Gibson Historic Collection 総合スレ　2011 12 31

1 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 23:47:21.23 ID:6NpZF1EV

Gibson Historic Collectionの総合スレです。
勿論Les Paulだけでなく、他のGibson Custom Shop製品の話題ＯＫです。

ユーザーの価値観、所有に対する姿勢、使用パターンなど人様々です。
頭ごなしに人を否定すること無く、平和に語り合いましょう。
嫌み・下劣な言葉での罵声・煽りの書き込み・人を不快にさせること
のみが目的のコピペやAA等は固くお断りします。

<<関連リンク>>
Gibson 本家サイト
ttp://www2.gibson.com/Gibson.aspx

GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN
ttp://www.gibson.com/jp-jp/home/

(Gibson　USA HP内の日本向け)
GIBSON CUSTOM
ttp://www.gibson.com/jp-jp/Divisions/Gibson%20Custom/

＊ここは前々スレまでのような、アンチの立てた嫌がらせスレでは有りません。
普通のヒスコレユーザーが普通に語り合うことのみを願って立てるスレですので、無闇な荒らし、嫌がらせは何とぞご遠慮ください。
前スレ
Gibson Historic Collection 総合スレ　2011 9 24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1317994665/

2 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 01:30:17.91 ID:X5hbBB82

>>1

乙

3 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 06:55:30.18 ID:glZSDIdP

http://www.guitar-house.com/index.html

　　　　＜＜閉店のお知らせ＞＞
ギターハウスは店主の健康上の都合により
　　2012 年 2 月 20 日をもちまして
やむなく閉店させていただくことになりました。
長年のご愛顧　誠にありがとうございました。

　　感謝の証として店頭在庫分に関しては
　　赤字特価セールを２月２０日まで
　　行っておりますのでぜひご利用下さい。

4 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 16:28:04.37 ID:Sq694Fx/

ネック折れしたギターが五十万って高すぎない？

5 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 16:49:10.15 ID:8Re1MRaq

高いね
折れてなくて杢が良いと百万超えだけどｗ
赤字特価セールの価格はネットに載せないのかな？

6 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 23:13:16.25 ID:HyFBfXp2

工作員のマルチ臭いw

7 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 23:17:30.36 ID:UevxSQDd

>>6
店員乙
ネック折れで50万は高いよ。
価格設定おかしい。

8 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 01:29:37.79 ID:7xzZQoez

ほれ
http://www.tcgakki.com/items02/tc028068.html

9 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 02:11:59.72 ID:8qjqKD15

だからなんだ？
ネック折れてなきゃこの値段が相場でしょ？

10 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 11:14:47.99 ID:i1D2QESi

全く赤字特価じゃねーじゃんｗ
何が「感謝の証」だよｗ　自分に感謝してんのか？　借金で首が回らなくなって店終いするクセに
ネック折れ、ペグ交換、純正ハードケース無し、山野保証書無し、が「程度良好」の意味不明な謳い文句で50万ってｗ
ギブジャパに見放された哀れな小売店は潰れるのは当たり前。

11 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 12:09:35.24 ID:LH9Orhbm

>3 >8
ここで変な営業しても売れないんじゃないかな？

別におたくの店が好きとか嫌いとか特にないけど、やっぱ高いと思うし、やめてしまう（今後の保証ができない）ということも考えて、価格の見直しした方がいいのではないでしょうか？

12 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 12:45:49.75 ID:8qjqKD15

本気で赤字営業するならハードオフとかもって行って在庫処分するでしょ。
売り上げだしたいのは見え見えだし、酷い商法に対して指摘されると>6や>8みたいなことを言い出す。
本当にダメな店だと思うし人間的に疑う。

13 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 13:22:31.91 ID:i1D2QESi

こういった店が潰れるのは、ギブジャパに金払ってディーラー認定されないから。
新品のギブソン製品を扱えない小規模な店は淘汰されて行く。他にも多くの小規模店があるが、
実際ディーラー認定してもらえる程の余力の無い店は、PRS程度の製品しか扱えない。店は閑古鳥が鳴いている。
こういった店は円高でやっとこさ店を維持しているが、もう体力は残り僅かだし、今年持ち堪えるかどうか。
崖っぷちに立たされて、倫理観なんて微塵もない阿漕な商売に走ってる店が殆ど。

14 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 14:04:24.77 ID:zJ6QqBae

>>10
>借金で首が回らなくなって店終いするクセに

ソース有りますか？

15 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 14:27:45.28 ID:7xzZQoez

ちゅうか中古楽器屋だろ

16 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 16:01:38.13 ID:vOY6vkxd

>>14
デマだらけの2chにソースなんか求めないで。

17 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 18:44:02.05 ID:LH9Orhbm

取り敢えず、よくわからない悪徳商法の宣伝はスレチということで。

18 ：!omikuji：2012/01/02(月) 19:58:30.77 ID:l46N0774

もう荒らしはこないか

19 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 20:25:50.26 ID:LH9Orhbm

ちょっと聞きたいのだが、ロックピンとか駒落ち防止対策とかみんなどうしてる？

20 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 21:20:45.81 ID:UcDqRCkf

>>19
ロックピンはシャーラー使ってる
ヒスコレ59にドリルで穴あけて、ラミン丸棒&タイトボンドで埋木して装着したよ

21 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 23:07:35.46 ID:8qjqKD15

穴開けるの勇気入りそうだけど、落下ネック折れ等考えると早目にやっといた方が良さそうだね。

22 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 00:01:13.67 ID:UcDqRCkf

>>21
かなり勇気が必要でしたwもう本当に迷いに迷いまくりでした
もっと良い方法があるんだろうけど
実用のこと、他の所有ギターがシャーラーピンだということ
売ることはないだろうとの考えで、行っちゃいました

他の人はどうなんだろう、気になります

23 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 00:04:25.96 ID:ndT6xdG9

ヒスコレだけは、これで我慢してる
http://item.rakuten.co.jp/ishibashi-shops/03-121404-680034200/

あとはシャーラー

24 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 00:07:20.58 ID:uK5D4mLE

俺も>>23と一緒だ

売る気はないけどどうも加工したくなくて…
でも、前のオーナーがペグをグローバーに替えてたから今更感はあるんだけどな

25 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 00:12:43.57 ID:rTCF7Gez

元々のネジでシャーラーロックピン付けても問題ないよ

26 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 00:21:53.71 ID:RLoiG4Yy

オレもシャーラーのロックピンだな
ネジは>>23が書いているように元のビスで問題なし

ブリッジのコマの振動防止は木工用ボンドを少量たらすのが
一般的じゃねーの？

27 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 00:22:50.59 ID:RLoiG4Yy

>>25だたorz

28 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 00:40:27.74 ID:166gLI0z

俺はプラネットロックストラップを使ってる

あれは便利だぞ

29 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 01:27:08.88 ID:6GOmQ6Zc

仕方ないから穴開けた

30 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 09:31:36.06 ID:1zoDdJaV

31 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 09:37:09.08 ID:cPk1u/6g

家賃とか広告費を差し引けば赤字って事だろ。

32 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 10:06:22.61 ID:sGiSmDtd

何か恨みがあるのか？

33 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 12:04:51.56 ID:YRwr/pQQ

>>30
マルチは辞めようぜ。

コマ落ち防止にロウやボンドだけど、変に音変わったりしない？

34 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 21:00:26.12 ID:vG6MVQ8j

35 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 23:55:17.56 ID:sDjZQkbu

>>33
別に気にならないけれど・・・

36 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 04:07:10.63 ID:A+xuBLmp

ていうか、以前のはガタガタだったけど最近のABRはワイアー付きのやつでもキッチリはめこんで
あるから駒は落ちないぞ
逆にオクターブ調整する時にきつ過ぎて困るくらいだし
回すとサドルネジが浮き上がっちゃったりとか

37 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 01:09:27.72 ID:P/kibQmV

オンキヨーと米ギブソンが提携
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000528-san-bus_all

38 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 14:02:29.91 ID:F4Lg/74g

また怒られる質問になるのかもしれないが・・・
年式によって特徴があるのは分かったのだが、ここの住人的に
06年　または07年製のヒスコレってどんな評価？
物は59狙い

39 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 23:31:11.43 ID:bY4pCB6A

>>38
何本か買った以外は、店頭で眺めただけの勝手な感想だが、21世紀に入ってから以降の
暗黒期と言えるのがその辺の年だと思う。
もちろん当たり物はあるからすべてダメなんて言えないけど、いろんな面での”外れ”は
その前後の他の年に比べてちょっと多いと思う。
だから選ぶ時は慎重に。

40 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 00:06:32.58 ID:6JLTZWJ4

俺にとっては03年の6月～08年は全部同じ。

41 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 01:38:57.46 ID:ruI7Vaqb

06年から08年あたりにかけてはヒスコレでもセンターずれしてるのが多かったように思ったな
ボディ正面から見て3弦と4弦の中間にボディトップの合わせ目が来てなくてズレてたり、サドルの
中央に弦が乗っていなくて端から3分の1くらいのとこに溝が切ってあったり、テールピースも
ブリッジからはっきりズレて付いてたり
そういうのが店先で吊されてるのを見てもすぐにわかるくらいひどいのがレギュラー、ヒスコレともに
多かった記憶がある
他にも指板の縞模様が汚いのとか、トップの合わせ目のあっちとこっちではっきり木地の色が違うのとか
虎目の出方に極端にムラがあったりとか、普通に考えたらどう見ても検品でハネるだろってのが
平気で店頭に並んでることが多かった
山野が辞めてギブソンジャパンになって、こういうのも平気で入荷するようになったのかって思って
もうこれでギブソンは買えなくなったなって思ったもんだったな
最近はそういうひどいのは見なくなった・・・ように思う
ただ気が付かないだけかも知れないけど
その辺が良くなってきたのは、ラインナップにも変化があった08年ぐらいからかも知れない

42 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 10:30:04.06 ID:6JLTZWJ4

>サドルの中央に弦が乗っていなくて端から3分の1くらいのとこに溝が切ってあったり、

これはよくある事で全く問題ありません。

43 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 12:31:11.43 ID:0UOZJmPg

中古市場では、50thよりネック折れBZFの方が上回ってるこの事実ｗ

44 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 13:00:18.67 ID:0UOZJmPg

>>3　の店主はくたばったかなｗｗｗ
てか、シグネを除いて歴代ヒスコレでBZFを上回ったものが無いから、法外な値段設定になるような気がする。

45 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 15:33:03.93 ID:qru8p5nw

>>42
嘘付け
今の店頭在庫見ただけでも、そんなの嘘だとわかる
今ではそんなにひどいのは見かけること無いから

容易に修正出来るフェンダー系ならともかくギブソンで露骨なセンターずれは作りが悪いということの
象徴的な事例だよ
しかも修正は不可
山野時代もわずかな物はたまに見かけたけど、山野終了後ほど頻繁では無かったし、その程度も違う
単に検品のレベルなのか元々の製造のレベルなのかはわからないけど、少なくとも2005年以降～2009年以前は
ひどかったのは確か

46 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 16:47:23.60 ID:6JLTZWJ4

弦がサドルの真ん中にいなければらなないという考えが間違い。

>サドルの中央に弦が乗っていなくて端から3分の1くらいのとこに溝が切ってあったり、

これはよくある事で全く問題ありません。
評価が高かった94年製でも99年製でも普通にそうなっています。

47 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 17:13:39.57 ID:2nWjznyA

サドルの1/3に溝が切ってあって問題無いという考え方がわからん。
1/3になるという事はどこかが狂ってるという事。全部1/3ならまだ分かるが一つだけと言うのはありえん。

48 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 17:28:32.49 ID:6JLTZWJ4

PUのポールピースに合わせているからです。
フロントとリアの両方について調整し、妥協点でガチャンと機械で押さえつけます。

49 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 17:30:30.18 ID:6JLTZWJ4

ダンカンPUみたいに弦がポールピースの真上にくる事はありません。

50 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 17:35:55.66 ID:2nWjznyA

ってことは、真中に来てあるのは全てずれてるという事になるよ。

51 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 17:38:03.93 ID:2nWjznyA

ポールピースに合わせても一つだけが1/3にはならんよね。うーん、わからん。

52 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 18:18:06.44 ID:8Kqc0NlD

>> ID:6JLTZWJ4
何を必死になって否定したいのかわからんけど、ちゃんとした精度で工作されていれば、弦が
サドルの中心からずれて置かれることにはならない。
ポールピースの・・・なんて詭弁を言うんじゃ無いよ。
ギブソンだってフェンダーだって他のメーカーだって、それに第一に拘って作ってないのは、見ればすぐにわかること。
（ポールピースの間隔と弦の間隔を厳密に合わせて作ってはいない）
弦がキッチリとポールピースの真上に位置してなければならないなんて強迫観念持ってるのは、何も知らない厨だけだｗ

>全部1/3ならまだ分かるが一つだけと言うのはありえん。

一つだけってどこに書いてある？
全部に決まってるだろ。
これは言い換えれば、ネックの延長に対してブリッジやテールピースが正確な位地に装着されていないと言うこと。
だからその分、サドルの端っこに弦を乗せなければならなくなる。；
（だから辻褄が合わなくなって、トップの合わせ目に対してもずれてるんだろう）
もっと言い換えれば、中華激安ギターでも有り得ない工作精度の悪さってことだ。

自分はビンテージのは知らないが、ここ20年に見た新品中古含めたギブソンギターで、あんなにひどく
ずれているのを何度も見たのは、今遡上に上げられている年のものだけだ。

別に自分はギブソン嫌いで（むしろ逆だ）ネガアンチしてるわけじゃない。
でも、これは残念ながら事実だよ。
救いは、今の新品では見られなくなったってことと、山野時代の中古でも気になるほどのずれは無いってこと。

53 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 18:21:39.74 ID:8Kqc0NlD

>全部1/3ならまだ分かるが一つだけと言うのはありえん。

ってのは ID:6JLTZWJ4じゃ無かったね。

でも、>>52に書いたとおり、そういうことだよ>>47

54 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 18:22:40.93 ID:6JLTZWJ4

どれも検査にパスしたGibson製品です。

55 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 18:31:39.53 ID:8Kqc0NlD

>>49
>ダンカンPUみたいに弦がポールピースの真上にくる事はありません。

ダンカンやディマジオのポールピース間隔が広めの物は、ギブソンのハムピックアップをフェンダーの
ギターに換装するとギブソンより弦の間隔が広めなせいで1弦6弦がポールピースからかなり外れた
位置になってしまうのに対応して作った物。
ポールピースの高さ調整である程度バランスを取れるもんだけど、神経質にど～～～しても気になる人も
多いんだろうｗそういう人のために出してる物だよ。

今のこの話の場合には関係無いことだよね、それは。

そもそも

>PUのポールピースに合わせているからです。
>フロントとリアの両方について調整し、妥協点でガチャンと機械で押さえつけます。

ポールピースに位置に合わせても、その結果弦がネックに対してずれてたら意味が無いとは思わないのかね？ｗ

56 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 18:33:07.11 ID:6JLTZWJ4

どれも検査にパスしたGibson製品です。

57 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 18:36:28.30 ID:6JLTZWJ4

無印STDやClassicに採用されているPUはフロントとリアが専用になっていて（ダンカンも同じ）弦がポールピースの真上にくる事は
承知しておりますが、57クラ2発とかBB2発のヒスコレでは無理です。

58 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 18:38:04.93 ID:CECG5uvP

>>54
でも山野ではハネてたGibson製品です
初期のGisonJapanではスルーしてたらしいけど

59 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 18:39:21.39 ID:CECG5uvP

ああ・・・わかったよｗ
>6JLTZWJ4は例のあのキチガイだｗ

60 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 18:41:25.06 ID:LwYe1Z/J

ﾀﾞﾝｶﾝや無印持ち出して話の筋を逸らそうとしてるね
よく使う手だ

61 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 18:47:31.03 ID:F4AbhqX1

　　　　　┌─────────┐
　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　│　スカトロ警報！　　│
　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　└―――──――――┘
　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　　　　　 (　へ)
　　　　　　　　　　く

62 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 18:50:11.18 ID:6JLTZWJ4

>>58
気に入らないならYAMANOギターでも弾いてろYO!
俺はGibsonを弾く。

63 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 19:20:09.04 ID:NR/ew734

>>62
お前は弦が思いきりセンターずれしてて指板もムラムラ木目もグチャグチャの外れものレスポールを一生弾いてろやwww

64 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 19:24:52.63 ID:8YFnje2F

ID:6JLTZWJ4はギブソンジャパンの工作員？

65 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 20:23:10.22 ID:ANRLm7PM

そろそろ>>38への回答出したらどうだ？

66 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 20:27:37.65 ID:5eufCVvc

good

67 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 21:02:41.08 ID:dxMpc/au

>>63
本物の59ヴィンテージってそんなイメージだが。

68 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 21:32:22.39 ID:PiU7pRVu

>>65
とっくに出てるじゃん

>>67
ンなこたぁない
今のよりは細かいとこは荒いだろうがな

69 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 23:58:54.57 ID:nBI1gpy/

ヴィンテージは目茶苦茶だよ。残念ながら骨董品の価値しかないよ。ハカランダも見た目だけだよ。 www.geocities.jp/harmony1310/erabi/shoshinsha/2itano_shurui.html

70 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 01:14:17.92 ID:fzBRzsli

引用先の内容と「目茶苦茶だよ」の関係が全くわからん
頭大丈夫か？ｗ

71 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 04:24:08.88 ID:Wkrcx2GV

＞今のよりは細かいとこは荒いだろうがな

そのことを言ってるわけだが。
馬鹿なのかなこの人。

72 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 13:55:44.58 ID:dan+To4d

バーストじゃなくて80年代の59ビンテージですね、わかります。

73 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 14:01:45.51 ID:xFb9wlCS

オールドはいいから、ヒスコレの話しよーぜー

74 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 14:06:32.19 ID:E27VFJVr

ヒスコレ数多杉
年間１万本くらい作ってんじゃねぇ？
そんで　そのうち８割くらい日本にきてるんじゃねぇ？

75 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 14:30:05.39 ID:eJqlcWXx

>>74
だよねぇ
年間１万本ってのはどうだかわかんないけど
そこら中にありふれてる

というかずいぶん前からヒスコレってレギュラーラインみたいなもんになってる

76 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 14:36:00.67 ID:bPdMFpqP

毎年思うのだが、ギブだけで見ても何千本も作ってる。
昔のギターが使えなくなって、その分の穴埋めとは考えにくい。
誰もがヒスコレを買える時代になったからなのか？それともコレクターが多くなったのか？
このペースがいつまで続くのか…　ジミヘンみたいにステージの度にぶっ壊したり燃やしたり
しない限り、世界のギターの本数は増え続けるよーな。

77 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 14:42:43.20 ID:bPdMFpqP

>>75
＞ヒスコレってレギュラーラインみたいなもんになってる
それは俺も同感。
じゃぁレギュラーって何だ？一応 MADE IN USA なんだけど、中華製でも変わらん気がする。
ﾌﾗｲﾝｸﾞVやｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰならレギュラーで良いけど。

78 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 14:53:41.39 ID:vDhqden4

>>41
馬鹿乙
センターぴったり合ってるヴィンテージのレスポールなんか存在しねえよｗ

79 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 15:09:31.53 ID:dan+To4d

ハカランダって書くな。

80 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 15:25:33.49 ID:yXULm56M

ヒスコレってマニアが何本も買い続けるイメージ
円高や不況で安くなってきたけど売り上げは下がっているかと

81 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 18:59:07.35 ID:uZcrKDhI

ポンポンヒスコレ生産してるけど
良質なマホって枯渇しかけてるんじゃなかったの？

噂通りヒスコレも穴あきなのかもな

82 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 19:18:15.07 ID:bPdMFpqP

>>81
良質なマホは2001年～2004年までと聞いたが、真偽は分からん。
ギブソンの材料調達のオッサンも”中南米産です”とコメントしたが、ワシントン条約の関係も有ってか”ホンマホです”とは
言えず暗に中南米と言ったのかも知れない。　但し、BZFは間違えなくホンマホ。
明らかに違うのは'09以降。誰が見ても従来と違う材だし、フォーラムでも”中南米産”とは言わなくなった。
只、現行品でも穴は空いてないそうだ。

83 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 19:53:13.91 ID:QjHqs81m

そう言えば、99年のR9高価だったよね

84 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 20:04:41.69 ID:geHtPKft

40周年だからね

85 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 21:12:35.37 ID:QhyQCOgD

でも形やパーツ・パーツ配置、メイプルの厚さなんかは2010が最高峰なんだよな

86 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 21:25:17.40 ID:hwuCjVme

ヒール形状も2010のほうが弾きやすい

87 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 05:05:24.90 ID:jkdxRUP6

>>81
超大馬鹿乙wwwww
穴開けようが何しようが、使い潰す原材の量は変わらんだろにｗ
頭悪すぎwwww

88 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 10:51:50.13 ID:tlnpJNfc

ヒスコレの年間生産本数は（もちろんおよその数字で）
去年いろんなところで聞いたけど誰ひとりとして答えられなかったよ。
みんなスペックだ音だの言っているけど実はあまり
知らなかったりして（笑）

89 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 11:01:16.09 ID:tco9Jhen

ヒスコレは日本の楽器屋が一番在庫量持ってるらしいよ。

90 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 15:10:29.38 ID:ye+sbexz

2010年製と2011年製持ってるけど、2011の方がよりヴィンテージな風合いになるようなメイプルを
選定して仕上げてる印象。
細かい部分の作りは2010の方が丁寧に作られてて日本人好みだろうなっていう印象。
指板とマホは2010の方がいいの使ってると思う。
あくまでもワシが購入した個体での評価なのでご了承くださいませ。

91 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 15:20:07.73 ID:dagg76FW

>>88
別に細かい数値なんてギブしか知らないだろうし、予想した大体の数字で良いじゃん。
去年のイケベでヒスコレ59のシリアルが2000を超えているのは見たよ。
仮に2,500本だとしてレスポだけで58～60まで合わせると、丼勘定で4,000本/年ってとこじゃね？

他にも335とかのヒスコレも有るから、ギブだけでも、たった一年で相当な木材を使ってる。
あとレギュラー物の数を加算すると…

92 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 21:57:22.85 ID:e12XMlLJ

ヒスコレって古さを出す加工しなかったら3万くらい安くなるのかな？

93 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 23:35:52.09 ID:fAkcFRza

ならないよｗ

94 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 00:27:43.69 ID:lgqmLZvn

>>88
別にユーザーが知る必要は無いと思うが・・・

その上であえて書くけど

>>91
ヒスコレのシリアルの連番の部分って58レスポだけとか59だけとかの個別のものじゃなくて、引っくるめた
ヒスコレ全体の生産本数じゃなかったっけ？

95 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 00:29:05.19 ID:lgqmLZvn

>>92
むしろ、そういう加工（VOS仕様)してないやつ（グロス仕様）の方がわずかだけど売値は高い

96 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 00:37:17.60 ID:Gn7Azl+F

>ヒスコレのシリアルの連番の部分って58レスポだけとか59だけとかの個別のものじゃなくて、引っくるめた
>ヒスコレ全体の生産本数じゃなかったっけ？

違う。
8 XXXXは58年モデルだけ、9 XXXXは59年モデルだけだ。
しかしながら7 XXXXは57年モデルのカスタム、Goldtop、Jr、Specialが含まれるから
すぐに桁溢れとなって6桁シリアルになる。例えば71XXXXという風に。

97 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 00:41:06.66 ID:Gn7Azl+F

おまけ情報：
1999年は59年モデルが多く生産されて2000本を超えている。
992XXXを見た事が有る。

98 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 00:47:14.03 ID:BlFw6MbK

>>96
8 XXXXには58エクスプローラー、
9 XXXXには59フライングVも含まれるんじゃね？

99 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 03:26:04.94 ID:Eb1W7/dk

>>96
いや、だから頭の8や9じゃなくて、その後の連番の部分さ
そのXXXXの部分のこと
ヒスコレ全体の通し番号って聞いた覚えがあったからさ

100 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 04:16:00.96 ID:6mfL1zuK

>>99
それは
9 11001と8 11001が共存しないという意味？

101 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 05:05:42.20 ID:bzdvWZu6

いや、>>99に書いたことが正しいならそういうことになるなぁ

102 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 06:02:30.62 ID:xuZXiDRo

マホの消費量　ヒスコレ５千本＋レギュラー５千本　＝　年間１万本
一本の木から取れるギターは平均して約７本。　だからナイショ話をしてやる。

ここだけの話だ。誰にも言うな！
'09からマホが変わっただろ。あれ実はマホが枯渇してレギュラーと同じサペリを使っているんだ。
軽いのはヒスコレに。それ以外はレギュラーに回される。

絶対、誰にも言うなよ！　お前ら口が軽いからな。　言ったらエンガチョだぞ！

103 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 08:48:15.55 ID:Gn7Azl+F

違うってば。

104 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 21:18:51.58 ID:qE+D0dho

そもそもヒスコレだけで年間5000本も生産してるの？
だとすればアメリカ人てかなりの働き者だな。

105 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 00:37:52.21 ID:luN67nhz

アメリカ人だけじゃないんじゃないｗ

106 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 07:41:37.44 ID:zZyDEis0

基本の木工はシナだろ

107 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 11:47:08.87 ID:uS8EWNSU

例えば
59が1000本
58が1500本
57GT,57BBが3000本
これだけで既に5500本になるけど。
他に56GTとか色々あるよ。

108 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 13:46:45.59 ID:47UHDEu8

多杉

109 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 14:37:38.30 ID:AdaJwk77

おまいらみたいに　憧れてるだけで
でも買えもしねーでブーたれてるだけじゃ
今時のギブソンの良さは解んねーよ。ｗ
楽器の本質は作ってる数や材の産地じゃない。
ギブソンの奴らはちゃんと今出来るベストを尽くしてるし
製品に触れてればちゃんと理解出来るよ。
つまりいつまでも同じとこに引っ掛かってるおまいらは
彼らの考えるユーザー予備軍ですら無い。
いい加減気が付けよ。ｗ

110 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 15:30:57.68 ID:pCcTah+X

＞楽器の本質は作ってる数や材の産地じゃない
ほうｗ
じゃあ、ボディもネックも、ぜーんぶラワン合板材で作られたヒスコレを60万で買うか？
買わないだろｗ

＞いい加減気が付けよ
その言葉、そっくりおまいに返してやるｗ

111 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 16:27:48.87 ID:pCcTah+X

>>107
だろ。　それにヒスコレは335とか、レスポ以外のものだってあるシナ。
レギュ合わせっと、一万本以上だっぺ。

112 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 18:23:06.07 ID:47UHDEu8

>>110
バカ
「材の産地」って書いてあるだろｗ　

113 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 19:10:20.03 ID:8T3+3EDh

レギュラーはヒスコレの何倍も製造しているでしょう。

114 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 19:43:57.79 ID:hTnU83es

とにかく日本人はカモ

115 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 21:19:49.71 ID:Tmu49JtO

実際に持ってる人と話したい。

116 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 21:48:43.94 ID:bKpquJbF

俺、58プレーンＸ５本所有。

117 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 23:18:26.81 ID:0PYVzBpN

まじめにヒスコレ買おうと思って楽器屋に行きました。
でも本当に数が多すぎて・・・断念しました。
もうレギュラーラインと変わらないんじゃないですかね？
メーカーとしては原価はそれほど変わらないはずなので
利益率の高いほうが良いですよね。

118 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 02:55:09.29 ID:Uot7P9X4

利益率は高額なヒスコレを売った方が儲かる。
仕入れ率は殆ど同じで0.65。
仕入れ値＝売値×仕入れ率
例えば、60万の59モデルを一本売った場合の純利益は、
仕入れ値＝60万×0.65
　　　　＝39万
粗利益　＝60万-39万
　　　　＝21万
純利益　＝21万-店舗箱代その他人件費、税金

当たり前だけど、店舗箱代その他人件費、税金はそれ程変わらんから、売値が高い方が純利益は高い
それでも、大凡10万の純利だから、年間百本売っても一千万しか儲からない。
30万のギターなら純利は数万しかない。　どんどん作って売らなきゃ、商売にならない。

119 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 03:41:42.00 ID:Uot7P9X4

逆も言える。
58みたいな廉価モノは利益率が低いから、余ったクソ材と新人で作る。
59の様に利益率が高いモノはそれよりずっと良い材と良いルシアーで作れる。
試奏した時の音の違いはこれらが関係してる。
勿論、クソ材のギターは何年経っても音は良くならない。

120 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 05:02:54.81 ID:p3Ocn3Kb

うちのR8、良い音してるよ
R9も8より渋めで良い音してるけど、R8のごつ目の音の方がなんとなく好きだ

121 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 08:54:51.01 ID:85v6JKRr

以前出ていた鉄スタッドの件

洒落でMontreuxのをインストールしてみたんだけど、
音は変わった。中高域に一層メリハリが出てきた

ブラシーボｗｗと笑っていたけれど、スマンカッタ

122 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 10:18:53.24 ID:iBLXA7fe

「価格が高い材＝良い音」ではないからなｗ

123 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 15:30:54.93 ID:HCx/EA4s

インストールてw

124 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 18:40:44.04 ID:/6YrO+g9

パーツを組み込む事をインストール
普通に使う言葉だよ

もしやおっさん世代だけの言葉になっているのかな・・・？

125 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 18:52:07.52 ID:iBLXA7fe

英語でもinstallって使うしね

126 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 19:29:17.18 ID:6HkBw3/N

取り付けって言わなきゃいけないのかな？

127 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 20:40:01.10 ID:VE97Hr22

インサートだろ？

128 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 22:45:15.98 ID:L+i7HIvu

>>119みたいな寝ごとを言う奴って面白いね。クソ耳は何年たってもクソ耳なんだろうなー。

129 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 23:32:16.51 ID:zwtDFC7d

>>123はインストールがPC用語と思い込んで煽ったんじゃないの？

130 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 05:02:23.32 ID:d+IJCpry

間違ってはいないが、最初から普通に「換えてみた」とか「～にしてみた」だけで良かったんじゃないかとも思うが

131 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 07:56:42.62 ID:zUjJfOVJ

普通にインストールがおかしい理由がわからない

132 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 08:15:15.21 ID:AK1bTHiL

馬鹿だからな

133 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 12:27:44.12 ID:uTHviRt0

フルアコみたいなトラ目のネックな59LPオーダー受けてくれないかな～

134 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 14:04:40.39 ID:rvElD6Hl

>>133
いくら出す？

135 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 15:20:38.48 ID:qrZ3NZIw

ショップオーダーでギブソンに作らせるってこと？

136 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 20:46:13.12 ID:/YekiaDj

>>134
798ぐらいになるんでしょうかね？

137 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 20:53:55.75 ID:/YekiaDj

>>135
そういう事です。

138 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 21:26:59.41 ID:Fpqjy/Jq

久しぶりに来たら普通にヒスコレ語ってる普通のスレになってて感動した
おまえらありがとう

>>133
70年代ぽいけどかっこいいな
トラ目メイプルは弱くて狂いやすいらしいが…3ピースで組めば大丈夫なんかな

139 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 21:40:02.76 ID:DE+jk5ou

ショップオーダーだと70万くらいからじゃない？
金額よりも時間かかりそう

140 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 23:47:03.93 ID:zK+LQQRM

>>139
金額も時間もそんなに掛からないです。。。
エスパーよりも早くて安い。。。

'59でｆﾎｰﾙ造りました

141 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 00:30:15.96 ID:N6bh0H2q

>>139 70万のうち　材料費を除く手間賃などが65万くらいですね

142 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 01:08:10.52 ID:4CTdsKjZ

１本のみのオーダーは受け付けておりません。

143 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 02:09:04.68 ID:JPPrYw33

レスカスもヒスコレだろ
レスカスの話もしろよ

144 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 11:31:29.79 ID:4CTdsKjZ

ヒスコレじゃないカスタムも有るのでダメ。

145 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 12:15:27.04 ID:NeLPABk5

>>143
別にあんたを楽しませるために話してるわけじゃないからね。
話したければご自分でどうぞ。

146 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 18:30:16.24 ID:bYQ3CbQT

ヒスコレレスカス欲しいけどブラックビューティーはもれなくVOSなんだよな

147 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 18:35:53.40 ID:tMNvFnL6

俺もピカピカのレスカス欲しい

148 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 01:08:39.54 ID:O48E2t/j

塗装の質感なんかは個人的にはVOSの方が好きだけどな
でもVOS仕様で気に入らないのは金属のメッキ部の仕上げ具合がすごく中途半端でわざとらしいとこだな
あれがもうちょっと自然な曇りならおｋなのに
ツルピカのグロス仕様でもギブソンの場合はフェンダーのポリ仕上げほど安っぽいツルピカ具合じゃ無いから
いいんだけどな
ステージでライトが当たるとVOSの少しだけ鈍い反射の仕方はなかなかかっこいいもんだよ

149 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 05:32:58.03 ID:QsUbH8Oh

使ってるうちに艶でてきちゃうんでしょ？

150 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 13:50:13.42 ID:qagziDFC

磨かれて出てきた艶と、最初からぴかぴかに仕上げられてる艶では質感が全然違うからな
どっちが好きかは好みの問題だけど、ビンテージ指向なら断然前者だろうな

151 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 16:07:34.28 ID:eZ+RCsDf

AGEDやVOSを欲しいとは思わない

152 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 16:52:10.49 ID:QsUbH8Oh

VOSってピカピカ塗装の上に艶消し剤みたいなの塗ってるよね。

153 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 17:38:41.73 ID:spg8CpI2

逆にグロスの方が何か塗り重ねてからピカピカにしてるらしい
だからVOSよりグロスの方がちょっとだけコストがかかってて、それでグロスの方が売値も少しだけVOSより
高いんだとか

154 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 19:04:00.91 ID:k1e2VL/c

2012からヒスコレのラインナップ減るってきいたけど
本当かね？

155 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 19:55:46.86 ID:Ed7pQEIE

シリアルがダブりまくるから2012年でやめて欲しいという俺の希望が適うかもだな。

156 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 20:44:12.17 ID:ffYws8Sz

>>155
来年、シリアルがブラジリアンとダブルから、違う番号体系って噂？

マイクロチップって何が書いて有るんだろう？
シリアル番号だけだったりしてｗ

157 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 21:46:56.06 ID:Ed7pQEIE

その様な噂が有るのは知りませんでした。
製造を続けると1993年と2003年と2013年が同じシリアルになってしまう事を憂慮している者です。

158 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 22:16:35.42 ID:ffYws8Sz

俺もBZFオーナーとしてダブりは嫌だね。
1993と2003はロゴ見ればすぐ判るが、2013はピックガードのネジが変えられた
2013モノを目の前に置かれたら、判らない。
シリアルのスタンプの大きさとかでも、比較する物が無いと難しい。

159 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 22:39:23.34 ID:whUjInaJ

>>158
コントロールノブの位置で判別できるっしよ
あとブリッジとリアPU

160 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 22:45:39.60 ID:Ed7pQEIE

例え仕様が違っても同じシリアルナンバーの製品を何度も出荷するのは如何なものかと。
もうね、オリジナルと似てなくてもレオズみたいに分かりやすいシリアルにしてくれと言いたい。

161 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 22:56:32.15 ID:ffYws8Sz

>>159
だから、比較の対象となるギターと２本無いと判らないってこと

162 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 23:08:42.51 ID:whUjInaJ

>>161
え？
毎年チマチマ仕様変更繰り返してるからそれを頭に入れとけば比較するものがなくても判別は出来るっしょ？
13とあまり変わらないだろう12と03なんてシリアル見なくてもボディーだけで判別できるけど？

163 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 23:19:05.48 ID:hQQG15sm

どぉーでも　いいですよ～♪ｗ

164 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 23:20:41.64 ID:ffYws8Sz

>>162
じゃあオマエさんはシリアル見ずに正面写真見ただけで何年製か解るんだ？

165 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 23:31:22.24 ID:whUjInaJ

>>164
大まかにわかるよ
ネックジョイントとかリアPUとブリッジの位置とかテールピースとコントロールノブの位置とかボディトップのフラットになってるとことかブリッジの取り付けとかブリッジ自体とかトグルSWの位置とか
結構あるよ？
シリアルには拘るくせにそういうとこはスルーなの？
ふーん

166 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 23:37:53.62 ID:whUjInaJ

>>164
何年にどんな仕様変更があったかググってくださいよ
それがわかればなーんだって感じで解決するかもだから
ほんじゃ寝ますわ

167 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 00:42:12.83 ID:kmpH6tS+

プレイヤーじゃない人がヒスコレ持つとこうなるんだね。
まさにカモ。

168 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 01:06:51.61 ID:cE4FeAxK

>>167
見分けられるとプレイヤーじゃないんだw
じゃあ俺もプレイヤーじゃねーな
シリアルにも興味ないしwww

169 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 01:10:57.83 ID:qLpLEj4H

見分けつかないてどんだけ？
メクラ？

170 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 01:36:35.71 ID:U2shB0Ho

何年製か見分けられると何か得なことあるの？

171 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 02:03:19.71 ID:a9xvlHCM

今欲しいのあるけどまた限定生産みたいなのがあるかもって考えたら躊躇してしまう

172 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 02:22:08.50 ID:b/E6CmFD

>>170
デジマで狙ってる年式のやつだけを開けるからロスがないことくらい
てか得することがなきゃダメなん？
マヌケはまず損得ありきなんだなw

173 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 04:52:48.82 ID:mylSHGqw

>>166
じゃあ、たった四つの例を出すからそれぞれの見分け方を教えてくれよｗ
１．2003年製と2004年製
２．2004年製と2005年製
３．2005年製と2006年製
４．2006年製と2007年製

オマエ見分け付くんだろうｗ簡単なんだろｗ
是非、ご教授賜りたい。

174 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 05:02:39.55 ID:kmpH6tS+

仕様の違いはちょっとググれば出てくるよ。
がんばって覚えなくてもその一覧見りゃすぐわかる。
だから知ってるからって別に偉いわけでもない。
これだけオープンになってる情報なのに知らない方がおかしいって言われてるのよ。

175 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 05:39:38.31 ID:7KXzhMX8

ググらなければわからないと素直に言えよ

176 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 06:56:16.17 ID:4HEqH2n8

どっちも負けんな！

177 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 07:36:51.11 ID:cE4FeAxK

>>175
情弱乙wwwww
自分で調べようともせず逆ギレですか
バカ晒すのは辞めようぜ

178 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 07:46:18.44 ID:4HEqH2n8

おっと！！ここでID:cE4FeAxKがムック片手に巻き返す！！

179 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 07:56:55.41 ID:b/E6CmFD

>>175
ググらずに答えたのかググって答えたのかはどうやって見分けるんだよ
くだらん煽り入れてることに気付かないくらい顔真っ赤なのはわかった

180 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 07:57:46.47 ID:g0pZ35gf

そもそも年間にかなりの数を生産しており年代による
希少性なんてあるんですかね？また本当にアメリカ製なら同じモデル、製造年でも微妙な差なんて
なんぼでもあるでしょうね。アメリカ人は超アバウトだから。
ちなみに、たとえば59年モデルの場合皆さんのお奨めは何年製ですか？

181 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 08:50:50.98 ID:ZG15LWIl

アジアの息が一つも入ってないモデルがおすすめ>何年製だ？

182 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 10:43:18.56 ID:qeAhn6re

俺は99が好きだ。サンバーストの色がたまらん。

183 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 12:05:56.59 ID:mylSHGqw

>>180
そりゃ2003年製の59BZFに決まっておろーがｗ
他の年代製とは一味も二味も違う。

あ、値段もね。てか、値段がそれを証明している。

184 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 12:24:08.38 ID:qeAhn6re

03はねぇ、ヘッドが大きいんだよな。

185 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 13:01:51.28 ID:mylSHGqw

>>184
09と比べて見て判るほど大きくない1mm程度
それに03～08迄は同じ大きさ

186 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 13:04:58.45 ID:b/E6CmFD

03はノブが上にあり過ぎるんだよな
ぼかし具合も微妙てか色の境目が明瞭すぎる
最近のブラウンも嫌だな

187 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 15:12:14.27 ID:qeAhn6re

ノブ位置の変更時期について詳しく。

188 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 15:35:10.71 ID:kmpH6tS+

俺は59の再現度重視だから今のところ09以降のモデルが好きだな。
ブラジリアンローズ材は日本でも結構在庫してるし張替えれば済んじゃうからなぁ。
フレット打ち換えのタイミングでブラジリアンローズに交換する予定。
だいぶ先の話だが。

189 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 15:59:56.93 ID:5Pb9FucT

ヒスコレのレスポールスペシャルは生産終了らしいね。

190 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 16:33:36.02 ID:mylSHGqw

BZF買えなかった奴らが、当時『指板張替』って騒いでいたが、指板張替はネックを水でふやかしたり
大工事。音も張り替える前より全くダメダメになってしまう。
指板張替したレスポが市場に無いのもその為。BZFは元からブラジリアンだから、そんな心配は無用。
あと、バーストとBZFの違いは並べてみるとよく分かるが、ヘッドの大きさ・形状は殆ど同じ。
ノブの位置も殆ど同じ。'09からの仕様が間違っている。
トップのカーブはどの何年製のヒスコレもバーストと違う。P.U間の盛り上がり方がバーストはストレート。

191 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 16:47:40.56 ID:JrbePfoT

＞指板張替したレスポが市場に無いのもその為。

張替したのがダメなら、手放すから市場に出て売れ残ってるんじゃないの？

192 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 20:07:27.10 ID:ZQNqrab3

>>191
まあ、ゆるしてやれよ。自分のＢＺＦが最高と信じてるんだからさ。

193 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 20:45:39.43 ID:6HsDJcQA

弦以外は換えちゃダメ、価値が下がる世界ですから。

194 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 21:02:10.03 ID:b/E6CmFD

>>190
もう突っ込むのもアホくさいほどの盲目だな

195 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 21:10:06.06 ID:ZQNqrab3

所詮コピーさ。ヒスコレは。

196 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 21:14:48.94 ID:QbJ6au4r

ぼくのギターはバーストにそっくりだもん！

197 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 21:33:51.85 ID:jsjL4jGb

おれのヒスR9最高！！

198 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 21:36:37.38 ID:g0pZ35gf

>>193 何もしなくても買った瞬間に価値が下がるんじゃないの。
最近のモデルで中古のほうが高いモデルってあるんですか？

199 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 21:59:03.61 ID:6HsDJcQA

>>198
だから03BZF。

200 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 22:14:17.23 ID:4HEqH2n8

Hysteric Collector'2012

201 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 22:58:39.42 ID:tIR0qbtR

03BZFはきっと将来高値で取り引きされる。

202 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 23:07:45.27 ID:g0pZ35gf

>>199 勉強になりました。
でもそれ以外はダメなんですか？

203 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 23:17:20.54 ID:kmpH6tS+

03BZFってそんなに特別なんかなぁ。
09以降の仕様変更考えると03にはまったく魅力感じないんだが。

あ、釣りか。

204 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 23:31:47.84 ID:nfuPkJH4

collectionってくらいだから
年式が重要なんですね！

ってか
狙ってる年式だってｗｗｗｗ

あほくさｗ

205 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 23:36:36.29 ID:M6puXaOs

>>204
そもそもがそういうコンセプトなのかもね。

206 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 23:43:14.25 ID:nfuPkJH4

なるほど！
合点がいきますな

207 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 23:46:10.58 ID:XxeiPYom

ヘッドが同じなんて大嘘よく恥ずかしげも無く言えるな・・・
それともほんとは持ってないからか？ｗ
2003年のなんてオリジナルや2009以降のに比べて、ヘッドが短くて幅広い
もちろん70年代のラージヘッドほどじゃないけど、それでもパッと見てもわかるほど違う

208 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 23:53:46.37 ID:M6puXaOs

>>207
本当に持ってる人ってここにどれぐらいいるんだろうね。さらにそれを使ってライブなりバンドなりやってる人。

俺は持ってない、いつかは欲しいけど。
やっぱ憧れるよね。

209 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 00:11:29.91 ID:6Vn0LpQ4

俺もいつかは欲しいってずっと思ってたんだけど、あるとき
「いつか」っていつだ？ヒスコレを余裕で買える立場になるまで待つより
今買ってちょっとでも長い間使うほうがいいんじゃないか？と思って
無理して買った。後悔はしていない。

210 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 00:38:05.19 ID:kMg8Msj8

>>209
やるね！！
ぜひ弾き倒してください

211 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 02:02:11.41 ID:c+cUhV5f

>>198
買った1時間後には買い取り値は半額だからな。
中古の方が高いのは03BZFぐらいだろ。
てか、程度の良い59BZFって幾らするんだ？
数年前、引き倒してボロくなっても百万超えだったけど。

212 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 03:16:39.96 ID:Z1+2JoTn

ハズレ物のBZFユーザーが高値で売ろうと必死の自演誘導中www

見ててみ
もうちょっとしたらヲクのURL貼ってくるぞｗ

213 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 04:24:43.08 ID:zqlp4juy

>>212
確かにそういうのがミエミエの展開だな

214 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 12:08:03.86 ID:lMWCZAwU

ノブ位置の変更時期について詳しく。

215 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 15:01:26.20 ID:dyDwCIAy

詳しくなに？
詳しく教えてください？
詳しくなって下さい？
詳しく考えてください？
詳しく見つめてください？

216 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 15:26:15.10 ID:mps21Zxr

おっとハズレBZFが話をそらそうとしてきたおw

217 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 16:43:44.29 ID:6C/KVlyO

2008年からの新型が１番良いよ。

218 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 16:56:19.76 ID:Pa0lg2pQ

2008年からの新型？ヒスコレのマイナーチェンジは2009じゃないの？

219 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 17:53:38.11 ID:lMWCZAwU

03を基準にして04以降にノブ位置の変更が有ったのかが知りたいです。

220 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 18:00:16.06 ID:g0DxR2IG

>>219
2009に変わってるよ。

221 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 19:53:46.99 ID:+CmS9+Xd

コレクション品だから毎年買えば良いのにね。

222 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 22:11:10.10 ID:PSa7MxD5

03の何が特別なのかわからんが今となっては復元度が低いスタンダードっていうだけだからなぁ。
在庫抱えまくってる中古屋にしてみりゃ価値を維持させてどうにか高く売りたいんだろうけど。

223 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 22:21:28.63 ID:g0DxR2IG

上の方ではネック折れ50万でマルチポストしてたしね。
無理矢理付加価値つけすぎなのはそう思うよ。

224 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 23:03:56.82 ID:+CmS9+Xd

>>223 同意です。
　　　原価数千円の木片でこんな付加価値がつくのは面白いですね。
まあ　人の趣味にケチをつけたらだめなんですけど。。

225 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 23:55:24.31 ID:6C/KVlyO

>>218 2008年の11月からだよ｡

226 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 07:59:46.46 ID:bmgg+9TM

材料費と原価は違う

227 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 10:31:10.13 ID:yNGyFqh2

原価房は頭悪すぎ
原価計算してたら数十万で家が建つことにもなるだろ
社会の道理を勉強しろよ

228 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 14:43:25.80 ID:cvxY6P99

ぶっちゃけ、今からヒスコレ買いたいんだけど、2ちゃん情報的には何年のものが評価が高いの？
予算は65用意すますた。

229 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 15:28:51.67 ID:AnEtWV2D

後にも先にも'03だろｗ
BZFじゃなくても葵の御紋みたいな存在だからな。
材が良いらしいが、対バンで実際音を聞いても'03モノは他の年のと違う
・・気がする。

230 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 16:12:34.13 ID:8HlNxAFa

現行品でおｋ

231 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 16:20:05.37 ID:ObiGp+Q9

>>228
2011が良いと思うよー。

ギターだから弾くのが当たり前と言えばそれまでなんだけど、使用法や目的にもよるかも。

232 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 16:23:37.42 ID:uB29Sv7o

俺の2003年の後期物だけど
そんなに評判良いんだ
知らんかった

233 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 16:33:55.22 ID:AnEtWV2D

>>231
ギターなのに「使用法」ってなんだ？「目的」ってなんだ？
>>232
実際、中古市場での評価は高いよ。
イースタンメイプル（中にはハードロックメイプルもある）とホンマホだからじゃない？

234 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 16:41:35.61 ID:cvxY6P99

228だがみなさんありがとう。
2003年物を探しつつ、あとは自分の耳を信じて選びます。
ちなみにトラにこだわりはありません。

235 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 17:45:28.39 ID:ObiGp+Q9

>>233
使用法
例ライブなどでガンガンぶん回して取り扱う使用法や椅子に座って静かに弾く使用法。

目的
例額にいれて喫茶店などに展示する鑑賞を主たる目的にすることや、家の中だけで練習に使うことをを目的にする等々

勿論、ギターだから弾くことが全てと言えばそれまで（これ重複）なんだけど、人によっては使用法や目的が異なる場合もあるし、それによって向き不向きもあるのでは？というお話。

ご理解いただけましたか？w

236 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 17:53:45.65 ID:AD2VepeI

まさか使用法や目的という言葉の意味を理解出来ない人がいるとは思わなかった…
辞書引いても「使い方、使用する方法」とかって、それ以上説明しにくいくらいの簡単な言葉なのに。
ここで説明を受けるより、小学校から勉強しなおした方がいいと思う。

237 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 17:55:00.08 ID:AnEtWV2D

>>235
「ライブなどでガンガンぶん回して」→　ジミヘンですか？壊れます。
「椅子に座って静かに弾く使用法」　→　アンプの音量が違うだけ？　音には関係ないが？？？
「額にいれて喫茶店などに展示する鑑賞を主たる目的」　→　絵画ではないので額縁に入りません。
　縦しんばディスプレイが主だとしても、なんの関係もない。

238 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 17:58:00.45 ID:w5MNKTZO

2010年製のちょい傷品が欲しいんだけどネックがおかしかったりしないかな？

239 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 18:21:43.19 ID:ObiGp+Q9

>>237

＞壊れます。

壊れる方法もひとつの使用法です。

＞音には関係ないが？？？

関係ないが？なんなのでしょうか？

＞ディスプレイが主だとしても、なんの関係もない。

ディスプレイが主であれば、音よりも見た目と判断する方もいるでしょう。

あなたの主観では「関係ない」と思ったところで、私は関係すると感じますよ。

自分の感覚や自分だけの常識を主張することも結構だと思いますが、勝手ながら不憫な方だなと同情申し上げます。

240 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 18:25:35.34 ID:AD2VepeI

>>239
ほっときなよ。
たまにこういうの湧いちゃうのは仕方ない。

241 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 18:36:54.24 ID:ObiGp+Q9

論点すり替えまくりだけど、なんか一生懸命で可哀想じゃん…

242 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 18:51:07.48 ID:AnEtWV2D

>>239

＞壊れる方法もひとつの使用法です。

あなたはギターを持つ資格がない人ですね。

＞関係ないが？なんなのでしょうか？

関係がないと言っているのが分からないのですか？
日本語を勉強しなさい。

＞ディスプレイが主であれば、音よりも見た目と判断する

あなたはプレイヤーではなく、見た目重視の所謂コレクターってことか。

コレクターに音が云々と言われたくは無いのだが。

243 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 18:56:44.84 ID:1l+h3P+0

俺の中で、03BZFの評価がだだ下がりしたわ

244 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 19:48:58.97 ID:ObiGp+Q9

>>242
別にコレクターではないけど、他人から何か言われるのが気に入らないんだね。
あーごめんごめん。

でもさ、あなたから「資格」を与えられなくても、多くの人がギターを持ってるし、自分と考え方が違う人に意見を言われるのが嫌だったら、こういう所にこない方がいいと思うよ。

勿論あなたにも楽器を所有する資格はあるだろうし、全てあなたが間違ってるとは言ってないので誤解しないようにね。

245 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 19:54:16.06 ID:AD2VepeI

>>242
ジミヘンはギターを持つ資格がないってこと？

そんなことないと思うよ。

246 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 21:06:25.08 ID:tEwjIbQS

家が十数万でたつ等バカが好むギター

いらねえ

247 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 21:29:40.42 ID:GuFaXVsE

>242みたいな人は、人に自慢できるものがこれしかないのだからそっとしといてあげなよ。

248 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 00:27:39.54 ID:ny7QVvhj

音の話するスレと杢目とかの話するスレ分けろよ

249 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 01:01:10.17 ID:S/pzz2HV

ここは統合スレなのでは…

250 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 02:45:33.43 ID:U2eVP/eQ

転売ヤーに散々まわされたボロ買うくらいなら、新品ヒスコレ買うわ

251 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 07:58:15.26 ID:VjdkIS0e

99年製59ヒスコレ R9って、おまいらにとってはどんな評価なの？

252 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 08:07:51.81 ID:Zs8qE+4z

ゴミ

253 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 20:02:52.00 ID:bQm9mlLt

で結論として皆さんはどれがお勧めなんですか？
2003年モデル（BZFは別格）
2008年モデル
それとも・・

254 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 20:10:20.14 ID:0M+WSlWV

2003年モデル（BZFは別格） ×
2003年モデル（BZFのみ価値がある）　○

255 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 20:19:52.49 ID:lLnaG99i

>>253
専門家でも何でもない他人の意見なんか当てにしないで良いよ
自分の耳と目を信じるのが一番良いよ
などと、毒にも薬にもならないレスを返してみる

256 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 20:57:36.76 ID:BbKqEiuw

どの年式もペグが気に入らない。2002年の59に採用されたクルーソンもだ。

257 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 21:07:13.73 ID:9jeksprG

>>253
同じ年式でも一本ずつ違うぞ。特に音は。
現行のでいいから大量に置いてる店行って10本ぐらい弾いてみたらいい。
同じ年式、同じ仕様でも一本ずつ音が違う事がわかるはず。
年式だけにこだわるより、中古でも現行モノでも、とにかく色んな個体を弾いてみた方がいい。

258 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 21:07:20.22 ID:KjC03oQF

>>255
揚げ足取ると君の意見すら当てにしない方がいいって話だけどね。

259 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 21:17:30.08 ID:0M+WSlWV

結局ね、ヒスコレはヒスコレの品質であって、レギュラーとは別物な品質。
後は個体差による好みの問題。
だから製造年もなにも関係なく、気に入った個体がベスト。
製造年による微妙な違いも、ピュアオーディオみてーな世界観だーねって感じ。
木材の違いも、個体差なのか木材の違いなのか、正直分からんわ。

と最近色んなヒスコレを触ってみて結論を出した。
コレクターと弾き倒したい奴は、そもそもの価値観が違うよね。

260 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 21:55:28.54 ID:wgSZty5K

答えられねータコが五月蝿いわ
黙ってろ

261 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 22:02:14.90 ID:otdKQHAy

どの年代だろうがどうせ聴き分ける耳なんて持ってないんだから気にすんなよ

262 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 22:15:40.90 ID:KDsGdeRU

R9が史上最強！

263 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 23:06:58.11 ID:F4Mw7vmy

>>254
アホだな…

264 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 23:16:13.14 ID:exhHsJ19

何年製でもおｋ
ヒスコレライフを楽しもうぜ

ところで、偏心スタッドボルトなるものを見つけたのだけれど
これを付けている人っている？
材質は鉄なのかな？

265 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 00:08:17.04 ID:kXRsEdG9

>>259
まったく同感だね

266 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 00:14:49.59 ID:2uxM6X8U

超ウケたから晒しageてみんなにも笑って貰おうwwwww

対バンで実際音を聞いても'03モノは他の年のと違う
対バンで実際音を聞いても'03モノは他の年のと違う
対バンで実際音を聞いても'03モノは他の年のと違う
対バンで実際音を聞いても'03モノは他の年のと違う
対バンで実際音を聞いても'03モノは他の年のと違う

267 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 00:21:18.88 ID:3oMr0EdE

「BZF伝説」を当て込んで不良在庫を大量に抱えてしまったバカ業者が必死なのがこのスレ見ると
よく伝わってくるｗ

てことは、今流通してる中古の03はゴミばっかってことだなｗ

上の方で質問してた奴、素直に新品買え

268 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 00:54:13.65 ID:Agl8qgI8

材も大事な要素だが、寸法が違ってるってのが致命的だよな。
08まではそれでも通用してたんだろうけど。

269 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 01:24:05.55 ID:CYvcMKJb

出音に関しては03だろうがそれ以外だろうが、材や仕様や製造年の差より個体差の方が大きい。
それが良くも悪くもギブソンクオリティー。

ただ経年変化は予想出来ないから、そこそこ古い個体でネックのソリやねじれに異常がない個体は
若干価値があるかも。
と言っても、本当に「あるかも」程度の話。
多少安心出来るって程度で、そこから悪くならないって保証はない。

出音、ネックの握り、ルックスが自分好みな個体をひたすら弾き比べて探すのが吉。

270 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 09:26:49.95 ID:1eOs5Q4V

生音で鳴ってるやつでネックの握りが好みに合ってればおｋ
50年代の作りで比較したらヒスコレが最低限のレベルで、レギュラーは当時のメロディーメーカー程度ではないか

271 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 09:52:49.07 ID:bPBNQKJv

ヒスコレはレギュラーよりも材料や作りがいいから、平均点が高いってだけ。
平均点が高いからと言って全ての個体が良いかと言うともちろんそんな事はなく
特に音に関しては偶然の要素が強くて、悪い個体もあれば良い個体もある。
木目、塗装、重量バランス、ネックの握りなど、良い悪いでなく、好みでしか計れない
違いも多々ある。
自分にとっての当り個体を根気よく探すしかない。

272 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 10:14:28.24 ID:botWov2l

どれも仕様が気に入らない、ルックスが気に入らないので弾く気にもならない。

273 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 11:12:50.14 ID:nieEIdSH

去年のちょいVネックの57ゴールドトップは、握りやすくて気に入ったんで確保しといた。
early50'sはゴツすぎて俺には使いこなせねー

274 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 11:41:20.35 ID:naZKpR9H

>>272
ならひかなくていいし言わなくてもいいよ

275 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 12:09:21.68 ID:/A15w+qP

>>264
使ってるよ。音に影響するかわかんないけど
見た目はいい感じに斜めになる。
磁石くっつくから多分鉄だと思う。

276 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 17:59:14.50 ID:4/oEUkA5

ヒスコレは40thでかなり売れたが、2000年以降売れ行きは下降線。
ギブも数売ってナンボの商売だから、2003年に大幅な変更をしたのだが、これが功を奏して
かなりの数が売れたたしい。

しかし、毎年３万本ペース（全ての機種）でギターを作るメーカーとしては、材の確保が壁に。
結局、50thでサペリ？みたいな材を使わなきゃならない羽目に。
それと材の供給とシーズニングが間に合わない。結果ネックのねじれが起きるギターが増えたのも
事実だろ。

277 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 18:07:24.45 ID:4/oEUkA5

ヒスコレ以外でも材の確保は深刻で、去年辺りから、指板材にオベチェ（バルサの親戚？）やリッチライト（合成樹脂）
廉価SGなんかはベイクドメイプル（メイプルネックに焦げ目付けただけ）に変わった機種が幾つかあるな。

278 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 18:09:28.53 ID:Dk711EuR

にしても何で3Dスキャナ使って採寸したのに寸法合わないんだ？
09～何て改悪だしな

279 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 18:14:33.60 ID:Agl8qgI8

1959年製でもねじれ等で使い物にならなくなった個体はあったみたいよ。
そういうのはだいたい70年代までに処分されて現存していない。
現存してるのはコンディションがいい当たりだった個体だけ。
現在確認できるのはそんな当たりだけの個体だから「当時のは良かった」
って評判だけが一人歩きしてるが、その影で消えていった個体があったのも事実。

280 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 18:36:05.60 ID:4/oEUkA5

50thも無事過ぎたし、もう木工部の大幅な変更はしないでしょ。
金掛かるし。
あのマイナスネジは変わるかも知れんがｗｗｗ

281 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 18:44:18.63 ID:oL3sYga1

P-90のカバーの色がピンクだったのを反省したのは何年ですか？

282 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 19:00:36.35 ID:mpFrFZNl

ヴィンテージレスポはネックジョイント付近とボディエンドの厚みが違うんだがヒスコレはそこまで再現していない
これ豆な

283 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 19:08:51.21 ID:4/oEUkA5

良いじゃないかｗ　ヒスコレはヒスコレであって、どう逆立ちしてもバーストにはならないし、
ヒスコレレスポって言うマーケットが出来ている。
その中で、音や外観の善し悪しを語れば良いんだよ。　バーストと同じ尺度で見てはいけない。

284 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 19:10:24.83 ID:ZEq/0CTC

>>281
あれも09年からだったような。何であんな色だったんだろうな。
アメ公は色弱なのかね。

285 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 19:17:56.98 ID:HepBklN3

>>278が言うように、09以降は改悪だったのか・・・。
どの辺が改悪なの？
新しい＝木材はともかく精度が上がったものだと思い込んでいた・・・orz

286 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 19:37:47.01 ID:oL3sYga1

>>284
反応してくれてありがとう。
93年にヒスコレが始まってからしばらくはあんなにピンクじゃなかったと思うんだけど。
自分は以前、96年製を所有していましたがカバーの色は気にならなかったです。
PUがハムのモデルでもエスカッションは少し赤っぽいですよね。
それは09以降も反省していないのでしょうかね。
ゴトー製のペグのシャフトが長いのも反省して欲しいですね！

287 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 21:04:52.68 ID:Agl8qgI8

09以前のヒスコレに大枚叩いた者にしたら09以降を改悪だと思いたくなることくらい
ギブソンも予測できただろうに。
商売とはいえ酷いよな。

288 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 23:20:01.31 ID:mpFrFZNl

木材について本当のところはあんまりわからないけど形としてのレプリカ度は2010～が最高ではあるな
最近のはトップもイースタンメイプルやHRMを使っていたりするところは良い

289 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 04:54:51.79 ID:Z1OO7a/5

ピックガードのネジを一つマイナスネジにしただけで改悪だ改悪だ！って大騒ぎしてたバカが
言ってるだけだからwww

290 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 05:01:52.96 ID:6rUs+g3B

>>289
そういうオバカが52reテレキャスター見たらひっくり返るだろうなｗ
ほぼ全部マイナスネジw

291 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 11:16:17.16 ID:JrkhiAJp

全然すれちだが、事実を書いておく
1993年、ドミントトラバリバリのオリジナルが650万
プレーンで400万ぐらい
ビグ穴あきが100万安
ちょっとコンディションが悪いねってのが350万
これぐらいだった。当時1ドル125円
5万ドルで600万オーバー
当時ネック折れとかネック差し替えとか、シリアル改ざんとか多く見た。
その後、日本の技術で修理痕のないオリジナルに化けてるものも見た。

だけどね、当時無理してでも買ったやつは幸せ

292 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 11:20:14.59 ID:JrkhiAJp

ヒスコレはオリジナルを忠実に再現したってことで違う文化として評価すればいい
事実、作りこみの丁寧さだけ見れば、オリジナルよりヒスコレの方が全然丁寧。
オリジナルにこだわるやつは、一生結婚できなくても59年と一緒ならいいってやつががんばればいい

293 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 11:24:29.22 ID:JrkhiAJp

連投スマソ
94年ごろ中野のギターハウスで2×ｗホワイトでトラのレモンドロップ
ギブソンブックに出てるモノだったが、
コンディションが良くなくて450万でずっと売れなかった。
当時も今も、なにがなんでも手に入れるってやつはがんばって買ってた。
今よりローンも組めない時代に。
ヒスコレだろうとオリジナルだろうと、死んだ気になってがんばれば買えるよ。
若者頑張れ！
と50過ぎのおっさんはエールを送る。

294 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 12:46:46.11 ID:Zh6AAdo7

09～は、ノブやピックアップの位置が完全に改悪

295 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 12:55:01.87 ID:h0rdHsnN

と腐れBZFが泣きながら必死の抵抗をしてます
誰か腐れのBZFを買ってあげて下さい

俺はレプリカ度最低な03は欲しくないので買えません

296 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 14:52:55.67 ID:6Y/w2/WG

09以前の在庫抱えまくってる店は涙目だよな。
未だにローン払ってる奴もしかり。

297 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 14:52:58.35 ID:8pX2v7Qm

同じく現行やオリジナルとノブ位置違うのは欲しくないな…。

298 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 15:05:58.10 ID:MzOaomYX

>>294を擁護するわけじゃないが、オリジナルの復刻度って観点では'09の変更って退化したよ。
実際、オリジナルとはP.Uの距離も長くなったし、トップのカーブも違った。
オリジナルや'08以前は、縁が平らでほぼ同じだったが'09はきつくなった。
その他にもあるが、『どっちが？』と言われれば'08以前の方がオリジナルに近い。
ただ、ヒスコレはオリジナルとは材もP.Uも違うし、全く同じにはならない訳で、『ヒスコレ』としてと考えるべきかと。

299 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 15:29:27.78 ID:MzOaomYX

カキコ漏れ。
あと、17度ヘッドは'09も同じだけど、ネックのセット角度が'03は3度をキープしてたが、年々セット角が大きく
なったのは事実。　ノブの位置も'08以前の方がオリジナルに近い。てか'09が何故変えたのか？
BZFじゃなくても'03前後のマホは良かったよ。　キッチリとリボン杢が出てるホンマホだったし、
塗装のNCラッカーも今より厚みは有るものの、顔料が違うのか？ラッカーの質が違うのかフェイドが早かった。

300 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 15:39:32.39 ID:gUqftSDu

取り敢えず、両方所持してる人の意見が一番正確だと思う

301 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 16:54:39.46 ID:c+fNJvzi

ttp://www.hysteric.jp/pdf/rpg59_post09_jp.pdf
2009年以降のピックガード

302 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 17:31:28.93 ID:U5LaO09d

２０年前なら５００万ぐらいで買えたのになバーストｗ

303 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 17:35:12.59 ID:n1iKhqzP

ネック仕込み角は最近のは４度だし、オリジナルも3度ってわけではないよ
2003年がホンマホだっていうソースは？
見た感じ2003よりずっとリアルだと思うがなぁ
http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/Les-Paul/Gibson-Custom/Collectors-Choice-2-1959-Les-Paul-Goldie/Specs.aspx

304 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 17:43:45.66 ID:n1iKhqzP

2003BZFだけど以前114万円台だったのが105万円に値下げしたと思う
http://www.tcgakki.com/items02/tc028068.html

305 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 18:12:36.81 ID:UO8xCRoI

ブラジリアンかどうかしらんけど
ラインで生産している工業製品に100万払う気はしないね。
100万払うなら50万のギター2本買う。
ちなみに発売当初の売値はいくらだったんですか？

306 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 18:21:38.01 ID:n1iKhqzP

2003BZF、2009 50th比較
http://www.lespaulfan.com/index_news_2009.html

307 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 19:03:03.75 ID:gUqftSDu

2009以降の方が魅力的に見える…。

308 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 19:07:42.65 ID:Zh6AAdo7

ピックアップの位置改悪は、オリジナルがブリッジとリアピッ
クアップが近いのを再現しようとしてリアピックアップの位置を下げたから

ノブの位置改悪は、テイルピースとノブの位置関係を合わせようとしてノブの位置を下げたから

実際はブリッジの位置を上げて、テイルピースを右肩上がりにすれば改善になったはず

309 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 19:12:58.43 ID:MzOaomYX

>>303
ネック仕込み角は60年半ばまで３度60年後期で５度って常識なんだけど、
敢えて、ネット上で簡単に探してみたよ
ttp://www.soundmagician.pgw.jp/guitar/archives/2011/02/21/stp01.php
ttp://www.t3.rim.or.jp/~boogie/o003.htm
マホはネットではなかなか探せなかった。
が、'03はドンズバでホンマホ

>>306
このサイト有名だが、リンク先のは管理人が50thを高い金出して、並行で取り寄せた
から、こう言う比較モノをネット公開した。　但し、50thが『リアルになった』と言う
表現に止めているのは、バーストに近づいたと言う意味ではない。

310 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 19:30:04.27 ID:6Y/w2/WG

09褒めちぎると03BZFを買った立場がなくなるからね。
自分自身の精神破綻を防ぐためにも程ほどに表現してるんでしょ。

311 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 19:48:42.82 ID:h0rdHsnN

>>308

>>301

www

312 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 19:55:41.02 ID:n1iKhqzP

>>308 >>309
通説では58～59はネック仕込み角３度だってのは知ってるけど、Player2009年10月号の『59レスポールの全て』に載ってる個体の実寸は4.2度となってるよ、勿論個体差もあるだろうけどカスタムショップだって馬鹿じゃないから実寸を採用したんじゃないの
ブリッジ・テールピース位置やノブとの位置関係はオクターブチューニングが正確な範囲と見た目を妥協して変更してるのでは

313 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 20:13:01.19 ID:MzOaomYX

>>312
仕込み角についてはPlayer紙がどうやって測ったのかは知らないが、個体差もあるだろう。
しかし当時の設計・製造上、原則60年後期以前は３度であって、これが音に大きく影響する。
リンクを貼った俺も悪いが、ネットや雑誌に書いてあることが全て正しいわけでもないし。
ブリッジ・テールピースとノブの位置関係は既出の通りだが、これは当時のフラットワウンドで
ぶっ太い弦を使っていたから。現行を同じ設計にしてしまうとオクターブが合わない。
なので、>>308の話に繋がる。
正しい位置は'08以前の位置。

314 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 20:16:36.38 ID:n1iKhqzP

弦を太くするほどオクターブチューニングが正しいサドル位置はボディエンド側に移動するんだよ
ヴィンテージは単なる設計ミス

315 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 20:24:48.56 ID:MzOaomYX

>>314
だから、今の弦を張ると、駒を下げなくてはならないから、ブリッジの位置を上げた。

316 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 20:26:30.56 ID:MzOaomYX

間違えた
×ブリッジの位置を上げた。
○ブリッジの位置を下げた。

317 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 20:37:52.21 ID:n1iKhqzP

ザ・ビューティ・オブ・ザ・バーストに書いてある「現在はライトゲージ弦が主流のため、低音弦のサドルは最もテールピースに近い位置に固定されることが多い。」
「経年変化によるネック起きで仕込み角が浅くなったことで弦のテンションが弱くなり、サステインが増加する。」というのは間違いだよね
古い本やサイトの記事を真に受けないようにね

318 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 20:46:35.13 ID:c+fNJvzi

＞今の弦を張ると、駒を下げなくてはならないから

逆だろ

319 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 20:53:52.53 ID:MzOaomYX

>>318
太いフラットワウンド弦を張ってみ。
駒の位置が上がるから。

320 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 11:42:16.68 ID:3pTQVgUO

俺は復刻度なんか気にしてないから、見た感じの雰囲気と音さえ良ければ何年のものでもいい。
もっといえば気に入ったものならレギュラーでもいい。
レギュラーで気に入ったものはないけどな。

321 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 12:05:45.47 ID:ixzNEpIG

カッタウェイの深さはどうなんでしょ？
オリジナルはヒスコレよりカッタウェイが深くて、
ピックガードとの隙間はより少ないと思う。
ここがとても残念なんですが。

322 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 12:32:54.64 ID:ixzNEpIG

あと、オリジナルはブリッジと弦の角度が90度になってるというのを聞いたことがあるんですが、どうなんでしょう？
90度になれば、ブリッジがリアPUに傾いて、よりリアPUに近くなると思うのですが。
実際、所有してる09年R8、10年R8、11年R8はいずれも90度弱でした。
96年68カスタムはほぼ90度でした。

323 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 12:55:39.65 ID:TNR9b+KI

hdtkghl

324 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 14:03:56.00 ID:Mf/AR8IJ

こうやって見てるとそれぞれのヒスコレやバーストに対する想いって凄いな。
細かい仕様の違いで何年製が良いとか駄目とか言ってるのがアホらしく思えてくる。
自分がど真ん中だと思う個体が一番てことでいいんじゃないかって思った。

325 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 14:13:55.81 ID:JkHlHSBR

最近のど真ん中は95年製の奴だった。

326 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 15:18:12.37 ID:d2lQWQSH

会社の先輩、４年位前かなバースト購入を決意した。７２０万と言ってたな。
財形、定期解約で１ヶ月で３００万程用意出来たそうだ。そこから先が大変で
オールドストラト、現行のレスポール（ヒスコレかどんなのかは忘れた）処分
して８０万。委託だったから２ヶ月位かかったらしい。その間に車を買い換え
で差額ゲット。でかい四駆から中古セダンになってた。ハッキリしないが
差額で１００万いったみたいだった。

４８０万を２ヶ月でかき集めた訳だが、奥さんに通帳、印鑑、家計を握られて
いて、高額ローンは絶対無理と言っていたな。マジでサラ金の下調べしてるの
見たときは引き留めたよ。結局、ショップの紹介ローンで契約寸前までいった
けど、奥さんに見積もりを見られてＴｈｅＥｎｄ。

327 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 15:20:22.53 ID:d2lQWQSH

手元に残った現金の事で、大喧嘩して奥さん一度出て行っちゃったそうだ。
その先輩は移動してしばらく会ってなかったけど、夏の社内研修で再会出来た。
「バーストどうなりました？」と突っ込んだら「去年離婚して慰謝料と財産分与
っていうやつで何も残ってないよ・・・子供がいれば現実離れした買い物に夢を
見なかったし、離婚もなかったと思うんだけど。いったい何だったのかなあ、
バーストって。」

まさかギターのせいで離婚した訳では無いと思うけど、人生の進路を決める場面
にギターが登場するなんて信じられなかった。

328 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 15:27:35.99 ID:ic5h6VST

ロベン・フォードのスレでも見かけたコピペだな

329 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 15:37:56.79 ID:yKnB2475

ヒスコレは製造年で細かく仕様が違うから面白い。
良いはあってもダメは少ないでしょ？
>>321 '05から変更した意味も分からないが、まぁアメリカ人のすることだから。
一連の変遷をみると明らかに違うのが'03じゃない？　モデル名も'03だけ59モデルの場合「LPR9」ではなくて「LP59」。
仕込み角の話があったけど、'03だけ確かに３度。　ブラジリアン使ったのも'03だけ。　明らかに不自然だよ。

330 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 15:52:02.75 ID:yKnB2475

モデル名は何年モデルでも「LPRX」ではなくって「LP5X」
キャビティ内の刻印は「R9」とかだけどｗ

331 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 15:55:03.36 ID:oCedyZd1

それは違います。

332 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 16:12:01.44 ID:ehlBW+Kc

オリジナルのブリッジと弦の角度は90度じゃない
バックのマホとトップのメイプルの接合面に対してほぼ垂直にブリッジが立ってる

333 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 16:24:11.01 ID:7VQo53bH

最近のヒスコレレスポール、定価$10000以上するものでもBack Mahogany、Neck Genuine Mahoganyと表記されてるのが気になる
Fingerboard Indian Rosewoodなのはしゃーなしだが

334 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 16:34:45.06 ID:yKnB2475

>>333
ＦＢＩにマダガスカル産のエボニー没収と併せてローズも取られたらしいね。
Genuine Mahoganyは、ホンマホの意味だぜ？　本当か？

335 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 16:47:29.42 ID:yKnB2475

Indian Rosewoodの方が
Baked Maple FingerboardやObecheとかRichliteより良いじゃん

336 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 16:54:17.33 ID:yKnB2475

ほんとだ
Collector's Choice #2 1959 Les Paul Standard
ってやつね。

337 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 17:03:33.81 ID:7VQo53bH

>>334
>>303

338 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 17:24:45.95 ID:yKnB2475

ここに載ってた。

ttp://blog.goo.ne.jp/abeguitars/c/d151ef63c0b35b104010e40ea21adc9a

確実にホンマホではないみたい。スマソ。
マホガニー属として、サペリとかと区別するらしい。ってことは、Genuine Mahoganyって書いてないのはサペリかぁぁぁ！？

339 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 18:11:40.18 ID:ehlBW+Kc

サペリ

通称「サペリマホガニー」と呼ばれるくらい
いわゆる「ホンジュラスマホガニー」や
「アフリカンマホガニー」と似ています。
このサペリ材は以前より
ギター業界ではポスト・マホガニーとして
実は注目されていたんです。
サペリはなかなか良い音する！！
これはギタールシアーの中では
実績と評判に上がっていました。
マホガニーとサペリ。
比較してみると
実は「サペリ」のほうが「重たい」材です。
同質量の材を持ち比べると
サペリのほうがズッシリとしています。
タッピングした音も
抜けの良い印象のマホガニーに比べて
サペリは重厚に響く感じです。
これがギターになっても
如実にサウンドに跳ね返ってきます・・・。

340 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 18:15:21.32 ID:ehlBW+Kc

サペリ・マホガニー
センダン科（アフリカ産）
ホンジュラス・マホガニーと殆ど区別が付かないくらいの材です。
高級家具用・ギターのサイド&バック用として最高の材料となります。
塗装をすると光の角度によって、きらきらと光る非常に綺麗な材です。

341 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 19:00:30.92 ID:yKnB2475

>>339 >>340
＞いわゆる「ホンジュラスマホガニー」や
＞「アフリカンマホガニー」と似ています。
＞ポスト・マホガニーとして
要は純粋のマホガニーではないが、

＞通称「サペリマホガニー」と呼ばれる
なので、商品説明でマホガニーと呼んでも詐称ではないってこと。

従って、>>333で
＞Back Mahogany
とはサペリを指しているとも解釈ができるが、

＞マホガニーに比べてサペリは重厚に響く感じです。
ってことは、出音が違うんだね。

342 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 19:03:22.23 ID:sTUbvkJy

マーチンのネック材マホガニーのカタログ表記も00年代中盤から
「セレクトハードウッド」ってなってるよね。
もう量産品でまともなマホは使えないのか…

343 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 19:18:33.31 ID:LSRzHxKz

以前は評価が高かった94とか99にはことごとく赤っぽいパーツが付いてたのかな。

344 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 19:19:01.00 ID:Mf/AR8IJ

俺は主にロック系の曲やるからサペリの方が合ってるのかも･･･
2011弾いてて気持ちいいのはそのせいか？

345 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 19:26:32.29 ID:4BtmCvfe

コンデンサってみんな変えてるの？

346 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 19:46:41.58 ID:0DOygaaz

はっきり言って、サペリって昔から安物ギター専用で、マホガニーと比べたら、
区別つくし、メイプルとシカモア以上の開きがあるよね。違うの？

347 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 20:05:50.76 ID:oLRGxpcW

サペリでもホンマホでも個体差があるし
良質なものなら音の違いなんて識別することはまず無理だろう。
でも趣味のものだから、やっぱりサペリと言われると考えてしまう。
高校生の時に買ったギターと同じ材かと・・・

348 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/01/22(日) 21:07:24.23 ID:IlnUMn8r

マホガニーと表示しながらサペリ使っていれば優良偽装表示だろ

349 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 21:25:51.23 ID:yKnB2475

>>348
食品なら偽装は問題だがな。

まだ木で出来てるだけ良いんじゃ？
→　ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/sib_flaxwood/index.html
や、マーチンのHigh Pressure Laminateみたいな鋸屑を接着剤で固めた木？
と言うか固形物になったら、個体差もへったくれもない。

350 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 21:29:27.32 ID:wSc+Bai5

ペッパーランチディスッテンジャネー

351 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 21:35:18.62 ID:5IruHTiO

>>346
PRSのPSﾃﾞｨｽってんの？

352 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 23:25:34.25 ID:0DOygaaz

ビンチョウマグロ（昔からこんなのマグロのうちに入らない。シーチキンにまわされる。）のトロ、ビントロ（嫌いじゃないけど）が
回転寿司で食べるようになったけど、回転しない寿司屋じゃあつかってないよね。もし、まともな店でマグルの中トロ
たのんだのに大将が「若干色は変わりますが、ほとんどマグロの味と変わりません。これからは、これがマグロですよ。」
ってビントロ出されたら、やっぱりぜんぜん違うし、怒るよね。寿司屋じゃありえないけど、gibsonはそれをやってるのだろうか？
10万ならともかく、60万以上のヒスコレでもね。
あと、ＰＲＳのことは一切あずかりしりません。ごめんなさい。

353 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 23:56:29.48 ID:/+iUAJei

でもお前らそれをマグロですって出されたら食っちゃうんだろ？
つまりそういうことだよ

354 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 00:18:41.21 ID:YfOomtW/

本マグロしか食わないと頑なに拒み続けた人は７日で餓死。
一方ビンチョウマグロを受け入れた人は寿命が来るまで食に困ることはありませんでした。
俺は後者がいいな。

355 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 01:01:58.79 ID:iu9mkm6D

>>354
普通の寿司屋に本マグロや木肌マグロが有るにも拘わらず、
久兵衛行って「マグロ」がビンチョウマグロだったら、怒るだろ。

356 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 01:15:16.03 ID:mr6T1f2s

段々とすれ違いになりつつあるな…

357 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 02:01:29.17 ID:iu9mkm6D

カスタムショップ製　オールメイプルのレスポ
ttp://www.digimart.net/guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01483966
こんなの有りか？

358 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 02:27:33.27 ID:D91Z4g1f

>>357
ありってか70年代に出してみたけど不人気過ぎて瞬殺されたモデルじゃん

359 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 03:24:08.31 ID:8xeBIH7l

>>355
その「普通の寿司屋」とやらで出てくるのが本当の本マグロやキハダマグロだって保証があるのか？
そういう前提自体がおかしいだろ
それに>>354はビンチョウマグロしか無いのならって前提で言ってるだろ
君のはただの揚げ足取り

360 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 04:27:11.33 ID:DuhK0AJb

まだマグロ続けんのかよ

361 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 04:41:45.18 ID:iu9mkm6D

>>359
＞ビンチョウマグロしか無いのならって前提で言ってるだろ
何処にそんなことが書いてある？
>>354は
>本マグロしか食わないと頑なに拒み続けた
としか書いていない。

362 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 04:43:55.21 ID:iu9mkm6D

つまり、ビンチョウマグロだけで他の食物が無いとは言っていない。

そんなことを俺は問題視していない。
「本来の値段相応の物が出てくるハズである」と言っているんだよ。
>>352が「60万以上のヒスコレ」って言っているだろ。

これの何処が揚げ足取りなんだよ。

363 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 05:09:55.35 ID:iu9mkm6D

銀座でも京プラでもいいから、久兵衛行って来いよｗ
で、「ビンチョウマグロ握って」って頼んでみなよ。
その場で摘み出されるぜ。

364 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 07:10:00.25 ID:FtDw6yyM

マグロ食って死ね

365 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 07:47:09.41 ID:bK0NiP2M

>>353が真理

366 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 07:47:43.20 ID:LHEahLJK

どうせくっちゃえばわかんないんだろ？

367 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 07:48:15.26 ID:nPl15Yo9

なんでそんな議論するの？>>353でいいじゃん

368 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 08:12:24.80 ID:qpkKD/X4

「これがマグロですよ。」としらじらしく言うGIBSON関係者に
ディスられているのがわかっているのにあえて買う最近の購買者。
情けないね。

369 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 08:39:20.28 ID:ZopJhTGb

↑マグロだと思って買った情弱

370 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 13:44:59.97 ID:mr6T1f2s

>>366
敏感かマグロかは食ってみないとわからんぞ？

371 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 13:58:17.95 ID:tAacob1C

http://www.rockin.co.jp/nagoya/GibCSLP/1958LP812052OSF/14.jpg
マホ？サペリ？

372 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 14:16:16.58 ID:iu9mkm6D

>>371
サペリ

373 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 14:17:44.95 ID:ZVxFeY0o

回転寿司スレかとおもたｗ

374 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 15:00:48.53 ID:PpClC6K2

こんな雰囲気のやつ欲しいんだけど
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001ISBKJ8/ref=mp_s_a_10?qid=1327298233&sr=8-10

あんまり無いよね。。。
見つけ次第買う気まんまんなんだ

375 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 15:49:24.81 ID:YfOomtW/

>>374
こういうのどこかで見たな･･･
ちょっくら探してみます。

376 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 16:30:44.34 ID:yjTL0beF

ニコニコにあるヤツは？
綺麗なチェリーがあるよ
コンディションは不安だが…

377 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 16:32:44.65 ID:yjTL0beF

http://www.j-guitar.com/instruments_mb/view/69072?csid=o0vimbaql1cqnf0dgtk8gb6ke6&guid=ON

378 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 19:52:53.60 ID:aqKZU2rM

>>374
1999年推奨。

379 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 21:30:17.70 ID:3MpteyLd

サペリは色ぬっちゃうと、よくわからんけど、中には
ホンマホと見分けつかないぐらいのあるからなぁ・・。
サペリはもともと高級材だから、別に目くじらたてるような
木材でもないよ。

380 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 22:20:20.25 ID:qpkKD/X4

うん。いいんじゃない。サペリであろうと、ラワンであろうと。
ヒスコレじゃないレスポールなら。定価10万ぐらいなら賛成。

381 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 22:42:17.52 ID:UV3t/5PW

どうせなら2003年BZFが買いたいが、あまり売りに出てない。

382 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 23:06:46.79 ID:D91Z4g1f

>>381
買いたい？
マジで？

383 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 23:10:40.88 ID:UV3t/5PW

ネックが折れていないのが欲しい。

384 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 23:11:49.31 ID:iu9mkm6D

>>381
俺も昨日のレス>>309の上のリンク先で、ネック仕込み角とか書いてあったが、狙い目は2003年BZFだってよ。
だが高い。

385 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 23:24:28.44 ID:03FP18jJ

鋭い突っ込みされるとすぐ頭に血が上って、屁理屈満載の連投レスするのが特徴のキチガイがいたっけな

京都の・・・えーとどこに勤めてる底辺労働者だっけ？
たしか万年アニヲタで言うことなすことウソばっかりなのが板中の失笑を買った奴だったよな？ｗ

386 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 23:28:24.81 ID:xLH87HG8

何？
まだ超ハズレ物のBZFをどうにかしてオクで高値で売りたいって浅ましい願望捨てられないの？
こんなとこで自演で煽ったってハズレはハズレだし、売れやしないから諦めろやwww

387 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 23:51:29.81 ID:iu9mkm6D

>>386
こんなとこで自演したって高値にゃならんだろｗ
購買者だって百万以上するギターの購入すんのに２ちゃんねるの情報を信用する訳なかろうにｗｗｗ

388 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 23:54:12.47 ID:7flRJW6T

ステマかｗ

389 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 00:59:42.77 ID:Ye9E8Ho/

>>387
バレて焦って火消しごくろうさんｗ
BZFなんて普通のヒスコレより高値で買う価値なんて無いってことを、大枚はたいて買ってしまった
愚かな自分以外の人間にも思い知らせてやろうって心意気だけは買ってやるよwww

390 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 01:01:42.52 ID:dT72Kuy6

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325342841/212

212 名前：ドレミファ名無シド投稿日：2012/01/17(火) 03:16:39.96 ID:Z1+2JoTn
ハズレ物のBZFユーザーが高値で売ろうと必死の自演誘導中www

見ててみ
もうちょっとしたらヲクのURL貼ってくるぞｗ

391 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 01:18:47.07 ID:ZxmhEdMm

BZFを何十本か弾き比べて好きなの選べるなら考えるけどそんな機会ないよなｗ

392 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 01:52:44.12 ID:vE+YNGAZ

必死にアンチBZFを気取ってるIDコロコロ自演君は買えなくて涙流してるだけにしか見えないな。
こうやって己の貧乏を表現しなきゃならない人生は辛いだろ？
一生懸命ネットを探し回って見付けたらヨダレ垂らして「ホスイ！ホスイ！」ってセンズリこいてんのかよ。
情けネーなｗｗｗ
でも心配しなくて良いよ。オマエにはハズレも買えないから。

393 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 01:53:32.83 ID:+QT9Dbb1

ヒスコレの中古の何倍もの価格でBZFなんて買うくらいならそれよりずっと安い値段で新品でも普通の中古でも
選び抜いて買うわ
ていうか逆に指板材だけで不当に高価格になってるBZFだけは買いたくない
こういう物にコスパとか言うのはバカだと思うが、かといって意味の無いことでぼったくられたくも無い
もちろんBZFでも普通の中古並みの相場で物が当たりなら買うがね
当然ハズレなら、いくら安くても買わない

394 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 01:54:23.85 ID:+QT9Dbb1

>>392
見透かされてますます売れなくなって悔しいのぉwwww

395 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 02:23:00.01 ID:vE+YNGAZ

オマエがどう思おうが勝ってだが、日本や本国での相場が高い＝価値があるって公式ぐらい勉強しろよｗ
そう言った既成の事実を妬んでアンチするのは見苦しいだけ。
新品でも何でも買えるなら買えば良いだろ。サペリでもインディアンでもお好きにどうぞ。
誰もオマエにBZFを買えとは言っていない。　てか妬みモロ出しｗｗｗ

396 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 02:43:38.48 ID:vE+YNGAZ

てか、オマエ、ヒスコレ持ってないんじゃね？
だから僻み妬み持って愚痴るんだなｗｗｗ
唯一２ｃｈが買えないストレスの発散場所なんだｗｗｗ

397 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 04:35:21.15 ID:4arGVnxE

高い＝価値があるwww

そうね、一時期は百万近辺まで跳ね上がってたよね
でも今は？
価格なんざ需給バランスで変動するもんでそれを価値と言えるかどうかはアレじゃね？
ハカランダ信者と所有者と高値で売り捌くことを目的に入手したヤツぐらいにしか認められないもんじゃねぇの？
俺は03BZFと09HRMのどっちが欲しいかと聞かれたら即答で後者な方でBZFにはなんの価値も見出せない

398 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 04:58:20.83 ID:s+eFheJd

またバカが怒りの連投かよｗ
きっと相手は僻んでるに違いない、持ってないに違いないと無理矢理思わなきゃミジメだよなぁ
売れるあても無いド外れ物BZF抱えてなぁwww

399 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 05:00:41.63 ID:9Ej+lkOg

>相場が高い＝価値がある

>>395みたいにオカルトセールストークにすぐ乗せられる馬鹿が多いって公式だよなｗ

400 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 05:51:19.01 ID:JBTFcSQg

ホンマやね

401 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 08:14:50.99 ID:+KzMWpWY

ホンマホやね

402 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 08:15:02.70 ID:sPq6k3dz

ハカランダって書くなと何度言えば。

403 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 09:10:31.52 ID:b3JYLWfM

ハラカンダ?

404 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 10:50:21.38 ID:FPxy3v1i

はなかんだ

405 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 11:48:22.21 ID:ADkAnjCf

まぁ何だかんだ言っても俺のヒスコレが最高だな！

って思ってる俺は勝ち組ww
他人にどう言われようがあんまり気にしない。
それよりも、いかに人を感動させるプレイをするかが重要なんじゃないの？

あれ？本末転倒？

406 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 12:26:27.24 ID:XWUWlmhq

サペリってマホより重いんだよね？

407 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 13:13:25.31 ID:sPq6k3dz

感動させるプレイをがしたいって？
スレ違いなので退場を命ずる。

408 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 14:49:26.47 ID:FPxy3v1i

405がどの位の人をどんな感じで感動させたのか具体的に知りたいw

409 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 17:18:19.84 ID:fNyMHcyn

腹噛んだ

410 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 18:37:49.15 ID:HkkZ7N7N

>>406
量らんだ

411 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 18:50:39.03 ID:Rzn+b4HN

いまやどのヒスコレ見てもサペリに見える。
一気に購買意欲が萎えた（＞＿＜）

412 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 18:56:24.80 ID:z0jmxzKf

>>411
おまえゲロ臭いな

413 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 19:12:00.59 ID:+KzMWpWY

俺も09～11を物色に行ったが、サペリ臭くて帰ってきた。
あれ何か違うよな・・・。
やっぱり90年代のやつ買う事にした。
ふざけたり煽っている訳ではなく、これは真面目な話しだ。

414 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 20:55:45.85 ID:9Fm5RcAu

>>413
ホンマかいな！？ｗｗｗ

415 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 21:09:35.45 ID:7mJwPCJQ

サペリとホンマホって聞き分けできる？

416 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 21:09:37.87 ID:uOsdvfyw

使用者以外はサペリだろうがマホだろうが誰も気にしないから

417 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 21:31:37.90 ID:9ECH04v2

バリバリに杢が出ているならサペリでも認める

418 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 22:15:21.80 ID:ekvOq054

>>413みたいな奴は確かに買わない方が幸せだろうな
アンチのネガネタを真に受ける主体性の無さと、それを必要以上に気にする筋違いの神経質さと小心さ
確かにこういう奴はヒスコレなんて絶対買わない方がいい
てか買うなwww

419 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 22:23:36.69 ID:7mJwPCJQ

みんなストラップって何使ってる？

420 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 22:24:12.12 ID:fX5epmQ6

>>418
どこをどう読んだらそういう解釈になるんだ？

421 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 22:31:39.66 ID:Rzn+b4HN

>>418 筋違いの神経質って意味わからん

422 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 22:46:46.28 ID:2ApwyOM8

結果的に2011買った俺だけど、音もルックスも満足してるなぁ。
90年代後半のマホ材のギターってどれもアタックがサクサクで芯がある音が出てないように
感じてたけど、サペリだかなんだか知らんけど80年代の芯がある音が出てると感じたな。
フレックも全体にびっしり出てて虎杢が素晴らしい個体が多くて１本だけ決めるのに苦労したけど
これだっていう１本を手に入れることが出来てよかったと思ってるよ。
やはり楽器は弾いてて気分が良いってのが一番なんだなと再確認した。

423 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 22:47:30.65 ID:Dmx3W+2E

CS-336がナッシュビル製でヒスコレクオリティってのはほんとなの？

424 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 22:47:42.36 ID:bOeUpedD

気にしなくてもいいことを異常に気にするってことじゃないの？

425 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 22:48:54.90 ID:8jwajAY6

>>420
>>413を読んだら素直に出てくる感想だろ

426 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 23:00:13.96 ID:4arGVnxE

>>425
単なる憂さ晴らしにしかみえない

427 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 23:11:03.83 ID:RxyMo+Kv

>>413
90年代モノと近年モノ両方買って違いを味わえばいいじゃない

428 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 23:22:32.31 ID:vE+YNGAZ

>>397～>>399
朝も早よからアンチ自演乙ｗｗｗｗｗ

429 ：↑：2012/01/24(火) 23:32:01.23 ID:I02Yol6A

どっちがどっちかもわからない・・・ほんとにバカじゃねーのwwwww

430 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 23:35:33.98 ID:xF5hGesC

そもそもUSAのどこぞのフォーラムでアメリカ人のバカなアンチがテキトーに「ほんとにマホガニー？
サペリじゃねーの？ｹｹｹ」とか煽ったのを真に受けて、鬼の首取ったようにしつこくサペリ連呼してた
キチガイもいたしな。
それを今更蒸し返すバカもだが、それをまた真に受けて買うの買わないのグチャグチャ言う>>413は
そりゃバカにされるのも当たり前だろｗ

431 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 23:48:17.59 ID:vE+YNGAZ

「当たり」だの「ハズレ」だの連呼してるのって…　宝くじやアイスの棒じゃあるまいし、お前は小学生か？ｗ
個人の好みの問題に対して、自分の価値観や尺度を他人に押し付けても意味が無いこと位分からないのか？愚か者めがｗｗ
他人様がどう言う価値観を持っていようと、お前みたいな木っ端には何ら関係ネーんだよ！

432 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 01:54:51.54 ID:RU4CQQif

>>431
ド外れ物のクズBZFをオクでせこく売りたいお前のさもしい目論見もこのスレには関係ネーよなぁwww

433 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 02:34:24.95 ID:MoHZP1Dz

結局、BZFは何がすごいわけよ？

434 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 07:06:24.40 ID:yQuu0/T4

フィンガーボード

435 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 07:08:19.46 ID:Gy96pbpV

値段

436 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 07:52:55.99 ID:lm/lllOU

所有しているという満足感

437 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 08:27:32.44 ID:8XgIOmkc

今のうちに売却したい情熱

438 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 08:35:52.09 ID:lKEh51oz

ネックが折れても価値が下がらないという思い込み。

439 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 09:18:10.09 ID:43MiVF2b

>>431
宝くじやアイスと違って買う前に弾けばアタリかハズレかそこそこかが
わかるけどな
まあ、オクや通販で売ったり買ったりする人にとってはバクチだな
ヒスコレに限らず

440 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 10:40:56.35 ID:/i6tyKen

外れは出荷してはいけないと思います。

441 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 11:15:37.13 ID:43MiVF2b

>>440
ギブソンはギターを製造して、ギブソンの基準をクリアした製品を出荷する。
(ギブソンにとっての良品)

ショップはそれらを仕入れて売る。
力のあるショップはショップ基準で個体を選んだりするかも。
(ショップにとっての良品)

ユーザーはその中から気に入った個体を選ぶ。
気に入った個体をアタリと呼び、気に入らないのをハズレと呼ぶ。
これが、このスレで言うアタリ、ハズレ。
このアタリ、ハズレ、特に音、見た目、ネックの握りなどは
個人の主観なんで、あるユーザーがハズレと判断しても別のユーザーにとっては
アタリかもしれない。

って事。

442 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 11:47:18.67 ID:8Tvm8OD3

エレキギターの場合、何を以てアタリだのハズレと言うのかは個人の主観に基づいて決めること。
例えば、フライングＶ（リバースＶも）　こういったギターは『ペグがおかしい』みたいな
明らかな機能の欠陥がなければ、アタリもハズレもない

レスポは機能の欠陥の有無と個人の主観での見た目・音で個人がアタリやハズレと判断する
生鳴音大きくとも、アンプに繋げたら自分の好みの音であるとは限らないから主観である

要約すれば、レスポにも明らかな機能的な欠陥が無ければ、あとは個人の主観
『個人の主観』とは>>431の言う『自分の価値観や尺度』である。

443 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 11:53:35.49 ID:8Tvm8OD3

ＢＺＦにも『個人の主観』はあるけど、
ブラジリアンとホンマホ、ネック仕込み角３度と言った条件が揃っているから、
客観的な善し悪しとして世間で評価されている。

444 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 11:54:04.56 ID:pVSYpGcH

最低限まともな状態のネック、フレット、ナット、常識的な弦高において、
あるユーザーがハズレと判断しても別のユーザーにとってはアタリかも
しれないってレベルは本当のアタリじゃない。ただの好みの範囲。
普通以上のレベルの人が弾いて誰もがこれは！とおもうぐらいのものがアタリ。
めったにない。

445 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 13:32:39.18 ID:lKEh51oz

人によっては58は商品自体はずれだと思ってたり、03は嫌いって場合もあるし、逆もあるだろう。

普通以上といっても、誰が普通かなんてことも決まりはない。

上記はあくまでも「自分はあたりだと思う」という主観でしかないね。
選んで買ったらアタリだと信じたい気持ちはみんな同じだけど、共感を求められたり、「良い」以外の意見を寄せ付けないってのは困ったもんだけど。

「ウチの嫁さん美人だろ？」と言われるのと変わらん。

446 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 13:33:54.62 ID:Gy96pbpV

嘘！
俺のギターなんて当たりばかりだぜ？

447 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 16:03:10.49 ID:cJ/sMSFi

俺の嫁さんハズレばかりだが何か？

448 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 16:24:13.12 ID:Gy96pbpV

それはそもそも君がハズレなんだよ(T_T)

449 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 17:23:52.68 ID:C//6vjij

俺はあえてトップの杢にムラがあるハズレっぽいのを選んだ。
あまりにも綺麗すぎる杢だと国産もしくは中国産のコピーモデルみたいで嫌だった。
オリジナルの59でも、なんかきったねぇなっていうトップの個体に惹かれてたので･･･

450 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 17:52:27.60 ID:DzHAlzq2

写真うｐ

451 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 18:19:33.71 ID:lKEh51oz

>>447
そこははずさないようにしようよw

452 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 18:53:42.16 ID:ezfHyOyx

一夫多妻制ですか？

453 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 19:56:10.84 ID:aggXSdNh

結局BZFはオクにもデジマにも出てないな
４キロ未満のやつが狙いだが。

454 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 20:23:00.38 ID:lKEh51oz

http://www.j-guitar.com/product_id82181.html

↑ここにあるじゃん
ネック折れてるやつが。
上の方で叩かれて十万円値引きしたみたいだけど、何故か全然興味が湧かない。

455 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 21:37:10.15 ID:ttd9hrWo

>>453
http://www.jacksonsrareguitars.com/gibson-les-paul.html

456 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 22:02:54.55 ID:aggXSdNh

>>455
ありがと
だけどこれ4キロオーバーだよね
重いのはいらね

457 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 22:14:25.57 ID:aggXSdNh

>>455
俺が悪かった！
あったねバッチリなのが
だけど AU$15,950.00 って１２８万円くらいか？

458 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 22:56:16.08 ID:HOn356kl

>>453
つttp://www.tcgakki.com/items02/tc028068.html

4.1kg

459 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 00:24:44.82 ID:qMC/6TnQ

>>454 売れてるじゃん。でも　ネック折れだし、バックの木目も
いまいちだなぁ。そんな大大特価って言うほどのもん？これ？
10万なら買うかもしれないけど・・

460 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 00:26:53.13 ID:CV3FkQ/N

maestroトレモロの精度教えろください

461 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 00:43:42.20 ID:6Oz63bYu

>>454
これ本物？

462 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 00:45:00.25 ID:grPiK9Vj

>>455
未だに新品の在庫ありか。
中古の値上がりは無いな･･･ｗ

463 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 03:40:11.56 ID:N98wwjQQ

>>454 >>461
そう言われれば、本物かどうか分からないな。
ネックとヘッド全く別物。ネックはホンマホのようだが、ヘッド先がレギュラー物？って思えるｗ。
>>462
新品と言って中古磨いただけかもな。
見分け方があるよ。'03特有のフレット処理で。バーストと同じフレット処理なんだが。
処理の仕方は見たことがある人しか分からない。

464 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 03:52:14.72 ID:N98wwjQQ

>>457
円高ドル安だから１２８万位？で、シッピング・サイテス・インボイスで＋１５万だね
もし1ドル100円が相場で考えると180万程度かな。

465 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 04:05:04.92 ID:tjB6bogg

>>460
SGとかファイヤーバードに載ってるやつ？
実用になるのは軽くビブラートかける程度だよ。それ以上はどう頑張ってもずれる。ビンテージのブリッジは構造が違うからよりずれにくいらしいが、よく知らん。
うちにあるヒスコレSGでやってみたが、音程の可変域としてはおよそアップ1音半、ダウン2音。
低音弦の方が音程変化が大きい。ただしここまでダウンするとプレーン弦のチューニングが崩壊する。
だからきつくかけるときは演奏の合間にアームアップしてずれを補正するんだが、それをうまくやれば曲中に数回使う程度ならなんとかごまかせると思う。

466 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 06:51:32.25 ID:81CGvwkB

Lindy Fralinってどうなんだ？

467 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 08:10:21.70 ID:zh0BfZux

454のネック修理痕がなぜあんなに直線でスパッときれいに仕上がってるのか、
不思議でしょうがなかったのだが、なるほど。
ネック折れでヘッド部分は別ギターから移植したわけね。
それじゃネック折れ修理じゃないじゃん。ヘッド別物って記載が欠けてる

468 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 08:17:16.67 ID:zh0BfZux

458はググりまくるとすでに3人のオーナーがいたことがわかる。
2人目のオーナーは、譲ってくださって感謝しまくりです、みたいなことを書いてる
しかし、2003年からすでに3人を経て、今楽器屋に並んでいるBZFとは・・・
なにかたたりでもあるのか？

469 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 08:20:50.33 ID:zh0BfZux

ちなみに458は前2人のときは金属パーツはピカピカ。
今はエイジドにされてる。

オーストラリアのはMINTだけど新品とは書いてないのでは？
130万は高いよね。
シッピングと通関もけっこうかかるし。

470 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 09:18:08.73 ID:9w4/eIuC

フラートーン()のレスポと０３ってドッチがまし？

471 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 09:49:15.43 ID:N98wwjQQ

冷静に見て59BZFの市場価格は、新品のR9が50万台で買えるから

中古BZF＝新品R9×２

が相場かな。
指板張替が10万程度だから、張替ても段違いに高い。
既にコレクターズアイテムになってる様な気がする。

一時期より出物が減ってきたの見ると、落ち着くところに落ち着いた感がする

去年のギターSHOWでフラトーン見たけど、やはりコピーモデルはそれなりにしかならんのでは？
今後、フラトーンが脚光を浴びることは無いだろうな。相手は本家ギブソンだから。

472 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 10:11:41.67 ID:FCjdV/lB

欧米人のMINT CONDITIONはあてにならんぞ
機能に問題はないぐらいにとらえた方がいい
ソースは俺のビンテージZippo

473 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2012/01/26(木) 10:52:52.77 ID:/C15rbfd

ヒスコレを持ってる人でピックアップを変えた方いますか？
BURST BUCKER より良いのってあるんですかね。

474 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 11:08:44.67 ID:BMCM8UKs

>>473
57クラシック。みんなには内緒だよ

475 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 11:43:38.63 ID:rIi0m0cu

リアは57クラ+じゃなくて？

476 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 11:51:01.22 ID:RLpjOB+W

ベアナックルのTHE MULE

477 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 12:22:43.65 ID:bI9xq6ZT

WCRのDarkBurstとトムホのH450/455

478 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 14:32:04.04 ID:BCyn3h2e

今更ながらの>>413だがなんだか訳わからんレスがついていたので
俺ね、59の95年製所有しているんだが・・・
フレイムに飽きたから、それを売却して新しく買い替えようと物色していた

なぁ、このスレでサペリネタに噛みつく奴って楽器屋だろ？
高年式の新品が売れないからあれこれセールストークをされるが、
ギター裏返してガン見していたら、良質なマホガニーが良質なマホガニーがって、必死になってまぁ煩い
サペリって言われると過剰に反応してんの、あの時のおまえらなんじゃねぇの？ｗ

479 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 14:48:06.15 ID:yQBvHtM/

今更煩い

480 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 14:52:38.44 ID:BMCM8UKs

>>475
57クラ+って使ったことないけど実際のところどうなの？

481 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 20:53:21.05 ID:qMC/6TnQ

会社のウンコルームに入ったとき壁板が、ヒスコレのバックに
似ていたので思わず愛撫＆凝視してしまったよ（笑）
うちの会社は事務所に金かけているから、あれはホンマホかな～
明日はウンコルームに行ってから楽器屋に行こう！

482 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 21:01:56.34 ID:9w4/eIuC

とある宗教団体の施設にいったら
廊下が超杢まみれなハードロックメイプルの廊下だったまじでｗｗ

483 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 21:17:28.58 ID:er4vd1x9

ハードメイプルなど今でも余ってるよ
ボウリングのレーンもピンもハードメイプル

484 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 21:34:19.88 ID:YFbBJwov

>>481
サペリに決まってんだろ、言わせる恥ずかしい

485 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 22:56:17.83 ID:N98wwjQQ

ボーリングのレーンが３Ｄバリトラだったら投げにくそうだ

486 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 23:03:14.79 ID:grPiK9Vj

シロップが採れなくなったハードメイプルの樹木は毎年大量に切られては新たに植えられてる。
枯渇することはないし品質は今も昔もほぼ同じ。
木材販売のためだけにシロップが採れる樹齢になる前に切り倒すことはまずない。

487 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 23:47:51.21 ID:N98wwjQQ

メイプルも昔と今では比重が違うらしいよ。
今のは河川に近い所に植樹していて、ミネラルが多く重たいらしい
これマジ話。

488 ：ドレミファ名無シド：2012/01/26(木) 23:55:17.31 ID:er4vd1x9

最近のメイプルは成長が早くて年輪幅が広いものが多いよね
タイムレスティンバーメイプルや古木などとは見た目が違うし音響的にも違いが出る

489 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 00:19:21.91 ID:Yu/7UOAM

>>478
だからお前なんか買うなって言われてるだろwww
お前なんかにはもったいなさ過ぎるギターなんだよｗ

490 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 00:26:21.86 ID:UpHAw71M

外れBZF売りたいバカがまーだ必死になっててﾜﾛﾀww
なにがコレクターズアイテムだよｗ
所詮ヒスコレの中古
100万オーバーだの新品の倍だの、あまりにもバカすぎる
いくらこんなとこで必死になって誘導したってお前のド外れギターなんて誰も買わないよｗ

491 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 00:36:00.07 ID:0OELdIJ4

>>489
じぇいギターの人？

492 ：ジャイアン ◆VG7qmIeZy2 ：2012/01/27(金) 00:47:13.20 ID:2v7tI6Dc

ハカランダだから

ホンマホだから

ハードロックメイプルだから・・

そんな事言ってる暇あったら、コツコツ働いてバースト買えばいいのに。。

493 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 01:02:56.03 ID:+6ohVowY

楽器屋なら誰でも>>478みたいな大馬鹿客になんて売りたくないって思うよなwww

494 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 01:36:32.85 ID:N9Qiohvr

>>490は妄想癖があるのか？
文句ばっかり、見たことも弾いたことも無いギターがハズレハズレと。
上でも「個人の主観」なんだが。
よっぽど恨みがあるのか？買えない嫉妬なんだろうな(爆)

495 ：　↑：2012/01/27(金) 01:42:20.69 ID:N6c5ynUa

魂胆見透かされて必死になってる外れBZFセーラーwww
個人の主観とかの問題にすり替えようと必死ｗ

なかなかオクに出すタイミングに持ち込めなくて悔しいのぉwww

496 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 01:45:09.05 ID:0XN231y7

15秒やるから、本気でBZF欲しくなるようなアピールを頼む

497 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 01:56:08.01 ID:N9Qiohvr

>>495(同一人>>490)
未だ春になってないよー！オツム大丈夫？
必死でクッキー消して、IP変えてのID:コロコロ投稿。見苦しいんだよｗ
俺はBZF持ってもないし、当然、売るなんて発言はしたこと無いのだがな。

498 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 02:03:06.18 ID:0OELdIJ4

ブラジリアンスタイルの人たちは専用スレ立ててそっちでやっとくれよ

499 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 02:03:48.06 ID:YlX62xco

俺もハカランダの価値って正直わからんから、130万予算があったら新品のR9の選び抜いた奴を
一本買って、残った金でテレキャスのCS買って、さらに残った金で・・・うーん、風俗でも行くかな
ヒスコレの中古で気に入ったの買うにしても130万はいくら何でも無いわ

ていうか、基本的に中古物は中古になる「理由」ってものがあるわけだしな
それが上で誰か必死で叫いてる「個人の主観」とは筋の違う、もっと普遍的な価値観から来る
理由な事も多いわけだし（例えばネックがロッドいじったくらいでは修正不能な状態とか）
店頭でちょっと見たくらいではわからない、所有して初めてわかる瑕疵もあるかも知れない
だから中古って正直あまり気が進まない
幸いにして、今持ってる中で中古で買った物はそれほど悪くない物だけど、それなりに慎重に
選んだつもりだし、それでも自分の見る目よりも運が良かったんだって思う
買って自分でバラして初めてわかったことも多かったしな

500 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 02:05:20.15 ID:4aes6evG

>>497
必死だなwww
発言に必死さが表れてるぞｗ

501 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 02:22:59.26 ID:REl8FFUe

>>487->>488
とても勉強になりました。
木材の世界は奥が深いですね。
今度は「俺のはタイムレスティンバー」とか言い出すのが現れそう･･･

502 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 02:27:35.30 ID:Dd2Dk83x

同一人とかIDコロコロとか言いだしたら末期症状

503 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 02:28:42.07 ID:N9Qiohvr

>>432&>>490&>>493&>>&495&>>500
全て同じバカ。他のIDで書いてるのもある様だが
毎回クッキー消してIP変えて・・・
コイツの特徴。文末にwww　←　小文字のＷを連ねている。
哀れじゃ。。。

504 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 02:29:54.24 ID:pXakFAI0

早漏な俺はﾀｲﾑﾚｽﾃｨﾝﾃｨﾝ

505 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 02:35:20.59 ID:6nhKVyoT

クッキー・・・末期の上に無知まで重なって大変だなぁ

506 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 02:46:49.10 ID:0OELdIJ4

クッキー消すとIPって変わるの？

それはいいが、四年以内七割の確率で東京直下型地震が起こるらしい。
耐震強度の強いギタースタンドってオススメなんかある？

507 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 02:55:41.86 ID:iwA58/07

311直後はハーキュレスがずいぶん褒められてたね

508 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 03:44:51.60 ID:3M9Si9xO

ハーキュレス？ヘラクレス？それの3本立てのスタンド。
CDや本は床に散らばって、壁にも一カ所亀裂が入ったりしてたけど、それに吊してたレスポ2本に
ストラト1本は無事だったよ。
ケースに入れて壁に立てかけてたのはケースごと倒れてたけど。
震災直後にﾏﾝｾｰ書きしたのは俺も入ってるよｗ

509 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 07:58:28.80 ID:0OELdIJ4

ハーキュレスオオカブトとは言わないから、ヘラクレスなのかなぁ？

ありがとう。
スタンドみてきますー

510 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 08:19:10.92 ID:LIA1qm6V

>>473
bb1&2からダンカン sh2&4に変えたよ。
倍音多めになってパワーもあがった。

511 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 08:19:39.65 ID:dyIxiQ4/

おっさんバンドのGだが。52年のブランコ改造弾いて20年。
年取ったけどバーストは買えない。
うちのバンドのBはバースト持ってる（泣）
2本とも、オールドの本物の鳴りってのはこういうもんか！という音。
それぞれ高音のキャラクターが違って、59年がカーンと突き抜ける感じと52年がグゥオーっと唸る感じ。
俺の52年コンバージョンはあまりのルックスの悪さで「森三中」とか言われるんで
バリトラのヒスコレが欲しくてこの1年探しまくり。
で、BZFを含め、ウルトラエイジドやクラプトンのエイジドなど、ホンマホ狙いで弾き比べたが・・・

全然「これっ」て音に出会わない。もう無理か。
中途半端にホンモノに出会ってしまったから。

512 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 09:31:39.42 ID:I0nlDvhB

BZFを含め、ウルトラエイジドやクラプトンのエイジドなど、ホンマホ狙いの
ほうが、オールドよりよかったというなら、興味があるが、さりげなく、ただの
オールド自慢は見苦しくて見え見えと、釣られてあげよう。

513 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 09:42:58.93 ID:/GBFI9/W

ホンマホは70年代に無くなったと聞きました。

514 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 09:50:12.20 ID:N9Qiohvr

>>513
それは一時的なもの
ttp://www.gibson.com/jp-jp/Divisions/Gibson%20Acoustic/Models/J-45%20Series/J-45%20Standard/
これのボディ・サイドはHonduras Mahogany Back & Sides

515 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 10:19:38.59 ID:/GBFI9/W

訂正します。天然の原生林のは無くなったと聞きました。
今のは人間が育てたもの、魚に例えれば養殖ものですね。

516 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 10:26:10.70 ID:Y8iQqf3N

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f105487627
これ本当にブラジリアンローズかな？

517 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 10:56:29.74 ID:XRC0bqTU

>>515
これだ
材は確実に変わっているんだよな
結局いい音出ればなんでもいいんだけど

518 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 11:00:40.74 ID:N9Qiohvr

>>516
違うだろ。詐称だな。
売り主がド素人なのか？BZFは'03ってこと、を知らないのか？
確かにこの頃ブラジリアンのがごく希にあった様だが、これはそれを保証すること
一切書いてない。

519 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 13:40:10.51 ID:VkOZ31Zc

>>496
BZF使用者の喜びの声

収入が4倍になった
就職が決まった
彼女ができた
5年間の不妊治療でもできなかった子どもを授かった
運が開けて、事業を拡大させることに成功した
職場に和が生まれ、売り上げが伸びて自社ビルを購入できた

520 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 13:46:42.63 ID:+QUA+7hM

BZFのデメリット

・実際は縞々の木目
・摩擦に弱くいずれ陥没し、削って調整しないといけない
・感想に弱く、定期的に保湿が必要で保湿のたびに音が変わる
・導管が多いので汗を吸い込みやすく音抜けが悪い
・マダガスカルローズと見分けが付かず音響特性でホンジュラスローズに劣る

521 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 13:48:07.01 ID://TzeFzo

>>465
詳しくありがとうございます。参考になります。

522 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 14:07:01.14 ID:+QUA+7hM

>>518
90年代でもどうみてもBZFもしくはマダガスカルローズな指板のヒスコレあったし
レスポだけじゃなく335でもみたなぁ俺は

523 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 14:20:04.32 ID:teCMjNEB

ブラジリアンワックス塗ればブラジリアンスタイルに近づくらしいぞ。

524 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 16:37:24.09 ID:N9Qiohvr

>>520　のアンチBZFも必死だな。
俺が'03当時に見た固体と現在のBZFの固体では

・'03当時の細かい木目は現在真っ黒でエボニーに近い状態
・現在でも非常にオイリーな指板で運指がスムース
・導管は殆ど無く滑らか
・音はトーン・ボリュームでアタッキーにもウーマントーンにもなる
・10年経ってもブラジリアン独特の薫りがする

90年代2000年前後にも希にブラジリアンローズウッドを使用したレスポールがあるが、
トップカーブやその他リファインされた'03BZFは他に代え難く、近年ではブラジリアンローズウッドを
用いた個体は無い。
無論50thでも採用されず、昨今のFBI捜査が入った件で今後ブラジリアンローズウッドものが
作られる可能性は殆どゼロに等しい。

と煽ってみると、逆境して狂ったように猛反発するだろうなｗｗ

525 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 18:10:00.67 ID:cnWrld1d

推奨NGワード：BZF

526 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 19:00:31.88 ID:REl8FFUe

BZFはこんなに違うんだよってのを音で示してくれるとわかりやすい。

527 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 19:14:29.80 ID:Y8iQqf3N

逆境してって何？

528 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 19:29:58.66 ID:teCMjNEB

>>525
ブラジリアンスタイルと呼べばいい。

529 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 19:32:56.58 ID:XRC0bqTU

BZFの音の違いは俺には分からんと思う
それにボッタくり価格の中古は欲しくも無い
でも手元にまとまった金があって、新品のBZFが売っていたら買うだろうな
所有している満足度は高いだろうね

530 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 20:24:43.20 ID:N9Qiohvr

もっと煽ってみると

・BZFの使用材はブラジリアンローズウッド、ホンマホ、ハードメイプル
・ネック仕込み角３度
・熟練職人によるフレット打ち込み・削り込み
　のちのヒスコレは機械による打ち込みと削り込み
・CTS社製POT
・ロッドカバー他ネジ類が他年度と異なりバーストと同一形状
　'03のみ。ブッシュ類はセカンド品でマネは出来るがこれだけは他年製でも入手不可能。
　当然BZFなら、もれなくコレ
　ttp://www.lespaulfan.com/2006mod/index.htm

さあ、'03BZFの未使用品が出たらどうする！？　と、煽りまくり

531 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 20:26:31.33 ID:IBA8qeo3

イラネ

532 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 20:29:01.29 ID:N9Qiohvr

リンク先
こっちの方が見易い
ttp://www.lespaulfan.com/2006mod/vol1.htm

533 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 20:45:17.11 ID:2UP7OSji

冷静に考えると工業製品で規格品である以上熟練職人だろうか機械だろうか
そんなこと音にはまず関係ないだろうしプラスチックパーツの仕様等もっと
関係ない。
それがどうしたんですか？逆に音に関係ない部分で高くなってるんですよね？
って俺なら怒るけどね。

534 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 20:58:27.89 ID:emBsaQGY

ペグのシャフトが長いのでダメです。

535 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 21:13:19.61 ID:N9Qiohvr

>>533
そう、それはある意味正しい解釈だね。
音重視派には、ネジの頭の形なんて何の魅力を感じないでしょ。
でもね、ヒスコレはAgedや音に関係ないシグネが高値で売られているのも現実。
DMCなんて最たるもの。それでも売れているのも事実。
BZFに関しては国内だけでなく、国外でも上でMINTモノが130万で売られている。

では音は本当に関係ないのか？

こればかりは、難しい。
>>524 >>530で書いた通り他年度のヒスコレと材質、作り込みが違うから、一概に関係ないとは言い切れない。

バーストの音を求めるのであれば、こういった基本的なスペックが同じである必要も有るかも知れない。

完全に趣味の世界であるのか？　ならば、こんな金額が世間で通用していること自体疑問。
でも買う奴が居るのも事実。

>>534
ペグはサードパーティー製で変えられる。

536 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 21:25:57.68 ID:b7kOGlPn

BZFがホンマホって誰が言ってたの？

537 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 21:32:15.72 ID:N9Qiohvr

>>536

有名な話だが、GibsonのEdwin Wilson氏

538 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 21:33:01.39 ID:+QUA+7hM

養殖のはまち油っこくてまずすぎorz

539 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 21:33:27.72 ID:+QUA+7hM

すいません、誤爆しました

540 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 21:53:39.39 ID:u3Lk4oHZ

>>535
BZFとインディアンローズは弾いた感じが違うよ
弾いた後にグイーンと伸びる感じが・・・（妄想的表現だけど）
その感じは09以降のヒスコレにもない

541 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 22:01:45.05 ID:REl8FFUe

BZFの作りがいいって言うのはわかったけど、弾けるの？ｗ

542 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 22:03:37.46 ID:XRC0bqTU

俺は熟練職人の技術に金払ってもいいけどな
ネジの形状もバリエーションも販売戦略として間違っていないし
ヒスコレって、そもそもそんなブランドでしょ？
良質な物が機械で生産され安価に手に出来るもの良いけど
職人を蔑にする業界は廃れるよね・・・
そして音だけに拘るならGIBSONじゃなくてもいいよね？

543 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 22:43:05.76 ID:Y8iQqf3N

>>540
09以降のヒスコレ全部弾いたのかよ、すげえな

544 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 22:46:46.89 ID:vFH3zCIQ

>>542
その通り。
ここではまずコレクターでなければならない。
その上での音。

545 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 22:59:57.10 ID:2UP7OSji

要はバースト真似っこ大会なんですね。
『俺の方が似ている』『いや俺の方がこの部分で似ている』てことですね。
自分にはわからない世界だし俺は単にレスポールのデザインが好きなだけだからピンクのヒスコレを
買います。

546 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 23:17:31.21 ID:Rrg3PGNQ

毎年何本もそろえて行くようなコレクター用なんだってば

コレクターともいえないオーナーが
親バカさながら音を語るから
おかしな話になるんじやないの

材なんて一番の違いは見てくれ
質感の違いでしょ

547 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 23:26:57.57 ID:teCMjNEB

そうか？
単純にヒスコレの音が好きで、誰かとカブるの嫌でキルトを一本だけ持ってるとかだめなん？

548 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 23:27:14.02 ID:pA8Wv2Gh

>>545
それならnavigatorがいい。
ヒスコレという名前が欲しいのでなければ、他にも選択肢は沢山ある。

549 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 23:42:00.82 ID:Rrg3PGNQ

>誰かとカブるの嫌でキルトを一本だけ持ってるとかだめなん？

まったくOK

550 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 23:45:08.44 ID:teCMjNEB

>>549
でも、それだとコレクターとは呼べないのでダメだと言われてる気がしてならない

551 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 23:47:19.05 ID:Rrg3PGNQ

いやいや
コレクターとプレーヤーは視点が違うってコトが言いたかっただけ

552 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 00:04:15.69 ID:BXdnPA+W

>>535
>でも買う奴が居るのも事実。

こんなとこでお前がいくら必死に煽ろうと、ボッタクリの外れレスポールなのがはっきりしてるんだから
誰も買わないｗ

で、いつオクに出すんだ？
当然「こんなの見つけた」とかわざとらしく言って、ここにもリンク貼るんだろ？
外れBZFをｗ

553 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 00:07:33.26 ID:tEMlftIV

ようするに手持ちのBZFをより高値で売りたくてしょうがないアホが一匹、一所懸命煽って盛り上げてるわけねｗ

554 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 00:32:03.78 ID:N5U+dwBk

そんなにダメなんだ？！そのBZF

555 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 00:47:19.29 ID:j6+DaT81

02以前は熟練職人がおらず製作は機械で作り込みが悪い。
03は熟練職人がいてすべて手作業での製作で作り込みも良くすべてにおいて素晴らしい。
04以降は熟練職人がおらず製作は機械で作り込みが悪い。

まぁ気持ちはわかるけども不自然すぎでしょうｗ

556 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 04:04:35.81 ID:4PwWBIwE

古いものがいいものだなんてのはただの幻想、楽器はその傾向が強くてコレクターの需要のせいで
プレミアついた昔の高いものが今よりも優れてるなんて馬鹿な発想にしかいきつかない
古いのは魅力はあるけど、全てを差し引いてもぼったくりの世界だよな。
他スレで古いもの持ってるとか詳しく語ってる人みるとなんかの投機でプチ成金になったくされ収集家や
夢破れた自意識過剰な人とある程度年取ってから（再開）始めた人が多いみたい
そういった人ほど業界的に箔のつく名義になんらかの意図や拠り所としてに依存しやすく
古いものほどその傾向が強いのは保険のような安心感を得られたかのような幻想に浸れるからでしょうか？
古物に関しては古いものに神秘性みたいなものを抱くことがある。それ自体は別に構わないし、
陶磁器のように当時の古典がなく今の技術では再現して作れない芸術性の側面も強い
ただ、楽器みたいに数字では音の善し悪しを測るすべが確立してないものに客観的判断を下すのは間違っている
古いものでも新しいものでも主観で判断して音いいねって言うのは構わんが、
それを他人にまで押し付けるなんてのは愚の骨頂。←このスレ的には耳が痛いね

557 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 05:17:17.04 ID:KJN5FHlV

さもしい魂胆を完全に見透かされてついに発狂したか？BZF売りたい自演厨はwww

558 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 06:26:34.61 ID:z1jxxykE

>>556
ここはレプリカを愛でるスレだよ
頓珍漢な長文乙

559 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 07:51:09.64 ID:hiMXxYno

>>552～>>555 + 557
アンチBZF　IDコロコロ自演君　煽り過ぎたかな？そんなに涙目になって…ゴメンよ。ちょとイジメがきつかったな。
ま、一人寂しくほざいているのも可哀想だから、発狂する前に最後のレスをしてあげよう。

＞ボッタクリの外れレスポールなのがはっきりしてるんだから …中略… 外れBZFをｗ

さて、俺とお前は全く面識もない。当然、俺のギターをお前が弾いたこともない訳だが、何を血迷って「ハズレ」だの、
俺も持ってもいない「BZF」だのと言っているのかな？　理由を明確に示してもらおうか？
それと「アタリ」「ハズレ」云々は既に上で個人の主観であると結論がされているのだが、盲目か？

百万歩譲って、仮に俺がBZFを持ってて、それを売りたいという仮定としよう。
残念だが俺はオークションで出品するIDを持っていない。もし売るならリスクのあるオークションより委託販売を選ぶ。
お前の発想は余りにも稚拙で妄想の域を脱していない。

560 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 07:51:59.68 ID:hiMXxYno

それとお前の>>555のカキコは、妄想と読解力が無い様なので指摘してあげるよ。

＞02以前は熟練職人がおらず製作は機械で作り込みが悪い。
そんなことは一言も言っていない。03までが熟練職人によるフレットの打ち込み調整作業。

＞03は熟練職人がいてすべて手作業での製作で…略
すべて手作業での製作など言っていない。フレットの打ち込み擦り合わせなどを言っている。
04以降フレット処理は機械化されたのを知らないのかな？それに出来映えが悪くなったとは一言も言っていない。

とうとう妄想が激しくなってきたようだ。「wwwwww」の指摘は直ったようだが「さもしい」と言うクセは直っていない様だ。

561 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 09:11:32.89 ID:hiMXxYno

>>552～>>555 + >>557
面白いのだが、IDコロコロ変えても文章見れば同一人だって直ぐに分かる。

共通する項目その１　（BZFと言う単語の連発）
>>552
＞外れBZFをｗ
>>553
＞手持ちのBZFを
>>554
＞そのBZF

共通する項目その２　（文末にｗを付ける癖）
>>552
＞買わないｗ　BZFをｗ
>>553
＞盛り上げてるわけねｗ
>>555
＞不自然すぎでしょうｗ

普通に書き込めば、IDは変わらないが、あたかも多人数であるかの如くIDコロコロ変える。
それぞれの書き込んだ時間も短時間。
もう少し頭を使えば？　低脳だから思い付かないのかな？

562 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 09:27:30.81 ID:J/aa00XR

673 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 22:16:08.27 ID:Eb+yM5Rj
>>666
うーん、なんか悪意のあるレスするねあんた(；＾ω＾)・・・
Win7のPCが2台あって片方を再起動させるとルーターの接続が切れるんよね
それでIPが変わるのさ
あんたが荒らしと思いたいならそうしなさい

ID変えたくて変えてるんではないらしいよ（笑）
複数のＰＣで２ちゃんねるしてて
レスする度に片方のＰＣを毎度再起動させると
その都度ＩＤ変わってしまうんだってさｗ

563 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 09:37:44.13 ID:hiMXxYno

コピペ乙

残念ながらWin７でも一度書き込むとクッキーが書き込まれる。
消したとしても、２チャンネルではインターネット上のＩＰアドレスが同じであれば、ＩＤは変わらない。
つまり、ルーターのDHCPを使っている以上インターネットＩＰは不変なので、どんなＰＣを使おうともＩＤは変わらない。

また、>>552～>>555 + >>557　の内容はあたかも複数の人間で会話する内容になっている。

一生懸命調べたのだろうが、無駄なんだよ。

564 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 09:47:07.13 ID:J/aa00XR

あっちの(；＾ω＾)・・・が>>563のレスを見ないことを祈ろうｗ

565 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 09:51:32.72 ID:hiMXxYno

＞Win7のPCが2台あって片方を再起動させるとルーターの接続が切れるんよね
＞それでIPが変わるのさ
面白いね。ルーターのDHCPが割り当てるIPアドレスとインターネットIPアドレスの違いも解らず、
一生懸命に探してくるのかな？
＞複数のＰＣで２ちゃんねるしててレスする度に片方のＰＣを毎度再起動
そこまで粘着してるってことか？　だが、前途の通りIDは変わらないのだよ。

566 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 09:57:34.32 ID:/G+uduKq

ルーターのDHCPが割り当てるIPアドレスとインターネットIPアドレスの違いも解らず、何を言ってるんだ？ｗ
ルーターを再起動したらIPアドレスが変わるブロバイダーもあるんだよ
iphoneのそうらしいぞ

567 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 10:02:53.46 ID:hiMXxYno

>>566
その位知ってるさ。それはあくまで、ルーターを再起動した時の話。
再起動したとき、固定IPでない限り、同じインターネットIPが割り当てられる可能性は無い。

それでも>>552～>>555 + >>557　の内容はあたかも複数の人間で会話する内容は笑える。

568 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 10:09:18.94 ID:hiMXxYno

>>566
それと、俺はインターネット関連の仕事をしているのだが、お前は２ちゃんねるが
何というOSを使ってその現在のバージョンが幾つか位知ってるよな（笑）
慌ててググるのか？

569 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 10:13:29.19 ID:J/aa00XR

2台のPCでなくiphoneなのか・・・
iphoneといえば西蔵・・・ゴクリ
なぜ自分から首を絞めるのだろうかｗ

再起動でなく意図的にコンセント抜いてんだろうなとおもう
まあ泥棒に泥棒だろって言ってもハイとはいわないからねｗ
ハイそうです。と認めるのは変なおじさんくらいだから

570 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 10:18:22.66 ID:Ny8lViV9

それぞれがまた書き込んでそれぞれの同一IDが出たら
固定IP複数持ってるだの言い出すんだろうなぁw

571 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 10:20:22.90 ID:/G+uduKq

ID:hiMXxYnoみたいなキチガイだとIDコロコロされおちょくられても仕方ないわな

572 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 10:23:37.32 ID:hiMXxYno

>>571
IDコロコロ君に言われたくないね

573 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 10:29:34.61 ID:8sUb266o

>>ID:hiMXxYno
1.ぜん‐と【前途】

１行く先。また、そこから目的地までの道のり。「―はほど遠い」「途中下車の―は無効になる乗車券」
２将来。「会社の―を占う」「―を誤る」「―ある若者」「―有望」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 大辞泉
あなたの言いたいのは「前【述】」では？
えらそうに人を貶している割には、日本語に不自由じゃないですか。
読みが違う以上ミスタッチとも言い訳できないですよ。

私はBZFなど買えない庶民だし、そもそも興味もないうえ
スレは私の庭ではないので好きなだけ論争されるといいですが
とりあえずあなたの書き込みは無益だし不愉快です。
せめて正しい日本語つかいましょうよ。
そして、願わくば、ヒスコレ素人の私にIPの話でなく、
ヒスコレの良さについてご教示くだされば望外の幸せです。

574 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 10:42:26.06 ID:p/Cbahf3

参考になります～

575 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 10:43:40.91 ID:J/aa00XR

なるほど

こうやってやましい事情からＩＤコロコロしてる者が急所を突かれて逆上し
無茶な屁理屈を押し通そうとＩＤコロコロで埋め立てていくから
大勢いるようで実は多くて主犯と愉快犯の2人ということなんだな
あっちの(；＾ω＾)・・・が言ってた過疎ってるスレでキチガイの独り言ってＩＤコロコロのことだったんだｗ

576 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 10:44:00.80 ID:GxZMJFB5

おーい　ヒスコレの話ししようよー

BZFでもなんでもいいからさ、金持っている奴に買って貰えばいいんだよ
楽器屋がそうやって潤えば、自分達にも間接的に還元されるじゃん
資金が回れば買い付けにも行けるし、在庫も多く抱えてくれる
とにかく金持ちに金を使わせればいいんだよ
しかしまあ　コレクターとプレイヤーと僻み野郎と楽器屋の四ツ巴だもん
埒あかないから、コレクターとプレイヤーのスレを分けた方がいいよね
ヒスコレに興味持ってこのスレ覗いた奴らの背中を推してあげたいよね
結局、それが俺らヒスコレユーザーが幸せになる最善策

577 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 10:55:23.63 ID:hiMXxYno

>>573
あなたの指摘通り、”前述”ですね。その点は誤りです。
ただ、何ら関係のない人を貶してはいないですよ。
前のレスを見ていただければ解ると思いますが、約一名”ハズレモノのギターを高値で”云々と
根拠もなく言いがかりを連呼する人間に、正々堂々とレスをしただけで、ID変えたり姑息な
手段で会話がマトモにできない様なので、指摘した次第です。
当然、その様な姑息な事をしなければ、IPだの何だの何だのとは言いませんし、私も普通に
会話します。
あと、BZFの問題については、ヒスコレ史に於いて”こういった仕様の時期があった”
”今それはどうなのか”と言うことについて触れただけであって、ヒスコレの話題から著しく
逸脱した話題をした訳ではありません。
（IP云々の書き込みはについては、不快と感じられた様なので、謝罪します）

578 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 11:04:47.18 ID:GxZMJFB5

はい、質問してもよかですか？

①試奏する時に、弦はチェックしている？
どのメーカー、張替えてからの期間等
弦のコンディションで音の感じ変わるよね？
試奏の際に、お気に入りの新品の弦を買って張替えさせている？
②57年や58年が可哀そうな件
57年や58年を安値で購入して、ネックのリシェイプをしている猛者はいたりする？
58年を買ってネックを削って、これが俺の№1だぜベイビー
58年を59年の太さにリシェイプしたら、59年ぽい感じに響かないのかな？

579 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 11:34:12.18 ID:hiMXxYno

>>573
但し、私も完璧な日本語を使っているわけでは無いでしょうし、
貴方以外の２ちゃんねるに書き込みをする人全てが、完全な日本語を
使用してはいない点はお分かりですよね？
今回、貴方が指摘なされた、”前途”と”前述”について、もしその
使用方法の間違えが社会通念上、大きな問題となるのであれば別ですが…。
ご存じの通り２ちゃんねるは匿名掲示板です。
だからと言って、何を発言しても良い訳でも有りませんが、常識外の特定の
キーワードを使用せず、２ちゃんねるで通常使用されている語句であれば
特に問題は無いのではありませんか？

580 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 12:11:19.94 ID:VBVxTyox

試奏する時だけの為に弦を購入するというのは想定外でした。

581 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 12:13:43.37 ID:Xibfgp2v

おまえは今まで「前述」を「ぜんと」って読んでたんだろ
もういいから、長文うるせえよ

582 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 13:18:33.95 ID:GxZMJFB5

はい、はい、質問してもよかですか？

①試奏する時に、弦はチェックしている？
どのメーカー、張替えてからの期間等
弦のコンディションで音の感じ変わるよね？
試奏の際に、お気に入りの新品の弦を買って張替えさせた事ある？
②57年や58年が可哀そうな件
57年や58年を安値で購入して、ネックのリシェイプをしている猛者はいたりする？
58年を買ってネックを削って、これが俺の№1だぜベイビー
58年を59年の太さにリシェイプしたら、59年ぽい感じに響かないのかな？

ヒスコレ持っていて、答えられる奴だけレスしてくれ

583 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 13:18:46.71 ID:4PwWBIwE

生産された数が1500前後でしかないってのが今の値段の要因であり
ストラトとかそのレベルの生産量だったら値段藻その程度で
当時音が良いと評判になることもなく生産中止になったって点が
ただでさえ不当な付加価値をさらに加速させたってだけの楽器で
しかもストラトとかテレキャスのヴィンテージにある、音の方向性の最大公約数的な意味での一定性もないし
構造的な特徴もばらばらだからヒスコレという商法そのものがそもそも向いてないんじゃねーの
音なんて経年変化による音の質なんて再現できないし。

584 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 13:51:13.74 ID:gmpNRkkn

屁理屈と建前正義をダラダラと並べた長文連投で必死に捲し立てるこのパターンはまさに「あいつ」だな

底辺労働に出勤しなくて済む土日になるとキチガイ丸出しの粘着でスレを無駄に埋めようとするのも
お馴染みのパターン
頭に血が上るとミス打ちするのも馬鹿っぽいのも相変わらずｗ

しばらくなりを潜めてたけど、発作を抑えきれなくなってBZFをネタにしてまた復帰しやがったか

585 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 13:56:33.16 ID:KhLeBLkX

>それと、俺はインターネット関連の仕事をしているのだが、お前は２ちゃんねるが

デベロッパー関係の仕事じゃなかったのかよ？www
大きな金が動く一大プロジェクトはどうした？ｗww
このキチガイにとっては「なりたい妄想」のかっこいい職種なんだろうなｗ

586 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 14:08:33.86 ID:EhS2JBNs

おまえら暇だな

キラーキルト二本目買ったった

587 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/01/28(土) 14:30:58.31 ID:1g6qtxjF

お目！写真うｐ！！

588 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 14:54:06.84 ID:dwWFkht2

煽りネタに詰まると「キラーキルト」って言葉を持ち出すのも前と同じパターンｗ
もう延々同じ事を繰り返すしか出来ない廃人なんだよな、このキチガイはｗ

589 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 15:22:31.07 ID:qPjCGlHn

レスターにキルトは下品だと思うの
そういう趣味の人はPRS がお似合い

590 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 15:26:49.37 ID:pvXJIZ5C

原発の放射能で後20年しか生きられないから早く買え！！

591 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 15:46:00.72 ID:bgU9iZa7

フェンダーギターに対してバーストは工芸品的な美麗さ、メイプルトップの多様さ美しさ、フィニッシュの経年変化による魅力、使用材の希少性などによる付加価値が付いているのでしょう

592 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 17:28:17.77 ID:j6+DaT81

555だけどID出るかなｗ

593 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 17:49:59.16 ID:GxZMJFB5

またこの流れか・・・
結局さあ、煽る方もそれに反応する方も、ユーザーじゃないんだよね
おーい、プレイヤーの誰か質問に答えておくれよー

594 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 18:03:03.80 ID:/G+uduKq

①弦を新たに貼っての試奏？
ネットでポチるだけだから関係ないね
②俺の60だからこれも関係ないね

595 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 18:24:14.00 ID:96PsoViX

吊り下げスタンドで保管しているウチの04年R9
トップの色褪せは遅いけれど、バックの色褪せは結構早いね

これは年式は関係無しなのかな

596 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 19:13:44.14 ID:Xibfgp2v

②58使ってるけどネックリシェイプは考えたことはある、けど実行してない。
にぎり心地を変えたいんだけど音が変わっちゃいそうな気が・・・

597 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 19:24:43.21 ID:rR3vVLPT

Gibsonは2003年にヒスコレの値段を下げてブラジリアン・ローズウッドを指板に採用した。
当時俺はこれを疑った。

598 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 20:46:13.22 ID:kwK1fN2l

>>ID:hiMXxYno
大変勉強になりました。ありがとうございました。
>>593
①自前のアンプ持ち込みはあるが、弦を張り替えさせる奴は見たことなし
②ネックは太い方が好きなのでリシェイプは検討したことなし
>>597
あの当時でも高かったよ。ただ2003はBZFでもそれ以外でも値段は同じだったね

599 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 21:44:35.69 ID:hiMXxYno

>>ID:kwK1fN2l
真っ赤なウソ
2003年の59BZFは売値で85万。
他の年より20万近く高かった。

600 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 22:06:26.21 ID:YVHTqgjy

俺の2003年の59はBZFじゃないけど80万くらいだったよ

601 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 22:16:35.48 ID:kwK1fN2l

>>ID:hiMXxYno
俺の2003年の59は東京ギターショーの後に御茶ノ水で見つけた物で
65万くらいだったよ
並行輸入物だけどシリアルは500番台だよ
ギターショーではほとんどの59がASKだったよね

602 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 00:00:19.76 ID:VU+U5rfI

>>579ID:hiMXxYnoが見てて恥ずかしくなるほど露骨な自演の語り合いしてるwww
上の方のキチガイ丸出しの発狂連投見て、ありがとうだの普通のレス返すバカはいないだろwww
しかもIDにアンカーしてやんの・・・どんだけ知能低けりゃ、これだけ下手な自演が出来るんだ？ｗ

お前はスレを汚すしか能が無いんだから消えろ、スカトロwww

603 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 00:09:39.68 ID:yE+8i1a1

>>593
１．中古でよっぽど得体の知れない弦ついてたらアリかも知れんが、
新品の弦に変えたら変えたで、いわゆる新品の弦の音がするから、
あまり参考にならないかも。

２．ネックのリシェイプ自体、費用がかかるわけだし59が高いからって理由で
他のギターを買やつがそんな発想しないんじゃね？

>>601
平行は安くてあたりまえ

604 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 00:10:24.62 ID:S/SvcInd

別人だよ
ID:hiMXxYnoはヒスコレの知識が豊富だよ
色々教えてくれたから感謝しただけ
IDにアンカーは知能が低いのね？了解しました！ごめんね。

605 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 00:25:18.57 ID:h3g45GEP

上の流れ見ればバカでもわかる
はい、自演確定です

604 名前：ドレミファ名無シド投稿日：2012/01/29(日) 00:10:24.62 ID:S/SvcInd
別人だよ
ID:hiMXxYnoはヒスコレの知識が豊富だよ
色々教えてくれたから感謝しただけ

606 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 00:32:04.08 ID:DPSZGv8O

契約しているマンションの管理業務と現状回復業務とかいろいろやってるんですけど

そこはご了承を、大きいお金を動く仕事をしてるので
失敗は許されんので。
失敗したら２ちゃんどころか俺の生活が危なくなる。
それぐらいのプロジェクトを仕事やってるので参加できない日もあります。

それと、俺はインターネット関連の仕事をしているのだが、お前は２ちゃんねるが

607 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 00:53:31.04 ID:pdVoTpgw

ｂｚｆネタで煽るのもキラーキルトネタもスカトロマーダーの常套だったもんな

しかし、何をして彼をここまで執着させるのかねぇ・・・
精神科医にとっては面白いサンプルだろうな

608 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 00:58:26.11 ID:iFCMr8Dj

俺も！ID:hiMXxYnoはヒスコレのことよく知っている
逆に>>602みたいな奴は、このスレのゴミ！

609 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 01:01:02.96 ID:iFCMr8Dj

>>607の正体はスカトロマーダー！！！！！

610 ：　↑：2012/01/29(日) 01:16:23.46 ID:44C9olGe

www
スカトロ丸出しｗ

611 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 01:33:56.09 ID:iFCMr8Dj

>>610
見破られて悔しいのかい？

みんなID:hiMXxYnoの見方

>>610はコロコロID変えなきゃ、発言も出来ない。

ヒスコレ持ってないらしいしなwwwww

612 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 01:47:23.22 ID:/HRrw3rc

>>611
俺は『みんな』から外しといてくれ
恥ずかしいから

613 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 02:16:42.14 ID:Y4gSxscV

>>611
「バカでキチガイのスカトロマーダー」を相手に擦り付けるのも得意技だったよなｗ

なぁ、バカでキチガイのスカトロマーダーｗ

614 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 02:16:54.08 ID:CFmk00ml

他は知らないが、このスレではスカトロの敵しかいないぞwww

615 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 02:18:46.37 ID:aZ/Yoo4r

>みんなID:hiMXxYnoの見方

寂しいんだね・・・(´ω｀;)

616 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 03:07:15.19 ID:E8DCkWfT

寂しさのあまり誤字までしちゃうんだよね、スカトロさんはｗ

617 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 03:58:31.48 ID:h/E3ve+z

結果的にヒスコレスレって煽り合いになっちまうのな。これもある意味伝統みたいなもんなのかね。

俺は特に評判が高い訳でもない'01製を使ってるけど、十分満足だがね。レス・ポールとしてルックスいいし、音もいいし、弾きやすいし。

一生もんの宝物としてガンガン弾いていきたいもんだわ。ちゃんとメンテしてれば俺が生きてる間くらいは現役で弾けるだろ。

618 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 04:18:15.57 ID:CFmk00ml

>>617
前からヒスコレスレ見てるならわかると思うが、一匹のキチガイが粘着してるのが原因だからね

99年あたりから01年か02年までのは塗装の色褪せが早いらしいね
アイスティバーストが5、6年でちょっと縁のあるレモンバーストくらいの感じになってるのを
見たことがある
バックのマホ部も赤みが抜けて何とも言いがたい色になってたし、それがオリジナルと似てるかどうかは
知らないけど、なんかその褪せてくすんだ感じがすごく渋くて、なかなか変色しない俺の05年のと比べて
その辺だけはうらやましかった覚えがあるな
大事にしてあげような

619 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 05:19:24.81 ID:h/E3ve+z

>>618
まあなんとなくだけど、状況は分かってるつもり。いらんレスは読まないしね。あなたのようなレスは価値があると思う。

俺の'01は、トップはあまり退色してないな。チェリーを保ってるよ。その代わりバックはかなり退色してる。中古だから買った当初から退色してたけど、更に進んでるわ。赤みはほとんど残ってない。渋いっちゃあ渋いね。

もうあちこち傷がたくさんあるけど、それが逆に風格あるように見えるよ。ピカピカもいいが、ボロいのもそれはそれでカッコいいわ。

620 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 07:10:52.05 ID:x8id5+5f

>>618
一匹のキチガイじゃねえだろ
お前も含めてキチガイ同士って言うんだよ

621 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 15:37:53.02 ID:oprpZnIA

ヒスコレのレスポールのヘッドって基本的に耳貼り有りなの？

622 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 15:55:20.35 ID:Dtazg5Ec

オリジナルに忠実だろ、アホがw

623 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 16:42:02.13 ID:zWs06pqG

>>620
スカトロタイムにご苦労さんｗ

誰がどう見ても、　お　前　一　匹　だよwww

624 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 18:01:08.09 ID:iFCMr8Dj

>>623
スカトロマーダー　キモオタは

>>623　　お　前　だ　！！

625 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 18:05:14.46 ID:CnPge486

お前はスカトロ連呼キチガイって呼ばれてるんだよタコ

626 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 18:06:22.42 ID:CnPge486

>>623のキチガイの事な

627 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 18:36:01.43 ID:C5b2y5w8

古めのヒスコレ持ってる方に質問です。
塗装の具合について、年数の経過で木に馴染んででこぼこになってきたりします？
自分のは2011年製のVOSでまだまだツルツルなんですが、経年による風合いが期待できるといいんですが。

628 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 20:35:17.31 ID:ztHSmvIJ

バカスカトロ＝>>624-626

そうやってムキになればなるほど、お前が自分に付けられたスカトロという汚名を人に擦り付けようと
必死なのがよくわかるわなｗ
お前、たしか前にもその手を使おうとしたことあったよなぁ
その時もすぐに見破られて、みっともなく退散してたっけなぁｗ
ブザマにｗ

629 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 20:48:14.67 ID:CFmk00ml

しかしスカトロマーダーも何度同じこと繰り返せば気が済むんだろうね。
やっぱり自○症なのかね？
まさにその症状だもんなぁ。

>>827
2002のR8だけどバックは>>618や>>619のみたいになってて、導管の筋がくっきり浮き出るように
なってるけど、特にでこぼこって感じはしないなぁ。
どこだったかの店で見せて貰った、もうちょっと古いいわゆるバリ虎のR9で、虎目の模様に
合わせて表面がわずかに波打ってるように見えるのがあったっけな。
あれも古くなってそうなったのかどうかは知らないや。

630 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 21:16:04.13 ID:6HqHBZjg

03のBZFってはずれの、本来使わないレベルのゴミBZFなのに
今自由に使えないってだけで高等しちまうんだもんな

631 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 21:29:47.11 ID:Am65wSPL

また03BZFかよ、うるせーよ

632 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 22:05:49.38 ID:C5b2y5w8

>>629
どうもです。
トップの虎模様に合わせて波打ってる状態に期待してるんですが、やはりそれなりの
年数は経過しないと出てこないですよね･･･
年数が新しいだけあって音も若い感じがします。
アンプのセッティングにもよるんでしょうけど。

633 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 22:32:55.31 ID:RBpuVJZz

>>629
前半余計。

634 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 22:54:40.84 ID:nsWDfTSW

>>632
02年のR8と07年R9を持っているれど、
07年R9は虎目にそってじゃなく
縦の木管にそって凸凹しだしているなぁ

02年R8はそんなに変わらないんだけれど、
バックの赤やトップの赤が結構退色してきた

>>633
うむ
せっかくNGワードにしているんだから…

635 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 23:01:23.43 ID:C5b2y5w8

>>634
どうもです。
07年でも変化が出てますか！
2011年製の塗装が経年変化してくれるタイプだといいなぁって思ってます。
ちなみに自分のはアイスティ系の色ですが、褐色していくんでしょうかね。

636 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 23:10:55.67 ID:CFmk00ml

>>633
>>634
そか？
楽作板共通の敵なんだし、絶えず非難し続けることが牽制になるかとも思ってね。
NGワードしたって、肝心の本人の荒らし書き込みはブロック出来ないしな。
まぁでも、まともな会話が続くようなら　-　奴が現れなければ、止めろというなら止めとくよ。

2002あたりまでと、それ以降は塗料自体も違うって読んだことあるし、実際仕上げの質感なんかも
ちょっと違うしね。
2003以降はほとんど退色も収縮もしないってのもどこかで見たな。

去年の震災前くらいに買った2011のR8はよく見ると刷毛ムラみたいなのがかすかにあるけど、導管の筋は
わずかしか出てない。

637 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 23:37:56.39 ID:iFCMr8Dj

>>636
>>636自身が共通の敵、邪魔者だってことを未だ気づいていないwwwwww

638 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 00:08:09.96 ID:DgZRsEPF

>>635
オレのはケースに入れっぱなしじゃなく
部屋内で吊り下げスタンドで保管しているからかもしれないけれど

>>636
トップはそんなに退色していない気もするんだが
バックの赤はどうしても退色するなぁ

639 ：617：2012/01/30(月) 00:23:05.53 ID:JuCvQVjd

俺がヒスコレ買ったのが'05くらいなんだが、その時点からバックは退色しやすいと言われてたよ。

'01のバックはもうほぼ茶色になってる。トップも退色してるかもだが、パッと見には分からん。チェリーのままだよ。

640 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 01:07:45.59 ID:pl0EL4yG

共通の敵、板の邪魔者が必死に自分を棚に上げていますwww　→>>637

641 ：629：2012/01/30(月) 01:15:41.91 ID:XYmeApJ6

>>639
ピックガード外したら変色の具合もわかるんでないか？
俺の2002のはピックガードやキャビティの蓋外すとわかるよ。
でもやっぱりトップの変色はわずかだね。
もともと縁のはっきりしないバースト仕上げだったし。
でもバックははっきりわかる。
ああ、こんなに赤っぽい色だったんだって。

642 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 10:50:24.13 ID:3/SzbEb3

うちの59も木目に密着する感じで、クリアー層がデコボコしているよ。
弾く時以外はハードケースに保管しているからなのか、バックは殆ど全く退色していない感じ。

ステージで強いライトに当る事もないし、勿論日光に晒す事も無い。
それとギターを弾く部屋の照明が全て電球色ってのも関係あるのかな？
半分電球型蛍光灯で、半分はLEDだから紫外線の影響を受けない？
誰か詳しい人いない？

643 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 18:14:03.94 ID:IdrqDD/N

>>641
バックと比べて、ネック裏は色褪せが遅い気もするね

644 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 20:52:24.38 ID:CS64ttWE

塗装の自演乙！
誰も相手にしてくれず、IDコロコロで自己レスかよｗ
通常トップのサンバーストと同じ色の塗料でバックも塗ること知らないｗ
自演バレバレwwwwww

645 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 21:40:09.10 ID:YgrZUoYh

はしゃぐなキチガイ

646 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 21:47:04.22 ID:B1tEDKFJ

ナットってどんくらいで交換するもん？

647 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 21:51:03.80 ID:z5Cy+FoD

>>644
悔しいのぉwwwww

648 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 22:04:23.55 ID:Zq0NBo6y

>>646
俺はフレット打ち替えの時に交換してる

649 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 22:44:06.82 ID:Qz/POwd9

俺は自分で溝成形しようとして失敗したから買って1年ちょっとで交換したことあったよｗ

ま、勉強代だ・・・

650 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 22:46:07.42 ID:ZZUizwpl

>>644
ｱﾁｬｰ・・・
ヒスコレ持って無いどころかロクに見たことも無いのがバレちゃったなwww
生き恥ｗ

651 ：617：2012/01/30(月) 23:01:34.94 ID:NX6DF8nT

あまり退色してないトップと退色したバックの写真晒したら黙ってしまうのかな？　めんどいからやりたくはないけどさw

652 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 23:26:50.92 ID:Zq0NBo6y

バックの赤はレッドフィラーじゃないんだっけ？
ヒスコレは塗装なん？

653 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 23:28:50.67 ID:IdrqDD/N

R7のダークバックも退色するのかな？

654 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 23:35:09.22 ID:Zq0NBo6y

>>653
それはないんじゃないの？
そっちはマホのブサイクさを隠すためのもので塗装してるんだし
ヒスコレはブサイク隠しなのかダークバックの再現なのか知らんけど

655 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 23:36:01.85 ID:VIX7moZx

生き恥君に追い打ちしちゃダメだってば

656 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 23:38:56.34 ID:ipVDjWBJ

ブサイク隠しだろうがなんだろうが、ダークバックがかっこいいのは確かだな
ブサイクな女が必死になって自分を磨いたら結果としてかえってイイ女になったって感じ？

657 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 01:04:36.90 ID:dWP5A7nt

>>656
ちょっと違うような・・・

顔の造りはブサイクな部類なんだけど、なんか魅力があって惚れてしまうような女ってことじゃないの？

例えば

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒れるから書かないがｗ

658 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 01:22:01.18 ID:4RaKdIh5

土屋アンナ

659 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 03:56:45.80 ID:4SLCqSFC

森三中のちっこい奴

660 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 04:18:04.01 ID:B+BwprHX

昔、話付けて一緒にホテルに入ったガングロ女が、シャワー浴びてメイク落とした顔見たら
意外と可愛くて、なんか得した気分になったことあったな

ダークバックも褪せて色が抜けたら良い木目が出てくるかね？

661 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 05:01:14.50 ID:ATy1Vbni

オールドだと退色しているっぽい
ttp://www.pinrepair.com/vgi/gibson/58_lespaul-gold_4.jpg

662 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 05:46:06.33 ID:mZ+faW36

バックル傷がこんな所にあるのは初めて見た

663 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 08:16:00.21 ID:V/J0Md3+

>>649
一年って早いなぁ
デルリン？

664 ：ドレミファ名無シド：2012/02/01(水) 04:20:23.26 ID:z7m7Ca9c

だから自分で溝削って削り過ぎちゃったってことだろ

665 ：ドレミファ名無シド：2012/02/01(水) 06:32:01.57 ID:g+gNsFGq

>>664
マジか！
デルリン？

666 ：ドレミファ名無シド：2012/02/01(水) 17:07:57.26 ID:kGn/QtB6

もとから付いてたナットならデルリンなんかじゃないだろ

てか釣りか？

667 ：ドレミファ名無シド：2012/02/01(水) 20:04:03.93 ID:nwpVl3Qf

ナイロン

668 ：ドレミファ名無シド：2012/02/01(水) 21:52:24.70 ID:N+ZiR2Tg

ハゲか！
ツルリン？

669 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 02:51:05.10 ID:zCaPWO6z

RS、オフセットスタッド売り切れか…
次回入荷はあるんだろうか

670 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 15:47:23.31 ID:i4nJWIar

ごっついキルトの59st入荷してますね~ 邪道かもしれないですが、これはこれで凄い存在感あって好きです

671 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 16:17:36.93 ID:K1PtzG4V

59st？

672 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 22:38:28.78 ID:QChpy8fn

一時の安物ギターのプリントキルトブームで、俺はすっかりキルトアレルギーだ・・・

673 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 17:59:31.99 ID:lXRs1Zl7

ていうか、キルトネタ連呼はバカでキチガイのスカトロマーダーの常套手段

674 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 18:00:00.31 ID:lXRs1Zl7

どうせまたキラーキルトがどうのとかしつこく言い出すんだろうな・・・

675 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 14:00:07.40 ID:QIKHJpst

キルトはソフトメイプルだし、ヒスコレじゃないからいらん

676 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 15:25:28.98 ID:XR7YOP8f

>>675
＞ヒスコレじゃないからいらん

それ大事だよな。

677 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 23:56:54.92 ID:1YB26d+c

バカでキチガイのスカトロの好きなネタだからなおさらいらん

678 ：ドレミファ名無シド：2012/02/05(日) 15:05:02.37 ID:g9pZLo7m

アコギの横っ腹みたいな指板が好きって趣味悪いなあｗ
指板って普通は、バイオリン族みたいに真っ黒が基本だよね。
で、エボニーは高いし、ギターにはフレットがあるから、
ローズでも構わないってノリで安いギターがハカランダを使った。
メイプル指板って、指板無しのもっと安いギターな。
ヒスコレＢＺＦの材は、遺伝子的にハカランダってだけで見苦しいギターが多かったよな。

679 ：ドレミファ名無シド：2012/02/05(日) 15:14:54.33 ID:fkGnsf7E

ブラジリアンスタイルの話はもういいよ。

680 ：ドレミファ名無シド：2012/02/05(日) 17:53:15.59 ID:ZUHJOVn8

ここじゃ陰毛のことをBZFと呼ぶのか？

681 ：ドレミファ名無シド：2012/02/05(日) 19:24:08.98 ID:9YFrW7tD

レギュラークラスの指板がベイクドメイプルになってるの多いな
ローズの在庫あまり無いんだろうな

682 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 03:26:11.79 ID:8A7mziXb

>>678
ガキや厨に限ってとにかく何でもいいから均一に黒っぽい指板を良しとしたがるんだよな
ていうか、盲目的にそう思い込んでるのがガキに多い
昔からローズウッドってのは特有の斑があるのが特徴だったし、それがさりげなく綺麗に出てる
指板が良いという人も多かった
それがどこのムックかどこのインターネッツの影響か知らないが、均一に黒っぽいのが
良いローズウッドって思い込むのが増えた
良質のローズウッドが枯渇して、無節操に黒く染めたのを使いたがるメーカーにとっては都合が良いんだろうけどな

683 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 10:48:21.65 ID:Uz/7K+46

良い木材はPRSが買っていきます。

684 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 11:36:18.47 ID:JxKc5SlY

俺はココボロ指板とか好きだけどな
出回らないけど

685 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 11:46:16.55 ID:/PMsj/el

柾目のローズウッドは萌えない
板目が至高

686 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 13:07:30.87 ID:9cqLNuIU

いつだったか50年代のレスポールスペシャルやJrを見たら、
指板が真っ黒と明るい茶色の2トーンカラーだったわ。
ヴィンテージのJrとかスペシャルもハカランダだよね？

ギブソンがスチューデントモデルだから良いローズを使わなかったにしても、
ローズ指板は黒くなくちゃいけないという自分の中の拘りがなくなった。
指板の色なんて別に大した事じゃないような気がして。

687 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 13:14:14.84 ID:v6mKyWK9

ハカランダと書くなと何度言えば。

688 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 13:16:41.16 ID:tMQP2elx

つうか島黒檀の，コントラスの差が緩いみたいな、
縞による濃淡の差がある木目がローズウッドの特徴。
黒檀みたいに均一な黒だったらそれは染めてますと
宣言してるようなもの。
上のほうのレスにあるようにいつからか
真っ黒なのがいい財みたいな間違った風潮ができあがり、
どのショップもbzfは照明を調節して黒く見えるようにするのがあたりまえになり
絶対に光を強く当てないばかりか掃除さえろくにしない有様。

689 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 13:25:35.29 ID:LaWIg6Ih

質問なのですが、ノーマルのヒスコレとエイジドでは値段がかなり違いますが
スペックは変わらないんですよね？

690 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 13:29:55.27 ID:7sgHZl4h

材も含めて造りの良い個体がエイジドにされるんじゃなかったっけ

691 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 13:37:10.65 ID:LaWIg6Ih

マジですか・・・

692 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 15:53:20.94 ID:2ABeuNm2

木で作られてるギターに個体差は付き物なんだから
当たりのノーマルもあれば、外れのエイジドや
マスビルだってあるだろうよ
ただ、底のレベルというか平均は、そりゃ違うだろうが

693 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 17:07:01.89 ID:LaWIg6Ih

それはもちろん自明の理ですが、やはり気にはなります。。。
やっぱり材の選定で優先的にエイジドへ回されているのですかね・・・
明らかに音も違いますし、あれはピックアップも実は変えているという噂も聞きました。

694 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 17:15:05.26 ID:55jUJuty

マーフィーが鳴りの良い個体を選んでエイジドにしてる様な事を聞いた事がある

695 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 17:19:04.37 ID:LaWIg6Ih

それは私も聞いたことがあります。
実際のところどうなんでしょうね・・・

696 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 18:29:35.27 ID:qA5SnYpG

エボニー指板って木じゃないようになめらかだよね
アコギでエボニー指板出したら買うわ

697 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 18:37:17.96 ID:ZbkmXe4b

Agedには「特別な」57Classicが付くという話を聞いた事が有る。
BB1,BB2が標準になる前の話だけど。

698 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 18:51:39.94 ID:6GLNXdfV

エイジド加工は塗装上がりのパーツがついてない状態で行っているから鳴りが～ってのはどうかな
トムが加工するときは塗装上りのを自分で選んでるって技術公開フォーラムで話てるよ
選んでる基準は分からんけどね

699 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 19:02:49.00 ID:DSXKVYsC

>>698
確かによく考えればその時点で鳴りは確認できないよね…

700 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 19:12:49.43 ID:tMQP2elx

どんだけ鴨にされれば希ガスむんだ日本人は・・・・・・・

701 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 19:38:09.95 ID:7J35qod7

ショップの売り文句を見ると、ただ見た目をボロくした訳じゃないみたいだけど。

細かな振動を長時間与え続けることによって
鳴りが良くなるとか聞いたことがある

702 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 19:53:32.02 ID:kacvg9FG

俺は多少重量があるのが好きだからagedの選択は無いな。
見た目の雰囲気は好きなんだけど音が好みじゃない。

703 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 20:41:23.41 ID:rVMknjOn

「○○な話を聞いたことがある」
という流れが増えてきてるけど、ソースなき都市伝説な感じが否めない

704 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 20:42:52.73 ID:tMQP2elx

ヴィンテージは音がいい事態都市伝説だろｗ

705 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 21:07:43.67 ID:LaWIg6Ih

究極的にはそうだなｗ

706 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 21:29:07.12 ID:FQGnrR1D

工場工程内部の機密や思惑とかの確認できない噂に比べれば、
ヴィンテージは現物確認できる可能性がまだあると思うんだが

707 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 22:37:49.09 ID:gYzuYKZq

>>691
自分が気にいれば、それが当たりね。

708 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 18:38:54.74 ID:qE1dNWkz

>>706
「伝説」とやらを作ってから40年も経って、それなりに経年変化（劣化？）してるものを
現物確認したって、それを以て「伝説の証明」とするには無理がある。

「かつての名選手」の「伝説の名プレー」を、年取った本人に再現させようとするようなもんだ。

709 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 20:20:15.99 ID:MEYYXQBV

今の音の話をしてるんだけど

710 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 21:17:55.32 ID:tOS8fewk

エレキ楽器の音なんてのはアンプと部屋の構造にあまりに影響を受けすぎる
CDの音なんていうまでもなく、再現は不可能

711 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 01:22:13.76 ID:owoRW9ZA

せっかくのいい個体がエイジド加工されてしまうのがもったいなく感じる。

712 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 05:07:02.17 ID:epAKjuNt

>>709
そう、今の音の話だろうが
「あの音」を出してから40年以上も経ってるものの今の状態が何の確認になるんだ？

ビンテージギターの価値を否定するつもりは無いが、美化するつもりも無い

713 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 05:10:26.33 ID:epAKjuNt

>>711
そう
匠が選んだ個体をpre-agedとか言って売って欲しいよな
もちろんagedより余計な手がかかって無い分安い値段で
でも通常のラインよりは少し高くなるのはしょうがないかも知れないが、指板に付加価値付けただけの
BZFなんかよりはよっぽど納得出来ると思うしな

714 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 15:36:09.38 ID:Q9cBOPBj

やっぱりマーフィーが組み立てられる前に材を厳選するため、比較的いい材はもってかれるから
あそこまで音の出が違うのかなぁ
ピックアップも怪しいが

715 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 19:45:02.80 ID:91crzZQx

agedモデルの選定って完成品の中からピックアップしてるんじゃないの？
トップの虎杢ってアーチ型に削るまでちゃんと出てくれるか解らないっていうし。

716 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 19:47:12.31 ID:WORqvb06

裏からも虎が入ってれば確実に出るじゃん

717 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 21:27:49.84 ID:G2bGMOCq

Collector Choice #1ってEarly 50s roundedと比べると太さはだいぶ変わってくるの？

718 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 22:39:08.59 ID:eu8Njdbm

>>714
だから組んだ後に選んでるんだって上の方に書いてあるじゃんよｗ
どこまでも幻想を深くさせたいのか？ｗ

バッカだなぁ・・・（失笑

719 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 22:51:08.00 ID:Q9cBOPBj

>>718
すまん。。。
ただやっぱり楽器板の奴って余裕のない奴ばかりだなと思わされたわ
なんでそんなに煽るんだよｗ
それに「幻想を深くさせたい」ってなんだよｗ
頭悪そうやな

720 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 23:12:00.46 ID:nU7Lgv/8

頭悪いのはお前だろ
自分の>>714見てもわからないのかよ

あ・・・バッカだからわからないかｗ

721 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 23:12:39.37 ID:jkYSF3Tm

>>719
自分が頭悪いのを棚に上げるなよｗ

722 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 23:18:07.81 ID:PFsbu50W

子供の喧嘩か？
「w」が痛々しい

723 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 23:22:05.49 ID:IY+SDA0E

うん　このスレの住民は余裕がない　これは事実

724 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 00:20:53.78 ID:0Ud29Apx

と言うか、本当にヒスコレを持っている人がほとんどいない。

725 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 00:55:44.61 ID:PczcGuiR

まぁ、BZFといい巨匠agedといい、崇め立てる「御神器」の存在が欲しい奴が多いって事だろうな
でも、こういうとこでそれをやたらと、さも極上のように語りたがる奴らって絶対そういうの買わない層
だろうなって気がするな
ほんとにそれの価値を認めて手に入れたい人は、こんなとこに駄書きする前にもっと確かなとこから
確かな情報仕入れてるんだろうから
それが無いからアホみたいな推測混ぜて「御神器化」するんだろう

726 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 01:30:53.52 ID:p75ay+Or

実際楽器板に比較的バカが多いのは事実だろ
日本語がおかしくて会話にならないことが多いからな
>どこまでも幻想を深くさせたいのか？ｗ
こんな日本語聞いたことないわ

727 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 01:57:25.05 ID:bGumy/4U

俺のヒスコレがこんなに可愛いわけがない

728 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 02:14:12.93 ID:X2FJ03gj

>>726
お前のこと言われてんだぞ
おバッカ君ｗ

729 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 02:18:15.21 ID:cOWpbxKv

何かというと「このスレは～」「この板は～」ってその場にいる人間自身を貶すことばかり
しつこく書くのは、例のあの糞キチガイと同じ体質だな。

730 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 02:25:24.14 ID:gw5fLee8

ニューキャラ登場か？www　>>おバッカ君

731 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 02:37:16.80 ID:6kJoA50H

あたかも何から何まで特別なギターみたいに思い込もうとするのって、スペック偏重と同じだよね
bzfでもagedでもそれ自体がスペックであり、それでしか価値判断出来ないんだよ
ただ指板の材を代えただけとか、あらかじめ傷付けといただけとか、そうは考えられないんだね

732 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 04:05:55.03 ID:pTNDD4So

そういえばスペックばっかりのオーダーコンポギターに入れ込んでるキチガイで、人そのものを
汚い言葉使って貶すことに異常に執着してるのがいたっけな
やっぱりそいつも、このスレ馬鹿ばっかり・・・とかしつこく言ってたっけな

733 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 07:08:16.79 ID:tNKIxGa5

うるせーよ
お前もかまってちゃんキチガイだろうが

734 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 07:28:51.94 ID:vxyir+wj

本人張り付いてるのか…
すげーな

735 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 10:01:59.72 ID:ttw4AizE

>>731
まぁ安いギターじゃないし自分で買ったのは特別だと思いたい気持ちはわかるけど
現実を知った時の落胆を考えればあまり幻想抱きすぎない方が健康のためだよな。
ヴィンテージの59だって当時はただのちょっと豪華な作りのギターってだけだもんな。

736 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 10:09:16.72 ID:BAQGrQHP

普段ヒスコレの話しも出来ないくせに
何かあると上から目線で人を馬鹿にするだけのお馬鹿ちゃんも多いよね
結局ヒスコレ所有者は書き込みしないんだよな

737 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 10:29:55.25 ID:vxyir+wj

ん？
もってるぞ？？

738 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 11:39:35.86 ID:ttw4AizE

俺も持ってる。
つい2ヶ月前に新品で買ったばかりだけど。
ヒスコレ所有ってそんなに珍しいか？

739 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 12:15:40.95 ID:tY6pYij9

ヒスコレなんて珍しくもなんともないだろ。

740 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 13:25:23.11 ID:BAQGrQHP

>>737
>>738
それは失礼した
罵り合う奴らは、妬みや僻みがそうさせているのかと感じたもんで
ヒスコレ所有者は、非所有者の煽りは無視しようぜ

741 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 18:19:53.52 ID:L0RgoFVx

＞結局ヒスコレ所有者は書き込みしないん
＞結局このスレは
＞結局この板は

こういう決まり文句でユーザーをこき下ろすことばかり
しつこく書くバカは、いつものキチガイですから
叩くかスルーするか、どちらかにしましょう
ヘタなマジレスは調子に乗らせるだけだからね
なにしろバカだからｗ

742 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 18:33:01.99 ID:vxyir+wj

>>741
そうか…
ところで君は所有者？

次スレからヒスコレオーナーズスレとかにすれば問題解決かな？

743 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 18:40:24.69 ID:I713R20I

名前欄にシリアルでも書き込んどけよ

744 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 19:11:24.17 ID:3fgCKR9e

>>741
お前が来なきゃ荒れないんだよ
このかまってちゃんキチガイが

745 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 21:45:28.72 ID:L0RgoFVx

>>744
キチガイご本人が言っても何の説得力も無いわｗ

746 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 21:49:07.86 ID:vxyir+wj

どちらがヒスコレ所有者？

747 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 22:09:29.35 ID:p75ay+Or

L0RgoFVx
どう考えてもこの中学生みたいなレスしかしてないこいつが一番臭い件

てかagedでマーフィーが組み立てる前に材選んでるのは本当でしょ
実際ネックの太さが全然違うぞ

748 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 22:15:49.38 ID:L0RgoFVx

>>747
早速頭に血が登って、いつもの逆ギレパターンの
繰り返し御苦労さんだなｗ

バカのスカトロｗｗｗ

749 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 23:14:13.28 ID:p75ay+Or

お前端から端まで絡まないと気が済まないかまってチャンだなｗ
さすがに笑ったわｗ
それに＞バカのスカトロｗｗｗ
語彙力貧弱すぎるだろ・・・小学生が煽る文句やん
現実世界でもそうなんだろうなぁ

750 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 23:47:03.39 ID:ttw4AizE

>>747
世界中に散らばってるagedとvos比較したの？
かといって加工される前に材を選定してるとは考えにくいが。
俺が持ってる2本の59vosもグリップの感触はちょっと違うし。

751 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 23:52:31.93 ID:kxu8JejH

ヒスコレも指板黒く染めてたりするの？
今持ってる０７R9と２０１０R8は違うみたいだけど
詳しい人教えて。

752 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 05:00:42.58 ID:RVAgtDi1

>>749
お前の現実世界の惨めさよりは遥かにマシだと思うがｗ
2chでもそのザマだと、さすがに笑うしか無いかwww

753 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 07:03:32.22 ID:RvhKoC7G

他でやれカス

754 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 07:15:10.45 ID:xesgEwKX

>>752
君がもってない人か…。
ギター自体は弾けるのかい？

755 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 07:18:39.01 ID:D9HGF7u4

もう少し大人になりましょうよ

756 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 10:35:01.77 ID:rnyIGFkV

マーフィーのとこには塗装まで完了してハードウェアを装着前の状態でaged用として送られてる

757 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 10:44:29.20 ID:ZSWYJD6R

マーフィーが選別することをマーフィーの法則という

758 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 10:50:36.71 ID:GdAAPUP/

マーフィーと言えば、マクドナルドが思い浮かぶ

759 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 17:56:14.00 ID:qNcu7X1Y

>>754
お前みたいに人間として大事なもの持ってない奴よりはマシだよｗ

760 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 18:11:35.30 ID:xesgEwKX

所有していないのにヒスコレスレになんの用事なんだ？

761 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 18:23:55.71 ID:I7KyyN4U

落ち着け

762 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 19:05:20.39 ID:3GxuyLat

>>759みたいな真性キチガイが居る限り、このスレは荒れるのであった。

763 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 21:57:45.78 ID:606Y0W9D

マーフィーと言えば殉職した警官だろ

764 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 23:01:31.16 ID:wBFeY2RL

マーフィーつったらマクフライだろ

765 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 23:38:56.27 ID:EMHxnbGg

マーフィーといったら落としたトーストがバターを塗った面を下にして着地する確率は、カーペットの値段に比例するってやつだろ？

766 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 00:50:01.24 ID:COU8MNuL

>>762
ネガネタ振りまいて荒らしてる自分を叩いてくる相手に非を擦り付けて執拗に荒らし扱いして
2ch中から嫌われた京都の糞キチガイがいたっけなぁ
で、二言目には「このスレは・・・」ってな
ほんとお前と同じ事言ってたよｗ

なぁ、糞キチガイwww

767 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 01:11:49.29 ID:UsK18Ini

わかったからスルースキルも身につけてくれ

768 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 01:16:53.18 ID:WwolXcgP

>>766は、キチガイと言う言葉を必ず用いるいつものキチガイ
こいつが一番キチガイなのに他に誰かが見えてるらしく、本当に困ったキチガイ
その上かまってちゃんだから性質が悪い

769 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 09:10:54.68 ID:kYLtgaUK

全員NGしますた

770 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 00:24:31.83 ID:UBRLFQru

>>768
はい、自己紹介ご苦労さんｗ

771 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 00:25:31.48 ID:+JGP5Qgb

久しぶりに来たけどブレないなぁ

772 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 08:24:19.88 ID:Yg4S5ukZ

GIBSON LES PAULの音が聴けるCD ALBUMで
オススメはありますか？
洋楽、邦楽問いません

773 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 08:39:04.91 ID:2zgMynpa

マカフィーと言えば

774 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 10:36:10.33 ID:Q788ZxUp

>>772
レスポール買えばいいよ

775 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 14:08:32.37 ID:ayU4KCGg

>>772
中期以降のB'z

776 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 15:42:40.46 ID:2zgMynpa

>>772
X JAPAN

777 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 16:00:06.90 ID:pkEDQ5fh

>>772
ガンズ　アンド　ローゼズとかどうよ

778 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 17:08:51.63 ID:zHYRl+8s

Let it be のジョージがレスポールじゃん？

779 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 17:10:32.13 ID:zHYRl+8s

連投すまん。
アルバムと聞かれたからLet it beのアルバムってことね。

ガンズアンドローゼスってアルバムあんの？

780 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 18:20:37.19 ID:PFV5S82Y

zep一択

781 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 19:30:05.86 ID:2zgMynpa

ポルノグラフィティ

782 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 19:38:13.64 ID:E68OifQG

ヒスコレと関係無いからいい加減にやめれ。

783 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 20:59:30.14 ID:zHYRl+8s

>>781
あれN4じゃん

784 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 02:47:25.60 ID:HMrTmapL

ガンズの1stのスラッシュ
あれこそレスポール以外の何者でもないサウンドだと思う
特にフロントPUの音　あれが今でも理想のレスポールの音だ

785 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 03:57:14.48 ID:XaP5hoEE

3ピース特有の音って気がする。
あれをレスポールサウンドって言ってしまうのは少々危険だと思うが。
ギターのスペックとアンプを揃えればああいう音出るよ。

786 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 04:02:23.57 ID:R0wfolsc

ノーマル状態と違うとは言え、やっぱり俺にはジミーペイジだなぁ
それもZep初期のテレキャスから持ち替えてから中期までの音
もっと言えば日本公演のブートで聴ける音が一番好きだわ
あれこそレスポール+マーシャル（もしかしてオレンジか？）の最高の音だと思う

787 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 04:05:01.96 ID:R0wfolsc

スラッシュの音も嫌いでは無いけど、やっぱり俺もレスポールならこれ！って感じはあまりしない
技術的に進んで、このギターで無ければ・・・って要素が大分排除された時代の音だよな

788 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 06:47:23.68 ID:2+dg9BbT

John Mayall & The Blues Breakers
「with Eric Clapton」「A Hard Road」

Fleetwood Mac
「The Pious Bird of Good Omen」「Then Play On」

Free
「Free Live!」

Bad Company
「Bad Company」

Allman Brothers Band
「At Fillmore East」「Eat a Peach」「Brothers and Sisters」
その他初期スタジオや初期ライブ盤

Mike Bloomfield
「Super Session」「The Live Adventures」「Fillmore East:」「Live at Fillmore West 」

かなぁ

789 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 09:42:50.34 ID:iL7nSs4f

やめれと言ってるだろ。

790 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 10:20:08.81 ID:bzo+8G9N

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　
　　　　　　　　　　　　　　|(。）　（゜）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　く　　　　　 | 　　指が糞紙突き抜けたんですがBZF03歯槽していいですかね？
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　▽　　　　人
　　∫∫　　　　　　　　　　＞ー-― ´　￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

791 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 12:39:42.73 ID:JfxsLji8

やっぱslashとpageか。
憧れたな～。

792 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 16:03:04.36 ID:BMqlHnHi

カスタムなんだけど
チェンバー構造の個体あるのかな？
http://www.digimart.net/guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01557237

793 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 23:56:22.12 ID:ON7M+b2U

個体っておたくっぽい

794 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 10:44:08.29 ID:OYok1edI

このシーズン湿度調整大変。
自動加湿器買うかな

795 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 10:45:36.94 ID:THzO5ANw

やっぱネック反るよね？

796 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 13:58:41.19 ID:6Wg82RQv

夏は順反りの方に、冬は逆反りの方に動く傾向あるよね
安いギターだとたいていその法則に従う
ヒスコレは多少動くのもあるし、全く動かないのもある
新品で買った後は、季節によるそういう動きが
あっても、3年だか5年だか使ってるうちに
動かなくなったのもあるな
昔は結構気にしたけど、今は加湿器も夏の乾燥剤も全然使わなくなった
気にしてもキリが無いし、東南アジアとアリゾナ砂漠を
往復するんでもない限り、それほど神経質になる必要も
無いんでないかな、と
特にヒスコレは何だかんだ言っても、やっぱりネックは
しっかりしてるよ

どうせこんな事書くと、頭にウジ湧いてる
糞馬鹿キチガイアンチは糞みたいに汚い叩きレスを
バカ丸出しの自演しながら連投してくるだろうがな（嘲笑

797 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 14:23:32.96 ID:HjFAzlMU

>>796
そんなことはありません。

798 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 15:44:45.10 ID:iLyJhOwN

俺のヒスコレ４本も全くそらないな

799 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 17:25:47.49 ID:si8+44Ze

>>785
ＧＵＮＳ１ｓｔの録音には３Ｐのレスポール使ってないからｗ

予備知識、先入観って怖いなｗ

800 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 17:42:44.47 ID:THzO5ANw

>>799
やっぱりそうだよね
3Pじゃなくて、レギュラーとレプリカじゃなかったっけ？
だからあれこそレスポールサウンドだと思うのだが

801 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 18:05:25.11 ID:ow0sdAR2

これは恥ずかしいなw

802 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 18:16:33.81 ID:THzO5ANw

>>799
たしかチューニングも半音下げだよね？
フロントpuの音が特に印象深い

あの音を否定する人は先入観と言うか・・・いや・・・なんでもないわ・・・

803 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 19:02:02.07 ID:TDDnIYS+

>>799
ヒスコレだよー
といってレギュラーをヒスコレっぽくしたもの掴ませたら喜んで使うタイプだな。

804 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 22:47:25.83 ID:nsT0voIu

ナッシュビルにアダプターかませてABR乗せて、なんちゃってヒスコレで見栄張ってそうだな

805 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 00:06:36.31 ID:CYRaUBdZ

>>804
で、何本かの中からブラインドテストで自分のギター選ばせたら8割くらい外すわけだw

806 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 00:57:36.33 ID:VXyKkDH9

てす

807 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 01:52:14.96 ID:J5OctuB3

あとはレプリカの音をレスポールらしい音と言い切れるかだな。

808 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 09:25:54.16 ID:En8CYUR9

15年ぐらい前にレニークラビッツと武道館であった時に、おれの67年のフライングＶとレニーのレモンドロップのリイシューとっかえようぜって言ったら、
あれはオリジナルだってやつは言ったんだけど、本気で言ったのかな？だまされて買ったのかなと時々思う。

今ではオタク本に1999年とかで出てるバリトラのやつな。

809 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 09:31:10.50 ID:En8CYUR9

808だが、おれのＶはローディーがまず弾いて、本物と確認してからレニーが弾いた。
次にレニーが自分の67年、あれはレッドスパークルだったかなあを弾いて、おれが隣で音を出した。
武道館のステージの上で。
結局交渉決裂でおれのＶは彼のもとには行かなかったが、帰宅してギターケース開けたら、レニーの弾いた時のストラップがついたままだった。
記念品だね。

あのヒスコレかな、リイシューはよかったね。

810 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 11:05:31.88 ID:goqfovKJ

↑日本語の意味がわからないのだが、誰か解説してくれないか？

811 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 12:50:31.21 ID:VXyKkDH9

長文連投厨はちょっとおかしいから気にすんな

812 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 12:57:06.05 ID:TNYqFR6r

確かに小学生が紛れ込んだか？

アレはヤツがこれだったから凄かった
とか意味わからん。

「こそあど言葉」から勉強しなおしてこい。

813 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 16:13:58.69 ID:W129pb0T

何それ？

814 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 16:17:19.37 ID:40DxKgIG

８０８だが、うらやましいだろー
意味が分かりたくないほどくやしいだろー
武道館のステージでギター弾いたことのあるやついるか、ここに？
釣りだとおもってるだろー

815 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 16:19:51.07 ID:40DxKgIG

読ませてやっただけだからバカな反応書くなよ、ガキども

816 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 16:36:39.09 ID:yl1nPtMJ

？

817 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 16:52:33.26 ID:goqfovKJ

？？

818 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 17:37:55.79 ID:W129pb0T

？？？

819 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 17:38:50.12 ID:g8WZj+e4

>>814
客のいない「武道館のステージでギター弾く事」って意味あるの？

プロになって売れて武道館に立てたなら凄いよね。
まぁ、今は売れてなくても裏の力でギター弾けないアイドルが武道館ライブ出来る世の中だけど。。

君はレニクラのファンで会えて嬉しかったんだね。

いい思い出だね、ｵﾒﾃﾞﾄｳ。

820 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 19:10:20.20 ID:TNYqFR6r

取り敢えず、日本語でヒスコレの話しないか？

821 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 19:11:55.44 ID:PXRWGeHp

>>799が何か可笑しい事を書いているのか？
小馬鹿にした様なレスがあるが、それは何故だ？

822 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 20:07:43.09 ID:GyAhZl1M

小馬鹿にした様なレスってどれよ？

823 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 21:08:45.94 ID:PXRWGeHp

>>822
何故分からん？
>>803からの一連の流れ。
これらは>>785に対しての発言なのかね？
それならば私の勘違いだとお詫びする。

824 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 00:27:54.78 ID:3OjIdvTy

読む限り785に対してじゃないか？

825 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 00:30:24.10 ID:fOZxYYye

>>823
普通に読めば>>785に対してのものだろ
にしても･･･やっちまったな>>785

826 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 03:16:00.66 ID:RiXPF0WK

>>785で自分の言い分を否定されたように思い込んだ>>784が今頃になって馬鹿丸出しの逆ギレ
してるだけだとは思うが、それさっ引いても>>785の
>3ピース特有の音って気がする。
と
>ギターのスペックとアンプを揃えればああいう音出るよ。
との矛盾はフォローのしようが無い

827 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 03:43:06.30 ID:I0GNr9Y+

>3ピース特有の音って気がする。

スラッシュってレコーディングではレプリカ使ってたんじゃないの？

828 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 05:27:22.53 ID:FpWu3E8A

60年代末の3Pマホガニーネックと現行ヒスコレのワンピースと比べてみた人いますか？

829 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 06:32:29.44 ID:Wq6CSz2y

58と５９の違いっていうか差って説明できるひといる？
トップ材の綺麗さとかシェイプがうんぬん抜きにして…

去年フレイムメイプルの５８買ったけど正直２０万の差の意味が
全然わからなくて…持ってる５９より鳴りは５８のほうがいいし

店員に聞いてもギブソンの本気度が違うとか抽象的なことばかりで
具体的な説明ってどこにもないしで…

べつに不満があるわけではないけど皆さまはどう認識してるのか知りたくて
書いてみました。

よかったら教えてください。

830 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 10:39:48.09 ID:Y3d93psX

商売上の都合だよ
お前みたいなマヌケに沢山カネを落とさせるための

サウンドデザイン上の区別なんて今のギブソンにできるわけない

831 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 10:47:55.17 ID:YV5Hlj2S

>>829
値段の差は59年モデルのプレミア感だけな気がする・・・。
58年モデルのネックシェイプが苦手だから購入していないが、
大真面目に58年を購入してネックをリシェイプしようかと悩む俺がいる・・・。
それでも安上がりだし、近年は58年の方が鳴りが良いって意見も聞くし。

>>830
先ずはヒスコレ買いなさい。

832 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2012/02/16(木) 11:33:53.65 ID:9XB4J2tZ

60年買えば？

833 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 12:26:17.74 ID:YV5Hlj2S

>>832
60年だと薄いんだ。
59年と60年の間位が丁度良いのだ・・・。

09年以降の59年はそんな感じなのかな？

834 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 12:43:18.77 ID:xmVhWnQ8

ギブのディーラーの人から前聞いたんだが
５９から良い材を優先的に選んで
重量も５９は何キロ以上何キロ未満てかなり厳格に審査してるって言ってたな

ネックのシェイプも５８の方が太いし

握りやすさからくる人気も大きいよな
コンサートのチケットだって同じライブ会場でも人気の差で値段がかわるよな

まぁとにかく５９はギブが本気で作ってるってこった

きみの５８が５９より良かったなら当たりでよかったんじゃね

835 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 14:22:42.75 ID:Zlcs2GO6

59はメイプルの杢目を重視して作ってるだけだろう
とにかくルックスだけは本気

836 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 16:54:12.78 ID:HXAfcQSo

重量による選別は裏のマホだけ。軽いのが59に使われてるんだろうけど、今のマホは軽いほうが良い
と言う事もないよな。

837 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 17:09:19.97 ID:QGb+82qc

>今のマホは軽いほうが良いと言う事もないよな。

そうなの？

838 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 18:24:00.96 ID:qnAMw1sj

厳格に審査って、何を審査するの？
重さだけならただ計るだけだし、木目の良さとかなら59も58も見た感じは変わらないし
（どっちも最近のは汚い）、よく言われるコンコン叩いて音の響き具合で良し悪しを判断
するってのなら必ずしも59が軽くなるとは限らないし。
最近店頭に並んでた58はあっさり目だけど虎も出てて重さも59と変わらないのが多かったよね。

839 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 19:10:24.44 ID:xmVhWnQ8

厳格に審査は厳格に審査なんだよＪｋ
ギブにきけよ

840 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 19:43:15.64 ID:YV5Hlj2S

いや、本気で比較してみても、58も59も60もそれぞれの特徴を持たせているだけで
楽器としてのクオリティーは変わらんと思うよ・・・。
確かに59は付加価値以上に高価だよな・・・。
それでも買いたくなる59年という数字の魔力は凄いよな。

ディーラの人から聞いたって書き込みがあるが、どこのディーラーとやらで聞いたんだ？
ネットで得た噂話がディーラーさんの正体なのだろうか。

841 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 20:55:22.46 ID:kOT/SPAO

確かにリイシュー年で特徴付けしてるだけだと思う
俺、58年と59年のスペシャル持ってるけど58年のほうがネック薄いしな

842 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 22:00:10.11 ID:WRgdNNbG

>58年と59年のスペシャル ←？？？

843 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 00:00:35.25 ID:y62yZ644

ここではGold top好きは少数派かい？

844 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 00:04:10.96 ID:sE7NCMUm

335の59ってどうなんだろ

845 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 00:08:04.38 ID:4gWn5BEV

消費税が上がる前に金貯めて買っとかないとな… あと30万だ…

846 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 00:17:05.09 ID:0NSuIdpJ

>>831
イラネーよあんなクソギターｗ
本物持ってるんで。悪いけど。
　

847 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 00:19:19.66 ID:0NSuIdpJ

このスレ、ギター作りの裏側、本音も何も知らない世間知らずのバカがまんまと「大人たち」にいっぱい食わされているのがよくわかって見ていて楽しいよねｗ
笑いがこみ上げてきちゃうｗ

848 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 00:50:40.37 ID:QCJcRMta

>>845
頑張れ。
俺も頑張る。

849 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 02:53:59.20 ID:Mm80u1XS

>>846
ここはヒスコレすれなんだが…

850 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 04:57:47.56 ID:7C9nvb7/

846 名前：ドレミファ名無シド投稿日：2012/02/17(金) 00:17:05.09 ID:0NSuIdpJ
>>831
イラネーよあんなクソギターｗ
本物持ってるんで。悪いけど。
　

846 名前：ドレミファ名無シド投稿日：2012/02/17(金) 00:17:05.09 ID:0NSuIdpJ
>>831
イラネーよあんなクソギターｗ
本物持ってるんで。悪いけど。
　

846 名前：ドレミファ名無シド投稿日：2012/02/17(金) 00:17:05.09 ID:0NSuIdpJ
>>831
イラネーよあんなクソギターｗ
本物持ってるんで。悪いけど。
　

大失笑age

851 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 05:05:42.52 ID:D3RIsYQw

>>843
最近何となく思うのだけど、もしかして邦楽バンド関係でゴールドトップが流行ってるのかね？
テレビやネットの写真などで日本のバンドやミュージシャンが使ってるのを見かける頻度が
多くなったような気がするし、そのせいでか大手の楽器屋のヒスコレ売り場なんか見てもGTが
多くなったように感じる
一頃のレスポールスペシャルの流行りみたいな感じで、今GTが流行ってるのかな、と

この次はGTって秘かに思ってた俺としてはそう考えるとちょっと抵抗感があるのだが

ま、けいおんやAKBに使われないだけまだマシだがねｗ

852 ：829：2012/02/17(金) 05:49:47.00 ID:rHDm5ObA

みなさんいろいろ意見してくれてありがとう。

冷たくされるかなと思ってたからちょっと感動しました。

お前みたいな間抜けに金出させるってのももっともな理由だと思います。

落ち着いて考えるとギター１本６０万って…ESPのアーチストとかだと
ありえないと思ってしまうけど木目のいい５９だと何も考えず買ってしまいました。

ちなみに我が家の５８と５９はネックの感じはあまり変わりません。

５８は２０１０、５９は２０１１モデルです。

５８は３．８ｋｇ、５９は４．０ｋｇです。

もっとも太いと言われる５８弾きこなして無敵になろうと思って買いました。

853 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 06:56:20.26 ID:bMCL5x92

他人は他人、自分は自分の価値観でいいんじゃないのか？
自分が気に入ったギターが妥当な値段なら買えば良い。
他人に自分のギターを気に入って欲しくて買うわけではないんだからね。

854 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 08:56:53.91 ID:Mm80u1XS

もっともらしいが、それは言い過ぎじゃないか？
ビジネスで音楽してると人は、以下に他人に気に入られるかが勝負な訳だし

855 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 09:06:48.58 ID:Mm80u1XS

以下に→×
如何に→○

856 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 10:11:28.43 ID:JWxAmgDg

GTはガチでかっこいい。

857 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 10:55:19.50 ID:7IumIfaG

このすれ847みたいなおバカも定期的に表れて面白いよね。

858 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 14:38:21.81 ID:Urk7nJNF

ヒスコレ入門で57年のゴールドトップ買ったが、もうこれ一本で満足したわ。

859 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 15:10:12.43 ID:s/vAUSkt

おれもヒスコレGTで大満足。太いネック好きにはたまらんよ。GTユーザーは木目がどーのこーのとかあんまり関係ないから不満が出辛くて結果書き込みが少ないんだよなきっと

860 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 16:40:24.43 ID:8niMEy15

57・58・59と所有したけど俺は58の丸太ネックが一番好きだわ。
ネックのせいかどうか分からないけど低音がモワーって出すぎて使い辛いｗ
でも太いネックの弾き心地が最高だから手放せないな。
次レスポール買うとしたらP-90乗ってるネック太いのが欲しい。

861 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 17:06:07.07 ID:6ZYPkG7g

57と58ではどっちがネック太い？

862 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 19:56:13.29 ID:LDngW/DA

>>851
スペシャルはルックス的にも男女共に人気が出やすそうだけど、
GTは見た目が渋いからアイドルとかアニメに取り上げられる事はなさそうだね。
個人的には今真剣に57GT買おうとしてるんだけど、ナチュラルバックか限定仕様のジンジャーバックで悩んで決めかねてる。

863 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 20:03:37.10 ID:EDWzUyQ4

>>861
一緒。
ていうか古いヒスコレは60以外はぜーんぶ極太ネック。
59専用グリップが登場したのは2003年。
何回も書かせないでくれよ。

864 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 20:21:07.95 ID:66sGfMRs

>>862
俺ならジンジャーバックがいいな。
色褪せしたときめっちゃ渋くなりそう。
57GTはヘッドロゴの位置も渋いね。

865 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 23:06:47.10 ID:03aoZcAJ

>>858
自分も初ヒスコレの56GTで満足してしまって他のギター全部処分してしまいました。
859さんの言う通りです！

866 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 23:53:49.93 ID:h4ah/pk/

見よこのGT所有者達の平和っぷりを！

867 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 00:33:08.45 ID:nECidZXd

>>864
今しか手に入らない日本限定仕様って言われると余計に気になる。
でもまぁ多分買っちゃうだろうからそんときは報告します。

>>866
このまま続けば良いけど、もうすぐ「あらし」が来そうな不吉な予感がね・・・

868 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 00:34:12.37 ID:l2t3cFvQ

まぁな
俺の杢のほうがと争うこともないしな
どれもこれも金だし
でも数年後には始まっちゃうかもな
あれ？なんでお前の緑青出ないの？w
みたいな

869 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 00:54:08.83 ID:nECidZXd

実際ありそうで困る。

870 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 01:00:04.72 ID:W1UKaOaQ

緑青出るような頃まで所有して弾きまくってる人は、結果色が出なかったとしても愛着湧いちゃって結局不満は出なそうだけどな

871 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 01:29:28.63 ID:kbu0L5HU

872 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 01:36:23.51 ID:FnuNKae9

日本限定のジンジャーバックって薄ネック仕様じゃなかったっけ？

荒らすつもりは無いが、いきなりGTﾏﾝｾｰが単発でﾀﾞﾗﾀﾞﾗっと沸いたのも気になるなｗ

873 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 01:39:28.76 ID:nlDEfVKa

今のGTって州法かなんかの関係で緑青吹く塗料が使えないって聞いたけど、実際の所どうなの？

874 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 01:59:39.48 ID:JGy/kfeJ

日本の音楽業界の右へ倣え指向っていまだにあるからなぁ。
それで同じギター使って（テレビの歌番だから持ってるだけ？）同じような曲ばっかりだから
洋楽好きから見れば安っぽく感じる要因なんだろうな。
アニメ全然知らないからチェリサンのレスポールの件は最初知らなかったし、人から教えてもらって
知っても別に恥ずかしいとか思わなかったな。
だって知らんもん。
ただ、TVイエローのスペシャルは恥ずかしいと言うんじゃないけど、ちょっと嫌だなとは思ったｗ
若い奴から「そのギターはそんな大人しく弾いちゃいけませんよ～」とか言われた時はちょっとイラっときたし。

875 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 02:53:43.59 ID:/PSm30qO

所有者が来ると流れ良いよね。

876 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 06:14:49.84 ID:QKItper6

>>872
GTｽﾚも無いし細々とヒスコレスレをずっとROMってたらGTの話題が出て嬉しくなってついw

もちろん58、59なんかもいいなあと思いますが、皆さんの言うように杢に拘りだしたり、これはという１本がなかなか見つからなくてキリがなさそう。

877 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 09:03:46.03 ID:xTNaeFQ3

好みあるだろうけど、みんな弦の太さと弦高どの位に設定してる？
最近ちょっとビビる気がしてきた

878 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 09:30:27.14 ID:vB4Q/E6E

>>872
限定の薄ネックは、60と59の二種類があったような

879 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 13:02:39.59 ID:nECidZXd

>>872 >>878
ジンジャーのネックはCollector Choice #1ってのを採用してるらしい。
握った事ないからよくわかんないけど。

880 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 13:10:40.71 ID:N2P23cCk

知ったかと情薄ばっかで　ちゃんと解ってる奴は一人も居ないのなｗ

881 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 14:32:28.52 ID:aIoqlZzV

CC#1のネックはいわゆるソフトVだよ。側面が少し引き締まってるけど、
厚みは通常の57とそんなに変わらないと思う。

882 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 16:16:43.75 ID:ybt0t2XL

みなさんどうやって保管してますか？

883 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 17:05:39.92 ID:7SEzGyZv

ハードケース

884 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 21:58:46.46 ID:cpKj+HpZ

>>880
じゃあお前が訂正なり補足なりしてやればいいじゃん
情薄たんw

885 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 23:03:24.99 ID:AD/0byTJ

>>880は精薄だろwww

886 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 00:32:54.57 ID:Xsxocdcs

Billy Gibbons AgedとCC#1 VOSをクレジット払い中だけど、Paul Kossoff Agedが欲しい。
雰囲気を楽しむ限定品だと思うけど、こういうお馬鹿な企画を繰り出すGIBSONが大好きだ。
Billy Gibbonsの支払い開始後まもなくJimmy Page №2が出て、店頭で指をくわえて見ているしかなかったのは残念だった思い出だね。

887 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 09:59:38.62 ID:75F1ZtM5

ギターくらい現金で買おうぜ

888 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 10:19:42.73 ID:HSiz4c27

>>886
俺も先日Goldieを指を銜えて見てきたよ・・・
クレジットカードを見つめて、嫁の顔を思い浮かべて帰ってきた・・・

889 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 14:01:20.80 ID:A4++wrxP

レモンドロップ系の退色が多めのやつのほうが人気あるのかな？

890 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 14:25:45.00 ID:QCLNCZV7

>>886
コゾフモデルで本人のサイン入りとかあったらどうする？www

891 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 16:38:14.57 ID:M2Sl2UZM

>>888
愛妻家なんですね。
自分も結婚を考えてる女性がいるので今持ってるヒスコレ59で最後かと思われます･･･

892 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 17:11:30.61 ID:AMC4nauC

ギターを本妻にするという手もあります。

893 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 17:50:40.95 ID:qH/klBd8

結婚を考えてた女と別れてからﾋｽｺﾚﾚｽｶｽ54とES355を買った

まあ、それだけだ…

894 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 17:52:12.22 ID:Kq+tiHBy

>>892
うまい。

895 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 18:18:47.16 ID:Y/cOUDES

>>892
レスポール翁も「ワイフであり、精神科医であり、…」とか言ってましたな

896 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 18:42:45.73 ID:DVTiYGmQ

>>893
355はビグスビーのやつ？
あれってチューニングばっちり合うの？

897 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 18:49:26.73 ID:qH/klBd8

>>896
俺は、アーム使わないので、チューニングはそんなには狂わない
ただ、馴れるまでは弦交換が大変だった
てか355はﾋｽｺﾚじゃなかったわ…

898 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 02:03:50.67 ID:/ig6SdG7

>>889

東京の大手SHOPではレモン系がよく動くって言ってた。

俺もそこでフェイデッドレモンバースト買ったよ。

もう１本ライトアイスティバーストも持ってるけどいい感じです。

899 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 05:08:39.43 ID:dkYmNtT9

シリアルナンバーが6桁なんだけど
6桁ってあるの？

あと2000年製のゴールドトップのエイジドってあったか？

900 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 07:48:48.84 ID:CGLB+d5R

>>899
2000年のAGED
これ自分も知りたいです。
自分は中古で2000年の型番LPR6AGNHってのを持ってるのですが、バインディングなんかがかなり黄色っぽくてagedなのかどうかよくわかんない。

ググってもなかなか2000年のGTに関する話題が見つからずで。

901 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 09:18:46.94 ID:U7HSFjiA

2000年製のAgedはマーフィーエイジドでアメリカではちょっとプレミアだったな。

902 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 09:37:28.23 ID:dkYmNtT9

>>900
そうそう、購入したはいいけど
俺のもかなり黄ばんでるし資料がないから
不安になってしまってｗ
ギブロゴも下付きじゃないし・・・

903 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 09:44:09.64 ID:dkYmNtT9

>>901
マーフィーエイジド？？
ちょいと詳しく教えてくださいな

904 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 10:09:47.72 ID:U7HSFjiA

Aged by Tom Murphy
あと6桁シリアルは57年モデルならゴロゴロ有るよ。

905 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 10:27:53.63 ID:U7HSFjiA

AGNHはアンティークゴールドニッケルハードウェア

906 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 10:49:00.51 ID:8UBI8Ciy

ホンモノバースト持ってない奴らは気の毒だなｗ

907 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 10:51:38.53 ID:U0LA0/Gh

>>906
あんたが一番不憫だ

908 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 11:12:42.57 ID:dkYmNtT9

>>904
とういうことはトムマーフィーがエイジド加工したモデルって事？

だとしたら小躍りする勢いなんだけどw

6桁はゴロゴロあるのか安心した
いろいろありがとう

909 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 12:06:21.29 ID:dqZDzxn4

横からスマソ
コレクターズチョイス#2 goldie買った。
自分をここまで満たしてくれるギターは初めてだ。嬉すい

910 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 12:40:12.58 ID:U0LA0/Gh

>>901
正確には2000年初期もののエイジドがトムマーフィーであって、全てではないっしょ。

911 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 15:06:51.01 ID:rfmmJt7P

2011年製後期からテールピーススタッドの材質が鉄製に変更なったんだね。
Gibsonも一応頑張ってるね。

912 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 15:26:36.14 ID:CGLB+d5R

>>900
奇遇ですね！自分のはシリアル200番台です。
バインディングの黄ばみ以外特別にagedっぽさはないのでうちのはノーマルなのかな。
トップはぴかぴかだし。

>>904､905
いろいろありがとうございます！
こういう情報って当時のカタログとかを漁るしかないんですかね。

913 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 15:54:49.63 ID:tW73zBmj

>>911
2011年製後期といいますとシリアルでいうと何番以降あたりになるんでしょうか？
自分の2011年製VOSはスタッドの溝がグリグリで錆が出てます。
シリアルは9112XXです。

914 ：質問します。：2012/02/20(月) 16:00:25.29 ID:WY153/jC

（1）1999＆2000年製の57クラシック搭載の59LPと、近年のバーストバッカー搭載の59LPは、音の傾向が違いますよね？
　　 ↓のYouTubeを見て、個体差云々ではなく、音のキャラが違うと思いましたが。
　　両者の音の違いが分かる方、解説お願いします。

1999年製
http://www.youtube.com/watch?v=VJb3YHbMc7w&feature=channel_video_title
2000年製
http://www.youtube.com/watch?v=zeTaFGG00T8&feature=channel_video_title
2007年製Tom Murphy Aged（↓聴いた中では、この2007年製Agedの音が一番好みですね）
http://www.youtube.com/watch?v=mYkHXAzKclA&feature=related
2009年製
http://www.youtube.com/watch?v=95XrToRWWVE&feature=channel_video_title

（2）同じ57クラシックでも、1999＆2000年製とそれ以前の59LPは、音の傾向が違いますよね？
　　こちらも両者の音の違いが分かる方、解説お願いします。

1996年製
http://www.youtube.com/watch?v=WAnXKr4WCeo&feature=channel_video_title

915 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 16:20:00.67 ID:Dxc2t4vW

ピックアップが違えば音も違うの当たり前だろう
それに同じ57クラでも違う映像で違って聞こえるのも当たり前

まったくグチャグチャと・・・何企んで、どういう「解説」した奴をどう言って馬鹿にするつもりのネタなんだ？

916 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 16:58:36.59 ID:rfmmJt7P

>>913
私のは#9 111XXのウルトラエイジドです。
どこかのブログに、『クラプトンモデル以降に製作された物はスタッドの材質が鉄に変更されている』って書かれていました。
磁石にくっついたので、おそらく鉄製ではないかと思われます。

私が所有しているのはこれだけですので正確な変更時期は不明ですが、そのブログが正しければクラプトンモデル以降の物になると思います。
確か『3104丁目のギターショップに足を向けろ』ってブログだったかな？違ってたらごめんなさい。

917 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 19:34:44.36 ID:tW73zBmj

>>916
ありがとうございます。
ドライバーの先端をスタッドに当てたら確かに引き寄せられました。
磁力が弱いのでガッツリくっ付かなかったですけど･･･
ブログ見ましたけど、エスカッションを交換したくなりました。
PUと弦以外は純正のままで行こうと思ってたんですけど･･･
色が変わりそうなのでピックガードも同時に変えないと合わなくなりそうですね。

918 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 19:58:03.40 ID:a+AIKM6J

>>917
・エスカッションを替える
・ピックガードを替える
・ノブを替える
・ペグを替える
・ジャックプレートを替える
・ブリッジのサムナットを追加したくなる
・オフセットスダッドを捜すようになる
・PU交換で悩む
・もう一本欲しくなる
・ゴールドトップが欲しくなる

ヒスコレジャンキーの世界へようこそｗ

919 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 20:22:33.61 ID:798jgt1w

ジンジャーバックの57GTってロゴの位置が下がってるのはいいけど、
gibsonロゴのiのドットが下の方に付いてるのにはチョットがっかりだな。

920 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 20:28:53.78 ID:aHLRM6ti

57はロゴが上の方がいい。
PAFが付いてるやつはほとんど上だから。
P-90が付いてるやつは下に有るけど。

921 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 22:11:42.34 ID:798jgt1w

>>920
そう？
ヴィンテージの57GTの画像何枚も見たことあるけど、
だいたいロゴは下にあったような。
57年の途中から上になったとかそんな感じか。

922 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 22:16:55.44 ID:rfmmJt7P

>>917
DMCのエスカッションは60000円位しますよ。
あのエスカッションは高過ぎですね。

923 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 22:38:10.53 ID:5d3JXfAM

>>922
DMC以外にも

Area59で58000
VCPで20000弱
Montreuxで15000

Area59はDMCから分離独立したメーカー
VCOでもMontreuxでもそんなに変わらない
色で選ぶか、紫外線に反射するのにまで拘るかはご自由に…

924 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 05:10:38.72 ID:V6u8QjLJ

http://prime-tone.com/17_720.html
2000年製のGTagedで調べてもこの店に置いてる奴しか見つからん

925 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 10:46:00.79 ID:8jniblni

>>922
エスカッションだけで60000円ですか！
ナメてました･･･ｗ
自分のはagedじゃないので時間をかけてゆっくり育てようと思ってましたけど･･･
んー悩ましいですね～･･･

926 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 14:12:04.26 ID:dyBDuJpA

買ったばかりのヒスコレを弾くと
指黒くなるんだがみんなもそう？
指板染めてんのかな

927 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 15:36:52.48 ID:fJD/tozq

フレットと弦の摩擦では？

928 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 15:40:24.28 ID:c8b+LH7Q

>>926
どのくらい黒くなるんだ
墨で塗った様にか？

929 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 15:57:05.45 ID:wIEUj+gi

染めてる指板で指が黒っぽくなることもあれば、弦によっては新品張りたての時に
黒っぽくなるのもあるよ
ヒスコレだってモノによっては染めてるのもあるんじゃないの？
俺のはなったこと無いけど

930 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 16:57:54.41 ID:Bw/0+8Fv

んぎゃ、弦高調整した時にペンチでガリっとやってしまった
塗装表面だけっぽいけど、諦めるしかないんかな？

931 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 17:22:58.70 ID:TJTcesng

誰しも経験する事じゃね？
それからクロスを下に敷いてからやるようになる

932 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 20:01:08.24 ID:7FpZZbxN

エイジド風になっていいジャマイカ

933 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 21:43:15.37 ID:c8b+LH7Q

>>930
普通は弦緩めてからやるだろ

934 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 22:17:04.09 ID:NZekHaxG

俺なら2週間くらい寝込む

935 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 22:47:01.46 ID:p5mX3fRj

弦を交換する度にペグのポストの周りに小傷を増やしてしまう俺も仲間に入れてくれ

936 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 23:38:48.58 ID:MxlyaoHy

弦交換で思い出したけど、ヒスコレってポストの穴が変な位置すぎて巻きにくくない？
６弦とか下に巻いて行ったら一周巻けないし、上に巻いて行ったらテンション感足らなくなるし
みんなはどうしてる？

937 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 00:06:09.76 ID:jqASX0Dy

一回上に巻いてから下に巻いていくのが常識

938 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 00:40:59.89 ID:GyFNLR37

常識入りましたー！！

939 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 00:44:49.15 ID:GZvLE7Z3

>>937
６弦だと上に１周、下に半周、それ以上は無理って感じだけど
それでＯＫなんだろうか？

940 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 05:01:37.01 ID:VopSHPDS

そんな感じだね
1周は巻いてるので良しとしてる
実際それで問題なくね？

941 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 09:15:51.34 ID:wT/btn8C

工場出荷時の張り方を知らないのか。

942 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 09:21:04.80 ID:NSBR2RAG

未だに成毛巻だわ・・・

943 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 09:32:28.02 ID:a3TPakI3

>>941
知ってるんだったら教えろよ
出来損ないが

944 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 10:08:30.17 ID:GZvLE7Z3

>>941
あれだと上に巻いて行く事になるし、一周巻いたらもうテンション足らなくなる

945 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 10:13:22.25 ID:wT/btn8C

文句はGibson社に言え。

946 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 11:10:48.02 ID:kOXy/FuY

ヒスコレのペグをマグナムロックに換えるのって邪道ですかね。

947 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 11:34:46.16 ID:82pzFsHR

邪道だとは思わんが、外道だとは思う

948 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 11:54:00.58 ID:kOXy/FuY

>>947
ですよね･･･
何の為にヒスコレ買ったんだって感じですよね･･･
Area59のパーツ欲しくなってきたです。
使わなくなったギターみんな処分しちゃおうかなぁ。

949 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 11:54:58.34 ID:4FlZ9KbN

オーナーズマニュアルに書いてあった巻き方なんていうのあれ

950 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 12:00:59.02 ID:qEFBdn/E

>>933
緩めたってペンチあたれば傷つくだろ

951 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 12:13:00.57 ID:lHNTix4i

緩めたらペンチ使わねーよｗ

952 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 14:47:43.97 ID:xk2ob2LI

>>944
ギブソン弦って結構テンションきつめだから、それでちょうどいいんじゃないか？

953 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 18:18:22.96 ID:yWnDuSWS

>>946
マグナムロックも実際使ってみるとそれほど御利益感じないから結局元のに戻した
代償としてブッシュ穴が少しだけ緩くなるけど、勝手に抜けちゃうほどでも無い
自分の女が浮気して少し緩くなったけど、結局俺が良くて戻ってきたくらいに考えればいい
何事も経験だと思うから、気になるならやってみ？

954 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 18:41:04.80 ID:2ezWpjAh

シャフトが長いので嫌です。

955 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 20:14:52.42 ID:kOXy/FuY

>>953
アドバイスどうもです。
気にはなるんですけど、Area59のサイト見てたらヒスコレにふさわしいカスタマイズ
をやって行こうと思いました。
他に持ってるギターはスパーゼルで統一されてるのでマグナムロックを使う機会は
無いかもしれません･･･
今のヒスコレ手に入れてから欲しかったギターも不要になってしまったし･･･ｗ
何だかんだでヒスコレジャンキーの道に足を踏み入れてしまいそうですｗ

956 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 22:54:15.51 ID:0b+VaEKe

ギブソンの取説に書いてある弦の巻き方はいわゆるマーチン巻きだろ
上に一回巻いてっていうのは工場出荷時でも何でもない、楽器屋が店頭在庫にやってるだけだろ
なんでそれが常識なんだよ
嘘言うなよ

957 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 23:29:20.03 ID:GZvLE7Z3

>>956
いや>>937は世間一般の常識を言ってるんだと思うよ。
ヒスコレやギブソンの常識じゃなくて。

958 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 23:38:03.24 ID:82pzFsHR

楽器屋ってのは、店頭に並べる時に弦を張替えるもんなの？
工場出荷時の弦は、楽器屋に届いたら廃棄？
もったいないね

959 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 00:51:46.84 ID:UXcWLKnD

ある程度の期間の在庫なら弦も錆びたりへたってきたりするから、張り替えることもあるだろうよ。
実際ダダリオが張ってあったりすることもあるしな。
ギブソンやフェンダーがダダリオ張って工場から出荷するとか有り得ないだろ。

960 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 00:53:58.66 ID:3id85377

>>957
上に一回巻くっていうのは世間一般の常識からはちょっと外れてると思うが

961 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 01:13:21.08 ID:iQ0daW3Z

自分の常識＝世間一般の常識かよｗ

962 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 01:49:02.31 ID:fr4ki0Cs

>>961
常識を口にする人は大抵そんなもんじゃん？

963 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 02:01:10.75 ID:pzIt3suY

ずっと前にもこの論争出てたと思ったけど・・・
一回上に巻くやり方ってのは主に楽器屋が店頭品によくやる巻き方なんだよ。（店にもよると思うが）
理由は単純に「見た目」。
余った弦の切り口が多少目立たなくなるでしょ？
よく、弦を弦で上下に挟むことで云々って言う人いるけど、物理的にそんなんでロックされる
はずが無いでしょｗ
ギブソンの推薦する巻き方は上にも書かれてるように、いわゆる「マーチン巻き」。
一見同じに見えるいわゆる「シーゲル巻き」とか「成毛巻き」ってのは弦を全く余らせないで
弛みを持たせないでそのまま（ゴトーのロックペグみたいに）巻いてくやり方だから、ちょっと違う。
これはチューニングが安定する反面、弦が切れやすくなるって言われてるね。

964 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 02:13:25.59 ID:pzIt3suY

個人的に思うんだけど、その「マーチン巻き」だと特に6弦5弦が見た目美しくない気がするし
折り返す必要は無いと思う。
折り返さずにそのまま巻いても問題無いし、心配ならポストの穴のとこで折り曲げてから巻けばいい。
6弦5弦で1回から2回、1弦2弦でも4回くらいでもキチッと巻けば別に抜けないよ。

965 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 02:15:32.73 ID:pzIt3suY

で、ヒスコレの穴の低いポストだけど、ミディアムゲージの6弦でも最低1回は巻ける隙間はあるでしょ。
それで充分だと思うよ。

連投ごめん。
もう止めますｗ

966 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 10:22:02.61 ID:AKBQVbk3

>>963
成毛巻で一音下げのオレは勝ち組ｗｗ

967 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 13:07:07.69 ID:uzSBbbNC

http://mjperry.blogspot.com/2011/08/gibson-under-attack-by-us-justice.html

ギブソン偉い事になってんなｗ
指板材の件でね

お前らみたいな馬鹿日本人が騙されて貢いでくれてたわけだｗ

968 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 13:11:21.28 ID:uzSBbbNC

悪徳企業ギブソンも年貢の納め時かｗ

969 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 13:55:25.69 ID:Y3kO+hHn

>>967
要点を訳して

970 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 14:13:45.92 ID:Y9wj1EL5

去年の夏から騒いでんだろーが。だから、Baled Maple指板が沢山出てきてんだろーが。

971 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 14:35:29.97 ID:uzSBbbNC

インドから不正伐採材を輸入使用していた疑いでギブソン社は米連邦司法当局にパクられ資材や証拠押収、財産没収、工場での生産中断など経営上大打撃を受けている
アメリカのギター界ではギブ損オワタとまで言われてる

972 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 14:36:48.69 ID:uzSBbbNC

お前らなーんも知らねーでやんのｗ

973 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 14:43:19.24 ID:78h6bS3K

>>971
ギブ損
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974 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 15:06:37.41 ID:ykKZWenW

http://www.youtube.com/watch?v=3HTJaoewJew
おら知らんかった。
エライコッチャで。

975 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 15:20:32.32 ID:ACXugV1+

半年も前の件でしかも容疑はローズウッド使ってるほとんどのモデルには関係ない
エボニーの話なのに、バカみたいにドヤ顔で鬼の首取ったようにはやし立てる大馬鹿www
なりふり構わずネガネタで大騒ぎして「人を貶して喜ぶ」精神病はいつまでも治らないなぁｗ
だから変な臭い名前付けられるんだよｗ

976 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 15:24:00.79 ID:78h6bS3K

>>975
知らなかったくせにカッコつけんなよおっさんｗ

977 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 15:24:55.02 ID:ykKZWenW

経営傾いてるらしいね

978 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 15:34:06.41 ID:TW/PeXQn

国内の権益保護という政治的な側面もあるんだよ。

>レイシー法の擁護者らは、こうした法案が通れば、海外の違法伐採を支持することに
なることに加え、違法であるがゆえに安価な木製品がアメリカ国内に入れば、国内の
森林関連産業にも悪影響が出るとして反対の姿勢を強めている。全米鉄鋼労組の
ロイ・ハウスマン氏は言う。「国内紙・パ産業の労働者たちは、違法に伐採された木材を
原料とする安価な紙・パルプとの競合を強いられて、深刻な影響を被っています。
レイシー法は違法木材を排除するという意味で環境保護にとって重要な役割を持つ
ばかりでなく、アメリカの労働者にとっても重要なものなのです。
アメリカは高い失業率が続いており、非常に困難な状況下にあります。
クーパー・ブラックバーン法案は、現在の失業に、さらに失業を付加させるものでしか
ありません。
地域の産業としては紙・パ産業は非常に良い働き口であり、こうした仕事をこれ以上失うわけにはいかないのです」と。

979 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 15:35:55.60 ID:GS6qFA0i

>>976
自分の正体を書かれて速攻反応ごくろうさんｗ
相変わらずわかりやすすぎるバカだwww

980 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 15:35:59.12 ID:78h6bS3K

環境問題に厳しいアメリカで連邦当局に強制捜査されて財産没収までされてて全米で大ニュースになって資金繰りも悪化してんのに
「関係ない」わけねーだろ

ば～かｗ

981 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 15:43:10.42 ID:AKBQVbk3

くだらんこと言い合っとるなー
純粋にギターを楽しめないの？
自分の知識や考えをひけらかして偉そうにしてる
時間があるなら少しでも練習するなり
デジマートとかで物色してればいいのに

982 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 15:45:14.50 ID:ykKZWenW

むこうのフォーラムとか読むと裁判が相当やばいらしいね
相手はFBIだし負けると巨額の罰金を取られるらしい
まあずっと前から安物はあからさまな黒塗りインチキエボニーだったよな
インドやマダガスカル以外の地域の産地・木材を使用していた疑いもあるんだと。

983 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 16:00:25.11 ID:9pIJ04yH

半年前の話題で盛り上がれるって、どんだけ情弱なんだよｗ

984 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 16:52:46.85 ID:m877iIv4

と、今知った情弱が必死でギブ損擁護していますｗ

985 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 17:05:20.62 ID:Y9wj1EL5

エボニーの安物ってどーれ？

986 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 17:18:24.06 ID:m877iIv4

ふらいんぐVのマッキーで塗りつぶしたような指板なら見た事ある

987 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 18:21:35.27 ID:kC5TIUnE

円高になっても値段下げなかったが
円安に向かう途端に値上げすんじゃね？

988 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 18:28:15.16 ID:cUnjZZSu

>>980
IDが3K
底辺労働者にギブソンなんて買えるのか？

989 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 20:39:11.98 ID:euLdn8tb

でもやっぱりギブソンのギターが欲しい。

990 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 21:25:14.31 ID:D5s2QXS5

>>989
それが大事。

991 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 22:05:38.87 ID:uzSBbbNC

負けないこと
逃げ出さないこと

992 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 17:11:29.81 ID:EVSqpOR8

でも、いくらギブソンでも燻製メイプル指板のギターは勘弁
ヒスコレまでそうなっちゃう日が来るのかな？

993 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 17:38:32.87 ID:a3w+TpD7

じゃあ早く買いな

994 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 18:03:09.69 ID:bJ9xxyzn

もう何本も持ってるよ
今持ってるやつは大事にするわ
このスレ見てる人だって既に持ってる人もいっぱいいるだろ
ただ、これから買いたくなったらどうするかの問題

995 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 18:22:54.70 ID:jAKBeHIc

オールパーツの、ビンテージクリームパーツのエスカッション、
あれ付けている人いる？
リアの高さはヒスコレと同じサイズなのかな？

996 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 20:12:41.11 ID:WnPlFoEi

ほれ、ブラジリアン
http://www.ebay.com/itm/2005-Gibson-Historic-R8-Les-Paul-beautiful-guitar-very-clean-/230747936975?pt=Guitar&hash=item35b9a618cf

997 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 20:52:16.47 ID:N7njphly

ほれ、ブラジリアン
http://www.bikiniwax.jp/

998 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 22:18:10.41 ID:A4AANxua

998

999 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 22:18:40.81 ID:A4AANxua

999

1000 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 22:19:25.38 ID:A4AANxua

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