ヴァイオリンやってる人いない？

ヴァイオリンやってる人いたら、情報交換したいです。
よろしくお願いします。

わたしはいま、バッハのメヌエット１番から３番までを練習中です。
２番が難しいです。

持っているけど弾いてない。きらきら星もまともに弾けない。
ところで、どこで練習するの? まさか自宅?
ちなみに買った動機は「メンデルスゾーンのバイオリン協奏曲」

バイオリン弾ける家に住みてえ。

クラシック板逝け
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞３
自宅で練習してます。
そんなにおおきな家ではないけれど、近所でも、ピアノとか、エスニックな
ドラムの音とかするので大丈夫です。

＞５
ジャズとかビートルズの「エリノア・リグビー」にも使われてますから。(^_^)

バイオリン＝クラシックってのは間違ってるぞ。

つーかここ楽器板なんだから　ヴァイオリンの話するのになぜ
クラシック板にいかなきゃならんのか理解できん

エディ・ジョブソンもバイオリン弾くしね。

HONZIからはセンス感じられないが。

>8
フィドルでもあるわけだし。

なんで楽器、作曲板でRock関連以外のネタ嫌う人多いのだ?
それ以外のジャンルの人も参加せい!!

そうさねえ、ジャン・リュック・ポンティよく聴くよ。

ヘヴィメタにはマーク・ウッドがいるね。

寺井尚子がビバップやってたのはワラタ

ユーモレスク練習中です。
ドボルザーク大好き！

ハイフェッツが好きです。
ホロヴィッツも死んじゃったし、あんな繊細な演奏家たちはもうあらわれないのかなあ。

えっ？ホロヴィッツ死んじゃったの？
知らなかった・・・。最近そっち方面疎かったし・・・鬱だ

ついでに、アシュケナージってまだ生きてる？つーかクラシック板
逝けってか？・・・でもなぁ・・・

ヴァイオリンなら私に。
何でも質問受ける。
若きヴァイオリニスト達よ。

質問します。私はヴァイオリン歴一ヶ月なんですが、すぐ弓が
他の弦に当たってしまいます。どこを直せばいいのでしょうか？

＞１５
もう随分前のことよ。
ホロヴィッツが死んだのって。
ユダヤ人で偏屈で我が儘なおじいさんで気に入ってたのに。

>17
お答えしよう。
まず運弓方は大丈夫かな？
正しい運弓方をしていて他の弦に触わってしまうなら、
いつも弾く時、弦と弓の角度を気にしながら弾きなさい。
ひと月も弾けば、そんな問題も解決する頃だと思うが。

＞１７
直すよりは慣れかも。
なるべく弓の先から下までを使って、
解放弦をただ淡々と弾き続ける練習をしてみてはどぅでしょうか。
他の弦に当たっても気にせずに淡々と。
毎回飽きたら止める程度の練習量で。

少しでも弾けるようになれば、
きっと世界が広がるはずです。
でもまずは基本から。
頑張って。

フルートのタンギングみたいに、一音一音切って弾くのが難しいです。
それが上手にならないと、先生が先に進んでくれないので、困っています。

ヴァイオリンを独学でやるのは難しいでしょうか？

＞２１
先に進んでくれない。と・・・。
どぅ上手でないのかが分からないのだけども、
何か練習曲みたいなものを課せられたりはしてない？
もしあるのなら、一音の長さや曲のテンポは気にせずに
まず、ゆっくり、そして、しっかり一音一音切って、
ハッキリした音を出して弾く練習をしてみては。
汚い音でも気にしない。その内、良くなります。
慣れてきたら、弾く速さを少しずつ速めていけば良いと思う。

＞２２
んと、個人差によるかと。
気持ちの問題だと思います。
ヴァイオリンがホントに好きなのであれば
それだけで楽しいでしょうし、
趣味なら趣味で気軽に好きな時に楽しめるでしょうし。
曖昧な気持ちでの独学は最も辛いものになるかと。

リズム感や音感を鍛えるにはどうすればいいですか？

＞１９さん、２０さん
ありがとうございます！頑張って見ます！

＞２３
ありがとうございます。
弓をはじかせるように弾くのがとても難しくて。
自分ではちゃんとやっているつもりでも、先生からは音がつながって聞こえると
言われて困っています。
おっしゃられたように、ゆっくり丁寧に練習してみます。

＞２４
ビーマニでもやれ（藁

>24
リズム感と音感を鍛える・・・。
正直、どぅと言われても解りません。
リズム感は、楽器があるのであれば、一つの音を
メトロノームと一緒に弾き続けるとか。(^^;
27が言うようにＢＭ９８でも拾ってきて
遊んでみるのも良い案かもしれません。
それなりにリズムをとっている曲を選んでですが。
音感は、ピアノを習っている人は結構あるみたいですね。
そぅいう話を聞いただけですけども。
如何せん、私に音感が無いので何ともアドバイス出来ないです。
ただ、相対音感とか絶対音感は生れつき以外でも
身に付けることが出来るらしいので、
専門的な方に聞いてみてはどぅでしょうか。
なんか役に立てなくて申し訳が無い。

　あー俺もヴァイオリン弾きてぇ・・・

　＞16
　俺はギター弾いてるんですけど、ヴァイオリンを始めるには有利ですか？
　フィンガリングとか似てるのかな？　　

全然有利じゃないッス。チューニングがギターの逆です。
一番低音の弦（４弦）からGDAEです。そのせいで感覚が狂う狂う。
一回挑戦しましたが、フレットレスを首から下げて弾くわけなんで
ギタリストとしては弾きにくい事この上無かったッス。

>30

やっぱキツイっすかね？
　「チューニングが逆」ってのは一度やってみないと
　想像もつきませんね。
　指自体はある程度動くかもしれませんけど
　実際フレットレスを弾くようなものだとドコ
　のポジションにどの音があるのかさえわからなくなるかも…
　ギターの時はフレットがあるから簡単だけど。

　なんかヴァイオリン始める前から挫折したような気分です。

>29
やはり、押さえるポジションが一番の問題でしょうね。
弾き難さやチューニングは、まぁ何とかなるとしても。
ヴァイオリンを始める前に
試し弾き出来る機会があれば良いのですけども。
自ら試してみるのが一番ですし。

YAMAHAのサイレントヴァイオリンってどうですか？

>>33
俺もききたい
普通のヴァイオリンを弾けるかんきょうがない

サイレントはやめといた方がいい、絶対。
２年程前に買ったけど、一週間ほど弾いてその後放置。アレは別の楽器。
それよりも、アコースティックの買って、消音器付けて弾いたほうがいい。
音はサイレント並かそれ以下の大きさになる。
まあでも弾ける環境に無いってのはやっぱり厳しいよ。消音器ありで上手く弾けても
取って弾いてみると、とんでもないぐらいヘタクソだったりするからね。
引っ越せるなら引っ越した方がいい。
つーか引っ越したくなる絶対（藁

親が習わせてくれなかったんで、最初の楽器がギターだったけど、
大人になってからヴァイオリンやったら、上達が速いって誉められたよ。
やりたかったら、初心者用の3万くらいのでも買って、最初だけでも習うといいね。
ギターと違って、独習は無理そうだから。（いろんなテクがあるんだけど、
ビデオや教本ではわからない。）

ただいま諸君
>29
なに？ギターをできる？
30に出足を挫かれたようだが、まぁ、そう気を落とすな。
30が言ってる事は事実だ。どう言い包んでも、
実際弾くと奇妙な感覚にとらわれる。
が、はっきり言って慣れだ。
そう悲観する事はない。2〜3日弾けば慣れる。
君が有利な点もちゃんとある。
左手の指先で押さえる、君が言った、フィンガーリング。
これはみんな、かなり練習しなければ超えられない箇所だが、
君は既に身につけている、素晴らしいことだ。
他にも左手には、ギターと共通する点は、幾つかある。
しかし、ヴァイオリンの命は、右手だ。
真剣にヴァイオリンをやるのならば、右手のコントロールに、
かなり時間を費やすだろう。
ヴァイオリンで感情を表現するには右手だからな。

ageとくか

音程を正しくとるのがギターより難しい。

バヨリンのサイズをいう言葉に32分の１とか16分の１とかいろいろありますが、何が何分の１なんですか？
いつも不思議だったのですが、標準の大きさに対して、そんな極端に小さなサイズじゃないですよね。
おしえてえらい人。

4/4から1/16くらいまであるらしいですが、分数とスケールが比例するように
対応している訳ではなく、順番に小さくなるだけだそうです。
確か1サイズ小さくなると、ギターでいうスケールが2cmくらいずつ
短くなると聞いた覚えがあります。

＞41
なるほど。でも変ですよね。すごく。
（もっと良い呼び方があると思うが）
どうしてこう呼ばれるようになったか知ってる人おしえてください。

＞ドレミファ名ナシさん
既出の件を蒸し返すようで恐縮なのですが、
あなたがどうやらこの板�ｂPのご意見番のようなので。
ヴァイオリニストがギタリストに転向しようとすると
どういう弊害があるでしょうか？
ギター→ヴァイオリンの際に生じるものがそのままひっくり返る
ような単純なものでもないかと思いましたので。

>43
ギター→ヴァイオリンは、何も害はないヨ。
いいとこだけ。感覚の問題だから、頭を切りかえるだけ。
・・・でも、実は子供の頃からヴァイオリンばっかりやってると、
手が小さいままの人が多いんだよね。だから、そこが痛いかもね。
手が小さくなくても、上の人の言葉を拝借すると、
フィンガーリングが、ヴァイオリンの時よりも、完璧に要求されるからさ。
まぁ、右手の方は、初心者から始めるって前提で、ヴァイオリンをやっていたから、
右手の上達が・・・っというデメリットは出てこない。

なんか、ほのぼのとしていいね。
初心者が見ても、このスレ分かりやすいよ。
で、一つどうでもいいような言葉を残していくね。
ヴァイオリニストって、みんな目付きが悪くない？
素で弾いてる時ね。テレビで、映る時用の顔を作ってないとき。
怖くなっちゃった。

>43
44の言うように、
オレも無いと思うよ。特に目立った害は。
でも、やっぱ手が小さいのは痛いかな。
知り合いにゃ、Ｆ押さえるのが痛くてダメってのいるし。

>45
わかる気がする。確かにそうだ。
まぁ、アゴに本体挟んでるしね。
それで指板見りゃ、目付き悪くなるっしょ。
真剣に演奏してるってのもあるだろうけどもさ。

ぼくはギターでバンドやってからヴァイオリンやピアノにいったんだけど、
クラシックやっとくと、ロックにもいいね。
いまじゃ、作曲家や演奏家がクラシックの基本やってた人か、そうでない人か、
どんなに経歴詐称しても一発でわかる。
ギターコードで作曲には限界があると思うよ。
始めは遠い道のような気がするが、クラシックはやるべきだ。
ちなみにぼくはパンク、ハードロックを作曲してます。

>44・46さん
レスどうもです。
＞47さん
＞ギターコードで作曲には限界があると思うよ。
との事ですが、クラシックの作曲法とはどのようなものなのでしょう？
コード理論が作曲の全てではないとは聞いた事がありますが。
抽象的にで構わないので、お教え願えないでしょうか。

パガニーニって人は、ヴァイオリン奏者だったけど、
ギターも弾けたらしいよ。
なんかの本で読んだ。

ヴァイオリンの弦って、初期の頃は、羊か何かの腸で作られてたって本当？

>>50
「ガット」ってやつでしょ。
ハープとかもそうだよ。

>>49
あ、おれも読んだことある。パガニーニ、そうとうギター上手かったとか。
それとは関係あるのか、デビュー時のムラジカオリがテレビでよくカプリスをひいてましたね。

>>50
おれも実際にはみたことないけど、中学校に壊れたコントラバスがあって、それには変な弦が張ってあって、それは羊の腸だと先生にいわれた。バイオリンにも似たようなものを張ってたんじゃないかな。

いまでも今でも高級なものには腸の弦はあるってきいたけど。。。

腸＝gut
ギターにはガットギターってよばれるのがあります。（実際には弦の成分はほとんどナイロンに変わってるらしい、でもナイロンギターとはいわれない。）
関係ないが、テニスラケットのガットも腸だったとか。

ところで「ガットギター」と「クラシックギター」と「フラメンコギター」って微妙にちがうんでしたっけ。

ごめん、>>51さんと内容かぶった。ゆっくり書いてたらこうなった。
ちなみに、おれが中学で見たコントラバスの弦は腸そのものをただ捻じったものだったよ。

ヴァイオリンじゃないけど、
昔、ヴィオラ・ダ・ガンバって言う
チェロに良く似た古楽器を触らせてもらったことがあるけど、
これは腸＝gutが張ってあった。
すごく繊細な音がするんだけど、
要は干物なんで、湿気吸ってすぐに伸びちゃう。
チューニングが狂いやすいの。
ナイロン製の方がチューニングは長持ちする。

あと、余談ですが、ヴィオラ・ダ・ガンバって、
チューニングがギターみたいに4度間隔で、
弓で弾くギターって感じだった。
しかも、フレットがついてて、これがネックにガットを巻いて作るの。

ギターの人は、こっちのがすんなり入れるかも。

>54
簡単に手に入る代物じゃないぞ。

>>48
ギターで作曲する人の大半はフィーリングでしょう。
同じようにギターで作曲しても、作曲理論をやった人とはどうも違う。
「どこかで聞いたオリジナル」っていうか、コード進行がありきたりになるんだよね。
センスは磨き方しだいで克服できると思うけど、理論やった方が早い。
もちろん、理論やっても、センスが伴わなきゃダメだけど。
すごく意外な話かもしれないが、ブルーハーツのヒロトは法政時代、ちゃんと
音楽習っていたそうです。

鈴木メソードに子どもを通わせています。
ヴァイオリンを習わせているのですが、一回のレッスン時間が５分から
長いときで１０分と、少ししかみてくれません。
もちろん、家で練習して行っているのですが、１、２曲弾かせておしまいです。
中学生なんかは３０分見てもらっているようですが、たった５分で、
詳しいアドバイスもなしで月１万５千円のお月謝はあまりに高すぎると
思うのですが、皆さんの時はどうでしたか。
うちがなめられているだけかしら？
もしそうなら、どう対処すればいいのでしょうか。

＞５７
私はヴァイオリン経験はないので、意見を言えないですが、
１０分では、お子様の指も温まらないのではないでしょうか？
レッスンの前に指を暖めておくのは当然だと思いますが、
それにしてもそんなものなのでしょうか？
その先生は、子供から質問などをしないと答えない
先生ですか？私も以前ギタースクールに通ってましたが、
女だとなめられてました。私も５７さんの質問が
気になります。

＞57
子供の頃無理やり通わされていましたが
首がとても痛いの記憶しかないのでむりやりだったらやめさせてあげてください。

>>57
私は小学1年から高校3年までとある先生の教室に通ってヴァイオリンを
学びましたが週1回のレッスンで毎回1時間〜1時間半、月謝は月4千円でした。
冬季は暖房費を徴収されたりもしましたが、まぁここ、北海道ですし。

私の通っていた教室は個人の経営で生徒数もそれ程多くないのでこんなのでも
成り立っていたのかもしれませんが、いずれにせよこれは12年以上前の話なんで
あまり参考にならないかもしれませんね。今の教室の月謝の相場なんて判らない
ですし。今も師事していた先生、健在な様なので当時と変わらない方針で教室
運営していてくれたら嬉しいですね。

ああ、個人的な懐古駄レスすんまそん。よってsage。

>57
それは方針だからね・・。
私は、毎週15分だったな。＜20年前の鈴木メソード
ようは、しっかりしたアドバイスを貰えるかってことだね。
個人レッスンは、値段の面ではそんなものですよ。

>57
私の経験だと、時間はその都度違いました。
特に前のレッスンで、ここからここまでをしっかり練習。
とか言われてるとすぐ終わりましたね。
一応、一人１５分とあったみたいですが、
次の生徒が来てないと長くなったり、
次の生徒が詰まっていると短くまったり。
先生の都合や生徒の出来具合でも変わったりしてた記憶があります。
月謝は確かに高いですよね・・・。
私も月１万５千だったと思います。
さらに特別にレッスンを頼むと１回で３万とかも・・・。
もし、どうしても腑に落ちなければ、直接先生に訊ねてみては？
結構勇気の要る行為だとは思いますが、それは親の役目かと。
私の先生は、気に入らなければ辞めてもらって構わない。という先生でした。
他にレッスンを受けられるところがあれば、
移ってみるのも捨てられない案でしょう。

>58
私はこんな感じでした。
先生によって違うとは思いますが、
レッスンの前に練習曲かそれの代わりになる曲を先生と共に、
もしくは一人で弾きます。
それからレッスン開始。
でも、やはり冬だと指が動かないことが多かったですね。
手袋は必須ですし、部屋が暖かいとはいえ、
自分の番がくるまで指を動かしたり、
他の部屋が開いてればそこでヴァイオリンを弾いたりと。


あ、ちなみに７〜８年前の事です。

>51＠｀52＠｀54＠｀
レスありがとうございます。
羊の腸って言うのは本当だったんだ。
腸をそのまま捻じったって、ちょっと気味悪いかも。
それに、すぐに消耗しちゃいそう。

>57
鈴木とか、ＹＡＭＡＨＡとか、名前持った所は、名前代ですよ。＜月謝
でも、当たり外れがないらしいですよ。

ごめんなさい。
省略されました。とか出てしまった。
７〜８年前の事です。で終りです。

>>63
羊腸の弦つってもちゃんと被覆されてますって。確かにスチール弦よか
強度の面では劣りますけどね。

皆さま、いろいろ書いてくださってありがとうございます。
娘の先生は感情の起伏が激しく、質問したり、「初等科卒業試験を
受けたいので、他の曲も見ていただきたいのですが」などと意見を
いうと、怒ってしまうタイプです。
毎回大ゲンカをしてきちんと時間分やっていただく人、一年間きらきら星変奏曲だけで終っても我慢する人、いろいろですが、子供が
とてもやる気になっているのに、練習していっても、ロクに見てくださらないのは、
問題ありますね。
先生が休符が無いところを休符をいれて演奏したので、子供が「ここは
伸ばさなくていいんですか」と訪ねたら、気に入らなければ、やめても
かまわない、という態度でした。
鈴木メソードの先生って、こういう尊大な態度の方が多いんでしょうか。
他も少し見てみようかと思います。
アドバイス、ありがとうございました。

＞５７さん、
私の場合は、ギター(しかもエレキ)なので、結構
独学でいけるところもあるし、ヴァイオリンとは違うのだろうけど
やる気を無くさせるような事があるのなら、そこは自分にとって
マイナスなので、お金を払ってまで…と思ってしまいますね。
思いきってお子様と一緒に始めてみては？
音楽は楽しいですよ！

ａｇｅ

>>67
わたしはピアノを鈴木メソードで習ったんですけど、ピアノは一回３０分程度で、
細かく指導してくれて、復習もしっかりやってくださいました。
それで､ヴァイオリンも鈴木メソードにしたんですが、...。
ベテランで自惚れていて、威張っている方よりは、責任感ある先生を探してみます。

＞６９
そうですね、やはりきちんとしている人じゃないと
駄目ですよね。私も以前ギター学校へ通いましたが、自分には
合わない先生ばかりで、辞めてしまいました。スタジオやライブハウスへ
通うと、うまい人が沢山いるので、そういう人に教えてもらってます。
その方が楽しいですし。

>57
スズキメソードは、会の、運営費も月謝として取られているからねぇ・・・。

ところで、誰かクラシックヴァイオリン弾いた事ある人ー。
どんな感じっすか？
この前レプリカだけど、見せてもらったのですが、
弾き具合はどうなのかなぁーって。
やっぱ指板が平らだから、色々運弓方とかも違うんでしょうか？
別にこれから弾く機会もないだろうけど、好奇心で・・。

皆さん松脂はどうやって塗ってます？
いつも、一個所だけ減っちゃったり、カエル？（付け根の鉄）の部分で、
欠いちゃったりするんですけど。

私は鈴木で２人に習い、それから鈴木の先生と知合いになって思うのは、
「鈴木にも当たりはずれがある」ということです。
57さんの先生はハズレでしょう。でも鈴木内で教室をかわるのは難しいよね。

age

>72
回しながら塗ると、最後まで平らなまま使い終われる。
あと、欠けるのは、付け根の鉄を、親指で覆って塗ると、
松脂が当たって、欠けないと思うよ。

どちらも有名な、話でした。以上

今日、アンビリーバボーで、ヴァイオリニストの話しやってたね。
当たり前の事だけど、今も昔も、コネ無しで、名を挙げるのは難しいって事だね。

楽器の女王ヴァイオリン。素晴らしいね。

イマージュ売れたから、続投っすか？（笑）
ｉｍａｇｅもｆｅｅｌの二番煎じのくせに。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Classical/Special/best100/

>>77
名曲が多いが、こーいったキャンペーンを張るのは、
何か、別の部分が見え隠れしてムカツク。

もう情報交換する事はないの？
いい先生見つけたかな？

私は、実は左利きなんです。ヴァイオリンも
どんな楽器なのか、弾いてみたいのですが
なかなか売っていないので、試す事が出来ません。
ヤフオクにも出ていないし…、左用ヴァイオリンに関して、
情報があれば教えてください、よろしくお願いします。

>>80　ヴァイオリンは全くの素人ですが、クラシックの楽器では
左きき用に別の楽器を使うことは無いと思いますよ。
弦だけ張り替えて、使えないことは無いと思いますが。

８１さん、という事は左用は無いのですか？
残念です、有り難うございました。

いい先生見つけるのって、難しいですね。
たまたま最初からヒットならいいけど、しばらく行かないと、手を抜く人かどうかわからない。
いいと思ってた先生が、生ぬるかったことに気付いて、慌てて別の先生に見ていただいたり。
でも、勉強の先生より手抜きが多いかな。

>82
左利き用のヴァイオリンは聞いた事ないなー。
でも大人から始めるんだったら必要なんだろうね。
子供の頃からだと、左利きでも、右利きで癖を付けるんだよ。
左だと、厄介な事が多いんだよ。この世界ではね。
左利き用に直す事といったら、81がいった、弦と、顎当てをなおすことだ。
あと、Ｅ弦アジャスター。。Ｇのとこに、アジャスターがついてるなんて、
子供用のヴァイオリンを思い出すなー。

ねー、ねー。
みんなは、ストラディバリと、グァルネリと、
どっちの音が好き？どっちを弾いてみたい？
おれっちは、グァルネリ！！
あの、脳みそをガンガンうねらす音で、Hungarian Dance または、
チゴイネルを弾きたいのよ！！！

右利きだろうが左利きだろうが、最初はどうせうまく指や腕は動かないから
楽器本来の持ち方で練習してれば、どっち利きでも弾けるようになると思うよ。
だって、右利き用のピアノ、左利き用のピアノって無いでしょ。
練習しだいで人間の体は砥ぎ澄まされるのだ。

>>83
何故残念なのですか？

↑
>>82ですね。

私はギターを趣味程度ですが、弾いています。
なのでもし左用があれば、ほんの少しだけ楽かなぁ
と思ってしまいました。弦の貼り方が逆だというのは
知ってますが、私は何故か右用のギターを左に構えて弾いても
そんなに苦ではないので、ヴァイオリンでも少しは出来るかなと
思いました、問題は弓の方ですが…。

>89
てか、左用なんぞ考えてんなよ。
ヴァイオリンは左に本体、右に弓で奏でる楽器。
仮に左用の演奏者がいたとしても、オケの一員にすらなれん。
趣味でやるにしてもそこらに左用のヴァイオリンは売っていやしない。
職人に頼んでも、よっぽど人が良いか、ヒマなヤツでないと
断られるか、ぼったくられるかどちらかだ。

左右対象なんだから弦を逆に張ればいいんじゃない？

しまった・・・左右対象じゃなかった・・・

＞９０
あれば良いなと思っていたので、無くて残念でした。
左用は無いのが普通なんでしょうかねぇ、やっぱり…。
私が最初に触ったのがエレキギターなので、
楽器にも左用があるのが普通だと思ってました。

小さい頃からよくバカにされたものです、
「ハサミが使えない不器用な女だ」と。

ところでネックが反ったときってどうするんですか？

# 山彦さんて女なんだ。

>>94
たぶん指板を削り直しじゃないかな。
ギターでもそうでしょ？トラスロッドで直らないと。

＞９３
ハサミと楽器は違うっしょ。
関係無いと思うよ。そういう不器用は。

９６さん、そういう意味ではないですよ。
当たり前ですが、世の中はあらゆる物が右利き用
に設定されてますよね？改札口や自動販売機、バスの料金入れ
おなべの注ぎ口など・・・多分左利きの人は、子供の頃からそれに触れて
慣れているとは思いますけど、急いでいる時などは本当にやり難いですよ。
それにヴァイオリンをくっ付ける訳ではないですけど、
右利きの社会に慣れろ！と言われている気がして、もう少しそういう人達の
事も考えてくれればと思って書いてしまいました。
勿論、ピアノのようにそういう楽器だと考えれば良いのですけど。
ちなみに、右用のハサミを左手で使うときちんと切れませんよ、知ってます？
そういう事を言いたかったので…。

>>97
鋏と楽器は違うしねぇ。俺も左利きだけど、右用に作られているものは
問題無く右で使えるよ。ストレス感じたことも無いし、そのほうが安上がり
だったり楽だったりする。
左右どちらでも良いものは全部左だけど。野球とか、鉛筆とか。

>>98
野球は、左利きだと得ですね。
私は、小さい頃、野球だけは、左利きに教わりました。
なげるのは右、打つのは左。

>>97
はさみの事で言いたい事は、よく分かりますよ。
あなたの言いたい、ニュアンスは、私にはよく伝わりました。
ところで、1ですか？

>>91、92
だから、顎当てですね。
顎当てさえ、自分で工夫すれば、
わざわざ職人に頼まなくても、
自分で左で弓振って弾くようにできるよね。

>>90
>オケの一員にすらなれん。
84は、この事を、言ってたんですね。納得。

私は少し冷静にならないといけませんね。
９９さん、私は１ではないですけど何か？

>>100
1は何処に行ったのかなーと。
あまり深い意味はありません、気に障ったのならすいません。

ところでヴァイオリンを弾いている人に聞くのですが、
最近、何か弾いていて楽しい曲ありませんか。
すぐにミミコピできて、弾いてて覚醒するような曲です。
ついこの間、イマージュを聞いて、葉加瀬太郎が弾く
エトゥピトピリカにはまって、ちょくちょく弾いていました。
あの伸びやかさは弾くと気持ちいいです。
素早くビブをたっぷり、の気持ちで。
その前はチゴイネルワイゼンにはまりました。あれは、ミミコピには、
苦労しましたが。
何かいい曲があれば教えて下さいな。

＞９９
いえ、何かあるのかなと思っただけです。
私もイマージュを買って聴いてますよ！で、私の場合は
ギターですけど、弾いてます。
ヴァイオリンは、アパートでは弾けなさそうですが、
そういう方は大変そうですね。

>>97
すまんすまん。
まさかその辺と考えを結び付けてるとは思わなかったよ。
オレも昔は左利きだったな。
親に無理やり換えさせられたらしい。記憶にないが。
その為かスポーツ関係は右でも左でもそこそここなせる。
てか、お前はヴァイオリンは始めるのか？
アパートだろうが何だろうが、気持ちの問題だろう。
オレは今やってないけど、昔は珍しがられてたし、
夜に弾かない限りは文句とか言われなかったぞ。

>99
あと、駒だな。
あれも左右対称じゃない。
逆にすりゃいいだけかもしれんが。

私の一生は10年から15年なのです。
だからいつも一緒にいたいのです。
私を買う前にその事を思い出して下さい。

あなたが私に何を望んでいるのか理解する為に私に時間を下さい。

私を信頼して下さい......それだけで私は幸せです。

私を長時間叱ったり、罰として閉じ込めたりしないで下さい。

私を長時間叱ったり、罰として閉じ込めたりしないで下さい。
あなたには仕事や楽しみがありますし、友達だっているでしょう。
でも……私にはあなただけしかいないのです。

折に触れ私に話しかけて下さい。
例え私があなたの言葉を理解できずとも・・・
あなたが私に話してくれる時、あなたの声を理解しています。

あなたが私をどのように扱っているのか気づいて下さい。
私は決して忘れません

私を叩く前に思い出して下さい。
私にはあなたの手の骨を噛み砕く歯を持っている事を
そして私が噛まないだけだという事を・・

私が協力的でなかたり、強情であったり、怠惰であったりした時に
私をとがめる前に考えて見てください。
何か原因があるのではないかと・・
正しい食事を与えているだろうか？
直射日光に長時間さらしていたのでは？
私の心臓が年と共に弱っているので？
等と・・・・

私が年をとってもきちんと面倒を見て下さい。
あなたも同じように年をとるのですから・・

最期の旅立ちの時も私と一緒にいてください。
見るのがつらいとか、私のいない所で逝かせて等と決して言わないで下さい。
あなたと一緒にいれば私は全てを受け入れる事ができます。
忘れないで、私があなたを愛している事を・・・・

My life is likely to last ten to fifteen years．
Any separation from you will painful for me.
Remember that before you buy me．
Give me time to understand what you want of me．
Place your trust in me- it's crucial to my Well-being.
Don't be angry at me for long and don't lock me up as punishment.
You have your work，your entertainment and your friends．
I have only you．
Talk to me sometimes．
Even if I don't understand your words＠｀ I understand your voice when it's speaking to me．
Be aware that however you treat me＠｀ I'll never forget it.
Remember before you hit me that l have teeth that could easily crushthe bones of your hand
but that I choose not to bite you．
Before you scold me for being uncooperative，obstinate or lazy，
ask yourself if something might be bothering me.
Perhaps I'm not getting the right food，or I've been out in the sun too long
or my heart is getting old and weak．
Take care of me when I get old ; you＠｀ too＠｀ will grow old．
Go with me on difficult journeys．
Never say＠｀ "I can't bear to watch it ." or " Let it happen in my absence."
Everything is easier for me if you are there．
Remember，I love you．

犬って人間の言ってることわかりますよね。
昨日、「犬は低いところを歩くだけだけど、猫はタンスの上なんかも登っちゃう」って
家族と話していたら、うちの犬が聞いていて、登る練習して、小さな物の上に乗って「ママ、見て−」と訴えました。

ってか、何の話しよ。スレ違いヨ。
１１６もそんなホノボノした話持ってこないでよー。
犬好きだから笑っちゃうじゃん。（ｗ

>>102
放課後の教室だっけ？
女の子が弾いたら、萌えるかも。
是非川縁で弾いてくれ。

このスレの趣旨が、ヴァイオリンの情報交換なんだから、
もっと、なんか、なんの？ほら。
ヴァイオリニストは、古澤巌がかっとこいいとかさ。
古澤巌さんって、オケの大御所達に嫌われてるの知ってた？
だから、大きなところで演奏できないんだよ。
この前某ホテルで、見たんだけど、ちょっと寂しかった。
何で嫌われてるか？またその理由がかっっこよくてさ。
彼って、どんどん新しい事やるじゃん？
だから、保守派には、煙たがられるんだよね。
アレンジの仕方だって、びっくりするほど斬新じゃん？
良いか悪いかは別にして、古株の人達には、捉え切れないんじゃないのかな？

>117
古澤巌がかっこいいとかって情報交換っていうのか？
そういうのは単なるお喋りだろう。

少し前に、秋葉原の某楽器店で、
ギターで有名なフェンダー社の電気ヴァイオリンと言うのを見ました。
面白い形だったのと、値段が手頃（セットで6万くらいだった）
なので、気になってます。

もし購入なさった方がいたら、感想などお聞かせ下さい。

>>118
こんなレベルの低い事じゃ、情報交換にはなりませんかね。。
別に、古澤ファンじゃないんですけど、食いついてきてくれる人がいるかなと・・。
あんまり、あれな事ばかり書くと、話しに入ってこれない人が多くなると思って。

>>119
へー、フェンダーも出したんですか。
そこは試し弾きは、不可なんですかね？
おもしろい形って言うのは、サイレントヴァイオリンのなかでも、
特異な形なんですか？今度見てこようかな。

>57
私も今鈴木で習っていますが
今の先生で3人目です
ずっと習っていた先生の都合で習えなくなり2人目に移ったのですが
肌に合わず先生を変えました
鈴木独自の少しバイオリンを高く構えるなど教える部分に同じ事もあると思いますが
それ以外の部分は先生によって千差万別です
私が最初に習っていた先生は少し子供に対してもヒステリックに怒る方でしたが
それでも今は感謝しています｡当時はつらかったですが...
今の先生は優しい方で私が子供ではなくなったせいか｡｢この曲を弾きたいのですけど...｣
といって譜面を渡すとそれをきちんと面倒見てくれる今の私にぴったりの先生です
練習時間は平均して30分ぐらいでした(３人とも)
しかし先生のスタイル以前に10分だと､
最初の階音と習っている曲を一度弾いたら終わりですよね
ひとまず先生を変えてみてはいかがでしょうか

まだ見てるかな(笑

>57
鈴木メソードで習いました。
私の最初の先生は紙飛行機ばかり飛ばして，レッスンはあまりやってくれませんでしたよ。
途中で先生を代えてからは、順調に伸びました。
先生を代えることに賛成！

>120
>そこは試し弾きは、不可なんですかね？

試奏しようと思って行ったら、在庫が無くなっていて、
取り寄せになると言われました。
なんか、取り寄せてもらったら、
買わなきゃいけない気がして躊躇しています。

>特異な形なんですか？今度見てこようかな。

いや、特異というよりシンプルで良いなと。
形は、
http://www.fender.com/acoustics/violins/fv1.html
で見る事が出来ます。

ボーナスが出たら買おうかとは思っているんですが、
その前に使っている人の感想を聞けたらと思いまして。

>>118
嫌いだな、君の事。

一々言わなくても、みんな思ってるって。ＡＨＯは、公害だよ。
気付け。（ｗ

>>101
J.S.バッハの無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ（BWV1001〜6）
がいいぞ!!
ヴァイオリニストのバイブルだとここに断言する！
なかの、１００４バソは、えーと、パルティータ第2番ニ短調だっけな。
シャコンヌを最後に持ってる曲だ。バイオ君で奏でるシャコンヌだ。
イクヨ。逝っちゃうよ・・。戻ってこれかもな。（ｸﾋﾋｨ

>>125
凄い。
何で君みたいな、人がこんなところにいるの？
ここで、こんなに貴重な情報が得られると思ってなかった･･･。
素で、驚いた。
明日、学校の図書館で手に入れよう。

クリストフ・コンツェ君の詳しい情報求む。
映画に出たとかはいいから、
コンクールの成績等を、求む。

>>123
変った形をしていますね。
家の近くで今日さがしたのすが、ありませんでした。
サイレントの市場を絞めてるのは、殆どがＹＡＭＡＨＡですね。
サイレントは駄目という人が多いですが、
１０〜ぐらい出せば、そうでもなんですよ。
サイレントを買う人は、だいたいが、音の問題で、買うのだと思いますが、
実は、アコースティックの、普通のバイオリンでも、
駒の所を、洗濯挟みで挟むとか、ゴムで市販の奴もありますし、
裏板外しちゃって、布を入れるなんて方法もあります。
デザイン面で、サイレントを選ぶ人は、やはり、
123さんのように、フェンダー等を、を選ぶといいかもしれませんね。
あと、クリスタルバージョンとかもあるんですよ。
hideが愛用してたえっと、フェルナンデスでしったっけ？
かどっかが出してましたよ。
ＹＡＭＡＨＡの6万の奴はしょぼいっす。音がどうとかいう以前に、
あのチープさは････。失敗しました。
・・・弾いた感想はなくてすいません。123さん

>>101
フリッツ・クライスラーの｢愛の喜び｣なんかもいいとおもいますよ。
あの旋律は、親しみやすくていいです。
それに、すぐに弾けると思いますし。
・・、メジャーなのは言わない方がいいですかね？

>>125
それって難しくないの?

弾いてると首が痛くなるんだけど、クッションみたいなのないの？

タオルでも挟んだら？>>131

>129
「愛の喜び」は結構重音の音程をとるのが難しく、
　重音のままvibratoかけるのもさらにむずかしいので
　おすすめできません。クライスラーの中では
　「ウイーン奇想曲」や「中国の太鼓」とならんで難しいと思います。
　「才長けた貴婦人」や「愛の悲しみ」なら耳コピも楽だし
　おそらく1st、3rdを中心にできるのでよいのでは。
　だいたい「才長けた貴婦人」は楽譜が見つからなかったので耳コピせざるを
　得なかった・・・

葉巻

＞１３２
もっとかっこいい首クッションみたいなのはないの？
骨にあたって痛くならない？

肩当て　[←を横にした奴みたいなのとか
他には専用の丸いクッションみたいなのも売ってるよ
俺は肩が痛い訳じゃないけど､G線押さえるとき
肩当て使わないと指が届きづらくて腕がつります
他にもそういう人居ます?

バイオリンの調弦ってむずかしくない？
クラシックギター転向してきたんで、ギアのないペグにてこずりまくり
どなたかこつを教えてください

>>133
>「愛の喜び」は結構重音の音程をとるのが難しく、
>重音のままvibratoかけるのもさらにむずかしいので
>おすすめできません。
黙れハゲ。なめんじゃねぇ。
ここのレベルを下げるな。

>>136
サンキュー！
クロサワ楽器店にでもいってみる！

138は99では無いな。
99は133についてどう思うよ？

俺を舐めんなよ
99ってなんだよ？犬畜生が
99がここの一番の実力者だと思ってるのか
9999999999999
朝鮮語でどういう意味か分かるか
9999999999999ｸｧｧｯｧｧｧｧｧ
お前、133なのか？犬。犬。犬。
上の、104〜の奴も
いや、あれは違うな
絶対に

>>137
一旦少し高めにあわせて、糸巻きを押し込みながら、
慎重に下げて合わせる。

>>142 逆じゃん？

>>137
あと糸巻きがほぼ直角の向きにそろうように
弦の巻きとり具合を調整しておくとヨシ。

>142
俺も同じやり方
逆だと力加減が難しくて弦切りそうで怖い
本当はE線についてるような調節ネジ全部に欲しいんだけど｡
なんで普通E線にだけ付けることが多いんだろう
他の弦につけても問題ないのかな?

>142
逆だ。
弦楽器は全て音を上げながら合わせるものだ。

>145
付けたければ付ければいい。
問題は無い。
4/4のヴァイオリンは付けないのが普通らしいがな。

>>142＠｀145
逆。
この方法だとあとでたわみがでてきて音がさがる。

>>141
え？自作自演ですか？（ｗ

なるほど。ためしてみます
>>144
>あと糸巻きがほぼ直角の向きにそろうように
これって、適正音程になったときに、
弦の延長線方向に対してペグの平行面が垂直になるように
するってことですよね。そのメリットはなんですか？

>>147
子供用の、1/16とかは、全部付いてるよね。
>>145
なんで、Ｅだけに付いてるのかツーと、微妙な調整ができるからだよ。
あんまり細い弦だと、ペグで合わせるのは難しいから。
>>144
ネタだろ？（笑）
そんな奴見た事ないぞ。
かなりﾜﾗﾀヨ。

>>141
過去ログ見ろハゲ！

あーりがーとさーーん>>152

ペグの角度について述べてる教則本や技術書は少ないですが、これもバイオリン弾きにとっては 重要です。なぜならば、ペグの位置に
より調弦の速度が格段に変わるからです。 ペグはペグボックス(ネック)に対してほぼ直角になったときにちょうど音が合うように弦を
張ります。 こうしておけば、調弦がとても楽にできます。反対にネックに対して水平となるような位置で音が合うと、調弦は難しくな
ります。特にオーケストラの中では重要です。 コンマスはオーボエから音を取ると難なく調弦を済ませ他のメンバーにAを渡します。
このとき、初心者ほどペグの位置が悪く調弦に手間取り、焦ってうまく合わないという結果を招きます。調弦が早ければそれだけで巧
そうに見えます。 次に弦の巻き方ですが、ペグボックスの壁面に弦を密着させるようにして巻いて下さい。
こうすることにより調弦時にペグが戻ることを防げます。

>>154
コピペをありがとう。ヽ(´▽｀)/

ｶﾝﾄﾘ-ﾛｰﾄﾞ　このみーちー♪

何なんだこれは人が少女愛が宮崎駿が雫が中学生が１５歳がﾛﾘｺﾝがまだ未発達なその青い果実を貪るような抱擁が
運悪く雫が前の日に風呂に入ってなくて少し体臭が気になるがそんな事はお構いなしで朝日を浴びながら
寒さに負けず風邪にも負けず行場の無い白い欲望を雫の中に放出してたからな(´ー`)y-~~

つーかﾑｷｨｨｨｨｨｲｨ何台りゃかあｘ中学生で結構んmし様って言うあのはちとは安き屋しかませんかあなｔあ

「すぐにはってのは無理だけど俺と結婚してくれないか(´ー`)」
　　　　　　　　　↓
「私もそうなったらイイナって思ってた(*'-')」
　　　　　　　　　↓
「ｽｯｽｷﾀﾞｰ!!!!!1(*ﾟДﾟ)」
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

ﾑｷｬｰｰｰ!!!!!!!1122321死ね市ね市ね氏ね見んな名信じ前打つだし脳
なあなあどう思いますかいくらなんでもそりゃあねえっ巣よ
俺の報われない中学生時代を掘り返しやがってあのやろうかなり殺すからな
ツーカムきゃあ見るんじゃなかった俺の鬱度はﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞｰﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞｰﾝ
もうどうでもよくなってきたその辺の鶏拾って獣姦としゃれ込むとするよ(´ー`)y-~~

>156
ほぅ・・・鶏でか。珍しいな。
まぁ、好きにしいや。

>>151
＞子供用の、1/16とかは、全部付いてるよね。
だな。
やはり、調弦し難いからだろうね。
まぁ、ちｓっさいとヴァイオリンの音とは言えん代物だが
一応は調弦せにゃならんしね。

ペグに関しては個人によるだろう。
目安としてならば何ら構わないが、
それが絶対正しいという位置は無い。
調弦が早いのは羨ましがられるたりもするみたいだが。

ためになります｡ご教授thx
>156
カントリーロードはみてて赤面しそうになるけど好き

なんか賑わってきたな。（ｗ

いつまで経っても、小指のビブがいまいちなんですけど、
なんか、コツありませんか？
他の指と同じく、手首でかけると、
E線なんかでやると時々滑るんですけど・・・。

>>156
爆笑だぜぃ。
お前なにやってんの？マジ本気ぃ〜？
かあいそすぎる。(/_;)

>>160
練習在るのみでしゅ。
小指はふんだん使う回数が少ないだけに。
毎回小指だけ別にビブラートの練習しましょう。

カントリーロード見て、ヴァイオリンを始めた私はいったい・・？
ＲＥＤＶＩＯＬＩＮを見て、ここまで上手くなった私はいったい？
そろそろ逝った方がよろしいのでしょうか？

>>156
イッてヨシ
>>163
逝ってヨシ

とても綺麗な景色を見ました。

朝方までバイトをしていて、
その帰りの風景がとても綺麗だったんです。
疲れているせいもあったのでしょうが、
目に染みました、心に染みました。

朝の澄んだ空気、徐々に明るくなっていく空、
徐々に霧が晴れていきます。
空が紫色です、今日はとても遠くまで景色が見えます。
田んぼに張られた水が鏡のように空を映します。

心が綺麗になっていく感じがしました。
ボクは今まで、 自分が童貞と言うだけで、
どれだけ引け目を感じいじけて生きてきたか。
異性とも話しが出来なかったりやたら内向的であったり
カップルを見るだけで頬をﾌﾟﾙﾌﾟﾙさせたり妄想癖がついたり
クリスマスは絶対に外に出なかったりアニメキャラに萌えてみたり
マジで恋する５秒前だったり道を斜めに歩いてみたり
メガネは黒ぶちだったり髪は長髪だったりアナル舐めが好きだったり
どさくさ紛れで朝鮮高級学校のチマチョゴリを強姦したくなったり。

今思えばすごく損な事だと思う。
これからは普通の人間として生きていける。
小さな事で悩まなくても良いんだ。
きっと前向きに生きていける。
そう、ボクは今日生まれ変わりました。


（３０分後、帰り道の公園で青ｶﾝを目撃して鬱になる。
生まれ変わり失敗。ｼﾉｳ）

な、なんでこんなに荒れてるの？
上の、林檎屋さんは騙り？

バイオリンを見ると叩き壊したくなるのはヘンかな？
なんか金持ちっぽくて腹たつんですよね

>>163
自分で「ここまで上手くなった」言われてもねぇ。
下手だよ、あんた。（藁

>167
知ったことか

>167
勝手に壊せ。

>>169 >>170
ぼんくらには言われたくねーよ

林檎屋さん萌えー

>>168
自分で自分の才能を認めるのは悪い事なんですか？
それを言うのは、いけない事なんですか？
馴れ合う為の謙遜は、醜い事です。
私の演奏を侮辱する事は許せない。

ヴァイオリンを叩き割るのは最高に気持がいぃ。
その時に出る音は、次にいい。

2ちゃんには、いくら良いスレがあっても、
それを理解できない厨房と呼ばれるゴミの為に、
汚されてしまう。
良い物を理解できない者たちよ、社会でも、ネット上でも、
細々と生きるが良い。
内弁慶は、哀れ過ぎる。

新しいバイオリン教本2の子ウサギを練習中なのですが、
あれって、補助キゴウ入り過ぎで、あそこの過程ではムズ過ぎやしませんかい？
あそこを、通過した人〜。
ネギラッテ下さいﾏｼ…。

>>167
ん〜ちと偏見入ってないか？
確かに金持ちっぽくみえるかもしれんが、
実際に金持ちなヤツは意外と少ないと思うさね。
単に金持ちっぽく見せるだけなら方法は幾らでもあるだろうしね。

>>173
あまりお気になさらずに。
私はいけない事だとは思いませんよ。
まぁ各々によって違うとは思いますけどもね。
自惚れないことですかね、大事な事は。

>>174
確かに高価な物を叩き壊すのは
最高の贅沢、且つ、快感を得られる行為かもしれね。
私にヴァイオリンを叩き壊す勇気は無いけども。

>176
子ウサギですか・・・。
私が習ったのは鈴木メソードのヴァイオリン指導曲集だったので
確か・・そういう曲は無かったです。
ので、力になれない。ごめんなさい。
どういう曲なんでしょうかね？　子ウサギって。

バイオリンつっても、ピンからきりまであるしなあ。
安いやつなんて叩き割ってもなんだかね。

>子ウサギ
何ちゃって三拍子の曲でしょ？
弾いた事ないからアドバイスはできないけど・・。
労って欲しいようなので、って・・、頑張った後に掛ける言葉じゃないのかな？
まぁ、頑張ってね。
ウクライナかなんかどっかの民謡だたよね。

>>178
でも、新ヴァイオリンだと、最低5ﾏｿ以上だよ？
なんだかってー・・・。
ﾑﾑ・・。金持か。

>>178
>>180
私　宴会用に6980円のヴァイオリンも
持ってますが、メインは桁が二つ違います。
リッチーブラックモアみたく
（フェンダーじゃなくフェンダージャパン壊すように）
壊すときは6980円の方にしてます。

>>181　その6980円のバイオリン欲しい（ｗ
どこでそんなの売ってるの？

>>182
御茶ノ水の靖国通りと明大通りの交差点の店
F孔内にmade in china って書いてあった(笑)

>>182
お茶の水を徘徊していてたまたま中古を石橋楽器でみつけた。
１万円のバイオリン＆弓セットならいまも多数供給してるはず。
（でも指板がｅｂｏｎｙではない・白い板に黒く色を
ぬったもの。１カ月くらい弾いている内に白い地の色がでてくる）（藁

>>183
それお茶の水楽器ですね？
石橋楽器のもMADE IN CHINA です（藁

ありがとう。今度神保町に行くついでに見てきます。
そんなものでも、調弦くらいは出来ますよね？

俺5000円で買った（名古屋人）

>>166
> 　上の、林檎屋さんは騙り？
騙りじゃないですよ。
皆さんの話を読んでいて大変勉強になります。

>>187
すごい！
>>186
調弦はできますよ。
案外音もまともだった（でもドミナントに張り替えた）。
色が　通常のワニス、黒、紫とあるが、
通常のワニスが塗ってある奴はまあまあ良い。
黒はちょっと塗装が厚すぎて音が響かない。

林檎屋さん本物だ〜
萌え〜

>>187
おぉ、こんなところに名古屋人。
俺もそこ知ってるよ！
米兵（コメヒョウ）でしょ？当たり？

初めて自分の小遣いで、ヴァイオリン買おうと思った時
楽器屋さん（某有名店）に、
｢ヴァイオリン４〜５ﾎﾟｲﾝﾂぐらいでありませんかねー？｣
って聞いたら、鼻に掛けたように笑って、
｢お客様。今、日本で売られているヴァイオリンは、最低5万円ですよ。
それでも、ﾁｮﾝ製もしくは、練習用です。それ以外に通販で、全てセット
（本体・弓・松脂・肩当て・etc…）で、1万円なんてのもあるようですが、
あんな物楽器とは呼べませんよ。まぁ、玩具で満足行くようでしたら。
どうぞ。(pupu ｣
って言われて、ちょっとムカッってきて・・。
かなり無理して、２桁のにお金出しちゃったんだけど・・。
うぁぁぁ・・。誰か、詳しい人に付き添ってもらえば良かった。

質屋とかって楽器の扱いが小さいからね
それに自分で見て買えるから高級品にこだわらなければいいかも
でも弓はしっかりした奴を買ったほうが言いと思う

質屋とかって楽器の扱いが小さいからね
それに自分で見て買えるから高級品にこだわらなければいいかも
でも弓はしっかりした奴を買ったほうが言いと思う

>>191
若気の至りって奴ですか？(w
まぁ、今は、形がヴァイオリンならっていう事で、
玩具の話しをしてる訳ですから余り気になさらないで下さい。(w

>>192
よく、弓は、本体の値段の半分の値の弓を買うって言いますが、
本体と弓との相性っていうのはどうなんでしょうね？
一度￥900＠｀000の弓で弾かせてもらいましたが、
とても軽く、撓り具合が、ものすごく微妙でした。
話しを聞いたら、？百年前暖炉かなんかの周りの木を使ったようで、
乾燥してて何やらと説明してました。

二村英仁好き？
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Classical/Special/EijinNimura/index.html
にむらえいじんﾀﾝハァハァ･･･。

>>195
そこは、ソニー。
http://www.eijin.org/
の方がいいよ。

私は、二村さんも好きだけど、樫本大進の方が好きかな・・。
なんか、音が優しいもん。
http://www.sme.co.jp/Music/Classical/Special/DaishinKashimoto/index.html
（↑ムービーあり）

二村英仁ってどっかで見た事ある顔だなーって思ったら、
昔KDDで、｢凄い人見つけました。｣(*'-')
とか言って、プラハで弾いてた人だ。

>>198
そうそう、パッツィーニの妖精の踊りね。
クラシック板でがいしゅつだけど。

>>199
情報ありがとー。
一時期気になってた時期があった。

>>199
http://na.jpn.org/~kaoru/violin/WitchesDance.mp3 306KBytes
↑これが、パッツィーニの妖精の踊りじゃないの？パガニーニだっけ？
それとも、別の部分？低レベルな質問ですいません。

誰か、私のヴァイオリンの批評をしてくれる暇な人いませんか？
上のは、私が弾いた物ではありません。

>201
方法は？

>>202
適当に録ってアップしますよ。

>>201
それパガニーニ。
パッツィーニは
CLASSICAL MIDI ARCHIVES
というサイトで
Ｂの欄から
BAZZINI A.J.
La ronde des lutins＠｀op.25を選んできいてくれー
http://www.prs.net/midi.html


あるいはヴェンゲーロフ、二村さんがＣＤだしてるから。

>>204
音楽にできること〜・・の、5曲目ですね。
変な事を言ってしまってしまってすいません。
Ronde des Lutinsは見つかりましたが、
La ronde des lutins＠｀op.25はどこにあるか分かりませんでした。
もしかして、正式名称なんですか？

>>205

ｽﾏｿ、ヴェンゲーロフのＣＤにはLa・・・がくっついて
書いてあったし、楽譜でもそう書いてあるので
そう書いたが、上記のサイトでは抜けているようですね。
正式名称だと思います。

>>201
あと２ちゃんねるでは
批評を仰がない方が・・けちょんけちょん
にいわれるし。
自分のＨＰであっぷしても
荒らされるし、ねぇ。

>206
MIDI最後まで聞きました。
面白い曲ですね。飽きません。
明日にでも、CDを手に入れたいと思うのですが、
ヴェンゲーロフと二村さんとでは、
やはり全然別物なのでしょうか？
色々、詳しく教えてくれて、ありがとうございます。

>けちょんけちょん
>にいわれるし。
そうですね。私がやったら、他の人もやって、
暇つぶしになって、いいかなと思ったのですが、
やめます。

>>208
二村さんのＣＤは実はまだ手に入れていません。
どなたか感想等きぼんぬ。

ヴェンゲーロフ盤「ザ・ヴィルトゥオーゾ」の方は
日本盤は
竹内まりやの「元気をだして」のカヴァー含む１３曲入り、
クライスラー３曲、
パガニーニ I PALPITI
等をふくんでおり、個人的には気に入っている盤。
ピアノ伴奏がイタマール・ゴランで、
彼のピアノはＤＡＩＳＨＩＮのファンもご存じであろう。
すくなくとも買って損はないと思うが・・・・

>>209
Fritz Kreislerは、「愛の悲しみ」「愛の喜び」「美しきロスマリン」の、
定番三本ですかー？

ううっ　仕事しなきゃいけないのに・・・

>>209
お答えさせていただきます。

ウイーン奇想曲
中国の太鼓
美しきロスマリン

です。
特にウイーン奇想曲は
これほどまでにdouble stopを正確な音程でひける
人がいるとは思えなかったです。
アマチュアでもこの曲が弾ける、という人は
いるかもしれませんが、このレベルの人は
まずいないでしょう。

まちがえた。
209じゃなくて>>210
鬱だ氏脳

私やってます。
でも市のオーケストラに入りたいけれど入れない。
募集が少ないんですよね。

>>213

オーディションとかあったんですか？

>>211
ウイーン奇想曲というのは聞いた事なかったので、
そう言う話しを聞くと、惹かれてしまいました。
仕事中、時間を割いて教えてくれて、有難うございます。

二村英仁のCD買ってしまったヨ。
209さんの言った方を買えばよかったヨ。
明日、また買いに行こう。
聞き比べ。聞き比べ。
二村英仁の演奏は、若さが目立った。
全曲に渡って勢いと、気持ちの良い伸びはあるが、
丁寧さに欠けたのが残念。

感想ありがとう。「演奏の若さ」で思い出したが
実年齢はいま
ヴェンゲーロフ　２６才　うーむ意外に若い・・
二村さん　　　　２９才　だと思う。

なお「ザ・ヴィルトゥオーゾ」は１８才の時の録音のようだ

聴き比べ感想もきぼんぬ。

ヴェンゲーロフと二村を比べるのは酷だと思うんだけど・・・

指弓に関して疑問があるんだけど、なんか元弓の所で人差し指が伸びる人と、曲がったまんまの人がいるよね。
あれって何が違うんだろ？
ちなみに外人はほとんど人差し指が伸びる指弓をやってる。

>>219
先弓の時の小指とかもそうですよね。いつも、弓に添えてなかったり。
弓の持ち方は、先生によって、区々ですよね。
ちなみに、私は、人差し指はいつも曲がったままです。

・・、今、ふと思ったのですが、人差し指の話しは、
弓の掴み方だと思います。
上から、 掴むか、 横から掴むか、
親指を、 ↑添えるか、↑入れるか
人差指は、↑伸びない ↑伸びる

・・あってますか？

はかせたろう（漢字ワカラン）ってヴァイオリニストとしては
どうなの

>>206
今まで気付かなかったんだけど、
楽譜持ってるって、妖精の踊りを弾けるの？？？

>>216
二村ﾀﾝの妖精の踊りは、元曲のスピードより、速いというのは、
本当？
もし本当なら少し興味あるなあ。

>>222

弾けませんよ、念のためいっておきますが。

でもヴェンゲーロフの魅力のひとつに
ハーモニクス／フラジオレットを連続して
極めて正確で強力な重音できめる、
ということがありますが、
Paganini vln協奏曲1番３楽章、
こんなに胸騒ぎが　の主題による変奏曲
そしてこの　妖精の踊りでもみごとにきめています。

・・で私の様なレベルではいったいどういう指使い
で（しっかり押さえる指はどこでかるく添える指はどこか）
弾いているのか想像もつかないので、そこだけ楽譜をみて
お勉強するわけです。そしてあらためてヴェンゲーロフの
すごさに打ちのめされる・・・

彼の17才の時の録音のPaganiniの１番もＣＤとしてはおすすめ・・
ロンカプも入ってるし。

松脂の香りフェチなひといませんか？
おいらはたまらなくすきです。

パガニーニのヴァイオリン協奏曲、あのシンバルのヘボさをなんとかしてくれ

ずんちゃっちゃ
ずんちゃっちゃ（藁

>>223
聞き込みマニアですね。

悪い。昨日予告しといた聞き比べ無理。
ザ・ヴィルトゥオーゾって出回ってる？
HMVとかタワレコ行かないとないかな。
>>209
どこの会社が出してるのか教えて頂けませんか？

>>224
俺も松脂の香り好きだよ。
小さい頃からかいでるせいか懐かしいってか、落ち着く。
前使ってた、ミルク色（黄色っぽい白）のカバーの松脂はいい匂いしたが、
今使ってる、Archetのは、ほぼ無臭で残念。

>>221
葉加瀬太郎は、ヴァイリニズムは聞いてないんだけど、
演奏技術だけを、言わせてもらうとすれば、
いい評価はできないなー・・。
ずばり言うと、表現力が甘い！

>>228
石丸電気系列ならほぼそろっています。

日本盤
ＴＥＬＤＥＣレーベル
ワーナーパイオニアジャパン
WPCSｰ4880　￥2447

輸入盤（Germany)-----竹内まりやの曲はなし。
TELDEC
WARNER MUSIC MANUFACTURING EUROPE
9031-77351-2

たしかに
vln協奏曲の盤と比べると
あまり店に置いてないかも・・・
あと作曲家の分類ではどこに入っているか
わからないかもしれないので
気長に探してみて下さい。

>>209
詳細な情報をありがとうございます。
石丸電気ですか。
すぐにでも当たってみます。

このスレの頭の方に、ヴァイオリンで弾く曲のお勧めってあったけど、
ヴァイオリンを使った曲で、聴く専門でお勧めありませんか？
僕は、ショーロ・インディゴが好きです。
あと、モーツアルトの交響曲第40番の第4楽章のヴァイオリンが好き。

>>233　板違いでは？　クラシック板なら嫌ってほどレス付きますよ。

あげとく

話は全然変わりますが
皆さんは肩当てはどのメーカーの何をつかってますか？

もし
1.ＫＵＮの木製のBRAVOとかいうやつ
2.play on air
使っている人がいたら

使用感（音が変わるか？自分の体に合うか？）
を教えていただけませんか？

なお私は今はＫＵＮのsuperとかいうの使ってますが、
ちょっと合っていないのと、つけないときとくらべて
音が変化してしまうので変えてみようかと思っています。

>>236
木製の肩当ては、音が変るていう話しはよく聞きますね・・。

今日面白い事に気付きました。
ヴァイオリンを弾く前に、かなり馬鹿でかい音を出しているスピーカの前に、
ヴァイオリンの本体を２〜３分かざしましょう。
するとあら不思議。響き具合が全く違います。
これは、オィラの楽器が安いからこんな事が起きるの？
是非お試しを。

ステファングラッペリみたいに弾けるひとはいないの？
いたらいっしょに演りたいのだが．．．．。
２ちゃんでは無理か。

>>238
絶対に無理ー。
期待を繋ぐだけ無駄。
残念だね。

うわ〜、ガチレスが返ってきたよ〜。２３９の人は
ヴァイオリン弾きか、ジャズマンかな？
「メニューインみたいに弾ける人、わたしの曲を弾いて
ください」ていうのと同じレベルだったか。寸摩損。

クライスラーって、幾つかの名曲を残してるけど、
彼はピアノとか使わずに、ヴァイオリン一本で作曲したの？
私はヴァイオリンしか弾けないんだけど、作曲したい。
作曲って言っても、メロディならちょこちょこできるんだけども、
重音を使いだすと、なんかどうも想像してたものと違う物ができるんですよね。

>>241
クライスラーがどのような作曲方法をとったかについては
記載がないが、クライスラーはまたピアノに関しても
非常な才能を持っていたとのことで、
ウィーン音楽院在学当時　専門をvln・pfどちらにするか
悩んでvlnをとった際、pf科の学生はこれで競争相手が減る、
と喜んだそうです。

piano　partがvln　partとうまく絡み合っていて
追いかけるようにフレーズが出てくることを考えると
おそらく両方使って作曲したと予想されるが、
詳しい方いたらfollowお願いします。

>>241
作曲の方法にもよるけど、
ヴァイオリンだとコードに対する感覚があまり鍛えられないから
ギターなりキーボードなりあったほうが（弾けた方が）作曲しやすいかな。

いちおうmajor、minor、9th、dim、major７th、7thとか４本の弦でも表現できるけど結構正確な音程でとるのは骨おれるから。

もちろん頭の中でもちゃんとイメージできる人は別。

>>242
クライスラーの音楽院時代の話なんて初めて聞きました。
面白い逸話？ありがとうございます。
ピアノもそこまで弾けたなんて話初めて聞きました。
私の頭の中では、貧乏アパート≠ピアノ の式が。

>piano　partがvln　partとうまく絡み合っていて
>追いかけるようにフレーズが出てくることを考えると
>おそらく両方使って作曲したと予想されるが
今一度聞いてみて、確信の域に入りました。

>>243
ギターか、キーボードですか。両方とも、本当に触りぐらいならできるんですけどね。
高校の頃無理矢理やってた、バンドと、子供の頃、強引にやらされてた、ピアノ教室のお陰で。
私は、信じてもらえないかもしれませんけど、音色で作曲してる部分があるんです。
表現がおかしいかもしれませんけど。
多分、↑でやると別の物ができるかな。
でも、重音で悩んでいるんだったら、大元の部分は、↑の楽器などで作るのがいいですね。

ヴァイオリンの楽器の魅力を最大限に出し切ったと思われる、
曲名を上げていこう。

私は、バッハのシャコンヌ。
ヴァイオリン一本で、よくあそこまでの世界を出せると思う。

一応チャイコンをあげておく。
でも３楽章の後半は
プロの演奏者でも曲の演奏技術に
追いついていないことが多いので
ヴァイオリンの魅力を出し切っている
とはいえないかも

>>237
本当の話だな。
俺も実際試してみたよ。
もしやと思ってアコギでもなった。
俺のアコギは、長い年月弾き込んで、すんげーよく響くようになった
って思ってたけど、もっと響くようになった。
俺のギターは、安いか高いかって聞かれれば、まず高い部類に入る
ギターなんだけどなぁ。

クライスラー
ttp://www.multimania.com/vengerov/CANPLUS.rm
ttp://www.multimania.com/vengerov/KREIS.rm
ttp://www.multimania.com/vengerov/TIGRE.rm
妖精の踊り
ttp://www.multimania.com/vengerov/RONDE.rm
ttp://www.multimania.com/vengerov/RONDELU.rm
ピチカータとダブルストッピング
ttp://www.multimania.com/vengerov/CAPRI.rm

それにしても、Vengerovのdouble stopは、芸術だな・・。('-'*)

鏡見て練習するのは効果的、みたいな事をよく聞くけど、実際どうなんだろ？
どうも弓の動き方が違ってしまうように思えるんだけど。ビデオに撮りながらのほうが良くない？

>>201
も、もしかしてソレ弾いてるのって、しずちゃん？？

しずかちゃんのヴァイオリンはジャイアンの歌に匹敵するからね。

>>252
あんなに軽く弾いて、あんなに轟音を出せるんだから、
よほどいいヴァイオリンを使ってるんだな。(笑）

しずか＆ジャイアンでノイズ系バンド結成。
20000Vに出てみたり。

>>248
そのピチカートやってる人って誰ですか？凄い！

>>255
アドレスに書いてある人じゃないの？

>>255
だからヴェンゲーロフだってばぁ

>251
ｱﾄﾞ辿ったら、発表会の録音らしいじゃん。
頑張っている人を馬鹿にするのは忍びないけど、
もっと練習しようや。

>>250
確かに、ビデオだと動きだけをきっちりチェックできますね。
手慣れた曲だと鏡でも差し支えない気がするんですけど、
逆になるって、そんなに違和感ありますか？

俺は、バヨリニストじゃないけど、上のムービーいいね。
一つ気になったんだけど、ダブルストップって？
あれなにやってんの？

葉加瀬さんはどっちかっつーと、タンゴ系？
クライズラー＆カンパニーの人？

変態がいる。。
それヴァイオリンなんすけど。。
ttp://www.multimania.com/vengerov/BALALA.rm

>>209
ところで、チャイコンって何？
チャイニーズコンクールしか知らないんだけど。
チャイコフスキーのなんかだっけ？

ちょっと時間がないのでまとめレス

チャイコンはチャイコフスキーのヴァイオリンコンチェルト１番
をよく略して（ふざけて）そういう。

メンデルスゾーンのヴァイオリンコンチェルトとのカップリングＣＤ
はメン・チャイということもある

ダブルストップってのは重音のこと。ここでいうｓｔｏｐは弦を押さえる
という意味。あのムービーはサラサーテのバスク奇想曲の弾き方を教えている
ように思うが？左手でのピチカート、重音・３和音をあざやかにひきこなして
います。

葉加瀬さんのＣＤってクライズラー＆カンパニーの１枚目しかもってないので
よくわからない。

ヴァイオリンをギターみたくかまえるのはガキの頃に習っていた人なら
ふざけてやっていると思うが
あそこまでやれるのはやはり芸術としかいえない。

じゃ、これからオーストラリアに逝ってきますので
しばらく顔出しません。

>>209
まとめレスお疲れ。
じゃ、逝ってらっしゃーい。

そして誰もいなくなった・・・か。

>>264
こんな時期に？仕事ですか？

ヴァイオリン。楽器の王様、オーケストラの華。
その限りなく神秘的な音色は人々の心を魅了してやまない。
数百年の年月を経てもなお、心の奥底に染み渡る音色を発し続ける楽器が
他にあるだろうか。
ヴァイオリンが誕生して 400年余り、
その間人間を取り巻く環境は急速に変化を遂げていった。
その中で彼らは静かに我々のことを見守ってきた。

そしてこれからも永遠に…。

>>267
やっぱかたちがそそるな、くびれた感じもいい

>>267
バイオリンは、楽器の女王っていわれてるんじゃないの？
王様は、ピアノってよくいわれるじゃん。

ヴァイオリンを自作してみたいんですけど、
何処か良い工房知りませんか？
多摩地区で２件見つけたのですが、しょぼくて・・。
ヴァイオリンは楽器なのですから、実際に演奏に耐えられる物を、
作りたいです。

>>270
キットを作られては？

>>270
行っている意味がよく分からないのですが。
もしかして、プラモみたいに、バラバラのを組み立てればという意味ですか？

それでいいのだ

>>270
工房探すような人間にヴァイオリンなんて作れるのか？

>>274
あの・・別に職人になりたいって訳じゃない。
つーか、お前みたいなアホ垂れは、ここにカキコむな。

>275
だったら工房なんぞ探してないで勝手に作ればいい。
何を根拠にしょぼいとか言ってんのか知らんが、
まず半端な気持ちで演奏に耐えられる代物が作れるわけない。

苦節云十年。
究極の松脂なる物を発見した！
しっかりとしながらしっとりとした発音。豊かな音量・・。
是非試してくれ。値段はやや高めと言った所で、￥3500
リーベンツェラー（Liebenzeller）という名前。
布と松脂が取れるのは仕様だから、気にするな。

274は楽器を舐めてるな。

庄司紗也香ちゃん萌え〜＠
http://www.universal-music.co.jp/classics/shoji/shoji_cm.ram
ミルシテイン：パガニーニアーナ

庄司紗矢香ちゃん萌え〜＠
http://www.universal-music.co.jp/classics/shoji/shoji_cm.ram
ミルシテイン：パガニーニアーナ

ぐは・・
雨悉堕詩嚢
>>278
274がか？

>>270
ドウゾ
http://www.easyseek.net/i_detail.php3?i_no=88739&c_no=11004

>>280
何でパガニーニのコンテストなんかでデビューするんだ。
パールマソたん・・ﾊｧﾊｧ。

家族に、｢あなたのヴァイオリンは騒音以外何者でもない。｣
と、罵られ消音機を買ったのですが・・・、なにあれ？
ウルトラユーエスエー？ふざけんな！
駒が黒くなって取れなくなっちゃったじゃん。
倍の値段の鉄製の買えば良かった。

美しきロスマリン（フリッツ・クライスラー）って、
すっごく簡単な曲だったんですね。
バイオリン歴は、２〜３年なんですが、初見で弾けちゃいました。
この分だと、今週の終わりごろまでには、完璧に表現できるかも。

ヴァイオリニストはナルが多いって本当ですか？

＞２８５
謙虚にいったほうがいいぞ。２、３年の経験じゃ、とても人に聞かせられるレベルじゃないからね。
自分の演奏をちゃんと録音して、反省点を探し、修正。それを何度も何度も繰り返す。人に聞かせるならそれから。

>>287
自分では録音して聞いても、なかなかだと思うのですけどね。
誰かに聞いてもらうっていっても・・・。
先生に聞いてもらうのが一番なんだろうけど、
この前指定の曲以外を練習しまくって、変な癖（ボーイングの）がついて、
怒られたばっかりですしね・・。
それにしても教本の曲つまらなすぎ・・、ここで愚痴ってもしょうがないけど。
う〜、早く、練習曲をリクエストできるようになりたいです。。
>謙虚にいったほうがいいぞ。
深く心に留めておきます・・・

>>288
演奏技術は多少上達してるようですけど、耳が悪いままなんでしょうね。
耳も鍛えないと、演奏技術も素人レベルで頭打ちになりますよ。

＞２８８
まあ俺自身が痛い目にあってるから・・・自分への忠告という意味もこめてね。
なんていうか、聞く側の人間ってのはプロの演奏を聞きなれてて、それを基準にしてくる奴が多いからさ。
ボロクソ言われてへこんで、弾くのが嫌になるってのはよく聞くし。まあホントのところアマチュアは自己満足でいいんだけどね。

>>288
録音あぷきぼん

マジでアップしない方がイイｿﾞ。
290さんが言っているように、自分がヴァイオリン弾いてるとか、
周りにやってる人が居るとか言う人以外は、プロを基準・・だから。
悪いが、どうせこの程度なんだろう？
www4.synapse.ne.jp/sukeroku/rosmarin.mp3

>>284
友達のヒッキー君が買ってる変な青狸に、「ポップ地下室」
出してもらうと良いよ。
謝礼はど○焼きで充分。

>>284
その友達何歳ですか？

>>292
それ、音質悪いけど、弓使いかなりいい。
その速さで移弦の連打したら、俺だったらミスる・・。
鬱だ、でも死なん。

アニマル悌団のおさるがヴァイオリン弾いてるのを聞いた事ある人いる？

＞２９５
何年やってる？１年とかなら落ち込む事も無いよ。まあ５年とかそこらだとヤバいかもしれんが。
でもさ、この人もそうだけど、なんでビブラート下手なんだろうね、アマチュアの人達は。ある意味いちばん簡単な技術じゃないか？
右手のテクニックがあるのにビブラート下手、ってのが結構いるけど、勿体無い。教え方が悪いってのもあるのかね。

>>297
そうそう！何人かのヴァイオリン教えている人達にビブラートのかけ方
を聞いたんだけど、みんな曖昧なんだよね。
そんな事だから、俺の場合、使えるようになるまで1年、
曲に合った使い方ができるようになるまで、1年と、2年かかった。
とりあいずヴァイオリン教えている方々、
｢ビブラートをかける時は、まず奥に振ってから振り始めなさい。｣
ぐらいは教えてやってくれ。

>>297 独学2年半。やっぱり独学だとこれ以上は時間の無駄かモナー

お仕事からさっき日本に戻ってきたよ。
>>285
美しきロスマリンって演奏者のスピッカートの技術が露骨に
わかってしまうので弾いてて恐いですよね。他人の弓・お店の
弓とか借りて弾くと意図したリズムと異なってしまうことも・・・

上の方で、サイレントヴァイオリンの感想を聞いていた者ですが、
結局買っちゃいました。
・・それの感想を。

最初銀座のヤマハに問い合わせたところ、
今年中は入手困難という話だったのですが、
地元の楽器屋にたずねたところそこで確保してある分があるとのことで、
手に入れることができました。
私が買ったのはＳＶ−１００Ｓというケースなどのセットになったものです。
11万5千円しました。本体だけなら6万9千円です。
　付属品は
駒　AUBERT　A　MIRECOURT
オーディオケーブル　両端ステレオミニプラグの３ｍのケーブル。
ステレオイヤホーン
弦　メーカー不明
単三電池2本　FUJI　Novel2300
　以上がSV-100と共通
弓　杉藤No.120
松脂　Pirastro　schwartz9005
肩当て　ｋｕｎ　肩に当てる部分が分数用のもので（1/2-3/4と書いてある）
ヴァイオリンに固定する部分が異なっておりサイレントヴァイオリンに
差し込む形になっている。電源アダプター　１２Ｖ
ハードケース　ひょうたん型の普通のケース。胴のところに肩当てを入れる
ところがついているの。
　以上はSV-100Sのみ
本体は胴はなく指版の延長の中央部が木製で右側だけヴァイオリンの枠が
付けてあり、あご当ての下にあたるところに電池や電子部品の入った部分が
あります。テールピースは本体に埋め込んでありすべての弦にアジャスターが
ついています。駒、指版、ぺグは普通と同じ。スクロールはかなり省略されてます。

本体についているスイッチ類ですが
POWER　（REV.ON　ON　OFF）
REVERB　（ROOM　HALL1　HALL2）残響が変わる。
↑の２つとVOLUMEと　AUX VOLUMEのつまみ
端子が
DC　IN　9-12V
PHONES
LINE　OUT
AUX　IN
です。

持った感じは下のところに電子関係の部品などがついているので、
少し重さのバランスが普通のヴァイオリンと違う感じです。
肩当ては分数用であることと取り付け位置が固定されているので、
今一つしっくりくる位置に調整できません。あご当てと肩当ては
普通のものが使えるようにしてほしかったと思います。
　さて音ですが、胴はないのですが思ったより大きい音が出ます。
深夜の演奏には少し気になります。気になる場合はさらに消音器を
つけるという手もあります。イヤフォーンをつけると思ったよりは
いい音になってますが、コードがかなり邪魔になります。
あまり共鳴しないために、調弦や音程がとりにくいです。
ピチカートはエレキギターに近い音がします。
ただどんな弾き方をしても音色が変わらないのでボーイングの練習には
ならないでしょう。左手の練習にはなるかもしれません。
　普通の楽器に消音器を付けたものと比べると、音量では同じくらいです。
イヤフォーンから増幅された音は聞くのにはよい音なのですが、
練習に使うということを考えると増幅しても質的に特によくなる
ということはないので
（増幅した音のほう方が特に練習にプラスとも思えない）
あまり意味がないように思います。
結論としては、練習に使うということだけなら消音器以上のメリットは
ないと思いました。新しく始める人にとってのメリットは
下手な弾き方をしてもそこそこの音が出て楽しめる（嫌にならない）
ということがあります。逆にいえば練習にならないということになります。
サイレントヴァイオリンはむしろかなり上手い人がエレキで遊ぶための
楽器ではないでしょうか。これを初心者向けとして売るのはちょっと
問題があると思っています。
というのは本格的に上手くなろうとしている人にとっては、
ヴァイオリンの上達のためにはよい音を出すということがなによりも
大切なことだからです。それは単に音が良くなる、
表現が豊かになるだけでなく（もちろんこれだけでも大変重要です）、
技術にも大きく影響するからです。このことはあまり理解されていませんが、
きわめて重要です。
私も買ってしまったわけですが、ヤマハって商売がうまいですね。

＊感想おしまい＊

本体についているスイッチ類ですが
POWER　（REV.ON　ON　OFF）
REVERB　（ROOM　HALL1　HALL2）残響が変わる。
↑の２つとVOLUMEと　AUX VOLUMEのつまみ
端子が
DC　IN　9-12V
PHONES
LINE　OUT
AUX　IN
です。

持った感じは下のところに電子関係の部品などがついているので、
少し重さのバランスが普通のヴァイオリンと違う感じです。
肩当ては分数用であることと取り付け位置が固定されているので、
今一つしっくりくる位置に調整できません。あご当てと肩当ては
普通のものが使えるようにしてほしかったと思います。
　さて音ですが、胴はないのですが思ったより大きい音が出ます。
深夜の演奏には少し気になります。気になる場合はさらに消音器を
つけるという手もあります。イヤフォーンをつけると思ったよりは
いい音になってますが、コードがかなり邪魔になります。
あまり共鳴しないために、調弦や音程がとりにくいです。
ピチカートはエレキギターに近い音がします。
ただどんな弾き方をしても音色が変わらないのでボーイングの練習には
ならないでしょう。左手の練習にはなるかもしれません。
　普通の楽器に消音器を付けたものと比べると、音量では同じくらいです。
イヤフォーンから増幅された音は聞くのにはよい音なのですが、
練習に使うということを考えると増幅しても質的に特によくなる
ということはないので
（増幅した音のほう方が特に練習にプラスとも思えない）
あまり意味がないように思います。
結論としては、練習に使うということだけなら消音器以上のメリットは
ないと思いました。新しく始める人にとってのメリットは
下手な弾き方をしてもそこそこの音が出て楽しめる（嫌にならない）
ということがあります。逆にいえば練習にならないということになります。
サイレントヴァイオリンはむしろかなり上手い人がエレキで遊ぶための
楽器ではないでしょうか。これを初心者向けとして売るのはちょっと
問題があると思っています。
というのは本格的に上手くなろうとしている人にとっては、
ヴァイオリンの上達のためにはよい音を出すということがなによりも
大切なことだからです。それは単に音が良くなる、
表現が豊かになるだけでなく（もちろんこれだけでも大変重要です）、
技術にも大きく影響するからです。このことはあまり理解されていませんが、
きわめて重要です。
私も買ってしまったわけですが、ヤマハって商売がうまいですね。

＊感想おしまい＊

↑二重投稿・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>300
おかえもなさい。
聞き比べCDの、ヴァンゲーロフのはなし、
WPCSｰ4880→WPCSｰ4888だったよ。再販されたとか言ってたな・・。
しかも、アルバムの名前ザ・ビィルトゥオーゾ→美しきビィルトゥオーゾだった。
ようやく手に入る。

>>301-303
ってあるＨＰのこぴぺだね？
まぁかなり本質をついている文だと思いますが。

わたしもcandy apple red のSV110を持っていますが、
家でヴァイオリンらしい音を(MTRとかに)録音しようとするときには
生ヴァイオリンをマイクロホンでとるより遥かにリアルな
音がとれます。またGuitar用のマルチエフェクターも多数
持ってるので（メインはBossGT-5）音を加工してかなり遊べます。
ただ細かいニュアンスはやっぱり出しにくいと思います。

>>305
followありがとうございます。
美しき・・・・うーむ音のことをいってるのか・・・
もちろん楽しそうに難曲を軽々演奏している彼の
表情は大好きです。

>>209
あんたいったい何者？全く読めない。
MTRで録る？趣味で弾いてるわけじゃないの？

>>308
わはは、一応全部趣味ですよ。
大学でネットつなぎ放題で
論文書きながら２ちゃんねらーしている悪い奴です。
vln　 ４才〜　一応２人のせんせーに習った
（某Ｎ響＆某桐朋出身のせんせー。あとで先生の経歴をみたら
　結構すごい人だったので親と一緒にひっくりかえった）
下倉楽器のシモーラがメイン
YAMAHAの例のサイレントヴァイオリンがサブ
宴会芸用の１万円以下のヴァイオリン２本
keyboard　 12才〜　　（プログレにはまりYESは全部持ってる)
　　　　　　　　　　　愛用しているのはKorg Trinity　どノーマル61鍵
guitar 19才〜 　(一時期８fingers奏法とかにはまるも
　　　 　現在はEric Johnsonなどに傾倒）
愛用しているのはIbanez　Sシリーズ
他のスレでもときどき出没してる変な奴ですので気にしないように。

>>309
なるほど大学生なんですか。
仕事とか言ってたから、社会人だと思ってました。
大学のゼミか何かで行かれたのかな？＜オーストリア
大学生となると、何となくMTRとかも納得できます。バンド組んでるのかな？
宴会用って、大学の打ち上げなんかでヴァイオリンを弾くのですか？
・・そう言えば周りに女の子でそういう子が居たな。
ちゃんとした自己紹介書いてくれて有難う。
本当に興味深く読ませて貰った。
もっと深く関わり合いたいが、ここではこれが限界か。

突然ですが便乗質問いたします。（スミマセン）
主人が「バイオリンを習いたい」
と3ヶ月に1回位のペースで騒ぎ出すのですが、
子供の頃から習いたかったたらしく（親に反対された）
私もどちらかと言えば難色です。
でも、いい加減かわいそうな気もして…

月謝とかその他、経済的な理由もありますが、
やはり、なんといっても音の問題が困ります。
私の身近にバイオリン弾きがいないのでわからないのですが、
どの位の音量なのでしょうか？
うちは、マンションですが、例えば
窓を閉めていても近隣10世帯に聞こえるとか。
「カラオケボックスで練習するから！」と本人は言っていますが、
そんな、練習に通わせるほど出費はできません…
やはり、自宅で練習できる楽器でないと困るのですが…。

サイレントヴァイオリンについて詳しく書いて
下さった方がいましたが、
おそらく主人は満足しなさそうです（まったく贅沢なんです！）

>>311
いろいろ引っ越ししたときに家族と隣人に協力して試したところでは・・・

わりあい防音のしっかりした賃貸マンション
（工務店がそれを売りにしている　ただし音大生用とかではない）
昼間・・・隣のうちはほとんど聞こえない
夜・・・・音が隣まで漏れている

普通のマンション
昼間・・・音が隣まで漏れる
夜・・・・音がとなりの隣まで漏れる

ワンルームマンション
昼間・・・となりのとなりまで音が漏れる
夜・・・・恐くて弾いたことありません。

ピアノと違って窓さえ締めていれば階上、階下にはあまりもれていない
ようですが、

防音がしっかりしたマンションで昼間弾くか

普通のマンションでは昼間でも弱音器をつけてひく
あるいはサイレントヴァイオリンでがまんする
（どちらも音量的には似たような物ですが、
　金属製の弱音器ではきぃきぃ言ういやな音に変化します）

というのが限度でしょうか。私見ではマンションで
こわごわと弾いていると下手になるので
会社・大学などで思いっきり生のヴァイオリンで
ひける場所を確保するほうが技術の習得に有利な
きがします。

>>311
鉄製（￥2000）の弱音機を付ければ、隣にさえ聞えなくなります。
本当にビックリしますよ。
昼間練習する時はゴムの奴当たりで良いでしょう。
良心的な楽器屋で聞いてみるのが一番良いですよ。
変な楽器屋で聞くとすぐに買わされますから気を付けて。

>>312
>金属製の弱音器ではきぃきぃ言ういやな音に変化します
しませんよー、本体との共鳴を限りなく0にしてくれる感じです。
それ、付ける時に失敗して、少し弦に触れていたりしたんじゃないですか？

こんなところを発見！でも、４万って安すぎない？
なんか怪しい。
http://plaza24.mbn.or.jp/~happappa/

皆さんレッスンはグループレッスンですか？単独レッスンですか？
私は単独レッスンです。
そこで最近よく思うのですが、私は合奏がしてみたいんです。
別にヴァイオリン同士とのディオでも良いのですが、
とにかく、誰かと一緒に演奏してみたいのです。
私は、社会人なので本格的にやる事はできませんが、
アマチュアのアンサンブルなどを組みたいと思ってます。
とは言っても、まだ技術は甘々のですが。
誰か同じ悩みを持っている人居ませんか？
メンボなどは、どういった所でやるのが無難なのでしょうか？

209、313、314さん
ありがとうございます！！。

私の所は、いわゆる普通のマンション（しかも賃貸（汗）
になると思われます。
その「弱音機」とやらで、しかも￥2000位で
そこまで、音が小さくなるという事で、
少し安心しました。しかも、313、314さんの
お話によると、音の質もひどくは下がらないようですし。

根回しがよいのか、ただでバイオリンを譲ってくれる
という方まで見つけだし（ホントによいのか…）
地域の無料バイオリン教室にまで、すでに
見学に行っているようなので、そこまでされては、
さすがに、反対はできませんし（よほどやりたいのでしょう）
「音の問題際クリアできれば」と思っていたので、これで
何とかOKを出すことができそうです。

ありがとうございました。

実際ヴァイオリンの魔力は恐ろしいよ。ヴァイオリン上手い人の事を「悪魔に魂を売った」って表現するくらいだからね。
俺は、ある日ラヴェルの弦楽四重奏曲聞いて、翌日には楽器屋へ走った。（藁
難しい難しい、ってよく言われるけど、人並みの音感と器用さがあれば簡単なメロディ位はすぐ（あくまでそこそこ）弾けるし。

紅携琴（映画）をみな。
ヴァイオリンの魔力が分かる。

>>317
無料のヴァイオリン教室にただで楽器を譲ってもらえるんなんて、
御主人さんには、渡りに舟ですね。
御主人さんのヴァイオリンの日々に健闘を祈ります。
･･･一応マンションの規定に目を通しておいた方が良いですよ。
ペットが駄目とか書いてある奴です。
それに楽器が駄目と書いてあったら、もう一度考えた方が良いかもしれません。
あと、上のありましたが、窓を閉めていても
１0世帯に響き渡るなんて事はないと思いますけどね。

現在工場で大量生産されているバイオリンは、
グァルネリのコピーだって、みんな知ってた？

むかし買ったSUZUKIのラベルには
ストラドのコピーってな文句がありましたが・・・。

>>321
んで？
それがどうかしたのか？

>>314
ｽﾏｿ、表現が悪かったっす。その共鳴が抑えられる＝
低音・中音域が抑えられる感じが個人的には好きでない
というのが正確かも・・・
金属製のもの２種類、ゴムのくしみたいなの、
プラスチックのｓｏｕｎｄｔａｎｋとためして
結局今は一番最後のを用いておりまする。
>>317
目途がたったみたいで何よりです。
ご主人の出す音にめげずに続けさせてあげてください。
始めたばかりのときに出す音を家族がいやがることも
あると思いますが、なにより耳元で聞いている本人が
一番へこんでしまうことが多い・・・

便乗レスに本当にありがとうございました。

318さんの言ってるように、主人は魔力に襲われているようです。
ことあるごとに「バイオリン、バイオリン」とうるさいです。
320さんのアドバイスのマンション規定は何とかなりそうです。
（特に楽器に関する指定が無いというだけだが…。）
＞御主人さんには、渡りに舟ですね。
私的には、用意周到に思えます（笑）＝反対できない。

209さん、私も表現が悪かったです。こうですね↓
消音器は
音色に影響が出てしまうかもしれませんが
何とかそれは、ガマンしてもらいます。
おそらく「サイレントバイオリン」というのよりは
良いのではないでしょうか？それに、安物でも
本物のの方が良いだろうし…。
また、消音器は
金属製・ゴムのくしみたいなの・プラスチック製
と色々あるのですね。勉強になりました。
＞なにより耳元で聞いている本人が
＞一番へこんでしまうことが多い・・・
笑。

続きの便乗ですが…、
バイオリンをただで譲ってくれるというお話をしましたが、
このバイオリンというのが
15年位前に18万円のバイオリンらしいのです。
私は、その話を聞いたとき
「そんな高い物、ただで譲ってもらうなんて、それはいくら何でも…」
主人は
「くれるっていうのだから、いいじゃないか！」の一点張り
「ただで、手に入るんだから、バイオリンやってもいいだろ！」

しかも譲ってくれるのは、
ごく最近親しくなった人のお姉さん（面識無し）の物なのです。
もちろん、お姉さんが快く譲ってくれるそうですが…
どちらにしても、お金にしてしまうとイヤラしいので、
なにかしらお礼はしようと思うのですが、
練習用としては、高価なバイオリンですよね？
変な質問でスミマセン。

「15年位前」だと、メンテが必要ですね。
表板と側板の接着の緩み、ネックの倒れこみ、魂柱のズレetc。
適正に使われ続けていないと傷みがはやいです。
いずれにしても、コマ替えは必須か。
上記、シロウト眼で気がつかない(所持者本人は特に)です。

わたしは中古買って数年そのまま弾いてたんですが、
Ａ線の音が弱いので楽器屋持ち込んだら、その場で
職人さんに「こりゃ(表板を)開けなきゃ」といわれました。
上記等調整後、別の楽器になったように各弦のバランスよく鳴ります。

「お姉さん（面識無し）」が気になりますですね^^;。

>>324
ｓｏｕｎｄｔａｎｋですか？初めて聞きました。
金属製の奴と、ゴム製の奴しかつかったことありませんでした。
是非試してみたくなりました。値段を教えてくれると嬉しいです。

>>326
初めて弾くには、高価なヴァイオリンだと思います。
しかも、15年くらい前の物となると、音も安定していて良いと思います。
その前のお姉さんが弾き込んでいてくれれば尚良いと思います。
しかし、>>327さんの言うようにメンテをしてもらったほうが良いと思います。
私の予想では、魂柱は、確実にずれていますね。
そのお姉さんが、最近メンテに出していれば勿論別ですが。
近くの工房または楽器屋に持っていきましょう。
せっかく良い楽器なのに、つまらない所でケチったら逆に勿体無いですよ。
それに、大きな痛みがなければ、殆どかかりませんしね。
ついでに、楽器屋の人と友達になって、色々分からない事を聞けると良いですね。
最後に、練習用といっても、良い分には一向に問題ありませんよ。
練習に気合いが入ります。←大マジ

>>326
こんな値段よ。
http://www.strad.co.jp/mente.html

>>328
わはは、チョンボだった
正確な名称は　ＳＯＵＮＤ　ｂｒｅａｋｅｒ　Ｓｏｒｄｉｎａ
って書いてあった。３０００円ぐらいだと思いますが、
形がラグビーボールに２本足が生えたような形・黒い。
割合原音を損なわない（ただし音量もそれほど小さくならない）
ところが気に入ってます。

>>326
初めて弾くには高い。その当時の１８万って
今のお金で言えば３０〜４０万ぐらいの
ありがたみがあったはず。でもずっとこの先も
引き続けるのならそれくらいの楽器の方が
良いと思う。（いい音がする・楽に弾ける
はやいパッセージに楽器がついてくる・音程が
とりやすい／わかりやすい・耳が悪くならない）

またまた、ありがとうございました。
その「お姉さん」も、
「そのままでは使えないのでメンテに1万円位かかるけど、
よかったらどうぞ」との事でした。

そのバイオリンは、お姉さんが中学生の時に使用していた
ものらしいです。そのお姉さんも、、
「練習用としては、良い（高い？）バイオリンです。」と
おっしゃてたそうです。
現在お姉さんは、もっと良いバイオリンをお持ちだそうで、
元々は弟が使うかもしれないので、とっておいたけど、
結局、弟が全然、バイオリンに興味を示さなかったし、、
売ってもたいした値段にはならないので（？）、
本当に弾きたい方がいれば、譲ろうかと思っていたそうです。

つづき、
327、328、329、330さん
＞せっかく良い楽器なのに、
＞つまらない所でケチったら逆に勿体無いですよ。
本当ですね。
そのお姉さんの為にも、大切にしたいと思います。

＞練習用といっても、良い分には一向に問題ありませんよ。
＞練習に気合いが入ります。←大マジ

＞いい音がする・楽に弾ける
＞はやいパッセージに楽器がついてくる・音程が
＞とりやすい／わかりやすい・耳が悪くならない

良いバイオリンというのは、いい事づくめなのですね。
ホントに人の縁とはわからないものです。
アドバイスをくれた皆様も含め、ありがたいです。

>>330
説明ありがとうございます。
是非試させてもらいますね。

>>332
喜んで下さって、アドバイスのし甲斐がありました。
御主人さんの健闘を祈ります。

>>311とかさんの御主人さん。
楽器を新しくはじめるって、わくわくしますね。
やっぱり小野アンナ＋ホーマン/カイザーからやるのかな。

大人向けの参考書紹介します。
1)「ヴァイオリン演奏の技法(上下)」カール・フレッシュ、音楽の友社
技術的なことから、ソリスト、楽団員、教師になる心構えまで。
2)「ヴァイオリン奏法と指導の原理」イワン・ガラミアン、音楽の友社
フレッシュよりテクニックが新しい。
3)「楽器の事典ヴァイオリン」東京音楽社
楽器の製作、値段、メンテなど。切れたガット弦の結び方が役立った。
4)「バイオリン奏法」レオポルド・モーツァルト、全音楽譜出版社
ご存知アマデウスのおとッつぁんです。とってもわかりやすい。
ただし、楽器の持ち方は今とちがう。デュオの練習曲の譜例なんか
ホーマンなんかよりおもしろいです(いちおうモーツァルトだもんね)。

五嶋弟が、目覚ましテレビで、愛の喜びを弾いてた。
マジデすげぇ・・。心に来たよ。

new violin で名器ってあるんですか？
無知なもんで、値段で見てしまいます。耳も悪い物で・・。
どなたか御助言お願いいたします。

>>356さん
わたしの少ない体験と、本、雑誌「ストリング」とかの知識をまとめました。

値段：所定の材料と工作方法で作られているのを前提とすれば、
\1M〜\2Mがマイスターハンドメイドの下限/量産メーカー品の上限。
量産メーカー品だと型番である程度の質と値段が分かるのでラクです。

見た目：表板の木目がはっきりして緻密なのがよいとされています。

音質：安価な楽器でも耳に心地よいモノはたくさんあります。
ただし音の遠達力・レスポンスは明らかに高品質なモノでないと望めません。

その他：接着剤や工業用塗料を使った楽器はメンテがきかない。

専門家の方がいらしたら、フォローお願いします。

>>356さん→>>336さんでした。

>\1M〜\2M
この、Ｍって何ですか？百万？mallion？
色々な見方を教えてくれて有難うございます。
あと、試し弾きする時に、どんな曲他に、ピチカートとか
やっておいたほうがい事ってあります？

るなシーのSUGIZOは、バイオリン弾くよ。
両親が、東京交響楽団とかなんとかいう、すごい有名なところの人で
小さいときから、クラシックを教え込まされていたんだって。
で、反発してロックに走ったと。。

そして、ある程度売れて、バラード曲のレコーディングのため、
その楽団に演奏を頼んだら、なんと親が奏者としてレコーディングに
来たんだって。（いい話だ

>>340
スギゾーがライブでヴァイオリン弾いたのは見た事あるけど、
レコーディングで、親が参加したって言うのは初めて聞いた。
アルバムの曲？曲名教えて・・。

>>339さん
\1M＝百万円です。
アマのモチモノとしては最高額のほうですね。
これ以下だとマイスターの手工でなく、
機械や工員さんの流れ作業のパーツが使われると思います。
さすがに「ケース＋弓付」ん万円というのは×。
みなさん上記とこれの中間くらいでは。

試し弾きですか。
ピチカートして余韻が残るほうがよい、
いやそれはダメとか言いますね。すみません。わかりません。
ハイポジションが軽く鳴るかとか試したほうがよいでしょうが、
お店にあるのは、たいていコマの調整がされていないし、
弦もよくないので本来の音が出てない・・・。

試奏には、自分の弓と、もう一人離れたところで
聴いてくれるヒトが必要です。
耳元の音質・音量はあてになりませんので。
一週間くらい貸してくれないとホントわからない。

わたしの場合最初の数台は先生が注文。
今のは(レッスンやめてた)、店に希望価格と
自分のレベルを告げて候補を数点出してもらい
その中から「見ため」で選びましたです^^;。
いちおうの試奏は店員さんが音階弾くのを横で聴いてました。

ある程度の品質の楽器なら、弾いているうちに
その音が気にいってくるものだと思います。

アマオケＢ級団員のたわごとでした。専門家さん、よろしく。

この人かっこいい！ダヌーツ・マーニャさん。
ttp://www.strad.co.jp/partner.html

>>341
I for youかなにかだったと思うけど、その雑誌の記事が
みつからなくて、詳しくはわからん。すまん。
Ｖ系板で聞いてみたから、わかったら答える。（笑

>>341
やはりI for you だそうです。（笑

>>344-345
情報サンクス！
わざわざｳﾞｨ板まで行って聞いてくれて。
今、I for you聞き中。
これがスギゾーの両親さんのねー。綺麗な色ですね。

お母さんがチェロを弾いたとかなんとか。。。

初めてチューナという物を手に入れて、
いかに自分の音感が出鱈目だったかを思い知りました。
指の形を覚え直すのが大変そうです。
先生・・ちゃんと注意してよね。(ρ_；)

チューナーは普通平均律になってるでしょ？
ヴァイオリンの場合、
隣の弦で唸りを無くす様に5度間隔で合わせたら、
ピタゴラス音律になる筈だから、
平均率のチューナーとは少しズレるのでは？

それに、ピアノでは異名同音になってる音でも、
ヴァイオリンでは引き分けられる訳で、
平均律チューナーをそのまま鵜呑みにするのは、
厳密な事言うと、少し危険かも。

>>349
えっ？何の話し？
平均率とかピタゴラス音律の違い分からないんだけど・・。
確かに、ヴァイオリン専用のチューナーは、
｢ＧＤＡＥしか合わせられない。｣
って言われたから、クロマチックチューナーにしたんだけど、
それが命取り・・・？
ヴァイオリン専用の買い直した方が良いですか？
確か、専用チューナは、￥3000と低価格だったし。

おぉぉっ!!ちょうど良いスレ発見！
ダチがさ〜。バイオリン始めてさー、聞いてくれっつって
自分の録音あげてくれたみたいだけどよー
やった事もない俺がバイオリンの音分かるかっつーの！！
しかも、半年足らずのちゅーぼ奏者のくせに、人に聞かすんじゃねー！
あはん？聞いてみたい？あ、止めた方が良いよ？
鬱志願者以外（ﾜﾗrarara
批評してくれたら俺が責任持って伝えてやるからよ、安心しろ。（pupu
ttp://user2.allnet.ne.jp/amp/vln.zip

平均律：
半音ごとに一定の割合（2^（1/12））で周波数をかえる音階
このばあい5度は、上の値を７乗した1.498倍ぐらい

ピタゴラス音律：
5度を1.5倍の周波数と定めた音階

微妙な差異がある。も348の先生がそこまで見越して
指導してたなら、チューナーを信じるのもどうかと。

気になる話題が出て来たので、長文をお許し下さい。

ヴァイオリンはとにかく「耳」が命です。
その一番基礎となるのが調弦です。
ごく習いはじめの時期は、Ｇ、Ｄ、Ａ、Ｅの４つの音をそれぞれ１本ずつピア
ノやチューニング笛の音に合わせる場合もありますし、（私は一切使用しませ
んが）レベルに関係なくチューニングメーターを使用する人もいます。
しかし、基本はＡの音だけを他の楽器や音叉の音を基準にとり、あとの３本の
弦はすべて、２本ずつ５度の重音を弾きながら自分の耳を頼りに合わせます。
そこで、音感というものが大切になってくるわけです。とはいっても、それは
さきほどの絶対音感とは少し違って、それが完全５度の和音であること、すな
わち、うなりがなく、まるでひとつの音であるかのように純粋に協和している
かどうか、別のいいかたをすれば、自分の耳で聴いて美しく聞こえるかどうか
を正確に判別できる知覚能力なのです。
(こうして調弦された音律をピタゴラス音律といい、厳密にいえば、この時点
　で既に通常の平均律に調律されたピアノの音とは微妙にズレてしまっている
　わけですが、ここでお話したいのはそのことではありません。)

実は、重音を弾くときも単音で旋律を弾くも、ヴァイオリニストは常にこうし
た違和感がないかどうかに神経を働かせ、演奏しながら微妙に音程を調節して
いるのです。しかもそれは無意識のうちに行われます。音律的な理屈ではなく、
ただ耳で聴いた響きが美しいかどうかがそのときの基準になっています。
ですから、開放弦を除けば、各音の音程（ビブラートの芯）は一定ではななく、
同じ音であっても押さえる場所は微妙に上下するわけですし、特殊な効果を狙
うとき以外には、こうした調節の効かない開放弦は使用しないのが普通です。
もちろんビブラートがかからないからという別の大きな理由もありますが、そ
れ以外にも開放弦の音には特有の違和感があるからで、その違和感のなかには、
音程的な要素も含まれているのです。これは、特にハイポジションの音との重
音において感じられます。

私が音程感が優れていると思うヴァイオリニストは、メロディを歌うときも重
音を奏でるときも、その響きやうなりの加減を巧妙にコントロールができる人
で、音程の微調整能力に長けている人です。いいかえれば、ピタゴラス音律を
はずれて、より美しい方向を探る音感的なセンスのある人です。
ただ、それが無意識のうちに私が純正律を求めていることの表われなのかどう
かは、音律の専門家ではない私にはわかりません。
また、そのような完全な和音は、純粋で美しい反面、音が重なっている様子が
希薄になり音色の幅がせまくなると感じる人もあるようです。好みが別れると
ころかもしれません。

>>351
半年でそこまで上手くなれば私は凄いと思う。純粋に思ったもん。
でも、弾き方が独学っぽいのが気になる。運弓の荒さとかね。
でも逆に言えば、物怖じしないで自分の思ったままに音を出してるという
見方をすれば、良いヴァイオリニストに成れそう。
他には、音の大きさがもっと小さくする所と、大きくする所を分けて弾くと、
世界が生まれると思う。

以上です。
･･･、私の演奏の見方あってますか？

>>351
音程、開放弦とかがイタイが
リズムに一応ちゃんとのっているところが
半年にしてはうまいと思う。
パガニーニの妖精の踊りの例の
ｍｐファイルの人と比べるとその点で
はるかに勝る。

ビブラートがかかっていないのは
バッハだからかと思ったが、
ＤＶＯＲＡＫのほうも似たような物なので
改善の余地あり。でも半年では酷か？

>>355
過去ログの、妖精の踊りを引き合いに出してくるとは懐かしい〜。
気になって、覗きに行ったら、また新しいの出してたよ。（笑）
上の出したの俺じゃないけど、はまっちったよ。

>>出来が良い物や気に入ったものができたら載せています。
>> http://na.jpn.org/~kaoru/violin/Bourree.mp3
（上のHPより抜粋）
笑わしてくれよる。ﾜﾗﾀヮﾗﾀﾜラﾀﾖｺノヤﾛウ

>>351
半年で、発表すんなよ、中途半端なんだよ・・って伝えてやりな。
笑うにも笑えねー、聴くにも、キケネー。
マジ中途半端。ユーモレスクは、これぐらいかましてくれよ。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Classical/Special/best100/sound/SRCR-2696.rm

....ちょっと調子に乗って言い過ぎたかも。
温かい目で見守ってやれ。

３５１、明らかに本人の模様（藁

うん？思ったよりレスが多いな。
ふ、オマエらの意見は俺がさも知ったような口振りで、
ダチに伝えてやるからよ有り難く思え。
知ったかでレス付けてる奴はいねーだろうな？
俺は恥掻きたくねーかんな。
>355
ところで、ＤＶＯＲＡＫってなんて発音するんだ？（ehe

>>358
>ところで、ＤＶＯＲＡＫってなんて発音するんだ？（ehe

ドボルザークね。
ところでダチって他にもいろいろ楽器やってる人？

>359
即レスあんがとよ。
クラシックは、小学校の運動会の時ぐれーしか聴いてねーからな。
ここに俺が居んのは場違いなのは分かってるさ。（藁
すぐきえっから、安心しろ。

>ところでダチって他にもいろいろ楽器やってる人？
少し考えたらこのスレよ、本人に繋がってる奴、もしくは本人、
が見てる可能性あっから、あんまくわしー事は書かないがよ、 [ﾄｸﾃｲｻﾚﾝﾀﾞﾛ？
そいつのオンナが音大行ってる事以外、
音楽に縁があるとは思えねーな。カラオケさえもろくにいかねーし。
それがどうかしたのか？

>>360
１．
案外まともなマイクを使って録音している（ように聴こえる）。
ギターとかやっていて録音専用のマイクをもってるのかと思った
２．
半年としたら上達が速いほうだと思うが
他にも楽器をやっていたことがあるなら納得

といったところ。あまり深い意味はありません。

３５６も本人だなたぶん（藁
アドヴァイスとしては、はやく弓全体を使って弾けるよう練習をする、ってとこかな。
上手い奴と下手な奴では、使う弓の量が全然違うんだよね。

361さんの音が聴きたいです。

>>362 っ残念！(藁 ｂｙみの

うーん自分の欠点を知っているのでアゲたくないな。
親とかによく言われるのは
ちょっと聞くとうまいが
ゆっくりした曲でかならず走るので
聞いてて落ちつかない、だそうです。

サイレントヴァイオリンでの録音は本来の
実力より上の音がでるから反則だし。
（下倉のセカンドハンズ２号店で試奏していたら店のなかの
　客がみんな集まってきたのにはびっくりした。）

まああくまでも素人っつうことで勘弁。

>>365
>（下倉のセカンドハンズ２号店で試奏していたら店のなかの
>　客がみんな集まってきたのにはびっくりした。）
すごいですね。余計興味が湧いてきましたんですけど。
批評なんてする気はありません。
SUZUKI METHODの２巻の狩人の合唱（スレを立てた時より、進歩）をやっている
私が、批評するなんておこがましいです。
是非目標にしたいので、音を聞かせて下さい。
勿論サイレントヴァイオリンでも構いません。曲だって何だって構いません。
もう二度とこんなわがまま言わないのでお願いできませんか？

>>366
.....ということは３６３さんは林檎屋さん？
正月ぐらいに時間ができたら考えてみます　　と思ったが
自分のホームページもってないのにどうしよう？

同級生のホームページも考えたが、この前そこ思いっきり２ちゃんねらー
にあらされてたしなー

ほんとは
オフ会でもあれば一発なのだが。

>>367-368
>.....ということは３６３さんは林檎屋さん？
はい。
>自分のホームページもってないのにどうしよう？
どうしましょう？難しいものですね。
>オフ会でもあれば一発なのだが。
どこかのホームページのオフならまだしも、ここでは無理じゃ?

話しが変りますが、どなたか、ヴァイオリンのオフ行った方います？
ああいうのって、上手さとかがバラバラなのに楽しめる物なのでしょうか？

俺もOFFりたいもんだな。下手な事に目を瞑ってくれればの話。
でも、ここの掲示板で発言してるのって、
209さんを筆頭に5人ぐらいしかいないな。

>>365
>親とかによく言われるのは
親子そろって、ヴァイオリニストなの？
もしかして親が著名人だったりして？
>>369
こんなところで聞くより、ページ探せばOFFのレポートなんて沢山あるぞ？
主催側の声じゃなく、生の声を聞きたいなら、ここで聞くのは正解か。
俺は行った事ないから、こんな事しか書けない。次の人にパス･････

えっ！３６１さんってそんなにすごいの！？是非演奏を聞かせてください！んで色々教えてください！
なんか某掲示板とかで、自分のこと上手い上手い言ってる人がいるんだけど、曲アップしないからレスに説得力なくてさ。
やっぱり演奏がいちばん説得力あるんだよね。

>>370
父親は独学で少しやっていたことがあるようだが
私は一回も聞いたことがない。でも恐ろしく的確な
批評をするのであなどれない。ときどきぎゃふんと
言わせようとしてpaganini 1 コンチェルトの最初
の方とかを弾くのだが「でもやっぱプロにはまけるよね」
ともっともなことをおっしゃる。


＞でも、ここの掲示板で発言してるのって、
＞209さんを筆頭に5人ぐらいしかいないな。

はげしく同意。

>>371
いちおう再度言っておくと私は下手です。
ただ小さい頃からやっているので雑学的な知識は多い。
あと桐朋出身の某先生（鷲見先生の門下）
の指導が極めて的確だったことは
今になって感謝してます。

アップできるような環境がととのったら是非考えたいと
思うが、おそらく録音後トラックダウンで
エフェクターかけまくってしまいそう。

＞某掲示板とかで、自分のこと上手い上手い言ってる人がいるんだけど

どこの掲示板だろう？結構僕もいろんな掲示板は覗くようにしてるけど。
ちなみに他の掲示板で書き込む時は下手だ下手だと書くようにしている
から自分のことではなさそうだが。

さらしあげるか？？？なんちて

＞やっぱり演奏がいちばん説得力あるんだよね。
同意。しかも可能なら目の前で生演奏を。

>paganini 1 コンチェルト
いかちーっす。
高まる期待。

３６１さんには是非ロンカプを弾いて欲しい。

ところで私はホームページづくりはまったくの初心者ですが、

どなたかAIFFファイルをMP３に変換するシェアウエア
／フリーウエアとか知りませんか。

ちなみにいつもI MAC でアクセスしてますが。

あとちょっと年末学会発表があるので
音源ができるのは正月あけね。
気を持たせる様で悪いけど。

>>372
>ただ小さい頃からやっているので雑学的な知識は多い。
その雑学的な知識の小技とかってどんなのがあるんですか？
おもしろい技の紹介ｷﾎﾞﾝ

>どなたかAIFFファイルをMP３に変換するシェアウエア
>／フリーウエアとか知りませんか。
良く読んでないから分からないけど、（ｍａｃじゃないから*.bin読めない）
ttp://www.naotaka.com/nihongo/index.html
ここは？見当違いだったらｽﾏｿ。

音感が身に付いていない私に何かアドバイスをください。
先生に聞いても、キーボードなんかをピコピコ押してれば絶対音感がつくって、
夢見たいなこと言うし。

>377
まず先生を変えた方が良いかと・・・。
確かに夢ですし。
て、あなたは絶対音感が欲しいのですか？
私には音感はあるのかな・・・。
ピアノとかで、ポぉ〜ん・・て音出されても判らんのですけども。

本当の意味での絶対音感は才能らしいです。
大人になってから身につけるのは無理のようですよ。

やっぱり先生変えた方が良いですかー。
先生変えるのって、かなり大変なんですよね。
変えると、その先生各々癖を真似しなきゃいけないから。
そうは言っても、正直な所、今の先生では不安です。

>>378
絶対音感は欲しいですが、無理なので身に付けようとは目指していません。
切ないです。
>ピアノとかで、ポぉ〜ん・・て音出されても判らんのですけども。
私は、その日の体調によっても違いますが、♭や♯の付いていない音だったら、
真ん中のCから、２オクターブづつぐらいなら、分かります。２和音ぐらいまで
分かります。３和音は、アバウト。でも最近♭や♯も分かり掛けてるとこです。

>>379
やはりそうですよね。
私はただ、もう少し重音を綺麗に弾きたいです。
あまり使わない重音を時々使うと、｢あっ、和音じゃない。｣って、
手探り状態で、少しづつ動かして直すんですよね。
しかも、日によって、音の微妙なさが分かる時と、駄目な日があるから、
指の形が固定しない。ダメですね........

絶対音感は、３音は努力で付くはずだ。

おいら、Ｂ♭が身に付いてる。ラッパのチューニングのおかげか。
そっから辿れば全部分かるぞ。レベル低すぎ？すんません。
友人は完璧な絶対音感があって、コップや瓶を箸でたたいて、複数の音を
瞬時に言い当てる。やっぱ３７９のいうとおり才能らしいね。
別の友人（芸大フルート）は、そんなもん必要ない！と言い切っていたが。

絶対音感っていうのは、胎内教育が一番の分け目らしいですね。
絶対音感の価値について、皆さん色々言われますが。
努力して身につけた人みたいに、絶対音感が、
ある状態とない状態を体感した人じゃないと、
あった方がいいか、ない方が良いかなんて分かりませんよね........。
でも幼児期の記憶なんてよく分からないですね。

>>381
やっぱりそう思いますか？なんだか最近そんな気がしてきた所だったんですよね。
完全な絶対音感を持った人って、一度に何音ぐらいをちゃんと聞き分けられるんでしょうね？
やっぱり全てのパートの楽譜が浮かんだりするんでしょうかね？
なんか聖徳太子みたい。（笑）

>>382
相対音感でしたっけ？と、B♭があるんですね。
フルート奏者は、音感に対してはそんなに苦はないようですね。
でも、音色が難しいですか？
私も、少しかじった事ありますが、口が筋肉痛に。

>>380
＞ピアノでポぉ〜ん
私思うに、それだけ判れば十二分ではないっしょか？

>383
＞絶対音か〜ん
私は要りませぬ．．．。
ちょっと体験とか出来るのならしてみたいけど。

バイオリンとフィドルって　どう違うの？
おせえて！　　　ちょんまげ！

スレ乱立厨房のみせつけage

松脂って飴みたいでウマそう。食ったことある人いますか？

NHK総合で、24の夜に古澤みた奴いる？俺見損ねたんだけど。
聞いた奴の話ではイタイカッコで出たとか出ないとか。

ものまね王座決定戦の審査員にはかせと高嶋が，世界に誇るバイオリニストとして紹介されていたが，本人が痛い顔をしていたのが伝わってきた。

川井郁子が、一端に1003のガボットを弾いてた。
ここに彼女のファンいる？
>>385
詳しくは知らないけど、それはカントリーの楽器だよ。
形は瓜二つだね。

>>389
おれもそれ見て藁タ
日本が世界に誇るヴァイオリニスト(藁

･･･ビブラートってどｰやってかけるの??てｰか､どこを使って掛けるんが簡単なんだろう･?おせｰて

>>389
さすがのヘタクソ達も自覚症状があるってことね

>>392
手首を「おいでおいで」するように掛けるっていうのが、一般説だけど。
感覚は人によって違うと思う、俺は、「バイバイ」の横方向に手首を動かすのが
正しいと思うし。左腕腕全体の内側の筋肉を締める、基本体勢をして、
ペン先で書く方（ペグボックスの方向）に、少し動かして（押して）、
押した反動で、その分戻ってくるような要領にする。
だから、右も左も、手首がグラグラしないはず。
手首は、締まってくるときはあっても、「手首が出る」ときはない
（手首を出して、箸やペンは使わないでしょう？）。
手のかかとを、意識して内側に絞れば、自然に、一見弱そうな薬指と小指が
締められて、右手も左手も、力を入れることなく、弓や、３番、４番の左指が、
押さえられます。決して、手首を使って指を押さえないこと。
手の内が力めば、動きが止まります。

》394 てんきゅｰ｡早速やってみるっす｡自己流でやると左手首がガッシガシに固まっちゃって｡ あのね､ビブラートって三種類あるんでしょ?一人で三種類使い分けてる人っているんですかね? 》390 川井郁子 ってビオラの人でしたっけ?（あれ?違った?）元々はバイオリンの人でしたよね､確か｡

>>395
3種類？それはどのような分類なんですか？初めて聞きます。

川井伊郁子
http://www.ss.iij4u.or.jp/~ikko/
ビオラは？？？

>>395
3種類？それはどのような分類なんですか？初めて聞きます。

川井伊郁子
http://www.ss.iij4u.or.jp/~ikko/
ビオラは？？？

》397 指だけ使うのと､手首を使うのと､肘までの腕?全体を震わせてかけるのと｡

395はかなり言葉足らずだったよう(^_^;ビブラートが三種類じゃなくてビブラートのかけかたが三種類って言いたかったのでした､ごめん

>>398
>指だけ使うのと
トリルとはまた別にですか？
それにしてもビブラートって何気に難しいですよね。
掛ける毎に軸なんかを気にして掛けてると、混乱します。

話変りますけど、川畠 成道の演奏聞いた人ますか？
盲目のヴァイオリン弾きなんだけど、悪魔のトリルを、
軽く弾きこなすっていうけど、是非一度生で聞いてみたいものですね。

そろそろ今年も終わりますね、となると209さんの音を聞ける日も近いですね。
楽しみです。

↓のDiscographyへＧＯ！悪魔のトリルもあるぞ。
こんな音じゃよく分からんが、俺の耳によると枯淡のメロディって感じかな。
勿論誉め言葉としてね。
ttp://www.jvcmusic.co.jp/classic/kawabata/index.html

>>401
ｺﾞﾒﾝ。とてもじゃないけど上手いとは言えない。
ツィゴイネルワイゼン聞いた時に正直引いた。

ダヌーツ・マーニャさんは、かっこいいよ！
私惚れそう！
ttp://www.strad.co.jp/partner.html

>>403 引き終わり方がカッコイィな。（ｗ

コメントがキュート。（藁
ttp://www.strad.co.jp/cgi-bin/stock.cgi?mode=view&no=va-0061

こっちにもダヌーツさんのムービーあるよ！
http://www.strad.co.jp/panormo.html
なんともいえない哀愁が漂っていてグッド！

別に煽るつもりはないけど、ヴァイオリンの試奏をする時に、
わざわざ、音をよく聞く為、顔を横に向けたりするかな？
悪いんだけど、演技臭さを感じるの。
みんなも試奏する時あんな事する？

》407 しないんじゃないんすか?音を客観的に聴くにはむしろ顔を起こしたほうがいいと何かで読みました｡

＞408
ダヌーツさんは、顔を横にしてるね。
エイパＢＡＭＵＺＡＩ！！！

皆さん年の瀬です。大工になりましょう。私が指揮ります。
ＮＫホール集合。紅白とタイバン張りましょう。

ヴェンゲーロフなんか傾けっぱなしだぜ。

＞４１１
そうなの？詳しい情報キボン。

>>412
411さんは、ネタって言うか、うけ狙いで言ったんじゃないでしょうか？
ヴェンゲーロフは、ニコニコしながら首をかしげる方向にゆさゆさして
弾くじゃないですか？そのことでは？

みなさまあけましておめでとうございます
お久しぶりです２０９です。お約束のものアップしてみました。
>>363＠｀366＠｀371＠｀374
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/ms981022ag/

vlnに関しては１つだけアップしてみたよ。
ロンカプよりハバネラの方が取っつきやすいので・・・
聞き返してみるとところどころイタイが勘弁。
一応一発取り。

あと録音の音量はぎりぎりまであげてるので
思わぬ音量になるかも知れないのでご注意。

>>201
207で人にはアップするなといっておいて
自分でアップしてしまった・・・自己矛盾だ・・・

それ以前にWindowsでも読み込めるのか？？？？
読み込めなかったら教えて下さい。

>>394＠｀395＠｀406
ダヌーツさんのビデオではお手本のような手首からかける
ビブラートをかけてますね。

知り合いの結婚式にアン・アキコ・マイヤースさんがきて
目の前で演奏（愛の挨拶／エルガー、タイスの瞑想曲／マスネ、他２曲）
するのを見ていたら肘からかけるすごく振幅の大きなビブラートを
かけていたよ。ちょっと意地悪にあら探しをしようと見ていたけど
さすがにノーミスだったな。

＞414
あけましておめでとうございます。
この日を心待ちにしていました。
約束をちゃんと守って下さってありがとうございます。
さっそく聞かせて頂きました。約束通り批評なんてできませんが･･。
感動しました。是非目標にさせて下さいな。

余談ですが、私は、ｗｉｎを使っていて、Lhasaで解凍しよとしたところ、
書庫が違うと、エラーが出て、解凍できませんでした。
WinRARを使うと、書庫ヘッダが壊れていると出ますが、解凍は可能でした。
その後、RarUtyを使って解凍した所、問題なく解凍できました。

ラジオスターの悲劇？

知り合いの掲示板に414がきて
目下のスピーカで演奏（ハバネラ//)
するのを聞いていたら肘からかけるすごく振幅の大きなビブラートを
かけていたよ。ちょっと意地悪にあら探しをしようと見ていたけど
さすがにノーミスだったな。

416>>
正解・・・というか著作権やばいのでそのうち下げる。
ジェフダウンズがライブでよくひいてるよね。

>>416＠｀418
渋い。洋楽好きなのね。

>418
すまん。
せめて伏せ字にしとくべきだった。

>>419-420
Bugglesのでしょ？つーか、カバーされまくってるし、メジャーなんじゃ？
>>414
ハバネラ上手いじゃん！
ちゅーか君音色綺麗ね！予想を上回ってたよ。
あの曲調でも全然走ってなかったよ・・・あ、批評はタブーだっけか？
あの長さじゃよく分からんけどちょっとしたプロレベルよ。
んでー、俺からもリクエストしても良いかな？
パガニーニのカプリース〜第24番をイ短調で御願いしもーす。
別に性悪でこんなリクエストをしてる訳じゃないよ、
こっち系の曲も行けるのかなと。（ﾋﾟｭｧ

みんないろいろ
意見よせてくれてありがとう。

生楽器を録音するときいつも悩むのは
実際の音とマイクを通してテープに録音された音との
差だよね。なんか生意気かも知れないが
本当の私の出してる音はもうちょっとニュアンスがでている
（もうちょっとなんかこう産毛がたったような）音なんだけど
どうしてもテープ／ＭＤに残せない・・・

とくに速いパッセージの曲を実際部屋で聴こえている
音通りに録音するのに四苦八苦しているところ。
もうちょっと納得いく音がとれたらまたアップします。
なお今回はメインのシモーラではなく
中古で２万円でかったSUZUKINo200を使用。
なまで聴くと堅い音なんだけどマイクを通して
部屋のエコーを拾って
さらにmp3まで変換するとちょうど良いくらいになる。

でも本当はメインの音をちゃんと残したいのよねー。

で、Paganiniのcapriceは実は手を出したこと無いのね。
また趣向を変えた曲をアップしますので、気長に待って頂戴。

それまで別の人の音源アップきぼんぬ。
下手でもこき下ろしたりしないからね。

sample3はないんですか？

>>423
今日の深夜にアップします。
というか研究室のボスがかえってからね。

研究室のボス?
209さんって、なんか面白いんだけど...。
時々意味深（藁

アップしたよ。(スレ違いだが気にしない）
ヒント・
その美しい音から２トンのヴァイオリンの音と称されることもある
テキサス出身のギタリストの１９９０年頃のインストゥルメンタルの曲。

今度１月１２日ころ新しいアルバムが出るらしい。

（研究室のボスの目を盗んで大学でネットにつないでアップしてんの）

さすがにマニアックだったかな・・・
正解はこのスレのなかに有ります。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=974983074

お耳をよごしてごめんなさい。ギターに関しては厨房なもんで。

聞きましたよ＞２０９
さすがに自らアップするだけのことはある。
前にここに上がってた演奏とは比べ物にならない位（アマチュアであることを考えると）完成度は高い。
ただ気になったのは、ビブラートがちりめん気味になってること。それともあれは意図的にそうしてるの？
自分としてはもっと振幅の大きいビブラートのほうがいいと思うんですけど。

こんどはメロディーを聞かせるような曲が聞きたいですね。マイナーだがいい曲希望。

聞きましたよ＞２０９
かなりいい線いっているいると思う。（生意気でゴメン）ただ、ビブラートがちりめん気味でない？
そこを直せばホントにプロっぽく聞こえるようになりそう。惜しい。

＞本当の私の出してる音はもうちょっとニュアンスがでている
＞（もうちょっとなんかこう産毛がたったような）音なんだけど

これってなんで分かるの？自分の耳で聞いてる音は本当の音じゃないでしょ。
弾いてる人以外はマイクで録音した音を聞いてるんじゃないの？

>>428
非常に的確な指摘だと思います。
あの曲はハイフェッツ、ヴェンゲーロフ、サラチャン、リッチいずれの演奏を聴いても
もっと最初からゆったりしたビブラートをかけるのが常套だと思っています。
録音をアップする前に聞き直してちょっとイタイとおもったのはそこです。
ただしわたしが大きくビブラートをかけるとすごく嫌らしい感じになる
ことがあるのと、忘年会のあとに転んで左手のひらを思いっきり地面についてしまい
いまだにビブラートをかけると痛いので、無意識にかばっているのだと思います。

メロディーを聴かせるような曲はビブラートが命ですよね。
少し左手を休養させてから出直してきます。

>>429
＞＞本当の私の出してる音はもうちょっとニュアンスがでている
＞＞（もうちょっとなんかこう産毛がたったような）音なんだけど

＞これってなんで分かるの？自分の耳で聞いてる音は本当の音じゃ＞ないでしょ。 弾いてる人以外はマイクで録音した音を聞いてるん＞じゃないの？

耳元で聞いている音とはなれて聴いた音って確かに違いますよね。
MIDORIさんは
客席に母親をすわらせて意図するところの
音が出ているかを判断してもらうといいますよね。

今回以前にも親に直接聴いてもらったのと録音を
聞き比べてもらったことがあるけど
やっぱりすごく高い音は劣化しているとの
コメントを頂きました。

でも本当は自分が二人いないと判断むずかしいですよね。

すいません、４２９も私です。うまく送信できなかったので、書き直して又送信したらこんなことに・・・恥ずかしい。
しかし親に聞いてもらって比較してもらうというのはいいかもしれませんね。遠慮なく指摘してくるだろうから。
知り合いとかだと、お世辞が入ってしまうから率直な違憲が聞きづらい。逆にこちらも言い辛いし。

＞209
このヴァイオリン以外の諸々の楽器の音は、シンセで入れてあるんですか？

>>426
タッピング上手い♪

逆に基礎的なとこが、未熟。
具体的言うと、ピッキング時に発生するアタック音が強すぎ。
聴いてて時々音の頭と一緒にキンって痛い音あるでしょ？
っていうか、ピックの角度とか強さが気になるかなぁ。
でも、上手いと思うよー。
ハーモニクスとかも聴いてて気持ちいいし、雰囲気でてる。
素質あり♪

かっこつけないで、基礎をやろう♪
全体的に音が汚いような気もするじょ？目指す物にもよるけど。
エフェクトとかしないで、ナチュラル音で練習するのが一番いい。
あとは、抑揚弱いね。

昼休み書き込み。
>>433
全部ＫＯＲＧのＴｒｉｎｉｔｙというシンセで作成してます。
ｓｔｒｉｎｇｓ系の音色が強力なので愛用してます。
らぢおすたぁ・・・の方もプリセット音色のＡ４番をそのまま
弾いただけです（このシンセって全体にエコーが強め）
>>434
つたない演奏をすみずみまで聞いて下さりありがとうございます。
この曲も著作権あぶない系ですが、批評が勉強になりましたので
しばらくさらしアゲておきます。

>>414
素敵なプレゼントをありがとうございます。
とても見事な演奏なので，唯々拍手を贈るばかりです。
ちなみに私の受信状況を報告しておきます。
ダウンロードには今朝の８時ごろで，約２分弱でした。（マシン・クロックは400Mhzです）。
遅いマシンではちょうどその倍の約４分弱でした。（クロックは266Mhz）。
ファイルは自動解凍にはならず，拡張子zipを何で解凍すればいいのか少し迷いました。

１分弱の曲で，16bit ステレオですね。バックの音源はカセットでしょうか？
それともMIDI ?
テープヒスがやや耳につきましたが，ヴァイオリンそのものの音色はとてもきれいに
録音されているのがわかりました。
わが家ではHarman/Kardonのサブ・ウーファ・システムで聴いています。
MP3 の音をコンピュータ本体で鳴らすには今のところこんなシステムが最良だと
思うのですが，どうなのでしょう。ご存じの方，教えてください。

私はMac なので，Win の初歩的な用語もわかりませんが，よろしければ
わかりやすく教えていただけると嬉しいです。
どのような形でmp3の形にされたのですか？
教えていただくことばかりですいません。

そうそう，演奏のほうの感想ですが，
確か，リズムが難しいといわれる曲ですよね。そのリズムまでは曲が１分弱なので
わかりませんでしたが，とてもきれいなヴィブラートだと思いました。
大きめの，少し古風なヴィブラートで，上ずっていくような感じがなんだか
「あやうげ」で，スリリングですね。外れそうで外れない，そのへんの「あやうい」
感じが盛り上げてくれますね。
越路吹雪のヴィブラートという感じですね。おそらくヴィブラート中の
アクセントの置き方が普通の人と逆だとか，何かそういう理由があるんじゃな
いでしょうか？　（このへんは私より耳のよい人じゃないとわからない）
逆だからいけないのではなく，「素晴しい」と言いたいのですが。
長い音をヴィブラートをかけて音のなかほどで膨らませるやり方なのですね。
私はこの曲を持っていないので，これはこういうふうに弾くものなのかどうか
わかりませんが，気持良さそうに弾いているなぁと思います。
うらやましいです。

音程の採り方というか作り方ですが，各フレーズの最後の音を伴奏の音程に
寄せていっている感じに何か問題があるような気もしますが，よくわかりません。
もしよろしければもっと長いのもまたぜひ聞かせて下さい。待っています！

>>436
>ダウンロードには今朝の８時ごろで，約２分弱でした。（マシン・クロックは400Mhz
大学などのＬＡＮでつないでるとついついファイルのサイズを大きく
してしまいます。たしかにｄｉａｌ回線だと辛いですね、すいません。
音質と曲の長さとファイルの大きさのバランスにはいつも悩みます。

>バックの音源はカセットでしょうか？ それともMIDI ?
>テープヒスがやや耳につきましたが，
シンセ＋演奏をテープに落とし、
それをｉＭａｃの音源ポートから入力、とりこみ
ＡＩＦＦファイルに変換
シェアウエアのMpeggerでｍｐ３ファイルに変換。
ZipItで圧縮。
確かにテープが介在しているので
（録音レベル自動補正がｏｎになっていたらしい）
冒頭はヒスノイズが目立ちますね。
録音レベルが上がってくると目立たなくなりますが。

>大きめの，少し古風なヴィブラートで，上ずっていくような感じがなんだか
>「あやうげ」で，スリリングですね。外れそうで外れない，
いや、Fisの音かなりはずしてます。あとこの曲はヴィブラートは
もっと振幅を大きく、ゆっくりかけている人が多いです。

>音程の採り方というか作り方ですが，各フレーズの最後の音を伴奏の音程に
>寄せていっている感じに何か問題があるような気もしますが，よくわかりません。
アンネゾフィームターの録音に似たような感じのものが散見されます。

>もしよろしければもっと長いのもまたぜひ聞かせて下さい。待っています！
ファイルサイズからすると１から２分が限界かな・・・
左手の打撲、右手のガングリオンが全快したら再度トライします。

>>ダウンロードには今朝の８時ごろで，約２分弱でした･･
いえ、ファイルサイズが大きいと言う苦情のつもりはありません。
ただの報告と言う事で。5Ｍぐらいまでなら、こちらとしては平気ですよ。

録音の方法を詳しく教えて頂き誠に感謝しています。
環境が整い次第、私も上げてみようかとおもっています。
遅いながらに最近mp3にはまっています。

なんか、見当違いな感想を書いてしまったようで申し訳ありませんでした。

>左手の打撲、右手のガングリオンが全快したら再度トライします。
一日でも早く治るようお祈りする次第であります。

わしぃぁー、ヴィオリーネが世界いち下手な人です。
なんせ、買ったばかりの弓を今駄目にしました。弓の毛が切れたら張り替えるとかかいてあったんですけど、28本毛が切れたんですけど、切れたのとれば余裕そうなんですけど張り替えないといけないんですか？だれかおしえてーーー。

>>439
一般的にいわれる
弓の張り替えな
きゃ駄目なのは、
弓の毛を親指で
軽く押した時に、
向こう側が
透けて見えたとき
だと言われてます。

クライスラーの「前奏曲とアレグロ」は
バイオリン発表会の時に 小学生がよく弾く曲で
「ミシミシ」の愛称でよばれる と本に載っていたのですが
音楽の友社の 新しいバイオリンの教本や
鈴木バイオリンの教本 でいうと何冊目くらいの
難度なのでしょうか?

演奏を聴かせていただきました。ですが、私のマシンは4年前の相当古いマシンと
音源ボードなので、ヴィブラートを細かく聞き分けるまでに至りませんでした。
（ステレオにもライン入力でつなぎましたが、音源ボードの悪さはカバーできない^^;;）

演奏自体は・・・、
何か悪いところありましたでしょうか？。いい演奏と思います。
ヴィブラートを気になさっておられるように思いますが、
肝腎の部分が聞き取れなかったのが残念です。

もう少したら新しいマシンを買う予定なので、その時にでも聴き直し＆ロングバージョンが
ありましたらぜひ聴きたいと思っています。

ヴァイオリンでお勧めの教本とかありますか？
はじめて3ヶ月なんですが独学だから先が解らなくなっちゃって。

>>437
そうそう、私もMPegger を使っています。ネヴァダ州まで郵便為替で￥2＠｀800だったか
送金しました。値段の割にこいつが最速ですよね。Mac へのとりこみは何を使うのですか？
ONKYOのインテグラ・シリーズの何かですか？　それともSONYのメディア・コンバータですか？

ヴィブラートは実は最初にハイフェッツを連想しました。リッチというのもうなづけます。
シンセは音律を変えられるのですか？　それとも平均律のままですか？　そのへんが
興味があります。

>>443
今は、何を見て練習しているんですか？

>>445
緑色の本です。今家にいないのでタイトルは忘れましたが
たしか「バイオリンが弾ける本」て本です。

どのあたりまで練習しました？その本は終了したんですか？
具体的に曲名などは？

2ちゃんねるに。414みたいな実力者がいるなんて…

>>446
このスレの>>334見てみな、いっぱい紹介してくれてるよ。
本の名前メモったら、アマゾンコムとかBOLとかに行って検索かけたら
詳しく分かるかも？レッツトライ！

>>444
外部マイク入力から音をながしつつ
SoundEffects（シェアウエア）0.92にてとりこみAIFFファイルに
変換してます。

Korgのトリニティーは各音の設定は非常に細かくできて、
それこそ自分で勝手に音律をつくることもできるのですが、
今回は平均律でオケを作成。なおピッチは440で耳がなれてしまったので
録音の時は440のままで作ったのですが、テープの回転数のずれで
さらに少し低くなっているような気がする・・・

あと旋律自体は自分はこういうソロのときにはなるべく3rdと7thが
高めになるように、5thもほんの少しだけ高く
（ピタゴラス音律に近くなるように）、あるいはすくなくとも逆に低く
ずれないようにしようとしている（つもりだ）が、
今回の音程のずれはそれ以前の問題でしたね。

年末にこのスレに顔を出さないうちに純正律、ピタゴラス音律、
絶対音感のことが議論されていましたが、この話題をすると
スレが荒れるという定説が（クラシック板に）あります
のでこれくらいにしておきます。

>>441
新しいバイオリン教本の４巻？ぐらいかなぁ
教本がどっか逝っちゃったからよくわからん

クライスラーの曲（むずかしさ）かってにランキング

ウィーン奇想曲
（この重音をひく度に鬱だ氏脳状態）
中国の太鼓
（重音はむしろとりやすいが２点(?)Gisがでてくる近辺=
　半音・全音がとりまぜてでてくるところがむっちゃ音程がとりにくい）
愛の喜び
プレリュードとアレグロ
テンポ・ディ・メニュエット
美しきロスマリン（スピッカートがなにげに鬼門）
才長けた貴婦人
ロマンティックな子守歌
ロンディーノ
愛の悲しみ

AH VIA MUSICOM買ってしまった。
なるほど。

>>452
でしょ？

>>452-453
つー事は、209さんのぎったー曲ERIC JOHNSONの曲だったのかい？

>>441 遅いレスでゴメンだけど、技術的難易度でいうと、おそらく鈴木の教本では
８巻か９巻ぐらい、新しいヴァイオリン教本では５巻位に相当すると思う。
>>451
かってにランキング面白い！
俺だったら、「愛の悲しみ」は、もう２ランクぐらい上に割り込むかな。（ｗ
ウィーン奇想曲と中国の太鼓は挑戦した事がないので、霞の中だが。
今年は中国の太鼓に挑戦する予定。。いや無理かな。。。。ｸﾞﾍ･･

>>454
原曲からかけはなれてたから気がつかなかったかい？？
それなら著作権も安心だ（藁

>>456
言っとくと君のぎったーにも敬意を表しているつもりだよ。
君のオカシナレスにはもっと敬意を表すけど。（藁

>>452
それってアルバムのタイトルですか?

>209
トリニティーもってるんだ、いいなあ。
私もKorg好き。
古いけどX2使ってる。

でも、シンセのViolinの音色って使えないよねぇ…

>>451>>445
それはやっぱり難しいわ。(笑)
小学生レベル?難しそうな曲なのに・・・って思って
ずっと気になっていたのです。
教本でおしえていただけて すごく嬉しいです。
弾けないので 教本単位でないと 難度がわからないのです。
おしえて下さってありがとうございました。m(_ _)m

>>458
そうです。日本名は「未来への扉」だったかな・・・
ttp://www.elc.ees.saitama-u.ac.jp/%7Eshibata/kohei/homep/eric.html
他人のホームページではこの解説が的を射ています。

>>459
ほんとほんと、ただアタックをおそくして極端なビブラートをかけた
音を「solo　violin」っていわれてもねぇ。

今ＢＳ2見てみな。
御巣鷹山事件の有名な子が出てるよ。

>>209さんはじめまして。
「ハバネラ」のMP3。聞かせていただきました。
ハバネラは半年前に一度弾きました。難しい曲ですよね…。
始めは音が単純なだけに、音色のつけかたが難しい。
おわり少し前の１０度で上がっていくのもすごく難しいし…。
って、難しいしか言ってませんね。
パソコンの音響が悪いので何ともいえませんが、
１つ気になったのが３連譜がいっぱいありますよね？
３連譜の頭の音にアクセントがついてないでしょうか？
頭の音にアクセントがつくと堅い音楽になってしまうと思います。
アクセントに近いテヌートだと思います。
って偉そうなこと言ってますね。これは僕の演奏の仕方なので気にしないでください。
もしよければ、今度は後ろのオケをなくして聴かせていただけるともっとよく分かると思います。

もう１つヴィブラートの話が出ていますが、これは僕も今悩んでいるのです。
上の方でも話されていましたが、ヴィブラートのかけ方には三種類あるんですよね？
『指だけを動かすヴィブラート』
『手首を動かすヴィブラート』
『ひじから上全体を使うヴィブラート（腕のヴィブラート）』
この三種類ですね。
僕は手首からのヴィブラートしか知りませんでした。
でも、プロの演奏家を見ると腕を使うヴィブラートが圧倒的に多いと思います。（これも前に出た話ですが）
ヴィブラートというのは音程を指で揺らす（ずらす）ことによって音が変化します。
指の運動を遅く、音程を揺らす（ずらす）幅が大ききければ自然と柔らかい音になります。（多分…。）
って、また偉そうなこと言ってますが、当の本人は全く出来ていません…。只今分析中です。

>>463さん、はぢめまして。

＞始めは音が単純なだけに、音色のつけかたが難しい。
＞おわり少し前の１０度で上がっていくのもすごく難しいし…。

半音のglissの部分ですよね、あそこをきめるのはむちゃくちゃ難しい・・・
でもあそこが決まらないと曲の魅力半減（いやそれ以上）ですね。

＞３連譜の頭の音にアクセントがついてないでしょうか？
＞頭の音にアクセントがつくと堅い音楽になってしまうと思います。
＞アクセントに近いテヌートだと思います。

うむむ、これはある程度意図的にやっています。この３連符って、時間きっちり
にひくとすごく拙く聴こえるし、アタックを崩しすぎても「？」な感じになりますよね。
プロのＣＤを聞くとかなり崩してひいている様に聴こえるのにきちんと決まっているとこ
ろがすごいと思いますが、結局今回はかなり妥協してあまり崩しませんでした。
でも確かにまったり（マターリ）とひきたいところではあります。

＞ヴィブラートというのは音程を指で揺らす（ずらす）ことによって音が変化します。
＞指の運動を遅く、音程を揺らす（ずらす）幅が大ききければ自然と柔らかい音になり

最近の私の課題はたとえば１、３指あるいは１，２指で重音を１st　positionでひいてマターリとヴィブラートをかけるというところでしょうか。（high positionなら物理的に音程の変化が自然と大きくなるので目立たないのですが・・・）具体的にいうと愛の喜びの中間部分でもそれが出てきますが、ジョシュア・ベルはほぼnon vibratoで音をすぼめさせて回避しているように聴こえるし、シェリングもそこの部分はちりめんっぽくなってます。

やっぱセブシックをきちんとやるべきかな・・・

最近長文ばっかでｽﾏｿ

gf

誰かヴァイオリンの弾き方おしえて！

ヴァイオリンを左肩の上に乗っけて、左指で弦を押さえて音程を
作り、右手で弓を持って目的の弦を擦ればとりあえずＯＫです。
あとは、奇麗な音と音楽をイメージし、
それになるべく近くなるよう力を加減します。これで完璧。（藁

某所でバイオリンで世界一番難しい曲の話が出ていて、
「悪魔のトリル」が、世界最難曲とされていたのですが皆さんはどう思います？

みんな演奏の前にどんな事してる?
たとえば管楽器だとロングトーンをするけど
ヴァイオリンではどうですか？

>>469
ボーイングは最低１５分行うって習いましたが
やってないよ＞自分

>>403
マーニャが話題に登ってるのにはびっくりしたよ
酒飲み兄さんだそうだよ（友人談）

>>468 ﾁｺﾞｲﾈﾙﾜｲｾﾞﾝの3楽章でｶﾝﾍﾞｿしてくれい。（ﾜﾗ
>>469 音階練習は欠かせません。重音も勿論含め。
>>470 マーニャﾀﾝ萌え萌え〜＠

最近誰も上げなくなったけど・・まぁ209さんの後じゃしょうがないね。
別に自信があるから上げる訳じゃないですけど一応場繋ぎの意味で。
比較的にすべて軽いです。でも米塩だからツール使って落して下さいね。
ttp://www.geocities.com/hdrfserg/nazo1.mp3
ttp://www.geocities.com/hdrfserg/nazo2.mp3
ttp://www.geocities.com/hdrfserg/nazo3.mp3
ttp://www.geocities.com/hdrfserg/nazo4.mp3

>>472
素晴らしいですね！
バイオリンで音を出す事を発音すると表現する人がいますが、
472さんの発音の仕方は凄いと思います！
日本人でこんな・・・素晴らしいですね。
特にＮＯ42の愛の喜びのテンポには驚きです。
感動の連続です。またお待ちしております。

↑訂正 ＮＯ．３７でした。

4の指でのトリルがめちゃ難しいです｡助けて下さい｡

〉468 ワックスマンのカルメンファンタジー｡最後なんか超人技だと思う｡

>>476 カルメンファンタジー？ワックスマンのオリジナル？
カルメン幻想曲の正式名？

>>476 カルメンファンタジー？ワックスマンのオリジナル？
カルメン幻想曲の正式名？

↑ファンタジー＝幻想曲｡よってカルメン幻想曲｡ごめん､分かりにくくて｡英語の題は上のだったかと･･･｡個人的にはサラサーテよりこっちのほうが好きです｡

>>272
落ちてこないのですが・・・。

五島隆君の公演行ったひといるかな？
剣の舞い生で聞きたいなぁ・・・。

ヴィルトゥオーゾ・ヴァイオリニストではない人は、なれないのですか？
それともならないのですか？

>>481
あれ去年チケット販売して即完売だったらしいですよ。
私は、隆君の愛の喜びが聞きたかった。
そう言えばここ最近、五嶋隆君って喋り方おかしくなりましたね。
どうしてでしょう？

チェロで弾いた美しきロスマリンだそうだ。
www.sonymusic.co.jp/Music/Classical/Special/best100/sound/SRCR-2674.rm

さだまさしはいかが？
ちりめんの王様だけどさ

バトルロワイアルでバイオリン弾いてる人悲惨だね。
楽器弾く弾く人ってそんなに指を大切に生活してるのかな？
バレーやバスケットなんてできないね。

>>485
五嶋隆は空手をやってます

全国少年の部か何だかで5位でしょ？

>>４８５
俺は、普通にスポーツやってるよ。
親にもそんなこと言われた事もないし。

>>488
君は凡人だからでは？

マーニャﾀﾝが弾いてるのって、Csardasだっけ？ウル覚え。。

そう、チャルダーシュ。

ダヌーツ・マーニャの画像発見、ちょっと若いな
http://www.kubo-art.com/image/danut.jpg

初歩的な質問ですが、コンサートマスターとは、第一バイオリンの事ですか？

うちのバンド、バイオリンいるよ。女の子

え？御嬢様ﾃﾞﾂｶ？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>494
椎名林檎でもやってんの？

みんなの心をひとつにして
ソロは輝かしくキラキラと
音の情景を描きましょう

メロディ　フェイクは　こわくない
力むな　やめるな　あわてるな
正確さより　味を　とれ

やさしい所は 難しそうに　　難しい所は 簡単に
嘆きの歌の工夫
最後の音は格好よく

ゆっくり　かけるも　ヴィブラ−ト
常識　すてて　楽になれ
音に　命を　吹き込もう

私の春風を 作りましょう
ピアノに 華を
音の粒を　そろえて・・・

時間を　自由に　操ろう
絶対　止めるな　グル−ブ感
終わり　よければ　すべて良し

歌を歌うように弾こう
弦の個性を味わおう
ため息を音にして・・・

押して　ダメなら　ひいてみよう
アドリブ　できぬは　やらぬだけ
リズムは　裏で　感じよう

主人公になりきろう
一番大切な１音をみつけよう
心のリズムに耳をすまそう

気持ちを　音で　あらわそう
かけすぎ　　つけすぎ　　気をつけよう
ヴィブラ−ト　アクセント
楽譜は　覚えて　ナンボのもん

まずはチュ−ニングから
指使いは正確に
その曲の背景を知ろう

顔も　体も　リラックス
テンポの　変化は　放物線
一度は　自分を　信じよう

メトロノ−ムは指揮者のかわり
楽しさを　音にして
よろこびは　山あり谷あり

ヘタなやつは　ほんとヘタ
うまいやつは　ほんとうまい
極端な楽器　それが　ヴァイオリン

★まずはチュ−ニングから
　 これは基本ですから。最近知ったのですがＧ線だけは高めに取るのですか。
　 ピアノと同じにしてしまうと音が響かないとか。

★指使いは正確に
　 フィンガリングも工夫次第で音の響きがよくなるのです。

★その曲の背景を知ろう
　 曲の雰囲気に合わせた弾き方・・・例えばバッハは宗教音楽のように
　 ヒンヤリとした教会で弾く、とゆう様なイメ−ジも大切。
　 部屋を暗くして弾くといいと実際、千住さんも曲に集中するために自宅の練習室で真っ暗にして練習する、
　 とおっしゃってました。
　 「大人になってからバイオリンを始める人が増えている」と千住さんが言っていましたが、とても素晴らしいことだと思います。

★顔も 体も リラックス
　 とにかく全身の力を抜きましょう。余分な力が入っていると、いい演奏が出来ない。
　 曲のメロディを会話に例える、って不思議な感じがします。
　 「朝飯を食べに行かないか？　美味しいところ知ってるんだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「いいわねぇ、でもダメ、練習しなくちゃ」
　 「ねぇ行こうよ、ホント美味しいから食べてごらんよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　「えぇ、分かったわ、行きましょう」
　 ・・・こういうレッスンだと楽しくなるでしょうね。こういった考え方で練習も楽しくできる。

★テンポの 変化は 放物線
　 放物線上で弾くと不自然に感じなくなる。
　 「お父さん、結婚を許してください」　「いや、ならん」バイオリンのレッスンにこんな話が出てくるのが
　 ふしぎですが・・・。「よし、分かった。認めよう」　「やった−」と携帯を空へ投げる。
　 ひゅ−−−−−　一番てっぺんまで行くとゆっくりとした弧を描いて落ちてくる。ひゅ−−−ドン。
　 グリッサンドとか言う技術だそうです。実際にやってみましたが、コレ楽しいです。

★一度は 自分を 信じよう
　 自分に自信を持って弾く。もぅ思い切ってガンガン弾く、気持ちを込めて弾く、曲に主体性をもって弾く。
　 それぞれ曲に合わせて弾きこなしましょう。

★主人公になりきろう
　 僕はマスネの生まれ変わりなんだ、とまでは行かないものの気持ちを込めて。
　 弾きはじめはタイスの美しさを瞑想曲として弾くので、美しいメロディ−で。
　 愛の種類もいろいろで、怒り、喜び、悲しみ、楽しみ。それぞれ弾き方も違ってくる。
　 喜びは派手に。右手にアクセントをつけたり、自信に満ちた演奏を。
　 ヴィブラ−トを大きめにかけると希望とか感情が染みでてくる。
　 ゆっくりかけると悲しみが。脱力感を感じながら。
　 なだらかな曲だけどリズムよく弾けるようになりたいな。

★一番大切な１音をみつけよう
　 絵画に例えると、額縁があり、背景があり、お花畑が一面に広がっている。
　 そしてその中の花。この花がまさに「大切な１音」なのです。
　 この１音が「花」をいかにして描くか。その人のハ−トにかかっている。
　 この１音を表現したかったのだ！！と。

★心のリズムに耳をすまそう
　 波のようなリズムを。こう、少しずつ、少しずつ。波は寄せては返し、寄せては返し・・・。
　 いきなりリズムが変わると聞いている側は取り残された様な感じを受けるそうです。
　 心の中に人それぞれリズムがあり、大切な１音にむかって流れを作る。
　 難しい所は少し前から自分のテンポでリズムを崩さないように弾く。
　 たたみかけたら引いて、たたみかけてまた引いて。動きながら心のリズムを掴もう。

3歳ぐらいの小さい時からバイオリンをやってるっと、手が汗っかきになるらしい。（藁

通りすがりのものですが、ジプシーバイオリンの
ラカトシュ（？）は素敵だと思うのですがどうなんですか

★気持ちを 音で あらわそう
　 楽譜通りではなくて自分なりに、自由に解釈をして弾いてみる。
　 曲をイメ−ジした気持ちを譜面や弾き方に表現してみる。
　 楽譜は情報の一部。ポップスならではの演奏を。

★ かけすぎ　　つけすぎ　　気をつけよう
　 ヴィブラ−ト　アクセント　
　 リズミックな曲はヴィブラ−トとアクセントはあまりかけない。
　 ビィブラ−トを控えめに。かけすぎると華麗になりすぎ、図太さが出てこない。
　 アクセントとヴィブラ−トを工夫してリズミックに弾いてノリを掴もう。
　 アクセントの強・弱でリズムに変化をつける。
　 ただの音符を弾いていても、それが歌っていると綺麗に聞こえる。
　 音符と音符の間にはたくさんの長さがあり、自由にアレンジしよう。
　 ソとラの間には「高いソ」と「低いラ」がある。
　 アクセントの付け方もポップス風で、「ｖ」のようなつけ方よりも「Ｕ」。テンポの変化は放物線。

★楽譜は 覚えて ナンボのもん
　 楽譜を見ながら弾いていると伝わるものも伝わらなくなる。
　 一緒にセッションしている仲間とのコミュニケ−ションも大事。やはり暗譜は重要ですね。
　 譜面を見ながらの演奏は、どうしても譜面しか見えない。
　 ノリを楽しみましょう。リズムよく、弾けるようになれば、また楽しい。

これらはギターに通ずるところもあるね。
勉強になる。

ラカトシュですか？
彼は天才だと思います。人を楽しませる天才。
聞く人をとても大切にしてくれます。
それが全てだと思います。
ラカトシュさんカコイイとおもいます。↓
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/special/lakatos/dango.ram （団子三兄弟）
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/special/lakatos/the_bird.ram （Ｔｈｅ Ｂｉｒｄ ｉｎ ｔｈｅ Ｄｕｓｔ−掃き溜めの鶴）

>>515
ラカトシュってＲＥＤ ＶＩＯＬＩＮっていう映画にも出てたよね。
ジプシーの一人でくるくる回りながら演奏してた気が。

ttp://www.universal-music.co.jp/classics/special/lakatos/hangari5.ram
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/special/lakatos/csardas.ram
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/special/lakatos/mama.ram
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/special/lakatos/lakatos.ram
上から、ハンガリー舞曲 第５番（ブラームス）
チャルダーシュ（モンティ）
ママ（ロシア民謡）(♪)
ラカトシュ・ＴＶ15"スポット

チャルダーシュは、上でマーニャのが出てたけど、
こっちのチャルダーシュはめちゃめちゃテンポ早い。

　 ∧＿∧　　／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　´∀｀）／　　＜　ｳﾞｧｲｵﾁﾝ♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　つ／__ヽC　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜ ｜　|　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（＿）＿）

ﾁｮｯﾄﾑﾘｶﾞｱﾙﾅ･･･

技術もないけど品もないね。(´ﾍ｀;)

★歌を歌うように弾こう
　 アップ・ボウ　息をすう　ダウン・ボウ　息をはく
　 自然に聞いてくださる方々がみんな一緒に息をすって、はいて、
　 みんながこの呼吸になってくるのだそうです。
　 楽器を弾く、と言うかんじではなく、歌を歌うように弾く。
　 楽譜どうりのリズムではなく、その人その人のリズムがあり、呼吸がある。
　 できるだけゆっくりとした呼吸を。

★弦の個性を味わおう
　 Ｇ，Ｄ，Ａ，Ｅ　それぞれ顔があり、個性があり、表情がある。
　 それぞれの弦の特徴をつかんで演奏しよう。
　 メリハリのある自分の音を作る。いろんな事を発想して、その気持ちを弦にのせる。
　 この音をどの指で押さえ、どの弦のどの指で押さえるか。
　 弦が高い方に行くにしたがって、音はすこし単純になるけれど、明るくてハツラツとした感じになる。
　 低い弦で高い音を弾くと、明るい、と言うより感情のこもった曲となりやすい。

★押して ダメなら ひいてみよう
　 一番重要でなお一番伝えたい音は、普通ならば声を大にして伝えたい。
　 しかし本当に伝えたい事は「ひとり事」の様にいった方が効果大。小さい音は先弓で・・・。
　 音が強くなり、そして弱くなってくる、お客さんもその「ノリ」に引き込まれてくる。

★アドリブ できぬは やらぬだけ
　 言われてみれば、あぁ−なるほど、と納得してしまいます。
　 実際に弾いてみると、それはヒドイ音ですが(^^;;
　 アドリブに使えて、大きくは外さないだ・ろ・う、音階を紹介してくれました。
　 ド，レ，ミｂ，ﾌｧ，ソ，ラ，シのナチュラル，ド。
　 音階のアドリブ、楽しそうでした。(^^)
　 自分でテ−ブに録音しておく。最初のうちはヘタでもともと。続けていくうちに、
　 そのうち出来るようになる、ふむふむ。

★リズムは 裏で 感じよう
　 これポップスの基本、だそうです。
　 メロディ−も大事だけど、もしメロディ−が無くても、その楽しさは出せる。

マーニャってかっこいいな！！
ダヌ―ツ・マーニャの経歴
1965年ルーマニア生まれ
６歳でヴァイオリンを始めルーマニア学生コンクール優勝（1982年）
1981年ルーマニア・クライヨーバ国内室内楽コンクールにてピアノ三重奏部門で第１位。
1987年国立ジョルジュ・ユネスコ音学院を首席で卒業。
1987年クルージュ室内楽コンクール弦楽４重奏部門第１位、ルーマニア作曲家連盟賞受賞。
ルーマニア国内のほとんどのオーケストラと共演。
1991年より国立ジョルジュ・ディマ・フィルハーモニー交響楽団のコンサートマスター。
1992年よりルーマニア・トランシルヴァニアヴィルトゥーゾ室内管弦楽団コンサートマスターでもある。
1994年9月より1年間、メキシコ国立チワウワフィルハーモニー交響楽団コンサートマスターとして、８つのヴァイオリン協奏曲を同楽団と共演。
近年日本にも演奏会で年に最低でも２回は来日し各地で演奏会に参加している。

http://www.strad.co.jp/movie/dan3s-1217.mpg
(1＠｀819KB)
うーん！かっこいい！！！！

今年の３月に日本に来るらしいぞ！
ダヌーツ・マーニャを見逃すなよ！
俺は奴に夢中だぜ！！！！

＞５２５
リアルプレーヤーだと最後途切れるぞ、
メディアプレーヤーは最後まで見れる、
かっこいいとは言わないが、そこそこいいな、

経歴的には平凡極まりないね。

★私の春風を 作りましょう
　 それぞれの心の中に春はある。自分なりの春風を見つけましょう。
　 ヴィブラ−トを工夫してとっても綺麗な歌にしましょう。
　 弓のスピ−ドは一定ではなくてもいいから、リラックスして弾こう。
　 速い（１６部音符）が聞こえなくても、（春）の雰囲気を大切に弾きましょう。
　 ヴィブラ−トも使い分けて弾く。

★ピアノに 華を
　 バイオリン・ソナタであっても、ピアノとバイオリンの為のソナタである事を忘れずに。
　 ピアノが何を歌いたいか？を感じて、バイオリンはサポ−トしましょう。
　 ピアノのテンポに合わせて、多少はやくしたり、ピアノがたっぷり歌いたいと感じたら、たっぷり目に弾く。
　 ソナタはピアノとバイオリンとの会話、なのです。
　 バイオリンが盛り上げると、ピアノは一番上から下がってくる。
　 これがソナタやデュオの楽しみなのです。
　 自分一人で勝手に弾くのではなく、バイオリンの投げかけに、ピアノが答える。
　 常にお互いを感じながら、（会話だ）と意識して弾くといい。ピアノの気持ちを汲む。

★音の粒を　そろえて・・・
　 色んな練習方法を自分で工夫して、上手に弾けるようになろう。
　 メトロノ−ムを使って、ゆっくりとしたテンポから練習を・・・。

★時間を 自由に 操ろう
　 ギタ−が同じテンポを刻んでいる中で、自由にメロディ−が、わざとずらして
　 先に進んだり、おくれたり、自由自在に弾こう。

★絶対 止めるな グル−ブ感
　 音・フレ−ズ・リズムを間違えても、グル−ブ感（ノリ）は止めない。
　 もしリズムを間違えたとしてもグル−ブ感があっていれば気持ちよく音楽を弾ける。
　 日本では、たとえばアドリブを弾くとしても、どんなフレ−ズを弾くかを気にしている。
　 海外ではグル−ブが一番。グル−ブ感あってのポップス。
　 弓のアップ・ダウンで一定のリズムを作りだす工夫を。
　 アップ・ダウンでリズムを感じたりしよう。

★終わり よければ すべて良し
　 コンサ−トで、とあるバイオリニストは弾き終わった後、なんか残念そうな顔をすると
　 観客の方までその気持ちが伝わり、こちらまで残念な気分になる。
　 たとえチョットの失敗があっても、最後はカラッとした顔をしてほしい。

>>525 残念ですが既出です。

>>525
それ試し弾きのだよね。>>520の二つ目も聞いてみな。

＞５３１
聞いた、狂ったように早いな、なかなかいいパフォーマンスだ。

>>532
うんうん。狂ったように早い。
古澤さんの｢ひばり｣を初めて聞いたような感覚になった。

★やさしい所は 難しそうに　　難しい所は 簡単に
　 始まりの部分はテンポやリズムをくずして、大胆な演奏にトライ。
　 より格好よく弾くために・・・始まりをつよく弾く。
　 普通に弾くと重心は体にかかる。
　 ちょっと前のめりになり、重心移動する。すると重心は弦にかかり、
　 より強く弾くことができ、強調できる。体を使って演奏しよう。
　 やさしい部分はいくらでも自分で工夫が出来る。難しい部分は一生懸命練習して、
　 簡単そうに弾けるように努力しましょう。
　 おもいきって曲の中に自分の工夫を取り込もう。
　 難しい所がまだ弾けない人は、省略しても充分楽しめます。
　 練習していくうちに弾ける箇所を増やしていって楽しみましょう。

★嘆きの歌の工夫
　 テンポ通りに弾くと、冷めた感じになりやすいので、心を込めて。
　 弓の使用量を１/３ぐらいにおさえて。
　 弱音器を使っての演奏。駒の振動がセ−ブされ、音が柔らかくなり、こもった感じになる。
　 心の中の中の、気持ちも表現できる。自分の心に添った弾きかたを。
　 歌としてのバイオリンを楽しもう。

☆さまざまなテクニックを楽しみながら学びましょう。

テクニックその�@　スラ−スタッカ−ト　アップ・ダウンとある。ダウンだけはちょっと違ってくる。
ダウンの際には向こう側にすこし傾けて弾く。
テクニックその�A　フラジオレット弦に触れて浮かせた指で倍音をだす奏法。まるで笛の様な音色が出る。
テクニックその�B　左手のピチカ−トと右手の弓使いの混合奏法。右手は弓の先の方で、ぶつける感じ。左手はすこし指を立てて、指のいちばん先を立てて弾く。

★最後の音は格好よく
　 弾き終わったあとは堂々と手でも振り上げて、格好つけましょ。
　 さいごの音が台無しでは、途中まで良くても、しょぼんだ曲の感想となってしまう。

★ゆっくり かけるも ヴィブラ−ト
　 ヴィブラ−トは曲にあった速さがある。
　 「リバ−ブ」残響音。教会とか、マンションの非常階段とか、
　 コンクリ−トでかこまれた所で弾くと残響音がスゴイので、ゆっくりヴィブラ−トをかけると効果的。
　 かろやかな曲には速くかけたり、落ち着いた、くらい曲にはゆっくりとしたヴィブラ−トをかける。

★常識 すてて 楽になれ
　 「和音」コ−ドだけ決まっている場所へ、アドリブで音楽を付けてみましょう。」
　 自然や日常の音を聞いて、アドリブで演奏するなんて。
　 そんなぁ・・・チョット辛いものがある。
　 何を弾くか、フレ−ズが問題じゃない、どういう風に弾くか、が一番大事。
　 どのように感じ、どのようにバイオリンで表現するか。
　 川のそばに行き、いい音だなと感じたら、外に出して濡れちゃうかな？
　 「ま、それでもいいや」と弾いてみるのもいい。インスピレ−ションを沸かせましょう。
　 バイオリンを表現のツ−ルとして用いていて、音符をただ弾きたい、と思っている訳じゃない。
　 音符でもない、メロディ−でもない。
　 楽譜って結局、人が作ったのです。音楽があって、音がある。
　 人が時間を区切り、その中で、せかせか動いている。
　 その楽譜に捕らわれていては、自由な音楽が出来ない。
　 音楽を気持ちよく弾きましょう。まさに常識すてて楽になれ、ですね。

★音に 命を 吹き込もう
　 音にはすべて方向性、存在感がある。
　 楽譜に書かれた音符は文字となり、その文字が集まり文章となる。
　 それをただ読むだけじゃ感情は伝わってこない。
　 演奏する人は、その楽譜に書いてある文章を、人に伝えたい、自分の楽しみも含まれて。
　 いろんな感性をいれて存在感のある、意味のある音にしよう。

★みんなの心をひとつにして
　 とても弦の色んな音が聞こえてきて、すごく綺麗な曲だけど、
　 大切なのはそれぞれ皆さんが、どのような事を弾いているか、を一緒に弾いていて意識しながら。
　 実際に生徒さんが後ろ向きで弾いてみました。「自分の音以外の音が聞こえてくる」と。
　 バイオリンは耳もとで鳴っているので、ほかの音を聞こうとしても、聞こえてこない部分がある。
　 練習とかみんなで合わせる時は、皆さんの楽器を見ながら、向かい合って弾くと、
　 だんだん合わせやすくなるし、ほかの楽器のことも理解でき、アンサンブルの楽しさはもっと広がる。

★ソロは輝かしくキラキラと
　 みんなで弾く部分と、ソロの部分との弾き方を分けて弾く。自分なりのキラキラした音を工夫して弾こう。
　 トゥッティ　　　　ソロに対して他全員で演奏する事。また、全奏者が同時に弾くこと。
　　　　　　　 　 　　みんなとなるべく溶けあうような、軽やかな音でひこう。
　 プラルトリラ−　こじんまりとしたトリルの事。その音と、２度上の音とを短く往復して弾く奏法。
　 ピチカ−ト　　　 弓で弦を弾かずに、指ではじく奏法。

★音の情景を描きましょう
　 バイオリンならではの「ソネット」が付いているので、それに添って音楽を情景として描く。
　 ｢暖かいだんろで、人々が安らかに過ごす間に、万物は恵みの雨ですっかりうるおう｣
　 外は雨が降っているけれど、中は暖かいだんろで人々は安らいでいる。
　 暖かみのある音作り。
　 普通は指を立てて押さえて弾く。でも、指の腹の部分を寝かせる形で押さえると、
　 いくぶん、柔らかい感じになる。そうなるとヴィブラ−トも早くはかからなくなり、ゆっくりとした音色になる。
　 同じバイオリンの音でもはじく音と、柔らかく出そうとした音の違いが一緒に出てきて、
　 コントラストの違いが楽しいと思う。

★メロディ フェイクは こわくない
　 リズムをかえたり、音を加えたりして、メロディをくずすこと。
　 そのメロディを利用し、自分なりにチョット付け加えたり、変化させたりして、ものにしてしまおう。
　 ポップスは、歌の曲をバイオリンでやっている事が多いから、
　 もともとバイオリンで書かれたポップスの曲は少ない。
　 クラシックはバイオリンの曲がたくさんあるから、アップですって、ダウンではく。
　 ポップスの場合は歌の曲をそのままバイオリンで弾いているから、
　 歌といっても「息をはきながら」うたっている。
　 はきながら弾いて、はきながら弾いても、そんなに苦しくないくらいの「間」をあける。
　 ポップスを弾くときは歌を歌うようにして息をし、十分に間をとりましょう。

☆メロディフェイクのコツ

　 �@テンポの変化は放物線
　 �Aうたと同じように呼吸をしながら弾く
　 �B話をする時のように、メロディも抑揚をつけて
　 言いたい事があるんだけれど、いろいろと飾ってあげたり、緊張感をつけたり。

★力むな やめるな あわてるな
　 せっかくのっていたのに、つっかえたり、あわてたり、やめたりしては､ グル−ブ感がくずれてしまう。

☆スゥイングする曲の練習のしかた。

�@始める前にテンポを感じよう
　 練習するのでも、自分の中でグル−ブ感を作って。
�Aリズムは裏でとろう
　 メロディ−も大事だけど、もしメロディ−が無くても、その楽しさは出せる。
�Bゆっくり練習するときも、ゆっくりなりのビ−トを必ずもつ
　 ビ−トはメロディと同じぐらい大事、つねに感じながら。
　 練習するときには・・・つっかえてもやめない
　 つっかえそうだったらつっかえないリズムで。つっかえる事によって
　 ビ−トが無くなることがポップスでは一番こわい。
　 もし弾いていても失敗しそうだ、と言ってもビ−トは必ず崩さないこと。
　 練習するときには・・・あわてずに、 ビ−トにのってゆったりとして、弾きましょう。

★正確さより 味を とれ
　 せいかくに譜面を弾くことよりも、自分の「味」を出そう。
　 クラシックは正確さも重要だけど、それだけでは、やはり味がない。
　 ポップスの場合は曲を「素材」として考え、メロディフェイクしたり、自分なりの工夫を。
　 巧く弾くよりか、自分なりの味を作って、魅力的な曲に仕上げましょう。
　 ちょっとぐらい失敗したっていい、その分魅力をだす方に力を注ごう。
　 ゆったりとしたメロディを歌おう。

★メトロノ−ムは指揮者のかわり
　 バイオリンを弾いているとメトロノ−ムの音が聞こえなくなる場合があります。
　 しかし動いているのはちゃんと見えますから、メトロノ−ムを見える位置におき、練習しましょう。
　 目で見ながら、指揮者の方がタクトを振ってくださる様なイメ−ジをして演奏することは、
　 とっても大切なので、ぜひメトロノ−ムを使っての練習を。
　 メトロノ−ムを使って二人で一緒に合わせると、聞いていて『和音』として聞こえてくるので、
　 とても綺麗に聞こえます。 ソロは楽しく弾きましょう。
　 やはり、ソロは誰でも弾きたいのです。ですから嬉しく、楽しく弾きましょう。ソロのうれしさを音にだす。
　 リズムを体で感じながら、ウキウキする様な気持ちで。

★楽しさを　音にして
　 音を出さずに楽譜をよく見る・・・
　 楽譜にはいろんなヒントがたくさん含まれています。
　 第一バイオリンの音符が上向きに上がっていったり、
　 第二バイオリンの音符が下向きに下がっていったり・・・。
　 それぞれが交互に音の方向性にむかっていく。バッハというのは楽譜をじっと見ることによって、
　 おおくのヒントが隠されています。ただ弾くだけではなく「楽譜を読む」ことも重要です。

★よろこびは　山あり谷あり
　 山があって、谷があるから面白いのであって、すべてが山だったら全然楽しくないですよね。
　 よろこびを表現する。
　 音符が上に上がっていく場合は、はっきりと大きく。
　 下に下がっていく場合は、はじめは強く、そして小さく。

音楽をする楽しさ、バイオリンを弾ける喜び。ほんとうに「バイオリンが好きだ−！！」を音に表現してほしい。楽しいときに楽しい音を出そう。自分の楽しい音をさがそう。生徒の細田さんも言っていました、
「楽しさを音符にたくす」ことの素晴らしさを。

アゲ

初心者なのですが、ヴァイオリンを買おうと思っています。
弓、ケース、松ヤニ、ピッチパイプ、スペア弦、教則ビデオ、楽譜のセットで
１９８００円なんですけど、あんまり安いと音が出ないとか聞きました。
どうなんでしょうか？
本物のヴァイオリンとサイレントヴァイオリン、どっちにしようか
迷っています・・・
音程とれるようになるまで、どれくらいかかりますか？

>>540
おやおやクラシック板と２重カキコかな・・・
サイレントヴァイオリンについては
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=968046967
参照。

安ヴァイオリンについては
>>184
以降を参照して。

音程をとれるようになるまで・・・・・
さぁ？いつまでたっても自分の音程には不満があるけど・・・
個人差大きすぎて答えられない

本日の疑問その１
バイオリンのネックとかボディサイドって楓の虎杢の材使ってるけど何か意味有るのかな？
虎杢の楓じゃないと出せない音が有るのかな？ネックなんて柾目の方が強いと思うんだけど･･･。
あと、弦の寿命って大体どの位なのかな？そもそもバイオリンの弦ってお幾ら位するモンなんですかね？

>>542
安いヴァイオリンでは虎杢でないものも見かける。
強度的には多分虎杢が入ってないほうが強いと思うけど
主に美観的な理由らしい。

ただメープルの杢の不均一さとかスプルース（表板）のハーゼの
不均一さが一種のバスバーの役目をするという人もいる。
アコギの表板の裏にもいろいろはってあるでしょ？

あと、柾目でも板目でも虎杢はでる
guitarならレスポールかなんかで確認は難しいかな


毎日弾く人では
ナイロン弦は１カ月くらいが限界か。

ドミナント　　とか　INFELD　REDなど比較的やすいナイロン弦は
４本セット４０００円強。

オリーブなどの高いガット弦は多分１万数千円だったか。

セットで１９、８００円のバイオリンなんてバイオリンではありません！
プレス加工のおもちゃです！

でも本人が満足すれば何も言いません！

>>544
どんな音色するんだろう、フラットで浅い音？
音量も小さいのかな？

最低6ﾏｿっていうけど？
6ﾏｿのイギリスの会社が中国で作ったていって有名なバイオリンも
かなりヤバイよ。

＞５４５　えらそうに書いたんだが、実は弾いた事も聞いたこともない！
だた、バイオリン好きの近所のおっさんに安いバイオリンの広告見せたら
「こんなのバイオリンじゃねえよ！プレス加工だろ！おもちゃだよ！」

それが脳裏に焼き付いていて自分の言葉になってしまった。

546さん、君はいい人

弓張り替えたんですけど、なにか弾く前にしないといけないですか？

>548
お祈りとか行水とかしたほうがいいって近所のおっさんが言ってた。

＞５４８
あたりまえだと思うが、松脂をたっぷりぬる！

＞５４９
俺の口調をネタにするなよ！

>>548
いくらした？

ドミナントって、弦太すぎない？
PIRASTROのG線よりドミナントのA線の方が太い。
これゾ極太！

誰かマイナーな弦で、良い音色出す弦知らない？
この際値段は無視で。

馬の尻尾の毛のブランドとかってあるんですか？

>>540
>>545
SUZUKI VIOLIN SET 200 使用れぽーと
定価5.6ﾏｿを中古2ﾏｿで購入
虎杢は一切入っていないものの
裏板・横板・ネックは一応メープル
表板もどうやらスプルースらしい

ビックリしたのは指板が一見エボニーっぽい
のに黒い色をぬった白い木だった！
弾いているうちにいろがはげてきて
指先がくろくなる（藁

ペグ・顎あても一見エボニーだが
実はプラスチック（藁藁

おそらくニカワでなくボンドのような接着剤
が使われている。削りだしでなくプレスっぽい

パーフリング（縁取りみたいなところのことね）
も本来別の木を埋め込むべきところが
ただの掛かれた２重線

音はＧ線がよわいくせしてＤ，Ａがやたらひびく
バランスわるい。かなり固めな音。音量だけは
下品なくらいある。

俺は宴会芸用のおもちゃとして割り切っているから
いいけど（いい楽器を持ち出すのがコワイ）

最初に買う楽器は少なくとももう１ランク上に
しときませう。

>>552
その極太なところがいいのよ・・・
ドミナントと同じThomastik社のInfeld Red はだめ？
同じ極太系だけどキンキンしないところが気に入ってる。

他は
ピラストロ社の
オイドクサ（ガット）
トニカ（ナイロン）
試したけどいまいち自分の楽器には合わなかった。

>>554
細かいレポートサンキウ
指先がくろくなるってのはﾜﾗﾀ
>パーフリング（縁取りみたいなところのことね）
>も本来別の木を埋め込むべきところが
>ただの掛かれた２重線
ってのの意味がよく分からないな。

２０９さんはキンキン音がおきらいなの（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>556
ここを読んでみて。
ttp://www.din.or.jp/~sasakivn/qa/einlage.htm

>>557
なっち萌え〜（藁

>>558
丁寧にありがと。
実は分かっていたけど信じたくなかったーーー
おれのパーフリングが、描かれてるなんて...

＞588
太い弦だと、移弦の時バグる可能性高いんだけど。初めて使ったからかな？

>>541
>>554
ありがとうです。

SUZUKI 280 はどうですか？

＞５５１
レス遅くなってしまって。
5000円ではりかえでした。
あとこまの調整3000円だったので全体のメンテで8400円ほどでしたが
たしかに音の響きがかわりました。

すいません直しときます。
>>551
こまの調整3000円→こま等の調整3000円。
じゃないとちょっと高いですよね。

>>563-564
思ったより安いですね。毎日弾く人は半年ぐらいが目安で張り替えるって
聞いたんですけど、私の場合1年ぐらい弾いてるのですが、
まだまだいけそうなんですが。
どれくらいで張り替えました？
やっぱり、毛が疲れてくるんですか？

オケでのバイオリンの演奏って楽しみってなんですか？

>>562
カタログ上はまともな材を使ってるようだが
プレスか否か、パーフリングの状態については
わからんので店のお姉さんかおっさんに
きいてみてね。かならずあたりはずれがあるので
選ぶときは弾いてみること。
弾けない人は弾ける友達をつれていく。
友達のいないひとは店の人に弾いてみてもらおう。

>>567 音を聞かせてくれないｸｿ楽器屋なんてあんの？

>>５６５
素人目には弓の張替え時期の判断は難しいと思います。
信頼できる専門家の方を見つけ出しておくことは専門医を見つけておくぐらい
大事だと思います。というのは調子が徐々に悪くなっていくので
なかなか気づきにくいのです。中はとくにそうですね。

私は先生宅にお邪魔している２人で先生お勧めのかたに全体のメンテをお願いしました。
１年ほど弾かれたとのことなので、まず健康診断したほうがいいかもしれません。

>>568
「うちはヴァイオリンひける店員いないんですよねー」
といわれた。まぁギターが本業らしいからそれは許そう。
でも弦をゆるゆるにしてつるしておくのはやめたまえ。
魂柱が倒れるだろうが。あと駒がＥ側とＧ側が逆だったぞ
Ｉ楽器サウンドメディア店君。

>>570（つづき）
つうか、期待した俺がﾄﾞｷｭｿだったよ

わるい。
YAMAHAとかそういう店の事だと思ってた。
ギターやベースばっか並んでて、管楽器や、弦楽器がちょこちょこ並んでる
石〇楽器なんかじゃ駄目だね

>>569
信頼できる専門家・・・。いないですそんな人。
まぁ、先生に指摘されてないから良いんだろうか？
明日稽古日だから聞いてみよ．．．

う〜ん。
私の先生は演奏や教える面ではすばらしい人ですが、
弓や駒のことはあまりわからないそうです。
毎回絶対買わせる人でなければ、
すくなくともその調教師の方は良心的だと思いますよ。
いいひとが見つかるとよいですね。

――――――――――――――――――
　どうよオマエらｷﾞｺｷﾞｺいわせてっか？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――――――――――――
　 　 ∨　　　｜　今さっき言わせて来た所モナ
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜　 皆さん楽しくギコッてますね。
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)日（　 　　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣

まだまだ初心者ですが、そろそろ借りているヴァイオリンを返さなくてはいけないので
購入を考えています。あんまりの物は嫌だし、かといって勤め人なんでそんなには
出せないし、予算５０万ってのはどうなんでしょう。また、いいものに出会える
方法を先輩のかたがた御享受くださいまし、、欲をいえば少し古いのが手に
入ればなーと思っています。

５０万って初心者には十分すぎると思うけど。
上に書いてあるけど、十万以上の楽器からでいいんじゃない。
いろいろ買うから合計２０万ぐらいにしておいてたら？
レスたくさんあるからよんだらいいかもね。
あと古いものが全部いいわけじゃないよ。
ヨーロッパ行けば古いだけなら山ほどあって２００年前ぐらいの
５００円ぐらいとかだし。よく考えてね。

＞５７７さん。
本人が古いものがいいって言ってんだからいいんじゃないの。
古くてちゃんとしたものって意味に俺には取れるけど。
俺も新しい楽器の音、嫌いだから、気持ちは良くわかるよ。
でも古くていいものが５０万円か、ちょっと難しいな。地道に探すしかないかな。

参考までに楽器店サイト
ttp://www.sarasate.net/
ttp://www.strad.co.jp/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~koga-gen/
ttp://www.mars.sphere.ne.jp/marcello/
ttp://www.danielviolin.com/index.html
他にもあるけど後は自分で探してね！
自分にあった楽器ってなかなか出会うのって難しいからね！

>>576
初心者ってどのくらいやられているのですか？

そうか？よく考えてみろよ。５０万って日常において馬鹿だかくないか？
イギリスでヴァイオリン初めてドイツの学校とか行ってたけど、
この日本のクラシック音楽業界のお金のものさしがどれだけ歪んでるか
頭冷やして考えろっていってんだよ。
生徒は１５万だせばいいほうだったぜ。
結局　日本人があさって輸入してんだけど足元みらせてるってこと。（この話はよく聞くよ）
初心者が高いかね出すなんて、無理してシャネルのバック持ってるのとなんら変わりないぐらい
必要ないことだろ。日本のクラシック業界は絶対おかしい。
５７６よく考えてみろ。　日本の相場はあまりにも高すぎる。ドイツでも行って買って来い。
渡航代出しても同じグレードのもんのおつりがくるから。

５８０さんいいじゃない。
楽器の値段なんてあってないもんなんだし。
本人が納得すれば。

>>580
ドイツまで行って、紛いモン買わされたらたまったもんじゃない。
>>577が、値段に見合った物を、手に入れる事ができると思うか？

先生に聞くのがいちばんじゃないの。

ドイツで買えばいいっていうのはたとえだろ。
楽器の見極めもできないレベルで５０万払うより
自分の出したい、弾きたい音がわかってから買い換えてもいいんじゃないか
っていってんだよ。まあ日本だとなんとなくそれくらいかなと思うのもわかるが。
で、おれは日本で４０万ぐらいの楽器親が買い与えたけど学校（イギリス、ドイツ）
じゃ周りに比べあまりにも高額で恥ずかしくて言えなかったぞ。
実際一番うまいわけでもなく特別楽器が目立ってたわけでもなかったし。
日本はヴァイオリンは高くないといけないという風潮がクラシック界にあるが
それが日本独自の偏った考えだと気づいたのは戻ってからだ。
まあブランドものを買うのと同じ感覚（質のいい物をもっていたい、自分に見合うか
必要レベルとは考えずに）
５７７よく考えろ。５０万は必要なのか。

５８４の訂正ね。
５０万もするものが必要なのか。
いいたいことはいったので消えます。

>>576
で、心は決めたかい？

龍くんの演奏会の感想、まだどなたも書かれてないようですので、
私の感想でよければ、お読みください。

まずプログラムですが、前半がベートーベンのソナタ１番、
グリーグのソナタ（３番？すいませんうろ覚えです）
後半がエルンスト「夏の最後のバラ」
クライスラー 「愛の喜び、美しきロスマリン、ウィーン奇想曲」
バッツィーニ「妖精の踊り」
です。

音色は、明るく素直で、のびのびとした演奏でした。
そんな中でも、しっかりと自分の主張をし、観客にアピールしてくる演奏ぶりでした。
クライスラーでは、作為の無い純粋な明るさと輝きが満ちていて
一番、持ち味を発揮していたように思います。
バッツィーニも、活き活きと楽しそうに弾いていました。
実は、私は演奏会を２回（中盤と最終日）聴きに行ったのです。
最初のとき、グリーグは、あの民族っぽい旋律の歌わせかたが、
「まだ年齢的に苦しかったかな？」と思わないこともなかったのですが、
最終日には格段に成長していました。
細かい所まで、聴衆に「ほら、聴いて、聴いて」と訴えてくるような弾きっぷりでした。

１０日間のリサイタルって、大人でも苦しいと思うのですが、
あの年齢くらいだと、１０日間という間にも、どんどん成長してゆくんじゃないかと
思うんです。
そういった狙いもあって、この日程を組んだのかな。と思いました。
キツイけど、得るものも大きい。
そして彼は、とても大きいものを得たんじゃないでしょうか。
彼には、間違いなく、人を引き付ける魅力があると思います。
このまま、ヴァイオリニストとして育っていってほしいなあ。

それと楽器は３／４だそうです。（でもガルネリ！）
来年あたりフルサイズに替えたい、ってTVで言ってました。
ところで龍くんの弾き方、右手の小指が、しばしば離れてました。
ちょっと変わってる？
姉のみどりさんは、どんな弾き方をしていたかな？

悪魔のトリオって誰の曲ですか？

＞５８３！先生に聞くのがいちばんじゃないの。

これが一番の間違い！日本の楽器が高いのはこの先生達のせい。全ての先生がそうだとは言わないが
俺が３００万円のバイオリンを買おうとして、自分でいろいろ調べてやっと金額以上の満足できる
物を見つけて、一応先生に見てもらおうって持っていったら
「こんなの駄目だ、返して来なさい、３００万円払うなら私がもっといいものを探してあげる」
そして持ってきたバイオリンがまたろくでもないバイオリン。俺が見つけてきたバイオリンより
音色もパワーもレスポンスも全て劣っているバイオリンも持ってきて買えと言ってきた。
俺はこのバイオリンじゃ絶対いやだっていったら「君はわかってないな黙ってこのバイオリンを
使えばいいんだよ」だってさ！
俺は気づいたね、この先生はようするに楽器屋とつるんでマージンもらっているんだってね！
３００万円だと最低でも１００万円は先生の懐に入るらしい。
俺が気に入った楽器も先生経由で買うと５００万円以上になるらしい。
アホらしいんで俺はその学校辞めたけど！

自分で音色を判断できない生徒達なんて先生にとって格好のかもなんだよね！
自分で判断できないなら高いものを買っても意味ないよ！どうせとんでもない金額で
先生から買わされるんだからね！

＞５８８さん
突っ込んでいいですか？
それは「悪魔のトリル」でしょう

＞５８８
悪魔のトリルの作曲者は、タルティーニだと思った。

>>588-590
悪魔のトリオ...想像してしまった。（藁

>>589
マージン汚いよね。
‘‘お前は、弾き方だけ教えてろよ！”
って思う。

今、高校三年生なんですが、来年（今年？）大学でオケにはいろうかどうか
悩んでいます。今まで、桶に入った経験はないんですけど、
オケって面白いですか？

＞５９０
突っ込みありがとう（藁
＞５９１
ありがとう！

独学でヴァイオリンやるのはいかがなものですか？
弾けるようになりますかね？

>>596どの程度のレベルを弾くと？
完全な独学だと、（経験者の友達とかも周りにいない状態）
人前では弾けませんよ。

>>576
おいおい、書き逃げかよ---Uzeeeeeeeeeeeee!!!xxx

>>597
完全な独学です。周りに頼れる人いません。
何も覚えられませんか？

age

>>599
>周りに頼れる人いません。
って言ってる人に鞭を振りたくないんだが、独学は厳しいと思う。
自分一人で楽しんで弾く分には困らないが、人に聞かせようと思うと
少々無理があると思う。
もしどうしてもと言うなら、CD付きの教本にした方が良い。
CDの手本を聴きながら、限りなくそれに近づけるよう練習すれば
効率がいいと思う。
でもやはり、習う事をお勧めするぞ。
経済的な面を考えても、思ったより安いし。レッスン代ね。
時間も、二週間に一度ぐらいでもOK
↓これで検索かけて、教室探してみ、値段も書いてあるから
http://itp.ne.jp/

>>599 見つかったか？

>>601
ありがとうございます

先輩のかたがた色々ありがとうございます。書き逃げではなく、日曜食べた『牡蠣』にあたり昨日迄死んでいました。初心者ですが、キャリアは、3年で
上手ではないですが、音の判断はできていると思っています。50万高いですかね？私もそう思います。ただ以前習っていた先生が、そろそろどうですと持ってくる物はもっと高額で、弾いてみてもどうもなんだか？と言う物ばかりでした。結局仕事が忙しくてその先生とは切れてしまいましたけど。50万なんて勤人にはきついですよ、ただ金も出せないのに楽器なんて買おうとするなみたいな感じが感じられて、本当かな−と思っているのです。海外ですか？トラブリません。私は、貿易関係も以前やっていたので、その危うさは知っているつもりです。そのレベルで、古い物はないでしょうかね！

>>604
無効の市場を理解しない事には無理だと思う。
下手に動くとかもられる可能性大．

小生も小学生の時分に、生ガキで逝った経験あり。おえぇぇ
一度食べただけなのに十年以上たった今でも味を覚えてるちゅーのは怖いね
>金も出せないのに楽器なんて買おうとするなみたいな感じが
つか、それ足元見られてるみたいでムカツク。しかもモロ儲け主義じゃん？
オケとかの、自分の所属団体の人に回してもらうと当たりが多いらしいね。
ほら、儲けつーより、全体主義的傾向があるからかな？
人の言葉使うと、良物のマイスターを使ってると
その楽器の出す音が自分の好みの音に成ってしまうそうな。
クワバラクワバラ
遊びの50萬は、でかいと思うので、じっくりと吟味して下さいね。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜facism桶言って良し
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>604
初めて参加しますが、580 に賛成です。特に、自分の技量についてのこと。
よく、演奏者の能力と楽器の能力という話があるけれど、楽器だけいくら良いものを買っても、弾く側が楽器の能力を引き出せるだけの腕の持ち主でなければ、それなりの音しかしません。
私の楽器は、中学生の時に初めて大人用のに買い換えて以来１０数年使っていますが、今も弾き手と共に成長しています。（ちなみにケースまで含めたセットで４０万弱）
たとえ１０万の楽器でも、その能力をあなたが十分引き出してやるには、まだまだ何年もかかるのでは？
楽器の値段なんて、音の善し悪しとは関係なくつくことも多いですよ。商品ですから。

>>594
オケは楽しいと思います。でも大学オケは学校によりけり。
２ちゃんの「大学オケ」をのぞいてみたら？ 大学オケで楽しい思いができなかった人のコメントも載ってるよ。（でもあんな陰惨な話ばかりだとは思わないでほしい）
…というか、大学オケが楽しくなるかどうかは、あなたの演奏のレベルとオケのレベルとによって、まったく変わってくると思います。

>>604
>楽器の値段なんて、音の善し悪しとは関係なくつくことも多いですよ。
この点　激しく同意。
昔先生が業者から借り出していた150万、100万のやや古い楽器を
借りて弾かせてもらったがあまり音のレスポンスがよくなかった。
むしろときどき楽器フェアみたいなので展示されている
15万くらいの新作・半手工の楽器に（まぐれかもしれないけど）
すごく弾きやすい楽器がまじってたりするし。

>>604
50ﾏｿで古い楽器を買うのはちょっと値段的に中途半端かも。
もし自分が50ﾏｿ使えるとしたら新作楽器30ﾏｿぐらいと弓10ﾏｿぐらい
でさがして見ようと思うけど・・・（結構いいものが買えると
思うけどなぁ）
ちなみに今のメインは小６のときにフルサイズに変えてそのまま、
２５万の楽器、５万の弓です。
まだまだこの楽器の音を引き出しきってないと思ってます。

訂正。前半は
>>608
ね。

まだ調子が悪いので早めに帰宅しました。またまたこんなにお返事すいません。
ありがとうございます。技量の事を言われるとつらいのですが、ずいぶん
前ですが、知り合いの知り合いさんで、古めのやつも弾かせてもらったことが
あったのですが、そのとき自分でもびっくるするぐらいスムーズに音が
出せたのです、へたくそなのにとってもいい感じでした。価格は正確には教えて
くれませんでしたけれど、ちょっとした高級車程度だそうです。んんーやはり
難しい感じですね。新しいのは、どうも『キンキン』した感じがどうも
好みからは外れてしまうのです。音を引き出すとはどこまでやれば
そういえるのでしょうか？

＞ウーパーさん

あなたは俺と同類かな！要するに今使っている楽器が不満でしょうがないんでしょ。
そして古さえのこだわり。わかりますよ、古い楽器のいいもの弾いてしまうと新作楽器なんてとても弾けないよね！
有名なプロのプレーヤーは新作なんて絶対演奏会で使わないもんね！

＞６０８さん、あなたはうらやましい、セットで４０万弱の楽器をいまだに満足して使えるなんて！
俺は駄目だな、最初に使っていた楽器は１０万円すぐに不満に思ったよ。それから何度買い換えた事か。
バイオリンは腕がなきゃどんなバイオリン使っても同じだけど、逆に言うとどんないい腕を持っていても
駄目なバイオリンを使っていると駄目だって事！殻を破ってステップする勇気も必要だと思います。

ウーパーさん。あなたは古いもののこだわりがある。俺の域まで来ているかな！
正直いって５０万円では古くていいものってのは無理だね。日本では。
でも購入するにあたって少しでもアドバイスできればな！って思っています。

ラベル、鑑定書はまったく無視していい。そんなものは屁にもならない。
信じるものは自分の耳と自分の目です。
先生が持ってくる楽器は弾くだけ無駄！先生の懐を暖かくするだけだからね、
本当に思うんだが、日本のクラッシック音楽はこの先生達のせいで腐敗しているね！

もし自分で音を判断できないなら、買うだけ無駄！自分が満足できる楽器を満足できる値段で買ってください！

>>611
テクニックがだんだん上達するにしたがって
ヴァイオリン本体に求めるものってかわってきますよね。
自分の例で言えば

最初はよく響けばよいとか
耳元で心地よい音がすればよいとか思ってました。
でもいまは
速いスピッカート弾きまくりとかで音がつぶれない
dynamicsを表現しやすい
重音がバランス良く聴こえる
重音のharmonicsが確実にでる
とか
ホールとかの観客の耳にいい音で聴こえている
録音したときに訴求力のあるいい音でとれる
・・といったことがすごく重要だと思ってます。

で、買い換えようとするヴァイオリンが上記のことを
満たしているかどうかが見極められるようになれば
もっと高い楽器に手をだそうと思っています。
現実には自分のテクニック的な問題の方がはるかに大きいと
認識しているので、おあずけ。

あとね、新作楽器でも１０年位弾いているとだいぶ
柔らかい音になります（って気が長いかな）。

変に付加価値がついているためにやや高い古い楽器より
新作の方が楽器の性能としては上だったりします。
（あくまでも５０万円程度の楽器のはなし)

以上、２０９の独断と偏見でした。

>>589
＞もし自分で音を判断できないなら、買うだけ無駄！
うんうん、すごくそう思うよ！

>>612
先生を通さなくても、日本の楽器屋で売られてるものは、
輸入時に値段が釣り上がっているんですか？
外国の工房で直で譲ってもらう事は可能ですか？コネ無しで。
ドイツの話が挙がってましたが、日本で楽器を探すのと同じように、
お店を一軒一軒訪ね歩くのですか？
実際に見てこようと思っているのですが、
詳しい話を教えてもらえると嬉しいです。

>>セットで４０万弱の楽器をいまだに満足して使えるなんて！
あぁ、学生時代、どんなにいい楽器が欲しかったか。学生オケで、それなりのポジションで弾く人はみんな３５０万やら２５０万やらの楽器で、１００万の弓を買った人もいました。しかもある意味ライバルといっても良かった友人が５００万の本体と２００万の弓を親に買ってもらうのを見て、どんなに自分の楽器が惨めに思えたか……。
うぅ、関係ない話でごめんなさい。
でもほんと、そりゃぁ誰だっていい楽器が欲しいし、それは上を見ればキリがないものなんですよね。
結局私は、楽器を買い換える代わりにメンテナンスに気を遣うことにしました。本体を調整に出す、毛替えをさぼらない、弦を切れるまで使うのをやめてきちんと取り替える、それだけのことでずいぶん音が変わります。
なんというか、「いい音」＝「いい楽器」と飛びつくだけでなく、手持ちの楽器を「いい状態」にしてやるのも大事なことだと思います。

ウーパーさんのお話から逸れてしまいましたね。
なぜ５０万で古いものにこだわっていらっしゃるのか、ちょっとわかんないです。

http://www.din.or.jp/~sasakivn/qa/meisterqa.htm

Ｖｎに関することが、とても良心的に解説してあると思います。
良かったら参考にしてください。

＞６１２さん（みんな番号をリンクしている。どうやってやるの？）

基本的に日本人はなめられているから仕入れの時点でボラレテいるよ。
個人的に買いに行っても結果は恐らく同じだろうね、旅費と時間を考えるとはるかに
高くつくだろうね。日本の良心的な店で買ったほうが絶対いいよ。
趣味で見に行くのはいいけどあんまり高額な楽器は買わないほうがいい。
百戦錬磨の日本の楽器商がボラレルんだから個人でどれだけボラレル事か？
想像するだけで怖いね。

それだけじゃなくもっとひどい話もある。
よく言われるんだけど、オールドは楽器の真贋がうそ臭いけど
コンテンポラリーは安心だって。これも大間違いだよ。
日本に新作の本物なんて殆ど入ってきてないよ。工房でさお師匠さんがいるでしょ
そして弟子達がいっぱいる。弟子達が作った出来のいい楽器にお師匠さんのラベルを貼る。
日本に来ているのは大抵そういう楽器だよ。アマチュアの作品だからせいぜい３０万ってとこかな、
それが日本で１００万〜２００万位で本物として扱われているんだよね！
まあ物が値段に釣り合っていれば別にいいけどね。そんな事言っていたらきりがないけど！
だから楽器の真贋なんて問いたって全然意味ないんだよ！道具としての価値を判断して
それに見合う金額で買えばいいって事。

でもね日本人でも唯一外国人と同じ条件で購入する方法があるんだ。
かなり熟練が必要だけどね。それはまた書くよ！

＞びっきぃさん（連続投稿失礼）

満足してるってのは違うでしょ。買えるもんなら買いたいって。思っているんでしょ。
ちょっときつく言い過ぎたね！ごめん！どうしてもそれが引っかかったもんでさ。
アマチュアの人だったらそれでもいいんだけどさ。俺は違うから楽器にはとことんこだわるよ！
古くていい楽器を弾いちゃうとさ新作はもう駄目なんだよ、だから俺はウーパーさんの気持ちは良くわかるよ。
でも前にも言ったけど５０万じゃ無理だけどね。
＞６１５のリンク先は知ってますよ。
簡単にいうと新しい楽器は雑音が出るけど、演奏を聞いている人たちには聞こえないから
古いも新しいも関係ない！って意見だよね。よく言われているよ。
これは新しい楽器を売る時の楽器屋の決り文句だよね。
でもねこれも全然違うんだよ！弾いている本人には聞こえているんだよその雑音がね。
気になりだすともう駄目なんだ。気持ち悪くなってしまう。
そんな状態でいい演奏はお客に聞かすことは出来ないよ。少なくとも俺は出来ない。
気持ちよく演奏した方がお客さんも間違いなく満足してくれるよ。
だから俺にはオールドしか選択肢がないんだよね。
ウーパーさんもそういう考えじゃないかな？

>>616
↑↑↑全部半角で打てばリンクされるよ

もりあがってるねえ。589はプロだったんだ。
576は3年目のうえ50万でも高いってんならどういう古いものがほしいのか新品は
なぜだめなのか考えるのが先なんじゃないか。友人の楽器は古いだけでなく高い物って言うのもっと重要視したほうがいいんじゃない。いったように古いのは500円ぐらいでもあるって。友人は戦勝国(イギリス)だから敗戦国(ドイツ)からかっぱらってきたものだから安かったって言ってたなあ。

ドイツで楽器買ってみるって言うのならできるだけ楽器店回って楽しんできたら。
日本でも探すのに時間かかるのに数日で見つけるっていうのは難しいなあ。
まあ簡単だけどタウンページ（日本と同じ黄色）で見つけれるだけ見つけて歩き周ったら？
多くの日本の店とは違って小さい個人経営の小さいお店が街のあちこちに山ほどあるんだよね。
楽しいよ。

つづき
あと日本人がなめられてぼられてるっていうのは一方的過ぎないか？
俺の友人の家に曾祖父から伝わるヴァイオリンがあったんだけど日本の業者が
家に交渉にきて10000マルク(70万ぐらい）で買っていったらしい。
誰も弾いてなかったし別によかったらしいけどやつ曰く
｢誓ってもいいけどそんな良いものじゃないよ、うちは本当にそんな家柄じゃないから。」
問題は価値もわかってるのかわからない奴が始めから高い金提示してるほうが悪いんじゃないのか。結局70万で買い取ってもいろいろ上乗せすると結構な額になるじゃん。そう言えば乗馬クラブでも日本人に5000万で馬買いたいって来たとかいってたし。決して奴らがぼってるだけとは言えないと思うが。

>>616
とても参考になるお話ありがとうございます。
現在の日本の楽器市場って、バブル時代の芸術品と同じですね。（ｗ
気長に、値段に見合った物を探す事にします。

>>619-620
そうですね。実はイタリアに観光目的で行こうと思っているのですが、
ついでと言ってはあれですけど覗いてこようかと思います。

>>617
>弾いている本人には聞こえているんだよその雑音がね。
古いヴァイオリンを手にした事がない厨房ですが、
その雑音を認知できません。雑音とはどのような音ですか？

弦楽器やってる人は見るべし。

ttp://www.din.or.jp/~sasakivn/

>>622
ヴァイオリンにマイクを思いきり近づけて録音した音と
部屋のあさっての方向にマイクをむけてとった音を比較してみてください。

とくにスチール弦をはって松ヤニを過剰にぬって新品のヴァイオリン
で弾いてみて下さい。


・・・って５８９さんはもっと深い意味のあることを
言ってるのかも知れないけど・・・

本題からはずれるけどプロがどうやって録音してるのかすごく興味があるな。

>>624さん
いい録音機を持っていないので、
友達の演奏を、遠くからと近くから両方で聴いてみる事にします。
書き込んだ後に>>615さんのリンク先を見て雑音のニューアンスは
掴めました。
オールドを一度も触わった事がないので触わってみたいっす。
今度先生に頼んでみようかな。縁がないから一生触わらなそうな予感。

>>620 （さっそくやってみる）

ぼられるのは日本人の責任もあるって言うのは同感だね！
向こうの人を悪く言いたいわけでもない。でもぼられているのは事実です。

日本人がぼられずに買う方法はオークションに入札する事です。
これなら何人でも同じルールで買えるからね！ササビー、クリスティーなど
ロンドンで行われている。
オークションの人が適正な価格を設定してくれて後は競り落とすだけだからね！
これは楽器屋で買うよりかなり安く買えるよ。それにいいものも多い。

>>622
新作の雑音が聞こえないなら無理して聞く事ないよ！それの方が幸せだ！
あと間違っても先生から買わないように。
どんなに性格がいい先生でも人格者の先生でもぼられるよ！
それがあたりまえだと思っているから。悪い事してるっていう自覚がないんだ。
日本のクラッシック界は昔からこの習慣から抜け出せないのさ！
でもいいかげん情報化時代なんだからやめてもらいたいよね！

>>626
って言う事は楽器屋に教室が付属しているタイプの所も避けた方がいいのかな？
先生に楽器を紹介してもらうと値引きされるって言うシステムなんだけど・・。

YAMAHA？

>>628
あんまりメジャーではないので、伏せ字でもちょっと・・。
例えば、ＹＡＭＡＨＡならどうなのですか？

下がっているな！この板って結構書き込む人多いんだな。驚き！

>>627
そういう所は大丈夫じゃないかな、でも高いもの買うときは要注意だね。値段がきっちり決まってりるもの
は先生から買っても大丈夫だよ！スズキ製とか。でも自分で探した方が安く帰るけど！

>>629
ヤマハのことは良く知らないから解らない！
でもひとついえる事はメーカー製は大丈夫。値段が決まっているからね。
ぼられるのは、オールド、モダン、コンテンポラリーで金額をちゃんと提示していないものだね。
楽器屋に言いたいね！値段をちゃんと表示しろってね！
「先生とつるんでぼります！」って言ってるように俺には見えるぞ！

589さんへ。
>>626
＞これなら何人でも同じルールで買えるからね！ササビー、クリスティーなど
＞ロンドンで行われている。
競りの実際って良く知らないのですが、やはり入札者は試奏させて
もらえるものなのでしょうか。

べつに参加しようとしてるわけでは無いですよ。参考までに。
ドイツに旅行に行ったときにすこし楽器店まわったけど
さすがに恐くて楽器本体は買わなかったです。
時間もなかったし。
結局guitarのソフトケース買ってきた（藁

びっきぃさんへ（もうこのスレにいない？）
＞学生オケで、それなりのポジションで弾く人は
＞みんな３５０万やら２５０万やらの楽器で、
＞１００万の弓を買った人もいました。
＞しかもある意味ライバルといっても良かった友人が
＞５００万の本体と２００万の弓を親に買ってもらうのを見て、

うわー学生オケにしてはすごいな・・・
ワセオケのちょっと前のコンミス（っていうのか？）
が二桁値段の違う（＞１０００万）楽器を使ってるらしいと
聞いたことはあるけど・・

うちの大学のオケの少し前のコンマスの楽器はそんなに高くなかったと
思うぞ。国立だし。あっ私自身はオケには所属しておりません。

180cmの長身と端整なマスク。日本人でただ一人のユネスコが認定した｢平和芸術家＝アーティスト･フォー･ピース｣。
９４年｢パガニーニ国際コンクール｣第二位、９５年｢日本国際音楽コンクール｣第一位と言う輝かしい実績により
スター演奏家の道を歩むかに見えた俺の運命を変えたのは、受賞直後｢サラエボでチャリティーコンサートをして欲しい｣
と言う国連からの申し出だった。内戦によって瓦礫の街と化したサラエボで、サラエボ交響楽団や各国の平和芸術家と共演し、
サラエボで市民との音楽の深い喜びを分かち合った。俺は、自分の音楽を世界の平和に役立てる事を決心した。

>>633
英仁　ﾀｿ　ﾊｧﾊｧ････

っていうのをご希望ですか？

またまた色々とありがとうございます。５０万にこだわっているのではなく
それが今の予算です。下がったけど株を処分すれば１００万は作れるのでそうしたほうが
いいかなー？奥さんに内緒でやるのはこれが限界ですね、、古いものの音色が
好きという単純な理由ではいけないのでしょうかね？やはり技量にあったものを
見つけるべきですかね？どうもこの業界もどろどろがありそうなので、その分何か
手があるような気がします。蛇の道は蛇でしたっけ！もう少し先輩たちの
言葉に耳を傾けてみます。

209さんへ
いますよ。
おそらくその「ちょっと前のコンミス」が使っていたのが３５０万です。
その人はその後プロを志望したので、今ではそのくらいの値段のを持ってるかもしれませんね。

ウーパーさんへ
「古いものの音色」といえるほどの音色は、５０万では手に入らないのでは？
だからって１００万出せってわけじゃなくて、買った楽器に今後何時間さわるのか、
一日平均どれだけ練習して、どこまでうまくなるつもりなのか、
そういうことも含めて考えたらどうかなと思います。
お金のことは気にせずリッチな趣味として楽しみたいというなら、それも良しですけれど。

200年位使えば古い音になるんじゃないの?

>ワセオケのちょっと前のコンミス
桶で、めちゃ値が張った楽器使っても、客には全く分からんのではないか？

>>636
オケって金かかりますよね・・・・
演奏旅行大変だったでしょ？

びっきぃさんて
なんとなく知り合い、あるいは知り合いの知り合い
ぐらいの人のような気がするが　気にしないことにしよう。

>>635
奥様にばれた日にゃぁ
「いやぁ古くて安かったんだよ」
と言い訳する様子が目に浮かぶようですが・・・

うちの大学のオケ室に泥棒が入ってバイオリン
を盗んでいったとき泥棒さん古くて価値が無い
と思って質屋で２万ぐらいで処分しようとして
御用になったことがあります。
それは確かオケ所有のものですが、ウン百万
だったような気がします。

>>638
こんますがソロをとるような曲なら・・・
ああ、でも学生オケならそういう曲すくないか。

なんかヤなスレになってきたね

>>592
悪魔のデュオ
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/special/devils_d/
トリオにするならチェロはだれがいい？

金で音が買えるなら苦労せんわ。

>>642
ジャクリーヌ・デュ・プレ
理由＝生涯に掛けて姉に執着し取り付いていた為。今はもう死んでいない。

>>643
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(＠｀＠｀ﾟДﾟ)＜　 楽器作曲板で、なんて場違いな発言してんの？逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>631
オークションでの試奏は出来ますよ。出来る奴はね。出展してるものはいろいろあって
中には弦も　魂柱もテールピースもない奴があったらりそれこそぶっ壊れているのもあるのでそういうのは
弾けない。ストラディバリの本物とかは予約制で試奏できるらしいよ！俺も一度ストラディバリ弾いて
どんなもんか試してみたいね！

>>635 >>636
５０万で古くてオールドの音がするもの！買えるよ！俺は日本では無理と言っただけ。
前に古いだけなら５００円とか誰か言っていたなー！古い楽器と新しい楽器の最大の違いは
「古さ」だよね。俺は新しい楽器が駄目だとは言っていない。その楽器が１００年以上立てば
充分評価に値する。ある意味古ければいいんだよ！

オークションでぶっ壊れている奴で古くて、なおかついい材料を使っていて、サイズも正規な物を見つけるんだ！
（この時点でかなり熟練が必要だけど）
１０万もあればかなりいいのが落とせるよ。それを日本に持ち帰って、腕のある職人に蘇らせてもらうのさ！
駒、バスバー、割れの修理など。板の厚さがばらばらだったら削り直す。
修理代に４０万まで掛けられるから余裕だよね！
うまくいけばプロが使ってもおかしくないような物凄い楽器が出来上がるよ！

>>641　　俺のせいかな！

>>642
デュプレもいいが、
カザルスもいいかな。晩年の鬼気せまる風貌・演奏が結構よいかも
マ　はあまり悪魔っぽくないね。
・・・・ってその３人しか知らない。

>>646
うん

>>648
646みたいな有意義なレス付けてる行為のどこが嫌なスレになってるの？
レベルが高くて入っていけないから？

>>647
どうでもいいが、悪魔のトリルって、
バッハのバイオリンの無伴奏のなんかにめちゃにてねぇ？特に後半部。
あと、マ ってヨーヨー・マのこと？（藁

>>650
そう、マさんといえばヨーヨー・マ。
悪魔のトリルってクライスラー編ほか
いくつかversionあるらしいので、
今度ちょっと聞き比べてみますね

http://www.jvcmusic.co.jp/classic/kawai/VICC-60227.html
こいつのように、どうやったら古いクラシックの曲を
今風に書き起せるのだろう？
こういう事を良くやるひといる？

>>649
ﾈﾀだと思うが。

>>652
古沢さん、葉加瀬さん、川井さんの陰に
優秀なアレンジャー＋スタジオミュージシャン
がいる説に３０００点。

あと川井さんが口をあいて弾いているのは
単に鼻が詰まっているだけという説に１０００点。

>あと川井さんが口をあいて弾いているのは
>単に鼻が詰まっているだけという説に１０００点。
大爆笑して、ラーメンこぼしてしまった！どうしてくれるんだ？（藁

>あと川井さんが口をあいて弾いているのは
>単に鼻が詰まっているだけという説に１０００点。
大爆笑して、ラーメンこぼしてしまった！どうしてくれるんだ？（藁

>>655＠｀656
とりあえずあやまっておくよ。

最初は郁子さんねらってやってるのかと思ったけど
どうも違うようだな・・・

あと2nd　ＣＤは自分のアレンジが主体って書いてあるね。
でもたぶんあのスパニッシュギターひいてる人の影響は
かなり大きいでしょう。

>>652＠｀654
>古沢さん、葉加瀬さん
激しく同意。
奴等の編曲なんか、バンド名義でしょ？でも、今風って表現は変じゃないか？
上のリンク先の川井郁子の曲聴いたけど、曲風偏りすぎじゃないか？
つーか、>>652さんは、プロの人って言う意味で、聞いてるの？

>>649
ほかのレスがね

＞＞６５９
確かに
金の話ばっかりって感じになってたね

シベリウスのコンチェルトが弾けるようになりたいです。特に３楽章。
庄司さやかはいいな、１７才であんなふうに弾けて。（以前にＴＶで見た）
うまい人って、どうしてあんなにうまいんだろう。
そりゃ、それだけ練習したからだね……。

>>649
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(＠｀＠｀ﾟДﾟ)＜　 楽器作曲板で、なんて場違いな発言してんの？逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

よぅ。ヴァンゲーロフの、妖精の踊りの感想書きに来たぞ。
英人とヴァンゲールロフ比べると・・いや、比べようとしてただけ馬鹿だったな。
なんだよ、あの演奏。あんな演奏今までに聴いた事がない。本当に完璧な演奏だった。
どこも誤魔化してる感がなく、あの曲を完璧に上回る技量を持っていた。
サビのＦ・Ｆ・Ｆ･･の間も遊びを入れてるように思えた。重音も言う事がない。
一番注目してしまった事は、ピチカートの輝かしさ。
曲の後半に連続して入るピチカートをあんなに力強く弾いてのけるとは・・。
天才の中の天才と言う意味を初めて理解した。
ブロン門下の中でも最強のヴィルトゥオーゾだとおもう。
ニグソも素晴らしかったな・・伴奏ピアニストのゴラン？もいいなぁ・・。
少しだけ、偏屈を垂れると、テンポの取り方が気になった。
ワーグナー的と言うのか？好きな人にはいいんだが、聞いてて疲れるかな？

>>641=643=645=648=653=659=660=662
そんじゃ、お前がなんかネタやってみろ。くだらなかったら、責任取って逝け

>>663
おひさしぶりっす
＞一番注目してしまった事は、ピチカートの輝かしさ。
＞曲の後半に連続して入るピチカートをあんなに力強く弾いて
＞のけるとは・・。
でしょでしょ。あれを準備なしにあの勢いで
まねしてみたら４回繰り返したところで手がつったよ・・・

>>659
スマソ

>>653
俺が言っていることはネタじゃないよ！全部まじめもまじめ大まじめな話さ。

金の話は意地汚いってか！そんなんだからいいようにぼられるんだよね！
いや！もしかしたらぼる方の人なのかな。そりゃー俺の発言は嫌なわけだ！
いっそのこと新しいスレッド作って派手にやった方がいいのかな？
「日本の弦楽器はなぜ値段が高いのか！」
誰か作ってくれたら俺はそっちに引っ越すよ。

＞＞６６６
自分で立てろ
＞＞６６４
ばか？

1 : この世から弁護士という職業を無くせ (104)　 2 : 鬼畜在米軍トップが沖縄知事を弱虫呼ばわり (4)　 3 : 旭川の女子中学生集団暴行事件 (344)　 4 : 先天的障害児を出産直後に始末依頼する親 (166)　 5 : どうでもいいけど少子化が問題だろ (4)　 6 : 狂牛病のこと、質問 (47)　 7 : チビと凶悪犯罪 (22)　 8 : あえて旬を過ぎた出来事に過剰反応してください�U (182)　 9 : ・・・・どうする国の借金６００兆円・・・・ (292)　 10 : 富士山低周波地震で噴火近し？ (7)　 11 : ミスした見習い管制官だけどなんかある？ (15)　 12 : あっぱれ73歳じじい！長電話の中２孫娘を焼き殺す (61)　 13 : 町村文科相「軍隊が大人への通過儀礼」 (73)　 14 : もはや季語！季節を顕わすニュースと言えば？ (78)　 15 : こんなジンジャーはいやだ！ (460)　 16 : 悪悪＠日本は悪人の天国です＠悪悪 (2)　 17 : ！！加害者にも人権があります！！ (253)　 18 : なんで、人を殺しちゃいけないの？ (246)　 19 : 線路落下者助けるから死ぬんだよバカ（藁 (669)　 20 : ホワイトハウスが大変だったらしいな (15)　 21 : 世田谷殺人犯と思われる書き込みについて (18) 　 22 : 話題の童話「いつでもいっしょ」 (70) 　 23 : 小渕優子って何をする為に国会議員になったんだ？ (552) 　 24 : ☆　速報板・緊急避難スレ　☆ (4) 　 25 :

陳腐ですね
意味不明です

>>665
いいなぁ。ヴァンゲーロフ。聴いてて飽きない。それどころかヴァイオリンに対する喜びが増えた次第。
手がつったってのは笑った、ネタじゃなさそうなところが。
他にお勧めＣＤが在ったら教えて。早くもヴェンゲーロフフェチになりそげ。
でも奴のＣＤ、って毎回取り寄せなのが煩わしいな。
>>666
切り番いいな。オーメン。
俺の一意見としては、楽器の値段の話ドンドンやって欲しい。
過去ログ読んだけど見ていて面白い。毒舌な所もいい味。
３００ｐの楽器のリベートが１００ｐって言うのはちょと眉唾じゃねえか？
って思ったけんどもよ、まぁ、オモロイんで、そう言う話し色々教えて。
２ちゃん初心者なら、逝っとくが煽りに乗るのは賢くないぞ・・・。

「ヴァイオリンは大変難しい楽器で大人が始めても上手くはなれないと」いう「常識」の様なものがあります。「上手く」というのがどういうレベルを意味しているのかという問題はありますが、私はこれは間違いだと思っています。上手くなるかどうかは練習の質と量のほうが重要だと思っています。


　それ以上にこの「常識」の根底にある「相当上手くならなければやっても意味がない」という考え方が間違っていると思っています。この場合の「相当」が簡単な唱歌も弾けないというのならそうかもしれませんがそんなことはありません。プロになるわけでなくあくまでも楽しみのためにやるのですから、極端な話本人が楽しければどんなに下手でもよいのです。

　また始めたばかりの人は下手で当然です。萎縮したり劣等感を感じたりする必要はありません。

　楽しいことが重要でそのために上手くなるのです。ただ楽しさを持続あるいは倍加させるためにはそれ相当の努力（つまり練習）が必要であるとは思います。

　これからヴァイオリンを始めたいと思っている方はいろいろな不安があると思います。楽器にどのくらいお金がかかるのか、とか大人から始めても上手くなれるのだろうか、とかどれぐらい練習しなければいけないのだろうかとか。このページがそうした不安を解消するのに少しでも役立てばと思います。

ヴァイオリンとはどういう楽器か
　ヴァイオリンの特徴はその華麗で多様な音色と優れた表現能力であると思います。音量だけ見てもｐｐｐからｆｆｆまでどの音域でも出せるし、いろんな音色を出すことができます。ヴァイオリンでものまねをする人もいます。またなおかつ大変速いパッセージを弾くこともできます。弾くことは技術的には難しいけれど、表現すること(歌うこと)は他の楽器より容易な楽器なのではないかと思います。
　ヴァイオリンはクラシック音楽では独奏・合奏の主役で、室内楽やオーケストラでは、欠かせない楽器です。レパートリーに良い曲がないといった悩みを感じることはないでしょう。
　演奏者の立場から見るとヴァイオリンは自由度の高い楽器であるということができます。姿勢や持ち方、奏法は必ずしも一定しませんし、個人差は大きいです。また音色・音程など自由に出せるということは逆に初心者にとってはいろいろな音色や音程が出てしまう(^^;)ということでもあります。それだけ演奏者の技量が問われる楽器であるということができます。

　そんな難しい楽器であるヴァイオリンを弾く楽しさとは何でしょうか。その高い表現能力を使って感情を自由に表現できることだと思います。これは上手くなればのの話ですが、下手でもそれなりに表現することはできます。ヴァイオリンでは音を自分で作っていかなければいけないのですが、はたから見ていると「あんな音出していて楽しいのだろうか」と思われるかもしれませんが、自分で音を作ることの楽しみというものがあります。始めたばかりの段階でのさまにならなさは一番ですが、ちゃんと練習をすれば目にみえて一日一日の上達を感じることができるでしょう。また奥が深いので飽きてしまうことはないと思います。　またヴァイオリンは楽器を自分で支え楽器が自分の一部になるという性格からか、自分の身体の内部感覚を開拓しているという感じがあります。こういう感覚があるのはヴァイオリンだけではないでしょうか
　ヴァイオリンはもちろん独奏楽器でもあるわけですが、初心者でも楽しめるのはやはり合奏ではないでしょうか。独奏で人に聞かせられるまでになるのはかなり大変だと思います。私もオーケストラや室内楽を楽しむためにヴァイオリンを始めました。大人から始める人はそれが目的の人が多いのではないでしょうか。

ヴァイオリンを練習することは見た目には孤独で単調な作業です。
目標とする音が最初は出せませんが少しだけできるようになり、無意識にできるようになる。そして目標を上げていく。毎日すこしづつ音が変わっていくのが感じられます。それが練習の励みになります。ゆえにどういう音を出すべきかということを具体的にイメージすることが重要なのだと思います。これはモチベーションに直接関わってくるので重要だと思います。
　僕の考えではヴァイオリンっていう楽器は他の楽器と違ってただひたすら地道な練習だけでは上達しないと思うのです。勉強に例えると暗記物の科目ではなく、数学のようにあることが出来なければ次には進めないというところがたくさんあります。だから自発的な創意工夫や探究心が必要なのです、これはいい先生についていてもです。また「一応弾ける」と「正しい奏法を身につけている」のギャップが他の楽器よりも非常に広いのがヴァイオリンの特徴ではないかと思います。ですからとにかく弾ければいいと思っていると壁にぶつかり、最初からやり直しになります。でも最初からそういうことを理解することは難しいのでそれしかないかもしれません。
　やみくもに反復練習をしても効率が悪いだけです、どういう動きをすればよいのかがわかって、それを無意識にできるようにするのが反復練習だと思います。それがわからないときは、練習の中で正しい奏法のイメージをつかむより他ないのですが、そのことを意識せずに練習すると大変効率悪いと思います。大人と子どもの違いはこの辺にあるのかもしれません。正しい奏法のイメージがつかめたらあとは反復練習で地道に細かいところをチェックして直していきましょう。
　基礎練習でも練習曲でも、何が練習の目的でどうなればいいのか、どういう感覚で弾けるようになればいいのかよく考えましょう。教則本が進むことと実力がつくことは違います。メモを取るのもいいと思います。自分で分かる言葉で上手くできた時の感じやどこが上手くできないかをメモします。そうやって自分がやっていることを言葉にしていくことで、昨日上手くできたけどどうやっていたのかわからないということは減っていきます。

大人からヴァイオリンを始めるメリットとデメリット
　ヴァイオリンを大人が始めることについてはデメリットばかりが注目されているようです。ここではメリットに注目してみました。

　目的がはっきりしている。
大人が楽器を始めるのは自分が楽しむためです。やらされている人はまずいないでしょう。もっと具体的な目的を持っている人も多いと思います。明確な目的を持つことは上達の近道です。私の最初の目的は2年後にアマオケに入ることでした。

　音楽を知っている。
　大人で楽器を始めるのは好きな音楽があるからです。他の楽器をやったことのある人も多いでしょう。そういう人は楽器をするということがどういうことかはわかっているわけですし、楽譜の読み方も知っているわけです。

　学習の環境を自分で変えることができる。
　自分の判断で先生を変えることもできます。私はヴァイオリンを弾ける家に引っ越しました。

　学習方法を自分で考えられる。
　それゆえに基本的な理論や知識が求められるのですが、それが十分に供給されていないのが問題だと思うのです。

一方最大の問題は
　「時間がない」ことです。
努力でなんとかなる面もありますが、
どうしようもないことも多いです

　大人から始めても子どものようには上手くならないと言う人もいますが、プロレベルになろうとするならいざ知らず、初心者レベルでそういうことを感じたことは私はありません。むしろ頭を使って積極的に取り組んでゆけば子どもよりも上達は早いようです。

ヴァイオリンを弾く目的
　目的がはっきりしていることは良いことだと思います。目的がはっきりしていれば目標とするレベルに到達するために何をすればよいのかがわかりますし励みになります。
あの曲が弾きたいということで始める方もあるでしょう。
　私の場合はオーケストラと室内楽の名曲を自分で弾いてみたいということでした。

楽器を買う
　ヴァイオリンを弾くためにはヴァイオリンを買わなければなりません。やすいものだと５万ぐらいからあると思いますが、あまり音の悪い物を買うと少しよい弾き方をしてもその違いが音に現れてこないので上達を妨げることになります。といってもあまり高いものを買っても意味がありません。最初始めるとき楽器屋でいろいろ弾かせてもらうと１０万ぐらいでかなり音が変わってくるようでしたのでした。私が買ったのは１２万で弓が５万、ケース他とあわせて２０万ぐらい最初にかかりました。安いヴァイオリンの場合技術に直接関わる弓にお金をかけるべきだという意見もあります。結局気持ちと財布の中身次第ですので、続けられるかどうかわからないという方は安いものを買ってとりあえず始めてみるのも一つの手です。どの楽器店でどの楽器を買うかはできればヴァイオリンの先生かよく知っている人と一緒に行った方が良いでしょう。
　ヴァイオリン、弓以外に必要なものは、ケース、肩当て、あご当て、弦、アジャスター、松脂（まつやに）、布などです。これらは楽器屋さんが買うときにケースに入れてくれるでしょう。
　それ以外には教則本（先生に相談）、調弦用のチューナーとメトロノーム、譜面台、ボーイングをチェックするための鏡なども必需品です。

先生につく
　ヴァイオリンを学ぶには必ず先生につくべきだと思います。初心者は実にくだらないことでつまずくものです。ちょっとした助言でスランプから脱出することもあります。周りにヴァイオリンを弾く人が全然いなくて本やビデオだけで学ぶのは大変難しいと思います。それは本には全体的なことは書いてあっても、今その人が何をしなければいけないかということは当然書いていないからです。
　人間は本に書いてあっても、必要を感じないことはやらないものですが、初心者には何が必要かがわからないのです。わたしもやるべき基礎練習を怠って後で必要性に気がつくという愚かな経験をしたことがあります。独学で上手くなれる人は例外的だと思います。時間がないのでレッスンに行けないとおっしゃる方がおられますが、それは反対で、結局は時間の無駄になってしまうでしょう。時間を無駄にしたくなかったらレッスン代が高くてもよい先生を探すことをお勧めします。最初ついた先生が良い先生かどうかは大変重要な問題だと思います。実はヴァイオリンの先生の能力差は（特に大人にとって）かなり大きいのです。
　ヴァイオリンの先生は、タウンページや音楽雑誌の広告で探したり、楽器屋やプロオーケストラの事務局、音楽大学などで紹介してもらうという手があります。インターネットにホームページを出している音楽教室もあります。

右手は重要です
　技術的なことを論じる能力はまだ私にはありませんがちょっと大事だと思うことを書いてみます。今までにいろいろな弾き方をされる方に会いました。腕に力を入れて弾くので全然楽器が鳴っていなかったり、逆ににきれいだけどものすごく小さい音で弾く人。音色よりも左手が動くことを重視されている方が多いように思います。私は左手が動くことよりもきれいなよく響く音を出すことの方が大事だと思っています。フルートの失敗でこのことを学びました。何よりきれいな音を出す方が弾いていて楽しいのです。ボーイングの調子が悪く良い音が出ないときは弾いていて楽しくありません。また左手ができないために弾けないと思っているけど、実は右手に問題があることも多いような気がします。あとヴィブラートができさえすればきれいな音が出るはずだ、という思い込みも根強いものがありますが、それ以前にしっかりした音が出てないときれいな音にはなりません。

　しかし左手や右手という以前にもっと重要なのは姿勢と楽器の持ち方かもしれません。これがちゃんと出来ていないと、余計なところに力が入ったりして、上達にかなり影響するようです。すぐに出来るものではないだけに要チェックです。

練習時間をどうやって作るか
　ヴァイオリンの練習には大変時間がかかります。大人にとって一番の課題はどうやって練習する時間を確保するかということです。私は毎日２時間ぐらい練習しています。残業が当然と思われているような職場では練習時間を確保することは難しいですね。早朝とか昼休みにするとか、スタジオを借りるとか、河原やカラオケボックスでに行って弾くとか、いろいろ苦労されている方もあるようです。

( ● ´ ー ｀ ● ）

○本人の意識
　いい先生につくのは絶対に必要ですが、それでも結構個人差が大きいのは本人の意識（音楽観、ヴァイオリンの学習についての認識）の違いだと思います。本人の意識の違いによって先生から受け取ることも大きく違ってきて上達度に大きく影響するのではないでしょうか。
　例えばいい音（大きな響く音）を出したいと思い具体的に努力や模索をするかどうかというのは上達にとって一番大事なことではないかと思います。いい音をだすというのは、ただいい音が出るようになるというだけでなく、技術面にもいい影響が出てくると思います。というのは技術を磨いて合理的な正しい奏法に到達するための試行錯誤をする時に、弾けるかどうかとか弾きやすさとかを指標にするよりも、良い音が出ているかどうかを指標にする方がはるかに敏感なのです。つまり鈍感な方法だけでモニターしてできていると思っても実はできていないのですね。それに気がつかないとなぜ上手くならないんだろうということになるのではないでしょうか。実は全然違うところに原因があったりするのではないでしょうか。
　左手の場合でも、指が動くようにするには音階練習が一番です。これは確かに時間がかかりますが、実はそのこと自体よりも、「指が動く前提」を作るのに時間がかかっているのです。停滞している時は「前提」の方が向上していないからです。この場合の「前提」は手の形であったり姿勢であったりします。実際には「指が動く前提」と「指が動くこと」を両方同時に訓練していくわけですが、「前提」が何かに着目して練習をすることが大事です。こういう認識になればどういう練習をするべきか、どういう先生がいい先生かも判ってくると思います。

○目先の「弾けること」より正しい奏法
　目先の弾けること（教則本を進むこと、難しい曲が弾ける）より正しい奏法（基本、合理的な奏法）を身につけることのほうが結局は早く上達できます。正しい奏法は身についていなくてもその曲だけ弾いていれば一応弾けたような気になります。アマオケに入るぐらいはできます。でもすぐに行き詰まってしまうでしょう。一見遠回りにみえますが、正しい奏法を身につけていくことにより弾けるようになるほうが上達は早いと思います。というよりそれしかないのですけどね。基本ができれば相当難しい曲も弾けるようになると思います。時々、初心に返って基本ができているかどうか確かめるのも大切です。

○具体的な課題を持って練習しましょう。
　今やっている練習曲は何のためにやっているかを意識して練習しましょう。なぜ弾けないのか、どういう弾き方になればいいのか、どういう感覚になればいいのか考え、ときには音程やフォームなどをものすごくゆっくり確認しながら弾いたりすることも必要です。また毎日練習しましょう。当たり前だと思うのですが、当たり前と思っておられない方もおられるようです。練習せずに上達することはありません。

( ● ´ ー ｀ ● ）

( ● ´ ー ｀ ● ）

○何を考える？
　大人から始めるヴァイオリンでは考えることを重視していますが、何を考えるのでしょうか。良い先生についていれば、練習方法を考える必要は当然ありません。良い先生は生徒の進度や癖などを考えて最良のメニューを考えてくれているはずです。練習方法で試行錯誤するほどのヒマはありません。考えるのはどういう感覚で弾けばいいかとか、ここが弾けないのはなぜかとか、何に注意するべきかなど、先生ではできないことです。正しい奏法をイメージしましょう。一般的なこととしてはどの感覚がキーか、どの感覚を一定にしてどれは変化させるか、とかどの感覚を分離する必要があるか（例えば弓の圧力をかけることとアップダウンすること）など。また感覚がつかめたら後は無意識にできるように反復練習あるのみです。また感覚を動かして試行錯誤するのは１つだけ（最小に）しましょう。たくさんのパラメーターを同時に動かすようなことをやっていてはなかなか定着しません。
　経験ではある事がどうしてもできない時そのことばかり練習してもだめです。その技術の土台になるあることができていないからできないのです。例えば僕はどうしてもポジ移動が上手くできなかったのですが（今も練習中）、大きな原因の一つはちゃんと楽器が持てていなくて左手で楽器を支えていたからでした。この場合、どういう持ち方をしなければいけないのかということは、ポジ移動の練習をすることによってやっとわかったわけです。そしてポジ移動の感覚もつかめると、今度は少し姿勢ができていなくてもできるように感覚の幅を広げていくことができ、また姿勢の方も楽にできて自由度が広がる。という感じで、いろいろなところが関連しながら感覚の幅を広げていって上達していくのだと思います。

○先生を利用しよう
　わからないことがあればものおじせずに先生にどんどん質問しましょう。それによって、どこがわかっていないか、早く先生に伝わるし自分もより確実に理解できると思います。どうやるのかわからない時に先生に弾いて見せてもらうのもいいですね。

○外から目に見える形
　ヴァイオリンのレッスンでは普通先生は外から目に見える形をどうするべきかということを注意されますが、なぜそうなのかとか、何に気をつけるべきかとか、どういう感覚で弾くのかということは語らないことが多いと思います。これは感じることには個人差が大きいですが、外から見えることは教えやすいからだと思います。なるほど進んでくるとその重要さもわかってきますが、結局正しい奏法の意義（そうならなければいけない必然性を感覚的に理解すること）はできるようになって始めて理解されるようになります。
　外から見えること自体が重要なわけではなく、それによって先生が伝えようとしていることが重要なのではないでしょうか。外から見えることはあくまで正しい奏法の感覚をつかむためのきっかけだと思います。とは言ってもそれがつかめれば外から見えるものもそうなっているはずです。

○メモを取る
　レッスンとき先生から言われたことは書き留めておきましょう。レッスンを録音しておくと書き忘れがありません。また日々の練習で気がついたこと、どこを変えたらどう音が変ったかなどもメモに書き残しておきましょう。そうすれば昨日は上手く弾けんだけど、どう弾いていたかわからないということは少なくなります。またメモを取り言葉によって奏法や自分の感覚を把握することにより、自分がどう弾いているかがよくわかるようになります。調子が悪くなっても立ち直るきっかけが早くつかめるようになります。

○姿勢・楽器の持ち方
　姿勢・楽器の持ち方は音質や左手の運動、ひいては上達そのものに大きく影響します。力を抜いてしっかり楽器を支える。姿勢・持ち方は最初のレッスンで教えてもらって終わりというものではなく、奥が深いので、おそらくずっと追求すべきものだと思います。具体的に私が教えられたことはレッスン日記に書いてありますので省略。

○弓の持ち方
　弓は指に力を入れずに持つ、小指や親指に力を入れている人を見かけます。力を入れないというのは不安定な持ち方をするということではなく、しっかり持つけど力は入れないということです。これは楽器の持ち方も同じですね。自分も親指に力を入れて持っていたので持ち方を変えたときは弓が人差し指と親指の間から外れてしまうような感じですごく不安定でした。正しい持ち方は、一見こんな持ち方で弾けるわけない！って感じの持ち方でした。正しい持ち方をすれば力の抜けた正しいボーイングをせざるおえなくなると思います。力を入れないようにするには手が直接に肘からの力を伝えるのでなくクッションの役割をすることだと思います。直接伝わってしまうとどうしても力が入ってしまいます。これはポジ移動の左手も同じですね。特に返しや移弦で力が入らないように注意。具体的なことは省略。

○ボーイング
　最も重要。ボーイングで（というよりヴァイオリンを弾くことで）一番重要と思うのは、力を抜いて腕の重みをのせると言うことだと思います。これがすべてと言って良いように思います。初心者は圧力をかけるとギーと言う音がするので矛盾しているように感じますが、重みをのせて力を抜くほど大きな響くいい音がするし、弓の運動も楽にできるようになります。きれいな音が出ると練習も楽しくなります。また力が抜けるとすっきりした感じがします。かけられる圧力に幅があることで、いろいろな表現に幅がでてきます。最初の頃に言われる弓を真っ直ぐにするなど基本的なこともこれができはじめて本当の意味が分かってくることがあります。
　また色々なボーイングの技術（移弦、スタッカート、跳ばし、指弓など）が出来ないのもこれが原因のことが多いのではないでしょうか。逆にこれらの技術を学ぶのもその技術ができるようにするためだけでなく、というよりその技術をバロメーターにして重みを乗せて力を抜くことができるようにするためだと私は理解しています。

　力が入っていると、その力をコントロールしなければいけないため、よけいに難しくしてしまいます。正しい奏法は単純で簡単なものだと思います。どこの力は抜いて、どこの感覚は一定で、どこは動かすかを把握するのが大事。

　人差し指で弓への圧力をかけるが他の指はぼわっと支えている感じ。移弦や返しで力が入りやすい。その手と弓が一体になったものを肘の方から動かすという感覚。移弦は常に重みをのせてその感覚のまま移弦できるように肘を動かす。手や指で調節したり動かしたりしてはいけない。よけいな力が入ってしまいます。元の返しでは多少小指で弓を支える感じになるが、人差し指で弓に圧力を入れる感覚はそのまま、あくまで指に力は入れない。指弓のやり方はレッスン日記に書いてあるので省略。

　力を抜いて腕の重みをのせるための練習方法としては移弦の練習が効果的だと思います。これって私だけでしょうか。移弦のときグキっと音がするのは力が入っている証拠。また力を入れていてはすばやい移弦はできません。弓を弾くのと、圧力をかける動きを独立していなければいけません。手から先に動いたりしてもだめ、圧力を感じたまま肘で移弦する。移弦のとき手と肘の動きが連動していなければいけない。

　移弦や弓の返し以外でも、弦と弓の角度が直角になっているか、とかＡ線を弾くときにＥとＤの真ん中を弾いているかどうかとか最初の頃にうるさく言われる基礎的なこともこの感覚を頼りにしないと体に覚えさせることはできないと思います。

○左手の形
　左手の形は重要です。正確な音程、ポジション移動、速く弾くこと、ヴィブラート、音色などいろいろなところに関わってきます。よく手が小さいから小指が届かなくて弾けないという方がおられますが、おそらく左手の形ができていないのだと思います。指が独立して動き、指を降ろすだけで音程が取れるように指を広げるのは指のまたで行う。指を広げるのに他の指に力が入ったりしていては速く正確な音程では弾けない。具体的なことは省略。これも正しい形は最初は出来そうにもないように見えます。

○ポジション移動
　ポジション移動の練習とは距離を測るための練習ではなく（それ自体は練習すればできるようになるという意味で簡単）、それができるような前提を作ることだと思っています。私はポジション移動でかなり苦しみましたが、第１の原因は楽器がちゃんと持てていないことでした。親指は楽器を支えようとせず、軽くふれる感じ。楽器がちゃんと持てていないとこういうふうにはできない。肩には力を入れず、上の４つの指は力を抜いて自然に指版に重みを乗せる感じ。人差し指側より小指側に重みをかける。親指は軽く触れるだけ。この４つの指と親指の圧力感覚が重要だと思います。指の押さえる感覚がわかってくると楽器も軽く持てる。手を動かすのではなく腕からの力で手が動くという感覚。指の力を抜いて指は距離を測るセンサーとして敏感にする。左手の形はそのまま。力は元のほうから、先に近い方は脱力してセンサーと微調整の役割というのは右手も左手も同じようです。ポジション移動の練習の仕方は省略。

○ヴィブラート
　ヴィブラートのできる条件も左手が自由になっていないといけないので、ポジション移動とかなり共通点があると思います。余計なことをいえばヴィブラートさえできればきれいな音がでると思うのは間違いです。それより力を抜いて腕の重みをかける奏法の修得が大事だと思います。

( ● ´ ー ｀ ● ）

>>667 >>668
そんなに俺が怖いのか！ぼってる奴らは容赦しないよ！
遠山の金さんみたいな気持ちになってきた！
俺はプロだ！だからスレッドは立てられないよ！よく知らないけど
ばれちゃうんでしょ！言っているのが！
こんな事言っているのばれちゃったら抹殺だよね！
日本クラッシック界から。ほんとに腐った世界だ。本当の事が堂々家言えないなんて！
だから俺はこんな所でグダグダ言っているのさ！

でもさアマチュアの人が俺の言ってる事理解して解ってくれれば少しでもこの業界が良くなるかなって
思ってさ。余計なお世話だったのかな！でも俺は一人になっても戦うよ！
日本のクラッシック界の為に。（ちょっと大げさ、でも気分はいいや！）

>>692
プ

>>692
だから煽りに乗るなって！

( ● ´ ー ｀ ● ）

>>692
ﾊｽﾞｶｼｲ奴

( ● ´ ー ｀ ● ）

何か俺のせいでこのスレを荒らし軍団の巣窟にしちゃったみたいだな！

楽しくヴァイオリンの話していたみんなには迷惑かけたな！

でも荒らしている奴！( ● ´ ー ｀ ● ）こんなの貼り付けて面白いのか！
お前だよお前！さては、ぼっている奴だな！まあいい荒せ！
俺はなんとも思わないね！お前らの荒らしなんて！
何度でも言ってやる！素人からぼるのはもう止めろ！見苦しい荒らしはやるだけ無駄！
解ったか！解ねいだろうな！まあいいや。

この後また荒らすんだろ！好きなだけやってくれ！
俺はなんとも思っていない。

「！」をつけたがる奴は厨房だそうだ
どうでもいいが下げろ

( ● ´ ー ｀ ● ）

荒らし軍団？さっきから僕、一人でーす。ﾏﾀｰﾘ

>>698
思い込みの激しい人…
ちくり板でやれば？

プロっておっしゃっていますがソロで活動なさっている方ですか？

＞＞６９８お前だよお前！さては、ぼっている奴だな！まあいい荒せ！

考えすぎ

>>703
やっているよ！それがなに？

>>705
なんでさいごに「！」をつけるんですか?

( ● ´ ー ｀ ● ）

７０８

>>706
今日は暇だから答えてやる。
癖だから！
！！！！！！！！！！！！！！！！
シフトに１！お前もやってみろ！癖になるぞ！

それにしてもごめんな！ちゃんとヴァイオリン語ってた人たち！
こんなのを呼び寄せてしまった。気にせず語ってくれ！

シフトに１！！！！！！！！！！！！！！

>>661
シベリウスですかー
いい曲であることは認めるけど
苦労するわりに人に喜んでもらえなさそうだなあ
とくにバイオリンを弾かないひとには知名度が落ちるし
とても３楽章まで人を楽しませられないなあ

>>670
Vengerov　さんのCDでは

paganini 1番
ろんかぷ
はばねら
かるめんふぁんたじー

以上がまとめて入っているのが名盤です
いま手元にないのでまたそのうち番号とか書き込みます。

妖精の踊りは通して譜読みをしてみて
こりゃ素人が手をだす曲ではないわい
と思った。重音のとりるの部分は意外に弾きやすいけど

doubleのはーもにくすのところと
その最後の左手ピチカートのところが　つらいっす。
腱鞘炎再燃しそう。

癖になった…！！
鬱だし脳…！！

バッハのパルティータでお勧めのはないですか？

７１４

589さんへ

やっぱり結婚式とかに呼ばれて
「なんか弾いて」
とか言われたりするんですか？

どういう曲をひいたりするのか興味あります。
楽器のことは勉強になったけど、それ以外
のことも是非教えてほしいです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ここは素敵な香りがする！＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

age

>>713

しぇりんぐ　の年とってからの録音で
BWV 1004 ５曲目
BWV 1006 4＠｀6曲目
ってどう？

ぱーるまんも評判いいらしいけど
俺自身は聞いてない。
Vengerovは録音してないよ。

うーん眠くなってきた！荒らしとのやり取りもそれなりに楽しいな！

>>715
ちょっと俺は酔ってるぞ！でも答えよう。
どういう曲弾く？笑わせるな！プロはどんな曲でも弾くよ。
お客を満足させる！それがプロじゃないかな。違うかな！でも結婚式は商売ではないな・・・
それが出来なきゃプロを名乗るな！あんたはどんな曲を弾く。逆に聞きたい！

もう眠いから寝る！

>それが出来なきゃプロを名乗るな！
nanottenaiyo!

↑なぜか、愛の挨拶とか、Ｋａｎｏｎとかがメジャー

まだ夜は長い！
寝るな！

たいすの瞑想曲って
原作は悲劇でおわるって聞いたけど
詳細きぼーん

愛のあいさつは
愛妻家エルガ−が結婚した年につくった
きょくだから相応しいよな。

タイスの瞑想曲なのか、タイースの瞑想曲なのどっちかハッキリしろ！

伍嶋姉の愛の挨拶は素晴らしい。
伍嶋姉の演奏顔は見苦しい。

fujisanfunkasurunokana...
kowaiyou

>>719
昔誰かがやったように、自分で弾いた曲をアップしてみ。きっと煽り厨房も裸足で逃げ出すよ。

>>670
ここに番号あった。たぶんまだ番号変更になってないから
参考にしてみて。
ttp://www.sarasate.net/book/vengerov.html

なにげに荒れてるな！！

一日ですごいレスついてて驚いた。
たまに長文講座をのせてくれるのは、同じ方ですか？　お疲れさまです。
読むのちょっと疲れるけど、ほんと正論だと思います。

バッハの無伴奏はグリュミオーが好き。（というか、持ってるのがそれしかない）

荒らしさんは、他のスレでもお目にかかる方ですね。

>>731
>たまに長文講座をのせてくれるのは、同じ方ですか？

>>690とかのことをいってるのであれば、それは
様々な有名ホームページの　こぴーぺーすと　ですよね・・・！
同じ方でしょう！　お疲れさまです！

東急ハンズで売ってるヴァイオリンキットってどうですか？中国製の奴。

昨日は荒らしと遊んでいたんでちゃんとレスするの忘れてた！

>>670 俺の書き込みスタイル気に入ってもらえたようだな！
でも３００万でリベートが１００万が眉唾ものってのは明らかに間違いだ！
むしろ良心的なほうだ！先生のリベートは半分は取られるのが常識だよ。
高いのを買うほどその率は上がっていく！何人も俺は被害者を見てきたからな！
間違いないよ！

>>715　昨日は荒らしと勘違いしてたけど、よく見たら別に荒らしじゃないな！
ごめんごめん！俺としたことが。荒らしと遊んでいると何でも荒らしに見えてしまう！
今後は注意が必要だな！

>>731 のびっきぃさん。あんたは本当にいい人だ！長文講座ってあれ荒らしだろ！
それをちゃんと読んでなおかつ感心して、お礼まで言うなんて。
異常な長文を貼り付けて（書かないところがミソ）読む気をなくさせる！常套手段だよ。

あんたはぼられるタイプだ！もし楽器を買うことがあったら俺に相談してくれ。適切な助言をするから。
少しでも被害者を救いたいんでね！

それと荒らし！俺が来たからって荒らしても無駄だよ！今日はもう来ないから。
他の人に迷惑かけるなよ。

＞７３１

君は好意に値するよ 好きって事さ

松脂の着けかたについて

松脂の着け過ぎは音が悪くなると言われています。また松脂が足りなくても良い音が出ません。適度な松脂の量というのはどういう量なのでしょうか。色々実験したり観察した結論を纏めてみました。

［良い音が出るときの状態] 弦が弓の毛にしっかりくっついて動き、次に瞬時に戻ることを正しく繰り返し、振動がしっかり制御されている状態。

［悪い音が出るときの状態] 弦が弓の毛に対して遊びを持っていて、振動が乱れている状態。

松脂の着き方が均一でなく、所々に着いていない箇所が分布している場合。毛を替えた直後に起こりやすい。
松脂の粉末が弓の毛と弦の間にはさまって転がり、摩擦力を減じている場合。松脂の着け過ぎでおこる。特に音の大きい楽器で起こりやすい。
弦に松脂の小さな突起が着いて、弓の毛を浮かせている状態。松脂の着け過ぎや弦の手入れの悪さによる。スチールのＥ線で起こりやすい。
特に２の現象は、松脂を着ければ着けるほど滑りやすくなるという、一見矛盾した現象なので気がつきにくい。

これらの状態を防ぐためには、弓の毛の表面に均一に松脂を薄く「粘着させる」ことが必要です。毛のキューティクルのうろこ状組織にしっかり食い込んだ薄い層を作る必要があります。毛には細かい捩れや縮れが有り、そのために運弓に伴って1本1本が捩れ回転をしているので、裏側でも弦に接する部分には松脂がしっかり着いている必要があります。

私のやり方は 、

毛を替えた直後の松脂着けは、キューティクルのうろこに松脂が食い込むように力を入れゆっくり往復させて着ける。着け終わったら運弓をして松脂を必要な箇所全体に行き渡らせる。次第に運弓速度を上げて（摩擦熱で温度を上昇させ）松脂を毛に粘りつかせる。
弓の毛に残った余分な松脂の粉を軟らかい布で丁寧に（力をいれずに）そっと拭き取る。表だけでなく裏面も拭く。（但し挟み付けて拭くと毛を傷める。）弦に着いた松脂を一旦掃除して綺麗にする。
しばらくの間は松脂の粉が運弓に伴って発生するので、当分の間松脂を着けず、合間合間に２の作業を行う。

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君達は、ｵﾊﾟｰｲが彫り込まれているヴァイオリンを目にした事は在るか？

うぅ、いーぢゃないか。
たとえ荒らしでも、まるっきり関係ないコピペしてるわけでもなし、
そんなに悪意はないかなと思ったんだい。
それに、楽器初心者の人が読めば、ほんとにためになると思ったの。

ところで、最初のほうのレス見て、わりと初心者さんが多いと思ってたんだけど、
最近はあんまりいないのかな？？？

>>737
無量・蔵六？？？だっけ？図書館で読んだか、ネットで読んだか忘れたけど、
ヴァイオリン本体を女の人の体に見立ててほったんだっけ？
ん・・一本のヴァイオリンだけじゃなかった気がする。

>>738
俺なんか思いっきり初心者だが？（ｗ 大人になってから始めてもうそろそろ1年ぐらいかな？

>>711
さんきう。そう言えば、昔もロンカプの入ってる奴がいいとか言ってたよね？
んん、過去ログあさるのめんどくさい。（ｗ
>>=729
わざわざありがとう。どっかで見た事ある記事だと思ったら、サラサーテのページか。
ヴァンゲーロフにあんま興味を示してなかった時期に見た事あったわ。

ところで、こういうクラシックのCDってレンタルできないから辛いよな・・。
それに引き換え音大の奴等なんか全部図書館に在るんでしょ？裏山鹿・・・。

( ● ´ ー ｀ ● ）