手作りパン☆２☆

第２弾も仲良く楽しくいきましょね。ね。

過去スレは、こちら〜
　　　　↓
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=969505301

参考パン材料通販のお店
クオカ　　　ttp://www.cuoca.com/
東名食品　ttp://www.tfoods.com/
富澤商店　ttp://www.tomizawa.co.jp/
ﾏﾏの手作りパン屋さん　ttp://www.rakuten.co.jp/mamapan/

1さんスレたてお疲れ様です。これも載せておこうかな？

天然酵母がお好きな方は
「■手作り天然酵母パン専用スレッド■」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=999873583&ls=50

こねるのはお任せで
「ホームベーカリーのレシピ」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=997339757&ls=50

これも相互リンク。

「パンにあうおかず」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=999752385&ls=50

エムケーのS403と715Mは値段がほぼいっしょなのですが
どちらがいいでしょうか？

Ｓ４０３になくて７１５Ｍにあるの機能は
マフィンコースとミックスコールみたいですね。

下のサイトにいろんな機種の性能一覧があるので
ご案内。レシピなども充実ですよ〜
http://ct.jpn.org/~mari/index.htm

あ、うっかりさげっぱなしだった

では715Mを買ったほうがお得なんでしょうか？
この板ではS403が人気のようなのですが。

おお、今エムケーのＨＰで詳細を比べてみたら、
Ｓ４０３は１斤なのに対して７１５Ｍは１〜１．５斤だと
いうことが判明。家族の食べっぷりにもよりますね、これだと。

ミックスコールはあったほうがいいですよ。
容量は１斤でもいいと思うけど。
一斤なら、サイズもコンパクトなやつのほうがいいなあ。
エムケーのは大きいから、どうせなら１．５斤焼けてもいいかなあ。
迷いますね（笑）

家族の食べっぷりは、冷凍しちゃえば関係ないですよ。

足りないより余るほうがいいですよね。
そういう意味で食べっぷりによるって思ったもので。
うちはエムケーのＨＢＨ９１５なんですけど、
安売りで１１８００円くらいにはなります。
そのくらいまでお金を出してもいいなって思うなら
より機能も充実しているし、おすすめします。
のちのちパン焼きにはまったときに、機能的に
物足りないと悲しいしね。
エムケーは機能や容量に関係なく本体が大きいから（笑）。
これが、１斤タイプはスリムな本体だっていうなら
話はちがうんだけど。

ホームベーカリー・手捏ね、どちらでもかまわないのですが、
普通のジャムを練り込んでパンを作られている方、おすすめの
配合などをぜひ教えてください。
これまで出会った果物入りのレシピって、缶詰など
ほんとの果実をまぜるものばかりで、案外ジャムって
使わないんです。
うちの場合、ジャムをパンに塗るだけだと
いつまでたってもひと瓶を使い切れなくて。
生地に練り込んだらふんわり香ってほんのり甘くて、
朝でもおやつでも食べられそうなイメージなんですけど。
単純に何かのレシピの砂糖やはちみつと置き換えて
いいのでしょうか。
実際に作られた感想・思い入れを聞かせてくださいませ。

ジャム、普通にはちみつと置き換えて作ってますが、市販のものによっては
粘ってしまうような使いにくいのがありますよ。
ミックスコールで入れるか、最後の方に入れてマーブル程度にする方が、
ジャムを楽しめます。最初から入れると、ただの色つきの甘いパンになります。

パンの糖分を思い切って減らすか、リーンなパンを作ると、ジャムはかなりの
量を消費しますよ。リッチな生地も甘めのパンだと、全然使わなくなります。
自分でパンを焼き始めてから、人間の舌って、かなり正確に糖分を計れるもの
なんだって感心しました。ちょっと増やすと、もうジャム塗れないし、食べて
も甘すぎておいしくないんですもん。

>>13
お返事ありがとう。
なんか、余計なもの加えてるものだと粘ってしまうのですかね。
マーブルですか。なるほど、均一に色がつくのもいいけど、
リボン状に色がからまっているのもきれいでしょうね。

毎日朝から米のメシがでてもなんとも言わない食生活のせいか、
「食事は甘くないもの」って暗黙の了解があるみたいで、
なんかね、朝ご飯にプレーンなトーストをだしたとしても
ジャムを塗ろう！って考える人のいない家なんです、うち。
せいぜいピーナッツバター止まりですね。
むしろバターのみか、目玉焼きのせてかじるほうへ
いっちゃうもので。。。サンドイッチも、甘いのは
一切れか二切れ混じっていればヨシ！って感じ。
で、パンそのものがほんのり甘いのなら、朝食のトーストでも
おやつでも両方いけそうかな、と思ったんです。

もしおすすめのレシピがありましたら、ぜひ教えてくださいね。
みなさん。

age

初期の手作りパンのスレで話題になっていた、ナチュラルイースト（クオカで購入の）
が気になっています。
１０００近くのレスの中から探し出すのはめちゃ大変で、結局
途中でわからなくなってしまいました。
どうしても、あのナチュラルイースト（使い方＆使い心地）の事が知りたいんだけど、
どなたか憶えておられます？
前出の事でスミマセンが、教えてください。

>>16
うち使ってますよー。
なんか水に溶かしてから使うように書いてあるけど、私はそのままふつーにつっこんでます（笑）
それでもちゃんと焼けるし、味も普通だよ。

>16
前スレの450以降ぐらいに買って使った人の使い心地あったよ。

>16
ブラウザは何をお使いですか？「検索」機能があるはずなんだけど。
手作りパンのスレッドを「別名で保存」して、「検索」したら絶対
みつけられるとおもうんだけどなあ。

ちなみにマック版IEだと、「別名で保存」はコマンド＋Ｓ、検索は
コマンド＋Ｆ（次検索はコマンド＋Ｇ）です。

>19
23:00〜03:00は全スレ表示出来ないじゃない？
その時間ってやっぱテレホ的にもスイートスポットだから
時間的にその時にしか繋げない人は
「全検索」できないんじゃないの。

オレはむしろ「その後のテレホ」派だから気にはならないけどさ。

>20

ホントに欲しいスレだったら、テレホ外でも繋ぐけど。
スレ落とす間ぐらい、大した電話代でもないでしょーに。

>19は親切に教えてあげてんだから、ちゃちゃ入れなくても...
しかし、ワタシも「その後のテレホ」派。

>20
あゴメン　ちゃちゃ入れたように見えちゃった？

いや>19さん充分親切だと思ったんだけど
人間　自分の環境がデフォだと思いこみがちだから
できない人　やり方がわからない人
ってのもいるんじゃない？って言いたかっただけ。
「その後」仲間（まさに今からだ）ということでひとつ。

>22さん、素朴に疑問に思われたんですよね。
ctrl+Fって、私は２ちゃんに来るまで知りませんでした。

ところで、メープルバターって知ってますか？
アレ、練りこんで焼いたらどうかしらん。
甘いものは多すぎると発酵しすぎる？

ｃｔｒｌ＋Ｆでの検索の仕方を教えて欲しえてぇ〜！
やってみたのですが、いまいちできない。
「ドキュメントの検索が完了しました」って出るんだけど、
どこに検索結果が出るのかわからない〜。

あの、クオカのナチュラルイーストって本当に安全なのか？
っていうか〜、外国産だし、ビンのパッケージには全部英語で書いてるみたい
なので、自分では確かめようがない（笑）
日本製のみたいに、添加物とか含有してないの？
もしそうなら、天然酵母みたいなものなのか？

＞２５　いんほしーくの辞書使って解読がんばれ！

イースト使用のバナナブレッド（ＨＢで）に「塩」不要？
ネットで落としたレシピには無かった。
不安になって今いれたけど・・一次捏ねが終わったとこらしく、
塩を振り入れた直後に自動イースト投入に。
・・・・・これは・・・失敗したでしょうか。

ホームベーカリーを使っています。
いままで、カメリア、クオカのはるゆたかブレンドを使って
失敗したことなかった私。
ゴールデンヨットの評判を聞いて、挑戦したところ、
3回のうち2回が失敗だった。
あまり(ほとんど)膨らまず、真ん中がくぼんでしまいます。
上手くいった1回も、普通程度の膨らみ方でした。
何が原因？
ゴールデンヨットよく膨らむって聞いたのになぁ。

>24さん、ctrl+Fで検索すると、ヒットした語句が反転します。
そのときには「ドキュメント云々」は出ません。「次を検索」をクリックして
どんどん検索して、該当する語句がなくなると出ます。

最初の検索で「ドキュメントの検索が・・・」ってメッセージが
いきなり出たときって、そのページ中に該当する語句がみつからないときですよ。
説明へたでごめんなさい。

２４です。
２８さん、本当にありがとうございます！

>24
いえいえ、かつて私も同じコトで悩んでました〜(^-^)

>27
私はゴールデンヨットしか使用したことがないのですが、
毎回ふんわりとやわらかで大きく膨らんだパンが出来ています。
原因、ほんとに知りたいですね。
役に立たないレスでｽﾏｿ

>27　>31

レシピ、分量出してみたら？
お互いのブレンドの仕方の違いが分かると思う。
よかったら、>31さんはレシピ出してあげて。>27さんは、それ見れば
自分との違いが分かると思うよ。
あと、ベーカリーの機種とか、所要時間とかも。

ごめん、一度、つっこんでみたかったの。

手作りパンツ。。。。。

私は>6のサイトのホームベーカリーレシピをそのままでゴールデンヨットを使用しています。
うろ覚えですが、管理人さんもゴールデンヨットを愛用していると聞いたような。。
ちなみにMKのHBD816を使ってます。

>27
うちではゴールデンヨットに限らず、過発酵で膨らまなかった時に
そんな感じになります。

皆さん、いろいろ考えてくださって、ありがとうございます。
私は、マシンはＭＫのＨＢＨ９１５、
レシピはマシンに付属していたものを使っています。
(はるゆたかのときは、水を1割減らしています。)

今日、早速紹介してもらったレシピで挑戦してみます。

それから、最近暑さも一段楽したので、
温度管理が甘くなっていたかもしれません。
ゴールデンヨットのせいじゃなかったのかも…。
過発酵にも気をつけて焼いてみます。

焼けたらまた報告にきます。
今度こそ上手く焼けますように〜〜〜！

ベーカリーの機種で悩んでいます。
家電店にいったら、つよくナショナルをプッシュされましたが・・・。
ここでは、ＭＫが人気なのですね？
リーガルはどうでしょうか？
機種によってパンの出来上がりがちがうとおもうのですが、
あまり固い焼き上がりじゃない（柔らかめでふんわりしてる）
のはどれなのでしょうか・・・
何だか初心者の質問で、申し訳ないです。

>37
よかったら、こっちも見てみてください

ホームベーカリーのレシピ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=997339757&ls=50

上のスレの２０番以降に機種の話が出ていますが、
リーガルとエムケーは多くのパーツを共用してます。
（リーガルはエムケーのＯＥＭという話もでましたが、
エムケーに問い合わせた人の話では技術提携もなく、違うらしい。）
・・・つまり、どちらもほぼ同じものよ。ってことです。
ただし実勢価格はエムケーのほうがお手頃かな。
このスレの>6も参照してください。

ちなみに私もエムケーのＨＢＨ９１５で、満足してます。
エムケーは、普通の食パンコースは皮がパリッと、中はふかふか。
ソフトパンコースはどこもかしこもふんわりです。

ホームベーカリーでは、やはり生イーストは使わない方がいいのですかね？
私はエムケーのＨＢＨ９１５を使用しているのですが、レシピどおりの普通
の食パン(1.5斤)を焼くとほぼ３回に１回くらいの割合で失敗してしまいます。
※釜伸びが容器すりきれくらいまでで中身がかなりネチョっとした感じになる…

今年の一月くらいから作りだしたのですが、冬でも夏でも関係無しに失敗する
ときは失敗してしまう…　もちろん水分の調節、生イーストや砂糖を増やしたり
あと粉もゴールデンヨットやクリケットやはるゆたかブレンドなどをいろいろ
使って試してみたのですが、あまり効果ないみたいなのです。成功するときは
ちゃんと釜伸びして中身もホントにふんわりとしたものができるのですが、、

今日、たくさん図書館でパンの本を借りてきましたが、生イーストと
ドライイーストでは、用途が違うらしいですね。リッチなパンには
生イーストが向いていて、リーンなパンにはドライイーストが向いて
いるのだとか。生イーストのほうが膨らむ力が強く、ドライイースト
のほうが発酵した風味がよいそうです。

それと、生イーストは冷凍だめだそうです。冷凍すると膨張するので、
生イーストの何パーセントかは死滅してしまい、膨らみが悪くなるのだ
そうです。

まるまま受け売りなのでナンですが。

成功するときがあるってことは、きっと解決策もあるよ！
というか、あってほしいなぁ。
ホームベーカリーの可能性が広がるとうれしいから。

みなさん明太子パンを作ったことありませんか？
おみやげに大量にいただいたのですが、ふつうにごはんで
食べるだけじゃ大変なので、パンに焼いたらどうかと
思ったんですが、ＨＢで食パンに混ぜ込むより
やっぱり成型パンの切れ目にのせて焼くべきかな。
明太マヨにしてのせてもおいしくできるでしょうか。
おすすめの作り方があったら教えてくださ〜い。

>12
遅くなったけど、私はこんな感じで作っています。
ジャムは最初から入れています。

強力粉　280ｇ
水　　　210ｍｌ
バター　大さじ1
砂糖　　大さじ２
スキムミルク　大さじ1
しお　　小さじ1/2
ジャム　70グラム
ドライイースト　小さじ１と1/2

ジャムは自家製のレモンママレードを使っているので、
市販のものでは試したことがないのですが、
参考までに…。

＞３８さん
レスありがとうございます。
早速見に行ってきました〜
ソフトパンコースは、市販の食パンのような柔らかさ
なのでしょうか？
固いパンは、歯が強くないので食べにくいのです・・・

>37
ソフトパンコースで焼いたものについていえば、
「市販の食パンの耳みたいに固くないです」
市販のパンって耳、ゴソゴソして固いですよね・・・？
家で焼けば粗熱を取ったくらいの段階で食べられますし
（ほんとの焼きたてよりネチネチしなくておいしい）、
そういう意味でもどこをとっても柔らかいですよ。
あとは、機械の違いよりも使う粉によって好みに近づける
工夫の余地アリということではないでしょうか。

>45さん

なるほど、では本当にふんわりパンなのですね〜〜
これで、決めました、ＭＫ、買いに行ってきます。
経験に基づいた貴重なカキコ、本当に参考になりました！ありがとう！

・・・そんなに言ってもらって、もし期待を外したりしたら
ワタシゃ立ち直れないよ・・・（涙）
大丈夫だとは思いますけど。
他のベーカリーにもソフトパンコースあるかもしれないし、
普通の食パンコースも焼き上げ１０分前にスイッチ切るとかの
工夫次第で柔らかく焼けるそうですよ。
・・・いまさら言ってみたたりして。

粉によっても変わるかもね。＞ふんわり

うん。
ただ、パンのスレでよく名前の出てくるような
評判の粉じゃなく、スーパーで普通に売ってる
名もない粉でやっててふっくらなもんだから、
自信持って言っちゃった〜。

でも言い忘れたこともある。
ソフトパンコースはふつうの食パンより時間がかかるよ〜
（今さら言ってももう遅い？）

＞４５さん
わーっ、私へのアドバイスにそうまでいってもらって
すみません！
私もだれかに背中を押してもらいたかったのもあるし
感謝してます！自分で決めたことだし・・・
また、買ってきたらそのうち、疑問もでるだろうし、
そのときは是非またよろしくです〜〜（はぁと）

あらっ
３７さんが買っちゃう前に、言い訳聞いてもらえて
よかった（笑）

私は手ごねの経験もなくベーカリーを買って
ほんとの初心者だったので、手始めに市販の
ホームベーカリー用パンミックスを使いました。
２回分入ってるの。オーソドックスな食パンを２回
作ったら気持ちも馴れるし、その後はだんだんに
応用パンを作ろうって気になりました。
「あの粉がいい」「あの粉は風味が・・・」って
話が聞こえるけど、まだどれも使ったことないです。
今の粉がなくなったらゴールデンヨットを買おうかな。

あげ

以前から不思議だったんですが、普通醗酵の回数は2回で、
ホームベーカリーだと2回以上醗酵させてますね（確か）。
どうして醗酵は1回じゃだめなんでしょう。

通販生活に、リーガルブレッドメーカーの件が載っていて
27種類の天然酵母のパン種（天然酵母を加工したパン種）
を使ったレシピがおまけにつくらしいです。

私がもってるのは、ＭＫの９１５です。
これで、通販生活でパン種だけを買って、ＭＫ９１５でできるのかな？

リーガルのは、ＭＫと中身が同じはずなので・・・
トライされた方、いらっしゃいますでしょうか？

天然酵母を発酵させるのではなく、発酵済みのものが売ってるので
同一で使えそうなんだけど・・・

>54
なんだ、以前リーガルの新機種が天然酵母対応になるって聞いたから
どうなるんだろうと思っていたけどレシピだけだったんだ。

ということはさあ、天然酵母対応っていうけど、実は使い方はイーストとか
と同じで、要は触らずに出来るってことだけじゃないの？
＞天然酵母対応のブレッドメーカー

その天然酵母使ったレシピ集って別売りするのかな。
するんだったら、それだけ買いたい。
誰か、出たら教えてね〜。

通販生活みたら、本は付属品みたい＞リーガルの。
で、通販生活でしかその「生成りパン種」は買えないみたいよ。
ってことは、本は、普通の天然酵母対象ではないのかな。

でも、リーガルのは、天然酵母はダメだったから
その「パンダネ」をつかえば、どのパン焼き器でも
天然酵母パンが作れるってことかな？

通販生活の板へいって、ちょっくら伺ってきます〜

通販生活の商品ってさ、あそこでしか売ってないようで、メーカー名とか
伏せてるけど、実はあちこちで売ってるもの多いでしょ。しかも高い。
たしかに吟味されたいいもの売ってるんだけど、最初だけ買って、あとは
メーカー直販とかで買うことも多いな、わたしは。

「生成りパン種」って....(^_^;....せこい....。
どうせ、ホシノ酵母じゃないかとにらんでいる。

過発酵させた生地って、
焼いたときに黄色っぽいものになる？
それとも焼きが足りなかったのかなぁ…

黄色っぽいのは、小麦粉の色じゃないの？
あと、卵や全粒粉いれても色かわるし。
焼き上がりが真っ白、というのは漂白してない？って思ってしまう。

あ、日本の製粉会社が作ったものは、いちお数十年前に漂白剤を全廃してるよ。

通販生活板、反応ないね＞酵母
せっかく発言投げてくれたのにね。

通販生活のリーガルブレッドメーカー使いのみなさん、よろしく。

＞６２
フォローしてくださって、ありがとう！（涙
何だかリアクションが通販生活板ではなかったので
うーむ、では、直接聞こう！とおもい、
直接通販生活にメールしちゃいましたぁ〜

お返事が来たら必ずここでご披露しますね。

とおもったら来てました、通販生活から。
とても素早いレスポンスに何だか見直しました〜・・・
が、

やはり、リーガルブレッドメーカーのバージョンアップ
（酵母がやける新機種）がでたのではなく、
この機械のもつ機能を生かして、
パンを作る酵母を見つけたそうです。
つまり、その酵母が、新しいっていうことのようです。
で、それが、「生なりパンだね」なのですね。
レシピは、機械をかった人にのみつくようです。
（別売りはしないとのこと）

＞４５さん
先日はいろいろありがとう！
一昨日、ついにＭＫ９１５購入！で、
まずは食パンコース（ふつう）でやいたら、
美味しかったんだけど、家はそろってミミ苦手なので
賛否両論でした。
で、今日、ソフトパンコースをトライしてみたの。
４５さんの、「どこもかしこもふんわり」を呪文のように唱えつつ。
じゃーん！
すっごくすっごく美味しいのが出来ました！
お店で売ってる以上に美味しいし、柔らかい〜〜〜
大満足です〜
ありがとうございました！！

>37
うわーん、よかったよ〜（涙）
うちは食パンコースの耳の香ばしさも好きだけど、
一度ソフトパンコースを使ったら病みつきになっちゃって
しばらくはそればっかりでした。
でも、いろんなレシピにはきっとそれぞれに
ふさわしい設定があると思うので、
３７さんも耳を恐れず（笑）、いろいろ試すといいですよ。

>54〜64
ところで、パン種って、この頃ベターホームでも買えると
聞きましたけど、それとは全く違うものなんでしょうか。
なにやら扱いやすいものがあるとか（初心者ゆえ、うろ覚えです）。
リーガルのもつ機能を生かしてパンを作る、なのですか。
リーガル（ＭＫもかな？）ならではの機能っていったら、
発酵時間が自由設定できることですよね。
でもそれだと全自動ではいかないし、うーん。。

＞37さん

私もついここのスレット読んでＭＫ（焼き芋出来るタイプ、915？）を
買いました。
で、同じく食パンコース焼きました。
時間が無かったので早焼きコースで。
で、うまく出来ました。
熱いのが冷めるのももどかしく大急ぎで切ろうとしたらミミが非常に難く
包丁でゴリゴリと言った感じで切りました。力が要ったせいもあり
パンの中ほどがへこんでしまいまいました。
パンのミミが非常に固いなと思ったのですが、翌日にはやや柔らかくなっていました。
まだ買い置きのパンがあるので、今度はソフトコース試してみますね！

>67
しばらく前に「う〜ん、どうしようかな〜」って言ったきり
だったのでどうしたかなと思っていたら、やはり（笑）
焼きたて切ろうとすると、よほどのナイフでないと
ほわほわを押しつぶすことになりますよね。
焼きたてをどうしても食べたかったら、
豪快に手でもぎって食べるのが一番！

大阪・阿倍野の辻調のＨＰに「パンは一度冷ましたほうが
焼きたてよりネチネチせず、おいしいです」と書いてありました。

ベーカリー任せばかりでなく、せめて成形からでも自分でやる
パンを焼きたいのですが、ここのスレには、お子さんと一緒に
思い思いの形のパンを作って楽しんでる人もいらっしゃいますか？
子供と一緒にこねこねするとき、何パンのレシピでやるのが
一番いいか教えてくださ〜い。バターロールでしょうか？

阪急の通販カタログでも、リーガルのパン焼き機が出ていた。
アイスクリームメーカーと一緒になったやつ。
阪急の通販カタログは無料なので、興味ある人は取り寄せてみれば？

>68
ご心配おかけしました(^_^;)
何せパンを初めて焼いたので（と言っても全自動だけど…）
でも取り出してどうしてもすぐに食べたかったんだもん。
どうも冷ましてからナイフで切るのが正解だったんですね。
この２ＣＨのパンシリーズ他読むと食欲湧いてきますわ。
（困った。）

age

>68
お子さんはいないですが、動物パンはつくります。
初心者の頃は、地球外生物みたいな不気味なモノもできましたが、
最近は少しは慣れました。中に餡とか入れたり。
バターロールの生地か、それよりもう少し卵の割合が多いぐらいの
生地が良いようです。　ブタさんの顔とか、カメさんとか、カニさん。

＞72、68
地球外生物っていうのに笑っちゃいました。
確かに・・・私にも憶えが・・（笑）
私はスイスのツォップという生地をアレンジしたものを使ってます。
もともと編みパンに使われるもので多少触りすぎても硬くならないし
何より生地を２〜３日なら冷蔵できるところが便利です。
小麦粉300ｇ、砂糖40ｇ、有ればモルト3ｇ、塩6ｇ、生イースト12ｇ
バター40ｇ、全卵大１個、牛乳150ｇ
最初は牛乳以外の材料を軽く混ぜ、大体混ざったら牛乳を入れて
捏ねはじめます。手につかなくなったら台に打ちつけ→丸める　を
繰り返し、表面に艶が出て生地が締まったらラップをして発酵６０分
この時、形成発酵よりも低い温度が望ましいので今なら室温位で。
あとは好きなように分割してベンチタイム、形成発酵、焼成です。
保存する場合は
一次発酵が終わると適度にガス抜きをして平らに延ばしビニールに
入れて冷蔵庫へ。使うときは出して分割してベンチタイムを少々長めに
取って普通に形成して形成発酵へ。
あとは普通のパンと同じです。私は２倍作って冷蔵しています。

ＨＢで凹型のパンが焼けてしまいました。
夏を越したホシノ酵母のせい？　お砂糖をうんと少な目にしたせい？

酵母３回分残ってますが、次回は酵母量倍とお砂糖多め
どちらが成功の確率高いでしょうかね・・？

　今朝、ライ麦を切らしたので、麦ゴハン用の押し麦と、はったい粉を少量
使ったリーンなパンを焼いてみました。押し麦75gは全粒のまま使ったので、
捏ねる前に少し100cc水に漬けておき、そこへ強力粉175g、はったい粉大さじ１、
塩小さじ１、ドライイースト６g（一袋）、イースト用にちょっとだけ砂糖を
入れて、ＨＢの生地作りコースを使いました。
　発酵にかなり時間をとって充分膨らませてオーブンへ。

　おいしーです。ライ麦の方がおいしいけど、カンパーニュみたいなカッコイイ
仕上がりになります。ためしてみて〜〜〜〜！！！これなら手軽に手にはいるし。

あ、すみません。水は100ccって書いてますが、押し麦の吸水の
状態とか、粉の質によって違うし、私も水は足しましたので、
申し訳ありませんが、完全レシピでないということで。。。。

生地のまとまり具合で、少しづつ水加えて下さいね。

その、生地のご機嫌を伺いつつ手を加えるのが
パンのおもしろさですよね〜♪
いっつも同じにしてればいっつも同じものが
できるわけじゃないってところが。

ちょっと涼しくなったからかな。最近ずっと発酵時間が半分で済んで
いたのが、ホームベーカリーの生地作りコースの発酵時間どおりでな
いと、一次発酵が終わらなくなったよ〜。

あ、くるみパン焼けた(^_^)

この間買ったＭＫのＨＢＨ916だけど、２回焼いて２回とも終了ブザー
鳴らなかったけど、不良品？
今日メーカーに問い合わせメール書いたけど、連休明けでないと
返事来そうにない。
焼けたら早く取り出せと書いてあるのに、しじゅう注意していなければ
ならないだなんて少し鬱だ。

>79
不良品っぽいね。
気にしてても鳴らなかったんでしょ？
（どっちみちあれは気にしてないと気がつかない感じの音かも）
そういえば昨日私も焼き上がったの気がつかなかったな。。
うちはMKのHBH915

私もMKのHBH915だけど、
音が小さいので、
周りがうるさかったり､
ちょっと離れたりしていると気がつかないこともあるよ。

気が付かないだけなのかなあ。
廊下に置いて焼いているので、１メートル以内くらいの居間に
居るんだけどなあ。

俺、このＨＰ大好き！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

83は絶対クリックしちゃだめだＹＯ！

案外気が付かないよ。
うちも、ＭＫ９１５．
うちも、ミックスコールがならないとかいって、騒いだ割に
ちゃんとなってました(音は、極小のめざましといったところ）。
でも、ちゃんと確認してね、不良品だったら大変だ〜

ところで、段々気温が下がってきているけど、
昨日焼いたら、ミミの固いものが出来上がった・・・（ソフトパンコースなのに）
これって、なにが悪かったのかしら？
イーストはまだ買ってから２週間だし・・・

終了ブザーが鳴らない件でメーカーに問い合わせたら早速修理しますとの
ことで、送り返すことになりました。（ＨＢ916）
もし不良品だったとしても、とても応対感じ良かったです。

＞85
うちもミミが固すぎるくらい。
ビニール袋に入れ冷蔵庫に保管しているうちに中の水分が少し沁みだしてきて
やっと食べられるくらい柔らかくなりましたけど。
アゴの訓練には良いだろうけど、年寄り向きじゃないよね、あのミミの固さは。

＞84
83ってブラクラ？

う？ミミが固いのできたことない・・・
うちはＭＫ９１５＠神奈川
気候とかのせい？それとも。。。なんだろう。
２歳児が平気で端から端まで食べてるよ〜

９１５＠大阪
神奈川と大阪・・・そんなに寒暖の差はないと思うのに、
何故うちのはソフトコースで、ﾐﾐ固いのかな・・・くすん

ところで、今日、生協で、「バター＆ハニー」とかいう（不正確？）
ソフトバターに蜂蜜がインしてるものを購入してきました。
これで焼いたら、きっとほんのり甘い食パンになるかな〜〜って期待大。

わたしも915で大阪ですけど、固ミミパンは経験無いよ！
って、あましヤーラカイパンは好きじゃないので、
（ソフトコースは一回だけ試して、やらかすぎるので以降はパス）
フランスパン風で焼いてるけど、ミミだけ固いってのは無いよ〜

固さって、レシピによってもだいぶ違うと思うけど。
バターふやしたり、練乳使ったりしてみれば？

>>85
固い耳について。
ＭＫのホームベーカリーを使ってますが、説明書にスキムミルクが多いと耳が固くなるという
記述があったように思います。どーいう理屈かわかりませんが、ミルク分が多いと耳が
固くなるのではないでしょうか・・・。
それから、わたしの体験では、すっかり忘れて取り出さず、焼き上がり２時間ほど放置してたら
分厚く固い耳が出来ました。

ＨＢＨ９１５買いました。
近くのホームセンターで取り寄せてもらって12500円でした。
早速、毎日　予約で焼いています。粉は　生協で売っていたはるゆたかです。
最初　ＭＫの食パンレシピで　粉の袋の注意書きにあったように水分だけ
2割減らして焼いたら　ソフトパンコースで焼いたにもかかわらず
皮が固くてぱりぱり状態になりました。フランスパンの皮みたいで
切る時にいっぱいかけらが出ます。中はしっとりやわらかです。
2回目は　ＭＫのレシピ通りの水分量でやってみたら
ぜんぜん膨らまない　四角形のパンが出来てしまいました。
3回目は　粉の袋に書いてあったホームベーカリー用のレシピ分量で焼いてみたら
一番まともに焼けましたが、やはり　皮はフランスパンみたいにカリカリです。
ソフトパンコースでこうなのだから
普通の食パンコースで焼いたらどんなでしょう・・・
粉がいけないのかな？
ずいぶんと涼しくなってきたので　温度かな？
難しいですね。どこもかしこもやわらかいパンを食べてみたいのですが・・・
ＭＫおすすめのカメリヤを買って焼いたら大丈夫かな。

>92
ttp://ct.jpn.org/~mari/bread/mybakery.htm
↑ここの下の方に書いてるけど焼き上がる10分前にスイッチを切ると良いらしいです。

あとゴールデンヨットを混ぜると結構ふわふわになります。

ゴールデンヨットは私も大好きです。ふわふわになりますよね。
あとは生協の国産強力粉の風味が良くて好きです。

10分前取り出しは忘れなければやりますが、ほとんど忘れて硬いミミに・・・。
ナショナルですが、ソフトコースでつくればそんなに硬くないかも。

手作りパン☆２☆

タイトル萌え〜

私もＭＫ９１５で大阪在住。(ここ､多いですね)
はるゆたかも使ったことあります。
私はまりさんのページのレシピで､
はるゆたかのときは水を1割減らして焼いてたんだけど､
これでうまく焼けてたよ。
パンは､焼きたては外(耳)はカリカリ､中はしっとり。
時間が経つにつれ中から外側(耳)に水分が移動して耳も柔らかくなる。
柔らかい耳を目指す人は時間を置いてから切ってみたらどうかな？
焼きたての熱いうちに切っちゃうと､切り口から水蒸気が抜けるので､
これも耳がぱりぱりに硬くなる原因だと思う。

粉300gにそば茶大さじ6 入れて一次発酵中。
できるかな〜　うまいかな〜　　あっ　45分たってる

めっちゃ ふっくれていい感じ､2分割したが　蕎麦が水分吸収したようで
少し かためで････パン凸れたが､私 凹む。

皆さんこんにちは。
こちらを覗かせて頂いているうちに、ＨＢ購入を検討し始めた者です。

今日、コジマのチラシでツインバード製１.５斤の商品が七千円台で掲載されてました。
値ごろだなと思い調べたのですが、ツインバードのｗｅｂにはＨＢが載っていないのですね。
何故なんだろう？　何か問題でもあるのだろうか。

どなたかツインバードのＨＢ、使用されてる方いらっしゃいますでしょうか？
使用感など、教えていただきたいのです。宜しくお願いいたします。

>98さん、前スレより。
917 ： ：01/09/02 18:34 ID:npE3RQiE
ツインバード持ってる。でも、そんなに他のと違わない。他社のも
一長一短だと思う。ＭＫのと変わらない値段で売ってて、大きさが
小さかったから買っただけだし。

あとは、どれも工夫次第じゃないかな。
メリットはといえば、覗き窓が大きいから、生地の状態が確認しやすい。
ミックスコールブザーから次にこね始めるまでの時間も、まあまあある。
途中で止めたり出来ないから、カスタマイズ性は低いけど、単純だから
使いやすいかな。
気軽にそのへんで売ってるものでパン焼きしたい人には、いい入門機。

＞99さん、情報どうもありがとう！

＞あとは、どれも工夫次第じゃないかな。
そうなんですよね、単純に入門機を買うつもりがアレコレ吟味している
自分が居たりします。困ったものです。
明日あたり買いに行こうかと思います。ありがとうございました。

>98さん
ツインバード購入されるんですか？是非使い心地を
報告してくださいね。

あららどもです〜引用していただいて。
私が使っているのは１〜１．５斤タイプで、本体サイズは１斤タイプ
（ナショナルのと同じ大きさ）と同じものです。型番は、PY-D532です。

いまのところ問題ないです。普通にいろいろ作れてますよ。
どれでもそうだと思いますけど、難しいのは水の量。発酵時間とかの
自由はきかないから、発酵加減はイーストの量で調節してます。
（といっても、3〜6g、小さじ１〜２の間で調整するだけです）

それから、ツインバードのがＨＰに載っていないのは、全国の電気屋
さんで販売しているわけではなく、販売店を限定しているためだそう
です。（問い合わせしました）確かに大型量販店でしかみかけません。

でも、モノはそう変わらないと思いますよ。ツインバードってホット
サンドメーカーとかも作ってるし、廉価でいい感じのものが多いです。

天然酵母とか言い出すと、また違うのかも知れないけど、天然酵母と
いっても、一般に使うのは加工品だし、天然酵母使いたくなったら、
生地づくりコースで作れます（オーブンがいりますが）。

レシピにはないけど、ライ麦パンなんかも全粒粉コースで焼いてますよ。

こねるときのガタガタいう音は、床に置くのでタオルマット２枚、二つ
折りにして下に敷いてます。朝に焼けるように作りますが、いまのとこ
階下からの苦情はありません。もし調理台の上に置くのでしたら、タオ
ル一枚かませることをお勧めします（どこのもそうだと思いますが）。

ツインバード仲間増えて欲しいな。情報交換しましょ〜。

ちなみに、今日は食パンにフライドオニオン混ぜて焼きました。
たまねぎ好きならイケます。
（谷村志穂の「お買物日記」に出てくるオニオンパンがおいしそうだったので）

＞前スレ917さん（102さん）、情報どうも有り難うございます！

現在仕事中なので買いにいけるかどうかわかりませんゆえ、今回は見送ろうかと思います。
特売でなくても、さほど変わらない値段で売ってそうですしね。
もう少し、情報集めて検討しようかと思います。

ちなみに今回、チラシに出ていたのはPY-D531だったとおもいます。
PY-D532の下位機種？でしょうか。詳しい事は良くわからないですが。

>それから、ツインバードのがＨＰに載っていないのは、全国の電気屋
>さんで販売しているわけではなく、販売店を限定しているためだそう
>です。（問い合わせしました）確かに大型量販店でしかみかけません。

しかし、販売店限定しているなどの理由らしいですが、
ツインバードのサイトから情報が欲しかったですね。
やっぱりどんなコースがあるとか、知っておきたいし。

色々と情報頂いた皆さん、有り難うございました。

カメリヤ使ったら美味しくなかった。。。鬱。
はるゆたかをきらしてしまったのです。

カメリヤでもなんていうか、じんわり甘みを感じるようなおいしい
食パンの配合ってありますか。やっぱり砂糖も多めに、ミルクも
加えないとだめなのかなあ。いい粉だったら粉と水と最低限の塩や
砂糖で充分おいしいのに。。。

蜂蜜入れると、カメリアでも食べれるパンになると思うよ。
レシピは､まりさんのでやりました。

>>105

ありがとう！さっそく試してみます。
まりさんのページですね。

やっぱり、あそこ有名ですね。

は、初めて大失敗しました。。。。

ちょうど二次発酵中に夫が帰ってきて、発酵中のパンをオーブンの中に
忘れていたんです。型からはみだすぐらいに膨れていて、慌てて焼くも
あとの祭り。

もう、なんか酒粕食べてるような味のパンになってしまいました(T_T)
イーストの量もうっかり一袋（6g）入れていたし、もうイースト臭い、
発酵臭いで、最悪。過発酵って、こんな味になるんですね。とほほほほ。

しばらくトラウマになりそうです。
一斤ごっそり捨てました。トースターで一切れ焼いてみたけど、食べら
れたものじゃなかったので。

こんなマズイのを作ったのはあたしだけだろうなあ(T_T)

今度あんぱんを作ろうと思っているのですが、発酵段階で一度に十数個分の量出来てしまうらしい。
なので半分くらいどこかの時点で冷凍しておきたいのですが、どこで冷凍すれば
いいの？

最初から半分の量で作れば良い。
少ない量のほうが最初はこねやすいと思う。

出来あがってから冷凍して、
チンして熱々を食べるのもあり。

>109,110さん、あろがとう。
作るのはＨＢで混ぜ混ぜさせるので、少量だと出来ないような
気がしたので、困ったなと思っていました。
出来あがってから冷凍すればいいのですね。
ま、それでもなるべく少な目の量で挑戦してみます。

今日、デパートでスーパーキングの1.5kg袋を見かけました。買ってみよう
かな〜と思ったのですが、わたし、国産小麦のちょっと甘めな味が好きな
んです。スーパーキングは、風味はどんな感じですか？

>>112
デパートで買うと高くつかない？

＞スーパーキングは、風味はどんな感じですか？
うーん、言葉で説明できないよ。
風味とよべるようなものがあるかどうか。
国産小麦よりはふんわりとしたパンになるけど。

104=112です。

やっとカメリヤ使い切りました。卵とミルクとはちみつ入れて、なんとか
満足のいくパンが出来ました。今日、生協に北海道小麦粉買いに行ってき
ます(^_^;

カメリヤは、できあがりはふんわり〜とおいしそうに出来るのですが、なん
というか、味が無味乾燥で、ミルクとかはちみつとか風味を増すものを添加
しても、まだ味が淡泊な気がしました。

生協ので作ると、カメリヤのようなふかふかした仕上がりにはなりにくいの
ですが、ミルクもはちみつも入れなくても、粉の味で食べられる気がします。
逆にいろいろ入れると、ものすごく風味に反映します。別に、生協オタでは
ないんですけど。

コスト、結局そんなに変わらないしな〜。歩いて５分と15分の差はあるので
すが。一度に２〜３kg買ってリュックで担ぐし。

いろいろありがとうございました。

>>104
少なくとも、カメリヤより不味いということはない。　＜スーパーキング

この頃クオカで買ってるので、あまりスーパーキング買わない。（売ってないし）
どうせ買うなら、ゴールデンヨット買うし。

風味という点では、国産小麦の種類の違いの方が大きい。

>>104

がいしゅつだけど、生協のは、はるゆたかだよ。担ぐのが大変なら、クオカ
の通販でも買えるし、ほかでも扱ってると思う。個配とるのも手だよ。

送料控えたいなら、また別だけど。

今の時期の温度(うちはだいたい22〜23℃)だと、
粉に入れる水はもう氷水(５度くらい)使わなくて良いですか？
捏ねるのはレディースニーダーを使っております。ちなみに
一次発酵には35℃くらいのぬるま湯にボールを重ねてラップして
発酵させとります。最終発酵はオーブンの発酵機能を使用しております。

質問です。みなさん、こねあがりの温度とか発酵時間に気を配って
いらっしゃるみたいですが、私、あんまり気を配ったことないんです。

ほとんどＨＢでこねるだけ任せて、オーブンで焼いてますが、水は
常温で入れてます。発酵の速さが日によって全然違いますが、大体
一次発酵の半分ぐらいの時間で一度チェックして、指を入れてポコン
と穴が空く程度で、一次発酵を終了します。その日の発酵具合で、
２次発酵に入ることも、そのまんま焼成に入ることもあります。

大ざっぱすぎますか？(^^;

aage

ブリオッシュ焼きたいんですけど、なにかコツのようなものはありますか。

先日パン教室でブリオッシュ焼きました。
ご存知かもしれませんが、バターは溶けやすい「フレッシュバター」
を使用しましたよ。
仕上げ発酵は、３５度くらいで低めに設定するといいようです。

>116
生協のって、はるゆたか１００パーセントなんですか？
クオカのは、はるゆたか『ブレンド』だよね。

100パーセントではないと思うんだけど。
外国産小麦のグルテンを添加してあるって書いてあるから。
100パーセントだとちょっと力が弱いらしいです。

でも、明○屋に置いてるはるゆたか500gを買うことを考えたら、
こっちのほうがお得かなあ。クオカのも買ってみたいのですが、
いまは私もこの味が気に入っているので。

ちなみに、生協（コープ）の強力粉じゃなくて、「北海道産」
って表示してあるほうです。問い合わせしてみたら、入荷は
コープによるみたいです。

厳密に>>104と同じかどうかは、地域訊いてみないとわからない
けど、書き方から見て同じだろうと思ったの。

この時期、牛乳もバターも自粛している我が家では
豆乳とオリーブオイルを代用して　ＨＢでパン生地作ってます。
今日はレーズンパンと胡桃パンを焼きましたが、
豆乳の独特の匂いも　全然気にならずに　おいしくできたよー
狂牛病騒ぎで　乳製品もちょっと、という方　試してみて！
けど、、ドライイーストに添加されてる乳化剤は
動物性のものかどうかはわからんが・・スマン

牛乳の代わりに・・・
そっかー！
豆乳があったんだーー！！
やっぱ、ageときましょ♪

生協は怪しい。

>>126
確かに怪しい・・・

わざわざ生協を持ち出す人は逝ってヨシ！

　さっき、一次発酵待ちのパンがベチョベチョしているのでおかしいな？？
と思ったら。。。きゃー！ドライイースト入れ忘れてました！！！

　慌ててドライイーストを放り込んで、ＨＢで再度こねて、混ざったころに
オーブンで発酵モード。やっと、膨らんできました〜〜〜〜！！！いやあ、
なんとかなるもんですね。(^^;ほっ。

>>129

やったやった（笑）パンこねの羽根入れ忘れたとか、何か入れ忘れたとか。
間に合って良かったね。

羽根の入れ忘れ…ﾜﾛﾀ

塩を入れたのか入れ忘れたのかどーーーうしても思い出せなくて、
中を取って半量入れたことがある

ageるだけ…。

初HBでのパンは、羽がしっかり入ってなくて外れてしまい、
混ざりきらずにあんまりふくらんでないパンだったなー。
味はちゃんとパンの味。シチューにつけて食べた。

人のを笑っていたら、私もドライイースト入れ忘れました。
しかも確かめずにオーブンのスイッチを。。。。

エジプト人のパンができました。

初HBでさっきパンを焼きました。お約束？どおり羽を入れ忘れ、
粉に手を突っ込んでセットしたり、途中で粉を足したりしましたが、
何とか出来上がりました。バターの代わりにオリーブ油、牛乳の代わりに水、
砂糖はいつも使ってるきび砂糖を使用しましたが、初めてにしては上出来でした。
子供たちもたくさん食べてくれました〜。（皮がぱりぱりしておいし〜）
これから色々挑戦したいと思います。

はじめっから大冒険やね…（笑）
ずっと前に誰か「オリーブ油入れたら、なんとも変わった風味…」って
書いてる人いたけど、そんなことなかった？

うちもお砂糖はいつも三温糖です。

>136
オリーブオイルはいつも使っているせいか、臭いとかは気になりませんでした。

今日はココアパンを作りました。牛乳の代わりに麦芽豆乳を入れて、
ちょっと膨らみが足りなかったけど、メープルシロップつけて食べちゃいました。
味よりも焼いてる時のココアの匂いが･･･たまらん！って感じでした。

オリーブオイル入れたパンってフォッカチオ？

いや、ただの、
バターの変わりにオリーブ油入れて焼いたパンにすぎない。
フォッなんとかって、ややこしげな形にするやつじゃなかった？

変わり→代わり

わたしもオリーブオイル入れたの作るときある。
バターより膨らみは悪くなるみたいだけど、風味があって好き。
（うちはトーストにもオリーブオイルかけて食すぐらいだから）
オリーブオイルと、ローズマリーを入れたフォカッチャ風食パンが
ちょっとマイブーム（←死語！）。
ふわふわのパン好きの人には受けないと思うけど。

突然だけど、友達亡くしました。
そのコが林檎とプルーン大好きだったので、それを思い出しつつ、林檎
まるまるすり下ろして水に代えて、ミックスコールでプルーン入れて
パン焼きました。
..........おいしかったよう(;_;)...........

なんにもいえないけど・・
お友達、あなたのようなやさしい友人がいて 幸せだったのね・・。

>>143
思わずカキコしちゃって「２ちゃんは消せないんだった(^_^;」
と焦ってましたけど、優しいレスいただいてありがとうございます...。

ほんとに美味しいパンに仕上がったので、普通の食パンのレシピで
試してみてください(*^^*)。プルーン苦手なら、林檎だけでも。
焼き上がりの林檎の香りが、ふわぁ〜って立ちます。

フォカッチャだよね？
作ったのが随分前なので記憶があいまいだけど、簡単。
細くしてぐるぐるねじるだけ。

え？！フォカッチャって、ねじる物だっけ？！

伊東家の食卓にて電気炊飯器を使ったパンの焼き方
http://www.ntv.co.jp/ito-ke/urawaza2/06.html

グリッシーニと勘違いしてるんじゃ？

>147
面白いね〜。今度やってみようっと。
ところでうちにはオーブンが無いんですが、トースターでピザを焼いてます。

あげ

http://www.imweb.ne.jp/ina/inagaki/index01.html
ここでみてみたけどフォカッチャは
「ピッツァの原形と言われる、オリーブオイルを使ったパン。」だって。

>151
充実した面白いサイトですね。ついついじっと読んでしまいました。
ＵＰして頂いて感謝です。

ウチのフォカッチャは薄めの大きな楕円で二次発酵したら
指で穴あけてオリーブ油と塩、好みのハーブやシードを置いて焼きます。
書いてたらなんだか食べたくなってきました。
明日の朝の為に冷蔵発酵で行こう。

過去スレ見れないので既出してそうで心苦しいのですが、
尋ねさせてください。
ベーグルってホームベーカリーなしでも出来ますか？
電子レンジだけじゃダメですよね？
オーブントースターでもやはり難しいのでしょうか？

初歩的すぎる疑問かもしれないのですが、教えて下さい。

>>153
＞ベーグルってホームベーカリーなしでも出来ますか？
出来る。

＞電子レンジだけじゃダメですよね？
ダメ。

＞オーブントースターでもやはり難しいのでしょうか？
難しい。

>153低姿勢だね。
>154簡潔だね。（笑）

>155どうでもいいよね(苦笑)

＞154
どうもありがとうございました。

＞155
はい。
そうのとうりですね。（ﾜﾗ

今日はじめて黒糖パンを作ってみました。黒砂糖を溶かし忘れちゃったけど
中も外もふんわり膨らんで大成功！！うれしぃ〜
あっという間になくなっちゃたので、また今晩仕込みます♪

おいしいパンが食べたいなぁ、と思ったら・・・裏ワザで焼いてみましょう！！

(１)パン焼き器やオーブンを使わなくても、パンが焼けてしまうという
ちょっとおもしろい裏ワザです。

では、まずパン生地の材料から。
強力粉　350g、イースト　小さじ1、砂糖　大さじ2、
塩　小さじ1、バター　大さじ2、牛乳　250cc

(２)これらの材料をよ〜くこねます。

力を入れてしっかりとこね、耳たぶくらいの固さになったらＯＫ。

(３)生地をボウルの中にひとまとめにし、水分がとばないようにラップをかけて、
２時間ほど発酵させます。

(４)ここで裏ワザの登場。この生地をどうやって焼くのかというと､なんと｢炊飯器｣なのです!!

(５)では、焼いてみましょう。
内釜の中に生地を入れ、フタを閉めて炊飯ボタンを押します（１回目の「焼き」）。
機種によって異なりますが、だいたい３０分ほどで保温に切り替わります。

(６)保温に切り替わったらフタを開けずに､もう一度炊飯ボタンを押します(２回目の｢焼き｣)｡
また、保温に切り替わったら、フタを開けて中身を取り出します。

(７)全体に焼き色をつけるために、中身をひっくり返して内釜に戻し、
もう一度炊飯ボタンを押します（３回目の「焼き」）。
これで、保温に切り替わったら完成!!!内釜の形そのままの、丸いパンが焼けました！

http://www.ntv.co.jp/ito-ke/urawaza2/06.html(更新されて消えてたらｽﾏｿ)

(７.５)あら熱がとれたら、お好みの形に切り分けます。
　 　
(８)生地にチーズやレーズン、クルミなどを混ぜると、ひと味違ったアレンジパンに。

(９)また、ケーキの生地を入れて同じように焼くと、簡単にスポンジケーキを焼くことができます。
丸い形を利用して飾りつければ、手作りのデコレーションケーキだって作れちゃいます！

●でも、どうして炊飯器でパンが焼けるのでしょうか？
普通、オーブンでパンを焼くときの適温は１８０℃前後。この熱は空気を通して
間接的に生地に伝わります。
これに対して、炊飯器の中の温度は１１０℃から１１５℃とパンを焼くには低めなのですが、
内釜から直接生地に熱が加わるので、ちゃんと焼くことができた、という訳です。

http://www.ntv.co.jp/ito-ke/urawaza2/06.html(更新されて消えてたらｽﾏｿ)

わーー！！
＞159−＞161さん
ありがとう！！う・・・うれちぃよぅ。

高性能の炊飯器ならもっとおいしく焼ける!?

うち炊飯器がない・・・。

どの炊飯器がオススメですかね？
やっぱ象印とか？

面白いと思うけど、高性能の炊飯器であればあるほど、電気代がものすごいと
思う私。。。。。炊飯器って、電気代高いよ？

でも、オーブンもＨＢもいるほどじゃないけど（もしくはいらないけど）、
パン焼きたい人には面白いね。

スポンジケーキは知ってたけど、同じ方法でパンまで焼けるとは。
考えれば分かることだったか(^_^;

連続で炊飯スィッチ入らない機種もあるから気をつけて！

>>159
ホームベーカリーが無いけどパン作れるなんて嬉しい！うpありがとう

もっぱらＨＢでパンを焼いているのですが、厚みが均等に切れなくて困ってます。
ナイフはよく切れる物を用意しているのですが、家族一同どうにも不器用で・・・・。
LightUpという通販カタログに出ていた家庭用フードスライサーの購入を検討したんですが
よく見ると厚さが１５mmまでとあって、厚切りパンは無理なので断念。
昔、セシールで、スライスガイド付きのパンケースがあったように記憶しているのですが、
今は出ていなくて・・・。
皆さま、何か良い知恵＆良い商品をご存じないでしょうか。

作っちゃえば。木で。
案外単純な構造でできると思うのだけども。
｜＿｜
　↑
このタテ板とタテ板の間を切ればいい！っていう「コ」の字型のもの。
…意味わかるかな〜

炊飯器でパンが焼けちゃうんですね。目からウロコ・・・。
ずいぶん前にオレンジページで「フライパンで焼くパン」の作り方が出ていたのですが、どなたか詳細をご存知でしたら教えてもらえませんか？

皆さんふわふわのパン焼いたことあります?
結構チャレンジしてるけど(手ゴネです)硬い!
オーブンの熱を上げて焼き時間短くすると少しは柔らかいけど
下手すると半生。
こんど薄力粉を少し混ぜてみようと思ってるけど
手ゴネでふわふわパンを焼いた人が存在するのかが知りたくなってしまった。。。

>172 ABCクッキングのレシピ（体験版）でやったらふわふわにできたよ。
先にイーストと砂糖と粉（一部）と温めた牛乳だけでひたすらかき混ぜて
イーストを活発にさせ、ぶくぶく状態になってから他の残り材料と混ぜて
30度になるまで捏ね上げる。
カメリアでもかなりふわふわになるけどスーパーキングで作ると
すっごく膨れるよ。

>173
やっぱり焼こうと思えば焼けるんですね･･･ふわふわ・・・
多分私のも醗酵がいまいちなんだと思うので
先にイーストを活発化させるテクチャレンジしてみます。
手でこねると良い運動になるしストレス発散にもなるんで(藁
好きなんですが、やっぱりふわふわパンが作りたい!

ん？イースト多めのレシピなら簡単にできたよ＞ふわふわ
教科書はきょうの料理のパーフェクトパンってやつ。
全部手ごねでやってます。
もしかして生地が乾燥してるんじゃない？

>>171
フライパン、パンを焼く
等の言葉で検索かけると結構ヒットします。
７割方はトースター代わりの使い方ですが、
残り３割ほどは貴方の求めるものと合致してると思いますよ。

>175
イースト多めの方が良いんですかね。
味が変わるような事を本で書いてたけど･･･ｶﾀｲより増しかな。
なんか柔らかくてもずっしりどっしりしたパンができてしまうんです。

たった今パン焼きました。
ネットで見た冷蔵庫醗酵で。
うまし。

＞178
冷蔵発酵って熟成がきいて美味しいですよね。
私も最近は冷蔵発酵のパンを一番良く焼いているような気がします。
夕方仕込んで朝焼き上げられて時間の節約にもなるし、一次発酵
終わってそのまま冷蔵することもあります。
オヤツのドーナツに転用したりして便利です。

それは…こねが足りないのかも。何分くらいこねてます？
パンのふわふわって、こねてこねてグルテンができた所へ
イースト発酵のガスが入ってふくらむわけだから、
どっちが足りなくてもダメなんじゃなかったかなあ。

300gの粉に9gのイーストでやった時は楽にできたけど。
「薄力粉をまぜる」のはあんまし意味ないような。
ベーキングパウダーでも使うなら別だけど。

私は手ごね派の超初心者です。カメリアのドライイーストを使って焼いてます。
今の季節なら室温22度、こね時間だいたい25分、1次発酵ではちゃんと2.5倍までふくらみ
ガス抜き、半分に切って丸めベンチタイム（でしたっけ）まで特に問題なし。

この後、伸ばし棒で伸ばして、マヨネーズコーン（ったってコーンとたまねぎみじん切りを
炒めて塩コショウしたあとマヨであえただけ）とバジルペーストを置いて
巻き込み、成型して2次発酵・・・

しかしこの2次発酵でぜんぜん膨らまないのです。
オーブンレンジの発酵の方法がわからなくなっちゃってるので（取説なくした)、
シャトルシェフの外がまに40度のお湯を張り、内釜に生地を入れてます。
で、上からラップ。

40分ぐらい待ったのですがあまり膨らまないのでこんなもんなのかな？
と思いそのまま焼いたら・・・味はともかく　ボソボソしてる。
2次発酵で失敗する要因て、やはり温度管理なのでしょうか？
ホイロなんて立派なものもってないし、オーブンレンジも使えない。
こんなときみなさんどうなさってますか？
勢い込んで長文、申し訳ありません。お教えいただければ幸いです。

もしや熱すぎるとか…。

>181
そう言えば私もオーブンレンジで上手に醗酵できない。
ラップかけたり水分もばっちりナノに膨らまないし乾燥しがち。

>>182-183 レスどうもです。
中を35度ぐらいに保つためには外側に40度ぐらいのお湯を張るといいって
何箇所かのサイトで見たのですが　シャトルシェフ断熱効果高いから
本当に37,8度ぐらいでよかったのかなあ、、、、。

＞181
最初の発酵温度は低い方がイーストが疲れなくて頑張りが利きます。
少し低め（３０℃）にし、ゆっくりにして、形成発酵を３５℃位では
どうでしょうか？
オーブンに高温点火して３０秒位数えて火を消し、その中へ入れると
丁度良いくらいです。発酵には水分が必要なのでオーブンの中に
生地を乾燥させないようにビニール袋ですっぽり覆うと良いと
思います。

>>185 るりさん
ありがとうございます、今度はもう少し低めにしてみます。
1次発酵、本日は室温(23度)でぜんぜん問題なく2.5倍まで膨らみましたが
これから寒くなる季節、十分な温度管理が必要ですね。

やっぱり温度計買ったほうがいいのかなあ。
(温水は、給湯器の設定温度頼り)

ＫＦＣのＷｒａｐ(ラップ)サンドの、クレープのように包んである薄いパン・・・
あの生地の作り方を探しているのですが、どなたかご存知ありませんか？

日本ではどう呼ぶのか分からないのですが、海外に住んでいた際、スーパーには
“レバノン(レバニーズ)･ブレッド”として売っていたのです。
昼食や夕食に、サワークリームや野菜・チーズ・肉類などを用意して自分で好きな
具を入れて食べたりもしました。
袋には調理例も載っていたのですが、巻いて食べるだけでなく、ガーリックバター
等を塗り好みの具をのせて焼いてピザのようにして食べるというのもありました。
手軽で色々な楽しみ方が出来て大好きだったので、ぜひ作りたいのですが・・・
レシピが分かりません。
もし、ご存知の方がいらっしゃったら教えてください！！

>187
ケンタッキのはトルティーヤだね。検索すれば出てくるよ。

小麦粉トルティーヤだね〜
間違っても薄力粉だけで作っちゃだめよん♪脂は多めにね。

今晩ロールキャベツ作ってみようかな。
でもスープはコンソメ以外だと何があるだろう。
トマトソース風味は余り好きじゃない。
どなたか〜！アイデアを〜！

>>190 落ち着けここは手作りパンスレッドだ。座って茶でも飲め。

>>191
ザブトン１枚！

手ごねでパン作ってるのに、おかーさんがすぐ
スーパーのパン買ってくる。まずいのに……。

>>190　おうどうも、茶に座布団じゃくつろぐね。
>>193　おかーん密かな嫌がらせ（ｗ（失礼！）
　お母様と一緒におつくりになるってのはいかがでしょう。いやでも忘れないから買ったりしないよ

そうだね…ありがとう＞194
自分で作ってるから、自分だけ「おいしい」と思ってんのかなあ…ｳﾂ

>>195
まあ気にすんな、座って茶でも（ってこればっかりだな）
同じ種類のパン買ってきちゃうの？それだと傷つくけど
例えばエゲレスパンは190さんが作ってくれるからあるけど
菓子パンも食べたいのねん、とか
コーンブレッド、おいしいのはわかるけどあんまり好きじゃないのねんとか
おかーさまの秋の味覚事情もあるぞ。
もし同じパンを買うようなら、買い物にでかける前に
ポケットにパン　ねじ込んでしまう。これで万事OK!（窮すともいうが）。

>>193
面と向かって抗議しないとわかんないよ。

いや、考えすぎじゃないの。
手作りパンに全然手も着けてくれないんじゃ感じ悪いけど
両方とも食べるんなら、それはそれでいいじゃん。

>196
ﾜﾗﾀよ。
ﾉﾘがいいねぇ。

パン作りたいんだけど、時間がかかりすぎて他のことをやる時間がなくなってしまうので、
作れません。
やっぱりみなさん、パン作りは休みの日だけですか？
平日でもできるような、効果的な時間短縮の方法がないものでしょうか？

>200
cookpad.com/memo-chou/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=31683&Mode=full
これなんてどう？　自分はまだ試してないけど。

パン作りは朝だよー。
幸い、ダンナの出勤時間が朝遅いので、
６時ごろ起きてからやってます。
発酵中はうとうと寝なおしてます。
「時間がかかる」っておっしゃるけど、
発酵中は別のことしたり、近くなら外出もできるよん。

＞201
４０分パンですね。
イースト臭が強くなるけど、食べられない！というものではなかったです。
ただ・・パン作りに慣れた方にこの感じは抵抗あるかも知れません。
粉の熟成時間も無く、早い醗酵に伴う炭酸ガスの逃げ道が無いためか
味わいも荒削りな感じなので・・・
でも、この時間内で本当に「パン」が出来るのですから凄いですね。

うちは最近、前夜仕込む冷蔵法です。朝は形成醗酵と焼成だけ。
自分で興したぶどう酵母を使ってみたくて粉を寝かす時間が十分な
この方法にしたのだけど、案外便利で気に入ってます。
でも、リーンなフランスパンなどは・・やっぱり休日かな。

生地が捏ね上がってから急に用事が出来たときなんか、
冷蔵庫で発酵させても大丈夫かな？　丸一日くらい。
リッチな生地なんですがやっぱ過発酵になってしまいますか？

>204
大丈夫だと思います。
生地をポリ袋に入れ、平らにして空気を抜いて
しっかりと口を閉じます。出来ればそれを濡れた布巾で包んで
（これは醗酵力が強すぎて生地がポリ袋を破ってしまった時の為）
もう一度ポリ袋に入れれば万全です。
焼くときは取り出して分割し、出来ればベンチを多少長めに（２０分）
取ってから形成し、普通に形成醗酵→焼成の手順です。

るりさん、ありかとうございます！今度この方法でやってみます。
一日もってくれれば本当に助かるな〜
ちなみに捏ね上がった生地の冷凍はやはり無理ですかね^^:
それから…(ｽﾐﾏｾﾝ)　るりさんの作るぶどう酵母っていうものは
干しぶどうから作るものなんですか？　私も生イーストだけじゃな
くいつかは自作の天然酵母でパンを作ってみたいと夢見ております。
お暇なときにでも、簡単な作り方を御教授くださいっ(願)

食パン焼くときに、ちょっとさけ酒粕入れたの。
ドンクのハードトーストって、お酒の酵母だって聞いたから。
香りはよかったよ。味は普通でした。

>206
レス遅くなりました。
生地の冷凍は考えない方が良いと思います。
水分が生地から抜け出て凍ってしまうので使い物にならなくなります。
もし保存を考えていらっしゃるのだったら、形成醗酵して指定温度で三割ほど
焼いて冷凍し、あとの七割を食べる時に焼くというのが良いと思います。

自分で興す酵母ですが、天然酵母パンスレッドにも情報が沢山です。
先ず、１年中手に入る干し葡萄で、酵母を興してみてください。
　煮沸消毒した瓶にノーワックスの干し葡萄を一掴み入れます。
　水（水道水可）を300ｍｌ入れ、蜂蜜を小匙1〜1.5入れて密閉し良く混ぜます。
　室温に置き時々振ってシュワシュワと泡が立って良い匂いがし始めたら１日放置
　次の日に漉して（これが酵母液）使います。（ここまで４日〜７日くらい）
清潔に気をつければ温度などはあまり気にしなくて良いみたいです。
低温であれば日数をかければ良いし、シュワシュワ音と良い匂いが目安です。
元種とパンへの応用はまた次の機会に書き込ませて下さい。

るりさん、どうもです。本当に色々と勉強になります。あと、
天然酵母パンスレッドを今読んでますが、まさに目からウロコ
な感じです。素晴らしい！　じっくりと全部読んでみます。
※干し葡萄の天然酵母もさっそく仕込んでみました。楽しみだー

パン作り初心者です。
ここでは評判のよくないカメリア粉でイギリスパンを作ってみたところ、ほんとに
味気ないものになってしまいｶﾞｶｰﾘ。
2回目に作った時には、本に「ぬるま湯」と書いてあったのを牛乳と生クリームに
してみると・・・しっとりとした(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなパンになりました。
今度はいい粉を入手して試そうと思っています。

味気ないでしょう(^_^;＞カメリヤ
それでも、手に入りやすいと言うことで、卵や生クリーム、牛乳を使って
美味しいパンを焼いてる人はいらっしゃると思うんですが。

私的にはゴールデンヨットがおすすめだけど、はるゆたか、スーパーキング
などでもいいと思います。

ゴールデンヨットって、混ぜ物が入ってますけど、
気にするべき物は入っていないんでしょうか？
クオカさんのなんとかジャーミーっていうのが気になりますが
ここでは話に出ませんね…
ジャーミーイーグルでしたっけ

はるゆたかをもらって、忘れてたら期限切れてて、でもまあいいやと思って使ってみました。
スキムミルクが切れてたので、牛乳にして。
そしたら、いつもより美味しくて…牛乳のせいだと思ってたけど粉のせいなのか…
でも、田舎だから近くに売ってないんだな…

このあいだ子供番組のパン屋さん体験みたいなコーナーで
フランスパンを作りの様子をみました。
そしたら最初にイースト以外の材料をこねた後
ぬるま湯でぶくぶくふやかしたドライイーストを
生地に手で切るように混ぜ込んでました。
あのやり方にはどういう意味があるんでしょう？？
パン作りはまだまだ初心者なので
初めてみてびっくりしました。
グルテンが出た後の生地にイーストを混ぜ込むって？？
詳しい方に解説していただければ幸いです。
お願いします。

>214
それは多分オートリーズだと思います。
イーストと塩は後入れにして、
最初に小麦粉と水をあわせて暫く置くと（捏ねてはいないと思います。）
生地が馴染んであとのミキシングが早く済み、安定します。
また、小麦粉が自分の酵素を使って分解し始めるので、風味が良くなり
美味しいパンになります。特にフランスパンはあまり捏ねない方が良いのと
水分調節、粉の風味を上げる等の理由からこの方法が取られることが多い様です。

皆さん最近パン作ってないのかなぁ・・・私もサボり気味ですが・・・

>>123
土曜日に生協に行ったら「北海道産」、なくなってた。
売り切れっていうんじゃなくて、新しい商品に切り替わるみたいな
ことが、「北海道産」が置いてあった棚に表示されていた。

コープとうきょうの狭間店（八王子市）ですが。

http://b2b-1.rocketbeach.com/~shinya-s/
ここのデビルプロダクション（通称デビプロ）はどこよりも早く芸能情報をお届けします。
日記コーナーは７人の有名人が毎日情報を込みで書いてます！一言コーナーはどんなことでも
書き込み０Ｋ！！皆さんの一言を待ってます。盛り上げて下さい。人気ランキングも設けてますので
そちらのほうも是非投票してやってくださいな

45分でパンっていう本を買って、
今日、基本の「ちびパン」を作りました。
が、あんまりおいしくなかったです。
材料は強力粉100G、牛乳75CC、バター8G
塩1G、砂糖9G、ドライイースト4Gです。
電子レンジで発酵させる裏ワザっていうか
手抜きっていうか、お手軽に作れそうで
本を買ったのですが、いかんせん、できあがりの
パンがイマイチで･･･。
焼き上げはオーブンでやりました。
（本ではトースターで焼くように指示されているのですが）

age

今日、ＬＧのホームベーカリーを買ってきて
はちみつ食パンを早速焼きました。
(エムケーのはなかったんで一番安いのを買った。
このＨＢはソフトパンコースないので悩んだんだけど
良く考えたら私はダブルソフト系の口当たりのパンは
あまり好きじゃなかったの(^^ゞ他のは高いし。)
たった今焼けたところです。
味身してみた所、ミミが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 最高です。
今までは通販生活に載っていたパンこねできる
テスコムのフープロ買ってセミ手ごねで
丸いちっちゃいパンを焼いたりパウンド型で
食パン風に焼いたりしていたんですけど。
パンの違いは生地の味より何より焼きたてのさくさくしたミミの味･･･。
後は冷めた後、生地の固さがどれくらいになるかです。
うれしかったのでカキコしました。

しまったうっかり下げたままだった。

で、どうだった？

うーんと、イーストの量が少し足りなかったので
ちょっとどっしりしましたがトーストすれば
全く問題ないです。
粉がカメリアなので薄力粉を混ぜたレシピで
また焼きましたが耳が固く焼き上がるので
ちょっと早めに取り出したら耳の色は
きつね色なんだけど本体はちょっとぺたっと
した感じになって気持ち沈んだ感じになりました。
これは私がまだこのベーカリーの癖がわかってないから
なので機械のせいではないです。
やっぱりフープロで練るのとは段違いのコシが出てますから
買って正解だったと思います。

他の所でも同じ事を書いたんですが、
そっちで電気屋さんの方にレスもらいました。
その方によるとＬＧは韓国ではトップメーカーで
野球チームまで持っているそうなので
ブランド自体は信用していいよって事でした。
うちの近所はナショナル・象印のホームベーカリーが
15000円くらいからのお値段でしかでていなかったので
ＬＧの7980円はとっても魅力だったんですぅ。
音も押え目で、混ぜるパワーの強さとかもう手捏ねにはもどれません。
握力ないのですごく苦労しましたから。
あ、後薄力粉を混ぜたパンと強力粉100％だと耳の仕上がりが
ぜんぜんちがうのにはびっくりしました。
２回連続長文でごめんなさい。

あげ

千趣会の「焼きたてパン曜日」が届きました。
いきなり難易度３の「オレンジデニッシュ」です。
めんぼうとかハケがないので作るのは
もうちょっと後になりそうです。

>>218 Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
まさしくその本を買ってきて明日試そうと思っていたところでした。

>>227
その後、何度か作ってみました。
味に慣れてしまったのか、そんなにマズーではないです。
まったくの初心者が作ったから、何か手違いがあったのかもしれないし。

ただ、本のレシピどおりに作ると、油分が足りない感じです。
ウインナーを巻き込んで、ウインナーロールにしたら
ウインナーの油分でちょっとだけいい感じに。
刻んだベーコンを入れたらおいしいかも。
後でやってみようっと。

あげあげ〜

倉庫落ち防止

クロワッサンやデニッシュ生地がうまくできない〜
粉３００ｇ(強力粉と薄力粉半分ずつ)だとしたら
水と牛乳はどれくらい入れると良いですか？

ＭＫのパン焼き機が芋焼き機にされてしまってパン焼けないアルよ・・・

>>232
あの焼き芋が出来る機種ですか？
焼き芋がむちゃくちゃおいしく出来るそうですが実際のところいかがでしょう

炊飯器と同じじゃないかなーと思っていたりする。

ここんとこかなり気温が低いのでデニッシュ生地に挑戦してます。
秋頃には絶対に失敗してたチョコクロワッサンやアーモンドクリーム
のやつがはじめてなんとかまともに作れたよ〜

ひさびさに早朝からパン焼いてます。お餅があると、パン焼かなくなってた
もので。寒いからかな、生地こねるのにベーカリーが苦労してた。

ぬるま湯入れてやらないといけなかったのを、それを見て思い出しました。
ごめんねベーカリーちゃん(^^;。

昨日久しぶりにメロンパンとコーンウインナーパンを作りました。
生地はHB任せで作りました。（因みに天然酵母がは作れない旧式ナショナル）
朝どうしても焼き立てが食べたいけど、朝早くから起きてパンを作る根性は
ないので、イチカバチカ夜に成型までして、後は二次発酵して
焼くだけの状態でラップをかけて冷蔵庫で休ませておく事にしました。

PM9時すぎに完成して（成型まで）冷蔵庫に入れていたんだけど、
結局AM2時前まで起きていたので室温も寒いので外に出しておく事にしました。
朝起きてみると（7時）少し発酵していましたがまだまだた発酵不足なので
30度で20分オーブンで発酵、まだ不足だったので35度で更に10分発酵後
焼きました。今までの中で一番柔らかくフカフカ（今触ってもまだフカフカ）
のパンになりました。今まで発酵がやや不足気味だったのかな？
朝焼きたてが食べたい方,
結構いけますよ〜

たった今、はちみつパン(HBまかせ)が焼きあがりました。が･･･
なんだか膨らみが悪い。(泣
フェルミパン初使用でドキドキしてたのに。原因としては
・材料の温度が低すぎた
・粉がはるゆたかだった
・卵が気持ち多かった
ってとこかな。ただでさえ、牛乳＆卵を使う重いパンだもんなぁ。
うーん、トライ＆エラー。今度こそうまく焼くぞぉ！

気を取り直して、今日はゴールデンヨット。
さっき覗いたら、ひょええぇぇ！1斤なのに1.5斤分膨らんでるぅぅー！！
パンケースから頭がのぞきそうだ。こんなこと初めてです。
おそるべし、フェルミパン。

･･･なかに大空洞があったりしてね。(w

教えてちゃんなのですが･･･
パンに使う強力粉って、やはりパン専用の粉のほうがいいのですか？
いま家に強力粉があるのですが、それにはパン・うどん用って書いてあります。
ちなみに自然食品の店で買ったもので、国産小麦の粉だと思います。
こんな粉でも大丈夫なのかな。なんだかスゴーク重いパンになりそうで
ためらってしまいます。

>>238
私も昨日はちみつパン（プーのハニー食パンと言う名前）を焼きました。
やっぱりふくらみが悪かったです。
すごく美味しいらしい評判のパンだったのに、がっかり。また再挑戦しましょう。

>240
べつに大丈夫だよ。
でもやっぱり小麦粉自体の味が一般的な市販品は
やせていてまろみがないのでバターとか砂糖の多めな
レシピで焼いた方が無難と思います。
このスレで有名なクオカというお店で買った粉と
日清製粉やカメリアでは味が違います。

　重たくなるパターンは私の経験では
・水を全て牛乳に変えた。
・卵を加えた(固めに焼けた)
・はちみつをたくさん使った
なんでも生地の糖分が高いとイーストの調子が悪くなるそうです。
フェルミパンイーストの耐糖タイプを買ったので一度はちみつパンを
焼いてみます。それでよく膨らむようならまたカキコしますね。

ホームベーカリーでなく、オーブンで山形食パンを焼きたいのですが、オーブンに余熱をして焼き始めるタイプ、コールドスタート（余熱全く無しで焼き始めるタイプ）などいくつかありますが、どういった違いがあるのでしょうか。
教えてチャンですみません。

>241
そうそう、私が試したのも「プーのハニー食パン」ですー。
耳も固くって、息子もあんまり食べてくれませんでした。。。(泣

>243
そうですか。3つとも全部当てはまりますね。はちみつパン。(ｗ
そういえば耐糖のイーストってのがありましたね。忘れてました。
使っての感想、報告ぜひお願いします！

242さん、ありがとうございます。
せっかくある粉なので、とりあえずこれを使ってパン作ってみます！
何パンにしようかな。
ﾅﾝﾀﾞｶ ﾜｸﾜｸ o(^^)o

ホームベーカリーを買ってはや１年。何度作ってもそれなりな出来ばえ。
しょせんホームベーカリーなんてこんなもの。通販生活の謳い文句に踊らされた
私が馬鹿だったのね。。。と、諦めかけていた今日この頃。このスレに出会いました。

ここの情報のおかげでホントに美味しいパンが焼けるようになりました。冗談でなく
パン屋さんのパンと変わらない、いやそれより美味しいパンが家で焼けるのですね。
まさに感謝感謝です！

いや〜インターネットって本当にいいもんですねぇ〜
あまりに嬉しかったのでカキコです。

>>247
それまで何がいけなかったのでしょうか？
粉の種類など材料のこと？　レシピ？
私、これからHBを購入しようと思っているので参考にさせてください。
（なんか同じような経験をしそうなので・・・スマソ）

２４７さんではないのですが、私も同じ思いをしたので、かきこ
ホームベーカリーについているレシピで焼いたら、
重くてやたら耳の固いパンが出来上がりました
ちなみに水２６０ml　強力粉４５２グラム　砂糖大匙２　塩小さじ１
バター大匙２　脱脂粉乳大匙２　イースト小さじ１．５と言う分量でした
粉に比べて水分が少ないような気がします
間違ってもこの分量で焼かないように・・・（ｗ

決して非難する訳ではありませんが、
まりさんのサイトのパンのレシピは試した分は全部失敗しました。
食べれるけれどふくらみが悪かったです。
ここのスレの初めかな？に
「牛乳のみで焼くとどっしりする」と書いてあったので
考えてみると「プーのはちみつパン」を初めとする
気に入ったレシピは全て水分は牛乳のみ＋卵という配合だったのです。
そこで水分を水に変え、スキムミルクを多めに使うという
やり方にするとちゃんとふくらみました。
たぶんこれはホームベーカリーの機種等が関係すると思います。
(機種が違うと発酵時間や練り時間が違いますので)
249さんにおすすめなのが
www10.u-page.so-net.ne.jp/tj8/n-yuko/index.htm
↑ここのありりんさんの基本のレシピ。
小麦粉の特徴が良く出るパンが焼けます。

>248さん
えっと、まず粉ですね。それまで使ってた粉もスーパーで売ってるカメリア
とかではなく、結構いいもののつもりだったのですが、ここで評判のクオカ
(www.cuoca.com)でパン用の粉を買ってみてびっくり。すんごくきめ細かくて
これまでのものとは別物。焼き上がったパンもきめ細かくてふんわりでした。(^-^)
あとイーストもクオカでフェルミパンを買いました。(それまではスーパー
カメリア)

それから、温度管理。取説にも書いてあったけど、冬ならぬるま湯を使う。
(夏は冷水を使う。材料も冷やす) 手捏ねなら気を使うのは当たり前かも
しれないけど、HBまかせだとつい適当になってしまって。

あと、私のHB(リーガル社製、ソフトパンコースなし)ではどうも耳が固くなり
すぎで不満でした。本来の焼き上がり時間の10分前にスイッチを切る、という
技をここで知りました。

レシピは…とりあえずHB付属のもので満足してます。美味しいですよー。
｢まりの部屋(ttp://homepage3.nifty.com/marimari/)｣とか、上に紹介
されてるありりんさんのページをここで知りましたので、ひとつずつ
試してみようと思ってます。
ほんともうパン屋さんには用がない･･･かも？

>>233
232さんではないですが、ＭＫの焼き芋機能付き愛用してます。
焼き芋、か〜なり美味しく出来ますよ。水分が程良く飛び、甘みが強く、ホクホクです。
でも結構時間がかかるので（５００ｇで１時間５０分だったかな）待ち遠しいのと
電気代がちょっと気になります。

まりさんとこのレシピでゴマとチーズのパンを焼いたら大大大好評でした。
軽くトーストするとサクサクと香ばしく、とても美味しかったです。
ちなみにミックスコール時にチーズまで入れてしまうとすっかり形が無くなるので、コールから
３分経過（練り残り時間２分）くらいで投入しています。

私もMさんところの生クリーム食パンを焼いたら大失敗でした・・・。
あそこのレシピの分量通りに作ると駄目な場合があるのかもしれませんね・・・。

http://easobi.oc.to

今日、はちみつパン焼いてみました。
配合は
水160�t
塩小さじ２分の１
スキムミルク大さじ(山盛り)２
マーガリン30ｇ
強力粉(イーグル)250ｇ
はちみつ50ｇ
イースト(フェルミパン・耐糖)小さじ1
↑をこの順番にパンケースに入れて焼きました。
普通の食パンを焼いた時と同じ膨らみでした。
たぶん、はちみつ５０ｇくらいなら普通のイーストでも
いいのではないでしょうか？
卵を入れると固くなるので私は入れません。
牛乳100％のパンも試してみないとわかりませんが
ありりんさんのレシピの基本のパンを基準に考えると
(私がいつも焼いてますので)いろいろ混ぜてリッチに
なるほど生地が重くなって膨らまないのだと思います。
基本レシピ＋くるみ＋レーズンで焼いた時、ふくらみが
悪かったのでひょっとして･･･と思い、今日作る時は
イーストを小さじ３分の１くらい増やすと普通にふくらみました。
(このイーストは普通のフェルミパンを使用しました)
リッチなパンを焼いて失敗した方はほんの少しイーストを
増やして再トライしてみては？
ただ、あっさりめのパンでイーストを増やしすぎるとべたっとして
水っぽいパンになりますのでご注意。

２回もパンを焼いてなんて、ひまな私･･･。
明日もお隣におすそ分けするパンを焼こう･･･。

昨日はベーグル今日はくるみ＆ラムレーズンパンを焼きました。
ＨＢで生地を捏ねているんですが、今日４００ｇのレシピで捏ねて見たんですが、
２８０ｇ対応のＨＢなので（ナショナル）捏ね始めて暫くしてから
一度電源を切ってまた最初から捏ねるという荒業を使ってしまいましたが、
（粉の料が多いとこね不足が起きるのでは？という勝手な判断で）
捏ねは上手く行きました。
ただ、レーズンとくるみを投入する時に２回目の捏ねが始まってから
２分位してから投入したのですが、レーズンが崩れ気味でした。
もう少し投入は遅くてもよかったようです。
レーズン１２０ｇ、胡桃６０ｇを入れたのですがレーズンに付いていた
ラム酒をそのまま（少しぐらい大丈夫だろ〜と思い）入れたのですが、
生地がゆるくなって一時発酵の後、生地がべたついてヤワヤワでした。
四分割で長細くし、２次発酵。終了後ク−プを入れましたが、
生地が柔らかい為やや崩れ気味に・・・
焼きあがったパンはかなり柔らかく、全粒粉も100ｇ位混合していたんだけど、
フワフワすぎて、オーブンから出した後に少ししぼんだ感じになってしまいました。
見た目は横広がりでやや不恰好だけど、味はＧｏｏｄでした。
水分が多いと出来あがりのパンは柔らかくなるんですね。

>>249-251
教えてチャンだったのに、ご親切にありがとう！
HBのクセを知って使いこなしてあげないといけないんですね。
あとやはり材料は吟味した方が良さそうですね。
とっても参考になりました。・・・私もHB購入決定！

まりさんのHPの｢りんごぱん｣を焼くために、りんごの砂糖煮を作成中。
ええ匂いや・・・

この間リンゴの砂糖煮作っててちょっと目を離してる内に
少々焦げ気味にに…
おいしいリンゴパン出来たら報告してね〜

水分を牛乳のみで焼くと膨らまなかった者ですが、
イーストを小さじ２分の1増量でうまくふくらみました！
ハニー食パンで「固い・膨らまない」だった人は
243で私が作ったパンのレシピを
水分牛乳のみ・イーストを小さじ1.5にして
焼いて試してみてください。たぶんふくらむはずです。
ちゃんとふくらむとハニー食パンは後口にほんのりはちみつが残る
おいしいパンが焼けますよ。粉はイーグルがおすすめです。
ただ、私の使ったイースト耐糖タイプという事がどういう
影響を及ぼしているか未知数なんですが。

今りんごパン焼いてまーす。あと30分。
しかしさっきのぞいたら、ガラス窓にくっつきそうなくらい膨れているでは･･･材料は１斤分なのに。
これは成功といっていいのだろうか･･･ﾁｮﾄ ｺﾜｲ
ちなみに粉はゴールデンヨットとはるゆたかを１：１。フェルミパン使用。
卵＆牛乳はやめて水＆スキムミルクにしました。こんなに膨らむなら卵＆牛乳使用でも良かったかも。

う・・・やっぱり失敗でした。
焼き終わってパンケースから出したら、しゅるるるるる〜と
しぼんでしまいました〜（泣 やっぱり膨らみすぎはだめですね。
こういう場合、イーストの量を減らせばいいんでしょうか。。
うーん、なかなか難しい。

しつこくてスマソ
冷めてから切ってみたところ、なんと中(底に近いあたり)が生焼け！とほほです。
・・・どうやらりんごの水分が多かったようです。もっと水分とばす＆水を
控えたほうがいいみたい。
これからあのりんごパンを作る人がうまくいきますように、泣く泣くカキコです。

>259
おつかれ〜。

今日、初めてパンを焼きました。しかーし、うちにはオーブントースター
しかないー。そこでNHKの今日の料理2000.３月号にあったイタリアンブレッドの
レシピで作りました。
小麦粉は300g、ハーブを入れて、手ごねし、５個ほどの小さいパンを作るもの。
思ったより、ウマっ。フランス料理についてくるような、皮が厚めで硬く、
中がもちもちっとしたかんじ。
テキストにある通りのミニフランスパン形、押しつぶしたチーズパン形、
レストラン風のまん丸パンと、３通りの形にしてみたら、丸パンが一番うまくいきました。
私のように、トースターしかない方の参考になるかな（＾＾）。

今日はアップルピザを作りました。
ＨＢで生地を練って、リンゴの甘煮を乗せてチーズを乗せてオーブンで
焼くと出来あがり。
リンゴの甘煮の甘酸っぱさと、チーズの適度な塩気とがベストマッチ
って感じでおいしいよ〜どちらかと言うとオヤツって感じですが…
ぜひ一度作ってみて〜
リンゴの甘煮はリンゴ1個は銀杏切りに砂糖を100ｇ位？（適当ですが）
レモン1/2個絞って弱火で煮るだけです。

りんごの甘煮、栗原はるみのレシピでも
簡単で美味しいですよ。
りんご2個
白ワイン1カップ
水１/4カップ
砂糖大さじ４
レモン輪切り2個

これを耐熱容器にいれ、
ふんわりラップをかけてレンジで10分
熱いうちに「落としラップ」をして
さらにラップをぴっちりかけてしばらく放置。

私はパイシートでアップルパイを作るのに使います。

ホームベーカリーの購入を検討中。
候補として、エムケーのＨＢＨ９１５を考えています。
そこで、ホームベーカリーのユーザーの方に質問です。

1.5斤が横長に焼けるのが魅力なんですが、捏ねるとき片寄ったりして
捏ねむらになったりしてませんか？
形は、長方形よりも、正方形のほうが捏ねむらができない気がします。
ＨＢＤ８１６（縦長1.5斤）と迷ってます。
アドバイスよろしくおねがいします。

はじめまして。
はじめてのパン作りに挑戦、まあまあ上手くいきました。
作ったのはロールパンですが、中はふわふわしっとり、外はカリカリで美味しかったです。
又作ろうっと。
でもなんだかイースト臭かったように思うのは気のせい？

そんなに詳しい方じゃないので参考になるかどうか分からないけど、
今まで作ってきて臭いに関して感じた事は
・粉で匂いは変わる。（カメリアは臭かった記憶が）
　　↑
　パン作り初期の頃しかカメリアは使ってなかったので、
　単に腕の問題もあるかもしれませんが…
・発酵不足だと臭いが強い
・ドライイーストより生イーストの方が臭いがしない
経験からですが、そんな気がします。
何度も作って行くうちに単純だけど、コツがつかめてきて
フワフワのパンが焼けるようになりました。
頑張って色々チャレンジしてね〜

パン（バターロール）を初めて作ってみたけれど…。
1時間こねつづけても「指が透き通るくらい」
に伸びてくれない(号泣)
なんで？？なんかこねかたまちがってる？？？
どなたかコツを伝授して下さい！！
ちなみにレシピは「はなまるマーケット」で
先週してたのを参考にしました。

卵（1個）＋牛乳・・・100cc(はなまるﾚｼﾋﾟ)
･･･この水分に関係あるかも？ぬるま湯にすれば？
どなたか(まりさんかな？)よろしく。

>>270さん、ありがとう。全部あてはまるみたい・・・・。

＞粉で匂いは変わる。（カメリアは臭かった記憶が）

実は家に大量に小麦粉が余ってまして、それを使ってしまいたいがためのパンつくりです。
これが終わったらちゃんとしたのを買います。

＞発酵不足だと臭いが強い

発酵に良い３０度の状態を保つのが難しく、最後は暖房機の前に置いたけど、
それでもふくらみは不十分だったんです。でも焼いてしまった。

＞ドライイーストより生イーストの方が臭いがしない

ドライイースト使いました。一杯買ってしまった。どうしよう・・。

次は発酵に気をつけて再チャレンジだあ！

>271
伸ばし方にもコツがあって、たぐるように伸ばすと透き通るくらいに
伸びるかもよ。
ただ引っ張るだけだとちぎれそうになっても、たぐるとちゃんと伸びる。

あと、長時間こねたことで水分が飛んじゃって伸びにくくなることも
あるかもしれない。
ときどき生地に水を塗りながらこねたらどうかな。

ＭＫでミルクリッチパンを初挑戦したら、周囲がめちゃ固いパンが
出来上がってしまった！
上の方で１０分前にスイッチを切ると良いと書いてあったが、他のことを
やっていたら何時の間にか仕上がってしまっていた。
シクシク。
（１０分前にスイッチを切るというのは切ってすぐにふたを開けないのですよね？）

１０分前にスイッチを切ってすぐにふたを開け、パンを取り出すということだ
と思いますよ。

景品でもらったナショナルのＨＢのミックスが切れて
このスレを発見。
勉強してみます。おもしろそうですね。

>>277
そうだったのか。ショック。
スイッチ切ってそのままにしていたよ。

過発酵してしまった生地ってもう再生不可能？

オレも聞きたいよー。
過発酵した生地はピザ生地なんかにするしかないのかな？
これに新しい生地を混ぜて復活させたりはできん？

昨日作ったバーガバンズで今日は朝食。
でも、中身は具材があまりなかったので目玉焼きオンリーで。
でも、うまかった。
またつくろーっと。

あ！誤字。
バーガーバンズ
です。すいません。

最近パン焼いてない…と思って、くるみを買ってきました。
明日はくるみパンだ。

今日は最初から暖房機の前に置いて発酵開始。
が、前回と変わらず。
・・・・うちの暖房機、あんまり温かくないやつだから駄目なんだろうか。
料理中のガス代の横に置くという方もいるようですが、
３時間近くかかってパン作る日に１時間も火を使うような料理はしないです。
（したくないです・・・・）
そんな私は夏まで待つしかないのかなー。

第一次なら湯せん、冷蔵庫の上、ビニール袋に入れて日向、など。
第二次発酵ならレンジ使ってます。

第一次は湯煎した上で暖房機の前に置きました。
が、暖房機の近くってのは窓際でもあるので、
うちの場合は温度が高いようで低いのかも。
湯の温度は30度くらいにしました。
冷蔵庫の上ってのも良さそうですね。
レンジは最低温度が80度なんですが、大丈夫でしょうか？
（発酵機能は無い）

がいしゅつでも怒らず教えてｸﾚﾙ？
ままぱんで売ってる、フラワーシートって冷凍保存できますか？
すごくすごく欲しいのだけど、使い切れないのではと躊躇。
買うなら一度に数種類買いたいしなぁ。どなたか教えて。

ライ麦パンにクルミ入れて焼いてみました。
只今焼き中。。。
美味く出来れば明日自家製リンゴジャムと共に食べる予定。


>>285
うちはフライパンにお湯（30度くらい）わかして、割り箸2本置いて
そこで発酵させています。
あまり水温を高くしすぎるとパンの下だけ固まるのが難点。

肉まんを作って冷凍したいのですが、蒸し終わってから冷凍するのか
最終発酵後に冷凍するのか、分かりません。
ちなみに電子レンジでチンしてすぐに食べられるようにしたいのです。
誰か教えてください。

レディースニーダーと、クイジナートのフードプロセッサー、どっちの方が
パン生地作りによいと思う？
両方使ったことある方がいたら、ぜひ、ご意見をお聞かせください。

初心者用のパン本でお勧めないでしょうか？
ちなみにHBはもってないので手でコネコネです

>292
『手作りパンの本 おいしくて、失敗なしのコツ解説』
主婦の友社から出てる本で雑誌の主婦の友に載っていた記事を
まとめた本があるんですが、おすすめです。
本屋さん、または図書館等に置いている事もあるので
買う前に一度チェックして見ては。
↓ネットの本屋さんで表紙等が見れます。
www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3a532371b8d7801040a0?aid=&bibid=01668315&volno=0000

>>292
私も初心者な上に、パンを作るための特別な道具
（スケッパーとかキャンバス地など）
はもってませんが、一応電子レンジとオーブンの合体したものはあり、
ハイジの白パンとかネットで検索して作ったことあるけど
結構簡単にできたよ。結構本かわなくてもできるもんだと感動中です

クロワッサンがお店のような薄い層のサクサクが出来ません。
どっしりめのゴツゴツした感じのクロワッサンになってしまいまいます。
他のパンはフランスパンを含め大体満足のいく出来に仕上がるように
なったのですが、クロワッサンは手ごわいです・・・
生地を伸ばす機械がなくても、自宅でもお店みたいな
クロワッサンってできるんですよね？？

マリ産のページなくなったぁ

ドﾗｲイースト使用、強力粉250ｇで出来るお勧め食パンのレシピを
ご存知の方いませんか

>296
あるよ
パンレシピ１００までいったよ。

293
294
レスありがとうございます

本注文しました！
このスレも隅々まで読んで、がんばってみます。

ブレッドメーカーのハネとスプーンを無くしちゃった。
んで、仕方なく自分でコネコネして作ったよ。
なんとか膨らんではくれたんだけど、網からコロコロと
全部床に落としてしまった。。悔しいから全部食べるけど（ｗ
今日は最悪の日だヽ(`Д´)ﾉ

300gを８分割して、４つには餡を入れた。
焼く前に卵を塗るときに餡入りにはゴマを乗せよう、と思った。
発酵が済むと、どれが餡入りかわからなくなっていた。
これっと思ったやつ４つにゴマを乗せた。
今とりあえずゴマ付きを一個食べてるけど、ハズレでした・・・

>>301
>>302
ﾏﾀｰﾘしてるね。パン焼きたくなったよ。ヽ(´ー｀)ノ

国産強力粉を初めて使ってみたんですが、
発酵してもダラーンとして、今までと同じようにできません。
粉に対して水分６５％ですが、減らせばいいんでしょうか？
生イースト使用です。コツとかあれば教えていただけると助かります。

ベーグルレシピに白玉粉混ぜたら、モチモチ度はUPするけど、
白玉粉独特の臭みがあるんですが、そんなものなんでしょうか？
因みにゴールデンヨット４００g＋白玉粉５０gの配合です。
ｋの配合は適当なんですが、白玉粉の量もう少し減らす方が
良いのかな？

ゴールデンヨットとフェルミパンのコンビは最強！
膨らむ膨らむ。
全粒紛のパンもライ麦パンも問題なし。
今までカメリアのイーストを使っていた私は何だったのでしょ？

>>285

私は水をかなり熱めのお湯にして焼いたら膨らみました。ぬるま湯では失敗
した。熱めっていうのが微妙でちょうど飲めるぐらいの熱くない温度。
もちろん部屋は暖房を入れて暖かくして。

イタリアパンの本に載ってた、ビガを使ったパン。
こねの作業ほとんどないのに、とってもふわふわのパン焼けた。
びっくりびっくり。

>309
ビガってなんですか？
私は機械無しの手ごね派なので、ほとんどこね作業無しと言うのにﾊｹﾞｼｸひかれます。
良かったら、詳細教えてください。

長時間発酵させたパン種のことみたいです＜ビガ
以下、オリーブ入りパンのレシピ。

−直径23?Bの山形１個分−
●ビガ用
　強力粉…90g／ドライイイースト…小さじ1/8／ぬるま湯…70cc
●生地用
　強力粉…500g／ドライイースト…小さじ2/3／ぬるま湯…350cc／塩…小さじ1／黒オリーブ…10個（2〜3個に刻む）
仕上げにセモリナ粉

◆パンを焼く前日にビガ作り。
　材料全部を小さなボールで混ぜ合わせ、ラップ。
　夏は18時間、冬は24時間常温発酵。
◆大きなボールに生地用のぬるま湯半量、イースト、ちぎったビガを入れ
　片手でつかむようにして溶かす。（完全に溶けなくてもOK）
◆粉の1/3量程度を加えて軽くまぜ、塩、残りの塩、ぬるま湯を加えまぜる。
　生地がやわらかいので、指先を広げて掴み手を上げ下げして、まとまるまでまぜる）
◆たっぷり打ち粉をした台に生地をうつし、オリーブの実を散らし、
　実が表に出ないように、生地を手早く2分位ねる。
◆1次醗酵。3倍になるまで。（暖かいところだと2〜3時間位）
◆たっぷり打ち粉をした台にうつす。
　生地の両端を中央に寄せて縦長にする。
　生地の向こう側を両手で持ち、手前に1回巻いて親指で押してとめる。
　これを繰り返して、巻き終わったら裏返して同じように巻く。
◆成形。
　生地を台においたまま両手で軽く持って回しながら丸める。
◆2次醗酵
　セモリナ粉をたっぷりふった台にのせ、上を少し平にして、ラップ。
　2倍になるまで。（暖かいところだと1時間位）
◆焼成
　生地の表面を軽く押さえ平らにし、180度で50〜60分。

長文、ごめんなさい。

まじで長過ぎた・・・すまん！

焼成、180度で50〜60分、でできあがり。
と書いておけば、らくだよね・・・

＞308さん

丁寧にお答えどうもありがとうございます。
教えていただいたレシピはさっそくコピーして、挑戦してみようと思います。
感謝感謝。
309より

美味しい　はちみつパン　の作り方教えて下さい！！！！

＞309さん
べとべとして扱いにくい生地ですが、打ち粉、手粉をたっぷりすればラクラクでした。
なにより、こね2分がステキ。時間はかかるけど手間のかからないパンです。
美味しく焼けるといいですねー。

フードプロセッサーでパンを作りたいのですが，コツがあったら是非教えていただきたいのですが。宜しくお願いいたします。

こ、小麦粉かってきたぞ！

>316
そのフープロの説明書のレシピどおりに一度作ってみそ。

時々、薄力粉で作った薄焼き発酵パンを主食にしています。
水と塩だけで練った薄力粉をドライイーストで発酵させフラ
イパンで焼くだけなんですが、意外においしい。スパイスで
炒めたカレー系の炒め物がよくあいますね。とにかく安価に
できて手間もかからないのが魅力(^^;。

本格的なパンも焼きたいんだけど、オーブンがないもので...。

パン生地って保存できるんですか？
できるとしたら保存期間はどれぐらいでしょうか？

>>316
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/%7Efk2/
フードプロセッサーなら、ここは、参考になるかもよ。

>320
リッチなパンなら出来るのもあるみたい。過去ログよみなはれ

>321さん
ありがとうございました。とっても参考になりました。
>318さん
まだ，商品が届いていないので説明書見ていないんですよ。ワクワク状態なんです。

>>319
ナンみたいになるのかな。カレーなんかには普通のパンより
合いそうね。

age

パンの肌理の間にチョコが混ざるようなパンを焼きたいのですが
チョコレート（溶かす？）はどう織り込めばよいのでしょう？
生地がココア色になるのはいやで、
パンの白い生地にマーブル模様にしたいのです。
神戸屋とかのショコラブレッドみたいなかんじに・・・

>326
Cuocaさんのサイトでショコラシートなるものを扱ってらっしゃいます。
商品説明の所に「ショコラロールの作り方」が出ていますが、
多分イメージに近いモノではないかと思います。

326＞327
まさに！
どうもありがとう〜
トライしてみます

アンゼリカのみそパンもどきが作りたいのですが、誰か作ってみた人は
いないでしょうか？

教えてﾁｬﾝですいません。なまこ型のライ麦パンを焼くと
なぜか高さが出ず、のて〜っと広がった固いものが
出来てしまいます。配合はライ麦粉、強力粉各125g、
ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄ5g、砂糖大２、塩小１、水170cc、バター20gです。
レシピ通りに作っているつもりなのですが…
味はいいんですけど。

＞330
もともとライ麦にはグルテンが無いので、割合を多くすると
結構ダレるので、最強力粉をすすめるレシピもあります。
お使いのレシピは水が少々多いかも知れないです。
大体粉の６０％位の水分が良いみたいなのですが、
バターも入ることだし２０ｃｃくらい減らしてみては如何でしょう？
それと一次醗酵途中で一度パンチする事をオススメします。
生地の張りが良くなってダレを防いでくれます。
水分については国産小麦や手捏ねだともう少し少なくなりますし、
逆に海外産の粉や機械捏ねではもう少し水分が入っても大丈夫なので
なかなかアドバイスにはならないかも知れないのですが。

>るりさん
手捏ねで国産小麦粉使っていました。
水分を減らすのと一次醗酵途中のパンチ、早速試してみます。
ありがとうございました。

コルプ注文しちゃったよー
かっちょいいパンができそう。
使ってる人で「我こそはコルプ使い名人！」て方、いらっしゃいますか？

＞330
レモン汁を少し入れたらよくならないかな。グルテンが出やすくなると
思ったけど。違っていたらすみません。
あと、331にもパンチこと書いてあったけど、そのときに織り込む回数を
１．２回増やしてみるとか。
時間に余裕があるならストレート法ではなくポーリッシュ法でやってみるとか
私は膨らませたいときはポーリッシュ法でやります。(詳しくは検索等で)
関係ないけど個人的には固くて重いパンが好きです。
ライ麦パンだったらくるみ入りが最高に好き。
いつもかっちかちに焼きます。
顎が痛くなるのが難点ですが。。。

>330,334
ライ麦の生地は酸性に(HPを低く)しないと酵素ででんぷんが
分解されてぺしゃんこになってしまうのだそうです。
てっとり早いのは334さんのおっしゃるようにレモン汁でしょうか。
あとはヨーグルト入れたり。

私は自作パン種(サワー種)を使って焼いてました。
しかし、めちゃめちゃ酸っぱくなってしまって...(泣)
チーズをのっけたりクルトンにして無理矢理食べてました。

>334､335
ありがとうございます。ポーリッシュ法検索してみましたが
初心者には高度すぎるようなので、手始めにレモン汁試してみます。
ヨーグルトのレシピも興味津々。
いろいろ試してみてはじめて自分のものになるんですよね。
奥が深い…がんばります。

>335
おいしそう。ライ麦パンにチーズ、よくあいますよね。
酸っぱいのも好き。100%ライ麦パンなんて作ったら
止まらなくなって全部食ってしまいます。
>336
ポーリッシュ法について
難しいように感じますがそんなことはないと思います。たぶん。
最短２時間で使用可能になりますので。
その場合の配合
　強力粉　100%　(最終的にいれる粉の20から50%を使用)
水　100%
　イースト　2%
これを木ベラ等でぐるぐるとよくかきまぜます。
２時間発酵後に生地がぶくぶくしていればできあがりです。

ﾁｮﾄ皆ｻｿに質問ｱﾘですが
廣瀬って太ったパン職人ｻﾝについては
どう思われます？

コルプ使ってみたけど
うまく外れないーーヽ(`Д´)ﾉ
どのくらい粉ふっときゃいいんですか誰か助けて！！

>>339
振る粉の量の問題というより、練りこみが足りないとか、生地表面の酸化が
足りないとかでべたつく生地になっていることが原因なんじゃないかとも
思われますが？？？

339です。
340さんのレスを十回ぐらい読んでから
やってみました。うまくいきました。ありがとうございました。

あー
一日に2回もブレッドメーカーで失敗。
一度目・・羽わすれ。粉のまま焼き上がり。
二度目・・イースト入れ忘れ。硬い小さい物体が焼き上がり。

はぅーーー。やっぱ考え事しながらじゃだめね。
ちょっと落ち込んでたからなぁ。

>>342
大抵のことは、心配しなくても何とかなる！
どうしようもなくても、なるようになる！(･∀･)

気にしない、気にしない。
そんな日もあるさ。
私も失敗することあるよ。
想像以上に膨らんで型から生地が膿のように
はみだしたことあるし。
こね過ぎて生地がぐったりしちゃったとかさ。
パン捏ね機も発酵機も持ってない上、
マニュアルどおりに作るの嫌いだからいつも
いきあたりばったり。
料理もそう。これ何て食べ物って聞かれても、
知らないって答える。

発酵しすぎるくらいなら、足りないくらいのほうがマシであるような気がする。
とにかく、発酵しすぎて萎むようだと、全然ダメですな。

フランスパンが作りたくて、挑戦してるんですが
２次発酵がうまくいかず、1.8倍くらいにしかなりません・・・。
ちなみに粉300g　イースト6g　水190g　塩6g　砂糖とスキムミルク少々でやってます。
問題点はどこにあるんでしょうか・・？

はじめてはるゆたか購入！焼いてみた。
結構難しいと書いてた人がいたのでどきどきものだったけど、
水３％減らして作ったら見事成功！
いつものカメリアの粉より膨らんでるくらい。
一緒に生イーストも買ってみたので今度は、生イースト＆はるゆたかで
試してみようっと♪

お前ら、失敗したパンはすりおろしてパン粉にしる。
それでハンバーグを作ってみる。美味いぞ。

近所にクオカみたいなお菓子の材料専門店があるのですが
そこで売ってる強力粉の中に「最高級パン用強力粉」という表示しかないものがあるのです。
他のは「スーパーカメリヤ」とか「スーパーキング」とか表示がしてあるのに
その袋だけはなぜか粉の種類名はなし。
国産小麦なら水の量を減らさないといけないということだったので気になって
店員の方に聞きました。「これの中身は何でしょうか？」って。
そしたら「強力粉です」という答えが返ってきました。唖然呆然・・。
「いえ、そうじゃなくて粉の種類を伺いたいのですが・・」と再度尋ねると
「それは分かりません」とキッパリ。
これ以上聞いてもムダだと思ったのでそこのお店のHPで質問メールを送りました。
しかしこれもまた音沙汰なし。
「最高級」って書いてあるから国産だと思っていいのかなー。ちなみに1K270円でした。

1キロ270円ってえらい安い最高級だな。
それにその店がどういう意図で最高級って言ってるのかわからんけど、
パンに最高な粉っていう意味なら国産じゃないでしょ。
特別な意味を求めて国産を欲しがる人はいるのかもしれないけど、パンの
粉としては最低レベルだから。

ピタパンを作りたいのですが、焼いたあとの処理が面倒そう、というか文章
だけではイメージつかめず躊躇しています。一枚一枚ふきんに包んで最後に
まとめてビニール袋にいれて蒸す。ってピンときません。
教えてください！

>>350さん
やっと回答メールが来ました。「強力小麦粉100%です。何もブレンドしてません」
ってことはやっぱり外国産の（しかも無名の）お粉ってことですね。
昨日行って見たらスーパーキングが1K300円でした。
そこのお店は全ての粉を自社製の袋に入れ替えて売っているので
表示しか信用するものがないので「最高級」ってのを選んだのにな・・・。
今度からクオカで注文することにします。

どなたか教えてください。
フランスパンに挑戦したのですが、焼きあがった後天板にくっついちゃって
うまくとれず結局頭にきてめりめり剥がすはめに。
２度やって２度共同じでした。焼く前とかになんかコツってあるんですか？
ちなみにお菓子パンとかじゃなくて食事で食べるパンを作りたくて
挑戦したんですけど、やっぱり最初はバターロールなんすかねぇ。
いろいろ道具揃えたのにｳﾁｭです。
私が買った手作りパンの本は食事パンが主でフランスパンが基本って
書いてあったのでがんばってみたんですが。

>>353
オーブンシート使えば？
ガラス繊維の入った何度も使えるタイプがお薦め〜

島津睦子様、萌え〜
じゃなくて…(^_^;)、お慕い申し上げております！

>353
クッキングシート使ってる。あまりの解決のあっけなさに泣かないでね。
私のパン作り歴は今日で５回目。ベーグル２回、イングリッシュマフィン、
全粒粉パン２回なのですが、まだ失敗無し。どれも簡単モノだから。
いろいろってどんなの揃えたのですか？こねる時のシートとスケッパー
以外なんだろう？素人なので分からんが。

>353
私は天板にスプレーオイル吹き付けてる。
ふつーの油塗ってもイイと思うけど。

>>354>>356>>357
レスありがとうございます。
解決のあっけなさ、大歓迎です。初心者には無理という言葉より（w
ちょっと落ち込んでましたがまた俄然やる気がでてきました。
クッキングシート、オイル等で再度やってみます。

＞いろいろってどんなの揃えたのですか？こねる時のシートとスケッパー
以外なんだろう？
本当にパンを作るのって初めてだったので他にスケールやら
パン生地を伸ばす棒（なんていうの？）あと粉類なんかは
どれがいいのか迷ってしまって毎日お店に通ってしまいました。
あと何といってもオーブンレンジ。
前に使っていた物が知り合いにもらった物で１０年以上のシロモノでした。
これを機会に買い替えてしまいました。ははは。

http://love.of.fm

私も最初の頃は張り切ってコルネの芯とか買っちった…
でも日常的に作るようになると
成型の簡単なやつしか作らないから、今は埃かぶってるよ

そういえば皆さん、普通のオーブンレンジって一度にそんなには焼けないです
よね。私は例えば１０個だと２回に分けるんですが、２次発酵の時、５個は
オーブンレンジで、残りは隣の部屋にストーブたいて２重ビニール包みで、１
回目焼成待ちのための時間差をつくっていますが、ストーブはもう使えなくな
る。どうやってますか？２段のやつに買い換えるのはまだ先の話なので。

>でも日常的に作るようになると
>成型の簡単なやつしか作らないから、今は埃かぶってるよ

激しく同意。
結局、シンプルで砂糖の少ないものを日常的に作ってます。

>>361
パン焼き用オーブンとしては最も小さいと思われるデロンギですら、小型のパンだと
2段一度に焼けますが。。。
私は2回に分けて焼くような場合、1回目の焼成時間で2回目の仕上げ発酵が
ちょうど良くなるように、2回目の方の生地の温度を下げます。
具体的には2回目の方を途中から発酵器の外に出してしまう。

前回、初はるゆたかで成功したので今回は、一緒に購入していたクオカの
生イーストを使ってみました。
クオカの説明にはドライイーストの３倍量を目安と書いてあり、投稿では２倍で
上手くいったとあったので２倍量でやってみた。
結果は、、、う〜〜〜ん、普段の８割程度しかふくらまなかった。。。
食べた感じもドライイーストの方がましかも。
３倍量なら上手くいくのかなー。
使ってる人います？
１００ｇ入り今日はじめて開封。でも期限あと４日。
使いきれなそ。。。

ピッツァの手作りに挑戦するのに強力粉を購入したら、袋にバターロールの作り方。
目分量でやったら、最初っから生地がものすごく硬くて、出来上がりも
やっぱり酷いものだった。
一念発起して秤を買いに行って見つけたのがTANITAのデジタル表示のやつ。
１ｇ単位で１ｋｇまで。器を載せてからスイッチを入れると、あらかじめ
０表示にしてくれるので足し算の苦手な俺でも大丈夫。
嬉しくてロールパンとピッツァとパウンドケーキを一気に作ってしまいました。
パンも美味しくできて良かった。

ベーグル作ったらかなーり外側が固くなっちゃったよー。

動物パン作った。９分割して
ネコ顔・ブタ顔・サカナ・カブトムシ・カメ・カタツムリ・カニ。
あとの二つは考えるのが面倒だったので適当にやったら
埴輪だか火星人だかわからない得体の知れないモノになった。
あー楽しかった。

今朝の「はなまる」見た人います？
割り箸でﾁｬﾁｬﾁｬと混ぜて
１次発酵・２次発酵はレンジでチン！
簡単そうだった〜

>>367
それで、どんなパンが焼けたんですか？
少し気になる。
まともな物ができるとは、とても思えないけど、意外に旨かったら
それもまた面白いんで。

>>368
小ぶりのこんなパン。
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/medama/020419.html

>368
私はそれ明日作ってみるつもりだよ。
報告にくるわ。

>>369
ありがとうございました。写真で見る限り、ちゃんとしてますね。

>>370
よろしくお願いいたします。大変参考になりますm(__)m

>>370
楽しみに待ってるね〜

手こねに限界を感じる今日この頃。
もちつき機を使っている人っていますか？
前スレにはレディースミキサーの話題がちょこっと出てくるのですが
レディースミキサーは高い...。

↓でなんかすごく昔のもちつき機(でも新品ぽい)が安く売っててどうしようかなぁと...
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/mizuno/420451/449893&shop=PC%A5%C9%A5%C3%A5%C8&surl=mizuno&sv=2

>>367
そのパンきのう作りました。
はなまる見てから本屋で村上祥子さんの「４５分で電子レンジパン」を買ってきて。
・・・ほんとに、ほんとに１時間でできた!　しかも美味しかった!
正直な話、全然期待してなかったんです。この本は前から気になってたんだけど「んなパンってどーせ堅くてふくらまないんじゃねーの」って思ってたんです。
でもテレビでみたらふっくらしてておいしそうで。
強力粉100gだから失敗してもいいかなって覚悟して作ったんですよ。
そしたら通常のやり方で作ったみたいに柔らかくて、びっくりびっくりでした。
今まで叩いたりこねたりして苦労したのは何だったの?って感じ。
ただ、小ぶりですけどね。それとイーストを倍量使うのかな。
本では材料を手でこねるように書いてありましたが、私はテレビと同じように箸でくるくるかき混ぜました。
それだけだとべちゃべちゃで丸めにくいので、両手でキャッチボールみたいにしてまとめました。
普段と違って表面がなめらかでないので「大丈夫かなあ・・・」と不安でしたが大成功!
目からウロコでした。村上さんスゴイ!　そんけーしました。
これなら食事の支度する時にでもチャチャッと作れますよ。いやーしかしびっくりした。

>>374
ほんとですか！！！
じゃあ、私もやってみよう。
私、村上祥子さんのお菓子の本を持ってるんですが（古本屋で買った著者サイン入りの本！）
なんか基本とだいぶ違うことが書いてある感じだったので、ちゃんと読んだことないんです。
パン作りに革命を起こすような偉い人ならば、その本もよく読んでみます。

150 ：心得をよく読みましょう ：01/11/02 16:05 ID:ROIaqGUX
ひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな

546 ：心得をよく読みましょう ：02/01/11 16:39 ID:r47KwFxU
ひろゆきさんってテレビに出るの｢面倒くさい」とかいってるけど
1回も出演断ったことないんだってね。
なんかこれってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える。

>372

できたよぉ、ほんまもんのパンがあんなに
簡単にできた。
374さんの言われるとおり、目からうろこ。
本当に今までの手間はなんだったのだ？と
思われる方、多いでしょうね。

私はパン作りは10年以上前に失敗してから
断念していたので、本当に喜んでいます。

377 ですけど、何度もごめん。
今食べたところで、またまた報告にきました。

うちのダンナはパンの好みがうるさくて、あまり
「おいしい」って言ったことがないのに、はなまる
のパンをパクパクつまんで、「このパンうまいなぁ」
だって！！！

いや、これはスゴイわ。
上に細く溝を入れて、マヨネーズを絞って焼いたのと
グラニュー糖をかけて焼いたのもおいしかった。

実は、あまりにも簡単なので、洗濯しながら、赤飯を
炊きながら、パンを作ったのですが、計量も含めて
全部で１時間もかかっていない。（赤飯は活力なべて
炊くので30分もかからんのだ）すごい〜

いやぁ〜作ってみたい！
でもオーブンない。。。

>>379
買いなさい！(･∀･)

作ってみました。
信じられないことに、普通の柔らかいパンがちゃんとできました。
みなさんの書き込みがなかったら絶対にやらなかった。
>>374さん、>>377さん、本当にありがとう。

それにしても、一挙に300g仕込むってのは難しいんでしょうかね？
電子レンジの時間も３倍にして。
ひとに聞くまえに、まず２倍（200g）でやってみることにします。

>>381さん、２倍の200gで作ってみました。
うまくできましたよ。でも、私も300gは仕込みたいと思っています。
大きいパンならできるだろうけど、プチパンにするなら
電子レンジに入れるお皿の中でひっついちゃうんじゃないかしら。
４人家族なんで最低300gないと物足らないです。
実験してみますね。

>381 >382

昨日、２倍にして、大きいパンでやってみたけれど
少し固いのができました。

プチパンにするのはそれなりに意味があるのかもしれない。
今日は４０分でできるパンという村上さんの本をインターネット
で注文しました。（近所の本屋さんでは無かったので）
そこには大きいパンもあるに違いない！

>379
私もオーブンがないので、オーブントースターで
作ったんです。１分ぐらいで上にアルミホイルを
乗せるとばっちりうまくできますよ。

さらに焦げ色を均一にするために、最後の30秒
ぐらいのところでアルミホイルを取り、切れたら
余熱でそのままほったらかしにすると均一に
茶色になります。

テレビでは、量が増えても電子レンジの時間は
倍にしちゃいけないっていってたよ。
確か。

どうせレンジにかけるのは30秒なのだから、
３倍量を作るときは１回分ずつにわけて
３回電子レンジした方が失敗なくできて
いいかもしれませんね。

2倍量仕込み、最初のミルクだけ1分にして同じ大きさのものを倍（12個）作りましたが、
全く問題なかったです。
チンの時間は何も考えなかったんですが、30秒チンで様子を見ようと一旦出したら、
ちょうどいい温度だったので追加で30秒やるのはやめたんです。
ただ箸で混ぜるのが、少々大変ですね。300gだったらちょっと困難かも。
この生地はバターや砂糖が多く、バターロール的な甘い生地なので、
今度はリーンな生地のパン作りにも、電子レンジの発酵を応用してみることにします。
時間短縮できれば嬉しいんで。

>>383さん
オーブントースターでもちゃんとできるなんて、村上さんのレシピも偉いけど、
あなたも凄いですね。

はなまるで、丸めるところだけ見逃したのですが、
バターロールのように丸めるとき、普通は円すい型
にしてからめんぼうでのしたりしますけど、そんな
手間はかけてないですよね、きっと。

村上さんはどうやってバターロール風に丸めていたか
ご存知の方はおられますか？

>386 さん
今オーブントースターの中を見たら、上のヒーターの
ところに溶けたアルミホイルがところどころについていました。
オーブントースターの背が低いものはあぶないかも。

オーブンレンジ欲しいよう。早く電子レンジ壊れないかなぁ。

すごいすごい！本当に1時間でパンが焼けたYO！
こんなに簡単にできるなんて思わなかった。
この感動を他の人にも教えてageたい！プチパンまんせー！！

はなまるのパンで質問させて下さい。
レシピを見ると、イーストの量が通常と比べて２倍くらい多いですよね。
（私は粉３００ｇに対し、イースト６ｇ使ってます）
イースト臭くはなりませんか？

>389

できたてのあつあつの時にはイースト臭かった
けど、冷めたらあまり気にならなかった。
そっか、イーストが多いのかぁ。

私は、上にマヨネーズとか、グラニュー糖など
を乗せて作ったから気にならなかったのかも。

>>389
特に、イースト臭いとも思いませんでした。
添加するドライイーストの量は多いけど、発酵時間も僅かですので。

おーい、話がそれるけども、手作りパンを乾燥(そのまま冷蔵庫へ入れたり)して
これをすりおろし、ハンバーグに混ぜるとすごく美味しいよ。

>>392
わざわざ乾燥させたパン粉にしなくても、パンを千切って牛乳に浸して
使えば良いのでは？
そのほうが風味も良さそうだし。。。

はなまるパンやってみたよ。
最初の牛乳の温度が低かったせいか、
イーストが働かなかったみたいで、
一次発酵後もべとべとでどーしようかと思った。
さらに30秒チンしてしばらくおいたらふくらんだので、ホッ。
以下は手順通り。
四分割して、あんパンと揚げあんパンを二個ずつ作成。
ふわふわっのパンができた。水分多めかなってぐらいの。
しいていえば市販の菓子パンみたいな歯ごたえ。
私は手作りパンのずっしりした噛みごたえが好きなので、
イマイチだったけど、
ちょっと菓子パン食べたいなーってときには、
これからも作ると思う。

>>394
ベーカーズパーセントで75%ミルクだから、べとべとは当然ですよね。
私も昨日面白くて何回かやってみましたが（強力粉計500g）、一次発酵後は
手粉をつけて扱いました。
手順がポーリッシュに似てることと、ドライイーストをたくさん入れるので
乳化剤がたくさん入ることになりフワフワの市販品（山崎パンレベルの）に
似てくるのだと思います。

私もずっしりとして小麦粉の味が感じられるパンが好きなので、いつもの
製法に戻ります。でも電子レンジチンで発酵時間を節約するのは、応用して
みるかも。

最初にバターだけを電子レンジチンして溶けてからミルクを入れると、
もっと楽です。ただしミルクのチンの時間は若干少なくしたほうが
いいみたい。

もともとこちらの住民さんは丁寧に手作りのパンを
作ってこられた方たちだから、村上さんのパンは
ちょっと違う路線みたいですね。

村上さんアイデアであるレンジで醗酵の、簡単パン専用
スレッドができたらいいなと思いますが。。。。
食パンやフランスパンなども簡単製法であみ出してみたい。

おそるべし！村上祥子。
実は私もたった今４０分パン作って食べました。基本のﾌﾟﾁパンですが、予想以上に
おいし〜(^○^)本も買ってしまったので、次は調理パンに挑戦です。
ＡＢＣクッキング・スタジオの無料パン教室もなかなか楽しかったヨ（シナモンロールと
ハムマヨ）発行時間は普通だけど、こね方にコツがあって疲れませんでした。
パンのこねから焼き上げまで出来る（もちつき・うどんつくりもあり）オーブンレンジが
あるのですが、使っている方いませんか？近日中にレンジを買うのですが、お勧め機種教
えて(^O^)

庫内にバケツみたいなのを入れるやつ？

以前、もらいものを持ってたけど、
クッキーを焼くとき、バケツを入れてるの忘れてて予熱したら
熔けちゃった。こね機能は一度も使わずじまいでした；

炭水化物は採らない。ｽﾏｿ。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ･･･ｿﾚﾃﾞ？

電子レンジパン、作ってみましたがイマイチ膨らまず、何かしょっぱい・・・（泣

箸で最初に混ぜるときにいいかげんだったから？
あ、そういえばちゃんとまとめず、べたべたなままチンしてしまった・・・
うむう。今度はちゃんとやってみます！
やっぱ本を買ったほうが詳細がわかるかなあ？（洟丸のHPだけ見て作った

>402

あの作り方どおりに作ったら、私の場合は塩が
足りないかなという感じのあじだったので、
しょっぱいということは、塩の分量を間違えて
ませんか？

混ぜる順序も大切らしいし。

>403
・・・そうですか。おかしいなあ？　ちゃんとグラムの出るデジタル秤で
計ったと思うんですが。今度は小さじでもやってみてあってるかどうか確かめます。
レスどうもです（ぺこり

作ってみました。はなまるのHPのやり方で。
ダメもとで100g　マヨ乗せ　オーブントースター焼き。
途中何度も不安になりながらの作業でしたが、出来上が
りはふっかふかになりました。いつも作るパンとは別物
だけど、おいしいと思います。
残りを明日のランチにして冷めた状態も検証してみます。

>404

402です。何度もおせっかいでごめんです。
レシピでは、塩、小さじ５分の１ってなってますが、
それをメモにつけ間違えたということはないでしょうか？

小さじ５分の１って、１ｃｃですから、きっと０．５ｇ以下
になるのではないかと思いますが、そのハカリは１ｇ以下を
計れるハカリでしょうか？　グラムとｃｃを勘違いしてしまった
ということも考えられないでしょうか？

私は１００均で買った、小さじ２分の１にあたる２．５ｃｃの
小さなさじに、半分より少し少なめにして計りました。
次から半分ぐらいにしてもいいかなと思ったぐらい、
塩味薄めだったのですが．．．．

404さん、次はちゃんとできるといいなぁ。気になってしまう。

>404さん

403＝406です。（402というところは間違い）

今、村上祥子さんのレシピ本を見てびっくり。

塩小さじ５分の１（１ｇ）となっているではありませんか。
その下には砂糖大さじ１（９ｇ）と書いてあります。

小さじ１は５ｃｃ、大さじ１は１５ｃｃですから、
塩は１ｃｃ＝１ｇと書いてあることになり、その下の砂糖は、
　１５ｃｃ＝９ｇと書いてあることになりますね。

変ですよね。皆さんは塩はどうやってはかりましたか？
もし404=402さんが１ｇで計ってつくったのなら、
１ｃｃで作ったものよりしょっぱくなるのは当たり前
ですよね。
本が間違えていると思うのだけど。

>406
今作っています。
そのとおり！　メモするときになんと小さじ1/5（1g）を4gと書き写し間違い（大汗
スンマセンお騒がせでした。
感覚的に考えれば「塩が多すぎる」ってわかりそうなもんなのに。
恥ずかしすぎ〜〜〜〜（穴掘ってもぐりたい・・・赤面

今度こそ！　今から焼きます。

>407
きゃ〜〜スンマセ〜〜〜ン（平謝り
デジタル秤で出る数値じゃないのに、紛らわしい事かいちゃって・・・
申し訳ないです。本は間違いじゃないと思います。(ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺ<(_ _)>

やた！！　今度こそ焼けましたよ〜〜♪
おかげさまでちゃんと柔らかく、美味しく出来ました。
上に切込みを入れて、マヨネーズを置いて焼きましたが、
結果切込みを入れたほうが伸びが良かったような・・・

大変お騒がせしました。これで1時間しかないときにでもパンが焼けます。
しかし食べた主人がひと言
「美味いじゃん、これを毎朝焼けばいいよ」

・・・て、わたしは1時間前に起きるってこと！？（←２ちゃん三昧で夜更かし常習ﾔｼ
できるかッ！！

村上さんの料理本（エッセイみたいなのも含めて）が結構好きで、
いろいろ持ってます。なんだか新しいものに挑戦（手間を省いたり）
するのがお好きな方のようです。
最近は彼女のメルマガ（毎日レシピがメールでくる）も登録。
そこにあったのですが、この間の「はなまる」、非常に評判がよかった
らくして、４月２９日に続編放映が決定したそうです。
私はまだ未挑戦でしたが、これをみて電子レンジ発酵パン、作ろうと思います。

>>411
おお、29日ビデオ撮るぜな
情報ありがとう

電子レンジで発酵のパン、量を倍の200gに増やして、
捏ねはホームベーカリーでやるってのはどうなんだろう。
わざわざそこまですることもないかなぁ・・。
手で捏ねるのがどうも面倒だったりする。

>413
え？　わたしは捏ねなかったけど？？
箸で混ぜるだけ。あとはまとめてレンジでチンです。だよね？>ALL

うむ。捏ねぬな

そうそう。一切こねないよ。
>>369のレシピ見てみ。

413です。
４５分で電子レンジパン、買って来ました。
作り方を良く見てみると、手捏ね自体も
折りたたんで伸ばす動作が１０回程度・・と
ありました。ＨＢ使う必要もないですね。
良く読んでなくてｽﾏｿ。

> ４５分で電子レンジパン、買って来ました。
> 折りたたんで伸ばす動作が１０回程度

お？　それは私の本と少し違う。
私のは「４０分で・・・」なのですが、折りたたんで
伸ばす動作というのはありません。（はなまるで
やっていたのも同じく）箸で１分混ぜるだけですが、
その本は、なんだろう。出版の時期が違うのかな。

>410さん、よかったですね。ほっとした。
これからいろいろ作って報告しあいましょ！

413です。
この本を買う時に、ほぼ同じような内容のがあったので
そちらと迷ったんですが、「４０分・・」の方はきっとそれですね。
手順もほぼ一緒。ただ、混ぜ合わせる過程は、
「粉っぽさがなくなるまで良く捏ね、手前に引いては
折りたたむ動作を何回か繰り返して生地に弾力を持たせる」とあります。

うーん、ざっと見て、値段もこっちが安いし・・と思って
買ってしまったんですが。ちなみに、出版は今年の２月、
出版元は永岡書店、７８０円でした。
４５分→から４０分にグレードアップしたんでしょうか。
あとはどこが違うんだろう・・・。

きょう作ってみた。全然捏ねないのに、すごくおいしく
できて、驚いた。ただ、小さいのが６個で、食べるのも
あっという間。粉２００ｇにすると、レンジにかける
秒数も変わってきますよね...。

電子レンジで発酵というのを応用して、
フランスパンとか、雑穀パンとか作った方いますか？
私は今日、全粒粉パンで試してみようと思ってます。
うまくできるかにゃ。

>421さん
たった今粉200gで焼いたところ。
レンジの秒数は倍よりちょっと少な目で50秒にしてみました。
8個に分割してマヨ＆コーンのせVer.とバター＆シュガーのせVer.作成。
天板の上でとなりどうしがくっつくくらいふっくらできました。

遅ればせながら、このスレを見てさっきはなまるマーケットのHPのレシピ知りました。
早速やってみようと思います。
しかしハシで生地混ぜて、ってあたり、昔親が家でパンこさえてたのと同じ・・・(w。

>420

780円ですかー。安いですね。
私の買ったのは1380円ぐらいだった。２倍です。
たった５分の差なら、780円のがよかったなぁ。

しかも、紀伊国屋のオンラインで買ったので、
送料＋代引き手数料が850円もしたので、
合計2000円を超えてしまいました。

どれほど立派な本がくるのかわくわくしていたら
料理本としては見たことがないぐらい小さく薄い
本だったのでちょっとびっくり＆がっくり。

でも、内容が充実していたからいいかな、と言い聞かせてます。
毎日作るぞっ、とその前にオーブンレンジが欲しいなぁ。
（オーブントースターで作っているのは何を隠そう私です）

>>423 さん
ありがとう。試してみます。
　
午後のおやつにも焼いてみた。残ったのを今食べたけど
時間がたったなりのおいしさがある。しっとりと甘い。　　　　　　　　　　　　　　

　　

　

普通に作って、発酵だけ電子レンジを応用したって人がいないかなぁ？
試した人いたら教えてﾎｽｲ。

>>427
私それやってます。
最初にパンを作ろうと思ったきっかけが45分パンで、
でも私の場合もっと美味しいパンを作りたいと思ったので普通の作り方をしています。

発酵のときだけレンジ弱30秒をすると比較的速く大きくふくらみます。
寒いときなどに重宝するやり方だと思います。
発酵に要する全体の時間は、パン生地と相談という感じで。
こりゃあまり参考にならないかもしれませんね。

はなまるパン仕込中！
パウンドケーキ型つかって、食パンみたいにできる？

>428
いや、たいへん参考になります。
家庭の場合、プロが使ってるような本格的なホイロ（発酵機）や
ドゥーコンディショナーが無いので、電子レンジの利用はいいアイディアですよね。

レンジシナモンロール作ってみた。
２ちゃんでは悪評高いククパドで見つけたレシピだけど（ｗ
簡単で美味しく、びっくりした！
ttp://cookpad.com/sunny/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=50562&Mode=full

発酵だけレンジという手もあるのか・・・やってみよう！

>２ちゃんでは悪評高いククパドで見つけたレシピだけど（ｗ

つうか分量も手順も、まんま鼻丸じゃん･･･

>422
パクリを喜ぶヴァカ・・・
つか、アレンジ自分でできないのか？シナモンロールくらい

>433
煽るならリンク先間違えるなよｳﾞｫｹ

ちなみに422はこんな感じ（笑）

422 ：ぱくぱく名無しさん ：02/04/23 17:48
電子レンジで発酵というのを応用して、
フランスパンとか、雑穀パンとか作った方いますか？
私は今日、全粒粉パンで試してみようと思ってます。
うまくできるかにゃ。

422だにゃ。。

だにゃは、ナゴムのだにゃ。

電子レンジレシピ本↓
「45分で電子レンジパン」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489308478X/zabon-22/
「村上祥子の電子レンジ30秒発酵!おうちでらくらく40分で焼きたてパン」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489308478X/zabon-22/

>>422
セミハード系のレシピもあったよ。電子レンジかは知らんが、100分だって。
「超本格パンが100分で焼ける!」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4579207815/zabon-22/
『グラハムブレッド、ライ麦ブレッド、くるみ&オートミールのエピ…
こんな本格的な食事パンを家庭で気軽に作れたら素敵。パン屋さんの配合に
少し素材をプラスして、簡単でおいしく、しかも手早くできる工夫満載の
レシピを紹介。』

はなまる見逃したから、パクリとはいえ、
写真いりの手順が見れるククパドはちょっと
有り難いと思った。

>439
つか、はなまるのHPに、詳しい作り方が載ってるんですが･･･（大汗）

>>438
えーと、この１００分で焼けるパンは電子レンジ発酵では
ありません。イーストがちょっと多めで、捏ね易いレシピに
なってたり、ベンチタイムがいらなかったり・・ということで
時間短縮を図っているようです。ちなみに、同じシリーズで
９０分で出来るバージョンもあって、私はこの本を持っています。
HBで捏ねていますが、それだとちょっと固い感じで捏ね辛そうなので
様子を見て少々水を足したりしています。

>>429

パウンドケーキ型使って食パンみたいになるかなと
思ってやってみましたが、あまりおいしくはできま
せんでした。

やっぱり、プチパンがいいみたいよ。

例のレンジパン。
粉100gあたり細長いコッペパン２本の割合にして、300g分仕込んで
焼いてみたら、全く問題有りませんでした。計６本。
次は、400gで８本いってみます。

ただし甘いパンは嫌なので、砂糖を半分にして、塩を増やしてます。
あの村上レシピのままだと、菓子パンのように甘いのができる。

続けてごめんなさい。
デロンギですが、たぶん400ｇ８本がくっつかずに焼ける限界です。
上下２段、途中上下入れ替え。

>>398
シャープのLC30なら使ってるよ。快適よん！
使い心地はオーブンレンジのスレに書いてるよ。

>443

400gを箸で混ぜられたのでしょうか？
200gでも重くてとてもしんどかったです。

40分パン、2倍量で作って、大きめにして次の日の朝食にしました。
･･･う〜〜ん、やっぱプチパンくらいの大きさがベストかも。
でも、冷めたのを温めなおして、ってのがいけなかったかも。

やっぱ、朝食パンは普通に作ろう。と久々、ぶどう食パンを焼いています。

>>446
今回焼いたのは300gなんですが、手で混ぜてます。
確かに、箸は200gが限界ですよね。

>>442
>>447
鼻丸レンジパンは、こねないため生地に腰が無いので、大きくするのは
難しいかもしれませんよね。
売ってる菓子パンに良くありますが、平べったい形で大きくすれば、
火の通りが良くなって焼き時間が短くて済むので、いいかも。
ともかく、縦に大きいのは弾力のある生地でないと難しそうです。

はなまるパンやいてみた。
水分多いね。２回目はないかも・・・。

>450
水分多少減らしてもOKじゃない？はしで混ぜにくくなるとは思うけど。

やってないけど、粉の分量を変えずにミルクを10ml減らしたら
たぶん失敗すると思う。

>>450
焼いて出来上がったパンが水っぽいのなら、焼き方に問題があると思います。
たぶん、オーブンに天板を入れた時に温度が下がることを考えに入れていない
のではないでしょうか。
家庭用のオーブン（特に小型の電気オーブン）ですと、目盛りを200℃に設定しても
天板を入れた時に200℃にはなりません。
場合によっては150℃くらいに下がってしまいます。
そこらへんを考慮して、20〜30℃高めに設定して20分くらい予熱しておくと
うまくいきます。
私もあの作り方でやってみましたが、生地の水分は確かに多いですが、
焼き上がりはごく普通ですよ。

電子レンジ発酵をアレンジして、
雑穀パンを作ってみました。
全粒粉20ｇに強力粉100ｇです。
生地をこねた後、電子レンジで30秒チンして、
10分置いたら発酵完了。早い。
もともと室温で発酵させるタイプで、40分かかっていたところを、
30分短縮。二次発酵はフツーにやりました。
私は二次はいつもオーブンの一番低い温度でいれっぱなしに
する方法なので。
今度は怖いけど、二次も電子レンジで試してみようかと思ってます。

ごめんなさい、間違い。
↑全粒粉は50ｇでした。割合が少なすぎた。

＞私は二次はいつもオーブンの一番低い温度でいれっぱなしに

焼く時いきなり熱いオーブンに入れるほうが、
確実にふっくらした柔らかいパンになるよ。

>>456
レスさんくすです。
発酵がすんでから一度出して、
温度あげて入れ直してます。
わかってるんですけど、めんどいので。

電子レンジパンのお話の最中すみません。
耐糖性のドライイーストというのは普通の甘くないパンに
使って差し支えはないんでしょうか？

電子レンジパンじゃなきゃ応答無し・・・？

>459　単に分かる人がいないだけでは？
実は料理板って人少ないし。

わたしは耐糖性のドライイースト大袋で、普通に作ってましたが、
大丈夫でしたよ。

どちらか、と迷うときには耐糖性を買っていました。
･･･でも、自己流なので他の人もレスしてほすぃ･･･

>>458さんの書き込み、目に入っていなかったわけじゃないんだけど、
経験者じゃないのでレスしませんでした。
耐糖性ドライイースト買わないからわからないんですよ。
耐糖性の方が値段が高いしね。（僅かですが(^_^;)）
ただ糖分が高いというのは、イーストにとっては環境が厳しいはず。厳しい環境中で
発酵できる強力なイーストが、より楽な低糖度の環境で発酵しないわけがないような気はする。

糖分12％（小麦100％に対して）くらいまでは、たしか普通のドライイーストで行けると
聞いてます。これも経験で言ってるんじゃないのですが。
手元の本のレシピだとメロンパンの糖分が、ちょうど12％。
12％より上というと菓子パンの中でも、甘みが強い部類ですよね。
全然答えになってなくて、すみません。

レス有難うございます。
クオカさんのところでイーストを買おうと
思ったら２種類あったので悩んでしまって。
耐糖性の方でどちらでも使えるならそっちにしようかな
と思ったので。
私自身使ったことが無かったので此方の皆さんなら
ご存知なのかな？と思って質問させてもらいました。

電子レンジパンのお話の最中なんだか
盛り下げてしまったようでゴメンなさい・・・。
早速耐糖性のほうを買ってみますね。
有難うございました！

ダイソーで手作りパンの本があった。
全部粉４００ｇの分量だったから、半分にして作ってみた。
これが、なかなかいける。バター、砂糖が少ないレシピが
ほとんどなので、ｱｻｰﾘしていて(・∀・)ｲｲ!

粉は「５００ｇ」の間違いです。ｽﾏｿ。

村上さんのプチパンをオーブントースターで作っていたの
ですが、オーブン買おうかなと思って、今オーブンレンジの
スレッドを全部読んできたところです。

オーブンレンジのスレッドなのに、ナゼかオーブンレンジ
反対意見が多く、オーブン専用機であるデロンギのオーブン
についての話しになっていました。

プチパン作りにはいいかなと思いますが、デロンギで
パンを作っている方はおられますか？
（オーブンレンジスレッドではもっぱら料理の方が
多いみたいです）

家電板にもオーブンレンジスレ、ありますよ。
そこならデロンギ以外のメーカーの話しも出ています。

オーブンレンジどこがいいですか
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/979401584/

近所の本屋には「45分で電子レンジパン」を買ってきました。
40分バージョンが見当たらなくって……（泣

早速中にあったベーグルを焼いて、朝食にしました。
ベーコンもハムも無くって、トマトとチーズだけ挟みましたが
あんまり硬くも無く、モチモチしてなかなかの美味しさ。

でも、二次発酵で「4分ゆで、裏返してまた4分ゆでる」とあったんですが
これって、長すぎませんか？
以前買った本では「そっと裏返しながら1〜2分」とあるんですが･･･
裏表8分ゆでたら、そこでもう火が通ってしまうような。
オーブンでは焦げ目を付けるだけ、って感じなんでしょうか？

>>468
ちょっと長いような気がしますね。
でも、特に問題はないような気もします。実際はどうなんだろ?
茹でるのは発酵を止めるためなんで、オーブンであまり伸びないようなら
それでいいと思います。
ゆでる時ははちみつやモルトシロップを入れたもので茹でるとウマーです。
沸騰しない温度でね。

>469
レスありがとうございます。
他の本（普通の作り方）を見たら「イースト菌が死なないように短く」
とか書いてあったんで、不安になっちゃって･･･

でも出来上がりは美味しかったんでいいかな、と。

>ゆでる時ははちみつやモルトシロップを入れたもので茹でるとウマーです。
おお！　そうなんですか、やってみます。
本には「砂糖を大さじ1加えたお湯」とありましたが、はちみつのほうがこくがでるかも。
これも他の本には「塩一つまみを入れ」とあり、どっちなんだ〜〜〜（泣
と混乱気味。
レシピも色々なんですねえ･･･奥が深い。

今朝のはなまる見た？
リクエスト１位だと。ﾏｼﾞ？

私もベーグル大好きでよく作ります。
茹でるのが面倒なのかな？と思ったら案外発酵時間とか
短いし短時間でお手軽に出来、おいしいのではまっています。
＞４６９
今まで沸騰したお湯でぐらぐら茹でていたのですが、
沸騰してないのが良いのはどうしてですか？

>472
生地がぼこぼこになりやすいからです。
沸騰しない程度の温度で茹でたほうが
綺麗に焼きあがると思います。
ひっくり返す時もそっとひっくり返した方が
いいです。

>473
そうかなー。
私、いっつもぐらぐら沸騰させて茹でてるけど、ぷっくり焼き上がるよ。
ちなみに片面30秒です。

>437
ふっくら焼きあがるのなら沸騰してても問題ないと
思います。オーブンの中でちゃんとのびるみたいですね。
予防策程度だと思ってください。

失礼。437ではなく474さんにです。

>>467 さん

お返事が遅くなってごめんなさい。
「オーブンレンジどこがいいですか」を全部
読みました。

ますます迷いそうです。
どうもありがとうございました。

はなまるプチパン、また焼いちゃったよー。
ほんとにすぐにできておいしい。

オーブントースターで焼いてましたが、手間
なのでオーブン＆トースター（7980円）ナショナルの
買ってきました。温度が設定できるから楽になりました！

あれ以来一次発酵はもっぱら電子レンジです。
今まで１時間もかかっていた発酵が３０秒というのは、大幅な時間短縮でうれしい限りです。
材料や分量は今まで通常の手順で作っていたパンと同じです。
はなまるパンの分量は、どうも水分多くてまとめにくいので。
二次発酵はオーブンの発酵キーでやってますが、急ぐときはレンジで３０秒。
ただ、はなまるパンほどイーストを多く使わないので、二次発酵はレンジで３０秒だとちょっとふくらみ悪いからそのあとしばらく放置してますけどね。
それでも今までにくらべたら早いですよ。
昼食や夕食の支度で「ちょっとおかずやごはんが足りない…」と思った時からでも間に合うのがイイね。

まだ３回しか作ったことが無い、超初心者です。
で、聞くのが恥ずかしいくらい厨な質問なんですが、
初めに生地を混ぜる→こねるの段階で、
どうしようもないほど生地が手にへばりつく(接着剤か!?)んですけど、
何か間違いがあるのでしょうかね〜(´д`；
各素材の分量はレシピ通りに計量しているんですけど．．．

> 初めに生地を混ぜる→こねるの段階で、
> どうしようもないほど生地が手にへばりつく

そこんところは、手ではなく箸で混ぜるのでは？

え？箸を使うんですか？
そんなこと、どこにも書いて無かった．．．
う〜む、では試してみようかしら。

>482

箸で１分だけかき混ぜます。かき混ぜすぎは
だめだそうですよ。

はなまるのテレビとはなまるのームページと
村上さんの４０分でできるパンでは箸使いなのですが、
手でこねるというのはどちらの情報で？

つーか、そもそも>>482の作ってるパンは、鼻丸のレシピなのか？
483は頭から決めつけてるけど、482は一言もそう言っていない。
もちろんその可能性も有るが。

えーとデスネ、単にそこいらの本屋にあった本を買いました。
普通のバターロールを練習しています。

すいません、はなまるについては全く知りません。
知っておいた方が良さそう？なので、ホームページ見てきます。

手で混ぜる、手でこねる、って基本かと思っていたんですが、認識違い？？

>>485
＞手で混ぜる、手でこねる、って基本かと思っていたんですが、

そのとおりです。
十分こねて生地の表面が酸化してくると、手に付かなくなってきます。
>>483が、うっかり八兵衛みたいな人だったようですな（笑）

私も最初手にくっつきまくる生地にびっくりしたなあ・・・。

>484 >485 >486

うっかり八兵衛でしたぁ！
すんません。
485さん、はなまるのことはいったん忘れて
ください。基本のパン作りとは離れていますから。

ところで、はちべえ　って変換で出ないですね。

>>八兵衛サン

と言うことで、結論は箸を使う！で良いのでしょうか？

はなまるのレシピでプチパン作ったら
もうこれまでのレシピにはもどれないかも、と思いメマイがしそうでした。
正直、今までの苦労はなんだったんだろう？と思いました。
簡単にできるぶんわたしの疲労も少なくなり、家族も歓迎ムードです。

>>489
はなまるパンでは箸で混ぜるだけ。
普通のレシピのパンなら手でこねる。

ゴムべら使うようにしてます

>486
あれって、表面が酸化するから手にくっつかなくなるんですか?
どっかにソースあります?
詳しくしりたいっす。

はなまるパン作ってみたけど、べたべた手に張りついて
すごーく生地が扱い辛かった。もうｲﾔﾝ。

45分パンだったかな？
友達に本借りて作ってみたけど、
やっぱり何時ものパンの方が断然おいしく感じた。
パンは膨らんで柔らかかったけど、
ちぎった時に生地が伸びず、ブチッと切れる感じの
もそもそというか、バナナブレッドみたいな食感がいまいちだった。

はなまるパン。なかになにも入れないでプレーンなの作ったら、全然味がしない。まずい。塩が足りないのか？

>374
一次発酵はレンジで３０秒→１０分放置にしてみたんですが、なんだか膨らみ
がまるで足りないのですが、二次発酵を普通のやり方にして挽回すると平気な
のでしょうか？

はなまるパン、それなりの味でやっぱり美味しい！ってほどじゃない。
ちょっとこねるのが時間かかるいつものパンに戻ってしまった。

>>497
>一次発酵はレンジで３０秒→１０分放置
確かにこの時点ではあまり膨らまないです。でも成形のため麺棒を転がすと、案外ビヨヨーンと伸びてちょっと安心します。
このあとの二次発酵は村上さんの本のように「レンジ弱で３０秒、あと１.５倍の大きさになるまで放置」です。
普通に二次発酵させるより、レンジで刺激を与えた方が早く膨らみます。
イーストの量が多いからあまり長時間放置するとデカくなりすぎます。
いずれにせよ、二次発酵はレンジで３０秒かけただけでは膨らみ悪いです。
やっぱり放置の時間は必要です。

はなまるパン、基本のプチパンを作ってみました。
焼きたてを食べたら、食感はなかなか良かったんですけど
イースト臭が強くて・・・もう少し減らしても大丈夫かな？

実は「45分で」の方の本を持っているので、
それを見ながら作り始めたんですよ。
後で比較して見てみたら、材料を投入する順番が違っていた。
「はなまる」ではバター＋牛乳にドライイーストを投入するけど
「45分」の方は他の材料を入れた後でドライイーストを入れるんです。

私は後者のやり方だったんだけど、それってイースト臭に関係しますか？

>500

はなまるのやり方でもイースト臭はする。
マヨネーズやチーズをトッピングしたら
気にならなくなるけど。

>>501
そうか、トッピングをすればいいんですね。

午後からもう一度、イーストを３割方減らして作ってみました。
投入順序はバター＋牛乳に塩、砂糖、ドライイースト、強力粉で。
放置時間を気持ち長めにしましたが、特に問題ない出来で
イースト臭もかなりマシになっていました。

次回はクロワッサンを作るようですね。
どんな方法でされるのか楽しみです。

>374
ありがとうございます！
村上さんの本を使わないとしたら、普通のレシピよりイーストは多めに入れれ
ばいいですよね。小さじ１だとしたら小さじ１．５とか。。。？

はなまるパン作りました！充分おいしかったよ〜。
ほわほわの菓子パン系の仕上がりでした。ただやっぱり生地は
ベタベタして扱いにくいかも．．．でも打ち粉を多めにすれば楽ですし、
ほんとに１時間かからないのが嬉しい！
イースト臭が気になる方はフェルミパンを使ってみては？

私もはなまるパン作っているんですが、
皆さんのお話を聞くと、イーストの量が普通より多いのかな。
電子レンジを使わずに普通に時間をかける余裕があるときは
イーストの量を減らした方がいいんでしょうか。

今朝焼き立てパンが食べたくて、昨日電子レンジを使わずに
1次発酵40分し、まるめて2次発酵の段階になって
常温でほおって置いて寝て、今朝焼こうとしたら
なんかベチャーとなってぺったんこ。
発酵しきっちゃったみたいでした。
「朝焼けばいいだけの状態」にはできないものでしょうか。

>505
成型後すぐに冷蔵庫で発酵させて朝発酵が不足な分は状態に応じて
少し発酵させるって感じで、朝焼いたことあるよ。
いつもと変わらずおいしく朝焼き立てが短時間で出来たよ。
（生地が乾燥しない様にラップは忘れないでね→フワットかける）
その時冬だったから、今の季節だとどうなるのかわからないけどね。
生地の温度によっても発酵の進み具合が違うから、
朝まで置いておく場合は水温も低めの方がいいのかもしれないね。

＞506
なるほど、冷蔵庫に入れちゃえば発酵も遅れるわけですね。
イーストや牛乳の量ははなまるのレシピ通りでいいんでしょうか。
減らした方がいいとか、ありますか？

>>505
はなまるのHP、４月２９日放送分のバックナンバーに
冷凍保存の方法が出ているので参考にされてみては？
ロールパン、カレーパンのあたりに書かれています。

村上祥子さんの本、3冊も買っちゃったよ。
昨日カレーの残りを「ミニカレーパン」にしたら、めちゃめちゃ
子どもにウケた。
8個作ってあっという間になくなりました。

パンじゃないけど、今日はレンジで蒸しパン。マジで10分以内に出来た！

>508
一応見てみたんですが、冷凍庫の中に場所がなくて(ﾟ◇ﾟ)ゞ。
冷蔵庫で2次発酵、やって見ます。

電子レンジパン、確かに手ごろだけど、イースト臭はするし、打ち粉の量も使いすぎる感じがする。
この方法は便利かもしれないけど、長年パン作りをしている身としては、あまりにも安易。
これをおいしいと言いきる人はおいしいパンを食べたことないかも。
面倒でも、こねたパンのほうがずっとおいしいよ。
パン作りの初心者の入り口としてはいいかもしれないけど、これだけで満足するパン作りなら市販のパン買って
食べるほうがいいんじゃない

>511
禿げ同！すぐ作れるのはいいんだけど、
あんまり美味しいとは思えなかった。
イースト臭くはなかったけど、翌日食べたら
なんだか固かった。普通に作ればそんなことないのに。
生地も扱い辛いし、自分は捏ねはＨＢ任せなので
もうはなまるパンは作らないだろうなぁ・・。

はなまるパン何度か作ってみたけど生地が扱いにくくて
短時間で簡単に出来るにも関わらず何回も作りたいと思う気がしない。
手軽でいいけどやっぱこねるのも好きなので
時間がないけど手作りしたいって時だけにしとくです。

確かにはなまるパンのレシピはイースト多いし、水分多くて扱いにくい。
だから私は今まで通りの分量で作るけど、発酵の部分だけはなまるパンのやり方を拝借してます。
通常のイーストの量でレンジ発酵しても、全然オッケーですよ。
５１２さんのようにＨＢでこねて、レンジでチン。
できあがりはいつもとかわらないし、次の日でも堅くならないです。
時間短縮でラクになったので、最近はいつもこのやり方です。

あくまで、はなまるパンの作り方は「簡単で手早く」が売りだから
あのような分量配合や作り方になるんだろうね。
「力の弱いお年よりに対し考えた方法」と言ってたから
初めてのパン作りや、子供と一緒にやってみる分には良いかも。
このはなまるパン作ってみて「もっと美味しいパンを作ってみたい」と
本格的にチャレンジする人が居るかも？しれないから
ある意味「パン作り過程の短縮版」として、手順知るにはイイかもね。

ダイソーでパン作りの本が出てたので買ってみた。
３種類あったので３冊買っても３００円（って当たり前か）。
作り方自体はあんまり載ってないけど、レシピを参考にしようかと。
チーズハムロール作ってみたら、意外とイケた。

はなまるパン、遅ればせながら作ってみました。
水分多くてべたべたする・・とのことですが、少ないくらいに感じました。
粉が100gで牛乳が75mlですよね？間違ってないはずだが・・？？？
この手軽さでこの味ならいいかなって思いました。
余り物で焼きたての調理パンを作るときはこれでいいや。

ダイソーのパンの本、私も買いました。
「シンプル焼きたてパン」ってタイトルの。まだ作ってないけど
全体的に色の薄い感じのパンが多くて、やわらかそうでおいしそう。

ところで皆さんはいつもどんなパン焼いてるんですか？

うちでは、自分用にライ麦や全粒粉を使ったごっついパンと
旦那用に甘いパンを作ってます。（旦那用と言いつつ、
自分も食べるけど）

>518
うちはベーグルや、甘いのだと主にブリオッシュを作ってます。

質問。じゃがいも（荒くつぶした感じ）入りパンのいいレシピが
載った本はないでしょうか？

久しぶりにベーグルを焼いてみました。
お風呂にはいりたかったので、常温でＨＢの中で捏ねた後放置していたら、
結構１次発酵が進んでしまい、２次発酵はいつもより短時間にしたんだけど、
膨らみすぎて、フワフワしたベーグルに仕上がってしまいました。
本によって、１次発酵させるものと、捏ねた後すぐベンチタイムという
作り方があるますが、＞５１９さんはどうされてますか？

フランスパンがうまく作れません。
お店で売っている表面カリカリ、
中、スカスカのフランスパンのこつを教えてクダサイ。

>>521
ポイントは色々あるとは思いますが、スチームどうしてます？
家庭では熱した石に水をかけるのが良いと、島津睦子先生は言っておられますが。

ttp://www.pst.ne.jp/~kodawari/yuri/
百合ちゃんの手作りパンというHPなんだけど
これって、自宅で焼いたのを自宅で売ってる？
衛生なんとかとかちゃんとしてんのかなああ

>おいしくて優しくて新鮮で、まるで百合みたいよね！？　う・ふ・ふ・・・・。

う・ふ・ふ…（苦笑）
なんつーか、写真見ると雅子様みたいな人ねえ。

パンがどうのという前に、この人自体がｲﾀｲと思ふ。

百合です。
粉もイーストも百合が選んだこだわりの材料で、特別に取り寄せてます。
おいしいパンでなくっちゃ私の気が済まないの。
砂糖やバターにもとことん凝ってて、とっても美味しいのはレインボークラブの折り紙つき。
だから一度、あなたも召し上がって…。
そして百合の手作りパンのファンになってね！

>>522
横から便乗質問なのですが、石はパイ用の重石なんかの
セラミックのやつとかでもいいのでしょうか？？

>>527
別に何でもいいと思いますが、重石用の高級品では割れたりして少々
もったいないのではないでしょうか。
私の持っている島津先生の本では「小石（金魚鉢の小石など）」と
書いてあります。
これ以上の詳しい手順は、引用を差し控えます。
島津先生の「手作りパン工房」（グラフ社）７ページに書いてあり
ますので、ご参照ください。
かける水の量など具体的に記載されています。

>>522
さっそく明日、紹介してくださった本を探してみますね。
本当にありがとうございます。

レトルトのカレーを使って焼きカレーパンを作ってみた。
が、カレーを入れて生地を閉じる時点でなかなか上手くいかず、
ﾔｳﾞｧｲ予感はしていた。
焼きあがってみると、やはりカレーが綴じ目から溢れ出して
中身がなくなってる。ｶﾞｰﾝ。
カレーを煮詰めなかったのがそもそもの原因だと思われ。
フィリングを入れるパンって難しい・・。
アンパンは上手くいったのになー。

スチームねえ(^^;
生地表面にたっぷり霧吹きしておけば、それで十分らしいパリパリ感が
出ると思うんだけど…それともあたしがいい加減なのか？

今日はせっかくの休みだったので、小麦粉を購入して、
パイ生地を作ってみました。
一応、ひき肉は買ってきたものの、中に何を詰めようか迷っています。
どんなものを入れると合うと思います?
ミートパイかアップルパイ位しか知らないのですが、他にはどんなものがあるのでしょう？

板違いだったらごめんなさい。

>>523
今ごろだけど、ＨＰ見てみた。
ネカマのような口調にﾜﾗﾀ。う・ふ・ふ・・・。

＞532
あとは、さつまいも、かぼちゃ、位だなあ、私の場合。
飲茶のレシピで、焼豚をいれるのが、おいしそーでした。

やっちゃったよ・・・

同じパンを作るときでも天然酵母とイーストでレシピまで変わって来るものですか？
イースト量と天然酵母の量を変えるだけでうまくいくのかな？

クオカで注文した物達が到着しましたー。
今日はパン作りが楽しみだー。

家も届いた。久々なので緊張。

材料を買うのは、やはりクオカがいちばんいいですか？
初めてネットで買うので、安心なお勧めを教えて下さい。

とりあえずクオカでOKかと。
スレあったのか。
★お菓子材料の店クオカ★
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1018688454/

>>540
スレがあったのですね。教えてくださって有難う御座います。
早速読んでどんな物を買えばいいか検討しますね。

どうも有り難う御座いました。感謝。感謝で〜す。

今日のはなまるマーケットはまたまた村上祥子さんの電子レンジパンでしたね。
今回は１時間でクロワッサン。さっそく作られた方、レポートよろしくね。

スゴイ情報！
http://homepage3.nifty.com/pine2

はなまる（レンジ）パンですが。うちの弱は240Ｗ。1回コッペを
作ってみたけど、ふくらみが悪かったです。煮えてはいなかったと
思うんだけど、、、いいんでしょうか？それとも解凍でやるべき？
、とか扱う量を増やすべき？

クロワッサン、今日か明日作ったらレポートしまーす。

クロワッサン作りましたーあ。
今までクロワッサン作ると、バターがはみ出て油地獄におちいったりしたけど、これは折り込みバターの量が４０gと少ないせいかはみ出さなかったです。
バター折り込む時、生地の真ん中を厚くして四隅を角のように伸ばすというのは初めて知りました。
水を塗るというのも。
なるほど、こうするとブキな私でもちゃんと折り込めました。
しかし…焼きすぎてコゲてしまった。なんてドジなんだ。
その失敗を抜きにしても、味はサクサクというほどではなかったです。やっぱしお店で売ってるパリパリ感は期待しないほうがいいです。
でも１時間でここまでのものが自分で作れるというのは、とても素晴らしいと思います。
見た目はちゃんとクロワッサンしてますし。

村上祥子さんの電子レンジパン生地、冷凍しておいたのを
一晩クッキングペーパーと濡れ布巾をかけて放置し、
朝オーブンで焼いて焼きたて……になるかなという実験。
だめかな?

>>546
弱で刺激を与えないと発酵しないような気がするけど・・・
結果教えて下さいませ

>>547
弱は電子レンジの弱のことね。

>>547
やっぱりそうなのかなあ。要は朝に最低限の労力で焼きたてパンを
食べたいってことなのよね。2個で試してみるつもりなので、うち1つ
今から電子レンジ弱してみます。んで、結果報告しますわん。

546=549です。
電子レンジ弱しようと思ってオーブンレンジを覗いて見たら、もう既に
結構膨らんでいました。ヘタに刺激すると発酵しすぎになる気もする
ので、今夜はこのまま寝かせて様子を見ます。それでも膨らみすぎ
になるかもね(^^;。

朝焼いて食べてみました。うーん、おいしくない。イースト臭が、
私は普段は結構好きなのですが、それでも気になるくらいきつく
なっていました。膨らみ方も、ちょっと不満。
でも、よく考えたら、結局オーブンを200cまで暖める時間が発生
するわけで、お作法通り解凍して弱1分、のち10分放置と同じ位の
時間がかかっただけのような気もします。それはそうとクロワッサン
みのがしちゃったー(T0T)

昨日初めて手作りパンに挑戦しました。
バターロールを作りましたが形は不恰好でしたがそこそこ美味しく出来あがりました。
ホワイトソースも余ってたので即席でクリームパンも作ったり。

今日はクロワッサンに挑戦しています。
生地を捏ねてるときに分量間違えたのか生地が全然まとまってくれなかったり。
今、一時醗酵中です。

先ほどの結果ですが
見事に失敗しました。
バターたっぷりの得体の知れない何かが出来あがりました。
勿体無いので焼いてみて食べましたが…

油分が多くて大変です。

やはり初心者にクロワッサンは無理でした(泣)
次回はもっと簡単なものを作りたいと思います。

クロワッサン失敗！
まず>>544で前述したようにうちの弱は240Wなので、
「解凍」ボタン（170W）でやってみたら・・・おいおい底のほう煮えてるよ！！
悩んだ挙句散らしてごまかすことにしました。大丈夫か？？
さらにパイなど温度管理ものがヘタな私。バター地獄とは逝かないまでも
　ちょっとバターはみ出しの刑・・・くすん。

めげずに焼きまで辿りつきました。
コッペ同様うちのオーブンレンジは220度にしても火力が弱い・・・
12分焼いてさらに200度で5分追加。
表面は焼き色がついたぎりぎり許せる程度、なのに底が焦げた・・・・

お世辞にもクロワッサンとは言えない代物でしたが、
「デニッシュ」として使うなら味は意外にもまあまあかと。

またレポートしまーす！
見逃した人、はなまるのホームページを見るといいよ。

パン作り初めて早２ヶ月。
腕が筋肉質に変化しつつあります。
こねこねしたりバンバン打ち付けたりするから？よね、やっぱり。

はなまるパンが人気のようでｱﾚなんですけど。
ｵﾚﾝｼﾞﾍﾟｰｼﾞ 6/2号に掲載されていた
ﾊﾟｳﾝﾄﾞ型で作るふんわりﾊﾟﾝを作ってみました。
卵を２個も使うし、砂糖とｲｰｽﾄも結構分量多いし
バターもたっぷり入るﾚｼﾋﾟだったので不安でしたが
本当にふんわり美味しくできましたよ（少し甘めですけど）
雑誌をお持ちの方はお試しあれ〜

オレンジページ持ってない。
教えてちゃんで申し訳ないですが、是非教えてくださーい。

>557　えぇ〜っと…。
なんかﾚｼﾋﾟそのまま載せるのに抵抗あるのでｽﾐﾏｾﾝ。
ｺｺにあるといいんですけど…。
　http://www.orangepage.net/index.php

パン作り
↓
パンつくり
↓
パンツくり
↓
パンツくれ
↓
パンツくれっ！！
↓
パンツくれぇぇえええっっ！！！

age

>>549
私はイーストの量を半分にして前夜仕込み、冷蔵庫に入れちゃいます。
朝になったらアンパンのように具を丸めこんで平らにして
フライパンで焼いてるよ！
簡単でおいしいです♪
試してね。

セモリナ粉で美味しいパンを作ってみたいのですが
どんなパンがお勧めですか？
レシピもお勧めあれば教えて下さい。

最近パン作りにはまってきているのですが、
どうもお店で売っているようにふんわりおいしく焼けません。
見た目は美味しそうにできるのですが、全体的に硬くて中身もがっちりしてしまいます。
これは何が問題なのでしょうか？

先週末ＭＫ買っちゃいました！
美味しく出来ました。
そして今、猛烈に食べたくなってきたのですが、
早焼きコースでも４時間ものと同じような
出来あがりになるのでしょうか？
夕飯に食べたい・・。

パンの材料にどうでしょうか。

明日５日から、梅田阪急で島根県の物産展があります。
木次の乳製品が、販売されます。ここの牛乳とか、マジ美味しいです。
関西の方は、是非この機会に行ってみるといいかと思います。
私も、早速明日行って、パスチャライズ牛乳やノンホモ牛乳
木次チーズ、きすきヨーグルトなどを、買ってパンの材料として
使いたいと思っていますが・・・。

今日、阪急梅田でお知らせを見たので関西の方にお知らせしたいとつい
思ってしまいましたので。。。あしからず。

ちなみに、■木次乳業直営サイト■
http://www.owl-net.com/cgi-bin/main.cgi?theBox=1192&func=getBoxPage

>564
もう夕飯も終わった時間ですが(汗
早焼きパンは焼きたては遜色ないみたいです。
時間が経つと固くなり易いとか味が落ち易いとか聞きました。
(イーストが増量されてるからね）
保存には向かないということでしょうかね。
MKお買いになったならHBスレも参考になさってくださいね。

>566 ありがとうございます
あの日は早焼きパンが焼きあがると同じに
ハフハフいいながら即、完食しました！
とっても美味しかったです。
そうですか、保存には向かないのですね。
これからHBスレに逝ってみます！

564＝567 でした

こんなスレがあるとは知りませんでした。
普通のサラリーマンですがパンとかお菓子に目覚めて、よく焼いています。
今日は普通の山形パンを焼きました。
が、膨らんでいく途中で型につっかかった（？）のかてっぺんの硬いところ
がはがれてしまった！
まあ味は変わらないから良いんだけどね。

バターを入れたパンはねっちょねっちょしてこねにくいですなぁ。

型に入れて山形焼くと上部は良い色なのに
側面・底面が薄めになってしまいます。
途中でアルミホイルをかぶせるといいというけど
全部　薄目でもいやだし、途中で扉開けたくないし。
型の空焼きが甘かったのかな。
何回かパンを焼いているけど、再空焼きって無駄な
抵抗なのかな。

おやつ堂　　〜パン、ピザ〜　
http://ww81.tiki.ne.jp/~oyatudo/mbread.html

プレーンベーグルを大量に焼きました。もっちりしていて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
混ぜ物をしてもおいしいかな？何かオススメってあります？

微妙にスレ違い･･･？

＞570
型の空焼きが甘いと、焼き色が薄くなるんですか？
なんか新しい情報なのでﾁｮﾄ詳しく知りたいかも

粉の一部を全粒粉にする
　 　　↓
ﾍﾙｽｨｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ごめんなさい573
書いた後、思ったのですが私の焼き方やオーブンに原因があるのです。
空焼きと焼き色の関係は、すみません根拠なしです。。。
でも、570のように思ったのは「パン型　空焼き」で検索すると
”新しい型は焼きめが白い”とか”よく使う型はまめに空焼きして”
とかあった。
空焼き方法も色々で　２回とか油を塗る塗らない、とか。
で、私は最初の空焼きが適当でないため、焼き色薄いのかな、、、と
思ったの。
蓋つけて焼くと上部の焦げ目を気にしないで焼けるから２１０度で焼く。
山型にするときは、１８０度ぐらいにする。そうすると上部は焦茶色で
型におさまってる部分はウスい。
オーブンが型に対して小さすぎるのかもしれないです。
山型パンに関してはアルタイトの型も、ダイソーのパウンド型も同じ色でした。

”まめに空焼き”ってことはするにこしたことないのかなと思い、
再度空焼きしたところ、数回焼いたパンの油分などが焼けて
年期の入った型になってしまいました。
焼く度にパン生地がこびり付いてガシガシ削っていたのに
再度から焼きしたあとは、スポンっとパンが抜けるようになりました。


574　全粒粉おいしいですよね。
強力粉：全粒粉＝2：1が私の好きな配合です。

ちょっと前にはなまるパンの話題がありましたが
手間をかけずに朝に焼きたてパンが食べたければ
一晩かけて冷蔵庫発酵させればいいような気が...

イーストも少なくていいのでイースト臭もあんまりしないし
焼き上がったパンも、もちが良くていいと思うんだけど...

今日はじめてパン焼いてみました。
分量が適当だったり、生地が柔らかすぎて後から粉を足したり
したので失敗するかなーと思いながら作ったんだけど、
けっこう上手くできました。でも想像した味とはちょっと違った･･･
ジャムを入れて甘いパン！を目指したんだけどな〜。
ジャム入れるからと思って砂糖を減らしたのが良くなかったのかも。

＞570
私の見た本では、普通に焼き上げた後型からはずし
再度オーブンに入れて側面に焼き色付けてたよ

パンって少々雑な人間でもうまく焼けるから好き。
バターロールくらいなら卵を多くしたりぬるま湯のかわりに
牛乳や生クリーム入れても美味しいし、コネが足りなくても
焼き時間を長くすればｲｹﾙよね。

ちょっと焦げっぽいパンが好きだから売ってるのはｲﾏｲﾁ美味しいと
思えない。
ところで、パンの種って冷凍保存はできないものでしょうか？

めんどくさがりなのでバターロ−ルの形のまま保存したいけど・・・。

＞579
確か、成型した生地を冷凍保存しといた場合
冷蔵庫で一晩解凍→30分程室温に→焼成
だと思った。
実は自分でやったことないんですが・・ごめん

食パン型（金属製）でパン焼いても皮がかりかりになりずぎるんですけど、
どうすればいいのかな？陶器製の型使ってる人いる？

食パンってバターロールに比べるとかなり難しいんでしょうか？
パリパリの山型パンにあこがれる・・・

>>582
一般的にパンは縦に大きくなるほど難しいと言われます。
発酵のし過ぎなどで失敗した生地でも、薄く延ばしてなんちゃってピザにすれば
まあ割と美味しく食べられる。
もちろん本場の美味しいピザとは全く違うものですが。

578
あ、それ前からやってみたかった。でも書道の二度筆のようで
やっちゃいけないことかも、と思っていたんです。
ちょっとやってみます。
結局、一昨日も上部が黒い山型を焼いてしまったので。。。

582さん
私はバターロール（などの成形パン）のほうが難しいと感じています。
まずスケッパーで９等分とか書かれると全部大きさ違っちゃうし、、
あと天板の大きさで２回に分けてやくときなど、タイミングわかってないし
結局ロールパン生地で型に入れて焼いてしまいます。。

581さん（質問の答えじゃないんですけど、、、、）
私は金属製です。カリカリになりすぎる、のは型のせいですか？
温度とか時間とか生地の配合はどんな感じでしたか？
もっとカリカリにしたいと思ってるぐらいなので581さんの
レシピ知りたい、とちょっと思ってしまいました。

ハンバーガー用のパンを２個焼いてみたら、ハンドボールみたいな大きさに
なっちゃったよ・・。もうハンバーガーにするのは無理っぽいや・・。

ちなみに手作りパンを作るのは初めてで、参考レシピは栗原はるみさんの
ホワイトパンです。

ふと思い立って電気ポットの上において発酵させてみた。
一時発酵は布巾を一枚挟み、二次発酵は直接天板置いた。
なんか温度がちょうどいいっぽい。
すくすく発酵してらくちーんでした。
ちょっと言いたかっただけなのでsage。

１次発酵終了時に急用が出来て、仕方がないので生地を冷蔵庫へ。
３時間後くらいに冷蔵庫から出してベンチタイム。
あとはいつもの流れで焼いたみたんだけど。うーん。微妙(ｗ

586＞電気ポット試してみようかな。
　　 ポットのふたを開けて(外して)上に置くの？

＞587
ふたは閉めたままです。
試してみてねー。

>>586->>588
ありがとー。試してみるです。
つか、そりゃそうよね。ふた開けたら熱すぎるってば(汗)。

今日スーパーの製菓コーナーさまよってたら
村上祥子の45分パンミックス粉というのが売ってた。
焼き立てピザミックスというのもあった。
すごいねー。

古い話で恐縮だけど、
さっき”はなまるパン”リベンジしてみたのさ。
初めて作った時に捏ね過ぎたのとイースト臭かったのが気になって。
あのレシピにインスタントコーヒーを小匙半分入れたら
かなり美味しかったですよ。
工夫次第、なのかな。
しかし、それ専用の粉まで出るんだから凄い時代ですな。

初心者です。何か折り込んだりしようと思っても
生地をめん棒で伸ばす作業がうまくいきません。
相当頑張って伸ばしても弾力で生地が跳ね返ってきちゃって。
普通は楽に伸ばせるものなのですか？
もしかしてベンチタイムが足りないのかな・・・

＞592
それは、のばしたあとしゅるしゅると生地が縮むの？
それとも、麺棒をはねかえす程堅いの？？
私もいつも生地がしゅるしゅる戻るので、大きくのばしてます。
後者なら、単純に水分が少ない？でも、そんな生地こねられるわけないかー

>>593
なんていうか、めん棒で押してる瞬間しかつぶれてくれないというか
めん棒が離れたそばからシュルッと戻っちゃって、
何度ゴリ押ししてもその繰り返しで全然面積が広がらず・・・・
水分量は、だいたいいつも粉200gに水140〜150ccくらいです。
やっぱり何かコツがあるんでしょうか。まだ力が足りないとか・・？？

＞592
水分も、充分ですよね。
分割した生地の量が少なすぎるとか？
いつもより大きめに分割してみたらどうかな。
頼り無いアドバイスでごめんねー。

>>595
いえいえ、どうもありがとう！
もうちょっと頑張ってコツつかんでみます。

オトコですけどパン役のが好きです。
変ですか？

>>597
折れも週に２〜３回は焼くぞ
手ごねなら男のほうが有利でないかい？

手怪我しちゃってパン作れない・・・。鬱だ。

＞５９７、５９８
男性だからとかって全然関係ないですよね〜
パン作りって化学的だから男性のがいいかもねー。
でも男性はさすがに“動物パン”とかつくらないでしょう（笑
何のパン作るの？

料理教室でパンを習ってから、ときどき作っています｡
パンを自分で作れるなんて思ってもいなかったから、手作りパンなんて
もう、感激ものでした。
私は手でこねて、オーブンで焼いています。
ホームベーカリーも欲しいなあとは思いつつ、置く場所とか
考えたら断念しました。
自分で手でこねるのはすごく疲れるので生地だけこねる機械は欲しいです｡
オーブンも二段皿じゃないので、２，３回に分けて焼くので
オーブンは二段で四角のがいいですね。

＞６０１
パン生地も捏ねれるフードプロセッサーを買えば？

私も2段式で四角皿のオーブンが欲しい。
天板が置けないのでスフレチーズケーキが焼けない・・・・。
蒸しプリンも・・・・（；；）

ところで、パンを成形する時手にベタベタとくっつくのですが
何かいい方法はありませんか？
バターが入ってるからでしょうか。
ちなみに、生地はＨＢでこねてます。

>>603
水分が少し多いのかもしれませんね。
生地を捏ねる最初の段階で、加える水を1割ほど
取り残しておいて、捏ねている途中の状態を見ながら、
水を加えていくとちょうどよい水分量にすることができますよ。

手作りパンのコツ。

・ショートニング、バターはこね上がり数分前、塩はこね上がり直前に加える。
・牛乳よりスキムミルク！（臭みが少なくなる）
・強力粉に１割、２割程度の薄力粉を混ぜる（柔らかめが好みなら）。

まだまだ研究中ですが。。。
今日はくるみレーズンパン♪

発酵がうまくいかなかったときスナックにしてるんだけど
ｳﾏｰｰ!!だよ

今そば粉くるみパンつくた
すげーーーーーーーーーーーーーーーーうま
汗だくでこねた甲斐があた。

>>607
そば粉、何割くらい入れました？
今ちょうどそば粉余らせててパンにしようと思ってた所で。
良かったら教えて下さい。

>>608
強力粉100に対して１８%入れた
本当は前の晩にそばがき作っといて冷蔵庫で一晩置いて
それを捏ねの途中で混ぜ込むのがいいんだけど
時間がなかたから一晩おかずに入れたけどちゃんとできたーーーよ

>>609
なるほど。そばがきにしてから練り込むんですね。
ありがとう、早速やってみます。

遅ればせながら、はなまるの手作りパンを見てパン作りを始めた者です。
皆さんの「こねて焼いた方がおいしい！」という書き込みを見て
本格的なパンも作ってみようと思いました。

おいしいくるみパンをつくるぞーーーー！

パン屋でﾊﾞｲﾄ（製造）してるから、その経験を生かして
家でパンを作ろうと頑張ったけど・・・
何これ？ってのが出来た。これで、殴ったら痛いだろうな〜と
思うほどの硬さだった。
全く、経験なんて生かせなかった・・・パンの機械を買おっかな〜と
検討中。焼きたてパンは、最高にうまいもん！

今日から3日間、NHK（関東）でレンジパンの作り方やってるね。
はなまる見逃しちゃたのでビデオ録画しますた。

>>606
スナックうまそー。グリッシーニみたいな感じのですか？

>>612
パン屋でバイト羨ましい。。。
現在、妊娠中の運動がてらパン作り中。
ホームベーカリー無しでもふっくら美味しいパンが焼けるようになったのだ。

＞６１４
グリッシーニみたいなヤツでつよ。

ちょっと前のきょうの料理のレシピでクロワッサンを焼きました。
捏ねるところを電動餅つき機にしたら、４回目にしてやっとお店で売ってるようなのができた。
激ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)朝１２個できたのがもうない（ｗ

>>617
この暑さの中すごいねぇ
もちクーラーガンガンで？w
でもカロリーが気になる…（禁句!?

小麦粉の1CWってどう？

>619

それ､小麦の銘柄．．．
カナダのパン用小麦の1等級の物って意味です。

世界一パンに向いた小麦とされています｡

＞620
おいしいんですか？
売ってるもの？手に入るのかな。

>621

小麦粉なら売ってると思いますが．．．．
日本で売ってる「カナダ産小麦使用小麦粉｣は全て1CW使用と言っても
間違いじゃなかった筈です｡

円筒形のパン型、面白いよ。
クレイジーソルトで焼いてみました。ｳﾏｰ

http://no.m78.com/up/data/up0498.jpg

>>623
うまそー！うぷスレの人？
なにげに銀河高原ビールの王冠？が（・∀・）ｲｲ！ね。
そういえば銀河高原ビールから酵母とってパン焼けるよねー
もしやそれ？？

>そういえば銀河高原ビールから酵母とってパン焼けるよねー
おー、ホントだ。今度やってみよう。

ちなみに623の参考にしたHPはここ。
ttp://www.geocities.jp/sapa_sappa/shokupan-recipi.html

あのぉ・・・ホームメイド協会でパン作りを習った方、いらっしゃいませんか？
（習ってなくても評判とか知ってる方いますか？）
今お教室に通っていまして、特に不満がある訳じゃないのですが
入会する際、飛び込み状態でリサーチせずに入ってしまったので
今さらながら気になって・・・。
あとこちらで販売してるＨＢの事とかも知りたかったので。。。
よろしくお願いします。

クイジナート１０PLUSの限界は、粉の場合３００ｇらしいのですが
それ以上入れるとどうなるんだろう？？？
チャレンジャーなかたいらっしゃったら教えてください。

手こねで全粒粉の丸パン焼いてみたのですが（全粒粉は１／３配合で）
中はわりとふかふかにできたのですが
皮がぶ厚く、硬くてバリバリになってしまいました。
これはコネ不足？醗酵不足？
とりあえず今度の土曜日再チャレンジしてみますが
アドバイスなんかありましたらお願いします。

>628 機械が歩き出します。

>629

焼き過ぎという可能性は?

>630
レスありがとう

そういえばパン最終こねのとき、クイジナートおさえてて
ふと思い付いてパンこね中のクイジナートを持ち上げてみたら
ものすごく重い皿回しを無理矢理させられてるみたいになったなあ。。。
そんな感じで歩き出すんだろうなあ。
壊れるのは困るからチャレンジしないでおこう。。。

>>631
ふーむ。確かに表面コゲぱんでした・・・
中まで火を通してたらこーなってしまったのです。
温度を少し下げて焼き時間を長くしてみるかな
やってみます！

>633

サイズはどんなもんですか?
かってに小型パンかと思ってたんですが､ひょっとして、
カンパーニュクラスですか？

>634
１／２カンパーニュ？で径15cmの大きさを
180℃で35分ばかり焼きました・・・
レシピは20分て書いてあったけれど
それじゃ全然生焼けだったのです〜

>>635
それ、小型電気オーブンじゃないですか？
私も電気オーブン使ってますけど、レシピの温度表示は大抵大型ガスオーブン用です。
多分生地を入れるときに、庫内の温度が20℃くらい下がっていると思いますよ。
200℃くらいに設定して、ちょうどいいのではないかと。
時間を長目でももちろん良いのですが、高めの温度で短時間の方がふっくらと
できるような気もします。

パンで180℃って低ーーーい気がする

>>637
ただね、大きいパンをガスオーブンで焼く場合、180℃くらいが
ちょうど良かったりするんですよ。
高くすると中が焼けるまでに焦げたりするから。
分量の計量に関しては、正確無比に行うことが成功のコツだけど、
焼きの温度や時間は、様子を見て変えるべきだと思います。

うちガスオーブンなんだけど、山食とか
１８０℃で２５分も焼くともうかなりの焦げ目ついちゃう(;´Д｀)

>>639
失礼なレスだったら申し訳ないのですが、
180℃25分で焼き色が濃すぎるというのは、もしかしたら
少し発酵が足りない可能性もあるのでは？
温度を低く表示するオーブンの癖かもしれませんが。

>>636
はい、小型電気オーブンなのです
なるほど・・・庫内温度が下がっちゃってたのか
冷えた天板が入るわけだし、確かにそうですね。
では今回は高温短時間で焼いてみます
アドバイスありがとうございました！

今、生地の一次醗酵中です。うまく焼けるかな・・

>638-639
そうなんですか・・・うちは電気オーブンなので、
ひとつ賢くなったです。

焼き上がりました！
なんか前回よりもはるかにいい感じですよｳﾌｰ
温度上げたら余計にコゲコゲになるような気がしてたのですが
前回は低すぎて焼けてなかった状態だったのね・・・
私もひとつ賢くなったです。

材料に投入する水の半分をカルピス原液に変えるとかなり美味いよ。

めちゃくちゃ甘すぎー

>>645
甘くないですよ。

>>645
味覚が狂ってます。

>>646
味覚が狂ってます。

だた。645誤爆すまそ。

>>600
ま、ま、ま........

初心者ですが、ロールパンがふっくらと焼き上りはするんだけど、
パンをちぎった時のいい香りがしないんです。
電子レンジで発酵させているせい？

粉はカメリア、ドライイーストもカメリアです。

>>650
そうですね。パン好きにはあの香りがたまりませんからね。

基本的にドライイースト使うとイースト臭というのが出て、
特に焼きたてはいい香りがしません。
さらに電子レンジ発酵だと発酵時間が短いので、
なおさら発酵フレーバーは少なくなるでしょう。
手間を省けばやはりおいしさも省かれてしまうのですね。

とりあえず普通に発酵させてみたらどうでしょう？
余裕があれば、予備発酵させればかなりよい香りのパンができます。

僕がよくやるやり方は、インスタントドライイーストを必要量の半量
用意し、小さい容器に40度ぐらいのぬるま湯をイーストの5倍量張り、
砂糖をイーストの1/3量加えて、そこにイーストを入れます。
そして湯煎して35〜40度ぐらいを保つようにして7、8分置いて
発酵してムース状になれば完成です。

例えばドライイースト4グラムが必要なレシピの場合、
ドライイースト2g
ぬるま湯　　　10cc
砂糖　　　　　　0.7g（実際はパラパラ程度でいいかと・・・）
で予備発酵させます。

あとはこれを他の材料と混ぜればよいです。
この時、分量の水で容器をすすいで残らず利用します。

>651
お返事ありがとうございます。
電子レンジで簡単に発酵が出来る事を知ってパン作りを始めてみたのですが、
やっぱり欲が出てよりおいしい物を求めてしまいます。

ゴルゴンさんのご助言のとおり、とりあえず普通に発酵させるパン作りを
してみます。
さっそく今からトライしてみますです。

脱脂粉乳買ってないのと、あんまり好きじゃないっていうのもあり、
レシピに粉乳が入るもので
粉乳分を牛乳とかで代用できないでしょうか？
もし大丈夫なようなら、水分量に対して
どの位の割合がベストなんでしょうか？

>653
スキムミルク大匙１は牛乳５０ｍｌに相当するそうです
その分単純に水を減らして良いそうです。
（Ｓ社オーブンレンジ付属料理本より）

>>654
ｻﾝｸｽ！
これで色んなレシピが試せそう〜
ちなみにうちはT社のオーブンですが構いませんよね（w

>653

牛乳パックを見てください｡
無脂乳固形分○○％とか書いてありますよね?
この固形分が脱脂粉乳相当分です｡
ざっと見て10％ぐらいですか？
そんなわけで、脱脂粉乳10ｇだったら牛乳100ｇに相当するって事です｡
牛乳100ｇいれて水90ｇを減らしましょう｡

また、加熱処理されていない牛乳は生地をだれさせる効果があるので
注意しましょう｡

加熱処理されていない牛乳ってどんなん？

>６５７
牛の乳から絞りたての牛乳

そか・・そんなの使う人ってあまりいないよね

>６５９
いやいや、もちろんジョークです（ｗ
６５６がどんな牛乳のことを言ったのかはわからないです

>658
いやーん。牛の乳を絞る姿を想像して萌え萌えしちゃったですよー。
なーんか気になるなあ(笑)

山形食パンについて質問です。
釜伸びもベスト、焼き色もベスト、
なのにオーブンから出した後、山のひび割れがないのは
なぜだと思いますか？ピチピチ言わない。
しかもしばらくすると少ししぼむような気がする。
ちなみにオーブン温度はオーブン用温度計を別に取り付け
２００℃で３５分焼いています。

>>662
フランスパンを焼く時みたいな、蒸気じゃないでしょうか。
オーブンの一番下に小石を敷いて、その中に水を・・・って知ってますよね。
あと、高配合（砂糖や油脂、乳製品）の配合が多くなるとひび割れはしません。

>663
ありがとうございます。食パン焼きでは一回も蒸気を使ったことは
ありませんでした。さっそく試してみます。

>662
ちょっと発酵が行き過ぎ？
縮むというのはケービングなのか、パン自体が縮んでるのかわからないけど
パン自体が縮むのだったら過発酵だし、ケービング（腰折れ）だったら
過発酵または型が合っていない、焼き足りないかだとおもう。
蒸気注入すると型焼きパンはケービングしやすくなるから、
焼く前に霧吹き程度に留めた方が良いんじゃないかな

>665
あ、パン自体が縮んでいるような気がします。
過発酵の原因もありそうな気がします。容積比は4.1に
していまして、素人としてはちょっと難しい数値かもしれませんね。
でも、ケービングではないと思っているのですが…
一応焼きが入る前に手で確認。ぎりぎり弾力があって触るとちょっとだけ
後が残る程度。“ぼよ”っていう感じ。
665さんの霧吹きでやってみようと思う。
明日こそピチピチ音が聞きたい…

今、発酵が難いのよね。特にこの暑さ・・・何とかしてって感じ。
たちまち生地温度が３０度超えちゃうんだもん。
私は冷蔵庫の古生地足して若め、若め、でやっとるよ。
そのほうが、釜延びもいいみたい。ダメな時もあるけど・・・

>662
容積比4.1で山形ってちょっと小さくないですか？
4.4〜4.5位かと思って居ました。
プルマンで3.9〜4.1と習った記憶が有ります。

>668
えっ、そうなんですか？
容積比が大きいということは生地重量が
さらに少ないということですよね。
ということはもっと生地をこねて柔らかくし、
伸展性をもたして、発酵をもっと取る？
難しいですね…
なにしろ、完全なる独学なもので
あんまり正しい知識がないので･･

あの・・薄力粉でパン焼くと
どんなんになるんでしょうか？

確か、甘食って薄力だと思いましたが・・・
ふわっとはならず、しっとりした感じのパンになるんじゃないでしょうか。
ふくらし粉入れるとスコーンですよね。何れにしろ美味しいみたい。

>>671
レス有り難うございます。
薄力粉しか今家になくてパンあきらめかけてたんですが、
試してみる価値がありそうですね。
甘食みたいになればいいな・・

だから、カルピス原液入れろって。

水100のときに50をカルピス原液にかえる。

オーブンが壊れたんだけど、、
日〇のオーブンレンジ、ワ〇ドPAMのページを見てたら、

「ビニール袋の中で材料をこね、そのまま１次発酵１０分、２次発酵は８分でOK
１時間で、パンができる｣ってんだけど、これどう？
誰か使ってる人いたら、使用感教えて。
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/range/sa1/index.html

日立のローストっていうオーブンレンジ
よく読んでみたら、「レンジ発酵｣だって。

それでパンが、１時間でできるらしい。
これって、レンジ何ワットだろう？
わかれば、今持ってるレンジで、できますよね。

673のカルピスって
HBまりさんとこでｶﾞｲｼｭﾂでつ。

カレーパンて強力粉のと薄力粉のと店によって違うよね。
どっちがおいしいと思う？

＞677
ネットパン屋でもすんの？（藁

強力粉が多い方が油を吸わないから好き

強力粉をよ〜く練り込むと油を吸わなくていいね。

もっちり度が高すぎてもちょっとアレね。
薄力粉３割くらいでもいいかな。

お前等、カレーパンのカレーはオリエンタルカレー以外だめだぞよ。

薄力粉だとカレードーナツだな

a

>>662のような、山食で焼き上がり
山にヒビが入る感じのレシピきぼんぬ。
フォションのパンドミみたいなのが理想なのですが
なかなかそういうレシピに巡り逢ったことなくて(；´д⊂)

もう誰かが書かれてるかもですが、二日目にはどうしても
パサパサになってます。バターとかいっぱい入れてるのになあ。
なんでシト−リフワフワしないんだろ？
教えて下さい！

バターより、ショートニングの方がしっとりくるかな？
卵は入れない方がいいよ、ぱさつくから。
強力粉１００％より、１割程度の薄力粉を混ぜるとイイよ。
水分は牛乳を使うと風味がよくなるよ。　・・・以上、私の経験より。

>>685
日清製粉の本格レシピでよければ。手間はかかりますが、味は保障しますよ。
スーパーキング４０％、　カメリア４０％、リスドウル２０％
インスタント・イースト１．８％、上白糖３．６％、塩２％、バター５％
全卵５％、牛乳１４％、水４９〜５１％
ミキシングは軽めに。捏ね上げ温度２６℃　　１０分位休ませたところで突き丸め
発酵、１時間５０分、後パンチ（ガス抜き）、１５分
分割、ベンチタイム３５分、　成形　　　二次発酵１時間４０分（３０度、湿度８５％）
焼成３０〜４０分（スチーム）
最終発酵は生地の上部が型の高さと並ぶ程度、生地に触れてみて、丸めた固さが
少し取れて、釜に入れた時に一気にのびそうなタイミングをつかむ。火通りはしっかりと。

訂正
パンドミをめざすなら、全卵と牛乳はいらないかも。

>688
すごーい！
これは工場のレシピ？

>687
ありがとう！！そっかあ、バターよりショートニングね。
卵がパサパサしやすくするなんて意外！勉強になりました。

>>688-689
レシピサンクスです。社員さんですか？ｗ
イーストが普通ぐらい入るようですが、発酵時間が結構長いんですね。

＞パンドミをめざすなら、全卵と牛乳はいらないかも。

とのことは、そのまま水に置き換えればOK？

ところでリスドウルって初耳（汗
手に入るかな？今度早速パリパリ目指しやってみますね。

>>688
ごらぁ！インスタント・イースト１．８％？
どうせ１．０〜０．８％の間違いざんしょ！
そんなに入れたら、長時間発酵できましぇーん！絶対に。

＞＞６９２
リスドウルは日清製粉のフランスパン専用粉ですよ。

>>693
やっぱり？やっぱり？ｗ
間違いですよね？？ちょっと心配ですた。
それか生イーストの間違いとか？

>>694
入れ違いになってもうた(;´Д｀)
わざわざサンクス！
あれから検索してたら、富沢とかママパンに置いてあるのﾊｯｹｿしますた。

＞691
卵白が固くするんだから卵黄なら大丈夫。乳化剤の役目するし。
ショートニングは体に悪いよ。どうせ手作りならバターにしたほうが。

わーい！サンキュー！
すごいなあ。何でみんなそんなに詳しいんだろう。ソンケー
よしゃ、じゃあ今度は卵黄多い目のレスピでつくてみますだ。

>662
もう、見てないかもだけど、容積比の話。
山形パンには特に最強力粉を使うんで容積比が大きく
（生地が少ない）なるみたい。
でも家で作るときはプルマンも山形も４くらいにして
プルマンがちょっと目の詰まった感じになっても良いみたい

688です。
すいません、私の書き込みミスです。６９３さんのいう通りです。
生イーストとドライを０．８ずつってのもありました。
実は、これメーカーの製パン技術者だった父のなんです。
少しでもお役に立てればと思ったんですが、慣れないことはするもんじゃありませんね。
逝きます。

>688
代わりにお父様をここへ呼んで下さい（ｗ
良い話しが聞けると思うんですが・・・どうでしょ？

662の者です。
688さんのレシピ見てそのとおりやってしまいました！！
っといっても、日清製粉の粉は家にはなくて、
ゴールデンヨット、クリケット、ナポレオンという組み合わせ。
（ク○カってﾊﾞﾚﾊﾞﾚ・・・）
イーストは多いと思ったけど、とりあえずそのとおりやってみようと･･
でも、発酵時間は半分になりました。
ところが前回でカキコしたように、山形食パンの山がピチピチいわないと
悩んでいたけど、今回初めてすばらしいパンが焼けたよーー。
山もしっかりひび割れて。
んで、原因はなんだったのかというと、私は粉350ｇにﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄ2.5ｇ
しか入れなかった。発酵時間はかなり長め。粉はゴールデンヨットと
クリケットを半分づつ。中力粉を入れると良いのだろうか。
なにしろ、発酵の膨らみ方が全然違う。今回風船のように膨らんで
軽かったのに、以前はどっちりしてた。ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄの分量が少な過ぎたのかな。
あと、卵はいれたことなかったし、牛乳でなくて脱脂粉乳。
まあ、今までのレシピと全然違うので、何が原因かは定かでないけど
688さんに本当に感謝します。
あと、699さんも再度ありがとう！
プルマンは全然作ってない。山形がちゃんとできたら
プルマンにチャレンジします。

先日、湯捏ね方で作ってみますた。
吸水がいい為か、思った以上にふわふわで、トーストにすると
ややモッチリ。二日目も美味しく食べられた。
２〜３年前からメーカーのパンで流行ってますけど、家庭でもＯＫです。
まだの方は試してみる価値はあると思います。

てこねのパンのレシピ本でいいのありますか？初心者向けの

初心者向けなら『パーフェクトパン』ＮＨＫ出版か
島津睦子さんの本あたりでどうぉ？

ダイソーで売ってる本。
手作りパンと、スコーンと、ケーキと、シフォンの
いっぺんに買いました。
これのおかげで生まれて初めてパン作る気になった。
まず１００円から始めてみるのもいいよ。

カレーパンやるとどうしても油っぽくなる。
さっくり仕上げるための生地とか、揚げ方とかアドバイス頼む。

どなたか「はなまるマーケット」でやってた
短時間でできるパンを作られた方おられませんか？
分量どおりに作ったつもりなのですが、
生地がゆるくて、とても包丁で切れる状態ではありませんでした。
（切ってもすぐくっつくスライム状態でした）
手にくっついて成型が大変でした。分量が間違ってたのでしょうか？
なんとか焼いて出来はまぁまぁしたが、
ＴＶで先生がこねていた生地よりずっとやわらかく、
何かが間違ってるような気がしてます。
作られた方、おられましたら生地はどんな状態だったかお教えいただけませんか？

以前はなまるパン、作りました。
が、生地はやはり扱い辛かったです。
べたべたして手につくし・・。もうあれ以来作ってません。

過去ログでも確かやり方や分量など出ていたはずなので
見てみては如何ですか？

>709
早速のレスありがとうございました。
過去ログにあったんですね。失礼しました。見てみます！
でも・・・やっぱり扱いにくい生地になってしまうんですね。
自分が間違ってなかったようでちょっと安心しました。
でもＴＶで先生が包丁でスパスパ切ってるように
見えたのはなんだったんだろう･･･？

>>707
カレーパンやるんですか？すご。数食べられないし、手はかかるし、私はもうやらんね（W
油っぽくなるのは、恐らく発酵過剰か油の温度が低いからだと思いますよ。
バイトしてた頃よく店長に怒られてた。(汗
カレーパンの二次発酵は１５分位でよし。油の温度は１７５度〜１８０度位で短時間揚げが基本です。
配合は菓子パン（焼きこみ調理パン）と変わりませんが、薄力粉２〜３割りくらい入れた方が、
サク味が出て美味しいです。
一次発酵が若いと、風船みたに膨らんで、返せなくなってどーしようもないから
一次発酵はしっかりと取った方がいいです。
是非、美味しいカレーパンを。頑張ってくださいね。

>>711
おー、ありがとう！
いま試作生地で作ったチーズ入り揚げパン食べてるところ。
次の時、推奨のやりかたで試してみるよ。

私もドーナツやカレーパンは形成発酵取らないです。
あと、カレーパンはちょっと焼いてから揚げる方法が良かったです。

油を吸わないようにするということは、生地のきめを細かくするってことでいいのかな？
さくっとした仕上げにしたいな。
外側カリ、噛んでサク、咀嚼してモチッ。

質問してもいいですか？
じつはお店で手作りパンを出したくて研究中です。
生地作りを午前１０時にして、
午後５時まで何度が焼き上げる生地を一度に作っておきたいんです。
丸めて二次発酵直前で冷蔵庫に入れておいても大丈夫ですか？
１時間ごとに焼き上がりを出したいんです。

場違い質問でごめんなさい。。。

レシピによっては揚げパンは二次発酵いらないって記述になってるね。

>715
形成発酵直前で長時間の冷蔵というのはムリです。
七分焼きで冷凍し、時間になったら残りを焼くというのではダメなの？

＞７０９
はなまるのパンって、レンジパンのこと？
レンジパンは、以前、手で混ぜて、べたべたで困ってましたが、
最近の村上祥子さんのレシピでは、箸でかき混ぜることになってます。

で、私は、ゴムへらを使うことにしています。
ゴムへらでまとめると、扱いやすいです。
あと、まな板の打ち粉はしっかりし、生地の上にも打ち粉したら、
切りやすいし、まとまりやすい。
慣れてくると、３回目くらいから、本当にふっくらとしたパンが
焼けるようになりました。

>>717
無理ですか・・・。
なんとか生地を保存する方法は無いかと思ったんです。
ありがとうでした。

>719
形成して冷蔵っていうのが出来ないわけでは無いんですが・・・
一次発酵より形成発酵の温度が低いのは、
パンにとってあまり良いことではないんです。
で、リッチな生地なら一次発酵後、ガス抜きして分割し
濡れたサラシで覆い、ビニールで包んでチルド保存。
使う前に室温に戻して形成→発酵→焼成ならあまり遜色無いです。
でも、それだと結局１時間ちょっと掛かりそう・・・
ベーグル作りとあまり変んないでしょ？

確か、シュガー●ディのパン生地って、一次発酵した生地を冷凍して
配達してなかったけ？　

自分は、焼きたてのあら熱を飛ばし、冷凍しています。
パンは解凍も早いので、８割自然解凍できたところで、トースターで軽くあぶっています。

>721

パン生地は冷凍より、冷蔵のほうが大変なんですよ｡


冷蔵温度を変えて、低温発酵で時間を稼ぐと言うという手もあるけど．．．

形成して冷凍、それを時間を合わせて時間差で自然解凍。

冷凍は業務用冷凍庫のハイパワーね。
当然、家庭用なんかじゃ離水してダメだもん

>>719
つまりさ、よは、イーストなのよ。
酵母会社各自でいろいろな状況対応のイーストを発売しているから
それぞれあったてみるのがいいんじゃないかな。プロならそれくらい
調べなくっちゃ。冷蔵発酵対応イーストも勿論ありますよ。
おれが個人的に知っているのは、協和発酵。しかもオーバーナイト対応のやつ。
冷蔵１５時間対応の優れものだけどね。

>>719
追加（レス違いで皆さんにはもうしわけない）
分割生地玉冷蔵は今や多くのリトルベーカリーが実践してる
ことなんです。昔だったら、考えられない事なんだけど、酵母開発が
進んで、今は対応出来るようになったんです。おれっちのとこもそれで
一日に三回、商品が焼きだせるようになったもん。お店の作業ローテーションに
あったイーストを是非探してみてはどうかな。

719ではないけど調べてみたよ。
５℃以下では発酵を完全に休止してしまうイーストなんてあるんだね。
家庭用では考えられない事で、すごく興味が沸いた。
普通に手に入るようになると良いのに。是非ﾎｽｨ
情報アリガト＞726

５℃以下で発酵が止められれば、冷蔵庫での保存が楽になりますよね。
需要が高まれば市販されるのかな？　是非手に入れたい一品です。

オーブンの事で、質問良いでしょうか？
結婚するまで自宅ではガスオーブンを使用してました、現在結婚してから
高層マンションに住む事になり、現在電子オーブンでパンを焼いてるのですが
ガスのオーブン（コンベクションタイプ）に、慣れ切ってしまったのか？
今、全然上手くパンが焼けないんです・・・
この前メッシュ型のパンを焼いてみた所、パンのふちが「何じゃこりゃ？」と
言うぐらい固いパンが焼け、型から外すのも一苦労と言う有り様。
中身は今まで通りのパンなので、やはりオーブンのクセ・タイプ？の違いに
奮闘しながら試行錯誤してます。
どうしても表面が「乾いたような固さ」になり、温度がガスと比べ低いから？と
上げてみても些少の変化位にしかならず、さりとて多少低めにすれば尚更
乾きが酷くなるだけでお手上げ状態。
よく電気からガスオーブンに移行した方の「焦げやすい」とか「表面は良い焼き
加減なのに中は生」等とは聞いてたんですが、私にとっては逆に
「表面に焼き色は付いて無いのに、中は焼けてる」と言う状態が？？・・・
何とか頃合を見計らって、多少パサつき気味のあるパンは焼けるのですが
自宅（実家）で作ってたようなパンにはならないんです。
とにかく家で焼くパン全般が、水分が飛んだような焼き具合でショック（涙
もし詳しい方がいらっしゃればアドバイスを！

こんなのあったよ。
http://www.musee-de-paris.com/newpage26.htm

>729
参考までに
ガスに比べて電気タイプの物は
温度が上がりにくく下がりやすいです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
温度計（オーブン付属）では２００℃をさしているのに、
パン生地を入れると180度まであっというまに下がったり・・・。

対策としては
　・温度を高めに設定する（１０℃から２０℃位）
　・予熱時間を長めに取る
　・(焼く直前に）霧吹きで水分を生地に与える。
　・一度に焼く生地の量を少なくしてみる
こんな感じで大丈夫と思うのですが…。
分かりにくかったらすみません…。

でもガスオーブンは焼き上がりが早くて良いですよねェ…。ﾎｽｲ…。

>>731
アドバイス有難うございます！
やはり731さんのご意見を総合し考えてみると、温度が急激に下がって
焼き時間も相当かかってしまうんですね＞電子オーブン
今まではガスだったので、火力（温度）が強すぎないか？や、焼きムラが
出て無いか？ばかりを気にしてました。
逆に電気タイプは温度が低すぎて？パン表面の乾燥ばかりが気になります
（コレは電気オーブンの特長で、仕方無いのかぁ〜）
一応、友人などに電子オーブンで焼いたパンを食べて貰ったりしても
「こんなモンだよ電気はさ」と言われました・・・
けど、やはり電子オーブンの特長と言うか？クセをまだ把握して無いので
ずっと電子オーブンを使ってる人に比べ、焼きすぎのけはあると思います。
なにせ、表面に焼き色が出にくいのも電気タイプの特長なのか？
「こんなに焼き色が付いて無いなら、中はマダだな」と、焼く時間の
延長ばかりしてしまう私ですから（コレが乾燥の根源かも）
今度思い切って余熱は５０度前後上げ、焼きに入る時は２〜30度ぐらい
高めの温度設定にして焼いてみます。
やっぱり焼き時間はガスと比べると長いんですね、ガスだと２斤の食パン
でも３０分掛からないですが、電気では４０分以上掛かってしまう。
ああっ、高層マンションでなけりゃガス使えるのにぃ〜　残念だ
ほんとうに参考になりました、どうも有り難う７３１さん

悪い事は言わん。オーブン用温度計を買いなさい＞729
絶対に役立つよ。
これから冬になって室温が下がると、またまたオーブンの扱いが難しくなる。

＞729
ダラダラなげぇんだよ！
誰もてめえの生活環境なんてききたかねぇよ！氏ね。

みんな、クルミパンのクルミの渋皮ってどうしてる？
確かにローストすると剥きやすくはなるけど、一個一個が現状で・・・
あ〜何かこう、合理的かつ、迅速なクルミの渋皮をムク裏技みたいのってないの？
教えてたも〜。

>734
ならアンタはパンの話くらいして行けよ

７１９です。
いろいろみなさん教えてくれてありがとうです。
イーストの件調べてみます。
どうもでした。

まぁまぁﾏﾀｰﾘx2。
736ｵﾏｴﾓﾅだけどw
漏れも逝くか…

ベーグルがなかなかビシッと決まらない〜。
焼きあがりの表面にシワが出来ちゃうのって、発酵させすぎって事ですよね？
と思ってあまり発酵させなかったら、あまりにも固すぎるベーグルが出来上がりますた。
1．5倍程度になったら茹でに入ってるのですが、この辺の見極めが重要なのかな・・
表面つるん、で中モチモチのベーグルにするにはどんなコツがあるのでしょうか・・・
ちなみに、こね→分割→ベンチ→成形→発酵→茹で→焼成という手順でやっています。

>>739
茹での時に、ボコボコした湯に通した時も
表面がツルンとしてないんだよね。
自分もモチっとした美味いのを作りたいなー。

＞７３９、７４０
『ニューヨークスタイルの人気のパン』読んだ？
あれの写真はキレイだよねー

>>740
そうなのです。お湯に投入した途端に表面がｼﾜｰ･･･
この時点で「ああ今回もダメだ･･･」とｳﾄｩです。
見た目も味も◎なのを作りたいのに、いつもどっちかがダメになっちゃいます（つд｀）
>>741
お！私まさにその本を参考に作っています。
ほんっとに美味しそうなベーグルだよね。あれが目標なんだけどな〜

>739さん頑張れ〜　私もベーグル大好きで良く焼くよ。

しわしわの原因はやっぱり発酵しすぎか茹で過ぎと聞きます。
茹でるとき、ぐらんぐらんに沸騰したお湯に入れてない？
沸騰したら、火を細めて、泡がぶくぶくしないくらいに落ち着かせてから、
くらいの方がいいかも。

そいか、あまり発酵させなかったとき、表面はつるんといったなら、
発酵時間は同じにして、材料の加減で柔らかくしてみる作戦は
どうかなぁ。油をちょっとだけ入れる、水分を増やす、薄力粉配合、など。

ちなみに私のレシピは油が入るもので粉300ｇ、塩小1、砂糖大1と1/2、
水180ｃｃ、サラダ油10ｇ、フェルミパンが小1/2とちょっと。（機械こね）
手順は739さんと同じく一時発酵はなし、成型後の発酵時間は30分くらいです。
そんで茹では裏表合わせて1分くらい。焼きは210度で13分です。
いつもつるりんベーグルになってくれるよ。

うちは薄力粉配合型。強力粉と薄力粉、半々。
きめのつんだ、表面がつるつるで香ばしいベーグルになるよ。

最近パン焼いてないなぁ。。

焼きたい。
今日早く帰って焼くか！

>>735
うちはそのまま投入しています。
多少渋いかもしれないけど・・・

あまり気にしないたちなんで（＾＾；

ＭＫのパン焼き器買ったんですけど
どこのスレでしたっけ？ここであってます？

>>747
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1022041042/l50
★★　ホームベーカリーのレシピ　その２　★★

HB関係は、ここですよん。
ちなみに私もMK愛用中（816）。よろすくおながいします。

>>743
茹でる時はのお湯はボコボコしないように火を弱めて、
裏表合わせて30〜40秒くらいであげています。だのに・・・(´Д⊂
そういえば材料の加減はあまり意識してなかったです。
発酵＆茹でにとらわれすぎて、ちょっと頭固くなってたかもしれないなー
うーん、もっと柔軟になって色々試してみよう。ﾁｮﾄ目が覚めますた。
レシピ教えてくれてどうもありがとう！つるりんベーグル目指して頑張ります。
>>744
薄力粉かなり沢山入るのですねー。どんなベーグルになるんだろう〜興味津々。
こちらも今度試してみます。

キッチンエイドでパンを捏ねているのですが、
どうもこねすぎのような気がします。
1速が早い気がするのですが、こんなものでしょうか。
ちなみに1速の段階のスピードが速いとグルテンが壊れると聞きました。
このことに関して詳しい方いらっしゃいませんか？

1速が速い？
ｳﾁはいつも遅くて2速、でだいたい通して2速あたりで回してるよ。
1速は最初に軽く混ぜたり、油脂投入あたりくらいの時しか使わないけど。
んで自分もグルテンはこねすぎるとダメって聞いたことあるけど、詳しくは知らない。。
参考にならなくてｽﾏｿ。
でも1速が速すぎってことはないと思う。

>>750
それ、きっと考え過ぎですよ。ものの本によると、グルテンが壊れる段階
（レットダウンステージ）というのは、グルテンの弾力性が緩み始め、生地が
ベタつきだす段階で、そうとうミキシングしないと起らないみたいですよ、やった事ないけど。
うちもエイドですが、材料を合わせるピックアップは、ｓｔｉｒで十分じゃないかな。グルテンも壊れてないし。
勿論、パンによっても違うけど、リッチな菓子パン生地みたいのは、６速まで使ってます。
（それ位廻さないと指の指紋が透けて見えない）。
ライ麦パンみたいのは、２速２分、３速１分くらいかな。回転速度は十分だと思いますけど。

>751.752さんありがとうございます。
そうですか…そうですよね。>752さんのリッチな菓子パン生地は
6速まで！というのはびっくりです。じゃあつまりはこね過ぎは関係ないということ
ですね。他の原因を探ってみます。それにしても今日は暑いです（東京）
やっぱりちょっとの水分量が関係してるかもしれませんね。
ありがとうございました。

エイドが出たんで、前から聞いてみたかったのですが
1速の速さですが、正規輸入と並行輸入（ソケットを日本使用に付け足し）
では速さが微妙に違うんでしょうか？（並行輸入品の方が、全速度微妙に速い？）
友人の持ってる並行輸入品のエイドは、1速でも案外速くに感じ　
私の持ってる日本（ＦＭＩ）で買ったエイドは、多少遅い感じがします。
電圧は並行輸入品でも、日本使用ソケット付け替えで同じになるんだし？
私の思い込みなのかなぁ〜とも思うんですが・・・う〜ん？？
パンレシピ交換し合う時に「エイドで2速1分半位」とか聞くと
「えっ、そんなに短いの」とか、逆に私レシピで「2速2分半だね」と言うと
「そんなに捏ねるの？」となります。
やっぱり753さんの言う通り、季節的なモノ(暑さ）や家庭環境？（調理台付近）
の温度違いも関係してるから、そんな風に感じるのかな？

う〜ん、いっそのこと１分間の回転数を測定しみたら、解決するのでは？なんてね。
以前、パンの実技講習で講師の方が言ってましたが、オーブンやミキサーのレシピ
数値はあくまで目安であって絶対ではないって。つまり、粉、温度、湿度、
仕込む量、あらゆる諸条件が絡んでくるので、最終的には、その生地のベストな
状態を手で触ってみて、感触で体得するしかないというような事を力説されてましたよ。
その代わり、計量と生地温度は守りなさいって。実際季節を通して回数やってみると
なるほどなぁと実感。さすがと思ったよ。

栗原はるみの「ふわふわパン」作ってみました。
異様に水分が多く、ビニル袋に材料を入れてこね、
しかもオーブンがなく、初めて無水なべで作ったのですが、
本当にふわふわでびっくり。

>756
ビニール袋、よさそう。
クイジナートでやって、いくらフワフワでも二度とごめんだと思ったけど。

栗原はるみじゃないけど、ふわふわなパンのレシピで作ってみたら
すんごいベタついて成形が大変だった。ふわふわってことは
水分も多くて、柔らかいから成形しづらいんだろうか。
美味しかったけど、私もあれはもう作りたくない・・・。

私もふわふわパン、手捏ねだとトリモチ状態で苦労しました。
でも美味しかったので時々食べたくなる・・。
今はＨＢにおまかせしてます。

てこねパン初心者です　よいこね台がないのでコタツの台
を使おうと思っていますが
殺菌消毒はどうしてますか？食品にも使える消毒剤をネットで買いたいんですけど
どこかありますか？

>760

ネットは知らないけど、薬局に行って消毒用エタノールを買ってきては?
んで、100円ショップ辺りの霧吹きと組み合わせればOK

熟れ熟れのバナナがあるので、バナナ食パン作ってみたいな
・・・と思ったのですが。
手こねレシピの場合、どの段階でバナナ投入するのがいいのでしょうか？
水入れる時に一緒に入れるのでいいのでしょうか。

あと、きちんとしたバナナ食パンのレシピ、というものを知らないので
基本の食パンレシピに単純にバナナ入れるだけでいいものなのでしょうか。

バナナ食パン？・・・ケーキみたいのじゃなく？
カボチャとかニンジンならやったことあるけど、バナナはないなぁ。
私の場合、バターと一緒に生地に投入してますが、これはミキサーの場合。
手で捏ねるとなると、バナナの入れる量にもよるけど、ある程度生地が繋がってきたらかな。
水に溶かせる程度の量であれば、水と一緒でも大丈夫かも。
塩を少し控えた方が素材の味が生きてくるように思うけど、砂糖は好みですね。

>763
早速のレスどうもありがとうございます！
バターと一緒ということは、かなりグルテンが出てきてからの投入になるのですね。
スミマセン、ついでにもう１つ訊いてしまっていいですか！
763さんの作られるカボチャやニンジン入りの場合、
例えば小麦粉100gに対してどれくらいの分量入れてらっしゃるのですか？
１斤分の分量に50gばかり放り込もうと思ってたのですが・・・なんか多いような気も。

>760
クオカさん、mamapanさんに「パストリーゼ」って商品名であるよ。
「まな板・ふきん・包丁・冷蔵庫など台所用品、手指に消毒、
または果物・食肉・魚・貝類等、殺菌・防カビ・食品保存に
幅広く効果を発揮するアルコールスプレーです。」だそうです。

あ、それ実験済み。どーやら小麦に対して２割くらいが限界みたいですよ。
それ以上いれると、発酵に支障をきたすにたいてズッシリ重たいパンになっちゃう。
イーストを増やすとか工夫をしなくちゃダメですな。（W
１割位だと無条件でふっくら出来るけど、イマイチ香りだけって感じで、
物足りない感じです。沢山入れたい時は素直に食材をサイコロ状に切ったものを生地に
丸め込むって方法が安全ですね。

763さん
目安は２割ですか・・・貴重なアドバイスをありがとうごさいます。
うーん、ふくらみを取るか香りを取るか。
あちらを立てればこちらが立たず、て感じですね。
今回は実験のつもりでギリギリ２割でいってみます
重ね重ねありがとうございました〜

バナナ食パンの結果報告を。
水の減らし方がどうも甘かったせいか、バナナ投入したらもうトロットロの生地になってしまい、
成形不能でどうにも収集つかなくなってしまいましたが、
型に流し込んで焼いてみたら、一応食パンの形には膨らみました。
かなりキメは荒いですが、ふかふか、もちもちな食感でこれはこれで美味しいのではないかと。
でもやっぱりバナナは水分多すぎるんですね・・・乾燥バナナとか使った方がマシなのかな。

>739さんまだ見てるかな。
昨日ベーグル焼いたとき、ちと用事が出来て、成型発酵の途中から冷蔵庫へ。
戻って取り出してみるとちょうど良い大きさくらいだったんでそのまま茹で＆焼きに。
したら、今までになくつるっつるピカピカな仕上がりになったよ〜。小ジワさえ無かった。
だまされたと思って冷蔵発酵併用をお試しあれ。

ありがとう　７６５さん

>>769
見てますよん。なるほど冷蔵発酵か〜。
ちなみに冷蔵庫へはどのくらい入れるのでしょうか？？
私はどうもその「ちょうど良い大きさ」てのがつかめてない気がするのでつ･･･
次回ぜひぜひ試してみます。どうもありがとう！

そうそう、>>743さんのレシピで作ってみました。
私が普段使ってるレシピよりも水分多め＆油分が入ってるので
幾分ソフトに仕上がりました。サンドにしてお弁当にもってくのにピッタリなベーグルになりますた。
あと>>744さんの情報をもとに、余ってたフランスパン用粉（リスドオル）でも
作ってみました。キメ細か〜で噛み応えのあるベーグルになりましたよ。

そして思ったことは、自分の問題点はやはり発酵にある･･･(;´Д｀)
段々いい仕上がりになって来ましたが、憧れの「つるスベ」には未到達でつ。頑張ろっと。
なんかベーグルでこんな苦労しててはずかすぃーな･･･。長文ｽﾏｿ。

バターとショートニングってどういうふうに使い分ければいいのかな？

>772
バターは乳製品独特のあの風味、
ショートニングは植物性固形油脂で風味は無くて、
サクサク軽い仕上がりにするのに向いてる

と私的には分類してるです。

デイキャンプ（BBQ）にパン生地を持っていき、
現地で焼きたいなぁと思っているのですが、
自宅から現地までは2時間半位、時間がかかります。

朝、生地をこねる、或いは前夜こねて冷蔵？冷凍？
そして現地まで持って行くのに、何か最適な方法はないでしょうか？
それともやめておいた方がいいのでしょうか？

>774
素朴に疑問ですが、どうやって焼くのですか？

＞７７５
ナンみたいな感じで、薄く伸ばして焼けば、鉄板でもなんとかなるかと思うのですが
甘いですかね？

>>774は、全くの未経験者だと思われ。
さんざん家庭でパンを焼いている人でも大変で躊躇するようなことを
774はやろうとしてるわけだ。

…なんつて。
まあ上に書いた通りなんだけど、どうでもやりたきゃ、ピザみたいに生地を
薄く延ばしてフライパンで焼く形式にすれば、まあ喰えるものにはなる。
（具を載せちゃダメね。ピザの台だけみたいなのを作るわけだわ）
出る前にこねておいて、伸ばすのは現地でやったほうがいいよ。
１時間に一回くらい、膨らんだ生地を軽く潰しておく。

ぐ。776さんが先に書いてた。。。

ピザ生地みたいに薄くして冷凍がいいと思います。
移動時にはクーラーボックスに保冷剤を入れて。
炭火の網の上でもやけるし、生地にラードやオリーブオイルを
塗って焼いたり。
一緒にタンドリーチキンを仕込んでおいて一緒に焼いて
野菜と一緒にはさんで食べるとウマー。

>>779
冷凍生地を冷凍のまま移動できるならそれでいいけど、
融けると悲惨よ。
薄い生地同士がくっついて、メチャクチャになってしまう。

確かに。
チャパティとかだったら、フライパンでも焼けますどね。

>>774
設備の面がクリア出来れば、可能でしょう。つまり２時間半を発酵に
あてればいいわけで。イーストを若干減らして、捏ね上げ温度２４度くらいの低めにして
出発直前に仕込む、クーラーボックスなどで発酵→到着後、みんなで分割、成形、
発酵（今の時期なら乾かさなければ、常温でも大丈夫）→焼く。
以外に楽しいかも。少なくとも、冷蔵や冷凍よりはいいものが出来るんじゃないかな。

781さんの書いた行程を踏んで。。
分割して丸めた生地を飯ごうに入れて発酵。
その後、アルミホイルでも巻いて火の中にぶち込むってのはどうでしょう？
焼き芋みたいにイイ感じに焼けちゃったりしませんかね。無理かな？

鉄板でナンみたいなパンを…と考えているのなら、現地で生地作ってもいいんじゃない？
１次発酵だけで焼いても大丈夫だろうし。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

皆さん、色々と知恵を出してくださって、どうもありがとうございます。

いや〜、なんとなくイメージで外でパン焼いて食べたら
おいしいような気がして、なんか良い方法はないかと考えてたのです。
この週末にBBQしに行ってきますので、もしもパンを焼いたら
このスレで報告させていただきますね。

>>782
それはまず失敗間違い無し。
みなさん言うように、薄くしないとダメ。
それよりまず普通の台所でオーブン使ってパン焼いてみることだよ。
台所でできないことは、外だとますますできない。

まあ、あなたはあまり人の話を信用しないみたいだから、実際に失敗してみるのがいいかも。

↑
別に意地悪で言ってるんじゃなくて、どういう感じで失敗するのか
台所で感覚をつかむのがいいと言ってるんだよ。

>>773
なるほど。
ところでサクサク軽い仕上がりってことは、
たとえばどんなパン向きでしょう。
手持ちのテキストではバターまたはショートニング
みたいなかたちでしか書いてありません。
印象としては代用品＝ショートニングみたいな・・・。

cookpadの話題は新ｽﾚが立つまではこちらでどうぞ。　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1024116978/l50

あ、>>773さんありがとうございました。

>786
そうかなぁ〜、意外といけるんではとちょっと思ったよコレ。
飯合で、てのがちと心細いけど、鍋やフライパンでもパンは焼けるしね。
ただ火加減が問題・・・焚き火はキツイ。せめて炭火。
材料調達できるなら、竹を真っ二つに割って中に生地仕込んで焼く方法もあるよ。>785

やってみた事はないけど、細長い棒状にした生地を、長さ30〜50�pの気の棒に巻きつけて、火の周りに立ててさして焼くという方法がありますよ。
形はフランクロールのフランクなしでもっと大きい感じ。焼き方は河原で釣った魚を串に刺して焼くようなイメージです。アウトドアの本に載ってたのを見たことがあります。

↑
すみません、気の棒ではなく、もちろん木の棒です。
間違えました。

>>785
ま、気の済むようにやってみれば･･･？
みなさんの無責任なアドバイスを参考に。
外だったら何食べてもうまいかもしれないし･･･ (^^)ﾆﾔﾆﾔ

アウトドアだとダッチオーブン使って焼いてる人が多い。
「アウトドア　パン　焼く」で検索すると結構出てくる。

パン作ったこともダッチオーブン使ったこともないやつが、
無責任な書き込みしてるし･･･ (^^)ﾆﾔﾆﾔ

フォカッチャなら大丈夫でない？

そういえばバームクーヘンをたき火で作ってるのをテレビで見たことあるなぁ。

アウトドアでカレーパン作って食ったら旨いだろうね。
キャンプでカレーはよく作るから、ちょうどいいんじゃないの？

８００は誰にも渡さん

>788
サクサク軽い仕上がりってのはクッキー作りの時の印象からでした。
説明わかりにくくてゴメンね。
風味がつかない油分なんで、乳製品の風味をつけたくない時とかに
使用すると良いのでは。
反対に風味をつけてリッチな味わいにしたければ不向きかと。

>>799
いいね。
鍋と油があれば出来るぶんだけ、焼くよりいい。

>771
たまたま用事が出来て、「とりあえず冷蔵庫入れておこ」みたいな
感じだったんですが、室温20分+冷蔵庫30分くらいだったと思います。

普通は茹でたときに結構シワが出来るけど、良く釜伸びするおかげで
結局つるスベに焼きあがるんだけど、このときは茹でた時にも全然
シワが出来なかったんです。もちろん焼きあがりはいつもよりつるスベ。

そいから私的「ちょうど良い大きさ」の目安は元の1.5倍くらいです。

739さんは茹でるときシワるとそのまま焼きあがりもシワっちゃう？
だとしたら、釜伸び力（？）も関係あるかも。イーストの種類や粉の種類
関係して…。
ちなみにウチではフェルミパンとイーグル7：ゴールデンヨット3の粉で作ってます。

>>797
おれホッカチャなら、キャンプ用のコンロとフライパンで作った事あるよ。
７８５
やらんと思うが、こんなレシピ。
出発前準備として、強力粉６０ｇとドライ・イースト３ｇと水６０ｃｃを合わせとく
他に強力粉３０ｇと熱湯９０ｃｃを合わせておく。
現地で強力粉９０ｇ、薄力粉１２０ｇ、マッシュポテト１５ｇ、オリーブオイル１５ｃｃ
塩６ｇ、砂糖３ｇ、水６０〜５５ｃｃ、前準備したもの全部を手ごねミキシング。皆でやると早い。
生地休め４０分、フライパンに詰めて発酵６０分、オリーブ・オイルと水少々と塩を混ぜて
表面に塗る、指でオリーブの実を押し込んで、ローズマリーを散らす。
火加減には細心の注意をして、両面焼く。焼き色は薄めでＯＫ。レトルトだろうと何だろうと
料理と抜群に相性がいい。個人的にはパプリカの焼いたのが美味かったな。

うわぁ〜、まだまだレスが・・・！
ここのスレの皆さんって、優しいしマメなんですね。
マジで感動しました。
しかし、マメじゃない私にフォカッチャなんか焼けるのか・・・？（汗）
もう一人、生地をこねて行くと言ってる人がいるので、相談してみます。
勿論、このスレを教えて。

本当にありがとうございます＞レスをくださった皆さん

あ、でも、まだまだ色んな意見募集中です。(ﾟ∀ﾟ)

あのう〜、色んな意見が飛び交ってますが
途中半焼け？状態の冷凍パンを、持ってくつーのは反則技ですかね？　

島津睦子さん初期著書の中で、屋外での楽しみ？って感じでその方法が
載ってるのですが・・・（もし、反則技ならｽﾏｿ）
普通にパンを作り（一口パン等が良いらしい）オーブンの温度を３０度
位高めに設定して、焼き時間を設定の半分にする（外側は焼き色ＯＫ状態に）
それを冷ました後、冷凍し　クーラーボックスなどに入れ目的地へ
屋外でのキャンプでは、網や鉄板の上にアルミホイルをしき　そのパンを
乗せて焼けば、本来の焼きたてパンとは違っても野性味ある口当たりの
パンが焼けると載ってました。
さすがに私は「屋外でパン焼こう」とは思った事が無いので、試した訳
ではありませんが、パンの専門家？が本にまで書いてるのだから
手ひどい失敗にはならないような気が・・・
けど半焼け状態のパンの中身は、冷凍によってどーなってるのか？が不思議。

なんかごめん776=785さん。
おいらの書き込みがあなたの書き込みだと勘違いされて
冷たくあしらわれちゃったね。お許しくだされ。

ほぼ毎日パンを焼いてるのに、今更「台所で試せ」とか言われても。
(ちなみに今日はパン・ド・カンパーニュを焼きますた)
なんとなく、もしかしたら飯ごうでも焼けるんでは？と思った次第。

ほんとに焼けないのかなぁ。あなた試したことあるの？＞786さん
今ぐぐったら「飯盒でパン」で引っ掛かったけどねぇ。

>798
竹を軸にしてバームクーヘン焚き火で焼くの、面白いみたいだね。
バウムクーヘンピザ普及連盟てのがあって本出してるし（笑）

>>806
お、ブラウン・サーブだね。あれは家庭用の冷凍庫では無理だね。
＞半焼け状態のパンの中身は、冷凍によってどーなってるのか

そうなの、中まで直ぐには凍らない。その分表面に負荷がかかるから
解凍と同時に周りのグルテンもボロボロになっちゃう。
−２０℃以上の急速冷凍庫が必要なんだ。美味しく食べるには。
なまじ焼くなら、チャンと焼いたものを冷凍した方が遥かに美味しいよ。

木の棒に巻いて焼くのやったことあるよー。
焚き火の周りに刺しとくより
手に持って焦げない程度にあぶると（・∀・）ｲｲ!!
火が通りやすいように
細めの棒状にして隙間が出来ないように巻くのがコツかな？
子供は焦がす率高し（ｗ

おい焦げそうだぞｺﾞﾙｧ！と子供こずきながら作るも一興（ｗｗ

>>811
そういうことです（ｗ
みんなで焚き火囲んで焼くの楽しいＹＯ！
でもバーベキューコンロでやるのかな？
それは難しいかも・・・。

>>803
レスどうもありがとう！発酵時間＆大きさとっても参考になります。
そうなのです、お湯に投入するとちょっとボコボコしちゃうのです･･･
焼くと釜伸びして丸みを帯びるんですが
なんていうか、ﾌﾆｬﾌﾆｬﾎﾞｺﾎﾞｺではないんだけどなめらかでもなく、見た目ザラついた仕上がり･･･
私もフェルミパン使用、粉はゴールデンヨットかスーパーキング
どちらかを100%（ブレンドなし）で使ってます。
茹でてもシワにならないなんて〜憧れ。がんがります。また結果を報告に参ります。

しかし今日、冷凍からもどして半解凍くらいのフランスパンを
まー大丈夫でしょと思ってｺﾞｰﾘｺﾞｰﾘスライスしてたら
指まで思いっきりｻﾞｯｸﾘ行っちゃって（ｱﾌｫです）しばらくパン捏ね出来ないな･･･(ﾉД`)

今日の「どっちの料理ｼｮｰ」の特選素材がハルユタカ。
餃子の皮にするなんて勿体無い…パン作れ、パンー！と思わず叫んでしまった。

＞813

�煤i￣▽￣;）　お大事にね…

>>815
ありが�d！
ｳｶﾂだった･･･早く捏ねたいなあ。

全粒粉パンのおすすめレシピってありますか？
なるべく全粒粉の割合が多い物がいいと思ってるのですが・・・
教えてﾁｬｿで申し訳ないっす

＞817
私は強力粉全粒粉だけで作ります。
冷めるとボソボソで(笑)焼きなおすとなんとか美味しい程度ですけど・・
好みのパン配合の水を少々少なめにし、
粉３００ｇに対して酢を小匙２程度仕込み水に入れています。
あとはレシピ通り。自分の好きなので試してみると良いかもです。
ちなみに私は砂糖は使わないで果糖です（一応低インシュリンてことで）
最強力粉を３０％程度置きかえるとボソつかず美味しくなります。

>>817
わたしは、半分くらいの方が好き。それに全粒粉は事前にふやかさないと美味しくないんですよね。
〜パン・コンプレ〜
「中種」＝グラハム粉(全粒粉）１５０ｇ、インスタント・イースト０．６ｇ、塩６ｇ、水９０ｃｃ
捏ね上げ温度２２〜２５℃で１５〜１８時間発酵。（前日の昼頃仕込んで翌日の朝まで）

「本捏ね」＝フランスパン用粉１５０ｇ、インスタント・イースト１．５ｇ、ショートニング３ｇ
前日の種全部、水１００ｃｃ、だいたい繋がる程度までミキシング、生地温度２５℃、
一次発酵６０分、４００ｇ分割、成形なまこ型、二次発酵６０分、箸で５〜６個くらいの穴を開ける。
焼き色やや濃いめに焼成。
粉と全粒粉の割合は好みで変えてみてもいいと思います。

ふやかすというか・・・酵素の関係でアクが強く感じるし
その酵素で釜伸びも良くないらしいですね。
でも面倒なんで、普通の手間で焼いてまつ
ヒマな時に819さんのも焼いてみよっと

スレ違いだったらごめんなさい。みなさん、最初はどこでパン作りを習われたのでしょうか？パン教室に通いたいなと思っているのですがどんな所が良いのか悩んでいます。ホームメード協会やベターホームが気になっているのですが。

ありがとうございます！
とりあえず、いつも作っているレシピの半分を全粒粉に変えて
作ってみたいと思います。全粒粉をふやかすのもやってみます！
うまくできればいいなあ（´∀`）

こんなパンが焼けました。
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

いよいよ、明日です〜。
結局、友人がダッチ・オーブンを持っているとのことなので
それで焼く事になるようです。
まだまだ気温が高いので、現地で生地をこねることになりました。
どんな感じだったか、またここに報告しにきます〜。

>>807さん
お気になさらずに♪

めちゃめちゃ素人ですけど、アウトドアですし、それなりにパン作りを
楽しんできまーす！

手捏ねでパンを作っています。
先日フランスパンを作ったんですが、外側は良い感じだったけど切ってみたら
随分中が詰まっていました。
捏ねが足らなかったのでしょうか？それとも捏ねすぎたのでしょうか？

↑もっと、もっと、他に原因が、たくさん、たくさんある思われ。

>824
楽しんできてくださいね。ご報告お待ちしてます。

>825
1.パン生地が柔らかすぎる。
2.生地ミキシングが強すぎるか、長すぎる。
3.パン生地の発酵が未熟である。
4.丸めや成型時に生地中のガスを抜きすぎたり、生地を強く締めすぎる。

この辺りが原因ではないかと。(「パン『こつ』の科学」参照)
フランスパンは家庭用のオーブンだと難しいよねー。
がんがってください。

初歩的な質問かもしれませんがよろしいでしょうか。
ベーキングパウダーで強力粉のパンを焼いてはいけないんでしょうか。
またいけないとすれば、その理由はなんなんでしょう。
もしベーキングパウダーでも良いとしたら、どう使うべきなのか教えて下さい。
お願いしますです。

フランスパンというのは、一言で言って捏ねが少なめで発酵時間の長いパンです。
捏ね時間を少なくして室温で長時間ゆっくり発酵させるのが良いのでは？
827さんが言うように、ミキシングで失敗してるとしたら強すぎて生地組織が
傷んでるのだと思います。
フランスパン生地はリーン（砂糖や油脂が少ない）なので、組織が
傷みやすいのです。

>>828
変な疑問を持つよりも、まずはレシピブックどおりのことを、ちゃんと
できるようになることが先ではないかと思います。

>>828
焼いちゃいけないってことはないと思うけど、
ベーキングパウダーだと膨らむ力が弱いので、
強力粉のグルテンに負けてしまい、
固く焼けてしまうんじゃないかなあ。
やったことないけど。

薄力粉とベーキングパウダーで作るお菓子なんかでも、
こねすぎてグルテンが出ちゃうと膨らみにくくなるよ。

レスありがとうございます。
もう一度いただいたレスを参考に、頑張ってみます。

http://www.geocities.com/swinger2001jp/

ホームベーカリー用のレシピはあくまでそれ用のレシピで
手こねには適さないんでしょうか？
なんかどれもイーストの配合が割と少ないようなのですが…。

手捏ねのレシピがいくらでもあるのに、わざわざHB用のレシピを持ち出す
意味がわからん。

消防の頃流行ったんだよ「ぱんつくったことある？」ってきくの。

>834
いや、ベーカリー持ってないから、ちょっと興味を惹かれるというか…
食パンでも色んなバリエーションあっていいなぁ、と。

最近、とあるお気に入り板が荒れ気味で淋しい…

↑
誤爆ですた、ｽﾏｿ
でも淋しい(;´Д｀)

>>836
そういうことなら、大丈夫だよ。十分手ごねでもあのレシピでいけます。
だたやっぱ、チョい疲れるのはしかたないけど。特に食パン系はしっかり捏ねないと
ダメだから。あと気を付けるのは、生地の温度ね。

>>836
パンのレシピというのは分量だけではなく、発酵時間・温度や焼成条件も
セットになったものだから、HB用の分量だけ使う意味はないと思います。
例えばHBの機種やコースによって、発酵時間が長いものはイーストの分量が
少なくなるということです。
そもそもHBのレシピと言うのも本当は共通のものではなく、機種に依存
しています。これは当然のことですが、人によって「○○さんのレシピは
ダメ」と言うのは、HBのレシピには機種依存性があるためです。
HBを持っているのだったら、まだ機械の捏ねや発酵、焼成の条件が
どのようなものかだいたい分かると思いますが、お持ちでないのなら
なおさらHB用の分量を手捏ねに応用するのは避けたほうがよろしいです。

それを前提に、敢えてHB用食パンレシピの一般的な特徴を言うと
・20分以上の長時間の捏ねを前提にしている（>>839さんの仰るとおりです）
・途中の水分蒸発を見込んで、水の量が比較的多め
・発酵条件は、常温付近で長時間発酵させることが多い
ということになると思います。

手捏ねでも色々なバリエーションはあるので、そちらを探したほうが失敗が
少ないでしょう。

>>839-840
詳しいレスどうも有り難うございます。
やっぱりおとなしく、手捏ねは手捏ねのレシピで行った方が無難と。。
無謀なことを考えてしまいますた、すみません。

HBﾎｽｨんですけど置く場所はおろか、財布の中身も（以下略・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
というか未だにHBって見ると、鉛筆を思い浮かべてしまう自分は逝ってよし・・ﾁｰﾝ

>>829
>>830
ご親切にありがとうございました。
とりあえずレシピ通りがんばってみますです。

>>739
がんがれー。あたしも最初の頃はどうやってもシワシワになってたが、
何度もやってるうちにツルツルで目の詰まったのができるようになったよ。
今ノート見たけど、何が違ってたのかよくわからん（ｽﾏｿ）

>>744
おぉ薄力粉が半分も入るんだー、どんなベーグルかな、
さっそく試してみまふ（ってこれ>>749さんと同じレスじゃんか）

>>761
まさにコレ
消毒用エタノールを霧吹きに入れておく。
ダイニングテーブルの上で捏ねてるから
シュシュッと一吹き。

>>824
週末キャンプはどうでしたー？
報告楽しみに待ってまふ。

実は今週末、泊まりキャンプの朝食で
パンを焼きたいと思ってあれこれ画策中。
使うのはダッチオーブンで。

家（のベランダ）では何度か成功してるんだけど
お外でどーだろうか、、、
つーか、発酵時間とかどうしよう。

>>828
>ベーキングパウダーで強力粉のパンを焼いてはいけないんでしょうか。

もう見ておられるかどうか知りませんが。

強力粉と薄力粉の違いはグルテン（蛋白質）の量で、強力粉の方が多い。
グルテンは捏ねによって網目状の組織を作る。発酵させるパンは、この組織に
発酵時に出る二酸化炭素を蓄えてふっくらと膨らませる。

一方グルテンの網目組織は膨らみを引き戻すバネにもなる。
膨張剤を使う場合や、お菓子のようにもともと泡立てた卵白に含まれる空気
だけで膨らます場合は、気体の量が限られているので強力な網目組織があると
かえって膨らみにくくなってしまう。そこが焼成によってイーストを殺して
発酵を止めない限り、二酸化炭素が放出し続ける発酵パンの場合と違う点である。

というわけで、発酵によって気体がどんどん出てくるパンは積極的に
グルテン組織を作るために強力粉を使い、膨張剤を使う場合やお菓子の場合は
グルテン組織をなるべく避けるために薄力粉を使う。

何か事情があって、どうしても強力粉と膨張剤を組み合わせなければならないの
だったら、非常識なくらい多量に膨張剤を入れればかなり膨らむはずだが、
それでは確実に食味が悪くなる。

チャイニーズブレッド！の簡単な作り方ってある？
知ってる人いたら教えてください！！！

>>847
パソコンの前にいるんだったら、こんなところで書き込みしてないで
ご自分で検索したらいいんじゃないですか？(*^-^*)

>848
あなたこそそんな事だけをわざわざ書き込む暇が
あるんだったら教えてあげればいいじゃない。

>>848
もちろん、検索したに決まってるじゃないですか。
当然のことでしょ。それくらい。
良く読んでください「簡単に」って書いてるでしょ。
知らないんだったら、邪魔しないでくれる？（ｗ

うわぁ･･オバさんってやっぱ怖いですね（わ

>>851
そりゃね、２５歳にもなればオバサンの仲間入り（ｗ

●ルちゃん、久々の名コテハン（ｗのﾖｶｰﾝ
生暖かく見守りおながいします。

>>824のキャンプでパン焼きは、大方の予想通り悲惨だったと思われ

＞845は禿しく成功しそうだよね。スキルあるから。

スレ違いのようですが，ここしか訊けないかな，と思って。
すみません。
ふつうのガスレンジの上に置くガスオーブン（昔，天火と
言ってたやつです）を探しているんですが，ご存じのかた，
いらしたら教えてもらえませんでしょうか？
　一応楽天で調べたんですが，ビルトインタイプと卓上型
しかありませんでした。リンナイにも問い合わせたんですが，
今は扱っていないとの答えでした。
　よろしくお願いします。

聞かないでください

蒸パンはパンですか？

>>858
パンもお菓子も両方ありますよ☆
パン生地を蒸したらパンだしそうじゃない生地を蒸したらお菓子ですから！

＞856
ピース天火のことでしょうか。
今は製造が中止になっているようです。
えも、探している方が随分いらっしゃるようで、
ピース天火で検索かけるとＢＢＳなんかあったりします。

＞858、859
農林水産省が決めたパンの定義は↓
小麦粉だけか、小麦粉とほかの穀物をまぜ、イーストと水と、
ほかの材料（塩、砂糖、バター、卵、牛乳、干しブドウ・・・等）
を入れて練ったものを発酵させて「焼いたもの」で、
水分が10パーセント以上含まれてるもの。
それ以外はパンと呼ばない。
蒸しパンなどは「洋生菓子、和菓子」の分類
よってミルちゃん不正解（ｗ
人に教える時はちゃんと検索しようね。

蒸し「パン」って言うぐらいだから
パンだろ。

今月号のESSEに村上祥子さんのレンジパンのレシピがあったので
初めて作ってみたら・・・ｳﾏｰ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
４０分で焼きたてパン食べられて幸せ。
ホームベーカリーは埃かぶってるけどこっちはやみつきになりそう。

このスレ見つけて材料揃えたんだけど、
オーブンが無いことに気付いて鬱。
ジャガイモ包んで揚げたり、トースターで焼いたりして
雰囲気楽しんでます。

>>864
フライパンでも焼けますよ♪(^-^;

>862

カレーパンもパンじゃないと言う罠。

８　６　１　う　ざ　い

>>866
でもパン屋で売ってる罠。
蒸しパンは・・・・あんま見かけないね。

なんか、ギスギスしてきたゾ。（W

じゃ、農林水産省の定義じゃ、ライ麦100％のプンパニッケルは
パンじゃないわけか・・・
まあ、役所の定義はどうでもいいんだけどさ。

ミルちゃんは、へんなオジサンオバサンの言うことは気にしなくていいからね。
私は応援してるからね〜

農林水産省の定義ってよーするに、進駐軍の定義なんしょう？
戦後、アメ公の小麦を食わせようとした食料戦略。給食なんかは有名。
だからヨーロッパのパンなんて眼中ないの？ゴラァ！パンはパンだ！

ルミた〜ん！おれもアイシテルよー！

そうだったのか・・・
トウモロコシ粉で作るトルティーヤもパンじゃなかったのですね。
鬱だ・・・

法律とコモンセンスは別だからね。
蒸しパンをパンじゃないという意見も間違ってないし、
パンだとする意見も間違ってない。

パン作り全くの初心者です。
昨夜、はなまるに載ってた４０分レシピで作ってみたものの、
イースト臭い、硬いスコーンのようなものが出来上がってしまいました。
で、ここを読んで勉強し、普通の手順通りにパンを作ろうと思い立ち、
本日初めてのバターロール作り、食べられるものが出来ました！
時間はかかりますが、こねる作業が楽しいのと、成形がやりやすいのとで、
私はこれからも普通通りに作ってみようと思います。