最高においしいピザを食べたい

麺棒使っていいのはローマピッツァだけだ。　

今日の王様のブランチのなかで「モチモチした食感はよくこねて
よく発酵させたおかげ」なんて言ってるけど、オーブンでナポリピッツァを
目指した経験のある漏れにとっては気休めにもならなかったよ。

ありゃ500度の遠赤外線放射熱と300度の対流熱によるものなんだよ、
残念だけど。　モチモチした食感には遠赤外線の熱源が必要なんだよ。
しかも熱源が「炎」のね。　オーブンは対流熱のみだし、トースターは
熱源が炎じゃないから温度が低すぎる。それに対流熱もない。

サラマンダーみたいな業務用グリルでも買うしかないかな。　それでも火力不足だけど。

いっそガスバーナーで焼くってのはどうよ。
仕上げに砂糖を焦がした菓子もできるし、炙り寿司もできるよ。

ガスバーナー直射だと庫内の対流熱がないので、生地の中は生焼けでしょうね。

>>910-911
サラマンダーやガスバーナーって、内部に火を入れずに表面だけを
焦がすための道具ですよ？

>>910
そんだけ高いレベルに早いとこ到達したいよ。
こっちは生地作りとかの焼き以外の部分がぜんぜん未熟で、
魚焼きグリルでも上達の余地はいっぱいありそう。
窯の心配なんてまだまだ先の話だな。

香ばしいかほりがしてまいりました。

>>913
あんたには聞いてないんで答えないで下さい
迷惑です

>>913
冗談ですって・・。

そうですか。
非常に面白い冗談ですね。

なに名無しになってんだよ

使い分けです。

ピザ作りは奥が深い。　にも関わらず、パンやほかの料理に浮気する
うつけが多い。　人一人分の人生では事足りないほど、学ぶべきことが
多いというのに。　しかも専門職ではなく、趣味として取り組むなら
なおさらだ。

星一徹さんですか？

いえ、星明子です。

ごめんなさい。ピザまんに浮気していました。

http://homepage3.nifty.com/ishigama/report.htm
石釜を自作したりしてるひとのサイトあったよ。
１坪に１万円で作れるってさー

参考にフジTVの晴れたらいいねのピザ釜
http://village.infoweb.ne.jp/~artbiken/tv/

みなさん、モッツァレラチーズってどこの使ってますか？
あとスーパーに水牛のモッツァレラが売ってないのですが、
デパ地下にいかないと売ってませんかね？

森永のピザミックスで満足してます、ごめんなさい。
捏ねてホットプレートですぐ焼けて、パリパリ感が楽しめる！
ピザーラでクリスピー頼むよりおいしいかもしんない。

うちの近くのスーパー探して買えるのは
「日高乳業」と「クラフト」と「よつ葉」の三種類だけだ。
この中では日高が一番美味しいかな。よつ葉はゴム。
もっと美味しいの買おうと思ったら通販しかないかなー。
送料入れると凄く高くなるけど（しかもまとめ買いできるもんじゃないし）。

うちも日高の100ｇのやつ。　298円。　牛乳からできてるなんちゃってモッツァレラだから
本物の水牛モッツァレラには憧れるけど、なかなか売ってないんだわ、これが。

クリスマスは焼きまくりますよ！　家族で食いまくりです！
パルメジャンチーズも高島屋地下フロアでブロックで
買ってきました！　インゴットですよ！　800ｇで2000円です。
ちょっと贅沢♪　モッツァレラはフレッシュチーズなので当日に
買います♪

食べてもらえる人がいると向上心もわきますよね。　自分は一人身なので
なんか自分の食欲を満たすために作る感じがして、なんか意識としては意地汚いです。

はじめて手で生地を伸ばしたけど、麺棒で伸ばすのより確実に美味いな！びっくりした。
何を今さらアホか氏ね！だけど目から鱗でしたなー。生地はフランスパン用粉とセモリナ粉
でガスオーブン300℃＋ピザストーンを死ぬほど熱して５分くらいで焼き上げたピザパンもどき
なものだけど今まで作ったものよりずっといけた。

せっかくだし、ものすごく具体的に何がどう違ったのか書いてってよ。

>>928
ホットプレートでですか！！
材料はどんな感じで作ってますか？
よろしければ教えてください！

自家製モッツァレラチーズに挑戦しませんか？

http://www.ajiwai.com/otoko/make/mottuarera.htm

>>936
その手があったか。
素人がやってうまくできんのかな？

これなら出来そうだけど。

http://www.auvelcraft.co.jp/cheese/mozzarella_cheese/index.html

>>936がめちゃくちゃ美味いっていうならいいけど
材料の値段とかかる時間を考えたら、買った方がよさそうだなぁ・・・。
ヤギでも飼うのがいいかしら？
近所の河川の雑草処理とかに貸し出せば、エサ代もいらないし。

>>939
＞材料の値段とかかる時間を考えたら、買った方がよさそうだなぁ・・・。

それを言ったらこのスレの意味が無いでしょ。
あなたは宅配ピザをお勧めします。
宅配ピザにカツヲブシとマヨネーズをかけて食べてみてください。
きっとあなたの舌は満足するはずです。

>940
嫌みなやつだねおまえは

>>940
そんなに怒んなくてもいいでしょ？
モッツアレラはおいしいし、自分で作れたらうれしいけど、
「ちょっと大変だなあ」と思う人がいてもいいじゃない。

それは「最高においしいピザを食べたい」がスレタイだけども。
「人は人、うちはうち、その上で情報交換しよう」っていうのが、綾里板のココロでありたい。
なんてな。

綾里板。もとい。料理板。
大変しまったことだ。いくら突っ込まれても仕方がない。

>>942
いえいえ、決して怒ってはいませんよ。
そうそう、先ほどは書き忘れましたが、紅しょうがを乗せると
更にあなたの舌は満足するはずです。

ていうか>>939のサイトの人すごい。スローフード過ぎ。

>>940
あなた着火点低過ぎですよ！まさか煽られるとは思ってなかった。
自由に使える時間やお金には普通制限があるものだから
なんでも自分でやるってワケにはいきませんよ。
それをやるかどうかは、時間や労力や価格に対する成果をはかりにかけて
つりあうかどうかでしょう。
小麦を撒いてヤギを飼い、トマトを実らせてオリーブを絞るのは
よっぽどの理由がなければ、プロに任せるものです。

やっぱ女が多い板って性格悪い奴が多いな

あ、あがいてますよ。
誰がとは言わないが。

>947
誰と言わなくちゃわからないよ

言って欲しいんだろうね。

ガスオーブンでもちもちした食感のナポリピッツァを焼くコツは
できるだけ高温で短時間に焼くこと。　リンナイの庫内温度320度まで
上げられるガス式オーブンが適してる。　320度で3分。これが勝負。
2分だとモッツァレラチーズがとろけない。　オーブンから
取り出すまでは多少、縁が白焼きっぽい感じになるけど、庫内から
だせば冷えた空気に触れるので焼き色が多少付く。

まだ生地の中に水分が蒸発せずに残っているのでモチモチした
食感になる。　「できるだけ高火力の高温で短時間で焼く」のが
ポイント　お店では超高温の窯で焼くので焦げるのを防止するために
オリーブオイルを焼く前に振り掛けるけど、家庭用オーブンだと
遠赤外線熱がないので、たくさんかけなくてもOK。　風味付け程度に。

我が家のピッツァ・マルゲリータ　36cm径、1枚分

ぬるま湯200ccに生イースト5ｇを入れ、5分放置。　予備発酵。
塩4ｇ、強力粉120ｇ、薄力粉100ｇをすばやく混ぜ合わせて、
台に打ち粉を振るい、ひたすら20〜30分、捏ね続ける。

トレイにキッチンペイパーを敷いて、まるめた生地を置いて、濡れ布巾を
かけ室温25度で4時間発酵させる。

発酵後、台に軽く打ち粉を振るい、指先で生地の真ん中から外へ押し出すように
窪ませながら生地を広げる。縁には触らないこと。　片手が入るほど大きさに
広げたら、片手で生地を台に押さえながら、もう片方の手で引っ張りながら伸ばす。
（薄力粉を混ぜてあるのでﾖﾝﾋﾞﾖﾝに伸びる。伸ばしすぎに注意。）

目安の大きさになったらホールトマト缶に塩コショウで味を調え、軽く煮詰めた
トマトソースを塗り、スライスしたモッツァレラ・バッッファーラを載せ、
バジルを適量散らし、オリーブオイルを少量まわしかけ、ブロック削りだしの
パルメジャンチーズをふりかけ、300度に十分余熱したガスオーブンで4分ほど焼く。

水分が抜け切っていないモチモチした食感のナポリ風ピッツァ・マルゲリータの出来上がり！

ナポリピッツァの食感は家のガスオーブンじゃできません。窯です。
ガスオーブンの天井に魚焼きグリルのようなコンロがあってそこに
火がともれば別ですが。そういうの、作ってください。メーカーさんお願いします。

ローマピッツァ（薄焼きサクサク）？を極めようとしてる人はいないのかな。
窯の制約がナポリピッツァよりも少ないことを期待。

>>953
そっちの方が人多いと思うけど。
でも、うちの電気オーブンじゃなかなか・・・

ベランダでレンガの窯作るしかないね。それか庭ね。
苦情物だろうけど。考えてみればイタリアの人だって家に窯が
ない人は電気かガスのオーブンでしょ？
だとしたら、ここのスレの人はほぼ、イタリアの家庭と変わらないくらい
美味しいピッツァ作ってると思うよ。
私は褒めてさしあげたい。

石釜もたいへんらしいね。
ナポリ風作るために400度以上にあげようとしたら、火を入れてから6時間くらいかかるって。
後半なかなか温度があがらずに凄い苦労するって。

>>955
つーか、イタリアの普通の人って家庭ではピザを自作しないんじゃないの？
日本でも本格ラーメンを家庭で自作する人が余りいないのと同じで。

そうかな？
デロンギにピッツァストーンが付いてるってことは、
少なからずとも、作ってなくても焼いてはいるんじゃないのかな。
外食でピッツァを済ますのは多いかもしれないけど。

すげーよ、魚焼きグリル。
がんがんに予熱して放り込んだら３分かからずに焼けた。
耳はふっくらもちもち。
中も思ったより広くて直径25cmに伸ばした生地がちょうど入る。
あんまり魚焼かないから、これからはピザ焼きグリルと呼ぶことにしますた。

>>958
家で作るラーメンよりも店のラーメンのほうがうまいというのは
イタリアのピッツァ事情も同じです。

>>960
そういうことか。
このスレでナポリピッツァは家庭じゃ無理って書いてる人の気持ちが
ようやく理解できた。
がんばってすげぇ調理家電作ってくれよ > 家電メーカー（ガスでもよい）

オーブンだと直火（対流熱のみ）がないから、どうしても内部の水分が蒸発して
パン生地になっちゃう。　表面がカリっとしていて、中が
半生に近い状態がモチモチのナポリピッツァ。　天火よりも直火が
重要です。

>>961
むしろハウスメーカーに言ったほうがイイかも。
ピザ窯付き住宅を開発しろっての。
実用性の全く無い「チムニーのある家」なんかより
よっぽどましだよ。

NHKがってんのローマピザ作ったらおいしかった！
簡単だし。

ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q4/20031112.html

トッピングはトマト、チーズ、アンチョビとかトマト、ベーコン、卵で。
フライパンで出来るのがいい。

>>962
「表面がカリっとして」っていうのが自分のナポリピザのイメージと
違うんですが、そういうもんですか。
今まで食べたのは、耳が柔らかくてふわふわしてたんで。
ちゃんとした店で食べてないせいかもしれませんが、

>>963
でもさ、仮に窯があったとしても、
956に書かれてるように火入れから６時間とかかかるとつらいよね。
このあたりを日本の家電メーカーの技術力とコダワリで解決してくれないかと。

>>966
多分>>956 が勘違いしてると思うよ。
400度まで上げるのにいくら営業用の窯とはいえそんなに
かかるはずが無い。
まして家庭用ならものの数分で大丈夫なはず。

窯が小さければ、温度はすぐ上がると言う訳かな？

窯が小さいと、今度は内部の温度の均一性とかが問題になりそう。
店行って食えってか。

勘違いではないですよ。
石窯の特徴は温度が上がりにくい、けれど冷めにくいです。
300度くらいからの温度ののびがとても遅いそうです。
これは某有名店の方に聞きました。

気になって検索してみましたが、業務用でなくても数時間はかかるみたいですよ。

>>965
ごめん。表面もやわらかいよね。酒入ってたかもｗ
中目黒のSAVOYはふんわり表面でやっぱり中はもちもち。　縁ももちもちしてた。
プルデンシャルタワーのサルヴァトーレも基本的にはSAVOYと同じ食感なんだけど、
レンガや石じゃなくて銅製の窯で焼いてるからムラなく火が通ってるっていってた。
直火の遠赤外線と500度の対流熱（オーブンのコンベクションと同じ作用だが
ガスオーブンでも300度が限界）で1分で焼き上げる。これがモチモチのミソ。
超高温なのでオリーブオイルをふりかけないとバジル葉なんかは燃えちゃうらしい。
家庭で極めるならローマタイプがいいんじゃないかと。本場の北イタリアの
ローマピッツァを出すピッツェリアでも普通の業務用オーブンで焼くところも
多いみたいだし。

>>956>>966
ピッツェリアの窯は朝一で火入れします。　午前11時オープンなら8時ころには
薪をくべます。　薪の炎1200度以上ですが、窯内をムラなく500〜600度にするには
3時間はかかりますが、温度が安定してくると、そんなに簡単には温度は下がらない
みたいです。（お店では1日に何百枚とコンスタントな状態で焼く必要があるので）

うーん、どうしても生地がネチャネチャしてうまく丸くならないなぁ
水の分量は間違ってないと思うんだけど・・・・
もう少し少なくしたほうがいいのですかね？

水減らすか打ち粉振るうかだ。基本だ。

粉によって吸水率が全然違うから、
そういうこともあるよ。
最初は水少なめで捏ねて、あとで固さを見ながら水分を追加、が
失敗がなくていいだろうね。

ヲイヲイ！水を追加しちゃだめだっての。　追加するのは粉のほうだっての！
打ち粉だっての！　水をあとから加えると、グルテンが再形成されて
生地組織のバランスが崩れるっての。

ピッツァは質素で原始的な食べ物。　そういうところを大事にして
素材や生地で勝負しる！　宅配ピザみたいにたくさん具をのせりゃあ
いいってもんじゃない。

窯ほしいなぁ。　ほしいなぁ。　庭付き一戸建てほしいなぁ。　ほしいなぁ。

一戸建てに住んでるけれど、煙とか考えると窯なんてなかなか買えないよ。
簡単に引っ越せないしね。

引っ越す前提で戸建を買うヤツはいないだろう。

窯を庭に作るときって消防法で四方＆上空2ｍくらいに
なにもないことが条件じゃなかったっけ？

物知りだなあ。でもここピザのスレだろ？

ピザに関する知識だから問題ない

最高のピッツァを追求するには石窯は重要ですが？　通は銅の窯が
好きみたいだけどね。　ピッツァ・サルヴァトーレの影響かな。

元気だなあ。ではよろしく。

>>978
炭はどう？温度的にダメなのかしら

ナポリピッツァの条件その3；窯の燃料は薪か木屑。

近所迷惑になりうるものは大変だよ｡
庭じゃ無く､家の中に釜を作って二重構造の煙突をつければ
煙対策になるけどね｡

なにせ2chの生活板の中の人たちには
ベランダで煙草を吸うことも許さない人がいるしね｡

>>985
定義にばっかりこだわりたいなら、プロになるかイタリアにいきなよ

守るべきルールがあって、その下で初めて、自由の存在が許される。

The existance of liberty can be granted only when rules are observed.

だな
>987はマイオリジナルを焼いてろ

>>988がいいこと言った！　って誰かの格言だっけ？

誰か次立てて

権威に弱い人達ばかりなのか？
基本は大事だけど、基本に固執する姿勢を他人に押し付けたり
基本以外を馬鹿にするのは傲慢だよ。

>992
権威とかって問題じゃなくてさ
それをそれと成している要素を「いいじゃん」て無視してたら
それは別物にしかならないんだよ

知り合いに石窯を使うパン屋さんがいて底で昔何度かピザを食わして貰ったんだが
最高に美味しかったよ｡シンプルな奴ほど美味いね｡
もちろん薪で焼いていたしネ｡

次スレ、誰かおねがい。

テンプレ

最高においしいピッツァを食べたい act.02

内容
守るべきルールがあって、その下で初めて、自由の存在が許される。
The existance of liberty can be granted only when rules are observed.

前スレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1011330185/l50

>>992
基本や既存概念を壊していいのは本質を極めた者だけだ。

美味けりゃ何でもいいんだけど？

ピザくいて〜！！

おいしいピザまんもくいて〜！！

>997
牛丼でも食ってろ

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