【統一】ピッキングについて語らないか？28【理論】
1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
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==========================================スレ終了
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
個人的に指三本で三角のピック持つのが一番やりやすい
最近肘が痛い
否定意見は大歓迎だけど、どこがどう間違っているか書いて欲しかったかな
ちゃんと指摘があった前スレ993に質問なんだけど
＞弦負けが悪いこととは限らない
これってどういう場合？
音楽的にそういう音色を楽しむこともあるってこと？
＞音が抜けない原因は力の大きさよりも、入れるタイミングと弦に当たり、抜ける際のピックの先端速度じゃないかと思うな
この入れるタイミングって力を入れるタイミングのことだよね？
それって前スレ980の質問とは違うの？
あと抜ける際ってのはピックが弦を弾く瞬間ってことでいい？
＞弦負けが悪いこととは限らない
これってどういう場合？
音楽的にそういう音色を楽しむこともあるってこと？
＞音が抜けない原因は力の大きさよりも、入れるタイミングと弦に当たり、抜ける際のピックの先端速度じゃないかと思うな
この入れるタイミングって力を入れるタイミングのことだよね？
それって前スレ980の質問とは違うの？
あと抜ける際ってのはピックが弦を弾く瞬間ってことでいい？
抜ける音の出し方の前に、抜ける音ってどんな音か考えてみるのが早いと思うよ！
それが自分なりにでもわかればその音をだすためのピッキング方法がわかるでしょ！
それが自分なりにでもわかればその音をだすためのピッキング方法がわかるでしょ！
>>8
抜けるピッキングしたけりゃ、ちゃんと耳で聴いたり左右両手に伝わる弦振動を感じとるようにしないとダメ
自分の感性をフル活用しろ
強く弾こうが抜けないピッキングが抜けないし、弱く弾こうが抜けるピッキングは抜ける
抜けるピッキングしたけりゃ、ちゃんと耳で聴いたり左右両手に伝わる弦振動を感じとるようにしないとダメ
自分の感性をフル活用しろ
強く弾こうが抜けないピッキングが抜けないし、弱く弾こうが抜けるピッキングは抜ける
シンバル叩くのと同じだよ。できるだけ軽く持ち、できるだけ素早く当て、
できるだけ接触時間を短くする。ちょっと叩いてみれば音色の
違いがすぐわかるから。
できるだけ接触時間を短くする。ちょっと叩いてみれば音色の
違いがすぐわかるから。
弦に触れた状態からでも方法さえ良ければ抜けた音を出すことは可能
エコノミーなんかもこれに近い 屈伸を使って補助してやる人もいるけどさ
エコノミー時なんて考えりゃ分かるが、初速みたいなのは全く無いよ 関係無い
だいたいフレーズにはテンポってもんがあるんだからそれに準ずるほか無いだろ常識的に
エコノミーなんかもこれに近い 屈伸を使って補助してやる人もいるけどさ
エコノミー時なんて考えりゃ分かるが、初速みたいなのは全く無いよ 関係無い
だいたいフレーズにはテンポってもんがあるんだからそれに準ずるほか無いだろ常識的に
どれだけテンポが遅くてもピックは走らせないとだめ。
オルタネイトでピッキングしてるときに速いも糞もあるかよ
テンポに合わせるほか無いだろ
テンポに合わせるほか無いだろ
ピックにはどれだけ種類と硬さがあると思ってんだ。
ギターの位置は、手の大きさ、指の長さ、全部人それぞれちげーんだよ。こんな初歩的な段階で、人に聞こうとするアホがいると周りのギタリストが迷惑なんだよね。
んでギター暦があるからってピッキングに関してPC前でどや顔発言するアホも出てくるし。ここで討論する奴、この先の敗北が見えたわ。ギターやめちまえ。
ギターの位置は、手の大きさ、指の長さ、全部人それぞれちげーんだよ。こんな初歩的な段階で、人に聞こうとするアホがいると周りのギタリストが迷惑なんだよね。
んでギター暦があるからってピッキングに関してPC前でどや顔発言するアホも出てくるし。ここで討論する奴、この先の敗北が見えたわ。ギターやめちまえ。
>>15
おれは別に迷惑はしてないな、言ってる意味はさっぱりわかんねーなと思うが
おれは別に迷惑はしてないな、言ってる意味はさっぱりわかんねーなと思うが
誤解を生むといけないから、レスする前にコピペさせてもらいます
974 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 01:00:45.81 ID:QE1TXzaz
>>972
そうだね
欲を言えばテンションとゲージごとに細かく決めたいけど
抜けが悪い音の代表擦り弾きがどの様に起きてるかを考えると
①
弦を弾ききれてない(いわゆる弦負け？)
②
弾ききれてないぶん弦とピックの接触面積が大きい(擦ってるぶんの面積)
③
接触面積が大きいから接触時間も長い
この三つの要素から成り立ってると思うんだけど足りなかったり間違ってるところあるかな？
974 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 01:00:45.81 ID:QE1TXzaz
>>972
そうだね
欲を言えばテンションとゲージごとに細かく決めたいけど
抜けが悪い音の代表擦り弾きがどの様に起きてるかを考えると
①
弦を弾ききれてない(いわゆる弦負け？)
②
弾ききれてないぶん弦とピックの接触面積が大きい(擦ってるぶんの面積)
③
接触面積が大きいから接触時間も長い
この三つの要素から成り立ってると思うんだけど足りなかったり間違ってるところあるかな？
>>8
＞弦負けが悪いこととは限らない
これってどういう場合？
音楽的にそういう音色を楽しむこともあるってこと？
いや、そういうことじゃなくて まず前提として音抜けが悪い原因に弦負けすることを挙げられたわけだけれど、
自分は必ずしもそうは思わないと言う意味。アタック時にピックが一瞬たわむ状態を弦負けしてると捉えているとすれば尚更。
特に、硬いピックを使う場合ピック自体のしなりを利用できないから脱力やスナップによって、スパっと弦を抜けさせるのが音抜けするピッキングの肝なんだけど
その一連の動作には弦負けする要素も必要だと考えてるからね。個人的には
>>980については、大体ピッキングが上手くいかない原因が力の強さが足りてないことだった、なんてことは経験上あまりないから。
要は仰るようにどのタイミングで必要なだけの力を加えれるかなんだよね。
その辺を上手く言葉で説明できればと思うが、ピッキングなんてのは結局イメトレと反復トレーニングでしか上達しないもんなので
あまり文面で講釈垂れるのは止しておきます。
あと、当然ながらこういうのはあくまで基本と言うか基準となるピッキング動作についてのもので、
実際の演奏では、出したいニュアンスやフレーズ毎のパターンによって、その都度力込めたり、わざと抜いたり等の微調整は
しているということも付け加えておかなきゃいけない。
＞弦負けが悪いこととは限らない
これってどういう場合？
音楽的にそういう音色を楽しむこともあるってこと？
いや、そういうことじゃなくて まず前提として音抜けが悪い原因に弦負けすることを挙げられたわけだけれど、
自分は必ずしもそうは思わないと言う意味。アタック時にピックが一瞬たわむ状態を弦負けしてると捉えているとすれば尚更。
特に、硬いピックを使う場合ピック自体のしなりを利用できないから脱力やスナップによって、スパっと弦を抜けさせるのが音抜けするピッキングの肝なんだけど
その一連の動作には弦負けする要素も必要だと考えてるからね。個人的には
>>980については、大体ピッキングが上手くいかない原因が力の強さが足りてないことだった、なんてことは経験上あまりないから。
要は仰るようにどのタイミングで必要なだけの力を加えれるかなんだよね。
その辺を上手く言葉で説明できればと思うが、ピッキングなんてのは結局イメトレと反復トレーニングでしか上達しないもんなので
あまり文面で講釈垂れるのは止しておきます。
あと、当然ながらこういうのはあくまで基本と言うか基準となるピッキング動作についてのもので、
実際の演奏では、出したいニュアンスやフレーズ毎のパターンによって、その都度力込めたり、わざと抜いたり等の微調整は
しているということも付け加えておかなきゃいけない。
＞あと抜ける際ってのはピックが弦を弾く瞬間ってことでいい？
うん、それでいいよ。とにかく>>11>>13が書いてるように、どんなテンポでも弦を抜ける際のピックスピードを稼ぐことが音を抜けさせるためには大事かと思う。
うん、それでいいよ。とにかく>>11>>13が書いてるように、どんなテンポでも弦を抜ける際のピックスピードを稼ぐことが音を抜けさせるためには大事かと思う。
21 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 03:55:22.31 ID:PDXhMYXs
抜けのいい音というのは、ピックが弦に当たる角度につきるんじゃないの？
通過スピードとかあまり関係ないと思う
だって、ピックを弦にくっつけたままダウンで一音弾いてもヌケのいい音でるでしょ
通過スピードとかあまり関係ないと思う
だって、ピックを弦にくっつけたままダウンで一音弾いてもヌケのいい音でるでしょ
座ってたら弾けたのに
立ったら回すようなピッキングでひどい
カッティングとかすごいことになる
どうしたものか・・・
立ったら回すようなピッキングでひどい
カッティングとかすごいことになる
どうしたものか・・・
23 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 05:02:04.44 ID:PDXhMYXs
男は立ってなんぼ
24 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 05:02:26.88 ID:PDXhMYXs
↑おっさんのギャグの典型で嫌われる典型だな
そもそもピックで弾くのをやめて、ボウ(弓)で弾いたら良いんじゃねか?
おまえそれ言ったら男はエアギターで十分ってことになるぞ
～BPMの計算・変換方法テンプレ～ (from速弾き練習スレの過去ログ)
【16分→6連】なら1.5で割る
(例) BPM180の場合、180÷1.5＝120
つまりBPM180の16分フレーズとBPM120の6連フレーズが同じ速度
【6連→16分】なら1.5を掛ける
(例) BPM120の場合、120×1.5＝180
つまりBPM120の6連フレーズとBPM180の16分フレーズが同じ速度
【16分→6連】なら1.5で割る
(例) BPM180の場合、180÷1.5＝120
つまりBPM180の16分フレーズとBPM120の6連フレーズが同じ速度
【6連→16分】なら1.5を掛ける
(例) BPM120の場合、120×1.5＝180
つまりBPM120の6連フレーズとBPM180の16分フレーズが同じ速度
30 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 12:51:22.48 ID:WZUl04EO
もう俺たちは容赦しない！
無駄なおちゃらけはいらない
ジョークを言ってる場合じゃない
完成させるぞ。統一ピッキング理論
無駄なおちゃらけはいらない
ジョークを言ってる場合じゃない
完成させるぞ。統一ピッキング理論
弦にくっ付けたところからのピッキングなんてプロでも常套する定番だし、ここ一番で抜かす時に使うだろ
音抜けさせるのとデカい音を出すのとを一緒にしてるアホがいそうだな
今度は抜けかよ。
弦のゲージも、メーカーも違うだろ。
弦高もアールも指版も。
最悪シールドも。
弦のゲージも、メーカーも違うだろ。
弦高もアールも指版も。
最悪シールドも。
弦のゲージなんて特に重要だな
そうか？
太めのレイボーンvs08インギー
太めのレイボーンvs08インギー
陰具兵衛も、巻弦はベース並に太いぞ。
>>36
汚い変換だなあｗ
汚い変換だなあｗ
エクササイズそのまんま披露するみたいなプレイでなくジャズの道に進むなりしたらおもしろかったかもね
ちょっとそれっぽいことやってるから興味無いわけじゃなかろう。ある意味もったいない。
抜けだけ取れば全然ポールのが上だが シンクロ、ミュートの技術は素晴らしい。
ちょっとそれっぽいことやってるから興味無いわけじゃなかろう。ある意味もったいない。
抜けだけ取れば全然ポールのが上だが シンクロ、ミュートの技術は素晴らしい。
41 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 02:54:47.60 ID:UUb5g45+
００８だの００９の子供や女が使う弦で速く弾かれても
逆に恥ずかしいよ
逆に恥ずかしいよ
>>41
おまえウザいよ。
ttp://hissi.org/read.php/compose/20111227/VVViNWc0NSs.html
ttp://hissi.org/read.php/compose/20111226/ajk3cDZ3U0Q.html
ttp://hissi.org/read.php/compose/20111224/Q1A4UGtKbnQ.html
ttp://hissi.org/read.php/compose/20111222/QmUxTXdET0k.html
おまえウザいよ。
ttp://hissi.org/read.php/compose/20111227/VVViNWc0NSs.html
ttp://hissi.org/read.php/compose/20111226/ajk3cDZ3U0Q.html
ttp://hissi.org/read.php/compose/20111224/Q1A4UGtKbnQ.html
ttp://hissi.org/read.php/compose/20111222/QmUxTXdET0k.html
ゲージの太さがピッキングに影響するのは大事な問題ではあるが、
太ければいいというほど単純ではないわな。
細いゲージは弱い張力のせいで弦負けしてピックに弦がまとわりついてくる。
太いゲージは張力が大きい分だけ弦に当たる時のピック先の勝手がかなり違う。
太い方がピックに弦がまとわりつかないのでストロークが小さくなる分速弾きしやすいという人も居るし、
細いゲージの方が弦負けしてくれる分、ピックと弦の擦れによる音色変化をつけるための
ストロークの選択肢が増えていいという人も居る。
どっちが良いか悪いかは各々が判断すればいいが、
弾き比べたら誰もがすぐ気付く点としてそもそも音量が違う。
ピッキングした時に出るいわゆるピッキングノイズの音量も違う。
細いゲージは弦そのもののが出せる音圧や音量もピッキングノイズも小さい分だけ、
太いゲージに比べればピッキングとH＆Pとの音量差が小さいという面もある。
ちなみにホールズワースは細いゲージを使っていて、ギターによって008と009のセットを使い分けてる。
太ければいいというほど単純ではないわな。
細いゲージは弱い張力のせいで弦負けしてピックに弦がまとわりついてくる。
太いゲージは張力が大きい分だけ弦に当たる時のピック先の勝手がかなり違う。
太い方がピックに弦がまとわりつかないのでストロークが小さくなる分速弾きしやすいという人も居るし、
細いゲージの方が弦負けしてくれる分、ピックと弦の擦れによる音色変化をつけるための
ストロークの選択肢が増えていいという人も居る。
どっちが良いか悪いかは各々が判断すればいいが、
弾き比べたら誰もがすぐ気付く点としてそもそも音量が違う。
ピッキングした時に出るいわゆるピッキングノイズの音量も違う。
細いゲージは弦そのもののが出せる音圧や音量もピッキングノイズも小さい分だけ、
太いゲージに比べればピッキングとH＆Pとの音量差が小さいという面もある。
ちなみにホールズワースは細いゲージを使っていて、ギターによって008と009のセットを使い分けてる。
当然、細いゲージの方がH＆Pに必要な力は小さくて済むという面もある。
あたしゲイだから細いゲージ使います まで読んだ
47 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 23:35:21.73 ID:KsVqC921
もう俺たちは容赦しない！
無駄なおちゃらけはいらない
ジョークを言ってる場合じゃない
完成させるぞ。統一ピッキング理論
無駄なおちゃらけはいらない
ジョークを言ってる場合じゃない
完成させるぞ。統一ピッキング理論
ぱく乙
49 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/28(水) 19:35:48.55 ID:QBNEwFrl
もうすぐ俺のミュート併用完全横振りピッキングでピッキング界を統一できそうだ。
ぜひ期待してくれ！！！！
ぜひ期待してくれ！！！！
>>49
お前ベーサーだろ
お前ベーサーだろ
ネタにマジレスするがノンミュートでも無駄なノイズを出さないために
シンクロはもちろんピッキングも正確じゃなきゃダメ
精度を上げるためには一般的にはなるべく無駄な挙動を排除するということだよ
一定に同じ条件で常に各弦を弾くことが出来るか？に尽きる
だから抜けはもちろんだが、均等な粒立ちも大事なわけだ
アクセント云々はそれが出来てからの話
シンクロはもちろんピッキングも正確じゃなきゃダメ
精度を上げるためには一般的にはなるべく無駄な挙動を排除するということだよ
一定に同じ条件で常に各弦を弾くことが出来るか？に尽きる
だから抜けはもちろんだが、均等な粒立ちも大事なわけだ
アクセント云々はそれが出来てからの話
>>51
唐突に何を語り出した？しかも当たり前の事ばっかｗ
唐突に何を語り出した？しかも当たり前の事ばっかｗ
なぜ日本がインチキギタリスト大国なのか
それは筋肉の振動を使ったようなインチキピッキングなら
たいした練習もしないでできてしまう日本人の器用さにある
西洋人の初心者を教えてみれば理解ると思うが
彼らにとってインチキピッキングも手首のスナップを使った
抜けるピッキングも難易度は同じかインチキのほうが苦労する感じだよ
それは筋肉の振動を使ったようなインチキピッキングなら
たいした練習もしないでできてしまう日本人の器用さにある
西洋人の初心者を教えてみれば理解ると思うが
彼らにとってインチキピッキングも手首のスナップを使った
抜けるピッキングも難易度は同じかインチキのほうが苦労する感じだよ
欧米だってギタリスト総人口で見たら昔も今も大半の連中はまともにピッキングすら出来てない。
上手い奴は確かに多く居るがアマまで入れて全体で見たら上手いのはしょせん一部。
圧倒的な数の下手くそを分母にして、その上にごく一部に上手いのが居てそれが目立ってるだけ。
つか分母の数が日本とはまるで違う。
でも欧米ではそういう奴らじゃプロとしてもちろん活躍なんて出来ない。
日本だと出来てしまうというかプロでも大半がそんなのばっか。
それを踏まえたら成毛さんの言ってたああいう極端な欧米/日本の2極論も言い得てるということになってしまう。
上手い奴は確かに多く居るがアマまで入れて全体で見たら上手いのはしょせん一部。
圧倒的な数の下手くそを分母にして、その上にごく一部に上手いのが居てそれが目立ってるだけ。
つか分母の数が日本とはまるで違う。
でも欧米ではそういう奴らじゃプロとしてもちろん活躍なんて出来ない。
日本だと出来てしまうというかプロでも大半がそんなのばっか。
それを踏まえたら成毛さんの言ってたああいう極端な欧米/日本の2極論も言い得てるということになってしまう。
2極論で言わざるを得ないくらい当時は日本にはピッキングがちゃんと
出来てるといえる人が皆無だったわけ
欧米人もピッキングに難がある人は多かったのは確か
イングヴェイ登場で自分のピッキングを見直したプロも多い
ヴィヴィアンとかな
まあ分子が0の日本は話にならない
今はそりゃ上手いのはゴロゴロいるよ
出来てるといえる人が皆無だったわけ
欧米人もピッキングに難がある人は多かったのは確か
イングヴェイ登場で自分のピッキングを見直したプロも多い
ヴィヴィアンとかな
まあ分子が0の日本は話にならない
今はそりゃ上手いのはゴロゴロいるよ
57 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/29(木) 13:28:36.87 ID:pW2gYrbt
まあ確かに未だに腕の回転だのハミバだのチッキン（笑）だのって言ってる時点で、日本人は
駄目だね。ミュート併用完全横振りピッキングの重要性にまったく気付いてない。
駄目だね。ミュート併用完全横振りピッキングの重要性にまったく気付いてない。
上達の一番の妨げはバンドだな
インチキでも何でもとにかく弾かなきゃならないから
それでどんどん前に進んでいっちゃう
インチキでも何でもとにかく弾かなきゃならないから
それでどんどん前に進んでいっちゃう
まあな 宅録派のほうに真の実力があるやつが多いよ
上達といってもいろいろあるしな。
確かにバンド活動で忙しくて個人練習に費やす時間が欠如して変な癖を残したまま時間だけ過ぎていくパターンは多い。
でもバンドの中で音抜けするギター演奏は実際にバンドを経験しないと体得できないしライブ活動にも同じ事がいえる。
まあ結局はバランスの問題だろうな。
どんなに自宅練習で努力しても人前で演奏するライブ力はライブの経験を積まないと向上しない。
一生ライブやんない人は別だが。
確かにバンド活動で忙しくて個人練習に費やす時間が欠如して変な癖を残したまま時間だけ過ぎていくパターンは多い。
でもバンドの中で音抜けするギター演奏は実際にバンドを経験しないと体得できないしライブ活動にも同じ事がいえる。
まあ結局はバランスの問題だろうな。
どんなに自宅練習で努力しても人前で演奏するライブ力はライブの経験を積まないと向上しない。
一生ライブやんない人は別だが。
>>58
ああ、全くその通りｗ
ああ、全くその通りｗ
>>59
ライブで人前に出してみなきゃ宅録派の真の実力なんてわからない。
ライブで人前に出してみなきゃ宅録派の真の実力なんてわからない。
>>62
そっちが真とは限らないんじゃないか
そっちが真とは限らないんじゃないか
64 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/30(金) 08:57:57.09 ID:IT4v1Y38
ライブって知人や家族にチケット購入強要するノルマがあるやつでしょ？
絶対にブーイングされるリスクがないやつでしょ？
絶対にブーイングされるリスクがないやつでしょ？
>>62
ホールズワースは宅録派
ホールズワースは宅録派
ギターを構える位置が高い人と低い人では
ピッキングの仕方が微妙に違うよね？
ピッキングの仕方が微妙に違うよね？
同じ位置だとしても違うからなあ
高く構えないと上手く弾けないピッキングの仕方があるよね？
って言いたかったんだ
って言いたかったんだ
>>66
だからそうでなくて、上手くいったものだけを都合よく編集してできたものを聴いて、
なんで真の実力なんて判断できるのかわからんてこと。
アレンジとか録音においての音作りのセンスなんかはそれだけで評価できたりするけど、ギターの実力はわからないね。
そういう意味じゃ俺も宅録派（要は素人）になんだけど、家で録音した通りのクオリティで人前で弾けと言われてもてんで弾けないよ。
だから自虐も込めて、セッションなりバンドでのライブ経験の浅い宅録派の腕なんて信用してないつうことだね
>>65
ああいう風にバンド渡り歩いてライブもガンガンこなして評価されてきた宅録派なら認めるよｗ
だからそうでなくて、上手くいったものだけを都合よく編集してできたものを聴いて、
なんで真の実力なんて判断できるのかわからんてこと。
アレンジとか録音においての音作りのセンスなんかはそれだけで評価できたりするけど、ギターの実力はわからないね。
そういう意味じゃ俺も宅録派（要は素人）になんだけど、家で録音した通りのクオリティで人前で弾けと言われてもてんで弾けないよ。
だから自虐も込めて、セッションなりバンドでのライブ経験の浅い宅録派の腕なんて信用してないつうことだね
>>65
ああいう風にバンド渡り歩いてライブもガンガンこなして評価されてきた宅録派なら認めるよｗ
逆アングルとか？
座った状態と近いのは利点だね。
見た目はともかく。
座った状態と近いのは利点だね。
見た目はともかく。
>>72
俺はやっぱ作り込まれたものだけじゃ演奏力についてはよくわからんから、ライブで実力を判断すること多いよ。一リスナーとしては
ライブほど演奏の上手い下手が浮き彫りになってしまうシチュエーションてないんじゃないかね
人前に出てきてたまたま上手く弾けることなんてないからね。実力以上のことなんてできないもの
即興的なことについても同じこと。多少調子の良い、悪いはあるにしてもね。
だから生で聴くのが好きだし、いわゆるライブ盤も好んで聴こうとする。
とても宅録の音源だけを聴いて演奏者としての実力を評価することなんてできないと思うんだがなぁ
俺はやっぱ作り込まれたものだけじゃ演奏力についてはよくわからんから、ライブで実力を判断すること多いよ。一リスナーとしては
ライブほど演奏の上手い下手が浮き彫りになってしまうシチュエーションてないんじゃないかね
人前に出てきてたまたま上手く弾けることなんてないからね。実力以上のことなんてできないもの
即興的なことについても同じこと。多少調子の良い、悪いはあるにしてもね。
だから生で聴くのが好きだし、いわゆるライブ盤も好んで聴こうとする。
とても宅録の音源だけを聴いて演奏者としての実力を評価することなんてできないと思うんだがなぁ
宅録なんて何度もやり直せるしね
何度もやり直したもので感動させるのと、ライブ1発勝負で感動させるのとでは、どっちが実力が上かは明らか
何度もやり直したもので感動させるのと、ライブ1発勝負で感動させるのとでは、どっちが実力が上かは明らか
まあ議論がかみ合ってないというのが正しいんだろうな。
例えばID:sOm5JD3Fが書いてる内容は俺はほとんど同意だし
反論してる側？の意見は別の観点で見たら書いてることは理解できる。
要はあれだ、大事なのはシンクロだろうな。
シンクロが甘いとすべての苦労が台無しだ。
例えばID:sOm5JD3Fが書いてる内容は俺はほとんど同意だし
反論してる側？の意見は別の観点で見たら書いてることは理解できる。
要はあれだ、大事なのはシンクロだろうな。
シンクロが甘いとすべての苦労が台無しだ。
ミストーンを無くす練習はバンド練習は直接は関係ねーよ
あくまでも個人練習だろ
そりゃまあバンドに申し訳ないから追い込まれて必死に練習する
って意味ならあるけどさ
あくまでも個人練習だろ
そりゃまあバンドに申し訳ないから追い込まれて必死に練習する
って意味ならあるけどさ
シンクロってのはピッキングのシンクロじゃなくて話が噛み合うという意味のシンクロと掛けたわけだが。
78を読み返したら伝わらなくて当然な書き方だなｗ
78を読み返したら伝わらなくて当然な書き方だなｗ
ライブだと勢いでなんとかなるけど、宅録だとアラが見えるって意味じゃないの？
俺なんかコピー曲やってもアドリブで弾き倒す（覚えるのがメンドくさい）が、恥かいた事無いから余計に
練習しなくなる。後で映像を見ると「うぁ、最悪のペンタ野郎じゃんｗｗピッキングなんかゴリゴリだしｗｗ」って落ち込んでちょっと
練習しようかと思ってギターを引っ張りだすが、練習の前に一杯、と飲んでしまって結局何もしない
ある程度長く弾いていて雑でも手癖で演奏出来るとピッキングなんか気を配らなくなるんだよなぁ。だから演奏もマンネリになる。
フルピッキングでカッチリ引いた方が良いフレーズでもハンマリングとかで誤魔化して「俺はレガートプレーヤーだから」とかさｗ
俺なんかコピー曲やってもアドリブで弾き倒す（覚えるのがメンドくさい）が、恥かいた事無いから余計に
練習しなくなる。後で映像を見ると「うぁ、最悪のペンタ野郎じゃんｗｗピッキングなんかゴリゴリだしｗｗ」って落ち込んでちょっと
練習しようかと思ってギターを引っ張りだすが、練習の前に一杯、と飲んでしまって結局何もしない
ある程度長く弾いていて雑でも手癖で演奏出来るとピッキングなんか気を配らなくなるんだよなぁ。だから演奏もマンネリになる。
フルピッキングでカッチリ引いた方が良いフレーズでもハンマリングとかで誤魔化して「俺はレガートプレーヤーだから」とかさｗ
洒落の一つでも誤解を生まないように表現するのは苦労しますわなｗ
俺もできるだけ噛み合わそうとマジレスしたつもりだが読解力が足りなかったとこもあるかもしれん。噛み合わんと感じた人には悪かった
俺もできるだけ噛み合わそうとマジレスしたつもりだが読解力が足りなかったとこもあるかもしれん。噛み合わんと感じた人には悪かった
構築性の高い音楽、要するにハーモニーなどアレンジに凝るほどに
再現性が困難でライヴ向きではなくなってくるわな？
あくまでライヴすることを前提とした音楽を意識するなら
トラック数も必要最低限をとするだろうし
要はやってる音楽の性質によりけりとしか言い様が無い話かもしれん
宅録でも何度もやるうちにアンサンブルの練習にはなるだろうし
でもまあミスしてもやり直せるからやり直し癖みたいなのがつくのかなあ
通しで丸々一曲弾き通せないとかさ
でもやっぱ本人のやり方次第だよね
再現性が困難でライヴ向きではなくなってくるわな？
あくまでライヴすることを前提とした音楽を意識するなら
トラック数も必要最低限をとするだろうし
要はやってる音楽の性質によりけりとしか言い様が無い話かもしれん
宅録でも何度もやるうちにアンサンブルの練習にはなるだろうし
でもまあミスしてもやり直せるからやり直し癖みたいなのがつくのかなあ
通しで丸々一曲弾き通せないとかさ
でもやっぱ本人のやり方次第だよね
おいおい、ポールって同一弦上だけで続いたオルタ速弾きする時って
かなり腕振りに近くなるんだな。知らなかったよ。
インギーのジェットトゥジェットとかに出てくる-19-15-17-19-15-17-とかで繰り返す例のパターンとかさ。
腕振りまくりじゃんか！
手首からヒジまでの腕がほとんど動かず腕振りなどとは無縁だと思ってたポールが。
見てはいけないものを見た気がしたがすごく勇気づけられたよｗ
かなり腕振りに近くなるんだな。知らなかったよ。
インギーのジェットトゥジェットとかに出てくる-19-15-17-19-15-17-とかで繰り返す例のパターンとかさ。
腕振りまくりじゃんか！
手首からヒジまでの腕がほとんど動かず腕振りなどとは無縁だと思ってたポールが。
見てはいけないものを見た気がしたがすごく勇気づけられたよｗ
あ、-19-15-17-19-17-15- の間違い。
基本的にオルタ速弾きは自分流練習方法を確立して
臨界突破するしかない感じがするな
レッスンビデオや教則本に頼ると
よっぽどセンスがあるか毎日10時間弾くかしないと
たいがい頭打ちになる
臨界突破するしかない感じがするな
レッスンビデオや教則本に頼ると
よっぽどセンスがあるか毎日10時間弾くかしないと
たいがい頭打ちになる
数ヶ月ぶりにこのスレに来ましたが、
良い意味でここは変わらないなぁ
さて今僕がやっている練習を書きたいと思います
もちろんレベルによりますが、
右手のピッキング精度を上げる練習です
具体的には、右手を使わずに、左手のみで練習を行います。
メトロノームを鳴らしながら、
左手のみでハンマリング？的にクロマティックな運指練習をします。
そしてメトロノームの速度を上げていきます。
これをすると、
左手の押弦がジャストになっていくのとあわせて、
耳のリズムの粒を聞き分ける能力が上がってきます。
するとこれが右手のピッキングにも影響を及ぼしてきます。
まぁ最終的にはもちろん右手の練習もするんですが、
どこがどうおかしいのかが見えてくるというか
そんな練習やって当たり前だと言われればそれまでですが
良い意味でここは変わらないなぁ
さて今僕がやっている練習を書きたいと思います
もちろんレベルによりますが、
右手のピッキング精度を上げる練習です
具体的には、右手を使わずに、左手のみで練習を行います。
メトロノームを鳴らしながら、
左手のみでハンマリング？的にクロマティックな運指練習をします。
そしてメトロノームの速度を上げていきます。
これをすると、
左手の押弦がジャストになっていくのとあわせて、
耳のリズムの粒を聞き分ける能力が上がってきます。
するとこれが右手のピッキングにも影響を及ぼしてきます。
まぁ最終的にはもちろん右手の練習もするんですが、
どこがどうおかしいのかが見えてくるというか
そんな練習やって当たり前だと言われればそれまでですが
88 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/31(土) 09:13:24.10 ID:/hx6M8Gb
そんなシコシコ練習して何がおもしろいの？んなことよりも音楽をやれよ。曲を弾けよ。
89 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 12:03:13.37 ID:cb5Z36Y6
>87
悪いけどなんかピンとこないなあ
僕のやりかたとはま逆だ
自分はあるフレーズをマスター使用とする時、まず左手はなんらかのコードを押さえておき、
右手だけでそのフレーズのピッキングパターンをひたすらやってマスターする。
そして左手も本来のフレーズを弾かせる
悪いけどなんかピンとこないなあ
僕のやりかたとはま逆だ
自分はあるフレーズをマスター使用とする時、まず左手はなんらかのコードを押さえておき、
右手だけでそのフレーズのピッキングパターンをひたすらやってマスターする。
そして左手も本来のフレーズを弾かせる
90 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 12:04:48.77 ID:cb5Z36Y6
>3
スティーブ・モーズさんのピッキングの出音ってちょっとノイジーじゃない？
どう？
スティーブ・モーズさんのピッキングの出音ってちょっとノイジーじゃない？
どう？
91 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/31(土) 12:12:38.95 ID:/hx6M8Gb
スティーブモ～ズ？オワコンでしょ？こんなのｗｗｗｗｗｗ
70年代の化石もいーとこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
70年代の化石もいーとこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 12:16:40.46 ID:cb5Z36Y6
タッピングでピロピロしてるの見てもなんらスゲエとか憧れが沸かない
ただの曲芸でさ
やっぱりフルピッキングだよな
ただの曲芸でさ
やっぱりフルピッキングだよな
俺もタッピングやスイープとか何にも魅力を感じん
あれ効果音の一種だろ？
あれ効果音の一種だろ？
94 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 15:31:55.92 ID:gGFbsOe1
タッピングは変態な気がしてならんけど、スィープならシブいジャズでも決まるからいい
95 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/31(土) 16:15:54.56 ID:/hx6M8Gb
メタラーが高弦高エレアコ等のクリーントーンでスウィープやると悲惨だね。
あれじゃ四畳半フォークのアルペジオだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれじゃ四畳半フォークのアルペジオだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メタラーは何やっても悲惨だろ
2011年はこのスレにも大変お世話になりました。
来年もよろしくおねがいします。
ではみなさんよいお年をお迎えください。
来年もよろしくおねがいします。
ではみなさんよいお年をお迎えください。
98 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 20:55:35.62 ID:iHyBEG6o
>>96
悲惨かなぁ。
行きつけの飲み屋にアコギが置いてあって、ブルースの上手い兄ちゃんが
フィンガーでベースノートも入れて弾くんだがこれがメチャカッコいい。
何を思ったか俺にギターを渡してきやがったんでイングヴェイの「HOT ON HEEL」を弾いたら
「メタルっスか」と嘲笑された
悲惨かなぁ。
行きつけの飲み屋にアコギが置いてあって、ブルースの上手い兄ちゃんが
フィンガーでベースノートも入れて弾くんだがこれがメチャカッコいい。
何を思ったか俺にギターを渡してきやがったんでイングヴェイの「HOT ON HEEL」を弾いたら
「メタルっスか」と嘲笑された
99 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 20:58:49.90 ID:sHCkRwS4
メタルはたいしたもんだぜ。
むしろブルースｗな感じ
むしろブルースｗな感じ
>>98
それは悲惨な例と違うのか
それは悲惨な例と違うのか
そういうのはジャズとかクラシックを聞いてる俺KAKKEEEみたいなもんだと思ってる
要するに気にする必要なし
要するに気にする必要なし
>>98
インギーにそんな曲あったっけ？と思ってライブラリ検索したら
スティーラーに入ってたあのアコギ速弾きかよｗ
ブルースメーンとかが最も馬鹿にしそうな曲ｗ
昔映画のクロスロードでブルースにいちゃんがメタラーのヴァイに向かっていくってのがあったけど
あれの逆バージョンみたいｗ
もしも飲み屋でのそのエピソードが事実だとしたら・・・アンタは最高にかっこいいよ！
インギーにそんな曲あったっけ？と思ってライブラリ検索したら
スティーラーに入ってたあのアコギ速弾きかよｗ
ブルースメーンとかが最も馬鹿にしそうな曲ｗ
昔映画のクロスロードでブルースにいちゃんがメタラーのヴァイに向かっていくってのがあったけど
あれの逆バージョンみたいｗ
もしも飲み屋でのそのエピソードが事実だとしたら・・・アンタは最高にかっこいいよ！
103 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 23:20:04.80 ID:oQAdxa/0
あの変なミュージカルみたいな奴か
どこいったかな
どこいったかな
104 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/31(土) 23:57:18.81 ID:/hx6M8Gb
いくらなんでも「HOT ON HEEL」のアコギイントロだけ聴いて「メタルっスか」はないだろ？
捏造乙。
捏造乙。
ブルースメーンの前でアコギ数秒弾いただけで
うわこいつメタルだダセエ！とあいつらに思わせるのにあれほど最適なイントロはない。
みなさま新年おめでとうございます。
今年もどうぞよろしく。
うわこいつメタルだダセエ！とあいつらに思わせるのにあれほど最適なイントロはない。
みなさま新年おめでとうございます。
今年もどうぞよろしく。
メタル云々よりピッキングがあんまりだ
こういうの聴くとディメオラって凄いんだなと思うな
こういうの聴くとディメオラって凄いんだなと思うな
単にスパニッシュ風のフレーズってだけで
ブルースメーンｗに嘲笑されるようなもんでもないだろ
ちゃんと弾けてればの話だがな
ブルースメーンｗに嘲笑されるようなもんでもないだろ
ちゃんと弾けてればの話だがな
スパニッシュ連中がこんな馬鹿っぽい演奏するわけない
メタラーってどんだけ物知らねえんだよ
メタラーってどんだけ物知らねえんだよ
技術追求スレでまた音楽性の話ですか
つか「風」が見えないのかよ文盲
つか「風」が見えないのかよ文盲
小学生ぐらいならメタル以外ろくに知らなくとも無理はない
それ以前にブルースメーンじゃ弾けねーだろｗ
自分が弾けないものを嘲笑するってどんな神経してんだって話
自分が弾けないものを嘲笑するってどんな神経してんだって話
ギターなんて触ったことがないシロウトですらゴミはゴミとわかるわな
嘲笑ってのはこの人の被害妄想が入ってるかもしれないな。
どんな妄想をしようとメタラーが蔑視されている事実は変わらない
正月早々悲しいやつ居るねえ
118 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 04:32:55.58 ID:bQIzp/qz
話がそれてるぞ
俺たちは統一ピッキング理論という一本道を突き進むんだよ！
俺たちは統一ピッキング理論という一本道を突き進むんだよ！
インギーをテクニック視点から下手呼ばわりしてインギー本人より巧かったやつなんて
未だかつて見たことないな。プロだろうとアマだろうとナニジンだろうと。
本人の演奏は晒さない状態で一方的に貶してるだけ。
全員口だけ。例外なく。
事故前のインギーなんて好き嫌いは別にして
あの当時のあいつのピッキングを下手だと言ったら
世界中のほとんどのギタリストは全員下手ということだｗ
ちなみに>>106の速弾きを聞いたら世間は普通なら馬鹿にするよｗ
メタラーとかピロピロなんて馬鹿にされてなんぼの音楽。
誰が聞いても否定しない音楽なんて誰にも評価されてないのと同じ。
未だかつて見たことないな。プロだろうとアマだろうとナニジンだろうと。
本人の演奏は晒さない状態で一方的に貶してるだけ。
全員口だけ。例外なく。
事故前のインギーなんて好き嫌いは別にして
あの当時のあいつのピッキングを下手だと言ったら
世界中のほとんどのギタリストは全員下手ということだｗ
ちなみに>>106の速弾きを聞いたら世間は普通なら馬鹿にするよｗ
メタラーとかピロピロなんて馬鹿にされてなんぼの音楽。
誰が聞いても否定しない音楽なんて誰にも評価されてないのと同じ。
120 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/01(日) 12:14:31.30 ID:HQK8L5ve
あの手のアコギ速弾きフレーズなんてディメオラやパコデルシアだってやってるんだから
メタルと言ってバカにするほうが無知なんだよ。
そもそもメタラーでモロにあんなことやってのけたのはイングヴェイだけだ。
ほとんどのメタルギタリストはディストーションなしで速弾きできんからね。
メタルと言ってバカにするほうが無知なんだよ。
そもそもメタラーでモロにあんなことやってのけたのはイングヴェイだけだ。
ほとんどのメタルギタリストはディストーションなしで速弾きできんからね。
>>120
> ほとんどのメタルギタリストはディストーションなしで速弾きできんからね。
この情報源は？
実際、何人見たなかでの意見？
その中でプロは何人見た？
それはアコギ？アンプのクリーン？エレキの生音？
> ほとんどのメタルギタリストはディストーションなしで速弾きできんからね。
この情報源は？
実際、何人見たなかでの意見？
その中でプロは何人見た？
それはアコギ？アンプのクリーン？エレキの生音？
今となっては大したこともないかもしれんがね
ディメオラはああいう6連じゃなく3連をミュートして弾くのが手癖だけどな
ヴィニームーアがそれっぽく弾いたりするわな
ピッキング巧者なら何の問題も無い内容だな
逆にディメオラのピッキングじゃ中盤からのエレキの部分をああいう
ニュアンスで弾くのは無理だろうな
ディメオラのエレキはキレが悪いしな
ディメオラはああいう6連じゃなく3連をミュートして弾くのが手癖だけどな
ヴィニームーアがそれっぽく弾いたりするわな
ピッキング巧者なら何の問題も無い内容だな
逆にディメオラのピッキングじゃ中盤からのエレキの部分をああいう
ニュアンスで弾くのは無理だろうな
ディメオラのエレキはキレが悪いしな
124 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/01(日) 22:41:11.00 ID:HQK8L5ve
>>121
誰がどこでいつ何時何分何十秒？っておまえ小学生じゃねェーんだからさぁ・・・・・・
誰がどこでいつ何時何分何十秒？っておまえ小学生じゃねェーんだからさぁ・・・・・・
125 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 06:51:30.74 ID:i74P4RiD
アルディメオラって久しぶりに聴くと
そんなに高速ってこともないね。
細かさより迫力重視の速さって感じで
イングヴェイの微細な流麗さとは対局。
でも迫力ある聴感上の速さはメオラ
の方かも。
スタンドインラインの頃の駆け上がり
一辺倒だったインペリテリが迫力では
最強だが。
そんなに高速ってこともないね。
細かさより迫力重視の速さって感じで
イングヴェイの微細な流麗さとは対局。
でも迫力ある聴感上の速さはメオラ
の方かも。
スタンドインラインの頃の駆け上がり
一辺倒だったインペリテリが迫力では
最強だが。
>>120
君はブルースメンを買いかぶりすぎだな。
あいつらがどんだけ馬鹿か知らないだろ？ｗ
あのハーモニックマイナー聴いて「こいつスパニッシュかな？」なんて思わない思わない。
あの下降フレーズだけで3秒でメタラー認定。
そもそもインギーのあの手癖とその2人の共通項てスケール同じってだけじゃん。
ペンタをメタラーが弾いたのとブルースメンが弾いたのと同じに聞こえるか？
つかメタルフレーズじゃなくても単にフレーズが(あいつらの基準よりも)速いってだけで馬鹿にするのがブルースメン。
メタラーが速さに拘ってるのと結局は同じ。
ブルースの連中も逆の意味で速さを基準に物を考え、速さを基準にしてレッテルを貼る。
つまり速さに拘ってるという意味でメタラーとは同じ穴の狢なわけだ。
しかしながらスピードという価値に自覚的かつ建設的に取り組んでる分だけメタラーの方が遙かに上等。
アンチハイテクやアンチスピードを気取っておきながら
自分がスピードに対して逆の意味で単純なとらわれに陥ってることに無自覚であったり
単に自分の技術が糞なのをブルースという音楽を都合の良い隠れ蓑にして逃げてるだけのゴミの集まり。
それが世間一般の大半のブルースメン。もちろん全てじゃない。だが大半はそんなもんだｗ
ただし指弾きだとフレーズが同じでもあいつらはちょっと反応が違うんだなこれが。
「ピックの速弾き＝メタラー」「指弾きだとメタルのはずがないから他の音楽かな？フラメンコ？」
この程度。
ブルースの連中ってのはメタルとは別の意味でものすご～～～く頭悪くて馬鹿なんだよｗ
君はブルースメンを買いかぶりすぎだな。
あいつらがどんだけ馬鹿か知らないだろ？ｗ
あのハーモニックマイナー聴いて「こいつスパニッシュかな？」なんて思わない思わない。
あの下降フレーズだけで3秒でメタラー認定。
そもそもインギーのあの手癖とその2人の共通項てスケール同じってだけじゃん。
ペンタをメタラーが弾いたのとブルースメンが弾いたのと同じに聞こえるか？
つかメタルフレーズじゃなくても単にフレーズが(あいつらの基準よりも)速いってだけで馬鹿にするのがブルースメン。
メタラーが速さに拘ってるのと結局は同じ。
ブルースの連中も逆の意味で速さを基準に物を考え、速さを基準にしてレッテルを貼る。
つまり速さに拘ってるという意味でメタラーとは同じ穴の狢なわけだ。
しかしながらスピードという価値に自覚的かつ建設的に取り組んでる分だけメタラーの方が遙かに上等。
アンチハイテクやアンチスピードを気取っておきながら
自分がスピードに対して逆の意味で単純なとらわれに陥ってることに無自覚であったり
単に自分の技術が糞なのをブルースという音楽を都合の良い隠れ蓑にして逃げてるだけのゴミの集まり。
それが世間一般の大半のブルースメン。もちろん全てじゃない。だが大半はそんなもんだｗ
ただし指弾きだとフレーズが同じでもあいつらはちょっと反応が違うんだなこれが。
「ピックの速弾き＝メタラー」「指弾きだとメタルのはずがないから他の音楽かな？フラメンコ？」
この程度。
ブルースの連中ってのはメタルとは別の意味でものすご～～～く頭悪くて馬鹿なんだよｗ
127 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 08:53:40.57 ID:i74P4RiD
ブルースやっている人って飽きないのかなといつも思う。
飽きるからやたら機材にこったり、薀蓄語りで
飽きるからやたら機材にこったり、薀蓄語りで
128 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 08:54:21.40 ID:i74P4RiD
間をうめているんでは。
機材はむしろメタラーの方が凝るんじゃね。
まあブルースの連中も拘る奴は凄く拘るけど、凝り方のタイプが違うっちゃあ違うよね。
「同じフレーズばっかじゃん、飽きないの？」という批判ならまさにジャズ屋が
他のジャンルに対して全方位でそういうこと言ってるよ。
「決まったことだけ毎回弾いてて何が楽しいの？ｗ」というのがジャズ屋の挑発の常套句ｗ
ミュージシャンみなそれぞれ言いぶんや思うところはあるさな。
それこそピッキングでもフレーズでも音楽性そのものでも機材でも。
万人に通ずる絶対的正義などないものを追いかけてるのが所詮ミュージシャンであって
それは他のミュージシャンも同じだということに自覚的であるかどうかの差でしかないわな。
まあブルースの連中も拘る奴は凄く拘るけど、凝り方のタイプが違うっちゃあ違うよね。
「同じフレーズばっかじゃん、飽きないの？」という批判ならまさにジャズ屋が
他のジャンルに対して全方位でそういうこと言ってるよ。
「決まったことだけ毎回弾いてて何が楽しいの？ｗ」というのがジャズ屋の挑発の常套句ｗ
ミュージシャンみなそれぞれ言いぶんや思うところはあるさな。
それこそピッキングでもフレーズでも音楽性そのものでも機材でも。
万人に通ずる絶対的正義などないものを追いかけてるのが所詮ミュージシャンであって
それは他のミュージシャンも同じだということに自覚的であるかどうかの差でしかないわな。
ブルースは要は俳句みたいなもんでしょ
パターンの組合せでニュアンスの違いを出したりさ
パターンの組合せでニュアンスの違いを出したりさ
131 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 12:14:43.17 ID:l8oaL0KC
メタルなんて子供だまし
アニヲタと同じレベルｗ
ツインペダルでスラップで早弾きでデスボイス
134 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 13:32:53.63 ID:ReveUubu
ブルースはだら～っとした感じのよさ
メタルはカチっとした良さ
どっちもいいじゃん
ロックは元気と勢いとノリのよさ
メタルはカチっとした良さ
どっちもいいじゃん
ロックは元気と勢いとノリのよさ
135 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/02(月) 15:28:45.40 ID:p66nlqzH
まあいずれにせよインぺリのようなゴリ押しスタイルはメタルの恥部だなｗｗｗｗｗ
ディメオラは速くは無い
悪い意味でギター的な速度でしか弾かないだろ
速く弾く場合には単純なラインを選んで弾くとかさ
ヴァイオリン的に弾くにはディメオラみたいにパーカッシブに弾くんじゃなくて
イングヴェイみたいな風に浅く当てなきゃ無理だよ
悪い意味でギター的な速度でしか弾かないだろ
速く弾く場合には単純なラインを選んで弾くとかさ
ヴァイオリン的に弾くにはディメオラみたいにパーカッシブに弾くんじゃなくて
イングヴェイみたいな風に浅く当てなきゃ無理だよ
まぁプロでもディメオラの言ってることを
妄信してしまってる人は多いよな
ディメオラ自身、あるていど以上スピード上げてくと
こすり弾き気味になってるのにさ
「ピッキングの神」みたいなイメージがついてしまうと
みんな疑うことをしなくなっちゃうんかね
妄信してしまってる人は多いよな
ディメオラ自身、あるていど以上スピード上げてくと
こすり弾き気味になってるのにさ
「ピッキングの神」みたいなイメージがついてしまうと
みんな疑うことをしなくなっちゃうんかね
逆にオタクというかフェチの世界なので
他人の意見とか影響しないと思うけど
他人の意見とか影響しないと思うけど
139 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/02(月) 16:05:16.46 ID:p66nlqzH
ディメオラのテクはあくまでアコギ用だろ。
アコギは弦も太いし、指屈伸のみのピッキングなんてやったらまともな音は出んよ。
アコギは弦も太いし、指屈伸のみのピッキングなんてやったらまともな音は出んよ。
>>139
エレキだって普通は屈指のみのピッキングなんてやらないよ
エレキだって普通は屈指のみのピッキングなんてやらないよ
141 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/02(月) 16:13:07.36 ID:p66nlqzH
やってる奴いっぱいいるだろ？何言ってんだコイツ？
>>141
エレキの方が絶対数が多いからそういう奴も目につくところにいるだけで、割合だせば別に沢山いるわけでわない
てか屈指のみなんて見たことないけどな、必ず少なからず手首も併用してるし
お前みたいな奴は、気軽に何も考えずに「世界にうまい奴は沢山いるのに日本人にはいない」とか言っちゃうんだろ？
世界対日本の人口比とか考えたことあんのかよ？って言いたいわ
エレキの方が絶対数が多いからそういう奴も目につくところにいるだけで、割合だせば別に沢山いるわけでわない
てか屈指のみなんて見たことないけどな、必ず少なからず手首も併用してるし
お前みたいな奴は、気軽に何も考えずに「世界にうまい奴は沢山いるのに日本人にはいない」とか言っちゃうんだろ？
世界対日本の人口比とか考えたことあんのかよ？って言いたいわ
>>126
>あいつらがどんだけ馬鹿か知らないだろ？ｗ
ギャハハハハｗｗｗ
エディー・ヴァン・ヘイレンさんはデビューしてからずっと「僕のアイドルはエリック・クラプトン。本気でコピーしたのは彼だけで
ミストーンも含めて端から完全コピーしてた。エリックは今でもボクのアイドルさ」とラブコールを送っていたのに
あのホワイトブルースオヤジは「俺に全然似てねえじゃん、彼がコピーしたのはリッチーブラックモアの間違いだろ」と思いっ切り突き放しやがった。
俺はその記事を読んで（バーン誌だったと思う）「クラプトンってバカだわｗ」ってマジで思ったわ
>あいつらがどんだけ馬鹿か知らないだろ？ｗ
ギャハハハハｗｗｗ
エディー・ヴァン・ヘイレンさんはデビューしてからずっと「僕のアイドルはエリック・クラプトン。本気でコピーしたのは彼だけで
ミストーンも含めて端から完全コピーしてた。エリックは今でもボクのアイドルさ」とラブコールを送っていたのに
あのホワイトブルースオヤジは「俺に全然似てねえじゃん、彼がコピーしたのはリッチーブラックモアの間違いだろ」と思いっ切り突き放しやがった。
俺はその記事を読んで（バーン誌だったと思う）「クラプトンってバカだわｗ」ってマジで思ったわ
144 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/02(月) 18:24:28.12 ID:p66nlqzH
145 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 18:55:37.82 ID:i74P4RiD
インペリテリよ。
スタンドインラインの頃に戻ってくれ。
錐揉みするような狂気の駆け上がりフレーズをもう一度。
下降フレーズやスキッピングなんて誰でもやっていることは
やめて。
スタンドインラインの頃に戻ってくれ。
錐揉みするような狂気の駆け上がりフレーズをもう一度。
下降フレーズやスキッピングなんて誰でもやっていることは
やめて。
クラプトンみたいなのをブルースマンだと思ってる奴がいるとは呆れた
>>146
本人はそう言ってるけどね。ジョン・メイオールなんかは自分たちをホワイト・ブルースマンだとずっと公言してきたじゃん
アンタのいうブルースマンってのは黒人のなんたらキングとか限定なんだろ？じゃあ、日本人だとブルースマンなんかいるわけ無いってな話かね
本人はそう言ってるけどね。ジョン・メイオールなんかは自分たちをホワイト・ブルースマンだとずっと公言してきたじゃん
アンタのいうブルースマンってのは黒人のなんたらキングとか限定なんだろ？じゃあ、日本人だとブルースマンなんかいるわけ無いってな話かね
おおっとスレ違いだった、振った俺が悪かった
ディメオラのフレーズなんて学園祭でもなんちゃってが登場する始末
ただパコと渡り合えるほどのあのタッチで弾き切るのが
どれだけ難しいは上手い人ほど理解るはず
だからあの程度のスピードでもピッキングじゃ必ず名前が挙がるじゃないかな
エレキのピッキングじゃイングウェイのが100倍上手いと思うけど
ストラトであれだけ綺麗な音出す美意識の持ち主が
アコギのあの音を披露しちゃったのは謎だな
ただパコと渡り合えるほどのあのタッチで弾き切るのが
どれだけ難しいは上手い人ほど理解るはず
だからあの程度のスピードでもピッキングじゃ必ず名前が挙がるじゃないかな
エレキのピッキングじゃイングウェイのが100倍上手いと思うけど
ストラトであれだけ綺麗な音出す美意識の持ち主が
アコギのあの音を披露しちゃったのは謎だな
150 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/02(月) 23:51:07.45 ID:p66nlqzH
イングヴェイは天然だからね。
なんせ自身の初期のピッキングの凄さを失ったことに気付いてねーんだからｗｗｗ
なんせ自身の初期のピッキングの凄さを失ったことに気付いてねーんだからｗｗｗ
「事故して以来、右手が昔のように機敏に動かなくなったんだ」
みたいなことを事故後のインタビューで言ってた気がするが違ったかいな？
見た目も醜くなったしな。
昔は美しく流麗なピッキングこなしだったのに今じゃピッキングする右手がブタの手の痙攣にしか見えない。
みたいなことを事故後のインタビューで言ってた気がするが違ったかいな？
見た目も醜くなったしな。
昔は美しく流麗なピッキングこなしだったのに今じゃピッキングする右手がブタの手の痙攣にしか見えない。
事故直後あたりはかなりリハビリトレーニングを積んだようだが
ピッキングが完全には戻らなかった
やるだけのことはやったが無理だったわけよ
そしたらもうどうすることも出来ないわけだから完全復活を
自分に言い聞かせるしかなかったわけよ
心理学的な話だわな
ピッキングが完全には戻らなかった
やるだけのことはやったが無理だったわけよ
そしたらもうどうすることも出来ないわけだから完全復活を
自分に言い聞かせるしかなかったわけよ
心理学的な話だわな
153 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 06:47:43.38 ID:O1Yh6Qe4
ネバーダイなんて初期よりすごいフルピッキングだと思うけど。
インギーのアコギ、メタル弾きとしてはいい音出してたと思うよ。1st以降はね
クライングとかニュアンスも味があるし、速弾きとメロディアスに弾くとこの対比が素晴らしい
さすがにスティーラーの音源を今更ボロカス言うのはかわいそう あれやってたの19とかそこらでしょ
普通の奴なら嗜好も技術もまだガキだろう そう考えると凄まじいとは思うんだが
クライングとかニュアンスも味があるし、速弾きとメロディアスに弾くとこの対比が素晴らしい
さすがにスティーラーの音源を今更ボロカス言うのはかわいそう あれやってたの19とかそこらでしょ
普通の奴なら嗜好も技術もまだガキだろう そう考えると凄まじいとは思うんだが
155 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/03(火) 10:00:44.46 ID:jyuj2heu
>>153
過剰なディストーションとうっとーしーエフェクトなしでどこまでやれるかどうか・・・・・
過剰なディストーションとうっとーしーエフェクトなしでどこまでやれるかどうか・・・・・
エレキギターなんて線をつなげば音が出せると思ってるやつらが多いよねｗ
こういう→>>153 本物が分からない若者が増えたのはたしか
158 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 14:13:22.77 ID:GH5hxTMI
イングベイの事故後のひどさってのがわからない
というのも、アルカトラズ以外のイングベイってまともに一極もきいたことないから
どういうふにひどくなってるの？
精度？ スピード？
というのも、アルカトラズ以外のイングベイってまともに一極もきいたことないから
どういうふにひどくなってるの？
精度？ スピード？
159 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/03(火) 14:18:57.46 ID:jyuj2heu
160 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 14:20:59.81 ID:GH5hxTMI
聴いてきた
これだいぶ機械的に処理しまくってない？なんだこりゃ
コンプとかかけまくってるんじゃないの？
フィンガリングだけで音で照るじゃん
これだいぶ機械的に処理しまくってない？なんだこりゃ
コンプとかかけまくってるんじゃないの？
フィンガリングだけで音で照るじゃん
161 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 15:02:02.83 ID:jgrGDtTA
>>160
ああ見えてもイングヴェイはフィンガリング優位なタイプなんだぜ
ああ見えてもイングヴェイはフィンガリング優位なタイプなんだぜ
ステレオタイプで事故前は事故前は言ってる人多いけど
機材やセッティングの差まで含めて技術的にどういう変化があったか
正確に把握してる人は少ないんじゃないかねー
フィンガリングだけで音出せるなんてのは元々だろうし
ノーマルティアドロップからジムダン1.5に変えるだけでも
トーンなんて全然変わるだろうしね
機材やセッティングの差まで含めて技術的にどういう変化があったか
正確に把握してる人は少ないんじゃないかねー
フィンガリングだけで音出せるなんてのは元々だろうし
ノーマルティアドロップからジムダン1.5に変えるだけでも
トーンなんて全然変わるだろうしね
>>163
またもっともらしい話をするド素人だなあｗ
またもっともらしい話をするド素人だなあｗ
166 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/03(火) 15:31:27.13 ID:jyuj2heu
そーゆー問題じゃなくて、明らかにエフェクトてんこ盛りで誤魔化すようになっただろ。
オデッセイではピッキングもかなり荒いし・・・・・・
オデッセイではピッキングもかなり荒いし・・・・・・
>>161
シンクロしてないガチャ弾きのノイズを超攻撃的っていってるのかな…w
シンクロしてないガチャ弾きのノイズを超攻撃的っていってるのかな…w
まぁ、インギーにしろヴァンヘイレンにしろヅラリッチーにしろSRVにしろ
アンプ前段階で必ず歪みモノ足して音の艶とか抜ける音出してたんだからいいんじゃないの？
本当に誤魔化しなしの古マーシャル直でやってたプロなんかいないだろう？
成毛は嘘言ってたが。
アンプ前段階で必ず歪みモノ足して音の艶とか抜ける音出してたんだからいいんじゃないの？
本当に誤魔化しなしの古マーシャル直でやってたプロなんかいないだろう？
成毛は嘘言ってたが。
>>161
いやー良いもの見させてもらったよ
これピッキングするからトンデモないことになるんで
ピックを弦に当てなきゃ けっこう使えそうじゃん
シンクロ完璧だし上手くエフェクトかければ
気付かれないんじゃなかろうかw
いやー良いもの見させてもらったよ
これピッキングするからトンデモないことになるんで
ピックを弦に当てなきゃ けっこう使えそうじゃん
シンクロ完璧だし上手くエフェクトかければ
気付かれないんじゃなかろうかw
ピッキング主体で物考えてる俺には合わない類の持論展開してた人だな
でもここの流れじゃないけど、その人のイングベイカバーそこまで悪くなかったよ。
結果として弾けるんなら考え方なんてどうでもいいっちゃいい
でもここの流れじゃないけど、その人のイングベイカバーそこまで悪くなかったよ。
結果として弾けるんなら考え方なんてどうでもいいっちゃいい
172 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/03(火) 23:40:58.38 ID:jyuj2heu
マーシャル直なんてまったくメタルに向かないサウンドしか出ねーしｗｗｗ
極論すれば速弾きには不向きなサウンドとも言える。
古川も成毛からもらった1959あんまり歪まないって言ってたし・・・・・。
成毛ってホント嘘ばっかついてんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
極論すれば速弾きには不向きなサウンドとも言える。
古川も成毛からもらった1959あんまり歪まないって言ってたし・・・・・。
成毛ってホント嘘ばっかついてんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
>>166
オデッセイは作品としては個人的に好きだがプレイ面で考えたらインギー作品の中で一番谷底だろうな。
事故の後だから無理もない。
インギーは90年代前半までしか聴いてないからそれ以降のは知らんけど。
オデッセイで一気に奈落に落ちてその後で戻ったというかましになった。
たぶんリハビリで練習したんだろうな。
オデッセイは作品としては個人的に好きだがプレイ面で考えたらインギー作品の中で一番谷底だろうな。
事故の後だから無理もない。
インギーは90年代前半までしか聴いてないからそれ以降のは知らんけど。
オデッセイで一気に奈落に落ちてその後で戻ったというかましになった。
たぶんリハビリで練習したんだろうな。
でもセブンスの音って異色だよね 良くも悪くもあの作品独特やと思う
おれオデッセイ以外聴かないｗ
オデッセイのライブはカッコいい
ライジング・フォースとか濡れる
ライジング・フォースとか濡れる
＊ピッキングを学ぶときの注意点＊
１：ピックの硬さと種類。
２：ストラップの長さ。
３：各々の手の大きさと指の長さ。
４：弦のゲージ。
５：シールド。
６：弦高、アール、指版、等による音抜けの違い。
＊この６つは頭に入れて語りましょう。
めんどくさ…
ギターの種類
体の大きさ
腕の長さ
体の大きさ
腕の長さ
181 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 01:30:39.78 ID:rkm0VnLJ
俺もオデッセイしか聞かない。ジョーのボーカルがいいし、格好いい曲が集まってる。
デジャブ、クラカトなんか最高。
オデッセイ以外は駄作。でも一番いいのはやはり、アルカトラス。
デジャブ、クラカトなんか最高。
オデッセイ以外は駄作。でも一番いいのはやはり、アルカトラス。
理論するとは？
184 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 09:23:22.25 ID:RcRMbfPu
統一ピッキング理論だろ！
おまえ、何年このスレで修行してんだよ！
おまえ、何年このスレで修行してんだよ！
じゃあ見せてくれよ。その理論とやらを。
ハミバアンド横ふりアンドミュート併用アンド、であとなんだっけ、屈伸だ。
全部統一して理論にまとめろ。100字以内で。
ハミバアンド横ふりアンドミュート併用アンド、であとなんだっけ、屈伸だ。
全部統一して理論にまとめろ。100字以内で。
186 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 15:00:43.59 ID:pMSfHkvN
ひ、弾けるならうｐしろよ！ などという一方的な論理は通用しない！
理論するという動詞はここのジャーゴンなのだろうか。
189 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/05(木) 23:38:35.40 ID:uSNyfzoT
ああ、テクニカルタームってやつね！
ミュート併用回転ピッキングは素晴らしいな
ミュート併用の意味がわかんないんだけどつねにブリッジミュートしてポコポコ間抜けな音で弾くわけ？
たしかにミュート併用ってのは意味わからんな
酢豚に入ってるパイナップルくらい意味わからん
酢豚に入ってるパイナップルくらい意味わからん
194 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 19:15:41.92 ID:lhEWV3aS
酢豚のパイナップルは至宝だろ
何考えてんだ？
何考えてんだ？
分からない人にいちいち教えて上げなくてもいいと思うよ
196 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 20:04:27.36 ID:Ux8FmjLz
>>193 ｳｹﾙﾝ ﾃﾞｽｹﾄﾞ～ 禿同
自演タイムは終わったか？
199 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/06(金) 21:45:31.61 ID:AV53dfLA
ミュート併用ができるのは横振りだけ。
ミュートを併用するって意味がわからねーんだよボケ
マンセーするならちゃんと説明しろ
マンセーするならちゃんと説明しろ
ろくに説明もしないで一人で悦に浸ってるやつ気持ち悪いよほんとに
>>193
同意ｗｗｗ
同意ｗｗｗ
ポールってミュート併用時も本当に美しいカーイグニッション方式だよな
みんながいうとおりだよ
禿同だ
みんながいうとおりだよ
禿同だ
204 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/06(金) 23:15:34.91 ID:AV53dfLA
弦に触れてたら腕の軸回転なんて非合理だろーが？バカかよテメ～らｗｗｗｗ
なんかずいぶん前に見た流れだな
理解出来ない人は分からなくていいと思うよ
理解出来ない人は分からなくていいと思うよ
206 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 23:33:39.73 ID:09M10rdw
ついてこれやんやつはどんどん掘っていくで～
統一ピッキング列車はまってくれへんで～
統一ピッキング列車はまってくれへんで～
ほんまID:AV53dfLAのいうとおりや
イグニッション式でミュート併用こそが王道やな
手刀が弦にｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘこすれまくるで
イグニッション式でミュート併用こそが王道やな
手刀が弦にｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘこすれまくるで
ミュートしながらピッキングするのではなくて、ピッキングしながら瞬間的にミュートするんだよ。
勿論、動きに余裕のあるときはミュートしたままでもいい。
音が発音する際にミュートされていれば良い訳であって、ミュートしたままピッキングするという考え方を持ったままだと、いつまでたってもイグニッションしながらのミュートは出来やしないさ。
横振り理論の君たちへお年玉。
勿論、動きに余裕のあるときはミュートしたままでもいい。
音が発音する際にミュートされていれば良い訳であって、ミュートしたままピッキングするという考え方を持ったままだと、いつまでたってもイグニッションしながらのミュートは出来やしないさ。
横振り理論の君たちへお年玉。
いわゆるミュートラ奏法ってあるじゃん？、ディメオラの
あれやってるときはカーイグニッション系も横振り系も腕振り系も
同じ動きになってるはずだよ
ヴィニームーアもあれが得意なんだが、彼はふつうに弾くときは
よく腕振りと言われてるわな？
まあミュートラ時に腕なんか振れるわけないわけで、その時は
それ相応の動きになってるはずだ
あれやってるときはカーイグニッション系も横振り系も腕振り系も
同じ動きになってるはずだよ
ヴィニームーアもあれが得意なんだが、彼はふつうに弾くときは
よく腕振りと言われてるわな？
まあミュートラ時に腕なんか振れるわけないわけで、その時は
それ相応の動きになってるはずだ
210 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/07(土) 10:07:40.40 ID:UHo9sUqx
ミュートする場合は、完全横振りのみが理にかなった方法だね。
つまりミュート併用完全横振りが統一ピッキング理論への最有力候補というわけ！
つまりミュート併用完全横振りが統一ピッキング理論への最有力候補というわけ！
211 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 10:59:36.54 ID:fF5a9+tn
446 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/07(土) 10:00:54.15 ID:UHo9sUqx
こないだ楽器屋でレスポ野郎とバトルになってフェルナンデス＋デジタルマルチのみで勝ったぞ。
ハイウェイスターの超速弾きやったらビビってたｗｗｗｗｗ
こないだ楽器屋でレスポ野郎とバトルになってフェルナンデス＋デジタルマルチのみで勝ったぞ。
ハイウェイスターの超速弾きやったらビビってたｗｗｗｗｗ
歪みが多い場合の話なんだけど
不要弦を右手でミュートしながら弾くと、弦移動が激しい時に右手がこすれる音が結構する。
これの対策って無いかな？
ライブだとあんまり気にならなかったんだけど、家でちゃんと聞いてみるとすごく気になってしまう。
不要弦を右手でミュートしながら弾くと、弦移動が激しい時に右手がこすれる音が結構する。
これの対策って無いかな？
ライブだとあんまり気にならなかったんだけど、家でちゃんと聞いてみるとすごく気になってしまう。
随分わびしい初夢だね。>>211
216 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 14:50:03.92 ID:dN1EhTg0
>>212
左手ミュートが肝の事も
左手ミュートが肝の事も
ピッキングスレはだれもウPしないと言うか、しにくいくだりをなんとかしてよ
Youtubeでトッププロの動画溢れてるのに、素人の動画なんて要らんよ
＊ピッキングを学ぶときの注意点＊
１：ピックの硬さと種類。
２：ストラップの長さ。
３：各々の手の大きさと指の長さ。
４：弦のゲージ。
５：シールド。
６：弦高、アール、指版、等による音抜けの違い。
＊この６つは頭に入れて語りましょう。
１：ピックの硬さと種類。
２：ストラップの長さ。
３：各々の手の大きさと指の長さ。
４：弦のゲージ。
５：シールド。
６：弦高、アール、指版、等による音抜けの違い。
＊この６つは頭に入れて語りましょう。
220 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 05:04:57.39 ID:xDxTtqPA
↑そんなものほとんど関係ないよ
問題は、フォーム、位置、角度
問題は、フォーム、位置、角度
重要なのは2つ
出音
身体への負担
出音
身体への負担
222 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/08(日) 09:19:35.63 ID:/YUjQ/9g
そして行き着く先がミュート併用完全横振りピッキングなのだよ。
ジャズなら横振りだけでも行けるけど
スピードメタル系のソロだと手首の回転や指の屈伸も併用しないと無理
スピードメタル系のソロだと手首の回転や指の屈伸も併用しないと無理
224 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/08(日) 12:46:24.91 ID:/YUjQ/9g
そんなギミックはミュート併用完全横振りピッキングを身に付けた俺には無用さｗｗｗ
226 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 12:58:06.45 ID:daQztCz9
出音がよくなるというのは、つまり抜けのいい音ということ
ヌケのいい音が出る条件は、ピックが弦を通過するときのまず角度、次にスピード。
この二点が必要。
ヌケのいい音が出る条件は、ピックが弦を通過するときのまず角度、次にスピード。
この二点が必要。
スピードってのが難しい
力任せとか力みになっちゃう…
イメージとしてはわからないではないけど
なかなか出来ない
スナップってのが出来ない…
力任せとか力みになっちゃう…
イメージとしてはわからないではないけど
なかなか出来ない
スナップってのが出来ない…
>>3のキコの動画を再生速度を落としてみると親指が微妙に屈伸してるように見える
やはり屈伸も必要なのか
やはり屈伸も必要なのか
2年ぶりくらいにきたが、まだこのスレあったんだな
しかし特に進歩がないようでがっかりだ
しかし特に進歩がないようでがっかりだ
232 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 13:53:16.71 ID:daQztCz9
屈伸なんてbpm120六連のスピードでは何の役にも立たないと思う。
弦に当てるピックの角度なんてのは６から１弦まで＾全て同じでないと合理的でないでしょ。
六弦をトレモロしてみて。
一番自分でいいと思う角度、てくびの感じ覚えた？
それで全部の弦に対応していくんだよ。
その全弦対応のフォームを確立するために、練習せざるをえないんだよ。
でも、それが簡単に見つかって、確立していくやつってのが、いわゆる上手いなあ、上達早いなあって奴
何時間もしてりゃいいってものじゃない
弦に当てるピックの角度なんてのは６から１弦まで＾全て同じでないと合理的でないでしょ。
六弦をトレモロしてみて。
一番自分でいいと思う角度、てくびの感じ覚えた？
それで全部の弦に対応していくんだよ。
その全弦対応のフォームを確立するために、練習せざるをえないんだよ。
でも、それが簡単に見つかって、確立していくやつってのが、いわゆる上手いなあ、上達早いなあって奴
何時間もしてりゃいいってものじゃない
キコやらポールやらああいうレベルに達する人が自分の動作をよく研究、理解してないわけないってことから考えると、
どっかでは意識してきただろうから、ビギナーに「屈伸は意識するな」を押し付けることが正解かどうかはわからないけどね。
どっかでは意識してきただろうから、ビギナーに「屈伸は意識するな」を押し付けることが正解かどうかはわからないけどね。
6弦弾くときと1弦弾くときのピックが受ける抵抗を揃えるために
親指の屈伸で調整する。弦ごとに抵抗が変わるとひっかかる。
あと、スイープで折り返すときに小さく屈伸を使う。
屈伸を器用にコントロールするためには成毛さんの練習が効果高い。
親指の屈伸で調整する。弦ごとに抵抗が変わるとひっかかる。
あと、スイープで折り返すときに小さく屈伸を使う。
屈伸を器用にコントロールするためには成毛さんの練習が効果高い。
>>234
いろんな使い方があるよね屈伸も。
自分としても効率よく弾くための微調整には役立つと思ってるから、屈伸を否定する気にはまったくなれない。
何も屈伸だけでぐねぐね弾くと言ってるわけじゃないんでさ
いろんな使い方があるよね屈伸も。
自分としても効率よく弾くための微調整には役立つと思ってるから、屈伸を否定する気にはまったくなれない。
何も屈伸だけでぐねぐね弾くと言ってるわけじゃないんでさ
236 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 14:32:32.46 ID:a/nF1fsF
>232
それが統一ピッキング理論だと自分は思っている。
全弦対応のフォームで、カッティングから単弦ソロ、弦飛び、スイープ
どれにでも共通のフォーム
それが統一ピッキング理論だと自分は思っている。
全弦対応のフォームで、カッティングから単弦ソロ、弦飛び、スイープ
どれにでも共通のフォーム
状況に合わせた横振り・回転・屈伸のバランスピッキングが重要
238 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 16:30:07.94 ID:AipODp+b
>>228 再生速度を落とさなくても親指の付け根でコントロールしてるのは
はっきり解る。屈伸と言う表現は以前に誰かが言ってたけど
適切ではない様な・・・
http://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
はっきり解る。屈伸と言う表現は以前に誰かが言ってたけど
適切ではない様な・・・
http://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
239 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/08(日) 16:34:40.30 ID:/YUjQ/9g
統一ピッキング理論≒ミュート併用完全横振りピッキング
>>240
そもそもそいつベーサーで楽器弾けない奴だしな
そもそもそいつベーサーで楽器弾けない奴だしな
242 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/08(日) 17:17:10.79 ID:/YUjQ/9g
ああっ！？俺の動画アップしちまうぞコラッァ！！！
・・・・・・・いや、>>240の名誉のためにもそれはやめておこうｗｗｗ
・・・・・・・いや、>>240の名誉のためにもそれはやめておこうｗｗｗ
>>242
下手でも良いから公開する
下手でも良いから公開する
ヘタクソジジイの演奏なんざ誰も興味ねえよ。横振りジイサン首吊って氏ね
245 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/08(日) 19:49:29.88 ID:/YUjQ/9g
246 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 21:17:37.78 ID:E07RhcK9
ROMって練習してたらコツがわかったわ
サンクスみんな
サンクスみんな
ＲＯＭって練習してるヤツが勝ち組かも知れんなｗ
249 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 22:26:30.49 ID:/OkhWfY6
>247
おう、いいってことよ。良かったな。
おれらは、なんの業か、ピッキングに人生の少なくない時間をかけてるキチガイ仲間だからな。
メソッドは躊躇なく共有するが姿勢だからな。
おう、いいってことよ。良かったな。
おれらは、なんの業か、ピッキングに人生の少なくない時間をかけてるキチガイ仲間だからな。
メソッドは躊躇なく共有するが姿勢だからな。
251 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 10:08:54.85 ID:zHE8EIhH
屈伸は確かに120の6連には必要ない。
しかし
200を超えるには絶対必要だよ。
しかし
200を超えるには絶対必要だよ。
「屈伸」を「親指と人差し指の制御」と言い換えれば、重要性が
わかるし、成毛氏が動画で示した練習法の価値もわかる。
わかるし、成毛氏が動画で示した練習法の価値もわかる。
257 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/09(月) 15:01:52.77 ID:1sTjYe1P
258 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 15:32:20.50 ID:zHE8EIhH
もう相手にしないで、つま弾きにしようぜ
何言ってもダメだからコイツｗ
何言ってもダメだからコイツｗ
260 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 16:08:37.43 ID:jRbCX/zL
>>253
>一応 僕は自分の演奏動画を上げていますので、
その辺りは匿名掲示板に比べ、多少なりとも
説得力はあるとは思っていますが、
それでも 人の言う事、人に伝える事というモノは
人それぞれ様々な解釈がありますので・・・
忍法帖氏 早くうｐして下さいね
>一応 僕は自分の演奏動画を上げていますので、
その辺りは匿名掲示板に比べ、多少なりとも
説得力はあるとは思っていますが、
それでも 人の言う事、人に伝える事というモノは
人それぞれ様々な解釈がありますので・・・
忍法帖氏 早くうｐして下さいね
261 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/09(月) 16:58:04.26 ID:1sTjYe1P
只今環境整備中
>>262
コラッって言った後に小さく喘ぐ
コラッって言った後に小さく喘ぐ
264 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 19:40:33.71 ID:2D5t7hOP
>>253
充分素晴らしいんだけど最高ではないな。これなら大村さんの方が無駄がない。
充分素晴らしいんだけど最高ではないな。これなら大村さんの方が無駄がない。
>>264
なに言ってんだこいつ
なに言ってんだこいつ
267 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 20:51:37.29 ID:2D5t7hOP
リズムに合わせられないピッキングって
音楽なの？
一生自分の部屋でレコード相手ですか。
ああ、ズレてんのがわからないのか。
音楽なの？
一生自分の部屋でレコード相手ですか。
ああ、ズレてんのがわからないのか。
それは動画のやつがリズム感がないだけ
ピッキングの理論に関する話ではない
自分がスレチな方向にいってるのがわからない？
ピッキングの理論に関する話ではない
自分がスレチな方向にいってるのがわからない？
合わないんならピッキングの意味ないのがわからない？
理論的に「このピッキングならリズムが合う訳ない」というレスならまともなレスがつくだろうが
ただ単にリズムあってないじゃスレチだって意味だとすら気づかないとかアスペかよ
ただ単にリズムあってないじゃスレチだって意味だとすら気づかないとかアスペかよ
要は、リズム感が無い動画のヤツは「下手」という括りに入るって事だな
又はピッキングは上手いがリズム感が糞なので使えない。つまり下手
又はピッキングは上手いがリズム感が糞なので使えない。つまり下手
女を見る時、顔と同時に全体→おっぱい→脚→お尻→手
って感じで自分なりの順序で見るだろ？ｗ
ギターの技術見る時も同じで、全体のタイム感→ピッキング→フィンガリング
って感じで俺は見るな。
先ずタイムに違和感あると次のピッキングの評価が薄れる。
しかしタイムが上手いと多少ピッキングが荒くても評価が上がる。
って感じで自分なりの順序で見るだろ？ｗ
ギターの技術見る時も同じで、全体のタイム感→ピッキング→フィンガリング
って感じで俺は見るな。
先ずタイムに違和感あると次のピッキングの評価が薄れる。
しかしタイムが上手いと多少ピッキングが荒くても評価が上がる。
つまり、初めの顔と全体の雰囲気が好みじゃないと巨乳でも美脚でも萌えないという
顔がホンコンだったらいくら巨乳でも無理
275 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 22:05:34.63 ID:fNrSHfRO
こんなんじゃ誰もうｐしねえわな。メタラーってマジで頭悪いな
全体
ttp://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/7/d/7d15d9af-s.jpg
鼻ニンニク
http://tvcap.dip.jp/2011/11/19/111119-1803400343.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/11/19/111119-1804050906.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/11/19/111119-1801000640.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/11/19/111119-1802090406.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/7/d/7d15d9af-s.jpg
鼻ニンニク
http://tvcap.dip.jp/2011/11/19/111119-1803400343.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/11/19/111119-1804050906.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/11/19/111119-1801000640.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/11/19/111119-1802090406.jpg
>>275
君のジャンルは？
君のジャンルは？
はい、私はキモヲタアニメソングでーーーーーーーーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/09(月) 23:36:50.38 ID:1sTjYe1P
CDに重ねて弾くと上手く聞こえるのを自分の手柄だと勘違いするバカが多いからなｗｗｗ
動画揚げて自慢したいんだったら少なくともバッキング音源くらい自作しろや！
動画揚げて自慢したいんだったら少なくともバッキング音源くらい自作しろや！
>>253
うまいんだけどこの角度だと動きがよくわからないな
うまいんだけどこの角度だと動きがよくわからないな
>>279
オリジナルを崩すと誤魔化してるようにも聞こえます
オリジナルを崩すと誤魔化してるようにも聞こえます
しかしピッキングに統一理論なんて有得ないな
>>279
爺さんたまにはまともなこと言うなｗｗ
爺さんたまにはまともなこと言うなｗｗ
285 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/10(火) 00:58:06.79 ID:fi07dnSS
>>281
オリジナルどーりにやればえーがな・・・・・・・・・・
オリジナルどーりにやればえーがな・・・・・・・・・・
ああいう動画って原曲と録音を左右に振り分けて原曲と聴き比べれるようにするもんじゃないの？
カラオケを使えば良いのに
コピー品評会じゃねーべ。
ピッキングスレなんだからピッキングのストロークが参考になるかどうかだけ。
ならないと思うならスルーすりゃよし。
個人的には上の動画の彼のピッキングを見た時
最初にアンジェロ先生の右手を思い出した。
まあ上の彼は手首弾きで一方のアンジェロ先生はヤンギとかで腕振りの代名詞みたいに言われてきてるが
ストロークの小ささでいうとアンジェロ先生は世界の著名なシュレッダーの中でもかなり小さいほうだと思う。
指先でチロチロと動かしてる程度。
ピッキングスレなんだからピッキングのストロークが参考になるかどうかだけ。
ならないと思うならスルーすりゃよし。
個人的には上の動画の彼のピッキングを見た時
最初にアンジェロ先生の右手を思い出した。
まあ上の彼は手首弾きで一方のアンジェロ先生はヤンギとかで腕振りの代名詞みたいに言われてきてるが
ストロークの小ささでいうとアンジェロ先生は世界の著名なシュレッダーの中でもかなり小さいほうだと思う。
指先でチロチロと動かしてる程度。
289 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/10(火) 09:05:22.08 ID:fi07dnSS
アンジェロのピッキングはぺトルーシと同じで荒い。
有名なシュレッド系ギタリストでも未だにピッキングリキむ奴が多いな。
イングヴェイの登場から30年近くになろうとゆーのに・・・・
有名なシュレッド系ギタリストでも未だにピッキングリキむ奴が多いな。
イングヴェイの登場から30年近くになろうとゆーのに・・・・
>>289
おじさんは弾けるの？
おじさんは弾けるの？
292 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/10(火) 09:33:35.06 ID:fi07dnSS
>>290
お茶の子さいさいだね。
お茶の子さいさいだね。
>>292
今のアンジェロは劣化しちゃったね
今のアンジェロは劣化しちゃったね
295 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/10(火) 12:28:54.35 ID:fi07dnSS
>>295
爺は無理だから言わないよな
爺は無理だから言わないよな
298 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 17:57:17.22 ID:lpYqkbjc
>>293
ルックスで引いたが演奏は良いわ。スティーブ・ヴァイのバンドに居たヤツかと思ったが背が高いｗ
ルックスで引いたが演奏は良いわ。スティーブ・ヴァイのバンドに居たヤツかと思ったが背が高いｗ
ピッキングが全く上達しないので最近はレガートばっかりやってます
>>298
デヴィンのことか？
デヴィンのことか？
301 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 20:20:17.07 ID:lpYqkbjc
302 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 23:22:31.67 ID:4Bp/HeUs
福島 関東地方にセシウム急増の件 ２ 【４号危機】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1326041051/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1326041051/
303 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 03:46:38.48 ID:j9AIVFKW
http://www.youtube.com/watch?v=nBiv7aJlhtQ&feature=related
ひさびさにきた、強烈なフルピッキング
クリス・ブロデリックのフルピッキング（ストリング・スキッピング）。縦に飛びまくってる。
ちょっと機械に頼ってる感じもする？
ポール・ギルバートまでもクリーンではないかな
ひさびさにきた、強烈なフルピッキング
クリス・ブロデリックのフルピッキング（ストリング・スキッピング）。縦に飛びまくってる。
ちょっと機械に頼ってる感じもする？
ポール・ギルバートまでもクリーンではないかな
なるほど。
まあポールが昔からやってるパターンと完全に同じじゃな。各弦で5音弾くパターン。
高音弦で2回プリングして移動の負担を下げてる部分も同じ。
ペトルーシも同じパターンをフルピッキングで使ってるけどスピードはもっと遅く余裕のある速度でやってるな。
まあポールが昔からやってるパターンと完全に同じじゃな。各弦で5音弾くパターン。
高音弦で2回プリングして移動の負担を下げてる部分も同じ。
ペトルーシも同じパターンをフルピッキングで使ってるけどスピードはもっと遅く余裕のある速度でやってるな。
305 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/11(水) 09:04:47.37 ID:s7qaZgdH
歪ませ過ぎ。指板に触れるだけで大音量が出せる設定ってどーなのよ？
ピッキングはポールの方がレベルは上。
ポールは年々より弾くのが難しい歪みを抑えたナチュラルな音色に移行している。
そんだけピッキングには自信があるってこった。
ピッキングはポールの方がレベルは上。
ポールは年々より弾くのが難しい歪みを抑えたナチュラルな音色に移行している。
そんだけピッキングには自信があるってこった。
ポールはヴァイオリニストなみのキレがあるからな
こいつもペトルーシもキレは甘い
ただ、まあなかなかなもんだとは思う
こいつもペトルーシもキレは甘い
ただ、まあなかなかなもんだとは思う
307 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 12:38:24.45 ID:GFCSYiDi
プロ？と言われるヴァイオリニストでも
キレのない人居るよ
キレのない人居るよ
言うじゃない。
309 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 12:57:33.88 ID:76o+W2CC
ピックって使いまくって少しでも形変わったら変えたほうがいいのかな？
>>309
マルチ
マルチ
マルチするほど気になるようだから答えると
変えたほうがいい。
上手くなると削れも少なくなるから変える頻度も減る
ただ、ある程度削れてる方が弾きやすいと言う人もいる（昔のポールとか）
変えたほうがいい。
上手くなると削れも少なくなるから変える頻度も減る
ただ、ある程度削れてる方が弾きやすいと言う人もいる（昔のポールとか）
313 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 15:17:45.68 ID:76o+W2CC
>>312
わかった。たかが100円程度だしね(^-^;
わかった。たかが100円程度だしね(^-^;
Paul Gilbert / Intense Rock
http://www.youtube.com/watch?v=vxDk_XBBN1A
http://www.youtube.com/watch?v=vxDk_XBBN1A
ポールがRG弾くとネックが細く短く見える
まあ単純だけど凄いキレだわな
忍法なんとかってやつ絶対口だけだろ
下手そう
お前が叩いてるギタリストみんなお前に
叩かれるほどのレベルじゃないだろ
どうせお前のピッキングなんて下手くそな
メタルギタリスト以下なんだろうな
下手そう
お前が叩いてるギタリストみんなお前に
叩かれるほどのレベルじゃないだろ
どうせお前のピッキングなんて下手くそな
メタルギタリスト以下なんだろうな
318 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 04:50:16.67 ID:NAZd9asY
忍法は、ただ目立ちたいんだな
自慢できるような物が一つもないようだからな
ていうか忍法帖ってやつただの
ポ ー ル 信者
だろ？
テク最強スレでも見事に醜態さらし
てたよなw
お前の好きなポールは誰にも評価
されてなかったぞw
なんか昔メタル板にいた忠ってコテに
そっくりなんだな
誰にも相手されてないとことかなw
ポ ー ル 信者
だろ？
テク最強スレでも見事に醜態さらし
てたよなw
お前の好きなポールは誰にも評価
されてなかったぞw
なんか昔メタル板にいた忠ってコテに
そっくりなんだな
誰にも相手されてないとことかなw
320 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 09:01:12.39 ID:NAZd9asY
俺はポール・ギルバートじゃなくて
ポール・マッカートニ―なら聞くけど
ギルバートのまったくファンじゃないけど
何故か本人のピック持ってる
イングウエーって昔のスナックのホステスみたいな女性ホルモン過多な
細い弦なでなでの奴のピックも持ってる
どんなピック使ってるのか興味あったから
あれはデルリンの1，5ミリから２ミリ弱あたりの使ってるのかな
俺はいまアリゲ―タ―の２ミリに変えたばっか
アリゲ―タ―のが渋い音するよ、ゆっくり弾くと
大丈夫か
おかしい人が最近多いね
忍法帖ポールも含めはロック全般否定してたのに変わったな
324 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 09:16:16.54 ID:xSGNglu6
やっぱポールがNo.1だね。No.2はやっぱりこの俺でしょう？どう考えてもｗｗｗ
325 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 09:43:54.41 ID:NAZd9asY
忍法って、Ｂ型かな？
実力も努力もなく機能しない
完璧な自己愛性人格障害だね
>>325
忍法帖はベーサーって言って、楽器持ってなくて演奏すら出来ない奴だから相手にするだけ無駄
忍法帖はベーサーって言って、楽器持ってなくて演奏すら出来ない奴だから相手にするだけ無駄
最近忍法帳だけじゃなく極太弦張ってる俺すげーな奴まで出てきたな
両者音源どころかギター持ってんのかどうかすらあやしそうだが
両者音源どころかギター持ってんのかどうかすらあやしそうだが
328 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 17:30:04.65 ID:5ruktjVi
しかし、ピッキングは本当に難しいな。
マスター出来たなんて思える時がくるのだろうか・・・
マスター出来たなんて思える時がくるのだろうか・・・
329 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 17:39:50.37 ID:xSGNglu6
その瞬間からライバルは忍法帖だけになる、の間違いだろｗ
最下位争いというライバルｗ
最下位争いというライバルｗ
十年以上、三本の指でピックを持っていたんだけど
どうしても速弾き(と言ってもそこまで速い訳では無い)出来ないフレーズにぶち当たって
少し試した所調子良かったので二本指でピッキングする事を決心し、日々時間があれば練習してるんですが、なにぶんオッサンなもんで身体が中々覚え込んでくれません。
同じ様に持ち方変えた人いましたら、ポイント等教えて下さると助かりんす。
どうしても速弾き(と言ってもそこまで速い訳では無い)出来ないフレーズにぶち当たって
少し試した所調子良かったので二本指でピッキングする事を決心し、日々時間があれば練習してるんですが、なにぶんオッサンなもんで身体が中々覚え込んでくれません。
同じ様に持ち方変えた人いましたら、ポイント等教えて下さると助かりんす。
332 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 18:33:10.48 ID:V1F9BqQB
三本指から二本指に変えたことについては、>>2の動画にてスティーブ・モーズが説明している。
二本ではうまく引けないのでやめたということだ。
二本ではうまく引けないのでやめたということだ。
333 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 18:34:07.88 ID:V1F9BqQB
ごめん動画は>>3だった。
334 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 18:35:06.57 ID:xSGNglu6
>>334
それってどうやるの？
それってどうやるの？
336 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 18:54:30.51 ID:xSGNglu6
>>335
マクラフリンとポールの動画が見てみ？
マクラフリンとポールの動画が見てみ？
ポールは横振りオンリーじゃないよ。
回転や屈伸もミックスさせてる。よく見たら昔からそうだった。
最近の動画では100％ポールギルバートのDVDで部屋弾き（セミアコ）してる動画で顕著。
回転や屈伸もミックスさせてる。よく見たら昔からそうだった。
最近の動画では100％ポールギルバートのDVDで部屋弾き（セミアコ）してる動画で顕著。
ポールは手がでかいから最初に動画とか見ると手首だけで弾いてるように見える
でもよく見ると指先とか細かい動きも含めつつの手首弾きなんですわ
でもよく見ると指先とか細かい動きも含めつつの手首弾きなんですわ
339 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 19:08:44.07 ID:xSGNglu6
筋肉ってのはスパイラルだぜ、
細かい動きで分かりづらく横に振ってるように見えても、
全て回転してるんだぜ！
肘から先を振るのは別だがな。
細かい動きで分かりづらく横に振ってるように見えても、
全て回転してるんだぜ！
肘から先を振るのは別だがな。
>>336
http://www.youtube.com/watch?v=wZ0x6FMGIQk
確かに指先というよりは微少な手首の返しを使って弦をわたってるみたいね
手首ボディにおいてるのか…でかすぎやろ手
http://www.youtube.com/watch?v=wZ0x6FMGIQk
確かに指先というよりは微少な手首の返しを使って弦をわたってるみたいね
手首ボディにおいてるのか…でかすぎやろ手
オルタネイトの場合は
理論から導き出した理想を追求するより
なりふり構わずアレコレ試して自分に合った
ピッキングスタイルの模索に集中するほうが結果が出るよ
目標スピード一歩手前で頭打ちになって
その後いくら練習してもブレイクスルー
できないタイプはたいがい理想追求派
もっとも
理想のスタイルで弾けないなら弾けなくて上等
他ジャンルへの転向も辞さない覚悟なら話は別
ただこういうタイプは
音楽センスはなかなか良かったりして
30才過ぎる頃には
けっこうなブルースメーンになってたりするんだなこれがw
理論から導き出した理想を追求するより
なりふり構わずアレコレ試して自分に合った
ピッキングスタイルの模索に集中するほうが結果が出るよ
目標スピード一歩手前で頭打ちになって
その後いくら練習してもブレイクスルー
できないタイプはたいがい理想追求派
もっとも
理想のスタイルで弾けないなら弾けなくて上等
他ジャンルへの転向も辞さない覚悟なら話は別
ただこういうタイプは
音楽センスはなかなか良かったりして
30才過ぎる頃には
けっこうなブルースメーンになってたりするんだなこれがw
343 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 19:27:46.25 ID:V1F9BqQB
実は俺も横振りが多くて、それが自分には合っている。。
鍵を回すとか体温計を振るとか、雑誌や教則本に偉そうに書いてあった時代もあるけど嘘だと思ってた。
うまく弾ければなんでも正解だが、
俺が見てきた限り、回転が過剰すぎるためにうまく弾けない人は多い。
横振りピッキングという用語で検索してみると、掲示板の糞コテばかりヒットしてしまったが信頼できそうなソースもみつけた。
宮脇俊郎は横振りを加えることを推奨しているようだ。
ピッキング・フォーム完全攻略の台本 http://homepage.mac.com/miyatankororin/ongaku/video/06_picking/picking.html
鍵を回すとか体温計を振るとか、雑誌や教則本に偉そうに書いてあった時代もあるけど嘘だと思ってた。
うまく弾ければなんでも正解だが、
俺が見てきた限り、回転が過剰すぎるためにうまく弾けない人は多い。
横振りピッキングという用語で検索してみると、掲示板の糞コテばかりヒットしてしまったが信頼できそうなソースもみつけた。
宮脇俊郎は横振りを加えることを推奨しているようだ。
ピッキング・フォーム完全攻略の台本 http://homepage.mac.com/miyatankororin/ongaku/video/06_picking/picking.html
http://www.youtube.com/watch?v=BTO8MKime58
同じ手首主体でもアル・ディ・メオラはブリッジの向こうに手首を置いて指先をこっちに出して弾くタイプか
この人はそんなに手が大きいわけでもないから、手が小さい人にはこっちのが良いのかね
しっかしアルペジオ速すぎワロタ
http://www.youtube.com/watch?v=9xgs9jOZzcQ
リッチー・コッツェンもこのタイプかな？
同じ手首主体でもアル・ディ・メオラはブリッジの向こうに手首を置いて指先をこっちに出して弾くタイプか
この人はそんなに手が大きいわけでもないから、手が小さい人にはこっちのが良いのかね
しっかしアルペジオ速すぎワロタ
http://www.youtube.com/watch?v=9xgs9jOZzcQ
リッチー・コッツェンもこのタイプかな？
345 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 19:31:08.24 ID:V1F9BqQB
成毛滋は明らかに間違っているが、あまり叩かないほうがいいと思っている。
この人がピッキングの研究をしている時代は、インターネット動画やDVDはおろか、
VHSビデオやソフトさえ普及していない。
それなりのこと考えてを発表したこと、自体は決して無駄なものではない。
この人がピッキングの研究をしている時代は、インターネット動画やDVDはおろか、
VHSビデオやソフトさえ普及していない。
それなりのこと考えてを発表したこと、自体は決して無駄なものではない。
346 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 19:35:46.56 ID:V1F9BqQB
こうしていろんな動画を見ていると、
手首は横には動きません（キリッ
と言い切ってしまうところは明らかに間違いだね。
骨の構造上あまり大きく動かないので、
目立たないのは仕方ない気もするけど。
手首は横には動きません（キリッ
と言い切ってしまうところは明らかに間違いだね。
骨の構造上あまり大きく動かないので、
目立たないのは仕方ない気もするけど。
http://www.youtube.com/watch?v=tWLw7nozO_U
スティーヴィー・レイは完全に手首浮くよand場合によっては手首着けたり小指で支えたりするよ派か
これはちょっとどうなってんのかわからん
http://www.youtube.com/watch?v=VKy22lLbJQ0&feature=related
トモ藤田もこのタイプか
このへんはジャカジャカストロークが発展していって…って感じなんだろうか
スティーヴィー・レイは完全に手首浮くよand場合によっては手首着けたり小指で支えたりするよ派か
これはちょっとどうなってんのかわからん
http://www.youtube.com/watch?v=VKy22lLbJQ0&feature=related
トモ藤田もこのタイプか
このへんはジャカジャカストロークが発展していって…って感じなんだろうか
今後、横振りと腕振りを勘違いする奴も出てきそうだから一応説明しとくが
チンカス忍法が推奨してる横振りってのは、腕振りじゃなくて手首から先を使った横に振るストロークのことな。
バイバイをする時みたいな手首を完全に真横に振るタイプのストロークのことだ。
腕振りってのは言葉通り、ひじから先の腕全体を使ってブンブン振りまわすストローク。
当然速弾きには向かないし筋肉への負担も大きい。
コードストロークなどは通常こちらが一般的だ。
回転ってのも言葉通り、手首から先をドアノブを回すように回転させてピッキングするストローク。
超高速になった場合、この方法が最も筋肉への負担が少なく、最も高速にオルタできる。
ポールはこのストローク。インギーももちろんこれ。
このストロークの特徴は、右手の小指側がパタパタとブリッジを閉じたり開いたりするような動きをする。
ポールの右手を観察すると高速オルタでは常にその動きがあるからすぐに判別出来るわな。
で、その特徴を理由にして、回転式ではパームミュートが出来ないなどとほざいてるチンカス忍法のいうことは無視しなさい。
手首を回転させても弦に触れる肉の部分は弦から離れないように誰でもちゃんとコントロール出来る。
手首から先の肉の付き方と手のひらの構造をよく見れば誰でもすぐに分かることだ。
ま、忍法は低脳だからそういう観察が全く出来ないわけだ。
チンカス忍法が推奨してる横振りってのは、腕振りじゃなくて手首から先を使った横に振るストロークのことな。
バイバイをする時みたいな手首を完全に真横に振るタイプのストロークのことだ。
腕振りってのは言葉通り、ひじから先の腕全体を使ってブンブン振りまわすストローク。
当然速弾きには向かないし筋肉への負担も大きい。
コードストロークなどは通常こちらが一般的だ。
回転ってのも言葉通り、手首から先をドアノブを回すように回転させてピッキングするストローク。
超高速になった場合、この方法が最も筋肉への負担が少なく、最も高速にオルタできる。
ポールはこのストローク。インギーももちろんこれ。
このストロークの特徴は、右手の小指側がパタパタとブリッジを閉じたり開いたりするような動きをする。
ポールの右手を観察すると高速オルタでは常にその動きがあるからすぐに判別出来るわな。
で、その特徴を理由にして、回転式ではパームミュートが出来ないなどとほざいてるチンカス忍法のいうことは無視しなさい。
手首を回転させても弦に触れる肉の部分は弦から離れないように誰でもちゃんとコントロール出来る。
手首から先の肉の付き方と手のひらの構造をよく見れば誰でもすぐに分かることだ。
ま、忍法は低脳だからそういう観察が全く出来ないわけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=E1Ua69pYCFg
http://www.youtube.com/watch?v=CEUzrpEFTKQ&feature=related
んで王者イングウェイ
この人は小指と薬指で手を支えて手首+指先って感じか
http://www.youtube.com/watch?v=9Q3W0rGS434
そんで成毛滋さん
この人も同様かな
結構左手バタバタするのね
けどやっぱり上手い
http://www.youtube.com/watch?v=CEUzrpEFTKQ&feature=related
んで王者イングウェイ
この人は小指と薬指で手を支えて手首+指先って感じか
http://www.youtube.com/watch?v=9Q3W0rGS434
そんで成毛滋さん
この人も同様かな
結構左手バタバタするのね
けどやっぱり上手い
350 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 20:01:56.66 ID:V1F9BqQB
指先の動きを使うことは、俺はやらない。
単純に、どう動かしてもピッキングできるほどの幅がないからだ。
極端に手が大きく指の長い人や、指関節の可動域が大きい人ならそれができるのだろう。
なぜこういう動きをするかというと、
弦を回転で捉えようするとムラやばらつきが出やすいからだと思った。
手首の横の動き、バイバイの動きを加えるのは理にかなっている。
指で横の加えるのもいいのかもしれないが、俺の指では不可能だ。
単純に、どう動かしてもピッキングできるほどの幅がないからだ。
極端に手が大きく指の長い人や、指関節の可動域が大きい人ならそれができるのだろう。
なぜこういう動きをするかというと、
弦を回転で捉えようするとムラやばらつきが出やすいからだと思った。
手首の横の動き、バイバイの動きを加えるのは理にかなっている。
指で横の加えるのもいいのかもしれないが、俺の指では不可能だ。
351 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 20:14:03.50 ID:xSGNglu6
低音弦の高速ミュート弾きは回転系じゃ絶対無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくともこれだけは指関節を受動的に柔らかく使った完全横振りでのみ可能なのだよ。
少なくともこれだけは指関節を受動的に柔らかく使った完全横振りでのみ可能なのだよ。
ポールは極端に言うとネックは前に押し出しボディは引いて構えてるのね
変な比喩だけど、右脇で銃を構えて、そこから銃口を左斜め前に向けた感じとでも言えばいいのか
それにより手首と腕が一直線に並ぶ
これは手首間接が一番自由に動ける状態
これでチョップする時の横振り動きが無理なく出来る
手首が反ってるように見えるのは、多分手がでかすぎるせいじゃないかと
でも横だけじゃなく縦方向というか、回転方向の運動もしてるだろうね
じゃないとあのスキッピングは無理でしょう
ただそれがあまりにも小さすぎて目立たないだけ
ギターの角度を右手に無理のない角度に合わせるのは大事よね
変な比喩だけど、右脇で銃を構えて、そこから銃口を左斜め前に向けた感じとでも言えばいいのか
それにより手首と腕が一直線に並ぶ
これは手首間接が一番自由に動ける状態
これでチョップする時の横振り動きが無理なく出来る
手首が反ってるように見えるのは、多分手がでかすぎるせいじゃないかと
でも横だけじゃなく縦方向というか、回転方向の運動もしてるだろうね
じゃないとあのスキッピングは無理でしょう
ただそれがあまりにも小さすぎて目立たないだけ
ギターの角度を右手に無理のない角度に合わせるのは大事よね
どんな横降りギタリストもダウンで左回転アップで右回転
要するにバケツの内側を磨いている動き
違いはバケツの大小
要するにバケツの内側を磨いている動き
違いはバケツの大小
>>339
俺はあんたは結構弾ける人だと内心思ってたんだが
比較対象をいつまでも成毛さん辺りにとどめているところが永遠の中級者っぽい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LX096AI7sgc
このシリーズが一番わかりやすい。
最初の30秒くらいの弾き方は横振りだ。この人の基本はそれで間違いない。
しかし1分過ぎから続く超絶フレーズでは、屈伸や回転をミックスしてるのがよくわかる。
PART3まであるけど、全部観たらいいよ。決して横振りオンリーじゃないから。
彼が推奨するアウトサイドでは、素早く手首を返して次につなげてるのも鮮明に観える。
もちょっと高画質verもあったと記憶してるが、観たい人は探してくれ。
インテンスロックが最初の教則ビデオだったけど、冒頭のデモも実は横振り・屈伸・手首なんだよね。
初めて観た時は俺も横振りだと思ったが、実はこの頃からスタイル出来上がっていて
更に進化しハイレベルなな位置でキープし続けてる。これが絶対ってわけじゃないけど
メソッドとして確立してる感がある。この人今年46歳だぜ。
俺はあんたは結構弾ける人だと内心思ってたんだが
比較対象をいつまでも成毛さん辺りにとどめているところが永遠の中級者っぽい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LX096AI7sgc
このシリーズが一番わかりやすい。
最初の30秒くらいの弾き方は横振りだ。この人の基本はそれで間違いない。
しかし1分過ぎから続く超絶フレーズでは、屈伸や回転をミックスしてるのがよくわかる。
PART3まであるけど、全部観たらいいよ。決して横振りオンリーじゃないから。
彼が推奨するアウトサイドでは、素早く手首を返して次につなげてるのも鮮明に観える。
もちょっと高画質verもあったと記憶してるが、観たい人は探してくれ。
インテンスロックが最初の教則ビデオだったけど、冒頭のデモも実は横振り・屈伸・手首なんだよね。
初めて観た時は俺も横振りだと思ったが、実はこの頃からスタイル出来上がっていて
更に進化しハイレベルなな位置でキープし続けてる。これが絶対ってわけじゃないけど
メソッドとして確立してる感がある。この人今年46歳だぜ。
355 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 21:03:06.80 ID:3xo1iqCv
>要するにバケツの内側を磨いている動き
新説キタこれ！
初めて聞くたとえだ。いいね
新説キタこれ！
初めて聞くたとえだ。いいね
356 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 21:04:05.53 ID:3xo1iqCv
ポールは手のひらがデカいんだよね。
手がデカイから弦とびには特に有利だよね。
ポジショニングの移動距離が少なくてすむんだよ
手がデカイから弦とびには特に有利だよね。
ポジショニングの移動距離が少なくてすむんだよ
357 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 21:09:56.97 ID:3xo1iqCv
横振りってのは平面の動きだろ？
そんなものはダメに決まってると思うけどね。
横振りといってる奴は、そう見えてるだけでしょ。
回転（体温計を振る動き）なんだけど、ギターを弾く場合のこの回転の稼動域なんてのは
ほんの数センチの世界なわけ。だからその区域部分だけを見れば横振りに見えるだけ
だから横振りだ!といっても間違いではないのかもしれないけど、初心者に誤解を生む。
高速ピッキング時は回転だよ。
単弦ソロのスピードピッキングも、複数弦のカッティングも、てくびの動きはまったく同じ道理で
動き
これが統一ピッキング理論なんでしょ？
そんなものはダメに決まってると思うけどね。
横振りといってる奴は、そう見えてるだけでしょ。
回転（体温計を振る動き）なんだけど、ギターを弾く場合のこの回転の稼動域なんてのは
ほんの数センチの世界なわけ。だからその区域部分だけを見れば横振りに見えるだけ
だから横振りだ!といっても間違いではないのかもしれないけど、初心者に誤解を生む。
高速ピッキング時は回転だよ。
単弦ソロのスピードピッキングも、複数弦のカッティングも、てくびの動きはまったく同じ道理で
動き
これが統一ピッキング理論なんでしょ？
358 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 21:14:45.03 ID:RmjNlXJ3
スキッピングに手の大きさが関係あるだろうか。
あなたの言うポジション移動距離は、弦の距離に依存するものではないか。
あなたの言うポジション移動距離は、弦の距離に依存するものではないか。
359 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 21:19:36.88 ID:3xo1iqCv
横振りにこだわる人間は、要するに弦移動は横（上下）のポジション移動なんだから
合理的なんだ！と思ってるんじゃない？
弦移動ってのは手のひら、手の甲で移動、ズレていくんであって、単弦を引いてる回転の
ピッキングの動きのままで問題ないんだよ
合理的なんだ！と思ってるんじゃない？
弦移動ってのは手のひら、手の甲で移動、ズレていくんであって、単弦を引いてる回転の
ピッキングの動きのままで問題ないんだよ
360 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 21:23:53.89 ID:RmjNlXJ3
>>358のスキッピングは>>356の人に向けてのもの。
>>359の言うことがよくわからないのだが、
平面的に弾くことは普通ではないか。
ギターの弦はバケツの内側のようにカーブいているわけではないだろ。
>>359の言うことがよくわからないのだが、
平面的に弾くことは普通ではないか。
ギターの弦はバケツの内側のようにカーブいているわけではないだろ。
横振りって弦跳びの時効率悪くない？
362 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 21:28:00.36 ID:3xo1iqCv
横に振る動きに見えてるだけなのに、横振りピッキング練習してたら
大間違いをしていると思う。
大間違いをしていると思う。
363 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 21:34:48.54 ID:RmjNlXJ3
見えたとおりにやればいいのではないだろうか。
素直じゃない人が多いね。
素直じゃない人が多いね。
三本指でピックを押さえると回転ピッキングが速くなるね
>>361
振った後 ピックの先が弦より上に出てれば問題無い
振った後 ピックの先が弦より上に出てれば問題無い
366 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 22:16:32.89 ID:4Vt2kjrG
単弦トレモロをフルピッキングでしてごらん
横振りで弾ける？
弾けないでしょ？ 回転してるでしょ。
横振りで弾ける？
弾けないでしょ？ 回転してるでしょ。
もう一度書くぜ。
前腕の筋肉の付き方は分からなくても、
動かしたときの使われ方はわかるよな。
どうだスパイラルだろw螺旋だろw
そもそも横に使われる付き方はしてないんだよ。
前腕の筋肉の付き方は分からなくても、
動かしたときの使われ方はわかるよな。
どうだスパイラルだろw螺旋だろw
そもそも横に使われる付き方はしてないんだよ。
368 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 23:30:14.42 ID:xSGNglu6
ポールの必殺技である低音弦ミュートの超高速ピッキングは完全横振りの専売特許です。
回転系ではほとんどミュートになりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回転系ではほとんどミュートになりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
へたくそ哀れｗ
373 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 04:33:26.12 ID:iJ+L2EQt
みたまんま参考にすればいいよ。悩むこと自体が明らかにおかしい。
回転ぽく見える人も、横振りぽく見える人も両方いる。
好きなようにやればいいし、上手く弾ければそれでいい。
正解はないとして、ひとつ言えることはバンヘイレンのイラプションみたいなやつは
たしかにエディがやるような回転のほうがスピードでる。
演奏する音楽のなかで、リズムのコントロールやら違う弦への移動やら、
そういう要素がいっさい求められないとしたら、そのやり方がいいだろう。
回転ぽく見える人も、横振りぽく見える人も両方いる。
好きなようにやればいいし、上手く弾ければそれでいい。
正解はないとして、ひとつ言えることはバンヘイレンのイラプションみたいなやつは
たしかにエディがやるような回転のほうがスピードでる。
演奏する音楽のなかで、リズムのコントロールやら違う弦への移動やら、
そういう要素がいっさい求められないとしたら、そのやり方がいいだろう。
>>371
もちろん回転してる
だから
横振りだけで弾けるのは単弦だけ
回転だけで弾けるのは隣り合った弦のインサイドまで
どんなギタリストも
横 回転 指の動きを組み合わせ弾いてるよ
その割合が異なるから一見
～だけで弾いているように見えるだけ
ただ指に関しては屈伸という表現が良くないな
人差し指を親指もしくは親指と中指で挟んで
回転させている指ハミバと言ったほうがいいかな
横振りだけに見えても手首や指の回転でピックを逃してるんだ
もちろん回転してる
だから
横振りだけで弾けるのは単弦だけ
回転だけで弾けるのは隣り合った弦のインサイドまで
どんなギタリストも
横 回転 指の動きを組み合わせ弾いてるよ
その割合が異なるから一見
～だけで弾いているように見えるだけ
ただ指に関しては屈伸という表現が良くないな
人差し指を親指もしくは親指と中指で挟んで
回転させている指ハミバと言ったほうがいいかな
横振りだけに見えても手首や指の回転でピックを逃してるんだ
横レスだがミュート時の速弾き中における手首の動きについて言ってたんだろ？
回転出来ねーよ普通に考えて
常識で少しは考えてからしゃべれよ？
いかにも最もらしい御託ばっか並べてないでさ
回転出来ねーよ普通に考えて
常識で少しは考えてからしゃべれよ？
いかにも最もらしい御託ばっか並べてないでさ
376 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/13(金) 09:02:35.95 ID:EopJ0Dd1
ピックの持ち方が悪いからミュート時に回転ピッキングが出来ないんだよ
忍法帖は絶対下手くそだから
できないだろうねぇw
できないだろうねぇw
>>379
そもそも忍法帖は楽器が弾けない
そもそも忍法帖は楽器が弾けない
381 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/13(金) 13:08:17.72 ID:EopJ0Dd1
ミュート併用完全横振りピッキングを体得したこの俺に腕軸回転ピッキングなど不要！
これによりライバルたちを一気にごぼう抜きにしたことは記憶に新しいｗｗｗ
これによりライバルたちを一気にごぼう抜きにしたことは記憶に新しいｗｗｗ
あんたは勘違いしてる上にバカだけど見えてる理想みたいなもんはそう間違ってないんだから
真面目に練習したらいいのに。とたぶん最初で最後のマジレス
真面目に練習したらいいのに。とたぶん最初で最後のマジレス
>>374
理解した。ありがとう。
理解した。ありがとう。
385 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 19:06:49.53 ID:1vN5Abip
>>380
そもそも、ギターを持ってないだろ。
そもそも、ギターを持ってないだろ。
386 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 20:50:27.51 ID:c5dfwT6u
>>386
自分が出来ないことは他のあらゆる人間も全員出来ない！出来るはずがない！
と勝手に信じちゃうお前のその性根が凄いわｗ
関心するよｗ
手首回転で速弾くギタリストは世界中に居るが、
彼らは誰一人としてミュートかけて高速オルタ出来ないんだな？ｗ
いいから一度病院行けｗ
自分が出来ないことは他のあらゆる人間も全員出来ない！出来るはずがない！
と勝手に信じちゃうお前のその性根が凄いわｗ
関心するよｗ
手首回転で速弾くギタリストは世界中に居るが、
彼らは誰一人としてミュートかけて高速オルタ出来ないんだな？ｗ
いいから一度病院行けｗ
388 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 21:37:33.55 ID:0jt5fmhF
横振りバイバイじゃ弾けねえってこのスレで何回書かれたろ？ミュートしても同様だとさんざん既出なんだが
いまだに理解出来なくて駄々をこねるジジイ達。お前らジジイは邪魔なんだよ、弾けねえジジイは消えろ！ｗｗ
いまだに理解出来なくて駄々をこねるジジイ達。お前らジジイは邪魔なんだよ、弾けねえジジイは消えろ！ｗｗ
389 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/13(金) 21:56:22.78 ID:iu72lJBr
まあ、口で言って分からないバカどもには、俺の環境が整うまでせいぜい吠えてるがいーさｗｗｗｗ
俺の衝撃の動画が公開された日にゃ必ず吠えズラかくことになるよ。
俺の衝撃の動画が公開された日にゃ必ず吠えズラかくことになるよ。
横振りってチンポしごく時の動きに似てる
チンポしごくのもあんだけ速くできんだからピッキングもできんじゃね
チンポしごくのもあんだけ速くできんだからピッキングもできんじゃね
391 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 22:47:47.99 ID:a0pBEm0X
>>387
そもそも回転系って初期イングヴェイくらいなもんだし
イングヴェイはノンミュートのときは手首がやや折れてて回転してるのが分かる
だが、ハーフミュートで上昇フレーズ弾いたりするときは手首はもちろん折ってない
手首を折ってないということはその時点で回転ではないということだよ？
、
そもそもおまえは出来てないのに出来てるってうそぶく初心者っぽいから
これ以上は相手をしない
まあよくもう一回見てみろド下手
初心者はすぐあり得ないボロが出るから注意したほうがいいぞ？
矛盾を指摘されこの通り赤っ恥だ
そもそも回転系って初期イングヴェイくらいなもんだし
イングヴェイはノンミュートのときは手首がやや折れてて回転してるのが分かる
だが、ハーフミュートで上昇フレーズ弾いたりするときは手首はもちろん折ってない
手首を折ってないということはその時点で回転ではないということだよ？
、
そもそもおまえは出来てないのに出来てるってうそぶく初心者っぽいから
これ以上は相手をしない
まあよくもう一回見てみろド下手
初心者はすぐあり得ないボロが出るから注意したほうがいいぞ？
矛盾を指摘されこの通り赤っ恥だ
横に振ってると言い張ってる奴の筋肉ってどういう付き方してんだw
それと、手首は中立の位置・掌側、甲側、手刀側のどの方向に曲げても回転だぜ。
唯一親指方向に曲げるとちゃんと動かせなくなるんだぜw
それと、手首は中立の位置・掌側、甲側、手刀側のどの方向に曲げても回転だぜ。
唯一親指方向に曲げるとちゃんと動かせなくなるんだぜw
394 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 23:48:46.96 ID:a0pBEm0X
395 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/13(金) 23:53:56.40 ID:iu72lJBr
なぜイングヴェイはミュートフレーズで指使うと思う？
これこそミュート併用腕軸回転が不可能であるという何よりの証拠だね。
これこそミュート併用腕軸回転が不可能であるという何よりの証拠だね。
>>393
如実な回転系はイングヴェイみたいに手首を折ったものな
で、たしかにピッキングが正面から見てポールみたいに横振りになってない場合は
もれなく運動的には回転系
ここまでは間違ってない
ただし、ハーフミュート併用の場合回転運動が無理になると言ってんだよ
手自体の平行移動や屈伸をメインにした動きに変わってるはず
如実な回転系はイングヴェイみたいに手首を折ったものな
で、たしかにピッキングが正面から見てポールみたいに横振りになってない場合は
もれなく運動的には回転系
ここまでは間違ってない
ただし、ハーフミュート併用の場合回転運動が無理になると言ってんだよ
手自体の平行移動や屈伸をメインにした動きに変わってるはず
>>394
なんでそんなレスの仕方なのか理解に苦しむが
素人のお前に改めて言っておく。「屈伸」+手首だ。
屈伸がメイン。しかも大村のような大きな動きではなく
曲げ幅が小さい。そんな事にも気づいてないのか？
彼の体格あっての事だから誰にでもは真似できない。
横振りの様に見えて回転してるのは皆知ってるよ。
いちいちお前らは解ってない風に節目すんなし。
なんでそんなレスの仕方なのか理解に苦しむが
素人のお前に改めて言っておく。「屈伸」+手首だ。
屈伸がメイン。しかも大村のような大きな動きではなく
曲げ幅が小さい。そんな事にも気づいてないのか？
彼の体格あっての事だから誰にでもは真似できない。
横振りの様に見えて回転してるのは皆知ってるよ。
いちいちお前らは解ってない風に節目すんなし。
ハーフミュートで横振りで弾こうと思っても回転するぞ
400 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/14(土) 00:28:25.48 ID:8LCMptZW
じゃあこの俺のミュート併用完全横振りピッキングも回転系ってことになるな？
でもこれではなぜ先日ハミバに手ェ出した時、全身筋肉痛になったのか説明できんよ。
つまり回転と横振りはまったくの別モノってわけ。
これは両方共マスターしたこの俺の言うことだから説得力あるだろ？
でもこれではなぜ先日ハミバに手ェ出した時、全身筋肉痛になったのか説明できんよ。
つまり回転と横振りはまったくの別モノってわけ。
これは両方共マスターしたこの俺の言うことだから説得力あるだろ？
>>398
ゆっくりスローでどんな軌道になってるか確認してみたか？
ゆっくりスローでどんな軌道になってるか確認してみたか？
402 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 00:30:57.15 ID:+JJtDIbk
>>397
だまれカス！
だまれカス！
横振りなんて幻想か錯覚
>>400
痙攣させてたんじゃねーの？筋肉ガチガチにしちゃって。
あんたがどれだけ回転を否定しようとも人の体がそうなってんだから
しょうがないじゃない？そこは認めようよ。世界は広いから稀に回転しない
人がいるかも知れん。あんたがその一人ってんなら別スレ建ててやってくれ。
>>402
おいおい失礼な野郎だな。つべでしっかり見て来いよ。
俺は初見でびっくりしたから印象強いんだわ。
何この人ほとんど手動いてないじゃんって。オープニングの
too young～ソロの小スウィープストレッチアルペジオからして
はっきり解る。ちなみに当時はトレモロん時少し腕振りしてたりもしてたんだぜ。
痙攣させてたんじゃねーの？筋肉ガチガチにしちゃって。
あんたがどれだけ回転を否定しようとも人の体がそうなってんだから
しょうがないじゃない？そこは認めようよ。世界は広いから稀に回転しない
人がいるかも知れん。あんたがその一人ってんなら別スレ建ててやってくれ。
>>402
おいおい失礼な野郎だな。つべでしっかり見て来いよ。
俺は初見でびっくりしたから印象強いんだわ。
何この人ほとんど手動いてないじゃんって。オープニングの
too young～ソロの小スウィープストレッチアルペジオからして
はっきり解る。ちなみに当時はトレモロん時少し腕振りしてたりもしてたんだぜ。
>>401
手首曲げないと横振りになるって、どれだけアホなんだよ
そう見えがちだってだけだろ！
イングベイでも誰でもいいから自分こそビデオのスロー再生してみろよｗ
脳内で理屈だけで思い込んでるんじゃねぇよ、どうせ引きこもりで座ってしか弾けねぇだろ？
手首曲げないと横振りになるって、どれだけアホなんだよ
そう見えがちだってだけだろ！
イングベイでも誰でもいいから自分こそビデオのスロー再生してみろよｗ
脳内で理屈だけで思い込んでるんじゃねぇよ、どうせ引きこもりで座ってしか弾けねぇだろ？
おそらく「横振りだ」って言ってる人はちょっと誤解してて、いわゆる「回転」
のことを人差し指側を軸にした回転のことだとおもってる。でも実際には回転派は
小指側を軸にした回転のことを言ってる。これが成毛の言う水を切る動作
であり、大きくやるとハミバのこと。この小指軸回転は、手刀側でミュート
しながら回転できる。
のことを人差し指側を軸にした回転のことだとおもってる。でも実際には回転派は
小指側を軸にした回転のことを言ってる。これが成毛の言う水を切る動作
であり、大きくやるとハミバのこと。この小指軸回転は、手刀側でミュート
しながら回転できる。
自分は腕のねじれも含めて回転と捉えてたんだが
回転の定義が人それぞれなんだな
だから回転派も反回転派も
実際は似たようなピッキングしてる可能性はあるな
回転の定義が人それぞれなんだな
だから回転派も反回転派も
実際は似たようなピッキングしてる可能性はあるな
回転させるのは前腕の仕事な！
409 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/14(土) 01:41:01.10 ID:8LCMptZW
だから別モノだって俺の全身筋肉痛が証明してるだろーがっ！！！
ハミバで筋肉痛になったとか書いてたな。
構えからして可笑しかったんじゃないのか？
構えからして可笑しかったんじゃないのか？
>>409
お前は両方マスターしたのに筋肉痛になったんだろ
なら、ハミバはそのどちらでもなかったんじゃないのか？
ハミバは回転だって言いたいなら、お前は両方はマスターしてなかったことになるぞ
まぁどちらにしてもお前が楽器を持ってないことはもう皆承知してることだけどな
お前は両方マスターしたのに筋肉痛になったんだろ
なら、ハミバはそのどちらでもなかったんじゃないのか？
ハミバは回転だって言いたいなら、お前は両方はマスターしてなかったことになるぞ
まぁどちらにしてもお前が楽器を持ってないことはもう皆承知してることだけどな
412 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/14(土) 01:55:13.21 ID:8LCMptZW
俺に限らずハミバだってソート～練習しねェーとできるようにならねーんだから、
オーソドックスな横振りとはまるで別モノなんだよ。
オーソドックスな横振りとはまるで別モノなんだよ。
話は変わるけど
なんだかんだ言っても忍法さんがいると
なんか楽しいなw
なんだかんだ言っても忍法さんがいると
なんか楽しいなw
414 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 02:06:43.50 ID:EzlrkoDT
全身筋肉痛ってwギター弾いてそんなんなるかいな。
老化や運動不足でしょ。いい加減認めなよ、横振りできない構造になってんの。
老化や運動不足でしょ。いい加減認めなよ、横振りできない構造になってんの。
ハミバで筋肉痛になるほうが難しいよｗ
横振りが不可能にされてるけどできないことないでしょ
立った状態でチンポ扱く動作の振り幅を小さくして速くすれば横振りピッキングの出来上がり
立った状態でチンポ扱く動作の振り幅を小さくして速くすれば横振りピッキングの出来上がり
横振りはポールの教則のインテンスロックの冒頭のギターソロだと分かりやすい
完全にバイバイしてるからさ
回転が撮影アングルのせいでバイバイに見えるだの最もらしい
デタラメを言ってるやつが居るが、アホだろ？
あんまりデタラメばっか言ってないで正確に分析出来なきゃいつまで
経っても上手くなれないぞ
完全にバイバイしてるからさ
回転が撮影アングルのせいでバイバイに見えるだの最もらしい
デタラメを言ってるやつが居るが、アホだろ？
あんまりデタラメばっか言ってないで正確に分析出来なきゃいつまで
経っても上手くなれないぞ
>>391
あーやっぱりなｗ
お前がなぜそれほどにまで回転ではミュートで弾けないと信じ切ってるのか謎だったんだが
ようやく理由が分かったわ、手首が折れてるかどうかで判断してるわけねｗ
バカ杉ｗ
一生必死で横にフリフリしてろｗ
あーやっぱりなｗ
お前がなぜそれほどにまで回転ではミュートで弾けないと信じ切ってるのか謎だったんだが
ようやく理由が分かったわ、手首が折れてるかどうかで判断してるわけねｗ
バカ杉ｗ
一生必死で横にフリフリしてろｗ
420 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 06:15:52.80 ID:cQII2KF9
アホばかりやなw
上達せんぞ
上達せんぞ
421 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 06:16:57.73 ID:cQII2KF9
横振り回転という言葉の受け取り方議論w
脱力という語彙の受け取り方の議論w
おまえらアホすぎ。進歩しろよ
いつまで同じことくりかえしてんだよ。だから下手糞なんだよ
脱力という語彙の受け取り方の議論w
おまえらアホすぎ。進歩しろよ
いつまで同じことくりかえしてんだよ。だから下手糞なんだよ
422 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 06:18:07.90 ID:cQII2KF9
純粋な横に振る動き（平面的な動き）でギターの高速奏法なんてできるわけねーだろバカ
速くなるにつれて平行的な動作になってくるに決まってんだろ
常識で考えりゃわかる話
極端な話をするならチアゴとかな
よく見てみろ
常識で考えりゃわかる話
極端な話をするならチアゴとかな
よく見てみろ
424 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 10:14:07.88 ID:1iM4Uq6b
話にならんわ
勝手に横に振ってろ
勝手に横に振ってろ
425 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/14(土) 10:30:57.02 ID:8LCMptZW
ミュート併用の完全横振りピッキングってなんでこんなに素晴らしいんだろ？
一番無駄のないピッキングを教えてください
427 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 10:59:58.10 ID:puk8Iiz3
428 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 12:19:40.29 ID:FINbZVo8
カッティングもソロもピッキングのフォームってのは統一
そのフォームというのは、扇子で自分の顔を仰ぐときの動き
この動きを横振りだ、だろうが 回転だ、だろうがそんなものは俺の知ったことではない。
勝手にどうっちにでも言ってろってことだ
異論は聴くよ。
そのフォームというのは、扇子で自分の顔を仰ぐときの動き
この動きを横振りだ、だろうが 回転だ、だろうがそんなものは俺の知ったことではない。
勝手にどうっちにでも言ってろってことだ
異論は聴くよ。
429 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/14(土) 12:51:21.09 ID:8LCMptZW
だからミュート併用完全横振りピッキングだきゃー別モノって言ってんだろ！
まるで別次元の宇宙からきた未知なるテクノロジーだからこんなに批判されるんだろうなｗｗｗｗ
まるで別次元の宇宙からきた未知なるテクノロジーだからこんなに批判されるんだろうなｗｗｗｗ
>>418
インテンスロックの頃から手首+ちょっと屈伸じゃん。
これもつべ観て来い。なんかね浅いよお前の意見。
>>429
画が浮かばないのよ。だから音なしでもいから上げてくれ。
人の体の構造上、手首を横に動かしてるつもりでも回転してるんだってば。
あんたの手首が一切回転してないんだったら、マレな人なので
参考にならいため、別スレ建ててやってくださいってば。
インテンスロックの頃から手首+ちょっと屈伸じゃん。
これもつべ観て来い。なんかね浅いよお前の意見。
>>429
画が浮かばないのよ。だから音なしでもいから上げてくれ。
人の体の構造上、手首を横に動かしてるつもりでも回転してるんだってば。
あんたの手首が一切回転してないんだったら、マレな人なので
参考にならいため、別スレ建ててやってくださいってば。
431 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 14:32:08.48 ID:FINbZVo8
忍法長のアホはほうっておけばいいよ
手首が折れてなきゃ回転してない、できないとか言ってる奴はアホだと思う
わかり易く確認したかったら自分の手首を目の前に持ってきてピッキングの動作をしてみるといい。
どうやっても手首の軸を細かく回転させる動作になってることに気付くはずだよ。
それに屈伸やバイバイの動作が組み合わされてたとしてもだ。基本は共通してるということ。
例外と言えば、完全に手首を固定して腕ごと上下に振るような人だけだろう。
>>418
あなたこそ、やってみもせず見た目だけで判断してる可能性が高い。
デタラメはどっちだという話。それと、バイバイしてる=回転はしてない。ということではないからね。
普通にどちらの動きも組み合わされているということ。それは屈伸が入ってても同じ。
わかり易く確認したかったら自分の手首を目の前に持ってきてピッキングの動作をしてみるといい。
どうやっても手首の軸を細かく回転させる動作になってることに気付くはずだよ。
それに屈伸やバイバイの動作が組み合わされてたとしてもだ。基本は共通してるということ。
例外と言えば、完全に手首を固定して腕ごと上下に振るような人だけだろう。
>>418
あなたこそ、やってみもせず見た目だけで判断してる可能性が高い。
デタラメはどっちだという話。それと、バイバイしてる=回転はしてない。ということではないからね。
普通にどちらの動きも組み合わされているということ。それは屈伸が入ってても同じ。
バイバイってのはさ、
手を開いて若干手首を甲側に折ってあの動きをするわけだわな。
完全に回転です。
手を開いて若干手首を甲側に折ってあの動きをするわけだわな。
完全に回転です。
434 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/14(土) 17:53:36.43 ID:8LCMptZW
そーゆーのを屁理屈と言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミュート併用完全横振りピッキングを極めたこの俺が横振りっつってんだから間違いない！
ミュート併用完全横振りピッキングを極めたこの俺が横振りっつってんだから間違いない！
完全な横ふりなんてやったらそれこそ筋痛めて再起不能に鳴るけどなw
438 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 19:29:42.97 ID:+JJtDIbk
>>432
なんでポールのは正面から撮った映像でバイバイの動きが顕著に見えるんだ？
ほとんどの速弾きギタリストが実は回転系と言っても過言ではない
という意味だろ？おまえの意見は
じゃあ例えばイングヴェイやその他多くのギタリストにポールの様な
バイバイの挙動が見られないのはなぜだ？
論理的に考えてから喋れよ？アホだなあ
>>430
うるせーボケナス！
なんでポールのは正面から撮った映像でバイバイの動きが顕著に見えるんだ？
ほとんどの速弾きギタリストが実は回転系と言っても過言ではない
という意味だろ？おまえの意見は
じゃあ例えばイングヴェイやその他多くのギタリストにポールの様な
バイバイの挙動が見られないのはなぜだ？
論理的に考えてから喋れよ？アホだなあ
>>430
うるせーボケナス！
439 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 20:10:29.77 ID:5Y1YRDj9
>>438
今時中学生でもポールギルバートのコピーを涼しい顔で弾いてるってのに今更横振りとか昭和の化石だろオッサンｗ
今時中学生でもポールギルバートのコピーを涼しい顔で弾いてるってのに今更横振りとか昭和の化石だろオッサンｗ
横振りが不可能って言うのが謎だわ
もの凄く手首硬いんじゃないの？
もの凄く手首硬いんじゃないの？
441 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 20:27:40.08 ID:+JJtDIbk
442 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 20:44:22.99 ID:5Y1YRDj9
>>441
顔真っ赤だぜオジサンｗｗ
顔真っ赤だぜオジサンｗｗ
443 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 20:50:49.67 ID:+JJtDIbk
444 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 20:52:47.07 ID:5Y1YRDj9
この煽り合いが全部自演だったら微笑ましいな～と妄想した
微笑ましいというか優しいな
でもそろそろ話を進めて欲しい
でもそろそろ話を進めて欲しい
本当にポールのようなピッキングと音出せてる奴は世界でもほとんどいないからな。
あいつは別格だろう。
あいつは別格だろう。
>>438
罵詈雑言でレスしないでキチンと説明しろ。
> なんでポールのは正面から撮った映像でバイバイの動きが顕著に見えるんだ？
正面から見てもバイバイが顕著には見えないよ。
テクデフの動画が正面から撮ってるが、ちゃんと回転、屈伸使ってる。
観方が甘いんだよ。加えて練習不足。こんなものおのずと気づくだろ。
回転させずに弾いてる「ように」思ってるだけで実際は回転するでしょ。
最小限に回転させてるのを横振りって言ってるなら肩にも負担がかかる。
そしてひどく窮屈な演奏スタイルを強いられる。体の構造に則った演奏した方がいいと思うんだけどね。
罵詈雑言でレスしないでキチンと説明しろ。
> なんでポールのは正面から撮った映像でバイバイの動きが顕著に見えるんだ？
正面から見てもバイバイが顕著には見えないよ。
テクデフの動画が正面から撮ってるが、ちゃんと回転、屈伸使ってる。
観方が甘いんだよ。加えて練習不足。こんなものおのずと気づくだろ。
回転させずに弾いてる「ように」思ってるだけで実際は回転するでしょ。
最小限に回転させてるのを横振りって言ってるなら肩にも負担がかかる。
そしてひどく窮屈な演奏スタイルを強いられる。体の構造に則った演奏した方がいいと思うんだけどね。
>>438
だからなんで回転動作が基本で、それに加えて人によっちゃ屈伸やバイバイ(に見えるものも含む）の動きが組み合わされるというのを
ちゃんと説明しているのに、なぜポールがバイバイに見えるのか？という疑問を俺にぶつけれるのかがわからない。
少なくとも回転に加えてバイバイに見える動きをしているからでしょとしか答えようがないだろうに。
で、あなたに対する返答はこれで十分なのだが、ここはもうちょっと詳しく説明することを試みてみよう。
これは同意を求めてるというより持論だからご了承のほどを。
まず、バイバイに見える理由をいくつか挙げてみる。
一つ目はピックガードやボディに小指側を一切触れさせないフォームであるということ。
結局は浮かせてある小指側が外側に振れる動きがバイバイに見えるわけだから、
この時点で、薬指をPGに振れさせているイングヴェイをはじめ、多くのギタリストがバイバイに見えない一つ目の理由とすることができる。
そして、平行から順アングルであるということ。
これも手首の使い方や角度の問題で、逆アングルの場合は必然的に内側や親指側にやや曲げつつ手前に引き寄せるような手首の使い方をすることもあるので、
回転系であってもバイバイには見えにくい。
例えばマルティーノやディメオラもこれらの条件に当てはまるため、人によっては横振りだとかバイバイの動作と見られがちだよね。
俺はあの人たちもれっきとした手首の回転を使うピッキングだと思う。
最後に、ポールは人並み外れた指の長さもあって小指側を外に振る（正確には斜め上に向かって振っているはずで、バイバイではなくあくまで回転に加速を付けるための動作と捉える。）動作が、
より強調され(効果が発揮され）バイバイの動作が強調されて見える。こんなとこでどうだろうか。
だからなんで回転動作が基本で、それに加えて人によっちゃ屈伸やバイバイ(に見えるものも含む）の動きが組み合わされるというのを
ちゃんと説明しているのに、なぜポールがバイバイに見えるのか？という疑問を俺にぶつけれるのかがわからない。
少なくとも回転に加えてバイバイに見える動きをしているからでしょとしか答えようがないだろうに。
で、あなたに対する返答はこれで十分なのだが、ここはもうちょっと詳しく説明することを試みてみよう。
これは同意を求めてるというより持論だからご了承のほどを。
まず、バイバイに見える理由をいくつか挙げてみる。
一つ目はピックガードやボディに小指側を一切触れさせないフォームであるということ。
結局は浮かせてある小指側が外側に振れる動きがバイバイに見えるわけだから、
この時点で、薬指をPGに振れさせているイングヴェイをはじめ、多くのギタリストがバイバイに見えない一つ目の理由とすることができる。
そして、平行から順アングルであるということ。
これも手首の使い方や角度の問題で、逆アングルの場合は必然的に内側や親指側にやや曲げつつ手前に引き寄せるような手首の使い方をすることもあるので、
回転系であってもバイバイには見えにくい。
例えばマルティーノやディメオラもこれらの条件に当てはまるため、人によっては横振りだとかバイバイの動作と見られがちだよね。
俺はあの人たちもれっきとした手首の回転を使うピッキングだと思う。
最後に、ポールは人並み外れた指の長さもあって小指側を外に振る（正確には斜め上に向かって振っているはずで、バイバイではなくあくまで回転に加速を付けるための動作と捉える。）動作が、
より強調され(効果が発揮され）バイバイの動作が強調されて見える。こんなとこでどうだろうか。
450 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 22:29:32.17 ID:+JJtDIbk
>>449
俺は「論理的に話せ？」と言ったはずなのにおまえの論法は
「バイバイには見えないよ？」ってそもそもの事実の完全否定から入って
持論を好き勝手に展開してるだけじゃん
論理的って意味わかるか？
ダメだなおまえｗ
俺は「論理的に話せ？」と言ったはずなのにおまえの論法は
「バイバイには見えないよ？」ってそもそもの事実の完全否定から入って
持論を好き勝手に展開してるだけじゃん
論理的って意味わかるか？
ダメだなおまえｗ
451 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 22:30:45.90 ID:+JJtDIbk
>>448
日本語しゃべれカス！
日本語しゃべれカス！
だから屈伸・横振り・回転のバランスが大事だとあれほど・・・
454 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 22:51:07.05 ID:+JJtDIbk
>>452
だからおまえさんは見かけ上はたしかにバイバイに見えると少なくとも認めてんだろ？
で、なぜか多角的な映像を分析したわけでもないのに
「これはあくまで見かけ上そう見えるだけであって回転運動がそう見せてるだけだ」
とかいきなり勝手に結論づけちゃってるわな？
それは論理ではなく単なる憶測だろ？
さらにそれが論理だとも言い張る勢いだなおまえは
とりあえずここまでは自分の非を認めろ？
話に論理性が無いやつとは俺は話さない主義だからさ
だからおまえさんは見かけ上はたしかにバイバイに見えると少なくとも認めてんだろ？
で、なぜか多角的な映像を分析したわけでもないのに
「これはあくまで見かけ上そう見えるだけであって回転運動がそう見せてるだけだ」
とかいきなり勝手に結論づけちゃってるわな？
それは論理ではなく単なる憶測だろ？
さらにそれが論理だとも言い張る勢いだなおまえは
とりあえずここまでは自分の非を認めろ？
話に論理性が無いやつとは俺は話さない主義だからさ
ピッキング時の手首の角度ってのは固定されててナンボのもんなんだぜ。
それを横に振ってピッキングするとなるとw
それを横に振ってピッキングするとなるとw
>>454
だから、なぜそう見えるのかについては単なる独自の分析、検証に基く持論であり同意を求めてるわけでも、
事実に違いないと言い張ってるわけでもないとわざわざ注釈付けた上で述べたでしょうに・・
あんた言ってることむちゃくちゃだわ。それじゃ単なる難癖にしかなっていない。
だから、なぜそう見えるのかについては単なる独自の分析、検証に基く持論であり同意を求めてるわけでも、
事実に違いないと言い張ってるわけでもないとわざわざ注釈付けた上で述べたでしょうに・・
あんた言ってることむちゃくちゃだわ。それじゃ単なる難癖にしかなっていない。
458 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 23:14:08.44 ID:+JJtDIbk
459 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 23:17:26.71 ID:+JJtDIbk
>>459
そこまで言い張るなら演奏を見せた方が良い
そこまで言い張るなら演奏を見せた方が良い
>>450
＞「バイバイには見えないよ？」ってそもそもの事実の完全否定
事実はともかく、あなたの意見は「ポールはバイバイに見えるし、実際にバイバイの動きで弾いている。」というものだよね、簡単に言うと。
そして俺のレスは「バイバイに見えるということは理解できるとした上で、ではなぜバイバイに見えるかということについての持論を提示してみましょう」というもの。
そもそもバイバイに見えるという共通認識はある（少なくともバイバイに見えるということまで自分は否定していない）上で、実のところはどうなのかと
推論をぶつけ合うという内容の議論である筈なのに、
勝手に相手はバイバイに見えるという部分も否定したと誤解しているし、それどころか完全否定したとまで書かれてしまった。
客観的に自分がおかしなこと言ってるのがわからないか？
＞「バイバイには見えないよ？」ってそもそもの事実の完全否定
事実はともかく、あなたの意見は「ポールはバイバイに見えるし、実際にバイバイの動きで弾いている。」というものだよね、簡単に言うと。
そして俺のレスは「バイバイに見えるということは理解できるとした上で、ではなぜバイバイに見えるかということについての持論を提示してみましょう」というもの。
そもそもバイバイに見えるという共通認識はある（少なくともバイバイに見えるということまで自分は否定していない）上で、実のところはどうなのかと
推論をぶつけ合うという内容の議論である筈なのに、
勝手に相手はバイバイに見えるという部分も否定したと誤解しているし、それどころか完全否定したとまで書かれてしまった。
客観的に自分がおかしなこと言ってるのがわからないか？
462 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 23:27:58.47 ID:pHVaJBiL
ka-yuみたいなピッキングがしたいよう
463 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/14(土) 23:29:26.03 ID:8LCMptZW
やってる本人が意識して横振りっつってんだから横振りなんだよ。
見た目だって明らかに横方向に振ってんだから、横振りでいーんだよ。
例え若干の回転要素が入っていようが何だろうが、横振りっつった方が一番説得力があるわけ。
見た目だって明らかに横方向に振ってんだから、横振りでいーんだよ。
例え若干の回転要素が入っていようが何だろうが、横振りっつった方が一番説得力があるわけ。
464 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 23:43:23.45 ID:t9yW4efn
よし、統一ピッキング理論の話に戻るぞ
はい、あたなの最近の研究結果報告どうぞ ↓
はい、あたなの最近の研究結果報告どうぞ ↓
>>458
何にも難しくない。
難しいと思い込んでるだけで理解力が足りない。
よく観る、観たら試す。その回数が圧倒的に足りてないよお前は。
>>463
ツレと話してるわけじゃないんだじゃらそれはまずいんじゃ？
少なくとも横に振って滑らかなピッキングする方が困難。
人の体がそういう風にできてないと何度言えば・・・
試しに横振りらしきピッキングをしてみたけどツライぞ。
俺もグリグリ回す方じゃないし、見た目バイバイに見えるが
自分では「あ、今回転させたな」とか屈伸使ったって意識してるけどね。
統一つったって人それぞれなんだから、メソッドらしきものしか紹介できない。
んでメタルやらやるならポールかイングヴェイかヴィニーかとかなってくる。
ジプシージャズならヴィレリとか、こんな人いますよって。
同じように教えて同じように上達する可能性があるのは極論言えば一卵性の双子とかくらい。
何にも難しくない。
難しいと思い込んでるだけで理解力が足りない。
よく観る、観たら試す。その回数が圧倒的に足りてないよお前は。
>>463
ツレと話してるわけじゃないんだじゃらそれはまずいんじゃ？
少なくとも横に振って滑らかなピッキングする方が困難。
人の体がそういう風にできてないと何度言えば・・・
試しに横振りらしきピッキングをしてみたけどツライぞ。
俺もグリグリ回す方じゃないし、見た目バイバイに見えるが
自分では「あ、今回転させたな」とか屈伸使ったって意識してるけどね。
統一つったって人それぞれなんだから、メソッドらしきものしか紹介できない。
んでメタルやらやるならポールかイングヴェイかヴィニーかとかなってくる。
ジプシージャズならヴィレリとか、こんな人いますよって。
同じように教えて同じように上達する可能性があるのは極論言えば一卵性の双子とかくらい。
北海道電力 1基
東北電力 ０基
東京電力 ２基
中部電力 ０基
関西電力 １基
北陸電力 ０基
中国電力 １基
四国電力 ０基
九州電力 ０基
日本原子力発電 ０基
今の原発の稼働状況。火力で十分だな。
東北電力 ０基
東京電力 ２基
中部電力 ０基
関西電力 １基
北陸電力 ０基
中国電力 １基
四国電力 ０基
九州電力 ０基
日本原子力発電 ０基
今の原発の稼働状況。火力で十分だな。
468 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 00:38:30.43 ID:vnKSjSQQ
>>466
オメエのチンポは音楽を奏でるってのか、ああ？下らねえレスがしたけりゃ武板でも行け
オメエのチンポは音楽を奏でるってのか、ああ？下らねえレスがしたけりゃ武板でも行け
>>466
いやまあwそりゃ解るんだが、それで弾くとしんどいよ。
肩にも負担かかってリズムもとりづらい。
ピッキングは安定したリズムを得るためのものでもあるので
各人体に合った弾き方をするのが一番だと思う。
いやまあwそりゃ解るんだが、それで弾くとしんどいよ。
肩にも負担かかってリズムもとりづらい。
ピッキングは安定したリズムを得るためのものでもあるので
各人体に合った弾き方をするのが一番だと思う。
完全かは分からないが横振りなる動きも意識すりゃできることはできるよね。
でもどうしたってぎこちなくてピックの先を速く動かすのには適さないとやってみりゃすぐわかる。
一流のプロに対して、結局は同じ人間なのにあの人たちは特別だから俺らと違って動くに違いないとかさ、
そんなレベルの意見になっちゃってるでしょ、一部の人は。
そんなんでは初心者は騙せても、ある程度弾けてフォームの分析もしている人に対しての説得力はないと思う。
でもどうしたってぎこちなくてピックの先を速く動かすのには適さないとやってみりゃすぐわかる。
一流のプロに対して、結局は同じ人間なのにあの人たちは特別だから俺らと違って動くに違いないとかさ、
そんなレベルの意見になっちゃってるでしょ、一部の人は。
そんなんでは初心者は騙せても、ある程度弾けてフォームの分析もしている人に対しての説得力はないと思う。
471 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 02:27:48.19 ID:XDM48dEp
横振りの議論なんてもうやめたほうがいいよ
おまえら釣られすぎ。横振りなんてのは釣りワードだからね
バカにつられすぎ
わかってるものは鼻で笑ってるのに、「横振り」w て
おまえら釣られすぎ。横振りなんてのは釣りワードだからね
バカにつられすぎ
わかってるものは鼻で笑ってるのに、「横振り」w て
サムピックつかってる人いる？
↑に出てたクリス・ブロデリックトってサムピックだけど、サムピックでどうよ？
↑に出てたクリス・ブロデリックトってサムピックだけど、サムピックでどうよ？
>>472
いっとき使ってたことある
ヤイリが出してる誰だか(セロリの人だったかな？)モデルが角度ついてて持った感じがティアドロップをクロスで握った感じに近いように作られていて良かったな
普通に速弾き出来たし
いっとき使ってたことある
ヤイリが出してる誰だか(セロリの人だったかな？)モデルが角度ついてて持った感じがティアドロップをクロスで握った感じに近いように作られていて良かったな
普通に速弾き出来たし
475 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 11:27:52.88 ID:r9ipkOLZ
本当に上手い人は手首を使うとか使わないとかじゃなく
指先で軽やかに弾くイメージだよ
指先で軽やかに弾くイメージだよ
>>475
初心者の勝手なｲﾒｰｼﾞ書かれてもどうしようもないんだけど
初心者の勝手なｲﾒｰｼﾞ書かれてもどうしようもないんだけど
478 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/15(日) 11:53:21.31 ID:rvvhdp11
指先で軽やかにだァ？
ディストーション＆ライトゲージ厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディストーション＆ライトゲージ厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
479 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 12:12:06.52 ID:r9ipkOLZ
あのね、自分が009の子供用のゲージ使ってるからって
勝手に思い込むのは完璧に妄想型の病気ですよ？
手首を意識して使うような弾き方したらアンプがクリップしちゃうんだよ
俺の練習の仕方しらないよな？
おまえらに俺のギターわたしてもちゃんと音出ないと思うけど、まじで
勝手に思い込むのは完璧に妄想型の病気ですよ？
手首を意識して使うような弾き方したらアンプがクリップしちゃうんだよ
俺の練習の仕方しらないよな？
おまえらに俺のギターわたしてもちゃんと音出ないと思うけど、まじで
480 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 12:20:06.05 ID:r9ipkOLZ
きみたちＳＲＶの弾き方を見たことないのか？
また変なのが沸いてきたｗ今度はＳＲＶ厨かい
483 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 16:20:26.78 ID:r9ipkOLZ
ん？弾きづらいだ？
そんな言葉どこに書いてある？
おまえダメだな
そんな言葉どこに書いてある？
おまえダメだな
ゲージの太さが誇りならベースでも弾いてりゃいいよ
485 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 16:35:28.15 ID:r9ipkOLZ
ベースも弾いてるけどねｗ
>>485
ピックでか？
ピックでか？
コントラバスでも弾いてろよ
俺はコントラバスでも速弾きすげえぞ自慢ｗ
俺はコントラバスでも速弾きすげえぞ自慢ｗ
488 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 16:47:55.02 ID:r9ipkOLZ
ベースはピックで弾くもんだよ基本は
アンプつながないでクロマティックでバキバキ練習
ベースは１時間が限界
アンプつながないでクロマティックでバキバキ練習
ベースは１時間が限界
なんでアンプから音出す楽器なのに繋がないの？
本当に残念なオッサンが増えたなあ。
492 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/15(日) 17:00:07.91 ID:rvvhdp11
俺をこんなバカと一緒にすんじゃあねェ～よっ！！！
クソッ！環境さえ整えばカスども一発で黙らせるのによォ～
クソッ！環境さえ整えばカスども一発で黙らせるのによォ～
494 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 17:04:23.13 ID:r9ipkOLZ
忍法と勘違いしてるアホもいるしｗ
なんでアンプにつながないのかは
小学生じゃないんだから自分で考えるか
学校の先生に聞きなさい
>>494
音楽の本質を忘れちゃダメだよ？スピーカーから音出るんだから繋がなきゃ。アパートとか改良住宅に住んでるなら仕方ないけどね。君は初心者かな？良い音楽聴いて練習頑張ってね。
音楽の本質を忘れちゃダメだよ？スピーカーから音出るんだから繋がなきゃ。アパートとか改良住宅に住んでるなら仕方ないけどね。君は初心者かな？良い音楽聴いて練習頑張ってね。
496 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 17:17:07.09 ID:vnKSjSQQ
497 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 17:20:43.61 ID:r9ipkOLZ
きみたち馬鹿にいちいち細かい話しするの疲れるよ
練習が１番大事だから
練習が１番大事だから
499 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 17:28:04.51 ID:r9ipkOLZ
録音なんて自分でできるよ
身うち集めて義理のライブごっこでは
上手くなんてならないよ
調べればわかるよ
ライブ多くやれば上手くなった気がするだけ
身うち集めて義理のライブごっこでは
上手くなんてならないよ
調べればわかるよ
ライブ多くやれば上手くなった気がするだけ
>>499
ん？アスペルガー症候群を患ってるのですか？
ん？アスペルガー症候群を患ってるのですか？
501 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 17:35:03.67 ID:r9ipkOLZ
真面目に気持ち悪いな
502 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 17:36:04.42 ID:r9ipkOLZ
365 名前：ドレミファ名無シド ：2012/01/15(日) 17:26:29.77 ID:IizK8HxH
あんまり音楽知らないのかな？粗探ししてネチネチ突っ込んでやるから答えろよオッサン。
あんまり音楽知らないのかな？粗探ししてネチネチ突っ込んでやるから答えろよオッサン。
>>501
自分がですか？自分がオカシイと気付けるうちはまだ大丈夫です。早めにご家族と精神科へどうぞ。
自分がですか？自分がオカシイと気付けるうちはまだ大丈夫です。早めにご家族と精神科へどうぞ。
504 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 17:42:08.82 ID:vnKSjSQQ
>>503
そいつ、粘着しそうなんであぼーんしましょうよ
そいつ、粘着しそうなんであぼーんしましょうよ
505 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 17:46:48.50 ID:r9ipkOLZ
俺は同じ奴にしつこくしたことないし
粘着もしてない
普通におかしいね、病人だな
粘着もしてない
普通におかしいね、病人だな
506 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 17:49:37.76 ID:AubYgicw
本物の気狂いがいるな
507 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/15(日) 17:51:27.31 ID:rvvhdp11
508 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 18:21:41.07 ID:r9ipkOLZ
忍法って全然練習してねえじゃん
ソフトねえと曲も作れねえ才能ゼロだし
ソフトねえと曲も作れねえ才能ゼロだし
509 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/15(日) 18:33:05.26 ID:rvvhdp11
悪ィ～な、俺ソフト持ってないんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は未だかつて練習なんてしたことないよ。ただピッキングを楽しんでいるだけさ。
俺は未だかつて練習なんてしたことないよ。ただピッキングを楽しんでいるだけさ。
510 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 18:37:43.70 ID:r9ipkOLZ
ちゃんと練習もしたことない奴がピッキング理論がどうとか
あり得ないね
あり得ないね
キコのピッキングは最高だな、、、
下手くそ忍法帖がピッキング
語るなよwwww
てめーはグレイの彼女のモダンあたり
からやり直せwwww
語るなよwwww
てめーはグレイの彼女のモダンあたり
からやり直せwwww
513 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/15(日) 20:11:32.26 ID:rvvhdp11
おめえのピッキングなんぞ
所詮高見沢レベルだろwwww
所詮高見沢レベルだろwwww
忍法帳に対して悔しいやつなんかいないよｗ
そもそも実力わからんし
つーか音源だけでいいからうｐしてくれ
シールドに変換端子くっつけてPCのマイクの所にぶち込めば後はフリーのソフトでレコーディングできるっしょ
そもそも実力わからんし
つーか音源だけでいいからうｐしてくれ
シールドに変換端子くっつけてPCのマイクの所にぶち込めば後はフリーのソフトでレコーディングできるっしょ
ここは相変わらずワキあいあいのスレですね
517 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 22:47:03.10 ID:vnKSjSQQ
>>515
忍法帳氏（旧名・スムースジジイ）はギターを買うところから始めなきゃいけないから、環境構築は今世紀中には無理ッス
忍法帳氏（旧名・スムースジジイ）はギターを買うところから始めなきゃいけないから、環境構築は今世紀中には無理ッス
ここまで言うんだったら
ホントに特別な体の構造の持ち主じゃなかろか？
少なくとも俺は横の動きだけでは可動域が小さすぎて
小気味よいピッキングは不可能。リズムもとりづらい。
ホントに特別な体の構造の持ち主じゃなかろか？
少なくとも俺は横の動きだけでは可動域が小さすぎて
小気味よいピッキングは不可能。リズムもとりづらい。
519 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/15(日) 23:07:17.96 ID:rvvhdp11
まあ、そんなに慌てなさんなｗｗｗｗｗ
環境が整い次第、オリジナル曲『Pickin' All Night』をリリースするつもりｗｗｗ
環境が整い次第、オリジナル曲『Pickin' All Night』をリリースするつもりｗｗｗ
環境がそろうのは一万年後です
つうかこいつは釣りやってるだけだからいい加減構うのやめろって
なんでわからないんだよこいつら
なんでわからないんだよこいつら
522 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/15(日) 23:59:45.99 ID:rvvhdp11
それはある程度俺の話には論理的整合性があるからだろ？
横振り議論をやっと読み終わったが論点が定まってなかったのが勿体なかったな。
たとえ荒れても個人的にはああいう話は嫌いじゃない。
話の発端はミュートしながら手首回転で速弾きできるかどうかの議論だったのが
いつの間にかポールが横振りか否かという論点や横振り自体が人間に可能か的な論点と混ざってしまった。
たとえ荒れても個人的にはああいう話は嫌いじゃない。
話の発端はミュートしながら手首回転で速弾きできるかどうかの議論だったのが
いつの間にかポールが横振りか否かという論点や横振り自体が人間に可能か的な論点と混ざってしまった。
524 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 12:26:03.84 ID:4B5wiomK
回転といっても、分度器の度数でいってもわずかだからな
回転といって、ミュートできねーじゃねーか！という奴は、イメージとして
２００度くらいぶるんぶるん回転してるとおもってんだろうな
回転といって、ミュートできねーじゃねーか！という奴は、イメージとして
２００度くらいぶるんぶるん回転してるとおもってんだろうな
525 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 12:34:34.87 ID:4B5wiomK
http://www.youtube.com/watch?v=4U7tKXh3hhE&feature=fvwrel
キコのクリーンでのスイープ、フルピッキング
オルタネイト、やっぱりピックは弦にフラット気味にあたってるね。これがヌケのいい音の秘密やねえ
美しいわピッキング 素晴らしい！！
キコのクリーンでのスイープ、フルピッキング
オルタネイト、やっぱりピックは弦にフラット気味にあたってるね。これがヌケのいい音の秘密やねえ
美しいわピッキング 素晴らしい！！
526 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 12:35:24.18 ID:4B5wiomK
左手の変幻自在が素晴らしすぎる
これは一生かかっても無理なき駕する
これは一生かかっても無理なき駕する
527 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 12:39:17.63 ID:4B5wiomK
キコのピッキングは腕、手首は固定されてての、親指の付け根を支点としての
スナップだと思う
スナップだと思う
528 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/16(月) 12:53:52.67 ID:u60SLxrD
オルタネイトがちょっと弱いね。残念ながらリズムが希薄なので瞬間芸の域を出ていないね。
やっぱポールのように強烈なリズムを演出できるのはミュート併用完全横振りピッキングのみ！
やっぱポールのように強烈なリズムを演出できるのはミュート併用完全横振りピッキングのみ！
まあ忍法の言うことも一理あってキコは無理してオルタネイトしないからな
実はオルタネイトフルピッキングが一番難しいのにさ
それにアカデミックなギタープレイのやつは結局何弾いても許される一面があるからな
音楽的というよりは運指的発想のフレージングになりがち
実はオルタネイトフルピッキングが一番難しいのにさ
それにアカデミックなギタープレイのやつは結局何弾いても許される一面があるからな
音楽的というよりは運指的発想のフレージングになりがち
530 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 13:58:12.40 ID:4B5wiomK
おまえら、ところでカッチングはどうよカッチングは
クリーンのファンクカッチングはどうよ？ 苦手か？
クリーンのファンクカッチングはどうよ？ 苦手か？
>>530
ピッキングスレだから、ピッキングだけについて答えるけど、余裕過ぎるだろ、あんなの出来なきゃ話しにならんよ
ピッキングスレだから、ピッキングだけについて答えるけど、余裕過ぎるだろ、あんなの出来なきゃ話しにならんよ
533 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 15:29:49.22 ID:k3RS8KX5
カッティングも横振りだ！って言い出しそうだな
ゲーリームーア弾き婆さん、ほとんど横ブレしません
http://www.youtube.com/watch?v=gAc56ePauLQ
http://www.youtube.com/watch?v=gAc56ePauLQ
535 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 15:45:12.52 ID:4B5wiomK
↑ イエ！GO!? Grandma!
なんかこのスレめずらしく速いな
この調子だと今年こそ統一ピッキング理論は発見されるかも
この調子だと今年こそ統一ピッキング理論は発見されるかも
537 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/16(月) 15:52:50.51 ID:u60SLxrD
アジア人に多い典型的な棒弾きだね。
メロディをなぞるばかりでリズムの意識皆無。
このババア、ピッキング完全にナメてるね！さっさとくたばれやババアッ！！！
メロディをなぞるばかりでリズムの意識皆無。
このババア、ピッキング完全にナメてるね！さっさとくたばれやババアッ！！！
>>537
運営に通報しました
運営に通報しました
まあピッキングの頂点の一つがギャンバレであることは
間違いないだろうな。
間違いないだろうな。
541 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/16(月) 16:57:13.78 ID:u60SLxrD
ハァ？俺はポールを否定したことなんてねーよ。
当初からポールのピッキングはジャズ向きであることを看破していたからね。
当初からポールのピッキングはジャズ向きであることを看破していたからね。
>>540
難しいギャンバレ流ピッキングの頂点ですね
難しいギャンバレ流ピッキングの頂点ですね
543 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 18:51:11.28 ID:ib9bN31/
>>525
整形アイドルのCMが余計ｗｗ
整形アイドルのCMが余計ｗｗ
544 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 19:53:45.50 ID:qQrA++YK
キコのオルタネイトも独特だよね。
ダウンとアップで結構返ってるんだよね
ダウンとアップで結構返ってるんだよね
545 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 19:54:27.32 ID:qQrA++YK
ピッキングの頂上にいる一人はヴィニームーアもいると思う
頂上にはショーンレインしかいないだろ
ショーンレーンはある意味チアゴみたいな捉えられ方されてるから
今一つ万人から支持されないのだと思う
今一つ万人から支持されないのだと思う
ショーンレーンは逆アングルだからなぁ
549 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 23:57:13.31 ID:j69xFrom
日本ならledaとかどうよ
フルピッキングとかスウィープ右手はかなり良いと思うんだけど
フルピッキングとかスウィープ右手はかなり良いと思うんだけど
550 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/17(火) 00:13:44.62 ID:tSnPIgA5
ジャパなんてあげんじゃねーよ！名前からしてどーぜビジュビジュ系のカスだろ・・・・
551 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 00:37:05.52 ID:sa+rde5B
確かに日本は海外に比べて劣る部分は多いけどまあいいじゃないですか
滑らかなピッキングと
力強いピッキング
どちらの方が良い音するんでしょうね
結論は好みだけど
個人的には滑らかの方がよく抜けるイメージありますなあ
滑らかなピッキングと
力強いピッキング
どちらの方が良い音するんでしょうね
結論は好みだけど
個人的には滑らかの方がよく抜けるイメージありますなあ
時には滑らか
時には力強く
時には力強く
Deluhiのギタリストか、あの人は実際侮れんぞ
ピッキングは確立してるものがある
アタックがめちゃめち出てて粒立ちがなかなか
まあアタック出りゃいいってもんじゃないし個人的にはあのピッキング好きじゃないが
あれはあれで答え出てる気がする
ピッキングは確立してるものがある
アタックがめちゃめち出てて粒立ちがなかなか
まあアタック出りゃいいってもんじゃないし個人的にはあのピッキング好きじゃないが
あれはあれで答え出てる気がする
前ledaのギターセミナー行ったときピッキングについて色々語ってたな。
まあエリックジョンソンみたいに抜けの良いピッキングでアタックが上品なのもいれば
ポールみたいにアタックが大きいのも居るわな
イングヴェイは両方ある感じだな
ポールみたいにアタックが大きいのも居るわな
イングヴェイは両方ある感じだな
ledaは上手いけどあくまでヴィジュアル系の中ではって感じ。初めてのワンマンみにいって、syuのパクリをえんえんとソロタイムでやられて完全に萎えたｗｗ
日本人なら島、大田、KELLY等のイングヴェイフォロワーがやっぱピッキング上手いんじゃない？
Kellyの話題は荒れそうだけどな、忍法帳？ｗw
日本人なら島、大田、KELLY等のイングヴェイフォロワーがやっぱピッキング上手いんじゃない？
Kellyの話題は荒れそうだけどな、忍法帳？ｗw
557 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 03:41:31.24 ID:wxaai5zy
俺はsyuのピッキングが一番自分の理想に近いな
558 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 03:47:11.01 ID:7v2j2vIb
エリック・ジョンソンもポール・ギルバートも
アタックなんてないよ
ちゃんとしたアタックがあるのはＳＲＶだけ
アタックなんてないよ
ちゃんとしたアタックがあるのはＳＲＶだけ
レダは上手いんだけどあんまりピッキングのイメージないな。めちゃめちゃ速くもないし。
あと関係ないけどショーンレインをショーンレーンて書くのはやめてほしい。
あと関係ないけどショーンレインをショーンレーンて書くのはやめてほしい。
小学生じゃあるまいし「ちゃんとした」の説明くらい一緒に述べろよ
話にならんな
話にならんな
561 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 04:49:23.42 ID:wxaai5zy
ちゃんとちゃんとの味の素
562 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 04:49:52.87 ID:wxaai5zy
ちゃんとしたピッキング
いいねこのフレーズ。いただき。
いいねこのフレーズ。いただき。
政治家の「キチンと○○しないと」並みにうさんくさい
>>556
島は指先がウネウネしてて見た目気持ち悪い
島は指先がウネウネしてて見た目気持ち悪い
565 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/17(火) 09:08:58.08 ID:tSnPIgA5
SRVなんて単にモーションがでかいだけだろ？
ピッキングに見るべきものは無いね。
ジミヘンだけはホント上手いとゆーか構えからしてかっこいー。
ピッキングに見るべきものは無いね。
ジミヘンだけはホント上手いとゆーか構えからしてかっこいー。
566 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 09:27:03.83 ID:sa+rde5B
エリックジョンソンとか理想ってよく言われますよね
>>565
センスは良いが音程もシンクロもアバウト過ぎないか？
センスは良いが音程もシンクロもアバウト過ぎないか？
>>566
かと言って真似し過ぎも自分の個性を失うから怖い
かと言って真似し過ぎも自分の個性を失うから怖い
569 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/17(火) 10:18:19.30 ID:tSnPIgA5
>>567
音程だのシンクロだのジミヘンの問答無用のかっこよさの前では無意味ｗｗｗ
音程だのシンクロだのジミヘンの問答無用のかっこよさの前では無意味ｗｗｗ
570 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 10:35:18.19 ID:7v2j2vIb
ギターの弦弾けない奴
フルピッキングで練習すらできない奴がなに言っても
無意味
フルピッキングで練習すらできない奴がなに言っても
無意味
571 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 10:36:04.60 ID:uE3WjDHd
エリックジョンソンって初めてチュブってみた。
うまいか？
エコーかけまくってるじゃん
それに左手、バタバタしてるじゃん。フォームが汚い。素人みたいなフォームの左手
うまいか？
エコーかけまくってるじゃん
それに左手、バタバタしてるじゃん。フォームが汚い。素人みたいなフォームの左手
572 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 10:42:39.00 ID:7v2j2vIb
笑
573 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 10:45:16.71 ID:7v2j2vIb
エリック・ジョンソンは音に芯なんてまったくないよ
おもちゃみたいな音だ
生々しさや凄みもない
ただ上品なだけ
それが真実
パット・マルティーノのほうが１０倍うまい
子供と大人の差
おもちゃみたいな音だ
生々しさや凄みもない
ただ上品なだけ
それが真実
パット・マルティーノのほうが１０倍うまい
子供と大人の差
エリジョンは可哀想だけど肝心の音楽が幼稚だから擁護しようがないわ
575 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 11:41:33.17 ID:7v2j2vIb
今回の実験で、自信のない人間、不幸な人間
満たされてない人間は、自慢されると心が簡単に傷ついてしまうこと
悔しくてたまらなくなり、人格障害的発言になってしまうということが
面白いようにわかりました。
これは心理学の分野で大変画期的で面白い実験でした。
これは、ある一部の人間に言えることでなく人間の本質なのかもしれません。
さっそく論文にして学会で発表したと思っています。
皆さん、ご協力ありがとうございました。
満たされてない人間は、自慢されると心が簡単に傷ついてしまうこと
悔しくてたまらなくなり、人格障害的発言になってしまうということが
面白いようにわかりました。
これは心理学の分野で大変画期的で面白い実験でした。
これは、ある一部の人間に言えることでなく人間の本質なのかもしれません。
さっそく論文にして学会で発表したと思っています。
皆さん、ご協力ありがとうございました。
576 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/17(火) 11:46:33.96 ID:tSnPIgA5
常にエフェクト臭充満させてる奴はピッキング怪しい確率が高いよ。
577 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 11:59:28.53 ID:7v2j2vIb
本当は言いたいことあるけど
自重・・・ｗ
自重・・・ｗ
エリジョンはコードワークが美しい
>>576
ルカサーの事？
ルカサーの事？
580 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 12:28:24.71 ID:7v2j2vIb
エリック・ジョンソンはもう少しワイルドさというか
粗雑な感覚があればよかったのにな・・・・・・と思うのは
俺だけでしょうか
粗雑な感覚があればよかったのにな・・・・・・と思うのは
俺だけでしょうか
>>580
それだとなんか違う気がする
それだとなんか違う気がする
582 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 12:35:59.56 ID:7v2j2vIb
それは元々のエリックさんの感覚に洗脳されすぎです
客観的な視点がないとダメです
客観的な視点がないとダメです
583 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/17(火) 12:38:30.71 ID:tSnPIgA5
ルカサーにしろエリジョンにしろ当たり障りがなさ過ぎてつまらんよ。
エフェクトで小綺麗な音を出そうとすればするほど埋もれちまうからね。
エフェクトで小綺麗な音を出そうとすればするほど埋もれちまうからね。
584 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 12:41:00.54 ID:7v2j2vIb
しかし、ギター弾けない人間がよくもそこまで言えるよな
いや、独り言だからｗ気にしないように
いや、独り言だからｗ気にしないように
585 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/17(火) 12:58:40.60 ID:tSnPIgA5
このスレに来ると精神病棟に迷い混んだような感覚覚える
ピッキング巧者もそれぞれ解釈によって違うしな。
巧いの解釈がみな勝手が違う。
ポールは機械的で粒の揃ったピッキングをやらせたら世界トップクラスだと思うが
表情豊かに多彩なニュアンスのピッキングを使いこなすという側面から見たら
バリエーションも少なく単調ではある。
例えば同じメタル畑だとアンディティモンズとかとはかなり逆に位置すると思う。
そのアンディに対して本当に機械みたいなポールのような粒の揃った速弾きを求めるのは
そりゃあ求める相手がちょっと違うだろうということになる。
EJにSRVみたいなプレイしろといっても無理だし逆も同様。
SRVにJウインターみたいにプレイしろといっても出来ないし逆も同様。
ポールにジミヘンのニュアンスを出すのは無理だし逆も同様。
最後に↑これ言うとジミオタは必ず怒るから笑えるわｗ
上下関係など誰も話していないのにｗ
各々でギタリスト信奉は勝手だが偏狭的なジミヘンオタが最も権威主義的だというオチだ。
その意味すら理解できないだろうな。馬鹿にはな。
巧いの解釈がみな勝手が違う。
ポールは機械的で粒の揃ったピッキングをやらせたら世界トップクラスだと思うが
表情豊かに多彩なニュアンスのピッキングを使いこなすという側面から見たら
バリエーションも少なく単調ではある。
例えば同じメタル畑だとアンディティモンズとかとはかなり逆に位置すると思う。
そのアンディに対して本当に機械みたいなポールのような粒の揃った速弾きを求めるのは
そりゃあ求める相手がちょっと違うだろうということになる。
EJにSRVみたいなプレイしろといっても無理だし逆も同様。
SRVにJウインターみたいにプレイしろといっても出来ないし逆も同様。
ポールにジミヘンのニュアンスを出すのは無理だし逆も同様。
最後に↑これ言うとジミオタは必ず怒るから笑えるわｗ
上下関係など誰も話していないのにｗ
各々でギタリスト信奉は勝手だが偏狭的なジミヘンオタが最も権威主義的だというオチだ。
その意味すら理解できないだろうな。馬鹿にはな。
588 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 13:47:30.61 ID:7v2j2vIb
遅くないって、練習してない怠け者の音を聞いて
どうしろというんですか？
嫌がらせですか！？
あ・・・言っちゃったｗ
どうしろというんですか？
嫌がらせですか！？
あ・・・言っちゃったｗ
589 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 13:52:04.71 ID:7v2j2vIb
５８７番の病室の人は話し長いな・・・
なにかの主人公になった妄想かな・・・怖いな
なにかの主人公になった妄想かな・・・怖いな
589君は自分のレス全部読み返してごらんｗ
一番話が長くて病的なのは君でしょ。
一番話が長くて病的なのは君でしょ。
591 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 14:00:49.16 ID:7v2j2vIb
あれ、ＮＧワード踏んじゃった！？
ごらんって言われてもね、練習あるからね
おまえが読んでくれば？
いや、ちょっと言葉が乱れましたｗ
ごらんって言われてもね、練習あるからね
おまえが読んでくれば？
いや、ちょっと言葉が乱れましたｗ
つかキミのIDで検索したらすごいのな。
明け方まで2ｃｈやって昼前に起きてずっとまた板中で連投三昧。
マジキチやんｗ
明け方まで2ｃｈやって昼前に起きてずっとまた板中で連投三昧。
マジキチやんｗ
エリックジョンソンは確かにリヴァーブがキツかったりあるけど
ミスタッチはかなり無い部類だろ
エフェクトのマスキングが多少強くても実力くらい聴き分けなきゃダメだよ
まあ俺はエリックは音楽的に好みでは無いしテクニック的にもだいぶ偏りがある感じで
好きではないが、そうした客観的評価はちゃんと出来なきゃダメだよ
ミスタッチはかなり無い部類だろ
エフェクトのマスキングが多少強くても実力くらい聴き分けなきゃダメだよ
まあ俺はエリックは音楽的に好みでは無いしテクニック的にもだいぶ偏りがある感じで
好きではないが、そうした客観的評価はちゃんと出来なきゃダメだよ
594 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 14:05:58.63 ID:sa+rde5B
ここだとエリックジョンソン不評ですねｗｗ
ピッキングはなかなかスムースだと思うんですよね
これは関係ない話ですけど
エリックジョンソンは速弾きとか凄い運指してる時あってビックリしますｗ
メタルとかは似た形の速弾きが割と出てきたりするけど
エリックジョンソンはコピーするのに苦労しましたｗ
フュージョンギタリストはこういうパターンが多いからしんどい
ピッキングはなかなかスムースだと思うんですよね
これは関係ない話ですけど
エリックジョンソンは速弾きとか凄い運指してる時あってビックリしますｗ
メタルとかは似た形の速弾きが割と出てきたりするけど
エリックジョンソンはコピーするのに苦労しましたｗ
フュージョンギタリストはこういうパターンが多いからしんどい
595 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 14:07:08.84 ID:7v2j2vIb
これぐらいで吉甲斐とかいうのは大袈裟ですよｗ
根気がなければヘビーでクロマティック練習６時間はできません。
根気がなければヘビーでクロマティック練習６時間はできません。
596 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 14:14:20.75 ID:7v2j2vIb
だからフュージョンはフルピキじゃなくて
撫でる感じなんですね。
あ、なんでもないですｗ
撫でる感じなんですね。
あ、なんでもないですｗ
598 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 14:37:44.78 ID:7v2j2vIb
俺が思うにフュージョンやエリックさんのような曲を
ＳＲＶみたいに弾けたら凄いと思ってるんだけど
いや、独り言ですｗ
600 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 15:05:41.43 ID:7v2j2vIb
あ、報告ご苦労さまです。
（いちいち嫌味かよ・・・・・ｗ
病人が増えたなぁ
602 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 15:12:41.29 ID:7v2j2vIb
そんなこと言ってると同類ですよ
たまにすごく良いこと言ってる人もいるのに
弾けないくせに断定口調の馬鹿が湧いて流れつぶすんだよな毎度毎度
初心者には誰がまともなこと言ってるか見分けつかないだろうし
結局上手い人同士が隠語でやり取りというか手の内をちょろちょろ
見せ合うみたいな粘着質でエロいスレですね
弾けないくせに断定口調の馬鹿が湧いて流れつぶすんだよな毎度毎度
初心者には誰がまともなこと言ってるか見分けつかないだろうし
結局上手い人同士が隠語でやり取りというか手の内をちょろちょろ
見せ合うみたいな粘着質でエロいスレですね
Guthrie Govan Rhode Island Shred Tone Merchants Jan 2005
ID:7v2j2vIb
本日のキチガイ
本日のキチガイ
>>604
バンジョーならもっと良かったんじゃね？
バンジョーならもっと良かったんじゃね？
>>604
Albert Leeのパクリにしか聞こえない
Albert Leeのパクリにしか聞こえない
それは見当違いだろ
ブルースがみんなフレディキングのパクりに聴こえる的な
いや、ストレイ・キャッツの曲が全部ストレイ・キャッツのパクリに聞こえるみたいなもんだろ
613 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/17(火) 18:23:29.77 ID:tSnPIgA5
おいっ！テメ～ら悪ィ～けどちょっと俺のピッキング見てくんねェ？
614 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 19:02:54.68 ID:B4bKDTMK
いーよぉ～～
なんか神経症のスレみたいになってる…
616 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 20:28:14.41 ID:sa+rde5B
ガスリーは凄いですよね
ニュアンスの出し方といいアドリブの引き出し量と安定感
憧れです
こういうスレだとピックの話も出そうなんですけど皆さんどんなピック使ってるんですかね
私はマーティンのミディアム(セルロイド材で0.73mm)のを使ってます
セルロイドは他の材に比べてサウンドがクリアで
ちょっと薄い方が粒立ちが良いのでこれを愛用してます
ニュアンスの出し方といいアドリブの引き出し量と安定感
憧れです
こういうスレだとピックの話も出そうなんですけど皆さんどんなピック使ってるんですかね
私はマーティンのミディアム(セルロイド材で0.73mm)のを使ってます
セルロイドは他の材に比べてサウンドがクリアで
ちょっと薄い方が粒立ちが良いのでこれを愛用してます
stubbyのデカイやつ3mm
使い始めて二年でこのピックから抜けれなくなった。
使い始めて二年でこのピックから抜けれなくなった。
618 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 21:12:37.20 ID:woeDwHjt
>>616
ピックスレ建っても過疎るから俺も乗っておこう。
クレイトンのおにぎり0.72mmおすすめ。爪ジャズとか使って
俺結構弾けるじゃんな感覚を見事にぶっ壊してくれた。
クレイトンシリーズは最薄から0.94mmまでローテーションで弾いてる。
んで爪ジャズに戻ると、俺結構弾けるじゃんを再度感じる。
ピックスレ建っても過疎るから俺も乗っておこう。
クレイトンのおにぎり0.72mmおすすめ。爪ジャズとか使って
俺結構弾けるじゃんな感覚を見事にぶっ壊してくれた。
クレイトンシリーズは最薄から0.94mmまでローテーションで弾いてる。
んで爪ジャズに戻ると、俺結構弾けるじゃんを再度感じる。
ピックで劇的に変わるなんてことはある程度の実力者にはあり得ない現象
であるからして初心者はそちらで馴れ合ってろ
であるからして初心者はそちらで馴れ合ってろ
ある程度の実力者だから話してるんじゃねーの？
お前みたいなやつの方がよっぽど雑魚臭するんだが
お前みたいなやつの方がよっぽど雑魚臭するんだが
すぐケンカする
>>620
お前よほど耳悪いんだな。楽器向いてないよ
お前よほど耳悪いんだな。楽器向いてないよ
>>620
ピック舐めてんのか？
ピック舐めてんのか？
626 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/17(火) 23:25:16.22 ID:tSnPIgA5
本当はピックは少し削れたくらいが最も弾きやすいのだが、いつでもどこでも誰からの挑戦
でも受けられるよう、常に新品を使うようにしているよ。もちろん形状や硬度もいろいろ
替えてね！
カッキィ～～～、俺ｗｗｗｗｗ
でも受けられるよう、常に新品を使うようにしているよ。もちろん形状や硬度もいろいろ
替えてね！
カッキィ～～～、俺ｗｗｗｗｗ
>>620
ふざけんな、この野郎！
ふざけんな、この野郎！
>>620
人にもよるだろうけど、自分の場合は上達するにつれてピックへのこだわりも大きくなったけどな。
はっきり言ってしまうと今では愛用以外のピックだと気持ち悪くて弾けないぐらい。
スタイルができてしまってる分、少しのグリップ感やアタックの感触の違いでも敏感に影響してしまうし
経験が浅いうちははまだ自分のピッキングスタイルも固まってないだろうから、
出したい音とかしっくりくる感触、弾き心地を求めていろんなピックを試すべきだし、また試したくもなると思う。
その中でいろんなピックを試してきた経験者の話を参考にするのも有効だろうと思う。
人にもよるだろうけど、自分の場合は上達するにつれてピックへのこだわりも大きくなったけどな。
はっきり言ってしまうと今では愛用以外のピックだと気持ち悪くて弾けないぐらい。
スタイルができてしまってる分、少しのグリップ感やアタックの感触の違いでも敏感に影響してしまうし
経験が浅いうちははまだ自分のピッキングスタイルも固まってないだろうから、
出したい音とかしっくりくる感触、弾き心地を求めていろんなピックを試すべきだし、また試したくもなると思う。
その中でいろんなピックを試してきた経験者の話を参考にするのも有効だろうと思う。
>>626
書き込めば書き込むほどに初心者っぷりを露呈していくな
書き込めば書き込むほどに初心者っぷりを露呈していくな
つーかピックスレじゃなかったのか、今気付いたｗ
ピックスレ建ってすらなかった(´・ω・`)
妖怪ピック隠しスレもなかった・・・。
妖怪ピック隠しスレもなかった・・・。
多弦にわたってのエコノミー(四弦から一弦への単純なスリーノートパーストリング)だったら180～200の六連弾けてる気がするんだけど、一本弦だと140の16分が限界なんだ。
原因はなんだろう？
一本弦でも腕弾きっぽくやると途端に弾けるようになるってことはエコノミー時も腕弾きになってるってこと？
でもその割には疲れる筋肉が違うんだよね。
教えてピッキングマスターたち＞＜
原因はなんだろう？
一本弦でも腕弾きっぽくやると途端に弾けるようになるってことはエコノミー時も腕弾きになってるってこと？
でもその割には疲れる筋肉が違うんだよね。
教えてピッキングマスターたち＞＜
ピッキングマスターというよりエスパーじゃないと回答は無理じゃないだろうか？
637 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 05:45:05.09 ID:oqlUaNEG
>635
オルタネイトのスピードピッキングのコツ、フォームをマスターしてないんだとおもうよ。
スイープエコノミが多少形になってるのに、単弦トレモロで１４０の１６分できないんだから
オルタでスケール弾ける？1弦３音のスケール６⇒１⇒６
出来ないでしょ？
オルタネイトのスピードピッキングのコツ、フォームをマスターしてないんだとおもうよ。
スイープエコノミが多少形になってるのに、単弦トレモロで１４０の１６分できないんだから
オルタでスケール弾ける？1弦３音のスケール６⇒１⇒６
出来ないでしょ？
638 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 05:47:06.28 ID:oqlUaNEG
スイープやエコノミーは腕弾きでもスピードのるけど、オルタネイトのフルピッキングで腕弾きだと
スピードでないからね。
単弦トレモロフルピッキングで腕までブルブル、ブレて動いてない？鏡みながらチェックしてみたら
手首から先だけだよ、動くのは
スピードでないからね。
単弦トレモロフルピッキングで腕までブルブル、ブレて動いてない？鏡みながらチェックしてみたら
手首から先だけだよ、動くのは
しかし１８０～２００の６連符から１４０の１６分ってすごい落差あるな
640 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 06:16:32.08 ID:oqlUaNEG
スイープでかけのぼって一弦で折り返して一弦上でのフルピッキングという切り替えが難しい
コツはなんなの？
スイープ状態の右手を瞬時にしてフルピッキングに切り替えるやつ
思うに、アップからはじめるフルピッキングが自分の弱点なのかなと分析してる
コツはなんなの？
スイープ状態の右手を瞬時にしてフルピッキングに切り替えるやつ
思うに、アップからはじめるフルピッキングが自分の弱点なのかなと分析してる
641 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 08:20:22.01 ID:nmkL6wBi
ピッキングエスパーｗｗｗｗｗｗ
確かにこのスレはピッキングエスパーだらけかもしれない
ガチの人もいるだろうけどｗｗｗ
確かにこのスレはピッキングエスパーだらけかもしれない
ガチの人もいるだろうけどｗｗｗ
>>640
フルピッキングを優先に意識して弾いたらなんとかなるだろ
スウィープは感覚で弾けるもんだからさ
スウィープの最後の音はダウンだろ
それがフルピッキングのフレーズの頭って意識して反復練習すれば
適したフォームで自ずと弾くようになる
フルピッキングを優先に意識して弾いたらなんとかなるだろ
スウィープは感覚で弾けるもんだからさ
スウィープの最後の音はダウンだろ
それがフルピッキングのフレーズの頭って意識して反復練習すれば
適したフォームで自ずと弾くようになる
>>642
ジャズ系だとアップから始まるスウィープも多い
ジャズ系だとアップから始まるスウィープも多い
644 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 09:10:19.55 ID:hOm5drY6
オルタネイトさえまともにできない奴がスウィープ＆エコノミーに手ェだすから、そんな
みっともないことになんだよｗｗｗｗｗｗ
リズムもテンポもクソもない、勢いだけの瞬間芸になってんだよ。
みっともないことになんだよｗｗｗｗｗｗ
リズムもテンポもクソもない、勢いだけの瞬間芸になってんだよ。
>>644
オマエの事だろ
オマエの事だろ
>>646
まぁ
まぁ
>>638
手首の回転と指の屈伸も併用してますか？
手首の回転と指の屈伸も併用してますか？
649 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 10:11:58.13 ID:4BkLVcf7
みな比較的アップが弱いからね。
いつも弾いてるフレーズをアップから弾き始めて弾ける。
まったく同じように。
いつも弾いてるフレーズをアップから弾き始めて弾ける。
まったく同じように。
>>637
あ、出来ないかも。自分ではオルタの意識なんだけどエコノミー使ってそう。
>>638
それを意識してやると140の16で限界がきちゃうんだよねー。
ただ動画とってみたんだけど、エコノミーの時は腕弾きしてないように見えるんだ。
>>639
そうなんだよ。だから色々困ったことがでてくるので治したいんだ。
>>忍法帳
その通りだよｗｗ完全に飛び道具になってるわｗｗｗ
あ、出来ないかも。自分ではオルタの意識なんだけどエコノミー使ってそう。
>>638
それを意識してやると140の16で限界がきちゃうんだよねー。
ただ動画とってみたんだけど、エコノミーの時は腕弾きしてないように見えるんだ。
>>639
そうなんだよ。だから色々困ったことがでてくるので治したいんだ。
>>忍法帳
その通りだよｗｗ完全に飛び道具になってるわｗｗｗ
651 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 12:24:43.20 ID:hOm5drY6
>>650
だろ？やっ～ぱり俺の睨んでいたとーりだったかァ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さァ～て、この俺がどーせギター弾けねェ～なんてタカをくくっていたド素人どもには
どーやって責任取ってもらおーかな？ｗｗｗｗｗ
だろ？やっ～ぱり俺の睨んでいたとーりだったかァ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さァ～て、この俺がどーせギター弾けねェ～なんてタカをくくっていたド素人どもには
どーやって責任取ってもらおーかな？ｗｗｗｗｗ
>>650
200の6連って16分だとBPM300なんだが本当にそんな落差あるの？
200の6連って16分だとBPM300なんだが本当にそんな落差あるの？
653 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 14:12:02.99 ID:nmkL6wBi
ttp://guitaryman.blog16.fc2.com/
今この人のフォーム気になってるんだけど
どうかな
独特だけど理にかなったフォームな気はする
上よりの斜めから手を出して
親指反らせてピックを弦と平行気味になるようにしてるんだろうな
そのままフルピすれば逆アングル気味のピッキングになってアタック出るし
余弦ミュートはかなりやりやすそう
ネットギタリストだけどぶっちゃけ凄く上手いし
今はほとんど練習出来てないみたいなのにこの安定感はなかなか
今この人のフォーム気になってるんだけど
どうかな
独特だけど理にかなったフォームな気はする
上よりの斜めから手を出して
親指反らせてピックを弦と平行気味になるようにしてるんだろうな
そのままフルピすれば逆アングル気味のピッキングになってアタック出るし
余弦ミュートはかなりやりやすそう
ネットギタリストだけどぶっちゃけ凄く上手いし
今はほとんど練習出来てないみたいなのにこの安定感はなかなか
ネットギタリストは実力がどうあれこういうところでは叩かれるだけだからやたらむやみに名前出さないほうがいい
アフォか力さえあれば皆ひれ伏すだろ
656 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 14:35:43.72 ID:hOm5drY6
>>653
本人乙
本人乙
>>652
一本弦でも腕弾きというか、ピッキングフォームを変えればそのぐらいはいくんだよ。LIVEなんかはそれでなんとか乗り切ってる。でもそれだと弦移動がまったくスムーズにいかないしフレーズが限られてくるから直したいんだ。
一本弦でも腕弾きというか、ピッキングフォームを変えればそのぐらいはいくんだよ。LIVEなんかはそれでなんとか乗り切ってる。でもそれだと弦移動がまったくスムーズにいかないしフレーズが限られてくるから直したいんだ。
658 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 14:55:03.50 ID:hOm5drY6
まずは家族や知人強制参加のヌルマユライブやめろ。
659 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 15:05:59.79 ID:nmkL6wBi
俺はこの人ではないけど実力はガチかと
参考に出来るものはした方がいい
参考に出来るものはした方がいい
660 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 15:11:26.04 ID:nmkL6wBi
理想のピッキング目指すのは
フュージョン系ギタリストに注目するのが近いかもしれないなあ
勿論メタルギタリストやジャズギタリストにも凄く上手い人はいっぱいいるけど
ガスリーゴーヴァンとかもう格が違う
勿論上手い＝理想のピッキングではないのも承知してるけど
フュージョン系ギタリストに注目するのが近いかもしれないなあ
勿論メタルギタリストやジャズギタリストにも凄く上手い人はいっぱいいるけど
ガスリーゴーヴァンとかもう格が違う
勿論上手い＝理想のピッキングではないのも承知してるけど
ガスリーはただのピロ厨にしか見えんが
テクニック面では6､70年代以降常にフュージョン系がリードしてきたのは事実だね。
>>662
どんなテク？
どんなテク？
>>653
この人元プロじゃん。めっちゃ上手いやん。
動画上げ始めた頃はTAB譜配ってたりいい人。
ロック・フュージョン系はシュラプネルが制覇したので
そっから好きなタイプ聴きまくればいい。音楽性は別だけど
テクに関しては四半世紀前に完成されてる。
この人元プロじゃん。めっちゃ上手いやん。
動画上げ始めた頃はTAB譜配ってたりいい人。
ロック・フュージョン系はシュラプネルが制覇したので
そっから好きなタイプ聴きまくればいい。音楽性は別だけど
テクに関しては四半世紀前に完成されてる。
>>662
良く言えば融合、悪く言えばパクリばかりでしょ
良く言えば融合、悪く言えばパクリばかりでしょ
ジャズの幅を広げたのがフュージョンかと思ってました
幅を広げるという音楽の発生の仕方はないだろう。
668 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 22:08:05.76 ID:G1RdlLmM
忍法帳の旦那、エレクトリックベースをアンプ無しで練習しろとムチャを言うオッサン、ここで死ぬまで語ってくれ！
【若者】ジジイのピッキングスレ・その１【お断り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1326891948/
【若者】ジジイのピッキングスレ・その１【お断り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1326891948/
669 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 22:09:24.79 ID:G1RdlLmM
あれ？ボクシング板に立てちまった
>>669
インとアウトって共通点があるのでいいんじゃないだろうか。
インとアウトって共通点があるのでいいんじゃないだろうか。
672 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 22:16:55.28 ID:G1RdlLmM
>>671
おっ、知っとるなお主。格闘技強いヤツは意外にギターも上手いんだよなぁ
おっ、知っとるなお主。格闘技強いヤツは意外にギターも上手いんだよなぁ
673 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 22:17:11.83 ID:G1RdlLmM
>>671
おっ、知っとるなお主。格闘技強いヤツは意外にギターも上手いんだよなぁ
おっ、知っとるなお主。格闘技強いヤツは意外にギターも上手いんだよなぁ
大事な事なので2回書きました
675 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 22:28:30.85 ID:F/vSsc3j
ああ、繰り返しは練習の基本だからな
左を制する者は・・・ってのもなんか共通するかも。
677 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 23:02:09.50 ID:hOm5drY6
歯ブラシについた水を切るときの動作。
これこそまさにミュート併用完全横振りピッキングの圧倒的なキレを生み出す原理。
すなわち統一ピッキング理論の基本定理と呼ぶにふさわしいのではないか？
これこそまさにミュート併用完全横振りピッキングの圧倒的なキレを生み出す原理。
すなわち統一ピッキング理論の基本定理と呼ぶにふさわしいのではないか？
678 ：ドレミファ名無シド：2012/01/18(水) 23:14:30.45 ID:G1RdlLmM
>>677
あなたの為に私が立てました。行け
【若者】ジジイのピッキングスレ・その１【お断り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1326891948/
あなたの為に私が立てました。行け
【若者】ジジイのピッキングスレ・その１【お断り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1326891948/
>>677
ﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞも横振りですか？
ﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞも横振りですか？
681 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 23:42:56.03 ID:hOm5drY6
オシッコの後も横振り
もうここまで来るとやっぱ特異体質。
話がかみ合うわけがない。出て行けとは言わないけど持論を展開しまくるのは好ましくない。
多乳頭の人にどっちの乳首が感じるって訊いてるレベル。
「どの」乳首が感じる？って訊き方変えなきゃいけないのと同じ。
話がかみ合うわけがない。出て行けとは言わないけど持論を展開しまくるのは好ましくない。
多乳頭の人にどっちの乳首が感じるって訊いてるレベル。
「どの」乳首が感じる？って訊き方変えなきゃいけないのと同じ。
686 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 00:36:30.34 ID:itgYTCc7
整然とした論理が伴っているものであれば持論なんていくら展開しよーが問題ないがな。アホか？
まあいづれにせよもうすぐミュート併用完全横振りピッキングの存在を無視できなくなるよ。
まあいづれにせよもうすぐミュート併用完全横振りピッキングの存在を無視できなくなるよ。
必要な時だけミュートしてなさい
永遠に訪れることのない「もうすぐ」なのであった
～完～
～完～
整然とした論理がいつ伴ったんだよwバカかお前は？
横振りしてるつもりで回転してる人がほとんどなんだから、
お前と同じ体の構想を持つ人だけに持論を展開してろ。
それすら鼻くそあつかいだけどね。
横振りしてるつもりで回転してる人がほとんどなんだから、
お前と同じ体の構想を持つ人だけに持論を展開してろ。
それすら鼻くそあつかいだけどね。
〉〉
統一ピッキング理論が確立した今あらゆる議論は無意味になった
692 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 02:42:47.59 ID:3ESV21GQ
奇しくも、ここ数日の間で俺は自分の中でピッキングの完成を見た。
このスレを旅立とうと思う。その日がきたのだ。
みんな見送ってくれ。
ときどき来るからネ。
このスレを旅立とうと思う。その日がきたのだ。
みんな見送ってくれ。
ときどき来るからネ。
693 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 02:43:33.84 ID:3ESV21GQ
ところで地球て2012年に終わるの？
694 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 08:53:19.07 ID:itgYTCc7
>>692
最後に動画くらい晒せや！このチキン野郎がっ！！！
最後に動画くらい晒せや！このチキン野郎がっ！！！
＞681
ピッキングの基本は手の水を切る動きであり、その感覚を身につけるためにハミバやれ
って言ってるのがいつもの成毛さんの2の動画だろ。
ピッキングの基本は手の水を切る動きであり、その感覚を身につけるためにハミバやれ
って言ってるのがいつもの成毛さんの2の動画だろ。
忍法帖はトレモロモドキ奏法がやっとと見た
697 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 10:12:35.29 ID:itgYTCc7
>>695
おいおいおいおい、おめェ～ちょっととんでもねー勘違いしてんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいおいおい、おめェ～ちょっととんでもねー勘違いしてんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
698 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 10:36:28.21 ID:AXdTb9RP
ただいま。
699 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 10:41:30.29 ID:bJ6THhBW
ヤンギから出てるポールのビデオ、クラシック編で
本人のトレモロのやり方を解説してるな。解説と言っても
手首をブリッジに置いて・・・みたいな簡単な解説だけど。
フライングＶ弾いてるから手首の使い方が解りやすいかも
本人のトレモロのやり方を解説してるな。解説と言っても
手首をブリッジに置いて・・・みたいな簡単な解説だけど。
フライングＶ弾いてるから手首の使い方が解りやすいかも
700 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 10:44:13.69 ID:AXdTb9RP
縦移動の激しい１６分、bpmなんで弾けたら、合格だろ？
160では遅い？ 180いる？
160では遅い？ 180いる？
701 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 10:45:32.78 ID:AXdTb9RP
http://www.youtube.com/watch?v=lAjEF6GCJFQ&feature=related
ベースの動画なんだけど、一見の価値あるぞ。こんなことになってんだなベースもいまはw
高速スラップ、地獄のトレーニングってやつ
こいつすさまじいぞw ギター弾きでも、なんか脅威を感じるぞw
ベースの動画なんだけど、一見の価値あるぞ。こんなことになってんだなベースもいまはw
高速スラップ、地獄のトレーニングってやつ
こいつすさまじいぞw ギター弾きでも、なんか脅威を感じるぞw
703 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 11:08:07.39 ID:itgYTCc7
スラップしかやってねーじゃんコイツｗｗｗｗｗｗｗ
音数多いスラップやってりゃスゲーってなんだかなァ～ｗｗｗｗｗｗ
音数多いスラップやってりゃスゲーってなんだかなァ～ｗｗｗｗｗｗ
704 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 11:12:00.84 ID:AXdTb9RP
基本はトレモロ
まずこれが出来ないと話にならない
出来たら次は移弦。
移弦といっても、しょせんはアウトサイドでの移弦か、インサイドでの移弦という２パターンしかない
自分も出来ると信じて気長にやっていこう
まずこれが出来ないと話にならない
出来たら次は移弦。
移弦といっても、しょせんはアウトサイドでの移弦か、インサイドでの移弦という２パターンしかない
自分も出来ると信じて気長にやっていこう
>>702
カッティングもトレモロも普通のオルタネートピッキングも全部
同じ動きだろ。トレモロと普通のピッキングの違いは、手首を曲げてたのを伸ばしつつ、
振りを小さくするだけ。弦移動で手首の角度調節と指の屈伸とヒジのコントロールが必要になる。
カッティングもトレモロも普通のオルタネートピッキングも全部
同じ動きだろ。トレモロと普通のピッキングの違いは、手首を曲げてたのを伸ばしつつ、
振りを小さくするだけ。弦移動で手首の角度調節と指の屈伸とヒジのコントロールが必要になる。
手首を折らないで単音弾きの振りでカッティングが上手くやれるなら
それでも良いんだよ
要は出音を聴いて上手く出来るかどうかを判断すりゃいいの
フォームが先じゃないから勘違いするな 音だよ音
それでも良いんだよ
要は出音を聴いて上手く出来るかどうかを判断すりゃいいの
フォームが先じゃないから勘違いするな 音だよ音
おまえら少しくらい忍法の相手してやれよ
かわいそうだろ？
かわいそうだろ？
なんでトレモロと速弾き同じと思うのかわからん
>>707
相手にしてたらヘタになりそうだからヤダ
相手にしてたらヘタになりそうだからヤダ
710 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 13:05:21.16 ID:itgYTCc7
おいっ！じゃあおまえらのピッキング動画上げてみ？
俺がまずい点をひとつひとつ指摘してやんよ！
俺がまずい点をひとつひとつ指摘してやんよ！
711 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 13:09:30.83 ID:iEJIkBrB
だまっとけやくそじじい
トレモロは譜割を気にせず速く刻めばいいだけだが、
通常の速弾きのオルタは譜割あってこそだからな。
トレモロ練習で得たピッキングを普通のオルタに活用し辛い場合の練習のコツは
トレモロ練習の時と同様に、左手は一定で動かずに譜割だけを意識したオルタの練習がお勧め。
例えば開放弦ならこういうのを16分や6連を意識しながらトレモロする。
-0-0-0-0-0-0-0-0-
ポイントは拍頭にアクセントを付けて強く弾く場合と、全て一定に弾く場合とを両方出来るように均等に練習すること。
どっちかしか出来ない奴がいるがそれじゃ使い物にならない。
拍頭にアクセントを付けた方が譜割は意識しやすいが、
一旦それに完全に慣れ切ってしまうと、アクセント付けないと速いオルタを出来ないという頼りない体質になってしまうぞｗ
通常の速弾きのオルタは譜割あってこそだからな。
トレモロ練習で得たピッキングを普通のオルタに活用し辛い場合の練習のコツは
トレモロ練習の時と同様に、左手は一定で動かずに譜割だけを意識したオルタの練習がお勧め。
例えば開放弦ならこういうのを16分や6連を意識しながらトレモロする。
-0-0-0-0-0-0-0-0-
ポイントは拍頭にアクセントを付けて強く弾く場合と、全て一定に弾く場合とを両方出来るように均等に練習すること。
どっちかしか出来ない奴がいるがそれじゃ使い物にならない。
拍頭にアクセントを付けた方が譜割は意識しやすいが、
一旦それに完全に慣れ切ってしまうと、アクセント付けないと速いオルタを出来ないという頼りない体質になってしまうぞｗ
713 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 13:30:19.28 ID:iEJIkBrB
トレモロピッキングって、きちんと拍の頭意識して弾いてないの？
弾くの普通じゃない？
弾くの普通じゃない？
トレモロでも拍頭は当然意識するよ。
俺が言ってるのは譜割の話。
俺が言ってるのは譜割の話。
>>712
最低限、このスレでは3の動画を見てから語り始めてくれないか？
最低限、このスレでは3の動画を見てから語り始めてくれないか？
もちろん見てるが？
トレモロから通常のオルタへの活用が出来ない場合の俺なりの練習のコツを書いたまでだよ。
>>705が俺に否定されたみたいな気分になったのかも知れないが
俺は別に>>705へ反論してるわけじゃないよ。
>>702にレスしただけ。
>>702が参考にならないと思うならスルーしてくれたらいい。
トレモロから通常のオルタへの活用が出来ない場合の俺なりの練習のコツを書いたまでだよ。
>>705が俺に否定されたみたいな気分になったのかも知れないが
俺は別に>>705へ反論してるわけじゃないよ。
>>702にレスしただけ。
>>702が参考にならないと思うならスルーしてくれたらいい。
速めのカッティングとかするとすぐにピックがズレるんだけど、改善方法ありますか？
ずれないように練習する
ずれないように注意する
はい
カッティングだろうが速弾きだろうが基本は擦り弾き！
ピックでちょこっとアタック付けてやりゃーいいだけ！
亀頭擦るように擦り倒せ！
ピックでちょこっとアタック付けてやりゃーいいだけ！
亀頭擦るように擦り倒せ！
>>717
ピックの摘み方を研究してみるとか
ピックの摘み方を研究してみるとか
723 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 23:02:55.92 ID:k7dMXtCV
連投すみません
727 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 00:01:22.33 ID:k7dMXtCV
>>726
じゃあせめて完全横振りピッキングと相性のよい逆アングルに変えてみ？
じゃあせめて完全横振りピッキングと相性のよい逆アングルに変えてみ？
>>727
最近このスレ見るようになったので、その完全なんちゃらってのがよく分かんないです(^^;)
最近このスレ見るようになったので、その完全なんちゃらってのがよく分かんないです(^^;)
そうだね、僕も初心者でよく分からないから、動画かなんかうpしてもらいたいね
730 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 00:18:25.16 ID:wU69w/2i
癌ばろう、日本
731 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 00:25:40.81 ID:dh5vzYY8
その前に環境問題を解決しなければなるまいて。
732 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 00:46:53.81 ID:wjdYep9S
>>731 右手のピッキングフォームの画像だけでいいから
うｐして欲しいわ
うｐして欲しいわ
>>727
逆アングルで完全横振りとやらを実践しているプロを1人でも挙げてみてくれ
逆アングルで完全横振りとやらを実践しているプロを1人でも挙げてみてくれ
734 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 05:24:03.06 ID:liq8pZX9
>717
ピックがズレていくっていう悩みね。
初心者によくあるやつだね
原因はね、ダウンとアップで軌道がズレてるから、ズレるんだよ
つまりピッキングが安定してないってこと
ピックがズレていくっていう悩みね。
初心者によくあるやつだね
原因はね、ダウンとアップで軌道がズレてるから、ズレるんだよ
つまりピッキングが安定してないってこと
735 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 05:25:54.48 ID:liq8pZX9
あと、忍法なんとかっていうキャッシュついてる青字の奴のレスは無視しときゃいいよ
こいつはギターももってない陸サーファーならぬ陸ギタリストだから
こいつはギターももってない陸サーファーならぬ陸ギタリストだから
>>735
おいエアーピッキングの神に対して失礼だろ
おいエアーピッキングの神に対して失礼だろ
737 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 09:07:55.78 ID:dh5vzYY8
>>733
シェンカーやジェフワトソンなんかがいい例だね。
シェンカーやジェフワトソンなんかがいい例だね。
左手は押さえず、右は手首で全然ミュートしてそのまま全弦を
カッティングする。これで1弦から6弦までジャキジャキと
しっかりブラッシング音を出す練習というのはジャズの先生に勧められたことがある。
その人はできてた。単音フレーズに瞬間的にちょこちょこ和音を挟むために必要なのだと。
カッティングする。これで1弦から6弦までジャキジャキと
しっかりブラッシング音を出す練習というのはジャズの先生に勧められたことがある。
その人はできてた。単音フレーズに瞬間的にちょこちょこ和音を挟むために必要なのだと。
739 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 09:40:41.00 ID:uKJ0Szdp
忍法ってやっぱ歪みじゃねえかｗ
歪みは逃げ
741 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 10:45:40.03 ID:uKJ0Szdp
逃げというか歪みの限度とセンスがあると思うよ
子供かアホが喜ぶような歪みは子供騙しだね
オアシスとか、その部類に入るかもしれない
あいつら現代のビートルズなんて誰が言ったんだ
馬鹿な評論家なのか、やっぱ
現代にビートルズなんて存在しないよ
なんでもできないと実験できないと
コーラスできないとオールドのＲ＆ＲとＲ＆Ｂカバーできて
本家を超えるカバーもできないと、それで常に１番じゃないと
暴動が起きないとビートルズの足元にも及んでない
あいつら全部ワンパターンで中学生レベルのギターじゃないかよ
コーラスもリードも弾けない
ただ歪みで誤魔化して、適当にメロディアスなだけ
クランチでアートな歪みは好きだけど
歪みがないと弾けないような人はヘタリスト
子供かアホが喜ぶような歪みは子供騙しだね
オアシスとか、その部類に入るかもしれない
あいつら現代のビートルズなんて誰が言ったんだ
馬鹿な評論家なのか、やっぱ
現代にビートルズなんて存在しないよ
なんでもできないと実験できないと
コーラスできないとオールドのＲ＆ＲとＲ＆Ｂカバーできて
本家を超えるカバーもできないと、それで常に１番じゃないと
暴動が起きないとビートルズの足元にも及んでない
あいつら全部ワンパターンで中学生レベルのギターじゃないかよ
コーラスもリードも弾けない
ただ歪みで誤魔化して、適当にメロディアスなだけ
クランチでアートな歪みは好きだけど
歪みがないと弾けないような人はヘタリスト
742 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 10:56:16.95 ID:dh5vzYY8
>>741
とりあえず句読点等の入れ方をはじめ、まともな日本語書けるようにしろよ。バーカｗｗｗ
とりあえず句読点等の入れ方をはじめ、まともな日本語書けるようにしろよ。バーカｗｗｗ
コードを適当に分散して弾いてるような昔のジャズマンならクリーンでOK
歪み依存症患者がクリーンでまともに弾いてる例を聴いたことないわ
746 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 12:02:20.07 ID:dh5vzYY8
ミュート併用完全横振りピッキングならば歪みもクリーンも両方対応できるぞ。
ポコポコな音しか出そうに無いなｗ
749 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 16:14:59.03 ID:7lphUF/8
歪みが逃げは違うんじゃないですかね
逃げに歪みを使うのはダメだと思うけど
逃げに歪みを使うのはダメだと思うけど
歪み自体は表現方法のひとつだと思うけど、実際、歪ませないと弾けないやつ多いよなあ
サスティーンとコンプレッションに頼るのは程々に
サスティーンとコンプレッションに頼るのは程々に
グリーンだってハーフやフロントに頼ってる奴ばっかりじゃん
グリーンてなんだよ
クリーンだよ！
jazzなんてみんな甘いトーンに逃げてるし
クリーンだよ！
jazzなんてみんな甘いトーンに逃げてるし
ジャズは硬いと合わないだろ
分散和音はクリーンが楽だね
755 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 18:42:19.02 ID:dh5vzYY8
ミュート併用完全横振りピッキングならばそんな心配は無用！
アコギ用パワーピッキングもディストーション用繊細ピッキングも思いのまま。
アコギ用パワーピッキングもディストーション用繊細ピッキングも思いのまま。
>>750
言い回しが古いですね
言い回しが古いですね
757 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 18:50:26.13 ID:RHq0N61X
>>737
マイケル、ジェフ共に手首回転。本人がそう言ってたが？いいから隔離スレ池ど素人
マイケル、ジェフ共に手首回転。本人がそう言ってたが？いいから隔離スレ池ど素人
758 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 19:21:25.96 ID:dh5vzYY8
>>757
バーカ！あの極端なフォームで回転なんてできるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
バーカ！あの極端なフォームで回転なんてできるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
相手にする人間の気持ちが理解できない
760 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 20:27:42.53 ID:gPCLGqpf
クリーンでもPUの出力高いのとかブースターかませてたら
上手く聴こえるからボディーに聴診器当てながら弾けってことか？
上手く聴こえるからボディーに聴診器当てながら弾けってことか？
>>760
歪弾きの技術が伴わなければ、歪ませても聞き苦しいだけ
歪弾きの技術が伴わなければ、歪ませても聞き苦しいだけ
>>717
まず1つは他の人も指摘してるように、オルタネイトする際のストロークの軌道を自分でよく確認すること。
それからピックを弦に当てる(入れる)深さ。
深く入れすぎてたら当然ピックはズレやすいし、サウンドもよくない。
意図的にそういう音を狙うとしてもそれしか出来ないんじゃ話にならないしな。
それからこれは速弾きにも使えるが、こまめにピックの握り直し。
直すといっても親指と人差し指をほんの僅か数ミリ程度ちょっと動かして直す位で足りるはず。
カッティングであれ速弾きであれ、ずっとマックスでオルタし続けたまま、
一瞬の8分音符程度が入る隙間すらなく16分音符などが何分間も続くことはまずないだろ？
カッティングだったら頻繁に空ピックが入ったりするだろう。
その瞬間にピックをこまめに握り直す。
ピックが指の中で最良の位置に「常に」来ているようにするような癖をつけるんだよ。
一旦癖になると意識しなくてもいつもピックを無意識にこまめに握り直す癖がつくから。
その握り直しで追いつかないほどピックがずれるのは、最初の2つの問題点を再確認することで対策して下さい。
番外的に書くと柔らかいピックを使えばピックが弦に負けてくれるからカッティングしやすいんだけど、
そういうピックは超高速速弾きには向かない。
そこら辺は各自の判断とお好みで。
まず1つは他の人も指摘してるように、オルタネイトする際のストロークの軌道を自分でよく確認すること。
それからピックを弦に当てる(入れる)深さ。
深く入れすぎてたら当然ピックはズレやすいし、サウンドもよくない。
意図的にそういう音を狙うとしてもそれしか出来ないんじゃ話にならないしな。
それからこれは速弾きにも使えるが、こまめにピックの握り直し。
直すといっても親指と人差し指をほんの僅か数ミリ程度ちょっと動かして直す位で足りるはず。
カッティングであれ速弾きであれ、ずっとマックスでオルタし続けたまま、
一瞬の8分音符程度が入る隙間すらなく16分音符などが何分間も続くことはまずないだろ？
カッティングだったら頻繁に空ピックが入ったりするだろう。
その瞬間にピックをこまめに握り直す。
ピックが指の中で最良の位置に「常に」来ているようにするような癖をつけるんだよ。
一旦癖になると意識しなくてもいつもピックを無意識にこまめに握り直す癖がつくから。
その握り直しで追いつかないほどピックがずれるのは、最初の2つの問題点を再確認することで対策して下さい。
番外的に書くと柔らかいピックを使えばピックが弦に負けてくれるからカッティングしやすいんだけど、
そういうピックは超高速速弾きには向かない。
そこら辺は各自の判断とお好みで。
まあリアピックアップでアンプ、ギターともにトレブル10で粒立ち
その他がまともに出せるなら合格でよかろう
その他がまともに出せるなら合格でよかろう
764 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 21:10:19.16 ID:RHq0N61X
>>758
出来ないと思うのはお前がギターを弾いたことが無い在日ジジイだという証明ｗｗｗ
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出来ないと思うのはお前がギターを弾いたことが無い在日ジジイだという証明ｗｗｗ
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765 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 21:43:06.32 ID:dh5vzYY8
>>764
あ～あ、発狂かよ。みっともねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ～あ、発狂かよ。みっともねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
766 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 22:23:37.30 ID:RHq0N61X
>>765
あ～あ、50過ぎニートジジイかよ。みっともねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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あ～あ、50過ぎニートジジイかよ。みっともねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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最近テンポ40でクロマチックスケールを毎日弾いているんだけど
間違ったピッキングの動作でこのまま弾き続けてていいのかどうか悩む
間違ったピッキングの動作でこのまま弾き続けてていいのかどうか悩む
>>767
ピッキングに正解なんてないから気にせずやり続けろ
ピッキングに正解なんてないから気にせずやり続けろ
ってのもあるし
本気で練習しても上限あるからなぁ～
本気で練習しても上限あるからなぁ～
770 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 23:10:19.35 ID:dh5vzYY8
>>767
ミュート併用完全横振りピッキングを試してみ？
ミュート併用完全横振りピッキングを試してみ？
771 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 23:19:40.02 ID:RHq0N61X
>>770
テメエの人生自体がミュートじゃねえか無職ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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テメエの人生自体がミュートじゃねえか無職ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>770
また発作が出ましたね
また発作が出ましたね
ピッキングスピードの上限に関しては
反射神経の上限なのか
動作に問題あっての上限なのか
誰でも一回は悩む時期があったりするね
反射神経の上限なのか
動作に問題あっての上限なのか
誰でも一回は悩む時期があったりするね
ドラムを練習すれば忍法の真意がわかる。
本当はエレキのアンプの真の使い方にまで繋がる長く重大な話を
ミュート併用完全横振りピッキングの一言で片付けるから
あいつは馬鹿なんだ。
本当はエレキのアンプの真の使い方にまで繋がる長く重大な話を
ミュート併用完全横振りピッキングの一言で片付けるから
あいつは馬鹿なんだ。
775 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 01:21:08.36 ID:GF3AOGR/
>>774
テメエの人生自体がミュートじゃねえかハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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テメエの人生自体がミュートじゃねえかハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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776 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/21(土) 01:37:04.20 ID:xmLyrHn0
>>775
テメ～はピッキングスレのツラ汚しだ。消えろやッ！！！
テメ～はピッキングスレのツラ汚しだ。消えろやッ！！！
777 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 08:43:04.56 ID:ZhlDTGF6
バカバカ何回使っても飽きない奴は
言葉を知らないというか、言葉が出てこないんだろうな
言葉を知らないというか、言葉が出てこないんだろうな
頑固に信念を貫くことは悪いことではないのですが
いくらよいものでも、押し付けてはだめだと思います
いくらよいものでも、押し付けてはだめだと思います
779 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 09:36:23.30 ID:ZhlDTGF6
確かにその通りだ
石原都知事に聞かせたい言葉だ
石原都知事に聞かせたい言葉だ
忍法帖はバカの一つ教え
781 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 10:16:36.04 ID:ZhlDTGF6
バカ忍法って呼ぼうかなｗ
忍法さんの本業は格闘家じゃなかろうか
打たれ強さハンパないな
打たれ強さハンパないな
783 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/21(土) 10:57:24.31 ID:xmLyrHn0
まあ俺には環境を整える使命があるからな！
これを完遂しないかぎりはシッポ巻いて逃げることなんてできんよｗｗｗ
これを完遂しないかぎりはシッポ巻いて逃げることなんてできんよｗｗｗ
784 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 11:27:02.44 ID:GF3AOGR/
>>783
環境いいからハロワ池納税しろや在日ジジイｗｗｗ
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環境いいからハロワ池納税しろや在日ジジイｗｗｗ
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785 ：ドレミファ名無シド：2012/01/21(土) 11:27:30.61 ID:ZhlDTGF6
ただの目立ちたがりじゃん
自己顕示欲の塊だという事を今更気付いたの？
友達が欲しいんだよ
788 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/22(日) 18:40:10.77 ID:72gcoaCC
なんか板全体が荒れてるな。
しかし！スレ落ちだけは絶対に阻止してやるぜ！！！
ミュート併用完全横振りピッキングの凄さ思い知らせてやるぜ！！！
しかし！スレ落ちだけは絶対に阻止してやるぜ！！！
ミュート併用完全横振りピッキングの凄さ思い知らせてやるぜ！！！
789 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 20:05:44.92 ID:wi9th3vo
アーニー・ガンダーセン氏の最新の動画でも、20 mSV/Yr の低線量被ばく
でも危険、特に女児が大きな被害をこうむることを、過去の研究に
基づいて警告している。日本の基準や、避難地域に戻す計画は
全くキチガイ沙汰だということがよくわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=mOeH_qJv9bE
http://www.youtube.com/watch?v=R4ZMe5JJXDs
でも危険、特に女児が大きな被害をこうむることを、過去の研究に
基づいて警告している。日本の基準や、避難地域に戻す計画は
全くキチガイ沙汰だということがよくわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=mOeH_qJv9bE
http://www.youtube.com/watch?v=R4ZMe5JJXDs
ミュート併用完全横振りピッキングって
右手を低音弦ミュートできる位置に置いて手首を横に振る形の事を言ってるんなら
マジで理想のフォームだと思う
粒も揃いやすいし
速弾きにも凄く向いたフォーム
ガスリーとかそんな感じのフォームな気がする
右手を低音弦ミュートできる位置に置いて手首を横に振る形の事を言ってるんなら
マジで理想のフォームだと思う
粒も揃いやすいし
速弾きにも凄く向いたフォーム
ガスリーとかそんな感じのフォームな気がする
>>790
適材適所と言うことで、忍法帖みたいに固執してはダメ
横振り所か手首固定ピッキングができればプロになれます
http://www.youtube.com/watch?v=EhRJa21Rd1g&feature=player_embedded>>790
適材適所と言うことで、忍法帖みたいに固執してはダメ
横振り所か手首固定ピッキングができればプロになれます
http://www.youtube.com/watch?v=EhRJa21Rd1g&feature=player_embedded>>790
792 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 17:44:26.53 ID:pUC/wlAD
↑何？
>>790
>粒も揃いやすいし
ここが重要。
ピッキングの意識を前腕回転にによる水切りに置くか手首横振りに置くかで、
一体どちらが、ピックが弦に当たる角度に誠実かっていうと後者だと思う。
結果として多少の前腕回転がおきていることはあり得るけど。
俺の場合、手首を主体的に横に動かす意識と、
前腕のわずかな動きにつられて脱力した手首が横に動く感じの
両方が入り混じってる感じでピッキングしてる。
いずれにしても弦に当たる角度（順アングルとかそういう角度の話じゃない）
を制御する気持ちがあるから手首の形がネコパンチにならないように
意識してる。これは師事した先生からも散々言われた。
まず、きれいな丸になる音符を出すことは管楽器でも最低1年はかけて
習得する基本中の基本。
粒のそろった音を理解したうえで、難易度の高い前腕回転でも
きちんとした音が出せているなら問題ないけど、一音一音を
ちゃんと聴き分けもせず、訓練もせずただピッキング練習を
はじめる今楽な弦の当て方が前腕回転だから横振りなどもってのほか
というのは本末転倒。
忍法はその辺をすべて端折って、いかにも排他的な主張しかしないから不毛
なやりとりが続く。本人はただ楽しんでいるだけなのかも知れんが。
>粒も揃いやすいし
ここが重要。
ピッキングの意識を前腕回転にによる水切りに置くか手首横振りに置くかで、
一体どちらが、ピックが弦に当たる角度に誠実かっていうと後者だと思う。
結果として多少の前腕回転がおきていることはあり得るけど。
俺の場合、手首を主体的に横に動かす意識と、
前腕のわずかな動きにつられて脱力した手首が横に動く感じの
両方が入り混じってる感じでピッキングしてる。
いずれにしても弦に当たる角度（順アングルとかそういう角度の話じゃない）
を制御する気持ちがあるから手首の形がネコパンチにならないように
意識してる。これは師事した先生からも散々言われた。
まず、きれいな丸になる音符を出すことは管楽器でも最低1年はかけて
習得する基本中の基本。
粒のそろった音を理解したうえで、難易度の高い前腕回転でも
きちんとした音が出せているなら問題ないけど、一音一音を
ちゃんと聴き分けもせず、訓練もせずただピッキング練習を
はじめる今楽な弦の当て方が前腕回転だから横振りなどもってのほか
というのは本末転倒。
忍法はその辺をすべて端折って、いかにも排他的な主張しかしないから不毛
なやりとりが続く。本人はただ楽しんでいるだけなのかも知れんが。
適材適所という事で
とりあえず大まかに
1.コードバッキング時
2.刻みのリフ時
3.カッティング時
4.フルピッキング時
5.ニュアンス命の泣きのフレーズ時
に分けて話してみませんか
勿論もっと絞ってもいいし別のフレーズの話でも良いと思います。
適所に理屈を添えて話せば理解もしやすいかと
とりあえず大まかに
1.コードバッキング時
2.刻みのリフ時
3.カッティング時
4.フルピッキング時
5.ニュアンス命の泣きのフレーズ時
に分けて話してみませんか
勿論もっと絞ってもいいし別のフレーズの話でも良いと思います。
適所に理屈を添えて話せば理解もしやすいかと
回転か横振りかは議論しても意味ないよ。
論点も毎回同じだし、途中から入る煽りも同じ。
結論ありきの断定同士の罵り合いにしかならない。
論点も毎回同じだし、途中から入る煽りも同じ。
結論ありきの断定同士の罵り合いにしかならない。
粒立ちを揃えるのは基本だな
フォームは色々あるだろうが、どんなフォームだろうがアップとダウン
でアタックの大きさやトーンが違っていてはダメだ
フォームは色々あるだろうが、どんなフォームだろうがアップとダウン
でアタックの大きさやトーンが違っていてはダメだ
結論は好みですけどそれも踏まえて
『このフレーズでこういう風にすればこうなるから良い』みたいに話せば合理的に話し合えると思うんですよね。
良い音を出すピッキングが自ずと理想のピッキングになってくるでしょうし
勿論その良い音も好みだから
理屈と効果を添えて話せばいいんじゃないかなと
ずっと完全だ完全じゃないだで水掛け論しててもあれですし
『このフレーズでこういう風にすればこうなるから良い』みたいに話せば合理的に話し合えると思うんですよね。
良い音を出すピッキングが自ずと理想のピッキングになってくるでしょうし
勿論その良い音も好みだから
理屈と効果を添えて話せばいいんじゃないかなと
ずっと完全だ完全じゃないだで水掛け論しててもあれですし
ピッキング自体で良い音を出すには
某メタルバンドみたいにハイゲイン過ぎるのはよくないと思うんですよね
ハイゲインになればなるほどニュアンスを殺す事になるから
ODから軽いDSくらいまでが
スウィープも低音弦ミュートするより
手先で低音は柔らかく、最高音あたりでアタック出すとナチュラルに表現出来て良い感じします
某メタルバンドみたいにハイゲイン過ぎるのはよくないと思うんですよね
ハイゲインになればなるほどニュアンスを殺す事になるから
ODから軽いDSくらいまでが
スウィープも低音弦ミュートするより
手先で低音は柔らかく、最高音あたりでアタック出すとナチュラルに表現出来て良い感じします
801 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/24(火) 00:19:20.29 ID:VrW9mTGz
リードソロに関してはミュート併用完全横振りピッキング一辺倒でいーんじゃない？
>>793
俺は元々回転系だったんだが、最近横振りもやってみている。
そうしたら、
> 難易度の高い前腕回転でも
これが良くわかった。横振りの方が安定しやすい。
ただ、練習次第なのかもしれないが、ニュアンスが付けにくくてどうも
一本調子になってしまう。「粒が揃いやすい」と言うか否が応でも揃ってしまう。
なので、早いパッセージは横振り、ゆっくり目でピッキングの強弱を付けたい時は
回転系と言う風に使い分けようと思ってる。
俺は元々回転系だったんだが、最近横振りもやってみている。
そうしたら、
> 難易度の高い前腕回転でも
これが良くわかった。横振りの方が安定しやすい。
ただ、練習次第なのかもしれないが、ニュアンスが付けにくくてどうも
一本調子になってしまう。「粒が揃いやすい」と言うか否が応でも揃ってしまう。
なので、早いパッセージは横振り、ゆっくり目でピッキングの強弱を付けたい時は
回転系と言う風に使い分けようと思ってる。
>>793
粒を揃えることが良い演奏だというのは間違い
粒を揃えることが良い演奏だというのは間違い
805 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 11:10:10.75 ID:Su8R8RO2
>794
だから、どれもフォームは同じなんだって。
違ってたら、かわいそうな人で、遠回りしてんなあって感想
だから、どれもフォームは同じなんだって。
違ってたら、かわいそうな人で、遠回りしてんなあって感想
806 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 11:33:01.52 ID:sX3A8RTo
横振りは無理だぁ～関節が柔らかくねぇ～し
人とサヨナラする時にバイバイなんて動作した事ねぇ～よ
人とサヨナラする時にバイバイなんて動作した事ねぇ～よ
しかしポールギルバートの分散和音は難しいな
ジャズ系なら比較的遅いから弾きやすいだが
ジャズ系なら比較的遅いから弾きやすいだが
こんなの弾きやすいだなんて思うんなら超人だな
http://www.youtube.com/watch?v=pqbJpLhkB28
http://www.youtube.com/watch?v=pqbJpLhkB28
809 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 11:52:30.71 ID:Su8R8RO2
ギター誰かとおもった、グランク・ギャンバレか!
えええ！ なにこの醜悪な容姿
変わったなあ
えええ！ なにこの醜悪な容姿
変わったなあ
810 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 11:54:01.35 ID:Su8R8RO2
いやよくみたらそれほど醜悪でもなかった。
太っただけだな。こんな顔だったよね
太っただけだな。こんな顔だったよね
811 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 11:55:23.37 ID:Su8R8RO2
思うんだけど、スイープってのは迫力がないよね
フルピッキングの速弾きと比べると
フルピッキングの速弾きと比べると
812 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 11:57:53.20 ID:Su8R8RO2
右手の複数の指も使って弾くのって練習して比較的簡単に習得出来るもの？
>>808
2：50に出てくる変な髪型の奴が気になって仕方がない
2：50に出てくる変な髪型の奴が気になって仕方がない
結果じゃなく手段で区別するなんて頭おかしいと思う
817 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/24(火) 12:29:42.17 ID:VrW9mTGz
そりゃキレのないスウィープばかりする奴が多いからな。
メタラーのやるスウィープなんて完全に音ダブってるかんねｗｗｗｗｗｗ
メタラーのやるスウィープなんて完全に音ダブってるかんねｗｗｗｗｗｗ
正直に言おう
スウィープは嫌いｗ単に嫌いなだけだ。特に音使い。
スウィープからは同じような印象しか伝わってこない、1本調子、バカの1つ覚え、フロントPU、ネオクラｗ
腹いっぱいだよ
スウィープは嫌いｗ単に嫌いなだけだ。特に音使い。
スウィープからは同じような印象しか伝わってこない、1本調子、バカの1つ覚え、フロントPU、ネオクラｗ
腹いっぱいだよ
819 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 12:40:59.01 ID:51NcYi3G
>1本調子、バカの1つ覚え
ネオクラに限らずピロ厨はどんな弾き方したってそうなってしまう
ネオクラに限らずピロ厨はどんな弾き方したってそうなってしまう
逆だよ
スウィープ的なコードトーンのアルペジオなんてピアノにもあるし
ヴァイオリンにもあるし
逆に全くやらないってのが不自然
そういう風に好きなもんばっかやってるから酷い手癖ギターに
なってしまうんだぞ
スウィープ的なコードトーンのアルペジオなんてピアノにもあるし
ヴァイオリンにもあるし
逆に全くやらないってのが不自然
そういう風に好きなもんばっかやってるから酷い手癖ギターに
なってしまうんだぞ
ギャンバレのスイープはハンマリングやタッピングより
ちゃんとした音だからね。アコギでもちゃんと音が出てる。
だからチックとも渡り合える。
http://www.youtube.com/watch?v=n-yLtm4yg1g&feature=related
ちゃんとした音だからね。アコギでもちゃんと音が出てる。
だからチックとも渡り合える。
http://www.youtube.com/watch?v=n-yLtm4yg1g&feature=related
だから1～2小節たまに出てくるのは良いと言ってるじゃん
ずっとバカの一つ覚えみたいにそればっかりやってるのが腹一杯だし嫌いなんだよ
ずっとバカの一つ覚えみたいにそればっかりやってるのが腹一杯だし嫌いなんだよ
>>818
スイープはピロピロさせずに跳躍をしっかりと実音で弾くための手段にすぎない。
ギャンバレはまるでネオクラとは関係ないな。ハーモニックマイナーほとんど
弾かないし。メロディックマイナーの方が遥かに多い。
ギャンバレはスイープばかりと言うよりも、「ピロピロさせない」という方が正しいだろう。
スイープはピロピロさせずに跳躍をしっかりと実音で弾くための手段にすぎない。
ギャンバレはまるでネオクラとは関係ないな。ハーモニックマイナーほとんど
弾かないし。メロディックマイナーの方が遥かに多い。
ギャンバレはスイープばかりと言うよりも、「ピロピロさせない」という方が正しいだろう。
ネオクラってことは貴族豚みたいにおつむの弱そうなのを想定してるんじゃなかろうか
それなら辻つまが合うはずだ
それなら辻つまが合うはずだ
826 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 13:42:16.65 ID:OcNDv8eV
いつまでピッキング理論とは無関係のスウィープの話をしてるんだね
自分の表現が酷いのを棚に上げて攻撃かよ
829 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 14:12:33.92 ID:xPeJZ6pH
おまえたちは、アウトサイドとインサイド どっちか苦手ってのある？
830 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/24(火) 14:17:42.76 ID:VrW9mTGz
ねーよ。んなもんどっちも同じだ。
どっちも苦手なんですね
832 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 18:00:14.91 ID:xpAp9DU5
忍法帖に限らず、自分の動画うｐして講釈垂れてくれ
じゃなきゃ説得力無いわぁ
じゃなきゃ説得力無いわぁ
833 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/24(火) 18:32:23.48 ID:VrW9mTGz
目下環境構築中
コードを基調にしたギャンバレのソロは意外と弾きやすい
http://www.youtube.com/watch?v=SsvaeLD35Rc
http://www.youtube.com/watch?v=SsvaeLD35Rc
>>809のグランクにツッコミはないのか
音もセンスも悪い 速いだけ
839 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 23:02:21.22 ID:tjRQn3uK
>>839
俺は>>835のファイルが音割れしたモノラルで
ソロも曲の一部分から切り取ったものだったから
全体の演奏のファイルを紹介しただけで
ディスってないよｗ
スティーヴ・スミスのドラムも格好いいし
俺は>>835のファイルが音割れしたモノラルで
ソロも曲の一部分から切り取ったものだったから
全体の演奏のファイルを紹介しただけで
ディスってないよｗ
スティーヴ・スミスのドラムも格好いいし
いい加減曲がダサ過ぎる ジャパフューでも聴いてるような気分になる
>>842
日本は、もっとロック寄りじゃない？
日本は、もっとロック寄りじゃない？
どうしてもピッキングから音楽性に話をずらしたい人がいるな
なんでそう思ったかと思ったらいつかの渡辺某氏がフレーズを結構パクってたからかｗ
○シオペアの人も近いことやってたし
>>843
841の曲調はもろにロック寄りじゃん。例えばサトリアーニが同じテーマ弾いてても全然違和感ないぐらいだけど
もっとずっとスタイリッシュになる気がする。これはなんかダサい
単にこの人の歪みサウンドが好きじゃないというのもあるんだろうけど。どうもソロがガチャガチャして聴こえるし
ジャズをやってる時もそれはそれでヘンなんだけどまだ聴けるのよね
http://www.youtube.com/watch?v=Q-XlOfLZIdI こんな具合に
○シオペアの人も近いことやってたし
>>843
841の曲調はもろにロック寄りじゃん。例えばサトリアーニが同じテーマ弾いてても全然違和感ないぐらいだけど
もっとずっとスタイリッシュになる気がする。これはなんかダサい
単にこの人の歪みサウンドが好きじゃないというのもあるんだろうけど。どうもソロがガチャガチャして聴こえるし
ジャズをやってる時もそれはそれでヘンなんだけどまだ聴けるのよね
http://www.youtube.com/watch?v=Q-XlOfLZIdI こんな具合に
サトリアーニほどスタイリッシュと縁遠い奴もなかなかいないだろ
847 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 02:09:19.36 ID:NG8Hu7Lz
見た目の好み等は別として、
例えば若い人でギターの位置がめっちゃ低い人（ストラップが長い）がいるじゃないですか？
形的には、ギターに対して腕がほぼ真上から垂直に入ってくる（下りてくる）形とかで、
極端に言えば手の甲がブリッジと平行みたいな
あれってピックはどういう角度で弦に当たってるんですかね？
例えば若い人でギターの位置がめっちゃ低い人（ストラップが長い）がいるじゃないですか？
形的には、ギターに対して腕がほぼ真上から垂直に入ってくる（下りてくる）形とかで、
極端に言えば手の甲がブリッジと平行みたいな
あれってピックはどういう角度で弦に当たってるんですかね？
>>847
めちゃくちゃ下げててもある程度単音弾きも出来てるのはセッツァーとか
スティーブンスくらいなもんだろ
映像でも参考にしてみたら？
それからコードストローク主体のプレイなら低く構えようがどうしようもなく
やりづらいってわけでもないからな
めちゃくちゃ下げててもある程度単音弾きも出来てるのはセッツァーとか
スティーブンスくらいなもんだろ
映像でも参考にしてみたら？
それからコードストローク主体のプレイなら低く構えようがどうしようもなく
やりづらいってわけでもないからな
>>848
自分は初心者レベルなので、
見るのはたいてい日本人の”弾いてみた“的な動画なんですが、
ビジュアル系とかでよくあるみたいな？、
ギターを低く構えて、肘も真っ直ぐ伸びきった様な感じで、
弦と腕が垂直にクロスした様な状態で弾いてるのが、
どういう原理、振り、軌道で弾いてるんだろうと前々から不思議に思ってるんですよね
自分は初心者レベルなので、
見るのはたいてい日本人の”弾いてみた“的な動画なんですが、
ビジュアル系とかでよくあるみたいな？、
ギターを低く構えて、肘も真っ直ぐ伸びきった様な感じで、
弦と腕が垂直にクロスした様な状態で弾いてるのが、
どういう原理、振り、軌道で弾いてるんだろうと前々から不思議に思ってるんですよね
ちなみに今の自分のは、
ある程度肘も曲げてますし、
この肘の振りも利用してる気がします。
あと手首の回転軸？も、少なくとも上の弾き方よりはだいぶ、
弦に平行に近いと思います。
だから逆に上の弾き方の想像がつかないというか、
不思議だなと思って
ある程度肘も曲げてますし、
この肘の振りも利用してる気がします。
あと手首の回転軸？も、少なくとも上の弾き方よりはだいぶ、
弦に平行に近いと思います。
だから逆に上の弾き方の想像がつかないというか、
不思議だなと思って
853 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/25(水) 09:11:15.61 ID:OayPIVN3
くだらん動画なんて見てんじゃねェ～YO！
バンプのカルマの最初が早すぎて弾けない
855 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 19:14:22.53 ID:j0nYlemx
856 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/25(水) 19:26:10.23 ID:OayPIVN3
>>855
ミュート併用完全横振りピッキングという時代の潮流に乗れないロートル野郎哀れｗｗｗｗｗ
ミュート併用完全横振りピッキングという時代の潮流に乗れないロートル野郎哀れｗｗｗｗｗ
ミュート併用横振りピッキングは量産型ザクみたいなものだ
858 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 19:52:10.19 ID:s9qIu7xO
回転＝クロール
屈伸＝バタフライ
横振り＝平泳ぎ
みたいなイメージ
屈伸＝バタフライ
横振り＝平泳ぎ
みたいなイメージ
859 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 20:07:41.74 ID:j0nYlemx
>>856
まずギター買いに行けジジイｗｗｗｗ
まずギター買いに行けジジイｗｗｗｗ
ミュート併用横振りピッキング ってなんですか？
>>860
量産型ザクみたいなもの
量産型ザクみたいなもの
常時ハーフミュート用のカポタストも以前は売ってたね
>>861
ジョニーライデン専用高機動型ザクみたいなピッキングはなんですか？
ジョニーライデン専用高機動型ザクみたいなピッキングはなんですか？
回転（ドアノブ）
屈伸
横ふり(バイバイ)
この他にもう一個大事なのがあるぞ。
「おいでおいで」の動きだ。
横ふりが真横に振るのに対して真縦に振る動きだ。
たとえばポールの美しくしなやかでイルカのような腕のあの動きには
実はこのおいでおいでの縦の挙動が混じっている。
縦に振り下ろす動きはアップピッキングに混じり
振り上げる動きがダウンピッキングに混じる。
ほんのわずかにだがな。
屈伸
横ふり(バイバイ)
この他にもう一個大事なのがあるぞ。
「おいでおいで」の動きだ。
横ふりが真横に振るのに対して真縦に振る動きだ。
たとえばポールの美しくしなやかでイルカのような腕のあの動きには
実はこのおいでおいでの縦の挙動が混じっている。
縦に振り下ろす動きはアップピッキングに混じり
振り上げる動きがダウンピッキングに混じる。
ほんのわずかにだがな。
ところでチキンピッキングって離れた弦とかでやるならいいけど
隣り合った弦だったらやる必要なくね？
隣り合った弦だったらやる必要なくね？
プルした音が欲しい時はいる
868 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/26(木) 08:46:41.91 ID:nXw1hOap
ドクターシーゲルは何でチキンピッキングを屈伸を混同してたんだ？
てにをはを区別できないのと同じ理由じゃないか？
870 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/26(木) 09:46:31.23 ID:nXw1hOap
そーいや、シーゲルが楽器フェアかなんかでジェイソンベッカーと共演したときの動画で、ちゃんと通訳いるのに
テメ～が勝手に通訳おっぱじめちゃってやがるなｗｗｗｗｗｗ
大方この調子で勇み足踏んで誤情報流しまくったんだろ。
しかも大会場で例の如く「3番線12フレット人差し指・・・・」なんて退屈な解説しだしちまうし・・・・・
観客が全員ギター持参してんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
テメ～が勝手に通訳おっぱじめちゃってやがるなｗｗｗｗｗｗ
大方この調子で勇み足踏んで誤情報流しまくったんだろ。
しかも大会場で例の如く「3番線12フレット人差し指・・・・」なんて退屈な解説しだしちまうし・・・・・
観客が全員ギター持参してんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>870
屈伸ピッキングも最近知った癖によく言うぜ
屈伸ピッキングも最近知った癖によく言うぜ
チキンというかハイブリッドは、ピックでも指でもどっちでも弾ける
っちゃ弾けるってのが多いな
アップで弾くとかダウンで弾くのと同じように、弾きやすいならどっちでも良いだろ
また、成毛氏は屈伸の呼び名が無かったからそう名付けたはず
一応チキンと区別するようにチッキンって言ってたと思ったが
っちゃ弾けるってのが多いな
アップで弾くとかダウンで弾くのと同じように、弾きやすいならどっちでも良いだろ
また、成毛氏は屈伸の呼び名が無かったからそう名付けたはず
一応チキンと区別するようにチッキンって言ってたと思ったが
多弦を飛ばすようなフレーズには便利だよね、指で弾くチキンピッキング
カントリー風のフレーズとかオクターブで上昇してくようなやつには使ってる
カントリー風のフレーズとかオクターブで上昇してくようなやつには使ってる
ポジション移動してもピッキングパターンはかわりないとか規則的なやつとかな
ポール・ギルバートの最新のインタビューで、引越しやらなにやらで
三ヶ月ほどギターをまったく弾いてない時期があったので、これをレコーディング
するために、猛練習を強いられたよｗ
ってのがあった。
やっぱり三ヶ月弾いてなきゃ達人でも腕、感覚が鈍るんだなあと思った。
三ヶ月ほどギターをまったく弾いてない時期があったので、これをレコーディング
するために、猛練習を強いられたよｗ
ってのがあった。
やっぱり三ヶ月弾いてなきゃ達人でも腕、感覚が鈍るんだなあと思った。
チャックベリー（ピッキで外に弾く）と寺内タケシ(ピックで叩く)は正反対なピッキングだね
878 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 03:11:56.71 ID:YyYQkDXW
【研究】 "どうなる東京" 首都直下地震（Ｍ７クラス）、４年以内に７０％の確率で発生…東大地震研★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327496497/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327496497/
879 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 04:35:55.60 ID:CnRVjB/s
俺は関東じゃないからセフセフ
俺小指をボディにベタづけしてそこを支点に手首の回転で弾いてるけど
色々挑戦した結果個人的にこのフォームが一番弾きやすかったなあ
欠点が特に見当たらない粒も揃うし
でもほんの数日しか他のフォーム試してないから慣れてないだけかしら
色々挑戦した結果個人的にこのフォームが一番弾きやすかったなあ
欠点が特に見当たらない粒も揃うし
でもほんの数日しか他のフォーム試してないから慣れてないだけかしら
不満がないなら全然おｋじゃないだろうか。
インギーもそれだし。
おれは以前そのフォームだったが、色んなギターを弾く時に弦とボディとの距離が微妙に違うと気持ち悪いのと、
ハイブリッドで小指も使うようになったからボディにつけるはやめた。
インギーもそれだし。
おれは以前そのフォームだったが、色んなギターを弾く時に弦とボディとの距離が微妙に違うと気持ち悪いのと、
ハイブリッドで小指も使うようになったからボディにつけるはやめた。
> ハイブリッドで小指も使う
タックアンドレス乙
タックアンドレス乙
883 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 10:20:01.91 ID:UhFNOKY9
腕軸回転なんてダメでしょ？これやる奴って例外なくミュートが甘いね。
ピアノでいったらダンパーペダルが使い方がなってないのと一緒。
聴いてられんのよ、とてもじゃあないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピアノでいったらダンパーペダルが使い方がなってないのと一緒。
聴いてられんのよ、とてもじゃあないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファンクは腕回転も使いますね
885 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 12:32:00.69 ID:dwapTVtS
俺まじで理論をみつけたかもしれねーわ
まじでポールになれそう
まじでポールになれそう
俺も俺も！
887 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 13:18:46.11 ID:UhFNOKY9
じゃ動画アップしてみ？口だけ番長さんよ！ｗｗｗ
888 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 14:31:14.20 ID:oq3bLYV5
じゃあ俺が
正直ギターヒーローになりたいわけじゃなくスタジオ系のテクが欲しいから万能なフォームが欲しい
ていうか小指支点にしてない人ってどこ支点にしてして弾いてるんですか？
あのフォームだとフレーズ次第だけど大体BPM180の16分が限界なんですけど・・
もう小指支点に慣れた俺は理解出来ないｗ
でもなんか詰めきれない部分はある予感がする・・・
ていうか小指支点にしてない人ってどこ支点にしてして弾いてるんですか？
あのフォームだとフレーズ次第だけど大体BPM180の16分が限界なんですけど・・
もう小指支点に慣れた俺は理解出来ないｗ
でもなんか詰めきれない部分はある予感がする・・・
>>889
小指視点が至高なのか、小指視点を止めたいのかどっちなの？
小指視点が至高なのか、小指視点を止めたいのかどっちなの？
直したいような気もするし
そのままでも良い気がする
後にどう影響してくるか恐い。
直したい方向に傾きつつある
でもガスリーゴーヴァンとかも小指つけてるんだよなあ
ttp://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=-yPEewaalik
ただこの人は結構力抜けてるっぼいけど俺はもうベッタリついてる
そのままでも良い気がする
後にどう影響してくるか恐い。
直したい方向に傾きつつある
でもガスリーゴーヴァンとかも小指つけてるんだよなあ
ttp://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=-yPEewaalik
ただこの人は結構力抜けてるっぼいけど俺はもうベッタリついてる
小指支点しない単音ピッキングってアップピッキングが激ムズになるよな。
894 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 15:52:13.20 ID:PtkA3Fjy
セミアコとかボディーのデカイギターに変えて
肘から下をリラックスしやすくするしか無いな
肘から下をリラックスしやすくするしか無いな
895 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 16:16:17.87 ID:UhFNOKY9
じゃあやっぱりミュート併用完全横振りピッキングしかないね。
それもマクラフリン、ポールがやってる指はボディに一切触れないやり方がベスト。
ボディ形状とは一切無縁だからどんなギターでも安心安全ｗｗｗｗ
それもマクラフリン、ポールがやってる指はボディに一切触れないやり方がベスト。
ボディ形状とは一切無縁だからどんなギターでも安心安全ｗｗｗｗ
ぼくがかんがえたさいきょうのぴっきんぐの
はっぴょうかいじょうはこちらでよろしかったでしょうか
はっぴょうかいじょうはこちらでよろしかったでしょうか
897 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/01/27(金) 17:58:02.14 ID:ye1/8kiy
皆さんにご指導お願いしたいんですが、
動画じゃないとダメでしょうか？
ピッキングフォームより出音の良し悪しを指摘して欲しいのですが、音源だけではダメですか？
何が良くて何が悪いのか判断つかないレベルなものです。
動画じゃないとダメでしょうか？
ピッキングフォームより出音の良し悪しを指摘して欲しいのですが、音源だけではダメですか？
何が良くて何が悪いのか判断つかないレベルなものです。
そんなの質問する前にうｐしてどうって聞けばいいだろ
900 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 18:16:58.09 ID:UhFNOKY9
CDに合わせて弾きました・・・なんてのはやめてくれよ。
902 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 18:38:33.37 ID:0R9YnIJc
名物に旨い物なし
誰の名言？
誰の名言？
>>900
それさえも出来ないくせに黙ってろよ
それさえも出来ないくせに黙ってろよ
904 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 18:49:06.89 ID:oq3bLYV5
小指始点の意味がわからない。
因みに俺は薬指をボディに着けるけど触覚みたいに軽く触れるだけで手は浮いてると言えば浮いてるのかな
因みに俺は薬指をボディに着けるけど触覚みたいに軽く触れるだけで手は浮いてると言えば浮いてるのかな
>>901
まさに
まさに
906 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 19:07:19.62 ID:UhFNOKY9
>>898
早くアップしろ！俺の辛口批評でテメ～のちんけなプライドずたずたにしてやんよ！ｗｗｗ
早くアップしろ！俺の辛口批評でテメ～のちんけなプライドずたずたにしてやんよ！ｗｗｗ
流石に曲を弾いてあげる気はないんですが、何を弾けばいいのかもわからなくて。
スローテンポでドレミファソラシドでも平気ですか？ふざけてる様ですが、俺は大真面目です。
あと、クリーンか歪みどっちがわかりやすいとかありますか？
スローテンポでドレミファソラシドでも平気ですか？ふざけてる様ですが、俺は大真面目です。
あと、クリーンか歪みどっちがわかりやすいとかありますか？
908 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 20:52:06.75 ID:UhFNOKY9
アホか？そんなクソつまらん音源だったらなおさら動画見ないとわからんわ！
>>907
君は教室に通いなさい
君は教室に通いなさい
左手ミュートが難しくて、弦がうっすら鳴ってしまうんですが、どうやって皆さんは音を止めてますか？ｻ三弦単音弾きの時、一二弦は左手四ご六は右手で止めるんですか？
911 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 03:26:01.11 ID:4U5L7fLY
>887
動画をアップするのがどれだけ面倒かわかってんのかっ。弾けるならうｐしろよ、などという一方的な論理は
通用しない（ｷﾘ
動画をアップするのがどれだけ面倒かわかってんのかっ。弾けるならうｐしろよ、などという一方的な論理は
通用しない（ｷﾘ
912 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 03:30:15.28 ID:4U5L7fLY
>902
確か、中臣鎌足だったと思う。
伊勢旅行の時に言い残してたはず
確か、中臣鎌足だったと思う。
伊勢旅行の時に言い残してたはず
914 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 03:33:08.58 ID:4U5L7fLY
小指支点もありでしょうが、俺がピッキング時にスナップ動作の安定並びに支点とさせているのは
親指の付け根のところを六弦またはブリッジにおしつけるようにして安静させてるよ
もちろん小指薬指もギターボディーにはついてるけど、支点とはしていいない。
親指の付け根のところを六弦またはブリッジにおしつけるようにして安静させてるよ
もちろん小指薬指もギターボディーにはついてるけど、支点とはしていいない。
915 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 03:36:09.49 ID:4U5L7fLY
思うにな、おまえらは振幅が大げさすぎるんじゃねーの？
今日ブックオフにいったら雑誌半額セールやってたので、おっておもって
まだ、あの雑誌残ってるかとおもったら残ってたので、かって来たぞ
地獄のメカニカルトレーニング
パラパラして弾いて見たけど、たいしたことねーな。
レガート奏法は興味ないので項目は全部無視してるけど、ピッキングパターンとかも余裕ぽいな。
俺の日々の厳しいトレーニングは間違ってなかったんだなと思った。
おまえら、一曲を通しで弾けることと、抜き出したフレーズだけをピロっと弾けるのを同等に勘違いしてたらダメだぞ。
まったく違うことだからな。難易度が。
言うまでもないことだろうけど（キリ
今日ブックオフにいったら雑誌半額セールやってたので、おっておもって
まだ、あの雑誌残ってるかとおもったら残ってたので、かって来たぞ
地獄のメカニカルトレーニング
パラパラして弾いて見たけど、たいしたことねーな。
レガート奏法は興味ないので項目は全部無視してるけど、ピッキングパターンとかも余裕ぽいな。
俺の日々の厳しいトレーニングは間違ってなかったんだなと思った。
おまえら、一曲を通しで弾けることと、抜き出したフレーズだけをピロっと弾けるのを同等に勘違いしてたらダメだぞ。
まったく違うことだからな。難易度が。
言うまでもないことだろうけど（キリ
地獄の曲は簡単簡単
練習してあれが弾けないようならベースやめた方が良いわな
ネタではなく、本気で
練習してあれが弾けないようならベースやめた方が良いわな
ネタではなく、本気で
誤爆した
918 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 08:53:07.53 ID:+Tyb6AkF
>>912 勉強になります
↑ いや、ウソだよw
信じちゃダメ
信じちゃダメ
921 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/28(土) 18:57:55.39 ID:SJ6xpyzF
ミュート併用完全横振りピッキングならば余弦ノイズとは無縁だよ。
ついでに彼女もできて宝くじにも当たるらしいよ
923 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 19:33:44.44 ID:zuiT4vr9
ところで、おまえら今日発売のマックのbig america 新menuのラスベガスバーガー食べた？
924 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 21:08:12.16 ID:bueXe7Wa
ちょっとアンプ買ってくる
925 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 21:47:56.75 ID:u4FdgEWK
ゆっくりしたテンポから練習すりゃ良いんだよ。
出来る様になったら１ずつあげろ。
ボクサーが破壊力を上げるために鏡を見ながら
軌道を正確にするように、何万回と様々な角度でシャドーで確認するのと同じだ。
まずはゆっくり弦を打て。
地道な作業がリズム、集中力、そして正確な軌道を生む。それらを無視したもんは
何回弾いたってへなちょこパンチよ。それらやらずして出来た気になってる奴は格闘を知らん粋ってる
不良と変わらん。ピッキングを舐めたらダメね。
出来る様になったら１ずつあげろ。
ボクサーが破壊力を上げるために鏡を見ながら
軌道を正確にするように、何万回と様々な角度でシャドーで確認するのと同じだ。
まずはゆっくり弦を打て。
地道な作業がリズム、集中力、そして正確な軌道を生む。それらを無視したもんは
何回弾いたってへなちょこパンチよ。それらやらずして出来た気になってる奴は格闘を知らん粋ってる
不良と変わらん。ピッキングを舐めたらダメね。
926 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 22:57:59.70 ID:52KZQdmF
ダラダラテレビみながらとか、ながらピッキング練習は何の意味もないぞ。
集中してピッキング練習すること
ながらギター練なんてのは、ピッキングやらフィンガリングやらをもう無意識にでも
正確に弾けるようになっているプロがすること
頭で考えてなくても両手が正確に動く人が、テレビみながら弾いたりして
無意識の作曲、フレーズをうんだりするんだ。
下手糞はしちゃいかん。集中して練習だよ。
集中してピッキング練習すること
ながらギター練なんてのは、ピッキングやらフィンガリングやらをもう無意識にでも
正確に弾けるようになっているプロがすること
頭で考えてなくても両手が正確に動く人が、テレビみながら弾いたりして
無意識の作曲、フレーズをうんだりするんだ。
下手糞はしちゃいかん。集中して練習だよ。
精神論はいいよｗ
菰口君がなかなか興味深いことをYGで言ってたな
ボディーに腕が当たる部分に力を加えてテコの原理で指板を押さえる力を上げるみたいな話
あれは目から鱗だったな
意識してやるだけの価値はあるかもな
菰口君がなかなか興味深いことをYGで言ってたな
ボディーに腕が当たる部分に力を加えてテコの原理で指板を押さえる力を上げるみたいな話
あれは目から鱗だったな
意識してやるだけの価値はあるかもな
そんなもん、ちゃんと弾ける人は意識しなくても自然に出来てる事だ。
初心者がバレーコードでつまずく最大の原因だ。
指板側からかける力と指板裏側からかける力が釣り合ってないだけだ。
馬鹿は力任せにやろうとしていつまでも気付かない。
意識し過ぎると右手に力入りすぎてピッキング弦移動に支障が出る。
初心者がバレーコードでつまずく最大の原因だ。
指板側からかける力と指板裏側からかける力が釣り合ってないだけだ。
馬鹿は力任せにやろうとしていつまでも気付かない。
意識し過ぎると右手に力入りすぎてピッキング弦移動に支障が出る。
>>913
アップしました。
初めてファイルアップするので、
これでダウンロード出来ますでしょうか？
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/313648
コメント頂けるとありがたいです。
アップしました。
初めてファイルアップするので、
これでダウンロード出来ますでしょうか？
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/313648
コメント頂けるとありがたいです。
こんなスローテンポでとか
初めて録ったんですけど、問題アリアリで。
メトロノームに中々あわないｗ
毎回練習する時はメトロノームならしてるんですが、
いかに適当だったのか実感しましたorz
録音の波形も凄くムラがあって
自分では揃えてるつもりでも大分強弱にバラつきがあるようです。
一体今まで何やってたんだと凹みまくりです。
初めて録ったんですけど、問題アリアリで。
メトロノームに中々あわないｗ
毎回練習する時はメトロノームならしてるんですが、
いかに適当だったのか実感しましたorz
録音の波形も凄くムラがあって
自分では揃えてるつもりでも大分強弱にバラつきがあるようです。
一体今まで何やってたんだと凹みまくりです。
931 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/29(日) 01:31:41.45 ID:iTRS3m/5
テメェ～何か仕込んでんだろ？危ない危ない（＾ω＾）
俺はYouTubeのURLしか信用しないけんねｗｗｗｗｗ
俺はYouTubeのURLしか信用しないけんねｗｗｗｗｗ
どこの小学生だよ
934 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 13:24:28.57 ID:WANrxBVS
↑ 何、危険なのか？
>>930
聴きました
とりあえずはそう問題は無い気がしますが、
耳が良いわけではないので出音の良し悪しまではわかりません
ただこれぐらいの速度域だとまだ、
ピッキングの間に手が休憩出来るので、
まだピッキングの問題点が出てきにくい速度だと思います。
聴きました
とりあえずはそう問題は無い気がしますが、
耳が良いわけではないので出音の良し悪しまではわかりません
ただこれぐらいの速度域だとまだ、
ピッキングの間に手が休憩出来るので、
まだピッキングの問題点が出てきにくい速度だと思います。
>>930
曲コピーした方がいいよ。
その手の練習はウォームアップか本格的な矯正の時に使うべき。
出音は落ち込むほどじゃないし、
その条件でイイ音出すのは難しいよ。出せたら上手いって事にもなる。
リズムに乗れてない以外はさして問題ないと思う。
理想の音があるならそれを目指して練習。練習にはコピーがうってつけ。
今も昔もこれからも変わらない事だと思うよ。
曲コピーした方がいいよ。
その手の練習はウォームアップか本格的な矯正の時に使うべき。
出音は落ち込むほどじゃないし、
その条件でイイ音出すのは難しいよ。出せたら上手いって事にもなる。
リズムに乗れてない以外はさして問題ないと思う。
理想の音があるならそれを目指して練習。練習にはコピーがうってつけ。
今も昔もこれからも変わらない事だと思うよ。
938 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 00:30:17.20 ID:PyQskPOq
同じく弦を16分で弾くやつ(ハイウェイスターのソロとか)は横振りで弾いてるけど、アップから始める癖付いてる
直すべきかな？
直すべきかな？
>>938
4連 つまり偶数連だからつじつまが合うし取り立てて困らないと思うが
奇数連の場合は困るパターンも考えられるからとにかくそういった「癖」
ってのは良くないものとしてはなから出来るだけ排除すべき
4連 つまり偶数連だからつじつまが合うし取り立てて困らないと思うが
奇数連の場合は困るパターンも考えられるからとにかくそういった「癖」
ってのは良くないものとしてはなから出来るだけ排除すべき
>>938
ミュート併用完全回転スナップ式をおすすめします
ミュート併用完全回転スナップ式をおすすめします
よく考えたら無意味なスキルだよなぁ。楽器スキル上げるのって。
プロでもない上に誰に聴かせるわけでも無いのにメカニカルな練習してる奴とか
可哀想過ぎて泣けてくる。
プロでもない上に誰に聴かせるわけでも無いのにメカニカルな練習してる奴とか
可哀想過ぎて泣けてくる。
趣味
１ 仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。「―は読書です」「―と実益を兼ねる」「多―」
１ 仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。「―は読書です」「―と実益を兼ねる」「多―」
これからもっと不況になるのにそんな無意味なスキルあげてどうすんの？
家庭菜園や日曜大工の方が余程役に立つ趣味だよ。
家庭菜園や日曜大工の方が余程役に立つ趣味だよ。
当の本人が無意味だと思いながらスレを開いて書き込みし続ける
そのほうがよほど無意味だろうな。
そのほうがよほど無意味だろうな。
ほんとに何しにこのスレというかこの板に来てるのかわかんないね
実益のみを求めて行動してるひとなんているの？
女のプロゴルファーの若いやつでいたな
同級生のバスケやってた子とかに「プロリーグもないのになんでバスケとかやってるわけ？練習しても意味がない」って取材かなんかで答えてた
んで、自分はプロ制度があって長く活躍できるスポーツってことでゴルフ選んだんだと
同級生のバスケやってた子とかに「プロリーグもないのになんでバスケとかやってるわけ？練習しても意味がない」って取材かなんかで答えてた
んで、自分はプロ制度があって長く活躍できるスポーツってことでゴルフ選んだんだと
949 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 09:27:53.19 ID:NH6yi4ZS
社会人になって始めた草野球で試合経験もないど素人がダルビッシュとか目指して150キロ投げるために試行錯誤しているみたいで滑稽だね
ギターなんて止めてさ、もっと実の成ること事しようぜ。
音楽なんてさ、不況や戦争になれば真っ先に後回しに
されるジャンルなんだし。
音楽なんてさ、不況や戦争になれば真っ先に後回しに
されるジャンルなんだし。
な？お前ら、俺に騙されたと思ってギターをスッパリ止めてみろって。な？
生きるためのスキルアップに費やせって。俺はお前らのことが心配だから
言ってるだけで悪意は無いんだよ。
生きるためのスキルアップに費やせって。俺はお前らのことが心配だから
言ってるだけで悪意は無いんだよ。
こんな過疎スレで何してはるんですか？
>>949
そんなマイナス志向じゃ何をやっても無駄
そんなマイナス志向じゃ何をやっても無駄
これから冬の時代が来る。消費税上げたら間違いなく来る。
寒いだけならまだ良いが、ヒャッハーはすぐそこまで迫っている。
人口７０億人突破したんだぜ？人類は詰んでるんだ。
少しでも長生きしたいのならギターを持つ手を鍬にかえるんだ！
寒いだけならまだ良いが、ヒャッハーはすぐそこまで迫っている。
人口７０億人突破したんだぜ？人類は詰んでるんだ。
少しでも長生きしたいのならギターを持つ手を鍬にかえるんだ！
こんな時に限って？珍しく忍法帖氏が来ないな笑
ごめん・・・。ホントはチキンピッキングが中々マスターできなくてイライラしてたんだ・・・。
957 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 18:53:36.71 ID:CzsC3nfA
最近ピッキングよりフィンガイングのほうが重要なような気がしてきた
>>935,936,937
温かいコメントありがとうございます！
リズムに乗れてない点が非常に凹んだので
メトロノームの頭をもっと意識して練習してみます。
メトロはただ鳴らしてるだけじゃなくて、
しっかり聞きながら練習しないと意味無いと実感出来ました。
リズムからずれない為にはもっと何を意識したらいいのか、
凄く聞きたいですがスレチですよね・・・。
それから徐々にスピードを上げていこうと思います。
好きなバンドのコピーはいつもやってるのでそれは引き続きで。
温かいコメントありがとうございます！
リズムに乗れてない点が非常に凹んだので
メトロノームの頭をもっと意識して練習してみます。
メトロはただ鳴らしてるだけじゃなくて、
しっかり聞きながら練習しないと意味無いと実感出来ました。
リズムからずれない為にはもっと何を意識したらいいのか、
凄く聞きたいですがスレチですよね・・・。
それから徐々にスピードを上げていこうと思います。
好きなバンドのコピーはいつもやってるのでそれは引き続きで。
どうなんでしょ
そう言えばピッキングスレはあるけど、フィンガリングスレは無いね
速弾きスレはあるけど速弾き限定だし
運指自体の技術や、スケール等も絡めた指板上での音の配置やその運用方法なんかも気にはなってはいるんだが
そう言えばピッキングスレはあるけど、フィンガリングスレは無いね
速弾きスレはあるけど速弾き限定だし
運指自体の技術や、スケール等も絡めた指板上での音の配置やその運用方法なんかも気にはなってはいるんだが
>>958
一番最初はメトロノームで全ての拍を鳴らしてはどうかと
どういうメトロノーム、リズムマシンを使っているのかは分かりませんが
昨日聴いたらピッキングに対して半分しか鳴ってなかった気が
あとあの速度だとゆっくり過ぎてリズムにのるのが逆に難しい気もします
一番最初はメトロノームで全ての拍を鳴らしてはどうかと
どういうメトロノーム、リズムマシンを使っているのかは分かりませんが
昨日聴いたらピッキングに対して半分しか鳴ってなかった気が
あとあの速度だとゆっくり過ぎてリズムにのるのが逆に難しい気もします
>>958
遅いテンポはプロでも難しいからゆっくりやろう。
裏をとる練習から始めると効果的。せっかくアイオニアンスケール弾けてるので
モードをちょっと学ぶと色々楽しいよ。
>>959
建てられるんだがすぐ落ちる。
その内速弾きスレと同じでいいとかなっちゃう。
左右分けて考えるのはどうかと思うが、押弦する側が大事ってのは同意。
ピッキングの悩みは、動かないと言うよりは押弦する手とシンクロやコンビネーションできない
ってのが実は重要な問題だと思う。極端な言い方するとピッキングしなくてもギターは弾けたりね。
遅いテンポはプロでも難しいからゆっくりやろう。
裏をとる練習から始めると効果的。せっかくアイオニアンスケール弾けてるので
モードをちょっと学ぶと色々楽しいよ。
>>959
建てられるんだがすぐ落ちる。
その内速弾きスレと同じでいいとかなっちゃう。
左右分けて考えるのはどうかと思うが、押弦する側が大事ってのは同意。
ピッキングの悩みは、動かないと言うよりは押弦する手とシンクロやコンビネーションできない
ってのが実は重要な問題だと思う。極端な言い方するとピッキングしなくてもギターは弾けたりね。
>>962
立てられてもすぐ落ちるのか
左手の技術面での話も必要だろうけど、それ以上に、
ギター特有の指板上での音楽理論というか、スケール理論というか
そういうスレが無い様な気がして
作曲スレや速弾きスレだとちょっとスレチというか、
他の話題もあって散漫になるというか
立てられてもすぐ落ちるのか
左手の技術面での話も必要だろうけど、それ以上に、
ギター特有の指板上での音楽理論というか、スケール理論というか
そういうスレが無い様な気がして
作曲スレや速弾きスレだとちょっとスレチというか、
他の話題もあって散漫になるというか
>>963
エコノミーのようにピッキングが左手のポジショニングを決定付ける面があるわけだから
必ずしもスレ違いというわけでもない。ギャンバレはそれが徹底してるから
左手がむちゃ難しい。その対極はバークリー式の、ポジション移動を廃して
ホームポジションからストレッチで対応するやつ。初見で全く指板を見ずに
譜面だけ見て左手を押さえられる反面、ピッキングは難しくなる。あと異弦同音の選択では
もちろん、音色による選択、ハンマリングやプリングのためのポジションどりも要素になる。
エコノミーのようにピッキングが左手のポジショニングを決定付ける面があるわけだから
必ずしもスレ違いというわけでもない。ギャンバレはそれが徹底してるから
左手がむちゃ難しい。その対極はバークリー式の、ポジション移動を廃して
ホームポジションからストレッチで対応するやつ。初見で全く指板を見ずに
譜面だけ見て左手を押さえられる反面、ピッキングは難しくなる。あと異弦同音の選択では
もちろん、音色による選択、ハンマリングやプリングのためのポジションどりも要素になる。
スウィープはともかくエコノミーって日本でしか通用しない造語かと思ったら違うんだな。
俺が高校時代のYGにはスウィープなんて表現なかったな
「イングヴェイのブロークンコード奏法が…」って書かれてた
「イングヴェイのブロークンコード奏法が…」って書かれてた
967 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/31(火) 09:58:55.43 ID:tex1JZoX
まあ確かにイングヴェイはコードトーンしか使ってないからブロークンコードだなや。
まあなんだかんだいわゆるリニアな動きが現代奏法的には有利だろ
ストレッチは極力使わないで例えばスライド移動やタッピングでを使うとか
マカパインなんか昔からそんな感じだったな
ガスリーなんかはそういったアイデア勝ちみたいなとこも実はある
ストレッチは極力使わないで例えばスライド移動やタッピングでを使うとか
マカパインなんか昔からそんな感じだったな
ガスリーなんかはそういったアイデア勝ちみたいなとこも実はある
>>969
いや、また現代的な奏法の中心は縦の動きをいかに工夫するかってところに戻ってるように感じる
横の動きは滑らかな音階を高速に繋げていきやすい半面音飛びには向かないからね
現代的な音使いは滑らかな音階ではなく奇抜な音飛び音階だよ
いや、また現代的な奏法の中心は縦の動きをいかに工夫するかってところに戻ってるように感じる
横の動きは滑らかな音階を高速に繋げていきやすい半面音飛びには向かないからね
現代的な音使いは滑らかな音階ではなく奇抜な音飛び音階だよ
971 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/31(火) 12:40:22.29 ID:tex1JZoX
今まさに、この俺を中心にミュート併用完全横振りニュージェネレーションが結成されようとしている！
972 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 18:38:47.01 ID:QnP7v7jo
973 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 18:40:45.14 ID:nlSKKaUe
シーハンｗｗ
「リニアな動き」なんかはたぶんヤンギの造語だろうｗ
>>970
まあハイブリッドとかあるけどさ
俺は一般的な流れを言ってるわけであって最先端の話はしてない
要するにボックスで弾くよりも指板を広く使って、何だったら右手でタップする
とかアイデア的な話でもある
また、縦の動きだとガスリーよりはハウのイメージだな
キコ、ロメオなどはなんだかんだ横重視だとは思うけどな
どちらか言えと言うならな
まあハイブリッドとかあるけどさ
俺は一般的な流れを言ってるわけであって最先端の話はしてない
要するにボックスで弾くよりも指板を広く使って、何だったら右手でタップする
とかアイデア的な話でもある
また、縦の動きだとガスリーよりはハウのイメージだな
キコ、ロメオなどはなんだかんだ横重視だとは思うけどな
どちらか言えと言うならな