎます。
でもさあ、世間の普通の常識ってなに？
本気で修行に行く人はこんなこと考えもしてないよ。

100ずさ！

バイトして金貯めたって何？休みの日に働いたの？

>>96
日本は国際的信用が高いので、ヴィザが無くても（旧共産圏とか一部除いて）
フリーパスでほとんどの国に入国出来る、アジア諸国で唯一の国です。

だから日本のパスポートは盗まれたりして闇で高値で売買されてる。

93 名前：８９ ：04/03/24 22:32
>>91
仰るとうり返す言葉もございません。

とうり　じゃなくて　とおり　だよ馬鹿。

>>103
仰るとおり返す言葉もございません。

>>103
ご指摘、ありがとうございます。

>>102
観光VISAもいらないの？

ところで皆さん、洋食から和食、またその逆みたく店の都合とか、自身の都合で
転向した人っていますか？

いるよ

>>107
ﾉ
和調３年やってから親の体調悪化で実家の喫茶店の手伝いへ・・・
それから早５年・・・今じゃ包丁握るよりコーヒー点てる方が得意になっちまったよ
前居た店からしきりに戻ってこいと言われてるけど、ブランクが空きすぎてあのきつい仕事をやる自信がない

洋から和っす
レー�jからお玉等の呼び名変換ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

自分も洋食から、転職した店が式場で全部のジャンルやらなきゃならなくなった
思ったのが、和食の味つけが難しいなあ・・・ということかな。
醤油を使った味ってのは、非常に微妙だなと・・。

薄給でも使う暇ないからお金貯まるよね。
食費もかかんないし、みんなは給料どういう使い道してんの？

俺　手取り３０万
１５万円　毎月貯金　　３万円　実家に居住費　
３万円　服やファッション　　携帯　１万円　ガソリン　１万円
５万円　その他小遣い　余れば貯金　　茄子はもちろん貯金
小生　煙草も酒もギャンブルもやらないし、今は彼女もいないんで
結構金が貯まります。　お金貯めても店をやる気は今のところないけど
ないよりあった方がいいもんね。

手取りで30万ていいじゃん
いくつ？経験はどうよ

私の理想のだんな様ですよん！
ちょい、食前酒ぐらいつきあってくれるといいなー
ついでに料理もたまにしてくれるとなお嬉しい。
腰、痛めないでよー　頑張れ！

＞俺　手取り３０万
その桁で仕事で得るもんあったらええよな〜。
何屋さんやねん？自分とこ？

手取り３０で薄給・・・

凹むわ

30万は脳内
ありえない
まじで

俺　転職前　手取り１４万
家賃５万　食費３万　公共料金２万　通信費１万
交友費(っつ〜か飲みに連れまわされる)１〜２万　煙草１万　余った分小遣い
茄子？んなもん出た事ね〜よ。　その時は経験３年。

現実はこんなもんだよ。特に個人経営の小さい店だと・・・

今は転職して公安職公務員。手取り２５万。寮だから家賃や公共料金ほぼ無し。
転職してから、やっと人間らしい生活ができるようになった・・・
本当、外食系はよっぽど志が高くないとやってけない。
今の仕事もそうだけど、待遇いいし茄子あるから耐えられるかな。

っつ〜か>>112はネタだろ

112は料理長クラスか、地方のリゾートホテル（沖縄とか北海道とか）ならありうる。

手取り12萬ちょいだけど
住込みだから食費家賃いらなくて貯まる一方
あとニ、三年はまとまって遊びに行く時間もないだろうし
何だかんだ言っても気に入って仕事してるんだと思う

>>116
別に脳内じゃない。料理長でもない。　一応給料は３５万円。経験年数は８年。
週５０時間の労働時間で残業代はいくら残業しても出ない。（だから基本的にはしない）
専門は寿司。だけど、寿司というより和食に近い。
保険やら何やらで引かれて約３０万が手取り。
料理長は手取り４０万に河岸手当が１日１万付くので５０〜６０万といったところ。

茄子を入れても年収４５０万程度だよ　休みだって年間５０日程度の仕事なんに
友達の中では薄給の部類だよ！
これでも羨ましいなら最近までリクルートしてたぞ　ってか慢性的人手不足だ

>>117
公安職公務員って、どういう職種なの？
警察とか？

>>120
（だから基本的にはしない）←この神経が羨ましい

>>１２０
>経験年数は８年。

自分エエ仕事すんのやろな〜？

ワシ紹介してくれへん？
東京あたりかな？関西っていうか京都近辺ではありえへん話やね。
こちらではバリバリの寿司場の職人さんでも遊んでる状況。（ｗ

>>121
当たり。警察官っスよん。

121です
>>117
警察だって結構たいへんだろうに・・・。
部署によっては、休みもろくにないそうだし、残手も削られるって漏れの友人
の警察官が言ってたYO！
とにかくがんがれ！

>>125
まあ確かに大変だけど、よっぽど大変な部署に行かないかぎりは
休みもそこそこあるし、調理師やってた時より体は楽ですよ。
精神的には色々あって辛い時もあるけど、やりがいもあるし。
大きな声では言えませんが、手当てが色々ついて給与も良いですしねw
まあ地域課で交番勤務だからこんな気楽な事言えるのかも知れませんが…

私は残念ながら食の世界からは脱落してしまいましたけど、
皆さんは道を追求して頑張って下さい。
私は今度は客側に回ってお金を落としますのでw

皆さん、パソコンを仕事にも使ってますか？
漏れはレシピ作成、メニュー作成、レシピ検索に使ってるよ。
皆はどのように使ってますか？

専卒→ﾎﾃﾙの中華→ﾃﾞﾊﾟｰﾄの中華→有名なﾗｰﾒﾝ屋→ﾏｽﾞｲﾗｰﾒﾝ屋。今25歳で堕落した人生送ってます。でも料理人魂は捨ててません。また中華に戻ってやってこうと思ってます

今日テレビ見てたら調理師免許の試験受けたと
話しているタレント（女優）がいました。
結果は落ちたらしいけど、試験って専門学校卒業するか
現場で２年以上働いた実績のある人しか受けられないと
思っていたけど、関係ないんですか？

>>129
ペパーだけで取れるらしいよ。誰でも。

エノカナ

明後日から某労災病院の厨房にて勤務することになった22の男です。
ここスレの先輩方に伺いたいのですが
新人としてこれだけは忘れるな(絶対にやれとか絶対にするなとか)っていう事ありますか？
調理員、栄養士合わせて約50人と比較的大規模なのでものすごく不安なんですが・・・

よろしくお願いします。

最近常連になったお客様（自称ホステスらしい）が仕事中に
メールが来て遊びに行こうと毎日ウザイんです。
何回か遊んでその後遊びでＨしちゃったんですが、なんか最近勘違いされて困ってます。
お客さんで来てる時に彼女いないなんていっちゃってんで、何ていって断ればいいのか分かりません。
ホント毎日ウザイし、仕事も忙しいんで遊んでる暇ないし、酒やカラオケも大嫌いなんです。
しかし、週に５回くらい同伴でうちの店を使ってくれる常連なんで失礼のないように
断りたいんですがどーすればいいでしょうか？

ホント毎日ウザイし、仕事も忙しいんで遊んでる暇ないし、酒やカラオケも大嫌い

と送れよ（ﾌﾟｯ

>>128
悪い事は言わん、今すぐ辞めれ。
どんな理由で現在の職場に居るのかは知らんけど
自分が不味いと思う店に居る事自体料理人魂捨ててるのと一緒。

>>133
ホント毎日ウザイし、仕事も忙しいんで遊んでる暇ないし、酒やカラオケも大嫌い
なんて失礼な事言えません

と送れよ（プッ

いま22歳だが、俺も調理師目指そうと思ってる
和食で。

味いちもんめみたいな世界を想像してたけど
現実はその何倍も厳しそうだ。
頑張るぞ

>>130
えっ、そうなんですか。　試験受けられるんですか。
では、専門学校卒業するか現場で２年以上働いた実績のある人って条件は
何の条件なんですか？

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/anzen/men/men_007/men_007.html

>専門学校卒業するか現場で２年以上働いた実績のある人って条件は
何の条件なんですか？

調べろよ。僕ちゃん(ﾜｱﾗ
これわ東京都の要項だけどな。

調べる癖をつけましょうねーﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞー（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

親切なかた、合わせだし調味料で、
醤油と酒と昆布
醤油とみりんとかつおぶし、
という風に分けてつくる利点ありますか。

>合わせだし調味料で、
>醤油と酒と昆布
>醤油とみりんとかつおぶし、
>という風に分けてつくる利点ありますか。


意味不明。日本語書きましょうね僕ちゃん（ﾌﾟｯ

あの、アミの塩辛ってどうやってつくりますか？
乾燥して売られているアミからでもできますか？
スーパーではなかなか見かけないので、作れるなら作りたいのですが。

和食の人いますー？
「味いちもんめ」、どう思います、感想。

味いちもんめって何？

青年漫画でドラマ化した漫画なんです
和食の職人の世界を描いてるんですが、経営とかも多少描いてたりしてます

漫画しか読まない調理師ﾁｬﾝでぃすか？
ドキュソ決定だあな。（ｹﾞﾗ

>>143
殴る、蹴るを正当化してるマンガですがなにか？
親方が間違って包丁の刃のほうで頭を叩き、怪我をさせたという表現も
あったり・・・・・。

町の洋食店で２年ほど働いたんですが、洋菓子がどうしてもやりたくなって、
とりあえずお店辞めました。上京して働けたらいいなぁとおもってるんですけど、
調理師学校は出たんですけど、製菓のほうじゃないんで厳しいですかね？
一応菓子作り昔からやってるんで基本的なことはわかるんですが

>>141
俺にはよ〜く理解できたがなぁ
日本語勉強しなきゃならんのは藻前

答えは知らんがな

>148
大丈夫じゃないかな
転職もよくあることだし、勉強になるよね
その場その場で色んなことを吸収できる
お菓子は料理にとっても基本になるしさ。
手順なんかがまた変わって慣れるまでが大変だろうけど。

私も旦那も調理師だった
私は寿退社
旦那は粉アレルギーで辞めざるをえなくなったよ・・・
家に残ってる店のレシピが宝の持ち腐れ。
また戻りたいな〜。

好奇心を失わず
体に気をつけてがんばって！

>>149
馬鹿が一匹いるなあ（笑）


晒しage（ﾌﾟ

>>151
おいオメーさっきからうるせえぞ　
「晒しあげ」「晒しage」ってよォ〜
どういうつもりだてめー　
そういう言葉はオレ達調理師の世界にはねーんだぜ・・・
そんな弱虫が使う言葉はな・・・

なぜなら！
オレやオレたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に相手を晒しageちまって　もうすでに終わってるからだッ！
だから使ったことがねェーッ！

？

>>152
ニコチンきれたんですか？

>>153
>>154
　ここは料理板でも一番真面目なスレだと思っています。煽り、茶化し
なしで参加して下さい。厨房は書き込まないようにしようね。

煽り合いをやりたいヤツがやるのは勝手だ。
個人の自由ってものがあるし、
死にたいヤツが自分の死に方を決めるのだって自由だ。
だがしかし！
このスレには真面目な書き込みもあってそれに迷惑をかけるヤツは許さない…
とあんた>>155はそう思っている

>>156
　代理ですが。一応、スレたて人なので時々参加させて頂きます。

わかったよ>>157！
アンタの覚悟が、「言葉」でなく「心」で理解できたッ！！

またｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか、やれやれ

>>159
自演じゃねーといっとるだろーが！
人の話きいてんのかァ、この・・・田ゴ作がァー！

>>159
> またｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか、やれやれ

　いい加減にしなさい。君の書き込みは私に対する名誉毀損ですよ。

ドーテーでもいいが、>>140の意味は俺も分からないよ。

>>161
w

ぉゃぉゃ荒れてますよ？（ﾌﾟ

厨房ﾁｬﾝが文字通り大興奮、大合唱だあな（ｹﾞｯﾗ

煽られTai!

>>150
ありがとうございます。
あまり気負わずに勉強するつもりで頑張ってみます

>>166
なに馴れ合ってんだよカス（ｗ

俺は店の人に3ヶ月位前2chの事教えてもらって
ここの板が一番見がいがあって好きだな〜
ほとんどﾏｼﾞﾚｽだし（自分も）。
その人と2chの話しで盛り上がってる。
だから荒らしは止めてほしい、ｺﾋﾟﾍﾟはﾊﾟｹ代かかるし

定額にしよーぜー

vodaだから出来ません

以前学校通い中名無しさんでカキコしてた者です。
就職して、本店で研修を受けていたんですが、本店の責任者の人に
「お前は月曜休みで火曜から支店で研修受けろ」
と言われました。
今日は家で洗濯などをして、支店のほうに挨拶もかねて
一人でランチを食べにいったんです。
でもそしたらこっぴどく怒られました。
本店の責任者より上の地位の人に「お前は今日はここで研修受けるはずだった。
まぁ今日は○○（本店の責任者）のミスだからいいけど、なんでこっちに
本当に休みかどうか確認するとかしないんだ。ランチ食べに来るのはいいけど
何で事前に「今日ランチ食べに行きます」とか連絡して
厨房、ホールに挨拶してから来ないんだ？
お前金払えばなんでもいいと思ってんのか？」
と言われました。
僕は悪いんでしょうか・・・。
ひたすら謝って、店の人に挨拶し終わったら
「挨拶終わった？じゃぁ帰れ。お前来なくたっていいよ」
と言われました。鬱です。

＞何で事前に「今日ランチ食べに行きます」とか連絡して
＞厨房、ホールに挨拶してから来ないんだ？
まあこれは筋かも。次からそうすればいい。

＞お前金払えばなんでもいいと思ってんのか？
これは言い過ぎ。気にするな。

＞「挨拶終わった？じゃぁ帰れ。お前来なくたっていいよ」
＞と言われました。鬱です。
チャンス。なにが？
なにがって、今すごーく支店の厨房である意味「印象に残っている」
ひとになっているはず。それを利用しないテはない。そう言った意味での
チャンス。

まず「悪気はなかった」という点をアピール。
そしてどんどん動こう。そうすれば支店の厨房でもわかってくれる人は
わかってくれるはず。いじけたり、落ち込んだりしてはだめ。
がんばれ。

大人だなあ。

本店の責任者にも今日あったことを報告しておくのも忘れずにね。
しかも早く。

新入りの迷惑行動なんていくらでもあって怒られた方が
思ってるほど大事じゃない。確かに最初からインパクトを
与えた点では良かったかも。これからの行動を比較的
注意して見てもらえる、良い事しても悪い事しても

>>171
明日「昨日はどうもすいませんでした」と一言言って忘れなよ。
大事なのは今日の事を引きずっちゃ駄目。
普通に怒られても、初日でつまづいたからだ。と本末転倒な逃げを打つようになる。
そうなっちゃその時点で進歩しなくなるよ。
もう気にするな。明日、筋を通して一言だけあやまればよし。
それと変な言い訳はしないほうがいい。
今年からホント料理人の一歩を踏み出すんだね。
がんばれよ。

大人になりきれない偏屈な人が多いこの業界で、>>172から>>176までの人たちは
大人の丁寧なレスをしてるね。
この人たちは自分のお店でも丁寧かつ謙虚な仕事してるんだろうな。
自分もこういう人間になれるかな・・・。上に立てたら。

そうですね。まず、一年生なんですから。純粋な気持ちで
スタートしましょうよ。あなたは悪くないんですから。
あなたが明日から一生懸命仕事すれば、初日に勘違いで
怒られたことなんてそのうち笑い話、そしていい想い出になりますよ。
普通の会社でも、連絡ミスなんてよくあることなんで、上司に
不信感を持つ必要もありません。
一年生なんですから、明るく、元気よく仕事して、先輩たちに可愛がられる
後輩になりましょう。けして先輩の顔色を伺うという意味ではないですけど。

調理に携わる方、食の安全についても勉強しておいてください。
お願いします。安全なものを食べさせてください。
現代の食はここまで変わってしまいました。

肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

厚生省hp記事
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060

週刊文春３月２５日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

【狂牛病と米国畜産残骸処理事情（ＢＭ技術協会）】
http://www.asyura2.com/0401/health8/msg/178.html

【鶏糞再生飼料というファクター】
http://www.asyura2.com/0401/health8/msg/177.html

１７７の続きでつ。
>>171
１７１さんも、スタートきったばっかしなのだから、そういったことで腐らずに
がんがん行こうYO!
最初のうちは何だってあるのさ。ましてや君だけが悪くないんだし。
逆にインパクトがある新人は可愛がられるよ。いるんだかいないんだか分からないような
香具師なんかにくらべれば・・・・。
あと、将来上に立てたら、今回レスしてもらったように自分の下の人間の失敗、心配等に
丁寧な答えをしてあげればイイ。
とにかくがんがれ！

>>171ったら全然悪くないのに、いや、むしろ、お休みの日にわざわざ
ランチを食べに行こうだなんていい心がけなのに、料理人の常識って
物凄いですね。

だから、ストレス溜まって２ちゃんとかではじけちゃうんですね。
フムフム

月曜、火曜休みの店って多いなあ・・・。
せっかく、自分の店の定休日に食べ歩きに行っても、休みの店が多くてショボーン・・。
定休日のある店の方々、食べ歩きはどうしてますか？
休みがだぶるとこは行きたくてもいけない・・・。

あきらめる

>>171
変な店やな。
しょうもない事にこだわって・・・躾、いじめ、ためされとんのかな？
自分とこってこだわりの店か？（ｗ
まだゴチャゴチャ言うようやったら辞めてまえ。

>和さん　それと、過去のスレッドを見て応援してくれていた皆さんへ
パート１で、辻調理師専門学校を中退して、中国料理店で勤務を始めた
アルバイトについて、相談した某中国料理店の副店長です。

このたび、残念なご報告をしなければなりません。
先週、彼は、突然の不慮の事故により、急逝いたしました。
まだ、成人も済ませていない彼が逆縁の不孝で逝ったことに、当店従業
員一同、大きな衝撃を受けています。

ご両親様から、このたびご迷惑をおかけして、誠に申し訳ないという旨の
ご挨拶を頂戴し、店長・料理長・チーフと私、一言もありませんでした。
精進落としのお料理も当店に発注いただきまして、私ども通常営業を一
度止めさせていただきまして、できる限りのことをさせていただきました。

非常に残念でなりません。
私の書き込みを通じて、彼の短かった生涯をご存知な方がこのスレッド
にいることを思い出し、ご報告いたしました。

その節は、丁寧なお返事をいただきありがとうございました。和さんは、
無事開業なさいましたでしょうか？　本当でしたら、彼を連れてお伺いし
たいところでしたが、もはやそれも叶いません。重ねて残念です。

>>185
残念です。>>185さんも熱心に指導して、その子の将来を楽しみにされてたようでしたので。
彼のご冥福をお祈り申し上げます。
>>185さんと従業員のみなさんも、この悲しみから早く立ち直れますように。
それと今後も若い子を育てる熱意を持ち続けてください。

私は開業後、四苦八苦しながら毎日を過ごしております。

仕事場の後輩が２名いるんですが、１人は調理師学卒後に
修行に来た坊主頭の若い子なんですが、素直なんですが要領が悪く
又何やらしてもできが悪い子なんです。（実務１年そこそこだからしょうがないんですが）
もう１人はなんでも外国で数年実務をやっていたらしく、技術的には
全く問題ない子でかついいセンスしてる子なんですが、先輩方々にこっちが
ドキッとする発言をしたり、外見で判断しちゃいけないんですが、茶髪でチャラチャラ
した感じの子なんです。（自分より、技術的には上かもしんないです）
前者の子は今にも辞めそうなんですが、後者の子はうまく順応してる感じなんです。

いままで１番下っ端だったのでどうやって接したらいいかよく分かりません。
ちなみに鉄拳制裁はなるべく避けたいです。

先輩らしく

共にがんがれ！
若い芽をつぶさないでくれよ？

外見で判断しちゃいかんよ

>>187
１人１人の個性があるんだから、それにあった接し方したらどうかな？
前者の子は、せっかく素直といういい面があるんだから、それを生かしてあげるという
やり方で・・。なにか得意なことはあるんだから、それをもっと伸ばしてやるとか。
後者のほうは、自己主張が強いタイプだと思うんで、いい意味であおったり、意見交換しあったり
時にはガツンと言ってやったりね。
ガチンコ方式で教えていれば、それでいい香具師は伸びますが、それが当てはまらない
香具師は必ずつぶれます。
個人にあった接し方、教え方が必要かと・・・。

>いままで１番下っ端だったのでどうやって接したらいいかよく分かりません。


お前に「教える」必要はないよ。
先輩がそいつに教えるのを横から黙ってみてろヒヨッコがｗ

>>187
何年目？
そんな事を気にするより自分の欲に素直に勉強した方がいいと思うよ。
＞（自分より、技術的には上かもしんないです）
こんな事思ってちゃだめだよ。今自分が吸収出来る事を、目一杯しないと。

>>191
ガチンコ方式は苦手ですし、もうそんな時代じゃない気がします
なにより辞められたら又下っ端仕事中心になるし
>>192
それでも自分が接する時間長いからしょうがない
>>193
４年目　短大卒業後にこの業界に入りました　現在２４歳

＞なにより辞められたら又下っ端仕事中心になるし

なにが「下っ端」だよ。この小僧が。（ﾌﾟｯ

＞それでも自分が接する時間長いからしょうがない

ああら、随分短絡的でちゅねー僕ちゃん。赤ﾁｬﾝでぃすかあ？ﾊﾞﾌﾞｰ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞４年目　短大卒業後にこの業界に入りました　現在２４歳

なあにが4年目だよ。全然　小　僧　じ　ゃ　ん　（ﾌﾟｹﾞﾗ




（ﾜｱﾗ

出来の悪い後輩の事が気になるのは解るけどな、イチイチ気にしとったらアカンで。
四年やっとって　>茶髪野郎が（自分より、技術的には上かもしんないです。）
自分今まで何やっとったんや？眠たい事言うとったらあかんぞ。馬鹿タレ！

日本で４年の小僧修行＜＜＜海外での数年の実務修行
いくら海外でも、実務で鍛えられた香具師のが使えるということなだけ。

>>195がもし、自分の上に立つ人だったら、即効辞めます。

>>194
気にするな。
>>195は年数長いだけで先輩風吹かせるネット弁慶だから。
実はキャリア５年だったりしてなｗ

最近またうざい小手が・・・

おめーもやめさせてやるよ。小僧ならｗ>>198

199=「キャリア」5年（ﾌﾟ

ウザいなあ（笑）>>200


ｹﾞﾗｯｺ

１７１の、学校通い中名無しさんを名乗ってた者です。
あれから約一週間、ホールの仕事を必死にやっています。
（一年間ホールをやらないと厨房に入れてもらえない職場なんです）
新人が４人いるんですが昨日こそっと
「お前が一番伸びてる」と言われました。うれしかったです。
今はホールのごく簡単なセクションを任されつつあります。
（もちろん、毎日ほとんど怒られまくって（罵倒されて）るんですが）
厨房では暴力は日常茶飯事です。下働きの先輩を見てると叩かれたり蹴られたりで、
見てるこっちも緊張します。

前回怒られたその後ですが、
次の日から一所懸命やっているし、一応分かってくれたらしく
そのことに関しては嫌味などは言われていません。

支店から本店への届け物を頼まれて本店に行ったら、
支配人に「本当にすまなかった！」と謝られました。
今日は早上がりなのでこんな時間にカキコしてますが、
普段は８時から１２時まで（１６時間）働いています。
だんだん疲れなくなってきてますが、やっぱりすごく疲れます。

でもホールの人たちと仲良くなりつつあります。
（上の地位の人はひたすら怖いし厳しいですけど）
最初はまかないの時、緊張のせいか吐き気を催してましたが、
今はおいしく食べられるようになりました。
毎日が勉強、と言う感じです。

あ、ちなみに地位的には本店支配人より支店の支配人のほうが上です。
なので本店の支配人も相当怒られたんだと思います。
本店の支配人には「お前はうちの店の歴史に名を残したんだそう思え（笑）」
と、妙な励まし方をされました（笑）

店の混雑時は特に怒られまくってるんですが、
フッと（なぜか自分にだけ）優しい先輩に「お前は本当に頑張ってるな、
他の奴と比べるとよく分かるよ」とか言われるとやっぱり嬉しいですね（笑）
（もちろん他の新人とも仲良く、というか助け合ってやってます）

このスレで皆さんに相談に乗ってもらえるのは本当に助かります。
話の順番がぐちゃぐちゃですいません。
これで自分はもう家に帰って寝ます。
これからもよろしくお願いします。では。

がんがれ！１年生！
という漏れは、もう１０年生・・・・。早いもんだ！
１０年たっても、２０年たっても今の時点で感じてる初心を忘れずに。
必ず振り返る時は来るからね。

初心を忘れて２ちゃんばかりにかまけてる人とかって、当然料理人には
いないですよね？

２ちゃんは毎日だけど２０分くらいかな

>>195みたいのが居る職場には逝きたくないな。
馬鹿ばっかり居そう

>>206
自宅兼仕事場で
仕事から離れると寝てるか2ch…
漏れはダメ人間だな。

繰り返し煽らなくてもいいよ。
お「馬鹿」ﾁｬﾝ（ﾌﾟｹﾞﾗ>>208

>>208
馬鹿でだれにも相手にされないから
ここでほざいてるだけだろ
みじめな奴なんだからそっとしといてやれよ。

馬鹿で誰にも相手にされてない人発見（ｗ

もっとやれやれ、踊る阿呆ぅに見る阿呆ぅ同じ阿呆なら踊らなにゃ損♪損♪

今時目蘭で何やってんの？

マイブームらしい

調理師５年目になりました。
はじめまして、おはよう！！

調理師１年生さん頑張ってるみたいですね。
１週間で賄いを美味しく食べれるのは慣れるの早いと思いますよ。
で、一つ気になったんだけど誉められて嬉しいってのは理解できるけど
話半分程度に受け取るってのも大切じゃないかな。
自分は誰かに誉められる為に仕事しているのか、
それとは違う何かのためにしているのか自分の中でしっかり把握していないと
けっこう初心って忘れがちになるから。
何か変な書き込みになってごめんね、これからもお互い頑張りましょう。

ぐは、スマン。
完璧に空気無視してたorz

散々既出かもですが、タバコ吸う料理人って如何なんでしょうか？

大半が吸ってると思われ

すってる香具師が大多数・・。
たばこ片手に仕事してるのもいたりね・・・。
漏れはタバコやらないけど・・。

>>219
散々既出なので煙草板にでも行って来て下さい

電車内の人種隔離政策として導入した白人専用車両に黒人が乗り込むケースが多発していることから、
ＪＲ西日本（株）は今月から、駅ホームに監視役のＳＤを常時配置するなど対策に乗り出した。
白人専用車両を利用している白人乗客から「黒人が乗車していて邪魔だ」「落ち着いて化粧が出来ない」
「黒人がそばに居ると不快だ」「黒人は汗臭い」など同社に苦情が絶えないため。
同社はこれまでにも駅ホームに“頭の悪い”黒人でも理解できるよう、
『白人専用車両』とホーム床に緑色で特大表示したり、
専用車ドアの両側に誰が見ても判るよう特大ステッカーを張り、さらに全ての吊革に同様の表示を行ない、
専用車両隣の連結部にも侵入禁止の表示をしてきた。
またさらに“文字の読めない”黒人のため、二駅ごとに車内放送を繰り返し行なっている。
が、それでも黒人の“誤乗車”が絶えないため、今回の対策に乗り出したようである。
同社は「黒人啓発には多額の費用を要し、障害者乗客から要望の多いエレベーターの設置を全て見送り、
白人乗客優先で数々の対策を行なってきたが、もう限界」とし、
“常習犯”など悪質な場合は、軽犯罪法を拡大解釈し“入ることを禁じた場所への侵入”
に抵触する恐れがあるとして、ＳＤから警察へ通報することも検討している。
同社は「化粧品会社等、白人産業から多額の広告収入が見込める白人専用車両は我が社にとって不可欠」とし、
記者の『人種隔離政策への抗議乗車もあるのでは？』との疑問には
「白人乗客様の快適な車内づくりに不可欠な「白人専用車両」を定着させるためにも、
黒人のご理解とご協力を」と呼び掛けている。

大まかに分けると調理師って
酒好き、ギャンブル好き、風俗好き
のこの3つのタイプに分類されるな。
漏れは風俗好きだ。

だけど、ギャンブルで身を崩す香具師も多いこった。
パチンコやスロット、競馬とかにはまりすぎて仕事に身が入らなくなる
香具師を何人見た事か・・しかもすべて上の人間。
漏れは＞＞２２４の３種、どれもやらんがな。

へぇ、ここってまだあったんだ。
３スレ目から見てなかったけど。

毎日賄い考えるのが〜
もうちょっとましなスーパーあればなぁ

皆さんに質問です。以前中華からﾏｽﾞｲﾗｰﾒﾝ屋に移った者ですが、
すぐに就職考えてたんだけど、いま中華のﾁｰﾌやってる先輩の言葉だと、
最低でも一年はやらないと次行っても面接で落とされる。＆
今は下っ端で何も味の事意見できなくても上になったときに味を自分で変えれば良いじゃん、＆
上の気持ちも今のうちに解っていた方がいい(下の気持ちが解る料理人になってほしい)
と言ってました。自分的にはもう25歳で焦る気持ちもあり、
1年やるんだったら何処かで技術を身につけたいと思っていますがどう思いますか？
長々とすいません

>>224
俺もどれもやらん　まァ２ｃｈをやってるじてんでそのタイプとは違うんだろうな
煙草も吸わないし　金使うのは洋服と食事代かな
車は乗れればなんでもイイタイプだし　

>>228
それは、自分自身の捉え方じゃないかな？
今いる店がどういうレベルの店かよく分からないけど、店にいる人間をみるのも
一つの勉強だし、マズイ店でもなにか得るものはあるかも・・。
（悪い言い方だけど、反面教師になるものを探すとか）
それか、他のとこにおもいきって行って、辛い思いしてでもなんでも覚えたいか・・。
その先輩が言うように、下の気持ちが・・・とあるけど、それも大切なことかと思うね。
それでも決めるのは自分なんだから、先輩が言うように今いるとこでたとえ得る物が少なくとも１年いるか、
厳しいとこに飛び込んで鍛えていくか、それは自分の価値観しだいだと思うよ。
とにかく、がんがれ！

>>227
まかないのお悩みならこちらもドゾー
今日のまかない飯
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076068437/

>>228
どこの地域で仕事してるのかわからんが
現状、自分が納得してない仕事をしてるんであれば
チャンスがあれば移ったほうがいいとおもう
中華やってて２５歳なら年齢的には今が売り時
２８、９になったらある程度まともに仕事できないと移ってからが大変だよ
（下から突かれ上から叩かれ・・・）

あとは自分の考え方しだい
「その店の店員」になるか「中華のコック」になるか

かんばってね

>>230さん、佳さん、ありがとうございます。
以前自分は中華にいた頃に先輩(別の)に店を出すから来てくれないかと引き抜かれ、中華の創作料理だと行った店がｲﾀﾘｱﾝで騙され、
厨房はその人が連れて来た友達がﾁｰﾌと俺の二人、誘った本人は店長、
ある日ふとしたきっかけでﾁｰﾌに借金をしてまで金を貸してしまいました。そしてﾄﾞﾛﾝ。
厨房は俺一人、店長に手伝ってくれと頼んでも｢俺はｲﾀﾘｱﾝは解らない｣と手をつけず。結局一年も立たずに潰れ。俺はﾎﾟｨｯ。
ﾗｰﾒﾝ屋に至るという状況です。
それがあったのでﾁｰﾌの先輩は人を見る目が無い、夢に向かうのは良いが借金を返すのが先、と言ったのだと思います
今給料25万ですやっぱり返してからの方がいいのでしょうか？自分の中ではどんな厳しい職場でも夢の為に頑張って行ける自信があります。
もし一年後返し終わり、今の店でぬるま湯に浸かってた状態で中華の店に行き辛くて辞めたって状態になるのが恐いです。
度々申し訳ないです。感想を聞かせてください。ちなみに今のﾗｰﾒﾝ屋は池袋です。

>>233
自分はいったい何がしたいんだ。
まずそこから自答していったほうがいいのでは。
失礼な書き込みになりますが、文を読む限りでは
あなた自身が強く中華をやりたいと言う感じには取れません。
なんか他人任せというか・・・。
どんな厳しい職場でもやっていく自信があるのなら
厳しい現状の中でも頑張っていける事でしょう。
なら自ずと答えは一つかなと個人的には思います。

>>234
個人的にはそうでも、団体的にはどうなの？

最近は茶髪の料理人も増えてきたよね
時代の流れなんだろうね　ロン毛は問題外だけど、別に茶髪でも
短く刈っていれば清潔だしね　俺はいいと思うんだけど　みんなはどう思うの？

というか　みんなはどういう髪型にしてんの？　俺今　和食　黒髪　短め　帽子着用だけど
今日ヘアカラー買ってきたんでこれから薄茶髪に挑戦します　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>233
確かに借金を返すのが先決やね。
出来れば身内等に頼み込んで一気に返してしまうほうが良いんだけど、無理？
今まで、借金で潰れていった先輩や後輩を嫌とゆうほど見てきた。
俺も６０万程踏み倒された口やけど、金を返さない事より
頭がおかしくなって子供のような嘘や言い訳を言い出すのが悲しかったな。

＞もし一年後返し終わり、今の店でぬるま湯に浸かってた状態で中華の店に行き辛くて辞めたって状態になるのが恐いです。
これは君のさじ加減一つでしょ？
厳しい職場でも頑張って行ける自信を一年後もう一度持てばいい。
これからは人に流されずに自分の意志で行動しないと。
同じ失敗するにしても自分の意地を通しての結果なら納得出来るでしょ。

ところで利子を払い過ぎたりはしてない？ちゃんと法定利息なの？
ちゃんと現在の元金に対しての利子がかかってる？無駄に多く払う必要ないよ。

>>タケさん
タケさんは今、現時点でどうしたいのですか？

アナタの計画では一年で借金が返せるんですよね？
給料が下がったら返せないくらいの額なのでしょうか？

キツイ言い方かもしれませんが
「ホンキ」なら
店変えてでも支払う方法はあると思います
休みの日や仕事が終ってからヨソでバイトするとか・・・
都内なら朝までやっている店もあるでしょうから

あなたがやりたいことをやった方がいいと思いますよ

これから中華を続けていきたいと思うのならば
３０歳過ぎた人の仕事が「知らない、分からない」が多いってのはどうかと思います

急かすつもりはないですけど
なるべく早く「自分のやりたい事」に向かっていってください


ﾖｯﾊﾟﾗｯﾃﾙｶﾗｼﾘﾒﾂﾚﾂﾃﾞｽｲﾏｾﾝ

>>236
客の立場から言わせてもろたら、僕は嫌やな。
厨房が見えへんかったらええのやけど、見えるんやったら嫌や。
京都になんでか知らんが予約の取りにくい、所謂サンパチ和食の
店があるけど、あそこみたいなんは嫌やね。見たぁない。
ま、僕が既にオッサンやからかもしれんが。

髪の毛、短いほうが落ちない？　落ちても気がつきにく
そうだし。短く刈っていれば清潔ってのもわからない。
長かったら縛ればいいし。私は気にならないけどな〜。
色もね。

あるきっかけで調理師を目指そうとしている中学3年になった者なのですが、
高校には行った方が良いのでしょうか？
正直・・・>>45氏の言う通り、資格もコネも何も無い、有るのは熱意だけ
と言った感じな上、
16歳で押しかけて修行、なんて無理な気がしてならないのですが、
一度玉砕覚悟で行った方が良いんでしょうか・・・

筆才が無い為、うまく纏められなくて申し訳無いですが、
宜しければ先輩方の助言を頂きたいです。

16歳で諦めてどーする。
なんでもやってみい。

でも、私は、高校は行ったほうが良いと思う。
いろんな世界見たほうが、後々役に立つよ。
（私は調理師じゃないけど、夫が調理師）

疑問なんですが、フレンチやイタリアンの人は本場に行って修行したりしますが、
中華の人って、本場の修業に行くということってあるのですか？
フランス帰り、イタリア帰りなんて話はよく聞くけど、中国帰り、香港帰りという
話は聞いたことない・・・です。
中華の方、どうか答えてください。ちなみに漏れは洋食です。

とりあえず高校は行った方がいいよ
料理関係のバイトしながら料理食べ歩きしたりして
どうしても働きたい店が見つかったら中退して行くのも…

>>241
不安に思うのであれば高校に行った方がいいと思うよ。
それと押し掛け修行やなくて、もっと色んな人にあたってみて
ちゃんと面倒見てくれる所を捜しなさいよ。
中卒で仕事を始めると、周りの友達はみんな学生で遊び回ってるから羨ましくなったりするよ。
もしどうしても仕事に入りたいなら地元を離れた方がいいかもね。

俺は小さい時から板前になるのが夢やったから、中卒で板前になったけど
周りの反対がすごかったから高校を受けるだけ受けといて、
合格通知を先生の前で破り捨ててやったよ。

そんくらいやりたいのであればやってもいいかも知らんけど、
迷いや不安があるなら高校に行った方がいいかも。

うーん何か高い所から見下ろされているようだ。

破り捨てたのか。

>>243
中華は確かに本場に行って修業する人はあまりいないね。
点心関係を学ぶのなら良いかもしれんが、、、
俺が思うに本場の味は日本人には受け入れられづらい、中国人も日本の中国料理は旨いと言ってる位だから、
あと仕事が雑。他にｲﾛｲﾛ理由はあると思うけどね

和さんの合格通知を破り捨てた話を読んで決意が固まりました。自分の道は自分で切り開こうと思います。
次が決まったら報告します。佳さん、和さん、その他の相談に乗ってくれた皆様、
ありがとうございました

>>241
ﾏｼﾞﾚｽしよう。休憩中につき、ちょっとだけ。
高校は出ておいた方が良い。熱意は買うけどね。
将来独立したり、結婚したりするならば、高校位は出ておかないと、
ロクロク相手にされないよ。ホテルなどは就職すら無理だし。
就職してしまえば熱意とかは幾らでも伝わるけれど、
スタートラインにすら立たせて貰えないのはある意味当然なんだよ。

君の言うきっかけが金銭ならば、昼間は飲食店（調理場）でﾊﾞｲﾄして、
定時制高校を卒業することを進める。足して２で割る答えですまんがね。

なお、高校中退者は中卒者よりも厳しいから、覚悟は必要だよ。
高校すら卒業出来ない奴は仕事も続かない、という目で見られるから。

玉砕覚悟なら、ココしかない、兎に角御願いします、と連呼しよう。
飲食関係は体育会系だから、浪花節に弱いからね。健闘を祈る。

スタートラインに立たせてもらえないってあるよなぁ
オープンキッチンやすし屋等で客から見える所だと怖い顔してる人だと駄目な場合も
いくら真面目でも料理が上手くてもね

>>249
「桂」なんだけどねｗ
がんばってよ〜

>>241
高校だけは行っとけ！
その後の就職の幅が狭くなる
ホテルなんかに入りたくなったとき
よほど強力な人脈がなければ入れないよ

>>243
「フランスで修行」「イタリアで修行」「中国で修行」
どの言葉にハクがつくのだろうｗ
「中国で修行」よりは国内の超有名店だとか一流ホテルとかのほうが
ハクがつきそうだよね
それに最近の日本の中国料理のほうが進歩してると思う

中国いくなら特級調理師・点心師とかの資格が取れるくらいじゃないと
箔が付かないかもね。

＞飲食関係は体育会系だから、浪花節に弱いからね

あはははは。




一昨日の夜マンジェでキロ六丸の牛肉で焼き肉丼。
さすがホテルのフレンチは（ｗ





勿体ないまかないでした。

突然ですが、ふぐ免許持ってる人います？

俺は調理歴4年目、しかも本格的な和食をやり始めて1年目（それまでは居酒屋）なんですが、
親方に「今年、ふぐ試験受けろ」と言われました。

親方や先輩も色々とアドバイスはしてくれますがまだまだ不安で、
身内ではない人からもご意見が頂きたくて・・・

ちなみに、受験地は東京です。

店にはふぐ持ってる人いるよ
イメージトレーニングや予備の包丁とかなんとか言ってた気がした
まぁ参考にならないですが

>>245

破り捨てる気概は凄いと思うけども、受験しなければ落ちる奴が一人減ったのに、とも思った。

>>256
「予備の〜」ってのは皮引く時の為かな・・・？
とりあえず、第一顎骨と第二顎骨にはきちんと包丁したほうがいいと思う。
卵巣と精巣の見分け方は必須。
あと、河豚の毒の名称ぐらいは覚えておこう。

つうか、こっちは学校でとったから楽勝だったけど。

なんだよ学校って？

>>257 おまいはふぐに触るな。客が氏ぬから。 あ、調理師免許すらないのか。w

一人同期がやめました。バックレです。
皆さんお元気ですか？

前にも書きましたが今、簡単なセクション
（自家製パンを焼いて（暖め直して）出す）をほぼ任されています。
任されていると言うと凄そうに聞こえますが、それしかできないんです。

周りから毎日怒鳴られ蹴られ四六時中嫌味を言われつつやってますが、
本来はパンの仕事をしながらグラス拭きなり
シルバーセットなりしなければいけないんです。
でも自分は仕事が遅い上に、忙しくなるとパニック状態に陥ってしまうので
（席数が多いのもあるんですが）パンの仕事しかできていません。


時間がフッと一瞬空いても中途半端で、手についたパンの油を落としグラス拭きを
はじめた瞬間にお客さんがトイレから戻ったり（お絞りを渡さなければいけない）
帰るお客さんを入り口まで送らなくてはいけなかったり色々雑用が多くて
なかなか他の仕事ができません。伸び悩みです。

ちなみにパンは４種類あって、それぞれ仕上がるまでの時間も違います。
仕事を早くするといっても、ちゃんとした状態でパンを持っていかないと、
パンを作った人にも食べてもらう人にも申し訳ないし、
（その点では「お前は遅いけど、ちゃんといいパンを出している」と褒められてます）

ですが今はパンの仕事に集中してしまっているので
どこにシルバーを出せばいいのかとか（混雑するとなおさら）把握できていません。
今は先輩に言われないと動けない状態です。
よく「落ち着け」と言われます。

パンを出すときはアツアツを出さなくてはいけないんですが、
うまく仕上げても「この料理の皿が下がるまではパン出すな」とか
「この料理をお客さんが半分以上食べたところでおかわりを持っていけ」
とか決まりごとがあって、毎日が
なんか上手くいかねえなぁ、そんな感じです。ううむ。

客として食べに行きたいお店だ。
がんばってね。

あと自分でもこれはまずいと思うんですが、
怒られてるときに結構言い訳を言ってしまうんです。
『〜だろ！何でだかわかるか！？』と言われて
「すいません！他の席を回ってて（略）」なんて言い返してしまったり、
何でだか分かるか、の後に先輩が続けて話しだして会話が被って
『お前俺がしゃべってるときに言い返したな？（脅し）』
なんて事が結構あるんです。
そうなると焦って頭が真っ白になり、硬直することでさらに怒られる
という情けない状態です。

何を言いたいのか自分でもよく分かりませんが
そろそろ帰って寝なければ。では失礼します。

お疲れ様！がんばってね。
私は調理人さんに憧れる(一応いい歳してこれから食の仕事につきたいと思っている)
ドシロウトですが、どんな仕事でも､一生懸命心を込めて出来るのって素敵だと思います。

ｺﾝﾔﾓﾖｯﾊﾟﾗｯﾃﾏｽｗ

＞調理師一年生

頑張ってるね
なんか十数年前の自分を見てるようで「ジーン」ときてますｗ
今になって考えると、先輩の「落ち着け」ってアドバイスは無理言ってると思うなぁ
入って数ヶ月の人間が忙しいときにパニックならないってのが不思議
諸先輩方は新人に仕事を任せてるので心配になって声を掛けてるんだろうなぁ

言い訳の仕方なんだけど
先輩に怒られてる時に「でも、・・・・」じゃなくて
あくまでも「質問」ってカタチにもっていって
アイドルタイムにでも「〜〜しないといけないと思ってるんですけど
どうすれば〜〜〜」見たいな感じで質問してみな

厳しい店のようだから「言い訳」ってのは火に油を注ぐようなものだよｗ


その店の先輩は身体で仕事を覚えてきた雰囲気ぽいから
理不尽なことイッパイかもしれないけど
これからも自分の夢に向かってがんばってね〜

>>調理師一年生（２）
＞「お前は遅いけど、ちゃんといいパンを出している」
褒められるんだからいいやんか。
俺、一年目なんて褒められた覚えないよ。洗い場のおばちゃんに慰められてばっかだったよ。
言い訳ばかりしてるとしまいに教えてもらえなくなるよ。
伸び悩みです。ってとこは笑っちゃったけど、まぁそのうち慣れるよ。体が勝手に動くようになるし。
俺も散々蹴られたり踏まれたりしたけど和食やから上の人間は下駄履いてるんだよね。
痛かったな〜

なんにせよトンズラだけはこくなよ。頑張って。

>>調理師一年生

イメージトレーニングしてごらん。
〜しながら〜をする、ってぇのは馴れるまでに時間が掛かる。
寝る前にどうすれば失敗しない済むか、動く方法を考えるんだ。
成功のイメージじゃなく、失敗を防ぐイメージを持つのが肝要。

首にタイマー掛けるも良し（ミスして叱られるより、ウルサイと怒られた方がマシ）
言い訳は絶対しない事。暫くしたら、質問するかのように聞く。
他に聞ける人が居ないもんで・・・などと言うと人によっては超高得点。

質問があります
当方は生食扱いの仕事なもんで、炒めものなど火を使う仕事には不慣れなもんで
１つ質問があります。
テフロン加工のフライパンを洗う際、何で洗うのが最適なんでしょうか？
みんな亀の子で洗ってるんですが、はたして最適なもんなんでしょうか？

カナタワシで洗ってる香具師もいるんで注意したいんだが、こっちも知識ないから
むげに注意できないんで確認とりたいんですが・・・
スポンジの柔らかい面＞スポンジの硬い面＞亀の子＞カナタワシ　でしょうか？

白衣の油汚れがどうしても落ちません、みなさんどうしてる？
あと委託だから洗濯は自前っていう俺とこの職場どう思う？

まあ、先輩諸兄には【既出】事項であることを、
承知で書かせていただきますと。


親方（寿司屋）が、一年生だった頃の僕にさんざん口酸っぱくして言っていたのは

・段取り
・先使い
・数こなし


だった。
今の僕ならここに

・センス
・人間関係

を加えるなァ。　　　　　　　　　　
　一年生の諸氏、ガンバッテください。

寿司職人って経験何年で一人前なん？

まずは10年かな？

3年目で裏方、6年目でカウンター1年生。そこからも勉強、勉強。

>>271
センスって生まれつきじゃないの？
生まれつきでないとしても、具体的な会得方法は説明が難しいんじゃないの？

生まれつき？
センスのいい人の元で仕事すると、やっぱりそれなりの吸収は出来るよ。

それは例えば料理の盛りつけだけでなく、仕事の仕方ひとつ例にとっても
「センス」のあるなし、ってあるから。

>>274
勉強と努力である程度は身につくと思います

テフロンフライパン使う職場っていったい…

>>277
クッキングスクール

>>259　wって文末につける人って・・・(ｒｙ
　　　　

>>258　
辻じゃないかな？
>>259
日本語はきちんと書かないと、「氏ぬ」なんて
２ちゃんねる以外じゃ通用しないよ・・・あっ、ひきこもりか・・・。

ふぐの白子って珍味らしいね

業務用テフロンパン、ウチでも使ってるぞ。
あれでフリッタータ作ると焦げ目が良い感じになるねん。
ちなみにスポンジの柔らかい方で洗っとります。
卵専用だから熱いうちに水かけりゃほとんど汚れは落ちるし。

そう、テフロンのフライパンは魚のムニエルのときとかにも真価を発揮する・・。
だけど、業務用は高いね。
漏れのいる店にもホスィが、緊縮財政なんで、無理だろう・・・（ｗ
ただ、扱いに気をつかうけどね。

漏れ、飲食店でバイト→フレンチのコック
腕だけあっても、店ってもてないらしいじゃん。
親の持ってる土地を担保に、銀行から金借りて、店を出したりするみたい。
それができない人って将来どうなんのかな？厚生年金ないし、薄給だしよ。
路頭に迷っちゃう人って結構いるのかな？
シェフになれない人、自分で店がもてないコック、板前はどうなるのか知りたい。

>>273
海外なら短い修行期間でいろんなことできるよ。
寿司なんて仕込みやったもん勝ち、握ったもん勝ちだね。

短期間で寿司技術の取得をこれから考えている人へ

別に広告するわけでないけれど
都内なら『魚がし日本一』（にっぱん）ですと、
研修後すぐに握らせてもらえます。
どんな業態の店か、価格帯かはHPなど見てみてください。

まあ、簡単に説明すると立ち食い店（という店舗がある）専用のセントラルキッチンが都内にあって
入社後、そこにしばらく配属されるわけ。
そこで魚のおろし方から、切りつけ（ネタも立ち食い店へは切りつけた状態で持っていくため）まで
やらせて貰える。
魚に触らせて貰えるっていうのがありがたいよね。
にぎりから巻物まで練習させて貰えるし。

半年後くらいに現場に配属。現場も結構フラットでオープンな雰囲気だから
どんどん握らせて貰えたり中に立たせて貰える。

短期間で寿司を勉強したいならお勧めの会社（広告ではないのですが・・・）です。

まあ、海外など行かずにも。

連休中は卸し市場も休みだと思うが大きなホテルや旅館じゃあ仕入れどうすんの？

モチロン冷凍、冷蔵庫に保管してあるヤツを使うんだよ。僕ちゃん>>287

>>288
野菜とかは？

皆さん勤める店あってええな〜。
俺、遊んでるんだがうらやましい限りです。
どっかええ所ないかな。

モチロン冷蔵庫に保管してあるヤツを使うんだよ。僕ちゃん>>289

店をあがる時、トラブッたことってないですか？
離職票だしてもらえなかったりとか、妨害や嫌がらせをうけたりとか・・。

そういうドキュソな店で働く方が悪いんだよ。僕ちゃん>>292

近々京都から神奈川にＵターンする予定なんだが、こちらだとあまり情報が手に入らんのよ、。
で、ネットで見かけた「ラムラ」という会社の評判を知ってる方、もしくは在勤者の方、内情等教えてもらんだろうか？

居ません

知っていても教えるわけないだろ。ｸﾚｸﾚ厨房ですか？僕ちゃん>>294

>>291
連休中に出かける人はそんなもん食わされるわけですか

>>292
筋の通らないあがり方しなきゃ、そんなことないんじゃん？
違う会の店に行っちゃうとか・・・

ま、俺からすれば会そのものも結構ﾄﾞｷｮｿな香りがするわけだが。

新しいタイプの煽りが入ってきたね。>>僕ちゃん

漏れは前に司厨士協会に入ってたけど・・・。洋食ね。
漏れの周りでは、洋食の会って言ったらこれしかなかった。
和食の場合だと、派閥とかそういったもので複数の会があるものなの？
また、いずれかの会に入らなきゃならないものなの？？

どうにも進歩しません。自分は全ての動きが遅いです。
遅い上に、営業終盤になると疲れで集中力が切れてしまいます。
一昨日の営業終了後、他の同期と一緒に説教されてる時
貧血を起こしました（倒れたわけではないですが）。生まれて初めてです。

おまけに柔軟な発想ができないみたいです。
先輩に聞く→お前考えればわかるだろ
自分で考えて動く→何やってんだこのボケ
こんな感じです。

グラス拭きもどうもうまく磨けません。
先輩の手の動きを見て真似したりもするんですが。

何をしていいか分からなくなると挙動不審になってしまいます。

昨日こっ酷く怒られて、
今日（休み）それを思い出してたら涙が出てきました。
そういう事は自分にはないだろうと思ってたのでびっくりです。
自分はここでやっていけるのかちょっと不安です。
ドンくさいこのままではいけないのは分かってるんですが。

あと、自分に色々教えてくれた厨房の人（４年目）が
辞める事になりました。なんか奥で泣いてる所を見てしまいました。
明らかに円満退社ではないです。

この職場はおっかないです。暴力も当たり前ですし。
人の入れ替わりも激しいです。

この前、ホールの人間がまかないの人数を数え間違い、
言われた人数分作った厨房の人が「足りねぇじゃねえか！」と
上の人にボコボコに顔を殴られてました。血を口から吐いてました。
なぜそこまでやるのか分かりません。ホールの人間ではなく
厨房の人を殴るのも。

あ、そろそろ家に戻らなければ。明日からも頑張ります。では。

私の考えをいうと「馬鹿野郎ちゃんと数えろ！」で
みんな少しづつ量を減らして食べればいいと思うんです。
偉い人は別にしても、下の人間のを調整すればいいと思うんですよね。
では家に戻ります。

何故そこまで暴力振るうのかなあ・・・。
その店の上の人間が何歳くらいの人間か分からないけど、はっきり言って
異常な環境だと漏れは思う。
漏れも過去にはなにかミスすると、スパテラで頭を殴られて血を流したり、いまでも
その傷が何箇所も残ってるけど・・。
あと、耳の形も変わったりね。殴られすぎて・・・。
仕事しに行くのか、格闘技をしにいくのかｗ分からないような状態だったなあ。
その店の上の人間って、忙しくててんぱってるから暴力に走ってるだけなの？
調理師１年生（２）君はそのことについてどう思うのかな？

だけど、漏れはそういう店はどうか？とも思うがね。
もちろん漏れは自分がやられて嫌だったから、理不尽なことや暴力は絶対にやらない。

>調理師１年生（２）
すげーな。いまだにそんな所あるんやな。
ホールの人間が厨房の人間を殴るの？俺ならそこまでやられたらやっちゃうけどね。
俺も出刃で殴られたり串で突かれたりしたけど、その代わり公私共によく面倒みてもらったしな。
和食の場合会社の上の人間でも勝手に厨房の人間を弄れないんやけどな。
下手したら総上がり食らうし。

で、君はその店に自分が合っているのかどうかよく考えてから
辞めるなら辞めてもいいんじゃないかな？もっと家庭的な店がいいかもよ。
あまり＋になる指導の仕方とは思えんし。でもトンズラは駄目。

なんかこのスレのPart1を思い出すな。

昔は義務教育での鉄拳制裁なんて日常茶飯事だった
時代は移りゆき、今や先生が鉄拳なんてしたら退職させられる時代
〜そんな時代に育ってきた最近の子に今までと同じ教育方針では、今に若い子はついてこないよ。

>調理師１年生（２）
僕も１年前まで君と同じ様な職場（町場のレストラン）で働いていました。
その時は本当に毎日が辛く、自分が調理師としてやっていく自信も持てず、
料理を作る事に対して一種の恐怖みたいな物を感じていました（お前の料理
はまずいと言われ、いつもしばかれ、その都度言う事が変わり、どうしていいのか
分からず毎日オーダーが通るのが怖かったです）。
２年頑張りましたが、自分にはコックは向いてなかったと思い、辞めてしまいました。
それから３ヶ月ほど音楽も好きだったので、CDショップで働いていましたが、
そのレストランより以前に働いていたホテルの元上司から電話があり、
その上司の説得もあり、その人の下で働く事になりました。
今、僕は毎日が楽しくてしかたがありません。
本当に料理を作るのが楽しいです。不思議な事に、おいしい、おいしいと言われます。
料理を作る店の雰囲気、環境、人間関係、本当に大切だと思います。
はっきり言って今では、自分の作る料理に自信を持っていますし、料理の技術、知識に
対する探究心、向上心が湧き上がり、暇があれば専門書を読んだり、
レストランにないお金絞って、食べに行ったり、料理漬けの毎日です。
意味のない我慢は調理師としての成長に何の成果ももたらしません。
するなら意味ある我慢、意味ある悩みを持とうよ。
いかにパンを良いタイミングで出すか、きれいにグラスを拭きあげるか、
その事について真剣に悩める、考えれる職場で働くべきだと思います。
長々失礼しました。

>>300
和食の場合、俗に「部屋」と呼ばれる紹介所が複数あります。
必ず入らなければいけない訳ではありません。
ただ、板場同士や部屋そのものが妙な処で繋がってたりするのでそう言うのが煩わしいので私は登録していません。
因みに、紹介料として一月分の給料を店側、板場双方が部屋に納める決まりです。
（まあ現在はどうなってるのかは判らんが、。）

>調理師一年生（２）

長間働く場所だから雰囲気とか大事だよね〜
厳しいとは違う環境っぽいし
尊敬できるような上の人がいるならまだ続けてもよさそうだけど

くそ〜発注ﾐｽった〜GW中やばい

>>310
いないんだよなあ、そんな先輩

俺は、今時、血が流れるぐらい殴るような職場は、
ろくな所じゃないと思う。
失敗して、ちょっと頭をはたかれたり、軽くケツを蹴られたりするのは、
しょうがないとしても、なんで血が出るぐらい殴ったり、残るような傷を
つけたりする必要があるんだ ?

そんなことをされたら、人を感動させることができる料理を必ず作れるようになる、
この業界で必ず成功する保障が与えられる、そんなわけじゃないだろ。

>>313
そう、貴方の言うとおりだと思います。
漏れに暴力を与えていた？上司は、自分の若いころはこんなんじゃなかったと
よく言ってましたが・・・（当時３０代半ば）
だけど、そうだからと言って暴力を正当化するのは大きな間違いと思いますがね。
理不尽なことを言われたり、理不尽な暴力を受けたりして、なにの得になるんでしょうか？
その調理師１年生（２）君もその職場の暴力についてどう思ってるのかな？？
ミスしたから仕方ないと思うのか、それは間違いじゃないかと思うのか・・。
だけど、漏れも度がすぎる暴力がはびこってる職場は異常だし、ろくなとこじゃないと
思うよ。
そういったことで興奮しながらいい料理が作れるのか？美味しいものをつくる環境
であるのか？そうじゃないと思うしねえ。
同じく興奮するなら料理の作る過程、お客さんの反応で興奮したいなあ、漏れは。

漏れの店、給料は他の店と比べて悪くないと思ふ。でも保険、年金なし。
年中無休なので休みは週一回。他に休みは無い。最近自分が奴隷のように
感じてきた。あまりやりがいなし。シェフは腕はいいと思うがあまりやる気を
感じない。すぐ厨房からいなくなる、人数足りてないのに。ホールのほうが
優位な職場な気がする。支配人の方がシェフよりえらい。
理不尽なことは多いね。でも暴力はないだけいいのかもしれないな。
でも、なんか、前向きな気持ちになれないんだよな。
ちなみの人の出入りは激しかったらしい。

>>311
ＧＷ中、こっちはクソ忙しいのに対して、業者はしっかり休むからなあ。
発注考えるのがややこしくて大変だよな。
去年はあまり客が入らなくて、発注し過ぎで頭かかえたよ・・・

お前らの先輩って出し惜しみせずに仕事教えてくれる？
よく肝心なところにくると「洗い物でもしとけ」って手の内
見せない奴いるけど苦労するよね。

嫌われてるだけだろ

>>316
去年の年末にオープンしたうちの店。
GW中の予想が全く立たないから発注大変。
でも現金買いとかやると上がうるせーんだよなぁ・・・

>>319
品切れの時点でオーダーストップにすれば？

>>320
俺は319じゃないが、そう簡単にはいかんだろ。
品切れとなれば、お客さんをガッカリさせることになるからな。
やたら品切れにならず、かつロスを最小にするよう発注するのが難しい。

>>317
おそらくキミよりは先輩だと思うんだが
後輩に仕事教えるときに隠したことなんか一度もないなぁ

いまどき仕事教えない先輩なんか先輩って呼べるのかな？

それかキミが先輩からみてｋ（ｒｙ

そんな先輩にはならないように後輩の面倒をよく見て
料理人の世界をいいものにしてください

　新人を優しく教えてくれる職人は少ないと思うんだ。料理人は料理の
プロであって学校の先生である必要はない。時間感覚のない覚えの悪
い新人を見ていたらイライラするのが普通でしょう。でも潤滑油のような
明るい先輩がいる職場だと新人にとっては楽ですね。ただしその先輩は
まだ料理のプロではないとすると複雑ですね。平和を取るか世界記録を
取るか選ぶのは本人ですから。

別に出し惜しみはしないけどやっぱりこっちも人間なんだから、
教える気になるような頑張ってる姿は見せて欲しい。
少なくとも一辺教えた事は、出来る出来ないは別として覚えといて欲しい。

ちなみに俺が2番手の時は新人に直接指導することはなし。
煮方、向板にこう言っとけみたいな感じで言わせてた。
中堅に指導の仕方や、後輩への目の掛け方を覚えてもらわないといけないし、
間の先輩を通り越して上の人間に質問するのをよしとしないため。

桂さんじゃないけど今日は酔っ払ってるのですいません。

１度客として入った店で店員同士でけんかしてやがった。

感じわるいねえ。なにがあったか知らんが。メシもまずくなるし。
やるんだったら客が見えないとこでやれよ。

早い話、この仕事って、いい仕事じゃないよな。
もう、やめるわ。

さよなら

>>和さん
俺の名を出さなくても・・・・ｗ

>>323
＞新人を優しく教えてくれる職人は少ない
ウチの店の状況を考えると、昔、ブン殴られて覚えた仕事も
ある程度やさしく教えて、早く覚えてもらわないとならんのです

もちろん教え方の度合いも相手によって変えてますｗ
褒めながらとか、カルイ脅し入れながらとか

でも、今になって思うんだが
ある程度の緊張感がないと仕事なんて覚えないような気がする
元々、「コックになろう！」なんて思わないでこの世界に入ってしまった
俺にしてみれば
「この仕事覚えないと、またオタマが凹むほど殴られる（汗」
って状況だったからこそ、今の俺があると思います

今日スカしたせいで、
早くも大量ロスの危険が・・・
しかも一発で何日分も発注したもんだから、発注漏れもあったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

>>320
>>321
ｵｰﾀﾞｰｽﾄｯﾌﾟはなるべくしたくないです・・・

　こんな時期にあれだが、ばっくれて二日目。
自分が辞めたいんだか続けたいんだか全く分からん。
なんだかんだで４年目だけどこんなに沈んだのは初めてだ。
「途中で止める人ってこういうふうに辞めていくんだな」
と実感しております。
　後で前の上司に相談に行く予定です。

独り言ｽﾏｿ、でもちょっとﾏｼﾞﾚｽ希望。

目の前の作業に慌しく対処する毎日だから
ちゃんとした目標がないと沈むときってあるよね
上の方で誰かが書いてたけど、店持てる人なんて限られてるし
俺の場合、だからといって他にやりたいことないし
料理自体は好きだから続けてるんだと思う

>>330
自分にあう店が他にもあると思うよ
ただ、条件なんて国内だと似たりよったりだと思うが
思い切って外国でも行ってみればいいかも　４年も経験あれば歓迎されるよ。

別件だけど、俺外国からの出戻りなんだけど、日本の板さんって皆味見する時
中指とかオタマ（レードル）で直に味見すんだけど、あれってどうにかならんのかね？
この前寿司屋の板さんが中指で味見した手で寿司握ってたの見て、ゲッと思っちゃったよ。
みんなはアタリとる時、ちゃんと小皿使ってる？　ってか使う人のがレアなんかな？

＞中指とかオタマ（レードル）で直に味見すんだけど、あれってどうにかならんのかね？
＞この前寿司屋の板さんが中指で味見した手で寿司握ってたの見て、ゲッと思っちゃったよ。


悪いけれど、「その程度」の店、「その程度」の人ってこと。


＞アタリとる時、ちゃんと小皿使ってる？　

モチロン。結局は自分を律してレベルを下げないこと。これですね。

それって外国でもソースの味見を混ぜてるスプーンでやってないか？
食チャンネルでよく見るぞ！

フランス料理店勤務。
ゴールデンウィーク、休みなしでばたばた
働いても、発注過剰で利益無いんだろうな。クリスマス、年末年始がそうだった。
なにやってんだかわかんなくなるよ。

発注過剰？今時、暦どうり休む業者なんてないんでは？

>>336
河岸はほぼ暦通りに休みやがるよ。
5日はやってるが。

うちに入れてる八百屋、配送は３，４もやってるが受注は暦＋１休み。
だから4月29日に30日〜4日までの注文を入れさせられた。


結果、全然的外れ。
現金買いをせざるを得ないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
全然余ってるのに明日も配送されてしまうものもｲｯﾊﾟｲ

　いろいろ考えてみて分かったのは、自分がしっかりした目標やビジョンを
全く持ってなかったという事です。
　今まではただがむしゃらに、負けたくない、見返してやりたい、認めてもらいたい、
そんな感情で辛い事を乗り越えてきた気がします。
それがちょっとした切っ掛けでなくなってしまったところに、辛い事、嫌な事が立て続けに起こり、
逃げ出してしまいました。
　もちろん料理は今でも好きですが、さんざん既出の通り「料理が好きというだけではやっていけない職業」
であることは十分知ってますので。。
　
でもここまで考えても自分がどうしたいのか分かんないんですよね。
ちゃんと目標見つけてやっていくのか、
ただ仕事と割り切って我慢して続けるのか（できそうにないが）、
他の道を探すのか、

周囲の環境を変えるっていうのはちょっと違うかなと思っています。
結局同じ事になりそうで、、

まあ結論出すのは自分なんでここに書き込んだから
どうなるってもんでもないのは分かってるんですが。


どうでもいいけど知り合いが読んだら一発で分かる文章だな（w

漬物が足りなくなってきたー
米は大丈夫そう
GW休めていいなぁ

食べ物関係はばっちい

・味見のとき、指をつけたり、おたまにじかに口をつける。
・惣菜屋などで未だに手袋をしないでおにぎりをにぎる。
・団子屋でも素手で団子や大福餅などをにぎる。
・持ちかえり専門の寿司屋で客から金をあずかったそのままの手で寿司をにぎる。

普通の寿司屋もあやしいね。きれいな手で握ってるのかと。

>>340
おまえは唯の不潔恐怖神経症だな。
とっととクリニックに行けば？

ふぁ〜 GW張りきって仕込みしたのに客来ねぇでやんの。忙しい時は体は疲れるが爽快！ヒマだと生きて逝くのも辛くなる…

落とした食材でも知らん顔して客に出すし。

漏れ、本格的な料理屋に勤めて、まだ半年だけど、それまでもチョコチョコやってた。
実家が自営で商売してるんだが、最近、ブレイクして実家はリッチになった。（料理とは全く
関係の無い仕事）　はっきり言って料理屋よりぜんぜん儲かる。
このまま料理をやってくか、実家の仕事を継ぐかなやんでまつ。

↑料理屋なんか、労働時間長いわ、キツイわ利益少ないわ…ホントに料理と客の事が好きでないと勤まんﾈ。儲けとかで迷うなら最初からﾔﾒﾚ

>>338
キミの言うとおり、環境を変えるだけではダメじゃないのかな？
たしかに、意識の問題だと思います
「料理好き」ってだけでコックを続けてるのは極一部ではないでしょうか？

俺は、いやらしいかもしれないけれど
今は「評価されたい」ってのが一番です
「おいしい」「きれい」とお客さんや店のスタッフに言われたい
上の方に書いたけど、元々コックになるつもりは無かったので
「料理好きだからコックになった」ってわけではないですが

十数年やってきて、今では料理も厨房も好きです

ぶっちゃけ、キミが今悩んでる事ってのは
コックを３、４年やってるとぶち当たる壁だと思います
キミが今働いてる店の先輩にも経験があると思いますよ

辞めるのは簡単だけど、もうすこし踏ん張ってみれば？
理解してくれる人はいるはずです

>>338
ごめん・・・・
キミのレス読み返してみたら・・・・・

見当違いなこと言ってたｗ


目標をもつことは大事だと思います
将来大きい店のアタマを張りたいのか
自分で商売をやりたいのか、それはどんな規模でやりたいのか
そんなことを考えると視野は自然と広くなるし
いろんなことを想定して仕事が出来るようになると
今の悩みが将来の糧に思えてくるかもしれません


えらそうなこと言ってるのに未だに将来のビジョンが見えてない俺・・・

あとは和さんに任せますｗ

桂さん一応もらいます。

料理が好きだからこそこの仕事やってて後はどうでもいいや。
と、開き直るのもつらい時の一つの手なんやけどね。
ずっとそのままでは駄目だけど。
何に悩んでるのか解からないからはっきりとした事は言えないけど
人に合わせてばっかりじゃなく我侭になる時も必要だよ。
特に自分が伸びようとしてる時は人に気を使いすぎてもねー

将来のビジョンは必要かなー？金の事？
それ以外は特に無くても今出来る事を目一杯やる事の方が素晴らしいと思うけど。
料理を作ってそれで感動してもらえる喜びと比べたら他のつらいことなんて気にならないけな。
俺、楽天家なのかも。

>>332
うちは５人中４人は指であたり取ってるよ。

何も言うことはありません。

ただ目標を持つことは大切。

僕は

・最終的な目標

・年単位のスパン

・月単位のスパン

の三つで目標を立ててゆくことと、また、フレキシブルにそれらを変えてゆく
ことを心がけているけれど。

お久しぶりです。パンは周りの人の手を少し借りてますが頑張ってます。

毎日「辞めたい、いや、辞める訳にはいかないでもキツい怖い、いや、でも
わざわざ上京したんだ一ヶ月や２ヶ月で辞めたら腰抜けだと思われる。
しかし・・うわ、、、厨房の人殴られてる・・でもここを選んだのは自分だし』
情けないですがこんな感じで過ごしてます。
GWは殺人的な忙しさです。明日も忙しいです。開店と同時に満席になるんで、
料理が出る前にパンを出さなくてはいけない自分にとっては地獄です。

この前よその店にランチを食べにいったんですが、
３０席ぐらいの小さい店で凄くいい感じでした。
正直この位の規模の店はいいなと思いました。

今日は早上がりの日です。
最近疲れがたまってて、
なんだか周りの人みんなに『お前疲れてるだろ（笑）』と言われます。
実際、なんだか体に力が入りません。１６時間（拘束１７時間弱）ほぼ休みなしの労働は疲れます・・・。
休みも週一位ですし。
なので今日はもう少ししたら寝ます。

自分は家族、親戚、友達、親の知り合いの料理屋さんその他大勢に
凄い期待をされています。

地方の学校ですが専門学校でもライバルはいませんでした。
ぶっちぎりのトップで、学校の先生にも
『お前はどこ行っても通用する』と言われてました。

しかし今勤めてるレストランでは、自分は単なるドンくさい、鈍い、
仕事の遅い、凄く使えない奴です。

くそー、ＧＷ中なのに２名もバックレやがったッ！
でも僕も前科者なので、何も言えない・・・。
そして、330さんの気持ちがすごくよくわかる。
僕が職場脱走したときも、そんな気持ちだったから
（思い込みかもしれませんが）。

・・・そろそろ休憩時間終わりなので戻ります。

専門学校のトップなんて現場に入ったら何の意味もないですし、
そんなことを自慢するつもりはまったくないです。

自分はすべてがワンテンポ遅いです。
おまけにパンに縛られ他の仕事ができてないので（遅いのが悪いんですが）
他の新人が色んな仕事を覚えていく事に凄く焦りを感じます。
『他の奴は出来るのにお前はこんなことも出来ないのか？お前って本当に使えないな（怒）』
こんなことを言われる毎日です。

ちなみに他の新人は主にシルバーセット、食器の下げ方、
その他雑用（グラス拭き、水注ぎなど）をやっています。だんだん速くなっていってます。
でも自分は基本的にパンと雑用しか出来てません。
シルバーセットも覚えましたが、満席の状態で凄く忙しい時に突然言われると対応できません。

そういえば厨房に研修生が一人来ましたが、二日目から来ませんでした。
自分も正直辞めたい（他の店に変えたい）ですが、
親にも色々お金を出してもらってるし、逃げ道を作る訳にはいかないのです。

今仕事での一番の悩みは、すべてにおいて自分は遅いということです。
何かに気づくのも、仕事も、賄いを盛り付けるスピードも、正確さも力も無いです。

何とかしなくては、と思いますが中々上手くいかない今日この頃です。
では皆さんおやすみなさい。

言い忘れました。新人４人の中に、一人凄く出来る奴がいます。
今の自分では敵いません。
その人が最近、自分の仕事を奪おうとしてきます。
自分は一杯一杯なので取られてしまうこともしばしば。ほんとに自分が情けないです。

＞その人が最近、自分の仕事を奪おうとしてきます。
＞自分は一杯一杯なので取られてしまうこともしばしば。

結構じゃないですか。
お互い、成長成長。

僕なんて取られるの別に構わないけれどナー。
結局は、最終的な敵って自分だからなー。
自分で自分のレベルを下げない（低いラインに持っていかない）、これですね。

自分は今の店に入って一年と少しになります。
調理師学校を卒業しても結局仕事の出来とは繋がらないですよね。
今は凄いジレンマやストレスにつつまれて…
気持ちがいっぱいいっぱいになってると思います。
でもそこで逃げまい！って思う事って大事だけど、
いつでも逃げる事はできる！くらいで構えるほうがいいのでは？

心の逃げ道は作っておかないと、
今のままじゃ身体よりも心が病んでしまうと思いますよ。
自分自身負けず嫌いでがむしゃらに頑張って。
……結果過度のストレスと過労から睡眠障害を引き起こしました。
今や睡眠薬がないと眠れない状態です。
偏頭痛も抱え、今綱渡りの状態で仕事をしています。
今の職場は人間関係もまだ良いほうで
尊敬する上司もいます。
仕事もきついけどやりがいもあります。
だから辞める予定も全く無いですが…

正直身体は本当に切羽詰っています。
仕事が終わると急激な眠気で目が開けられず、
半分眠りながら自転車こいで帰ってます。
眠りにつこうとすると仕事の夢を見て飛び起きる。
それを１時間ことに繰返すので、
ここ１ヶ月ほどまともに眠れていません。
このままじゃ駄目だと思い、
初めて上司に相談しました。
自分のなかにある逃げたい気持ちを言葉に出して。
そしたら上司が言ったのが
「いつでも辞めてもいい。
　いつでも辞められるんだから何を追いこむ必要ある？
　何の責任も負わない立場で何を背負おうとしてるんだ？
　逃げ道作っておけよ。疲れても疲れすぎるなよ。」

余裕は作らないと出来ないものです。
自分は一人で焦って余裕を勝手に無くしてました。
調理師一年生さんもそうではないでしょうか？
気持ちのたるみとゆるみは違います。
少しゆるませてあげて、心をほぐしてあげてくださいね。
私みたいになっちゃ駄目ですよ。

俺の場合、先輩から仕事を取りまくってる。
それこそ、仕込みに関しては全く仕事をさせないくらい。
ま、２人仕事の店だからこそできるんだろうけど。

それだけ仕事してりゃ、必然的に労働時間も長くなるし
考えることも多いけど、
たまの休みには思いっきり息抜きするようにしてる。
一日中２ちゃんでﾌﾟﾗﾌﾟﾗしてみたりねｗ
で、気が向いたら食文化のカテゴリへ、と。

勉強のためによその店に食べに行ったりしても、
その時は純粋にそのおいしさを楽しんで、
あとであれこれ考えて真似してみたり、アレンジしてみたり・・・
「忘れるんじゃない？」と思うかもしれないけど、
本当においしいと思ったものは忘れないものなんじゃないかな。


んーちと酔ってるから何言ってるか自分でもよくわからんがｗ
全て「仕事、仕事、勉強、勉強」と思ってちゃ息が詰まっていい仕事できないんじゃない？
ある程度、ゲーム感覚な部分を持つとかさ・・・
当然、度を越しちゃ駄目だけどね。
１年目でも１０年目でも、料理の鉄人でも単なるバイトでも、
俺たちはお客さんから見れば「プロ」なんだから。

>>360
素晴らしい上司ですね。
そういった言葉が言えるということは、
その上司の方も同じような経験をし、
それを乗り越えたからこそなのかもしれませんね。
だから、あなたもその方を「尊敬できる」と感じるのでしょう。

自分も入った頃は常に仕事、仕事、勉強、勉強と思ってました。
ですが、うちの親方を見習って「休日は息を抜きまくる」ということをやってみたら、
慢心ではないのですが、自分でも「お、いいねぇ」と思える仕事ができるようになりました。

やはり、心の余裕というものは必要ですね。

心の余裕、仕事に対する気持ちの余裕は大切ですね。
だけど、漏れの職場にはそれが見出せず、いつも切羽詰った死にそうな顔して
仕事してる香具師がいたりして・・・・。
そんな難しいことじゃないのにねといつも思うのだが・・。

上の文章、そんな難しいことじゃないというのは仕事の内容のこと。
余裕を見出すことではないので・・・・。

>>調理師１年生（２）
あまり自分を追い込むな！
１０年経ったら、今感じてる気持ちが懐かしく感じる時が必ず来ます！
まじめ過ぎる人間だからこそ、自分を情けないやつだと思ってるんだろうな・・。
今は何も分からなくて当たり前の時。
この先の料理人人生は長いです。焦らずにいこうぜ！
３ヶ月後、１年後には今の状態が嘘みたいに仕事が出来てるはずだよ。
じっくりいこうぜ！美味しいソースを引くように。

やっと、GWも終るなあ・・・。

調理師一年生君
自分にもまったく同じ経験があるよ！
自分の場合は結局半年で店を辞めたよ、それもかなり不義理な辞め方したんでそのことは今でも後悔してるけど・・・
その後は、喫茶や社員食堂、給食など転々としながら何の目標もなく、こんなんじゃだめだろうなと思いながら毎日ダラダラ生きてた・・・

自分はその後、あるきっかけが元で、一念発起して和の料理人になることができたけど・・
今、振り返り最初の自分と、もう一度再出発した自分を比べてみると、気持ちの部分、覚悟がぜんぜん違うかな？
他人が厳しいと感じてるうちは、まだまだ自分に甘いよ！自分に対して一番厳しいのは自分でないと！
自分も不器用で物覚えも悪いほうだったけど、なら遅い分は早く店に入って仕込みする、物覚え悪いから手帳を胸ポケットに入れて、
料理に関することや段取りなんか忘れないように暗号のような速記で書きまくり、ドンクサくて不器用だから休みの日は店からフライパン借りて帰って、出し巻き一日中巻きまくったりしてたよ！
あの頃は毎日が、戦場に行くような気持ちだったかなｗ？
その分、仕事が自分のお陰でうまく進んだり、誉められたりした時は嬉しくてトイレでよく泣いてた！

　＞桂さん和さんをはじめレスをくれた皆さん
　ありがとうございました。
お礼が遅くなってご免なさい。結局GW中悩みっぱなしでした。
一応結論は出たんですが、報告はもう少し後になりそうなので
今日はお礼だけです。すいません。


>354さん
それ俺だったりして(w ｽﾏｿ

>>330
今のキミにとって一番良い選択ならイイね

その結論も数年後に後悔しないように
不義理なことだけはしないでね

ｷﾂｲ話かもしれんがＧＷ中のバックレつーのは、理由はともかく
相当不義理です
今後、料理長なり先輩なり、自分の今の気持ちを包み隠さず
話をしてみれば？
理解のある人なら分かってくれると思います


330さんや調理師一年生君 、その他の若い料理人さん
今、料理人の世界は「封建主義」から変わろうとしている時期だと思います
現に「昔こんなひどい目にあったけど、自分は後輩にはそんなことしたくない」
って十年選手が俺を含めたくさんいます
もちろん>>361さんが言うとおりこの世界に足を踏み込んだ時点で
我々はお客様からみれば『プロ』です
それを踏まえての後輩の指導はしていかなければなりませんが・・・

『だめだ俺は・・・・』って、思っている若い料理人達は
自分だけで考えすぎないで
是非、先輩に相談してみてください
歳の近い先輩なら同じ経験をしてるはずです

ﾏﾀﾖｯﾊﾟﾗｯﾃｾｯｷｮｳｸｻｸﾅｯﾃﾙ・・・・

http://happytown.orahoo.com/kei/

>>330
頑張って。
この世界に残るにしても離れるにしても、一度気持ちをリセットした方がいいね。

>調理師１年生（２）
一年目なんてそんなもんやろ。ちゅうかまだ2ヶ月たってないんやろ。
その良く出来るやつってのも要領がいいってだけで仕事が出来るのとはちょっと違うよ。
数年後も良く出来てたら出来るやつなんだろうけど。現時点では気にする事ないよ。
それと親の期待がどうこうとかは関係ないよ。自分の問題なんだから。
仕事も覚えてないくせに、人の期待に答える為にどうのこうのなんておこがましいよ。
今はもっと自分の為に自分の事だけに一生懸命にならないと。よそ見する暇なんて無いの。
後、もし挫折感を味わっていたり、自信喪失してたりするならそれは勘違いだよ。
はなっから何にもないんだし。これから築いていくんやから。
ちなみに俺の一年目はハナクソ、ガラクタ呼ばわりやったよ・・・

このスレ的には、
調理師学校＝無駄なんですよね、、
しかし行かないとコネが無くて修行も出来ないんじゃないです？
皆さん、押しかけ修行推薦なんですか？

無駄とは言ってないよ、基本の技術や
特に就職などのコネクション関連については羨ましいよ
でも修行に関しては入ってからのコネの方が役に立つ
ちなみに俺のスタートは何にもできないバイトから

俺の経歴。

居酒屋のﾎｰﾙ（ﾊﾞｲﾄ）
　　　　　↓
同じ居酒屋のｷｯﾁﾝ社員（ちょっとだけ包丁使えたから）
　　　　　↓
違う居酒屋のｷｯﾁﾝ社員（前の店よりｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ）
　　　　　↓
　　　　和食
　　　　　↓
現在、鉄板焼（人事異動）

全部ｺﾈ。
しかも上の経歴は２６歳以降のもの。

正規の修行をした先輩達からは「裏ﾙｰﾄ」と言われる。

調理師の老後って幸せなのかなぁ？引退後の実態を知りたし。
なんか、しょぼそうだよな。

引退後っても、退職金が沢山出るような店は極少数だし、
自分の店を持ってるなら立てなくなるまで厨房で働いて、
雇われならよっぽど腕が良くなきゃ歳食って体力落ちたらポイされるし、
引退後なんてほぼ存在しないんじゃない？
あるとすればオーナー（オーナーシェフではない）になって儲けで暮らす。
でも、それは料理人としてどうなんだろうね？やっぱ自分の料理出したいでしょ。
生涯現役か転職かオーナーか、もしくはホームレスか…

俺はそういう事を考えだしたら不安になって、
一生厨房に籠もってハードワークは無理だと思って転職した。

客の入らない採算無視の学食なんかにいるね、じいちゃん
ボーッとして、パートさんが動いてる

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今日は休みです。明日からしばらく休みが無いので貴重なり。
GWが終わったので少し余裕が出ました（勿論自分にとってはメッチャ忙しいんですが）。
毎日相変わらず怒られっぱなしですがこの前ホールの幹部クラスの人に
『○○さん（常連さん）が、帰る時お前のこと
「あいつは面白い奴だな〜！あいつどこ行った？あいついいよ」って褒めてたぞ。
こういう風に応援してくれる人もいるんだからお前がんばれよ』
と言われました。凄くうれしかったです。

あと、昨日賄いのパスタを他の新人と盛っていたら、
厨房の料理長クラスの人に
『おい○○（自分の名前）、最後の分（7人分）はお前が盛れ』
と言われ、じっと自分の盛り付けを見られました。

盛り付け終了後、
『お前バイトか何かやってたのか？お前パスタ盛るの上手い。速い』
と褒められました。
その日の営業終了後、『お前絶対辞めるなよ。辞めたら俺はゆるさねぇぞ。
一年ホールやるのは我慢しろ。厨房入ったら俺が面倒みてやる』と言われました。

これを言われる前、正直自分にはこの店は無理なんじゃないだろうかと
思ってましたが、なんとか頑張っていこうと思います。

あ、ちなみに自分はパスタの盛り付けは見よう見まねでやっただけで
そういうバイト経験はありません。

あと先日、一年ホールをやってた人（やっと厨房に入れる）が突然
バックレました。原因不明です。ここは本当に辞める人が多いです。

今日は昨日褒められたのが凄くうれしかったので
上京して初めて刺身（サク）を買いました。楽しみです（笑）

毎回皆さんに色々言ってもらえるのは凄くうれしいです。
本当にありがとうございます。
おっと、そろそろ家に帰って色々作らねば。では。

>>382
辞める奴多いよ、どこでも。
７〜８人入っても残るのは多くて３人位。
取り合えず怒られた事でウジウジ悩むな。忘れろ。
怒った方はすぐに忘れるんだからさ。いちいち憶えて無いよ。
又同じミスしたら思い出して怒り倍増、蹴るor殴るだけどさｗ。

辛い時は１人になっちゃだめだぞ。
ロクな事考えないからな。辞めても次は確実に店のレベル下がるし。がんばれよ。

ウジウジ悩まれるとこっちも悩む
育成は大事だけど現場の雰囲気悪くなるとね
自分が怒った（注意じゃなくて）相手って気になるもんだよ
相手との距離感が変わるときだから
反発や拒絶で遠くなるか、意志疎通で近くなるか
うまいことできなくても、やろうとしてれば嬉しいもの
といって、できてないと怒るけどｗ

>>376
どんな業種に転職したの？コックやってんのとどっちがいい？
漏れも、将来のこと考えると転職したいんだけど、料理が面白くなりつつ
ある今日この頃。料理を趣味でやってくか、仕事でやってくか悩んでる。

今、活場任されてる
宴会大人数だと手が回らないけど
毎日が勉強だ。

>>385
今は警察官やってる。将来安泰だし、コックよりは体は楽だよ。
精神的には、料理人１年目・２年目よりは遥かに楽。
ベテラン料理人に比べたら、危険な分精神的にはちょいキツいかな？

料理は趣味にして、美味しいものを作った対価がお金から笑顔になった。
俺は喜んでもらうために料理を作れれば何でもよかったからそれは嬉しい。
俺はどうしてもあの精神論バリバリの世界についていけなかったし、
自分の生活を投げ打ってまで料理の修業はしたくなかったから
この転職は間違ってなかったと思ってるよ。
警察は料理人より体育会系色薄いしね（訓練は半端ないけど）

怒られたら、怒られた内容は反省して、怒られたこと自体は忘れろ。
じゃないともたねえよ、この業界。

ぽまえら手を洗え。

http://www.geocities.jp/handwashmethod/

>>387
ケツまくった癖に偉そうだね。
警察官の職業病かな？

>>374
俺も裏裏ルート

大学の時、飲食店でバイト。（包丁など少し使えるようになる）
　　　　↓
外国へ語学留学中　寿司屋でバイト。（日本で飲食のバイトしてたと言ったら、即板場へ）
　　　　↓
なんかしらないうちに寿司など握ってた。（数年）
　　　　↓
帰国後、学歴はあるが職歴がないので面接おちまくり、結局寿司屋へ就職。
　　　　↓
下っ端修行をスルーして板場で働いてる。　別にあまり上下関係も感じない。

何か修行してない引け目を感じるが、結局数こなしたもん勝ちなんだなぁ・・と思ってます。
１度も叩いたことも叩かれた事ない板前って結構珍しいらしいよ　この業界では。

調理師学校でてもう１０年。
同級生で調理師やってるのはほとんどいない・・・。
ほとんど最初の一年目で挫折しました。
漏れは何度もやめたくなったけど、店を何度か変えながらなんとか１０年やってきたなあ・・・。
これからもやってくとは思うけど・・・。
調理師学校出た方、同級生は調理師続いてる香具師は多いですか？

>>390
無闇に噛み付くなよ。
別に偉そうに言ってないやん？そう感じるのは勝手だけどさ。
ってか２ちゃんで態度云々言うなよw職業は関係ないしw
ケツまくって逃げた？ただの転職だよ。円満退社だったしね。
将来を考えて、冷静に判断して転職するのは逃げじゃないよ。

ホームレスについて調べてみた。元調理師って少なくなかったぞ。
つーか、ホームレスを社会復帰させて、調理師にする行政のプログラムもあるみたいだぞ。
なんかホームレスと調理師はお隣さんみたいなもんなんだな。
実話を知ってる香具師いない？

>>394
ド厨房氏ね

日本の行政がやってるのは知らんけど
（イギリスでは民間委託というカタチでいろんな職種である）
大阪某居酒屋ではホームレス雇ってる
もの好きと言われてるオーナーの後継ぎの息子さんが亡くなり
商売に対する考え方が変わったそうで、社会貢献だとか
さすがにキッチンには入れないけど、雇われた人間は
すぐ辞める人8割、恩義感じてメチャクチャ働く人2割と両極端らしい

今週から残業撲滅キャンペーン（仮名）という名でストが
開始される。先週飲みの席で、従業員全員強制で一致団結して戦う事になった。
誰がいったい先に裏切るんだろうかと不安だが、みんな協力して戦おう。

>>飲食業か？
飲食業に残業という概念なんてあるのか？チェーン展開してるような大手か。

漏れは一人で一日8時時間労働定着キャンペーンを一人で開始する予定。

健闘を祈る。

残業という概念どころか、人間を使ってるという意識が薄いとこもあったりｗ
漏れの知り合いが働いてた店で、保険とか年金何もなしで一日１５時間労働、
定休日もオーナーの家の手伝いとかで休みほとんどなしで支給８万だけという
店があったよ。
新人とかでなく、経験者だろうが関係なし。
もちろんその知り合いは年金なんぞ払ってない（払えない）ｗ

３９９の続き
だけど、そのオーナーは店増築したり、家増築したり、自分の車買い換えたりと
懐周りはかなりよさそうだったｗ
こういう実態が若い料理人をつぶしていくのかなあと漏れは思ったり・・・。
まあ、まれな実態かと思うけどｗ
だからその店は誰も定着しない。よくて２ヶ月がいいとこ。

金銭的待遇に関しては、仕方ないんだろうな。飲食店って金にならないんだよ、
多分。だから給料も安いし、社会保険も厚生年金もない。会社に支払う経済的能力がないんだよ。
それを承知でも、やってくかどうかなんだろうな。

漏れも、途中でやめるのは挫折のような気がしてたけど、料理は趣味にして
もっと待遇のいい仕事に就くのが賢いと思ふ。

>>398
それをやって出来ない事もないが、それをやると嫌われもんになる機会が多い。
でも、金にならん残業なんてしたくない。　バランスをとって帰ったり、残業したりという感じが多い俺だ。

>>402
冗談で言ったんだが・・・。
どうも漏れの働いてきた店とは勤務形態が違うようだな。
なんかホワイトカラーのサラリーマンのセリフのようだ。

どうも、大手っぽいけど、やっぱり福利厚生はしっかりしてんの？
もしくはホテルか？

今時ｻﾗﾘｰﾏﾝだってｻｰﾋﾞｽ残業当たり前だし、
給料だって昔ほどよくはないんじゃね？

それより、俺が前に働いてたﾁｪｰﾝ店の方が待遇としてはよかった。
完全週休2日　福利厚生ﾊﾞｯﾁﾘ（当然1人部屋の寮ｱﾘ。それもﾏﾝｽﾘｰﾚｵﾊﾟﾚｽ）
年末年始＋夏期休暇＋GW（後から取るんだが）で、有給もけっこう取れる。
そんなこんなで年間休日130日以上。
ﾎﾞｰﾅｽも大手企業ほどではないが、そこそこ出る。
基本給＋残業手当（就業8時間を越えた分）＋わけのわからん能力給。
で、25歳で手取り25万ほど。
そして賄いは1日2回。形式上、金は取られるが、同額の食事手当てが出るので、
実質無料。
実働時間は9時間ぐらいだったな。

まぁ、くそ忙しい店だったから仕事は山ほどあるが、所詮ﾁｪｰﾝ店なので割りと流れ作業的。



こんな待遇から今の店（それでも他の調理師の方々よりは待遇がいいと思うが）に
移ったときは、ちょっと戸惑いがあった。

>>404
チェーン店って何の？
寿司とか、居酒屋とか？
だけどいいなあ、その待遇は。

>>405
ネタに決まってんだろｗｗｗｗｗ
釣れた釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
居酒屋だよ。
金・土でも普通に休みになったり。
シフトの関係でしばらく休み取れないでいると、
突然なんでもない時期に5連休とか。

>>406
ネタじゃねーって。
実際あるぞこういうとこも。

調理師は現代の奴隷だね
>>407
本来それがあるべき姿だよなあ

>>408
今時階級闘争ですかい？
工作おつかれさん。

おいらは１日９時間拘束の７時間労働
ただし週休は１日で手取りはたったの２５万
有休なんてもちろんなし　残業やって１文の得がないから時間になったら身のまわり
かたづけてとっとと帰る　

25ﾏｿ貰えるのいいなぁ

>>411
年齢より低いんだぞ、全然安いよ。
会に紹介してもらって週に１度バイトしてそれでやっと年齢に届く有様だ。

不義理な辞め方ってどんな辞め方？もう辞めようと思うんだけど、前もって辞めますって
いえば別に不義理じゃないよね。仕事は教わったけど、それ以外に世話になった
訳でもないしさ。バイト並の給料であそこまで働いていたことを感謝されたいくらいだよ。

>>413
さらに言えば、後進が育ってきて、自分が抜けても店がまわるで
あろう状態になってから辞めるっていうのがあるな。

>>413
出入りが激しい職場なら、一ヶ月前に言って、きっぱり辞めた方がいいかも
しれないね。続きそうな代わりの人が入るまでなんて言ってたら、
いつまでたっても辞められないから。

売り上げ悪いみたい。上層部はあがいてるな・・・・・。
高級な店の部類に入るんだが、思い切ってもっとカジュアルにすればいいんだよ。
過去のプライドにしがみついているのは惨めだな。

>>416
カジュアルになったらリストラの嵐だぞ。
人件費、材料費を下げるしか無いからな。見た目のみのアイデア料理が溢れる。
いつしか調理場には職安から来た安く仕事の出来ない香具師だらけ。
速攻客が飛ぶよ、もうそれは凄い速さでなｗ。

そんなダメダメスパイラルを経験したいってか？地獄だぞ。

>>417
でも、今の時代高級店は経営難じゃないの？
漏れは長居するつもりないからリストラとか関係ないし、されたいくらいだ。
調理という仕事に限界を感じ、転職も考えてる。

カジュアルにすればいいと、立地条件を考えて言ったんだが。
なんでこんな場所で慇懃なことやってんだよ、って滑稽に思える。
経営サイドの発言に、地域の人々を見下す発言があったが、俺からしてみれば
立地にあわせた店作りしてないあんたがアホって言いたいよ。

>>418
今のうちの会社と同じ状況だ・・・
そして俺もあなたと同意見。

立地に合わせた店作り、大事だよね。
あの立地で高級店はねーだろーよ>>経営者

調理師はセクス上手いってほんとですかー？

>>418
リストラされたいくらいだの、転職考えてるくらいなら
こんな所でヤイヤイ言わんと
あんた、あほかって言えや！
すっきりするで。

しっかし、しけた生活しとるの〜
世の中、こんな世界があったのか。社会の最底辺。

>>422
　貴方はどんな素晴らしい世界で働いているんですか。
私は調理とは違う分野ですが、このスレの書き込みの
一つ一つ自分の体験してきたことと同じなのでいつも関
心をもってROMっています。
　私は建築設計の仕事をしてきましたが、給料安い、労働
時間も長い、残業なし、休みも取れない、徒弟制度で上下
関係も厳しい、怒鳴られたり、蹴られたりの生活でした。
只一つ、ものを作る仕事なので、出来上がっていく実感、
完成したときの充実感が爽快でいままで続けています。
　もっと開かれたり、改善されなければならないところも多
いですが、反面、楽をしていては身に付かない技術でもあ
るので、若いうちの厳しい訓練はなくなることもないと思って
います。多分調理の世界も同じではないでしょうか。

またイヤミな言い方を
ついにこのスレにも来たか、はぁ。

>>423
殆ど同じ世界だな。
テレビで料理の鉄人やってた時は勘違いしたガキが山盛り入社。
一月後には殆どがバックレたっけ。
建築関係も今テレビでやってるから人気あるのかな？
お互い頑張ろう。

煽り入れてる香具師は親のすねかじりとか、
この世界をフェードアウトした根性無しだから気にするな。

【社会】オーストリアの料理マイスター、日本人が初の難関突破
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084666930/

>>426
手放しで凄いな。
一生に一度の試験か…。

>>423
わたくし、レストランでコックをやっております、はい。
同僚たちの生活レベルの低さに唖然・・・・。

>>428
生活レベルの高いコックの今月の献立を教えてください
まさかググって出てくるような料理じゃないよね

>>428
　どうせ作り話だろう。突っ込んでも答えることはできない。

>>428
マクドナルドですら自分の所をレストランと名乗ってるよね。
同僚が低けりゃテメーも低いだろってのｗ
それとも自分は特別な人間だから給料は倍だとでも言うか？

>>431
マクドナルドがレストランを名乗ったらダメなのか？
レストランは、日本では洋食店の意で使われるわけだから、
全く問題はないぞ。

どうでもいいレスにそうカリカリするなよ。
あんまりうるさいと

分身すっど(((((('A`))))))ﾋｭﾝﾋｭﾝ

コックになるまえはフリーターだった。まあ、生活レベルは低いほうだったけどな。
さらに底辺の生活があることに驚き、感動。

早朝〜深夜まで働いて、休みは週に一度という調理師と友達以上恋人未満。
仮に付き合えたとしても一緒にいる時間、ほとんど無いだろうな。
でも好きだ。どうしよう('A`)
という場合告白してみるべきでしょうか。＞調理師さん方
すれ違いなのでsage

知り合いに京都の料亭に勤めてる奴がいるんだけど、新人は朝の４時半に起きて仕事が終わるのは夜の２時とからしい
休日は週１

おいおい、それって物理的に無理なんじゃ？
一日２時間ちょいの睡眠で残りは働きっぱなしって過労死するだろ
でもそいつは嘘を言ったり、物事を大袈裟にして話すような奴じゃないから、実際それだけ働いてるんだろう
この業界ちょっと狂ってると思った

ドレイでも４，５時間は寝てただろうに

2ちゃんなんかする暇なんてないね、この業界。

>>437
下っ端はな。

>>438
って事はあなたはエロイ人？

先進国の労働条件じゃないよ・・・
ヨーロッパじゃ週休三日が定着しつつあるってのに・・・

ｱﾃｸｼの夫（狂死）はほとんど週休３日ﾖ〜。
夏・冬・春の長い休みと、有休年２０日、
足りなくなれば平気で欠勤（これも年２０日くらい使う）。
朝８時半から夕方４時半までの仕事。
給料どろぼー状態ﾖ〜。
子供が腐ってくるのもわかるﾖ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

４４１ですけど・・・
今日も夫がズル休みしてて・・・
むかついてました。

スレ違い、ほんとに申し訳ないです＞スレ住人様。

>>442
そろそろ不適格狂死としてリストうｐされて再教育されるよ。
改善点が見受けられなければ首チョンパね。
学級崩壊で鬱状態なんじゃないの？
漏れのオバも狂死であと5年で定年だったのに
鬱で辞めちゃった、仲悪いからいいきみだったよｗ

>>435
好きなら告白しな　後で後悔するよ（告白して付き合ったあとで後悔するより）
あと調理師か結構タフなもんだ　毎日逢うより週１の付き合いのが新鮮なもんだ
>>440
EU圏内で働いてたが、日本人（現地）で働いてる人で週休３日なんて聞いたことないぞ　どこの国だ？
しかもジャパレス勤務だと休みは週１（日本と同じ）　ただ有休は２週間取れる（強制）けど

狂師として生きる、と言う事
スレになってるな。

長年疑問に思ってることがあります
賛否両論あると思いますがご意見お聞かせ下さい

オーダーミスや調理場内でのミスが起こり、よく調理師がホールの子や下っ端の子に
「ちゃんと言っただろ！！」とか「聞いてないのが悪い！！」なんてよく聞きます・・・
それと反対に自分がミスると「聞こえるように言え！！」「聞こえなきゃ意味が無い！！」・・・

これを立場（年齢や経験など）を完全に無視していただき公平に考えるとどうでしょうか？
ちなみに私は上でも下の立場でもない位置で仕事してますが、声が小さいのを除けば聞いてない方が悪いと思うんですが
みなさんはどう思いますか？　どうもこのテーマはいささか傍若無人な感がして昔から嫌で気になってる点です。

よろしければご意見下さい　　　って長文で意味わかりずらくてすいません

質問
調理師歴14年(和)で週休1日
平均労働時間13時間
給料手取り24満
なんですが最近欝気味どーしよ

>>446

私も同意見です。
ただ、説明不十分で言ってることがわからない（理解力不足？）
の時に、聞き返すと怒るのはやめてほしい。
わからんかったら聞けと言うくせに・・・。

>>447
14年もよく続きましたねー
あと14年がんばりましょう

>>447
漏れは１０年選手でつ。
安月給、待遇に将来への不安を感じてきました。
まだ独身だけど、結婚したらこれじゃやっていけないな。ガキが出来ればなおさら・・。
料理は好きなんだけど、なんか行き詰まってきたって感じで・・。
他にいっても、田舎なんでどこも似たかそれより低い待遇なんです。
漏れも最近鬱になる・・・・。

>>435
どっちにしろ後悔するんなら、告白してしてきます。
ありがとうございました。

>>450
店の質を落とせるのなら
居酒屋の店長あたりで40万位稼げるんじゃないかな？
只、深夜営業とか料理がつまらないとかあるかもしれないけど・・

>>448
だよね　俺ホールも経験したことあるから　

うちはトップだろうが下っ端だろうが、誰かが言った内容に関して
わかった場合は必ず返事をし、わからない場合は聞き返すのがルール。
どんなに忙しい時でもそれは変わらない。
忙しい時のミスほど、その代償が大きいことを皆知ってるからな。

>>446
パワーハラスメントで訴えれ。
実害が少なそうだから金はふんだくれないが、
十分パワハラである。

伝票なんかは使わないの？
口頭だけのオーダーじゃ揉めるよそりゃ

伝票無しは脱税への一里塚。
デシャップ置けば解決するじゃん。

黙って伝票置いてく馬鹿も居るんだよな。困るっての。

>>454
すばらしいお店ですね。

まじで１日５時間しか働かないよ
５時間＊１６００円　８０００円＊２５日　２０万＋残業代、交通費など
独身で慎ましく生きれば問題なし　バイトの身なら有休と残業代は獲れるし
保証はないけど倍以上働いて同じ給料だったんで思い切って辞めるって言ったら
バイトでも続けてくれと言われた　向こうが頼んできたからこっちも強きな時給を要求
初めは２０００円要求したが１６００円で妥協　自分が首にならん自信があれば強きにいった方がいいぞ

>>459
ｶｯｺﾜﾙ

コックって続けて、なんかいいことあんのかな？
漏れのとこのシェフは腕はあると思うが、最近体力が落ちてきたのか、
疲れた疲れた言ってる。料理にも飽きてるみたいだし。自分の店を持ちたいけど
なかなか難しいみたい。がんばってきたんだろうけどむくわれないんやね。知識もかなりあるけどね。
こんなんだったら、そのエネルギーを資格試験突破に使ったほうがよかったんでないかい？

足が悪い人が多い気がする
ヒザとか

いや腰だな
腰椎椎間板ヘルニアが多い

塩を入れたフライパンであおりの練習させられたなあ。
厳しく叱られつつ、こぼしまくりながら段々と上達して、今では炎の中に具材を美しく舞わせられる。

中華じゃなくてイタリアンなんですが・・・。

みんなどちらの手でも美しくﾌﾗｲﾊﾟﾝあおり出来るの？

左手は当然、右手は美しくはないけど普通に出来るよ。

あと２、３年以内にお店をやろうと思うのですが料理がほとんどできません。何から始めていけば良いかわからなくなっちゃって…

腰椎椎間板ヘルニア持ちで６０まで働けるの？

>>467
どっかのお店の頭か二番手引っこ抜けよ。
そいつの下も付いてきそうな奴。

>>466
自分は左利きだからその全く逆　共同の包丁を使う時うざがられてます

>>470
自分も元は左利きですよ。正確に言うと両利きだけど。
早い段階で先輩に「みんなで仕事するとき面倒だから直せ」と言われ直しました。
他にもハシの持ち方等も無理矢理直されましたが結果としてよかったなと思います。
ケガしても利き手による仕事の質の低下がさほど無いし、
レイアウトによっては左利きのがいいこともあるし・・・
「直す」というより「新しく覚える、幅を広げる」という感じで
時間に余裕のある時に取り組んでみるといいかもしれないですね。

【社会】誘拐発生！機動捜査隊出動→実は「デート失敗ごまかすため」の自作自演…兵庫
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085021377/

＞岩屋署によると、長男は調理師。十七日、勤務先のレストランで八万円の
＞イタリア料理を予約していたが、一緒に行く予定だった交際中の女性とけんか。
＞「キャンセルしたら上司に顔向けができなくなる」と、計画を思いついたという。

ﾜﾛﾀ

コック辞めて転職したい。でも、料理長には気に入られてるんだな。
どうやって話を切り出したらいいのか・・・？

下手に回りくどいことはせず
自分のかわりが見つかるまでは働くという前提で

「○○がやりたいので上がらせて下さい」

でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>473
俺も転職したい組で、今必死に勉強してる。
１度完全に辞めて勉強したいと嘆願したが、必死の引き留めにあい
「やる気ないんですが」と答えても「それでもいい」と言われて
転職が決まるまでのつなぎでやって欲しいと頼まれてる。
こんなモチベーションで働くんも嫌なんだが、向こう様がイイといってくれてるから
中途半端な気持ちで仕事してる。

サービス（ホール）との関係ってどう？

>>476
漏れが過去に働いていたホテルのメインダイニングは最悪だった。
ホールのマネージャーは、調理場は黙って料理作ってればいいんだとのたまっていたり。
料理長は、ただ料理持っていくだけのホールに何がわかるといっていたり・・・。
わざとオーダーを持ってきたホールに返事をしなかったり、皿を限界まで温め、熱くして
運ぶのを辛くさせたりね。
ホールが特別な注文を受けてきたりすると、めんどくさいといって料理長が機嫌悪くなったり・・。
こんな感じだから、連携プレーがなされてなく、なにかあるとすぐ責任のなすりあい
してたなあ・・・。
漏れが思うには、料理は、下がってきて皿を洗うまでが料理だと思ってる。
だから、その一つたりとも円滑に行かなければ、完成したとはいえないと思うんだが。

>>477
漏れの店は、そこまでいかないが、よくわかる。やっぱりホールマネージャーが
コックをバカにしてて、うんざりする。やたらに返事を強要してくるし。聞こえないときや
忙しくて返事できないときあるんだよ。あなたの文章読んでわかったけど、彼も以前コックから
無視されたりしたんだね。コックから嫌な思いをさせられてきたんだろう。

サービスと厨房は仲悪いってゆうけど、うまくいってるとこってあんのかなあ？

漏れん所はうまくいってるよ　というか漏れ自身怒る事がない
オーダーミスされても長い目でみてる　こっちだって全くミスをしないわけじゃないし
お互い様　　　ただ、洗い場のおばちゃん達は何度頼んでも頼んだ仕事ができないんで
諦めムードになってる　決して仲が悪いというわじゃないけど

自分は料理長ですがホールの責任者も兼任してます。
そういうとこはうまくいくと思います。

会社で言えば、営業と現場、事務所と工場みたいな関係になるんだろうね。
同じ職場で働いている仲間なのに、厨房の中とホールとではまったく別世界に
なってる場合がある。
料理人がホールにも出るような店だったらそんなこともないんだろうけど。

料理人の世界だけじゃないんだけど、子供じゃなくて大人が働いているんだから、
内心は良く思ってなくても表面上だけでも仲良く仕事すれば、円滑に仕事が
進むんだよね。ようするに、せっかく一緒の職場で働いてるんだから仲良く
仕事すればいいのにってこと。わざわざ仲良くする必要もないけど、
イライラしながら仕事する必要もない。
そんな当たり前のこともわかってない大人が多いんだよな。

ホールは調理場より苦労してると思ってる。
調理場はホールより苦労してると思ってる。
それで、互いにエゴを主張しあい、ぶつかり合う。
これが漏れのいた店の実態。

店の経営者や最高責任者がホールの人間だと、ホールがイニシアティブを握ってたり、
また調理場の人間（シェフ）の場合は、調理場主体の考え方になったりする傾向ってないですか？

>>483
その場合、それはやっぱりそうなるでしょ？
>>480みたいな職場はあまり対立は無いと思うよ。

酒、煙草、ギャンブル（風俗）一切やらない料理人っている？　当然いると思うけど稀だよね
漏れ給料安いけど、上の３つやらないから金貯まるよ、使う暇ないしね。
美容院に月に１度行って、服や靴などの買い物を月に１回・・・せいぜい使っても５万。
みんな給料ってどうしてる　ちゃんと貯金してるの？　

↑
友達や彼女とかいなさそう。ついでに田舎者っぽいな。
人付き合い悪い香具師は引き抜きとか来ないのに。腕だけじゃ無理。

酒タバコギャンブル風俗が人付き合いかぁ。
都会というところは恐ろしいんだね。

俺は都内だけど。

>>485
やっぱり溜まるね。
まぁ溜まって困るものじゃなし、それでいいんじゃない？

>>487
それだけが付き合いじゃないけどな
でも、そういう付き合いもしないとな


都内だったらなおさらじゃね？
引きこもりか？

うわー噛み付いてるよ

俺は女しかやりません
だからお金がありません

ギャンブルで勝ったら風俗逝きます

酒→めったに飲まないが飲むときは店のを飲むからタダ
タバコ→料理人だから当然吸わない
ギャンブル→休みも無くそんな暇が無い
美容院→知り合いの美容師にタダで切ってもらう
なのに金が全く貯まりません・・・

折れのまわりはみんなタバコ吸うからつらいんだよな〜

>>493
知り合いが美容師っていいな　てかホントにただかよ　それでナンデ金貯まんないの？　浪費家か
>>494
俺の所もそうだよ。　煙草嫌い以前に、仕事中に煙草吸ってる姿や
煙草吸いながらアタリとったり、本当にできんのかよって感じだ。
この前なんて床に直に食材置いたのみたし、店が代わって収入と労働条件が
向上したけど、今の店の周りの仕事以外の所が気になってしょうがない。
といっても１番年下（待遇は一緒だけど）だし、店では新人だし、何も言えない。
また週休１日有給なしの１日１２時間労働に戻るのは嫌だし、結局は見て見ぬふり。

この業界に入って気づいたんだけど煙草吸う人間の割合が高いね。
８割以上吸ってるんじゃないかっていう気がする。
自分の周りだけかな？

　　タバコ吸う
　　　　　↓
　(ﾟДﾟ）y-.｡oＯ○ ｳﾏｰ
　　　　　↓
調理台の上にタバコの箱を置く
　　　　　↓
ヤカンのお湯が沸いたからほうじ茶の葉を入れよう
　　　　　↓
ヤカンのフタをタバコの箱の上に置いてしもうた
　　　　　↓
フタの裏の水滴と包装フィルムのせいでひっついてしもうた
　　　　　↓
フタを戻したらタバコの箱がヤカンの中に･･････
　　　　　↓
ﾏｧ､ｵﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞ(･∀･)＿旦~~
　　　　　↓
　　　　_, ._
　　（　ﾟ Дﾟ）
　　　( つ　O　__
　　　と＿)_) （__(）、 ｶﾞｼｬ
　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃

>>496
俺もその位の気がする　今現在働いてる所はきっかり８割だし
ここ２〜３年で辞めていった人含めると何と９割超えるし

やっぱ高いんや
完全禁煙の店で働きたい。。

ストレス溜まる職場って喫煙率高いらしいね。
看護婦さんとかも多いって聞くし。

調理師でタバコすわない人って、前は吸ってたけどやめた人？
それとも、元からタバコの味を覚えずに大人になった人？
漏れは後者。だから食事の後の一服がうまいとか、タバコがあれば会話の間が
もつとかという感覚を漏れは知らないし、わからない。

私も後者です。　煙草何回か吸ったけど、ちっとも美味いと感じない
というかただむせるだけ。　お酒も何がいいんだか？　気分悪くなるだけだし
コーラの方がうまいよ。

酒については、遺伝的に受け付けない奴もいるから無理強いはできないけど、
料理を扱う以上は無視はできないよな。
単に調味料として使う以外にも、
料理に合う酒を考える場合だってあるし。

やっと仕事終わった〜。
夜中の仕事メインの料理人て変かな？当然ファミレス以外で。

504=馬鹿

>>504
別に珍しく無いでしょうな。
おつかれさ〜ん。

>>505
五月蝿いぞ田舎者。

506=典型的な地方出身者


（ｹﾞﾗ

なんだかこのスレの>>507あたりがﾌﾟｿﾌﾟｿ(・ё・)ｸｻｰ

冷蔵庫の奥にしまっておいて二週間くらい忘れてた鶏肉のような臭いだ

ごめんくさい。こりゃまたくさい。>>507くさい。

こう暑いと食欲もなくなりますな〜、賄い食う気にもならない。
みんなも体調管理気をつけて

>>503
質問　料理にあう酒を考える〜
カンビール１本飲み干せない人間にもできますか？
日本酒ってまじ呑めないから、全部同じ味に感じちゃうんですけど（甘いか辛いしか分からん）
しいて分かるんは生ビールと缶ビールと発泡酒の違いくらいかな
あとそれできないと何か困るの？　

お久しぶりです。うちの店は自分を含め新人が4人いるんですが、
一人本店に配属、ということで自分が選ばれてしまいました。
支店のほうに配属希望だったんで、通うのが大変になってしまいました。

今まで2ヶ月、支店のほうの仕事を覚えてきたんですが、
店のタイプが違うため、覚えた事が一気に役に立たなくなってしまいました。
またゼロからスタートです。鬱。
さらに本店は人数が少ないです。今までいた支店より忙しい上に
勤務時間も長くなりました。

8時ちょっとから働き始め、午前1時位まで働く毎日です。
さらにバール(飲み物すべてを担当)を今週の金曜から任される事に
なってます。他の新人はあと3週間ほど先輩の下で仕事を
覚えられるんですが、自分はあと一週間しか猶予がありません。やばいです。
なんかこう書くと凄く使えるやつに見えるかもしれませんが、
仕事は「ありえない」と言われるくらい遅いですし、覚えも悪いんです。

しかもこっちの店はいろいろな仕事を兼任しなくてはいけないので
忙しくなるとパニックに陥る自分にとって、今週の金曜は激不安です。
先輩は有り得ない速さで仕事をこなしてます。
やるしかないんですが、今のままじゃ無理です。
今は無駄に右往左往してます。昨日営業終了後、
通し名とシルバーのセットを無理言って教わったので、
明日は昨日よりは使えると思うんですが・・・。頑張ります。

>>508 >>509
さあて、地方ﾋﾞﾄﾁｬｿが早速我慢できなくて食いついてきましぃた（ｹﾞﾗ

>（ｹﾞﾗ

久しぶりに見た。

>>511
ちょっとマジレス。
知り合いに酒のほとんど飲めないバーテンダーがいますがその人はきちんと味を理解していますよ。
アルコールを体質的に受け付けないなら無理だけど、酒に強い弱いで味覚は変わりません。
好みももちろんありますがいろんなのを飲んだ事があるかという経験が必要なのだと思います。
ビールについても、ビールも発泡酒も飲まない人にはさっぱりわからないでしょうから。

＞あとそれできないと何か困るの？
ですが結論を言うと全く困りません。あなたが恥をかく事があるかもしれないということくらいです。
「知らない」と答えることを恥だと感じるかどうかは知りませんがｗ

困るだろ。経営には向かないな。
ずっと雇われでしかもｻﾌﾞｷｬﾗで行きたいならいいけどな。
確かに恥の見解は各人で違うな。漏れは無理。ﾊｽﾞｶｽｨ

補足。知ることの出来る環境なのに知ろうとしないというのが
恥ずかしい事だと思ってるから。まぁでも>>511は試してはみたんだろうがな。

客商売の根底が分かってないんだろ
「まずはじめに自分ありき」
仕事やってない奴の典型だなｗ

もし上の人が、出せないような物を平気で出そうとしてるのを見たとき、
上司といえども注意できますか？
それとも黙認するしかないですか？
店の２番が、それやってたのを見て、注意したくても出来なかったことに
漏れは悩んでいたんで・・・。

注意して（つうか大文句ﾀﾚて）首根っこ掴まれた私はﾘｱﾙ女orz

行動がなってない奴って、性根も曲がってるから
上の者以外が注意して正すようになるか疑問。

相手が二番っつーのが問題だなｗ

天狗になりやすい時期だし、たとえそれが正しい事だとしても
下から注意なんかされれば、別の事でなにかと言われる様になるかもしれない

やりきれない気持ちは分かるが
そいつの育ちが悪いんだと思いつつ、見て見ぬふりが最善か？

まあ、上の者の決定が絶対って世界だからな。
上のやることが気に食わないなら、自分が上に行くか自分で
店やれって言われるのが関の山だろうな・・・

>>521
難しい問題だね。
自分だったらやっぱ言えないかな。
んで反面教師な出来事として処理するかな、
何分小心者なもんで。

大人な対応としては見て見ぬふりが一番かな〜と思う・・・

同じ事をやってみて、何かいわれたら
２番手の真似しましたっていっちゃえよ
仕事は眼で盗むもんだろって（笑

>>525

店やれ・・・確かに言われそうだ。

お菓子板に製菓職人のスレがあったんだけど、なくなっちゃったの？
誰か知らない？

ﾃﾞｨﾅｰﾗｯｼｭていう映画でｼｪﾌが下っ端に｢ｼｪﾌに言っていい言葉は『イエスｼｪﾌノーｼｪﾌアイドンノーｼｪﾌの３つだけだ｣って言ってた｡欧米でも調理人の世界は厳しい縦社会なんだなと思った｡

ノーって言えるんだ
すばらしい世界・・・

お久し振りです。ひっさし振りに料理板来て見たらこのスレッド復活してて嬉しいです。
元のスレッド建てた人間がこんな事言うのもおかしいかも知れませんが(´∀｀*)

相変わらず同じトコでやっております。宴会コールドでございます。
最近人事異動が非常に激しく、人数自体も結構減りました。
ジューンブライドって事もあり、お陰様で忙しい日々を送ってます。
そんな人事異動の最中、ウチのソース係を一手に任されていた人も抜けることになりまして。
「あー、こりゃチャンスだなぁ」なんて思い、志願してみた所見事その穴を自分が埋めることになりました。
補佐的な事はやってたんで、ある程度勝手は分かってるんですがヤッパ大変です。
仕事持った事で1日長くなっちゃいました。
それでもやっぱ責任ある自分の仕事持つと充実感あるんで、楽しいし気合も入るんで満足デス。
と、そんな感じで毎日送ってます。

相変わらず上司のｵｻｰﾝ連中のからかいっつーかそんなもんが酷いんですけどねぇ。
正直疲れますよー。無視したいけどできねぇっつーのが悩みの種ですなぁ。
暇な時はいいんですけど、忙しい時は全員まとめてぶっ飛ばしたい衝動にかられる今日この頃。
でもそんなん出来ないんし、もうしょうがないかーなんて思って一緒にｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ ってやってます。
あぁ、イライラしない大人の心を持ちたいッス…。

そんな感じで、近況報告終わりです。
でわ、またー。

経営学板にカフェスレたてました
みんな遊びに来てください
理想のカフェについて話し合いましょう

カフェを10年以上続けるには？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1086440334/

>>521
オレは注意しない

>>521
俺はｶﾞﾝｶﾞﾝ注意するよ。
ま、うちの頭が俺より年下だし、
ｶﾞﾁｶﾞﾁの和食しかやったことない人だから言えるんだけど。
（うちの店は和風ではあるけど、完全な和食ではない。そして俺は居酒屋出身。飲食以外の経験もｱﾘ））

和食ではないだけに、居酒屋的な効率のいいやり方をしないと回らないって部分もある。
飲食以外の業界の知識でも使える部分はあるから、
そういう部分を注意してる。


でも、そんな生意気な俺の言葉でも採用してくれる頭に感謝！！

まーみんながんがれ＾＾
限界が見えるまでなー

独立なんて考えない方が利口だぞ
飲食業界は甘くないぞ

実感ですた；；

皆さんシュミレーションして下さい。
１日来館２０００人程度のラドンセンターの入り口で露天商売考えてるんですが
どんなものを売ったら良いと思いますか？
完全にはマーケティグリサーチしていませんが、以下の条件がとりあえずあります。

１、ラドンセンターということもあってお年より（４０代以上）が８割以上。
２、館内には和食・中華・洋食・中華と食べる施設があります。（結構安い）
３、近隣にはセブンイレブンがあるが弁当屋はない。
４、近隣にパチンコ屋が３軒、またラーメン屋や寿司屋など飲食施設多数あり。
５、５年ほど前まで総菜屋の露天商がいて、そこそこ儲かったらしい。（現在故人）
６、場所代はそんなに高くはない。売り場は正面入り口で全員が通る場所だが火は使えない。
７、キッチンは施設内の板場を使用可。
８、月にイベントで中華マン（手作り）・ちらし寿司（手作り）・饅頭（業者）などを売るのだが売れ残りはほとんど無く
　　ものにはよるが１日１００〜３００程度は簡単に売れる　価格は順に２００円・５００円・３５０円
９、私の専門は寿司・和食　経験１０年程度。


自分が今考えてるのは
１、１本１００円の巻寿司（パチ屋などに営業しやすいようセロハン付・ネタも痛みにくいもの）
　　少し小さいが、インパクトのあるおにぎり（味や見かけ）１００円（同上）
２、だし巻きたまご（１本原価１００円程度のたまご焼きは半分３００円　１本５００円程度で
　　原価３００円程度のエビ入り上質たまご焼きは４５０・８００円程度で販売
３、弁当　内容はまだ未定だが原価１５０〜２００円程度で４００円程度
　　（近隣工場・パチ屋・パチ屋従業員・施設内従業員などにも営業をかける予定）

まだ、思考段階ですがどうでしょうか？　ご意見お待ちしてます。

俺、2ヶ月レストランで働いてたんだが一度も名前を呼んでもらわなかった
名前呼ばれないから俺に話しかけてるのかわからず黙々と仕事してたら
無視かよ、クソが
みたいな事言われてさすがに嫌になって辞めた

>>539
…で？

>>538
２はナシかな。１はゴミによる苦情さえのりきればいいかも。
３はラドンセンター内の食事施設によるかな。

538は、ただのドリーマーみたいだけど、違う？
資本はいくらなの？
取引銀行との関係は？
露天商がやっていける立地なのか確認済み？（１にケイサツ、２にヤクザ）

>>541
２は手間がかかる割にもうけが少ないからですか？
１はパンとかマクド出前などはあるが、御飯物が何故かないから眼を付けたんだけど・・・
３はおそらくクリアできそうだが、ダメなら別のアイデアも多々あります。
夏は冷たいラムネやアイスなどの販売、冬はおしるこやおでんなど・・・
皆さんならどんなものが売れると思いますか？
>>542
ドリーマーです。　
しかし、まんざらでもないんです。　資本は特にいりません。（貯金は結構ありますけど）
私はそこの飲食施設で現在働いているんですが、何もしなければ
手取り３５万の８時間勤務の週休１日でまったりと働けるんですが、もう少し収入を増やしたいと
欲があるので、仕事仲間と協力してやろうかなと考えてる所です。
一応外国の大学でマーケティグを専攻していたので、どういったデータを獲ればいいかという戦略はありますし
顔もそこそこ売れてるので黒を出す自信だけはあるんですが・・・
如何せんドリーマーなもんで赤を出して収入を減らすやもしれません。

>>543
２は時期の問題もあるし、露天商は買ってすぐ食べれるものがよく売れる傾向にあるみたい。

自分なら甘いものを売るかな。お腹いっぱいでも子供や孫にせがまれると買ってしまう人が多い。
風呂上がりで欲しくなるものと言えば・・・冷たいものだね〜。
アイスにするかジュースにするか。
年寄りが多いなら１００％ジュース８種類くらいとか楽チンでいいんじゃない？
冷蔵ショーケースさえあればいけるし。

関西の方のようですねｗ

>>543
パチ屋の客当て込むんなら片手で食える物にしないと。
カツサンドやらパニーニ、ベーグルサンドなど。年寄りは財布の紐固いから無視。
一緒に連れてる孫なんかが欲しがるものを売れば年寄りも食いつくから的はガキ。
普段街中で見かけない食材使えば売れ行きも当然上がる。
鴨の燻製仕入れて鴨肉サンドなんてのを売り出せばどんな物なのか一度は買いたくなる。
美味しい物を作るだけじゃ客は来ない今、多少の遊び心が有った方が客は食いつく。
トンカツと牛カツは見かけても牛タンカツなんかは錚々お目に掛かれない。
ハムサンドとローストビーフサンドならどっちを選ぶかとかのﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞさえ
キチンとやれば、後は腕と才覚で食っていけるんじゃないのかな？

しかし538氏は金と夢は有るという話だが、
腕が有るという話はどこにも書いて無いから心配といえば心配。

>>538
持ち帰りコロッケか、焼鳥なんていいんじゃないかな。
ついでに、パンも売る。コロッケ挟んでもいいしね。ソースも忘れずに。

それか、屋台のパスタ。ミートソース、イタリアン、ペペロンチーノとか。
ピザもいいね。

板違い？

>>544
関西の子と住んでたからマクドナルドをマクドっていう癖がついてしまいました。
関東在住です。
>>545
だから衛生面を考慮しての、セロハン付の片手で食べれる巻き寿司、おにぎりです。
パン系はどのパチ屋にもあるし、少し歩けばカレー屋・牛丼屋・ラーメン屋・寿司屋など
多数飲食店があるので、パチンコうちながら尚かつ御飯ものといのに眼を付けたんですが・・・
お年より中心の顧客になるだろうから、カツ系はどうでしょうか？
腕は・・・たいした腕じゃないですが、当然寿司屋で働いてるので大抵の仕込み・作業はできます。（前述通り経験１０年ほど）
腕もなくてはいけない要素ですが、先輩・同僚に「負けない」と思えるのは自分の味覚です。
自分の味覚を信用しつつ、お客様の対応を聞いて精進していければと考えてます。
握りも当然できますが、握り（生もの）は避けたいです。但し、冠婚葬祭など出前寿司（要予約制）
で館内の寿司屋と協力して販売できる方向にはもっていきたいんですが（近所の大型寿司屋は出前なし
個人店も評判の悪い潰れそうな店１軒　寿司出前チェーンもなし）出前人に人件費をかけたくないので
完全予約制（できれば前日まで）にして予約があればラッキー程度な感覚です。
>>546
ガス（火）が使えればそれもいいんですが、場所はフロント付近でガスが使えない場所なんです。
換気扇がないから当然油ものは厳禁
冷めたものを並べてるんじゃ売上なんてたかがしれてるし

>>548
条件悪いだろ。悪い事は言わん、止めとけ。
逆に考えて屋台で売ってる海苔巻やらを君なら買って食うか？
若い女の子が作って売る、とかのウリが無ければ厳しいでしょ。

第一その条件じゃ保健所の許可出ないぞ。どうやって誤魔化すんだ？

良い腕あるならツマラナイ欲望に流されない方がいい。
すし屋で独立とかで考えな、勿体無いよ、マッタク。

22♀、調理師歴4年。洋食屋に勤務してます。シェフが辞め、社員が辞め…気付けば3番手です。人手が無いからｺｰﾙﾄﾞ、ｿｰｽ、ﾌﾞｯﾁｬｰ、ｽﾄｰﾌﾞ前…全部やります。自分も辞めて店移ろうか考え中。最近店にいるとｲﾗｲﾗして性格悪い私…

辞めたほうがいいと思うよ
料理ってのは心で作るもんだからね
心の状態が味に出る

>>550
イライラハラハラドキドキ鬱々の毎日だぜ、ベイベー。ストレスは友達。
>>551
趣味ならともかく、職人はそうじゃない。

>>550
せっかくのﾁｬﾝｽを手放すなよ。
長くやってればそういう時期もあるんだから。
一気に上達する好機なんだと思えば気持ちに余裕も出来て来るから。
辛い時こそ笑って仕事しろ！自分には出来ると言い聞かせろ！
上手くやろうとするな！ミスをしない様に心がけろ。
仕事はいつでも丁寧に、速さはあとから付いて来るから。

何年か経ったら今の苦しさが心の支えになるから投げ出すな。

調理師5年女です。

女はｾｲｰﾘで体温かわるから味覚も変わる。
おふくろの味の店なら少しくらい変わってもいいが
ちゃんとしたﾚｼﾋﾟがあるとこでも火加減によっても味は変わるから
女は調理師には向かないって聞いた事があります。
実際ｽﾄｰﾌﾞや刺し場には立たせてもらえなかった店もありました。
煮方がつくった刺身醤油と料理長の作った刺身醤油、味ききくらいできますが？

やはり女は調理師には向かない、と考える方が多いですか？（体力や感情的云々を除いて
意見をお聞かせ下さい。

＞554
性別に因る味覚の違いなんて、個人個人の違いと変わり無いと思うな。
今まで女性と働いた事もあるけど、女性だから味覚が違うと思った事無いよ。
体力的には男にとってもキツイ仕事だから、女性なら尚更キツイよね。
今だに差別もあるから大変だろうけど、頑張ってよ。

料理歴3年目の駆け出しです。
バイトで2年キッチンに立ち、その店では副店長クラスの仕事をしてました。
本格的に料理をしたいと思って独り暮らしを始め、
知り合いのツテで新しい店で働き始めました。
只今3ヶ月目。
労働時間は前の店の2倍になり、仕事も1から始める事にになり
初めての独り暮らしもあって相当しんどいです。
まだまだ始めたばかりなのですが、はっきり言って辞めたいです。
こうだと思う事を自分でやってみては怒られ、言われた通りにやっては怒られ。
自信も情熱も少なくなり、逃げ出したい気持ちでいっぱいです。
自分は料理人に向いてないんじゃないかと毎日思っています。
性格上、他人に相談する事もできず、独りで悩み続ける毎日です。
今辞めてしまったら、紹介してくれた知り合いにも、雇ってくれた店長にも、応援してくれた前の店の皆にも
申し訳なくて、それに本当に辞めてしまってもいいのかという気持ちもあります。
人件費を削ってぎりぎりでやってるので、こんな俺でも辞めてしまったら店が回らない状態でもあります。
俺を雇う為に前のキッチンスタッフをクビにしたほどです。
いきなり辞めますとも言いにくくて。
皆さんはこの道に入り始めた頃、こんな事はなかったですか？
そしてもしあったなら、どの様にして乗り越えてきたのか教えてください。
毎日仕事に行くのがつらいです。

>>554
東京には女性の板前だけを集めた店もあるよ
結構、実力のある板前使ってる会社の店舗だから
話を聞く限り（ウチのオヤジのね）、女性は調理師としての実力が劣っているとは思えない。

実際に俺が一緒に働いたことのある女性調理師も
剥き物とかすごいうまかったし、仕事がすごい綺麗だったよ。

中には554さんが言うような差別的な店もあるかもしれないが
女性が第一線でやっている店も少なからずあると思うので
頑張ってこの仕事を続けていって欲しいと思う。

逃げても一緒
そんな仕事
そんな一生

>>556
円満であれ仲たがいであれ、辞めれば店舗運営に影響は出るのだから思い切って上の人間に相談するがよいのでは？
そこで「こいつ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ」とばかりに雑な対応されたら辞めるべし。

>>556
あまりに辛いと思うのなら
辞める前に紹介してくれた人や、今の責任者や前のお店の人たちに
きちんと事情を説明して義理を果たしてから辞めた方がいい。

俺の場合、
本気でこの仕事を覚えたいのなら「あと三ヶ月」「あと一年」
と頑張って三年経った頃にはある程度の視界がみえてくるぞ
とよく上に言われてた。
それに怒られないで仕事覚えていった板前なんていないと思うので
そこで見切りをつけずにもう少し頑張ってみたらどうだろうか？

と偉そうな発言ｽﾏｿ

>>559
>>560
レスありがとうございます。
まずは店長に相談してみたいと思います。

ただ、こうして働き始めて、「飲食関係の仕事に携わりたいのは変わらない。
でもそれは料理を作る側じゃないんじゃないか？」と思い始めてます。
確かに毎日怒られたり思い通りに動けなかったりして、気分的なものも多少はあるかもしれませんが、
これから一生の仕事にしていこうと思うほどの自信と情熱が今ありません。
この状態がもうすこしがんばれば変わるのか、このままなのか。
そんな先の見えない不安も手伝って気が狂いそうです。
もちろんつらい事が無い仕事なんてないだろうし、どこかで乗り越えなければならないことなんだとは
思います。でもそれを料理人として乗り越える自信がないんです。

>>561
> この状態がもうすこしがんばれば変わるのか、このままなのか。

たぶん、変わるよ
三年経てば、、、

けど、多くの人は変わってはいけないトコまで
変わっちゃうんだけどね、、、


>>554
> やはり女は調理師には向かない、と考える方が多いですか？

オレはそうは思わないなぁ
繊細な仕事する人が多いし（もちろんそうじゃない人もいたけど）
ただ、女性に優しい職場ではないねぇ

味覚云々については気にしすぎでは？

> おふくろの味の店なら少しくらい変わってもいいが

こういう言い方はどうかと思うけど、、、

>>554
俺が２番のころ女の下の子に
「前の店で女は力がないから大きい鍋が持てない。だから煮方にはなれないって言われました。」
って相談されたから
「煮方やろ？下の子に持たせたらええやん。問題は味付けやろ」
って言ってやったよ。
「ありがとうございました」って言ってたよ。
女がどうしたこうしたは関係ないと思うよ。
味覚がどうのこうのって男でも体調悪くてよくわからん時があるし、そのために２番手と親父がおるし。
むしろ問題はそんな事いちいち気にしてることだと思う。まぁこの業界の不理解もあるけどね。

>>561
>この状態がもうすこしがんばれば変わるのか
変わるよ。毎日ダラダラ過ごしてなければ。
化けるって言うんだけど、突然バリバリやりだすようになる。
俺も若い頃はさんざんやりあげられたよ、実際ドン臭かったし。
でももっとこう自信があったよ、何の根拠もないけど。「いつかものになるやろ」って信じてた。
それと毎日俺を怒る先輩に「こいつの口から褒め言葉はかせたる」と思ってやってたよ。
君が辛いのは本当によくわかるよ。通ってきた道だから。ただ君はなんちゅうか、おっさんみたいだ。

>今辞めてしまったら、紹介してくれた知り合いにも、雇ってくれた店長にも、応援してくれた前の店の皆にも
申し訳なくて
こんな事は最後の最後やめる時に考えればいいよ。人のためにやるんじゃなくて自分のためにやるんだから。
きつい事言うけど、同じ辞めるのでも奇麗事並べて納得して辞めても次も結局同じ目にあうよ。
泥かぶって痛い目に合ってそれを糧に次に行かないと。

ただ君の場合は物事を深く考え過ぎなだけで、もうちょっと頑張れそうな気がする。
3ヶ月じゃ向いてるかどうかすらわからんよ。

>>561

調理を生業とすることに限界を感じたのなら方向を変えることも
ありでしょう。
その店の人間のやり方に限界を感じたのならもう少し・・・
店を変わる時に肩書きとして言えるくらいまで頑張ってみては？
嫌な奴らのために自分の人生を狂わされてはもっと嫌でしょ？

大変だよね、三日とか一週間とか短いスパンなら気合で乗り切れるけど
一年、二年とか考えると気分が重くなっちゃう。
先々のことを考えないで、その日その日を生活するタイプのほうが
気が楽かもね。

>>564
> 先々のことを考えないで、
> その日その日を生活するタイプ

調理師の大半はこのタイプです

>>556です、こんばんは。
みなさんレスありがとうございます。
明日は休みなので朝まで悩んでみようと思います。
辞めるにしろ続けるにしろ、明日中には答えを見つけたいと思います。
時間のある方、どうか付き合ってください。

正直言って、今の仕事場はやりたいこととは違っています。
やはり外から見た店と実際に働いてみて感じるものとは違うものだと思います。
今感じている事は「自分は飲食に向いていない」ということです。
職場を変える前から薄々とは感じていたのですが、
やる気があれば乗り越えられる、と思ってやってきました。
性格やその他諸々、向いていないという思いが大きくなってきています。
答えを出す前に皆さんの意見を沢山聞きたいです。
自分はこうしてやってきた、というのを
辞めてしまった人も、続けている人も、どうか教えてください。
人生の大きな転換期に差し掛かっています。
より多くの人の意見が聞きたいです。
どうか宜しくお願いします。

俺も明日休みだよ。

バイトでやってたころはどんな内容の仕事？
その時は飲食関係に向いてると思ったのかい？

>>567
よかったら付き合ってください。

向いているとは正直思っていなかったです。
でも楽しかった。
内容は、キッチン主体でしたが、16時から24時までの勤務で、
店長不在の月半分ほどをその店を自分で回して、料理は勿論、帳簿、バイトの管理、
食材等の管理とか棚卸、発注などを一手に引き受けていました。

>>566
俺、一度「自分に飲食は向いてないんじゃないか」って辞めたんだわ
でも他の仕事して痛いほどわかったのは「俺は飲食に向いている」ってことだった・・ｗ

久々に飲食に戻ったら、あんなに嫌々やってたことが身についていることに気付いて、
あの日々は無駄じゃなかったんだと、そこで初めて自分に納得できた。。
と同時に、前の店の人たちに申し訳なかったなと反省もした。

辞めたらわからないこともあるし、辞めて初めて気付くこともあるんだわ

>>569
なるほど。
そんな事もあるんですね…。
でも今のままで飲食を一生の仕事にしていく自信がないのです。
今は、飲食関係の仕事を続けたい。でも作る側じゃないと思っています。
彼女からは、一度飲食から離れて違う事をやってみたら？と言われました。
>>569さんの言うように、離れて分かる事というものも経験してみた方が良いのでしょうか。
自分は今、飲食の仕事に就き続けるという事に何故かこだわっている気がするんです。
辞めてしまったらもう戻れないような、そんな不安があるんです。

>>568
バイトとはいえそこまでまかされてたと言うことは
君はたぶんできる子なんだろう。それなりに自負も自信もあるだろう？
で、専門的に料理を学ぶ事になってやる事なす事うまくいかず
怒られてばっかりの毎日でプライドも自信もズタズタでダメージも大きいと。
そうゆうこと？

俺ちょっときつい事言うけど我慢して聞いてな

>>571
恥ずかしながら、その通りです。
ただ、向いていないんじゃないかという想いは前の店に居る時からあって、
それでもやる気があればカバーできると思っていました。
今は本当に向いていないと思っています。
主に店長から色々と言われるのですが、その内容が、もはや自分では直せ無さそうな
性格上の問題に直結していて、何か言われるたびに自分自身を否定されているような気になってしまうんです。
克服したいとは思っています。
どんな仕事に就いてもネックになることだと思うから。
しかし今の店では思ったように動けず、直したくても何かと言われて邪魔をされる、そんな感じです。
このままの状況で自分が良い方向に進んでいけるとは思えないんです。
>>571さんの言う事がきつくても、それは俺が望んだ事です。
どうか聞かせてください。

君が副店長をしてた時の経験はきっと役に立つ時がくるよ。
でもそれは今じゃないけど。
今はまったく別のステージに立っていて、前の事は全部忘れる必要があるよ。
和食でも新しくはいってきた子の事を一回わざと潰すよ。
（まったくの新人ではなくてよそから来た子ね）
その方が結局は仕事覚えるのが早いし、使う方も使い易くなるから。
器用な子は知ってる事でも「知りません教えて下さい」って言う
不器用な子はそんな事知ってるよってなもんで不評を買う
でもねたとえ知ってる事でも知らないって行って教えてもらえれば
また違う手法が覚えれるかもしれないから、得になるんだよ。
この辺がわかってなくてプライドの高い子はこの時期により辛い思いをしてるね。

この話はあてはまる？

>>573
はい、あてはまります。
今の職場に行ってからは、初心に返ったつもりで何を言われても自分の為という気持ちで働いています。
ただ問題は作り手側に自分が居られるのかということなんです。
変な言い方ですけど、料理に関するうんちくや知識を得る事は好きです。
しかしそれを自分が使いこなして自分の味、料理を作り出す、その自信がないのです。

>>556
俺はかなりノイローゼになって、もう２度とやらねぇつもりで辞めたからなぁ
結局１年半離れてたけども、遠回りすることでやっと自分のビジョンが明確に見えた感じだ
俺には自分を見つめなおすこの時期は必要だったんだと思う（長い人生において）

君もまだ若いから遠回りしてもいいんじゃないかな？
そして、あえて別の仕事をやってみるといい
外側から飲食を見るんだわ
必ず新しいことに気付くだろう

>自分が使いこなして自分の味、料理を作り出す、その自信がないのです。
そりゃそうだ。そんなのまだ早いよ。

店長に性格云々って具体的にはどうゆう事言われる？

人差し指と小指を切って上手く打てないんですがご勘弁を。

>>575
今その気持ちが強いです。
違う仕事をやってみてそれでも飲食なら、人生をささげるつもりです。
それで違うビジョンが見えたならそれもいいかと思っています。

>>576
店は自分としてはかなり有り得ないくらい回転が速く、全ての仕事を高速で片付けていかなければなりません。
そのなかで急げば、もっと丁寧な仕事をしろといわれます。
自分ができる範囲で速くしようとしても、店長が怒り気味に自分で俺の仕事を取ってしまい、
俺は手が空いてしまって立ち往生というのが多いです。さらにはなにかひとつでもしようと動いても
「そんな事はしなくていい。アレをしろ、これをしろ」と後から言われるのです。

>>577
う〜ん・・まぁ普通とゆうかよくある光景とゆうか。
その程度で向いてないと思うならまぁそうかもな〜
あまり気にする類の話でもないと思うけど。本人は大問題なんだろね。

店長も人間やからちょっとした事でまた対応が違うと思うけど。
仕事終わりに「今日も動けなくてご迷惑をお掛けしてすいませんでした」
って言ってみるとか。
その時の相手に返し方で自分がどう思われてるとか、相手の器量も計れるし。

相手にじゃなくて相手のでした。

君くらいの経験だとみんなそんなもんよ。

>>569はどう思う？普通だよな。

確かに叩かれて伸びていくものだとは思うんです。
叩かれるのが嫌なんじゃないんです。
それでもやっていこうという気持ちが、今の職場、今の仕事内容に見出せないんです。
過仮定の話だから語っても意味の無い事だとは思いますけど、
前の職場なら信頼できる上司、仲間が居て何を言われてもやっていけました。
今の職場にはそれが無いんです。
分からない事は聞けといわれたから聞いたのに「それは違う。」としか言われず、具体的にどうしたら良いのかさっぱりわからないし
酷い時には無視すらされます。
共にやっていくという信頼関係すら築けない状態です。

ああそれは職人相手だからね。
わかるよ俺1年無視された事あったから。しかも俺が原因じゃない事で。

>聞いたのに「それは違う。」
どんな聞き方して帰ってきた答えだろう？「どうすればいいんですか？」
ではないよな？その辺に君の方にも問題があると思うけど

で、本当にもう辞めたいのであれば、辞めて離れてもいいし
もし未練があってもうちょっとやってみたいのであれば自分で店を探して
もう一軒だけいってみれば。
もうその店では無理だと思うよ。人間関係が拗れてるようなら。

ただどこに行ってもどの人間相手でも好かれる努力は必要だよ。
好かれてメリットがある人間に対してだけど。

>>581
嫌な人間かもしれませんけど、好かれる術も嫌われる術も心得てるつもりではあります。
今自分が思っている事は、今の店ではやっていける自信が無い。
他の店ならもしかしたらやっていけるかもしれない。
でも例えやっていけてもきっと作る側じゃないんだ、ってことです。
広義の意味での飲食という職業には就いていたいです。
でも直接的な仕事は自分にあっていない気がしています。
その辺で今悩んでいます。
この仕事で挫折してしまった人間がもう一度他の店でやっていけるのかどうか。
本当にやりたいことなのかどうか。
やりたいことだったとして、一生続けられるのかどうか。

ちょっくら、煙草を補充してきます。

うん俺も寝るわ
俺はこの道17年でやってきたから君がこの道でどうしてもやって行きたい
ってのなら色々言えたのかもしらんけど、今一参考になれなくてごめんよ。

ただ、印象では君は器用そうだからこの世界（調理のみ）でもやっていけると思うよ。
一生続ける事ができるかどうかは本人の意思次第だからわからんけど。

ただプライドとかはあくまでも自分自身に向けるものであって、人に向けるものではないと思うよ。
自己主張が強いのもそれはそれでいいんだけど苦労はするわな。
能ある鷹は爪隠すが理想だと思うけどね。

じゃあまた何かあったら話聞かせて。
あんまり必要以上に悩むなよ。彼女が心配するで。

>>583
遅くまで付き合って頂いてありがとうございます。
現状を報告させて頂きますと、
明日、辞める覚悟です。
これからどんな道を取るであれ、今の店だけは違う気がしています。
明日辞める旨を店長に伝え、しばらくは飲食から離れてみようと思います。
たった一言でも助言してくださった方、また特に、遅くまで付き合ってくださった>>583和様、
本当にありがとうございます。
これからもし進展があった場合報告させていただきたいと思います。
それでは。

何て言うか、皆、通って来る道だよな。
とにかく、職人て口が悪いし、優しくも教えてくれないしね。
でもそこを越えて、信頼関係を築ける日もやって来るんだよな。

ﾚｽくれた方々、どうもありがとうございます。
自分の文章を改めて読み返してみたのですが
少しﾑｷになっていた部分があり、反省しました。
今は休職中なのですが、以前大きいｸﾞﾙｰﾌﾟで働いていたときの店長が
個人で店舗を立ち上げる事になり、そこからお誘いを頂きました。
休みの間も身体が鈍らないように、また基本を忘れないように精進していきたいと思います。

ちなみに私は152ｾﾝﾁ中肉中背ですが握力42で
炒飯の仕込み時は1･5升の中華鍋振れる怪力なので、
体力面や健康面では全く問題無しです・・・

刺し場、ストーブ、炒飯
>>554は何料理の調理師なんだろう？

いやちょっと気になっただけですスイマセン

>>587さん
わかりづらい書き方してしまってごめんなさい。
和食です。アジア料理や中華料理の店でも働いていたもので・・

実際は16歳から調理の仕事を始めたのですが、
5年前に免許を取得したので調理師５年と書きました。
調理歴自体は長いんです（ｗ

仕事を始めた当初は色々な店を転々としていたのですが、
自分の生まれた国の料理をきちんと知りたくなり
和食を勉強したいと思うようになりました。

流石に人がいないなぁ。
昨日はいつの間にか寝てしまっていました。
それでは今から店長に辞意を示してきます。
緊張しますね…

駄目だ…、この一歩が踏み出せない。
まだ店長に話していません。
これで本当に良いのかという思いが邪魔をしてしまいます。

でも自分で踏み出さないといけないんですよね…。

＞556 辞める辞めないの話はまずしないで、素直に今の気持ちだけを店長に伝えたらどうかな？
話し合う事だけで、解決する時もあるよ。
まだ働きだして間もないんだよね？
仕事に向いてるとか向いてないとか考える時期じゃないと思うけどな。

三ヶ月位で辞めるやつなんて沢山いるよ
つーか調理の仕事とホールの仕事を天秤にかけてる時点で俺的には嫌な感じだな。
なんかこう、芯みたいなものが感じられない。

三ヶ月か、早いねぇ
ま、>>592のいうように、ゴマンと居るけどね、
三ヶ月未満でへばっちゃう子は
実際、一番つらい時期だし

で、>>556は辞めちゃったのかな
辞めちゃうのはいいけど、
せめて後任が来るまでは残りなよ

　仕事、自分に向いてないみたいなので
　辞めさせてください、明日から来ません

じゃ、あんまりでしょ
義理で入ったんだし

和さん来てたんだね〜
あえなくて残念（馴れ合いｽﾏｿ

>>556
ざっとしか読んでないんであんまりえらそうなこというつもりはないんだが

俺なんか10数年やってるけど料理人に向いてるなんて
一度だって思ったことないよ

今、厨房の仕事以外のレストラン業務でも
支配人ｸﾗｽから意見求められたりする
「そんな立場になってきたんだなぁ〜」とは思うが
未だに自信なんかないし・・・
自分の意見が会社で採用されても不安だし・・・・

コックに関わらずみんな同じなんじゃないのかなぁ？

特にキミの場合は以前の職場でのﾌﾟﾗｲﾄﾞが邪魔をしているような気がする
（既出だったらごめんね）

で、結局>>556は仕事から逃げて2chからも逃げたのか？

595 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：04/06/18 23:31
で、結局>>556は仕事から逃げて2chからも逃げたのか？

仕事中なんだよ。おまえらみたいな２ch厨じゃないよ

>>597
今までレス止まってたのに
いきなりレスできるおまいも重度の2ch厨なんだね

>>598
そだね

556は逃げてるんじゃなくて仕事中なの？

>>556は以前勤めていたバイト先でしか通用しないだろうな・・・
長時間、「和」氏とほぼリアルタイムで会話してるのに
「＞＞ちょっくら、煙草を補充してきます。」

2ちゃんとはいえたかだか3ヶ月の卵が10年選手にそれかよ・・・
それで「好かれる術と嫌われる術」を身につけてる？
ｵﾏｲは相談に乗ってもらってる「ボウヤ」なんじゃないのか？

た　し　か　に　お　前　は　向　い　て　な　い　よ　！

つーか、この世界に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
無精卵が！ (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

別に2chに調理場の上下関係なんてもってこなくてもいいんじゃない？
仕事教えてもらってるわけじゃないんだし

俺もふざけたレスしててアレだけどｗ

>>602
調理場の上下関係を持ち出したのではなく
この業界の大先輩に相談乗ってもらってるのに・・・・ってとこだよ
しかもある意味人生の選択をってときじゃないのか？

俺、ボウヤの時に言われたことあるんだけど
「お前に口聞いてもらっただけでもありがたいと思え」ってｗ
今の時代それはないけど・・・・・ねぇ・・・

２２、３の粋がったガキが明け方までリアルタイムで相談乗ってもらって
ソレはないよ
コイツは上の人に怒られてるときも腕組んでタバコふかしてるんだろうなぁ〜

なるほど・・
たぶん556は方とか板とか上がきちんとしている店にいないんでしょ
ざっとレス見たけど、仕事の内容については殆ど触れていないし

上がちゃんとしている所なら小僧の頃に
「この人の仕事すげぇ」
いつかは自分も・・なんて考えて下仕事するもんだけど
本職とバイトの技術的な差が小さな店（または技術がいらない店）だと
いらないプライドが出来ちゃうのかもしれないね

その辺ROMってる本職のみなさん如何でしょうか？

ただただプライドが高いだけでなんも出来ない
以前のバイト先とのギャップについていけない向上心皆無のガキだよ

うーん
まぁ>556は今まで副店長で色んな事任されてたのに、今はやらせてもらえない。
やればできるのにってとこだろうね。
それを一言で言ってしまえばプライド高いってなるんやろうけど。
でも10年やった人間でも、店を変われば信用してもらえるまでそれなりに時間はかかるよ。
それと>556が言ってる店長への批判は相手の立場になったら
全部>556自身に帰ってくることだし。自分の都合しか考える余裕がないのかな？

一つ感心したのは、>554の子の
＞自分の文章を改めて読み返してみたのですが
少しﾑｷになっていた部分があり、反省しました。
ってゆう素直さがやっぱり経験の差からくるものかな？って思ったよ。
>556にもこの余裕と自分を見つめなおす素直さが欲しいところだ。

>>606
10年間前線で料理をやってた人間と、副店長をやってたとはいえ
調理経験皆無の人間とじゃ店変わった場合の扱いは全く違うでしょ
経験に基づく技術が身に付いていれば、どんな店でも数日あれば戦力になりえるが
基礎がなければ応用が利かないので、一番下っ端からのやり直しになるのは当然
「俺がやりたいことはこの店じゃ出来ない」
この言葉はある程度目鼻ついてから初めて言えること
まだ何もわからない状態で「俺のやりたいことが出来ない」と言われても
全く説得力がないと思う
調理の世界がうっすらと見えるようになるまで、
どんな店だろうと四季を通して少なくとも一年は歯をくいしばるべき
まぁ例外もあるだろうが・・

そんな気持ちで料理を作っても、お金出して食べるお客さんが可哀相だし
辞めて正解なんじゃないか？

ｲｲﾖｲｲﾖ〜

よし、調理師免許でも取るか！と思って意気込んで試験日を調べたら…
試験日八月四日、申し込み締め切り六月四日。
なんてことだ…ッ！あと14ヶ月待ちですか！orz

いらねーよそんなの

ｲｲﾖｲｲﾖ〜

保守

>>611
もの凄い威力のｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰだな

あげ

ネカフェのPCにギコナビを入れてようやくここに戻ってきました。
店が変わったことで勤務時間が長くなり、休みの日もネットする事を忘れるほど
フラフラでした。

仕事は前より少し速くなりましたが、まだまだ遅いです。
今の問題（というかずっと問題なんですが）は仕事の組み立てがうまく出来てない事です。
それと「１教わったら１０出来るようになれお前は言われたことしかこなせてない」とよく言われます。

なかなか効率よく動けないんです。
未だに「やめよう、いや駄目だ、でも辞めたいいや駄目だがんばろう」の繰り返しです。

昨日まで、ホール７年やってた人が研修に来てたんですが、
この人数じゃ回らないでしょと驚かれました。４０席を、僕を含めた５人でまわすのはキツいです。
いや普通ならまわせるのかもしれないんですが、パン５種類を焼いて、料理が出る前にお客さんに出すとか
そのパンにつけるオイルを事前に出しておくとか色々作業があるんです。
パンは飲み物が出てからでないと出せない、とか縛りもあります。

５人のうち一人は入り口で新規のお客さんとか電話の対応をしなければいけないし、
上の２人はワインでお客さんに捕まるし、もう一人はオーダー取りながら料理の説明してるし、という感じです。

外にはお客さんが並び、早くテーブルのリセットもしなければならないんですが
食前酒と食後の飲み物（僕はバール担当）が沢山入って僕は一杯一杯、
そこに料理が何皿も出てきて厨房の人に「運べ！」と言われ、料理説明して戻ると
「お前まだ飲み物出してねえのかよ！」と上の人間にキレられる日々です。

まぁこの環境でも何とか楽しいことを探して頑張らなきゃいけないんですよね。
支店のほうの料理長クラスの人が、前ここで書いた賄いパスタの件で偉く僕を気に入ってくれているらしく、
「あいつはいい。こっちの店にほしい」とまで陰で言ってくれているらしいんで、
（周りの人はなぜこんな奴をそこまで褒めるんだろう、といった反応ですが）

それを心の支えにして頑張ります。では。

あー氏にてえ〜

ｲ�`

>>615
＞「１教わったら１０出来るようになれお前は言われたことしかこなせてない」
って・・・
今時それできる人っているのかなぁ？
それも一年生に・・・ｗ

俺がそういうこと言うときは出来ない奴に
「１教わって１０ヤレとはいわないがせめて３くらいまでは気づけ！」
っていうかな？

叱咤激励のつもりで１０ヤレっていってるんじゃない？
「お前なら出来る」って意味で・・・


自分を追い詰めない程度にがんばってね

あー辞めてえ〜

>>620
辞めろ！
そして、旨いものを作りたいって情熱と一緒に辞表出せ！

>>619
> 今時それできる人っているのかなぁ？

小回り利いて要領よく動けるコもいれば
一生懸命空回ってるコもいる、今も昔も

オレは

「１教わって１覚えりゃいいよ」

ってタイプ
そのかわり、その１忘れちゃダメだよってことだけど

>>615
> 仕事の組み立てがうまく出来てない

段取り上手になるには予習復習が必要だと思う
寝る前に一日を振り返って、
　上手くいったコト（自分以外でも）
　駄目だったコト　＞　こうすればどうだろう？
なんかを一つでもメモしていくといい
オレはそうしてた
あとは、周りの人間の動きを観察して
良いモノは自分なりに取り入れ、
悪いモノはどうすれば良くなるのか考えてたなぁ

「明日の仕事の段取りとか、発注しなきゃいけないものはちゃんとﾒﾓしとけよ！」
って、怒鳴った。











先輩に。

でもね、あえて言いたい。

何処の職場にも使えない奴っているよな
たいがい揚場をやってる。
学校出て何年もやってるのに魚も上手にさばけない・・
盛り付けのセンスも無い言われたことしか出来ない
でも人で不足だから辞めさせれないし
もう少し努力すれば良いのに。

>>625
こいつだめだわ・・って諦めるのは誰にでも出来るだろ
人手不足だから辞めさせられないとか言ってる前に
部下一人満足に育てられない自分の力量の無さに悩めよ
つーか上にいる人間の言葉とは思えません

おいまわし　調理師応援サイトつくりました。
　http://www.geocities.jp/taiga200/

ﾁﾝﾎﾟ!（・∀・）

>625

テレビとか漫画とかに影響されて調理師学校入るような奴は
根性ねーし確かにツカエネーな

ぼくわわんぴーすのさんじみたいになりたいです。

↑わーさんじみたいだーすごーい

　　　　　　　　 .'　　　　 ＿ _―
　　 　＿＿＿ﾉ　　, ' ￣,,..-…''"~￣`'"´~`ヽ､
　 (￣ 　＿＿＿ノ 　／.　 . '　　　　　 .　､　　 ヽ.　　　　　　　　　 　 　 　／￣￣￣￣
　　＼　(　　　　　　/.' .　.'　　　, '"`〃ﾍ　 .　. 　i　　　　　　　　　 　 　／ 　 吸　料
　＿＿)　）　　　 　| : :　ｉ　.　ｉ. i＠　 　　!.　i　: 　! 　 　 　 　 　　　　　| 　 　 .う　理
（( .￣￣　　　　　　1 ;i_.ｌ　:　!. |＼,,_ '　　ｌ.　| i　,!　　 .＿　　　　 　　　|　　　 ん　人
　　ξﾉヾ､　　 　　γ-､~`ヽ､N_=｡=ﾐ　　 |　! ;　!　 .／＿＼ 　 　　　　|　　　 .じ　が
　　`ヽ､　 `=.,　　,ｲ |　| 　 　i　　￣　 　､ﾘ从!`ヽ　| 　／　| 　 　　　　|　　 　.ゃ　タ
　　　　~ヽ､_　`-< 　!_ﾉ　　　|　､,＿＿_'´ /　`　 ＜ 　　　　|　　―＝ニ　 　.ね　 バ
　　　　　　　~ｯ､_ `ヾ､._＿,,ノ ＼ ￣-‐ ／　　　　　|　 ｯ　　|　　　　 　|　 　　ぇ　 コ
　　　　 　.,;;,ﾍ 　,,＞-‐-　､ｰ､,,..:（`‐-'´　　＼　　　＼＿／　　　　　　|　　　 ！　
　　　　;il|||!ﾆ/ '　;　　ｆ"i　　ヽ. ~`く"￣`ヽ　　 ＼ ､　　 　 　　　　　 　＼＿＿＿＿＿　　 　
　 　　ｉ|||||!‐ﾍ　,, 　　|　|　　　i>､._ﾉ　 ....::::!　　 　ヾ　`ヽー､　　　　　　
　　　 l|||||;ﾆ/　　`＼ ｰ'　 　ノ::､::::::::::::::;ノ;.　　　　　ｰ､_,　　⌒Z .　　　　
　 　　ｌ|||||i-ﾍ　　　　`､ー‐´:::::::;;=-tT´!|||i　　　　　　　(　　　　　ヽ　,　
　　　　!l|||i;ﾆ;|.`ヾ.'　　　ヽ､::::::::/;il;　!||i. !||l　　　　　　 　` "⌒ー-〜
　　　　 心|i;-ヽ　＼ .'　 _　` ､':l||||li. !||i. !||l）
　　　　　 `'!|jミ`､　＼　ｆ `. 　 ヽ:!||li;､!||i,j||||i
　　　　　　　`!|i|i;ヽ　 ヽ!_ﾉ　 　ﾉ;l||||||||||||||||||i
　　　　　　　　`!l||li;`ヽ　`ー-'"ヽ:|||||||||||||||||||l）
　　　　　　　　　!|||||||ｌii;` ､!_;!_,,ﾉ;i|||||||||||||||||||||i;､

>>626
君も揚場だね。
何年やってるの？

揚げ物でも焼き物でも難しいよ。
気を抜かずに頑張って。

>>626
つーか>>625みたいな香具師が自分の上の人間だったらどうするの？
漏れの場合、まさしくそうだけど・・・ｗ

>>634
ちょっとお尋ねしたいことがあるのですが、数人の板前さんが働いている
カウンター割烹みたいなお店の場合、入口に一番近い所にいる板前さんを
花板と呼び、一番偉いという話を聞いたことがあるのですが、
本当なのでしょうか ?

どうするもこうするも
普通に上にあがれるチャンスだと思うんですけど

>>637
だれにレスしてんの？

文脈から見れば635へだろ。

>>638
みたいのが要領を得ない奴の例え。

ｲｲﾖｲｲﾖ〜

>556君はどうなったの？
リアルタイムでやってたころ人大杉で見れんかった・・・。

>>642
今頃首吊ってるんじゃないの？

>>643

<strong>nurupo</strongu>

<strong>nur／ o</strongu> 　
　 　　　　／
　　　 ／
　　　　　
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　　斬！
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

上の人に叩かれたりするのって本当に皆通る道なの？
というか皆経験済み？？
オレ１度もない、というかこれからもおそらく無いだろう。

初めての体罰はボディーブローでした。

>>647
新卒で最初入ったとこはなかった（会社全体で禁止してたため）
そのかわり言葉責めが厳しかったがｗ
そこやめて次に入った小さなレストランは暴力バリバリだった・・・。
殴る蹴るはもちろん、水責め、フライパンやレードルを熱してのヤキ、
油をわざとかけられたり、包丁で刺されたりと・・・・・。
なにかとかこつけて暴力振られてた・・・。理不尽な内容でも。
そのうち面白半分になって、にやにや笑いながら振っていた。
そして漏れはおかしくなって辞めようとしたが辞めれなかった。
料理長と２番に、部屋に閉じ込められて、俺らに恥かかす気かとなじられて・・。
辞めたらお前の家族とかにも迷惑かかることになるぞ、オレには893の知り合い
がいるからなと明らかに脅迫めいたこといわれた。
結局漏れがズタズタになったとこで終わりが来た。
漏れはそういう嫌な経験があるため、けして下の者には暴力は振らないつもりだ。
漏れが今いるとこでは暴力などない。
暴力振ったから美味しいものが作れるのかと問われたら漏れはNOと答える。
人間同士の付き合いってものがあるだろうに。

こんばんは。初代調理師一年生さんの真似をしたわけじゃないんですが
坊主にしてみました。若干の根性論と、気分転換的な意味で。

自分が配属された店では今のところヒドい暴力はないです。
蹴られたりゲンコツ連発とかはありますけど。


最近厨房の一番下の人が（自分より先輩）やたらと自分を
いいように利用してきます。
上の人の前ではそういう事はしないんですが、
朝まだ人がいない時とか「おい、○○買ってきて」とか
「ねぇ、俺のために冷たくて美味しいコーヒー入れてよ」とか言われます。

来年厨房に入ったときの事を考えると、断るのは得策ではないんですが
かといって受けると自分の仕事のほうに影響が出てしまいます。
上の人に相談すると恐らくその先輩はやられます。
でもそうすると確実に恨まれます。どうすればいいでしょうか。
やっぱりそれをこなして自分の仕事も終わらせるように、
早く動くしかないでしょうか。


自分は相変わらず仕事が遅いです。
やっていくうちに本当に早くなるのか不安です。
毎日、帰ってきて風呂に浸かった瞬間に眠ってしまうような生活ですが、
これからは622さんの言うとおりにやってみます。
とりあえず一週間やってみて、また来週ここに
（来られたら）結果報告に来ます。
（勿論、一週間で結果が出るようなことではないんですが）
では。

P.S厨房の一番下の先輩について相談したのは、
最近だんだん要求が増えてきているからです。
この前やってくれたんだから今日も当然やってくれるだろ、
だったらこれもやってくれるだろ的な感じです。

ちなみに忙しいときに一度謝りながら断ったら
「お前も落ち目だな」とか言われました。ううむ。

>>647->>650
みんな酷い目にあってんな。　そんな経験本当にないよ
というかそんな事無かったから５年も続けられたんだろな。

>>650
オレはそういう経験ないけど、嫌だったら「嫌です。」っていえば良いじゃない。
君のが先輩なんでしょ？断って何も問題ないと思うけど、いきなり態度
かえるのもかえにくいよな。

>>652
よく嫁

調理師一年生は、他の人のレスを読む気はないみたいだな。
そんな風に余裕がないからミスが多いんだよ。
せめてこのスレだけでも全部読め。

>>650
そういう香具師ってのは、そのうちプライベートなことまで関わってきて
要求してくるよ。
金貸せとか、保証人になってくれとかね。
その人も下の人間がやっとできたんでいばって見たいんだよ。
だけどそういうことでしか上の威厳（一応）を見せれないのはそれだけの人間
ってこと。
漏れも似たような経験あったけど、その時は我慢してなんとかやったが・・・。
余裕がなかったからなあ・・。
いまから考えるとおかしいことだと思えてくる。

>>調理師一年生（２）
俺の若い時にもこうゆう奴おったな。
その時は顔しかめて「あぁ？」て言ったらもうやって来なくなったけど。
まぁ決してお勧めはしないけど・・
ただ俺は尊敬する先輩とかにはパシリだろうとなんだろうと自分から進んでやったよ。
だから俺は好かれる人には物凄く可愛がられるし、嫌われる人にはとことん嫌われた。
親父さんに「お前は白か黒しかなくて灰色がないから苦労するんや」
とよく言われてたよ。不器用なんだな。
でも結局自分の気持ち、相手を思う気持ちに常に正直で
裏表が無ければ必ずそれなりの評価はもらえるよ。
その場ごまかしのへつらいなんて、すぐバレるしなめられるし
ちなみに俺の事嫌いな先輩は、皆消えて今はこの業界にはいない
中途半端な奴ばっかやったからな。そんなもんだ。

はいはい

はいはい。じじー引っ込め（ｗ

＞その時は顔しかめて「あぁ？」て言ったらもうやって来なくなったけど。

＞ちなみに俺の事嫌いな先輩は、皆消えて今はこの業界にはいない


偉いんだな、お前。

>>657-659はﾘｱﾙでも影でしか言えないような
仕事も出来ないﾍﾀﾚと見た。>>656も「ﾌｰﾝ」って思われるような書き方してるけどね。

ｲｲﾖｲｲﾖ〜

皆精神的に疲れてる様子。
休めるときにはゆっくり休んだほうが精神衛生上よろしいぞ。

そうそう

仏の前ではみな同じ

ごゆるりと

どーせみんなこの時間は酒入ってんでしょｗ
まぁマターリいこうよ

まあおまえらに言っても無駄かな・・・

所詮小僧共だしな。しっかしタチ悪いよなあ（ﾌﾟｹﾞﾗ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

調理師の人達って食材とかお店から持ってきたりとかしてるって
聞いたんですが、本当にそんな事してるんですかっ？

↑犯罪です

>>665
和さんじゃない！

ていうか、名前だけ騙ってもレスの内容で判るわな。

>>667
俺の親父が今勤めてる店の話だが、ある日出社してみると親父の入社と入れ替わりで解雇された奴が、、

　　　勝手に店の食材使って自分用の弁当作ってた、そうだ。

腹が減っての所業だそうだが、、モラルもなにもないな・・。

和食関連で１０年ほど働いてたのですが
将来ラーメン屋を開業したいと思って、来月からラーメン屋
で働くつもりなんですけど、ラーメン屋の仕事ってすぐ慣れますかね？
１０年の和食の経験なんてラーメン業界では屁にもならないんでしょうか？

>>672
あなた次第でしょう

和食の経験を上手く活かせれば、すぐに慣れるでしょう
ゼロから再出発する気であれば、ただのオッサンです

将来厨房で働きたいのですが、名前のとおり超汗っかきです。
今はパン工場の釜で働いてるんですが、最近は40ﾟcを越え、汗が噴き出るので、パンに汗が落ちないか常に気にするため、能率が落ちました。こんな俺に厨房は無理ですか？テレビ番組みたいに冷房の付いてる所なら大丈夫だと思うんですけど…。寿司職人とかでも無理ですか？

手が暖かいと寿司は難しい。
魚扱うとき手をキンキンに冷やすのを常にすれば大丈夫かもしれない。
工夫で乗り切れ。

ちんこにぎるなら温かい方がいい

そんな事言ってるようじゃまだまだ甘いな
夏は涼しくfriskを口に（ｒｙ

ネタ切れ？最近のびないなここも。

調理師ってどこで彼女みつけたらいいのかなあ？
職場しかない？

どうも。上司の、遊びによる暴力で怪我をして、右肩が動かせないので
ちょっと帰省することになった調理師一年生（２）です。
昨日骨折してると医者に言われたときはあせりました。

まぁ今日詳しく調べてみたら折れてなかったんですが、
あんなに落ち込んで謝る上司は初めて見ました。
ちなみにやめる気はありません。

昨日夜、上司に家まで来て謝られ、今日も病院に付き添いできてくれ、
治療費も負担してもらい、熱い話を色々聞かせてもらいました。


えーと、前回の件の結果ですが、まだ微妙です（笑）
寝る前に色々反省はしてるんですが、違うミスをしてしまったり、
という感じです。

あと、新しく女の子がバイトとして入ってきたんですが、
昨日その子に携帯の番号の書いた紙よこされました（笑）

>>672
ラーメン屋でやってる料理なんか和食とくらべたら屁みたいなもんだよ。
スープ作って、麺茹でて、具載せるだけ。
10年も和食やってりゃそれぐらい君にだって出来るでしょ？
ちょっと器具の違いに戸惑うぐらい。

10年も和食経験あるなら、いまさらラーメン屋でクソガキに頭下げて
教わるより、自分で和風ラーメンでも研究したほうが早いと思うがね。
まあチャンとした中華料理やるつもりならそれこそまた一からやり直しだが。

>>679
上司のいたずらによる骨折（もしくはそれに準ずる）をすれば
漏れなく職場のバイトから携帯番号書いた紙を渡されるよ

>>680
遊びとはいえ、暴力振られて上司が謝って、治療費までくれて、休みまでくれるのねえ・・・。
いい時代になったものだなあｗ
漏れの時代では考えられん・・・・。
服破られても、怪我させられても、やけどさせられても全て自腹。
たとえ自分が関係なくとも、器具の破損も自腹切らされていたよ・・・・。
金がいくらあっても足りなかったなあ・・。

そもそも昔と教育方法が変わってるわけで
昔話を語りだしたら進歩ないよ　あれはこの業界の悪い習慣だし
学校の先生だって、少し手をあげたら大問題になる時代に育った子達だよ
そんな思いして続けなくても、今時他に暴力とは無縁の職場はいくらでもあるでしょ
下手に暴力を振るって、若くて安く雑用をしてくれる子が辞めたりしたら店側にとって大損害だしね

但し>>680の場合　悪ふざけ程度のじゃれ合いで滑って肩でも強打したって感じじゃないの？

>>680
おい！俺もここの住人だぞ！
明日から来いや！

つうか、いま電話するよ。

>>685
あんまりおもしろくない

＞悪ふざけ程度のじゃれ合いで滑って肩でも強打したって感じじゃないの？
じゃんけんで、勝ったほうが負けたほうの肩を思いっきり殴るというものです。
自分はそれをやること自体凄く嫌でしたが、
断るということは有り得なくて・・・断るイコール殺される、なので。

とりあえず治療に専念します。

勝ったほうが負けたほうの肩を思いっきり殴る


小学生かそいつw

http://www.geocities.jp/taiga200/

>>687
その肩を殴ったってのは、前に君が書いてた何でも要求してくる先輩なの？
確かに断るということはありえない・・・。うーん分かるなあ・・・漏れも
そういったことあったから・・・。
上司のオモチャにされたり、返してくれるはずのない金を貸させられたり
いかさまギャンブルの餌食にされたり・・・。
いま考えると何故NOと言えなかったのかと後悔してしまう。
ろくでもない香具師どもの言うこときいてぼろぼろになる必要あったのかなあとね。
その上司は>687君にとっては尊敬できる人？
時にはNOという勇気も必要と思う。ただそれをいうにはとても勇気がいること
だけど・・とくにこの業界はね。

やっぱこの業界は上司に刃向うとキッツイもんなの？

お店とか経験年数にもよるでしょ
老舗なんかじゃ完全封建社会だし、どんな店でも２年以下の小僧君
の立場ってもんは低いもんだし
中堅くらいになれば、だんだんと拒否権やタメ口が許されてくる世界って
どの業界でも同じじゃないのかな？

なあ調理師一年生（２）よ
　確か君のとこってイタリアンだったよな？
でいくつか姉妹店があり、料理の出し方等にも気を配り
未だにそれほどの暴力が存在できる程の高級店。
でもって＞687で書かれている遊び
すまん、どこの店か分かっちゃったよ。。
同じイタリアンなもんでいろんな話が聞こえてくるのよ。

ちょっと迷ったけど晒さないでおこう。

>>693
さぁ！

>693
それだけは勘弁してください(笑)
まああまり隠すつもりはなかったんですが、これが何らかの形で世間に広まり
評判とかが落ち、その原因を店の人間が調べた場合、
恐らくここは見つかると思います。

そうなるともう、自分の立場が(略)って感じです。
店にいられなくなります。つーかそんな有名なんですか？このゲームは。

ﾘｱ厨の頃やってた「肩ﾊﾟﾝ」とは違うの？
うちではそう呼んでたけど

>>693
英雄になろう！

知らん　された事ないし
そんな事されたら間違いなく反撃する

>690
いえ、その先輩ではありません。もっともっとず〜っと偉い人です。

>696
よくご存知で。うちでもその呼び名です。
というわけで秘密にしてくださいお願いします。

だからもう遅いっつーの！

イタリアンじゃないけど、私もわかっちゃった。
知り合いいるから聞いてみよっと。

漏れも分かってしまった・・・

世間は狭いよな・・・

こんなにレスがつくとは思わんかったよ。
正直すまんかった。

皆様もひみつにしといてあげませんか？
どこだろうといいじゃないですか？


こんな感じでどうでしょう？

５年ほど働いていたお店では、死んだ魚しか扱わないお店だったので
魚をさばいても何も感じなかったんですが、今働いてるお店は
活き造り、活きたものの素揚げと、生き物を１日に数百匹殺してるので
凄く罪悪感に悩まされてます。
辞めたいんですが、そんな事いってたらこの世界で生きていけませんかね？

>>704
そういうこといったら、何も食えないよ。
調理師とか関係なく普段食べてる物だって、命を頂いてるわけなんだから。
殺生が嫌いな菜食主義者や殺生を禁じる寺の住職は野菜ばっかし食べてるけど、
野菜だって、生命体の一つだからね。
魚が命をささげてくれるおかげで、こうして自分が生きていける、仕事を
覚えることが出来ると思わなきゃ。
そして、その魚の命を無駄にしないように美味しく作ること。
それが魚の使命なんだからね。
罪悪感を覚えるにはなんかきっかけがあったの？嫌なこととか？

>>704
他人が殺した生き物なら良くて
自分が殺した生き物は駄目だというのは、
いささか身勝手な考えじゃないか？

>>706
とはいえ、君に牛は殺せまい。

そりゃあ、技能も無いし、牛一頭買い上げる金も無いし、
牛の屠殺解体なんてしてたらそれだけで日が暮れるだろw

>708
いや707はそんな事をいっているんではなく(略
すまん釣られた（ｗ

>>705
やっぱりさばく時に、あのバタバタもがく姿をみつつも、強引に抑えこみ
包丁を入れて、まな板に鮮血が流れる所を１日に何度もみる事かな。
それと、沢ガニなんかの素揚げ場合に、さっと熱油に生きたものを入れる事に抵抗
を感じる。　それこそ瞬殺だけど、あまりに残酷な事してるなって鬱になる。

不思議な事に、サクになった魚の切り身や、死んだ魚をさばいても湧かなかった感情
今は一応十字を切ってからさばくようにしてるけど、非常に心苦しい。

俺は洋食だからあまり詳しくは分からんが、
そもそも活き造りは素材調理の原理に反してるんじゃないかねぇ。

最後は活魚の歯ごたえと、鮮魚の死後熟成のバランス感覚に
なるんだろうけど、客の前で活きたのをさばいてってのは、
どーみても単なるパフォーマンスじゃないのかね？
こういうことをやる店は料理人としてあまり真面目な態度とは思えんな。

毎日、魚ほど大きな生物を殺していれば、気がめいるのも
普通の感覚だろう。まあ毎日牛だのブタだの食ってるくせに
そんなのおかしいと言われればそれもそうなんだが、やはり人間には
感情と言うものがあるしな。

和食でも活き造りなんてほとんどやってない所だって沢山あるんだから、
別に無理して続ける事もないのではないか？

>711

>最後は活魚の歯ごたえと、鮮魚の死後熟成のバランス感覚に
>なるんだろうけど、
いやそもそも活け造りはほとんどパフォーマンスですから。
確かに釣った瞬間に船の上で食ったりすると旨い魚もいるけど、
使ってるのって鯛とかそんなのでしょ？
あれは客に「あぁ最高の鮮度の魚だ｣と思わせて、
心理的なおいしさが5割ほどアップする事を狙いとしたものでしょ。

ただ、
>こういうことをやる店は料理人としてあまり真面目な態度とは思えんな
店を批判するのは別にいいんだが、そこで働かされてる人間を批判するのは
ちと酷ではないか？

確かにうま味という事ならアミノ酸の関係で数時間置いてからつーのはわかるが
料理は見て楽しむ場合だってある。
生ものだったら活きが良いっていうのはなおさらおいしく感じるよ。
蟹だって全てむいて「はい姿です」って出されてもおいしくないし。

その通り　パフォーマンスよ　鯛・鱸・鮃の畜養もんなんて身がぐたぐたでマズそう
（そもそも畜養もんだからって話もあるけど、アライにしても限界がある）
あのピクピクしてるのがお客に対しての最高のパフォーマンスだから
でも、本当に１日に数十回とやってると慣れるという人もいるかもしれんが
俺は正直滅入ってる。
転職は真面目に考えてるけど、今の職場給料もいいし、残業もないし、しかも通勤も楽チン。
うざったい上下関係、人間関係も特にないし　休憩も普通に獲れる。
こんないい条件が揃った職場そうなかなかないし　親方に相談してみたら
「バカヤロー」って罵倒されっかな

君の職場の待遇の話はしらんが
結局魚なんてどっかで殺さなくちゃ食えないんだよね
河岸で〆るか客の前で〆るか・・・

〆るのが嫌ならﾉｼﾞでも使ってたほうがいいよ
じゃないと鰻屋さんにまで怒られるよ

いやいや罪悪感の問題ですよ
河岸で仕入れたネタや冷凍鮪は、私が手を下したのではなく
漁師が殺したもの　それを料理する事には何ら抵抗はない
もちろん愛情をもって調理する事は当たり前だが
ただし、自らの手で殺した場合は、私的にはなんというか感覚が全く違う
伊勢海老など包丁を入れれば鳴く生き物もいるし、何よりあんなバタバタする所を
みると「痛いんだろな」って心の何処かで思ってしまう。

フグにせよスッポンにせよ〆なければ造れない料理は
和食だったらそれは沢山あるよ。
自分で締めた場合でも
きちんと締めて、骨に当てないよう上手に卸せば暴れないよ。
痛くないよう苦しくないように愛情込めて調理してやれば罪悪感も無くなるんじゃないかな？
河岸で外道だからと投げ捨てられた魚よりは苦しくないと思うし。

※伊勢エビよりｶﾜﾊｷﾞの鳴き声のほうが切ないよ

活け造りはしたことないけど
生け簀の店ではやっぱり自分で〆るし
活け蛸や鯉なんかは生きたままさばくし
何より鰻は今まで何万匹と殺してる・・・
年に一回供養するのがせめてもの慰め。

いやいや　沢山バタバタする前にもちろんおろすんだけど
まな板に乗せて目隠しさせる間に、彼らも「調理されるんやろなァ」
という生き物の直感？みたいのが働いてバタバタするでしょ
あれ見ると本当せつないのよ　
貝類なんかもそう　帆立やサザエなんて殻閉じちゃって　ミル貝も塩水をぴゅーって出してさ

>>713さん　相手してくれてアリガト　少しは気が紛れたよ　
悩むけど、一応親方とかに相談してみるよ　

俺みたいな大したことない板前が色々とえらそうにｽﾐﾏｾﾝでした・・

>>704は優しい奴だな

上に意見したいよなぁ

あの店有名だからな…
悪い事は言わない辞めとけ。料理のレベルは大した事ないよ。
今や名前だけの店。

意見するとイイワケがかえってくるよ
俺達にゃイイワケすんなといいながら

>724
なんか歌の歌詞みたいだな(ｗ

ああ！可哀想に！って捌いているとノイローゼっぽくなるよ。

魚め！この！氏ね！氏ね！って殺していれば平気。

捕虜を虐待したアメリカ人の気持ちもわかる。
彼等は実は感受性が強いのですよ、きっと、、、。

>>724
マリリンマンソン

東京會舘かあ。

イタリアンってどこ？
漏れはフレンチだからわからんが。
H●RO？

うなぎ屋だけどさぁ生命力強いから骨だけとか
頭だけでも動いてるのよ、つぶらな瞳で口をパクパクさせてさぁ
どうよ？

>>728
？？？

骨だけで動いちゃうのは身を残しすぎなんじゃないの？

でもしっぽは動くよねｺﾞﾒｿ

http://www.r-hiro.com/


>>イタリアンってどこ？
>>漏れはフレンチだからわからんが。

この中のどれか★
http://dir.goo.ne.jp/business/01790/01860/25598/

自分自身、隠すつもりはあまりなかったし、
この業界に詳しい人が｢あの店だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ｣と一人で笑う程度なら
バレてもいいやとか思ってましたが、ここまで公に露骨にバラされると

何らかの形で店に迷惑がかかりそう(もう遅いかも)なので
もうカキコするのはやめます。

この事態を最初に想定できなかった自分がバカでした。
和さん、桂さん、そして沢山の名無しさん色々相談に乗っていただき
本当にありがとうございました。助かりました。では。

さらっとほっといてやればいいのに。
なんか陰湿な奴がいるな。

http://www.r-hiro.com/chef.html

ついでにログとURLを送っといたよ。

昔はこういうスレじゃなかったのにねえ・・・・・。
もっとマターリいこうよ、ここの住人がた。

hiroに電話しました。早川店でよかったのかな？？？
www

まぁ、特に害はないんじゃないの？
実際、悪戯するような根性のあるヤツはいないだろうからさ

根性見せたらぁぁぁぁぁ！

ﾑﾘｽﾝﾅ（　´ﾟ,_ﾉﾟ）ﾌﾟｯ

探して
壊れそうなこの世界で
見つけて
迷い続けてる僕を

探して…

この傷を感じてるだけ
痛みに目をそむけないで
惑わされないで
カタチに

今
探して

>>735
残念だけど、元気でがんがってね。

>>735
寂しくなるな・・・
君がずっと気にしていた
要領が悪い、動きが遅いってな事は
経験をつめば必ず解決することやから気にせずに頑張れよ。
それを解決する頃には、また違う壁にぶつかってる事だと思う。
いつでもどんな壁にあたった時でもあきらめずに頑張りよ。

また煮詰まってどうしようもなくなったらおいで。
君の成長を願っています。

>>735
残念だなぁ

和さんと被るかもしれんが
キミは要領が悪いとか動きが遅いってことを「気づいている」
周りの状況もしっかりと観察しているし
どの世界でもそうだと思うが「周りを見る」と「気づく」ってのは大切だと思う

あせらず、積極的にこれからも頑張ってね
またどこかで会いましょう

>>734みたいなやつを警護するつもりないが
>>735は別に悪いことしていないで、ただ単に上司の
腹いせ暴力が存在するような店は追放すべきだね
じゃない昭和と同じ教育、悪い習慣を繰り返すつもりなのか
本当に意味ないよ

>>748
×警護
○擁護

ほかにも日本語として正しくない文章あり。
さあ、君はいくつみつけられるかな？

>748って前スレにもでてこなかったっけ？？
たしか７００あたりで。
漏れも見つけた。
＞別に悪いことしていないで×→悪いことはしていない○
日本語は正しく使いましょう。

前スレって　君暇人だね

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　 ｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

この職が好きだけど、経済的な理由とか将来への不安で仕方なく転職した人って
おりますか？

仕事内容を選ばなければ、この商売金は結構稼げるよ。
転職組（見習いは除く）は肉体的、精神的の理由が多いと思う。
家族が出来ても一緒に飯食えないしね。

独立すればの話だろ

相変わらず書き込んでる人に殆ど調理師いないよね、
このｽﾚ。

よってｽﾚﾀｲ変更しる
↓
-調理師を煽る、と言う事-

>>756
粘着するなよ。料理は好きじゃないんだろ。
一体何に関心があってここにくるんだ。

>>757
調理師？

>>758
専門も持ってるよ
おまえどこの会だ？

>>759
> おまえどこの会だ？

DQN調理師の決まり文句
チンピラの 「おまえどこの組や？」 と同義

> 専門も持ってるよ

金バッチのつもりですかねぇ

ごめんね
じゃあ築地の場外にある包丁屋を
１０分以内に三つ以上あげてください

>>761
もうやめなよ。
痛々しいからさ。
同じ調理師として恥ずかしい。

残念ながら時間切れです
どっかに消えてください

しかし和食の人間って、会とか派閥にそんなにこだわるものなの？
洋食だと、派閥みたいな会は漏れの地域ではないなあ・・・・。

調理師って759みたいなガキばっかなんですか
小学生が「いつ言った、何時何分何秒？」みたいなこと言うのと同じですね

>>763=>>759ね

もう759は恥ずかしくて出てこれねぇだろうな。

調理師の皆様、今日もお疲れ様。

調理師は本当にドキュンが多い。
趣味　パチンコ、競馬、酒、女
つーかフレンチにカレー粉だの醤油だの入れるな馬鹿親父！！
モーぜってー外人シェフの店に転職してやる。

＞フレンチにカレー粉だの醤油だの入れる

日本人はあんまり使わないですが、フランス人はよく使いますねェ。

>>767
お前、鉄人酒井の店の奴か？
通報するぞ。

確かにギャンブルとか酒とかが趣味の人ってこの業界多いね。
給料が安いからギャンブルで増やそうという魂胆の人も多いね。
もう少し、知的な趣味を持った人っていないのかな・・・。
たとえば、外国語とかスポーツとか、ガーデニングとか・・・。
漏れはまだ一度も出会ってない。そういう人と。

一口に酒といっても、高尚になるか低俗になるかは方向性に依るだろう。

自分の頭がギャンブル狂　４０代で独身なんだけど
給料のほとんどギャンブルに費やしてる
今まで数千万と負けているのに、目が覚めないらしい
おそらく、悲しいかな他に何も楽しみがないんだろう　
おかげで悪い見本が身近にいるから、ギャンブル一切やりません
酒もほとんど飲まないかな　　頭に2chが趣味と答えたら
なにそれ？　説明したら　馬鹿じゃねーの　とか　陰険なやつと言われた
価値観は人それぞれですよね

＞つーかフレンチにカレー粉だの醤油だの入れるな馬鹿親父！！

えー。カレー粉って普通に使うよ？フレンチｗ

＞2chが趣味と答えたら

馬鹿か？

フレンチはハーブは良く使うが香辛料はあまり使わないよな。
>>767がほんとに坂井のラ・ロッシェルの料理人だとすると
あの店の由来の町名はアフリカから船が入る港町で始めにフランス料理に
カレー粉を使い出した地域だから、カレー粉を使う料理が他より多い。
坂井がなんにでもカレー粉を入れるからといって必ずしも
奴がドキュン料理人であるわけではない。日本人がカレー粉好き
なのは確かだが、フランス人料理人でもカレー粉は普通に使う。

酒、煙草、ギャンブル、風俗に一切興味なしと答えると変人扱い
貯金が趣味と答えたらケチって呼ばれる始末

築地の包丁屋、三軒知ってると偉いの？
私は一軒も知りません。

料理人の価値観をうまく表していますね。

>>777
私も知りませんよ　　
そんなに恥でしょうか？　和食だけど、河童橋で買ったステンレス包丁使ってるよ

>>778
2chには知っているか？知らないか？で
偉い偉くないが決まると信じ込んでいる人って多いですよね。
まぁ、匿名のこういう世界だから、まだいいですよ。
でも、それをリアルの世界でやるのって相当な馬鹿だと思います。
閉ざされた空間で生きている調理師の世界の人間って
そういう馬鹿は多いですよ。

中にはマトモな人もいますし
ｶｳﾝﾀーなどで調理＆接客もする閉ざされていない人もいますけど、、

カレー粉をよく使うのはビストロというイメージがある。
カレー粉入れると味が安っぽくなるよね。

>>780
そりゃ、カレー＝庶民の食べ物というイメージが先入観で強くあるからじゃないの？
だけど、漏れはまだ高級なカレーって食べたことないなあｗ

>>754
> 仕事内容を選ばなければ、この商売金は結構稼げる

そうか？
拘束時間考えると、どう考えてもリーマンのが得じゃないかなぁ
ま、金を貯めやすい職業ではあるけどね

自分の部屋で安い酒を飲むのがすきなんだけど、趣味っていえるのかな？
ギャンブルは卒業（それほどやらなかったけど）、風俗は行ったこと無いです。

安い酒色々置いてあるなら趣味かもねぇ

お前等　調理師といえど身だしなみは大切だ
ユニク○やジャージ姿で出勤じゃ老け込むぞ

昨日、吸い物が薄い→取り替えろ→濃い→取り替えろ→薄い→取り替えろ→以降繰り返し
の客が来たんですけど、こういうのは何回まで我慢しますか？
先輩は10回以上やり直されてました。
どういう断り方をすればよいですか？

補足。
ちなみにその客は完全にクレーマーで以前からイチャモン付けてきて困ってます。
先輩の技術はいたってまともです。

>>786
当店ではこの味に自信を持ってお出ししております。
文句があるならけってくれ！って言えばいいと思われますっ！

10回もようやるね。相手はヤクザ？
一般人なら普通に他のお客様の
ご迷惑になりますからご遠慮くださいで終わりでしょ？
暇な店なら、取替えは2回まででお願いしますとか。

つーかそんなのは、普通店長かオーナーシェフが対応する事で、
下っ端の君が悩む事じゃないんじゃない？

＞788
んー、そう言いたいけどなかなか難しくて。
俺の時なんて「肉の寝かし方が２日ほど足りん。山葵も浅くて辛すぎる」だもん。
勘弁してくれ。
ウツだ・・・

>>790
うざいね。そんな客いるの？

＞789

いや、もちろん店長が対応しようとするんだけど、
他の調理人を名指しして「これ、君が作ってくれ」ってな具合なもんで。
暴れたり暴言吐いたりすれば帰ってくれと言える（店長が）んだろうけど半端に丁寧なんだよなあ。

しかも近所に住んでて昔からのなじみらしい。
でも、見てたら店長が一番可愛そうかも。
プライドを根底からひっくり返すような言葉を笑顔で吐き続けるし。
イメージとしては、的を外しまくる海原雄山です。

愚痴ばっかりですみません。
勉強し直してきます。

>>792
一般人なら
「当店ではそのようなサービスはいたしておりません。」
「 当店ではこの味に自信を持ってお出ししております。
ご意見は今後の参考とさせていただきますが、
特に問題のないと思われる料理の交換はいたしかねます。」

で終わりじゃん。ヘタに言う事聞いちゃうから付け上がられるんだよ。
クレーム対応も出来ない店長がアホやな。
オーナー社長とか他に対応出来る人いないの？
店長はもう完全になめられちゃってるから他の人が出て行かないと駄目だろうね。

むしろ、そんなにコロコロ味変えられるようなレストランは
どうなの？

>>796
客の好みを見ながら調整するのは、
店によってはやるだろ。

>>783
そんな趣味寂しすぎると思わないのか？
自分は陶芸が趣味かなあ。

>>786
山岡さんに作ってもらえばいいと思います。

＞＞７９８
いや、他にも趣味はあるんだが、調理師の趣味は酒とギャンブルと風俗だということで
そう書きこんだんだ。

たしかに多いな、漏れの職場も。たまには風俗、いってみっか。玄人童貞どす。

>>800
酔ってんのか？
日本語おかしいぞ

>786
本当に分かってるのか、同じものを出してみりゃいいんだよ。
濃い→作り直しました（実は同じ濃さ）って。
もしまた濃いって言われたらもう一回同じ濃さで出してさ。

それでも「変わってない」とか言われるんだったら
その客は味分かってるんでないの？
１０回以上作り直させるような客が食通だとはとても思えんけどね。

>>786
それほど忙しくない時であればとことん付き合ってあげれば？
「意地でもお客様の納得いく味付けにしてみます」みたいなノリでｗ

そこまで言ってくれる店にこれ以上のクレームつけるかな？

どういう作り方したのかな
吸い物と言っても、注文ごとに造るお店　
ベースがあって微調整だけする店、できあがってものを
そのまま出す店って色々あると思うし、１０回も作り直すってことは注文ごとかな？
自分の働いてるお店では、お吸い物を作る規定は特になく、ある職人さんはハイミー、味の素を
使う人もいれば、使わない人もいる　醤油も薄口つかう人もいれば濃い口使う人もいる
その返の微妙な差かな？　何にしてもものには限度ってものがあるし、１０回も連続に性格なアタリ
を獲る自信はないあな

一般人から見ると味が分かってる分かってない以前に
単なるいちゃもん付けのクレーマーとしか思えん
自分の好みじゃなくても言い方とか指摘の仕方とかあるだろ
調理師さんて大変だなあ

>>776
私も趣味貯金ですよ 10年で1200万程度貯めました（少ないかな？）

嘘嘘。ないない。

月10万だろ？不自然じゃないだろ。

>>793
ネタでないとしたら、その店長は失格だね。
例えば、口うるさいオーナーが、のれんをしまった休憩時間に来て味のチェック
をするならわかる。

いくら昔からの常連でも、作り直しをそんなにやらせるなんて普通じゃない。

なんか断れない理由でもあるのかな ?
例えば、その人は従業員３００人ぐらい雇っている中小企業の社長で、
社員の弁当は毎日そこから注文してるとか ?

ネタでないとしたら、なんか理由があるんじゃないの ?

>>808
まぁ、不自然ではない。

>>786
警察呼んだり。
変な客には強気でいかんと駄目。

>>807
お金は少しは貯金した方がいいよ。

ある程度年齢が高い(20代後半)人間が調理師を目ざすって
どうですか？
それ以前に受け入れてくれる職場ってある？
調理師学校の夜間部にそのくらいの年齢の人たちがたくさんいて
卒業後はどこかの現場でって考えてる人多いんだけど。
皆もちろん情熱はあるみたいだけど・・

>>813
> 受け入れてくれる職場ってある

あるよ、金と労働条件を選ばなきゃね

> 調理師を目ざすってどうですか？

この手の質問する人に言いたいんだけど

　どんな調理師になりたいか

ってので随分違うよ
一口に調理師といっても裾が広いからさ