作曲初心者のためのスレ１７
1 ：ドレミファ名無シド：
よくある質問
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
Q：ダイアトニックコードって？
A：http://add9.client.jp/abcdefg7th/key.html
Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
ここはあくまで２ｃｈです
前スレ
作曲初心者のためのスレ１６
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1328868517/
>>2-3にて参考になるサイトなどを紹介する。
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
Q：ダイアトニックコードって？
A：http://add9.client.jp/abcdefg7th/key.html
Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
ここはあくまで２ｃｈです
前スレ
作曲初心者のためのスレ１６
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1328868517/
>>2-3にて参考になるサイトなどを紹介する。
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▼初心者講座など
作曲カウンセリング≫ 作曲の方法やコツなどをわかりやすくご紹介 http://sakkyoku.info/
FrontPage - 【DTM】フリーソフトで作曲しないか？【初心者】まとめWiki http://wikis.jp/free_dtm_vip2/index.php?FrontPage
DTM初心者のための省エネ作曲講座 http://dtm.uijin.com/
新コーナー！『作曲講座 その1』http://www.nicovideo.jp/watch/1318074988
ギターコード指板図くん | リットーミュージック http://www.rittor-music.co.jp/app/shibanzukun/
パソコンを使って音楽（コンピュータミュージック）を作る！デスクトップミュージック http://pocky.jp/enjoy/original_music/index.html
▼音楽理論の本
音楽りろんろん｜音楽家のあれやこれや～♪Ver ２!! http://ameblo.jp/tom-hack/entry-10740130331.html
▼理論を理解して頭でっかちで終わらないためには、実際の名曲を分析するといい。
日本人の3大ｺｰﾄﾞ進行:ｶﾉﾝ進行･王道進行･小室進行:ツンダオワタ情報 http://tundaowata.com/archives/1635185.html
カノンコードとは (カノンコードとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
IV△7→V7→IIIm7→VImとは (サブドミナントメジャーセブンドミナントセブンサードマイナーセブンシックススマイナーとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 http://dic.nicovideo.jp/a/iv%E2%96%B37%E2%86%92v7%E2%86%92iiim7%E2%86%92vim
YouTube - Axis of Awesome - 4 Four Chord Song (with song titles) http://www.youtube.com/watch?v=5pidokakU4I
音楽の正体 ～黄金のカデンツ～ ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm2984432
女王ユーミンの超絶コード進行まとめ - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2133196254153064001
くるあのアニライズ～アニソンを徹底解剖！ http://ameblo.jp/anilyze/
Code Guess http://code-guess.blogspot.com/
ちょっとオタクなコード解析 http://blog.livedoor.jp/ever_fooling-code_analysis/
J-popの分析をする日記 http://takeshino.blog.fc2.com/
SONIQA - 作曲理論のソニカ http://soniqa.net/
ベロベロ音楽理論 http://d.hatena.ne.jp/veloveloriron/
作曲カウンセリング≫ 作曲の方法やコツなどをわかりやすくご紹介 http://sakkyoku.info/
FrontPage - 【DTM】フリーソフトで作曲しないか？【初心者】まとめWiki http://wikis.jp/free_dtm_vip2/index.php?FrontPage
DTM初心者のための省エネ作曲講座 http://dtm.uijin.com/
新コーナー！『作曲講座 その1』http://www.nicovideo.jp/watch/1318074988
ギターコード指板図くん | リットーミュージック http://www.rittor-music.co.jp/app/shibanzukun/
パソコンを使って音楽（コンピュータミュージック）を作る！デスクトップミュージック http://pocky.jp/enjoy/original_music/index.html
▼音楽理論の本
音楽りろんろん｜音楽家のあれやこれや～♪Ver ２!! http://ameblo.jp/tom-hack/entry-10740130331.html
▼理論を理解して頭でっかちで終わらないためには、実際の名曲を分析するといい。
日本人の3大ｺｰﾄﾞ進行:ｶﾉﾝ進行･王道進行･小室進行:ツンダオワタ情報 http://tundaowata.com/archives/1635185.html
カノンコードとは (カノンコードとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
IV△7→V7→IIIm7→VImとは (サブドミナントメジャーセブンドミナントセブンサードマイナーセブンシックススマイナーとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 http://dic.nicovideo.jp/a/iv%E2%96%B37%E2%86%92v7%E2%86%92iiim7%E2%86%92vim
YouTube - Axis of Awesome - 4 Four Chord Song (with song titles) http://www.youtube.com/watch?v=5pidokakU4I
音楽の正体 ～黄金のカデンツ～ ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm2984432
女王ユーミンの超絶コード進行まとめ - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2133196254153064001
くるあのアニライズ～アニソンを徹底解剖！ http://ameblo.jp/anilyze/
Code Guess http://code-guess.blogspot.com/
ちょっとオタクなコード解析 http://blog.livedoor.jp/ever_fooling-code_analysis/
J-popの分析をする日記 http://takeshino.blog.fc2.com/
SONIQA - 作曲理論のソニカ http://soniqa.net/
ベロベロ音楽理論 http://d.hatena.ne.jp/veloveloriron/
▼ツールなど
ブラウザだけで作曲、作った音楽をブログに貼り付けられる『Noteflight』 | 100SHIKI http://www.100shiki.com/archives/2008/10/noteflight.html
ブラウザだけでガレージバンドっぽい作曲ができちゃうAviaryの無料ツール『Myna』が素敵 | IDEA*IDEA http://www.ideaxidea.com/archives/2009/09/myna.html
無料音楽スタジオ『AudioTool』：ブラウザー上で電子楽器やエフェクターを操作 ≪ WIRED.jp Archives http://wiredvision.jp/news/200805/2008051519.html
無料で利用可能なオープンソースの高機能ドラムマシン「Hydrogen」 - GIGAZINE http://gigazine.net/news/20071221_hydrogen/
MuseScore | 作曲＆楽譜作成のフリーソフトウェア http://musescore.org/ja
ブラウザで作曲、公開曲はみんなで編集 音楽共同編集サイト「YourselfMusic」 - ITmedia ニュース http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/15/news084.html
ウェブ上で簡単に作曲できる高機能ミュージックシーケンサー「Music Creator」 : ライフハッカー［日本版］ http://www.lifehacker.jp/2010/06/100614music_creator.html
できるだけ低予算で自宅にレコーディングスタジオを設置する方法 : ライフハッカー［日本版］ http://www.lifehacker.jp/2011/11/111031sound-bites.html
AudioSauna - Online Audio Workstation - Make Music on the Web http://www.audiosauna.com/
「Cubase」遺伝子を受け継いだ、最新DAW「Studio One」が「期限なし無料版」リリース！ 豪華すぎる内容に唖然！ | APPGIGA!!（アプギガ） http://plus.appgiga.jp/masatolan/2012/04/17/17617/
▼楽譜など
ChordWiki : コード譜共有サイト http://chordwiki.jpn.org/
アニソン弾き語り http://anison.midgard.in/
無料歌詞検索（コード譜とダイヤグラムを表示！）－J-Total Music http://music.j-total.net/
Guitar Pro Tabs With Online Player | Songsterr http://www.songsterr.com/
楽譜が無料！ギター、ピアノ、バンドスコアなど - GLNET+ http://guitarlist.net/
tab譜と楽譜とコード譜の無料掲載サイト！G-Tab! http://guitar-tab.tongari-pocket.net/
▼その他分類に迷ったもの
音感マスターツール「音感トレーニング」（初級） ｜ Project IDEEILE http://onkan.ideeile.com/
以上
ブラウザだけで作曲、作った音楽をブログに貼り付けられる『Noteflight』 | 100SHIKI http://www.100shiki.com/archives/2008/10/noteflight.html
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MuseScore | 作曲＆楽譜作成のフリーソフトウェア http://musescore.org/ja
ブラウザで作曲、公開曲はみんなで編集 音楽共同編集サイト「YourselfMusic」 - ITmedia ニュース http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/15/news084.html
ウェブ上で簡単に作曲できる高機能ミュージックシーケンサー「Music Creator」 : ライフハッカー［日本版］ http://www.lifehacker.jp/2010/06/100614music_creator.html
できるだけ低予算で自宅にレコーディングスタジオを設置する方法 : ライフハッカー［日本版］ http://www.lifehacker.jp/2011/11/111031sound-bites.html
AudioSauna - Online Audio Workstation - Make Music on the Web http://www.audiosauna.com/
「Cubase」遺伝子を受け継いだ、最新DAW「Studio One」が「期限なし無料版」リリース！ 豪華すぎる内容に唖然！ | APPGIGA!!（アプギガ） http://plus.appgiga.jp/masatolan/2012/04/17/17617/
▼楽譜など
ChordWiki : コード譜共有サイト http://chordwiki.jpn.org/
アニソン弾き語り http://anison.midgard.in/
無料歌詞検索（コード譜とダイヤグラムを表示！）－J-Total Music http://music.j-total.net/
Guitar Pro Tabs With Online Player | Songsterr http://www.songsterr.com/
楽譜が無料！ギター、ピアノ、バンドスコアなど - GLNET+ http://guitarlist.net/
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▼その他分類に迷ったもの
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以上
死ねよアニメキチガイ
5 ：ドレミファ名無シド：2012/05/20(日) 02:03:11.49 ID:3lo/kXkZ
スレ立てたのがアニソンさんかよ…
すげー臭い
すげー臭い
最近ずっとそうだろ？
7 ：ドレミファ名無シド：2012/05/23(水) 06:44:04.03 ID:AyVOyjO5
本物のロックにこだわる人向けage
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1329239882/328
328 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2012/05/22(火) 16:21:45.68 ID:ZRgHD03W
キーFでF7を使ったり、Amでなく♭Aや、Dmでなく♭Dや、E♭7を使ったりするなど、
ブルーノートに絡んだノートやコードを使うのは、ブルースから湧いた本物のロックの典型的パターンだ
以下の名曲はたいへん参考になる。E♭7は転回系で登場する。
Let's go! スマイルプリキュア！ ギタースコア/TAB譜(タブ譜) http://askz.sakura.ne.jp/column/cm111/smileprecure.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1329239882/329
329 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 20:11:46.52 ID:ZRgHD03W
ブルースから湧いた本物のロックは、コード進行が特徴的だ。
らき☆すた：CDレビュー｜Lantis web site http://www.lantis.jp/luckystar/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1329239882/328
328 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2012/05/22(火) 16:21:45.68 ID:ZRgHD03W
キーFでF7を使ったり、Amでなく♭Aや、Dmでなく♭Dや、E♭7を使ったりするなど、
ブルーノートに絡んだノートやコードを使うのは、ブルースから湧いた本物のロックの典型的パターンだ
以下の名曲はたいへん参考になる。E♭7は転回系で登場する。
Let's go! スマイルプリキュア！ ギタースコア/TAB譜(タブ譜) http://askz.sakura.ne.jp/column/cm111/smileprecure.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1329239882/329
329 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 20:11:46.52 ID:ZRgHD03W
ブルースから湧いた本物のロックは、コード進行が特徴的だ。
らき☆すた：CDレビュー｜Lantis web site http://www.lantis.jp/luckystar/
8 ：ドレミファ名無シド：2012/05/23(水) 16:09:34.44 ID:MBw5TqmW
でも作曲って、けっきょくセンスの問題じゃね？
どういう目的で作曲するのか、売れる曲作るのか、趣味の範囲で自己満足で終わるのか。
理論は後付けでどうにでもなるけど、感性って磨くの時間かかるような気がする
どういう目的で作曲するのか、売れる曲作るのか、趣味の範囲で自己満足で終わるのか。
理論は後付けでどうにでもなるけど、感性って磨くの時間かかるような気がする
フレーズやメロディは浮かぶんだがなかなか表現できず鍵盤の前であーじゃないこーじゃないやってるうちに忘れてく
鼻歌にも出来ないなら浮かんでない
12 ：ドレミファ名無シド：2012/05/23(水) 19:44:16.36 ID:MBw5TqmW
13 ：ドレミファ名無シド：2012/05/23(水) 20:25:32.81 ID:cd5xGXrn
みんなは音感ある？
俺は楽器も弾けないし、音感もないから
楽譜を見ても曲をイメージできない。
致命的な力不足だ。
俺は楽器も弾けないし、音感もないから
楽譜を見ても曲をイメージできない。
致命的な力不足だ。
14 ：ドレミファ名無シド：2012/05/23(水) 21:23:41.66 ID:qeqagWxa
楽作板はギターとベースくらい齧った事のあるヤツが多いはず
ピアノでも何でもいいけど最低限のコード鳴らしたり短いフレーズ弾いたり出来るようになった方がいい
コピーとかしてるうちに簡単な譜面くらいは読めるようになるし
テクノみたいなﾄﾝﾁｬｶいってる曲は別問題だけど
ピアノでも何でもいいけど最低限のコード鳴らしたり短いフレーズ弾いたり出来るようになった方がいい
コピーとかしてるうちに簡単な譜面くらいは読めるようになるし
テクノみたいなﾄﾝﾁｬｶいってる曲は別問題だけど
ピアノというかキーボードはＤＴＭで有利だよなぁ
ギターで弾いた音がmidi化されてクオンタイズ出来たら楽なのに
ギターで弾いた音がmidi化されてクオンタイズ出来たら楽なのに
ｼﾝｾｷﾞﾀｰ買えばいいと思う
あれってmidi入力できたっけ
ギターを打ち込む面倒くささを考えると、逆にギタリストが羨ましくなってくる
そんな鍵盤弾き特有の悩み
そんな鍵盤弾き特有の悩み
usbギターもあるにはあるけどメジャーにならないからなあ
欠点だらけなんだろ
欠点だらけなんだろ
最近すごいソフトあるみたいだけど、面倒ですね
そんなギターが目立ってるって曲でもないのに、
なにげにギター５～６本くらい必要になったりするじゃん
それをいちいち打ち込むのが糞めんどいよ
さらにソロとなったら、ソロ＋ソロのオク下＋ソロのハモリとか、そんな感じでどんどん増えていく
アコギのストロークは左右で微妙に違うことやらせなきゃいかん
ジプシーキングスみたいに多人数が同じようなことやって分厚くするのとか、もうお手上げフヒヒ(壊れた)
なにげにギター５～６本くらい必要になったりするじゃん
それをいちいち打ち込むのが糞めんどいよ
さらにソロとなったら、ソロ＋ソロのオク下＋ソロのハモリとか、そんな感じでどんどん増えていく
アコギのストロークは左右で微妙に違うことやらせなきゃいかん
ジプシーキングスみたいに多人数が同じようなことやって分厚くするのとか、もうお手上げフヒヒ(壊れた)
23 ：ドレミファ名無シド：2012/05/24(木) 02:44:44.11 ID:w/sv1n4j
ギター打ち込みとかやったことないけど
各弦で音が違う、ピッチもポジションによって微妙にズレる
フレットノイズとかフィンガリングノイズも入る
弾き方でピッキングノイズの出方も変わる
解放弦とフレットの音が違う
アームとか使い始めると各弦でピッチの変化する具合も違う
狂気
各弦で音が違う、ピッチもポジションによって微妙にズレる
フレットノイズとかフィンガリングノイズも入る
弾き方でピッキングノイズの出方も変わる
解放弦とフレットの音が違う
アームとか使い始めると各弦でピッチの変化する具合も違う
狂気
ギター打ち込みって大変そうだな。
おれはギター弾きなんで、ドラム、ベース、シンセの打ち込みだけなのにふうふう言ってる。
おれはギター弾きなんで、ドラム、ベース、シンセの打ち込みだけなのにふうふう言ってる。
>>15
Cubase6は自動でリージョン区切ってオーディオクオンタイズ出来るぞ
Cubase6は自動でリージョン区切ってオーディオクオンタイズ出来るぞ
>>24
ギターのフレーズのカッコいい所がブラッシングだったりチョーキングだったりピッキングハーモニクスみたいな鍵盤での再現が難しい部分だったりするからね。
ギターのフレーズのカッコいい所がブラッシングだったりチョーキングだったりピッキングハーモニクスみたいな鍵盤での再現が難しい部分だったりするからね。
サンプリングでええやん
本来のギターの音が聴けないのでカラオケ嫌いな俺が通りますよ。
そのまま通り過ぎて結構です
>>17
出来るよ。独立PU→シンセ→USB-MIDIケーブル、か、EZ-EG→USB-MIDIケーブルで。
ただどっちも本格的に使うとなるとギターの技術より独立PU特有の癖に合わせた技術が必要になる。
出来るよ。独立PU→シンセ→USB-MIDIケーブル、か、EZ-EG→USB-MIDIケーブルで。
ただどっちも本格的に使うとなるとギターの技術より独立PU特有の癖に合わせた技術が必要になる。
打ち込みはやってるけどMIDIで無理なとこは実録しかない
AメロBメロサビの中でBメロだけ取ってつけたように浮いてしまうんですが、
上手く流れるようにするにはどうすればいいんでしょうか
上手く流れるようにするにはどうすればいいんでしょうか
アレンジやリズムパターンも変えて、ついでに転調したりもして、
浮いてるってことを殊更にアピールしてみると、案外違和感薄まったりする
どうしても浮いてるのを隠したい場合は、
Aメロやサビのフレーズの形やリズム割に共通性を持たせたり、
フレーズ末の拍合わせ(リズムの裏表合わせでも)をするのもいいのでは
あとメロディの全体的な高さも、
Aメロ→Bメロ→サビと順々に高くなっていくようにして、つながりやすくするとかかな
浮いてるってことを殊更にアピールしてみると、案外違和感薄まったりする
どうしても浮いてるのを隠したい場合は、
Aメロやサビのフレーズの形やリズム割に共通性を持たせたり、
フレーズ末の拍合わせ(リズムの裏表合わせでも)をするのもいいのでは
あとメロディの全体的な高さも、
Aメロ→Bメロ→サビと順々に高くなっていくようにして、つながりやすくするとかかな
レスありがとうございます。メロの高さかもしれない。参考にさせて頂きます。
36 ：ドレミファ名無シド：2012/05/27(日) 12:49:18.30 ID:/s9Dooxf
クリエイター奨励プログラムの仕組みと利益の話 http://anond.hatelabo.jp/20120526042556
フュージョンって演奏するのが難しそう
>>37
曲の良さよりどれだけテクニックをひけらかすかってジャンルだからね
曲の良さよりどれだけテクニックをひけらかすかってジャンルだからね
>>37
スクエアはロックが出来ればおkだけどカシオペアとかは無理だね。
スクエアはロックが出来ればおkだけどカシオペアとかは無理だね。
「こういう風にしたらこういうジャンルの曲っぽくなる」
みたいなことを解説したページをご存じあれば教えてください
みたいなことを解説したページをご存じあれば教えてください
Tスクエアはテクニックよりも聴きやすさを重点においた曲が多いからね
まぁ、ある程度はテクニックは必要なんだろうけど
まぁ、ある程度はテクニックは必要なんだろうけど
カシオペアはあくまで４人で演奏する前提でアルバムの曲も作られているけど、
T-SQUAREはほとんど打ち込みの曲とかメンバーが半分も演奏に参加してないような曲とか、
そういうのも多くて、フュージョンブーム当時は随分と珍しがられてたような
T-SQUAREはほとんど打ち込みの曲とかメンバーが半分も演奏に参加してないような曲とか、
そういうのも多くて、フュージョンブーム当時は随分と珍しがられてたような
てかフュージョンなのか？TRUTHとかロックに感じたけど
フュージョンってメンバーが順番にアドリブ披露してグダグダになって終わるイメージなんだが
フュージョンってメンバーが順番にアドリブ披露してグダグダになって終わるイメージなんだが
安藤まさひろはロック・ギタリストだけど一応フュージョン・バンドという認識です。
THE SQUAREでデビューしてT-SQUAREになって現在に至る歴史ってのが有ると思うんです。
色んな曲が有りますよ。T-SQUAREになってから難解になった印象が強いです。
色んな曲が有りますよ。T-SQUAREになってから難解になった印象が強いです。
フュージョン、っていうジャンルの括りも曖昧だからね。基本的にジャズ＋αならフュージョン、って
ジャンルにされちゃうから、ジャズ色よりポップ色が強いカールトンとかロック色が強い日本のフュージョン
バンドもフュージョンだし。
でも個人的にはウェザーリポートのアルバム、ヘビーウェザーみたいなのが本当のフュージョンだと思ってる。
ジャンルにされちゃうから、ジャズ色よりポップ色が強いカールトンとかロック色が強い日本のフュージョン
バンドもフュージョンだし。
でも個人的にはウェザーリポートのアルバム、ヘビーウェザーみたいなのが本当のフュージョンだと思ってる。
メジャースケールにおいて
ダイアトニックコード以外で進行に違和感無く使える、スケール外の音を含むコードってどんなものがありますか？
ドッペルドミナントであるIIや、サブドミマイナーのIVm、裏コードのbIIなど
他にもありましたら進行例も挙げていただけると幸いです
ダイアトニックコード以外で進行に違和感無く使える、スケール外の音を含むコードってどんなものがありますか？
ドッペルドミナントであるIIや、サブドミマイナーのIVm、裏コードのbIIなど
他にもありましたら進行例も挙げていただけると幸いです
50 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 23:02:58.53 ID:ZFGpj0Sm
>>49
デミニッシュ
デミニッシュ
51 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 23:50:31.23 ID:pslW88k+
キーをCとして、いろんなスケールを考えてその後展開できるコードって何がある？
52 ：ドレミファ名無シド：2012/05/29(火) 00:32:23.27 ID:IQxZbMjX
ピアノ曲しか作れないんだが、どうすりゃいいのよ
ギター買って練習とか？
ギター買って練習とか？
53 ：ドレミファ名無シド：2012/05/29(火) 02:11:04.84 ID:9ZJsPgTc
弦楽器コース、管楽器コース、打楽器コース
ご自由にどうぞ
ご自由にどうぞ
>>51
ドミナントが一番いろいろ遊べる、とかそういうことじゃなくて？
>>52
構成はすでにある鉄板の構成を真似したほうがいいと思う
ピアノ・バイオリン・ダブルベースの3重奏でもいいし
ピアノ・ベース・ドラムの3ピースでもいいし
ギター・ドラム・ベース＋ピアノのバンドでもいいし
ギター入れたいならギターの勉強したほうがいいわな
ドミナントが一番いろいろ遊べる、とかそういうことじゃなくて？
>>52
構成はすでにある鉄板の構成を真似したほうがいいと思う
ピアノ・バイオリン・ダブルベースの3重奏でもいいし
ピアノ・ベース・ドラムの3ピースでもいいし
ギター・ドラム・ベース＋ピアノのバンドでもいいし
ギター入れたいならギターの勉強したほうがいいわな
すまん3重奏はダブルベースじゃなくてチェロだな
56 ：ドレミファ名無シド：2012/05/29(火) 03:43:55.05 ID:ZlhlyYWO
>>54
キーがCでドミナントなら、どういうコードが使える？
キーがCでドミナントなら、どういうコードが使える？
57 ：ドレミファ名無シド：2012/05/29(火) 16:25:25.17 ID:IQxZbMjX
>>56
>>54はドミナント（G7（V7））が
使えるスケールやテンション数のが一番多いといった意味しかないよ
http://www.joey-web.com/jazz/Theory/scale.html#use
ちなみに代理コードの数が一番多いのはサブドミマイナーかな
http://www.aki-f.com/kouza/riron/riron_10.htm
>>51>>56の質問ではちょっと要点がよくわからん
>>54はドミナント（G7（V7））が
使えるスケールやテンション数のが一番多いといった意味しかないよ
http://www.joey-web.com/jazz/Theory/scale.html#use
ちなみに代理コードの数が一番多いのはサブドミマイナーかな
http://www.aki-f.com/kouza/riron/riron_10.htm
>>51>>56の質問ではちょっと要点がよくわからん
後につなげやすいという意味では
進行が限られてくるドミナントよりは
トニックやサブドミナントかもしれない
進行が限られてくるドミナントよりは
トニックやサブドミナントかもしれない
ジャズのアドリブはほとんど思いつき？
にしても、楽譜がないのにここまで弾けるよなぁ
にしても、楽譜がないのにここまで弾けるよなぁ
うーん、ラップのフリースタイルみたいに言葉の引き出しをためておく感じかな
65 ：ドレミファ名無シド：2012/05/30(水) 00:01:48.42 ID:d8jcUEt9
初歩的な質問ですが、よろしくお願いします。
十二音技法では音名は制御出来ても音高は制御出来ないと、書いてあるのを読んだのですが、音名は分かりますが、音高の方が何なのか分かりません。同じ音名でオクターブ違いが音高なのでしょうか？
よろしくお願いします。
十二音技法では音名は制御出来ても音高は制御出来ないと、書いてあるのを読んだのですが、音名は分かりますが、音高の方が何なのか分かりません。同じ音名でオクターブ違いが音高なのでしょうか？
よろしくお願いします。
浮かんできたメロディのキーってどうやって判別すんの？
やっぱキーボード買ってメロディ全部起こさないとダメなのか？
やっぱキーボード買ってメロディ全部起こさないとダメなのか？
67 ：ドレミファ名無シド：2012/05/30(水) 01:16:44.44 ID:1bs263Wz
>>65
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E9%AB%98
>>66
フレーズの出だしの音をギターとかキーボード、打ち込みとかで探す
→そこから展開していったメロディを一通り弾いてみる
→大体それらしいスケールに沿った動きになってるはずだからキーも分かる
っていうか脳内フレーズって調まで厳密に決まってるのか？ｗ
手元に落とし込んだ時に大体は歌い易い、弾き易い、聴き易い感じに自動変換されると思うんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E9%AB%98
>>66
フレーズの出だしの音をギターとかキーボード、打ち込みとかで探す
→そこから展開していったメロディを一通り弾いてみる
→大体それらしいスケールに沿った動きになってるはずだからキーも分かる
っていうか脳内フレーズって調まで厳密に決まってるのか？ｗ
手元に落とし込んだ時に大体は歌い易い、弾き易い、聴き易い感じに自動変換されると思うんだが
>>66
ある程度キーボードなりギターなり人の曲弾いて覚えて、
すると『これだとAm7から始まって』とか合わせられるようになる。
というか、その辺が出来ないと、自分が思うメロディにコード付けが出来なくなって
作曲が成立しない。俺の知人でも居る。
リズムの打ち込みは細かい事出来るのに和音にうとい奴。
ある程度キーボードなりギターなり人の曲弾いて覚えて、
すると『これだとAm7から始まって』とか合わせられるようになる。
というか、その辺が出来ないと、自分が思うメロディにコード付けが出来なくなって
作曲が成立しない。俺の知人でも居る。
リズムの打ち込みは細かい事出来るのに和音にうとい奴。
作曲よりも作詩がうまくなりたい…って板違いか
作詞ですごいと思うのは自分には絶対書けない詩のとき
「スカートの裾がほつれた ああもうだめだとぼやいた」とか
「死ねよ佐藤」とか
「スカートの裾がほつれた ああもうだめだとぼやいた」とか
「死ねよ佐藤」とか
作曲初心者です、質問があります
http://up.cool-sound.net/src/cool31836.mid.html
上のは自分が（キーはCのつもりです）作ったメロディのmidiなんですが
メロディの6小節目と14小節目のシが♭になってます
一時的に♭の音が出てきても、キーはCということで進めてもいいんでしょうか？
それとも本来は使ったらいけない音なんでしょうか
シ♭でいろいろ調べたんですが、ミクソリディアンスケールやFメジャースケールなどの言葉が出てきて
自分ではどうにも判断ができなくなりました
自分がメロディを作ると、かなりの高確率でシ♭が出てきます
これは自分の感覚がおかしいのでしょうか？
キーCのつもりで途中までコードをつけてるんですが自信がなくなりました
以上とっちらかった質問ですが、どうかよろしくお願いします
http://up.cool-sound.net/src/cool31836.mid.html
上のは自分が（キーはCのつもりです）作ったメロディのmidiなんですが
メロディの6小節目と14小節目のシが♭になってます
一時的に♭の音が出てきても、キーはCということで進めてもいいんでしょうか？
それとも本来は使ったらいけない音なんでしょうか
シ♭でいろいろ調べたんですが、ミクソリディアンスケールやFメジャースケールなどの言葉が出てきて
自分ではどうにも判断ができなくなりました
自分がメロディを作ると、かなりの高確率でシ♭が出てきます
これは自分の感覚がおかしいのでしょうか？
キーCのつもりで途中までコードをつけてるんですが自信がなくなりました
以上とっちらかった質問ですが、どうかよろしくお願いします
>>73
これは普通にキーがFだ
6小節目までシbが出てこないし、キーCとは変わりがないので
わざと曖昧にする手法もあるけど、
俺もファ#使ってないのに、いつのまにかキーがGになってたことあるし
ここらへんが近親調の近親と言える由縁だろう
これは普通にキーがFだ
6小節目までシbが出てこないし、キーCとは変わりがないので
わざと曖昧にする手法もあるけど、
俺もファ#使ってないのに、いつのまにかキーがGになってたことあるし
ここらへんが近親調の近親と言える由縁だろう
75 ：ドレミファ名無シド：2012/06/01(金) 19:22:02.30 ID:L8/IBjIn
バカかよこいつ
いつものアニメキチガイだろ
ほっとけ
ほっとけ
78 ：ドレミファ名無シド：2012/06/01(金) 19:35:25.30 ID:L8/IBjIn
unlimited blue text archive:ロックの正体（第４段） http://www.ub-text.lsxilo.com/diary_log/320070330.html
＞「Yes!プリキュア５」のEDなど、気持ちいい程長調と短調を行ったり来たりするロックテイスト満載の快曲である。
とのこと。
これがロックの正体だ。
＞「Yes!プリキュア５」のEDなど、気持ちいい程長調と短調を行ったり来たりするロックテイスト満載の快曲である。
とのこと。
これがロックの正体だ。
ほらな
80 ：ドレミファ名無シド：2012/06/01(金) 21:33:47.74 ID:oIrc7utU
アニメさん気持ち悪すぎ
>>74
ありがとうございます、FからCに移調してコードをつけたら納得できました
楽譜全体を鍵盤5個分下に移動したらすべて白鍵におさまるのは気づいてたんですが
その考え方でよかったんですね
今から近親調というのを調べてみます
>>78
ありがとうございます
リンク先を読みましたが、その内容は今の自分には少々早すぎるようです
時期が来たらそういった手法も学んでみたいと思います
どうも皆さまありがとうございました、これからもよろしくお願いします
ありがとうございます、FからCに移調してコードをつけたら納得できました
楽譜全体を鍵盤5個分下に移動したらすべて白鍵におさまるのは気づいてたんですが
その考え方でよかったんですね
今から近親調というのを調べてみます
>>78
ありがとうございます
リンク先を読みましたが、その内容は今の自分には少々早すぎるようです
時期が来たらそういった手法も学んでみたいと思います
どうも皆さまありがとうございました、これからもよろしくお願いします
84 ：ドレミファ名無シド：2012/06/05(火) 08:13:07.16 ID:fGDqj11g
ファンク ブリティッシュロック ソウル 戦隊 演歌
などの代表的なジャンルについて、神前さんが体系的に語っている
らき☆すた：CDレビュー｜Lantis web site http://www.lantis.jp/luckystar/
などの代表的なジャンルについて、神前さんが体系的に語っている
らき☆すた：CDレビュー｜Lantis web site http://www.lantis.jp/luckystar/
まだ生きてたの
むしろ不死身
いやもう死んでて地縛霊になってるとか
いやもう死んでて地縛霊になってるとか
アニメキチガイの作ってるDAWなんだからそれくらい目をつぶれよ
ジャンルごとの典型的なリズムワークだったら、
それこそシーケンサーに付いてる自動アレンジ機能で出来上がった伴奏をMIDIに落とし込んで、
それ見ながら研究すればいいんじゃね。実際の楽曲と比較するのも勉強になる
「らくらく作曲名人」体験版(古い…)とか無料のもあるんだし
それこそシーケンサーに付いてる自動アレンジ機能で出来上がった伴奏をMIDIに落とし込んで、
それ見ながら研究すればいいんじゃね。実際の楽曲と比較するのも勉強になる
「らくらく作曲名人」体験版(古い…)とか無料のもあるんだし
ビートルズのプリーズプリーズミーの
Ｇ－ＡーＢの平行移動ってアクセントになってるけど
理論的価値はないんだよね
Ｇ－ＡーＢの平行移動ってアクセントになってるけど
理論的価値はないんだよね
理論的価値って何？
そんなん言ったらジャイアントステップスなんか全く無価値な曲になるじゃん
そんなん言ったらジャイアントステップスなんか全く無価値な曲になるじゃん
ちょっとギターのフレットずらしただけ、みたいに理屈が単純ってことでしょ
ジョンレノンは実際そう弾いてるしな
http://www.youtube.com/watch?v=hGZx46cMt98&feature=related
例えばギターのパワーコードなんかも理論的価値はないってことになるんでしょ
ジャイアント・ステップスは理論的価値的には複雑だろこれは
http://hirosonya.blog.so-net.ne.jp/2006-10-12
まあよくわからん言い方をするなやとは思うけどｗ
ジョンレノンは実際そう弾いてるしな
http://www.youtube.com/watch?v=hGZx46cMt98&feature=related
例えばギターのパワーコードなんかも理論的価値はないってことになるんでしょ
ジャイアント・ステップスは理論的価値的には複雑だろこれは
http://hirosonya.blog.so-net.ne.jp/2006-10-12
まあよくわからん言い方をするなやとは思うけどｗ
理論的価値としては、ブルーノートを使うロックということでいいと思う。
キーFでF7を使ったり、Amでなく♭Aや、Dmでなく♭Dや、E♭7を使ったりするなど、
ブルーノートに絡んだノートやコードを使うのは、ブルースから湧いた本物のロックの典型的パターンだ
以下の名曲はたいへん参考になる。E♭7は転回系で登場する。
Let's go! スマイルプリキュア！ ギタースコア/TAB譜(タブ譜) http://askz.sakura.ne.jp/column/cm111/smileprecure.html
ブルースから湧いた本物のロックは、コード進行が特徴的だ。
らき☆すた：CDレビュー｜Lantis web site http://www.lantis.jp/luckystar/
ビートルズも、プリキュアやらき☆すたと同様にブリティッシュロックなので、
キーＥでＧなどの音づかいが多い。
キーFでF7を使ったり、Amでなく♭Aや、Dmでなく♭Dや、E♭7を使ったりするなど、
ブルーノートに絡んだノートやコードを使うのは、ブルースから湧いた本物のロックの典型的パターンだ
以下の名曲はたいへん参考になる。E♭7は転回系で登場する。
Let's go! スマイルプリキュア！ ギタースコア/TAB譜(タブ譜) http://askz.sakura.ne.jp/column/cm111/smileprecure.html
ブルースから湧いた本物のロックは、コード進行が特徴的だ。
らき☆すた：CDレビュー｜Lantis web site http://www.lantis.jp/luckystar/
ビートルズも、プリキュアやらき☆すたと同様にブリティッシュロックなので、
キーＥでＧなどの音づかいが多い。
93 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 17:44:03.33 ID:nWXcxftm
理論的価値age
前スレで全く作曲できない、全部ネットから情報集めてレスしてるって自分でばらして消えて行ったのに
もう皆忘れただろ、って感じでまた出てきたんですかアナタ。
もう皆忘れただろ、って感じでまた出てきたんですかアナタ。
ブルースってさ、基本3コードじゃん。
それから本物のロックが湧くってどういう事？
それから本物のロックが湧くってどういう事？
96 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 02:25:56.46 ID:BPJPwOhN
コードってCメジャーとか色々名前付いてるけど
名前がないコードってありますか？
適当に３つ以上鍵盤押さえて響きがおかしくないものって
全部名前ついてるのかな？
名前がないコードってありますか？
適当に３つ以上鍵盤押さえて響きがおかしくないものって
全部名前ついてるのかな？
3度積み上げに聞こえないやつは全部表記しづらい
C-F-Bとか
そりゃむりやりF△(#11)って書けるかもしらんけどそういうことじゃないだろう
C-F-Bとか
そりゃむりやりF△(#11)って書けるかもしらんけどそういうことじゃないだろう
C△7sus4かと思った
基本、ベース音からの各音の度数を見れば、どのコードでも
名前つけられるだろ
分数コードは、演奏しやすくするための表記
名前つけられるだろ
分数コードは、演奏しやすくするための表記
コードネームって楽譜と違って、音のボイシングを逐一正確に書くようなものでもないんで、
押さえた構成音から3度なり5度なりインターバルを探して、それを軸にコードネーム表記するしかないんじゃない？
で、一番下の音がベース音として機能しているんだったら分数表記を付け足せばいいし
適当に押さえて変じゃないのって、大抵は構成音を組み替えたらありふれた和音かその発展形だったりするんだよね
押さえた構成音から3度なり5度なりインターバルを探して、それを軸にコードネーム表記するしかないんじゃない？
で、一番下の音がベース音として機能しているんだったら分数表記を付け足せばいいし
適当に押さえて変じゃないのって、大抵は構成音を組み替えたらありふれた和音かその発展形だったりするんだよね
>>97
凄く細かい概念的な突っ込みで、気を悪くしたら申し訳ないが
コードってのは「決まった音の組み合わせ」ではあるんだけども、
「こう鳴らしたらこのコード」とかいう風に決まってるんじゃなくて、
「コードの作り方のルール」があって、それに合わせて各コードネームは決まってるものだ。
算数では、1+1は2、1+2は3…みたいに暗記する必要は無い。
何故なら、「＋」という記号の意味していることが理解できていれば、
全ての式を暗記しなくても100+50だろうが13524+97658だろうが計算可能だからだ。
例外として、九九のように暗記すべき王道パターンのようなものもあるが。
コードも上の算数の例と一緒で、音の組み立て方のルールがあって、
それによってコードが構築されるわけだ。
凄く細かい概念的な突っ込みで、気を悪くしたら申し訳ないが
コードってのは「決まった音の組み合わせ」ではあるんだけども、
「こう鳴らしたらこのコード」とかいう風に決まってるんじゃなくて、
「コードの作り方のルール」があって、それに合わせて各コードネームは決まってるものだ。
算数では、1+1は2、1+2は3…みたいに暗記する必要は無い。
何故なら、「＋」という記号の意味していることが理解できていれば、
全ての式を暗記しなくても100+50だろうが13524+97658だろうが計算可能だからだ。
例外として、九九のように暗記すべき王道パターンのようなものもあるが。
コードも上の算数の例と一緒で、音の組み立て方のルールがあって、
それによってコードが構築されるわけだ。
最初の質問に戻ろう。
「名前が無いコードってあります？」
この質問は、「ある音の組み合わせには名前が付いていて、それがコードである」と、
今現在あなたは理解しているのではないかと思わせる。
実際はそうではなくて、音の組み合わせに対してコードネームを名付けるルールがあって、それに基づいてコード名が決まる。
まあ、ここは初心者スレなので、分かってないから聞いてるんだという話かもしれない。
とりあえず自分が言いたいのは、
どんな音の組み合わせであれ、コードの組み合わせ方のルールに沿って考えれば、
よほど意図的に変な音の組み合わせにしない限りは何らかのコードに当てはまる、
ということ。
上のような前提を元に、>>98-101も回答をしているので
自分のレスを含め理解できなければもう少しコードの勉強をすることを勧めます
「名前が無いコードってあります？」
この質問は、「ある音の組み合わせには名前が付いていて、それがコードである」と、
今現在あなたは理解しているのではないかと思わせる。
実際はそうではなくて、音の組み合わせに対してコードネームを名付けるルールがあって、それに基づいてコード名が決まる。
まあ、ここは初心者スレなので、分かってないから聞いてるんだという話かもしれない。
とりあえず自分が言いたいのは、
どんな音の組み合わせであれ、コードの組み合わせ方のルールに沿って考えれば、
よほど意図的に変な音の組み合わせにしない限りは何らかのコードに当てはまる、
ということ。
上のような前提を元に、>>98-101も回答をしているので
自分のレスを含め理解できなければもう少しコードの勉強をすることを勧めます
ちなみに
ルールに沿って考えれば何らかのコードに当てはまる
というのは、コードの組み合わせのルールに当て嵌めにくい音の組み合わせの場合、
人によってコードのルールの適用法が異なり、
結果として人によって違うコードネームとして認識するようなことがある。
>>98-99もその例。
これを音楽の世界では「解釈が違う」という風に言ったりする。
難しい話になるので詳しくは説明しないけど、
二人がある音の組み合わせを全く違うコードネームと考えたとしても、
ルールに沿っていればどちらも正解。
主に、曲の狙いの理解とか感じ方によって解釈は異なる。
算数のように決まった答えがあるわけでもないのが、音楽の面白いところと思う。
ルールに沿って考えれば何らかのコードに当てはまる
というのは、コードの組み合わせのルールに当て嵌めにくい音の組み合わせの場合、
人によってコードのルールの適用法が異なり、
結果として人によって違うコードネームとして認識するようなことがある。
>>98-99もその例。
これを音楽の世界では「解釈が違う」という風に言ったりする。
難しい話になるので詳しくは説明しないけど、
二人がある音の組み合わせを全く違うコードネームと考えたとしても、
ルールに沿っていればどちらも正解。
主に、曲の狙いの理解とか感じ方によって解釈は異なる。
算数のように決まった答えがあるわけでもないのが、音楽の面白いところと思う。
105 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 09:55:03.69 ID:Byrl4Oam
http://www.youtube.com/watch?v=LQFWxvKUdtk 作曲したので 聞いてみてください。
↑マルチ乙。もうURL紫なので聴きません
筋トレと作曲同時にやってる人はいない～？
自分の場合、デッサンと作曲と筋トレと読書とあるから結局どっちつかずなんだよね
自分の場合、デッサンと作曲と筋トレと読書とあるから結局どっちつかずなんだよね
>>104
文が長いけど、肝心の「人によって異なるコードのルールの適用法」の
説明がないから、内容が漠然としてますね。
どのコードネームも考え方は、ルート音からのインターバルで決まるのではないでしょうか？
例えば、>>98のC-F-Bだと、C、F、Bのどの音をルート音と考えるかで、コード
ネームは変わってきます。
Cをルートと考えるとC△7sus4になるし、Fをルートと考えるとF△(#11)になり、
Bをルートと考えると他の音がテンションしか見当たらないので、外して考えます。
基本は、ルートの音には、その時点で鳴っている最も低い音を持ってきます。
文が長いけど、肝心の「人によって異なるコードのルールの適用法」の
説明がないから、内容が漠然としてますね。
どのコードネームも考え方は、ルート音からのインターバルで決まるのではないでしょうか？
例えば、>>98のC-F-Bだと、C、F、Bのどの音をルート音と考えるかで、コード
ネームは変わってきます。
Cをルートと考えるとC△7sus4になるし、Fをルートと考えるとF△(#11)になり、
Bをルートと考えると他の音がテンションしか見当たらないので、外して考えます。
基本は、ルートの音には、その時点で鳴っている最も低い音を持ってきます。
そもそもsus4にM7thは一般的には付かないんで、
(ルートと4thの完全音程よりもトライトーンの方が圧倒的に目立ってしまって和音の機能云々の話でなくなる)
その時点で選択肢から除外なんじゃなかろうか
そんな感じのコードの決まりは他にもいくつかあるでしょ
メジャーコードに11thは付かず、マイナコードに+11thも付かないとか、
メジャーコードの6(9)はあるけどマイナーコードの6(9)は普通なくてm7(9,13)の形になるとか
(ルートと4thの完全音程よりもトライトーンの方が圧倒的に目立ってしまって和音の機能云々の話でなくなる)
その時点で選択肢から除外なんじゃなかろうか
そんな感じのコードの決まりは他にもいくつかあるでしょ
メジャーコードに11thは付かず、マイナコードに+11thも付かないとか、
メジャーコードの6(9)はあるけどマイナーコードの6(9)は普通なくてm7(9,13)の形になるとか
ちんこ
曲のビートはドラムのリズムで決まるんですよね
ドッタンドドタなら8、ドッタッタカドドタなら16ですよね
ならダブルストロークが入ってる曲は32ビートの曲という認識でよろしいのでしょうか？
ドッタンドドタなら8、ドッタッタカドドタなら16ですよね
ならダブルストロークが入ってる曲は32ビートの曲という認識でよろしいのでしょうか？
理論初心者ですが皆さんにスケール？についてお聞きしたいのです、もっと具体的に
書くとスケール(ブルーノートスケール)とコードに関してです
自分は理論に関しては初心者の域なんですが、そういう人間が曲作ろうとする時って
まずメジャー、マイナー、ハーモニックマイナー、メロディックマイナーのどれかを
使う感じじゃないですか？それでコードはメジャーならC,Dm,Em,F,G,Am,Bm-5の中から
マイナーならAm,Bm-5,C,Dm,Em,F,Gてな感じに3度ずつ積んだコードを使うと思うんですよ
(サブドミナントマイナーとかそういうダイアトニックコード以外は置いといて)
そこで本題なのですが色々なスケール、例えばブルーノートスケールを使って曲を
作りたいと思う場合、コードは上に書いた通り3度ずつ積んだコードを使う感じなの
でしょうか？具体的に書くとブルーノートスケールはメジャー・スケールの3,5,7度を
半音下げた音を加えて用いるものとあるので、CkeyならC,D,Eb,F,Gb,A,Bbの音を使いそれを
3度ずつ積んでCm-5,Dm,Ebm,F,Gbオーギュメント,Am-5,Bbのコードを使って曲を作るという
感じでしょうか？
ネットで色々理論のサイト調べて読んでみたのですがサッパリ理解出来なかったのです
どなたかご教授お願いします
書くとスケール(ブルーノートスケール)とコードに関してです
自分は理論に関しては初心者の域なんですが、そういう人間が曲作ろうとする時って
まずメジャー、マイナー、ハーモニックマイナー、メロディックマイナーのどれかを
使う感じじゃないですか？それでコードはメジャーならC,Dm,Em,F,G,Am,Bm-5の中から
マイナーならAm,Bm-5,C,Dm,Em,F,Gてな感じに3度ずつ積んだコードを使うと思うんですよ
(サブドミナントマイナーとかそういうダイアトニックコード以外は置いといて)
そこで本題なのですが色々なスケール、例えばブルーノートスケールを使って曲を
作りたいと思う場合、コードは上に書いた通り3度ずつ積んだコードを使う感じなの
でしょうか？具体的に書くとブルーノートスケールはメジャー・スケールの3,5,7度を
半音下げた音を加えて用いるものとあるので、CkeyならC,D,Eb,F,Gb,A,Bbの音を使いそれを
3度ずつ積んでCm-5,Dm,Ebm,F,Gbオーギュメント,Am-5,Bbのコードを使って曲を作るという
感じでしょうか？
ネットで色々理論のサイト調べて読んでみたのですがサッパリ理解出来なかったのです
どなたかご教授お願いします
>3度ずつ積んでCm-5,Dm,Ebm,F,Gbオーギュメント,Am-5,Bb
これは違うでしょう。
これは違うでしょう。
>>113
レスありがとうございます、しかしどこが違うのか正直分かりません
3度というところでしょうか？
Cメジャーコードの一番最初がドミソと一個飛ばしで音を積んでCなので同じ要領で
ブルーノートはドミbソbで一個飛ばしで音を積んでCm-5という感じになったのですが違いますかね？
それとも何か根本的に間違ってるのでしょうか？
レスありがとうございます、しかしどこが違うのか正直分かりません
3度というところでしょうか？
Cメジャーコードの一番最初がドミソと一個飛ばしで音を積んでCなので同じ要領で
ブルーノートはドミbソbで一個飛ばしで音を積んでCm-5という感じになったのですが違いますかね？
それとも何か根本的に間違ってるのでしょうか？
>ブルーノートはドミbソbで一個飛ばしで音を積んでCm-5
こういう考え方が根本的に間違っていると思うけど。
まずはC7,F7,G7の3コードでやってみれば？
こういう考え方が根本的に間違っていると思うけど。
まずはC7,F7,G7の3コードでやってみれば？
何か微妙に自分の質問とずれてる様な気が、、、
でも答えてくれてありがとうございます
でも答えてくれてありがとうございます
自分の書き方が悪いのかな、、、要はCメジャーの時には～の様なCメジャースケールの
構成音を使ったコードを使うけど、他の色々なスケール、例えばCブルーノートスケールの
場合も同じなのでしょうか？てな感じなのですが
理論初心者なので自分の方がずれてるのかもしれませんが
構成音を使ったコードを使うけど、他の色々なスケール、例えばCブルーノートスケールの
場合も同じなのでしょうか？てな感じなのですが
理論初心者なので自分の方がずれてるのかもしれませんが
ブルーノートスケールに基づくダイアトニックコードをあなたが今から「開発」したいのですか？
質問を読んでいるとそんな感じがします。
質問を読んでいるとそんな感じがします。
なんか自分の方がおかしいみたいですね、やはり
Cブルーノートスケールを使って曲作る時に使うコードってどんなコードって事何ですが、、、
115さんが書いてくれたC7,F7,G7の3コードでやってみれば？ ていうのも正直理解力不足で
意味が分からないです
Cブルーノートスケールを使って曲作る時に使うコードってどんなコードって事何ですが、、、
115さんが書いてくれたC7,F7,G7の3コードでやってみれば？ ていうのも正直理解力不足で
意味が分からないです
ブルーノートスケールってコードは普通のメジャースケールだろ
トニックに関しては例えばCだったらBbとBの同居がキツいからC7にすることが多いけど
トニックに関しては例えばCだったらBbとBの同居がキツいからC7にすることが多いけど
>>112>>117>>119
言いたいことはわかるよ
メジャースケールやマイナースケールじゃなくて
モードの○○スケールやブルースケールで曲を作りたいという話はよく聞くからね
でも普通のポピュラー理論では調性自体は長調と短調しかないわけ。
ダイアトニックコードというのが長調と短調に限った話だということ。ここは重要。
なので、他の○○スケールでできるコードを並べて・・・という風にはならない
やりたきゃやればいいがうまくいかなくて当然
スコアとかみたらセブンスが基本構造になってるのがわかるはずだが
理論以前に、聞いたことがないようならぱっとした曲はまずできない
ブルースは禁則の話とか有名だけど、理論で扱えるのかよくわからんポジションだし
何々使うなじゃなくて使うとブルースじゃなくなるって感じ。
まあこれは他のジャンルも一緒だよね
マイナーブルースは単にマイナーセブンスにしただけじゃうまくいかなかった気がするが
言いたいことはわかるよ
メジャースケールやマイナースケールじゃなくて
モードの○○スケールやブルースケールで曲を作りたいという話はよく聞くからね
でも普通のポピュラー理論では調性自体は長調と短調しかないわけ。
ダイアトニックコードというのが長調と短調に限った話だということ。ここは重要。
なので、他の○○スケールでできるコードを並べて・・・という風にはならない
やりたきゃやればいいがうまくいかなくて当然
スコアとかみたらセブンスが基本構造になってるのがわかるはずだが
理論以前に、聞いたことがないようならぱっとした曲はまずできない
ブルースは禁則の話とか有名だけど、理論で扱えるのかよくわからんポジションだし
何々使うなじゃなくて使うとブルースじゃなくなるって感じ。
まあこれは他のジャンルも一緒だよね
マイナーブルースは単にマイナーセブンスにしただけじゃうまくいかなかった気がするが
Ｃ７→Ｆ７→Ｇ７→Ｆ７→Ｃ７→Ｇ７
の順でコード鳴らしてみなよ
この３つのコードだけでブルースになるから
の順でコード鳴らしてみなよ
この３つのコードだけでブルースになるから
>>119
言わんとしてることはわかるが、根本的なところで勘違いしてる。
ブルーノートスケールの音の並びがメジャースケールの3、5、7度を半音下げるのは正しいけど、
曲のkeyはメジャーのままなんだ。
だから曲の和声はあくまでも元の長調のまま。
そこにブルーノートスケールを乗せるとなぜか不協和音にならず物悲しいメロディに聞こえるね、
っていうスケール。
その意味では、曲の調まで支配する色んなマイナースケールとかとは違う扱いになる。
言わんとしてることはわかるが、根本的なところで勘違いしてる。
ブルーノートスケールの音の並びがメジャースケールの3、5、7度を半音下げるのは正しいけど、
曲のkeyはメジャーのままなんだ。
だから曲の和声はあくまでも元の長調のまま。
そこにブルーノートスケールを乗せるとなぜか不協和音にならず物悲しいメロディに聞こえるね、
っていうスケール。
その意味では、曲の調まで支配する色んなマイナースケールとかとは違う扱いになる。
ブルーノートはプリキュアが参考になるよ はじまるよ
>>124
昨日質問した者です、レスありがとうございました、121さんも
理解力に乏しい自分でも何となく分かった気がします
つまり、例えばCkeyで曲を作りたくてCブルーノートスケールを使ってジャズぽいメロディを
作りたいと思ったら、使うコードは調は変わらずCkeyのC,D,Eb,F,Gb,A,Bbのコード上に
Cブルーノートスケールを使ったメロディを乗せれば良いと
Dkeyでジャズぽいメロディの曲を作りたいならDブルーノートスケールを使って
D,Em,F#m～の上にメロディを乗せれば良いという感じでしょうか？
昨日質問した者です、レスありがとうございました、121さんも
理解力に乏しい自分でも何となく分かった気がします
つまり、例えばCkeyで曲を作りたくてCブルーノートスケールを使ってジャズぽいメロディを
作りたいと思ったら、使うコードは調は変わらずCkeyのC,D,Eb,F,Gb,A,Bbのコード上に
Cブルーノートスケールを使ったメロディを乗せれば良いと
Dkeyでジャズぽいメロディの曲を作りたいならDブルーノートスケールを使って
D,Em,F#m～の上にメロディを乗せれば良いという感じでしょうか？
> CkeyのC,D,Eb,F,Gb,A,Bbのコード上に
> Cブルーノートスケールを使ったメロディを乗せれば良いと
> Dkeyでジャズぽいメロディの曲を作りたいならDブルーノートスケールを使って
> D,Em,F#m～の上にメロディを乗せれば良いという感じでしょうか？
よくこんな短い文章で自己矛盾させられるものだ
> Cブルーノートスケールを使ったメロディを乗せれば良いと
> Dkeyでジャズぽいメロディの曲を作りたいならDブルーノートスケールを使って
> D,Em,F#m～の上にメロディを乗せれば良いという感じでしょうか？
よくこんな短い文章で自己矛盾させられるものだ
すいません間違えましたｗ
CkeyのC,Dm,Em,F,G,Am,Bm-5のコード上にCブルーノートスケールを使ったメロディを乗せれば良いと
Dkeyでジャズぽいメロディの曲を作りたいならDブルーノートスケールを使ってD,Em,F#m～の上にメロディを
乗せれば良いという感じでしょうか？ですね、もしかしたらこれも違うのかもしれませんが、、、
CkeyのC,Dm,Em,F,G,Am,Bm-5のコード上にCブルーノートスケールを使ったメロディを乗せれば良いと
Dkeyでジャズぽいメロディの曲を作りたいならDブルーノートスケールを使ってD,Em,F#m～の上にメロディを
乗せれば良いという感じでしょうか？ですね、もしかしたらこれも違うのかもしれませんが、、、
129 ：ドレミファ名無シド：2012/06/10(日) 12:16:55.65 ID:oP0KTWoY
作曲や演奏が根本的に向かない人というのはいると思う。
音楽評論オタク的な人間が該当する。
ブルーノートとは、ジャズやブルースやプリキュアのようなものだ。
実践的な技術面として確かに同じものだ。
オタクはこれらを同じものとして受け入れられず、キモいだの何だの言い出すために理解が遅れる。
音楽評論オタク的な人間が該当する。
ブルーノートとは、ジャズやブルースやプリキュアのようなものだ。
実践的な技術面として確かに同じものだ。
オタクはこれらを同じものとして受け入れられず、キモいだの何だの言い出すために理解が遅れる。
（面倒だから以下全部key Cの話）
ブルーノートスケールって「ブルース屋のE・G・Bって半音の半音ぐらい低くね？Eb・Gb・Bb一緒に鳴らしとくか」
って感じで、つまりメジャースケールにブルーノートを加えたCDEEbFGbGABbBの10音なわけ
じゃ10音自由な配置で使えるかっていうと、もちろんこんな単純発想じゃ響きに厳しいところが出てきて、実際には
音域の下の方（基本ハーモニー）はブルーノートなしCDEFGAB、つまりただのメジャースケールで
音域の上の方（テンション、メロディー）はブルーノートありCDEbFGb(G)ABb、って場合が多い
そうすれば響きのツラいb9音程が防げるから
例えば、基本はただのG7（メジャー由来）にBbとかEb（ブルーノート）を加える発想
Gm7にBじゃなくて（まぁ全くありえないってわけじゃないが）
またC△7にBbを鳴らすってのも厳しかったり、C・B・Bbと半音が連続しちゃってるから
ブルーノートスケールって「ブルース屋のE・G・Bって半音の半音ぐらい低くね？Eb・Gb・Bb一緒に鳴らしとくか」
って感じで、つまりメジャースケールにブルーノートを加えたCDEEbFGbGABbBの10音なわけ
じゃ10音自由な配置で使えるかっていうと、もちろんこんな単純発想じゃ響きに厳しいところが出てきて、実際には
音域の下の方（基本ハーモニー）はブルーノートなしCDEFGAB、つまりただのメジャースケールで
音域の上の方（テンション、メロディー）はブルーノートありCDEbFGb(G)ABb、って場合が多い
そうすれば響きのツラいb9音程が防げるから
例えば、基本はただのG7（メジャー由来）にBbとかEb（ブルーノート）を加える発想
Gm7にBじゃなくて（まぁ全くありえないってわけじゃないが）
またC△7にBbを鳴らすってのも厳しかったり、C・B・Bbと半音が連続しちゃってるから
ブルーノートスケールには、
ダイアトニックコードみたいにスケールとコードが単純に直結するものは存在しない
ということだけまず理解して
そして、作りたいと思う感じで実際にある曲のメロディもMIDIなんかでいいから何曲か見てみて
C-D-Eb-F-Gb-A-Bb-Cをふつうのドレミファソラシドみたいに使ってる曲なんてまず出てこないから
むしろペンタトニックC-D-E-G-A-Cが基本の大きな柱で、そこにブルーノート特有の音、
Eb、Gb、Bbが絡んでるように見えるはず(とりあえずイメージの話で)
で、単純にどんなコードを使うのか知りたいようなので、一般的なのを列挙するから
Cメジャーキーだったら、
主3和音T:C7[C7+9]、SD:F7、D:G7[G7+9]が最も高い頻度で使われる
副3和音Dm[Dm7]、Em[Em7]、Am[Am7]も一応使えるが、ブルーノートに隣接する音があるため、普通のメジャーキーの時より制限がキツイ
Bm7-5は近親調への転調時には出てくるが、頻度は低い
ほか、ブルーノートが直接含まれる和音C#dim、D#dim[Ebdim]、Eb[Eb7]、F#7[F#7+5]、Ab7、Bb7を、
経過和音や代理和音として使ったり、
ブルーノートが導き出せる和音D7[D7-9]、A7[A7-9]も使われる(セカンダリドミナント)
つまり、ブルーノートが存在するせいで、他のいろいろな近親調で使われる和音がたくさん出てくる
というか引っ張って来られる特徴があるわけ
ダイアトニックコードみたいにスケールとコードが単純に直結するものは存在しない
ということだけまず理解して
そして、作りたいと思う感じで実際にある曲のメロディもMIDIなんかでいいから何曲か見てみて
C-D-Eb-F-Gb-A-Bb-Cをふつうのドレミファソラシドみたいに使ってる曲なんてまず出てこないから
むしろペンタトニックC-D-E-G-A-Cが基本の大きな柱で、そこにブルーノート特有の音、
Eb、Gb、Bbが絡んでるように見えるはず(とりあえずイメージの話で)
で、単純にどんなコードを使うのか知りたいようなので、一般的なのを列挙するから
Cメジャーキーだったら、
主3和音T:C7[C7+9]、SD:F7、D:G7[G7+9]が最も高い頻度で使われる
副3和音Dm[Dm7]、Em[Em7]、Am[Am7]も一応使えるが、ブルーノートに隣接する音があるため、普通のメジャーキーの時より制限がキツイ
Bm7-5は近親調への転調時には出てくるが、頻度は低い
ほか、ブルーノートが直接含まれる和音C#dim、D#dim[Ebdim]、Eb[Eb7]、F#7[F#7+5]、Ab7、Bb7を、
経過和音や代理和音として使ったり、
ブルーノートが導き出せる和音D7[D7-9]、A7[A7-9]も使われる(セカンダリドミナント)
つまり、ブルーノートが存在するせいで、他のいろいろな近親調で使われる和音がたくさん出てくる
というか引っ張って来られる特徴があるわけ
ブルーノートを使った楽曲としては、プリキュアが参考になるよ。
プリキュアってあのプリキュアか？
あのプリキュア以外に何かあるのか
136 ：ドレミファ名無シド：2012/06/10(日) 17:03:55.77 ID:oP0KTWoY
ブルーノートとそのコード進行については、プリキュアが参考になる。
ラ♪ラ♪ラ♪スイートプリキュア♪ (アニメ「スイートプリキュア♪」OP) （歌：工藤真由 作詞：六ツ見純代 作曲：marhy 編曲：久保田光太郎）
http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%A9%E2%99%AA%E3%83%A9%E2%99%AA%E3%83%A9%E2%99%AA%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E2%99%AA+
♯キボウレインボウ♯ (アニメ「スイートプリキュア♪」ED) （歌:池田彩 作詞:六ツ見純代 作曲:山崎燿 編曲:Mine-Chang）
http://ja.chordwiki.org/wiki/%E2%99%AF%E3%82%AD%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%82%A6%E2%99%AF
Let's go! スマイルプリキュア! （アニメ「スマイルプリキュア!」OP） （歌：池田彩 作詞：六ツ見純代 作曲：高取ヒデアキ 編曲：籠島裕昌）
http://ja.chordwiki.org/wiki/Lets+go!+%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2!
イェイ！イェイ！イェイ！ （アニメ「スマイルプリキュア！」ED） （歌：吉田仁美 作詞：実ノ里 作曲：高取ヒデアキ ）
http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%82%A4%EF%BC%81%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%82%A4%EF%BC%81%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%82%A4%EF%BC%81
ラ♪ラ♪ラ♪スイートプリキュア♪ (アニメ「スイートプリキュア♪」OP) （歌：工藤真由 作詞：六ツ見純代 作曲：marhy 編曲：久保田光太郎）
http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%A9%E2%99%AA%E3%83%A9%E2%99%AA%E3%83%A9%E2%99%AA%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E2%99%AA+
♯キボウレインボウ♯ (アニメ「スイートプリキュア♪」ED) （歌:池田彩 作詞:六ツ見純代 作曲:山崎燿 編曲:Mine-Chang）
http://ja.chordwiki.org/wiki/%E2%99%AF%E3%82%AD%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%82%A6%E2%99%AF
Let's go! スマイルプリキュア! （アニメ「スマイルプリキュア!」OP） （歌：池田彩 作詞：六ツ見純代 作曲：高取ヒデアキ 編曲：籠島裕昌）
http://ja.chordwiki.org/wiki/Lets+go!+%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2!
イェイ！イェイ！イェイ！ （アニメ「スマイルプリキュア！」ED） （歌：吉田仁美 作詞：実ノ里 作曲：高取ヒデアキ ）
http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%82%A4%EF%BC%81%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%82%A4%EF%BC%81%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%82%A4%EF%BC%81
>>126>>128
なんかついで扱いされてるのが納得いかんが
>ブルーノートスケールを使ってジャズぽいメロディを 作りたい
あのなあジャズの話なら最初からそう書けよ。
ブルーノートスケールでジャズっぽくない曲だって作れるんだから、
それ書かない限りはプリキュアプリキュア言ってる奴もあながちまちがいではない
なぜか3和音にこだわりつづけてるのも謎だし
ウェブサイトの知識だけか知らんが
ちゃんとジャズ理論の本読んだほうが早いでしょ
なんかついで扱いされてるのが納得いかんが
>ブルーノートスケールを使ってジャズぽいメロディを 作りたい
あのなあジャズの話なら最初からそう書けよ。
ブルーノートスケールでジャズっぽくない曲だって作れるんだから、
それ書かない限りはプリキュアプリキュア言ってる奴もあながちまちがいではない
なぜか3和音にこだわりつづけてるのも謎だし
ウェブサイトの知識だけか知らんが
ちゃんとジャズ理論の本読んだほうが早いでしょ
JAZZにおいてはドミナントのコードの時にオルタードスケールを使うよろし。
140 ：ドレミファ名無シド：2012/06/11(月) 09:36:33.33 ID:hW01YKBt
ジャズっぽくなるスケールなんかないよ
そもそも、スケールで音楽ジャンルが決まること自体がありえない。
ブルーノートで決まるならば、ジャズとロックと日本民謡とプリキュアが全部同じジャンルになってしまう。
そもそも、スケールで音楽ジャンルが決まること自体がありえない。
ブルーノートで決まるならば、ジャズとロックと日本民謡とプリキュアが全部同じジャンルになってしまう。
ブルーノート使うとかえってジャズっぽさから離れていくと思うよ
142 ：ドレミファ名無シド：2012/06/11(月) 10:53:22.92 ID:hW01YKBt
それはない。
ブルーノートとジャズの関わりは深い。
店やレーベルの名前になっている。
ブルーノートとジャズの関わりは深い。
店やレーベルの名前になっている。
>>130,131
レスありがとうございました、しかも詳しく書いてくださって
121さんもついでという感じで書いたわけではなかったのですが、気分を害されたのなら申し訳ないです
ちなみに副3和音Dm[Dm7]、Em[Em7]、Am[Am7]も一応使えるが、ブルーノートに隣接する音があるためて
いうのはこれらのコード構成音とブルーノートが半音でぶつかって不協和音ぽく聞こえるからという感じでしょうか？
また自分が128で書いたように本来ならCブルーノートスケールでもCkeyのC,Dm,Em,F,G,Am,Bm-5(4和音も含む)を使う？
感じなのに131さんが主3和音のとこにC△7やF△7ではなくC7,F7とあるのはやはりこれも130さんが書いてる様にコード構成音
とブルーノートが半音でぶつかるのを避けてるからですかね？
レスありがとうございました、しかも詳しく書いてくださって
121さんもついでという感じで書いたわけではなかったのですが、気分を害されたのなら申し訳ないです
ちなみに副3和音Dm[Dm7]、Em[Em7]、Am[Am7]も一応使えるが、ブルーノートに隣接する音があるためて
いうのはこれらのコード構成音とブルーノートが半音でぶつかって不協和音ぽく聞こえるからという感じでしょうか？
また自分が128で書いたように本来ならCブルーノートスケールでもCkeyのC,Dm,Em,F,G,Am,Bm-5(4和音も含む)を使う？
感じなのに131さんが主3和音のとこにC△7やF△7ではなくC7,F7とあるのはやはりこれも130さんが書いてる様にコード構成音
とブルーノートが半音でぶつかるのを避けてるからですかね？
疲れるな～。
>>140
でもスパニッシュエイトノートとかジプシースケールとかガムランとか沖縄音k(もちろん冗談です)
でもスパニッシュエイトノートとかジプシースケールとかガムランとか沖縄音k(もちろん冗談です)
146 ：ドレミファ名無シド：2012/06/12(火) 07:48:38.62 ID:Eq2wLpMO
コードが付けれなくていつも困ってるんですが、なにか解決法ありますか？
一応だいたいのコードは覚えてダイアトニックとかそのへんもある程度は理解してるつもりなのですが・・・
一応だいたいのコードは覚えてダイアトニックとかそのへんもある程度は理解してるつもりなのですが・・・
>>143
一回マイナーキーで好きに進行作って、メロディー入れる時に色んな場所で♭5を入れてみ。
ブルーノート単体での使い道なんてそんなもんで、スケールとしてはブルースの進行に合わせる
ものでしかないから。
あとジャズのメロディーなんて言ってるけどジャズは単一のスケールでメロディー作るもんじゃなくて
複数のスケールを選べる進行の、コード一つや二つ毎にスケールを変えるからブルーノートスケール
ひとつではただのブルースちっくなメロディーにしかならない。
一回マイナーキーで好きに進行作って、メロディー入れる時に色んな場所で♭5を入れてみ。
ブルーノート単体での使い道なんてそんなもんで、スケールとしてはブルースの進行に合わせる
ものでしかないから。
あとジャズのメロディーなんて言ってるけどジャズは単一のスケールでメロディー作るもんじゃなくて
複数のスケールを選べる進行の、コード一つや二つ毎にスケールを変えるからブルーノートスケール
ひとつではただのブルースちっくなメロディーにしかならない。
和音は3rd抜いたパワーコード主体で、上モノのフレーズに調性感が大きく依存する形
そしてAメジャーだかAマイナーだかCメジャーだかCマイナーだかEbメジャーだか、
どの調なのかもいまいち曖昧なまま進行していくってのも、ブルース特有な感じでいいなと思います
そしてAメジャーだかAマイナーだかCメジャーだかCマイナーだかEbメジャーだか、
どの調なのかもいまいち曖昧なまま進行していくってのも、ブルース特有な感じでいいなと思います
ブルーノートはもういいよ
私も最近コードの勉強を始めましたが、
分数コードについていまいち理解できないので質問させていただきます。
例えば、Cのコードの場合、分数コードを作ることができる形は
Cコードの構成音のミとソにしか分母に置けないということでしょうか？
C/E,C/Gとか。
そのあたりをご教授いただけないでしょうか？
分数コードについていまいち理解できないので質問させていただきます。
例えば、Cのコードの場合、分数コードを作ることができる形は
Cコードの構成音のミとソにしか分母に置けないということでしょうか？
C/E,C/Gとか。
そのあたりをご教授いただけないでしょうか？
ポピュラー音楽では構成音で使われるのがほとんどじゃないかな？
Cで言うとE、Gの構成音以外にも
m7の♭B とか M7のB も見たことあるよ。
使い方としては （key=Cの場合）
｜C ｜C ｜Am ｜G ｜みたいなコード進行の場合
｜C ｜C/B ｜Am ｜G ｜のようにベースのラインがスケールをなぞるみたいな感じかな？
それと分数コードと言うと誤解を招きやすいからオンコードと言おう。
Cで言うとE、Gの構成音以外にも
m7の♭B とか M7のB も見たことあるよ。
使い方としては （key=Cの場合）
｜C ｜C ｜Am ｜G ｜みたいなコード進行の場合
｜C ｜C/B ｜Am ｜G ｜のようにベースのラインがスケールをなぞるみたいな感じかな？
それと分数コードと言うと誤解を招きやすいからオンコードと言おう。
構成音以外でも、ベースラインを維持しつつ上のコードだけ変えたり、
(1)|C |Bb/C |Eb/C |F7/C Fm6/C |
(2)|FM7 |G/F |Em7 |Am7 |
逆に上を変えずにベースラインだけ動かしたり、
(3)|Am |Am/G |Am/F# |FM7 E7 |
なんてのはよく出てくる
あと、ドミナントの位置にDm7/Gなんかも見かける
(1)|C |Bb/C |Eb/C |F7/C Fm6/C |
(2)|FM7 |G/F |Em7 |Am7 |
逆に上を変えずにベースラインだけ動かしたり、
(3)|Am |Am/G |Am/F# |FM7 E7 |
なんてのはよく出てくる
あと、ドミナントの位置にDm7/Gなんかも見かける
ま、まぁ自分も勉強中であるから（ｒｙ
ギタリストがドミソ（ドが一番低い）のCを鳴らしている時にベーシストがDを弾いているとします。
この場合、ギターの譜面上の表記はどうなるのでしょうか。
C/DとかC on Bと書いてしまうと譜面を見てギターを弾く人は普通にドミソと弾かないでしょう
この場合、ギターの譜面上の表記はどうなるのでしょうか。
C/DとかC on Bと書いてしまうと譜面を見てギターを弾く人は普通にドミソと弾かないでしょう
俺ギター弾くけどベースに任すときもあれば弾き語りで自分で弾くときもある。ケースバイケース。
どうしてもオンコードで弾いてもらいたい場合は口頭で伝えなきゃいかん
どうしてもオンコードで弾いてもらいたい場合は口頭で伝えなきゃいかん
ギターパートのコード表記はC、ベースはD
あ、譜面上はC/DとかC on Bで普通に出てくるよ
すいません、C on Dの間違いでした。
でもこうやって書いてあったらDを一番低い音で鳴らさないといけないと思ってしまうんじゃないかと。
でもこうやって書いてあったらDを一番低い音で鳴らさないといけないと思ってしまうんじゃないかと。
パート譜がなくて歌詞にコード書いてるみたいなのなら、
Cと書いておいてベースはDと書いておくとか、
C on Dと書いておいて、ギターのルートはCとか書いておくとか
口頭で伝えるとかになるって答えでいい？
Cと書いておいてベースはDと書いておくとか、
C on Dと書いておいて、ギターのルートはCとか書いておくとか
口頭で伝えるとかになるって答えでいい？
ギタリストそんなにアホじゃねーから
というか譜面があるならコード表記より音譜見て演奏するだろ
というか譜面があるならコード表記より音譜見て演奏するだろ
ギター譜でConD ConBっていえば頻出だけど
まさしく>>154を全部ギターでやろうとした弾き語り用のコード
普通はベースの飛び出しに合わせてコード当てただけのことが多いだろう
開放弦使うのでキーによっては出てこないし抑えられないので、
ギターで作った曲ってことが多いのでは？
まさしく>>154を全部ギターでやろうとした弾き語り用のコード
普通はベースの飛び出しに合わせてコード当てただけのことが多いだろう
開放弦使うのでキーによっては出てこないし抑えられないので、
ギターで作った曲ってことが多いのでは？
>>158
そう書いてあったらC/D弾くのが普通のギタリストだと思うよ
そう書いてあったらC/D弾くのが普通のギタリストだと思うよ
ギターがC弾くのにギターパートにConDって書く事はない
アドリブプレイやちょっとしたオカズ弾く時なんかも、
指標としてオケ全体でのコードが書かれてたほうが良いと思う
下手にやったら変な音を変なインターバルでぶつけちゃうことあるし
指標としてオケ全体でのコードが書かれてたほうが良いと思う
下手にやったら変な音を変なインターバルでぶつけちゃうことあるし
ギターで曲をつくってみよー！とおもってコードをいろいろつなげて試行錯誤するけど
悲しい曲かへんてこりんな曲しかできないよ・・・
やっぱ耳コピしてコード進行とか勉強したほうがいいのかな？
悲しい曲かへんてこりんな曲しかできないよ・・・
やっぱ耳コピしてコード進行とか勉強したほうがいいのかな？
○○みたいな曲が作りたいなら、それを勉強するのがいい
>>151-153
わかり易い解説ありがとうございました。
挙げてもらった構成音以外の音をベースに当ててもスムーズにきこえますね。
ですがなぜ構成音以外の音をベースに当てても不協和音にならずに聞こえるんでしょうか？
結局のところ、そのコードのテンションという解釈してもOKなのでしょうか？
わかり易い解説ありがとうございました。
挙げてもらった構成音以外の音をベースに当ててもスムーズにきこえますね。
ですがなぜ構成音以外の音をベースに当てても不協和音にならずに聞こえるんでしょうか？
結局のところ、そのコードのテンションという解釈してもOKなのでしょうか？
ベースラインもメロディのひとつ、と考えてみては
Cのコードでメロディラインがドミソしか使えないってわけではないのと一緒
Cのコードでメロディラインがドミソしか使えないってわけではないのと一緒
170 ：ドレミファ名無シド：2012/06/13(水) 11:49:18.88 ID:BK7brbR6
>>168
例に挙がっているのは半音のクリシェだからスムーズなのだ。
参考になる楽曲としてはスマイルプリキュアOPがよい。
ほかには、レッドツェッペリンというバンドの天国の階段という楽曲がある。
レッドツェッペリンは、プリキュアやらき☆すたと同様にブリティッシュロックなので
ブルーノートもよく使うのでその点でも参考になる。
例に挙がっているのは半音のクリシェだからスムーズなのだ。
参考になる楽曲としてはスマイルプリキュアOPがよい。
ほかには、レッドツェッペリンというバンドの天国の階段という楽曲がある。
レッドツェッペリンは、プリキュアやらき☆すたと同様にブリティッシュロックなので
ブルーノートもよく使うのでその点でも参考になる。
171 ：ドレミファ名無シド：2012/06/13(水) 16:21:09.94 ID:OeHfIT4j
新参ですよろしくお願いします。
音楽の専門用語についての質問があります。
POPやエレクトロニカなどのジャンルの曲でサビやイントロの入りの前に
盛り上がりを出すために『シューン』みたいな音がフェードインしてくるあのテクニックは何というのですか？
参考に平野綾さんの『スターゲイズラブ』の 1:11～1:15あたりを聞いてみてください。
音楽の専門用語についての質問があります。
POPやエレクトロニカなどのジャンルの曲でサビやイントロの入りの前に
盛り上がりを出すために『シューン』みたいな音がフェードインしてくるあのテクニックは何というのですか？
参考に平野綾さんの『スターゲイズラブ』の 1:11～1:15あたりを聞いてみてください。
質問です
「ダウンビート」は1拍目を、「バックビート」は2・４拍目を強調するとのことですが、拍を強調するってどういうことなんでしょうか？
毎回その拍でジャーンって大きな音を鳴らすことですか？
「ダウンビート」は1拍目を、「バックビート」は2・４拍目を強調するとのことですが、拍を強調するってどういうことなんでしょうか？
毎回その拍でジャーンって大きな音を鳴らすことですか？
普通のメジャー・コードのルートに対してベースが9thを弾くだけで
ガラっと雰囲気が変わってカッコ良くなるよね。
例として10ccのI'm Not In Loveをあげとくわ。
ガラっと雰囲気が変わってカッコ良くなるよね。
例として10ccのI'm Not In Loveをあげとくわ。
F/Gみたいなのはただのドミナントと理解されるのが普通だろ
つまりG7をいじったもの
つまりG7をいじったもの
>>176
「『殺られる』のテーマ」を聞いてみろ
「『殺られる』のテーマ」を聞いてみろ
キーCのF/Gがドミナントってことないだろ
ただのFadd9だしF/G→Gはけっこうある
ただのFadd9だしF/G→Gはけっこうある
うんざり
作曲とプログラミングができる人っている？
自動で作曲できるソフトって作ってみたい・・・
自動で作曲できるソフトって作ってみたい・・・
Openmusicは一時期やってた
けどソフト作るとは違うし補助ソフトだしなぁ
けどソフト作るとは違うし補助ソフトだしなぁ
>>180
音楽とプログラム趣味な俺がいるが
自動作曲って興味はあるんだが自動で作曲できちゃったら作曲の楽しみが無いから作るモチベーションは沸かない
どっちかというと、プログラムのみが趣味の人がやるもんかと思う
が、そういう人は作曲分かんないからできる人に聞く→作曲分かる人は興味ないから適当に答える→ろくなもんが出来ない
のパターンがある気がする
あと、結局はプログラミングって手順を事前に書いておいて、
そのとおりに何度でも実行してくれるっていうものなので、
どうしても事前に入力しておいたパターン以外のものは生み出してくれない
勿論プログラムってのは書いた通りに動くのが一番なんだが、作曲の場合ってひらめきとか偶然性とかも大事だから、
結局は製作者の書いた通りにしか動かないっていうのは作曲に関してはネックだね。
パターン増やせば増やすほど、リスクも増えるし。
まあそのへん乗り越えて、綺麗にひねった曲とかが自動で生み出せる方式でも浮かんだら、やってみたいけどね
音楽とプログラム趣味な俺がいるが
自動作曲って興味はあるんだが自動で作曲できちゃったら作曲の楽しみが無いから作るモチベーションは沸かない
どっちかというと、プログラムのみが趣味の人がやるもんかと思う
が、そういう人は作曲分かんないからできる人に聞く→作曲分かる人は興味ないから適当に答える→ろくなもんが出来ない
のパターンがある気がする
あと、結局はプログラミングって手順を事前に書いておいて、
そのとおりに何度でも実行してくれるっていうものなので、
どうしても事前に入力しておいたパターン以外のものは生み出してくれない
勿論プログラムってのは書いた通りに動くのが一番なんだが、作曲の場合ってひらめきとか偶然性とかも大事だから、
結局は製作者の書いた通りにしか動かないっていうのは作曲に関してはネックだね。
パターン増やせば増やすほど、リスクも増えるし。
まあそのへん乗り越えて、綺麗にひねった曲とかが自動で生み出せる方式でも浮かんだら、やってみたいけどね
最近作曲始めたんだけどコードとか理論とか覚えたほうがいいの？
いつもてきとーにメロディー作ってそれに合いそうな伴奏作ってるんだけどこれじゃまずいですか？
いつもてきとーにメロディー作ってそれに合いそうな伴奏作ってるんだけどこれじゃまずいですか？
それで不自由がないのなら別にお勉強する必要はないんじゃないですか？
ほんとうに「いつも」なのか
ほんとうに「てきとー」なのか
ほんとうに「合いそう」なのか
ほんとうに「てきとー」なのか
ほんとうに「合いそう」なのか
>>171
特別な名前があるわけじゃないと思います
サウンドエフェクトとかシンセエフェクトとかSE、FXで通じます
ノイズ系の単発音に深いリバーブやプレートエコーを掛けて、
その残響音だけ取り出してリバース(逆再生)させ、それにシンセの音を重ねたりして作ります
ユーロビートのサンプリング素材CDを１枚買えば、似たような音がアホほど収録されているので、
自分で作らずにそういうのを使うという手もあります
特別な名前があるわけじゃないと思います
サウンドエフェクトとかシンセエフェクトとかSE、FXで通じます
ノイズ系の単発音に深いリバーブやプレートエコーを掛けて、
その残響音だけ取り出してリバース(逆再生)させ、それにシンセの音を重ねたりして作ります
ユーロビートのサンプリング素材CDを１枚買えば、似たような音がアホほど収録されているので、
自分で作らずにそういうのを使うという手もあります
187 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 16:46:17.18 ID:xVKFzmtn
>>162
どうしてもメロディから浮かんじゃって書き上げてしまうんです
和音の構成音から逆算（？）してちまちま考えるしかないですかね・・・
でも7thとかadd9とかに含まれるとかならまだしも、分数コードとかも考えちゃうとめちゃくちゃパターンある気がするんですが・・・
どうしてもメロディから浮かんじゃって書き上げてしまうんです
和音の構成音から逆算（？）してちまちま考えるしかないですかね・・・
でも7thとかadd9とかに含まれるとかならまだしも、分数コードとかも考えちゃうとめちゃくちゃパターンある気がするんですが・・・
キーがAmのときにE7鳴らしながらメロディにGの音を使うのは良くないですか？
強拍の部分に使うわけではないのですが素直にG♯かコードをEmにした方が良いのでしょうか?
強拍の部分に使うわけではないのですが素直にG♯かコードをEmにした方が良いのでしょうか?
ただのE7(#9)だろ
ま、マジですか・・・テンション難しいなぁ
アボイドノートかと思ってました。勉強してきます。
ありがとうございました！
アボイドノートかと思ってました。勉強してきます。
ありがとうございました！
193 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 19:14:34.28 ID:2fMoWw3Y
>>191
カエルの歌はワンコードじゃん
カエルの歌はワンコードじゃん
じゃあ俺もやろうかな
196 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 19:56:39.19 ID:keSnt/Or
適当に最初とソロにギター入れてくれって頼まれて
何となくだけど入れてみたんだがどお思う？
（25s～と2.53s～）
バッキングとの調和、リズムとピッチ悪いのは目をつぶってくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3088714.mp3.html
パスワードは1
何となくだけど入れてみたんだがどお思う？
（25s～と2.53s～）
バッキングとの調和、リズムとピッチ悪いのは目をつぶってくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3088714.mp3.html
パスワードは1
ちょっとドラマチックなかえるの唄考えてみた
key=C
かえるのうたが(Ｃ△7→Ｇｍ7→Ｆ△7)
きこえてくるよ(Ｅｍ7→Ｄｍ7→Ａｍ7)
グァグァ(Ｇ7sus4)
グァグァ(Ｇ7)
ゲロゲロゲロゲロ(Ｄm7)
グァグァ(Ｃ#△7)
グァ(Ｃ△7)
頭の中に流れた響きで付けてみたんで理論的にあってるかどうかはわからない
key=C
かえるのうたが(Ｃ△7→Ｇｍ7→Ｆ△7)
きこえてくるよ(Ｅｍ7→Ｄｍ7→Ａｍ7)
グァグァ(Ｇ7sus4)
グァグァ(Ｇ7)
ゲロゲロゲロゲロ(Ｄm7)
グァグァ(Ｃ#△7)
グァ(Ｃ△7)
頭の中に流れた響きで付けてみたんで理論的にあってるかどうかはわからない
セブンスが邪魔くさい
http://up.cool-sound.net/src/cool32118.mp3
バーリトゥードだとこんなんなっちゃいましたが
バーリトゥードだとこんなんなっちゃいましたが
200 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 22:16:10.45 ID:xVKFzmtn
すみません、また質問したいのですが
サビのキーFをF#に転調させるときに導入部分にどうしてもクリシェを使いたいのですが、クリシェからの転調って転調後のキーで鳴らすコード（ここではE♭m）に向って半音下げor上げていくってやり方でいいんでしょうか？
（例）
Gm-Gm/F#-Gm7-Gm6-（転調）E♭m
みたいな感じでいいのでしょうか？説明下手ですみません・・・
サビのキーFをF#に転調させるときに導入部分にどうしてもクリシェを使いたいのですが、クリシェからの転調って転調後のキーで鳴らすコード（ここではE♭m）に向って半音下げor上げていくってやり方でいいんでしょうか？
（例）
Gm-Gm/F#-Gm7-Gm6-（転調）E♭m
みたいな感じでいいのでしょうか？説明下手ですみません・・・
違和感との勝負じゃね？
202 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 22:25:49.23 ID:lW+Bf0Mj
また盛大なスルーやらかしてんなこいつ・・・
なにがしたいの
なにがしたいの
203 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 22:28:01.57 ID:lW+Bf0Mj
理論スレでやれやおまえ
204 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 22:28:49.61 ID:xVKFzmtn
はい
スレチすみませんでした出直してきます
スレチすみませんでした出直してきます
｜Em7-5 A7+5 ｜D7(9) ｜C7sus4 C7+5 ｜Db7+5 |
｜F#add9 ｜
｜F#add9 ｜
ごめん表記がぶれた
｜Em7-5 A7+5 ｜D7(9) ｜C7sus4 C7+5 ｜C#7+5 ｜
｜F#add9 ｜
｜Em7-5 A7+5 ｜D7(9) ｜C7sus4 C7+5 ｜C#7+5 ｜
｜F#add9 ｜
カエルの歌
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0061.mp3 普通の和声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0062.mp3 古い旋法音楽的な
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0063.mp3 印象主義的な
ヒンデミット・バルトークあたりもやろうかと思ったけど飽きたからやめるオチ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0061.mp3 普通の和声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0062.mp3 古い旋法音楽的な
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0063.mp3 印象主義的な
ヒンデミット・バルトークあたりもやろうかと思ったけど飽きたからやめるオチ
質問があります
どんな調で作曲しても結果的にメロディは同じと考えても良いですか？
どんな調で作曲しても結果的にメロディは同じと考えても良いですか？
日本語で頼む
あなたの読解力の問題だと思いますよ
一つのメロディで調を色々と変えて見ればどうですか？
問題はそれを同じメロディと言えるかどうかですよ
一つのメロディで調を色々と変えて見ればどうですか？
問題はそれを同じメロディと言えるかどうかですよ
日本語でおｋ
ライブではキーを下げて歌うひと多いよね
長調、短調
>>211
確かに解りにくいなｗ
たとえば、ドレミファソラシドってモチーフのメロディがあれば、それをボーカルの音域や楽器のｋｅｙに合わせて
別のKeyに平行移動して移調することなのか、
それとも転調やコード進行に合わせてモチーフを２度とか３度上げ下げすることなのか。
で、同じかどうかは、調やコード進行に合わせてモチーフが変われば違うし、移調しても全く同じ形なら同じに聴こえてそのまま扱えるし、
けど厳密な数理的な事や聴感上の事、著作権の事を言っているならよくわかりません＞＜
確かに解りにくいなｗ
たとえば、ドレミファソラシドってモチーフのメロディがあれば、それをボーカルの音域や楽器のｋｅｙに合わせて
別のKeyに平行移動して移調することなのか、
それとも転調やコード進行に合わせてモチーフを２度とか３度上げ下げすることなのか。
で、同じかどうかは、調やコード進行に合わせてモチーフが変われば違うし、移調しても全く同じ形なら同じに聴こえてそのまま扱えるし、
けど厳密な数理的な事や聴感上の事、著作権の事を言っているならよくわかりません＞＜
ID:AIM4AB8mの日本語力のなさっぷりと逆切れっぷりが凄いなｗ
音楽やる以前に日本語勉強してきてくれよ
音楽やる以前に日本語勉強してきてくれよ
非は自分以外にあるという発想は支那人の発想
218 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 15:10:20.99 ID:O/Pu9SX9
http://www.youtube.com/watch?v=8wcFW4vk9KA 作曲したので ぜひ聞いてみてください。
220 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 20:03:29.61 ID:eDEg5f7K
触るなって
触るなって
224 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 20:26:52.89 ID:DAO/1eH0
こいつは内容より態度が問題なんだよ
毎度慇懃無礼で質問投げっぱなしのやつだろ
別に初心者がいなけりゃ、ここは過疎っていいんだし
変に気をきかせてネタ質問とかいらんっての
俺すげえしたいのならこんなとこいないで理論スレに挑戦しろ
毎度慇懃無礼で質問投げっぱなしのやつだろ
別に初心者がいなけりゃ、ここは過疎っていいんだし
変に気をきかせてネタ質問とかいらんっての
俺すげえしたいのならこんなとこいないで理論スレに挑戦しろ
>>223
音楽理論には用語上の不備が多いから､以外と難しいよ
音楽理論には用語上の不備が多いから､以外と難しいよ
228 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 21:43:25.51 ID:eDEg5f7K
>>227
誰にも相手にされない曲で良いなら必要無い
誰にも相手にされない曲で良いなら必要無い
打楽器だけの曲は音楽失格
メロディがはっきりしない曲のジャンルもあります
起立例着席のコード3つでも曲と言えます
メロディがはっきりしない曲のジャンルもあります
起立例着席のコード3つでも曲と言えます
231 ：ドレミファ名無シド：2012/06/17(日) 08:37:37.15 ID:wV3DBOvF
そんな誰も相手にしない音楽ジャンルを初心者に勧めてもねｗ
Cadd9の次に来やすいコードって何？
Cadd9
235 ：ドレミファ名無シド：2012/06/17(日) 13:24:09.23 ID:xIdZjmhC
ちょっとでもここの住人に理解できないことを質問したらスレチだの理論スレでやれだのと逆ギレ
じゃあ一体どうしろと
質問者の態度が毎度悪いのは確かだけど
ここは理論をちょっとかじっただけの経験者（）が初心者相手にドヤ顔するスレだっけ？
じゃあ一体どうしろと
質問者の態度が毎度悪いのは確かだけど
ここは理論をちょっとかじっただけの経験者（）が初心者相手にドヤ顔するスレだっけ？
はい次の方どうぞ
日本語のおかしな質問・楽典未満のくだらない質問がくる
↓
まともに教育受けた人間は触らない
独学聞きかじりマイセオリー君たちがトンチンカンな回答をよこす
いつも通りじゃないの
↓
まともに教育受けた人間は触らない
独学聞きかじりマイセオリー君たちがトンチンカンな回答をよこす
いつも通りじゃないの
238 ：ドレミファ名無シド：2012/06/17(日) 13:36:21.56 ID:ehZxjrQA
>>235
まずおまえは初心者なのか？
ここの住人に理解できないなら
なおさら理論スレでやるべき
おまえにふさわしいのは理論スレなんだよ
>>237
おまえは偉そうに何様なんだよ
ヲチ目的なら理論スレいけよカスうっとおしいやつだな
まずおまえは初心者なのか？
ここの住人に理解できないなら
なおさら理論スレでやるべき
おまえにふさわしいのは理論スレなんだよ
>>237
おまえは偉そうに何様なんだよ
ヲチ目的なら理論スレいけよカスうっとおしいやつだな
239 ：ドレミファ名無シド：2012/06/17(日) 13:39:37.77 ID:ehZxjrQA
>ちょっとでもここの住人に理解できないことを質問したら
こういう事言う奴いるけどスレタイ読めてんの？
まず日本語から勉強しろよ
こういう事言う奴いるけどスレタイ読めてんの？
まず日本語から勉強しろよ
240 ：ドレミファ名無シド：2012/06/17(日) 13:40:21.23 ID:ehZxjrQA
初心者がいなけりゃ過疎って良いスレなんだからさ
気をきかせてネタ質問とかいらんから
気をきかせてネタ質問とかいらんから
241 ：ドレミファ名無シド：2012/06/17(日) 13:41:15.49 ID:ehZxjrQA
242 ：ドレミファ名無シド：2012/06/17(日) 13:49:33.00 ID:ehZxjrQA
なんでもかんで理論スレって・・・とか言いたいんだろけど
実際理論スレはそういうスレだから
そして初心者スレはそういうスレではない
初心者がいなけりゃ過疎っていい
実際理論スレはそういうスレだから
そして初心者スレはそういうスレではない
初心者がいなけりゃ過疎っていい
243 ：ドレミファ名無シド：2012/06/17(日) 13:52:51.15 ID:ehZxjrQA
244 ：ドレミファ名無シド：2012/06/17(日) 14:29:52.81 ID:xIdZjmhC
ちょっと目を離した隙にキチガイが沸いてた
またいつものキチガイが湧いてるのか
本当、自国語すらまともにしゃべれない奴は音楽より国語の勉強を先にしろよ
本当、自国語すらまともにしゃべれない奴は音楽より国語の勉強を先にしろよ
手取り足取り答えたい人は答えればいいし
優しさのゆえあえて突き放す人はそうすればいい
煽る叩くだけの人はご遠慮いただきたいけど
優しさのゆえあえて突き放す人はそうすればいい
煽る叩くだけの人はご遠慮いただきたいけど
>>245
DTM板に帰れ
DTM板に帰れ
248 ：ドレミファ名無シド：2012/06/18(月) 14:18:52.21 ID:yeO/iCJU
Key=Gmでそのｽｹｰﾙ(Gm、Am、A#mなど)以外を使うのは変でしょうか？
感覚だけで弾いてく内に
B7などが出てもしっくりきたのですが…
感覚だけで弾いてく内に
B7などが出てもしっくりきたのですが…
まず前提となっている「そのスケール」自体が間違っているので変も何も…
B7自体は平行調のドミナントの裏コードなので十分あり得るコードですが、
貴方がB7じゃない別なコードを弾いてる可能性もあるので、
一概に申し上げられません
B7自体は平行調のドミナントの裏コードなので十分あり得るコードですが、
貴方がB7じゃない別なコードを弾いてる可能性もあるので、
一概に申し上げられません
250 ：ドレミファ名無シド：2012/06/18(月) 16:00:11.08 ID:vj8Kl+Fe
>>248
かなり意味不明だ。
やさしめの音楽理論の本ぐらい読みなさい。
読んでもわからないのなら、無理して専門用語なんか使わずに
わからない旨を伝えて謙虚に質問しなさい。
>>249
おまえも変だぞ。平行調のドミナントの裏コードだなんて本当に意味わかってんのか。
やさしめの音楽理論の本ぐらい読みなさい。
セカンダリードミナントというのがあるから調べてみよう。
これできみも、いいことをひとつおぼえて、おりこうさんになれるよ。
よかったね。
かなり意味不明だ。
やさしめの音楽理論の本ぐらい読みなさい。
読んでもわからないのなら、無理して専門用語なんか使わずに
わからない旨を伝えて謙虚に質問しなさい。
>>249
おまえも変だぞ。平行調のドミナントの裏コードだなんて本当に意味わかってんのか。
やさしめの音楽理論の本ぐらい読みなさい。
セカンダリードミナントというのがあるから調べてみよう。
これできみも、いいことをひとつおぼえて、おりこうさんになれるよ。
よかったね。
251 ：ドレミファ名無シド：2012/06/18(月) 16:47:35.82 ID:yeO/iCJU
>>249
>>250
このｽｹｰﾙは短調だから全半全全半全全。G(ｿ)からそれに当て嵌めていったんですが…
全半全全半全全から考え方や方向性が違いますか？
いちばんやさしい楽譜の読み方という本を読んでます
>>250
このｽｹｰﾙは短調だから全半全全半全全。G(ｿ)からそれに当て嵌めていったんですが…
全半全全半全全から考え方や方向性が違いますか？
いちばんやさしい楽譜の読み方という本を読んでます
252 ：ドレミファ名無シド：2012/06/18(月) 17:24:44.92 ID:vj8Kl+Fe
>>250
すごく誤解しやすいんで言っとくけど、
セカンダリドミナントって、その調のダイアトニックコードへ解決する借用和音だけを指すの
B7だとEかEmに解決して、それはGminorやBbmajorのダイアトニックコードにはないものなの
その調からフラット系の7thが転調がらみで頻繁に使われる割に、
セカンダリドミナントと呼ばれない理由はそこにあるの
そこら変は裏コードがらみの代理和音7thと分けて考えたほうがすっきりするの
すごく誤解しやすいんで言っとくけど、
セカンダリドミナントって、その調のダイアトニックコードへ解決する借用和音だけを指すの
B7だとEかEmに解決して、それはGminorやBbmajorのダイアトニックコードにはないものなの
その調からフラット系の7thが転調がらみで頻繁に使われる割に、
セカンダリドミナントと呼ばれない理由はそこにあるの
そこら変は裏コードがらみの代理和音7thと分けて考えたほうがすっきりするの
すみません、質問いいでしょうか？
琉球音階で曲作っているんですが、レとラを外すというのは
わかるのですが、転調したい時ってレとラに引っかかるのですが
どうすればいいんでしょうか？
全くの初心者なのでわかるかた教えてください。
琉球音階で曲作っているんですが、レとラを外すというのは
わかるのですが、転調したい時ってレとラに引っかかるのですが
どうすればいいんでしょうか？
全くの初心者なのでわかるかた教えてください。
レとラも転調すればいいんじゃない？
ごめんなさい。転調じゃなくて移調でした。
キーを変えるとレとラを鳴らすことがあるけどこれってダメなんでしょうか？
キーを変えるとレとラを鳴らすことがあるけどこれってダメなんでしょうか？
アホな質問すな
レとラも移調すればいいんじゃない？
ドミファソシド→レファ♯ソラド♯レ
でいいんじゃないの
でいいんじゃないの
DTM板とのマルチ失礼します。初めて転調に挑戦してみたいのですがBメロはハ長調、サビはト長調とした場合
Bメロ（C→F→Dm→D7）サビ（C→D→Bm→Em）の進行で正しいですか？
Bメロ（C→F→Dm→D7）サビ（C→D→Bm→Em）の進行で正しいですか？
Ｄ７が明らかにドッペルなのにＣへ進むのは明らかにおかしいでしょ
>>255
移動ドを理解してください。
移動ドを理解してください。
>>255
レとラって考えるんじゃなく度数で考えるとすぐ解るよ
レとラって考えるんじゃなく度数で考えるとすぐ解るよ
マルチにこたえるなよ
266 ：ドレミファ名無シド：2012/06/19(火) 23:40:13.64 ID:FeLQmqMS
メロディやコードはどこから発生しているのですか？
グレゴリアンチャントや部族の民謡から始まっているのはわかりますが
良い悪いを判断するのは人間のどの部分ですか？
また人間がそのような判断をするよう能力を身に着けた歴史を教えてください。
火山や地震などの天変地異や人間にとっての脅威である肉食獣などがだす音でしょうか？
グレゴリアンチャントや部族の民謡から始まっているのはわかりますが
良い悪いを判断するのは人間のどの部分ですか？
また人間がそのような判断をするよう能力を身に着けた歴史を教えてください。
火山や地震などの天変地異や人間にとっての脅威である肉食獣などがだす音でしょうか？
また頭悪そうなのが来たぞ
268 ：ドレミファ名無シド：2012/06/19(火) 23:44:59.54 ID:FeLQmqMS
はぁ？
人間の美を感じる心はどこから来ていて、現代の人間はなぜ音楽を
作れるのかを聞いてるんだろ。
人間の歌心はどこから生まれたんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=csKaI16v-5M
人間の美を感じる心はどこから来ていて、現代の人間はなぜ音楽を
作れるのかを聞いてるんだろ。
人間の歌心はどこから生まれたんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=csKaI16v-5M
>>267
見えてる地雷踏んじゃダメだって・・・
見えてる地雷踏んじゃダメだって・・・
270 ：ドレミファ名無シド：2012/06/19(火) 23:49:22.49 ID:FeLQmqMS
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E4%BB%A3%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD
この音楽が聴けるサイト教えて
この音楽が聴けるサイト教えて
271 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 00:06:47.93 ID:Hk7GHgrG
ろくな知識を持ち合わせていない独学のコード理論だけかじったようなやつらに聞いたのが間違いだったな。
そういうスレなのに何を今さら
wikipediaも辿れない池沼が何を言ってるのかと
274 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 09:39:18.89 ID:SALSet2b
>>271
理論スレにいかない理由を述べよ
理論スレにいかない理由を述べよ
275 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 09:43:22.65 ID:SALSet2b
>>244>>245
キチガイとかわけわからんが本拠地の理論スレに帰れキチガイ
自分らのせいで雰囲気悪くなってるのに他のスレに来るなよキチガイ
いつものとかスレ違いなのにいつまで張りついてんだよキチガイ
キチガイとかわけわからんが本拠地の理論スレに帰れキチガイ
自分らのせいで雰囲気悪くなってるのに他のスレに来るなよキチガイ
いつものとかスレ違いなのにいつまで張りついてんだよキチガイ
276 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 09:45:05.20 ID:SALSet2b
277 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 09:50:10.09 ID:SALSet2b
理論スレだけでやってりゃいいのに他のとこにまで来るから公害
自分らがいると雰囲気が悪くなるくらいのことは気づけよキチガイ
自分らがいると雰囲気が悪くなるくらいのことは気づけよキチガイ
>>180>>182
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2885048/9141671
才能は不要――完璧なポップソングは、コンピュータープログラムで作った曲を
リスナーの反応によって調整し、「進化」させていくだけでできるとする
英国の研究が、18日の米科学アカデミー紀要（Proceedings of the National Academy
of Sciences、PNAS）に掲載された。
「ダーウィンチューンズ（DarwinTunes）」と呼ばれるこの実験は、
テレビやラジオでヒットする楽曲を作る上で、消費者の選択がいかに重要かを実験する
目的で始まった。
実験ではシンセサイザーのビートとメロディー、さらにチャイム音やブンブン音、
ビープ音などのノイズをランダムに生成するプログラムを使い、長さ8秒間の音源を作成した。
その音源をオンライン・ユーザーたちが聴いて投票し、「耐えられない」から「大好き」までの
評価に分けた。
この後、「大好き」と評価された音源は、同じく高い評価を得た他の音源と1つに合体された。
論文によると、このような「進化」が進む度に、音源はリスナーにさらに好まれるようになった
という。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2885048/9141671
才能は不要――完璧なポップソングは、コンピュータープログラムで作った曲を
リスナーの反応によって調整し、「進化」させていくだけでできるとする
英国の研究が、18日の米科学アカデミー紀要（Proceedings of the National Academy
of Sciences、PNAS）に掲載された。
「ダーウィンチューンズ（DarwinTunes）」と呼ばれるこの実験は、
テレビやラジオでヒットする楽曲を作る上で、消費者の選択がいかに重要かを実験する
目的で始まった。
実験ではシンセサイザーのビートとメロディー、さらにチャイム音やブンブン音、
ビープ音などのノイズをランダムに生成するプログラムを使い、長さ8秒間の音源を作成した。
その音源をオンライン・ユーザーたちが聴いて投票し、「耐えられない」から「大好き」までの
評価に分けた。
この後、「大好き」と評価された音源は、同じく高い評価を得た他の音源と1つに合体された。
論文によると、このような「進化」が進む度に、音源はリスナーにさらに好まれるようになった
という。
■「自然淘汰」は音楽にも当てはまるのか
「消費者の選択こそが、ポップ音楽の絶え間ない前進の駆動力なのかどうか、という点に
興味を持った」と、論文の共著者で英インペリアル・カレッジ・ロンドン
（Imperial College London）のアーマンド・リロイ（Armand Leroi）教授（進化発生生物学）は
語る。
「ある音源ではなく、別の音源をダウンロードするたびに、その人は選択を実践しているのだ。
数百万回の選択は、数百万回の創造行為だ」とリロイ氏。
「結局のところ、そのようにして自然淘汰から地球上のすべての生物が作り出されたのだ。
結果を事前に知ることができない変異と選択だけでそれが可能ならば、同じ方法で
ポップ音楽を作ることだって可能なはずだと私たちは考えた。そこで、それを説明する
実験を始めた」
実験にはウェブのリスナー約7000人が参加。最低の評価を受けたノイズ音源はすぐに
「絶滅」し、耳に心地の良い音源は長く「生き延びた」という。
この「自然淘汰の下でおよそ2500世代を経た結果、音源は単なるノイズから魅力ある音楽に
変わっていた」と論文は述べている。
「消費者の選択こそが、ポップ音楽の絶え間ない前進の駆動力なのかどうか、という点に
興味を持った」と、論文の共著者で英インペリアル・カレッジ・ロンドン
（Imperial College London）のアーマンド・リロイ（Armand Leroi）教授（進化発生生物学）は
語る。
「ある音源ではなく、別の音源をダウンロードするたびに、その人は選択を実践しているのだ。
数百万回の選択は、数百万回の創造行為だ」とリロイ氏。
「結局のところ、そのようにして自然淘汰から地球上のすべての生物が作り出されたのだ。
結果を事前に知ることができない変異と選択だけでそれが可能ならば、同じ方法で
ポップ音楽を作ることだって可能なはずだと私たちは考えた。そこで、それを説明する
実験を始めた」
実験にはウェブのリスナー約7000人が参加。最低の評価を受けたノイズ音源はすぐに
「絶滅」し、耳に心地の良い音源は長く「生き延びた」という。
この「自然淘汰の下でおよそ2500世代を経た結果、音源は単なるノイズから魅力ある音楽に
変わっていた」と論文は述べている。
■大勢のリスナーの反応が生み出す音楽性
「1人のユーザーが操作するのであれば、私たちの進化音楽エンジンで相当良い音楽を
作り出せることは分かっていた。だが、大勢のリスナーからの反応にもまれるという、
よりダーウィンの進化論的な環境下で同じような音楽を作れるかどうかを知りたかった」と、
同カレッジ所属の共同執筆者で、蚊の遺伝子生物情報学を研究するのボブ・マッカラム
（Bob MacCallum）氏は語る。
マッカラム氏は
「学生たちと一般からの貴重なインプットのおかけで、それは可能だと自信を持って言えるように
なった」と述べた。
同プロジェクトは現在も「darwintunes.org」で続いている。
【参考】ダーウィンチューンズ（DarwinTunes）公式サイト
http://darwintunes.org/
「1人のユーザーが操作するのであれば、私たちの進化音楽エンジンで相当良い音楽を
作り出せることは分かっていた。だが、大勢のリスナーからの反応にもまれるという、
よりダーウィンの進化論的な環境下で同じような音楽を作れるかどうかを知りたかった」と、
同カレッジ所属の共同執筆者で、蚊の遺伝子生物情報学を研究するのボブ・マッカラム
（Bob MacCallum）氏は語る。
マッカラム氏は
「学生たちと一般からの貴重なインプットのおかけで、それは可能だと自信を持って言えるように
なった」と述べた。
同プロジェクトは現在も「darwintunes.org」で続いている。
【参考】ダーウィンチューンズ（DarwinTunes）公式サイト
http://darwintunes.org/
要するに？
何で触るかなぁ・・・
つまり、絶対的なものがあるかどうかを調べたってことかね・・・
ごめん、ふいんき悪かったんでレスを流したかっただけ
レスは、芸スポにスレが立ってたのをコピペ
レスは、芸スポにスレが立ってたのをコピペ
こんばんは。教えてくだされ。
ギターで作曲したいのですが、コードがうまくとれません。(あれかなこれかな？としているうちにめんどくさくなってしまいます…。)
ピアノでキーを見つけて、それをギターに変換！みたいなことはできますか？
ギターで作曲したいのですが、コードがうまくとれません。(あれかなこれかな？としているうちにめんどくさくなってしまいます…。)
ピアノでキーを見つけて、それをギターに変換！みたいなことはできますか？
できます
なんのために五線譜があると思ってるんだ？
短いモチーフの繰り返しのメロディができたんですが、繰り返しのせいかコードが一つ(F)しか思い浮かびません
こういう場合はどうすればいいんですか？
こういう場合はどうすればいいんですか？
それでいいんじゃね
クズが
よおクズ
>>288 ビートルズﾄｩﾓﾛｰﾈﾊﾞｰﾉｰｽﾞの進行を参考にすればいいと思うよ
>>292-293
ありがとうございます
ありがとうございます
>>292
教えて
教えて
ジョビンのワンノート産ば見たく、
フレーズえらい簡単でコードがどんどん変わっていくってのもあるな
フレーズえらい簡単でコードがどんどん変わっていくってのもあるな
w
たまには、こういうのも聴くと良いよ♪ ①～⑧
http://www.youtube.com/watch?v=hFUnQ4MFaoY
http://www.youtube.com/watch?v=hFUnQ4MFaoY
まだ生きてたのかこいつ
301 ：ドレミファ名無シド：2012/06/24(日) 23:50:42.58 ID:UepueeSI
>>180
自動作曲の簡単なサンプル。ソースがわかりやすいように作曲の工夫はしていない
ライブラリを使い、あとは簡単なJavaScriptを書くだけだから敷居が低い。
http://softkeyboard.web.fc2.com/zidou.html
自動作曲の方法を考えるのは普通に作曲するのにも役に立つかもしれないので
初心者におすすめ
自動作曲の簡単なサンプル。ソースがわかりやすいように作曲の工夫はしていない
ライブラリを使い、あとは簡単なJavaScriptを書くだけだから敷居が低い。
http://softkeyboard.web.fc2.com/zidou.html
自動作曲の方法を考えるのは普通に作曲するのにも役に立つかもしれないので
初心者におすすめ
初心者おらんな
この板も玄人だらけになってきてる
この板も玄人だらけになってきてる
んなアホな
自称中級者が毎日間抜けなレスつけてるだろ
自称中級者が毎日間抜けなレスつけてるだろ
初心者が質問してもググレとか言う奴は出て行って欲しいね
まじめに答えてもクズって言われたんだけど
態度がマジメなだけでレス内容でおかしなこと書いてるからだろどうせ
無能な働き者って一番の害悪
無能な働き者って一番の害悪
凄いよね
288 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 01:46:57.96 ID:abTP2Bi+ [1/3]
短いモチーフの繰り返しのメロディができたんですが、繰り返しのせいかコードが一つ(F)しか思い浮かびません
こういう場合はどうすればいいんですか？
290 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 03:44:44.73 ID:abTP2Bi+ [2/3]
クズが
294 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 14:32:29.65 ID:abTP2Bi+ [3/3]
>>292-293
ありがとうございます
288 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 01:46:57.96 ID:abTP2Bi+ [1/3]
短いモチーフの繰り返しのメロディができたんですが、繰り返しのせいかコードが一つ(F)しか思い浮かびません
こういう場合はどうすればいいんですか？
290 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 03:44:44.73 ID:abTP2Bi+ [2/3]
クズが
294 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 14:32:29.65 ID:abTP2Bi+ [3/3]
>>292-293
ありがとうございます
288 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2012/06/22(金) 01:46:57.96 ID:abTP2Bi+ (1/3)
短いモチーフの繰り返しのメロディができたんですが、繰り返しのせいかコードが一つ(F)しか思い浮かびません
こういう場合はどうすればいいんですか？
289 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2012/06/22(金) 01:50:01.02 ID:iL1/yfbr
それでいいんじゃね
290 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2012/06/22(金) 03:44:44.73 ID:abTP2Bi+ (2/3)
クズが
短いモチーフの繰り返しのメロディができたんですが、繰り返しのせいかコードが一つ(F)しか思い浮かびません
こういう場合はどうすればいいんですか？
289 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2012/06/22(金) 01:50:01.02 ID:iL1/yfbr
それでいいんじゃね
290 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2012/06/22(金) 03:44:44.73 ID:abTP2Bi+ (2/3)
クズが
見えてる地雷踏むからだろ
態度の悪さよ･･･
調子に乗ってるとサッカーボール位に丸めて蹴っ飛ばすぞ
調子に乗ってるとサッカーボール位に丸めて蹴っ飛ばすぞ
そしてキーパーでもない彼が手でキャッチする
>>311
わろた
わろた
Bメロとサビのメロディはなんとなくいい感じでできたのですが、
Aメロがどうしてもしっくりきません。
色々やってみましたが、どれもイマイチで、悩んでいます。
Aメロって意外と難しくないですか？
何かいい方法、技法等ありましたらご教示お願いします。
Aメロがどうしてもしっくりきません。
色々やってみましたが、どれもイマイチで、悩んでいます。
Aメロって意外と難しくないですか？
何かいい方法、技法等ありましたらご教示お願いします。
すみません。追伸です。
ちなみにバラード調です。
ちなみにバラード調です。
スケールの使い方について聞きたいのですが、どういう時にどういうコードの時に
使えば良いのか分かりません
例えばCキーでCM7→Am7→Dm7→G7→CM7みたいな時ってどういうスケールが使われる
のでしょうか？個人的にはドリアンスケールを使って曲を作ってみたいのですが、
その場合キーがCなので？Cドリアンを使えば良いのでしょうか？
CドリアンはC,D,Eb,F,G,A,Bbとあるのでこの音を使って上のコード進行にメロディー
を乗せれば良いのでしょうか？
上記の考え方で良い場合、新しい疑問が出てきます
Cキーの場合基本的にはメロディーに使える音は白鍵だけだと思うのですが、Cドリアン
を使うとなるとCキーにないEbとBbを使う事になるのですがそれは良いのでしょうか？
質問ばかりでほんと申し訳ないです
使えば良いのか分かりません
例えばCキーでCM7→Am7→Dm7→G7→CM7みたいな時ってどういうスケールが使われる
のでしょうか？個人的にはドリアンスケールを使って曲を作ってみたいのですが、
その場合キーがCなので？Cドリアンを使えば良いのでしょうか？
CドリアンはC,D,Eb,F,G,A,Bbとあるのでこの音を使って上のコード進行にメロディー
を乗せれば良いのでしょうか？
上記の考え方で良い場合、新しい疑問が出てきます
Cキーの場合基本的にはメロディーに使える音は白鍵だけだと思うのですが、Cドリアン
を使うとなるとCキーにないEbとBbを使う事になるのですがそれは良いのでしょうか？
質問ばかりでほんと申し訳ないです
>>315
ジャズの理論解説本を読んだ方がいいよ
ジャズの理論解説本を読んだ方がいいよ
318 ：ドレミファ名無シド：2012/07/03(火) 13:38:08.91 ID:K4JkaQyc
>>315
E♭やＢ♭は使って良い。
メジャーキーに♭３や♭７を入れるのはブルーノートだ。
プリキュアの楽曲が参考になる。
メイジャーとマイナーは対立しているように思われがちだが、
本当は融合できるものなのだ。
スイートプリキュアのストーリーそのものが参考になる。
E♭やＢ♭は使って良い。
メジャーキーに♭３や♭７を入れるのはブルーノートだ。
プリキュアの楽曲が参考になる。
メイジャーとマイナーは対立しているように思われがちだが、
本当は融合できるものなのだ。
スイートプリキュアのストーリーそのものが参考になる。
なんとも言えないけどな
まずはコードがどうあれ、ダイアトニックノートでメロディーを構築する、という基本を押さえる
次の段階としてルートのドリアンスケールをなぜ使いたいのか、なぜ使えるのか、という
理屈を押さえる必要があるんじゃないかな
>個人的にはドリアンスケールを使って曲を作ってみたいのですが、
>その場合キーがCなので？Cドリアンを使えば良いのでしょうか？
そうすればこういう質問の仕方は出てこないと思うよ
まあ、そのコード進行でCドリアン使えるけどさ、とうぜんE♭やB♭はCM7の時には
不協和音に聞こえがちになるから使いどころを見極めなきゃいかん
まずはコードがどうあれ、ダイアトニックノートでメロディーを構築する、という基本を押さえる
次の段階としてルートのドリアンスケールをなぜ使いたいのか、なぜ使えるのか、という
理屈を押さえる必要があるんじゃないかな
>個人的にはドリアンスケールを使って曲を作ってみたいのですが、
>その場合キーがCなので？Cドリアンを使えば良いのでしょうか？
そうすればこういう質問の仕方は出てこないと思うよ
まあ、そのコード進行でCドリアン使えるけどさ、とうぜんE♭やB♭はCM7の時には
不協和音に聞こえがちになるから使いどころを見極めなきゃいかん
>>316,317,318,319
ありがとうございました
やはり基本的には白鍵しか使えない感じぽいですね
316さんのDm7の時はDドリアンというのはちょっと難しくて理解出来ない感じですが
Dドリアンを見た感じ普通のCメジャースケールと音は同じぽいですし、書いてある
音の順番は違いますが
でも疑問が違うと分かっただけでもありがたかったです
ありがとうございました
やはり基本的には白鍵しか使えない感じぽいですね
316さんのDm7の時はDドリアンというのはちょっと難しくて理解出来ない感じですが
Dドリアンを見た感じ普通のCメジャースケールと音は同じぽいですし、書いてある
音の順番は違いますが
でも疑問が違うと分かっただけでもありがたかったです
理論書読んだらいいんじゃない？
CM7→Am7→Dm7→G7→CM7だったらCキーでⅠ→Ⅵm→Ⅱm→Ⅴ7→Ⅰ
いい理論書だったらⅤ7でどのスケール、Ⅰでどのスケールが使えるか書いてあるよ
俺が読んだのは小山大宣の本だけど
CM7→Am7→Dm7→G7→CM7だったらCキーでⅠ→Ⅵm→Ⅱm→Ⅴ7→Ⅰ
いい理論書だったらⅤ7でどのスケール、Ⅰでどのスケールが使えるか書いてあるよ
俺が読んだのは小山大宣の本だけど
CM7の時に♭７は弾かないで下さい。お願いします。
CM7→Am7→Dm7→G7→CM7
この進行でブルースの雰囲気も何もあったもんじゃない。
この進行でブルースの雰囲気も何もあったもんじゃない。
>>320
Dドリアンはそのとおり見たところCメジャースケールと使われる音は同じだよｗ
各スケールの音の並びはダイアトニックで使われる音の並びで始まりの音順に並びかえてるだけだよ
重要なのは、チャーチモードの７スケールの旋律や響きで、非常にお手本的なメロディなら、
CM7ではCイオニアン、Am7ならAエオリアン、Dm7ではDドリアンと、Cメジャースケールの音階で
コードのルートを印象的に使おうとするスケールを選択すべきってことだ
逆に機能和声がその名のとおり機能するコード進行でシンプルにメロディを乗せると上記のスケールに
自然とまとまる
理論もいいけど、作曲はどこかに書いてある理論の上澄みをかじったままでいるとすぐ行き止まるよ
自分が思いつくまま作曲して、行き詰ったら理論にあたるようにしないと音楽が楽しくないよ
Dドリアンはそのとおり見たところCメジャースケールと使われる音は同じだよｗ
各スケールの音の並びはダイアトニックで使われる音の並びで始まりの音順に並びかえてるだけだよ
重要なのは、チャーチモードの７スケールの旋律や響きで、非常にお手本的なメロディなら、
CM7ではCイオニアン、Am7ならAエオリアン、Dm7ではDドリアンと、Cメジャースケールの音階で
コードのルートを印象的に使おうとするスケールを選択すべきってことだ
逆に機能和声がその名のとおり機能するコード進行でシンプルにメロディを乗せると上記のスケールに
自然とまとまる
理論もいいけど、作曲はどこかに書いてある理論の上澄みをかじったままでいるとすぐ行き止まるよ
自分が思いつくまま作曲して、行き詰ったら理論にあたるようにしないと音楽が楽しくないよ
2人程、KeyC△で♭Eと♭Bはブルーノートなので使用可能＝Cドリアンが使用可能、みたいな事言ってるけど、
これは凄い簡単な間違い。ブルースが「何でもあり」を指す言葉ならまだしも、単純に1625の進行でブルーノートを
使うんであれば簡単にC△スケールに♭E、♭G、♭Bを「短い経過音としてのみ使用可能な音」として足すだけ。
これはCブルーススケール（あんまり定義の確りしたスケールではない）で、元からある△3rd、△7thを「抜いて」
m3rd、m7thを「加えた」形のCドリアンが使える、という事ではないの。
これが「♭E、♭B（♭Gも可能）は使えるけれど、Cドリアンはほぼ使えない」の理由。簡単な話。
一回シーケンサーでkeyC△、1625、メロディにCドリアンを試してみれば解るよ。殆ど3rd、7thを抜いた音しか使えず、
使った所で誰がどう聴いてもブルースとは思わないから。
http://up.cool-sound.net/src/cool32485.mp3
↑1625で最初がC△、次がCdri、3つ目がCブルーススケール、4つ目はおまけでCdri使う場合の進行例。
これは凄い簡単な間違い。ブルースが「何でもあり」を指す言葉ならまだしも、単純に1625の進行でブルーノートを
使うんであれば簡単にC△スケールに♭E、♭G、♭Bを「短い経過音としてのみ使用可能な音」として足すだけ。
これはCブルーススケール（あんまり定義の確りしたスケールではない）で、元からある△3rd、△7thを「抜いて」
m3rd、m7thを「加えた」形のCドリアンが使える、という事ではないの。
これが「♭E、♭B（♭Gも可能）は使えるけれど、Cドリアンはほぼ使えない」の理由。簡単な話。
一回シーケンサーでkeyC△、1625、メロディにCドリアンを試してみれば解るよ。殆ど3rd、7thを抜いた音しか使えず、
使った所で誰がどう聴いてもブルースとは思わないから。
http://up.cool-sound.net/src/cool32485.mp3
↑1625で最初がC△、次がCdri、3つ目がCブルーススケール、4つ目はおまけでCdri使う場合の進行例。
>>315はブルースを作りたいんだっけ？ブルース作りたいとは書いて無かった気がするんだけど
>>321,327,330
アドバイスありがとうございました、特に330さんは具体例までありがとうございます
正直な話理解できる部分と出来ない部分があるのでもうちょっと自分なりに理論書等を読みこむ
などしてから出直します
アドバイスありがとうございました、特に330さんは具体例までありがとうございます
正直な話理解できる部分と出来ない部分があるのでもうちょっと自分なりに理論書等を読みこむ
などしてから出直します
いや、だから理論書読む前にメロディーを作ってみろ、音を出してみろっていう単純な話だよ
で、気付いたところ、疑問に思ったところから理論にあたった方が早い
それまでは楽典を頭からさらってればいいよ
で、気付いたところ、疑問に思ったところから理論にあたった方が早い
それまでは楽典を頭からさらってればいいよ
334 ：ドレミファ名無シド：2012/07/04(水) 10:18:40.86 ID:kl75Oi6u
楽典を頭からさらって勉強するのは無駄だと思う。
なぜならそれは、もともと専門的な職業のための勉強だ。
普通の人がそれを頭からさらうのは難しい。
普通の人向けとしては、『憂鬱と官能を教えた学校』がいい。
『東京大学のアルバート・アイラー』もいい。
『音律と音階の科学（ブルーバックス）』は理系にとってたいへん読みやすい。
教本を選ぶにはまず、自分の立場を考えた方がいい。
たいていの人間は、音楽を生業として生きることはできない。
『憂鬱と官能を教えた学校』は音楽でない専門学校の講座であり、
『東京大学のアルバート・アイラー』も音楽と関係ない学校の講座だ。
なぜならそれは、もともと専門的な職業のための勉強だ。
普通の人がそれを頭からさらうのは難しい。
普通の人向けとしては、『憂鬱と官能を教えた学校』がいい。
『東京大学のアルバート・アイラー』もいい。
『音律と音階の科学（ブルーバックス）』は理系にとってたいへん読みやすい。
教本を選ぶにはまず、自分の立場を考えた方がいい。
たいていの人間は、音楽を生業として生きることはできない。
『憂鬱と官能を教えた学校』は音楽でない専門学校の講座であり、
『東京大学のアルバート・アイラー』も音楽と関係ない学校の講座だ。
335 ：ドレミファ名無シド：2012/07/04(水) 10:40:26.33 ID:uyP/i5+2
>>334
＞他の本を挙げると、『音律と音階の科学（ブルーバックス）』は理系にとって併用しやすい。
あなたは理系じゃないってことね？
あの本の図37の不協和曲線にm3,M3,P4,P5,M6が出てくるカラクリが分かってないでしょ？
俺、m3とM6が出てくるので最初ドキッとしたよw
＞他の本を挙げると、『音律と音階の科学（ブルーバックス）』は理系にとって併用しやすい。
あなたは理系じゃないってことね？
あの本の図37の不協和曲線にm3,M3,P4,P5,M6が出てくるカラクリが分かってないでしょ？
俺、m3とM6が出てくるので最初ドキッとしたよw
楽典レベルの勉強すらできない人が読める理論書ってあるの?
算数でいうプラスやマイナスの意味が解らないのに、それらが説明無しで出てくる数学の本を読めるの?
ゼロからの基礎の度、和音、音階の話はどうしたって最初は理解に苦しむんだから、もっと読みやすいの、って
思って逃げないで楽典読んだらいい。他の部分は違うけど基礎は覚えることだけで、近道はできないんだから。
(楽典が別に他のと比べて読みにくいとは思わないけど)
っていうか今丁度作曲で悩んでる初心者に音律の本勧めるのはどうかと思う。
算数でいうプラスやマイナスの意味が解らないのに、それらが説明無しで出てくる数学の本を読めるの?
ゼロからの基礎の度、和音、音階の話はどうしたって最初は理解に苦しむんだから、もっと読みやすいの、って
思って逃げないで楽典読んだらいい。他の部分は違うけど基礎は覚えることだけで、近道はできないんだから。
(楽典が別に他のと比べて読みにくいとは思わないけど)
っていうか今丁度作曲で悩んでる初心者に音律の本勧めるのはどうかと思う。
音楽理論を勉強する 5拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1335437146/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1335437146/
「憂鬱と官能を教えた学校」ｗｗｗ「音律と音階の科学」ｗｗｗｗｗｗｗ
間抜けな聴き専御用達のオンパレードじゃねえかｗｗｗｗクッソワロタｗｗｗｗｗ
あまりにもヒドすぎて一瞬目を疑ったわｗｗｗｗｗ
あとは「ブルーノートと調性」か芥川の「音楽の基礎」でもあれば完璧かｗｗｗｗ
あるいはNew Music and Aesthetics in the 21st Centuryかｗｗｗｗ
間抜けな聴き専御用達のオンパレードじゃねえかｗｗｗｗクッソワロタｗｗｗｗｗ
あまりにもヒドすぎて一瞬目を疑ったわｗｗｗｗｗ
あとは「ブルーノートと調性」か芥川の「音楽の基礎」でもあれば完璧かｗｗｗｗ
あるいはNew Music and Aesthetics in the 21st Centuryかｗｗｗｗ
頭に入らなくても、楽典全部に目を通して、どこに何が書いてあってっていうところだけでも
押さえとくと後々知りたいことを調べる時に楽になるでしょ
中途半端な理論書を下手に頭に入れるよりは、ずっとマシだと思うよ
他の理論書読むにしても、常に楽典を下敷きにしておけば、ハーモニーの作り方とか
禁則条件なんかを比較して考えることができるし
押さえとくと後々知りたいことを調べる時に楽になるでしょ
中途半端な理論書を下手に頭に入れるよりは、ずっとマシだと思うよ
他の理論書読むにしても、常に楽典を下敷きにしておけば、ハーモニーの作り方とか
禁則条件なんかを比較して考えることができるし
ややこしい話は置いて、とりあえずメロディを作り、それに響きが合うコードも付けたのですが、
恐らく理論的には無茶苦茶だと思います(基本的にはダイアトニックコードを使っています)
禁則条件だの構成の仕方なんかは、後々勉強してゆけばいいのでしょうか？
このスレを見ていると「難しい理論は後回しにしてまずは自由に作曲をしろ」、とよく書き込まれていますが…
恐らく理論的には無茶苦茶だと思います(基本的にはダイアトニックコードを使っています)
禁則条件だの構成の仕方なんかは、後々勉強してゆけばいいのでしょうか？
このスレを見ていると「難しい理論は後回しにしてまずは自由に作曲をしろ」、とよく書き込まれていますが…
曲晒せば？
正直ケースバイケースすぎる
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★新技術 64ビートFoot Finger Drum アメリカ、欧米のプロたちに認められる！ （招待された↓）
Jan Mulder - Piano & Orchestra アメリカ ピアニスト、作曲家、指揮者（プロ）
http://www.youtube.com/user/bechsteinpiano
DrumsZackDrums 欧州 ドラマーチャンネル（プロ）
http://www.youtube.com/user/DrumsZackDrums
Official Eumeria Channel アメリカ プログレメタル（プロ）
http://www.youtube.com/user/EumeriaOfficial
09Pmoney P-Fierce アメリカ ヒップホッパー プロデューサー（プロ）
http://www.youtube.com/user/09Pmoney
Aesma Daeva アメリカ シンフォニックメタル（プロ）
http://www.symphonicmetalband.com/
The Official MBeyeline 欧州モルドバ 女性シンガー女性モデル（プロ）
http://www.facebook.com/MBeyeline
Food Paradise アメリカ 女性モデル、プロデューサー、セレブ（プロ）
http://www.youtube.com/user/foodparadisetv
IsleMarketing アメリカ ミュージシャン（プロ）
http://www.youtube.com/user/IsleMarketing
GodclouD RecordS アメリカ プロデューサー＆ラッパー（プロ）
http://www.youtube.com/user/TheGodclouD
Adventure, Sports, Music アメリカ 社長
http://www.youtube.com/user/actionadventures/featured
（その他、世界の100名近くのプロミュージシャン、プロアーティストに招待される）
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DrumsZackDrums 欧州 ドラマーチャンネル（プロ）
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Adventure, Sports, Music アメリカ 社長
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>>341
> それに響きが合うコードも付けた
これができればコード付けについてはそこで終わりです
実際は耳で聞いても自信がないんだと思うけど？
理論的におかしいってのはポップスやロックだといちゃもんで終わることが多いので
あまり気にしなくていい
ただしジャズとかクラシックなら専門書で勉強しましょう
> それに響きが合うコードも付けた
これができればコード付けについてはそこで終わりです
実際は耳で聞いても自信がないんだと思うけど？
理論的におかしいってのはポップスやロックだといちゃもんで終わることが多いので
あまり気にしなくていい
ただしジャズとかクラシックなら専門書で勉強しましょう
俺も正直そう思う
「ダイアトニックコードを使用して、響が合う様につけた」コードはそうそう滅茶苦茶にはならない
で、理屈の勉強は「選択肢が見えない事に疲れた」時に、すればいい
「ダイアトニックコードを使用して、響が合う様につけた」コードはそうそう滅茶苦茶にはならない
で、理屈の勉強は「選択肢が見えない事に疲れた」時に、すればいい
アリスの今はもう誰も～って曲はCからE7に行くじゃないですか。
ダイアトニックじゃないですよね。
この進行について解説を希望します。
ダイアトニックじゃないですよね。
この進行について解説を希望します。
ウッディー・ウーのオリジナルは聞いたことないけど
オリジナルも同じコード使ってるの？
コードコピーした時に変わったのか、オリジナルもなのかがちょっと気になった
オリジナルも同じコード使ってるの？
コードコピーした時に変わったのか、オリジナルもなのかがちょっと気になった
>>348
おんなじ
おんなじ
>>349 ｻﾝｸｽ
346です。
アリスのオリジナル曲だと思い込んでいたのでカバーだと知って驚きました。
教えてくれてありがとう。
アリスのオリジナル曲だと思い込んでいたのでカバーだと知って驚きました。
教えてくれてありがとう。
当方作曲初心者です、質問がありますのでお願いします
1つ目はコードの3和音と4和音をどう使い分ければ良いのかそのサジ加減が分からないです
例えば自分は作曲する時CキーならM7の音が爽やかな感じ？で好きなのでCM7とかFM7を
使うのですが、他のコードもそれに合わせてEm7とか4和音ばかりになってしまうのです
アニソンで申し訳ないのですが他の曲はhttp://ja.chordwiki.org/wiki/Light+Colors
この様に3和音と4和音が使い分けられているのでどういう基準で分けてるのかな？
と思いまして
2つ目はいわゆるパッド系の音色の使い方なのですが例えばCM7というコードで
ピアノが下からC2,E2,G2,B2という感じで鳴らしてる場合パッドはどの様に鳴らせば
良いのでしょうか？
ピアノと全く同様にC2,E2,G2,B2で鳴らすべきなのか、それとも広い音域で聴かす為に
ピアノより上の音域で鳴らすべきなのか、またその場合は単純にC3,E3,G3,B3とかでも
良いのか？それとも並びを変えた方が良いのか？
これらが分からないので教えて欲しいです(特に二つ目の方を)
1つ目はコードの3和音と4和音をどう使い分ければ良いのかそのサジ加減が分からないです
例えば自分は作曲する時CキーならM7の音が爽やかな感じ？で好きなのでCM7とかFM7を
使うのですが、他のコードもそれに合わせてEm7とか4和音ばかりになってしまうのです
アニソンで申し訳ないのですが他の曲はhttp://ja.chordwiki.org/wiki/Light+Colors
この様に3和音と4和音が使い分けられているのでどういう基準で分けてるのかな？
と思いまして
2つ目はいわゆるパッド系の音色の使い方なのですが例えばCM7というコードで
ピアノが下からC2,E2,G2,B2という感じで鳴らしてる場合パッドはどの様に鳴らせば
良いのでしょうか？
ピアノと全く同様にC2,E2,G2,B2で鳴らすべきなのか、それとも広い音域で聴かす為に
ピアノより上の音域で鳴らすべきなのか、またその場合は単純にC3,E3,G3,B3とかでも
良いのか？それとも並びを変えた方が良いのか？
これらが分からないので教えて欲しいです(特に二つ目の方を)
354 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 10:54:03.77 ID:s9W3zq7e
＞例えばCM7というコードで ピアノが下からC2,E2,G2,B2
ということだが、これが重要な例で、これが分かれば大万歳なのか？
ピアノが下からC2,B2,E3,G2なんて方が普通だと思うけど。
そして下はアコースティックピアノ限定だけど、パッドの方は音色ひとまとめなの？
俺としては、最初の質問の方に答えたいけど、まあいいや。
ということだが、これが重要な例で、これが分かれば大万歳なのか？
ピアノが下からC2,B2,E3,G2なんて方が普通だと思うけど。
そして下はアコースティックピアノ限定だけど、パッドの方は音色ひとまとめなの？
俺としては、最初の質問の方に答えたいけど、まあいいや。
>>353
ただ答えるのはいいんだけど、逆にこっちから二つ質問。
・今まで一曲でも完成させた曲がある？
・自分の作りたい曲のイメージが確りある？
もしこの二つが無いなら、人に聞く前に自分で悩みながら考えて作って見て。
あっても解らない、っていう時には音も用意してこっちも確り答えるから。
ただ、恐らくこの質問は人に答えて貰っても殆ど力にならないと思うけど。
ただ答えるのはいいんだけど、逆にこっちから二つ質問。
・今まで一曲でも完成させた曲がある？
・自分の作りたい曲のイメージが確りある？
もしこの二つが無いなら、人に聞く前に自分で悩みながら考えて作って見て。
あっても解らない、っていう時には音も用意してこっちも確り答えるから。
ただ、恐らくこの質問は人に答えて貰っても殆ど力にならないと思うけど。
>>355
完成させたのは今までに一応2～3曲ですね、2分位のゲームBGMぽい曲なんですが
ちなみに作曲始めてから3ヶ月位です
自分の作りたい曲のイメージは上ではアニソンを例に挙げてますがジャンルとしては
ゲーム音楽ですね、ちなみに今は一昔前のRPGで聴くようなフィールド系の曲を作ろうと
思っているのですが
完成させたのは今までに一応2～3曲ですね、2分位のゲームBGMぽい曲なんですが
ちなみに作曲始めてから3ヶ月位です
自分の作りたい曲のイメージは上ではアニソンを例に挙げてますがジャンルとしては
ゲーム音楽ですね、ちなみに今は一昔前のRPGで聴くようなフィールド系の曲を作ろうと
思っているのですが
やっぱやめた
358 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 20:49:24.81 ID:s9W3zq7e
まだ一曲も完成したことがないか、曲のイメージがないという答えを想定して、
それに対して回答をしようと構えてたんすかwww
それに対して回答をしようと構えてたんすかwww
359 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 23:12:23.85 ID:yPPBzhV3
「やっぱやめた」じゃなくて「ごめんなさい、僕にはわかりません」って書けばいいのに
つーか誰か教えてやれよ
361 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 00:52:10.78 ID:QleEdFTH
>>354を華麗にスルーしてる辺りいつものやつだな
一応答えとくか
>>353
ここはV7じゃなくてVにしたいという感覚は確かにあるはずだが、
別に3和音と4和音が使い分けるルールなんかない
そもそも耳コピでコードをとる行為自体に主観が入ったり精度も様々なので
7が入ったり入らなかったりする。
パワーコードをメロディから、メジャーやマイナーコードで表したり
IIIm7 IIm7辺りは7はあってもなくてもどっちでも、って感じになることが多いはず
市販のスコアブック同士でも違うことがある。
2つ目はちょっと情報不足だが
音色によっては同じボイシングでも全く問題ない
>>353
ここはV7じゃなくてVにしたいという感覚は確かにあるはずだが、
別に3和音と4和音が使い分けるルールなんかない
そもそも耳コピでコードをとる行為自体に主観が入ったり精度も様々なので
7が入ったり入らなかったりする。
パワーコードをメロディから、メジャーやマイナーコードで表したり
IIIm7 IIm7辺りは7はあってもなくてもどっちでも、って感じになることが多いはず
市販のスコアブック同士でも違うことがある。
2つ目はちょっと情報不足だが
音色によっては同じボイシングでも全く問題ない
最終的に趣味の問題ともいえるけど、近代ロック風だとブルーノートを意識した７thが基本になるから
いくら好きでもM7使いまくるとかえって印象薄くならないか？
ここぞというところで印象的にM7ブチ込んだ方が気持ちいいと思うよ。
いくら好きでもM7使いまくるとかえって印象薄くならないか？
ここぞというところで印象的にM7ブチ込んだ方が気持ちいいと思うよ。
364 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 09:11:14.29 ID:maBpfQTV
高橋健太郎さん、ファンクのメジャー7th化はどうして起こったか。
http://togetter.com/li/296923
強引なM7使いまくりは、意外といけるものだ。
ダイアトニックコードにも全然沿っていないのだが、何をやってもわりと大丈夫である。
http://togetter.com/li/296923
強引なM7使いまくりは、意外といけるものだ。
ダイアトニックコードにも全然沿っていないのだが、何をやってもわりと大丈夫である。
365 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 06:53:59.37 ID:OT8SxzpO
ごく初歩的な質問なんですが、どういう場合に7thをつければよいんでしょうか。
たとえばC→Am→Fときた場合、次のルート音がGのときどういう基準でGかG7を選べば
良いんでしょうか。お教えいただければ幸いです。、
たとえばC→Am→Fときた場合、次のルート音がGのときどういう基準でGかG7を選べば
良いんでしょうか。お教えいただければ幸いです。、
まだいたのか
気持ちいいと思う方
368 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 08:17:50.81 ID:6XWy/Sxs
かっこいいロックな曲を作りたいんだけど、絶対途中でつまづいてそこから何もできなくなる
しっかり完成段階まで進めたほうがいいと思うんだけど、自分の中で納得できるモノが浮かばなくて全然進められない
結局１０曲以上も未完成なまま・・・
しっかり完成段階まで進めたほうがいいと思うんだけど、自分の中で納得できるモノが浮かばなくて全然進められない
結局１０曲以上も未完成なまま・・・
>>366
その人は違う人だと思う
>>362,363
レスありがとうございました
特に基準はないみたいですね、ここぞという時に使った方が生きるという感じですか
ボイシングは同じでも良い感じですか、ちなみにpadの種類はwarm padです
その人は違う人だと思う
>>362,363
レスありがとうございました
特に基準はないみたいですね、ここぞという時に使った方が生きるという感じですか
ボイシングは同じでも良い感じですか、ちなみにpadの種類はwarm padです
371 ：ドレミファ名無シド：2012/07/13(金) 10:24:49.01 ID:ZS0aaxL3
ビーのヘイジュードはキーFでCとC7を使い分けている。
かっこいい。
かっこいい。
そういうのって言わばセンスだからね
料理における調味料の匙加減みたいなもんで
理論としてまとめるのは難しい
料理における調味料の匙加減みたいなもんで
理論としてまとめるのは難しい
普通ならC7ばかり使うところにあえてプレーンなCを使うアイデアが素晴らしい。
アイデアってほどじゃないだろ
適当にギターを弾いていて気に入ったコード進行から作曲していくことが多いのですが、その進行がどのスケールにあたるのか分かりません
例えばE→C→D→Amという進行を作りましたが、ダイアトニックの表を見てもカッチリ当てはまるスケールがありませんでした
この進行はどんなスケールに当たると考えられますか？
例えばE→C→D→Amという進行を作りましたが、ダイアトニックの表を見てもカッチリ当てはまるスケールがありませんでした
この進行はどんなスケールに当たると考えられますか？
>>375
ハ長調
Cメジャースケール
Cは長調一度、Amは短調一度、Eは長調三度、Dはドッペルドミナント(ダブルドミナント)
というか、調を決めてから作曲するのが基本
ある程度定められた範囲内で好きなコードを組み合わせて作曲するのが良い
ハ長調
Cメジャースケール
Cは長調一度、Amは短調一度、Eは長調三度、Dはドッペルドミナント(ダブルドミナント)
というか、調を決めてから作曲するのが基本
ある程度定められた範囲内で好きなコードを組み合わせて作曲するのが良い
結構調が変わると曲になってても結構聞きなれないと曲に聞こえないけど
（頭の奥に他の調がある）
（頭の奥に他の調がある）
>>376
ありがとうございます、大変参考になります
長調三度は通常Emだと思いますが、メジャーコードにするのはよくあるのでしょうか？
またここでのEコードは何か名前がありますか？(サブドミナントマイナーのような)
ありがとうございます、大変参考になります
長調三度は通常Emだと思いますが、メジャーコードにするのはよくあるのでしょうか？
またここでのEコードは何か名前がありますか？(サブドミナントマイナーのような)
便乗質問で申し訳ないんですが、CコードでEって何故使えるんですか？
http://add9.client.jp/abcdefg7th/key.html
これを見たら、>>376さんの通りにEが「長調三度」となっていて、Emは「短調五度」となっているんですが…
上記のサイトではダイアトニックコードがC,F,G,Am,Dm,EmそしてEとなっていますが、
普通C,Dm,Em,F,G,Am,そしてBm-5じゃないんですか？
Eの構成音はE,G#,Bですが、G#はCコードの非声和音になりますよね？
質問が支離滅裂になってしまって申し訳ありませんが、どうかよろしくお願いします
http://add9.client.jp/abcdefg7th/key.html
これを見たら、>>376さんの通りにEが「長調三度」となっていて、Emは「短調五度」となっているんですが…
上記のサイトではダイアトニックコードがC,F,G,Am,Dm,EmそしてEとなっていますが、
普通C,Dm,Em,F,G,Am,そしてBm-5じゃないんですか？
Eの構成音はE,G#,Bですが、G#はCコードの非声和音になりますよね？
質問が支離滅裂になってしまって申し訳ありませんが、どうかよろしくお願いします
380 ：ドレミファ名無シド：2012/07/15(日) 07:13:57.79 ID:Ve0VhDDc
Eはノンダイアトニック
>>379
> 便乗質問で申し訳ないんですが、CコードでEって何故使えるんですか？
平行短調(key of Am)のVを借用していると考えればいいのでは。
Key of CでBm7b5→Eみたいな進行があったとして、key of Amで考えればただのII-Vだよね。
> 便乗質問で申し訳ないんですが、CコードでEって何故使えるんですか？
平行短調(key of Am)のVを借用していると考えればいいのでは。
Key of CでBm7b5→Eみたいな進行があったとして、key of Amで考えればただのII-Vだよね。
うわぁ…Cコードとか言ってたorz
>>380、>>381、>>382
皆さんどうも有難うございます！
とりあえず、Eはダイアトニックコードでないという事ですね
セカンダリードミナントって、
C→Amというコード進行があったとして、間にAmのV7であるE7を挟む(C→E7→Am)事ですよね？
もしハ長調でEが出て来た時は、セカンダリードミナントか、
もしくは平行単調であるイ短調のVを借用していると考えればいいという事ですね！
よく分かりました
本当に有難うございました
>>380、>>381、>>382
皆さんどうも有難うございます！
とりあえず、Eはダイアトニックコードでないという事ですね
セカンダリードミナントって、
C→Amというコード進行があったとして、間にAmのV7であるE7を挟む(C→E7→Am)事ですよね？
もしハ長調でEが出て来た時は、セカンダリードミナントか、
もしくは平行単調であるイ短調のVを借用していると考えればいいという事ですね！
よく分かりました
本当に有難うございました
384 ：ドレミファ名無シド：2012/07/15(日) 13:03:53.99 ID:wupLJvzx
借用という説明は甘え
別の音階に含まれる和音だということ以上のことは何も言っていない
別の音階に含まれる和音だということ以上のことは何も言っていない
>>384
つまり……どういう事ですか？
つまり……どういう事ですか？
理由が書かれてないから良くないと言いたいんだと思う
借りてくれば何でも使えるみたいに誤解されかねない・・・と
いや解釈としては借用まででおｋだ
実際それで納得してるんだからなんの問題もない
それ以上の表現もできんし
実際それで納得してるんだからなんの問題もない
それ以上の表現もできんし
383氏はアリスの「今はもう誰も」を聞くべし。
>>384
> 借用という説明は甘え
> 別の音階に含まれる和音だということ以上のことは何も言っていない
頭大丈夫？平行短調からの借用だよ。思いっきりストレートな近親調だよ。
全然無縁の調から借用してるんじゃないんだよ。調号まで等しい調だぞ。
なんでそこの和音が借用できねぇんだよ。理由があるなら逆に聞きたいわ。
> 借用という説明は甘え
> 別の音階に含まれる和音だということ以上のことは何も言っていない
頭大丈夫？平行短調からの借用だよ。思いっきりストレートな近親調だよ。
全然無縁の調から借用してるんじゃないんだよ。調号まで等しい調だぞ。
なんでそこの和音が借用できねぇんだよ。理由があるなら逆に聞きたいわ。
でもG音に#の臨時記号が必要でしょ。
392 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 11:43:50.92 ID:+9D79V/9
>>392
> 関係調は縁が濃く、それ以外の調は縁が薄いってのは､どんな論理なの？
二つのスケールがあったときにその二つのスケールがどれくらい離れているかというときの目安にはなるよな。
リディクロとかその際たるものじゃん。
あまりスケールの似てないところから和音持ってきたら違和感がある。
> 関係調は縁が濃く、それ以外の調は縁が薄いってのは､どんな論理なの？
二つのスケールがあったときにその二つのスケールがどれくらい離れているかというときの目安にはなるよな。
リディクロとかその際たるものじゃん。
あまりスケールの似てないところから和音持ってきたら違和感がある。
394 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 12:09:47.32 ID:+9D79V/9
いやだから
同主調・属調・下属調・・・などは縁が濃く（関係調）、
それ以外は縁が薄いという線引きはどういう論理によるの？
同主調・属調・下属調・・・などは縁が濃く（関係調）、
それ以外は縁が薄いという線引きはどういう論理によるの？
>>394
> それ以外は縁が薄いという線引きはどういう論理によるの？
それは俺が「縁が薄い」と言ったと捉えての質問なのか？
「それ以外は縁が薄い」とは俺は言ってないよ。
関係調以外にも縁が濃いスケールはあるよ。興味があればリディクロでも見てくれ。
だけどいまそれは元の質問には関係ないじゃん。
関係調が縁が濃い、その関係調から持ってきた和音だから現在のスケールで違和感がそんなにない。
それだけで今回の元の質問の答えになってるじゃん。
> それ以外は縁が薄いという線引きはどういう論理によるの？
それは俺が「縁が薄い」と言ったと捉えての質問なのか？
「それ以外は縁が薄い」とは俺は言ってないよ。
関係調以外にも縁が濃いスケールはあるよ。興味があればリディクロでも見てくれ。
だけどいまそれは元の質問には関係ないじゃん。
関係調が縁が濃い、その関係調から持ってきた和音だから現在のスケールで違和感がそんなにない。
それだけで今回の元の質問の答えになってるじゃん。
396 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 12:45:36.62 ID:+9D79V/9
関係調の「関係している」という概念は無定義概念なの？
397 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 12:47:21.84 ID:+9D79V/9
関係調とは縁が濃い調のこと、
縁が濃い調とは関係調に含まれる調のこと。
こういうのは戯れ言だ。
縁が濃い調とは関係調に含まれる調のこと。
こういうのは戯れ言だ。
>>396-397
なんか日本語の不自由な奴だな。
返答にすらなっちゃいねぇ。
> 関係調とは縁が濃い調のこと、
> 縁が濃い調とは関係調に含まれる調のこと。
1) 関係調とは縁が濃い調のこと、
2) 縁が濃い調とは関係調に含まれる調のこと。
1)は言ったが、2)は俺は言ってない。>>395を見てそう読めるならもう日本語からやり直せ。
なんか日本語の不自由な奴だな。
返答にすらなっちゃいねぇ。
> 関係調とは縁が濃い調のこと、
> 縁が濃い調とは関係調に含まれる調のこと。
1) 関係調とは縁が濃い調のこと、
2) 縁が濃い調とは関係調に含まれる調のこと。
1)は言ったが、2)は俺は言ってない。>>395を見てそう読めるならもう日本語からやり直せ。
>>396
> 関係調の「関係している」という概念は無定義概念なの？
あんたが言ってるのは関係調じゃなく近親調だよ。
近親調はきちんと定義されてるじゃん。
あとあんたは何がどう“近親”なのか知りたいんだろうけど、五度圏で見て近いからってだけじゃん。
五度圏で見て近い調は「縁が濃い調」
> 関係調の「関係している」という概念は無定義概念なの？
あんたが言ってるのは関係調じゃなく近親調だよ。
近親調はきちんと定義されてるじゃん。
あとあんたは何がどう“近親”なのか知りたいんだろうけど、五度圏で見て近いからってだけじゃん。
五度圏で見て近い調は「縁が濃い調」
400 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 12:55:35.32 ID:+9D79V/9
401 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 12:57:44.42 ID:+9D79V/9
悪い
近親調だった
近親調だった
402 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 13:02:26.85 ID:+9D79V/9
でもって
＞あとあんたは何がどう“近親”なのか知りたいんだろうけど、五度圏で見て近いからってだけじゃん。
＞五度圏で見て近い調は「縁が濃い調」
は平行調の属調・下属調を近親調に含めるのには論理が飛躍しているよね
＞あとあんたは何がどう“近親”なのか知りたいんだろうけど、五度圏で見て近いからってだけじゃん。
＞五度圏で見て近い調は「縁が濃い調」
は平行調の属調・下属調を近親調に含めるのには論理が飛躍しているよね
>>402
> ＞五度圏で見て近い調は「縁が濃い調」
> は平行調の属調・下属調を近親調に含めるのには論理が飛躍しているよね
え。飛躍してないよ。
例)
元の調 key of C
平行調 key of Am
平行調の属調 key of Em
平行調の下属調 key of Dm
Cに対してEm,Dmは五度圏で見るとすごく近いところにあるだろ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Circle_of_fifths
> ＞五度圏で見て近い調は「縁が濃い調」
> は平行調の属調・下属調を近親調に含めるのには論理が飛躍しているよね
え。飛躍してないよ。
例)
元の調 key of C
平行調 key of Am
平行調の属調 key of Em
平行調の下属調 key of Dm
Cに対してEm,Dmは五度圏で見るとすごく近いところにあるだろ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Circle_of_fifths
404 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 13:31:43.79 ID:+9D79V/9
五度圏というのは「図表」のことじゃなくて、完全５度関係にある諸音階の「関係」のことだと理解している。
ここに長調と短調の関係は含まれないと理解している。
あなたの依拠する「図表」は人口に膾炙してはいるが、短調を長調の短3度下のところに書き込むのは恣意性があると考える。
簡単にいうと長調と短3度下の短調（aeorian）を結びつけることだな。
あなたも知っていようが、バッハの時代は短調は長調の長2度（dorian）に結びつけられていた。
どちらにも言い分があるわけだが、長調の長3度（phrygian）でも長7度（locrian）でもそれなりの言い分は立つわけだ。
平行調（aeolian）が近親調であるのは､どんな論理？
ここに長調と短調の関係は含まれないと理解している。
あなたの依拠する「図表」は人口に膾炙してはいるが、短調を長調の短3度下のところに書き込むのは恣意性があると考える。
簡単にいうと長調と短3度下の短調（aeorian）を結びつけることだな。
あなたも知っていようが、バッハの時代は短調は長調の長2度（dorian）に結びつけられていた。
どちらにも言い分があるわけだが、長調の長3度（phrygian）でも長7度（locrian）でもそれなりの言い分は立つわけだ。
平行調（aeolian）が近親調であるのは､どんな論理？
>>404
> ここに長調と短調の関係は含まれないと理解している。
あんたの勝手な解釈をされてもな。
「五度圏」をWikipediaで見てきてくれよ。「Circle of fifths」でもいいわ。
> 短調を長調の短3度下のところに書き込むのは恣意性があると考える。
調号が同じなんだからそれで普通じゃん。逆にそこ以外のどこに書くって言うの？
> 平行調（aeolian）が近親調であるのは､どんな論理？
調号が同じだからという論理。
> ここに長調と短調の関係は含まれないと理解している。
あんたの勝手な解釈をされてもな。
「五度圏」をWikipediaで見てきてくれよ。「Circle of fifths」でもいいわ。
> 短調を長調の短3度下のところに書き込むのは恣意性があると考える。
調号が同じなんだからそれで普通じゃん。逆にそこ以外のどこに書くって言うの？
> 平行調（aeolian）が近親調であるのは､どんな論理？
調号が同じだからという論理。
406 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 13:54:14.16 ID:+9D79V/9
wikipe音楽関係日本語版は完全な素人がlかいてるんだぜ
俺もたくさん書いてるよ。
>調号が同じなんだからそれで普通じゃん。逆にそこ以外のどこに書くって言うの？
ドリアン調でもググってみな
俺もたくさん書いてるよ。
>調号が同じなんだからそれで普通じゃん。逆にそこ以外のどこに書くって言うの？
ドリアン調でもググってみな
407 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 14:02:18.79 ID:+9D79V/9
ググってる。ググってる。
演歌の新曲ってどうやって作るんですか？
もう出尽くしていると思うのですが。
メロディはラシドミファの演歌ペンタトニックでおｋですよね。
もう出尽くしていると思うのですが。
メロディはラシドミファの演歌ペンタトニックでおｋですよね。
いかに自分が凄いかを主張する流れですね分かります
>>406
> ドリアン調でもググってみな
ドリアン調ってなんだよ。ドリアン・スケールのことか。
お前はスケール(音階)と調との区別すらついてないド素人だってことがよくわかったよ。
お前はド素人なんだからWikipediaにゴミ撒き散らすなよ。
> ドリアン調でもググってみな
ドリアン調ってなんだよ。ドリアン・スケールのことか。
お前はスケール(音階)と調との区別すらついてないド素人だってことがよくわかったよ。
お前はド素人なんだからWikipediaにゴミ撒き散らすなよ。
よおド素人
用語が飛び交ってるけど、その分理解しやすさから遠ざかってるような
近親調というか、縁が近い調って学校の音楽の授業で習わなかったか？
一番近いのが平行調で、五線譜にした時に同じ調号になるやつ
CとAm、DとBmとか
次が同主調というCとCm、AとAmとかのルートが同じ調
その次が、ダイアトニックスケールのうちのひとつを半音分上げたり下げたりしただけで転調
できる、五線譜にすると付いてる調号がひとつ増えたりひとつ減ったりっていう関係
これは一覧表もあるけど、CとF、CとGとかAmとDm、AmとEmとか
>>383のAmのⅤ音はGだって誰かつっこんであげてよ
トニックのAを同主調にまず変換してE7を導くんだけど、E7の構成音でCのダイアトニックから
外れるのがG#の一音だけなのに加えてルートAに終止するドミナントモーションの力を借りて
少ない違和感で進行することができる
進行でノンダイアトニックコードができてたら、セカンダリードミナント系、ドミナントマイナー系を
考えてみるのが常套手段
特に長調でⅡがでてきたらダブルドミナントなことが多い
近親調というか、縁が近い調って学校の音楽の授業で習わなかったか？
一番近いのが平行調で、五線譜にした時に同じ調号になるやつ
CとAm、DとBmとか
次が同主調というCとCm、AとAmとかのルートが同じ調
その次が、ダイアトニックスケールのうちのひとつを半音分上げたり下げたりしただけで転調
できる、五線譜にすると付いてる調号がひとつ増えたりひとつ減ったりっていう関係
これは一覧表もあるけど、CとF、CとGとかAmとDm、AmとEmとか
>>383のAmのⅤ音はGだって誰かつっこんであげてよ
トニックのAを同主調にまず変換してE7を導くんだけど、E7の構成音でCのダイアトニックから
外れるのがG#の一音だけなのに加えてルートAに終止するドミナントモーションの力を借りて
少ない違和感で進行することができる
進行でノンダイアトニックコードができてたら、セカンダリードミナント系、ドミナントマイナー系を
考えてみるのが常套手段
特に長調でⅡがでてきたらダブルドミナントなことが多い
>>408
演歌の新曲ってどうやって作るんですか？ →思いついたように作ればいいです
もう出尽くしていると思うのですが。 →そういう考えもあるでしょう
メロディはラシドミファの演歌ペンタトニックでおｋですよね。 →おｋです
演歌の新曲ってどうやって作るんですか？ →思いついたように作ればいいです
もう出尽くしていると思うのですが。 →そういう考えもあるでしょう
メロディはラシドミファの演歌ペンタトニックでおｋですよね。 →おｋです
415 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 20:06:17.52 ID:+9D79V/9
414さん、レスありがとう。
>>408
演歌なめんな の一言
演歌なめんな の一言
AmのV音はGとか恥ずかしいこと書いてる奴が何言っても説得力無いよ
>>418
いや、ちゃんと読んでからレスしようよ
AmのVがGって書いたのは>>383
>C→Amというコード進行があったとして、間にAmのV7であるE7を挟む(C→E7→Am)事ですよね？
この下りでE7のG#に独り納得してる>>383にあんた含めて誰もつっこんでねえよって
書いたつもりなんだが？
いや、ちゃんと読んでからレスしようよ
AmのVがGって書いたのは>>383
>C→Amというコード進行があったとして、間にAmのV7であるE7を挟む(C→E7→Am)事ですよね？
この下りでE7のG#に独り納得してる>>383にあんた含めて誰もつっこんでねえよって
書いたつもりなんだが？
いやどこに書いてんの？
421 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 22:09:18.24 ID:+9D79V/9
結論：初心者はこの議論は見ずに、よくあるコード進行で作って慣れてきたらリハモしてみましょう
えらい低レベルな流れだな
初心者スレですし。
>AmのⅤ音はG
これは恥ずかしいww
これは恥ずかしいww
こいつマジで何言ってんの？
Amに対するV7＝E7ってどこに不明な点があるの？
どこにGの入る余地があるの？
Amに対するV7＝E7ってどこに不明な点があるの？
どこにGの入る余地があるの？
そろそろ釣り宣言が来るな
もう何がなんだかｗ
>便乗質問で申し訳ないんですが、CコードでEって何故使えるんですか？
っていうもともとは>>379のシンプルな質問に対してセカンダリードミナントという手法が紹介されて
>>383で納得したようなレスが入った、と。
>C→Amというコード進行があったとして、間にAmのV7であるE7を挟む(C→E7→Am)事ですよね？
この一文ではkey AmのノンダイアトニックなG#がなぜOKなのかの理解に至ってない。
それで納得できてるならもともとの質問は無い。
もう一度セカンダリードミナントの理解に戻って、平行調のルート長短入れ替えという代理和音という
ステップを踏まないとG#が使える解に辿り着けないはず。
大した問題じゃないけど、key CでノンダイアトニックG#を含むE7がなぜ使えるか、ダイアトニック
というルールから外れてもなぜ大丈夫なのかという質問についての答えなら
key Cの平行調key Amのさらに同主調key AのV7であるE7をセカンダリードミナントを進行上
持ってきた、と答えないと解らない。
E7を使うなら、Amを中心に終止を感じさせるドミナントモーションを含む進行を後に続かせて違和感を
打ち消す必要も出てくるが ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｲ
C→Amっていうフワフワ感ある進行に意味を持たせるセカンダリードミナントで長短入れ替えなんて
普通によくある。
よって釣りは>>383。
>便乗質問で申し訳ないんですが、CコードでEって何故使えるんですか？
っていうもともとは>>379のシンプルな質問に対してセカンダリードミナントという手法が紹介されて
>>383で納得したようなレスが入った、と。
>C→Amというコード進行があったとして、間にAmのV7であるE7を挟む(C→E7→Am)事ですよね？
この一文ではkey AmのノンダイアトニックなG#がなぜOKなのかの理解に至ってない。
それで納得できてるならもともとの質問は無い。
もう一度セカンダリードミナントの理解に戻って、平行調のルート長短入れ替えという代理和音という
ステップを踏まないとG#が使える解に辿り着けないはず。
大した問題じゃないけど、key CでノンダイアトニックG#を含むE7がなぜ使えるか、ダイアトニック
というルールから外れてもなぜ大丈夫なのかという質問についての答えなら
key Cの平行調key Amのさらに同主調key AのV7であるE7をセカンダリードミナントを進行上
持ってきた、と答えないと解らない。
E7を使うなら、Amを中心に終止を感じさせるドミナントモーションを含む進行を後に続かせて違和感を
打ち消す必要も出てくるが ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｲ
C→Amっていうフワフワ感ある進行に意味を持たせるセカンダリードミナントで長短入れ替えなんて
普通によくある。
よって釣りは>>383。
もうバカはレスするなよ
いろいろあるがまずkey A関係ないから
まさかE7(b9)じゃなくE7(9)と思ってんじゃないだろうな
いろいろあるがまずkey A関係ないから
まさかE7(b9)じゃなくE7(9)と思ってんじゃないだろうな
431 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 19:00:47.41 ID:5O0b99fF
いや「主和音以外のダイアトニック和音を主和音と見立ててドミナントモーションを仕掛けると
音楽的に十分成立する。これをセカンダリドミナントという」という普通の説明で問題ないが。
音楽的に十分成立する。これをセカンダリドミナントという」という普通の説明で問題ないが。
Key=Gの曲でよくB7が出てくるのも同じ理屈でしょうか。
GのB7はCのE7と同じさ
>>430
>いろいろあるがまずkey A関係ないから
関係あるに決まってるじゃんｗ
なんでSDがなんで成立するか考えたら、E7がAに終止するドミナントモーションが作用するからだし、
ルートAの同主調での転調が瞬間的に成立するかって言えば元々の曲のルートであるCとE7が
トライトーンを構成するからで、どうすれば関係無いなんて言えるの？
>いろいろあるがまずkey A関係ないから
関係あるに決まってるじゃんｗ
なんでSDがなんで成立するか考えたら、E7がAに終止するドミナントモーションが作用するからだし、
ルートAの同主調での転調が瞬間的に成立するかって言えば元々の曲のルートであるCとE7が
トライトーンを構成するからで、どうすれば関係無いなんて言えるの？
435 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 21:13:06.43 ID:5O0b99fF
「なんでSDがなんで成立するか考えたら」、「E7がAに終止するドミナントモーションが作用するからだし」、
「ルートAの」同主調での転調が瞬間的に成立するかって言えば元々の曲の「ルートであるCとE7」が
「トライトーンを構成するから」で、どうすれば関係無いなんて言えるの？
突っ込んだら負けなの？
続々湧いてくるな
E7はA harmonic minor由来だろ、A majorしかないとでも思ってんのか
>元々の曲のルートであるCとE7がトライトーンを構成するから
CEGとEG#BDのどこに三全音があるのか言ってみて
あとお前セカンダリドミナントのつもりでSDって書いてるか知らんが素人丸出しだぞ
E7はA harmonic minor由来だろ、A majorしかないとでも思ってんのか
>元々の曲のルートであるCとE7がトライトーンを構成するから
CEGとEG#BDのどこに三全音があるのか言ってみて
あとお前セカンダリドミナントのつもりでSDって書いてるか知らんが素人丸出しだぞ
438 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 21:27:21.20 ID:5O0b99fF
＞あとお前セカンダリドミナントのつもりでSDって書いてるか知らんが素人丸出しだぞ
ああそうか。
何で、いきなりサブドミナントがでてくんのかと思って「」でくくっちゃったよw
ああそうか。
何で、いきなりサブドミナントがでてくんのかと思って「」でくくっちゃったよw
439 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 21:32:12.23 ID:5O0b99fF
＞これはどうなったん？
>>418-419で雲散霧消
>>418-419で雲散霧消
441 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 21:54:18.33 ID:5O0b99fF
まさか私の何気ないコメントにより、ここまで話が膨らむとは……
おまけに釣り呼ばわりされるし
何かすみません
>>この一文ではkey AmのノンダイアトニックなG#がなぜOKなのかの理解に至ってない。
>>それで納得できてるならもともとの質問は無い。
>>もう一度セカンダリードミナントの理解に戻って、平行調のルート長短入れ替えという代理和音という
>>ステップを踏まないとG#が使える解に辿り着けないはず。
>>key Cの平行調key Amのさらに同主調key AのV7であるE7をセカンダリードミナントを進行上
>>持ってきた、と答えないと解らない。
何故、わざわざハ長調の平行調であるイ短調を、更に同主調のイ長調に変えるという面倒臭い事をしないといけないのですか？
私が何故ノンダイトニックであるG#の含まれる、E7がイ短調で使われるか理解出来たかというと、単純に和声的短音階と考えてなのですが
短調でもドミナント感を感じさせるために和声的短音階の場合は第七音を半音上げるんですよね？
でしたらイ短調のノンダイアトニックであるG#が用いられていても何ら不思議な事はありません
私の様な、初心者でも簡単に理解出来る話です
また、私が「AmのVがGである」と発言したと仰られている意味不明な方がいらっしゃいますが、全くもって意味不明です
おまけに釣り呼ばわりされるし
何かすみません
>>この一文ではkey AmのノンダイアトニックなG#がなぜOKなのかの理解に至ってない。
>>それで納得できてるならもともとの質問は無い。
>>もう一度セカンダリードミナントの理解に戻って、平行調のルート長短入れ替えという代理和音という
>>ステップを踏まないとG#が使える解に辿り着けないはず。
>>key Cの平行調key Amのさらに同主調key AのV7であるE7をセカンダリードミナントを進行上
>>持ってきた、と答えないと解らない。
何故、わざわざハ長調の平行調であるイ短調を、更に同主調のイ長調に変えるという面倒臭い事をしないといけないのですか？
私が何故ノンダイトニックであるG#の含まれる、E7がイ短調で使われるか理解出来たかというと、単純に和声的短音階と考えてなのですが
短調でもドミナント感を感じさせるために和声的短音階の場合は第七音を半音上げるんですよね？
でしたらイ短調のノンダイアトニックであるG#が用いられていても何ら不思議な事はありません
私の様な、初心者でも簡単に理解出来る話です
また、私が「AmのVがGである」と発言したと仰られている意味不明な方がいらっしゃいますが、全くもって意味不明です
>>442
どん☆まい
どん☆まい
>>443
あり☆がと
あり☆がと
お、終わりですか。
このスレはピタっと止まるよ
調子乗ってもただの過疎スレだからね
調子乗ってもただの過疎スレだからね
初心者相手だからと思って適当にググって
見つけた理論を書き散らしてるだけの人がいるんだよね
見つけた理論を書き散らしてるだけの人がいるんだよね
>>441の提案をきぼんぬ
つまり作曲上級者はこんなスレにこない、っつー事だな
初心者が揃いに揃って、お互い初心者知識を振り撒くスレという事か
初心者が揃いに揃って、お互い初心者知識を振り撒くスレという事か
作曲上級者が言うことをなんでもうのみにするのもどうかおもうけどな。
講師でもコンテストの審査員でも全部そうなんだけど、
実績ある○○が言うんだから納得しろよ？って話でしかないからね。
ちゃんと人に教える勉強してる人じゃないと、まともに人に教えられないから。
音楽理論スレとか見たらわかるだろ
講師でもコンテストの審査員でも全部そうなんだけど、
実績ある○○が言うんだから納得しろよ？って話でしかないからね。
ちゃんと人に教える勉強してる人じゃないと、まともに人に教えられないから。
音楽理論スレとか見たらわかるだろ
>>449
それでいいんじゃない。それが前提だと文句言う必要もないし
それでいいんじゃない。それが前提だと文句言う必要もないし
作曲初心者同士で作曲の勉強をするスレ。
453 ：ドレミファ名無シド：2012/07/21(土) 07:47:38.06 ID:uy4Ka/ML
もう出尽くしていると考える派なんだけど
書き込みしてしまう事があります。
書き込みしてしまう事があります。
理論勉強しても結局ジャーンとかタラララーで作曲してるよな？
もちろんジャーンがメジャーコードでタラララが3度2度2度ってのはわかるようになったわけだが
役には立ってるのだろう
もちろんジャーンがメジャーコードでタラララが3度2度2度ってのはわかるようになったわけだが
役には立ってるのだろう
>タラララが3度2度2度
分かりません。
分かりません。
456 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 13:03:04.45 ID:zuYZkZ9k
メロディのコード付けについて質問です
ドミナントコードのG7コードの上に 歌メロとしてEの音を使いたい場合
コードをG6に直すべきでしょうか？
G7のコードのままだと歌いにくいような気がするのですが
みなさんの場合、どのようにコードを付けますか？
ドミナントコードのG7コードの上に 歌メロとしてEの音を使いたい場合
コードをG6に直すべきでしょうか？
G7のコードのままだと歌いにくいような気がするのですが
みなさんの場合、どのようにコードを付けますか？
コードってのはメロディーの流れとコード進行の流れをすり合わせて決めるもの。
そこは本当にドミナントコードなのか。
ドミナントなのにG7のFaが邪魔をするというのは変。
そこは本当にドミナントコードなのか。
ドミナントなのにG7のFaが邪魔をするというのは変。
もしコード進行が決定済みで、それが飽くまで自然な進行であり変更の余地がないなら、
そこにEを使いたいという感覚がコード進行を無視したものであることを疑った方がいい。
もっともジャズ的なリッチサウンドが許されるなら、
G7(13) すなわちG-F-B-Eで問題ないけど。
そこにEを使いたいという感覚がコード進行を無視したものであることを疑った方がいい。
もっともジャズ的なリッチサウンドが許されるなら、
G7(13) すなわちG-F-B-Eで問題ないけど。
459 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 15:31:45.50 ID:zuYZkZ9k
>>457
>>458
丁寧なアドバイス有難うございます。
C G7 Gm Am
このクリシェ進行のG7に 経過音ではなく、メインのメロディでEの音の使用を考えました。
コード進行も一般的なものなので、テンションの使い方が良くないのかもしれません。
宜しければ、ポップスの音楽でテンションをメロディに多様している曲を教えてもらえないでしょうか？
>>458
丁寧なアドバイス有難うございます。
C G7 Gm Am
このクリシェ進行のG7に 経過音ではなく、メインのメロディでEの音の使用を考えました。
コード進行も一般的なものなので、テンションの使い方が良くないのかもしれません。
宜しければ、ポップスの音楽でテンションをメロディに多様している曲を教えてもらえないでしょうか？
そのクリシェの骨格はE-E-E-EとC-B-Bb-Aであって、
そこにC-CM7-C7-C6を当てるのが第一義、C-G-Gm-Amを当てるのが第二義。
メロディとカウンターメロディがその骨格を担う（どっちがメロディでもいい）から、
メロディとしてEが合わないというのはあり得ない。
テンションの問題ではないよ。
そこにC-CM7-C7-C6を当てるのが第一義、C-G-Gm-Amを当てるのが第二義。
メロディとカウンターメロディがその骨格を担う（どっちがメロディでもいい）から、
メロディとしてEが合わないというのはあり得ない。
テンションの問題ではないよ。
461 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 16:05:18.78 ID:zuYZkZ9k
ああそうか。G7のfaはクリシェとしての主要な要素ではない。
だからG7を使うことは、本来のクリシェを拡大したものだ。
その拡大の方向とメロディが不一致を招くこともあるかも知れない。
結論としては、基本的なクリシェと考えたときにG7を用いていることが問題なので、
解決策としてG△に戻すのはありかも知れない。
G△上でEを使えば､結果的にG6の響きになるだけ。
Eを使ってDを使わなければEmの響きになる。
だからG7を使うことは、本来のクリシェを拡大したものだ。
その拡大の方向とメロディが不一致を招くこともあるかも知れない。
結論としては、基本的なクリシェと考えたときにG7を用いていることが問題なので、
解決策としてG△に戻すのはありかも知れない。
G△上でEを使えば､結果的にG6の響きになるだけ。
Eを使ってDを使わなければEmの響きになる。
463 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 16:22:30.51 ID:zuYZkZ9k
ソシレのGをG△と表記しているならやめて欲しい。GM7と混乱しそうだ。
それはお前が悪い
お前呼ばわりされ、誠に遺憾であります。
そんなんでキレちゃうのかよ
ちっせえヤツだな
ちっせえヤツだな
G△って表記は過去に見た記憶が無いんだが一般的なの？
普通は略すけど、表記としては普通
略すると分かりにくい時には略さない
略すると分かりにくい時には略さない
USTで下がトライアドだと△書かないと何がなんだか、まあ確かに珍しいけどないってわけじゃない
Cm/C って書かれてもﾊｧ？ってなるだろ
Cm/C って書かれてもﾊｧ？ってなるだろ
初心者スレなんでもうちょっと触れたほうがいいね
>>469
何を略してるの？普通ってのはクラシック？
いや煽りじゃないよ
おれも>>462>>463のように長三和音にG△を使ってるのはあまり見たことないが
芸大和音とか読んでない本もあるので断言はできないんだよ
ジャズだと>>464のようにG△はG△7の略のことが多い。
ただ下手したら、ただのGでもG△7でおｋな世界なので。
とにかくGm△7とも、書くから長三和音に△使うと混乱するだろ
>>469
何を略してるの？普通ってのはクラシック？
いや煽りじゃないよ
おれも>>462>>463のように長三和音にG△を使ってるのはあまり見たことないが
芸大和音とか読んでない本もあるので断言はできないんだよ
ジャズだと>>464のようにG△はG△7の略のことが多い。
ただ下手したら、ただのGでもG△7でおｋな世界なので。
とにかくGm△7とも、書くから長三和音に△使うと混乱するだろ
伝わればそれでいいと思うんだが
どうでもいいわ
474 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 09:16:16.04 ID:gvk9q8D/
三角だけはやめてくれ。
もともと△はtriadの意味なんだが。triangleと掛けてんの。
C△はmaj triadで､音階固有のその七の和音がC△7なのであって、
△7が長7度を表している訳ではない。
m7が短7度を表してるのではないのと同じ。
Dm maj7をDm△7と書くのは、誤解から定着した例。
C△はmaj triadで､音階固有のその七の和音がC△7なのであって、
△7が長7度を表している訳ではない。
m7が短7度を表してるのではないのと同じ。
Dm maj7をDm△7と書くのは、誤解から定着した例。
キチガイでごめんな。
ごめんな。
ごめんな。
478 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 12:04:21.28 ID:gvk9q8D/
俺もキチガイなのか？
ああ、そう言えば俺もキチガイだった
だけど、実際に目にするのって>>471で紹介されたような手書きセンイチ進行表ぐらいだよね
>>481
おめでとう
そのとおりおれは>>471とは見事に別人であんたは邪推キチガイだｗ
なんかこのスレ、偏った理屈や変なルールにそのまま同意するレスが多いんだが自演が多いの？
>>481あんた自分が自演やってるから他人もやってると思っちゃうんじゃないのか？
いくら2ちゃんねるでも素直に尋ねたり素直に教えたりする人だって多いだろ
おめでとう
そのとおりおれは>>471とは見事に別人であんたは邪推キチガイだｗ
なんかこのスレ、偏った理屈や変なルールにそのまま同意するレスが多いんだが自演が多いの？
>>481あんた自分が自演やってるから他人もやってると思っちゃうんじゃないのか？
いくら2ちゃんねるでも素直に尋ねたり素直に教えたりする人だって多いだろ
素直に教えたりする人（もちろんBe/UpKkdの475のレスのことだぞ）に対して何粘着してんの？
役に立たないなら黙ってろよ
役に立たないなら黙ってろよ
ああお前462だったのか、ならクズだな
何に対してやり合っているのか分からんw
ちょっとほかのスレを見ている間にｗ
なんかすごいな
>>484
手書きはおれが付け足した言葉だけど>>471に
>ジャズだと>>464のようにG△はG△7の略のことが多い。
って書いてある
よく見直せばすぐ気づくのになんでそんなにつっかかるの？
で、前にジョビンかなんかの曲でリアルブックに無い曲をネットで探してたら手書き進行表画像に
「A△」みたいな表記があって、これなんだろうとほかの画像を見たら「A7」って表記されてたから
ジャズではそういう表記のルールもあるのかって思ったぐらいのことだよ
なんかすごいな
>>484
手書きはおれが付け足した言葉だけど>>471に
>ジャズだと>>464のようにG△はG△7の略のことが多い。
って書いてある
よく見直せばすぐ気づくのになんでそんなにつっかかるの？
で、前にジョビンかなんかの曲でリアルブックに無い曲をネットで探してたら手書き進行表画像に
「A△」みたいな表記があって、これなんだろうとほかの画像を見たら「A7」って表記されてたから
ジャズではそういう表記のルールもあるのかって思ったぐらいのことだよ
見えない敵が見えるって人生楽しそうでいいね
キーボードってピアノとは演奏法が違うって本当？
これから持ち運べるキーボードを買うから、いろいろ考えたい
これから持ち運べるキーボードを買うから、いろいろ考えたい
キーボードって基本的に弱奏を想定してないからな
サブドミナントからドミナントにいってもいいんですか？
494 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 12:05:16.38 ID:Uie4DNMD
クラシックでも行っていい正しい進行だお。
>>494
ありがとうございますー
ありがとうございますー
クラシック音楽ではVからIVに行ってはいけないらしいな。
ブルースでは全然普通でしかも7thが入るワケだが。
ブルースでは全然普通でしかも7thが入るワケだが。
クラシックなめんじゃねえ
クラシック風の曲作るんじゃなきゃクラシックの理論に合ってなくても構わんよね
ブルースにはブルースの理論があると思うし
ブルースにはブルースの理論があると思うし
クラシックの理論なんて無いから
へーそうなんだ
クラシック曲を後世の人が分析して体系付けたのが音楽理論なわけで
クラの作曲家が理論書読んで作曲してたわけじゃないよってこと
クラの作曲家が理論書読んで作曲してたわけじゃないよってこと
偉そうに言うから何かと思ったら
別にデュボワだとV-IV禁じられてないけどな
V-IVってロッカーが「理論なんて糞くらえ！」ってやり始めたんだよね？
ブルースだろ
理論がどうのとかじゃなくて自然発生的なもんだと思う
BからAにいくとなんかけだるくていい感じみたいな
理論がどうのとかじゃなくて自然発生的なもんだと思う
BからAにいくとなんかけだるくていい感じみたいな
ロックが存在する遥か前からあっただろ
少なくともブルースのケーデンスとしてテンプレ化してた
少なくともブルースのケーデンスとしてテンプレ化してた
507 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 11:45:00.15 ID:EV+9dop2
禁じられた遊び、じゃなくて進行。
>>504
つながりとか連結（連続）の捉え方が違うんだよ、ブルースとクラシック。
ジャズにしてもそうだが、クラシック理論の延長上にあると考えると間違えるね。
このスレに信者がいるTom-H@ckにしてもまずは芸大和声からとか言ってるけど、
クラシック理論で全て説明できるとは錯覚しないように注意するべき。
ブルース・ロックに関してはクラシックからの守破離ではないよ
たまたま共通する部分があるってだけ
歴史的にはクラシックを聞けないような階層から発生したんじゃないか？しらんけど
例えば今の歌物とブルースは近いが、クラシックの歌曲とは別物と言っていいわけだよな
つながりとか連結（連続）の捉え方が違うんだよ、ブルースとクラシック。
ジャズにしてもそうだが、クラシック理論の延長上にあると考えると間違えるね。
このスレに信者がいるTom-H@ckにしてもまずは芸大和声からとか言ってるけど、
クラシック理論で全て説明できるとは錯覚しないように注意するべき。
ブルース・ロックに関してはクラシックからの守破離ではないよ
たまたま共通する部分があるってだけ
歴史的にはクラシックを聞けないような階層から発生したんじゃないか？しらんけど
例えば今の歌物とブルースは近いが、クラシックの歌曲とは別物と言っていいわけだよな
>>508
理論なんて糞食らえ！じゃなくて、最初からそうなってたって事？
理論なんて糞食らえ！じゃなくて、最初からそうなってたって事？
>理論なんて糞食らえ！
誰と戦ってるんだよ
誰と戦ってるんだよ
パンクロックって大体何かと戦ってるよね
「最低な音楽やってる俺達だけどクソったれな世の中にこの歌で殴りこむぜ」
的な自分達を卑下した後に青臭いこと言ってる
「最低な音楽やってる俺達だけどクソったれな世の中にこの歌で殴りこむぜ」
的な自分達を卑下した後に青臭いこと言ってる
ジャズヲタとフューヲタの見分け方がわからない
ジャズ＝ギターが居ない、居てもクリーントーン
フュージョン＝ギター居る、歪んだディストーション
フュージョン＝ギター居る、歪んだディストーション
などと聞いてもいない事を答えるのがｼﾞｬｽﾞｦﾀ
>>511
闘うからパンクじゃないん？
闘うからパンクじゃないん？
516 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 15:37:49.26 ID:eXG92oSF
ディミニッシュコードってどんな所で使うんですか？
517 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 15:45:14.96 ID:DLoFgLu8
>>516
私が傘を忘れる理由 （ヒダリガワすらっしゅ feat.鏡音リン 作詞：三日月） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E7%A7%81%E3%81%8C%E5%82%98%E3%82%92%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1
真実-The light lasting- (OVA『薄桜鬼 雪華録』土方編ED) （歌・作詞：黒崎真音 作曲：デワヨシアキ） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%9F-The+light+lasting-
Sympathy of Love （アニメ「C3-シーキューブ-」ED2） （歌：田村ゆかり 作詞：松井五郎 作・編曲：太田雅友） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/Sympathy+of+Love
オリオンをなぞる (アニメ「TIGER & BUNNY」OP) （歌・編曲:UNISON SQUARE GARDEN 作詞・作曲:田淵智也） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%92%E3%81%AA%E3%81%9E%E3%82%8B
私が傘を忘れる理由 （ヒダリガワすらっしゅ feat.鏡音リン 作詞：三日月） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E7%A7%81%E3%81%8C%E5%82%98%E3%82%92%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1
真実-The light lasting- (OVA『薄桜鬼 雪華録』土方編ED) （歌・作詞：黒崎真音 作曲：デワヨシアキ） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%9F-The+light+lasting-
Sympathy of Love （アニメ「C3-シーキューブ-」ED2） （歌：田村ゆかり 作詞：松井五郎 作・編曲：太田雅友） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/Sympathy+of+Love
オリオンをなぞる (アニメ「TIGER & BUNNY」OP) （歌・編曲:UNISON SQUARE GARDEN 作詞・作曲:田淵智也） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%92%E3%81%AA%E3%81%9E%E3%82%8B
まだ居るのかこいつ
さっさと首吊らねえかな
さっさと首吊らねえかな
ゴミみたいなリンク貼って誰が感謝するんだっていう
520 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 17:15:04.15 ID:98Ape4gE
>>516
ffの戦闘曲で結構使われてるな
ffの戦闘曲で結構使われてるな
お父さんが交通事故の時
523 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 00:17:47.91 ID:bhbCkaBk
ブルージーな曲作ろうと思ったんですが
ブルースの基本的なコードである
Ⅰ７、Ⅳ７、Ⅴ７以外だとどんなコードが使えるんですか？
ブルースの基本的なコードである
Ⅰ７、Ⅳ７、Ⅴ７以外だとどんなコードが使えるんですか？
♭VII7とか？
コードがどうってよりメジャーとマイナーを同居させるってのがキモだよねぇ
key of CでC7が大事ってよりその上でEbが使うってのが重要なわけで
key of CでC7が大事ってよりその上でEbが使うってのが重要なわけで
I→I７→IV7→IVm7→I7→I＃７→I７
なんでI＃７とかアホみたいなことドヤ顔で書けるんだろ
ここは初心者に厳しいインターネットですね
そりゃあ２ちゃんは初心者に厳しいからな
ってここ初心者スレやん
ってここ初心者スレやん
530 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 08:47:06.47 ID:+DEtR0Ot
532 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 09:27:18.32 ID:OMolh6OB
ブルースの新曲って無理だと思うの。
533 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 12:22:33.98 ID:OMolh6OB
でもストマン進行って素敵だと思うの。
534 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 22:33:06.25 ID:0X8SHFxC
Gハーモニックマイナースケールでリフを作って見たんですが
リフの裏でダイアトニックコードを鳴らすと
リフが低音弦で弾いてるせいか
音が干渉してしまうといいますか、ごちゃごちゃになってる気がします
解決方法とかあったら教えてください
リフの裏でダイアトニックコードを鳴らすと
リフが低音弦で弾いてるせいか
音が干渉してしまうといいますか、ごちゃごちゃになってる気がします
解決方法とかあったら教えてください
535 ：523：2012/08/06(月) 22:34:57.09 ID:bhbCkaBk
そもそもサウンドがメタルっぽく歪んでるのが原因。
で、7thがトニックとぶつかってgdgd。
歪ませるとただの3度も濁るのでパワーコードが広まったのに、ダイアトニックとか
言ってる時点で理論ばかり追いかけてスタイルを軽視するバカ。
でもサウンドを確認する姿勢はいい。
と、ここまで超能力を使って回答。
で、7thがトニックとぶつかってgdgd。
歪ませるとただの3度も濁るのでパワーコードが広まったのに、ダイアトニックとか
言ってる時点で理論ばかり追いかけてスタイルを軽視するバカ。
でもサウンドを確認する姿勢はいい。
と、ここまで超能力を使って回答。
（´・ω・） beep beep beep ｷｺｴﾙﾉｰ
（´・ω・） ｱﾅﾀｶﾗﾉ ﾋｼﾞｮｳﾍﾞｰﾙｰ
（´・ω・） ｱﾅﾀｶﾗﾉ ﾋｼﾞｮｳﾍﾞｰﾙｰ
なんとしてもピアノの指捌きがうまくなりたい
『エリーゼのために』の旋律を弾いても違う鍵盤に指が行ってしまう
ピアノのライエル買おうかな…
『エリーゼのために』の旋律を弾いても違う鍵盤に指が行ってしまう
ピアノのライエル買おうかな…
540 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 05:29:16.77 ID:twgIIDpb
女ボーカルに曲を渡す時って
歌メロは打ち込みで作るのが普通ですか？
メロディー打ち込むのがしんどいんで俺が歌って録音するのがてっとり早いと思ってるんですけど
俺音痴だし女のキーで声が出ないので微妙なんですが・・・どうするのが普通なんでしょうか？
歌メロは打ち込みで作るのが普通ですか？
メロディー打ち込むのがしんどいんで俺が歌って録音するのがてっとり早いと思ってるんですけど
俺音痴だし女のキーで声が出ないので微妙なんですが・・・どうするのが普通なんでしょうか？
541 ：534：2012/08/07(火) 08:03:52.39 ID:2YKw6Vyi
>>536-537
言葉足らずですかね？
何を言えば伝わりますか。。
リフ作って、それにコードつけようと思ったら
よくわからなかったので、そのリフがどのスケールか調べて
じゃあダイアトニックでやってみようっていうのは間違いですかね
ちなみにリフを構成してるのは、レ、ファ♯、ド、(シ♭)で
GmM7、Cm7、DM7を鳴らしてます、パワーコードで
言葉足らずですかね？
何を言えば伝わりますか。。
リフ作って、それにコードつけようと思ったら
よくわからなかったので、そのリフがどのスケールか調べて
じゃあダイアトニックでやってみようっていうのは間違いですかね
ちなみにリフを構成してるのは、レ、ファ♯、ド、(シ♭)で
GmM7、Cm7、DM7を鳴らしてます、パワーコードで
>>541
実際の音を聞かないから的外れかもしれないけど、パワーコードならそんなに
ごっちゃに聞こえるとは考えづらいよね。
AとB♭、DとE♭がぶつかったりとかじゃないのかな？
あるいはコード進行そのものの選択ミスとか。
実際の音を聞かないから的外れかもしれないけど、パワーコードならそんなに
ごっちゃに聞こえるとは考えづらいよね。
AとB♭、DとE♭がぶつかったりとかじゃないのかな？
あるいはコード進行そのものの選択ミスとか。
>>541
コードトーンに合わせてリフを修正するかコード進行をもう一回考え直すかじゃない？
元々不安定なスケールだし、ダイアトニックコードでも音によって不協和音がすごい気になったりして使い方の難しいスケールだから、
納得いくまでは丁寧に作りこんだ方がいいと思うよ
コードトーンに合わせてリフを修正するかコード進行をもう一回考え直すかじゃない？
元々不安定なスケールだし、ダイアトニックコードでも音によって不協和音がすごい気になったりして使い方の難しいスケールだから、
納得いくまでは丁寧に作りこんだ方がいいと思うよ
>>542-543
ありがとう
やっぱり実際に聞かないと難しいですよね。。
コードトーンに合わせたりもしてみたんですが、なんか納得いかなくて
不安定なスケールだとか、扱うの難しいとか知らなかったんで
もうちょっとスケールの特性とか勉強してみます
まあ、理論が全てじゃないでしょうけど
いろんなコードを納得いくまで試してみます
ありがとう
やっぱり実際に聞かないと難しいですよね。。
コードトーンに合わせたりもしてみたんですが、なんか納得いかなくて
不安定なスケールだとか、扱うの難しいとか知らなかったんで
もうちょっとスケールの特性とか勉強してみます
まあ、理論が全てじゃないでしょうけど
いろんなコードを納得いくまで試してみます
>GmM7、Cm7、DM7を鳴らしてます、パワーコードで
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
まず自分がちゃんと書くのからはじめたらいいのに
逆切れw
いや、542、543にはちゃんと伝わってるんだし
なってるコードはGとDとかでも、譜面上にコードネームとしてはGmM7と書いても問題はないだろ
同時に鳴ってるリフはハーモニックマイナーなんだから
意味がわからないとか、間違ってるよって思うなら
？を20何個も付けずに言えばいいでしょ
しかも544で一回終わってるんだから
そこから後でとやかく言うのはどうかと思うんだよ
荒れるのは嫌だからこれでおわるけど
なってるコードはGとDとかでも、譜面上にコードネームとしてはGmM7と書いても問題はないだろ
同時に鳴ってるリフはハーモニックマイナーなんだから
意味がわからないとか、間違ってるよって思うなら
？を20何個も付けずに言えばいいでしょ
しかも544で一回終わってるんだから
そこから後でとやかく言うのはどうかと思うんだよ
荒れるのは嫌だからこれでおわるけど
ちゃんとした書き方したら、無かった話なのに
>>540
自分では声が出ない歌をデモにする時どうするか、ということで、
普通は知らんけど、
俺ならシンセリードで打ち込みだね、キーボード系なら普通に打ち込みじゃね？
そもそもメロディをどうやってプレビューしてるんだ？
ギターで弾いてるならギターでいいんじゃないか？
自分では声が出ない歌をデモにする時どうするか、ということで、
普通は知らんけど、
俺ならシンセリードで打ち込みだね、キーボード系なら普通に打ち込みじゃね？
そもそもメロディをどうやってプレビューしてるんだ？
ギターで弾いてるならギターでいいんじゃないか？
ちゃんと書かないでも、伝わっていたらOKと書いた本人に
ちゃんと言葉で伝えればって言われても
間違いを指摘されるのを認められるくらいの器量の大きさもないなら
ﾔﾌｰ知恵袋か教えてgooとかがいいと思いますよ
ちゃんと言葉で伝えればって言われても
間違いを指摘されるのを認められるくらいの器量の大きさもないなら
ﾔﾌｰ知恵袋か教えてgooとかがいいと思いますよ
ちょっとごめんなさい、
よくわからなくなってきたんですけど
伝わってる伝わってない以前に
GmM7をパワーコードで表現おかしいですか？
自分は、？？？や、Wikiのリンクを貼られても
この疑問は解消されていません
ちゃんと書かないでも伝わればＯＫと書きましたが
煽ってるだけでは何も伝わりません
よくわからなくなってきたんですけど
伝わってる伝わってない以前に
GmM7をパワーコードで表現おかしいですか？
自分は、？？？や、Wikiのリンクを貼られても
この疑問は解消されていません
ちゃんと書かないでも伝わればＯＫと書きましたが
煽ってるだけでは何も伝わりません
その理解でよく
＞542、543にはちゃんと伝わってる
って書けたな...
＞荒れるのは嫌だからこれでおわるけど
って嘘つくし、ちょっと夏休みだからって酷すぎだ
＞542、543にはちゃんと伝わってる
って書けたな...
＞荒れるのは嫌だからこれでおわるけど
って嘘つくし、ちょっと夏休みだからって酷すぎだ
＞パワーコード (Power Chord) とは （略
＞メジャーコードもしくはマイナーコードの第3音を省略し （略
＞通常、第3音はコードがメジャーであるかマイナーであるかを識別させる重要な役割を持ってはいるが (略
＞メジャーコードもしくはマイナーコードの第3音を省略し （略
＞通常、第3音はコードがメジャーであるかマイナーであるかを識別させる重要な役割を持ってはいるが (略
こ、これが釣りってやつか・・・ｺﾞｸﾘ
ﾈﾀ臭がしてきたのは確か
♭5の時ってパワーコードどうしてんの？
ごめんなさい、荒れるの嫌って、書いたけど
その書き込みの後に色々言われるのは許せなかったもので
>その理解でよく
>542、543には伝わってるなんて書けたな
って、言ってる意味がよくわからないです
ってか、もういいです
本当の本当にこれが終わりです
迷惑かけました
無視してもらって結構です
その書き込みの後に色々言われるのは許せなかったもので
>その理解でよく
>542、543には伝わってるなんて書けたな
って、言ってる意味がよくわからないです
ってか、もういいです
本当の本当にこれが終わりです
迷惑かけました
無視してもらって結構です
>>545-546
一言すみませんって言えばいいだけなんだよ
一言すみませんって言えばいいだけなんだよ
563 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 09:10:55.55 ID:UFUmq/FC
すみません
早く終われ夏
2音はユニゾン以外は全部パワーコードなの？
567 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 12:23:13.80 ID:eZSIkoi+
パワーコードは奇数次倍音を強調した音色だから。
C-G
D-A
E-B
F-C
G-D
A-E
B-F#
音階構成音とは関係ない。
C-G
D-A
E-B
F-C
G-D
A-E
B-F#
音階構成音とは関係ない。
>>560>>565>>566
> 普通にルートと♭5の二和音が多いパターンじゃないかな？
> パワーコードは常にルートと完全5度の組み合わせじゃない。
おいおいそういうネタいらんから・・
理論を知らないふりして遊ぶスレとかなかったっけか？
参考>>557
増音程2音はパワーコードとは別もんだ。使っちゃダメとまでは言わんけど
だいたいセブンスのパワーコードとかb5のパワーコードとかいう言い方おかしいって
CならC5とかComit3って言い方でいいんじゃね
> 普通にルートと♭5の二和音が多いパターンじゃないかな？
> パワーコードは常にルートと完全5度の組み合わせじゃない。
おいおいそういうネタいらんから・・
理論を知らないふりして遊ぶスレとかなかったっけか？
参考>>557
増音程2音はパワーコードとは別もんだ。使っちゃダメとまでは言わんけど
だいたいセブンスのパワーコードとかb5のパワーコードとかいう言い方おかしいって
CならC5とかComit3って言い方でいいんじゃね
569 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 17:15:28.66 ID:UFUmq/FC
アースシェイカーはパワーコードでクリシェやってたお。
571 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 20:02:09.97 ID:eZSIkoi+
こういうことか？
C-------
G→Gb→F
これだと最後のF-Cがパワーコードで、前のふたつはこれに連なる飾り。
ディストーションサウンドで、こんなのはないだろ？
C-------
F→E→Eb
C-------
G→Gb→F
これだと最後のF-Cがパワーコードで、前のふたつはこれに連なる飾り。
ディストーションサウンドで、こんなのはないだろ？
C-------
F→E→Eb
572 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 21:08:02.26 ID:Oqs57XAD
両方ともメタリカ辺りのイントロでありがち
>>571
むしろ後者の方がよく聞くような気もするけど。
GmM7をパワーコードで弾くっていうのは、GmM7のアンサンブルの中でパワーコードを弾くっていう意味なんじゃないのか？
あと、Wikiを見ても、>>567みたいなのは空虚五度でパワーコードとは区別されたものって明記してあるし、
第3音を省略するという意味では♭5だろうが分数コードだろうが同様に扱っていいと思う。実際よく使われる和音だし。
むしろ後者の方がよく聞くような気もするけど。
GmM7をパワーコードで弾くっていうのは、GmM7のアンサンブルの中でパワーコードを弾くっていう意味なんじゃないのか？
あと、Wikiを見ても、>>567みたいなのは空虚五度でパワーコードとは区別されたものって明記してあるし、
第3音を省略するという意味では♭5だろうが分数コードだろうが同様に扱っていいと思う。実際よく使われる和音だし。
＞GmM7をパワーコードで弾くっていうのは、GmM7のアンサンブルの中でパワーコードを弾くっていう意味なんじゃないのか？
たぶんそうなんだろうけど、もしかしたら
＞パワーコードは常にルートと完全5度の組み合わせじゃない
みたいな理論で、GにM7の音で弾く話かもしれんし
正しく伝えるためにきちんと書くなら
GmM7のコードの時にGのパワーコードを
みたいに書かないと、わからん
たぶんそうなんだろうけど、もしかしたら
＞パワーコードは常にルートと完全5度の組み合わせじゃない
みたいな理論で、GにM7の音で弾く話かもしれんし
正しく伝えるためにきちんと書くなら
GmM7のコードの時にGのパワーコードを
みたいに書かないと、わからん
>>574
＞パワーコードは常にルートと完全5度の組み合わせじゃない
って、減5度のときの話なんじゃじゃないの？
ルートと5度のコードがパワーコードなんだから7度は分数コードでもない限り出てこないよ
GmM7/F#のときにF#とDの和音作る感じ
＞パワーコードは常にルートと完全5度の組み合わせじゃない
って、減5度のときの話なんじゃじゃないの？
ルートと5度のコードがパワーコードなんだから7度は分数コードでもない限り出てこないよ
GmM7/F#のときにF#とDの和音作る感じ
576 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 23:44:47.85 ID:eZSIkoi+
>>573
>GmM7をパワーコードで弾くっていうのは、GmM7のアンサンブルの中でパワーコードを弾くっていう意味なんじゃないのか？
俺もそう思ったけど、>>570で聞かれたからさ。
＞あと、Wikiを見ても、>>567みたいなのは空虚五度でパワーコードとは区別されたものって明記してあるし、
wikiは>>567の方がパワーコードで、空虚五度とは違うよって書いてあるんじゃないかい？
>GmM7をパワーコードで弾くっていうのは、GmM7のアンサンブルの中でパワーコードを弾くっていう意味なんじゃないのか？
俺もそう思ったけど、>>570で聞かれたからさ。
＞あと、Wikiを見ても、>>567みたいなのは空虚五度でパワーコードとは区別されたものって明記してあるし、
wikiは>>567の方がパワーコードで、空虚五度とは違うよって書いてあるんじゃないかい？
だよね。
GD F#D FCみたいなのはF#Dのところだけパワーコードとは呼ばないってのは無理があると思う。
一連の流れの中でそういうのもパワーコードのバリエーションと考えるのがいいんじゃないか。
GD F#D FCみたいなのはF#Dのところだけパワーコードとは呼ばないってのは無理があると思う。
一連の流れの中でそういうのもパワーコードのバリエーションと考えるのがいいんじゃないか。
パワーコードはメジャー、マイナーの3和音のメジャー、マイナーを識別する第3音を除いた2音の事
それ以外はパワーコードではない
それ以外はパワーコードではない
>>579
wikiより、
＞通常、第3音はコードがメジャーであるかマイナーであるかを識別させる重要な役割を持ってはいるが
通常、と言ってるだけで、ベース音が変わると、必ずしも3rdがメジャーかマイナーかを決める役割を持つわけではない。
C/Eのルートから数えて3rdにあたるGはメジャーマイナーを決めるノートではない。
wikiより、
＞通常、第3音はコードがメジャーであるかマイナーであるかを識別させる重要な役割を持ってはいるが
通常、と言ってるだけで、ベース音が変わると、必ずしも3rdがメジャーかマイナーかを決める役割を持つわけではない。
C/Eのルートから数えて3rdにあたるGはメジャーマイナーを決めるノートではない。
また言葉の定義で大論争
メタルでは稀によくあるって認識じゃダメなのか？
長三度とか短三度とかダブルストップも「メタルではパワーコード系」って括りにしてよ
長三度とか短三度とかダブルストップも「メタルではパワーコード系」って括りにしてよ
三度のダブルストップはさすがに違うでしょ
たしかに用法はパワーコードに似てる部分はあるけど
たしかに用法はパワーコードに似てる部分はあるけど
クラシックではダメでもポップスならOKっていうやつあるでしょ？
ポピュラー音楽ではダメだがメタルならパワーコードって呼んでいいとかにすれば丸く収まるんじゃないの？知らんけど
ポピュラー音楽ではダメだがメタルならパワーコードって呼んでいいとかにすれば丸く収まるんじゃないの？知らんけど
メタルやパンクだとパワーコードはパワー不足だから、１，５，８の３音符が一般的だよね
これは３つの音符だけど構成音は２つだから２和音？
これは３つの音符だけど構成音は２つだから２和音？
586 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 09:47:09.39 ID:sjdrXS2T
>>577-578
そうじゃないって。
3度を協和音程と考えるようになるはるか昔の中世のころの平行オルガヌムから
始まった空虚五度と形式上は似ているが、
奇数次倍音を強調した音色としてのパワーコードは、
ディストーションサウンドという限定された状況の中で用いられる点で区別すべき、と言ってるんだよ。
そうじゃないって。
3度を協和音程と考えるようになるはるか昔の中世のころの平行オルガヌムから
始まった空虚五度と形式上は似ているが、
奇数次倍音を強調した音色としてのパワーコードは、
ディストーションサウンドという限定された状況の中で用いられる点で区別すべき、と言ってるんだよ。
587 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 11:56:32.18 ID:60BQOUSg
>>577>>578
だからさあ、その増五度もしくは減五度を演奏で使うのは別にいいんだよ。
でもそれをパワーコードと呼ぶのは違和感ありすぎ
言葉の問題じゃなくて5度と減5度はぜんぜんちがうって。まだ完全4度のほうが近い
> パワーコードは増五度もしくは減五度もあり得る
の根拠は？勝手に言ってるだけだろ？
>>578
> GD F#D FCみたいなのはF#Dのところだけパワーコードとは呼ばないってのは無理があると思う。
こいつは何を言ってるんだよ
むしろF#Dの何が同じなの？
だからさあ、その増五度もしくは減五度を演奏で使うのは別にいいんだよ。
でもそれをパワーコードと呼ぶのは違和感ありすぎ
言葉の問題じゃなくて5度と減5度はぜんぜんちがうって。まだ完全4度のほうが近い
> パワーコードは増五度もしくは減五度もあり得る
の根拠は？勝手に言ってるだけだろ？
>>578
> GD F#D FCみたいなのはF#Dのところだけパワーコードとは呼ばないってのは無理があると思う。
こいつは何を言ってるんだよ
むしろF#Dの何が同じなの？
588 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 11:58:26.50 ID:60BQOUSg
>>588
5度もハモだろいい加減にしろ
5度もハモだろいい加減にしろ
590 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 12:01:49.83 ID:60BQOUSg
591 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 12:02:51.03 ID:60BQOUSg
592 ：e：2012/08/09(木) 12:03:51.25 ID:60BQOUSg
解釈を広げて誰得なの？
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Jan Mulder - Piano & Orchestra アメリカ ピアニスト、作曲家、指揮者（プロ）
http://www.youtube.com/user/bechsteinpiano
DrumsZackDrums 欧州 人気ドラマーチャンネル（プロ）
http://www.youtube.com/user/DrumsZackDrums
Nathaniel Dobas アメリカ Vic Firthメンバープロドラマー（プロ）
http://www.youtube.com/user/DrummaMan75/featured
Official Eumeria Channel アメリカ プログレメタル（プロ）
http://www.youtube.com/user/EumeriaOfficial
09Pmoney P-Fierce アメリカ ヒップホッパー プロデューサー（プロ）
http://www.youtube.com/user/09Pmoney
GodclouD RecordS アメリカ プロデューサー＆ラッパー（プロ）
http://www.youtube.com/user/TheGodclouD
Aesma Daeva アメリカ シンフォニックメタル（プロ）
http://www.symphonicmetalband.com/
The Official MBeyeline 欧州モルドバ 女性シンガー女性モデル（プロ）
http://www.facebook.com/MBeyeline
Food Paradise アメリカ 女性モデル、プロデューサー、セレブ（プロ）
http://www.youtube.com/user/foodparadisetv
Adventure, Sports, Music アメリカ 社長（プロ）
http://www.youtube.com/user/actionadventures/featured
（その他、欧米の100名近くのプロミュージシャン、プロアーティストに招待される）
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595 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 12:09:13.70 ID:60BQOUSg
>>591
単音に近いって言ったのお前じゃん？5度だけじゃなくて4度もあるでよ
単音に近いって言ったのお前じゃん？5度だけじゃなくて4度もあるでよ
597 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 12:12:52.48 ID:60BQOUSg
こんなかんじか
パワーコードの曲で5度以外の2和音になることがある
↓
それもパワーコード
↓
2和音はだいたいパワーコード
パワーコードの曲で5度以外の2和音になることがある
↓
それもパワーコード
↓
2和音はだいたいパワーコード
598 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 12:14:28.24 ID:60BQOUSg
ﾕﾆｿﾞﾝは？
なってない、なってない（笑
>>604
しかしまじパワーコード＝5度って認識になってんだな
勉強になった
俺はパワーコードといえば歪んだ音を連想させるから
「高音弦も低音弦も全部弾いてグチャグチャになった音」以外の
2和音なり3和音がパワーコードだと思ってるだけ。バリエーションだと思ってくれ
しかしまじパワーコード＝5度って認識になってんだな
勉強になった
俺はパワーコードといえば歪んだ音を連想させるから
「高音弦も低音弦も全部弾いてグチャグチャになった音」以外の
2和音なり3和音がパワーコードだと思ってるだけ。バリエーションだと思ってくれ
609 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 12:51:26.97 ID:sjdrXS2T
逆というと、
パワーコードはアンサンブルの中での和声理論に留まらず、
パワーコードは単なるコードネームだからな
逆とは何ぞや
パワーコードはアンサンブルの中での和声理論に留まらず、
パワーコードは単なるコードネームだからな
逆とは何ぞや
俺はパワーコードは音楽理論的なものではなくてプレイスタイルのことだと思ってた。
スウィープという言葉が流行る前のブロークンコードみたいなの。
ただでさえチューニングがあやふやなエレキギターのディスとーションサウンドで
3度入れると音が濁るから3度を外した二和音のスタイル、みたいな感じで。
なんで、完全五度以外でもパワーコードのバリエーションだと思ってたし、逆に
二和音でも3度が入ったらパワーコードじゃない、ってね。
音楽理論的なアプローチだと、倍音をいっぱい含んでるから二和音以外の音も
含めて語らないといけない。
スウィープという言葉が流行る前のブロークンコードみたいなの。
ただでさえチューニングがあやふやなエレキギターのディスとーションサウンドで
3度入れると音が濁るから3度を外した二和音のスタイル、みたいな感じで。
なんで、完全五度以外でもパワーコードのバリエーションだと思ってたし、逆に
二和音でも3度が入ったらパワーコードじゃない、ってね。
音楽理論的なアプローチだと、倍音をいっぱい含んでるから二和音以外の音も
含めて語らないといけない。
よくそんなくだらんことでスレ使えるな
612 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 13:06:14.86 ID:sjdrXS2T
倍音関係の理論的言説は勘違いが多いから、ここで深入りするのはお勧めできない。
音の高さは基音の違いとしてしか認識せず、倍音は音色として感じられるだけだから、無視して問題ない
音の高さは基音の違いとしてしか認識せず、倍音は音色として感じられるだけだから、無視して問題ない
てめえが言いだしたんだろゴミ
614 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 15:19:17.42 ID:sjdrXS2T
まだいんのかよこいつ・・・
617 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 16:45:27.93 ID:TYRWhFAG
で結論は？
みんな違ってみんないい
619 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 17:02:41.47 ID:sjdrXS2T
勝手に深入りして自爆とか頭おかしいのかこいつ
>>619
何を勘違いしてるのか知らないけど、ディストーションサウンドだからって基音に何か影響を及ぼすわけじゃないからね
それこそギターにも基音の成分調節で特定の倍音の成分が一番多くなるようにする奏法だってあるんだから
もう適当なこと言うのやめような
何を勘違いしてるのか知らないけど、ディストーションサウンドだからって基音に何か影響を及ぼすわけじゃないからね
それこそギターにも基音の成分調節で特定の倍音の成分が一番多くなるようにする奏法だってあるんだから
もう適当なこと言うのやめような
パワーコードの話になると当たり前かのように倍音の話に持っていく人って結構いるけど、
そんなの結果論でしかないってのかわからんのかなぁ
ただディストーションサウンドですっきりしたヴォイシングをしたいから、
できるだけ離れた音程2つだけ選んだ和音にしたってだけなのにさ
そんなの結果論でしかないってのかわからんのかなぁ
ただディストーションサウンドですっきりしたヴォイシングをしたいから、
できるだけ離れた音程2つだけ選んだ和音にしたってだけなのにさ
623 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 17:36:04.52 ID:sjdrXS2T
基音に影響を与えるって表現はおかしいよね。
基音のピッチを変化させるわけじゃないんだから。
基音を含む全倍音の相対的な音量の比率が変化するだけのこと。
基音のピッチを変化させるわけじゃないんだから。
基音を含む全倍音の相対的な音量の比率が変化するだけのこと。
5度が単音になるとかほざいてるキチガイがいると聞いて来ました
626 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 17:43:58.87 ID:sjdrXS2T
パワーコードの話でしょ？
627 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 17:46:11.01 ID:FZFleQk2
smoke on the waterについて4度か5度かで議論した事を思い出した。
俺は5度と主張した。
俺は5度と主張した。
５、８はパワーコードに含まれるの？
だったら１，３もパワーコードでいい気がする
だったら１，３もパワーコードでいい気がする
なんでこのスレは次々とサイコパスみたいなのが湧いてくるんだ？
言ってないことを言っただの言うし
言ってないことを言っただの言うし
高い方のノートをコードの構成音として考えるかそうじゃないかって話ですよね。
632 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 18:54:44.89 ID:w+trRtfR
いやID:/7D28yu/も普通に頭おかしいからな
多分パワーコードはそんな細かい事考えずに生まれたんだろ。よくわかんねーけどいけてるしオッケーって感じ
用語の定義や重箱の隅を突く事、揚げ足取りに大忙しないつもの仲間達
高度(?)な自分理論を一方的に展開するアレな人
たまに紛れ込んではフルボッコにされる初心者
高度(?)な自分理論を一方的に展開するアレな人
たまに紛れ込んではフルボッコにされる初心者
>>627
5度で弾く人結構多いよね。
リッチーのライブ見ると4度で弾いてるけど。
>>633
俺もそう思うよ。
「三和音だとごちゃごちゃしてるね」
「でも単音だとちょっとさびしい・・・」
「ⅠとⅤの二和音がちょうど気持ちいいｗ」
こんな感じで。
それが奏法として広まったのではないかと。
5度で弾く人結構多いよね。
リッチーのライブ見ると4度で弾いてるけど。
>>633
俺もそう思うよ。
「三和音だとごちゃごちゃしてるね」
「でも単音だとちょっとさびしい・・・」
「ⅠとⅤの二和音がちょうど気持ちいいｗ」
こんな感じで。
それが奏法として広まったのではないかと。
>リッチーのライブ見ると4度で弾いてるけど。
キター！
議論した相手と同じ解釈だ。
キター！
議論した相手と同じ解釈だ。
ギターのTAB譜のつもりで書きます。
1
2
3
4
5 5
6 3
1
2
3
4 5
5 5
6
どちらもルート（G）と5度のパワーコードです。
というのが俺解釈。
1
2
3
4
5 5
6 3
1
2
3
4 5
5 5
6
どちらもルート（G）と5度のパワーコードです。
というのが俺解釈。
あ、スペース入れたのに詰まってる。。
パワーコードスレ立ててやってください
641 ：sage：2012/08/09(木) 20:41:58.49 ID:O6CPIHWy
あれはどう考えても5度だろ
643 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 21:32:18.37 ID:v/U55Qu/
めっちゃイケイケでゴーゴーでウォウウォウなコード進行教えて！
644 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 22:10:29.41 ID:LVw30S7g
>>643
なんでもいいけど、ワンコード
なんでもいいけど、ワンコード
645 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 23:40:39.01 ID:v/U55Qu/
犬みてえなコードってことか！！！ウオオオー！！！！
N.C.=ニャンコード
脱線こそすれどこんなくだらない流れになるスレじゃなかった
別の意味で前衛音楽を感じるスレだな
で、smoke onのリフはパワーコードなの？
仮に4度と解釈したらパワーコードじゃないの？
仮に4度と解釈したらパワーコードじゃないの？
４度だったら旋律のハモリでしょ
651 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 00:24:29.34 ID:jf9uhDIX
新しい切り口ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
もういいよ・・・
653 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 00:38:45.06 ID:jf9uhDIX
うそぉ～ん
くそー、オレが残業してる間に盛りあがりやがって
盛り上がるネタをどうぞ。
657 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 00:32:31.53 ID:AUWIR8om
お前ら定義を要求することを嫌うが、結局、定義をはっきりさせないから長引くんだ。
定義ってのは「パワーコード」って言葉を取り合うことではないんだよ。
概念と言葉を一対一で対応させることが重要なんだから、
5度のやつ、4度のヤツ、両方を包含するヤツ、ディストーション込みのヤツなんかに別の呼び名を与えればいいだけ。
定義ってのは「パワーコード」って言葉を取り合うことではないんだよ。
概念と言葉を一対一で対応させることが重要なんだから、
5度のやつ、4度のヤツ、両方を包含するヤツ、ディストーション込みのヤツなんかに別の呼び名を与えればいいだけ。
658 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 12:29:10.07 ID:DHDJe7f5
定義とか概念とかもうわけわからん。
リフやフレーズを5度上（4度下）で重ねるパワーコードと、
バッキングでジャカジャカやるパワーコードを、
分けるだけでもすっきりすると思うけどな
これごっちゃにしてると混乱する
バッキングでジャカジャカやるパワーコードを、
分けるだけでもすっきりすると思うけどな
これごっちゃにしてると混乱する
え？
still confusing...
一時間前に作曲の勉強はじめたんだけど，合ってるか不安だから教えて欲しい
Ⅲ（E）→Ⅵ（A）→Ⅱ（D）→Ⅴ（G）→Ⅰ（C） っていう進行にセカンダリードミナントコードを配置して
Ⅲ（E）→Ⅲ7（E７）→Ⅵ（A）→・・・ っていうのは良い感じ？
Ⅲ（E）→Ⅵ（A）→Ⅱ（D）→Ⅴ（G）→Ⅰ（C） っていう進行にセカンダリードミナントコードを配置して
Ⅲ（E）→Ⅲ7（E７）→Ⅵ（A）→・・・ っていうのは良い感じ？
2行目はIII△7(E△7)-III7(E7)-VI△7(A△7)・・・ってことだろうけど別に問題ない
1行目から間違ってんのかよ
セカンダリー「ドミナント」の意味わかってんの？
セカンダリー「ドミナント」の意味わかってんの？
[配置前]I-IIm-V7-I(C-Dm-G7-C)
↓
[配置後]I-VI7-IIm-V7-I(C-A7-Dm-G7-C)
ってのを参考に作ってみたんだが まだ理解が浅かったか
>>663
とあるダイアトニックコード（たとえばキーCでのG）を I に見立てたときのV（この場合D）がセカンダリードミナント。
Ⅲ（E）→Ⅵ（A）→Ⅱ（D）→Ⅴ（G）→Ⅰ（C）ではE、A、Dがセカンダリードミナントにあたるコードね。
ちなみにダイアトニックコードだけなら
Ⅲm（Em）→Ⅵm（Am）→Ⅱm（Dm）→Ⅴ（G）→Ⅰ（C）
という感じ
とあるダイアトニックコード（たとえばキーCでのG）を I に見立てたときのV（この場合D）がセカンダリードミナント。
Ⅲ（E）→Ⅵ（A）→Ⅱ（D）→Ⅴ（G）→Ⅰ（C）ではE、A、Dがセカンダリードミナントにあたるコードね。
ちなみにダイアトニックコードだけなら
Ⅲm（Em）→Ⅵm（Am）→Ⅱm（Dm）→Ⅴ（G）→Ⅰ（C）
という感じ
>>667
あぁそれはそれでいいよ
あぁそれはそれでいいよ
>>667
III-VI-II-V-IのIII・VI・IIをセカンダリドミナントとして扱ってるならそもそもb7ついて
III7-VI7-II7-V7-I なんだよ
そのそもそもIII7のとこにIII7ぶちこみましたって言われても「何言ってんだこいつ」ってなるだろ
III-VI-II-V-IのIII・VI・IIをセカンダリドミナントとして扱ってるならそもそもb7ついて
III7-VI7-II7-V7-I なんだよ
そのそもそもIII7のとこにIII7ぶちこみましたって言われても「何言ってんだこいつ」ってなるだろ
意味不明過ぎるんでしばらくROMって勉強してるわ
なんかすまんかった＿|￣|◯
なんかすまんかった＿|￣|◯
意味はわかってなくても進行自体はいたって普通だから気にすんな
良い感じかどうか尋ねるより
実際に自分で鳴らしてみた方が速いと思うんだが
実際に自分で鳴らしてみた方が速いと思うんだが
ベースラインの作り方が全く分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たくさん聞け
676 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 15:44:21.49 ID:dxqS+Ous
ルートだけとかルートと5度とかランニングベースとかあるだろ。
ベース耳コピは得意だけど自分でライン考えるとダサダサになってしまうわ…
やっぱ分析しないとだめなんだろうか
やっぱ分析しないとだめなんだろうか
本当に何も知識が無いのですが、何から勉強したらいいのでしょうか
作る曲によっても違うのかもしれませんが、教えて頂けると嬉しいです
作る曲によっても違うのかもしれませんが、教えて頂けると嬉しいです
>>680
やはりそれが一番なのですかね
友人にもそう言われました
midiで打ち込みをしているのですが
音を打ち込んでいる間に分からなくなってきてしまって
結局最後にはすべて消してしまうんですよね・・・
頑張って作ってきてみます レス有難う御座います
やはりそれが一番なのですかね
友人にもそう言われました
midiで打ち込みをしているのですが
音を打ち込んでいる間に分からなくなってきてしまって
結局最後にはすべて消してしまうんですよね・・・
頑張って作ってきてみます レス有難う御座います
おまいらどういう順番で作曲してる？
メロディー低音コードあとは味付け
でいいよな
メロディーコード
で作ると低音どう置けば良いかわかんなくなる・・・
メロディー低音コードあとは味付け
でいいよな
メロディーコード
で作ると低音どう置けば良いかわかんなくなる・・・
やはり最初はメロディー作ってから歌詞を作ったほうがいいんですかね
歌詞の方が先にぽんぽんと出てきてしまうので・・・
とりあえず1番だけ形にしてみました。途中が微妙な感じになってしまいました
もう少し手直ししたら聴いていただけはしないでしょうか
歌詞の方が先にぽんぽんと出てきてしまうので・・・
とりあえず1番だけ形にしてみました。途中が微妙な感じになってしまいました
もう少し手直ししたら聴いていただけはしないでしょうか
低音が苦手だわ…
やっぱり和声とか対位法とか勉強しないといかんのかな？
何かいい理論書とかある？
やっぱり和声とか対位法とか勉強しないといかんのかな？
何かいい理論書とかある？
低音が苦手の意味が分からん
低音が苦手→和声・対位法の関連性が分からん
低音が苦手→和声・対位法の関連性が分からん
ローはあまり音を積まなくて良いぞ
ルート＋１オク上とか単純でおｋ
ルート＋１オク上とか単純でおｋ
いや、ベーシストって和声やら対位法やら学んでいる人がいるから必要かな、と
ベーシストだろうとそうじゃなかろうと
まじめにやろうと思ったらその辺は一通り齧るんじゃね？
俺は対位法が未だにピンと来ないけど
まじめにやろうと思ったらその辺は一通り齧るんじゃね？
俺は対位法が未だにピンと来ないけど
このスレ全然初心者向けじゃねーじゃねーか
かといってドレミファソラシドからやるわけにもいかんだろ
ドレミの質問がきたら、それもあり
まあ初心者スレだからドレミから教えてあげないといけないんだろうねｗ
何かこれ違うとか耳には自信があるんだけど、そんな感じで手探りで感覚でコードやベースつけるのってアホかな・・・
自信あるならいいんじゃないで終了
むしろ自信がないから言ってんだろう
たとえば、素人でも作れそうな大塚愛のさくらんぼや遊助の曲は
手探りで感覚で作ってるというより、
理論の初歩にのっとっているんだよね。すくなくとも感覚で作ったって感じではないと思う
もちろん普通の人だとこの程度の曲がつくれても見向きもされないが。
感覚で勝負するならよっぽどの耳コピとかこなしてないと自信持てないと思うよ
たとえば、素人でも作れそうな大塚愛のさくらんぼや遊助の曲は
手探りで感覚で作ってるというより、
理論の初歩にのっとっているんだよね。すくなくとも感覚で作ったって感じではないと思う
もちろん普通の人だとこの程度の曲がつくれても見向きもされないが。
感覚で勝負するならよっぽどの耳コピとかこなしてないと自信持てないと思うよ
昔、KORGのM1ってキーボードに入ってたデモ曲はモチーフがドレミだったよ
シンプルなドレミというメロディをあれこれアレンジして結構いい曲に仕上てたのは感心した
シンプルなドレミというメロディをあれこれアレンジして結構いい曲に仕上てたのは感心した
>>695
ありがとうございます。
謎の自信の根拠は
中高吹奏楽部だったということ
DTM始めたきっかけはゲーム音楽をちまちま耳コピしてた
いろんなジャンルが演奏できる吹奏楽という形態上いろんなジャンルの原曲を聴いた(EW&FやT-SQUAREやクラッシック)
自信がない理由
ピアノ弾けない
音楽理論とかコード理論読んだけどイマイチピンとこない
とりあえずいろいろもがいてみる
ありがとうございます。
謎の自信の根拠は
中高吹奏楽部だったということ
DTM始めたきっかけはゲーム音楽をちまちま耳コピしてた
いろんなジャンルが演奏できる吹奏楽という形態上いろんなジャンルの原曲を聴いた(EW&FやT-SQUAREやクラッシック)
自信がない理由
ピアノ弾けない
音楽理論とかコード理論読んだけどイマイチピンとこない
とりあえずいろいろもがいてみる
進行感とかは主観の問題だから読んでピンとこないことはザラ。
理論書やサイトでも結局主観で押しきっちゃってるところもあるから、
理論と感性の違いをうやむやにしないことがつまづかないための方法かな
理論書やサイトでも結局主観で押しきっちゃってるところもあるから、
理論と感性の違いをうやむやにしないことがつまづかないための方法かな
701 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 17:36:39.43 ID:PyvqSPr2
ミとファの間が何故半音なのかからお願いします。
ミとファの 間 が半音というのには違和感がある
意味が分からんよ
間が半音って 日本語むずかしいな
708 ：ドレミファ名無シド：2012/08/18(土) 10:09:52.76 ID:Ok+zvT+J
おかしいですか
間が半音
間が半音
半音はお嫌いですか？
シ-ド間も半音だ。おかしい？
何故なのかは答えられない。
黒鍵が無い理由がわからないから。
黒鍵が無い理由がわからないから。
メジャースケールの成立まで遡らないと答えは出ないんじゃないか
メロディ先行で、ギターかピアノをコード弾きして作曲してます。
ベースの使い方がいまいちわかりません。
ベースもコードと同じようにメロディに沿ったルート音を奏でれば
いいんですか？
いつも変な曲に仕上がるんですが、何が間違ってるのかわかんなくて
困ってます。
ベースの使い方がいまいちわかりません。
ベースもコードと同じようにメロディに沿ったルート音を奏でれば
いいんですか？
いつも変な曲に仕上がるんですが、何が間違ってるのかわかんなくて
困ってます。
変な曲かどうかは聴いてみないと分かんないよ
少なくともコードのルートを弾いているならベースが原因ではないはず
少なくともコードのルートを弾いているならベースが原因ではないはず
コードの構成音で作ってみて違和感があるなら、そこを考える
ドとミの間には、ド♯がある
シとドの間は半音
日本語難しいね
シとドの間は半音
日本語難しいね
>>716
間違いではないけど、レの存在も忘れないでね
間違いではないけど、レの存在も忘れないでね
>>717 すんません、レの間違いです
ど って打ち込んだらドレミが候補に出て、消すのを間違えたorz
ど って打ち込んだらドレミが候補に出て、消すのを間違えたorz
ホラー系のBGMを作りたいのですが、どなたか方法を教えて頂けないでしょうか？
オーギュメントとホールトーンと音色
参考曲を探す→研究してまねる→（ﾟдﾟ）ｳﾝﾏｰ
722 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 16:22:00.63 ID:5FfNsNEI
そしてパクリと言われる。
全ては模倣から始まる
>>720
ホールトーンスケールってことですよね？それはどう使えばいいのでしょうか？
僕の乏しい知識だと、オーギュメントコードをワンコードで、アルペジオで弾いて、SE入れるぐらいしか思いつかなくて・・
ホールトーンスケールってことですよね？それはどう使えばいいのでしょうか？
僕の乏しい知識だと、オーギュメントコードをワンコードで、アルペジオで弾いて、SE入れるぐらいしか思いつかなくて・・
不協和音で曲作れば勝手にドロドロするよ
隣り合ったＢとＣを同時に鳴らすとか
隣り合ったＢとＣを同時に鳴らすとか
最強の不協和音は、C、C#、Dだと思うんだけど、これ以上のものっにある？
それを一番低い音域でやるくらいかな
728 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 09:12:40.43 ID:gBtZjij6
ウルトラQを想像した。
皆さん有難う御座います！本当に参考になりました！
あんまり夜には作らない様にしたいと思いますw
あんまり夜には作らない様にしたいと思いますw
730 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 13:04:10.46 ID:FNFQMk5r
初見です、よろしくお願いします
>>730
（´・ω・） ｱｲｻﾂﾀﾞｹｶｲ
（´・ω・） ｱｲｻﾂﾀﾞｹｶｲ
warota
733 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 01:14:41.88 ID:t0/Ra4Cz
さがしてよ私のこと bobomaria original: http://youtu.be/EDxFKmmvnQ0 @さんから
今度の最新曲は「夜のライブ感」があって共鳴できて素敵です
ギターの音も綺麗です☆ ピアノも演奏されるとか・・・
メロディーにコードつける時、ダイアトニックコード以外のコードがしっくり来る
ことがありますが、「こういう時にはこういうノンダイアトニックコードがはまります」
っていう知識を得るにはどんな知識の習得が必要でしょうか？
わかりやすい書籍やヒントになるキーワードがあれば教えてください。
ことがありますが、「こういう時にはこういうノンダイアトニックコードがはまります」
っていう知識を得るにはどんな知識の習得が必要でしょうか？
わかりやすい書籍やヒントになるキーワードがあれば教えてください。
>>523
ノンダイアニックコードはいろいろある。
一例としてはブルーノートを使うロックがあり、>>78 >>92 >>136 >>318 が参考になる。
プリキュアは王道のロックを理解するための事例として最適だ。
ノンダイアニックコードはいろいろある。
一例としてはブルーノートを使うロックがあり、>>78 >>92 >>136 >>318 が参考になる。
プリキュアは王道のロックを理解するための事例として最適だ。
まだコイツ生きてるのか…
>>735
コテつけろよ
コテつけろよ
セカンダリードミナントコードをググってみたら？
739 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 11:49:18.27 ID:yWM6N0lP
サイドチェインってどうやればいいんですか
（music maker２使ってます）
（music maker２使ってます）
>>734
> メロディーにコードつける時、ダイアトニックコード以外のコードがしっくり来る
> ことがありますが
あるなら具体例あげてくれると助言しやすい
ぶっちゃけ初心者レベルなら
・サブドミナントマイナー
・セカンダリドミナント
・同主調借用
・裏コード
くらいまでしか扱えないと思うけどね
まだなんかあったっけ？
それ以上は初心者レベルではないから音楽理論スレへGO
> メロディーにコードつける時、ダイアトニックコード以外のコードがしっくり来る
> ことがありますが
あるなら具体例あげてくれると助言しやすい
ぶっちゃけ初心者レベルなら
・サブドミナントマイナー
・セカンダリドミナント
・同主調借用
・裏コード
くらいまでしか扱えないと思うけどね
まだなんかあったっけ？
それ以上は初心者レベルではないから音楽理論スレへGO
ダイアトニックコードってセンスの問題じゃないんですか？
自分が好きなアーティストの曲には「え、そのコード使っちゃう？」みたいな事がよくあるのですが…
一応全て理論に従ったものなのでしょうか？
自分が好きなアーティストの曲には「え、そのコード使っちゃう？」みたいな事がよくあるのですが…
一応全て理論に従ったものなのでしょうか？
イントロが終わり歌が始まって次にディミニッシュに行くってどういう事ですか。
理論に従っているのでしょうか。
理論に従っているのでしょうか。
744 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 19:31:37.99 ID:Sn7l9i8W
>>742
具体的に進行を挙げないと何も言えない
具体的に進行を挙げないと何も言えない
745 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 19:32:16.11 ID:Sn7l9i8W
皆さんありがとうございます。
浅学ですが>>740の本は探して読んでみたいと思います。
たとえば、メロ先で長調の作曲してて、曲の進行はドミナントなんでⅤのコードを当ててましたが、サビで
あんまりしっくりこなくてモヤモヤしてあれこれしてたところ、Ⅲ7を当てたらいい感じになったんですよ。
Ⅳ Ⅱm Ⅴ Ⅲ7 って進行なんですけどね。
そこに至るまではダイアトニックコードで3度のところはⅢmをはめてたんですが、そこだけⅢ7になるっていう
理屈がよくわからなくて質問しました。
浅学ですが>>740の本は探して読んでみたいと思います。
たとえば、メロ先で長調の作曲してて、曲の進行はドミナントなんでⅤのコードを当ててましたが、サビで
あんまりしっくりこなくてモヤモヤしてあれこれしてたところ、Ⅲ7を当てたらいい感じになったんですよ。
Ⅳ Ⅱm Ⅴ Ⅲ7 って進行なんですけどね。
そこに至るまではダイアトニックコードで3度のところはⅢmをはめてたんですが、そこだけⅢ7になるっていう
理屈がよくわからなくて質問しました。
初心者すぎて最近発覚したこと。
コードはべつにギターでジャカジャガしなくても、ピアノやシンセで
コード押さえてたら代理になるんですね？
ストリングス中心の曲聴いてて「あれ、これギターの音なくね？」って疑問だった。
コードはべつにギターでジャカジャガしなくても、ピアノやシンセで
コード押さえてたら代理になるんですね？
ストリングス中心の曲聴いてて「あれ、これギターの音なくね？」って疑問だった。
748 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 23:45:46.48 ID:Sn7l9i8W
すいません
http://up.cool-sound.net/src/cool33331.mp3
これ、キーは何になりますか？
思い付いたメロディーに適当に伴奏付けてたら、訳が分からなくなってきました・・・
http://up.cool-sound.net/src/cool33331.mp3
これ、キーは何になりますか？
思い付いたメロディーに適当に伴奏付けてたら、訳が分からなくなってきました・・・
751 ：ドレミファ名無シド：2012/08/22(水) 08:58:43.14 ID:Q3MjmpwB
>>743
でぃみにっしゅ
真実-The light lasting- (OVA『薄桜鬼 雪華録』土方編ED) （歌・作詞：黒崎真音 作曲：デワヨシアキ） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%9F-The+light+lasting-
Sympathy of Love （アニメ「C3-シーキューブ-」ED2） （歌：田村ゆかり 作詞：松井五郎 作・編曲：太田雅友） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/Sympathy+of+Love
リンネ （ハチ feat.初音ミク） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%8D
トエト （トラボルタP feat.巡音ルカ） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%88
Pierrot （ジミーサムP feat.初音ミク） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/Pierrot
私が傘を忘れる理由 （ヒダリガワすらっしゅ feat.鏡音リン 作詞：三日月） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E7%A7%81%E3%81%8C%E5%82%98%E3%82%92%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1
でぃみにっしゅ
真実-The light lasting- (OVA『薄桜鬼 雪華録』土方編ED) （歌・作詞：黒崎真音 作曲：デワヨシアキ） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%9F-The+light+lasting-
Sympathy of Love （アニメ「C3-シーキューブ-」ED2） （歌：田村ゆかり 作詞：松井五郎 作・編曲：太田雅友） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/Sympathy+of+Love
リンネ （ハチ feat.初音ミク） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%8D
トエト （トラボルタP feat.巡音ルカ） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%88
Pierrot （ジミーサムP feat.初音ミク） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/Pierrot
私が傘を忘れる理由 （ヒダリガワすらっしゅ feat.鏡音リン 作詞：三日月） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E7%A7%81%E3%81%8C%E5%82%98%E3%82%92%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1
アニオタ誌ね
753 ：ドレミファ名無シド：2012/08/22(水) 09:48:01.82 ID:2vGdj1ul
すまいすまいすまいすまいすまーい
ぷりきゅーあ
ぷりきゅーあ
さっきからうぜぇ
理論なんて後付けなんだよカス
理論なんて後付けなんだよカス
90%フィーリングでコード作ってるけど
いろんな音楽をたくさん聞くと感覚が鍛えられると思う。
そのあと理論見て曲聴いて変なとこお治しって感じ
と素人が偉そうに言ってみる
いろんな音楽をたくさん聞くと感覚が鍛えられると思う。
そのあと理論見て曲聴いて変なとこお治しって感じ
と素人が偉そうに言ってみる
757 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 11:12:46.82 ID:KErE8ULd
コード進行の作り方がわからない。
簡単に説明してください
簡単に説明してください
5度圏のご近所をいったりきたりします
759 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 12:21:12.79 ID:H2r5eCpA
もう出尽くしているから考えても無駄だと思わないの？
テキトーにじぶんの好きな曲聴いてこれいいと思ったのを
パクればいいんだよ
パクればいいんだよ
どうせ初心者だしな
どんなにこーどべんきょうしても
結局は自分の感覚が大事
結局は自分の感覚が大事
正直どんだけ凄いコード進行を組み立てられてもメロディがダサけりゃ聴く気起こらんからな
カッコイイコードバッキングは勉強すりゃどうとでもなるけど、メロディはセンスが大事だからね
メロディだけ自分で考えてコード付けはアレンジャーにやらせてるアーティストも結構いるしね
カッコイイコードバッキングは勉強すりゃどうとでもなるけど、メロディはセンスが大事だからね
メロディだけ自分で考えてコード付けはアレンジャーにやらせてるアーティストも結構いるしね
たとえばギターのコードブックから
コード一個ずつ試してつなげていくとかはナンセンスだからな
だったら既存曲まるまるぱくった方がいいんだよ
そこからちょっとずつ変えてく
誰かにパクリとか言われるのを心配するのはもっと先の話
できれば最初からパクリぐせつけたくないって？贅沢な話だ
だれにでもルーツはあるんだから
コード一個ずつ試してつなげていくとかはナンセンスだからな
だったら既存曲まるまるぱくった方がいいんだよ
そこからちょっとずつ変えてく
誰かにパクリとか言われるのを心配するのはもっと先の話
できれば最初からパクリぐせつけたくないって？贅沢な話だ
だれにでもルーツはあるんだから
スガシカオも古いラテンからコード進行まるパクリしてるって言ってた気がする
ある程度、定形ってもんがあるから、それを元にちょっとアレンジすりゃいい
ある程度、定形ってもんがあるから、それを元にちょっとアレンジすりゃいい
自分がよくきいてた曲とかが結構メロディに影響与えるよな
久石譲はまじで気を抜くと出る
久石譲はまじで気を抜くと出る
キダ・タロー氏は隣の部屋で曲を流して、朧気に聴こえる音を元に作曲するとか何だとか
ちょっとセコイけど、俺は曲を聴いてたらインスピレーションが湧いて、
それをどんどん膨らませて作曲してみたりもするけどな
一回だけ聴いた曲を思い出そうとして、頭で鳴らしてたら別の曲が出来たりもするし
ちょっとセコイけど、俺は曲を聴いてたらインスピレーションが湧いて、
それをどんどん膨らませて作曲してみたりもするけどな
一回だけ聴いた曲を思い出そうとして、頭で鳴らしてたら別の曲が出来たりもするし
パソコンの前で考えてても浮かばないけど、何かしらお勉強をしてるとメロディー浮かぶ
イントロだけ出来たらあとはパソコンの前でもするするーっと適当に
イントロだけ出来たらあとはパソコンの前でもするするーっと適当に
同じく
ピアノの前でコード弾いてもなんにも浮かばない
浮かんできた時に録音できるように、いつもテープレコーダー持ち歩くようにしてる
ピアノの前でコード弾いてもなんにも浮かばない
浮かんできた時に録音できるように、いつもテープレコーダー持ち歩くようにしてる
772 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 23:03:46.09 ID:4XNAkdUk
同意
タバコふかしてるときや、クソたれて（失礼！）いるときにフレーズが湧く。
んで、すかさずボイスレコーダー吹き込んでおく
タバコふかしてるときや、クソたれて（失礼！）いるときにフレーズが湧く。
んで、すかさずボイスレコーダー吹き込んでおく
テープレコーダーはずいから、iPhoneアプリのピアノを使って五線譜に起こすわ
初めてこの板に来たんで不備があるかもしれませんが…。
AメロとBメロをアホみたいに盛り上げてしまって、サビに行きにくいです。
初めてこんなことしたので、対処法をあまり持ち合わせてません。
普通はどうするんですか？
1: さらに強引に盛り上げる (うるさくなるのでなるべく控えたい)
2: 転調してなんとか雰囲気で乗り切る。
3: 盛り下げたサビを発明する。(そんなのあるのか？ちなみにあるのなら曲教えて欲しいです。)
4: 上記以外のなにか変わったアイディアを考える。
5: 不可能だ。作り直し。
AメロとBメロをアホみたいに盛り上げてしまって、サビに行きにくいです。
初めてこんなことしたので、対処法をあまり持ち合わせてません。
普通はどうするんですか？
1: さらに強引に盛り上げる (うるさくなるのでなるべく控えたい)
2: 転調してなんとか雰囲気で乗り切る。
3: 盛り下げたサビを発明する。(そんなのあるのか？ちなみにあるのなら曲教えて欲しいです。)
4: 上記以外のなにか変わったアイディアを考える。
5: 不可能だ。作り直し。
Cメロを作ってそれをAメロにする
AB AB 転調 ものすごいサビ
音域にムリがなければ単に高くすればいいじゃない
いい例がパッと出ないけどBump of chickenにアルエって曲があるでしょう
あのサビは動きという動きはほとんどなくて、核となる2音を連打してるだけなんだけど
曲中最高音域だからサビとして一応成立してる
あと3の盛り下げたサビというかサビの音域が低い曲は確かある
思い出せないけど
いい例がパッと出ないけどBump of chickenにアルエって曲があるでしょう
あのサビは動きという動きはほとんどなくて、核となる2音を連打してるだけなんだけど
曲中最高音域だからサビとして一応成立してる
あと3の盛り下げたサビというかサビの音域が低い曲は確かある
思い出せないけど
779 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 23:53:32.47 ID:XcVuTQ4J
サビだけ盛り下がる演出もあり
誰のなんて曲かは覚えてないけど、
サビまでは沢山音符が詰まってて、激しく動くんだけど、
サビでテンポが変わって重苦しくなる曲を覚えてる
サビまでは沢山音符が詰まってて、激しく動くんだけど、
サビでテンポが変わって重苦しくなる曲を覚えてる
radioheadのfake plastic treesはサビで盛り下がるよ
要するに、サビ=盛り上がる
というオブセッションは創作を邪魔すると
というオブセッションは創作を邪魔すると
まずサビを作らないという選択肢はないのか
AB繰り返しだけでいいじゃん
AB繰り返しだけでいいじゃん
785 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 08:55:17.51 ID:XuY5F32H
サビ前で盛り上がりすぎて転調する楽曲といえば
渡辺美里のマイレボリューション（作曲：小室哲哉）
転調しないとボーカルの声が出ないと言う事情もあったわけだが
結果として個性的なフックとなった
http://www.youtube.com/watch?v=LZbRf9bcv6o
渡辺美里のマイレボリューション（作曲：小室哲哉）
転調しないとボーカルの声が出ないと言う事情もあったわけだが
結果として個性的なフックとなった
http://www.youtube.com/watch?v=LZbRf9bcv6o
そういうのは音楽性の問題だから
周りがどうこう言うことはないさ
周りがどうこう言うことはないさ
787 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 09:25:08.11 ID:WdePqUY/
1回だけ登場する大サビが好きです。オフコースの何とか。
サビで転調好きだな
789 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 09:51:22.08 ID:uhHQMNSQ
ABサビの固定観念は捨てるべき！
むしろそれだけ盛り上がってるならABの構成で通せ！
むしろそれだけ盛り上がってるならABの構成で通せ！
ボヘミアンラプソディみたいにA→B→C→D→E→F（ry
A-A'-A"-A"'-A""
ジューダスプリーストの初期の名曲、ブレイキング・ザ・ロウもサビで盛り下がるよなｗ
793 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 17:20:51.20 ID:WdePqUY/
stand by meなんてAメロのみだぜ。
AメロのケツのコードとBメロの頭のコードが同じだと不自然でしょうか？
>>794
自分で聴いて不自然だと思うかどうかだよ
自分で聴いて不自然だと思うかどうかだよ
自分で聞いて分からん奴は一生分からんだろうな
798 ：ドレミファ名無シド：2012/08/26(日) 00:18:26.24 ID:ivgEFSFk
超初歩的な質問で申し訳無いんですけどCメジャーが本によって定義が違うのはなぜですか？
ある本ではCとEでCメジャーと書いてあったのに、別の本ではCEGでCメジャーと書いてありました
なにか派閥的なもので分かれているのでしょうか？
ある本ではCとEでCメジャーと書いてあったのに、別の本ではCEGでCメジャーと書いてありました
なにか派閥的なもので分かれているのでしょうか？
こまけえこたぁ良いんだよ
>>801
たとえばこのサイトだとCメジャーはCEで、C７もCEBと説明しているんですが補足が無いようなきがするんです。
http://web.archive.org/web/20090425215847/http://www.amy.hi-ho.ne.jp/j-takasuga/music/music02.htm
もしかしたら文の意味を捉え間違ってるのかもしれませんので、できたら丁寧にご説明していただけるとありがたいです
たとえばこのサイトだとCメジャーはCEで、C７もCEBと説明しているんですが補足が無いようなきがするんです。
http://web.archive.org/web/20090425215847/http://www.amy.hi-ho.ne.jp/j-takasuga/music/music02.htm
もしかしたら文の意味を捉え間違ってるのかもしれませんので、できたら丁寧にご説明していただけるとありがたいです
なんでアホって信憑性に欠けるような資料を参照するの？
本も買えないほど貧乏なの？
本も買えないほど貧乏なの？
>>802
ただの個人サイトじゃねーかw
ただの個人サイトじゃねーかw
>>804
ありがとうございます、親切な人が多くて助かりました
ありがとうございます、親切な人が多くて助かりました
ピアノ教室のCMでドミソ♪、シファソ♪ってやってるけど
シファソは5thを省略したG7なんだよな。
シファソは5thを省略したG7なんだよな。
3音だと不協和音って何世紀の定義だ...
白鍵だけを使うコード進行・メロディで曲を作れるようにはなったのですが、
やはりこれだけだと蛋白な気がして・・・、同主調変換について書かれてるページで、
使えるようになるコードを見つつTDSDを元に組み立てていってもどうもしっくり来ません。
白鍵のみの壁を越えるのに知っておくべきこと、役に立つページ等あればご教唆下さい。
やはりこれだけだと蛋白な気がして・・・、同主調変換について書かれてるページで、
使えるようになるコードを見つつTDSDを元に組み立てていってもどうもしっくり来ません。
白鍵のみの壁を越えるのに知っておくべきこと、役に立つページ等あればご教唆下さい。
宿題？
全部半音下げたら
>>810
同主調をはいいものだ。
王道のロックと呼ばれるタイプの音楽では、ブルーノートと呼ばれる同主調マイナーを使うことが多い。
>>78 >>92 >>136 >>318 が参考になる。
プリキュアは王道のロックを理解するための事例として最適だ。
ついでに言うと、ザ・ビートルズやレッド・ツェッペリンというグループの楽曲もなかなかよい。
メイジャーとマイナーは対立しているように思われがちだが、
本当は融合できるものなのだ。
スイートプリキュアのストーリーそのものが参考になる。
同主調をはいいものだ。
王道のロックと呼ばれるタイプの音楽では、ブルーノートと呼ばれる同主調マイナーを使うことが多い。
>>78 >>92 >>136 >>318 が参考になる。
プリキュアは王道のロックを理解するための事例として最適だ。
ついでに言うと、ザ・ビートルズやレッド・ツェッペリンというグループの楽曲もなかなかよい。
メイジャーとマイナーは対立しているように思われがちだが、
本当は融合できるものなのだ。
スイートプリキュアのストーリーそのものが参考になる。
>ザ・ビートルズやレッド・ツェッペリンというグループの楽曲もなかなかよい。
当たり前です。
当たり前です。
メロディーがダサいのしか思い浮かばないからドラムから作って完成させたけども、
そっから先が難しい。
個人的にはブラスとかシンセサイザーとかがはいった楽しい感じのを作りたいんだけど
難しいな。やっぱり初心者には無理難題だっただろうか？
あきらめて今はギターをかき鳴らす方向性でやってるけど、うまく合わないとうかなんというか・・・・・・。
そっから先が難しい。
個人的にはブラスとかシンセサイザーとかがはいった楽しい感じのを作りたいんだけど
難しいな。やっぱり初心者には無理難題だっただろうか？
あきらめて今はギターをかき鳴らす方向性でやってるけど、うまく合わないとうかなんというか・・・・・・。
初心者がいきなりカッコいいもの作れるわけ無いだろ
ゆとりか？
ゆとりか？
今１９ですけどゆとりですかね。
ただ打ち込んだだけだとダサくなるから
編集能力が無いならギターソロで弾いたら良いよ
編集能力が無いならギターソロで弾いたら良いよ
メロディーに関しては才能の問題だからどうしようもない
この流れでプリンスのフェンダブズクライを思い出した
天才すぎて参考にならんが
天才すぎて参考にならんが
メロディーは才能とどれだけ曲を聴いたかだ。
と思う。iPodに曲1000は入ってないと
と思う。iPodに曲1000は入ってないと
822 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 23:29:31.62 ID:B332/KrL
プリンスなんてもっとも参考にならんわw
823 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 23:32:19.61 ID:B332/KrL
ｵﾚの中での異次元はプリンス、Sワンダー、ビョーク
824 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 23:34:07.60 ID:B332/KrL
>>821
アレンジ修行すれば菅野よう子にはなれるかもネ
アレンジ修行すれば菅野よう子にはなれるかもネ
菅野よう子めっちゃ凄いじゃないかw
どこが凄いのか分からない
ただのパクリクソババア
http://yokokanno.ojaru.jp/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1255834
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1253034
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1255834
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1253034
tank!の人
>>828
うーん、最初の3分ほど見たけど似てるねぇ・・・
うーん、最初の3分ほど見たけど似てるねぇ・・・
アニオタは音楽知らないからな
アニソンさん
例のeufoniusの発言はどうっすか？
例のeufoniusの発言はどうっすか？
曲作って『寝かせる』人ってホント多いっすねーｗ無駄♪まず自分が寝ろｗ
好きだったんだがな…
ヒットメーカーを叩いてオーケストレーションがーとかなんとか言うけど、キャッチーなメロ作れるのもまた才能
eufonius
33歳であの発言は恥ずかしい
33歳であの発言は恥ずかしい
何のこと言ってんのかkwsk
炎上中 全音楽家をディスる
@kiku_eufonius 菊地創(eufonius)
eufonius 「Idea」♪彡こんな曲創れる人いたら是非呑みたいなぁ～♪ …日本には多分いないけどw
坂本龍一さん、菅野よう子さん、小室さん、みんなヌル過ぎて笑えますwww
みんな音鳴らし過ぎですねぇw 音厚くしなきゃ不安なのはさ、メロに自信が無いから♪ だよっ！余分と不安と保険の塊だから結果音も悪くなる。残念～♪
あ。思いついた?！「アニソン」系媚びまくりの評論家の皆さん。「eufonius」こき下ろしてみて下さい！音楽的な視点で（笑） オレと耳勝負します？？
ショボい技術かざしてプロ気取り風増えたのが諸悪の根元♪ …そんな作家を都合よく引っ張って安くつかって商売しようって弱小レーベルが多々あるのが一番の問題♪
時間かけても報われない努力と薄給でその業界に自分がいれるだけでいい感じに夢見て頑張ってくれる人は大勢いて、最高に使いやすいけど、先は無いよね♪
本人はそこに気付いて無いから更に使いやすい。 だから雇わなぃー♪
菊地創(eufonius) んー、全否定♪ RT @takarotty: 日本には本当に素晴らしいトラックメーカーがたくさんいます。
トラックメーカーとメロディーメーカーがもっと一緒にできる場所があればさらに挑戦的な楽曲ができるのかなと。
【ネット】 アニソン音楽家 「（歌手の夢に）しょうもない」ツイートで騒動…「作曲家100人に勝てる程eufoniusはオンリーワン」等も★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346163240/
@kiku_eufonius 菊地創(eufonius)
eufonius 「Idea」♪彡こんな曲創れる人いたら是非呑みたいなぁ～♪ …日本には多分いないけどw
坂本龍一さん、菅野よう子さん、小室さん、みんなヌル過ぎて笑えますwww
みんな音鳴らし過ぎですねぇw 音厚くしなきゃ不安なのはさ、メロに自信が無いから♪ だよっ！余分と不安と保険の塊だから結果音も悪くなる。残念～♪
あ。思いついた?！「アニソン」系媚びまくりの評論家の皆さん。「eufonius」こき下ろしてみて下さい！音楽的な視点で（笑） オレと耳勝負します？？
ショボい技術かざしてプロ気取り風増えたのが諸悪の根元♪ …そんな作家を都合よく引っ張って安くつかって商売しようって弱小レーベルが多々あるのが一番の問題♪
時間かけても報われない努力と薄給でその業界に自分がいれるだけでいい感じに夢見て頑張ってくれる人は大勢いて、最高に使いやすいけど、先は無いよね♪
本人はそこに気付いて無いから更に使いやすい。 だから雇わなぃー♪
菊地創(eufonius) んー、全否定♪ RT @takarotty: 日本には本当に素晴らしいトラックメーカーがたくさんいます。
トラックメーカーとメロディーメーカーがもっと一緒にできる場所があればさらに挑戦的な楽曲ができるのかなと。
【ネット】 アニソン音楽家 「（歌手の夢に）しょうもない」ツイートで騒動…「作曲家100人に勝てる程eufoniusはオンリーワン」等も★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346163240/
あまりこの板を使用したことがありませんので間違っていましたら誘導のほどよろしくお願いします。
あまり音楽を作ったことがないので、いくつかお尋ねしたいことがあります。
以下のmidiは、メロディ、コード、リズムを書いただけの物で編曲してません。かなり聴きにくいと思います。
全然完成してないので作品とかではありません。
自分の感性に従って書きました。
http://up.cool-sound.net/src/cool33542.mid.html
お尋ねしたいのは、以下の点です。
1: リズムを体がすんなり受け入れられるか。(不快な違和感がないか)。
2: メロディは心地よく受け入れられるか。
3: メロディとコードの折り合いや進行が受け入れられるか。
自分の感性で作ったので人が聞いたらどう感じるか分からないのでお願いします。
その他、なにか気が付いたことがあればお願いします。
けっこうすんなり聴いてもらえるようでしたら、編曲に入ろうと思います。
でもガラスハートなんでお手柔らかにお願いします。
褒め言葉的ななにかは、例えお世辞でも喜びます。
あまり音楽を作ったことがないので、いくつかお尋ねしたいことがあります。
以下のmidiは、メロディ、コード、リズムを書いただけの物で編曲してません。かなり聴きにくいと思います。
全然完成してないので作品とかではありません。
自分の感性に従って書きました。
http://up.cool-sound.net/src/cool33542.mid.html
お尋ねしたいのは、以下の点です。
1: リズムを体がすんなり受け入れられるか。(不快な違和感がないか)。
2: メロディは心地よく受け入れられるか。
3: メロディとコードの折り合いや進行が受け入れられるか。
自分の感性で作ったので人が聞いたらどう感じるか分からないのでお願いします。
その他、なにか気が付いたことがあればお願いします。
けっこうすんなり聴いてもらえるようでしたら、編曲に入ろうと思います。
でもガラスハートなんでお手柔らかにお願いします。
褒め言葉的ななにかは、例えお世辞でも喜びます。
こいつただの素人じゃね
素人相手に本気にはなれんなぁ
素人相手に本気にはなれんなぁ
【ｵﾘｼﾞﾅﾙ】「自作曲聴いてよ」スレッド35曲目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1330915037/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1330915037/
【DTM】 - ★自作曲、聴いてよ」スレッド★ 60th
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1339821752/
■ヘタクソ・初心者専用 曲聴いてよ！27■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1342612900/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1339821752/
■ヘタクソ・初心者専用 曲聴いてよ！27■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1342612900/
ありがとうございます。
作ってる最中の作曲相談的な物ですがそちらで構わないんですか？
作ってる最中の作曲相談的な物ですがそちらで構わないんですか？
スレ読んで判断
>>839
ドラムはハイハット入れたほうがいいかな
クラッシュシンバルが多すぎる印象受けた
あとAメロはスネアを表打ちにするとかメリハリを付けたほうがいいかも（しっくりこないかもしれないけど）
いまの構成でいくとBメロ、サビの変わり目が分かりづらいかも
メロディに対してのコードのつけ方は違和感ないと思う。
3/4拍子のところだけどドラムのスネアを3拍目に一回にするといいかも
ドラムはハイハット入れたほうがいいかな
クラッシュシンバルが多すぎる印象受けた
あとAメロはスネアを表打ちにするとかメリハリを付けたほうがいいかも（しっくりこないかもしれないけど）
いまの構成でいくとBメロ、サビの変わり目が分かりづらいかも
メロディに対してのコードのつけ方は違和感ないと思う。
3/4拍子のところだけどドラムのスネアを3拍目に一回にするといいかも
ちなみに、今から編曲と書いていますが、現状で編曲されてると思います
ドラムは1から作り直した方がいい感じがしました
ベースラインを固めてからアレンジしなおすのがいいと思います
ドラムは1から作り直した方がいい感じがしました
ベースラインを固めてからアレンジしなおすのがいいと思います
>>846
ありがとうございます。
AメロとかBメロとか考えずに弾いたのでBメロがどこか分かりませんでした。ごめんなさい。
サビの位置づけも私の中でけっこう曖昧です。
はっきりさせておいたほうがいいんですね。
後ろの音は、コードと拍子を取るためにメモ的にmidiを入力しただけなので、もし編曲するなら全部作り直しますです。
ありがとうございます。
AメロとかBメロとか考えずに弾いたのでBメロがどこか分かりませんでした。ごめんなさい。
サビの位置づけも私の中でけっこう曖昧です。
はっきりさせておいたほうがいいんですね。
後ろの音は、コードと拍子を取るためにメモ的にmidiを入力しただけなので、もし編曲するなら全部作り直しますです。
ハモニックマイナーの時ってⅤがメジャーになるの？
♭IIIがaugになるし♭VIがmになったりするんじゃね
♭Ⅵってmなの？
てかMでもmでもどっちでもいけそうというかなんだかややこしいな
てかMでもmでもどっちでもいけそうというかなんだかややこしいな
♭VImって明るく聞こえるからハーモニックマイナーにはあわないかもNE!
853 ：ドレミファ名無シド：2012/08/30(木) 11:01:27.44 ID:3AaQbtio
V7でいいよ。
>>850,851,852
質問の答えになってない。
質問の答えになってない。
>>849
基本的にはそのとおりでⅤ7。
基本的にはそのとおりでⅤ7。
理論的にコードをつけるってどう言うことかい
メロディーできたとしてそこから本来はどうやってコードを決めるのかい
何となくマッチするコードを弾いて手探りでやってるんだが、
メロディーできたとしてそこから本来はどうやってコードを決めるのかい
何となくマッチするコードを弾いて手探りでやってるんだが、
一番初歩的な理屈では
その調のダイアトニック・コードの中で、
つけたいメロディの音が含まれるモノのどれかが
そのメロディーに合うコードとなる
みたいな
その調のダイアトニック・コードの中で、
つけたいメロディの音が含まれるモノのどれかが
そのメロディーに合うコードとなる
みたいな
自分で思いついたメロディーのコードはすでに分かる。
どの音が安定する音なのか的な問題。
どの音が安定する音なのか的な問題。
859 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 00:28:40.15 ID:xhUe3Vy/
>>856
メロディーができたならば、おおまかな雰囲気は把握しているはずだ。
まず、それをおおざっぱに安定したところと不安定なところの２つに分けて、トニックとドミナントにする。
トニックとドミナントだけではワンパターンすぎるので、よくわからないところはサブドミナントに変更する。
ここまでやるだけで、だいぶまともな曲らしくなるはずだ。
ダイアトニックや同主調やセカンダリードミナントなどいろんなことは、それに肉付けしていくように付け加えていけばいい。
メロディーができたならば、おおまかな雰囲気は把握しているはずだ。
まず、それをおおざっぱに安定したところと不安定なところの２つに分けて、トニックとドミナントにする。
トニックとドミナントだけではワンパターンすぎるので、よくわからないところはサブドミナントに変更する。
ここまでやるだけで、だいぶまともな曲らしくなるはずだ。
ダイアトニックや同主調やセカンダリードミナントなどいろんなことは、それに肉付けしていくように付け加えていけばいい。
菊地創、キモすぎて色々調べてみたら、コード進行がトリッキーで結構面白かった
ただこういう発言をする人の音楽を真面目に聞こうとは死んでも思わん
ただこういう発言をする人の音楽を真面目に聞こうとは死んでも思わん
？
>>860
ここでお馴染みのアニソン厨が好むみたいな王道ではなく
ちょっと、あれ？って感じのところがあるな。
そういうのが新鮮でちょっとひねくれた中2連中に評価されてる。
桃井発言以外は、すべて過去の発言だが
ファンには、まあ音楽がよければいいよ・・・って黙認されてる。
それはこれからも同じ。今は部外者やにわかが騒いでるだけ
ここでお馴染みのアニソン厨が好むみたいな王道ではなく
ちょっと、あれ？って感じのところがあるな。
そういうのが新鮮でちょっとひねくれた中2連中に評価されてる。
桃井発言以外は、すべて過去の発言だが
ファンには、まあ音楽がよければいいよ・・・って黙認されてる。
それはこれからも同じ。今は部外者やにわかが騒いでるだけ
864 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 14:37:26.14 ID:9mn8MxU5
質問です。
いつも作曲をしようと思って取り掛かるんですが、DAWでリズムやメロディーなど
いくつかのトラックを数小節打ち込んだところでテンションが途絶えてしまいます。
（メロディーがいまいちに感じてくるのか、いかにも打ち込みな音に萎えるのか
単にそこから膨らませるのが苦手なのか、もしかして全部かも知れませんが）
ショボくとも「一曲仕上げる」コツとかってありますか？
作りたいのはハウスとかテクノ系HIPHOPなどです。
プリキュアプリキュア。
いつも作曲をしようと思って取り掛かるんですが、DAWでリズムやメロディーなど
いくつかのトラックを数小節打ち込んだところでテンションが途絶えてしまいます。
（メロディーがいまいちに感じてくるのか、いかにも打ち込みな音に萎えるのか
単にそこから膨らませるのが苦手なのか、もしかして全部かも知れませんが）
ショボくとも「一曲仕上げる」コツとかってありますか？
作りたいのはハウスとかテクノ系HIPHOPなどです。
プリキュアプリキュア。
思いついたメロディーは思いついたときの
リズム、コード、音域、下地のノリ、強弱設定などが再現できないとイマイチになる。
リズム、コード、音域、下地のノリ、強弱設定などが再現できないとイマイチになる。
>>864
ジャンル的にループ中心だろうけど全く別の素材入れてモチーフ広げてみたらいいんじゃないかな
ジャンル的にループ中心だろうけど全く別の素材入れてモチーフ広げてみたらいいんじゃないかな
867 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 17:40:17.20 ID:xhUe3Vy/
>>864
数小節だけつくってループで完成させるのが、ハウスやテクノ系HIPHOPではないだろうか。
モードのジャズみたいにコードが進行しないものも多い。
逆にいうと、いろいろ膨らませて完成させる音楽はいわゆる大衆的ポピュラーソングなどであって
ハウスやテクノ系HIPHOPには成り得ないのだと思う。
数小節だけつくってループで完成させるのが、ハウスやテクノ系HIPHOPではないだろうか。
モードのジャズみたいにコードが進行しないものも多い。
逆にいうと、いろいろ膨らませて完成させる音楽はいわゆる大衆的ポピュラーソングなどであって
ハウスやテクノ系HIPHOPには成り得ないのだと思う。
>>864 締め切りを決める
ハウスとかテクノ系HIPHOPって言ってんじゃん
作曲初心者スレで締め切りとか・・・
業界人を気取りたい人は別のスレで自慢してくれ
業界人を気取りたい人は別のスレで自慢してくれ
>>871
つまんね
つまんね
あくまでも自分の例だけど、DAWならコツというかやりかたが二つある
１．名曲作ろうとがんばらない
２．やる気無いときは手成りやCに任せる
名曲にしようとするから作業が止まるんで、「とりあえず仕上ちゃうか」って
目標のレベルを下げると早い。
たとえばドラムもパターンをAC共通メロとBメロ二つぐらいにしてフィルも
１種類にしちゃえば悩まないでしょ。
いかにも打ち込み音が気になるなら適当なループを二つ三つ持ってくるだけでいい。
AメロCメロは思い浮かんだけどBメロで手が止まる時なんかは、適当にコード入れて
メロディーを鍵盤で適当に入れる。
あるいは五線譜に適当に八分音符を置いてみる。
それをいくつか試して違和感なければそれで間を埋めてとりあえず１曲仕上てしまう。
自分が煮詰まって作業が止まる時はそんな２種類のやり方でやっつけちゃうよ。
このデモレベルのものを納品することはめったに無いけど、ちょっと寝かせてから
ブラッシュアップすればいいよ。
１．名曲作ろうとがんばらない
２．やる気無いときは手成りやCに任せる
名曲にしようとするから作業が止まるんで、「とりあえず仕上ちゃうか」って
目標のレベルを下げると早い。
たとえばドラムもパターンをAC共通メロとBメロ二つぐらいにしてフィルも
１種類にしちゃえば悩まないでしょ。
いかにも打ち込み音が気になるなら適当なループを二つ三つ持ってくるだけでいい。
AメロCメロは思い浮かんだけどBメロで手が止まる時なんかは、適当にコード入れて
メロディーを鍵盤で適当に入れる。
あるいは五線譜に適当に八分音符を置いてみる。
それをいくつか試して違和感なければそれで間を埋めてとりあえず１曲仕上てしまう。
自分が煮詰まって作業が止まる時はそんな２種類のやり方でやっつけちゃうよ。
このデモレベルのものを納品することはめったに無いけど、ちょっと寝かせてから
ブラッシュアップすればいいよ。
875 ：864：2012/09/01(土) 17:50:45.92 ID:saUTHZSD
皆様、色々なアドバイスありがとうございます。
ループ中心とはいえ同じメロディー・リズムの繰り返しばかりでは面白くないので
何らかの形で広げたいのですが、ワンフレーズから一曲に広げるのが苦手なの
かも知れません。いただいたアイデアはひとつひとつやってみようと思います。
ところで皆さんは作曲の時に、明確に曲のテーマやタイトルを決めてますか？
テーマも何もなくPCの前に座ってるから何も膨らまないような気もしてきました。
（プリミティブな楽器ではなく打ち込みというのも、インスピレーションが湧かない
原因かも知れませんが）
ループ中心とはいえ同じメロディー・リズムの繰り返しばかりでは面白くないので
何らかの形で広げたいのですが、ワンフレーズから一曲に広げるのが苦手なの
かも知れません。いただいたアイデアはひとつひとつやってみようと思います。
ところで皆さんは作曲の時に、明確に曲のテーマやタイトルを決めてますか？
テーマも何もなくPCの前に座ってるから何も膨らまないような気もしてきました。
（プリミティブな楽器ではなく打ち込みというのも、インスピレーションが湧かない
原因かも知れませんが）
何か別ことやってたらメロディーが浮かぶ
あとPV妄想しながら(IIDXみたいな)メロを練ると自ずとテーマタイトル決まるかな
あとPV妄想しながら(IIDXみたいな)メロを練ると自ずとテーマタイトル決まるかな
こんな感じの曲を作ろうと思って腰を構える事もあるし
突然思い付いたメロディーで勢いで作る事もある
突然思い付いたメロディーで勢いで作る事もある
締め切りというか期限は設けるのはむしろいい事だよね
期限を決めないと細かくいつまでも作ってて数ヶ月経ってもまだ完成してませんとかあるし
期限を決めないと細かくいつまでも作ってて数ヶ月経ってもまだ完成してませんとかあるし
>>879
ﾄﾞｷｯ
ﾄﾞｷｯ
もう出尽くしてる派としては名曲を作ろうと無駄な努力をしているのが笑える。
ニコニコとかにアップすれば？
そして次の曲の予定日時も宣言しとく。
これで適当な編集できないし、締め切りもちゃんとできる。
そして次の曲の予定日時も宣言しとく。
これで適当な編集できないし、締め切りもちゃんとできる。
ニコニコは客層が偏りすぎてる
メロディーって絶対にスケールにおさめないといけない？
ダメ。ゼッタイ。
うそつけｗｗ
考え方が逆だ
スケールの中にメロディーを収めるんじゃなくて、聞いて違和感無ければそれが使えるスケール
勉強すれば体系付けられてるけどね
考え方が逆だ
スケールの中にメロディーを収めるんじゃなくて、聞いて違和感無ければそれが使えるスケール
勉強すれば体系付けられてるけどね
クラシックの楽譜見れば臨時記号なんていっぱいでてくるじゃん
理論と感覚は紙一重
889 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 18:04:01.39 ID:UZnpP6hR
何でも有り。売れればいいのさ。
tesu
売れたことなぞ一度もないが。
売った事がないからな。
売った事がないからな。
あぶらだこみたいな活動の仕方が一番いいな
曲はあまり好きなほうではないけど
曲はあまり好きなほうではないけど
楽しそうな曲作るのって難しくない？
楽しそうでない曲のほうがたいていかっこいいし、曲作るのが楽しいからかなぁ？
楽しそうな曲作るコツ教えてください！
楽しそうでない曲のほうがたいていかっこいいし、曲作るのが楽しいからかなぁ？
楽しそうな曲作るコツ教えてください！
894 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 21:29:54.07 ID:ReZA7V0n
楽しそうな曲をつくるには、黒人の魂を理解するといい。
ブルーノートはメジャーキーから外れた音でしかないのだが、それをうまく活かすことで独自の音楽ができた。
楽しさというものは悲しさとのコントラストによってより輝きを増すのだ。
ブルース音楽はジャズやロックに多大な影響を及ぼした。
ザ・ビートルズやレッド・ツェッペリンの楽曲は参考になる。
楽器作曲板にはエレキギター奏者が多そうなので、エリック・クラプトンやスティーヴィー・レイ・ヴォーンを参考にするのもよい。
この辺はロックの王道だ。
そして、現在ブルーノートを最も上手く使いこなすのはプリキュアシリーズだ。
なかでも、スイートプリキュアはマイナーとメイジャーの対立から和解をストーリーにまで盛り込んでいる。
>>78 >>92 >>136 >>318 が参考になる。
ブルーノートはメジャーキーから外れた音でしかないのだが、それをうまく活かすことで独自の音楽ができた。
楽しさというものは悲しさとのコントラストによってより輝きを増すのだ。
ブルース音楽はジャズやロックに多大な影響を及ぼした。
ザ・ビートルズやレッド・ツェッペリンの楽曲は参考になる。
楽器作曲板にはエレキギター奏者が多そうなので、エリック・クラプトンやスティーヴィー・レイ・ヴォーンを参考にするのもよい。
この辺はロックの王道だ。
そして、現在ブルーノートを最も上手く使いこなすのはプリキュアシリーズだ。
なかでも、スイートプリキュアはマイナーとメイジャーの対立から和解をストーリーにまで盛り込んでいる。
>>78 >>92 >>136 >>318 が参考になる。
メジャートライアド（ノンダイアトニックも含めて）多くしてテンポ速くすればいいよ
897 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 06:19:17.97 ID:kG/eDdj9
和音も関係はあるけど、リズム隊で同じ曲でもだいぶ印象変わる
898 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 08:57:04.26 ID:cmJnOfUT
和音も関係あるけど、服装や髪形で同じ曲でもだいぶ印象変わる
899 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 12:59:45.06 ID:JLqu+sAP
携帯から失礼します。
作曲について質問です。
ｺｰﾄﾞ進行は考えたんですがｷﾞﾀｰﾌﾚｰｽﾞをどう作ればいいかわかりません。
ｷﾞﾀｰﾌﾚｰｽﾞで何か法則ってありますか？
またﾐｭｰﾄするﾀｲﾐﾝｸﾞも感覚だけで決めているのでしょうか？
作曲について質問です。
ｺｰﾄﾞ進行は考えたんですがｷﾞﾀｰﾌﾚｰｽﾞをどう作ればいいかわかりません。
ｷﾞﾀｰﾌﾚｰｽﾞで何か法則ってありますか？
またﾐｭｰﾄするﾀｲﾐﾝｸﾞも感覚だけで決めているのでしょうか？
法則とかある程度の決まりみたいのを覚えたいなら、
自分の作りたい曲のイメージに近い楽譜買ってきてそれを少しいじったり組み直したり、
コード進行出来てるならそれを当てはめてみたり。
まだ完全にゼロから作るのは厳しい段階っぽいからそんな感じで半パクリみたいな感じから始めた方がいい。
そうするとその内叩き台がなくても作れるようになる。
自分の作りたい曲のイメージに近い楽譜買ってきてそれを少しいじったり組み直したり、
コード進行出来てるならそれを当てはめてみたり。
まだ完全にゼロから作るのは厳しい段階っぽいからそんな感じで半パクリみたいな感じから始めた方がいい。
そうするとその内叩き台がなくても作れるようになる。
ジャズなのかファンクなのかパンクなのかメタルなのかフォークなのか
アコギなのかエレキなのか歪んでいるのか歪んでいないのか
リードフレーズなのかバッキングフレーズなのか
アコギなのかエレキなのか歪んでいるのか歪んでいないのか
リードフレーズなのかバッキングフレーズなのか
903 ：ドレミファ名無シド：2012/09/05(水) 19:10:03.00 ID:CIRwbsvt
ギターって感性が9割の世界だよな
905 ：ドレミファ名無シド：2012/09/05(水) 19:41:20.19 ID:ijCuxh5x
>>900
>>901
>>902
>>903
>>904
みなさん、ありがとうございました。
とりあえず、楽譜の真似から初めつつﾐｭｰﾄ部分はﾄﾞﾗﾑとの兼ね合いを考えて作ることにしました。
本当にありがとうございました。
>>901
>>902
>>903
>>904
みなさん、ありがとうございました。
とりあえず、楽譜の真似から初めつつﾐｭｰﾄ部分はﾄﾞﾗﾑとの兼ね合いを考えて作ることにしました。
本当にありがとうございました。
906 ：ドレミファ名無シド：2012/09/05(水) 21:26:10.76 ID:v5nuATbN
失礼します。
DTM初心者の物ですが、
菅野よう子さんが作曲された功殻機動隊の楽曲
「inner universe」の入りで使われているリード？の音を
どうしても近いとこまで再現したいのですが
何かいいシンセソフトやVSTプラグイン？
は無いでしょうか？
それとやはりDTMでの打ち込みよりMIDIキーボードを使用した方がよろしいのでしょうか？
DTM初心者の物ですが、
菅野よう子さんが作曲された功殻機動隊の楽曲
「inner universe」の入りで使われているリード？の音を
どうしても近いとこまで再現したいのですが
何かいいシンセソフトやVSTプラグイン？
は無いでしょうか？
それとやはりDTMでの打ち込みよりMIDIキーボードを使用した方がよろしいのでしょうか？
あった方がいいよ
特にキーボードが弾けない人は
特にキーボードが弾けない人は
908 ：ドレミファ名無シド：2012/09/05(水) 21:37:52.21 ID:v5nuATbN
弾けるのと弾けないのでは大きな差だよ
鍵盤楽器が弾けると色んな面で役に立つ もちろん作曲でも
鍵盤楽器が弾けると色んな面で役に立つ もちろん作曲でも
音の位置ずらせばC以外の曲もやりやすいぜﾋｬｯﾊｰ
>>910
Cで作ってから後でキー変えるんじゃなくて？
Cで作ってから後でキー変えるんじゃなくて？
912 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 00:46:28.63 ID:sWcxiNDR
>>909
ありがとうございます。
ごもっともです。表現方法が増える程作曲は有利になる物ですものね…
一応安物ですが鍵盤自体は今現在持ってますのでそれで練習しつつ
MIDIキーボードの購入を前向きに検討してみます
ありがとうございます。
ごもっともです。表現方法が増える程作曲は有利になる物ですものね…
一応安物ですが鍵盤自体は今現在持ってますのでそれで練習しつつ
MIDIキーボードの購入を前向きに検討してみます
キーボードは黒鍵の方が飛び出してて押さえやすくて
CよりF#とかBの方が弾きやすくなったわ
CよりF#とかBの方が弾きやすくなったわ
簡単に言うとハ長調に移調させるってことだろ
ピアノはハ長調を弾きやすくするための配列だし
ピアノはハ長調を弾きやすくするための配列だし
916 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 09:54:14.80 ID:hxYeCdyr
「ための」じゃない
？？？
フラット系の音楽が弾きやすいという意見もあるぞ。
別に弾きやすくするための配置ではないな。
合わせてはいるけど。
合わせてはいるけど。
920 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 18:12:06.77 ID:HpIlK7cu
921 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 18:12:59.10 ID:HpIlK7cu
誤爆しましたすみません
>>919
じゃあ、何のためのあの配置だと思ってんの？
じゃあ、何のためのあの配置だと思ってんの？
923 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 18:40:55.00 ID:NKMTzmO+
ん？
で、何のためにあの配置だと思ってんの？
で、何のためにあの配置だと思ってんの？
今の鍵盤に落ち着いたのはチャーチモードに密接だと聞いたが。
結果的に白鍵がCイオニアンスケール、黒鍵がそのノンダアトニックかつペンタトニックスケールで落ち着いてる。
結果的に白鍵がCイオニアンスケール、黒鍵がそのノンダアトニックかつペンタトニックスケールで落ち着いてる。
総合的に弾きやすい最良の形だと言ってるんじゃね？
俺はハ長調は弾きにくいよ、ピアニストじゃないけど。
指への黒鍵の接触情報が少ないからフォームを覚えにくい感じだね
俺はハ長調は弾きにくいよ、ピアニストじゃないけど。
指への黒鍵の接触情報が少ないからフォームを覚えにくい感じだね
>>926
お前みたいに知ってる事を大きく解釈し過ぎて知らない事まで知った気になってる奴が一番危険だわ。
ハ長調って鍵盤では「最も弾き難い調」だぞ。
また、一目見ただけでハ長調が優遇されている様に見える鍵盤の形に何故なったのか、は
色んな説が多くあるから惑わされがちだが、正確には「判明してない」んだぞ。
お前みたいに知ってる事を大きく解釈し過ぎて知らない事まで知った気になってる奴が一番危険だわ。
ハ長調って鍵盤では「最も弾き難い調」だぞ。
また、一目見ただけでハ長調が優遇されている様に見える鍵盤の形に何故なったのか、は
色んな説が多くあるから惑わされがちだが、正確には「判明してない」んだぞ。
/ヽ
ｲヽ .ﾄ､
. ／ |.| ヽ.
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-〈 __ || ｀l_
|ヾ||〈 ￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
.|:::|| ｀--ｲ |ゝ-ｲ:|/
.ヾ/.::. | ./ 守る価値もない街だな
';:::::┌===┐./
＿〉ヾ ヾ二ｿ./
。 ゝ::::::::｀---´:ト。
:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。
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最も楽譜の調記号に近いだけだと思ってたが
933 ：ドレミファ名無シド：2012/09/08(土) 09:02:34.46 ID:qTY68+Ck
で、糞の役にも立たない議論（）はいつまで続くの？
と、糞が申しております。
キチガイに構うなって
おまいら紳士だろ
おまいら紳士だろ
936 ：ドレミファ名無シド：2012/09/08(土) 10:04:06.47 ID:qTY68+Ck
紳士（笑）
スレタイ読めよ文盲
スレタイ読めよ文盲
>>932
その楽譜、っていう五線譜も鍵盤楽器が出来てから作られてる。
その楽譜、っていう五線譜も鍵盤楽器が出来てから作られてる。
938 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 03:55:20.01 ID:c37Zfslp
いろんなものが相互作用しながら発展してきたんだから、
二つのものだけを取り上げて、こっちがあっちの原因だとか､ひと言で済ませられないことに気付け。
二つのものだけを取り上げて、こっちがあっちの原因だとか､ひと言で済ませられないことに気付け。
939 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 12:19:08.69 ID:8HKATCNq
五線譜を見てギターが弾けないのは自然な事なんですね。
自然というよりそういう訓練してない人がほとんどだからじゃない
941 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 12:29:00.30 ID:8HKATCNq
訓練すれば弾けるかな
>>941
弾けるようになったほうがいい
弾けるようになったほうがいい
943 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 15:04:31.90 ID:LSXT6xuP
理論って役に立つ？
944 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 17:31:38.98 ID:c37Zfslp
>>943
それはもう。笑いが止まらないくらい。
それはもう。笑いが止まらないくらい。
945 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 17:37:27.82 ID:LSXT6xuP
>>944
マジで？
マジで？
耳コピするのに無駄に時間がかからなくなるよ。
947 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 19:01:48.95 ID:LSXT6xuP
他には？
948 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 20:39:17.32 ID:c37Zfslp
曲を分析的に鑑賞できるようになるよ
949 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 20:47:41.03 ID:LSXT6xuP
ありがとうございました！
キーGの曲で
Ⅵm7→Ⅱ7のコード進行があったんだけど（Em7→A7）
T代理→SD代理の流れで言えばAm7ですよね？
A7とは何なのですか？
Ⅵm7→Ⅱ7のコード進行があったんだけど（Em7→A7）
T代理→SD代理の流れで言えばAm7ですよね？
A7とは何なのですか？
気分
952 ：ドレミファ名無シド：2012/09/10(月) 18:18:12.93 ID:bfSHbCeI
>>950
次のコードは？
次のコードは？
>>952
Cでした。
Cでした。
954 ：ドレミファ名無シド：2012/09/10(月) 18:29:29.90 ID:bfSHbCeI
955 ：ドレミファ名無シド：2012/09/10(月) 22:25:42.08 ID:Xb/+AW+z
Cの次がGならイエスタデイみたくD→C＃→C→Bの半音下降のラインが生じるね。
ブルーノートはプリキュアが参考になるときいたので
CDやDVDなどを買ってきいてみようと思ったのですが
プリキュアと名の付くものがたくさんありすぎて
どれを買えばいいのかわかりません
おすすめを教えてください。
CDやDVDなどを買ってきいてみようと思ったのですが
プリキュアと名の付くものがたくさんありすぎて
どれを買えばいいのかわかりません
おすすめを教えてください。
マジレスだがプリキュアが特に参考になるということはない。
>>954
Ⅱ7ってA列車やジョビンの曲で多いよな
Ⅱ7ってA列車やジョビンの曲で多いよな
959 ：ドレミファ名無シド：2012/09/11(火) 14:00:00.88 ID:Qmceu2yO
うん、普通にロック聴いてた方がいいレベル
Ⅱ7ってⅤのセカンダリードミナントだよね？
説明なら別に4度下いってなくてもセカンダリードミナントでいいよ
ドリアン風とか言い出したらよくわからんだろ
ドリアン風とか言い出したらよくわからんだろ
962 ：ドレミファ名無シド：2012/09/11(火) 23:24:17.60 ID:2fXZMTCd
ある節で本当はBｍのつもり（コードを決めたときはBmだった）なんだけど、
ギターはパワーコードだしメロディもベースもその部分だけルート音で判別つかない状態になってる
こういう状況ってプロの曲などでもあることなんですか？ それとも直したほうが良い？
ギターはパワーコードだしメロディもベースもその部分だけルート音で判別つかない状態になってる
こういう状況ってプロの曲などでもあることなんですか？ それとも直したほうが良い？
963 ：ドレミファ名無シド：2012/09/11(火) 23:29:47.77 ID:Qmceu2yO
特に問題ない
964 ：ドレミファ名無シド：2012/09/12(水) 06:38:10.98 ID:5MmPmBhV
三拍子です。アドバイスお願いいたします。
http://up.cool-sound.net/src/cool33818.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool33818.mp3
悪いところが無い感じ
間に15分くらいドラムソロ入れたらいいと思う
この人ももう古いからベテランだけどな
968 ：ドレミファ名無シド：2012/09/12(水) 17:49:44.32 ID:N6rKkdGj
2ちゃんねるのベテランすか
ピアノの楽譜に関する質問をさせて下さい。私は演奏者ですが記譜に関する事なのでここで聞くのが確実だと思い、この場で質問させて頂きます。
ある小節内で、ヘ音記号の上加線二本のEに臨時記号の♭がついている場合、その小節内のト音記号の同音である五線内のEは♭の効力が残りますか？
ある小節内で、ヘ音記号の上加線二本のEに臨時記号の♭がついている場合、その小節内のト音記号の同音である五線内のEは♭の効力が残りますか？
>>963
ありがとう
ありがとう
>>969
同小節内にヘ音記号とト音記号が出現するってことだよね
細かいとこなので言い切れないけど、
ト音記号が出現した時点で臨時記号は全てリセットだと思って問題ないでしょう
たまたま調号が無い調ならいいけど、普通はト音記号＋調号がついてるわけだしね
同小節内にヘ音記号とト音記号が出現するってことだよね
細かいとこなので言い切れないけど、
ト音記号が出現した時点で臨時記号は全てリセットだと思って問題ないでしょう
たまたま調号が無い調ならいいけど、普通はト音記号＋調号がついてるわけだしね
>>971
無調の曲です。ヘ音記号からト音記号は同音でもリセットされるんですね。
親切な楽譜なら混乱しそうなものはナチュラルをつけてくれていますが、ここには何ももついてないので混乱してしまいました。
ありがとうございます。
無調の曲です。ヘ音記号からト音記号は同音でもリセットされるんですね。
親切な楽譜なら混乱しそうなものはナチュラルをつけてくれていますが、ここには何ももついてないので混乱してしまいました。
ありがとうございます。
メロディでサビの部分って盛り上げるために少し高くするじゃん？
この前はじめて友人にVOCALOIDあててもらったら、サビの部分だけ声がすごい細くて違和感あった
今までメロディラインに声をいれたことがないからびっくりした
これは普通なの？ しょうがなくサビの部分だけオクターブ下げた
この前はじめて友人にVOCALOIDあててもらったら、サビの部分だけ声がすごい細くて違和感あった
今までメロディラインに声をいれたことがないからびっくりした
これは普通なの？ しょうがなくサビの部分だけオクターブ下げた
そこを才能やセンスでどうにかするんだよ
ボカロは知らんけど、ボーカルの声域に合ってれば
高い部分が細くなりすぎるってことも無いと思うけど
高い部分が細くなりすぎるってことも無いと思うけど
もいっこ低い音でハモらせれば厚くなるんじゃね？
もしくは自分で歌う
もしくは自分で歌う
977 ：ドレミファ名無シド：2012/09/15(土) 12:39:15.29 ID:rt0UWDBL
>>964
気持ち悪いやつだと思ったが荒らしてんじゃねえよカス
気持ち悪いやつだと思ったが荒らしてんじゃねえよカス
自分で歌えばええやん
よし俺が歌ってやる
スレの前半でプリキュアプリキュア書いてるので聞いてみたら
分数コードの使い方が尋常じゃない気持ち良さで。（いわゆるクリシェなんですかね？）
こういうのは鍵盤向きというか
ギター1本だけだとなかなか表現しにく、覚えにくいと思うんです。ベーシストと仲良くする方法もありますが。
ギタリストが割りと簡単に習得して取り入れる方法はないもんでしょうか。
分数コードの使い方が尋常じゃない気持ち良さで。（いわゆるクリシェなんですかね？）
こういうのは鍵盤向きというか
ギター1本だけだとなかなか表現しにく、覚えにくいと思うんです。ベーシストと仲良くする方法もありますが。
ギタリストが割りと簡単に習得して取り入れる方法はないもんでしょうか。
最近のアニソンってとんでもない経歴の人が作曲してたりするから侮れない
でも絶対聞かない
でも絶対聞かない
触るなって
みんなスルーしてんだから
みんなスルーしてんだから