【HR】ギター速弾き練習所 【HM】part32

前スレ
【HR】ギター速弾き練習所 【HM】part31
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1355325224/

※素人の演奏動画をリンクするとスレが荒れる原因になるようですので、極力控えるようお願いいたします。

>>1乙
そういやこのスレってテンプレないんだったな

前スレに貼っていただいたフレーズのAAをまとめてみた
-10-8-7----8-7-----7---------------------------------|
-------10-----10-8---10-8-7-10-8-7---8-7-----7-------|
-----------------------------------9-----9-8---9-7-6-|
-----------------------------------------------------|

-15-12----------12-15-12-
-------12----12----------
----------12-------------

|-------------15----------15-20-15----------------17-------------------13----|
|----------13----------------------------------15-------------13-17-15-------|
|-------12-------------17----------17-------14-------------------------------|
|----14-------------14-------------------14-------------14-15----------------|
|-12-------------12-------------------12-------------12----------------------|
|----------------------------------------------------------------------------|


|-------------19----------15-20-15----------------21-------------17----------|
|----------17----------------------------------19-------------15----15-------|
|-------16-------------17----------17-------18-------------------------14----|
|----14-------------14-------------------14-------------14-15----------------|
|-12-------------12-------------------12-------------12----------------------|
|----------------------------------------------------------------------------|

E||--12-9-11-12-14-11-12-14-16-12-14-16-17-14-16-17-16-14-17-14-16-17-16-14
B||------------------------------------------------------------------------
G||------------------------------------------------------------------------


21-16----------16-20-17----------17-21-16----------16-20-17----------17-
------17----17----------19----19----------17----17----------19----19----
---------18----------------20----------------18----------------20-------


21--16----------------------------------16h-21p-16--------------------||
--------17---------------------------17------------17-----------------||
------------18--13---------------18-------------------18--------------||
--------------------14-----14-18-------------------------18-14--------||
------------------------16-------------------------------------16-----||
----------------------------------------------------------------------||

アンプ直でレガートやるの難しいな

マーシャル、ゲインマックスでもアン直です

>>6
達人ならクリーンでもできます

フルピッキングスタイルならゲインは低い方が弾きやすい？

歪音とクリーンの違いは
ミュート（左手指ミュートとブリッジミュート）の重要度の違いだが
マスターしていれば自然と出来るものなので
どちらが弾きやすいという事は無いよ
ピックの角度がキツイ人や擦るピッキングをしている人はクリーンが苦手だろうとは思うけど

１０代２０代をブルースロックのギターフレーズ練習に没頭したから、
若い人が簡単に弾く高速シュレッドが全く弾けない。

みんな同じ事してもつまらないでしょ

ブルースを極めたほうが音楽的には需要があるとおもうが

こんな事言うとバカにされるかも知れないけど
ジャズとブルースの違いがわかってないわ俺

俺はハードロックとヘビメタの違いがわからんわ

俺は荻原と萩原の違いが分からんわ

佳織と住職の違いもわからn

ブルースロック系のフレーズの速弾きって難しい？
アルヴィン・リーみたいなやつ。

ツベURLを時間指定で貼ってみて

同弦2音、異弦同フレット、異弦3連譜オルタは難しい
ザックすごいよザック

クラプトン→アルビンリー→ゲイリームーア→ザックワイルド

>>19
それは全然難しくない
むしろ初心者向けな単調なリック

少なくとも同弦2音オルタって何も難しくないだろ
High way starとか簡単な部類だし

>>22
そんなフレーズあったっけ？

ソロでめっちゃやってますやん

High way starも当時は速弾き定番だったけど
今じゃ速弾き入門曲だよね
時代の進化は留まる事を知らない

アルビンリーはいわゆるペンタボックス系
ペンタボックスはストレッチ同弦3音、スキッピングより速度は上げにくいですが
フレーズの難易度も高くないしプリングハンマリング多用で現代では難易度は高くないと思いますよ

ペンタのボックスで慣れてる昔のギタリストはまあ手癖的な速さはあるけどな

力業的な、強引に弾ききる的な速さだから、1弦3音パターンに慣れてる奴には真似しづらい

最近はガチガチペンタの人は少ないですよね
私の場合は半音階要素を加えた方が速弾きも楽です

ペンタオンリーの人には何故か熱さを感じる。

イングヴェイもなんちゃってブルース弾いてる時はハーモニックマイナーでエコ
ノミー、スウィープ総動員で弾いてる時よりスピード出てないしね

>>30
イングヴェイはリズムの緩急としてもブルースペンタ入れてるからなぁ

達人ネットギタリストってスウィープ＆タッピングを簡単そうに弾くけど、何かコツがあんのかな？

スウィープは練習時間が全て

>>32
>>33

そうだな。練習時間がモノを言う。

俺は２弦スウィープ→３弦スウィープ→５弦スウィープ
と言う感じで練習した。

それこそインギーの教則ビデオみてね。
彼の教えによると、如何に左手と右手でミュートするかが大事。

ギブソンレスポールでイングヴェイ奏法って難しい？

その質問にどんな回答を求めてるのか知らないけど
ストラトでやるよりは難しい

>>35

俺はレスポール系のギターでインギー練習しまくったぞ。

逆にストラトタイプのブリッジとかのほうが苦手

ストラトも慣れると何のその

ギター暦2年半くらいなんだけど、同じキャリアの人は平均的にどのくらいうまいのかさっぱりわからん
周りはぐだぐだくそみたいにベンベンおと鳴らしてるだけで参考にならん

俺ははやびきの練習のためにpthのsepuoia throne練習してるんだけどようやくスイープ以外が半分の速度で引けた所
サボり癖が昔からあったから2年半としては下手なのかもしれない

ということでスウィープの練習方法機構としたけどちょうど>>33にあったな
練習時間というけどどのくらいやるものなの？
ここ二週間くらい毎日7,8時間やってるけど足りてるのかな

毎日7,8時間ってプロ並みじゃないの？

>>39
俺が始めて2年目くらいだと中二頃でXの紅、サイレントジェラシー、X、オルガズム辺りを練習してたな
しかも当時はエフェクターなんて知らなくてアンプ直のクリーンで練習してたw

7、8時間はダメだろ
頭がおかしくなる前に引きこもり生活はやめたほうがいいぞ

>>41
それって超うまいんじゃないの・・・？
実は始めたのが中2の夏なんだよ
全くギターに関する知識がないからギター勝ったときについてきたよくわからん小さいアンプで練習してる
たくさん練習するようになったこの二週間だけでほんとにもうびっくりするくらい上達したから
やっぱり俺程度のレベルだとまだ練習時間がものをいうのかなあと思ってる
だけどどうしてもスウィープははやくならん

>>42
土日は起きてギター弾いて食って寝てるけど
平日は学校終わって部活で4時間帰って寝るまで3時間って感じ
イングウェイマルムスティーンさんは地下室で16時間ひいてたって言うし

>>39

練習時間もそうだが、練習の「内容」によるので７，８時間やってるからどうなんだ？
と言われても突っ込みようがない。

でも確実に上手くはなるよ。
ギターの面白いところは、今日出来なくても次の日寝て起きたら弾けてしまうっていう
ところが面白いと俺は思うな。

ちなみに、個人的に速弾きの練習で一番大事なのは「リズム」だからな。
なので半分の速度だとしてもきちんと音符通り弾けるようになってから
テンポを上げていくのはとてもいい練習だと思うよ。

>>43
高校生辺りから大学生くらいが一番伸びると思うよ
俺は高１にハロウィン、メイデンにハマって高2くらいからイングヴェイだったからスイープは結構てこずったよ
大学生1年はシンフォニーXにハマってたなぁ

とにかく数と時間はかけた方がいいよ

>>45,46
おお、二人ともありがとう！
そういや先輩もゆっくり引いてどんどん早くしてけっていってた
ひとまずこのまま練習続けようと思うありがとう

アコギを弾いてから同じフレーズをエレキで弾くと楽に感じるよな。

ソロばかり練習して気づいたらバッキングが下手になってた

>>47

頑張るんだ。

速弾きに近道なし。ジックリとね。

楽器屋でピロピロして帰るのが快感だ

>>50
ありがとう！
昔からうまい人に教えを請うとみんなそれ行ってくれるから、やっぱ一番大事なことなんだろうな
そろそろ初心者用じゃなくて周りの人みたいなかっこいいギターかいたいから
>>51みたいなことできるようにがんばろう

>>46

ハロウィンで思い出した。スレチだけどすまん。

小学校の頃さ、ある時の親父の車でテープなのか、ラジオなのか分からないけど、
ハロウィン（当時は知らなかったけど）のライブ音源が流れてたんだよ。
すげえ大歓声で大合唱してんの。しかもウォー！ウォー！ウォー！系なわけ。

なんかかっこいい曲だなあって思ってたけどそのフレーズがすごい印象的だった。

高校３年になって友達からハロウィンやろうぜ！っていわれて、初めてハロウィンっていうバンド
知って、演目名とCD渡されたんだ。

もう衝撃的だったよ。まさしく１０年前に聞いたフレーズだったから。

「POWER」っていう曲なんだけど、マジ感動してそればっかり弾きまくったなあ

おっさんの自慰文すまん。

楽器屋ではブルースリックを弾くんだ。
ピロピロはちょっとイラっとされる可能性があるよ。

オレは四十路のおさーんなんだが十代、二十代は行き当たりばったりなピッキン
グでプリング、ハマリングで誤魔化しながら速弾きしてた。しかしインターネッツのおかげでピッキングの
コツを知るところとなり四十過ぎにして半年間毎日トレモロピッキング練習して手首と屈伸を体得し劇的に
速くフルピッキングできるようになったよ。今が一番速い(当人比)

>>52

俺も通った道だしな　笑
しかも俺の場合はリズムをおろそかにしてて「弾けてるつもり」だったっていうね。

極端な話、すげー歪ませてさえいればきちんとした運指やピッキングじゃなかったとしても
「音」って出てくれるじゃん。

それで自分は弾けてるって錯覚してたからなｗｗ
「俺、BPM２００で６連符弾けるぜ！」なんて言ってた。勘違いも甚だしかったわ。

>>53
ハロウィンのライブ合唱は熱いよな
たしかpowerのliveのそこんとこファンが三段くらいの人間タワー作って崩れてたと思う、懐かしい
しかもlive版はソロ追加されてんだよなー

そうそうそういえばsequoia throneもスウィープ以外の速いところはだいたいプリングハンマリングだけど
やっぱピッキングはやくしないとだめだよな

PTHの2ndの曲で練習するなら最後のgoddess2曲のほうがいいと思うよ

>>55
フルピッキングって練習でそんなに速さ変わる物なのか
なんかあまり変わらない印象があった

>>60
BPM＝250の16分の壁以下はフォームやら練習量やらで解決するよ

BPM250の16分≒BPM166の6連

うーん、こんな事言っちゃ失礼だけど口だけな気がする・・

みんなどれくらい速く弾けたらいいなって思ってる？

そういやこれ貼られてなかったな
オルタネイト☆フルピッキング速ビカーリスト。
npsは1秒間で何音か。18npsは6連フレーズBPM180に相当。17npsは6連170。速弾きを計る参考にどうぞ。
- Shawn Lane - 18 nps
- Danny Joe Carter - 17 nps (not note for note accurate/coordinated at that speed)
- Todd Duane - 16.5 - 17 nps (very accurate)
- Marcus Paus - 16 -17 nps (inaccurate, tremelo picking)
- Rusty Cooley - 16 nps
- John McLaughlin - 16 nps (very accurate....on acoustic!!!!!)
- Michael Angelo Batio - 16 nps (very accurate)
- Joel Rivard - 16 nps (very accurate)
- Tony Macalpine - 16 nps (very accurate)
- Guthrie Govan - 16 nps
- Rick Graham - 16 nps
- Theodore Ziras - 16 nps
- Chris Impellitteri - 16 nps (16 nps in his early years.....these days more around 14-15 nps)
- Conrad Simon - 15 nps (very accurate)
- John Petrucci - 15 nps (can be very accurate when not simply "tremelo picking")
- Yngwie Malmsteen - 15 nps
- Paul Gilbert - 15 nps (very accurate)
- Al Di Meola - 15 nps (very accurate)
- Jorge Strunz - 15 nps (very accurate)
- Jason Becker - 15 nps (can be very accurate)
- Vinnie Moore - 15 nps (very accurate)

>>63
BPM150の6連って前スレで結論出たじゃないですかー

>>62
俺には超えられない壁だと思ってるけど

>>42
7、8時間の練習時間もクラシックなら少ない位だけどね
カリキュラムをしっかり組んで練習すれば長時間の練習も苦にならないと思うけど
弾き篭りも大切かと

>>43
すごく真剣に練習してるみたいだからちょっとアドバイスするけど
ギター本体も大事だけどアンプをもっと良い物に変えた方が伸びると思う。
ギターとセットで付いてくるようなアンプだと出音がいまいちだから音のニュアンスに鈍感になりがち。
PTHとかメタルの速弾きやってる分にはニュアンスはそこまでいらないのかもしれないけど、
いつか他のジャンルもやってみたくなったときに困ると思うよ。
あとはスウィープの練習としては、ダウン（アップ）ピッキングの連続だと思ってカクカクでゆっくりやっていくことと
スウィープのフレーズ（ジョイント使うフレーズは除く）を右手使わずに左手だけで発音するのはオススメだよ。

>>60
練習によって動作を速くするんじゃなくて楽に速く弾けるやり方を見つけるんだよ。

まあ練習したアンプの音によって完成される弾き方は違ってくるね
例えばクランチ気味だと少し強めのピッキングになるだろうし
他にも音抜けとかサステインとかに合わせるようになる
コンボを長年弾いてスタックを初めて弾いたときにそういうのは感じるんじゃないかな
アンプに無意識に弾き方を合わせてるわけよ
要はそのアンプがいい感じに鳴ってくれるように自然に加減してるわけ

日本人のアマチュアに多い弾き方の「加減」ってのもあるんだけどな
グルーヴが無い、単なるテンポ合わせな演奏も相まって悲惨なことになりやすい

>>39
腱鞘炎かばね指になって終わりそうだね君

ミディアムスケールでもhot for teacherのイントロ弾けないぞ。
手が届かなくて苦しい。

女だけど届きます

ギターを弾く時間と腱鞘炎になる確率は比例しない
そもそも正しい弾き方をしていれば腱鞘炎になんてならない
皮職人なり木工職人なりに比べたらギターの肉体的負荷と反復的酷使度なんて大した事無いからね
ちなみに腱鞘炎は精神的な要因でもなるし 睡眠障害を抱えている人はなりやすい

一日3時間しか弾いてなくても腱鞘炎になる人はいるし
一日12時間弾いてもならない人はならない

という話の上で >>39 にレスをすると
毎日7〜8時間弾けるような精神力ないし目的意識を持った人なら
2ちゃんねるなんかでそんな低次元な質問はしないし
もし創意工夫も無いまま闇雲に長時間弾き続けているのだとしたら
それは完全にインテリジェンス不足
普通それだけ長時間弾いていたら自分で答えを導き出せる筈だからね

ぶっちゃけ7〜8時間って嘘だろ？

>>72
まずギターの構え方が駄目な可能性が高い
ヘッドが下がってない？ あとは、手首を前に出せば届く筈
それでも無理ならショートスケールにするしかない
それが嫌なら指の間を広げるエクソサイズを指を傷めない様に
長期間かけてやるしかないね 二〜三年やってればかなり指が広がるよ

小指でトリルしてたら絶対なるけど

一時期調子に乗って5,6時間を連日やってたらバネ指になった俺登場
大体治ったけど、今でもやりすぎた日の翌朝は腱が引っかかった感じがあったりして怖い

流れをブチ切ってすみませんが…。

クラシックのギターカバー曲を探していたら見つけたのですが
この Dr. Viossy って人、全然知らない人でしたがカッコイイと思いました。

Ludwig van Beethoven - Moonlight Sonata - 3rd Movement
http://www.youtube.com/watch?v=MZuSaudKc68

これも気に入りました。
Paganini, Capriccio 24
http://www.youtube.com/watch?v=NryhTrYPgZs

あと、すごく昔に大好きだった、銀星団（シルバースターズ）の
乱調五番(TAKE FIVE) もネットで聴けるようになったのは
うれしいです。（音声のみ）
http://www.youtube.com/watch?v=gA5WhcH7E2o

カバー曲（クラシックでもポピュラーでもアニメでも）で、カッコイイ動画が
ありましたら、教えてください。

>>69
速いピッキングはこれに尽きる。
現在の基準で常識的な速弾きなのに練習しても全く弾けない奴は、根本的に方法が間違ってる。
練習量でなんとかなるってのは完全に嘘。
方法が駄目だと練習量と速度アップは全く比例しない。
時間の無駄だけでなく、みんなが書いてるように、やればやるほど無理が重なって腱鞘炎などで怪我する。
力込めて腕ブンブン振り回してインギーのコピーしてたらそりゃ肘痛めたり腱鞘炎にもなるよ。

走ることを前提としない競歩のフォームのままで、必死に「速く歩く」ことを何年練習しても、
他の人が軽く小走りする速度にすら勝てないのは当たり前。
競歩でも何とかなったのはせいぜいリッチーブラックモアの時代まで。
3ノートパーストリングスのフルピッキングが普通になった80’s以降の現代的な速弾きは、
そのレベルの速度が出る弾き方そのものを研究しないと永遠に弾けない。
どんなに根性入れようが気合入れようが何十年訓練しようが、竹ヤリでは鉄砲に勝てないｗ

まあな
ピッキングが基本だわな
ピッキングが根本的にダメな奴が見切り発車的にフレーズ力を鍛えたとこで
頭打ちも早いからじっくり基礎フレーズに絞ってピッキングを完成した奴に
あっさりと抜かれちゃうってのは想像するに容易い

ハードロックの曲を弾くと友達からメタルっぽいって言われるし、メタルを弾くとハードロックっぽいって言われる。
自分の本当のスタイルがわからん・・・・。
中途半端って事か。

>>55
現在43歳、二年前の春が俺史上最速（当人比）

>>63-65
15npsでも、相当単純なパターンじゃないと厳しいわ
混み入った運指だと13npsまで
それ以上は自由に音色のコントロールをする自信が無い
BPM150の6連って、キレイに弾こうとすると意外と速い

>>82
何でスピード落ちちゃうんだよw一度体得したら交通事故に遭ってもそう簡単には落ちんぞw

>>84
以前交通事故に遭った時は克服出来たんだけど、関節の病気をしたのよ
握力なんか半減してる割には、若干のスピードダウンで済んでる
問題は指関節だけじゃ無く、肘関節もやられてギターを構えるのがキツい事

４月１３日にブロリーズの新作来てるけどここで挙げちゃダメなんだろうな

>>68
遅れたけどありがとう！
知識全然ないから知り合いにいいアンプ教えてもらうよ
スウィープは今の練習方法と違うからそっちもやってみる

>>74
うーん正しくない弾き方とか睡眠不足とか、多分両方ともあてはまってるんだよな
ギター弾いてると数時間で手のひらの小指側のぷにぷにのところに筋肉的な痛みが来る
睡眠障害はネットの問診みたいな奴あてはまってたし

自分で答え云々は一応「スウィープは引ける速さから的確に」って答えでてるんだけど
性格上色々なところから情報を集めたくなるだけで

練習時間の7〜8時間ってのはうそ
平日は7時間土日は暇な火は12時間

練習方法上達速度は人それぞれだし決め付けないでほしいな色々と

>>85
そうか〜そりゃ大変だったのう。でもまだまだ旅は終わってないぞwお互い死ぬまで頑張りまっしょい。

>>87
へー、毎日そんな長時間練習してるんだーすごいわーすごいわー

煽るような内容か？

本気アピールの中高生だろ
そういう時期も必要だろうし、我々は生暖かく見守ってやろう

ブロリーズは大和が好きだな

>>57

レス遅くなったｗｗ
わかってくれて嬉しいぜ！サンクス。
ソロ追加の部分がまたかっこいいんだよな。

人間は機械じゃないのだから、練習メニューを投入するだけで自動的にアウトプットできると思わないほうがいい
全身運動とか気分転換とか取り入れたほうが
動作や記憶力や判断力のスペックが向上するだろ

投入時間ではなくアウトプット成果によって是非を判断すべきだ

がむしゃらにひきこもれという名言があるだろ

その手のプロ達は引きこもって弾きまくり

>>95
それはロックスターのキャラをつくるための発言にすぎない
じっさいには、健康的なスペックの身体と脳を保つためジムを利用していたりする

>健康的なスペックの身体と脳を保つためジムを利用
それなりにやってるヤツは居ると思うけど、皆が皆そうじゃないだろｗ

頭使って効率的にやろうとする努力も多少は必要だと思うけど
速弾きとか、この手の動作は基本的には練習時間が物を言うような世界だからなんとも

>>97

まあ両方大事な事だからどっちがどっちというわけでもないとおもうけど。

俺も一時期、ギターだけじゃなくて指の筋力つけるために綱引きみたいな手綱を使用したり
手をグーパーグーパしてたけどな。


ただ、それが効果あったかどうかわ不明ｗｗ

あとは小指と薬指のトレーニングでひたすら指が動かなくなるまでハンマリングプリングの繰り返しとかね。
これは効いた気がするなあ

>>95
検索したところ
がむしゃらにひきこもれという名言はB'zの楽曲だった
あいつらは情けない人物像を歌詞に使うことが多いけど
自分の行動としては頭使ってコンディションも管理しているはずだ

高速トリルは筋力が必要じゃね？

手や腕などの筋力の問題ではない

全身を使う運動が不足していると
血の巡りや呼吸の働きが悪くなり、頭も悪くなるからだ

筋トレじゃないけどペンタスケールを3音/弦で弾くと人差し指、薬指、小指のワ
イドストレッチが段々自然に出るようになるね。

ペンタの性質からして
そのままごり押しでも楽曲に入れられるのもよい点だね

コロラドブルドックは指の柔軟に考えたフレーズを
そのまま発展させて完成した曲

>>103
曲作りがそんなにチョロい様に語るなよ
イントロとアウトロのアイディアだけだろうが

>>89
ん、んん？？？
何かにコンプレックスでも抱いてるの？
ギター練習するのって煽られるようなことだったんだな

レガートってやっぱ手がデカイ方が有利なの？

レガートに限らず何かと有利

関節の柔らかさとか重要そう

有利かも知れんが、手がデカイから巧いわけではない

。

>>78
この人いろいろメタルアレンジしてて上手いｗ
Super Mario Bros Meets Metal
http://www.youtube.com/watch?v=wyoNnMO3zFk

>>111
テクニックもさることながら、見せ方、ウケ方を心得ている感じですね。
楽しめました。ありがとうございます。

ピッキングは小指を立ててボディで支えてする方がいいんでしょうか?

柔軟に対応できるのはフリー状態だろうけど
小指、薬指で支えて速い上手い人はいる

mickのトレモロとか
もろに小指で支えてピッキングしてるよね

弾きやすい方でいいかと
薬指や小指を当てたほうが弦の間隔が掴めるから当てて弾けと教えるプロもいるくらいだしね

俺、一弦に指かけながら弾く癖ある
これもあり？

弾けりゃあり
学校で禁止されてるなら無しだろうけどね

ホントに人によるな。
ピックガードにつけたり、弦に引っ掛けたり、弦の上に乗せたり、
あと中指を突き出してファッキューにしたり、全部握ってグーにしたり、開いてチョップにしたり、本当に様々だし正解もない。

小指や薬指がボディに触れつつ弾くのは良いと思うけど小指や薬指を思いっ切り
軸にしてゴリ押しする速弾きはそういう演出として使うなら良いと思うけど繊細さを欠くので普段使いには
ちょっと…かな。飛び道具として使うみたいな。ルカサーやジェイソンベッカーがやってるイメージあるな。

>>111
すごいな
尋常じゃない

親指が長いと人差し指を伸ばした状態でピックをつまめる
イングヴェイやクラプトンのように

親指が短いと人差し指を曲げてつまむ事になり歯の裏を磨く時のように小指側を振る

>>122
どんだけ親指短けぇんだよ

【訃報】リッチー　死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/0423/TKY201304230181.html

>>124
マジだった！

はやびきうまくなんねぇ…クロマチックもトレモロも毎日やってるけど汚ねえ音で音楽性皆無。。。死にたい。。。
カッティングとかバッキングは苦もなく習得したのに。。。

>>124
ウッドストック出演アーティストといえばこないだアルヴィンリーも亡くなったっけな

>>124
歌の人でしょ

>>126
練習方法見直そうよ。
とりあえずどんな練習してるのかかけい

>>129
ピッキング速度がすげー遅くて悩んでます…
シーゲルのハミバを訓練中で、他の弦鳴らさずに単弦だけ綺麗に弾くのはbpm170位までしかできない。上がると暴れる。
レガートの3ノートパー的なフレーズは上昇下降共に190位でできるんだけど、フルピッキングだと単純なスケール上昇下降でも140が限度…

ブリッジミュートするとインサイドも全然弾けなくなるし死にたい

ひきこもりをやめると
ピッキングを含めたあらゆる動作のスペックは向上する。
全身を使う運動が不足していると
血の巡りや呼吸の働きが悪くなり、頭も悪くなるからだ。

>>130
ピックなんざ投げ捨てろ
これからはレガートの時代だ
もう一度言う、ピックなんざ投げ捨てろ

横山健は、若い頃にエリッククラプトンの完コピや
かつてクラプトンのライバルとして売り出されたミックテイラーが在籍した時代の
ローリングストーンズの完コピなどをやっていたそうだ。
おかげでパンク系のギタリストとしては珍しく器用でテクニカルなのが特徴だ。
横山と同じような練習をするといいだろう。
http://youtu.be/3C0Hb5mDlgE

高中正義は弾き篭りながらも
室内ランニングマシンで体力を付けてた
体がなまるとライブで体力が持たない

室内ランニングマシンは高価すぎる。
トレーニングの専門業者ではない店が通販カタログで売っているマシンは
安いと強度が悪すぎて使い物にならない。
マシンはジムで使おう。
自宅に機器を投資するなら、ビリーズブートキャンプやコアリズムあたりでよい。

健康おじさん
言いたいことは分かるけどスレ違いやで

>>87
エレキを7〜8時間続けて弾くよりも
アコギ30分→鍵盤1時間→エレキ2時間→エロ動画30分→エレキ1時間
みたいな感じの方が間違いなく上達するよ（経験談）
ギターでよくやる 各指の独立性を習得する為のクロマッチックとかは 時間の無駄が大過ぎる
その時間を減らして鍵盤にすれば指も柔かくなるし 和声感覚も身に付いて一石二鳥だよ
特に若い人で「努力は報われる」と頑なに信じている人がいるけど
そうではない事をおじさん達が証明している
楽器演奏の習得に関しては 変な癖が致命傷になる事が多々あるから
特に強引な反復練習には慎重になった方が良い

あと腱鞘炎だけど、原因が手首や指ではなく肩や首のこりが原因という人が何割かいる
骨や神経系の痛みは、原因が直接部位とは別の場所にあるケースが多い
それと一番やっかいなのは 精神の問題で腱鞘炎と同じ症状になる疾患
正式名称等はggrば良いと思うがこれは余り知られていない
これは単に指の酷使によるものでは無いのでやっかい
これだと治りも遅いし完治も難しい
まぁとにかく弾き過ぎは禁物だね

クロマチックが無駄になるのはやり方を間違えているからだと思う。
テンポ４０が正しい。

加茂：なるほど〜。そういえば『ギタリストのための演奏能力開発エクササイズ』
の付録小冊子の中に、面白い指示を見つけました。
それは「メトロノームをテンポ40に設定し、最後までそれを守る」というものなのですが、
実際のところ、テンポ40で練習しているアマチュア・ギタリストなんて、ほとんどいないと思うんですよ。

トモ：そう、普通はやりやすいテンポでやりますし、
速く弾けるようになりたいときはなおさらテンポを上げますよね。
でも、そのやり方では雑になっていくだけで、結局は弾けなくなっちゃうんです。
・・・僕は逆にどんどん遅くしていく。そうすることによって音の"幅"が聴こえるし、
ピッキングの角度やニュアンス、指の運び方も意識できるようになるんです。
http://www.rittor-music.co.jp/tomofujita/seminar/exercise01.html

弾きすぎが良くないってのはいろいろと語弊があると言うかね
大概の初心者は独学でやってるわけだから合理的なカリキュラムとか組めないし
トレーニング内容が偏ってしまう傾向があるわけだろ

トレーニングに内容が伴ってるならモチベーションが続く限り長い時間やるに越したことは無いさ

チョーキング練習１時間みっちりやれば毎日弾く人でも指が痛くなる。
内容によってはたった２時間でも指が十分疲れる事もあるよ。

>>133
できねぇやｗｗｗでワロタ

>>137
正直、それじゃピッキングテクニックすら身に付かない
様々なエレキギターの練習に時間を割く事こそ重要

勉強もスポーツもギターも量より質だよ
特にフィジカルな欠点を克服しようと ひたすらギターと格闘している人
別にギター持たなくたって指は鍛えられるからね
ギターを弾く以前の問題をギターで鍛えようとしている人が多過ぎる
あと、メカニカルな反復をやり過ぎる事は音楽を作る上で悪影響が多い
ギネスに挑戦する類の人達とかはまさにそれ
ピロピロ脳になったら音楽家としてお終いだよ

どうしても独学でなんとかしたいと言う人は客観性と自制心が相当必要
自分を信じるのは大切な事だが 自己流のカリキュラムは大抵失敗する
例えば、ピロピロ練習を3年以上しているのにJet to Jetやコロラド〜辺りの比較的簡単な曲を
未だに弾けない様な人はとかは練習方法が間違っていると言える

>>143
どうしたのいきなり？
お前はもっとエロエロ脳全快でいこうよ？

>>143
バカか？
質も大切だが量も大切だよ

>>143
コロラドブルドックが簡単な曲なのか？

議論になってるように見えるが本質的には大して違ってないと思うけどな。
いくら質がよくても量が全く足りなきゃ意味ないし、いくら量だけ増やしても質が悪いと時間の無駄。

速弾き速度上げとか新しいテク習得のための練習だけでなく
日常のウォームアップにも同じ事が言える。
体がよく動く日とそうでない日、コンディションによって内容は微調整すべきでそれに伴って時間も変化するのは仕方ない。

ましてや目指してるものも才能も違うから人によって必要な練習量は違って当たり前。
何時間やればいいとか足りないという話じゃない。

>>143
みんなが上手くなることを目標に練習してる中、
お前一人だけが練習することを目標に屁理屈こねくり回してる

どんなに突っ込みされようが否定、非難されようが
ID:U++7qSHz が動画をアップすればそれで終わり
って事でupお願いします

正しい練習法云々言うけど
ギターはそのメソッドが確立してないからこそこういう状況なんだろ

身体論の八幡さんだって口だけ先生だったし
変則フォームのままプロの一線で活躍してるようなヤツも居る

テクニカルな面に特化したりアカデミックな理論を持ち込むことは全く反対しないしむしろ賛成だが
例えば八幡氏の本などは俺も読んだが、主観的すぎて残念ながら参考にならない書籍だったな。
小指使用のクラシカルフォームが有用でないとする部分の根拠とか、
ダウンピッキングとアップとのテクニカル上の差異を重力に過度に求めたり、全く理論的でない。

個人的には、著者の実技が下手でも理論が本当に良ければ別にそれはそれで良いんだが。
理屈自体が破綻していたり理論武装が甘いと参考にすらならん。

みなさんの理想のギタリストって誰ですか？
このギタリストは最強だろ？みたいな。

史上最高のギタリストは誰だ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1355991215/
ギタリストのランキングを作ってみた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1338109371/
史上最低のギタリストは誰だ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1328882722/
嫌いなギタリスト挙げてけ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1344778045/
日本を代表するギタリスト
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327634504/
日本ギタリスト格付け議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1341285069/
独り言＆雑談スレ Part213
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276445781/
★楽器・作曲版、雑談＆独り言スレ★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1312636688/
[何でもOK]楽作雑談総合スレ[アンチ禁止]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1261170710/
楽器・作曲板のVIPギタースレ【ギター雑談スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1340373688/

>>152
マイケルロメオの音楽性でギターテク的には初期のイングヴェイ
余興でガスリーみたいなインプロもやってのけたら最高

程遠いわけだがorz

KOTAさん銅ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=CAmlB5K0Ibw

キコ

散々現代的なピッキングはどーのこーのやってきて理想で挙がる名前が20年前と変わらないのがふしぎ

ピッキングで凄いのは近年は居ないよ
90年代初期のシュラプネルでも漁ればいい

20年もすれば今の奴が評価される

一日、何時間くらい練習する？

こんな所で傷の舐め合いしていないで自分の才能に見切り付けるのも男の道だぜ？
どうせ君ら結婚したらギター辞めちゃうんだろ？
高い楽器を買う層の8割以上ははろくに弾けないおじさん世代だから音楽産業的には良いのだろうが
はっきり言っておじさんが必死こいて弾けてない姿はみっともない
免許証取って十年以上経つのに車庫入れ出来ないおじさんみたいでダサイわ
良いプレイなら年齢に関係なく尊敬もするがどう見てもオナニープレイがほとんどだからね
ベンチャーズのテケテケ時代から何も変わらん

>>161
見切りを付けた人ですね
人間、向上心を失えば墓場が待つのみ

>>162
早速の反応そして文盲乙

ピッキングに理想も向上もない
シュラプネルが過去よりすごいピッキングテクニックと言われていた理由は、
それがシュラプネルのコンパクトディスクを売るためのセールストークだからだ。
じっさいには、シュラプネルも過去から向上したわけではない

>>164
詩でも書いてんのか？
具体的に言えよ

旧世代の音楽を、進歩や向上する前の劣ったものと決めつけるのは、
渋谷陽一という音楽評論家が当時の次世代バンドを売るためにはじめたもので、
シュラプネル等を売りたい立場のメディアもそれと同じことをやったのだが、
いつまでも雑誌などに洗脳されてしまうのは頭の弱い人間だけだ。

当時はスティーブルカサーなどが叩かれていたが、
本当はルカサーのピッキングは素晴らしい。

ID:r10YFUJaはいつでもどこでも妄想垂れ流してるキチガイだよ

シェラプネルの話は半分は正しいのかも知れないが
ルカサーのピッキングが素晴らしいというのは言い過ぎだと思う
タイム感などは素晴らしいがピッキング自体は
マクラフリン世代に多い強引な弾き方で、現代的には古さを感じる
ゲイリームーアも然りそこが魅力と言われればそれ迄だが

ピッキングについて語らないか33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1365096475/

速弾きも、衣料用洗剤や食器用洗剤のように進化しているね。
だが、20年前の洗剤がとんでもなく品質が悪いこともなければ、
現在の洗剤がとんでもなく強力ということもない。
そういうのは、ただのセールストークだからだ。

ピッキングテクは確実に近代的に進化してるけど昔の親父たちが未だに「俺のピッキングが最強、若いのはなってない」って言い張ってるだけ

結局行き着く所はピッキング云々じゃなくて音楽の良し悪しだからなぁ。現代は
ピッキングの仕方やテクニックは洗練されたけど音楽的には行き詰まってるしね
…もうネタがないというかそもそもシュラプネル自体が袋小路の音楽だったし。

>>170
他のスレで恥さらしてるお前が何言ったところで説得力皆無だな

そうか？最近のバンドの方が個性あって面白いの多いと思うけど

音楽性とかフレージングとかあまり関係無いんだよ
ピッキングそのものの話をしてるわけだろ

シュラプネルならバーンドスタイドルとかいうのがディメオラ風ピッキングで凄かったな

流麗なピッキングが好みならジョージベラスもなかなかだ
音楽、フレージングはいただけないとは思ってるよ もちろん

>>175
凄いというのはセールストーク上で言われていただけだ

マイケルアンジェロぐらい進化しないと、そう簡単にすごいとは言ってもらえない

そうか
90年代には動画やDVDがないから
ゴリ押しで凄いとか流麗とか言葉を発するだけで宣伝として成立したのだろう

ヒデノリとか出てきた時はピッキングもリズムもうまいって言われたよな。

ID:r10YFUJaはここで妄想を垂れ流す暇があるなら
早く↓のスレで自分のデタラメを謝罪しろよｗ

【age推奨】ギター総合質問スレ 216【age推奨】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1365227390/

>>179
謝罪が終わったぞ
よろしく

こいつ1日中2chに張り付きっぱなしでギター弾く時間なんか皆無なんだろな

ばたやん見習って練習しろ

>>178
そんな評判あったか？
インチキ教材を売ってる事は知られているけどなw
奴は真似をしたら駄目な典型的見本
ピロピロに失敗した末路と言っても良い

>>183
そんな貴方は万年初級者なんだろうね

ネットギタリストは難しい小技に長けているよね。

ピッキングはディメオラが至高

あれ、ヒデノリってダメ認定されてたんだ？

バーンドスタイドルって親指にサムピック付けてるんだね。　
俺も昔試してみようかと思ったんだけど、やらなかった。
このスレでやってる人いるかな？

サムピックは一時期面白いんじゃないかと思って凝った
指細いからジムダンの白のSサイズで先端をシンメトリーなマンドリンピックみたいにして使ってた
そこそこ速くも弾けるしPHも出せるけどやっぱりフラットピックの方が具合良くて戻した

人、中、薬指使えるのは良かったけど3本フルに使うようなフレーズなんて知らん…
2本までならチキンピッキングでどうにかなる

>>187
あの人の人格は好きじゃないし、問題行動もあると思うが、純粋にギターのテクニックはかなりあるよな。
そもそもこの板とかで評価されてからネットで本格的に活動始めた人じゃなかったっけ？
ちょっと前は普通に褒めたり、わからないことは素直に質問する人がいたけど
今は口だけの人が多くなって気に入らないとすぐ排斥してしまう。

ヒデノリ氏とかお好み焼氏とかはアマチュアで普通に上手なレベルだと思うが
ピッキングや速弾きの専門スレで世界の著名ギタリストじゃなくあえて彼らをネタに分析するようなものはないから貼ると叩かれるんだよ。
上手いアマがいるぜって話なら雑談スレにでも貼ってりゃいい。

ヒデノリは酒が入るとエロくなるが、速弾きやスウィープの正確さじゃ松本より数段上

今日はヒデノリの誕生日だから飲んだくれてる

やっぱ８０年代のメタルがカッコイイよな。
オジー、ディオ、ヴァン・ヘイレン、シェンカー、ゲイリーとかギター最高じゃん。

いや別に
最近のが好き

今10代、20代前半の人が今のバンドやギタリストに心酔するのはわかるけど80s
からスタートしたおっさんでめぼしいアーティストが出てくる度に鞍替えを繰り
返し現在に至る。そしてその時その時の今が最高って思ってるヤツっているのかな？

ｲﾐﾌ

>>196
36のおっさんだけどむしろ今のギターヒーロー教えて欲しい。無知なだけだと思う。

現代のヒーロー
http://guitarlist.net/rank/month/index.php

>>184
ヒデノリ塾生乙

>>190
>純粋にギターのテクニックはかなりあるよな。
顔芸とグチャグチャっと誤魔化すピッキングテクならな

ヒデノリ君よぉ
ブリッジに手を乗せないと弾けない様な弾き方をテクとは呼べないぞ
（ディメオラのは違うからなの念の為）
しかもそれを教材にし それを売る為にニコ生でガキ相手にデタラメなギター講座放送
どうしようも無いクズだよおまえは
リスナーから手首を使ったピッキングの質問をされると必ず
それは有料ですと逃げるよなおまえw
それはハミバ ハミバは特集奏法とか言って逃げんだろ？
手首が使える奴はハミバなんて普通に出来るんだよ
当然エディみたいに手首を曲げなくても普通のフォームでな
腕振りとチキンで限界来てる様なまともにピッキングも出来ない奴が
若者に間違った事を吹き込んでんじゃねぇよ
一度付いた悪い癖を取るには初心者から始める位困難なんだぞ
おまえ責任取れんの？

>>200
そこまで言い切れるテクがあるなら自分の演奏をアップしろよ
その程度の書き込みなら初心者にも出来る

>>200
それと賢人は多くの人から良い部分だけ吸収し自分の物とする
低能な、あら捜しに意味など存在しない

>>196
鞍替えを繰り返すのは30代以上に多いと思う

旧世代の音楽を、進歩や向上する前の劣ったものと決めつけ、
鞍替えをするべきと主張するのは、
渋谷陽一という音楽評論家が当時の次世代バンドを売るためにはじめたもので、
シュラプネル等を売りたい立場のメディアもそれと同じことをやったのだが、
幼いころに、そんなものに洗脳されたのは30代以上に限られる。
いまでは、渋谷の会社が出版する雑誌でも、
鞍替えを勧めるより定番を続ける記事が多い。

お前は早く病院行かないと手遅れになるぞ

昔好きだったプレイヤーは本当にヒーローで新しく好きになるのはそう言う目線とは少し違うから鞍替えってほどのことではないなぁ
かといって昔のギターヒーローを未だに聴き続けてコピーしてるわけでもない
何て言うか、憧れのプレイヤーを聴きまくってコピーしまくるだけがファンではないような気がする

>>205
そんな気がするのは、音楽産業のセールストークに影響されただけだろう。
流行りの歌を歌えなかったらださいとか、
流行りのプレイヤーをコピーしなかったらダサいとか、
そんな時代は終わった。

はだかのこころは、いくら商品のセールスを受け入れようと、結局変化もないままなのだ。

シングルベッド ・ シャ乱Q
http://www.youtube.com/watch?v=iC7Jq9RO784

みんなだいすきじゃ駄目なんですか？

>>206
何で商業的な話になってんの？
プレイヤーとしての音楽の楽しみ方の話なんだけど
この10年ギターテクと音楽が進化してないと思ってんの？
新しい音楽に触れないと感覚まで腐っていくよ
時代遅れの音楽が大好きなら別に良いけども

キチガイと会話が成り立つと思うことが間違い

ギターテクは進化(っていうか確立？)したけど音楽は進歩してないだろwギタ
ーで出来る事が多くなった=音楽の進歩じゃないんだよ。それはあまりに視野が狭すぎ。鍵盤奏者や作曲家
が鼻で笑うレベル。むしろギター音楽は昔から最も音楽の進歩に寄与してないジャンル。音楽の大衆化には大いに寄与した。

現代のギターヒーロー教えてくださ

あ、ヤンギ買えばいいか

>>211
まあわからんでもないけどな
本当の意味で優秀な音楽家が居るか？ってことだな
ギタリストはプレイヤーどまりでコンポーザーと呼べるような人が皆無と言いたいわけだろ？
しかし半分は大げさな話ではあるな
君がクラシックや映画音楽ばかり聴いてるならまだしも大したものをどうせ聴いてないんだろ？

進歩というか一応blues→HR→HMと流れはあるけどね

>>198
Animals As LeadersとかEver ForthrightとかThe HAARP Machineとか

>>215
流れというより、業界が売ろうとした商品が変わっただけだろう。

ブルースは過去に流れて行ったわけじゃないよ。
イングヴェイはブルースに深い影響を受けた。
セールストーク用の評論や雑誌記事では、
ブルースを演奏せずメタボリックマイナーばかり演奏していることになっていたが、
そんな話はでたらめである。
http://www.youtube.com/watch?v=-SLFoJtOn2I

現代でも女子高生ブルース漫画が人気を博している。
http://togetter.com/li/440202

>>198
ちゃりこちんぷい

個人的にはHRとHMの違いはブルースマインドがあるかどうかが一つの目安と認識してる。
例えばザックワイルドはペンタも弾くし余興でブルースやったり引用したりするんだろうけどオレの認識で
はあれはヘビーメタルギタリストだな。

ブルースマインドというのは、邪気眼中二病の能力であり、
妄想の産物であって現実には存在しない。

塞神雹夜（さえがみ ひょうや。ライトノベル作家）の『中二病取扱説明書』によると、
主に以下の3つのタイプがあるという。
DQN系
反社会的な行動や不良を演じ、格好いいと思い込んでいる。
根はまじめだったり臆病だったりするので、本当の不良にはなりきれない。
喧嘩や犯罪行為に対する虚言が多い。
「DQN」とは『反社会的な人』や『迷惑な不良系』を表すネットスラング。
サブカル系
流行に流されずマイナー路線を好み、他人とは違う特別な存在であろうとする。
別にサブカルが好きなわけではなく、他人と違う趣味の自分は格好いいと思い込んでいる。
邪気眼系
不思議な・超自然的な力に憧れ、自分には物の怪に憑かれたことによる、
発現すると抑えられない隠された力があると思い込み、
そんなすごい力がある自分を格好いいと思い込んでいる。
また、そういった設定のキャラクター作りをしている。

中二病 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85#.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.97

ブルースは、DQNかつサブカルであり、悪魔に魂を売る邪気眼でもあるため、中二病と相性が良い。
また、教本などに従って楽器練習すると必ずブルースに接する機会があるため、
誰でも感染の可能性がある。

妄想してる暇あったら練習すりゃいいのに

ここ見てるとみんな上手そうだな
そんなに沢山上手い人っているんだろうか？と思う

>>202
>それと賢人は多くの人から良い部分だけ吸収し自分の物とする
それが出来ないのがヒデノリそして君なんだよ
幅広く吸収出来てたらあんなデタラメな論理は出て来ないってw
俺に弾けないものは無いとかどの口が言ってんだか
あ未熟さでポールギルバート気取りなのが痛いわ
君、耳で聞いても目で見てもひでのりのデタラメに気付かないんだろ？
思考回路が井の中の蛙状態なんだよ多分
ディメオラ辺りを聞き込んでもっと耳を鍛えたまえ

ヒデノリ君、小手先のピロピロが少々出来る様になり嬉しくて人に自慢したくなり
インターネットギタリストw的な活動を始めた事は何も問題無いが
間違った理論を若者に吹き込むのは罪だぜ いい加減にしろってーの
それと、出来ない事は誤魔化さずに正直に出来ませんって言おうな
何が、それは有料だよ 笑って誤魔化してんじゃねぇ！
しかもおまえの舎弟のryu君に迄それを押し付けて恥ずかしくないのか？

やたら詳しいな

>>218
ルーク篁がそんなこと言ってた動画をつべで見た

>>222
きみのように人に向かって喧嘩を売るような言葉づかいをするなど
反社会的な行動や不良を演じ、格好いいと思い込んでいるのは
中二病の一種である

>>224
そいつは悪魔だ
邪気眼系である

なんかヒデノリ氏は賛美両論な感じか？

ヒデノリなんか松本のチンカスだよ

モーターヘッドとか聴こうぜ。

サムピックの時のPHってどうやるんだ？物理的に無理じゃないの？コツがあるなら教えて欲しい　

サイドで擦る

>>229
考えた事なかった…
角度変えて何とかするしかないよな

>>229
先を加工して短くしないとキツい
あとはちょっとえぐりこむ感じでフラットピックの時より親指の間接に近い辺りを当てる

ちょっと慣れれば普通に出来るようにはなると思うけど、やり易くはない

高速ダウンピッキングはこのスレの対象外？

ザックや松本なみにチキンピッキング極めたい

>>233　ピッキングスレかもね

最近は軽ピッキングの人が多いね。

>>231-232
レスありがとう。
親指の第一間接あたりを当てる感覚なのかな。結果えぐり込むような感じになりました。
アコギの人がやるみたいに人差し指を使うしかないのかと思ってた。

>>234
今はもうそいつらよりもブレッドガースド系のフュージョンの人のほうが極めてる感じがする。
ちょっと使い方は変わっててレガート効果を狙ったものになってるけど参考にはなると思う。

あの人ニコニコで見たけどほとんど弾けてないじゃんwディレイ、リバーブ無しで弾かせてみなw
アドリブって言ってなんかやってるの見たけどメロの無いイミフな早弾きしてただけだったけどねw

どうですか？
http://www.youtube.com/watch?v=oCVV4ml0s5E

健康のために痩せられることをおすすめします
ギターは大変上手ですね

この手の人って巧いけど華がないよね
ださい

デブキャラで行くなら、ミヤタ君のぶっ飛び感に対抗する武器を

>>240
2011年のguitar idolにエントリーしてた人だね
ファイナリストに選ばれてたけど訳あって出れなかったみたいだけど

guitar idolなんかだとインギー系速弾きは過去の遺物でしかない
http://www.one-0.com/guitar-idol3.html

でもギター上手いデブって多いよ
何故だ

ハゲの多い
デブ、ハゲ最強

家にこもって練習してるからかもw

>>240
ガスリーが弾ければデブでも結婚出来るという動画ですね

ハゲは絶倫で持てる

http://www.youtube.com/watch?v=u_-At2HQufY
ブーちゃんはペトルーシやアンディ・ティモンズが好きなようです。

今日は、東京地方のどこかでライブやってる？

ギター上達のために、俺もデブってハゲるようにしたらいいのか
よしきた

>>251
ブーちゃんの泣きのギターすげえ！ｗ

オルタネイトがめちゃくちゃ下手で凄く遅かったんだけど
ディメオラの教則動画見ながら練習して手首だけ動かすピッキングをマスターしたら飛躍的に速くなった

俺も手首をブリッジから浮かしてハミバと手首で弾く練習してたらインサイドとアウトサイド繰り返すフレーズが楽に弾けるようになったわ。
以前までずっとブリッジミュート状態で弾いてたけど浮かすようにしたら１弦から６弦を往復するフレーズが結構速くなった。
けどミュートが難しいな

【訃報】　リッチーが死んじゃった・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367020487/

そういやダイムも亡くなってから
メディアが持ち上げだしたよな

>>255
>>256
そうゆう書き込みどをんどんして貰いたいわ
ギターはブリッジに右手を固定せず、手首の回転で弾くのが基本だからね
加えて言えば、右手を浮かす事で必然的に右手のミュートが上達しフレーズの自由度が増す
体験して成果の出た人には当たり前の話だが
やってもみようとせず、指先のチキンや腕振りで満足している人が多過ぎる

Racer Xの Technical〜 とかを指先クネクネのピッキングで弾いてる人が多いが
何で楽な方楽な方に逃げるんだろうねぇ いずれ限界が来るのにな
指先クネクネじゃポールには到底追いつけないよ

>>257
何回貼ってんだよ 人の不幸で遊ぶな

直線的な前時代的な速弾きなら手首を少し折り気味にして回転で慣性的に弾く
ってのも良いが、今は指板を広く使うシュレッダーが多いからなあ

昔なら1弦3音が速弾きの基本だったが、今はスライドとかエコノミーを
多用して1弦2音、1弦4音だったりするから手首を浮かせるやり方では対応出来ない

イングヴェイも厳密には一本弦だけで速弾きするときに手首を少し折り気味にして弾いてたが
その他の速く弾くとこはそんなことはしてない

そこを勘違いしてはいけない

テンプレのディメオラの動画って、結構バイバイの動きの割合が多いよね？

手首動かして弾くよりも指先の動きだけで弾いてるほうが疲れないんだよ

手首折ってても回転に指先の動きも加えられるし何の問題もない。現代も近代も
古典も関係ないw逆に手首を使わないで指先だけこねくり回すピッキングは出音からしてダメ。っていうか
手首を微動だにさせずに指先だけで弾くのは物理的に無理。何らかの形で手首の動きはピッキングに寄与してる。

YJMのピッキングは全て手首始動
指先始動では決して無い 指先のこねりはあくまで先端調整
そこを勘違いしてはいけないし
そこに気付かない人はいずれ限界が来る
YJMクローン達の中でもそこをわかっていない奴が多い
また、YJMが手首を曲げてトレモロピッキングをするのは単にEVH世代特有の癖
YJMもやろうと思えば手首を曲げなくても同様に弾ける筈
所謂ハミバをマスターしている人はやってみると良い
最初は違和感があるが 慣れれば普通のフォームで小鳥のさえずりが奏でられる

ピロピロに夢中な人の大半が 最初からチキンで速度を追う練習をしているが
これは非常に危険
そんな事を最初からしていたらまともなコードストロークが出来なくなる
例えばメタルの速弾きが得意な奴が、ギターの上手い人という評判で
J-Pppやアニソンバンドのサポートに呼ばれ
いざバンドに合わせて弾いて見たら見事に大コケ ってパターンがよくあるのが典型
別にアニソンを弾けなくても構わないが
チキン主体を封印し、時間をかけてでも手首の柔らかい動きを鍛錬した方が
万能なギタリストになれるよ

>>264
＞J-Pppやアニソンバンドのサポートに呼ばれ
これはピッキング関係ないと思うよ

>>264
冒頭はまぁ良かったね、途中から全然ダメ
手首に関してのことはからっきし分かっちゃいないようだわ
手首真っ直ぐと手首曲げは全く別のフォームで相互に互換性はないよ

>>265
話の流れでわかるだろw

>>266
>手首真っ直ぐと手首曲げは全く別のフォームで相互に互換性はないよ
2013年にもなってまだこんな低次元な事を言う人がいるとは…
互換性とかw 曲げようが曲げまいが同じだよ
頭固過ぎるんじゃない？

>>267
初心者かギター弾いたことない自称評論家かなにかかは知らんけど詰まらん荒らしにわざわざやって来るなよ

>>268
自己紹介乙

はい、荒らし確定
以下 ID:uujGqsjh←こいつはスルーでな

何だガキか 連休だからな
キモ過ぎだろ↓

おまえらのギターの画像を貼らないか★9
10 ：ドレミファ名無シド：2013/04/29(月) 00:14:43.16 ID:ikqZjgcR
>>6
む、むむ、娘さんをぼ、僕に、僕にくだしゃい！！

イングヴェイは例えば低音弦から高音弦にかけ上がるフレーズがあったとしたら
100%低音弦にはハーフミュートをかけてると言っていい
当然だがこのとき手首は浮いてない
高音弦はハーフミュートを解除してるが、その間に手首をだんだんと折る
なんてことを常識的にやってるわけないだろ
常識で考えれば分かることだ

それから、手首を折らない＝指先だけで弾く ってわけではない

手首を軸に横振り、回転の小さな動きはある

過度に動きを大きくしたり深く弦に当てたら当然だが限界速度は落ちる

無理にやると1音1音の抜けも悪くなるし音もつまり易くなる

逆に言うと、ピッキングは綺麗にピッキング音が抜けることと自身が
要求してる最高速から逆算的に決めてやらなくてはいけないわけ

>>272
その通りなんだが前半は誰に対してのレス？

>>273
いや 上のほうにイングヴェイのピッキングについて説明してる奴が居るが
言葉が足りないから言ってるだけだよ
イングヴェイは一本弦速弾きのときしか手首を顕著には折ってないからな
そこは重要だから何回も言う

回転ピッキングは成毛やBBキングが参考になる

まぁ順アングルはあえて手首を折る必要はないよな。かえってやりづらいし

手首を折るとPMし難いね

デラ・ベガさんの動画見た方がいい
ほぼピッタリと手の位置は固定されてる
ピッキングは・・痙攣だか

>>274
いやEVH世代は皆そうなんだよ
単弦だとついついああ手首曲げちゃうんだよ
当時はノーマルフォームで高速トレモロ弾く人なんていなかったからね
当時はあぁしないと弾けないと思われてたからね
ちなみに俺もそうだったが
別に曲げなくても同じと気づいてからはフラミンゴスタイルはやっていない

突き詰めてゆくと最終的にPGスタイルになるんだよな
PGなんかは15才でもうその域に達したてたから
あそこ迄シンプルな手首と指先のシンクロを身につけられたが
他の人は焦ってチキンに飛びついたって違いだね

チアゴさんは参考にならんよ。
ギネス記録が本当なら少なくともピッキングは世界最速クラスに速いはずなのに
海外のシュレッド系サイトでも全然話題にすらならないのは理由がある。
当時話題になって少し後にズルしてたのがバレたから。
ギネス動画は音声差し替えのフェイクで実際は弾けてないし
フジテレビの動画も弾いてる振りしてるだけの当て振りフェイク。

ギネス記録の演奏を客席から録画した本当のプレイはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=lDWfc_JpOrM

ティモンズ先生の手首を見習いたい

>>279
いや そんなフォームはイングヴェイしか居ないだろ
ヴィニームーアは腕振りだから参考にはならんし

ポールは深く弦にアタックし過ぎだから見た目の挙動も大きくなる
まあそれをこなすとこは凄いが一般的な理想ではない
一般的に考えて同じことは常人には無理
チアゴなどは痙攣弾きだからあまり参考にはならんと思う
やはり通常のピッキングでなかなか上手いのはそれ以降ならジョージベラスとかな
だいたい一般向けにも理想的なもんだと思うよ

>>282
>いや そんなフォームはイングヴェイしか居ないだろ
え？普通に沢山いるだろw 少し前の俺もそうだったしw周りにもいるぞ？
どうも話がすれ違っているな 俺が言ってるのは
幼少期若しくは初心者時にEVHのハミングバードをやったかどうかが結構影響しているって話だぞ？
ハミバを通った事で自然に手首の回転が身についてるという話
ポールはそれがあっさり出来たからすぐに次の段階に進めた

>一般的に考えて同じことは常人には無理
ポールを恐れ過ぎなんじゃない？ 20前ならその言葉のリアリティはあったが今は違うだろw
ポールの様に短期でマスター出来るかどうかは別にして
ポールのピッキングは見本として、こうやればああなるというはっきり解り易い例だよ
今時のギター教室じゃ あぁゆうスタイルゴロゴロいるよ

>ポールは深く弦にアタックし過ぎだから見た目の挙動も大きくなる
で、そこを追求して改善してゆけば良いんじゃない？
例えばYJMの弾き方じゃアコギには不利だが、ディメオラではアタックが強過ぎてエレキでは煩い
ガスリーは洗練されているがトーンが均一化され過ぎ
ポールの様にアウトサイドばかりじゃ繰り返しパターンの罠にハマりがち
等々、夫々の長所短所見極めて良いとこ取りをすれば良いじゃん？

あそれと、
>ジョージベラス
奴は凄いよ 知名度は低いけどまさに理想的なフォームだ
あと、ヴィニーは実は言う程腕振りじゃないんだよ
そう思ってる人は多いけどな
基本ディメオラ式

>>283
ハミングバードを日本のアマチュアに解説したのは成毛が初めてみたいなもんだろ
そんなのは87年ころの話だよ
エディーのハミングバードはイラプションだから70年代後半じゃん？
時系列が無茶苦茶だよ

ヴィニーは成毛のラジオにゲスト出演して成毛は直に演奏を見てる
成毛はヴィニーのピッキングは腕振りだが、なぜあんなに弾けるのか分からない的な話をしてた
教則V見ても超高速時は腕振りとみて間違いないよ
抜けとトーンがかなり微妙な話ではあるが悪いんだよ
腕振り特有というか
まあ気になるレベルではないけどな

追記
ヴィニーの通常時〜中速くらいまでは腕振りではないけどな

ポールって15歳のときは逆アングルだろ？

エディのハミングバードはデビュー後に本人インタビューで詳しく語ってる
中指と薬指でピックをつかむ事や全部ダウンで弾くなど

ガスリーも昔はポールと同じフォームだったよね

>>287
らしいな
アタックが欲しかったから止めたのかな？知らないけど
ホールズワースみたいにアタックを極力排除したいギタリストも居るし
いろいろだわな

しかしながら現代的なシュレッダーを目指すなら後者的な考えがお勧めだろうな

雑音は多いけど輪郭はハッキリするしな

それが難しいとこなんだよ
アタックがデカくなるほどに輪郭がはっきりするってもんでもないからなあ
ピッキングの抜けが良いほど輪郭が良くなるってもんでもない
ピッキングする位置の問題がデカイ

いつものピッキングスレと区別がつかなくなる展開ですね
まあ仕方ないんですが

言葉でいくら説明してもこういうのは伝わりにくいから
自分のピッキングを映した演奏動画の一つでもアップしてくれれば良いのにね

>>290
昭和の頃に出てたヤングギターだったか、ギターマガジンだったか忘れたけど、
ポールギルバートが逆アングルをやめたのは、ピックを持つ指の痛みだっていうようなインタビュー記事が掲載されてたのを読んだことがある

世界的なギタリスト相手ににあれがダメこれがダメって、お前らどんだけ上手いのよ

>>272
EVが手首を折る目的は、指を伸ばして指先の挙動を抑えるため。それを補強するために
中指をサポートして固定する。前腕の回転だけに限定することで高速で派手なトレモロを得た。
成毛氏がそのハミバを練習法として紹介するのは、指を固定して手首の動きに限定した
動作を体得させるのに都合が良いから。と同時に指先の屈伸に限定した練習もすることで
手首を折らずに、手首と指の屈伸のコンビネーションが整理される仕組み。
とはいえ、今ではピッキングについてはギャンバレが全て凌駕した。

長いよおじさん

>>296
それを世間では好みと言う

>>285
当時の成毛爺は完全なエディー信奉者で、ディメオラの回転エルボー式をスルーしてたんだよ
日本人でその類のピッキングをしていたのは当時いなかったからヴィニーを見て驚いたという訳だ
>超高速時は腕振りとみて間違いない
それはそうだ
YJMにしろディメオラにしろクローン達ががオリジネイターを越えられない理由に
ついつい目標値を楽して越え様としてしまうというのがある
それが腕振りやチキン依存
そうゆう意味では、最初から一直線に頂点を目指し
強引な腕振りを押し通した当時のインペリテリは清い
だから俺は、痙攣でも何でも突き抜けていれば認めるが
現状ではギネス挑戦者とか含めほとんどが糞みたいな音ばかりだ

>>295
親指が反らなかったとも言ってるね

何にしろ
ハミングバードピッキングを特集奏法と今だに思っている人は考えを改めた方が良い
ノーマルフォームでハミバが弾けるのは世界の常識
同じく、手首の振り子べースを崩さないまま指先チキンも常識
これに加え左手指ミュートを極めるのが現代奏法の基本
ブリッジ固定とか、チキン依存とか腕振りベースは本末転倒だよ
早弾きだけでなく、小気味良いカッティングや安定したバッキングをしたいのなら
そうゆうのは早く辞めるべきだね

>>300
あなたのピッキングに興味があるので是非演奏風景を見せてほしい

DVDやインターネット動画がない時代の人は
演奏フォームについて長文で語るしかなかった
現代では、そのような長文なんか邪魔だ

フォームの解説については、ブルース熟女の人がいちばんうまく解説していると思う
http://www.youtube.com/watch?v=lFR5X6JZP0U&feature=share&list=PL40A74AB75A317268

新作が出て解説がさらに掘り下げられているようだ
http://www.youtube.com/watch?v=4Ou02LymYww&feature=share&list=UUZyaEXqC4i3ni68duKOg6JA

>>297
ギャンバレはピッキングの抜けがいまいち悪い
オルタネイトの超速なのは多分怪しい
総合的にはちょっとあれだな

ギャンバレは歪ませて弾いてると特に抜けが悪いね。音の輪郭ぐちゃぐちゃになってる。
音色で損してるというか音作りも実力のうちといえばそうなのかもしれないが。
クリーンでフルアコで弾いてる時は物凄く良い感じなんだが。

>>305
音色は単にリスナーの側の好みの問題。ピッキング技術についてはギャンバレから
新時代と言っていいくらい別次元だと思う。フレージング自体の可能性を大きく拡大した。
オルタネイトがいかにギタリストのフレージングをがんじがらめに制約してたかを思い知らせてくれる。

ギャンバレはテクと引き換えに大衆受けする音楽性を失った
テクやスピードも必要だけど、素人玄人問わず万人受けするセンスを磨く事も重要

>>306
フレージングの幅を広げたって意味ではな
あれをエリックジョンソンレベルのキレイな音で弾いてるなら
申し分無いのだが という話
ギャンバレが1つの分岐点になってるのは誰でも認めるだろ

EJの音がキレイなのかどうかも好みの問題、と言われるのがオチかと。
技術を語る場所での価値相対主義は全て逃げでしかない。

ガンバレの音楽性は爽快なロックが基調なので楽器を弾かない人にも心地よい
しかしサトリアーニと同様で、
視野の狭い日本のギターオタクには意外と受けないというだけのこと

一般的にはギャンバレよりEJの方が受ける訳だ

名前の読み方だが、ガンバレのほうに統一したほうがいいだろう
こっちのほうがキャッチーだし、日本語との絡みでポジティブになれる

>>310
海外でもマニア以外に受けないからインストラクターしてるだろ
ギャンバレは他人の曲を演奏した方が上手い

ギャンバレの抑えた歪みで弾くクリームのカバーがよかったな

>>313
検索してみてみろ
ガンバレは毎年のようにアルバムをリリースしていて
ベスト盤まであるようだ
どう見てもEJのほうがしょぼい

しょぼいというのはあくまで商業的成果の話ね
テクニックの議論なんかするつもりはないよ

ギャンバレは欧州と中南米で人気者のようだ
http://www.frankgambale.com/frank_gambale_magazines.html

アメリカ合衆国およびイギリス連合王国の音楽シーンとつながりやすい日本のメディアでは
いまいち目立たないだけだと思う

ギター弾かない人が聞いたら、頑張れよりJベッカーみたいな
普通のトライアド構成音を丁寧に音を均等に置いてく感じの方が流麗に聞こえるだろうね
頑張れって、出だしや2音目に同弦で2音弾く所から始めるじゃん？特に下降フレーズ
その最初のニュアンスが付き過ぎててどんなに速いフレーズ弾いても
BRurururururu…TaRarirarara …てな感じで流麗さが損なわれるんだよなぁ
ピックが斜めっててダウンとアップの音色が大分違うという事もあるんだろうけど
ユニット単位の組み合わせ感が強過ぎるのが残念
あそこ迄やれるんなら、完璧な流麗さを追求して欲しかった
元々の感覚がジャズの人だから、クラッシックやメタルみたいに
フレーズを等間隔に並べる気がないんだろうけど
せっかくあそこ迄出来るなら、一般人にもわかる位の流麗さを表現して欲しかったね
そこ迄やってたらホールズワーストクラスのレジェンドになれてたと思う

◯ホールズワース
×ホールズワースト

自動変換でミスった

ロックを基調とする音楽性のもとでは、完璧な流麗さは足かせになるような気もする
まあ好みだけどね

>>319
さりげなくdisったのかと思ってたわ

>>321
w 散々ピッキングのうんちくをたれといてあれなんだが
実は俺
レガート派w

>>320
そうなんだよね
もっと言えば少し下手な位が丁度良いという事もあるしね
例えば、アニメ涼宮ハルヒのテーマ曲 God knowsイントロとかまさにその例
あぁゆうのを完璧な抜けのあるピッキングで弾いたらつまらなくなるw
そうゆう意味でザックやNunoなんかは硬柔良いバランスしてると思う

God knowsイントロは極度の順アングルで
あえて擦りながら弾いてるね
ピッキング位置は腰でザックやヌーノと同じだ
あれはあれでコントロールが難しい

God knows
http://www.youtube.com/watch?v=7JmuNUDUcJs

ギャンバレはサンダー・フロム・ダウンアンダーだけ昔聴いたな
あれの中にイントロからスウィープのなんとかって曲のはそこだけコピーしてたな
ああいうストレートなアルペジオはジャズ的には糞なんだろ？
スウィープはあくまでさりげなく音楽的な活用をしなきゃダメってわけだわな

>>325
ギャンバレはジャズではないよ
路線変更してかなりロックよりになり、商業的に成功したようだ
聞いてないのに抜けわるいとか言っちゃダメだろ

>>326
うん 初期しか聴いてないよ
それにジャズとは言ってない
ジャズ的と言ってるはずだけど？

>>326
ピッキングの抜けなんてそうそう一変して良くなったりなんてしないからな

見違えるようになったのはペトルーシくらいだろ
ペトルーシは初期のころはお世辞にも上手いとは言えなかった
今が一番良いくらいじゃないかな

>>328
ペトは昔の方が良かったわ
今のは音作りからして駄目だ

>>328
きみのやりたいことは
自分の好みを語りたいということと、
自分の言うことにちょっとでもケチをつけるやつがいたら文句を言い返す
ということだけではないだろうか

それが不毛ということに気付いていないんだろうか

>>330
それはあんただろ？
多数の人間がピッキングの抜けに限って言うなら今一つって言ってるわけだから

言われてもしつこくなおギャンバレについて語ろうとするおまえは
完全に客観性を見失ってるわ

スレ伸びてるなー

今更だけどこのスレって
「練習所」じゃなく「雑談所」って感じだよな

おぅ、練習なんかには目もくれずひたすら2chで能書きたれることを
生き甲斐にしてるID:975/FZF5の悪口やめろや

ふと思ったんだけど
右手なら右手だけ
左手なら左手だけで練習した方が早く上達するんじゃないかな？
脳は一つに集中させた方が効率良さそう
練習の最後に両手を使って終了みたいな

ガンバレよりEJがショボいとか無いわw EJは米国では神様なのに
ガンバレおじさんは何で必死なんだろう？いつもの長文おじさんでさえ穏やかに対応してるのにな
喧嘩相手探してんだろうか？

>>334
確認作業として、それはそれでアリだと思うけど
目的は「正確に手を動かす」ではなく「フレーズを正確に弾く」だから遠回りになる気がする

フィンガリングだけを単体で練習って具体的どうするんだよ？
レガートフレーズばかりになるだろ
バレーを多用するフレーズは一切やらないのか？ｗ
人差し指から始まるフレーズも人差し指ハンマリングから始めるのか？
まあいいけどｗ

考えて喋ってんのかな？

右手だけの練習って、ひたすら開放弦ベンベンやるの？
もはやイメトレじゃん

>>334 明らかに二度手間なんだよなぁ・・・

二度手間とかよくわからんが、右手を集中的に鍛えるフレーズはあるよね。（左手もしかり。）

俺は意識的に別けて練習したよ。
別に急ごうとも思ってなかったし、単純に両手をキチンと鍛えたかった。

>>336
ソレゾレの手が正確なリズムのもとでプレーできてたら問題ないやん

>>338
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oyewNdogcpw

>>334
そうゆう素朴な疑問を書き込める素直な感性（嫌みでない）オレは好きだよ

ハイテクなギター講師がいる教室に通えば、素質のある奴なら2年位で相当なピロリストになれるだろうが
トライ&エラーで失敗と成功を繰り返した方が面白いし、最終的にギターへの愛着が深まる
自作曲を作る人なんかは、その経験が生きる事も多い

>>334
回りくどい話を敢えてすると、例えば、”ピロロピロロ”というフレーズの"ピ"部分をスピードを遅くし
擬音化すると、A.キュピッ　B.グシャピーッキ　C.ボッツプッ　の様になる（あくまで例えばだ）
A.は押弦/離弦(フィンガリング)と打弦(ピッキング)がほぼ同時で、
　且つ離弦(実際はミュート)が的確で、打弦を点で合わせているケース
B.はピックで擦る時間が長く、また左指の離弦が遅く離弦ノイズが出ているケース
C.は押弦が打弦より遅く、アタック成分がミュートされた状態
　またこれに、力が余ってプルオフに近いノイズを付加してしまっている人も多い

1は言うまでもなく、ウリロートやクラプトンやEVHやYJMなど一流どころのピッキングで
それは、左右個別練習だけで得られるものでは無い
しかし、2（デズメタ系に多い） であれ、3（アマピロリストに多い）であれ、
アタック/ディケイ/リリースが異なっているだけで、音自体は鳴っている
音が鳴っているんんだから、音楽としては成り立っている　すなわち好みの問題とも言える

結論を言うと、
左右個別の練習は、間違いに気づく機会が得られる場合が多いから一定量はやるべき
しかし1のレヴェルを目指すなら、それはほんの通過点に過ぎない

でも左手だけ練習してれば、スタンリージョーダンや昨今流行りのアコギソロイストみたいな
タッピングスタイルが知らない内に身に付くかもよ？一般人にはそっちの方が受けが良いw

間違えた これ↓2と3逆
2（デズメタ系に多い） であれ、3（アマピロリストに多い）であれ、

変な奴が読みにくい長文を投稿しているようだが

いずれにしても、左右の手どちらかのみの練習は正しい。
右だけの練習はほとんどやる必要がないものなので、
実質的には左を鍛える練習時間が多くなる。
http://www.youtube.com/watch?v=r_4WvwXrXxM

右だけの練習はほとんどやる必要がないものなので、
ピッキングを重視してその理屈を考えたり、たくさん練習したりするのはおかしい。
おかしいことを続ける奴は必然的に頭がおかしくなる。
変な読みにくい長文を投稿する奴の正体はそういうものだ。

音楽学校出だけど、左なんて誰だってある程度は上達するけど、実際に音を出す右の上達の方が大変だって講師が言ってたよ。

>>348
俺も概ねそう思ってるけど、左手で音だすテクニックは左手も大事になるわけよ
当たり前のことだけど結局両方大事

単純にフルピッキングの難しさ考えたらそりゃ右手のほうが差が出るよネ

左手が演奏者、右手が指揮者だって偉い人が

速弾きに限って言えばレガートを前提にしない限り右手の能力がパフォーマンス
を決定する。そこで右手を徹底的に鍛えるわけだが右手のフォーマンスが上がると今度は右手のスピードに
左手が追い付かない逆転現象が起きる。その時初めて左手のバタつきのない最小限の運指を意識するように
なる。ある程度左右できる様になったら右手の能力を上げて次のステップに移るべき。

>>352
なんでそんな当たり前のことを力説してんの？

分かりやすくいえば、天才少年ギタリストみたいなのがたまに居るじゃん？
ギターを持った日からみるみる上達するような奴

あんな子供が左手だけとか右手だけとかいかにも頭でっかちなアホが
考えた練習なんてすると思うか？

結局、シンクロが重要なんだよ 左右合わせてなんぼ

スイープの基礎段階での練習には左手だけ、右手だけでリズムを出す練習はかなり有効だった。

>>354
皆が皆天才だと思ってる？

>>356
才能無い奴ほど秘策に走ろうとしがち
ふつうのやり方でうまくいかないから斜め上ばかりを見るようになる

>>357
秘策じゃないだろ
才能が足りないから片手ずつやるしかないんだろ

>>357
愚策だろ

まあなんつーか真っ向やってもダメだからオカルト的手法に走りがちってことだ

ID:ObJO3iwb
おまえ昨日のガンバレの奴だろ？おまえこの板にうんちく系の書込がされる度に反論してみたいだけど毎回内容がズレてるから

>>354
ギターでシンクロがどうだとか聞いたことないけど、右手を鍛えるためのフレーズ、左手を鍛えるためのフレーズってもんがかって、片方しか使わないなんて始めからあり得ないんだよ

まあ他人がなんと言おうが自分なりの確信がある奴はそれを信じて練習したらいい。
効果があるに違いないと自分が思えるから練習のモチベーションが保てるんであって。
よほど駄目な練習は続けても無駄だろうけど、誰しも続けてる間に色んな試行錯誤したり微調整したりするもんだし
当初は意図しなかった副産物として別の部分が安定したりしてるうちにトータルで上達していくもんだ。

どこがオカルト？
皆が皆天才じゃないんだから片手ずつ練習するのは合理的な練習手法だろ

個別の練習が必須かはともかく、>>352の言うように自分の右左どっちが速いかは把握して遅いほうを鍛えて追い付かせないとダメだろう
例えば右はテンポ200で弾けても左が195でしか弾けない場合>>344が言ってるパターンみたいになる。この場合自分の実力は195だと認めて練習しないとね
まあトルコ行進曲とかアラの目立つ、かつ力技では歌わせきれない曲をじっくり練習するのは結構効果的だと思う

だいたい左だけのトレーニングって言ってる時点でスリーノートパーストリングの
フレーズしか知らないと言ってるようなもんだよ

スリーノートパーストリングのフィンガリングを鍛えるにしても
レガート時とフルピッキング時ではタッチは違うだろ
レガート時pullするときとかな

>>366
左手イコール各弦三音っておかしいだろ

ちゃんとギター上手くなりたいと思うなら、右手はどんな時にダメで、左手はどんな時にダメなのか具体的に洗い出せないのは天才でない限りは上手くなる見込みなんてないと思う

なんていうかつるつるっと滑らかなイメージで弾くのがコツじゃね
多少遅くてもそっからスタート
初めから速さを求めると腕弾きでガガガガみたいな落ちに
スタイルの一つとしてありかも知れないがやっぱり音は最悪で発展性がない

>右だけの練習はほとんどやる必要がないものなので、
>ピッキングを重視してその理屈を考えたり、たくさん練習したりするのはおかしい。
>おかしいことを続ける奴は必然的に頭がおかしくなる。

この様な事を真顔で書ける人は
1.苦もなくギターをマスター出来た人
2.自身のピッキングの欠陥から目を耳を塞いでいる人
3.精神疾患者
のいずれか若しくは複数だろう
しかし、1に該当する様な所謂天才は、そもそも2ちゃんねるなんぞに足跡を残さない
3を含む場合は、自己愛性人格障害の可能性がある

ピッキングが駄目な人は、練習若しくは矯正に時間を割く必要は当然ある
駄目かどうかを自己判断出来ない人は気にする必要は無い
左手に関しては、ホールズワースの様な通常のプルオフでは無い方式を習得したり
限界を超えるストレッチなどでは当然、左手のみの練習は必須
それ以前の、指がバタバタするとか、小指がピーンと伸びてしまっているなどは
そんな議論以前の問題で、左右個別練習だろうがギター使わないで机の上でパタパタだろうが
何だろうが、それを工夫して克服してからがスタート

天物の才能を持った人以外は、一定量の左右個別練習の必要性は当たり前で
その分量は個々の現状と目標によって決まってくるという単純な話だが
趣味でたまにセッションをやる程度の人なら、細かい事は気にせず色んな曲を弾き込む方が幸せだよ
先の見えないつまらない練習でギターが嫌いになったら意味が無いからね
YJMの様な曲が弾きたいなら、弱点克服の為の練習は必須だが
小指がピーンと立ってしまっているプロは何人もいるし
ピンポイントの綺麗なピッキングをしている人など極僅かしかいない
トニーマカパインの様に、ピアノ経験者なら完璧なフィンガリングに粗いピッキングを
強引に合わせてまとめるという手法や、
パンク系によくいる右手主導でたえずミュート気味に弾く方法など
欠点を誤魔化す方法は幾らでもある
俺はしないけどね

>>325
ギャンバレといえばこれだろ

Frank Gambale's Guitar Solo on Credit Reference Blues Live
http://www.youtube.com/watch?v=QlzLwNvEjxo

うま過ぎわろた

>>373
その頃は良かった

>>373
わろた

右がエンジン左はハンドル

ギャンバレも時代ごとに変遷あるよね
自毛時代
偽毛時代
無毛時代

人間としては変遷するほうが自然だね
ギャンバレは商業的成果があるため毎年のようにアルバムとツアーを行っており、
連続してメディアに登場するので、変遷しても同一人物として認識可能だ
ホールズワースやEJの場合、変遷していたら誰だかわからなくなるので
特殊メイクを使ってでもルックスを維持する必要がある

ギャンバレはスウィープが上手くなかったらテクに関しては凡庸かもしれんな
タッチ、ダイナミクスにおいて例えばラリーカールトンみたいなコントロール力は無い
ただ、フレージングは素晴らしい
要はもう少し繊細なプレイが出来たら言うことは無い

3つ位のパターンの繰り返しばかりなんで耳が慣れたら飽きるね
管弦の人からすれば普通のフレーズだしね
ギャンバレ本人もこの頃のプレイは若気の至り位に思ってるんじゃなかろうか
それより関連動画に載ってたこの人 爪でエコノミーピッキングやっててウケたわ
http://www.youtube.com/watch?v=7FE28A4RHy

>>380
君はサウンドの印象としての繊細さと
テクの繊細さとを混同している

ギャンバレは豪快なロック的サウンドにコントロールするテクをもっているだけだ

カールトンとの違いはキャラの違いであり
優劣とはまったく違う話だ

ラリーカールトンの盟友として知られる日本のギタリストは
豪快なロックサウンドでチックコリアのスペインを演奏した名演が知られている
動作としては繊細なテクが必要だ
http://www.youtube.com/watch?v=prth_XTIEK8

奏法とサウンドには密接な関係がある以上切り離して論じる事はできない。ギャ
ンバレの奏法でカールトンのニュアンスを出すのも無理だしその逆も無理。

ギャンバレに繊細？なテク求めるなら最近だとアレックスハッチンスとかがそうかな

>>386
そいつは明らかに格下

ギャンバレはインストソロギタリストとして史上No.1ぐらいに評価するのが妥当だ
日本で過小評価されすぎ
ほとんどの人はアルバムを発表することすらままならないのに
あれだけの商業成果はすごい

餌を与えるな
居座られるぞ

トップフュージョンギタリストくらいでいいのでは…

毒饅頭をば。
米国のギタリスト友達が皆口を揃えて絶賛するのはグレッグハウ。
ギャンバレは一応リスペクトはされているものの、興味の対象はあくまで技術なので、動画を見る程度。理屈が解れば後は用無し。
全米全般的にそんな感じだと思うよ。
よく言えば、日本の和田アキラみたいに根強いファンに支えられてると言えるが。

ハウってなんかイタリアのほうで人気高そう
フォロワー多い

ギャンバレは欧州と中南米で人気者のようだ
http://www.frankgambale.com/frank_gambale_magazines.html

北米市場なんかいまや大したものではない
メタルなどの速弾きは、主戦場が欧州と中南米だ
熊蜂のギネス記録に挑戦する奴らも欧州と中南米が多かったように思う
ギャンバレはメタルではないけど
得意とするサウンドの質からしてメタルファンと相性が良いのかもしれない

日本もそのうち、TPPで豪や中南米と縁が深くなる
アメリカ合衆国かぶれの時代は終わり
ギャンバレの評価も上がるだろう

ギャンバレのおちんちんしゃぶりたい

ギャンバレはジャズだから全部アドリブでしょう
ある程度パターンが決まってくるのは仕方ない
懸命に練習して毎回決まったピロピロするのが普通の速弾きの人と思ったら
手も足も出ませんよ

ところで明日もギャンバレ話すんの？
もうお腹いっぱいなんだけど

ギャンバって聞いてやれよ

GWだろうがなんだろうが年中朝から晩まで2chに張り付いてるキチガイが
このスレに居座る限りは続くんじゃないの？
壊れたレコードみたく同じことしか言わねーヤツだし

ギャンバレもスウィープを少し控えめにすれば聴き易い

とぅぃーーん とぅるる てぃーーー↑
てれれ・・・てれれれ・・・てれきゅるるるぱきゅるるずっきゃるるるるきゃるきゃるきゃるきゃるるる
きゅるんきゅるんきゅるんぴらりらぴらりらてらりーぽろろろろろろろろ

ギャンバレのソロまとめ

じゃギャンバレとスウィープは禁止で

薬指で２弦を押さえたままで小指も２弦を押さえる時
16フレット越えた辺りから、小指が１弦に触ってしまうの俺だけ？
座って引く分には問題ないけど立って弾くと当たってしまう

じゃあギャバンの話しようぜ

>>382
いや ダイナミクスコントロールとかタッチや一つ一つの音符の長さ、ビブラートなどだよ
なんつーかフレージングは素晴らしいが単純に音が汚ないっちゃ汚ない
ガースドやガスリーやそのフォロワーのほうがその点は上だな
もちろんギタリストとしてギャンバレのほうが格上なのはわかってる
チックコリアに見いだされただけでも一流もいいとこだわな
しかしながら今は演奏 しかも単なるテクの話をしてるわけだから、誰だって
一聴すれば分かるようなことに異論を唱えてもしょうがないというもんだぞ？

有名ギタリストのスタイルに関する個人の好みを語り合うスレ

>>402
パーの指を閉じた状態で、小指の先が薬指の第一関節より下になるバランスで無ければ
ヘッドを立て気味にし、手首を前に出せば（要するに小指を立たせ易いフォーム）解決するよ
ギターは、指の長さより各指の長さが揃っている方が弾き易い
小指が特に短い人は、薬指でスチレッチした方が結果が良い事も多いよ
大抵は手首を前に出す事で解決するが、手首に負担がかかり腱鞘炎になりやすくなるので注意すべし

ギャンバレはこのデモ演が好きだな
http://www.youtube.com/watch?v=n-yLtm4yg1g

>>407
4連のたぶんエコノミーで弾いてると思うがあれって得意パターンなのか知らんが手癖だわな
ダウンーダウンのエコノミーかな チェックはしてないが

ギャンバレはエコノミー多いよ
フレーズもピッキングもどちらかというと弦移動が楽になるのを優先してる
スリーノートで上昇弾く場合にダウン、アップ、ダウンで弦移って同じことしてそれの繰り返し
スウィープも例えばダウンで1弦まで弾き切ったら返りはすぐにアップに折り返すフレーズ
1弦でゴチャゴチャやってから戻るって事は殆ど無いね
返りのアップで2弦に移ってからゴチャゴチャやる事は多い
とことんエコノミー追求して癖にしてるから滑らかに弾けてる
ペンタもスウィープ、エコノミーで弾くし

エコノミー癖が付いてるんでしょ

医者:エコノミー症候群ですな。オルタネイト錠剤を出しておきますので朝昼晩
食前に服用してから練習してみて下さい。

癖というか普段そうやって音階練習もするわけだ
細かいフレーズもピッキングがオルタネイトになるのを極力避けてるわけだね

ギャンバレのエコノミーフレーズがスムーズと言ってる奴はギター脳過ぎ
ギターの歴史に於いてエコノミーピッキングを他者より高速に披露した（していた）というだけで
音楽のフレーズとして聞けば特に革新的なものでは無い
何よりもリズムが弾き方の犠牲になってしまっているのが音楽を創造する上で致命的
エコノミーの限界と欠点はとうにわかっている筈だから
最近の作品ではエコノミーを減らしているんだろう
需要があるから芸として一定割合アクロバティックなフレーズを入れてるだけ
ねぇみんな見てよ凄いでしょ的なギターキッズ感覚はもうないだろうしな
ジャンルは違うがリッチーブラックモアの現状と似たものがある

いずれにせよ
驚くべくテクニックと音楽性を両立させ一般大衆に名を轟かせた
ウエスやジミヘンやマクラフリンやエディーやマルムスティーンやレイボーンなどの
イノベーター達程に ギャンバレが音楽の歴史に名を深く刻む事は無いんだろうね
ポジション的にはスコットヘンダーソンより少し下か（音楽性メインならだいぶ下）
器用貧乏のビルコナーズ辺りよりはマシという位の存在なのだろう

あとアルバムリリースをしつこくアピールしているが
売り上げ自体はエリックジョンソンやヴァイやサトリアーニの数十分の一
チックと絡んだもの以外は日本人の某ピアニストより一桁少ない枚数だ
ついでに言えば ギャンバレの人気が高いと主張する南米やロシアはポップスやロックの後進国だ
ギャンバレの本心は当然欧米で売れたいと思っている事だろう

何故毎日毎日必死になってギャンバレ推しを展開するか理解に苦しむが
どうせならギャンバレのお得意フレーズでも提示して
解説するとかしたら宜しかろうが？
初心者でもわかる様な書き込みばかりでそれをしていないのは恐らく
解説する程の知識が無く 当然ながらギャンバレの曲は一曲も弾けないのだろう
もしそうで無いのなら○○という曲の何分何秒のエコノミーピッキングがどうこうなどと
具体的に質問されたら的確に答えられるんだろうね？
そうであればこの板での有益性も出てくる

以上、ギャンバレ厨が余りに節操が無いのでそれに対するアンチテーゼとしてミイラ捕りとなってみた
そもそもここ【HR】【HM】だしな
それこそピッキングスレの方が盛り上がるだろうぜ

急にどうしたんだ。なんかの発作か

クロマチックで音数ふやせばええんやな

まぁどうでもいいけど、16は16で4連では無いからね。てか4連なんかな無いかんね

つハイウェイスター

誤爆乙

>>417
どういう事？一応4連符ってのもあるよ
音符3つ分の長さに4つの音を詰め込むの

4/4拍子で本来16分と言うべき所でももたまに４連符って言う人もいるからね。
正しい使い方ではないだろうけど便宜的に。
プレイヤーの立場からするとわかりやすいのは理解できる。
本来の使い方は>>420

演奏してきたのが４拍子ばっかりの人だと>>417みたいな考えになる。

最近は四連譜でも正しいのか？
http://www.mmjp.or.jp/music-access/contents/solfege/note2/note02.htm

↑16分は関係無いですね

四連譜は普通っす。

6連→5連→5連→6連→
6連→5連→6連→5連→
6連→6連→5連→7連→
7連→7連→6連→5連
こういうフレーズ練習してるけど難しい
メトロノーム合わせれない
途中でよく分らなくなる

そういう譜割の曲はプロでも拍単位では全然合ってないよ
小節単位では合ってるけど
打ち込んで聞いてみればわかる

例を挙げるとランディ・ローズとか小林信一
ポール何かはキッチリ拍単位で連譜弾いてるけど

>>420
ん、一応あるってどういうこと？どっかにまともなソースない？

>>421
どういう意味かわからない。ブルース畑にいるから4/4にはあまりいないんだが、まともに音楽やってるやつと会話するなら、8は8、16は16って伝えないと伝わらなく無い？

3拍4連でググればおｋ

>>428
この解説がわかりやすいと思うよ
http://homepage2.nifty.com/MImusic/back/vol5.html

速弾きをうｐしてうまいのってある？あればURLお願い。

そういや録音したの人に聞かせたら
「リズム感が悪いけどリズム感直せばイングヴェイ弾けるんじゃない？」
って言われたことあるな。自宅プレイヤーです。

速弾きうｐスレはないんじゃない？
前はデスメタルスレでうｐとかあったみたいだけど

素人さん貼るのはやめてね
いろんなレベルの人がいるからね

ギター動画をYOUTUBEにアップしました
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1364346622/

左のフォームの選択なんだがロックグリップ・クラシックどちらでも弾けるフレーズの時、
どうやって決めればいい？
いちいち考えなくてもいいのかな。

あと宮脇さんの本に左手一差し指の付け根はネックに着けて安定させるとかいてあるけどこの論理はどう思う？

左のまとめ的なのあったら是非、教えてください。

早弾き大好き！☆

>>435
>どうやって決めればいい？
その位自分で決められなきゃ、社会の荒波の中で生きていけないぞ？
もし決められないんだったら、一番好きなギタリストの真似をすれば良い
それが失敗だったとしても、許容出来るからな
俺の場合は、以前はリフ時も含めクラッシックグリップ寄りだったが
ストラップを下げたいという単純な理由で、ロックグリップ寄りの併用式に変えた
ほぼロックグリップで、プルオフをより垂直に軽く行いたい場合
（いかにもロック的なねばり音を出したく無い時）や、一本弦で4音を弾く場合などは
ネックを立てるか、左足をコロガシの上に乗せてクラッシックフォームに変える
ちなみにストラップをどこ迄下げられるかは、NUNOを参考にした

>あと宮脇さんの本に左手一差し指の付け根はネックに着けて安定させるとかいてあるけどこの論理はどう思う？
安定させるという考え方は、正解とも不正解とも言えないが、要するに付け根みミュートという
普通の話だな しかし意識し過ぎると指が寝がちになるので注意した方が良い

こんな事を言っては何だが、極端に依存体質の人や自我がとてもつもなく弱い人以外は、
極普通の人が努力工夫して習得した論理を教則本/DVD可したものよりも、
天才タイプのプレイヤーの映像を何度も見る方が為になるよ
（無論、何度見ても読み解け無い人は素直にギター教室に通うべきだが）
教則本やDVDの大半は、上手く弾ける人からすれば当たり前の事を論理体系化し
それを順序よく学ばせるのが目的だが、
最低限自分で考えなければいけない機会を奪っているものが多く
それは本来引き出せるダイナミックを奪う可能性がある
そうゆうものより、解説は下手でも超一流プレイヤーの教則DVDや
ようつべ等の動画からの方が絶対得るものが多いよ
勿論、こじんまりとしたデモ演奏をする様な、エゴの低い堅実な講師からの方が
より効率的に学べ、また日本人に合っているという意見も多いのを承知で書いた
"敢えて"の意味が無い解らない人はggr

大丈夫だ
そんなやつはお前の脳内にしかいない
現実にはいないから心配すんな
落ち着いて生きていってほしい

>>437
熱いレスをありがとう。救われたよ。
取り合えず好きなギタリストの真似をしてみます。

色々な形が紹介されていて、
迷うとこっちの方がいいんじゃないかと考えて弾けなくなってしまう。

宮脇は感覚的にはイングヴェイどころかそれ以前のタイプのギタリストだから
参考にはならんよ

以前、他人が持ってた教則本のCD聞いたらスウィープがリズムぐっちゃぐちゃで笑ったわ
あのおっさんも弾けないフレーズなんか収録しなきゃいいのに

http://www.youtube.com/watch?v=skE_VG9V7ZE

うわ！
ギターソロ後半のピッキング凄まじい・・・

これがサツマか・・・

>>443
タップ無しで弾けてる所も凄いです

薩摩のおっちゃんの店には結構著名なギタリストが来店してんだよな
俺みたいな普通のアマギタリストではない

さつまって元プロだったんでしょ？
あと浜田麻里のギタリストの最終選考まで残って、そのとき勝ったのが松本孝弘だと聞いている。
どうりで上手いわけだよな。

いもの話題が続くなー

速弾きも今の基準からするとたいしたことないし
メインのリフとかでもところどころ間違ってたりして音感は悪いし
ビブラートが最近ましになったけど聴かせるレベルではないし
たしかにオリジナルの音源に合わせて弾くのは簡単そうで意外と難しいから
完コピできてないところでもきっちり合わせる技は上手いけどね

速弾きスレなんだから素人でもこれぐらい弾けてないと話にならんでしょ

http://www.youtube.com/watch?v=iqo8bDRpZr4

オケがいくらでも転がってるこのご時世に、CDに被せて弾いてる奴なんて聴く気すらしない

動画貼らない方がよかったね

>>448
ｗｗｗ
その動画ならさつまのファービヨのほうがよほど弾けてるじゃん
釣りとしても面白くない

GW中のネタレスで、動画はオチなんだろうと、いい解釈で受け取っておいた

>>448
おまえ実は超シロウトだろ？

>>453
同意
シンクロが合ってるのは手癖の下降フレーズだけって感じだな
明らかに上手い下手の違いがわかってない

クリーンで練習するとすごいストレス溜まるな
弾けてたつもりのところが全然弾けてない
テンポ落として練習するといいって、ほんとその通りだと思うわ

http://www.youtube.com/watch?v=LgGAf-OynRc

俺は右手が下手だからこれを極めるわ

>>428
4/4で一拍が3連のハネの場合3連シャッフルと言うわけで
12連シャッフルとか16連シャッフルとか言わないよね
できるだけ小さく、できれば素数で表現したい、
でも4分音符のままだと返って見辛くなるから応じてヒゲを増やしていく
その「便宜的な」約束事がたとえば>>430だと言うことになるかな

2拍3連というのはよく聞くと思うけど2拍4連というのも実はポピュラー
山下達郎先生に登場いただこう
この曲の1：31あたりのドラムのフィル
http://www.youtube.com/watch?v=N0T0Oroz6Ec

聴いてのとおり「ハネの強制的な解除」をスパイスとして使ってる
正確には3拍目にも漏れているので3拍6連って言う、
あんま知らない人が聞いたら「えー」っていう表現になるけど
クラシックスタイルのR&Bやジャズなんかではバリバリに使われるノリ

>>455
俺は10年ほど弾いてなかったので今リハビリ中なんです
だから逆にクリーンじゃないと不安で不安でしょうがなくなりますｗ
もちろん「全開」のお楽しみタイムもないとイヤになっちゃうんで
しっかりそういう時間もとってますけどｗ

自分の動画貼らない時点で相手のこと見下しても
その人以下どころか初心者以下と思われてもしょうがない

>>448
普通に上手いと思うけど

批判してる奴は自分の演奏を貼って欲しいものだ

>>458
そう言う事ですね

確かに歪み切って生で弾くと想像と違った感じになるよね

>>458
それは他人の動画ばっかり貼ってる奴に言ってるのか？
だったら同意だ

>>462
ネジが緩んでるのか？

そりゃ自分の動画を自己申告で自分で貼って批判の受け皿を自己責任で受け入れた奴じゃないかぎり
他人に演奏を貼れと強要する資格はないわな。
自分も貼ってないんだからｗ

他人の動画を勝手に貼ってるだけで自分の言いぶんを通しながら
動画への批判は元ネタの動画演奏者に勝手に背負わせてるという卑怯な立場でしかない奴が
批判者には自分の動画を貼れとか頭大丈夫かね。病院行ったほうがいい。

貼れなんて俺は言ってないぞ
動画で8割以上高評価入ってるような人を全て否定するような奴たまにいるだろ
そういう奴はそう思われてもしょうがないよと言っただけだよ

でもまあ他人の動画ばっか貼ってるのもなんかあれだな

喧嘩やめましょうよ
喧嘩しても上手くならないですよ

呼びかたなんざどうでもいいだろ

ほれ、オマエラの望みのものだ

http://www.youtube.com/watch?v=GCznaRsm1pQ

tapgymが好き

スレの頭のほうで>>61>>83みたいなこと言ってるから
みんな>>443みたいな古典は弾きこなしてるもんかと思ってたけど、そうでもないのかしら

>>469
ただただすげぇ！

海外のギタリストが新しい奏法や速弾きを披露すると、大勢の人がマスターできる。
しかし、なぜか日本人が海外にさきがけとなる奏法を生み出せないのはなぜ？
海外のギタリストの完全コピーが出来るなら技術はあると思うのに････。

出勤前の朝練中です
最初にカッティングとかクロマチックとかでウォーミングアップしなきゃ
きちんと弾けない....（手癖フレーズならまだしも）
この種のウォームアップなしに弾けるフレーズがもしかして自分の
実力なのかなあと思ったり

皆さんはウォーミングアップ的なのなしに朝から正確に弾けたりしますか？
くだらないこときいてたらすまん

>>474
無理だとプロの人が言ってたから無理なんじゃね

>>473
世界と日本の人口比を考えてみなよ

>>469
海外からの好評価が多いですね

>>473
きみは歴の浅い初心者だね。
かなり昔の話だが、アジア圏からでもカノンロックというのが出てきて
たいへんな人気で社会現象とまで言われたことがあるんだ。

日本の楽曲では、聖闘士星矢が速弾きギタリストに好まれる。
アングラやインペリテリもそれを演奏している。

アジア圏は海外じゃないの？

>>473
真似する者さえ出てこない超絶技巧を持った本当の意味での唯一無二のギタリス
トが日本人ギタリストでクラシックギター界に君臨してるからいいじゃないか。

やっぱ村治佳織になるか

>>482
お勧め動画ある？

まだ荒れてんな
またくる
バイバイ〜

なんか最近、関係ないやつの動画を貼っては批判するスレになってるけどさ

これの何が面白いの？

>>473
荒れそうなので、撤回！
反省、無知、勉強不足でした･････終り！

>>483
https://www.youtube.com/watch?v=mYcvlI_Vk2o
これかな
パガニーニ消され取る・・・・
この動画は大股開きの様子もオマケ

オマケ追加
実力度外視
練習の息抜きに！

https://www.youtube.com/watch?v=ZxEZ0OzYHUQ

>>487
カオリたん凛々しいなぁ。右手親指の反り返りがすごい。フラットピッカーだったらさぞかし偉大な逆アングラーになってたな。

ていうか山下のつもりで書いたんじゃねーの？→>>481

↑
激ワロス

まぁ山下だよな

つうかそんなことわかった上のこの流れ

とまで書かなきゃいけないのか・・・

>>493
やだ、この人恥ずかしい

明らかにこいつ→>>482の勘違いから始まってると思われ

↑
激ワロス

>>495
どうやら引っ込みつかなくなって暴れそうだなｗ

木村大のことかとおもてた。前半部分は皮肉をこめて書いてるのかと・・・ｏｒｚ　　

さて、練習するか

>>443
おい！薩摩の話はするなと前スレであれ程言っただろ！
しかも自演迄しやがって全く懲り無い奴だな
おまえ、薩摩からステマの協力費用でも貰ってるのか？

ヒデノリ同様、あんなものを上手いとか言い出したら
日本のレヴェルが上がら無いんだよ
若者に悪影響与えてんじゃねぇよ
不味い食べ物ばかり食べていると味音痴になるのと同様
薩摩みたいな駄目ピッキングを上手い基準になんかにしたらもうお先真っ暗だぜ

前スレでも言ったが、音ずらだけをなぞる検定ならギリギリで合格かも知れないが
あのピッキングじゃ自分のグループは生み出せない
わかる奴なら、三秒見るだけでわかる
脳内そして魂が幾らヴァイしてあれでは駄目
住宅で言えば、構造欠陥
取り敢えず雨漏りはしないが、ビー玉が床を転がる

もう一度言うぞ
薩摩のステマはするな
そして
自演をするな

>>446
ようつべ動画の中で、
イラプションをまともに弾けているには
ソーンとHiro位だ

薩摩のはイライラぷしょん
ソーンはイラプションの丁寧な解説をしているが
その時点で上手い
ピッキングも抜けているしグループも良い
薩摩とは月とすっぽんだ

>>500
自己訂正
×ヴァイ
○ヴァイヴ

薩摩の教則DVDを買わずとも、これを見ればEruptionはマスター出来る
How To Play "Eruption", Part 1 by Pete Thorn
http://www.youtube.com/watch?v=uerlqcAYMSo
コピー動画故、本家EVHの様なアグレッシブさや疾走感は無いが、
ピッキングの抜けとタイム感は薩摩とは次元が違う

薩摩もキッズの頃に聞いていたであろう、成毛爺のラジオでお馴染みのあの人
VAN HALEN ERUPTION Cover
http://www.youtube.com/watch?v=mAQ8-Nh2LVg
DEE - Randy Rhodes / Ozzy Cover
http://www.youtube.com/watch?v=n1HW_TYB96E

キチガイのスイッチ押しちゃったかー

随分ポンコツなSWだな

>>448
http://youtu.be/IzVqnsFVaUw

駄目動画より更に駄目な動画な貼ってどうすんだよw
有名曲なんだから探せば他にあるだろ？

ID:yPImMYr4
この粘着気狂い荒らしのせいで、ここ数ヶ月スレが機能してないんだが

>>508
誤魔化すなよ
てか、誰かと間違えてるのか？
まぁいい、理由ははっきりしているだろ
1.薩摩のステマ
2.アンチシェラプネル妄言
3.ギャンバレ厨
4.文盲おじさん

俺は一貫してリアルだ
自演無し 煽り無し 逆キレ無し 一言コメ逃げ無し スレ魔無しだ
異論があるならば >>503 に反論したまえ

×スレ魔 ○ステ魔

キチガイは自分のことをキチガイと認識してないというのは本当だな

自己紹介乙

>>509
いずれにせよここまで荒れてるから敢えて言うけど、そいつらは単にスレチな話題で盛り上がってただけだから
そこに横槍突っ込んで、アホみたいに噛み付いて煽ってここまで引っ張ったのがお前

>>513
>そいつらは単にスレチな話題で盛り上がってただけだか
そんなリアル基地外を見て見ぬフリをし
>そこに横槍突っ込んで、アホみたいに噛み付いて煽ってここまで引っ張ったのがお前
などと、筋違いなコメをわざわざする君は基地外と同じ穴の狢
ギターはゲームじゃないんだよ
リアルから逃げんな
そのスタンスは若いギタリストの成長を阻害する

このスレは自分が練習して上手くなるスレなんだが
他人の評価とかクソどうでもいいってことにいい加減気付けボケ老人

古川師範代って今聞くと
全然うまくないな

>>503
うまっ
でもマスター出来そうにないわw
下のはラジオの司会？やってた人？

>>513
てか、
>そこに横槍突っ込んで、アホみたいに噛み付いて煽って
俺の書き込みは今日以前の書き込みは 437 >>438 だぞ
で今日来て、懲り無い薩摩のステマ貼りを見たんで
抑止の為にちゃんとアンカーをつけレスをしただけの事だろ
横槍でも無いし、それに噛み付いてるのは君と薩摩ステ魔の自演
俺に説教する暇があるなら、>>439みたいな
茶化すしか脳の無い軟弱自演野郎に言いたまえ

>>471
前に自分の演奏をアップして、とりあえず>>83の内容を否定されない程度のレスは頂けました
Don't tell me you love meとFar Beyond the Sunで必要な要素は違うけど、一応前者の方が
大分敷居は低いんじゃないかと思います

>>506
無名のプロかレッスンプロか知らんけど、クソ上手いですねえ
運指の無駄の無さとかハンパ無い
この曲でフレーズの頭を喰い気味に弾くのは違和感を感じるけど、好みの問題でしょう

技術的に落ちても音色とかフレージングは>>448の人の方が好きかな
でも本当に好みの問題で、こんなアマチュアその辺にはまずいない

（件の人も含め）彼らがレッスンプロだとしても、立場に恥じる演奏ではないと思う
Far Beyond the Sunでアドリブをカマして遊べるって、例え手癖の羅列だったとしても
結構高い水準である事は必要
少なくとも自分はこのレベルでイングヴェイは弾きこなせない
トッププロと較べれば技術的に大した事は無いかも知れないけれど、それを叩くってどうだろう？

>>517
そう>>518の言う通り
無茶苦茶上手い訳では無いが、薩摩よりピッキングは綺麗
但し、薩摩の方が荒々しくて良いとか言う人には馬の耳に念仏

ようつべでの動画検索は、良いモノが上位に来るとは限らない ソーンが良い例

>>519
前スレからの流れを見ればわかるが、プレイを叩くのが目的では無い
奴があらゆるスレに薩摩のUrlを貼り付けている事が問題
ステ魔と言われても仕方が無い程ね
>>443に懲りずに>>469で煽るタチの悪さ そして別垢での自演コメ
奴は次スレでも必ず薩摩のステ魔をするであろう

>>517
すまん間違えた
そう>>516の言う通り

>>500-501
そんなことより“グループ”が気になって仕方ないわ(´・ω・｀)

ティンコみたいなもんさ
若しくはプププ

という事でステマは引き続き厳禁な

>>521
煽るために動画貼ってるんだから
いちいち発狂してたら相手の思う壺なんじゃないの？

>>521
事情は分ったけどチト辛口過ぎやしませんか？

Eruptionなら面白いのがあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=5HlmLdsqXZc#t=11m44s
とりあえず音色のコピー度の見事さで笑った、流石メーカーのデモ
ピッキングやタイム感等、ニュアンスの似せ方／出し方は参考になるでしょ
速弾きスレと言っても、音数や効率ばっかりじゃないからね

>>526
>>527
ごめんなさい

ソーンさんは日本では超無名だけど向こうじゃ引っ張りイカじゃなくてタコの人気だね
あれだけ総合力の高い人はスタミュでもいそうでいない

薩摩の教則は安いしオススメだとおもうけどね

ここは自分の技術を棚に上げた粘着が多過ぎ
粘着パワーは自分の練習へフィードバックするべき

耳コピするのがめんどくさいから薩摩DVD安かったら買ってやってもいいけどな
千円くらいならいいよ

送料込み300円なら

インペリテリの教則ビデオが
投げ売りされていてつい買っちまった
皆さん的にはどうですか？やってみる価値あり？
物としては古いけど楽しめそう

>>533
ポールギルバート同様、フレーズ自体はシンプルなんで良い練習材料になると思う
速さに関しては最初から諦めるのがハッピー
スウィープでやる様なフレーズをオルタネイトで弾く練習はかなり効果ある
あとインペリテリはバッキングが上手いというか
シングルサイズPUで迫力あるバッキングでは最高の部類
その辺りの解説はほとんど無いけどね
代名詞と言える例の3連x2で弦を変えてゆく高速6連9連は、
インペリテリの弾き方を真似しない方が良いと思う
最近のインペリテリの弾き方ならまだ汎用性が効くけど
あそこ迄の強引さは得るものより失うものの方が多い
というか、他人からみたらそれインペリテリですねと言われるのがオチ
コピーバンドなら問題ないけど

詳しくありがとう！確かにバッキングはかっこいいね。
右手は肘弾きかもしれないけど左手の運指は見習うところがあるかもと思った
にしても速い、実際のテンポが速くなくても速さを感じるのはフルピッキングのせいか

インサイド多いからじゃないの？
あまり曲やTABを見聞きしてないけど
小林さんの教則本のコラムに書いてあった気がする

しかしまぁあれだな、屈伸＋手首は弦を跨がるフレーズだと間にエコノミー入れ
たり弦を跨がるたびに仕切り直せるからスピード出るけど同一弦をトレモロし続けるのって思ったほどスピード出ないな。

インペリテリってCDだとバッキングはリアにハム乗っけたストラトだろ？

初期はほぼｼﾝｸﾞﾙ
音聞けば解るじゃんw

インペリテリと言えば、ヘル兄って人の完璧なコピー動画があったな
もう動画は消されているみたいだが

>>539
初期っていつまで？
少なくともAnswer To The Masterのバッキングはほぼハムなんだが

>>540
一時期、ハムバッカーを二個とフロイドローズを乗せたTom Andersonのソロイスト・モデルみたいなのを使ってたような…

EPとStand In Lineの頃はシングルかなぁ
あとは知らんけど

>>540
>>533の言うのは80年後半位のREHビデオの事だろ
その時点で>>538は的外れな書き込み

前編シングルコイルストラトのアルバムを一枚しか出していないゲイリームーアでさえ
当時インペリテリと並んでストラトの名手とされた
実際そのアルバムはストラトの名盤として歴史に刻まれている

それに比べて、インペリテリ=シングル搭載ストラトの名手というのは余りにも常識だ

エディーはもうフランケン使ってないだろ？初期ていつだ？と言う様なくだらなさ

恐らく重々承知にも関わらず、一々斜めから突っ込みを入れるその体質
勘弁してくれ
男なら言いたい事は一発でキメようぜ！

インペリが名手？ｗ
はじめて聞いたわｗ

インペリテリって速弾きだけは上手いよね〜ｗ

バッキングうまいと思うけどね

インペリテリって音楽理論の博士号も最近取ってるね
インペリテリも自称インテリに由来する芸名

インテリアにも凝る人だろうな

そりゃインテリなインペリテリなんだからインテリアにも凝るだろうし、インテルも入ってるわ

ドンペリ開けちゃうんだろうな

気持ち悪い奴がいるな

初期インペリはビブラート下手だったな。

オブラートに包み込んだような音

このスレ的なナンバー１は
ショーン・レイン
ってことで異論はないのでしょうか？

それほど好きじゃないなあ
マルチプレイヤーでピアノとドラムが上手いってほうに凄さを感じるなあ むしろ

ナンバーワンは大村くんかな

この板出身だし

薩摩に決まってんだろ

この板の住人だし

住人で一番巧いのは薩摩さんですよね

まあ１番速いのは>>554だろうな

ペンタばっかりだからなあ

もう次からスレタイ雑談所でいいんじゃね

ペンタって速弾きしにくくね？

>>17-31

>>562
しにくい

フライング・アロウ完全制覇！

http://www.youtube.com/watch?v=efvBXa7vTM8

もう近頃はネタ半分に貼られてるよな
薩摩はガスリー完コピして動画にしたら叩く人も減るだろ

ここでインペリテリとか小馬鹿にしている奴って本当に弾けるの？

ピロピロ以外下手くそだからね･･

>>567
趣味に合わないから子バカにしてるんじゃないの？
>>568
自分は、どうなの？

>>534
この人とかどのくらいの腕なんだろうと思う

このスレ本当に練習所か？

そういう時もあれば違う時もある

速弾き自慢所

速弾き知識自慢所の間違いでは

この流れで突然質問させてくれ
みんなのピックの持ち方ってどんな持ち方してる？

人差し指の腹でピックをつつむ感じ？
それとも人差し指でピックをつまむ（極端にいえば）様な感じ？
速弾の場合どっちが良いんだろうかなぁと思って。

俺は後者なんだが、見た目がダサいから前者に変えようとしてる

>>575
そのままでいいと思うよ
親指の腹で押さえると細かい運動が出来なくなる
ピックを弦に当てる角度も自由にならない
それで固定しちゃった俺が言うんだから間違いない

>>571
昔はANGRAコピってうｐしてる人とかいた
今うｐする人はニコやようつべに流れました

>>575
ソロやリフ・カッティング等で弾きやすく持ち替えてます

見た目で変えるって斬新な

つべにあるKellyのピックトークが勉強になったかなー
基本イングウェイスタイルだけど。

ああたしかに、ああいうのは勉強になりますね
もちろん人によって真似するしないってのはあるだろうけど

このスレの人達に聞きたいのですが
聖飢魔�Uの地獄の皇太子のルークのソロパートくらいなら皆さん楽勝に弾けるのでしょうか？
BPM１４０の６連です
煽りとかネタとかではなく純粋に知りたいです
自分は音が詰まってしまい弾けません

BPM140の6連ってちょうどGod knowsの
1・2弦プリングと同じはやさだな

今から久しぶりにフェンダー弾くわｗ

>>582
その回答が来たら次どうするの？

>>582
ゆっくりからだんだん速くしていくといいよ

肘痛い。しばらく休む。

>>585
ただ気になっただけ
>>586
やっぱりそれしかないですよね〜

あげ

あげ

jet to jetをクリーントーンでツブが揃うまで練習

初心者かよ

永遠に初心者だな。。
ツベ見るとほとんどが弾けてないけどよくアップするよなー

弾けてないとアップできない法律はないんで

ピッキングフォーム研究の第一人者

直伝指導! 実力派プレイヤーへの指標 How to be a professional player? プロになること、目指すこと (CD付)
佐久間 正英 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4845622319/

>>593
ツベアップは成長記録のような物

>>582
このスレに来る人で完璧に弾けるのは>>565ぐらいだろうな

>>575
そういうのは理想的なもんはあるんだよ
理にかなうというかな
何か物を掴むときにしっかり掴むのは親指の指紋の中心だったりな
親指の指紋の中心がピックの重心あたりにあるのが理にかなってるとかな
それがずれてるなら持ち方が理にかなってないか使ってるピックが無駄にデカ過ぎるとかだよ
速弾きによく使われてるjazz�Vなんかの愛用者だとだいたいそんな感じ
(親指の指紋中心→ピック重心点)だと思う
変な癖がもともとある奴はこの限りではないけどな

このピックが弾きやすい
このピックが弾きにくい
というのが極端に現れる人は、はっきり言って技術が未熟だという事
ピックの持ち方の、これが正解だという理論付けはいくらでも可能だが
結局は手首コントロールの重要さに比べれば些細な事だ
また、"正しいピックの持ち方"があったとしても、
それをフルで発揮する程の技を身に付けるのは困難
ギターに於けるフラットピッキングの基本理論が
ピアノのメソッドの様に一般化する迄にはまだまだ何十年もかかる
なので現代人は、個々の自由な持ち方で弾けば良いんだよ→

→
1.深く持つ/浅く持つ
2.親指と人差指の曲げ角度
3.ピックの方向（外側/垂直/内側）
4.ピックの厚さ
5.ピックの基本形（涙/涙大/涙小/三角/YAMAHA三角/三角小/Jazz各種/ホームベース他）
6.ピック先端の鋭角度（鋭い/丸い/特集加工）
7.素材（ナイロン系/ポリカ系/デルリン系/金属系/他）
などなど、過去にあらゆる考察をしたきたが、手首のコントロール身につけた今では
どんなピックを使っても同じ様に弾ける
音色の差は、例えばJet To Jet位の簡単な曲なら誤差の範疇に収められる
しかし限界値に近い速度だと、好みのピックじゃないとキツイので、まだまだ未熟者だ

苦手なピックというものは、その人の欠点を暗示している
・涙型ピックで弾けるフレーズが三角ピックでは弾けない
・薄いピックでの速弾きがもたつく
・先端が鋭角なピックでしか速く弾けない
等々はその典型

俺最近のどんなピックでもどんな持ち方でもほぼ同じように弾けることが判明したわ
全部基本は同じなんだよ
拘るのは出音のため

それでも磨り減ったスタイラスピックだけは無理です

スタイラスピックは速弾きにおいて無駄に深くピックを当てないために矯正
するような代物だからあまり角度の大きいピックだと鳴らない弾き方になってるかもしれんな

ピッキングスレが泣いてるぞ

小指を付けてるから早弾き出来ないのかな？

そう思うなら中指にすればいいんじゃないですかﾓｰｽﾞ先生

スタイラスピックを使ったら変なスタイラスが付きました

>>600
jet to jetがホントに正確に弾けるの？

当たり前だろ
俺らは超絶速弾きギタリストの集まりだぞ

きちんと弾いている素人なんか見たこと無いなあ
上っ面だけなぞっているだけで音とか全然駄目なケースが多いけどなあ
うｐしている奴なんかも殆どそんな感じ
オリジナル流しながら合わせて弾いてる画像なんてＢＧＭとったら
どうせボロボロだってのもよくわかるし
弾けてないでしょ？正直

jet to jetはやはり永遠だな。
ツベはカラオケ強すぎて弾いてるのが聴こえんのが9割。

誰かBGM無し&軽歪みで上げてくれ。勉強になる。

うーん・・・
コピー動画って解像度が同じで再生数増えるのは
大体マイクよりライン撮りじゃん？

何テイクもして継ぎ接ぎしてると思うんだけど

久々にjet to jetやってみようかな

オリジナルを流すときちんと出てない音やミス音もオリジナル曲が
誤魔化してくれるもんね
誰かBGM無し生音でうｐして
ってか得意げに沢山うｐしている人よろしく

http://www.youtube.com/watch?v=JBVESmBykyM

完璧なるjet to jet

>>616
この人速弾きは不得意そうだぁね

ようつべに見る日本と海外のアマチュアギタリストの差。それは海外のアマチュ
アの部屋が意外と裕福そうで機材も充実してること。逆に日本人の部屋が四畳半アパートみたいに貧乏臭かったり…

住宅事情が圧倒的に違うだろ…

jet to jetのソロ出だしの六連って実際はテープ早回しだっけか？
何度頑張っても原曲みたいにスムースに弾ける気がしない

>>617
オマエより遥かに上手いだろ

この曲をアルバムと同じ歪でストラトで弾くのは難しいですよー
出来る方は羨まし〜

>>616
なんとか追いかけているって感じ
ビブラートの度にアラが見える
オリジナル音ばかり響くところは演奏者の音が出てない所だし
だからBGM無しで弾いて欲しい
BGMがあるとよけいそう言う風に聞こえるのかもしれないし
でもインギーの迫力ある音とは全然違うと思う

>>623
こう言うのはバックに原曲なってる方が難しいんだよ
勿論バランスで誤魔化す奴も多いけど
まぁ>>616はいいバランスで録ってると思うよ
その分ソロ導入の6連が追い付いてないのが判るし、要所要所のスイープが鳴ってないのが判るんだわ
バッキングが丁寧に弾かれてる分だけソロの甘さが目立つね

なるほどなあ
インギーのような決め決め部分のピッキングで歪ますような音も出てないよね
まさに上っ面追っかけのピロピロ早弾きって感じがする
まあインギーは１９歳の時にオリジナルであのフレーズを作ってるんだから
完全コピーなんて元々無理なんだろうけどね

そういや当時19歳か。それ考えると相当だな

そうなんよ、19でこんなソロ考えて弾くなんてホント天才。
腕も音もルックスも落ちたけどやっぱ初期イングウェイはいつまでも輝いてるー

完璧に弾けてたらオリジナルがマスキングで綺麗に消える
タイミングもぴったり同じじゃないと消えないけどね

あのな…ダブルで弾くって本人でも難しいらしいぞ

そもそもインギーのソロはジャストで弾くのに向いてない気がする

聞き比べてみましょう、そして一緒に弾いてみましょう
ばいさんのコピー
https://www.youtube.com/watch?v=8ztfjxlgor4
85年のごほんにん
https://www.youtube.com/watch?v=wdDfd4aKFrs

バイのはカスだし、ライブは半音下げテキトーだし。アルバムの完成度はツベ検索しても無いよ。

古い曲人気だなー

当時１９歳３０年前これが全てかなと思う
ペトルーシとか上手いけど当時のインギーのような衝撃は「全くない」
インギー以降で個人的には独特なプレーするギターリストはザックワイルドくらいかな
と思うけど

>>634
マティアスだな

>>633
そりゃそうだろ平均年齢40過ぎなんだからw


この手のスレで、Jet to Jetが難曲であるかの様な書き込みを見かけるんだが
Jet〜ってそんな難しい曲か？
もう10年以上YGは見てないから今は知らないが、
曲の難易度の表すのにライオンとかワニだっけ？のマークついてたじゃん？
あれで言えば、現代なら初心者の次の段階位じゃね？

出だし-19-15-17-19-17-15- みたいな初歩的なシーケンスフレーズや
途中の繋ぎSweepフレーズをいつ迄も手こずるって様な人は
ほぼ間違い無くピッキング方法が間違っているか、フィンガリングにロスがあり過ぎなんだよ
他に例えば、ExtreamのWarheadsなんかもそう
あれをフルピッキングで弾ける筈無いなんて言う人が未だにいるがw
最初はゆっくり初めてこつこつ練習すりゃ必ず弾ける様になるって

ギター歴3年位なら仕方無いが、10年以上練習しているのにちっとも上達しない人は
素直に人に意見を求めた方が、最終的には幸せだぞ？

>>634
SikthのPinとか衝撃的だった
ライブ滅茶苦茶だけどｗ

見本アップお願いします

>>636
音が違うんだよ坊や
ジェフベックも満足に弾けないだろ？
ってかジェフベックなんて誰もコピーできないよ
一応音を出すだけで出来たつもりでいるなよｗ

>>639
ここは速弾きスレ
物真似スレじゃありません

>>631
85年のやつだわな
それってイングヴェイも一巡目はたしか左手だけで弾いてるわな
二巡目でフルピッキング

ケチつけて優越感に浸ってる爺ウザすぎ
やっと基地外が引っ込んでまともな流れに戻りつつあったのに、>>616が性懲りも無く要らない動画貼ったせいでこの有様

見ててつまらんからこっちでやっててくれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1358561865/

>>398
な

グラハム・ボネットはいつ見てもかっこ悪いなあ(´・ω・｀)

速弾き真打のおでまし

http://www.youtube.com/watch?v=nqJG6XejZDw

グラハムボネットがどうというよりイングヴェイはインスト曲がいいなあ

チャイルド・イン・タイムのソロの締めのぴろろぴろろぴろろぴろろむずいお(´・ω・｀)

ケリーさんは数あるイングウェイファロワーでもトップだな。
ファビョもパーペキ。
けどjetはテキトーに弾いてみた系だしー

ちゃんと弾いてる時はケリーさん良いがたまに見るとごまかした弾い方してるのが残念だギネスとかの人もやるやつ

ケリーは速弾きしないほうがいい

インペリテリ最強

オマエの中だけで最強

ケリーは落ち着きの無いプレイだからなあ
ちょっと手数も抑えて丁寧弾くとまた違うんじゃないかな

島津自演スレ

イケメンで爽やかなヤツが早弾き得意だったら良いのに

上の方で、ピック何を使っても同じようにプレイ出来るって書いてたやつがいるがコツを教えてくれ。
ありがちだけど、キツいアングルで硬く小さい尖ったピックでしか速く弾けなくて、よくないと思っています。　

俺はヤマハの固めティアドロップかフェンダーのミディアムティアドロップでしか弾けない

フェルナンデスの滑り止め付きがイイ

>>656
同じように弾けるっていっても自己申告だし、
そもそも材質、大きさ、形状等が違えば同じになるはずがない。
その証拠にプロだって皆「おらが１枚」を持ってる。
そのピックだけだとしても自分の満足するプレイができてりゃいいんじゃないのか？

まずアングルがキツいのをフラット気味に直さないと無理。それと同じように弾
けるけど出音のニュアンスは違う…というか違って当たり前でそこを使い分けたり違い自体を楽しむ。

やっぱ手首の振りでピッキングできないと駄目だな
これができないとどんなピック使っても一緒っていう風にはならん

要はピッキングの抜けと粒立ちの揃い具合と左右シンクロにズレが無いかだろ
まず擦り弾き無く一様に弾けるように練習するしかないわな
音を聴けとしか言い様が無い 録音して聴いてみるとよいかもな

逆説的かもしれないが
粒立ちやシンクロがちゃんと出来る事で速弾きも可能になると考える
順序が逆だといつまでたっても完成しない

http://www.youtube.com/watch?v=-TRvmkkR9IM

すご！
速弾き日本一だなｗ

キャプテンネモとジェイソンベッカーか何か？(すっとぼけ)

>>664
速弾き世界三位より速いね

>>661
手首を使うことにあまりこだわらないほうがいいだろう
手首が大きく弧を描きすぎるような動きは、手を痛めるそうだ
すばらしくわかりやすい説明
http://youtu.be/gEPNW6n156M?t=1m45s

様々な演奏フォームの解説については、ブルース熟女の人がいちばんうまく解説していると思う
http://www.youtube.com/watch?v=lFR5X6JZP0U&feature=share&list=PL40A74AB75A317268

新作が出て解説がさらに掘り下げられているようだ
http://www.youtube.com/watch?v=4Ou02LymYww&feature=share&list=UUZyaEXqC4i3ni68duKOg6JA

やりたいのはケリーさん系だし

>>667
関係者乙
定期的にいろんなところで貼ってるのうｗ

関係者は熟女と言っていない
ガールズと言っている

ケリーさんはある意味ミュージシャン'sミュージシャンだな。ギターで出来る事と出来ない事を判別してい
ってくれるから可能と判別されたものだけ身に付ければよい

http://www.youtube.com/watch?v=-yPEewaalik

速弾き系で初めていいと思ったわ

なんという今更感。まぁガスリーはうまいわ

>>665
まんざらハズレでもない
終盤はジェイソンのオマージュ

>>672
まんまマカパインじゃね？

ガスリーが誰々に似てるとか色々な意見は目にするがマカパインは初めてだ

ガスリーはUncle Skunkとか聴くとまんまヴァイって感じするな。ギターが上手いスティーブヴァイ。風貌はラモスだが

山本恭司さんが一番だよ。

＞ギターが上手いスティーブヴァイ

ヴァイで十二分に上手いんだがＷ
このスレは本当に高レベルなお方が多いんだなＷＷＷ

俺のイメージだとアンディ・ティモンズをより技巧派にした感じ
逆に変換すると、ガスリーをより音楽的にしたのがアンディな感じ
どちらも幅広く演奏するから好きだわ

>>679
上手さはピッキングスレ
ここは速さ優先

ガスリーとケリーさんが共演して超絶合戦やったら面白いんじゃないw

止めてやってよ
見てるこっちが惨めになってくる

>>682
そういうのだったらイングウﾞェイとケリーの速弾き合戦が見てみたい

>>681
>>677
＞ギターが上手いスティーブヴァイ。
よく読め

>>685
貴方は速弾き系よりメロディックな曲の方が合いそう

>>656
暫くの間、おにぎり型ピックを親指と中指で持って、カッティングをしてみたら良いよ
あらゆるリズムパターンで、なるべくピックが平行に当たる様に心がけて
ダウンとアップの音質差が近くなる様にね

慣れて来たら、その感じのままで単弦を弾く
上下移動に腕は使わず、手首の位置はほぼ同じままで
手首の曲げと指先で弦に当たる角度を補正する

フラットピッキングの基本は、手首のしなりと回転による打弦+指先での角度補正
一度マスターしてしまえば、演奏中に自由に角度や位置や深さを変られるし、
ピックの形や厚さが変わっても、弦と仲良く出来る

一弦-9-10-12-10-9-
六弦-12-10-8-10-12-------------
の連続みたいな、縦幅の大きいフレーズの練習は
上の方に貼ってあるキコのデモ動画みたいな、弦毎に都度対応する意識では無く、
バックグラウンドに大きいリズムを感じながら、ストロークの最小振りという意識でやった方が、
手首が柔らかくなる
そこら辺はキコよりボールの方が参考になる

そういう弦飛びはペトルーシもやってるがポールみたいなタメが利いてないんだよな
締まりが無いというか

>>679
テレビを見ながら、最近のイチローは冴えねえとか
横綱何やってんだ、などと文句を言う自由もあるさ

スーパーギタリスト
http://www.youtube.com/watch?v=AlmVG4uD6io

SATSUMA3042氏ライブ＠渋谷Guilty Feb.2, 2013

薩摩上手すぎヤベー

練習しよ

>>687　
ありがとうございます。
その練習の時、
縦を(目標弦)を変える時は肘や肩使わずバイバイの動きが重要なファクターで、
アタックとアングルはカーイグニッションと屈伸が重要な要素ってことでいいんでしょうか。
あと、親差し指と中指なのは何故ですか？
僕は普段親指と人差し指に中指を添えるイングウェイスタイルみたいな形でホールドしてます。

高速カッティング等練習に良さそうですね。
syuさんもそれでウォーミングアップしてるらしいし　
ピッキングスレと被って申し訳ないです　　

>>691
めちゃくちゃ凄いじゃん

最近は上手い人が増えたんだねえ
面白くも何ともないけど

メタリカばっかやってたら、高速ダウンが早くなってきた。
bpm300とか明らかに弾けない速度で無茶した後に、
220位に落とす方法でかなり安定してきた。
ダイの大冒険でいうところの大地斬のコツって感じだな。

早弾きって早いだけなら一番つまらないプレーだよね
早退きは風邪を引いたときにしかたがないし
早引きは一本釣りにはかかせないけどね
面白くないことは解って書いてる
でも早いだけの物まね早弾きよりはマシだと思う

誤字があると興ざめ

ageてる時点でスレ飛び入りなんでしょ

>>694
腕の先の中心が中指だから　手首主導の意識を植え付けやすいのと、
人差し指の屈伸でやっていた事を、手首と連動した中指の微動に置き換える事で
人差しや+中指添えに戻した時に、動きをコンパクトに出来る効果がある

あと、フルシアンテがやる様なカッティングを、手首の振りをコンパクトにしてゆく練習は、
手首を振りつつ指先の微屈伸という技（この辺りはNUNOが上手い 古くはジミヘン）が身に付く
これは、バッキングのリズムを破綻せずに、高速オブリ等を盛り込む場合に有効
また、コードストローク時の手首の動きと円弧のままで、YJMとかの小ｽｳｨｰﾄﾌﾟを弾く練習は、指ミュート強化になる

>>syu
こうゆうメタル系日本人ギタリストはOut of眼中(古っ)という、千昌夫な人が多いが
彼は速弾きも出来つつバッキング意識も高い、出来るヤツだと思うよ　イケメンだし(←これ重要)

なんかプンプン臭うなw

あぁ、激臭プンプン丸だわ

先生降臨中

このスレ腐ってる
速く捨てないと…

フルピッキングによるはや引き以外は甘え

>>706
お前の会社ブラック過ぎるだろw閉じ込められてんのかよ

テクデス系ってまったくこのスレで取り沙汰されないけど
うまいやつ多くね？

多いな

高い人はかなりレベルが高いでね
意味も無く叩く人は除いて・・・
長文の人もインストラクターの人ですし

お前ら遅弾きの練習もしとけよ。
速く弾けるやつってリズム突っ込みすぎて聞いてられないの多いから。
あくまで想像だけどそんなにはずれてないだろ。

>>711
そんな基本的な事は、皆承知で練習してるでしょ

アモット弟は音がクリアでリズム感もばっちりだと思うけど。

浮雲の弾くどんなフレーズも弾きこなしたいんだが、、、

RAS式？なんたらっていう教則本って銅なの？セルロースなの？

>>715
はじめにまで読んだがなかなかいい

みんなどうやってあんな早く指が動くんだ？
最近はＪｐｏｐばっかりでテンポ150の16分ですら動かない　というかつかれる
インナーマッスルっていうの？自分は明らかに遅い

練習が足らんのや
練習を怠ったら上達出来へんで

練習したから動くんだよ

準備運動も大切だJJ

個人差もあるのは現実だけどな
動かない奴はいくらやっても動かない

何年もバンドとかやってる(らしい)のにちょっとしたフレーズすら弾けないヤツってたまに居るけど
あれってどうなってんだ？何かの障害なの？

速弾き出来ないんだったらレディオヘッドのジョニー・グリーンウッドとかコピーすればいいんじゃない？

>>722
高見沢さんに直接尋ねてみよう

速弾きとかリードソロ苦手なやつは大抵リズムギター上手かったりするよな
その逆も然り

>>725
それ比較の話だから当然だよ
(リードの割りに)バッキングが上手くないとか
(バッキングの割りに)リードが上手くないとかって感じ
バランス良く上手い人が素人に少ないって事だろ

ピックを親指の先で摘む人は遅いですね
Youtubeアップのプロアマ参考ですが

ここの住人はどんなギター使ってるの?
やっぱりメタル系のEMGかのったやつ?

それは早弾きと言うよりヘビーなやつだろ

早弾きｗ

>>729
走るのを早弾きって言うんだぞ

ストラトでしょ
ドノーマルビンテージもの

俺もノーマルなストラトだな
EMGは弾いてみたいけどな
シンクロが若干怪しくても鳴ってくれるんだろ？

>シンクロが若干怪しくても鳴ってくれるんだろ？
そんな都合の良い魔法アイテムなわけねーだろ
出力弱いコイルに増幅回路が一段入ってるだけのなんてことはない代物だ

アクティブってだけで「全部同じ音がする」みたいな事言う阿呆はどこにでも居るな

＞シンクロが若干怪しくても鳴ってくれる
それはEMGじゃなくて歪系の仕事です

>>733
ばーか

EMGはクリーンの音がゴミすぎる

バッキングまあまあ得意だが早引きはてんで苦手だ
なんか文句あるか？

速弾きの練習は基本、シングルコイル&クリーントーンだす
音増幅はピッキングを雑にさすー

クリーンの練習はピッキングを弱くする

クランチくらいで練習してるけど駄目かな？弱くひけばクリーンに近くなるくらい。
速弾きギタリストにはストラトが多いね、ハムはなぜ駄目？

クリーントーンで速弾きの練習をするとクリーントーンで速弾きが上手くなります
歪ませて速弾きの練習をすると歪ませて速弾きが上手くなります

ストラトでも22fまで無きゃ嫌だ〜という自分はmoonのストラトです。

リアで練習したほうがいいよ
クリーンと一言言っても要は周波数的に自分の荒らさが自覚しやすいとこで練習しなきゃ意味が無い

モダンジャズギタリストが好むhighを絞ったサウンドやフロントピックアップ
じゃ弾けてるように聴こえちゃうからな

音出さずに練習もたまにはいいよ
シンクロ具合がよくわかる

面白い動画みつけた
http://www.youtube.com/watch?v=6Tdx-JoZLyA
有名ギタリストとYG読者が戦ったらしいんだが優勝者が上手すぎるｗ
ポールとか目つぶったらわかんねーわ

みんな知ってる今更動画

>>741
それ一昔前のギタリストとアマチュアのおっさんだけだと思う

最近ようやくアヴォイドノートとやらの存在を知ったんだが
HR/HM系の速弾きでもアヴォイドノートって気にするもんなの？
スケールの上昇と下降で満足しちゃう俺の耳には何の事やら・・

メタルに限らず速弾きの中で一瞬で通過するような音はアヴォイドかどうかは気にしなくてもいいよ。
強拍に来たって一向に構わない。
ロングトーンで引っ張ったり、コードの構成音の1つとして混ぜたりすると、
機能的に変わるから気をつけましょうって程度のもん。

特にメタルはナチュラルなスケールの構成音を直線的に並べて高速に弾くなんてのが多々あるし
その時に例えば律儀にアヴォイドだけ除外したり強拍を避けて弾いたりすると
3ﾉｰﾄﾊﾟｰｽﾄﾘﾝｸﾞｽなんかのメタル速弾きの定番運指から一部外れたりテクニカル的に面倒な部分が発生したりｗ
それをあえて個性にしたフレーズもありだけどさ。やりたいように好きに弾いたらいいのでは。

まずバッキングやメロディの時点で学理的には怪しい物ばかりだしな(パワーコード並行移動とか)

理解してどちらも使えた方がいいのは当たり前だが
最低限キメっぽい部分で外さなければそれらしく聞こえるのも事実

お前ら難しい話すんなや
訳わかんねーよ

3ノートパーストリングスもたまにスライドして4音にするとか
2音にするとかするとマンネリにならない
あと2本の指とスライドの組み合わせだけで速弾きするとバリエーションは増える

>>748は、ピックアップに対してのレスなのか歪みに対してなのか

ライブでフロント一回も使ってない事に気付いて、思い切ってリア一発にしたろか迷ってる。
みんなは速弾きでフロント使うと弾きやすい？

>>755
フロント使わないけどリア一発だと格好悪い

>>755
フロントはクランチで使う感じかな
ディストーションでもたまに使うけど速弾きでは使わないなぁ
てかハーフトーンで使うから必要

俺も早弾き始めますわ

早弾きは聞いていてつまらんね
昔は練習したけどね
弾く方は楽しいけどそれでもすぐ飽きる

自分も特にその手のギタリストが好きなわけでもないが
ライブでやると盛り上がるからタッピングとか派手系な技の練習してる。
音楽と言うよりは一発芸みたいなもんだけど
歓声も飛ぶわ打ち上げでもヨイショされるわで
スーパーギタリスト気分に浸れて楽しくなるよ。先週なんか前座の
高校生が６弦スウィープバリバリ決めてきたから早々に帰宅してソッコー寝てやった

速く弾けるに越した事は無い

>>760
寝たのかよ！オチまでなげえよ！

速弾きやタッピングをアスリート的な芸で終わらせるか感動的な音楽まで昇華させられるかが分かれ目だけ
ど後者はプロでもなかなかいないよな。大概は「スゲー」とか「面白いプレイ」とか「カッコいい」の範囲
内で収まる。クラシックや映画音楽と同等の感動をもたらすエレキギターミュージックってそう多くはない。

>>763
冷めた人には、そう感ずるのかもね

結局アマデウスじゃあないけどその音楽に音数がそんなに必要なのか？
って事だと思う
結果的にアマデウスの音楽には不要な音は無く時代がついてきていないだけ
って歴史が証明したわけだが果たして今の早弾きギターリストは？と考えるとね
技として持っておくに越したことは無いけどやはり重要なのは旋律だよね
それを表現するのに音数がどれだけいるか？で必然性が生まれてくる
今は殆ど誰かも言っているように曲芸の域に達しているかも
アルカトラスのイングヴェイが始まりで終わりだよ

リストの時代からずっと超絶技巧に対する賛否はあって
百年以上たった今でも評価は割れたままだよ

他人の評価は自分にとってはあまり意味をもたないなアマだから

例えば、コロラドブルドッグなんかイントロはともかくアウトロは絶対要るよね
曲芸ダサいとか言いながら省いちゃうの？

ショパンは、ピアニストにとって難解な曲ばかりだけど名曲とされてる

速弾きに関わらず、伝説的な・感動的なギターソロと言われるものの多くは
サビからソロまでに新たなの伴奏を入れてタメを作ったり
転調入れたりキメ作ったりして盛り上げ方や演出を工夫した物が多いよね。
そこまで出来れば良いのだろうが
ギターソロ()の為に真剣に協力してくれるメンバーもいないから
前戯もせず高速ピストンを繰り返す獣のようなソロを弾くぜ！
バンドで俺だけモテないのはそんなギターソロのせいや

まぁどんなに上手くてもモテるかどうかは結局ルックs…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>770
当たり前の事を言われても・・・
速弾きは構成要素の一つに過ぎないのだから

ピアノを引き合いに出してもちょっとねえ
ピアノは和音が常になってるから音楽の幅や広がり深みが全然違う
一方ギターの早弾きは短音の連続だもんね
ピアノを片手一本で早弾きしてもおのずと音楽性の限界がすぐくる

VAIみたいなインスト曲はギターのためにアレンジが全部決まってるわけだね。そのかわりアドリブは無い
ものすごいテクニックが披露できる代わりに、手を抜ける部分が一切ないわけだ
どっちがいいのか

まあ、ここは速く弾く練習所だから興味なければ他所行けばいいじゃない

>>773
ショパン、リストのかわりにパガニーニでもかわらんよ

まぁピアノほどテクニック至上主義もないよな
てかクラシックって基本テクのひけらかしだしな

ピアノと比較するのならクラシックギターだね
ピックで弾くエレキなんてピロピロペロペロ単純短音

>>778
速弾きはピックだけで弾いてる思ってるのか？

>>774
アドリブが手を抜く所ってのは大胆な意見だ

ライトハンドとか笑わせてくれるつもり？

>>778
昨今の流行りにはハイブリッドピッキングと言うのがあってだな

クラシックギターｗ

クラシックやっててエレキで早弾き出来たら最強

じゃあクリスブロデリックだな

ブラッド・ギルスってアーム使わなかったとしてもかなり上手いよな。

逆にアームしか使わないってのはどうよ

あげ

>>787
うまいこと速いだけの相方見つけられたから良かったんでないかな

>>781
老人か初心者ですね
>>784
最初はクラシックから入った方が後々に生きて来る
クラシックは基本

クラシックギターをやってたことはあまりアドバンテージにもならないんだよなあ
フラットピッキングが上手くてなんぼだから
それに傾向的にクラギやってた人のプレイはキレが悪いな

クラシックはエレキとは弦と弦の幅が違うしたいしたアドバンテージにならんよ
俺もクラシックから入ったがそれがエレキを活かせてると思えん

ハイブリッドピッキングｗこれで早弾きとかｗ
全然速くねえよハイブリッドなんてｗ
しょせんは短音でのピロピロ単純旋律

パワーコードやブリッジミュートをずっと弾きまくってると右手の人差し指の爪が削れてくるんだけど、みんなもそうなの？
原因はピックを深く持ってるからだと思うが、やっぱり浅くピックを持つ方向で練習しないと解決しないのかな？

そうだね、特にジャズ3くらいだとピックを深くもつと届かないから、浅く持って、三味線みたいに押し込む意識だとアタック粒もスピードもいい感じじゃないかな　

サンクス
浅く持つ練習するかな
７年間やってきた癖が簡単に取れるとは思えんが頑張ってみるわｗ

jazz3俺、苦手だわ〜
先端が薄くなってるのがアタック感だせない。
けどポールピック&イグニッションスタイルでツブ揃うようになったからいいんだけど。
カメラさん1.5mmも試してみたいなー

ハイブリッドピッキングでも十分速さはでると思うけど、
あれはそもそも速さを追求するためのものではなくて、使える音の幅を広げたり、
レガートさせたり、逆にアタック感を出すために使われてるものだよ。
このスレ純粋な速さとか、フルピッキングにしか興味ない奴が多すぎないか？

クラシックギターの右手って究極のハイブリッドピッキングじゃね？

>>798
だってそういうスレだもの

>>799
何と何のハイブリッドなんだよ

>>798
タイトルにHR/HMってついてる時点でそういう奴が来るのは仕方がない

>>801
ピックと指じゃねーの？

ハミングバードみたいなトレモロピッキングは少し柔らかいピックの方がやり易いよ。
硬いピックは弦切れが怖いしね。

ハイブリッドってクラシックの親指がピックに変わっただけ
別に新しい奏法じゃあないよ

ちっきん

>>802
フルピッキングが好きなのはフュージョンやジャズ好きの親父ばかり

そもそもフルピッキングが好きってのが意味不明なんだけどね
中に味方がいなくてもセンタリングを上げる。何故ならセンタリングを上げるのが好きだからって言ってるようなもんでしょ

所がエコノミーすら許さない年配の人が居る訳よ

エコノミー許さないとかディメオラみたいだなｗ

オジーのミラクルマンのソロの頭ってエコノミー？

オルタネイトって表拍はダウンピッキングで裏拍はアップっていろんなサイトに書いてあるけど
どこまで忠実にやれば良いのか分からない時ない？

忠実にやるなら書いてるまま
忠実にやる事に意味はあると思うけど
宿題課題じゃないなら義務じゃないんで
そんな深く考えなくてもいいかと

エコノミーといえばギャンバレが筆頭にあがるわけだが名盤とされるLive!を聴いてみてオレの駄耳だと全
編を通してツルツル、ピロピロで何弾いてるかわかんないんだよね。キーボードのソロは速くてもメロディ
やストーリー性が感じられるんだけど…これってフレージング自体が無機質なのか全編エコノミーで通す奏
法によるものなのかどっちなんかね？

ギャンバレの速弾き特にスウィープはどちらかといえば無機質なタイプだね
四度積みのパターン多用するし

ギャンバレって公式サイトでTABとか売ってるみたいだが買った人おるのかしら

あげ

ミラクルマンは2弦スウィープだよ。2弦、一番苦手や。
ツベにご本人がレッスンしてる動画ある。

ザックの音は凄いよね
迫力がある
速いだけのつまらないプレーじゃない

https://www.youtube.com/watch?v=TVZAvTFIhps

ワウが効いてオジーにピッタリだったね。ノーレストは1stの次に好きだな。

ザック簡単そうに弾いてるけど、あんなに滑らかに弾けねぇよ。
１弦でピックが引っ掛かるんだよな。

>>820
何でこんな音が出るんだろ？
ツベによく出る弾いてみたの女の子弾けてねえしｗいい加減うざいね

>>823
アレはスカートをはいた男だぞ

そうだったの？

あのオカマはホント弾けてない。
けど素人、初心者から賞賛。
なんだかな〜

ああいうなんちゃって速弾きが一番恥ずかしい

>>826
女装じゃなかったら見向きもされないレベルだよな

逆に女装で見向きされてるのもすげぇな
最近の子たちは女装が好きなのか？

そんなことは無いと思う
あの人はYoutubeとかニコニコ動画でギターの演奏動画上げるのが広まる初期に
女装で演奏するってことをやってたから物珍しさから人気出た感じかな
今からやってもあそこまで人気でないと思う。

今更ながらエディのEruptionって難しいよな。
コピー動画いっぱいあるけど、みんなそれぞれ微妙に違うのが面白い。
とくに頭からハミングバードが出てくるまでがどうやって弾いてるのか分からん。

確かに難しい
そのエディがイングヴェイのアルカトラスを聞いたときに
自分の時代は終わったって思ったんだからやはりインギーもすごい
どちらも真似できないよね
ピロピロ物まねはまるでコロッケのようｗ

イングヴェイは突然変異見たいな奴だよ
オーパーツクラス
今だってまともにコピー出来る奴はそうそういないよ

ほぼ手癖満開のソロなんて本人以外どうやったって違和感あるさ

>>834
本気でそういえるなら君はすでにギターで一世風靡しているよ

ペトルーシでは一生インギーは越えられないね

そりゃイングヴェイに限らず本人以上に本人らしく弾くのは無理って話だろ。

まぁ今となってみればイングヴェイはエディより先に終わってしまったが…

そう言う問題じゃなくて新しいスタイルを築いたってこと
要はパイオニアね

Eruptionのタッピングって中指でやると
筋肉疲労で最後ヘロヘロになるの俺だけ？

しみ込んだ手癖だからこその歌ったソロだってのが分からんのかなあ
同じフレーズ弾いてもマネ出来ないのはそのためなのに

>>831
大概の人がトレモロで誤魔化してる
ハミングバードは難しい

イングヴェイ以降誰か革命児っている？

ハーマン

>>840
真似しても意味無いって気づかないと
コピーはコピー
すればするほど劣化するってこと

手癖だからイングヴェイはコピー出来ないとか、コピーは出来ないけど大したことないと思ってるような奴はセンス無さすぎるから音楽をやめた方が良い

面白いのはイノベイターの二人が晩年、揃って生彩を欠いている件。初期のよう
に音楽的アイデアとテクニックがシンクロしてた時期の作品を遺産として残した
のとエレキギター界のテクニック面での底上げに貢献した事で殿堂入りだが。

>>842
強いてあげるならMattias Eklundhかな
でも多くのフォロワーを生んでシーンに影響を与えるってわけじゃなく
あくまで我道を極めた異端児って感じだけど

>>847
俺も強いて上げるならそうだったわ
革命ってほどではないけど音楽好きやプレイヤーには影響与えてると思うわ

スティーヴ・ヴァイの影響が強すぎない？

あのコピーしてる人、女装だったのか。
全然気がつかなかったが言われてみればって感じだね。
化粧も濃かったしな。

メタル姫

小粒なのなら居るけどな
シュラプネルギタリストなんかはシュラプネルっての全体である意味イノベーションじゃないの
で、シュラプネルの中なら90年代からのグレッグハウとマイケル・リー・ファーキンスだな
マティアスも凄いけどいろんなもんをチャンポンして発展させた感じだな

>>850
顔出ししてたっけ？

顔出してのは、北海道でプロ活動してる肉まん

イングヴェイ以降か微妙だけどショーンレインかな
好き嫌いはっきり分かれそうなギタリストだけど

このスレやたらとイングウェイでてくるな

イングヴェイ弾きたいな
どの教則本で練習したらいいの？

教本なら地獄でしょ

>>856
書き込む人はイングウェイに衝撃受けた世代の人が多いのかな
イングウェイの影響力は確かにすごいけど、今ならもっとお手本にするギタリストはたくさんいると思う
でも最近のギタリストはイングウェイほど知名度あるわけではないから共通の話題にできない、っていう理由もあるかも

そのお手本にするギタリストから入って元はイングヴェイということを知る

インギーっぽくピロピロするといいネタになるよ
それを望まれることもあるし習得しといた方がいい

>>830
最初は男だと気づかなかったやつが多かったんだよな
肩下撮影、小柄、コスプレ、ミニスカート、白く細い脚、内股気味、背景のぬいぐるみｗ

ただし、絶賛し騙されたアホ共と違いギターを本気でやってた連中はこいつが女装癖のある変態だとすぐに気づけた
手だよ手、無駄にデカイんだよ
それプラス、太ももの輝くｗ白さに比べ、動画に映る手の甲の浅黒さ
もうそれは男の手だとすぐにわかるものだった

その後にも類似したオカマ動画が頻出したが、それらもすべて手バレ
これら変態動画のすべてが長袖仕様
長袖＝変態疑惑が生まれた

変態がいくら頑張っても手と指だけは隠せない

よく見てるな
おまえほど女装に詳しい変態はそうはいないわ

自分が女装して手のせいでバレた苦い過去があるんだろう

で、イングヴェイからリッチー、ウリ、ジミに辿り着くわけか。温故知新だな

イングヴェイは教則ビデオとかで見ると楽々軽々弾いてるように見えるから
ピロピロ感が余計に伝わってくるんだけど手がでかいんだよね身長もでかい
だから実際は凄く力強い音を出しているのに軽々しく弾いてるように見える
日本人のがたいじゃあ絶対真似できないと思うなあ

手の小さい13歳の少女でも大人並にイングヴェイを弾いてたりする

>>862
ギター始めた頃は凄く上手く感じたから
聴く専門の人には上手くうつるかも

手のでかさはこれくらい欲しかった
指長いとストレッチがすごくかっこよく見える
http://www.youtube.com/watch?v=1doC_H4Yguk

>>869
うめえなあ
ガスリーとかいってもこういうフィジカル面では勝てないだろうな

私は、ガスリーの親指クネクネが真似できない

レガートは甘え

ガスリー負けず嫌いそうだからできるんじゃない？

>>872
レガートは滑らかさの演出方法

>>867
読解力が低いね君

>>869
このジェイソンはいいな。パガニーニをストラトで弾いた時みたいに薬指あたり
を軸にごり押しするピッキングじゃなくてとてもきれいだ。アイバのセミアコの
音もいい。ところでこのバッハの曲何ていうの？

イングウェイって生おともでかいってまじ？
サラサラなで弾きな俺にはショック
もしかして撫で弾きはある程度まですぐいけるけどそこから厚い壁があるのかな　

>>877
ありまくり

>>876
ググったらPrelude, 4th Lute Suiteって出たが合ってるかわからん。
ジェイソンのパガニーニもそうだけどアレンジが独特すぎる

ネックが握りやすいから思った以上にレスポって早弾きに使えるよ

>>877
それが本当のピロピロ奏法だよｗ
イングヴェイの音はまじですごいよ
ピロピロなんて悪意のありすぎる表現だよ

>>746
http://www.youtube.com/watch?v=Es5K1SX13WA
紹介動画のページにあったこれのほうが気になったw

昔インギーの使用済みピックを見たアースシェイカーのシャラが驚いてた
あまりに速いからこすり弾きかと思ったらしっかりとピッキングしていると

>>883
プロが音聞いて分からん方が驚きだわ

今から何十年も前の現代的速弾きが確立されてない時代の話だよ
ゲイリームーアみたいな豪腕ピッキングが一般的だった時代にあれより速かったらそりゃ分からん

>>831
>>503　←余程不器用じゃなきゃ、この通りやればマスター出来るよ
>>841
ハミバは只の速いトレモロだよ 特殊方法でも何でもない
効率良く手首を回転させた結果なだけ
速弾き出来る奴なら当然、ハミバ所謂高速トレモロは出来ないとおかしい
手首の振り子回転を用いた高速トレモロは出来ないが
速弾きは出来ると言う人がいたらモグリ福造

レガートかもしれんよ
レガートならピッキング遅くても速く弾ける

>>886
マンドリンみたいなトレモロとハミングバードは違う
似て非なるもの

まぁ削れにくいピックもあるしアマと違ってしょっちゅうピック代えてるだろうしなんとも…

インギーはダンロップの1.5mmで、ひっかかるとかですぐピック変えるっつーしね。

けど、ツベ見ると角度は並行に近いよねー

左手は長時間速弾きすると腱鞘炎なる人も多いけど
ピッキングのしすぎで右手首故障する人とかっていなのかな

肘と肩がキツイので修正中
俺みたいなヘタな人は故障する

バナナが体の回復にいいらしいで。
イングヴェイもお勧めしていた。

俺も力が抜けなくて疲れる

俺は両手とも腱鞘炎になったよ
今でも治りきってはいない

>>891
エイドリアン・ヴァンデンバーグが練習のしすぎで右手首腱鞘炎やった

>>888
マンドリンだろうが、ギターだろうが
トレモロ奏法だよw

マンドリンでも、腕弾きしてる奴もいりゃあ
ディメオラみたいに手首のスナップでタイトに弾いてる奴もいる
ちなみに、俺の従姉妹のマンドリン部は、
先生始め腕振りがはびこってたんで、俺が手首回転式に矯正してやった
ギターの世界もマンドリンの世界も指導者の頭が固くて困るわ

手首を曲げないと、ハミングバードの音と速度が出ないと盲信してる人は考えを改めた方が良いよ
手首曲げなくても、ハミバ同等の綺麗な高速トレモロ出来なきゃ速弾き始まらんから

イングヴェイフォロワーはピックも同じダンロップの1,5�oなの？

鼈甲のホームベースが一番弾きやすい

>>858
地獄買ってきた
イングヴェイのフレーズ載ってなさそうだが
とりあえずやってみるわ、

練習なら地獄
コピーしたいならスコア

でも、ｲﾝｷﾞｰなら超絶養成の方かな？と思うけど

ブル爺に言わせれば、地獄は「やると下手になる教科書」らしいな
自分が弾けないからって…

>>898
昔拾った中間英明のピックは2ﾐﾘだった

ジェイソンベッカーのCDに付いてたピックとイングヴェイピック
って全く同じだったな

>>903
下手にはならないけど正直難易度は基礎の基礎。ただしメタル教則本としてはホントに良くで来てる。

イングウェイがオーケストラの中でやってるの観たがやっぱエレキってクラシックのオーケストラの中に入っても全然合わないね
マーティンフリードマンがオーケストラの中でやってるのも昔見たが全くあってないと思ったし
エレキとクラシックオーケストラは共演NGっしょ

ジャズにギターって合わないよね

>>908
ジャズは合うだろ

いや、あなたは合わない派だったと思うよ

>>910
何で俺の意思をお前が決める？ｗ

俺もそう思う

ID:NGMEvatWは正しい

病的なスレだな

日が変わってなｗ

ID:bXlT9zSRが速弾きスレでレスしてるの観たがやっぱID:bXlT9zSRって2chの中に入っても全然合わないね

新日本フィルからイングヴェイに是非一緒にやらせてください、ってオファーしたんだけどな

わかりやすい例を出したつもりだったけど…

スレチなことにも気付かず唐突な主張を始めるような人には伝わらんでしょ

>>917
だから何？
どんな経緯があったのかなんて、エレキギターとクラシックオーケストラが合わないって俺の意見とどう関係するの？

>>918
何が分かりやすいの？
ジャズにギターが合わないって意見のどこが分かりやすいの？

>>921
イングヴェイも事故前のテクがあったときならオーケストラとやっても
それなりにはなったと思うけどな

クラシック板にでも行って説教してこいってこった、池沼

>>922
関係ないよ
エレキの音自体がクラシックオーケストラに溶け込んでないんだから
一応張っとくわ
http://www.youtube.com/watch?v=wiy-vwq1_8s

>>923
プギャーｗ
>>920があまりに的確な反論だったため、ガキみたいな反論しか出来ないって寒いっすねｗ

あらま、予想以上に重症な方でしたか

>>924
あぁこの動画のか
これはオケがいかんね

>>925
オファーした方に文句言うのが筋だろ

新日本フィルハーモニー交響楽団　10期目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1346308542/l200

さ、行って思う存分文句行ってこいよｗビビって逃げんなよ？ｗｗ

>>928
は？俺はイングウェイにもオーケストラにも文句を言ってねぇだろ
ウンコみたいな思考回路してるなお前
クラシックオーケストラとエレキギターは合わないねって話してるのに
何でどっちかに文句を言うことが前提なの？アホなの？

ビビってんのかよｗ
早くお前の意見言いに行けよ？見ててやるからｗｗｗ

>>930
お前今顔真っ赤だろｗ

もういいわｗ

いいんだよ金が儲かるんだから
人数的にオーケストラを維持するのはどこでも難しい

そんなん好みの問題ちゃうんか？

うまく音作りするとバイオリンの音だせるよギターも

速弾きの話どうぞ

>>935
だったらわざわざギター呼ぶ意味無いわ

>>935
シンセギターの方がリアル

エレキギターとオーケストラのミスマッチングが面白いんだろ

うっはー！ここまでゴミクズみたいな荒れ方してるスレは滅多にお目にかかれたもんじゃ無いぜ！
やっぱメタラーってギャグみたいな奴ばっかだな？

>>940
キチガイには、そう見えます

CDと同じチェコフィルなら、Yngwieがリハの時より走ってても
上手く対応してあそこ迄ギクシャクしなかっただろうな

クラッシック好きの俺的にはDVD観た時に新日フィルの糞真面目さが悲しかった思い出がある

自分の好みを発表するのはかまわんけど、ここでやる話じゃないから

弾き慣れたギター変えたら本当に弾きにくい
何というか、こうピックが引っかかるんだよねえ

370 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2013/05/27(月) 10:35:44.78 ID:5YwpkrC/0
もう打ち込みでよくね？
http://www.youtube.com/watch?v=fZqylRiE6jA

ギターで弾くほうがカッコイイからいいんだよ
Dream Theater - Pull Me Under guitar solo - Korg Oasys
//www.youtube.com/watch?v=YaQgdmhfpXA

>>885
「イングヴェイのピッキングは弱い」（基準がゲイリー・ムーアな世代）
「イングヴェイのピッキングは強い」（シュラプネル系以降に入った世代）

で話が噛み合わず、数レスのやり取りで↑の状況だと気付いた事があった

>>945
打ち込みで食ってたギター弾きとして、驚きのクオリティだわ
これ途轍もなく手間がかかってるよ、ワンフレーズ毎に正確に弾いた素材を
切り貼りをした方が遥かに簡単
そもそも相当弾ける人じゃないと、このクオリティで打ち込むのは多分無理

理解して弾けるレベルの人間じゃないと打ち込みも難しいし
弾けるなら弾いた方が早いとも言えるジレンマ

そうなんだよ、データ作成の仕事をしていると常に感じるジレンマ
実際自分でギターを弾いて、それを参考にデータを見直すとか良くある事
リアルなビブラートの再現とかマジで手間がかかる

逆に言うと質の高いデータをじっくりと見る事は、本物を弾く上での発音
タイミングやビブラートの理解に役立つと思う
抽象的な言語表現ではなく、絶対的な数値でピッチとノートオン／オフの
タイミングを見られるのは、言わばDNAの解析結果を見せて貰う様な物

>>950
何年前の話してるんだ？
今はリアルなビブラードの再現くらい簡単に出来るぞ

>>951
自分のレベルが低いって認識あるならもうちょっと自重するもんだけどなぁ

速弾きから脱線中

>>951
ギタリスト毎フレーズ毎に違うピッチ変化の微妙な曲線や、刻々と変わる
振れ幅や変化速度等の再現を、最近のソフトは簡単に再現出来るのですか？

>>954
できるよ
サンプリングしてその揺らぎ方を真似するソフトあるしね

>>945
これはすげーわ
驚愕のクオリティー

何気にバッキングもスゲェよな

>>945
チマチマした打ち込み自体は、ギタープロの既存スコアから拾ってくれば済みそうだな
あとは、よりリアルなサウンドと細かい部分の追求ってとこか
>>949
弾けるなら弾いた方がってあるが、最近はこういうのもあるみたいね
ttps://www.youtube.com/watch?v=MgyvuAKO-PE#t=2m22s

お前らってやっぱ左手の指の方が長いよな？
１センチくらい違うわ俺

>>958
何これ？
そのピックアップつければMIDI演奏に使えるってこと？

ピッチ トゥ DATAでのTAB出し？

>>945
これやっぱサンプリングでなんかやってるわな
細かすぎだろ
なにげにドラムのフィルとかも忠実だし

俺は隣にある10才のギター少女動画の方が気になる

>>958
音ズレ無いのかが気になるポイントだな

>>959
気のせいじゃね？
俺全然変わらないわ指の長さ

オルタネイトが絶望的に遅い…出来ない…

同じところ四回ピロピロだったらスムーズにちがう弦に移行できるけど二回で三回で次の弦に飛ぶフレーズだと遅くなるし詰まる…

どうしたらいいんですかね…

2本弦、3本弦の3連譜オルタの練習かな
基本中の基本の
3st7f　3st9f　2st8f　とか　1st7f　2st8f　3st9f
とか

>>965
１ｃｍもの誤差が気のせいな訳ないっしょｗ

>>965
ギター始めた年齢が遅い人は指が伸びないらしいね

>>969
伸びるのって基本指先の肉厚分だよ
あとは手の合わせ方が悪くて長さが違く感じてるだけ
だからちゃんと測ればせいぜい5mm位が良いとこ

>>970
いや、肉厚はないわｗ
肉厚が伸びる理由が無い

指先の形と爪の生え方が違う程度だわ
開始年齢は九歳

>>966
二回で三回で次の弦に飛ぶフレーズ


これが分からん
具体例がほしい

>>966
感覚的なものだから練習しかないでしょ

>>966
速さよりも途切れないで弾くことを優先に練習
途切れたら意味がないから焦らずに練習してスピードアップ

村治佳織(33)とか山崎まさよしは明らかに長いね

ピッキングに特化した練習ってあるの？
細かく早く正確に長く、同弦または異弦とか････
あったら教えてください。

ケリーとカモってどっちがはやいの？
一秒間のピッキング回数ランキングってあったよな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215639452

皆左手の指が長くなったと言ってるね

>>977　ピッキングスレ

>>978
かもは速弾き出来ないだろ

>>966です

皆さん親切にレスしてくれてありがとうございます！

>>973 さん
具体的に言うと

2st14f 2st16f
3st14f 3st16f
4st14f 4st16f
みたいな速弾きがスムーズに次の弦にいかないんです…

同弦3音フレーズ系の人だとペンタブロック系の速度を上げるのはなかなかﾑｽﾞｲですね

＞＞同じところ四回ピロピロ

なんかワラタ

速弾きはコードに縛られないモードフレーズが最強

スケールアウトと音飛び激しいやつが好みだー

とりあえずザック

エフロン

>>985
いや 逆だろ
モードばっかだと要はコード感の無いプレイになる

モードの上手いギタリストって誰？

ジミヘン

なぜか手首骨折で指痛めたらやたら腕が動くようになった

>>982
そんなフレーズを速く弾きたいならオルタネイトに拘らずハンマリングで良いような
どうしてもオルタネイトなら練習あるのみ

>>982
そのフレーズはそんなにスピードアップは出来ないけどな
まあアウトサイドだわな

>>982
2音/弦はエコノミーできないしインサイドで速く弾くしかないが4弦分のセット
までは意外と楽勝。6弦分のセット(6〜1弦を2音ずつ)を高速で弾き切るのは意
外とムズい。ストレッチで3音/弦に置き換えれば簡単だがニュアンスが変わってしまう。
まぁ練習あるのみか。

やっぱり努力ですよね！
精進します！皆さんありがとうございました！

楽曲もパクリ妨害する陰謀！！情報操作！！
長年、嫌がらせをされています。
文化　工作員　エージェント　盾　カタストロフィ　超常罠　イルミナティ悪魔の13血流　で検索。

入門
http://www.youtube.com/watch?v=A31VnNUcS_M

うんこ

１０００個のうんこ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。