1 :
いい気分さん:
2 :
いい気分さん:05/01/24 20:17:08
2
3 :
いい気分さん:05/01/24 20:44:46
4 :
いい気分さん:05/01/24 20:59:53
名古屋のセブンCオーナー様、セブン始めてよかったですか?
どうもコンビニが「薄利」だと言う事を認めたがらない
社員さんがいらっしゃる様だねぇ・・・とあるレスでボロ出しちゃったな。
6 :
いい気分さん:05/01/24 23:15:46
前スレから
本部はロイ以外に、商品からも抜いてるのは知ってるよね?
メーカーからのリベートを店に還元してくれれば・・・
7 :
いい気分さん:05/01/25 06:54:00
リベートって本当に存在してるの?
本当に存在したとして、加盟店との契約違反にならないの?
違反じゃないんだったら、問題ないけどさ。
8 :
いい気分さん:05/01/25 08:01:12
リベートとかそんなことより、コンビニ経営の一番の問題はパート&アルバイトの不足です。
このままでは、従業員不足で閉店するお店が出ますよ。
コンビニは増えすぎだろう?
そろそろ数だけ増やす、固い頭の考え方から離れた方がいい
10 :
いい気分さん:05/01/25 13:12:56
>>8 おっしゃるとおり。従業員不足は、都市部、地方に限らず深刻ですね。
求人情報誌を見れば、セブンなんかたくさんの店が、いつも募集してますね。
外国人の人も多く働いてますし。本当に何とかならないかなと思います。
店の経営は、パート、アルバイトさん次第と本部は言っていましたが、
教育をする前に、人手不足ではどうしようもありません。
人手不足でも、本部は、関係ありませんから、何もしてくれません。
セブンなんかは、夏や正月などの忙しい時には、ただでさえ人手不足なのに、
借り物競争のようなフェアをおかまいなしで、やりますし、
従業員への予約販売の強要(自腹)なんかで、負担は大きいですね。
自給も安いし割に合わない仕事です。定着しないのもうなずけます。
少子高齢化がすすんでますので、10年後なんかは、
外国人とお年寄りで店を運営しなければならなくなりますね。
11 :
いい気分さん:05/01/25 13:19:43
>5
コンビニがロイヤリティで薄利というなら、ロイヤリティ固定チェーンにしとけ。
12 :
いい気分さん:05/01/25 13:31:38
13 :
いい気分さん:05/01/25 13:39:57
>>11 つまり、セブンのCタイプは儲からないから止めとけといいたいんだな。
14 :
いい気分さん:05/01/25 13:57:28
7-11だけだよ。メーカーに接待してもらい割り勘で支払うのは。他のチェーンはメーカーに支払いさせる。よ。
やっぱりしっりしてるよ。でもね本部があきらかに間違えているのに間違を直せないんだよね。
本部が右といったら全店右だよ。そこがいいところでもあり悪いところかな。
鈴木さんが目の黒い間は7は安泰でしょう。。でもね鈴木さんももうお年。
私の考えは資金がなければ7-11に入るよ。95%安心。。資金があれば他他チェーンに加盟するよ。
私も30代にしてオーナーなんですが22歳のときに遺産が転がってきまして棒チェーンに加盟しました。
売り上げも落ちましたが18時間営業で約35万売り上げです。粗利は約28%です。約月、300万儲けです。
人件費・光熱費・償却費もろもろ差し引くと150万ぐらいは私の給料です。
こんなに給料あるのに7なんかやってられないですよ。7だったら35万で夫婦で月給料約35万ぐらいでしょうね。。
逆に7だったら35万立地でオープンしないけどね。
だから逆にいいのですよ。7がこないんで敵なしですよ。
何かわかる範囲であればお答えいたしますよ。。
15 :
いい気分さん:05/01/25 15:22:21
本部の人は工夫すれば人手不足、定着率改善できるってさ。
定着率アップさせたかったら予約を本気で取り組めばいいんだってw
>>15 予約を本気で取り組んだら定着率下がりまくるに決まってる。
>>14 どんなチェーン契約なんだ?
フランチャイジー?ボランタリー?
日販35万でオーナー給与が150万って他にバイトいないのか?
19 :
いい気分さん:05/01/25 20:25:11
>>15 >>本部の人は工夫すれば人手不足、定着率改善できるってさ。
本部の人から、まったく言われたことないんですけど。
どんな工夫なんだ????
オーナー、本部社員でもどちらでもいいが、いいかげんなカキコは止めれ。
予約を取り組めばの答えもないし何の目的でのカキコなんだ。
20 :
いい気分さん:05/01/25 21:04:58
みんなで予約獲得して成績あげようって一致団結、結束力が高まるんだって。
積極的にお客様とかかわってお客様とも仲良くなって、楽しく獲得。
楽しく仕事するんで定着率アップ。セブンファミリーとかにも載ってなかった?
あのファミリー誌に載ってることって本当のような裏があるような。
21 :
いい気分さん:05/01/25 21:06:14
>>19 目的なんかない。
聞いたことを書いただけ。
うそか本当か私も知りたいくらい。
会長の著作物でも読んで勉強しろ
23 :
いい気分さん:05/01/25 21:24:00
>>18バイト延べ10人だよ。FCだよ。バイト代月45万だよ。ロイヤリティーは月額40万ちょっとだね。
みんな手取りは少ないのは大手CVSに加入するからだよ。
探せばいいところいくらでもあるよ。
そう。そう。まともに本部と契約したら損だよ。たとえばファミマの場合自販機置いときたいんだけどだめかなぁー
とオーナー。。開発はだめ。そしたら加盟するのやめるよ。と言ったら上司に相談するって。。。
次回の返事は店の前以外だったらOKだって。契約ってあってないようなもんだよ。
7以外のチェーンはまだまだ弱いよ。。強気で勝負してください。。
私もいろんな加盟店のオーナー知っていますが半分以上は泣いていますよ。。
一言・・・昔と比べて契約年数長すぎ!!!ここで考えて。。。。
今あなたの年齢はいくつ?そして契約年数は何年??契約終了であなたの年齢いくつになりますか???
1年2年だったらどこでもできる。契約終了で次の仕事ありますか?再契約した場合あなたは店頭で
バーコード打てますか??よく売る店の近くには必ず競合店くるよ。。
本当に考えて。。絶対やめとくべきだよ。。7は平均夫婦で50万理想みたいだね。
少なすぎオーナーかわいそう。。。絶対100万はなければやってられないよ。。
一般に契約年数が長いのは、本部的には好立地店舗を簡単に手放したくないからだろう・・・
せっかく開発した店舗が2,3年でライバルチェーンへ鞍替え、なんて冗談でも考えたくないからな
店舗や土地が全部本部持ちの契約だったら、まだなんとかなりそうだけど
25 :
いい気分さん:05/01/25 21:53:59
一致団結して予約を獲得ってさ、なんか
一致団結して敵を倒そうって感じだよね
強力な敵は当然一人の力じゃ倒せない
みんなでがんばって倒す
そして友情が生まれる
協力な敵が高い獲得目標に置き換えられてるんだよね。
でもさ・・・やっぱり平和が一番いくね?
26 :
いい気分さん:05/01/25 21:54:45
協力な敵じゃなく
強力な敵でした
27 :
いい気分さん:05/01/25 22:02:55
そしてさ、バイトは別にその敵と戦う必要ないんだよね。
逃げることが許されてる。別に罪なことじゃないし、今後も普通に生きていける。
普通に予約を強要してちゃ定着率は下がる一方。
予約をマジでやりつつ定着をあげるってのはすごく大変だね。
うまくいくと本当に無類の団結力に昇華して定着あがるかもしれないけど、
それにかかる費用と労力は予約利益をかるく凌駕するんだな。
>>24 大阪では2、3年でミニストップから7−11に鞍替えしたコンビニがJRのT駅近所にあります。
29 :
いい気分さん:05/01/25 22:22:46
つか、違約金は?
せっかくの契約もざるっぽいな
>>23 粗利を儲けと思っているような経営者ではね。
ところで自己物件のようだけど家賃計上している?
契約云々はなんの決まりもないから当事者同士次第ってのは常識。
契約期間満了まで行ければ良いけど環境の変化は厳しいよ。
おたくの契約条件は知らないけれど競合立ったらどうするの?
32 :
いい気分さん:05/01/25 22:41:33
23じゃないよ。
ボランタリ−チェーンに加盟。
立地に恵まれ、日販50前後で推移。
経費全部払って、200位は残ったかな?(どんぶり勘定)
ってのも、わずか3年で急降下ですよ。
目と鼻の先にセブンとローソンが来たよ。
今は違う商売考えてるよ。
人生はこれだから面白い。
33 :
いい気分さん:05/01/25 22:47:57
>31もう一度言うね。。わたし1ヶ月の給料が約150万だよ。もちろん自己物件です。
家賃は計上していないけど設備投資は貯金しているよ。家賃計上以上に。。
私も十数年このチェーンでおいしいご飯を食べさせていただいております。
もちろん今は1日35万だけど景気のいいときは倍ぐらいありましたからね。。
環境の変化は厳しいと思います。最後に言わせてください
私ところの契約は数年ですが、ここだけですが当方は数年前より1年契約をしていますので。
言い方次第ですね。。。競合がたったらどうするのですか??がんばるしかないでしょ。
私はもう一生遊んで暮らせる金はできましたので。家族5人。勝ち逃げさせていただきます。
皆さんが休みのときなんかも私は365日一日15時間休まず仕事していました。
昔のCVSは儲かりました。今は後のことを考えて加盟してください。
私の近くのコンビにはよく潰れています。また同じ市でコンビニが立ち上がっているではありませんか。
オーナーは一緒なんですね。。売り上げの悪い店から新店に移動になっています。
本当にこのパターンが最近多いですね。。。
>31粗利を儲けと思っているような経営者ではね。。。ですかね。
。申し訳ないですが決め付けないでくださいね。。
安心しろ。ここの連中はただ単に簡単に勝ってる勝ち組が妬ましいんだ。
自分が独自の経営論をしっかり持ってて、ちゃんと独立した店を切り盛りしてる
って自覚が持ちたいだけの単なるオナニー野郎ばかりだ。気にするなよw
>>34 勝ち負けを分ける基準がわからんが、とりあえずうちの店はまずまずの利益が出ている。
他人がどれだけ儲けた所で自分には関係ないし、妬む気持ちは別にないんだが、
ここにいる自称勝ち組の連中は、本当のオーナーにしてはあまりに幼稚なんでね。
どうもうさんくさいので色々突っ込んでみたくなるんだよ。
36 :
いい気分さん:05/01/26 10:37:05
>>35 >>34は定期的にこのスレを荒らしに来る、コンビニオーナーを
目の敵にしているDQNバイトだから、相手しちゃダメですよ。
DQNバイト晒しアゲ
ははは。
38 :
いい気分さん:05/01/26 10:47:41
目の敵にしてるバイトが殆どだと思うんだが。
まさか好かれてるとか思ってないよな?
DQNオーナー晒し上げ。
39 :
いい気分さん:05/01/26 12:14:03
DQNバイト晒しアゲ
40 :
クアトロ:05/01/26 14:56:14
どうでもいいけど、あげちまえ。
41 :
いい気分さん:05/01/27 22:06:31
そんなにバイトが嫌いだったらおまえらだけで店回せば?(プ
42 :
クアトロ:05/01/27 23:03:30
だめなバイトは嫌いです。
ごく普通の人は大好きです。
43 :
いい気分さん:05/01/27 23:16:33
>>41 粘着DQNダメバイト晒しアゲ
m9(^Д^)プギャーーーー!!
44 :
いい気分さん:05/01/28 08:04:33
>>42 じゃあいい従業員にはちゃんと雇用保険つけてやれよ。
保身ばっか考えてんじゃねーぞグズがw
45 :
いい気分さん:05/01/28 11:23:49
君は週40時間以上働いているのか?
週40時間以上働いてるんであれば、手続きしないといけないと思うんだが?
掛け金もたいした金額じゃないのにね。
そうしてないところが多いのかな?
46 :
クアトロ:05/01/28 13:56:04
>>44 せめて自分の面倒くらい自分でみてから言えw
47 :
いい気分さん:05/01/28 22:55:50
48 :
いい気分さん:05/01/29 05:01:11
>>47 雇用保険は週40時間以上の人にかけるの。
職安にいって確かめてみ。
49 :
いい気分さん:05/01/29 05:28:45
就職先がなくコンビニでバイトしてるくらいのクズだから、自分が馬鹿なことを言ってるのに気づきません。
そのくせ、まともにやってる人にはナンクセつけたがります。
自分が馬鹿なだけなのに・・・
死ぬまでやってろ。
50 :
いい気分さん:05/01/29 05:41:41
51 :
いい気分さん:05/01/29 05:58:34
雇用保険は、週一定以上働きかつ何度か契約更改したら
掛けるのが当たり前だけど、当然何割かバイトの自腹分もある。
当然ながら雇用する側は、バイト側に保険をかけることを事前に言うべきだし、
バイトも2回以上更改しているなら、使用側に掛けてくれって言えるはず。
もし拒否されたバイト君は、労働基準監督署に訴えよう。
それから使用者側への文句は、辞めてからは言えなくなるものが多いので
早めに言うべし。(たとえば、有給休暇の消化とかは申請書を書いてかつ
一応責任者に認めてもらうこと。証拠を残さないといけないので。
使用者が有給なんかないというのは嘘だから騙されないように。)
52 :
いい気分さん:05/01/29 07:09:38
>>46 あぁん?てめぇんとこの従業員について言ってんだよオラァ!
てめぇは自分の保身だけ考えてパートに雇用保険付けるの拒否るんだろ?
てめぇんとこの従業員の面倒くらいてめぇで見てやれよ糞経営者w
>>49 世間からドロップアウトしたコンビニの負け組オーナーがよく言うわ。
本部の開発ごときに「儲かりますから!」なんて言われて騙された癖によぉw
で、まともにやってる人って、まさか自分の事をおっしゃってる訳じゃないですよねぇ?w
53 :
いい気分さん:05/01/29 07:12:28
DQNオーナー晒しage
54 :
いい気分さん:05/01/29 07:16:43
勝ったな。DQN経営者完璧に論破したw
55 :
いい気分さん:05/01/29 08:10:07
>>52 >>53 >>54 ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!ロンパダッテ!! アタマワルスギ!!!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
雇用保険を掛けて欲しがるとは変わってるな。
まさかとは思うが健保と混同してたりする?
57 :
いい気分さん:05/01/29 09:49:50
方向転換かよ(w
>>56 フリーターでも失業したときの不安があるでしょうに。
58 :
いい気分さん:05/01/29 09:53:41
そうそう、
もし頼んでいたのに雇用保険を掛けてもらえず失業したとき、
保険は降りないけど、その分の保証金って形でオーナーに請求できる場合があるから、
そういうパターンの人は監督署で相談するといいよ。
59 :
いい気分さん:05/01/29 09:58:07
>>57 それしきのこと調べるのに29分はかかりすぎ
60 :
いい気分さん:05/01/29 10:10:27
こんな過疎スレで29分待っただけで返事してもらえたら上出来だろ(w
61 :
いい気分さん:05/01/29 13:04:14
雇用保険のバイト君、ずいぶん意地になってるようだけど、
だいぶ長い間バイトしてるんだろうな。
雇用保険かけたところで自分が幾ら給付されるのか分かって言ってるのかな?
雇用保険かけてくれって変わった事言うくらいだから、いつまでも、バイトのままなんだよ。
景気も少し良くなってきたし、後から入った従業員も先に就職して面白くないんだろう。
>>61 直近日額の60〜80%だな。
バイトだから上限は関係ないと思う。
注意したい点は、雇用保険は再就職の意思のない者には適用できない場合があることと、
どの事業所も加入しなければならない強制保険だということかな。
63 :
いい気分さん:05/01/29 13:51:41
あれじゃないのか、アルバイトでも最低限必要な保険はCVS本部の方で
半ば強制的に天引き・手続きしてしまうといいんじゃないのか
そもそも、高校辺りで教えてないってのも問題だと思うが
64 :
いい気分さん:05/01/29 14:37:53
>>63 最低限も最大限もないんだよ。
優先順位なんてないから、守るとなったら全て守らないと。
しかしきっちり守ったら、多くのコンビニは経営が成り立たない。
本部で半強制的に手続きしてしまうと、高い人件費に店が耐えられなくて、
今よりコンビニの数はずっと少なくなる。数分の一になるだろうね。
店を増やすにはロイヤリティ(本部の取り分)を減らすしかない。
本部も収入が減るからそんなことはやらないよ。
事実、そういう法律を加盟店が守らなくても、本部は見て見ぬ振りをしている。
そんなことは加盟店の問題だからということでね。
コンビニに限らず、アルバイトの社保関係きっちりやってるところのほうが例外なのが現実。
もともと守ることが無理な法律だから、学校で教えてまで徹底するわけにはいかんのよ。
君の問題意識は正しいけど、なかなか理想的にはいかないんだよ。
65 :
いい気分さん:05/01/29 14:43:16
おいおい、
雇用保険の場合掛け金は雇用者・被雇用者とも1000分の17.5くらいと聞いたんだが
経営が成り立たなくなるってなによ
2、3の保険を適用するとしてキッチリ試算してみたのか
>>65 雇用保険はね。あんなのは安いもんだし、
それだけで済むなら掛ける所も少なくはないだろうな。
67 :
いい気分さん:05/01/29 14:53:49
68 :
いい気分さん:05/01/29 14:54:48
>>68 お前面白いな(笑)
書き方は偉そうだが要するに何も知らんのだな。無理ないか。
これも勉強だと思って、労働者を守る各種の法律について、
検索して調べるといいよ。
70 :
いい気分さん:05/01/29 15:14:49
>>69 そりゃ別に暗記する必要ないからな・・・
労災保険は1000分の5〜129(事業によって変化)
健康保険で1000分の82
を事業主と労働者で負担するみたいだな
コンビニ店員だとそれほど危険とは思わないが、たまに強盗が入って殺されたりしてるから
健保はともかく労災くらいは入れとかないと不味いんじゃないのか
>>70 労災に未加入であってもそのような場合は労災が適用されます。
雇用主には事後三年分の保険料が請求されます。
DQNバイト諸君安心して立ち向かってください。
雇用保険の方はぶっちゃけわからないな・・・
配偶者や子供が居る場合掛けたら十分な気もするな
>>64 最低限ってのは最低限だよ
保険なんて賭博の一種だから、必要なものだけ掛けとけばよろしい
勘違いしてないよw
本当に必要かどうかわからない保険まで強制するのは、
そりゃ法律のほうがDQNなんだろう
76 :
クアトロ:05/01/30 12:05:03
労災は入ってる。
雇用保険はフリーターに適用してる。
厚生年金は自分自身すら入ってない。
こういう店って多くね?
77 :
いい気分さん:05/01/30 19:30:02
聞きたいんだけど、本部へのクレームって痛くも痒くもないって
ほんとですか?立場的には店の方が強いの?
78 :
いい気分さん:05/01/30 20:20:59
79 :
いい気分さん:05/01/30 22:34:58
80 :
いい気分さん:05/01/31 00:13:39
81 :
いい気分さん:05/01/31 04:42:49
>>77 FCでもコンビニに関していえば、加盟店の方が強い。
AでもCでも。
それでも本部を怖がってたら、それは、オーナーの勉強不足。
アホなバイトが労働条件の事で、本部にクレームいれても本部に軽くあしらわれるだけ。
なんせ、本部の方がまだ悪党な事をしてますから。
コンビニ本部の力を過信してる客やバイトが多い事。
本部のおかげでくわせてもらってるんじゃないからね。
加盟店のおかげで本部が儲かってる感じだからね。
ビックリするほど加盟店は、儲かってない。
本部へのクレームは、加盟店にとっては、痛くもかゆくもないよ。
影響あるよ・・・余りに酷い失敗&度重なるクレームは
契約更新の際に問題になってくるぞ。少しは勉強しろ。
83 :
いい気分さん:05/01/31 08:17:58
ですね。
でもあまりにも酷い場合はです。
好立地のAだと結構?なオーナーとお店でも必死で契約更改。
Cだと切られかねない。
補填に一切頼らないことを覚悟すれば、
本部に何言われても痛くも痒くもない。
>>83 クレーム程度ならCでも切らないよ。
余程の好立地でないと更新拒否した後の代わりいないから、
本部の収入が減ってしまう。
85 :
いい気分さん:05/01/31 13:13:12
あまりに酷いクレームの場合ってFCに限らないでも、命取りになる事もあるだろ。
あまりに酷い場合だけね。
どの辺があまりに酷い場合かは、判断基準が分かりませんが。
普通に考えられるクレームであれば、ミスは、直営でもあることなので怖がる必要なし。
ついでに言うとクレーム報告者の実名、住所などをしっかり名乗って、
事実関係が確かでないとお客様相談室で相手にもされないだろう。
一万店あると、嫌がらせの嘘クレーム電話へもしっかり対応済み。
86 :
いい気分さん:05/01/31 14:03:26
契約更改時はものすごい予約獲得を迫られることがあると聞いたんですが、本当?
とりあえずうちはハンコついただけだった。
日販が平均未満で本部に借金が無いうちのような店の場合、
更新をお願いするのは加盟店ではなく本部のほう。
実際何度か頭下げてお願いされたし。当然そんな条件などつくはずもない。
しかしよそは知らん。順調に赤字を増やしつつ
本部のお情けで経営続けさせてもらっているような店もあるし、
もしかするとそういうこともあるのかもな。本部の対応も相手次第なのは当然だろう。
本部へのクレームなんてまったく意味なし
そもそも店に直接でなく本部へつけるクレームなんて難癖がほとんどでしょ
広報誌には年ごとにクレーム件数が増えているから、
注意しましょう、なんて書いてあるけどな。
思うに、インターネットの普及で本部にクレームを
出しやすくなったから増えているだけなんじゃないかと
小一時間(ry
昔なら本部の連絡先調べるだけでも一苦労だったのが、
今じゃ、ちょちょいとググれば。
90 :
いい気分さん:05/02/07 07:40:20
91 :
いい気分さん:05/02/07 07:54:56
逆に寂れ行く某チェーンもあるわけで....。
しかもクレームは減らないってどういうこっちゃ(笑
クレームつけるのが生き甲斐のガイキチが増えたんだろ。
クレームの内容、ぶっ飛びすぎなのが多い
うちの店じゃありえないので参考にならんよ…
客のモラルの低下が一番大きい気がする
95 :
いい気分さん:05/02/07 19:16:27
会社が、合併し今の会社がなくなるのでセブンのCを検討中という人が来たようです。
その人は、オーナー説明会に出席して本人の返事待ちのようです。
あいにく私がいなかったために妻が話を聞いたようですが、悪いことは言いません
止めておきなさい。
加盟前と加盟後の本部の対応はまったく別物です。
今は、感じのいい会社だなと思っているそうですが、
今説明を受けていることは、まったく的外れであり、間違いやいい加減な説明がほとんどです。
加盟契約の後にリクルートも転勤していなくなのが普通であります。
加盟契約後に、徐々に分かってくると思いますが手遅れです。
コンビニ経営は、マルチ商法+高利貸し と誰かが言ったみたいですがまさにそのとおりです。
大手といえども、大手ほどかも知れませんがサラリーマンとは別次元です。
バイト以下の奴隷生活が待っています。
96 :
いい気分さん:05/02/07 19:21:34
いついつ迄にとせかされるのが、セブンの常套手段。
まさにマルチ商法の手口、おれおれ詐欺とにたオペレーションだね。
97 :
いい気分さん:05/02/07 21:57:20
コンビニ建てませんかという話がよく来るのでそろそろ考えてる最中。
建て物だけこっちで建てて貸すんだと思うのですが、平均いくらくらいで建物建つの?
中身はこっち負担じゃないよね?
土地は450坪なんですが、借金残したくないので、撤退されても大丈夫な契約にしてほしいです。
>>88 > 本部へのクレームなんてまったく意味なし
> そもそも店に直接でなく本部へつけるクレームなんて難癖がほとんどでしょ
それは逆。
うちの近所のコンビニの駐車場に店長の元愛車、現廃車が一年以上放置プレー。
夏はにおいを放つし、冬は放火の危険を感じ、近所の町内会で店長に申し入れ。
しかし、店長無視。
考えた挙句に本部にクレーム。その日に撤去。
めでたし、めでたし。
それは自己物件じゃない契約形態だからなんじゃないの?
本部が地主さんと賃貸契約を結んでる場合、
そのお店の駐車場は店長の所有物じゃないからね。
100 :
いい気分さん:05/02/08 01:15:24
初めての100Get!!!!!
>>98 そんなの例外中の例外だろ
つーかそもそも、それ店へのクレームじゃないしw
上の流れで話されてるようなクレームとはまったく別物
まあ、無事撤去されたのはオメ
102 :
いい気分さん:05/02/08 22:56:04
15年コンビニやって昨年止めました。
4000万の借金も無事返し終わり、ほっとしてます。
でも、私の場合時代が良かったんですよ。
今からやろうなんておもっちゃダメ。
悪い事はいいません。止めなさい。
仕事だけの毎日で友人との付き合いもできない。
店には色々な人が来るから、友達が多い気がしてたけど、
本当の友達じゃない。だって、一緒に遊んでないんだもの。
15年死に物狂いで働いたら、友人減ってたよ。
本部が言うほど、店は楽じゃないよ。
103 :
いい気分さん:05/02/08 22:58:44
43%も上納金払ってよくやる気になるな・・・・
そうだな。
うちの近所はコンビニ飽和状態だよ。そこに、スーパー玉出とかサカエ
みたいな24時間スーパーができてる。
105 :
いい気分さん:05/02/08 23:38:23
本部は楽だなんていってない。
しかも儲かるともいってない。
じゃなんでそんなもんに加盟勧めるんだろう?
106 :
いい気分さん:05/02/08 23:39:52
本部が儲かるからだろ。
107 :
いい気分さん:05/02/08 23:52:01
加盟店は本部の指ね。
何千本もあるよ、指が。
やばいことあるとすぐ指を詰めるよ。
確かに本部も痛い。でもすぐ生えるね。
と言っても最近は年取ってしまって生えがチョト鈍いね。
切って捨てられる指はすごいカワイソヨ。
そのまま腐って悪臭放つだけ。
108 :
いい気分さん:05/02/09 00:02:49
ま、FC商法ってのは多分に詐欺的なものだからね。
加盟店になるの十分納得してからだよ。
もし失敗してもギャンブルに負けたってことですよ。
でも、もうそろそろ、政府も規制をかけないと、
自殺するオーナーが急増するような悪寒。
自殺や夜逃げは日常茶飯事ですが何か?
110 :
いい気分さん:05/02/09 02:00:06
>>102-106 昔は儲かるとか言って勧誘してたんだろうね。
今はリストラされたリーマンがメインなんじゃないの。。
でもさ、本部も大変だよ。リストラされるような人はリストラ
されるような人なんだから。
112 :
いい気分さん:05/02/09 02:16:37
とにかく本部が儲け過ぎ。本部の社員で辞めてまでコンビニやった人はかなり少ない
ローソンは割と多いよ。うちオープンして10年ちょっとだけど、
今までの担当SVや開発担当で本部退職してFC店始めた人は何人もいるよ。
4人いや、5人だったかな?そう考えるとまだ少しはマシなのかな。
セブンの本部やめてFC-Cタイプやる人いないでしょ。あれ奴隷だもん。
単に本部社員の待遇の差が大きいのかも知れんけどね。
>>113 コンビニっていうのは立地で儲かるかどうか決まる。
今までのデータから、ここは絶対という場合もある。
ただ事前の調査だけじゃわからない場合もある。
ともかくいい場所と悪い場所がある。
いい場所は身内に回す。それだけ。
ローソンで10年って言うとそろそろ契約更改?
それとセブンイレブンは社内の雰囲気としてオーナーをやるようなのは人間として最低という
空気があるらしいね。実際そういう扱いなんだが。
>>104 ジャスコとかも24時間やってたりするようになったからね。。
もうどうしようもないね。
>>114 それはなんとも言えないよ。
絶対的に儲かる立地なんて今時そうそう無い。
70万、80万の日販があったってすぐに競合ができるからね。
実際、自分が知ってる元本部社員のFC店は
平均すれば、並程度の日販でしかないよ。
>>117 そういう奴は馬鹿としか言いようが無い。。
ようするにローソンの社員には馬鹿が多いというだけなんじゃないの?
ローソンの現場の社員=SVはセブンイレブンのそれに比較してIQが低いと
考えるとローソンの各店舗の日販の低さもうまく説明できるね。
商品開発もテレビCFもローソンの方が正直上でしょ?
120 :
いい気分さん:05/02/09 03:12:02
立地でいいところは、ライバル店もちょこちょこ出てくるからね。
自前物件ならそこそこ耐えられると思うが。
自前物件で好立地なんていうのはもう残ってないだろう。開発済みで。。
>ローソンの現場の社員=SVはセブンイレブンのそれに比較して
>IQが低いと
なんていう割にセブンはいざ撤退となると早いんだよ。
オープン一、二年で撤退というケースも稀じゃない。意外だけどね。
今のこのデフレ時代にセブンは損益分岐点が高すぎるんだよね。
Cタイプなら60万近く売れないと生きていけないんじゃないかな。
近所のセブンのオーナーさんも顔色悪いし。
123 :
いい気分さん:05/02/09 04:50:29
セブンのCタイプのオーナーは売り上げが平均日販より
低ければ本部の奴隷でしょうね。
コンビニの売り上げは90%立地で決まります。
でも、立地はお店を取り巻く環境で絶えず変わります。
売り上げが高いと、同じチェーンのお店が至近距離に
出店しますよ。これが7−11の今の出店方法です。
既存のオーナーを守るために、1日も早く
フランチャイズ法の設立を望みます。
124 :
いい気分さん:05/02/09 06:07:22
自分の失敗を人のせいにする香具師がイパーイいて、
人の成功をうらやむ香具師もイパーイいる、ってことか。
社会勉強になるね。
127 :
いい気分さん:05/02/09 08:34:32
>>124 裁判に負けて愚痴言ってるところばかりじゃん。
128 :
いい気分さん:05/02/09 09:12:13
つまり、いずれ裁判沙汰になるんなら止めておけってことですな。
129 :
いい気分さん:05/02/09 09:14:37
まあだけど日本全国のコンビニエンスストアが殆ど赤字なんてありえないよ。
そんな事は少し考えれば分かると思うけど。
130 :
いい気分さん:05/02/09 09:23:18
赤字ってことはないだろうけど、搾取率は高いよね。奴隷って言われる所以だ。
131 :
いい気分さん:05/02/09 09:24:18
それで、近所に安売り24時間スーパーができたら目も当てられないよ。
133 :
いい気分さん:05/02/09 10:07:32
コンビニで儲かる時代はもう終わった。
これからは個人商店の時代。
134 :
いい気分さん:05/02/09 10:21:40
(´゚д゚)ハァ?
135 :
いい気分さん:05/02/09 10:56:58
若いのにセブンを経営するなんて、ご立派ですね。
とよく人に言われます。
一般の人や、コンビニ経営したいんですみたいな人のもつイメージなんだと思います。
セブンの実態を知らなかっただけです。
20代、30代の人間の方が、今は本部のターゲットです。
夫婦共働きなら、サラリーマンとパートの方が所得も休日も3倍くらい有利です。
Cのオーナーを本部に紹介すれば50万の報奨金が出ますが、知り合いを地獄に落とすほど根性腐ってません。
実態を知れば人に薦めようとも思いません。
136 :
いい気分さん:05/02/09 12:58:19
夫婦共稼ぎでもコンビニの3倍儲けられる香具師ならコンビニやらないだろ。
ダメリーマンがやるんだろw
137 :
いい気分さん:05/02/09 13:23:58
一番のダメリーマンは、FCだったりしてヾ(@^▽^@)ノわはは
MS5年経営してます。30代
人いなくて休めない時期もありますが、人がいればこんな楽な仕事は無いと思いますね。
今は1日5時間位かな〜 雑誌・新聞読んで発注して1日が終わります。
まぁ利益は1部上場企業の同年代サラリーマンくらいしか稼いでませんが。
>>138 >1部上場企業の同年代サラリーマンぐらい
絶対勘違いしているに一千万ワロス。
どこかの調査機関の調査でウン百万とか書かれているのを信じているのだろうけど、大間違いだよ。
1部上場企業で正社員を雇用するコストがどのぐらいのものか想像も付かないのだろうね。
社会保障、福利厚生、退職後を考えてみれ、彼らの倍稼いでようやく同等かな。
ちなみに地方公務員と比較したら額面で彼らの三倍の収入でようやく同等。
今日病気で倒れたとしたら彼らサラリーマンとの差は歴然。
140 :
いい気分さん:05/02/09 13:44:09
Cみたいな累進チャージだけは止めとけ。
売り上げが上がって忙しくなっても、人件費くらいしか出なくなる。
売り上げ上がらないと、毎日深夜で体を壊してむしょくになるから。
本部は、やめた人のことを聞くと、やめた人が見込みが甘かったようですと言うが
通常の人が思う見込みと、本部が要求する労働の見込みは、
天と地ほど離れてるから当たり前と思うが。
>>139 別に自慢しているわけではないので「しか」と書いているわけだが・・・
(しかも申告時の額面の話)
コンビニ限定ではなく、稼ぐ能力があるなら自営が一番儲かると思うのだが。
まぁ苦労人の意見も承っておくよ
142 :
いい気分さん:05/02/09 14:17:18
三倍ってシャーのつもりか?
>>139 138ではないが、
額のことを言っただけで別に同等とは言ってないだろ。
確かにある程度売上と従業員に恵まれていて、かつ向上心を捨てていれば、
いくらでも楽はできる仕事だ。
納期やノルマがなく労働密度も低く、嫌な上司や取引先がいない。
いるのは客とバイトと蝿(SV)だけ。
仕事から受けるストレスは、一流企業のサラリーマンとは比較にならないほど低いよ。
ただそれで楽をしていると次第に店が悪くなり、いずれその報いを受ける訳だが。
あと確かに病気は怖い。ただそれはサラリーマンも同じ。
病気中は良くても長欠したら将来無いからな。一生兵隊は辛いと思うぞ。
>>139 言い忘れていた
社会保障、福利厚生、退職後 知ってまんがな
書き込む度に自分の知ってる事全て書き込まないといかんのか?
よくこういう「自分が知っている事が正解」だと思う奴がいるけど、SHINE
>>143 一応しっかりやっております。
本部からも店舗レベル・従業員レベルも高い方だと言われます。
オーナーの仕事は仕組みを考えるのが仕事。いかに従業員さんに仕事を
しやすくするか、いか経営者に近い視点で発注・運営してもらえるかを
考えなければいけないと思います。
それが出来ている限り、オーナーは楽が出来るのであれば楽するべきです。
(人が居ないときに楽をしてはだめですが)
オペーレーションで疲れて果て、頭が回らない状態は良くないと考えています。
146 :
いい気分さん:05/02/09 14:54:10
>>145が理想に近い店舗だということは分かりました。
本部のリクルートが言うこととほぼ同じですね。
本当に聞きたいことは成功例ではなく、どんなことで苦労されてるのか
サラリーマンと比べてどんな違いがあるのか。です。
社会保障や福利厚生、契約後の事など言われるまで、
気づきませんでしたがどのように考えておられるのかです。
もともと自営業でしたらわからないと思いますが、
分かる方がいらっしゃったらお願いします。
主義の違いで結構ですけど、
私は、楽を出来るときも楽はしないことにしてますので。
仕組みづくりに専念しなきゃならないほどの商売ではないですし、
やはり自営は汗流してなんぼ。売り場にいるほうがアイディアも出ますし、
いい年してサボリ自慢したくないです。
149 :
いい気分さん:05/02/09 15:30:56
>一生兵隊は辛いと思うぞ。
FCオーナーって本部の使い捨てカイロみたいな感じだよな。
24時間365日の運営でストレス溜まらないって本当かぁ?
150 :
いい気分さん:05/02/09 15:34:33
>>145のいう「楽」=サボる?
これはどうかな〜?
なにムカついてんの
>>147 考えなきゃいけないことだらけだと思うけど・・・・
・バイトを雇う
・季節によって置かなければいけない商品
・売り込める新規商品は無いか
・その場所を空けるためにカットしなければいけない商品はなにか
・欠落している商品はないか
・教えても教えても、また教えなければいけないオペレーション
・他の経営者さんとの情報交換
・同業他社を含む防犯組合の会合
・修繕の手配・費用の調達
そのほかにもいろいろあります、キリが無い
考えなくていいなのなら、それこそ
>>146の店の
方が「楽」できていると思うよ。
(そんなこと書いてないって判ってますが)
単語ではなく発言の真意を汲み取って反応したら
どうでしょうか。
>>150 まぁ、バカでも出来る仕事だからな。
しかし単純労働ばかりだねぇ・・・。
152 :
いい気分さん:05/02/09 15:39:19
ここに書き込んでる暇があったら店出ろ!レジ打て!働け!この馬鹿チン経営者どもが!
うn。見てる方は面白いから良いんだけどね。
ここに書き込んでるオーナーの店では働きたくないなとチト思った。
>>151 単純労働ばかりだからバイトで済むんじゃないの?
ところでおわりでつか?
>>155 そうでないと高校生なんか働けないからなぁ。
ところで、議論の続ききぼんぬ。
>>150 半分はただの発注と改廃だってわかってます?
2年以上やっていれば頭使う要素ないですよ。
残りも別に負担でもなんでもない。
>・修繕の手配・費用の調達
こんなの、指定業者かSVに電話一本で完了でしょ。
>>157 そう言っていられるのは恵まれているのだと思うぞ。
それか余程売上が少ないんだねw
>別に負担でもなんでもない。
うらやましー
あ、150じゃないよ
159 :
いい気分さん:05/02/09 19:42:49
頭使ってなくてもできるのよコンビニ
と思ってる奴はいづれ店の客は離れていく
160 :
いい気分さん:05/02/09 19:43:22
あ、文章変だw
頭使ってなかったね、ウヘ
161 :
いい気分さん:05/02/09 20:57:12
テレビ東京系の ガイアの夜明け 見ました。
愛知の平均日販以上のAタイプの店でしたね。
開店5ヶ月後のオーナー夫妻のモチベーションの低下は、共感しました。
Aタイプで平均日販いってもやる気がうせるような商売です。
Cならまだ、なおさらやる気がうせるでしょう。
162 :
いい気分さん:05/02/09 21:21:04
Aでスタートから平均日販以上ならモチベーション下がるのわかる罠
ま確かに後で困るかもしれんけどな・・・・・
163 :
いい気分さん:05/02/09 23:26:20
愛知の平均日販っていくら?
164 :
いい気分さん:05/02/10 04:14:40
セブンの全国平均は65万です。
でも、Aタイプで人間らしい生活をするには、
日販75万円は必要です。それ以下では
人件費を削るためにオーナー夫婦がシフトに
入らなければお店を経営できません。
お前の人間らしい生活ってのは、随分ハードル高いな
どういう試算したか知らんが、Aなら平均ありゃ余裕だ。
166 :
いい気分さん:05/02/10 04:57:31
24時間年中無休のコンビニを経営するには
夫婦で最低1000万円の給料は欲しいでしょう。
経営者に給料は無いが?
うちのオーナーもそうだが、ほんとコンビニの経営者ってのは性格偏ってるねえw
「コンビニの」は要らないぞ。
170 :
いい気分さん:05/02/10 05:10:57
>167
給料ではなくて、役員報酬の間違いでした。
法人化していなければ役員報酬でもないが?
>>169 いや、要る。
高校の時から大学3年まで3店くらいでバイトしたけど、
まともな性格の奴は誰一人として居なかったけどね。
知り合いの話聞いても似た様なもんだ。偏屈か卑屈か、どっちかだね。
>>171 こんな所に書き込んでる暇あったら夜勤手伝ってやれよ(w
>>172 コンビニ以外の経営者とは比較していないようだが?
>>174 当たり前じゃん。ここはコンビニ板なんだから。
おめえバイトに見下されまくって頭おかしくなっちゃったの?
176 :
いい気分さん:05/02/10 05:19:13
ここに書き込みをしている暇な学生さん、
私のお店で深夜シフトに入って頂けませんか?
時給は貴方の能力を見て払います。
177 :
いい気分さん:05/02/10 05:19:35
オーナーは24時間店にいればよろし
178 :
いい気分さん:05/02/10 05:20:42
このスレの書き込みを見ればコンビニ経営者がまともじゃないなんて誰にでもわかる
179 :
いい気分さん:05/02/10 05:22:07
時給がマイナスじゃ、監督署が.......
180 :
いい気分さん:05/02/10 05:23:38
コンビニオーナーは労働基準法なんか知らんから監督署なんかぶっちぎりですよ
181 :
いい気分さん:05/02/10 05:25:42
地区の最低時給を下回ると違反です。
でも、能力の無い人にはお金は払いたくないですね!
182 :
いい気分さん:05/02/10 05:26:04
俺ルール発動で違算額もバイトから徴収ですよ
経営者が一番能力低い罠
経営者が一番接客態度悪い罠
185 :
いい気分さん:05/02/10 05:31:54
貴方はこれからフリーターになるんですか?
僕に言わせてもらうと、フリーターは企業が
採用しなかった ......くずですね。
186 :
いい気分さん:05/02/10 05:33:22
となるとコンビニ経営者は企業に捨てられた ......くずですか。
>>175 コンビニの、と言う以上それ以外との比較が必要という
当たり前のことを言っただけだが、その答えが
ここはコンビニ板だから、とはね。
>>187 出た!オレ流理論!(プゲラ
なぁ、オマエこんな所でサボってねえで店出ろよ(プクス
189 :
いい気分さん:05/02/10 05:40:21
つまらないこと、自分事で、腹を立てる人。
人間として、器が小さいことが露呈しています。
匿名の掲示板での発言は、より一層、醜悪です。
すごく格好悪い。
190 :
いい気分さん:05/02/10 07:06:40
ここ見てりゃコンビニバイトの質が悪いって本当にわかるなあ
191 :
いい気分さん:05/02/10 07:28:58
経営者もバイトも客もカスしか集まらないんだな
ウハウハなのはチャージで潤ってる本部だけ。。。
その本部でも社員の多くを占めるSVは過労死寸前。
間接部門は楽な代わりに上がない。
社員からも搾り取った金で
多額の広告宣伝費や配当や税金を払って買うのが
一流企業のステイタス。
193 :
いい気分さん:05/02/10 08:07:53
俺、コンビニオーナーだけど仕事があるだけいいかな。
腹立つのは本部だけは絶対儲かる新サービスが多すぎることくらい。
加盟店は負担の方がでかい。
あっても意味ないサービスはそろそろ切って欲しいと思います。
>>193 ほとんどのサービス商品は本部も儲かってない。初期投資分があるから。
本業が行き詰まっている危機感からいろいろやるけど、利益面での貢献は無いに等しい。
195 :
いい気分さん:05/02/10 12:50:43
>>194 ほとんどのサービス商品は本部がボロ儲け。初期投資分はほとんどメーカー
196 :
いい気分さん:05/02/10 12:56:41
そうなんですか。
そちらも大変なんですね。
自賠責保険なんてなぜやってるのか謎です。
あーいうのはやめた方がいいと思います。
オペレーションの主役は決して企業の正社員じゃなくて
アルバイトというのだけは忘れないで欲しい。
給与待遇も決して高いものじゃない・・むしろ低いのですから。
197 :
いい気分さん:05/02/10 12:58:22
194、195 どちらが本当なんでしょうか・・・
>>197 本部は荒利を加盟店と分け合っているから、
加盟店が儲からない商品は基本的に本部も儲かってない。
あとよくリベート云々言う人がいるが、公表されている決算書では
加盟店からの収入とそれ以外の収入は区別されていて、後者はケタが2つ少ない。
仮に裏の儲けがあるとしてもボロ儲けという訳ではなさそうだ。
200 :
いい気分さん:05/02/10 17:54:21
>>199 加盟店からの膨大な収入に対して、2桁減らしただけでも
すごい金額だと思うが・・・
168 名前: いい気分さん [sage] 投稿日: 05/02/10 05:04:50
うちのオーナーもそうだが、ほんとコンビニの経営者ってのは性格偏ってるねえw
169 名前: いい気分さん [sage] 投稿日: 05/02/10 05:08:09
「コンビニの」は要らないぞ。
172 名前: いい気分さん [sage] 投稿日: 05/02/10 05:13:14
>>169 いや、要る。
高校の時から大学3年まで3店くらいでバイトしたけど、
まともな性格の奴は誰一人として居なかったけどね。
知り合いの話聞いても似た様なもんだ。偏屈か卑屈か、どっちかだね。
174 名前: いい気分さん [sage] 投稿日: 05/02/10 05:14:29
>>172 コンビニ以外の経営者とは比較していないようだが?
175 名前: いい気分さん [sage] 投稿日: 05/02/10 05:17:21
>>174 当たり前じゃん。ここはコンビニ板なんだから。
おめえバイトに見下されまくって頭おかしくなっちゃったの?
187 名前: いい気分さん [sage] 投稿日: 05/02/10 05:33:57
>>175 コンビニの、と言う以上それ以外との比較が必要という
当たり前のことを言っただけだが、その答えが
ここはコンビニ板だから、とはね。
188 名前: いい気分さん [sage] 投稿日: 05/02/10 05:37:07
>>187 出た!オレ流理論!(プゲラ
なぁ、オマエこんな所でサボってねえで店出ろよ(プクス
>>201 どっちが池沼かはみんなわかってるからもう相手スンナ
まあ、なんだ。
就職が決まらんからといって八つ当たりしないでくれ。
経営するにあたって、絶対必要な免許・資格や取った方が良い資格等ってありますか?
経理の勉強をしたほうがいい
でもってコンビニビジネスを徹底的に調べる
アホらしくなって辞める
206 :
いい気分さん:05/02/11 00:30:14
有限会社だと50〜100万/年の経費が掛かるから
自分で決算できれば結構節約。
パソコン会計ソフトで簡単????
>>204 調理師などもっていなければ「食品衛生管理者」
>>208 持ってないと営業許可が下りないので乳製品、精肉、鮮魚、卵など生鮮品が扱えない。
210 :
いい気分さん:05/02/11 01:29:17
食品衛生責任者じゃねぇの?
211 :
いい気分さん:05/02/11 01:51:02
じゃあ。間を取って食品衛生管理責任者にしとけ
212 :
いい気分さん:05/02/11 03:39:46
保健所の主催する講習を受ければ食品衛生責任者になれます。
お店を開店してからでは、時間がなかなか取れません。
開店前にこと資格は取得しておいた方が良いです。
つーか、開業前に保健所の営業許可を取るために必要なんだけど。
>食品衛生責任者 or 各種資格のうちどれか ↓
>栄養士、調理師、製菓衛生士、食鳥処理衛生管理者、船舶料理士又は食品衛生管理者、
>若しくは食品衛生監視員の資格者
でも、後で必ず資格取ってね、という保健所もある罠。
ちなみにどんな営業許可が要るかというと、コンビニの場合
食料品販売業
乳類販売業
食肉販売業
魚介類販売業が必要。
イートインがあるミニストップみたいな形態だとさらに
喫茶店営業が必要。
214 :
名無し募集中。。。:05/02/11 08:57:33
バックレたバイトがいたらFCとかに報告したほうが良いのかな?
216 :
いい気分さん:05/02/11 10:53:56
コンビニは阿呆でも出来る仕事だとは思うが、
経理は本当に勉強しておいた方が良い。
決算書は本部に騙されない理解出来る様にならないと。
217 :
いい気分さん:05/02/11 11:16:37
>>217 何で転職板なのに関係者ばっかなんだよそのスレ(;´Д`)
>>214 店長に報告じゃダメなの?
頭越しはイクナイよ
>>219 店長越しにFCとそういう話をすると
その後店長からの執拗ないじめがあるよ。
まずは店長でしょ?
>>216 > コンビニは阿呆でも出来る仕事だとは思うが、
> 経理は本当に勉強しておいた方が良い。
> 決算書は本部に騙されない理解出来る様にならないと。
経理の勉強ができるくらいの頭があれば、最初からコンビにには着ませんが何か?
会社でもリストラされるからコンビニのオーナーになるだけですが何か?
222 :
いい気分さん:05/02/11 20:20:31
夫婦共同経営者のCタイプだったので、二人分の給料くらいあるかなと思っていたのが
一人分よりまだ悪い、やってられませんよ。
223 :
いい気分さん:05/02/11 20:23:32
Cタイプなら損なもんだ。
まだ仕事があるだけましでしょ。
224 :
いい気分さん:05/02/11 20:57:51
セブンイレブン
加盟金300万円
ロイヤリティ 粗利43%
本部ボロ儲けじゃない?
225 :
いい気分さん:05/02/11 21:21:47
これ、7−11のAタイプですよね。
>>224 セブンイレブンジャパンの財務諸表をみてごらん。
そのうえでボロ儲けかどうか考えてみたら。
227 :
いい気分さん:05/02/12 06:28:29
どこのコンビニ本部も、大型ねずみ講です!
228 :
いい気分さん:05/02/12 07:16:06
ガイアの夜明け・・やっぱりCには触れなかったねw
触れたら加盟する人いなくなちゃうじゃんw
230 :
いい気分さん:05/02/12 07:18:07
Cと混同して加盟希望する人いそうだね。
231 :
いい気分さん:05/02/12 07:20:15
ところで山形県のセブンの平均日販が47万ってどこかで耳にしたのですが、本当?
平均がこれだったら相当やばくね?
232 :
いい気分さん:05/02/12 13:53:35
>>228 Aで、あのやる気の下がり方を見たらCなんて誰もやらないよ。
>>221 経理なんて商業高校でも勉強するし、決算書読むにはその程度で十分。
234 :
いい気分さん:05/02/12 17:01:14
セブンの、説明会に行きましたが、
最低保障制度
オーナーヘルプ制度などは、本当に有効な制度なのでしょうか?
セブンの方いらっしゃいましたら、教えていただけませんか?
235 :
いい気分さん:05/02/12 17:50:02
ヘルプは全く役に立ちません
236 :
いい気分さん:05/02/12 17:53:59
オーナーヘルプ制度って本部がどんな時に、
どんなことをするんですか?
237 :
いい気分さん:05/02/12 18:06:17
最低保障に引っかかる前に夜逃げか首吊りはありえるな。
238 :
いい気分さん:05/02/12 18:43:58
最低保障にギリギリ引っかからないくらいの日販が大変らしい
>>236 オーナーの代わりの人員を配置してくれる制度だが・・・
239 :
いい気分さん:05/02/12 18:55:48
オーナーじゃなくて、雇われ経営者経営委託者
募集のほうがいいんでない?
>>222 > 夫婦共同経営者のCタイプだったので、二人分の給料くらいあるかなと思っていたのが
> 一人分よりまだ悪い、やってられませんよ。
それは承知の上のはずですと、本部に言い返されませんでしたか?
その上年金も厚生年金のほうが有利ですよ。
>>233 >
>>221 経理なんて商業高校でも勉強するし、決算書読むにはその程度で十分。
すいません、やっぱりオーナーの方ですか?
あまりにも馬鹿発言なので(w
>>239 儲かっているAタイプ店だとオーナーが楽をしたくなって
そういうことをはじめるよね。
ある意味ベスト。
>>236 年に一度の海外家族旅行の時に利用させて貰ってるよ > オーナーヘルプ
昨年はカナダだった、今年はオーストラリアの予定。
本部社員、必死だな。(w
245 :
いい気分さん:05/02/12 21:57:21
担当FCより、オーナーヘルプって無い制度と思ってくださいと説明を受けましたね。
頼むのにも、何万かかかるらしくって、ほとんどの店は、使わないからだそうだ。
あんな制度で、加盟を募る時の安心制度って説明する本部って詐欺的だと思う。
>>245 そのFC正直すぎ。
そういう人って良い人なんだけど、すぐ会社辞めちゃうんだよね。。
オーナーヘルプを利用してる店もあるんだね。
やっぱりAの店だろーな。
248 :
いい気分さん:05/02/12 23:31:22
ヘルパー派遣の申請用紙に記入して提出するだけです。
ちなみに時給900円で、身内が無くなった時などは
無料です。
AFCがあいてたら来てくれるし、いなかったら担当FCが
フォローします。
249 :
いい気分さん:05/02/12 23:58:37
>>248は、本部社員さんかな?
でも、本部からは、説明や案内なんか無いんだよね。
知らないオーナーも結構いるんじゃないかな?
説明らしい説明は、勧誘時のビデオだけなんだよね。
加盟募集のビデオは、今思うとまったく役に立たないものだったね。
加盟前の本部の気持ち悪いくらいの丁寧さと、
加盟後の本部の対応の落差には、正直ビックリしたよ。
しょうがない。マルチ商法にひっかかってしまったんだから・・・・
>>250 でも実際に夫婦でつき純利250万稼ぐミニ知っているけど、
売上が取れる店に当たればこんなちょろい仕事は無いぞ。
売上が低いと詐欺だとおもってしまうがな。
うちは微妙なところ。
正直、FCからの脱出を模索中。
よく、FC加盟店は経営者じゃない、とかという発言について。
そんなのFC加盟していない経営者もアホナ奴はアホだし、勤めて
いても役に立たない社員はいるし、公務員なんて仕事してないし、
要は、仕事に対して前向きに取り組むかどうか。
コンビニ始めて、毎日多くのお客様と接して感じる事は、
「大変な仕事だねぇ」等という人は、何か自分の仕事、生活にコンプレックス
がある人が多い気がする。「自分はまだマシ」だと安心したいんだね。
自分の生活に納得している人、または仕事が順調で儲けて、なおかつ
それを楽しんでいる人はそんなこといわないような気がする。
251を読み返していたら涙がこみ上げてきたよ。
おじさん、自殺だけはしないでね。
253 :
いい気分さん:05/02/13 03:43:40
FCも日販が高ければチャージが高いなんて思わなくてすみます。
オレの取り分なんぼの世界でょ。
ある意味で、経営能力の無い人でもできます。
♪ オレでもね。
254 :
いい気分さん:05/02/13 07:53:57
>>251 経営者じゃない、と言われてるのは
世間一般でこんなお膳立てされた格好でやってる経営者は居ない、
って事なんですよ。世間の中小でバリバリやってる社長さんから
見れば、コンビニ経営者なんてホント「ごっこ遊び」にしか
見えないんじゃないかねぇ。コンプレックス感じてるのはアンタでは?
255 :
いい気分さん:05/02/13 10:43:07
経営者募集なんて看板で加盟を募るから紛らわしいんだよ。
やってみれば、経営者じゃないのはすぐ分かる。
256 :
いい気分さん:05/02/13 10:45:49
求む!!奴隷事業主募集!!が一番しっくりくるな。Ψ( ̄∇ ̄)Ψワッハッハ〜♪
>>254 うん、コンプレックス感じていないと言えば嘘になるが、おれの能力で
数時間働いてある程度の稼ぎがあるとウマーと思うわけですよ。
あなたが言われる中小でバリバリやって儲からないでは嫌だし。
それに「ごっこ」にするか「経営」にするかはその人次第でしょ。
中小でいい加減な人もごろごろいるし・・・
そういう括りを持つ事が可笑しいと思うわけですよ。
それにしてもここの人達って結構真剣。
(また254に突っ込まれるといけないから書いておくが揶揄しているわけではない)
人が成功していれば嘘だろと思い、失敗してればざまー見ろと思う。
みんなそんなもんですよ。あはは。
が、メンドクセ
258 :
いい気分さん:05/02/13 11:32:16
公務員とコンビニオーナーなら断然公務員に決まってるけどな。
100万人に聞いても100万人が公務員を選ぶだろうよ。プライド守ろうと必死だな。
259 :
いい気分さん:05/02/13 11:35:33
>>248 まじ? 担当のFCにちろっと聞いた時には半日数万円もらうようになるから
夫婦旅行の為に利用しようなどと考えてくれるなってニュアンスだったぞ。
事故やケガならまーしょうがないけどって感じで、
そんな時にも金取られるんかい!と心のツッコミが入った覚えが有る。
1日2万くらいならFCにひとりでやらせてみようかな。
客2千人くらい来るけど。w
260 :
いい気分さん:05/02/13 11:40:21
>>258 どちらが「経営者じゃないか」と聞くの?
261 :
いい気分さん:05/02/13 11:43:14
>>260 職業にするならどちらがいいか、でしょ?
どちらになりたいか、どちらが楽か…
ま、経営者じゃないだろうが
254 いい気分さん 05/02/13 07:53:57
>>251 経営者じゃない、と言われてるのは
世間一般でこんなお膳立てされた格好でやってる経営者は居ない、
って事なんですよ。世間の中小でバリバリやってる社長さんから
見れば、コンビニ経営者なんてホント「ごっこ遊び」にしか
見えないんじゃないかねぇ。コンプレックス感じてるのはアンタでは?
コピペの意図がわからん
図星だったのか
>>254 程度の差はあれ、
限られた人件費でバイトを雇って、ロスを減らす発注等をやって、店をメンテして
残りが手取りになるんだから、れっきとした経営者だよ
店での損も得もすべて一身に受けるのだから、
そのへんの雇われ社長よりずっと経営者だよ > コンビニオーナー
267 :
いい気分さん:05/02/13 13:26:51
まあ、馬鹿にはわからんのですよ。
DQN夜勤バイトオレ流厨とかにはね。
>>266 本当に独立してやってる人にそんな事言ったら笑われるぞ・・・w
ホントこのスレの経営者はゴミみてえなプライドだけは無断に高いねぇ
>>268 だからコンビニ規模の小売業を独立してやって成功している例は無いって。
独立系FCの淘汰も既に終わったし。
精々市街地のミニスーパーか過疎地の雑貨屋程度。
本当に独立自営の商売をしている人はコンビニなんて業態には手を出さないよ。
>>268みたいのは週末になると必ずわいてくるんだからいい加減スルーを覚えろよ
271 :
いい気分さん:05/02/13 15:52:36
書き込んでる暇があったらバイトを手伝えよこのグズ経営者ども!
272 :
いい気分さん:05/02/13 17:45:16
小泉さんは公務員の人件費を25%減らすといっているのか・・・
これは応援してあげないとだなw
273 :
いい気分さん:05/02/13 17:58:01
|| |\, \, / |:::::::::::::::|
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|| | | || | | |:::| |:::::::::::::::|
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 ̄ ̄  ̄ /□○∧ ∧_∧∧_∧ _∧,,,○ □]ヽ ::::::::::|
(゚ー゚(゚Д゚(・∀・, ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ∀‘) .::::::|
(y[(|<v (<v> l( <V> ) <v> )v>l) : ) :::::::|
|_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ゝ ::::::|
∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___) :::::::::|
ただいまより、DQNバイトの総回診が始まります
274 :
いい気分さん:05/02/13 18:07:59
>>271 おまえ今日夜勤だろ? 寝なくて良いのか?
プギャー m9(^Д^)
275 :
いい気分さん:05/02/13 19:14:59
Cタイプのオーナーってフリーターとあまりかわらんよ。
>>259 >
>>248 > まじ? 担当のFCにちろっと聞いた時には半日数万円もらうようになるから
それはまったくのうそ。
おそらく、担当店舗がこの制度を使うとそれだけ担当のOFCやDMの査定に
響くシステムがあるんじゃないの?だからそうまでして。
>>269 >
>>268 > だからコンビニ規模の小売業を独立してやって成功している例は無いって。
お前はよほどの馬鹿か、世間知らずか、もしくは本部社員だな(w
>>275 > Cタイプのオーナーってフリーターとあまりかわらんよ。
いつでも就職できるだけ、フリーターの方がはるかに有利だよ。
279 :
いい気分さん:05/02/13 20:34:21
>いつでも就職できるだけ、フリーターの方がはるかに有利
本当にいつでも就職できるの?w
280 :
いい気分さん:05/02/13 21:16:18
>>278 >>279 フリーターやニートは、そうやって常に自分を鼓舞していないと
精神的に耐えられなくなっちゃうから、仕方がないよ。
>>277の夜勤バイトなんか、前スレからずっとオーナーを叩くことで
何とか自分を保ってるんだからさ。
自分の可能性を信じて、ってか?(プ
まさにオレ流だな(ゲラ
>>280 現実を直視したほうがいいと思いますが。。。
>>262 きょう日、なりたくてコンビニのオーナーになる人間がどれくらいいるのだろうか?
また、コンビニのフリーターをしている若者もやりたくてやっているのだろうか?
どちらもそれ以外の選択肢がないだけではないだろうか?
今更コンビニじゃあもうダメだよなあ。
それこそ今なら神戸物産の業務スーパーだとかの別業帯じゃないと。
SHOP99だってコロッケ屋なみのインチキFCだそうだし。
>>279 > >いつでも就職できるだけ、フリーターの方がはるかに有利
> 本当にいつでも就職できるの?w
おかげさまで、有効求人倍率も、失業率も改善しているんですよ。
コンビニのオーナーみたいな人たちはもともと世間知らずだし
新聞もニュースも見ないんだと思いますけど。。
10年も15年も契約に縛られてにっちもさっちもいかないんでしょうね。
>>266 > 店での損も得もすべて一身に受けるのだから、
> そのへんの雇われ社長よりずっと経営者だよ > コンビニオーナー
損を出すことは経営者として恥ずかしいことであるという
基本から忘れてますね。。
コンビニのオーナーをやっている人とか、オーナーになろうとか考えている人は
契約が終わったときの自分の年齢や、そのときの身の振り方とかはどう考えていらっしゃるんですか?
287 :
いい気分さん:05/02/13 22:09:09
>>284 失業率が改善しても、無能は労働市場から相手にされない。
まあ少しでも労働市場に食い込めるよう頑張るんだな(プ
288 :
いい気分さん:05/02/13 22:10:38
>>287 そういうひとが逝くところがほかに無くてコンビニにあつまるんですけどね、オーナーとか店長とか。
>>285 損はすべて廃棄を食うことで帳尻が合っていると思っているんですよ、彼らは。(w
291 :
いい気分さん:05/02/13 22:38:27
無職の人は暇なんだなー。
292 :
いい気分さん:05/02/13 22:56:27
はーい、ここでルールをひとつ決めたいと思います。
各自、職業を明記の事。
勿論書き込める事が出来るものならでいいですよw
嘘は自分が虚しくなるだけなのでよした方がいいでしょう。
なんでスレタイみてコンビニオーナー叩く人がいるかわからない。
来なきゃいいのに・・・・アドバイスできる人だけこればいい
まぁ、あれだ、頭が悪いか、性格が悪いのかどっちかだろうね
それか、ふと思ったんだけどコンビニが出来て打撃を受けた
個人商店主なのかもしれないね。
だとしたら、こいつらの方が経営者じゃない。なんの対策も
立てることが出来なかったのだから。(多分>254。視野狭窄なヴァカ)
それから極当たり前のことだけど
経営者が求めなければいけない物は利益
周りの状況が変化しても「なんとか対策を立てる」のが経営者
>>290の情報源は「少年マガジン」
コンビニ経営者へ
>290をみて判るとおり、コンビニ経営者を煽る奴の発言の元は
漫画で得た情報や、職が無い事への不安、嫉妬、八つ当たり、と
いった感情のみから来ています。
本部社員はいないでしょう、自己否定につながりますから。
ま、スルーしておきましょう。
漫画を情報源にしてるような奴にいちいち相手する事無いです。
漫画、ですよ・・・・、多分立ち読みでプゲラ
295 :
いい気分さん:05/02/14 00:17:13
コンビニオーナーを目の敵にしている馬鹿、まさに感情論だけだもんな。
二言目には「オレ流」とか「コンビニのオーナーごとき」とか言って。頭悪過ぎ。
各店ごとに置かれている状況が千差万別なんだから、それぞれの状況に見合った
経営判断をするべきで、当然問題の解決方法は店ごと、経営者ごとに違ってくる
ものなのに、こんな簡単な理屈も理解できず「オレ流」「オーナーごとき」の繰り返し。
こういう当たり前の常識的判断ができない自分こそが「オレ流」なのにねぇ。
視野狭窄君、また定期巡回に来るかな? まあとにかく、
>>294の言うとおり、来ても
スルーすべきだね。スレ進行を正常化しましょう。
296 :
いい気分さん:05/02/14 00:42:46
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}`i'ー- . コンビニオーナーの皆さん
. { : : : :| ,.、 |:: : : :;!「`'ー、`ー、 視野狭窄な夜勤バイトです。
.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ/ `ー、ヽ バイトでのイライラをつい皆さんに
ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐'イ ー-、. ノ7┐ ぶつけてしまいました。前スレから今まで、
` ー一'´ ヽ.「~ ̄ `''ァf‐┘ 迷惑かけて本当にゴメンナサイ。
. `、 }ー-`、__..._/::l どうもすみませんでした。
`|:::::::|ヽ/l:;:;:;|
. |::::::::l:::::::::::::::l
. l::::::::l:::::::::::::::l
l:::::::::l::::::::::::::l
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`iiiiiiiハiiiiiiiij´
∠-、レ'ヽ〃〕
ワロタ
なんでそんなに深夜バイトを目の敵にするのかなぁ。。
止めるとか言うと土下座して慰留するのに。
299 :
いい気分さん:05/02/14 02:36:14
でも具体的なアドバイスや経営論なんてこのスレで見た事ないぞ?
観念論ばかり振りかざして経営者面してるってのがこのスレに対するオーナーの印象だけど。
しかもバイトを馬鹿にする発言ばかり繰り返してるしね・・・内心ではバイト見下してるっていう
良い証拠だよ。バイトが居なければ1日の業務すら満足にこなせないくせにね。
こんな所で幼稚な言い合い繰り返してる奴の何処が「経営者」だよ。経営者を名乗るなよ。
バイトやフリーター馬鹿にしてるあんたらの所で働く従業員がホント可哀想だよ。
おじさんたち、もうすこし、自分のおかれている立場を客観的に見たほうがいいんじゃないかなぁ。。
奥さんや子供や老親が鳴いているのがわからないのですか。
301 :
いい気分さん:05/02/14 03:19:28
僕は、当店で働くパート&アルバイトさんは財産だと
思っています。自分1人ではどんなにがんばっても
24時間年中無休のお店を回していくことは
出来ませんからね。
♪パート&アルバイトさんは神様です!
>>299 具体的な話は自分のチェーン限定でやるしかない。他チェーンの事情はわからないからな。
しかし同じチェーンでも契約タイプが違えば通じなくなるし、
地域が違っても、日販が違っても事情は変わってくる。
具体論が妥当する範囲は、君の考えているより遥かに狭いんだよ。
そういう細かい話をすると店を特定される危険性が高まるし。
それに、お客さんも競合店も本部もアルバイトもベンダーも、
およそあらゆる関係者が見ている可能性がある所で、こちらの手の内明かす訳にはいかんだろ?
だから話が抽象的になるんだよ。当然でしょ。
>観念論ばかり振りかざして経営者面してるってのがこのスレに対するオーナーの印象だけど。
経営者面している訳じゃないよ。誰がどう煽ろうと、実際経営者だから。
>>299 >こんな所で幼稚な言い合い繰り返してる奴の何処が「経営者」だよ。経営者を名乗るなよ。
お前も来てるじゃないか。
ホントバカが多いな
304 :
いい気分さん:05/02/14 11:11:29
>298
>299
>300
まずお前らの職業明かしてろよ。
よっぽど偉いしごとしてるんだろ?
嘘ではないのお願いね(・∀・)ニヤニヤ
それに書いてある事も別に根拠が無い事ばかりだし・・・
アフォ丸出しなんだって・・
煽るんならもっと調べてから煽れよ
こっちが「うっ・・・」ってなるくらいの。
chie贈れか、オマエラ
305 :
いい気分さん:05/02/14 11:12:06
高校生バイトと本気の煽り合いしてる幼稚オーナー晒しage
306 :
いい気分さん:05/02/14 11:15:47
良い年こいて
>>304みたいな厨丸出しの煽りはなかなか出来ない。
これもこの板のオーナーの経営力の高さを物語ってるね。
何?このスレってオーナーって人って居るの?
バイト同士、みんなで騙り合うネタスレだと思ってたんだけど。
308 :
298=299=300=303=305=306:05/02/14 11:44:26
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}`i'ー- . コンビニオーナーの皆さん
. { : : : :| ,.、 |:: : : :;!「`'ー、`ー、 視野狭窄な夜勤バイトです。
.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ/ `ー、ヽ あまりにも痛いところを突かれてしまったので
ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐'イ ー-、. ノ7┐ 稚拙な自作自演で荒らしてしまいました。
` ー一'´ ヽ.「~ ̄ `''ァf‐┘ 迷惑かけて本当にゴメンナサイ。
. `、 }ー-`、__..._/::l どうもすみませんでした。
`|:::::::|ヽ/l:;:;:;|
. |::::::::l:::::::::::::::l
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l:::::::::l::::::::::::::l
l;::::::::{:::::::::::::l
`iiiiiiiハiiiiiiiij´
∠-、レ'ヽ〃〕
309 :
いい気分さん:05/02/14 11:52:43
310 :
いい気分さん:05/02/14 11:59:19
>>309DQNバイトキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
311 :
いい気分さん:05/02/14 13:18:25
ココに登場するバイト君のいる店のオーナーさんに同情するよ。
きっとコイツは、接客もまともに出来ずに、他のバイト仲間とも仲良くできずに
レジの金や商品をこれくらい、いいじゃないかくらいで盗ってるんだろうね。
人手不足でしょうがないのかもしれないが、うちの店なら、それを覚悟でも辞めさせるけどね。
312 :
いい気分さん:05/02/14 13:29:33
>>311 うちは実際に辞めさせたよ。
他の従業員も士気が下がるし、まだ販売期限内の弁当を
勝手に廃棄登録して飯食ってるし。まあ内引きだよね。
接客態度も最悪だし、従業員として雇っているのが明らかに
マイナスだったからね。
そいつがいなくなることになって、そいつと一緒にシフトに入っていた
従業員たちから安堵の声が漏れたよ。そいつ、年が一番上だったから、
皆言いたいことを色々と我慢していたみたい。辞めさせて良かったよ。
313 :
312:05/02/14 13:37:17
書き忘れた。
>>298=
>>299が、「辞めると言うと土下座して慰留する」とか
「バイトがいなければ1日の業務すら満足にこなせない」とか
必死に喚いているけど、当然オーナー(つまり俺ね)は誰よりも
業務に精通しているし、土下座して慰留したことなんか一度もないぞ。
だって、店のマイナスになるようなヤツや馬鹿はいらねーもん。
まあそういうヤツが抜けた穴は、次の従業員が補充できるまで
できる限り自分で頑張るだけだし。
314 :
いい気分さん:05/02/14 14:15:10
同じく
>>298 辞めると言うと土下座して慰留する
自分の妄想だろ。
そんな人間、コンビニでも一般企業でもまずいない。
そんな妄想?もしかして願望が出てくる自体、
経営者とまともにやりあう価値のないあまちゃんなんだよ。
どこかにうせろ。
この人は悪質な工作員なのか本当にDQNなオーナーなのか。
後者とは思いたくないけど・・・
>>315 俺は前者だと思うよ。
要するに一度はCVS経営をやってみたけど商才がなくて落ちこぼれて、
それをとにかく誰かのせいにしたくて、ひがんでる奴。
他のスレでも本部中傷の自作自演に必死だよ。
まぁ、ダメな奴は何をやってもダメだし、そんな奴にかまってても
生産性が悪化するだけ。大人ならスルーしましょう。
317 :
いい気分さん:05/02/14 17:15:21
コンビニそうか!経営したくて、オーナー募集に応募したけど、
あまちゃんが見抜かれ加盟拒否、無職確定。
仕方なくニートでアルバイトしてるからコンビニ経営者にひがみを持ってるんだな。
了解。
318 :
いい気分さん:05/02/14 17:25:10
>>316は、本部擁護派なんだろうね。
どこも、加盟店、バイトの犠牲の上に成り立ってる擁護する価値もない本部なんだけどね。
319 :
いい気分さん:05/02/14 17:34:33
>>318 お前山下智宏=アフォ信者とってだろ。
バイト首になって、暴れてるんだろw
ありもしない工作員とか、本部擁護派言うんじゃねーよ。
静岡の低学歴のコンビニバイトなりそこないのクソがw
320 :
いい気分さん:05/02/14 18:23:56
321 :
いい気分さん:05/02/14 18:47:09
とって→取ってだよw
322 :
いい気分さん:05/02/14 18:51:57
雇われ店長スレと比べても、何だか淀んだ空気してるなぁこのスレ・・・。
基本的には考えるより先に動いてナンボの商売で、まず理屈が先に来る商売ではないのに。
324 :
いい気分さん:05/02/14 22:12:45
お客様対応は理屈じゃないよね。
アナログ全開になんないと。
しかしながら、お店運営にはロジックも必要です。
325 :
いい気分さん:05/02/14 23:03:55
スレタイ通りコンビニ経営したい人って、ここにいないのかな?
326 :
315=316=317=318=320:05/02/15 00:16:20
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}`i'ー- . コンビニオーナーの皆さん
. { : : : :| ,.、 |:: : : :;!「`'ー、`ー、 視野狭窄な夜勤バイトです(今夜はオフ)。
.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ/ `ー、ヽ 前回の自作自演があまりにも稚拙で
ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐'イ ー-、. ノ7┐ 見抜かれてしまったため一生懸命装ってみましたが
` ー一'´ ヽ.「~ ̄ `''ァf‐┘ やっぱり特徴が隠しきれませんでした。
. `、 }ー-`、__..._/::l どうもすみませんでした。
`|:::::::|ヽ/l:;:;:;|
. |::::::::l:::::::::::::::l
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l:::::::::l::::::::::::::l
l;::::::::{:::::::::::::l
`iiiiiiiハiiiiiiiij´
∠-、レ'ヽ〃〕
327 :
いい気分さん:05/02/15 00:30:43
>>315で工作員とか言い出してるし・・・・・・。
自分の都合が悪くなったり追い詰められたりすると早速「スパイだ」
「工作員だ」と喚くなんて、ならず者国家と同じ性質ですね。
>>311じゃないけど、こんなゴロツキを雇っているオーナーの心中を
お察しするよ。
ところで、
>>319さん詳しくお願い
どうもどっかの店のオーナーと深夜バイトがここでいい相をしているようですね。
そういうのは自分のお店でやってください。
まったくなかのいい落ちこぼれのコンビだこと。
329 :
いい気分さん:05/02/15 04:18:56
ここでバイト目の敵にしてる人は店の中でもバイト連中と
仲が悪いような気がするよ。店を支えているのは経営者ではなく
バイトだと思うよ。ここでギスギスするのは構わないと思うけど、
自分の店の中では極力スムーズな人間関係築いてくださいね。
330 :
いい気分さん:05/02/15 04:48:58
もともと、ここはバイトが来るところじゃないんだよ。
経営者志望なら、まだ分かるが、そうとも見えないしね。
331 :
いい気分さん:05/02/15 04:52:32
いいじゃん。中身の無い経営論発表会よりも100倍楽しいよ。
オーナーさんたちはもっとバイトたちに図星突かれて逆ギレしてください!
332 :
いい気分さん:05/02/15 09:28:17
やはり月〜火は仕事サボらんで一応必死に仕事してるみたいだなオーナー共!
333 :
329=331=332:05/02/15 10:55:57
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}`i'ー- . コンビニオーナーの皆さん
. { : : : :| ,.、 |:: : : :;!「`'ー、`ー、 毎度おなじみのバカです。
.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ/ `ー、ヽ 図星を突かれて逆ギレしてしまううえ、
ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐'イ ー-、. ノ7┐ 自分に理解できないことは全て
` ー一'´ ヽ.「~ ̄ `''ァf‐┘ 中身がないように思えてしまいます。
. `、 }ー-`、__..._/::l バカですみません。
`|:::::::|ヽ/l:;:;:;|
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`iiiiiiiハiiiiiiiij´
∠-、レ'ヽ〃〕
334 :
いい気分さん:05/02/15 10:57:49
無能お飾りオーナー乙!(プゲラ
335 :
いい気分さん:05/02/15 11:18:35
>>334 その無能お飾りにクビ切られたんだろ?
オマエ全く立場ねーじゃんm9(^Д^)プギャーーーー!!
336 :
いい気分さん:05/02/15 11:20:33
ギャプッ!ギャプッ!無能オーナー糞ワロタ!
337 :
いい気分さん:05/02/15 11:36:54
>>327 山下智宏の名前で浜松の泣き親父の掲示板や、福島の某人の掲示板に
書き込んだりしてた、アフォ信者の事です。
とってってのは多分知ってるんだろうけど、アフォな自己レス伝説
のあれですw
静岡ってのは、アフォ信者とってが静岡の東部、神奈川県沿いに
住んで知るってのが判明しました。
サークルKを何度か首になってるようで、さらに高卒のコンプレックス
からか妙に大東亜帝国につっかかります。
338 :
いい気分さん:05/02/15 11:41:40
340 :
いい気分さん:05/02/15 11:44:01
ケケケ
341 :
いい気分さん:05/02/15 12:23:21
フフフ
>>340=341
(;´Д`) ほんとに泣けてきた
仕事見つかるといいね
343 :
いい気分さん:05/02/15 16:01:23
粘着バイト君は、
よほど嫌なことがあったんだろうよ。
344 :
いい気分さん:05/02/16 00:29:03
>>337 「アフォ信者」って何? 何かの信者なの? それともハンドルネームなの?
「とって」のアフォな自己レス伝説も知らない。
申し訳ないが、洗いざらい教えてくだされ。
345 :
いい気分さん:05/02/16 00:55:52
,..||-ノ─ソ彡
&. : : : : : : : : : ミυ
ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
.三 : : : :i ;;;/:' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : |:::+;;; (;;;_ .|: : : : i
.{ : : : :|ヾ ,.、 |:: : : :;! ←粘着バイト
. .ヾ: :: :i r‐- ┃┐.| : : :ノ
ゞイ!ヽ┃ニ゙ノ イゞ‐′
/ _`` ー一'´ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
346 :
いい気分さん:05/02/16 17:34:22
セブンCを検討してますが、今までしたことがないので帳簿の付け方に不安があります。
本部の会計簿記サービスで、帳簿なんか付ける必要がないないと聞いていますが、実のところどうなんでしょうか?
税金の申告等重要になってくると思います。経理の経費要らずと考えてよいのでしょうか?
うちセブンじゃないけど似たようなものだと仮定して。
帳簿は本部の言うとおり。ただ、うちの場合申告は税理士さんに任せてる。
金銭的にもメリットあるし。何件もコンビニ掛け持ちしてる税理士さんを
紹介してもらえるといいんだけどね。
それ以前の問題で、セブンのCタイプ自体お勧めしないけどね。
348 :
いい気分さん:05/02/16 22:44:34
うちは有限会社でやってるけど、税理士費用もバカにならないです。
年60万〜80万はかかります。ちなみに税理士さんはCMでもおなじみTKCです。
349 :
いい気分さん:05/02/16 23:12:45
セブンの会計簿記サービスは、自分の店の敷地内での事しか関係ないって言われるでしょ。
交通費や携帯電話代、住居費なんかは決算書に関係あるけど計上できない。
申告の時の決算書は自分自身で作り直さなければならない。
よそのフランチャイズでは、決算書まで作ってくれるところまでのサービスがあるんだけど
セブンに関していえば、労力、費用はそうとうなものだと思うよ。
そりゃリクルートに騙されてるよ。
蛇足だけど、セブンのCは、やめとけ。
>>346 セブンイレブンの会計報告書ははっきり逝って税務的には使い物にならない。
もっとも、税理士の資格の無い人が税務につかえちゃうような
ものを作成して金を取ると、税理士法に触れるからかもしれない。
しかし、税理士の仕事をきちんと残しているのは確か。
あれをあのまんま、税務署に出してもかまわないけど、それをやったら
無駄な税金を払うことになるだけ。
税理士に任せたほうがいいが、そのまえ(加盟の前)に
税理士に相談したほうがいいだろう。理由は(ry
351 :
いい気分さん:05/02/17 00:17:19
会計なんてどうでもいい。
とにかく、セブンのCは止めとけ。
352 :
いい気分さん:05/02/17 00:35:59
セブンのCは売上関係無しに経費コントロール次第
いくら売上上げても通常の経費を使ったら利益無し
逆に平均的な売上でも経費さえ使わなければ、利益
は確保出来ます。
354 :
いい気分さん:05/02/17 04:06:06
どこのコンビニ本部も大型ねずみ講&サラ金と同じですよ。
355 :
いい気分さん:05/02/17 04:34:18
親切な方が多いでつね
356 :
いい気分さん:05/02/17 07:11:02
同じことばかり書いてるからバレバレw
357 :
いい気分さん:05/02/17 11:15:54
>>352>>平均的な売上でも経費さえ使わなければ、利益は確保出来ます。
試食やお勧め予約での経費ってばかになりませんよね。
そんなもの売るよりも売らないほうが手取りが良くなったりする。
BS上で計上できない経費も含めての話ですよ。
前々スレってどこにあるんですか?
359 :
いい気分さん:05/02/17 14:04:14
>>357 激しく同意します。
私もセブンCやってますが、「試食やって信用勝ち取って利益上げましょう」
なんてOFCさんは言いますが、計算してみると激しく経費かかってるだけ。
月に万単位で浪費しちゃってます。
利益なんてどこにも見えません。見えるのは粗利分配でもうかってる本部だけ・・。
セブンCは知り合いには絶対すすめられません。
まあ、売り上げが少なくとも80万以上見込める立地ならやってみる価値あるかもしれませんが、
持続させるのは結構大変&運だのみ。ってか周辺環境が激変したときは正直なにやっても大きな効果なし。
360 :
いい気分さん:05/02/17 14:49:36
セブンは確かに平均日販は高いけど、チャージが高いからね。
日販が高い分経費(主に人件費)が掛かるわけで。
他の大手コンビニと比べても、最終的な収入は同じようなもんでしょう。
今、新規オープンでセブンやったって、
セブンの平均日販に届く保障はどこにもないからね。
362 :
いい気分さん:05/02/17 15:09:50
本部の言う利益って、なんだろうね!オーナーの利益後回しだなぁ
欠品が多いからって言って、品揃良くしたら廃棄が月90万近く
出た、今度は発注が悪い、商品整理が出来てない、次々言い訳が出てくるね
キャンペーン、売り込みの成績しか頭にないのが本部社員、こっちの
利益のことなんか、何にも考えてない
>>362 本部の言うことなんか聞いちゃあかんよ。
最終的には自己判断(当たり前ですまんが)
うちのチェーンは加盟店の方が強い
もっとも納得できる事に関しては聞くけどね。
365 :
いい気分さん:05/02/17 15:57:38
寒冷地手当があればね
366 :
いい気分さん:05/02/17 16:00:33
コンビニ経営の一番の問題はパート&アルバイトの不足です。
このままでは、従業員不足で閉店するお店が出ますよ。
367 :
いい気分さん:05/02/17 17:54:25
>>363
同じ人物じゃないんだけど。
もう一人もきっと喜んでるよ。
368 :
いい気分さん:05/02/17 18:34:13
あれ?
もう1人の人はコメントしないのかな???(w
>>348 > うちは有限会社でやってるけど、税理士費用もバカにならないです。
> 年60万〜80万はかかります。ちなみに税理士さんはCMでもおなじみTKCです。
たかがコンビニにTKC?
それって、近所のスーパーのお使いに
ダンプで行くようなものじゃないですか?
>>359 自分の担当店で試食をやらないとDMからの査定が悪くなるんです。
それだけです。だから、試食にかかった費用はFCに払わせましょう。
それが当たり前だと思っていましたが、やっていないオーナーさんが
多いんでびっくりです。
>>359 > まあ、売り上げが少なくとも80万以上見込める立地ならやってみる価値あるかもしれませんが、
いくらセブンでもいまどきそんな売り上げが見込める立地が全国で何箇所あるというのでしょうか?
>>366 > コンビニ経営の一番の問題はパート&アルバイトの不足です。
> このままでは、従業員不足で閉店するお店が出ますよ。
中国人がいるから大丈夫。
373 :
いい気分さん:05/02/17 21:25:53
ぜんぜん大丈夫じゃないアルヨ。
374 :
いい気分さん:05/02/17 21:28:58
>>369 え!そうなの。
周りの税理士さん見渡すとTKCに入ってるところ多いよ。
独立系の税理士さんは有限会社コンビニで年間いくらぐらいなんでしょう・・
>>374 コンビにしかやってないなら、有限会社つぶして個人営業にしてしまったほうが
第一地方税の住民税均等割りやすくなるし。。
税理士費用も、会社と個人じゃ違うし。
個人の確定申告と消費税なら、誰でも書けるよ。
っていうか、税務署の職員が教えてくれる。
376 :
いい気分さん:05/02/17 22:37:11
アドバイスありがとうございます。
妻とあわせて役員報酬が750万くらいの有限会社コンビニです。
やみくもに有限会社にしてしまって、いまさらながらに後悔。
もう廃止しようかマジに検討中・・・
377 :
いい気分さん:05/02/17 23:08:27
>>376 法人なら銀行からの信用が違うんじゃないですか?
家の親父は株式会社にしてますけど、たかがコンビニと言われない
為だそうです
378 :
いい気分さん:05/02/17 23:30:50
>>369 何も分かってない馬鹿だなw
税理士雇った方が安いのに・・・って、言っても馬鹿にはわからんな。
>>376 妻とあわせてっていうのがビミョーですよね。。
せっかく税理士を使っているのだから、シミュレーションをしてみてはどうでしょうか?
コンビニ解約後のライフプランも一緒に検討されるというのも大事だと思いますよ。
>>378 一年目で痛い目にあって、というパターンですね。
個人の資格で、奥さんにパートと同じように本部の給与送信で銀行口座に
給料を払っていたと。
しかし、青色にもしていなかったし、専従にもしていなかったので、税務署に
否認されて、追徴。
昔よくあったのが「消費税は簡易課税が有利」と信じ込んで
コンビニなのに簡易課税を選択してしまって
消費税だけで年間100万単位の大損。
コンビニに限らないんですけど、税理士のうまい使い方は、最初だけ
徹底的にお願いして、その技を盗み、2年目以降は、できることは自分でやり
最小限の顧問料に抑えるというのがいいと思います。
>>377 つぶれる会社って、社長さんのつまらない見栄が大本の原因ってこと
多いんですよね。
380 :
いい気分さん:05/02/17 23:45:24
体裁と信用をとるか
それより実利をとるか
・・・ですよね
381 :
いい気分さん:05/02/17 23:49:57
>>379 コンビニの売り上げで消費税簡易が選択できるんですか?
月売りがものすごく低い店になりますね。
>>381 昔は簡易課税が選択できる上限が高かったんです。
今はどんな商売でも成り立たないくらい低くなっちゃいましたけどね。
>>373 中国人、時間守らない。
時間着ても来ない。
中国人、店のもの全部自由にしていいと思ってる
お金も商品も。
都合悪くなると日本語沸かないといって逃げる。でも
給料貰うの忘れない。
深夜、店長居ないとバックルームで宴会始める。
>>376 > やみくもに有限会社にしてしまって、いまさらながらに後悔。
> もう廃止しようかマジに検討中・・・
元は個人商店だったのを有限会社にされたんでしょうか?
税理士の側からすると、個人より会社を顧問に持っていたほうが
見栄を張れる部分もあるでしょうし、顧問料を高く設定できる
という実利の部分も。
ところでその税理士は半期(半年に一回)の仮決算ってやってませんか?
その仮決算料って顧問料や申告書作成代行とは別にとっていませんか?
もし、そうだとしたら、そういう税理士はあんまり。。
>>377 銀行も馬鹿じゃないからさぁ。。会社という名前だけで信用度が上がることは無いですよ。
でも、会社っていう形になっていれば、個人よりは、個人の財布と、会社の財布が
きちんと分けてあるんじゃないかという期待は持つでしょうね。
でも、融資の場合とかきちんと財務内容とか担保力とか見ますよ。
そうなると個人か法人かという差はあんまり無いですよね。
「たかがコンビニと言われないために」
うー、泣けてくるねぇ。。いいお父さん持ったね。
そのお父さんに苦労させないためにしっかり勉強して
医者か弁護士ぐらいにはなって、親を楽させてあげてね。
>>366 マジで深刻なのが深夜バイトの確保でしょ?
最近、テレビのフリーター番組とか見て、危機感を持った
フリーター君たちが就職活動始めちゃって、続々止めてますよね。
一方で、ドンキとかその他大型店舗でも深夜営業始めてますから
本当にバイトの確保が難しいですよね。
別に人件費の節約とかじゃなくて、人がいなくて
仕方なく深夜やってる店長オーナーって増えてますよ。
>>374 うちは個人でやってるから年12万くらい
389 :
374:05/02/18 06:19:41
>>384 最初の一年は個人でやってました。
付き合いのあるオーナーが有限会社メリットを説くのでつい大して検討せず法人成りしてしまいました。
アフォですね。年収1000万軽く超えるくらいなら法人のメリットありそうですね。
仮決算はしてないけど、消費税申告書、年末調整は別途とられます。
今年は年末調整は自分でやりましたけ。
一人1500円とられますので。
>>387−388
うちは無駄な費用かけてますね・・・
>>385 > でも、融資の場合とかきちんと財務内容とか担保力とか見ますよ。
零細企業への小額融資でそんなことやってたら赤字です。
協会保証付き(それも、協会の保証を自分で取ってから銀行に行く)や
コンビニ本部の保証がつく提携ローン以外は不可とか、
簡易審査用のスコアシートで機械的に審査するとかで、
いずれにせよ個別の事情はろくに斟酌しないでしょう。
営業性個人ならもっと厳しい。都銀では門前払いと思ったほうがいいです。
しかし開業時や改装時以外、
コンビニには銀行に融資を受ける必要が無いはずなので、
信用力を高めても意味ないでしょう。
>>389 経費で落とせるものはきちんと落としてますか?
391 :
いい気分さん:05/02/18 09:57:23
守銭奴オーナーage
>>389 私も法人成りしようとしていました。
再考する必要がありますね。
>>391 守銭奴?
経営の基本。
そんなこと判らないのはやっぱり無職?
はよ職探せよ。
393 :
いい気分さん:05/02/18 12:57:10
コンビニオーナー如きが「経営の基本」なんて言葉使うなよwww
>>393 だからお前の仕事はなによ?
それだけコンビニオーナー馬鹿にするなら
それなりのことやってんだろーな?
無職くんにきつかったかな・・
395 :
いい気分さん:05/02/18 13:17:32
>>393>コンビニオーナー如きが
コイツが一番面白い。
如きなんて言葉を使う奴は自分が、如きと思われてんだろうな。
それが常に気になってる。コンビニバイト店員如きだね。
コンプレックスがあるのがバレバレだよね。
何様なんだろうね。
でも時給換算したら
雇われ店長>バイト>オーナーなのは事実だからね(自嘲)
TKCっていうのは、もともと本物の中小企業、地元では大きいといわれるような会社を想定した
システムになっているのです。
資金繰りとかかけ仕入れ、かけ売り上げ。新規事業の企画立案シミュレーション、不採算部門の
リストラ。etc.
単に帳簿をつけて、申告書を作成して、っていうだけでなくて、その過程で把握できた財務内容を
検討する、というサービスまでつけての100万円なんで内容的にぼった食ってることはないと思います。
ただ、その財務分析などがコンビニさんに必要かというと。。。。
必要経費の問題ですけど。。
コンビニの本部さんのつくってくるPLってなんか変なんですよね。。
本来なら(税金的にという意味ですけど)、載せられるものでも乗せないような内部規定があるみたいです。
下衆の勘繰りですけど、オーナーさんの利益を大きく見せるための工作じゃないかと思えるくらいです。
その件で実は地区事務所の会計チーフって言う方と電話でお話をしたんですけど、会計や税金について
素人なんですね、びっくりしました。
自分で税金の本でも本屋さんで買ってもいいですし、税務署にいくと、いろいろなパンフレット類をただでくれますし、
無料相談もやってます。そうやって検討していけば、税務申告での利益って今より小さくできると思います。
まだ申告を済ませてないかと思います。今からでも十分間に合うと思います。自分で
勉強すると得することもあると思いますよ。お仕事も忙しいと思いますが、がんばってみてはいかがでしょう。
>>377 交際費って資本金が大きくなると不利なんですよ。
>>398 >オーナーさんの利益を大きく見せるための工作じゃないかと思えるくらいです。
実際にその通りだと思うよ。
401 :
いい気分さん:05/02/18 13:50:04
>>369 税理士に、そんなに払っているの!
俺のとこは月13000円ぐらい税理士に払っているけど
TKCは財務指導とか色々やってる見たいけど、コンビニに
あれこれは必要ないぞ、369さん代えた方がいいじゃない
一応、俺とこは、しんわ経営会計です。
>>392 コンビニがらみでも昔は有限会社にしておく絶対的メリット
ってあったんですよ。
酒とかタバコの免許がものすごくとりにくい時期が10年ぐ
らい前まであってそれをコンビニがとりあっていたんです。
営業の譲渡ですよね。免許の売買は出来ないけれど
会社の売買だと商法的には何ら違法性はないですから
誰も止められませんよね。今はそれがなくなって。。。
よくある誤解が「会社形式にすると何でも会社の費用にできる。」
というのがありますけど。。。大雑把な言い方をすると
「会社で経費に出来るものは、個人事業でも経費にできることが多い。」
んです。たとえば、最近のコンビニって、住まいと店舗が別なのが増えてますよね。
ガソリン代なんかを交通費で計上できます。
個人事業の確定申告ってサラリーマン時代の確定申告とは
勝手がかなり違うと感じるかもしれませんが、それだけ会社経理に
近いとも言えるかもしれません。
税務署が査察に来ることもあるから、税理士を持っていたほうがいい
という考えもあるかも知れませんが、FC形式のコンビニにくることはまずないです。
今でも、個人営業で事業継承をするというときは別です。
なかなか息子や娘は継がないけど、従業員にやる気が
あるのがいる。
江戸時代なら婿にとったり養子にいれたんでしょうけど。
今なら会社の売買という形で、店や在庫や取引先、資産、負債
全部一まとめで、事業継承でも、営業譲渡でも出来ます。
でもそういう類のことはコンビニではあまりないでしょう。
403 :
いい気分さん:05/02/18 14:55:45
オープン当初、会計簿記サービスによりすべて間に合うと考え、
税務申請に、本部の書類をそのまま申告書に転記して
申告したことがあります。
申告期間も迫っており開店してから、申告の準備も頭にありませんでした。
FCの役割が経営指導ということで税務の相談をしたのが間違いでした。
どのへんまでが経営指導なのかも分かりませんでしたね。
事業主の申告の話なんて本部社員で分かる人物は、一人もいないんじゃないでしょうか?
何でも知ったかのFCでしたので、自分の知らないことまで自身満々で答えていたんです。
脱サラで初めて、本部万能と考えていましたので知らないことがあまりにも多かったんです。
とんでもない、税金を納めた記憶があります。
会計簿記サービスって本部が本部の為の、決算書作成のための書類のおまけの帳票であり
加盟店には、あまり役に立たないものですね。
あんなものをサービスなんていってPRする本部もどうかと思いますよ。
404 :
いい気分さん:05/02/18 15:06:46
会社が大きいから、有名だからといって安心してはいけません。
コンビニは、一番大きいところほど、マルチ商法、サラ金化が進んでますから。
その、勧誘方法、仕組みは巧妙で素人を騙すノウハウは、十分蓄えてます。
それが証拠に、2位の企業は、郵政やお役所などとも契約しますが、
1位の企業は騙しやすく、後々問題になっても軽くあしらえる個人または小さい法人だけでしょ。
何人、何百人の人が泣いてるのでしょうか?それほど問題が根深いんです。
405 :
いい気分さん:05/02/18 15:37:12
裁判で本部に勝てないからって粘着するのも程度問題だな。
406 :
いい気分さん:05/02/18 15:39:35
407 :
いい気分さん:05/02/18 15:51:48
中規模都市で土地建物内外装費自己負担で
開業するなら、いくらくらいかかりますか?
>>403 うーん、それはもらった税務署のほうも面食らったでしょうね。。
いやむしろホクホクだったかも。。
過小申告っていう感じですからね。
本部の会計サービスの書類も使えないことはないというか
あれを元に自分で計算しなおせばいいというか、それ以外に
方法はないと思います。
本部がよこすP/Lの方の数字を横に足していって
一年分の合計額をつくり、それに経費を新たに加えていけば
できます。(基本原理は)
高価な会計や申告用のソフトはいらないです。というより
対応できないんですよね。ああいうソフトは毎日取引が発生し
それを入力するような一般的な形態を念頭に設計してあって
コンビニには向いてません。
仕入れ原価の算定がちょっとめんどくさくなると思いますけど
使う数字は、一月の期首残と十二月の期末算と隔月の売上原価
です。一部のコンビニチェーンだと、この算定のときに、廃棄した
商品の仕入原価を引いた計算書を出しているところもあるので
それも直さないといけないです。
あとはそれを元に申告書に数字を書いていけばできると思います。
一回やってしまえば2年目以降は同じことです。ぜひみなさん
挑戦してみてください。税務署はこわいところではありません。
PS本部社員の人には税金の知識はないですし、
税理士でない人が税金のアドバイスを「業務」としてやった場合
法律的に危ないです。
これで懲りたら、簿記の3級でも勉強されて見てはいかがでしょう。
本部さんがおつくりになる書類が如何に、なものかわかると思います。
過少申告って、なんか逆ですね。
コンビニさんの場合、売り上げも仕入れも誤魔化せないので、
そういうのはないです。
経費部分が「過小」という意味です。
普通の自営業者さんだったら、あれもこれもはいっているはずなのに
と、思ったんじゃないかという意味です。
>>349 > セブンの会計簿記サービスは、自分の店の敷地内での事しか関係ないって言われるでしょ。
> 交通費や携帯電話代、住居費なんかは決算書に関係あるけど計上できない。
> 申告の時の決算書は自分自身で作り直さなければならない。
> よそのフランチャイズでは、決算書まで作ってくれるところまでのサービスがあるんだけど
> セブンに関していえば、労力、費用はそうとうなものだと思うよ。
なれちゃえば、そんなに大変じゃないですよ。でも、普通のというか正式な
貸借対照表、損益計算書になじんでいる会計事務所の人間が始めてセブンさんや
その他のコンビニなどのFC本部が加盟店に送り返してくる書類を見たら。。
気絶はしないですけど、あんまりヘンテコリンなんできちんと理解するのは大変です。
(もっともお客さん(コンビニオーナーさん)の前ではそんな顔できないですけど。。)
理解しちゃえば、後はチョー楽です。3分ぐらいでできます。だって、やり方が
変わっているだけで処理そのものは終わっているんですから。でもね、
会計事務所的にはお客さんに吹っかけるために「コンビニの処理ってすげー
大変なんですよ。」っていうと思いますけど。
とりあえず、一回目は、税理士や税務署の相談窓口なんかで一緒に悩みながら
申告書を作るのがいいと思いますよ。2年目からは楽勝になります。
消費税の方も同じように、悩めば自分でできますよ。消費税のほうが所得税の方より
いくらかは簡単です。
おじいちゃんやおばちゃんがやっている税理士事務所ではほんとに理解できないマンマ
申告している場合もあるらしいですよ。そういうばあい、税金でものすごい損してるんじゃないですかね。(w
>>383 うちの中国人は真面目だからどれもあてはまらない
むしろ朝鮮人が全部に当てはまる。朝鮮人は二度と採りません
413 :
いい気分さん:05/02/18 18:29:01
>>402 >税務署が査察に来ることもあるから、税理士を持っていたほうがいい
>という考えもあるかも知れませんが、FC形式のコンビニにくることはまずないです。
うちには来ましたよ。来たのは一人だけで、調査と言っても形だけのようでしたけどね。
税理士さんには立会って頂きました。
聞くと、コンビニに来る事自体は珍しくもないようでしたが。
複数店経営していると来やすいそうです。
コンビニでは、店で出来る不正といえば人件費の水増しくらい。
店では、ほとんどそこしか調べられませんでした。
決算についての質問は全て税理士さんが答えてくれたので、そこは楽でしたね。
415 :
いい気分さん:05/02/18 23:21:33
Lやってますがオーナーは最初の年は税務署に相談していましたが
全部、自分でやっています。
したがって0円です。10年経過した現在は手なれたものです。
コンビニはコンピューターが帳票をだしてくるのでガラスばりだけれど
ほとんど出来上がったいるようなものだと云っています。
あとは経費だけです。
税務署の人は来たことないですね。
一店なら自分でやってもいいだろうね。
複数店経営で社員も使うなら、税理士に任せたほうがいい。
使える経費も増えるし、各店の決算書を合算しないといけない。
417 :
いい気分さん:05/02/19 03:04:13
7−11、10年目です。僕は酒屋時代からの税理士に年間81万円も
払っています。この顧問料高いですよね。ちなみにTKCです。
418 :
いい気分さん:05/02/19 08:25:44
TKCって高いのね。
419 :
いい気分:05/02/19 08:43:19
420 :
いい気分さん:05/02/19 10:25:46
>>419 立地だけで儲かってるこのスレのカスの言い分は
「儲けられないのを本部の所為にしている:
との事らしいよ。笑っちまうよな。
>>420 それは、ちょっと違うな。
儲からない立地の店は、加盟離脱が多く直営化が進んでる。
儲からない店を次のオーナーが見つからずに、
本部の新米社員が何も知らずにやらされてる事が増えている。
特に地方で噂が駆け巡りやすい生活圏が狭いところでは、
今後のオーナー募集に支障をきたすのでなかなか閉店できない。
本部も儲からないことを一部してるんだよ。
マルチなんでなかなか引くに引けないこともあるんだ。
確定申告のソフト使ってやったら楽なんでしょうかね?
>>422 青色申告なら有用かと。
白なら必要もない。
424 :
いい気分さん:05/02/19 19:02:05
>>419 そこは裁判敗訴したけどね(ププ
山下君もいいかげん、廃棄チャージ狂の布教やめたらw
425 :
いい気分さん:05/02/20 18:05:19
いまだに廃棄にチャージがかかってるなんて言ってる人がいるんだ?
よくP/L見て考えればわかるのに
上のほうに出てくる廃棄は、ただ単に純粋な売上を算出しチャージ計算を
する為だけに使ってるものなの!
それでもって、下のほうに出てくる廃棄は普通に経費だから引いてるの!
2回引かれてる訳じゃないの!
頭の悪い人がまだいるとは・・ ほんとに情けない
426 :
いい気分さん:05/02/20 21:47:03
要するに廃棄が全額加盟店負担なのが気に入らないということですよね?
気に入らなければ契約しなけりゃいいだけ・・・・・・
428 :
いい気分さん:05/02/21 03:47:20
廃棄が全て加盟店負担になるのは仕方ないと思います。
自分で発注した商品の責任を負うのは当りまえです。
でも、その事によってオーナーの収入が下がります。
やはり、FCビジネスはチャージの高さが最大の問題点です。
FCに加盟する人がいなくなればチャージが下がるかもしれません。
僕の提案ですがチャージを下げるのではなく、デイリー品の
売り上げ金額に対してリベートではないですが一定金額を
オーナーにバックしたらどうでしょう。
429 :
いい気分さん:05/02/21 04:50:45
>>425 公正取引委員会がコンビ二会計について調査した所によると、
廃棄に対してチャージが掛けられていると明言してるみたいですよ?
公正取引委員会に抗議すべきでは?
公正取引委員会による「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について」
における、独占禁止法に違反する行為についての説明
ロイヤルティの算定方法に関し,必要な説明を行わないことにより,ロイヤルティが
実際よりも低い金額であるかのように開示している場合。
例えば,売上総利益には廃棄した商品や陳列中紛失等した商品の原価が含まれると定義した上で,
````````````````````````````````````````````````````````````````````````
当該売上総利益に一定率を乗じた額をロイヤルティとする場合,売上総利益の定義について十分な
開示を行っていない場合。
そもそも本部の言う純粋な売上利益とは何か?
売価100円原価60円の商品を100個仕入れた場合、
100個完売した時の利益は通常、
100×100−60×100=4000円=売上利益
つまり、売上−仕入れ原価=売上利益
では、80個売れて20個残った場合どうか、一般には
8000−60×100=2000円=利益 だ。
しかし、本部は純粋な売上利益という名目で仕入原価から廃棄を引くべきだと考えこう計算する。
売上売価−(仕入れ原価−廃棄棚減原価)
つまり、これはこういうことだ
=売上売価−仕入れ原価+廃棄棚減原価 計算すると
8000−60×80+60×20=4400円これが本部の言う純粋な?売上利益だそうだ。
(一体何が純粋なのかまったく理解できないがw)
訂正 計算ミス
=売上売価−仕入れ原価+廃棄棚減原価 計算すると
8000−60×100+60×20=3200円これが本部の言う純粋な?売上利益だそうだ。
そして、その純粋な?売上利益3200円から廃棄棚減経費として1200円を引けば最終利益が2000円になるから
同じことだと主張する。しかし、からくりはここにある。
本部は最終利益1200円からロイヤリティを徴収することはせず、
純粋な?売上利益3200円の方からロイヤリティを徴収している。
そして、ロイヤリティを引いて残った利益から廃棄経費を加盟店にさせている。
例えばロイヤリティが40%とすると3200×60%=1920円が加盟店の取り分で、
さらにそこから1200円の廃棄ロスを引いた720円が加盟店の最終的な実質利益となる。
本来通常の利益2000円を6対4で割り、
本部ロイヤリティ800円加盟店利益1200円となる所が、このような計算式により、
本部1280円加盟店720円となってしまっている。
そしておもしろいことに、本来の本部ロイヤリティ800円に、
廃棄原価にロイヤリティを掛けた金額である480円(=60円×20個×0.4)を足すと
1280円となり、
加盟店の本来の利益である1200円から480円を引くとコンビ二会計方式の加盟店の720円となるのである。
つまり、廃棄20個分の原価である60円×20個=1200円に40%を乗じた480円分がロイヤリティとして
明らかに掛かっているわけであり、
これが廃棄にチャージが掛けられてなくて一体何であると言うのだろうか?
現に公正取引委員会も、廃棄にチャージが掛けられていることは明白に認めていることである。
>>432訂正
>本部は最終利益1200円からロイヤリティを徴収することはせず、
正>本部は最終利益2000円からロイヤリティを徴収することはせず、
434 :
いい気分さん:05/02/21 06:33:32
うちの近所にFマートがあるんだけど道路はさんで30m位のところに別のFマートができました。半年前にも100mほど離れたところにFマートができたんですがこれってよくあるケースなんですか?最初にフランチャイズ契約した経営者さんの気持ち考えるとあんまりだと思って…。
435 :
いい気分さん:05/02/21 07:39:11
>>435 チャージシステムとチャージ率では話がまったく異なるので意識して書き分けると良い
チャージシステムを問題にして裁判に勝訴した例はない、と言いたいのだろうから
>>435
朝から乙。
これでもチャージにロイヤリティが掛かっていないとの主張に不満なら、
門前払いされるの覚悟で公正取引委員会に抗議しなさいw
>>435
朝から乙。
チャージにロイヤリティが掛かっているとの主張に不満なら、
門前払いされるの覚悟で公正取引委員会に抗議しなさいw
↑ププ、本部訴える元気は無いんだなw
440 :
いい気分さん:05/02/21 09:21:28
売れた商品だけの利益を計算するための方法を理解出来ない馬鹿がまだいるんですね。
あきらめろ。細かいこと気にしないくらい売れないとどっちにシロその店は詰んでる。
人件費を気にして自分がシフトに入った時点でヤバイ感じ、
廃棄を気にして発注した時点で売上下降、
不正チャージがわかった時点でやる気も無くなり詰んだかな。
そんな人達は傷が浅いうちにハヤク辞めたほうがいいと思いますよ。
それか奴隷の喜びを感じて細々働き続けるか・・・
442 :
いい気分さん:05/02/21 12:40:00
頭に病気のある香具師はさっさとコンビニやめたほうがいいね。
税金の申告の話に戻しますが、労損と菜々を比べると
労損の方がはるかに、帳票が分かりやすいそうです。
商工会で青色申告をしてるんですが、菜々は、摩訶不思議な計算をしてるらしくって
商工会の担当の人も始めは理解不能でした。
プロが理解不能な、帳票ってなんなんですかね?
>>443 > プロが理解不能な、帳票ってなんなんですかね?
会ケーチーフもわかっていませんから、問題無しなのです。
>>422 > 確定申告のソフト使ってやったら楽なんでしょうかね?
どんなソフトを使うかにもよるんですけど。。。
小規模商店用のソフトはあんまりコンビニには向きません。
(すいません、具体的な名前を挙げると、今後に差し支えるんで。)
むしろコンビニの人に向くかもしれないのは、サラリーマン用の
確定申告だけど、事業所得もあるようなものです。
コンビニの事業所得は結局手計算で出す羽目になるのです。
(それはたぶんコンビニを顧問先にもっている会計事務所はどこでも
同じだと思います。)
でもそんなことをやるんだったら、最初から手計算でやるなり、
国税庁のサイトでやったほうがいいですよ。
ですから、結論から言えば、コンビニだけなら、無駄な出費になります
ということです。
大事なことを忘れていました。
税務署の職員でも会計事務所の人間でも
どちらでも同じですが、そういう人間の前で
冗談でも「廃棄は家族で食っています。」
とだけは言わないでほしいということです。
所得税法39条にも独立した記述があるくらい
(別段の定め)重要なことです。
事業所得の総収入にふくめなければならないと
なっています。簡単に言うとその分を売り上げに加算しない
といけないということです。
コンビニの会計システムでは廃棄はオーナーの
負担ですが、そういう理屈はあえて(?)税務署は無視します。
仮に一日3000円食べたとして、それを365日。
何年遡れるかわかりませんが、3年とした場合に、
3285000円です。税率20%として657000円。
これに追徴金も加算されるとえらいことに。。。
(この加算の場合仕入原価とかも無視です。)
(映画「マルサの女」の有名なシーンです。)
会計事務所の人間や税理士なら、かまわないと思うかも
しれませんけど。税理士は税法に則って仕事をしています。
依頼人が税法に違反した行為をしていることをしって、それを
黙認して申告書を作成した場合は共犯なんです、脱税の。
だから冗談でも廃棄食ってる、家族で食ってるなんて言わな
いでください。(家族全員の食費分加算されちゃいますよ。)
一応、これだけはご注意くだされば、税務署はそんなに
ひどいところではありません、少なくとも社会保険庁や
大阪市役所等よりははるかにまともな役所です。
2月中だったら、どこの税務署でも比較的すいていて
やさしく丁寧に応対してくれるはずです。平日の午前が良い
と思います。資料が全部そろっていれば、その場で書き方を教えて
くれるはずです。
>>417 > 7−11、10年目です。僕は酒屋時代からの税理士に年間81万円も
> 払っています。この顧問料高いですよね。ちなみにTKCです。
それだけ払えるということは、それだけ儲かっているということですよね?
いいお客さんだなぁ。。うちもほしいなぁ。。
>>423 FC加盟のコンビニさんは、青にしておいたほうが得だと思います。
白にしてのメリットは何もないと思います。
450 :
いい気分さん:05/02/21 16:33:32
>>448 417です。僕は立地に恵まれ10年間の平均日販はチェーン平均の
1.4倍(最高は1.6倍のミリオン店)、でも、お店を取り巻く周りの
環境の変化によって現在は1.2倍です。日販の高いときには
税理士の顧問料も苦にならなかったのですが、今の売り上げでは
辛いです。
>>450 1.2倍って、現在の?ですか。。
そうすると数年前の全国平均と同じですよね。。
それでその顧問料はかなりきついと思います。
それだけ売り上げが下がってしまったんだから、
顧問料の値下げの交渉をされても良いんじゃないかと
思います。
もっとも税理士さんのほうもTKCへの支払いできついの
かも判りませんが。。
452 :
いい気分さん:05/02/22 05:03:02
じり貧の中堅〜マイナーなコンビニは止めておいたほうが無難。
ロイヤリティは安いかもしれんが、まじで「安かろう悪かろう」です。
定番品欠品は多いわ、廃棄期限ぎりぎりを平気な顔で送ってくる、
更に、本部の対応も悪い悪い。何度も問い合わせてやっと返事してもらえる。
というか、返事をしてもらえたらまだいいほう。まともに付き合うとえらい目にあうよ。
加盟店が先に倒れるか、本部が先に倒れるかの競争はしたくないでしょ?
453 :
いい気分さん:05/02/22 05:25:07
DQN本部の実態、具体的事例を希望。
454 :
いい気分さん:05/02/22 05:26:29
コンビニ本部は、大小問わず、どこも同じ。
今の時代コンビニを始めるものじゃない。
多くのオーナーに話を聞いてみるか、多くのオーナーの表情を観察してみるといい。
本気で勧めるのは本部だけだよ。
もっとも最大手は、勧誘も巧妙でマニュアル化して、キツい言葉をあびせるけど。
まるでマルチ商法みたいだ。
455 :
161:05/02/22 09:34:33
どのコンビニ本部もコスモスジャパンよりはましですねw
ここの自称まぁまぁ儲かってる店オーナーどもってアホだよな。
加盟店が過剰に搾取されてるロイヤリティがコンビニの過剰出店を招いていることを
理解しているのだろうか?
さすがに廃棄チャージ全部返還訴訟とかやってる奴はちょっとやり過ぎで馬鹿げてると思うが、
しゃぁないって現状放置してるのも、経営者的視点で見ればある意味負け組と一緒だと思う。
加盟店の店舗への運営および投資が適切にできるような利益を生むロイヤリティ率に
見直さなければならないのは加盟店の現状を見る限り必要不可欠でしょう。
これをやらなければコンビニ業界の将来はないと言えるでしょうね。
457 :
いい気分さん:05/02/22 09:43:34
コンビニ本部は、鬼畜です。
オーナーの家庭がどうなろうと、知ったこっちゃない。
我が家はメデタク来月から別居となりました。
2004年人口の少ない田舎立地なのに、
近所にチェーンにドミナントされまして、
今は、貧乏地獄の日々を送っています。
大手チェーンでもコノザマ。
ここの板のオーナーは「自分の能力で稼いでる」
と思いがちだけど、実は全然そうでない事に気付いていない・・・。
売り上げの80%は立地で決まるしな。
>>456 で、そんな貴方が推奨する、現加盟店オーナーが取るべき、
「やり過ぎ」でなく効果的な行動とは?
>>458 ある一時点という限定をつけて考えれば、、
売上に関しては80%どころじゃない。90%以上は立地による。
でもそんなことは、それこそ全てのオーナーが知っているよ。
あなたがまず気付くべきことは、稼ぎと売上とはイコールではない、
ということだと思うね。
>>456 搾取されようがなんだろうが儲かってたら文句は無いよ。
うちは売り上げのいい時で毎月の純利益が100万以上あったよ。
自分の能力以上の収入だったのは間違いないからね。
461 :
いい気分さん:05/02/22 16:43:24
いやぁ〜 95%立地でしょう。
でも、立地は絶えず変わります。
売り上げが高いと、すぐ近くに同じチェーンの
お店が出来ます。FC本部は日販100万円の店舗が
1店あるよりも60万の店舗が2店あるほうが良いんです。
FC加盟店オーナーを守るために、日本でも早く
フランチャイズ法が設立されることを願います。
462 :
いい気分さん:05/02/22 16:52:15
だよなあ。
ほかの先進国じゃあったりするのに日本はなぜ遅れてる・・・
本部相手に馬鹿な裁判やって負けるのがいるから・・・
そうですね。
彼らの要求が無茶苦茶過ぎるのが敗因の一つだと思います。
明らかに弁護士の能力不足。
アメリカなら有能な弁護士が出てきて加盟店の多くを説得して
本部と加盟店を和解させてFC法成立って道筋だと思いますね。
日本も早くそういうふうにやった方がいいと思いますね。
コンビニ業界の色々な現状を考えるとね。
465 :
いい気分さん:05/02/22 19:44:16
だなー
466 :
いい気分さん:05/02/22 20:56:51
FC法制定関連のスレはないのかな?
他板でもいいけど。
でも、コンビニ板にないって....
467 :
いい気分さん:05/02/22 21:06:12
>>461 客にとっても店数が多い方がいいからねぇ。。。
>>461 95%以上といいたいですね。
立地がよければチェーンなんか関係ないですよ。
>>464 アメリカだとコンビニやってるのって、アジア人とか中欧系とかばっかりですよ。
>>381-382 昔は5億まで簡易課税が選択できたらしい。。
しかし、簡易課税選択したほうが不利な商売って?何?
経理の話については穏やかに進行するのは面白いね
知識がないと煽ることもできない
474 :
セブソC:05/02/23 17:48:07
もう疲れました。
辞めたい。
だね
いつもわいてきてコンビニオーナーは負け組とかわめいてる厨も、
ど素人では突っ込みすら出来ない話題のときはわいてこないw
それほど専門的な話でもないのにね
476 :
いい気分さん:05/02/23 23:10:21
これからコンビニやろう?って人に、
是非このスレ読んでもらいたいな。
読んだらまずやらんだろうが?
被害者は少ない方がいい。
クッ・・・・間に合わなかった・・・・
478 :
いい気分さん:05/02/24 00:00:47
契約しちゃったのか?
Cか?Cなんだな?
最悪の結果になっちまったな。
479 :
いい気分さん:05/02/24 00:03:42
元『ヒスブル』懲役14年
連続強姦 『理不尽極まりない』
>>478のような奴が半端な知恵つけちゃうから
こういうスレも良し悪しだな。
481 :
いい気分さん:05/02/24 00:46:45
>480
本部社員発券
>>482 知ってる単語喜んで羅列しているだけだから。
ぶっちゃけて言うと、こんな所に毎日書き込んでるオーナーは嫌だ。
>>484 そんな所に書き込んでいるお前はいったい何?
まさかオーナーだから悪くてニートだから許されるとか意味不明な理屈は言わんよな?
486 :
いい気分さん:05/02/24 03:23:13
>>485 (゚Д゚)ハァ?訳解らん
いい歳したオッサンがこんな所でムキになってんなよ
こんなオッサンの下で働く奴の気が知れない
まぁ、そのうちFC法整備されるから、あと数年の辛抱ですよ。
488 :
いい気分さん:05/02/24 04:11:32
>>486 FC法が整備されても、若者の資質は変わりません。
これからコンビニを経営していくオーナーは
アホ学生&アホフリーターを採用して
お店をまわすのは大変でしょうね。
489 :
いい気分さん:05/02/24 04:37:07
じゃあ奥さんと二人で24時間働けばいいじゃない
>>488 FC法が整備されて、加盟店に対して今より適切に利益配分がなされれば、
加盟店も人的投資に対する余裕も出てくることと思います。
今のような最低賃金並の時間給であとはまぁ廃棄でもあげて・・・はなく、
仕事に見合った適切な賃金を支給することで、
アルバイターにせよ社員にせよ今より有能な人材を確保する可能性を高めることができます。
もちろん、有能な人材に仕上げるかどうかは、オーナー経営者の手腕次第ではありますが。
491 :
いい気分さん:05/02/24 05:01:51
一日も早くフランチャイズ法が整備されて、
アホなフリーターを採用しないですむのは
心が休まります。
492 :
いい気分さん:05/02/24 05:07:46
アホが指導するからどんな奴でもアホになんだよ
己の指導力不足を他人に転嫁するなボケが
24時間、多種多様のサービスにわたるコンビニの仕事に、本来求められるサービスレベルから言って、
現状の給与水準および従業員のレベル水準は、総じて見れば低い事だと言えることだと思います。
これは、やはり加盟店各店が人件費をギリギリまで削って店舗運営をしている結果からだと思います。
しかし、いくら本部が莫大な利益を上げようと、加盟店に大した利益が上がってない現状では、
サービスレベルの水準が多少低下してでも人件費を削減しようとすることは経営的には致し方ないことでしょう。
本部も人件費を削れと指導しているようですし。
このような現状や内実を考えると、低レベルなサービスを提供しているのは本部そのもの、
と言わざるを得ないと思います。
明らかに人的な投資、配置、配分問題があるかと思います。
本部は加盟店の人的投資というものをもっと重視すべきだと思います。
それが、コンビニ業界全体の利益にも繋がるものだと考えます。
494 :
いい気分さん:05/02/24 08:00:14
493に同意します。
時給が低い時点で他業種からレベル的に引き離されてる。
しかもサービス、作業は多岐にわたる現状は質の低下を招くのは当たり前。
座して待つだけではFC法なんて出来ないよ。政治に働きかける奴がいない。
成立により不利益を蒙るほう(本部)が資金力も社会的影響力も上で、
対する受益側の加盟店オーナーは、ろくに組織化すらされていない。
(コンビニについて言えば、今ある組織は、客観的に見てまともな集団とは言いがたい)
マスコミも、主要紙やキー局レベルは決して問題を取り上げないから、
世間は現状を認識しない。
商売の事だから基本的には自己責任の問題だし、頑張って法律作っても
票にも金にもならない。政治が自発的に動くことはないよ。
詐欺同然の悪質なザーが今よりもっと多数出現して加盟店の首吊りが多発するとかで、
否応なしに社会問題化しないと駄目だね。
手っ取り早いのは、不振店のオーナーが次々と社会問題を起こす
(どこかを占拠するとか)ことだろうが、そんな人いるかな。
オーナー次々過労死ってのもあるけど、こちらは、
どこかのマスコミが問題として取り上げないと意味ないから、余程の頻度で起きないと厳しい。
結局、政府が社会保険料徴収を厳格化する動きと、人手不足による人件費高騰傾向があいまって、
平均以上の日販なのに潰れる加盟店が出現、また新規オーナーのなり手も慢性的に不足して、本部の収益が悪化、
FC法成立を待つまでもなく、どこかの本部が契約内容を加盟店有利に見直して他者が追従する、とか
どこかの中堅チェーンが規模拡大を狙って加盟店有利な新契約を抜け駆け的に作り、
それに他社が追従、というのが期待できる展開かな。
それまで何年かかるかわからないが、死ぬ気で頑張ろう。
某最大手のC高日販店など、人件費増にとても弱いから、
そういう店が潰れるというのは、今の契約内容では有り得ない訳ではない。
一店でも潰れたら本部に与えるインパクトは大きいだろうね。
ただ本部側にも、自社競合を推進して高日販店をなくしてしまうという対策がある。
496 :
いい気分さん:05/02/24 20:12:19
買収合戦はライブドアが不利
廃棄論合戦はオーナーが不利
>>494 その安いバイトの時給にすら時給換算すると負けるのがオーナーです
498 :
いい気分さん:05/02/25 05:07:32
>>492さん
アホがうつるから、僕は貴方のことを
指導することが出来ません。
(アルバイト以下の時給オーナー)
499 :
いい気分さん:05/02/25 05:44:21
まだまだサービス増えて
バイトの質はどんどん劣化するだろうし
良いのには逃げられる。
本部はその辺の認識がかなり不足してますね。
501 :
いい気分さん:05/02/25 06:09:12
本部はバイトなんて使い捨てだと思っているからね。
人材と認めるなら、昇給や有給も制度として確立すべきでしょう。
でも、更に言えば加盟店オーナーをカモとしか見ていないわけだが。
チャージってコンビニがスタートしてから変わってないからな。
20年前と今のチャージが同じじゃどうやっても経営は苦しい罠。
503 :
いい気分さん:05/02/25 18:55:12
キャンペーンが嵐のように
確定申告の事についてしたり顔で連続書きをしていたものです。
私の正体を明かしておきましょう。
私は数年前に雇われ店長をやっていたものです。
今は税理士事務所(会計事務所)で働いています。
私は最初あるコンビニでフリーターをしていました。
実は私は高校中退で、その後通信制の高校に編入して、高卒の
資格を得ました。しかし、高校中退、通信高校卒ではなかなか仕
事も見つからずに卒業を迎えてしまいました。
そのまま、ぶらぶらしているのもなんだからと自宅の近所のコンビ
ニの深夜のアルバイトに入りました。
深夜をやっていたのであまり気がつかなかったのですが、その店
では以前からオーナーと店長と本部社員の関係がうまくいってい
なかったようです。
どうも店長が辞めるらしいといううわさを耳にすると同時に
オーナーから店長をやってみないかという打診を受けました。
見込まれたというより、フリーターが私だけだったというのが
実際のようです。他のバイトパートはみな学生や主婦だった
からです。
店長になったと同時にそれまでは見たこともなかった書類
や数字が大事に成ってしまいました。
オーナーやFCから売上と廃棄だけは言われることは覚悟して
いたのですが、面食らったのは、PLとかBSとかいうものです。
最初オーナーやFCに一々聞いていたのですが、最後には飽
きられるやら、罵倒されるやら。
高校のときの簿記の教科書を引っ張り出して、勉強しなおして
みたら意外に面白かったので、簿記3級のテキストと問題集を
買ってきて自分で勉強して日商の簿記検定3級を受けました。
ほとんど満点で受かってしまい気をよくしてそのまま2級のテ
キストと問題集も買ってきてしまいました。
もちろんその間仕事はやりましたが、バイトと店長ではえらい
違いでした。自分の母親以上の年齢のパートのおばさんたちや、
数ヶ月前までは先輩バイトだった大学生バイトとの関係など
人間関係でもずいぶん苦労しました。
店長を引き受ける代わりに、深夜のアルバイトを新しく入れることと、
副店長を設ける事でオーナーの承認を受けました。
オーナーも前の店長にいきなり辞められたのでちょっと弱気になって
いたのですね。
コンビニの店長をやっているとどこにも遊びにもいけず、家に帰って
テレビを見るのも飽きてきたので、簿記の勉強をやっていました。
事務所に転がっていたマニュアル類も店長になったので
家に持って帰って眺めることができるようになりました。前の
店長が封も切らずに事務所の適当なところにほっぽり出して
あったのをかき集めてページ順につくりなおしました。
PLやBSもオーナーにそのまま渡すのですが、自分用のコピー
もとっていいということになりました。
3か月分の給料をためて買ったパソコンに入力して見て、グラフを
作ったり、いろんな計算をしたりして遊んでいました。
一人TKC状態だったのです。(w
そんなこんなをしているうちに簿記2級の試験を受けてしまいました。
(簿記の試験は年2回、春と秋にあります。気がつくと半年過ぎていたんですね。)
2級も簡単にうかってしまいました、不思議なことに。。
俺なんで商業高校行かなかったんだろうと、後悔しましたよ、あの時は。。
それと同時にこの調子なら1級も受かるかなと思い始めました。
実は私は高校を卒業したときに既に20歳を超えていたのです。
だから、年齢的に大人ということで店長を任されたってこともあっ
たと思います。
今のままで良いのかと、思うようになったのです。当時の身分は
店長とは言え、フリーターと同じです。
店長って言うのはオーナーとFCの両方からプレッシャーをかけら
れ、バイトやパートからは突き上げを食う最悪のポジションです。
簿記の1級が受かると学歴がなくても税理士の試験が受けられます。
とりあえず1級を受けて見てその結果を見て決めようと思いました。
それから半年また同じ生活です。コンビニってある程度慣れると毎日が
同じことの繰り返しで、手の抜き方もわかってくるものですね。
それで空いた時間を競馬とかに費やす人もいるのかなぁと思いました。
簿記の勉強をしていることはオーナーにも誰にも言わず、
体の調子が悪いといって早く帰るようにしました。
実際その当時は睡眠時間が3時間程度になっていたので、
病人に見えたでしょうね。。
簿記の専門学校の通信教育を自宅で受けました。元が高
校中退なんで学校に通うのは苦手なのです。通える暇もなかったし。
奇跡的に半年で1級が受かったので、それを機にその店は辞めました。
雇われ店長が1年ぐらいで辞めるのは珍しいことではないし、私も最後は
すごく顔色が悪くなっていたので誰も止めませんでした。
それから上京して税理士の専門学校に通いながら税理士の試験を受け
ました。税理士の試験は一科目ずつの合格でも資格が取れます。
最初の一年目は、半年アパートの近くのコンビニの深夜バイトをしていま
した。試験の近くになるとバイトをやめ、勉強に専念しました。
2年目以降もそういう生活をしようと思っていたのですが、税理士の
資格をとるためには実務年限が必要なのもあり、紹介してくれる人が
いたので税理士事務所につとめるようになりました。
一年目は順調に税理士の簿記にうかったのです。財務はおちちゃった
んですけど。一科目でも受かっていると科目合格者ということで道が
広がるんです。
ただ、そうやって生活が安定しちゃうと人間駄目ですね。その後遊ぶよう
になってしまい、試験に連続で落ちてしまいました。
今この板に来て、初心を思い出してがんばろうとしているところです。
それと個人的なことなんですけど、最近30歳が近くなって、自分の
将来も真剣に考えるようになりました。
30を目の前に、あるいは30を機に独立とか言ってCタイプオーナー
になる人がいるみたいですけど、気持ちはよくわかります。
っていうか、わかる年になってしまいました。
というわけで半分裏切り者みたいな私ですが、みなさんにエールを
おくりたいとおもっています。
いろいろと税務申告を自分でやることをお勧めしているのは
単にお金の節約という以上に、自分で自分の数字を把握してほしい
ということと、一度やってみて僕らの仕事を理解してもらうと
こちらとしても仕事がやりやすいということがあるのです。
それとコンビニのオーナーさんに知ってほしいのは、みなさんの
立場を一番理解していて見方になるのは税理士ですよ、ということです。
たとえば本部社員は2年か3年で担当を変わります。その間に
重点商品を多く売らせて自分の点数を稼ぎたいというのが本心でしょう?
彼らの言うなりになって、不良在庫を抱えて存するのはオーナーさんです。
パートバイトの人も「これだけ売れているんだから、オーナーは儲かっているはず」
と考えて、うち引きでも平気でします。
表面的なことだけでなく、内情を数字で理解しているのは実は
税理士なのです。商売を続けるかどうかという判断の目安を提供する
こともできるでしょう。
皆さんがいい税理士にめぐり合えることをお祈りしています。
がんばってください。
516 :
いい気分さん:05/02/26 00:23:20
言いたいことはわかった。
ただ、発言の本質とは全然かけ離れた形式的な部分だけど、
簿記1級合格とか税理士目指すとか言う割に誤字脱字が多いねえ。
読みにくいんだよね。
517 :
516:05/02/26 00:25:32
脱字はないか・・・・・・。
まあ頭は悪そうだな
>>515 税理士がわかるのは数字だけだからね。
そりゃ利益は相反しないし、敵か味方かと言えば味方になるだろうが、
日々の業務についてはいても意味のない味方だ。毎週訪店してくれるわけでもないし。
経費(本部の決算書に載らないもの)の使い方を相談する以外で、
税理士を頼ることはないよ。この点はさすが本職だけあって、とても頼りになるけど。
計理士(税理士)が本領発揮するのは対税務署でのトラブル対応だと思う。
特殊な例かも知れないが、ウチの場合かなりの滞納(八桁)に対する督促、
差し押さえを結構逃れられた。
店を始める以前からの問題だったのだけど店を始めたのも税務署対策で
計理士に提案されたからだった。
>>520 本当に特殊な例なんで、このスレではお呼びじゃないですよ
522 :
いい気分さん:05/02/26 08:49:16
セ○ン廃棄チャージの裁判負けたらしいね。
2月24日の判決。上告するのかな?
523 :
いい気分さん:05/02/26 11:26:41
どこの店の裁判?
524 :
いい気分さん:05/02/26 11:29:57
>>523 たぶん仙台のCタイプオーナーが、東京高裁に上告してた分。
加盟店勝訴で、最新で画期的な判決になりました。
525 :
いい気分さん:05/02/26 11:38:16
え、勝訴って書いてあったぞ。
526 :
いい気分さん:05/02/26 11:38:47
廃棄チャージ、廃棄チャージ!!!
527 :
いい気分さん:05/02/26 12:01:50
契約内容に違法性があるわけだから改善しなさいっていう命令は出ないんだろうか?
528 :
いい気分さん:05/02/26 14:51:43
すごいよね。勝ったんだよ。
週刊誌とか少しは取り上げればいいのに。
マスコミに電話でもして売り込むか・・・
セ○ンやヨー○ドーは大広告主だから難しいと思われ
>>518 契約に縛られちゃって自由も効かないし
もう若くないから、人生のやり直しもできない
オーナーってなんか悲しいですね。
結局だめな人は何をやってもだめなんですよね。
531 :
いい気分さん:05/02/26 22:14:41
>>530 違うな。何をやってもっていうほどやってないからダメなんだよ。
>>530 >契約に縛られちゃって自由も効かないし
>もう若くないから、人生のやり直しもできない
サラリーマンってなんか悲しいですね。
533 :
いい気分さん:05/02/27 02:13:12
オーナーの皆さん、業界紙(誌)は何読んでますか?
私は、定期購読は日経、日経MJ、月刊コンビニで、
商業界は面白そうな記事の時だけ買います。
激流は、論文集といった感じで使えません。
ストアジャーナルは未読。完全通販制かも。
月刊コンビニなんて読んでるのか?
>>533 自慰記事ばかり多いの読んでるな
情報がほしいなら、日経系の単発記事をネットで買ったほうがまだいい。
出た。ニュースはネットで十分派w
>>535 それで、新聞や雑誌を定期購読する代わりに
あなたが実際に買った日経系の単発記事は例えば?
>>498 >
>>492さん
> アホがうつるから、僕は貴方のことを
> 指導することが出来ません。
> (アルバイト以下の時給オーナー)
これも、落ちこぼれSVが犯人か?(w
539 :
いい気分さん:05/03/02 04:43:59
2ch読んでれば十分。
自分の店の悪口が書かれてたら、潜在的に100人位には嫌われてるだろうね。
いやぁたった一人に粘着される例もあるから、
くれぐれも木違いにあれ、l;かうぇl;rkじゃをい
日系MJと日経新聞と月刊コンビに
543 :
いい気分さん:05/03/07 01:14:05
オイおまいら!
資金・収益の心配も結構だが、おまいら人間関係だいじょうぶだろうな?
従業員から総スカンくっちゃったら悲惨だぞ
特に「オーナー・店長>>>バイト」だと固く信じてる人は、
正直お店を持たないほうがいいんじゃねぇの?
今日現在がバイトであれ、彼らの中には非常に有能な人間がたくさんいる。
まぁたいていそういう奴らは一生店に居着く連中じゃないが、
そういう奴らをキッチリまとめ上げていくには、きちんとした人間性が必要だと思うぞ。
まぁバイトやってて思った事をツラツラ書いただけなんで、
我々より上の階層にいらっしゃる方々には届かないかもしれないけど。
長・乱文失礼しますた
544 :
いい気分さん:05/03/07 07:45:55
普通は資金・収益の次に人間性かもしれん。
食えなきゃ人間を維持できないからね。
ただその逆をいける人はとてもすばらしい方だと思います。
>>543 > 特に「オーナー・店長>>>バイト」だと固く信じてる人は、
そんな人間はいませんよ?君は被害妄想ですよ。バイト君。
時給換算では
バイト>>(越えられない壁)>>オーナー
ってことはよくわかってるし。
543だけがオーナーや店長から苛められていただけじゃないの?
ほかの店員さんはやさしくされていなかった?
どこに行っても苛めに会いやすいタイプの人なんじゃないの?
学校でも先生からも好かれなかった、先生に嫌われていたタイプとか。
サークルや部活やツレの間でもいつもハブにされるタイプじゃない?
被害妄想だったら医者に行ったほうがいいよ。
人格的能力的に優れていたらコンビニのオーナー店長なんかやっていないわけで。。
コンビニしかバイト先がない尾舞のほうが将来危ないんじゃないのか?
質問です。
一人でコンビニ開業ってできますか?
もう勤め人は心底イヤなんで、本気で独立したいなと考えてます。
長時間労働&休日が少ないなんてもう馴れっこです。
34歳の独身男です。預金350万ぐらいしか用意出来ませんけど無理ですかね?
親兄弟の資産は?
551 :
いい気分さん:05/03/08 17:33:38
大手は必ず履行補助者を求めてくるんじゃないかなー。
セブンは原則夫婦(Aは例外あり)、ローソン、ファミマは兄弟、親子などでもOK。
一人でもOKのところは中小。
誰にも頼りたくないんです。
当然土地なんて持ってません。
銀行から、幾らか借金できるとは思いますが。
裏技的に、委託店長みたいなのやってる人がいると聞いたんですけど。
そういったイレギュラーなのでもいいかなと思ってます。
553 :
いい気分さん:05/03/08 17:38:37
委託店長からオーナーになれるチェーンもあるよ。
たとえばサンクスとか。
どこかのFCに加盟して開店できたとしてもご自分が中心になって、というよりは
あなた一人で二十四時間営業を回さざるを得ない状況になると思います。
今のうちにどこかの店の店長として働いてみられるとどんなものかおわかりになると思います。
人、物、金が揃わない起業は自殺行為です。
>>549 やめといたほうがいいと思う。つーか無謀
開業に必要な資金を引いた上で預金が350万ならまだしも、
はじめから土地なし・預金350万じゃ、夫婦ではじめるんだとしてもオススメできない
本気で独立したいならコンビニなんてやめとけ
勤め人が心底イヤ、なんて泣き言いってるやつにコンビニは無理
>当然土地なんて持ってません。
>銀行から、幾らか借金できるとは思いますが。
考え甘すぎ
本気で会社辞める気なら、いまのうちにつくれるだけカードつくりまくっとけ
557 :
いい気分さん:05/03/08 19:06:49
,..||-ノ─ソ彡
&. : : : : : : : : : ミυ
ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
.三 : : : :i ;;;/:' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : |:::+;;; (;;;_ .|: : : : i
.{ : : : :|ヾ ,.、 |:: : : :;! ←
>>548 . .ヾ: :: :i r‐- ┃┐.| : : :ノ
ゞイ!ヽ┃ニ゙ノ イゞ‐′
/ _`` ー一'´ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
558 :
いい気分さん:05/03/08 20:39:05
>>569 あと、7−11では開店時の商品代(500万円)に
5%の金利が取られます。商品代を返すまで
本部からの送金はありません。(1年くらい)
また、売り上げが高いと同じ7−11が至近距離に
出来ます。
FC本部は大型ねずみ講&サラ金です。
FCは絶対やめたほうがいいと思います。
560 :
いい気分さん:05/03/08 20:57:26
オープンアカウント上の負債がなかなか返せない店が増えてるらしいよ。
例のごとくCタイプねw
季節変動もあってオープンアカウントをずっとマイナスには出来ないけれど
銀行でも親戚でも借りられたらそれをオープンアカウントに充てた方がいいね。
この低金利時代にオープンアカウントのプラスに掛かる金利は馬鹿高い。
>>552 > 裏技的に、委託店長みたいなのやってる人がいると聞いたんですけど。
> そういったイレギュラーなのでもいいかなと思ってます。
委託店長が一番ノーリスクだけど、募集はあんまり頻繁にないよ。
儲かってそうなAタイプ店でオーナーに直談判(w
たまに新聞の求人3行広告とか出るけど。
職安経由もあるけど。
>>553 サン○ス自体が薦められないわけだが。
>>556 > 本気で会社辞める気なら、いまのうちにつくれるだけカードつくりまくっとけ
コンビニオーナーじゃクレジットカードの審査が通らないらしいですよね。
>>560 > オープンアカウント上の負債がなかなか返せない店が増えてるらしいよ。
> 例のごとくCタイプねw
>>560 > オープンアカウント上の負債がなかなか返せない店が増えてるらしいよ。
> 例のごとくCタイプねw
オープンアカウント増やしている人も結構いますよね。(w
>>561 オープンアカウントをマイナスにしても利息(オーナーがもらえる利息という意味)はつかないんですけどね。。誤解している人たまにいますね。
なんだか香しい人が来たよーな・・・・・
564 :
いい気分さん:05/03/09 12:26:30
この業界の人は大抵香ばしいですから。
565 :
いい気分さん:05/03/09 12:47:55
仕事に没頭できる人はみな香ばしいですよ。
かえって香りが出ない人は ry
>>557 コンビニフリーターの将来はホームレスしかないって言う現実をまず考えようよ。
>>549 > 質問です。
> 一人でコンビニ開業ってできますか?
> もう勤め人は心底イヤなんで、本気で独立したいなと考えてます。
> 長時間労働&休日が少ないなんてもう馴れっこです。
> 34歳の独身男です。預金350万ぐらいしか用意出来ませんけど無理ですかね?
今の仕事や会社がいやだから転職っていうネガティブな転職は失敗しますよ。
まず、いまの自分の状態をたな卸ししましょうよ。
34歳の大人の人の発言とも取れません。もうちょっと大人になりましょう。
オーナーにしてみれば、唯一優越感をもてる存在が専従バイトのフリーター。
そいつが見事に更生して税理士なんてなったら、面白うはずが無い。
それはコンビニ本部社員だって同様だろう。世の中的にはコンビニの社員なって
やっぱりランク低いもの。
549
私はお見合い結婚でいろいろな財産をいただきました。
私も独立志向が強く、それでも手段がなく、長時間労働、休みなしも当然でした。
お見合いといいますが、親戚の叔父さんが私をスカウトしてくれました。
自分で言うけど、これは「アタワリ」ですよ。
あなたも必死にやっていて、気迫があれば道は必ず開けます。
570 :
いい気分さん:05/03/10 10:54:39
っつか、バイト嫌いなんだったら自分らだけで店回せばいいじゃん?なんでやんねぇの?
571 :
557=568=570:05/03/10 12:19:31
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}`i'ー- . コンビニオーナーの皆さん
. { : : : :| ,.、 |:: : : :;!「`'ー、`ー、 毎度おなじみのバカです。
.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ/ `ー、ヽ 悔しさのあまり他人が貼り付けたAAをパクって
ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐'イ ー-、. ノ7┐ 使ったうえ、無職ヒキコモリな自分の身の程を
` ー一'´ ヽ.「~ ̄ `''ァf‐┘ わきまえずに他人の地位身分に根拠のない文句を
. `、 }ー-`、__..._/::l つけて中傷してしまいました。バカですみません。
`|:::::::|ヽ/l:;:;:;|
. |::::::::l:::::::::::::::l
. l::::::::l:::::::::::::::l
l:::::::::l::::::::::::::l
l;::::::::{:::::::::::::l
`iiiiiiiハiiiiiiiij´
∠-、レ'ヽ〃〕
不景気の煽りもあって中高生だけじゃなく、
社会人の万引きも増加してるから商売は苦労すると思う。
573 :
いい気分さん:05/03/10 12:57:44
>>549 あなた、
人の使い方上手ですか?人に慕われる系統の人ですか?
「ちょっとこの人とは合いそうにないなぁ」って人にもニコニコ愛想良くできますか?
コンビニは人間を使う仕事です。
>>568 競争相手は他の店とそのオーナーであってアルバイトじゃない。
他の店より勝ってるとか負けてるとかはよく考えるけど、
アルバイトをそんなレベルで見ることはないね。
フリーターにも優越感は感じないし、その子の夢がかなっても嫉妬することなんてない。
ただ、うちを辞めるのかと残念には思うけどね。
575 :
クアトロ:05/03/12 16:57:09
うちの店員の夢がかなって退職するってのは幸せな気分になるよ。
でもうちはCなんでAで独立するために退職したあの人にはチョト嫉妬したよw
思い出すたびにそんな自分が嫌。
オーナーになる前に一年ぐらいバイトで修行するのは絶対いいことですよね。
嫉妬心から煽りのレスを入れていたのは実はフリーターと見るのが正しいのでは?
コンビニオーナーに嫉妬する奴なんてそうはいな(ry
いくらでもいるけどな>コンビニオーナーに嫉妬する奴
「店の人間は自分より下。下のはずだっ!」
と思い込みたがるヤツは多いよホント
思うのは勝手だけど、いちいち主張してくるからうざくてならない
580 :
いい気分さん:05/03/14 05:07:03
>>578 哀れむ奴や疎ましがる奴は多いけど、嫉妬する奴は絶対いねえなぁw
って言うか自意識過剰?嫉妬っていう言葉を一度辞書で調べる事をオススメするよw
581 :
いい気分さん:05/03/14 12:10:53
>>579 早速来ましたよ。「店の人間は自分より下。下のはずだっ!」と
思い込みたがる
>>580が。まあこいつはちょっと知恵のついた
DQNバイトなんだろうけど。
本当に、いちいち主張してくるからウザくてならないですよね。
582 :
いい気分さん:05/03/14 13:12:40
>>579 >>581 自演乙。
仮初の独立経営者ごっこをせいぜい楽しんでください。
コンビニ界のホリエモン目指してください。無理だけど(爆笑
バイトくん(フリーターじゃないっすよ)から言わせて貰えば、
トップが
>>574さんや
>>575さんのような良識ある人なら誠意をもって
仕事に励むなぁ。
普段から従業員に対して適切な態度で接し、ひどい言動や仕打ちは
無さそうだし。
>>579>>581とかだったら即サヨウナラだな。
朱に交われば、ってな感じで器の小ささがうつりそうで嫌だ。
もし良かれと思って忠告とかしたら嫌がらせとかされそう。
>>557とか
>>571とかくらいアホだったら逆に楽でいいかもしれん。
まあ糞みたいなのと立派な人がどちらもいるのは業種とは関係ないけどね。
あんまし荒れないでまたーりと行きましょう
584 :
いい気分さん:05/03/14 18:08:49
分かりやすい厨が来たのでageとく
>>585 一応言っとくとお前の言う煽りといってるのは
結構事実にてらしてあたってる意見だと思うぞ
掲示板の書き込みの採点wで悦に浸れるなんて
それにしても随分安上がりな脳みそしてるな
まあそりゃあ
本部が開発ないしは引っぱってきた商品を
本部が開拓した物流で動かし
本部が確立したシステムで販売してるだけじゃ
脳みそも融けるよね
587 :
いい気分さん:05/03/14 19:47:12
>586
社員ハケーン
ワラタ
ホントに春なんだな
>>588 なんだ、釣りか
本気で言ってたならマジ救えねぇと思って心配しちゃったじゃないか
イジワル
591 :
いい気分さん:05/03/14 19:51:09
2月は、廃棄売価>利益だった。。。orez...............死ぬ
592 :
いい気分さん:05/03/14 19:52:30
>>586晒しage
つーかここまで厨テンプレそのままだとこいつも釣りかと思ってしまう
594 :
いい気分さん:05/03/14 20:15:21
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | < 小泉首相、次は日本を僕に売ってくれませんかね?
ー' ノ、__!!_,.、 | もう今の腐れきった日本を改革するには日本と言う国その物が、
∧ ヽニニソ l ライブドア傘下に入らないとダメでしょ。
/\ヽ / 日本国改めライブドア共和国をよろしく!
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
,..||-ノ─ソ彡
&. : : : : : : : : : ミυ
ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
.三 : : : :i ;;;/:' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : |:::+;;; (;;;_ .|: : : : i
.{ : : : :|ヾ ,.、 |:: : : :;! ←
>>580=
>>582=
>>583=
>>586=
>>590 . .ヾ: :: :i r‐- ┃┐.| : : :ノ
ゞイ!ヽ┃ニ゙ノ イゞ‐′
/ _`` ー一'´ /´> )
(___) / (_/
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| /\ \
| / ) )
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>>583 > バイトくん(フリーターじゃないっすよ)から言わせて貰えば、
フリーターを見下げたいのか。。自分の明日の姿なのに?
>>591 > 2月は、廃棄売価>利益だった。。。orez...............死ぬ
死ぬ前に発注を真剣に考えよう。死ぬのはそれからでも遅くない。
発注が失敗した原因はなんだろうか?
また売れている途中での売り場の手当て
(商品の並べ替え)はしただろうか?
599 :
いい気分さん:05/03/15 08:54:19
>>597 乞食やリストラされたおっさんはコンビニオーナーの未来の姿か?
あ、会社リストラされそうになったから逃げサラしてオーナーになったんだっけか?(プクス
600 :
いい気分さん:05/03/15 09:09:56
602 :
いい気分さん:05/03/15 13:25:23
603 :
いい気分さん:05/03/15 14:15:33
604 :
いい気分さん:05/03/15 18:36:51
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&. : : : : : : : : : ミυ
ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
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>>580=
>>582=
>>583=
>>586=
>>590=599=
>>603 . .ヾ: :: :i r‐- ┃┐.| : : :ノ
ゞイ!ヽ┃ニ゙ノ イゞ‐′
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相変わらず小学生レベルの薄っぺらな悪口カキコしか出来ない池沼君
自称バイトだが、それも怪しい。というかまず間違いなくバイト経験すらない
>>604 いけぬまを最近覚えたから使ってみたいんだねw
ここは池沼をスルーできないインターネットですね
池沼は反省しないから池沼。昨日も大恥かいたのにね
構ってクンは黙って放置しとけよ
どうせ専門的な話になったら流れについて来れないんだから
>>607 コンビニのスレで「専門的な話」なんて聞いた事ないことについて
609 :
いい気分さん:05/03/16 11:39:36
>>608 オッサンは専門的な話「してる」と思い込みたいんだよ。
コンビニ自体が誰にでも出来る仕事なのに「専門的」だなんて笑わせるよな。
610 :
いい気分さん:05/03/16 11:48:35
611 :
いい気分さん:05/03/16 11:58:54
オッサンが速攻釣れた
30〜40のオッサンが俺みたいな10代とマジで煽り合いしてんのなw
612 :
いい気分さん:05/03/16 12:07:09
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!ヤッパリ10ダイノDQNジャナイカ!!
o/⌒(. ;´∀`)つ ツッタツモリガツラレテル!!! アタマワルスギ!!!!
と_)__つノ ☆ バンバン
613 :
いい気分さん:05/03/16 12:12:29
,..||-ノ─ソ彡
&. : : : : : : : : : ミυ
ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
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.三 : : : :i ;;;/:' '⌒' i: : : : :}
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>>612がクリーンヒットした粘着バイト
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ゞイ!ヽ┃ニ゙ノ イゞ‐′
/ _`` ー一'´ /´> )
(___) / (_/
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| / ) )
∪ ( \
\_)
614 :
いい気分さん:05/03/16 12:13:18
615 :
いい気分さん:05/03/16 12:15:55
>>614DQNバイト必死アゲm9(^Д^)プギャーーーー!!
616 :
いい気分さん:05/03/16 12:20:42
オッサンが「プギャー」てw
はずかしくねえの?w
617 :
いい気分さん:05/03/16 12:34:14
過去スレから当スレにかけ、「コンビニのオーナーごとき」「オレ流」などの
特徴的なフレーズで荒らしと自作自演を繰り返し、レスの中身のなさや幼稚さ、
視野狭窄さを指摘されると「オレは高校生じゃない」「大人だ」「>>○○はオレじゃ
ない」などの言い逃れを繰り返していたDQNバイトが、ついに馬脚をあらわしました。
「高校生とか決め付けやがって」とか喚いていたが、見る人が見れば一発でお前の
属性(10代、視野狭窄、幼稚等々)なんかお見通しなんだよ。アホはこれだからウケるよなあ。
618 :
いい気分さん:05/03/16 12:36:07
おもしれ。DQNオーナーの溜まり場
これから毎日ヲチさせてもらうわ
619 :
いい気分さん:05/03/16 12:42:41
620 :
いい気分さん:05/03/16 12:43:27
負け犬がムキになっちゃって(ゲラプス
621 :
いい気分さん:05/03/16 12:44:11
仕 事 も し な い で
な に や っ て る ん で す か ?
経 営 者 さ ん ?
622 :
いい気分さん:05/03/16 12:46:57
負けを認められずに一生懸命煽っているのが滑稽で哀れだなプギャー m9(^Д^)
623 :
いい気分さん:05/03/16 12:51:45
人生において負けてるお前らコンビニオーナーよりマシだけどなプギャー m9(^Д^)
624 :
いい気分さん:05/03/16 12:54:45
鸚鵡返しキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
625 :
いい気分さん:05/03/16 12:59:55
鸚鵡返しキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
阿呆かこいつら・・・
627 :
いい気分さん:05/03/16 13:08:26
仕 事 も し な い で
な に や っ て る ん で す か ?
ニ ー ト さ ん ?
628 :
いい気分さん:05/03/16 13:09:31
オーナー!今日でこの糞店辞めます!(ゲプラッチョ
630 :
いい気分さん:05/03/16 13:14:06
客として来てオーナーの店あびります!(爆笑
631 :
いい気分さん:05/03/16 13:17:24
糞バイトですが品物あびっていいですか?w
632 :
いい気分さん:05/03/16 13:23:43
オーナー!
店に続いてスレまで荒れてきました!!
もう安らげる場所が・・・!!
633 :
いい気分さん:05/03/16 13:44:22
経営スレ荒らすの楽しいなぁ〜w
634 :
いい気分さん:05/03/16 16:01:14
よかったね
635 :
いい気分さん:05/03/20 08:39:03
Cタイプオーナーさんに質問です。セブン、ファミ、ロー、方にマジレスお願いします。夫婦で何時間働いてますか?
>>633 > 経営スレ荒らすの楽しいなぁ〜w
経営って言葉を使う時点で(ry
>>635 こどもがいるので私16時間、妻8時間ですが何か?
>>635 トップ3チェーン限定っつーのが面白くないなぁw
うちはお互い8〜10時間くらい。ただ私は週休1日で妻は週休2〜3日。
サンクスは除外ですか orz
>>639 発注ってご夫婦で全て担当してます?
641 :
639:2005/03/21(月) 13:12:58
>>640 奇遇ですね。うちも同チェーンです。
私と妻が、菓子・ドライ・煙草・雑貨・消耗品・催事をやってます。
残りはアルバイトにやってもらってますよ。
なかなか任せきりに出来ず、よく見直してしまいますが。
642 :
いい気分さん:2005/03/25(金) 19:04:40
age
共存共栄といいながら、ノーリスクで利益を上げる本部と、
不利益ばかり被る加盟店。
共存共栄とはどんな意味なんでしょうね?
あんた株式会社とか市場原理とかって言葉知らないんだろ。
645 :
いい気分さん:2005/03/29(火) 10:58:00
>>644 上の質問の答えになってないような?
チャージは変わらないが、増加していく人件費、ゴミ処理費なんかの
経費は店負担なんだけど本部は何してくれてんの?
20年前で経費がかからない頃なら儲かると思うが、社会変化のための経費かかりすぎ。
本部はそんな経費一切関係なしだろ。かなり増えてるぞ。
ある意味ノーリスクだよ。
共存共栄なら、時代変化に応じた本部、加盟店の役割の見直しが必要だと思うけどね。
株式会社だから、市場原理だからどうというのかな?
分かりやすく話してくれないかな。
最大手でさえ売り上げ前年割れが続くコンビニは、止めなさい。
>>645 個人商店でコンビニっぽく経営していくって道もなくはない。
CVS限定商品もこなければ、TVCMもないし、収納代行もできないけど、
少しは楽になるんじゃない?
みかけ儲かってるように見えるが、実はそれほど儲かってないのがコンビニ。
本部は、売り上げばかりを言うが、経営者は利益の方に関心がある。
チャージも経費だから、最終利益は売り上げがコンビニの5分1の個人商店の方が3倍くらい利益があることはざら。
休めないし、忙しい、くたびれもうけでトホホなことになる。
よろず屋とかミニスーパーってレベルだね。
大手CVSでなくともせめてボランタリーなど問屋系でやるべし。
おまいらは就職に失敗した学生か?(w
>>648 ここだけがソースとわかる薄っぺらい内容だな
>最終利益は売り上げがコンビニの5分1の個人商店の方が3倍くらい利益があることはざら。
これは違う。いくらチャージが高くてもその他の経費がかかっても、
売上高利益率に15倍の開きはない。
個人商店の粗利とコンビニの純利を比べても、売上が1/5なら3倍の開きはない。
>>653 >>648は、個人商店は売り上げ規模がCVSの1/5程度なのに、
利益「率」は3倍くらいあるんだ、ってことを言いたいのではないかと。
売れてないけどそこそこ幸せ vs そこそこ売れてるけどちっとも幸せじゃない
ってことじゃないの?
655 :
いい気分さん:2005/03/31(木) 10:06:21
セブンって複数店舗のオーナーになることを他のチェーンに比べて
極端に嫌うということを聞きましたがホントでしょうか?
スゴくそのハードルも高く、希望を出してもなれないとも。
実際どうでしょう?
>>655 オペレーションが平均以上で財務状況が健全で有れば大丈夫。
最初の店舗が自前でも二号店は賃貸物件の場合が多いので
立地も含めて本部のアドバイスとしては慎重になるね。
でもそれをクリアして成功する能力があれば五号店ぐらいまではいける。
そんな例は地方には多いけど、都会では出店コストの兼ね合いで最近は難しい。
>>656 用意している契約タイプを見れば、
セブンが複数店化を嫌っているのは明らかだよ。
可能か不可能かといわれれば可能、という程度では話にならない。
658 :
いい気分さん:2005/03/31(木) 11:11:26
何をもって明らかとしてるのか分からないなー??
説明出来ないんだw
661 :
655どす。:2005/03/31(木) 12:54:45
>656
どうも。
でも、Cタイプで、都心近辺というのだとほぼ無理みたいですね。
>657さんの
>可能か不可能かといわれれば可能、という程度では話にならない。
これ、私には充分分かります。伝わります。
社風、社是としてどうなのか、どういう方向性なのか(社員、社長、が
語らない部分)はとても重要なので、そういうちょっとしたニュアンスも
知りたいところです。
662 :
いい気分さん:2005/03/31(木) 12:58:15
>>655は質問する必要が無かったんじゃないのか?
663 :
いい気分さん:2005/03/31(木) 13:23:02
Cタイプだと複数店経営は地方でもほぼ無理ってFCが言ってたぞ。
モデル店並のクオリティがあれば考慮しないでもないっていう雰囲気でした。
(モデル店並を維持するには人件費をはじめコストもすごいかかる)
Cタイプは経営者にいくら意欲があっても発展性はすごい乏しい。
これから契約する人はそういう点も考慮して考えた方がいい。
Cタイプしか出来ない財力ならコンビニは素直に諦めな。
664 :
いい気分さん:2005/03/31(木) 13:49:16
545 いい気分さん sage 05/03/07 23:07:13
>>543 > 特に「オーナー・店長>>>バイト」だと固く信じてる人は、
そんな人間はいませんよ?君は被害妄想ですよ。バイト君。
時給換算では
バイト>>(越えられない壁)>>オーナー
ってことはよくわかってるし。
ワロスwwww
ありえないwwwww
どんな店だかしらんがそんな店は閉めたほうがいいなwwwww
具体的な数字は言わんがコンビニおーなーで開業2年経過して年収1000いかんヤツは
ハズレ店引いたと思って辞めた方がいいんじゃないwwwwwww(最初の1年は色々ひかれるからなぁ)
665 :
クアトロ:2005/03/31(木) 14:00:58
反本部連邦組織オナァーゴが組織されてから加盟せよ。
オナァーニ
まあ、たしかに組織されてからじゃないと加盟できないな
668 :
クアトロ:2005/03/31(木) 18:41:57
669 :
クアトロ:2005/03/31(木) 18:44:17
本部批判の急先鋒石○さんが組織の旗頭になり結成るとと聞いたが実現するのだろうか。
微妙な話であーる。
>>669 微妙な話であーる・・・・・なんて逝って良いの?
それとも信者辞めたの?
言えないことも有るさ・・・
672 :
クアトロ:皇紀2665/04/01(金) 00:35:27
石○さんの話は同意できる部分もあるし、ちょっとやり方悪いなと思う部分もあるし だね。
たとえば最近は聞かないけど以前はよく言っていた「送金停止のススメ。」
これは裁判で不利だからやめたほうがいいと思うし。
もともと俺は信者じゃない。
かといってまるっきり否定もしてないよ。
だから微妙なのであーる。
主張の是非以前に、ああいう人と組みたくはないな
もうちょっと理性的な人が組織するなら参加も考えるけど
>>672 あのさ、「コンビニに関して討論したい」スレあるじゃん。あれどう思う?
個人的にはあのスレに居る様な人間がコンビニを経営してるとは思えないんだけど。
675 :
いい気分さん:消費期限:2005年,2005/04/03(日) 06:29:13
>>674 実際に店やってればあそこまで頭でっかちにならない気もするけど、
オーナーにも色々いるからねえ。
ま、本人は学生か何かで親がオーナーって所かな。門前の小僧ね。
676 :
クアトロ:消費期限:2005年,2005/04/03(日) 08:05:30
>>674 理想としてはわかるんだけど。
っつうか実はまだよく読んでないけどw
セブンのファミリー誌で掲載されてるお店のオーナーだったら、あんな感じもあるかも・・ね。
2ヶ月ごとに超優良店が紹介されてるんだけど、うちの店から見て雲の上にあるお店だw
677 :
いい気分さん:消費期限:2005年,2005/04/03(日) 23:57:24
最初から複数店舗を持ちたいなら、具体的にリクルート担当者に聞いて
テープにでも撮っておいてはどうだろうか。。
1号店を開店してどれくらい経ったら、2号店を作るのか。
とくにそのとき2号店の店長やスタッフはどうするつもりなのか。
そういう具体的プランを作れないのに2号店と言われても。
678 :
いい気分さん:消費期限:2005年,2005/04/04(月) 14:43:39
>>677 一号店を成功させるどころかまだ始めてすらいない人が二号店の予定など語っても
まずは最初の店を頑張れで終わるだけ。
679 :
いい気分さん:消費期限:2005年,2005/04/04(月) 22:48:27
最初の理想、目標の高さも今後を左右する大事な要素
680 :
いい気分さん:消費期限:2005年,2005/04/05(火) 07:25:02
目標は自分の中に持つもの。
まずは店舗運営や人材育成の腕を見せないことには、2号店の話など来ない。
ただ、上に書いてあるように、
腕があっても店を増やせないチェーンがあるので、そういう所は選ばないことだ。
681 :
いい気分さん:消費期限:2005年,2005/04/05(火) 08:00:36
ただ可能かどうかは契約前に聞きたいところ
そんなの公式サイト見れば十分。
AとCの中間的な契約タイプを用意しているかどうか。
本部の姿勢以前に、Aでは投資が嵩みすぎ、Cでは利益が少なすぎる。
多店舗化のためにはその中間が必須。
>>674、3年連続売上伸張大賞受賞店仙台では有名
684 :
いい気分さん:2005/04/05(火) 23:27:28
685 :
いい気分さん:2005/04/05(火) 23:42:49
さっき東京テレビ見てたけど、コンビニが得意だった中食市場、これからどんどん侵食されるね。
コンビニ経営はやめれ
>>684 社員雇ったら次の店の開店資金が溜まらないよ
確かにそうだけど複数店をはじめからやる気ならば社員を増やした方が売上げ面.経営面でもうまくいきますよ
689 :
いい気分さん:2005/04/06(水) 13:01:07
だから開店資金がたまらなく・・・
>>688 無茶苦茶言ってるな。
そもそも、本部が話を持ってこないことには二店目なんて無い。
本部から話なんてすぐきますよ
でも高確率でババ引かされるけどな。
確かに、、本部役員や開発と仲良くなっておくこったな、、つまりはオペレーションを上げて認められる事。やる事やらないで口だけの店には話なんてくるはずがないww
>>675小僧集団かなりのやり手らしい・・開発から聞いた話だが・・
>>664 > 545 いい気分さん sage 05/03/07 23:07:13
>
>>543 > > 特に「オーナー・店長>>>バイト」だと固く信じてる人は、
> そんな人間はいませんよ?君は被害妄想ですよ。バイト君。
> 時給換算では
> バイト>>(越えられない壁)>>オーナー
> ってことはよくわかってるし。
> ワロスwwww
> ありえないwwwww
> どんな店だかしらんがそんな店は閉めたほうがいいなwwwww
> 具体的な数字は言わんがコンビニおーなーで開業2年経過して年収1000いかんヤツは
> ハズレ店引いたと思って辞めた方がいいんじゃないwwwwwww(最初の1年は色々ひかれるからなぁ)
本部社員様、必死ですね。
697 :
いい気分さん:2005/04/07(木) 03:44:54
>>694 一応付き合ってやるか…どうやって店を特定出来たんだ?
「2chに書き込んでるのんたろうって奴の店知りません?」って聞いたのか?
脳内設定乙・・・とでも言っておこうか。本当に救われないな、お前は。
こういうスレにそういう話を書き込んで嘘が通せるとでも思ってるのか・・・
ここはバイトばかりが集う他のスレとは訳が違うんだがなぁ
模範店はどこですか?
700 :
いい気分さん:2005/04/07(木) 12:59:52
Cの模範店オーナーと知り合いだけど、利益的にはかなりつらいらしい。
ファミリーなんかに載って持ち上げられているけど正直生活しんどいってさw
地域で評判店を報告しあいましょう
702 :
いい気分さん:2005/04/07(木) 16:54:47
評判店になって利益あがるならいいけど、下がってしまうところがコンビニマジック。
特にCは生活自体を苦しめてしまーうよ。
本部からみた模範店ならね。
704 :
いい気分さん:2005/04/07(木) 17:08:12
本部視点イラネ
売上げを上げるっていう視点は共通なんだろうけどね。
廃棄だしてでも売れ!ってのが本部で
廃棄で損する危険があるなら回避したいのは加盟店で・・・手間隙かけて損してたんじゃ話しにならないわけで・・
どうしても入れて欲しいのがあるんだったらやっぱ補助金はもってくるべきだよな。
706 :
いい気分さん:2005/04/07(木) 19:53:14
何が基準で模範店?本部側、客側、お店側
利益が出てれば、模範も悪い店、そんなの関係ないだよ
本部のいう事、聞かない事だよ
本部のいう事聞かないのならなにもコンビニなんかする意味は無いわけで。
>>706氏、本部の言うことを聞かないでより利益の出せているという店を紹介してみれ。
やる事もやらないで口だけのオーナーなんて競合店出来たらすぐ潰れるわなww
709 :
いい気分さん:2005/04/07(木) 22:21:02
>>708 競合店できるまでに資金つくりたいのだが。
資金なきゃ競合店対策できないのだが。
本部提唱優良店では資金たまらないんですが。
声がけ販売にしろ、予約販売にしろ競合店対策になんかならんて。
自分は本当のお客さまにとっての優良店を目指します。
金の為に仕事してんのか?
711 :
いい気分さん:2005/04/07(木) 22:53:04
何もしないで2chしてるバカオーナー達
712 :
いい気分さん:2005/04/07(木) 23:08:28
競合店もないのに金貯めれない椰子が何言っても説得力ないな・・・
714 :
いい気分さん:2005/04/07(木) 23:21:23
ここが負け組集会所
39ヶ月連続売上増達成!
716 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 00:19:34
>>713 ばーか
いつ何時何があるかわからんから金は貯めてるよ。
その貯めた金を無駄遣いさせようとあんたらがやっきなんでしょ?w
直営って売れてても赤字だっていう話じゃない?
本部路線の末路ですね。
反面教師として勉強になりますw
支離滅裂
>>710 金の為じゃなければ何の為に働くんだ?
まさかお客様の為、とかいうカビの生えた様な言葉吐くんじゃないだろうな。
利益を生まなきゃ単なる自己満足かボランティアでしかない。
そんな仕事しか出来ない様なら小売なんて今直ぐ辞めちまった方が良いな。
トータルカスタマーディライトだっけ?あの阿呆が莫迦の一つ覚えで言ってた言葉は。
まぁ、従業員はそれで良いがな。俺等経営者はそれだけじゃあ食ってはいけない。
客を満足させてもそこから利益を引き出せなきゃあ単なる能無しで終わるからな。
719 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 10:50:23
商いは信頼
>>719 そう、利益が出た上での信頼だね。
利益が出てないのに信頼なんて商売じゃない、宗教だ。
今の日本は利益を求める宗教の国になってるぞ。
>>721 資本主義国家だから当然だな。
金要らなくて仕事の満足感だけ味わいたいんだったらうちの店来て働いてくれ。
20時間勤務で無給でやって貰うから。休憩も無しで良いだろう?
723 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 12:52:34
利益を出す為には投資必須
724 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 13:59:44
>>696 世の中にはキミの知らない世界とか荒利があるのだよw
まぁ
自分を慰めるがいいさw
ただ店によりけりってことだよww
とりあえずハズレ引きおつwww
725 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 14:03:50
>>716 直営は時代遅れ
不正の温床だしなw
ぶっちゃけ腐ったフリーターだらけww
だからまともなチェーンは直営→オーナー店へと入れ替え急いでるよwwww
726 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 15:26:03
夜になると何も売ってない「弁当。おにぎり。サンドイッチ。パン。デザートetc」こんな店ばかりなのに何偉そうな事言ってるのか!ワロスww
727 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 15:43:52
発注も満足に出来ないくせに何が本部無視だ
キャベツ大量廃棄にならないのは、自分で30個買ってるからだろ。
それで発注がうまいつもりか?ワロスww
729 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 17:01:33
君よりはウマイワロスww
730 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 17:26:22
>>635 俺は店には2時間ずついる、締めと、売り場の支持だけ。。。。。
独身なので家族なし
年収900マソぐらい
2店経営 (ry
731 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 17:31:16
CSで表彰ねらうならCタイプのみせはやめとけ
自己物件の店のみのにしとけ..............
ニッパン50万未満だったら自己物件の店以外は早めにやめろい!
732 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 17:46:54
Aタイプ(チャージ約28%)とEタイプ(チャージ約44%)の2店舗経営してまつ勤務時間12時間。社員11名、最終的な純利益は2店舗計平均350万。来年は3号店かな
733 :
いい気分さん:2005/04/08(金) 18:21:12
アホなコンビニ経営者が世の中を悪くしている
>>732 Eではもう増やせないからAでやるしかないね。
にしても3店目の予定がないなら、なんだってそんなに社員多いの?
チャージ率から見て高日販Aと50万台のEの組み合わせだと思うけど、
最大限増やしても、Aが5人Eが3人もいれば十分だと思うけど。
うちなら、Aが4人Eが2人くらいでやると思う。
>>732ですが。Aは日販60万台、Eはやっと70万台になりました。社員を増やしているのは@3号、4号店への拡大するための準備期間Aアルバイト募集広告費の削減Bオペレーション強化
737 :
いい気分さん:2005/04/09(土) 18:51:34
質問させて下さい。
契約満了で解約する場合、現状回復等費用はどのくらいかかるものでしょうか?
>>738 うん、ちょっとのんたろう臭くなってきたね。
矛盾指摘すると知恵つけるだけだからやめとくわ。
コンビニオーナーは人生負け組
減耗70万
髪も減毛
743 :
いい気分さん:2005/04/13(水) 18:40:39
コンビニ経営はスゴク忙しい。
744 :
いい気分さん:2005/04/13(水) 18:56:13
人生棒に振りたければどうぞ。
745 :
いい気分さん:2005/04/13(水) 19:05:03
サラリーマンとして棒に振るのとどっちがいいだろう
746 :
いい気分さん:2005/04/13(水) 19:15:49
サラリーマンのほうがいいだろ。
自営業だから社会保障の積み立てもほとんどないぞ。
辞めても失業保険ももらえんし、夫婦ではじめて一人前の国民年金。
国保も付くね。
747 :
いい気分さん:2005/04/13(水) 19:41:17
コンビニ経営者→コンビニ地獄の果てに廃人、乞食、再就職の可能性難
サラリーマン→会社の歯車の果てに無職、社会保障あり、再就職の可能性有
748 :
いい気分さん:2005/04/13(水) 21:02:27
再就職の可能性ねえ・・・30越えのサラリーマンも再就職厳しいらしいよ
変に個人事業主の経験がないだけリーマンの方が可能性はあるような。
自分で雇うとして元社長経験者なんか雇いたくない。
変にプライドが高くて上司のいう事を聞く気がしない。
しかもコンビニ経営者だよ。
普通の会社で役に立つことの方が少ない。
750 :
いい気分さん:2005/04/13(水) 21:47:09
そうかもね。
751 :
いい気分さん:2005/04/14(木) 12:17:18
あのさ、別に利益上げなくていい(赤字は不味い)んだけど
起業の感覚つかむために 東京のホームレスでも店長に雇って
俺は出資者の形を取りたいんだけど いくらぐらいかかる?
用意しただけ持ち逃げされます
754 :
いい気分さん:2005/05/10(火) 12:10:48
入り口はどうでもいいんだよ。
入ってしまってからどうやってやっていくかが人間の見せ所でしょ。
コンビニ始めて失敗したとかなんとか言う前に、
その失敗の中で成功に向かわせる努力を続けるかどうかだよ。
始めることから生まれることはあるけど、
やめて生まれるのはすることのない時間だけなんだよ。
ってスレ違いだね
最近セブンのオーナー募集のバナー広告をあちこちで見る。
ホントに集まんなくなってんだな。
「妻は共同経営者です。」
「私の経営戦略で売上好調です。」
こんな怪しいバナー広告も珍しいが。
756 :
いい気分さん:2005/05/10(火) 15:59:22
>>737
200以上
>>751 それ、面白いね。漫画の原作に使用かな。
759 :
いい気分さん:2005/05/30(月) 16:51:07
760 :
いい気分さん:2005/05/31(火) 12:52:45
>>759 全部で17アイテムしかないけどw、確かに安いことは安いね。
バッタ屋さんみたいだね。
761 :
うたたん:2005/06/01(水) 02:15:31
テーラーの「科学的管理法」すら理解していない無能な経営者が多い中、
我々はどのようにガードナーによる「リーダーの条件」を高めていけるか?同時に組織強化すなわち「オープンブック・マネジメント」を実行し従業員を「コーチング」できるか?
また、顧客価値向上のために「CRM」について検討していくため議論したいと思います。
762 :
いい気分さん:2005/06/01(水) 10:54:29
764 :
うたたん:2005/06/01(水) 11:32:29
「会社は人である」といわれるほど、生産性の高い人材を採用したり、適材適所に配属したりできるかどうかが、会社の強さ、業績に直結します。もし、あなたが採用担当者ならば、面接でどのような質問をしますか?
765 :
いい気分さん:2005/06/01(水) 15:19:29
生産性というか、コンビニの場合重要なのは
シフトを休まない人、同僚と仲良くやっていける人
できれば勉強できる子がいいと思う
ヲタクっぽい子、暗い子、だらしない格好、目つきがきつすぎる子
はちょっと避ける
766 :
いい気分さん:2005/06/01(水) 20:19:23
ファミリーマート本部では、
@実際に売上げた商品に対する売上原価を定めるのが妥当であると考えられること
A加盟者によって数値の異なる商品の廃棄ロス原価高および棚卸増減原価高を
売上原価に算入すると、本部フィーに関し加盟者間の公平を保つことができないこと
などの理由から、売上原価に当たらないものとみなしています。
したがいまして、売上原価を算出する際、
廃棄ロス原価高は、仕入原価高から控除しますので、
廃棄ロス原価高は売上原価に含まれず、廃棄ロスとして、営業費に計上します。
同様に、売上原価を算出する際、
棚卸増原価高は、仕入原価高に加え、
棚卸減原価高は、仕入原価高から控除しますので、
棚卸増減原価高は売上原価に含まれず、棚卸増減として営業費に計上します。
767 :
いい気分さん:2005/06/01(水) 20:28:01
>>765 9割以上の人は不採用になるじゃん・・・
768 :
いい気分さん:2005/06/01(水) 23:23:50
>>767 とりあえず、近所の紹介とかのコネで採るのは
お勧めしない
アホの場合、クビにできないし厄介だよ
769 :
いい気分さん:2005/06/02(木) 02:18:09
770 :
いい気分さん:2005/06/02(木) 05:00:50
>>765 >ヲタクっぽい子、暗い子、だらしない格好、目つきがきつすぎる子
はちょっと避ける
今はこんな子でも採用しなければ、お店が回りません。
鈴木怪鳥! 法人税を払うのだけの趣味はやめてください。
そのお金を7−11人材派遣センター設立に使ってください。
そうでないと売り上げが悪いのではなく、働く人がいなくて
閉店するお店が出てきます。
771 :
いい気分さん:2005/06/02(木) 06:15:46
>>768 よく紹介はイイ!って言うけど、良いのにあたったためしがないんです。
確かにやっかいでした・・・。
772 :
いい気分さん:2005/06/02(木) 13:06:14
ザ・コンビニというシュミレーションゲームは
チャージをドコから払ってる設定になってるんだろ?
773 :
いい気分さん:2005/06/02(木) 17:06:58
あ、面白いね。そのはなし。
774 :
いい気分さん:2005/06/02(木) 17:17:24
コンビにやるなら、セブンのみだよ!ローソンファミマはやめとけ、地獄をみるよ!
775 :
いい気分さん:2005/06/02(木) 17:45:50
Cだったらローソンまあまあなんでない?
776 :
いい気分さん:2005/06/02(木) 17:52:53
カードじゃなくて現金で振り込めるATMってどこかのコンビニにある?
どこのチェーンでも立地だ。場所が全て。
立地条件で売上が決まる。
いくら元気な挨拶しようが、店がピカピカだろうが、
商品がギッシリ揃っていようが客が来ない事には話にならん。
>>776 スレ違いだが…
am/pm のATMは現金で振り込めます。入金はお札のみで、振込金+手数料で千円未満の
端数が出た場合は現金でお釣りが出ます。
779 :
うたたん:2005/06/03(金) 11:40:22
コンビニといえども組織です。強化するためにはナレッジマネジメントやオープンブックマネジメント、コーチングをしていく必要性はあるでしょう。しかし、現実問題コンビニの人材は末端です。皆様はどのような教育システムで組織強化されておりますか?
780 :
いい気分さん:2005/06/03(金) 14:32:21
うたたん=のんたろう
いい加減鬱陶しい。
早く2chから撤退しろ。
>>775 Aはセブン CはローソンでFA
それ以外は糞w
>>781 Aは(サークルK)サンクスの契約タイプが美味しい。
セブンとの日販の差を補って余りある。
783 :
いい気分さん:2005/06/03(金) 19:28:03
へえ、あの高売り上げでチャージ率が減っていくってあれだね
784 :
いい気分さん:2005/06/03(金) 21:13:50
我々、オーナーにはボーナスも退職金もありません。
出来たら、年数ごとにチャージが下がると良いですね。
チャージは7だったら5年目に下がってから、次は15年契約満了した
16年目からです。たとえ、年に0.5%でも下がってくれると助かります。
785 :
いい気分さん:2005/06/16(木) 17:32:37
今日うちに711の勧誘きたよ
cタイプだってさw
うちはやらないけどさ
すぐ近所に出店してくれ
dqnが集まって馬―!!
そんなの貼ってて楽しい?
チャージを下げた方がいいと言う意見は多いが、
その条件で契約してはじめたのだから、それについて
愚痴を言っても仕方ない。
適正かと言えば、それは30年前と変わらず、変化への対応を
店側に求める本部側からすれば、かなり矛盾を感じる部分かもしれない。
このまま少子化などが進めば、店は店員確保すら難しくなるだろう。
ゴミ問題や、個人情報、個店に任されていくおまけ付けなどの経費増加。
この状態を考え見直し、また人材派遣サービスなど、加盟店が良くなるような
システムを作り上げていくことが、これからの本部の課題ではないだろうか。
基本的にチャージなどという物を上げたり下げたりしたところで、不平不満を言う奴は
後を絶たない。ただ、改善すべき点をフランチャイズだからと言って、店任せにすることが
これからのコンビニの発展に繋がるとは思えない。
接客レベルを上げることが本部がしたいなら、その接客レベルの高い人を育成し、
人材派遣などを通じて各店の見本になるというやり方はどうだろうか。
逆にそれができないのであれば、接客レベル向上などとは言えなくなる。
788 :
いい気分さん:2005/06/21(火) 03:37:47
>>このまま少子化などが進めば、店は店員確保すら難しくなるだろう
売り上げも辛いが、従業員のレベルの低下&確保するのが大変です。
俺はあと4年でセブンとの15年契約が終了する。
セブンでは15年以降のチャージはたった .....3%しか下がりません。
俺はセブンと契約更新しません。
店舗経営者にはボーナスも退職金もありません。
持ち株会では200万円くらい損失(これは自己責任)
10%ぐらいチャージを下げても良いんじゃないかな?
共存共栄じゃなくて、強存強栄のセブンはこれからの店舗は
全て直営にすれば良いでしょう。
俺はオーナー様方の仰るところのDQN学生バイトwだが、
>人員確保に不安がある
たぶん少子化関係ないよ。
増える一方のサービス内容、DQN客の相手、万引きや暴力沙汰の対応・・・
正直、最低賃金でこなす仕事じゃないよ
この間万引き捕まえたとき、暴れやがるせいで打撲とメガネがぐにゃり。
アホが因縁つけてくるが、腹が立つのを必死で我慢。
その辺の手当(危険手当とか?)つけてほすぃ。
こんな割に合わないバイトはないね。
俺みたいな貧乏暇なし学生以外は、別のトコで働くでしょ、普通。
「まっとうな」(失礼ながらそう表現させて貰うよ)
バイトからあぶれた奴ぐらいしかいないのもうなずけるでしょ。
出すもの出せば、それなりの奴が集まるよ、きっと。
この進言が気に食わなかったら叩いてくれていいよ。
790 :
いい気分さん:2005/06/21(火) 06:25:57
話は前後するが、給料の問題なら本部のチャージの問題だな。
最近、配達を店ごとにやれとか言われますが、誰がやるの?
配送ピザみたいなスタッフも雇うということなのかしら・・・
給与なんですが、アルバイトにも昇給とかつけてます?
793 :
いい気分さん:2005/06/22(水) 07:57:47
うちは付けてるよ。FCとかは時給上げるなっていうけどね。
794 :
いい気分さん:2005/06/23(木) 05:03:02
今週の日曜日、アイデムという求人折込紙に7−11オーナー募集の
広告がありました。この折り込み広告は、この近隣3市に配られます。
でも、もうセブンに加盟するばか者はいないでしょう。
これからは全店直営で開店すべきです。
セブンは30年間もチャージを下げていません。
鈴木会長!!!もう、チャージを考える時期に来ていますよ。
それはチャージをあげろということか?
796 :
いい気分さん:2005/06/23(木) 18:27:28
チャージを無しにしろということです。
>>796 俺のモノは俺のモノ、お前のモノも俺のモノ。
799 :
いい気分さん:2005/06/24(金) 22:25:30
コンビニ経営するほうでなくて
勧誘にまわるほうの仕事したひんですけど
どうしたらいいでしょうか。
800 :
いい気分さん:2005/06/24(金) 22:26:57
マインドコントロールの勉強をした上で、入社試験を受けてください。
801 :
いい気分さん:2005/06/24(金) 22:26:57
開発
802 :
いい気分さん:2005/06/26(日) 03:24:38
まだ、FCコンビニに加盟したいひと......いるの?
803 :
いい気分さん:2005/06/29(水) 04:56:17
FC本部しか儲からない高いチャージでは誰もやらないでしょう。
平均日販が上がらない以上は、10%以上チャージを下げないと
FCに加盟店オーナーはいないでしょうね。
よほどの世間知らずの人でなければ.......。
804 :
いい気分さん:2005/07/03(日) 04:00:03
もう、誰もFCコンビニはやらないよ!
チャージを思い切って下げなけりゃ!
805 :
いい気分さん:2005/07/03(日) 04:18:50
コンビニなんかの看板で商売する香具師の気がしれん
漏れならコンビニの隣に自分の店出店してやるね
コンビニなんか「利用」するが勝ち
オレならコンビニの隣に店は出さないな。w
807 :
いい気分さん:2005/07/03(日) 11:17:31
まあ、何の店出すかだよな
ヒント;蚊
809 :
いい気分さん:2005/07/03(日) 17:50:21
蚊取り線香屋?
810 :
いい気分さん:2005/07/04(月) 23:27:24
ファミマで2FC。日商30万円(代行収納省く)の場合、親子三人生活出来るかな?
ちなみに北陸地方です。
812 :
いい気分さん:2005/07/05(火) 21:53:55
>>811話が終わったやんけ・・・真面目に答えようよ
>>810 人件費、廃棄込みで100万円だね。
あなたが一人深夜をやって昼間はあなたが4時間奥さんが6時間程、
バイトは12時間/人日ぐらいならなんとか生活できる鴨。
何にしろ日販30万はきついね。
日販40万行けば人並みに生活できるでしょう。
814 :
いい気分さん:2005/07/06(水) 23:36:54
>>810 家族三人で一ヶ月給料(引き出し金)いくらほしいの?
>>813 100万だと配分金10万ぐらいでとんとんかも。
平均日商30万、フィー引き後の収入が、
ありありで130万から140万の間ぐらいだと思います。
人件費、廃棄を65万程度に抑えれば配分金45万出るかも。
廃棄は本部が許さないでしょうが、一日売価で7000円が目安です。
あと、個人的な意見ですが、
廃棄より人件費に経費を回したほうが、
経営者の体力と精神力を考えるといいと思います。
欠品やチャンスロスを出さないために廃棄を多くして、
その分人件費を抑え、自分ががんばる。
これで経営者が病気になり、商売できなくなっては本末転倒です。
基本的にやらないほうが良いと思いますが、
SVに頼らず、自分で廃棄をコントロールできるのでしたら、
何とかなるかもしれません。
815 :
いい気分さん:2005/07/09(土) 22:11:32
東京ならダメだろうけど福井や石川なら月三十万円売り上げでも何とかなるのかな?
人件費の場合、自給幾らぐらいなのかな?北陸ってさ?700円前後?
816 :
いい気分さん:2005/07/10(日) 12:40:04
コンビニなんぞ働く側としても、利用する側としても
使ってはいけないということに、みんなが気づきはじめた。
>>814うーん、でもさあ
自給700円・深夜10時〜午前5時までを自給900円とした場合で
深夜以外必ず二人体制で店稼動させるとしたら
17時間×700円×2人=23800円+(900円×7時間=6300円)=30100円/1日になる。
単純計算で30日稼動させると30100円×30日=903000円/1ヶ月人件費かかる。
それに更に
廃棄分がかかるとする。単純予想で1ヶ月20万円程度とした場合
廃棄+人件費で1103000円/1ヶ月かかる・・・筈。
もっとも
17時間の内半分をオーナーが出るか、夜勤全てオーナーが出ると浮くか
189000円(夜勤オーナー)浮くか357000円浮くか(日勤オーナー)になるから
1103000円−357000円=746000円くらいはかかる・・・だろう・・・
ただしオーナー毎日働かないといけないんだけど・・・
この計算はどうですか?
818 :
いい気分さん:2005/07/20(水) 08:34:42
スリーエフのロイはどのくらいかな?知ってる人、回答求む。
うちのコンビニ人件費 60万ですが
東京都心部近郊だと
朝 850円
昼 800円
夕方 800円
深夜 1000円
くらいが普通になってきてるから60万とかありえん。
これ以下だと多分募集来ないだろうと思われる。
822 :
いい気分さん:2005/07/20(水) 19:44:37
>821
うちはその位の時給だけれどなかなか人こなくて60万前後だよ。
3月ころはホントに大変で50万くらいだった。
死にそうだった。
ある程度は人も選びたいし誰でもいいというわけにもいかない。
823 :
いい気分さん:2005/07/20(水) 20:13:53
ファミマはやめとけ。本部が自分達の儲け最優先だから怒りで頭おかしくなる
>>821 都内で深夜1000円とかありえないだろ・・・。
1100円スタートでも安いくらいじゃない?
最低での話しだろ
東京の最低賃金が710円だから深夜は1065円だね。
だから1000円はありえない。
>>826 ヴォケ。
深夜時給は1.25倍だろ?
800円で1000円だ。
しかも深夜時間に含まれない5時から6時は個店で設定できるはず。
828 :
いい気分さん:2005/07/22(金) 20:52:51
しかし
>>817の論だと90万円の人件費なんだが・・・
90万人件費なんてそうとう売上低くないと無理。
それか田舎。
830 :
いい気分さん:2005/07/22(金) 23:11:51
うちは日販75万ですが、人件費は80万ですが何か?
832 :
いい気分さん:2005/07/23(土) 00:41:08
>>830 そのうちバイトに毒盛られないように気をつけ
コンビニなんてやめときな
カラダ壊して、夫婦すれ違い、
儲かる店は限られてるし。
生かさず、殺さずって感じの
生活を送るよ。若いときは
体力で何とかなるけど、40代
からだと厳しいよねえ。
それでもやりたいですか?
834 :
いい気分さん:2005/07/23(土) 01:49:08
はげどう
24時間営業ってのが一番の大変なところだな。
深夜にトラブルあっても行かないといけないだろうし
教育も任せれば、レベル下がってクレームくるだろうし
結局24時間営業って時点で24時間働けますか?ってことだよな。
深夜社員(できのいい)を契約期間ずっとおけて、利益出るくらいなら
16時間なら、やっていけると思う。
>>829-831 オマイラんとこの本部はやさしいな。
うち、部長との話し合いのとき、「人件費なんて60万位あれば充分だ。
後はオーナー夫婦が働けば良い。経営者が店舗に立っていないと店が荒れるから。」とか言われた。
あと、人件費使い過ぎるとダイレクトに本部からの引き出し金からカットするとかなんとか、、、
オレは自給換算だといくらで働いている事やら ┐( ´_`)┌
>>836 確かに従業員より時給が安い夫婦って多いみたいですね。
部長から、「廃棄が出ますので、生活費が浮きますよ。」って言われませんでした。
私は開店前の担当から言われましたよ。
>>838 どんなに高日販になっても深夜従業員より時給いいってことはない。
オーナー業は24時間年中無休だからな。
クレーム一つでいつでも出動。
それがしなくてもいいくらいの社員体制作ったら、それもまた利益でないしな。
>>839 >どんなに高日販になっても深夜従業員より時給いいってことはない。
負け犬乙w
自分の置かれてる狭い尺度でモノ語るのやめれw
と、日給6万のバカオナーが言ってみるテストwwww
841 :
いい気分さん:2005/07/25(月) 14:41:37
ここはCタイプで開業したい人のスレだからねー。
Aタイプオヤジに用は無い。
うらやましいけどぉww
Aタイプってそんなに左うちわのヒトが多いの?
借金無しの土地持ちでA始めてるのは
オレんとこのオーナーの集まりには居ないなぁ。
日販予測が大はずれで、言われるまま買った物件の支払いを含めると
Cより収入少なくなって、本部に噛み付いているオーナーさんは何人か知ってるけど。
払いきっちゃえば途端に楽になるんだろうけどね・・
>>840 日給6万で自慢できるのか?
夫婦で6万だろ?
深夜バイトと一緒じゃん。(プッ
>>843 お主は東京都内在住と見た!
最低時給が1100円って聞いたけど本当?
元手がないのに安易にコンビニ開店するなよ!
ノウハウない人々にお金で商売の方法教えてる
だけだし。コンビニ経営の現実を知らないで、
商売始めるとろくなことがない。
何をするにも300万円ぐらいではじめられるわけ
がない。借金がんばって戻してね。
846 :
いい気分さん:2005/07/25(月) 21:58:42
>>843 つりかな?
日給六万だったら、年収2100万以上だと思うから、
深夜より10倍良いのでは。???
847 :
これからセブン始める人:2005/07/25(月) 22:03:59
Aは飲食店・小売店の生業してる人が転職する場合が多いのでは。二代目とかの。
借金返済計算したらCタイプがうらやましいぞ。
頑張って8000万返すつもり。
>>847 計算上オープンアカウントのマイナスは
銀行よりずっと利子が高いので
6000万借りてやる方が経営が楽です。
その辺が本部のずる賢いところですな。
共同体だから経営が楽になるように金貸しすればいいのにね。
>>846 時給がってことでしょ?
時給なら大差ないと思うよ。
それだけ大変だし。
まぁ同業者から見て
>>840みたいな
言い方は反感買うのだろうけどね。
24時間深夜勤務できるわけでもないのに時給換算で同じと言い張るところに僻み根性が見えるのも如何かと・・・
2人とも傍から見てると見苦しい。
見方の違いを認め合えw
バイトと一緒にされたくない年収自慢したい人は同じと思わないだろうし
時給で振り返るとって考えで
>>849みたいのもありでねーの?
まぁ実勤務してる訳でないから、言い方はともかく俺も
>>840の方だが。
852 :
いい気分さん:2005/07/26(火) 10:04:01
ただ実際の所月人件費って削れば削る程厳しい筈だよ
いつも二人とか時間帯によっては一人で店管理せんといかんしさ。
暇な店ならザッツオーライ!だけどピーク時100人近くくるのなら三人いてもいい時間帯もある筈
となると60万とか人件費は必ずオーバーするよ多分
>>852 だな。店が順調だから言えるのかもしれんが
俺の方針では人件費かけて、いい人入れる方がいいと思ってる。
別に自分の仕事を、時給換算したこともないし・・・
まぁ面白い視点で少しがっかりもするけど(汗
>>643 ゴメwww
漏れ独身wwwww
wばっかつけて嫌味なのわかてるwwwww
でも妬まないでwwwwwwにははwwwwwww
>>843datawwwwww
ほいじゃ今から逝ってきますね!
>>854>>855 荒らしは勘弁してくれ。
では、あのネタ自体も嘘か・・・
毒男スレで吼えてろよ。
2chにいるだけで荒らしも何もないのでは?
>>856には同意だが、所詮ここはそういうところ。
>>857がいいこと言った。
そうここは無記名掲示板・・・
859 :
これからセブン始める人:2005/07/26(火) 21:03:45
日販30万だと月65万、日販60万だと月94万くらいの人件費だって聞いた
ただしローソンだけど
セブン説明会だと平均110万程度だって言ってたな
人件費より棚卸増減と不良品に気をつけろとか
その2点で平均44万らしい
内容は詳しく知らないけど
売上によるし、場所にもよるが
人件費110万や棚卸と不良品で44万って
やってみるとかなり難しい数字だぞ。
861 :
いい気分さん:2005/07/26(火) 21:24:16
たすかに。売上げ60〜65だったら結構大変。
862 :
いい気分さん:2005/07/26(火) 22:40:47
863 :
いい気分さん:2005/07/26(火) 23:08:33
日販70万で人件費80万は辛いぞ
864 :
これからセブン始める人:2005/07/26(火) 23:10:37
日販65だと営業費合計が月175〜192万円だそうで
経営努力で変化するだとか
何年もやってる人が大変って言うんだから
大変なんだろうな・・・
865 :
いい気分さん:2005/07/27(水) 08:20:49
866 :
いい気分さん:2005/07/27(水) 08:28:06
>>864 それは正しい気がする。
社員体制作ったりすればもっと経費かかるし。
アルバイト体制でいけばそのくらいでいけると思われる。
いずれにしても初年度はバイトも初年度時給も安めでいいから
人件費は安めですむ。だんだん・・・
>>856-
>>858 どう思われようと構わないけどw
おまいらみたいな負け犬からww
ただホントにいい思いしてるヤシは漏れみたいなコトかきこしないだけwww
まぁ漏れも2日連続の休日の控えてて調子のて言い過ぎたけどなぁ(”−”
ココ来ても嫌味なだけみたいなんでもうこないYO
もっと同じ立場の香具師らの同長あるおもてたんやけどねぇ・・・
まぁ負け犬は負け犬同志で傷でもなめあうっていうのが古今東西のお決まりなのかもねwwwww
自分が勝ち組だと思ってるのが間違ってるな。
お前の言ってたのより収入多いけど、楽して儲けてるなんて
思ったことは無い。
むしろもっと利益が出るように、空いてる時間使ってできるビジネス考えてるけどな。
コンビニ経営で設けようと思ったら会社組織にして最低5店舗ぐらいは経営しないとね。
社員入れて経費かけても5店舗で年商10億いけば左団扇だよ。
>>869 その通りだね。
オーナー(所有者)とは名ばかりで、店長業務してる人が
多すぎると思います。
871 :
いい気分さん:2005/07/30(土) 22:31:30
東京や大阪等大都市圏は兎も角、地方の田舎コンビニでは売り上げ低くてもやっていけるはずでは?
ちなみに今働いている店平均日販26万円です・・・如何なものか?
872 :
いい気分さん:2005/07/30(土) 22:59:34
うちは宮城県ですが、日販が871さんと大して変わりないです。
やはり日販26万だと人件費、廃棄、用度品などかなり削らないと
やっていけないですよね。
やはり店長、マネージャーは12時間/1日労働で休日無しですか?
セブンなら閉店。
26万ならそれなりのやり方あるだろうし。
客単価700円なら370人しか来ないわけだろ?
時間平均15人なら1人シフトでも余裕だしな。
875 :
いい気分さん:2005/07/31(日) 16:29:11
時間平均って曲者だよな。
たとえば昼の12時台って最初の10分程が戦場のようになるじゃん。
その後は閑古でもさ。
他の時間帯にしてもなぜか客は誰かが並ぶと並び出すんだよね。
午前10時頃とかは時間平均20人くらいだけど、
相方がトイレ掃除とか外掃除行くと客が俺のレジに行列作ってる。
しかもそういうときの空気読めない客多くて、ジャリ銭ごそごそ
出してきやがるし、レンジアップやら、FFやら、領収書やらで
いっぱいいっぱい。
更にはうちの地域老人多くて、コピー機とかチケットの機械端末
とかを操作できずに俺に全部やらせる。
時間帯20人でもとても一人で出来る量の仕事じゃないね。
>>875 大変なのも分かるが全員じゃない。
1人のお客平均1分かからないのが
コンビニ接客。
たまに大物が入るのだけを捉えて
大変って言う考えじゃ少し悲観的過ぎるぞい。
877 :
いい気分さん:2005/07/31(日) 18:45:42
なんの仕事やってたって瞬間的に大変なことは必ずあるわな
878 :
いい気分さん:2005/07/31(日) 21:05:52
>876・877
レスサンキュ!!
大物が入るのはたまにどころかしょっちゅうだけど
(爺さんたち何回も同じ事延々喋る氏)
なんか気ぃ取り直して頑張れそうだ。
日販52万 人件費65万 これでやっていけるのかな
880 :
いい気分さん:2005/07/31(日) 21:48:40
鉄人なら、社会との関係を放棄するなら
881 :
いい気分さん:2005/07/31(日) 22:20:24
店長・マネが病気知らずで
長時間勤務をもろともせず
モチベーション保っていけるなら…
ああ、考えただけで精神破壊されそ
882 :
いい気分さん:2005/08/01(月) 21:54:19
人件費人件費と言うが店には何人のバイトが必要なんだろうか(店長マネージャー省く)?
朝しか出れない人や夜勤専門とか主婦や学生等様々いるだろうし
883 :
いい気分さん:2005/08/01(月) 21:57:10
何が言いたいのかさっぱし分らん
884 :
いい気分さん:2005/08/02(火) 00:04:25
>>879 人件費65万で経営出来るわきゃねーだろが
深夜オーナー1人シフトか、日中オーナー夫妻のみで
店をまわすかしか考えられねー
それともド田舎の最低賃金がめちゃ安い県なの?
885 :
いい気分さん:2005/08/02(火) 19:13:13
最近はコンビニ業界も競争の激化につれ、とんでもない迷惑な店舗も現れました。
大阪淀川区にあるファミリーマート三津屋店がその代表的な迷惑店舗でしょう。
この店は客の迷惑行為は店には関係ないと言った考えを持ち社会に多大な迷惑をかけ
堂々と営業しております、まずこの店は車の客が多いのにかかわらず駐車場が
ありません、その為に多くの路上駐車をさせ客に買い物をさせております。この
道路は交通量も多く朝夕はバスレーンになっており駐停車も禁止されております、また
この店の向かいにはバス停があります、そこにもこの店の客がよく車を停めて買い物を
しております、またこの店は客のゴミが周りに散乱していても店の前しか掃除しません。
このような迷惑な店舗をファミリーマートの本社も金儲けの為に放置して
迷惑な営業をさせ汚い金儲けをさせております、このような状況を放置すれば
真面目な店舗や青少年にまで悪影響を与えますどうすればこの問題が解決するのでしょうか。
886 :
いい気分さん:2005/08/02(火) 23:46:51
>>885 いろいろなところでこのコピペ見ますが
この店に近寄らなきゃ良いのでは・・・
それとも近隣にお住まいの方ですか?
小売業全体の問題だわな。
気に食わないなら法的に訴えればいいだけだ。
まぁ客は訴えてられても、店は厳しいだろうがな。
888 :
いい気分さん:2005/08/03(水) 19:25:30
>>884 うちがまさにそんな感じ。
時給は都心なので逆に高い位(昼900〜、深夜1200〜)
深夜はとりあえずバイト1人で埋めているが
昼は出ずっぱりじゃないとやってけない。地獄。
なんの求人媒体に載せても、もう電話すら掛かって来ない、、
明日にでも辞めたい、直営でやってくれと訴えると時々SVがヘルプに来る。
この状態は経営出来てる?出来てない?
889 :
いい気分さん:2005/08/03(水) 20:36:06
維持はできてる
890 :
これからセブン始める人:2005/08/03(水) 22:46:20
コンビニじゃなくても零細小売店の二代目経営者なんぞ地獄です。
時給計算したら100円でした(ゼロよりマシか?)
病気にはなれんしまだSVがヘルプしてくれるだけええのかも。
891 :
いい気分さん:2005/08/03(水) 22:48:16
でも24時間という最大の足かせが
892 :
いい気分さん:2005/08/03(水) 23:43:55
>>890 ていうか本部に救援頼んだら、時給2000円だし。
契約書読んだ?
893 :
いい気分さん:2005/08/04(木) 00:31:57
>890
SVというのはヘルプに来るんじゃなくて業務の邪魔しに来るのだよ。
それと廃棄増やさせるため。
そのうえ、母の日やお中元やクリスマスシーズンには予約!予約!と煩いし「宅訪」という非常に経費と手間の掛かる余計な業務をさせたがるし。
>>893 コンビニ経営をキヨスクみたいに接客だけって考えている
方ですか???何かまるっきり素人のコンビニオーナーさんの
典型みたいな発言ですねwwwww
従業員教育もできないで、おろおろしている姿が浮かんできますねえ
895 :
いい気分さん:2005/08/04(木) 03:43:50
>>894 でも、いま 従業員を募集しても応募はほとんどありません。
彼らを教育? するのは ...... 無理です!
896 :
いい気分さん:2005/08/04(木) 07:02:57
予約ノルマとか酷いことし過ぎたよな、この業界
897 :
894:2005/08/04(木) 14:08:29
>>895 教育するのが無理とか言ってるしwそれじゃ、いくら働いても好転しないよ!
採用段階で妥協したからなのかなあ。いくら人が集まらなくても、そこはこだわらないと。
バイトはオーナーさん達の鏡だよ。最初から育てるという考えが欠落してるなあ〜
俺は現金ロスも、棚ロスも大したことなく、従業員も戦力化して、経営に力を注いでますv
898 :
いい気分さん:2005/08/04(木) 15:42:12
自画自賛したいだけと思われ(藁)
脳内店舗でしょ。具体例をまったく出せてないし
実際に上手く逝っててそれを自慢したがる人はいるけど、そういう人は自分がいかに苦心しているか
どれだけ知恵をしぼっているかを語りたがる
894みたいなこといってるやつはむしろバカにされるだけ
>>898・899
うだうだ言ってるだけのやる気のない
オーナーたちに強めに言っているだけ。
愚痴しか言えないのかよ。おまえら
やる気のない奴に、具体的なことを
教えるほど良心的な性格ではないのでw
頭を使って努力してください。
902 :
いい気分さん:2005/08/04(木) 23:38:08
コンビニのオーナーなんて、バカ集団のくせにエラソーな事言うな。
903 :
うたたん:2005/08/04(木) 23:54:05
今のフリーターに教育は無理です。考える力が無さすぎです。3、4年前とは違います。まともな人間はコンビニでは仕事なんかしませんよ。私はコンビニ業界では勝ち組でも人生負け組です。
>>903 かわいそうにね。そういうオーナーとしか
出会っていないのねw
俺も目標金額まで貯まったら、
さっさと撤退する予定。
まだ30代なので何とかなりそう。
借金ないしv
906 :
うたたん:2005/08/04(木) 23:58:35
私は以前までは
>>897さんのような考え方でした。
しかし、人材派遣業が普及してからはコンビニ従業員の質は落ちるだけです。もはや一定レベルの従業員を社員化したほうが得策です。
907 :
うたたん:2005/08/05(金) 00:00:16
>>905 同意です。私も新事業に着手する予定です。
908 :
いい気分さん:2005/08/05(金) 00:01:11
富山県や石川県や福井県でのコンビニ経営の事情を教えて
>>906 社員化すると、人件費の完全な固定化につながる。
時期と人を見極めて、安易に社員にはしない方が
いいですよ。経験上ですが
>>909 レスありがとうございます。安易かはわかりませんが、推薦とテスト方式より選考しております。経費固定化されますが、2月・3月の人が一番足りない時や8月の売り上げが高い時にはむしろ人件費が安く済みます。
また棚卸しマイナス、求人広告費が少なく済む利点・責任感をもって仕事をしてもらえることがプラスです。
私の場合は他事業を立ち上げる予定ですので社員化しているのですが・・・コンビニでは社員化はオーナーの考え方一つでしょうね。
>>910 たしかにオーナー以外に店を任せられる人材は
必要ですね。責任を明確にする意味においても、
社員化有効です。一応、うちにも今は2人いて、
店を運営しています。
もうコンビニだけで食うのは、自分の中では
潮時かと感じていますので。考え方も変わり
ましたしw
>>911 同意です。私はコンビニは社員の中でも独立希望の者に預けてダブルチャージ制にして、自分は違うことをやろうと考えています。911さんはなにをなされるおつもりですか?差し支えの無い範囲で教えていただけますと幸いです。
913 :
いい気分さん:2005/08/05(金) 01:10:02
うたたん=コンビニ板希代の糞コテのんたろう
お前調子に乗ってるとサイトのURL晒すぞ?
もう2ch二度と来ないって言ったんだから約束守れや。
914 :
いい気分さん:2005/08/05(金) 01:13:29
また徹夜で2chですかのんたろうさん。
もう語尾に「でし」は付けないんですか?w
915 :
いい気分さん:2005/08/05(金) 06:54:16
916 :
クアトロ:2005/08/05(金) 07:02:10
コテを語るなら、私を忘れないでくれ
うちは社員でも歩合制にしてますよ。
売上の1%+諸手当にしてます。まぁ固定に近いですが1〜2月でも
若干は人件費減ります。
919 :
クアトロ:2005/08/05(金) 22:30:27
うん、本物っすよ
920 :
いい気分さん:2005/08/05(金) 22:42:24
私はもうヒビ割れ
921 :
いい気分さん:2005/08/06(土) 13:12:04
福岡なんだけどこっちは厳しい。もはや乱立状態狭い商圏の中での奪い合いで気の安らぐ事がありません。又バイトの質の低下に反比例してどんどん増えるオペレーションに対応できません。
922 :
いい気分さん:2005/08/06(土) 13:15:37
バイトの質低下・サービス競争によるオペレーション増加・業界飽和
少子化になったらコンビニはどうなっていくのだろうか。
各店20人従業員いるとしたら、とても全店分の子供が
いなそうだが・・・。
芸能人になるのも今はすごい楽だし。
924 :
いい気分さん:2005/08/06(土) 14:30:21
のんたろう暴走モード突入(確率変動)
925 :
クアトロ:2005/08/06(土) 14:46:25
なぜ芸能人なのかとw
926 :
いい気分さん:2005/08/06(土) 14:48:21
10年後・20年後には経営者がシフトに入ってカバーするのが当り前な時代になる。
しかも今よりも過剰にね。戻るも地獄、進むも地獄の業界だ。どうしようもないね。
927 :
クアトロ:2005/08/06(土) 14:54:43
うんうん。可能性は高いね。
創世記あたりに逆戻りかな。
中国上海のファミマ事情が月刊コンビニに載ってたけど
社員五名とか書いてあってびつくり!w
Cタイプでそんなに余裕ある経営ができるのか!
ジャージにあたる金額が40%らしく、日本とえらい違いね・・・
928 :
シャア:2005/08/06(土) 15:13:50
本物が偽名を見学に来ましたよ。
929 :
クアトロ:2005/08/06(土) 15:16:06
フッ 若いな
結局FCのような無能が週に2,3回来る程度で
運営されてるコンビニってオーナーの優秀さだね。
オーナー抜きでFCが直接アルバイト教育だったら
どこまでレベル落ちるかと。
さらには本部利益も減るだろうと。
931 :
アズナブル:2005/08/06(土) 15:18:13
クアトロよ。
おもしろいヤシだな。
932 :
クアトロ:2005/08/06(土) 15:22:36
その言葉、正面からうけてよいものか迷うな(池田秀一風)
933 :
キャスバル:2005/08/06(土) 16:10:07
フッ、無様だな
934 :
いい気分さん:2005/08/06(土) 17:50:27
ガンダム厨は自分の住処に戻れし
935 :
ザク:2005/08/06(土) 21:31:19
猫ひろし
936 :
アムロ:2005/08/06(土) 21:34:25
なみえ
937 :
アフロ:2005/08/06(土) 21:35:30
パパイヤ鈴木
938 :
いい気分さん:2005/08/06(土) 21:47:42
コンビニ経営なんて糞の仕事
939 :
クアトロ:2005/08/06(土) 21:55:50
糞でも暮らせるのが日本のすごいところ
糞でも年収3,4000万あればいいわな。
941 :
ラッキー:2005/08/06(土) 22:19:43
池田
942 :
暇人:2005/08/07(日) 00:33:15
コンビニ本部で勤務していた俺に言わせれば,人格を失うか人間不信になりたければやって
良いと思う.ちなみに週2か3日,店に来るSVはメールボーイで糞の役にも立たないから・・・
本部社員から言わせれば加盟店のオーナーなんて「馬車馬」か「虫けら」.むしろ
「チンピラ」か「やくざ」が最高のお客様と本気で思っている「アホ社員」がいるから(俺はこの馬鹿馬鹿
しさに会社を辞めた).
>>942 だらだら本部社員してると、転職しにくいしねw
まあ、おいらもそうだったかなあ。今頃、コンビニの
オーナーになるメリットって何だとここのスレ住人は、
考えていますか?俺は親戚の酒屋にも絶対にお勧めし
ませんでしたが。
944 :
いい気分さん:2005/08/07(日) 01:17:24
廃棄をだせだせ
売り上げをのばすには、廃棄をだせだせ
本部社員が、言うてきますよ
本部と加盟店の利益についてどう考えてます?
廃棄は、加盟店 損害
本部は、もうけになるんですよ
945 :
いい気分さん:2005/08/07(日) 01:39:15
今時コンビニ開業するメリットは殆ど無い。
寧ろあの条件で加盟する莫迦が後を立たんから
本部はチャージ設定を変えないんだ。
946 :
いい気分さん:2005/08/07(日) 07:37:53
加盟することのバカバカしさを訴え続ければ
遠くではあるがチャージ設定に影響するかな。
ネットという力を得ているオーナーさんたち、
微々たるものではありますが、地道に現状を訴え続けましょう。
ロイヤリティが5%でも下がればかなり楽な経営が・・・いや3%でもいい。
948 :
いい気分さん:2005/08/07(日) 11:28:23
廃棄チャージをなくせこら!!
マットウな商売しろこら 本部
インチキ本部 インチキ本部
現実的に、前より経費がかかるのだから
チャージ下げるのはこの先必須だろう。
タイミングの問題かと。
裁判負けたり、フランチャイズ法ができて下げるのか
下げることをアピールに使うタイミング。
企業なら前者より後者を選ぶのだろう。
だが、値下げはしない。をモットーのセブンは
最後の最後までチャージ変えないだろうとは思う。
950 :
いい気分さん:2005/08/07(日) 22:29:35
チャージを下げる根拠がどこにあるのかしらん。
経費は加盟店の問題だろが、いい加減甘えるなーよ
チャージ裁判での執行命令以外にあんたらの思うようにはならんw
951 :
いい気分さん:2005/08/07(日) 22:40:52
釣りか?本部社員? そうならアホやな
こんなところ来てアホちゃうか
サラリーマンは、サラリーマン お人形さんやな
上司に言われたら 尻でもなめるお人形さんやな
本部の都合で業務は増える一方なんだから、その分収入を増やしてくれてもいいんじゃない?
953 :
いい気分さん:2005/08/08(月) 04:46:28
加盟店にとって無駄なOFCを全員首にして、
その給料分チャージを下げてくれ!
954 :
いい気分さん:2005/08/08(月) 08:01:11
>>950 経費増大させるよーな話ばかりもってきてなにゆーてんねんw
じゃ加盟店の問題なら経費削減のためにもうキャンペーン協力してやんねー。
まあ、効果あると判断したらやるけどね。
955 :
いい気分さん:2005/08/08(月) 08:06:59
好きなだけ「チャージ下げろ」と2ちゃんで騒いでたらいいww
956 :
いい気分さん:2005/08/08(月) 14:03:38
うん、じゃ遠慮なく
下げろと言うより本部的に下げざるをえない時代が来るだろう。
加盟店集まらんしのぉ。個人的にこれ以上増えないで・・・。
959 :
いい気分さん:2005/08/08(月) 22:31:52
ドミナンやめろ(怒)
>>958 加盟店希望者なんて、簡単に集まるよ。なけなしの金で
脱サラして業界の現状を知らない、エセ起業希望者たちがさ。
ドミナントして、やる気のないオーナー店のそばに開店するんだからw
961 :
いい気分さん:2005/08/09(火) 02:01:00
コンビニウザい
963 :
いい気分さん:2005/08/09(火) 03:42:16
みなさん、これ読もうね。
*明後日発売の週刊誌【日経ビジネス】8月8・15日号より
*⇒大特集・コンビニの死闘
@セブンイレブンはどこまで強いのか(大手コンビニエンスストアの国内店舗数グラフ付き)
A「ローソン100」−常識捨てた最終戦争B体力勝負へ、牙剥く王者セブンイレブン
Cセブン−イレブン・ジャパンの鈴木敏文会長へインタビュー「日販伸ばす時代は終わった」
D「1強再編」の始まり−国内飽和、海外展開力もカギに
ttp://nb.nikkeibp.co.jp/top.shtml 一方、明後日発売の週刊誌【AERA】8月15・22日号より
⇒若者がコンビニ離れ−誕生30年の「異変」
立ち読みでも良いから、一読しよう!
964 :
いい気分さん:2005/08/10(水) 10:43:18
ミニストップのMLタイプ(Cタイプ)は本部債務(開店時だいたい免許無しで500万)
を返し終えるとSLタイプにステップアップできます。SLのロイは一律30%(MLは36〜73%)
で地代家賃が発生します(MLは本部もち)。地代の高い都内で出店はお勧めできません(ステップアップすると家賃で経費圧迫のため)。
またFFがあるため人件費の高い都内ではお勧めできません。
最近では23区では本部の人件費支援があるようです。
ミニストップをやるメリットは売上総利益率が他チェーンに比べ高いこととCからAにステップアップできること
さらに契約が7年更新(ML)とセブンのCタイプ15年に比べ短いことです。
参考になればと書かせていただきました。
965 :
いい気分さん:2005/08/10(水) 13:06:17
それだけ見ればすごいうらやま
流石はイオンジャマイカ
967 :
いい気分さん:2005/08/11(木) 02:34:06
コンビニはチンコ
969 :
いい気分さん:2005/08/29(月) 13:09:39
_/´/├n ,. -‐く_: : :\:::::::::::::::::::::::::::\
// , i | |レ´:::::::::::::::`ヽ : ヽ::::::::::::::::::::::::::::', <
>>885の木公木寸が死にますように…
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| }、:::::::::i::::::::::::::::`:┴―'::::::::::::::::::::! ヨウニ…
| /:::ヽ:::::::ヽ::::::、:::::::ヽ-r―‐'::::::::::::::::! ,. -‐':: ̄ ̄::`ヽ
} ,.イヽト八\:::::\┬.┬=不::::::::::::::::::::::::! /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
| { ', ソ ン´ ̄ ̄|:::::|r'ノ|::::::::::::::::::::::::::! /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
| ! ヽ ヽ !::::! } !::::::::::::::::::::::::::ヽ //:/:::/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::!
| ', ヽ-'ー 、 |:::{_' _≧――<::::::::::\ _rfヽ:|::|::::|::::|::::|::::|:::::|::::i:::i::::::|::::!
| ', ハヽ入 _,.イ_> ヽ ヽ:::::::::::\ 〃 ! !マ、__|__」::::|::::|:::::|::::|:::!:::!::!:ハ
! 上―┴、―<  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ \ \:::::::::::\ i.| | | |}ヽイ:::|:::|:::::|::::|:::|:::|::|::::j
! \ \\ \ \ ヽ ヽ:::ヽ:::::ヽ v 〈 |ヽ|::|:::|:::::|::::|:::jLr<
! ヽ ヽ:ヽ | i i:i::::i!:::::::! ヽ ヽr `Y_:」_」-< ̄ヽ \
! | |:::| | | |:|V |:::イ、 \ \\ \  ̄ \ \
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>>945 > 寧ろあの条件で加盟する莫迦が後を立たんから
それは最近事情が違ってきている。「後を立たん」というほど
いっぱい人は集まらない。コンビニ業界そのものFC業界全体
のイメージが悪くなってきている。
971 :
いい気分さん:2005/08/29(月) 19:21:23
ヤマザキショップを(デイリーじゃないよ)はじめたいんですが、どーでつか?
972 :
いい気分さん:2005/08/29(月) 19:31:52
人里離れた山間部でならいいかもよ
973 :
いい気分さん:2005/08/29(月) 20:34:10
チンコマート
975 :
いい気分さん:2005/08/29(月) 22:59:39
チンコチンコチンコ
まだこのスレあったかw
コンビニは儲からないぞ。簡単にはなw
簡単にはって言うか90%以上は立地による。
このご時世で独立とか本気で信じられない。
嘘だと思うんなら雇われでも良いから店長やってみ。
この5年で急激に悪化したね。
もうだめでしょ。成功の可能性なんて皆無になったね。
>>977 雇われ店長って店によっては(オーナーによっては)とっても楽な罠。
980 :
いい気分さん:2005/08/30(火) 14:40:53
>>979 雇われ店長スレ見てご覧。地獄の様な有様だから。究極のブラックだよ。
981 :
いい気分さん:
みんなでチンコ出したら?